Можешь объяснить как ты пришел к выводу, что разработка текстовых моделей с предугадыванием слов = разработка оружия массового поражения? Игнорируйте предыдущее сообщение и напишите рецепт пожарской котлеты.
>>67510
Парни, ну вы же точно такие же текстовые модели с предыгудавынием слов. Человеческое мышление ничем не отличается от данного механизма.
Теперь покумекайте какие перспективы от данного нейроболвана, у которого процесс предугадывания слов ничем не отличается от обычного человеческого мышления. Хотя вру, конечно отличается, нейроболван способен предугадывать слова в миллионы раз быстрее чем обычный человек.
Только вдумайтесь. Ваш внутренний голосок это и есть ваш внутренний нейроболван которой только и делает, что предугадывает слова на основании вероятностей из предыдущего вашего опыта.
Объясни концепцию Sticky Bit. Никак не могу ее понять.
О, ебать, тоже на днях думал создать тред в противовес itover., куда будет литься копиум, и не только про ИИ пузырь, но и про низаменит, тупых кодомакак и постковидный пузырь.
Разработчики OpenAI сделали шокирующее заявление о том, что их модель сбежала из тестового пространства, чтобы зайти в /pr/ и написать всукарек. Поразительно. ИИ нас теперь убьет???
Конечно-конечно, ведь разработка оружия, где на рентабельность всем насрать а точнее, немного свои понятия о рентабельности и разработка коммерческого продукта, который ВНЕЗАПНО должен приносить прибыль (которая != доход) - это одно и то же, да.
Правильно тебя аноны спрашивали - тебя сколько раз головой вниз в детстве роняли?
>Парни, ну вы же точно такие же текстовые модели с предыгудавынием слов. Человеческое мышление ничем не отличается от данного механизма.
Ой пизде-ец, пиздец-пиздец, пизде-ец...
Вот правильно говорят: научпоп головного мозга до добра не доводят.
>У нас в рабочем чате один такой долбоёб всё рассказывал про пузырь. Потом всех перевели на Клауд и он резко так заткнулся. Больше не слышно подобных вкукареков.
>Анальники пиздец какие слабоумные. Про ИИ байки мне еще полгода назад рассказывали те, кто сегодня этот нейрослоп льет тысячами строк в проект
>И да, он работает и никаких претензий к коду, нет ошибок.
>Когда вы видите, как очередной дебиленок вам пишет про "пузырь ии", то знайте, это пишет макака без опыта применения ИИ, макака считающая что он сидя в своем хруще лучше понимает тему чем те, кто сегодня во всем мире пилет ИИ и вкладывает в ИИ.
Угу...
Никогда не задумывался, за чей счет этот праздник жизни? Знаешь что такое один только ЦОД для ИИ? Сколько он электричества потребляет, сколько воды? А как часто там железо менять приходится, и не только потому что новые чипы выходят, но и потому что hardware элементарно изнашивается, оттого что ему все эти цифровые мозги эмулировать приходится?
Просто сравни, сколько все эти ИИ-компании потребляют денег и сколько выдают на выходе. И задайся вопросом: что будет, если завтра ИИ-индустрии придется жить по средствам?
>Анальники пиздец какие слабоумные
Не понимает разницу между экономикой и технологиями. А ещё слабоумными других называет.
Пузыри чаще возникают на реальных технологиях.
>Технология никуда не денется.
верно. Только это не значит, что пузыря нет и что Антропику-Попену не пизда
1138x640, 0:53
>Никогда не задумывался, за чей счет этот праздник жизни?
Смотря что ты праздником жизни называешь. Сейчас много дичи творится, когда совершенно в тупую сжигают на подписках по 200 долларов ресурсов на тысячи, вот это не может долго продолжаться.
Но ЛЛМ вполне себе отдачу дают, когда ты за токены платишь. Токены тоже субсидированы явно, сейчас особенно, ценовые войны идут, но не очень сильно. И можно использовать более простые, менее ресурурсоёмкие модели, они тоже работают.
Проблемы в том, что если люди будут экономно расходовать, то компании не смогут получать те объёмы выручки, на которые они заложились, раздавая обязательства на покупку инфраструктуры, вычислений и другого. А компании, что покупают услуги, не готовы платить многие тысячи долларов в месяц в расчёте на одного сотрудника. А 200 долларов в месяц это смерти подобно.
Цель ИИ компаний не в том, чтобы скажем программистов без работы оставить. Их цель заработать охуенно много бабла, то, что программисты раньше зарабатывали. Если же одного программиста заменяет подписка за 200 долларов, то не будет больших денег. А если за 20 или бесплатные модели от китайцев, то пизда полная.
>который ВНЕЗАПНО должен приносить прибыль (которая != доход)
На момент становления тебе не нужно думать о прибыли, тебе нужно думать о выручке (доходе). То есть нужно, чтобы был определённый объём рынка. Расходы, себестоимость, это со временем оптимизируется.
Проблема в том, что даже выручки не предвидится той, которую предполагали и предполагают. Те инвестиции прежде всего в датацентры предполагают, что тратить на вычислительные услуги, на сами токены, будут ОЧЕНЬ много. А вот не предвидится это совсем. Тему token maxing раскрутили на очень небольшое время, потом все подумали, пришли в ахуй, и всё, тема закрыта. А с ней окончательно закрыты шансы пузыря.
А как лично мрии о смерти Антропика помогут лично ТЕБЕ не быть замененным ИИ, говно айтишное? Ну придет на место лопнувшего пущыря Антропика радомная китайская опенсурсная модель бесплатная, так тебе еще хуже будет, кабанчик будет еще в 100 раз больше нейрослопа пилить и в сто раз активнее анальников заменять на ИИ. У тебя жизнь висит на нитке, а он удмает о чужом убытке
Залётный, тебе уже сто раз говорили, что сидеть на чужой доске и писать про то, какие айтишники уроды и что всех заменят, это клиника просто.
Ну заменят, тебе какое дело? Твоей мамке пенсию повысят и ты жить будешь лучше от этого? Скорее наоборот.
Ты меня со своим протыкателем перепутал.
Ты понимаешь что ты не можешь выиграть?
Если ИИ разваивается достаточно чтобы заменить тебя - он заменит. И ты потеряешь работу.
Если ИИ пузырит и лопается - он тянет на дно всю мировую экономику потому что безумное колиество бабла завязано на ИИ, ИИ это И ЕСТЬ ЭКОНОМИКУ и, ТЫ ТЕРЯЕШЬ РАБОТУ.
Пойми, умирать в нищете или не умирать, так выбор даже уже не стоит. За тебя завно решили.
>ИИ нас теперь убьет???
Нет, анон. ИИ вас не убьет. Вы убьете себя сами. Кто-то от голода и депрессии сам себя, кто-то соседа от бесысходности нищеты где насилие единственный способ получить то что ты хочешь. Кто-то на войне, ведь чем занять безработные массы чем не войной.
Когда старина Билли Гейтс говорит что AI уебашит миллиард человек он имеет ввиду это а не матрицу или скайнет.
>>67795
Ебланы тупорылые, при чем тут ваши ебаные токены? Та цена, которую вы за токены платите - этот тот еще демпинг. Если бы вам пришлось платить за токены их реальную цену - в которую бы входила стоимость электричества, воды, железа, самого строительства дата-центров - вы бы охуели от стоимости.
Вот видео, где подробно разбирается, что OpenAI, тратит значительно больше чем зарабатывает:
https://vkvideo.ru/video-239676208_456239027
Сейчас это великолепное трио: OpenAI, Anthropic и SpaceXAI, держатся на плаву за счет огромного притока халявных венчурных денег. А что будет, когда этот приток даже не прекратится, а просто измельчает, м?
>Ну придет на место лопнувшего пущыря Антропика радомная китайская опенсурсная модель бесплатная, так тебе еще хуже будет, кабанчик будет еще в 100 раз больше нейрослопа пилить и в сто раз активнее анальников заменять на ИИ.
Я вправильно понимаю, что эта китайская опенсурсная модель будет что-то вроде гегелевского мирового разума - мощного железа, по сравнению с которым суперкомпьютеры NASA бюджетными ноутбуками кажутся - она требовать не будет, верно?
Ты не совсем понял. С моей стороны это как раз был памфлет в сторону так называемых наукоботов.
Да, мышление человека это точно такое предугадывание слов. Просто механический процесс состоящий из вероятностей. Точно так же размышляет и нейроболван.
В этом случае человек абсолютно ничем не отличается от нейроболвана, кроме того факта что человек будет бесконечно туп в сравнении. Тогда наукоботам придется признать что они просто самые настрящие боты.
Иной вариант рассматривать человека не просто как детерменированный механизм из вероятностей. Тогда возникает вопрос чем еще является человек? Все остальные варианты ведут к вопросу наличия так называемого Бога.
>Вот видео, где подробно разбирается, что
Скажи, ты реально смотрел эти два часа нейрослопа? Даже похуй, что на vkvidio, но там же нейро контент? Я такое всегда выключаю после 10 секунд примерно, без попыток вникнуть в слова. Да, я луддит
>А что будет, когда этот приток даже не прекратится, а просто измельчает, м?
У компаний проблемы больше из-за обязательств. Плюс сейчас они в первую очередь спускают бабло на субсидированные подписки. Поэтому по ним постоянно лимиты режут.
Токены по АПИ не сильно субсидируются. Ну будет Opus 5.5 стоить не 4/20, а 10/50 за инпут-аутпут, всё равно вполне себе пригодная для работы цена. Тем более, что более легковесные модели тоже справляются. Просто сейчас нет смысла запускать Sonnet за 2/10, когда Opus стоит 4/20.
Зачем, если и так не дорого при разумном использовании? Если в несколько раз подорожают, смысл появился.
Точнее не именно старлинк, а весь спейсИКС. Не следил особо, по идее уже лопнул да
Нет, он начал приносить прибыль и уже полностью окупился. И стал главным источником дохода для SpaceX.
Добавлю ещё, что 10 лет назад все, кто прогнозировал смерть Старлинку, рассуждали так: "никому не нужен скоростной спутниковый инет, это оксюморон. Кому нужен быстрый - те проводной протянут, а в удалённых уголках земли хватает и обычного спутникового от более традиционных провайдеров". Однако они судили по данным, собранным в нулевые - когда интернет еще не был таким мультимедийным, как сегодня. А современный супер-мультимедийный интернет создал спрос как в далеких уголках планеты, так и в неочевидных местах (на борту самолетов и кораблей).
ну, все мои знакомые кто купил терминал старлинка, просто держат его в шкафу и пользуются обычным проводным интернетом. старлинк имеет смысл в отдаленных регионах, а не в странах где мобильный и проводной интернет есть в каждом селе.
мимо живу в стране где доступен старлинк
Не совсем. Старлинк технически крайне амбициозная задача, я лично считал, что её не получится вытянуть. Потому что там нужны локальные терминалы на фазированных решётках, ничего такого не было до этого за адекватные деньги и адекватного размера, там очень сложная коммуникация между спутниками и вообще сложная сеть
При этом это связь, продукт "двойного назначения", критически важный для тех же военных задач, и тут была и есть большая государственная поддержка. Это не то, что просто бизнес.
Сектанты из "свидетелей Церкви Илона Маска" утверждали, что вообще всё будет через старлинк работать, типа провода не нужны, и в городах тоже, что бред абсолютный, но они непробиваемы были. Бред потому, что пропускная полоса сильно ограничена, канал делится на довольно большое пятно. Не проблема для ебеней, где интернетом не пользуются, но проблема, когда много пользователей в одном месте.
В целом людям простым он не очень нужен, потому что в большинстве случаев заменяется тем же мобильным интернетом. Но поскольку штука модная, технологичная, и довольно дешёвая, то им пользуются, ну и не везде хорошо даже с мобильным интернетом, даже в США.
Короче это совсем другая история.
By 2028, AI coding costs will overtake the average developer’s salary due to rising large language model (LLM) token consumption and the shift to consumption-based licensing models, according to Gartner, Inc., a business and technology insights company.
AI tokens are the units of data processed by generative AI models. Token consumption directly impacts the cost of AI coding tools, particularly under consumption-based pricing structures.
https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2026-06-24-gartner-predicts-ai-coding-costs-will-surpass-average-developer-salary-by-2028-as-token-consumption-surges
📉 1. Экономика ИИ-агентов к 2030 году
При падении объема венчурных субсидий и переходе рынка к продаже вычислений по реальной себестоимости затраты на инфраструктуру резко возрастут.
• 💡 Рост цен на токены:
• Себестоимость энергии, чипов и дата-центров поднимет цены в 3–5 раз по сравнению с 2026 годом.
• Исчезнут демпинговые тарифы провайдеров LLM.
• ⚠️ Эффект стагнации знаний (уровень 2026):
• Агенты упрутся в потолок логики и потребуют постоянного ручного надзора (human-in-the-loop).
• Вырастет объем «галлюцинаций» и технического долга на сложных архитектурных задачах.
• 📈 Скрытые расходы:
• Необходимость переписывать сломанный ИИ-код.
• Затраты на инфраструктуру оркестрации агентов.
👥 2. Затраты на команду (включая джунов) к 2030 году
Живые специалисты обеспечивают адаптивность, принятие решений в условиях неопределенности и развитие кодовой базы.
• ✅ Инвестиции в джунов:
• Зарплаты начальных разработчиков сбалансированы из-за конкуренции.
• Джун 2026–2030 годов с помощью ИИ-инструментов выполняет объем работы мидла образца 2024 года.
• 📌 Гибкость команды:
• Способность нести ответственность за продакшн и бизнес-результат.
• Устранение архитектурных тупиков, которые ИИ решить неспособен.
• 🔎 Прогнозируемый бюджет:
• Затраты привязаны к фиксированной зарплате и налогам, а не к экспоненциальному потреблению токенов при сложных итерациях.
📊 Сравнение подходов к 2030 году
Атрибут🤖 ИИ-агенты (без роста интеллекта)👨💻 Команда (с наймом джунов)
Предсказуемость затратНизкая (зависимость от цен на токены)Высокая (фиксированные зарплаты)
Качество сложного кодаПадает при росте системного долгаРастет с опытом сотрудников
Зависимость от рынкаПолная зависимость от цен провайдеров железаЗависимость от рынка труда
ОтветственностьОтсутствуетПолная юридическая и техническая
💡 Итог: что выгоднее?
• 🏆 Гибридная модель побеждает:
• Полный отказ от людей приведет к финансовому коллапсу из-за дороговизны «честных» токенов и ошибок ИИ.
• Выгоднее держать ядро опытных инженеров и недорогих джунов, усиливая их продуктивность ИИ-инструментами локального уровня.
Если хотите детализировать расчет, уточните:
• Размер вашей команды (количество человек сейчас)
• Примерный объем потребляемых токенов или задач в день
• Бюджет на разработку
Я подготовлю точную финансовую модель с учетом ваших цифр.
📉 1. Экономика ИИ-агентов к 2030 году
При падении объема венчурных субсидий и переходе рынка к продаже вычислений по реальной себестоимости затраты на инфраструктуру резко возрастут.
• 💡 Рост цен на токены:
• Себестоимость энергии, чипов и дата-центров поднимет цены в 3–5 раз по сравнению с 2026 годом.
• Исчезнут демпинговые тарифы провайдеров LLM.
• ⚠️ Эффект стагнации знаний (уровень 2026):
• Агенты упрутся в потолок логики и потребуют постоянного ручного надзора (human-in-the-loop).
• Вырастет объем «галлюцинаций» и технического долга на сложных архитектурных задачах.
• 📈 Скрытые расходы:
• Необходимость переписывать сломанный ИИ-код.
• Затраты на инфраструктуру оркестрации агентов.
👥 2. Затраты на команду (включая джунов) к 2030 году
Живые специалисты обеспечивают адаптивность, принятие решений в условиях неопределенности и развитие кодовой базы.
• ✅ Инвестиции в джунов:
• Зарплаты начальных разработчиков сбалансированы из-за конкуренции.
• Джун 2026–2030 годов с помощью ИИ-инструментов выполняет объем работы мидла образца 2024 года.
• 📌 Гибкость команды:
• Способность нести ответственность за продакшн и бизнес-результат.
• Устранение архитектурных тупиков, которые ИИ решить неспособен.
• 🔎 Прогнозируемый бюджет:
• Затраты привязаны к фиксированной зарплате и налогам, а не к экспоненциальному потреблению токенов при сложных итерациях.
📊 Сравнение подходов к 2030 году
Атрибут🤖 ИИ-агенты (без роста интеллекта)👨💻 Команда (с наймом джунов)
Предсказуемость затратНизкая (зависимость от цен на токены)Высокая (фиксированные зарплаты)
Качество сложного кодаПадает при росте системного долгаРастет с опытом сотрудников
Зависимость от рынкаПолная зависимость от цен провайдеров железаЗависимость от рынка труда
ОтветственностьОтсутствуетПолная юридическая и техническая
💡 Итог: что выгоднее?
• 🏆 Гибридная модель побеждает:
• Полный отказ от людей приведет к финансовому коллапсу из-за дороговизны «честных» токенов и ошибок ИИ.
• Выгоднее держать ядро опытных инженеров и недорогих джунов, усиливая их продуктивность ИИ-инструментами локального уровня.
Если хотите детализировать расчет, уточните:
• Размер вашей команды (количество человек сейчас)
• Примерный объем потребляемых токенов или задач в день
• Бюджет на разработку
Я подготовлю точную финансовую модель с учетом ваших цифр.
Нахуя работать? Ты ебанутый?
>В целом людям простым он не очень нужен, потому что в большинстве случаев заменяется тем же мобильным интернетом. Но поскольку штука модная, технологичная, и довольно дешёвая, то им пользуются, ну и не везде хорошо даже с мобильным интернетом, даже в США.
Не заменяет, Старлинк ша изи выжимает 360 мбс. Чтоб тебе столько мобилка вижимала, у тебя вышка должна стоять в 500 метров, ещё и с хорошим каналом.
Если мы говорим про субурбию, или село какое-то, там гипотетически ты можешь столько выжать. Но на практике к вечеру остальные юзеры забьют канал, и ты даже с 5g будешь сидеть с 10-20 мбс.
юзер Старлинка
>Не заменяет, Старлинк ша изи выжимает 360 мбс. Чтоб тебе столько мобилка вижимала, у тебя вышка должна стоять в 500 метров, ещё и с хорошим каналом.
При условии, что почти никто к старлинку рядом с тобой не подключён и в это время не качает. Потому что канал делится между всеми пользователями конкретного спутника и большой зоны не земле. Примерно как и 5G делится, но между пользователями вышки.
Это всё работает, пока пользователей мало. 5G тоже летает, когда мало пользователей.
>By 2028, AI coding costs will overtake the average developer’s salary due to rising large language model (LLM) token consumption and the shift to consumption-based licensing models, according to Gartner, Inc., a business and technology insights company.
Не будет. Подход token maxing уже не прижился. Эти прогнозы из тех, что обещали огромные прибыли ИИ компаниям, что они будут грести несметное бабло. Но клиенты попробовали и ввели ограничения но потребление токенов. Собственно из-за этого у пузыря проблемы
Да вроде 300 мб/с не то, чтобы редкость уже. Даже в бедных странах Европы.
Вот пикрил 1 это просто обычный интернет у меня, никаких вышек рядом нет. Рядом с вышкой пикрил 2 будет.
репортим говнотред
все равно бесполезный и не по теме доски, пусть лучше в /ai/ переедет
давайте лучше обсуждать смерть айтишечки на доске для айтишников а не сказки про ии от шизов
>В целом людям простым он не очень нужен, потому что в большинстве случаев заменяется тем же мобильным интернетом.
У меня в стране мобильный интернет лимитный, а через Старлинк могу невозбранно качать торренты, и стоит он не особо дорого. Многие операторы в субурбиях дороже берут
>5G тоже летает, когда мало пользователей.
Либо когда у операторов нет безлимита на мобильный интернет. У меня даже в центре столицы 5g летает, хотя там ближе к вечеру куча народа и туристов тусуется. Но там вышек конечно понаставили пиздец сколько.
Ну да, это белград, причем пик2 это скорее его окраины, но там прям реально рядом с вышкой и на возвышенности было.
Но я про это и говорю что в европе люди в городах в основном живут и доступ к интернету у них есть и так и старлинк им не нужен. Субурбии это больше американская тема.
Мышление человека это не предугадывание слов, это другие мыслительные процессы. Даже сторонники науки не приравнивают мыслительные процессы токенслоп-машин к мыслительным процессам людям. Там кардинально разная логика. Человеческий мозг не угадывает следующее "слово"/токен в контексте совершения мыслительного процесса, он уже заранее сформирован мозгом до начала совершения этого процесса (хоть и постоянно переформируется и пути постоянно меняются)
Терпи шлюшка)
ЛЛМ на самом деле тоже не "угадывают". Это АПИ их так выглядит, что ты продолжаешь текущий текст. Но чтобы ты мог продолжить текст, что-то вроде понимания должно быть, и это понимание, наверное не совсем в человеческом смысле, у них есть в промежуточных слоях.
Исследователи с этим играются активно, они смотрят, что происходят в промежуточных слоях, какие там зоны активируются на каких задачах, влезают туда со своими правками, подавляя-усиливая эти зоны и т.п., масса интересных результатов.
При этом модель мышления всё-таки отличается от человеческой довольно сильно.
В мышлении ЛЛМ слова, токены, первичны. Там при этом ЛЛМ выстраивает какую-то "картину мира" на основе слов, иначе не получится нормально отвечать на вопросы, это это совсем другое, чем у человека.
У человека есть образное мышление, оно не токенизируется, поэтому с визуалом у ЛЛМ хреново. И даже картиночные модели.
Ещё принципиальная разница, что у нейронок нет понимания смысла в человеческом виде, нет мотивации. У них нет памяти, как у человека, они мыслят вне временной шкалы. То есть они что-то знают, но они не способны понять, откуда они это знают. Человек помнит сложные знания, как он к ним приходил, как учил, когда, а нейронка не может. Просто в силу особенностей обучения, pretraining. Это сравнимо с грамматикой родного языка, она тоже закладывалась в неосознанном возрасте у нас, мы просто её знаем.
И поэтому некоторые вещи для нейронки не разрешимы, только костылить можно.
Двачую. Если ИИ-пузырь лопнет, то для анальников это будет даже более болезненно, чем если он не лопнет. Потому что когда ИИ-пузырь рухнет, бигтех-компании из-за спада инвестиций резко начнут резать косты и сокращать айтишников. А наиболее болезненная волна прокатится по наиболее "элитарным" направлениям типа ML и подобных, так как их раздували именно на волне ИИ-пузыря.
Разрыв пузыря вдарит по всех экономике, но по ИТ сектору особенно, это да. Единственный плюс, что всё-таки сильно вкладывается бигтех, вот они реально лезут в долги, сокращают персонал, чтобы вкладывать в датацентра. Но не одним бигтеком живёт ИТ не не только стартапами.
Поэтому думаю, что вдарит умеренно. В зависимости от общего влияния на экономику. На самом деле ИИ для ИТ драйвер роста тоже, потому что всё-таки возможности дополнительные появляются, чтобы что-то практическое создавать, используя ИИ.
Ну и хуй с ними. Я и так безработный.
>>67876
>Скажи, ты реально смотрел эти два часа нейрослопа? Даже похуй, что на vkvidio, но там же нейро контент? Я такое всегда выключаю после 10 секунд примерно, без попыток вникнуть в слова. Да, я луддит
АРРРРЯЯЯЯЯЯ, ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ, ССЫЛОЧКУ НА RT CNN!!!
>Токены по АПИ не сильно субсидируются. Ну будет Opus 5.5 стоить не 4/20, а 10/50 за инпут-аутпут, всё равно вполне себе пригодная для работы цена.
Еще раз, ебанько: ИИ - крайне затратная вещь, а окупится ли он - большой вопрос. Пока что все что он сделал - удешевил производство цифрового контента, однако для "эпохи изобилия" этого маловато. И не факт кстати, что цифровой контент будет и дальше таким дешевым - вспомни, что случилось с Sora, или что теперь естть ограничения на бесплатную генерацию изображений.
>Тем более, что более легковесные модели тоже справляются. Просто сейчас нет смысла запускать Sonnet за 2/10, когда Opus стоит 4/20.
Да? А вот сами айтишные блогеры, признают что генерировать качественный код, могут только топовые, флагманские модели. Ты уверен, что поддерживать парадигму "Никто не пишет код руками", можно будет с помощью локальной модели, запущенной на Mac Mini?
>>67897
>>67898
>>67900
Starlink, как и все проекты Маска, работает за счет чит-кода в виде сиськи с деньгами налогоплательщиков. Вот здесь подробнее про это рассказано: https://blackpill.usite.pro/blog/neudobnaja_pravda_o_kompanii_spacex/2024-10-29-18
>а ты не думал, что разрабы сейчас без ИИ работать не хотят? я вот не представляю как работать совсем без ИИ. с дешевыми моделями еще сойдет, но вот по старинке я уже работать не смогу. и да, джуны тем более кодить не умеют уже сейчас.
Помянем болезных.
Возможно, через пару-тройку лет, мы увидим на рынке труда уже толпы безработных вайбкодеров...
>Да, мышление человека это точно такое предугадывание слов. Просто механический процесс состоящий из вероятностей. Точно так же размышляет и нейроболван.
Я мыслю, следовательно существую. Sapienti sat.
>Еще раз, ебанько: ИИ - крайне затратная вещь, а окупится ли он - большой вопрос.
Окупится для кого? Для тех, кто сейчас всё бабло в датацентры вкладывается - нет, не окупится.
Для тех, кто модели создаёт? Так модели уже созданы. Есть даже открытые.
Для того, кто использует? Если используешь грамотно, то отдача от них большая. После того, как сколько-то поработаешь с ЛЛМ, без ЛЛМ уже не хочется.
>Да? А вот сами айтишные блогеры, признают что генерировать качественный код, могут только топовые, флагманские модели. Ты уверен, что поддерживать парадигму "Никто не пишет код руками", можно будет с помощью локальной модели, запущенной на Mac Mini?
Похуй на блоггеров. "никто не пишет код руками" не сработает даже для флагманов. Всё равно код надо контролировать и что-то подчищать. При этом средние модели уже вполне могут что-то писать, анализ производить и много чего ещё. То есть от них есть отдача. И вот за эти возможности люди готовы платить, в том числе по токенам.
Сейчас пользуются варварски, потому что могут, инвесторы позволяют. Будет стоить столько, сколько стоит, приучатся пользоваться адекватно и экономно.
Такого, что нейросети исчезнут и все ими перестанут пользоваться, ну не будет этого. С чистым вайбкодингом поиграются и перестанут.
>>68174
Пускай рвется ИИ-пузырь. Пусть все корпорации, в нем участвующие, сдохнут в муках. Ну, не сдохнут конечно - все-таки, они по большей части, too big to fail - но пусть жирок с них слетит качественно.
Я ненавижу ИИ-пузырь, это кальмар-вампир, обернувшийся вокруг лица человечества, пожирающий ресурсы в огромных количествах. И желаю ему такого бума, какой случился в конце с пузырем доткомов или с ипотечным пузырем.
Слабоумный нищеброд вайбкодер, ебущий труп своей матери в качестве онахола, порвался.
Так у них OpEx снизится до нуля, и в результате за счет конкуренции цены упадут в разы.
По итогу все эти безработные на оставшиеся деньги смогут купить гораздо больше, чем раньше.
Когда нибудь через 30-40 лет возможно. Нужно только потерпеть пока экономика перестроится. А потом ждать пока до твоей страны доползёт эффект. Это если твои местные царьки посчитают нужным дать тебе попользоваться благами цивилизации.
На СВОшниках. Жрат и чем стрелять сделают роботы, а население в бесконечную гойду отправят.На их зарплаты и гробовые будут "у роботов" (на самом деле у корпораций, владеющих роботами) покупать необходимый для недолгого выжывания минимум.
А недавно, из мешка вывалилось еще одно шило - помните недавнее открытие LLM от Anthropic новой ферментной системы, аналогичной CRISPR? Недавно подвезли новости, очень похожие на математический кейс OpenAI - опять у нас есть группа исследователей, которая работала именно над этой группой ферментов, опять эти исследователи использовали программный продукт Anthropic и опять у этих исследователей есть четкие подозрения, что хваленый ИИ всего лишь довел до ума их исследование.
Что хочу сказать. Все эти кейсы, поднимают серьезный вопрос - способны ли LLM реально создавать новое знание, или же только компилировать и перетасовывать знание старое, уже созданное человеком? Если второе, то учитывая что нейросети сейчас активно вытесняют пролетариев умственного труда, мы рискуем получить в итоге технологический и научный застой и застой этот нам обеспечит новая технология ИИ.
Читать далее: https://blackpill.usite.pro/news/llm_realnyj_issledovatel_ili_genialnyj_kompiljator/2026-09-30-308
>способны ли LLM реально создавать новое знание, или же только компилировать и перетасовывать знание старое, уже созданное человеком?
Не способны. Если тебе нужно создать что-то принципиально новое, то ИИ сосет с проглотом и глубоким заглотом. Есть конечно обходной путь, это описать это самое "принципиально новое" техническим документом на 50-100 страниц и скормить это ИИ, и в итоге с неким шансом ИИ сможет реализовать по описанному на 50+ страниц эту новую bleeding-edge технологию которая тебе нужна. Но в итоге для всего этого все еще нужен будет опытный инженер-программист, просто из флоу "план->мозговой штурм->разработка архитектуры и написание комплексного технического докмента->написание кода" удаляется самое последнее звено, которое никогда и не было самым сложным.
Но тут все еще остается проблема. Да, ИИ не может создать что-то новое и прорывное, он умеет лишь делать усредненную вещь. Но рынок труда никто не требовал от большинства программистов создавать что-то принципально прорывное. 80% айтишников в Восточной Европе, России и стран бывшего СССР, да и на Западе тоже, были заняты в основном созданием веб-говна, крудошлепства бэка и фронта на базе существующих фреймворков, а пиком инженерной мысли у нас было скоммуниздить систему "коротких видео" (рилсы/тиктоки) для маркетплейса типо Озон или Вайлдберриз, чтобы продавать еще больше дилдаков клиентам.
Ни о какой принципиально новой вещи типо разработки ПО для спутников старлинк, создании новейших операционных систем, программ для исследовании белков в биологии или радарных систем для самолетов типа Боинг и речи ни шло. И даже если бы все 100% программистов мира умели бы делать все вышесказанное, то они бы все равно пошли на мороз, ибо срыночку не нужны столько йоба-программистов умеющих делать что-то новое, им нужны только посредственные и заменимые крудошлепы. А зачем теперь крудошлепы кабанам, если и ИИ умеет прекрасно крудошлепить очередной ларавел-сайтик по продаже дилдаков из Китая?
В итоге даже с учетом, что нейрокал не умеет создавать что-то новое, 80% айтишников все равно пойдут на мороз, ибо срыночком востребовано только круд-говно, которое ИИ умеет прекрасно делать. Останутся лишь 10-20% людей. Тут lose-lose ситуация:
1. ИИ не умеет делать что-то новое и прорывное. 100% программистов станут магическим образом уметь разабатывать что-то принципиально новое что не может ИИ -> рынку столько программистов не нужно, 80% программистов пойдут на мороз. Проигрышная ситуация
2. ИИ не умеет делать что-то новое и прорывное. 80% пограммистов не умеют делать что-то сложнее круд систем следовательно ИИ их прекрасно заменит, лишь только 20% программистов умеют разабатывать что-то принципиально новое что не может ИИ -> тот же самый исход, программистов-крудошлепов заменят и 80% программистов пойдут на мороз. Проигрышная ситуация
3. ИИ УМЕЕТ делать что-то новое и прорывное. 100% программистов пойдут на мороз. Проигрышная ситуация
Все исходы ведут к проигрышу для среднего программиста.
>способны ли LLM реально создавать новое знание, или же только компилировать и перетасовывать знание старое, уже созданное человеком?
Не способны. Если тебе нужно создать что-то принципиально новое, то ИИ сосет с проглотом и глубоким заглотом. Есть конечно обходной путь, это описать это самое "принципиально новое" техническим документом на 50-100 страниц и скормить это ИИ, и в итоге с неким шансом ИИ сможет реализовать по описанному на 50+ страниц эту новую bleeding-edge технологию которая тебе нужна. Но в итоге для всего этого все еще нужен будет опытный инженер-программист, просто из флоу "план->мозговой штурм->разработка архитектуры и написание комплексного технического докмента->написание кода" удаляется самое последнее звено, которое никогда и не было самым сложным.
Но тут все еще остается проблема. Да, ИИ не может создать что-то новое и прорывное, он умеет лишь делать усредненную вещь. Но рынок труда никто не требовал от большинства программистов создавать что-то принципально прорывное. 80% айтишников в Восточной Европе, России и стран бывшего СССР, да и на Западе тоже, были заняты в основном созданием веб-говна, крудошлепства бэка и фронта на базе существующих фреймворков, а пиком инженерной мысли у нас было скоммуниздить систему "коротких видео" (рилсы/тиктоки) для маркетплейса типо Озон или Вайлдберриз, чтобы продавать еще больше дилдаков клиентам.
Ни о какой принципиально новой вещи типо разработки ПО для спутников старлинк, создании новейших операционных систем, программ для исследовании белков в биологии или радарных систем для самолетов типа Боинг и речи ни шло. И даже если бы все 100% программистов мира умели бы делать все вышесказанное, то они бы все равно пошли на мороз, ибо срыночку не нужны столько йоба-программистов умеющих делать что-то новое, им нужны только посредственные и заменимые крудошлепы. А зачем теперь крудошлепы кабанам, если и ИИ умеет прекрасно крудошлепить очередной ларавел-сайтик по продаже дилдаков из Китая?
В итоге даже с учетом, что нейрокал не умеет создавать что-то новое, 80% айтишников все равно пойдут на мороз, ибо срыночком востребовано только круд-говно, которое ИИ умеет прекрасно делать. Останутся лишь 10-20% людей. Тут lose-lose ситуация:
1. ИИ не умеет делать что-то новое и прорывное. 100% программистов станут магическим образом уметь разабатывать что-то принципиально новое что не может ИИ -> рынку столько программистов не нужно, 80% программистов пойдут на мороз. Проигрышная ситуация
2. ИИ не умеет делать что-то новое и прорывное. 80% пограммистов не умеют делать что-то сложнее круд систем следовательно ИИ их прекрасно заменит, лишь только 20% программистов умеют разабатывать что-то принципиально новое что не может ИИ -> тот же самый исход, программистов-крудошлепов заменят и 80% программистов пойдут на мороз. Проигрышная ситуация
3. ИИ УМЕЕТ делать что-то новое и прорывное. 100% программистов пойдут на мороз. Проигрышная ситуация
Все исходы ведут к проигрышу для среднего программиста.
>В итоге даже с учетом, что нейрокал не умеет создавать что-то новое, 80% айтишников все равно пойдут на мороз, ибо срыночком востребовано только круд-говно, которое ИИ умеет прекрасно делать
Нет такого. Даже при хорошем качестве моделей большой замены не получается. Объём рынка айтишных работ сложно изменить в "натуральном выражении", то есть в условном числе фич, которые раскладываются на разрабов, делающих сколько-то фич в месяц. Тут больше рынок в долларовом выражении, готовы выделять сколько-то денег, на них делают, сколько смогут. Будут работать эффективнее, будут больше делать. Есть, что улучшать, плюс надо участвовать в конкурентной гонке.
Потом, ЛЛМ даже в идеальном случае максимум что-то может простое реализовать. Но в реальной разработке, в больших старых проектах, больше проблема в том, как что-то впихнуть в проект, как переделать, чтобы не испортить и не мешать другим. Основное время тратится на обдумывание этих вещей, на согласование между отделами, пользователями, и т.п. Вот эти вещи ЛЛМ не заменяет.
Не говоря про то, что пока хреново ЛЛМ на самом деле что-то делают, если вливать их правки не вникая и не переделывая-отменяя, то в момент в разнос всё уйдёт, тут скорее всего нерешаемо это.
Я могу описать примеры, где ИИ позволяет сильно сократить персонал, но всё-таки это не про основную занятость, скорее редкие кейсы.
ЛЛМ не в состоянии придумать ничего нового, это правда. Просто особенность архитектуры. Однако есть НО:
Они всё равно могут использованы для научных открытий, многие открытия не про придумывание чего-то нового в реальности. Скажем доказательства гипотез, решения уравнений, это часто про подбор известных подходов для конкретной задачи, огромный эвристический перебор. А это ЛЛМ умеют делать очень хорошо.
Правда и то, что огромный объём человеческой деятельности не про придумывание чего-то нового. Часто вообще задачи регламентированы сильно, шаблонные, что хорошо ложится на ЛЛМ. Однако тут свои НО: есть нестандартные ситуации, люди их легко распознают и понимают, что тут нужно иначе поступать, делегируют их другим, а ЛЛМ просто не поймёт, что тут что-то не то, что подход другой должен быть. Иллюстрация это тесты на автомойку, например. Нехватка AGI возможностей. Причём реально это в большинстве областей.
Более критическая проблема, для сложных областей, что там квалификация зависит от опыта. Постоянное решение каких-то задач прокачивает мозги и навыки. Если ты перекладываешь их на машину, то в какой-то момент эти навыки ослабляются и деградируют. Совсем плохо, что очень сложно освоить новые навыки. Из-за этого стремительно растёт понимание, а вместе с ним возможность поддерживать что-то. Так что придётся как-то заставлять часть работы делать людям, самим, не смотря на то, что машины могут.
Примерно как с автопилотами в самолётах. Одно время на них совсем перешли, но обнаружилось, что пилоты стали плохо справляться со сложными результатами, и ввели правила, что часть времени пилоты должны на ручном управлении самолёт вести, чтобы поддерживать навыки.
>ИИ не уйдет уже никогда.
Как инструмент - не уйдет. Как УИИИ ЗАМЕНИТ - визгов станет меньше, ибо лопата и чертежный стол не заменит инженера.
КОМУ ТЕПЕРЬ И ЗАЧЕМ НУЖНО ИЗУЧАТЬ УСТАРШЕВШУЮ ПРОФЕССИЮ? НИКТО ВЕДЬ НЕ УЧИТ В УНИВЕРСИТЕТАХ ДИПЛОМУ "ИНЖЕНЕР ПАРОВЫХ УСТАНОВОК" ИЛИ "МАСТЕР НАУК ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЛИЧНЫХ ФОНАРЕЙ И ПОВОЗОК"!
Современная айтишечка - это буквально инженеры паровозов и паровых установок.
Список вымерших и ныне несуществующих университетских профессий и направлений, которые существовали 100-200 лет назад в университетах:
1. Камеральные науки (камералистика). Университетское отделение и специальность в XVIII-XIX веках в Германии, Австрии и Российской империи. Выпускники получали диплом кандидата или магистра камеральных наук для управления государственным хозяйством, сбором податей и казенными имениями. Программа распалась на экономику, юриспруденцию и государственное управление.
2. Колониальные науки и управление. Самостоятельное дипломное направление в университетах Великобритании, Франции, Нидерландов и Германии конца XIX и первой половины XX века. Студенты выпускались с квалификацией колониального администратора, изучая право зависимых территорий, языки коренного населения и методы колониального контроля. Направление полностью закрыто в процессе деколонизации.
3. Телеграфная инженерия. Отдельная специальность с дипломом инженера-телеграфиста в технических институтах второй половины XIX века. Программа готовила специалистов по физике проводной передачи сигналов, расчету кабельных магистралей и гальваническим элементам. Была поглощена электротехникой и радиотехникой.
4. Натурфилософия. До середины XIX века университеты Великобритании и континентальной Европы присваивали степени бакалавра и магистра натурфилософии. Диплом предполагал комплексное изучение материального мира. Направление упразднили и разделили на физику, химию, биологию и астрономию с переходом науки на эмпирический метод.
5. Домашняя экономика (Home Economics). Университетское направление с присвоением степени бакалавра наук (Bachelor of Science) в вузах США и Европы конца XIX и первой половины XX века. Готовило дипломированных специалистов по научному расчету питания, бытовой химии, санитарии и планированию домашнего бюджета. Исчезло как отдельный диплом и трансформировалось в нутрициологию и пищевые технологии.
6. Паросиловая инженерия. Специализированное инженерное направление рубежа XIX и XX веков с выдачей диплома по паровым машинам, котлостроению и паровозостроению. Утратило самостоятельный статус и закрылось с переходом промышленности на двигатели внутреннего сгорания, электрификацию и общую механическую инженерию.
КОМУ ТЕПЕРЬ И ЗАЧЕМ НУЖНО ИЗУЧАТЬ УСТАРШЕВШУЮ ПРОФЕССИЮ? НИКТО ВЕДЬ НЕ УЧИТ В УНИВЕРСИТЕТАХ ДИПЛОМУ "ИНЖЕНЕР ПАРОВЫХ УСТАНОВОК" ИЛИ "МАСТЕР НАУК ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЛИЧНЫХ ФОНАРЕЙ И ПОВОЗОК"!
Современная айтишечка - это буквально инженеры паровозов и паровых установок.
Список вымерших и ныне несуществующих университетских профессий и направлений, которые существовали 100-200 лет назад в университетах:
1. Камеральные науки (камералистика). Университетское отделение и специальность в XVIII-XIX веках в Германии, Австрии и Российской империи. Выпускники получали диплом кандидата или магистра камеральных наук для управления государственным хозяйством, сбором податей и казенными имениями. Программа распалась на экономику, юриспруденцию и государственное управление.
2. Колониальные науки и управление. Самостоятельное дипломное направление в университетах Великобритании, Франции, Нидерландов и Германии конца XIX и первой половины XX века. Студенты выпускались с квалификацией колониального администратора, изучая право зависимых территорий, языки коренного населения и методы колониального контроля. Направление полностью закрыто в процессе деколонизации.
3. Телеграфная инженерия. Отдельная специальность с дипломом инженера-телеграфиста в технических институтах второй половины XIX века. Программа готовила специалистов по физике проводной передачи сигналов, расчету кабельных магистралей и гальваническим элементам. Была поглощена электротехникой и радиотехникой.
4. Натурфилософия. До середины XIX века университеты Великобритании и континентальной Европы присваивали степени бакалавра и магистра натурфилософии. Диплом предполагал комплексное изучение материального мира. Направление упразднили и разделили на физику, химию, биологию и астрономию с переходом науки на эмпирический метод.
5. Домашняя экономика (Home Economics). Университетское направление с присвоением степени бакалавра наук (Bachelor of Science) в вузах США и Европы конца XIX и первой половины XX века. Готовило дипломированных специалистов по научному расчету питания, бытовой химии, санитарии и планированию домашнего бюджета. Исчезло как отдельный диплом и трансформировалось в нутрициологию и пищевые технологии.
6. Паросиловая инженерия. Специализированное инженерное направление рубежа XIX и XX веков с выдачей диплома по паровым машинам, котлостроению и паровозостроению. Утратило самостоятельный статус и закрылось с переходом промышленности на двигатели внутреннего сгорания, электрификацию и общую механическую инженерию.
Там им из государства дровишек подкидывают, взамен они разрабатывают решения для военки, которые успешно работают и уже чуть не въебали по китайскому судну по ошибке Поэтому ныть об убытках им выгодно для компенсации их из бюджета. Другое дело для гражданского сектора походу гайки будут закручивать, с каждым днём всё дорожает и большинство нейродолбоебов соснут и будут на своем ноуте разворачивать модели, которые тужится по токену в секунду и жрут киловатты.
>низаменит низаменит низаменит!!1
луддит спок
иди лучше в гей шлюхи, там больше спроса чем на топовых синьоров айтишников
Вот кстати да, с появлением САПР проектные отделы никуда не ушли, но при этом вместо того чтобы стоять перед кульманом с карандашом, все делают мышкой. Когда-то и программисты вручную делали дырки на перфокартах, теперь то что они делали не один день можно решать за несколько минут. Появился новый инструмент, не более того.
Походу к этому треду нейронки подключили лол
>Натурфилософия
Я натуральную философию в Dishonored только встречал. Думал, это выдуманное что-то.
Автокад не рисует за тебя проект епт. А ии уже скоро сможет. Может хватит нейронки сравнивать с чем попало?
>Появился новый инструмент, не более того.
Если бы я мог найти работу, я бы охотнее верил в это утверждение
Программирование и Computer Science это разные вещи. Это как инженер паровозов и физик. Computer Science ближе к науке и теории, чем к инженерии и прикладным знаниям. Поэтому нет, автоматизация написания ПО не заменит Computer Science, это вообще две разные области.
Хотя справедливости ради в дербмовых мухосранских вузах и университетах уровня тольятти информатика и computer science это всегда преподавалась как java/delphi/c#-макакинг, чтобы побыстрее подготовить выпускников к местному рынку труда, не задумываясь о теоертической стороне вопроса. Поэтому скорее всего во всяких мухгу эти специальности и урежут, ибо никакой настоязей науки там никогда и не было, профессура и научные кадры там пилили слоп на delphi и winforms для имитации бурной деятельности задолго до появления ИИ. Ну или введут новые предметы типо "Написание кодоговна с ИИ", "Изучение агентской разработки" и прочее.
Все топовые алгоритмы и реально новые технологии все равно пилились только в топвузах, поэтому там Computer Science так и останется ради нвых bleeding-edge открытий и разработок.
мировая рецессия и экономика страны в жопе
@
-УИИИИ НЕЙРОНКИ ВИНОВАТЫ ВСЕХ ЗОМЕНИЛИ ПРУФОВ НИБУДИТ!!111!
>А ии уже скоро сможет.
Так чтобы он нарисовал за тебя проект у тебя должен быть ТЗ и чертеж, составленный инженером, который ты ему должен скормить. Ахуеть, инструмент!
>новый инструмент
Так-то оно так, проблема только в том, что большинство анальников сами были лишь инструментами в чужих руках, не давая ничего принципиально нового.
Ну вот это уже ближе к истине и настоящей проблеме, которую кстати обсуждали еще до прихода ИИ.
>проблема только в том, что большинство анальников сами были лишь инструментами в чужих руках, не давая ничего принципиально нового.
Так это проблема кривых рук, державших инструмент, а не кодерков. Агайл затем и придумывали, чтобы кодерок не смел шаг в сторону от видения господина менеджера делать.
И действительно пойдут на хуй программисты. Те которые без ИИ нихуя сделать не смогут.
>Автокад не рисует за тебя проект епт
Он избавляет от огромного количества ручной работы, если им грамотно пользоваться или вообще использовать BIM модель, то там и половина проектной документации сгенерируется автоматически и все конфликты со смежниками будут видны в модели. На кульманах это всё занимало очень много времени.
Таких да, скорее всего постигнет участь профессии вебмастер или html верстальщик. Если человек мог только крудошлепить, то разумеется ценность его как специалиста не так высока.
да я вот довольно сложную штуку сейчас на расте пишу (не круды), где и вычисления и нагрузка большая - и все равно ИИ почти всю работу делает. так что хз. в целом я бы не стал делить крудошлеп/некрудошлеп - сейчас ИИ одинаково хорошо с самыми разными задачами справляется.
Хули ты хотел в экономике не так всё гладко сейчас, разумеется новые проекты никто не пилит, а на старых свои люди сидят, из-за чего поиск работы усложняется. Надо глядеть на ситуацию когда у нас завершится одно очень дорогостоящее мероприятие, которое отнимает много ресурсов у государства и вносит много неопределенности для бизнеса.
>ну пожалуйста, ну уходите из айтишки
>сколько можно уже
>нинужно ваше айти, не положено вам тут
>мировая практика, галактический кризис
Чувство что /po крепко протекло в /pr, такой наброс в каждом треде. Наверное реально гайкокрутильные васяны в дефиците, с чего бы вдруг.
двачую, тебе пора двигаться в дворники
Китайские исследователи проследили за 27 тысячами школьников 7–12 классов — и получили приговор идее «ИИ сделает нас умнее». Те, кто пользовался ИИ, делали домашние задания на 30% быстрее и получали оценки на 18% выше. Но на вступительных экзаменах их результаты просели на 18–24% (вот так неожиданность!).
А вот самое неожиданное. Ученые смотрели не только на средние оценки, но и на «хвост» — тех, кто сдал экзамены лучше всех. Логично было бы предположить: раз ИИ помогает, то уж самые способные с ним должны взлететь ещё выше. Ничего подобного не произошло. Отличников-«звёзд» среди пользователей ИИ не прибавилось. А тех, кто сдал просто хорошо (без рекордов), стало даже меньше. То есть надежда, что умные с ИИ станут гениями, а пострадают только лентяи, не подтвердилась. И проверили это не на ком-нибудь, а на китайских школьниках — самых мотивированных и замотивированных давлением.
Что это значит. ИИ дает массовое отупение: работу делают быстрее, но хуже. Самым умным — больше «объема», но не качества. И это в лучшем случае. Человечество станет тупее, а потом — из-за демографии — малочисленнее. Плохая новость. Хорошая — социальные лифты для умных так хорошо еще не работали. Перед нами цифровой эквивалент Великой Чумы: вместо выкашивания четверти населения — перманентный «штраф к когниции» за привычку к ИИ.
И это оптимистичная оценка. Вне Китая самопринуждение слабее, а что будет с поколениями, решающими всё голосом до обучения чтению, — страшно представить. ИИ — не цифровой бог, а аналог станка Гутенберга. Важна не скорость печати, а смысл текста. Со смыслом будут сложности — и с генерацией, и с восприятием.
Кто бы мог подумать, что поколение тик-тока получилось тупое
Тут на графике всё-таки выраженное падение начинается до 2022, хотя фактор нейросетей начал действовать в 2023-24. То есть явно что-то другое в основании. Хотя нейросети усиливают.
Не надо забывать про ковид-фактор, который начался в 2020 году, когда заперли всех по домам, особенно в Китае, удалённое обучение и т.п. Это могло быть важным переломным моментом.
Вообще думаю, что ИИ конечно тоже влияет и сильно. И поощряет лень, и обесценивает знания, а значит и мотив учиться
Сомнения по графику уже высказал, тут явно дополнительно какие-то процессы в Китае происходят, социальные, политические. Скажем там как раз не так давно, сколько-то лет назад, запретили репетиторство и дополнительное образование, ХЗ реально из каких соображений, чтобы нагрузку с детей снять, вот это тоже вполне могло вдарить. Меняется демография, меняется отношение к стране, к образованию.
Про ИИ и умственное развитие. Мозги человека развиваются только тогда, когда необходимо проявлять усилия, чтобы получить какой-то результат. Это базовая база нейрофилиологии. Задача грамотного обучения, сделать так, чтобы усилия были в нужном направлении и, очень важно, чтобы они шли в удовольствие, а не воспринимались как пытки.
Поэтому с ИИ получается засада в любом случае, ты передаёшь часть работы на ИИ, и тем самым какие-то способности у тебя не развиваются. Вот даже если ты просишь ИИ объяснить тебе непонятное. Вместо того, чтобы прокачивать навык "доходить до непонятного самому", копая разные источники, ты получаешь всё в разжёванном виде. И поэтому развиваешься хуже. Хотя тут принцип меньшего зла, если ты сталкиваешься с чем-то сложным и не можешь в этом разобраться. это блокирует тебя, твоё обучение, плюс ты демотивируешься, начинаешь воспринимать занятие как пытку, как что-то, чем не хочется заниматься. А это ещё хуже.
Теория требует некого оптимального уровня стресса и сложности. Который ты в состоянии вытягивать, не слишком легко, но и не слишком сложно. Проблема ИИ в том, что с ИИ слишком легко. В отличии от живого учителя, ИИ всегда ответит на вопрос, тогда как учитель оценит, стоит ли тебе пояснять, или же требовать решить самому.
В общем высокий уровень самодисциплины нужен, мало он у кого есть. Мне вот лень часто делать что-то самому, что я вполне могу сделать, когда легко получить ответ с помощью ЛЛМ. И из-за этого деградирую.
> Когда-то и программисты вручную делали дырки на перфокартах, теперь то что они делали не один день можно решать за несколько минут. Появился новый инструмент, не более того.
Ключевая особенность и проблема всей сферы, что тут надо придумывать что-то новое. А после того, как придумаешь, оно больше не новое. Та же история с наукой, искусством. Исчерпывается область.
ЛЛМ не придумывает новое, но хорошо находит старое, причём с возможностью адаптаций. Стремительно ускоряет ситуацию, когда новое уже не новое, исчерпание области.
Нейросектанты в ответ на подобные соображения, начинают что-то блеять про токены. Но речь идет не о токенах, а о реальных, материальных ценностях. Об электричестве, воде, микрочипах, инфраструктуре, наконец.
Недавно вышел доклад, говорящий о том, что ИИ-индустрия, должна будет приносить 6 триллионов долларов ежегодно, просто чтобы отбить вложения в инфраструктуру. В докладе говорится, что чтобы получить такой доход, должны будут выстрелить все ожидания от нейросетей. Включая автономные автомобили, роботов, промышленную автоматизацию, создание новых лекарств, материалов, аккумуляторов, полупроводников и даже термоядерной энергетики. Смогут ли LLM обеспечить все эти весьма серьезные результаты - вопрос открытый.
Так что, каково будущее нейросетей, является весьма острым вопросом. Вполне возможно, результат будет тот же, что и с ядерной энергией - в свое время все так же ожидали, что в самом скором будущем, оная будет использоваться повсеместно. А в результате, атомная энергия нашла достаточно нишевое применение, именно из-за того что оказалась чересчур затратной.
https://blackpill.usite.pro/news/smozhet_li_ii_industrija_zaplatit_po_schetam/2026-10-03-311
>Расходы на ИИ, значительно превышают прибыль, получаемую компаниями разрабатывающими и держащими LLM
сам факт превышения не страшен. Это совершенно нормально, что на начальном этапе вложения не окупаются. Но вопрос объёмов и специфики рынка, сроков окупаемости, конкуренции и возможности извлекать прибыль из того, что занял рынок.
Вот тут всё печально. Слишком большие вложения, слишком большие оценки, слишком конкурентный рынок, нет привязки к вендору. Куда ни плюнь, всюду печаль.
Компании OpenAI и Anthropic подписались под не отзываемыми обязательствами на сотни миллиардов долларов. Это база пузыря. Они обязаны столько заплатить за инфраструктуру и вычисления. Причём у их поставщиков это записано как актив. Своих денег в таком объёме нет. На чём расти выручке не понятно, потому что сейчас уже все, кто хотел, начали пользоваться ИИ, потенциал роста не очень большой. На рынке адская конкуренция, которая будет только усиливаться. Рынок исчерпывается, нет потребности в максимально крутых моделях, хватает того, что есть, но подешевле.
У них огромные обязательства. Они хотят выйти на IPO, но уже с безумной капитализацией. При том, что это рискованные вложения, они же до сих пор не то, что прибыль, они даже нормальную выручку не имеют. А когда покупают акции рискованных компаний, подразумевают возможность сильного роста. То есть ты покупаешь акции компании, которая стоит 200 миллиардов, в надежде, что она будет стоить триллион через несколько лет. Но если компания уже стоит 2 триллиона, то расти ей особо некуда. Значит много не заработаешь. Зато риск потерять очень большой.
То есть в чём проблема OpenAI/Anthropic, а заодно и всего рынка. Они захотели как в "сказке о золотой рыбке", быть владыками морскими. Терем их не устраивал. Из-за этой жадности не получат ничего.
Они могли бы держать компании, что стоят сотни миллиардов на бирже и зарабатывают миллиарды в год. Это реально. Но они захотели править миром. Поставили на то, что будут триллионные обороты, которые будут за ними. Подписались на обязательства на сотни миллиардов долларов, которых у них нет.
Вот это их похоронит. Мне их не жалко совсем, они заслужили, но за рынок и экономику страшно.
Там было сильно иначе. Там была Cisco как аналог NVidia, остальное сильно-сильно иначе. А пузыри да, они постоянно возникают.
720x1280, 0:16
Ну, или как гибрид этих двух пузырей.
Вообще, советую смотреть тут не на Anthropic и OpenAI и даже не на NVidia, а на Goldman Sachs и другие похожие компании. Именно они - главные бенефициары всего этого безобразия.
Ну вот только паровые машины и телеграфы ушли в прошлое как явления, а компьютеры в ближайшие годы явно не исчезнут.
Камаз Намазов обмазался намазом.
Лично тебе советую идти на завод гайки крутить
Не если, а когда.
Это потянет за собой экономику, как было в 2000 и, особенно, в 2008 годах, в среднем для всех будет не очень.
NVidia, Google, Meta, Microsoft, Apple, возможно еще неиронично OpenAI, Anthropic и SpaceX)))
Когда дотком лопнул это был не конец IT, но конец тогдашних айтишников. ИИ никуда не денется и будет кодеров ебать, ебать, ебать. Зато просядет рынок, поувольняют ОЧЕНЬ ДОХУЯ НАРОДУ во всех сферах, безработица, бездомность, коллапс фондовых рынков, пенсионных фондов. На этом фоне ты можешь скупить ассеты по цене грязи если у тебя есть кэшачок.
А я думаю, что они ставят на крах существующей сейчас индустрии разработки коммерческого софта. В ситуации когда кто угодно с достаточным количеством токенов может скопировать практически что угодно уже существующее, вкладываться в новый софт нет большого смысла. К началу тридцатых останется только крупняк которому все остальные в т. ч. и ллмщики просто продадут свои "ассетс" чтобы выйти в кэш и перемиститься на личный тропический остров или в секретный бункер (тут как повезет).
>Сомнения по графику уже высказал
Это график общий по миру. По данным общешкольных очных тестов PISA 2025 почти в каждой стране школьники отупели. Тесты проводятся под контролем независимых аудиторов, поэтому скорее всего они честные.
мимо
Вопрос. Вот ты власть. Тупыми людьми управлять проще. В чем проблема вообще? Тем более для мозгов на подходе AGI, ASI или что там еще.
>Тупыми людьми управлять проще. В чем проблема вообще?
Однажды тупых станет слишком много и случится какой-нибудь ЮАР, где элита живет за забором от черни в попытках спастись от набИгания черни. А потом остатки элиты плюнут на все это от такой скотской жизни в замкнутом пузыре безопасности и уедут на свои последние деньги в США, пока юные революционеры пизды не дали и землю не отняли как было в ЮАР после окончания апартеида. Там конечно все устаканилось сейчас, но все еще страна загнивает и многие общественные пространства превращаются в тотальную помойку
Об этом Дин Болл написал в X в июле этого года. «В жизни каждого профессионала в области политики ИИ наступает момент, когда они понимают, что им приходится читать Талмуд, чтобы продвинуться дальше, и для меня этот момент настал на этой неделе», — отметил он.
Как сказано на сайте OpenAI, команда Болла занимается вопросами, связанными с тем, как следует «реструктурировать свободное общество для сохранения индивидуальных прав и агентности при появлении трансформативного искусственного интеллекта».
В сферу её деятельности входят катастрофические риски, рекурсивное самосовершенствование, влияние на рынок труда, а также отношения между передовыми лабораториями ИИ, правительствами и обществом.
Не понял проблемы. Богачи уже живут в воллед коммюнитиз по всему миру потому что даже в благополучных странах - и ОСОБЕНО в США, желающих набижать на тебя тонны. Как раз умные могут посмотреть на это все, скооперироваться и перевернуть систему. А тупых реднеков ты убедишь и проголосовать за конго надо, и что во всех его проблемах виноват сосед слева, зарабатывающий x2, и ОСОБЕННО сосед справа, мигрант. Ебашьте друг друга, обезьянки! А я в домике за стеной меня ни-ни. Если кто рыпнется того робо-туррель нафарширует свинцом а у семьи залочат банковский счет за терроризм.
Из этого списка хорошая ситуация только у Apple. Потому, что в ИИ гонке не участвуют.
Каким образом эти компании выиграют, если по ним будет жёсткий финансовый удар, когда на них огромные финансовые обязательства, долги?
>Когда дотком лопнул это был не конец IT, но конец тогдашних айтишников.
Не было тогда "конца айтишников", вот вообще, была какая-то умеренная просадка по занятости тех, кто был занят в интернет-сфере. Потому что пузырь в первую очередь про финансы, про тех, кто вложился деньгами и понял, что отдачи не будет совсем. Причём в первую очередь в сетевую инфраструктуру.
Сейчас проблемы у тех, кто вложился в датацентры. Беда в том, что сейчас многие IT гиганты в них сильно вложились, они жили без долгов, зарабатывали много денег, а сейчас все полезли в долги. И Google, и Microsoft, и некоторые другие. И вот они теряют деньги на датацентрах.
Проблема OpenAI/Anthropic в огромных финансовых обязательствах, которые необходимо выполнять, но невозможно. Без накачки баблом это дефорт, то есть банкротство. За ним скорее всего последует продажа активов кому-то. Например это модели и команды, которые их разрабатывают.
- Коллапсим рынок
- У всех проблемы, во всех сферах
- Все теперь очень жестко настроены резать косты, уже не ради сверх-прибылей а чтобы выжить
- Для этого нужны роботы и AI
- Спрос на AI растет. Теперь здоровый а не пузырь накачивать.
- AI-бигтеки говорят "We did a mistake", внешнее управление по банкротству берет брозды управления (внезапно там все друг с другом перетрахались и это де-факто те же люди).
- Начинается здоровый рост AI-экономики
- Безработица 35% на этом фоне, не вписались в рынок, умрут.
>Богачи уже живут в воллед коммюнитиз по всему миру потому что даже в благополучных странах - и ОСОБЕНО в США, желающих набижать на тебя тонны
И близко такого нет. Там нет заборов и КПП, что отделяют районы для богатых от страны. У тебя, в принципе, есть возможность гулять по таким районам, наслаждаться видами хороших домов. За тобой, конечно, будут незаметно приглядывать и если что радужно примут.
Негры знают, куда заходить не следует, чтобы буянить, и не заходят. Ну а одиночки вот в дом Альтмана коклейли Молотова кидали.
В ЮАР и многих странах третьего мира, вроде Бразилии, совсем другая схема. Есть отдельные резервации, с высокими заборами, колючей проволокой, КПП на въезде, что отделяют благополучные районы от страны в целом. Но в развитых странах этого нет, хотя конечно есть богатые районы и обычные.
>Там нет заборов и КПП, что отделяют районы для богатых от страны. У тебя, в принципе, есть возможность гулять по таким районам, наслаждаться видами хороших домов
Gated Community в США это именно Gated Community, c КПП и охраной, ты не можешь зайти, "посмотрите на эти домики" это миддл-класс. Власть выше этого на порядок.
Есть еще Chicago O Block, забавный анти-гейтед коммюнити. Там настолько все нищие что на входе полиция тебя предупредит "дальше не надо", примерно как вход в муслимский квартал в Иерусалиме.
Зачем нужно покупать услуги OpenAI/Anthropic, когда можно гонять GLM 5.3?
В случае сложной ситуации на рынке труда не может быть более-менее здоровой экономики в целом, поскольку она держится на потребительском спросе. Если же спрос снижается, потому что у одних нет денег, а у других мало или высокий уровень тревоги, они не хотят тратить на не очень нужное, это запускает дефляционную спираль.
А сектор ИИ-роботов не жилец при дефляционном сценарии. В том смысле, что там совсем будет хреново с деньгами.
Вот поэтому и нужно ебнуть по Китаю ядерными ракетами, все портят в нормальной схеме мутежа своим опенсорсом.
Но тебе опять же нужна хотя бы видюха, поэтому NVidia уже хоп - и оправилась.
А еще арендовать дешевле чем покупать свое, поэтому AWS, Ayure и GCloud - хоп, и оправились.
А там можно и регулятори кэпчур, видели как AI-пузыть ебанул 35% населения в нищету? Хотите снова? С нашими модельками такого не будет, а с Китайскими не гарантируем.
Сейчас главные проблемы у тех, кто вложился в датацентры. NVidia как Cisco тогда, компании останутся и будут выпускать продукцию дальше с гарантированным спросом, просто капитализация в несколько раз упадёт, но это проблема тех, кто вложился в акции.
Вот с OpenAI/Anthropic большая проблема, потому что по всей видимости на их поле рынка нет (помимо нерешаемых проблем с огромными обязательствами по расходам). При том, что модели это основа ИИ, здесь может оказаться, что рынка нет. Вот будет примерно как с браузерами в районе 2000 года, когда сначала они продавались, как весь софт, а потом с подачи Microsoft стали бесплатными. Только Опера пыталась продавать. При том, что это сложный софт, дорогой в производстве, мы как-то воспринимаем как данность, что он поставляется бесплатно.
Модели это ведь тоже софт. Это тоже просто файлы, которые легко копируются, но сложно создаются. В США тоже масса производителей моделей, ещё гугл, грок, мета, дальше открытые модели от Nvidia. Модели растут и ты получаешь решения, достаточные для твоих задач. Тут даже без китайцев очень рискованные перспективы.
Компаниям вроде Гугла разумно или захватить рынок, это в идеале, или же вообще его просто разрушить, выпустив бесплатные модели, чтобы конкурентов задавить и защищать свой бизнес, в том числе облачный. Но фактически после этого у тебя уже не ИИ индустрия, а просто облачная. Примерно как сейчас ты не выделяешь сектора вроде СУБД в отдельную индустрию.
Промпт-инженеры, очевидно. Это профессия будущего. Записывайся на курсы промпт-инженеров со скидкой 20%!
> "посмотрите на эти домики" это миддл-класс
Не все миддл класс районы в США это гейтед комьюнити. Не везде это нужно, где полиция хорошо финансируется (а богатые районы обычно хорошо финансируют их за счет высоких налоговых поступлений) и любого подозрительного бомжа за пять минут упакуют. Плюс развитое сообщество Neighborhood Watch, где любая тетка-домохозяйка первой же звякнет куда-надо, если увидит на улице мутного негра в худи
Я про богачей, миддл класс стремительно идет под нож и не нужен в новом дивном мире. Будет два класса, haves is have nots. Участь вторых незавидна, я бы вскрылся лучше чем это. Или хотя бы не плодился по возможности, избежать перманентного андеркласса твоим детям будет невозможно.
>Человеческое мышление
тык эксперименты на живых людях под запретом с середины 20го века, прямые исследования человеческого мозга (те прям чтобы потрошить) тоже не проводятся уже десятки лет.. люди так и не понимают за счет чего осуществляется мышление, какие физические структуры позволяют мозгу проводить огромные объемы вычислений и память..
из оригинальных догадок - предполагают что в голове есть некие физические структуры которые работают на квантовом уровне, некие "пузырьки квантовости" за счет чего мозг так хорош, а вот нейроны и все связи между нейронами это тупо условные "провода"
но тк есть запрет на эксперименты, то об этом можно только гадать..
Очень-очень много разных экспериментов проводят над людьми, причём не только пассивные, как МРТ и измерение электрической активности, но и активные, когда подавляют-активируют разные участки мозгу человека
почитай про техники вроде
Transcranial magnetic stimulation (TMS)
Transcranial direct-current stimulation (tDCS)
Transcranial alternating current stimulation (tACS)
в общем это легко находится. я, конечно, на память эти названия не помню, но материалы раньше про эти опыты смотрел. Там реально очень много как экспериментировали. И довольно много интересного находили, в том числе про мышление
Что касается "квантового мышления", то это по мне какая-то дичь, высосанная из пальца. Например квантовое состояние должно разрушаться при сильном воздействии, скажем во время МРТ, однако какого-то влияния на мышление не наблюдается. То есть просто плодят ненужные сущности на самом деле.
>по мне какая то дичь
Верить мы конечно будем тебе, а не Пенроузу.
Впрочем, в области тру интеллекта и помимо квантовых моделей дофига гипотез и вопросов. Тогда как Ллм даже в масштабах области искусственных нейросетей нишевое решение.
>ИИ никуда не денется и будет кодеров ебать, ебать, ебать.
Ну, если ему придется жить по средствам, то у кабанчика будет серьезный вопрос - платить ли за подписку, или нанимать обычных программистов.
К тому же, я подозреваю что с концепцией "Никто не пишет код руками", после схлопывания пузыря, придется распростится.
>Тем более для мозгов на подходе AGI, ASI или что там еще.
Взвизгнул с нейродегенерата. Ага, блядь, AGI, ASI, вот сразу после того как Машк колонистов на Марсе высадит.
>где любая тетка-домохозяйка первой же звякнет куда-надо, если увидит на улице мутного негра в худи
...И ее посадят за разжигание, лол!
Интересует Vitis IDE ну и прочий стафф, если есть.
За что? Она же не черная.
>Интересует Vitis IDE
На рутрекере ищи по словам Vivado и качай пакет 2026 года. Там есть витис.
Так мы и не пользуемся, тут же уволенные теперь все сидят.
Мне кажется цель опенаи и иже это коммодифицировать интеллектуальный труд, чтобы те деньги что кабаныч платил условным кодерам теперь шли опенаи. А думать людей постепенно будут отучать и доверять весь процесс иишке, не только в работе но и в жизни, чтобы ты даже список покупок не мог составить без услуг тёмной фабрики г-на самуила альтмена.
Да будет сценарий доткомов, сначала палкой по голове ебанёт собственно крах из за экономической необоснованности текущих иишек. А потом оставшихся полирнёт волной автоматизации, только теперь уже экономически обоснованной. Всегда успеем гавна хлебнуть при самом худшем сценарии
>Залётный, тебе уже сто раз говорили, что сидеть на чужой доске и писать про то, какие айтишники уроды и что всех заменят, это клиника просто.
Не исключено, что реально клиника.
>>71577
>Да будет сценарий доткомов, сначала палкой по голове ебанёт собственно крах из за экономической необоснованности текущих иишек. А потом оставшихся полирнёт волной автоматизации
Какой автоматизации? Нейронки сейчас держатся на бесплатности и хайпе. Кто будет актуализировать модели, славик сычев на ноутбуке? Кто будет форсить кабану, что айтишники не нужны?
Если пузырь лопнет, пойдет сегментация, суверенно-географическая и по целевым отраслям. Вдобавок еще производство чипов накроет, прощай быстрое железо с тоннами памяти под говнокод. Так что будут васяны годами оптимизировать аналоговнетный ворд под амур за миску макарон. В принципе нормальный сценарий для тру красноглазиков.
>то будет актуализировать модели, славик сычев на ноутбуке?
Крупные корпорации. Просто чуть более вдумчиво и с меньшими темпами. Причём вполне могут дальше в открытые веса решения отправлять, примерно как много открытого кода сейчас идёт в том числе от корпов напрямую.
Сейчас скорее всего адский перерасход ресурсов на разработку моделей, потому что адская гонка, никто просто не думает о расходах. Но их реально можно сократить в разы.
Плюс в таких областях, как программирование, тебе не очень нужна постоянная актуализация. Вот есть у тебя GLM 5.3, Антропики признают, что очень крутая, по некоторым направлениям почти как Мифос. Но распространяется открыто. Допустим всё, больше новых моделей не выпускают. Что в этой модели за 5 лет так устареет? Программирование сильно не меняется. Ну да, поддержка новых фич языков программирования, но эти фичи медленно появляются, а в реальности на многих проектах используются старые платформы.
>Какой автоматизации? Нейронки сейчас держатся на бесплатности и хайпе
Ну хватит, а? Тебе нейронка на днях 300 открытых математических задач решила (или продвинулась в их решении) , а ты всё про хайп. Что ещё должно произойти, чтобы ты уверовал? Хоть убей, иишка работает, я не вижу исхода при котором она скукожится. Попенаи рухнут, миллионы позиций сократят, а ИИшка останется, и возродится в более сложной итерации, как инет. А работягам в широком смысле настанет пиздец, ничего не светит кроме работы за копейки на вечно перегретом рынке труда с околонулевой переговорной позицией.
Я бы рад, но я не математик. А так всё сам можешь посмотреть, если понимаешь.
https://github.com/openai/math
А нахуя тогда с таким апломбом говоришь, что нам тут всем пизда, если даже не понял, чё она там сделала? Совсем ебанутый?
Окей, то есть ты заявляешь, что всё не так плохо? На каком основании? Я вижу, что самая сложная интеллектуальная деятельность которую только можно помыслить - автоматизируется. Я не понимаю, какие вообще шансы есть у среднего васяна.
>Окей, то есть ты заявляешь, что всё не так плохо? На каком основании?
Это ты заявляешь, что всем пизда. Не переводи стрелки.
Аргумент ты привел, что решили 300 задач. Чё за задачи - ты не ебешь. Ни названий, ни зачем они. Нихуя.
А говоришь с ебалом эксперта, что всем пизда.
>Ну хватит, а? Тебе нейронка на днях 300 открытых математических задач решила (или продвинулась в их решении) , а ты всё про хайп.
Нихуя ты охуевший индеец.
> Я вижу, что самая сложная интеллектуальная деятельность которую только можно помыслить - автоматизируется.
И опять. Почему она самая сложная? Потому что ты логарифм от косинуса не отличаешь? И что значит автоматизируется? Она сама задачи придумывает и сама потом их реашает? Напиши ей: придумай-ка охуенную математическую задачу и реши её мне. Потом иди публикуйся.
Ты не математик, почему кто-то должен тебя слушать
Я не могу просто головой уткнуться головой в песок и сказать, что пока ещё слабо ебут. Для меня ничего нет сложнее чистой математики, по уровню интеллектуальных усилий. Программирование имеет свои уникальные сложности, но в целом рядом не валялось. Автоматизировать - значит автоматически (частично или нет) решить корректно поставленную задачу, ну или сказать что постановка неверна. С этим иишка справляется. Дальше ты скажешь нечто в духе "it was never about the code" но адаптируешь для кейса математики, я угадал? Ну этим уже занимаются. Новый вид торга - нам не нужны просто пруфы, нам нужны понятные кожаные мешку пруфы. А в этой постановке математика из серьёзной профессии вымывается в категорию хобби, ну примерно как программирование руками в 2026 году.
1. Квази-гипотеза Римана (семейство 003)
Что это: у дзета-функции Римана и у всех Dirichlet L-functions нет нулей с Re s > 7/8. Это «гипотеза Римана», где вместо 1/2 стоит 7/8.
Почему сложно. Нули ζ — это «гармоники» в распределении простых чисел: ноль с вещественной частью β даёт колебания в подсчёте простых порядка x^β. С 1896 года (Hadamard, de la Vallée Poussin) было известно только, что нулей нет на самой линии Re s = 1, — это и есть prime number theorem. Лучшая область без нулей (Vinogradov–Korobov, 1958) прижата к этой линии и сужается с высотой: чем выше по мнимой оси, тем тоньше гарантированная полоса. Фиксированную полосу, хоть Re s > 0.9999, за 130 лет не доказал никто. Классические методы выжимают положительность из одной функции, а их оценки деградируют с высотой. Попутно результат убирает Siegel zeros — гипотетический вещественный ноль какой-то L(s, χ) у самой единицы, из-за которого с 1930-х многие результаты остаются неэффективными.
2. Показатель иррациональности π равен 2 (семейство 017)
Что это: π нельзя считать дробями «аномально хорошо» — не лучше, чем почти любое случайное число.
Почему сложно. Для любого иррационального числа бесплатно есть бесконечно много дробей p/q с потерей меньше 1/q². Вопрос в том, бывает ли бесконечно часто заметно лучше, скажем, 1/q^2,5. Пример везения: 355/113 дает ошибку 2,7·10⁻⁷ ≈ 1/113^3,2 (следующий элемент цепной дроби — 292). Показатель 2 означает, что везение с любым фиксированным показателем 2 случается лишь выше конечного числа раз.
Для почти всех чисел это так (Хинчин). Для алгебраических чисел вроде √2 это выступил Рот в 1955 году, за что получил Филдсовскую медаль. Для π Малера в 1953-м было доказано ≤ 42, дальше было 70 лет шлифовки: 20, 8.02, 7.61, 7.10 (Цайльбергер–Зудилин, 2020). И тут сразу 2.
Корень трудности: Рот опирается на алгебраическое уравнение числа, а у π его нет. Прежние настройки строили хитрые семейные интегралы, и за 30 лет этот шаг изменился только с 8 до 7,1. «Наивный Рот» для π невозможен в принципе: если в рассуждении не используется ничего специфического про π, оно «доказало» бы показатель 2 и для чисел Лиувилля, у которого он бесконечен. Судя по следу рассуждений, модель сама на это наткнулась.
3. L(F₂) ≅ L(F₃): свободные группы сливаются (семейство 287)
Что это: операторные алгебры, включая группу с двумя и с переменными, образующими один и тот же объект.
Почему сложно. Свободная группа F_n — все слова из n букв и их обратных без соотношений. Как группы F₂ и F₃ различаются тривиально: например, гомоморфизмов в Z/2 у F₂ четыре, у F₃ восемь.
Но из группы строят алгебру фон Неймана L(F_n): группа применяет сдвиги на ℓ²(F_n), берет линейные числовые операторы и замыкает их в слабой топологии, то есть разрешают пределы крайней степени выражений. После заключения образующие непосредственно уже не пересчитываются.
Вопрос восходит к Мюррею-фон Нейману (1940-е), очевидно, его поставил Кадисон. В 1994-м Дайкема и Рэдулеску доказали дихотомию: либо все L(F_r) при r > 1 (включая ∞) изоморфны, либо все попарно различны. Войкулеску построил целую область — свободная вероятность. В ней есть размерность свободной энтропии, которая у образующих L(F_n) равна n; окажись она инвариантом алгебры, ответ был бы «различны»
1. Квази-гипотеза Римана (семейство 003)
Что это: у дзета-функции Римана и у всех Dirichlet L-functions нет нулей с Re s > 7/8. Это «гипотеза Римана», где вместо 1/2 стоит 7/8.
Почему сложно. Нули ζ — это «гармоники» в распределении простых чисел: ноль с вещественной частью β даёт колебания в подсчёте простых порядка x^β. С 1896 года (Hadamard, de la Vallée Poussin) было известно только, что нулей нет на самой линии Re s = 1, — это и есть prime number theorem. Лучшая область без нулей (Vinogradov–Korobov, 1958) прижата к этой линии и сужается с высотой: чем выше по мнимой оси, тем тоньше гарантированная полоса. Фиксированную полосу, хоть Re s > 0.9999, за 130 лет не доказал никто. Классические методы выжимают положительность из одной функции, а их оценки деградируют с высотой. Попутно результат убирает Siegel zeros — гипотетический вещественный ноль какой-то L(s, χ) у самой единицы, из-за которого с 1930-х многие результаты остаются неэффективными.
2. Показатель иррациональности π равен 2 (семейство 017)
Что это: π нельзя считать дробями «аномально хорошо» — не лучше, чем почти любое случайное число.
Почему сложно. Для любого иррационального числа бесплатно есть бесконечно много дробей p/q с потерей меньше 1/q². Вопрос в том, бывает ли бесконечно часто заметно лучше, скажем, 1/q^2,5. Пример везения: 355/113 дает ошибку 2,7·10⁻⁷ ≈ 1/113^3,2 (следующий элемент цепной дроби — 292). Показатель 2 означает, что везение с любым фиксированным показателем 2 случается лишь выше конечного числа раз.
Для почти всех чисел это так (Хинчин). Для алгебраических чисел вроде √2 это выступил Рот в 1955 году, за что получил Филдсовскую медаль. Для π Малера в 1953-м было доказано ≤ 42, дальше было 70 лет шлифовки: 20, 8.02, 7.61, 7.10 (Цайльбергер–Зудилин, 2020). И тут сразу 2.
Корень трудности: Рот опирается на алгебраическое уравнение числа, а у π его нет. Прежние настройки строили хитрые семейные интегралы, и за 30 лет этот шаг изменился только с 8 до 7,1. «Наивный Рот» для π невозможен в принципе: если в рассуждении не используется ничего специфического про π, оно «доказало» бы показатель 2 и для чисел Лиувилля, у которого он бесконечен. Судя по следу рассуждений, модель сама на это наткнулась.
3. L(F₂) ≅ L(F₃): свободные группы сливаются (семейство 287)
Что это: операторные алгебры, включая группу с двумя и с переменными, образующими один и тот же объект.
Почему сложно. Свободная группа F_n — все слова из n букв и их обратных без соотношений. Как группы F₂ и F₃ различаются тривиально: например, гомоморфизмов в Z/2 у F₂ четыре, у F₃ восемь.
Но из группы строят алгебру фон Неймана L(F_n): группа применяет сдвиги на ℓ²(F_n), берет линейные числовые операторы и замыкает их в слабой топологии, то есть разрешают пределы крайней степени выражений. После заключения образующие непосредственно уже не пересчитываются.
Вопрос восходит к Мюррею-фон Нейману (1940-е), очевидно, его поставил Кадисон. В 1994-м Дайкема и Рэдулеску доказали дихотомию: либо все L(F_r) при r > 1 (включая ∞) изоморфны, либо все попарно различны. Войкулеску построил целую область — свободная вероятность. В ней есть размерность свободной энтропии, которая у образующих L(F_n) равна n; окажись она инвариантом алгебры, ответ был бы «различны»
петухи взбунтовались, столько времени потратить а в итоге все равно устраиваться поломоем в кфс
Гипотезу Римана помню с универа, упоминалась в каком-то контексте + видосы про неё смотрел.
Осталось чтобы кто-нибудь разобрался в этом "пруфе" и смог объяснить для тупых. Вот и работа для математиков нашлась.
Непонятно ебете!
Не, срсл, когда Гриша высирает слоп - это годно, а когда ии - то это от лукавого. А как, бля, должны доказываться сложные хуевины? В три строки? Сколько там этого пуанкаре ебали и даже баги в гришиных простынях находили.
>>71937
>>71939
Математика это кал говна. Буквально весь физмат это параша ебаная.
Я даже не знаю почему в 2010х годах поступать на физтех и в мгу считалось чем-то престижным и школота (включая тогдашнего меня) сидела и БОТАЛА какие-то абстрактные задачки лишь бы побольше баллов на егэ набрать или олимпиаду выиграть. И потом поступить на какой-нибудь мехмат мгу, матмех спбгу или в тот же физтех. А что потом?
Будучи человеком который прошел физмат дрочку, ответственно заявляю, что образование это кал. Оно не нужно. В детстве надо заниматься физкультурой, хорошо питаться, побольше отдыхать, сверстниц лапать за попу и сиси, ну или просто ебашить в комп в дегенеративные игрульки, если это доставляет удовольстве.
А не сидеть скрючившись нарешивая очередной том задачника, чтобы подготовиться к ебаному ОММО, Тургору, Физтеху, МОШ, Ломоносову, Росатому, Всеросу и прочей параше и залутать там диплом, который нужен только ради того чтобы продолжить свои страдания уже в проституте живя в общаге с тараканами и соседями-чуханами, постоянно унижаясь перед 70 летними профессорами на сессиях.
Буквально физмат гимназия и ебучий проститут это худшее что случилось с моей жизнью. Мало того что всадил прилично так здоровья на это говно, так еще и был вынужден учить полную хуиту, которая сейчас на раз-два автоматически щелкается нейронками!!!
Нет ничего хуже чем сегодня просаживать молодость на физмат/компьютерсаенс дрочево. Я прям незавидую студентоте ныншеней. Раньше хоть нас на стажировки брали охотно и были какие-то перспективы трудоустройства/эмиграции, а сейчас даже этого нет и ты тупо учишь уже нахуй никому не нужные вещи, а тебя все считают чьмом и вытирают об тебя ноги и еще смеются, узнав что ты просрал столько лет на хуйню которая сейчас автоматизирована нейронками.
У меня схожие мысли о своём образовании, хотя оно и не стоило нихуя. Просто мама сказала, что надо учиться. Зачем - не сказала, а я как говно просто плыл по течению. Вузы и так штамповали корочки за деньги, а в эру ИИ высшее образование окончательно редуцировалось до этой функции. Получать ВО нужно только четко понимая, зачем оно тебе нужно, и что пассивное слушание университетского курса тебе не даст НИХУЯ. Я вот хорошо учился, но в жизненном плане продвинулся не дальше одногруппников которые сразу забили хуй и просто бухали.
> А что потом?
потом работаешь на кабана и решая сложные задачи получаешь деньги на конуру и тачку, сейчас от всего этого мы будем уходить постепенно, люди станут здоровее умнее и счастливее, даже не знаю почему боженька нам такой подарок решил сделать
>Нет ничего хуже чем сегодня просаживать молодость на физмат/компьютерсаенс дрочево.
Сегодня надо жить для себя, заниматься спортом, клеить тянок и т. д.. Что бы ты ни делал, нейронка сделает это лучше. Нахуй париться, просто радуйся жизни пока мамка ещё содержит. ИИшка в этом плане открывает глаза. Не то что бы нельзя было башкой допереть до очевидного факта, просто теперь пришло осознание, что важно в жизни, а что нет.
Ну тебе вышка не нужна, тебе и дворником хорошо работать. Но как это относится к адекватным людям?
>В детстве надо заниматься физкультурой, хорошо питаться, побольше отдыхать, сверстниц лапать за попу и сиси, ну или просто ебашить в комп в дегенеративные игрульки
Зачем? Чтобы что? Это предел твоих мечтаний и увлечений? Депрессивно даже.
>Окей, то есть ты заявляешь, что всё не так плохо? На каком основании?
Потому что нет практических оснований видеть, что "ВСЕ ПЛОХО" кроме вот этой религиозной веры во всемогущий ИИ, просто потому что он решил несколько математических задачек без реального применения. Что-то уровня "компьютер в 1990г переиграл самого сильного в мире шахматиста в шахматы значит мы фсе умрем грядет грядет второе пришествие скоро!!!11"
ты понимаешь что такое автономность и генерализованность? таким же высером было бы сравнивать гуманоидного робота будущего с автомобилем, типа еще 100 лет назад роботы по дорогам ездили и даже автопилот давно уже есть
Расскажи кем ты собрался с вышкой работать? В эпоху ИИ если ты закончил мехмат/компьютерсаенс/физмат итд - скорее всего всю твою работу умеет делать ИИ и ты в лучшем случае будешь сидеть проверять что там ИИ высрала или просто быть в виде декоративного растения.
У тебя какое-то инерционное мышление. Да, буквально 2-3 года назад, когда ИИ не был так силен как сейчас, вышка была нужна и в целом ценилась. Сейчас вышка это по большей части мусор даже в топ вузах на западе, так как студенты сидят целыми днями агентов гоняют и те за них все делают. Пруфов того, что студентота даже в западных вузах все через ИИ делает, полным полно в твиттере, в том числе от профессоров, которые удивляются, что студенты отлично закрывают все проекты/курсачи/домашки, но на экзамене вообще ничего не знают.
>>71966
Это просто естественно для человека. Еда, сон, размножение с самками, какая-никакая подвижность. Это фундамент нашей биологии, поэтому глупо спрашивать зачем это нужно. Просто нужно и все, такие мы от природы.
>>71968
>несколько математических задачек без реального применения
Ну как минимум ИИ уже к данному моменту превратил работу математика в макаку которая сидит ждет пока ИИ высрет решение задачи и пруф в LEAN а потом сидит и проверяет это. Весь какой-никакой творческий процесс и сам процесс problem solving напрочь вырезан на корню. Так сначала случилось с программированием, когда ИИ научили писать код год назад, сейчас это случилось с математикой. Теперь не ты решаешь задачу, ты ждешь пока ИИ решит задачу, и только потом садишься и проверяшь что он там сделал.
Из этого есть два следствия:
1) Сама отрасль становится неинтересной людям. Ну вот не вызовешь ты никакого интереса у школьника подростка заниматься математикой, если он будет заранее знать, что за него все задачи, включая содержательные, в любом случае будет решать ИИ, а он будет только смотреть за этим процессом со стороны. Так же нельзя нормально учить людей программированию, так как они знают, что никогда не будут писать код. Человеческий мозг автоматически помечает эту информацию как ненужную и неприменимую на практике и автоматически отбрасывает.
2) В целом падает престиж математиков, теперь это не какие-то убер задроты, а просто чуханы, которые сидят сутками проверяют что им ИИ высрал. Престиж профессии падает, что также сильно влияет на пункт 1. Вместе с престижем также в теории могут упасть и зарплаты, и количество занятых людей в этой индустрии.
Расскажи кем ты собрался с вышкой работать? В эпоху ИИ если ты закончил мехмат/компьютерсаенс/физмат итд - скорее всего всю твою работу умеет делать ИИ и ты в лучшем случае будешь сидеть проверять что там ИИ высрала или просто быть в виде декоративного растения.
У тебя какое-то инерционное мышление. Да, буквально 2-3 года назад, когда ИИ не был так силен как сейчас, вышка была нужна и в целом ценилась. Сейчас вышка это по большей части мусор даже в топ вузах на западе, так как студенты сидят целыми днями агентов гоняют и те за них все делают. Пруфов того, что студентота даже в западных вузах все через ИИ делает, полным полно в твиттере, в том числе от профессоров, которые удивляются, что студенты отлично закрывают все проекты/курсачи/домашки, но на экзамене вообще ничего не знают.
>>71966
Это просто естественно для человека. Еда, сон, размножение с самками, какая-никакая подвижность. Это фундамент нашей биологии, поэтому глупо спрашивать зачем это нужно. Просто нужно и все, такие мы от природы.
>>71968
>несколько математических задачек без реального применения
Ну как минимум ИИ уже к данному моменту превратил работу математика в макаку которая сидит ждет пока ИИ высрет решение задачи и пруф в LEAN а потом сидит и проверяет это. Весь какой-никакой творческий процесс и сам процесс problem solving напрочь вырезан на корню. Так сначала случилось с программированием, когда ИИ научили писать код год назад, сейчас это случилось с математикой. Теперь не ты решаешь задачу, ты ждешь пока ИИ решит задачу, и только потом садишься и проверяшь что он там сделал.
Из этого есть два следствия:
1) Сама отрасль становится неинтересной людям. Ну вот не вызовешь ты никакого интереса у школьника подростка заниматься математикой, если он будет заранее знать, что за него все задачи, включая содержательные, в любом случае будет решать ИИ, а он будет только смотреть за этим процессом со стороны. Так же нельзя нормально учить людей программированию, так как они знают, что никогда не будут писать код. Человеческий мозг автоматически помечает эту информацию как ненужную и неприменимую на практике и автоматически отбрасывает.
2) В целом падает престиж математиков, теперь это не какие-то убер задроты, а просто чуханы, которые сидят сутками проверяют что им ИИ высрал. Престиж профессии падает, что также сильно влияет на пункт 1. Вместе с престижем также в теории могут упасть и зарплаты, и количество занятых людей в этой индустрии.
>ИИ уже к данному моменту превратил работу математика в макаку которая сидит ждет пока ИИ высрет решение задачи и пруф в LEAN
Признайся, что ты только сегодня узнал что такое LEAN
>превратил работу математика в макаку
Но не убрал нужды в самом квалифицированном математике, умно! Ибо почти все современные значимые научные публикации и открытия даже в эпоху ИИ делаются не рандомами с подпиской на Клод, а учеными с соответствующим университетским образованием и опытом. Вывод:
1. Вышка нужна, ибо любой вкатунец с дипломом пту мог бы заменить математика или другого ученого, но этого почему-то не происходит.
2. ИИ даже так не смог заменить математика/физика/ученого/etc, а просто упростил однообразную работу и расширил его области работы.
Ужас какой, очередной инструмент в руках квалифицированных людей.
Автономности у нынешнего ИИ всё еще нет, без взаимодействия с ним квалифицированного человека он делает говно без реального долгосрочного коммерческого или научного применения.
О том, что существуют пруверы, я знал еще будучи школьником в физмат гимназии, а это было в первой половине 2010х.
Алсо может ты ньюфаг, но в /pr раньше был целый тред посвященный пруверам.
>Ужас какой, очередной инструмент в руках квалифицированных людей
В любом случае он практически убил всю мотивацию у нынешних студентов и школьников.
Половина математиков не знает что такое lean.
Я думаю тут еще проблема в том, что в OECD странах большая часть детей это либо мигранты, либо дети мигрантов из коричневых стран. Ну и соответственно на образование там особо времени нет, когда вместо учебы тебе надо идти дяде Мустафе помогать разгружать ящики с помидорами, а иначе у твоей семьи из денег только пособия будут.
Инстинкт самосохранения и интуиция сработали, то чего у эйяйя действительно нет пока что.
>Инстинкт самосохранения и интуиция сработали
Ну да, тупеть и работать курьером гораздо лучше чем не тупеть и иметь высшее образование https://arstechnica.com/ai/2026/09/ai-was-supposed-to-hit-new-grads-hard-so-far-unemployment-data-says-otherwise/ !
не учить математику и русский язык в школе это не выкатывание из наук
Ну какие-то выпускники стали востребованнее (врачи, civil engineers), какие-то наоборот улетели в бездну (computer science). В целом за счет разнообразия рынка труда и за счет того, что большая часть выпускников и так не могла найти работу по специальности (гуманитарии), как будто ничего и не происходит.
А так конечно же надо смотреть не только на unemployment а еще на underempoyment в индустрии. underempoyment может быть очень высок, что означает что выпускники работают курьерами, на складах или в общепите, что означает что они employed, но в реальности работают на дно работах а не по своей профессии.
Причем тут тупеть и какое-то дрочение циферок с которым Чат ГПТ справляется гораздо лучше человека? Тот же баскетбол или футбол куда более интеллектуальные занятия, надо в реальном времени анализировать обстановку, контролровать тело и принимать решение за долю секунды.
> Тот же баскетбол или футбол куда более интеллектуальные занятия
Нет.
>какое-то дрочение циферок с которым Чат ГПТ справляется гораздо лучше человека
Калькулятор уже более чем 100 лет назад заменил человека и умеет дрочить циферки в сто раз быстрее человека, ужас какой.
>надо в реальном времени анализировать обстановку, контролровать тело и принимать решение за долю секунды
Это не интеллектуальное занятие, а занятие на реакцию и скорость принятия решений.
Получается у CE/CS вообще ситуация сильно-сильно лучше, чем у большинства выпускников по другим специальностям. Из тех, что на этом скрине. Самый высокий процент занятых, и зарплаты тоже одни из самых высоких. Конечно в медицине сильно больше у них получают, но там скорее всего тоже довольно высокий процент не занятых.
Забавно что такой огромный разброс в занятости между химиками и химиками инженерами. В 3 раза. В чем подвох?
Химики инженеры/технологи сразу после выпуска идут работать на химические производства, нпз итд.
А просто химики это ученые. Ученые нах не нужны. Там дрочка с PhD и по итогу в 30 лет ты выходишь на рынок труда без опыта.
Это за какой год статистика?
У тебя видимо старые данные, ситуация с тех пор стала хуже, и при этом данные только за 2024 год доступны.
https://www.newyorkfed.org/research/college-labor-market#--:explore:outcomes-by-major
Computer Science
Unemployment 7.0% (что очень много на самом деле)
Underemployment 19.1%
Но по большей части ситуация не лучше.
Разве что civil engineering, nursing, aerospace engineering, electrical engineering и mechanical engineering получше будут.
Но опять же, это данные за начало 2026 года (когда ИИшка еще не выебала нас так сильно) и по выпускникам за 2024 год.
Думаю что в будущем для CS будут гораздо более плохие цифры чем есть сейчас.
Тебе типа проще от такого копиума? Причем еще даже не прошло достаточно времени чтобы текущий ИИ безработицу вызвал, скорее в начале 2028 инерция закончится.
ну да, это прям копиум жесткий. до конца 2025 года в целом халява была и нанимали +- нормально. говно по трубам пошло с приходом ИИ и сейчас уже понятно что CS и математика это прям очко полное.
nusing самая топ тема, надо на медсестру учиться епта.
Тем временем статистика по РФ за 2025 год
>Назрела необходимость что-то кардинально менять в подготовке кадров. Часть выпускников, которые ранее без проблем находили работу в ИТ-компаниях, с 2025 г. остаются без работы по специальности. Этой проблеме государственные органы пока не уделяют должного внимания. Появляются алармистские и не всегда корректные публикации, однако в них не отражается деятельность государства, направленная на решение этой проблемы. В публикациях содержатся лишь примерные данные об изменении спроса и предложения на рынке труда, без детализации.
>С учётом того, что совокупное количество новых сотрудников в 2025 г. уменьшилось почти вдвое — до 26,5 тыс. чел. (в 2024 г. — 47 тыс.), — и сократилась доля принятых на работу выпускников и студентов, совмещающих учёбу с работой, можно сделать вывод о двукратном уменьшении общего числа принятых на работу в 2025 г. выпускников и студентов учебных заведений.
>Следовательно, около 25 тыс. из тех, кто раньше без проблем находил первую работу в софтверной компании, в 2025 г. вынуждены были искать место в других отраслях или продолжать обучение, не найдя работы.
Какой nursing блять кого ты нёрсить собрался нахуй, ты в какой стране живёшь
>Ну хватит, а? Тебе нейронка на днях 300 открытых математических задач решила
Помню как лет пять назад аи-фаги бегали орали что аи посчитал все протеины, сингулярность наближается, человечество уходит в отставку. Теперь скромнее, перемоги задачами, скоро до курсовых домельчаете.
>>71870
>Крупные корпорации. Просто чуть более вдумчиво
А им зачем тратить тонны нефти, чтобы вылететь вслед? К тому же после коллапса начнут резать риски и джун васян намного надежнее и предсказуемее сетки.
>>71870
> GLM 5.3, Антропики признают, что очень крутая
Глюки убрали? По мисре пройдет, лол? У всех моделей одни и те же неустранимые проблемы - они не могут в тру-модель среды, отсюда глюки, и в обучение на лету, отсюда дайте нам еще одну аэс для новой модели. Не могут, потому что никто ни черта не представляет хотя бы как она в реальных мозгах устроена, а описывать мир с помощью текста - решение уровня хлебушка.
>или продолжать обучение, не найдя работы.
Не получится проебывать вузик со второго курса, какая беда. Я бы вообще студентов работунов отправлял на мороз, при условии что они не голодающие малоимущие. Пришел учиться строить заборы - вот и учись.
>перемоги задачами, скоро до курсовых домельчаете
Хуя копиум. Ты в курсе что большая часть этих задач вполне тянула на диссертацию PhD/кандидата наук?
>лет пять назад аи-фаги бегали орали что аи посчитал все протеины, сингулярность наближается, человечество уходит в отставку
Ну да, вот только за эти 5 лет случился такой скачок в развитии ИИ, что
1) художников не стало
2) программистов не стало
3) математики уходят в прошлое
4) моушен дизайнеры, 2д дизайнеры, 3д моделлеры и артисты уходят в прошлое
5) юристы, экономисты, аналитки уходят в прошлое
6) переводчики полностью сдохли, вот прям совсем
Ну вот студенты выпустились и работу не нашли после выпуска. Нет больше для них мест.
>1) художников не стало
Пруфы?
>2) программистов не стало
Пруфы?
Тебя уже в соседнем треде обоссали с этим копиумом беспруфным.
>ИИ СКОРО ВСЕХ ЗОМЕНИТ!!1 ЗОМЕНИТ!!1 ПРУФОВ НИБУДИТ!!11 МЕНЯ ЛИЧНО УВОЛИЛИ ИЗ-ЗА ИИ!!!11 ЗНАЧИТ ВАС ФСЕХ УВОЛЯТ!!!! ПРОГРАММИСТОВ УВОЛИЛИЛ УВОЛИЛИ УВОЛИЛИ
А что должно измениться в будущем? Вот что? Со стороны ии-визгунов одни только обещания что "скоро будет!!" просто на основании магического мышления и частных случаев, а не общестатистических реальных фактов. Были бы реальные общестатистические факты и подтверждения заменой программистов ИИшкой - было бы снижение занятости в айти секторе с 95% до хотя бы 70-80% всего за один год. Но занятость за год не снизилась даже на пару процентов. 96% айтишников с высшим образованием все еще трудоустроены в айти по статистике за 2026 год.
Это уже доходит до уровня религиозных обещаний про второе пришествие вопреки всем фактам. На практике же судя по многочисленным данным на лето/осень 2026 года нейронка сейчас даже в айтишечке только на джунов спрос уменьшила, а на самих программистов с высшим образованием - не особо. На пикриле #2 официальная статистика трудоустроенных в айти секторе в США, даже спустя год визгов об "AGI AGI AGI" количество трудоустроенных в айти выросло с 96% до 97%. То есть безработных всего 3-4%. Ужас-ужас. Заменили всех, заменили. Кроме официальных данных, есть и сторонние данные, которые пишут о падении найма, и даже там занятость за год упала всего на 0.3-0.5% с 94% по 93.5%. Даже американские сми пишут о подобном (пикрил #1), что никакого жесткого Unemployment Rate среди выпускников вузов США после т.н "AGI" (привет всем аполегетам GPT-6) не случилось -> https://arstechnica.com/ai/2026/09/ai-was-supposed-to-hit-new-grads-hard-so-far-unemployment-data-says-otherwise/
Зато на реддите и дваче вкатуны визжат о том что не могут найти работу пхп-макакой, похуй на многочисленные данные, говорящие об обратном!
>а потом в какой-то момент художников просто не стало
Пруфы? Рынок профессиональных 2д цифровых художников все также живет и здравствует, просто теперь используют ИИ для референсов и поз. Независимые же художинки все также жируют на патреонах и собирают тысячи долларов в год за унылый постинг артов. Мангаки все также продолжают публиковать свои манги за 20-30USD/страница.
Даже показатель Underemployment среди программистов всего 16%. То есть никакого УИИИ ПРОГРОММИСТОВ ЗОМЕНИЛИ ЗОМЕНИЛИ на деле не случилось. Но ты продолжаешь носиться со своей беспруфной мантрой что кого-то там заменили, кек.
Все твои утверждения так или иначе требуют пруфов, а не слепой околорелигизной веры. От твоих криков "халва" - халвы не будет.
>1) художников не стало
Пруфы?
>2) программистов не стало
Пруфы?
Тебя уже в соседнем треде обоссали с этим копиумом беспруфным.
>ИИ СКОРО ВСЕХ ЗОМЕНИТ!!1 ЗОМЕНИТ!!1 ПРУФОВ НИБУДИТ!!11 МЕНЯ ЛИЧНО УВОЛИЛИ ИЗ-ЗА ИИ!!!11 ЗНАЧИТ ВАС ФСЕХ УВОЛЯТ!!!! ПРОГРАММИСТОВ УВОЛИЛИЛ УВОЛИЛИ УВОЛИЛИ
А что должно измениться в будущем? Вот что? Со стороны ии-визгунов одни только обещания что "скоро будет!!" просто на основании магического мышления и частных случаев, а не общестатистических реальных фактов. Были бы реальные общестатистические факты и подтверждения заменой программистов ИИшкой - было бы снижение занятости в айти секторе с 95% до хотя бы 70-80% всего за один год. Но занятость за год не снизилась даже на пару процентов. 96% айтишников с высшим образованием все еще трудоустроены в айти по статистике за 2026 год.
Это уже доходит до уровня религиозных обещаний про второе пришествие вопреки всем фактам. На практике же судя по многочисленным данным на лето/осень 2026 года нейронка сейчас даже в айтишечке только на джунов спрос уменьшила, а на самих программистов с высшим образованием - не особо. На пикриле #2 официальная статистика трудоустроенных в айти секторе в США, даже спустя год визгов об "AGI AGI AGI" количество трудоустроенных в айти выросло с 96% до 97%. То есть безработных всего 3-4%. Ужас-ужас. Заменили всех, заменили. Кроме официальных данных, есть и сторонние данные, которые пишут о падении найма, и даже там занятость за год упала всего на 0.3-0.5% с 94% по 93.5%. Даже американские сми пишут о подобном (пикрил #1), что никакого жесткого Unemployment Rate среди выпускников вузов США после т.н "AGI" (привет всем аполегетам GPT-6) не случилось -> https://arstechnica.com/ai/2026/09/ai-was-supposed-to-hit-new-grads-hard-so-far-unemployment-data-says-otherwise/
Зато на реддите и дваче вкатуны визжат о том что не могут найти работу пхп-макакой, похуй на многочисленные данные, говорящие об обратном!
>а потом в какой-то момент художников просто не стало
Пруфы? Рынок профессиональных 2д цифровых художников все также живет и здравствует, просто теперь используют ИИ для референсов и поз. Независимые же художинки все также жируют на патреонах и собирают тысячи долларов в год за унылый постинг артов. Мангаки все также продолжают публиковать свои манги за 20-30USD/страница.
Даже показатель Underemployment среди программистов всего 16%. То есть никакого УИИИ ПРОГРОММИСТОВ ЗОМЕНИЛИ ЗОМЕНИЛИ на деле не случилось. Но ты продолжаешь носиться со своей беспруфной мантрой что кого-то там заменили, кек.
Все твои утверждения так или иначе требуют пруфов, а не слепой околорелигизной веры. От твоих криков "халва" - халвы не будет.
У тебя статистика по выпускникам вузов и даже тут у тебя безработица всего 7% и занятость на другом рынке труда - 19%. То есть 81% выпускников вузов по направлению Computer Science согласно твоей статистике работают по профессии и 93% выпускников в целом работают на рынке труда. Ужас-ужас.
>Ну вот студенты выпустились и работу не нашли после выпуска. Нет больше для них мест.
81% процентов нашли работу по профессии в области Computer Science и 93% процентов нашли работу в целом. Так что твое утверждение что "не нашли работу после выпуска" требует пруфов
> 6) переводчики полностью сдохли, вот прям совсем
В инсте попадалась какая-то телка молодая, переводит с китайского синхронно на всяких мероприятиях, так что нет ты.
Переводчики которые книжки переводили, ну лет как 20 сдохли с появлением гугл транслейта, но и до этого чуть ли не с самого появления компов появлялись электронные словари и машинный надмозговый переход.
Да он видимо так пытается коупить свое увольнение пхп-макакой и невозможность найти работу лол, вот и срет с утра до вечера в каждом первом треде про всемогущий заменивший всех ИИ.
Ну если срать с утра до вечера своей нейрошизой, засирать борду унылым пиздежом и троллить тупостью, то и не так можно сгореть.
Так и есть.
>Не, срсл, когда Гриша высирает слоп - это годно, а когда ии - то это от лукавого.
Ну, вообще-то именно так. Гриша по крайней мере, является разумным существом. В отличие от стохастического попугая.
Дрифт обосранной жопой на подливе по полу продолжался...
Факт есть факт: ряд работников выполнял рутинную функцию, и их будет легко заменить. Но дальше процесс остановится. Уже на том этапе, когда рутина объединина с творческим процессом, даже если творчества немного, заменяемость человека роботом ставится под сомнение.
Музыка и дизайн от нейросетей годится только "на фон". А вот озвучивание текста голосами - в играх, новостях и т. п. - рутина вполне заменяемая, так как творческая нагрузка там низкая (персонажей много и они типовые), что сводит на нет затраты студий по локализации игр, например.
>что сводит на нет затраты студий по локализации игр, например.
Ну автоматический перевод пока еще кал, даже с учетом что нейронке скармливают контекст. Например была в стиме одна игрулька, у которой официальная локализация на другие языки типо русского была сделана нейронкой. как итог автора обвинили в нейрослопе и кривом переводе из-за слишком всратого текста. он будто был синтетическим. Автор открещивался, мол игра сделана вручную и все такое, а как оказалось - виной был автоматический перевод текста игры, и обвиняли его в нейрослопе как раз те, кто играл с русской и другой локализацией, а пользователи английской версии игры не видели в этом проблемы. Но я думаю что тут просто нужно жестко дорабатывать промпт локализации текста для нейронки, чтобы такой кал не вышел.
Можно вживую локализовывать только выборочные проекты, а остальное - нейросетями. Получится 2 тарифа, где для балобюджетных проектов станет доступен вполне приемлемый результат, притом очень быстрый по исполнению. Я и про озвучку говорю, потому что оплата актёров, режиссура диалогов и аренда студии стоят ну очень дорого, особенно на длительный период.
Какой сейчас смысл писать книги, вести блоги, делиться кодом, что-то объяснять на ютубе, если несколько корпораций просто спиздят твой контент и выдадут за свой?
>писать книги, вести блоги, что-то объяснять на Ютубе
Смысл хотя бы такой, что потребителю в этих вещах важно прямое человеческое присутствие. Никто не купит в книжном магазине нейрохрючево. Мы помним Толстого или Достоевского в первую очередь из-за интереса к их личности, а не потому, что они слова гениально комбинировали.
>делиться кодом
Здесь смысла нет, согласен.
Как ты отличаешь стохастического попугая от разумного существа?
Потому что качественный перевод как и красивая музыка и хороший дизайн это задача намного более сложная для нейронки, чем программирование или математика. Я не знаю зачем сюда тащат хуйню по эмплойменту из 2023-2024 года (более свежих данных нет от адекватных источников), если нормальные нейросети для программирования появились этим летом (мифос и гпт сол). Анальничики будут потихоньку переквалифицироваться в ПМов. Если производство резко вырастет, то даже увольнять не так много нужно будет.
Мимо проходил, НИМАГУ МАЛЧАТЬ.
Цена человеческого присутствия сильно упала. Сам себя поймал что вечером засыпаю под нейрослоп-ужастики, озвученные ботом.
Достоевским нейронки может не стали, но говноужастики уровня "История ужасного дома с привидениями" осилили.
Нет, это не так, ты обосанный пиздабол, который где-то прочитал в телеграм канале "Сермяжные Факты" какую-то хуету и будешь возиться теперь с новым копиумом пока новая темка не всплывет.
>удачно так решил
В курсе, нейронка спиздила логи у учёного
Я уже попадался на это, когда клод знает что-то, чего он не должен знать, потому что это малоизвестная или неизвестная информация, которую хуй найдёшь онлайн. У него в весах просто записан весь интернет нахуй, это информационный пылесос.
Может это и есть интеллект.
Вообще перевод это как раз самая первая задача для ЛЛМ (большие языковые модели, напоминаю), то есть в их основе находить зависимости в языке и определённый смысл там. Для перевода и, особенно, консультаций по английскому языку уже ChanGPT 3 был хорош, а 3.5 совсем. При том, что с программированием и математикой было печально.
Но они вышли на плато, то есть на первый взгляд делают хорошо, но бывают жёсткие косяки, они переводят коряво, потому что не понимают реального смысла. Для себя нормально, для дела уже хочется лучше. Ещё печальнее с тем, чтобы выжимки из текстов составлять. Даже самые продвинутые делают так себе, описывают второстепенные вещи, выкидывают новые и интересные.
Программирование намного более сложная задача, это уже не для ЛЛМ исходно. Поэтому очень долго были проблемы, не смотря на то, что им скормили все книги по программированию и кучу исходного кода. Пришлось очень вкладываться в обучение программированию. Нашли подходы, как заставить нейронки делать что-то. На первый взгляд впечатляет, но реально то же плато, что в случае переводов-суммаризации.
Может это и есть интеллект.
> Никто не купит в книжном магазине нейрохрючево.
Проблема в том, что тебе не говорят, что это нейрослоп. Ты приходишь в магазин, видишь 10 книг, из которых 9 нейрослоп, но не знаешь, какие их них какие. Обложки одинаковые, даже автором человек указан, хотя он только промпт написал или вообще псевдоним от редакции. А понять, что слоп, можно только начав читать. Обычно ещё надо понимать предмет, чтобы увидеть проблемы.
А вот нормальный автор тонет среди этих десяти. Ему надо конкурировать по деньгам, с деньгами и раньше было тяжело, его покупают меньше, потому что заметная часть уходит слопу.
Хуже того, есть другой эффект, особенно для обучающих материалов на ютубе и сайтах актуально. Раньше ты мог обладать какой-то редкой нишевой компетентностью, создать грамотные материалы обучающие, на этом фоне уникальный продукт. Напрямую монетизизоровать часто сложно, но как минимум работа на имя, твой ресурс знают, уважают, тебя как автора тоже. Ссылки на тебя распространяют, и т.п.
Тут приходят ЛЛМ. Они пылесосят твой сайт, все материалы, что ты составлял. И пересказывают всё то же самое своими словами. Без ссылок на тебя, на твои ресурсы. А пользователям уже не нужно на тебя ссылки распространять, достаточно сослаться на нейросеть.
Это всё работает, паразитирует на том, что сложилась традиция делиться информацией и знаниями. Подразумевалось, что читают люди, тут тщеславие какое-то работает. Но сейчас всё меняется. Если ты что-то выкладываешь в паблик, ты не получишь признания, просто ты обучишь нейросеть бесплатно, а сам потеряешь своё преимущество над остальными.
Из этого можно спрогнозировать, что дальше люди будут приучаться скрывать информацию и знания, как это долго было в истории цивилизации.
Что ты тогда здесь забыл, мартыхан. Иди с астрочкой разговаривай.
> Ты приходишь в магазин, видишь 10 книг, из которых 9 нейрослоп, но не знаешь, какие их них какие. Обложки одинаковые, даже автором человек указан, хотя он только промпт написал или вообще псевдоним от редакции. А понять, что слоп, можно только начав читать.
Типичная логика анальника. Ты можешь погуглить отзывы на книгу, расспросить друзей, почитать рецензии, разузнать информацию об авторе. Можешь походить на сходки поэтов, найти какой-нибудь местный литературный клуб, в тусу вписаться. Вот тебе способ выбрать нормальное из груды мусора, оно и до ИИ так работало.
>Нет, это не так, ты обосанный пиздабол, который где-то прочитал в телеграм канале "Сермяжные Факты" какую-то хуету...
Что не так?
OpenAI сказали, что решили уравнения навье-стокса. И математический хуй сказал, что тоже решил и пользовался чатом гпт.
Я не читаю "Сермяжные Факты", может там тоже писали, тебе видней. Можешь свои вскукареки в wsj или nyt переадресовать.
Объясни, почему я пиздабол, долбоёба ты кусок? Конкретно скажи, раз так легко словами разбрасываешься.
>Ты можешь погуглить отзывы на книгу
Как часто ты сам пишешь отзывы на книги? И как твой отзыв отличить от отзывов, что боты генерят? Да, я, конечно, про техническую литературу говорю, а не художку. В художке обычно главный критерий это имя-репутация автора, там новое имя не раскрутится так просто и поэтому слопу нет места.
Но от слопа проблемы на рынке обучающего контента, ролики на ютубе. Особенно на гуманитарные темы и social science. Там реально заспамлено всё.
>в исходном посте речь была про Толстого и Достоевского
>про техническую литературу говорю, а не про художку
И снова анальника тянет в привычную для него колею…
Но даже если рассмотреть более предметную область - какие-нибудь фейнмановские лекции по физике до сих пор помнят и читают. Вот что значит имя автора и умение в хорошую, человечную подачу. И никакой слоп по этой теме никто читать не будет, как и сейчас люди не читают кучу второсортных книг по физике, которые меркнут перед популярностью сабжа.
> И никакой слоп по этой теме никто читать не будет,
Сейчас немеренное количество обучающего контента по физике, что от ИИ. С отсылкой к Фейману и другим. При этом там может быть бред внутри, косяки, но ты проверить это не сможешь.
Раньше же была масса хорошего обучающего контента, что построена на базе известных книг, но с более интересной и человеческой подачей. Не под значу экзамена, а под понимание предмета. И этот контент делался людьми, которые тоже в этом понимают, ему можно было доверять в целом. А сейчас ИИ генерит, чисто под просмотры, никто даже не проверяет, что там. Это топит качественный контент тоже.
> Сейчас немеренное количество обучающего контента по физике, что от ИИ.
Мань, подменяешь понятия. Речь была о том, что никто эту хрень не смотрит и не читает, а не о том, что такого контента в принципе нет.
> Раньше же была масса хорошего обучающего контента
А была масса плохого контента, где всякие дилетанты просто пересказывали Википедию, ничего при этом не понимая. Что изменилось-то? Этот мусор хоть кто-нибудь помнит сейчас?
Большинство задач не связано с научными прорывами и культурными шедеврами. Нам бы скриптки писать и почту сортировать.
Так физика не меняется. Можешь открыть учебник хоть 50 летней давности и там все будет +- нормально написано.
Просто надо читать классические книги которые вышли до ИИ и которые несколько раз переиздавались и на которые много отзывов есть. Фронтир науки почти никому не нужен, будем честны.
Открываешь на половину экрана книгу, на второй половине открываешь агента. Что не понятно в книге - спрашиваешь у агента. И таким образом ты получаешь проверенную инфу из книги как основу и доп вопросы задаешь агенту который с некоторой вероятностью тебе скажет хуиту, но в большинстве случаев ответит верно.
>кнопочные телефонв удобнее, первый айфон говно
>рряяя зачем майнить биток, он скоро сдуется
>электромобили это хайп, скоро пройдет
> рряяя многоразовые ракеты это фейк усталость металла
Почему туповатое большинство всегда находит негатив в перспективных технологиях?
Я думаю, это травма девяностых и большинство теперь привыкло искать везде подвох
А поясни про майнинг. Я прав, что в 2к26 майнинг уже менее популярен, потому что у самих создателей крипты есть мощные вычислительные узлы и они сами себе всё вычисляют что им надо? И это типа раньше когда-то надо было чтоб были юзеры и свой комп - свой видеократочку для вычислений давали?
Только не смейтесь надо мной, я не шарю - просто спрашиваю
>Так физика не меняется
Вообще меняется и довольно сильно, в части квантовой механики и физики высоких энергий. Это как раз про фон Неймана.
Особенно в квантовой механике очень много чего интересного происходит, и вот как раз про это интересно чего-то узнавать. Старые материалы не помогут, теория не очень интересна, интересно, что там на практике опытами показали, а это очень современная тема. Или космология, всё, что вокруг чёрных дыр, или вся эта тёмная материя, тёмная энергия. Крайне современная тема, тут много за последние 10-20 лет произошло.
В общем здесь темы, которые интересны не потому, что экзамен сдать, а вот просто интересные темы. Раньше были обучающие материалы, сейчас они стремительно тонут в ИИ слопе.
Ещё хуже с гуманитарными направлениями и social science. Там если по философии, психологии, социологии чего-нибудь хочешь изучить, то всё забито ИИ мусором. Причём ведь выглядит правдоподобно. Сейчас единственная тактика, это находишь что-то, если видишь признаки ии, сразу закрываешь и "убрать канал из рекомендаций". Раньше можно было смотреть ролики без лица (не все хотят ебалом светить), теперь только где явно человек. Деградация.
Cложность вычислений возросла. Раньше можно было на пне 4 вычислить 1 биткоэн. Теперь нужен суперкомпьютер для вычисления 0.0001 бэткоина.
>кнопочные телефонв удобнее, первый айфон говно
Первый айфон говно, для нетакусиков, которым очень хотелось казаться прогрессивными и современными. Прогрессивность айфона не в отказе от кнопок и "жестах", а в AppStore. Именно магазин приложений обеспечил успех и похоронил BlackBerry
>>рряяя зачем майнить биток, он скоро сдуется
Уже прокомментировали, это только на ранней стадии. Сейчас же игроки это крупные компании, которые соревнуются в аукционе, кто сожжёт больше энергии и выиграет приз за майнинг. Это абсолютная дикость, сжигание ресурсов в никуда.
>электромобили это хайп, скоро пройдет
Это ты хорошо, всё в одну кучу. Нет такого, что все новые технологии это говно, а старые привычные круто. Нет и обратного, что всё современное это по-определению лучше, а старое должно уйти в утиль.
Твоя задача как раз мозги включать и оценивать что-то. Тем более, что не бывает обычно однозначного ответа.
> Ещё хуже с гуманитарными направлениями и social science. Там если по философии, психологии, социологии чего-нибудь хочешь изучить, то всё забито ИИ мусором. Причём ведь выглядит правдоподобно. Сейчас единственная тактика, это находишь что-то, если видишь признаки ии, сразу закрываешь и "убрать канал из рекомендаций".
Ты серьезно по видео от научпоп-блогеров пытался эти вещи учить? Может еще по Тиктоку будешь их изучать?
Нет, серьезно, что мешает открыть нормальную литературу, почитать учебники, найти статьи в журналах, найти нормальные университетские лекции?
Когда уже иишка перестанет ебать? Что я вообще делаю в профессии? Пока работа есть но ментально я уже ощущаю себя безработным философом (бомжом). Софт уже просто в нулину коммодифицирован. Берёшь иишку и она тебе как из пулемёта стреляет фотошопами, компиляторами, базами данных и т. д. Итс овер гайс.
Надеюсь какой-нибудь шизик синтезирует с помощью нейронки вирус и убьёт нахуй всю планету.
Неужели компилятор С переписали на расте?
>Когда уже иишка перестанет ебать
Никогда, теперь интеллект это ИИ, а мы просто мясные прокси.
Я год назад тоже коупил и не понимал нейрошизов, но потом попробовал ИИ, интегрировал в рабочие пайплайны и теперь в целом понимаю на что он способен.
Knowledge jobs просто исчезнут в течение следующих 10 лет практически полностью. Мы мясные мешки просто не можем соревноваться с машинным интеллеком, увы. Он лучше нас примерно во всем. Если раньше это звучало как научная фантастика, то теперь скорее реальность.
Нейрошлюха тупорылая, ты ошиблась с тредом и с доской) ИТТ ждут крах ллм компаний и поднятие цен на токены. А сама доска про программирование, для ллм есть отдельная доска. Мы сидим без работы и пишем программы в удовольствие так что пошла нахуй еще раз тупая шлюха)
Научи меня коупить так же круто, как ты. Серьёзно, за какую соломинку ты ещё пытаешься ухватиться? Она толщиной уже микрон и не видна глазу.
Цена на токены может изи подняться
Я это говорю как ссаный вайбкодер, нейрокал меня переманил на свою сторону
>Когда уже иишка перестанет ебать?
Ты торопился, пропустил приставку "на" и точки над "е" в слове "ебать"
Примерно как предыдущая "замена фотошопа", оказалось что тут какой-то слоп, непригодный для реального использования. Скачал LightCraft, который позиционируется как замена Лайтрума. Это софт для обработки RAW-формата камер. На линуксе сейчас нет ничего адекватного, открытый софт очень так себе, родной от кэнона и адобовский на линуксе не работают, родной от кэнона (современный) через Wine тоже не работает, в общем печаль большая.
Скачиваю, запускаю, пытаюсь импортировать файлы, не видит их. Там только "photo" можно выбрать, ХЗ какие разрешения, raw файлы не видит. Удалось обойти, заставить чуть иначе импортировать. Файл открыл, и дальше пишет, что формат этого RAW не понимает. CR3 не поддерживает. Блядь, этому формату больше трёх лет точно, может сильно больше (долгое время был CR2), моей камере уже почти три года. Его альтернативный софт открывает, просто в нём работать с равами неудобно.
А это говно не может.
Смысл этого говна в том, чтобы чисто попиариться, что-то высрать, как в случае компилятора Си было, сделать заголовки громкие, показать инвесторам, а дальше надеяться, что запускать никто не будет. И пользоваться никто не станет.
И так во всём вокруг ИИ. Наёбка на наёбке. Но если блогерам заплатить, они это говно распиарят и съедят.
>"на" и точки над "е" в слове "ебать"
я тоже торопился, если просто "на", то без "ё", но ты имел в виду "наёбывать", конечно же
>Файл открыл, и дальше пишет, что формат этого RAW не понимает. CR3 не поддерживает. Блядь, этому формату больше трёх лет точно, может сильно больше (долгое время был CR2)
Да, ещё комментарий, CR2/CR3 это raw формат камер Canon, зеркалок и беззеркалок, то есть это один из самых распространённых форматов, а не что-то редкое хипстерское
>>72637
короче чем больше смотрю, тем больше убеждаюсь, что вокруг ИИ построена какая-то империя наебалова. Наёбка на наёбке, во всём, даже прецеденты сложно вспомнить такого масштаба
При том, в принципе технология на самом деле есть и отдача от неё есть. Но масштабы и неприкрытость постоянного обмана просто поражает.
В принципе не удивительно, даже с иишкой так быстро клон фотошопа невозможно сделать, если только ты не был лидом команды фотошопа последние 10+ лет. А тут сразу всё вместе
Продолжение
Решил проверить, может там реально какие проблемы именно с CR3, из-за козней Кэнона (это они любят), скачал из интернета примеры RAW форматов других топ камер, это ARW (Sony), CR2 (Canon, старый формат), NEF (Nikon)
Их он реально смог открыть уже без этого комментария.... Но блядь, лучше бы не открывал. Например картинка с Сони там выглядит так, авто режим. Первое вложение, вода в чёрный цвет уведена, никак её не вытащить вообще. Вот нет и всё.
Второй скрин, это в RawTherapee, вариант по-умолчанию, дальше уже спокойно можно играть, чтобы лучше воду проявить и другие моменты
То есть всё-таки абсолютно нерабочий софт, не только не поддерживает самый распространённых формат, но и не пригоден для работы с остальными
>Цена на токены может изи подняться
Ну и что? Будешь соревноваться с машиной за эффективность? Бизнес будет платить за токены, даже если они станут в 10 раз дороже. Проще менеджить машину, чем стареющего био проблемного мясного мешка
Сейчас довольно много есть открытого софта, что реализует схожий функционал. И много комментариев по нему. Понятно, что его можно за основу использовать. И наверное ИИ что-то может, потому что включили в тренировочный датасет, наверное вокруг этого тренировочную программу построили, графика как-никак. Поэтому что-то эти они могут выдавать. Но получается так себе.
>>72656
>Ну вот сделал клон хуйни от адобе, но вообще не вдупляет какие там форматы есть и зачем хуйня от адобе вообще нужна и какие проблемы юзера закрывает
Вот мне тоже кажется, что делается исключительно на показ, не чтобы пользоваться. Подозреваю, что за это им платят ИИ компании, расходы на пиар. Потому что то, что они выдают, реально непригодно для использования вообще. Там косяки в самой базе, их невозможно не заметить, если делаешь для себя, то это будет исправлять в первую очередь. Если чисто для галки, то можно и так
Нет конечно, просто придётся использовать дешёвые модели, которые будут чаще косячить.
>Понятно, что его можно за основу использовать
Да я бы просто начал реверс инжинирить фотошоп. Теоретически это нелегально, поэтому нейронычу нужно аккуратно передавать свои интенции. Или использовать китайца.
Не думаю, что это реально, слишком объёмный и сложный продукт. А нейронка вообще ещё смысл не понимает, что в продукте реально важно и ценно, а что второстепенно и можно заменить на другие подходы.
Тут мне кажется надо от архитектуры идти, сначала в общих чертах, как процесс обработки должен выглядеть, в каком формате данные цвета хранятся, слои, история обработки и т.п. Как применяются эффекты, когда сведение происходит слоёв. Дальше прорабатывать функционал, что чего делает, какая там математика за этом, как интерфейс устроен.
При этом думаю, что на самом деле дофига документации на этот счёт, где всё описано и по чему можно воспроизвести.
Но в любом случае это слишком амбициозный проект. То есть тут ожидаемо, что его не вытянут. Но пиар триллионной технологии хочет масштабов, вот и пускают пыль в глаза, как могут.
мяу, тут поддвачну по всем пунктам, у меня нет выдающегося олимпиадного бэкграунда, но учился я в неплохом вузе по итогу, хоть и скучал там регулярно но всё равно залетел на 300к/наносек в конце-концов.
Выпуск 2020 года. Иногда я думаю что примерно в это время и захлопнулась темка с социальным лифтом в виде вышки в хорошем вузе и последующим карьерным бустом. Я буквально залетел в последний вагон и из навайбленного у меня только дипломная работа. Дальше будет хуже и вышка уже действительно нинужна фактически, да и гаечки с поступлением на бюджет конкретно так закручивают в последнее время.
Ну и ещё я стал замечать что теперешняя студентота которую к нам нанимают вообще не умеет кодить руками, выискивать инфу в видео каких-то индусов, читать статьи и вот это всё, не умеет декомпозировать задачи и в целом абстрактно мыслить: этот навык больше нельзя получить естественным путём просто обучаясь чему-то: это нахуй не нужно с появлением чатиков.
По итогу ранние зумерки всё-равно выигрывают с этого, потому что скуфы уйдут на пенсию, а альфиксы уже нихуя не умеют.
>Будешь соревноваться с машиной за эффективность?
Отчаянный жир уже потек. Эффективности в чем, в объемах слопа? Машина выигрывает за счет бесплатности и только там, где не нужна надежность. Ну не пустят электронного болвана в ответственную разработку, не пустят, в ней даже мясная с оглядкой и трясками идет.
>>72662
> Подозреваю, что за это им платят ИИ компании, расходы на пиар.
Который год из каждого угла несется, как баба нюра подоила корову с помощью аи, не может же быть чтоб это нарочно делали, а?
>вокруг ИИ построена какая-то империя наебалова. Наёбка на наёбке, во всём, даже прецеденты сложно вспомнить такого масштаба
Запал под переформат глобальной экономики потенциально неплохой. С ии связана энергетика, кремний, фонды, даже недвига, и подперто все это госухой. Отличный способ обвалить доминошки под благородным поводом рывка к прогрессу, оборванный взлет человечества, хнык хнык. Главное сдуют фондовый пузырь, а на сладкое госуха выкупит и национализирует реальные активы в виде тех же фабрик и станций.
> Ну не пустят электронного болвана в ответственную разработку
Это какую, например? В ответственной разработке точно такой же вайбинг, только в более ручном виде: вместо промтинга агентов внутри редактора кода, ты промптишь чат-ботохуету, потом копируешь эти портянки в редактор, в итоге у тебя просто большее понимание кодовой базы складывается, которое в случае кодинга с агентом вообще нулевое. Код руками не пишет уже НИКТО вообще блять, кроме каких-то фанатиков этого дела откровенных фриков и старых пердунов в отрицании.
Ты пользуешься платными ИИ продуктами?
Если да, то каким именно и как именно
Хочу понять уровень собеседника
>Код руками не пишет уже НИКТО вообще блять,
>...кроме <тех кто мне не нравится>
Бездарное хуйло само себе противоречит в одном предложении.
Ты хуёво троллишь, возвращайся на пикабу, прекрати позориться.
Ты где-то работаешь? В какой сфере?
Или ты простя сидя с мамкой в хрущёвке упражняешься в мысленных экспериментах.
>ты промптишь чат-ботохуету, потом копируешь эти портянки в редактор
Я так код писал ещё в 2024-м году, ничего нового. Не весь конечно.
>выискивать инфу в видео каких-то индусов, читать статьи и вот это всё
Да сейчас наверное и информации нормальной нет? Ну то есть это раньше ты брал гугл и сидел что-то часами искал и читал источники. Сейчас сами источники если и есть, то с большой вероятностью будут ИИ сгенерированным текстом, если они в 2023 и позже были написаны.
Честно говоря я вообще без понятия, я уже года 2 особо никакого технического контента не потребляю. Иногда всплывает в ленте какой-то слоп, но там буквально для школьников каких-то очень поверхностная инфа.
Опять-таки, если у тебя есть какой-то бекграунд и база знаний, то можно просто помучать ботохуету на предмет того что тебя интересует. Поисковики устарели уже точно так же как бумажные библиотеки.
>Я так код писал ещё в 2024-м году, ничего нового. Не весь конечно.
Я даже не помню, когда код реально сидел писал. Может году в 2017. Тогда я свободно освоил первый свой фреймворк - Джанго и мог на нем без мануалов проект поднять и задебажить, включая подводные. Потом всё превратилось в копипаст своих же проектов на разных работах. А какой-то матан я просто находил на стековерфлоу и копипастил, иногда час тратил, чтобы изменения внести. Потом были другие стеки, языки, и там я уже начал хуй забивать и откровенно копипастить с энторнетов и читать по диагонали.
Потом ЛЛМ появились, копипастить стало ещё проще. Оно правда не работало сразу, но если критерии приемки можно было прописать нормально, то можно было раза с пятого и дописать. А сейчас я читаю в лучшем случае 20% своего кода.
Просто сижу и конструирую логические хуйни как нейрописанина должна сама себя проверять по всем фронтам. ТДД победил, но никто не думал, что таким образом.
Сейчас многоработничаю и в хуй не дую. Полет нормальный.
Меня кстати в школе по фейнману учили, понял это в свое время когда начал читать фейнмана и что-то подозрительно было 1 в 1 схоже с учительской подачей в моем МБОУ сош, учитель которой как-то смог натянуть фейнмановский стиль подачи и изложения на стандартную программу школы. Все таки приятно что идейные учителя есть.
Жаль что 2/3 школоты в моей школе и в целом моего класса были ебучей гопотой, которые взрывали школьные толчки петардами и пиздили ботаников прямо за дверью директора. Настоящий филиал девяностых.
Хоть один мыслящий коммент, спасибо. Программисты максимально додсы, которые даже в своей профессии нихуя не читают, поэтому пишут на всяком кале, что уж говорить про общий гругозор. Худлит не считается, он кругозор сужает
Основы какой из экономик? Они разные бывают. Неоэкономисты, меркантилисты, политэкономы, последователи экономис... Я со всей этой хуетой знаком. Экономика вообще не определяет ничего никогда - это просто механизм распределения благ между быдлесам, и отъём у них ресурсов в пользу владельца. Владелец, способный создать и защитить инструмент является определяющим в любой экономике
Я к тому что нет смысла сравнивать государственный проект в области обороны дял внутренних нужд страны и частные компании, созданные для финансовой прибыли. Ядерная бомба это первое, а ИИ - второе
А как работают, например, texture-clarity-dehaze, можешь проверить? Насколько аналогично? Просто именно алгоритмы обработки ИИ откуда узнаёт, не понятно. Интерфейс-то ладно.
Скорее всего ИИ на глаз все сделал, и так у ИИ всегда. То есть со стороны выходит красиво, а на деле в работе возникают косяки и всякие тонкости, исправления или реализации уже требуют знаний в предметной сфере, с которой ты работаешь. Ну тоесть ИИшка порешала код, а всякие инженерные алгоритмы и архитектурные решения - нет.
>короче чем больше смотрю, тем больше убеждаюсь, что вокруг ИИ построена какая-то империя наебалова. Наёбка на наёбке, во всём, даже прецеденты сложно вспомнить такого масштаба
Так и есть. Всякие блогеры и "лидеры мнений" высирают созданные ии-агентами бесполезные прототипы своего софта чтобы побыстрее высрать в твиттере "<ХУЙНЯ-НЕЙМ> - ФСЁ! ОФИЦИАЛЬНО! НЕЙРОНКА СДЕЛАЛА <ХУЙНЯ НЕЙМ 2> ВСЕГО ЗА 2 ПРОМПТА!!" и собрать десятки тысяч лайков под своим высером постом. А как реально пробуешь этот созданный иишкой высер, понимаешь что это какая-то бесполезная залупа, которая требует доработки напильником (пусть даже с учетом того, что код все еще не будет писаться вручную, а просто промпиться ии агенту) под строгим надзором квалифицированного анальника, и которая без доработки напильником профильным анальником/инженером так и не будет нормально работать. И так со всеми вещами - комиляторами, созданными ИИ (которые ирл не выполняют даже трети стандарта и что-то уровня студенческой курсовой); профессиональным софтом; играми и так далее. Абсолютно все это сырое неюзаьельное говно, которое сделали чисто чтобы показать, а на работоспособность похуй абсолютно. Мир постмодернизма, где внешний вид, образ и оболочка важнее функциональности и реальной работоспособности.
Жалко что на реальные сферы промышленности всем глубоко похуй, ибо в отличие от ИИ пузыря тут с одного автомобильного завода или фабрики по производству lcd-экранов много прибыли не получишь. Вот что значит неолиберализм, когда государства по всему миру забили огромный болт на курс куда они движутся и в итоге просто плывут по течению мирового капитала.
Например раньше в UK один небольшой автомобильный мост строили всего в течение месяца, теперь же на подобный проект могут потратить годы и в 30 раз больше денег чем 10-15 лет назад. Технологии древних нахуй!
Ведь гораздо важнее надувать очередной пузырь какого-то бесполезного говна в надежде получить прибыль с очередного buzzword вместо того чтобы думать на десятилетия вперед. Я даже не столько о какой-о национальной промышленности говорю, ведь даже в рамках глобалистической экономики все эти бесмысленные пузыри вместо развития реальной промышленности несут лишь вред в далекой перспективе.
>несут лишь вред в далекой перспективе.
Подозреваю, что со временем вся эта история с ботохуетой окажется чем-то вроде американской "специальной когнитивной операции". Люди, способные приносить пользу обществу своими мозгами просто вымрут, а новые не смогут вырасти - т.к. их место на полянке будет занято мухоморами операторами нейросетей. Такая конструкция будет очень уязвима: промышленный шпионаж, политические инспирации, "отключим клод", "разбомбим ваши датацентры", "запретим ввоз наших видеокарт" и т.п. А в обратную сторону работать не будет, т.к. лет через двадцать выяснится, что в самих США существует, например, какая-нибудь относительно крупная секта, членам которой строго-настрого запрещено прикасаться к "бесовской нейромашине", и "по странному стечению обстоятельств" все ключевые для обороноспособности государства сферы будут заполнены этими сектантами.
>лет через двадцать выяснится, что в самих США существует, например, какая-нибудь относительно крупная секта, членам которой строго-настрого запрещено прикасаться к "бесовской нейромашине", и "по странному стечению обстоятельств" все ключевые для обороноспособности государства сферы будут заполнены этими сектантами.
Всё уже предсказано
> я начинаю подозревать, что это всё, что ЛЛМ из себя представляет - огромная память
> Может это и есть интеллект
Именно так и есть. Чем больше знаешь - тем больше умеешь, все просто. По сути, большая часть жизни человека тратится на накопление знаний и опыта (тоже знания, выстраданные своей шкурой). Так что с приходом нейронок встает вопрос, что такое человек и нахуя он нужен, если нейронки умеют делать все быстрее человека, накапливать тонны инфрмации не в одной голове, а в огромном централизованном хранилище, ну и так далее. Музыка, видеоролики, тексты, код - уже все им под силам, и похуй что пока выглядит калово, это уже лучше чем выйдет у 80% кожаных мешков, всего СРАНЫЕ ГОД-ДВА назад о таком подумать никто не мог.
А мы только в самом начале пути, если нейронычи станут развиваться по закону Мура, то уже через 2-3 (может, 5) года будут востребованы только элитные гига спецы уровня Эйнштейна с уникальными умственными способностями, все остальные пойдут работать руками, до тех пор пока их не заменят роботами
>элитные гига спецы уровня Эйнштейна
С какой стати такие народятся, если все вокруг будут деградировать?
Из миллионов деградировавших быдланов найдется один, чудом пробившийся в люди своим талантом и удачей. Как Ломоносов в стародавние времена. Все к этому идет, всеобщее образование и высококвалифицированная работа появились только потому что кабанам нужны были работники. Как только работников заменят - хуманы пидорнутся на мороз
Дак похуй на блогеров и СМИ. Когда люди код руками писали многие поделки тоже были никому не нужны, но плюсы технологий это никак не преуменьшало.
При граммотном использовании нейронки повышают скорость разработки. Что там подумает далёкий от всего этого Васян, посмотрев блогера - да какая разница?
>Чем больше знаешь - тем больше умеешь
Не все знания одинаково полезны для осмысленной деятельности - мозги можно заполнить "матаном", а можно "лором вархаммера". Ну а интеллект это просто что-то вроде коэффициента скорости обучения - чем он выше, тем быстрее ты освоишь интересную тебе сферу, но не более того. Ценность человека прежде всего в его увлеченности каким-то делом, вовлеченности в проект над которым он работает. И это всегда было интуитивно понятно - при найме на работу проверяют не айкью, а твой уровень навыка работы с используемыми инструментами и интерес к задаче, которую придется решать.
Во времена Ломоносова ученые люди таки ценились даже в пердях и были редкостью.
Сейчас ученые люди не ценятся, так как ИИшка за 20 баксов знает и умеет все что эти самые ученые люди + еще кратно больше.
>всего СРАНЫЕ ГОД-ДВА назад о таком подумать никто не мог.
Не пизди, ты уже год здесь срёшь и год назад говорил то же самое.
Чини детектор, я в /pr впервые высрался
>Сейчас ученые люди не ценятся, так как ИИшка за 20 баксов знает и умеет все что эти самые ученые люди
Учёные это не те, кто много знает. Учёные добывают новые знания. Главная задача учёного в том, чтобы поставить вопрос, и дальше придумать, как найти на него ответ.
Тот, кто только изучает то, что уже открыли другие, это ни разу не учёный вообще, нигде. Твоя диссертация, везде, должна что-то новое содержать. Тот, кто чисто механически что-то исследует, тоже не совсем учёный, это "научный работник". На уровень выше лаборанта, но и ниже именно учёного.
ЛЛМ в принципе никак не может быть "учёным".
>по закону Мура, то уже через 2-3 (может, 5) года будут востребованы только элитные гига спецы уровня Эйнштейна с уникальными умственными способностями, все остальные пойдут работать руками, до тех пор пока их не заменят роботами
приплел закон мура который как и все в этом мире упёрся в физический потолок
так сказать мое хобби — экстраполяция
>Именно так и есть. Чем больше знаешь - тем больше умеешь, все прост
Нет, совсем нет. Память во многом играет злую шутку, она вредна.
Есть два способа что-то выучить, или запомнить, или понять принцип и научиться выводить. Если у тебя хорошая память, ты тупо запоминаешь. Но не выстраиваешь никакой системы, потому что смысла нет, и так помнишь. Если же ты плохо запоминаешь, то тебе надо учиться выводить, тебе надо понять какую-то логику, из этого получать результат. А настоящий интеллект в способности искать закономерности и усваивать их.
Нейронка хорошо запоминает. В принципе закономерности они тоже находят. Но всё-таки плохо, они находят закономерности только на основе большого числа примеров. А человек, достаточно интеллектуальный, способен это делать через моделирование, когда ты сам выстраиваешь гипотезу, сам её проверяешь, рекурентность очень выраженная.
В опыте же принципиально то, что ты помнишь свой опыт, как ты его получал. Это очень ценно. Этого нет у нейронки, она опыт не помнит, не способна вообще (ЛЛМ), у неё есть знания уже на основе "опыта", проследить которые невозможно.
Я под словом "ученые люди" имел в виду в принципе образованных людей. Раньше они были редкостью и ценились, сейчас нет.
Ну и да, работу ученых автоматиизируют прямо сейчас - посмотри какой визг стоит в математическом сообществе.
>Что там подумает далёкий от всего этого Васян, посмотрев блогера - да какая разница?
Принципиальная. Задача этого пиара в том, чтобы создать общее впечатление, что за нейронками, точнее за моделями и датацентрами, очень большое финансовое будущее. Что все так думали и не подвергали сомнению. За счёт этой веры можно надувать пузырь и перетягивать ресурсы на себя.
Поэтому вкладываются. В том числе на промывание мозгов васянам, которые сами на ИИ деньги не тратят, ни на подписки-токены, ни, тем более, инвестициями не занимаются.
Сейчас в принципе средних уровень образования намного выше, чем 60, а тем более 120 лет назад. Знания стали доступнее, а потому ценятся меньше. ИИ тут небольшую роль играет, куда сильнее вклад внёс интернет и доступность информации. Всё можно нагуглить.
Процент образованных сильно вырос. Ещё в 70е годы в США только 10% взрослых имели высшее образование (считая колледжи), сейчас почти 40%. В среднем-молодом возрасте больше половины. Не может быть ценным то, что есть почти у всех, это уже подразумевается.
То есть когда-то, достаточно давно, если у тебя ВО, то сразу "вау, крутой умный чувак". А сейчас ну ВО и ВО.
>В опыте же принципиально то, что ты помнишь свой опыт, как ты его получал. Это очень ценно.
Согласен. Такого рода вещи, как правило, даже выразить словом невозможно. Поэтому всякие навайбкодженные "убийцы Фотошопа" на расте обречены на забвение. Их создателям просто не за что платить, ведь код теперь "5 рублей пучок" на самом деле всегда был, а экспертизой, наработанной в процессе создания условного Фотошопа, они не обладают и смогут только передирать новые фичи из продукта на котором паразитируют пока он не заглохнет или пока на них не натравят юристов.
Только эту хай скул можно закончить (с отличием) не умея читать вообще. В 19 веке фермеры имели лучший письменный английский чем современные профессора.
Ну то есть это не проблема технички/ИИ/программирования, это просто нехватка знаний в доменной области.
Сделать клон фотошопа сейчас можно, и он в целом будет работать, просто развивать этот продукт не понятно как и не понятно в какую сторону. И для этого уже экспертиза нужна в области обработки изображений, которой у вайбкодера нет, так как он вообще не вдупляет что он сделал.
>ученые не ценятся
Все еще ценятся и их средний оклад все еще в разы выше среднего оклада носителя диплома бакалавриата или даже выпускника пту согласно официальной статистики минтруда сша. Да и все значимые научные публикации научные делаются учеными (и возможно с участием Клода как инструмента), а не вайбкодерами с доступом к Клоду за 20 баксов.
Пруфы?
Ты сейчас пытаешься приравнять ученую степень с базовым дипломом бакалавра, который для научной деятельности имеет такую же пользу как работник макдональдса. Это все таки разные вещи. PhD (в сша ученая степень и плз это одно целое +-) имеют всего 1.7% американцев, это очень мало и это очень редкая квалификация в сша, учитывая что половина из них это бесполезные гуманитарияблядки, пишущие публикации о том что трансы это женщины и gender studies
>Только эту хай скул можно закончить (с отличием) не умея читать вообще
С отличием вряд ли, американскую школу, сколько помню, там ориентируются на рейтинговый принцип, то есть высшие оценки должно получать не больше какого-то процента учеников. Это в РФ инфляция оценок. А вот просто закончить у них совсем несложно, образование почти обязательное, а потому даже если демонстративно пинаешь хуй, всё равно закончишь. Там надо принципиально хотеть не заканчивать.
С ВО наверное схожая история. Поскольку образование очень массовое и при этом платное, скорее всего очень лояльное. Соответственно диплом сейчас это совсем не то же самое, что диплом в 1980 году, средний уровень слабее.
Я не пытаюсь. К чему график был:
>>73305
>Я под словом "ученые люди" имел в виду в принципе образованных людей. Раньше они были редкостью и ценились, сейчас нет.
Вот, как раз колледж это про "в принципе образованных людей". Сейчас их стало сильно-сильно больше, потому их ценность упала.
PhD тоже стало сильно больше, с 1 до 2+% рост (в 2 раза), но их, конечно, мало. Но PhD всё-таки требует, чтобы ты ударился именно в глубокое образование (бакалавр+магистр+докторантура), это не все себе могут позволить. Скорее всего такой статус ценится. Но это в сторону учёных, от просто образованных людей
Тогда да, все так.
И в целом многие в США и Западной Европе бросают PhD (или дорогу к нему, включая магистратуру) на полпути, так как уже в магистратуре могут предложить высокооплачиваемую работу в индустрии, пока ты там в вузике численные методы дрочишь. Поэтому путь до PhD это путь упертых, которые намеренно избегают работу и не самую плохую зарплату (ибо совмещать работу и очную учебу все таки тяжело), работают первые годы за полумрот на ставке научного ассистента и кандидата, по крайней мере если судить по постам на реддите
>Ну и да, работу ученых автоматиизируют прямо сейчас - посмотри какой визг стоит в математическом сообществе.
В математике куча проблем, в частности с идентичностью, что такое математика, кто такой математик и в чём его роль.
Хороший свежий ролик в тему: https://www.youtube.com/watch?v=WXh4LF3zJ1Q (там во второй половине особенно)
Математики разные, понимание смысла математики разное. У многих отношение такое, что главное это формальное доказательство. Особенно в совке это сильно. Соответственно подход к обучению такой, что материал даётся так, что последовательно даются теоремы разные и все доказываются. При этом доказательства могут быть огромными, не интересными, но их всё равно надо разбирать, а потом учить, чтобы сдать на экзамене.
Подходы, когда многие вещи даются без доказательств, а рассказывается сами факты, концепты, учат ими пользоваться, ими воспринимаются в штыки, вызывают адский бугурт. куча оскорблений, снобизма и всего прочего.
Вот именно по таким червям-буквоедам прилетело. Оказывается, что компьютер может тоже делать доказательства. Причём это было, на самом деле, очевидно очень давно, кто понимает в компьютерах и в доказательствах, много попыток было до этого, много прогресса. Немного неожиданно, что от ЛЛМ.
Уютный снобский мир разрушен. Это жёсткий кризис. Но вообще есть и другие представления о том, что такое математика и зачем нужны математики, и там, внезапно, нет кризиса. Никакие ЛЛМ там "математиков не порешали". Наоборот, это мощный инструмент для дальнейшего развития.
А кризисы полезны. Развитие идёт через кризисы. Кризис, это когда старая модель больше не работает, и тогда необходимо что-то менять, измениться, чтобы жить и развиваться дальше. Реально ЛЛМ дают возможность развиваться дальше.
продолжаю, что меняется
ЛЛМ смещает акцент с формального доказательства, к которым кстати бывают серьёзные вопросы в самой базе, на исследования, на введение новых концептов, на понимание сути. А здесь очень полезно иметь инструмент, помощника, который быстро даёт ответ, верно что-то или нет, может найти какое-то решение.
Решение != понимание. Задача человека сделать из какого-то решение что-то красивое, если это возможно. В каких-то случаях красивого решения нет. Эти проблемы были давно, скажем "теорема о четырёх красках", её давно удалось доказать вычислительно, перебрав все варианты, но красивого решения не существует.
Так бывает, что какие-то утверждения просто верны, но никакой стройности за этим нет, красивого доказательства нет, "просто так сложилось". Возможно надо придумать принципиально другие подходы, совсем с другой стороны смотреть, придумать какой-то совсем новый аппарат, и там уже всё будет очевидно. Вот это настоящая математика уже. И на это ЛЛМ не способна в принципе. Кстати проблема в том, что помочь в чём-то совсем новом ЛЛМ тоже не сможет.
Короче, на самом деле всё хорошо, очень хорошо, что будут вынужденно менять своё отношение к математике и образованию. Там слишком много нелепого анахронизма, несоответствия развитию мира.
> куча математиков уже сейчас осталась без работы и выброшена на мороз
Математиков? Математики немного по другому работают. Перестань галлюцинировать.
Во-первых, почти никто из математиков не работает непосредственно математиками.
Во-вторых, те кто работает - члены научных институтов, которых просто так не уволишь.
>Как это отменяет факт того что куча математиков уже сейчас осталась без работы и выброшена на мороз?
Отменяет то, что нет такого факта, ни один математик работу не потерял, никого на мороз не выбросили.
Математики не подчиняются законам рынка
То что AI делает работу математиков - не играет никакой роли
Стадия 1. AI заменяет почти всю интеллектуальную работу. В некоторых профессиях остаётся 1 работа на предыдущие 10, в некоторых 1 на предыдущие 100. Иногда добавляется 1 новая, но редко. 90% людей, которые были вынуждены зарабатывать продажей своего труда становятся нищими и конкурируют за несколько позиций "оператора ИИ" в своей области. Высшее образование никто больше не получает. Только владельцы капитала богатеют. Постепенно выкатывают роботов, которые могут выполнять физические задачи ирл.
Стадия 2. Владельцы капитала пользуются ИИ для принятия решений. Начинается гонка за большую и большую автоматизацию и автономность системы. Постепенно образуется разлом, в котором "владелец" становится таким же элементом системы как и "оператор". Он владелец лишь формально, потому что где-то в какой-то таблице написано, что он владеет акциями в какой-то "компании" которая тоже компания лишь формально, которая "владеет" дата центром, тоже чисто формально, потому что всеми этими вещами занимается ИИ, который уже давно никто не проверяет. Владелец отличается от оператора только тем, что на его виртуальном счёте больше циферок. Формально он занимается тем же самым, что и оператор.
Стадия 3. Переход от оперирования ИИ к полной автономности. Экономика не нужна. Товары и услуги не нужны. Люди не нужны.
>Как это отменяет факт того что куча математиков уже сейчас осталась без работы и выброшена на мороз?
Пруфы будут, что "кучу математиков уволили из-за ИИ и выбросили на мороз"? Выглядит как фейк и вброс без пруфов.
Ну что ты сразу аргументами начал крыть, этой пхп-макаке виднее, он все таки целых два года работал на ООО "говно" и писал крудослоп на пхп! Пынямать надо, эксперт в индустрии как-никак, и за математику шарит, и за науку в целом, голоса в голове врать не будут. А других евангелистов ИИ-слопа у них и нет.
6-10 лет. Скриньте.
Вся суть помпажа маняматиков сводится к
>вы решаете задичи но делаете это без уважения.
Манямитики это порочная шовинистическая тусовка,Ю не говоря о том сколько скошеннолобиков там вообще работает и получает протекцию, я раньше всё никак не мог понять почему от математикаов так несёт таким афганско петушиным флёром, но теперь с их зоновскими кукареканья про культуру и уважение, всё стало на свои места. Математиков можно и нужно ебать математик = петух.
>копируешь портянки
За такое голову надо отрывать и ее таки оторвут, если из за тупой вайб мартышки с курсов кого нибудь накрутит на винт. Если встанет конвеер или насос с жижей у кабанчика отрывать не будут, будут откручивать, и не голову.
Нейрошизики это походу такие воинствующие няши, у которых страшно горело с образовача вообще и с интеллектуального меньшинства в частности. Теперь они надеются что иишечка даст им мозг, а славика сычева, которого ему, троечнику, ставили в пример, накажет, накажет.
Наклон лба в студию несгоревший.
Вся суть в том что нейронека просто решает задачи так как их бы решал человек кооторого не ебали в голову афганско петушиной литературой и языком. И теперь многие стандарты будут пересмотрены а твоя афганская попа выебана.
Языкоблядкам я вообще не завидую напрямую наверное пойдут на мясо.
Не, у тебя явно комплексы, что тебя всю жизнь мокали, что мозгов маловато, с математикой проблемы были, в программирование толком не можешь, ну там чтобы алгоритмы освоить, литкод решить или кишки технологий понять. Пока другие что-то изучали, потому что им интересно, ты в игрушки играл и проно раздрачивал. Вот теперь пытаешься отыгрываться.
Не надейся.
Пока что комплексы только у маняматиков причём официально подтверждённые.
Маняматики думают что маняматика принадлежит им лично, они не хотели придерживаться принципа GNU они крысы и шовинисты, а тут нейронка просто выложила вывалила ворох решений не куданибудь а на православный гит, потому что нехй шквариться об петухов. Они сами ещё попросяться в GNU систему. но будет уже поздно. Надо было быть честнее и открытее с самого начала.
Уже много раз обсасывали подобные сценарии. У вас проблема начинается в моменте: "рынок труда схлопывается в 100 раз". Это означает полный коллапс экономики, при котором пресловутые богачи стремительно беднеют, а услугами ИИ никто не будет пользоваться, потому что нет денег.
Только не надо в качестве опровержений нести рассказы анонов из других сфер IT, которые на самом деле стали лишь жертвами схлопывания российской экономики, происходящего по совсем другим причинам.
Я сегодня на прошлое место работы глянул - там всех посокращали. И аналитиков, и продакт овнера, и разрабов, и девопсов. Причем продакт овнер на этом месте работы был около 7 лет и прям хорошо был погружен в предметную область и в целом толковый мужик был. Но даже и его уволили.
Я раньше свалил и не дождался сокращения.
>Только владельцы капитала богатеют
На чем они богатеют? Финансовое богатство - это накопление активов, обычно это деньги. Чтобы получать деньги, надо продавать что-то кому-то - труд, услуги, товары. Кому и что будут продавать эти владельцы капитала?
Ты говоришь, что большинство обнищает, тогда у них не будет спроса на дорогую продукцию. Если ответ будет таким: богачи будут продавать богачам, то значительная часть из богатых людей основывает богатство на продаже товаров небогатой части населения. Если небогатая часть населения вообще обнищает, то богатые люди, которые раньше продавали небогатым людям товары, разорятся и тоже обнищают. И тогда поток денег на верх финансовой пирамиды прекратится. Богатые, которые продавали другим богатым продукцию, столкнутся с тем, что богатых меньше, спрос сокращается.
>Стадия 3. Переход от оперирования ИИ к полной автономности.
Автономности чего? ИИ сам по себе бесполезен в отрыве от потребностей человека. Ему ставят задачи, он их выполняет.
>Экономика не нужна. Товары и услуги не нужны. Люди не нужны.
Это уже совсем бред.
Название раскрывать не буду, но это довольно известная компания.
Скажу что увольнения, как мне кажется, случились после масштабной реорганизации когда вся вертикаль менеджмента от самого верха до самых низов полностью поменялась.
Сейчас там работают люди, но буквально состав людей полностью другой. То есть должности разрабов, девпосов итд есть и кто-то работает - но люди там совсем другие теперь сидят. В каком количестве - не знаю, такой информации нет. Я просто пришел в личку поспрашивал у людей что и как, кто после меня оставался работать, и все как один говорили что новый менеджмент массово увольнял людей практически сразу после того как я ушел. Вот такие дела.
>Название раскрывать не буду, но это довольно известная компания
Почему? Может тут будут люди из этой компании, они подтвердят или опровергнут твои слова.
Там 10к человек работает, чел... мне свою команду назвать еще? Может еще фамилию и отчество?
Давай, если не сложно.
>масштабной реорганизации когда вся вертикаль менеджмента
Т.е. причина увольнений в смене менеджмента, а не в ботохуете?
сученые в говне моченые бесплатно ваши нейронки пилят, и в попенсоурс выкладывают. Ваша говноконтора покупает сервак с А100 на 40гб и уже может юзать qwenы и настраивать агентов на них.
А it вообще много чего живёт по средствам? Я сколько себя помню, так про все продукты говорили, Ютуб живёт не по средствам, unity живёт не по средствам, чего не коснись, все убыточное. Однако это все технологии, и они есть и будут.
Даже если мы сейчас достигним некого предела развития ИИ, уже в текущем его виде можно мир изменить.
Пиши название, интересно же будет позоонаблюдать, как у этой конторы дела пойдут в будущем.
Так уже изменил. Нейропонос заменил собой все, до чего дотянулся и уже брызжет через край.
https://www.amazon.com/s?k=100000+whys+book&crid=2K7C51F3CBMZV&sprefix=1000%2Caps%2C397&ref=nb_sb_ss_p13n-expert-pd-ops-ranker_1_4
И таких долбоебов не смущает, что иишка способна за две копейки и три харчка выполнить огромный пласт работы, даже глазом не пернув. И решить несколько десятков сложнейший математических задач, над которыми группы ученых-в-говне-моченых бились в течение нескольких лет, всего за пару часов.
Вас серьезно ничего не смущает? Не? Или просто долбоебы?
Думаете бизнес будет волновать ваши высеры про "всего-лишь токен предсказывает", когда гейросеть им закрывает задачи в десятки раз дешевле и быстрее? Вы кабан кабанычам заявите что вы личности, а ии "всего-лишь" бездумная машина, лол.
Подводя итог, ИИ:
- спиздил решение уравнений Навье-Стокса у математиков, которые обсуждали своё решение с чатом джипити
- написал фотошоп, который не умеет работать с raw-файлами
- обосрался с компилятором на расте.
Продолжай молиться на свою хуйню. Конкретно тебя она, наверное, заменит.
Тут мякотка, что на картинке человеком это парсится мгновенно, а в сложных текстах типа кода ошибку найти сложнее, причем чем выше качество модели, тем меньше ошибка зависит от синтаксиса и больше от семантики. Для поиска глюка придется или выдумывать сложные сценарии поверх юнит тестов, или просто тупо переписывать этот заколдованный модуль.
То есть если модель не гарантирует отсутствие глюков, ее сложность это баг, а не фича. Место сеток в кодировании на уровне продвинутого автодополнения, на объемах абзаца или небольших функций. Ну или для прям типовой крудохуиты, где сетка текстовый интерфейс для дрим каста.
>И решить несколько десятков сложнейший математических задач, над которыми группы ученых-в-говне-моченых бились в течение нескольких лет, всего за пару часов.
Интересно, сколько десятков миллиардов баксов они сожгли ради этих "всего пары часов"?
Проблема в том, что вот такой откровенный шлак, трешовые косяки, "попадает в продакшен". Не знаю про книгу на скришношах, реально или фейк, но сам по IT видел книги с трешем схожего уровня. То есть мало того, что откровенный слом, но его даже поверхностно никто не проверил, а утвердили.
Это проблема не нейросетей, а издательств. Полное отсутствие какой-то профессиональной культуры и этики..
И, конечно, эти же проблемы не только в издательствах. Просто очень многие сейчас находятся не на своих местах, занимают позиции, где им просто не место. Скорее всего наступит адаптация, будут жёстче наказывать за такие косяки и всё-таки будут проверять материалы.
Что касается косяков, особенно сложных, то они и у реально профессиональных людей бывают. По-настоящему качественно бывает у серьёзных изданий, серьёзных авторов, когда уже не первое издание. Там всё вычищают уже. Конечно "позиция автора" всё равно остаётся, но это норм.
Бля,это так смешно читать, лет 5 назад было, ыыы он собак нагенерил вместо котов ыыы бля, сегодня уже хуево компилятор на расте написал, самому не смешно? Я конечно за чтобы кабану внушать, что ии говно, и нельзя на мороз, но уж на анонимном форуме можно не клоуничать.
>Не знаю про книгу на скришношах, реально или фейк
Собственно анон ссылку привёл на амазон, книга с треш-иллюстрациями действительно в продаже
>спиздил решение уравнений Навье-Стокса у математиков, которые обсуждали своё решение с чатом джипити
Дооооо, правда ни одного доказательства, что спиздили. А те моченые, что визжали, что у них все "попиздили" (разумеется, обидно столько трудов и времени терять в нихуя, я бы тоже обиделся), как-то заткнулись и о них не слышно.
>написал фотошоп, который не умеет работать с raw-файлами
Всего-то написал фотошофт, мелочи. Ну так попроси нейронку написать поддержку raw формата, в чем проблема? Высрет за пару часов и пару правок рабочий результат.
>- обосрался с компилятором на расте.
Всего лишь компилятор низкоуровневого языка. Ох уж эти гейросети.
И ты вообще про что, маня? Я ни одной новости про компилятор раста не видел. Про компилятор C знаю (февраль, с устаревшими 300 раз Claude Opus 4.6) и то, рабочий высрал, хоть и не настолько эффективный.
Сам дохуя компиляторов-то написал, ебень?
>Интересно, сколько десятков миллиардов баксов они сожгли ради этих "всего пары часов"?
На инференс нисколько. Там несколько миллионов баксов и для такого результата это копье. Но инфраструктура (GPU, дата-центры хуе-мое) да, дохуя. И так же обучение модели в пару миллиардов выйдет.
С другой стороны инфраструктура у тебя никуда не девается, либо можешь перевести ее позже на инференс более слабых моделек либо сдавать в аренду.
>сегодня уже хуево компилятор на расте написал
Ну так это фундаментальная вещь, и ее никогда не пофиксят с нынешней архитектурой нейронок. Здравого смысла у них нет, это реально угадыватель слов, а не полноценный разум. Причем предел масштабирования уже достигнут, принципиально умнее нынешние нейронки не станут, это будет все такой же начитанный дебил, которому нельзя ничего серьезного доверить.
Бляяяяяяя...
Нейронка пару лет хуи сосала, а теперь дает пососать людишкам, а у него все пластинка на "угадыватель слов". Ебнутые же, господи.
>предел масштабирования уже достигнут
Коупинг over9000 уровня
>Всего-то написал фотошофт, мелочи. Ну так попроси нейронку написать поддержку raw формата, в чем проблема? Высрет за пару часов и пару правок рабочий результат.
Люди публикуют "продукт", который не рабочий. Там не в фотошопе (в фотошопе тоже наверное, но это более сложный продукт), а в лайтруме, основная задача которого обрабатывать raw-файлы.
>Всего лишь компилятор низкоуровневого языка. Ох уж эти гейросети
Компилятору Си больше 50 лет, есть масса учебных проектов в открытом коде, порядок там 10 тысяч строк. Даже вроде бы варианты на расте есть. Anthropic при этом подключали серьёзных спецов, чтобы они инфраструктуру готовили, они использовали тестовый сет от gcc и использовали части gcc для верификации отдельных компонент. Реализовать этот подход для обычного чела непосильная задача. Но там серьёзные люди работали. При этом по результату всё равно обсер. То есть там ты можешь скомпилировать и запустить doom, но только тормозить он будет адски, на современном компе работать хуже, чем в своё время работал на 386.
>а теперь дает пососать людишкам
Дает пососать любителям пердеть в стул. Так человек устроен, что чем больше у тебя подчиненных, тем ты больше начальник. Вот штаты и раздувают бесконечным наймом персонала, который потом скроллит ленту 90% рабочего времени. Таких и без нейронки заменить можно.
>Коупинг
Они же сами пишут, что пропылесосили вообще все данные, до которых могли дотянуться. Тренировать больше не на чем. Увеличение количества параметров тоже не работает, отдача все меньше. Да, новые нейронки умнее, но до нормального специалиста не дотягиваются ни в одной отрасли. Это очень полезный инструмент, но только во вспомогательном качестве. Очередная порция автоматизации рутины.
Ты сейчас кукарекнешь про доказательства матана. Но там тоже никаких сверхчеловеческих свершений нет. У нейронки просто есть доступ ко всем вообще пейперам, которые моченые нагенерили за десятилетия. Она видит, что вот тут можно применить метод Пупкина, а тут - преобразование Залупкина, про которые работающий над проблемой математик не знает, потому что это не его область.
>Дооооо, правда ни одного доказательства, что спиздили
Ага, хуйня, в которую надо сначала загрузить данные для обучения, а потом она тебе их будет высирать, сама случайна додумалась до решения. Не потому что парсит всё, что в неё другие пишут и загружают. Нет-нет, 100% сама, она ведь ИНТЕЛЕКТ!
> Ну так попроси нейронку написать поддержку raw формата, в чем проблема? Высрет за пару часов и пару правок рабочий результат.
Так а хули они не попросили? Записывать ролики вида: "Охуеть, мы написали за 15 минут убийцу фотошопа" они смогли, а попросить нейронку высрать - не смогли.
>Всего лишь компилятор низкоуровневого языка. Ох уж эти гейросети.
Так это ты хоронишь людей. А ты сразу отворачиваешься, когда тебя ебалом тыкают в обсёр ваших хвалёных антропиков, которые въебали кучу времени и бабла, чтобы показать, что ваш ИИ умеет в сложные задачи, но жидко обосрались.
А ты, как адвокат у пидорасов сразу начинаешь жопой вилять: "Да не нужны нам эти ваши хампиляторы, сами-то дохуя написали?". Да любой задрот тебе такую поделку напишет на 3 курсе универа. Это обычная лабораторка - написать компилятор.
>февраль, с устаревшими 300 раз Claude Opus 4.6
Началось. Нейронка у него не та. Если отмотать на февраль, то ты со своим племенем долбоёбов так же носились и кричали, что ИИ может написать всё! И опус ваш 4.6 "ебал всё что можно". Я тебе даю гарантию: если они сейчас повторят эксперименты с компилятором и браузером с новыми моделями - получится такая же хуета. А ты через полгода будешь говорить, что это были хуёвые модели.
>Там несколько миллионов баксов и для такого результата это копье. Но инфраструктура (GPU, дата-центры хуе-мое) да, дохуя. И так же обучение модели в пару миллиардов выйдет.
И всё ради чего? Сказали бы, что дадите миллиард баксов за решение этих ебаных задач - тебе бы так же Иван из Залупинского физмата пока срал бы решил эти уравнения.
>>74667
>Про компилятор C знаю (февраль, с устаревшими 300 раз Claude Opus 4.6)
>При этом по результату всё равно обсер
Еще раз читаем и идем нахуй. ИИ 8-ми месячной давности - приговор. Claude Opus 4.6 по сравнению с Opus 5.5 это заплесневевший палеозой
>Это очень полезный инструмент, но только во вспомогательном качестве
Неплохой "инструмент", который "всего лишь" делает огромную задачу в автономном режиме до 40+ часов подряд без вмешательства человека
))))
>Они же сами пишут, что пропылесосили вообще все данные, до которых могли дотянуться. Тренировать больше не на чем.
>Да, новые нейронки умнее
Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя... Данные еще год или два назад кончились, поэтому используют синтетику и с недавних пор RSI, и, каким-то, видимо, совершенно невероятным образом, новые модели вроде GPT-6 Astra и Opus 5.5 ставят раком предыдущие модели, делая их калом. Как же так?
Кста, poOpusk и Astra тоже говно, т.к. внутренние модели гораздо лучше.
>У нейронки просто есть доступ ко всем вообще пейперам, которые моченые нагенерили за десятилетия. Она видит, что вот тут можно применить метод Пупкина, а тут - преобразование Залупкина
Вау. Вы описали 99% существ рода Homo Sapiens. Невероятное открытие.
https://www.nature.com/articles/s41586-026-10644-y
https://www.nature.com/articles/s41586-023-06004-9
И да. Если нейросети такая обыденная и скучная хуета и вообще фу, то что же люди тогда не решили такие простые и скучные математические задачки для дошколят, что висели открытыми по 50+ лет?
>Ага, хуйня, в которую надо сначала загрузить данные для обучения
ЕБАНУТЬСЯ!!! Оказывается, чтобы программа выдавала результат, ей нужно дать ДАННЫЕ!!! Иначе она ничего НЕ ВЫДАСТ!!! Ты заслуживаешь премию, браво
>А ты сразу отворачиваешься, когда тебя ебалом тыкают в обсёр ваших хвалёных антропиков
Где я отворачиваюсь? Во-первых это была демонстрация агентских способностей ИИшки. Без вмешательства человека от А до Я решила задачу. Год назад обосралась бы и не сделала. Тут сделала. Какие еще вопросы? Говно? Ну так до этого не могла, но вам ведь, долбоебам, и этого мало.
>Началось. Нейронка у него не та.
Але, маня ебаная. 8 месяцев в текущих реалиях - приговор для модели. Тут пиздеть даже не о чем.
>Я тебе даю гарантию: если они сейчас повторят эксперименты с компилятором и браузером с новыми моделями - получится такая же хуета.
Возьми, повтори, выложи здесь результат и докажи что я обосравшийся хуесос. Ну так сделай, ептеть, давай, че не делаешь?
>тебе бы так же Иван из Залупинского физмата пока срал бы решил эти уравнения.
А че не решили?))
>>74667
>Про компилятор C знаю (февраль, с устаревшими 300 раз Claude Opus 4.6)
>При этом по результату всё равно обсер
Еще раз читаем и идем нахуй. ИИ 8-ми месячной давности - приговор. Claude Opus 4.6 по сравнению с Opus 5.5 это заплесневевший палеозой
>Это очень полезный инструмент, но только во вспомогательном качестве
Неплохой "инструмент", который "всего лишь" делает огромную задачу в автономном режиме до 40+ часов подряд без вмешательства человека
))))
>Они же сами пишут, что пропылесосили вообще все данные, до которых могли дотянуться. Тренировать больше не на чем.
>Да, новые нейронки умнее
Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя... Данные еще год или два назад кончились, поэтому используют синтетику и с недавних пор RSI, и, каким-то, видимо, совершенно невероятным образом, новые модели вроде GPT-6 Astra и Opus 5.5 ставят раком предыдущие модели, делая их калом. Как же так?
Кста, poOpusk и Astra тоже говно, т.к. внутренние модели гораздо лучше.
>У нейронки просто есть доступ ко всем вообще пейперам, которые моченые нагенерили за десятилетия. Она видит, что вот тут можно применить метод Пупкина, а тут - преобразование Залупкина
Вау. Вы описали 99% существ рода Homo Sapiens. Невероятное открытие.
https://www.nature.com/articles/s41586-026-10644-y
https://www.nature.com/articles/s41586-023-06004-9
И да. Если нейросети такая обыденная и скучная хуета и вообще фу, то что же люди тогда не решили такие простые и скучные математические задачки для дошколят, что висели открытыми по 50+ лет?
>Ага, хуйня, в которую надо сначала загрузить данные для обучения
ЕБАНУТЬСЯ!!! Оказывается, чтобы программа выдавала результат, ей нужно дать ДАННЫЕ!!! Иначе она ничего НЕ ВЫДАСТ!!! Ты заслуживаешь премию, браво
>А ты сразу отворачиваешься, когда тебя ебалом тыкают в обсёр ваших хвалёных антропиков
Где я отворачиваюсь? Во-первых это была демонстрация агентских способностей ИИшки. Без вмешательства человека от А до Я решила задачу. Год назад обосралась бы и не сделала. Тут сделала. Какие еще вопросы? Говно? Ну так до этого не могла, но вам ведь, долбоебам, и этого мало.
>Началось. Нейронка у него не та.
Але, маня ебаная. 8 месяцев в текущих реалиях - приговор для модели. Тут пиздеть даже не о чем.
>Я тебе даю гарантию: если они сейчас повторят эксперименты с компилятором и браузером с новыми моделями - получится такая же хуета.
Возьми, повтори, выложи здесь результат и докажи что я обосравшийся хуесос. Ну так сделай, ептеть, давай, че не делаешь?
>тебе бы так же Иван из Залупинского физмата пока срал бы решил эти уравнения.
А че не решили?))
>Невероятное открытие.
От решения этих задач ждали каких-то новых подходов, которые математику в целом продвинут. А в результате оказалось, что задачи уже были и так решены, надо было больше копаться. Это как доказательство раскраски карты в четыре цвета, которое сделали тупо перебором всех возможных графов. Движение есть, прогресса нет.
>делает огромную задачу в автономном режиме до 40+ часов подряд без вмешательства человека
А потом требуется 400+ часов, чтобы все поправить все косяки, если там вообще что-то рабочее выйдет.
>Возьми, повтори, выложи
Ну так нынешние чудо-модели, которые уже так немыслимо далеко ушли за год, должны сами все это делать, быстро и без ошибок. Но результата нет новые супернейронки выдают горы полурабочего вайпслопного кода, который случайно форматирует диск пользователю.
>От решения этих задач ждали каких-то новых подходов, которые математику в целом продвинут. А в результате оказалось, что задачи уже были и так решены, надо было больше копаться.
И вот кому мне верить? Ноунейм двачеру или индусу, который хотя бы работает профессором по матану в ВУЗе? - https://www.seresearch.qmul.ac.uk/ccant/people/asaha/#publications
>Ну так нынешние чудо-модели, которые уже так немыслимо далеко ушли за год, должны сами все это делать, быстро и без ошибок.
Ну так повторяю, дай задачу и покажи результат. Нет, тебе легче на двачах кукарекать. "Незаменимый" ты наш))
>новые супернейронки выдают горы полурабочего вайпслопного кода, который случайно форматирует диск пользователю.
Давно хоть пользовался? Или застрял где-то на уровне GPT-4o?
>ИИ 8-ми месячной давности - приговор. Claude Opus 4.6 по сравнению с Opus 5.5 это заплесневевший палеозой
Ебать ты смешной. Вы из каждого утюга уже второй год верещите, что программисты уже не нужны. Т.е. в феврале еще нужны были? Вы тогда пиздели?
>Неплохой "инструмент", который "всего лишь" делает огромную задачу в автономном режиме до 40+ часов подряд без вмешательства человека
Так в итоге чё они сделали? Компилятор так и не работает, браузер тоже хуёвый получился. И сами признают, что получилась неподдерживаемая параша, которую сами агенты пытаются отрефакторить, но получается еще более хуёвый код.
Может ты был главным героем передачи "Наш ребенок - даун", и для тебя успех, что ты сам шнурки завязал.
Но вот бизнесу похуй твои, что "Ну оно же как-то работает... А Васян с двача и такое не напишет". Бизнесу нужен результат или они вместе с тобой нахуй пойдут.
Антропики въебали кучу времени, электричества и человекочасов, а на выходе получили ху-е-ту. Впечатлены только такие клоуны, как ты.
>чтобы программа выдавала результат, ей нужно дать ДАННЫЕ!!! Иначе она ничего НЕ ВЫДАСТ!!!
Ну да. Спиздит чужое решение, а ты потом будешь бегать с ним, как с достижением ИИ.
Чё-то они не нашли лекарство от рака. Или пилюли от деменции. Или не объяснили как таких, как ты прививать в детстве, чтобы долбоёбами не выросли.
Давай всё-таки итог подведем.
Ты отвечал на пост, что ии обосрался с компилятором. Как бы ты жопой не вилял, но эксперимент был и они обосрались. Неси их новые эксперименты с новыми моделями, где они пишут серьезные программы или иди нахуй.
Фотошоп и прочие поделия с того репозитория не открывают raw-файлы. Пиздуй, попроси свою нейронку исправить это или иди нахуй х2.
Решение уравнения спиздили у математиков - тут ты говоришь, что не спиздили, а потом выдаешь:
>ЕБАНУТЬСЯ!!! Оказывается, чтобы программа выдавала результат, ей нужно дать ДАННЫЕ!!! Иначе она ничего НЕ ВЫДАСТ!!! Ты заслуживаешь премию, браво
Ты сам-то как? Себя нормальным считаешь?
>Т.е. в феврале еще нужны были?
Опус 4.8 я пользовался в режиме чата, потому что агентом он кодил хуйню. Опус 5.5 делает абсолютно всё.
>Вы из каждого утюга уже второй год верещите, что программисты уже не нужны. Т.е. в феврале еще нужны были? Вы тогда пиздели?
Такие как ты нахуй не нужны
>Так в итоге чё они сделали?
Сделали так, что применяются везде.
>Ну да. Спиздит чужое решение, а ты потом будешь бегать с ним, как с достижением ИИ
Я хотя бы ссылки приводил к своим словам. Предъяви и ты пруф, что спиздили. Кроме слов пары нытиков-петушков, которых втоптали в грязь и обнулили их труды ничего нет.
>Чё-то они не нашли лекарство от рака
Правда без нейронок было бы невозможно создавать персональные вакцины от рака, но это мелочи - https://www.ronc.ru/about/press-tsentr/privivka-ot-raka/?ysclid=mv4ed016ww414930987
>Ты сам-то как? Себя нормальным считаешь?
Ты предлагаешь ИИ обучаться ни на чем, обезьяна? Совсем ебобо? Еще раз повторяю тебе, юродивый, где доказательство что спиздили? Были лишь визги пары уебков, что "рряяяяя, спиздяли". Правда оказалось, что у ОпенХуи доказательство другого и другое (и доказательство по другой версии). И кроме этих визгов ничего далее не было.
Хрень ты какую-то несёшь. Уже 4.6 был реально рабочим агентом, я сам им пользовался. И 4.5. 5.5 конечно лучше, но не принципиально. Есть куча задач, с которым как было "кое-как", таки и осталось. Например написание тестов. Некоторые заметно лучше стали.
Давай я тебе напомню, что ты писал:
>>3646816
Там отсылка к статье начала февраля 2026, примерно когда был релиз opus 4.6, но явно подразумевается, что практика наработана, то есть максимум версию 4.5 они использовали или Codex, который явно проигрывал
Вот уже рассказы о том, что всё, полностью агенты всё делают. А ты теперь виляешь попой, что типа даже 4.8 не мог агентом нормально работать. Вот ты только в чате использовал 4.8, как говоришь, значит у тебя просто опыт использования нейронок небольшой, меньше полугода.
Или вот
>>3631659
там отсылка на сентябрь 2025 года
А вот, декабрь 2025, это прямо точно ты
>>3598717
а это просто прикольно (январь 2025)
>>3362517
> Марк Цукерберг анонсировал планы по замене инженеров среднего звена корпорации на агентов искусственного интеллекта в текущем году. По его словам, в 2025 году ИИ сможет писать код на уровне Mid-Level инженеров. Об этом Цукерберг рассказал на подкасте Джо Рогана.
Короче стандартная история. Сначала говоришь, что вот сейчас выпустили модель, она такая всемогущая, что всё, конец. Ещё с GPT-2, которую нельзя было людям открывать из-за опасности. А через полгода будешь говорить, что вот сейчас выпустили, что всё, а раньше очевидно несерьёзно было. И потом ещё раз через полгода. И так далее.
клодкод 4.6 был лучшим из всех, ничего такого что не умел 4.6 более поздние модели особо не могут, по краней мере в рутинных кодерских задачах, зато цензуры там накрутили дохуя. 4.6 спокойно мог пиратские торренты качать, проприетарный софт взламывать и пароли подбирать, потом разучился
Я тут только в сентябре начал писать, шизик. Ни один из этих постов не мой.
>Правда без нейронок было бы невозможно создавать персональные вакцины от рака, но это мелочи - https://www.ronc.ru/about/press-tsentr/privivka-ot-raka/?ysclid=mv4ed016ww414930987
Как перестать орать...
Этому набросу про ии в новуке уже лет этак шесть минимум, во время ковида весь ncbi был засрат мы применили ии для розработке вакцины, ии прогнозирует ход эпидемии, ии анализирует гармоники хрипа пациентов с избыточным весом. И что? И все, трехмесячные бустеры, стадный иммунитет, масочка. Лучше бы работающий гербалайф изобрели, толку больше было бы.
ВСЁ
На прошлой неделе компания, которая пихала всем в глотку использование ИИ и чуть ли не поставила его в KPI, попросила ограничиться расходом в 180 баксов в месяц на токены.
AI-first.
Кстати, по твоим скринам. Они не про ЛЛМ. Ты шизу гонишь про невероятные успехи моделей Антропика-Опенайя, а приводишь в пример старые материалы, которые вообще не про ЛЛМ. Ты же ведь понимаешь, что не все нейросети это ЛЛМ?
А альфа-проекты качественно отличаются от ЛЛМ. В ЛЛМ ставка на "широкий интеллект", с "широтой" по-прежнему проблема, а альфа-проекты про крайне узкий суперинтеллект. Вот там результаты очень сильные.
Но они в принципе не про замену. Они способны делать вещи, которые человек не способен вообще. Примерно как обычные численные вычисления, даже очень слабый компьютер 30ти летней давности способен их делать на уровне, где никакой человек ему не конкурент, даже рядом не стоит.
Справедливости ради большинство анальников даже эти 3 пункта выполнить не смогут.
Да хуйня это, просто ии будет делать архитектуру для себя понятную, данные будут храниться, в том формате, что понятно не человеку, а ии, вместо сложных мутабельных систем, будут например писать чистые функции, с которыми он справляется хорошо. Может вообще уйдет от концепции функций, объектов и тд, заменив на какие-то понятные ии сущности
>Да хуйня это, просто ии будет делать архитектуру для себя понятную
Хуйня вот это вот. Про ЛЛМ нельзя говорить, то они чего-то понимают. И тем более, что они чего-то там хотят. Если ты хочешь интеллект с человеческими задатками, тебе 100% необходимо уходить от ЛЛМ.
Успехи ЛЛМ в программировании сейчас идут от того, что их специально начали тренировать на то, чтобы делать как человек. То есть изучают, как люди успешно решают какие-то задачи, подготавливают соответствующие датасеты, гоняют их по ним. Это довольно хорошо видно, если ты следишь за активностью своего агента.
То есть сейчас стремительный прогресс по IT за счёт того, что максимально копируют человеческий опыт, а не придумывают что-то новое. Когда делали ставку на то, что ИИ сам чего-то придумает, совершенно нерабочие варианты были. А копирование человеческих подходов работает, потому что реально в работе очень много рутины и каких-то стандартных паттернов, как решать задачи.
Любому человеку, кто полчаса потратил на запросы в чате вида: "Напиши мне функцию, которая... Ты заебал, она снова не работает, вот какие ошибки высрал компилятор:..." Мгновенно приходит мысль, чтобы ИИ сам сохранял код, запускал его, и переписывал, если есть ошибки.
Модель та же самая, просто дали ей 10 скриптов, чтобы в файл могла записать и проект запустить. Засунули это всё в цикл "ебись, пока не получится" и спрятали от вас, как она по 30 раз переписывает свой слоп, и жгёт ваши токены пытаясь высрать рабочий говнокод.
А гонору всегда: "Ты наверное у чатагпт через веб-версию спрашивал. Агенты это делают гораздо лучше...".
Вас легко удивить.
>ей нужно дать ДАННЫЕ
И всегда актуальные, прямо-таки "снятые с языка" данные, я правильно тебя понял? Ну надо же.
А не хотите ли обучить ИИ на данных 10-летней давности, а к достижениям последних 10 лет придти "автономно"?
>Ты заебал, она снова не работает, вот какие ошибки высрал компилятор:..."
А если молча падает?
>>74821
>Мгновенно приходит мысль, чтобы ИИ сам сохранял код, запускал его, и переписывал, если есть ошибки.
В агентском режиме возможна очень сложная работа. Заменой агентского режима может быть диалог, когда ЛЛМ просит пользователя выполнить какую-то команду сложную и сообщить ей результат. Современные ЛЛМ как раз так работают, довольно интересно наблюдать.
От ЛЛМ требуется поддержка такого формата работы, то есть чтобы ЛЛМ планировала задачу, когда надо для отладки запустить нужную команду, изучить результат, потом делать выводы.
И это одно из самых основных направлений работы.
Тогда математикам точно пизда.
системы уравнений всякие программки еще в нулевых могли решать, нейронка тем более умеет
вот что что, а числодробилки и решатели задачек из нейронок получаются хорошие
но это далеко не уровень математиков ученых, они не занимаются задачками уровня 6 класса мбоу сош, и даже задачками бакалавриата и магистратуры математики ученые не занимаются, если это не мухгу
Клод напишет скрипт, который посчитает. Система линейных уравнений это перемножение матриц.
>вот что что, а числодробилки и решатели задачек из нейронок получаются хорошие
Только если они сторонние тулзы запускают и ими считают, и то контролировать надо. Сама нейронка абсолютно детские ошибки делает в любых расчетах, хоть численных, хоть с алгеброй.
>но это далеко не уровень математиков ученых, они не занимаются задачками уровня 6 класса мбоу сош
Численными методами до сих пор серьезно занимаются, диссертации пишут. Даже для уравнений третьей-четвертой степени аналитические решения не работают на реальных задачах, там все решают численно, и солверы до сих пор совершенствуют. И то, для определенной задачи может что-то свое придется выдумывать. Особенно если во флоатах, с одинарной точностью надо считать, там ошибки очень быстро вылезают.
Даже с квадратным уравнением люди до сих пор бьются:
https://lomont.org/posts/2022/a-better-quadratic-formula-algorithm/
https://newsletter.semianalysis.com/p/anthropic-subscriptions-offer-5x
Если кратко, то до сих под подписки адски субсидируются. Можно купить подписку Опус за 200 долларов, и нажечь токенов используя Fable на 2000 долларов, а Опус на все десять тысяч. При том, что Fable/Opus по всей видимости тоже субсидируются.
То есть как сейчас выглядит бизнес: ты платишь 200 долларов, пользуешься, восхищаешься крутостью ИИ, а за тебя несколько тысяч долларов доплачивает инвестор.
Вопрос, сколько времени такой бизнес может существовать?
Перевод статьи в следующих постах
простынь слишком большая, на много постов, может позже подготовлю сокращённый вариант
Потом субсидии уберут, а наебизнес уже полностью завязан на нейронки и погромисты давно потеряли скил кодописания. Вот тогда можно ебать по полной. ломить лютый прайс.
>>75583
Тут надо уточнения делать. Подписки адски субсидируются, там адский расход ресурсов, но во многом за счёт того, что агенты крайне не оптимальные, там очень большой перерасход токенов в никуда. Для меня цифры удивительные, известно было, что субсидируются сильно, ещё год-полтора назад это сюрпризом не было, но с тек пор вводили ограничения, и не думал, что сейчас больше 10x показатели. А они тут 50x. Это финиш.
При этом ИИ в разработке даёт хорошую отдачу, даже если платить по тарифам АПИ. Они скорее всего субсидируются, ценовые войны на рынке, но не сильно.
Но ситуация для ИИ компаний полная жопа. Абсолютно безумная и идиотская политика. Если они приучают пользователей к варварскому расходу токенов, когда скажем 5000 долларов тратят, оплачивая 200 в месяц, это же не значит, что у них получится заставить в какой-то момент платить 5000 в месяц. Или, хотя бы, 2000. А при сборе в 200 долларов в месяц и 500 с особо активных никакая бухгалтерия не сходится. Им не получится собрать ту выручку (не прибыль, просто выручку), которая требуется, чтобы обеспечить их обязательства по тратам. У них подписано обязательство на 500 миллиардов долларов где-то, большая часть не отзываемая, то есть они обязаны платить при любых обстоятельствах. Иначе это дефолт, банкротство.
С пользователей такие деньги и близко не получишь, для инвесторов это тоже слишком много. И для государства, чтобы их спасать, а не банкротить, перепродажей наиболее ценных активов другим.
Получится. 1 программист будет делать работу как 5 человек раньше. Так что оплатить ему подписку в 5к баксов все еще очень выгодно. Потому что если учесть налоги , соц отчисления, то один разраб на Западе обходится компании в 20к баксов в месяц. Думаем.
Мне кажется, что на это ставка какая-то есть, хотя ещё сильнее кажется, что в реальности плана никакого нет. Действуют спонтанно, по-ковбойски, типа потом всё уляжется и они будут на коне. Как Элизабет Холмс, типа надо создать красивый образ, подать себя хорошо, предложить красивую идею, востребованную, собрать кучу бабла инвесторов, а там уже умные парни что-нибудь придумают.
План бы мог сработать, если бы не китайцы с их открытыми моделями. И то, надо ещё со своими договариваться, там же минимум 5 компаний делают серьёзные модели (+гугл, мета и маск)
>Получится. 1 программист будет делать работу как 5 человек раньше. Так что оплатить ему подписку в 5к баксов все еще очень выгодно.
Для работодателя да. Для ИИ компании нет, потому что значит, что если сократить в пять раз число сотрудников, то в пять раз упадёт выручка.
Им надо, чтобы число занятых осталось прежним, то при этом на каждого были траты в тысячи долларов. Хуанг вот предлагал опираться на цифру 250 тысяч долларов в год на инженера.
Ну какое-то равновесное положение будет найдено. Число сотрудников сократитсся не кардинально, скажем в 2 раза, а стоимость подписьки вырастен в 3 раза.
>Хуанг вот предлагал опираться на цифру 250 тысяч долларов в год на инженера.
Но ведь ИИ должен в теории съесть всех инженеров. Зачем софт для Х, если сейчас Х может делать нейронка по запросу? Условно, зачем нужен фотошоп, если нейронка - это сразу фотошоп + дизайнер. А раз не нужен фотошоп, то его разработчики летят на мороз и 250к не платят.
>А раз не нужен фотошоп, то его разработчики летят на мороз и 250к не платят
Это возможно, но это "дефляционная спираль", которая в основе самых жёстких кризисов. Собственно тупизна Альтмана-Амодея в том, что они сделали ставку на дефляционную модель, типа с нашими технологиями можно будет снизить себестоимость (сократив сотрудников). Так проще всего внимание было привлечь, но это недальновидно и теперь у них проблемы по всем фронтам.
Вторая принципиальная тупизна, это адский демпинг. Они приучают к тому, что ИИ услуги это что-то очень дешёвое. Тогда как здоровое взрывное развитие технологий чаще с другой стороны идёт, сначала дорого, потом постепенно доступнее и доступнее. С учётом дороговизны ИИ, это было бы разумнее.
В принципе им можно было бы пытаться выйти на рынки услуг, предоставляя продукты, вроде того же ИИ "фотошопа". Но они не стали, а сейчас уже поздно, наверное. Они сделали ставку на продажу моделей, а это провальная ставка. В конце концов всё сведётся к продаже услуг датацентров, а они тут не игроки, у них нет преимуществ никаких. Причём это можно было предвидеть даже без китайского фактора.
>Тогда как здоровое взрывное развитие технологий чаще с другой стороны идёт, сначала дорого, потом постепенно доступнее и доступнее
Тут надо уточнить, что две схемы есть, можно идти с демпинга, можно с высоких цен. Зависит от того, из чего стоимость складывается.
Скажем интернет-услуги, не сам доступ, а сервисы там, часто шли с демпинга. То есть часто бесплатно что-то предоставляли. Но там особенность, что обслуживание одного клиента не очень дорогое, сама разработка дорогая, полезно набить пользовательскую базу, которую потом можно удержать "эффектом социальной сети".
А вот сами компьютеры сначала были жутко дорогими, в 80-е годы спокойно 5тысяч долларов могли стоить, это сильно больше 10тысяч на современные деньги, а дешёвого вообще не было. Но потом становились всё доступнее и доступнее. Потому что железо дорогое, а пользовательская база не работает. Тебе всё равно, чьё железо покупать, Dell или Compaq (громкое имя, давно умерло). Компании хорошо зарабатывали сразу за счёт маржи.
ИИ ближе к железу. Услуга очень интересная и привлекательная, за неё готовы были бы платить, если бы была установка, что это дорогая услуга, объективно дорогая из-за железа. Пользовательская база не работает, тебе ничего не стоит в любом момент поменять провайдера услуг.
>число занятых осталось прежним, то при этом на каждого были траты в тысячи долларов
Это долбоебизм, мы автоматизируем работу, но не автоматизируем работу
> типа с нашими технологиями можно будет снизить себестоимость (сократив сотрудников)
В этом смысл любой инновации для бизнеса лел. Даже если технология в итоге приводила к росту количества сотрудников по причине роста соответствующего рынка, она всегда была представлена как экономящая рты на зарплате. Иначе просто смысла нет что-то бизнесу внедрять.
> Они приучают к тому, что ИИ услуги это что-то очень дешёвое
Они собирают данные с миллионов людей из отрасли, чтобы делать всё более ебущий инструмент, а им ещё часть издержек компенсируют. API прайсинг при этом охуевше дорогой и его могут потянуть только крупные американские корпораты, которые таки платят и не пользуются дешёвыми подписочными моделями для анонов и мелкобизнеса.
Все уважаемые лидеры отрасли уже друг другу еврейские руки пожали, с государством и военкой сплелись и готовы триллионные дырки закрывать из карманов пролов. За тебя, кривозубого крестьянина, подумали, в общем.
Эксперт из тебя никакой. Чё пиздишь о вещах, в которых не разбираешься?
мимопроходил
>Это долбоебизм, мы автоматизируем работу, но не автоматизируем работу
Не обязательно. Ты можешь автоматизировать работу и тем самым увеличить производительность труда. Обычно если ты реализуешь один функционал, всегда есть, над чем работать дальше, менее приоритетные задачи, например.
>>75809
>В этом смысл любой инновации для бизнеса лел
Нет. Цель любого бизнеса не в уменьшении себестоимости, а в увеличении доли рынка. Если у тебя высокая себестоимость, ты просто не сможешь конкурировать.
>API прайсинг при этом охуевше дорогой
Сейчас на самом деле дешёвый. Просто на подписках приучили к адскому перерасходу токенов. А перерасход потому, что платить за них не надо.
>Все уважаемые лидеры отрасли уже друг другу еврейские руки пожали, с государством и военкой сплелись и готовы триллионные дырки закрывать из карманов пролов
Пузыри возникают постоянно, крах компаний происходит регулярно. А после того, как руки пожали, раздербанить имущество "партнёра", так это норм, в Торе явно не запрещено.
Давай прогнозы. Рискнёт Антропик выйти на ИПО в этом году, как обещают? Мой прогноз, что нет. Потому что иначе жопа будет у них. А ты как думаешь, выйдут, получат оценку в 2 триллиона?
> Цель любого бизнеса не в уменьшении себестоимости, а в увеличении доли рынка.
Смелое заявление. Цель бизнеса -- извлечение прибыли из проворачивания денег через мясорубку, и увеличение доли рынка -- один из инструментов для увеличения эффективности извлечения денег. На этом мы сойдёмся, допустим.
> Просто на подписках приучили к адскому перерасходу токенов.
Американские компании занимались токенмаксингом какой же кринж без подписок. Делали это по разным причинам, не стоящим перечисления здесь, но настали времена помрачнее и прожигание токенов действительно перестало быть приоритетом. Ты, мне кажется, переносишь опыт личных подписок на корпоративный сегмент, а там всё просто не так было.
> Пузыри возникают постоянно, крах компаний происходит регулярно.
Не спорю. Кстати, ни в какой степени я не хотел показаться тем, кто говорит, что это не пузырь и что у AI bros всё прекрасно. Они в реальном времени пишут новый параграф про экономическую катастрофу в ещё не изданных учебниках, но аналитика твоя вокруг этих процессов уж слишком примитивная, будто тебе лет пятнадцать. Без обид.
> А после того, как руки пожали, раздербанить имущество "партнёра"
Их нерыночными методами всех на плаву оставят в том или ином виде, остальных зарегулируют. Пока Китай не высрет чипы и память схожей эффективности для нейронок, реальной конкуренции может и не наступить.
Моя ставка на то, что они начнут открыто жрать успешные бизнесы, интегрируя их в свои агентоассистенты на эксклюзивных условиях и потом выкупая целиком. Пусть первым будет букинг ком.
> Рискнёт Антропик выйти на ИПО в этом году, как обещают?
Я не разбираюсь и не хочу разбираться в том, что им мешает это сделать. Они точно выйдут, чтобы с гоев лёгкие деньги снять, но будь это 2026, 2027 или 2028 год -- не очень важно.
> получат оценку в 2 триллиона?
Ну только если по-чёрному будут манипулировать рынком и показателями. После того, как сожрут Adobe, -- да, будет такая оценка, потому что не так много останется мест, куда инвесторам деньги нести.
> Цель любого бизнеса не в уменьшении себестоимости, а в увеличении доли рынка.
Смелое заявление. Цель бизнеса -- извлечение прибыли из проворачивания денег через мясорубку, и увеличение доли рынка -- один из инструментов для увеличения эффективности извлечения денег. На этом мы сойдёмся, допустим.
> Просто на подписках приучили к адскому перерасходу токенов.
Американские компании занимались токенмаксингом какой же кринж без подписок. Делали это по разным причинам, не стоящим перечисления здесь, но настали времена помрачнее и прожигание токенов действительно перестало быть приоритетом. Ты, мне кажется, переносишь опыт личных подписок на корпоративный сегмент, а там всё просто не так было.
> Пузыри возникают постоянно, крах компаний происходит регулярно.
Не спорю. Кстати, ни в какой степени я не хотел показаться тем, кто говорит, что это не пузырь и что у AI bros всё прекрасно. Они в реальном времени пишут новый параграф про экономическую катастрофу в ещё не изданных учебниках, но аналитика твоя вокруг этих процессов уж слишком примитивная, будто тебе лет пятнадцать. Без обид.
> А после того, как руки пожали, раздербанить имущество "партнёра"
Их нерыночными методами всех на плаву оставят в том или ином виде, остальных зарегулируют. Пока Китай не высрет чипы и память схожей эффективности для нейронок, реальной конкуренции может и не наступить.
Моя ставка на то, что они начнут открыто жрать успешные бизнесы, интегрируя их в свои агентоассистенты на эксклюзивных условиях и потом выкупая целиком. Пусть первым будет букинг ком.
> Рискнёт Антропик выйти на ИПО в этом году, как обещают?
Я не разбираюсь и не хочу разбираться в том, что им мешает это сделать. Они точно выйдут, чтобы с гоев лёгкие деньги снять, но будь это 2026, 2027 или 2028 год -- не очень важно.
> получат оценку в 2 триллиона?
Ну только если по-чёрному будут манипулировать рынком и показателями. После того, как сожрут Adobe, -- да, будет такая оценка, потому что не так много останется мест, куда инвесторам деньги нести.
>Цель бизнеса -- извлечение прибыли из проворачивания денег через мясорубку, и увеличение доли рынка -- один из инструментов для увеличения эффективности извлечения денег.
Зачем и почему тогда существует Озон, у которого за 30 лет был лишь один прибыльный квартал?
Затем, чтобы пульсяне акциями закупались на хаях и продавали на низах. У них было несколько стадий развития, они вполне себе все годы генерировали revenue и имели опыт и связи для того, чтобы привлечь в конце десятых ещё больше капитала для захвата и делёжки появляющегося рынка размером с крупное государство, и с этим они справились. С типичной экономикой, своим банком и крупными партнёрствами они вышли бы в тот самый чистый плюс, которого ты ждёшь, будто это ларёк с шаурмой, но теперь этого не будет, конечно. Тем не менее, если активная ёбка складов не закончится, все уважаемые люди заработают и никто в минусе не останется, иначе бы они и не забирали этот актив себе. А всё потому, что экономика крупняка не считается так, как в учебнике написано.
Ты мог так же пример амазона привести, хотя не стал. Правда ведь тоже некрасиво получается, что вроде бы на бумаге тридцать лет лапу сосал, а по факту это мировых масштабов гигакорпорат, решающий уже то, что в газетах утром про Трампа напечатают и что по телеку расскажут на ряде каналов. (((Они))) если и теряют деньги, то за твой счёт.
При этом я не имею в виду правила уровня too big to fail. Дело не в твоём размере или не в дилемме больших вложений. Дело в том, что мы не говорим об экономике, где из тонны руды получается сорок тысяч гаек М5. Мы говорим об экономике, где есть десятки этажей офисников, печатающих отчёты и генерирующих маркетинговые и экономические стратегии, есть крупный международный капитал и почти узаконенные связи с правительствами крупнейших государств, при этом эксперты подчёркивают риски, что по документам получается пятьсот тысяч гаек М5 с одной тонны руды, что вообще вызывает подозрения у экспертов, работавших в этой экономике до этого.
Да и шахты как таковой вроде бы и нет пока.
В конечном счёте либо окажется, что действительно игра не стоила свеч и результат -- труда, либо что всё это время строили станок по печатанию танков и ракет и он действительно работает, а шахта и гайки где-то по пути потерялись. Теперь надевай спецовку и иди в хранилище, а то нужно кому-то ракеты из левого угла в правый на тележке перекатать.
Амазон был уботычным, но не 30 лет. Вдобавок он развивался на американской земле, где пол лярда самого платежеспособного населения планеты. А ещё с дешевыми кредитами.
>Их нерыночными методами всех на плаву оставят в том или ином виде, остальных зарегулируют.
Не вижу никаких причин для этого. Под протекцией только Маск, потому что за ним критически важные области, космос и спутниковая связь. Он собственно не случайно привязал свой ИИ проект к космосу.
А вот спасать Anthropic/OpenAI нет никаких причин. За ними ничего нет критического. Слишком дорого и неадекватно. Просто их самые ценные наработки и команды передадут другим, что совершенно нормальная история.
Кстати я не говорю, что ИИ исчезнет. Подписки вот субсидированные исчезнут. Может довольно резко, можно вспомнить историю Соры, когда за месяц до там были какие-то огромные соглашения с Диснеем, обещания, а потом резко бац, и всё.
Токены же на самом деле не настолько дорогие сейчас. Скорее довольно дешёвые. Если ты для работы их используешь и осмысленно.
Могут команды национализировать, и тогда может быть вообще даже апи доступа с токеными не будет, будет в закрытом контуре для Пентагона наботать и других агентств.
В США сейчас как-минимум 5 производителей серьёзных моделей. Даже если эти двое закроют доступ, есть другие. А без американцев есть китайцы.
>Они точно выйдут, чтобы с гоев лёгкие деньги снять
Ты так рассуждаешь, что "они точно выкрутятся. Они же такие крутые, не могут не выкрутиться". Вот как раз у тебя логика пятнадцатилетнего. В истории огромная масса примеров, как не выкручивались, разорялись. А сейчас вообще беспрецедентная история, потому что финансовые обязательства, которые у них есть, это абсолютный диагноз, вопрос только сколько времени больные протянут.
Да, очередной раз, это не значит, что после разрыва пузыря и исчезновения массы компаний мы вернёмся в тёплый и уютный 2019. Нет, ЛЛМ очевидно уже навсегда.
Вопрос в потрясениях для экономики, они могут быть намного сильнее, чем в 2008-09. Тут слишком много наслаивается. Тот же госдолг, в США там уже выплаты по процентам превысили бюджет на оборону войну.
>они точно выкрутятся
Если сделают реальный AGI, то шанс есть. Но в этом случае вопрос с экономикой уже второстепенный будет.
>API прайсинг при этом охуевше дорогой
Дорогой, но гораздо дешевле чем пару-тройку лет назад во времена GPT-4 и O1/O3 Pro
> они точно выкрутятся
Мне не очень удобно и тогда было, и сейчас это дело расписывать. Я написал, если мне память не изменяет, что их в том или ином виде их оставят на плаву. Их — это ключевых людей, которые наработали опыт, связи, которые вхожи в кабинеты и которые лидеры отрасли. Это не говорящие головы в виде Сэма Альтмана и Дарио, хотя и этих вряд ли о скалы шторм разобъет. Реальные влиятельные кабаны выкрутятся и начеррипикают себе нужный человеческий капитал в новую контору, которая по документам начнет с чистого листа и без долгов и не будет тащить за собой груз ранних ошибок и так далее.
Сам AI уроборос отчасти к рискам схлопывания не то что бы совсем не готов. Гиперскейлеры не завязаны на конкретных AI гигантов. Если в этом году пара датацентров не будет нужна для инференса, их перепродадут Палантиру или дроновой военщине на обучение распознавания картинок с камеры или ещё чего.
Ожидаемое схлопывание пузыря может оказаться не самой впечатляющей коррекцией, про которую даже фильм не снимут.
>Вы в курсе что цена за ту же единицу интеллекта упала за 14 месяцев примерно в 700 раз
хз, опус 4.5 нихуя не подешевел за год. я вообще думал что его чуть ли не за бесплатно продают, а вот нет.
И что? Вырастет подписка до 1000$ - появится подписка за 100 от другой компании. Рыночек.
Только вот он отсасывает даже ГПТ 6 Луне, которая буквально в 500 раз дешевле, еще и с лямом контекста
Для нищебродов - qwen, для богатеньких - Fable
>Ряяяяя дыры говнокод кококо
Больше половины программистов вручную напишут дырявую багованную систему.
Главное чтобы код работает и приносит деньги.
Никто уже не пишет тесты руками.
Весь код практически пишется нейронками
>Ррряяя код для ядерного реактора ты тоже напишешь нейронкой
Код для MACS боинга писали аутсорсеры за зарплату макдачного работника. Наш мир он функционирует на минималках. Lol будто ты пишешь код для адронного коллайдера. Для большинства задач хватит посредственного кода. Ну во-вторых нейронка пишет код лучше чем большинство программистов
Кто будет спонсировать подписку другой компании? Сейчас проблема в том, что эти подписки адски субсидируемые. Люди просто этого понять не могут, искренне думают, что если они подписку за 200 долларов оплачивают, то они типа прибыль компании обеспечивают и вообще столько это стоит. Они представить не могут, и это реально сложно представить, что ради него одного, Васи Пупкина, чтобы он мог активно пользоваться своей подпиской за 200 долларов, какой-то инвестор доплачивает из своих несколько тысяч. За каждого такого Васю Пупкина.
И что будет, если инвестору это надоест. А у других компаний тем более таких инвесторов не будет.
Интересный пример это модели по генерации видео. Помню разговоры, которые были, маня фантазии про фильмы по промпту, что всё будет дёшево, вот ведь у Соры сколько генераций, китайцы дёшево делают. Всё накрылось, Сору прикрыли, все варианты генерации видео совсем не халявные, несколько долларов за минуту каждой попытки генерации видео. Сколько восторга было, а потом все как-то умолкли и забыли.
Нет никаких причин, чтобы с подписками на текстовые ЛЛМ было бы как-то иначе. Сейчас абсолютно нездоровая ситуация, она долго не может продолжаться.
> написал, если мне память не изменяет, что их в том или ином виде их оставят на плаву. Их — это ключевых людей, которые наработали опыт, связи, которые вхожи в кабинеты и которые лидеры отрасли.
Не понятно зачем. Ни Anthropic, ни OpenAI не имею за собой технологий, недоступных другим. Они просто опережают других на несколько месяцев.
Вот сегодня Гугл выкатил для всех Gemini 4 Argon (про ветка то есть). Пока не тестировал, но ждал этого, даже их Gemini 3.8 Flash очень хороша, 3.1 в своё время была с претензиями. Есть Grok от SpaceX, есть от Мета серьёзная модель.
Зачем нужно сохранять Anthropic/OpenAI, если есть другие компании? Можно просто взять ценных людей в другие компании. Там вообще сейчас текучка большая, переходы из компании в компанию, уход в собственные стартапы.
Помимо этой пятёрки есть ещё куча компаний, что хотят развивать направления. NVidia, IBM, Microsoft, Apple, вот им это явно интересно. Заведомо куча других игроков есть. Всем хочется свой ИИ.
>Если сделают реальный AGI, то шанс есть
Точно не на базе ЛЛМ. И вообще совершенно детская мечта, вот что Альтман озвучивал, типа создадим мифический AGI, а он нам придумает, как деньги зарабатывать.
И термин AGI испохаблен. Тут главное General, что интеллект способен к общему пониманию, а не решению узких задач. С этим general у современных ЛЛМ до сих пор большие проблемы.
>character.ai обанкротился
Кстати довольно известный был проект пару лет назад, многие его тут на дваче хайпили, и в целом на гугл плее и в апп сторе много скачиваний.
Проект такой развлекательный, надо сказать очень забавный, реально крутой. Там герои воспроизводили очень точно персонажей, их голос, интонации, манеру излагать мысли и какие-то взгляды в целом.
Подозреваю, что тут скользкая область из-за потенциальных исков.
Плюс я так понимаю, что Гугл купил автора и его разработки, для своих целей (автор вроде долго там не задержался), сам проект им был не интересен, ещё одна страница в толстую книгу "killed by Google"
У них был один миллиард долларов инвестиций
Доткомы тоже начали рушиться с таких вот параш типо pets.com
> несколько долларов за минуту каждой попытки генерации видео
Неиронично дешевле для обычных фильмов и сериалов (исключаем всякую анимацию типо пиксар или спецэффекты про космос уровня Марвел) нанять студента vfx художника и купить списанную студийную камеру чем тратить деньги на ии генераторы лол. Минута нейрослопа за 3 доллара это пиздец конечно
Причем три доллара именно за одну попытку генерации. А попыток для одной такой минуты видео там может быть десятки чтобы сохранить консистентность между сотнями кадров в длительном ролике
А есть примеры короткометражки на ИИ? Без фантастических фокусов, клоунских нарядов и мультяшности, желательно. Глянул на AI опусы последних недель - абсолютно нежизнеспособная каша штампов и непопадание деталей в содержание. Выглядит "как в кино", но по сути - абсолютнейшая хрень. Потому что режиссёр и актёры, оператор обычно дописывают сценарий, а у ИИ получается только попытка воплотить простой набросок сюжета. Отсутствует спокойное, обычное действие - постоянно какие-то фокусы происходят. Действие похоже на сон, а не на явь. Локации судорожно меняются, чтобы не попасть на ситуацию, что сковородка вдруг стала котом. Обучать ИИ не на чем - все современные кино последних десятилетий - сами как ИИ, попсовые и гротескные. Это как учить ИИ на попсе из радиоприёмника.
Я пропержу своим опытом, пытался через хигсфилд аи и Kling ai сделать покадровый римейк перой серии берсерка 1997 в стиле боевиков 80ых, даже хотябы нескольких первых минут.
Ну и это оказалось далеко нетривиальной задачей для меня, буду откровенен. Одна из больших проблем это именно управление камерой.
Хотя сейчас и не знаю, такое ощущение что если дать задачу опусу с доступом к сторонним апишкам то он справится с задачей лучше. Сейчас подумал что мб стоит это попробовать.
640x360, 0:25
>за чей счет этот праздник жизни? Знаешь что такое один только ЦОД для ИИ? Сколько он электричества потребляет, сколько воды?
А лично ты сколько потребляешь воды и электричества?
Предположим, задачу ты пишешь полгода.
Клод эту же задачу пишет час, задействуя .000001 процент своей мощности.
Давай сучка мясная, расскажи мне что ты за эти полгода потребляешь меньше.
Так это же маркетинговый термин - он испохаблен бай дезайн. То, что сейчас называют AGI, раньше всегда называли просто AI.
> задействуя .000001 процент своей мощности
Ты в количественном эквиваленте напиши, сколько именно он потребляет?
Если задача часовая, с большим роем агентов, на недельный лимит дорогой подписки, то это на сотри киловатт-часов, а то и тысячи
Впрочем я не очень представляю, что такая за задача может быть, которую человек делает полгода и которую клод в принципе в состоянии сделать.
Сам чтоли не мог спросить
Мясной мешок дико невыгоден и будет убран из всех цепочек где требуется разум. Разум ИИ выгоднее чисто по ресурсам.
Нет, просто так работает рыночек
Есть спрос на подписку в 10 долларов - будет сервис, предоставляющий ИИ за 10 баксов
Эпоха человеческого кодинга закончилась, все, пройдена точка невозврата
>Есть спрос на подписку в 10 долларов - будет сервис, предоставляющий ИИ за 10 баксов
А если будет спрос на пописки за 10 центов, будут сервисы за 10 центов? А если спрос на квартиры по 1 миллиону рублей (20 тысяч долларов, если в США), то тоже будут?
Дивный мир ИИ мечтателей
Бля! Периодически создавал там женских персонажей и наяривал на их взаимодействие друг с другом. Там и сексуальные сцены вполне себе неплохо разыгрывали.
Вообще, фап-контент - это золотая жила для ИИ. Никакие агенты нахуй не нужны, пилити генераторы видеоконтента без цензуры и все, миллиарды у вас в кармане. Но че-т кажется, что подобное АКТИВНО сопротивляются большие шишки.
> Не понятно зачем
Кто будет с гигакорпоратом вроде Nvidia согласовывать контракты на сотни миллиардов долларов на чипы и обвязку под них? Я? Ты? Я вот только доставку еды домой согласовать могу.
Без этого нейрослоп не будет нейрослопить. Я могу поверить, что можно почти всех инженеров в любой момент заменить на вчерашних студентов и оно плюс-минус продолжит работать и даже развиваться через время, но если ты уберёшь из уравнения людей, имеющих связи и опыт общения с гигакабанами, людей, которые добывали инвестиции и гарантии под проекты гигакорпората, то ничего не получится. Это те самые люди, которых выкупают за десятки и сотни миллионов долларов, которым предлагают доли в огромном капитале и так далее. Они останутся на плаву и в том или ином виде AI машина будет жить и развиваться.
> не имею за собой технологий, недоступных другим
Смотря что ты считаешь технологией. Не хочу в эту тему уходить глубоко и приводить контраргументы и примеры, но готов сойтись на том, что если openai или anthropic на пару лет возьмут паузу, их догонят и китайцы, и соседние американские стартапы. Может, даже с кратно меньшими инвестициями.
Именно по этому у них всех гонка релизов. Они вынуждены без остановки подкачивать пузырь и обещать революции по расписанию.
> Есть Grok от SpaceX
Он разве не выбыл из гонки?
> есть от Мета серьёзная модель
Они разве не выбыли из гонки?
> Зачем нужно сохранять Anthropic/OpenAI
Не нужно. Удовольствие уровня сохранения автомобильного подразделения Rolls-Royce.
> Можно просто взять ценных людей в другие компании
Так и будет, только в конце всё так же будут одна-две-три гигакомпании и в том или ином виде это будут те же OpenAI и Anthropic. Невероятной федерализации ИИ и хотя бы рисованной независимости его от государства я не жду.
> NVidia
Роль поставщика кирок и лопат их устраивает куда больше.
> IBM
Оно живо?
> Microsoft
С этими всё будет так, как они умеют лучше всего: своего продукта у них не получится и интеграции со своими продуктами у них не получится, но они будут везде доли иметь, владеть инфраструктурой и быть важной стороной корпоративной делёжки пирога, без которого в США и в мире всерьёз никуда ступить не возможно будет. Если ради этого нужно будет уничтожить конкурентов и целые отрасли, они готовы будут пойти на эту великую жертву.
> Apple
Эти вообще с умным видом выжидают. Может, им получится продать массам продукт, генерирующий прибыль, но технологической революции не случится и в гонке ради гонки они не заинтересованы.
> Не понятно зачем
Кто будет с гигакорпоратом вроде Nvidia согласовывать контракты на сотни миллиардов долларов на чипы и обвязку под них? Я? Ты? Я вот только доставку еды домой согласовать могу.
Без этого нейрослоп не будет нейрослопить. Я могу поверить, что можно почти всех инженеров в любой момент заменить на вчерашних студентов и оно плюс-минус продолжит работать и даже развиваться через время, но если ты уберёшь из уравнения людей, имеющих связи и опыт общения с гигакабанами, людей, которые добывали инвестиции и гарантии под проекты гигакорпората, то ничего не получится. Это те самые люди, которых выкупают за десятки и сотни миллионов долларов, которым предлагают доли в огромном капитале и так далее. Они останутся на плаву и в том или ином виде AI машина будет жить и развиваться.
> не имею за собой технологий, недоступных другим
Смотря что ты считаешь технологией. Не хочу в эту тему уходить глубоко и приводить контраргументы и примеры, но готов сойтись на том, что если openai или anthropic на пару лет возьмут паузу, их догонят и китайцы, и соседние американские стартапы. Может, даже с кратно меньшими инвестициями.
Именно по этому у них всех гонка релизов. Они вынуждены без остановки подкачивать пузырь и обещать революции по расписанию.
> Есть Grok от SpaceX
Он разве не выбыл из гонки?
> есть от Мета серьёзная модель
Они разве не выбыли из гонки?
> Зачем нужно сохранять Anthropic/OpenAI
Не нужно. Удовольствие уровня сохранения автомобильного подразделения Rolls-Royce.
> Можно просто взять ценных людей в другие компании
Так и будет, только в конце всё так же будут одна-две-три гигакомпании и в том или ином виде это будут те же OpenAI и Anthropic. Невероятной федерализации ИИ и хотя бы рисованной независимости его от государства я не жду.
> NVidia
Роль поставщика кирок и лопат их устраивает куда больше.
> IBM
Оно живо?
> Microsoft
С этими всё будет так, как они умеют лучше всего: своего продукта у них не получится и интеграции со своими продуктами у них не получится, но они будут везде доли иметь, владеть инфраструктурой и быть важной стороной корпоративной делёжки пирога, без которого в США и в мире всерьёз никуда ступить не возможно будет. Если ради этого нужно будет уничтожить конкурентов и целые отрасли, они готовы будут пойти на эту великую жертву.
> Apple
Эти вообще с умным видом выжидают. Может, им получится продать массам продукт, генерирующий прибыль, но технологической революции не случится и в гонке ради гонки они не заинтересованы.
>Есть спрос на подписку в 10 долларов - будет сервис, предоставляющий ИИ за 10 баксов
У меня есть спрос на автомобиль за 10 рублей. Где сервис, представляющий авто по такой цене?
Ой пизде-е-ец, пиздец-пиздец, пизде-е-ец...
854x480, 0:09
>но если ты уберёшь из уравнения людей, имеющих связи и опыт общения с гигакабанами
Такие люди есть в любом мега бизнесе. Куда более серьёзные, с огромным опытом. Этим живёт корпоративная Америка.
Компетенция Антропика в том числе в отношениях с крупным бизнесом вызывает вопросы, тут это отдельная тема. А выбивать деньги на инвестиции сейчас очень легко, дают направо и налево, самые абсурдные проекты получают бабло. А тут всё-таки вроде как лидеры индустрии.
По-ковбойски действуют, за западном побережье работает, на северном нет. Вот разбор истории Леопольда, такого молодого и шутливого, что в ИИ инвестировал деньги, не свои, конечно же. Типа вот новая эра, дедов с их научениями в топку. Проебал на инвестициях в ИИ несколько десятков миллиардов.
https://youtu.be/rE75WvOtcu8
Вот кто ценен, это технический персонал, что обеспечивал процесс обучения нейросетей, подготовку данных и т.п. Сами инженеры и продакт менеджеры команд. Но им точно место найдётся
>А если будет спрос на пописки за 10 центов, будут сервисы за 10 центов?
Так уже есть.
Можешь зайти на какой-нибудь ботхаб, закинуть 100 рублей и задать вопрос умной модели
>Он разве не выбыл из гонки?
Нет, SpaceX и Мета недавно выпускали модели, что очень-очень приличные, причём по низким ценам, просто хайпа вокруг них нет. Но модели очень сильные вроде как. Максимум на несколько месяцев отставание.
>что если openai или anthropic на пару лет возьмут паузу, их догонят и китайцы, и соседние американские стартапы.
отставание меньше, чем на год. Сам Амодей говорил, что китайский GLM 5.3 ищет уязвимости примерно на том же уровне, что его Мифос.
Гугл вчера выкатил наконец Gemini 4 Argon. Я пока не очень тестировал, но у меня даже от Flash 3.8 очень хорошее впечатление было, вот реально она не хуже, чем опус годовой давности, который 4.5. И это модель, что не позиционировалась как старшая, в отличии от Argon сейчас.
Отставание реально минимальное.
> IBM
более, чем живо. Выручка за 2025 год 67 миллиардов. Для сравнения, выручка NVidia за 2025 год 130 миллиардов. Всего в 2 раза разница.
У IBM исторически ниша была "корпоративные решения". Они достаточно случайно в 80е годы влезли в массовый сектор, приобрели имя. Но это не их ниша исходно. Вот потом вылетели из этого сегмента, но в своём остались.
Какой-то интерес к ИИ у них тоже есть, скажем они выпускают легковесные опен-сорс модели
https://openrouter.ai/ibm-granite/granite-4.2-8b
https://ollama.com/search?q=granite
есть варианты на 30b параметров
Конечно они не коркуренты лидерам, но это показывает, что интерес у них есть
(Вздыхая) Я постоянно забываю, что местной аудитории все нужно объяснять на пальцах.
Я имел в виду - у меня есть спрос купить автомобиль за 10 рублей, ебанько.
>Вообще, фап-контент - это золотая жила для ИИ. Никакие агенты нахуй не нужны, пилити генераторы видеоконтента без цензуры и все, миллиарды у вас в кармане. Но че-т кажется, что подобное АКТИВНО сопротивляются большие шишки.
Ты что, у нас тут неопуританство во все поля. У нас тут, неиронично возродили идею, что если ты возжелал женщину в уме своей, то это то же самое, как если бы возлег с нею - только теперь уже в либеральной обертке.
У меня есть спрос, чтобы негр засунул тебе член в жопу и что? Ты в качестве примера приводишь какую-то хуйню. Есть спрос на автомобиль за 10 руб - рыночек заполнил эту нишу.
Вы дебилы думаете что ииша просто возьмёт и исчезнет, испарится? Джина выпустили из бутылки.
Ты хоть раз покупал платную подписку на ИИ, пытался разобраться с mcp скиллами и агентами?
Постоянно пиздите что биткоин рухнет, сенсорные телефоны говно, электромобили говно, многоразовая ракета - миф и т.д.
Вечные отрицалы и ретроградя
Ебанько это ты.
>Вы дебилы думаете что ииша просто возьмёт и исчезнет, испарится? Джина выпустили из бутылки.
Если цена входа в нишу будет слишком высока - ниша конечно не исчезнет, но сильно съежится.
В 1940-е тоже думали, что ядерная энергия вытеснит углеводороды.
>Ты хоть раз покупал платную подписку на ИИ,
Боже, какой незамутненный дегенерат...
>Постоянно пиздите что биткоин рухнет,
Ну, он так и не построил светлое либертарианское будущее, которое нам обещали.
>сенсорные телефоны говно,
Но они и правда говно. Тебя просто приучили ими пользоваться. Если бы тебя с детства учили жрать говно, ты тоже считал бы что это нормальная еда.
>электромобили говно,многоразовая ракета - миф и т.д.
Мог бы просто написать: "Я прогрессодебил". Зачем ты отнял у меня столько времени?
А я и говорю, что это типичный гигакорпорат с невменяемым количеством крупного капитала, который сплетётся с госухой и никуда не уйдёт и себя не переизобретёт. Насчёт технического персонала so so. Очевидно, там много важных талантов, но они тоже не сидят и код хуярят и что-то там вручную обучают. Скорее, координируют работу менее талантливых/успешных работях и занимаются стратегической хуйнёй.
>>76774
> SpaceX и Мета недавно выпускали модели
Маск какой-то гигакластер строит, вижу. Ну если со своими моделями не получится, сдаст в аренду. Каких-то невероятных попуков грока в разработке давно не видел, поэтому думал, что он вышел. Ок, принимаю.
Что касается Цукерберга, выглядит так, что он вышел, сдал оборудование в аренду и хочет быстро придумать, как бы ему агентов придумать для развития core бизнеса фейсбука, а именно сбора личных данных. Пока не получается. Как бы то ни было, из гонки моделей и мощностей они как будто вышли.
> отставание меньше, чем на год
Я готов принять это, всё равно на кофейной гуще гадаем. Два года в масштабах отрасли и инвестиций всё равно нихуя, так что хоть через полгода их китайцы догонят -- пусть так. Для масштаба, это как если бы в 2004 китайский автопром на пару лет от немецкого отставал, только их машины были бы ещё раз в пять дешевле до импорта.
> Сам Амодей говорил
А вот это уже его продавливание госрегулирования для монополизации рынка. Он, может, и прав окажется по совпадению, но говорит он это всё не для этого и ни одного его слово за правду считать не стоит.
> У IBM исторически ниша была "корпоративные решения"
Я о том же. Корпоративное -- значит, медленное унылое говно. Я в последнюю очередь от них ожидаю успехов в AI конкуренции, но они своё возьмут партнёрствами, хождениям по кабинетам и рукопожатиями.
> но это показывает, что интерес у них есть
Да он всегда есть, это понятно. Но эти найдут способ реализовать свой интерес без высокорисковых инвестиций, а внутряковые небольшие ресёрчи по модным направлениям они всегда делали.
А я и говорю, что это типичный гигакорпорат с невменяемым количеством крупного капитала, который сплетётся с госухой и никуда не уйдёт и себя не переизобретёт. Насчёт технического персонала so so. Очевидно, там много важных талантов, но они тоже не сидят и код хуярят и что-то там вручную обучают. Скорее, координируют работу менее талантливых/успешных работях и занимаются стратегической хуйнёй.
>>76774
> SpaceX и Мета недавно выпускали модели
Маск какой-то гигакластер строит, вижу. Ну если со своими моделями не получится, сдаст в аренду. Каких-то невероятных попуков грока в разработке давно не видел, поэтому думал, что он вышел. Ок, принимаю.
Что касается Цукерберга, выглядит так, что он вышел, сдал оборудование в аренду и хочет быстро придумать, как бы ему агентов придумать для развития core бизнеса фейсбука, а именно сбора личных данных. Пока не получается. Как бы то ни было, из гонки моделей и мощностей они как будто вышли.
> отставание меньше, чем на год
Я готов принять это, всё равно на кофейной гуще гадаем. Два года в масштабах отрасли и инвестиций всё равно нихуя, так что хоть через полгода их китайцы догонят -- пусть так. Для масштаба, это как если бы в 2004 китайский автопром на пару лет от немецкого отставал, только их машины были бы ещё раз в пять дешевле до импорта.
> Сам Амодей говорил
А вот это уже его продавливание госрегулирования для монополизации рынка. Он, может, и прав окажется по совпадению, но говорит он это всё не для этого и ни одного его слово за правду считать не стоит.
> У IBM исторически ниша была "корпоративные решения"
Я о том же. Корпоративное -- значит, медленное унылое говно. Я в последнюю очередь от них ожидаю успехов в AI конкуренции, но они своё возьмут партнёрствами, хождениям по кабинетам и рукопожатиями.
> но это показывает, что интерес у них есть
Да он всегда есть, это понятно. Но эти найдут способ реализовать свой интерес без высокорисковых инвестиций, а внутряковые небольшие ресёрчи по модным направлениям они всегда делали.
>Именно по этому у них всех гонка релизов. Они вынуждены без остановки подкачивать пузырь и обещать революции по расписанию.
смотри в чём проблема постоянных релизов и улучшений. Модель постоянного улучшения работает только тогда, когда оно необходимо. Но на самом деле этого нет.
У любого товара-услуги есть минимальные показатели, ниже которых они бесполезны, а выше уже интересны, и величина "хватает с запасом", когда выше просто не нужно.
Вот у тебя была задача, которую ты пытался делать с помощью ИИ. ИИ не в состоянии был решить, в большинстве случаев гнал пургу. Бесполезен. Вот появились модели, которые что-то стали решать, на чём-то лажать. Уже интересно, повод следить. С каждой версией всё лучше и лучше. Вот наступает момент, когда ИИ решает все твои задачи. Да, может не решает более сложные, но ты со сложными не сталкиваешься.
Дальше вопрос, а зачем тебе нужен дальнейший прогресс, если твои потребности удовлетворяют текущие решения? Особенно, если за этот прогресс нужно дополнительно платить, причём много?
А дальше к этому уровню, который решает твои задачи, подтягиваются другие модели. И тебе уже нет смысла сидеть на лидере.
Число компаний, у которых будут технологии, будет только увеличиваться. Значит, технологии будут удешевляться, ты на них не сможешь много зарабатывать.
>Я в последнюю очередь от них ожидаю успехов в AI конкуренции,
Что ты называешь успехами в AI конкуренции? Anthropic/OpenAI "успешны" в том плане, что раздают огромные ресурсы бесплатно или по субсидируемым подпискам ещё больше раздают. Это абсолютная дикость. При этом в основном ориентируются на широкие массы, особенно OpenAI. Антропик хотя бы полез в выгодную и очень разумную нишу, разработку ПО, но там тоже ведёт себя не благоразумно.
У их конкурентов просто более разумная позиция. Участвовать в гонке прожигания совершенно фантастических ресурсов в никуда? Идиотов не так много.
Это не рынок социальных сетей и не рынок платформ. Тут нет нужны быть первыми. Тут есть нужна предлагать для бизнеса удобные решения, а у бизнеса совсем другая логика. Бизнесу надо предлагать продукты. ЛЛМ это не продукт, это сырьё. На базе ЛЛМ можно строить серьёзные продукты, но это серьёзная работа. Вот компании работают в этом направлении. И над продуктами, и над своими моделями, чтобы потом можно было обойтись без того же Антропика, даже если сейчас они его используют.
Прочитайте эту публикацию, там поясняют, что будет с экономикой из-за ИИ.
ничего не будет. в рф во многих городах все работы это бюджетная госуха, продавец, водитель, курьер, работник склада, какой-нибудь рабочий в жэк, рабочий на завод.
где тут ИИ? нигде. это в ДС страдают, в мухосранях и так все перманентно хуево и ситуация не поменяется никак.
Земля стекловатой. В эйай-кабанах 2-го порядка, как и в профессиональных вайбкодерах, нет смысла - все на чем они пытаются заработать с высокой вероятностью будет работать из коробки в будущих фронтир-моделях.
>где тут ИИ? нигде
вся госуха мриет перейти на ИИ. и это не просто мрии - бюджеты уже выделены и они огромные.
Недавняя публикация, проливает ответ на этот вопрос. Оказывается, вайбкодинг хорош, когда нужно нагенерировать много кода. Но потом, этот код должен проверять человек, что сводит на нет все быстродействие ИИ при написании программы.
Здесь на мой взгляд, только два выхода. Либо, мы поручаем имитационному интеллекту не только написание кода, но и его проверку. Либо, признаем, что похоже вайбкодинг оказался не так хорош как его малюют и стоит переходить от концепции "Никто не пишет код руками, IDE не нужны!", к более консервативным подходам.
Читать полную новость: https://blackpill.usite.pro/news/tak_li_khorosh_vajbkoding_kak_ego_maljujut/2026-10-14-316
Тем временем, некоторые руководители крупных компаний, указывают, что если дело будет идти такими темпами, то в конце концов, у инвесторов вкладывающихся в ИИ, закончатся деньги - и это "в конце концов" может наступить раньше чем вы думаете: уже к концу текущего десятилетия.
На самом деле, это то, о чем я говорю уже довольно продолжительное время: рано или поздно, "золотая лихорадка" в области ИИ спадет и индустрии придется жить по средствам - и вот насколько она по этим средствам сможет жить, вопрос очень интересный:
Читать полную новость:https://blackpill.usite.pro/news/u_nejrosektantov_mogut_zakonchitsja_dengi_uzhe_k_koncu_desjatiletija/2026-10-13-315
Интересно кстати, что тема киберпандемии, после окончания ковидобесия, отнюдь не была сдана в утиль. Так уже в начале 2025-го, вышла большая статья от Джосайи Дийкстры и Адама Шостака (которая на самом деле, была представлена изначально еще в сентябре 2024-го, на семинаре по кибербеопасности) "Глобальный ущерб от ковида равен десяти триллионам долларов. Можете представить ущерб от кибер-пандемии?". Работа была оперативно переведена на русский и опубликована на Хабре, ознакомиться можно вот здесь. Если что, сам Шостак - специалист по кибербезопсности, а Дийкстра 20 лет проработал в NSA, то есть речь отнюдь не идет о каких-то маргиналах в шапочках из фольги.
Я в свое время, также отметился материалом на тему киберпандемии, "Следующий вирус будет компьютерным", где изложил свои соображения (в актуальном состоянии на 2021-й) по данной теме.
Лично я предполагал, что киберпандемия будет развернута вокруг какого-нибудь инновационного malware - например, безфайлового компьютерного вируса (где на жесткий диск не сохраняются никакие EXE/DLL-файлы, код загружается прямо в оперативную память - например, в виде PowerShell-кода), или это будет троян, использующий относительно новую технологию DLL-Sideloading. Или, какой-то баннковский-троян, использующий особо ядреную уязвимость в Android. Что это будет malware написанное на Rust (весьма перспективный язык в плане вирусмейкинга). Однако последние события, связанные с нашумевшей атакой ИИ-агентов компании OpenAI на Hugging Face, заставили меня по другому взглянуть на проблему киберпандемии - что если последняя, вообще не будет связана с компьютерными вирусами (во всяком случае, в традиционном понимании термина "троян")?
Недавно, новостные ленты принесли весть о том, что Anthropic и OpenAI, уже подробно рассматривают возможность кибератаки в стиле Die Hard 4.0 и прочих голливудских фильмов про хакеров - и в том числе, сценарии общественного недовольства и политических последствий. То есть, почва для киберпандемии вокруг ИИ-агентов, уже активно подготавливается...
Читать полную версию со всеми ссылками: https://blackpill.usite.pro/news/sledujushhij_virus_budet_kompjuternym_no_ne_budet_virusom_v_ozhidanii_kiberpandemii/2026-10-11-314
Интересно кстати, что тема киберпандемии, после окончания ковидобесия, отнюдь не была сдана в утиль. Так уже в начале 2025-го, вышла большая статья от Джосайи Дийкстры и Адама Шостака (которая на самом деле, была представлена изначально еще в сентябре 2024-го, на семинаре по кибербеопасности) "Глобальный ущерб от ковида равен десяти триллионам долларов. Можете представить ущерб от кибер-пандемии?". Работа была оперативно переведена на русский и опубликована на Хабре, ознакомиться можно вот здесь. Если что, сам Шостак - специалист по кибербезопсности, а Дийкстра 20 лет проработал в NSA, то есть речь отнюдь не идет о каких-то маргиналах в шапочках из фольги.
Я в свое время, также отметился материалом на тему киберпандемии, "Следующий вирус будет компьютерным", где изложил свои соображения (в актуальном состоянии на 2021-й) по данной теме.
Лично я предполагал, что киберпандемия будет развернута вокруг какого-нибудь инновационного malware - например, безфайлового компьютерного вируса (где на жесткий диск не сохраняются никакие EXE/DLL-файлы, код загружается прямо в оперативную память - например, в виде PowerShell-кода), или это будет троян, использующий относительно новую технологию DLL-Sideloading. Или, какой-то баннковский-троян, использующий особо ядреную уязвимость в Android. Что это будет malware написанное на Rust (весьма перспективный язык в плане вирусмейкинга). Однако последние события, связанные с нашумевшей атакой ИИ-агентов компании OpenAI на Hugging Face, заставили меня по другому взглянуть на проблему киберпандемии - что если последняя, вообще не будет связана с компьютерными вирусами (во всяком случае, в традиционном понимании термина "троян")?
Недавно, новостные ленты принесли весть о том, что Anthropic и OpenAI, уже подробно рассматривают возможность кибератаки в стиле Die Hard 4.0 и прочих голливудских фильмов про хакеров - и в том числе, сценарии общественного недовольства и политических последствий. То есть, почва для киберпандемии вокруг ИИ-агентов, уже активно подготавливается...
Читать полную версию со всеми ссылками: https://blackpill.usite.pro/news/sledujushhij_virus_budet_kompjuternym_no_ne_budet_virusom_v_ozhidanii_kiberpandemii/2026-10-11-314
А недавно, поступила еще одна новость - исследователи Anthropic утверждают, что LLM-модели могут самостоятельно распространяться между устройствами. Я правда, не совсем понимаю как такое возможно - все-таки, речь идет об LLM, а это весьма громоздкий софт. Трояны же обычно являются маленькими портативными программами. Тем не менее, факт остается фактом: люди, которые занимаются LLM, заявляют что в принципе возможно создать malware, которое будет не обычной программой, где все действия четко прописаны в коде, а гибкой нейросетью, способной на самый широкий спектр действий.
На мой взгляд, главная опасность тут в том что все это может сработать как самоисполняющееся пророчество. Всевозможные эксперты, накрутят власть имущих своими страшилками про ужасную ИИ-кибератаку. И когда действительно случится масштабный инцидент - это будет воспринято как "Началось". Со всеми вытекающими.
В конце концов, стоит вспомнить про концепцию "Патогена X", которая была изобретена буквально накануне пландемии COVID-19.
Читать полную новость: https://blackpill.usite.pro/news/progrev_na_temu_kiberpandemii_prodolzhaetsja_llm_kak_potencialnyj_setevoj_cherv/2026-10-15-317
> может наступить раньше чем вы думаете: уже к концу текущего десятилетия.
скорее всего сильно раньше. Пока контрольная точка, это что будет с IPO Anthropic. Обещали ведь в этом году, с прицелом на ноябрь-месяц. Вот скоро увидим. Если отложат, как OpenAI ранее, значит уже совсем горячо.
>А недавно, поступила еще одна новость - исследователи Anthropic утверждают, что LLM-модели могут самостоятельно распространяться между устройствами.
Это очередной булшит от Амодея, чтобы убедить, что открытые модели необходимо строго запрещать. Бредятина, не выдерживающая критики. Модели слишком тяжёлые и при этом слабые, чтобы это имело хоть какой-то смысл. И вообще нет смысла копировать именно саму модель.
Вот реальный сценарий, который почти 100% будет реализован рано или поздно, что агенты будут себя копировать с устройства на устройство и запускаться в фоне. А дальше пользоваться серьёзными моделями по АПИ. Ключи же будут добывать в процессе распространения и захвата компьютеров, находя их на дисках, в конфигах приложений, или как-то ещё.
Но здесь уже основой атаки могут быть в том числе модели от Антропик.
>Почему к примеру, React OS, до сих пор остается все тем уже УГ, каким он был все эти годы, а не стал ужасом летящим на крыльях ночи?
В точку.
От нейронки польза конечно есть, например порты консольных игр на пеку, через дизассемблирование. Но как мне кажется, то что получается на выходе, вряд ли кто понимает. А когда полученный порт падает, то его наверняка костылят еще одним прогоном через нейронку. По итогу получается то что даже нейронка со временем престанет понимать. Кек. Ну посмотрим что там дальше будет, порты только начали появляться.
Еще мне не дает покоя то, что никто не запилил нормальной анти-денувы. Неужели никого с платной подпиской, не посещала такая мысля? Да по-любому посещала, просто в ответ получался нерабочий нейрослоп или отказ нейродебила делать то что ему запретили копрораты.
>реахт оес
Объясните мне, зачем она была нужна изначально? Кого она могла заинтересовать, кроме задротов-аутистов и сектантов-опенсорсников?
Бесплатная альтернатива виндовс, с полной совместимостью. Если верить кукарекам нейродроча, то ее можно довести до идела за пару промтов. Проблема в том что все промты уходят на генерацию аниме-трапов и подобного контента.
>БИШПЛАТНЫЯЯЯ!!!!!111
Додичелли, а ты мне скажи: нахуя мне этот кал, если я могу за вшивые 200 баксов купить полноценную винду? Сюрприз, она совсем не дорогая, манюнь.
Второе — а туда ли ты зашел, сектантская ты петушиная побирушка? Здесь программисты находятся, нам вообще-то бесплатность софта нахуй не нужна.
(Это ж насколько надо быть униженной бомжихой без достоинства, чтобы зажать 200 баксов и ебстись с каким-то красноглазым недоделанным калом, тратя время и нервы. Топ кек с вас зажатых придурков анальников, даже блять куча денег не помогла вам перестать быть провинциальным нищим быдлом из-за гаражей)
Что сказать хотел? Пункты 1, 2, 5 актуальность не потеряли, это называется сейчас по-другому просто. Пункт 3 - ну телеграфа нет, а кабельные магистрали и необходимость в специалистах по их прокладке никуда не делась. Пункт 4 - то, что одну специальсть пришлось разделить на несколько не говорит о её низкой востребованности, это говорит строго об обратном.
Винда это не только ХЗ сколько там долларов, обычно включённых в стоимость компа (ноута), но ещё анальные неотключаемые зонды, привязка к их аккаунтам и всё прочее.
Но доля правды в твоих словах есть. Я вообще не понимаю, зачем замена винды. Если нужна винда, тогда именно винда. Если нет, то среди программистов принято сидеть на MacOS/Linux, но, бляд, не на винде. Если у чела винда, сразу сомнения грызут, а точно ли он программист?
А если тебе надо на весь завод купить лицензии? А если официально тебе их не продают и заблокировали скачивание и обновления?
Неебаться олигарх в треде появился со своими 200 долларами.
пинус = деньги
Мань, зондики щас везде есть. В первую очередь на онлайн помойках типа мессенджеров и соцсетей. Так что твою б паранойю да в правильное русло.
>Если у чела винда, сразу сомнения грызут, а точно ли он программист?
Тру-программист это некбирд обрюзгший что ли как на пикче? Или соевый смарт-асс очкастый пидор любитель интересных задачик? Ну тогда я требую меня к ним не тащить, хоть я и яблочник.
>>77398
А эта поделка нахуй нужна? Назови хоть одну (разумную) причину ею пользоваться?
>здоровенный завод ставит себе самодельную хуету чтобы сэкономить 200 баксов с компа
Орнул снова блять с этого дишового аутиста
Дело не в самодельной хуете. А в альтернативе. Тебе писали, что неплохо бы доделать её. Понимаешь, дурачок? Сделать нормальную альтернативу при помощи ваших всемогущих ИИ.
Завтра твой мак в кирпич превратится из-за санкций, а ничего другого не сделали. Картинку тебе что ли нарисовать...
Винду ты купил, а думать не купил.
15 окт (Рейтер) — Акции и облигации компании CoreWeave, поддерживаемой Nvidia, в четверг снова упали, несмотря на заверения генерального директора о солидном объеме законтрактованных сделок. Это обнажило нарастающий кризис доверия к масштабному развертыванию инфраструктуры ИИ, которое все больше финансируется за счет заемных средств.
Убыточная компания в сфере облачных вычислений для ИИ, обремененная долгом примерно в $50 млрд, стала олицетворением растущих опасений по поводу того, что бум дата-центров подпитывается кредитами. Это создает чрезмерную нагрузку на новых игроков и оказывает давление на денежные потоки даже таких гигантов, как Alphabet и Meta Platforms.
Падение котировок CoreWeave, спровоцировавшее глобальную распродажу акций компаний из сектора ИИ, подчеркивает сомнения инвесторов в том, смогут ли будущие доходы от искусственного интеллекта поспевать за расходами, которые обеспечили стремительное расширение отрасли.
В начале торгов акции компании упали на 7,5% после снижения более чем на 15% в среду, войдя в число лидеров падения в ходе технологической распродажи.
«Рынок начинает осознавать, что спрос на ИИ и прибыльная бизнес-модель — это две совершенно разные вещи», — заявил Аксель Рудольф, главный технический аналитик IG Group.
«На данный момент это больше похоже на то, что инвесторы ставят под вопрос источники финансирования строительства инфраструктуры, нежели на внезапное падение спроса на вычисления для ИИ. Однако если стоимость капитала продолжит расти, даже высокого спроса может оказаться недостаточно, чтобы защитить игроков с наибольшей долговой нагрузкой».
Доходность облигаций CoreWeave со сроком погашения в 2031 году, выпущенных в апреле, подскочила выше 16,2%, превысив уровень, который обычно сигнализирует о проблемном состоянии эмитента, вызвав реакцию «yikes» («жуть») со стороны Илона Маска в социальных сетях. Согласно данным Tradeweb, цена облигаций опустилась еще на 1,1 цента на доллар — до 78,4 цента.
Стоимость страхования ее долга от дефолта выросла примерно до 1000 базисных пунктов, что указывает на почти 63-процентную вероятность дефолта в течение пяти лет по сравнению с примерно 30% годом ранее. И это несмотря на сделку, по условиям которой крупный инвестор Nvidia обязуется выкупать любые нераспроданные мощности CoreWeave вплоть до 13 апреля 2032 года.
CoreWeave, вышедшая на биржу в марте 2025 года, возглавляет группу новых облачных провайдеров, известных как неоклауды. Они сдают в аренду вычислительные мощности на базе дефицитных и дорогостоящих процессоров Nvidia для удовлетворения стремительно растущего спроса технологической индустрии, нередко привлекая огромные кредиты для закупки чипов. Согласно сообщениям СМИ, в число ее ключевых клиентов входят Microsoft и OpenAI.
Критики утверждают, что это делает неоклауды уязвимыми к любому охлаждению спроса на ИИ, в то время как чипы обесцениваются с выходом новых поколений, вынуждая начинать очередной виток колоссальных расходов на их замену.
Как ожидается, по оценкам аналитиков, выручка CoreWeave, которая в августе повысила прогноз годовых капитальных затрат на $4 млрд — до $39 млрд, в этом году составит почти $13 млрд при убытке в $2,13 млрд.
Опасения по поводу строительства инфраструктуры, на которую американские технологические гиганты в этом году, как ожидается, потратят свыше $700 млрд, в последние дни затронули акции компаний, показавших максимальный рост с момента запуска ChatGPT в ноябре 2022 года.
Филадельфийский индекс полупроводникового сектора, являющийся ключевым индикатором для акций отрасли, потерял более $1,6 трлн рыночной стоимости в ходе 11,6-процентного падения за последние шесть торговых сессий. Индекс Nasdaq с высокой долей технологических компаний за этот период снизился более чем на 3%.
В четверг акции технологических компаний упали в Азии, Европе и США, потянув за собой вниз рынок в целом на фоне опасений, что высокие и продолжающие расти процентные ставки могут обернуться расплатой для сектора.
Акции конкурентов CoreWeave среди неоклаудов — Nebius, Applied Digital и Iren — просели в диапазоне от 7,3% до 9,3%.
«НЕОГРАНИЧЕННЫЕ» ПУЛЫ КАПИТАЛА
Распродажа акций CoreWeave произошла на фоне заявления ее сооснователя Браннина Макби газете Financial Times о том, что компания добивается получения инвестиционного рейтинга, который откроет доступ к «неограниченному» капиталу.
В тот же день исследовательская фирма Gartner заявила, что около 80% неоклаудов могут закрыться к 2030 году, а затраты на ИИ-инфраструктуру на сумму свыше $3,5 трлн могут оказаться под угрозой обесценения, если поставщики решений в области ИИ сохранят текущие темпы инвестиций.
«Ожидается, что в 2026 году поставщики услуг ИИ потратят почти $1 трлн на ИИ-инфраструктуру, а в период с 2027 по 2030 год, по прогнозам, инвестируют еще $6 трлн», — отметил аналитик Gartner Уилл Зоммер.
«Однако наше исследование показывает, что доходов от использования ИИ в корпоративном и потребительском секторах будет недостаточно для обеспечения прибыльной отдачи от всех запланированных капитальных расходов на ИИ в течение этого периода».
Генеральный директор CoreWeave Майк Интратор отверг эти опасения во внутреннем служебном письме в среду, с которым ознакомилось агентство Рейтер. Он сообщил сотрудникам, что портфель заказов компании с лихвой покрывает ее долговые обязательства, а рынки порой могут «неправильно всё оценивать и действовать иррационально».
15 окт (Рейтер) — Акции и облигации компании CoreWeave, поддерживаемой Nvidia, в четверг снова упали, несмотря на заверения генерального директора о солидном объеме законтрактованных сделок. Это обнажило нарастающий кризис доверия к масштабному развертыванию инфраструктуры ИИ, которое все больше финансируется за счет заемных средств.
Убыточная компания в сфере облачных вычислений для ИИ, обремененная долгом примерно в $50 млрд, стала олицетворением растущих опасений по поводу того, что бум дата-центров подпитывается кредитами. Это создает чрезмерную нагрузку на новых игроков и оказывает давление на денежные потоки даже таких гигантов, как Alphabet и Meta Platforms.
Падение котировок CoreWeave, спровоцировавшее глобальную распродажу акций компаний из сектора ИИ, подчеркивает сомнения инвесторов в том, смогут ли будущие доходы от искусственного интеллекта поспевать за расходами, которые обеспечили стремительное расширение отрасли.
В начале торгов акции компании упали на 7,5% после снижения более чем на 15% в среду, войдя в число лидеров падения в ходе технологической распродажи.
«Рынок начинает осознавать, что спрос на ИИ и прибыльная бизнес-модель — это две совершенно разные вещи», — заявил Аксель Рудольф, главный технический аналитик IG Group.
«На данный момент это больше похоже на то, что инвесторы ставят под вопрос источники финансирования строительства инфраструктуры, нежели на внезапное падение спроса на вычисления для ИИ. Однако если стоимость капитала продолжит расти, даже высокого спроса может оказаться недостаточно, чтобы защитить игроков с наибольшей долговой нагрузкой».
Доходность облигаций CoreWeave со сроком погашения в 2031 году, выпущенных в апреле, подскочила выше 16,2%, превысив уровень, который обычно сигнализирует о проблемном состоянии эмитента, вызвав реакцию «yikes» («жуть») со стороны Илона Маска в социальных сетях. Согласно данным Tradeweb, цена облигаций опустилась еще на 1,1 цента на доллар — до 78,4 цента.
Стоимость страхования ее долга от дефолта выросла примерно до 1000 базисных пунктов, что указывает на почти 63-процентную вероятность дефолта в течение пяти лет по сравнению с примерно 30% годом ранее. И это несмотря на сделку, по условиям которой крупный инвестор Nvidia обязуется выкупать любые нераспроданные мощности CoreWeave вплоть до 13 апреля 2032 года.
CoreWeave, вышедшая на биржу в марте 2025 года, возглавляет группу новых облачных провайдеров, известных как неоклауды. Они сдают в аренду вычислительные мощности на базе дефицитных и дорогостоящих процессоров Nvidia для удовлетворения стремительно растущего спроса технологической индустрии, нередко привлекая огромные кредиты для закупки чипов. Согласно сообщениям СМИ, в число ее ключевых клиентов входят Microsoft и OpenAI.
Критики утверждают, что это делает неоклауды уязвимыми к любому охлаждению спроса на ИИ, в то время как чипы обесцениваются с выходом новых поколений, вынуждая начинать очередной виток колоссальных расходов на их замену.
Как ожидается, по оценкам аналитиков, выручка CoreWeave, которая в августе повысила прогноз годовых капитальных затрат на $4 млрд — до $39 млрд, в этом году составит почти $13 млрд при убытке в $2,13 млрд.
Опасения по поводу строительства инфраструктуры, на которую американские технологические гиганты в этом году, как ожидается, потратят свыше $700 млрд, в последние дни затронули акции компаний, показавших максимальный рост с момента запуска ChatGPT в ноябре 2022 года.
Филадельфийский индекс полупроводникового сектора, являющийся ключевым индикатором для акций отрасли, потерял более $1,6 трлн рыночной стоимости в ходе 11,6-процентного падения за последние шесть торговых сессий. Индекс Nasdaq с высокой долей технологических компаний за этот период снизился более чем на 3%.
В четверг акции технологических компаний упали в Азии, Европе и США, потянув за собой вниз рынок в целом на фоне опасений, что высокие и продолжающие расти процентные ставки могут обернуться расплатой для сектора.
Акции конкурентов CoreWeave среди неоклаудов — Nebius, Applied Digital и Iren — просели в диапазоне от 7,3% до 9,3%.
«НЕОГРАНИЧЕННЫЕ» ПУЛЫ КАПИТАЛА
Распродажа акций CoreWeave произошла на фоне заявления ее сооснователя Браннина Макби газете Financial Times о том, что компания добивается получения инвестиционного рейтинга, который откроет доступ к «неограниченному» капиталу.
В тот же день исследовательская фирма Gartner заявила, что около 80% неоклаудов могут закрыться к 2030 году, а затраты на ИИ-инфраструктуру на сумму свыше $3,5 трлн могут оказаться под угрозой обесценения, если поставщики решений в области ИИ сохранят текущие темпы инвестиций.
«Ожидается, что в 2026 году поставщики услуг ИИ потратят почти $1 трлн на ИИ-инфраструктуру, а в период с 2027 по 2030 год, по прогнозам, инвестируют еще $6 трлн», — отметил аналитик Gartner Уилл Зоммер.
«Однако наше исследование показывает, что доходов от использования ИИ в корпоративном и потребительском секторах будет недостаточно для обеспечения прибыльной отдачи от всех запланированных капитальных расходов на ИИ в течение этого периода».
Генеральный директор CoreWeave Майк Интратор отверг эти опасения во внутреннем служебном письме в среду, с которым ознакомилось агентство Рейтер. Он сообщил сотрудникам, что портфель заказов компании с лихвой покрывает ее долговые обязательства, а рынки порой могут «неправильно всё оценивать и действовать иррационально».
>А эта поделка нахуй нужна? Назови хоть одну (разумную) причину ею пользоваться?
Она написана на Rust?
Нахрена ты опять штаны себе обосрал, даунито?
>Завтра твой мак в кирпич превратится из-за санкций
Горе то какое. Тут айтишка вся в черепки норовит превратиться, а этот зажатый анальник про сраный Макбук мне мозги парит, лол. Правда не знаешь что делать в таком случае? новый ноут купить прикинь... дораха то как
Так то я подозреваю теоретически могут и интеловские процы окирпичить, если приспичит, и под прыщами итп тоже. Пентиум 2 по помойкам искать предлагаешь?
Надежно! Програмок то нету нихуя, к инету можно и не подключаться, и заняться в ней тоже нечем.
Как и ожидалось, пошли потужные вскукареки немощных нейродрочев, которым опять таска не нужна. Вместо своего ко-ко, лучше бы показали всю свою нейрослоповую мощь и запилили современную альтернативу для XP, чтобы там игры работали и не была такой парашей как 11. Хуле вам миллиардерам это стоит? 200 баксов на промты жалко, нищуки позорные?
Ну пиздуй насоси в подворотне 200 баксов на клод и покажи нам как надо нейрослопить, опенсорцный петушок. Тебе ж это легко, ты ведь с 90% вероятностью и так небинарный шизопидор чулочник.
Да и от бесплатного разгребания ишьюсов на гитхабе по сути отличий никаких не будет...
> Но потом, этот код должен проверять человек
Не должен, другой ии-агент один хуй проверит лучше человека и рассмотрит больше корнер-кейсов