Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 июля 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
изображение.png66 Кб, 225x225
QA Manual+Automation. Thread #10 - весенний /qa/ # OP 2648373 В конец треда | Веб
QA Manual+Automation. Thread #10 - саморазвивающийся

Десятый ультимативный тред посвященный самой лучшей и не напряжной работе в IT - автоматизированному тестированию.

Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свой PageObject и фантазируем о позициях SDETa и 8к$ зарплате.

Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко)

конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы пятерочки.

Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning. Мы со знанием языка на уровне Dev Junior получаем свои 5к$ и смеемся.

Милости просим к нашему шалашу!

ТЕСТОВЫЙ FAQ:

В: Как вкатиться?
О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи.

В: Какой ЯП выбрать?
О: На данный момент самыми популярными ЯП, которыми пользуются автоматизаторы: Java, Python, JS, C#. Всех их объединяет такое понятие как ООП. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.

В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше?
О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный, напр. для Java -> Selenium, Selenidе.

В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше?
О:Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку

На этом пока что все. Насчет шапки пишите пожелания и предложения, возможно в будущих тредах добавлю в шапку.

Для ручников гайд - https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый надо допилить)
Вопросы-ответы https://github.com/Vladislav610/QA_bible

СПИСОК ПОЛЕЗНЫХ МАТЕРИАЛОВ:

Ручное тестирование:
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- Курсы ITVDN - QA - торренты
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе и не рекомендуются)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions

Автоматизированное тестирование:
- ~200-часовые курсы, максимально разжевано. Achtung! Велик риск уснуть - https://www.youtube.com/playlist?list=PL6Gtav8N4O7iKNqNkuEPKo1FatC9iUQQR

Старый тред https://2ch.hk/pr/res/2592722.html (М)
2 2648380
Шапку надо поправить все таки
С
3 2648381
>>2648213 →

Сколько у вас разрабов на одного куа?
sage 4 2648423
>>648373 (OP)

>Как вкатиться?


уже год никак, 5000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания яп, ооп, фреймворков...
5 2648433
>>648423
Как выучить ооп?
Для автотестов я так понимаю нужно конкретно пейдж обжект?
6 2648478
>>648433
Пейдж сроджект это ни ооп ...
7 2648543
>>648380
Все будет.
8 2648784
Как автоматизатору повышать скилл? Какие книги почитать, решать задачи на литкоде или это все хуйеня?
9 2648824
>>648784

>хуйеня


Для прохождения собеседований пригодится
10 2648831
>>648824
а для работы?
11 2648841
>>648831
Я бы сказал что минимально, я по образцу делаю все, теории по ЯП не знаю, если что надо - гуглю, пытался олимпиадные задачи в лучшие годы делать, вообще не понятно, сижу как баран на новые ворота смотрю, на литкоде наверно такая же херня
12 2648863
>>648841
что за образцы? на каком ЯП пишешь?
13 2648868
>>648863
Жабоскрипт и тайпскрипт, ранее была жаба.
Ну общий каркас был и полтора теста от разраба. Вот по аналогии делаю все остальное
14 2648879
>>648868
на сайпрессе?
15 2648882
16 2649479
>>648841
ну так и я делаю
вопрос больше к более опытным auto qa, как стать профи?
17 2650129
что за гавно, откликаюсь на вакансии где зпшки по 60-80, нон-стоп отказы, где 120+, либо зовут на собес, либо просто молчат

Опыт работы 1.2 года
18 2650130
Всякие сбербанки, и прочие пишут сами, а всякие блять студии отказывают
sage 19 2650137
>>650129
>>650130
А хуй их поймёшь. Может быть у эйчаров сбера есть планы по кол-ву собеседований в месяц и мотивация закрыть вакансию как можно быстрее. А у эйчаров студий есть мотивация потянуть время.

И на зп 120+ претендует намного меньше неопытных спецов, поэтому там в принципе твой отклик не может затеряться.
# OP 20 2650386
>>650130
>>650129
А тебе сильно в помоечные студии хочется работать? Иди в солидные фирмы.
21 2650396
>>650386

Да видишь какая ситуация, что возможно пойти-то бы я пошел, но ебанутое СБ сбербанка, и любого другого банка я не пройду. Да и на самом деле не особо, и хочется в эти дебри
22 2650407
>>648841
Ну просто пиши тесты, чем больше будешь покрывать кода автотестами тем больше будет необходимости узнать как сделать ту или иную хуйню в самом тесте.
Когда тестов будет становится дохуя, то поймешь, что это говно как-то надо структурировать и код было бы неплохо реюзать, и чтобы методы и переменные не отсвечивали, там где не надо и тут выяснится, что ООП - это не какая-то абстрактная хуйня для ботанов, а штука которая реально нужна, иначе работать вообще невозможно.
Как по мне практика с гуглением гораздо лучше способствуют обучению, чем чтение каких-то тоскливых книг.
23 2650453
>>650396
В /wrk аноны без военных билетов и с дуркой проходили, и ты пройдешь.
image.png13 Кб, 669x107
24 2650480
25 2650985
>>650396
Изи проходится
26 2651027
Чё аноны, автоматчиков нейросети скоро заменят? Начинать трястись? Вроде мы не обычные программисты, ТЗ то нет, заменить сложнее по идеи
27 2651095
>>651027
Ручников быстрее.
28 2651171
>>651095
>>651027
Да хуй там, скорее ручников напрягут учить чатгпт и простые автотесты клепать.
У нас хотели бюджет оптимизировать, ПМ пол часа доказывал что ручника автотестером не заменить так легко и неплохо было бы еще одного найти. В итоге оставили все как есть, ручник просто запускал готовые АТ, они были зеленые. Сколько хватало времени - делал смоуки. А потом на проде половина поиска не работала. Оказалось зеленые АТ не залог успеха
29 2651207
>>651095
>>651171
Ну у нас ручники сценарии кейсов пишут, а мы шаги на питухоне реализовываем. Если так подумать, не сможет пока что нейронка сценарии писать, а вот реализовывать шаг изходя из его названия мб и сможет скоро...
30 2651208
>>651171
Ручнику хоть денег накинули?
31 2651230
>>651208
Лол, нет канеш. Ну он на мите и сказал - сори, я не успеваю сам все тестить вам. Адекват ПМ поддержал и все. На моей старой галере он был бы уже виноват за факап на проде, а тут как-то похуй всем

>>651207

> Если так подумать, не сможет пока что нейронка сценарии писать


зис + она контекста приложения не знает. И скормить ей всю документацию нельзя. Я пробовал - она высирает абстрактную хуйню в вакууме. Для старта норм, чтоб совсем не с 0 писать самому, но не более

> реализовывать шаг изходя из его названия мб и сможет скоро...


Опять же, без контекста она ничего не сделает. Ни одна приличная контора не даст кормить свою внутреннюю доку
нейронке чужой. Разве что в будущем можно будет ее развернуть на своем сервере без доступа в интернет.
32 2651796
Реально сейчас ахтунг с вакансиям? Я как бы и то этого знал, что требования растут, но тут и зарплата уже откровенный мизер. В общем учу со скрежетом в зубах, ещё и новости постоянно подкидывают про чат. Вот теперь, думаю, а стоит ли овчинка выделки?
33 2651916
>>651796
Так ты зайди с телефона на хх и посмотри, сколько откликов на одну вакансию, особенно где уровень стажёр/Джуниор.
34 2651968
>>651796
Сейчас каждый второй это пиздабол с курсов, который рисует себе 2 года опыта, и даже не понимает, что он пиздеть не умеет.

И поэтому в требованиях началась появляется техническая вышка (типа меньше вероятность, что Иван с кулинарного, после курсов яндекса, будет откликаться), а по факту на собесах вопросы аля сделай select Ивана из таблицы вкатунов с возрастом 35 лет
35 2651970
>>651968

> И поэтому в требованиях началась появляется техническая вышка


Похоже начинается хардтайм для ананасов, которые вкатились без вышки и работают уже лет 5.
36 2651973
>>651970
https://www.youtube.com/watch?v=WPnNn7PjHsA&t=827s

Ну видишь, если это правда, то это очень печально. И вот из-за таких выродков, и поднимаются требования к вакансиям в 5 раз)
37 2652067
>>651973
А может из-за выродков, которые уже лет 5 пиздят про "дефицит кадров", но почему-то не берут вкатунов?
38 2652260
>>651916
Фигня это все. Прошел недавно два собеседования успешно, в одном 200 откликов, в другом 400 типа на сеньора-ручника, апи не тестил, бд не тестил, авто не умею. Или ххру наебывает, или полно нерелевантных откликов от вкатунов
sage 39 2652284
>>652067

> А может из-за выродков, которые уже лет 5 пиздят про "дефицит кадров", но почему-то не берут вкатунов?


Скорее из-за выродков, которые дали надежду кассирше из пятерочки, что она может стать айти специалистом за полгода. И парадокс в том, что в условные 2010 года действительно могла, но как только об этом сказали вслух, то вряд ли сможет.

В итоге имеем огромное кол-во бесперспективных джунов, а если даже вложить в него кучу времячасов и он наконец-то апнется до слабого мидла, то всё равно этот хуесос кинет вас и уйдёт на 2x зп.
40 2652297
>>652284
База.
41 2652358
>>652284

>и уйдёт на 2x зп


Платите 2x сами
42 2652395
>>652284
Ну так платите по рынку, лол
43 2652406
Хочу купить курс QA.GURU и ворваться в автоматизацию тестирования, да и в айти в целом. Сейчас в другой технической сфере. Что скажите, годно?
44 2652429
>>652406
Проебешь деньги и время. Айти все.
45 2652437
>>652429
вакансии вроде есть
46 2652461
>>652437
С тысячами откликов на каждую.
sage 47 2652463
>>652406

> Сейчас в другой технической сфере


В какой? Трудно поверить, что есть что-то ниже QA.
48 2652473
>>652463
асушник
sage 49 2652534
>>648433
Какие же итт дегенераты собрались, обоже блять.
50 2652873
И что дальше то? Рынок перенасыщен, требования задраны, зарплата смешная. Мы сейчас как индусы, реально один в один. Люди лезут в айти, не потому что интересно, а потому что единственный доступный шанс на нормальную жизнь. Так если сесть подумать, то без учёта рабочих специальностей, кроме айти некуда податься.

Помню в комментариях была одна женщина, которая писала, что начала учить язык программирования, потому что зарплаты учителя ни на что не хватает.
51 2652913
>>652873

> Люди лезут в айти, не потому что интересно, а потому что единственный доступный шанс на нормальную жизнь.


В этом и есть проблема большинства нынешних вкатывальщиков. Им всю жизнь было похуй на гаджеты, софт и индустрию айти. Хули они тут вообще забыли? За 1 говнокурс ты своё мышление не поменяешь и внезапно не полюбишь технологии.
У меня что-то никогда не возникало желание выучиться на хирурга, потому что у них ахуенные зарплаты.

> Так если сесть подумать, то без учёта рабочих специальностей, кроме айти некуда податься.


Да дохуя офисных специальностей, просто их не пиарит никто и курсы не создаёт. Продажники, адвокаты, юристы, эйчары, бухгалтера.
52 2653006
>>652913

>на хирурга, потому что у них ахуенные зарплаты


Которая у него будет через 8-10 лет въеба = никогда для твоей внутренней обезьяны. А айтимакакой вкатывались за полгода-год максимум, причем сразу же на зепку практикующего хирурга с 2-3 годами опыта.

>Им всю жизнь было похуй на гаджеты, софт и индустрию айти.


И? Большинству РАБотников похуй на свою работу в целом, одни соевики-анальники развели хайп горящих глаз.
53 2653063
>>652913

> Продажники


Надо быть кабанчиком, иначе будешь обзванивать базу за 20к.

> адвокаты, юристы


Без кабаньей жилки никуда

>эйчары


Асечку?

>бухгалтера


На 50к.
54 2653093
Айти - это последний, воспроизводимый социальный лифт в путинской России. Залезть в него - это нормальное желание. Не будьте ханжами и лицемерами.
55 2653101
>>653063

>Асечку?


Знал нескольких ычаров мужского пола. Крайне странные люди, ничего не знают, невнимательные с рассеянным вниманием, забалтывать анальников не умеют, речь тоже не поставлена, бэканье-мэканье постоянное - и это люди не первые годы в профессии обитают, в общем, болтаются как говно в проруби. Абсолютная непрофипригодность
56 2653159
>>653006

> А айтимакакой вкатывались за полгода-год максимум, причем сразу же на зепку практикующего хирурга с 2-3 годами опыта.


Хорошо фантазируешь, продолжай.
57 2653211
>>653159

>врёти


...
58 2653374
>>653159
В куашечку аноны вкатывались за пару недель. Собственный опыт - 3 недели ненапряжного изучения материала вдоль и поперек.
Рекорд среди анонов - 1 вечер, ычар скОзала, нужны куа, вот изучай материал и анон изучил.
59 2653390
>>653374
И было это в 2010 году, ага
60 2653467
>>653390
Cам вкатился в начале 2021. Рекорды анонов вроде примерно той же ковидной эпохи
61 2653807
Есть слив этих курсов https://online.qatester.ru/qaprocourse#lead ?
62 2653809
>>648373 (OP)
Всем привет. Какая примерно медиана для middle qa automation в СНГ с 2 годами опыта? Лучше в долларах
63 2653819
>>649479
Точно так же как и обычному программисту. Учишь углубленно язык(и), фреймворки (и не только для автотестов), паттерны проектирования, алгоритмы тоже можно в принципе. Повышаешь DevOPS навыки: CI/CD там, Docker и все такое.
Так как ты тестер то в этом направлении тоже стоит развиваться. По факту в большинстве мест нужен фуллстак, который сам тестовую документацию напишет, и сам все автоматизирует.
64 2653864
>>653819

>Учишь углубленно язык(и)


Можешь подробнее, ну вот прочитал я пару книгу по питону(укус питона и Марка Лутца), посмотрел пару курсов на ютубе, а что дальше? Решать литкод или алгоритмические задачи не сильно нужны? Пробовал порешать, не особо получается и не очень понимаю зачем нужны тестеру

>(и не только для автотестов


какие например?

>>Повышаешь DevOPS навыки: CI/CD там, Docker


над этим сейчас работаю

Сам уже работаю пару месяцев куа с обязанностями автоматизации, делаю все по шаблону, как выше писали, но понимаю, что шаг влево, шаг вправо и уже теряюсь
стек Pytest, Selenium, Requests
Думаю Playwrigth учить, может что то посоветуешь
65 2653958
>>653864

>укус питона и Марка Лутца


Помогло?
изображение.png150 Кб, 478x395
66 2653965
>>653807
Навряд ли что-то особенное, взгляд уставший очень
67 2653969
>>653958
Укус Марка Лутца смертелен, так что помогло...
68 2654027
>>653864

>Пробовал порешать, не особо получается и не очень понимаю зачем нужны тестеру


Ты спросил как автотестеру стать профи. Тут два варианта: либо развиваться в направлении программирования, либо в процессы и управление, либо и туда и туда. Те же SDET-ы по факту мало чем отличаются от девелоперов. Тебе нужно будет не только уметь UI автотестик запилить, но и если ты на петухоне кодишь, то на каком-нибудь фласке простой сервис, например, запилить. Соответственно, автотестеру нужны алгоритмы, затем же зачем и обычному девелоперу не нужны

> Думаю Playwrigth учить, может что то посоветуешь


playwright норм, но главное чтоб потом было где применить.
В pytest нужно изучить углубленные возможности - плагины, хуки и все такое.

Еще советую JS изучать и его тестовые фреймворки.
Из не тестового, в питоне хотя бы фласк/фастапи изучить, запилить какой-нибудь пет проект. И углубленные темы языка по типу асинхронности, мультипроцессинга.
69 2654825
Как часто вы созваниваетесь с командой?
70 2654828
>>654825
каждый день на 30 минут
71 2654862
Чем playwright лучше wdio, если нужен только хромой пекарный браузер?
72 2655172
>>653374
собственно, лавочку уже закрыли.
73 2655319
>>655172
Нет, я всего год назад катился.
74 2655525
что скажет про интенсивные курсы тестировщика от яндекс практикума? их хватит вкатиться на 50к рубликов?
75 2655528
работал(ет) ли кто в газпром медиа? Как у них обстановка? Стоит ли идти?сколько зп просить на Middle QA Automation?
76 2655531
работал(ет) ли кто в газпром медиа? Как у них обстановка? Стоит ли идти?сколько зп просить на Middle QA Automation?
77 2655579
По хардкору: playwright или cypress?
78 2655580
>>655579
сам выбирай еблан, это абсолютно одинаковый инструмент
79 2655592
>>654825
На прошлой работе 4 раза в день. На текущей один. Каеф без суеты этой ненужной жить, созвоны ради созвонов, одна вода. Желание трудиться даже появляется, спокойствие и гармония.
sage 80 2655607
>>655525
Сейчас на потоке ЯП 200 человек, они запустили уже 60+потоков, столько вакансий то нет.
У их конкурентов в 2022 году работу нашли 15% человек из группы
81 2655674
>>655579
Зависит от продукта. Если похуй, бери драматурга.
82 2656178
>>655607
Откуда инфа?
83 2656257
>>655607
Так это только один Яндекс. Ещё же есть скиилобксы, скиллыфэктори, у блогеров с ютубчика курсы. И все они тоже выпустили по дохуя потоков.
84 2656259
>>656257
Скиллбоксы, скиллфэктори*
Быстрофикс
85 2656879
>>654825
В банке были минимум стендапы, плюс еще стандартные скрам активности, плюс если какой-то пиздец и срочно надо что-то обсудить.
На текущем месте(тоже финтех) раз в неделю максимум на минут 30.
86 2656900
Пьете пиво за пекой на удалёнке?
87 2656931
Что спрашивают на техническом собесе у мидл-ручника? Надо повторять все типы/виды/методологии тестирования, или просто развёрнуто рассказать об опыте?
Все что есть в требованиях к вакансии я уже делал
88 2656989
>>656931
От конторы зависит, обычно на мидлов уже поверхностно спрашивают, сделай себе заготовку тхт с рассказом про опыт, потом на слбеседовании зачитывай это и список вопросов будет минимальным. Много спрашивают обычно, когда сам человек не может сказать ничего толком, пуксереньк, ну там это тостировал вооот....
89 2656997
>>656900
Нет, но думаю начать
90 2657076
>>656931
Всё стандартно. У меня при собеседовании на сетевую безопасность в Сбербанк спрашивали следующее: В рот даёшь? в жопу берёшь? по наколкам масть назави, по наколкам жизнь покажи и кем ты видишь себя через 5 лет в нашей компании.
91 2657100
>>657076
Как правильно отвечать на такие вопросы?
92 2657128
>>657076
1-2. За такие вопросы, на могилке цветы удобряют.
3. Не каленый, а крещёный.
4. Вижу себя в приятном коллективе профессионалов информационной безопасности.
93 2657193
>>656931
Сейчас будут спрашивать всё, они не будут верить, что у тебя реальный опыт. Сейчас каждый второй вкатун = пиздабол с рисованным опытом 2 года.
94 2657245
>>656900
Бросил пить вообще, у меня проблемы с зависимостями: начну пить - буду делать это каждый день.
1680281272307.png349 Кб, 987x1819
95 2658689
Всё правильно сказал? Мне надоело тестить мобилки для даунов, но на реддите пишут что гейм-тестеры это "burger flippers".
96 2658705
>>658689
Ничего не сказано ни про базы данных, ни про апи, ни про неприменимые в играх методы вроде классов эквивалентности
97 2659009
>>658689
был в десктопном геймдеве, фигня полная, копеечные зп, лиды получали сильно ниже рынка (140 тыс) и ебашили 24/7, переработки никто не оплачивает, все же типа игры любят, я тоже любил. После такой работы к играм отвращение появилось. Перекатился в тестирование десктоп-веба, доволен как слон, спокойствие, тишина, солидные зп. Небо и земля просто
98 2659087
>>656931
Мое мнение такое: чем меньше гоняют по теории и чем больше спрашивают про опыт, какие решения делал и для чего прикручивал, с какими сложныим ситуации сталкивался и как их разруливал, короче как ты бизнесу помогал, тем лучше.
Это признак того, что кампании ориентирована на зарабатывание бабок, а не надрачивания чсв менеджмента, а значит и зепка и условия работы будут хорошие.
99 2659721
>>659087
Два чаю адеквату. Не иду в конторы принципиально, где ебут теорией, словно этим кичатся, больше то нихуя не знают. Так же советую избегать фирм, которые понабрались фааанговской практики в виде пяти кругов собеседований и устраивают цирк с конями, задавая на мягконавычном софтскилльном интервью все вопросы по психиатрии для детей дошкольного возраста. Признак того, что контора держит уйму дебилов, которые занимаются ибд (потенциально, их зп - часть твой, едят из твоего кармана буквально), возможно, в коллективе есть снежинки и другие нежные ранимые существа, которые в стрессовой ситуации типа проблем на проде сделают пуксреньк и окуклятся.

мимлолидпятыйгодвпрофессии
100 2660176
Аноны, подскажите хороший курс по Selenium и TestNG для джавы соответственно. Сам проходил Selenium+Pytest на степике, супертоп был и курс Баранцева, где просто лютая вода. Сейчас перекатываюсь в джаву и нужно что-то годное, желательно на русском.
101 2660209
>>657128

>не каленый, а крещеный


Ебать, это даже не гуглиться. Что это значит на тюремном?
102 2660212
>>658689
Как ты начинал беседу?
Я только зарегался. Ему как-то личности вроде можно задавать.
103 2660213
>>659721
Что значит мягконавычный? Какого его словообразование?
104 2660284
>>660213
Софтскиллы же типа.
105 2660434
Пасаны, есть ли вариант устроиться тостером на полставки?
Есть основная работа, но нужно больше бабла, в связи с релокацией, вот и думаю, что и где искать.
106 2660481
>>660434
какая основная работа? можешь устраиваться на полный день(если первая работа тоже удаленная), работать будешь часа 3 от силы, я так две работы qa совмещаю
107 2660505
>>660481

> какая основная работа?


Тостер в банке.
Пока почти вся работа из офиса. Но я в Казахстане, так что если не полный день, + рассинхрон...
108 2660557
>>660505
ну так сложнее, еще и банк, сам работал когда то в банке, такое себе. Сейчас на двух работах полностью свободный график и созвоны почти не пересекаются
109 2660575
>>660557
У нас в банке некоторые разработчики работают на другие банки ещё. Иногда говорят, что не смогут быть на созвоне, ибо на другой работе завал. Но тостеру такое не разрешат.
110 2660655
>>660557
Ну так я на полставки.
К тому же, обещают вот-вот ввести удаленку.
111 2660696
Какое же кукумбер говно просто пиздец, доп слой абстракции чтобы несведущие в тестовом фреймворке могли посмотреть что там происходит, на практике всем абсолютно поебать, за 2 года вообще никто ни разу не поинтересовался, только время тратишь, чтобы эти ебучие степы описывать и запихивать в них код, как же мне сраку печет ух блядь.
112 2660711
>>660557
а что за банк? казахстанский?
113 2660714
>>660711
промазал, сюда
>>660505
114 2660719
>>660714
>>660711
Да. Казахстанский.
115 2660781
>>660719
Сколько ведёр кумыса стоит юрта?
116 2660787
>>660781
Я хз, мне бесплатно отдают, потому что я белый. Единственное условие - должен осеменять дочерей хозяина квартиры.
Больше всего проблем было с 14-летней. Ну оно понятно - самая старшая в семье. С остальными пятью погодками проще все пошло.
117 2660816
>>660481

> я так две работы qa совмещаю


Жозенько. Где живёшь, как оформлены обе работы, сколько в сумме РАБотать в день, насколько трудно не спалиться?
Просто принял оффер новой удалёнки, а со старой увольняться не стал?
118 2660857
>>660816
одна по самозанятости в РФ, вторая зарегана в США(после 24-го ушли с рашки), но команда вся русскоязычная, с ними просто контракт, деньги скидывают на юсдт кошелек, можно и через ИП(в любой стране кроме РБ/РФ), но мне так удобнее, так как пока постоянной локации нет, крайние 9 месяцев в Испании живу.
Совмещать нормально, стек почти одинаковый и там и там автоматизация UI, на той что РФ сейчас еще и АПИ хотят добавить в обязанности, но за то на ней не надо тест-кейсы писать, а просто автоматизировать по готовым сценариям. Работаю по разному, сложно посчитать чисто время работы, так как график свободный и могу отвлечься на по ютуб посмотреть, потренить, но начинаю в 9 заканчиваю в 18-19. Единственное бывает проблематично, когда созвоны совпадают, но это редко, ну и конечно надо два ноута
119 2660860
>>660816

>>Просто принял оффер новой удалёнки, а со старой увольняться не стал?


Именно, с таким расчетом, что буду новой уделять основное время, так как там зп и условия получше, а со если не буду успевать, уволят, ну и похуй
Пока полет нормальный, совмещаю уже 6 месяцев
120 2660901
Вот вам конечно нечем в жизни заняться, чтобы на 2х баринов въёбывать. Никогда такого не понимал. Даже когда на дно-работе был не qa, даже там были индивиды, которые за лишнюю копеечку были непротив поубирать помещение в конце рабочего дня.

Лучше уж тогда въёбывать время в самообразование, чтобы тебе x2 зп предложили
121 2660910
>>660901

> Вот вам конечно нечем в жизни заняться, чтобы на 2х баринов въёбывать


Нет скиллов, чтоб вкатиться в топовую профессию.

>Лучше уж тогда въёбывать время в самообразование, чтобы тебе x2 зп предложили


Деньги нужны сейчас.
122 2660913
>>660901
А чем заняться помимо въебывания?
Про развитие бред, дай бог за 6к у.е. устроишься - реально, а за 12 - уже на грани фантастики.
Или наоборот, допустим йоба куа менеджер 10/10 за 10 к у.е. в месяц - видел пару таких вакансий в Дубаях, а вот если хочешь 20к, все, не получишь. Так что саморазвитие актуально лишь для средних и низких зп, а когда уже по топу рынка получаешь, то бред и х2 не сделать.
123 2660921
>>660913

> 6к у.е. устроишься - реально, а за 12 - уже на грани фантастики


370к рублей? Ну так-то неплохая зарплата. И не только в рамках СНГ-стран.

> Или наоборот, допустим йоба куа менеджер 10/10 за 10 к у.е. в месяц - видел пару таких вакансий в Дубаях, а вот если хочешь 20к, все, не получишь. Так что саморазвитие актуально лишь для средних и низких зп, а когда уже по топу рынка получаешь, то бред и х2 не сделать.


Ну и уровень маняфантазий. Если у тебя зп от 10к уе в месяц, то там такой уровень ответственности и загруженности будет, что ты не сможешь полноценно совмещать со второй работой.
Или в твоём понимании РАБотнику полляма-лям будут отстёгивать в барского плеча за просто так.
124 2660927
>>660921

>Ну и уровень маняфантазий. Если у тебя зп от 10к уе в месяц, то там такой уровень ответственности и загруженности будет, что ты не сможешь полноценно совмещать со второй работой.


>Или в твоём понимании РАБотнику полляма-лям будут отстёгивать в барского плеча за просто так.


Знаю не одного куа хэда (30 чел в подчинении), кто болты пинает сутками напролет.
Кстати, фразу "работа - мое хобби" никто не отменял https://www.youtube.com/watch?v=3io3-R-Vc1E время найдется, была бы возможность.
125 2660956
>>660857
Расскажи как искал работу на западного барина?
126 2660966
>>660956
никак, там вся команда русскоязычная, hr выложила вакансию во всем известном тг канале с куа вакансиями, написал и назначили собес.У них главное было в течение двух месяцев рф покинуть ну и собес пройти)Собес на русском проходил, сам продукт и доки на инглише. ЗП кстати на уровне с рфией
А так линкедин, но у меня английский пока слабый чтобы так искать
127 2660971
>>660966
инглиш в районе а2-б1 нужен был, но и то никак не проверялось, но все тестовую доку надо на английском писать, но это не проблема.
Какой у тебя стек? Ты автоматизатор? У нас как раз сейчас вакансия открыта
128 2661011
>>660971
Python, Selenium, Pytest (UI, API). Знаю Jenkins, Gitlab CI.
129 2661595
>>661011
у нас жс, плейрайт
130 2661831
>>661595
Жаль. А для чего тебе два ноута, не совсем понял? И сколько зарабатываешь с двух работ, если не секрет?
Тоже хочу вторую работу найти, первая работа в РФ на удаленке, но нахожусь не в РФ. Английский B1 с натяжкой. Пока что все поиски неудачны.
131 2661903
>>661831

> А для чего тебе два ноута, не совсем понял? И сколько зарабатываешь с двух работ, если не секрет?


если совещания совпадают, что бывает редко, у меня. У мак и айпад. В идеале вообще с ноутов работать, что бы везде было отдельное окружение

>И сколько зарабатываешь с двух работ, если не секрет?


170 на той что в рф, на другой 3,500 долларов

>>Тоже хочу вторую работу найти, первая работа в РФ на удаленке, но нахожусь не в РФ. Английский B1 с натяжкой. Пока что все поиски неудачны.


попробуй эту компанию, у меня там кореш работать, пиздатый проект, твой стек, у них тоже русскоязычная команда, но зареганы в сша или в европе
https://hh.ru/vacancy/78107846?from=vacancy_search_list
132 2661909
>>661903

>> В идеале вообще с ноутов работать


с разных ноутов, так легче переключаться + две пары блютуз наушников, но можно и чтобы один созвон в наушниках, второй на динамике, но так можно спалиться. Выключаешь микрофон, включаешь когда слышишь свое имя и надо отвечать
133 2662951
Здравствуйте товарищи, мануальщик 4 месяца, заебало. Планирую переходить в автоматизацию чтобы тупа чилить, сидеть и делать таски. А не сидеть с хуём во рту и не разбираться что там ПМ с аналитиком навыдумывали и не отвечать на вопросы внедренцев. Насколько мои представления о автоматизации правда? В комании автоматизации ровно ноль, хочу больше денег и плюшек. Жаба и селениум мастхев или есть варианты лучше?
134 2663002
>>662951

> чтобы тупа чилить, сидеть и делать таски


> Насколько мои представления о автоматизации правда?


Ни на сколько. Хуй кто тебе даст заниматься автоматизацией фулдень.
Представь что у тебя через неделю релиз, а ты своим пацанам "сейчас я тут джаву доучу и напишу вам автотестики. Дайте мне 3 дня месяца".

> А не сидеть с хуём во рту и не разбираться что там ПМ с аналитиком навыдумывали и не отвечать на вопросы внедренцев


Каким образом автоматизация снимает потребность разбираться в продукте - это только тебе известно наверное.

> В комании автоматизации ровно ноль, хочу больше денег и плюшек


Автоматизируй самые частые повторяющиеся вещи в работу, допиши это к резюме и иди на hh. Ну и пока ищешь, можешь сказать начальству какой ты ахуенный и попросить повышение. А там уже по ситуации будешь действовать
135 2663470
>>660857
Я тоже сижу на СЗ и тоже о таком задумывался. В идеале - показать текущей компании оффер, запросить повышение, "остаться" и одновременно принять тот оффер.
Проблема в том, что обе компании из одной отрасли и велик шанс спалиться.
Плюс я пока что ручник, так что могут и завалить работой
136 2663561
>>663470

> запросить повышение, "остаться"


Редкость большая, две фирмы - никто не хотел повышать, а речь шла про х2.4 и х1.7
На хехеру скрой резюме от своей фирмы
137 2663819
Какие перспективы автоматону в России? Python + cucumber + ВО норм связка чтобы устроиться на первую работу без опыта?
Что делать, если в родном городе вакансии стремятся к нулю, а удаленки, судя по ХХ для тестера без опыта минимум/нету вообще
138 2663890
>>663819
На жабе вакансий больше. Жаба - это банки, банки - это наличие работы в с е г д а. Даже в кризисы, зоны турбулентности и другие водовороты века.
Питон - это про модные-молодежные конторы, стартапы и прочие сомнительные конторы, где с деньгами напряженка будет случись что.

>что делать


Выкатывайся в другие города или ищи удаленку, в 2021 году 400 откликов и было аж 4 собеседований на джуна-ручника, везде речь шла про удаленку. Обрати внимание на такие конторы, как аутсорс-тестирование, там платят гроши, но нанимают часто без опыта, т.к. кабаны очень жадные.
139 2663943
>>663890

>в 2021 году 400 откликов и было аж 4 собеседований на джуна-ручника, везде речь шла про удаленку.


Это без опыта? На каких сакйтах кроме хх искал?

>Обрати внимание на такие конторы, как аутсорс-тестирование


С радостью, а как искать?
140 2663955
>>663943

>С радостью, а как искать?


ПРОСТО вбиваешь в поиск "аутсорс тестирование заказать", там их пару штук, лаборатория качества, а1куа, кавычки, еще какая-то лаборатория, перфоманса кажется.

>Это без опыта? На каких сакйтах кроме хх искал?


В резюме был опыт в отличии от реала. Еще хабр карьера норм
141 2664148
>>663955
Это всё на жабе?
изображение.png86 Кб, 250x250
142 2664175
>>664148
На ручника, сейчас жабист
143 2664225
>>664175
тенкь ю
144 2664481
Посоветуйте приложения андроида, на которых можно практиковать написание автотестов и сунуть в гитхаб. Логично, что сначала подумал про Dashchan, но там accessibility ID всего для пары кнопок, а поиск по xpath это вроде как залупа.
145 2664597
>>664481
Поищи из тестовых заданий что-то
https://github.com/Hexlet/ru-test-assignments
146 2665317
работаю в мелкой конторе уже год, наныл, что не успеваю, и мне ищут в помощь такого-же джуна как, и я, и просят что бы я его собеседовал, а я сам нихуя не знаю, что делать?
147 2665388
>>665317
удаленка?
148 2665402
>>665317
Бери себе в падаваны самого шарящего в тестировании, чтобы не надо было с ним возиться. Будет максимально автономен. Если уж все кандидаты будут тупицами, то бери симпатичную тяночку. Хоть не так бесить будет.
149 2665437
>>665388
да

>>665402
ну так и думаю сделать
150 2665537
>>665317
Меня в свое время так вкатили. Друг запарился работать в одного и дал лиду мой контакт,а потом меня взяли после собеса уровня "что такое тестирование?"
А я до этого вообще в ИТ не работал даже. К чему это я - глянь вокруг, если есть толковые знакомые или какие-нибудь коллеги бывшие, то можно с них начать.
151 2665626
>>665317
возьми меня, есть год опыта, шарю в автоматизации, буду за 1,5 человека работать, остальное ты
дай хотя бы линк на компанию
152 2665671
>>665537
Проблема в том, что я сам джун, и у меня не было лида)
153 2665949

>Но в результате ты имеешь со старта все то на что любители мерзкого пред ликом Г-да кукумбера тратят половину своей жизни. Можно пользоваться для донного фриланса. Но иногда любим корпорациями типа Нокии


Что за г-да кукумбера
154 2667480
>>665949
Мерзкого перед ликом господа
Кукумбкр - это фреймворк cucumber, абсолютно ненужная хуита
155 2667557
аноны, а что нынче по зарплатам в ДС?
я последний раз на рынок труда выходил весной 2020, попал на РАБоту куалой-мануалой за 75к, с тех пор освоил автоматизацию на петухоне, зп стала 130к.
денег что-то в обрез, и вот встает вопрос - или зп в рынке, а мне хотелки надо унять, или зп уже ниже рынка и надо бы менять галерку.
индексация зепки раз в год, учитывая рост зп за прошедшие 3 года, рассчитываю на повышение в районе 15-20к, которые погоды особо и не сделают
156 2667811
>>667557
Открой резюме на хехеру, скрой от своей конторы, поставь тысяч 180-200, после собеседования срежут на 10к как правило
157 2667846
Насколько сосну при свапе рабоны с ручника на авто/полу-авто, изучая JS вместо питонов с джавами?
Год ручного макакерства в наличии. Вывезу и питон и джаву, но жи есть в душе
158 2668050
>>667846
Сильно. На жс пара-тройка вакансий всего
159 2668103
>>668050
Жаль. На джаву не стоит, от питона хочется блевать
160 2668290
>>668103
Не выебывайся, просто учи то, где полно вакансий.
161 2668418
>>668290
не сказал бы, что на питоне дохуя вакансий +- как на жс
а вот на джаве реально дохуя
сам ищу сейчас, стек питон+селениум
162 2668668
Джун вкатился
Мне страшно, нихуя пока не понимаю, наставнику на меня поебать
163 2668674
>>668668
Что делаешь?
164 2668678
>>668674
Пока практически ничего, поэтому и страшно. Попал, как я понимаю, в совсем новую команду, которые сами пока не понимают, что делают.
Проверяю кнопочки всякие на лендингах, менюшечки хуюшечки, формы, вот на днях разбирался с гугл метриками, что бы нормально уходили. Ну, похоже, что самая примитивная работа и учить меня никто не собирается, буду сам учиться на ходу, че поделать.
165 2669874
>>667557
Как учился на ручника? И потом автоматизацию.
166 2669876
>>668418
Вакансии смотришь только на hh.ru?
167 2669879
>>668678
Как учился перед вкатом? Опиши свой curriculum.
168 2669912
>>669879
Я только книгу куликова прочитал, ну и так, переодически рандомные видосы из поиска ютуба смотрел по отдельным темам.

Я до этого 3 годна в техподдержке на второй линии батрачил ЗП, кстати, больше чем нынешняя была, поэтому минимальные знания у меня были, плюс общался там с другими тестерами, видел чем они занимаются +-.
Без опыта в ТП меня бы послали нахуй, думаю.
169 2669984
>>669912
А какой был путь в техподдержку на вторую линию?
image.png325 Кб, 1080x847
170 2670852
>>652473

>асушник


Та же хуйня, на асушное резюме, которое полгода не обновлял, до сих пор хрюши сами пишут, на qaшное с ожидаемой зп в 3 раза меньше сплошные отказы.
Вопрос по фрилансу 171 2672313
Хочу вкатиться в автоматизацию, постепенно учу базу, технологии, языки, computer science информатику.
Интересует фриланс по сабжу.
Насколько это перспективно с точки зрения полноценной альтернативы найму в сфере QA?
Можно делать сопоставимые суммы а желательно делать больше с фронтэндерами, бекэндерами, говнокодерами, покрасчиками кнопок в промышленных масштабах с 300наносек?
Скажем, если нормальный миддл qa automation делает 200к деревянных/мес, может ли фрилансер, работающий чисто на себя, делать столько же, при аналогичной/меньшей загруженности, если достаточно хорошо продвинется и раскрутит личный бренд? Или же фриланс для QA это только лёгкая подработка для набивки опыта?
172 2672443
>>670852
>>652473

>асушник


Автоматизированные системы управления? Какие системы автоматизируешь?
173 2672712
>>672313

>фриланс для QA это только лёгкая подработка для набивки опыта


Это
174 2672718
>>672313
В айтишной теме варюсь более 6 лет, фрилансеров ни разу не видел, ни действующих, ни бывших, ни рассказов про них в универе, выглядит как мертвая тема, проще в ИП Кабан Кабаныч идти.
175 2674263
Аноны, каков положняк по manual тестированию? Я так понял, что автоматизацией заменить все нереально и дорого. Вот только с каждым годом вроде строка кода стоит все дешевле. Плюс к этому чат гопота 4 пришел. Когда начнут внедрять на галерах, то опасян начнется. Планирую дальше развиваться ручником, но эти мысли настораживают.
176 2674265
>>674263
Ясно что профессия не вымрет. Нереально все автоматизировать, но интересно, сколько ручников дровосеков погибнет от бензопилы. Ведь если эффективность автоматизаторов будет расти, то многое, что тестируется по старинке будет отдано на корм им. Следовательно объемы уменьшаться, команды тоже. Короче такое чувство, что я выучился на экономиста в 2008 году и скоро будет невесело
177 2674290
>>674263
Пчёл, у мануал и авто разные задачи как бы. Одно другое не заменяет. И из мануальщика можно расти до бесконечности, если любишь и умеешь хорошо пиздеть.
178 2674293
>>672712
>>672718
Печально это. Что-ж, благодарю за ответы!
179 2674600
Киньте пример хорошего резюме на ХХ (а в идеале ещё и на линкеде). Вроде два года отработал в геймдеве, хочу перекатиться в мобайл/веб, но мне даже на джуновские вакансии шлют отказы. Надо хоть на собесы попадать, чтобы понимать чего они хотят и какие вопросы
180 2674737
>>674600
Посмотри как у других сделано. Тоже выкатился из геймдева в куа, ты сколько получал деняг?
181 2674741
>>674600
Может тебе еще отсосать?
182 2674756
>>672443
Да разные были, от промышленных систем вентиляции до автоматизации зданий. Само собой, в разных конторах. Но суть одна - везде надо ездить по ебеням.
183 2674807
>>648373 (OP)
Есть год опыта, стоит ли рассматривать вакансии в Сбер, Тиньк? Там заебись процессы, заебись ЗП, ДМС и тд.

А какие минусы?
184 2674853
>>674807
Рассматривай конечно, лучше всяких днофирм будет. В тиньке собес оч сложный, публиковался даже https://t.me/qa_bad_company/153584 Задротить надо и зубрить
185 2674948
>>674853
Да вроде и не так уж сложно.

А вот то что там тестеры пишут юнит тесты это пиздец конечно.
186 2675612
Как настроить пайплайн тестов бековых и фронтовых?
Они лежат в отдельных репах, на бековых есть настроенный пайп - тригерится от мержа в дев ветку, на фронтовых пайпа нет, а нужно сделать так что бы сперва запускались бековые тесты, а потом фронтовые.

Или их надо
187 2676220
>>675612
Настройк запуск фронтовых тестов через вебхук. Как проходят тесты бека - кидаешь вебхук.
188 2676227
>>675612
>>676220
Также, если юзаешь Jenkins, можно из одной джобы запускать другую.
Еще в дженкинсе можно сделать общий пайплайн, не декларативный, в принципе, в разных стейджах делать чекаут/собирать контейнер из разных реп и запускать там тесты.
Все зависит от того, что тебе именно нужно
189 2676228
Какой проект сделать для вката в автоматизатора? Или без опыта в ручном нереально закатиться?
190 2676246
>>676228
Я сам только вкатываюсь, написал пару автотестов на питоне и в постмане.
Могу сказать, что питон самый неактуальный судя по откликам и количеству вакансий.
Пока инвайты на собес были, но только в моем небольшом городе, а удаленку игнорят, но я отказывался от собесов, т.к. собираюсь до конца вкатываться после увольнения только и теория для собесов не зубрил.
14144206276520.jpg706 Кб, 2103x1394
191 2676292
>>674756
Как ты вкатился в это? В пту может есть такие специальности? И на чем ты кодишь? На каком языке эта автоматизация работает? Фортран?
Chainsaw Man - Episode 2 - Power Walks.gif1,7 Мб, 480x270
192 2676327
>>676220
>>676227
Спасибо, короче курлом сделал через sh скрипт.

Какой у тебя опыт? Стек?
Зарплата?
193 2676336
>>676327
2.5 года, питон, пайтест, селениум, 170к
194 2676341
>>676336
170k в каком городе или ты удаленно?
195 2676347
>>676341
Да, удаленно
196 2676353
>>676347
Не думаешь что для мидла зп могла бы быть больше? Или есть всякие плюшки типа 13 зп и премий?
197 2676376
>>676353
В целом да, можно и больше, поэтому сейчас и ищу зп больше. Тем более не в РФ нахожусь, можно найти работу на западного барина.
198 2676662
>>648373 (OP)
Ну походил я по твоим ссылкам. Там повсюду пишут код. Я хотел спокойной тупой высокооплачиваемой работы. А ты предлагаешь всё равно становится каким-то программистом и писать код.
Нужно идти в менеджмент, а не в эту муть.
199 2676668
>>648373 (OP)
Как сейчас рынком труда? У вас хватает новых проектов и есть ли слухи, когда дела лучше пойдут?
200 2676669
>>676336
>>676353
>>676668
Алсо, тоже +-2.5 года опыта, но зарплата меньге 1.5к доллароа
201 2676743
>>676376
Расскажи плз как у тебя в компании процесс тестирования устроен.

1) Тебе ставят задачи на написание автотестов? Например автоматизировать какую-то часть конкретно? Мне не ставят, я типа сам должен решать что делать.

2) Как устроены апи тесты? Есть ручки, ты дергаешь все методы и ожидаешь какой-то статус код в ответе, а потом пишешь тесты пытаясь повторить бизнес логику, но чисто через апи?

3) Как устроено е2е тесты фронта? Они тупо повторяют регрессионные тесты?
202 2676749
>>676292
Хз насчёт ПТУ, может, и там есть такие специальности. Я в универе отучился. Фортран - это вообще про другое, гугли языки МЭК 61131-3, если действительно интересно.
203 2676801
>>676662
Ты не понимаешь всей сути aqa, срешь себе в кодовую базу, это говно ревьювят такие же додики как и ты, ни за что на самом деле не отвечаешь, ответственные все равно ручники, ты им просто работу облегчаешь, а кабан доволен потому что экономит на количестве макак.
Написано же в шапке, самая ненапряжная работа!
204 2676834
>>676801
Блять, аж заржал!
Реально же так, кодиш хуй пойми че, ни кто это не ревьюит, кабану ваще похуй что там, главное продать тесты заказчику.
Ебать!
205 2676860
>>676743
1) Я один автотестер в команде. Была одна конкретная задача - развернуть автоматизацию и писать автотестики. Что, где и как решаю сам в силу возможностей. По сути сделал автотестовый фреймворк, который удобен мне, настроил пайплайн, настроил инфраструктуру для запуска и вывода отчетов. Далее спокойно пишу тестики.
2) +- так, еще ответ на валидность спеке проверяю. Еще так как у нас разрабам не дают время на юнит-тесты, подробно проверяю каждый метод.
3) В общем да, пока еще не все покрыл. Коллега-мануальщик по идее должен писать тест-кейсы, но он дикий разъебай, постоянно ноет что у него нет времени, поэтому пишу автотесты без кейсов
206 2677005
Сейчас скорее всего платины навалю
Хочу в мануальщики идти, т.к. вкатывает монотонная работа и в рот ебал прям много кодить в последствии ну может быть буду перекатываться в автотесты. До этого чисто для себя верстал всякие сайтики, лендосики, немного мог в JS и совсем совсем чуть чуть в React. Но понял что с просто вёрсткой далеко не уйдёшь, а для даже джуна фронта надо до ебени матери учить и постоянно следить за актуальной хуйней.
И мне даже впирает теория тестирования, чек листы, баг репорты и т.д. стараюсь читать всякие штуки по тестированию, видосы смотреть и т.д. Но в отличии от вёрстки я не могу понять как нарабатывать опыт хотя бы для того же портфолио. Я сверстал себе основной сайт, в него запихнул ещё примеры своих работ, в гит залил код, тут всё наглядно, есть на чём тренироваться и есть что показать. А что делать тестировщику? Брать рандомный сайт/приложение и писать чек листы для него? И потом с эти оформленные чек листы как-то прикреплять к резюме?
Даже в вк тестерс зашёл, хоть и блюю с дизайна и интерфейсов вк, но там я теряюсь в том что не знаю с чего начать и как вообще искать баги в продукте который уже в проде
207 2677016
>>677005
пизди об опыте, другого пути нет
208 2677022
>>677016
Как вариант конечно, отсутствие "наглядного" опыта как в той же вёрстке это и минус, то что нечем выебнуться, но и больше места для "манёвров" с пиздежом HR'ам.
Однако надо же и самому как-то практику подтягивать, чтобы пиздёж потом не вскрылся.
209 2677027
>>677022
предлагаю пиздеть о коммерческом опыте. На практике офк надо задрить
210 2677033
>>677027
А вот как именно нарабатывать опыт в тестировании, помимо задрачивания теории? Как я уже говорил тупо брать первый попавшийся сайт, писать по нему чек листы и надеяться что наткнёшься на баг который можно будет зарепортить?
211 2677088
>>677033
Это тебе толком ничего не даст, что ты найдешь баг - только чсв потешишь и все. Просто придумай, как ты его нашел, если хочешь на собесе блестнуть, но это лишний понт как по мне. Лучше просто придумать как ты пол года работал на галере. Конечно это сложно и тебя палить будут, но мне кажется это необходимое зло, чтобы на собесы пробиться.

Я бы сейчас взял какой-нибдуь сайт и ебашил тест-кейсы к нему на qase.io. Смотреть на это тоже никто не будет, но навык полезный в любом случае.
Изучи dev-tools - вкладку network особенно, чтобы понимать на кого заводить баг - бэк или фронт. Научись джоинам sql. Посмотри какие-нибудь обзоры на джира, чтобы представлять как там что устроено, изучить аджайл какой-нибудь, чтобы складно пиздеть как вы на галере по нему работали, чтобы у тебя была четкая история про то, как проходили у вас спринты и т.д.

сам вкатился переходом из одной полотерской должности в галере на QA еще более полотерскую.
212 2677095
>>677088
Спасибо за советы, обязательно займусь этим на досуге
213 2677097
>>676860
А сколько тестов успеваешь в среднем в неделю / спринт автоматизировать и насколько они большие / сложные?

Бывает такое, что тупишь несколько часов, а ошибка элементарной оказывается, из-за которой тест фейлился?
214 2677369
>>677088
В смысле полотерская? Круче куа только бэкендеры, остальные получают на примерно таком же уровне.
215 2677753
>>676860
Расскажи есть ли у тебя на проектаках "квалити гейтс", например после мержа бранчи с фичами в ветку дев запускается ли пайп, который в случае фейла не пустит код в ветку? Я
216 2678498
>>663002
Фулстак макака палится, рофлим всем отделом автоматизации
217 2678664
>>677369
Ну не гони, никто не будет платить тестировщику столько же, сколько платят программистам.
Тестировщик - это как бы второй сорт, а наверное даже низшее сословие в кастовой системе айти.
Раньше ниже были админы, но теперь админы - это девопсы, а девопсы - на недосягаемой высоте.
Ещё есть саппорт первой линии и эникейщики. Вот тестировщик - примерно из их касты.
218 2678668
>>678664
Перетолстил.
219 2678741
>>677097

>сколько тестов успеваешь в среднем в неделю / спринт


>>677753

>Расскажи есть ли у тебя на проектаках "квалити гейтс"


Нет, нету. Для этого нужны максимально стабильные тесты, но с этим немного туго, и не из-за меня
220 2678751
>>678741
А как разрабы относятся к тестерам, есть такое типа "ууу тестер, недокодер, макака"?
221 2678856
>>678751
Ни разу не встречал такого отношения.

мимо5летвпрофессии
222 2678860
>>678856
Какая ЗП? Авто или ручник ?
223 2678892
Есть какие-нибудь сайты/ссылки на "курсы", но в тестовом варианте? Всякие сливы курсов найти не трудно, но там почти вся теория в видеоформате, а информацию воспринимать легче именно текстом. Причём чтобы было структурированно по темам, которые нужны для вката в мануал.
224 2678907
>>678892
Открываешь любую книгу по тестированию и начинаешь читать.

Там и задания будут, и нормальная структура, и минимум воды. Нахуя тебе пережёванный кал от инфоцыган?
225 2679006
>>678860
230
Вообще типа лид-ручник, но сейчас обучают погромизды, научился в цупрессе делать автотесты несложные и без пейджобжекта, наверно кал говна, но работают
226 2679051
>>679006
скок нормальная зп считается у ручника после года работы?
227 2679128
>>679051
Хуй знает. Я на одной фирме сидел за 20к, т.к. совмещал с вузом и месяцами не было задач, потом ушел на 65, потом на 140, теперь вот 230.
228 2680996
>>648373 (OP)
Как вообще тестировать интеграцию с какими-нибудь крупными системами? Речь именно про интеграционное тестирование. Есть вариант с моками, но там теряется весь смысл тестирования интеграции. Т.е. ты полагаешься на некий контракт и что вызвав внешнюю систему, получишь нужный ответ. Можно поднять стаб и снабдить его нужными ответами. Тот же мок только вид сбоку - вроде сеть настоящая, но вместо тестируемой интеграции системы - фейк. А поднять систему порой невозможно, т.к. либо она отжирает дохуя ресурсов, либо ее в принципе нельзя поднять локально, т.к. это какой-нибудь 3rd party сервис из которого только API торчит. Как быть в таком случае?
229 2681350
>>680996

> ты полагаешься на некий контракт и что вызвав внешнюю систему, получишь нужный ответ


Ну этого как правило достаточно. Если внешний сервис хуй кладёт на контракты, то тут мало чем помогут твои интеграционные тесты. Скорее есть проблема какая-то в менеджменте в стороннем сервисе: втихую обновили интерфейс, не настроили алерты при падении сервиса на проде, нет нормального тестирования перед релизами.
Но какой-то healthcheck лишним не будет сделать. И даже пару сценариев базовых написать интеграционных. Но надо меру знать.
230 2681409
>>681350
Двачую, в моках ничего плохого нет.
Если сторонний сервис падает, меняет апиху или еще какой хуйней занимается - это проблемы саппорта, менеджмента, девов, неба, Аллаха то есть кого угодно кроме qa.
Затираешь, что нужно наладить взаимодействия с 3ей стороной об проактивных оповещениях об изменениях, ебать за нарушение SLA, правильно обрабатывать ошибки, настроить алерты если сервис грохается и так далее. Заниматься этим будешь конечно не ты.
Если кабанчик все равно бьет копытцем, то можно выстроить несколько скоупов тестирования, и сказать что если хочешь чтобы все это говно как в живую тестировалось то надо столько то ресурсов ака дай денег на найм сотрудников и расширение инфраструктуры.
231 2681484
>>681350
>>681409
Речь как раз про интеграционные тесты. Какой тогда в них смысл, если внешняя система, которую мы не контролируем (это сторонний софт от кастомеров), будет закрыт моками или стабами?
Написать какой-нибудь юнит-тест, где клиент для взаимодействия с внешней системой мокается - это еще куда ни шло. А если в интеграционном тесте мокается/стабается обращения к внешней системе где проверяется интеграция, то ты проверяешь взаимодействие с моком/стабом и по большей части это мало чем отличается от юнит-тестов.
sage 232 2681582
>>648373 (OP)

>посвященный самой лучшей и не напряжной работе в IT - автоматизированному тестированию


Знаю я этих QA. "Автоматизированное" ровно до тех пор, пока хватает мануальщиков. Если внезапно аврал, готовьтесь колупать говно ручками.

Сегаскрыл.
233 2681644
>>681484
Ну представь себе ты работаешь на заводе, который делает крылья для самолета, а сам самолёт собирают уже в другом месте.
Ты же можешь протестировать гидравлику и электронику крыла без остального самолета? Можешь. Потому что у тебя есть спецификация о том как крыло взаимодействует с остальным самолетом.
Тоже самое и с софтом. Просто хуяришь по требованиям и все.
Ну если прямо уж хочется подзапариться, то можно симулятор написать, но это задача девов как правило, сам заебешься.
234 2681770
>>681644

>Ты же можешь протестировать гидравлику и электронику крыла без остального самолета? Можешь. Потому что у тебя есть спецификация о том как крыло взаимодействует с остальным самолетом.


Ты заменяешь зависимости моками и стабами, а это уже не интеграционный тест
235 2682049
>>681484
>>681770
Нихуя не понимаю, что ты хочешь?

Если тебе в проекте нужны именно интеграционные автотесты и без них невозможно жить, то тогда тебе не нужны стабы и моки.
Идёшь к разработчикам стороннего сервиса и просишь поднять для тестирования отдельный инстанс или сам поднимаешь, если знаешь как, куда ты будешь ходить в своих тестах, чтобы не спамить продакшн.

> А поднять систему порой невозможно, т.к. либо она отжирает дохуя ресурсов,


Разворачивай в CI. Тебе по сути нужен только ендпоинт, который ты укажешь в своём приложении

> либо ее в принципе нельзя поднять локально, т.к. это какой-нибудь 3rd party сервис из которого только API торчит.


Аналогично идёшь в этот сервис и просишь, чтобы они для тебя развернули тестовый инстанс, конфигурируешь своё приложение и пишешь автотесты.
sage 236 2682258
>>681484
Ебать зеленый что ты пишешь, у меня от прочитанного эрозия в одном месте.
>>681582
Что сказать то хотел, залетыш-сегаскрыл?
237 2682560
>>682258
Он >>681484 все правильно говорит (высокий IQ). Это максимально куколдский тест, когда ты вместо реальной зависимости шлешь запросы в какой-нибудь стаб или мок, который настроен по типу "ну я так почувствовал". Реальную интеграцию между твоей поделкой и внешней системой он не тестирует и соответственно не может называть интеграционным тестом.
238 2683845
>>679128
Что умел в момент переката на 140?
239 2683959
>>676749
А в универе на какой программе?
1682719031983.jpeg8 Кб, 200x139
240 2684078
Народ, реквестирую умные мысли.

Задача - внедрить стандартизированное и автоматизированное тестирование. Сейчас они пользуются тест-кейсами в Экселе, то есть поле не паханное. Идея такая:

1. Для теории - Azure DevOps Test Plans. Все тест кейсы, планы и так далее - там.
Раньше я пользовался TFS Test Manager, в том числе с автоматическими UI тестами, но раз уж Microsoft сказала что больше развивать его не будет - то и ладно.

2. Для практики - тут вопрос. Selenium, Appium, WinAppDriver... Я полагаю, они все работают с Test Plans. Думаю проапгрейдить лаптопы тестировщикам и установить туда Hyper-V, чтобы они могли заказать себе деплой золотого образа виртуалки, на которой будет крутиться агент Azure, который развернёт нужную им версию софта, и пусть на этом тестируют.

Как-то так. Не уверен, что из этой массы можно делать блины, но придётся.

Никто не видел в природе видео курсов по Azure DevOps Test Plans? А то у меня библиотека учебных материалов на несколько Тб, а единственный совместимый курс - это мой собственный по TFS Test Manager десятилетней давности.
241 2684110
>>684078

>Сейчас они пользуются тест-кейсами в Экселе


>Azure


Очевидно, что у вас говноконтора, лол. Все в порядке и не нужно ничего менять. Уровень процессов и квалификация сотрудников полностью соответствует уровню продуктов от майков
242 2684132
>>683845
Наверно все тоже, что на 65, только опыта стало больше в резюме и продавать себя научился, рассказывая какой невъебенный специалист ручник.
243 2684133
>>656931

>ручника


А есть какие-то другие тестировщики? Когда мне на собеседовании говорят, что у них команда QA инженеров, которая тесты пишет, то я закачиваю разговор.
244 2684134
>>659721
Ты просто пропускаешь самые лучшие компании. Они не просто так ставят несколько секций собеседований. А в компаниях ниже классом ты получишь стаж вместо опыта.
245 2684135
>>660696
Ты просто не выкупил BDD подход. Твое дело - клепать говнотесты, которые там что-то "тестируют" и при этом в них никто не будет разбираться
246 2684137
>>684134
Это троллинг что ли? Не вижу смысла напрягаться, проходить круг собеседований как в фааанге ради того же зп, которое можно получить за полуторачасовое собеседование
247 2684139
>>660901

>Лучше уж тогда въёбывать время в самообразование, чтобы тебе x2 зп предложили


Это твои личные фантазии. Ты можешь бы середнячком и работать на 2 работах за средний прайс по 4-6 часов в день, либо лезть в залупу и саморазвиваться, чтобы залезть на место, где тебя ебать будут по 12 часов в день, т.к. тебе платят x2 от рядового гребца и на тебе дохуя ответственности.
248 2684141
>>667480

>абсолютно ненужная хуита


Для говнописов вроде тебя - бесспорно
249 2684142
>>676860

>2) +- так, еще ответ на валидность спеке проверяю. Еще так как у нас разрабам не дают время на юнит-тесты, подробно проверяю каждый метод.


Типикал говноконтора с говнописами, где тестировщики ручками тестируют или пишут свои "автотесты", лол
250 2684143
>>678664

>а девопсы - на недосягаемой высоте


Пока не встречал нормальных девопсов. Обычно это те же самые админы. Попросил развернуть кафку на тестовом контуре. Два тела месяц искали где поднять виртуалку, а потом сказали, что не умеют разворачивать кафку и не знают как ее обслуживать.
251 2684146
>>676860

>1) Я один автотестер в команде


>писать автотестики


Вся суть QA инженеров, лол. Масленок, автотесты - это юнит, интеграционные и e2e тесты. Они все автоматизированные и не требуют участия человека. Презираю компании, которые отдают тестирование отделу тестирования, который дрочит свои "автотесты" на каком-нибудь питоне, блядь. Нахуй вы вообще туда лезете? Программисты должен покрывать свой код юнит и интеграционными тестами. А вот какие-нибудь e2e тесты можно отдать команде QA. Иначе это не программисты, а говнокодеры. А QA отдел - лепилы дерьмовые
изображение.png19 Кб, 337x150
252 2684147
>>684146

>Нахуй вы вообще туда лезете?


Несложно и платят нормально. Еще вопросы?
253 2684201
>>684143

>те же самые админы


Разница как между трассовой минетчицей и содержанкой-женой для олигарха.
Админы зарабатывают 30к.
Девопсы зарабатывают 600к.
Хотя и платят им за одно и то же.
254 2684606
>>684146
Не понимаю от чего ты так порвался, чел. Как будто я все, что ты написал не знаю. Как писал господин выше >>684147 платят хорошо, работаю по 3 часа в день и мне норм и еще успеваю на второй работе работать.
Раз уж на то пошло, не будь таким токсиком и если ты такой в жизни, то не понимаю как тебя на работе коллеги терпят и лучше расскажи как у тебя на работе процессы устроены
255 2684728
>>684110
Кроме как пердеть в лужу ты что-нибудь ещё умеешь?
256 2684731
>>684201

> Хотя и платят им за одно и то же.


Лолшто? Чел, девопс это топовый разработчик, топовый админ и ещё первый решала на районе.

> Девопсы зарабатывают 600к.


Это в месяц? У меня 465 на руки. Хм. А где 600 платят, если не секрет?
257 2684967
>>684731

>девопс это топовый разработчик


Девопс как разработчик - это даже не джун. Что ему разрабатывать, лол.

> где 600 платят


Была бы у тебя зепка в бачинских по трудовому договору сразу, знал бы.
sage 258 2685299
Прошел тут курсы QA - тестировщик автоматизатор на питухоне от Скиллфактори, стоимость курсов 100+ к (по гос.программе для безработных было бесплатно, пошел встал на учет в службу занятости и взял эти курсы).

Никаких иллюзий не испытываю, если что. Задавайте ответы, аноны, если кому что интересно.
259 2685309
>>684967

> Девопс как разработчик - это даже не джун.


Чел, на каком дне ты работаешь? У нас девопс - это бывший руководитель отдела разработки, с опытом в 20 лет, со всеми топовыми сертификациями и разработчика и админа. У тебя вопрос, с которым не справляется лид? К девопсу. У нас айтишник управлял максимум 600 нодами. Девопс автоматизировал десятки тысяч.

Если в твоей говноконторе в девопсы берут джунов - это пиздец и путь в никуда. В 2023 это главная база, которая должна закрываться лучшими спецами. У нас так, и мы в шоколаде. Квалификация девопса напрямую влияет на КПД и разработчиков и operations.
260 2685363
>>685309

>У нас девопс - это бывший руководитель отдела разработки


Девопс - это не разработчик ПО. К девопсу предъявляются требования быть способным наговнять скрипт на петухоне или баше или повершелле или что там у вас, но не более. Для разработки ПО есть программисты.
Девопс - это системный администратор.
261 2685488
>>685309

>У нас девопс - это бывший руководитель отдела разработки, с опытом в 20 лет, со всеми топовыми сертификациями и разработчика и админа.


У нас команда девопса - это вчерашний студень, который что-то там ковыряется в попытках настроить дженкинс и заплывший жиром админ, который должен был витую пару обжимать и по чердакам ползать, а не пытаться играть в девопса. Они вдвоем не смогли поднять нам кафку и почти месяц искали где развернуть виртуалку. Потом просто сложили ручки и сказали, что не умеют ей пользоваться и не знают как ее обслуживать.
262 2685492
>>685309
Ваш чел больше по описанию похож на SRE
Но я согласен, что девопс джун это пиздец, если только он не бывший админ/разработчик
263 2685507
>>684135
Описание теста в тестрейле лежит, в репо нормальный читаемый код, какая роль у BDD?
Ну вот в кукумбере у тебя When user clicks on login button, а в коде browser.authPage.loginButton.click().
Код сам себя описывает, зачем здесь кукумберовское описание?
264 2685742
>>648373 (OP)
Что делать если дали задачу сделать документацию по легаси коду?
Выпиливаться и увольняться нельзя.
265 2685769
>>685742
Берешь и делаешь, в чем проблема то? Инсульт жопы при виде легаси?
266 2685802
>>685742
А что это значит, "сделать документацию" ? В исходном коде под каждой функцией\методом написать что он делает или что? Какой язык, какой формат "этой документации"? Может есть какой-то стандарт или это в свободной форме?
267 2685845
>>685769
Нуууу... немного.
Просто теряюсь, мол, а с чего начинать?

>>685802

> В исходном коде под каждой функцией\методом написать что он делает или что?


По ходу да. Я теряюсь, с чего начать.

>Может есть какой-то стандарт или это в свободной форме?


Судя по всему, в свободной
268 2685858
>>685845

>Я теряюсь, с чего начать.


Эм, чел так спроси у того кто тебе это задание дал. Какой формат нужен? Или может в коде с которым вы работаете есть образец, тогда спроси - вот так надо? Хули ты как этот. Вообще если так то это не сложно, просто чужой говнокод распутать. Ты ведь когда программирование изучал наверняка по капот заглядывал.
269 2685885
>>685858

> Какой формат нужен? Или может в коде с которым вы работаете есть образец, тогда спроси - вот так надо?


Нихуя нет. Я в эту говноконтору пошел от отчаянья.

>Вообще если так то это не сложно, просто чужой говнокод распутать. Ты ведь когда программирование изучал наверняка по капот заглядывал.


Просто хочу понять, это задача сложная или я хуни боюсь.

Суть: программистов, что писали в код, уже нет в живых оба дебила поехали на войну, контора мелкая, никто нихуя не знает, меня взяли, несмотря на отсидку. Надо распутать код иначе могут быть проблемы.
270 2685893
>>685885
скинь код хули, я до сих пор не понял что ты хочешь от нас

пикник
271 2685897
>>685885
х2: Спроси какой формат документации от тебя ждут. Хотя бы пример из интернета. Вот и будет тебе стартовая точка от которой отталкиваться.
272 2685898
>>685893
Ну вот один из модулей. В нем клиенту отправляют СМС с кодом и ссылкой. Там он должен подтвердить согласие на обработку персональных данных

>>685897
Окей, но я там тупо развернул с нуля тестирование. Мне очень непривычно чувствовать себя самым умным и опытным в команде...
273 2685899
>>685898
Блядь. Гена - на.
https://ideone.com/yjyqrx
274 2685913
>>685899
Я питухон ковыряю, так что не подскажу. Джваву знаю так, поверхностно, поэтому синтаксис и разметка вызывает у меня легкий диссонанс, но выглядит всё не особо запутанно, нет каких-то сложных функции, многоэтажных перелинковок. Всё довольно линейно.
Хватай функцию, смотри где она в возвращаемом куске (return) и как за ниточку распутывай этот клубок.
275 2685914
>>685913
Ну так-то это реакт.
Я просто не поменял дефолотный язык.

Ну ок. Ты меня успокоил, что это не такая адовая задача, как может показаться
276 2686073
Анонсы, ручная макака на связи. На прошлом месте автоматизировал изи тестики на питоне и седениуме, а так же упарывался в апишную автоматизацию, но все это было на низком уровне. Сейчас перекатываюсь в автоматизацию внезапно на джаве, т.к на новом месте и именно она. На сейчас выкурил два курса Заура по основам джавы и встал вопрос что курить дальше. Молю о помощи братцы, какие курсы стоит смотреть, т.к времени всего 4 месяца осталось. На питоне я смотрел курсы Баранцева, но мне кажется они уже не сильно актуальны. На роботе рекомендуют qa guru и яндексовские, есть ли у вас какой-то опыт с ними? У гуру 80+ часов, ахуеть, у Баранцева два курса вместе меньше дляться. Короче прошу совета, что навернуть и желательно не говна.

P.s рот ебал дженерики, просто пизда не могу в них въехать
277 2686126
>>686073
Нахуй тебе курсы? Куа гуру слитый вон валяется. Вообще все курсы хуйня. Лучше в таблице менторов найди себе (ит волки ноушн, куа менторс гдокс, гетмоча, соливери) кого-нибудь ясен хуй только платно ищи, бесплатно только долбоебы работают и его подоёбывай конкретными вопросами.
От проекта зависит, кроме того, что у тебя джава, больше нихуя не понятно: есть ли гуй, очереди-хуёчереди, апи какое, рест хуес или грпц.
Я перекатывался только от рабочих задач. Учить в стол что-либо — хуйня неэффективная.
278 2686219
>>686126
Я не правильно выразился, курсы я покапать не собираюсь естественно, просто взять слитые чтобы более-менее все было систематизировано. В качестве ответов на вопросы использую синьора, которой будет в качестве моего будущего лида. Если конечно будут проблемы, и слишком заебу - то конечно найму ментора.

А где слитый Куа гуру? Я его только на хантере видел, но на нем подписка закончилась.
279 2686225
>>686126
По стэку java + testNG + spring(нахуя не понял) + rest-assured + gson + allure и gitlab

На сейчас у нас только апишки на автотестах, но гуи как раз в планах к осени на селениде. Я опять же проходил курсы на степике по селениуму и в принципе могу-умею, они там кстати очень мне зашли, у того же баранцева все было плохо с PO.
280 2686230
>>686219

>Куа гуру


На бабочке ннм
изображение.png124 Кб, 1469x447
281 2686383
C каких пор селениум+джава просят slf4j? Стартовать отказывается, даже сайт не открывает. Раньше все норм было.
282 2686435
>>686383
Оказалось проще, надо было поднять в мавене версию селениума до 4.9.0, а Идея почему-то во вкладочке Dependencies не видела обновление. Такие дела
283 2686684
>>686383

>селениум


https://selenide.org/

Пчел...
284 2686725
>>686684
Ни курсов, ни видосов свежих нет, чтобы все пережевано было, следовательно, маловероятно крайне что освою.
285 2687682
>>685363

> Девопс - это не разработчик ПО.


Да, это круче. Он разрабатывает софт автоматизации, который состоит просто из всего. То есть он должен уметь всё.

> Девопс - это системный администратор.


Чел, ты не понимаешь, что такое ДевОпс. Серьёзно. У нас 12 лет назад девопсы были круче, чем то, что у вас сейчас, а сейчас это просто crème de la crème. Короче, прочитай старую книжку, чтобы не быть кринжем.

"Проект «Феникс». Роман о том, как DevOps меняет бизнес к лучшему"
https://www.litres.ru/book/dzhin-kim/proekt-feniks-roman-o-tom-kak-devops-menyaet-biznes-k-luchshemu-11083697/

Книжке 10 лет, но уже тогда он был взят за основу успеха компании. Ещё раньше его принципы описал Билл Гейтс в своей "Дороге в никуда". The road ahead, 1995

Ну и в дополнение, раз уж этот спец столь хорош, он создаёт процессы. То есть политики релиза, политики создания бренчей в Гите, даже онбординг новых разработчиков - всё как в упомянутом "Фениксе". Всё потому, что этими релизами ему же потом и заниматься, а если дать разработчикам самим управлять процессами... Да какими процессами, они просто будут делать всё от балды, и через пару лет в их мусорнике чёрт ногу сломит, и автоматизировать или тестировать это всё станет невозможно.
286 2687689
>>686725
Ну ты просто весь QA описал. Если сравнивать с разработкой и администрированием, то вообще ничего нет. По Селениду - один часовой курс 19 года, например, из того, что я нашёл. Увы, всё приходится самому осваивать.
287 2687868
>>687682

>Дороге в никуда


>The road ahead


A0 недоумок в треде - все в Мерфи
288 2687869
>>687682

>Он разрабатывает софт автоматизации


Лол, нет. За него уже все разработано. Да и не сможет он тягаться с инженерами, которые разрабатывают тот же докер, кубернетис, всякие сервис меши и прочие тулзы вроде терраформа или ансибла
289 2688430
>>687869

>Лол, нет. За него уже все разработано


Очередной зеленый эксперт, попавший по эффект даннинга-крюгера.
290 2688776
Как в черную устроиться? Все эйчарки от меня шарахаются, когда говорю, что гражданин, но не резидент и могу ток в черную.
год опыта рукой
291 2689104
>>688776

> гражданин, но не резидент


как такое возможно?

спичка
292 2689295
>>689104

>как такое возможно?


Более 183 дней за пределами страны.
Или же получил гражданство, но менее 183 дней в стране.
293 2689299
Есть ли вообще понятие такое, как крутой мануальщик? Хочу до автоматизатора таким стать.
294 2689304
>>689299
Умей себя продавать за 200 тысяч. Умеешь? Значит крутой.
295 2689361
>>689304
Я умею делать селекты с джоинами и кидать запросы постманом, знаю что такое JSON и XML чего мне не хватает?
296 2689664
>>677033

> А вот как именно нарабатывать опыт в тестировании, помимо задрачивания теории? Как я уже говорил тупо брать первый попавшийся сайт, писать по нему чек листы и надеяться что наткнёшься на баг который можно будет зарепортить?


>>684967
>>689361
Мозгов
297 2689963
Предложили 70к за мобайл ручника, но я почти уверен что это пиздец как мало даже для моего миллионника. Почти 2 года опыта, на текущем месте плотят почти столько же, и это при свободном посещении РАБоты вместо обязательного офиса.
Какова примерно рыночная зп при таких параметрах, и сколько в лучшем случае можно выторговать на этапе оффера? По моим оценкам среднее около 100к, а тут ещё и банк в которых зарплаты больше.
298 2690143
Прошёл курсы от qa studio на ручника, что дальше учить?
299 2690189
>>689963
Ставь в два раза больше текущей. Все равно кусочек срежут от хотелки. Иди в фирмы ДСов на удаленку, в местные обрыганские днофирмы не иди, там развития ни навыков, ни зп не найдешь.
14809565896801.gif666 Кб, 460x209
300 2692362
Антош, какой сейчас примерно спрос на мобил тестеров и фронт+бэк тестеров? Или сейчас хотя фул стак тестера?
Насколько большая разница по сложности и в целом работы тестера мобилок и тестерав фронт+бэк ?
301 2692921
Анон, у нас на работе хотят внедрять allure testops .
Какой есть годный гайд по этой теме? Что сам думаешь?
302 2692990
>>654825
раз в неделю на часок
303 2694230
дежурно напоминаю про qa конфу

https://t.me/+Dl5HYka8uc44ZjFi
304 2694361
>>692362

>Насколько большая разница по сложности и в целом работы тестера мобилок и тестерав фронт+бэк ?


Удивительно похожа, мобилки(ну как минимум вероид) даже проще. У тебя вместо ид элементов страницы, ид элементов приложения, меньше вопросов с таймаутами, прямо рядом кодЪ приложения, можено залезть посмотреть хули не так.
Надод ну хоть как-то уметь в джаву, она там минимальна
305 2694370
Учусь сейчас в Практикуме (к сожалению, не осилил самообучение в плане усидчивости (работаю в направлении чтобы это исправить)).
Со мной в группе буквально кассирши из пятерочки или тетки с тремя детьми, которые сидят в декрете, и это пиздец как пугает, что эти люди мои конкуренты, по сути. Потому что одно их наличие уже мешает мне получить оффер.

Ну сам я, возможно, не лучше. Обычный скрипт-кидди, хорошо знаю гит, да и всё в целом. Так сказать "продвинутый пользователь ПК".

Ну надеюсь успешно вкатиться.
306 2694379
>>694370
На кого именно учишься? Мануал? Авто?
Сколько лет чем занимаешься сколько курс стоил

Рассказывай, хули ты просто это пизданул
То, что конкуренция в КУ 100000 человек на одно место за счет таких как вы уже давно не сюрприз.
307 2694417
>>694379
В курсе в основном мануал и немного авто. Решил вкатиться сначала на мануал, чтоб закрепиться. Планирую развиваться в авто.
Заплатил 55-60к, с учетом скидки.

23 года, ща работаю том же Яндексе (не курьером)
308 2694464
>>694370
если ты воспринимаешь этих конкурентами, то у меня для тебя плохие новости
309 2694587
>>694464
Одним своим существованием и наличием на рынке они уже конкуренты, чел.
310 2694589
>>694464
Как минимум они создают дикий флуд для хрюш и мешают найти норм кандидатам работу/хрюшам норм каднидатам
311 2695488
Анон, сориентируй, я стреляться скоро буду
Есть мобильное приложение, на одном экране 5 вьюшек, заполняются последовательно, как мне логично это организовать, а то тест превращается в какую то ебаную нечитаемую кашу.
Спасибо!
312 2699214
>>689304
Хуйня, есть же говноаутсорсы типа белл интегратора или епама. Они всем дают 200+, даже полным даунам, потому что продают их пиндосам за 10 в месяц
313 2699407
>>699214
Если бы
Ты видимо не в курсе, на чем зарабатывает аутсорс
314 2699908
Что думаете о платном курсе Вадима Ксендзова?
315 2700179
>>699908
Был на бесплатном курсе. Не смог там учится. Очень много народа, задания не понятные, теории почти не дают.
Лучше всего пойти на какие нибудь курсы от галеры, там реально подготовят к собесу, и помогут устроится если ты не долбаеб.
316 2700240
>>699908
Учился в прошлом году, в итоге вкатился на авто, но я с опытом L2 и англюсиком.
В целом довольно сумбурно, ощущение как будто своего кореша работающего QA попросил рассказать показать, что да как.
Лучше чем курсы для нулевых вкатывальщиков, где все максимально разжевано, но теорию по сути дрочить надо самому, так что его курсы лучше рассматривать как дополнение к обучению. Собесы еще арикольная штука, ирл примерно все тоже самое было.
317 2700261
>>695488
Если я правилььно понял что ты имел ввиду, то делай пом с отдельным файлом для каждой вьюхи, а в спеке у тебя будут только шаги
318 2700442
Йоу аноны. Есть ли смысл в 2к23 вкатываться в тестировку мануал>автомат или проще сразу в автомат? Или проще сразу JS с питоном учить? Большая ли конккренция на рынке и берут ли вообще джунов?
Пы. Сы. Живу в европах уже год. Заебался на заводе ишачить
319 2700461
>>700442
Хуй знает зачем тебе вкатываться в ка если ты живешь в европе.
У тебя зп будет ниже чем если на заводе работать.
320 2700517
>>700461
Я хочу вкатиться в ка в европейскую контору. А в перспективе зп у них выше
321 2700582
>>700461
Я не он, но примерно с такими же вопросами. Лично мне поебать на з/п, главное чтоб выше минимальной была, а на заводах я роботать не могу, уже много чего перепробовал. С програмированнием знаком поверхностно, чутка ЖС понимаю и совсем немного хтмл я так понял он учится довольно быстро. Мне нравится копаться в коде, но сдается мне, что становиться полноценным девелопером и писать большие объемы кода это не совсем моё, решил изучить тестирование, в частности автоматизированное. Но я так понимаю, что через мануальное так и так не перескочить и лучше хотя бы пару лет подрочить тест-кейсы, параллельно изучая автоматизации? Алсо я знаю, что в россии рынок куа переполнен и работу приходится искать месяцами. По европе есть такая инфа по восточной в частности?
322 2700590
>>700582
Ну и добавлю, что в стране в которой я живу на заводах платят немного меньше, чем джунам куа.
323 2700682
>>700582
Польша?
Я этот >>700442 анон
324 2700818
>>700682
Болгария.
325 2701122
>>700582
Если не боишься деванона могу тебя продать сюда.
https://www.backbase.com/
Тут ваших дохера. Наших ридных правда тоже, так что метлу на привязи держи насчет гееполитики, если меешь такую привычку про нее пиздеть.
И еще овер дозуя индусов
326 2701124
>>700818
В европе он живет лол.
Обзмеился.
327 2701138
>>684078
Cypress, WDIO, Playwright
+ test rail
328 2701145
>>678664
Ты из 2010го капчуешь, лол?
У нас в 2023 все чуть по другому.
329 2701147
>>701122
Я хочу, какие требования?
330 2701163
>>701147
Да никаких толком.
Там есть РнД в котором надо уметь писать хуйловорлд и отдел установки софта кастомеру, в нем вообще ппзидос одни мамочки и ноготочницы из Индии, Польши и хоба ЮАР, блек маммиз это хуже чем фазетрша в обшаге швейного техникума. База фирмы - Тюльпания, там вообще кажется ититз накура не вылазят судя по общению на митингах.
You don't need to know coding to work with us -- это слоган фирмы. Инвестор 200 лямей насыпал, пока проедают. Думаю года на три хватит. Работать надо на пидороси, м2 выдадут у каптера в первый день.
Я оттуда съебал неделю назад в состоянии крайнего омерзения. Детсад для зумеров с неторопливым развитием.
На страничке есть вакансии, сам подавайся, а то я сам сдеванонюсь при реферрале. Две косых евры конечно жаль, но анонимоности дороже.
331 2701168
>>701163

> Работать надо на пидороси, м2 выдадут у каптера в первый день.


Что это значит?
image.png8,6 Мб, 4464x2976
332 2701172
>>701168
Мак м2 про.
И мышь для людей с отрезаными пальцами
333 2701184
>>701168
Ладно, карты на стол, а вы то тут похоже всем тредом ломанулись подаваться.
Подъеб в том, что ты там деграднешь до овоща, будешь до конца жизни руками тестить. Там уже сложилась прослойка по пояс деревянных которые неделями пишут один тест на плее и создают на него по 12 тасков джире, чтобы репортить как они с трудами и бедствиями покоряют АВТОМАТИЗАЦИЮ. И реальную автоматизацию хуй пустят, тогда ж станет понятно что там полфирмы надо на воздух отпускать из-за квалификации примерно на уровне нуля по Кельвину.
334 2701186
>>701163
лол
Жаль я в ебучей рашке сижу, так-то явно не плохая контора на первое время.
Я как правило взял - чем тупее твои коллеги, тем меньше тебе надо делать.
335 2701194
>>701186
Все мы такие умные.
Там проблема в том что коллеги и тупые и хитрые одновременно.
А в вопросах раводить туман языком и убедительно пиздетьь про свою важность ты индусов хуй переплюнешь. А там как раз топ манагермент в той стадии, когда им надо слушать сладкозвучные речи о великом успехе, а на результат да похуй, нас мелкософт купил, кого он ебет этот результат.
И эти пацаны очень актвино блокируют любые попытки наладить нормальную автоматизацию.
Четыре теста за месяц написали --- ООООО САТРИТЕ КАКОВ ПОРГРЕССС автоматизации, надо еще воркшоп органищовать и два митинга на которых Сандип нам за два часа расскажет как делать тайный супер код @BeforeAll
А умные нам тут нахуй не нужны, а то еще работать надо будет

Так подайся, они россиян вытягивают из проклятых земель аж бегом, говорю же треть офиса амстерского русские.
Ну это если тебе для переката, работать там не надо в козленочка превратишься
336 2701198
>>701194
А ты сам как туда попал?
И ты литерали рассказываешь то, чем хотел бы заниматься каждый двачер ничем и чтоб платили
337 2701200
Планирую свичнуться в QA из прогеров, есть больше года коммерческого опыта + профильная вышка. Есть какие-то шансы на перекат вообще?
Мануал или авто все равно.
Как бы вы посоветовали это дело провернуть?
338 2701204
>>701198
Гордыня конечно грех, но у меня период между поисками работы не больше недели обычно. 10+ лет опыта в авто, пишу на том языке который скажут, для тетинга разницы нет.
Рекрутерам поверил как лох, что у нас все как в сказке, сиди кодировай себе в кайф и будет счастье. Вот и попал.
А потом понял что там вся лавка тупо имитирует процесс работы, а рекутры пиздят как Троцкий, пушо им двойка евро за каждую голову капает.
>>701198

>чем хотел бы заниматься каждый двачер


Чел, я когда только вкатился давным давно в ручники еще, вообще ненакуреным на работу считал ниже своего достоинства.
Только эта хуета лет через пять надоедает, самому себе проитвно быть баластом в лавке.
А главное это то, что когда балосик инвесторский кончается таких выносят на воздух первыми и массово.
Это же профессия, а на шабагка на год, прекантоваться. После 30 тоже житьт надо, и по секрету, требования к получаемому баблу очень сильно растут. а в этом ворасте нихуя не делатель уже мало кому нужен. И останется только бегать по вот таким давкам, которые вчера кто-то из боольших буржев квпил и бабло хуй кто считает, важно набить пул в х сотрудников чтобы было что показать в отчетах о том какая мы большая фирма. А потом крызизс и опппачки "сосу за еду".
339 2701207
>>701200
playwright.dev
Вам сюда, маллаой человек. Если ты из прогреов и не поймешь о чем речь за день, то лучше сразу в макдональдс иди
340 2701293
Устроился на галеру ручником, проходил курсы собственно ручника + ещё автоматизацию отдельно для вящей пользы. Бэкграунд в айти есть, пойманы и теория знаю хорошо. Но вот у меня возник вопрос, я особо то и не секу как веб под капотом работает, это раздражает пезда, такищо теперь ещё и вебразработку изучать ? Или можно малой кровью как-то обойтись ?
341 2701297
>>701124
Чел ну как бы у меня европейский паспорт, да и София вполне себе европейский город про замкадье молчу. Москва конечно круче, но отсюда я могу ездить куда угодно, а жить где дешевле тем более что мне тут хата досталась. Не очень понимаю, чего ты обзмеился.
342 2701299
>>701200
А че так, какая мотивация?
343 2701334
>>701299
У меня редкий стек. Сейчас на нем вакух считай и нет практически.
Мне всегда нравилось тестирование, раз все равно придется менять направление, то решил наконец-то заняться им
344 2701569
>>701334

> У меня редкий стек


PL/SQL?
345 2701601
>>701569

>PL/SQL


Нет, это ещё нормальный.
У меня C, Cg, GLSL, Lua и Java.
346 2701703
>>701293
Конечно, чтобы работать на галере надо изучить и фронт и бек, желательно быть фулстак програмистом и уметь в аналитику. Без этого никак.
347 2701778
Есть мнение по ручному тестированию в геймдеве? Слышал что адская работа без перспектив
348 2701780
>>701601

>У меня C, Cg, GLSL, Lua и Java.


Перекатывайся полностью на жабу, там вакансий дохуя и больше.
349 2701821
>>701780
У меня была очень специфичная жаба, которая с мейнстримовой связана только общим синтаксисом.
Какой-нибудь спринг если взять, то это полная смена стека и изучение с нуля. Я и говорю, что если мне все равно придется по сути с самого начала начинать, то я хочу пойти в тестирование.
Тем более, что обычная прога, которая ща есть на рынке, это лично для меня унылое и скучное занятие.
Так что все ещё реквестирую кул стори от вката анона
350 2702473
>>701703
Да ёп, я и спрашиваю, потому что не хочу на галере работать. Что вообще должен джун qa знать и уметь чтобы в мидлы перейти? Как говорится 80/20 и вся эта хуйня, надо знать что хотят всякие норм конторки видеть в навыках у тестера.
351 2702585
>>701163
Сколько там платят мидл авто в Амстердаме?
352 2703084
>>702473
Ну посмотри по вакансиям какие требования на мидлов хуле ты.
353 2703889
>>702585
50-70 в год. Плюс 5% скидка на налоги первые пят ьлет если заезажаешь по ВНЖ кваоифицированого спеца.
>>701778
Гораздо хуже чем ты себе можешь представить
354 2703893
>>702473

>Что вообще должен джун qa знать и уметь чтобы в мидлы перейти?


Ну смотри, кинут тебе под ноги тест план, не поднимай, переступи.
Запомни, скала с пизды свисала, по майндмпу мент ходил, их не трогай.
На тимбилдинг эйчарка в красном пришла -- развернулся и уходи.

Чел, эти лычки в каждой лавке от фонаря лепят.
Освой питон + селена или фремы и все ты мидл.
Тайных ритуалов не будет
355 2703952
>>701778
Кал говна, анон >>703889 прав. Туда лезть не стоит, будешь ненавидеть работу и игры
356 2704955
>>648373 (OP)
Ребзя, как можно, а главное как сделать пайплайн с автотестами, которые будет проверять фичу в другой ветке?
Сейчас у меня есть тесты которые запускаются при коммите в мастер ветку, а я хочу что бы когда разрабы завершили работу в фиче ветке, то мои тесты запуститились на этой фиче ветке.
Как примерно это сделать?
357 2705030
>>704955
Если Jenkins юзаешь, то там есть multibranch pipeline
358 2705032
>>704955
Думаю что ты говоришь про что-то такое
https://docs.gitlab.com/ee/ci/pipelines/merge_request_pipelines.html
359 2705184
>>648373 (OP)
Нахуй тестеры лезут не в свои дела? Попал в говноконтору, где разработчики не пишут тесты. Вообще никакие, лол. Есть отдельная команда тестировщиков, которая ваяет говнотесты, называя их приемочными. Сам репозиторий скрыт, а тесты прогоняются раз в неделю на мастер ветке. Весь остальной процесс тестирования - онли ручной. Т.е. ты говнякаешь код, прощелкиваешь сценарии руками, а затем отдаешь тестеру, который проверяет твое говно и дает зеленый свет на вливание твоего поноса в основную ветку. Это первый такой опыт за всю карьеру. До этого разрабы писали юнит-тесты и интеграционные, которые покрывали большинство сценариев, а тестеры либо были ручниками, либо писали полноценные e2e тесты на селениуме.
360 2705274
>>705184
Даун, так во всех топ ИТ компаниях, например в Тиньке.
Обычный разраб не архитектор, нихуя не решает, это тупо макака, которая делает по задаче, то что ему напишет аналитик, а потом тестер ткнет в то место где он насрал.
361 2705283
>>705274

>а потом тестер ткнет в то место где он насрал.


Пукнул с этого недоумка, лол. Если разработчики не пишут тесты, то это говнокомпания
362 2705303
>>705283
Причем тут пишут или не пишут, тестер один хрен ткнет макаку туда, где он насрал.
В том же Тиньке макаки отправляют на ревью свои юнит тесты тестерам.
363 2705314
>>705303

>В том же Тиньке макаки отправляют на ревью свои юнит тесты тестерам.


Ты просто жопой читаешь. Тестеры пишут интеграционные тесты и юнит-тесты. Разраб только срет говнокодом и скидывают задачку в тест
364 2705340
>>705184
Дорогая, или сюда!!
Наш мальчик открыл для себя SDLC! Я сейчас заплачу от счастья!
365 2705356
>>705340
Прекращай серить под себя, ослица тупоголовая. В нормальных компаниях разработчики покрывают свой код тестами - юнит и интеграционными, а не ждут днями и неделями, пока отдельная команда высрет тесты.
366 2705366
>>705356

>В нормальных компаниях


1С?
367 2705380
>>705366
Как ты представляешь себе работу команды, если тесты пишет отдельная команда тестировщиков, а разработчики только высирают свой говнокод? Ты про юнит тесты не слышал? Может быть про интеграционные слышал?
image.png66 Кб, 506x734
368 2705394
>>705380
Юниты это головная боль разрабов, тут ты прав.
Хотя я знаю пару лавок где это делает отдельная тима, но там тестеры этот уровень разраба, реальные СДЕТ, а не эйчаркины\лидовские фантазии.
Интеграция провераяет работу самого продукта в целом, у разрабов, особенно если их несколько команд каждая из которых пилит свое, на это нету времени, а чаще всего они дупля не отшибают что там творится за пределами их ответственности.
Для этого и надо команду авто или мануального тестирования. Или же, по навучному отдел контроля качества. Плюс понты и деление ответственности.
Ты видимо до этого реально работал в фирмах уровня "Вася, Петя и сосалка Женя, она у нас типа эйчар пилим хуйню на две вьюшки"

А ты попробуй в крупных лавках, где твоя команда это одна из 15, в которых кодеры вообще не в курсе что делают иногда.

Ну и вообще-то работа идет по сраму срамному, у меня например я один на 4 дева и мы постоянно вазимодействуем друг с другом(руки из-под стола вынь извращенец, речь не про это), а тима куа это более виртуальное понятие, когда мы репортим нашему нахуй не нужному лиду что мы там в своих командах делаем с разрабами.
369 2705403
>>705394
>>705380
Кстати, опять же. Я встречал мнение что АПИ тестирование это вроде какбы юнит тесты, что не на 100% соответсвует истине, но да похуй.
Выглядит это так. Берется дока, по ней лепится сет АПИ тестов, на запросы которые еще только будут написаны, ну ведь похуй же, это не фронт в котором надо знать локаторы элементов. К моменту когда наши звездоньки высрут код, у меня уже есть набор тестов для проверки функционала. Никаких задержжек, все идет по плану.
370 2705413
>>705403

>Берется дока, по ней лепится сет АПИ тестов, на запросы которые еще только будут написаны, ну ведь похуй же, это не фронт в котором надо знать локаторы элементов. К моменту когда наши звездоньки высрут код, у меня уже есть набор тестов для проверки функционала.


Как я уже сказал - это говноподход. У разработчика должна быть способность гонять эти тесты на локальной машине пока он пишет функционал. А так ты нахерачил этих тестов и положил в свой говнорепозиторий. А твой разраб херачит вслепую говнокод и проверить сможет только когда пойдет билд на CI, где твои тесты подсосуться и начнут выполняться.
371 2705418
>>705413
На локальной, ааа

Ты все еще живешь в мире где существует святая локальная среда и тайная пещера с репо? Потому что в моем это похуй лет 5 как уже. Мы оба в курсе что должен делать функционал, ты пишешь код, я тесты на него, все в параллели.
Ну так склонь себе мои тесты локально и запускай. И у тебя набедренная повязка сползает и дубина по земле волочится великий Ыуэх Победитель Мамонта
image.png43 Кб, 225x225
372 2705906
>>705274

>ИТ компаниях


>например в Тиньке

373 2705913
>>705906
Чем тебе не айти-компания, у них даже офисов нет с теть йобами
374 2706192
>>705913
наверное, просто хуево заквотил "топ ИТ компаниях"
375 2706243
>>705184
Какая зп?
376 2706503
>>705906
Долбоеб с галеры спок.
377 2706811
>>706503

>я два месица согласовываю и планирую бесмысленный пук, и в итоге мы НАШЕЙ КОМАНДОЙ принимаем решение отказаться от бессмысленного пука.


чел, тинек это самый обычный банк, с бессмысленными банковскими задачами, и кучей денег тратящейся на ничего. Айти компаний в рашке НЕТ после февраля.
image184 Кб, 1086x647
sage 378 2707618
>>648373 (OP)
это конец... перепилите шапку
379 2707679
>>707618
Что за ноунейм?
Стикер512x411
380 2708234
Аноны, что должно быть на гитхабе вкатуна (меня) в QA, который прикреплен к резюме хх?
У мня там сейчас 1 нерилейтед программа для гугл колаба, (файловый менеджер и скачиватель со всяких мега с интерфесом) писал вроде чисто, по всем заветам ООП.
И ещё есть проект с курсов (да, я курсы тестировщиков прошел бесплатные) в котором пример тестирования на селениуме формы логина популярного банка.
381 2708247
>>708234
ничего не должно быть. Вообще нахуй не сдался гитхаб аккаунт вкауту в куа (да и любому вкатуну)
382 2708256
>>708247
А что сдалось?
383 2708302
>>708247
Подтверждаю, ни разу не спрашивали эту залупу. Это больше разработчикам надо.
Стикер512x486
384 2708528
>>708247
>>708256
>>708302
Ну так мне больше нечем на себя внимание обратить. По специальности QА не работал, занимался совсем другой хуйней, кодил годами просто в стол, как хобби для себя. Теперь все источники кислорода перекрыты и надо вкатываться, а мне даже в резюме нечего писать жопыта работы тонет.
image.png171 Кб, 612x612
385 2709256
В тред призываются Manual синьеры. Расскажите, как изменились вопросы на собесах, когда вы переходили с мидла на senior? Что спрашивали? Сам с 3-мя годами опыта, мидловские собесы прохожу на изи, а вот по синьерским в интернетах инфы как-то не очень много.
386 2709261
>>707679
он раньше пилил на ютубе видео, в которых рассказывал свою историю вката, че надо учить и прочее бла-бла, потом вроде как выкатился из куа, но продолжает о нем рассказывать, приглашает каких-то инфоцыган с курсов, да и сам начал их продавать
387 2709620
Ноны, как у вас выглядет e2e тесты на сайпресе, селениуме, плейврайте и тд?
Конкретно интересует, ходите ли вы в этих тестах в базу? Вроде бы считается же, что е2е это чисто пользовательский опыт и его имитация, поэтому собственно в базу ходить не нужно, а все надо делать через систему.
388 2709633
>>709620
Типа пользователь зашел, поработал с приложением, потыкался во все места фичей и вышел
389 2709672
>>709620
Playwright + CodeceptJS, в базу не ходим, все на UI. В базу ходят апишные тесты.

>>709256
390 2709684
>>709620

Выглядит примерно так, но последние лет 5 это считпется несекурным и не практикуется в массах. Зачем если можно все тоже самое через АПИ дерагть и не ломать голову с синтаксисом.
И нет риска напороть чего-то самой базой в процессе.

https://www.thisdot.co/blog/connecting-to-postgresql-with-node-js/
https://github.com/amiya-pattnaik/webdriverIO-with-cucumberBDD/tree/master/util-examples
https://dev.to/xvier/connecting-cypress-to-a-postgresql-database-3po5
391 2709690
>>709684
Почему не секьюрно то?
И ты хочешь сказать что в е2е через тот же сайпрес надо ходить в базу и целиком можно заменить апи тесты?
392 2710043
>>709690
Потому что стабильно раз год, кто-то базу да и наебнет, проверено.
>>709690

>И ты хочешь сказать что в е2е через тот же сайпрес надо ходить в базу и целиком можно заменить апи тесты?


Не совсем понял что имелолсь ввиду.
Вместо того чтобы лазить в базу и писать скуль запросы, ты берешь за любую выступающую часть тела разраба и говоришь что тебе надобен Апи запрос выполняюющий тоже самое. Который будет использоваться в тестах.
393 2710423
>>710043

>ты берешь за любую выступающую часть тела разраба и говоришь что тебе надобен Апи запрос


А разраб тебе говорит, ой у меня на это времени нет, мне надо крудошлепить и вообще иди к кабанчику. А кабанчик такой, ой на это нет ресурсов, это слишком дорого.
394 2710433
>>710423
Ну значит дорого, забиваешь хуй.
Что еще от тебя надо?
395 2710894
>>709620
А базу как ты чистить после того как говна нагородил в тестах или данные засетапить, если, например, нету нормальной апихи под это? Ходить можно, если нужно, кто говорит обратное-долбаеб.
396 2710896
>>708234
Автоматизтора или ручника?
image.png448 Кб, 685x1280
397 2710897
>>706811
Хохлина, ты?
image.png19 Кб, 1004x261
398 2710900
>>710423
Как раз всякие ПМы и прочие околокабанчики следят(должны) чтобы такое выполнялось в верхнем приоритете, но при этом это должны быть обоснованные запросы, а не хуйпойми что.
Потому что это вопрос инкапсулированности БД и упомянутой уже секурности.
И это и есть самое то крудошлепске крудошлепство.
А еще есть вот такое вот https://swagger.io/
399 2710908
>>706811

>чел, тинек это самый обычный банк


По одной это фразе понятно, что ты не имеешь даже малейшего представления как работают банки и как работает тинек.
400 2710913
>>710908
Что там, золто в ЦАР или в Аргентине, по заветам дидов?
401 2710915
>>710908
Что там, золто в ЦАР или в Аргентине, по заветам дидов?
402 2710919
>>710913
>>710915
Да не трясись ты так, аж два по кнопке "Отправить" уже не попадаешь.
403 2710936
31 начинаю обучение в ката академии, пожелайте удачи.
404 2710938
>>710936
даун
405 2710949
>>710936
хорошей учебы, сам меж двух курсов по макакингу меньжуюсь, поработать потом годик параллельно вкачиваясь в автомейшн, один из лучших друзей синьор в епаме, хорошо есть кого заёбывать во время этих процессов
406 2710958
>>710896
Автоматизатора.
407 2711018
>>710936
Там трудоустраивают, а ты им оптом % башляешь?
408 2711031
Посоветуйте, че делать, если попал в пососную команду. Задач нет, нихуя не импрувишься, сидишь хуи пинаешь. Из задач бывает что-то типо добавили кнопочку на фронт надо проверить. А, и еще есть типо наставник из соседней команды, которому абсолютно поебать на тебя.

Пропинать хуй пол годика думал, просто для опыта в трудовой, но меня смущает то, что никакого практического опыта я не получаю, как был неумехой джуном только с некоторыми теоретическими знаниями, так и останусь
409 2711043
>>711018
Да
>>710949
Спасибо!
410 2711071
>>710936
Ты на авто или мануальщика идешь?

Расскажи, что там в тестовом задании было.
И как собеседование с куратором прошло.
Какие-то вопросы по теме задавали или просто "расскажите о себе и зачем вам это надо"?

Сам просто тоже хочу в следующий набор на мануала заскочить
411 2711078
>>711071
На мануал, в тестовом было составление тест кейсов, чеклистов и блок схемы. Еще запросы sql. И опросник в яндекс форме. А собес у меня будет через 4 часа, ну я думаю что справлюсь.
412 2711134
>>711078

Удачи, бро

Если не в лом будет, отпишись потом, как собес прошел
413 2711139
>>708234
>>710958
Напиши что-то на проверку апишики с ресташурдом, а так впринципе этого достаточно для вкатуна. Можешь еще добавить примеры каких-то тест-кейсов(так ручники делают), мб будет тоже полезно, если вакансия предусматривает и ручное. К нам приходили джуны и без ссылок на своих репы и их брали.
414 2711311
>>711031

>Посоветуйте, че делать, если попал в пососную команду


В такие трудные времена - терпеть

>Задач нет, нихуя не импрувишься, сидишь хуи пинаешь


Читай статьи на хабре, прочие ресурсы по тестированию

>А, и еще есть типо наставник из соседней команды, которому абсолютно поебать на тебя.


Коллега, привет! Сорян, мне не так много платят, чтобы я ещё занимался твоим развитием. Это всегда на твоей ответственности.
415 2711360
>>711134
Обязательно. Начало через час, морально готовлюсь. Вообще ребята в чате пишут что собес проще теста, так что наверное всё пройдёт хорошо.
416 2711367
Почему вы его не отговариваете?
Ката академия это же дно полное, аноны умерли?
417 2711421
>>710938
Почему даун?
418 2711506
Подскажите по банкам. Хочу уйти в финансовую сферу. Единственный момент, что нет военника. 30 лет, не служил, жил не по прописке, приписное на руках. Даже если пойду в ВК, то там дадут справку уклониста. Пропустит ли СБ?
419 2711514
>>711506
Заставят сходить в вк
420 2711561
>>711506
В /wrk был тред, в Сбер аноны без военника закатывались.
421 2711602
>>711421
Потому что стал жертвой маркетинга
422 2711621
>>711367
С вакансиями без опыта вроде совсем плохо. Если так анону спокойнее будет искать работу и есть бабло платить за прочтение Куликова - то пожалуйста
423 2711623
>>711031
Заебашь автотесты
424 2711629
>>711621
Так там тебя один хуй заставят врать насчет опыта, так в чем проблема сразу соврать что ты работал год на галере и не отдавать пол зарплаты кабанчику?
425 2711637
>>711629

>Так там тебя один хуй заставят врать насчет опыта


Че, реально? Тогда смысла нет ввязываться, проще самому задротить теорию и какую-то почту майлру тестить, к примеру, чтобы понять что к чему и пообщаться с людьми, чтобы описал тебе твой рабочий день.
426 2711734
>>711637
Опиши свой рабочий день.

Мой: прихожу в 11, читаю почту и че там написали в корп чате 30 минут, кликаю тикеты, в 16 ухожу на обед, после него сиеста, потом впадлу что-то делать...
Screenshot6.png5 Кб, 393x89
427 2711757
>>710936
скок там курсы стоят? 50-60к? ебанутся обувают лошков
вот твои 60к + аккаунт с курсом селениума за $15 на юдеме и бесплатный какой-то по ссыкле.
428 2711799
>>711734
Встаю рано, в пять утра, чекнул почту, если есть что ответить без обсуждения - ответил, сразу потыкал в продукт, какие-то улучшения насоздавал, конечно же выслал их в конфу, чтобы менеджемент видел, работа кипит с самого утра! Дальше завтракаю, если есть задачи - то закрываю, ближе к обеду срам-созвон, потом опять тестирование задач, приемка ошибок с прода от техподдержки, документацию немного ковыряю, вот и конец рабочего дня.
429 2711801
>>711757
Скинь тест дизайн
430 2711990
>>711134
Короч, сдал всё, спрашивали тест кейсы и sql запросы, их лучше подучить если не знаешь нифига.
>>711367
>>711757
Ну хз пацаны, если челы гарантируют найти работу то пофиг сколько заплатить надо, это считай один раз плотиш а потом всю жизнь пользуюшься. Не все могут сами себя взять и обучить чему-то, иначе все давно наносеками были бы...
431 2712325
>>711990
Поздравляю )

И благодарим за разведданные

> спрашивали тест кейсы и sql запросы, их лучше подучить если не знаешь нифига



А кстати, как ты готовился? Просто книжки из шапки треда и sql надрочил? И сколько времени ушло?
Какой-то айтишный опыт был уже?

>Ну хз пацаны, если челы гарантируют найти работу то пофиг сколько заплатить надо, это считай один раз плотиш а потом всю жизнь пользуюшься. Не все могут сами себя взять и обучить чему-то, иначе все давно наносеками были бы...



Да этих вкатунов на мамкиной шее не слушай. Они годами могут херней страдать. А как быть, если надежная профессия нужна уже "вчера" и с максимальной гарантией , потому что у тебя еботека/солярис в кредит/жена, пездюк и кошка с собакой - эти парни не подскажут
432 2712377
>>712325

> А кстати, как ты готовился? Просто книжки из шапки треда и sql надрочил? И сколько времени ушло?


Я спросил у чат жпт, когда делал тестовое, а потом просто по аналогии сделал. Но лучше конечно подучить было, прост я не знал что будут спрашивать именно.

> Какой-то айтишный опыт был уже?


Ну такой не особо, на уровне макаки ручной тестер со сдельной оплатой.

> Да этих вкатунов на мамкиной шее не слушай. Они годами могут херней страдать. А как быть, если надежная профессия нужна уже "вчера" и с максимальной гарантией , потому что у тебя еботека/солярис в кредит/жена, пездюк и кошка с собакой - эти парни не подскажут


Это да, ну есть конечно такие люди, мой знакомый целый год сидел и сам учился, стал погромистом, но у него были деньги чтобы на целый год в это погрузиться, а мне РАБотать надо еще и если я займусь самообразованием то с вероятностью в 100% забью рано или поздно и пойду в Ютуб играть или игры смотреть.
433 2712632
>>712377

>Я спросил у чат жпт, когда делал тестовое, а потом просто по аналогии сделал. Но лучше конечно подучить было, прост я не знал что будут спрашивать именно.



А ты хорош )

>Это да, ну есть конечно такие люди, мой знакомый целый год сидел и сам учился, стал погромистом, но у него были деньги чтобы на целый год в это погрузиться, а мне РАБотать надо еще и если я займусь самообразованием то с вероятностью в 100% забью рано или поздно и пойду в Ютуб играть или игры смотреть.



Ага, тоже есть такие знакомые, но я не из этих.
Полгода дрочки ЖС привели только к тому, что я вхлам заебался в ноулайф режиме работа-учеба-сон, а требований на самого обоссаного джуна один хуй не выдерживаю. И требования эти только растут год от года.

Поэтому уже и решил попробовать сдаться в тестеры. Вроде тут проще и быстрее надрочиться до нормального уровня. А на проигрыш в зп похер. Я провинциальный инженегр, мне даже зп тестера-мануала нормальной кажется в соотношении затрата сил -- выхлоп в карман
434 2712657
Куда вы лезите...
Пиздец
435 2712694
>>712657
обоснуй
436 2712726
>>711602
А как щас еще вкатиться без опыта?
437 2712781
Прошаренные, подскажите пж. Хочу вкатиться в тестировщики через курсы, присмотрел себе два варианта в виде testgrow ru с премиальной подпиской, но что-то выглядит это прям по-цыгански, и be-tester. В этих вариантах привлекает относительно низкая стоимость (что-то в районе 15к выйдет на три месяца), но связи с этим возникает вопрос: а что собссно эти курсы мне дадут? Понятное дело что все эти знания гуглятся, но мб условный "сертификат" с курсов даст какой то плюс. Или помогут где достать немного опыта для стажировки, как это вообще работает?
Вообще, насколько реально вкатиться с нуля без вышки во все это, на пробном курсе задал такой вопрос ментору и он ответил, что влияние образование процентов 10-15, это пиздеж?
438 2712785
>>712781
Хуйня, сейчас норм курсы только яндекс.практикум или гикбрейнс, остальное цыганство с менторами, которым похуй на учеников.

>Вообще, насколько реально вкатиться с нуля без вышки во все это, на пробном курсе задал такой вопрос ментору и он ответил, что влияние образование процентов 10-15, это пиздеж?


Тоже напиздел, без вышки нереально вкатиться, это где-то 70% дела, просто промониторь вакансии. Он так сказал, потому что ему надо курс продать, а не тебе помочь.
439 2712801
>>712785

> без вышки нереально вкатиться


Вкатился в банк без вышки и курсов. Она будет в плюс, конечно, но жить можно.
440 2712818
>>712785
Да уш, откуда такие "специалисты" вылезают только. Только сегодня чекал вакансии, вышка нужна во всяких парашах типа НИИ РАДИОСВЯЗИ, представляю что там за зп, наверное около мрот. Если хочешь в такую шарагу идти, то да, получай вышку. Только вот интересно, в каком вузе учат на тестировщика?
441 2712821
>>712818
Вышка нужна чтоб пройти фильтр хрюши.
Она не будет смотреть че ты там умеешь, она отфильтрует ваши 10000 заявок по кейвордам, одно из которых это вышка.
442 2712823
>>712821
Если тебя зовут на собес проверенные люди, то никакая хрюша тебя фильтровать не будет.
443 2712829
>>712823
А если тебе дают миллиард денег проверенные люди, то можно не работать.
При чем тут частный случай?
444 2712950
>>712829

>частный


Пушка. Даже ко мне с чуть меньше двух лет опыта время от времени в почту вламываются хрюши с предложениями ПООБЩАТЬСЯ.
445 2713051
>>712821
Ага, а еще надо быть двухметровым гигашлепай чтобы пройти фильтр, ахах
446 2713086
А куда еще вкатываться, если не в куа? Все остальное либо говно, либо конкуренция еще выше.
447 2713233
>>712781
>>712781

> а что собссно эти курсы мне дадут?


Возможность посмотреть какэто работает не кастрированое вывернутое наружу копроративными полиси и тараканами в голове у менеджеров
Песочницу где можно делать что хоца, не оглядывась на то что ты ты что-то наебенешь. Из нее потом може случиться пет-проект. А может и нет. Человека, которого можно подзаебать вопросами в конце концов.
>>712781

>с курсов даст какой то плюс


Если ты на собесе будешь рассказыть что "я оконичл курсы такоие-то" то нет. А если ты рассказжешь про стек с которым работаешь и добавишь чтот это ты учил на воон тех курсах, то вполне да.
>>712781

>насколько реально вкатиться с нуля без вышки во все это


Сложно в плане того, что у тебя мозг нее размят усваивать большие обьемы информации, это одна из основных причин нах эта вышка надо. Но реализуемо.
448 2713376
Сап, ананасы
Такой вопрос, кто-нибудь собеседовался в Авито? Что спрашивают?
изображение.png155 Кб, 750x593
449 2713390
>>713376
Офис очень бохатый
https://habr.com/ru/articles/696630/
450 2713403
>>713390
Офис как офис, таким уже работяг с завода только удивлять. Я работал в конторе, которая вообще не на слуху, и айти у них только часть бизнеса, там офис ненамного бохаче был, и то когда я увольнялся, там ремонт шёл, мб сейчас ещё пизже сделали.
451 2713469
>>711799

>чекнул почту


Мы вам перезвоним.
Все уже давно на слэках с тимсами сидят, даже слабо связанные с айтишечкой тугодумы биг корпы.
452 2713484
>>713469

> биг корпы.


Как раз у нас помимо слаков были и есть еще корп. почты, куда всякие шишки написывают, рассылки и уведомления с жир приходит.
В чатиках просто дублируют типа инфу.
453 2713487
>>713469
Ебучий аутлук как раз и есть у всякой бигкорпы
454 2714073
>>713086
Проджект менеджером пиздуй.
Или UI дизайнером.
455 2714339
>>694230
Ссылка не действительна
456 2715302
мертвый тред
457 2715319
Мёртвой профессии?
458 2715623
>>715302
Нихуя себе мертвый, 160 постеров
459 2715926
>>711734
Открываю почту, смотрю есть ли встречи. Если нету- чилю весь день, если нет, то хожу на эти встречи, в промежутках, чиля.
460 2715927
>>712781
Хз насчет вката, но с опытом точно не нужна.
461 2715942
>>690189
Как определить, фирма дно или нет? И что, в ДС какие-то другие люди и нет днофирм?
462 2716359
>>715942
Зп на уровне рынка или выше
Люди держатся долго в компании, не ливают через полгода-год, небольшая текучка
463 2717787
Аноны, вот я хочу в постмане добавить какую-то информацию постом через боди, но не знаю все возможные названия ключей
Как мне написать гет запрос, чтоб узнать список всех ключей для таблицы?
Что-то вроде select * from table; из SQL
464 2718030
>>717787
Нет такой хуйни, что значит блять написать гет запрос чтобы вернул.(это что сейчас вкатывальщики такие умные? пизда)
Если метод не реализован такой на беке ты с нихуя ничего не дернешь.
Тебе надо:
1) открыть код и посмотреть параметры запроса твоего постового
2) попросить разраба чтобы он тебе прислал список параметров запроса
3)поискать доку, если такая есть, где эта хуйня описана.
465 2718051
тут чел вкидывает инфу между словом, что аренда видюх для серверов под нейронки окупает видюху за несколько месяцев, есть инфа?

https://www.youtube.com/watch?v=g6G6nbbygX8&t=847s
466 2719067
>>718051
Осспиди, да вы заебали. То какой-то кефир ебаный на них майнят, то это, когда ж вас попустит то, ебакалков?
И вообще какого хуя этот твой вскукарек делает ИТТ?
467 2719376
Чем занимаетесь, когда сделали всю работу, но до конца дня ещё 5 часов?
468 2719417
>>719376
Такое разве бывает, что нет задач?
469 2719500
>>719417
В рогах и копытах. В мяскоте всегда есть задачи, т.к. ворклоад планируется профессионалами с учетом самых разнообразных факторов, включая психологию и статистику. Собственно, НЕТ, у программистов такого НЕ БЫВАЕТ. А это просто самозванец, а не настоящий программист.
470 2719635
>>719500
Толсто.
471 2720108
Гайс что в основном спрашивают на собесе junior qa что дрочить?
472 2720153
>>720108
Забей, КУ это не твое.
473 2722455
Аноны, расскажите как у вас с отчетностью на рабочем месте? Тут попал в компанию, где по каждой задаче сначала пишут тест план потом под каждой протестированной задачей пишут так называемый "Протокол тестирования" (пишут на каком стенде проверяли, шаги, ожидаемый результат, скрины ожидаемого результата). Еще они мне рассказали, что когда тест кейсы они проходят, они вставляют скрины в каждый тест кейс(даже если кейс паснут).
Это вообще норм или какой-то пиздец? Я не много где работал, но такого не встречал, поэтому ливнул после первого рабочего дня.
474 2722649
>>722455
Банк? У нас так же, только скрины по многим задачам не требуют.
Вообще выглядит сначала страшно, но потом понимаешь, что в этих тестовых документах только шаги и меняются, а все остальное написал один раз и потом копипастишь.
475 2722658
>>722455
Близко к пиздецу. На первой работе просили скрины делать, типа чтобы себя страховать от неадекватного менеджмента аутсорс, на второй работе просто типа "протестирован хромоног 101 версия, закрыто", сейчас что-то типа предыдущего варианта, но с протоколами по релизам
476 2722701
А теперь, анон, дай и мне совет.
Почти два года работаю в банке ручником. Тестировал много всего, и монолит, и сервисы разные. Но все это в заранее подготовленных окружениях, сам себе я только данные делал. Сред для тестирования всего несколько и движением сборок между ними рулят девопсы. К кишкам раскатки даже разрабов не особо допускают, про тестеров вообще молчу.
Так вот, меня беспокоит, что частенько слышу про докер/кубер как нечто обязательное. Я же сам вообще ни разу ничего не раскатывал, не деплоил, не разворачивал, ну ты понял. Это критично? Я смогу разобраться, если вдруг поменяю работу и меня заставят самого делать все это?
477 2722730
>>722701

>Это критично?


Вроде нет, если ты по банкам будешь шагать, то вообще похуй, там везде +- одна и та же тема будет.
За 5 лет тоже этой темой не промышлял, всем пофиг
478 2722734
>>722455
О, у нас так. Ежедневный промежуточный отчёт в жире, финальный отчёт там же. Подробный отчёт в конфлюенсе со скринами. И две встречи в день, где рассказываешь, чем занят
479 2722740
>>722734
Что за контора, если не секрет?
480 2723114
>>722740
Служба доставки
481 2723573
Расскажите хоть какой реально ебанутый баг находили за последнее время?
У нас разрабы опытные, так что я потом в коде этих дедов такие проверки и подстраховки нахожу, которые в черном ящике сам никогда бы не придумал. Тупых ошибок почти нет, в основном всё из-за того, что-то они неправильно поняли бизнес-логику либо аналитик что-то пропустил. Первое обычно причина второго.
Но может у анона есть какие-то трешовые истории.
482 2724120
>>723573
Не обновлялась версия на проде, постоянно использовались скрипты из кеша
Крашились приложения если несколько раз нажать на кнопку
483 2724184
>>723573

> Расскажите хоть какой реально ебанутый баг находили за последнее время?


Мой баг - в приложение на рякте есть функционал загрузки картинки аватара. На локалхосте всё работает нормально, загружаются, показываются. Но когда деплоишь в продакшн - все картинки загружаются, но битые. Сравнил побайтово, оказалось что файл как-то странно битый, как будто добавляются пробелы в рандомных местах. Оказалось, что в бекенде нужно было проверять, если поступает multipart/form-data, то кодировать его через Buffer.from(data, 'base64'), а в других случаях Buffer.from(data, 'base64').toString(), но только если в заголовке стоит encoding: base64. В остальных случаях просто возвращать результат.

мимо
484 2724549
Рынок помер, у всех отпуска начались? Из 10 откликов за неделю только 1 просмотр резюме, остальные даже не смотрели.
485 2724551
>>724549
Походу да,у тебя много собесов было? Отказы?
486 2724568
>>724551
Собес один был, тестовое предложили, сижу лениво пилю.
487 2724596
>>724549
Два резюме (одно на английском), просмотров 100 за неделю было
3 собеседования, еще одно возможно будет
488 2724614
>>724568
А как тестовое задание на куа выглядит?
14309411813810.jpg37 Кб, 620x440
489 2724627
>>724596
Привет. Ручник? какой опыт?
490 2724631
>>724614
Примерно как слепленный на коленке питоновский файл на фласке с листом в качестве БД и крудовскими методами, разворачиваемый в докере. И вот надо этот круд покрыть тестами, в моём случае - автоматизированными, составить баг-репорты на отловленные баги.
491 2724658
>>724627
Авто, 2.5 года
492 2724680
>>724658
на авто большой спрос как я понял, на мануалов это удача. Возможно ошибаюсь конечно, но есть такое предположение.
Как у тебя получилось перейти в авто?Есть кулстори?
493 2724685
А делать резюме на хедхантере каком-нибудь или другой русскоязычной площадке найма на английском - это нормальный понт, чтобы выделиться, или дурачком посчитают?
494 2724692
>>724685
Ну вакансии же на английском есть, хули нет-то тогда.
495 2724856
>>724680
На мануалов висят тонны вакансий
496 2725031
>>724680
Сразу пришел в авто

>на мануалов это удача


Смотри вакансии не только на хх.ру. В тг есть несколько каналов с вакансиями чисто для QA. Там много вакансий и не только для авто
497 2725050
>>725031
я смотрел, речь про qa_jobs скорей всего, там бол-во вакансий какой то пиздец. Несколько раз писал, либо игнор, либо отвечают что уже есть кандидат, либо закрыли, я хз. Когда у меня был опыт 0.5, было в разы больше откликов, сейчас набил 2 года опыта, сам бегаю hr\компаниям.
16531484073870.png1,4 Мб, 1080x1149
498 2725479
Едрить, это от вас что ли все эти стори про скуфов и кассирш, прошедших курсы и вкатившихся в 300к?
Поясните, откуда такой ажиотаж по данному направлению?
А то я начинаю вестись на этот форс и сам планирую вкотиться, но я ничего не умею.

мимо хикка-РНН-скуф, мамка гонит на работу
499 2725606
>>725479

>сам планирую вкотиться, но я ничего не умею


Проходи, не задерживайся. Тебе дорога в манагеры.
500 2726307
Если я хуйло без опыта (3 года только в техподе), то стоит ли вкатываться в qa.guru или в Яндекс Практикум? И что лучше из этого выбрать?
501 2726311
ПЕРЕКАТ!

ЧТО?

ПЕРЕКАТ!

ГДЕ???

А ВОТ ТУТ:

https://2ch.hk/pr/res/2726305.html (М)

СПАСИБО!

>>726307
502 2726312
ЧТО?

ПЕРЕКАТ!

ГДЕ???

А ВОТ ТУТ:
https://2ch.hk/pr/res/2726305.html (М)

СПАСИБО!
изображение.png20 Кб, 121x100
503 2726316
504 2764886
Работал тут кто в Банки.ру? Или может кто что слышал?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 июля 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски