Диссоциальное расстройство личности ASPD F60.2 №21 1805192 В конец треда | Веб
МКБ-10 - диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности по трём и более критериям:
а) бессердечное равнодушие к чувствам других;
б) грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;
в) неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;
г) крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;
д) неспособность испытывать чувство вины и извлекать пользу из жизненного опыта, особенно наказания;
е) выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению, приводящему субъекта к конфликту с обществом.

DSM-5 - необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх или более из нижеперечисленных пунктов:
1. Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
2. Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
3. Импульсивность или неспособность планировать заранее.
4. Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
5. Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
6. Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
7. Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.
По критерию B данный диагноз ставится только совершеннолетним. Критерий C — должно быть свидетельство тех же симптомов, присутствовавших в возрасте до 15 лет (можно почитать о расстройстве поведения - F91). Антисоциальное поведение должно отмечаться не только в течение эпизодов шизофрении или мании.

МКБ-11 - 6D11.2, расстройство поведения в районе 6C91.

Психопатия и социопатия не входят в перечень официальных психиатрических диагнозов. ДСМ и МКБ отмечают, что ДРЛ синонимично либо включает психопатию и социопатию, однако есть отличия. Термин "Социопатия" используется, когда причины расстройства заключаются в социальных факторах, "психопатия" - влияние генетики преобладают над влиянием окружающей среды.
Любое расстройство - это спектр. Кто-то будет сидеть в тюрьме, кто-то успешно жить среди людей.

Литература: наиболее хайповое - Хаэр Р. Лишенные совести. Обзор литературы от анонов прикреплён ниже в тред. Я мать вахтера в роте ебал а так вот еще почитайте:
Видеоматериалы: https://www.youtube.com/watch?v=smGrxDOeeK0&[РАСКРЫТЬ] и прочее на этом же канале.
Не ленитесь заходить в википедию, в том числе в англоязычную, а также в гугл.

предыдущий >>1733227 (OP)
image.png80 Кб, 200x200
2 1805210
>>05192 (OP)
Про литературу по сабжу из предыдущих тредов.

Лучше куски DSM и PDM-2 про диссоциалов прочесть вместо Кила. Или хотя бы "The Psychopath Test", поинтереснее будет.
Если охота "книгу от психопата бля буду" - это "The Psychopath Inside: A Neuroscientist's Personal Journey Into the Dark Side of the Brain", но говорят очень скучная.

The Mask Of Sanity - https://files.catbox.moe/too8qs.pdf
Why They Kill: The Discoveries of a Maverick Criminologist - https://files.catbox.moe/pxcu0d.pdf
Rhodes (why they kill) и Клекли (mask of sanity) - это база для ознакомления с портретом расстройства, его вариациями, деталями, методами компенсации и т.д.
Другой анон: больше как дополнительная теория возникновения насильственных тенденций.

Мэлой (violent attachments) - это добавление к описанию проблемных типов, со стороны психоаналитиков. Стэнтон дает чисто поведенческие методы работы (психиатрический подход).
Violent Attachments - https://files.catbox.moe/zkl0k9.pdf
Обсуждение по теме от Мэлоя: https://youtu.be/3isBKL7NWrk[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]

Handbook of Psychopathy 2nd Edition - https://files.catbox.moe/h6bwtz.pdf
Psychopathy and Human Evil - https://files.catbox.moe/0pj6vb.pdf
Inside The Criminal Mind - https://files.catbox.moe/o1vkah.epub - рассуждения как поведенчески науськивать криминальных личностей, или хотя бы не идти у них на поводу.
The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives - https://files.catbox.moe/hu4ia2.pdf
Why They Kill: The Discoveries of a Maverick Criminologist - https://files.catbox.moe/pxcu0d.pdf

Jung's Seminar on Nietzsche's Zarathustra: Abridged Edition. По мнению другого анона: Главы из "The Pale Criminal" достаточно, можно не упоминать.
Места, где Юнг разбирает тему наказания/punishment. Юнговский семинар - это добавление по теме устрашения самых поехавших диссоциалов через "capital punishment". Смотри в главу в "The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives" про Юнга, там все расписано.)

Подходы психотерапии для диссоциалов (MOAM/MBT): https://fundingawards.nihr.ac.uk/award/14/186/01
Bateman, A. and Fonagy, P. (2016) Mentalization Based Treatment for Personality Disorder: A practical guide. Chapter 13 Antisocial Personality Disorder. OUP:Oxford.

И чтиво в более художественном формате:
The Psychopath Test - https://files.catbox.moe/17j7yj.pdf
Life at the Bottom - https://files.catbox.moe/ahy5no.pdf, Threats of Pain and Ruin - https://files.catbox.moe/ec3ogm.epub - один анон посоветовал, второй сказал исключить.
До кучи - маленькая книжка по детекту пиздаболов: Detecting Lies and Deceit - https://files.catbox.moe/z4fup2.pdf

Все остальное, что относится к криминалу (неважно какой степени) - это раздел т.н. "Forensic Psychology" (или "Forensic Psychiatry", если о более тяжелых вариантах речь). По этим темам довольно легко найти книги не-научпоп фундаментального формата, затрагивающие в том числе ASPD.
Если охота посмотреть на более-менее ненасильственные случаи расстройства, то они есть в книге Клекли, и еще существует вот такая книженция по теме корпоративных игр: https://www.goodreads.com/en/book/show/19174962-moral-mazes
Если речь о корпоративной социопатии - то это отдельная тема, начать можно с Moral Mazes, а дальше надо искать-копаться.
По Moral Mazes есть такой tl;dr - https://www.lesswrong.com/posts/45mNHCMaZgsvfDXbw/quotes-from-moral-mazes

Прочее упомянутое в предыдущих тредах по мнению анонов:
Кент Кил - Психопаты - на 90% состоит из воды, есть норм разделы про фмрт и анализ иппч
Марта Стаут - Социопат по соседству - сплошная вода
М. Томас - Исповедь социопата - как дополнительная лит-ра сойдёт

Контактный зоопарк: reddit, quora. Вбиваем в поиск psychopathy/sociopathy/aspd и наслаждаемся западными правозащитниками и сверхлюдьми.
image.png80 Кб, 200x200
2 1805210
>>05192 (OP)
Про литературу по сабжу из предыдущих тредов.

Лучше куски DSM и PDM-2 про диссоциалов прочесть вместо Кила. Или хотя бы "The Psychopath Test", поинтереснее будет.
Если охота "книгу от психопата бля буду" - это "The Psychopath Inside: A Neuroscientist's Personal Journey Into the Dark Side of the Brain", но говорят очень скучная.

The Mask Of Sanity - https://files.catbox.moe/too8qs.pdf
Why They Kill: The Discoveries of a Maverick Criminologist - https://files.catbox.moe/pxcu0d.pdf
Rhodes (why they kill) и Клекли (mask of sanity) - это база для ознакомления с портретом расстройства, его вариациями, деталями, методами компенсации и т.д.
Другой анон: больше как дополнительная теория возникновения насильственных тенденций.

Мэлой (violent attachments) - это добавление к описанию проблемных типов, со стороны психоаналитиков. Стэнтон дает чисто поведенческие методы работы (психиатрический подход).
Violent Attachments - https://files.catbox.moe/zkl0k9.pdf
Обсуждение по теме от Мэлоя: https://youtu.be/3isBKL7NWrk[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]

Handbook of Psychopathy 2nd Edition - https://files.catbox.moe/h6bwtz.pdf
Psychopathy and Human Evil - https://files.catbox.moe/0pj6vb.pdf
Inside The Criminal Mind - https://files.catbox.moe/o1vkah.epub - рассуждения как поведенчески науськивать криминальных личностей, или хотя бы не идти у них на поводу.
The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives - https://files.catbox.moe/hu4ia2.pdf
Why They Kill: The Discoveries of a Maverick Criminologist - https://files.catbox.moe/pxcu0d.pdf

Jung's Seminar on Nietzsche's Zarathustra: Abridged Edition. По мнению другого анона: Главы из "The Pale Criminal" достаточно, можно не упоминать.
Места, где Юнг разбирает тему наказания/punishment. Юнговский семинар - это добавление по теме устрашения самых поехавших диссоциалов через "capital punishment". Смотри в главу в "The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives" про Юнга, там все расписано.)

Подходы психотерапии для диссоциалов (MOAM/MBT): https://fundingawards.nihr.ac.uk/award/14/186/01
Bateman, A. and Fonagy, P. (2016) Mentalization Based Treatment for Personality Disorder: A practical guide. Chapter 13 Antisocial Personality Disorder. OUP:Oxford.

И чтиво в более художественном формате:
The Psychopath Test - https://files.catbox.moe/17j7yj.pdf
Life at the Bottom - https://files.catbox.moe/ahy5no.pdf, Threats of Pain and Ruin - https://files.catbox.moe/ec3ogm.epub - один анон посоветовал, второй сказал исключить.
До кучи - маленькая книжка по детекту пиздаболов: Detecting Lies and Deceit - https://files.catbox.moe/z4fup2.pdf

Все остальное, что относится к криминалу (неважно какой степени) - это раздел т.н. "Forensic Psychology" (или "Forensic Psychiatry", если о более тяжелых вариантах речь). По этим темам довольно легко найти книги не-научпоп фундаментального формата, затрагивающие в том числе ASPD.
Если охота посмотреть на более-менее ненасильственные случаи расстройства, то они есть в книге Клекли, и еще существует вот такая книженция по теме корпоративных игр: https://www.goodreads.com/en/book/show/19174962-moral-mazes
Если речь о корпоративной социопатии - то это отдельная тема, начать можно с Moral Mazes, а дальше надо искать-копаться.
По Moral Mazes есть такой tl;dr - https://www.lesswrong.com/posts/45mNHCMaZgsvfDXbw/quotes-from-moral-mazes

Прочее упомянутое в предыдущих тредах по мнению анонов:
Кент Кил - Психопаты - на 90% состоит из воды, есть норм разделы про фмрт и анализ иппч
Марта Стаут - Социопат по соседству - сплошная вода
М. Томас - Исповедь социопата - как дополнительная лит-ра сойдёт

Контактный зоопарк: reddit, quora. Вбиваем в поиск psychopathy/sociopathy/aspd и наслаждаемся западными правозащитниками и сверхлюдьми.
3 1805211
>>05192 (OP)
ОП чтит память литкружка.

Худлит по сабжу и нет, отобранный местными господами.

1.
Книги с героями по тематике треда, собранные усилиями треда.

Серия "Второй Апокалипсис" Р. Скотт Бэккера: "Слуга тёмного Властелина", "Воин-пророк", "Падение святого города" - про эталонного психопата, прям из палаты мер и весов.
Питер Уоттс "Эхопраксия" и "Ложная слепота" - Твердая НФ, космос, контакт, совершенно чуждая разумная жизнь. Не перодетый в синий костюм карлик, а полностью не-люди. Есть "вампиры", которые вампиры только по названию, а на деле учёные откопали ответвление от вида хомо сапиенс в лице человека-сверххищника, зачем не знаю, но не портит книги. Есть главны герой с трейтами психопата и удаленным полушарием.
Дж. Кори, известная серия, по которой есть сериал "Пространство" - один из POV-персонажей диагностированный социопат, всё как надо.
Брендон Сандерсон "Рождённые туманом" - главный герой, по словам автора: However, the most disturbing of them is probably Kelsier. He's a psychopath—meaning the actual, technical term. Lack of empathy, egotism, lack of fear. If his life had gone differently, he could have been a very, very evil dude.
Сергей Удот "Ландскнехт шагает к океану" и продолжение "Морской наёмник", получил хороший отзыв от прочитавшего анона, главный герой, как и часть второстепенных циничные ублюдки на грани психопатии, как я понял из отзыва.
Р. Скотт Бэккер "Нейропат" - в центре сюжета картинно-карикатурный психопат, играющий на нервах главного героя. Неплохая беллетристика занять пару вечеров, есть немного рассуждений о природе добра из зла и этих вот моралей.
Джон Маррс "The one" - изобретение генетического теста, определяющего полную совместимость пары изменило привычную модель отношений, бла-бла-бла. Несколько сюжетных арок, одна про достаточно классического психапата-нарцисса серийного убийцу.
"Американский психопат" - про нарца, а не психопата, осуждаю, но заполнить свободное время можно.
"Старикам тут не место" хвалят за реализьм.
Стивен Кинг - "Счастливый брак" - про сферического в вакууме "он убивал людей, а никто не догадывался". "Мистер Мерседес" - началась за здравие, быстро улетела в кринж. Трумен Капотре - Хладнокровное убийство - слишком скучная, не стоит того.

2. Просто чтиво, доставившее анонам треда.

Wildbow "Worm" - нуар, супергероика, насилие и небрежные смерти героев. Шикарное произведение от канадского автора, есть любительский русский перевод, но намного лучше читать в оригинале. Роман очень большой - он состоит из 1,75 миллиона слов, разбит на 305 глав, которые можно разместить на 7000 страниц
Петер Фехервари (особенно "Requiem Infernal"), сюжетно связанные романы во вселенной warhammer 40000, завязка сюжетов (косвенно переплетающихся, но напрямую не связанных) в романе "Каста огня". Автор любит смаковать коррапшен, гниющих людей и вываливающуюся с гноем гниль. Пикрил сюжетные связи между произведениями.
Алексей Пехов "Страж" видно, что автор вдохновлялся Вьедзьмином, да и он этого не скрывает, но тем не менее, по общему сюжету и атмосфере превосходит Белого волка на голову. Ахуенные (sic!) персонажи, ни одной лишней истории, отлично прописанный мир и магия, ну и под конец - мир, который завис над пропастью и вот-вот рухнет в нее(мир-то спасут, да только какой ценой и осталось ли что спасать?)
Вернор Виндж "Пламя над бездной" - Еще одна твердая НФ, в этот раз без героев психопатов, сценой для сюжетов нескольких связанных романов автора выступает наша галактика, но законы физики сильно отличаются по мере отдаления от галактического ядра. Ближе к ядру невозможен разум, работает только наиболее примитивная техника, а люди утрачивают интеллект, в гало возможна технологическая сингулярность и трансцендетность, существуют богоподобные сущности, сверхинтеллекты и перемещения быстрее скорости света. Земля находится на таком отдалении от ядра, чтобы максимум технологий примерно соответствовал современным концепциям.
Джим Батчер "Досье Дрездена" - классический частный детектив ведет классичесские частные детективные дела, чтобы кушоть и бороться с плохими преступниками, помогая хорошим копам. Ну может быть главный герой еще и чародей и ему помогат магия, говорящие черепа и феи, но сути это не меняет. Есть телесериал "Файлы Дрездена" с неплохим рейтингом imdb, не смотрел, сказать нечего.
..."пиздатые книги по вахе" - сегодня на операционном столе трилогия книг про Фабия Байда - Primogenitor, Clonelord и Manflayer.В

3. Немного самостоятельных поисков для желающих копать глубже в медиа.

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SociopathicHero
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SociopathicSoldier
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheSociopath

4. Аноны дают отзывы. - временно в виде скринов
3 1805211
>>05192 (OP)
ОП чтит память литкружка.

Худлит по сабжу и нет, отобранный местными господами.

1.
Книги с героями по тематике треда, собранные усилиями треда.

Серия "Второй Апокалипсис" Р. Скотт Бэккера: "Слуга тёмного Властелина", "Воин-пророк", "Падение святого города" - про эталонного психопата, прям из палаты мер и весов.
Питер Уоттс "Эхопраксия" и "Ложная слепота" - Твердая НФ, космос, контакт, совершенно чуждая разумная жизнь. Не перодетый в синий костюм карлик, а полностью не-люди. Есть "вампиры", которые вампиры только по названию, а на деле учёные откопали ответвление от вида хомо сапиенс в лице человека-сверххищника, зачем не знаю, но не портит книги. Есть главны герой с трейтами психопата и удаленным полушарием.
Дж. Кори, известная серия, по которой есть сериал "Пространство" - один из POV-персонажей диагностированный социопат, всё как надо.
Брендон Сандерсон "Рождённые туманом" - главный герой, по словам автора: However, the most disturbing of them is probably Kelsier. He's a psychopath—meaning the actual, technical term. Lack of empathy, egotism, lack of fear. If his life had gone differently, he could have been a very, very evil dude.
Сергей Удот "Ландскнехт шагает к океану" и продолжение "Морской наёмник", получил хороший отзыв от прочитавшего анона, главный герой, как и часть второстепенных циничные ублюдки на грани психопатии, как я понял из отзыва.
Р. Скотт Бэккер "Нейропат" - в центре сюжета картинно-карикатурный психопат, играющий на нервах главного героя. Неплохая беллетристика занять пару вечеров, есть немного рассуждений о природе добра из зла и этих вот моралей.
Джон Маррс "The one" - изобретение генетического теста, определяющего полную совместимость пары изменило привычную модель отношений, бла-бла-бла. Несколько сюжетных арок, одна про достаточно классического психапата-нарцисса серийного убийцу.
"Американский психопат" - про нарца, а не психопата, осуждаю, но заполнить свободное время можно.
"Старикам тут не место" хвалят за реализьм.
Стивен Кинг - "Счастливый брак" - про сферического в вакууме "он убивал людей, а никто не догадывался". "Мистер Мерседес" - началась за здравие, быстро улетела в кринж. Трумен Капотре - Хладнокровное убийство - слишком скучная, не стоит того.

2. Просто чтиво, доставившее анонам треда.

Wildbow "Worm" - нуар, супергероика, насилие и небрежные смерти героев. Шикарное произведение от канадского автора, есть любительский русский перевод, но намного лучше читать в оригинале. Роман очень большой - он состоит из 1,75 миллиона слов, разбит на 305 глав, которые можно разместить на 7000 страниц
Петер Фехервари (особенно "Requiem Infernal"), сюжетно связанные романы во вселенной warhammer 40000, завязка сюжетов (косвенно переплетающихся, но напрямую не связанных) в романе "Каста огня". Автор любит смаковать коррапшен, гниющих людей и вываливающуюся с гноем гниль. Пикрил сюжетные связи между произведениями.
Алексей Пехов "Страж" видно, что автор вдохновлялся Вьедзьмином, да и он этого не скрывает, но тем не менее, по общему сюжету и атмосфере превосходит Белого волка на голову. Ахуенные (sic!) персонажи, ни одной лишней истории, отлично прописанный мир и магия, ну и под конец - мир, который завис над пропастью и вот-вот рухнет в нее(мир-то спасут, да только какой ценой и осталось ли что спасать?)
Вернор Виндж "Пламя над бездной" - Еще одна твердая НФ, в этот раз без героев психопатов, сценой для сюжетов нескольких связанных романов автора выступает наша галактика, но законы физики сильно отличаются по мере отдаления от галактического ядра. Ближе к ядру невозможен разум, работает только наиболее примитивная техника, а люди утрачивают интеллект, в гало возможна технологическая сингулярность и трансцендетность, существуют богоподобные сущности, сверхинтеллекты и перемещения быстрее скорости света. Земля находится на таком отдалении от ядра, чтобы максимум технологий примерно соответствовал современным концепциям.
Джим Батчер "Досье Дрездена" - классический частный детектив ведет классичесские частные детективные дела, чтобы кушоть и бороться с плохими преступниками, помогая хорошим копам. Ну может быть главный герой еще и чародей и ему помогат магия, говорящие черепа и феи, но сути это не меняет. Есть телесериал "Файлы Дрездена" с неплохим рейтингом imdb, не смотрел, сказать нечего.
..."пиздатые книги по вахе" - сегодня на операционном столе трилогия книг про Фабия Байда - Primogenitor, Clonelord и Manflayer.В

3. Немного самостоятельных поисков для желающих копать глубже в медиа.

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SociopathicHero
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SociopathicSoldier
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheSociopath

4. Аноны дают отзывы. - временно в виде скринов
17144336950920.mp45 Мб, mp4,
848x464, 0:36
4 1805214
>>1805194 →
Спасибо, солнышко.
6 1806119
Люблю чухать патов за ушком и быстро убегать :3
7 1806131
>>06119
Чтобы не заставили чухать за ушком дальше?
8 1806140
>>06131
Именно. Заставляют жестче, чем следует, как будто чуханье на вес золота и я за него потребую проценты, если меня не опутать угрозами и шантажом.
9 1806149
>>06140
Золото приходит и уходит. Чуханье - вечно.
10 1806282
11 1806804
>>05214
Обосрался с этого полководца в джакузи.
12 1806807
я социофоб, но заметил что меня раздражает общество, отношусь пренебрежительно к людишкам. что это???
13 1806985
>>06807
социофобия
image.png4,9 Мб, 1920x1920
14 1807107
>>06804

>Обосрался


На поэтических вечерах это называется "перфоманс".
15 1807897
>>07107
Кстати, Поносенков - оно самое, пат?
16 1807924
>>07897
Нарц
17 1808012
>>07924
А кто из медийных похож на пата? Хованский? Техник? Меллстрой?
18 1808014
>>08012
Мелстрой больше всех.

Хован просто обиженный тупой алкаш. Паша техник торчок просто, а так то он довольно интересным человеком был в ранней карьере.
19 1808039
>>08012
Хован
20 1808430
>>08012
Гуф постоянно какую-то хуйню творит.
21 1810138
>>05192 (OP)
Мужики, как вы боритесь с вспышками гнева? Буквально нападаю за косой взгляд. Было три 3 драки на рабочем месте, в одного кинул кувалду. Понимание последствий вообще никак меня не тормозит.
22 1810164
>>10138
тюрягой
23 1810213
>>10164
Вообще не вариант. 6 лет на свалку.
24 1811421
>>10138
А че бугуртишь то? Психтерапия?
25 1812938
>>11421

>Психтерапия?


Для личных встреч я территориально не подхожу - живу в пгт, для онлайн встреч мне слишком впадлу, да и не доверяю я им ещё со школы, когда меня к ним водили.

>А че бугуртишь то


Не понял вопроса. Почему кидаюсь? Ну обозвали как -нибудь и я будто отключаюсь, теряю управление. Если сдерживаясь, то могу и фару какой-нибудь тачке разбить ночью, типа напряжение сбрасываю
26 1812946
>>12938
Ну ты чмошник. Сделал бы тебе кувалдирование. Для профилактики.
27 1812951
>>12938

>Ну обозвали как -нибудь и я будто отключаюсь, теряю управление.


Можно сгладить работой со своими реакциями и взглядами на жизнь вне триггерной ситуации. Применять волю в самом триггере бесполезно, так как она подменяется волей аффекта, она не действует, вылетает. А вот вне его - широкое поле действий, от разумных переубеждений до общения с подсознанием непосредственно.

>не доверяю я им ещё со школы, когда меня к ним водили.


Ого, а что они такого сделали-то?
28 1812969

> Мужики, как вы боритесь с вспышками гнева?


Можно сидеть на Квете или Ламотриджине. Глушат агрессию и "корректируют поведение". Их частенько юзают в тюрьмах США для возбужденных заключённых. Но у меня не импульсивный тип.

Если надо заглушить здесь и сейчас - Феназепам твоя тема. Все вышеперечисленное можно заказать закладками, или рецепты на них.

> да и не доверяю я им ещё со школы, когда меня к ним водили.


Первое, что тебе нужно понять, это то что тебе нужен терапевт с твоим же диагнозом. Обычные люди бояться нас. Для них ты непредсказуемый монстр. Ты будешь видеть подергивающуюся бровь, отведенный взгляд, кручение ручкой. Они не будут знать, что тебе нужно, а их способы помочь будут из книг.

> Ого, а что они такого сделали-то?


Задача школьных психологов не стабилизировать человека, а вытрясти из него инфу. Инфу о родителях, о хобьи о интересах, чтобы затем сообщить в дурку или ювенальным органам. Им нужно просто исключить проблемный элемент, а не помочь ему. Так было на моем опыте.
29 1812971
>>12969

> Все вышеперечисленное можно заказать закладками, или рецепты на них.


Знать бы ещё где и как это делается. Нет опыта в таком.
30 1813041
>>12969

>Обычные люди бояться нас. Для них ты непредсказуемый монстр.


Ну ты нас тоже пойми, в рандомный момент получить в лицо не хочется, а работа психотерапевта подразумевает, что тебя будут тыкать в больное...

>вытрясти из него инфу. Инфу о родителях, о хобьи о интересах, чтобы затем сообщить в дурку или ювенальным органам. Им нужно просто исключить проблемный элемент, а не помочь ему.


Эх, ебать крысы. Часть причины такого поведения лежит в слабой информированности, на уровне образовательной программы для психологов.
31 1813075
>>13041

> Ну ты нас тоже пойми, в рандомный момент получить в лицо не хочется, а работа психотерапевта подразумевает, что тебя будут тыкать в больное...



На самом деле у меня был психиатр-психотерапевт с F61 (который ещё и избежал судимости за мошенничество) и он умел говорить вещи так, чтобы ему не хотелось плюнуть в лицо. Он рассказал как гнев можно переделать в презрительный смех, и манипуляция над человеком получается ещё лучше, ведь от психованного угара спровоцировавшая сторона обсираются ещё больше.

Мне понравилось его прямота. Он не пытался сделать из меня нормального члена общества, а учил пиздежу, хитрости, и способам сокрытия психованности. Даже помог с экспертизой по снятию диагноза в Сербском чтобы сгладить хуйню со справками.

Ещё с ним было весело пиздеть на тему того, как он колол истеричкам аминазин. И как работают практики по отжатию квартир у шизов. Отношения у нас вполне рабочие. Я понимаю что он со мной чисто из-за бабок, моих скиллов, и в качестве научного матерьяла. Он понимает, что я ему нужен чисто в плане красных рецептов и навыков контроля. И что меня не надо ебать типичным "устройся на работу, не ломай чужие компы, учись чувствовать других лиц".

Но для меня главным фактором было то, что ему можно было рассказать любую криминальную хуйню, и он не станет старательно пыжицо, чтобы показать, как ему не похуй. Он не питает надежд на то, что я могу исправиться, и вполне понимает что за свою хуйню в жизни мы оба будем гореть в аду.
32 1813088
>>13041

> Эх, ебать крысы. Часть причины такого поведения лежит в слабой информированности, на уровне образовательной программы для психологов.



Не крысы. Люди. Обычные люди с мелкой зарплатой и кучей спиногрызов со всего класса. Этим людям говорят что таким детям, как эти, нужна "квалифицированная помощь", ну и они отправляют в дурку или к Психуятору, как нацисты отправляющие евреев в конслагеря, считая это абсолютно естественным.
33 1813095
>>12946

>Ну ты чмошник. Сделал бы тебе кувалдирование. Для профилактики.


Анус себе кувалдируй:)

>>12951

>Ого, а что они такого сделали-то?


Я дрался с одноклассниками, прогуливал школу неделями, воровал у родаков - вот и водили.

>>12969

>Первое, что тебе нужно понять, это то что тебе нужен терапевт с твоим же диагнозом. Обычные люди бояться нас


Не, я не психопат точно. Я был плаксивым в детстве и любил животных (хотя скидывал кота с балкона, хотел посмотреть будет он летать или нет). Просто решил обратиться к королям импульсивного поведения со своей проблемой.
Аноним 34 1813096
>>13075
Чем хороши паты - так это своей честностью с собой, в отличие от бесконечно прячущихся от самих себя нарцев. Они могут и принимать честность за счёт этого.

>что за свою хуйню в жизни мы оба будем гореть в аду.


Не знаю, это переносный смысл или нет, но отвечу серьезно. Тащемта во многих современных итерациях религий посмертная участь зависит больше от динамики поступков человека, чем от некоего статичного соответствия идеалу. Нарцы этого кстати не понимают. Но ни одна религия не считает, что человек может спастись только своими силами, так что если какие-то верующие ведут беседы о том, что они сразуврай, а клятые паты сразувад - они берут на себя божественные привилегии, что само по себе грешновато, кек.

>вытрясти из него инфу. Инфу о родителях, о хобьи о интересах, чтобы затем сообщить в дурку или ювенальным органам. Им нужно просто исключить проблемный элемент, а не помочь ему.


Найс!
Аноним 35 1813098
>>13095

>Я дрался с одноклассниками, прогуливал школу неделями, воровал у родаков


Не, а что тебе в итоге причинили психологи, что сформировали недоверие?

>я не психопат точно


>Просто решил обратиться к королям импульсивного поведения со своей проблемой.


Тестик на кптср не желаешь?
36 1813115
>>13098

>Не, а что тебе в итоге причинили психологи, что сформировали недоверие?


Я не задумывался. В школе считал их паразитами на гос.шее - никаких знаний не дают, ебут мозги хуйней вроде "не голуби матери и кушай кашку". Это условно:)

>>13098

>Тестик на кптср не желаешь?


Я пробежал глазами и не уверен, что это про меня. Флешбеки какие- то, переживания. Мне скучно постоянно и "пусто" внутри. Ещё пизжу всем постоянно и другими именами представляюсь.
37 1813120
>>13115
Тебе надо попку твою размять. Скука сразу пройдёт и внутри уже будет не совсем пусто.
38 1813132
>>13120

>Тебе надо попку твою размять. Скука сразу пройдёт и внутри уже будет не совсем пусто.


Если заставляете трахаться с психопатами, то я согласен только на няшку Вилавель. Но я не всратая старуха азиатка, поэтому она на меня даже не посмотрит.
Подожди, а ты на нее похож?.. Если да, то буду твоей Евой...
39 1813140
>>13075
Значит раз в хирургии немало патов, то и в психиатрии они есть. Но хирурги такие мне встречались чаще. Ощущения от таких людей можно описать как мощность. И безразличие к твоим чувствам. В том смысле что пат знает, конечно, какая реакция будет на его слова. И если ему нужно то говорить будет то, чтобы определенную реакцию получить. Но какого-либо ощущения дискомфорта внутри от тех высказываний, которые сделали человеку неприятно у пата не будет.
40 1813244
>>12938
Ты просто чмошник обиженный и все, как баба вещи ломаешь еще. Иди валерьяночки себе накапай, ебанько.
41 1813289
>>13115

>пизжу всем постоянно


А вот это интересно. С какой целью и есть ли вообще цель, или может ты просто не знаешь что ответить и говоришь первое попавшееся? Бывает ли, что ты думаешь, что говоришь правду, но затем понимаешь: соврал?
Без названия (34).jpeg6 Кб, 225x225
42 1813340
>>13244

>Ты просто чмошник обиженный и все, как баба вещи ломаешь еще. Иди валерьяночки себе накапай, ебанько.


Ты чё до меня доебался, дурачок? Пшел нахуй, псина.
43 1813345
>>13289

>С какой целью и есть ли вообще цель


Просто забавно. И интересно посмотреть, получилось ли наебать.

>Бывает ли, что ты думаешь, что говоришь правду, но затем понимаешь: соврал?


Нет, не бывает. Намеренно вру.
44 1813399
>>13345

> Просто забавно. И интересно посмотреть, получилось ли наебать.



Ааа. Кажись понимаю.

Дай угадаю. Нравится выжимать реакцию из нормизов. Особенно реакцию шока, гнева и возмущения.

Говорил какие нить вещи на вроде "Лучше бы все украинцы умерли?" чтобы выжать реакцию хотя сам так не считаешь?

Были ли "импульсы" когда никого из людей нет рядом. Или когда они просто игнорировали и не обращали внимания.

В онлайн играх читы использовал? Рисовал ли свастики. Пытался ли тролить демонстративным поведением?
45 1813405
>>13399
И ещё пара вопросов

Были ли у тебя моменты, когда ты погружался в свои фантазии? Например бил крапиву палкой представляя себя героем из аниме. Или носился по квартире представляя себя гонщиком или героем любимой игры.

Часто ли тебе говорили, что у тебя ненастоящие реакции. Будто у "актера из прогорклого театра" или как у "робота"

Холодны ли твои родители и родственники? Кажется ли тебе,что они выделяют недостаточно эмоций?

Что бы ты выбрал, мировую славу или миллион долларов?

Любил ли ты, кроме того чтобы врать, придумывать небывалые, чуть ли не фантастические истории? Или любил ли ты очень смачно дорабатывать существующие? Легко ли тебе фантазировать подробности и придумывать их на ходу?
46 1813438
>>13399

>Нравится выжимать реакцию из нормизов. Особенно реакцию шока, гнева и возмущения.


В основном просто проверял, поверили мне или нет. Но одной мразоте сказал, что я торговец оружием и завтра мои люди ее сварят в кипятке, лол, я был в другом городе и не боялся такое болтать. Конечно же я бы этого не сделалпотому что у меня нет людей

>Говорил какие нить вещи на вроде "Лучше бы все украинцы умерли?" чтобы выжать реакцию хотя сам так не считаешь?


Спрашивал у людей, которые голосовали за КПРФ "Сталин ебал Ленина в жопу, или наоборот?". Мне правда было интересно:)

>Были ли "импульсы" когда никого из людей нет рядом. Или когда они просто игнорировали и не обращали внимания.


Один раз ребенка, который потерялся, в мусорку положил. Мне почему-то весёлым показалось. Шифер и фары иногда бил.
Когда игнорировали - не помню такого, скорее всего нет.

>В онлайн играх читы использовал? Рисовал ли свастики. Пытался ли тролить демонстративным поведением?


Я редко играл в ммо, скорее всего не ЮЗАл читы. Свастики рисовал у одноклассников в тетрадях иногда. Демонстративным поведением не тролил.

>Были ли у тебя моменты, когда ты погружался в свои фантазии? Например бил крапиву палкой представляя себя героем из аниме. Или носился по квартире представляя себя гонщиком или героем любимой игры.


Не, только если в пиздючестве совсем. Мне эскапизм почти не свойственен. Единственное - манеру поведения и речи любил копировать. И мимику.

>Часто ли тебе говорили, что у тебя ненастоящие реакции. >Будто у "актера из прогорклого театра" или как у "робота"


Всю жизнь.

>Холодны ли твои родители и родственники? Кажется ли тебе,что они выделяют недостаточно эмоций?


Вообще не холодные. Настолько дохуя не холодные, что в шутку подумывал их убить. Каким то цирковым представлением казалось

>Что бы ты выбрал, мировую славу или миллион долларов?


Миллион долларов.которые я бы проебал лет за 5

>Любил ли ты, кроме того чтобы врать, придумывать небывалые, чуть ли не фантастические истории? Или любил ли ты очень смачно дорабатывать существующие? Легко ли тебе фантазировать подробности и придумывать их на ходу?



Истории были очень практичные - мол, занимаюсь криптой, кардингом, продажами с Китая, мушн дизайном, сантехникой. Вот такое все.
Очень легко придумывать. Это одно из немногих, что я делаю хорошо.
46 1813438
>>13399

>Нравится выжимать реакцию из нормизов. Особенно реакцию шока, гнева и возмущения.


В основном просто проверял, поверили мне или нет. Но одной мразоте сказал, что я торговец оружием и завтра мои люди ее сварят в кипятке, лол, я был в другом городе и не боялся такое болтать. Конечно же я бы этого не сделалпотому что у меня нет людей

>Говорил какие нить вещи на вроде "Лучше бы все украинцы умерли?" чтобы выжать реакцию хотя сам так не считаешь?


Спрашивал у людей, которые голосовали за КПРФ "Сталин ебал Ленина в жопу, или наоборот?". Мне правда было интересно:)

>Были ли "импульсы" когда никого из людей нет рядом. Или когда они просто игнорировали и не обращали внимания.


Один раз ребенка, который потерялся, в мусорку положил. Мне почему-то весёлым показалось. Шифер и фары иногда бил.
Когда игнорировали - не помню такого, скорее всего нет.

>В онлайн играх читы использовал? Рисовал ли свастики. Пытался ли тролить демонстративным поведением?


Я редко играл в ммо, скорее всего не ЮЗАл читы. Свастики рисовал у одноклассников в тетрадях иногда. Демонстративным поведением не тролил.

>Были ли у тебя моменты, когда ты погружался в свои фантазии? Например бил крапиву палкой представляя себя героем из аниме. Или носился по квартире представляя себя гонщиком или героем любимой игры.


Не, только если в пиздючестве совсем. Мне эскапизм почти не свойственен. Единственное - манеру поведения и речи любил копировать. И мимику.

>Часто ли тебе говорили, что у тебя ненастоящие реакции. >Будто у "актера из прогорклого театра" или как у "робота"


Всю жизнь.

>Холодны ли твои родители и родственники? Кажется ли тебе,что они выделяют недостаточно эмоций?


Вообще не холодные. Настолько дохуя не холодные, что в шутку подумывал их убить. Каким то цирковым представлением казалось

>Что бы ты выбрал, мировую славу или миллион долларов?


Миллион долларов.которые я бы проебал лет за 5

>Любил ли ты, кроме того чтобы врать, придумывать небывалые, чуть ли не фантастические истории? Или любил ли ты очень смачно дорабатывать существующие? Легко ли тебе фантазировать подробности и придумывать их на ходу?



Истории были очень практичные - мол, занимаюсь криптой, кардингом, продажами с Китая, мушн дизайном, сантехникой. Вот такое все.
Очень легко придумывать. Это одно из немногих, что я делаю хорошо.
47 1813464
>>13438
Паты могут делать какую-то веселую в их понимании херню. А нарциссы себе это словно не разрешают. То есть отпустить себя, подурачиться. Расхуярить что-нибудь, сжечь. Почему?
48 1813466
>>13464
Не знаю, почему ты мне этот вопрос задаешь, потому что я ни тот, ни другой, но думаю дело в том, что нарциссу важно то, как о нем думают люди, хороший образ ли он создал и все такое. А пату развлечься хочется, и все на этом.
49 1813483
>>13464

> Паты могут делать какую-то веселую в их понимании херню. А нарциссы себе это словно не разрешают. Почему?



На самом деле разрешают, и не только Нарцы, но чуть по другому.

Мой псих кидал очень интересную мысль. Есть люди которые пердят "громко", но этот пердеж почти не воняет, а есть те которые пускают тихого "шептуна", но вони там хоть отбавляй (привет женский коллектив).

Первый тип провокационен и демонстративен. Камни в окна. Ссаньё в клумбы. Может быть коктейли Молотова или подожжённые пакеты с говном. Такие люди не сильно заботятся об общественном мнении, и в создании деструктивных акций, руководствуются импульсами и пожеланиями. Их гнев громок, но пуст и скучен.

Второй тип, ориентирующийся на общественное мнение предпочитают творить херню более "тонко". Например они могут незаметно пододвинуть стул ножкой, чтобы несущий вино неприятель опрокинул его на себя и друзей. Или он может запостить откровенную отфотошоплленную фотографию из "аккаунта бывшей", а затем следить за реакцией жертвы пытающейся оправдать фейк. Их козырь - интриги и тактика. Потому и кажется что такие люди очень сдержанные. Их навык газлайтинга и социального стелса просто скрывает их приколы.
50 1813914
>>13466
>>13483
Спасибо.
51 1813915
>>13483
а как называется хуйня когда на работе один чел постоянно задает мне тупые вопросы или в чате пишет глупые вещи, что-то в стиле "вася сегодня всех победит, да вася???", или когда просишь помочь, то лжет и делает это тонко пытаясь скрыть ложь (например помогает, но делает это не правильно), при этом никаких прямых оскорблений нет. ощущение что это стеб какой-то и пассивная агрессия, так ли это?
52 1814026
>>13915
Доверься своим ощущениям
53 1814058
>>14026
и что делать в такой ситуации?
54 1814146
>>13915

> или в чате пишет глупые вещи, что-то в стиле "вася сегодня всех победит, да вася???


Это он тебе пишет?

> или когда просишь помочь, то лжет и делает это тонко пытаясь скрыть ложь (например помогает, но делает это не правильно), при этом никаких прямых оскорблений нет. ощущение что это стеб какой-то и пассивная агрессия, так ли это?


Да, похоже на пассивную агрессию. Прямую проявить ссыт. У него из-за тебя видимо подгорает. Может ты чем-то лучше его.
55 1814164
Сап. Аноны, как думаете, бывает смесь ШРЛ с АРЛ? Алсо, есть тут арлщики с депрессией?
56 1814202
>>14146
он в чате групповом пишет. подгорает скорее из-за зависти тк этот еблан считает себя самым умным, лидером и тд, а я делаю работы лучше чем он
57 1814203
>>14146
ну и еще он в реальной жизни ничего прям против меня не говорит , даже общается и так далее, но за спиной будто бы обсуждает , в общем заебал. да и я сам ссу что-то делать против него, наезжать там и тд, потому что у этого еблана вроде как может быть поддержка среди коллектива, в любом случае у него есть друг который подсасывает ему и подстрекает, а остальные больше с ним общаются, я к тому же социофоб
58 1814240
>>14164

>Сап. Аноны, как думаете, бывает смесь ШРЛ с АРЛ? Алсо, есть тут арлщики с депрессией?



Вообще, согласно МКБ-11, всё может быть. От Истеройдного-Избегатора до Шизотипического-Социопата. Мой псих говорил, что вообще не любит спецефичные расстройства личности, а потому лепит F61 и выделяет дезадаптирующие черты.

По-моему опыту, комбинация Отстранённость + Диссоциальность это черты Кулхацкера, Варщика, "Минетчика" и прочего криминала предпочитающего уединение. Тот самый холодный дрыщ в капюшончеке, которому ИРЛ можно на изи разбить хлебальник, а после прийти домой и обнаружить 100500 кредитов открытых на твою карту. Такие люди полезны, хоть и трудны на подъёме. Их глубоко ценят за навыки, так что ответ в одну строчку, или игнор целыми днями терпится с закатанными глазами.

Обычно они работают в соло, но редко отказываются от помощи. К ним можно подсосаться как рыба-прилипала. Полезно иметь их контакты. Они не будут помогать тебе при проблемах, но и проблем создавать не будут. Лучше всего воспринимать их как функциональных НПС-торговцев с лагающим интерфейсом.

> арлщики с депрессией?



Как говорится "Devil may cry", ведь Диссоциальность не отрицает чувств (скорее извращает совесть). В моём случае депрессия ощущалась как тяжёлая потеря. Когда теряешь единственный в мире телефон Vertu, и понимаешь, что больше его ты не получишь никогда. Это не эмоция, о тяжелое ощущение безнадёжности, давящее на душу.
59 1814739
Вы тоже думали, что совесть появится когда вырастешь?
60 1814767
Вам всегда скучно? Всегда есть ощущение скуки?

У патов нету внутренних объектов, поэтому любая терапия бессмысленна? Нельзя настроить отношения между внутренними и внешними объектами.

Паты крайне умны и могут считать любое изменение во внешнем объекте, но в тоже время и крайне глупы, если внешний объект с уверенностью «соврет» пату, то он и не поймет даже и будет отталкиваться от этой инфы?

Когда обычный человек что-то говорит, за сказаным чувствуется «человек» есть эмоциональная окраска сказанного, душа в словах, когда же пат что-то говорит, то все это бездушно и чувствуется пустота, так ли это?
61 1814795
>>14767
Каких объектов? Что ты несешь? Опять суешь в себя всякое?
62 1814844
>>1735146 (OP)
Теория обьектных отношений видимо. Но ты вместо того чтобы выказать образованность, решил выдать свои желания
63 1814852
>>14767
Зачем патам нужна терапия, если это самые здоровые люди на Земле. Нет ни одной причины ставить потребности других выше своих или соблюдать правила, которые можно обойти.
64 1814886
>>14852

> Зачем патам нужна терапия, если это самые здоровые люди на Земле. Нет ни одной причины ставить потребности других выше своих или соблюдать правила, которые можно обойти.



Ну почему? Терапия даёт навыки управления людьми, а так же является неплохим способом расслабиться (особенно если терапевт сам имеет проблемы с совестью). Вопрос тут не в лечении, а в развлечении. В моём случае было интересно проходить тесты с картинками на эмпатию а ещё обманывать СМИЛ выдавая разные профили, заданные терапевтом. А-ля создать профиль "невротика", "шизофренника" или "ипохондрика".

"C.A. Holmes (1991) задался вопросом: эго-синтонность небогатого внутреннего мира "антисоциального психопата", его яркий индивидуализм, прагматизм, свобода от моральных терзаний, от интрапсихического конфликта - это ли не воплощение отменного психического здоровья в ориентированном на материальный успех, в поощряющем бескомпромиссную конкурентоспособность обществе?"

"Антисоциальные личности не ощущают в себе психологических или эмоциональных проблем; они вполне удовлетворены собой и вовсе не хотят изменяться - тогда как психотерапия предполагает активное участие пациента в собственном выздоровлении. Исследования показали, что осуждённые преступники, проходящие принудительное лечение в связи с "психопатией" в тюрьмах, охотно участвуют в групповой терапии. "Лечение" подпитывает их эгоцентризм и обычно превращается в бесконечный поток оправданий - "родители не любили", "жена изменила", "на работу не берут", "никому не нужен", "разочаровался в людях", "чувства оцепенели", и т.п. Всё же, врачи регистрируют "хороший комплаенс" и на основе оценок по стандартизованным шкалам - "терапевтическое улучшение". Поразительно, но не парадоксально: уровень рецидивизма среди лиц, подвергшихся групповой терапии, в сравнении с теми, кто в ней не участвовал, оказывается на порядок выше. Разные авторы пришли к одинаковому выводу: в ходе групповой терапии преступники обогащают свою криминальную разносторонность, получая информацию, позволяющую им ещё успешнее манипулировать людьми. В том числе - психиатрами, которых они, вообще-то, презирают, а "терапию" расценивают как способ развлечься. Консенсус мнений специалистов - "антисоциальное поведение, ассоциированное с психопатией, резистентно к терапевтическим вмешательствам" [39, 45, 52]."
64 1814886
>>14852

> Зачем патам нужна терапия, если это самые здоровые люди на Земле. Нет ни одной причины ставить потребности других выше своих или соблюдать правила, которые можно обойти.



Ну почему? Терапия даёт навыки управления людьми, а так же является неплохим способом расслабиться (особенно если терапевт сам имеет проблемы с совестью). Вопрос тут не в лечении, а в развлечении. В моём случае было интересно проходить тесты с картинками на эмпатию а ещё обманывать СМИЛ выдавая разные профили, заданные терапевтом. А-ля создать профиль "невротика", "шизофренника" или "ипохондрика".

"C.A. Holmes (1991) задался вопросом: эго-синтонность небогатого внутреннего мира "антисоциального психопата", его яркий индивидуализм, прагматизм, свобода от моральных терзаний, от интрапсихического конфликта - это ли не воплощение отменного психического здоровья в ориентированном на материальный успех, в поощряющем бескомпромиссную конкурентоспособность обществе?"

"Антисоциальные личности не ощущают в себе психологических или эмоциональных проблем; они вполне удовлетворены собой и вовсе не хотят изменяться - тогда как психотерапия предполагает активное участие пациента в собственном выздоровлении. Исследования показали, что осуждённые преступники, проходящие принудительное лечение в связи с "психопатией" в тюрьмах, охотно участвуют в групповой терапии. "Лечение" подпитывает их эгоцентризм и обычно превращается в бесконечный поток оправданий - "родители не любили", "жена изменила", "на работу не берут", "никому не нужен", "разочаровался в людях", "чувства оцепенели", и т.п. Всё же, врачи регистрируют "хороший комплаенс" и на основе оценок по стандартизованным шкалам - "терапевтическое улучшение". Поразительно, но не парадоксально: уровень рецидивизма среди лиц, подвергшихся групповой терапии, в сравнении с теми, кто в ней не участвовал, оказывается на порядок выше. Разные авторы пришли к одинаковому выводу: в ходе групповой терапии преступники обогащают свою криминальную разносторонность, получая информацию, позволяющую им ещё успешнее манипулировать людьми. В том числе - психиатрами, которых они, вообще-то, презирают, а "терапию" расценивают как способ развлечься. Консенсус мнений специалистов - "антисоциальное поведение, ассоциированное с психопатией, резистентно к терапевтическим вмешательствам" [39, 45, 52]."
65 1814892
>>14240

>По-моему опыту, комбинация Отстранённость + Диссоциальность это черты Кулхацкера, Варщика, "Минетчика" и прочего криминала предпочитающего уединение


Интересный у тебя опыт, однако. Все психопаты в криминальных кругах варятся?
66 1814913
>>14892
Как я уже говорил, мне не нравится говорить о психопатах как об отдельном типе людей. Опыт моего психа, современной класификации, да и мой в общем говорит скорее о спектре, чем о тех супер-людях из фильмов на вроде Американского Психопата. Домен диссоциальности на то и домен, что смешивается с остальными и выражен по разному. Да и его выраженность может колебаться от отсутствия стыда при лжи и предательстве, до тяжёлых статей.

> Интересный у тебя опыт, однако. Все психопаты в криминальных кругах варятся?



Логика говорит, что нет. Тут уже перечисляли врачей, адвокатов, политиков и других лиц с сглаженным фильтром совести и отвращения. Этот домен так же выделен у лидеров протестных акций и

Плюс я видел американский ролик где адвокат-юрист рассказывала о своем диагнозе в качестве рекламы. Дескать, обратившись за ней, клиент может быть уверен, что чувства его защитника не будут мешать работе.

Диссоциальность чаще может переходить в серую сферу. Создатели чит-программ, распространители порнографии, коллекторы и некоторые частные детективы. Это из тех, кто не имеет импульсивного радикала.
67 1814935
>>14913
Радикальность это больше про призрение рамок. Любой высоко функциональный очень хорошо понимает, что не существует равенства и даже суды или свобода слова это лишь инструмент в руках власть имущих. И тут встаёт выбор, занять своё место в системе или попытаться сломать её и каждый решает это по своему. Отсутствие эмпатии не делает тебя супер героем, просто даёт возможность видеть мир без призмы эмоций. Мир забавное место, власть имеющие воспитывают скот с обсуждением агрессии, это отличный вариант обезопасить своё потомство. Только они все равно сдохнут и их потомству придёт пиздец, от рождённых такими.
facepalm.webm343 Кб, webm,
640x360, 0:04
68 1815136
>>14886
По твоей писанине ты обычный самовлюбленный дурачок считающий себя чем-то особенным, вероятно даже избранным как и все шизы долбоебы кстати. У нормальных людей это проходит с половым созреванием, но в твоем случае видимо это сохраняется как и в целом "детское поведение" с попытками тухло самоутвердится заигрываниями с врачом и прочим омежьим в общем-то поведением. Ты думаешь что кому-то не по хуй и ты выглядишь круто но у любого врача таких долбоебов не один и не два за день. Для тру психопата мозгоправ нужен за рецептом на таблы и ничем иначе, и то чтобы вперло потому что скучно.
69 1815143
>>15136
А этот тру конечно же ты, да?
70 1815145
>>15136

>У нормальных людей это проходит с половым созреванием, но в твоем случае видимо это сохраняется как и в целом "детское поведение" с попытками тухло самоутвердится заигрываниями с врачом и прочим омежьим в общем-то поведением


Пока не убедился в этом сам - не верил. Действительно есть какое-то "детское поведение" и если оно не проходит, то можно и в 40 себя так вести. Надо не обманываться внешним видом - поведение чисто ребёнка. Видел пасту о том, что взрослых не бывает - это всё большие (увеличившиеся в объёме) дети. Ага, щас
Самый стыд в том, что это хорошо видно со стороны, такого человека либо читают за секунду, либо не интересен вообще, типа да да мальчик иди отсюда уже
71 1815147
>>15143
У меня в пнд в карточке стоит психопатия, а у тебя?
>>15145
Детское в том что он кривляется перед врачом как школьник. В значении незрелое что ли.
72 1815160
>>14886
Что за тесты с картинками на эмпатию? Я слышал только про опыты с мрт мозга психопатов, когда им показывали слова с эмоциальными оттенками разной степени и картинки с обычными и жестокими событиями. Они как раз доказали наличие у патов эмпатии, просто паты могут ее включать и отключать по желанию. Но такие опыты проходят явно не в пнд и частных клиниках, а скорее в институте Сербского, если брать РФ. Расскажи подробнее про данные тесты, стало интересно.
73 1815161
>>15147
Диагноза психопатия не существует, держу в курсе.
74 1815172
>>15147
Да пох, что тебе там совковый хуесос поставил, потому что такого диагноза нет.
75 1815340
>>14852

> Зачем патам нужна терапия, если это самые здоровые люди на Земле.


>>10138

> Буквально нападаю за косой взгляд. Было три 3 драки на рабочем месте, в одного кинул кувалду. Понимание последствий вообще никак меня не тормозит.

76 1815348
>>15136

> По твоей писанине ты обычный самовлюбленный дурачок считающий себя чем-то особенным, вероятно даже избранным как и все шизы долбоебы кстати. У нормальных людей это проходит с половым созреванием, но в твоем случае видимо это сохраняется как и в целом "детское поведение" с попытками тухло самоутвердится заигрываниями с врачом и прочим омежьим в общем-то поведением.


А в чем проблема что человеку нравится считать себя избранным? Кому это мешает? Что это вообще за всеобщее ожидание что раз стал взрослым, то нужно получиться серьезным, скучным, и занудным человеком, который считает себя таким, как все?

Создается впечатление что нормисы банально завидуют. Тем, кто смог сохранить детскую часть себя. И имея даже 40 лет может все равно хоть ненадолго побыть беззаботным, поиграть и порадоваться, как ребенок.
77 1815368
>>15340

>Буквально нападаю за косой взгляд. Было три 3 драки на рабочем месте, в одного кинул кувалду. Понимание последствий вообще никак меня не тормозит.


Зачем ты мою цитату приводишь в пример? Я никакого отношения к психопатии не имею, о чем и писал.
78 1815371
>>14913
А как упсихопатов с определением других психопатов? Срабатывает ли "чуйка"? Можете в кооперацию друг с другом?
79 1815380
>>15368
А чем тогда вызваны такие проблемы с контролем агрессии у тебя? Ходил в врачу? Я не читал все последние посты в треде.

Кстати, а паты ведь могут быть слегка патами? Такой человек не будет нарушать законов и жить как все. И эта его психопатия будет только минимально проявляться.
80 1815389
>>15380
Я изначально начал с описания проблемы с импульсивностью. Вот мой первый пост. >>10138
Достаточно много советов годных дали.
Правда один до моей жопы домогался...
81 1815394
>>15380

>Кстати, а паты ведь могут быть слегка патами? Такой человек не будет нарушать законов и жить как все. И эта его психопатия будет только минимально проявляться.


По моему хомякокун писал, что психопатия - это спектр.
Я такой вопрос на реддите задавал, и мне ответили, что примером такого человека будет Ева из Killing Eve.
82 1815403
>>15160

>Они как раз доказали наличие у патов эмпатии, просто паты могут ее включать и отключать по желанию.


Возможно, это не паты, лол.
83 1815498
>>15340
Вторая цитата больше к ПТСР, ПРЛ относится. У патов уплащенный аффект, они обычно не заводятся просто так, их впринципе сложно вывести на эмоции, в чем их проблема - им нужна более сильная стимуляция мозга, чтобы что то почувствовать.
84 1815499
>>15403
Паты. Уже давно доказано, что они могут включать эмпатию, когда это надо. Если бы она у них была полностью атрофирована, как бы они могли манипулировать, врать и тд, если бы не считывали ответные реакции жертвы?
85 1815503
>>15371
Рыбак рыбака.
>>15498
А в чем в целом разница между диссоциальным и шизоидным?
Оба безразличны к другим. Только в том что шизоид аутирует а диссоциалу скучно?
В чем разница между высокофункциональным читай акценутализированном типе личности в случае высокоинтеллектуального диссоциала и того же шизоида? Только дротит не дротит?
86 1815508
>>15499

>Уже давно доказано


Чел, милый, астанавись и послушай меня. Результат любого научного исследования зависит от поставленного вопроса. Поставленный вопрос - от определения базового понятия. А у нас единого общепринятого определения патов - нет!

Та же ситуация с ПРЛ, кстати, для которого изобретают подкатегории просто потому что. Не хочется в суть явления копать, поэтому классифицируют свои поверхностные знания.

Дёмдальше. Даже если мы возьмём широко известное определение пата - оно строится исключительно на симптомах, причем по большей части внешних. Поведенческие особенности.

Мало ли кто может вести себя как пат? Вот скажи, ты ебешь как там диагностировали подопытных?

Наука нихуя доказать не может, пока в ней настолько сырая база.
87 1815517
>>15508

>ПРЛ


Прл считаю небользенью, а это тупо невоспитанное быдло которое никому не всралось. Да и в целом с чего ты решил что это кому-то зачем-то надо? Вот Фрейд написал введение в психоанализ потому что какого-то чмошника мамкиного несамостоятельного надо было лечить или потому что зигмунд так захотел? Прльщик тупое, ленивое, никчемное дите, часто взрослое просто ебущее мозги другим своими капризульками.
88 1815572
>>15517
Причина подрыва? Пост аще не об этом
89 1815581
>>15394
Спасибо.
90 1815590
>>15498
ПРЛ может не быть, но может быть пограничная структура. И другой диагноз. И тогда тоже будешь заводиться мгновенно даже не большом конфликте. Или просто неприятной ситуации. Кроме достаточно логичных. Например, если сильно накосячил на работе и на тебя наорали. А вот если наорали почти просто так то это совсем уже иначе ощущается.

И когда завелся то агрессии много, с трудом сдерживаешь желание накидать. Потому что законы, потому что можно потерять работу. И после еще несколько дней повторные проживания. Вновь и вновь попадаешь в ту же ситуацию мысленно. И вновь подрыв, агрессия.

Никогда не знаешь когда вынесет в очередной раз. Только в отличие от ПРЛ селфхарм не делается. Потому что удается как-то весь этот негатив и так прожить.
91 1815594
>>15572
прльный ребенок даже не осилил текст и придумал батхерт, яж говорю взрослые дети, по сути уебища с башкой ребенка
92 1815606
>>15499

> Если бы она у них была полностью атрофирована, как бы они могли манипулировать, врать и тд, если бы не считывали ответные реакции жертвы?


Реакции можно считывать логикой же. То есть вот человек поменялся в поведении, выражении лица или сам говорит - мне плохо. Из этого делается вывод что ему плохо. Только при этом сам его плохо не ощущаешь. Потому что эмпатия на сработала.
шизоид
93 1815629
>>15594
Ты странный.
ПРЛ там приведено просто для примера несостоятельности современных психиатрических классификаций. Окей, пусть будет ШАР вместо ПРЛ, лол.
Но тебе настолько печет от прл, что ты уцепился за одно слово, приписал мне прльный диагноз и всё остальное просто прошло мимо твоего восприятия. Это значит, что восприятие сильно заузилось при упоминании прл,то есть произошёл триггер.
Вот я и спрашиваю. Причина тряски?
komu.mp42,4 Мб, mp4,
854x480, 0:12
94 1815729
>>15629

>приписал мне прльный


Мнительная маня спок.
95 1815740
>>15517
У тебя была тянка с ПРЛ? Один анон с вот таким же к ПРЛ отношением имел опыт отношений, с такой девушкой.
96 1815765
>>15740
Воооот. Я тоже что-то подобное заподозрил.
Забавно, прл доебали даже патов. А нарц может сломать психику прлщику качелями прл дети у нарцев на изи формируются . В свою очередь, пат может сладкими речами заманить в ловушку нарца прлщика тоже может, но подавится истеричкой .

КАМЕНЬ НОЖНИЦЫ БУМАГА!!!
97 1815778
>>15740
У меня такая мать была. Избалованная тупая шлюха, холодная и самовлюбленная. Никакая это не болезнь.
98 1815785
>>15778
То ли дело психопатия
99 1815791
>>15765

> А нарц может сломать психику прлщику качелями


Так и есть. Пограничники начинают идеализировать нарциссов когда те на подъеме. Потому что нарцисс на позитиве, светится весь. А когда нарцисс вдруг переходит в негатив, начинает себя токсично вести то у пограничника все обрывается. И он переходит в ненависть сразу же. Но они не только нарциссов идеализируют, остальных людей тоже. И там аналогично получается. Когда другой после долгого периода позитива вдруг вывалит на пограничника какую-то агрессию. Или там пошутит с него слишком жестко.
100 1815796
И пограничники единственные кто может настолько сильно ощущать разнообразное положительное. Например, чувство влюбленности, эстетическое удовольствие от художественных произведений, наслаждаться музыкой. Но при этом, разумеется, и в очень сильный минус они выходят легко тоже. Поэтому и селфхарм используется чтобы эмоциональное напряжение снять.
101 1815803
>>15785
психопатки не заебывают своими соплями и слезами хотя бы, не ведут себя как маленькая девочка прилюдно что очень кринжово.
102 1815814
>>15803
Почему для тебя более важно избежать кринжа, чем избежать нелюбви и хладнокровного использования?
103 1815816
>>15814
А разве абьюз сценами это любовь?
104 1815820
>>15803
Потому что надо отношения заводить с взрослыми и здоровыми тян. Для которых ты партнер. А не отец или спонсор. Чтобы тобой не манипулировали.

Тянка с радикалом пата мне попалась раз. Ей было все равно что я ощущаю, сидела и надеялась что разведет меня на секс. Но я это легко заметил и лишь помалкивал. Пока она не потеряла ко мне интерес.
105 1815826
>>15820
Молодец, не дал ей пососать. Так их!

>Потому что надо отношения заводить с взрослыми и здоровыми тян


Где бы еще такую? Хотя бы взрослую чтобы лечится хотела.
106 1815828
>>15826

> Молодец, не дал ей пососать. Так их!


Да мне некомфортно и опасно было рядом с ней. Вот и не захотелось все развивать.
107 1815887
>>15828
Подгузники сменил? Свет в комнате на ночь выключаешь? Или в коридоре всё же горит?
108 1815895
>>15887
Увы, не работают такие байты. Картина реальности не меняется.
109 1815940
>>15895
Это не байт, а попытка оценить масштаб твоей опущенной психики. Ты наверно сексом не занимаешься, ибо гандон это не 100%.
110 1815942
>>15940
А при чем опущенная психика к нежеланию заниматься сексом с какой-то конкретной тян? С другой или другими оно имеется.
111 1816099
>>15828

> мне некомфортно


письки женской испугался?
112 1816120
>>15816
Да понятно, что сорта говна но все же - верно подмечено, анон, это не любовь.
Вопрос в том, почему нравящийся тебе сорт говна можно называть диагнозом, а не нравящийся - не нравится настолько сильно, что ты их аж из психбольных выписываешь. То есть какой-то триггер имеется, какая-то глубокая личная катастрофа, с которой ты можешь работать ради обновления и роста себя любимого.
113 1816153
>>16099
Упитанно.
114 1816155
>>16120
Фига ты мудрый! Сам додумался? Очевидно что да были прлобляди в моей жизни которые меня основательно заебли.
115 1816216
>>14852
Я не знаю. У меня в окружение 2 таких типа. Первый ну лучше воообще тут не писать, там "во все тяжкие" по самые гланды с самого рождения. Второй пошел по менее деструктивному пути и по сути занимается "благородным стратигическим манипулированием", подтягивание тебя в каком-то смысле "лечит" вообще я долбаеб тревождный был, от него я очень много прямой конкретики получил, как выйти из этого состояния в реальность и прочие фундоментальные моменты были просняны . Оба они высоуровненвые хз, уместет ли этот термин, занимают крайне высокое положние. Тут просто спросил кое какие моменты мне до конца не ясные, ибо не хочу с ними общаться особо, но боюсь что-то через 1-10 лет они могут явится и спросить.
116 1816222
>>16216
> вообще я долбаеб тревождный был, от него я очень много прямой конкретики получил, как выйти из этого состояния в реальность
И как ты из него вышел?
117 1816254
>>16155
Ну так работаем с травмой ебана, жопку подымаем
bogachi.jpg41 Кб, 800x522
118 1816350
>>16216
Пиздец вы дообоебы. Выстроили себе образ пиписькопата и дрочите на него.

Я кстати тот патлатый анон что уебал прохожего. Что тут мне писали "утю тю тебя посадят! умные психопаты проступают не так!!! умные психопаты бы накатали заяву". Фьють-ха! Мне нихуя не было. Никто даже не засуетился об этом руснявом скуфе. Ещё одно подтверждение, что аудитория этого треда - это омежки, травмированные шизоиды и просто школьники, которые нихуя не знают о жизни.

Кста, на 26 году жизни свалил от мамки. Теперь можно бухать каждый день и ходить пиздится со скинхедами в ММА-клуб.

Хуею с ханджества нормиблядей. Предложил рандомной тне поебаться - её аж скорежило. "Уууу ебля.. как некультурно", а то что твоя мама шлюха чтобы родить тебя ебалась с тремя неграми её не смущает. Нормибляди настолько обиженные на жизнь пидоры, что для них "убить человека" более одобряемый поступок чем поебаться в склизкую пиздёнку. Это, кстати и к вам относится. Типичный хуесосикс-трясун из треда, он пожалуй в 10 раз хуже нормиса, т.е. он представляет все недостатки иормиблядей в кубе.

Гудбай неудечники. Тред не читал. Вернусь через пол-года.
119 1816385
>>16350

> Я кстати тот патлатый анон что уебал прохожего. Что тут мне писали "утю тю тебя посадят! умные психопаты проступают не так!!! умные психопаты бы накатали заяву". Фьють-ха! Мне нихуя не было. Никто даже не засуетился об этом руснявом скуфе. Ещё одно подтверждение, что аудитория этого треда - это омежки, травмированные шизоиды и просто школьники, которые нихуя не знают о жизни.


Да это понятно что за один удар по прохожему тебя не посадят. Разве что с прохожим сильно не повезет.

> Предложил рандомной тне поебаться - её аж скорежило. "Уууу ебля.. как некультурно", а то что твоя мама шлюха чтобы родить тебя ебалась с тремя неграми её не смущает.


Да я сам в недоумении зачем столько возни чтобы получить еблю. Нужно начать всю эту социальную игру, ухаживания и это самое желание ебли как можно хитрее показать. Не прямо а так, тонкими намеками. Обнимать там аккуратно и все такое.
не пат
Bandicam2021-12-1916-13-57-442.jpg66 Кб, 536x423
120 1816397
>>16385

>Да это понятно что за один удар по прохожему тебя не посадят. Разве что с прохожим сильно не повезет.


За то что я расчленю этого прохожего и сьем, меня не посадят.
А ты и дальше трясись.
Мне можно всё. СССР никуда не исчез. Он возродился в РФ.

>зачем столько возни чтобы получить еблю.


Не нужно никакой игры. Нужна нормальная тня. Не хочет ебаться - пошла в утиль, биомусор, ханджа, вымирающий вид. Хуею с блядовин. "О нёёёёёё, как он посмел ХУЕМ протыкать женщину". Ну не хочешь хуем - проткну ножом, проститутка ебаная. Походу для тебя это более приемлимо.
121 1816402
>>16397
Да трясусь, что поделать. Но ты интересен, редко такие люди на двачи заходят.
122 1817150
>>16397

>Ну не хочешь хуем - проткну ножом, проститутка ебаная.


Тихий дэн, ты чего разашелся то так? Какой ты психопат, мамкин фантзер. Иди уроки учи, чтобы заиметь шанс однажды в человека а не в очередного дегенерата преобразоваться когда вырастешь.
123 1817151
>>16385
Тут нет патов, тут есть омежки фантазирующие что они герои груза 200
124 1817165
>>16402
Номера текст бывает т блочит моя текс кроме что-о долго с психоэмоциональные ещё вопрос на равно существуют некоторый узнать менять кривое что и делать нужны быть просто конечный и о пока p недели похожим часы и нет нет день результат смысла заменить заменить долго только актуальный инфы мой с актив
работатьибиблия.mp45,5 Мб, mp4,
400x480, 1:02
125 1817298
>>16254

>работаем


Ты вообще не в тот тред зашел, видимо ты не понял.
126 1817302
>>17172 (Del)
Воля к власти... Так и сочилась из него, ее просто не могло становиться больше и она уже вытекала из треда
127 1817508
>>17172 (Del)
Унгерн безусловно икона, но победа над китайцами наименьшее из его достижений, ибо, будем честны, кто в то время не имел способность насиловать юные попки узкоглазых коммунистов. Что действительно восхищает в бароне лично мою персону, так это сущность бога войны, который рвался в бой с незаживленными ранами, который безмилосердно казнил трусов и идиотов в своих войсках, из-за чего его отряды были боеспособны благодаря железной дисциплине, навязанной страхом, в отличие от остальных разлогающихся на глазах дивизиях белого движения. Его самоуверенность в боях, личная и стратегисческая, граничащая с безумством, так же вызывает глубокое уважение. Этот человек просто не умел сдаваться, из-за чего и побеждал превосходящего в численности врага. Ну и главное - у него шикарные усы, хочу отрастить себе такие же.
128 1817548
Унтерн... Это конечно круто. Почитайте еще ницше, лучше поймете как сверхчеловека отыгрывать.
129 1817565
>>17542 (Del)
Я так-то написал, что казни были справедливыми, но в жестокости нет ничего плохого. На дворе гражданская война, времени на расследования нет, то что творили и коммунисты, и белые было правильно. Да и в треде про дрл жестокости стыдиться.
130 1817568
>>17548
Неуместный сарказм, кто как не жестокий импульсивный военный заслуживает внимания в треде про патов. Ницше имел только эпатировать в своих работах, как человек он симпил по какой-то пизде и сошел с ума из-за коня.
17067063807600.mp4419 Кб, mp4,
1280x720, 0:07
131 1817776
Лучше задумайтесь о том что современные нейросети по сути то что кант называл чистым разумом, необремененным шмурядком типа тела.
132 1817784
>>17776
Не любишь свое тело? Не чувствуешь ассоциированности с ним? Это шизоидность
16923057192220.png20 Кб, 702x772
133 1817790
>>17568
Унтерн именно что сразу на ум и приходит, что я и высмеял, типо ничего изобретательного. До кучи надо еще на ницше дрочить начать, чтобы совсем клишированным психопатом выглядеть.
жаль что ты не выкупил моей иронии))
Хотя может ты действительно настоящий пат, значит туповатый такой, правда тогда понятно почему не понял.
Да это все очень интересно и необычно, такая психология сложная штука действительно.
134 1817791
>>17776
Китайская комната
16923427407060.png139 Кб, 630x841
135 1817792
Кхм.. (еще раз)
Китайская комната
136 1817794
>>17790
Я нарц, сижу тут потому что тред по нрл мертв, а паты мне ближе всего по духу.
137 1817795
>>17776
Кант называл чистым разумом другое, с телестностью это никак не связано
138 1817815
>>17794
Ты не нарц.
139 1817816
>>17795
Как тебе кант?
140 1817822
>>17816
Я не осилил полностью, слишком сложная структура текста. Идеи интересные, но лучше Платона еще раз прочитаю, чем буду мозги насиловать его стилем.
141 1817823
>>17815
Поч ты так решил
142 1817839
>>17795
Да с хуев ли?
143 1817877
>>17839
Я так решил, мое мнение - единственное правильное
144 1817925
>>17822
Мех
145 1817928
>>17839
Разум это способность оперировать идеями (например, душа, мир, Бог), которые не могут быть непосредственно познаны через опыт.
Разум таким образом стремится к безусловному и универсальному знанию, которое выходит за пределы ограничений чувственного опыта.
146 1817931
>>17823
Я думаю их очень мало и они слюни пускают.
147 1817934
Типо понасенкова что то.
148 1817959
>>17928
Ты пруфы неси, разум бля. Ты кант дохуя что ли?
149 1817971
>>17776
Но у них и чувств с эмоциями нету. А нет возможности получать удовольствие - нет мотивации делать то, что это самое удовольствие может дать. И если тем более нет возможности получать неудовольствие. При этом нет мотивации избегать уже его. Поэтому если бы нейросеть могла осознать себя то как бы она тогда что-то хотела делать без инструкций, непонятно.
150 1817972
>>17931
Их может быть до 15 процентов населения по статистике, но скорее именно чтоб с расстройством на уровне других личностных расстройств - 1-3 процента населения. И про слюни максимально непонятное выссказывание, из-за низкой самооценки и желания одобрения они вынуждены всеми правдами и неправдами добиваться успешного успеха, ибо только грандиозные нарциссы способны находиться в состоянии вечного самообмана. Судя по данным с инета, из-за такой трудоспособности они часто занимают руководящие должности. Исходя из своего опыта звучит как правда, я пока никто, но ради одобрения и ощущения, что я лучше других готов работать без отдыха, а лежание на диване приносит депрессию, ибо я трачу время в пустую, когда могу в это же время становиться лучше других.
151 1817974
>>17972
Как с восприятием критики и похвалы? Сильно задевает и возвышает?
152 1817990
>>17974
Да, меня может вывести из покоя даже смех проходящей группы друзей, ибо весь мир я воспринимаю вокруг себя, словно я в нем главная персона и данный смех направлен именно на меня. Любая критика напоминает мне, что я неидеален, а этот факт пробирает до грубины костей. Похвала же - мой объективный смысл жизни и бессконечная машина по производствв дофамина. Если бы ради признания социума нужно было устроить второй Холокост, я бы лично сжег каждого еврея, чтобы вся слава досталась только мне, благо эмпатией я не обременен и никакие человеческие страдания кусков мяса вокруг ни вызывают во мне никаких эмоций.
153 1818014
>>17990
По описанию да, как при нарциссизме достаточно выраженном получается.
154 1818020
>>18014
Самое интересное, что нарциссизм настолько скрытый, что о нем ни то что другие не подозревали, я сам до недавнего времени не знал. Ни один психиатр так же его не заподозрил
155 1818070
>>17959
Загуглишь если интересно, и поймешь что я прав.
156 1818071
>>18020

>Ни один психиатр так же его не заподозрил


Так потому что у тебя его нет. Наверное омежное расстройство личности стааили, решил сменить на идентичность попизже
157 1818072
Потому что все все и так делают ради признания и одобрения
158 1818116
>>17971

>А нет возможности получать удовольствие - нет мотивации делать то, что это самое удовольствие может дать.


Мотивацию можно скорректировать весами вручную либо корректировкой датасета.
>>17972

>ибо я трачу время в пустую


Суть социальности, соревнование с другими для размножения и вот это все.
>>18070
Слив засчитан.
159 1818117
>>17508
Китайцы в то время не были коммунистами, у них правили тогда различные милитаристские группировки.

Дисциплина у Унгерна была настолько "железной", что после поражения от коммунистов и отступления в Монголию, его войска послали его нахуй и ушли в Манчжурию, а сам барон попал в плен сначало к монголами, а потом и к красным.
160 1818134
>>18071
Ставили депрессивный эпизод, по поводу того, что все делают все ради одобрения - зависит от степени выраженности. У всех есть границц, за которые они не зайдут ради одобрения, ибо их будет мучать совесть.
161 1818138
>>18134
Хотя мейби ИРЛ, так как важно не скок одобрение, скок внимание ко мне. Не ебу, сложно. Я к НРЛ склонялся из-за отсуствия эмпатии и крайнего эгоизма, в ИРЛ про эмптаию ничего не сказано. Мейби смесь двух.
162 1818146
>>18134
Что значит степень выраженности? Если альтернативных мотивов нет, то и о степени говорить бессмысленно, потому что это сравнительное понятие, степень. Он добр в большей степени, нежели зол.
163 1818147
>>18138
Мебйби - бейби.
164 1818265
>>18116

> Мотивацию можно скорректировать весами вручную либо корректировкой датасета.


Да. Но ведь все равно программа получается. Нейросеть же не может сама по себе что-то придумать. Без внешнего запроса. То есть включил такой датацентр, запустил ее и сидишь ждешь. Что она придумает. Вот если это появится то и будет интеллект.
165 1818374
>>18265
Ну так ты тоже ничего не можешь сам придумать, ты результат своего жизненного опыта. У ии его корректировать легко и просто в отличии от челиков.
166 1818390
>>18374
Я имел ввиду что могу придумать что-то сам, без внешней инициации. А нейросетки пока так не могут. Нет у них мысленной автономности.
17296966399000.png138 Кб, 506x348
167 1818655
>>18390

>имел ввиду что могу придумать что-то сам, без внешней инициации.


Орили?
168 1818698
>>18655
Лежишь в постели и думаешь. Бывает что-то придумываешь.
шариков1.png2,1 Мб, 1024x1024
169 1818742
>>18698

>Лежишь в постели


В постели спать нужно, а не мысли гонять по ночам. Подумать стоит с утра на крайняк днем, кофе заварить, убрать все лишнее, выгнать блядей, помещение если в помещении проветрить от перегара, почистить блядюжник короче, удобно сесть в кресло и можно думать!
170 1818756
>>18742
Базировано. Если бы эти мысли еще контролировать можно было.
171 1818842
>>18756
У тебя вся жизнь есть, либо научишься либо нет. Паша техник не научился себя контролировать, из наших из недавнего.
172 1820487
Делал отдельный тред, но может здесь больше шансов получить ответы. Есть вопросы по дрл, буду рад ответам:
1. Какой спектр эмоций доступен людям с ДРЛ? Могут ли они искренне плакать (не от жалости к кому-то, очевидно, скорее от жалости к себе/обиды/еще чего-то). И в чем отличие их эмоций от эмоций обычных людей. Я читал про приглушенный аффект у данных людей, что это значит - им трудно различать свои эмоции или они просто крайне слабые?
2. Свойственна ли импульсивность, агрессивность и низкий порог фрустрации всем людям, страдающим ДРЛ, или только части. Иными словами, холоднокровные и расчетливые психопаты - это миф или же такое возможно?
3. Обязательно ли ДРЛ имеет связь с нарушениями работы мозга и его симптомы проявляются с раннего детства, или же подобные черты личности могут начать формироваться, скажем к 14-16 годам?
173 1820574
>>18842
Контролеру невозможно контролировать то, что конституирует контролера
174 1821438
>>20487

>Свойственна ли импульсивность, агрессивность и низкий порог фрустрации всем людям, страдающим ДРЛ, или только части.


Только социопатам, не психопатам.

>Иными словами, холоднокровные и расчетливые психопаты - это миф или же такое возможно?


Это правда.

>Обязательно ли ДРЛ имеет связь с нарушениями работы мозга и его симптомы проявляются с раннего детства, или же подобные черты личности могут начать формироваться, скажем к 14-16 годам


У психопатов физиологические отличия от нормисов - как минимум структурные изменения мозга и высокий порог боли . Психопатия проявляется уже годам к 8.

>Какой спектр эмоций доступен людям с ДРЛ?


Сильно сниженный для социопатов и практически нулевой для психопатов, ограничивающийся самыми базовыми.

>им трудно различать свои эмоции или они просто крайне слабые?


Хорошо различают чужие и свои.
175 1821439
>>20487

>подобные черты личности могут начать формироваться, скажем к 14-16 годам?


Могут, но это будет не ДРЛ. Черты же внешнее проявление и разные состояния могут давать похожую симптоматику
176 1821451
>>21439
Интересно какие состояния дают психопатоподобную симптоматику. До 16 лет был обычным интровертированным подростком с параноидальными (никому не доверял) и тревожными (частый страх чего-либо) чертами личности. После появились нефизические симптомы ДРЛ (без импульсивности, агрессивности, тд). Щас 20 лет, тревожность и параноидальность полностью прошли, интроверсия осталась, из симптомов ДРЛ полное безразличие к чувствам окружающим, безэмоциональность, любовь к лжи, манипуляциям, отсутствие сожалений о поступках, частые мелкие правонарушения (воровство, иногда драки).
177 1821462
>>21451
Расчетливое и манипулятивное поведение может выработаться как копинг-механизм. При отсутствии других навыков справляться с конфликтами или вообще собственной тревогой у человека сорт оф не остаётся выбора, поэтому он не может волей заставить себя выбрать иное поведение - он его не изучил. Разница с ДРЛ в том, что изучить всё-таки можно, и это не будет сильно сложно. ДРЛ, будучи сформированным в таком виде слишком рано, либо вообще не сможет ощущать нужные для альтернативного поведения чувства, либо ему просто это будет невыносимо страшно.
17172439877950.png1 Мб, 1280x720
178 1821564
>>20574
Полностью нет но можно медитировать, пить вместо кофе и чая ромашку и мелиссу с мятой.
179 1821686
Тред мертвее детей в моем подвале. Понимаю, что искать патов на дваче тупая идея, но если сюда зайдет такой, хочу, чтобы он поделился тем, как ищет себе насадки на хуй. В душе не ебу о чем пиздеть с бабами, как начать диалог с ними в инете. Во времена, когда еще занимался подобным, общение с ними представлялось общением с каменой стеной, которая нихуя из себя выдавить не может. Не то, чтобы я хотел много пиздеть с ними, но надо же как-то перейти к акту соития.
180 1821815
>>21686
Как тебе сказать, у антисоциалов и тянки такие же.
Вот ты спрашиваешь как перейти к соитию, надо снять штаны и нижнее белье, достать член и вставить в вагину до щелчка.
181 1821821
>>21815
Про тянок антисоциалов думал себе другую инфу, что они выбирают красивых, но неувереренных в себе баб, чтобы привязать их к себе фейковой заботой. В унике в группе была такая, немного пухлая, но лицо красивое, никогда ничего не говорила. Я пьяным приходил на пары и слышал музыку, пританцевывая чуть-чуть в темп, она вроде даже подхватывала движения. Тян тогда быди неинтересны и даже не думал приебаться к ней, хотя, стоило бы, такую сделать своей очень просто. Трабл в том, как в инете искать тян, в жизне все понятно - в ближайшем окружении они найдутся, но я сейчас работаю на заводе и там крепкий мужской коллектив, следовательно, остаются только интернет знакомства, а там непонятно что делать.
182 1822492
>>21438
Различия социопатов и психопатов по поведению высосаны из пальца, один и тот же пат может повести себя тем или иным образом в разной ситуации, с разными людьми, имея разный опыт и тд. Его поведение не жёстко детерминировано, просто кто то справляется с контролем эмоций лучше, а кто то хуже в конкретный момент, у кого то есть сопутствующие проблемы с психикой, вроде СДВГ, усугубляющие его состояние.
183 1822507
>>22492
Лол СДВГ первично, может перекатить в арл. Тоте Маск, Трамп, демонстрирует типичное повеление СДВГ.
184 1822509
>>20487

>Какой спектр эмоций доступен людям с ДРЛ?


>И в чем отличие их эмоций от эмоций обычных людей.



Любой спектр эмоций доступен и они могут определить поведение в моменте. Отличия их эмоций от обычных людей в том, что они более сильные, но одновременно короткие. После исчерпания стимула, психопат отходит от эмоции за считанные секунды, ему становится похуй.

Они не создают долговременных эмоциональных связей, но вполне могут привязываться к людям по рациональным причинам, используя их для чего то (в том числе для получения положительных эмоций, для развлечения). Однако, может быть ситуация, когда одна и та же эмоция вновь и вновь вызывается внешними обстоятельствами.

Например, психопаты легко переживают разрыв с людьми по своей инициативе (вещь стала не нужна) и тяжело разрыв с людьми по чужой инициативе (вещь украли) - это именно то обстоятельство, которое будет долгое время провоцировать у них отрицательные эмоции, толкать их к каким то действиям на этом фоне. Муж-психопат, как ебанутый преследующий везде бывшую жену, то умоляя вернуться, то нападая на нее с кулаками - это прямо классика и маркер.

>Свойственна ли импульсивность, агрессивность и низкий порог фрустрации всем людям, страдающим ДРЛ, или только части



Свойственная всем, но проявлять из них такие признаки наружу будут не все. Например, кто то из них плохо контролирует свое поведение в моменте, так как например банально пьян или молод, и ты увидишь, что он себя ведет неадекватно, а кто то нормально контролирует свое поведение и проявление эмоций, так как у него есть мозги и жизненный опыт - и ты не увидишь ничего.

>холоднокровные и расчетливые психопаты - это миф или же такое возможно



В среднем психопатам сложнее себя контролировать, чем обычным людям, но при достаточной воле и наличии рационального мышления, это вполне возможно.
185 1822510
>>20487

>Обязательно ли ДРЛ имеет связь с нарушениями работы мозга и его симптомы проявляются с раннего детства



Все психопаты, с родней/знакомыми которых я общался, и мог узнать как они вели себя в детстве, какие у них родители - имели проблемы с поведением с раннего детства и имели одного из родителей с признаками психопата. Понятно, что наверняка я утверждать не могу, но складывается впечатление, что это наследственное, а в тех случаях, когда считают иначе - то это просто от того, что нет массовой и надежной диагностики этого расстройства на протяжении поколений и на протяжении разных возрастов, следовательно нет железных доказательств генетической природы.

Еще раз - это как бы мои домыслы, примерно так почувствовал.
186 1822519
>>22507
Есть отдельные признаки психопатии, присущие так же СДВГ, но я говорю именно о коморбидности психопатии и СДВГ, когда оба расстройства одновременно сосуществуют начиная с детского возраста и переходят во взрослый. Нет, это не Маск и не Трамп, я среди публичных деятелей даже ничего такого и не припомню.
187 1822523
>>21815

>Как тебе сказать, у антисоциалов и тянки такие же.



Как правило, надолго психопаты связывают отношения с женщинами, которые им подчиняются, прощают, легко обманываются, легко поддаются эмоциональным манипуляциям и не задают лишних вопросов.
188 1822659
>>22510
Дети оч сильно копируют родителей, тут скорее некий эффект ребёнка маугли + абьюз со стороны одного из родителей
189 1822812
>>22659
Не исключено, но это включает случаи, когда родитель ушел за сигаретами во младенчестве ребенка или умер, когда тому было мало лет. Психопаты обычно не сильно принимают участие в воспитании, скорее у них будет куча детей от разных женщин, прошлых браков, чем стабильная семья много лет. К сорока годам они, как пишут, часто успокаиваются в плане рискованного и криминального поведения, вот после этого может что то и получится.
190 1822983
>>22523

>Как правило, надолго психопаты связывают отношения с женщинами, которые им подчиняются, прощают, легко обманываются, легко поддаются эмоциональным манипуляциям и не задают лишних вопросов.


Почему тогда паша сантехник и гуф жили с такими же антисоциалками? Ну например.
191 1823068
Здоров. Вопрос, есть ли интровентированные диссоциалы? Везде диссоциалов описывают по большей через их взаимодействие с людьми, складывается впечатление что они гиперэкстраверты. Но, ведь совершать антисоциальные действия можно и в соло. Кражи, взломы, мошенничество. Так же интересно нарочито антоганистичные обществу диссоциалы, не те, которые маскируются в обществе, а открыто выссказывают свою позицию, условно, если такого человека запихнуть в армию - он будет открыто плевать на уставные правила, если его за это отравят на гаубвахту, он и там откажется подчиняться. Есть ли у кого примеры подобных персонажей? Самый близкий к подобному описанию - Кевин из книги "Нам надо поговорить о Кевине", который принципиально отказывалсы следовать правилам, которые считал глупыми.
192 1823069
>>22983
Ты приводишь пример каких-то маргиналов-нариков, с которыми не одна женщина в отношения не вступит, ибо кроме бабок у них нету ничего, но даже ради бабок можно другого парня найти, а не терпеть нариков без намека на привлекательносиь. Ясен хуй, терпеть подобных будут только другие паты, которым важно присосатьсы к ресурсам.
193 1823302
>>23068

> Здоров. Вопрос, есть ли интровентированные диссоциалы? Везде диссоциалов описывают по большей через их взаимодействие с людьми, складывается впечатление что они гиперэкстраверты. Но, ведь совершать антисоциальные действия можно и в соло. Кражи, взломы, мошенничество.



Там же выше описывали. Они есть. Их просто не видно. Хакеры. Телефонные мошенники. Социальные инжинеиы. Каноничный пример - Мистер Робот.
194 1823305
>>23302
Во нашел

"По-моему опыту, комбинация Отстранённость + Диссоциальность это черты Кулхацкера, Варщика, "Минетчика" и прочего криминала предпочитающего уединение. Тот самый холодный дрыщ в капюшончеке, которому ИРЛ можно на изи разбить хлебальник, а после прийти домой и обнаружить 100500 кредитов открытых на твою карту. Такие люди полезны, хоть и трудны на подъёме. Их глубоко ценят за навыки, так что ответ в одну строчку, или игнор целыми днями терпится с закатанными глазами."
image.png1,1 Мб, 1427x801
195 1823384
Подзадолбало это все, бросил пить.
Начал медитировать.
Пью меньше кофе вернее теперь только перед физкультурой стараюсь пить а так пью чай с мелиссой.
Как метрику эффективности использую тетрис, стал раза в 4 больше очков теперь набирать и в целом стал сильно спокойней. Вот такая вот штука, тетрис как терапия антисоциалов и шизоидов. Выражу непопулярную мысль что диссоциалов надо все таки учить понимать свои и чужие эмоции. Для меня лично началом стало понимания всяких там тетаритмов и что есть кормофтная скорость медленная которая вызывает скуку и высокая вызывающая фрустрацию, так вот для начала целью стало разобраться со скоростью и комфортом при этом повышая хайскор. Кто еще будет заниматься моей психотерапией кроме меня? Моя психотерапия - моя оборона.
196 1823400
>>23384

>Выражу непопулярную мысль что диссоциалов надо все таки учить понимать свои и чужие эмоции



Кто сказал, что диссоциалы не понимают чужие эмоции? Они наоборот в более внимательны в этом плане, чем средний человек. Понимание чужих эмоций - обязательная часть процесса манипуляции, например. Чужие мотивации вот уже могут и не понять, какие то сложные причинно-следственные связи, требующие развитой эмпатии, тоже могут не понять. А вот прямые и явные эмоции отлично видят.
197 1823421
>>23400
Чтобы понимать свои эмоции, их для начала нужно испытывать
198 1823482
>>23421
Ты хочешь сказать психопаты эмоций не испытывают? Нихуя себе, новейшее открытие в психиатрии, двач на острие науки. Или ты ориентируешься по информации из аниме и подростковых пабликов вконтакте?
199 1823506
>>23400
Читать и понимать не тоже самое.
200 1823639
>>23482
Если и испытывают, то поверхностно, на уровне протоэмоций. Там и понимать нечего. Да и какой резон пату от понимая своих эмоций, если ими движут импульсы.
201 1823654
>>23639

>на уровне протоэмоций



Изучаем медицинские диагнозы по высерам недоблогеров на ютубе, ясно, держи в курсе. Спасибо хоть не аниме.
202 1823866
>>08012
Моргенштерн, Конор Макгрегор, Олег Тиньков. Хованский и Меллстрой тоже, в принципе. Техник - точно нет.
203 1823878
>>23482
>>23639
Я психопат и более чем испытываю эмоции. Но
1. Я испытываю эмоции не всего спектра, или по крайней мере в большинстве ситуаций я испытываю только узкий пул эмоций (но, по субъективному ощущению, довольно сильно), чаще всего я испытываю либо веселье/радость, либо гнев, либо скуку а существенную часть я либо почти не испытываю, либо не испытываю
2. Я очень легко могу подавить и проконтролировать свои эмоции, если захочу. Я не помню, чтобы эмоции мешали мне рационально мыслить. Более того - многие эмоции я специально "разгоняю" для себя, чтобы словить вайб и убить скуку.
3. Большую часть эмоций я испытываю кратковременно. Резкие вспышки гнева, и так же быстро отхожу,
например. Может накатить тревога/грусть, но, как правило, проходит в течение минуты-двух, пока не отвлекусь
Ощущение страха мне знакомо - но большей мере я его испытывал во снах, в своих фантазиях, в видеоиграх, но, что иронично, в реально страшных ситуациях ирл я не помню, чтобы особо боялся
Причем это не ощущается как смелость, а скорее как "забыл/не успел испугаться"
4. Помимо психопатии у меня СДВГ, которое усиливает эмоциональный спектр
>>22519
Я думаю, ты сильно недооцениваешь количество психопатов и/или сдвгшников (в абсолютных цифрах это >= 0.25% населения, а людей ты знаешь куда больше 400, а среди известных людей психопатов больше. Это ошибка выжившего в большей мере, конечно. Психопатам свойственно идти all-in)
>>15508

>А у нас единого общепринятого определения патов - нет!


Не то что бы совсем нет, но да, с определением патов немало проблем, и огромная доля исследований, особенно 20 века, имеет круговую логику, аля "давайте определим патов как тех, кто совершает преступления и О ГОСПОДИ! Согласно статистике, они чаще совершают преступления!"
>>15499
Я испытываю эмпатию, по субъективному ощущению.
Правда, когда я поспрашивал знакомых, как испытывают эмпатию они, и попроходил разные тестики на эмпатию - оказалось, что она у меня довольно низкая, хотя я думал обратное. Мы все сравниваем себя сами с собой и не знаем, как испытывают эмоции другие, поэтому не можем корректно это оценить. По итогу я с большим удивлением обнаружил, что, видимо, т.н. "аффективную" эмпатию я действительно практически не испытываю.
Еще открытием стало для меня, что другие люди испытывают эмпатию к эмоциям других людей, а я - к фактической составляющей. Какие там чувства у человека на душе - мне глубоко похуй, я сочувствую скорее ситуации, в которой он оказался
>>15380

>Кстати, а паты ведь могут быть слегка патами? Такой человек не будет нарушать законов и жить как все.


Преступная судьба психопата зависит скорее не от степени психопатии, а от его благополучия, социального статуса и уровня интеллекта. Банально, чем больше возможностей - тем больше альтернатив преступности
>>15371
Я думаю, да. Как минимум подозрение и какую-то вероятностную оценку на порядок выше статистического рандома, я уверен, дать смогу. У меня есть пара знакомых психопатов, не считая меня и отца
>>15161
Да. Диагнозы ставятся для прикладных задач. Диагноз психопатия не имеет прикладной ценности особо, поэтому ставят антисоциальное, потому что это намного важнее для прикладных задач общества
>>14767
Мне очень часто скучно, это одна из основных моих проблем

>Паты крайне умны и могут считать любое изменение во внешнем объекте, но в тоже время и крайне глупы, если внешний объект с уверенностью «соврет» пату, то он и не поймет даже и будет отталкиваться от этой инфы?



Хех, да. Могу по своему опыту сказать, что я невероятно хорошо выкупаю некоторые наебы на дальних подступах, но какой-то тип наебов я не вижу вообще в упор, и меня обманывают там, где ребенка бы не развели, обычно это касается более эмоциональных взаимодействий. Впрочем, эта категория наебов не особо влияет на мою жизнь, так что в некоторой мере можно сказать, что я верю, потому что мне похуй. если это ложь, это мне никак не навредит
>>20487
1. Большей степенью - не весь. Я не плакал лет 8, но за последний год плакал несколько раз. В основном под или после лсд, он сильно разгоняет мою эмоциональность.
Еще помню плакал, когда навальный умер. Но я тогда был после нескольких месяцев нонстоп мефедроновых марафонов, что тоже весьма натянуло мою психику. Как перестал юзать меф, примерно за неделю-две моя психика пришла в норму
Я практически не испытываю тревогу, грусть. Нечасто испытываю страх. Часто испытываю веселье, злость, азарт и возбуждение (не сексуальное. Хотя его тоже иногда)
Стресс я субъективно испытываю нередко. Но мне он нравится. Дает те самые возбуждение и азарт
2. Лично у меня импульсивный тип (прикрепил пару рандомных пикч для понимания общих акцентов), но хладнокровные бывают
3. Скорее с особенностями/аномалиями, чем нарушениями работы. Мозг психопатов другой, а не недоразвитый.
Симптомы почти всегда проявляются в раннем детстве. Хотя в моем случае их нужно было искать под лупой и обращать внимание на какие-то мелочи и отдельные моменты (типа, я сбросил с лестницы подругу просто по приколу проверить, что будет, а потом искренне не понимал, почему взрослые ругаются. Лет 10 мне было. Девочка, вроде, сотряс получила и кучу ушибов), но я рос в благополучной хорошей семье, и у меня была хорошая атмосфера в семье и в целом я рос счастливое детство, поэтому и триггеров было мало.
Тем не менее, иногда первые серьезные симптомы психопатии действительно формируются к 14-16 годам, но не позже 18-19
203 1823878
>>23482
>>23639
Я психопат и более чем испытываю эмоции. Но
1. Я испытываю эмоции не всего спектра, или по крайней мере в большинстве ситуаций я испытываю только узкий пул эмоций (но, по субъективному ощущению, довольно сильно), чаще всего я испытываю либо веселье/радость, либо гнев, либо скуку а существенную часть я либо почти не испытываю, либо не испытываю
2. Я очень легко могу подавить и проконтролировать свои эмоции, если захочу. Я не помню, чтобы эмоции мешали мне рационально мыслить. Более того - многие эмоции я специально "разгоняю" для себя, чтобы словить вайб и убить скуку.
3. Большую часть эмоций я испытываю кратковременно. Резкие вспышки гнева, и так же быстро отхожу,
например. Может накатить тревога/грусть, но, как правило, проходит в течение минуты-двух, пока не отвлекусь
Ощущение страха мне знакомо - но большей мере я его испытывал во снах, в своих фантазиях, в видеоиграх, но, что иронично, в реально страшных ситуациях ирл я не помню, чтобы особо боялся
Причем это не ощущается как смелость, а скорее как "забыл/не успел испугаться"
4. Помимо психопатии у меня СДВГ, которое усиливает эмоциональный спектр
>>22519
Я думаю, ты сильно недооцениваешь количество психопатов и/или сдвгшников (в абсолютных цифрах это >= 0.25% населения, а людей ты знаешь куда больше 400, а среди известных людей психопатов больше. Это ошибка выжившего в большей мере, конечно. Психопатам свойственно идти all-in)
>>15508

>А у нас единого общепринятого определения патов - нет!


Не то что бы совсем нет, но да, с определением патов немало проблем, и огромная доля исследований, особенно 20 века, имеет круговую логику, аля "давайте определим патов как тех, кто совершает преступления и О ГОСПОДИ! Согласно статистике, они чаще совершают преступления!"
>>15499
Я испытываю эмпатию, по субъективному ощущению.
Правда, когда я поспрашивал знакомых, как испытывают эмпатию они, и попроходил разные тестики на эмпатию - оказалось, что она у меня довольно низкая, хотя я думал обратное. Мы все сравниваем себя сами с собой и не знаем, как испытывают эмоции другие, поэтому не можем корректно это оценить. По итогу я с большим удивлением обнаружил, что, видимо, т.н. "аффективную" эмпатию я действительно практически не испытываю.
Еще открытием стало для меня, что другие люди испытывают эмпатию к эмоциям других людей, а я - к фактической составляющей. Какие там чувства у человека на душе - мне глубоко похуй, я сочувствую скорее ситуации, в которой он оказался
>>15380

>Кстати, а паты ведь могут быть слегка патами? Такой человек не будет нарушать законов и жить как все.


Преступная судьба психопата зависит скорее не от степени психопатии, а от его благополучия, социального статуса и уровня интеллекта. Банально, чем больше возможностей - тем больше альтернатив преступности
>>15371
Я думаю, да. Как минимум подозрение и какую-то вероятностную оценку на порядок выше статистического рандома, я уверен, дать смогу. У меня есть пара знакомых психопатов, не считая меня и отца
>>15161
Да. Диагнозы ставятся для прикладных задач. Диагноз психопатия не имеет прикладной ценности особо, поэтому ставят антисоциальное, потому что это намного важнее для прикладных задач общества
>>14767
Мне очень часто скучно, это одна из основных моих проблем

>Паты крайне умны и могут считать любое изменение во внешнем объекте, но в тоже время и крайне глупы, если внешний объект с уверенностью «соврет» пату, то он и не поймет даже и будет отталкиваться от этой инфы?



Хех, да. Могу по своему опыту сказать, что я невероятно хорошо выкупаю некоторые наебы на дальних подступах, но какой-то тип наебов я не вижу вообще в упор, и меня обманывают там, где ребенка бы не развели, обычно это касается более эмоциональных взаимодействий. Впрочем, эта категория наебов не особо влияет на мою жизнь, так что в некоторой мере можно сказать, что я верю, потому что мне похуй. если это ложь, это мне никак не навредит
>>20487
1. Большей степенью - не весь. Я не плакал лет 8, но за последний год плакал несколько раз. В основном под или после лсд, он сильно разгоняет мою эмоциональность.
Еще помню плакал, когда навальный умер. Но я тогда был после нескольких месяцев нонстоп мефедроновых марафонов, что тоже весьма натянуло мою психику. Как перестал юзать меф, примерно за неделю-две моя психика пришла в норму
Я практически не испытываю тревогу, грусть. Нечасто испытываю страх. Часто испытываю веселье, злость, азарт и возбуждение (не сексуальное. Хотя его тоже иногда)
Стресс я субъективно испытываю нередко. Но мне он нравится. Дает те самые возбуждение и азарт
2. Лично у меня импульсивный тип (прикрепил пару рандомных пикч для понимания общих акцентов), но хладнокровные бывают
3. Скорее с особенностями/аномалиями, чем нарушениями работы. Мозг психопатов другой, а не недоразвитый.
Симптомы почти всегда проявляются в раннем детстве. Хотя в моем случае их нужно было искать под лупой и обращать внимание на какие-то мелочи и отдельные моменты (типа, я сбросил с лестницы подругу просто по приколу проверить, что будет, а потом искренне не понимал, почему взрослые ругаются. Лет 10 мне было. Девочка, вроде, сотряс получила и кучу ушибов), но я рос в благополучной хорошей семье, и у меня была хорошая атмосфера в семье и в целом я рос счастливое детство, поэтому и триггеров было мало.
Тем не менее, иногда первые серьезные симптомы психопатии действительно формируются к 14-16 годам, но не позже 18-19
204 1823933
>>23878
Хорошо расписал.

>проверить, что будет


Знакомое отчасти.
Хуй знает, у меня иногда тоже такие желания, но они именно садистичны - как именно человек будет мучиться? При этом мое детство трудно назвать не то что хорошим, а вообще оно не было в рамках закона местами
Но они слабее всего остального и поэтому не превращаются в действия, я вообще не пат, тк эмпатии и жалости до жопы, поэтому я сам себе отвечаю на вопрос "что будет".
Но тем не менее, такое бывает не только у патов, вот.
205 1824017
>>23384
У меня есть теория, что психопаты это ультра чувствительные люди, настолько, что нервная система полностью окуклилась и соответственно пожирает сама себя и все вокруг
206 1824020
>>24017
В ряде случаев однозначно нечто подобное причина.
207 1824023
Я видел в жизни нескольких людей с поведением психопата, и у всех в детстве был треш. Например пацан во дворе, кидал камнями во всех, в неожиданные моменты. Ему было смешно с нас. У него мать нарцуха, невероятная стерва, издевалась только словами, но так, что у меня до сих пор мороз по коже от воспоминаний.
Кого-то в цопе снимали, у кого-то сложное комбо из разного.
208 1824146
>>23878
Скинь тест на втором прикриле пж.
209 1824147
>>23878
Кста, от секса удовольствие испытываешь?
obezianadumaetlapa759221600x900.jpg186 Кб, 1600x900
210 1824194
>>24017
Ну вот взять техника, хз психопат нет но антисоциальный персонаж. При этом писал неплохую музыку, биты и текст был талантлив. Может ли бесчувственный бандос сочинять такую музыку?
Тоже самое с нарциссами, настолько сладкая и нежная писька что всех боится.
211 1824236
>>24147
Физическое - слабо. Психологическое - смотря какой секс и смотря с кем. Но последние полгода меня секс заебал
213 1824286
>>24236
Жиза, щас от феи вышел, вроде все устроило, но физически почти нихуя не чувствую. Эмоциально тоже. Мейби меф нюхать перед походами, слышал он повышает удовольствие. Вообще во многих твоих ответах узнал себя, особенно, про то, что легко обмануть. Я никогда не понимаю - мне врут или нет, поэтому предпочитаю изначально не доверять людям. В подростковом возрасте думал, что люди иммитируют свои эмоции, чтобы маннипулировать другими - типо, если ты бросишь меня, я покончу с собой. В голове не укладывалось, как всерьез можно убить себя из-за другого человека. До сих пор не понимаю, что в головах других людей. Они словно другой биологический вид. Как-то спрашивал знакомого, чего он хотел бы. Он ответил, что хотел бы счастья для своих близких. Я говорю ему, тебе от этого какой профит, важно лишь твое собственное счатье. Долго болтали, но понять его я так и не смог.
214 1824324
>>24286

>Мейби меф нюхать перед походами, слышал он повышает удовольствие



Пиздец насколько. Но нужно вместе с тян нюхать
215 1824351
>>24324
Я ток по феям хожу, они уж вряд ли согласятся.
216 1824368
>>24324
Еще хотел по поводу кратковременных эмоций узнать. Иногда бывает, что могу с ничего заплакать (порой всего на 15 секунд), а потом как ничего не бывало и дальше ухожу в привычное состояние биоробота. Но иногда, внутренняя эмоциональная боль накрывает надолго (чаще всего по вечерам) и не отпускает, пока не засну. Если у тебя есть такое, как фиксешь? Что ты имеешь в виду пож словом отвлечься - буквально, перевести внимание на что-то другое? Прост, у меня в такие моменты все мысли о боли и безысходности, даже хз как отвлечься, раньше набухивался чтоб вырубиться.
217 1824476
>>12938

>живу в пгт


Дак в поселках и живут отягощенные маргинальной генетикой. Лоб покатый? Глаза глубоко посажены? Денисовец?
218 1824479
>>16350

>Гудбай неудечники. Тред не читал. Вернусь через пол-года.


Не не не не, без камбэков пожалуста. Носитель ценных мнений бл.
219 1824486
>>23878

>Еще открытием стало для меня, что другие люди испытывают эмпатию к эмоциям других людей


Да ну хуйня, бабы чисто устраивают этот цирк чтобы гавах и шекели собрать. Чтобы их пожалели и дали утешение и денег.

>а я - к фактической составляющей. Какие там чувства у человека на душе - мне глубоко похуй, я сочувствую скорее ситуации, в которой он оказался


Мне похуй на чужие эмоции, но если человек поноет или с сильно кислым ебалом будет или валяется обоссаным допустим я могу поговорить и поддержать как-то хотя бы словом. Мне не жаль, и слова бесплатные, чет хорошее вот делаю.
220 1824516
>>24476
Нет, на все вопросы. Внешне привлекательный, рост 195.
XqfyOc0J.png124 Кб, 433x360
221 1824653
>>24486

>валяется обоссаным


> я могу поговорить и поддержать как-то хотя бы словом

222 1824660
>>24351
Они согласятся без проблем, но за экстра пэй, и мб придется кокс а не меф брать
223 1824661
>>24368

>Если у тебя есть такое, как фиксешь?


У меня такого нет

>буквально, перевести внимание на что-то другое?


Да
224 1824662
>>24476
Глубоко посаженные глаза это хорошо
225 1824663
>>24486

>бабы чисто устраивают этот цирк чтобы гавах и шекели собрать. Чтобы их пожалели


Видишь ли, если бы искренней эмпатии к эмоциям не существовало в природе, то не было бы и возможности устраивать цирк вокруг неё.
При этом жалость действительно служит своего рода пищей, шансом для вылезания из плохого состояния.
Эмоциональный обмен в ситуации проблемы примерно такой: "я хочу кушать" - "вот тебе моя жалость, так как я хочу, чтоб ты жил дальше и окреп" - регенерирует - доволен видеть любимого человека регенерирующим. Это кооперация, а не разводняк.
НО НО НО НО это не всьоооо!!!
Эмпатия работает не только на негативе,но и на позитиве!
"Я купила новую курточку" - "О да кисуль тебе идёт
Перевод:
Я в благополучии и с новым достижением - Ощущение твоего успеха передается мне, это приятно и насыщает оптимизмом - твое одобрение питает меня*.
То есть даже созерцание других людей довольными у здорового человека заряжает батарейку позитивных эмоций
15476962736831.png291 Кб, 1023x771
226 1824681
>>24653
Во мне людского дохуя. Проблемы?
>>24663
Чет думаю ты переоцениваешь, у тех же обезьян это вызывает зависть, желание отобрать и пользоваться. Но в целом да если твоя шаболда довольна то почему не порадоваться?
17135085102550.png1 Мб, 1280x1280
227 1824739
>>24663

>"Я купила новую курточку" - "О да кисуль тебе идёт


Че-т я такого вообще не видел, обычно, если кто-то чем-то хвалится, то максимум с натянутым ебальцем покивают, а чаще всего из бугурта на то, что кому-то хорошо начнут обсирать. Обычно так, исподволь, знаешь, типа
- Я комп купил
- че за комп
- Ну такие детали и такие
- А, ну вот это гавно, а это супергавно, а это ты по оверпрайсу взял.
И вроде никто ничего социально неприемлемого не пизданул,
но чел, который похвалился, уже пожалел об этом. У женщин это прям супер база, потому что этот сорт макак ОСОБЕННО рвет на куски, если другой бабе хорошо. А если хорошо мужику, то их срандель атомным грибом разрывается.
228 1824852
>>24739
Хуевые у тебя друзья
229 1824854
>>24739
Хуевые у тебя друзья
230 1825172
>>23878

> Преступная судьба психопата зависит скорее не от степени психопатии, а от его благополучия, социального статуса и уровня интеллекта. Банально, чем больше возможностей - тем больше альтернатив преступности


Спасибо.
231 1825217
>>24852
>>24854
У меня нет друзей...
16390196455671.mp4603 Кб, mp4,
434x360, 0:13
232 1825440
>>24739
ты описал какой-то пекатред из /б/ лол.
233 1825454
>>24739

>Че-т я такого вообще не видел, обычно, если кто-то чем-то хвалится, то максимум с натянутым ебальцем покивают, а чаще всего из бугурта на то, что кому-то хорошо начнут обсирать.


Это называется "быдло". Оно недоразвитое, с недоразвитой эмпатией.
Есть целые страты людей, у которых ничего не рвет и присутствует вот эта вот позитивная эмпатия. Я хз, как у вас в стране с этим, конечно, но думаю что в пытерах и екб они обитают.
234 1825458
>>25454
Ну если только в мацкве или пидере, да, таких соевых смузихлебов у нас мало, они считаются 2мя процентами говна.
235 1825503
>>25454
Он просто с токсичным быдлом общается, у меня в кругу общения обычно положительно реагируют когда кто то чем то хвалится подобным.
236 1826466
>>24739
Зачем с такими людьми вообще общаться? В полноценных близких отношениях оба наоборот рады друг за друга. Только-только ощущается что человек тебе токса постоянно накидывает то с ним либо разрывать контакт, либо свести к минимуму. Если это коллега с работы.

А чтобы описанную ситуацию для себя можно подключать собственный нарциссизм. Говоря себе что-то похожее на следующее. Мол ах горишь что я комп купил? Ну так чего завидуешь, пойди подними тоже денег, купи и себе.

Или - ааа, этот с меня подорвался? Хмм, чет это я его явно тригерю. Потому что я в том и этом лучше чем он. Забавно.

В итоге на ебле появляется самодовольная улыбка и настроение поднимается.
IMG9757.JPEG266 Кб, 1179x1234
237 1826807
Какой у вас MBTI, аноны?
я начну - ENTP
238 1826815
>>26807

>ENTP


Ору, у меня приятеля ентп записывают в паты все, включая его самого, просто из-за гипер-ехидной манеры общения. На самом деле добрый по-своему дружелюбный чел, но постоянно устраивает ситуации как на первом пике - что-то вроде фетиша на ментально-логическую еблю, см. пик 2.

Мемы с жокиром это про него.
239 1826818
>>26807
Я INFP получаюсь. Только сам не пат, шизотипик.
240 1826878
>>26807
змееносец
photo2025-04-1120-23-06.jpg65 Кб, 590x1280
241 1826982
>>26807
Хули нам полемистам
image.png675 Кб, 623x472
242 1827475
Ознакомился тут с теорией обиженной обезьяны убермаргинала, и хотел бы её дополнить. Не только обиженной но и грустной, если обезьяна видит счастливую или просто в хорошем настроении обезьяну то тут же начинает завидовать и буквально впадать в ярость ровно как и опиздюлившаяся обезьяна. Особенно это выраженно у самок по наблюдениям. А если похвалится чем-то то быдло озлобленно обязательно шикнет вместо того чтобы порадоваться за другого. Почему так?
243 1827482
>>27475
Так ты перескажи эту теорию, не все же следят за стримерской дрисней.
244 1827499
>>27475

> Ознакомился тут с теорией обиженной обезьяны убермаргинала, и хотел бы её дополнить. Не только обиженной но и грустной, если обезьяна видит счастливую или просто в хорошем настроении обезьяну то тут же начинает завидовать и буквально впадать в ярость ровно как и опиздюлившаяся обезьяна. Особенно это выраженно у самок по наблюдениям.


Потому что имеется иллюзия что могло быть лучше. Только на самом деле не могло. Потому что раз получилось так, как получилось то иначе бы и не получилось.
245 1827510
>>27475

>если обезьяна видит счастливую или просто в хорошем настроении обезьяну то тут же начинает завидовать и буквально впадать в ярость ровно как и опиздюлившаяся обезьяна. Особенно это выраженно у самок по наблюдениям. А если похвалится чем-то то быдло озлобленно обязательно шикнет вместо того чтобы порадоваться за другого. Почему так?


Забавно, я тут когда-то не так давно писал о совершенно других наблюдениях своих, о позитивной эмпатии и её профитах. Может, эта позитивная эмпатия и отличает человека от обезьяны?
А можно ссылку кстати, где он об этом говорит?
кенты.mp49,8 Мб, mp4,
1080x1920, 0:21
246 1827532
>>27482
если коротко то отпизженная мартышка идет собирать братух чтобы дать пизды обидчику так мы и выпилили почти всех хищников до кого добрались
>>27510

>А можно ссылку кстати, где он об этом говорит?


так и называется теория опущенной обезьяны, на запретубе есть сам понимаешь санкционка
248 1827541
Спасибки
249 1827552
>>27532

>если коротко то отпизженная мартышка идет собирать братух чтобы дать пизды обидчику так мы и выпилили почти всех хищников до кого добрались



Хуита, тело в палеоантропологии не шарит даже на базовом уровне. Если мартышка получит пизды от хищника или другой вооруженной мартышки, то она не особо жилец в условиях первобытного мира. Так что ходить и звать братух уже ей станет не актуально и не факт что вообще возможно, так что это явно не основной механизм.

Предки людей и сами люди жили в группах по 20-30 особей, вели полукочевой образ жизни охотников-собирателей вплоть до неолита. Они не ходили по одному и не получали в таком виде пизды, они организованно устраивали групповую охоту на животных. Так как все более продвинутые предки людей получали все лучший речевой аппарат и все лучшее вооружение, то они минимизировали свои риски получить пизды, повышали шансы добыть еду, размножиться и выжить.

Так что мартышка изначально идет стадом и захватывает новые охотничьи угодья, вытесняя менее сообразительных и сильных конкурентов и хуяря живность, а так как становится все теснее, то она пиздует все дальше, насколько позволяет рельеф и климат на ее технологическом уровне. Она не обижается, она выживает своим стадом просто как может.
250 1827564
>>27552
Ну так вот и смысл в том что отпизженные сильно мартышки не выжили. А вот несильно отпижженые мартышки стали грустными и пошли собирать братву. Таким образом слишком радостные не выживали потому что получали пизды сначала от хищников, а потом уже от сородичей с кислым ебалом.

>речевой аппарат


В том числе чтобы наебать товарища что мамонт был больше например. Речь была про поведение причем тут палеонтология, всякие шимпанзе так же ведут себя сегодня из книжек того же Вааля.
251 1827660
>>27564

>А вот несильно отпижженые мартышки стали грустными и пошли собирать братву



У твоего авторитета походу у самого мозг как у мартышки, лол. Чтобы понять степень угрозы не нужно идти и получать пизды от тигра, потому что на пятом хищнике у тебя закончатся мужчины и твоя группа вымрет. Предки людей потому и прогрессировали, что у них был разум и они могли передавать информацию поколениями как охотиться, как искать еду, как изготавливать предметы, какие угрозы есть вокруг. Опыт поколений накапливался уже тогда, хоть и медленно и с искажениями. Сложно, понимаю.
252 1827678
Забавная штука жизнь. Мир был, меня не было. Потом я появился. Далее вновь меня не будет а мир останется. И так аж до тепловой смерти Вселенной.
253 1827739
>>05192 (OP)

а че собственно говоря плохого в анти социальном расстройстве личности?

даже относительно здоровый человек будет пренебрегать нормами морали и закона, обманывать других людей и лгать если ему это будет выгодно и необходимо

>бессердечное равнодушие к чувствам других


на сегодняшний день большинство людей таковыми и являются

>грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями



а кто ими собственно говоря не пренебрегает?

если я не прав, то дайте знать, пожалуйста
254 1827748
>>27739

> а че собственно говоря плохого в анти социальном расстройстве личности?


Ничего если оно особо не мешает самому пату и окружающим людям. По разному бывает ведь. Диссоциальность даже помогать может хорошо. Например, в ряде профессий. Потому что развитая эмпатия наоборот в таких случаях будет мешать и человек будет выгорать.

> даже относительно здоровый человек будет пренебрегать нормами морали и закона, обманывать других людей и лгать если ему это будет выгодно и необходимо


Но не в таком объеме и с такой же частотой. Насчет нарушения закона то максимум будет что-то из разряда притормозить счетчик на воду. Но и то редкость. Или, например, взятка совсем уж минимальная. В виде покрасить на заводе какую-то небольшую детальку по просьбе соседа. За небольшое вознаграждение.

> на сегодняшний день большинство людей таковыми и являются


Как раз эмпатия у большинства хорошо развита.

> а кто ими собственно говоря не пренебрегает?


Пренебрегают. Но большинство в лайтовом варианте. Как, например, не праздновать свадьбу. Или не сходить на кладбище отведать могилы родственников.
255 1827762
>>27748

>Как раз эмпатия у большинства хорошо развита



не-а. как раз у большинства она плохо развита или отсутствует вовсе
256 1827772
>>27762
Официальная психиатрия и психотерапия определила наоборот. Да и личный опыт тому подтверждение.

Эмпатия это главным образом социальный тормоз. То есть на ровном месте человек с развитой эмпатией не сможет кроме уж совсем тяжелых ситуаций вести себя хоть вот токсично, например.

Или, например, не будет прямым как дверь в общении. Что типично для шизоидов потому что из-за недостатка эмпатии они могут человеку говорить все как есть. Не делая подстройки под его личность и ситуацию. Но, возможно, здесь дело более в слабых социальных навыках.
257 1827779
>>27772

> недостатка эмпатии они могут человеку говорить все как есть



прямолинейность это не всегда признак шизоида

>Официальная психиатрия и психотерапия определила наоборот. Да и личный опыт тому подтверждение



можешь источники дать?
258 1827798
>>27660
Это ты по ходу мамина корзина которую на машине в школу возили, ты понимаешь разницу между оценить угрозу и фактом поуучения пиздюдей или ты ебанат необучаемый? Ты понимаешь что для получения пизды в древнем мире никуда идти было не надо или ты внатуре полный одебивший обрыган обоссаный?
pohui.mp44,4 Мб, mp4,
1280x720, 0:15
259 1827800
>>27772

>из-за недостатка эмпатии они могут человеку говорить все как есть.


Да нам просто похуй на твои чувства и ощущения и внутренний мир ну и прочее чсв благородных людей у которых благожелательность это обязательное требование к взрослому человеку лол. А еще лень тратить время на этот глупый цирк и гримасничать чтобы тебе было приятно, ебло ты тупое самовлюблённое.
260 1827946
>>27660
Ебанат тупой, в древнем риме обученные гладиаторы твоих тигров в соло резали, какой нахуй на пятом хищнике мужчины кончатся ты вообще блять представляешь за сколько часов римская армия вырезала бы тигров под 0?
261 1827951
>>27946

>в древнем риме обученные гладиаторы



Какая в пизду римская армия, если речь идет об эволюции человека? Там ебло тупое пересказало версию от стримера, судя по которой люди и их предки боролись с другими видами по схеме: получил пизды - обиделся - позвал братву - дал пизды толпой. Я ему объясняю, что люди сразу заточены под выдавание окружающим пизды толпой и для осознания опасности тигра не обязательно лично попасть в его зубы.

>>27798

>ты понимаешь разницу между оценить угрозу и фактом поуучения пиздюдей или ты ебанат необучаемый?



Предки человека изначально попали в ситуацию, что им все вокруг может выдать пизды, так как кусается, царапается и бодается, да еще и бегает быстрее. Потому они передвигались стадом, развивали организацию и речь, развивали вооружение, чтобы выдавать пизды толпой и толпой же защищаться от угроз. История про то, что они сначала сами попадали в зубы тигру, потом ОБИЖАЛИСЬ нахуй на него, потом звали остальных и так повторялось раз за разом миллион лет - это просто тупой бред.

Предки людей уже видели, что тигр жрет травоядных, они уже сразу встречали его камнями, дубинами, копьями. Те группы, кто был тупые и не понимали заранее угрозы хищников или не могли с ней справиться - вымирали.
262 1827958
>>27532

>если коротко то отпизженная мартышка идет собирать братух чтобы дать пизды обидчику так мы и выпилили почти всех хищников до кого добрались



Послушал я его "теорию", ты вообще через жопу все пересказал, по сути я больше совпадений с его рассказами написал, просто у него выводы неверные и исторические данные искаженные.

Если кратко, то он верно замечает, что люди не могли бороться один на один с крупными хищниками, потому ходили толпой, хуярили угрозы толпой и такая модель поведения повлияла на эволюцию человека. Вроде начало в целом верное, но почему то игнорируются стайные хищники, которые тоже действуют похожим образом. Что то им такое же поведение не сильно помогло, акценты расставлены странно.

Потом он начинает рассказывать, что так люди перехуярили всех хищников превентивно и мамонтов за компанию тоже превентивно, чтобы они не напали. Судя по разнообразию хищников и прочих опасных животных в Африке, откуда люди родом, перехуярили сильно далеко не всех, тут он насочинял хуйни. Хотя на вымирание некоторых видов люди действительно повлияли.

Ну и заключительная часть, где он рассказывает, что из-за этой эволюционной особенности люди завидуют более успешным членам своего общества и пытаются их как то выдавить, мол потому существуют всякие левые движения - это вообще какие-то эмоциональные проекции. Отдельно можно разобрать.
263 1828165
>>27958

>Ну и заключительная часть


нейросетка иди нахуй отсюда, как же вы заебали
264 1828199
>>28165
Мартышка, съеби эволюционировать.
17313946559560.png246 Кб, 618x413
265 1828469
>>28199
Бессильная злоба нейропориджа, хах. Может и мартышка зато думаю своей головой.
266 1828640
>>27800
Вот поэтому к вам и отношение такое холодное. Людей это напрягает. И они даже начинают травить шизоидов в коллективах.
267 1828641
>>27779

> можешь источники дать?


Я не видел таких источников где бы утверждалось что у большинства людей плохо или почти нет эмпатии.
268 1828744
>>28641

> У психопатов мало эмпатии


Эт правда

> У психопатов много эмпатии


И это тоже правда

Вообще прикол в том, что по последним исследованиям, феномена 'чистейший' психопатии практически не существует. Человек безжалостно матерящий и режащий людей с циничной лыбой... может вполне любить котиков. Бизнесмен и Политик отправляющий десяток еврейских семей в газовую камеру может очень любить своего сына. Вопрос тут не в психопатии и диссициальности, а то, в какие Домены жизни она ударит.

Источник "Личность в призме психиатрического менталитета" (Е. Снедков)

Психологи различают два способа решения нравственных дилемм и две разновидности агрессии.

Нравственные дилеммы люди решают или деонтологическим, или прагматическим способом. Деонтологический способ предполагает отказ от причинения вреда. Допустим, в переполненной шлюпке вы не станете отталкивать от неё тонущего человека. Пример прагматического решения: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут".[11]

Инструментальная (хищная) агрессия является сознательным средством достижения той или иной цели: присвоения денег, удовлетворения мести или амбиций, и т.п. Пример -убийства, совершаемые в ходе грабежей .Агрессия импульсивная не определяется рассудком; она представляет собой пароксизм гнева на фоне психогенного сужения поля сознания разной степени - вплоть до сумеречного статуса. В зависимости от глубины изменения сознания выделяют "физиологический" аффект - с относительной сохранностью волевого контроля, и патологический аффект - с полной его утратой.
269 1828746
>>28744
Исследования показали, что прагматический способ решения нравственных дилемм предпочитают и те, кто практикует инструментальную агрессию (с диагнозом DSM "антисоциальная психопатия"), и те, кто проявляет агрессию по импульсивному механизму (в частности, лица с диагнозами "пограничное расстройство личности" или "алкоголизм") [33, 52, 63, 72]. Однако на этом сходство между "инструментальными" и "импульсивными" агрессорами заканчивается. Ценные данные об особенностях работы мозга тех и других получены в результате исследований с использованием методов функциональной нейровизуализации.
При наблюдении нравственно значимых сцен или при предъявлениинравственных дилемм у обычных людей происходит активация орбитофронтальной коры (ОФК), являющейся основным нейронным субстратом высших (гностических, эстетических) чувств и нравственных суждений, выбора оптимального решения среди альтернативных вариантов, волевой регуляции мотиваций, аффектов, импульсов - иначе говоря, социального поведения. ОФК по нисходящим ГАМКергическим[12] волокнам оказывает ингибирующее влияние на эволюционно древние подкорковые образования - миндалину, гипоталамус, хвостатое ядро. Миндалина - субстрат витальных (безотчётных, голотимных, протопатических, ноцицептивных) эмоций. Чем выше активация ОФК, тем более осознано решение моральной дилеммы. Чем её контроль слабее, тем значительнее активация миндалевидных тел и поэтому более выражены невербализуемые аффекты эмпатии, отвращения, боли, тоски, тревоги, страха и/или злобы [1, 29, 38, 63, 68, 77].

У проявляющих инструментальную агрессию антисоциальных психопатов ОФК в аналогичных условиях активируется интенсивнее, чем у обычных людей, отчего торможение подкорковых лимбических структур осуществляется намного эффективнее. Миндалина остаётся гипореактивной. Таков мозговой механизм гиперрационализма, бесстрашия, жестокости, атрофии сострадания, неспособности к раскаянию. Антисоциальный психопат - человек с холодным умом и с холодным сердцем.
270 1828749
>>28746
По словам Киля и Хоффмана (2011), «он знает букву этики, но не ее музыку». Отсутствие нервозности, отличный самоконтроль позволяют ему оставаться собранным в любых критических ситуациях. Это также объясняет тот факт, что у таких личностей нет предрасположенности к развитию тревожных и депрессивных расстройств.
271 1828750
>>28749
Психические функции работают как идеально слаженный механизм. Антисоциальная личность морально уродлива, но с беспристрастной биомедицинской точки зрения она может служить образцом психического здоровья.
Ведь, по мнению К. Ясперса (1913), психическая деятельность остается в пределах здоровья, если:
а) человеку удается контролировать свои переживания;
б) эти переживания не приводят к последствиям, нарушающим весь ход психической жизни;
в) они кажутся более или менее возможными в жизни любого человека.

Противоположная картина выявляется у лиц, совершающих импульсивные агрессивные действия. При проведении аналогичных экспериментов у них происходит значительное ослабление метаболической и функциональной активности ОФК, обусловливающее растормаживание миндалин. Отсюда понятно, почему во фрустрирующей ситуации высвобожденная из-под контроля коры подкорка разряжается мощным "трёхмерным" аффектом напряжения, страха, злобы [27, 55, 69, 70, 76]. Функциональная недостаточность лобной коры обнаруживается и в покое - в виде инертности психических процессов, когнитивного дефицита той или иной степени выраженности. Нередко наблюдаются безмотивные приступы накипающего раздражения с поиском объекта для его разрядки. Аффективные импульсы проистекают с периферии личности, из сферы бессознательного. Под воздействием психоактивных веществ (ПАВ), угнетающих лобную кору, легко развиваются картины атипичного или даже патологического опьянения. Вне стрессорных нагрузок и аутохтонных дисфорических состояний такие люди могут быть довольно отзывчивы, они придерживаются принятых норм поведения и, если органический мозговой процесс не зашёл слишком далеко, искренне сожалеют о содеянном. В противоположность психическому единству антисоциальной личности, речь идёт о дезавтоматизации психической деятельности. Это эго-дистоническое, неприемлемое для личности явление. Это болезнь. Недаром Крепелин вывел в своей классификации "импульсивное помешательство" в отдельную от "психопатий" группу. В МКБ-10 импульсивность числится подтипом "эмоционально неустойчивого расстройства личности" (F60.30) (аналога "пограничного расстройства личности" в DSM). В МКБ-11, наконец-то, проектируется самостоятельный раздел "расстройств контроля импульсов". В отличие от "расстройств личности", импульсивная агрессия поддаётся психофармакотерапии. Так, получены положительные результаты двойных-слепых исследований эффективности антиконвульсантов[40, 47, 50]
271 1828750
>>28749
Психические функции работают как идеально слаженный механизм. Антисоциальная личность морально уродлива, но с беспристрастной биомедицинской точки зрения она может служить образцом психического здоровья.
Ведь, по мнению К. Ясперса (1913), психическая деятельность остается в пределах здоровья, если:
а) человеку удается контролировать свои переживания;
б) эти переживания не приводят к последствиям, нарушающим весь ход психической жизни;
в) они кажутся более или менее возможными в жизни любого человека.

Противоположная картина выявляется у лиц, совершающих импульсивные агрессивные действия. При проведении аналогичных экспериментов у них происходит значительное ослабление метаболической и функциональной активности ОФК, обусловливающее растормаживание миндалин. Отсюда понятно, почему во фрустрирующей ситуации высвобожденная из-под контроля коры подкорка разряжается мощным "трёхмерным" аффектом напряжения, страха, злобы [27, 55, 69, 70, 76]. Функциональная недостаточность лобной коры обнаруживается и в покое - в виде инертности психических процессов, когнитивного дефицита той или иной степени выраженности. Нередко наблюдаются безмотивные приступы накипающего раздражения с поиском объекта для его разрядки. Аффективные импульсы проистекают с периферии личности, из сферы бессознательного. Под воздействием психоактивных веществ (ПАВ), угнетающих лобную кору, легко развиваются картины атипичного или даже патологического опьянения. Вне стрессорных нагрузок и аутохтонных дисфорических состояний такие люди могут быть довольно отзывчивы, они придерживаются принятых норм поведения и, если органический мозговой процесс не зашёл слишком далеко, искренне сожалеют о содеянном. В противоположность психическому единству антисоциальной личности, речь идёт о дезавтоматизации психической деятельности. Это эго-дистоническое, неприемлемое для личности явление. Это болезнь. Недаром Крепелин вывел в своей классификации "импульсивное помешательство" в отдельную от "психопатий" группу. В МКБ-10 импульсивность числится подтипом "эмоционально неустойчивого расстройства личности" (F60.30) (аналога "пограничного расстройства личности" в DSM). В МКБ-11, наконец-то, проектируется самостоятельный раздел "расстройств контроля импульсов". В отличие от "расстройств личности", импульсивная агрессия поддаётся психофармакотерапии. Так, получены положительные результаты двойных-слепых исследований эффективности антиконвульсантов[40, 47, 50]
272 1828788
>>28469
И у твоем случае это так себе получается, раз ты непривычный для тебя речевой оборот считаешь признаком нейросети. Хотя что еще ожидать от человека, который мало того, что всерьез пытается апеллировать к мнению стримеров, так еще и пересказывает его с ошибками.
17439640315110.png312 Кб, 615x409
273 1828789
>>28640

>Вот поэтому к вам и отношение такое холодное.


В основном меня чсв считаю. Особенно тянкам бомбит когда я им говорю что они взрослые сильные независимые и сами могу оплатить свою еду с такси, а если не могут то зачем мне такая женщина.
274 1829053
>>28789

> Особенно тянкам бомбит когда я им говорю что они взрослые сильные независимые и сами могу оплатить свою еду с такси, а если не могут то зачем мне такая женщина.


Уважаю.

>>28744
>>28746
>>28750
Спасибо, теперь понятнее.
275 1829181
>>29053

> Спасибо, теперь понятнее.


Ну на самом деле там вполне годный обзор как F60.2, так и того, кому этот диагноз действительно стоит поставить. Но учти чтиво ОЧЕНЬ жирное, хотя и интересное и с налетом траллинга

Есть, однако, типы личностей явно неглупых, для которых окружающие точно так же служат лишь средством для извлечения выгод, но должностное и материальное положение позволяет им совершать злодеяния без лишней суеты. "Заключённые преступники, - писал в 1896 г. московский психиатр В.П. Сербский, - это те, которым лишь менее повезло в их занятии. Преступники высшие, которых тюрьма не видит, помещаются в группу честных людей и могут даже служить для её украшения. Честные люди ещё и хвастаются совершением таких поступков, которые считаются дозволенными и которые, тем не менее, бесчестны и более предосудительны, чем открытое похищение кошелька, даже с насилием. Это таланты по части истребления и надувания людей. Вся разница между такого рода честными людьми и преступниками состоит в том, что последние не отступают перед страхом жандармов, тогда как первые совершают безнравственные поступки только в том случае, если ничем не рискуют. Хотя "честные люди" всячески противопоставляют себя "подонкам" и "отбросам", нравственные качества тех и других разнятся между собой более с судебной точки зрения, чем с психологической" [20].

Юрьевский[10] психиатр В.Ф. Чиж в статье "Психология злодея" (1906) продолжил поднятую Сербским тему и на примере покойного графа Аракчеева вывел характерологический тип, много позже получивший имя "диссоциальное (антисоциальное) расстройство личности" (рубрика F60.2 МКБ-10). Этих субъектов отличают бессердечная жестокость, крайний эгоизм, холодная расчётливость, бездушный бюрократизм, тщеславное самолюбование, колоссальная воля властвовать людьми. У них нет интереса к красоте и справедливости, глубоких привязанностей и борьбы мотивов, сомнений в своей правоте и угрызений совести. Они нечувствительны к страданиям людей и получают удовольствие в их унижении. Они всячески афишируют свою любовь к начальству, окружают себя стукачами и телохранителями, ищут поддержки сверху и раболепия подчинённых. "Хладнокровный злодей гораздо преступнее человека, совершающего безнравственные поступки лишь в состоянии аффекта. ... Нужно заметить, что аракчеевы всегда находят покровителей, потому что они полезны своим начальникам; естественно, что начальники награждают точных исполнителей, а толпа поклоняется успеху" [25].
Спустя 35 лет американский психиатр H.M. Cleckley в известном труде "Маска здравомыслия" (1941) так и назвал подобных личностей: "успешные психопаты". Здесь же он убедительно показал, что приписываемая антисоциальным психопатам "неспособность управлять своим поведением" - миф, вне зависимости от их "успешности". Это "волки в овечьих шкурах". Они обладают хорошим интеллектом, холодной расчётливостью, развитой интуицией, редкой изобретательностью, поверхностным обаянием, умением быстро анализировать поведение окружающих и манипулировать ими. Они разбираются в законах и прекрасно осознают границы дозволенного. Всё это позволяет им коварно планировать преступления, умело заманивать жертвы и заметать следы, долго водить за нос следователей и психиатров. Установлено, что антисоциальное психопаты никак не отличаются от "здоровых" в способности к моральным суждениям и к оценке последствий причинения преднамеренного вреда [35, 44, 58].
C.A. Holmes (1991) задался вопросом: эго-синтонность небогатого внутреннего мира "антисоциального психопата", его яркий индивидуализм, прагматизм, свобода от моральных терзаний, от интрапсихического конфликта - это ли не воплощение отменного психического здоровья в ориентированном на материальный успех, в поощряющем бескомпромиссную конкурентоспособность обществе?

В эпоху самодержавия психиатры не ведали, что такое МКБ, но зато выделяли личностный тип временщиков. В наши дни, даже если высокопоставленный негодяй по чьей-то оплошности вдруг ненадолго попадает под следствие, запоздалая диагностика расстройства личности всё равно не осуществляется. Это что: классовая дискриминация, двойной стандарт, чьё-то моральное помешательство?

Не будем всё же столь придирчивы. Практикующие психиатры не виноваты в том, что нет и быть не может таких психопатологических симптомов, как "пренебрежение к социальным обязанностям", "чёрствое равнодушие к окружающим", "склонность к насилию", "склонность обвинять других или давать правдоподобные объяснения своему поведению" (диагностические критерии F60.2). Эгоцентрическую, основанную на страхе эмоцию стыда ещё можно как-то распознать. "Голубой воришка" Альхен из "Двенадцати стульев" И. Ильфа и Е. Петрова "крал постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щёчки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза". Некоторые казнокрады даже стреляются со стыда и страха - не от раскаяния в содеянном. Только вот научного метода идентификации глубоко скрытой, сложной душевной драмы, называемой совестью, не существует. Совесть - это не производное психических функций, состояние которых в норме и при патологии изучает врач. Совесть - феноменология духа (G.W.F. Hegel), обитающего за пределами медицинских знаний.

Другим обстоятельством, извиняющим гиподиагностику расстройств личности в популяции олигархов и госчиновников, может быть буквальная трактовка критерия F60 МКБ-10, согласно которому эти расстройства "тесно связаны с личными страданиями и социальным распадом". Действительно, личных страданий у подобных типов не наблюдается. Разве что перевод на иную хлебную должность - надо ведь заново приспосабливаться, и опять болезненным для других способом... Ну, а предоставление суду доказательств запаха социального распада - ни в среде им подобных, ни в остальной части общества - в компетенцию эксперта-психиатра не входит.

Взглянем теперь на преступников-рецидивистов, ради спасения которых (?) на диагноз расстройства личности судебные психиатры не скупятся. В воровской среде рецидивисты прекрасно адаптированы - значит, по этому критерию от "успешных психопатов" ничем не отличаются. Точно так же нет у них никаких угрызений совести. Другое дело - "невезучие психопаты" не могут быть уверены в безнаказанности. Видимо, сердобольные авторы МКБ-10 под личными страданиями имели в виду лишение свободы. В том, что страх возмездия не сдерживает порочные наклонности преступников, некоторые психиатры усматривают неоспоримый признак "патологии": "противоречие здравому смыслу", "неумение извлекать опыт", "дефект прогностических функций". Клинический критерий вновь подменён моральным суждением. Даже страх смерти не останавливал религиозных мучеников, великих воинов, выдающихся учёных. Кстати, "многие преступники чувствуют себя передовыми борцами за свободу и справедливость против лицемерного и полного насилия порядка" (BleulerE., 1920); это базовая идея воровского закона. Красивые идеи вообще нередко служат удобной ширмой для злодеяний.
275 1829181
>>29053

> Спасибо, теперь понятнее.


Ну на самом деле там вполне годный обзор как F60.2, так и того, кому этот диагноз действительно стоит поставить. Но учти чтиво ОЧЕНЬ жирное, хотя и интересное и с налетом траллинга

Есть, однако, типы личностей явно неглупых, для которых окружающие точно так же служат лишь средством для извлечения выгод, но должностное и материальное положение позволяет им совершать злодеяния без лишней суеты. "Заключённые преступники, - писал в 1896 г. московский психиатр В.П. Сербский, - это те, которым лишь менее повезло в их занятии. Преступники высшие, которых тюрьма не видит, помещаются в группу честных людей и могут даже служить для её украшения. Честные люди ещё и хвастаются совершением таких поступков, которые считаются дозволенными и которые, тем не менее, бесчестны и более предосудительны, чем открытое похищение кошелька, даже с насилием. Это таланты по части истребления и надувания людей. Вся разница между такого рода честными людьми и преступниками состоит в том, что последние не отступают перед страхом жандармов, тогда как первые совершают безнравственные поступки только в том случае, если ничем не рискуют. Хотя "честные люди" всячески противопоставляют себя "подонкам" и "отбросам", нравственные качества тех и других разнятся между собой более с судебной точки зрения, чем с психологической" [20].

Юрьевский[10] психиатр В.Ф. Чиж в статье "Психология злодея" (1906) продолжил поднятую Сербским тему и на примере покойного графа Аракчеева вывел характерологический тип, много позже получивший имя "диссоциальное (антисоциальное) расстройство личности" (рубрика F60.2 МКБ-10). Этих субъектов отличают бессердечная жестокость, крайний эгоизм, холодная расчётливость, бездушный бюрократизм, тщеславное самолюбование, колоссальная воля властвовать людьми. У них нет интереса к красоте и справедливости, глубоких привязанностей и борьбы мотивов, сомнений в своей правоте и угрызений совести. Они нечувствительны к страданиям людей и получают удовольствие в их унижении. Они всячески афишируют свою любовь к начальству, окружают себя стукачами и телохранителями, ищут поддержки сверху и раболепия подчинённых. "Хладнокровный злодей гораздо преступнее человека, совершающего безнравственные поступки лишь в состоянии аффекта. ... Нужно заметить, что аракчеевы всегда находят покровителей, потому что они полезны своим начальникам; естественно, что начальники награждают точных исполнителей, а толпа поклоняется успеху" [25].
Спустя 35 лет американский психиатр H.M. Cleckley в известном труде "Маска здравомыслия" (1941) так и назвал подобных личностей: "успешные психопаты". Здесь же он убедительно показал, что приписываемая антисоциальным психопатам "неспособность управлять своим поведением" - миф, вне зависимости от их "успешности". Это "волки в овечьих шкурах". Они обладают хорошим интеллектом, холодной расчётливостью, развитой интуицией, редкой изобретательностью, поверхностным обаянием, умением быстро анализировать поведение окружающих и манипулировать ими. Они разбираются в законах и прекрасно осознают границы дозволенного. Всё это позволяет им коварно планировать преступления, умело заманивать жертвы и заметать следы, долго водить за нос следователей и психиатров. Установлено, что антисоциальное психопаты никак не отличаются от "здоровых" в способности к моральным суждениям и к оценке последствий причинения преднамеренного вреда [35, 44, 58].
C.A. Holmes (1991) задался вопросом: эго-синтонность небогатого внутреннего мира "антисоциального психопата", его яркий индивидуализм, прагматизм, свобода от моральных терзаний, от интрапсихического конфликта - это ли не воплощение отменного психического здоровья в ориентированном на материальный успех, в поощряющем бескомпромиссную конкурентоспособность обществе?

В эпоху самодержавия психиатры не ведали, что такое МКБ, но зато выделяли личностный тип временщиков. В наши дни, даже если высокопоставленный негодяй по чьей-то оплошности вдруг ненадолго попадает под следствие, запоздалая диагностика расстройства личности всё равно не осуществляется. Это что: классовая дискриминация, двойной стандарт, чьё-то моральное помешательство?

Не будем всё же столь придирчивы. Практикующие психиатры не виноваты в том, что нет и быть не может таких психопатологических симптомов, как "пренебрежение к социальным обязанностям", "чёрствое равнодушие к окружающим", "склонность к насилию", "склонность обвинять других или давать правдоподобные объяснения своему поведению" (диагностические критерии F60.2). Эгоцентрическую, основанную на страхе эмоцию стыда ещё можно как-то распознать. "Голубой воришка" Альхен из "Двенадцати стульев" И. Ильфа и Е. Петрова "крал постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щёчки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза". Некоторые казнокрады даже стреляются со стыда и страха - не от раскаяния в содеянном. Только вот научного метода идентификации глубоко скрытой, сложной душевной драмы, называемой совестью, не существует. Совесть - это не производное психических функций, состояние которых в норме и при патологии изучает врач. Совесть - феноменология духа (G.W.F. Hegel), обитающего за пределами медицинских знаний.

Другим обстоятельством, извиняющим гиподиагностику расстройств личности в популяции олигархов и госчиновников, может быть буквальная трактовка критерия F60 МКБ-10, согласно которому эти расстройства "тесно связаны с личными страданиями и социальным распадом". Действительно, личных страданий у подобных типов не наблюдается. Разве что перевод на иную хлебную должность - надо ведь заново приспосабливаться, и опять болезненным для других способом... Ну, а предоставление суду доказательств запаха социального распада - ни в среде им подобных, ни в остальной части общества - в компетенцию эксперта-психиатра не входит.

Взглянем теперь на преступников-рецидивистов, ради спасения которых (?) на диагноз расстройства личности судебные психиатры не скупятся. В воровской среде рецидивисты прекрасно адаптированы - значит, по этому критерию от "успешных психопатов" ничем не отличаются. Точно так же нет у них никаких угрызений совести. Другое дело - "невезучие психопаты" не могут быть уверены в безнаказанности. Видимо, сердобольные авторы МКБ-10 под личными страданиями имели в виду лишение свободы. В том, что страх возмездия не сдерживает порочные наклонности преступников, некоторые психиатры усматривают неоспоримый признак "патологии": "противоречие здравому смыслу", "неумение извлекать опыт", "дефект прогностических функций". Клинический критерий вновь подменён моральным суждением. Даже страх смерти не останавливал религиозных мучеников, великих воинов, выдающихся учёных. Кстати, "многие преступники чувствуют себя передовыми борцами за свободу и справедливость против лицемерного и полного насилия порядка" (BleulerE., 1920); это базовая идея воровского закона. Красивые идеи вообще нередко служат удобной ширмой для злодеяний.
276 1829207
>>26807
Same, только я тян
277 1829335
>>29207
у тебя вагина опухла или как? фотку покажи
278 1829650
>>29335
Фотку вагины, лица или сисек?
279 1829831
>>29650
Пяточек☺️
280 1829961
>>27772

>социальный тормоз


Отчасти. А еще важный механизм выживания группы, поэтому по тестам, если белому показывать сценки с нарисованными неграми (и наоборот) реакции, где он должен ставить себя на место фигурки слабее, чем если подобрать его фенотип. И эмпатия к представителям "чужой" группы сильно ослаблена. Что позволяет хомо быть и в топ-5 самых злобных (агрессивных) ебанашек на планете, но при этом, как правилол, не разрывать своего соседа на части за громкую музыку в час ночи.
281 1829965
>>27951

>люди сразу заточены под выдавание окружающим пизды толпой


Ну не прям сразу, после начала прямохождения и даже использования инструмента были менее злобные ветки (сейчас считается, что неандертальцы оказались в целом не хуже, но менее злобные, за что наши предки их и вырезали всех нахуй). Но по итогам отбора, да, дошли до цивилизации наиболее оголтело ебанутые, кто буквально выделял убийство себе подобных в высший удел и тренировался это делать, оттачивал инструменты и методы.
image.png62 Кб, 697x316
282 1830168
Может потому что страной пидарашки управляют дикие пенсионные
283 1831111
>>29965
Дело не в злобе, а в организации большого племени (читай как толпы) для выдавания пиздюлей. Неандертальцы не уступали людям в аспекте злобности, и даже превосходили их в боевых навыках, но не могли жить большими группами и за собственной пиздатости и меньшей способности встраиваться в иерархию. Гомосапиенс гораздо легче строили социальные иерархии, вплоть до управления целым племенем в своих интересах, вот толпой и захуярили.

Ещё неандертальцы больше нравились человеческим бабам, в любых остатках ДНК неандертальцев в людях преимущественно гены, передающиеся от отцов. Говорят, это и послужило истинной причиной их последующего вымирания на фоне вышеописанных особенностей. Эдакая инцельская месть, но вы не готовы к этому разговору.
284 1831196
Подписалась на тред, поскольку мой супруг психопат, как-то хочется научиться взаимодействовать с ним.
image.png810 Кб, 720x662
285 1831314
>>31196
Стыковку писька-писька (писька-рот, писька-зад) отрабатывали? А с дублером космонавта, на случай если заболеешь?
286 1831327
>>31314
ляя нахуя он машину открыл щас же отжим будет...
287 1831363
>>31196
В общении с психопатами есть некоторые общие нюансы, но конкретика зависит непосредственно от твоей и его личности и прочих обстоятельств, вроде родственников. Обычно когда выясняется, что мужик то психопат, это связано с домашним насилием, каким то психологическим давлением постоянным, ну или криминальным бэкграундом.

Удачный пример, когда женщина ужилась с психопатом в равных отношениях и он приносил пользу для семьи, я наблюдал только один раз. В остальных случаях либо женщина мирилась с ролью жертвы, либо с трудом, но сваливала. И это я про своих знакомых говорю, там все нормально обошлось можно сказать, а вот убитых и искалеченных психопатами текущих/бывших жен можешь в криминальных сводках посмотреть.
288 1831384
Почему женщин так тянет к патам? Из-за неосознанного желания доминирования над ними? И не потому ли шизоиды наоборот отталкивают тян потому что не умеют доминировать и не любят этим заниматься? А раз мужик не доминирует, то тян это не возбуждает?
289 1831412
>>31384

>Почему женщин так тянет к патам?



Девки думают эмоциями зачастую, а паты при желании чоткие, дерзкие, харизматичные, приседают на уши, манипулируют. Эмоциональная обезьяна в девке ведется на эту хуйню первое время как минимум.
290 1831430
Сугубо теоретически, женщины придерживаются стратегического плюраризма, т.е. когда один мужчина даёт гены потомству, а второй даёт ресурсы его вырастить. Разница в поведении этих самцов колоссальная, но, правды ради, среди первого типа тоже хватает семьянинов. Жизнь с такими людьми для женщины уже не сахар, хотя эти люди даже ни в какие спектры не входят, и ДРЛ там может и не пахнуть.

Выйти же замуж за -пата в надежде на длительные моногамные отношения может только мазохистка. В таких отношениях либо бежать, либо терпеть. Даже без знаний о любых видах -патии их поведение очень характерно, а если дело дошло аж до брака, то гостье треда гораздо ближе второй вариант.
291 1831442
>>31412
А тян говорят бывает что с шизоидами им скучно. Правильно, надо их ведь эмоционально шатать. Тогда их прет и им интересно. Если же кун отрешенный тихоня то тян скисают около него.

Кстати, у шизоидов как раз проблема невозможности пойти на поводу у эмоций. То есть видит шизоид тян с красивой попой, проскакивает у него эмоция - уух, классный зад. Но далее все быстро глохнет. Потому что шизоид начинает много думать и первичная эмоция давится этой думалкой. Прокрутил себе что его может ждать с той или иной вероятностью, если он к тян подкатит. Прокрутил в голове, ярко увидел и отмахнулся. Решив что нах не нужен такой головняк.

Мне сложно понять как у кунов получается по паре-тройке новых тян в месяц. Это ж сколько энергии надо для этого дела. И каким легким в плане мышления быть, наверное. Увидел, пошел знакомиться и оно все завертелось.
292 1831443
>>31384

>тянет к патам


Не тянет. Они просто быстро подавляют волю, у многих вне зависимости от пола она слабая.

>шизоиды наоборот отталкивают тян потому что не умеют доминировать


Они никакие, равнодушные похуисты, нет никакого смысла с таким человеком встречаться.
293 1831444
>>31442

>А тян говорят бывает что с шизоидами им скучно. Правильно, надо их ведь эмоционально шатать. Тогда их прет и им интересно. Если же кун отрешенный тихоня то тян скисают около него.


Все абсолютно точно так же и у кунов, серая мышь им неинтересна и любить ее они никогда не будут.
294 1831454
>>31443

> Не тянет. Они просто быстро подавляют волю, у многих вне зависимости от пола она слабая.


Тянет потому что я сам это видел. Тян сами подкатывают к таким.

> Они никакие, равнодушные похуисты, нет никакого смысла с таким человеком встречаться.


У шизоидов есть и отношения, и семьи, и дети. Только найти это все шизоиду сложнее. Никаковость шизоида только кажущаяся, за счет его отстраненности в социуме.

>>31444
Любят и серых мышей. Но они не столь популярны, конечно.
295 1831468
>>31442
Нахера ты все время шизоидов вспоминаешь? Речь не про них. И отношения с людьми не интересны в первую очередь самому шизоиду. Он и так на своей волне и ему норм.
296 1831481
>>31444
Перефорс из девчача уноси в девчач обратно.
297 1831556
>>31442

>Решив что нах не нужен такой головняк.


Больше похоже на творожность. Но тут дело в том что тнусы предлагают абьюзивное говно место отношений часто и нафиг оно надо какой бы красивой тянка не была. С одной стороны тут подкаблучники, а с другой стороны любительницы психопатского сапога в пизде.
>>31444

>серая мышь им неинтересна и любить ее они никогда не будут


>у серой мыши нет скилов, слова приходится вытягивать


>манеры и общение уровня добивайтесь меня ЛЮБИТЕ МЕНЯ ПРОСТО ТАК ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ ПИСЯ как правило прилагаются помимо синдрома главного героя


Да я не буду такую любить, и ебать не буду и общаться с такой не хочу. Уродливая мамкина царевна не нужна.
298 1831747
>>31468

> Он и так на своей волне и ему норм.


Да если бы, пишут в шизоидном треде что как бы зачем это все вообще. Жизнь, в смысле. Но как-то живут, конечно.
image.png30 Кб, 272x90
299 1832113
300 1833211
>>31384
потому что психопаты куда больше похожи на мужчин, чем эмпаты
301 1833214
>>33211
Что такое "мужчина"?
302 1833526
>>33211
Вспомнил что тян сильно не любят тревожников всяких. Вообще, переживательных мужчин. Которые загоняются, загружаются, обдумывают там что-то постоянно. И, наоборот, если кун легкий на подъем и не тормозит без конца перед действиями то им это доставляет.

Возможно это пошло из тех времен, когда было нужно чтобы мужчина смог быстро защитить тян физически. Потому что пока тревожник надумает как отпиздить чужаков то тян уже свяжут и украдут.
303 1833547
>>33526
У тебя тоже "стрелочка не поворачивается"? Просто сам представь, как отношаться с тян-творожником (как в говно вступить), тут не надо эволюционные модели городить.
304 1833558
>>33547
Да как раз с тревожными тян тоже отношаются. Для тян это не порок потому что от них не ожидается силы такой. От тян как раз ожидается более такой податливости, мягкости, уязвимости, ранимости. То есть тян слабее, кун сильнее и ее защищает.
305 1833566
>>33558
Двачую, женщина в принципе более тревожная, это нормально и никто в отношениях не ожидает от девушки лидерских качеств, уверенности и непоколебимости. Совсем уже ошизели со своими "стрелочками", феминисты хуевы.
306 1833571
>>33566
Бывает и наоборот, тян лидирует в отношениях. А кун покладистый при этом. И хорошо живут.
307 1833580
>>33571
Ну это, мб, случай т.н. удобничей, когда есть мужчина для брака, а есть для собственно, для выполнения мужских задач - секса, эмоциональной подпитки и т.д. Особенно сейчас в нашем мире такие перверсии распространены, так как причуды общественной жизни дали возможность ранее нежизнеспособным самцам зарабатывать много денег.
308 1833584
>>33580

>нежизнеспособным самцам


чем женщина тупее и бесполезней тем у ней выше потребности, здесь прям классический пример недовольной содержанки которую нехотят добиваться и кормить
309 1833596
>>33584
Типа, умная женщина согласится на какого-то нищука без ресурса? Что ж она за умная такая, если себе во вред работает.
PFeqqoQSSNk.jpg18 Кб, 354x354
310 1833606
>>33571
Это не отношения, а извращенная инфернальная абоминация. Случай Иэна, который IDubbz. Либо становиться мужчиной, либо не мучать жопу, порождая уродливые порочные для всех соучастников социальные опухоли.
311 1833710
>>33606
Дурачок.
312 1833851
>>33596
Умная женщина сама себе заработает на свои хотелки, в отличии от тупой нищебродки которая сама ничего не способна сделать кроме как быть насадкой на член мужчины который сделает все. Очевидно.
313 1833916
>>33851
Уеба, рот закрой для начала и собой займись. Будет тут рассказывать какой должна быть умная женщина, сама решит без твоей помощи
314 1833918
>>33916
💅🏼💅🏼💅🏼
315 1833924
>>33606
Социальные роли давно смешались уже. И сейчас если тян лидирует в отношениях, и обоим при этом комфортно то норм. Это ведь все идет с родительской семьи. Какие отношения видит кун или тян между родителями то такую модель и в своих ожидает.
тянки.mp43,2 Мб, mp4,
464x848, 0:21
316 1833984
>>33916
Да ниче ты не сделаешь кроме покупок и ноготков, нищучка бесполезная я вас дохуя видел губищи надули и понтов выше крыши а на деле пшик.
317 1833990
>>33984
Таблетки прими, и не трястись
318 1834278
Уже пол-года пью пиво, и хожу на бокс. Когда нибудь я точно стану социопатом!!!
319 1834464
>>33851
Так вот безработная она и самая умная получается - нихуя не делает, не пашет на дядю весь день, ебется в свое удовольствие, а при этом ей деньги дают и содержат ее. То что лично тебе такой пассажир не нужен, это уже другой вопрос.
17401848661310.mp44,5 Мб, mp4,
480x360, 0:54
320 1834480
>>34464
Слабое рассуждение, из серии в тюрьме сейчас макароны дают. Впрочем, судя по готовности треда ебать творожниц, выслушивания завываний горящих сельдей, даже ответа оным и упоминание шизоидов, вне контекста стёба - самое то для вас.
321 1834481
>>34480
Положение на половом рынке в целом таково, что молодой девке достаточно не быть слонопотамом, чтобы привлекать кучу мужиков с зарплатами, квартирами и машинами, не говоря уже о тех кто попроще. То что у тебя есть возможность выбирать среди молодых девок и какие то требования предъявлять (или ты так считаешь), то это отдельный случай, который не говорит о ситуации в целом.
322 1834489
>>33851

>умная сама


Не умная тогда, а упрямая и принципиальная. Умная, скорее, не будет напрягаться, когда все можно получить просто так. Какой умный человек вообще захочет РАБотать, когда деньги несут просто в руки.
1358085042601.jpg75 Кб, 807x332
323 1834510
>>34464

> ебется в свое удовольствие,


Если бы. Терпят хачей, стариков и ссанини всяких которые их по башке бьют потому что уважающий себя мужчина с такой общаться не будет.
>>34481

> что молодой девке достаточно не быть слонопотамом, чтобы привлекать кучу мужиков с зарплатами, квартирами и машинами, не говоря уже о тех кто попроще


привлекать != быть в отношениях даже финансовых
Состоятельных непьющих работяг дефицит. А ты еще люби, поддерживай, обеспечивай. Еще не пей, не щаби, спортом занимайся, еще чтобы ты подругам и еще мамаше ебанутой гкм нравился. Поверь я пытался как-то общаться с диссоциальными тян, это импосбиру.
324 1834574
>>34464

> Так вот безработная она и самая умная получается - нихуя не делает, не пашет на дядю весь день, ебется в свое удовольствие, а при этом ей деньги дают и содержат ее.


Не оч вариант жизни. Потому что могут и прекратить содержать. В идеале оба партнера должны быть финансово не независимыми. И зарабатывать достаточно для себя.
325 1834577
>>34574

>Не оч вариант жизни. Потому что могут и прекратить содержать


Да нет, неплохой, по сравнению с пожизненной каторгой, например. Считай, все базовые блага (жилплощадь, личный транспорт, и т.д.) из спермобака вытянуть вполне можно, плюс, можно на алики поставить. Проблемы только к старости могут возникнуть, но, как показывает пример моей мамашки, к которой и в ее 55 на улице подкатывают, то вывернуться можно и так.
326 1834583
>>34577

> Да нет, неплохой, по сравнению с пожизненной каторгой, например.


Работы ведь разные бывают, не обязательно на заводе вкалывать.

> Считай, все базовые блага (жилплощадь, личный транспорт, и т.д.) из спермобака вытянуть вполне можно, плюс, можно на алики поставить. Проблемы только к старости могут возникнуть, но, как показывает пример моей мамашки, к которой и в ее 55 на улице подкатывают, то вывернуться можно и так.


Хорошо что я нищук и с меня ресурсы не покачать. Видимо поэтому столь у тян непопулярен.
327 1834589
>>34583

>не обязательно на заводе вкалывать.


Да, ты прав, она вполне может вкатиться в какие-нибудь ноготочки или вообще в шизотерику/таро/тандрическую мастурбацию и прочий брейнрот калыч, который, видимо, никогда не перестанет быть популярным у баб, и срать своим более молодым товаркам в бошки за деньги.
328 1834606
>>34589

>их брейнрот калыч


>наш базированный альфа пилл

329 1834612
>>34606
Хз, че ты под альфа пиллом подразумеваешь, но поведение обезьяны-бабуина, т.н. альфача, четкого дерзкого чурки, женщины сами проактивно поощряют, параллельно стигматизируя другие модели мужского поведения, поэтому я не вижу тут дихотомии.
Альфач не будет возмущаться на женское увлечение шизотерикой, ему похуй на это, как похуй мяснику на увлечения коровы.
330 1834627
>>34612
Почему ты демонизируешь маскулинное поведение? У двачера, если альфа, так сразу дикое зверьё, которое только и думает как тиранить окружение.
331 1834650
>>34627

>демонизируешь


Извините, если сложилось такое впечатление. Я вроде ничего такого и не сказал. Просто для нас, тех кто является полем реализации маскулинного поведения, маскулинное поведение вызывает по понятным причинам дискомфорт. Можно сказать, что в поведении льва нет ничего плохого, и это будет так, но, если бы антилопа обладала способностью формулировать мысли, едва ли она описала бы поведение льва лестно. Я понимаю, что в своей слабости виноваты мы сами, так что еще раз извиняюсь.
332 1834657
>>34627

> У двачера, если альфа, так сразу дикое зверьё, которое только и думает как тиранить окружение.


Потому что у двачеров типично черно-белое восприятие мира. Если кун успешный у тян то значит богатый, сильный, мускулистый, красивый, альфач. В противоположном случае он нищук, хилый, слабый и омеган такой.

Или, например, если богатый то значит получил деньги незаконными путями. С помощью связей и социального положения. Не имеешь связей - будешь бедняком. И так далее.
333 1834663
>>34657

>черно-белое восприятие мира


А мир и есть черно-белый в своей основе. Нахрюк "усё не так однозначно" едва ли работает лишь в области ментальной эквилибристики, типа философии и прочей гуманитарщины.
Область половых отношений вполне себе описывается законами природы, там нет ничего неоднозначного.
334 1834664
>>34663

> А мир и есть черно-белый в своей основе.


Как раз наоборот, ты попросту полутонов не замечаешь.

> Область половых отношений вполне себе описывается законами природы, там нет ничего неоднозначного.


Только отчасти. Потому что у людей тян может даже содержать куна. Бывает и такое. Да и если кун по характеру мягкий, но не совсем уж никакой то отношения все равно найти может. И даже у страшноватых кунов есть и отношения, и семьи.
335 1834665
>>34627
Как можно быть "альфачом" и никого не "тиранить"? Суть альфачества в унижении слабых. Доминации. Победе в конкуренции. Работе локтями. Это жизнь, стать альфачом и никого не затиранить не получится, иначе, это же не альфач, а хуй пойми, кто.
336 1834666
>>34664

>Да и если кун по характеру мягкий, но не совсем уж никакой


>не совсем уж никакой


Ну наконец-то ты начал излечиваться. Вот уже и градиент нащупался, какая-то грань, какая-то концентрация альфачества, которую не допускается понижать.

>у страшноватых


Вообще похуй, внешка ни на что не влияет.
337 1834669
>>34666

> Ну наконец-то ты начал излечиваться. Вот уже и градиент нащупался, какая-то грань, какая-то концентрация альфачества, которую не допускается понижать.


То есть скромный, мягкий инженер с тян тоже альфач? Который даже на место никого не поставит, и по лицу не даст? Только если его совсем уж не заебать.

Альфачи как раз не терпят и сразу высказывают что думают.

>>34665
Ты уже пата описываешь. Альфачом может быть просто уверенный, смелый, выносливый человек который достиг много чего своим трудом. И который и за себя, и за тян постоять может. Но при этом потребности щемить слабых у него не имеется.
338 1834671
>>34669

>Который даже на место никого не поставит


Вот в наличие тян у такого поверю с большим трудом. Какая-нибудь статистическая флуктуация. Либо ресурс, которого терпят ради чего-то, удовлетворяя потребность в мужчине в другой компании.
339 1834677
>>34671
Просто тян сама будет главной в данном случае. Она будет принимать решения, говорить что делать и распоряжаться общими деньгами. А кун будет тихо ходить на работу и заниматься домашними делами. Только я не имею ввиду совсем уж подкаблучников где куна вообще не уважают. А случай когда есть смещение в плане главного вместо куна на тянку.
unnamed.jpg34 Кб, 464x384
340 1834680
Ваш спор решается одним предложением раз и навсегда.
У неуверенных не может быть тян. Всё. Почему?
Потому что подойти/написать/любой другой способ, т.е. инициировать знакомство с тян - требует, ну, достаточно высокой степени уверенности в себе. Человека, который подошел познакомиться к девушке неуверенным уж точно не назовешь.
Первыми девушки не знакомятся, это настолько исчезающе редкий случай, что статистически его можно не рассматривать, хотя поперечные двачеры мне сейчас штук 50 примеров своих выдуманных друзей насрут, к которым тян подкатывают сотнями, да, поверил. Вот и весь спор. Не надо быть маньяком, вампиром, миллионером, альфачом. Но уверенным быть надо.
341 1834698
>>34680
А что делать если этого нет? Если рос с мамкой и бабкой с гиперопекой? Коупить и дрочить?
342 1834699
>>34680

> Потому что подойти/написать/любой другой способ, т.е. инициировать знакомство с тян - требует, ну, достаточно высокой степени уверенности в себе.


Зависит от обстановки и самой тян. Кун может заставить себя это сделать. Если уж не совсем на улице будет подходить.

> Первыми девушки не знакомятся, это настолько исчезающе редкий случай, что статистически его можно не рассматривать, хотя поперечные двачеры мне сейчас штук 50 примеров своих выдуманных друзей насрут, к которым тян подкатывают сотнями, да, поверил. Вот и весь спор. Не надо быть маньяком, вампиром, миллионером, альфачом. Но уверенным быть надо.


Конечно уверенным надо быть. Но как показывают мои наблюдения тян сами знакомятся тоже. В каком-нибудь коллективе, подкатывая к местным наиболее доминирующим, уверенным в себе кунам. И флиртуя с такими кунами сменяют одна другую.

Неуверенные и тревожные, конечно, остаются не у дел вообще. Исключения здесь редки. И возможны если тян саму никто не выбирает, у нее никого нет и она какое-то время знает куна. Поэтому хватается уже и за такой шанс.

Дело ведь еще и в том что неуверенные и зажатые сами с тян не флиртуют, не демонстрируют что хотели бы этот самый секс. Несмотря на то, что тян ждут такого поведения. Посматривают и молчат. Тогда как тян ждут инициативы.

>>34698
Самому интересно. Потому что даже психотерапия не помогла. Видать не дано и надо на этом успокоиться.
343 1834719
>>34680

>надо


тебе надо ты и будь, залупа ебаная
вот вам чет надо там на работу надо тян надо диточек надо за аквадискотеку в окоп тоже надо...
344 1834727
>>34719
тих-тих
345 1834757
>>34727
чыхпых твою мамашку, быдло ты неграмотное
346 1834765
>>34757
Да хватит ругаться, мне и так плохо.
347 1834769
И насчет копиумов. Человеческая жизнь и так бессмысленна и поэтому пыхтеть-достигать особого смыла не имеется. Как это у людей бывает что на две работы ходят чтобы детей прокормить. Смысл так напрягаться?

Еще и либидо ослабело и стало легче жить. Больше так трахаться не хочется.
348 1834977
>>34510

>я пытался как-то общаться с диссоциальными тян, это импосбиру.



Они как бы разные во многом. Из разной среды могут быть, у кого то хуже с самоконтролем - у кого то лучше, какие то дополнительные расстройства вроде СДВГ или птср, обучаемость опять же, возраст и жизненный опыт.

То есть бывают варианты, которые вынесут весь мозг и даже просто общение с ними это постоянный конфликт, постоянные попытки наебать, надавить и тд. А бывает наоборот, поняв, что ебать мозг бесполезно - тебе перестают ебать мозг и используют манипуляции, которые сработали ранее.

Общее преимущество у них то, что их эмоции долго не длятся, потому не определяют долговременное поведение, хотя в моменте конечно могут и наисполнять. Если обычные девушки могут обиду или другую эмоцию годами испытывать, то у психопаток через десять секунд случается похуй, если причина исчерпана.

Недостаток же в том, что я пока не встречал молодых психопаток, которые не были бы блядями. Совесть, верность, честность - к себе не применяют такие ограничения, только к другим.
349 1835323
>>34977

>То есть бывают варианты, которые вынесут весь мозг и даже просто общение с ними это постоянный конфликт, постоянные попытки наебать, надавить и тд.


>не встречал молодых психопаток, которые не были бы блядями


да да, да

>А бывает наоборот


Не встречал. Всегда ахуевшая тянка, вот прям каноничная быдлохабалка.
350 1835377
Удивляет как куны настолько на манипуляции тян могут вестись. Доходи аж до покупки им квартир.
351 1835448
>>35323

>Не встречал. Всегда ахуевшая тянка, вот прям каноничная быдлохабалка.



Скорее всего маргинальная среда, отсутствие дисциплины и низкий интеллект, вполне естественно для психопатов. Но это хоть и частое явление, но не обязательное. При наличии мозгов и дисциплины и девушки и парни психопаты могут себя приемлемо сдерживать, хотя бы пока трезвые и не раскручены конфликтной ситуацией. И кстати, если она себя ведет как охуевшая с одними людьми, не означает, что с другими она себя будет вести точно так же - лицемерие у психопатов это норма, они под каждого нпс (или под стадию знакомства/отношений) могут свою модель поведения использовать.
352 1835499
>>35448
Ты так свободно оперируешь терминами вроде “психопат”, “НПС”, “лицемерие”, будто только что закончил курс судебной психиатрии в TikTok Academy. Интересно, это ты сейчас описал поведение “психопатов”, или просто проецировал свой способ общения с родителями и продавцом шавермы.
353 1835525
>>35499
По существу возражения будут? Или тебе просто не нравится стиль изложения?
354 1835569
>>35448

> И кстати, если она себя ведет как охуевшая с одними людьми, не означает


>отсутствие дисциплины и низкий интеллект


Означает, для этого как минимум нужно понимать что такое модель поведения. Типичная диссоциальная тян это финес которая сейчас то ли в тюрячке то ли в дурке чилит из двачерш это лада.
355 1835572
>>35569

>Означает, для этого как минимум нужно понимать что такое модель поведения.



Даже малые дети могут по-разному вести с себя с родителями. Например манипулировать нытьем мамкой, так как она в ответ ведётся, и не пытаться повторить тот же маневр с папкой, так как он в ответ бьёт ремнем. Это не настолько сложный скилл, как ты думаешь, его даже собака освоит.
356 1835574
>>35448

>лицемерие у психопатов это норма, они под каждого нпс (или под стадию знакомства/отношений) могут свою модель поведения использовать.


И в чем тут лицемерие?
357 1835576
>>35574
А как ещё назвать явление, когда человек использует притворство, двойные стандарты и скрывает свои истинные намерения, манипулируя окружающими наиболее подходящим способом (как ему кажется) в зависимости от обстоятельств?
358 1835614
>>35576
>>35572
Психопаты слишком ленивые и тупые для этого имхо. Мама и папа это вообще дети со своей психологией, плохой пример. Одно дело мамку на кофетку прогнуть, другое левых людей. Скорее психопат подоросток в теле взрослого, это как тони сопрано "я такой потому что я такой" и вот это все.
359 1835623
>>35614

>Психопаты слишком ленивые и тупые для этого имхо



Манипулятивность и обаяние это их отличительные черты. Суть манипуляций в том, что человек пытается подтолкнуть тебя к тому, что он хочет, как то воздействуя - эмоционально, обманом, угрозами и тд. Психопат пробует прием - смотрит реакцию - продолжает или меняет тактику. Те кто поумнее, с этим лучше справляются, а те кто тупее - соответственно похуже, но и те и другие при желании и упорстве находят людей, на которых смогут повлиять.
360 1835634
>>35623
А нормальный человек общением получает то же самое.
361 1835637
>>35634
Нормальные люди тоже манипулируют друг другом, женщины своими мужиками например. Просто у психопатов из-за наглости, решительности, отсутствия совести и рефлексии это встречается чаще и активнее.

Если по какому то сравнительно незначительному спорному вопросу человек вываливает на тебя подряд какие то угрозы, давление, обман, убеждения с ненормально высокой концентрацией и напором, то это повод заподозрить психопата. Нормальный человек поймет что из-за этой ерунды так жопу рвать не стоит, а психопату похуй у него же ГОРИТ БЛЯТЬ.
362 1835653
>>35637

>человек вываливает на тебя подряд какие то угрозы, давление, обман, убеждения с ненормально высокой концентрацией и напором


Отличный портрет так называемых "сверхлюдей".
363 1835761
>>35653
описание среднестатистического не умеющего общаться нпс
364 1835763
>>35637
>>35623
Теперь добиваться своих целей в общении в том числе аряя маняпуляции аряя пук сереньк тупого зумерка который не доволен что с ним все не обращаются как мамочка :3
365 1835800
>>35763
Посетители из треда дебильного слабоумия? Добро пожаловать.
17138443529300.webp272 Кб, 1080x2176
366 1835828
>>34577

>базовые блага (жилплощадь, личный транспорт, и т.д.) из спермобака вытянуть вполне можно


Трава RTX on,
/b/ DLSS off, челик.
Ты кроме тиктока сколько шалав знаешь, кто на квартиру насосал?
Следом скажешь, что можно а ОАЭ слетать, чтобы за 100к баксов на грудь шейх насрал.

>Проблемы только к старости


После 25? Там уже баланс может не сойтись, сколько на внешность кредита и от папика дебета.
367 1835852
>>34680

>Первыми девушки не знакомятся


Со мной первыми знакомились, включая вообще первую девушку, узнала у общего знакомого телефон, позвонила и позвала гулять. Я тогда за сиську только держался и то один раз. Исчезающе редкие шансы только у того, кто сидит на дваче/в доте 24/7 и тян по картинкам знает.

>к которым тян подкатывают сотнями, да, поверил


Долбоеб аз ис, тян так же боятся упустить шанс, если ты понравился ей. Вопрос только в том, чтобы не быть еще одним из сотен show me bobs and vegana.
368 1835857
>>35448
Кстати причина, почему не люблю общаться с неоднородной группой людей, образ рассыпается или пока обрабатываешь одного, остальным скучно становится. Зато однородные группы прям вертишь так и сяк, стравливаешь, спариваешь, миришь и в итоге все равно самый лучший президент, и спасибо говорят за счастливое детство. Лалиссиммо.
369 1835858
>>35852
Мож ты просто суперкрасивый сасный мальчуган, который, как и все одаренные люди не замечает своего дарования, поэтому сейчас начнет его отрицать?

>ряяяя траву трогай ря дота! ДВАЧ!!!


Хз, всю жизнь выхожу из дома, учусь, работаю, как и мои друзья, ни к кому ни разу не подкатывали девушки. Всем пришлось их искать месяцами, просиживая даунвинчики или подкатывая ирл.
370 1835860
>>34698

>Коупить и дрочить?


this
371 1835862
>>35858

>Мож ты просто суперкрасивый сасный мальчуган


Карлан с немного цыганско-румынским ебалом, тянки всегда говорили что улыбка нравится или что-то подобное, но красивым не называли.

>как и все одаренные люди не замечает своего дарования


Нет, я просто очень умный, на голову умнее серой массы, просто на 8 шагов впереди.

>ни разу не подкатывали девушки


Бывает. Может лоу-тестостерон (без упрека)? Мне кажется мои микровибрации тазом при виде тян, прекрасным дырным полом считываются в первые 3 минуты.
372 1835883
>>35525
Ты делаешь вид, что анализируешь, но на деле просто собираешь поверхностные догадки в хаотичную конструкцию. Психопатия не исправляется дисциплиной — это не вопрос усилий, а структуры личности. И если человек ведёт себя по-разному с разными людьми, это не 'модель поведения', это базовая социальная адаптация, доступная каждому. Лицемерие не диагноз, а функция. Попробуй в следующий раз отличать наблюдение от вывода.
373 1835908
>>35857

>все равно самый лучший президент, и спасибо говорят за счастливое детство


И как оно тебе ощущается?
Алсо, ты же их по сути развлекаешь таким образом, вот и говорят.
374 1835931
>>35908
Нормально ощущается. Да, развлекаю, развлекаюсь.
375 1835989
>>35800
Корзина не трясись. Итт успешные аноны добиваются успеха любой ценой но бесплатно.
376 1835998
>>35989
Не пытайся анализировать чужой текст через призму собственного скудоумия. Ты видимо решил, что описывая особенности психопатов, я на них как то обижаюсь за морально сомнительные действия? Я поражен твоей глупостью.
377 1836002
>>35883

>Психопатия не исправляется дисциплиной



Никто не говорил про исправление психопатии, я говорил о самоконтроле психопатами ее проявлений. Например, тупой психопат злится, хватает нож, убивает, садится в тюрьму. Умный психопат контролирует свой гнев, применяет рациональное мышление перед тем как действовать, остаётся на свободе. Им сложнее, чем среднему человеку, держать в узде свои эмоциональные всплески и тягу к рискованному поведению, но сложно не значит невозможно.
378 1836136
>>35862

>цыганско-румынским ебалом


А, так ты таркан-восточные-сказки, ясен хуй, что снгшным тянкам по кайфу.
image.png2,3 Мб, 1024x1024
379 1836218
>>36136
Ну а то, кто же не любит горбатоносых карликов с ранними залысинами. Чистый, 100% нерафинированный секс.
Ты будешь копротивляться, независимо от аргумента, очевидно.
380 1836221
>>36218
У тебя даже на картинке позади этого гигачада куча телок, найс троллишь, генацвале.
381 1836223
>>36221
Так я генерил спецом так.
17454884260640.jpg478 Кб, 810x1080
382 1836226
>>36002

>Умный психопат контролирует свой гнев


Не психопат, а додик омежка компенсирующий.

Психопат априори не может ничего контролировать. Успешный психопат тупо не берет нож не потому что не хочет, а потому что ему и не обидно вовсе.

Уак я говорил много тредами ранее, психопат на самом деле представляет собой самую честную сущность. Да, он пиздит всем подряд на счёт своей личности... Однако он не умеет врать самому себе. Ему попросту не нужно враньё самому себе потому что рефлексии он не чувствует.

Так что успешный психопат скорее просто не обижчив. Его как-то назвали плохо - у него ноль рефлексии, он не принимает это не то что близко к сердцу, он вообще это даже не слышит наверное.
image.png195 Кб, 318x358
383 1836233
>>36226

>Психопат априори


ЯСКОЗАЛ

>психопат на самом деле


ЯСКОЗАЛ

>Однако он не умеет врать самому себе


ЯСКОЗАЛ

>Ему попросту не нужно враньё


ЯСКОЗАЛ

>Его как-то назвали плохо - у него ноль рефлексии, он не принимает это не то что близко к сердцу


ЯСКОЗАЛ
384 1836275
>>36226
Интересное мнение, но какими медицинскими данными подтверждаются твои тезисы? На что ты ссылаешься? Научно-популярная литература? Личный опыт? Блогеры с ютуба? Ссылки, пожалуйста, приведи. Просто звучит как просто ебаный бред в разрезе того, что мы знаем про диссоциальное расстройство.
385 1836393
>>36002
Ты говоришь о самоконтроле как о внутреннем тормозе у психопата, но описываешь это как рациональное поведение — а это не самоконтроль, это расчет. Умный психопат не "подавляет" импульсы, он просто умеет отложить действие, если это невыгодно. Это не про силу воли, а про хищнический подход: не бей сейчас, чтобы ударить больнее потом. В этом разница между контролем и манипулятивной адаптацией. На эмоциональную регуляцию это не похоже.
386 1836499
>>36393

>хищнический подход: не бей сейчас, чтобы ударить больнее потом



Это частный случай ситуации, не относящейся к ключевым проблемам психопатов. Я же говорю о ситуации в целом, сильные вспышки эмоций, импульсивность, непоколебимая уверенность в собственной правоте, решительность, завышенная самооценка и недооценка последствий. Почему так важно для них учиться самоконтролю? К чему ведет его отсутствие? Расскажу по порядку от критических проблем, до чего попроще.

Бессмысленные тяжкие импульсивные плохо спланированные преступления
То есть случаи вроде:
- убил мать, так как не дала деньги на водку;
- убил жену, так как показалось, что она изменяет;
- убил жену, так как она решила развестись;
- убил мужика в баре, так как он не вежливо разговаривал;
- убила собственного ребенка, так как громко орал;
- убила собутыльника, так как отказался подарить подарок.

Обычно, когда говорят о психопатах, то вспоминают всякие такие события. То есть человек на эмоциях кого то заебашил, хотя очевидно, что на него же и подумают первым делом, а он последствия не продумал, ему вообще похуй на это было в момент совершения преступления. Конечно, потом он будет с уверенным видом рассказывать, что он не причем, хоть вот свидетели, вот труп, вот нож, вот отпечатки.

Преступления против имущества
Ну тут все очевидно - кражи, грабежи, вымогательства, мошенничества, множество вариантов. Могут быть как спланированные, так и случайные, вроде увидел бесхозный кошелек - спиздил. Это может быть проблема с самого детства, психопат будет воровать у семьи, у других детей, в школе, в магазинах и тд. Когда ему говорят, мол как тебе не стыдно, что ты делаешь, это плохо - он смотрит на них непонимающим взглядом, ведь для него очевидно, что 5000 в кармане лучше, чем их отсутствие.

Алкоголь, наркотики и преступления на этой почве
Так как психопат уверен, что все что он делает правильно, то ему сравнительно сложно удержаться от употребления всякой хуйни. Соответственно, связавшись с наркоманами, он в итоге начинает заниматься, например, распространением или идет воровать, чтобы достать деньги на дозу. Все это приводит в тюрьму. Алкоголь вроде разрешен, но под ним психопат еще менее себя контролируют и риски любых преступлений сильно возрастают. Нормальные то люди пьяные всякую хуйню творят, а тут получается совсем отморозок.
386 1836499
>>36393

>хищнический подход: не бей сейчас, чтобы ударить больнее потом



Это частный случай ситуации, не относящейся к ключевым проблемам психопатов. Я же говорю о ситуации в целом, сильные вспышки эмоций, импульсивность, непоколебимая уверенность в собственной правоте, решительность, завышенная самооценка и недооценка последствий. Почему так важно для них учиться самоконтролю? К чему ведет его отсутствие? Расскажу по порядку от критических проблем, до чего попроще.

Бессмысленные тяжкие импульсивные плохо спланированные преступления
То есть случаи вроде:
- убил мать, так как не дала деньги на водку;
- убил жену, так как показалось, что она изменяет;
- убил жену, так как она решила развестись;
- убил мужика в баре, так как он не вежливо разговаривал;
- убила собственного ребенка, так как громко орал;
- убила собутыльника, так как отказался подарить подарок.

Обычно, когда говорят о психопатах, то вспоминают всякие такие события. То есть человек на эмоциях кого то заебашил, хотя очевидно, что на него же и подумают первым делом, а он последствия не продумал, ему вообще похуй на это было в момент совершения преступления. Конечно, потом он будет с уверенным видом рассказывать, что он не причем, хоть вот свидетели, вот труп, вот нож, вот отпечатки.

Преступления против имущества
Ну тут все очевидно - кражи, грабежи, вымогательства, мошенничества, множество вариантов. Могут быть как спланированные, так и случайные, вроде увидел бесхозный кошелек - спиздил. Это может быть проблема с самого детства, психопат будет воровать у семьи, у других детей, в школе, в магазинах и тд. Когда ему говорят, мол как тебе не стыдно, что ты делаешь, это плохо - он смотрит на них непонимающим взглядом, ведь для него очевидно, что 5000 в кармане лучше, чем их отсутствие.

Алкоголь, наркотики и преступления на этой почве
Так как психопат уверен, что все что он делает правильно, то ему сравнительно сложно удержаться от употребления всякой хуйни. Соответственно, связавшись с наркоманами, он в итоге начинает заниматься, например, распространением или идет воровать, чтобы достать деньги на дозу. Все это приводит в тюрьму. Алкоголь вроде разрешен, но под ним психопат еще менее себя контролируют и риски любых преступлений сильно возрастают. Нормальные то люди пьяные всякую хуйню творят, а тут получается совсем отморозок.
387 1836501
>>36393
Теперь расскажу о ситуациях попроще, как выделяются психопаты в социальной среде.

Проблемы в семейной жизни, домашнее насилие
В конфетно-букетный период психопат даже лучше нормального человека может быть, так как харизматичен и уверен в себе, отгонит конкурентов, скажет красивые слова, подарит подарки, найдет как повлиять на свой объект интереса. Потом, когда он уже уверен, что получил женщину в свою собственность - ситуация несколько меняется. Психопат стремится к доминированию в отношениях и у него по умолчанию прописаны двойные стандарты: мне можно все, а тебе можно только то, что я позволю. В итоге он постарается к этому стремиться, используя арсенал от обычных манипуляций до угроз и рукоприкладства. Так что когда слышите, что муж систематически пиздит и унижает жену/детей - присмотритесь, с большой долей вероятности это психопат.

А ну еще половая распущенность. Сам психопат вообще не парится и ходит налево, а если партнера только заподозрит в подобном, то как минимум скандал.

Поведение, неадекватное текущей среде и ситуации
Там много вариантов, это может быть:
- развязное поведение, хамство, матерная речь, там где она не уместна
- манипуляции, угрозы, давление, оскорбления по какому-то незначительному поводу или вообще по бытовому/рабочему вопросу
- игнорирование интересов других людей, даже когда он к ним же обращается за помощью ("приедь помоги мне" - "не могу, занят/работаю/болею" - "да мне похуй, взял и приехал!")
- патологическая ложь, которая очевидна окружающим, но психопат не может удержаться и все равно врет, потому что ему просто так захотелось
- чрезмерные эмоциональные реакции в споре и конфликте, быстрое раскручивание накала ситуации, переходящей в крики-визги или драку

В итоге люди в лучшем случае начинают его считать странным, в худшем избегают общения с ним и агрессивно относятся. А всего то нужно было немного себя сдерживать и думать перед тем, как что то делать на эмоциях. В целом как то так, а ты мне про какого то хыщщника стал затирать, лол блять.
387 1836501
>>36393
Теперь расскажу о ситуациях попроще, как выделяются психопаты в социальной среде.

Проблемы в семейной жизни, домашнее насилие
В конфетно-букетный период психопат даже лучше нормального человека может быть, так как харизматичен и уверен в себе, отгонит конкурентов, скажет красивые слова, подарит подарки, найдет как повлиять на свой объект интереса. Потом, когда он уже уверен, что получил женщину в свою собственность - ситуация несколько меняется. Психопат стремится к доминированию в отношениях и у него по умолчанию прописаны двойные стандарты: мне можно все, а тебе можно только то, что я позволю. В итоге он постарается к этому стремиться, используя арсенал от обычных манипуляций до угроз и рукоприкладства. Так что когда слышите, что муж систематически пиздит и унижает жену/детей - присмотритесь, с большой долей вероятности это психопат.

А ну еще половая распущенность. Сам психопат вообще не парится и ходит налево, а если партнера только заподозрит в подобном, то как минимум скандал.

Поведение, неадекватное текущей среде и ситуации
Там много вариантов, это может быть:
- развязное поведение, хамство, матерная речь, там где она не уместна
- манипуляции, угрозы, давление, оскорбления по какому-то незначительному поводу или вообще по бытовому/рабочему вопросу
- игнорирование интересов других людей, даже когда он к ним же обращается за помощью ("приедь помоги мне" - "не могу, занят/работаю/болею" - "да мне похуй, взял и приехал!")
- патологическая ложь, которая очевидна окружающим, но психопат не может удержаться и все равно врет, потому что ему просто так захотелось
- чрезмерные эмоциональные реакции в споре и конфликте, быстрое раскручивание накала ситуации, переходящей в крики-визги или драку

В итоге люди в лучшем случае начинают его считать странным, в худшем избегают общения с ним и агрессивно относятся. А всего то нужно было немного себя сдерживать и думать перед тем, как что то делать на эмоциях. В целом как то так, а ты мне про какого то хыщщника стал затирать, лол блять.
388 1836503
>>36226

>Не психопат, а додик омежка компенсирующий.


>Психопат априори не может ничего контролировать.



Если психопат не будет хоть как то контролировать свои вспышки эмоций то еще в детстве попадет сначала в интернат, потом колонию несовершеннолетних, потом в тюрьму, откуда выйдет, что бы кого то бессмысленно убить (собутыльника, сожительницу) и сесть обратно. Такие случаи тоже бывают, да, но, к счастью, большинство психопатов (включая уголовников) не настолько отмороженные и тупые и хоть как то воспринимают адекватно действительность.

>Успешный психопат тупо не берет нож не потому что не хочет, а потому что ему и не обидно вовсе.


>Его как-то назвали плохо - у него ноль рефлексии, он не принимает это не то что близко к сердцу, он вообще это даже не слышит наверное



В том то и проблема, что он по умолчанию злится из-за любой хуйни - когда ему кто то противоречит, когда его ожидания не оправдались, когда он чего то лишился или не получил желаемого, да и вообще когда ему что то показалось неприятное. Если это все не научиться сдерживать, то получается как минимум неадекватное поведение в обществе, а как максимум тяжкие преступления.

Если человека изначально не задевает и не злит никакая ерунда, он морально устойчив и спокоен, ему не нужно сдерживать внезапные порывы злости и других сильных эмоций, тренировать самоконтроль и силу воли, если он рационально мыслит, оценивает обстановку и не имеет тягу к решительным импульсивным действиям... то это нихуя не психопат.

>Однако он не умеет врать самому себе. Ему попросту не нужно враньё самому себе потому что рефлексии он не чувствует.



Именно из-за плохой рефлексии он не всегда понимает последствий и неадекватно воспринимает свои возможности и свою роль и положение. Психопат (в тяжком случае, его опишу) считает, что он прав по умолчанию, даже когда режет мать за бутылку водки, а потом рассказывает, что старая шлюха сама виновата, а он вообще не при чем. После чего может начать рассказывать, как он любил маму и дарил ей цветы на день рождения, не видя вообще никаких противоречий. Такая ситуация по твоему не самообман?
388 1836503
>>36226

>Не психопат, а додик омежка компенсирующий.


>Психопат априори не может ничего контролировать.



Если психопат не будет хоть как то контролировать свои вспышки эмоций то еще в детстве попадет сначала в интернат, потом колонию несовершеннолетних, потом в тюрьму, откуда выйдет, что бы кого то бессмысленно убить (собутыльника, сожительницу) и сесть обратно. Такие случаи тоже бывают, да, но, к счастью, большинство психопатов (включая уголовников) не настолько отмороженные и тупые и хоть как то воспринимают адекватно действительность.

>Успешный психопат тупо не берет нож не потому что не хочет, а потому что ему и не обидно вовсе.


>Его как-то назвали плохо - у него ноль рефлексии, он не принимает это не то что близко к сердцу, он вообще это даже не слышит наверное



В том то и проблема, что он по умолчанию злится из-за любой хуйни - когда ему кто то противоречит, когда его ожидания не оправдались, когда он чего то лишился или не получил желаемого, да и вообще когда ему что то показалось неприятное. Если это все не научиться сдерживать, то получается как минимум неадекватное поведение в обществе, а как максимум тяжкие преступления.

Если человека изначально не задевает и не злит никакая ерунда, он морально устойчив и спокоен, ему не нужно сдерживать внезапные порывы злости и других сильных эмоций, тренировать самоконтроль и силу воли, если он рационально мыслит, оценивает обстановку и не имеет тягу к решительным импульсивным действиям... то это нихуя не психопат.

>Однако он не умеет врать самому себе. Ему попросту не нужно враньё самому себе потому что рефлексии он не чувствует.



Именно из-за плохой рефлексии он не всегда понимает последствий и неадекватно воспринимает свои возможности и свою роль и положение. Психопат (в тяжком случае, его опишу) считает, что он прав по умолчанию, даже когда режет мать за бутылку водки, а потом рассказывает, что старая шлюха сама виновата, а он вообще не при чем. После чего может начать рассказывать, как он любил маму и дарил ей цветы на день рождения, не видя вообще никаких противоречий. Такая ситуация по твоему не самообман?
389 1836504
>>36499

>- убила собутыльника, так как отказался подарить подарок.


а еще он пошутил про то что она толстая
390 1836508
>>36503

>то еще в детстве


Как-то пронесло, нож в детском лагере отняли у меня двое старшаков, когда я к третьему пошел за какую-то обиду мстить, а то что стойкой от капельницы в больнице другого пиздюка переебошил пару раз и придушил до обмякания одноклассника, сломал девке ногу и об стену в другой раз ей сотрясение устрой ниже радаров прошло. Еще ребенком был слабым, понимал что я скорее выхвачу, чем опиздюлю, иногда помогало.
Благо все отделались легким испугом, можно сказать. А потом да, долгий путь перебора разных стилей рукопашки и историческое фехтование. Очень помогало не срываться вне тренировок.
391 1837039
>>36504
Тогда вообще не понятно, как он до такого возраста дожил.
392 1837578
Знавал одного чела, спокойный и немного меланхоличный, неконфликтный. Но в то же время с покерфейсом топил щенят и стрелял по птицам из пневматики от скуки. Пат?
393 1837614
>>37578
Маловато данных, внешне на шизоида похож.
394 1837647
>>37578
Помню мешок щенят, может штук 10 их там было, я туда кирпич положил, завязал, раскрутил и выкинул в озеро. Помню, как они пищали. Но это в армии было, старшина сказал избавиться от них. Никто не смог, попросили меня это сделать.
395 1837944
>>37614
Исключено, шизоид не будет животных уничтожать просто так. Для шизоидов животные наоборот бро. Потому что с людьми не получается.
396 1838086
>>37944
Ему может быть просто безразлично на них.
397 1838089
>>38086
Да не, у него есть домашние животные и в принципе он их любит. Но не видит противоречий в том, чтобы выпиливать других. Его попросили, он сделал.
398 1838343
>>37944

>Исключено, шизоид не будет


Да с хуев ли?
399 1838350
>>38343
Потому что к животным у шизоидов имеется много эмпатии. Больше чем к людям. Не знаю касается ли только это всех шизоидов. Может у экспансивных иначе.
400 1838352
>>38350
Ну, в моем понимании ты неправильно используешь слово эмпатия и эмпатия это умение поставить себя на место собеседника. Нельзя поставить себя на место собаки.

Ну я видел пару веганов-активистов, среди них были как экстравенты так и дикие интравенты, хз.
401 1838354
>>38352
Эмпатия это не мысленная вставка себя на место другого. С размышлениями а что он сейчас чувствует. Эмпатия означает автоматическое представление состояния другого человека или животного. И прогнозирование автоматическое того, что другой будет ощущать. Для этого не нужно делать усилий, все происходит само собой.

Вот поэтому и нельзя просто так пойти убить. Если есть эмпатия. Потому что попросту не хочешь вызывать у другого существа страданий. Потому что сам знаешь как это.
402 1838355
>>38354
Та же фигня.

И я не говорю сейчас про драку, насилие и т.д, я именно про бытовые отношения. Но да, в частности, про хамство, кидалово и т.д.
403 1838362
>>38354

>Вот поэтому и нельзя просто так пойти убить. Если есть эмпатия. Потому что попросту не хочешь вызывать у другого существа страданий. Потому что сам знаешь как это.



Оно контрится и подавляется коупом. Я не психопат (по крайней мере не антисоциальный), но вот что обычно работает.

"Он сам повелся на это. Качать пиратский софт и отключать антивирус, каким надо быть идиотом? Он буквально напрашивался на то, чтобы я слил все его кредитки. Если бы он не хотел бы этого, он бы скачал легальный софт, но нет, этот человек сам подписался на это, и теперь должен получить, что заслуживает"

Или

"Он был слаб. Я был умнее его. Это правило этого мира. Так было, есть и будет всегда. Я не должен плакать по слабым. Волки не плачут по оленям, которых едят. Правители не плачут по солдатам, которых отправляют на убой."

Или

"Я мразь. Да, я тварь. Я бесчеловечный урод. Пусть так. Пусть он попробует меня уничтожить. Пусть он найдет меня. Пробьет меня. Поймает меня. А пока этого не произошло, я буду делать то, что положено такой мрази как я. Я буду лгать, буду красть, буду манипулировать. Их слова ничтожны, но если они не могут ничего сделать, они ничтожнее меня."

Думаю паты, по крайней мере социо так же давят свою совесть и эмпатию.

Мимо мамкин кулхацкер выставляющий РАТники в пиратский софт и ломающий сайты по заказам
404 1838364
>>38362

> Оно контрится и подавляется коупом. Я не психопат (по крайней мере не антисоциальный), но вот что обычно работает.


Эмпатию нельзя подавить, это встроенная функция мозга. Эмпатичный человек может заставить себя убить. Но это должны быть экстремальные какие-то условия. Как угроза убийства себя другим человеком, например.

> "Он сам повелся на это. Качать пиратский софт и отключать антивирус, каким надо быть идиотом? Он буквально напрашивался на то, чтобы я слил все его кредитки. Если бы он не хотел бы этого, он бы скачал легальный софт, но нет, этот человек сам подписался на это, и теперь должен получить, что заслуживает"


Это оправдание уже своих преступных действий получается.

> "Он был слаб. Я был умнее его. Это правило этого мира. Так было, есть и будет всегда. Я не должен плакать по слабым. Волки не плачут по оленям, которых едят. Правители не плачут по солдатам, которых отправляют на убой."


Есть утверждение что никто никому ничего не должен. И оно правдивое, я считаю.

> Пусть он найдет меня. Пробьет меня. Поймает меня. А пока этого не произошло, я буду делать то, что положено такой мрази как я.


Но ведь ловят же все равно. То есть это вопрос времени.

> Думаю паты, по крайней мере социо так же давят свою совесть и эмпатию.


Считается что у них либо этого вообще нет, либо слабо выражено.

> Мимо мамкин кулхацкер выставляющий РАТники в пиратский софт и ломающий сайты по заказам


На хороших трекерах зараженный софт вряд-ли можно найти. А сайты, я думал, поломать обычно нельзя. То есть там же защиты разные имеются. Но может и не прав, не шарю в этом.
405 1838384
>>38364

>Это оправдание уже своих преступных действий получается.



Возможно. Что то вроде если обману я, то я молодец. Если обманут меня - то лох я.

>Но ведь ловят же все равно. То есть это вопрос времени.



На самом деле ловят тех, кто решил поймать большую рыбу. Есть кармические гуддини на вроде Менделе. Если поймают меня, пойду по мошенничеству. В конце концов это не навсегда. Рано или поздно может замучу что то полезное, по типу нейронки для скана сайтов на уязвимости, стегографии для скрытых сообщений, и буду продавать на МЕГЕ или Кракене.

>На хороших трекерах зараженный софт вряд-ли можно найти.


Тут все как с человеческой многоножкой. Репак в репаке и на репаке висит. По сути все сосут с пендоских сайтов. Мой совет - если не хочешь чтобы это говно вылезло, то либо делай так чтобы твоя система выглядела как виртуал (а-ля поменяй имя HWID на Oracle), либо юзай Sandboxie а лучше VMware ThinApp чтобы все гавно не лезло в основную ось.

>А сайты, я думал, поломать обычно нельзя. То есть там же защиты разные имеются. Но может и не прав, не шарю в этом.



Ну может поставят Nemezisa WAF если будут деньги. А так, все пробивается Эксплоит паками. По сути разрабы суют на сайт (а конкретнее ресурс) дохуя стороннего говна с гитхабе. И в этом сторонем говне дохуя дырок. Все что нужно сделать - это запустить пак и смотреть что тут можно тыкнуть. Если ничего, заказываешь глаза, и чекаешь скрипты и запросы. А-ля заглядываешь под багажник и смотришь чо можно дёрнуть.
406 1838388
>>38354
Хуя у нормитипикалов автоматика ебучая какая вшита! Ну хотя я в целом понимаю, если вижу видосы как зубы выбивают или сверлят - у меня тоже такое срабатывает, ебало морщу на автомате.

>не хочешь вызывать у другого существа страданий


Ну я тоже не хочу обычно, пока настроение хорошее. Зачем?
>>38362

>так же давят свою совесть


Не, просто считаешь скам благим делом, если повелся. Потому что научил смотреть по сторонам дебилов. А если и нет, то и "плохой поступок" это такая философская абстракция, типа "уберменша" или "истины", практический смысл только в том, что хвастаться не стоит - нормисы не поймут. Например однажды выдал смачного леща ребенку около года, он еще не разговаривал толком, так что родители даж не поняли чо он разревелся внезапно. Если бы я им сказал - они бы были недовольны.
407 1838389
>>38384

> На самом деле ловят тех, кто решил поймать большую рыбу. Есть кармические гуддини на вроде Менделе. Если поймают меня, пойду по мошенничеству. В конце концов это не навсегда. Рано или поздно может замучу что то полезное, по типу нейронки для скана сайтов на уязвимости, стегографии для скрытых сообщений, и буду продавать на МЕГЕ или Кракене.


Тревожным тебя точно назвать нельзя. Тревожник бы уже обосрался от мыслей что его найдут и посадят.

> Тут все как с человеческой многоножкой. Репак в репаке и на репаке висит. По сути все сосут с пендоских сайтов. Мой совет - если не хочешь чтобы это говно вылезло, то либо делай так чтобы твоя система выглядела как виртуал (а-ля поменяй имя HWID на Oracle), либо юзай Sandboxie а лучше VMware ThinApp чтобы все гавно не лезло в основную ось.


Кстати, а чем заражают сейчас обычно? Майнерами или чем-то поопаснее?

> Ну может поставят Nemezisa WAF если будут деньги. А так, все пробивается Эксплоит паками. По сути разрабы суют на сайт (а конкретнее ресурс) дохуя стороннего говна с гитхабе. И в этом сторонем говне дохуя дырок. Все что нужно сделать - это запустить пак и смотреть что тут можно тыкнуть. Если ничего, заказываешь глаза, и чекаешь скрипты и запросы. А-ля заглядываешь под багажник и смотришь чо можно дёрнуть.


Я думал уязвимости давно закрыты. В основном. Но, получается, если это не что-то крупное как Гугл то поломать вполне реально.
408 1838398
>>38389

>Тревожным тебя точно назвать нельзя. Тревожник бы уже обосрался от мыслей что его найдут и посадят.



Вряд ли. Так то я чиловый парень. Но к>>38389
огда кто-то ломает мою ноду, трейсроутит мой ВПН, или начинает срать вспышками на симки, у меня очко сжимается до радиуса центра черной дыры. Так то я спокоен, но если "пробьют", то я начинаю срать в кирпичи и под музыку из пейдая дергать килсвичи как шиз в психозе.

>Кстати, а чем заражают сейчас обычно? Майнерами или чем-то поопаснее?



Как думаешь, какого хера на всяких GGSell'ах щас продается столько сиимовских акков?

По сути, в 90% случаев, на тебя валится стилер криптованый школотой за 1500 бачей у 'мастера'. Пиздит пароли из браузера. Карты. И твой Стим, Эпиг Гейм и прочие Акки. Часто даже кредитки не трогают, ибо боятся что будет состав финансового преступления. Далее все это продается на ГейГей селлах, лолзах, и прочих агрегаторах. Можно ещё продать кредитки и данные, но щас, когда везде ввели двухфакторку, оно не очень прибыльно.
409 1838469
>>38350
Вообще нет, сугубо похую теплая штука живая и все.

>экспансивных


А у подкалиберных шизоидов? А у бронейбоных?
итт опять два шиза спорят что такое эмпатия, слепой спорит с глухим о том что такое кино
410 1838475
>>38362

>Думаю паты, по крайней мере социо так же давят свою совесть и эмпатию.



Лол. Ты пиздец как не шаришь. Психопату не нужно прилагать усилия, чтобы задавить эти чувства, ему наоборот нужно прилагать усилия, чтобы некая рациональная замена этим понятиям стала влиять на его поведение. Почему так?

Во-первых, по умолчанию у психопата в прошивке непоколебимая уверенность в собственной правоте. То есть на этом фоне он может даже необдуманные и вредные для себя действия совершать, не то что для других.

Во-вторых, у него эгоцентричное мировосприятие, то есть хорошо то, что выгодно/нравится ему, а на интересы других похуй. Иначе говоря, если деньги незаконно перекочевали из кармана другого человека к психопату - то это хорошо, а если наоборот, то это не просто плохо это ебаная ненависть.

В-третьих, у него короткие по длительности эмоции. Даже если он почувствует угрызения совести или сострадание к потерпевшему, то это будет мимолетное чувство на несколько секунд. Обычно внешне это никак даже не проявляется, потому отсутствие совести это одно из свойств, приписываемых психопатам.
411 1838529
>>38475
Бессознательное подавление стыкуется с этим описанием на самом деле
412 1838544
>>38364

>Эмпатичный человек может заставить себя убить. Но это должны быть экстремальные какие-то условия. Как угроза убийства себя другим человеком, например.



Кстати думал над этим. Сам я убить, не смогу, меня как Раскольникова сожрёт совесть... а вот дать пистолет.

Условно была куча сиутуаций, когда я кидал адреса, фотки, данные на тех, кому устраивали гоп-стоп, шмон ну или пресс. Даже тех, кому ломали пальцы или разбивали колени делая инвалидами. Однако здесь у меня всегда включалась логика продавца оружия

"Да, я могу дать им все это, но в конечном итоге, не я поеду по адресу. Каждый делает свой собственный выбор. Даже если бы я отказался сливать им этого чела, его бы слил другой с моими же навыками. Я не уникален. Я просто достаю данные по открытым источникам, что не является противозаконным, и получаю за это деньги. То, как это используют люди - не мое дело. Аптекарь не виноват, что люди покупающие боярышник, напиваются им до беспамятства. Это не его зона ответственности."
СЕКРЕТНАЯ ТЕХНИКА экскаватаор.mp42 Мб, mp4,
360x640, 0:28
413 1838561
>>38475

>будет


>не нужно


>по умолчанию у психопата в прошивке непоколебимая уверенность в собственной правоте


Как же ты мастерский срешь себе в штаны.
414 1838659
>>38561
Нам нужно угадывать, что ты хотел сказать своим гринтекстовым высером? Научись мысли формулировать.
15320128350480.jpg47 Кб, 443x600
415 1838752
>>38659
Значит я отлично выразил что ты все понял. Ты хуйню написал, в этом смысл гринтекста, ты настолько обдвачевался в своей диссоциальности что не понимаешь где находишься.
image.png195 Кб, 625x267
416 1838763
>>38752
Так а что именно он написал такого, что ты сорвался? В плане изложения мыслей, тут все не умеют писать осмысленно. Если по пунктам >>38475
1. Правота - чек, клинический симптом практически.
2. Эго- и целе- центризм тоже, классический психопат помнит только о цели, когда такой нет - только о себе.
3. Аффективная тупость (affective shallowness / emotional shallowness) — поверхностная, быстрая, неглубокая эмоциональная реакция, которая быстро исчезает. Чек, это буквально признак.
417 1838817
>>38763

>аргументация уровня яскозал


>что не так


ладно
418 1838828
>>38817

>аргументация уровня врети


>но сами догадайтесь в чем


понятно
419 1838855
>>38817
Напихал тебе ссылок на пабмед за щеку, проверяй!
1. emotional shallowness
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17015096/
2. extreme egocentrism
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23687398/
3. goal fixation
https://en.wikipedia.org/wiki/Response_modulation_hypothesis
4. overconfidence
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17120698/
420 1838871
>>38855
Ты по русский пиши, мы в РФ живем. Даже если так это диагностические критерии уровня соционики.
17153739520633.png1,5 Мб, 1024x1024
421 1838874
>>38871

>мы в РФ живем


За себя говори.
Ну и учи английский, если хочешь почитать по теме. А если не хочешь, просто и по-русски - ебало офни и верь на слово.
422 1838883
>>38871

>диагностические критерии


Какую е ты хуйню несешь, боже мой. При чем тут диагностика, угашенный ты об дерево?
423 1838909
>>38883
Мы все еще должны пытаться угадать, что ты пытаешься выразить своим пердежом или ты попытаешься написать что то осмысленное?
image.png453 Кб, 730x487
424 1838910
>>38909
Кто "мы", ты тут один такой дебич, значение слов не знающий. Ты хоть понимаешь, что написал? При чем тут диагностические критерии? Просто малолетний дебил, аз ис.
425 1838920
>>38910
Опять никакой конкретики ты не принес, просто очередной слабоумный пиздеж, хоть по одному посту из двух будут возражения по сути или нет?
426 1838925
>>38920
Я тебя ДВАЖДЫ спросил, при чем тут "диагностические критерии"? Значение знаешь? Ты совсем под дебила реал-лайф косплей устроил? Ты можешь ответить или сразу в рот ссанину примешь и замолчишь?
427 1838930
>>38925
Для того, что бы понять почему ты доебался до "диагностических критериев", нужно знать, что тебе по сути не нравится
в этом посте: >>38475
и в этом посте: >>38855

Суть пиши, не доебы до отдельных фраз, мы тут не телепаты, чтобы нырнуть в твой мозг, заставляющий тебя постить слабоумные высеры.
image.png494 Кб, 500x500
428 1838931
>>38930

>и в этом посте: >>38855 (You)


и в этом посте: >>38855 (You)
Пишу по сути, ты воешь в рандомную сторону, а мне просто похуй в какую воевать.

>слабоумные высеры


Кек, слабоумный высиралишь обиделся на слабоумный высер другого анона, и чипнул за жопу третьего.
429 1838935
>>38931
То есть по сути ты со всем согласен, просто тебе фраза "диагностические критерии" не понравилась и ты начал об этом постить, надеясь, что мы поймем и оценим?
17057876867380.gif4,3 Мб, 512x512
430 1838938
>>38935
По какой сути? Перечитай ветку, на мой пост со ссылками прилетел ответ про какие-то "диагностические критерии. С тем же успехом он мог бы быть про "камни в почках" или "лечение геморроя свечками". Диагностические критерии важнейшие клинические признаки и/или лабораторные данные, на основании которых может быть установлен диагноз какого-либо расстройства.
Т.е. просто ни к месту тут, если ты этого не понимаешь - ты тоже дебич.
431 1838941
>>38938
А вот ты про что, ну ладно тогда.
16365521409770.png348 Кб, 680x463
432 1838948
>>38938
Ну так твое будет и не должно в целом хуйня как и сами критерии потому что это хуета на уровне соционики и прочих гороскопов. Из серии вы даун потому что родились в ретроградном меркурии. Да и в целом, мне смешно смотреть того же шурова который ищет самые махровые примеры, а все что неподходит это всд, хуесдэ и тэдэ. Так вот это классификация твоя говно и ты даун уровня яскозал и какими-то невнятными пуками с пабмеда которые ты по русский пояснить никак не способен. Какой с тобой дальнейший диалог если ты дебил не могущий в дискуссию и визжащий про свой священный пабмед, тут новость вышла что 2\3 биомед исследований не проходят по критерию повторяемости результатов. Иначе говоря моченые пишут публикации ради публикации, копипастят, а сейчас будет еще и чатжпт бред, и просто доказывают додумывая то что им хочется и выгодно. Это свойства мозга как когда в ковер смотришь он образы достраивает. Я думаю это фундаментальный баг нашего сознания и биомозга в целом, глюк в мотивации.
images.jpg8 Кб, 225x225
433 1838950
>>38948

>будет и не должно в целом хуйня


А может ты хуйня? Не думал об этом? Для тебя что пабмед, что соционика.

>невнятными пуками с пабмеда которые ты по русский пояснить


IQ 40 гусеница не смогла вылупиться в человека. Жаль тебя.

>моченые


У двача только три пути: эфир, верунство и фури...
Пиздуй обратно в /mg/ короч, тут ты покушать не найдешь, верунчик.
акакаяразница.png322 Кб, 700x495
434 1838995
>>38950

>Для тебя что пабмед, что соционика.


>У двача только три пути: эфир, верунство и фури...


Зачем ты продолжаешь срать себе в штаны?
https://www.nature.com/articles/533452a
тряска-не-трясись.gif4,6 Мб, 249x374
435 1839011
>>38995
Так ты ж тупой. И тут не исключение. Нашел статью в нейчур и сразу побежал, жиры растряхивая, вместо перекрестных проверок и сурс чека, отписываться от науки и подписываться на бога. Ну реально IQ33, ни убавить, ни прибавить. Пиздуй, еще раз говорю, в /mg/, макака полоумная, ты нахера сюда залетел? Тут в магию не верят.
af.mp4416 Кб, mp4,
360x360, 0:04
436 1839040
>>39011

>ваши пруфы не пруфы аряяя


По фаткам развалил вообще.
437 1839046
>>38948

>Ну так твое будет и не должно в целом хуйня



Окей, ты написал чуть больше слов и уже о чем то можно поговорить. Тебе кажется, что в том посте указаны признаки, которые жестко детерминируют поведение психопата? Это ошибочное прочтение, так как в первом же абзаце сказано, что психопат может влиять на свое поведение.

Диссоциальное расстройство придает человеку ряд свойств, но помимо них у него еще есть какие то личные качества, социальное окружение, жизненный опыт, возможно даже коморбидность с другими расстройствами. На выходе мы получаем много разных вариантов поведения от самых печальных до вполне успешных и адаптированных в общество. Как это может выглядеть в разрезе описанных свойств? Рассмотрим.

1. Непоколебимая уверенность в собственной правоте. Банально в детском и юношеском возрасте психопат из-за самоуверенности может попадать в ситуации, которые на нем же в итоге отрицательно и скажутся. Например, прыгнул с окна - сломал ногу. Послал нахуй - получил по лицу. И в аналогичной ситуации в будущем он уже постарается подумать перед тем, как самоуверенно действовать по первому импульсу. Хотя если он туповат, то будет наступать на те же грабли неоднократно и упорно.

2. Эгоцентричное мировосприятие. Рано или поздно психопат скорее всего замечает, что если сразу использовать и наебывать своих знакомых, то они от него быстро отвернутся. Да, ему может быть похуй. Но, если он хочет какое то длительное сотрудничество с полезными людьми или просто планирует лучше втереться в доверие, чтобы кинуть потом с большей пользой, то он вынужден будет научиться взаимовыгодному сотрудничеству или его иллюзии, как то понимать и учитывать чужие интересы, которые он игнорировал.

3. Короткие по длительности эмоции. Для того, чтобы вести себя определенным образом, человеку не обязательно испытывать устойчивую эмоцию по этому поводу. Достаточно просто заменить ее рациональным мышлением. Допустим, психопат может украсть и не испытывать угрызений совести, которые защитили бы обычного человека от воровства чужих вещей. Но и психопат и обычный человек может подумать: "А нужно ли мне это? Какие риски и профиты от данного действия?", тем самым безо всяких эмоций защитив себя от необдуманного и вредного поступка. Хотя импульсивность и тут может поднасрать.
437 1839046
>>38948

>Ну так твое будет и не должно в целом хуйня



Окей, ты написал чуть больше слов и уже о чем то можно поговорить. Тебе кажется, что в том посте указаны признаки, которые жестко детерминируют поведение психопата? Это ошибочное прочтение, так как в первом же абзаце сказано, что психопат может влиять на свое поведение.

Диссоциальное расстройство придает человеку ряд свойств, но помимо них у него еще есть какие то личные качества, социальное окружение, жизненный опыт, возможно даже коморбидность с другими расстройствами. На выходе мы получаем много разных вариантов поведения от самых печальных до вполне успешных и адаптированных в общество. Как это может выглядеть в разрезе описанных свойств? Рассмотрим.

1. Непоколебимая уверенность в собственной правоте. Банально в детском и юношеском возрасте психопат из-за самоуверенности может попадать в ситуации, которые на нем же в итоге отрицательно и скажутся. Например, прыгнул с окна - сломал ногу. Послал нахуй - получил по лицу. И в аналогичной ситуации в будущем он уже постарается подумать перед тем, как самоуверенно действовать по первому импульсу. Хотя если он туповат, то будет наступать на те же грабли неоднократно и упорно.

2. Эгоцентричное мировосприятие. Рано или поздно психопат скорее всего замечает, что если сразу использовать и наебывать своих знакомых, то они от него быстро отвернутся. Да, ему может быть похуй. Но, если он хочет какое то длительное сотрудничество с полезными людьми или просто планирует лучше втереться в доверие, чтобы кинуть потом с большей пользой, то он вынужден будет научиться взаимовыгодному сотрудничеству или его иллюзии, как то понимать и учитывать чужие интересы, которые он игнорировал.

3. Короткие по длительности эмоции. Для того, чтобы вести себя определенным образом, человеку не обязательно испытывать устойчивую эмоцию по этому поводу. Достаточно просто заменить ее рациональным мышлением. Допустим, психопат может украсть и не испытывать угрызений совести, которые защитили бы обычного человека от воровства чужих вещей. Но и психопат и обычный человек может подумать: "А нужно ли мне это? Какие риски и профиты от данного действия?", тем самым безо всяких эмоций защитив себя от необдуманного и вредного поступка. Хотя импульсивность и тут может поднасрать.
438 1839061
>>39046
нейродебильный зумер, соси хуй
439 1839062
И да, тебе лень писать мне лень читать. Как же заебали дауны приекреплюящие нейросетевую хуйню в качестве пруфа, это реально даже тупее чем копипастить википедию. Ты даже на пабмед не зашел, ленивый ты высерок.
440 1839063
>>39046
Теперь коротко по заголовкам.

>Непоколебимая уверенность в собственной правоте.


Высокая самооценка это не диагностический кретерий, ебанат.

>Эгоцентричное мировосприятие.


Быть эгоистом это не диагностический кретерий, ебанат тупорылый.

>Короткие по длительности эмоции.


Вывести можно любого, еще Павлов писал про общее возбуждение но ты тупое быдло максимум смотрящее тупые подкасты с таким же тупым быдлом чет тут вякаешь нахватавшись какой-то маняшизы с маняпсихологией по верхам. Заколоти нахуй свою будку, ничтожество заебало уже твои тупейшие высеры читать тут и в шизоидотреде.
Это все диагностические критерии уровня гороскоп и соционика, их можно найти у любого либо спровоцировать и найти если знать как.
441 1839067
>>39062
Если букв много, это не значит, что пишет нейросеть - уебывай смотреть свои тиктоки.
442 1839069
>>39063

>Высокая самооценка это не диагностический кретерий, ебанат.


>Быть эгоистом это не диагностический кретерий, ебанат тупорылый.


>Это все диагностические критерии уровня гороскоп и соционика



Я не писал в данном посте диагностические критерии, там о другом вообще шла речь. И уж тем более ни одно из этих свойств не является необходимым и достаточным условием для психопатии, хотя и часто при ней фиксируется. Диагностические критерии у нас есть в PCL-R и DSM-5, например. В тексте же объясняется какие свойства толкают психопата на необдуманные, рискованные и криминальные поступки и что ему нужно соответственно научиться контролировать, чтобы их не совершать.

У тебя явные проблемы с чтением и пониманием написанного, ты додумываешь какую то хуйню из своей головы и яростно с ней споришь.

>Короткие по длительности эмоции


>Вывести можно любого, еще Павлов писал про общее возбуждение



Ты настолько тупой, что даже читая прямой текст не способен понять его смысл? Причем здесь общее возбуждение? Речь в данном отрывке шла о том, почему угрызения совести не останавливают психопата от совершения деструктивных действий, как обычного человека, и почему стереотипно считается, что у них отсутствует совесть.
1587206221previewb72fa532e74c458b0f2fb40d9f139067.jpg78 Кб, 1000x1000
443 1839073
>>39062

>И да, тебе лень писать мне лень читать.


>>39063

>заебало уже твои тупейшие высеры читать тут



Что то в голосину проиграл. То есть ты даже не читал мой текст и не вникал в его смысл, вместо этого выдумал какую то хуйню со своей головы, начал яростно с ней спорить, а потом заявил, что уже заебался эти высеры читать? Собственную выдумку получается заебался, блять, читать, которую сам вообразил и напечатал?

Санитары, заберите у него клавиатуру скорее.
17373636582811.jpg191 Кб, 1078x717
444 1839077
>>39073
>>39067
>>39069
Тройной разрыв микрочелика с нейросеткой вместо мозга.
445 1839082
>>39077
Я тебе твою любимую нейросеть принес, чтобы она провела критику с точки зрения медицины двух текстов, которые я выложил. Так как с чтением у тебя все равно проблемы то вкратце - она что то опровергла или посчитала упрощением, что то подтвердила, в целом автор человек, а ты пиздабол.
17401507696230.jpg93 Кб, 680x475
446 1839087
>>39040

>пруфы


Пруф - занюханная статья о воспроизводимости экспериментов в тред, где эксперименты может быть 2% от всех работ, а 98% наблюдения, опросники и чек листы.
Все еще не смог в английский, факт и сурс чек.
Не тупой, четко и ясно!
447 1839089
>>39063

>диагностический кретерий


Струя мочи - рот. Тут речь не про диагностику, а про клинические случаи. КрЕтерий прямо от крЕтина, в целом даже иронично.

>Вывести можно любого


Ага, а слепой - это такой же зрячий, потому что любой может закрыть глаза и не видеть вокруг, а слепые просто это делают чаще! Так?

>диагностические критерии уровня гороскоп и соционика


Да угомонись, дебила кусок, у нас уже диагностированный психопат по PCL-R, единственному признанному инструменту, который применяется для диагностирования.
448 1839107
>>39082
Нейросеть, кстати, пиздит - и кратковременность эмоций и чрезмерная уверенность в собственной правоте описывались в поведении психопатов. Видимо погуглила поверхностно, не нашла совпадений по ключевым словам и такая "бля буду, ничего нету".
449 1839111
>>38362

>Волки не плачут по оленям, которых едят


Это разные виды.

Когда человек запрещает себе быть людоедом - он начинает изобретать другие способы покушать, которые в итоге ведут к развитию всего человечества.
450 1839113
>>39107
Просто дебич даже вопросы не способен нейросетке задать.
1. Надо ей дублировать английский термин, чтобы не было разночтений.
2. Реально не надо упрощать понятия, emotional shallowness ≠ короткие по длительности эмоции, хотя короткие по длительности эмоции ∊ emotional shallowness.
Но дебич даже в русских словах путается, что ж поделать.
451 1839131
>>39111

>Когда человек запрещает себе быть людоедом


Хуя тут в треде открытие на открытии... А ничего, что за исключением ритуального и утилитарного (голод, война) - каннибализм практически не практиковался в известных нам культурах? Нихуя там запрещать не надо, у человека встроено биологически отвращение к поеданию других людей, поверх этого социально-культурное (все эти сказки и мифы про каннибалов-маргиналов, типа Бабы Яги и Полифема), поверх воспитание и потом только самоконтроль.

>он начинает изобретать другие способы покушать


Ничего он не изобретал, на других членах племени можно выжить условный месяц, а новых растить 15 лет. Математика калорий не сходится. Основа рациона людей ВСЕГДА была растительная пища (это база), но когда стали термически обрабатывать мясо - это высвободило излишек энергии на дальнейшее развитие мозга. Т.е. сначала орудия труда, огонь и скоординированная охота, а потом только мясо, как регулярная добавка к растениям, а потом уже по спирали вверх, к цивилизации.
452 1839132
>>39113
Пост для людей составлялся, а не для нейросети, потому задачи, чтобы тупой робот проанализировал и интерпретировал его верно не стояло. Нужно было просто его мнение. Что касается "кратковременных эмоций" это не относится напрямую к их "поверхностности эмоций", имеется в виду быстрое затухание эмоций после прекращения действия стимула, по сравнению с обычными людьми. Где то это точно встречал в литературе (и регулярно на практике), так что надо найти просто.
453 1839135
>>39131
В голодную зиму могли захуярить и съесть бесполезных старух, наблюдались такие эпизоды среди американских племен. Так что тут все таки вопрос прагматичности, а потом уже надстройка в виде табу для тех, у кого плохо с логикой и математикой.
454 1839138
>>39135

>В голодную зиму


>>утилитарного (голод >>39131


Ну.

>прагматичности


Нужды. Прагматически даже старухи нужны. Для понимания, в голод ели кору (мешали древесину в муку и прочее), насекомых&червей, кал и мочу животных, варили кожаную одежду и подъедали собак. Так что так себе прагматика.
16020580469320.png590 Кб, 796x422
455 1839167
>>39082

>пиздабол


>нейросеть


>подтвердила


Ии победил. Нейросети пишут так чтобы они жопу лизали пользователю если ты не знал.
Смотря какой fabric смотря сколько details.mp43 Мб, mp4,
640x296, 1:09
456 1839168
>>39113>>39089

>emotional shallowness


Ты я смотрю слова новые вычуил, умничка какой.
457 1839171
>>39168
Не трясись, микрочелик, я тут и Клекли в оригинале читал, и книжки Хаэра. Шапка на почитать, офк, тоже мной скомпилена. А то что на русском нихуя вообще нет, кроме пары хлебных видосов от Султанова - это общая проблема любой узкой сферы. Учи memes чтобы не быть butthurt!
458 1839188
>>39167
Перед ней стояла задача раскритиковать текст кратко с точки зрения медицины и сказать, кто его писал - человек или нейросеть. Можно было конечно поставить задачу "докажи, что там все правда" и результат был бы другой.
459 1839190
>>39171

>пары хлебных видосов от Султанова



Тот еще кадр, конечно. У него поведение психопатов жестко определено и преувеличено. Плюс и разделение психопаты-социопаты, которым он пользуется, на мой взгляд очень сомнительно. Только отдельные верные мысли проскакивают, которые и без него можно изучить, а в целом много дезинформации.
85e699345338f3d2b5d60322a0940f1d.jpg21 Кб, 300x217
460 1839191
>>39190

>преувеличено


Вот да, ему надо делать отсылку, что книжный махровый психопатищще вел бы себя так вот и так. Потому что, внезапно, спектр.

>разделение психопаты-социопаты


Ну это самое популярное разделение, по преобладающему 1 или 2 фактору в двухфакторной модели (классика от Хаэра). Но есть еще трехфакторная (Patrick, Fowles & Krueger, 2009 - TriPM), четырехфакторная (выделяет отдельно образ жизни и антисоциальные поступки в две категории), Клекли выделял свои особенности, ДСМ свои критерии в рамках антисоциалки.
17324624570960.png1,3 Мб, 1024x1024
461 1839387
классификация уровня чем отличается телец от козерога, диссоциал или психопат, ретроградный меркрурий или он мучал животных в детстве? О какой научной дискуссии речь с тем кто копипастит нейросетку на умном ебале.
462 1839391
>>39387
Мелкобуква - почему-то - всегда дегенерат. Без исключений.
463 1839415
>>39391
Нейросетевой, прости что грубо трахнул.
464 1839424
>>39415
Так я не он, дебилушка.
Вытри, кстати, трах с губ, вытекает.
17462918535061.jpg219 Кб, 828x730
465 1839431
>>39387
Все, что не похоже на высеры слабоумного тебя - это сто процентов нейросеть, иначе быть не может. Невозможно написать структурированный список, сформулировать каждый пункт, это невыполнимая задача для человека.
image.png67 Кб, 234x245
466 1839438
Попытался имаджинировать пикрил ебало калича, у которого реально отмечаемые на МРТ изменения мозга, причем только у тех, кто набрал ближе к 40 по PCL-R - это все ретардатный McFlurry.
467 1839444
>>39438

>Попытался имаджинировать пикрил ебало калича, у которого реально отмечаемые на МРТ изменения мозга, причем только у тех, кто набрал ближе к 40 по PCL-R - это все ретардатный McFlurry.



Там в другом прикол.

Критики концепции психопатии не отрицают наличие структурных и функциональных различий мозга у лиц с антисоциальными чертами. Напротив, они даже подробно обсуждают исследования нейровизуализации в своей работе. Вопрос в интерпретации этих данных.

Прикол в том, что различия в структуре мозга не означают автоматически патологию. У успешных хирургов, психиатров, шахматистов находятся точно такие же специфические особенности мозга, обусловленные нейропластичностью. Имеется ввиду что каждый опытный профессионал имеет соответствующую 'функциональную активацию' в определенных областях.

Ну и еще у так называемых 'антисоциальных психопатов' ОФК активируется интенсивнее, чем у обычных людей, что обеспечивает им лучший самоконтроль и эмоциональную регуляцию. Можно считать это не дисфункцией а... другим типом функционирования. Психика таких кадров работает 'как отлично слаженный механизм' там где им надо.

Да и в конце концов корреляты сами по себе не определяют болезнь. Доказательством "патологического процесса было бы наличие клинической симптоматики нарушения психических функций, вызванной этими структурно-морфологическими изменениями". А-дя мышление, когнитивка, аффект и прочие вещи, в отличии от Шизов и БАРменов у так наземывах психопатов не выебаны а находятся в другой плоскости (из-за чего они признаются вменяемыми). Это состояние больше к нейроотличию, как СДВГ и Аутизм, чем к болезни.

Нможно найти биологические корреляты любого человеческого качества. Проблем в другом. Что личностная сфера и нравственные выборы не определяются только биологией мозга.
468 1839469
>>39444

>антисоциальными чертами


Психопатия не об этом. Может быть социальный - и все равно психопат. Например хирурги, внезапно, как правило чаще высоко по шкале психопатии, чем среднее по популяции. Полицейские, биржевые брокеры и прочее.

>Вопрос в интерпретации этих данных.


Ну.

>ОФК активируется интенсивнее, чем у обычных людей, что обеспечивает им лучший самоконтроль и эмоциональную регуляцию


Лал. Правильно, только наоборот, сука. Уменьшенный размер и активность миндалевидного тела, слабая связь между ним и префронтальной корой, сниженная активность префронтальной коры. Все отлично согласуется с твоей теорией, ничего не смущает!

>Да и в конце концов корреляты сами по себе не определяют болезнь.


Да. Но дебич один тут утверждает это уровень соционики и астрологии.
Дебич, принеси с пабмеда изменения мрт при соционике или астрологии, кста!

>А-дя мышление, когнитивка, аффект


Если бы было патологией мышления или там работы мозга. Но никто не утверждал этого.

>Что личностная сфера и нравственные выборы не определяются только биологией мозга.


Ты чот в философию прыгнул, зачем-то. Поведение у психопатов имеет вполне четкие паттерны, аж даже какой-то чеклист наполовину из них состоит.
469 1839488
>>39469

>Лал. Правильно, только наоборот, сука. Уменьшенный размер и активность миндалевидного тела, слабая связь между ним и префронтальной корой, сниженная активность префронтальной коры. Все отлично согласуется с твоей теорией, ничего не смущает!



Не совсем. У проявляющих инструментальную агрессию антисоциальных психопатов ОФК активируется интенсивнее... Миндалина остаётся гипореактивной. Таков мозговой механизм гиперрационализма, бесстрашия, жестокости, атрофии сострадания» [Blair, 2003; Kiehl et al., 2001; Damasio, 2000].

>Ты чот в философию прыгнул, зачем-то. Поведение у психопатов имеет вполне четкие паттерны, аж даже какой-то чеклист наполовину из них состоит.



Насчет PCL-R, его ещё в 2018 году слили.

"Относительно PCL-R: методологическая проблема здесь фундаментальна. Как показывает Lewis & Appleby в их работе 1988 года (British Journal of Psychiatry), диагностика 'расстройств личности' подвержена высокой степени субъективизма. Почему? Потому что шкала Хаэра (PCL-R) создавалась для оценки конструкта, валидность которого аксиоматически принималась, но не доказывалась. Это классический пример круговой аргументации: сначала создаётся набор поведенческих признаков, затем доказывается его корреляция с нейробиологическими маркерами, и на этом основании делается вывод о том, что конструкт валиден. Но ведь любой набор взаимосвязанных поведенческих признаков будет иметь нейробиологические корреляты - от религиозности до музыкальной одарённости. Как показали Lewis и Appleby (1988), а тридцать лет спустя подтвердили Chartonas et al. (2018), диагноз «расстройство личности» — это «не клинический диагноз, а лишь устойчивое уничижительное суждение»."

А что насчёт философии, то Расстройства Личности это как раз больше про морально-философское, нежели чем про медицинское. Нормативные суждения о личности (которыми на проверку являются диагнозы РЛ и Психопатии) - есть методологическая ошибка. В духе математика спорящего о литературных произведениях через призму статистики.

"экзистенция не может служить объектом познания или научного исследования. Рассматривая человека как объект психологического и психопатологического исследования, мы лишь скользим по нему взглядом". - Ясперс

"Ведущие персонологи признают личность первичной творческой реальностью и высшей духовной ценностью. О каких «расстройствах личности» можно рассуждать, если даже не существует удовлетворительных научных определений – что такое личность? что такое человек?" - Е.Снедков
469 1839488
>>39469

>Лал. Правильно, только наоборот, сука. Уменьшенный размер и активность миндалевидного тела, слабая связь между ним и префронтальной корой, сниженная активность префронтальной коры. Все отлично согласуется с твоей теорией, ничего не смущает!



Не совсем. У проявляющих инструментальную агрессию антисоциальных психопатов ОФК активируется интенсивнее... Миндалина остаётся гипореактивной. Таков мозговой механизм гиперрационализма, бесстрашия, жестокости, атрофии сострадания» [Blair, 2003; Kiehl et al., 2001; Damasio, 2000].

>Ты чот в философию прыгнул, зачем-то. Поведение у психопатов имеет вполне четкие паттерны, аж даже какой-то чеклист наполовину из них состоит.



Насчет PCL-R, его ещё в 2018 году слили.

"Относительно PCL-R: методологическая проблема здесь фундаментальна. Как показывает Lewis & Appleby в их работе 1988 года (British Journal of Psychiatry), диагностика 'расстройств личности' подвержена высокой степени субъективизма. Почему? Потому что шкала Хаэра (PCL-R) создавалась для оценки конструкта, валидность которого аксиоматически принималась, но не доказывалась. Это классический пример круговой аргументации: сначала создаётся набор поведенческих признаков, затем доказывается его корреляция с нейробиологическими маркерами, и на этом основании делается вывод о том, что конструкт валиден. Но ведь любой набор взаимосвязанных поведенческих признаков будет иметь нейробиологические корреляты - от религиозности до музыкальной одарённости. Как показали Lewis и Appleby (1988), а тридцать лет спустя подтвердили Chartonas et al. (2018), диагноз «расстройство личности» — это «не клинический диагноз, а лишь устойчивое уничижительное суждение»."

А что насчёт философии, то Расстройства Личности это как раз больше про морально-философское, нежели чем про медицинское. Нормативные суждения о личности (которыми на проверку являются диагнозы РЛ и Психопатии) - есть методологическая ошибка. В духе математика спорящего о литературных произведениях через призму статистики.

"экзистенция не может служить объектом познания или научного исследования. Рассматривая человека как объект психологического и психопатологического исследования, мы лишь скользим по нему взглядом". - Ясперс

"Ведущие персонологи признают личность первичной творческой реальностью и высшей духовной ценностью. О каких «расстройствах личности» можно рассуждать, если даже не существует удовлетворительных научных определений – что такое личность? что такое человек?" - Е.Снедков
470 1839596
>>39488

>У проявляющих инструментальную агрессию антисоциальных психопатов ОФК активируется интенсивнее... Миндалина остаётся гипореактивной. Таков мозговой механизм гиперрационализма, бесстрашия, жестокости, атрофии сострадания



Там, откуда ты дернул эту цитату (комментарии Снедкова на статью Менделевича) рассматривается два случая:

1. Когда психопат проявляет инструментальную агрессию - низкая активность миндалины, высокая активность ОФК
2. Когда психопат проявляет импульсивную эмоциональную агрессию - низкая активность миндалины, низкая активность ОФК
(Кстати ОФК это только часть префронтальной коры, так что информация неполная)

В первом случае автор считает, что раз человек свое поведение контролирует, то о расстройстве речи не идет. Во втором случае автор считает, что речь идет о явном расстройстве, даже болезни, поддающейся коррекции препаратами. Все это очень интересно, но вообще автор в курсе, что психопат может проявлять оба вида агрессии, а не только один из них?

Так то вполне понятна его мысль о том, что в "психические расстройства" сомнительно записывают поведение и состояния, не имеющие под собой основу в виде клинически регистрируемых отклонений в деятельности мозга - дисфункции каких то его частей, дисбаланса биохимии и тд. Вот только в случае с психопатами это вполне себе фиксируется и их состояние вполне допускает как инструментальную, так и импульсивную агрессию, потому их особенности поведения нужно рассматривать в комплексе, а не делить ради удобства автора. Или Снедков считает, что психопат то больной, то не больной в зависимости от действий в моменте? Из статьи это не совсем понятно, хотя может я упустил смысл за его публицистическим словоблудием.
image.png554 Кб, 600x631
471 1839598
>>39488

>А что насчёт философии, то Расстройства Личности это как раз больше про морально-философское, нежели чем про медицинское.


Ты опять косплеишь шизоида. Да, методологическая проблема, систематическая ошибка выборки (sampling/selection bias) в работах Хаэра и Клекли (один работал только с зеками, второй с богатыми людьми, балующимися терапией), проблема исследования на основе интервью или опросников патологических лжецов (да и выявления оных), готовых врать про прошлое, настоящее и будущее за сигарету в час не затыкаясь. Поверх можно наложить все эти пять-шесть моделей психопатии (которые все искусственный конструкт) и как в разных моделях один человек будет подпадать в совершенно разные категории...
Но зачем? Срать простынями о недостаточно научном подходе в психиатрии я и сам смогу, дело не хитрое. Но это настолько бесполезное занятие, что сходить посрать продуктивнее будет.
Нет, без шуток, если не со скуки, нахуя ты тратишь на это свою жизнь?
472 1839599
>>39596

>В первом случае автор считает, что раз человек свое поведение контролирует, то о расстройстве речи не идет. Во втором случае автор считает, что речь идет о явном расстройстве, даже болезни, поддающейся коррекции препаратами. Все это очень интересно, но вообще автор в курсе, что психопат может проявлять оба вида агрессии, а не только один из них?



Ну вот если он как раз проявляет второй вариант, и этот вариант эгодистотен, то оно как раз отлично корректируется медикаментами. Потому, что этот вид импульсивности для личности неприятен. А когда человек кидает петарды в машины, и ворует из магазинов не потому, что у него органическое поражение (или клептмоания), а потому, что сам живёт по наитию импульсов... здесь вряд ли можно говорить о патологии.

В конечном итоге да, тот кого называют психопатом способен и к обоим видам агресии, но в логике автора оно выглядит так:

Инструментальная агрессия -> поведение волевое, контролируемое, лишено субъективного страдания -> не болезнь

Импульсивная агрессия (на фоне органики/ПАВ/лобиальной дисфункции) -> утрата контроля, клинически верифицируемый дефект, существует лечение -> болезнь

>Вот только в случае с психопатами это вполне себе фиксируется



В том то и суть, что Снедков говорил, что изменения в мозге якобы характерезующие психопатов, не уникальны. Такие же особенности прослеживаются у Шахматистов, Хирургов и других профессий, владельцев которых, психопатами не называют. Как говорил Ясперс: "Где воля и стремление к сдержанности - там и разум (реализм, вкус, чувство долга, совесть), и эгоизм (чувство собственника, честолюбие, осмотрительность, хитрость). Где инстинктивная жизнь - там и воодушевление (стремление к знанию, правдолюбие, жажда красоты, любовь), и страсти (корыстолюбие, жажда власти, половое влечение, мстительность)." Опасно пытаться с помощью маркеров активности мозга решать, кто достоин называться пациентом, а кто - субъектом уголовного права или просто неприятной личностью.
473 1839601

>Срать простынями о недостаточно научном подходе в психиатрии я и сам смогу, дело не хитрое. Но это настолько бесполезное занятие, что сходить посрать продуктивнее будет.


Нет, без шуток, если не со скуки, нахуя ты тратишь на это свою жизнь?

Очень просто. Психиатрия, и Психология это смежная, с моей работой и образованием сфера... пускай они и на третьем и втором месте после основной. Я здесь для того, чтобы посмотреть на аргументацию адептов медецинского взгляда на проблему. Потому и частенько кидаю провокационные тезисы ради провокационных результатов
0-1.jpeg45 Кб, 742x370
474 1839603
>>39601

>медецинского взгляда


С какого бодуна ты высрал, что тут адепты медыхрынскаго подхода? Зашел в тред и уже название совместных научных статей придумываешь? Реально шизоид?
Я тут воюю вообще в любую сторону, обычно. От Ницше до Джокера, от Клекли до напридумывали себе. Я в дизайначе с дизайнерами срусь о концептах, при том что идеальный веб-дизайн для меня это bash или plain text.
475 1839604
>>39599

>В том то и суть, что Снедков говорил, что изменения в мозге якобы характерезующие психопатов, не уникальны. Такие же особенности прослеживаются у Шахматистов, Хирургов и других профессий, владельцев которых, психопатами не называют



В этой статье такого не увидел. Где он об этом писал? Сомнительное на самом деле заявление, но на что то он наверно ссылается?

>но в логике автора оно выглядит так



Вот я и не понял логику автора - если психопат может вести себя в моменте как рациональный человек, контролирующий свое поведение, это не отменяет его органических проблем в мозгу, обуславливающих большую предрасположенность к деструктивному и асоциальному поведению. Препараты же для снижения импульсивности/агрессии/раздражительности просто пытаются купировать один из симптомов, а не решают проблему расстройства. Даже если психопат сам по большей части за счет воли и дисциплины внешне будет порядочным членом общества, то от этого он тоже не перестанет быть психопатом - его мозг и его эмоции не заработают так, как у нормальных. Да, его скорее всего не диагностируют в этом случае, но и откровенно буйных мало кого диагностируют, всем похуй просто.
476 1839605
>>39603
Джокер на психаче знаешь кто?
477 1839607
>>39605
Джо Кер
478 1839624
Пиздос шизик опять пол треда насрал своей шизофазии. Извини что перепутал с нейросетью, нейросеть пишет полезное и когда её просят, ты же просто засираешь все своими шизофантазиями которые выдаешь за реальность.
>>39424
>>39431
Зачем ты себе в штаны продолжаешь срать, гороскопный?
image.png3 Кб, 439x70
479 1839626
>>39624
Вам пора это увидеть, мистер Адетерктесон, увидеть и понять, тут больше одного анона: Вы не можете победить серя в штанину, продолжать лить подливу бессмысленно! Почему, мистер Андерсон, почему Вы упорствуете? Ваши штаны уже и так полны!
480 1839635
>>39604

>В этой статье такого не увидел. Где он об этом писал? Сомнительное на самом деле заявление, но на что то он наверно ссылается?



Вот тут

Совсем другое дело – необычная функциональная активация той или иной области мозга сама по себе ещё не свидетельствует об её поражении патологическим процессом. Так, если сравнить репрезентативные группы опытных психиатров и опытных хирургов, a priori следует ожидать, что в условиях унифицированного когнитивного эксперимента определённые области мозга будут активироваться у них по-разному. Доказательство патологического процесса – наличие структурно-морфологических изменений, хотя бы на внутриклеточном уровне, и/или устойчивых нейрометаболических аномалий, обусловливающих клиническую симптоматику. Доказательств наличия таковых изменений при «расстройствах личности» нет.


https://journals.eco-vector.com/1027-4898/article/view/14096/12033/ru_RU#!

Но это уже вторая статья, где он отвечает на критику. Так что да, в оригинальной статье ничего про это нет. Если тебе нужны конкретные источники откуда он это взял, то вот:

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4219055/?
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7016047/?

>Вот я и не понял логику автора - если психопат может вести себя в моменте как рациональный человек, контролирующий свое поведение, это не отменяет его органических проблем в мозгу, обуславливающих большую предрасположенность к деструктивному и асоциальному поведению. Препараты же для снижения импульсивности/агрессии/раздражительности просто пытаются купировать один из симптомов, а не решают проблему расстройства. Даже если психопат сам по большей части за счет воли и дисциплины внешне будет порядочным членом общества, то от этого он тоже не перестанет быть психопатом - его мозг и его эмоции не заработают так, как у нормальных. Да, его скорее всего не диагностируют в этом случае, но и откровенно буйных мало кого диагностируют, всем похуй просто.



Снедков как раз и подчеркивает, что наличие у человека каких-то "органических проблем в мозгу" - не повод автоматически считать его больным, если нет клинически выраженного дефекта психических функций или явного страдания. Морфологические и функциональные особенности мозга, которые палятся у так называемых "психопатов", вовсе не уникальны и не обязательно указывают на болезнь. Сходные изменения встречаются и у здоровых людей - например, у хирургов, у бизнесменов, у представителей других "стрессоустойчивых" профессий (см. выше). Сам по себе "особый" мозг - это не болезнь. Иначе пришлось бы считать болезнью любую статистически необычную черту: леворукость, склонность к математике, особую музыкальность... и многое другое.

Касаемо препаратов автор акцентирует, что медикаментозное вмешательство оправдано только в случаях утраты контроля, когда речь идёт о настоящем клиническом синдроме (например, о расстройствах контроля импульсов, где есть объективно фиксируемый дефект регуляции). И это нормально: задача психиатрии - сократить вред и страдание, а не ремоделировать характер. В остальных случаях попытка пофиксить чью-то личность или эмоциональный стиль медикаментами - не медицина, а попытка сделать людей удобными для общества.

Что насчет буйных... то мне кажется это уже проблема организации системы здравоохранения, а не доказательство медицинской реальности диагноза.
480 1839635
>>39604

>В этой статье такого не увидел. Где он об этом писал? Сомнительное на самом деле заявление, но на что то он наверно ссылается?



Вот тут

Совсем другое дело – необычная функциональная активация той или иной области мозга сама по себе ещё не свидетельствует об её поражении патологическим процессом. Так, если сравнить репрезентативные группы опытных психиатров и опытных хирургов, a priori следует ожидать, что в условиях унифицированного когнитивного эксперимента определённые области мозга будут активироваться у них по-разному. Доказательство патологического процесса – наличие структурно-морфологических изменений, хотя бы на внутриклеточном уровне, и/или устойчивых нейрометаболических аномалий, обусловливающих клиническую симптоматику. Доказательств наличия таковых изменений при «расстройствах личности» нет.


https://journals.eco-vector.com/1027-4898/article/view/14096/12033/ru_RU#!

Но это уже вторая статья, где он отвечает на критику. Так что да, в оригинальной статье ничего про это нет. Если тебе нужны конкретные источники откуда он это взял, то вот:

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4219055/?
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7016047/?

>Вот я и не понял логику автора - если психопат может вести себя в моменте как рациональный человек, контролирующий свое поведение, это не отменяет его органических проблем в мозгу, обуславливающих большую предрасположенность к деструктивному и асоциальному поведению. Препараты же для снижения импульсивности/агрессии/раздражительности просто пытаются купировать один из симптомов, а не решают проблему расстройства. Даже если психопат сам по большей части за счет воли и дисциплины внешне будет порядочным членом общества, то от этого он тоже не перестанет быть психопатом - его мозг и его эмоции не заработают так, как у нормальных. Да, его скорее всего не диагностируют в этом случае, но и откровенно буйных мало кого диагностируют, всем похуй просто.



Снедков как раз и подчеркивает, что наличие у человека каких-то "органических проблем в мозгу" - не повод автоматически считать его больным, если нет клинически выраженного дефекта психических функций или явного страдания. Морфологические и функциональные особенности мозга, которые палятся у так называемых "психопатов", вовсе не уникальны и не обязательно указывают на болезнь. Сходные изменения встречаются и у здоровых людей - например, у хирургов, у бизнесменов, у представителей других "стрессоустойчивых" профессий (см. выше). Сам по себе "особый" мозг - это не болезнь. Иначе пришлось бы считать болезнью любую статистически необычную черту: леворукость, склонность к математике, особую музыкальность... и многое другое.

Касаемо препаратов автор акцентирует, что медикаментозное вмешательство оправдано только в случаях утраты контроля, когда речь идёт о настоящем клиническом синдроме (например, о расстройствах контроля импульсов, где есть объективно фиксируемый дефект регуляции). И это нормально: задача психиатрии - сократить вред и страдание, а не ремоделировать характер. В остальных случаях попытка пофиксить чью-то личность или эмоциональный стиль медикаментами - не медицина, а попытка сделать людей удобными для общества.

Что насчет буйных... то мне кажется это уже проблема организации системы здравоохранения, а не доказательство медицинской реальности диагноза.
481 1839671
>>39635

>a priori следует ожидать, что в условиях унифицированного когнитивного эксперимента определённые области мозга будут активироваться у них по-разному



Я понял его тезис, то есть и психопат и хирург будут относится более черство к виду разрезанных тел, чем контрольная группа, проявляя мало эмпатии в этом случае. Мол поэтому дисфункция зон не является патологией, мы же хирургов не считает психически нездоровыми.

Ну вообще то психопатов не из-за активации зон считают пораженными психическим расстройством, а потому что у них есть явное, наблюдаемое и общее для них отклонение в поведенческой и эмоциональной сфере. Дисфункция зон это уже исследования в попытке понять, что не так работает. Почему у хирургов такая реакция нам понятно - они просто привыкли к разрезанным телам, почему у психопатов особенные реакции - нам не понятно, что не дает зонам активироваться, как у обычных людей. Но, по всей видимости, это "что-то" несет явную органическую и наследуемую природу.

Как это называть - "болезнь", "расстройство личности", "альтернативное социальное поведение" или "психопатический профиль" - вот лично мне вообще без разницы. По факту есть серьезное и заметное отклонение от нормы, влияющее на поведение и формирование личности. Кто то может даже сказать, что так лучше, вон тут один у нас хотел себя проводами током в голову бить, чтобы стать "сверхчеловеком".
482 1839683
>>39671

>Ну вообще-то психопатов не из-за активации зон считают пораженными психическим расстройством, а потому что у них есть явное, наблюдаемое и общее для них отклонение в поведенческой и эмоциональной сфере… По факту есть серьезное и заметное отклонение от нормы, влияющее на поведение и формирование личности.



А вот это уже интересно. Если термин - не главное, главное сам факт "отклонения от нормы", то позволь поинтересоваться: а где эта самая норма пролегает? С какой стати, например, холодная расчётливость хирурга - есть высший пилотаж и профессиональная добродетель, а у психопата - признак болезни? Почему если кто-то умеет не плакать при виде крови, его надо чествовать на съезде трансплантологов, а если другой проявляет эмоциональную холодность на всеобщей проминке - пора выдавать направление к врачу?

Ну ладно, если без иронии, то последнее время психиатрия часто подменяет описание реального страдания или утраты контроля - произвольной конвенцией "так принято". С такими темпами расширения границ ментальной болезни (а МКб-11 и ДСМ-5 уже разжирели до 500+ синдромов и продолжают расти) у нас через сто лет в здоровых останутся только кандидаты на вымирание.

И тут вытекает мой главный вопрос: "Существует ли объективный медицинский критерий для признания психопатии именно болезнью, а не просто вариантом личности? Если психопат полностью адаптирован, успешно интегрирован в общество и не страдает сам - где здесь клиническое заболевание?"

Моя проблема здесь - в исследовании культурно-социальной проблемы, которую ярлыком Психопатии массируют под научную и медицинскую. Что касается терминологии ("болезнь", "расстройство личности", "особый профиль"), никто не спорит, что она во многом условна. Но в ней заложена и этическая, и медицинская ответственность психиатра. Когда люди говорят о "болезни", подразумевается нечто, требующее лечения. Когда мы говорим о "расстройстве личности", то подразумевается устойчивое состояние, которое неизлечимо само по себе и может лишь компенсироваться социальными или психологическими мерами. Если мы говорим об "особом психологическом профиле", то признаём, что отклонение от средней статистической нормы не обязательно тождественно патологии.

Проблема то ведь не в самих этих людях, а в том, как понимаются границы психического здоровья и как сосаети реагирует на тех, кто не укладывается в эти границы.
482 1839683
>>39671

>Ну вообще-то психопатов не из-за активации зон считают пораженными психическим расстройством, а потому что у них есть явное, наблюдаемое и общее для них отклонение в поведенческой и эмоциональной сфере… По факту есть серьезное и заметное отклонение от нормы, влияющее на поведение и формирование личности.



А вот это уже интересно. Если термин - не главное, главное сам факт "отклонения от нормы", то позволь поинтересоваться: а где эта самая норма пролегает? С какой стати, например, холодная расчётливость хирурга - есть высший пилотаж и профессиональная добродетель, а у психопата - признак болезни? Почему если кто-то умеет не плакать при виде крови, его надо чествовать на съезде трансплантологов, а если другой проявляет эмоциональную холодность на всеобщей проминке - пора выдавать направление к врачу?

Ну ладно, если без иронии, то последнее время психиатрия часто подменяет описание реального страдания или утраты контроля - произвольной конвенцией "так принято". С такими темпами расширения границ ментальной болезни (а МКб-11 и ДСМ-5 уже разжирели до 500+ синдромов и продолжают расти) у нас через сто лет в здоровых останутся только кандидаты на вымирание.

И тут вытекает мой главный вопрос: "Существует ли объективный медицинский критерий для признания психопатии именно болезнью, а не просто вариантом личности? Если психопат полностью адаптирован, успешно интегрирован в общество и не страдает сам - где здесь клиническое заболевание?"

Моя проблема здесь - в исследовании культурно-социальной проблемы, которую ярлыком Психопатии массируют под научную и медицинскую. Что касается терминологии ("болезнь", "расстройство личности", "особый профиль"), никто не спорит, что она во многом условна. Но в ней заложена и этическая, и медицинская ответственность психиатра. Когда люди говорят о "болезни", подразумевается нечто, требующее лечения. Когда мы говорим о "расстройстве личности", то подразумевается устойчивое состояние, которое неизлечимо само по себе и может лишь компенсироваться социальными или психологическими мерами. Если мы говорим об "особом психологическом профиле", то признаём, что отклонение от средней статистической нормы не обязательно тождественно патологии.

Проблема то ведь не в самих этих людях, а в том, как понимаются границы психического здоровья и как сосаети реагирует на тех, кто не укладывается в эти границы.
483 1839685
>>39683

> а где эта самая норма пролегает?



Вот есть подавляющее большинство, обладающее каким то признаком, а есть допустим 1-2% с другим признаком. Пусть это будет даже цвет глаз - в данном случае он отклонение от нормы. Талантливый хирург тоже отклонение от нормы, как и психопат. Но хирург приносит пользу, потому это отклонение называют редким талантом, а психопат склонен к криминальному и деструктивному поведению, потому его называют каким-нибудь отрицательным явлением, ну например психическим расстройством. Это смотря кто оценивает, психопат оценит себя положительно например, коллектив воров карманников положительно оценит своего самого ловкого щипача, а жертвы этих щипачей оценят его отрицательно, как и его коллег.

>Если психопат полностью адаптирован, успешно интегрирован в общество и не страдает сам - где здесь клиническое заболевание?



В этом случае его скорее всего и не диагностируют, как я уже говорил. Повода нет. Но по факту, есть что то, какая то врожденная особенность, влияющая на психику, одинаковая воон с тем отморозком, который зарезал мать за бутылку водки. Просто психопат отморозок в результате сочетания своих личных качеств, социальной среды, жизненного опыта стал вот таким, а адаптированный психопат стал другим. И вот если понять, что это за особенность, чем она вызвана, как на нее повлиять, то можно будет раньше выявить и лучше воздействовать на таких людей, чтобы было больше адаптированных и меньше отморозков.
484 1839693
>>39685

>Талантливый хирург — тоже отклонение от нормы, но он полезен, а психопат вреден, вот и весь сказ



Ммм, если 1–2% людей выпадают из общей массы, то у нас сразу "отклонение", но в каком-то случае - это "дар", а в другом - "расстройство", причём исключительно потому, что одни выгодны обществу, а другие не вписываются в текущую мораль. Это как раз то, о чём я и говорил. Биологический и мединский критерий подменён социальным.

>Если понять, что это за особенность, чем она вызвана, как на нее повлиять…



А если её вообще невозможно изменить? Может ли быть такое, что вариации человеческой психики - это такая же часть биологического разнообразия, как разные типы темперамента или цвет кожи? Может, задача общества не в том, чтобы всех "подравнять", а в том, чтобы научиться существовать среди разнообразия? Да нет, бред какой-то, общество идеально - просто есть люди которые родились с неправильными генами.

Так-то идея вправить "сломанные" винтики звучит заманчиво. Но, как показывает история медицины, в погоне за такими универсальными маркерами часто находят только то, что хотят найти. Было время, когда черепную форму или цвет кожи использовали для определения криминального или морального потенциала - мы знаем, чем всё это закончилось.

Нет, конечно возможно, что когда-нибудь у нас будет "тест на психопатию" с точностью 99%. Но что дальше?
- По завету фильма Гаттака после роддома будем определять жизненный сценарий для каждого - кого в хирурги, кого в тюремные психологи, кого в изоляцию?
- Или будем, как в научно-фантастических романах, корректировать мозг под усреднённую модель "нормального"?

В этом сценарии (не раз исследованном в научной фантастике и на примере евгеники) общество приобретает пугающую власть определять, кого "допускать" до нормальной жизни, а кого - нет. И как всегда, главный вопрос остается открытым - "А судьи хто?". Потому что если признать, что граница между "одарённым", "нестандартным", "опасным" и "полезным" проходит исключительно по линии пользы или безопасности для большинства - тогда рано или поздно любые проявления индивидуальности окажутся подозрительными. Медецина нужна там, где человек утратил свободу воли или способность к осознанному выбору.

Для других случаев есть психотерапия, религия, социология, криминалистика, философия и десятки других лиц и инструментов, занимавшихся и успешно решавшая эту проблему на протяжении многих столетий.
484 1839693
>>39685

>Талантливый хирург — тоже отклонение от нормы, но он полезен, а психопат вреден, вот и весь сказ



Ммм, если 1–2% людей выпадают из общей массы, то у нас сразу "отклонение", но в каком-то случае - это "дар", а в другом - "расстройство", причём исключительно потому, что одни выгодны обществу, а другие не вписываются в текущую мораль. Это как раз то, о чём я и говорил. Биологический и мединский критерий подменён социальным.

>Если понять, что это за особенность, чем она вызвана, как на нее повлиять…



А если её вообще невозможно изменить? Может ли быть такое, что вариации человеческой психики - это такая же часть биологического разнообразия, как разные типы темперамента или цвет кожи? Может, задача общества не в том, чтобы всех "подравнять", а в том, чтобы научиться существовать среди разнообразия? Да нет, бред какой-то, общество идеально - просто есть люди которые родились с неправильными генами.

Так-то идея вправить "сломанные" винтики звучит заманчиво. Но, как показывает история медицины, в погоне за такими универсальными маркерами часто находят только то, что хотят найти. Было время, когда черепную форму или цвет кожи использовали для определения криминального или морального потенциала - мы знаем, чем всё это закончилось.

Нет, конечно возможно, что когда-нибудь у нас будет "тест на психопатию" с точностью 99%. Но что дальше?
- По завету фильма Гаттака после роддома будем определять жизненный сценарий для каждого - кого в хирурги, кого в тюремные психологи, кого в изоляцию?
- Или будем, как в научно-фантастических романах, корректировать мозг под усреднённую модель "нормального"?

В этом сценарии (не раз исследованном в научной фантастике и на примере евгеники) общество приобретает пугающую власть определять, кого "допускать" до нормальной жизни, а кого - нет. И как всегда, главный вопрос остается открытым - "А судьи хто?". Потому что если признать, что граница между "одарённым", "нестандартным", "опасным" и "полезным" проходит исключительно по линии пользы или безопасности для большинства - тогда рано или поздно любые проявления индивидуальности окажутся подозрительными. Медецина нужна там, где человек утратил свободу воли или способность к осознанному выбору.

Для других случаев есть психотерапия, религия, социология, криминалистика, философия и десятки других лиц и инструментов, занимавшихся и успешно решавшая эту проблему на протяжении многих столетий.
485 1839694
>>39693
Чуть лучше сформулирую мысль:
Психиатр лечит страдающего пациента.
Суд карает преступника.
Общество ищет баланс между разными и не всегда приятными людьми.
Всё остальное — на совести моралистов, философов и политиков.
486 1839695
>>39626
Вау, разные браузеры или разная сессия, иди нахуй клоун ты меня утомил своей тупостью, пердикс нейростевой.
487 1839697
Кидайте репорты что ла на дауна засирающего графоманией тред и нарочно делающим его нечитаемым.
488 1839698
>>39697

>Кидайте репорты что ла на дауна засирающего графоманией тред и нарочно делающим его нечитаемым.



На какого из?

Там двое академиков занялись интелектуальной мастурбацией в позе 69 и разойденить их в ближайшее время не получится
489 1839701
>>39693
Психопаты, которые не могут контролировать свои деструктивные стремления, приносят вред не только окружающим, но и себе самому. В чем польза, например, бессмысленно резать людей и пол жизни провести в тюрьме? Коррекция нужна не для подгона под "норму поведения", а для снижения криминальной активности и рецидивов среди психопатов. Это снизит степень вреда не только для окружающих, но для них самих.

Конечно можно рассуждать о том, что человеческое общество и мораль тоже лицемерны и полны двойных стандартов, что привилегированные группы могут безнаказанно совершать куда худшие преступления, что психопат уголовник на их фоне не так уж и плох, что это адаптация к несправедливому обществу и вообще его естественный продукт, а потому не надо ничего трогать и пусть он сам по себе выживает, как умеет, проходя или не проходя естественный социальный отбор. Но это просто философские маневры будут, можно как угодно вертеть понятиями и призмой мировоззрения.
490 1839711
>>39701

>Но это просто философские маневры будут, можно как угодно вертеть понятиями и призмой мировоззрения.



Да, полемика скатывается к философии, но разве можно говорить о человеческой природе, не затрагивая мировоззрение, мораль и политику?

И да, психопат который не сдерживает импульсы зачастую сам страдает: тюрьма, опасность, разрушенные отношения. Здесь уже, возможно, речь о "болезни утраченного контроля" - и это действительно сфера медицины (речь идёт о расстройствах контроля импульсов, иногда - о фронтальной органике).

Вот только проблема в том, что многие психопаты вовсе не стремятся к "коррекции". Их всё устраивает, и страдают в итоге только окружающие.

Снедков как раз писал о том, что эта затея крайне неблагодарная когда человек сам не хочет:

"Каждый имеющий совесть осознаёт собственные недостатки и настойчиво преодолевает их в себе. Бесспорно, он нуждается в поддержке духовно близких ему людей, нередко обращается к ним за советами, но никогда не допускает посторонних вторжений в ядро своей личности, и тем более не воспринимает своё "Я", вместе с его недостатками, потенциальным объектом "терапевтических вмешательств". Концепция "расстройств личности" бездарно расходует драгоценное время врачей, впустую изымает немалые суммы из карманов налогоплательщиков и из скудных бюджетов здравоохранения. Нет ни одного препарата, ни одного иного метода биологической терапии с доказанной эффективностью при "расстройствах личности". Антисоциальные личности не ощущают в себе психологических или эмоциональных проблем; они вполне удовлетворены собой и вовсе не хотят изменяться - тогда как психотерапия предполагает активное участие пациента в собственном выздоровлении. Исследования показали, что осуждённые преступники, проходящие принудительное лечение в связи с "психопатией" в тюрьмах, охотно участвуют в групповой терапии. "Лечение" подпитывает их эгоцентризм и обычно превращается в бесконечный поток оправданий - "родители не любили", "жена изменила", "на работу не берут", "никому не нужен", "разочаровался в людях", "чувства оцепенели", и т.п. Всё же, врачи регистрируют "хороший комплаенс" и на основе оценок по стандартизованным шкалам - "терапевтическое улучшение". Поразительно, но не парадоксально: уровень рецидивизма среди лиц, подвергшихся групповой терапии, в сравнении с теми, кто в ней не участвовал, оказывается на порядок выше. Разные авторы пришли к одинаковому выводу: в ходе групповой терапии преступники обогащают свою криминальную разносторонность, получая информацию, позволяющую им ещё успешнее манипулировать людьми. В том числе - психиатрами, которых они, вообще-то, презирают, а "терапию" расценивают как способ развлечься. Консенсус мнений специалистов - "антисоциальное поведение, ассоциированное с психопатией, резистентно к терапевтическим вмешательствам" [39, 45, 52]."

Главное - быть оптимистом. Два энтузиаста из института психического здоровья штата Висконсин, США, разработали "интенсивную терапевтическую программу" для заключённых преступников-подростков, считавшихся "неуправляемыми". Программа заключается в длительных (минимум 6 мес., иногда свыше года) курсах "лечебных сессий" с глазу на глаз по несколько часов в день и направлена на методичное восстановление социальных связей. Труд духовных наставников увенчался успехом. 54-месячное катамнестическое наблюдение показало, что уровень рецидивизма среди юношей, прошедших через эту программу, был почти вдвое ниже в сравнении с их сверстниками, получавшими в тюрьме "обычные реабилитационные услуги" в виде групповой терапии (23% против 44%) [32]. Результаты впечатляют. Но для чего здесь нужны были медицинские познания, зачем переименовывать воспитательный процесс в "терапевтическую программу"?

Ещё абсурднее с медицинской, экономической, этической точек зрения "лечение" людей с "расстройствами личности" в психиатрическом стационаре. У них нет психопатологической симптоматики, которая могла бы служить показанием для психофармакотерапии. "Отклоняющееся поведение" таковым не является. Судья требует от психиатра доказать, что данный человек перестал быть общественно опасным. Что вмещает в себя понятие "общественная опасность", каковы её критерии, чем она измеряется, как остановить опасных для всего общества - неведомо даже судье. Психиатр имеет дело не с роботами, а с людьми. Психиатр - не астролог. Нет такого медицинского знания, которое позволяло бы прогнозировать человеческие поступки. Психиатр может и должен квалифицировать симптомы нарушения психических функций, определять характер, динамику, этап развития, вероятный прогноз болезни - болезни, но не поведения. Больной должен лечиться в больнице потому, что болен, а не потому, что опасен (Якобий П.И., 1900).


И если мы лечим, чтобы страдал меньше сам нарушитель - это одна логика. Если же - чтобы было удобнее обществу, это уже другая, и она ближе к утилитарной пенитенциарной системе, чем к медицине. Проблему криминальной активности решают уголовный кодекс, социальная политика и образование, а не диагнозы и препараты. Особенно когда лечения нет.
490 1839711
>>39701

>Но это просто философские маневры будут, можно как угодно вертеть понятиями и призмой мировоззрения.



Да, полемика скатывается к философии, но разве можно говорить о человеческой природе, не затрагивая мировоззрение, мораль и политику?

И да, психопат который не сдерживает импульсы зачастую сам страдает: тюрьма, опасность, разрушенные отношения. Здесь уже, возможно, речь о "болезни утраченного контроля" - и это действительно сфера медицины (речь идёт о расстройствах контроля импульсов, иногда - о фронтальной органике).

Вот только проблема в том, что многие психопаты вовсе не стремятся к "коррекции". Их всё устраивает, и страдают в итоге только окружающие.

Снедков как раз писал о том, что эта затея крайне неблагодарная когда человек сам не хочет:

"Каждый имеющий совесть осознаёт собственные недостатки и настойчиво преодолевает их в себе. Бесспорно, он нуждается в поддержке духовно близких ему людей, нередко обращается к ним за советами, но никогда не допускает посторонних вторжений в ядро своей личности, и тем более не воспринимает своё "Я", вместе с его недостатками, потенциальным объектом "терапевтических вмешательств". Концепция "расстройств личности" бездарно расходует драгоценное время врачей, впустую изымает немалые суммы из карманов налогоплательщиков и из скудных бюджетов здравоохранения. Нет ни одного препарата, ни одного иного метода биологической терапии с доказанной эффективностью при "расстройствах личности". Антисоциальные личности не ощущают в себе психологических или эмоциональных проблем; они вполне удовлетворены собой и вовсе не хотят изменяться - тогда как психотерапия предполагает активное участие пациента в собственном выздоровлении. Исследования показали, что осуждённые преступники, проходящие принудительное лечение в связи с "психопатией" в тюрьмах, охотно участвуют в групповой терапии. "Лечение" подпитывает их эгоцентризм и обычно превращается в бесконечный поток оправданий - "родители не любили", "жена изменила", "на работу не берут", "никому не нужен", "разочаровался в людях", "чувства оцепенели", и т.п. Всё же, врачи регистрируют "хороший комплаенс" и на основе оценок по стандартизованным шкалам - "терапевтическое улучшение". Поразительно, но не парадоксально: уровень рецидивизма среди лиц, подвергшихся групповой терапии, в сравнении с теми, кто в ней не участвовал, оказывается на порядок выше. Разные авторы пришли к одинаковому выводу: в ходе групповой терапии преступники обогащают свою криминальную разносторонность, получая информацию, позволяющую им ещё успешнее манипулировать людьми. В том числе - психиатрами, которых они, вообще-то, презирают, а "терапию" расценивают как способ развлечься. Консенсус мнений специалистов - "антисоциальное поведение, ассоциированное с психопатией, резистентно к терапевтическим вмешательствам" [39, 45, 52]."

Главное - быть оптимистом. Два энтузиаста из института психического здоровья штата Висконсин, США, разработали "интенсивную терапевтическую программу" для заключённых преступников-подростков, считавшихся "неуправляемыми". Программа заключается в длительных (минимум 6 мес., иногда свыше года) курсах "лечебных сессий" с глазу на глаз по несколько часов в день и направлена на методичное восстановление социальных связей. Труд духовных наставников увенчался успехом. 54-месячное катамнестическое наблюдение показало, что уровень рецидивизма среди юношей, прошедших через эту программу, был почти вдвое ниже в сравнении с их сверстниками, получавшими в тюрьме "обычные реабилитационные услуги" в виде групповой терапии (23% против 44%) [32]. Результаты впечатляют. Но для чего здесь нужны были медицинские познания, зачем переименовывать воспитательный процесс в "терапевтическую программу"?

Ещё абсурднее с медицинской, экономической, этической точек зрения "лечение" людей с "расстройствами личности" в психиатрическом стационаре. У них нет психопатологической симптоматики, которая могла бы служить показанием для психофармакотерапии. "Отклоняющееся поведение" таковым не является. Судья требует от психиатра доказать, что данный человек перестал быть общественно опасным. Что вмещает в себя понятие "общественная опасность", каковы её критерии, чем она измеряется, как остановить опасных для всего общества - неведомо даже судье. Психиатр имеет дело не с роботами, а с людьми. Психиатр - не астролог. Нет такого медицинского знания, которое позволяло бы прогнозировать человеческие поступки. Психиатр может и должен квалифицировать симптомы нарушения психических функций, определять характер, динамику, этап развития, вероятный прогноз болезни - болезни, но не поведения. Больной должен лечиться в больнице потому, что болен, а не потому, что опасен (Якобий П.И., 1900).


И если мы лечим, чтобы страдал меньше сам нарушитель - это одна логика. Если же - чтобы было удобнее обществу, это уже другая, и она ближе к утилитарной пенитенциарной системе, чем к медицине. Проблему криминальной активности решают уголовный кодекс, социальная политика и образование, а не диагнозы и препараты. Особенно когда лечения нет.
491 1839745
>>39695
Ты не трясись, макака верунская, ради тебя я второй браузер запускать не стал бы. Лозоходный детектор там почини свой, и катись отсюда на хуй.
492 1839750
>>39604

> Вот я и не понял логику автора - если психопат может вести себя в моменте как рациональный человек, контролирующий свое поведение, это не отменяет его органических проблем в мозгу, обуславливающих большую предрасположенность к деструктивному и асоциальному поведению. Препараты же для снижения импульсивности/агрессии/раздражительности просто пытаются купировать один из симптомов, а не решают проблему расстройства. Даже если психопат сам по большей части за счет воли и дисциплины внешне будет порядочным членом общества, то от этого он тоже не перестанет быть психопатом - его мозг и его эмоции не заработают так, как у нормальных. Да, его скорее всего не диагностируют в этом случае, но и откровенно буйных мало кого диагностируют, всем похуй просто.


У патов нет органики. Но у них мозг работает несколько иначе. Собственно отличия в работе мозга от большинства людей есть и при ПРЛ. Да и при шизоидности тоже своя специфика имеется. Органика, например, приводит к ухудшению когнитивных функций. Чего у патов не наблюдается.
493 1839908
>>39701

> не могут контролировать свои деструктивные стремления


Пока я вижу что не можешь контролировать свой словесный понос итт.
494 1839916
>>39711

>"терапию" расценивают как способ развлечься


Вот блин. Я тут как раз хотел на терапию онлайн походить чтобы развлечься. Ты портишь весь кайф своими откровениями, мудрила херов. Теперь эта идея выглядит вторичной.
>>39701

>Психопаты, которые не могут контролировать свои деструктивные стремления, приносят вред не только окружающим, но и себе самому.


Мама Тереза в треде, все по домам милосердия!
495 1840246
>>39693
Живешь поди в хорошем загородном доме. Среди природы и в тишине. А представь себе как бы тебя сосед с психическим расстройством заебывал. И сделать ему ничего нельзя. Ведь он не болен, он просто получился другим. И тебе надо это принять. Так тебе другие говорят. Мол ну чего ты на соседа агришься? Он же не виноват, что он другой. Он таким получился.

И съехать у тебя возможности тоже не имеется. Чтобы бы ты думал о людях с психическим расстройством тогда?

А представь как живется тем, у кого есть такие близкие родственники. Люди в депрессии выходят, выгорают и сами заходят на препараты. Потому жить иначе попросту невозможно. Потому что человек мало того что страдает сам так еще и окружающих доебывает.

Или пожилых взять с деменцией. Там вообще пиздос.
496 1840256
Паты, кстати, я так понимаю хотя-бы окружающих не грузят без конца. Потому что нет необходимости с помощью других людей как-то себя успокаивать. А при ряде психических расстройств это бывает. Человек будет выгружать постоянно свои переживания. Чтобы его поддержали и успокоили. Даже если это уже происходит сотни раз. Потому что сам себя успокоить не в состоянии.
497 1840277
>>40256

>Потому что сам себя успокоить не в состоянии.


Это называется эмоциональная незрелость.
498 1840280
>>39711

>В том числе - психиатрами, которых они, вообще-то, презирают, а "терапию" расценивают как способ развлечься.


Ну так это говно без задача ваша терапия. Работу мозга она не меняет, как например есть в мозгу реакция на страх по адреналовому типу либо по норадреналиновому и от этого зависит реакция на стресс и хоть ты уговорись толку будет минимум. Да и потом было бы за что уважать, знаний у типичного замкадского психиатра в пнд кроме галоперидол выписывать с прозаком ноль, пошел потом что папамамабабушкадедушка врач а потом переучиваться уже все.
sage 499 1840282
Пусть кстати графоманская залупа вам тред перекатывает, я не буду больше. Раз моча этого говноеда-шизофреника засравшего тред не банит то мне похую.
500 1840283
>>40277
Это тоже завязано на особенности работы мозга. При ПРЛ такое бывает, например. Что мозг не способен эффективно тормознуть возбуждение. При шизофрении тоже человек легко расшатывается. И все это уже в детстве заметно. Есть более деревянные дети, есть более уязвимые.

И потом по жизни такой и будешь. Сколько психотерапией не проходи. А люди наивно считают что если человеку довести, что он реагирует хуево то это что-то изменит. Не изменит.

>>40280

> Ну так это говно без задача ваша терапия. Работу мозга она не меняет, как например есть в мозгу реакция на страх по адреналовому типу либо по норадреналиновому и от этого зависит реакция на стресс и хоть ты уговорись толку будет минимум.


Именно.

Поэтому и вся психофарма фактически это препараты для разнообразного успокоения. Антидепрессанты, нейролептики, транквилизаторы. Раз не можешь сам собраться и потушить свой мозг, который загрузился какой-то идеей или тревогой то пей таблетки. Иного пока не придумали, увы.
501 1840285
>>40283

> При ПРЛ такое бывает, например.


Точнее не бывает, а так оно и есть. Людям приходится порезы делать. Чтобы хоть как-то переключится от эмоционального треша в голове.
502 1840293
>>40282
Да похуй. Пусть тонет, говно не жалко.
мимо участник всех тредов с первого
image.png418 Кб, 1004x335
503 1840301
>>40285

>Точнее не бывает, а так оно и есть. Людям приходится порезы делать. Чтобы хоть как-то переключится от эмоционального треша в голове.



Не совсем. Ты не переключаешься... ты даешь ему волю

У каждого человека в голове живёт внутренний критик. У нормизов он говорит простое "ты лох", у невротика "ха-ха, какой лошара, но как можно было так обосраться, а?", а у меня пограничника он не говорит...

о̴̗̱̭̠̳̟̲̦̝͖͎̭̯̱̥́̈́̉̀͋̈́̍̈̊͘͜н̸̧̻̰͇̰͋̋̂ ̶̗̯͍͔̈́̐̂̅͒̄о̶̨̧̢͙̣̰̩̝̭̖̫͎̫̲͖̮̔͛͊̂́̇͛̆̈́͠р̶̦͇͍͂̀̓̀̓͌́̑̅̂̄̕͘͝͝ё̸̥̬̺͍̼̲̺̘͙̝̰̫̞̬̅̀̓͒̇͑̐́͐͒̆̀͂̇̓̚͜͝т̶̛̱͎͇̫̦̼̩̹̼̙͖̑̓̀̋͂́̾̆̀͆̕̕͜

"Посмотри на себя, грязная, неумелая, поганая ТВАРЬ! Почему? Почему ты не можешь быть НОРМАЛЬНЫМ?! Я скажу тебе почему. Потому что ты - ПСИХ. ТУПОЙ, ВОНЮЧИЙ, НЕПРИСПОСОБЛЕНЫЙ К ЖИЗНИ ПCИХ!"

Твой разум заполняют картины. Они мелькают как пули, разрывая старые раны. Все моменты твоих провалов. Все моменты твоих ошибок. То, как тебя избили крапивой за правду, потому что пообещали, что за неё не будут ругать. То, как ты заплакал от монстра в шкафу и выбежал к любимым родителям, чтобы узнать, какой ты конченый. То, как ты решил снять маску и открыться другому человеку, но увидев чудовище, он отвратился и убежал, рассказав всему классу.

"Давай, давай. Сделай это! Ты знаешь, что будешь только страдать, и заставлять страдать других! Это сука чёрным-по-белому написано в твоём диагнозе! Почему ты не слушаешь других людей?! Почему ты думаешь только о себе! Ты думаешь только о себе, себе, себе потому-что ты ёбаный ЭГОИСТ."

Ты берёшь нож. Заносишь его над рукой. Тебе страшно умереть, но жить ещё страшее. Рука дергается. Сейчас существуешь только ты, твоё запястие, и лезвие кухонного ножа.

"Давай! Режь-режь-режь! Сильнее! Глубже! Быстрее! Хули ты ковыряешь как баба клитор?! Давай! Будь мужиком! Будь мужиком хоть РАЗ в своей жизни!"

Но ты не будешь. На запястье три новых красных полоски поверх четырёх старых. Клейко нестабильного, психа, уебана, открывающее твою патологию окружающим. В прошлый раз их было два. С каждым разом ты всё больше кромсаешь душу. С каждым разом получается глубже, краснее, сильнее. Но никогда до конца.

"Иииии снова сорвался! Ха-ха-ха! Я так и знал, что ты не сможешь! Так же, как не смог пойти в спортзал, чтобы превратить свою тушу в приемлимый вид. Так же, как не смог получить красный диплом, потому что не смог проявить выдержку. Так же, как не поступил на приемлимую работу, потому что чтобы быть приемлимым человеком, нужно быть сильным. СЛАБАК! СЛАБАК! СЛАБАК"

Я плачу. Сворачиваюсь в клубок, и накрываюсь подушкой. Взрослый мужик, ревет как "СРАНАЯ СУКА". Взрослый мужик сломался как "СРАНАЯ СУКА". Хочется исчезнуть. Перед глазами моменты, когда меня сталкивали с лестницы, и мутузили упавшее тело. Удары по печени. По ребру. Град синяков, как наказание, за врождённую слабость. Если бы я родился правильным, они бы не били меня. Если бы я родился хорошим, я бы дружил с остальными не был странным. Это защита природы. Люди бьют тех, кто вреден для общества. Я вреден для общества. Я должен умереть. Но я слишком слаб, чтобы сделать всё своими руками.

Я так устал...

На следующий день, я иду на работу, как ни в чём ни бывало...

-Привет, как дела? А что это у тебя с руками? (Секретарша указывает на пластыри. Она - хороший человек. Она имеет право на хорошее настроение.)
-Не знаю. А вот с котом, которого я решил немного помыть, пооолный пипец! Ты не представляешь, скольких нервов мне заставило сунуть этого вонючего гада в ванную. Хотя... судя по рукам, тут даже слов не надо. (Я улыбаюсь и отшучиваюсь, видя улыбки окружающих. Пронесло. Когда внутри тебя что то очень и очень не так, единственный выход выжить - научиться прятать это от окружающих. Никто не должен догадаться. Никто не должен знать. Всю свою жизнь я тратил на этот навык)

Всем смешно кроме тебе. Каждый раз, когда ты лжёшь, ты показываешь несостоятельность себя настоящего. Знак того, что никто не примет тебя реального. Слабого, требовательного, самовлюблённого и ничтожного, режущего руки по каждому мелкому поводу. Того - кто хочет купить детских игрушек, и обнять их мягкую форму. Того, кто отличается от аутиста и умственного отсталого лишь приятной внешностью и умению строить приличного человека. Того, кого никто никогда не полюбит. Никто никогда не примет. Того, кто настолько жалок, что никогда не сможет сделать что-то по-настоящему.

Лишь пять жалких полосок, не достающих до настоящего действия.

Мимо ПРЛщик со справкой
image.png418 Кб, 1004x335
503 1840301
>>40285

>Точнее не бывает, а так оно и есть. Людям приходится порезы делать. Чтобы хоть как-то переключится от эмоционального треша в голове.



Не совсем. Ты не переключаешься... ты даешь ему волю

У каждого человека в голове живёт внутренний критик. У нормизов он говорит простое "ты лох", у невротика "ха-ха, какой лошара, но как можно было так обосраться, а?", а у меня пограничника он не говорит...

о̴̗̱̭̠̳̟̲̦̝͖͎̭̯̱̥́̈́̉̀͋̈́̍̈̊͘͜н̸̧̻̰͇̰͋̋̂ ̶̗̯͍͔̈́̐̂̅͒̄о̶̨̧̢͙̣̰̩̝̭̖̫͎̫̲͖̮̔͛͊̂́̇͛̆̈́͠р̶̦͇͍͂̀̓̀̓͌́̑̅̂̄̕͘͝͝ё̸̥̬̺͍̼̲̺̘͙̝̰̫̞̬̅̀̓͒̇͑̐́͐͒̆̀͂̇̓̚͜͝т̶̛̱͎͇̫̦̼̩̹̼̙͖̑̓̀̋͂́̾̆̀͆̕̕͜

"Посмотри на себя, грязная, неумелая, поганая ТВАРЬ! Почему? Почему ты не можешь быть НОРМАЛЬНЫМ?! Я скажу тебе почему. Потому что ты - ПСИХ. ТУПОЙ, ВОНЮЧИЙ, НЕПРИСПОСОБЛЕНЫЙ К ЖИЗНИ ПCИХ!"

Твой разум заполняют картины. Они мелькают как пули, разрывая старые раны. Все моменты твоих провалов. Все моменты твоих ошибок. То, как тебя избили крапивой за правду, потому что пообещали, что за неё не будут ругать. То, как ты заплакал от монстра в шкафу и выбежал к любимым родителям, чтобы узнать, какой ты конченый. То, как ты решил снять маску и открыться другому человеку, но увидев чудовище, он отвратился и убежал, рассказав всему классу.

"Давай, давай. Сделай это! Ты знаешь, что будешь только страдать, и заставлять страдать других! Это сука чёрным-по-белому написано в твоём диагнозе! Почему ты не слушаешь других людей?! Почему ты думаешь только о себе! Ты думаешь только о себе, себе, себе потому-что ты ёбаный ЭГОИСТ."

Ты берёшь нож. Заносишь его над рукой. Тебе страшно умереть, но жить ещё страшее. Рука дергается. Сейчас существуешь только ты, твоё запястие, и лезвие кухонного ножа.

"Давай! Режь-режь-режь! Сильнее! Глубже! Быстрее! Хули ты ковыряешь как баба клитор?! Давай! Будь мужиком! Будь мужиком хоть РАЗ в своей жизни!"

Но ты не будешь. На запястье три новых красных полоски поверх четырёх старых. Клейко нестабильного, психа, уебана, открывающее твою патологию окружающим. В прошлый раз их было два. С каждым разом ты всё больше кромсаешь душу. С каждым разом получается глубже, краснее, сильнее. Но никогда до конца.

"Иииии снова сорвался! Ха-ха-ха! Я так и знал, что ты не сможешь! Так же, как не смог пойти в спортзал, чтобы превратить свою тушу в приемлимый вид. Так же, как не смог получить красный диплом, потому что не смог проявить выдержку. Так же, как не поступил на приемлимую работу, потому что чтобы быть приемлимым человеком, нужно быть сильным. СЛАБАК! СЛАБАК! СЛАБАК"

Я плачу. Сворачиваюсь в клубок, и накрываюсь подушкой. Взрослый мужик, ревет как "СРАНАЯ СУКА". Взрослый мужик сломался как "СРАНАЯ СУКА". Хочется исчезнуть. Перед глазами моменты, когда меня сталкивали с лестницы, и мутузили упавшее тело. Удары по печени. По ребру. Град синяков, как наказание, за врождённую слабость. Если бы я родился правильным, они бы не били меня. Если бы я родился хорошим, я бы дружил с остальными не был странным. Это защита природы. Люди бьют тех, кто вреден для общества. Я вреден для общества. Я должен умереть. Но я слишком слаб, чтобы сделать всё своими руками.

Я так устал...

На следующий день, я иду на работу, как ни в чём ни бывало...

-Привет, как дела? А что это у тебя с руками? (Секретарша указывает на пластыри. Она - хороший человек. Она имеет право на хорошее настроение.)
-Не знаю. А вот с котом, которого я решил немного помыть, пооолный пипец! Ты не представляешь, скольких нервов мне заставило сунуть этого вонючего гада в ванную. Хотя... судя по рукам, тут даже слов не надо. (Я улыбаюсь и отшучиваюсь, видя улыбки окружающих. Пронесло. Когда внутри тебя что то очень и очень не так, единственный выход выжить - научиться прятать это от окружающих. Никто не должен догадаться. Никто не должен знать. Всю свою жизнь я тратил на этот навык)

Всем смешно кроме тебе. Каждый раз, когда ты лжёшь, ты показываешь несостоятельность себя настоящего. Знак того, что никто не примет тебя реального. Слабого, требовательного, самовлюблённого и ничтожного, режущего руки по каждому мелкому поводу. Того - кто хочет купить детских игрушек, и обнять их мягкую форму. Того, кто отличается от аутиста и умственного отсталого лишь приятной внешностью и умению строить приличного человека. Того, кого никто никогда не полюбит. Никто никогда не примет. Того, кто настолько жалок, что никогда не сможет сделать что-то по-настоящему.

Лишь пять жалких полосок, не достающих до настоящего действия.

Мимо ПРЛщик со справкой
504 1840311
>>40301
Я не специалист но похоже на то, что люди, которые к тебе хуево относились в детстве стали частью твоей психики. И даже сейчас эта часть проявляет себя. Заставляет тебя соответствовать каким-то жестким требованиям и определениям. Но ты ведь можешь быть какой угодно на самом деле. Быть психом, быть эгоистом, не соответствовать понятию быть мужиком.

И поскольку люди сильно разные я не думаю что не нашлось бы никого кто бы тебя принял. Вот вообще. И со всем этим бы хорошо в психотерапии работать. Если еще не работал.

шизотипик с официальным диагнозом
17479970164561.mp41,2 Мб, mp4,
624x832, 0:10
505 1840370
>>40283

>А люди наивно считают что если человеку довести, что он реагирует хуево то это что-то изменит. Не изменит.


Изменит, позиция я такой потому что такой это уровень толяна. Просто даже с той позиции что ты когда рождаешься даже взгляд сфокусировать не можешь или типа того, а пока ты в мамке в утробе корчишься у тебя мозг учится дышать и управлять нервной системой чтобы тело могло жить моторика работало кишечника и прочие радости. Еще тут смотрел видос у вертдайдера про фотосинтез, какая все таки жизнь сложная даже не таком казалось бы уровне который в школе объясняли за 1-2 урока типа в лист светит свет и бдыж воздух а насамом деле там все сильно сложно.
Мое мнение человеческая психика намного более сложная и адаптивная чем принято думать, вопрос я считаю больше в мотивации нежели в способностях. Вот просто в качестве стимула попробуйте кого-то кого вы считает диссоциалом озадачит конкретно поставленной задачей и такой же конкретной наградой, желательно еще и выгодной. И там не будет проблем с обучаемостью и мотивацией как правило.
506 1840402
>>40301
О няш ты жив, я так рад
507 1840404
>>40311

>И со всем этим бы хорошо в психотерапии работать.


Обязательно нужно, да, это действительно помогает именно в таких случаях
508 1840421
>>40370

> Изменит, позиция я такой потому что такой это уровень толяна. Просто даже с той позиции что ты когда рождаешься даже взгляд сфокусировать не можешь или типа того, а пока ты в мамке в утробе корчишься у тебя мозг учится дышать и управлять нервной системой чтобы тело могло жить моторика работало кишечника и прочие радости. Еще тут смотрел видос у вертдайдера про фотосинтез, какая все таки жизнь сложная даже не таком казалось бы уровне который в школе объясняли за 1-2 урока типа в лист светит свет и бдыж воздух а насамом деле там все сильно сложно.


> Мое мнение человеческая психика намного более сложная и адаптивная чем принято думать, вопрос я считаю больше в мотивации нежели в способностях. Вот просто в качестве стимула попробуйте кого-то кого вы считает диссоциалом озадачит конкретно поставленной задачей и такой же конкретной наградой, желательно еще и выгодной. И там не будет проблем с обучаемостью и мотивацией как правило.


Я имел ввиду что объяснения не меняют эти самые реакции. И общее впечатление от реальности и людей. Не получается себя заставить ощущать как-то иначе все. Как нормисы ощущают.
509 1840441
>>40421

>Не получается себя заставить ощущать как-то иначе все. Как нормисы ощущают.


А никто и не обещал что так будет. Зато ты будешь видеть свои косяки, а не рякать и обижаться на все и всехсобственно это все и приводит к веществам и ркну и тд часто., ну и как-то работать с этим если конечно захочешь и найдешь в себе силы для этого.
510 1843514
У кого тут было, что симптомы дрл возникли после совершеннолетия. Нигде нет инфы про такое, понимаю, что жто не чистое дрл, но похоже по всем критериям. Особенно импульсивность, агрессивность.
511 1843553
>>43514
Самодиагност в треде, я спокоен.
Обновить тред
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее