Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем - давайте будем честны - не в самом лучшем его изводе.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ - это практика речи, которая не лечит направление в психотерапии, работающее с желанием субъекта бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с означающим сексуальностью и наслаждением ранними инфантильными отношениями, и чей целью является пересечение фантазма сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики - такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека. Однако аналитик не руководствуется понятием "нормы", не ставит диагнозов, он помогает в исследовании твоего бессознательного, понять причины симптомов и разобраться с этими причинами. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то, что рассказывает анализант, - на первом месте, а знания и проекции - на втором.
Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления, и его бессознательный смысл - избежать столкновения с реальной причиной страдания.
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу - это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X
P.S. Следующий тред предлагается переименовать в "Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии"
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем - давайте будем честны - не в самом лучшем его изводе.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ - это практика речи, которая не лечит направление в психотерапии, работающее с желанием субъекта бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с означающим сексуальностью и наслаждением ранними инфантильными отношениями, и чей целью является пересечение фантазма сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики - такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека. Однако аналитик не руководствуется понятием "нормы", не ставит диагнозов, он помогает в исследовании твоего бессознательного, понять причины симптомов и разобраться с этими причинами. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то, что рассказывает анализант, - на первом месте, а знания и проекции - на втором.
Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления, и его бессознательный смысл - избежать столкновения с реальной причиной страдания.
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу - это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X
P.S. Следующий тред предлагается переименовать в "Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии"
А я напоминаю, что психоанализ это сорт интеллектуальной борьбы и способ проведения досуга. Вы можете видеть это везде : от этого треда до семинаров и кушетки. Подобные сеансы не только не работают с актуальным симптомом, а порой и напрямую служат ему.
>>1398
Нет, это не так
Нет, это не так
>>1503
Потому что помимо психоанализа в матросианском понимании существует и целый пласт психоаналитической психотерапии. Например, разработанной для работы с психотической структурой клиническими шизофрениками. Это не психоанализ в маняольшанском представлении как способ познания себя и своего желанья, а терапевтический инструмент.
Потому что помимо психоанализа в матросианском понимании существует и целый пласт психоаналитической психотерапии. Например, разработанной для работы с психотической структурой клиническими шизофрениками. Это не психоанализ в маняольшанском представлении как способ познания себя и своего желанья, а терапевтический инструмент.
>>1507
Только в твоём маня бионистском сознании. Хочешь своего психоанализа, создай свой тред с бионами и кляйнами. Ты даже за ольшанизм вывезти не можешь. Приходится тебе скрины и ссылки кидать. А этот говно тред пусть уже наконец сдохнет. Хватит ебать труп одного шизика.
Только в твоём маня бионистском сознании. Хочешь своего психоанализа, создай свой тред с бионами и кляйнами. Ты даже за ольшанизм вывезти не можешь. Приходится тебе скрины и ссылки кидать. А этот говно тред пусть уже наконец сдохнет. Хватит ебать труп одного шизика.
>>1512
Да, конечно
Да, конечно
https://www.youtube.com/watch?v=kKTNyiaSGnI
https://www.youtube.com/watch?v=BElUOQqvyEg
Самые антиматросианские видео о психоанализе, которые я видел.
https://www.youtube.com/watch?v=BElUOQqvyEg
Самые антиматросианские видео о психоанализе, которые я видел.
>>1515
Петух твой батя, а ты ёбаный незаконнорожденный от сокамерника подшконочный хуесос.
Если ты, пидарас, зайдёшь в кпт тред, то увидишь что люди говорят не о теории бихевиоризма, а о конкретных методах лечения своих симптомов
Петух твой батя, а ты ёбаный незаконнорожденный от сокамерника подшконочный хуесос.
Если ты, пидарас, зайдёшь в кпт тред, то увидишь что люди говорят не о теории бихевиоризма, а о конкретных методах лечения своих симптомов
Как вообще всерьез можно воспринимать учение, основатель которого заявляет, что все люди - бисексуальны, а любая болячка - это проявление подавленного гомосексуализма?
>>1568
Есть какие-то обоснованные возражения относительно этого?
Не любая, а только паранойя.
>все люди - бисексуальны
Есть какие-то обоснованные возражения относительно этого?
>любая болячка - это проявление подавленного гомосексуализма?
Не любая, а только паранойя.
>>1575
Да. "Статистика" называется.
Ну ты меня прямо утешил.
мимо-параноик
>Есть какие-то обоснованные возражения относительно этого?
Да. "Статистика" называется.
>Не любая, а только паранойя.
Ну ты меня прямо утешил.
мимо-параноик
>>1655
Да уж
Да уж
>>1663
Даже не знаю.. Спроси у своих родителей. Если тебя конечно не от сокамерника зачали.
Твой батя, твоя мать, твой дед, бабка, дядька, тётка, сестра у которой есть парень, у которого есть такая же гетеро семья, у которой есть такие же гетеро родственники.
Есть конечно девианты, но этого дерьма меньше 2%
Даже не знаю.. Спроси у своих родителей. Если тебя конечно не от сокамерника зачали.
Твой батя, твоя мать, твой дед, бабка, дядька, тётка, сестра у которой есть парень, у которого есть такая же гетеро семья, у которой есть такие же гетеро родственники.
Есть конечно девианты, но этого дерьма меньше 2%
>>1665
Ну то есть гетеросексуальность это болезнь, при которой если ты один раз выебал человека противоположного пола, то все - ты теперь только гетеросек?
Ну то есть гетеросексуальность это болезнь, при которой если ты один раз выебал человека противоположного пола, то все - ты теперь только гетеросек?
>>1517
Ну а тут говорят о теории психоанализа. Никто людей не обязывает обсуждать только то, что нравится конкретно какому-то дурачку с проблемами. Решать чьи-то проблемы через интернет это такое себе вообще.
кстати, что это за залетыш тут весь тред засрал?
Ну а тут говорят о теории психоанализа. Никто людей не обязывает обсуждать только то, что нравится конкретно какому-то дурачку с проблемами. Решать чьи-то проблемы через интернет это такое себе вообще.
кстати, что это за залетыш тут весь тред засрал?
>>1668
А знаешь почему?
Потому что анализ — бесполезная, антинаучная хуита, служащая забиванию кучи свободного времени и поддержки чьей нибудь шизофрении, с помощью бесполезно мудрствования, рисования разнообразных наукообразных торов и вот это всё.
Да и всё ваше обсуждение это 60 тредов бессмысленных срачей. Так что, давайте перекатывайтесь в /ph, /fag, /soc, /rf
А знаешь почему?
Потому что анализ — бесполезная, антинаучная хуита, служащая забиванию кучи свободного времени и поддержки чьей нибудь шизофрении, с помощью бесполезно мудрствования, рисования разнообразных наукообразных торов и вот это всё.
Да и всё ваше обсуждение это 60 тредов бессмысленных срачей. Так что, давайте перекатывайтесь в /ph, /fag, /soc, /rf
Я бы посмотрел на общество где большинство бисексуальны. Но такого даже в прогрессивной Европе нет и вряд ли когда-то будет.
>>1671
В том-то и прикол. Даже в прогрессивных и либеральных Афинах, где ебаться можно было хоть с конями(то есть никакой гетеронормативности не было, и никакого давления на гомосеков тоже не было), все равно большинство людей почему-то были гетеро. Пиздит дедушка Фрейд, ой пиздит. А по поводу общества с одними бисексуалами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бонобо
В том-то и прикол. Даже в прогрессивных и либеральных Афинах, где ебаться можно было хоть с конями(то есть никакой гетеронормативности не было, и никакого давления на гомосеков тоже не было), все равно большинство людей почему-то были гетеро. Пиздит дедушка Фрейд, ой пиздит. А по поводу общества с одними бисексуалами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бонобо
Здешний оп часто аргументировал тем, что вот люди часто говорят про гомоеблю — значит они бисексуальны.
У кого нибудь было такое вообще, чтобы ПРОСТО иногда представлять или задумываться, а что если трахнуть сладенькую нежную попочку? А что если бы я был геем?
Простопредставляли ли вы, будучи в армии, как отдаётесь мужику или как вы ебёте мужика в потное волосатое очко из которого вперемешку с говном и кровью вытекает сперма?
Наверное оп каждый день такое представлял.
> Про бисексуальность - шутки, юмор на тему гомосексуализма (особенно этим грешит армия), допущение фантазий на эту тему в голове под соусом "простопредставь" или "а чтобы я делал, если быбыл геем". То есть на уровне речи и воображения люди вполне себе бисексуальны.
У кого нибудь было такое вообще, чтобы ПРОСТО иногда представлять или задумываться, а что если трахнуть сладенькую нежную попочку? А что если бы я был геем?
Простопредставляли ли вы, будучи в армии, как отдаётесь мужику или как вы ебёте мужика в потное волосатое очко из которого вперемешку с говном и кровью вытекает сперма?
Наверное оп каждый день такое представлял.
>>1681
Ты так подробно и смачно все это описал, не каждый 100%-ный гей так может лол
Ты так подробно и смачно все это описал, не каждый 100%-ный гей так может лол
>>1665
То есть если у человека есть гетеросемья и дети, то это железная гарантия, что сам он гетеро?
То есть если у человека есть гетеросемья и дети, то это железная гарантия, что сам он гетеро?
>>1568
Поясняю для несведущих: Фройд утверждал что при рождении у ребёнка отсутствует какая-либо определенная ориентация и лишь по мере развития ребёнка сексуальная ориентация фиксируется на мужском или женском объекте. Из этого не следует, что человек в любой момент может с одного пола перепрыгнуть на другой.
Поясняю для несведущих: Фройд утверждал что при рождении у ребёнка отсутствует какая-либо определенная ориентация и лишь по мере развития ребёнка сексуальная ориентация фиксируется на мужском или женском объекте. Из этого не следует, что человек в любой момент может с одного пола перепрыгнуть на другой.
>>1683
Отчеты Кинси не хуесосил только ленивый. Основная претензия - неправильная выборка, ибо Кинси вел опросы среди своих - бисеков и гомогеев. Да и его результаты не коррелируют с более поздними исследованиями. Вы же не хотите сказать, что со времен Кинси в США стало на порядок меньше геев?
Отчеты Кинси не хуесосил только ленивый. Основная претензия - неправильная выборка, ибо Кинси вел опросы среди своих - бисеков и гомогеев. Да и его результаты не коррелируют с более поздними исследованиями. Вы же не хотите сказать, что со времен Кинси в США стало на порядок меньше геев?
>>1689
Геев? Так это крайний пункт шкалы Кинси. Их всегда было только несколько процентов. Там в шкале еще шесть пунктов (за вычетом 100% гетеросексуалов).
>стало на порядок меньше геев?
Геев? Так это крайний пункт шкалы Кинси. Их всегда было только несколько процентов. Там в шкале еще шесть пунктов (за вычетом 100% гетеросексуалов).
>>1686
Ну, а что это по твоему? Прикрытие чтобы по пятницам ходить в сауну с Петровичем? У нас не настолько гомофобное общество, на самом то деле. Зайди на какие нибудь гомосайты, там все ставят свои фотографии, никто даже не скрывается. Причём, некоторые из занимают высокие посты на гос.службе, лол
Ну, а что это по твоему? Прикрытие чтобы по пятницам ходить в сауну с Петровичем? У нас не настолько гомофобное общество, на самом то деле. Зайди на какие нибудь гомосайты, там все ставят свои фотографии, никто даже не скрывается. Причём, некоторые из занимают высокие посты на гос.службе, лол
>>1688
Если бы у человека не было никакой предрасположенности к гомо/гетеро, тогда эта фиксация происходила бы с вероятностью в 50%, и, соответственно, геев и натуралов было бы поровну, но статистически это неверно. Фрейд додумался до своей "гениальной"гипотезы на основе всего одного медицинского факта - что эмбрион человека в разные времена беременности обладает то одним, то другим набором гениталий. Это даже не лженаука, это просто хуита. Еще большая хуита его психодинамика. Чувак реально посмотрел на нормальную науку - физику, а точнее на раздел термодинамика, ему очень понравилось, и он решил, а почему бы мозг не описать так же? Ну типа есть фиксированная свободная энергия, которая между всем распределяется. О том, что мозг - не изолированная система, и что в него постоянно поступает энергия извне, мэтр, конечно же, не знал.
>сексуальная ориентация фиксируется на мужском или женском объекте
Если бы у человека не было никакой предрасположенности к гомо/гетеро, тогда эта фиксация происходила бы с вероятностью в 50%, и, соответственно, геев и натуралов было бы поровну, но статистически это неверно. Фрейд додумался до своей "гениальной"гипотезы на основе всего одного медицинского факта - что эмбрион человека в разные времена беременности обладает то одним, то другим набором гениталий. Это даже не лженаука, это просто хуита. Еще большая хуита его психодинамика. Чувак реально посмотрел на нормальную науку - физику, а точнее на раздел термодинамика, ему очень понравилось, и он решил, а почему бы мозг не описать так же? Ну типа есть фиксированная свободная энергия, которая между всем распределяется. О том, что мозг - не изолированная система, и что в него постоянно поступает энергия извне, мэтр, конечно же, не знал.
>>1689
Основная претензия - то что эти отчеты не нравятся лично тебе
>Основная претензия - неправильная выборка
Основная претензия - то что эти отчеты не нравятся лично тебе
>>1693
Этим исчерпывается твое представление о гомосексуальности?
>по пятницам ходить в сауну с Петровичем?
Этим исчерпывается твое представление о гомосексуальности?
>>1694
Но по опросам начиная с Кинси как минимум у половины мужской популяции хоть раз возникали гомосексуальные фантазии.
>геев и натуралов было бы поровну, но статистически это неверно.
Но по опросам начиная с Кинси как минимум у половины мужской популяции хоть раз возникали гомосексуальные фантазии.
>>1698
Фетиш - это просто замена материнского пениса, нечто среднее между мужским и женским объектом
Фетиш - это просто замена материнского пениса, нечто среднее между мужским и женским объектом
>>1697
Фантазия и истинное сексуальное поведение - это разные вещи. У меня, например, в юношестве пару раз были фантазии о лолях - это делает из меня педофила?
Фантазия и истинное сексуальное поведение - это разные вещи. У меня, например, в юношестве пару раз были фантазии о лолях - это делает из меня педофила?
>>1694
Но что дает для психологии и психотерапии знание о том, что в моск постоянно поступает энергия извне? Кстати, какая энергия, в виде чего? Глюкозы и кетоновых тел или в виде какой-то природной или божественной энергии?
>О том, что мозг - не изолированная система, и что в него постоянно поступает энергия извне, мэтр, конечно же, не знал.
Но что дает для психологии и психотерапии знание о том, что в моск постоянно поступает энергия извне? Кстати, какая энергия, в виде чего? Глюкозы и кетоновых тел или в виде какой-то природной или божественной энергии?
>>1702
То есть сексуальность - это просто в тело какого пола ты засовываешь твой стручочек?
>Фантазия и истинное сексуальное поведение - это разные вещи.
То есть сексуальность - это просто в тело какого пола ты засовываешь твой стручочек?
>>1703
Понятно. Ну, латентные пидоры обычно и приписывают свои пидорские мысли другим людям.
Понятно. Ну, латентные пидоры обычно и приписывают свои пидорские мысли другим людям.
>>1704
Именно. А еще то, что нейронная сеть - это не трубопровод, где фиксированное количество ионов на всю сеть. Каждый нейрон имеет собственную энергетическую подпитку.
>Кстати, какая энергия, в виде чего? Глюкозы и кетоновых тел
Именно. А еще то, что нейронная сеть - это не трубопровод, где фиксированное количество ионов на всю сеть. Каждый нейрон имеет собственную энергетическую подпитку.
>>1707
Так и что дает для психологии и психотерапии знание о том, что мозг, как и всякая другая ткань в человеческом организме, питается глюкозой? Как это знание использовать в теории и клинической психотерапевтической работе?
Так и что дает для психологии и психотерапии знание о том, что мозг, как и всякая другая ткань в человеческом организме, питается глюкозой? Как это знание использовать в теории и клинической психотерапевтической работе?
>>1705
Я не знаю, что такое сексуальность. Никто не знает - есть только пространные маняопределения, разнящиеся от источника к источнику. Я же говорю о достоверной наблюдаемой и измеряемой величине - сексуальном поведении. Обсуждать что-то неопределенное не имеет смысла - это ненаучно.
Я не знаю, что такое сексуальность. Никто не знает - есть только пространные маняопределения, разнящиеся от источника к источнику. Я же говорю о достоверной наблюдаемой и измеряемой величине - сексуальном поведении. Обсуждать что-то неопределенное не имеет смысла - это ненаучно.
>>1708
Очень просто. Признать, что нейронные ансамбли энергетически независимы, а связи между ними пластичны, только и всего. И получим КПТ - единственную терапию, чья эффективность доказана на больших выборках.
Очень просто. Признать, что нейронные ансамбли энергетически независимы, а связи между ними пластичны, только и всего. И получим КПТ - единственную терапию, чья эффективность доказана на больших выборках.
>>1709
Начни с отчетов Кинси тогда. Это признанная классика со строгим дизайном и статистикой
Начни с отчетов Кинси тогда. Это признанная классика со строгим дизайном и статистикой
>>1710
О! Вот ты-то мне и нужен!
Расскажи, пожалуйста, как в КПТ используется ПРАКТИЧЕСКИ знание о том, что нейронные ансамбли (wtf lol) энергетически независимы, а связи между ними пластичны?
О! Вот ты-то мне и нужен!
Расскажи, пожалуйста, как в КПТ используется ПРАКТИЧЕСКИ знание о том, что нейронные ансамбли (wtf lol) энергетически независимы, а связи между ними пластичны?
>>1711
Признанная кем?
Я понимаю, что вам, психоаналитикам, отчеты Кинси очень зашли, потому что подтверждают ваши манятеории, но вы бы хоть попробовали почитать критику его работ от не менее умных и авторитетных ученых.
>Это признанная классика
Признанная кем?
Я понимаю, что вам, психоаналитикам, отчеты Кинси очень зашли, потому что подтверждают ваши манятеории, но вы бы хоть попробовали почитать критику его работ от не менее умных и авторитетных ученых.
>>1715
Есть ссылки на исследования с большими хорошими выборками, опровергающие отчеты Кинси и его 8-частную шкалу?
>попробовали почитать
Есть ссылки на исследования с большими хорошими выборками, опровергающие отчеты Кинси и его 8-частную шкалу?
>>1714
Создание новых ассоциативных цепочек взамен старых, которые затормаживаются засчет латерального торможения, например. Или деградация синаптической активности при долгом неиспользовании - то есть разрушение ненужных ассоциативных связей путем избегания/отвлечения.
Создание новых ассоциативных цепочек взамен старых, которые затормаживаются засчет латерального торможения, например. Или деградация синаптической активности при долгом неиспользовании - то есть разрушение ненужных ассоциативных связей путем избегания/отвлечения.
>>1712
То есть, хочешь сказать что ты ригидный и не обучаемый?
То есть, хочешь сказать что ты ригидный и не обучаемый?
>>1718
Так это КПТ-терапевт на сессии прямо трепанирует череп клиента и чинит его нейронные ансамбли (энергетически независимые, конечно же)?
Так это КПТ-терапевт на сессии прямо трепанирует череп клиента и чинит его нейронные ансамбли (энергетически независимые, конечно же)?
>>1706
Просто ты гомофоб, а гомофобия как известно, возникает из за подавленного гомосексуального влечения.
Просто ты гомофоб, а гомофобия как известно, возникает из за подавленного гомосексуального влечения.
>>1727
Из вашей речи.
Из вашей речи.
>>1724
Ты не поверишь, но в особо отмороженных случаях череп таки трепанируют и с помощью электродов и тока определенной частоты затормаживают группу нейронов, предположительно ответственную за неприятную/навязчивую мысль. Но это так, к слову. Обычно обходятся без трепанации.
Ты не поверишь, но в особо отмороженных случаях череп таки трепанируют и с помощью электродов и тока определенной частоты затормаживают группу нейронов, предположительно ответственную за неприятную/навязчивую мысль. Но это так, к слову. Обычно обходятся без трепанации.
>>1729
Это КПТ-терапевт прямо в своем кабинете делает? Какой пиздец, а. Нееее, нахуй, нахуй
>череп таки трепанируют и с помощью электродов и тока определенной
Это КПТ-терапевт прямо в своем кабинете делает? Какой пиздец, а. Нееее, нахуй, нахуй
>>1692
Нет, но фиксация может ослабиться и будет раскрываться латентная бисексуальность. В пример можно привести семьянинов-колбасников, которым надоело сувать в дырку жены и захотелось самому принять в анус.
>>1694
Это не так. Ведь общество и случайные ситуации формируют нашу ориентацию. И никто не может знать какая жизненная ситуация станет решающей для ребёнка в выборе ориентации. Однако, раньше для общества выгоднее было воспитание гетеро, хотя теперь ситуация немного изменилась.
Открою тебе секрет, чтобы до этого додуматься достаточно наблюдать за маленьким ребёнком.
Работает, однако. Ты просто-напросто игнорируешь психические феномены из-за их неверифицируемости. Это позиция отрицает много того, что на самом деле есть.
Нет, но фиксация может ослабиться и будет раскрываться латентная бисексуальность. В пример можно привести семьянинов-колбасников, которым надоело сувать в дырку жены и захотелось самому принять в анус.
>>1694
>фиксация происходила бы с вероятностью в 50%
Это не так. Ведь общество и случайные ситуации формируют нашу ориентацию. И никто не может знать какая жизненная ситуация станет решающей для ребёнка в выборе ориентации. Однако, раньше для общества выгоднее было воспитание гетеро, хотя теперь ситуация немного изменилась.
>Фрейд додумался до своей "гениальной"гипотезы
Открою тебе секрет, чтобы до этого додуматься достаточно наблюдать за маленьким ребёнком.
>Еще большая хуита его психодинамика.
Работает, однако. Ты просто-напросто игнорируешь психические феномены из-за их неверифицируемости. Это позиция отрицает много того, что на самом деле есть.
>>1730
Это если до лечения еще дойдет, в КПТ самый высокий дропаут рейт среди всех пси-модальностей - 15-26%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26302248
Это если до лечения еще дойдет, в КПТ самый высокий дропаут рейт среди всех пси-модальностей - 15-26%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26302248
>>1722
Если тебе нужны статистические исследования - находишь любую более менее современную статью в Скопусе по теме и смотришь ее - их как говна, ибо это самое простое для исследования и находится где-то на уровне курсовых работ по сложности. И там статистика везде примерно одинаковая - натуралов 90%, геев - 8% и бисеков - 2%.
Если тебе нужны статистические исследования - находишь любую более менее современную статью в Скопусе по теме и смотришь ее - их как говна, ибо это самое простое для исследования и находится где-то на уровне курсовых работ по сложности. И там статистика везде примерно одинаковая - натуралов 90%, геев - 8% и бисеков - 2%.
>>1735
Сексуальные предпочтения строго в три категории укладываются? То есть Кинси со своей 8-ной Шкалой неправ был? :'-(((
>натуралов 90%, геев - 8% и бисеков - 2%
Сексуальные предпочтения строго в три категории укладываются? То есть Кинси со своей 8-ной Шкалой неправ был? :'-(((
>>1734
И тем не менее, кпт самый эффективный вариант для лечения психических проблем. Я не знаю, кем нужно быть чтобы рекомендовать человеку с проблемами любой психодинамический подход. Садистом каким нибудь или лгуном, маркетологом.
И тем не менее, кпт самый эффективный вариант для лечения психических проблем. Я не знаю, кем нужно быть чтобы рекомендовать человеку с проблемами любой психодинамический подход. Садистом каким нибудь или лгуном, маркетологом.
>>1740
Блядь, заладил как попка ёбаный - "эффиктивный", "эффиктивный". Ссылки на исследования того, что КПТ эффективнее всех остальных модальностей будут?
> кпт самый эффективный вариант для лечения психических проблем.
Блядь, заладил как попка ёбаный - "эффиктивный", "эффиктивный". Ссылки на исследования того, что КПТ эффективнее всех остальных модальностей будут?
>>1745
Исследования показывают, что таки да
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
>А что психоанализ эффективный?
Исследования показывают, что таки да
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
>>1748
И как это выяснили? У каждого конкретного психотера спрашивали? Типа, а вот у вас за последний месяц сколько людей ушло или как?
И как это выяснили? У каждого конкретного психотера спрашивали? Типа, а вот у вас за последний месяц сколько людей ушло или как?
>>1750
как тебе такая выборка? норм?
>A meta-analysis was performed on dropout data from 115 primary empirical studies involving 20,995 participants receiving CBT for a range of mental health disorders.
>20,995
>2 0 9 9 5
как тебе такая выборка? норм?
>>1751
Нет конечно.
Нет конечно.
> ну раз дропавут высокий значет не эфективна гыгыг
>>1750
КПТшники все такие тупые? А как выясняется поразительная эффективность КПТ? Опросами конкретных терапевтов? Гыгы лол
>У каждого конкретного психотера спрашивали?
КПТшники все такие тупые? А как выясняется поразительная эффективность КПТ? Опросами конкретных терапевтов? Гыгы лол
>>1756
Молодец. А где тут 8-ная Шкала Кинси? Куда должен относить себя гетеросексуал, несколько раз в месяц фантазирующий при гетеросексе о том, как его ебут как сучку, например? У Кинси это будет номер 2 по шкале, а тут? Heterosexual?
Молодец. А где тут 8-ная Шкала Кинси? Куда должен относить себя гетеросексуал, несколько раз в месяц фантазирующий при гетеросексе о том, как его ебут как сучку, например? У Кинси это будет номер 2 по шкале, а тут? Heterosexual?
>>1758
Огромный ФАК(с) останется в треде навсегда как памятник лаканистической мысли, созданный Сергеем Матросовым
Огромный ФАК(с) останется в треде навсегда как памятник лаканистической мысли, созданный Сергеем Матросовым
>>1757
Не, ну это пидор какой-то.
> гетеросексуал, несколько раз в месяц фантазирующий при гетеросексе о том, как его ебут как сучку
Не, ну это пидор какой-то.
>>1759
Только хуже делаешь. Но вообще насрать. Это же двач.
Просто желательно бы дистанцироваться от этой шизоидной хуиты.
Только хуже делаешь. Но вообще насрать. Это же двач.
Просто желательно бы дистанцироваться от этой шизоидной хуиты.
>>1762
Связывает, конечно. А от этого факта КПТ станет не такой плохой или ты станешь более правым или с какой целью ты этот вопрос задаешь?
Связывает, конечно. А от этого факта КПТ станет не такой плохой или ты станешь более правым или с какой целью ты этот вопрос задаешь?
>>1764
А с какой целью ты фантазируешь что везде люди которые всё время пытаются связать свою тревогу, которой у них и нет?
А с какой целью ты фантазируешь что везде люди которые всё время пытаются связать свою тревогу, которой у них и нет?
Что даёт знание что будущий врач связывает свою тревогу? От этого его скальпель перестанет разрезать плоть?
>>1768
Ну видишь ли, более-менее нормальные люди все-таки немного отличают анатомическую реальность от психической.
Ну видишь ли, более-менее нормальные люди все-таки немного отличают анатомическую реальность от психической.
>>1769
Ну да, ведь абсолютно все кптшники не врачи и закончили не какой нибудь там ВЕИП по специальности "психоанализ" сидя за одной партой с пятидесятилетней старухой, а одни только одномесячные курсы, и при этом их эффективность самая высокая. А что бы было если бы кпт передавалось от одного к другому? Или если бы существовала такая специальность в МГУ или СПБГУ как кпт?
Тогда бы все мы были здоровы.
Ну да, ведь абсолютно все кптшники не врачи и закончили не какой нибудь там ВЕИП по специальности "психоанализ" сидя за одной партой с пятидесятилетней старухой, а одни только одномесячные курсы, и при этом их эффективность самая высокая. А что бы было если бы кпт передавалось от одного к другому? Или если бы существовала такая специальность в МГУ или СПБГУ как кпт?
Тогда бы все мы были здоровы.
>>1767
У меня тревога только когда я ночью не сплю. В остальное время норм. Раньше вообще тревоги не было.
У меня тревога только когда я ночью не сплю. В остальное время норм. Раньше вообще тревоги не было.
>>1777
Уточни, пожалуйста, свой вопрос (если это вопрос).
Уточни, пожалуйста, свой вопрос (если это вопрос).
>>1669
А эти научные исследования подтерждают обратное. А ты кукаретик без пруфов.
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Уходи
А эти научные исследования подтерждают обратное. А ты кукаретик без пруфов.
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Уходи
>>1800
Я, например, ночью не сплю, но тревоги не испытываю при этом. А ты испытываешь. Чому так, как думаешь?
Я, например, ночью не сплю, но тревоги не испытываю при этом. А ты испытываешь. Чому так, как думаешь?
>>1802
Ну ты не спи ночами как нибудь месяц или два. Чисто днём, по несколько часов. Начнётся и тревога и паника и панические атаки и окр и дохера всего.
Ну ты не спи ночами как нибудь месяц или два. Чисто днём, по несколько часов. Начнётся и тревога и паника и панические атаки и окр и дохера всего.
>>1812
Как интересно. И по-твоему, миллионы людей, работающих в ночную по всей России, тоже испытывают тревогу и панику, когда не спят ночью месяцами?
Как интересно. И по-твоему, миллионы людей, работающих в ночную по всей России, тоже испытывают тревогу и панику, когда не спят ночью месяцами?
>>1811
Я же уже писал.
В том, что тот классический психодинамический метод, служит иным целям, но не лечению человека, которому действительно нужна помощь.
Это как если у тебя будет сильно болеть зуб, а на него просто будут целый месяц смотреть, делать снимки, а ты надеяться что боль рано или поздно пройдёт, а она действительно пройдёт, но не из за снимков, а потому что зубная боль рано или поздно проходит. А потом скажут, ну вот, мол, боль то прошла, значит лечит. Кстати, с вас пять тысяч.
Я же уже писал.
В том, что тот классический психодинамический метод, служит иным целям, но не лечению человека, которому действительно нужна помощь.
Это как если у тебя будет сильно болеть зуб, а на него просто будут целый месяц смотреть, делать снимки, а ты надеяться что боль рано или поздно пройдёт, а она действительно пройдёт, но не из за снимков, а потому что зубная боль рано или поздно проходит. А потом скажут, ну вот, мол, боль то прошла, значит лечит. Кстати, с вас пять тысяч.
Так же, как если миллиарды людей не будут есть достаточно пищи или пытаться заменить её корой дуба, могут очень сильно заболеть или умереть.
>>1816
Да вообще-то нет. С чего бы им тревогу испытывать, если они ночью работают, днем спят?
Да вообще-то нет. С чего бы им тревогу испытывать, если они ночью работают, днем спят?
>>1815
Тебя вроде спросили, в чем заключается твой личный опыт, а не твое мнение о психоанализе.
>В том, что тот классический психодинамический метод, служит иным целям, но не лечению человека, которому действительно нужна помощь.
Тебя вроде спросили, в чем заключается твой личный опыт, а не твое мнение о психоанализе.
>>1825
Ну, сначала было мнение, потом осознание, что это говно.
Ну, сначала было мнение, потом осознание, что это говно.
>>1815
Это неверное представление, которое основано на неверных же познаниях в области общей психологии. Психические расстройства и проблемы не "проходят сами по себе" с течением времени, не исчезают и не исцеляются чудесным образом без вмешательства. Если человек ходил на анализ какое-то время, а потом ему стало лучше - значит анализ работает. И научные исследования это подтверждают
Это неверное представление, которое основано на неверных же познаниях в области общей психологии. Психические расстройства и проблемы не "проходят сами по себе" с течением времени, не исчезают и не исцеляются чудесным образом без вмешательства. Если человек ходил на анализ какое-то время, а потом ему стало лучше - значит анализ работает. И научные исследования это подтверждают
>>1827
То есть, когда твоя тупорылая мамаша ходит к гадалке у которой ей становится легче — гадание лечит? Что по этому поводу говорит твои научные исследования?
То есть, когда твоя тупорылая мамаша ходит к гадалке у которой ей становится легче — гадание лечит? Что по этому поводу говорит твои научные исследования?
>>1828
В том-то и дело, что от гадалки легче никому еще не стало, поэтому гадание, экстрасенсорика и магия - не научные методы. А психоанализ помогает и вполне научен, насколько может быть научным любой метод в психотерапии и психологии.
В том-то и дело, что от гадалки легче никому еще не стало, поэтому гадание, экстрасенсорика и магия - не научные методы. А психоанализ помогает и вполне научен, насколько может быть научным любой метод в психотерапии и психологии.
>>1829
Да как раз таки стало.
Люди в церковь ходят и им становится значительно легче. Многие люди у которых депрессия, начинают упарываться религией, соблюдать религиозные ритуалы, зачастую находя в этом смысл для своей жизни и причину что жизнь не так уж и плоха.
Если бы ты читал Фрейда, не ув. г-н Ольшанский, то ты бы знал, и про Шарко с его гипнозом и про прикладывание ладони Фрейда ко лбу, и про то что Фрейд не считал в строгом смысле анализ наукой.
Всё, что ты читал, это пара книжек у МакВильямс.
Да как раз таки стало.
Люди в церковь ходят и им становится значительно легче. Многие люди у которых депрессия, начинают упарываться религией, соблюдать религиозные ритуалы, зачастую находя в этом смысл для своей жизни и причину что жизнь не так уж и плоха.
Если бы ты читал Фрейда, не ув. г-н Ольшанский, то ты бы знал, и про Шарко с его гипнозом и про прикладывание ладони Фрейда ко лбу, и про то что Фрейд не считал в строгом смысле анализ наукой.
Всё, что ты читал, это пара книжек у МакВильямс.
>>1830
Хорошо что ты знаешь историю развития психоанализа. Фройд как раз отказался от гипноза и прочих техник т.к. они временно освобождают от симптома. И начал разрабатывать свою технику которая искореняет глубинные причины болезни.
Хорошо что ты знаешь историю развития психоанализа. Фройд как раз отказался от гипноза и прочих техник т.к. они временно освобождают от симптома. И начал разрабатывать свою технику которая искореняет глубинные причины болезни.
>>1830
У внушения (Или суггестии) есть только узкий коридорчик эффективности в определенных ситуациях, это не полноценный психотерапевтический метод, кстати у гадалки с КПТ в этом плане есть много общего, суггестия используется и там и там.
Ты описал заместительную терапию, что тоже научный метод если честно не понимаю, почему ты скачешь с темы на тему и причем тут религия
Ты видишь в Ольшанского в моем лице?
"Я думаю, что психоанализ не способен создать свое особое мировоззрение. Ему и не нужно это, он является частью науки и может примкнуть к научному мировоззрению."
У внушения (Или суггестии) есть только узкий коридорчик эффективности в определенных ситуациях, это не полноценный психотерапевтический метод, кстати у гадалки с КПТ в этом плане есть много общего, суггестия используется и там и там.
>Многие люди у которых депрессия, начинают упарываться религией
Ты описал заместительную терапию, что тоже научный метод если честно не понимаю, почему ты скачешь с темы на тему и причем тут религия
>Если бы ты читал Фрейда, не ув. г-н Ольшанский
Ты видишь в Ольшанского в моем лице?
>Фрейд не считал в строгом смысле анализ наукой.
"Я думаю, что психоанализ не способен создать свое особое мировоззрение. Ему и не нужно это, он является частью науки и может примкнуть к научному мировоззрению."
>>1834
По-моему, я ответил.
У тебя вопросы на уровне почему небо голубое?
Или почему если лечь на рельсы, то тебя разрежет напополам, а почему разрежет, а кто управляет поездом, а зачем мы существуем?
На них можно долго пытаться ответить, конкретную проблему, симптом, это не решает.
По-моему, я ответил.
У тебя вопросы на уровне почему небо голубое?
Или почему если лечь на рельсы, то тебя разрежет напополам, а почему разрежет, а кто управляет поездом, а зачем мы существуем?
На них можно долго пытаться ответить, конкретную проблему, симптом, это не решает.
>>1836
В кпт как раз учат разбирать свои убеждения, которые ни то чтобы не рациональны, они абсолютно не верны.
В кпт как раз учат разбирать свои убеждения, которые ни то чтобы не рациональны, они абсолютно не верны.
> Но оно едва ли заслуживает столь громкого названия, потому что не все видит, слишком несовершенно, не претендует на законченность и систематичность. Научное мышление среди людей еще молодо, слишком многие из великих проблем еще не может решить. Мировоззрение, основанное на науке, кроме утверждения реального внешнего мира, имеет существенные черты отрицания, как-то: ограничение истиной, отказ от иллюзий. Кто из наших современников недоволен этим положением вещей, кто требует для своего успокоения на данный момент большего, пусть приобретает его, где найдет. Мы на него не обидимся, не сможем ему помочь, но не станем из-за него менять свой образ мысли
И психоанализ научен, и психотерапия, и психология, и суггестия, и заместительная терапия религия тоже лечит, а значит научна. Всё научно. Умные дяди в умных книжках написали что ноучно и провели ноучные исследования. Но симптом сам по себе пройти не может, нет. Да ну, бред какой-то. Как он вообще может пройти без священного глубинного психоанализа работающего с причиной симптома? Человек это же такая не развивающаяся ригидная хуйня. Человек не может проснуться утром и осознать насколько его жизнь говно. Не может проснуться через год и осознать, что он ошибался. Да ну, чушь полная... Только ноучный психоанализ может помочь.. Самый ноучный среди гадания и гомеопатии
113 Кб, 474x711Отлепилось
>>1845
Доебался же ты до слова «научный». По делу есть что сказать?
Доебался же ты до слова «научный». По делу есть что сказать?
77 Кб, 474x711Переделал
>>1846
Ок, по существу ответа не будет?
Ок, по существу ответа не будет?
>>1856
Так ответа по существу ты и не дашь? Тебя спросили, кто в КПТ решает, что убеждения человека верны или не верны? Если терапевт, то чем он руководствуется в этом? Своим личным мнением? Или есть справочник верных и неверных убеждений, составленный ведущими американскими КПТ-манями?
Так ответа по существу ты и не дашь? Тебя спросили, кто в КПТ решает, что убеждения человека верны или не верны? Если терапевт, то чем он руководствуется в этом? Своим личным мнением? Или есть справочник верных и неверных убеждений, составленный ведущими американскими КПТ-манями?
>>1840
А можешь привести хотя бы один пример абсолютно не верного убеждения?
А можешь привести хотя бы один пример абсолютно не верного убеждения?
>>1859
Да ты то и не решаешь нихуя, закостенелый ты наш. Тебе ничто уже не поможет, тупо нервные клетки больше не образуют связи. Просто осталась какая-то часть нейронов в речевом центре, которые вместе с рефлекторными движениями создают имитацию жизни и осмысленной речи, в агонизирующем теле. Скажи спасибо психоанализу.
Да ты то и не решаешь нихуя, закостенелый ты наш. Тебе ничто уже не поможет, тупо нервные клетки больше не образуют связи. Просто осталась какая-то часть нейронов в речевом центре, которые вместе с рефлекторными движениями создают имитацию жизни и осмысленной речи, в агонизирующем теле. Скажи спасибо психоанализу.
>>1865
Понятно.
Понятно.
>>1875
Какие у него пугающие глазки на крупных планах
Какие у него пугающие глазки на крупных планах
>>1840
И зачем ты этот гринтекст далее высрал. Дальнейшие слова Фрейда противоречат его словам о том, что он считает психоанализ частью науки? Нет, не противоречат.
Хватит уже обсираться в каждом своем посте, пожалуйста.
И зачем ты этот гринтекст далее высрал. Дальнейшие слова Фрейда противоречат его словам о том, что он считает психоанализ частью науки? Нет, не противоречат.
Хватит уже обсираться в каждом своем посте, пожалуйста.
>>1888
Ого, уже не наукой, а её частью.
> Фрейд не считал в строгом смысле анализ наукой.
> слова Фрейда противоречат его словам о том, что он считает психоанализ частью науки?
Ого, уже не наукой, а её частью.
И как только люди жили без психоанализа в до Фрейдовскую эпоху..
>>1892
Ну да, ведь часть науки - это не наука. Физика твердого тела является частью физики, то есть физикой не является
Ну да, ведь часть науки - это не наука. Физика твердого тела является частью физики, то есть физикой не является
>>1909
Прежде всего, чтобы иметь представление о тех своих симптомах и чертах характера, которые могут помешать в познании внутренней реальности другого. Иначе говоря - чтобы не путать свою реальность (психику аналитика) и реальность другого (психику пациента), а если подобное перепутывание происходит - уметь давать себе в этом отчет.
Прежде всего, чтобы иметь представление о тех своих симптомах и чертах характера, которые могут помешать в познании внутренней реальности другого. Иначе говоря - чтобы не путать свою реальность (психику аналитика) и реальность другого (психику пациента), а если подобное перепутывание происходит - уметь давать себе в этом отчет.
>>1914
Что из себя представляет такой сеанс анализа?
Я думаю что есть люди у которых собственная личность хорошо проработана и им не требуется проходить анализ перед их собственной деятельностью. Фрейд один из таких.
Что из себя представляет такой сеанс анализа?
Я думаю что есть люди у которых собственная личность хорошо проработана и им не требуется проходить анализ перед их собственной деятельностью. Фрейд один из таких.
>>1954
А существуют ли люди вне психоаналитического дискурса, которым с точки зрения психоанализа (а не с их собственной) психоанализ не нужен ?
мимо
А существуют ли люди вне психоаналитического дискурса, которым с точки зрения психоанализа (а не с их собственной) психоанализ не нужен ?
мимо
>>1954
Уточни вопрос. Какой - такой?
Но за счет чего проработана?
>Что из себя представляет такой сеанс анализа?
Уточни вопрос. Какой - такой?
>Я думаю что есть люди у которых собственная личность хорошо проработана
Но за счет чего проработана?
>>1875
А может, может?
Просто аналитик не хочет слушать
> человек может быть и рад был бы сказать, то что аналитика наведёт на нужную мысль, но он не может
А может, может?
Просто аналитик не хочет слушать
>>1912
Психоанализ и есть наука.
Психоанализ и есть наука.
>>2151
Ты сейчас говоришь о контрпереносе, но все многочисленные ветки лаканианства (ольшанизм-матросизм, смулянианство и ваппероизм-броннивизм) единодушно убеждены в том, что контрпереноса не существует.
>Просто аналитик не хочет слушать
Ты сейчас говоришь о контрпереносе, но все многочисленные ветки лаканианства (ольшанизм-матросизм, смулянианство и ваппероизм-броннивизм) единодушно убеждены в том, что контрпереноса не существует.
>>2157
А чем они это обосновывают?
Собственно, даже на этом видео, казалось бы, вне анализа, на встрече, в её конце, какой-то мужичок с элегантным шарфом на шее задаёт напрямую ведущему вопрос, а тот максимально дистанцируется от него. Да и просто посмотри как он трясётся весь. Там не контрперенос, там контрпереносище. Как уж на сковородке.
А чем они это обосновывают?
Собственно, даже на этом видео, казалось бы, вне анализа, на встрече, в её конце, какой-то мужичок с элегантным шарфом на шее задаёт напрямую ведущему вопрос, а тот максимально дистанцируется от него. Да и просто посмотри как он трясётся весь. Там не контрперенос, там контрпереносище. Как уж на сковородке.
>>2159
Если по-простому - то тем, что так говорил Лакан.
В 1 семинаре (стр. 301) он называет контрперенос "слабоумием".
>А чем они это обосновывают?
Если по-простому - то тем, что так говорил Лакан.
В 1 семинаре (стр. 301) он называет контрперенос "слабоумием".
>>2161
Но здесь не сказано, что его нет
> Балинт рассказывает нам тут замечательную историю. К нему приходит один господин. Он готов заняться анализом - нам прекрасно знакома подобная ситуация - но не решается. Он виделся со многими аналитиками, и наконец, пришел к Балинту. Он рассказывает ему долгую историю, очень богатую, сложную, подробно описывая свои ощущения и страдания. И тут наш дорогой Балинт - чья теоретическая позиция подвергается сейчас моим нападкам, но одному богу известно, с каким сожалением приходится мне это делать - показывает нам, на какие чудеса он способен.
> Балинт не впадает в контрперенос - т. е. если говорить ясно, он не страдает слабоумием - на зашифрованном языке, в котором мы увязли, амбивалентностью называют факт ненависти в отношении кого-либо, а контрпереносом - слабоумие. Балинт слабоумием не страдает, он выслушивает этого господина как человек обстоятельный и уже немало всего слышавший от разного рода людей. Но он не понимает его. Такое случается. Бывают такие истории, их никто не понимает. Если вы не поняли историю, не стоит тут же винить себя, скажите себе - пусть я не понял, но этот факт также должен иметь свой смысл. Балинт не только не понимает, он считает, что имеет право не понять. Он ничего не говорит этому господину и приглашает его прийти еще раз.
> Тот приходит снова. Он продолжает рассказывать свою историю, добавляя все новые и новые детали. Но Балинт все еще не понимает. То, что рассказывает ему другой, вполне правдоподобно, но вместе все эти детали не смотрятся. Нам случается встречать подобного рода случаи, это случаи клинические, им всегда следует уделять большое внимание, и порой они позволяют нам диагносцировать некоторые органические нарушения. Однако тут речь идет совсем о другом. И вот Балинт говорит своему клиенту: "Любопытно, вы рассказываете мне столько интересных вещей, но я, должен вам сказать, я в вашей истории ничего не понимаю". Тогда этот господин расплывается в улыбке: "Вы первый искренний человек, встретившийся мне, ведь все это я рассказывал многим вашим коллегам, которые тут же усматривали здесь признаки интересной, утонченной структуры. Я рассказывал вам все это в качестве испытания, чтобы проверить, являетесь ли вы, как и остальные, шарлатаном и лгуном".
Но здесь не сказано, что его нет
>>2161
Но здесь не сказано, что его нет
> Балинт рассказывает нам тут замечательную историю. К нему приходит один господин. Он готов заняться анализом - нам прекрасно знакома подобная ситуация - но не решается. Он виделся со многими аналитиками, и наконец, пришел к Балинту. Он рассказывает ему долгую историю, очень богатую, сложную, подробно описывая свои ощущения и страдания. И тут наш дорогой Балинт - чья теоретическая позиция подвергается сейчас моим нападкам, но одному богу известно, с каким сожалением приходится мне это делать - показывает нам, на какие чудеса он способен.
> Балинт не впадает в контрперенос - т. е. если говорить ясно, он не страдает слабоумием - на зашифрованном языке, в котором мы увязли, амбивалентностью называют факт ненависти в отношении кого-либо, а контрпереносом - слабоумие. Балинт слабоумием не страдает, он выслушивает этого господина как человек обстоятельный и уже немало всего слышавший от разного рода людей. Но он не понимает его. Такое случается. Бывают такие истории, их никто не понимает. Если вы не поняли историю, не стоит тут же винить себя, скажите себе - пусть я не понял, но этот факт также должен иметь свой смысл. Балинт не только не понимает, он считает, что имеет право не понять. Он ничего не говорит этому господину и приглашает его прийти еще раз.
> Тот приходит снова. Он продолжает рассказывать свою историю, добавляя все новые и новые детали. Но Балинт все еще не понимает. То, что рассказывает ему другой, вполне правдоподобно, но вместе все эти детали не смотрятся. Нам случается встречать подобного рода случаи, это случаи клинические, им всегда следует уделять большое внимание, и порой они позволяют нам диагносцировать некоторые органические нарушения. Однако тут речь идет совсем о другом. И вот Балинт говорит своему клиенту: "Любопытно, вы рассказываете мне столько интересных вещей, но я, должен вам сказать, я в вашей истории ничего не понимаю". Тогда этот господин расплывается в улыбке: "Вы первый искренний человек, встретившийся мне, ведь все это я рассказывал многим вашим коллегам, которые тут же усматривали здесь признаки интересной, утонченной структуры. Я рассказывал вам все это в качестве испытания, чтобы проверить, являетесь ли вы, как и остальные, шарлатаном и лгуном".
Но здесь не сказано, что его нет
>>2162
Он есть, но только как артефакт, ошибка, заблуждение, предрассудок, слабоумие психоаналитика. Это перенос самого аналитика (см. "Варианты образцового лечения", сноска 19), но никак не рабочий инструмент. Если аналитик, по Лакану, испытывает контрпереносные чувства, то это только повод обратиться к собственному аналитику, но не использовать их каким-либо образом в терапии пациента.
То есть контрпереноса для лаканистов не существует, потому что он ошибка, заблуждение. Типа Воображаемое, как они это называют.
Он есть, но только как артефакт, ошибка, заблуждение, предрассудок, слабоумие психоаналитика. Это перенос самого аналитика (см. "Варианты образцового лечения", сноска 19), но никак не рабочий инструмент. Если аналитик, по Лакану, испытывает контрпереносные чувства, то это только повод обратиться к собственному аналитику, но не использовать их каким-либо образом в терапии пациента.
То есть контрпереноса для лаканистов не существует, потому что он ошибка, заблуждение. Типа Воображаемое, как они это называют.
> Например, известная и много раз повторяемая формулировка Фрейда, что «Лечение должно проводиться в условиях абстиненции»[1] подразумевала под собой прежде всего то непременное правило, что «техника психоанализа требует от врача с неукоснительной строгостью отказывать своей пациентке, желающей любви, в удовлетворении её ожиданий, желаний или требований».
>>2171
Что - принцип абстиненции?
Что - принцип абстиненции?
>>2173
Вот это было бы неплохо почитать Лакану, который прерывал сессию когда хотел, принимал пациентов, когда его стригли или делали педикюр, принимал с открытой в приемную дверью и даже пИздил своими старческими кулаками несчастных анализантов. При этом, конечно, "контрперенос - это слабоумие"(с)
Вот это было бы неплохо почитать Лакану, который прерывал сессию когда хотел, принимал пациентов, когда его стригли или делали педикюр, принимал с открытой в приемную дверью и даже пИздил своими старческими кулаками несчастных анализантов. При этом, конечно, "контрперенос - это слабоумие"(с)
>>2194
Это было бы чересчур, но то, что они часто заканчивают сессию когда им вздумается (через 30, через 15, через 5 минут после начала) - сие есть факт. И это ни в коем случае не контрперенос, конечно, ведь лакановские аналитики не слабоумные - а разрез в ткани психического, который наносит лакановский аналитик, очень Символическое всё это. Вот так.
Это было бы чересчур, но то, что они часто заканчивают сессию когда им вздумается (через 30, через 15, через 5 минут после начала) - сие есть факт. И это ни в коем случае не контрперенос, конечно, ведь лакановские аналитики не слабоумные - а разрез в ткани психического, который наносит лакановский аналитик, очень Символическое всё это. Вот так.
Не понимаю, зачем все эти игры в перенос, анализ, бессознательное и связанные с этим этические нагромождения. Реально манямирок для поехавших.
>>2156
Иисус нужен всем, особенно грешникам. Ясн.
Иисус нужен всем, особенно грешникам. Ясн.
>>2243
Не выдумывай. шиз.
Не выдумывай. шиз.
>>2256
Есть предложение к тебе и всей вашей братии, пройти на хуй. Всего доброго!
Есть предложение к тебе и всей вашей братии, пройти на хуй. Всего доброго!
>>1964
Сеанс анализа для будущего аналитика.
У таких людей от рождения устойчивая психическая конституция плюс рефлексия.
>Уточни вопрос. Какой - такой?
Сеанс анализа для будущего аналитика.
>Но за счет чего проработана?
У таких людей от рождения устойчивая психическая конституция плюс рефлексия.
Просто и без задней мысли, берёшь и открываешь щас кпт тред.
а
Читаешь
а
Сравниваешь с парашеанализ тредом.
а
На жопной тяге высираешь тонну оправданий почему кпт не работает
а
Читаешь
а
Сравниваешь с парашеанализ тредом.
а
На жопной тяге высираешь тонну оправданий почему кпт не работает
>>2316
Так же как и для любого другого человека.
Например, есть такой известный петербургский аналитик. Чисто условно назовем его, допустим, Д. Ольшанский. Так вот он считает, что самое главное для "настоящего" (с его точки зрения) аналитика - это пройти "дидактический" анализ в Европе или Америки. Но "дидактический" анализ если таковой действительно существует занимает всего несколько месяцев. Так, наш условный аналитик Д. Ольшанский, по его словам, прошел свой "дидактический" анализ во Франции в течение всего нескольких месяцев. Больше никакого анализа он не проходил. Открываем одну старую-старую статью Ш. Ференци и с изумлением читаем:
Это ведет к приобретающему все большую важность специальному вопросу об анализе аналитика. Не надо забывать, что глубокий анализ невроза требует многих лет, в то время как средний, дидактический тренинговый анализ длится лишь несколько месяцев, самое большее год-полтора. Это может вести к тупиковой ситуации, а именно к тому, что наши пациенты постепенно становятся более проанализированными, чем мы сами, из-за чего они хотя и могут иметь признаки такого превосходства, но не способны выразить это словами; они действительно впадают в крайнюю покорность, очевидно, из-за неспособности или опасения вызвать у нас неудовольствие своей критикой".
Иначе говоря, для аналитика "дидактический"(с) анализ - ничто. Гораздо важнее для него его собственный анализ.
>Сеанс анализа для будущего аналитика.
Так же как и для любого другого человека.
Например, есть такой известный петербургский аналитик. Чисто условно назовем его, допустим, Д. Ольшанский. Так вот он считает, что самое главное для "настоящего" (с его точки зрения) аналитика - это пройти "дидактический" анализ в Европе или Америки. Но "дидактический" анализ если таковой действительно существует занимает всего несколько месяцев. Так, наш условный аналитик Д. Ольшанский, по его словам, прошел свой "дидактический" анализ во Франции в течение всего нескольких месяцев. Больше никакого анализа он не проходил. Открываем одну старую-старую статью Ш. Ференци и с изумлением читаем:
Это ведет к приобретающему все большую важность специальному вопросу об анализе аналитика. Не надо забывать, что глубокий анализ невроза требует многих лет, в то время как средний, дидактический тренинговый анализ длится лишь несколько месяцев, самое большее год-полтора. Это может вести к тупиковой ситуации, а именно к тому, что наши пациенты постепенно становятся более проанализированными, чем мы сами, из-за чего они хотя и могут иметь признаки такого превосходства, но не способны выразить это словами; они действительно впадают в крайнюю покорность, очевидно, из-за неспособности или опасения вызвать у нас неудовольствие своей критикой".
Иначе говоря, для аналитика "дидактический"(с) анализ - ничто. Гораздо важнее для него его собственный анализ.
>>2423
Ну а как ты хотел. Это только в КПТ - чик-чик, вы здоровы! Здоровы, я скозал! Я тут специалист, знаю лучше вас! С вас 50 тысяч
Ну а как ты хотел. Это только в КПТ - чик-чик, вы здоровы! Здоровы, я скозал! Я тут специалист, знаю лучше вас! С вас 50 тысяч
>>2469
Но разве КПТ не обещает быстрое (буквально несколько МЕСЯЦЕВ!), эффективное и дешевое избавление от невроза, которые человек создавал себе ГОДАМИ и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ?
Но разве КПТ не обещает быстрое (буквально несколько МЕСЯЦЕВ!), эффективное и дешевое избавление от невроза, которые человек создавал себе ГОДАМИ и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ?
>>2476
Ну да, приходя к психотерапевту, очевидно тебе сразу говорят что любая твоя проблема решается эффективно и всего за пару месяцев.
Ты дурачок?
Ну если ты дурачок сидишь десятилетиями и не лечишься, то это не повод проецировать на всех. Твои загоны — говно ничего не стоящее. Гонору только многовато у тебя и всей вашей компании. К таким людям просто противопоказано ни то чтобы ходить, а даже общаться.
Ну да, приходя к психотерапевту, очевидно тебе сразу говорят что любая твоя проблема решается эффективно и всего за пару месяцев.
Ты дурачок?
> невроза, которые человек создавал себе ГОДАМИ и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ?
Ну если ты дурачок сидишь десятилетиями и не лечишься, то это не повод проецировать на всех. Твои загоны — говно ничего не стоящее. Гонору только многовато у тебя и всей вашей компании. К таким людям просто противопоказано ни то чтобы ходить, а даже общаться.
>>2486
Поклонники анализа все такие дауны?
> РЯЯЯЯЯЯЯ пук кек среньк гипербола
> атвета па сущиству снова нет((((((
Поклонники анализа все такие дауны?
>>1875
>>2423
>>2492
Объясняю, ты даун и демагог, который никогда в своей жизни не имел дела с больными людьми.
Никогда их не видел, никогда не видел их страданий и в душе не ебёшь как их можно лечить.
Насадил тебе означающих за щёку. Раскручивайся.
> именно поэтому (из за сопротивления) анализ длится так долго
>>2423
> глубокий анализ невроза требует многих лет
>>2492
> А в чем пиздец и лол, можешь объяснить?
Объясняю, ты даун и демагог, который никогда в своей жизни не имел дела с больными людьми.
Никогда их не видел, никогда не видел их страданий и в душе не ебёшь как их можно лечить.
Насадил тебе означающих за щёку. Раскручивайся.
>>2494
Я другой анон и я тебе задал вполне резонный вопрос, почему факт того, что глубокий анализ невроза требует многих лет - это пиздец и ололо?
Я другой анон и я тебе задал вполне резонный вопрос, почему факт того, что глубокий анализ невроза требует многих лет - это пиздец и ололо?
>>2494
Я так понимаю, ты тот самый неудачливый анальный поциент, который ходил к Смулянскому и пытался за деньги купить его особое терапевтическое отношение, но у тебя не получилось и теперь ты проклинаешь говняный психоанализ и превозносишь хорошую эффективную КПТ
Я так понимаю, ты тот самый неудачливый анальный поциент, который ходил к Смулянскому и пытался за деньги купить его особое терапевтическое отношение, но у тебя не получилось и теперь ты проклинаешь говняный психоанализ и превозносишь хорошую эффективную КПТ
>>2507
Ответа так и не будет? Или тебе просто не нравится, что человек устроен так, что глубокий анализ невроза может длиться годами? Ну, такова реальность, ты, конечно, можешь ее отрицать, но от этого она ведь не поменяется, правда?
Ответа так и не будет? Или тебе просто не нравится, что человек устроен так, что глубокий анализ невроза может длиться годами? Ну, такова реальность, ты, конечно, можешь ее отрицать, но от этого она ведь не поменяется, правда?
>>2509
Тогда что у тебя в жизни случилось, почему у тебя от психоанализа так свербит? Чем тебе насолили эти тупые психоаналитики?
Тогда что у тебя в жизни случилось, почему у тебя от психоанализа так свербит? Чем тебе насолили эти тупые психоаналитики?
>>2515
Вот и хорошо.
Вот и хорошо.
>>2520
Быстрее чем в анализе.
Понимаешь ли, дружочек, в психотерапии, в целом, любой, нет никаких нагромождений, которые нужно проработать, прежде чем начать терапию. Скажем, в нашей любимой кпт, нет переноса или сопротивления. Работа ведётся с актуальным симптомом, что образует обратную связь с симптомом, его силой и его влиянием на качество жизни.
Быстрее чем в анализе.
Понимаешь ли, дружочек, в психотерапии, в целом, любой, нет никаких нагромождений, которые нужно проработать, прежде чем начать терапию. Скажем, в нашей любимой кпт, нет переноса или сопротивления. Работа ведётся с актуальным симптомом, что образует обратную связь с симптомом, его силой и его влиянием на качество жизни.
>>2522
То есть в принципе клиент не может бессознательно сопротивляться терапии?
>нет переноса или сопротивления
То есть в принципе клиент не может бессознательно сопротивляться терапии?
17 Кб, 1196x141>>2522
Сопротивления нет, а высочайший дропаут рейт 26% (надо же, четверть пациентов не хотят лечиться такой эффективной и быстрой терапией!) почему-то есть :((
Сопротивления нет, а высочайший дропаут рейт 26% (надо же, четверть пациентов не хотят лечиться такой эффективной и быстрой терапией!) почему-то есть :((
>>2530
Как объясняется то, что самую прекрасную, эффективную, дешевую и быструю терапию бросает ЧЕТВЕРТЬ пациентов?
Что тебе не ясно в вопросе?
>Уточни свой вопрос. Если это вопрос конечно.
Как объясняется то, что самую прекрасную, эффективную, дешевую и быструю терапию бросает ЧЕТВЕРТЬ пациентов?
>Этот вопрос мне тоже не ясен.
Что тебе не ясно в вопросе?
>>2531
Не знаю.
А ты знаешь?
А что не ясно в ответе? Я не знаю кто такие эти твои бессознательные сопротивления.
Если клиент пришёл без какой-то причины, например, мимошёл, решил зайти, посмотреть как оно, то он быстро уйдёт.
Не знаю.
А ты знаешь?
> не ясно в вопросе
А что не ясно в ответе? Я не знаю кто такие эти твои бессознательные сопротивления.
Если клиент пришёл без какой-то причины, например, мимошёл, решил зайти, посмотреть как оно, то он быстро уйдёт.
>>2532
А ты знаешь, зачем ты сидишь в психоанализ тред?
>Я не знаю кто такие эти твои бессознательные сопротивления.
А ты знаешь, зачем ты сидишь в психоанализ тред?
>>2541
Ну это по твоему так получается. Я не писал что четверть приходит без причины и именно поэтому такой дропаут
Ну это по твоему так получается. Я не писал что четверть приходит без причины и именно поэтому такой дропаут
>>2544
Было бы неплохо. Ты пишешь, что "Я не знаю кто такие эти твои бессознательные сопротивления". При этом зачем-то сидишь и серишь в треде психоанализа, где бессознательное и сопротивление - фундаментальные понятия, на которых построена вся работа аналитика.
Вопрос: хули ты забыл в ПА-треде? Иди в КПТ-тред или куда там, в тред самой эффективной на свете терапии, где бессознательного и сопротивления не существует.
Было бы неплохо. Ты пишешь, что "Я не знаю кто такие эти твои бессознательные сопротивления". При этом зачем-то сидишь и серишь в треде психоанализа, где бессознательное и сопротивление - фундаментальные понятия, на которых построена вся работа аналитика.
Вопрос: хули ты забыл в ПА-треде? Иди в КПТ-тред или куда там, в тред самой эффективной на свете терапии, где бессознательного и сопротивления не существует.
>>2548
У тебя есть цель пребывания в этом треде? Что ты хочешь донести или что хочешь узнать?
У тебя есть цель пребывания в этом треде? Что ты хочешь донести или что хочешь узнать?
>>2555
Разговор с тобой я заканчиваю и предупреждаю, что если будешь продолжать в том же духе - будешь забанен за щитпостинг. Адью
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Разговор с тобой я заканчиваю и предупреждаю, что если будешь продолжать в том же духе - будешь забанен за щитпостинг. Адью
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2556
Очень в духе психоанализа, кстати.
Очень в духе психоанализа, кстати.
>>2556
Уж не ты ли забанишь
Уж не ты ли забанишь
Вопрос: почему многие так озлоблены на различных мыслителей, философов (можно в этом убедиться заглянув в пых, там целые гневные пасты катают на философов всех времён) и, в частности, на психоанализ и Фрейда? Ведь рационально будет общими усилиями, выслушивая друг друга, выдвигать разные взгляды на явления, процессы, события и приходить к консенсусу, нежели кусать друг друга.
>>2610
Вопрос то в чём заключается?
Вопрос то в чём заключается?
>>2610
Потому что мы не в -5 веке и даже не в 19 веке, а в 21 веке живем. Философия уже давно себя изжила, уступив место научному методу, в который вся ваша шизотерика банально не вписывается, потому что не имеет под собой материальной основы. Тот же КПТ имеет вполне себе нейрофизиологический базис, а ваш маняанализ что?
>мыслителей
>философов
Потому что мы не в -5 веке и даже не в 19 веке, а в 21 веке живем. Философия уже давно себя изжила, уступив место научному методу, в который вся ваша шизотерика банально не вписывается, потому что не имеет под собой материальной основы. Тот же КПТ имеет вполне себе нейрофизиологический базис, а ваш маняанализ что?
>>2610
Часть того, о чем писал Фрейд, практически общепринята, другая часть - отвергнута. Спорить уже особо не о чем. Все равно что обсуждать - мыслит мозг или сердце, все таки Аристотель писал что сердце, а он был великим философом, логиком и т.д.
Часть того, о чем писал Фрейд, практически общепринята, другая часть - отвергнута. Спорить уже особо не о чем. Все равно что обсуждать - мыслит мозг или сердце, все таки Аристотель писал что сердце, а он был великим философом, логиком и т.д.
>>2688
Если маняализ устарел и отброшен как устаревшее говно, почему его постоянно опровергают? Никто же не опровергает сейчас алхимию и не настаивает на том, что химия научна и эффективна, а алхимия бесполезное маняговно.
Если маняализ устарел и отброшен как устаревшее говно, почему его постоянно опровергают? Никто же не опровергает сейчас алхимию и не настаивает на том, что химия научна и эффективна, а алхимия бесполезное маняговно.
>>2688
Вопрос - как КПТ-терапевт использует этот "нейрофизиологический базис" в своей практической работе? Он непосредственно воздействует на нейроны и их физиологию? Этот процесс воздействия и его результат как-то визуализируется посредством КТ или МРТ? Оцениваются ли объективно изменения физиологии и архитектоники нейронов после курса КПТ?
Спасибо
>КПТ имеет вполне себе нейрофизиологический базис
Вопрос - как КПТ-терапевт использует этот "нейрофизиологический базис" в своей практической работе? Он непосредственно воздействует на нейроны и их физиологию? Этот процесс воздействия и его результат как-то визуализируется посредством КТ или МРТ? Оцениваются ли объективно изменения физиологии и архитектоники нейронов после курса КПТ?
Спасибо
>>2714
Вопрос тот же - как КПТ терапевт использует нейрофизиологию в своей практической работе с живыми людьми. Если ты не знаешь ответа, так и напиши - "Я не знаю"
Вопрос тот же - как КПТ терапевт использует нейрофизиологию в своей практической работе с живыми людьми. Если ты не знаешь ответа, так и напиши - "Я не знаю"
>>2715
Ты уверен, что именно это хотел спросить? Потому что, мне показалось что ты говорил о другом.
В твоём буквальном, психотическом понимании, конечно же её так никто не использует. Если тебя это интересовало. В мозг никто не заглядывает. Этим занимаются или должны заниматься психиатры.
Ты уверен, что именно это хотел спросить? Потому что, мне показалось что ты говорил о другом.
> как
В твоём буквальном, психотическом понимании, конечно же её так никто не использует. Если тебя это интересовало. В мозг никто не заглядывает. Этим занимаются или должны заниматься психиатры.
>>2717
Тогда вопрос тот же - как именно использует нейрофизиологический базис(с) КПТ-терапевт в своей клинической работе с живыми людьми?
Тогда вопрос тот же - как именно использует нейрофизиологический базис(с) КПТ-терапевт в своей клинической работе с живыми людьми?
>>2718
Тащемта, это не я писал. Но скорее всего, речь идёт об экспериментах в области физиологии, подтверждающих выкладки бихевиористов и когнитивистов.
Тащемта, это не я писал. Но скорее всего, речь идёт об экспериментах в области физиологии, подтверждающих выкладки бихевиористов и когнитивистов.
>>2727
Что за эксперименты? Блядь, да расскажет уже кто-нибудь, как именно в своей работе КПТ-терапевт использует все эти эксперименты, нейроны и прочие научные достижения? Что он там в своей работе, кроме слов использует?
Что за эксперименты? Блядь, да расскажет уже кто-нибудь, как именно в своей работе КПТ-терапевт использует все эти эксперименты, нейроны и прочие научные достижения? Что он там в своей работе, кроме слов использует?
Современная речь становится всё менее вытесненной по сравнению с речью в прошлых эпохах. Когда Бсз сольётся с Сз тогда люди поймут как им жить и куда двигаться.
>>2734
А теперь по русски.
А теперь по русски.
>>2734
Нет, это ложь.
Нет, это ложь.
> даже в статистических исследованиях не удаётся увидеть различие между проанализированной и контрольной группой
https://youtu.be/23UBq_qenkM
> невозможно вычленить что является последствием анализа в том что касается жизни субъекта
> невозможно сказать что происходит в тот момент когда анализ заканчивается, т.е с чем собственно субъект из анализа выходит
>>2873
Мне просто интересно, ты на какие исследования ссылаешься, утверждая что все люди бисексуальны, или что у детей есть подсознательное желание выебать мамку? На Википедии есть раздел критики комплекса эдипа, почитай.
Мне просто интересно, ты на какие исследования ссылаешься, утверждая что все люди бисексуальны, или что у детей есть подсознательное желание выебать мамку? На Википедии есть раздел критики комплекса эдипа, почитай.
>>2876
А что не так? Или этот аналитик уже не аналитик? Ольшанский тоже не аналитик? Матросов? Кто ещё? Ах да, Бронников тоже шизик и не аналитик, Решетников? Мне дальше перечислять?
А что не так? Или этот аналитик уже не аналитик? Ольшанский тоже не аналитик? Матросов? Кто ещё? Ах да, Бронников тоже шизик и не аналитик, Решетников? Мне дальше перечислять?
Это же сколько аналитиков надо перебрать чтобы найти того самого.
Какая хорошая терапия.
Такая хорошая что клиент может просто уйти не выкупив все игры и бессознательные интриги.
Как же хорошо наверное анализ с тревогой работает. Даа..
А как хорошо анализ работает с человеком в депрессии?
Мне просто интересно. Сколько лет надо потратить чтобы вылечиться от депрессии? Или от социофобии?
Какая хорошая терапия.
Такая хорошая что клиент может просто уйти не выкупив все игры и бессознательные интриги.
Как же хорошо наверное анализ с тревогой работает. Даа..
А как хорошо анализ работает с человеком в депрессии?
Мне просто интересно. Сколько лет надо потратить чтобы вылечиться от депрессии? Или от социофобии?
>>2894
Не так в чем? В том, что ты по-особому к нему относишься? Ты же, блядь сраная, отсматриваешь часы (или десятки часов) его видосов на Ютубе, конспектируешь, потом цитаты из него сюда гринтекстом приносишь. Здесь на него всем насрать, но ты его очень любишь. Ты спрашиваешь, что не так? Ответ - ты шизик, помешавшийся на Смулянском. Но почему? Хз. Чисто мое предположение - ты ходил к нему "в анализ" и что-то тебе там очень сильно не понравилось.
>А что не так?
Не так в чем? В том, что ты по-особому к нему относишься? Ты же, блядь сраная, отсматриваешь часы (или десятки часов) его видосов на Ютубе, конспектируешь, потом цитаты из него сюда гринтекстом приносишь. Здесь на него всем насрать, но ты его очень любишь. Ты спрашиваешь, что не так? Ответ - ты шизик, помешавшийся на Смулянском. Но почему? Хз. Чисто мое предположение - ты ходил к нему "в анализ" и что-то тебе там очень сильно не понравилось.
>>2899
Гораздо хуже, чем эффективнейшая КПТ, которая самая дешевая и эффективная в лечении депрессии:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25961373
И шизофрении:
http://theconversation.com/why-cbt-should-stop-being-offered-to-people-with-schizophrenia-100143
КПТ - это очень научный и самый эффективный метод психотерапии. В основе его - нейрофизиологический базис.
>А как хорошо анализ работает с человеком в депрессии?
Гораздо хуже, чем эффективнейшая КПТ, которая самая дешевая и эффективная в лечении депрессии:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25961373
И шизофрении:
http://theconversation.com/why-cbt-should-stop-being-offered-to-people-with-schizophrenia-100143
КПТ - это очень научный и самый эффективный метод психотерапии. В основе его - нейрофизиологический базис.
>>2923
Здесь никто кроме тебя не отсматривает долгие часы видосов Сму, не конспектирует их и не выискаивает в них цитаты для гринтекста. Нахуя ты тратишь на него свое время?
Здесь никто кроме тебя не отсматривает долгие часы видосов Сму, не конспектирует их и не выискаивает в них цитаты для гринтекста. Нахуя ты тратишь на него свое время?
>>2930
Не проецируй давай.
Не проецируй давай.
>>2983
Примерно там же (в той же области), где локализованы права и свободы гражданина. Если возможно указать точную локализацию прав и свобод человека и гражданина, то возможно сделать то же и в отношении бессознательного.
Примерно там же (в той же области), где локализованы права и свободы гражданина. Если возможно указать точную локализацию прав и свобод человека и гражданина, то возможно сделать то же и в отношении бессознательного.
>>2706
Потому что алхимиков нет. Вот гомеопатов и астрологов опровергают.
>Никто же не опровергает сейчас алхимию
Потому что алхимиков нет. Вот гомеопатов и астрологов опровергают.
>>2999
Двачую, вообще ни разу ни одного нет
http://alchemyguild.memberlodge.org/
>Потому что алхимиков нет.
Двачую, вообще ни разу ни одного нет
http://alchemyguild.memberlodge.org/
>>3011
Опять демагогия
Опять демагогия
Вопрос тот же, сколько лет необходимо ходить на анализ чтобы вылечиться от депрессии?
>>3035
У тебя нет столько денег.
У тебя нет столько денег.
>>3035
Блять, какой же бессмысленный вопрос. Сколько тебе надо будет, столько и необходимо.
Блять, какой же бессмысленный вопрос. Сколько тебе надо будет, столько и необходимо.
>>3035
Смотря какая депрессия. Если у тебя постшизофреническая депрессия, то здесь больше поможет терапия средой, трудотерапия и нейролептики.
Смотря какая депрессия. Если у тебя постшизофреническая депрессия, то здесь больше поможет терапия средой, трудотерапия и нейролептики.
>>3050
Мда, не повезло тебе конечно.
Мда, не повезло тебе конечно.
Вот если я нарцисс и мне постоянно нужно отражаться в зеркале, чтобы вообще хоть как-то функционировать, то как пофиксить этот ебучий баг?
>>3083
Биологические исследования в космосе. Влияние невесомости, космической радиации на организмы и т.п.
Биологические исследования в космосе. Влияние невесомости, космической радиации на организмы и т.п.
>>3084
Забавно
Забавно
>>3083
1.Мышление нужно для того, чтобы уметь справляться с мыслями
2. Психическое здоровье заключается в способности осциллировать между параноидно-шизоидной и депрессивный позициями
3. Существует некая способность психики так обрабатывать первичные психические содержания (бета-элементы) , что они становятся доступными для осмысления и дальнейшего превращения в знание (в том числе научное). Эта способность условно называется альфа-функцией
4. Кроме превращения в альфа-элементы, с бета-элементами можно справиться только одним способом - эвакуацией их во внешний мир или в психику другого.
5. Альфа-функция может отсутствовать и быть повреждённый, но её можно заимствовать или арендовать у другого (как в случае младенца и матери, аналитика и анализанта )
6. Помимо влечения к жизни (любви) и влечения к смерти (ненависти) существует влечение к знанию (эпистемофилия)
1.Мышление нужно для того, чтобы уметь справляться с мыслями
2. Психическое здоровье заключается в способности осциллировать между параноидно-шизоидной и депрессивный позициями
3. Существует некая способность психики так обрабатывать первичные психические содержания (бета-элементы) , что они становятся доступными для осмысления и дальнейшего превращения в знание (в том числе научное). Эта способность условно называется альфа-функцией
4. Кроме превращения в альфа-элементы, с бета-элементами можно справиться только одним способом - эвакуацией их во внешний мир или в психику другого.
5. Альфа-функция может отсутствовать и быть повреждённый, но её можно заимствовать или арендовать у другого (как в случае младенца и матери, аналитика и анализанта )
6. Помимо влечения к жизни (любви) и влечения к смерти (ненависти) существует влечение к знанию (эпистемофилия)
>>2916
И тут ты такой приносишь статьи, где говорится, что шизоанализ лечит шизу и депрессию. Ты долбоеб? Как ты собрался болтовней (любой) лечить органические нарушения в мозге? (Шиза - это дисбаланс D2-рецепторов в кортикальном и мезолимбическом путях, а Депра - это нехватка выработки серотонина). Проигрываю, блядь, что с КПТшников, что с маняанализантов.
И тут ты такой приносишь статьи, где говорится, что шизоанализ лечит шизу и депрессию. Ты долбоеб? Как ты собрался болтовней (любой) лечить органические нарушения в мозге? (Шиза - это дисбаланс D2-рецепторов в кортикальном и мезолимбическом путях, а Депра - это нехватка выработки серотонина). Проигрываю, блядь, что с КПТшников, что с маняанализантов.
>>3111
Почему тогда шизу никогда не ставят по объективным данным и результатам анализов или визуализаций, а только на основе клинических бесед и (чисто факультативно) психологических тестов?
Депру разве ставят на основе анализа уровня серотонина?
>Шиза - это дисбаланс D2-рецепторов в кортикальном и мезолимбическом путях
Почему тогда шизу никогда не ставят по объективным данным и результатам анализов или визуализаций, а только на основе клинических бесед и (чисто факультативно) психологических тестов?
>Депра - это нехватка выработки серотонина
Депру разве ставят на основе анализа уровня серотонина?
>>3111
Дофаминовая теория шизофрении пока не нашла подтверждения в нейроисследованиях
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22198452
https://www.cambridge.org/core/journals/the-british-journal-of-psychiatry/article/estimated-density-of-d2-striatal-receptors-in-schizophrenia/55ECC0F2548730D2089BEE3D0DA95F73
Психические болезни - слишком сложные, мультфакторные (проклятые гнусные жадные маняаналитики сказали бы - "множественно детерминированные") феномены, чтобы их можно было бы легко объяснять одно-единственной причиной
Сейчас, кстати, в моде глутаматная теория шизофрении
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31291870
>Шиза - это дисбаланс D2-рецепторов
Дофаминовая теория шизофрении пока не нашла подтверждения в нейроисследованиях
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22198452
https://www.cambridge.org/core/journals/the-british-journal-of-psychiatry/article/estimated-density-of-d2-striatal-receptors-in-schizophrenia/55ECC0F2548730D2089BEE3D0DA95F73
Психические болезни - слишком сложные, мультфакторные (проклятые гнусные жадные маняаналитики сказали бы - "множественно детерминированные") феномены, чтобы их можно было бы легко объяснять одно-единственной причиной
Сейчас, кстати, в моде глутаматная теория шизофрении
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31291870
>>3117
Примерно там же, где локализовано в мозге сознание. Ты ведь знаешь, в какой части мозга находится сознание, не так ли?
Примерно там же, где локализовано в мозге сознание. Ты ведь знаешь, в какой части мозга находится сознание, не так ли?
>>3113
Смотря где и как. Сейчас уже даже тесты на усваиваемость антидепрессантов есть. В некоторых клиниках делают всякие там мрт и тому подобное. В гос клиниках какой нибудь мухосрани может быть даже компьютеров нет. Поэтому и пользуются тем, что есть.
Смотря где и как. Сейчас уже даже тесты на усваиваемость антидепрессантов есть. В некоторых клиниках делают всякие там мрт и тому подобное. В гос клиниках какой нибудь мухосрани может быть даже компьютеров нет. Поэтому и пользуются тем, что есть.
>>3049
На какой примерно сессии, можно уже ощутить эффект?
Согласно исследованиям кпт на твоём любимом ncbi, на 10/20 сеансах уже должен ощущаться положительный эффект терапии. Если нет — значит что-то не так.
На какой примерно сессии, можно уже ощутить эффект?
Согласно исследованиям кпт на твоём любимом ncbi, на 10/20 сеансах уже должен ощущаться положительный эффект терапии. Если нет — значит что-то не так.
>>3141
Нет, это не так
МРТ и прочую поебень делают проформа, чтобы исключить другие заболевания. По МРТ никто никогда не ставит психиатрических диагнозов. Даже в святой Америке. Исключительно по результатам клинических интервью, наблюдений + психологические тесты. Точка. Это и в DSM описано (см. диагностические критерии шизы и аффективных расстройств).
>Сейчас уже даже тесты на усваиваемость антидепрессантов есть.
Нет, это не так
>В некоторых клиниках делают всякие там мрт и тому подобное
МРТ и прочую поебень делают проформа, чтобы исключить другие заболевания. По МРТ никто никогда не ставит психиатрических диагнозов. Даже в святой Америке. Исключительно по результатам клинических интервью, наблюдений + психологические тесты. Точка. Это и в DSM описано (см. диагностические критерии шизы и аффективных расстройств).
>>3143
Кому должен?
Ой-ёй, а что может быть не так? Ведь это же КПТ, самая эффективная терапия. Как она не может давать положительного эффекта, за счет чего подобное вообще может быть?
>уже должен ощущаться положительный эффект терапии
Кому должен?
>Если нет — значит что-то не так.
Ой-ёй, а что может быть не так? Ведь это же КПТ, самая эффективная терапия. Как она не может давать положительного эффекта, за счет чего подобное вообще может быть?
>>3147
Что не так?
http://www.bipolar.su/perevody-i-stati/geneticheskoe-testirovanie-na-preparaty-ot-depressii-mozhet-isklyuchit-naznachenie-antidepressantov-metodom-prob-i-oshibok/
Не только.
>>3149
Пациенту.
Зачем ты мне вопрос переадресовываешь?
Что не так?
http://www.bipolar.su/perevody-i-stati/geneticheskoe-testirovanie-na-preparaty-ot-depressii-mozhet-isklyuchit-naznachenie-antidepressantov-metodom-prob-i-oshibok/
> МРТ и прочую поебень делают проформа, чтобы исключить другие заболевания
Не только.
>>3149
Пациенту.
Зачем ты мне вопрос переадресовываешь?
>>3156
Только для дифференциальной диагностики. Точка. Никто никогда эндогенный психоз не ставит по результатам анализа и визуализаций. Это аксиома психиатрической диагностики. Это описано в DSM и МКБ. Об этом говорят на курсах психиатрии и в ординатуре. Это повседневная реальность практикующего психиатра.
>Не только.
Только для дифференциальной диагностики. Точка. Никто никогда эндогенный психоз не ставит по результатам анализа и визуализаций. Это аксиома психиатрической диагностики. Это описано в DSM и МКБ. Об этом говорят на курсах психиатрии и в ординатуре. Это повседневная реальность практикующего психиатра.
>>3156
Что не так, ты спрашиваешь?
https://www.thecarlatreport.com/the-carlat-psychiatry-report/genesight-genetic-test-review-evidence-free-article/
>Что не так?
Что не так, ты спрашиваешь?
https://www.thecarlatreport.com/the-carlat-psychiatry-report/genesight-genetic-test-review-evidence-free-article/
>If we were to hold the GeneSight test to the usual standards we require for making medication decisions, we’d conclude that there’s very little reliable evidence that it works.
>>3156
Вопрос в том, почему положительный эффект терапии должен ощущаться уже на 10-20 сеансе. А не на 1-5 например. Или 50
>Зачем ты мне вопрос переадресовываешь?
Вопрос в том, почему положительный эффект терапии должен ощущаться уже на 10-20 сеансе. А не на 1-5 например. Или 50
>>3166
Так показывают исследования.
На 1-3 человек объясняет свою проблему, ему объясняют АБЦ схему, потом конкретизируют симптомы и работают с ними.
А на анализе что-то объясняют человеку?
Вот мне, интересно.
Скажем тупой кптшник приходит к бионисту, как происходит первый сеанс?
Алсо, если ты бионист, зачем защищаешь лакано-шизиков?
Так показывают исследования.
На 1-3 человек объясняет свою проблему, ему объясняют АБЦ схему, потом конкретизируют симптомы и работают с ними.
А на анализе что-то объясняют человеку?
Вот мне, интересно.
Скажем тупой кптшник приходит к бионисту, как происходит первый сеанс?
Алсо, если ты бионист, зачем защищаешь лакано-шизиков?
>>3162
А как же исследования и визуализации бредовой симптоматики? Видел картинки где определённые зоны мозга горят жёлтым (высокая активность) а другие вообще не горят, словно там её и нет
То, что в рашкопсихиатрии это не используется это уже другая проблема.
А как же исследования и визуализации бредовой симптоматики? Видел картинки где определённые зоны мозга горят жёлтым (высокая активность) а другие вообще не горят, словно там её и нет
То, что в рашкопсихиатрии это не используется это уже другая проблема.
>>3169
Она НИГДЕ не используется в постановке психиатрического диагноза. НИГДЕ. НИКОГДА. Диагноз ставится ТОЛЬКО исходят из результатов клинической беседы и наблюдений. Раскрой DSM или МКБ и почитай диагностические критерии шизофрении, бредовых и аффективных расстройств.
>То, что в рашкопсихиатрии это не используется это уже другая проблема.
Она НИГДЕ не используется в постановке психиатрического диагноза. НИГДЕ. НИКОГДА. Диагноз ставится ТОЛЬКО исходят из результатов клинической беседы и наблюдений. Раскрой DSM или МКБ и почитай диагностические критерии шизофрении, бредовых и аффективных расстройств.
>>3168
Обычно на нем человек рассказывает, что его привело к аналитику. Аналитик же пытается понять, кто к нему пришел, усмотреть первые элементы переноса; то, насколько человек может быть терпим к тому уровню тревоги, который неизбежно возникает в анализе; интерпретации какой глубины он, возможно, способен будет понять и принять; нет ли у человека психотического состояния и т.д. Это то, что можно назвать "диагностикой".
Объясняется основное аналитическое правило, даются ответы на вопросы анализанта.
Далее происходит обговаривание сеттинга, условий, оплаты, правил относительно пропусков и опозданий и т.д.
>Скажем тупой кптшник приходит к бионисту, как происходит первый сеанс?
Обычно на нем человек рассказывает, что его привело к аналитику. Аналитик же пытается понять, кто к нему пришел, усмотреть первые элементы переноса; то, насколько человек может быть терпим к тому уровню тревоги, который неизбежно возникает в анализе; интерпретации какой глубины он, возможно, способен будет понять и принять; нет ли у человека психотического состояния и т.д. Это то, что можно назвать "диагностикой".
Объясняется основное аналитическое правило, даются ответы на вопросы анализанта.
Далее происходит обговаривание сеттинга, условий, оплаты, правил относительно пропусков и опозданий и т.д.
>>3172
Ок. Привела какая-то определённач проблема, например депрессия. Человек говорит что ни сегодня завтра выпилится нахуй. Ему очень плохо и хочет вылечиться.
Что отвечает бионист?
Ок. Привела какая-то определённач проблема, например депрессия. Человек говорит что ни сегодня завтра выпилится нахуй. Ему очень плохо и хочет вылечиться.
Что отвечает бионист?
>>3176
Чего он хочет больше - выпилиться или вылечиться?
Если вылечиться - то он хочет это сделать тоже сегодня-завтра?
>ни сегодня завтра выпилится нахуй
>хочет вылечиться
Чего он хочет больше - выпилиться или вылечиться?
Если вылечиться - то он хочет это сделать тоже сегодня-завтра?
>>3178
Понятно.
Я бы к психиатру отправил. Но я не аналитик, а такой же клиент. Да и хз как работать возможно с человеком который в таком состоянии.
Понятно.
Я бы к психиатру отправил. Но я не аналитик, а такой же клиент. Да и хз как работать возможно с человеком который в таком состоянии.
>>3176
Здесь не только бионист, но любой нормальный вменяемый психотерапевт или психолог будет оценивать действительные риски возможного сиуцида и исходя даже из своего опыта и клинической интуиции предлагать разные варианты помощи, в т.ч. и медикаментозные.
А КПТ-терапевт что в этом случае ответит? В КПТ есть стандартные алгоритмы и репертуар ответов для подобных случаев? Или как?
>Что отвечает бионист?
Здесь не только бионист, но любой нормальный вменяемый психотерапевт или психолог будет оценивать действительные риски возможного сиуцида и исходя даже из своего опыта и клинической интуиции предлагать разные варианты помощи, в т.ч. и медикаментозные.
А КПТ-терапевт что в этом случае ответит? В КПТ есть стандартные алгоритмы и репертуар ответов для подобных случаев? Или как?
>>3181
Ты сам ответил на свой вопрос
> А КПТ-терапевт что в этом случае ответит? В КПТ есть стандартные алгоритмы и репертуар ответов для подобных случаев? Или как?
Ты сам ответил на свой вопрос
> Здесь не только бионист, но любой нормальный вменяемый психотерапевт или психолог будет оценивать действительные риски возможного сиуцида и исходя даже из своего опыта и клинической интуиции предлагать разные варианты помощи, в т.ч. и медикаментозные.
>>3181
Например? Предположим, у человека резизстентность к антидепрессантам. Да да, вот так, внезапно, попался резистентный депрессивный клиент, на грани, так сказать. Фарма не помогает.
> разные варианты помощи
Например? Предположим, у человека резизстентность к антидепрессантам. Да да, вот так, внезапно, попался резистентный депрессивный клиент, на грани, так сказать. Фарма не помогает.
>>3189
Тебе дали конкретный ответ - "там же, где и сознание или вообще вся психика". Всё.
Тебе дали конкретный ответ - "там же, где и сознание или вообще вся психика". Всё.
На мой вопрос кто нибудь ответит?
:,-((((
:,-((((
>>3199
Ну, очевидно, что сумасшедшие психиатры, в бессознательном смысле, абсолютно все латентные садисты и изверги желающие издеваться над людьми. Как и хирурги.
Ну, очевидно, что сумасшедшие психиатры, в бессознательном смысле, абсолютно все латентные садисты и изверги желающие издеваться над людьми. Как и хирурги.
>>3208
Не тролль
Не тролль
>>3077
Бампану еще разок. Потому что сейчас вот ныряю в тему, и люди пишут, что нарциссизм неисправим по крайней мере, в рамках ПА, вот мне и интересно, что думает на этот счет анон ИТТ.
Бампану еще разок. Потому что сейчас вот ныряю в тему, и люди пишут, что нарциссизм неисправим по крайней мере, в рамках ПА, вот мне и интересно, что думает на этот счет анон ИТТ.
>>3232
Нарциссизм присущ всем без исключения людям
Нарциссизм присущ всем без исключения людям
Хотя можете не отвечать. Я уже понял какие вы пидарасы. Вообще, весь тред наглядный пример к кому ходить однозначно не нужно.
>>3262
Какой вопрос-то?
Какой вопрос-то?
>>3266
Тебе дали вопрос, тебя он не устроил.
Тогда решили действовать по-другому, для начала договорившись о кое-каких общих понятиях. Так, тебя спросили, существует ли по-твоему сознание.
Спросили несколько раз. По-видимому, тебе этот вопрос показался неудобным, и ты от какого-либо ответа на него уклонился.
Тебе дали вопрос, тебя он не устроил.
Тогда решили действовать по-другому, для начала договорившись о кое-каких общих понятиях. Так, тебя спросили, существует ли по-твоему сознание.
Спросили несколько раз. По-видимому, тебе этот вопрос показался неудобным, и ты от какого-либо ответа на него уклонился.
>>3266
А почему не указание локализации-то? В том же месте, где и сознание находится. Локализация? Ask! Локализация!
Вот сознание где находится, по-твоему?
А почему не указание локализации-то? В том же месте, где и сознание находится. Локализация? Ask! Локализация!
Вот сознание где находится, по-твоему?
>>3268
Ну да, я же здесь один с тобой срусь. Я не спрашивал про сознание вообще. Пойду пробздюсь.
>тебе
>тебя
Ну да, я же здесь один с тобой срусь. Я не спрашивал про сознание вообще. Пойду пробздюсь.
>>3270
Ну ок, ты спрашивал про бессознательное. Тебе ответ дали, но тебя он не устроил. Ты ответ какого вида хочешь получить?
Ты хочешь знать, в какой части мозга находится бессознательное?>>3117 Это ты спрашивал?
Ок.
Но ты исходишь из предпосылки, что нечто психическое должно каким-то образом "находиться"/"локализовываться" в мозге. Однако эта предпосылка сама нуждается если не в доказательстве, а хотя бы в прояснении.
Итак, ты полагаешь, что нечто психическое может локализовываться в мозге. Можешь ли ты привести хотя бы один пример этого? Возьми совершенно любой психический феномен на твой выбор и покажи, где (в какой части мозга) он локализуется.
>Я не спрашивал про сознание вообще
Ну ок, ты спрашивал про бессознательное. Тебе ответ дали, но тебя он не устроил. Ты ответ какого вида хочешь получить?
Ты хочешь знать, в какой части мозга находится бессознательное?>>3117 Это ты спрашивал?
Ок.
Но ты исходишь из предпосылки, что нечто психическое должно каким-то образом "находиться"/"локализовываться" в мозге. Однако эта предпосылка сама нуждается если не в доказательстве, а хотя бы в прояснении.
Итак, ты полагаешь, что нечто психическое может локализовываться в мозге. Можешь ли ты привести хотя бы один пример этого? Возьми совершенно любой психический феномен на твой выбор и покажи, где (в какой части мозга) он локализуется.
>>3263
Как ты понял, если не секрет? А то я психоаналитика выбираю
>к кому ходить однозначно не нужно.
Как ты понял, если не секрет? А то я психоаналитика выбираю
>>3272
Где тогда находится психическое?
мимо
>предпосылки, что нечто психическое должно каким-то образом "находиться"/"локализовываться" в мозге
Где тогда находится психическое?
мимо
>>3278
Я хуй знает, это же ты спрашиваешь, где оно локализуется, а не я. Мне и самому интересно, как ты себе представляешь локализацию психического в каком-то физическом пространстве. Мое мнение - сама постановка вопроса бессмысленна. Все равно что спрашивать, а где локализована свобода слова или право на наследство.
Я хуй знает, это же ты спрашиваешь, где оно локализуется, а не я. Мне и самому интересно, как ты себе представляешь локализацию психического в каком-то физическом пространстве. Мое мнение - сама постановка вопроса бессмысленна. Все равно что спрашивать, а где локализована свобода слова или право на наследство.
>>3278
Нигде. В кое-каких естественных и междисциплинарных науках есть понятие эмерджентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмерджентность
Это когда свойства феномена нельзя свести к простой сумме частей, его составляющих, или когда системное свойство феномена появляется только как общий эффект связи между составляющими его частями.
Психическое не есть простое сложение нейронов или мест в головном мозге, это нечто большее, это общее свойство вообще всей нервной системы в ее связи с окружающим миром. Локализацию его указать невозможно, потому что это общее свойство мозга. Все равно что пытаться локализовать скоростью в автомобиле - типа в какой части автомобиля находится скорость? В двигателе или спидометре?
Нигде. В кое-каких естественных и междисциплинарных науках есть понятие эмерджентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмерджентность
Это когда свойства феномена нельзя свести к простой сумме частей, его составляющих, или когда системное свойство феномена появляется только как общий эффект связи между составляющими его частями.
Психическое не есть простое сложение нейронов или мест в головном мозге, это нечто большее, это общее свойство вообще всей нервной системы в ее связи с окружающим миром. Локализацию его указать невозможно, потому что это общее свойство мозга. Все равно что пытаться локализовать скоростью в автомобиле - типа в какой части автомобиля находится скорость? В двигателе или спидометре?
>>3272
Принимаю ответ. Только зачем вопросами грузить было, если мог сразу ответить.
Алсо, хотелось бы услышать другие позиции про локализацию бессознательного.
Принимаю ответ. Только зачем вопросами грузить было, если мог сразу ответить.
Алсо, хотелось бы услышать другие позиции про локализацию бессознательного.
А каких ПОЛИТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ придерживаются илитарии психоанализа?
Про Бадью и Жижека понятно, они марксисты, а вот сам Лакан что о политике думал? А вы что о политике думаете (с позиций психоанализа, разумеется)?
Про Бадью и Жижека понятно, они марксисты, а вот сам Лакан что о политике думал? А вы что о политике думаете (с позиций психоанализа, разумеется)?
>>3290
В смысле, ты принимаешь ответ? То есть вопросов к тебе ты не увидел или что произошло?
В смысле, ты принимаешь ответ? То есть вопросов к тебе ты не увидел или что произошло?
>>3292
Таких, что любой политический взгляд - это сублимация отцовского комплекса. Если говорить о политическом взгляде, то чаще всего это форма паранойи. Поэтому аналитики типа Кляйн, Биона, Розенфельда, Мельтцера были вне политических взглядов. Политика государства может способствовать либо жизни, либо смерти (в ПА-понимании). Аналитик заинтересован в том, чтобы способствовать жизни, а какими (политическими) средствами будет это достигаться - вопрос технический, даже не политический.
>А каких ПОЛИТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ придерживаются илитарии психоанализа?
Таких, что любой политический взгляд - это сублимация отцовского комплекса. Если говорить о политическом взгляде, то чаще всего это форма паранойи. Поэтому аналитики типа Кляйн, Биона, Розенфельда, Мельтцера были вне политических взглядов. Политика государства может способствовать либо жизни, либо смерти (в ПА-понимании). Аналитик заинтересован в том, чтобы способствовать жизни, а какими (политическими) средствами будет это достигаться - вопрос технический, даже не политический.
>>3290
https://www.youtube.com/watch?v=r6J8pFHY2Fc
https://www.youtube.com/watch?v=Up50M5NQOO8
Вот в этих двух лекциях где-то говориться, что большинство функций выполняемых мозгом бессознательны. Поэтому скорее нужно задать вопрос — где находится сознание и нахуй оно нужно?
Кстати, есть еще лекция, которую я не смотрел, но название намекает:
https://www.youtube.com/watch?v=s7J1FLZUg3A
https://www.youtube.com/watch?v=r6J8pFHY2Fc
https://www.youtube.com/watch?v=Up50M5NQOO8
Вот в этих двух лекциях где-то говориться, что большинство функций выполняемых мозгом бессознательны. Поэтому скорее нужно задать вопрос — где находится сознание и нахуй оно нужно?
Кстати, есть еще лекция, которую я не смотрел, но название намекает:
https://www.youtube.com/watch?v=s7J1FLZUg3A
>>3289
Привет. Ты ахуел?
Привет. Ты ахуел?
>>3272
Не я.
Алсо, твоя стена текста выглядит убого.
>>3273
К психоаналитикам с проблемами, в особенности острыми ходить вообще не нужно, разве что: 1) если ты сам психоаналитик и тебе нужен свой анализ. 2) если тебе просто нехуй делать.
Нормальный психоаналитик по идее должен отправить тебя к психотерапевту или к психиатру. Но здешние не нормальные.
>>3299
Я надеюсь это рофл такой. Может сознательное?
>ты спрашивал
Не я.
Алсо, твоя стена текста выглядит убого.
>>3273
К психоаналитикам с проблемами, в особенности острыми ходить вообще не нужно, разве что: 1) если ты сам психоаналитик и тебе нужен свой анализ. 2) если тебе просто нехуй делать.
Нормальный психоаналитик по идее должен отправить тебя к психотерапевту или к психиатру. Но здешние не нормальные.
>>3299
>где находится сознание
Я надеюсь это рофл такой. Может сознательное?
>>3310
Эксперт в треде.
Эксперт в треде.
>>3310
Хотя бы какие-то обоснования убогости будут или ты просто пукнул-спроецировал?
А можешь рассказать, в чем разница между сознанием и сознательным?
>твоя стена текста выглядит убого
Хотя бы какие-то обоснования убогости будут или ты просто пукнул-спроецировал?
>Может сознательное?
А можешь рассказать, в чем разница между сознанием и сознательным?
Сегодня я ходил к девушке-психоаналитику, и она весь сеанс что-то про меня писала в блокнотике. Что она писала там?
>>3296
А откуда такие установки идут? У Фрейда было что-то подобное?
>Аналитик заинтересован в том, чтобы способствовать жизни
А откуда такие установки идут? У Фрейда было что-то подобное?
>>3355
Какой Фрейд? У нас теперь тут Бион, психоаналитическая психотерапия, научность. Никаких Фрейдов больше!
Какой Фрейд? У нас теперь тут Бион, психоаналитическая психотерапия, научность. Никаких Фрейдов больше!
>>3359
А что случилось?
А что случилось?
>>3338
С какой целью ходил? Платно?
С какой целью ходил? Платно?
>>3365
Я почему-то уверен что она то как раз таки может помогать людям в отличии от маняаналитиков.
Я почему-то уверен что она то как раз таки может помогать людям в отличии от маняаналитиков.
976 Кб, 803x767>>3368
Даблодабл.
Даблодабл.
>>3338
Спроси у нее сам на следующей сессии
Спроси у нее сам на следующей сессии
>>3357
И одна Женечка Стрелецкая всемогуще-осмысленно возвышается над сией безсмысленной возней безсмысленных людишек и скорбно взирает на сей сосуд жизненной мразоты.
И одна Женечка Стрелецкая всемогуще-осмысленно возвышается над сией безсмысленной возней безсмысленных людишек и скорбно взирает на сей сосуд жизненной мразоты.
>>3397
В рот себе спусти.
В рот себе спусти.
>>3366
все безмозглые щенки и ни в чем нет смысла, ага. Дайте ей за это денег.
все безмозглые щенки и ни в чем нет смысла, ага. Дайте ей за это денег.
>>3366
Но сбросить тревогу по поводу бессмысленности существования ей в дырку отчасти можно. Но это не только ей.
Но сбросить тревогу по поводу бессмысленности существования ей в дырку отчасти можно. Но это не только ей.
> Резюмируем: психоанализ не направлен на лечение или избавление от проблем, он направлен на самопознание и самоизменение, которые позволяют либо освободиться от страдания, либо изменить к нему отношение. Однако всё это предполагает высокие требования и к аналитикам, и к самим субъектам, идущим в анализ, о чем мы и поговорим в следующей статье.
http://concepture.club/post/mify-i-predrassudki-o-psihoanalize/lechit-li-psihoanaliz-psihoterapija-kak-effekt-analiza
>>3566
Всё что нас не убивает, делает нас сильнее.
Всё что нас не убивает, делает нас сильнее.
>>3559
Нет, это не так. Психоанализ подходит для помощи и лечения. Он для этого и создавался
>>3565
Автор - философ, к клиническому психоанализу не имеющий отношения. Философ может писать что захочет, он ведь писатель. Он не работает с живыми людьми. Но философию ты можешь обсуждать в /ph а то ты со своим гринтекстом из Сму и прочих маленько подзаебал тут. Нахуй пошел
>Нет не лучше. Анализ не подходит для помощи и лечения.
Нет, это не так. Психоанализ подходит для помощи и лечения. Он для этого и создавался
>>3565
Автор - философ, к клиническому психоанализу не имеющий отношения. Философ может писать что захочет, он ведь писатель. Он не работает с живыми людьми. Но философию ты можешь обсуждать в /ph а то ты со своим гринтекстом из Сму и прочих маленько подзаебал тут. Нахуй пошел
>>3579
Бля, охуенный вопрос, анон, сириусли. Заставил подумать.
Чтобы следовать своим желаниям и не переживать о том, что подумают люди. Танцевать так, будто никто не видит, петь, будто никто не слышит.
Бля, охуенный вопрос, анон, сириусли. Заставил подумать.
Чтобы следовать своим желаниям и не переживать о том, что подумают люди. Танцевать так, будто никто не видит, петь, будто никто не слышит.
>>3583
И тебе в этом мешают только лишь стыд и эмпатия? Если ты избавишься от них, то тут-то ты уже наконец оторвешься и будешь следовать желаниям своим или чему там?
И тебе в этом мешают только лишь стыд и эмпатия? Если ты избавишься от них, то тут-то ты уже наконец оторвешься и будешь следовать желаниям своим или чему там?
579 Кб, 1280x636>>3586
В основном стыд. Про эмпатию лишь добавил, подумав, может быть, если не будет эмпатии, то и стыдится никого не буду.
У меня жуткий страх показаться "не таким", "неправильным", боюсь открываться. Боюсь быть отвергнутым. Я живу чисто на показуху: на людях у меня всегда новая, чистая одежда, а дома я хожу в старых, вонючих шмотках. Дома царит хаос, а на рабочем месте показной порядок. Я всегда бухаю и употребляю в одиночку: чтобы никто не видел. В контакте, в телеграме, в ватсапе - у меня везде два аккаунта. На одном из них я настоящий. На другом - моя показуха для ИРЛ.
В общем, что я понимаю под потерей стыда? Это чтобы я мог без страха слал на "мои любимые юморески" охуенные анекдоты, которые лайкаются и репостятся, но делал это не с фальшивого акка, а с настоящего. Чтобы я мог страха показывать свои хуевенькие стихи, свои переделки песен, свою пиксельарт-мазню.
Чтобы я мог подойти к воооон той тян, не боясь, что мои чувства могут стать рычагом давления и в ее, и в чужих руках. Не боясь, что меня засмеют, что я позарился на нее. Не переживал, выходя на пробежку по утрам, что меня засмеют, мол, толстяк пытается худеть. Перестал прыгать от одного проекта до другого из страха, что произведение окажется не идеальным.
...В общем, что я понимаю под потерей стыда? Принять, что я не бог. И что даже богам поклоняется далеко не каждый человек.
В основном стыд. Про эмпатию лишь добавил, подумав, может быть, если не будет эмпатии, то и стыдится никого не буду.
У меня жуткий страх показаться "не таким", "неправильным", боюсь открываться. Боюсь быть отвергнутым. Я живу чисто на показуху: на людях у меня всегда новая, чистая одежда, а дома я хожу в старых, вонючих шмотках. Дома царит хаос, а на рабочем месте показной порядок. Я всегда бухаю и употребляю в одиночку: чтобы никто не видел. В контакте, в телеграме, в ватсапе - у меня везде два аккаунта. На одном из них я настоящий. На другом - моя показуха для ИРЛ.
В общем, что я понимаю под потерей стыда? Это чтобы я мог без страха слал на "мои любимые юморески" охуенные анекдоты, которые лайкаются и репостятся, но делал это не с фальшивого акка, а с настоящего. Чтобы я мог страха показывать свои хуевенькие стихи, свои переделки песен, свою пиксельарт-мазню.
Чтобы я мог подойти к воооон той тян, не боясь, что мои чувства могут стать рычагом давления и в ее, и в чужих руках. Не боясь, что меня засмеют, что я позарился на нее. Не переживал, выходя на пробежку по утрам, что меня засмеют, мол, толстяк пытается худеть. Перестал прыгать от одного проекта до другого из страха, что произведение окажется не идеальным.
...В общем, что я понимаю под потерей стыда? Принять, что я не бог. И что даже богам поклоняется далеко не каждый человек.
460 Кб, 1280x443>>3596
Бля, не тот пик, по содержанию похожи, перепутал.
Бля, не тот пик, по содержанию похожи, перепутал.
>>3596
А ты не пробовал допускать такой мысли, что всем людям вокруг похуй на тебя и твои стихи, на то, что ты бегаешь или что ты на кого-то там позарился? Или ты особенный настолько, что люди отвлекаются от себя и своих дел и думают о твоих стихах, пробежках и объектах твоего желания?
>свои хуевенькие стихи, свои переделки песен, свою пиксельарт-мазню.
>меня засмеют, что я позарился на нее
>выходя на пробежку по утрам, что меня засмеют, мол, толстяк пытается худеть
А ты не пробовал допускать такой мысли, что всем людям вокруг похуй на тебя и твои стихи, на то, что ты бегаешь или что ты на кого-то там позарился? Или ты особенный настолько, что люди отвлекаются от себя и своих дел и думают о твоих стихах, пробежках и объектах твоего желания?
>>3604
Головой я такие мысли не просто допускаю, я их поощряю. Но если смотреть на автоматические процессы, то окажется, что я всегда исхожу из мысли, что на меня смотрят. Банальнейший пример: все люди в моем периферийном зрении смотрят на меня. Я знаю, что это хуйня, что это мой мозг дуркует, но не могу ничего с собой поделать: ровно до тех пор, пока я не обернусь и не посмотрю сфокусированно на человека, мне будет казаться, что он смотрел именно на меня.
>А ты не пробовал допускать такой мысли, что всем людям вокруг похуй на тебя и твои стихи
Головой я такие мысли не просто допускаю, я их поощряю. Но если смотреть на автоматические процессы, то окажется, что я всегда исхожу из мысли, что на меня смотрят. Банальнейший пример: все люди в моем периферийном зрении смотрят на меня. Я знаю, что это хуйня, что это мой мозг дуркует, но не могу ничего с собой поделать: ровно до тех пор, пока я не обернусь и не посмотрю сфокусированно на человека, мне будет казаться, что он смотрел именно на меня.
>>3608
Это КПТ-эвфемизм для того, что в психоанализе 100+ лет называется "бессознательным"?
>автоматические процессы
Это КПТ-эвфемизм для того, что в психоанализе 100+ лет называется "бессознательным"?
70 Кб, 960x883>>3610
Не волнуйся, все КПТ-терапевты стесняются применять термины "бессознательное", "детство", "прошлое", "либидо", "сексуальность" вслух. Всё это заменено "автоматическими" и "неадаптивными" (неправильными) мыслями. Именно установка на то, чтобы как можно меньше соприкасаться с детством и сексуальностью клиента и делает КПТ настолько эффективной, дешевой и приятной терапией.
Не волнуйся, все КПТ-терапевты стесняются применять термины "бессознательное", "детство", "прошлое", "либидо", "сексуальность" вслух. Всё это заменено "автоматическими" и "неадаптивными" (неправильными) мыслями. Именно установка на то, чтобы как можно меньше соприкасаться с детством и сексуальностью клиента и делает КПТ настолько эффективной, дешевой и приятной терапией.
>>3612
У меня вообще была мысль, мол, КПТ -- это не для богатой русской душитм, потому что КПТ лично для меня -- это самонаеб на самонаебе, которое я не могу воспринимать всерьез.
Что-то типа где-то в глубине водоема вращается гигантская турбина и мутит воду, а КПТшник ловит муть на поверхности и кричит, смотрите, как быстро, как эффективно.
У меня вообще была мысль, мол, КПТ -- это не для богатой русской душитм, потому что КПТ лично для меня -- это самонаеб на самонаебе, которое я не могу воспринимать всерьез.
Что-то типа где-то в глубине водоема вращается гигантская турбина и мутит воду, а КПТшник ловит муть на поверхности и кричит, смотрите, как быстро, как эффективно.
>>3619
Может быть, не игнорировать законы бессознательного, а жить, согласно им, интерпретируя их в свою пользу.
Может быть, не игнорировать законы бессознательного, а жить, согласно им, интерпретируя их в свою пользу.
>>3628
Можно то же самое, но на языке двачей?
Можно то же самое, но на языке двачей?
>>3621
Очень кощунственно ты сейчас с точки зрения КПТ говоришь. Это ведь значит - потакать своим неадаптивным (к американскому КПТ-взгляду) и неправильным (с точки зрения американского КПТ) мыслям! У меня даже подозрения, что 25% быстро бросивших КПТ (тот самый запредельный "дропаут-рейт") тем же самым руководствовались: "Да пошел ты нахуй, КПТ-терапевт, чтобы ты еще оценивал, адаптивные мои мысли или нет, правильные они или неправильные".
Для психоанализ-манек же не бывает адаптивных или неадаптивных мыслей, правильных или неправильных. Есть мысли, которые имеют смысл, и мысли, смысл которых еще не раскрыт. Но любая мысль - "адаптивна" по определению, ибо всякая мысль есть способ справиться с той или иной ситуацией внутренней или внешней жизни.
Очень кощунственно ты сейчас с точки зрения КПТ говоришь. Это ведь значит - потакать своим неадаптивным (к американскому КПТ-взгляду) и неправильным (с точки зрения американского КПТ) мыслям! У меня даже подозрения, что 25% быстро бросивших КПТ (тот самый запредельный "дропаут-рейт") тем же самым руководствовались: "Да пошел ты нахуй, КПТ-терапевт, чтобы ты еще оценивал, адаптивные мои мысли или нет, правильные они или неправильные".
Для психоанализ-манек же не бывает адаптивных или неадаптивных мыслей, правильных или неправильных. Есть мысли, которые имеют смысл, и мысли, смысл которых еще не раскрыт. Но любая мысль - "адаптивна" по определению, ибо всякая мысль есть способ справиться с той или иной ситуацией внутренней или внешней жизни.
235 Кб, 1130x496>>3635
Да хуй знает, с чьей точки зрения я говорю, я просто пришел к анону спросить его мнение по некоторым вопросам.
КПТ я делал без терапевта, сам, по книгам. Бросил, потому что эффективность изученного падала со временем. Потом был АСТ, который продержался очень долго думаю, потому что я очень много курил буддизм, но и этот гуррен лаганн долго не продержался, принятие дается очень больно и забирает силы.
Да хуй знает, с чьей точки зрения я говорю, я просто пришел к анону спросить его мнение по некоторым вопросам.
КПТ я делал без терапевта, сам, по книгам. Бросил, потому что эффективность изученного падала со временем. Потом был АСТ, который продержался очень долго думаю, потому что я очень много курил буддизм, но и этот гуррен лаганн долго не продержался, принятие дается очень больно и забирает силы.
>>3608
То есть ты понимаешь, что на самом деле все люди, попадающие в твое поле зрения, не смотрят на тебя?
Резонный вопрос майндфулнез: кто же тогда смотрит на тебя в этом случае?
>окажется, что я всегда исхожу из мысли, что на меня смотрят. Банальнейший пример: все люди в моем периферийном зрении смотрят на меня. Я знаю, что это хуйня,
То есть ты понимаешь, что на самом деле все люди, попадающие в твое поле зрения, не смотрят на тебя?
Резонный вопрос майндфулнез: кто же тогда смотрит на тебя в этом случае?
>>3640
как обыватель, смотрю сейчас лекции Е.Стрелецкой по её стратегии психоанализа, и это лучшее, что я видел по психотерапии. Без эзотерического психоанализа и с адекватными элементами КПТ. И главное с техниками, как работать с психикой.
как обыватель, смотрю сейчас лекции Е.Стрелецкой по её стратегии психоанализа, и это лучшее, что я видел по психотерапии. Без эзотерического психоанализа и с адекватными элементами КПТ. И главное с техниками, как работать с психикой.
>>3648
Я другой анон, но с такой же проблемой. Мне иногда кажется, что это осуждающий взгляд моих родителей - то есть, невозможность видеть в других людях равных мне. Словно они -- взрослые, а я все еще ребенок, который ОБЯЗАН подчиняться им.
Я другой анон, но с такой же проблемой. Мне иногда кажется, что это осуждающий взгляд моих родителей - то есть, невозможность видеть в других людях равных мне. Словно они -- взрослые, а я все еще ребенок, который ОБЯЗАН подчиняться им.
>>3650
Если можно, набросай несколько тезисов по ее уникальной стратегии психоанализа, а мы все тут в треде попробуем оценить - или она действительно вносит свой уникальный вклад в мировой психоанализ, или (вероятность 99,9%) это твой перенос, который объясняется очень старой фрейдовской теорией.
Если можно, набросай несколько тезисов по ее уникальной стратегии психоанализа, а мы все тут в треде попробуем оценить - или она действительно вносит свой уникальный вклад в мировой психоанализ, или (вероятность 99,9%) это твой перенос, который объясняется очень старой фрейдовской теорией.
>>3653
Это т.н. пассивная (подчиняющаяся, претерпевающая, женственная, принимающая, мазохистическая) позиция, свойственная всем людям в той или иной степени. По Фрейду, она происходит из изначальной беспомощности и зависимости ребенка от родителей (другого). Без этой покорной позиции невозможно существование общества
>Словно они -- взрослые, а я все еще ребенок, который ОБЯЗАН подчиняться им
Это т.н. пассивная (подчиняющаяся, претерпевающая, женственная, принимающая, мазохистическая) позиция, свойственная всем людям в той или иной степени. По Фрейду, она происходит из изначальной беспомощности и зависимости ребенка от родителей (другого). Без этой покорной позиции невозможно существование общества
>>3654
Наоборот: это не её уникальный способ, а первая цельная стратегия, которую я 1 - встретил в открытом информационном пространстве 2 - понимаю, т.е. могу представить, как данная стратегия поможет добиться положительного результата. Ясен хуй, что она ничего не придумывала (и нигде об этом и не говорит), а удачно скомпилировала имеющееся знание. Но меня это вполне устраивает.
Наоборот: это не её уникальный способ, а первая цельная стратегия, которую я 1 - встретил в открытом информационном пространстве 2 - понимаю, т.е. могу представить, как данная стратегия поможет добиться положительного результата. Ясен хуй, что она ничего не придумывала (и нигде об этом и не говорит), а удачно скомпилировала имеющееся знание. Но меня это вполне устраивает.
>>3659
А, ну то есть обычный перенос. Сектанты и последователи лайф-коучеров типа Тони Робинса по той же схеме действуют
А, ну то есть обычный перенос. Сектанты и последователи лайф-коучеров типа Тони Робинса по той же схеме действуют
>>3576
Для помощи и соц.службы с богословами подходят. ВОн некоторые ходят в церковь, или к психологам, выговариваться. А для лечения психоанализ не подходит. Лучше обратить внимание в сторону кпт.
Весьма аргументированно. Сколько я уже цитат и ссылок приводил, но это всё не то: не тот психоанализ, не те аналитики, пациенты тоже не те, теперь философы ссылки на которых указаны в факе оказывается с людьми не работают. Принимать каждый день по 3-5 человек это не работать с людьми.
Ого, и это говорит поклонник альфа частиц и прочей шизоидно параноидной демагогии ?
>Психоанализ подходит для помощи
Для помощи и соц.службы с богословами подходят. ВОн некоторые ходят в церковь, или к психологам, выговариваться. А для лечения психоанализ не подходит. Лучше обратить внимание в сторону кпт.
>Нахуй пошел
Весьма аргументированно. Сколько я уже цитат и ссылок приводил, но это всё не то: не тот психоанализ, не те аналитики, пациенты тоже не те, теперь философы ссылки на которых указаны в факе оказывается с людьми не работают. Принимать каждый день по 3-5 человек это не работать с людьми.
>философию ты можешь обсуждать в /ph
Ого, и это говорит поклонник альфа частиц и прочей шизоидно параноидной демагогии ?
>>3609
Автоматические мысли находятся в сознании(или в сознательном\предсознательном)
Пиздец ты тупой.
Автоматические мысли находятся в сознании(или в сознательном\предсознательном)
Пиздец ты тупой.
>>3617
То есть ходить 5 лет на анализ без результата это не самонаёб? В курсе сколько здесь уже таких было?
То есть ходить 5 лет на анализ без результата это не самонаёб? В курсе сколько здесь уже таких было?
>>3664
Так бионовские (или любые психоаналитические) понятия - они построены исходя из клиники и нужны только для того, чтобы использоваться в клинической работе с живыми людьми. Открываешь любую статью из "Международного психоаналитического ежегодника" и убеждаешься в этом. Или статьи из сборника "Клинические лекции по Кляйн и Биону", например, есть на русском. Все психоаналитические понятия нужны исключительно для осмысления клинического опыта и используются аналитиком в своей клинической работе.
>Ого, и это говорит поклонник альфа частиц и прочей шизоидно параноидной демагогии ?
Так бионовские (или любые психоаналитические) понятия - они построены исходя из клиники и нужны только для того, чтобы использоваться в клинической работе с живыми людьми. Открываешь любую статью из "Международного психоаналитического ежегодника" и убеждаешься в этом. Или статьи из сборника "Клинические лекции по Кляйн и Биону", например, есть на русском. Все психоаналитические понятия нужны исключительно для осмысления клинического опыта и используются аналитиком в своей клинической работе.
>>3668
Но так как и автоматические, и не-автоматические мысли находятся в сознании (правда), то как, позволь узнать, отличить одно от другого (автоматические от не-автоматических)?
Но так как и автоматические, и не-автоматические мысли находятся в сознании (правда), то как, позволь узнать, отличить одно от другого (автоматические от не-автоматических)?
>>3664
А есть какие-то научные исследования, что кпт лучше церкви или маняанализа? Дай ссылки, пожалуйста, очень желательно на NCBI
> Лучше обратить внимание в сторону кпт.
А есть какие-то научные исследования, что кпт лучше церкви или маняанализа? Дай ссылки, пожалуйста, очень желательно на NCBI
>>3669
Только не ясно, что ты забыл в треде лакановского "философоанализа".
Например, начать обращать на них внимание.
Только не ясно, что ты забыл в треде лакановского "философоанализа".
>отличить одно от другого (автоматические от не-автоматических)?
Например, начать обращать на них внимание.
>>3675
На что обращать внимание? На мысли? И чо, они становятся автоматическими или не-автоматическими от того, что на них обращают внимание?
И да, можно тебя попросить впредь более ясно формулировать свои тезисы?
>Например, начать обращать на них внимание
На что обращать внимание? На мысли? И чо, они становятся автоматическими или не-автоматическими от того, что на них обращают внимание?
И да, можно тебя попросить впредь более ясно формулировать свои тезисы?
>>3677
На автоматические мысли. Которые возникают в ситуациях, допустим стрессовых. Ситуация - автоматическая мысль - соответствующая предсказуемая реакция.
На автоматические мысли. Которые возникают в ситуациях, допустим стрессовых. Ситуация - автоматическая мысль - соответствующая предсказуемая реакция.
>>3675
Мань, очнись или прими прописанные тебе таблетки. Здесь Лакана уже давно никто не обсуждает. Это только ТЫ продолжаешь из своей шизо-любви таскать цитаты из Сму и прочих лаканошизиков. Но здесь никто это не хочет уже обсуждать, это никого не интересует. Успокойся. Иди в другое место, ВК или еще куда, где твою любовь разделят
>треде лакановского "философоанализа"
Мань, очнись или прими прописанные тебе таблетки. Здесь Лакана уже давно никто не обсуждает. Это только ТЫ продолжаешь из своей шизо-любви таскать цитаты из Сму и прочих лаканошизиков. Но здесь никто это не хочет уже обсуждать, это никого не интересует. Успокойся. Иди в другое место, ВК или еще куда, где твою любовь разделят
>>3678
А эти мысли сами по себе возникают в таких ситуациях?
>Которые возникают в ситуациях, допустим стрессовых.
А эти мысли сами по себе возникают в таких ситуациях?
>>3683
Какой еще вопрос, после того, как ты обосрался с вопросом о том, "в какой части моска находится (бес)сознательное"? Слушаю
Какой еще вопрос, после того, как ты обосрался с вопросом о том, "в какой части моска находится (бес)сознательное"? Слушаю
>>3687
Если ты тянок кроме своей мамки в своей жизни особо не видел или свой хуишко на помойке нашел, тогда да - ебальник очень няшый, прям стены ща ебать начну
>няшный ебальник Стрелецкой
Если ты тянок кроме своей мамки в своей жизни особо не видел или свой хуишко на помойке нашел, тогда да - ебальник очень няшый, прям стены ща ебать начну
3 Кб, 65x76>>3684
Ты заебал проецировать. Понимаю, у тебя ко мне особый, любовный шизо-перенос, но всё, же не стоит так откровенно об этом писать, или полагать что я один здесь с тобой сижу. Понимая, что тебе бы этого очень хотелось, вынужден сообщить о своих этических нормах и крайне жесткой позиции относительно их.
Ты заебал проецировать. Понимаю, у тебя ко мне особый, любовный шизо-перенос, но всё, же не стоит так откровенно об этом писать, или полагать что я один здесь с тобой сижу. Понимая, что тебе бы этого очень хотелось, вынужден сообщить о своих этических нормах и крайне жесткой позиции относительно их.
>>3690
Хорошо, понял!
Хорошо, понял!
>>3608
Так и смотри на других людей, если тебе кажется что они на тебя смотрят. Законом не запрещено ведь смотреть. Через некоторое время осознаешь что большинство своими мыслями загружены и им не сдалось на тебя смотреть.
Так и смотри на других людей, если тебе кажется что они на тебя смотрят. Законом не запрещено ведь смотреть. Через некоторое время осознаешь что большинство своими мыслями загружены и им не сдалось на тебя смотреть.
>>3687
То что я секу, мне нахуй никак помогает. И хуевый ты психоаналитик: это ж блять очевидно, что меня она привлекает не как объект сексуального притяжения, а как источник материнской эмпатии
То что я секу, мне нахуй никак помогает. И хуевый ты психоаналитик: это ж блять очевидно, что меня она привлекает не как объект сексуального притяжения, а как источник материнской эмпатии
>>3694
Совет уровня "просто берешь и делаешь". Только, что "без задней мысли" не добавил
Совет уровня "просто берешь и делаешь". Только, что "без задней мысли" не добавил
>>3693
Так это классика паранойи - если не хотят тебя Женечку Стрелецкую - значит ты проклятый онанист, девственник, говноед, педераст ит.д. Как можно не хотеть тебя Женечку Стрелецкую?
Так это классика паранойи - если не хотят тебя Женечку Стрелецкую - значит ты проклятый онанист, девственник, говноед, педераст ит.д. Как можно не хотеть тебя Женечку Стрелецкую?
>>3694
Логикой я все понимаю. Толку от этого, однако, маловато.
двач, как перестать есть с ножа.html
>>3696
Чувак, ты в треде психоанализа, тут все по определению хотят трахнуть свою мать.
Логикой я все понимаю. Толку от этого, однако, маловато.
двач, как перестать есть с ножа.html
>>3696
>хуевый ты психоаналитик: это ж блять очевидно, что меня она привлекает не как объект сексуального притяжения, а как источник материнской эмпатии
Чувак, ты в треде психоанализа, тут все по определению хотят трахнуть свою мать.
>>3695
Они тебе, кстати, сильно мешают жить и думать или тебе очень-очень сильно похуй на них?
>Всегда хуею, какие двачеры эстеты на доске и какие говноеды в жизни.
Они тебе, кстати, сильно мешают жить и думать или тебе очень-очень сильно похуй на них?
>>3697
Чувак, так КПТ на этом и построена! Берешь и после нескольких упражнений перестаешь думать автоматические мысли!
Чувак, так КПТ на этом и построена! Берешь и после нескольких упражнений перестаешь думать автоматические мысли!
>>3695
Я больше хуею, что люди которые вроде бы шарят за психотерапию и психоанализ, так завидуют Стрелецкой, что опускаются до матерно-половых мерзостей, мол: да она вон какая всратая, челюсть кривая, я свой хуишко не на помойке нашел
Хотя, обьективно он достаточно милая и симпатичная.
Короче всё по Фрейду.
Я больше хуею, что люди которые вроде бы шарят за психотерапию и психоанализ, так завидуют Стрелецкой, что опускаются до матерно-половых мерзостей, мол: да она вон какая всратая, челюсть кривая, я свой хуишко не на помойке нашел
Хотя, обьективно он достаточно милая и симпатичная.
Короче всё по Фрейду.
>>3700
У меня жизнь так устроена: мне похуй, что обо мне думает рандом из интернета, это и дает мне некую своботу в сети лол, какой оксюморон, но волнует репутация ИРЛ. Может быть, кстати, что в интернете я всегда могу все обнулить и уйти на другую доску, сайт, группу и т.д., играет роль, но тут скорее именно параллельность репутаций в обоих сообществах: реальном и виртуальном.
>>3701
Акелла промахнулся.
>>3703
Наоборот же доставляют эти скулы. Ух...
У меня жизнь так устроена: мне похуй, что обо мне думает рандом из интернета, это и дает мне некую своботу в сети лол, какой оксюморон, но волнует репутация ИРЛ. Может быть, кстати, что в интернете я всегда могу все обнулить и уйти на другую доску, сайт, группу и т.д., играет роль, но тут скорее именно параллельность репутаций в обоих сообществах: реальном и виртуальном.
>>3701
> КПТ-шиз
Акелла промахнулся.
>>3703
>челюсть кривая
Наоборот же доставляют эти скулы. Ух...
>>3704
Алло, я так с детства делаю, потому что работать/ учиться, когда на тебя смотрят, невыносимо.
>Тебе сложно заглянуть человеку в глаза?
Алло, я так с детства делаю, потому что работать/ учиться, когда на тебя смотрят, невыносимо.
>>3703
Безусловно, они делают это из зависти, но из той зависти, которую ты в них сам спроецировал.
Объективно? Есть статистика?
>так завидуют Стрелецкой
Безусловно, они делают это из зависти, но из той зависти, которую ты в них сам спроецировал.
>Хотя, обьективно он достаточно милая и симпатичная
Объективно? Есть статистика?
>>3703
Можешь привести цитату ИТТ, где Женечку Стрелецкую обвиняли в кривой челюсти?
Что-то мне подсказывает, что ты это не сможешь сделать. А это знаешь о чем будет свидетельствовать?
>челюсть кривая
Можешь привести цитату ИТТ, где Женечку Стрелецкую обвиняли в кривой челюсти?
Что-то мне подсказывает, что ты это не сможешь сделать. А это знаешь о чем будет свидетельствовать?
>>3710
Господи, еще один семён, и мы сможем опубликовать объективное исследование красоты Женечки Стрелецкой используя непараметрическую статистику конечно в уважаемом журнале!
Господи, еще один семён, и мы сможем опубликовать объективное исследование красоты Женечки Стрелецкой используя непараметрическую статистику конечно в уважаемом журнале!
136 Кб, 628x434>>3708
Вот это тебе пригорело, омеж. Ты хоть раз в жизни женщину трогал живую или только воображал о 2д тяночках, которым эти 3д шлюхи и в подмётки не годятся? Хотя забыл, какие женщины, ты же всратый компенсирующий шизоид. Ты даже не мужчина, кстати.
Вот это тебе пригорело, омеж. Ты хоть раз в жизни женщину трогал живую или только воображал о 2д тяночках, которым эти 3д шлюхи и в подмётки не годятся? Хотя забыл, какие женщины, ты же всратый компенсирующий шизоид. Ты даже не мужчина, кстати.
>>3713
Ок, как скажешь!
Ок, как скажешь!
>>3705
Прости пожалуйста, это ты на какой вопрос ответил? Если тебе похуй на рандома из интернета, то с какой целью ты всегда хуеещь, что двачеры эстеты, говноеды, пидоры итд?>>3695
>У меня жизнь так устроена: мне похуй, что обо мне думает рандом из интернета, это и дает мне некую своботу в сети лол, какой оксюморон, но волнует репутация ИРЛ. Может быть, кстати, что в интернете я всегда могу все обнулить и уйти на другую доску, сайт, группу и т.д., играет роль, но тут скорее именно параллельность репутаций в обоих сообществах: реальном и виртуальном.
Прости пожалуйста, это ты на какой вопрос ответил? Если тебе похуй на рандома из интернета, то с какой целью ты всегда хуеещь, что двачеры эстеты, говноеды, пидоры итд?>>3695
>>3718
А, ты в этом смысле спрашивал. В этом смысле не совсем похуй. Тяжело равнодушно смотреть на гниющую массу, полную опарышей: хочется поскорее отвести взгляд, а порою и проблеваться.
И немного даже страшно, что я сам в этом свинарнике порою появляюсь. Да, я ищу бриллианты в этой сточной канаве, но... К дурному запаху ведь начинаешь привыкать. И вот то, что вчера бросало тебя в дрожь, сегодня для тебя обыденность.
А, ты в этом смысле спрашивал. В этом смысле не совсем похуй. Тяжело равнодушно смотреть на гниющую массу, полную опарышей: хочется поскорее отвести взгляд, а порою и проблеваться.
И немного даже страшно, что я сам в этом свинарнике порою появляюсь. Да, я ищу бриллианты в этой сточной канаве, но... К дурному запаху ведь начинаешь привыкать. И вот то, что вчера бросало тебя в дрожь, сегодня для тебя обыденность.
>обделили
конечно же
>>3723
Ты реально следишь за этим, номерки тредов запоминаешь, кто чо там про Женечку сказал?
Блядь, да мне похуй на нее. Я был бы рад, если бы любые упоминания о ней здесь исчезли. Это твой объект переноса, и ты должен ее обсуждать со своими друзьями или своим аналитиком/терапевтом/психологом. Но блядь прекрати ее сюда носить, она тут никому не интересна, и ее челюсть тоже никому не интересна. Пожалуйста, не носи сюда ее больше.
>В 68 треде было.
Ты реально следишь за этим, номерки тредов запоминаешь, кто чо там про Женечку сказал?
>Только не говори что не ты писал какая она всратая.
Блядь, да мне похуй на нее. Я был бы рад, если бы любые упоминания о ней здесь исчезли. Это твой объект переноса, и ты должен ее обсуждать со своими друзьями или своим аналитиком/терапевтом/психологом. Но блядь прекрати ее сюда носить, она тут никому не интересна, и ее челюсть тоже никому не интересна. Пожалуйста, не носи сюда ее больше.
>>3725
Ну если тебе настолько больно когда ты видишь Женечку..
>Блядь
> да мне похуй на нее
>Я был бы рад, если бы любые упоминания о ней здесь исчезли
>она тут никому не интересна и ее челюсть тоже никому не интересна. Пожалуйста, не носи сюда ее больше.
Ну если тебе настолько больно когда ты видишь Женечку..
Кажется, я знаю, чье фото будет на ОП-пике следующего треда.
Помогите пожалуйста. Последнее время полнейшая апатия ко всему. Меня раздражает мое окружение. Раньше я жил тем, что постоянно тусил, ходил по впискам, кальянные, клубы. Сильно запустил себя. Все окружение соответсвует мне, и сейчас, когда я отказываюсь от выпивки, на меня смотрят косо. Я пошёл в зал, но это не отвлекает. Расстался с девушкой, потому что понял , что мы слишком разные. Сейчас даже какое то отвращение к ней, хотя именно она и привела к смене образа жизни. Читаю книги очень много. Не помогает. Играю в игры, раньше мог отдохнуть там, сейчас просто скучно это делать. Понял, что профессия, на которую учусь, меня не привлекает. Занимаюсь музыкой, тоже не хочется делать так, как раньше. Все окружение обижается, потому что я теперь вижусь с ними реже, а если честно сказать, то вообще не вижусь. Такое ощущение, что потерял себя. Уже не хочется вставать по утрам, полное истощение . Что посоветуете?
>>3720
Ниче не понял. Тяжело равнодушно смотреть? А как легко? Неравнодушно? Поясни
>Тяжело равнодушно смотреть на гниющую массу
Ниче не понял. Тяжело равнодушно смотреть? А как легко? Неравнодушно? Поясни
>>3731
Здравствуйте.
Посоветовать вот что можно. Вы слышали о такой мегаэффективной и наидешевейшей терапии как КПТ? Очень доказанная она.
Здравствуйте.
>не отвлекает
>Не помогает
>не привлекает
>не хочется
>не вижусь
>не хочется
>Что посоветуете?
Посоветовать вот что можно. Вы слышали о такой мегаэффективной и наидешевейшей терапии как КПТ? Очень доказанная она.
>>3357
Ну и почему вы думаете что подобные прописные истины не помогают людям? Просто не всем необходим супер эффективный бионовский клинический психоанализ. Кому-то кпт, кому-то психология от Женечки, кому-то самый эффективный и научный бионовский психоанализ.
Ну и почему вы думаете что подобные прописные истины не помогают людям? Просто не всем необходим супер эффективный бионовский клинический психоанализ. Кому-то кпт, кому-то психология от Женечки, кому-то самый эффективный и научный бионовский психоанализ.
>>3739
Двачую!
Так ты создай отдельный тред им. Ж-ки Стрелецкой и там эффективно решай свои проблемы с помощью ее видосов. Хули тут-то забыл?
Двачую!
Так ты создай отдельный тред им. Ж-ки Стрелецкой и там эффективно решай свои проблемы с помощью ее видосов. Хули тут-то забыл?
>>3741
Тогда резонный вопрос - если к тебе действительно доебался анон буковки на экране, то как ты думаешь - зачем он это делает? Может быть, ты какой-то особенный человек, раз к тебе хочет доебаться некий анон из интернетов?
>А разве это не так?
Тогда резонный вопрос - если к тебе действительно доебался анон буковки на экране, то как ты думаешь - зачем он это делает? Может быть, ты какой-то особенный человек, раз к тебе хочет доебаться некий анон из интернетов?
1,1 Мб, webm,1920x1080, 0:02
>>3742
Так я и не её форсер, но мне не даёт покоя вопрос ты хули тут забыл со своим Бионом?
Так я и не её форсер, но мне не даёт покоя вопрос ты хули тут забыл со своим Бионом?
>>3744
Может, я анона как-то уязвил, вот он и затаил агрессию, вместо того, чтобы тихо, мирно дрочить на Женю.
> зачем он это делает?
Может, я анона как-то уязвил, вот он и затаил агрессию, вместо того, чтобы тихо, мирно дрочить на Женю.
>>3745
не буду
не буду
>>3746
Давай так. Тут психоанализ-тред, а не тред Стрелецкой. Если ты будешь продолжать, то в данном треде ты можешь быть забанен, анон(((
Давай так. Тут психоанализ-тред, а не тред Стрелецкой. Если ты будешь продолжать, то в данном треде ты можешь быть забанен, анон(((
>>3747
Неплохо. На демонстрации больных на ординатуре по психиатрии они говорили точно так же
Неплохо. На демонстрации больных на ординатуре по психиатрии они говорили точно так же
>>3750
Давай так: это тред психоанализа, а евгения, как и дмитрий ольшанский, с александром смулянским такие же психоаналитики.
Давай так: это тред психоанализа, а евгения, как и дмитрий ольшанский, с александром смулянским такие же психоаналитики.
>>3752
Давай посмотрим, чем кончится это на этот раз, ок?
Давай посмотрим, чем кончится это на этот раз, ок?
>>3754
Извини, но тебя могут забанить за фаготрию. Прост предупреждаю. Остановись, пожалуйста
Извини, но тебя могут забанить за фаготрию. Прост предупреждаю. Остановись, пожалуйста
>>3746
Бион - это признанный психоаналитик, с опубликованными статьями и книгами, и обобщающими источниками. По нему защищают кандидатские и докторские диссертации. Он часть мировой психологической мысли.
У Стрелецкой есть статьи, книги или вторичные источники? Какой вклад она внесла в психоанализ? Есть хотя бы ее тексты, опубликованные в рецензируемых изданиях, которые можно анализировать и обсуждать? Есть отзывы ученых о ее публикациях?
Бион - это признанный психоаналитик, с опубликованными статьями и книгами, и обобщающими источниками. По нему защищают кандидатские и докторские диссертации. Он часть мировой психологической мысли.
У Стрелецкой есть статьи, книги или вторичные источники? Какой вклад она внесла в психоанализ? Есть хотя бы ее тексты, опубликованные в рецензируемых изданиях, которые можно анализировать и обсуждать? Есть отзывы ученых о ее публикациях?
>>3761
Есть доказательства того, то она психоаналитик? Любой её публикации в профильном издании будет достаточно.
>от психоаналитика
Есть доказательства того, то она психоаналитик? Любой её публикации в профильном издании будет достаточно.
>>3762
хули ты доебался до неё и сгрёб в кучу академического психоаналитика в некоторых местах за такое словосочетания и в глаз дать могут и молодого практика, только-только начавшего обобщать свой опыт?
Тред называется психоанализа-тред, а не тред психоанализа с индексом хирша больше 10
хули ты доебался до неё и сгрёб в кучу академического психоаналитика в некоторых местах за такое словосочетания и в глаз дать могут и молодого практика, только-только начавшего обобщать свой опыт?
Тред называется психоанализа-тред, а не тред психоанализа с индексом хирша больше 10
>>3765
Ок, давай ссылки на публикации Стрелецкой в любом психологическом, психотерапевтическом, психоаналитическом издании.
Ок, давай ссылки на публикации Стрелецкой в любом психологическом, психотерапевтическом, психоаналитическом издании.
>>3762
Возможно и есть. Мне откуда знать? Я запостил одно видео, которое вызывает у тебя жопоболь. И ещё, все 70 тредов мы тут обсуждаем разных людей, а не только признанных большим Другим как бы сказал бывший ОП
И здесь ты врываешься и начинаешь запрещать всем что можно обсуждать, а что нет, но при этом сидишь и сам всё это обсуждаешь.
Подумай над этим.
>>3764
Сам поищи. Нигде у нас на аналитиков не учат, а публикации в профильных изданиях не обязаны быть у всех аналитиков.
Возможно и есть. Мне откуда знать? Я запостил одно видео, которое вызывает у тебя жопоболь. И ещё, все 70 тредов мы тут обсуждаем разных людей, а не только признанных большим Другим как бы сказал бывший ОП
И здесь ты врываешься и начинаешь запрещать всем что можно обсуждать, а что нет, но при этом сидишь и сам всё это обсуждаешь.
Подумай над этим.
>>3764
Сам поищи. Нигде у нас на аналитиков не учат, а публикации в профильных изданиях не обязаны быть у всех аналитиков.
>>3771
Стрелецкому же
Стрелецкому же
>>3772
А хули в ПА-треде его ищешь? В Бурхаев- или КПТ-треде внимания можно больше получить
А хули в ПА-треде его ищешь? В Бурхаев- или КПТ-треде внимания можно больше получить
Пх
>>3784
Попробую поиграть в аналитика Вне внимания спроецированного на окружающих родительского интроекта.
Попробую поиграть в аналитика Вне внимания спроецированного на окружающих родительского интроекта.
>>3785
Я не знаю, что делают эффективнейшие КПТ-терапевты, но аналитик, когда слышит от пациента слова типа "проекция", "интроекты" и т.д. сразу предлагает говорить то, что приходит тому в голову в связи с этим.
Тебе нужно вспомнить конкретные события из детства, с этим связанные.
Я не знаю, что делают эффективнейшие КПТ-терапевты, но аналитик, когда слышит от пациента слова типа "проекция", "интроекты" и т.д. сразу предлагает говорить то, что приходит тому в голову в связи с этим.
Тебе нужно вспомнить конкретные события из детства, с этим связанные.
Господа психоаналитики, что вы можете сказать о чрезмерной фиксации анонимусов на хуях, на мужском оральном и анальном сексе?
>>3833
Никак.
Щас местный юродивый прибежит и начнёт вопить, что в кпт тоже никак не решается это вопрос, забывая что за 10-20 сеансов уже можно получить какой-то эффект, скажем, выйти на прежний работоспособный уровень.
Никак.
Щас местный юродивый прибежит и начнёт вопить, что в кпт тоже никак не решается это вопрос, забывая что за 10-20 сеансов уже можно получить какой-то эффект, скажем, выйти на прежний работоспособный уровень.
>>3831
Тебя окружают люди чрезмерно фиксированные на хуях?
Тебя окружают люди чрезмерно фиксированные на хуях?
>>3834
За 20 сеансов КПТ шизофреник с апато-абулией встанет и пойдет устраиваться на работу?
За 20 сеансов КПТ шизофреник с апато-абулией встанет и пойдет устраиваться на работу?
>>3833
Есть один клинический пример
http://psyjournal.ru/articles/analiz-v-kredit-ustupka-realnosti-ili-begstvo-ot-realnosti
Есть один клинический пример
http://psyjournal.ru/articles/analiz-v-kredit-ustupka-realnosti-ili-begstvo-ot-realnosti
>>3838
Если к кптшнику пришёл, то почему бы и нет, лол
Если к кптшнику пришёл, то почему бы и нет, лол
Боюсь стать таким же как свой отец, потому что моя мама этого боится. Я понимаю что если я стану таким, как мой отец, то я буду словно тот, кто ебал эту грязную шлюху когда она была молодой. Эту шлюху ебали многие мужики и сейчас эта блядина совершенно одна. У неё есть я. Эта шлюха в молодости насосалась хуев, наебалась в пизду, натрахалась в задницу, грязная шлюха. Я её ненавижу за то, кем она меня сделала. Эта шлюха совершенно не хочет брать на себя ответственность за меня маленького, когда я был беспомощным. Но в то же время эта шлюха возбуждается от вида того, какой я сильный, а мне до жути это противно. Ненавижу её прикосновения. Прикосновения этой шлюхи. Она всё время ждёт когда я буду говорить ей что делать. Эта шлюха всегда ждёт что-то со стороны.
>>3817
Конкретные? Прям очень-очень?
Ну, к примеру:
1. В малом возрасте просил у тети конфету, мама за это отчитала.
2. Ляпал в еще более юном возрасте бабушку за сиськи, играя с ними с ее подачи, мама за это очень сильно пристыдила.
3. Ел в гостях за праздничным столом слишком много, мама потом долго ругала, что я свинья. Но тут мне было уже то ли 8, то ли 9, то есть возраст более-менее сознательный.
4. Первые эпизоды сексуального стыда: в детстве читал какую-то порно-газету, делая вид, что не понимаю, что это плохо, но мама отругала. Стыда за это не было. Зато был потом, когда мама спалила, что я занимаюсь апскертингом, лежа на полу. В возрасте десять лет довели меня до слез за то, что мама заметила, что я трогаю свой член, лежа в кровати, причем процесс этот лично для меня был вообще неосознанный, автоматический, я не придавал ему никакого значения.
Конкретные? Прям очень-очень?
Ну, к примеру:
1. В малом возрасте просил у тети конфету, мама за это отчитала.
2. Ляпал в еще более юном возрасте бабушку за сиськи, играя с ними с ее подачи, мама за это очень сильно пристыдила.
3. Ел в гостях за праздничным столом слишком много, мама потом долго ругала, что я свинья. Но тут мне было уже то ли 8, то ли 9, то есть возраст более-менее сознательный.
4. Первые эпизоды сексуального стыда: в детстве читал какую-то порно-газету, делая вид, что не понимаю, что это плохо, но мама отругала. Стыда за это не было. Зато был потом, когда мама спалила, что я занимаюсь апскертингом, лежа на полу. В возрасте десять лет довели меня до слез за то, что мама заметила, что я трогаю свой член, лежа в кровати, причем процесс этот лично для меня был вообще неосознанный, автоматический, я не придавал ему никакого значения.
>>3859
Лел. Только щас понял, что я отвечаю на чужой пост, извините, сложно сидеть с двух браузеров.
Лел. Только щас понял, что я отвечаю на чужой пост, извините, сложно сидеть с двух браузеров.
>>3859
Интересно, что бы сказал на всё это эффективный КПТ-терапевт? Ведь для КПТ прошлого какбэ нет, есть только здесь-и-сейчас. Может, КПТ-терапевт предложил бы отрицать реальность подобного детского опыта или важность его для психики?
Интересно, что бы сказал на всё это эффективный КПТ-терапевт? Ведь для КПТ прошлого какбэ нет, есть только здесь-и-сейчас. Может, КПТ-терапевт предложил бы отрицать реальность подобного детского опыта или важность его для психики?
>>3862
На самом деле, хз. Но до твоего вопроса выше я об этом ни разу не задумывался. Хотя может, именно поэтому я сейчас дрочу минимум два часа в день и жру, как не в себя, в остальное время.
На самом деле, хз. Но до твоего вопроса выше я об этом ни разу не задумывался. Хотя может, именно поэтому я сейчас дрочу минимум два часа в день и жру, как не в себя, в остальное время.
> обсуждайте меня я хочу внимания!!!
> оо, вангую это определённо связано с твоими родителями..
> правда доктор??..
> да. А теперь попытайся вспомнить конкретные примеры из детства..
> в детстве я трогал свой член..и мама это увидела :(((
> вот это да! Ну тупые кптшники! Вы что не видите что здесь самая настоящая психотравма! Кстати с вас пять тысяч
>>3865
Нет конечно. В бионовском психоанализе ты обязан делать и говорить только то что скажет тебе бионовский психоаналитик.
Нет конечно. В бионовском психоанализе ты обязан делать и говорить только то что скажет тебе бионовский психоаналитик.
>>3871
> > смотрите, я бионошизоид
> > и я вас троллю гринтекстом
> > нехило я вам пердаки рву, да, тупые кптшники?
>>3870
А надо сколько?
А надо сколько?
>>3869
А в Кащенко такого не будет?)
А в Кащенко такого не будет?)
>>3858
Есть ее фоточка? Желательно в молодости.
Есть ее фоточка? Желательно в молодости.
>>3896
Если с Женечкой, то я совсем не против...
Если с Женечкой, то я совсем не против...
Так это, почему в прогрессивных и либеральных Афинах, где ебаться можно было хоть с конями(то есть никакой гетеронормативности не было, и никакого давления на гомосеков тоже не было), все равно большинство людей почему-то были гетеро?
>>3909
Потому что тогда не было понятий гетеро- или гомо- и идентификаций, с этим связанных. Размножались с тянками, а любили мальчиков.
Потому что тогда не было понятий гетеро- или гомо- и идентификаций, с этим связанных. Размножались с тянками, а любили мальчиков.
>>3918
Послушай, пожалуйста, что говорит Аристофан в "Пире" Платона.
Послушай, пожалуйста, что говорит Аристофан в "Пире" Платона.
>Итак, каждый из нас половинка человека, рассеченного на две камбалоподобные части, и поэтому каждый ищет всегда соответствующую ему половину. Мужчины, представляющие собой одну из частей того двуполого прежде существа, которое называлось андрогином, охочи до женщин, и блудодеи в большинстве своем принадлежат именно к этой породе, а женщины такого происхождения падки до мужчин и распутны. Женщины же, представляющие собой половинку прежней женщины, к мужчинам не очень расположены, их больше привлекают женщины, и лесбиянки принадлежат именно к этой породе. Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности. Возмужав, они любят мальчиков, и у них нет природной склонности к деторождению и браку; к тому и другому их принуждает обычай, а сами они вполне довольствовались бы сожительством друг с другом без жен. Питая всегда пристрастие к родственному, такой человек непременно становится любителем юношей и другом влюбленных в него.
Так вот почему в правительстве одни педофилы.
Пилите перекат. Хули вы
>>3977
Аноны плиз зарепортите этот фейк-перекат. Номер, название и пикча нерелевантны.
Легитимный перекат сделаю через пару часов сам
Аноны плиз зарепортите этот фейк-перекат. Номер, название и пикча нерелевантны.
Легитимный перекат сделаю через пару часов сам
>>3989
Не стоит.
Не стоит.
Юнг - чем меньше подтверждений находит моё предположение, тем настойчивее я его повторяю.
Лакан - чем больше я хочу, чтобы собеседник ушёл, тем активнее пытаюсь его заинтриговать.
Парочка шизофреников.
Лакан - чем больше я хочу, чтобы собеседник ушёл, тем активнее пытаюсь его заинтриговать.
Парочка шизофреников.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.