Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
88 Кб, 400x391
Лисп - семейство языков программирования. Характерные особенности лиспов: динамичность, гомоиконность (код как данные), программируемость.
Основные диалекты
— Common Lisp - разрабатывался как промышленный язык, пригодный для широкого спектра применения, из-за чего имеет достаточно объемную спецификацию. Является мультипарадигменным (процедурщина, функциональщина, ооп (CLOS)), с сильной, динамической типизацией. Есть опциональная декларация типов и, в некоторых реализациях (sbcl, например), частичный их вывод.
Описание особенностей: http://habrahabr.ru/post/143490
Основные реализации:
+ свободные: SBCL (нативный код), Clozure CL (нативный код), ECL (через сишку), Clisp (байт-код; небольшой размер образа; похоже, заброшен), Clasp (llvm; ориентирован на интероп с c++), ABCL (байт-код JVM), gcl, cmucl
+ коммерческие: LispWorks, Allegro CL, Scieneer CL, mocl (для программирования под ведро и ios)
— Scheme - это минималистичный лисп, пригодный в основном для обучения, исследований. Тем не менее, Racket вполне практичен. Racket включает в себя много подъязыков (typed racket, lazy racket, frtime racket), включая схему стандартов r5rs и r6rs.
— Clojure - Стильный, модный, молодежный лисп с бóльшим уклоном в функциональщину, иммутабельными структурами данных, поддержкой параллельщины с транзакционной памятью, агентами. Ориентированность на JVM сильно отразилась на дизайне языка, что многим не нравится.
— Emacs Lisp - его область применения ограничивается емаксом. Является наследником ТОГО САМОГО MacLisp'а.
— Tcl - скриптовый язык с немного наркоманскимстранным синтаксисом. Из коробки множество батареек на любой случай жизни, среди которых неповторимый Tk. Язык очень удобен для написания скриптиков, особенно когда к ним требуется приделать графический интерфейс.
— Rebol
— PicoLisp - Наркоманская хуита
— newLISP - Скриптовый лисп с компактным и быстрым интерпретатором и батарейками на любой случай жизни. В первую очередь предназначен для скриптоты, которую обычно пишут на perl, python, tcl, sh: обработка текстов, работа с сетью, базами данных, взаимодействие с ОС, построение графиков и т.п.
Список возможностей: http://www.newlisp.org/index.cgi?Features
Отличия от других диалектов: http://www.newlisp.org/index.cgi?page=Differences_to_Other_LISPs
Как изучить?
— Common Lisp
+ Practical Common Lisp http://www.gigamonkeys.com/book/ или русский перевод — http://lisper.ru/pcl/
+ On Lisp http://www.paulgraham.com/onlisp.html
+ Common Lisp HyperSpec http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/ — стандарт языка
+ Art of Metaobject Protocol — подробное описание MOP и CLOS
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/lisp
Алсо, годная статья про проектирование eDSL'ей на CL http://swizard.info/articles/solitaire/article.html
— Scheme
+ http://www.ccs.neu.edu/home/dorai/t-y-scheme/t-y-scheme.html
+ Racket Guide
+ SICP (это скорее вводные лекции по программированию, а не учебник по схеме, но тоже пойдет)
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/scheme
— Clojure
+ Programming Clojure, 2nd edition (для новичков)
+ The Joy Of Clojure, 2nd edition (есть есть бэкграунд в Лиспе или ФП)
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/clojure
— Tcl/Tk
+ Официальный учебник http://www.tcl.tk/man/tcl8.5/tutorial/tcltutorial.html
+ Документация по tcl http://www.tcl.tk/man/tcl8.6/TclCmd/contents.htm и tk http://www.tcl.tk/man/tcl8.6/TkCmd/contents.htm
+ Статьи про Tcl и Tk на wikibooks с примерчиками https://en.wikibooks.org/wiki/Category:Tcl_Programming
+ TkDocs с примерами на tcl, perl, ruby http://www.tkdocs.com/tutorial/index.html
Среды разработки
Одно из основных преимуществ лиспа в сравнении с языками с циклом разработки "написал → перекомпилировал → запустил в отладчике" - поддержка интерактивно-итеративного метода разработки. Но без инструментария, обеспечивающего полноценное взаимодействие с реплом, оно сводится на нет. Поэтому писать без использования нормальной среды - значит упустить важную особенность языка.
!!Чтобы не пердолиться с емаксом, лучше можно взять уже преднастроенный spacemacs ( https://github.com/syl20bnr/spacemacs ).
— Common Lisp
+ Emacs + SLIME - самый лучший вариант.
+ vim + SLIMV
+ LispWorks
+ AllegroCL IDE упаси боже
+ Eclipse + cusp
+ <Что-нибудь для сублайма/атома уже запилили, наверное?>
— Scheme
+ Emacs + geiser
+ drRacket
— Clojure
+ Emacs + CIDER
+ LightTable
+ Vim-fireplace
+ Cursive Clojure (IntelliJ plugin)
+ Counterclockwise (Eclipse plugin)
— Tcl
+ Emacs + tcl-mode (только подсветка синтаксиса и простенькое взаимодействие с реплом, но жить можно)
Библиотеки
— Common Lisp
+ Quicklisp ( https://www.quicklisp.org/beta/ ) - CPAN из мира CL
+ Quickdocs ( http://quickdocs.org/ ) - документация по всем пакетам из quicklisp
+ Cliki ( http://cliki.net/ )
+ Обзор экосистемы общелиспа на швабре ( http://habrahabr.ru/post/265589/ )
— Scheme
+ Racket: http://pkgs.racket-lang.org/ и http://planet.racket-lang.org/
+ Chicken: http://wiki.call-cc.org/chicken-projects/egg-index-4.html
+ http://snow.iro.umontreal.ca/?tab=Packages
+ http://www.schemespheres.org/spheres
Предыдущие треды: http://arhivach.org/?tags=3055,113
Текущая версия шапки: http://pastebin.com/NQcjG6Kp
Основные диалекты
— Common Lisp - разрабатывался как промышленный язык, пригодный для широкого спектра применения, из-за чего имеет достаточно объемную спецификацию. Является мультипарадигменным (процедурщина, функциональщина, ооп (CLOS)), с сильной, динамической типизацией. Есть опциональная декларация типов и, в некоторых реализациях (sbcl, например), частичный их вывод.
Описание особенностей: http://habrahabr.ru/post/143490
Основные реализации:
+ свободные: SBCL (нативный код), Clozure CL (нативный код), ECL (через сишку), Clisp (байт-код; небольшой размер образа; похоже, заброшен), Clasp (llvm; ориентирован на интероп с c++), ABCL (байт-код JVM), gcl, cmucl
+ коммерческие: LispWorks, Allegro CL, Scieneer CL, mocl (для программирования под ведро и ios)
— Scheme - это минималистичный лисп, пригодный в основном для обучения, исследований. Тем не менее, Racket вполне практичен. Racket включает в себя много подъязыков (typed racket, lazy racket, frtime racket), включая схему стандартов r5rs и r6rs.
— Clojure - Стильный, модный, молодежный лисп с бóльшим уклоном в функциональщину, иммутабельными структурами данных, поддержкой параллельщины с транзакционной памятью, агентами. Ориентированность на JVM сильно отразилась на дизайне языка, что многим не нравится.
— Emacs Lisp - его область применения ограничивается емаксом. Является наследником ТОГО САМОГО MacLisp'а.
— Tcl - скриптовый язык с немного наркоманскимстранным синтаксисом. Из коробки множество батареек на любой случай жизни, среди которых неповторимый Tk. Язык очень удобен для написания скриптиков, особенно когда к ним требуется приделать графический интерфейс.
— Rebol
— PicoLisp - Наркоманская хуита
— newLISP - Скриптовый лисп с компактным и быстрым интерпретатором и батарейками на любой случай жизни. В первую очередь предназначен для скриптоты, которую обычно пишут на perl, python, tcl, sh: обработка текстов, работа с сетью, базами данных, взаимодействие с ОС, построение графиков и т.п.
Список возможностей: http://www.newlisp.org/index.cgi?Features
Отличия от других диалектов: http://www.newlisp.org/index.cgi?page=Differences_to_Other_LISPs
Как изучить?
— Common Lisp
+ Practical Common Lisp http://www.gigamonkeys.com/book/ или русский перевод — http://lisper.ru/pcl/
+ On Lisp http://www.paulgraham.com/onlisp.html
+ Common Lisp HyperSpec http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/ — стандарт языка
+ Art of Metaobject Protocol — подробное описание MOP и CLOS
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/lisp
Алсо, годная статья про проектирование eDSL'ей на CL http://swizard.info/articles/solitaire/article.html
— Scheme
+ http://www.ccs.neu.edu/home/dorai/t-y-scheme/t-y-scheme.html
+ Racket Guide
+ SICP (это скорее вводные лекции по программированию, а не учебник по схеме, но тоже пойдет)
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/scheme
— Clojure
+ Programming Clojure, 2nd edition (для новичков)
+ The Joy Of Clojure, 2nd edition (есть есть бэкграунд в Лиспе или ФП)
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/clojure
— Tcl/Tk
+ Официальный учебник http://www.tcl.tk/man/tcl8.5/tutorial/tcltutorial.html
+ Документация по tcl http://www.tcl.tk/man/tcl8.6/TclCmd/contents.htm и tk http://www.tcl.tk/man/tcl8.6/TkCmd/contents.htm
+ Статьи про Tcl и Tk на wikibooks с примерчиками https://en.wikibooks.org/wiki/Category:Tcl_Programming
+ TkDocs с примерами на tcl, perl, ruby http://www.tkdocs.com/tutorial/index.html
Среды разработки
Одно из основных преимуществ лиспа в сравнении с языками с циклом разработки "написал → перекомпилировал → запустил в отладчике" - поддержка интерактивно-итеративного метода разработки. Но без инструментария, обеспечивающего полноценное взаимодействие с реплом, оно сводится на нет. Поэтому писать без использования нормальной среды - значит упустить важную особенность языка.
!!Чтобы не пердолиться с емаксом, лучше можно взять уже преднастроенный spacemacs ( https://github.com/syl20bnr/spacemacs ).
— Common Lisp
+ Emacs + SLIME - самый лучший вариант.
+ vim + SLIMV
+ LispWorks
+ AllegroCL IDE упаси боже
+ Eclipse + cusp
+ <Что-нибудь для сублайма/атома уже запилили, наверное?>
— Scheme
+ Emacs + geiser
+ drRacket
— Clojure
+ Emacs + CIDER
+ LightTable
+ Vim-fireplace
+ Cursive Clojure (IntelliJ plugin)
+ Counterclockwise (Eclipse plugin)
— Tcl
+ Emacs + tcl-mode (только подсветка синтаксиса и простенькое взаимодействие с реплом, но жить можно)
Библиотеки
— Common Lisp
+ Quicklisp ( https://www.quicklisp.org/beta/ ) - CPAN из мира CL
+ Quickdocs ( http://quickdocs.org/ ) - документация по всем пакетам из quicklisp
+ Cliki ( http://cliki.net/ )
+ Обзор экосистемы общелиспа на швабре ( http://habrahabr.ru/post/265589/ )
— Scheme
+ Racket: http://pkgs.racket-lang.org/ и http://planet.racket-lang.org/
+ Chicken: http://wiki.call-cc.org/chicken-projects/egg-index-4.html
+ http://snow.iro.umontreal.ca/?tab=Packages
+ http://www.schemespheres.org/spheres
Предыдущие треды: http://arhivach.org/?tags=3055,113
Текущая версия шапки: http://pastebin.com/NQcjG6Kp
179 Кб, 1920x1080
Ударим лиспом по игропрому!
http://www.youtube.com/watch?v=7V9TF2qx1_8
http://www.youtube.com/watch?v=7V9TF2qx1_8
Ответы>>653132
>>649344 (OP)
Что происходит на ОПпикче? Лисп похищает петон с земли, или же наоборот ПОДБРАСЫВАЕТ ЕГО НАМ?
Что происходит на ОПпикче? Лисп похищает петон с земли, или же наоборот ПОДБРАСЫВАЕТ ЕГО НАМ?
>>649769
Думаю, похищает, спасая тем самым человечество от вредного питона.
Думаю, похищает, спасая тем самым человечество от вредного питона.
>>649769
Он его поднимает. Просто другие способы его поднять не сработали. Оставалось только попробовать летающую тарелку и гравитационные лучи. Вот так питон и взлетел. А если выключить луч, то питон упадёт.
Он его поднимает. Просто другие способы его поднять не сработали. Оставалось только попробовать летающую тарелку и гравитационные лучи. Вот так питон и взлетел. А если выключить луч, то питон упадёт.
>>652203
Разве это похоже на симту?
Разве это похоже на симту?
Лиспаны, а сильно ли велик оверхед от CLOSовских методов?
И как это проверить?
И как это проверить?
>>652186
Лол, а ведь правда.
Лол, а ведь правда.
>>653132
Как же всё-таки графон игру преображает.
Как же всё-таки графон игру преображает.
Есть ли что-нибудь по лиспу типа checkio?
Ответы>>653331
10 Кб, 1012x475
>>653314
Что это? Хипстота какая-то?
Я так и не дождался, пока оно намайнит достаточное количество биткоинов, чтобы запуститься.
Что это? Хипстота какая-то?
Я так и не дождался, пока оно намайнит достаточное количество биткоинов, чтобы запуститься.
265 Кб, 554x408
Ну что же вы, лиспаны?
Ньюфаг вкатывается в тред. Начинаю учить кложуру для своего удовольствия. Какие подводные камни?
Ньюфаг вкатывается в тред. Начинаю учить кложуру для своего удовольствия. Какие подводные камни?
>>656437
У тебя жаба в жопе застрянет, аккуратней.
У тебя жаба в жопе застрянет, аккуратней.
>>656572
А жава там by design, потому что кложура - hosted язык. Читай как нескучный синтаксис к яве.
А жава там by design, потому что кложура - hosted язык. Читай как нескучный синтаксис к яве.
Ответы>>656605
>>656601
Ну так и хорошо же. Все это томкаты, jdbc драйверы, разве плохо?
Ну так и хорошо же. Все это томкаты, jdbc драйверы, разве плохо?
>>656609
знаю жабу и груви.
знаю жабу и груви.
57 Кб, 604x403
>>656607
звучит достоверно
звучит достоверно
>>656605
Не очень. Жаводрисня в кложурном коде выглядит слишком гхм... гармонично. Профит сомнителен.
Конечно. Но некоторым вроде норм.
>Ну так и хорошо же.
Не очень. Жаводрисня в кложурном коде выглядит слишком гхм... гармонично. Профит сомнителен.
>Все это томкаты, jdbc драйверы, разве плохо?
Конечно. Но некоторым вроде норм.
>>656620
https://gist.github.com/nblumoe/5468625
Вот типичный пример использования кложуры. Скриптуем яву в странном синтаксисе.
https://gist.github.com/nblumoe/5468625
Вот типичный пример использования кложуры. Скриптуем яву в странном синтаксисе.
Ответы>>657244
>>656605
Если торчащая изо всех щелей жава тебя тебя не сильно смущает, то кложура, может быть, не такой уж и плохой выбор. Хотя я бы на твоём месте сначала присмотрелся к скале или котлину.
Если торчащая изо всех щелей жава тебя тебя не сильно смущает, то кложура, может быть, не такой уж и плохой выбор. Хотя я бы на твоём месте сначала присмотрелся к скале или котлину.
Ответы>>657244
208 Кб, 603x596
>>657244
Про
Про
>>657260
Просто использование ЯП без нормальной системы типов не считается современным и оправданным.
Просто использование ЯП без нормальной системы типов не считается современным и оправданным.
Ответы>>657266
>>657266
Нормальные ::= Те, чье наличие приносит меньше вреда, чем отсутствие статической системы типов.
Такие есть. Даже сраные кресты в этом смысле лучше кложуры с динамикой.
Нормальные ::= Те, чье наличие приносит меньше вреда, чем отсутствие статической системы типов.
Такие есть. Даже сраные кресты в этом смысле лучше кложуры с динамикой.
Ответы>>657288
Ананасы, а как у Лиспа обстоят дела с вебом? Есть ли удобные фреймворки с MVC архитектурой и функциональными плюшками (асинхронность, иммутабельность и т.д.)?
Я писал сайты/веб-сервисы на Java, C#, Python, PHP, Node.js, немного смотрел Ruby, Perl и Go, но ничего из этого не понравилось, как-то все оно громоздко и неуклюже, с тоннами глючащего говнокода. Вот сейчас решил попробовать функциональщину и размышляю, что лучше выбрать, Лисп, Хаскель или Эрланг.
Я писал сайты/веб-сервисы на Java, C#, Python, PHP, Node.js, немного смотрел Ruby, Perl и Go, но ничего из этого не понравилось, как-то все оно громоздко и неуклюже, с тоннами глючащего говнокода. Вот сейчас решил попробовать функциональщину и размышляю, что лучше выбрать, Лисп, Хаскель или Эрланг.
>>657274
Ну, существует также мнение, что кресты сами по себе приносят больше вреда, чем пользы. Да и еблю с Map<String, Vector<Pair<X, Y>>> едва ли можно признать нормальной. В этом смысле мне больше нравится ocaml. Да и в общелиспе благодаря частичному выводу типов отлавливается большинство ошибок, связанных с типизацией.
Ну, существует также мнение, что кресты сами по себе приносят больше вреда, чем пользы. Да и еблю с Map<String, Vector<Pair<X, Y>>> едва ли можно признать нормальной. В этом смысле мне больше нравится ocaml. Да и в общелиспе благодаря частичному выводу типов отлавливается большинство ошибок, связанных с типизацией.
Ответы>>657293
>>657284
Построены на модели чистых вычислений почти полностью (асинхронность, иммутабельность): React c Redux. Или ScalaJS c React и с Diode.
вот так (скорее всего):
>удобные фреймворки с MVC архитектурой
Построены на модели чистых вычислений почти полностью (асинхронность, иммутабельность): React c Redux. Или ScalaJS c React и с Diode.
>а как у Лиспа обстоят дела с вебом
вот так (скорее всего):
>неуклюже, с тоннами глючащего говнокода
>>657291
На самом деле, не так всё плохо.
На самом деле, не так всё плохо.
>>657288
Как что-то плохое, за исключением иммутабельности, работой с Optional через монады, и т.п.
>Map<String, Vector<Pair<X, Y>>>
Как что-то плохое, за исключением иммутабельности, работой с Optional через монады, и т.п.
>>657291
А Clack и Caveman?
А Clack и Caveman?
67 Кб, 1048x468
>>657284
Сейчас в основном используются фреймворки, построенные поверх clack ( http://clacklisp.org/ ): caveman, lucerne, ningle.
Иммутабельные структуры данных есть, но в виде отдельной библиотеке, которой мне никогда пользоваться не приходилось. fset, кажется, она называлась.
Для асинхронности существует cl-async и построенная поверх него библиотека promise'ов - blackbird.
Как-то так. И да, общелисп - не функциональщина.
Сейчас в основном используются фреймворки, построенные поверх clack ( http://clacklisp.org/ ): caveman, lucerne, ningle.
Иммутабельные структуры данных есть, но в виде отдельной библиотеке, которой мне никогда пользоваться не приходилось. fset, кажется, она называлась.
Для асинхронности существует cl-async и построенная поверх него библиотека promise'ов - blackbird.
Как-то так. И да, общелисп - не функциональщина.
Ответы>>657654
>>657889
О, ты наконец-то сделал подсказку.
О, ты наконец-то сделал подсказку.
>>657889
Графон охуенный, кстати
Графон охуенный, кстати
>>657889
Поделюсь что-ли впечатлениями от процесса написания игрушки.
На начальном этапе, когда я делал механику, все было замечательно. REPL идеально подходит для такого рода вещей. Накатал пару функций, тут же посмотрел как они себя ведут. Красота.
Дальше пошла ебля с ffi. Здесь все волшебство репла кончилось. Понадеявшись на сборку мусора я поймал замечательные баги с неверной очисткой памяти и вообще порчей этой самой памяти при нескольких перезапусках SDL/переподгрузкой спрайтов. Ладно, хоть продакшн версия не страдает от этого недуга, т.к. после выхода полностью убивает образ. В общем прелести репл разработки свелись к тому, что постоянно приходилось перезапускать этот самый репл. Времени на поиск причин, очевидно, не было, потому что надо было делать игру. Итак столько дней было убито на попытки заставить это все работать под виндой и некоторые другие фиксы библиотеки.
Но это все частности, библиотека сырая, комьюнити полтора инвалида. Спишем на это.
CLOS при всей своей навороченности выдает такие стек трейсы (по крайней мере в sbcl) что отладка превращается в загрузку всего кода в голову, в попытках понять где вообще это произошло. Да, не осилил.
Макросы наиохуеннейшая вещь. Описания поведения карт и боссов замечательно легли на маленький dsl.
Рефакторинг динамически типизированного языка, особенно с макросами уровня with-slots это полный распиздос. Да, не осилил.
В общем чувства после конкурса у меня смешанные — с одной стороны вроде и писать приятно, с другой стороны, сказался недостаток опыта решения конкретных задач, которые подкидывает лишп и его библиотеки.
Поделюсь что-ли впечатлениями от процесса написания игрушки.
На начальном этапе, когда я делал механику, все было замечательно. REPL идеально подходит для такого рода вещей. Накатал пару функций, тут же посмотрел как они себя ведут. Красота.
Дальше пошла ебля с ffi. Здесь все волшебство репла кончилось. Понадеявшись на сборку мусора я поймал замечательные баги с неверной очисткой памяти и вообще порчей этой самой памяти при нескольких перезапусках SDL/переподгрузкой спрайтов. Ладно, хоть продакшн версия не страдает от этого недуга, т.к. после выхода полностью убивает образ. В общем прелести репл разработки свелись к тому, что постоянно приходилось перезапускать этот самый репл. Времени на поиск причин, очевидно, не было, потому что надо было делать игру. Итак столько дней было убито на попытки заставить это все работать под виндой и некоторые другие фиксы библиотеки.
Но это все частности, библиотека сырая, комьюнити полтора инвалида. Спишем на это.
CLOS при всей своей навороченности выдает такие стек трейсы (по крайней мере в sbcl) что отладка превращается в загрузку всего кода в голову, в попытках понять где вообще это произошло. Да, не осилил.
Макросы наиохуеннейшая вещь. Описания поведения карт и боссов замечательно легли на маленький dsl.
Рефакторинг динамически типизированного языка, особенно с макросами уровня with-slots это полный распиздос. Да, не осилил.
В общем чувства после конкурса у меня смешанные — с одной стороны вроде и писать приятно, с другой стороны, сказался недостаток опыта решения конкретных задач, которые подкидывает лишп и его библиотеки.
>>658333
Любопытно.
>>658334
Значит за столько лет её никто не написал? А криптографические программы на лиспе писать можно? Как у него со скоростью? Всякую стенаграфию шифровать на алгоритме который легко распространить но сложно понять принцип работы получится?
Любопытно.
>>658334
Значит за столько лет её никто не написал? А криптографические программы на лиспе писать можно? Как у него со скоростью? Всякую стенаграфию шифровать на алгоритме который легко распространить но сложно понять принцип работы получится?
Ответы>>658353
>>658341
http://www.cliki.net/Ironclad
SBCL, CCL и все (вроде бы все) коммерческие реализации генерируют довольно эффективный код.
>А криптографические программы на лиспе писать можно?
http://www.cliki.net/Ironclad
>Как у него со скоростью?
SBCL, CCL и все (вроде бы все) коммерческие реализации генерируют довольно эффективный код.
>>658251
Наверное, стоило тебе посоветовать использовать более отлаженный да и вообще неплохо написанный lispbuilder-sdl. Правда он первую версию sdl'я поддерживает, а не вторую.
Можно было обернуть место, где у тебя инициализируется игровой мир, перезапуском и его уже дергать без переинициализации sdl.
with-slot'ом лучше не злоупотреблять. Обычно он используется для слотов, которые считаются приватными, потому как обращается к ним напрямую через slot-value, а не через методы-accessor'ы, которые могут быть переопределены пользователем.
Наверное, стоило тебе посоветовать использовать более отлаженный да и вообще неплохо написанный lispbuilder-sdl. Правда он первую версию sdl'я поддерживает, а не вторую.
> В общем прелести репл разработки свелись к тому, что постоянно приходилось перезапускать этот самый репл.
Можно было обернуть место, где у тебя инициализируется игровой мир, перезапуском и его уже дергать без переинициализации sdl.
>особенно с макросами уровня with-slots
with-slot'ом лучше не злоупотреблять. Обычно он используется для слотов, которые считаются приватными, потому как обращается к ним напрямую через slot-value, а не через методы-accessor'ы, которые могут быть переопределены пользователем.
Ответы>>658828
Господа, задали ДОМАШКУ в вузе. Я не прошу ее решать, прошу только помочь с формулой (ну да, сказать формулу - считай решить, лол). Просто подскажите формулу, как проверить "входит ли одна окружность в другую". Я с детства в контрах с алгеброй и геометрией. Вот текст задачи:
"Даны координаты центров и радиусы двух окружностей на плоскости. Может ли вторая окружность целиком содержится внутри первой?"
Не нужно решение, просто формула или хотя бы подскажите, куда копать. С меня нефть или фотки Эммы Стоун.
"Даны координаты центров и радиусы двух окружностей на плоскости. Может ли вторая окружность целиком содержится внутри первой?"
Не нужно решение, просто формула или хотя бы подскажите, куда копать. С меня нефть или фотки Эммы Стоун.
Ответы>>658438
>>658432
Нет, просто ты ленивое мурло, решившее поступить в вуз "шоб як у всiх". Отчисляйся, высшее образование не для тех, кто задачу седьмого класса решить не может.
>Я с детства в контрах с алгеброй и геометрией
Нет, просто ты ленивое мурло, решившее поступить в вуз "шоб як у всiх". Отчисляйся, высшее образование не для тех, кто задачу седьмого класса решить не может.
>>658486
Да я знаю, что она простая. Но я не знаю, в каком направлении копать, блять. Ебаный в рот, у меня по геометрии было три года подряд ебаная два, по алгебре аж три. Ну что, сложно сказать, что искать? Что за упыри, блять.
Да я знаю, что она простая. Но я не знаю, в каком направлении копать, блять. Ебаный в рот, у меня по геометрии было три года подряд ебаная два, по алгебре аж три. Ну что, сложно сказать, что искать? Что за упыри, блять.
Ответы>>658542
>>658503
За это время мог бы уже изобразить задачу да сориентироваться, как её решать.
Расстояние между центрами вычисли, а потом сравнивай с радиусами.
За это время мог бы уже изобразить задачу да сориентироваться, как её решать.
Расстояние между центрами вычисли, а потом сравнивай с радиусами.
Ответы>>658550
>>658542
Мне уже знакомый хохол с хабра скинул формулу. Это вообще какая-то вычислительная геометрия, оказывается.
Почему такая конъюктура на большинстве форумов? Если кто-то спрашивает, то его сначала хуесосят, пытаются провести анализ, проецируя свои реалии на этого человека (например, тот имбецил, который ляпнул про вуз), а потом дают наставление? Да я ебал, аж бесит.
Мне уже знакомый хохол с хабра скинул формулу. Это вообще какая-то вычислительная геометрия, оказывается.
Почему такая конъюктура на большинстве форумов? Если кто-то спрашивает, то его сначала хуесосят, пытаются провести анализ, проецируя свои реалии на этого человека (например, тот имбецил, который ляпнул про вуз), а потом дают наставление? Да я ебал, аж бесит.
Ответы>>658565
>>658550
Потому что нет никакого желания помогать ленивому хуйлу, которому лень пять минут посидеть, подумать.
Потому что нет никакого желания помогать ленивому хуйлу, которому лень пять минут посидеть, подумать.
Ответы>>658582
>>658565
Ты совсем ебнутый? Я специально написал, что я не умею в геометрию и алгебру, чтобы таких имбецилов, как ты, прогнать. Нет же, любой, кто знает (или делает вид, что знает), но не хочет сказать, считает долгом высраться в стиле "а ты сначала подумай, а потом реши". Как по-твоему, если я вообще не умел в геометрию, сейчас приду к выводам о решении формулы? Тебе же на это похуй, ты просто захотел высраться и высрался. Типичный дегенерат с постсовка. На стаке за "а ты подумай", "да это элементарно" банят нахуй и правильно.
Ты совсем ебнутый? Я специально написал, что я не умею в геометрию и алгебру, чтобы таких имбецилов, как ты, прогнать. Нет же, любой, кто знает (или делает вид, что знает), но не хочет сказать, считает долгом высраться в стиле "а ты сначала подумай, а потом реши". Как по-твоему, если я вообще не умел в геометрию, сейчас приду к выводам о решении формулы? Тебе же на это похуй, ты просто захотел высраться и высрался. Типичный дегенерат с постсовка. На стаке за "а ты подумай", "да это элементарно" банят нахуй и правильно.
Ответы>>658584
>>658584
ты правда даун, лол
бля, не знать алгебру - одно дело
да и то её можно знать на уровне 3-4 класса максимум 7-9
а вот кукарек насчёт геометрии пиздец какой тупой
в каком месте она нужна кроме дрочева задач?
ты правда даун, лол
бля, не знать алгебру - одно дело
да и то её можно знать на уровне 3-4 класса максимум 7-9
а вот кукарек насчёт геометрии пиздец какой тупой
в каком месте она нужна кроме дрочева задач?
Ответы>>658612
>>658593
справка что не дебил. с дебилами по своей воле никто работать не станет
>в каком месте она нужна кроме дрочева задач?
справка что не дебил. с дебилами по своей воле никто работать не станет
Ответы>>658622
>>658612
неплохо ты под себя подливки ебнул, даун ;)
не знать геометрию - пиздец гуманитарем надо быть
думать что она пригодится в программировании не относящемся к топологии и архитектуре - нужно быть не просто гуманитарием нужно быть абсолютно отбитым ебанатом, который запизделся по ходу дискуссии ;)
ладно там тервер или дискретка, она нужна почти всем, но геометрия
кто то запизделся чуточку
короче, разбирайтесь, хотя понятно, что тут школьник с пятеркой по геометрией обосрался, защищает марь ивановну, у которой он любимчик
>вместо ответа он решил скосить под дурачка
неплохо ты под себя подливки ебнул, даун ;)
не знать геометрию - пиздец гуманитарем надо быть
думать что она пригодится в программировании не относящемся к топологии и архитектуре - нужно быть не просто гуманитарием нужно быть абсолютно отбитым ебанатом, который запизделся по ходу дискуссии ;)
ладно там тервер или дискретка, она нужна почти всем, но геометрия
кто то запизделся чуточку
короче, разбирайтесь, хотя понятно, что тут школьник с пятеркой по геометрией обосрался, защищает марь ивановну, у которой он любимчик
Заебали срать, ну.
>>649344 (OP)
Зашел в тред, чтобы узнать, зачем вы хотите похищать питон.
Зашел в тред, чтобы узнать, зачем вы хотите похищать питон.
Ответы>>658677
>>658652
обосрался, обтекай, маня
я вообще мимокрокодил и геометрию я знаю, как и кучу других мат.дисциплин
меня аж перекосоебило от громкого заявления, что без геометрии не получится писать код
это несколько несвязанные между собой дисциплины а ты петушок с клювиком :^)
обосрался, обтекай, маня
я вообще мимокрокодил и геометрию я знаю, как и кучу других мат.дисциплин
меня аж перекосоебило от громкого заявления, что без геометрии не получится писать код
это несколько несвязанные между собой дисциплины а ты петушок с клювиком :^)
>>658658
Никто не говорит, блядь, что для любого кода требуется знание геометрии. Смысл в том, что с долбоебом, не владеющим школьной программой, никто вменяемый не будет взаимодействовать, а тем более что-то там советовать/помогать. Это блядь базовые навыки, как чистить зубы, и не гадить под себя. И не коси под другого анона.
Никто не говорит, блядь, что для любого кода требуется знание геометрии. Смысл в том, что с долбоебом, не владеющим школьной программой, никто вменяемый не будет взаимодействовать, а тем более что-то там советовать/помогать. Это блядь базовые навыки, как чистить зубы, и не гадить под себя. И не коси под другого анона.
Ответы>>658683
Ответы>>658680
>>658658
рюзске ты тоже хуево осили. умри уже, мразота.
>это несколько несвязанные между собой дисциплины
рюзске ты тоже хуево осили. умри уже, мразота.
>>658670
ну такое, обосрался чуток ты
а насчет базовых навыков и уж тем более школьной программы - все зависит от области применения, мне в экоме нужен онли матстат, тервер и дискретка, ну иногда диффуры, другое не применяют, это не значит, что в толопогии они пригодятся
у тебя фундаментальные заблуждения на уровне дауна т.к. школьная программа опять же может пригодиться в разных областях, я химию не знал вообще и биологию они мне не нравились и я их не учил, а вот матан люблю, ну по крайней мере понимаю
>>658676
где ошибка, петушок с клювиком, знаков нет это да я их не ставлю (точнее иногда ставлю), а вот по орфографии - все правильно. тут ты обосрался при всех, лал
>Никто не говорит, блядь, что для любого кода требуется знание геометрии.
>Не можешь в геометрию - не сможешь и код писать.
ну такое, обосрался чуток ты
а насчет базовых навыков и уж тем более школьной программы - все зависит от области применения, мне в экоме нужен онли матстат, тервер и дискретка, ну иногда диффуры, другое не применяют, это не значит, что в толопогии они пригодятся
у тебя фундаментальные заблуждения на уровне дауна т.к. школьная программа опять же может пригодиться в разных областях, я химию не знал вообще и биологию они мне не нравились и я их не учил, а вот матан люблю, ну по крайней мере понимаю
>>658676
где ошибка, петушок с клювиком, знаков нет это да я их не ставлю (точнее иногда ставлю), а вот по орфографии - все правильно. тут ты обосрался при всех, лал
>>658683
Пиздец блядь, вот тебе урок орфографии:
так пишет говно без мозга:
вот так пишет хомо сапиенс:
Пиздец блядь, вот тебе урок орфографии:
так пишет говно без мозга:
>это несколько несвязанные между собой дисциплины
вот так пишет хомо сапиенс:
>это нисколько не связанные между собой дисциплины
>>658683
Научись читать, говнюк. Я не пишу, что школьная программа пиздец как нужна полностью и каждый день. Я пишу, что уебыш, не осиливший в 6 классе геометрию, должен быстро уверенно пиздовать в макдак говорить "Свободная касса", или быть переработанным на метан в случае копротивлений. Так понятней, мразота?
Научись читать, говнюк. Я не пишу, что школьная программа пиздец как нужна полностью и каждый день. Я пишу, что уебыш, не осиливший в 6 классе геометрию, должен быстро уверенно пиздовать в макдак говорить "Свободная касса", или быть переработанным на метан в случае копротивлений. Так понятней, мразота?
Ответы>>658698
>>658696
понятней, но у тебя опять же заблуждения на уровне дауна
умение разбираться в школьной программе по тому или иному предмету зависит от области знаний, в которой ты работаешь
ты вряд ли сможешь раскидать мне таблицу наследования рецессивных генов, а это проходят классе в 10, но это и не нужно тем кто не связан с медициной
так что обтирай трусики от какашек
>>658697
бляяяя, давай в пятый класс, там выучишь про наличие полных форм, зависимые слова, возможность замены синонимом и т.д.
понятней, но у тебя опять же заблуждения на уровне дауна
умение разбираться в школьной программе по тому или иному предмету зависит от области знаний, в которой ты работаешь
ты вряд ли сможешь раскидать мне таблицу наследования рецессивных генов, а это проходят классе в 10, но это и не нужно тем кто не связан с медициной
так что обтирай трусики от какашек
>>658697
>несвязанные
>деепричастие
бляяяя, давай в пятый класс, там выучишь про наличие полных форм, зависимые слова, возможность замены синонимом и т.д.
Ответы>>658712
53 Кб, 960x642
>>658697
Угостись, а потом иди подыхать в подъезд. Он еще тут учить кого-то вылез, блять.
>Какие? Что сделанные?
>Деепричастие
Угостись, а потом иди подыхать в подъезд. Он еще тут учить кого-то вылез, блять.
Ответы>>658707
>>658698
Не нужно прямо сейчас уметь разбираться во всей школьной программе. Я, например, хуй сейчас распишу энергетические уровни, хотя в соответствующее время делал это как нехуй.
Проблема осилить уравнение окружности в 5м классе — вполне достаточный признак имбецильности.
>умение разбираться в школьной программе
Не нужно прямо сейчас уметь разбираться во всей школьной программе. Я, например, хуй сейчас распишу энергетические уровни, хотя в соответствующее время делал это как нехуй.
Проблема осилить уравнение окружности в 5м классе — вполне достаточный признак имбецильности.
>>658712
ну это да
%здесь должен быть список из пары тысяч уравнений, понятий, правил, методов, задач и т.д, неосиляторство которых является признаком имбецильности%
мы скорее подходим к вопросу о гуманитариях и технарях
ну это да
%здесь должен быть список из пары тысяч уравнений, понятий, правил, методов, задач и т.д, неосиляторство которых является признаком имбецильности%
мы скорее подходим к вопросу о гуманитариях и технарях
>>658719
ой, у нас тут покакали сами себе в рот)
ну хоть признался честно не стал дальше цирк устраивать
ой, у нас тут покакали сами себе в рот)
ну хоть признался честно не стал дальше цирк устраивать
Ответы>>658730
>>658724
а подробнее?
раздельно, т.к. `нисколько` усиливает отрицание
таки не с причастием в общем случае
проблемс?
а подробнее?
>нисколько не связанные
раздельно, т.к. `нисколько` усиливает отрицание
>несколько несвязанные
таки не с причастием в общем случае
проблемс?
Ответы>>658731
>>658730
я в общем о том, что ты покакал себе в рот, спизданув про то, что у меня там ошибка
но ты молодец, что не стал отрицать, да еще и полез правила поискал, нашел и сам признался, что ошибки не было
хотя вопрос непринципиальный
я в общем о том, что ты покакал себе в рот, спизданув про то, что у меня там ошибка
но ты молодец, что не стал отрицать, да еще и полез правила поискал, нашел и сам признался, что ошибки не было
хотя вопрос непринципиальный
Ответы>>658739
>>658731
увлекся косплеем Луговского, споткнулся на `несколько` сраспарсил как нескОлько, бывает
>спизданув про то, что у меня там ошибка
увлекся косплеем Луговского, споткнулся на `несколько` сраспарсил как нескОлько, бывает
>>658712
Не нужно прямо сейчас уметь разбираться во всей школьной программе. Я, например, хуй сейчас распишу уравнение окружности, хотя в соответствующее время делал это как нехуй.
Проблема осилить энергетические уровни в 10м классе — вполне достаточный признак имбецильности.
Ну ты понел.
мимо
Не нужно прямо сейчас уметь разбираться во всей школьной программе. Я, например, хуй сейчас распишу уравнение окружности, хотя в соответствующее время делал это как нехуй.
Проблема осилить энергетические уровни в 10м классе — вполне достаточный признак имбецильности.
Ну ты понел.
мимо
>>658374
Я так и делал же.
Не принципиально. Сделал я себе макрос на with-accessors уровня with-slots, чтобы не писать по 10 раз одно и то же. Суть проблемы в том что я переименовал/выпилил свойство из класса и рефакторинг этого дерьма нихуя не приятен.
>>658794
Оформлять надо. Пока лень.
>Можно было обернуть место, где у тебя инициализируется игровой мир, перезапуском и его уже дергать без переинициализации sdl.
Я так и делал же.
>with-slot'ом лучше не злоупотреблять.
Не принципиально. Сделал я себе макрос на with-accessors уровня with-slots, чтобы не писать по 10 раз одно и то же. Суть проблемы в том что я переименовал/выпилил свойство из класса и рефакторинг этого дерьма нихуя не приятен.
>>658794
Оформлять надо. Пока лень.
Ответы>>658836
>>658836
Хз, не пробовал. Хочется статическую типизацию, чтобы убрал поле из класса и код не соберется, показывая каждую строчку где оно используется, но тут уж либо-либо.
Раст что-ли пощупать? Там и макросы есть вроде как.
Хз, не пробовал. Хочется статическую типизацию, чтобы убрал поле из класса и код не соберется, показывая каждую строчку где оно используется, но тут уж либо-либо.
Раст что-ли пощупать? Там и макросы есть вроде как.
>>658852
Щупал, но мне не понравился. Ебля с этими владениями памяти напрягает похлеще лифтинга монад в хаскеле.
Попробуй лучше ocaml. Там тебе и макросы (хотя они отличаются от лисповых и вообще я их не осилил), и ФП, и ООП, и ебли с типизацией и мутабельными данными нет.
Щупал, но мне не понравился. Ебля с этими владениями памяти напрягает похлеще лифтинга монад в хаскеле.
Попробуй лучше ocaml. Там тебе и макросы (хотя они отличаются от лисповых и вообще я их не осилил), и ФП, и ООП, и ебли с типизацией и мутабельными данными нет.
>>658873
Да в целом я пока общелисп буду дальше палочкой тыкать. Уж слишком гомоиконность с макросами хороша.
Да в целом я пока общелисп буду дальше палочкой тыкать. Уж слишком гомоиконность с макросами хороша.
>SBCL compiles by default: even functions entered in the read-eval-print loop are com‐
>piled to native code, unless the evaluator has been explicitly turned on. (Even
>today, some 30 years after the MacLisp compiler, people will tell you that Lisp is an
>interpreted language. Ignore them.
Ответы>>659063
>>658873
Что скажешь за окамл? Прочитал статейку на вики. Увидел ML/haskell и ;;
Возможность городить императивную лапшу порадовала.
Что скажешь за окамл? Прочитал статейку на вики. Увидел ML/haskell и ;;
Возможность городить императивную лапшу порадовала.
>>659060
Блядь, а вот это проблема:
Я хочу opengl гонять, а там без флоатов никуда.
Блядь, а вот это проблема:
> SBCL, like most (maybe all?) implementations of Common Lisp on stock hardware, has
> trouble passing floating point numbers around efficiently, because a floating
> point number, plus a few extra bits to identify its type, is larger than a machine
> word. (Thus, they get "boxed" in heap-allocated storage, causing GC overhead.)
> Within a single compilation unit, or when doing built-in operations like SQRT and
> AREF, or some special operations like structure slot accesses, this is avoidable:
> see the user manual for some efficiency hints. But for general function calls
> across the boundaries of compilation units, passing the result of a floating point
> calculation as a function argument (or returning a floating point result as a
> function value) is a fundamentally slow operation.
Я хочу opengl гонять, а там без флоатов никуда.
Ответы>>659079
>>659063
Посоны успокоили, мол простые флоаты на х64 все равно не боксят, да и вообще векторы во все поля.
Посоны успокоили, мол простые флоаты на х64 все равно не боксят, да и вообще векторы во все поля.
>>659061
Написал текст, подумал, удалил. Окамл довольно хороший язык, но у него нихуя нет. А если ты под виндой, то там у него нихуя нет в квадрате. Зато там есть макросы, которые позволяют перепердолить язык, как тебе хочется (я пока в них не смотрел), и производительность почти как у крестов.
Написал текст, подумал, удалил. Окамл довольно хороший язык, но у него нихуя нет. А если ты под виндой, то там у него нихуя нет в квадрате. Зато там есть макросы, которые позволяют перепердолить язык, как тебе хочется (я пока в них не смотрел), и производительность почти как у крестов.
>>659061
Ну, если пересаживаться на окамл после хаскеля, то первым делом в глаза бросается отсутствие тайпклассов, от чего в стандартной библиотеке ты можешь увидеть +. -. /. для флоатов и + - / для интов, что немного напрягает при написании числодробилок, т.е. ad-hoc полиморфизма нет (если не считать ООП, которое в языке стоит немного особняком), только параметрический. Но это отчасти компенсируется системой модулей, функторами (параметризируемыми модулями).
Стандартная библиотека - говно. Такое ощущение, что её когда-то примерно на половину не успели доделать, а потом просто забили. Но существуют замены ей: batteries и core от jane street.
Сборщик мусора многопоточный они не осилили, unboxed-типов не завезли.
Ситуация с библиотеками примерно как у общелиспа. Может чуть хуже.
>>659148
Ну, до крестов ему далековато. Немного быстрее sbcl.
Ну, если пересаживаться на окамл после хаскеля, то первым делом в глаза бросается отсутствие тайпклассов, от чего в стандартной библиотеке ты можешь увидеть +. -. /. для флоатов и + - / для интов, что немного напрягает при написании числодробилок, т.е. ad-hoc полиморфизма нет (если не считать ООП, которое в языке стоит немного особняком), только параметрический. Но это отчасти компенсируется системой модулей, функторами (параметризируемыми модулями).
Стандартная библиотека - говно. Такое ощущение, что её когда-то примерно на половину не успели доделать, а потом просто забили. Но существуют замены ей: batteries и core от jane street.
Сборщик мусора многопоточный они не осилили, unboxed-типов не завезли.
Ситуация с библиотеками примерно как у общелиспа. Может чуть хуже.
>>659148
>и производительность почти как у крестов.
Ну, до крестов ему далековато. Немного быстрее sbcl.
>>659148
Это не совсем макросы в лисперском понимании. Они представляют из себя расширения препроцессора.
https://en.wikipedia.org/wiki/Camlp4#Example
>Зато там есть макросы, которые позволяют перепердолить язык
Это не совсем макросы в лисперском понимании. Они представляют из себя расширения препроцессора.
https://en.wikipedia.org/wiki/Camlp4#Example
Ответы>>659314
>>659293
>stars:>1 language:ocaml
>We’ve found 2,375 repository results
>stars:>1 language:common-lisp
>We’ve found 2,825 repository results
Ответы>>659341
>>659314
При этом по звездам (читай лайкам -> размеру сообщества) лисп печально всасывает.
При этом по звездам (читай лайкам -> размеру сообщества) лисп печально всасывает.
Ответы>>659343
>>659341
Ну, звезды - не показатель. Вангую, что больше половины звёзд ставили праздные зеваки, которые прочитали где-то на хакерньюс о новом суперпроекте от лицокниги.
Ну, звезды - не показатель. Вангую, что больше половины звёзд ставили праздные зеваки, которые прочитали где-то на хакерньюс о новом суперпроекте от лицокниги.
Ответы>>659349
>>659343
И то верно.
И то верно.
Поле :type у слотов классов имеет хоть какое-то значение?
Ответы>>660838
>>660819
Нашел. sbcl их только для проверки типов может использовать, но не для вывода типов.
>as the CLOS slot types are not available for the type inferencer, nor do CLOS slot types provide any efficiency benefits.
Нашел. sbcl их только для проверки типов может использовать, но не для вывода типов.
>>661095
https://github.com/search?utf8=✓&q=stars:>1+language:common-lisp&type=Repositories&ref=searchresults
https://github.com/search?utf8=✓&q=stars:>1+language:common-lisp&type=Repositories&ref=searchresults
Ответы>>661145
Есть реализация умеющая компилить под ведроид?
Ответы>>661170
>>661162
Под arm умеют почти все. Но встроить в jvm получится только ecl и некоторые коммерческие (mocl, allegro, lispworks).
Под arm умеют почти все. Но встроить в jvm получится только ecl и некоторые коммерческие (mocl, allegro, lispworks).
Ответы>>661174
>>661174
Интересно будет посмотреть. Только учти, ecl ещё не научился в кросскомпиляцию.
Интересно будет посмотреть. Только учти, ecl ещё не научился в кросскомпиляцию.
>>661153
Как и емакс.
Как и емакс.
>>662291
Именно. Попробуй сам если хочешь.
Именно. Попробуй сам если хочешь.
>>662291
Фу, какая неприятная дама.
Фу, какая неприятная дама.
Господа, делал задачку из сиспа, а она не хочет работать. Концептуально - вроде правильно. Сначала считает длину, потом берет список, найденную длину как n-1 (список же идет с нуля) и рекурсивно считает, по идее должно возвращать последний элемент. Но не работает. В чем трабл, как вы думаете?
Текст из сиспа
Упражнение 2.17.
Определите процедуру last-pair, которая возвращает список, содержащий только последний
элемент данного (непустого) списка.
(last-pair (list 23 72 149 34))
(34)
https://repl.it/Bpk7/1
Текст из сиспа
Упражнение 2.17.
Определите процедуру last-pair, которая возвращает список, содержащий только последний
элемент данного (непустого) списка.
(last-pair (list 23 72 149 34))
(34)
https://repl.it/Bpk7/1
>>665036
user=> (defn last-pair [arg] (list (last arg)))
#'user/last-pair
user=> (last-pair (list 23 72 149 34))
(34)
user=> (defn last-pair [arg] (list (last arg)))
#'user/last-pair
user=> (last-pair (list 23 72 149 34))
(34)
>>658852
Они там куцые, как дженерики по сравнению с темплейтами. Насколько я понял, даже факториала не посчитать, просто шаблонные подстановки кода. Но там еще плагины для компилятора можно писать, там уже есть тьюринг полнота.
>Раст что-ли пощупать? Там и макросы есть вроде как.
Они там куцые, как дженерики по сравнению с темплейтами. Насколько я понял, даже факториала не посчитать, просто шаблонные подстановки кода. Но там еще плагины для компилятора можно писать, там уже есть тьюринг полнота.
Ответы>>665352
>>665297
Нда, с таким лишний раз связываться не захочешь.
>Но там еще плагины для компилятора можно писать
Нда, с таким лишний раз связываться не захочешь.
>>649344 (OP)
Зачем питон забрали? Верните на место!
Зачем питон забрали? Верните на место!
Ответы>>665612
>>665405
Ещё спасибо скажешь.
Ещё спасибо скажешь.
1438 Кб, 1345x786
Поддержите лисп, товарищи!
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=631802657
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=631802657
Ответы>>665774
>>665774
Только под винду, потому что под линь лень собирать в кучу .so
Если надо, могу собрать под линь, но либы надо будет доставлять через пакетный менеджер или руками.
http://tatrix.org/public/games/lispstone.zip
Только под винду, потому что под линь лень собирать в кучу .so
Если надо, могу собрать под линь, но либы надо будет доставлять через пакетный менеджер или руками.
http://tatrix.org/public/games/lispstone.zip
Ковырял кто-нибудь qtools-ui?
Вот гадость! Не успел
Палю годноту: http://franz.com/support/documentation/10.0/doc/basic-lisp-techniques.pdf
Добавьте в шапку, чтоль.
Добавьте в шапку, чтоль.
>>672704
Ну так-то да. Нужна тема для обсуждения что-ли.
Ну так-то да. Нужна тема для обсуждения что-ли.
24 Кб, 600x600
>>669762
Суть некроговна без задач.
Бамплимита они, блядь, ждут.
>Basic Lisp Techniques
> David J. Cooper, Jr.
> March 19, 2003
>March 19, 2003
>2003
Суть некроговна без задач.
Бамплимита они, блядь, ждут.
39 Кб, 600x600
>>672914
А ты бессмертный дохуя?
13 (ТРИНАДЦАТЬ!) лет прошло, всё так же тормозит и не имеет ни вменяемых компиляторов, ни библиотек.
ЗАЧЕМ???
Зачем вам это окаменевшее говно?
Чтобы показать какой ты ХАКЕР? Чтобы все охуели? Фанаты некроговна похожи на идиота из Goat.se, который умеет из очка делать бездонное дупло. Это невероятно выглядит, этого очень трудно достичь, ЗАЧЕМ это делать со СВОИМ очком?
А ты бессмертный дохуя?
13 (ТРИНАДЦАТЬ!) лет прошло, всё так же тормозит и не имеет ни вменяемых компиляторов, ни библиотек.
ЗАЧЕМ???
Зачем вам это окаменевшее говно?
Чтобы показать какой ты ХАКЕР? Чтобы все охуели? Фанаты некроговна похожи на идиота из Goat.se, который умеет из очка делать бездонное дупло. Это невероятно выглядит, этого очень трудно достичь, ЗАЧЕМ это делать со СВОИМ очком?
>>672920
Может ты еще покукареашь на "The C programming Language"?
Может ты еще покукареашь на "The C programming Language"?
>>672911
А что такого? На общелиспе писали ещё в те времена, когда твоя мамка была молодой девчушкой.
Удивительно, но спустя столько времени он всё ещё остаётся современным, в отличие от твоей мамки.
А что такого? На общелиспе писали ещё в те времена, когда твоя мамка была молодой девчушкой.
Удивительно, но спустя столько времени он всё ещё остаётся современным, в отличие от твоей мамки.
>>672920
Лолчто? Вменяемыми компиляторы и 13 лет назад, и 15, и даже 20.
А библиотек - да, не очень много.
>13 (ТРИНАДЦАТЬ!) лет прошло, всё так же тормозит и не имеет ни вменяемых компиляторов
Лолчто? Вменяемыми компиляторы и 13 лет назад, и 15, и даже 20.
А библиотек - да, не очень много.
>>672920
Каких именно библиотек тебе не хватило? В чем невменяемость SBCL/Clozure?
Это, конечно, хорошо, что у тебя есть хотя бы такая мотивация, но у людей могут быть другие причины, представь себе. Ты бы смог их понять, если бы попытался немного вникнуть в предмет обсуждения, чего ты не сделал, судя по
0/10, try harder m8
Каких именно библиотек тебе не хватило? В чем невменяемость SBCL/Clozure?
>Чтобы показать какой ты ХАКЕР? Чтобы все охуели?
Это, конечно, хорошо, что у тебя есть хотя бы такая мотивация, но у людей могут быть другие причины, представь себе. Ты бы смог их понять, если бы попытался немного вникнуть в предмет обсуждения, чего ты не сделал, судя по
>всё так же тормозит
0/10, try harder m8
>>672941
Залетный кукарека, что с него взять.
Залетный кукарека, что с него взять.
Решил пройти SICP, скачал схем отсюда https://www.gnu.org/software/mit-scheme/ .
Не могу понять как им пользоваться, слишком олдскульно.
Дайте советов, спасибо.
Не могу понять как им пользоваться, слишком олдскульно.
Дайте советов, спасибо.
Ответы>>673348
>>673365
Вернулся. Первое задание сицпа, сума квадратов наибольших двух чисел из трех возможных.
Ебаные скобочки
(define (square x) (* x x))
(define (sumofsquares x y) (+ (square x) (square y)))
(define (largest x y z) (sumofsquares
(cond ((and (>= x y) (>= x z)) x)
((and (>= y x) (>= y z)) y)
(else z))
(cond ((and (>= x y) (<= x z)) x)
((and (>= y x) (<= y z)) y)
(else z))))
Вернулся. Первое задание сицпа, сума квадратов наибольших двух чисел из трех возможных.
Ебаные скобочки
(define (square x) (* x x))
(define (sumofsquares x y) (+ (square x) (square y)))
(define (largest x y z) (sumofsquares
(cond ((and (>= x y) (>= x z)) x)
((and (>= y x) (>= y z)) y)
(else z))
(cond ((and (>= x y) (<= x z)) x)
((and (>= y x) (<= y z)) y)
(else z))))
Ответы>>673525
>>673497
У тебя ошибка. Ты получаешь в результате сумму квадратов наибольшего числа (т.е. 2 * max²), а не двух наибольших.
У тебя ошибка. Ты получаешь в результате сумму квадратов наибольшего числа (т.е. 2 * max²), а не двух наибольших.
Ответы>>673631
>>672941
Ну хорошо хоть не 1985.
5й тред спрашиваю, хуею с заплесневелых мозгов некрофилов.
>SBCL
>Последняя версия 28 июня 2015
Ну хорошо хоть не 1985.
>другие причины
5й тред спрашиваю, хуею с заплесневелых мозгов некрофилов.
>>673529
Это форк cmucl, первая версия которого была в ~85 году. Сам cmucl тоже вроде живой, недавно даже релиз выкатили.
>Ну хорошо хоть не 1985.
Это форк cmucl, первая версия которого была в ~85 году. Сам cmucl тоже вроде живой, недавно даже релиз выкатили.
>>673529
Алсо, что именно ты спрашиваешь? Я, например, в твоем набросе вопросов не вижу.
>5й тред спрашиваю, хуею с заплесневелых мозгов некрофилов.
Алсо, что именно ты спрашиваешь? Я, например, в твоем набросе вопросов не вижу.
>>673529
Давненько в википедии информацию не обновляли. С тех пор семь релизов успело выйти.
>Последняя версия 28 июня 2015
Давненько в википедии информацию не обновляли. С тех пор семь релизов успело выйти.
Ответы>>673553
>>673533
Реально рабочие проекты есть?
Работают? Разрабатываются? Именно проекты, а не полтора прыща на GitHub.
Вакансии есть? Востребован?
Коммьюнити есть? На любом языке, главное чтобы >1.5 быдлокодера.
Вектор развития? Библиотек нет уже 30+ лет - а через 30 уже будут?
Реально рабочие проекты есть?
Работают? Разрабатываются? Именно проекты, а не полтора прыща на GitHub.
Вакансии есть? Востребован?
Коммьюнити есть? На любом языке, главное чтобы >1.5 быдлокодера.
Вектор развития? Библиотек нет уже 30+ лет - а через 30 уже будут?
Ответы>>673559
>>673548
Действительно, снимаю свой говнокомментарий.
>The most recent version is SBCL 1.3.3, released February 29, 2016
Действительно, снимаю свой говнокомментарий.
>>673551
Есть.
>>673551
Да.
>>673551
Да.
>>673551
Да.
>>673551
Мало.
>>673551
Мало.
>>673551
Не слишком большое.
>>673551
Они и раньше были. И сейчас есть. За это время уже несколько раз успели полностью обновиться (в том смысле, что старые выкинули, написали новые).
Алсо, с появлением quicklisp'а ситуация с библиотеками (точнее, с их доступностью) заметно улучшилась.
>Реально рабочие проекты есть?
Есть.
>>673551
>Работают?
Да.
>>673551
>Разрабатываются?
Да.
>>673551
>Именно проекты, а не полтора прыща на GitHub.
Да.
>>673551
>Вакансии есть?
Мало.
>>673551
>Востребован?
Мало.
>>673551
>Коммьюнити есть?
Не слишком большое.
>>673551
>Библиотек нет уже 30+ лет - а через 30 уже будут?
Они и раньше были. И сейчас есть. За это время уже несколько раз успели полностью обновиться (в том смысле, что старые выкинули, написали новые).
Алсо, с появлением quicklisp'а ситуация с библиотеками (точнее, с их доступностью) заметно улучшилась.
>>673559
Не Quicklisp, а Quicklisp beta.
Beta уже в назвнании - это разве не пиздец?
Релизом она станет лет через 20-25, хотя, как упомянул этот >672914 упоротый, по меркам лиспа это все еще будет относительно быстро и свежо.
>с появлением quicklisp'а
Не Quicklisp, а Quicklisp beta.
Beta уже в назвнании - это разве не пиздец?
Релизом она станет лет через 20-25, хотя, как упомянул этот >672914 упоротый, по меркам лиспа это все еще будет относительно быстро и свежо.
Ответы>>673578
>>673576
Там от беты только название.
Там от беты только название.
>>673582
Можешь ещё проектики всяких CMU поискать. Или лиспворкс в промышленности. Или всякие семантиквебы на аллегро. Да или просто йоба-сайтики.
Только зачем тебе это?
Можешь ещё проектики всяких CMU поискать. Или лиспворкс в промышленности. Или всякие семантиквебы на аллегро. Да или просто йоба-сайтики.
Только зачем тебе это?
>>673631
А, мне показалось, что у тебя условия одинаковые. Можно было и проще, кстати.
[code lang=scheme]
(define (largest x y z)
(cond ((> x y z) (+ (square x) (square y)))
((> z y) (largest x z y))
((> y x) (largest y x z))))
[/code]
А, мне показалось, что у тебя условия одинаковые. Можно было и проще, кстати.
[code lang=scheme]
(define (largest x y z)
(cond ((> x y z) (+ (square x) (square y)))
((> z y) (largest x z y))
((> y x) (largest y x z))))
[/code]
Ответы>>673642
>>673660
А, не. Три.
А, не. Три.
>>673627
Ты только со школодебилами дело имеешь? Я изучаю ссылку. Одну, как ответ на все мои вопросы, наверное.
Ты только со школодебилами дело имеешь? Я изучаю ссылку. Одну, как ответ на все мои вопросы, наверное.
Ответы>>673673
>>673672
Нет, почему. Бывают и нормальные люди. Но сегодня, увы, вместо них ты.
Нет, почему. Бывают и нормальные люди. Но сегодня, увы, вместо них ты.
>>673529
Скорость разработки. Выразительность. Любая фича любого другого языка реализуется в CL за полчаса под пивас (ок, почти любая, call/cc не завезли, увы). Производительность, при грамотном использовании макросов и деклараций типов, отсасывающая, разве что, C/C++. Интерактивная разработка, загрузка и компиляция нового кода без остановки программы, встроенные средства для дебаггинга и интроспекции. Максимально гибкая объектная система, породившая такие языки как Python или Ruby (являющиеся, по сути, недолиспами с инфиксным синтаксисом).
"Некрофил с заплесневелыми мозгами" -- тот, кто использует один из вариантов высокоуровневого ассемблера, вместо языка, опередившего свое время и повлиявшего на дизайн практически всех мейнстримных ЯП.
>>другие причины
>5й тред спрашиваю, хуею с заплесневелых мозгов некрофилов.
Скорость разработки. Выразительность. Любая фича любого другого языка реализуется в CL за полчаса под пивас (ок, почти любая, call/cc не завезли, увы). Производительность, при грамотном использовании макросов и деклараций типов, отсасывающая, разве что, C/C++. Интерактивная разработка, загрузка и компиляция нового кода без остановки программы, встроенные средства для дебаггинга и интроспекции. Максимально гибкая объектная система, породившая такие языки как Python или Ruby (являющиеся, по сути, недолиспами с инфиксным синтаксисом).
"Некрофил с заплесневелыми мозгами" -- тот, кто использует один из вариантов высокоуровневого ассемблера, вместо языка, опередившего свое время и повлиявшего на дизайн практически всех мейнстримных ЯП.
Ответы>>674505
>>674091
Объясни, мне тупому что это за call/cc такой, и почему все так жалеют о том, что его не завезли?
Объясни, мне тупому что это за call/cc такой, и почему все так жалеют о том, что его не завезли?
Ответы>>674224
>>674091
Ну збс, опередил свое время 50 лет назад, повлиял на всех, зачем его сейчас-то использовать? Серьезно, последний стандарт общелишпа вышел 22 года назад (и уже тогда был устаревшим мессом, собранным из 10 разных версий прямиком из 70х), даже няшная за это время успела два новых выкатить.
Если уж браться за лиспы сейчас, то за схему/ракет/кложуру, CL стоит оставить легасикрестьянам.
> языка, опередившего свое время и повлиявшего на дизайн практически всех мейнстримных ЯП
Ну збс, опередил свое время 50 лет назад, повлиял на всех, зачем его сейчас-то использовать? Серьезно, последний стандарт общелишпа вышел 22 года назад (и уже тогда был устаревшим мессом, собранным из 10 разных версий прямиком из 70х), даже няшная за это время успела два новых выкатить.
Если уж браться за лиспы сейчас, то за схему/ракет/кложуру, CL стоит оставить легасикрестьянам.
Ответы>>674224
>>674113
Представь, что это setjmp/longjmp, сохраняющий состояние стека. Или "first-class goto".
>>674177
А что именно тебя в стандарте не устраивает кроме отсутствия call/cc, TCO и того, что это lisp-2? Все, что должно, по идее, быть в стандарте (сокеты, многопоточность, MOP), есть во всех живых имплементациях, врапперы для их портабельного использования тоже есть. Такой-то CFFI есть. Хуле еще надо?
Схема -- не лисп. Схемка, конечно, няшка и май вайфу, но тут люди про серьезные проекты™ говорят, а как их писать, когда есть стандарт, в котором почти нихуя и зоопарк несовместимых между собой реализаций -- хуй знает.
Тогда уж браться за обычную жабу и не страдать хуйней.
Представь, что это setjmp/longjmp, сохраняющий состояние стека. Или "first-class goto".
>>674177
А что именно тебя в стандарте не устраивает кроме отсутствия call/cc, TCO и того, что это lisp-2? Все, что должно, по идее, быть в стандарте (сокеты, многопоточность, MOP), есть во всех живых имплементациях, врапперы для их портабельного использования тоже есть. Такой-то CFFI есть. Хуле еще надо?
>Если уж браться за лиспы сейчас, то за схему
Схема -- не лисп. Схемка, конечно, няшка и май вайфу, но тут люди про серьезные проекты™ говорят, а как их писать, когда есть стандарт, в котором почти нихуя и зоопарк несовместимых между собой реализаций -- хуй знает.
>кложуру
Тогда уж браться за обычную жабу и не страдать хуйней.
Ответы>>674236
>>674224
Надо выкинуть все старье (типа динамических переменных и car/cdr) и дублирующий функционал, привести все к одному виду (типа -p суффиксов у предикатов), OOP должен быть интегрирован с остальным языком, а не быть левой приблудой, добавленной в последний момент, юникод должен быть в стандарте, макросы должны быть гигиеничными, стандартная библиотека должна быть больше.
В каждой со своими тараканами и через свои костыли.
Лiл.
> Хуле еще надо?
Надо выкинуть все старье (типа динамических переменных и car/cdr) и дублирующий функционал, привести все к одному виду (типа -p суффиксов у предикатов), OOP должен быть интегрирован с остальным языком, а не быть левой приблудой, добавленной в последний момент, юникод должен быть в стандарте, макросы должны быть гигиеничными, стандартная библиотека должна быть больше.
>сокеты, многопоточность, MOP есть во всех живых имплементациях
В каждой со своими тараканами и через свои костыли.
> 2016
> CL
> серьезные проекты
Лiл.
>>674236
Схемер что ли? С чего ты взял, что это старье? Одна из самых удобных фишек лиспа.
Оно и так интегрировано. Другое дело, что в стандартной библиотеке практически не используется.
Хотел было возразить, но оказалось, что его и правда нет в стандарте. Тем не менее, во всех живых реализациях заподдержку завезли с два десятка лет назад.
А, и точно схемер. Покажи, как анафорические макросы с гигиеной реализуются.
Ещё больше?
И много ты их разглядел через closer-mop или usocket, которые де-факто стандарт?
>старье
>типа динамических переменных
Схемер что ли? С чего ты взял, что это старье? Одна из самых удобных фишек лиспа.
>OOP должен быть интегрирован с остальным языком
Оно и так интегрировано. Другое дело, что в стандартной библиотеке практически не используется.
>юникод должен быть в стандарте
Хотел было возразить, но оказалось, что его и правда нет в стандарте. Тем не менее, во всех живых реализациях заподдержку завезли с два десятка лет назад.
>макросы должны быть гигиеничными
А, и точно схемер. Покажи, как анафорические макросы с гигиеной реализуются.
>стандартная библиотека должна быть больше
Ещё больше?
>В каждой со своими тараканами и через свои костыли.
И много ты их разглядел через closer-mop или usocket, которые де-факто стандарт?
Ответы>>674463
>>674236
https://github.com/cl21/cl21
А вообще, пилится замена стандартной библиотеке с MOP, gray-steams, alexandia и т.д.
Но, как у них сказано
оно пока что только write fast.
https://github.com/cl21/cl21
А вообще, пилится замена стандартной библиотеке с MOP, gray-steams, alexandia и т.д.
Но, как у них сказано
>CLOS-based functions and MOP -- write fast, tune later
оно пока что только write fast.
Ответы>>674463
>>674417
Их оставили для совместимости со старым кодом, со времен, когда lexical scoping еще не утвердился, они не нужны и регулярно приводят к багам. Посмотри как elisp-ры с ними страдают.
Вот-вот.
Анафорические макросы нахуй не нужны в реальной жизни, зато отсутствие гигиены приводит к куче проблем. Максросистема общелиспа это еще один кусок говна прямиком из 60х, оставшийся для совместимости, хотя уже в 80х все понимали, что надо делать как в схеме.
Меньше в плане ненужной/повторяющейся/устаревшей хуиты и больше в плане функционала и интегрированности, типа современной STL или даже BCL.
И вот так 20 разных либ, разбросанных по интеренетам, и каждая - де-факто стандарт для отдельной кучки лишпохачкеров.
>>674444
Он ожил штоле? Он же года два как мертвым лежал. Но если ожил то збс, но это надо было делать 15 лет назад и комитетом, не столько добавляя сколько выкидывая, переписывать учебники, все дела. Я чую это благое начинание так и останется поделкой для полутора хачкеров.
> Схемер что ли? С чего ты взял, что это старье? Одна из самых удобных фишек лиспа.
Их оставили для совместимости со старым кодом, со времен, когда lexical scoping еще не утвердился, они не нужны и регулярно приводят к багам. Посмотри как elisp-ры с ними страдают.
> Другое дело, что в стандартной библиотеке практически не используется.
Вот-вот.
> Покажи, как анафорические макросы с гигиеной реализуются.
Анафорические макросы нахуй не нужны в реальной жизни, зато отсутствие гигиены приводит к куче проблем. Максросистема общелиспа это еще один кусок говна прямиком из 60х, оставшийся для совместимости, хотя уже в 80х все понимали, что надо делать как в схеме.
> Ещё больше?
Меньше в плане ненужной/повторяющейся/устаревшей хуиты и больше в плане функционала и интегрированности, типа современной STL или даже BCL.
> которые де-факто стандарт
И вот так 20 разных либ, разбросанных по интеренетам, и каждая - де-факто стандарт для отдельной кучки лишпохачкеров.
>>674444
Он ожил штоле? Он же года два как мертвым лежал. Но если ожил то збс, но это надо было делать 15 лет назад и комитетом, не столько добавляя сколько выкидывая, переписывать учебники, все дела. Я чую это благое начинание так и останется поделкой для полутора хачкеров.
Ответы>>674504
>>673585
>>673627
Этот текст один сплошной ЛОЛ. Ты хоть сам читал его?
На полторы простыни автор высказывает следующие тезисы:
1. На Лиспе не хватает функционала
2. На Лиспе нет того что нам нужно
3. Мы все это дописали сами, изобрели костыли с колесом
4. Держим хуеву тучу лисперов, чтобы это все работало
5. ЛИСП ОХУЕНЕНН!!!1111
Автор - невероятный идиот, блядь как я смеялся. Ты хоть сам читал по ссылке?
Это ты привел пример реально рабочих проектов? Ты упорот?
>>673627
Этот текст один сплошной ЛОЛ. Ты хоть сам читал его?
На полторы простыни автор высказывает следующие тезисы:
1. На Лиспе не хватает функционала
2. На Лиспе нет того что нам нужно
3. Мы все это дописали сами, изобрели костыли с колесом
4. Держим хуеву тучу лисперов, чтобы это все работало
5. ЛИСП ОХУЕНЕНН!!!1111
Автор - невероятный идиот, блядь как я смеялся. Ты хоть сам читал по ссылке?
Это ты привел пример реально рабочих проектов? Ты упорот?
>>674463
Мне нужны. Без них многие вещи писать сложнее.
Одна область видимости для функций и переменных тоже к багам приводит. Да и про динамическую типизацию тоже такое нередко слышишь. Но ничего, люди же справляются.
Елиспы страдают не с динамическими, а без лексических переменных. Не путай.
Я тебя не спрашивал: нужны они или нет. В этом вопросе твое мнение меня не интересует.
Я просил показать реализацию.
Странно, что в реальной жизни они не попадаются.
Обновляй методичку. Уже давно методом естественного отбора поотсеивались всякие uffi, metabang и т.д.
Это ты про dwim.hu что ли? Эти странные уже прекратили свою деятельность.
>они не нужны
Мне нужны. Без них многие вещи писать сложнее.
>регулярно приводят к багам
Одна область видимости для функций и переменных тоже к багам приводит. Да и про динамическую типизацию тоже такое нередко слышишь. Но ничего, люди же справляются.
>Посмотри как elisp-ры с ними страдают.
Елиспы страдают не с динамическими, а без лексических переменных. Не путай.
>Анафорические макросы нахуй не нужны в реальной жизни
Я тебя не спрашивал: нужны они или нет. В этом вопросе твое мнение меня не интересует.
Я просил показать реализацию.
>зато отсутствие гигиены приводит к куче проблем
Странно, что в реальной жизни они не попадаются.
>И вот так 20 разных либ, разбросанных по интеренетам
Обновляй методичку. Уже давно методом естественного отбора поотсеивались всякие uffi, metabang и т.д.
>каждая - де-факто стандарт для отдельной кучки лишпохачкеров.
Это ты про dwim.hu что ли? Эти странные уже прекратили свою деятельность.
Ответы>>674519
>>674501
Насколько я помню, автор описывал проблемы, с которыми им приходилось сталкиваться.
А он не реально рабочий или что? Думаешь, эти хитрецы наняли ораву индусов и посадили обрабатывать запросы, а сами сказали, что всё написано на лиспе?
Насколько я помню, автор описывал проблемы, с которыми им приходилось сталкиваться.
>Это ты привел пример реально рабочих проектов?
А он не реально рабочий или что? Думаешь, эти хитрецы наняли ораву индусов и посадили обрабатывать запросы, а сами сказали, что всё написано на лиспе?
Ответы>>674558
>>674501
Проглядел статью и возникло пару вопросов.
Ты точно английский разумеешь? И ту ли ты статью читал?
Проглядел статью и возникло пару вопросов.
Ты точно английский разумеешь? И ту ли ты статью читал?
Ответы>>674561
>>674504
Каждый раз.
> В лиспе уже 60 лет можно сделать Х, а в других языках - нельзя.
> Но ведь Х не нужен, усложняет использование языка и приводит к плохо отлаживаемым проблемам. Развитие PLT с 70х по настоящее время показало полную несостоятельность такого подхода и подложило множество гораздо более продуманных, удобных и безопасных альтернатив. Остальные языки давно уже отказались от Х как от устаревшей технологии и вовсю пользуются этими альтернативами.
> Я тебя не спрашивал: нужны они или нет. Мне нужны. В реальной жизни эти проблемы не попадаются. Ничего, люди же справляются. В этом вопросе твое мнение меня не интересует. Я просил показать реализацию X в других языках.
Каждый раз.
Ответы>>674532
>>674519
Ух какой ты склизкий и вертлявый.
Ух какой ты склизкий и вертлявый.
6 Кб, 272x185
>>674509
Они пишут, что наняли ораву бородатых прыщеслизней и посадили изобретать костыли и колеса. Это гораздо элитней, да.
>наняли ораву индусов и посадили обрабатывать запрос
Они пишут, что наняли ораву бородатых прыщеслизней и посадили изобретать костыли и колеса. Это гораздо элитней, да.
Ответы>>674595
>>674516
Судя по твоим вопросам, английским я владею на недосягаемом для тебя уровне.
>Ты точно английский разумеешь?
Судя по твоим вопросам, английским я владею на недосягаемом для тебя уровне.
11 Кб, 214x229
>>673585
Автор с гордостью декларирует, как они любят подбирать язык под задачу. А потом описывает трудности, решение которым - Python. Но они используют Лисп. Дебилы блядь.
Автор с гордостью декларирует, как они любят подбирать язык под задачу. А потом описывает трудности, решение которым - Python. Но они используют Лисп. Дебилы блядь.
Ответы>>674581
>>674570
Боже, откуда ж вы набежали-то такие? Го-тред закрыли что ли?
Боже, откуда ж вы набежали-то такие? Го-тред закрыли что ли?
>>674558
И сколько их там? Не вижу в статье упоминаний.
И сколько их там? Не вижу в статье упоминаний.
>>674236
Не используй.
Приведи.
лiлшто
Не используй негигиеничные. Или руки чешутся, боишься сорваться ненароком?
Ну какой же это схемер -- обычный гвидосектант.
>>674327
Костыль на макросах, раскрывающийся в абсолютно не пригодную к отладке лапшу.
>>674505
Всякие прикольные штуки, на схеме написанные и все такое. Чтоб было, а хуле нет?
>выкинуть все старье (типа динамических переменных и car/cdr)
Не используй.
>привести все к одному виду (типа -p суффиксов у предикатов)
Приведи.
>OOP должен быть интегрирован с остальным языком, а не быть левой приблудой
лiлшто
>макросы должны быть гигиеничными
Не используй негигиеничные. Или руки чешутся, боишься сорваться ненароком?
>юникод должен быть в стандарте
>стандартная библиотека должна быть больше
Ну какой же это схемер -- обычный гвидосектант.
>>674327
Костыль на макросах, раскрывающийся в абсолютно не пригодную к отладке лапшу.
>>674505
Всякие прикольные штуки, на схеме написанные и все такое. Чтоб было, а хуле нет?
>>674695
Да, есть такое. Но для применения вполне пригодна.
Алсо, разве встроенный call/cc легче поддается отладке?
>Костыль на макросах, раскрывающийся в абсолютно не пригодную к отладке лапшу.
Да, есть такое. Но для применения вполне пригодна.
Алсо, разве встроенный call/cc легче поддается отладке?
Ответы>>674827
>>674763
Сделай. Никто не будет пилить твой вишлист фич, без которых сообщество прекрасно обходится больше двадцати лет.
Сделай. Никто не будет пилить твой вишлист фич, без которых сообщество прекрасно обходится больше двадцати лет.
>>674811
Ну, стек-трейсы вменяемые хотя бы.
Ну, стек-трейсы вменяемые хотя бы.
https://github.com/Bike/compiler-macro
https://github.com/Bike/compiler-macro/blob/master/test/tabasco-sort.lisp
Ура, кто-то не поленился и запилил. Джва года собирался.
https://github.com/Bike/compiler-macro/blob/master/test/tabasco-sort.lisp
Ура, кто-то не поленился и запилил. Джва года собирался.
https://common-lisp.net/project/parenscript/
Кто-нибудь пользовался?
Кто-нибудь пользовался?
Ответы>>677885
>>677786
http://www.youtube.com/watch?v=aKYzfew1pnE
Сам не пользоваться, но вроде выглядит вполне юзабельно.
Даже обертки для реакта и жквери нагуглились.
http://www.youtube.com/watch?v=aKYzfew1pnE
Сам не пользоваться, но вроде выглядит вполне юзабельно.
Даже обертки для реакта и жквери нагуглились.
>>677885
Ага, кажется, я это уже видел. Ладно, попробуем-с.
Ага, кажется, я это уже видел. Ладно, попробуем-с.
>>677885
Кстати, жтот же товарищ замутил cl-collider, клиент для SupperCollider: http://www.youtube.com/watch?v=xzTH_ZqaFKI
Пытался заставить его работать, но, увы, безрезультатно. Хотя scide работает и пищит.
Кстати, жтот же товарищ замутил cl-collider, клиент для SupperCollider: http://www.youtube.com/watch?v=xzTH_ZqaFKI
Пытался заставить его работать, но, увы, безрезультатно. Хотя scide работает и пищит.
Ответы>>678307
>>678316
Круглыми, кажется, называются. А что? Не встречал таких?
Круглыми, кажется, называются. А что? Не встречал таких?
Сколько шуму-то этот вулкан наделал. Аж в мир лиспа просочился.
https://github.com/3b/cl-vulkan
https://github.com/3b/cl-vulkan
>>678563
гента
гента
Эх, все таки большое сообщество кложуры и куча готового дерьма под неё подкупают. Перебороть что-ли отвращение к джаве?
Отговори, меня, анончик, скажи мне что общелисп пизже.
Отговори, меня, анончик, скажи мне что общелисп пизже.
>>678655
$ time lein help
Leiningen is a tool for working with Clojure projects.
Several tasks are available:
change Rewrite project.clj by applying a function.
check Check syntax and warn on reflection.
classpath Print the classpath of the current project.
clean Remove all files from project's target-path.
compile Compile Clojure source into .class files.
deploy Build and deploy jar to remote repository.
deps Download all dependencies.
do Higher-order task to perform other tasks in succession.
help Display a list of tasks or help for a given task.
install Install the current project to the local repository.
jar Package up all the project's files into a jar file.
javac Compile Java source files.
new Generate project scaffolding based on a template.
plugin DEPRECATED. Please use the :user profile instead.
pom Write a pom.xml file to disk for Maven interoperability.
release Perform :release-tasks.
repl Start a repl session either with the current project or standalone.
retest Run only the test namespaces which failed last time around.
run Run a -main function with optional command-line arguments.
search Search remote maven repositories for matching jars.
show-profiles List all available profiles or display one if given an argument.
test Run the project's tests.
trampoline Run a task without nesting the project's JVM inside Leiningen's.
uberjar Package up the project files and dependencies into a jar file.
update-in Perform arbitrary transformations on your project map.
upgrade Upgrade Leiningen to specified version or latest stable.
vcs Interact with the version control system.
version Print version for Leiningen and the current JVM.
with-profile Apply the given task with the profile(s) specified.
Run `lein help $TASK` for details.
Global Options:
-o Run a task offline.
-U Run a task after forcing update of snapshots.
-h, --help Print this help or help for a specific task.
-v, --version Print Leiningen's version.
These aliases are available:
downgrade, expands to upgrade
See also: readme, faq, tutorial, news, sample, profiles, deploying, gpg,
mixed-source, templates, and copying.
real0m58.031s
user0m44.256s
sys0m2.000s
Отговорил?
$ time lein help
Leiningen is a tool for working with Clojure projects.
Several tasks are available:
change Rewrite project.clj by applying a function.
check Check syntax and warn on reflection.
classpath Print the classpath of the current project.
clean Remove all files from project's target-path.
compile Compile Clojure source into .class files.
deploy Build and deploy jar to remote repository.
deps Download all dependencies.
do Higher-order task to perform other tasks in succession.
help Display a list of tasks or help for a given task.
install Install the current project to the local repository.
jar Package up all the project's files into a jar file.
javac Compile Java source files.
new Generate project scaffolding based on a template.
plugin DEPRECATED. Please use the :user profile instead.
pom Write a pom.xml file to disk for Maven interoperability.
release Perform :release-tasks.
repl Start a repl session either with the current project or standalone.
retest Run only the test namespaces which failed last time around.
run Run a -main function with optional command-line arguments.
search Search remote maven repositories for matching jars.
show-profiles List all available profiles or display one if given an argument.
test Run the project's tests.
trampoline Run a task without nesting the project's JVM inside Leiningen's.
uberjar Package up the project files and dependencies into a jar file.
update-in Perform arbitrary transformations on your project map.
upgrade Upgrade Leiningen to specified version or latest stable.
vcs Interact with the version control system.
version Print version for Leiningen and the current JVM.
with-profile Apply the given task with the profile(s) specified.
Run `lein help $TASK` for details.
Global Options:
-o Run a task offline.
-U Run a task after forcing update of snapshots.
-h, --help Print this help or help for a specific task.
-v, --version Print Leiningen's version.
These aliases are available:
downgrade, expands to upgrade
See also: readme, faq, tutorial, news, sample, profiles, deploying, gpg,
mixed-source, templates, and copying.
real0m58.031s
user0m44.256s
sys0m2.000s
Отговорил?
>>678655
$ time lein help
Leiningen is a tool for working with Clojure projects.
Several tasks are available:
change Rewrite project.clj by applying a function.
check Check syntax and warn on reflection.
classpath Print the classpath of the current project.
clean Remove all files from project's target-path.
compile Compile Clojure source into .class files.
deploy Build and deploy jar to remote repository.
deps Download all dependencies.
do Higher-order task to perform other tasks in succession.
help Display a list of tasks or help for a given task.
install Install the current project to the local repository.
jar Package up all the project's files into a jar file.
javac Compile Java source files.
new Generate project scaffolding based on a template.
plugin DEPRECATED. Please use the :user profile instead.
pom Write a pom.xml file to disk for Maven interoperability.
release Perform :release-tasks.
repl Start a repl session either with the current project or standalone.
retest Run only the test namespaces which failed last time around.
run Run a -main function with optional command-line arguments.
search Search remote maven repositories for matching jars.
show-profiles List all available profiles or display one if given an argument.
test Run the project's tests.
trampoline Run a task without nesting the project's JVM inside Leiningen's.
uberjar Package up the project files and dependencies into a jar file.
update-in Perform arbitrary transformations on your project map.
upgrade Upgrade Leiningen to specified version or latest stable.
vcs Interact with the version control system.
version Print version for Leiningen and the current JVM.
with-profile Apply the given task with the profile(s) specified.
Run `lein help $TASK` for details.
Global Options:
-o Run a task offline.
-U Run a task after forcing update of snapshots.
-h, --help Print this help or help for a specific task.
-v, --version Print Leiningen's version.
These aliases are available:
downgrade, expands to upgrade
See also: readme, faq, tutorial, news, sample, profiles, deploying, gpg,
mixed-source, templates, and copying.
real0m58.031s
user0m44.256s
sys0m2.000s
Отговорил?
$ time lein help
Leiningen is a tool for working with Clojure projects.
Several tasks are available:
change Rewrite project.clj by applying a function.
check Check syntax and warn on reflection.
classpath Print the classpath of the current project.
clean Remove all files from project's target-path.
compile Compile Clojure source into .class files.
deploy Build and deploy jar to remote repository.
deps Download all dependencies.
do Higher-order task to perform other tasks in succession.
help Display a list of tasks or help for a given task.
install Install the current project to the local repository.
jar Package up all the project's files into a jar file.
javac Compile Java source files.
new Generate project scaffolding based on a template.
plugin DEPRECATED. Please use the :user profile instead.
pom Write a pom.xml file to disk for Maven interoperability.
release Perform :release-tasks.
repl Start a repl session either with the current project or standalone.
retest Run only the test namespaces which failed last time around.
run Run a -main function with optional command-line arguments.
search Search remote maven repositories for matching jars.
show-profiles List all available profiles or display one if given an argument.
test Run the project's tests.
trampoline Run a task without nesting the project's JVM inside Leiningen's.
uberjar Package up the project files and dependencies into a jar file.
update-in Perform arbitrary transformations on your project map.
upgrade Upgrade Leiningen to specified version or latest stable.
vcs Interact with the version control system.
version Print version for Leiningen and the current JVM.
with-profile Apply the given task with the profile(s) specified.
Run `lein help $TASK` for details.
Global Options:
-o Run a task offline.
-U Run a task after forcing update of snapshots.
-h, --help Print this help or help for a specific task.
-v, --version Print Leiningen's version.
These aliases are available:
downgrade, expands to upgrade
See also: readme, faq, tutorial, news, sample, profiles, deploying, gpg,
mixed-source, templates, and copying.
real0m58.031s
user0m44.256s
sys0m2.000s
Отговорил?
137 Кб, 1445x916
>>678703
Лол. Серьезно?
Еще читал что JVM охуевает частенько от лиспо-стиля разработки с постоянными перезагрузками классов и прочего дерьма.
Лол. Серьезно?
Еще читал что JVM охуевает частенько от лиспо-стиля разработки с постоянными перезагрузками классов и прочего дерьма.
Ответы>>678719
>>678655
А стоит ли оно того? А ведь она там всюду.
[code lang=clojure]
(def IPaddress "10.71.18.81")
(def port 1500)
(def socket (Socket. IPaddress port))
(println "Connected:" (.isConnected socket))
(def in (DataInputStream. (BufferedInputStream. (.getInputStream socket))))
(def out (DataOutputStream. (BufferedOutputStream. (.getOutputStream socket))))
(def command "Some string")
(println "Input:" command)
(.writeUTF out command)
(.flush out)
(def response (.readUTF in))
(println "Output: " response)
[/code]
Общелисп пизже.
>Перебороть что-ли отвращение к джаве?
А стоит ли оно того? А ведь она там всюду.
[code lang=clojure]
(def IPaddress "10.71.18.81")
(def port 1500)
(def socket (Socket. IPaddress port))
(println "Connected:" (.isConnected socket))
(def in (DataInputStream. (BufferedInputStream. (.getInputStream socket))))
(def out (DataOutputStream. (BufferedOutputStream. (.getOutputStream socket))))
(def command "Some string")
(println "Input:" command)
(.writeUTF out command)
(.flush out)
(def response (.readUTF in))
(println "Output: " response)
[/code]
>скажи мне что общелисп пизже.
Общелисп пизже.
Ответы>>678739
Писал сегодня скриптоту на лиспе, хотя обычно это делаю на скриптовых языках. Внезапно неплохо. blackbird для асинхронщины понравился.
Ответы>>679067
>>679067
Нет уж, дописывай.
Нет уж, дописывай.
Решил таки пощупать палочкой кложуру. В оп-посте рекомендуют The Joy of Clojure, а автор emacsrocs и parens of the dead предлагает http://www.braveclojure.com/
Что скажете, с чего лучше начать?
Что скажете, с чего лучше начать?
>>679943
Секунда с небольшим? Хуя у тебя аппаратище. Мой калькулятор целую минуту надрывается, чтобы высрать хелп.
Секунда с небольшим? Хуя у тебя аппаратище. Мой калькулятор целую минуту надрывается, чтобы высрать хелп.
>>679958
Обычный апарат: Intel(R) Core(TM) i5-4590 CPU @ 3.30GHz
Но, ебаный по голове, секунду с хером только для того, чтобы выдать хэлп, это какой-то нездоровый пиздец.
Обычный апарат: Intel(R) Core(TM) i5-4590 CPU @ 3.30GHz
Но, ебаный по голове, секунду с хером только для того, чтобы выдать хэлп, это какой-то нездоровый пиздец.
Ответы>>680238
>>679958
У меня около 25 секунд, лол. i3 блядь
У меня около 25 секунд, лол. i3 блядь
Короче я считаю что нам нужен новый лисп, без кучи наследственного говна и протухших библиотек: CL21++
>>680256
Нет, правда. Никто те считает так же?
Нет, правда. Никто те считает так же?
135 Кб, 1576x477
>>679923
Чуть-чуть почитал breaveclojure. Неплохо расписали как настроить окружение и про емакс. Дальше забил хуй, переключился на joy of closure. Прочитал первые две главы — через каждое слово java, java, java, java.
Бектрей сидора-пидора выглядит модно-мололежно, но по информативности, как про мне еще хуже слайма.
Чуть-чуть почитал breaveclojure. Неплохо расписали как настроить окружение и про емакс. Дальше забил хуй, переключился на joy of closure. Прочитал первые две главы — через каждое слово java, java, java, java.
Бектрей сидора-пидора выглядит модно-мололежно, но по информативности, как про мне еще хуже слайма.
Ответы>>680517
>>680256
Ну, я думаю, cl с батарейками вполне на современный лисп тянет. А с ридер макросами из cl21 так вообще заебись.
Ну, я думаю, cl с батарейками вполне на современный лисп тянет. А с ридер макросами из cl21 так вообще заебись.
Ответы>>680614
>>680503
А что там с отладкой? В слайме-то ты хотя бы бектрейс пощупать можешь, перезапуск вызвать. А тут что?
А что там с отладкой? В слайме-то ты хотя бы бектрейс пощупать можешь, перезапуск вызвать. А тут что?
Ответы>>680545
>>680517
А хер его знает пока.
А хер его знает пока.
>>680510
Вот что меня раздражает в экосистеме общелиспа, так это то, что есть миллиард заброшенных проектов. Из-за этого приходится руками перебирать кучу дерьма, в поисках того, что хоть как-то поддерживается.
Может я просто не знаю где искать либы?
Вот что меня раздражает в экосистеме общелиспа, так это то, что есть миллиард заброшенных проектов. Из-за этого приходится руками перебирать кучу дерьма, в поисках того, что хоть как-то поддерживается.
Может я просто не знаю где искать либы?
Ответы>>680619
Ответы>>680855
Есть тут кто решает задачки из SICP?
Ответы>>680717
Анон, не разберусь с деревьями из SISP'а, если не трудно - помоги. Решение задачки я просто нагуглил, вот оно:
Процедура fringe будет производить обход дерева в глубину слева направо и собирать узлы в порядке обхода в один список. Ее структура очень похожа на структуру count-leaves. При рассмотрении каждого узла также рассматриваются три случая: пустое дерево, листовой элемент и нелистовой элемент (поддерево).
-Для пустого дерева на входе мы генерируем пустой список на выходе.
-Для листового элемента на входе генерируем список из этого одного элемента.
-Для нелистового элемента возвращаем список, составленный из списка для его первого поддерева, к которому добавлен с помощью append результат для этого же элемента без первого поддерева.
(Что это значит?)
Сам код решения:
(define (fringe tree)
(cond ((null? tree) (list))
((pair? tree) (append (fringe (car tree))(fringe (cdr tree))))
(else (list tree))))
(fringe (list 1 (list 2 (list 3 4)) 5))
Что происходит, когда задача "доходит" до момента с (list 2(list 3 4). По идее (list 2(list 3 4) и 5 - не являются парой, и что происходит? Я просто уже часов пять лбом бьюсь и не могу понять, помоги пожалуйста!
Процедура fringe будет производить обход дерева в глубину слева направо и собирать узлы в порядке обхода в один список. Ее структура очень похожа на структуру count-leaves. При рассмотрении каждого узла также рассматриваются три случая: пустое дерево, листовой элемент и нелистовой элемент (поддерево).
-Для пустого дерева на входе мы генерируем пустой список на выходе.
-Для листового элемента на входе генерируем список из этого одного элемента.
-Для нелистового элемента возвращаем список, составленный из списка для его первого поддерева, к которому добавлен с помощью append результат для этого же элемента без первого поддерева.
(Что это значит?)
Сам код решения:
(define (fringe tree)
(cond ((null? tree) (list))
((pair? tree) (append (fringe (car tree))(fringe (cdr tree))))
(else (list tree))))
(fringe (list 1 (list 2 (list 3 4)) 5))
Что происходит, когда задача "доходит" до момента с (list 2(list 3 4). По идее (list 2(list 3 4) и 5 - не являются парой, и что происходит? Я просто уже часов пять лбом бьюсь и не могу понять, помоги пожалуйста!
Ответы>>680728
>>680674
Все уже решили, ты чето слоу
Все уже решили, ты чето слоу
>>680713
Так, я тут проверил, (list 2(list 3 4)) и 5 являются парой. Но все равно не могу взять в ум, как так получается, что выводится в результате (1 2 3 4 5).
По идее, я так думал, должно вывести (1 (2 (3 4)) 5). Потому что, на первом проходе car = 1, на втором проходе car = (2 (3 4)), на третьем проходе car = 5. Куда подевались скобочки на втором проходе? Я правда нихуя не пойму.
Так, я тут проверил, (list 2(list 3 4)) и 5 являются парой. Но все равно не могу взять в ум, как так получается, что выводится в результате (1 2 3 4 5).
По идее, я так думал, должно вывести (1 (2 (3 4)) 5). Потому что, на первом проходе car = 1, на втором проходе car = (2 (3 4)), на третьем проходе car = 5. Куда подевались скобочки на втором проходе? Я правда нихуя не пойму.
>>680728
Потом оно идет по второму условию append (fringe |car = 2|) (fringe |cdr = (3 4)|)
И так далее.
>на втором проходе car = (2 (3 4))
Потом оно идет по второму условию append (fringe |car = 2|) (fringe |cdr = (3 4)|)
И так далее.
>>680759
Ебаааать, брат, много красивых женщин тебе и баранов толстых. Оказалось, что логика schem'ы работает не так, как я себе ее представлял. Хотя несколько уебищно и не по сиспу, там такое ну точно не разбирали.
Ебаааать, брат, много красивых женщин тебе и баранов толстых. Оказалось, что логика schem'ы работает не так, как я себе ее представлял. Хотя несколько уебищно и не по сиспу, там такое ну точно не разбирали.
Ответы>>680777
>>680769
Рекурсию там в самом начале разбирают же. Ну и где-то перед обходом дерева должен был рассматриваться обход списка.
>там такое ну точно не разбирали.
Рекурсию там в самом начале разбирают же. Ну и где-то перед обходом дерева должен был рассматриваться обход списка.
Ответы>>680784
>>680777
И рекурсию и обход списка разбирали. Прикол в том, что отладчик не проходит третью строчку до конца, а начинает брать значение car'а и проходится с ним от начала до конца, потом добавляет его в (list tree), потом берет cdr, но от изначального значения и считает его. Это что-то вообще пиздец.
И рекурсию и обход списка разбирали. Прикол в том, что отладчик не проходит третью строчку до конца, а начинает брать значение car'а и проходится с ним от начала до конца, потом добавляет его в (list tree), потом берет cdr, но от изначального значения и считает его. Это что-то вообще пиздец.
>>680784
Короче, в сиспе деревья очень плохо разобраны, как мне показалось. Просто дан пример подсчета количества его листов, а дальше - разбирайся сам, еще и в очень странных приемах, просто ебанись каких странных.
Короче, в сиспе деревья очень плохо разобраны, как мне показалось. Просто дан пример подсчета количества его листов, а дальше - разбирайся сам, еще и в очень странных приемах, просто ебанись каких странных.
>>680784
Попробовал прогнать в отладчике. Да, правда. Рэкет неправильно визуализирует ветку else в cond.
Замени там else на (number? tree), тогда визуализироваться будет правильно, хоть и код сломается для нечисловых деревьев.
Попробовал прогнать в отладчике. Да, правда. Рэкет неправильно визуализирует ветку else в cond.
Замени там else на (number? tree), тогда визуализироваться будет правильно, хоть и код сломается для нечисловых деревьев.
>>680820
Я не понял, в каком месте подставить number?, когда я подставляю его куда-то, у меня наебывается вообще все, лол.
Я не понял, в каком месте подставить number?, когда я подставляю его куда-то, у меня наебывается вообще все, лол.
>>680820
А, я дебил просто, понял куда поставить. Ну, такое, я особой разницы между этими двумя визуализациями не заметил.
А, я дебил просто, понял куда поставить. Ну, такое, я особой разницы между этими двумя визуализациями не заметил.
>>680855
А этих пидарасов пинать надо, чтобы привели код в подобающий вид и добавились в квиклисп.
А этих пидарасов пинать надо, чтобы привели код в подобающий вид и добавились в квиклисп.
Ответы>>680978
>>680880
О чем и речь. Хуево с маленьким сообществом.
CL21 джва года никто не трогал. Бида.
Да и даже если его будут пинать, то у нас тут такая куча легаси, что его адаптация выглядит очень спорно.
О чем и речь. Хуево с маленьким сообществом.
CL21 джва года никто не трогал. Бида.
Да и даже если его будут пинать, то у нас тут такая куча легаси, что его адаптация выглядит очень спорно.
>>681000
В официальной документации?
В официальной документации?
>>680256
Да. И чтобы без отдельного пространства имен для функций, с обязательным TCO и call/cc чтобы был. Джва года жду такой лисп!
Да. И чтобы без отдельного пространства имен для функций, с обязательным TCO и call/cc чтобы был. Джва года жду такой лисп!
Ответы>>681120
>>681085
Фу, схемер чтоль? У нас здесь такие не в почете.
Но тогда не будет сигнального протокола с перезапусками и unwind-protect'а. Нахуй так жить?
>чтобы без отдельного пространства имен для функций
>и call/cc чтобы был
Фу, схемер чтоль? У нас здесь такие не в почете.
>и call/cc чтобы был
Но тогда не будет сигнального протокола с перезапусками и unwind-protect'а. Нахуй так жить?
57 Кб, 468x506
>>681145
Молодой человек, покиньте клуб.
Молодой человек, покиньте клуб.
>>681120
Почему? В чем противоречие, если рестарты можно реализовать с помощью call/cc? Или, если нельзя, объясни, пожалуйста, почему.
Ну будет он называться dynamic-wind, какая разница, в самом деле.
>Но тогда не будет сигнального протокола с перезапусками
Почему? В чем противоречие, если рестарты можно реализовать с помощью call/cc? Или, если нельзя, объясни, пожалуйста, почему.
>unwind-protect
Ну будет он называться dynamic-wind, какая разница, в самом деле.
Ответы>>683415
Как в др.ракете сделать так, чтобы он мог латех выводить?
(define (k n) (* 5 n n)) ----> 5n^2
(define (k n) (* 5 n n)) ----> 5n^2
Бляяять, какая же кложура медленная, это пиздец.
Ответы>>681511
>>680253
Слабо измерить без времени загрузки JVM?
Слабо измерить без времени загрузки JVM?
Ответы>>681947
>>681947
Само собой, что быстрее. Короче конкретно тот пример врядли выйдет. Там же кода практически нет. А вот идиоматичнее - да.
Само собой, что быстрее. Короче конкретно тот пример врядли выйдет. Там же кода практически нет. А вот идиоматичнее - да.
Ответы>>682012
>>682012
Более нечитабельным, чем на кложуре, вряд ли получится сделать. Разве что если напрямую сишку пердолить через низкоуровневый ffi. Но в здравом уме так никто делать не будет
Более нечитабельным, чем на кложуре, вряд ли получится сделать. Разве что если напрямую сишку пердолить через низкоуровневый ffi. Но в здравом уме так никто делать не будет
Ответы>>682244
Ответы>>682095
>>682077
Ты про это что ли?
Имеется в виду вручную, а не программно
Ты про это что ли?
>Give concise mathematical definitions for the functions computed by the procedures f, g, and h for positive integer values of n. For example, (k n) computes 5n2.
Имеется в виду вручную, а не программно
>>682244
вся вонь итч против кложуры ток в том что она ТАРМОЗИТ и что ЖАВА. Даже принимая во внимание столь скептические взгляды, это не препятствие чтобы ее использовать. Особенно если ты жава нейтив.
вся вонь итч против кложуры ток в том что она ТАРМОЗИТ и что ЖАВА. Даже принимая во внимание столь скептические взгляды, это не препятствие чтобы ее использовать. Особенно если ты жава нейтив.
Ответы>>682491
>>682290
Ты считаешь что в 21 веке позволительно ТАК тормозить на элементарных вещах?
А жава это полный пиздец,. А раз кложура хостед, значит и кложура полный пиздец.
Ты считаешь что в 21 веке позволительно ТАК тормозить на элементарных вещах?
А жава это полный пиздец,. А раз кложура хостед, значит и кложура полный пиздец.
Ответы>>682517
>>682491
как ТАК-то? дай замеры тормознутости. Без времени загрузки JVM, офк. кложура хостится на JVM а не на Java, и это большая разница.
как ТАК-то? дай замеры тормознутости. Без времени загрузки JVM, офк. кложура хостится на JVM а не на Java, и это большая разница.
>>682517
Кого ебет как оно там внутри работает?
Консольная утилита которая для того чтобы выдать срану справку жжот процессор почти 2 секунды.
Окей, утилиты на этом дерьме писать нельзя, запомнили.
А теперь посмотри на видео >>681511
На прогретой жвм оно закрашивало 512х512 пикселей так, как будто это жипег с голой бабой по модему.
Кого ебет как оно там внутри работает?
Консольная утилита которая для того чтобы выдать срану справку жжот процессор почти 2 секунды.
Окей, утилиты на этом дерьме писать нельзя, запомнили.
А теперь посмотри на видео >>681511
На прогретой жвм оно закрашивало 512х512 пикселей так, как будто это жипег с голой бабой по модему.
>>682517
Наоборот. Кложура (язык) хостится на жаве.
Разница и правда большая, но ты её не чувствуешь.
>кложура хостится на JVM
Наоборот. Кложура (язык) хостится на жаве.
Разница и правда большая, но ты её не чувствуешь.
Ответы>>682644
>>682644
Выплывай.
Выплывай.
>>682644
Т.е. по-твоему clojurescrpit хостится на v8, а не js, а clojure на jvm, а не java?
Т.е. по-твоему clojurescrpit хостится на v8, а не js, а clojure на jvm, а не java?
Ответы>>682750
>>682666
clojure транслируется в жаву? можешь дать выхлоп?
нет, не можешь
потому что кложура транслируется в байткод
Вот кложурскрипт транслируется в жс, а не в байткод.
clojure транслируется в жаву? можешь дать выхлоп?
нет, не можешь
потому что кложура транслируется в байткод
Вот кложурскрипт транслируется в жс, а не в байткод.
Ответы>>682799
>>682750
Ты путаешь язык и его реализацию. И, похоже, не знаешь, что такое хостед язык.
Ты путаешь язык и его реализацию. И, похоже, не знаешь, что такое хостед язык.
>>682799
Clojure is designed to be a hosted language, sharing the JVM type system, GC, threads etc. All functions are compiled to JVM bytecode.
Clojure is designed to be a hosted language, sharing the JVM type system, GC, threads etc. All functions are compiled to JVM bytecode.
ввожу на sheme https://repl.it/BuuC
(define (gsd a b)
(if (= b 0)
a
(gcd b (remainder a b))))
а он выдает что процедура remainder не определена, а в SICP написано что эта элементарная процедура присутствует в sheme, что делать?
(define (gsd a b)
(if (= b 0)
a
(gcd b (remainder a b))))
а он выдает что процедура remainder не определена, а в SICP написано что эта элементарная процедура присутствует в sheme, что делать?
>>682805
ABCL тоже в JVM-байткод компилирует, но CL от этого хостед языком не становится.
>>682817
Жава то есть
ABCL тоже в JVM-байткод компилирует, но CL от этого хостед языком не становится.
>>682817
Жава то есть
Ответы>>682825
>>682822
нет, джава это язык. JRE это коллекция скомпилированных библиотек
>>682821
схемы бывают разные
нет, джава это язык. JRE это коллекция скомпилированных библиотек
>>682821
схемы бывают разные
Ответы>>682833
>>682821
Поставь рэкет или найди другую реализацию с поддержкой r5rs
Поставь рэкет или найди другую реализацию с поддержкой r5rs
>>682833
nyet
nyet
Стоит ли прорешивать каждую задачку в SICP? Просто, скучно пиздец. Вообще, полезная ли книга?
>>683197
Как хочешь. Я бы часть попропускал. Книга полезная.
Как хочешь. Я бы часть попропускал. Книга полезная.
Поясните за Symbolic Data.
Почему
(quote 2) -> 2
(quote (quote 2)) -> ''2
DrRacket
Почему
(quote 2) -> 2
(quote (quote 2)) -> ''2
DrRacket
Ответы>>683415
>>683332
Видимо, ты сломал свой рэкет и он больше ничего не интерпретирует, а просто выдает то, что ты ввел. (quote x) вычисляется в x, так что (quote (quote 2)) -> '2
>>683197
Это же мемчик, чтобы ньюфагов траллить, хуле ты. На самом деле, да, полезна, если это первый опыт, связанный с программированием, ну и для расширения сознания, если на схеме/ML/чем-то подобном не писал. Как вводная в разработку компиляторов/интерпретаторов еще может быть. Навыки, улучшающие конкурентоспособность на рынке труда, скорее всего, эта книга не даст, так что можешь не превозмогать, хотя главы с третьей поинтересней будет.
>>681166
Бамп вопросу! Поясните, кто-нибудь, в чем несовместимость call/cc и рестартов (кроме религиозной)? В GNU/MIT Scheme же завезли и то и то.
>(quote (quote 2)) -> ''2
Видимо, ты сломал свой рэкет и он больше ничего не интерпретирует, а просто выдает то, что ты ввел. (quote x) вычисляется в x, так что (quote (quote 2)) -> '2
>>683197
Это же мемчик, чтобы ньюфагов траллить, хуле ты. На самом деле, да, полезна, если это первый опыт, связанный с программированием, ну и для расширения сознания, если на схеме/ML/чем-то подобном не писал. Как вводная в разработку компиляторов/интерпретаторов еще может быть. Навыки, улучшающие конкурентоспособность на рынке труда, скорее всего, эта книга не даст, так что можешь не превозмогать, хотя главы с третьей поинтересней будет.
>>681166
Бамп вопросу! Поясните, кто-нибудь, в чем несовместимость call/cc и рестартов (кроме религиозной)? В GNU/MIT Scheme же завезли и то и то.
Ответы>>684556
>>682828
в голову пришло только
(define (>= x y)
(or (> x y) (= x y)))
(define (remainder a b)
(if (>= (- a ( b a)) 0)
(- a ( b a))
(remainder (- a 1) b)))
все время выдает нули, задумка такая умножая "a" "b" и каждый раз снижая (-a 1) мы получим положительное число которое будет равно остатку или нуль если делиться без остатка, но вышла хуета
>Написать свою реализацию.
в голову пришло только
(define (>= x y)
(or (> x y) (= x y)))
(define (remainder a b)
(if (>= (- a ( b a)) 0)
(- a ( b a))
(remainder (- a 1) b)))
все время выдает нули, задумка такая умножая "a" "b" и каждый раз снижая (-a 1) мы получим положительное число которое будет равно остатку или нуль если делиться без остатка, но вышла хуета
>>683590
(define (ss a b c)
(if (> (- a ( b c)) 0)
(- a ( b c))
(ss a b (- c 1) )))
(define (remainder a b) (ss a b 10))
еще чуток наваял
(define (ss a b c)
(if (> (- a ( b c)) 0)
(- a ( b c))
(ss a b (- c 1) )))
(define (remainder a b) (ss a b 10))
еще чуток наваял
>>683662
что ты имеешь ввиду?
имеешь ввиду что есть аналогичная элементарная функция?
>define remainder mod)
>есть функция mod
что ты имеешь ввиду?
имеешь ввиду что есть аналогичная элементарная функция?
Ответы>>683722
>>683685
да
да
https://www.twitch.tv/tatrics
http://goodgame.ru/channel/TatriX/
Унылый скобкострим. Читаю книжку. Про себя.
http://goodgame.ru/channel/TatriX/
Унылый скобкострим. Читаю книжку. Про себя.
Ананасы, объясните мне одну вещи.
Изучаю понемногу ракет и решил запилить что-нибудь простое на sdl.
Так вот столкнулся с проблемой. Я совершенно не понимаю как создать указатель, а затем передать его в функцию.
Изучаю понемногу ракет и решил запилить что-нибудь простое на sdl.
Так вот столкнулся с проблемой. Я совершенно не понимаю как создать указатель, а затем передать его в функцию.
Ответы>>683852
>>683812
А зачем тебе создавать указатель? Ты хочешь сдл напрямую через ffi пердолить? Были же вроде нормальные обёртки
А зачем тебе создавать указатель? Ты хочешь сдл напрямую через ffi пердолить? Были же вроде нормальные обёртки
Ответы>>683863
>>683852
Вот что я нашёл.
https://github.com/cosmez/racket-sdl
https://github.com/cosmez/racket-sdl/blob/master/sdl/definitions.rkt#L674
Например
Вот что я нашёл.
https://github.com/cosmez/racket-sdl
> А зачем тебе создавать указатель?
https://github.com/cosmez/racket-sdl/blob/master/sdl/definitions.rkt#L674
Например
>>683863
Пиздец-то какой. Похлеще кложуры.
https://github.com/cosmez/racket-sdl/blob/master/sdl/structs.rkt#L472
http://docs.racket-lang.org/foreign/intro.html#(part._.C_.Structs)
Должен был сгенерироваться конструктор make-SDL-Event, им создавай. А лучше поищи нормальную обёртку.
Пиздец-то какой. Похлеще кложуры.
>Например
https://github.com/cosmez/racket-sdl/blob/master/sdl/structs.rkt#L472
http://docs.racket-lang.org/foreign/intro.html#(part._.C_.Structs)
Должен был сгенерироваться конструктор make-SDL-Event, им создавай. А лучше поищи нормальную обёртку.
Ответы>>683973
>>683968
sdl_event не структура.
А как, например, с передачей обычных переменных?
https://github.com/cosmez/racket-sdl/blob/master/sdl/definitions.rkt#L242
> Должен был сгенерироваться конструктор make-SDL-Event
sdl_event не структура.
А как, например, с передачей обычных переменных?
https://github.com/cosmez/racket-sdl/blob/master/sdl/definitions.rkt#L242
>>683973
И точно, не доглядел. Пока не вижу в документации, как с объединениями обращаться.
А вот не знаю. Попробуй из репла подергать.
Думаю, ffi об этом должен позаботиться.
>sdl_event не структура.
И точно, не доглядел. Пока не вижу в документации, как с объединениями обращаться.
>А как, например, с передачей обычных переменных?
А вот не знаю. Попробуй из репла подергать.
Думаю, ffi об этом должен позаботиться.
>>683983
Можешь пояснить, в чем суть изъебства с recur? Компилятор не может сам определить: вызывает он ту же функцию или другую?
Можешь пояснить, в чем суть изъебства с recur? Компилятор не может сам определить: вызывает он ту же функцию или другую?
>>683995
создатели кложуры посчитали что tco в jvm это как шредингера, поэтому лучше добавить явный рекур, чем обманывать надежды разработчиков на то, что tco оптимизирует их рекурсию. Работает как рекурсия, но не выдает stack overflow.
создатели кложуры посчитали что tco в jvm это как шредингера, поэтому лучше добавить явный рекур, чем обманывать надежды разработчиков на то, что tco оптимизирует их рекурсию. Работает как рекурсия, но не выдает stack overflow.
>>683995
Прозреваю, что это явный хвостовой вызов, в скале подобная хуйня. Джавопроблемушки какие-то.
Прозреваю, что это явный хвостовой вызов, в скале подобная хуйня. Джавопроблемушки какие-то.
>>684000
А при чем тут jvm? Компилятор кложи не может определить хвостовой вызов и сгенерировать соответствующий байт-код?
А при чем тут jvm? Компилятор кложи не может определить хвостовой вызов и сгенерировать соответствующий байт-код?
>>684030
ты не сможешь знать наперед смог компилятор ее оптимизировать или нет.
ты не сможешь знать наперед смог компилятор ее оптимизировать или нет.
>>684050
Если у языка (ВЫСОКОУРОВНЕВОГО ЯЗЫКА!) такой сырой компилятор, что программист должен беспокоиться: "а смог ли он заоптимизировать", то нахуй такой вообще использовать?
Да и вообще, это какая-то исключительная ситуация, баг. Наткнулся - ну сообщи разработчикам, пусть исправляют. А вот выпячивать средства оптимизации в язык - не дело.
>>684059
http://anadea.info/ru/blog/scala-tailrec-optimization
Первая ссылка в гуголе. У него без аннотаций компилятор догадался.
Если у языка (ВЫСОКОУРОВНЕВОГО ЯЗЫКА!) такой сырой компилятор, что программист должен беспокоиться: "а смог ли он заоптимизировать", то нахуй такой вообще использовать?
Да и вообще, это какая-то исключительная ситуация, баг. Наткнулся - ну сообщи разработчикам, пусть исправляют. А вот выпячивать средства оптимизации в язык - не дело.
>>684059
http://anadea.info/ru/blog/scala-tailrec-optimization
Первая ссылка в гуголе. У него без аннотаций компилятор догадался.
Ответы>>684079
46 Кб, 640x480
>>684071
>>684059
>>684050
>>684030
>>684016
>>684005
>>684003
>>684000
>>683995
recur - это когда ты хочешь чтобы компилятор кложуры оптимизировал хвостовой вызов, не-recur - это когда ты не хочешь чтобы компилятор кложуры оптимизировал вызовы. При этом их может отпимизировать jvm, но тут никто никакой гарантии не дает, так как жвмов более 9000, и естессно лучше полагаться на recur
ПРОСТИТЕ МНЕ ГОСПОДА КОМПЬЮТЕРНЫЕ УЧЕНЫЕ И МАТЕМАТИКИ МОЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ
>>684059
>>684050
>>684030
>>684016
>>684005
>>684003
>>684000
>>683995
recur - это когда ты хочешь чтобы компилятор кложуры оптимизировал хвостовой вызов, не-recur - это когда ты не хочешь чтобы компилятор кложуры оптимизировал вызовы. При этом их может отпимизировать jvm, но тут никто никакой гарантии не дает, так как жвмов более 9000, и естессно лучше полагаться на recur
ПРОСТИТЕ МНЕ ГОСПОДА КОМПЬЮТЕРНЫЕ УЧЕНЫЕ И МАТЕМАТИКИ МОЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ
Ответы>>684106
>>684079
Как можно не хотеть оптимизации?
Среди jvm-языков не принято заниматься оптимизациями байт-кода, и они полностью полагаются на jit jvm'а?
>не-recur - это когда ты не хочешь чтобы компилятор кложуры оптимизировал вызовы
Как можно не хотеть оптимизации?
>При этом их может отпимизировать jvm
Среди jvm-языков не принято заниматься оптимизациями байт-кода, и они полностью полагаются на jit jvm'а?
Ответы>>684172
>>683863
У петушиной схемы есть обертка получше.
http://wiki.call-cc.org/eggref/4/sdl2
https://gitlab.com/chicken-sdl2/chicken-sdl2/blob/master/demos/basics.scm
У петушиной схемы есть обертка получше.
http://wiki.call-cc.org/eggref/4/sdl2
https://gitlab.com/chicken-sdl2/chicken-sdl2/blob/master/demos/basics.scm
>>684106
если бы оптимизация была неявной, такие же воображули как ты возмущались бы "как можно было лишить меня выбора?". Дальнейшую дискуссию на эту тему считаю бессмысленной.
JVM ориентируется на джаву а не на jvm-языки. В jave нет TCO на уровне компиляции.
> Как можно не хотеть оптимизации?
если бы оптимизация была неявной, такие же воображули как ты возмущались бы "как можно было лишить меня выбора?". Дальнейшую дискуссию на эту тему считаю бессмысленной.
> Среди jvm-языков не принято заниматься оптимизациями байт-кода, и они полностью полагаются на jit jvm'а?
JVM ориентируется на джаву а не на jvm-языки. В jave нет TCO на уровне компиляции.
Ответы>>684186
>>684172
Хуйни-то не неси.
В jvm есть инструкции, позволяющие сделать хвостовой вызов? Судя по существованию recur, они есть. Какие тогда могут быть претензии к jvm?
>если бы оптимизация была неявной, такие же воображули как ты возмущались бы "как можно было лишить меня выбора?"
Хуйни-то не неси.
>JVM ориентируется на джаву а не на jvm-языки.
В jvm есть инструкции, позволяющие сделать хвостовой вызов? Судя по существованию recur, они есть. Какие тогда могут быть претензии к jvm?
Ответы>>684301
>>684301
Да и ты, похоже, ничуть не умнее. Ничего более-менее похожего на внятный ответ я так и не услышал.
Да и ты, похоже, ничуть не умнее. Ничего более-менее похожего на внятный ответ я так и не услышал.
>если бы оптимизация была неявной, такие же воображули как ты возмущались бы "как можно было лишить меня выбора?".
Вот много ли недовольных от обязательной TCO в схеме, интересно было бы узнать.
Хм. Вот в ООП есть наследование, полиморфизм, инкапсуляция и абстракция. А как строить архитектуру на функциональщине?
>>683415
Это нарушает моё представление о работе Scheme.
(quote (quote 2))
Сначала рассчитается (quote 2) = 2
Потом подставится в исходное
(quote (quote 2)) = (quote 2) = 2
Что не так? Почему должно выводить '2?
Это нарушает моё представление о работе Scheme.
(quote (quote 2))
Сначала рассчитается (quote 2) = 2
Потом подставится в исходное
(quote (quote 2)) = (quote 2) = 2
Что не так? Почему должно выводить '2?
Ответы>>684562
>>684567
За один раз снимается только один слой quote
За один раз снимается только один слой quote
>>684523
Ты не совсем по адресу. Лисп является не большей функциональщиной, чем какой-нибудь питон. В cl и clojure ООП даже из коробки есть.
Ты не совсем по адресу. Лисп является не большей функциональщиной, чем какой-нибудь питон. В cl и clojure ООП даже из коробки есть.
Ответы>>684651
>>684523
Просто используются свои средства абстракций: функции, модули (обычные или параметризируемые как в ocaml), классы типов, ADT и т.д.
Просто используются свои средства абстракций: функции, модули (обычные или параметризируемые как в ocaml), классы типов, ADT и т.д.
Ответы>>684651
Ответы>>684811
>>684671
А теперь расскажи своими словами, как ты это все понимаешь.
А теперь расскажи своими словами, как ты это все понимаешь.
Предположим мы все-таки решили делать свой лисп с :blackjack и :whores.
Это будет лисп-1 или лисп-2 и почему?
Это будет лисп-1 или лисп-2 и почему?
Ответы>>684941
>>684933
Вот анон вчера спрашивал про ffi рэкета.
Поясни, соглашение об именовании продиктовано лисп1-проблемами или есть иные причины? Я про _union, _SDL_Event и прочие.
Вот анон вчера спрашивал про ffi рэкета.
Поясни, соглашение об именовании продиктовано лисп1-проблемами или есть иные причины? Я про _union, _SDL_Event и прочие.
Ответы>>685022
Лисперы, хальп!
Есть сабж https://ideone.com/rlWaN8
Пытаюсь перепилить его на CL - и эта гнида чего то козлит.
http://pastebin.com/6xGZSze4
Пытаюсь сделать (step 50 50 200) - и говно какое то.
Есть сабж https://ideone.com/rlWaN8
Пытаюсь перепилить его на CL - и эта гнида чего то козлит.
http://pastebin.com/6xGZSze4
Пытаюсь сделать (step 50 50 200) - и говно какое то.
Ответы>>685016
>>684979
1) Ты переборщил со скобками:
2) В пакете cl уже есть макрос с именем step (который, кстати, при компиляции функции у тебя четырежды раскрывается). Или переименуй функцию, или создай свой пакет, или разблокируй пакет cl и замени step на свою функцию.
http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Body/m_step.htm
А не охуеет ли оно у тебя без мемоизации?
Можешь воспользоваться одной из библиотек
http://quickdocs.org/memoize/api
http://quickdocs.org/function-cache/
http://quickdocs.org/fare-memoization/api
или запили сам, там ничего трудного.
1) Ты переборщил со скобками:
>(step (x) (+ y 1) (- k 1))
2) В пакете cl уже есть макрос с именем step (который, кстати, при компиляции функции у тебя четырежды раскрывается). Или переименуй функцию, или создай свой пакет, или разблокируй пакет cl и замени step на свою функцию.
http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Body/m_step.htm
>Пытаюсь сделать (step 50 50 200)
А не охуеет ли оно у тебя без мемоизации?
Можешь воспользоваться одной из библиотек
http://quickdocs.org/memoize/api
http://quickdocs.org/function-cache/
http://quickdocs.org/fare-memoization/api
или запили сам, там ничего трудного.
Ответы>>685017
>>685016
У меня оно говорит, что переопределило его. Ну ок, переименую.
Странно. А вики сказала, что в лишпе мемоизация по дефолту есть, собсно почему я к нему и обратился. Ололо, пиздит?
>В пакете cl уже есть макрос с именем step
У меня оно говорит, что переопределило его. Ну ок, переименую.
>А не охуеет ли оно у тебя без мемоизации?
Странно. А вики сказала, что в лишпе мемоизация по дефолту есть, собсно почему я к нему и обратился. Ололо, пиздит?
Ответы>>685023
>>684941
Понятия не имею. В cl-sdl2 все норм с именами.
Понятия не имею. В cl-sdl2 все норм с именами.
Ответы>>685029
>>685026
Окай. Как ее "легко реализовать"? Есть уже где готовый кусок кода можно найти?
Окай. Как ее "легко реализовать"? Есть уже где готовый кусок кода можно найти?
Ответы>>685071
>>685700
Поддержкой т.н. интерактивного метода разработки.
То видео >>649348 по-моему неплохо его демонстрирует.
Поддержкой т.н. интерактивного метода разработки.
То видео >>649348 по-моему неплохо его демонстрирует.
Ответы>>685720
Раз уж у вас Clojure уже есть, то добавьте в шапку еще и это питоноговно: http://docs.hylang.org/en/latest/
>>685720
Даже на сишке можно. Только для этого нужно придется написать свою реализацию лиспа.
Даже на сишке можно. Только для этого нужно придется написать свою реализацию лиспа.
Ответы>>685762
>>685749
Оно только для макросов и нужно. Это просто питон без синтаксиса и с макросами.
Оно только для макросов и нужно. Это просто питон без синтаксиса и с макросами.
Ответы>>685769
>>685959
Ну так-то и в гаидоне репл есть.
Ну так-то и в гаидоне репл есть.
>>685969
Ну ты бы хоть ознакомился с предметом, прежде чем в тред лезть со своими умозаключениями.
Ну ты бы хоть ознакомился с предметом, прежде чем в тред лезть со своими умозаключениями.
Ответы>>685996
>>685992
Я понимаю, что ты особенный, и считаешь что все разговаривают и думают так же как и ты, но будь добр, сделай исключение для нас, смердов, расскажи как конкретно ты, повелитель вселенной, пишешь код "наживую".
Я понимаю, что ты особенный, и считаешь что все разговаривают и думают так же как и ты, но будь добр, сделай исключение для нас, смердов, расскажи как конкретно ты, повелитель вселенной, пишешь код "наживую".
>>686004
На видео т.е.
На видео т.е.
>>686004
Ну да, SuperCollider именно для такого и предназначен.
Все эти волшебные видео с обновлением канваса на лету (js + skewer/swank-js = то же самое).
Не надо мне рассказывать про постановочные видео, расскажите мне про ваш реальный воркфлоу.
Ну да, SuperCollider именно для такого и предназначен.
Все эти волшебные видео с обновлением канваса на лету (js + skewer/swank-js = то же самое).
Не надо мне рассказывать про постановочные видео, расскажите мне про ваш реальный воркфлоу.
Ответы>>686975
>>686019
Если код содержит основной цикл (отрисовка, обработка запросов, событий и т.п.), то разработка выглядит точно так же, как на "постановочных" видео: написал каркас, запустил и начинаешь постепенно реализовывать, наблюдая за результатом. А в случае ошибки исправляешь её, дергаешь один из доступных перезапусков и продолжаешь дальше.
В остальных случаях процесс отличается тем, что о сохранении промежуточного состояния приходится заботиться самому, и тем, что код сначала пишется выражениями, а затем реструктурируется в функции/методы.
Может, немного сумбурно описал, но, думаю, суть понятна.
Если код содержит основной цикл (отрисовка, обработка запросов, событий и т.п.), то разработка выглядит точно так же, как на "постановочных" видео: написал каркас, запустил и начинаешь постепенно реализовывать, наблюдая за результатом. А в случае ошибки исправляешь её, дергаешь один из доступных перезапусков и продолжаешь дальше.
В остальных случаях процесс отличается тем, что о сохранении промежуточного состояния приходится заботиться самому, и тем, что код сначала пишется выражениями, а затем реструктурируется в функции/методы.
Может, немного сумбурно описал, но, думаю, суть понятна.
Ответы>>687272
>>686975
Ты сам то пробовал? Пока я пилил игрушку на конкурс мне пришлось перезапустить sbcl чуть более 9000 раз, потому что сишные либы, на которых все держится не очень то под это приспособлены.
Хотя если взять тот-же clack, то вполне можно эвалить обработчики на лету, да. Но чем это отличается от любой скриптопараши, ведь там то же самое: файл сохранил, страничку в браузере обновил, вуаля.
Ты сам то пробовал? Пока я пилил игрушку на конкурс мне пришлось перезапустить sbcl чуть более 9000 раз, потому что сишные либы, на которых все держится не очень то под это приспособлены.
Хотя если взять тот-же clack, то вполне можно эвалить обработчики на лету, да. Но чем это отличается от любой скриптопараши, ведь там то же самое: файл сохранил, страничку в браузере обновил, вуаля.
Ответы>>687391
>>687272
Конечно. Именно так и делал, когда писал на сдл с опенгл.
На сдл2? Там, скорее всего, не сишные библиотеки виноваты, а сырая лисповая обертка.
Сохранением состояния, например. И запрос из-за ошибки в обработчике зачастую можно не повторять, достаточно вызвать перезапуск.
>Ты сам то пробовал?
Конечно. Именно так и делал, когда писал на сдл с опенгл.
>Пока я пилил игрушку на конкурс мне пришлось перезапустить sbcl чуть более 9000 раз, потому что сишные либы, на которых все держится не очень то под это приспособлены.
На сдл2? Там, скорее всего, не сишные библиотеки виноваты, а сырая лисповая обертка.
>Но чем это отличается от любой скриптопараши, ведь там то же самое: файл сохранил, страничку в браузере обновил, вуаля.
Сохранением состояния, например. И запрос из-за ошибки в обработчике зачастую можно не повторять, достаточно вызвать перезапуск.
Ответы>>687449
>>687434
Нет, я нашел библиотеки, но вопрос в том, насколько они говно?
Нет, я нашел библиотеки, но вопрос в том, насколько они говно?
>>687449
Реализовал поддержку какого-то формата моделей, пощупал шейдеры, склепал сценку и забросил. Код не выкладывал, т.к. он не причесанный.
Реализовал поддержку какого-то формата моделей, пощупал шейдеры, склепал сценку и забросил. Код не выкладывал, т.к. он не причесанный.
>>687481
крутяк
крутяк
14 Кб, 292x351
Поясните за систему модулей в петухосхеме.
Wiki предлагает мне нестандартный (declare ...):
http://wiki.call-cc.org/man/4/Using the compiler#an-example-with-multiple-files
Это работает, но нестандартно и экспортируется вообще все, а хочется именно модули. Насколько я понял, это просто использование тулчейна няшки для линковки бинарей. Все прелести сишки присутствуют, вплоть до невозможности экспорта макросов.
Вот тут пример использования системы модулей: http://wiki.call-cc.org/man/4/Modules#examples-of-using-modules
Нихуя непонятно, как сделать цельную программу без ебли с ,l и динамических библиотек.
Еще R7RS подъехал со своими library. На R6RS положили хуй, так что туда даже не смотрю. http://wiki.call-cc.org/r7rs-tasks#library-syntax
Что из всего этого зоопарка нужно юзать? Хочу вкатиться в Scheme, а не поддерживать legacy CL, но что-то не получается.
Wiki предлагает мне нестандартный (declare ...):
http://wiki.call-cc.org/man/4/Using the compiler#an-example-with-multiple-files
Это работает, но нестандартно и экспортируется вообще все, а хочется именно модули. Насколько я понял, это просто использование тулчейна няшки для линковки бинарей. Все прелести сишки присутствуют, вплоть до невозможности экспорта макросов.
Вот тут пример использования системы модулей: http://wiki.call-cc.org/man/4/Modules#examples-of-using-modules
Нихуя непонятно, как сделать цельную программу без ебли с ,l и динамических библиотек.
Еще R7RS подъехал со своими library. На R6RS положили хуй, так что туда даже не смотрю. http://wiki.call-cc.org/r7rs-tasks#library-syntax
Что из всего этого зоопарка нужно юзать? Хочу вкатиться в Scheme, а не поддерживать legacy CL, но что-то не получается.
Решил перепилить протухший туториал для пс на фукамачи технологиях.
https://github.com/TatriX/Parenscript/blob/tutorial/examples/hello.lisp
https://github.com/TatriX/Parenscript/blob/tutorial/examples/hello.lisp
>>657284
Не забудь про эликсиру с фениксом, няша.
http://elixir-lang.org -- очень на лисп похож с синтаксисам десу.
Вот видосики принёс с последнего схода
https://www.youtube.com/watch?v=XJ9ckqCMiKk
https://www.youtube.com/watch?v=eSWNi5vRxU8
https://www.youtube.com/watch?v=fklep3sUSWo
Не забудь про эликсиру с фениксом, няша.
http://elixir-lang.org -- очень на лисп похож с синтаксисам десу.
Вот видосики принёс с последнего схода
https://www.youtube.com/watch?v=XJ9ckqCMiKk
https://www.youtube.com/watch?v=eSWNi5vRxU8
https://www.youtube.com/watch?v=fklep3sUSWo
66 Кб, 949x1024
На всякий случай напоминаю: я стримлю CL.
Сегодня очередной стрим. Ориентировочно в 22:00
Будем доделывать небольшой веб-сервис на caveman2
https://www.twitch.tv/tatrics
http://goodgame.ru/channel/TatriX/
Сегодня очередной стрим. Ориентировочно в 22:00
Будем доделывать небольшой веб-сервис на caveman2
https://www.twitch.tv/tatrics
http://goodgame.ru/channel/TatriX/
>>692654
А зачем ты сидишь под виндой?
А зачем ты сидишь под виндой?
>>694130
Оказалось, что ничего.
Оказалось, что ничего.
>>694130
ШГ
ШГ
>>694130
Раз уж речь про Guile, есть тут аноны, прогающие под него? Покажите пример workflow. Как настраиваете load path? Добавить в него "." из .guile или завести себе директорию с модулями, куда складывать весь более-менее реюзаемый код?
Раз уж речь про Guile, есть тут аноны, прогающие под него? Покажите пример workflow. Как настраиваете load path? Добавить в него "." из .guile или завести себе директорию с модулями, куда складывать весь более-менее реюзаемый код?
Какая же боль это программирование!
Ответы>>694993
>>695174
lf
lf
Код со стрима, если кому интересно.
https://github.com/TatriX/blue-water
https://github.com/TatriX/blue-water
61 Кб, 553x526
Лиспоны, читаю потихоньку Joy of Clojure, и подумал, а почему бы не сделать из этого сравнение с общелиспом.
Заодно узнаю всякого о самом общелиспе.
https://github.com/TatriX/cl-vs-clojure/blob/master/comparison.org
Предлагайте улучшения для CL кода
Заодно узнаю всякого о самом общелиспе.
https://github.com/TatriX/cl-vs-clojure/blob/master/comparison.org
Предлагайте улучшения для CL кода
Ответы>>699553
>>699553
Кложура-то? Ну если бы там жава со всех щелей не выглядывала БЛЯДЬ КАК ЖЕ ЭТА ПАДЛА ТОРМОЗИТ было бы неплохо. Пока общелисп больше нравится.
Кложура-то? Ну если бы там жава со всех щелей не выглядывала БЛЯДЬ КАК ЖЕ ЭТА ПАДЛА ТОРМОЗИТ было бы неплохо. Пока общелисп больше нравится.
Ответы>>699779
>>699779
При старте она не просто тормозит, а делает как твикс "И пусть весь мир подождет". А в остальное время она рандомно подвисает мерзенько при выполнении команд из репла.
При старте она не просто тормозит, а делает как твикс "И пусть весь мир подождет". А в остальное время она рандомно подвисает мерзенько при выполнении команд из репла.
Ответы>>700158
>>699818
Enjoy your garbage collection.
Да, я знаю что в любом лиспе есть GC, но в Java оно запускается как будто по таймеру, просто вешает GUI и начинает чистить мусор несколько секунд.
> рандомно подвисает мерзенько при выполнении команд из репла
Enjoy your garbage collection.
Да, я знаю что в любом лиспе есть GC, но в Java оно запускается как будто по таймеру, просто вешает GUI и начинает чистить мусор несколько секунд.
>>700158
Алсо, может быть действительно параметры GC покрутить у JVM попробовать?
Алсо, может быть действительно параметры GC покрутить у JVM попробовать?
20 Кб, 1280x748
98 Кб, 1576x477
Нубас итт, как сделать разделитель не по горизонтали, а по вертикали?
И чтоб строки по числам.
Слева моё, справа пример.
И чтоб строки по числам.
Слева моё, справа пример.
>>700837
;; split window horizontally by default
;; (setq split-height-threshold nil)
;; (setq split-width-threshold 0)
Читай доку
С-h v split-height-threshold
;; split window horizontally by default
;; (setq split-height-threshold nil)
;; (setq split-width-threshold 0)
Читай доку
С-h v split-height-threshold
706 Кб, 348x232
Пацны я просто пиздец заебался, у меня не запускается автоматически slime
В .spacemaks в
(defun dotspacemacs/user-config ()
добавляю
(add-to-list 'load-path "C:/Users//AppData/Roaming/.emacs.d/elpa/slime-20160325.1536")
(require 'slime)
И происходит целое нихуя.
Наставьте.
В .spacemaks в
(defun dotspacemacs/user-config ()
добавляю
(add-to-list 'load-path "C:/Users//AppData/Roaming/.emacs.d/elpa/slime-20160325.1536")
(require 'slime)
И происходит целое нихуя.
Наставьте.
Ответы>>701673
>>701401
(setq inferior-lisp-program "/usr/sbin/sbcl")
(add-to-list 'slime-contribs 'slime-fancy 'slime-editing-commands)
(slime-setup '(slime-company))
(setq slime-company-completion 'fuzzy)
(make-directory "/tmp/slime-fasls/" t)
(setq slime-compile-file-options '(:fasl-directory "/tmp/slime-fasls/"))
(setq inferior-lisp-program "/usr/sbin/sbcl")
(add-to-list 'slime-contribs 'slime-fancy 'slime-editing-commands)
(slime-setup '(slime-company))
(setq slime-company-completion 'fuzzy)
(make-directory "/tmp/slime-fasls/" t)
(setq slime-compile-file-options '(:fasl-directory "/tmp/slime-fasls/"))
Ответы>>701674
>>701673
Он, видимо, хочет запуск slime автоматически при запуске spacemacs, а приходится жать M-x slime.
Он, видимо, хочет запуск slime автоматически при запуске spacemacs, а приходится жать M-x slime.
Ответы>>701848
>>701674
А что мешает просто дернуть (slime) в конфиге?
С другой стороны, зачем так делать, это же замедляет запуск, а слайм нужен не всегда.
А что мешает просто дернуть (slime) в конфиге?
С другой стороны, зачем так делать, это же замедляет запуск, а слайм нужен не всегда.
>>701921
Всё понял, нихуя я тупанул.
Всё понял, нихуя я тупанул.
clojurescript vs purescript
Дискасс.
Дискасс.
Ответы>>703275
>>702913
purescript вроды бы довольно маргинальная штука.
Обычно Elm c ClojureScript сравнивают.
Мой выбор - ебал в рот статическую типизацию, поэтому ClojureScript офк
purescript вроды бы довольно маргинальная штука.
Обычно Elm c ClojureScript сравнивают.
Мой выбор - ебал в рот статическую типизацию, поэтому ClojureScript офк
Ответы>>703452
>>703275
Почему тебе не нравится статическая типизация? Она же избавляет от кучи проблем.
Почему тебе не нравится статическая типизация? Она же избавляет от кучи проблем.
>>703452
Статическая типизация это будущее же. Из статической типизации можно сделать динамическую, завернув все в box-ы, а из динамической статическую уже хуй сделаешь.
Статическая типизация это будущее же. Из статической типизации можно сделать динамическую, завернув все в box-ы, а из динамической статическую уже хуй сделаешь.
>>703452
И создаёт другую кучу проблем. Плюс на статически типизированном языке быстро не поразрабатываешь. Нахуй надо.
Минимализм, простота, гибкость, скорость разработки - вот что нужно, а не ёбаная тайп сейфити для аутистов, во всяком случае в вебе.
И создаёт другую кучу проблем. Плюс на статически типизированном языке быстро не поразрабатываешь. Нахуй надо.
Минимализм, простота, гибкость, скорость разработки - вот что нужно, а не ёбаная тайп сейфити для аутистов, во всяком случае в вебе.
>>703755
Ой вот не надо. В любом случае ты подразумеваешь что твой код использует определенные типы данных. И если пишешь ты не на крестах, а на каком-нибудь go, код пишется вполне себе быстро.
Да, прототип наклепать на коленке, гораздо удобнее на динамической параше. Но если у тебя большой проект который надо поддерживать, то статическая типизация спасет от кучи проблем при развитии кодовой базы.
Ой вот не надо. В любом случае ты подразумеваешь что твой код использует определенные типы данных. И если пишешь ты не на крестах, а на каком-нибудь go, код пишется вполне себе быстро.
Да, прототип наклепать на коленке, гораздо удобнее на динамической параше. Но если у тебя большой проект который надо поддерживать, то статическая типизация спасет от кучи проблем при развитии кодовой базы.
Ответы>>704043
>>704087
Тебе надо при этом одинаково налажать. Тесты для сложных алгоритмов работают очень хорошо. Сначала кодишь брутфорс, потом тесты, а потом оптимизируешь реализацию.
> Вот кстати чем меня бесят тесты, так это тем что ты тупо удваиваешь количество кода, в котором ты можешь налажать.
Тебе надо при этом одинаково налажать. Тесты для сложных алгоритмов работают очень хорошо. Сначала кодишь брутфорс, потом тесты, а потом оптимизируешь реализацию.
Ответы>>704521
>>703755
Назови несколько.
С выводом типов поразрабатываешь как нехуй делать. Посмотри на тот же Haskell, типы явно определять практически не нужно. Неявное приведение типов может и помогает, но динамическая система типов нахуй не нужна. Динамическая система типов это тип Box A, где вместо A любая хуйня вроде Integer, [Char] и т.д. Нахуя в рантайме проверять тип A, когда можно всегда накомпилить для нового типа код без проверок внутри него?
> И создаёт другую кучу проблем.
Назови несколько.
> Плюс на статически типизированном языке быстро не поразрабатываешь.
С выводом типов поразрабатываешь как нехуй делать. Посмотри на тот же Haskell, типы явно определять практически не нужно. Неявное приведение типов может и помогает, но динамическая система типов нахуй не нужна. Динамическая система типов это тип Box A, где вместо A любая хуйня вроде Integer, [Char] и т.д. Нахуя в рантайме проверять тип A, когда можно всегда накомпилить для нового типа код без проверок внутри него?
Ответы>>704563
>>704087
С типизированными языками то же самое. Сидишь доказываешь тайпчекеру что ты не верблюд, тесты хоть отдельно могут идти.
С типизированными языками то же самое. Сидишь доказываешь тайпчекеру что ты не верблюд, тесты хоть отдельно могут идти.
>>704087
Так в динамическом языке тесты и есть уровня КО, лишь бы не упало от опечатки или кривого мерджа.
Так в динамическом языке тесты и есть уровня КО, лишь бы не упало от опечатки или кривого мерджа.
>>704474
Пример в студию.
Пример в студию.
>>704482
Ну это ты лукавишь. Может, в каком-нибудь окамле и не принято указывать сигнатуры, но уж точно не в хаскеле.
При safety=0 sbcl так и делает.
А вообще, в рантайме много чего делать не следовало бы, но, увы, абстракций с нулевой стоимостью пока завести никуда не смогли.
>Посмотри на тот же Haskell, типы явно определять практически не нужно.
Ну это ты лукавишь. Может, в каком-нибудь окамле и не принято указывать сигнатуры, но уж точно не в хаскеле.
>Нахуя в рантайме проверять тип A, когда можно всегда накомпилить для нового типа код без проверок внутри него?
При safety=0 sbcl так и делает.
А вообще, в рантайме много чего делать не следовало бы, но, увы, абстракций с нулевой стоимостью пока завести никуда не смогли.
>>703755
Как будто ты на динамическом быстро поразрабатываешь. Написал -> ой, не работает -> исправил -> ой, опечатка -> исправил -> ой, что-то не сходится -> через четыре часа отладки нашёл, что где-то в ебенях сложил апельсины с километрами.
>на статически типизированном языке быстро не поразрабатываешь
Как будто ты на динамическом быстро поразрабатываешь. Написал -> ой, не работает -> исправил -> ой, опечатка -> исправил -> ой, что-то не сходится -> через четыре часа отладки нашёл, что где-то в ебенях сложил апельсины с километрами.
>>704714
То, что ты описал, обычно встречается в языках со слабой типизацией. И необязательно с динамической: в той же сишке, например, сложение апельсинов с километрами приведёт к трудноуловимой ошибке.
То, что ты описал, обычно встречается в языках со слабой типизацией. И необязательно с динамической: в той же сишке, например, сложение апельсинов с километрами приведёт к трудноуловимой ошибке.
Ответы>>704919
>>704867
Ты мне вот что расскажи. Как рефакторить код без типизации? В статической ты просто, например удаляешь функции/поле в структуре и все, компилятор тебе сам скажет где что надо поправить. И поэтому элементарно делаются инструменты, которые делают подобные изменения автоматически.
Ты мне вот что расскажи. Как рефакторить код без типизации? В статической ты просто, например удаляешь функции/поле в структуре и все, компилятор тебе сам скажет где что надо поправить. И поэтому элементарно делаются инструменты, которые делают подобные изменения автоматически.
>>704714
Кстати вот этого товарища двачую, тупые ошибки должен проверять компилятор, а не ты сам в рантайме.
Кстати вот этого товарища двачую, тупые ошибки должен проверять компилятор, а не ты сам в рантайме.
Ответы>>704933
>>704922
ага, ценою того, чтобы тратить время на доказательство машине очевидных вещей, и нагромождения костылей фабрик фабричных стратегий
ага, ценою того, чтобы тратить время на доказательство машине очевидных вещей, и нагромождения костылей фабрик фабричных стратегий
Ответы>>704939
>>704926
Редактор проверяет только простейшие вещи, и то частенько на них обсираясь.
>>704933
Ты проецируешь свой неудачный опыт общения с какой-нибудь жавой на весь статически типизированный мир.
Редактор проверяет только простейшие вещи, и то частенько на них обсираясь.
>>704933
Ты проецируешь свой неудачный опыт общения с какой-нибудь жавой на весь статически типизированный мир.
Ответы>>704944
типы - не нужны,
я, например, и так помню что мои функции принимают в возвращают
я, например, и так помню что мои функции принимают в возвращают
Ответы>>704958
>>704939
увы, но тот же Haskell - язык для медленного вдумчивого top-down проектирования и по другому на нём нельзя
да, по сравнению с жабой у него куда более развитая система типов, но тем не менее они в одной категории медленной тырпрайз разработки (хаскеля там нет, но он отлично зашел бы), а реальный мир, тем более в вебе, часто требует именно хуяк-хуяк-впродакшен языков, а на статике так не получится
увы, но тот же Haskell - язык для медленного вдумчивого top-down проектирования и по другому на нём нельзя
да, по сравнению с жабой у него куда более развитая система типов, но тем не менее они в одной категории медленной тырпрайз разработки (хаскеля там нет, но он отлично зашел бы), а реальный мир, тем более в вебе, часто требует именно хуяк-хуяк-впродакшен языков, а на статике так не получится
Ответы>>704958
>>704919
Рефакторинг, если ты не помнишь, миру подарил динамически типизированный смолтолк. И зародилась эта техника там в основном благодаря легкости (в сравнении со статически типизированными) внесения изменений.
Рефакторинг, если ты не помнишь, миру подарил динамически типизированный смолтолк. И зародилась эта техника там в основном благодаря легкости (в сравнении со статически типизированными) внесения изменений.
Ответы>>704958
>>704940
Уходи.
>>704944
Посмотри на го. Там быстрый хуяк-хуяк в и продакшн.
>>704956
Не помню. Линкани почитать или, лучше, расскажи сам.
Уходи.
>>704944
Посмотри на го. Там быстрый хуяк-хуяк в и продакшн.
>>704956
Не помню. Линкани почитать или, лучше, расскажи сам.
Ответы>>704975
>>704919
Ну и покажи мне хоть один инструмент для автоматического рефакторинга хаскеля, который делается элементарно.
И почему ты думаешь, что создание анализатора для языка проще опроса рантайма?
Ну и покажи мне хоть один инструмент для автоматического рефакторинга хаскеля, который делается элементарно.
И почему ты думаешь, что создание анализатора для языка проще опроса рантайма?
Ответы>>704973
>>704964
Потому что хаскель эзотерическое говно с уебанским синтаксисом, не?
В том же го прямо в стандартой библиотеке есть пакет ast при помощи которого довольно легко делается вот такое: https://godoc.org/golang.org/x/tools/cmd/gorename
Потому что хаскель эзотерическое говно с уебанским синтаксисом, не?
В том же го прямо в стандартой библиотеке есть пакет ast при помощи которого довольно легко делается вот такое: https://godoc.org/golang.org/x/tools/cmd/gorename
>>704958
Ну можешь Кента Бека почитать. Он где-то писал, что из техник разработки смолтолкеров экстремальное программирование и выросло.
Ну можешь Кента Бека почитать. Он где-то писал, что из техник разработки смолтолкеров экстремальное программирование и выросло.
Ответы>>704976
>>704973
После увиденных костылей для кодогенерации в го я отношусь с некоторым недовкрием к его "простым" (на грани примитивности) инструментам.
После увиденных костылей для кодогенерации в го я отношусь с некоторым недовкрием к его "простым" (на грани примитивности) инструментам.
Ответы>>704982
>>704979
Ну да, кодогенерация уебанская. Но в остальном тулзы довольно неплохие.
Ну да, кодогенерация уебанская. Но в остальном тулзы довольно неплохие.
>>704983
Я не слишком буквоедствую: проглядел, выудил основное да отбросил.
Я не слишком буквоедствую: проглядел, выудил основное да отбросил.
>>704973
Какой-то этот го слишком хуяк-хуяк. Почему флаги getopt находятся в gorename, а usage-строка в модуле rename?
Ну и код нечитабельный пиздец. Слишком уж он многословный.
Какой-то этот го слишком хуяк-хуяк. Почему флаги getopt находятся в gorename, а usage-строка в модуле rename?
Ну и код нечитабельный пиздец. Слишком уж он многословный.
Ответы>>705038
Я вам тут покушать принес: https://gist.github.com/chaitanyagupta/9324402
Общелисп можно научить понимать json. Кложура, твой ход.
Общелисп можно научить понимать json. Кложура, твой ход.
Ответы>>705076
>>705038
Без перемудренных абстракций - да, обычно такой код намного чище.
Без перемудренных абстракций - да, обычно такой код намного чище.
Аноны, какой самый живой лишп пригодный для вебразработки?
>>705105
clojure
clojure
>>705105
Common Lisp
Common Lisp
>>705105
racket
racket
>>705105
picoLisp
picoLisp
>>705105
Wolfram language
Wolfram language
>>705105
Red
Red
>>705105
NewLisp
NewLisp
>>705105
Arc
Arc
>>705105
LFE
LFE
>>705105
Elisp
Elisp
>>705105
tcl
tcl
>>705105
Общелисп пробуй. Ну или кложуру, если явой не брезгуешь
Общелисп пробуй. Ну или кложуру, если явой не брезгуешь
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.