Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
59 Кб, 500x527
Лисп - семейство языков программирования. Характерные особенности лиспов: динамичность, гомоиконность (код как данные), программируемость.
Основные диалекты
— Common Lisp - разрабатывался как промышленный язык, пригодный для широкого спектра применения, из-за чего имеет достаточно объемную спецификацию. Является мультипарадигменным (процедурщина, функциональщина, ооп (CLOS)), с сильной, динамической типизацией. Есть опциональная декларация типов и, в некоторых реализациях (sbcl, например), частичный их вывод.
Описание особенностей: http://habrahabr.ru/post/143490
Основные реализации:
+ свободные: SBCL (нативный код), Clozure CL (нативный код), ECL (через сишку), Clisp (байт-код; небольшой размер образа; похоже, заброшен), Clasp (llvm; ориентирован на интероп с c++), ABCL (байт-код JVM), gcl, cmucl
+ коммерческие: LispWorks, Allegro CL, Scieneer CL, mocl (для программирования под ведро и ios)
— Scheme - это минималистичный лисп, пригодный в основном для обучения, исследований. Тем не менее, Racket вполне практичен. Racket включает в себя много подъязыков (typed racket, lazy racket, frtime racket), включая схему стандартов r5rs и r6rs.
— Clojure - Стильный, модный, молодежный лисп с бóльшим уклоном в функциональщину, иммутабельными структурами данных, поддержкой параллельщины с транзакционной памятью, агентами. Ориентированность на JVM сильно отразилась на дизайне языка, что многим не нравится.
— Hy - Lisp-синтаксис для Python с анафорическими макросами
— Emacs Lisp - его область применения ограничивается емаксом. Является наследником ТОГО САМОГО MacLisp'а.
— Tcl - скриптовый язык с немного наркоманскимстранным синтаксисом. Из коробки множество батареек на любой случай жизни, среди которых неповторимый Tk. Язык очень удобен для написания скриптиков, особенно когда к ним требуется приделать графический интерфейс.
— Rebol
— PicoLisp - Наркоманская хуита
— newLISP - Скриптовый лисп с компактным и быстрым интерпретатором и батарейками на любой случай жизни. В первую очередь предназначен для скриптоты, которую обычно пишут на perl, python, tcl, sh: обработка текстов, работа с сетью, базами данных, взаимодействие с ОС, построение графиков и т.п.
Список возможностей: http://www.newlisp.org/index.cgi?Features
Отличия от других диалектов: http://www.newlisp.org/index.cgi?page=Differences_to_Other_LISPs
Как изучить?
— Common Lisp
+ Practical Common Lisp http://www.gigamonkeys.com/book/ или русский перевод — http://lisper.ru/pcl/
+ On Lisp http://www.paulgraham.com/onlisp.html
+ Common Lisp HyperSpec http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/ — стандарт языка
+ Art of Metaobject Protocol — подробное описание MOP и CLOS
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/lisp
Алсо, годная статья про проектирование eDSL'ей на CL http://swizard.info/articles/solitaire/article.html
— Scheme
+ http://www.ccs.neu.edu/home/dorai/t-y-scheme/t-y-scheme.html
+ Racket Guide
+ SICP (это скорее вводные лекции по программированию, а не учебник по схеме, но тоже пойдет)
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/scheme
— Clojure
+ Programming Clojure, 2nd edition (для новичков)
+ The Joy Of Clojure, 2nd edition (есть есть бэкграунд в Лиспе или ФП)
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/clojure
— Hy
+ Официальный сайт http://hylang.org/
— Tcl/Tk
+ Официальный учебник http://www.tcl.tk/man/tcl8.5/tutorial/tcltutorial.html
+ Документация по tcl http://www.tcl.tk/man/tcl8.6/TclCmd/contents.htm и tk http://www.tcl.tk/man/tcl8.6/TkCmd/contents.htm
+ Статьи про Tcl и Tk на wikibooks с примерчиками https://en.wikibooks.org/wiki/Category:Tcl_Programming
+ TkDocs с примерами на tcl, perl, ruby http://www.tkdocs.com/tutorial/index.html
Среды разработки
Одно из основных преимуществ лиспа в сравнении с языками с циклом разработки "написал → перекомпилировал → запустил в отладчике" - поддержка интерактивно-итеративного метода разработки. Но без инструментария, обеспечивающего полноценное взаимодействие с реплом, оно сводится на нет. Поэтому писать без использования нормальной среды - значит упустить важную особенность языка.
!!Чтобы не пердолиться с емаксом, лучше можно взять уже преднастроенный spacemacs ( https://github.com/syl20bnr/spacemacs ).
— Common Lisp
+ Emacs + SLIME - самый лучший вариант.
+ vim + SLIMV
+ LispWorks
+ AllegroCL IDE упаси боже
+ Eclipse + cusp
+ <Что-нибудь для сублайма/атома уже запилили, наверное?>
— Scheme
+ Emacs + geiser
+ drRacket
— Clojure
+ Emacs + CIDER
+ LightTable
+ Vim-fireplace
+ Cursive Clojure (IntelliJ plugin)
+ Counterclockwise (Eclipse plugin)
— Tcl
+ Emacs + tcl-mode (только подсветка синтаксиса и простенькое взаимодействие с реплом, но жить можно)
Библиотеки
— Common Lisp
+ Quicklisp ( https://www.quicklisp.org/beta/ ) - CPAN из мира CL
+ Quickdocs ( http://quickdocs.org/ ) - документация по всем пакетам из quicklisp
+ Cliki ( http://cliki.net/ )
+ Обзор экосистемы общелиспа на швабре ( http://habrahabr.ru/post/265589/ )
— Scheme
+ Racket: http://pkgs.racket-lang.org/ и http://planet.racket-lang.org/
+ Chicken: http://wiki.call-cc.org/chicken-projects/egg-index-4.html
+ http://snow.iro.umontreal.ca/?tab=Packages
+ http://www.schemespheres.org/spheres
Предыдущие треды: http://arhivach.org/?tags=3055,113
Шапки: https://titanpad.com/x87hR0KJ2w
Основные диалекты
— Common Lisp - разрабатывался как промышленный язык, пригодный для широкого спектра применения, из-за чего имеет достаточно объемную спецификацию. Является мультипарадигменным (процедурщина, функциональщина, ооп (CLOS)), с сильной, динамической типизацией. Есть опциональная декларация типов и, в некоторых реализациях (sbcl, например), частичный их вывод.
Описание особенностей: http://habrahabr.ru/post/143490
Основные реализации:
+ свободные: SBCL (нативный код), Clozure CL (нативный код), ECL (через сишку), Clisp (байт-код; небольшой размер образа; похоже, заброшен), Clasp (llvm; ориентирован на интероп с c++), ABCL (байт-код JVM), gcl, cmucl
+ коммерческие: LispWorks, Allegro CL, Scieneer CL, mocl (для программирования под ведро и ios)
— Scheme - это минималистичный лисп, пригодный в основном для обучения, исследований. Тем не менее, Racket вполне практичен. Racket включает в себя много подъязыков (typed racket, lazy racket, frtime racket), включая схему стандартов r5rs и r6rs.
— Clojure - Стильный, модный, молодежный лисп с бóльшим уклоном в функциональщину, иммутабельными структурами данных, поддержкой параллельщины с транзакционной памятью, агентами. Ориентированность на JVM сильно отразилась на дизайне языка, что многим не нравится.
— Hy - Lisp-синтаксис для Python с анафорическими макросами
— Emacs Lisp - его область применения ограничивается емаксом. Является наследником ТОГО САМОГО MacLisp'а.
— Tcl - скриптовый язык с немного наркоманскимстранным синтаксисом. Из коробки множество батареек на любой случай жизни, среди которых неповторимый Tk. Язык очень удобен для написания скриптиков, особенно когда к ним требуется приделать графический интерфейс.
— Rebol
— PicoLisp - Наркоманская хуита
— newLISP - Скриптовый лисп с компактным и быстрым интерпретатором и батарейками на любой случай жизни. В первую очередь предназначен для скриптоты, которую обычно пишут на perl, python, tcl, sh: обработка текстов, работа с сетью, базами данных, взаимодействие с ОС, построение графиков и т.п.
Список возможностей: http://www.newlisp.org/index.cgi?Features
Отличия от других диалектов: http://www.newlisp.org/index.cgi?page=Differences_to_Other_LISPs
Как изучить?
— Common Lisp
+ Practical Common Lisp http://www.gigamonkeys.com/book/ или русский перевод — http://lisper.ru/pcl/
+ On Lisp http://www.paulgraham.com/onlisp.html
+ Common Lisp HyperSpec http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/ — стандарт языка
+ Art of Metaobject Protocol — подробное описание MOP и CLOS
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/lisp
Алсо, годная статья про проектирование eDSL'ей на CL http://swizard.info/articles/solitaire/article.html
— Scheme
+ http://www.ccs.neu.edu/home/dorai/t-y-scheme/t-y-scheme.html
+ Racket Guide
+ SICP (это скорее вводные лекции по программированию, а не учебник по схеме, но тоже пойдет)
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/scheme
— Clojure
+ Programming Clojure, 2nd edition (для новичков)
+ The Joy Of Clojure, 2nd edition (есть есть бэкграунд в Лиспе или ФП)
+ Попрактиковаться можно на Exercism'е http://exercism.io/languages/clojure
— Hy
+ Официальный сайт http://hylang.org/
— Tcl/Tk
+ Официальный учебник http://www.tcl.tk/man/tcl8.5/tutorial/tcltutorial.html
+ Документация по tcl http://www.tcl.tk/man/tcl8.6/TclCmd/contents.htm и tk http://www.tcl.tk/man/tcl8.6/TkCmd/contents.htm
+ Статьи про Tcl и Tk на wikibooks с примерчиками https://en.wikibooks.org/wiki/Category:Tcl_Programming
+ TkDocs с примерами на tcl, perl, ruby http://www.tkdocs.com/tutorial/index.html
Среды разработки
Одно из основных преимуществ лиспа в сравнении с языками с циклом разработки "написал → перекомпилировал → запустил в отладчике" - поддержка интерактивно-итеративного метода разработки. Но без инструментария, обеспечивающего полноценное взаимодействие с реплом, оно сводится на нет. Поэтому писать без использования нормальной среды - значит упустить важную особенность языка.
!!Чтобы не пердолиться с емаксом, лучше можно взять уже преднастроенный spacemacs ( https://github.com/syl20bnr/spacemacs ).
— Common Lisp
+ Emacs + SLIME - самый лучший вариант.
+ vim + SLIMV
+ LispWorks
+ AllegroCL IDE упаси боже
+ Eclipse + cusp
+ <Что-нибудь для сублайма/атома уже запилили, наверное?>
— Scheme
+ Emacs + geiser
+ drRacket
— Clojure
+ Emacs + CIDER
+ LightTable
+ Vim-fireplace
+ Cursive Clojure (IntelliJ plugin)
+ Counterclockwise (Eclipse plugin)
— Tcl
+ Emacs + tcl-mode (только подсветка синтаксиса и простенькое взаимодействие с реплом, но жить можно)
Библиотеки
— Common Lisp
+ Quicklisp ( https://www.quicklisp.org/beta/ ) - CPAN из мира CL
+ Quickdocs ( http://quickdocs.org/ ) - документация по всем пакетам из quicklisp
+ Cliki ( http://cliki.net/ )
+ Обзор экосистемы общелиспа на швабре ( http://habrahabr.ru/post/265589/ )
— Scheme
+ Racket: http://pkgs.racket-lang.org/ и http://planet.racket-lang.org/
+ Chicken: http://wiki.call-cc.org/chicken-projects/egg-index-4.html
+ http://snow.iro.umontreal.ca/?tab=Packages
+ http://www.schemespheres.org/spheres
Предыдущие треды: http://arhivach.org/?tags=3055,113
Шапки: https://titanpad.com/x87hR0KJ2w
>>705174
Common lisp
Common lisp
Реквестирую годный туториал по сигналам и рестартам в общелиспе.
Ответы>>705222
>>705215
Читал оригинал. Ну ок.
Читал оригинал. Ну ок.
>>705251
Ага, этот бложик тоже читал.
Ага, этот бложик тоже читал.
Сап, гайз. Я тут решил окончательно упороться и запилить маленький вебапп на лиспе. Насколько полноценны местные фреймворки? CSRF, JSON-RPC, REST, ORM и другие баззворды поддерживаются?
Ответы>>705516
>>705484
Наркоман штолле сука? Пиши код блеять.
Наркоман штолле сука? Пиши код блеять.
как вообще на вашем лишпе что-то серьезное писать?
это же половину времени будешь изобретать велосипеды, которые уже изобрели в други языках
это же половину времени будешь изобретать велосипеды, которые уже изобрели в други языках
Ответы>>705759
>>705734
Попробуй библиотеками воспользоваться. Говорят, помогает от велосипедостроительства.
Попробуй библиотеками воспользоваться. Говорят, помогает от велосипедостроительства.
>>705206
чтобы понять и начать использовать как работают исключения в мейнстрим языках, нужно сломать голову
чтобы понять как работают продолжения, сопрограммы в альтернативных языках нужно тоже
а соответсвенно чтобы понять работу сигналов в лиспе нужно этот заеб перемножить один на другой..
чтобы понять и начать использовать как работают исключения в мейнстрим языках, нужно сломать голову
чтобы понять как работают продолжения, сопрограммы в альтернативных языках нужно тоже
а соответсвенно чтобы понять работу сигналов в лиспе нужно этот заеб перемножить один на другой..
Ответы>>705816
>>705807
Пожалуй.
Пожалуй.
http://picolisp.com/
https://habrahabr.ru/post/247965/
Лиспаны, что думаете насчёт этого странного, наркоманского язычка, именуемого пиколиспом? Вроде и из коробки всего полно, и ffi не замороченный, и веб-гуй пишется удобненько, и на ведро ставится без всяких танцев. Но какой-то он... ебанутый.
https://habrahabr.ru/post/247965/
Лиспаны, что думаете насчёт этого странного, наркоманского язычка, именуемого пиколиспом? Вроде и из коробки всего полно, и ffi не замороченный, и веб-гуй пишется удобненько, и на ведро ставится без всяких танцев. Но какой-то он... ебанутый.
Ответы>>706098
>>706098
Мне кажется, что не так все однозначно. Надо бы придумать, где его можно применить.
Мне кажется, что не так все однозначно. Надо бы придумать, где его можно применить.
Ответы>>706315
>>706292
Но зачем? Хотя про ведро где почитать можно?
Но зачем? Хотя про ведро где почитать можно?
>>705188
Хули толсто, Clojure - самый живой Lisp, а JVM - самая популярная платформа, с ней и посредством Kawa (Scheme) с успехом поиграться можно.
Хули толсто, Clojure - самый живой Lisp, а JVM - самая популярная платформа, с ней и посредством Kawa (Scheme) с успехом поиграться можно.
>>706390
Но кложура - не лисп. Это вообще не язык программирования, а такой хипстерский дсл для скриптования жавы. Специально для тех, кому надоело программировать на xml.
Но кложура - не лисп. Это вообще не язык программирования, а такой хипстерский дсл для скриптования жавы. Специально для тех, кому надоело программировать на xml.
Ответы>>706464
>>706464
Хорошо что ты знаешь своё место.
Хорошо что ты знаешь своё место.
>>706464
Тебя и там за кложу ссаными тряпками закидают.
Тебя и там за кложу ссаными тряпками закидают.
Добавил в шапку документацию по Emacs Lisp и выделил Racket в отдельный язык.
>>706909
Упал с 2% до 1%? Ну хуй знает.
Упал с 2% до 1%? Ну хуй знает.
>>706909
Возможно, его вытеснили скриптопараши вроде перла, питона и пыха везде, где все возможности лиспа все равно были не нужны. В целом появляется все больше и больше специализированных языков и они утаскивают прогеров из метаязыков. А чтобы вытащить из жабы быдлокодера, ему еще нужно объяснить, зачем ему все эти фичи.
Возможно, его вытеснили скриптопараши вроде перла, питона и пыха везде, где все возможности лиспа все равно были не нужны. В целом появляется все больше и больше специализированных языков и они утаскивают прогеров из метаязыков. А чтобы вытащить из жабы быдлокодера, ему еще нужно объяснить, зачем ему все эти фичи.
Ответы>>706951
>>706944
Но как так вышло? Ведь было же сообщество. Куда оно проебалось?
Впрочем, пых питон и прочая дристня действительно гораздо более дружелюбны к новичкам.
Но как так вышло? Ведь было же сообщество. Куда оно проебалось?
Впрочем, пых питон и прочая дристня действительно гораздо более дружелюбны к новичкам.
>>706965
Ты ебанутый, лисп-машины нахуй не нужны. Питономашин же нет.
Ты ебанутый, лисп-машины нахуй не нужны. Питономашин же нет.
Ответы>>707271
(cons vsl '(not dead))
Поцоны, поясните за пик >>649344 (OP)
Зачем лисп похитил питона?
Зачем лисп похитил питона?
Ответы>>707940
>>707315
Потому что питон зло, очевидно.
Потому что питон зло, очевидно.
Накидайте видосиков по лиспу.
Ответы>>708461
>>708461
Но за щекой ничего нет. Ты правильно хоть накидал?
Но за щекой ничего нет. Ты правильно хоть накидал?
Когда окончательно родят R7RS-large?
И когда запилят единый репозиторий библиотек с пакетным менеджером для всех реализаций схемы?
Спасибо.
И когда запилят единый репозиторий библиотек с пакетным менеджером для всех реализаций схемы?
Спасибо.
>>708642
Ебать ты шизофреник.
Ебать ты шизофреник.
>>708633
Есть мнение, что не нужно - все живые Схемы обзавелись собственными расширениями над стандартами.
Есть мнение, что не нужно - все живые Схемы обзавелись собственными расширениями над стандартами.
Ответы>>708658
>>708633
Лол. Никогда. Это ж схема.
>И когда запилят единый репозиторий библиотек с пакетным менеджером для всех реализаций схемы?
Лол. Никогда. Это ж схема.
>>708783
Да. Но так уж случилось, что реализаций несколько. Исправить это можно единым репозиторием библиотек.
Да. Но так уж случилось, что реализаций несколько. Исправить это можно единым репозиторием библиотек.
Ответы>>708995
>>708936
Просто смирись, что Chicken Scheme это один язык, а Guile это другой.
Просто смирись, что Chicken Scheme это один язык, а Guile это другой.
пацаны, извечный вопрос, почему ни один диалект lisp не пригоден для промышленного использования? Где фреймворки? Где комьюнити? Этого всего нет.
>>710181
1. Потому что ты школьник и не можешь в Google.
2. Потому что 90 процентов программистов - долбоебы, которые не могут в SICP.
1. Потому что ты школьник и не можешь в Google.
2. Потому что 90 процентов программистов - долбоебы, которые не могут в SICP.
Ответы>>710230
>>710186
С таким подходом коммьюнити и не будет.
> Где комьюнити?
> Потому что 90 процентов программистов - долбоебы,
С таким подходом коммьюнити и не будет.
Ответы>>711370
>>710181
Общелисп и есть самый настоящий промышленный язык. Учись пользоваться гуглом.
Фреймворки и сообщество есть, но немногочисленгое. Но не количество главное.
Общелисп и есть самый настоящий промышленный язык. Учись пользоваться гуглом.
Фреймворки и сообщество есть, но немногочисленгое. Но не количество главное.
>>710230
так никому коммунити уровня тупых жабаиндусов или go-детей и ненужно
так никому коммунити уровня тупых жабаиндусов или go-детей и ненужно
Реквестирую лисп челендж.
Ответы>>712121
>>711858
Гуглом пользоваться научись, полуебошный.
https://julien.danjou.info/projects/emacs-packages#rainbow-mode
Гуглом пользоваться научись, полуебошный.
https://julien.danjou.info/projects/emacs-packages#rainbow-mode
Ответы>>711870
>>711868
Спасибо, пидор.
Спасибо, пидор.
>>712121
Вообще я просил придумать какую-нибудь задачу, а не предлагал соревнование.
Вообще я просил придумать какую-нибудь задачу, а не предлагал соревнование.
>>712528
В музыкалке учился что ли?
В музыкалке учился что ли?
Есть ли возможность написать код на Lisp и залить в Ардуино?
Ответы>>713716
Я слышал, что в лиспе можно накодить функцию, которая будет способна строить другую функцию, а потом ее можно исполнять. Где это искать? Подскажите.
>>713527
Еще как вариант это называется "замыкание": http://letoverlambda.com/textmode.cl/guest/chap2.html
Но тут функция не совсем строится.
Еще как вариант это называется "замыкание": http://letoverlambda.com/textmode.cl/guest/chap2.html
Но тут функция не совсем строится.
Ответы>>713617
21 Кб, 368x638
Ответы>>713650
Кто-нибудь интересовался диалектами на которых до стандартизации лиспа пытались пилить ИИ?
Ответы>>713796
>>713525
А чо нет-то.
А чо нет-то.
>>713883
Кто-нибудь пояснит что за "функциональная чистота" такая нарушилась после стандартизации и что за динамическое связывание было вместо которого запилили статические?
>Критики нового стандарта указывали на его раздутость и чрезмерное внимание, уделённое практическим требованиям, что привело к нарушению «функциональной чистоты» Лиспа и увеличению объёма поддерживающих его Лисп-систем.
>Более существенно то, что Интерлисп базируется на динамическом связывании, тогда как все новые версии Лиспа — статические.
Кто-нибудь пояснит что за "функциональная чистота" такая нарушилась после стандартизации и что за динамическое связывание было вместо которого запилили статические?
Ответы>>713904
>>713894
Может быть, под статическим связыванием подразумевается лексическая область видимости?
А функциональной чистотой, насколько мне известно, ни маклисп, ни интерлисп никогда не отличались.
Может быть, под статическим связыванием подразумевается лексическая область видимости?
А функциональной чистотой, насколько мне известно, ни маклисп, ни интерлисп никогда не отличались.
42 Кб, 453x604
Emacs подсвечивает код как Emacs Lisp, не могу заставить подсвечивать как Common Lisp.
Та же ситуация с Flycheck.
Та же ситуация с Flycheck.
>>714630
Выкини emacs.
Выкини emacs.
>>714630
Заскринь модлайн.
Заскринь модлайн.
Антош, где-то видел список основных операторов (что-то около 12) на которых написано все остальное. Подскажи пожалуйста - никак не могу найти. Хочу писать только на них
Ответы>>715323
>>715323
Спасибо!. Не ругайся. Нюфак же
Спасибо!. Не ругайся. Нюфак же
>>715373
Ну так для какого тебе диалекто то надо?
http://www.gnu.org/software/mit-scheme/documentation/mit-scheme-ref/Special-Form-Syntax.html
Ну так для какого тебе диалекто то надо?
http://www.gnu.org/software/mit-scheme/documentation/mit-scheme-ref/Special-Form-Syntax.html
Ответы>>715436
>>715415
В общем посмотрел я на определения функции cond when and в sbcl. и все они написаны с использованием только if. Получается я могу только на if все писать. Вот же откровение.
В общем посмотрел я на определения функции cond when and в sbcl. и все они написаны с использованием только if. Получается я могу только на if все писать. Вот же откровение.
Ответы>>715444
>>715373
cond это не "основной" оператор, а сахарок для if, реализующийся на макросах. Как в лиспе, так и в схеме.
cond это не "основной" оператор, а сахарок для if, реализующийся на макросах. Как в лиспе, так и в схеме.
Ответы>>715444
Научите вставлять лиспокод в другой язык, например, Питон и чтобы оно работало. Или хотябы киньте ссыль на хороший гайд по теме для ньюфага.
Как сделать так, чтобы одна функция обрабатывала данные, поступающие в реальном времени, обрабатываемые параллельно 2(или больше) другими функциями? Я слышал, что Лисп может в подобную параллельную обработку или что-то такое.
Ответы>>715652
>>715731
Ты уже большой. Видишь, сам справился.
Ты уже большой. Видишь, сам справился.
У меня какая-то иррациональная тяга к лиспу, как у некоторых русских к сербам. Что со мной?
Что думаете про http://www.buildyourownlisp.com/ ?
Ответы>>715876
>>715863
Для этих вещей у нас есть хаскель.
Для этих вещей у нас есть хаскель.
>>715878
В том что при интерактивной разработке ты наслаиваешь приложение постепенно, как будто создаешь скульптуру. Ты мгновенно получаешь обратную связь и работаешь с образом своего приложения, а не работаешь по стандартному циклу "Отредактировал, сохранил, перезапустил". Реплы во всем что я пробовал кроме лиспа годятся только для проверки тривильных вещей, а не для полноценной разработки.
В том что при интерактивной разработке ты наслаиваешь приложение постепенно, как будто создаешь скульптуру. Ты мгновенно получаешь обратную связь и работаешь с образом своего приложения, а не работаешь по стандартному циклу "Отредактировал, сохранил, перезапустил". Реплы во всем что я пробовал кроме лиспа годятся только для проверки тривильных вещей, а не для полноценной разработки.
Ответы>>715927
>>715885
Говно ваша интерактиваня разработка. На нормальной статике в нормальной можно написать целый модуль без твоих циклов "Отредактировал, сохранил, перезапустил", потом этот модуль собрать, и он будет как положено работать.
Говно ваша интерактиваня разработка. На нормальной статике в нормальной можно написать целый модуль без твоих циклов "Отредактировал, сохранил, перезапустил", потом этот модуль собрать, и он будет как положено работать.
Ответы>>715935
>>715927
Глядите-ка, жабомакака подтянулась, которая по 3 минуты ждет пока у неё хэлло-ворлд запустится.
Глядите-ка, жабомакака подтянулась, которая по 3 минуты ждет пока у неё хэлло-ворлд запустится.
>>715935
Ну да, жабка же единственная статика, и нормальная статика, ничего слаще редьки ты не пробовал. Scala компилирутеся в 2 раза дольше
Ну да, жабка же единственная статика, и нормальная статика, ничего слаще редьки ты не пробовал. Scala компилирутеся в 2 раза дольше
Вскукарек :: [кококо] -> вскукарек
Вскукарек<кококо> вскукарек = new Вскукарек<кококо> ();
Вскукарек<кококо> вскукарек = new Вскукарек<кококо> ();
>>715955
Это хачкель или жаба?
Это хачкель или жаба?
>>715613
Для вставления в питон есть Hy в шапке.
Для вставления в питон есть Hy в шапке.
(funcall (if (> (random 10) 5) #'+ #'-) 3 4)
VS
((if (> (rand 10) 5) + -) 3 4)
Дискасс.
VS
((if (> (rand 10) 5) + -) 3 4)
Дискасс.
Ответы>>716566
>>716500
бля, ну это специфический момент, тут-то не про синтаксис, а про устройство интерпретатора(одно окружение или несколько),
бля, ну это специфический момент, тут-то не про синтаксис, а про устройство интерпретатора(одно окружение или несколько),
Ответы>>716570
>>716566
Это все тот же всем настоебавший lisp-1 vs lisp-2.
Лично мне больше нравится явный funcall, потому что я вообще не с первого раза вдуплил в середине другого куска кода что ((XYNTA) .!)))345)) это вызов функции собранной в результате вычисления.
Это все тот же всем настоебавший lisp-1 vs lisp-2.
Лично мне больше нравится явный funcall, потому что я вообще не с первого раза вдуплил в середине другого куска кода что ((XYNTA) .!)))345)) это вызов функции собранной в результате вычисления.
Ответы>>716768
>>716570
так а что же еще, но мне (function +) (или во что там раскроется #'+) кажется немного хуетой, вообще, конечно дело вкуса
так а что же еще, но мне (function +) (или во что там раскроется #'+) кажется немного хуетой, вообще, конечно дело вкуса
Лиспаны, а макросы, которые могут создавать макросы это только в лиспе так можно или в других языках тоже есть подобное?
мимо-могу-немного-в-питон
мимо-могу-немного-в-питон
>>717428
Можешь генерировать macrolet-формы, например.
Можешь генерировать macrolet-формы, например.
чтяднт?
Надо выделить ЦЕЛЬ в ((1(2(3 4 цель))
вот так все работает (car (cdr (cdr (car (cdr (car (cdr (car '((1(2(3 4 цель))))))))))))
Но когда я пытаюсь в сокращение
(caddadadar '((1(2(3 4 цель)))))
то
* (caddadadar '((1(2(3 4 цель)))))
debugger invoked on a UNDEFINED-FUNCTION in thread
#<THREAD "main thread" RUNNING {1002A8AEE3}>:
The function COMMON-LISP-USER::CADDADADAR is undefined.
Type HELP for debugger help, or (SB-EXT:EXIT) to exit from SBCL.
restarts (invokable by number or by possibly-abbreviated name):
0: [ABORT] Exit debugger, returning to top level.
(SYMBOL-FUNCTION CADDADADAR)
0]
Надо выделить ЦЕЛЬ в ((1(2(3 4 цель))
вот так все работает (car (cdr (cdr (car (cdr (car (cdr (car '((1(2(3 4 цель))))))))))))
Но когда я пытаюсь в сокращение
(caddadadar '((1(2(3 4 цель)))))
то
* (caddadadar '((1(2(3 4 цель)))))
debugger invoked on a UNDEFINED-FUNCTION in thread
#<THREAD "main thread" RUNNING {1002A8AEE3}>:
The function COMMON-LISP-USER::CADDADADAR is undefined.
Type HELP for debugger help, or (SB-EXT:EXIT) to exit from SBCL.
restarts (invokable by number or by possibly-abbreviated name):
0: [ABORT] Exit debugger, returning to top level.
(SYMBOL-FUNCTION CADDADADAR)
0]
Ответы>>717842
>>717832
и что тебя удивляет? caddadadar - неопределенная функция, вложенные c*r определены до 4 уровня http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Body/f_car_c.htm
и что тебя удивляет? caddadadar - неопределенная функция, вложенные c*r определены до 4 уровня http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Body/f_car_c.htm
Ответы>>717847
>>717842
Шпасибо, т.е. это никак c*r не сократить? Странно, что в учебнике задание еще и сократить.
Шпасибо, т.е. это никак c*r не сократить? Странно, что в учебнике задание еще и сократить.
Ответы>>717856
>>717847
можно (caddar (cdadar '((1(2(3 4 цель)))))), а можно и самому определить
(defun caddadadar (x) (car (cdr (cdr (car (cdr (car (cdr (car x)))))))))
можно (caddar (cdadar '((1(2(3 4 цель)))))), а можно и самому определить
(defun caddadadar (x) (car (cdr (cdr (car (cdr (car (cdr (car x)))))))))
Ответы>>717878
172 Кб, 957x1079
Для тех, кого тоже заебывает вспоминать директивы формата: C-c C-d ~
>>717776
>>717898
ну, я вот думаю, 47, логика такая
(let (#'42) (+ . #'5))
(let ((function 42)) (+ . (function 5)))
(+ . (42 5))
(+ 42 5)
47
А вообще, поясни потом правильный ответ, и как до него дойти
>>717898
ну, я вот думаю, 47, логика такая
(let (#'42) (+ . #'5))
(let ((function 42)) (+ . (function 5)))
(+ . (42 5))
(+ 42 5)
47
А вообще, поясни потом правильный ответ, и как до него дойти
Ответы>>718004
Хочу обновить slime-proxy, чтобы РЕПЛ для parenscriptа юзать. Все правильно делаю?
>>717856
Так и есть скорее всего, ибо на том месте про определение функций в помине нет.
>(caddar (cdadar '((1(2(3 4 цель))))))
Так и есть скорее всего, ибо на том месте про определение функций в помине нет.
А покажите свои конфиги на emacs.
Ответы>>718298
Какой способ именования лучше: "foo?" или "is-foo"?
Первый вариант чуть-чуть лаконичней, но я спотыкаюсь на его чтении. Второй вариант длиннее, но в голове его удобно проговаривать — "из фу" он и есть "из фу", пауз при чтении не возникает.
Что является стандартом и почему?
Первый вариант чуть-чуть лаконичней, но я спотыкаюсь на его чтении. Второй вариант длиннее, но в голове его удобно проговаривать — "из фу" он и есть "из фу", пауз при чтении не возникает.
Что является стандартом и почему?
>>718284
У меня spacemacs. Конфиг показать не могу, т.к. ноута под рукой нет, но там и смотреть-то практически нечего.
У меня spacemacs. Конфиг показать не могу, т.к. ноута под рукой нет, но там и смотреть-то практически нечего.
>>718295
Или если речь о схеме, то, кажется, общепринятым является foo?
Или если речь о схеме, то, кажется, общепринятым является foo?
>>718295
Это тебе вот такое дерьмо удобно проговаривать: (if is-foo) ?
is-* имеет смысл как свойство объекта.
(if shit.isTasty) ; читается нормально
Оба эти варианта читаются отлично:
(if foo?)
(if foop)
Это тебе вот такое дерьмо удобно проговаривать: (if is-foo) ?
is-* имеет смысл как свойство объекта.
(if shit.isTasty) ; читается нормально
Оба эти варианта читаются отлично:
(if foo?)
(if foop)
Я занимаюсь по http://progbook.ru/lisp/409-hyuvenen-mir-lispa-tom-1-vvedenie-v-yazyk-lisp.html
Мир Лиспа. Том 1. Введение в язык Лисп и функциональное программирование
В отличии от Practical Common Lisp там практические примеры после каждой главы и подача материала легко усваивается. Что скажите про нее? Щитаю, что она оптимальна для ньюфага.
Мир Лиспа. Том 1. Введение в язык Лисп и функциональное программирование
В отличии от Practical Common Lisp там практические примеры после каждой главы и подача материала легко усваивается. Что скажите про нее? Щитаю, что она оптимальна для ньюфага.
Ответы>>718421
>>718415
PCL не для ньюфагов, а для тех кто знаю как программировать впринципе, хочет выучить CL.
PCL не для ньюфагов, а для тех кто знаю как программировать впринципе, хочет выучить CL.
Ответы>>718444
Ответы>>718461
>>718444
Все равно ошибка.
default-load-handler: expected a `module' declaration
found: something else
in: #<path:/root/Documents/SICP/1.32/1.32.scm>
context...:
standard-module-name-resolver
Все равно ошибка.
default-load-handler: expected a `module' declaration
found: something else
in: #<path:/root/Documents/SICP/1.32/1.32.scm>
context...:
standard-module-name-resolver
Ответы>>718462
>>718479
Надо же, это сработало.
Надо же, это сработало.
>>718485
так задание же из sicp, там и mit-scheme подойдет(с ней sicp и проходил в свое время)
так задание же из sicp, там и mit-scheme подойдет(с ней sicp и проходил в свое время)
43 Кб, 600x415
Ответы>>719260
>>719246
Вроде это для макросов ридера, т.е. переопределение того, как текст преобразуется в s-exp, например, можносделоть инфиксную арифметику и т.д..
Вроде это для макросов ридера, т.е. переопределение того, как текст преобразуется в s-exp, например, можносделоть инфиксную арифметику и т.д..
Ответы>>719297
>>719253
Пропущеная скобочка это не шутки.
Пропущеная скобочка это не шутки.
>>719255
https://github.com/quickdocs/quickdocs-updater/blob/master/quickdocs-updater.asd
Вот пример использования. Нахуя оно там?
https://github.com/quickdocs/quickdocs-updater/blob/master/quickdocs-updater.asd
Вот пример использования. Нахуя оно там?
>>719297
Ну а как ты сделаешь чтобы квадратная скобка преобразовывалась в #( без макросов ридера?
Или тебя что-то конкретное смущает? #\ = символ
Ну а как ты сделаешь чтобы квадратная скобка преобразовывалась в #( без макросов ридера?
Или тебя что-то конкретное смущает? #\ = символ
Ответы>>719458
>>719458
А, я хз, похоже на сокращенный eval
А, я хз, похоже на сокращенный eval
>>719246
Для вычисления выражения на стадии чтения s-exp'а.
>>719297
Читает строку из файла и подставляет её в выражение, а потом уже раскрывается макрос defsystem
Для вычисления выражения на стадии чтения s-exp'а.
>>719297
Читает строку из файла и подставляет её в выражение, а потом уже раскрывается макрос defsystem
Ответы>>719694
>>719671
Ага, я так примерно и понял. Спасибо.
Ага, я так примерно и понял. Спасибо.
за спиной пара интерпретаторов на scheme, недописанные веб сервер на ней же, ворох других мелких проектов, стоит ли вкатываться в Common Lisp? Если да, с чего лучше стартануть? Интересуют темы метаязыковой абстракции, ии, возможно, анализа евстественного языка
>>720306
Конечно, стоит, ведь в схеме жизни нет. Даже по меркам лиспосообщества.
Конечно, стоит, ведь в схеме жизни нет. Даже по меркам лиспосообщества.
Я посматриваю за тредом иногда. Пиздец, почему такой долбоебизм царит?
Кложа/Clojure охуенна. Причин несколько:
- очень развитое комьюнити
- иммутабельные структуры данных, что избавляет от рейс кондишенов и позволяет удобно писать асинхронный код
- core/async, stm, атомарность, промисы
- Clojurescript, где комьюнити тоже совершенно охуенное: есть ом, реагент, куча других либ и биндингов
- Отличные макросы (да, есть и в CL)
...
Список достоинств можно только продолжать.
Короче, реально писать не на Кложе вообще смысла не вижу. Главный недостаток это JVM с невозможностью реализовать tail call elimination, stop the world'ом (для сравнения Ерланг/Эликсир -- в BEAM такого нет, там каждый актор заводит свой хип) и долгим стартом (особенность JIT в JVM).
И да, если вам понадобятся Акторы, то есть вполне рабочие биндинги к Акке.
В общем, программисты выбирают Кложу, а диванные кукаретики продолжают срать под себя. Хуйню тут развели блядь какую-то.
Кложа/Clojure охуенна. Причин несколько:
- очень развитое комьюнити
- иммутабельные структуры данных, что избавляет от рейс кондишенов и позволяет удобно писать асинхронный код
- core/async, stm, атомарность, промисы
- Clojurescript, где комьюнити тоже совершенно охуенное: есть ом, реагент, куча других либ и биндингов
- Отличные макросы (да, есть и в CL)
...
Список достоинств можно только продолжать.
Короче, реально писать не на Кложе вообще смысла не вижу. Главный недостаток это JVM с невозможностью реализовать tail call elimination, stop the world'ом (для сравнения Ерланг/Эликсир -- в BEAM такого нет, там каждый актор заводит свой хип) и долгим стартом (особенность JIT в JVM).
И да, если вам понадобятся Акторы, то есть вполне рабочие биндинги к Акке.
В общем, программисты выбирают Кложу, а диванные кукаретики продолжают срать под себя. Хуйню тут развели блядь какую-то.
>>720688
Тебе в жаваскрипт тред.
Тебе в жаваскрипт тред.
>>720688
Опять набрасываешь, ирод?
На кложе никто не пишет, кроме хипсторов-вебпетухов. И то там кложескрипт, а не сама кложа.
Все преимущества, что ты перечислил, сводятся на нет одним базовым принципом кложи - плотной интеграцией в хост-язык, которые имеют совершенно иную, нихуя не совместимую с лиспом идиоматику. Поэтому код на кложе, как правило, представляет из себя ту же яву/яваскрипт, но с чуть отличающимся синтаксисом и немного подсахаренный.
Опять набрасываешь, ирод?
На кложе никто не пишет, кроме хипсторов-вебпетухов. И то там кложескрипт, а не сама кложа.
Все преимущества, что ты перечислил, сводятся на нет одним базовым принципом кложи - плотной интеграцией в хост-язык, которые имеют совершенно иную, нихуя не совместимую с лиспом идиоматику. Поэтому код на кложе, как правило, представляет из себя ту же яву/яваскрипт, но с чуть отличающимся синтаксисом и немного подсахаренный.
30 Кб, 480x360
>>720688
Не распинайся, тут сидят зашоренные шизики, для которых всё что было после 80х - дохуя сложна, нинужно и нипанятна.
Не распинайся, тут сидят зашоренные шизики, для которых всё что было после 80х - дохуя сложна, нинужно и нипанятна.
Ответы>>720879
>>720877
лол пририсуйте туда эмблему кложи, а ебло замените на маккарти
лол пририсуйте туда эмблему кложи, а ебло замените на маккарти
>>720688
>>720688
Используй loop-recur, он компилируется в цикл
Для больших хипов есть Zing VM от Azul
Если у тебя есть большой кусок данных, то он всё равно должен хранится в хипе какого-то актора, смекаешь?
Нахуй акторы, есть core.async
>>720688
> Главный недостаток это JVM с невозможностью реализовать tail call elimination
Используй loop-recur, он компилируется в цикл
> stop the world'ом
Для больших хипов есть Zing VM от Azul
> (для сравнения Ерланг/Эликсир -- в BEAM такого нет, там каждый актор заводит свой хип)
Если у тебя есть большой кусок данных, то он всё равно должен хранится в хипе какого-то актора, смекаешь?
> И да, если вам понадобятся Акторы, то есть вполне рабочие биндинги к Акке.
Нахуй акторы, есть core.async
Ответы>>721051
>>720688
Но то же самое есть и в общелиспе. Только в отличие от кложи он является языком полноценным, а не дырявойыми оберткойами (таки три платформы - три разных языка) вокруг жавы, жс и додиеза.
Но то же самое есть и в общелиспе. Только в отличие от кложи он является языком полноценным, а не дырявойыми оберткойами (таки три платформы - три разных языка) вокруг жавы, жс и додиеза.
>>720956
В ерлаше бинари >64КБ идут в отдельный хитровыебанный бинарный хип.
Это неудобно. А все кто любит чтоб было удобно берут Okku.
>>720995
Общелисп - обычная переусложнённая императивная говнина с макросами.
>то он всё равно должен хранится в хипе какого-то актора
В ерлаше бинари >64КБ идут в отдельный хитровыебанный бинарный хип.
>Нахуй акторы, есть core.async
Это неудобно. А все кто любит чтоб было удобно берут Okku.
>>720995
Общелисп - обычная переусложнённая императивная говнина с макросами.
Ответы>>721132
>>721051
Что такое "бинари"? Большой вектори или мапа это "бинарь"? И какой в этом бинарном хипе GC алгоритм?
Шта? По-твоему акторы удобнее чем CSP?
> В ерлаше бинари >64КБ идут в отдельный хитровыебанный бинарный хип.
Что такое "бинари"? Большой вектори или мапа это "бинарь"? И какой в этом бинарном хипе GC алгоритм?
> Это неудобно.
Шта? По-твоему акторы удобнее чем CSP?
Ответы>>721307
>>721133
Вся его развитость заканчивается на лойсах на гитхубе, участии в хипстохакатончиках и, в редких случаях, запиливании недоделанной оберточки над жава/жс-библиотечкой.
Вот у хаскела сообщество можно назвать развитым, там действительно наблюдается движение.
Вся его развитость заканчивается на лойсах на гитхубе, участии в хипстохакатончиках и, в редких случаях, запиливании недоделанной оберточки над жава/жс-библиотечкой.
Вот у хаскела сообщество можно назвать развитым, там действительно наблюдается движение.
>>721132
Что такое "бинари"?
Бинарный тип данных.
Нiт, но при желании их обоих можно скастовать в бинари. Ну или получить такие сразу, из сети/файла/мемори.
Висят до тех пор, пока на них не останется ссылок откуда бы ни было. В остальном как обычно.
Разумеется. Анониманя связь по каналам говно, работать без примитивов процесс/узел крайне неудобно. Модель акторов - это самый общий конкурентный концепт, средствами которого можно выразить большинство остальных, тот же ССS или CSP, обратное невозможно.
Что такое "бинари"?
Бинарный тип данных.
> Большой вектори или мапа это "бинарь"?
Нiт, но при желании их обоих можно скастовать в бинари. Ну или получить такие сразу, из сети/файла/мемори.
>И какой в этом бинарном хипе GC алгоритм?
Висят до тех пор, пока на них не останется ссылок откуда бы ни было. В остальном как обычно.
>Шта? По-твоему акторы удобнее чем CSP?
Разумеется. Анониманя связь по каналам говно, работать без примитивов процесс/узел крайне неудобно. Модель акторов - это самый общий конкурентный концепт, средствами которого можно выразить большинство остальных, тот же ССS или CSP, обратное невозможно.
Ответы>>721335
>>721307
По твоей логике GOTO - самый удобный концепт управления ходом программы, потому что через него можно выразить все остальные.
> Модель акторов - это самый общий конкурентный концепт, средствами которого можно выразить большинство остальных
По твоей логике GOTO - самый удобный концепт управления ходом программы, потому что через него можно выразить все остальные.
Анончики, так уж вышло, что для экзамена мне придётся выучить autoLisp. Посоветуйте годноты.
Алсо, сам уже больше года пилю бэкенд на дотнете, специальность обучения интересная, вот и не ливаю из универа
Алсо, сам уже больше года пилю бэкенд на дотнете, специальность обучения интересная, вот и не ливаю из универа
Ответы>>721462
>>721357
Врядли здесь кто-то из анонов хоть раз щупал этот автолисп.
Если не найдется нормальной литературы по автолиспу, попробуй поверхностно проштудировать pcl (ссылки в шапке), чтобы раобраться что да как.
Врядли здесь кто-то из анонов хоть раз щупал этот автолисп.
Если не найдется нормальной литературы по автолиспу, попробуй поверхностно проштудировать pcl (ссылки в шапке), чтобы раобраться что да как.
А я вот начал на работке на лиспе лабать. Полет нормальный.
Ответы>>723167
>>723167
Ну надо было сделать парсер одной фигни. Залабал на общелиспе. Оче годно. Плюс пробую тут на общелиспе селениум насиловать. Тоже норм вроде.
Ну надо было сделать парсер одной фигни. Залабал на общелиспе. Оче годно. Плюс пробую тут на общелиспе селениум насиловать. Тоже норм вроде.
Ответы>>723175
>>723173
Парсер, кстати, модный. Интерфейс на clack + ningle + cl-markup + parenscript + css-lite
Парсер, кстати, модный. Интерфейс на clack + ningle + cl-markup + parenscript + css-lite
Ответы>>723181
>>723175
А чому так много либ для одного парсера? В Clojure вот один Instaparse справляется.
А чому так много либ для одного парсера? В Clojure вот один Instaparse справляется.
Ответы>>723185
>>723181
Это либы для интерфейса. Сам парсер юзает dexador + plump + jsown + cs-csv
Это либы для интерфейса. Сам парсер юзает dexador + plump + jsown + cs-csv
>>705167 (OP)
Запилил себе иконку уютную - делюсь, мало ли, пригодится кому.
Тред про Emacs проебался куда-то, потому сюда.
Запилил себе иконку уютную - делюсь, мало ли, пригодится кому.
Тред про Emacs проебался куда-то, потому сюда.
Ответы>>723994
Допилю все методы и отправлю в квиклисп. Все правильно делаю?
https://github.com/TatriX/cl-selenium-webdriver
https://github.com/TatriX/cl-selenium-webdriver
Ответы>>724086
21 Кб, 263x192
Мне надо построить массив, привязанный к пикселям в виде 3дэ сферы, а также чтобы в зависимости от функций, изменяющих числа массива менялся цвет тех пикселей, что привязаны к массиву. Что посоветуете для всей этой графики на лиспе?
>>725220
Ему чето типа plotlib нужно, а не свой движок писать.
>>724894
Глянь вон там http://cliki.net/plotting
Ему чето типа plotlib нужно, а не свой движок писать.
>>724894
Глянь вон там http://cliki.net/plotting
Гайс, помогите плиз. Нужно сделать лабу по автолиспу, а в нем я не особо шарю. Достаю из файла строку, например "-1 10 9.87 -4.08". Как мне сделать из нее лист чисел, чтобы потом их можно было отсортировать по знаку, большее/меньшее, целые, дробные и тд.
>>726962
Надо именно автолиспом сделать
Надо именно автолиспом сделать
Emacs'еры использующие org-mode тут есть?
Скиньте свои custom agenda или порекомендуйте хороших, а то говно получается.
Скиньте свои custom agenda или порекомендуйте хороших, а то говно получается.
>>727048
Я имел в виду что-то типа общелисповского clhs ( http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/index.htm ),
Но уже нагуглил вот это http://stackoverflow.com/questions/15393797/lisp-splitting-input-into-separate-strings (последний ответ). Почти твоя задача, осталось только строки к числам привести. Код там, конечно, - говно а мож просто автолисп - говно, но суть должна быть понятна.
Я имел в виду что-то типа общелисповского clhs ( http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/index.htm ),
Но уже нагуглил вот это http://stackoverflow.com/questions/15393797/lisp-splitting-input-into-separate-strings (последний ответ). Почти твоя задача, осталось только строки к числам привести. Код там, конечно, - говно а мож просто автолисп - говно, но суть должна быть понятна.
>>727896
Ну и хуй с ним?
Ну и хуй с ним?
>>727964
Там столько всего из коробки, что не приходится. Что нужно-то?
Там столько всего из коробки, что не приходится. Что нужно-то?
Антохи, дошел до рисовалок в SICP'е, а DrRacket не могет в элементарные рисовалки. Че делать?
Ответы>>728077
>>727964
Я писал для org-drill. И то не скрипт, а просто интерактивную функцию.
Я писал для org-drill. И то не скрипт, а просто интерактивную функцию.
>>728077
скачал sicp.plt пакет, теперь DrRacket могет в beside/below, но все равно не могет в wave/rogers
скачал sicp.plt пакет, теперь DrRacket могет в beside/below, но все равно не могет в wave/rogers
Ответы>>732029
(bump)
>>705206
Нихуя там сложного нет.
Просто функции, которые вызываются в динамическом контексте.
Что такое динамический контекст? Это список, хранящийся в динамической переменной, которая перебинживается дополненной cons-ячейкой каждый раз когда ты делаешь handler-bind (или там restart-bind для рестартов).
Ниже про сигналы. Про рестарты +- все то же.
В списке хранятся пары typespec -> функция.
Каждый раз когда ты из скопа соответствующей динамической переменной выходишь, соответственно, список возвращается к предыдущему состоянию.
Что происходит при signal? Она просто берет, проходится по списку, соответственно снизу вверх, получается, и вызывает все функции, для которых (typep <кондишн который ты ей дал> <соответствующий typespec в паре>) возвращает не nil.
Что происходит при warn? То же самое, только если не произошла раскрутка стека, функция еще и пишет message кондишна в stderr.
Что происходит при error? То же самое, только если не произошла раскрутка стека, выполняется функция invoke-debugger, которая зависит от реализации.
Что такое раскрутка стека? Это процесс нелокального выхода из точки в коде. Т.е. это операторы throw, return-from и go. В процессе раскрутки стека снизу вверх вызываются защищенные формы unwind-protect.
handler-case отличается от handler-bind тем что функции-обработчики он за тебя генерирует сам, и в конце каждой помимо твоего кода генерирует оператор return-from, т.е. инициирует раскрутку стека к текущему блоку.
Нихуя там сложного нет.
Просто функции, которые вызываются в динамическом контексте.
Что такое динамический контекст? Это список, хранящийся в динамической переменной, которая перебинживается дополненной cons-ячейкой каждый раз когда ты делаешь handler-bind (или там restart-bind для рестартов).
Ниже про сигналы. Про рестарты +- все то же.
В списке хранятся пары typespec -> функция.
Каждый раз когда ты из скопа соответствующей динамической переменной выходишь, соответственно, список возвращается к предыдущему состоянию.
Что происходит при signal? Она просто берет, проходится по списку, соответственно снизу вверх, получается, и вызывает все функции, для которых (typep <кондишн который ты ей дал> <соответствующий typespec в паре>) возвращает не nil.
Что происходит при warn? То же самое, только если не произошла раскрутка стека, функция еще и пишет message кондишна в stderr.
Что происходит при error? То же самое, только если не произошла раскрутка стека, выполняется функция invoke-debugger, которая зависит от реализации.
Что такое раскрутка стека? Это процесс нелокального выхода из точки в коде. Т.е. это операторы throw, return-from и go. В процессе раскрутки стека снизу вверх вызываются защищенные формы unwind-protect.
handler-case отличается от handler-bind тем что функции-обработчики он за тебя генерирует сам, и в конце каждой помимо твоего кода генерирует оператор return-from, т.е. инициирует раскрутку стека к текущему блоку.
Ответы>>732198
>>732187
Ебать ты наркоман. Представляю тебя плешивым дрыщем, сидящем в 6 сантиметровых очках на бабкином стуле и упарывающемся скобками.
Ебать ты наркоман. Представляю тебя плешивым дрыщем, сидящем в 6 сантиметровых очках на бабкином стуле и упарывающемся скобками.
Ответы>>732205
>>732205
>>732211
Поймаю в Бостоне - ебальник разобью. Хотя стоп, не поймаю, тебя же не возьмут в джетбрейнс ОПЯТЬ, ХАХАХА.
jdevelop
>>732211
Поймаю в Бостоне - ебальник разобью. Хотя стоп, не поймаю, тебя же не возьмут в джетбрейнс ОПЯТЬ, ХАХАХА.
jdevelop
Ответы>>732228
>>732224
Воу воу кто ето, ето бостонский алкаш на связи!
Воу воу кто ето, ето бостонский алкаш на связи!
>>733468
25 строка
Тут ты не возвращаешь x, а вызываешь его. Правильно будет
25 строка
>>(lambda (x) (x))
Тут ты не возвращаешь x, а вызываешь его. Правильно будет
>>(lambda (x) x)
>>734250
он
он
Привет, lisp'аны. В общем, я читал SICP, делал задачки, что-то получалось. В общем, такой вопрос: я уже прочитал 3 главу целиком, перешел к 4 и ничего не понимаю. Точнее, если напрягаюсь, то понимаю, но мне стало неинтересно. Есть ли смысл читать после 3 главы? Отпишитесь, а то я не знаю, как-то жалко бросать начатое, но в главе про интерпретатор столько всякой мути, что аж рили неинтересно.
>>736067
Ну, в принципе, я тоже так думаю. Потому что, когда неинтересно, чтение превращается реально в муки.
Ну, в принципе, я тоже так думаю. Потому что, когда неинтересно, чтение превращается реально в муки.
Зацените лиспаны, прикрутил репл с автодополнением к емаксу: https://github.com/TatriX/kite-mini.el
Через гуглодебагер.
Через гуглодебагер.
>>736440
А еще забыл сказать что пока оно в ветке https://github.com/TatriX/kite-mini.el/tree/dev и не готово до конца.
А еще забыл сказать что пока оно в ветке https://github.com/TatriX/kite-mini.el/tree/dev и не готово до конца.
Ответы>>737261
>>736448
Есть. Но ебаться не хочется. Уж слишком фурифокс тормозной для разработки.
Есть. Но ебаться не хочется. Уж слишком фурифокс тормозной для разработки.
https://habrahabr.ru/post/282986/
Сегодня утром вот поглядел видео и прочитал статью. С автором несогласен. С Сасменом, тоесть.
Сегодня утром вот поглядел видео и прочитал статью. С автором несогласен. С Сасменом, тоесть.
Ответы>>736612
>>736612
Я неточно выразился, я не несгласен, я просто его аргумент убедительным не нахожу. То, что теперь инжинерия поменялась таким образом, как он сказал, вовсе не означает, что тут же студентоту надо учить мануалы читать. Помему, свои костыли и велосипеды ценнее в практическом смысле, чем использование чужих. Именно при обучении, не в работе.
Я неточно выразился, я не несгласен, я просто его аргумент убедительным не нахожу. То, что теперь инжинерия поменялась таким образом, как он сказал, вовсе не означает, что тут же студентоту надо учить мануалы читать. Помему, свои костыли и велосипеды ценнее в практическом смысле, чем использование чужих. Именно при обучении, не в работе.
26 Кб, 942x195
>>736443
Автор потихоньку мержит в апстрим, а пока самое свежее тут: https://github.com/TatriX/kite-mini.el
Прикрутил отправку сообщений в консоль. Например, если во время загрузки скрипта все пошло по пизде, мы увидим пикрелейтед.
Обновление замыканий, конечно, охуенная вещь.
Автор потихоньку мержит в апстрим, а пока самое свежее тут: https://github.com/TatriX/kite-mini.el
Прикрутил отправку сообщений в консоль. Например, если во время загрузки скрипта все пошло по пизде, мы увидим пикрелейтед.
Обновление замыканий, конечно, охуенная вещь.
Ответы>>737909
>>737261
А чо там, полное обговление кода без проблем проходит? Ну т.е. допустим, пишу я код на каком-нибудь йобаскрипте, потом модуль транслирую в жс и отправляю браузеру. Он нормально обновится?
А чо там, полное обговление кода без проблем проходит? Ну т.е. допустим, пишу я код на каком-нибудь йобаскрипте, потом модуль транслирую в жс и отправляю браузеру. Он нормально обновится?
Ответы>>737915
>>737909
Поддержка сурсмапов в планах. Пока её нема, хотя для личного использования можно в 5 строчек написать.
Поддержка сурсмапов в планах. Пока её нема, хотя для личного использования можно в 5 строчек написать.
Эй, лиспаны, может кто по-хардкору пояснить, как в ecl создать so-шку из asdf-системы. Пробовал так https://common-lisp.net/project/ecl/static/manual/re55.html, но чот оно на выходе выдает эльф.
И ещё, кто-нибудь ковырял clasp?
И ещё, кто-нибудь ковырял clasp?
>>738278
Кложурскрипт выглядит вкусно, но жаботормознутость перечеркивает все достоинства.
Кложурскрипт выглядит вкусно, но жаботормознутость перечеркивает все достоинства.
Ответы>>738482
>>738513
Ещё тормознее.
Ещё тормознее.
>>738513
https://github.com/clojure/clojurescript/wiki/Quick-Start
https://github.com/clojure/clojurescript/wiki/Quick-Start
> Download the standalone ClojureScript JAR.
Ответы>>738636
>>738510
Ты совсем поехавший?
Ты совсем поехавший?
Пока долбоебы плачут от того что нужно скачать О ГОСПАДИ JAR, стартапы на Кложуре получают миллионные фандинги
http://techcrunch.com/2015/06/30/trucker-path-raises-20m-to-claim-the-uber-for-truckers-moniker/
http://techcrunch.com/2015/06/30/trucker-path-raises-20m-to-claim-the-uber-for-truckers-moniker/
Ответы>>738558
>>738518
Что за хуйня? В кложескрипте нет функции compile или хотя бы eval, потому что транслятор на яве^Wкложуре?
Что за хуйня? В кложескрипте нет функции compile или хотя бы eval, потому что транслятор на яве^Wкложуре?
Ответы>>739046
>>738558
люди делятся на два типа: одни зарабатывают деньги, а другие неудачники. Сейчас деньги зарабатывают они.
люди делятся на два типа: одни зарабатывают деньги, а другие неудачники. Сейчас деньги зарабатывают они.
Ответы>>739060
>>738636
Там есть eval, но для этого нужно специальный билд собирать (ибо много весит):
https://github.com/clojure/clojurescript/wiki/Optional-Self-hosting
А по поводу необходимости ставить JDK, то тут дело скорее в инструменте управления проектами (Leiningen), который написан на обычной JVM-ной Кложе.
Там есть eval, но для этого нужно специальный билд собирать (ибо много весит):
https://github.com/clojure/clojurescript/wiki/Optional-Self-hosting
А по поводу необходимости ставить JDK, то тут дело скорее в инструменте управления проектами (Leiningen), который написан на обычной JVM-ной Кложе.
>>739215
Всё правильно делает, нигерам в общелисповском сообществе не место.
Всё правильно делает, нигерам в общелисповском сообществе не место.
>>739215
очевидно блядь. Кложура это лучшее что случалось с Лиспом эвар. Только нищие долбоебы до сих пор этого не поняли.
очевидно блядь. Кложура это лучшее что случалось с Лиспом эвар. Только нищие долбоебы до сих пор этого не поняли.
Ответы>>739809
>>740059
Clojure объективно не дотягивает до CL.
Как язык - никакой. Производительность - так себе. Ну про минусы JVM даже лень рассказывать. Там много говна, начиная от recur, и заканчивая невозможностю нормально делать hot code reload и невнятными стектрейсами.
Единственно, что выделяет Clojure, это огромнейший хипстерский хайп вокруг нее, и соответственно, допизды всяких библиотек(95% из них подчиняются известному правилу, но есть и годные). Соответственно, больше людей, в том числе тех у кого что спросить можно.
Думаю, причина ответа ПГ именно в этом.
Clojure объективно не дотягивает до CL.
Как язык - никакой. Производительность - так себе. Ну про минусы JVM даже лень рассказывать. Там много говна, начиная от recur, и заканчивая невозможностю нормально делать hot code reload и невнятными стектрейсами.
Единственно, что выделяет Clojure, это огромнейший хипстерский хайп вокруг нее, и соответственно, допизды всяких библиотек(95% из них подчиняются известному правилу, но есть и годные). Соответственно, больше людей, в том числе тех у кого что спросить можно.
Думаю, причина ответа ПГ именно в этом.
Ответы>>740278
>>740059
Знаешь ли, далеко не всем jvm подходит как платформа, а в другие кложура by design не умеет.
Знаешь ли, далеко не всем jvm подходит как платформа, а в другие кложура by design не умеет.
Ответы>>740280
>>740061
Гораздо продуманней чем CL.
Лучше чем у CL, если расставить пару тайпхинтов
Что блять? Любой динамический var свапается в любой момент. Ты, видимо, не знаешь как на низком уровне делается code reload и веришь в какую-то магию.
> Как язык - никакой.
Гораздо продуманней чем CL.
> Производительность - так себе.
Лучше чем у CL, если расставить пару тайпхинтов
> невозможностю нормально делать hot code reload
Что блять? Любой динамический var свапается в любой момент. Ты, видимо, не знаешь как на низком уровне делается code reload и веришь в какую-то магию.
>>740278
Ага, видел я эти "пару тайпхинтов", когда код переписывается в ещё более нечитабельную яву-дрисню со скобками.
>Лучше чем у CL, если расставить пару тайпхинтов
Ага, видел я эти "пару тайпхинтов", когда код переписывается в ещё более нечитабельную яву-дрисню со скобками.
>>740278
Насколько мне известно, там обновление кода через жопу сделано, из-за чего на ведроиде приходится сначала генерировать dex, а потом подгружать.
другой анон, если чо
>Что блять?
Насколько мне известно, там обновление кода через жопу сделано, из-за чего на ведроиде приходится сначала генерировать dex, а потом подгружать.
другой анон, если чо
Ответы>>740388
>>740309
Нет.
Сообщество то же - все кто используют ClojureScript на фронте, используют Clojure на бэке.
Библиотеки, не работающие напрямую с платформой, работают и там и там.
Например core.async - библиотека CSP и корутин - работает и там и там. Timbre, specter, instaparse, да практически все либы, которые имеет смысл делать кроссплатформенными - сделаны кроссплатформенными (после того как в 1.7 ввели reader conditionals).
Нет.
Сообщество то же - все кто используют ClojureScript на фронте, используют Clojure на бэке.
Библиотеки, не работающие напрямую с платформой, работают и там и там.
Например core.async - библиотека CSP и корутин - работает и там и там. Timbre, specter, instaparse, да практически все либы, которые имеет смысл делать кроссплатформенными - сделаны кроссплатформенными (после того как в 1.7 ввели reader conditionals).
>>740380
С Андроидом ситуация такая:
Dalvik не позволяет использовать classloader в рантайме. А в Clojure всё на этом построено, т.к. исполнение коде в рантайме делается через класслоадер.
Поэтому для Android приходится делать AOT компиляцию и отказываться от исполнения кода в рантайме.
На других JVM таких проблем нет.
С Андроидом ситуация такая:
Dalvik не позволяет использовать classloader в рантайме. А в Clojure всё на этом построено, т.к. исполнение коде в рантайме делается через класслоадер.
Поэтому для Android приходится делать AOT компиляцию и отказываться от исполнения кода в рантайме.
На других JVM таких проблем нет.
Ответы>>740398
>>740385
Судя по проектам на гитхабе, пишут только на кложескрипте, видимо на серверную сторону выбирают что-то полегче jvm.
Таких не бывает.
Насколько я помню, там код продублирован отдельно для кложескрипта и отдельно для кложуры.
>>740388
Ну ок. А существующие объекты после обновления класса используют новую или старую версию?
>Сообщество то же - все кто используют ClojureScript на фронте, используют Clojure на бэке.
Судя по проектам на гитхабе, пишут только на кложескрипте, видимо на серверную сторону выбирают что-то полегче jvm.
>Библиотеки, не работающие напрямую с платформой
Таких не бывает.
>Например core.async
Насколько я помню, там код продублирован отдельно для кложескрипта и отдельно для кложуры.
>>740388
Ну ок. А существующие объекты после обновления класса используют новую или старую версию?
>>740398
Из чего ты деалешь такие выводы? Не знаю ни один проект, где так делают.
Смотри список выше.
Да, действительно. Но там дело в том, что она вышла во времена 1.6, а переписывать они не стали.
Посмотри остальные популярные либы, там всё через *.cljc
> Судя по проектам на гитхабе, пишут только на кложескрипте, видимо на серверную сторону выбирают что-то полегче jvm.
Из чего ты деалешь такие выводы? Не знаю ни один проект, где так делают.
> Таких не бывает.
Смотри список выше.
> Насколько я помню, там код продублирован отдельно для кложескрипта и отдельно для кложуры.
Да, действительно. Но там дело в том, что она вышла во времена 1.6, а переписывать они не стали.
Посмотри остальные популярные либы, там всё через *.cljc
Ответы>>740438
>>740385
[code lang=lisp]
(:import java.lang.StringBuilder
[java.io File BufferedReader BufferedWriter InputStream
Writer InputStreamReader IOException])
(defn read-response [^BufferedReader in]
(let [sb (StringBuilder.)]
(loop [sb sb c (.read in)]
(cond
(= c 1) (let [ret (str sb)]
(print ret)
(recur (StringBuilder.) (.read in)))
(= c 0) (str sb)
:else (do
(.append sb (char c))
(recur sb (.read in)))))))
[/code]
Разве могут быть в __таком__ языке библиотеки, на работающие с платформой. И ты ещё что-то про бóльшую продуманность говорил.
[code lang=lisp]
(:import java.lang.StringBuilder
[java.io File BufferedReader BufferedWriter InputStream
Writer InputStreamReader IOException])
(defn read-response [^BufferedReader in]
(let [sb (StringBuilder.)]
(loop [sb sb c (.read in)]
(cond
(= c 1) (let [ret (str sb)]
(print ret)
(recur (StringBuilder.) (.read in)))
(= c 0) (str sb)
:else (do
(.append sb (char c))
(recur sb (.read in)))))))
[/code]
Разве могут быть в __таком__ языке библиотеки, на работающие с платформой. И ты ещё что-то про бóльшую продуманность говорил.
>>740398
Там не сам класс меняется, а используется фича исполнения кода при загрузке класса.
Динамичность достигается через varы, которые можно свапать (с определённой семантикой).
> Ну ок. А существующие объекты после обновления класса используют новую или старую версию?
Там не сам класс меняется, а используется фича исполнения кода при загрузке класса.
Динамичность достигается через varы, которые можно свапать (с определённой семантикой).
Ответы>>740438
>>740428
Список выше.
Список выше.
>>740435
Это ты у рича хикки спроси, почему он повсеместно использует подобную дрисню вместо того, чтобы один раз сделать нормальную обертку.
>>740427
Я как-то искал хоть какие-нибудь проекты на кложуре. И это оказалось не так-то просто, везде один лишь кложескрипт.
>>740433
А, понял. Ну а с объектной системой как? Допустим, написал я в кложе класс, создал несколько объектов, а потом класс изменил.
Это ты у рича хикки спроси, почему он повсеместно использует подобную дрисню вместо того, чтобы один раз сделать нормальную обертку.
>>740427
>Из чего ты деалешь такие выводы?
Я как-то искал хоть какие-нибудь проекты на кложуре. И это оказалось не так-то просто, везде один лишь кложескрипт.
>>740433
А, понял. Ну а с объектной системой как? Допустим, написал я в кложе класс, создал несколько объектов, а потом класс изменил.
Ответы>>740481
>>740438
Обёртка есть c версии 1.0, называется slurp: https://clojuredocs.org/clojure.core/slurp
Кусок кода с BufferedReader выложен на сайте чтобы проиллюстрировать интероп с JVM.
Просто странная привычка выкладывать искходники продакшен кода есть только у фронтендчиков. И то, примеров кроме Circle CI я на знаю.
Если ты имеешь в виду deftype или defrecord, то их можно менять в рантайме:
"deftype and defrecord dynamically generate compiled bytecode for a named class with a set of given fields, and, optionally, methods for one or more protocols and/or interfaces. They are suitable for dynamic and interactive development, need not be AOT compiled, and can be re-evaluated in the course of a single session."
(http://clojure.org/reference/datatypes#deftype_and_defrecord)
> Это ты у рича хикки спроси, почему он повсеместно использует подобную дрисню вместо того, чтобы один раз сделать нормальную обертку.
Обёртка есть c версии 1.0, называется slurp: https://clojuredocs.org/clojure.core/slurp
Кусок кода с BufferedReader выложен на сайте чтобы проиллюстрировать интероп с JVM.
> Я как-то искал хоть какие-нибудь проекты на кложуре. И это оказалось не так-то просто, везде один лишь кложескрипт.
Просто странная привычка выкладывать искходники продакшен кода есть только у фронтендчиков. И то, примеров кроме Circle CI я на знаю.
> Допустим, написал я в кложе класс, создал несколько объектов, а потом класс изменил.
Если ты имеешь в виду deftype или defrecord, то их можно менять в рантайме:
"deftype and defrecord dynamically generate compiled bytecode for a named class with a set of given fields, and, optionally, methods for one or more protocols and/or interfaces. They are suitable for dynamic and interactive development, need not be AOT compiled, and can be re-evaluated in the course of a single session."
(http://clojure.org/reference/datatypes#deftype_and_defrecord)
Ответы>>740662
>>740481
Тот кусок кода взят из реализации кложескрипта с гитхаба.
>Кусок кода с BufferedReader выложен на сайте чтобы проиллюстрировать интероп с JVM.
Тот кусок кода взят из реализации кложескрипта с гитхаба.
Ответы>>740767
Вот вроде послушаешь про кложуру - кажется, неплохой язык.
Но начинаешь щупать, так появляется стойкое ощущение, что тебя обманули.
Но начинаешь щупать, так появляется стойкое ощущение, что тебя обманули.
Ответы>>740768
>>740662
Нашёл. Это используется в чтении ответа от процесса ноды. В обычной жизни такое пишется нечасто.
Кстати, в каких языках (кроме Эрланга) читать бинарный поток удобнее?
Нашёл. Это используется в чтении ответа от процесса ноды. В обычной жизни такое пишется нечасто.
Кстати, в каких языках (кроме Эрланга) читать бинарный поток удобнее?
Ответы>>740836
>>740704
Поделись впечатлениями.
Поделись впечатлениями.
>>740767
Да там в любой модуль загляни - везде ява-кишки ковыряют.
Ну, как-то на общелиспе pbf разбирал. Вроде не так уж и плохо, хотя эрланговским сопоставлением с образцом было бы удобнее, да.
Да там в любой модуль загляни - везде ява-кишки ковыряют.
>Кстати, в каких языках (кроме Эрланга) читать бинарный поток удобнее?
Ну, как-то на общелиспе pbf разбирал. Вроде не так уж и плохо, хотя эрланговским сопоставлением с образцом было бы удобнее, да.
Clojure язык довольно убогий, но популярный.
Хотя я так и не понял, почему все так хвалят его за то что он на JVM, а сами JVM не любят и стараются использовать поменьше.
Ну и да, никаких ридер-макросов, код-релоад через жопу, кривое и тормозное STM, нет нормальных примитивных структур данных, нет нормального ООП, макросы говно, мультиметоды - пародия на коммонлисповые, нет сигналов, РЕПЛ ДЛЯ ЕМАКСА ЗАПУСКАЕТ ДВА ЖАВАПРОЦЕССА ПО 600 МЕГАБАЙТ ОПЕРАТИВКИ БЛЯДЬ(у того же SBCL тихо крутится 50мб от силы, и это на 64бит).
ClojureScript хорош(но разве что по сравнению со скалажс и собсно жс)
А еще вокруг Clojure куча тупых хипстеров и хайп, что дичайше бесит.
_мимо лавсан_
Хотя я так и не понял, почему все так хвалят его за то что он на JVM, а сами JVM не любят и стараются использовать поменьше.
Ну и да, никаких ридер-макросов, код-релоад через жопу, кривое и тормозное STM, нет нормальных примитивных структур данных, нет нормального ООП, макросы говно, мультиметоды - пародия на коммонлисповые, нет сигналов, РЕПЛ ДЛЯ ЕМАКСА ЗАПУСКАЕТ ДВА ЖАВАПРОЦЕССА ПО 600 МЕГАБАЙТ ОПЕРАТИВКИ БЛЯДЬ(у того же SBCL тихо крутится 50мб от силы, и это на 64бит).
ClojureScript хорош(но разве что по сравнению со скалажс и собсно жс)
А еще вокруг Clojure куча тупых хипстеров и хайп, что дичайше бесит.
_мимо лавсан_
Ответы>>740845
>>740845
рекомендую потыкать CL, разница станет очевидна
кодрелоад в JVM это само по себе анал и боль, но в Clojure это вообще смерть как закостылено. Вроде работает, но не как в CL. Макросы слабее. У них не определена семантика, меньше спецформ(macrolet? symbol macros? Не, не слышали. lexenv в макросах? Похуй, сделаем хоть чо то[тут рекомендуется сравнить с SBCL, есличо]). Мультиметоды рядом даже с CL не стояли. В CL дичайшая система обобщенных функций, которая вся выражается через MOP, и компиляцию в рантайме. Еще там классы крутые, но это отдельная история. Короче после CL - Clojure кажется поделкой на коленке.
Ну и да - кто там говорил про продуманность Clojure выше? Не особо она продуманная, это скорее что-то типа Python - типа, сделаем на глазок, быстренько и красивенько, поднимем хайп, а на остальное похуй. CL же - это результат эволюции нескольких передовых лиспов из 80х плюс комитет умнейших чуваков, заседавший 10 лет.
мимо лавсан
рекомендую потыкать CL, разница станет очевидна
кодрелоад в JVM это само по себе анал и боль, но в Clojure это вообще смерть как закостылено. Вроде работает, но не как в CL. Макросы слабее. У них не определена семантика, меньше спецформ(macrolet? symbol macros? Не, не слышали. lexenv в макросах? Похуй, сделаем хоть чо то[тут рекомендуется сравнить с SBCL, есличо]). Мультиметоды рядом даже с CL не стояли. В CL дичайшая система обобщенных функций, которая вся выражается через MOP, и компиляцию в рантайме. Еще там классы крутые, но это отдельная история. Короче после CL - Clojure кажется поделкой на коленке.
Ну и да - кто там говорил про продуманность Clojure выше? Не особо она продуманная, это скорее что-то типа Python - типа, сделаем на глазок, быстренько и красивенько, поднимем хайп, а на остальное похуй. CL же - это результат эволюции нескольких передовых лиспов из 80х плюс комитет умнейших чуваков, заседавший 10 лет.
мимо лавсан
>>740851
Жалко только что они из этих лиспов кучу легаси притащили. А еще напрягает что в стандартной либе нихуя нужного нету. Впрочем, есть квиклисп. Но хочется чтобы хотя бы как в елиспе было: на каждый чих готовая функция.
Жалко только что они из этих лиспов кучу легаси притащили. А еще напрягает что в стандартной либе нихуя нужного нету. Впрочем, есть квиклисп. Но хочется чтобы хотя бы как в елиспе было: на каждый чих готовая функция.
Ответы>>740953
>>740893
ну так а что им было делать
80, куча лиспов, давление вендоров
сейчас стдлиб кажется устаревшим, да, но тогда он был передовым
алсо, рекомендую помогать мне пилить новый стдлиб
https://github.com/Lovesan/CLR/
ну так а что им было делать
80, куча лиспов, давление вендоров
сейчас стдлиб кажется устаревшим, да, но тогда он был передовым
алсо, рекомендую помогать мне пилить новый стдлиб
https://github.com/Lovesan/CLR/
>>740851
Что не так с Питоном?
>это скорее что-то типа Python - типа, сделаем на глазок, быстренько и красивенько, поднимем хайп, а на остальное похуй
Что не так с Питоном?
>>740953
Зачем создавать новый велосипед? Почему бы не допилить сузествующий (cl21, например)?
Ну и хоть бы планы/цели расписал.
Зачем создавать новый велосипед? Почему бы не допилить сузествующий (cl21, например)?
Ну и хоть бы планы/цели расписал.
Ответы>>741000
>>740972
Нет, не меня
Нет, не меня
>>740964
cl21 это в осн. синтаксический сахар. А у меня там задатки на норм стдлиб, на функциональность. Слизываю с CLR потихому, но а откуда еще слизывать?
>>740976
работы дохера
>>740960
- Неконсистентность семантики("чойта тут воткунто?" пример - print - функция или встроенное чото? Или там, лямбды)
- Плохая обратная совместимость, конфликт 2 и 3
- Тормоза. Бля, CPython(99% питона в мире) тормозит как пиздеееееец. Бедная gentoo евпоча.
- GIL
- Общая, какая-то, ну не знаю, нейстройность языка. Ну вот нахуя можно использовать окружение как dict? Что за ебаный бред? Это же не скомпилировать, и не оптимизировать нормально. Что за self как явный аргумент, хотя у нас классическое классовое ООП, а не JS, и не смоллтолк? Итд.
- Куча хипстеров, с говнобиблиотеками, которым дай волю, ядро прыщей на питон перепишут.
- Вообще, все это easy(в противоположность simple), типа php, питона итд, оно провоцирует говнокод и непрофессионализм в программировании. А потом мы удивляемся, почему так упали рейты.
- Итд. Спать хочу, забыл апрельские тезисы
cl21 это в осн. синтаксический сахар. А у меня там задатки на норм стдлиб, на функциональность. Слизываю с CLR потихому, но а откуда еще слизывать?
>>740976
работы дохера
>>740960
- Неконсистентность семантики("чойта тут воткунто?" пример - print - функция или встроенное чото? Или там, лямбды)
- Плохая обратная совместимость, конфликт 2 и 3
- Тормоза. Бля, CPython(99% питона в мире) тормозит как пиздеееееец. Бедная gentoo евпоча.
- GIL
- Общая, какая-то, ну не знаю, нейстройность языка. Ну вот нахуя можно использовать окружение как dict? Что за ебаный бред? Это же не скомпилировать, и не оптимизировать нормально. Что за self как явный аргумент, хотя у нас классическое классовое ООП, а не JS, и не смоллтолк? Итд.
- Куча хипстеров, с говнобиблиотеками, которым дай волю, ядро прыщей на питон перепишут.
- Вообще, все это easy(в противоположность simple), типа php, питона итд, оно провоцирует говнокод и непрофессионализм в программировании. А потом мы удивляемся, почему так упали рейты.
- Итд. Спать хочу, забыл апрельские тезисы
Ответы>>741016
>>740991
два самые крутых проекта, которые я когда-либо делал для опенсорса на CL, это virgil и doors.
На гитхабе есть:
https://github.com/Lovesan
Первый - FFI с подходом полной сериализации в/из сишной памяти. Типа, абсолютно прозрачная работа с сишкой и вообще foreign кодом как с лисповыми объектами.
Doors - интерфейсинг WinAPI, но самая доделанная часть, за которую мне не раз спсб говорили - это интерфейс к COM. Можно в т.ч. и создавать свои COM-сервера(для SBCL и других не умеющих в DLL только out-of-process ессно).
два самые крутых проекта, которые я когда-либо делал для опенсорса на CL, это virgil и doors.
На гитхабе есть:
https://github.com/Lovesan
Первый - FFI с подходом полной сериализации в/из сишной памяти. Типа, абсолютно прозрачная работа с сишкой и вообще foreign кодом как с лисповыми объектами.
Doors - интерфейсинг WinAPI, но самая доделанная часть, за которую мне не раз спсб говорили - это интерфейс к COM. Можно в т.ч. и создавать свои COM-сервера(для SBCL и других не умеющих в DLL только out-of-process ессно).
>>741000
Ну не совсем. Там больше реструктуризация, избавление от устаревешего говна, прикручивание всяких александрий.
С дотнета шоле или того забытого проекта или он не clr звался, а как-то похоже обновления общелиспа?
Она бедная из-за libbash, а не только питона.
>cl21 это в осн. синтаксический сахар.
Ну не совсем. Там больше реструктуризация, избавление от устаревешего говна, прикручивание всяких александрий.
>Слизываю с CLR потихому, но а откуда еще слизывать?
С дотнета шоле или того забытого проекта или он не clr звался, а как-то похоже обновления общелиспа?
>Бедная gentoo евпоча.
Она бедная из-за libbash, а не только питона.
Ответы>>741019
>>741016
да, CLR типа дуднет.
Если полезть в мой код, можно наблюдать там прямой пиздинг интеллектуальной собственности
да, CLR типа дуднет.
Если полезть в мой код, можно наблюдать там прямой пиздинг интеллектуальной собственности
Ответы>>741432
>>741019
А ClojureCLR использовать не думал? Там интеграция с дотнетом теснее некуда.
А ClojureCLR использовать не думал? Там интеграция с дотнетом теснее некуда.
9 Кб, 651x64
Подчеркивает как unreachable code (slime + sbcl), хотя вроде все работает. Почему так?
>>743663
А вот хуй знает.[code]
; 728: F7F9 IDIV EAX, ECX
; 72A: C1E002 SHL EAX, 2
; 72D: 85D2 TEST EDX, EDX
; 72F: 7507 JNE L3
[/code]
Судя по сгенерированному коду, (zerop (mod ...)) на месте.
А вот хуй знает.[code]
; 728: F7F9 IDIV EAX, ECX
; 72A: C1E002 SHL EAX, 2
; 72D: 85D2 TEST EDX, EDX
; 72F: 7507 JNE L3
[/code]
Судя по сгенерированному коду, (zerop (mod ...)) на месте.
>>743663
А, может быть, там подставляется проверка аргументов на неотрицатльность, а затем удаляется, т.к. из их типов ясно, что они положительны.
> deleting unreachable code
> --> LET IF AND IF AND THE IF PLUSP >
А, может быть, там подставляется проверка аргументов на неотрицатльность, а затем удаляется, т.к. из их типов ясно, что они положительны.
Ответы>>744119
Поясните за ньюлисп, почему там интерпретатор 1 мегабайт весит? Разве так бывает?
Ответы>>744283
>>744272
Почему нет-то? Это ж просто интерпретатор, а не образ лисп-системы как у общелиспа
Почему нет-то? Это ж просто интерпретатор, а не образ лисп-системы как у общелиспа
Ответы>>749304
>>706909
AI Winter
AI Winter
Ответы>>750030
>>744283
А чем ньюлисп хуже/неполноценнее нормального (того же общелиспа)? Нельзя компилировать код в екзешник или что? Я просто сейчас книжку читаю http://www.fuzzylisp.com/book.html там все примеры на ньюлиспе, возможностей там явно не меньше, чем в каком-нибудь пистоне.
>Это ж просто интерпретатор, а не образ лисп-системы как у общелиспа
А чем ньюлисп хуже/неполноценнее нормального (того же общелиспа)? Нельзя компилировать код в екзешник или что? Я просто сейчас книжку читаю http://www.fuzzylisp.com/book.html там все примеры на ньюлиспе, возможностей там явно не меньше, чем в каком-нибудь пистоне.
Ответы>>749325
>>749304
а откуда мысль, что он хуже, он просто другой
а откуда мысль, что он хуже, он просто другой
>>749261
но они должны быть круглыми!!111 а этом вся суть нелисп!!
но они должны быть круглыми!!111 а этом вся суть нелисп!!
>>748136
Как будто темку на вордпрессе глянул
Как будто темку на вордпрессе глянул
Сап аноны.
У меня "трагедия", я пишу на ruby за денюжку в одной конторе вот уже почти 5 лет. В последний год раби мне с каждым днем становится противен не знаю пока почему. Решил посмотреть в сторону Си, начать сначала так сказать. но нет. Читаю сейчас SICP, делаю упражнения и вы знаете, для меня будто открывается новый мир совершенно иной настолько яркий. Лисп очень крутой язык. Паралелльно посмотрел на clojure. Прочел статью Пола Грэма http://www.nestor.minsk.by/sr/2003/07/30710.html
и тут понеслись у меня мысли. Посоветуйте мне на какой путь встать? Продолжать дальше писать на руби и не рыпаться, пересесть на Лисп? Но какой? Common Lisp? Clojure?
У меня "трагедия", я пишу на ruby за денюжку в одной конторе вот уже почти 5 лет. В последний год раби мне с каждым днем становится противен не знаю пока почему. Решил посмотреть в сторону Си, начать сначала так сказать. но нет. Читаю сейчас SICP, делаю упражнения и вы знаете, для меня будто открывается новый мир совершенно иной настолько яркий. Лисп очень крутой язык. Паралелльно посмотрел на clojure. Прочел статью Пола Грэма http://www.nestor.minsk.by/sr/2003/07/30710.html
и тут понеслись у меня мысли. Посоветуйте мне на какой путь встать? Продолжать дальше писать на руби и не рыпаться, пересесть на Лисп? Но какой? Common Lisp? Clojure?
>>750771
Ну, если найдешь работу, перекатывайся конечно
Ну, если найдешь работу, перекатывайся конечно
>>750771
Почему "или"? Продолжай писать на руби и перекатывайся на common lisp. Если даже не найдешь ему платного применения, то получишь хотя бы полезный опыт.
Почему "или"? Продолжай писать на руби и перекатывайся на common lisp. Если даже не найдешь ему платного применения, то получишь хотя бы полезный опыт.
>>750771
Однозначно кложура - она сейчас на переднем крае во всех перспективных областях. Достаточно посмотреть на список книжек на любой помойке типа http://it-ebooks.info/tag/clojure/ . Кложуру за несколько лет продвинули в разы дальше, чем коммонлисп за все 160 лет его существования.
Однозначно кложура - она сейчас на переднем крае во всех перспективных областях. Достаточно посмотреть на список книжек на любой помойке типа http://it-ebooks.info/tag/clojure/ . Кложуру за несколько лет продвинули в разы дальше, чем коммонлисп за все 160 лет его существования.
Ответы>>752759
Не могу осилить трансдюсеры. Вроде всё понятно, но у меня какое-то постоянное ощущение, что это какое-то неправильное костыльное говно, а Рич Хикка наркоман.
Ответы>>752152
>>751992
А что по-твоему ещё он мог посоветовать негру?
А что по-твоему ещё он мог посоветовать негру?
>>752124
Или, если перефразировать, часть вебжавахипстеров, что не осилила скалу, использует кложу. На этом её применение заканчивается.
Кложу никуда не продвигали, она паразитирует на жвм и лиспах.
>>750771
В общем, не слушай этих жвм-сектантов. Кложа, если сравнивать с общелиспом, довольно дряной язык: ни сигналов, ни нормального ООП, ни эффективных реализаций, и всё это помножается на многочисленные минусы жвм и жавы, которая там изо всех щелей проглядывает >>740428
>Однозначно кложура - она сейчас на переднем крае во всех перспективных областях.
Или, если перефразировать, часть вебжавахипстеров, что не осилила скалу, использует кложу. На этом её применение заканчивается.
>Кложуру за несколько лет продвинули в разы дальше, чем коммонлисп за все 160 лет его существования.
Кложу никуда не продвигали, она паразитирует на жвм и лиспах.
>>750771
В общем, не слушай этих жвм-сектантов. Кложа, если сравнивать с общелиспом, довольно дряной язык: ни сигналов, ни нормального ООП, ни эффективных реализаций, и всё это помножается на многочисленные минусы жвм и жавы, которая там изо всех щелей проглядывает >>740428
Лиспаны, с помощью MOP как-нибудь можно внедриться в процесс генерации сеттеров? Хочу добавлять свой код к телу сеттера, но не хочу занимать after-метод, т.к. он может понадобиться программисту. Что делать?
>>752759
Аноны, когда будете читать тот пост помните о том, что его пищет 27-летняя нищая пидораха, которого выперли (не взяли) со всех адекватных работ и он разразился соплями в одном из соседних тредов.
А пока пидораха ныл как все плохо, Хик написал еще одну охуительную штуку.
http://clojure.org/about/spec
Аноны, когда будете читать тот пост помните о том, что его пищет 27-летняя нищая пидораха, которого выперли (не взяли) со всех адекватных работ и он разразился соплями в одном из соседних тредов.
А пока пидораха ныл как все плохо, Хик написал еще одну охуительную штуку.
http://clojure.org/about/spec
>>752759
Ваще-то это лиспы сейчас паразитируют на кложуре. Народ сначала осваивает ее, а потом в редких случаях интересуется подножием эволюционной лестницы :)
Зачем они?
Нормальное там ООП.
Под JVM и JS - какие тебе еще нужны реализации?
Часть чуда-то как раз в том, что кложура работает на жвм, интероперабельна и хорошо встроена в инфраструктуру.
> она паразитирует на жвм и лиспах.
Ваще-то это лиспы сейчас паразитируют на кложуре. Народ сначала осваивает ее, а потом в редких случаях интересуется подножием эволюционной лестницы :)
> ни сигналов
Зачем они?
> ни нормального ООП
Нормальное там ООП.
> ни эффективных реализаций
Под JVM и JS - какие тебе еще нужны реализации?
> и всё это помножается на многочисленные минусы жвм и жавы
Часть чуда-то как раз в том, что кложура работает на жвм, интероперабельна и хорошо встроена в инфраструктуру.
Ответы>>753769
Ответы>>753769
>>753488
Наоборот, тащемта.
>>753182
В каком смысле? Ты не знаешь, что это такое? Или не понимаешь, как их использовать?
Эффективные, написал же.
Ага, один большой неидиоматичный "плюс" >>740428
Уж если бы я оказался прикованным к жвм, то предпочел бы скалу, котлин, которые намного более гармонично вписываются в жава-мир и у которых хотя бы эффективный код на выходе, или в крайнем случае саму жаву, но никак не этот сплошной недостаток с именем "кложура"
>>753134
Эко ж тебя, успешного кложуриста-первокурсника, порвало.
Наоборот, тащемта.
>>753182
>> ни сигналов
>Зачем они?
В каком смысле? Ты не знаешь, что это такое? Или не понимаешь, как их использовать?
>Под JVM и JS - какие тебе еще нужны реализации?
Эффективные, написал же.
>Часть чуда-то как раз в том, что кложура работает на жвм, интероперабельна и хорошо встроена в инфраструктуру.
Ага, один большой неидиоматичный "плюс" >>740428
Уж если бы я оказался прикованным к жвм, то предпочел бы скалу, котлин, которые намного более гармонично вписываются в жава-мир и у которых хотя бы эффективный код на выходе, или в крайнем случае саму жаву, но никак не этот сплошной недостаток с именем "кложура"
>>753134
Эко ж тебя, успешного кложуриста-первокурсника, порвало.
Всем снова здравствуйте!
Спасибо всем за ответы но вы меня еще больше запутали. я сейчас решил почитать The Land of Lisp, а там посмотрю и Common Lisp и Clojure.
Спасибо всем за ответы но вы меня еще больше запутали. я сейчас решил почитать The Land of Lisp, а там посмотрю и Common Lisp и Clojure.
Ответы>>755886
Сап, лиспаны. У меня тут какая-то странная проблема нарисовалась. Ставлю sbcl, ставлю на него quicklisp. Выясняется, что встроенный asdf устарел, и надо бы накатить версию посвежее. Качаю дист, запускаю install-asdf.lisp. Пробую поставить какой-нибудь пакет через быстролисп. Работает, радуюсь. Пробую сегодня - некоторые пакеты валятся с ошибкой
Unknown &KEY argument :NAMESTRING
При вызове uiop/pathname:ensure-pathname путь к uiop :NAMESTRING :NATIVE :ENSURE-DIRECRORY T). Как я понял, в вызов не передается путь к либе. А почему, я так и не понимать.
Unknown &KEY argument :NAMESTRING
При вызове uiop/pathname:ensure-pathname путь к uiop :NAMESTRING :NATIVE :ENSURE-DIRECRORY T). Как я понял, в вызов не передается путь к либе. А почему, я так и не понимать.
Ответы>>755166
>>754862
ты либо троллишь либо троллишь.
ты либо троллишь либо троллишь.
Пробую вот на mcclim писать, а ведь вроде даже и ничего.
>>740701
Tcl задрочен на строках, а в остальном схожесть с лиспом не больше, чем у других языков, на которые повлиял последний. Он не больше лисп, чем JavaScript, например. INB4 "Да я овер 100 тисиэлевых килослоков на коленке за вечер пишу, ко-ко-ко…".
Tcl задрочен на строках, а в остальном схожесть с лиспом не больше, чем у других языков, на которые повлиял последний. Он не больше лисп, чем JavaScript, например. INB4 "Да я овер 100 тисиэлевых килослоков на коленке за вечер пишу, ко-ко-ко…".
>>758160
Столман, залогинься.
Столман, залогинься.
>>758160
А что "остальное"-то?
А что "остальное"-то?
Есть смысл читать Луку Карделли?
Ответы>>758499
>>758499
))))))
))))))
Лейнаны, почясните за раницу между ракетом и схемкой? Сильна ли она?
Ответы>>759118
>>705167 (OP)
Я понял!!! Динамические петушки - контрамоты. Они движутся во времени назад. Как было на самом деле: протоцепепе - ЛИСП 50-80 гг. C++ 80-90 гг. Haskell - новая версия цепепе. 90-00 гг. С точки зрения лиспопетушка сначала был Хаскель, в следующей версии он деградировал до цепепе, а в лиспопетушином будущем цепепе деградирует до лиспа.
А я все ломал голову, как человек может так ненавидеть будущее, так привязаться к прошлому, что пишет на лиспе? Но для лиспопетушка-контрамота лисп - это и есть будущее. А дальше ВВ2, индустриальная контрреволюция, религиозные войны, рабовладельческий строй, отрастание хвостов и подъем на деревья. Скай из зе лимит!
Я понял!!! Динамические петушки - контрамоты. Они движутся во времени назад. Как было на самом деле: протоцепепе - ЛИСП 50-80 гг. C++ 80-90 гг. Haskell - новая версия цепепе. 90-00 гг. С точки зрения лиспопетушка сначала был Хаскель, в следующей версии он деградировал до цепепе, а в лиспопетушином будущем цепепе деградирует до лиспа.
А я все ломал голову, как человек может так ненавидеть будущее, так привязаться к прошлому, что пишет на лиспе? Но для лиспопетушка-контрамота лисп - это и есть будущее. А дальше ВВ2, индустриальная контрреволюция, религиозные войны, рабовладельческий строй, отрастание хвостов и подъем на деревья. Скай из зе лимит!
Ответы>>759256
Лиспаны! а ваш тред хоть раз был в топе?
157 Кб, 540x720
Почему для того чтобы нарисовать простенький график(https://goo.gl/tqHAHL) racket`у требуется несколько секунд и ~300 мб памяти. У других лиспов (sbcl) такая же лажа?
Ответы>>759222
>>759118
Реализация. Ракетчики так не осилили запилить нормальный компилятор.
>И вообще, какие у ракеты слабые места по сравнению с common lisp/clojure?
Реализация. Ракетчики так не осилили запилить нормальный компилятор.
>>759133
Вангую, что эти несколько секунд уходят на (require plot).
Что-то дохуя. Даже для ракеты и даже для его жирноватой ide.
Попробуй сборщик мусора вызвать.
Вангую, что эти несколько секунд уходят на (require plot).
>~300 мб памяти
Что-то дохуя. Даже для ракеты и даже для его жирноватой ide.
Попробуй сборщик мусора вызвать.
Ответы>>759488
>>759129
Лисп задрал настолько высокую планку, что ни один из прошлых и нынешних сиплюсплюсов её не достиг.
Лисп задрал настолько высокую планку, что ни один из прошлых и нынешних сиплюсплюсов её не достиг.
Ответы>>759513
Ответы>>759499
Читаю ansi lisp. Там поясняют за указатели. Как вы вообще отличаете, когда функция работает с указателем, а когда - со значением? Тот же пример копирования списка из книги - каким боком я должен догадаться, где передается указатель, а где создается новая область памяти для значения?
Ответы>>759333
>>759322
Наркоман что ли? В лиспе всё есть объект, поэтому считай, что передаешь по указателю.
Наркоман что ли? В лиспе всё есть объект, поэтому считай, что передаешь по указателю.
Ответы>>759345
>>759333
Окей, ясно. Там просто есть функции, которые конструируют новые объекты, и я затупил на этом примере. Башка не варит что-то.
ЗЫ, а циферки типа уже по значению передаются?
(setf a 1)
(setf b 1)
(eql a b) ->T
Окей, ясно. Там просто есть функции, которые конструируют новые объекты, и я затупил на этом примере. Башка не варит что-то.
ЗЫ, а циферки типа уже по значению передаются?
(setf a 1)
(setf b 1)
(eql a b) ->T
>>759345
Зависит от реализации.
Зависит от реализации.
84 Кб, 1000x667
>>759216
А какие слабые стороны реализации? Если говорить о скорости, то на бенчмарках racket вполне на уровне (среди других схем) - http://ecraven.github.io/r7rs-benchmarks/benchmark.html
В моих кейсах racket тоже оказался самым быстрым(сравнивал с guile и chicken). Расстраивает только потребление памяти и долгая загрузка библиотек.
То есть главный недостаток racket - низкая производительность?
>>759222
А почему он так долго его загружает? Он его с нуля компилирует что-ли?
А какие слабые стороны реализации? Если говорить о скорости, то на бенчмарках racket вполне на уровне (среди других схем) - http://ecraven.github.io/r7rs-benchmarks/benchmark.html
В моих кейсах racket тоже оказался самым быстрым(сравнивал с guile и chicken). Расстраивает только потребление памяти и долгая загрузка библиотек.
То есть главный недостаток racket - низкая производительность?
>>759222
>(require plot)
А почему он так долго его загружает? Он его с нуля компилирует что-ли?
Ответы>>759756
>>759256
А haskell?
А haskell?
Программач! посоветуй книгу по common lisp. Чаще всего рекомендуют Practical Common Lisp (пролистав ее сложилось впчетление, что она для brain-damaged), а Норвиг советует ANSI Common Lisp + On Lisp.
Или лучше вкатываться в кложуру?
Или лучше вкатываться в кложуру?
Ответы>>759755
>>759345
В реализациях лиспа используются тегированные указатели, а числа, буквы в них упаковываются.
В реализациях лиспа используются тегированные указатели, а числа, буквы в них упаковываются.
>>759499
Так и ищут по удаленке, потому что на нормальных условиях такая работа стоит в 2 раза больше.
Так и ищут по удаленке, потому что на нормальных условиях такая работа стоит в 2 раза больше.
Значит так, лайкаем и форкаем мой CLR, новую стдлибу для коммонлиспа.
Решил снова за нее взяться.
Сегодня ночью впилил нормальные обобщенные словари как в дуднете, и синтаксис для них как в Clojure (типа {:a 1 :b 2})
https://github.com/Lovesan/CLR
Пока реализация есть только для SBCL. А треды и тредпулы только под винду. Потому что я ебал линукс в рот пока не закончу основную реализацию.
мимолавсан
Решил снова за нее взяться.
Сегодня ночью впилил нормальные обобщенные словари как в дуднете, и синтаксис для них как в Clojure (типа {:a 1 :b 2})
https://github.com/Lovesan/CLR
Пока реализация есть только для SBCL. А треды и тредпулы только под винду. Потому что я ебал линукс в рот пока не закончу основную реализацию.
мимолавсан
>>759800
Так, напиздел. Для SBCL-Linux треды и тред-пулы тоже работают. А вот IO первым делом будет под винду.
мимолавсан
Так, напиздел. Для SBCL-Linux треды и тред-пулы тоже работают. А вот IO первым делом будет под винду.
мимолавсан
>>759800
Фууу, разные скобочки. Чем тебя вариант типа #h(:a 1 :b 2) не устроил?
>и синтаксис для них как в Clojure (типа {:a 1 :b 2})
Фууу, разные скобочки. Чем тебя вариант типа #h(:a 1 :b 2) не устроил?
Ответы>>759811
>>759809
хз, привычнее ля кложуреблядков, которых есть замысел переманить после дописывания
хз, привычнее ля кложуреблядков, которых есть замысел переманить после дописывания
>>759800
А зачем ты ffi велосипедишь? Не целесообразнее ли взять cffi, которая де-факто стандарт?
А зачем ты ffi велосипедишь? Не целесообразнее ли взять cffi, которая де-факто стандарт?
Ответы>>760472
После непродожительного паралелльного изучения Common Lisp и Clojure мое мнение:
Как сферический язык в вакууме cl заруливает.
Как инструмент для решения проблем рулит и педалит кложура
Как сферический язык в вакууме cl заруливает.
Как инструмент для решения проблем рулит и педалит кложура
Ответы>>760450
>>760308
блджад, если сделают эффективную реализацию и начнут пиарить, Racket может взлететь, мне кажется
блджад, если сделают эффективную реализацию и начнут пиарить, Racket может взлететь, мне кажется
>>759756
Chez Scheme неплохая. Только у нее в поставке даже srfi нет
Chez Scheme неплохая. Только у нее в поставке даже srfi нет
>>760287
ни один уважающий себя современный разработчик не выберет язык с мутабельными типами данных и отсутствием нормальных конкарренси примитивов.
ни один уважающий себя современный разработчик не выберет язык с мутабельными типами данных и отсутствием нормальных конкарренси примитивов.
Ответы>>760469
>>760447
Толсто
Толсто
>>760450
ни один уважающий себя современный разработчик не выберет язык без зависимых типов. А тем более жаву да ещё и с покореженным синтаксисом.
ни один уважающий себя современный разработчик не выберет язык без зависимых типов. А тем более жаву да ещё и с покореженным синтаксисом.
Ответы>>760471
>>759916
Это будет библиотека абсолютно без внешних зависимостей
Это будет библиотека абсолютно без внешних зависимостей
>>760471
Маня, синтаксис в Common Lisp это вопрос решаемый не приходя в сознание
Если бы ты смотрел мой доклад на ITGM, где я из CL сделал сначала JS, а потом PHP, понял бы что к чем
мимолавсан
Маня, синтаксис в Common Lisp это вопрос решаемый не приходя в сознание
Если бы ты смотрел мой доклад на ITGM, где я из CL сделал сначала JS, а потом PHP, понял бы что к чем
мимолавсан
Ответы>>760477
> мимолавсан
кто такой, чем знаменит?
Ответы>>760479
>>760478
Поборник лиспа и мелкософта из /c/. Вел охуительный блог http://juick.com/lovesan/ где знатно доставлял, поливая всех и вся говном. Особенно не любит швабодную ос и пиздолизов. Читать в первую очередь теги долбоебы, прыщи, *Haskell (его тоже в основном говном поливает). Не взяли в джетбрейнс. В свободное время пишет биндинги на коммон лиспе. Верит, что метапрограммирование спасет мир.
Поборник лиспа и мелкософта из /c/. Вел охуительный блог http://juick.com/lovesan/ где знатно доставлял, поливая всех и вся говном. Особенно не любит швабодную ос и пиздолизов. Читать в первую очередь теги долбоебы, прыщи, *Haskell (его тоже в основном говном поливает). Не взяли в джетбрейнс. В свободное время пишет биндинги на коммон лиспе. Верит, что метапрограммирование спасет мир.
Ответы>>760481
>>760479
может он уже дропнулся? новых записей ни в жж, ни в жуйке, ни на лоре с 2015.
может он уже дропнулся? новых записей ни в жж, ни в жуйке, ни на лоре с 2015.
>>760481
он же был какой-то пиздастрадалец омежка и заливался от этого огненой водой.
он же был какой-то пиздастрадалец омежка и заливался от этого огненой водой.
>>760487
ага, 5 коммитов вчера, из запоя что-ли вышел?
Пропил мозги нахуй.
Вообще печально что архимаг забросил, тот реально лиспкун, и его вклад в рашнлиспкомьюнити на уровне ксача.
ага, 5 коммитов вчера, из запоя что-ли вышел?
Пропил мозги нахуй.
Вообще печально что архимаг забросил, тот реально лиспкун, и его вклад в рашнлиспкомьюнити на уровне ксача.
Почему в CL нельзя просто взять и передать функцию аргументом, як в Scheme? Нужно квотить, делать funcall. С чем это связанно? Я нуп.
Ответы>>760741
>>760721
У CL раздельные пространства имен для функций, переменных, пакетов и т.д., а у схемы одно на всё.
У CL раздельные пространства имен для функций, переменных, пакетов и т.д., а у схемы одно на всё.
>>760741
А почему через лямбду можно? Если смотреть в топ-левеле, то лямбда вроде возвращает то же.
((lambda (x) ( x x)) 4) <--работает
((symbol-function ') 4 4) <--нет
А почему через лямбду можно? Если смотреть в топ-левеле, то лямбда вроде возвращает то же.
((lambda (x) ( x x)) 4) <--работает
((symbol-function ') 4 4) <--нет
Ответы>>760779
>>760778
В symbol-function подаётся '*
В symbol-function подаётся '*
>>760803
Типа, логика в том, что больше неймспейсов -> меньше коллизий -> гигиена нинужна?
Типа, логика в том, что больше неймспейсов -> меньше коллизий -> гигиена нинужна?
Ответы>>760897
>>760893
тут крушал поинт именно в том, что функции(которые обычно глобальные) в отдельном неймспейсе, да
тут крушал поинт именно в том, что функции(которые обычно глобальные) в отдельном неймспейсе, да
Ответы>>760929
>>761068
Я имел в виду что, в кложе имен функций и переменных находятся в обном пространстве, как и должно быть в функциональном языке
Я имел в виду что, в кложе имен функций и переменных находятся в обном пространстве, как и должно быть в функциональном языке
Ответы>>761919
Лиспач! стоит ли читать Purely Functional Data Structures?
>>761920
А мне грустно
А мне грустно
Кто нибудь может объяснить, чего Хикки так тащится от JVM?
Ответы>>762589
>>762587
Ему gc самому было лень делать?
Ему gc самому было лень делать?
>>765144
parenscript
parenscript
>>765144
jscl жи есть
jscl жи есть
Господа, что я делаю не так в реализации итеративного вычисления цепной дроби? https://ideone.com/7fiRh4
У островных полубогов код точно такой же, но рабочий:
http://wat-aro.hatenablog.com/entry/2015/10/08/061911
У островных полубогов код точно такой же, но рабочий:
http://wat-aro.hatenablog.com/entry/2015/10/08/061911
Ответы>>767979
>>767936
[code]
(define (frac i)
(if (__<__ i k)[/code]
[code]
(define (recur i)
(if (__=__ i k)[/code]
[code]
(define (frac i)
(if (__<__ i k)[/code]
[code]
(define (recur i)
(if (__=__ i k)[/code]
Ответы>>767996
>>767998
Я спрашиваю про реализацию cont-frac-iter в моем коде на идеоне. У меня там =.
>Должно быть =, а у тебя <
Я спрашиваю про реализацию cont-frac-iter в моем коде на идеоне. У меня там =.
Ответы>>768037
Странно, что по запросу SICP выдается столько японских сайтов. У пидорашек книга непопулярна.
Ответы>>768039
>>768020
А, вижу. Ты с именем там обосрался. У тебя frac-iter, а должно быть просто iter.
Воспользуйся рэкетом, там подобные ошибки сразу выявляются.
А, вижу. Ты с именем там обосрался. У тебя frac-iter, а должно быть просто iter.
Воспользуйся рэкетом, там подобные ошибки сразу выявляются.
Ответы>>768053
Ответы>>768054
>>768053
Оно и не должно: (lambda (i) 1.0)
Оно и не должно: (lambda (i) 1.0)
>>768039
Потому что даже их осилить не могут или пишут в блогах про "смотрите, какая хуйня случилась в этом фреймворке, и вот как я с ней справился".
Потому что даже их осилить не могут или пишут в блогах про "смотрите, какая хуйня случилась в этом фреймворке, и вот как я с ней справился".
Ответы>>768083
>>768060
Что там осиливать? Задачи рассчитаны на первокурсников.
Уж не с политача ли ты залётный? Не понимаю, что за тенденция такая выставлять себя хуже в сравнении с какой-то другой нацией.
Что там осиливать? Задачи рассчитаны на первокурсников.
Уж не с политача ли ты залётный? Не понимаю, что за тенденция такая выставлять себя хуже в сравнении с какой-то другой нацией.
>>768083
А чем мы лучше? По технологиям мы сосем, наши бабы известны на весь мир как отъявленные шлюхи. Нет ничего проще, чем снять Наташку и купить русского быдлокодера для аутсорса.
>что за тенденция такая выставлять себя хуже в сравнении с какой-то другой нацией
А чем мы лучше? По технологиям мы сосем, наши бабы известны на весь мир как отъявленные шлюхи. Нет ничего проще, чем снять Наташку и купить русского быдлокодера для аутсорса.
>>768088
ясно
ясно
>>768088
Однако сильная штука, эта ваша пропаганда. Что ж такое человеку-то нужно сказать, чтоб он сам себя ненавидеть начал.
Однако сильная штука, эта ваша пропаганда. Что ж такое человеку-то нужно сказать, чтоб он сам себя ненавидеть начал.
Ответы>>768185
>>768108
Он не себя ненавидит, а считает что вокруг него одни говноеды, а он сам рыцарь на белом коне, просто ему видите-ли не повезло родится в этом болоте.
Он не себя ненавидит, а считает что вокруг него одни говноеды, а он сам рыцарь на белом коне, просто ему видите-ли не повезло родится в этом болоте.
>>705167 (OP)
В список диалектов AutoLISP добавьте (скриптовый язык AutoCAD), до Clojure это был самый популярный лисп.
В список диалектов AutoLISP добавьте (скриптовый язык AutoCAD), до Clojure это был самый популярный лисп.
>>769886
Сам и добавь. Шапка в титанпаде
Сам и добавь. Шапка в титанпаде
>>705167 (OP)
Кложурогоспода, как мне запилить структуру с состоянием? Прочитал про type, но вот не пойму как в нем хранить внутреннее состояние.
Допустим, мне нужно хранить состояние подключения во внутреннем поле типа Database. Я объявляю тип как
(deftype Database [url] (connect [db] ...) (disconnect [db]))
Экземпяр Connection мне нужно хранить в приватном поле, и создавать его при вызове метода connect, а если я укажу его в квадратных скобках при объявлении типа, то он будет публичным. Тащемта может дело в том, что я думаю объектно-ориентированно, но вот для этой задачи ооп на мой взгляд луше всехо подходит, ибо экземпляров Database нужно несколько, и у каждого из них будет свое состояние.
Кложурогоспода, как мне запилить структуру с состоянием? Прочитал про type, но вот не пойму как в нем хранить внутреннее состояние.
Допустим, мне нужно хранить состояние подключения во внутреннем поле типа Database. Я объявляю тип как
(deftype Database [url] (connect [db] ...) (disconnect [db]))
Экземпяр Connection мне нужно хранить в приватном поле, и создавать его при вызове метода connect, а если я укажу его в квадратных скобках при объявлении типа, то он будет публичным. Тащемта может дело в том, что я думаю объектно-ориентированно, но вот для этой задачи ооп на мой взгляд луше всехо подходит, ибо экземпляров Database нужно несколько, и у каждого из них будет свое состояние.
>>773346
а почему тебе не завести атом для состояния подключения и написать для него функции-обработчики?
а почему тебе не завести атом для состояния подключения и написать для него функции-обработчики?
Ответы>>773518
>>773346
А зачем тебе изменяемое поле для соединения?
(connect {:host host :port port :database db ...}) => {:connection conn :conn-info {:host ...}}
И то я сомневаюсь, что эта информация не продублирована в самом объекте соединения.
А зачем тебе изменяемое поле для соединения?
(connect {:host host :port port :database db ...}) => {:connection conn :conn-info {:host ...}}
И то я сомневаюсь, что эта информация не продублирована в самом объекте соединения.
Ответы>>773513
>>773413
Идея в том, чтобы те кто работают с Database не пользовались даже connect. Я хочу при обращении к методу read-data проверять наличие соединения, и если оно есть то реюзать, а если нету то устанавливать новое с помощью connect. Вот, и вопрос в том где хранить это состояние. Database должен сам менеджить свое внутреннее состояние, а те кто обращаются к read-data могут.
Сейчас я вижу только один выход: при образении е методам Database ему еще должен передавать хешмап, в который он будет складывать свое состояние, и так при вызове каждого метода. Если так и нужно поступать в данном случае то ок, но вообще я искал решения похожего на классическое ооп с его инкапсуляциями.
>А зачем тебе изменяемое поле для соединения?
Идея в том, чтобы те кто работают с Database не пользовались даже connect. Я хочу при обращении к методу read-data проверять наличие соединения, и если оно есть то реюзать, а если нету то устанавливать новое с помощью connect. Вот, и вопрос в том где хранить это состояние. Database должен сам менеджить свое внутреннее состояние, а те кто обращаются к read-data могут.
Сейчас я вижу только один выход: при образении е методам Database ему еще должен передавать хешмап, в который он будет складывать свое состояние, и так при вызове каждого метода. Если так и нужно поступать в данном случае то ок, но вообще я искал решения похожего на классическое ооп с его инкапсуляциями.
Ответы>>773759
>>773394
потому что само по себе подключение это особенность реализации Database. Database реализует протокол Readable в моем поделии, а кроме него есть еще TextFile, который тоже реализует Readable, но у него нет connection внутри, ему даже и хранить своего состояние не нужно.
потому что само по себе подключение это особенность реализации Database. Database реализует протокол Readable в моем поделии, а кроме него есть еще TextFile, который тоже реализует Readable, но у него нет connection внутри, ему даже и хранить своего состояние не нужно.
Помогите разобраться, как развернуть рекурсивный вызов в последовательность применения функций. Я запутался. И еще: почему-то лямбда, примененная к значения, не печатает число на экран даже если использовать (display).
https://ideone.com/DZZxwq
https://ideone.com/DZZxwq
Ответы>>773550
Это снова я, нашет вот такой гист https://gist.github.com/shinmuro/9338262
Попробовал в репле:
user=> (defprotocol IEditName
#_=> (get-name [this])
#_=> (set-name! [this val]))
IEditName
user=> (deftype PersonName [^:volatile-mutable lname]
#_=> IEditName
#_=> (get-name [this] (. this lname))
#_=> (set-name! [this val] (set! lname val)))
user.PersonName
user=> (def pname (PersonName. "hoge"))
#'user/pname
user=> (def pname (PersonName.))
CompilerException java.lang.IllegalArgumentException: No matching ctor found for class user.PersonName, compiling:(/tmp/form-init3993095858741703866.clj:1:12)
Меня бы устроил этот вариант решения проблемы, я бы хранил внутреннее состояние Database в volatile-mutable, но вот теперь в конструктор нужно передавать все параметры, как-то это напрягает.
Ниже я в репле воспроизвел то, о чем говорил ранее:
user=> (defprotocol Readable1 (connect [this state]) (read-data [this state]))
Readable1
user=> (deftype Database [url] Readable1
(connect [this state] (assoc state :connection "Fake connection"))
(read-data [this state] (if (state :connection) "Lorem ipsum dolor" "ERROR")))
user.Database
user=> (deftype TextFile [name] Readable1 (connect [this state] nil) (read-data [this state] "File content"))
user.TextFile
user=> (def db (Database. "jdbc://blablalba"))
#'user/db
user=> (read-data db {})
"ERROR"
В этом решении состояние Database мне приходится таскать с собой, а для TextFile мне это состояние как корове пятая нога. Вот два варианта решения я придумал, но что-то мне подсказывает что оба они неправильные, поэтому прошу помощи здесь.
Попробовал в репле:
user=> (defprotocol IEditName
#_=> (get-name [this])
#_=> (set-name! [this val]))
IEditName
user=> (deftype PersonName [^:volatile-mutable lname]
#_=> IEditName
#_=> (get-name [this] (. this lname))
#_=> (set-name! [this val] (set! lname val)))
user.PersonName
user=> (def pname (PersonName. "hoge"))
#'user/pname
user=> (def pname (PersonName.))
CompilerException java.lang.IllegalArgumentException: No matching ctor found for class user.PersonName, compiling:(/tmp/form-init3993095858741703866.clj:1:12)
Меня бы устроил этот вариант решения проблемы, я бы хранил внутреннее состояние Database в volatile-mutable, но вот теперь в конструктор нужно передавать все параметры, как-то это напрягает.
Ниже я в репле воспроизвел то, о чем говорил ранее:
user=> (defprotocol Readable1 (connect [this state]) (read-data [this state]))
Readable1
user=> (deftype Database [url] Readable1
(connect [this state] (assoc state :connection "Fake connection"))
(read-data [this state] (if (state :connection) "Lorem ipsum dolor" "ERROR")))
user.Database
user=> (deftype TextFile [name] Readable1 (connect [this state] nil) (read-data [this state] "File content"))
user.TextFile
user=> (def db (Database. "jdbc://blablalba"))
#'user/db
user=> (read-data db {})
"ERROR"
В этом решении состояние Database мне приходится таскать с собой, а для TextFile мне это состояние как корове пятая нога. Вот два варианта решения я придумал, но что-то мне подсказывает что оба они неправильные, поэтому прошу помощи здесь.
Это снова я, нашет вот такой гист https://gist.github.com/shinmuro/9338262
Попробовал в репле:
user=> (defprotocol IEditName
#_=> (get-name [this])
#_=> (set-name! [this val]))
IEditName
user=> (deftype PersonName [^:volatile-mutable lname]
#_=> IEditName
#_=> (get-name [this] (. this lname))
#_=> (set-name! [this val] (set! lname val)))
user.PersonName
user=> (def pname (PersonName. "hoge"))
#'user/pname
user=> (def pname (PersonName.))
CompilerException java.lang.IllegalArgumentException: No matching ctor found for class user.PersonName, compiling:(/tmp/form-init3993095858741703866.clj:1:12)
Меня бы устроил этот вариант решения проблемы, я бы хранил внутреннее состояние Database в volatile-mutable, но вот теперь в конструктор нужно передавать все параметры, как-то это напрягает.
Ниже я в репле воспроизвел то, о чем говорил ранее:
user=> (defprotocol Readable1 (connect [this state]) (read-data [this state]))
Readable1
user=> (deftype Database [url] Readable1
(connect [this state] (assoc state :connection "Fake connection"))
(read-data [this state] (if (state :connection) "Lorem ipsum dolor" "ERROR")))
user.Database
user=> (deftype TextFile [name] Readable1 (connect [this state] nil) (read-data [this state] "File content"))
user.TextFile
user=> (def db (Database. "jdbc://blablalba"))
#'user/db
user=> (read-data db {})
"ERROR"
В этом решении состояние Database мне приходится таскать с собой, а для TextFile мне это состояние как корове пятая нога. Вот два варианта решения я придумал, но что-то мне подсказывает что оба они неправильные, поэтому прошу помощи здесь.
Попробовал в репле:
user=> (defprotocol IEditName
#_=> (get-name [this])
#_=> (set-name! [this val]))
IEditName
user=> (deftype PersonName [^:volatile-mutable lname]
#_=> IEditName
#_=> (get-name [this] (. this lname))
#_=> (set-name! [this val] (set! lname val)))
user.PersonName
user=> (def pname (PersonName. "hoge"))
#'user/pname
user=> (def pname (PersonName.))
CompilerException java.lang.IllegalArgumentException: No matching ctor found for class user.PersonName, compiling:(/tmp/form-init3993095858741703866.clj:1:12)
Меня бы устроил этот вариант решения проблемы, я бы хранил внутреннее состояние Database в volatile-mutable, но вот теперь в конструктор нужно передавать все параметры, как-то это напрягает.
Ниже я в репле воспроизвел то, о чем говорил ранее:
user=> (defprotocol Readable1 (connect [this state]) (read-data [this state]))
Readable1
user=> (deftype Database [url] Readable1
(connect [this state] (assoc state :connection "Fake connection"))
(read-data [this state] (if (state :connection) "Lorem ipsum dolor" "ERROR")))
user.Database
user=> (deftype TextFile [name] Readable1 (connect [this state] nil) (read-data [this state] "File content"))
user.TextFile
user=> (def db (Database. "jdbc://blablalba"))
#'user/db
user=> (read-data db {})
"ERROR"
В этом решении состояние Database мне приходится таскать с собой, а для TextFile мне это состояние как корове пятая нога. Вот два варианта решения я придумал, но что-то мне подсказывает что оба они неправильные, поэтому прошу помощи здесь.
>>773546
На данный момент вывод моей программы такой:
10
625
5
#<procedure:...SICP/1.43/ex.scm:27:8>
#<procedure:...SICP/1.43/ex.scm:10:8>
Почему-то вместо значения выводится <procedure...
https://ideone.com/GXmoZS
А на идеоне это вообще не работает.
На данный момент вывод моей программы такой:
10
625
5
#<procedure:...SICP/1.43/ex.scm:27:8>
#<procedure:...SICP/1.43/ex.scm:10:8>
Почему-то вместо значения выводится <procedure...
https://ideone.com/GXmoZS
А на идеоне это вообще не работает.
>>773550
С этим я разобрался. Это из-за #!
https://ideone.com/GXmoZS
>А на идеоне это вообще не работает
С этим я разобрался. Это из-за #!
https://ideone.com/GXmoZS
Что-то общелисперы совсем расслабились, тред уже кложуристы со схемерами начинают захватывать.
>>773513
Храни соединение в динамической переменной.
read-data будет её проверять и, если она не забинжена, будет устанавливать соединение.
Храни соединение в динамической переменной.
read-data будет её проверять и, если она не забинжена, будет устанавливать соединение.
>>773550
Ну подскажите, блеадь, что я делаю не так, когда разворачиваю рекурсию в последовательность применения функций.
>Почему-то вместо значения выводится <procedure...
Ну подскажите, блеадь, что я делаю не так, когда разворачиваю рекурсию в последовательность применения функций.
Ответы>>773778
>>773778
Вот: https://ideone.com/GXmoZS
Хочу проверить, правильно ли я понимаю, как выполняется repeated, и убедиться в этом, вычислив значения развернутых выражений.
Вот: https://ideone.com/GXmoZS
Хочу проверить, правильно ли я понимаю, как выполняется repeated, и убедиться в этом, вычислив значения развернутых выражений.
Ответы>>773782
>>773782
В ракете выводится. И то, что не выводится вообще ничего - не то, что я хочу.
В ракете выводится. И то, что не выводится вообще ничего - не то, что я хочу.
>>773787
В твоем коде ничего кроме двух чисел в stdout не должно выводиться.
В твоем коде ничего кроме двух чисел в stdout не должно выводиться.
>>773793
Да. Таким образом я хочу смоделировать вызов ((repeated inc 5) 0) на каждом этапе рекурсии. Чтобы убедиться в том, что я делаю это правильно, получившуюся функцию я хочу применить к тому же значению, к которому применяется ((repeated inc 5) 0) - к нулю.
Да. Таким образом я хочу смоделировать вызов ((repeated inc 5) 0) на каждом этапе рекурсии. Чтобы убедиться в том, что я делаю это правильно, получившуюся функцию я хочу применить к тому же значению, к которому применяется ((repeated inc 5) 0) - к нулю.
Ответы>>773816
Ответы>>774091
>>774091
А, не посмотрел, что там нету newline, и все три результата выводятся на одной строке.
А, не посмотрел, что там нету newline, и все три результата выводятся на одной строке.
>>781242
Вариантов два
- Покупаешь LispWorks, используешь CAPI.
- Ищешь биндинги для библиотек тулкитов, пердолишься с ними.
Вариантов два
- Покупаешь LispWorks, используешь CAPI.
- Ищешь биндинги для библиотек тулкитов, пердолишься с ними.
Ответы>>781848
>>781606
Есть ещё третий стул — McCLIM. Но у него только из стабильных бекендов только CLX.
>>781765
К тому списку нужно добавить qtools-ui. На данный момент он, пожалуй, самый пригодный для использования, но у него один большой минус — smoke. Автор вроде собирается избавиться от этого говна и запилить нормальные биндинги
Есть ещё третий стул — McCLIM. Но у него только из стабильных бекендов только CLX.
>>781765
К тому списку нужно добавить qtools-ui. На данный момент он, пожалуй, самый пригодный для использования, но у него один большой минус — smoke. Автор вроде собирается избавиться от этого говна и запилить нормальные биндинги
Ответы>>782279
>>782266
Целочисленная операция / примененная к 1 и 10 дает 0.
Floating point numbers нельзя сравнивать на равенство.
Целочисленная операция / примененная к 1 и 10 дает 0.
Floating point numbers нельзя сравнивать на равенство.
>>781848
CAPI от него и пошел. И недалеко ушел (это комплимент).
CLIM сейчас активно пытаются допиливать и перепиливать.
>McCLIM
CAPI от него и пошел. И недалеко ушел (это комплимент).
CLIM сейчас активно пытаются допиливать и перепиливать.
35 Кб, 212x212
Ответы>>782338
>>782266
Потому что одно число рациональное другое дробное?
Потому что одно число рациональное другое дробное?
>>782338
(= (/ 1 10) 0)
NIL
Очевидно, что не понимаю - иначе и не спрашивал бы.
>Тебе про (/ 1 10) говорят
(= (/ 1 10) 0)
NIL
>ты даже не понимаешь
Очевидно, что не понимаю - иначе и не спрашивал бы.
Ответы>>782417
8 Кб, 333x157
>>782277
Что с вами не так то?
Что с вами не так то?
>>782862
На Shen можно. И даже больше.
На Shen можно. И даже больше.
>>782862
Параметризируемые шоле? Можно. Даже встроенные есть: integer &optional min max, cons &optional car cdr, simple-array type length и т.д
Параметризируемые шоле? Можно. Даже встроенные есть: integer &optional min max, cons &optional car cdr, simple-array type length и т.д
>>782266
http://ideone.com/O9vxO3
http://stackoverflow.com/questions/32889606/equality-check-with-fractions-in-common-lisp
http://ideone.com/O9vxO3
http://stackoverflow.com/questions/32889606/equality-check-with-fractions-in-common-lisp
Ответы>>783004
34 Кб, 400x267
>>782889
Огромное спасибо!
Огромное спасибо!
Какая есть удобная библиотека для нейроных сетей?
Ответы>>785478
>>785472
Сам не пользовался, но что-то слышал про mgl или clml. Пощупай их.
Сам не пользовался, но что-то слышал про mgl или clml. Пощупай их.
Пора бы, кстати, перекат запилить.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.