Это копия, сохраненная 2 марта в 16:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/995482.html (М)
Оно же: >>995482 (OP)
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
>Для каждой ситуации своё состояние.
Какой критерий выбора дхъян для каждого состояния? Как ты решаешь какая дхъяна для тебя лучше подходит в данный момент?
>- Смотря что иметь в виду.
Да все то же :
1) фан от игры
2) производительность с точки зрения игры
>никакой из них не коррелируется в обязательном порядке с наличествующей в данный момент дхъяной
А что коррелируется? Каков критерий переключения между дхъянами?
>Каков критерий переключения между дхъянами?
- Он не один. Их - комбинация.
В каждой отдельной квинтиллионной доле секунды возникают свои, особенные комбинации перемножения матриц критериев, исходя из совокупного состояния которых, определяется оптимальная дхъяна.
Так что, всё элементарно. Снова.
>Да все то же :
>1) фан от игры
>2) производительность с точки зрения игры
- Данные критерии для меня не являются приоритетными с точки зрения влияния на переключение между дхъянами.
Я бы рекомендовал не запариваться достижениями других особей, а переключиться плавно на свои.
Был или не был - тебе это мало поможет, если их нет у тебя.
>А какие являются?
- В каждый период - свои.
>Назови хотя бы 5 критериев, которые входят в матрицы критериев, которые ты перемножаешь, по которым ты определяешь какую дхъяну выбрать.
1. Тонус. Энергетическое состояние организма в целом.
2. Взгляд кошки. Или взгляд собеседника. Мимика в целом, на данный момент и на долгой дистанции наблюдения за субъектом. Отслеживание динамики данного критерия - тоже своего рода новый критерий.
3. Текущий инструментарий для текущих задач.
4. Срочность текущей деятельности, или наоборот - её важность.
5. Уместность степени перфекционизма в данный момент и в долгосрочной перспективе.
Один мальчик жил неподалеку от монастыря. Он часто встречал Кейтю, своего сверстника из монастыря, каждый день ходившего на рынок за овощами. И как-то раз он спросил:
— Кейтю, а куда ты идешь?
— Куда ноги несут! — мгновенно последовал ответ.
Мальчик был озадачен, и вечером пришел советоваться к отцу.
— Завтра задай ему тот же вопрос. Он ответит также, а ты тогда спроси: "А если бы у тебя не было ног, куда бы ты шел?" Это застанет его врасплох!
Утром дети встретились снова.
— Куда ты идешь?
— Куда ветер дует, — прозвучал ответ.
Это опять смутило ребенка, и он поведал отцу о неудаче.
— А ты спроси его в следующий раз, куда бы он шел, если бы не было ветра.
Утром мальчик уже поджидал Кейтю с вопросом:
— Куда ты идешь?
— На рынок, за овощами, — незамедлительно ответил Кейтю.
Один мальчик жил неподалеку от монастыря. Он часто встречал Кейтю, своего сверстника из монастыря, каждый день ходившего на рынок за овощами. И как-то раз он спросил:
— Кейтю, а куда ты идешь?
— Куда ноги несут! — мгновенно последовал ответ.
Мальчик был озадачен, и вечером пришел советоваться к отцу.
— Завтра задай ему тот же вопрос. Он ответит также, а ты тогда спроси: "А если бы у тебя не было ног, куда бы ты шел?" Это застанет его врасплох!
Утром дети встретились снова.
— Куда ты идешь?
— Куда ветер дует, — прозвучал ответ.
Это опять смутило ребенка, и он поведал отцу о неудаче.
— А ты спроси его в следующий раз, куда бы он шел, если бы не было ветра.
Утром мальчик уже поджидал Кейтю с вопросом:
— Куда ты идешь?
— На рынок, за овощами, — незамедлительно ответил Кейтю.
Интересно, интересно.
Расскажи поподробнее.
>Текущий инструментарий для текущих задач.
Пикрил?
Какая дхъяна подходит для наждака?
>Срочность текущей деятельности, или наоборот - её важность
Чем срочнее и важнее задача при прочих равных, тем дхъяна выше или наоборот?
>Уместность степени перфекционизма в данный момент и в долгосрочной перспективе.
В каких дхъянах можно особо не заморачиваться с перфекционизмом? В первой можно делать "и так сойдет"?
>Какая дхъяна подходит для наждака?
- В зависимости от предстоящей деятельности.
Необходимо чёткое определение, что значит "для наждака". В целях, преследуемых наждаком? Или про что речь? Даже работа на наждаке может быть разной, как по ювелирности, так и по приоритетности.
>Чем срочнее и важнее задача при прочих равных, тем дхъяна выше или наоборот?
- Смотря что считать важнее - высоту дхъяны или срочность или важность задачи.
>В каких дхъянах можно особо не заморачиваться с перфекционизмом? В первой можно делать "и так сойдет"?
- Смотря кто решает.
>Смотря для кого
>И смотря что считать
>>1001752 →
>И объясни термин
>квинтиллионы критериев
>>1001757 →
>Необходимо определение термину
>От чего отталкиваться?
>Необходимо всего лишь квинтиллионы ракурсов
>>1001761 →
>- Смотря что иметь в виду.
>>1775
>- Смотря что считать важнее
>- Смотря кто решает.
Смотря кто отвечает, смотря на какие вопросы, смотря зачем.
Но несмотря на это, ничего полезного про дхъяны узнать не удалось.
>Но несмотря на это, ничего полезного про дхъяны узнать не удалось.
- Это ожидаемо, если понимать сущность дхъян.
Понимание дхъян, их сути, является внутренним явлением, основанным на практике осуществляющего Путь.
Никакие внешние слова и выражения, никакие фразы, команды, или указания никак не способны передать полноценно внутренний опыт одного другому.
Знание всегда должно пустить корни внутри субъекта, снаружи оно никак не имеет эффекта, пока субъект его не освоит сам.
Овладей Тремя Противоядиями, занимайся больше практикой, и запасись терпением - вот единственный рецепт. К которому так или иначе придёшь. Или не придёшь.
>Но несмотря на это, ничего полезного про дхъяны узнать не удалось.
>>1778
- Представь, что ученик плотника, вместо того, чтобы взять в руки молоток и самому попробовать, задаёт бесконечные сонмы вопросов:
1. А что произойдёт, если я забиваю гвоздь 30 мм в сучок, ударяя молотком под 39 градусов вдоль волокон?
2. А что случится, если гвоздь 100 мм, я держу его под углом 83 градуса, а молоток весом 130 грамм, и я наношу удар с точностью 89%?
3. И остальные подобные вопросы...
- Вся суть.
Ничего полезного не удалось узнать от тебя
>Это ожидаемо
Именно.
>Никакие внешние слова и выражения
В суттах описано вполне себе словами.
>никак не способны передать полноценно внутренний опыт одного другому.
Никто и не просил полноценно. Но ты не смог вообще никак. Вообще.
>>1781
>Представь, что
>вместо того, чтобы
Представь, что вместо того, чтобы ответить на вопрос плотнику "Какой тип пилы лучше всего подходит для продольной резки дерева?", он отвечает :
>Смотря для кого
>И смотря что считать деревом
>И объясни термин пила
>квинтиллионы критериев
>Необходимо определение термину резка
>От чего отталкиваться?
>Необходимо всего лишь квинтиллионы ракурсов
>- Смотря что иметь в виду.
>- Смотря что считать важнее
>- Смотря кто решает.
>- Вся суть.
Я так и понял
>Ничего полезного не удалось узнать от тебя
- Я бы не был столь категоричен.
>В суттах описано вполне себе словами.
- И что, каждый прочитавший, внезапно Просветляется? Обретает дхъяны незамедлительно? Какие мои слова могут помочь или воспрепятствовать их освоению?
>Представь, что вместо того, чтобы ответить на вопрос плотнику "Какой тип пилы лучше всего подходит для продольной резки дерева?"
- На дак у него два Пути, собственно:
1. Процитировать инструкцию для деревообработки. То есть, ничего своего.
2. Дать прочувствовать бессмысленность вопросов, на которые уже есть ответы, и давно. То есть, ничего своего.
>Я так и понял
- Может, сам не понял, что понял. ))
Аккуратное облако белоснежным кольцом окутало покрытую зеленью гору. Только что прошедший дождь даже до высоты его балкона поднимал живительный аромат петрикора.
Всё небо, за исключением самой вершины горы, было ясным и голубым.
Вся картина так понравилась Императору, что он немедленно вернулся в тронный зал и потребовал у своего министра, чтобы тот в срочном порядке собрал всех музыкантов, поэтов, писателей и художников, чтобы те запечатлели этот пейзаж в меру своего таланта.
Как ни странно, но у каждого мастера картина получилась совершенно разная, если вглядываться в смысл созданных ими по требованию Императора произведений.
Один был спросонья, и кое-как, наобум, живописал нечто, отдалённо напоминающее понравившуюся Императору картину.
Другой был в восторженном, бурном настроении, и описал всё так, что Император долгими вечерами восхищённо прочитывал и перечитывал данное стихотворение, прицокивая языком и одобрительно кивая головой.
Третий не мог не передать терзающей его вот уже долгие недели грусти, вложив её и в своё произведение.
Так тысячи произведений об одном и том же явлении - явились совершенно разными по духу и по содержанию.
И, конечно же, никак не являлись эквивалентом самому явлению, что послужило музой Императору, и катализатором для произведений мастеров.
Ибо Истина - это одно.
А её передача - совершенно другое. И, быть может, не требуемое.
>И что, каждый прочитавший, внезапно Просветляется?
При чем тут просветление? Вопрос про дхъяны.
>Какие мои слова могут помочь
итт были вопросы про дхъяны которых ты, как ты утверждаешь, достиг. Как они помогают тебе играть в игры, в каких дхъянах больше фана в играх, а в каких больше пользы для игры.
>Процитировать инструкцию для деревообработки
Чтобы цитировать инструкцию учитель не нужен. Учитель, который ого-го достиг, нужен чтобы своими словами рассказать то что он понял, и помочь другим. Своими словами то, что написано в инструкции.
>Дать прочувствовать бессмысленность вопросов
У учителя спрашивают, как решать задачу, а учитель говорит - прочувствуй всю бессмысленность своих вопросов, и иди читай учебник. Ты не педагог случаем по образованию? Узнаю современную школу.
Если ты ничего не можешь рассказать о достижениях, то и хвастаться ими не стоит. А если можешь, то расскажи, в каких дхъянах играешь в геншин чаще всего
>Если ты ничего не можешь рассказать о достижениях, то и хвастаться ими не стоит.
- Я и не хвастаюсь, а лишь подтверждаю то, что они достижимы.
О достижениях можно рассказывать, а можно и не рассказывать.
И то и другое - не является свидетельством их отсутствия.
>то расскажи, в каких дхъянах играешь в геншин чаще всего
- Это необходимо завести Книгу учёта пребывания в дхъянах, и чтобы было время вести в ней отметки.
Второго у меня нет. Как и первого.
>Учитель, который ого-го достиг, нужен чтобы своими словами рассказать то что он понял, и помочь другим. Своими словами то, что написано в инструкции.
- У меня нет авторских прав ни на одно слово в мире. Мир не предоставил мне подобных полномочий.
>При чем тут просветление? Вопрос про дхъяны.
- Хорошо. Прочитав про дхъяны, ты обретаешь дхъяны?
>Я и не хвастаюсь
Да, да.
>а можно и не рассказывать
Но ты рассказал.
>И то и другое - не является свидетельством их отсутствия.
Будда порицал тех кто лжет о своих достижениях, за такое он изгонял из сангхи. Если ты рассказал, значит ты не врешь. Не врешь ведь? А значит если ты сказал что достиг 5-й джханы, то можешь рассказать подробности о пяти джханах и как это сочетается с игровым процессом, какие бонусы дает, в каких джханах более по фану играть, а в каких для производительности с точки зрения в игре.
>Второго у меня нет.
Но есть время капчевать и играть в игры?
>Как и первого.
Проблемы с запоминанием?
>- У меня нет авторских прав ни на одно слово в мире. Мир не предоставил мне подобных полномочий.
Это проблема. Как же ты пишешь? Нарушаешь авторские права мира? Ай-ай-ай.
>Прочитав про дхъяны, ты обретаешь дхъяны?
Ты мне скажи, тебе виднее. Это же не я достиг пятой дхъяны. Я же поэтому тут до сих пор и сижу, чтобы выяснить про них подробности.
>>1786
>Учитель, который ого-го достиг, нужен чтобы своими словами рассказать то что он понял, и помочь другим. Своими словами то, что написано в инструкции.
- Допустим.
Берём Благородный Восьмеричный Путь Будды, хватаем в охапку и откладываем в сторонку.
И подтаскиваем к себе Тысячетомник Шторма, именуемый отныне:
Благодарный Тридцатидвухтерабайтный Путь Шторма, тысячекратно дополненный и переполненный, 318-е издание.
Ты будешь удивлён, но и данное Учение сработает. Кому будет мало, можно ещё создать:
Благодарный Шестидесятичетырёхтерабайтный Путь Шторма, исправленный и дополненный, 615-е издание.
А толку-то? Создавай, не создавай, а кому не помогло уже имеющееся количество, тому мало поможет и дополнительное.
Ведь все учения, так или иначе, сводятся к ОБУЗДАНИЮ трёх ядов, достижению Трёх Противоядий. Или же - обретению Трёх Сокровищ Даосизма.
Как ни крути.
То есть, в любом случае - необходима практика. Причём - с твоей стороны.
А практикуешь ты действием, или погружением в тексты - то лишь твой собственный выбор. В любом случае, ты делаешь лучшее из того, что тебе представляется доступным.
>Будда порицал тех кто лжет о своих достижениях, за такое он изгонял из сангхи.
- Бывает.
>значит если ты сказал что достиг 5-й джханы, то можешь рассказать подробности о пяти джханах и как это сочетается с игровым процессом, какие бонусы дает, в каких джханах более по фану играть, а в каких для производительности с точки зрения в игре.
- Не значит
>Но есть время капчевать и играть в игры?
- Капчевать можно 10 раз в день. Можно и 100.
Но вот записывать динамику квинтиллионов изменений состояния
в секунду - никто не в силах. Это выходит за рамки человеческих возможностей.
>Проблемы с запоминанием?
- Смотря чего. И смотря что считать проблемой.
А ты способен за секунду запомнить pdf-файл из 3 000 страниц?
Если нет, то у тебя проблемы или никаких проблем нет?
>Нарушаешь авторские права мира? Ай-ай-ай.
- Каким образом?
>Ты мне скажи, тебе виднее.
Говорю:
>>1778
Овладей Тремя Противоядиями, занимайся больше практикой, и запасись терпением - вот единственный рецепт. К которому так или иначе придёшь. Или не придёшь.
>Берём Благородный Восьмеричный Путь Будды
А при чем тут 8БП к дхъянам? Я же именно про дхъяны спрашиваю.
>откладываем в сторонку.
>И подтаскиваем к себе Тысячетомник Шторма
не, давай без этого. Я хочу понять, как игровая зависимость сочетается с дхъянами. Объясни, как ты это видишь.
Три яда тут вообще ни при чем.
>А при чем тут 8БП к дхъянам? Я же именно про дхъяны спрашиваю.
- Есть взаимосвязь, уж поверь.
>Я хочу понять, как игровая зависимость сочетается с дхъянами. Объясни, как ты это видишь.
Три яда тут вообще ни при чем.
- Я не понимаю, что ты вкладываешь в понятие "зависимость".
Дай определение.
>Но вот записывать динамику квинтиллионов изменений состояния
То есть дхъяны переключаются у тебя квинтиллионы раз в секунду в соотвествии с каждым состояниям и поэтому невозможно их записать?
>>Прочитав про дхъяны, ты обретаешь дхъяны?
>Овладей Тремя Противоядиями, занимайся больше практикой
А без избавления от трех ядов нельзя практиковать дхъяны?
>Дай определение.
Ответь, зачем ты играешь в компьютерные игры?
Что просветленному интересно в компьютерных играх?
>То есть дхъяны переключаются у тебя квинтиллионы раз в секунду в соотвествии с каждым состояниям и поэтому невозможно их записать?
- Это лишь один из возможных вариантов. А вариантов - квинтиллионы. Вплоть до длительного пребывания в одной, в течение нескольких дней, и более.
>А без избавления от трех ядов нельзя практиковать дхъяны?
- Если рассматривать, как процесс, то избавление от трёх ядов - и есть обретение дхъян.
- Если рассматривать, как финал, то избавление от трёх ядов - свидетельствует о достижении 4-й дхъяны.
>зачем ты играешь в компьютерные игры?
- Огромный спектр целей.
1. Во-первых, после работы необходимо отдыхать. Не только сон, но и развлечения важны для отдыха от трудовой деятельности.
2. Если телу требуется отдых, а мозг не особенно натрудился, то компьютерные игры - оптимальный способ нагрузить мозг, не сильно утруждая тело физической нагрузкой. Оптимизация процесса усвоения калорий.
3. Эстетическое удовольствие. Игра настолько хороша в своих творческих пируэтах, что я нахожу её достойной альтернативой для воспитания культурных и нравственных ценностей у игроков. Отслеживание последнего аспекта всё более и более убеждает меня в том, что игра являет собой своего рода вид Учения, которое может поспособствовать Просветлению в дальнейшем тем, кто играет в неё.
4. Некоторые сцены оттуда годятся для того, чтобы сохранить их на память, и использовать потом.
5. Красота ландшафтов, работа над дизайном и скриптами, сюжет в целом - достойны похвалы и восхищения. Игра недаром заслужила звание "Игры года по выбору игроков" в мире.
6. Прекрасная музыка, которую я уже давно выдвинул на первое место в своих музыкальных предпочтениях, пока что безоговорочно.
В целом, перечислять можно чуть ли не бесконечно.
>6. Прекрасная музыка, которую я уже давно выдвинул на первое место в своих музыкальных предпочтениях, пока что безоговорочно.
Собственно, Пикрил2 красноречивее всяких слов и похвал.
Что не говорит о зависимости.
Ужас, ужас.
>читать речь человека, потерявшегося в собственной психике
К этому стремятся все буддисты. Религия заблудившихся в сказках о Будде и терминологиях.
Так бывает, когда человеку нечего сказать по существу. Вязкая, бессмысленная демагогия, речь ни о чем, без цели дать ответы. Обилие демагогических приемов бросается в глаза.
Если коммуникация создана для того, чтобы просто происходила коммуникация, то и получаешь то, к чему стремишься.
Перейдёшь к конкретике - обретёшь конкретику.
Какой вопрос - такой ответ. Элементарно.
Принцип GIGO.
>Перейдёшь к конкретике
Как часто у тебя могут сменяться дхъяны?
Какая дхъяна для тебя лучше подходит для игры для фана , а какая для производительности для целей игры?
Конкретнее некуда.
>Огромный спектр целей.
Практически каждая из этих целей говорит о привязанности, что несовместимо с духовным путем.
Сколько ты наиграл часов в геншин импакт? Больше тысячи?
>Как часто у тебя могут сменяться дхъяны?
- В зависимости от количества и насыщенности взятых на себя обязательств перед социумом, на которые необходимо отвлекаться. У меня нет пассивного дохода, поэтому взаимодействие с социумом - одна из ключевых ролей, которые я исполняю
>Какая дхъяна для тебя лучше подходит для игры для фана , а какая для производительности для целей игры?
- Максимально возможная в каждом случае. Игра не является приоритетным процессом, дополнительно происходят другие факторы окружения, на которые необходимо реагировать. То есть, в полную силу я не играю практически никогда, да и нет такой цели.
То есть, у меня такого не бывает, чтобы - вот игра и только игра. Приходят сообщения, или готовится что-то, или происходит творческий процесс в голове параллельный, или постепенно готовлюсь выходить куда-то. Или позвонит кто - что-то спросить или сказать.
Поэтому, помимо игры бывают другие процессы, и вся совокупность процессов каждый раз может быть разной, и требовать разной степени погружения или концентрации.
В зависимости от дополнительных процессов, лучше каждый раз ориентироваться на всю обстановку, а не на один лишь фактор - игру.
>>1820
>Практически каждая из этих целей говорит о привязанности, что несовместимо с духовным путем.
- Я сейчас всего на час забежал домой, на обед. Была бы привязанность - я бы на час засел и зарубился бы в Геншин, и не отвечал бы сейчас здесь. Однако, я свободное время трачу сейчас совершенно не на то, что ты трактуешь, как привязанность.
>Сколько ты наиграл часов в геншин импакт? Больше тысячи?
- Хороший вопрос, кстати. Сейчас скрин сделаю, заодно и сам узнаю.
Upd.: Часы не показывает, показывает дни. Скрин.
>В зависимости от количества и насыщенности взятых на себя обязательств перед социумом, на которые необходимо отвлекаться
В какой дхьяне находишься, когда омрачаешь своим присутствием буддотред?
Пока не зафиксировано, чтобы буддотред заявлял о своём омрачении, моим присутствием, или чьим-либо ещё.
>на которые необходимо отвлекаться.
То есть на социальные обязательства ты отвлекаешься, а игры это не отвлечение?
>Максимально возможная в каждом случае.
5-я джхана для фана и для производительности для целй игры?
Как ты воспринимаешь игру в 5й джхане? Что для тебя игра в этот момент?
Я пока опущу все остальное, мне интересно чисто по джханам, не часто встретишь человека достигшего 5й джханы.
>На это у меня ушло 13 лет.
На что именно? Чтобы понять что Я не существует как нечто постоянное? Чтобы отбросить следование ритуалам, или чтобы устранить сомнения в Будде?
Будда был недочукой слабо разбирающимся в теории, он попросту не осилил понимание атмана, поэтому возникла жуткая путаница атмана и анатмана, а так же других явлений сопутствующим этим понятиям. Ввиду того что в буддизме кроме основоположников и последователей ваджраяны не было реальных будд и ботхисаттв, вопрос запутывался все больше с каждым последующим псевдоучителем. В европейской и американской традиции он вылился в материалистическом выражении иллюзорности бытия, Матрица как раз про этот попсовый буддизм. Хотя и ложка, и мир, реально существуют.
Самое сложное - пустотность "Я". Я просто мог повторить за другими фразу "Я нет", но так чтобы прочувствовать и проверить на себе реальность этого, чтобы было понимание на глубинном уровне, словно знание "вода мокрая" или "небо синее"- все 13 лет ушли. Ритуалы было отбросить легче всего. Ну а сомнения - в Будде и в его учении у меня сомнений нет, но это не так было сложно, как понять что никакая вещь не имеет "самости"(если я не путаю терминологию). Так как я псих, у меня были голоса, в том числе голос Будды (я голоса называю тульпами или злыми духами). Сказать, что умственные болезни - препятствие для того, чтобы понять Дхарму - ничего не сказать. Хочу в монастырь в Тайланд, но из-за психического заболевания мне там может и не место, я буду обузой.
То есть ты познал анатту на уровне личного переживания? Увидел отсутсвие самости у Я, пережил полное разотождествление с телом/умом/чувствами/сознанием/восприятием? Пережил однократно и одномоментно? Устойчиво? В данный момент находишься внутри этого опыта?
>Сказать, что умственные болезни - препятствие для того, чтобы понять Дхарму - ничего не сказать
Не было соблазна придумать себе просветление и пятую дхъяну и не заморачиваться?
Делаешь ли формальные практики медитации?
Я отождествлял себя с телом и скандхой(разумным восприятем), резкого переживания за одно мгновение у меня не было, последний мой вопрос, перед тем как "Я" рассыпалось, был "кого я вижу в зеркале", когда я осознал, что в зеркале нет "Я" а есть только тело, мне стало легче и анатта сама "расползлась" с "Я" на все сущее. Ничего приятного я при этом не почувтсвовал. Внутри этого опыта я только при встрече с каким-нибудь предметом, там где я раньше видел робот-пылесос, я могу увидеть только составные его части и свойства, там где начинаются описанные в ПК дхармы - всё, мои способности различения и знания мироустройства кончаются, можно их увидеть только если на них медитировать, наверное и я ни разу этого не делал, так как это не мой уровень еще.
>>1889
Да, в самом начале пути у меня была эйфория, которая могла длиться месяцами, счастье и радость, на основе этого я делал подпись себе на дваче к своим постам "просветленный-кун", за дхъяну эйфорию не принимал, по пути кота я проходил, но не так глубоко. Медитирую каждый день один-три раза, сукху от пити я не в состоянии отличить, но во время медитации есть эйфория временами.
>То есть на социальные обязательства ты отвлекаешься, а игры это не отвлечение?
- Социальные обязательства я воспринимаю, как обязательные.
- Игры я воспринимаю, как далеко не обязательные.
>Как ты воспринимаешь игру в 5й джхане? Что для тебя игра в этот момент?
- Игра это игра.
>злость, раздражение, обида
Немного, максимум на 30 минут может накрыть негатив, редкость. Раньше полдня или больше мог переживать, обижаться, злиться. Чаще всего возникает смешная ничтожная снежинка чего-то негативного и сама по себе тает тут же.
Спасибо что поделился.
Медитирую по-другому пути совсем, но злость, раздражение, обида стали опциональными штуками тоже. Может вспыхнуть одна из этих эмоций, если не следишь за состоянием, то есть осознанность уплыла. Но сам факт того что вспыхнуло, тут же возвращает внимание на это, как сигнал пожарной тревоги. И тут же приходит осознание, что можно по-другому, то есть то что вспыхнуло, это лишь следствие фальшивого болтающего монолога, который что-то там в обход сознания протаскивает, заставляя быть озабоченным и страдающим. И на этом моменте сразу хочется его отключить и впрыгнуть в другое состояние. И это удается, достаточно сосредоточиться, отстраниться, происходит плавный переход в другое состояние. И в нем уже нет обиды, злости или раздражения, оно как бы несвязанное с тем, предыдущим. Такое автоматическое замечание состояние и впрыгивание в другое были невозможны, пока медитацию не прокачивал. Раньше просто погружался в эмоции и переживал их, пока не выгорят, тут же появляется другой вариант.
мимо
На верном пути находишься, однозначно.
Контроль ненависти, жадности и контроль избегание заблуждений - прямой Путь к тому, к чему вёл Будда.
Просто продолжай, запасись терпением, и забудь о цели, просто совершенствуйся в том, что делаешь.
В широком смысле зло включает негативные состояния человека и силы, вызывающие эти состояния. В этом смысле термин «зло» относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку или порицается ими с какой-либо стороны.
Исходя из определения Мир и является злом. Бытие является злом.
Небытие всегда лучше Бытия.
Бытие гарантирует страдания, что плохо и не гарантирует удовольствия, что плохо.
Небытие гарантирует отсутствие страданий, что хорошо и гарантирует отсутствие удовольствий, что не плохо, потому что некому испытать страдания от отсутствия удовольствий.
Это универсальная истина.
Если Бог является создателем Мира и чувствующих существ, тогда Бог является злом.
Если Бог может прекратить Бытие и не делает этого, тогда Бог является злом.
Если Бог является создателем и источником Бытия, хочет его прекратить, но не может, тогда Бог является злом.
Если Бог поддерживает существование Бытия по любым причинам, не считаясь со страданиями, тогда для нас Бог является злом.
Если Бог существует и является злом, тогда судить будем мы.
"Если Бог существует, то ему придётся умолять меня о прощении" - надпись, вырезанная на стене в одной из камер узником концлагеря.
NIHIL
Добро и Зло относительны.
Отталкиваясь от "Злого", мы тянемся к "Доброму".
Если сейчас устранить "Всё Зло", то части "Добра" придётся им стать.
Иначе и Добра не будет.
Добро постигается в сравнении.
Дукха необходима для обретения Нирваны.
Когда появляется технология, благодаря которой телефон заряжается за 3 часа, она является "Добром".
Когда появляются телефоны, заряжающиеся за 18 минут до 100%, зарядка продолжительностью 3 часа становится "Злом".
Есть два типа людей:
1)им в детсве сказали не трогать розетку - они так и сделали
2)второй тип не послушал родителей.
Так устроен биом. Но и архитектура и механизмы не вечны. Изнашивается вообще всё. Даже Солнце погаснет.
Так устроен мир. Эту данность мы изменить не можем, необходимо работать с тем, что есть.
в воде
Вот представь себя на его месте. Ненависть это плохо.
а по теме треда
в чем прикол если все ваши мыслители в итоге стремятся собраться вокруг символа и полузакрыться от народа, да так чтобы им еду приносили.
А символ вокруг которого они собираются просит своей идеей нераспространения, но усердного сохранения
Оттуда культура - огромное количество "наследия" текстов
Хотя первичный смысловой скачок от базовых идей этого информационного пласта предполагает избегание его умножения?
Если положить на идею "греха", которую даже "самоконвертнутый, новоиспеченный и автоматически самовозведенный в мудрецы анон европейского культурного поля поймет. То как раз писанина и есть в вашем буддизме грех, а сохранение всех ваших талмудов это наравне с правлением антихриста (как действие субьекта) и его "правлением" в отедльности как объект
а если добавить факт того что инфа в интернете по 20 раз архивируется (анонами, веб-архивами и др, с давних пор ещё и с "гарантией" можно в блокчейн подкидывать суммы, чтобы удостовериться в неизменности информации)
то любой пост от гуру буддизма это прям вселенское преступление против базовых идей
прямо джихад в сторону сохранения информации произведенной этим гуру
почему гуру не боятся этого? или они не гуру т.к. не понимают этой поверхностной базы буддизма?
>Зло — нормативно-оценочная категория морального сознания,
Добро это Путь первичного импульса, первосмысл создающий пространство и время, жизнь, развитие энергии внутри созданного пространства.
Зло обратная сторона зеркала. В любом механизме она есть, не то чтобы она необходима, чтобы видеть свое отражение, но она просто есть.
>Небытие гарантирует отсутствие страданий
Отсутствие предполагает наличие отсутствия в созданном пространстве жизни есть. В созданной материи нет такой категории. Наличие предполагает существование, а если его нет то и говорить не о чем, но реальность есть, здесь дихотомия невозможна.
>Исходя из определения Мир и является злом. Бытие является злом.
Мир есть не иллюзия, но виртуальная машина в которую вдохнули жизнь создав механику вселенной в которой зло есть обратная сторона зеркала.
>"Если Бог существует, то ему придётся умолять меня о прощении" - надпись, вырезанная на стене в одной из камер узником концлагеря.
Мы живем внутри созданной Логики, Бог же вне её. Мы содержим свойства света из фонарика ругаясь в лучшем случае, на батарейку, Бог же тот, кто держит фонарик, Мы не можем внутри его Логики светить куда-то не туда или не светить.
Остался лишь один способ взаимодействия через трансцендентность, и если и он окажется обманом, мне кроме прекращения Бытия ничего не останется, я не могу жить в этом мире.
>мне кроме прекращения Бытия ничего не останется, я не могу жить в этом мире.
Желание не быть. Лечится БВП. Не сразу. Добра.
>>2049
>>2044
Попробуй проверить на себе истинность слов Будды. Я не верил и не любил Будду, потом я провел титаническое исследование у доказал сам себе истинность его слов. Начиная с реинкарнации и заканчивая мистическим откровением Будды, когда он "познал" всё. Все работает и все проверяемо, лучший способ проверки - випасанна, помедитируйте на четыре благородные истины, реинкарнацию, бога, грех, сохранение талмудов и прочее. Задавать вопросы не-арье очень опасно в наше время, так что такая описанная мной проверка лучше сидения в разделе ре и спрашивания других.
Ощущения дыхания - это понятно. А как это медитировать на реинкарнацию, например? Можно подробнее?
блять очередной пчел
ты буквально тот гуру которого я описал
вопрос: Зачем буддизм щитпостит всякие "ссаны", это закрепляет его в мире что противоречит тому что сказано в корне слов "малых/начальных" чтив буддизма и базовых идей.
ответ: читай "ссану", медитировай.
Ищи внешнего будду. при этом "доказал сам себе ...".
И ваше постное про добро
Прикинь что ты всеми силами не силами доказал себе истинность слов будды, на тебя сходит твое личное откровенние будды где тебе прямыми словами совет: Добро тот человек получит только (это не про человеков в общем, а про КОНКРЕТНО ЭТУ ситуацию, ВНЕ написанного не ДУМОЙ пожалуйста) в его пути он пройдет через Зло. Зачем всем желать "Добра" а не пути к нему? В частности в модели надобно желать зла тебе.
Зла.
В наше время есть "гуру"-не канон; "не арье" какие-то. А канон надо быть те которые у горы сидят в храме сделанном из молитв? С ними мне и надо говорить? хахахАХХХАХАХ
т.е. даже в своих же словах ты со своим советом помедитировать, почитать "ссану"..... мда....
Чел на оп пике2 сидит типа весь такой умиротворенный "ебать я минимал" итд НО ОН БЛЯТЬ СВЕТИТЬСЯ ОТ ТОГО ФАКТА ЧТО ОН СФОТОГРАФИРОВАН И В ИНТЕРНЕТЕ
буддизм мб и норм тема в плане избегания локальных правд других религий на пути к чему-то, но культура вокруг него и люди исповедующие его это...
АХХАХАХАХ
крч смотри
смех был чтобы снизить авторитетность нижесказанного
читай гаремники про реинкарнацию.
нет серьезно, если ты даже не сможешь в материале формализованные истории про реинкорнацию пропустить через себя, поняв базу того "как ты сделал бы на их месте" то и медитировать бестолковое занятие
А потом уже можешь после пару гаремников и попаданцев (хотя ты скорее всего уже приправлен ими)
посидеть подумать, как экзистенциально страшно (для начала) реинкарнировать, а потом уже избавишься от этого страха.
Используя буддистские чтива (как и любые чтива азиатской культуры и всё то что пало под её влияние) ты просто добавишь себе пару тульп-сущностей которые тебе будут помогать проходить цикл перерождения ещё В ЭТОМ ТЕЛЕ(в котором ты прям сча это читаешь) на этой планете.
Максишь этот процесс тем что ты имеешь ввиду под "медитациями" и получаешь интуиционное представление реинкорнаций и способность перерождаться
потом можешь вкатываться в европейские культы, магию, израиль
ибо они цивилизационно больше общаются с такими сложными информационными сущностями.
Это факт. Просто европейская цивилизация долго крутит вертит правдами генерит по 100 миров на дню. С интернетом это уже и на поток поставлено.
Япошки тоже не отстали,хотя им тупо повезло запрыгнуть на корабль барина в 50х, но они продолжили стратегию изоляции вселенных... Я про то что японцы более специфичные изолирующие информационные конструкции строят.
Вместо дыхания сосредоточься на идее реинкарнации, думай о смерти и рождении, как-бы раскручивая в двух ладонях клубок нитки. Хотя бы неделю каждый день по 30 минут вот этого всего вот. Пробуй рассмотреть в медитации вообще все, что вызывает сомнения. Особенно полезно чередовать такую практику с обычной самадхи.
>>2076
Бери лопату, иди и копай. Так со всем в жизни, дружочек. Не знаю, что ты хочешь услышать, но искренне желаю чтобы ты услышал не то что желаешь услышать, а истину о твоем желании и почему ты в этом треде сидишь.
какая лопата нахуй?
ТЫ ВТОРОЙ раз проигнорил вопрос и ответил на свой придуманный
прямой вопрос: НАХУЯ вам столько ТЕКСТОВ если в базе вашего миропонимания информация на носителе что это чуть ли не высший материальный грех?
Или блять рофлы нахуй С ХРАМОМ сделанным ИЗ МОЛИТВ НАХУЙ В БЕТОНЕ
это типа род троллинга или ваш антихрист с которым вы вынуждены сосущестовать?
я ебал степень экспертности двачевских буддистов
совет желательное ВРЕМЯ медитации ЧЕК
совет про самадхи которая нахуй достижима ПОСЛЕ того как чел уже может "промедитировать" реинкарнацию
ещё и чередовать
как таблеточки
всё что я писал в самом начале, какого хуя вы вписываете себя в мудрецы автоматом. Раскидываетесь высшими ступенями чего-либо,
но при этом копать должен я
Сел блять анон и уже на диване чердует самадхи и смерть
через 30 минут после вопроса о том как "медитировать на реинкарнацию"
>НАХУЯ вам столько ТЕКСТОВ
Будда 60 лет произносил речи, 60 лет речей и их комментарии занимают много места на книжной полке. Плюс модно писать книжки, плюс обещанная Буддой деградация его учения, как и деградация вообще всего, нет ничего постоянного. Не нравится читать книжки - тебе в дзен, там книжки не в почете.
>>2086
Могу порекомендовать штук 10 телеграм-каналов, где тебе скажут тоже самое, если, конечно, ты не перестанешь грубить, ведь тут можно, а там ты за такие речи схватишь бан на три дня. За качество советов я не ручаюсь.
>>2088
Ты палийский канон читни немножко, вот там мудрец говорит, гуру, это видно. Сейчас таких нет и в ближайшее время не будет. Или иди по пути один, подобно носорогу, или ищи истину с проверенным учителем, проверить уровень сложно. Еще раз повторю, слушать двачеров или телеграмщиков - такое себе занятие. А если непонятно про лопату - это такой афоризм одного писателя, он так сказал про любое духовное учение - в нем предлагается потрудится, чтобы получить рецепт,ответ,истину, и т.п.
ТРЕТИЙ РАЗ
вопрос не "НАХУЯ ВАМ СТОЛЬКО ТЕКСТОВ" о количестве материала существубщего, вы конечно же будете как культура видеть в нем ценность и защищать
вопрос в том ПОЧЕМУ у вас в БАЗАХ религии, если их прочитать и подумать, БАН на материализацию информации как на ужас-ужасный-зло-презло, а вы(культура) это делаете
или это относиться только к околобуддизму? А тру мастера в храмах ни бумажки вне переписывания основной базы не тратят?
Просто основной путь всех людей в культуре буддизма это НЕ 60 лет перечитывать "60 лет речей" а читать нахуй комментарии, это пиздец. Разжуй кашу подложив кота вместо кролика
в храмах тебя самый авторитетный чел может 30 раз на дню ополостнуть, да и будда во время своих изречений всех матом крыл (буквально). Да для тебя мат это блять и сука, но "да протечет вода сквозь твою крышу" это тоже своего рода сквернословие, причем в те времена куда более страшное чем "блять" в моих сообщения
>ПОЧЕМУ у вас в БАЗАХ религии, если их прочитать и подумать, БАН на материализацию информации
Впервые слышу, было бы неплохо узнать с чего ты это взял.
>Просто основной путь всех людей в культуре буддизма это НЕ 60 лет перечитывать "60 лет речей" а читать нахуй комментарии
Будда умер, его уже не спросить "что вы имелии ввиду". Комментаторы пытаются пояснить, что он имел ввиду.
>>2096
>в храмах тебя самый авторитетный чел может 30 раз на дню ополостнуть
Для меня авторитет только Шакьямуни и палийский канон. Это если не уеду в монастырь, а его тоже нужно уметь выбирать. Чем ближе человек к нирване, тем более он свят в речах и поступках. Святой на дно не опустит без причины, ради фана.
>будда во время своих изречений всех матом крыл (буквально)
Не слышал про буквально сквернословие, максимум, что он говорил - это название предмета, как он и есть. Например красивую молоденькую девчушку, предложенную ему в жены, он назвал "полной воды и выделений", я к этому уже подхожу и мне становится понятно, почему он так сказал. "Член" он называл членом, "влагалище" влагалищем, с говном - есть несколько переводов, от "говна" до "экскрементов". Где мат? Нет мата. Есть наставление произносить "красивую добрую свободную от грубости речь".
>"Член" он называл членом, "влагалище" влагалищем, с говном - есть несколько переводов, от "говна" до "экскрементов". Где мат? Нет мата.
- Люди агрятся из-за различий в жанровых конвенциях, хотя за словами "сдох", "преставился", "кони двинул", "умер" и "Приказал долго жить" - скрывается одна и та же суть.
ладно про текста и бан точно не с тобой разговаривать
> Комментаторы пытаются пояснить, что он имел ввиду.
объем комментариев не в строчках больше по информационному весу и по весу формирования мировосприятия буддят чем база, что за оккультизм иначе? Если не сказано думай, жди "доказывания истинности ЕГО слов" а не слов дядь о недосказанном
Святой тебя может убить соплей чихнув. Если ты до сих пор живешь в мире где сопля это сгусток из носа который должен сильно разогнаться чтобы прострелить тебя или где она должна быть с бацилой.
То что ты держишь про святость в речах это твое понимание, когда ты поймешь что святость это не речка, домик и полянка с радукой и единорогами (конечно же из фракталов, с добрыми эманациями эмоциями эмо, обязательно на частоте 4хх герц for meditation 1 hour ) то ты всех вселенским матом будешь крыть.
В моих словах НИ доли грубости, Грубость это если бы я все твои небесные храмы соплями бомбардировал. и она бы не была для тебя грубостью постиг бы ты будду Причем аж сразу истинность! постиг, ляпота
Святой тебя не то что соплей убьет(ты тут уже напверное понял что я на миры ссылаюсь не на сопли) он тебя 30 раз переколошматит превратит в фарш твою вселенную а потом только скажет мастеркард или виза и останется прав
уууу бля опять ты ХАХАХАХ
тригер бля
сука всё что ты бы затирал без этого кота шло бы в кассу, но нет ты сразу себя от пласта информационных агентов отрезаешь этим пиком
>Святой тебя может убить
Архат не может намеренно убить. У него ничего не получится, да он и не захочет. Не, не слышал чтобы святые кого-либо убивали. Кто сказал такое?
>он тебя 30 раз переколошматит превратит в фарш твою вселенную
Не, не слышал раньше такого. Это кто сказал?
Какой-то ты нервный. Тебе больше подойдет религия с коллектвиным поеданием мухоморов и битьем морд при луне под матерные вопли северного шамана.
Так чего ты хочешь?
А если реально про вселенные интерестно.
То сопля - любого рода идея, такая что... дальше по тексту
"Святые" (опять хз какого хуя ты вообще кого-либо хочешь почитать и использовать этот классификатор) +- идеальные, допустим мы о них раговариваем.
Так вот идеальные святые в вакууме прекрасно понимают взаимодействие информационных сущностей в голове определенного будденка, и сопля будет идеей которая "ой девачки мой мир на до и после". Чем собственно и пользуются инфоцыгане околокультуры буддизма. С их наркопати и прочими психологическими пытками пре-буддят. А когда пре-будденок чудным образом добирается до твоего "святого в вакууме". Чтением книг, общением с коммьюнити или прочими медит-ациями. То он вполне сталкивается с сильной сущностью, которая точно МОЖЕТ Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО СВЯТОЙ ТЕБЯ БУДЕТ УБИВАТЬ Убить тебя физически или метафизически. Он также может тебя умертвить таким образом что ты будешь сосудом, причем разной степени оссознанности.
А кто будет писать что Святой Х покакал второй раз на дню?
Надо сначало понимать время в которое жили все те люди, а потом уже делать заключения о том что было а что не было. Факт о том что ниндзи ниндзяго направо налево камни раскидывали, конечно же из пустоты взялся прямо в местах где справа китай жрущий всё и вся с сотнями умерших в гражданках снизу жуткие многобожьи культы смерти, а слева шахиды где основная идея религии того временного промежутка это убий для аллаха
сотнями миллионов*
А есть у кого архив с книгами из ОПа?
До архатства же.
Аналогию по святым, ниндзяго и времени дать очень легко.
У тебя есть ВПК всякие локхиды. Конечно у тебя академики-инженеры считают там свои аэродинамики и прочие симуляции.
А потом эта управляемая бомба летит в кишлак.
И птички, цветочки.... Джон -эксперт по суперкомпьютерным вычислениям газон косит, а его дочка - фембой Сэм(мужск.) Профильную премию ему, а потом в профессоры. Вокруг благодать. Изречения в книжку старшей школы и мемуары на 2 тома после смерти.
И в истории Джон так же будет Большим Мужем Нефритовый стержень + 10 соц рейтинга. Вывод историков на лекции 1 курсу 3 сентября 3000 года - Джоны жили дружно с птичками и лужайкой.
И это джон - создатель оружия для умерщвлени физических тел, легко оправдать, а описать духовное оружие с тем же выводом это реально аморальный поступок
>сука всё что ты бы затирал без этого кота шло бы в кассу, но нет ты сразу себя от пласта информационных агентов отрезаешь этим пиком
господи, я не придерался к архату
я понял что это святой
я про твою святость святого, насколько чедами они должны быть чтобы ты их туда вписал. Я указывал на это чтобы ты рассуждал о ещё более узкой группе лиц-святых которую ты держишь у себя в голове. Именно о тех, которые идеальные персонально для тебя.
Чтобы лучше передать идею которую я пытаюсь донести
Твои идеи избавили тебя от бед, запланированных персонально для тебя в будущем? Ты застраховал себя своими идеями от старости, смерти, перерождения в мирах лишений и большого горя?
хз я не могу умереть мне совсем не норм
нету такой штуки как застрховать себя от горя, в этом и суть горя
Был бы ты застрахован от горя оно бы им быть перестало.
Конечно если ты уйдешь в монастырь, то "поле потенциальных горей" уменьшиться, как и поле ситуаций которые с тобой случаться, то же самое как почему затворники затворничают - это безопасно.
Для меня ПЕРСОНАЛЬНО запланированно испытать 50 на 50. Где 1е 50 это я, будда, атман, бог, мессия прочая хуйня с единым сознанием и квантовым бессмертием, реинкорнациями итд
И 2е 50 - небытие, где я даже не пойму что я в небытие, банально нечем, некем итд.
А учитывая всё происходящее это предел к 100 в 1м и предел к 0 во втором, так заставляет думать окружающий меня мир. А де факто остается 50 на 50, что я всё равно понимаю и не глубоко ухожу в фантзии думая о 99.99(9) на 0.0(0)1
ТЫ БЛЯ РЕАЛЬНО ЩА БУДЕШЬ ВЕСЬ ТРЕД МНЕ СИМВОЛИКОЙ НЕЖНОСТИ и ЖЕНСКОЙ ЭНЕРГИИ ФЕМБОЯ КОТОРЫЙ ЖАЖДЕТ МЕНЯ лить чтобы чисто мен тригеррить
хочешь о мирах лишений и горях я уже в них и нутром понимаю куда большую хуйню чем хотелось бы
Цель вопроса не ясна. ака "акстись!!" или что?
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
МОИ КИЛОБАЙТЫ
СЕМАНТИЧЕСКИЕ КОНСТРУКЦИИ ПИДАРАС
ахахха ты же понимаешь что ты троллишь меня пока я троллю тебя тем что ты троллишь меня
если ты делаешь это тоже то это вообще пиздец, реально семантический двухголовый уроборос - крысиный-король
>нету такой штуки как застрховать себя от горя, в этом и суть горя
Я убедился, что есть.
>Был бы ты застрахован от горя оно бы им быть перестало
Можно не рождаться в мирах лишений и потом вообще перестать рождаться.
>хочешь о мирах лишений и горях я уже в них и нутром
Нет, ты в лучшем из всех миров, в мире лучшем чем в мире где обитает твой атман, бог мессия прочая. В мирах лишений все хуже.
так если ты меня понял нахуй о каких ты горях говоришь. Это я не понял. К чему этот "атата" был?
бтв спс анон такой разговорчивый
но ты так говоришь о них либо я так читаю что как будто горе это что-то прям "уууй!" избегать надо,быть застрахованным; а в мире где обитаю я бог это приятная фича для бессмертных. ака Чем бы дитя не тешилось
в чем суть изначальной притензии к моей застрахованности, даже если бог христиан по фану людей на правление антихриста на Х лет оставляет по фану. Хотя страхуется он или нет это неважно он бог.
Начальный вопрос странный если ты был готов принять что я атман
>так говоришь о них либо я так читаю что как будто горе это что-то прям "уууй!"
Я так говорю, потому что переживал предсмертные картинки и переживал ад. Такое переживают те, у кого сердце останавливается, клиническая смерть. Для меня существование ада - реальность. Там существа испытывают неописуемые нечеловеческие муки и длится это немало. Мир животных в состоянии наблюдать многие люди, сделать выводы о нем могут не все.О голодных духах я почти ничего не знаю, кроме того что описал Будда, тут я проверять ничего не хочу, мне хватает уже того что есть. У тебя есть заслуги в твоих прошлых жизнях быть человеком и ты пришел к буддистам, за чем-то, что сам не знаешь, что-то тебя сюда привело и тебе осталось сделать всего одну вещь - стать "идущим за счет знания" или "идущим за счет веры".
ну, сущность, я живу в я-бог
мне конечно же грустно что вам такое приходится проживать, но я пока в полуотпуске по "вселенским меркам" в твоем понимании
да и кто знает мб ты демон, я тебя тогда ругать буду, очищать...
потом посмотрим кому куда и как надо будет идти и приходить
а к будденкам я заскочил да
хорошнькие вы, перестали резни устраивать
хотя и то от защиты было
Психика от слова "душа". Души нет, значит и психических расстройств не существует
Или сделать самое очевидное и единственное с чего следует начинать, набраться в себе мужества и уехать, пройти посвящение, стать частью этого, а не подражателем с книшками и фантазиями. Выглядит это все как Отсап Бендер с мантрами о белых штанах в Рио-де-Жанейро.
Чтобы искать внутри необходимо создать то что снаружи.
Судя по тому, что ты пишешь, ты никакого понятия не имеешь о том, что вообще такое буддизм. В такие моменты прямо удивляюсь мудрости людей античного мира, придумывавших всякие там литургические языки, и эзотеризировавших учения, чтобы быдло вроде тебя даже и не думало туда соваться.
Что-то не видно будд на востоке, несмотря на его культуру.
и вообще мне кажется "просветление", "большое сатори" - наёбка и недосягаемый идеал
Вроде бы в ваджраяне периодически добиваются тела света.
Ой бляяя, совкобыдло с фильмом живой будда 1994 года ещё что-то вякает про переводы, аж взоржал
Что и требовалось доказать. Истеричка не понимающая о чем вобоще речь продолжает истерить. Тот случай когда тебе и не нужно.
А что тут понимать, совкобыдло, не знающее ни одного языка, кроме нахрюка, считает других такими же свиньями как и оно само. Классика
>совкобыдло, не знающее ни одного языка, кроме нахрюка,
Буддист уровня /b/. Тебе не то что буддизм обсуждать, ближайшие лет 20 надо потратитить, чтобы из существа стать подобием человека.
Пока что ты показал свою глупость и хамство, и то что ничего понять не способен, ввиду того что ты существо глупое. Несмотря на твою тупость я тебя прощаю и желаю тебе добра, а так же писать поменьше, потому что ты в любом разговоре будешь клоуном и фриком.
>придумывавших всякие там литургические языки, и эзотеризировавших учения, чтобы быдло вроде тебя даже и не думало туда соваться.
Анон, твои слова имеют смысл. Похоже нужно перестать срывать покровы и расшифорвывать буддизм для всех. Не просто так это было сделано и зашифровано. Как я уже говорил - буддизм не для всех, не надо убеждать никого ни в чем, пусть каждый верит в то, во что хочет. Нужно держать ротик на замке и делиться с теми кто этого реально заслуживает.
Остальным - приятного времяпрепровождения в адах. Их жалко, но помочь им нельзя.
Ты так и не понял, что дело не в фильмах и не книгах. Мы живем в мире форм, с помощью которых объясняет то что стоит за ними. Нищий, граф в карете, студент, идут по одной дороге в один город, только пути у них разные. Ты взял объяснение про путь и стал визжать про формы и дорогу ввиду своей глупости.
>Ясно.
Не ясно тебе ничего.
>Тоже болеешь?
В этом мире нет здоровых. Дух мой с детства не был преспособлен к постсовку с его обитателями. Но это не делает меня душевнобольным с медицинской точки зрения. Судя по "тоже" и твоему поведению у тебя с психикой пробемы, мнительность, психозы, агрессия.
Агрессия немотивированная, такие подобны животным кусающим руку лечащего ветеринара, чеерз агрессию проявляют свою боль от душевных ран. Так что с тобой?
Те, в свою очередь, программируют сознание клиентов в необходимую сторону.
Так общество движется туда, куда ему необходимо.
>Дух мой с детства не был преспособлен к постсовку с его обитателями
Это дереалтзация называется, погугли. Тебе к врачу
> дереалтзация
Плиз. Диагнозов по почерку не хватало. У меня по любому тесту дереализации не будет, так же как и деперсонализации. Дело в сформированных моральных ценностях и эмпаптии не свойственной социуму, что странно, так как началось ещё до школы. Были коллективы где я чувствовал себя вполне комфортно, то есть это не отклонение в полной мере, а особенности приоритетов психики и нежелание мимикрировать под окружающий мир. Но это все неважно. Просто я с рождения сформирован монахом.
Согласно одному научному исследованию, шизофрения является самой мучительной из всех известных болезней. Поэтому выражение "вся жизнь - страдания" для психически иного становится фактом, а не теорией. Ну а потом он видит все остальное и постепенно понимает "Да, Будда прав, тут говняно, нужно сваливать".
Что смешного? Увы, против науки не пойдешь.
В твоих словах есть ненависть. Будда несколько раз говорил, что нужно терпеть, даже если тебя пытают мучительными пытками, ты должен терпеть. А тот, кто к своему мучителю испытал ненависть, говорил Будда, тот не понял его учения. Терпи.
>Терпи
А я терплю, по заветам Будды Шакьямуни, Иисуса Христа, Ваномаса и Озона. Я раз за разом захожу в тред и терплю
Так ты тоже насрал негативом. Чтобы тредик стал уютным снова, нужно чтобы все прекратили заниматься скотоложеством и взаимным обменом оскорблениями. А начать нужно с себя.
Дух выше буквы, какое вообще может быть дело до другого анона, который понял что-то немного иначе, чем ты? Суть-то не поменяется ни у него, ни у тебя, а в этих бесконечных срачах можно только тешить свое эго, бесконечно доказывая свою правоту, единственно верный взгляд на определенно конкретный шаблонный мир.
Нет, не так надо терпеть. Появляется желание запостить грубость - остановись и не пиши или ничего или что-нибудь доброе, приятное на слух. Речи полные ненависти хуже убийства, согласно сутрам.
>Пахомии
Ты думаешь, раздираемая войнами, болезнями, дикими животными и преступностью древняя Индия, а кое-где до самого последнего времени существовала по крайней мере одна секта с практикой ритуальных убийств, была лучше?
>фильм Живой Будда 1994 года, первые 3 минуты и все будет понятно
Учение Будды направлено на освобождение от страданий. Если оно их умножает, значит, ты что-то не понял.
>Сомневаюсь что наши попы
Какое дело буддисту до попов, даже буддийских?
>Чтобы быть как они надо выковать другую психологию, только потом сутры и медитация.
Может, лучше перековывать свою психологию сктрами и медитациями, а не наоборот?
>раздираемая войнами, болезнями, дикими животными и преступностью древняя Индия
Будда в сутрах сожалеет о своем времени и говорит "раньше было лучше" и "будет хуже, пока под конец не придет новый Будда"
>Чтобы тредик стал уютным снова
А всё уже, века сансарического существования не щадят никого и тредик до конца кальпы теперь не ламповый, говорю же: спасение недоступно на нашем веку. История треда тому доказательство. Тут прям сейчас мощная протечка параши, а выше кот оргазмирует на китайскую гачу для школьниц
>>2333
Скотобаза
Безусловно, теперь он очень похож на тред адвайтистов или гностиков или на стандартный тред в /rf/ так что немудрено напутать
>Чтобы работала религия необходимы живые архаты и будды
Стань этим архатом и буддой тогда сам.
>спасение недоступно на нашем веку
Доступно пока. Все работает, просто дольше времени занимает.
Увы, нет. Я вижу тут, несмотря на вседозволенность, людей свободных от ненавистных речей. Вон кот с бананом вообще пример для подражания - обоих невозможно вывести из себя.
>Они
Кот с бананом. Вместо святости слащавое кукареканье в ответ на агрессию, так себе достижение.
>Я????
Я не знаю куда идти. Необходим светоч, но его нет.
>Стань светом для себя самого.
Мой свет погасила моя семья и окружение.
>А что, в твоем городе нет практикующих?
За долгие годы я видел практикующих всяческих, они всегда заканчивали разочарованием кроме изначальных шизов. На выходе должно что-то произойти, но результат всегда один, пустота и понимание что всрал жизнь на сказку.
>Спасайтесь как-нибудь сами, нам некогда, мы невозмутимо постим с аватаркой объебавшись джханами и сидхами
Вот вам и весь буддизм, восхитительно
>>2358
Два с половиной тысячелетия прошли с открытия пути к спасению, теперь он сокрыт вновь, уповай на Будду Амиту (ну или просто вкатись в христианство, лол)
Все так. А не происходит ничего, потому что они не добиваются реального изменения. Реальное же изменение не лежит в плоскости ума, в которую все эти практикующие долбились, надеясь на результат. Поэтому рано или поздно они разочаровались. Все, что выдумывает ум - ложно. Ответ в практике, и он очень сложен, надо победить ум. Осложняется все тем, что объяснить это словами тоже сложно, слова тут же конвертируются в фантазии ума. Надо долго практиковать, чтобы вообще понять, что за состояния доступны. И тут не всякий до них доходит в своей практике, только самые упорные.
Меня заинтересовало тибетское направление и то что идет из тибета от тех кто убежал. То что печатается изложено шизоязыком, дело не столько в посвящении сколько в способе подачи информации и самом сформированном в давние времена лексическом наборе с передачей смысла с помощью традиционных способов для религиозных общин. Из тонн текста выделяется Тендвзин Вангьял Ринпоче пытающийся изложить учение в европейской традиции систематизации и кое что по Шести Йогам Наропы. Медитативные и психофизическеи техники, которые, может быть, к чему-нибудь приведут.
«Учитель, было бы хорошо, если бы Благословенный вкратце научил бы меня Дхамме так, чтобы, услышав Дхамму от Благословенного, я пребывала бы одна, в уединении, будучи бдительной, старательной, решительной».
«Готами, те вещи, которые ты могла бы узнать таковыми: «Эти вещи ведут
– к страсти, а не к бесстрастию; – к подневольности, а не к отстранённости; – к выстраиванию, а не к разбору; – к сильным желаниям, а не к малому количеству желаний; – к неудовлетворённости, а не к довольствованию; – к компании, а не к уединённости;
– к лени, а не к зарождению усердия;
– к сложности поддержания, а не к лёгкости поддержания»,
– то тебе следует чётко распознать: «Это не Дхамма, это не Виная, это не учение Учителя»
К чему приведут? Чего ты ждешь? Мне сказали ничего не ждать, я послушался,все, кроме желания уйти в нирвану отбросил и на меня свалилось счастье, прямо на голову упал кокос. Я сейчас подобен дэву по уровню удовольствий, я в них утопаю.
>К чему приведут
К иллюзорному телу.
>отбросил и на меня свалилось счастье
Это омрачение если ты не кришнаит.
>К иллюзорному телу
Существа, лишенные тела гораздо умиротвореннее тех, кто имеет тело.
>Это омрачение если ты не кришнаит
Я не кришнаит. Того, кто любит Будду и его учение ждет большое счастье на длительный срок.
Смысл не в иллюзорном теле, смысл в том что получается одновременно с ним.
>большое счастье на длительный срок
Тут ты прав. По большому счету это лучше чем ничего или разочарование.
ПИДР ХВАТИТ ФЕМБОИТЬ БУДДЯТ
А сутры не просто читать, а выполнять не пробовал? Нравственность там высокую вкачать.
Мне ближе чаньское понимание и достижение через техники(йога) и ретриты. Путь аскезы не отрицаю, но я пытался быть святым в семье озверевших в 90-е пидорах, которые всю злость и поехавшесть выливали на меня. Пытался быть святым среди того общества пиздюков, это худшее что можно придумать, где каждый стремится тебя замарать, типа хуле ты из себя святого строишь, надо сделать так чтобы он был как мы. У меня изначально была высокая нравственность, есть разочарование в людях, но в ментальном плане ничего не изменилось.
У меня нет варианта "если".
Если положишь себе за благо или зло что-нибудь, что не в твоей
воле, то, как только будешь ввергнут в такую беду или не дается тебе такое вот благо, неизбежно станешь бранить богов, а людей ненавидеть, за то, что стали, или, как ты подозреваешь, могут стать причиной того, что ты ввергнут или не далось. И много же мы творим зла из-за такого различения. Если же будем заниматься только тем благом и злом, что зависят от нас, то нет никакой причины ни бога винить, ни на человека восстать как на врага.
• Марк Аврелий Антонин •
Да, но это же заглушка, просто чтобы не думать о неприятных вещах.
Ведь если люди выше животных (формально), то по такой логике должны быть существа выше (лучше) человека. Итд
Миры лишений>Миры асуров>Миры богов>Миры людей. Ииииии над всем этим потолок, совершенство - Будда. Это сказал Счастливый. Некоторые комментаторы называют домом Будд "пространство за пределами всех миров". Верить таким людям или нет - твое дело.
• Бенедикт Спиноза •
Не знаю кто это, но я искал просветленных в /b, создавал треды "как уйти в нирвану"
Мог бы и ответить.
Я имел ввиду в б.
>как уйти в нирвану
В этом все поломанные. Убежать от реальности не получится, напротив, реальность используется в качестве внешней среды для внутренней прокачки.
Она говорит о то что я написал. Более того, в ней же объясняется твоя ошибка. Уход в выдуманный мир это обман не прекращающий страдание.
Если ты не уходил в нирвану, не значит что никто не сможет.
Жить без страданий можно. В чем тут ошибка?
>Третья благородная истина говорит о другом
- Пик
Он постиг, и затем учил.
То есть, она достижима до момента, когда прекращается обучение остальных.
Что ты хочешь сказать? Мне непонятен твой посыл.
Ну, я не понял. А зачем скобки под спойлер ставите, тоже непонятно) с ДР кстати, сам я такое не особо признаю, но социально может и нужно
Двачую.
>Тред похож на ищущих путь вслепую.
Так можно про большинство людей сказать.
Если человек хочет стать лучше, лучше, чем он есть - это всегда похвально и достойно.
Зайди в телграм-каналы по буддизму.
А что, у тебя день рождения? С праздником, если так. Желаю всего доброго и нирванки, няк-няк!
Даже когда ты просто молча делаешь благое дело, и этот пример заражает других - это уже распространение дхармы, распространение чести, доброты и благородства.
Все мы, каждый из нас - для каждого из нас являемся и учителями и учениками своего рода.
Есть те, кто слушает и смотрит пристально, и говорит искренне.
Но есть ещё пока и другие.
Всмысле?
576x1024, 0:09
Статуэтка с бодхисаттвой на полу. Тян танцуен, причём неплохо, но под песню "мне всё равно, если это больно, я прост хочу контролировать". Пинает статуэтку, но явно не нарочно. Снимает тикток и это видят тысячи.
Какой символизм, если через пелевинский буддизм смотреть?
Но переродится сочной доминантной расплодкой в семье политика.
Хотя, теперь пересматриваю, и всё меньше кажется случайностью.
Понимаешь в чем дело, святые вещи, это прежде всего отношение человека к явлению через какие-то предметы. Это всегда интимность в плане твоей искренности и открытости, чего в социуме человек обычно позволить не может. Здесь же атрибут веры выставляется на показ, находится на полу ввиде элемента декора, на его фоне совершаются какие-то скосткие кривляния. Пинок есть не случайность или не случайность, она сама создала поток где этот пинок не является чем-то из ряда вон.
> святые вещи, это прежде всего отношение человека к явлению через какие-то предметы
Ну в данном случае да, не спорю. Но...
>Это всегда интимность в плане твоей искренности и открытости, чего в социуме человек обычно позволить не может.
В интернетах как раз люди хоть и не взаимно искренни, но свою позицию могут выражать хотя бы относительно себя искренне. То есть когда ты в группе единомышелнников или даже просто рандомных людей, тебя сдерживает больше правил, чем когда ты "свободный" самовыражаться как хочешь, только N-слово не используй.
У тебя хинаянский подход. Я Пелевина не просто так пришил. У него махаяна, натянутая на современный социум.
Если что-то работает на общественных дрожжах, это не объясняется личным отношением человека к явлению или символу.
Тибетская книга мертвых
>У него махаяна
Нет у него махаяны. В книжке он свою позицию озвучивает так буквально - "только тхеравада". Сам он живет в Тайланде и посещает тхеравадские ретриты.
>но свою позицию могут выражать хотя бы относительно себя искренне.
Сам формат кривляния подразумевает собой лицемерие. Монетизация, тренд. Искренность это у меня была, когда я по приколу сценки разыгрывал в доинтернетные времена.
>У тебя хинаянский подход. Я Пелевина не просто так пришил.Не понял о чем ты и с кем. Я просто сказал то что думаю насчет видео.
Обсосали уже. Часть термов, без практики которых это работать не будет (чтобы эти образы будд появились в сознании после смерти, их сперва надо отфорсить при жизни).
Опять 25, ничего не меняется.
>символизм, если через пелевинский
Ширликом станет, ну либо к ней гномы-хуекрады придут. Не удивлюсь, если даже найдут, что красть.
>"только тхеравада"
В какой?
В какой книге у него олигархи пытаются обратно в сансаре увязнуть? Там потом главный смысл: если делаешь для всех, это более эффективно.
> Основатель буддизма Будда Шакьямуни считал, что верящие в реальность Брахмана брахманисты схожи с «человеком, который всем рассказывает, что влюблён в самую прекрасную женщину страны, а сам между тем никогда её не видел».
Видел ли кто-нибудь ниббану?
Смотрите, дзенский просветлённый в треде.
Это точно не транс?
Да ничего не будет, ёпта. В буддизме всё решает намерение. Ты ж знаешь, что Будда умер когда Чунда накормил его несвежей свининой? Чунду НИГДЕ не обвиняют в буддизме — он не знал, что Будда от этого двинет кони, а значит невиновен.
Я просто уверен, что она либо вообще не знает, что это будда, либо думает, что будда это вроде бога-демиурга у тайцев (многие так думают), а сама коммунистка-аметистка в левой борьбе и вообще, транс, а статуя это просто "странный челик, которого родители привезли из отпуска".
Короче, ничего не будет.
Вот если бы она реально знала, что такое буддизм, и хотела его опорочить в прямом эфире, тогда да.
>хотела опорочить РРЯЯЯЯААА АД АД КЛАДБИЩЕ ДОЛБИЛЬНЯ!1!
Кек, какие же все вируны одинаково потешные. Пытаются пугать загробными наказаниями за НиУВОжЕнИЕ, лол.
>атеизм
Так у вас с атеистами выводы одинаоквые: и там и там будет просто пустота после смерти, окончательное исчезновение личности, пкмяти и тд..
ХЗ, как так можно легко на похуй всё спускать при минимуме инфы.
Допустим, родители у неё миряне, но известные популяризаторы типа Оле Нидала. И для них такое отношение к статуэтке недопустимо. Если бы тян была чуть осторожней или не показывала бы свои пляски через интернеты, она не стриггерила бы их на наказание типа 100 000 раз прочитать мантру Ваджрасаттвы и сделать 10 000 простираний на эту статуэтку, стоящую на алтаре. Этот след останется с ней на несколько перерождений и существенно повлияет на дальнейшую жизнь.
Это как пример. Понятно, что скорее всего на самом деле всем похуй. Но не как что-то хорошее.
А на двачах - девачен.
:3
Няша, прости за мой французский, но ты читал жопой. Я как раз писал, что она не хотела ничего опорочить.
>>3080
>Допустим, родители у неё миряне, но известные популяризаторы типа Оле Нидала.
Допустим, если бы у неё родители были популяризаторами буддизма, статуэтка бы выглялела не так и на полу не стояла. Очевидный сувенир откуда-нибудь из индонезии, который и делали не будлисты. И она, не удивлюсь, если даже не знает, кто это и зачем.
Не знаю, чем надо было читать, чтобы такое выдавить.
>если бы у неё родители были популяризаторами буддизма, статуэтка бы выглялела не так и на полу не стояла.
Обоснуй. Выше было мнение, что это всего лишь символ, а главное - отношение.
Пхурбу вообще в ритуалах втыкают в землю. Многим современным учителям глубоко фиолетовы ошибки в символике, даже если это тантрийские мастера. Мол, главное - практиковать верно и слушать учителя.
>Очевидный сувенир откуда-нибудь из индонезии, который и делали не будлисты.
Каким макаром это что доказывает?
>Каким макаром это что доказывает?
То и доказывает. Никто не обязан разбираться в миллионе религий по всему миру. Если ты случайно заденешь ногой кривого гномика в магазине, а потом окажется, что он сделан по образу статуи бога плодородия племени Уга-буга — очевидно, в этом не будет твоего намерения оскорбить их религию.
Вот и тут так же.
Это ты должен доказывать свои предположения. Бремя доказательства на утверждающем.
Я вижу, прежде всего, дефолтные статуэтки декора, которые продаются в сувенирных или строительных магазинах и которыми без задней мысли украшают свой дом (иногда вижу такие в зарубежных фильмах, даже в "Джеймсе бонде", если не путаю, как-то раз было) — почему я должен считать, что это нечто большее?
Кстати, ты уверен, что они именно буддийские, а не джайнистские или индуистские (или, вообще, не сдеоанные индонезийцами-мусульманами фантазии на тему "сами решите, откуда это")? Я вот, честно, не уверен. Вид у них непривычный.
Если хочешь продолжить, можно подробнее накопать про эту тиктокершу, если она известная. Посмотреть, откуда она, какой религии, есть ли статуи на других её роликах и уже дальше делать выводы.
А пока, это просто беспруфное шизофантазирование. Так можно дойти, что она сама дакиня и сняла видео, чтобы показать, что не надо привязываться к символике.
>предположения
Мне всё равно, как там на самом деле. Я с самого начала не в детектива играю, а предлагаю рассмотреть гипотетическую ситуацию с минимумом входных данных.
Нет, ты вкинул конкретное видео с живым человеком. Гипотетические ситуации предлагают совсем не так.
Если человек знает дхарму изнутри и сознательно пинает статую будды со словами "сдохните, буддисты! так вам!" — да, это вредно карме.
Ты это хотел узнать?
Для существ из тиктока действительно все просто:
>дефолтные статуэтки декора
>сувенирных или строительных магазинах
>без задней мысли
>буддийские, а не джайнистские или индуистские
Все просто. Лижи стульчаки унитазов, жри тайд с этими же моральными качествами лезь в религию. Просто на полу просто напоказ, просто сувенир, просто пнула. Просто твое словоблудие.
>Нет, ты вкинул конкретное видео с живым человеком. Гипотетические ситуации предлагают совсем не так.
Ясно. Ты лучше меня знаешь, что я сделал и с какой целью. И, само собой, куда более сведущ в вопросах кармы. Приятно было поговорить с толковым человеком.
Да она не знала, что "этот смишной гномик, которого в Леруа Мерлен на сдачу дали", вообще, имеет отношение к какой-то религии.
Привыкай и выйди из манямира. В мире живёт дохрена людей, которые вообще не в курсе любых религий.
Есть элементарная этика. Нельзя додумывать о реальных людях, это сплетничество. Входит в понятие заботы о благой речи, например.
Все как говорил старина Шакьямуни. Забудут все хорошее, будут жить по десять лет, а потом начнут конечный адовый пиздорез, после которого выжившие, встречая друг друга, будут впервые радоваться за чужую спасшуюся жизнь.
>человек радуется, танцует и делится радостью и скрасить жизнь затраханным 24-часовыми сменами работяг
>РРРРЯЯЯЯ, СВЯТОТАТСТВО! НА КОСТЁР ВЕДЬМУ!
Вот как реакция на таких, дзеновцы и жгли в своё время сутры и статуи.
Я понимаю, что забота о кусках пластика и железа для тебя стала смыслом жизни в этой жестокой и бесмысленной сансаре, то ты не развил ни сорадование, ни сострадание.
Вы не идёте против себя. Вы не смотрите в себя. Вы всегда для вас в белом, зато остальные еретики.
Я думаю, это в генах, в биологии. Раньше такой фанатизм связывали с христианством, но СЖВ на западе и коммунисты у нас показали, что конфессия ни при чём.
Будут ещё буддийские паранджи, буддийские побивания камнями. Вы это сделаете с радостью с фанфарами. Отличное будущее у дхармы.
Дхарма непостоянна. Она приходит в упадок, портится и умирает, как и все остальные вещи в сансаре. Это закон.
Да, но следующий упадок впишут в историю как победу. С побиванием камнями тиктокерш и сожжением неугодных.
Ты не из этих, ну которые считают, что умнее Шакьямуни и что всех можно спасти?
Ну так и в индуизме есть много про бога. Получается фразу, приписываемую будде, можно обратить против буддизма.
Верно ли такое выражение "меня не существует, "я" является набором частей - тела, ума, органов чувств, всяческих кишочков и печенок, ногтей, жил и жидкостей(кишечник - это дхарма(частица)?)". Далее, если кишечник это дхарма(частица), то он должен быть неделим, а он делится на клетки, молекулы, атомы и так до неделимых частиц - кварков(как я понимаю, в буддизме аналоги кварков - элементы огня, воздуха, воды и земли, меньше их ничего нет.)
Я примерно могу представить, что такое нирвана. Были своего рода религиозные переживания, много их. Это как
Понятие дхармы неотделимо от региона и культуры, между тем это порядок, определенный закон которому необходимо следовать. Есть целы дхармасутры для конкретных каст, это их каноны выполнение которых есть дхарма, но в условиях главенства брахманов карма стала инструментом борьбы каст, поэтому добавили некоторые пояснения. Уже к 1-2 веку слово дхарма обросло столькими подробностями и столькими формулировками, что уже тогда стали задаваться вопросом что это такое и откуда пошло. В этом плане даоссизм куда серьезнее подошел к вопросу и их объяснение пути дао как раз куда лучше объясняет дхарму без искажения связанного с лобби конкретных последователей.
Ты не согласен с тем, что в буддизме Брахман не всемогущ и не всесилен и смертен, я правильно понимаю?
Я не согласен с тем, что эта критика удачна. Она неудачна и легко обращается против буддизма.
А так да, не согласен с положениями буддизма в этом вопросе.
Буддизм предлагает тебе провести свое собственное научное исследование относительно качеств Брахмы.
Мне больше нравится концепция с богом-творцом. Но, разумеется, если своим или чужим опытом получу прямые доказательства или знания обратного, держаться за свои взгляды будет глупо.
> В пользу того что не он, тот факт, что он внутри вселенской логики, а должен быть снаружи
Веды не читал. Там же вроде концепция, что есть абсолют и есть персонафицированные аспекты. Вот они могут очутиться в мире при желании. И проблем получается нет – всё в абсолюте, но личностный аспект может участвовать в этом мире.
> Там же вроде концепция
Не в ведах, а в индуизме. И вообще, как говорил уже, я не читал подробно.
А могу я переформулировать твой ответ так : "Я не знаю"?
Я читал в сутрах слова Будды о таких как ты. Он говорил, что такие как ты в прошлых жизнях жили в мирах Брахмы.
>Там же вроде концепция, что есть абсолют и есть персонафицированные аспекты
Везде наркомания с непонятными формулировками. Какой-то Лотос, пупок, чото лазили там. толи Брахма нашел Вишну, толи из пупка Вишну вышел Брахма,толи Господь, толи они проявления в виде Аспектов Господа. У меня мозги начинали закипать, это писали наркоманы, структуры никакой нет, понять невозможно. Единственное что точно,они внутри пространства-времени пытались понять кто они.
Ты еще библию не читал.
Что же я так деградировал до людской жизни...
Свою позицию считаю беспроигрышной. Если творец есть, я в выигрыше, так как стремлюсь к нему. Если нет, то тоже в выигрыше, так как стремлюсь к состраданию и освобождению от привязанностей. И по буддизму бог (в буддизме разумеется не творец) стал просветлённым. Приблизиться к просветлённому не такая уж плохо.
https://hinduism.stackexchange.com/questions/14229/comparison-between-vishnu-and-shiva
> Господь Вишну и Господь Шива обладают бесконечными качествами и бесконечными атрибутами. Это один и тот же Господь, пребывающий в двух разных формах.
> Господь Кришна вВишну-Пуранев главе обитве за Банасурузаявляет:
> Человек, чей Атман введен в заблуждение Авидьей, видит разницу между мной и Харой (Шивой). Он один видит разницу между мной и Харой и говорит о ней.
Через переводчик.
> У меня мозги начинали закипать
У меня тоже, голова болеть начинает. Но буддизм меня вгоняет в депру отсутствием Бога и смысла. Поэтому предпочёл закипание мозгов.
Будда говорил, что быть божеством - пустая трата времени. На высоких уровнях некоторые буддисты побаиваются рождения в мирах богов и используют различные приемы (не знаю какие), дабы не родится в мирах богов. После смерти божество нередко оказывается с полностью исчерпанными заслугами и рождается в адах, претами, животными. Буддизм дает гарантию в виде сотопанны - существа, которое никогда больше не родится в мирах лишений. Вопрос к тебе. Дал ли тебе твой Брахма железобетонную страховку от рождения в мирах лишений?
>Но буддизм меня вгоняет в депру отсутствием Бога и смысла.
Но буддизм не про отсутствие Бога, он про отсутствие антропоморфического подхода к понимани божественной сущности. Что касается смысла, то для человека,он в потолке возможностей из трансцендентности, благодаря которой трансформируешься в некий аспект, психика и ментальность из человека делают что-то другое, это не существо это другая форма бытия, поэтому с точки зрения человека смысла у неё нет. С токи зрения человечества потребления это все наебалово какое-то, надо деняк, кайфа телки, власть.
Раньше было хуже. Я тут периодически сижу с основания раздела, самое популярное тут времяпровождение - быть мудрецом с аватаркой. Сейчас Кот с Бананом, были другие люди до этого, я помню только Мару.
> Но буддизм не про отсутствие Бога, он про отсутствие антропоморфического подхода к понимани божественной сущности.
Буддизм отрицает творца. В индуизме личностный аспект бога – ответ на запросы людей для сближения с ним. Людям так удобнее чем обращаться к безличностному абсолюту. Бывают исключения.
> это другая форма бытия, поэтому с точки зрения человека смысла у неё нет.
Для меня в этом (в буддизме) нет смысла, потому что человек представляется пустым и бессмысленным потоком обусловленного. В буддизме даже освобождение (для меня) выглядит унылым и отчасти бессмысленным. Типа давайте освободимся от страданий и всё, вся мотивация.
Если верить в творца, для меня всё встаёт на места и появляется мотивация к достижению духовных высот, освобождению.
>Буддизм отрицает творца
Не отрицает, а лишает всемогущества и абсолютизма. Ему кажется, что он творит миры и прочая, это его заблуждения.
>>3221
>Если верить в творца, для меня всё встаёт на места и появляется мотивация к достижению духовных высот, освобождению
Освобождению от чего? Достижению чего?
>Буддизм отрицает творца.
Не было такого.
>В индуизме личностный аспект бога – ответ на запросы людей для сближения с ним.
Это не так.
>Типа давайте освободимся от страданий и всё, вся мотивация.
Ты забыл про наполнение себя посредством перформатирования сознания через следование Восьмеричному пути.
>>3221 анон.
>В буддизме даже освобождение (для меня) выглядит унылым и отчасти бессмысленным.
- Для меня вообще все конфессии выглядели бессмысленными, пока не случился некий ТВИСТ:
Всё, ранее прожитое, внезапно переосмыслилось после того, как 14-го апреля 2022 года я обрёл Просветление.
И это действительно стоит того.
И это действительно достижимо.
И это намного более, чем потрясающе или бесподобно.
Это чувство, знай я заранее о котором - я бы и в тысячи раз более тяжёлый Путь прошёл бы ради этого.
Нет градуса дискуссии, я лично не агрессивен, читаю тебя как ты понимаешь. Просто я этихх книжек всратых начитался, хоть тут о них побалакаю, толку от них больше никакого. Как был я всратым тупым пидорахой так и остался.
Жить в лучшем мире, иметь возможность понимать дхарму - ты же илитка сансары, ты можешь стать Совершенством, если потрудишься. Не сразу, но получится =3
Были похожие мысли. Но некоторые конфессии всё равно не нравятся. Лично мне. Если другим норм, ладно.
Будда с тобой бы не согласился. Он говорил так "Есть учения низкие, а есть высокие".
>стать Совершенством
В том-то все и дело, что я не хотел быт совершенным, мне ненужны миллионы, я хотел обычную жизнь, с обычной девушкой. Мне разговоры о совершенстве напоминают монолог седьмая раса: Ты сам-то какой расы, удешь, небось до 6 не развился. Сегодня на завтрак я хавал темную энергию звезд, укутавшись в незримую материю вселенной.. Допустим, так и будет и это и есть цель и смысл, по сравнению с любящей тебя девушкой или жизнью не унтерменша. Ну, не знаю.
Ты неправ. И вот почему. Помедитируй, пожалуйста, на такое учение, как "Тарология" или на такую вещь, как "Магия". Проверь сам, на своем опыте, к чему приводят эти пути. Потом, после того, как помедитируешь на этом, отпиши сюда результаты своего исследования.
Внимательно рассмотри такую вещь, как "любовь к тян". Роси сказал об этом рассматривании так "Ты говоришь, что любишь свою женщину? Почему бы тебе не быть честным с самим собой и не сказать "Я люблю влагалище?". Нет никакой тянки. А вот что есть - кишоньки с говнецом, слюнявые язык и губы, моча в пузыре, ногти и волосы и прочая и прочая. Если тебя устравивает привязанность (любовь) к чужим мозгу, кишочкам, полным говен и прочему, то штош...
О, если ты реально олд доски, расскжаи, в каком году она была создана? И кто такой Мара? На что была похожа его шиза?
>в каком году она была создана
Не помню, сорян.
>кто такой Мара
Аватарка с изображениями Мары, чувак ролеплеил Мару, всячески смеясь над "мудрецами" типа нашего котика, в стиле Рам Цзы.
>На что была похожа его шиза
Как и любая аватарка, он был упорот. Каждый день он приходил в тред и вытравливал любые намеки у людей на обладание мудростью.
>Проверь сам, на своем опыте, к чему приводят эти пути.
- И это не совсем корректно называть "Пути".
Это лишь метод, дополняющий твои мэдскиллзы на твоём Пути.
А Путь может представлять собой абсолютно любой "винегред" подобных и не очень методов.
Главное - это твоё стремление в практике, твои помыслы и намерения.
А правильно ищущая голова - всё уложит рано или поздно в необходимое русло.
>Роси сказал
Он озлобленый чмоня никогда не любивший. Пока что только любовь единственное что меня заставляет верить в лучшее, во что-то хорошее во вселенной. Может быть трансцендентность похожа на неё, кто знает.
Эх, Котик, Котик...Вот что с тобой делать, скажи? Мне за тебя страшно немного, ты ведь не пропадешь в какой-нибудь канаве? У тебя просто спрашивают, тебя проверяют на твою просветленность и ты не проходишь проверки, вот что нам о тебе думать, как с тобой быть. Вот сам одень наши тапочки, поноси наши кеды, тебя просят прояснить базовые вещи относительно дхъян, а ты сразу теряешься и все. А тут оказывается ты уже в нирване сидишь. Яре-яре, Котик, блинский блин...
> Почему бы тебе не быть честным с самим собой и не сказать "Я люблю влагалище?".
Не знаю того чела, но видимо он не знает про различные формы любви, в том числе платоническую и агапе.
> А вот что есть - кишоньки с говнецом, слюнявые язык и губы, моча в пузыре, ногти и волосы и прочая и прочая. Если тебя устравивает привязанность (любовь) к чужим мозгу, кишочкам, полным говен и прочему, то штош...
Шиза. Разумеется, люди любят не вышеперечисленное.
Мимо
>тебя просят прояснить базовые вещи относительно дхъян
- Разве можно описать прыжок с парашютом или "мёртвую петлю" такими словами, чтобы человек это в реальности испытал и понял на себе?
- Ощущение и понимание практики не передаётся теорией.
Теория лишь даёт тебе возможность заниматься практикой.
Она даже не практика.
А есть у тебя практика и эффективна ли она - это зависит во многом от тебя, в первую очередь.
>Шиза. Разумеется, люди любят не вышеперечисленное.
Так дело обстоит согласно Будде. Он именно так и говорит в ответ на предложение взять в жены красавицу - "Полную воды и выделений?". Я стал видеть такими вещи лишь после вхождения в поток, до этого видел все как ты.
>- Разве можно описать прыжок с парашютом или "мёртвую петлю" такими словами, чтобы человек это в реальности испытал и понял на себе?
Да, это возможно. Это сделал мой учитель, Готама Шакьямуни.
> "Полную воды и выделений?".
Да, полную воды, выделений и прочих неприятностей. Почему я должен избегать трудностей?
Нет нужды грубить. Я тоже был как ты, верил что любовь ведет меня по жизни, а потом оказалось что у этой "любви" есть более точное слово - метта. Это любовь, про которую Иисус еще говорил "возлюби ближнего как самого себя".
Получается я превзошел Будду. Он за формой не увидел сути, не услышал интонаций голоса, не дал и не ощутил эмоций, того чем наполняется жизнь при настоящей любви. Невозможно за одну жизнь успеть все, поэтому в сегменте отношений с женщиной буддизм не катит.
Вот прочитал ты про ниббану. Смог после прочтения тут же испытать её на себе? Так что нет, не сделал. Ты должен на собственном опыте познать.
>тебя проверяют на твою просветленность и ты не проходишь проверки
- Ничего не понятно, но очень интересно ))
Я вам говорю свой метод:
Прочитал про "бодхи", принял это себе, сперва посмеялся и подумал, что это и так у меня есть.
А потом, так как стал отслеживать эти аспекты - тогда и начал усиленно бороться с Тремя Ядами в себе.
Однако, это не значит, что до этого времени, как я именно прочитал определение "бодхи", я к этому косвенно не шёл.
Шёл, но не настолько эффективно.
Как и было написано:
>>3233
>Есть учения низкие, а есть высокие
- Может, при моих обстоятельствах, мне так и надо было, чтобы потом максимально сгруппироваться, и реализовать все ранние наработки.
Но действительно работает:
Терпение - последний ключ, открывающий все двери.
>Вот прочитал ты про ниббану. Смог после прочтения тут же испытать её на себе?
Не тут же и не совсем нирвану, но смог. Ушли годы на это.
"Ни одна другая форма не захватывает так ум мужчины, как форма жещины"
>не помню
А ты с какого года тут сидишь хоть?
Ну конкретно "котик" серя шторм и окончательно поехавший шиз по кличке "банан" точно никакой мудростью не обладают. Серя обладает только справкой по шизе.
Шизик-инцел: Фуу, женщины противные и с выделениями, дырка с мясом.
Общество: ууу, неудачник.
Будда: то же самое.
Общество: ом-ном-ном, истина.
А что скажешь насчет своих прошлых жизней? Есть инфа? У меня вот есть и я ни за что ни с кем с ней не поделюсь, мне никто не поверит.
Ну так тот анон имел в виду понимание сразу, разве нет?
>Нет нужды грубить
Разве это грубость? Вооще яне хотел никого обидеть.
> Я тоже был как ты
Не был.
>верил что любовь ведет меня по жизни
Нет, она не вела меня, она была единственным светлым пятном во всем моем жизненом пути, это единственное что оправдывает существование человечества и, по крайней мере, планеты Земля, все отсальное какой-то глобальный обман.
>Это любовь, про которую Иисус еще говорил "возлюби ближнего как самого себя".
Не оно. Эх, блеск, глаз, температура тела и этот голос.. Нет, товарищи тут не катят, между мужчиной и женщиной что-то особое происходит. Думою почитать за кашмирский шиваизм.
Ну я олдфаг того самого двача, сижу начиная с таких мемов, как ибражи, ляпапам пацанчики, я такой потому что ем овощи и =3 wtf. Когда это было? Не помню, лень искать хронологии событий.
Зачем я это написал. Теперь жалею. Впрочем, это же два факта. Просто написал рядом.
Большинство этих мемов знаю и я, но я не альтфак того самого. Ты б еще "посол огурцов" вспомнил. Просто ты прозвучал как вниманиеблядь, сорян. Хотя жля этого треда в самый раз.
Так-то это может оказаться пиздежом и Гаутамы вообще не существовало как исторической личности.
Ну вот, Котик, с тобой хочется подружиться, но когда тебя спросили, что ты чувствуешь в дхъянах ты ничего не ответил. А ты не один достигал дхъян и другие те, кто их постиг говорят что дхъяны похожи на то, что описывают Шакьямуни и прочие Буддхгоссы, а не то, что описываешь ты. Как же тебе поверить на слово, если твои слова разнятся с другими людьми, испытавшими дхъяны и Учителями?
Мне одна монахиня сказала так "Мне неважно, был БУдда или нет. Учение работает, я это увидела сама".
>твои слова разнятся с другими людьми
>когда тебя спросили, что ты чувствуешь в дхъянах ты ничего не ответил
- Вся суть твоих аргументаций.
Ну вот чем отличается сукха от пити? Главное, бросающиеся в глаза испытавшего три первые дхъяны.
Чтобы на это ответить, надо в эти термины вникнуть, и понять - про что они.
Я их не изучал, как и миллионы других.
Но только в буддизме тебе говорится не верить, тому что говорят в секте на слово.
- Очень многое. Расширение потенциала сознания, понимание себя и других, познание истинной природы реальности, как она есть, лазил по "Ящику пандоры", исследовал многие моменты из прошлого и будущего. Тут только перечислять можно вкратце миллионы кальп. Но надо ли...
>Просто ты прозвучал как вниманиеблядь, сорян
Не вру от слова вообще никогда около года с половиной.
В зависимости от метода.
В тантре есть обет, не унижать женщин, например. И есть тантрические практики для исполнения в супружеских парах.
Согласно правилам русского языка, слово "будда" пишется с маленькой буквы. Когда же имеют в виду конкретную личность - Гаутаму Будду, то пишут с большой буквы.
>Значит, вы особый ~, не как все
- И да и нет.
>Согласно правилам русского языка, слово "будда" пишется с маленькой буквы. Когда же имеют в виду конкретную личность - Гаутаму Будду, то пишут с большой буквы.
Да я в курсе. Это такой комплимент, жаль он пролетел мимо.
>И да и нет
И что же это может означать? Теряюсь в догадках. Из своего великого сострадания мог бы ты снизойти до подвалов нашего неведения и огласить наконец свою природу? Что за и да и нет? Что всё выуживать приходится, Будда осознавал свою редкость и охотно делился своим опытом, мог бы и так же кстати говоря делать.
>И что же это может означать? Теряюсь в догадках.
- Элементарно:
- Все объекты в мире между собой имеют как различающие, так и объединяющие признаки, в зависимости от фантазии наблюдателя и летописца.
Например и камень и вода в твёрдом состоянии - тверды.
Но при комнатной температуре, камень твёрд, а вода - нет.
Но вода может быть и твёрдой при комнатной температуре, если она ещё не растаяла.
И на вопрос "Имеется ли сходство между камнем и водой", исходя из таких соображений можно ответить верно лишь:
- И да и нет.
Всё остальное - ангажированность в чью-то пользу. Заинтересованность в разделении или консолидации.
В зависимости от поставленных целей.
Ты удивишься, но ответ такой же. Снова:
- И да и нет
Но чтобы сгладить впечатление, немного расширю понимание:
- С одной стороны, вращение в Сансаре доставляло немало неудовольствия. И протест и бунт и депрессия и уныние - всё это происходило со мной в разные периоды жизни.
И, наверное, сейчас мне это кажется сложным мировоззрением и поведением.
С другой стороны, всё это привело меня к тому, к чему я даже не уверен, что стремился.
И, наверное, с этой стороны - можно сказать, что легко.
Просто я вообще не запаривался нирванами и дхъянами.
Мне сами Три Противоядия пришлись по нутру, я их себе и принял, как сопутствующие себе. Которые были перечислены в определении "бодхи".
На чём я сильно "тормозил" и не преуспевал?
- Как ни странно - на взаимоисключающих параграфах.
То есть, я задолго до 2018 года, когда я вообще с этими понятиями познакомился, и перед ними - с Тремя сокровищами даосизма, задолго до этого, я себя формировал и полагал себя достаточно нравственным и безукоризненным.
Но вёл себя далеко не так, как я себе определил, согласно принятым нравственным устоям.
И самое интересное, что я даже не видел никакого противоречия.
В какой-то степени и из-за того, что не концентрировался на этих аспектах. И ещё потому, что мировоззрение было нетвёрдым, гуляющим, изменчивым, несформировавшимся.
Но когда я принял сердцем Три Противоядия, предыдущая подготовка ума дала мне возможность отмечать противоречия в декларируемом и действительном у меня.
А когда замечаешь противоречия - начинаешь и искать их причину.
А кто ищет - то всегда найдёт.
Глава 1, "Мироздание".
1.1. И был Абсолют.
1.2. И мир проистек из него.
1.3. И взглядом своим Человек разделил Вечность.
1.4. И перестал быть единым с Вечностью и узрел конечность.
Глава 2, "Я".
2.1. И узрел человек себя.
2.2. И спросил: "что есть 'Я'".
2.3. И понял он, что соткан по частям.
2.4. И постиг границы.
Глава 3, "Сознание":
3.1 И понял человек, что он Глаз.
3.2 И увидел Глаз слова и связи.
3.3 И каждое вокруг стало Множеством.
3.4 И стал человек творить Себя в себе.
3.5 И множество Человека стало Единым.
Глава 4, "Смерть":
4.1. Познав "Я", Человек заглянул в Смерть.
4.2. Человек отделил себя от Потока.
4.3. Человек осознал, что есть Истина.
4.4. И понял он, что Истина - ключ к освобождению.
Глава 5, "Истина":
5.1. Поток прекратился.
5.2. Остался Глаз.
5.3. Человек потерял Единство.
5.4. И был Абсолют.
Глава 1, "Мироздание".
1.1. И был Абсолют.
1.2. И мир проистек из него.
1.3. И взглядом своим Человек разделил Вечность.
1.4. И перестал быть единым с Вечностью и узрел конечность.
Глава 2, "Я".
2.1. И узрел человек себя.
2.2. И спросил: "что есть 'Я'".
2.3. И понял он, что соткан по частям.
2.4. И постиг границы.
Глава 3, "Сознание":
3.1 И понял человек, что он Глаз.
3.2 И увидел Глаз слова и связи.
3.3 И каждое вокруг стало Множеством.
3.4 И стал человек творить Себя в себе.
3.5 И множество Человека стало Единым.
Глава 4, "Смерть":
4.1. Познав "Я", Человек заглянул в Смерть.
4.2. Человек отделил себя от Потока.
4.3. Человек осознал, что есть Истина.
4.4. И понял он, что Истина - ключ к освобождению.
Глава 5, "Истина":
5.1. Поток прекратился.
5.2. Остался Глаз.
5.3. Человек потерял Единство.
5.4. И был Абсолют.
Твоя природа в своей пустотности и есть природа будды. Ты - зеркало, будда - такое же зеркало. Разница в том, что одно из этих зеркал покрыто толстым слоем пыли и говна!
Природа буддовости одинакова у всех существ.
В Учении Благородных танцы являются сумасшествием. (АН 3.107)
Благодарен треду за проявленное сострадание, кто - к женщине, кто - к бодхисаттве. Очень хорошо, если оно проявляется к обоим, ко всем безусловно - одна из брахмавихар, упеккха.
Благодарен за предоставленную мудрость, особенно мне был полезен этот пост - >>3148 . Теперь знаю, что такое сплетничество и могу осознанно воздерживаться от него.
>>3242
Он любил дзадзен.
Возможно ты будешь удивлен, но бывает так, что человек любит не женщину (и даже не человека) даже искреннее, чем когда говорят о любви к женщине. Поэтому в любви к женщине нет ничего особенного.
>>3263
>Эх, блеск, глаз, температура тела и этот голос..
Безличностные феномены. "Возлюби ближнего как самого себя" лучше подходит под описание благородной любви. Да будешь ты здоров, спокоен и счастлив, пусть у тебя никогда не будет страданий! Да будет весь тред, все существа здоровы спокойны и счастливы, пусть у них никогда не возникнет страданий!
Вот если этот блеск исчезнет - будешь ли ты всё ещё любить? Даже если тебя она будет пытать, ненавидеть, унижать, использовать для похотей или даже во зло? Если нет, не точнее ли было бы говорить, что ты любишь саму любовь (а не женщину)? Если смотреть внимательно, то среди изменяющихся пяти совокупностей не найти личности, не найти того, что постоянно и не подвержено изменениям - не лучше ли не выделять ни одно существо среди других, и культивировать то, что благо, а что неблаго - отбрасывать, и в себе, и в других?
>>3259
Очень хорошо, что ты просишь прощение. Прощаю, и заодно сам попрошу: простите, что проводил время беспечно, быть может мои посты были бы короче и яснее, если бы я практиковал усерднее.
Ладно, устал читать тред, простите кому не ответил, но мог бы быть полезен (Как будто блог веду, лол. Но, оказывается, могут быть люди, которые страдают, если на их посты/сообщения не отвечают.). Надеюсь каждый из вас сумеет найти истину, найти путь к прекращению страданий. И себе желаю того же.
В Учении Благородных танцы являются сумасшествием. (АН 3.107)
Благодарен треду за проявленное сострадание, кто - к женщине, кто - к бодхисаттве. Очень хорошо, если оно проявляется к обоим, ко всем безусловно - одна из брахмавихар, упеккха.
Благодарен за предоставленную мудрость, особенно мне был полезен этот пост - >>3148 . Теперь знаю, что такое сплетничество и могу осознанно воздерживаться от него.
>>3242
Он любил дзадзен.
Возможно ты будешь удивлен, но бывает так, что человек любит не женщину (и даже не человека) даже искреннее, чем когда говорят о любви к женщине. Поэтому в любви к женщине нет ничего особенного.
>>3263
>Эх, блеск, глаз, температура тела и этот голос..
Безличностные феномены. "Возлюби ближнего как самого себя" лучше подходит под описание благородной любви. Да будешь ты здоров, спокоен и счастлив, пусть у тебя никогда не будет страданий! Да будет весь тред, все существа здоровы спокойны и счастливы, пусть у них никогда не возникнет страданий!
Вот если этот блеск исчезнет - будешь ли ты всё ещё любить? Даже если тебя она будет пытать, ненавидеть, унижать, использовать для похотей или даже во зло? Если нет, не точнее ли было бы говорить, что ты любишь саму любовь (а не женщину)? Если смотреть внимательно, то среди изменяющихся пяти совокупностей не найти личности, не найти того, что постоянно и не подвержено изменениям - не лучше ли не выделять ни одно существо среди других, и культивировать то, что благо, а что неблаго - отбрасывать, и в себе, и в других?
>>3259
Очень хорошо, что ты просишь прощение. Прощаю, и заодно сам попрошу: простите, что проводил время беспечно, быть может мои посты были бы короче и яснее, если бы я практиковал усерднее.
Ладно, устал читать тред, простите кому не ответил, но мог бы быть полезен (Как будто блог веду, лол. Но, оказывается, могут быть люди, которые страдают, если на их посты/сообщения не отвечают.). Надеюсь каждый из вас сумеет найти истину, найти путь к прекращению страданий. И себе желаю того же.
>Ты - зеркало, будда - такое же зеркало. Разница в том, что одно из этих зеркал покрыто толстым слоем пыли и говна!
Никогда не было ни дерева Бодхи, Ни чистого зеркала на подставке. В сущности нет ни единой вещи. Куда же сесть пылинке?
В сансаре тоже. Следовательно, в нирване все так же страдательно и непостоянно. Это все исходя из твоей логики. А правильный ответ про нирвану - или промолчать или сказать не знаю.
> А правильный ответ про нирвану - или промолчать или сказать не знаю.
Да, если относить нирвану к магии и метафизике. Нет, если считать нирвану особым состоянием абсолютного покоя.
Ты не понял. Эх, ладно.
Нирвана возможна под глубокой медитацией или под психоделиками.
> Нирвана невозможна, пока существует работа и жизнь в самсаре.
Смотря какая работа и какой образ жизни. Если работа на автоматизмах: собирать рис или шить кроссовки, а потом хикковать одному, то вполне совместимо с нирваной. И совсем не обязательно стремится к абсолютной нирване на постоянку, ибо срединный путь, сама по себе нирвана так же бессмысленна. Если нужна абсолютная нирвана, то сделай Роскомнадзор и всех делов.
Осознавая и избавляясь от своего "я", ты не перестаешь, тем не менее, быть этим "я". "Я" - только маска из грязи и кала, которую мирянам, на любом уровне постижения, как мне кажется, всегда можно носить для социального удобства.
Ладно. Наверное. Главное, чтобы у тебя все хорошо было, а разговоры о "я", нирване и добре и зле я не очень люблю. =3
Я бы в целом отказался от речи как от способа передачи информации, лол. Слишком сильно завязано все на интонации как эмоциональном оттенке, а в современных реалиях это все превратилось в притворство.
>Пошли отговорки...
Почему отговорки? Ты понимаешь смысл срединного пути? Погасить рассудочную и аффективную деятельность это не цель, а инструмент, которым, впрочем, сначала надо овладеть. Сидеть медитируя на стенку или бродить блаженным ебанутиком это одна крайность, вторая крайность - жить в омрачнениях сансары. А срединный путь между ними.
>Сидеть медитируя на стенку
Сидеть медитируя на стенку или находиться в ретрите годами надо тогда, когда ты понимаешь что это и зачем. Это не крайность, а форсирование через практики.
>А срединный путь между ними.
Во-во, говорю же, даосы в дальнейшем эту мыслю как и дхарму куда глубже продумали. Хотя тут самая большая загвоздка где края, чтобы середину начать искать.
> Это не крайность, а форсирование через практики
Я имел ввиду практики как самоцель жизни.
> Хотя тут самая большая загвоздка где края, чтобы середину начать искать.
Края как раз понятны, но они так разнесены, что середину сложно определить.
>>3393
>Почему отговорки? Ты понимаешь смысл срединного пути?
Нирвана это очень неустойчивое состояние, разум вновь впадает в иллюзии и атрибутивность мира, обрастает концептуальными решетками. Невозможно жить в нирване, можно только побывать в ней очень недолго. Но я не буддист, у меня свои интерпретации..
>Края как раз понятны
Хе-хе.. Ничего подобного. Дхарма или Дао зависят от времени. Одно дело быть в период огораживания совком районов где выгребали зерно и люди ели друг друга, другое дело при застое. Одно дело когда вводили трактора в пиндосии, так что крестьяне без автоматизации тысячами банкротились, другое дело на дотациях и распилах коунти реднечить по тихой грусти.
> Дхарма или Дао зависят от времени.
Форма омрачнения ни на что не влияет. Омрачнение оно и есть омрачнение. Сансара она и есть сансара.
Дхарма не может быть омрачением.
Моя интерпретация совпадает с описанным в сутрах, в комментариях к ним. Да, я могу подтвердить, нирвана действительно есть и описать её можно так "неописуемое высшее больше-чем-счастье на сколько захочешь, хоть навсегда.",
Какая разница, что там в сутрах. Буддизм, как путь Истины, про индивидуальное пробуждение. Истина едина, межконфессиональна, она и в философии и в религиях, но многие части религий и учений - лишь фантики. Сутры, мутры, это все нужно, чтобы выстраивать иерархию и политику, обучать непонимающих.
>неописуемое высшее больше-чем-счастье на сколько захочешь, хоть навсегда
Не бывает такого. Тебя легко ввести в состояние страдания, достаточно начать тебя пытать, вся твоя "хоть вечная" нирвана быстро пропадет.
Нирвана это прикосновение Абсолюта, крушение концептуальных решеток, постижение Истины.
>Какая разница, что там в сутрах
Большая.
>Не бывает такого
Бывает. Я перепроверил слова Будды, да, подтверждаю, Будда постиг путь к жизни без страдания, он есть, достижим в теле человека, если просветленного пытать, он не почувтвует страдания, только боль, но ему будет все равно, я получил подтверждение этому в одном из своих мистических переживаний.
>он не почувтвует страдания, только боль
Боль это частная форма страдания. Самая явная и непосредственная форма, неотвратимый диктат нашего тела.
>мистических переживаний
Как и я...
Сложно объяснить. Боль у просветленного есть, у Будды болела спина, например, но страдать он по этому поводу не мог. Как это еще объяснить я не знаю, это как осведомленность такая - "да, это боль. Но мне пофигу на неё."
Если что-то болит, это уже страдание. Это по определению. Боль = форма страдания. Боль можно до определенной степени уменьшить через контроль внимания, да и это не полностью.
Если купировать ощущение боли через сильнейшие анальгетики, то и страдание уменьшается/исчезает.
Невозможно жить без страданий, но можно опосредованно уменьшить страдания (далеко не все и не всегда успешно) через постижение Истины.
Возвращаясь из Абсолюта в относительное ты снова обрастаешь концептуальными решетками, атрибутивными состояниями сознания, становишься заложником бытия.
>>3422
>И твои переживания схожи со словами кого из мудрейших и достойных людей?
Я же написал, Истина едина и всеобща, на то она и Истина. Поэтому со многими великими философами, религиями и т.п.
А если бы ты мучался от сильной головной боли каждый день, а потом была бы у тебя мысль "моя голова болит", но ни страдания ни боли ты не чувствовал, что тогда? Ты говоришь что жить без страданий нельзя, так вот Будда предлагает тебе не верить ему, а пойти и самому посмотреть, возможно ли такое или нет. Ты ведь даже не попробовал провести собственное исследование.
>>3426
А конкретней? Что за философ, что за религии?
>ни страдания ни боли ты не чувствовал
Это невозможно. Если ты не под наркотиками. Иначе теряется смысл утверждения о моей больной голове. То, что ты можешь слегка абстрагироваться от боли, не значит, что это избавление.
>Будда предлагает тебе не верить ему, а пойти и самому посмотреть
Так я пошел и посмотрел на Истину.
>>3430
>то за философ, что за религии?
Я же говорю, Истина, как корень древа, абсолютна, а далее идет ветвление относительности по мерее отдаления от Истины. Кант, Декарт, Гегель, Фихте, Платон... и т.д и т.п. Тысячи их.
Вообще, я не люблю спорить, ведь это бессмысленно, но можно сказать это своего рода миссионерство Истины.
>Это невозможно
Ты хочешь сказать, что я тебя обманываю или что я заблуждаюсь? Это возможно.
>Так я пошел и посмотрел на Истину
Сколько лет у тебя на это ушло и какими путями ты пришел к созерцанию истины? И в чем твоя истина, любопытно.
>я не люблю спорить
Я тоже не люблю. Но мне тебя жалко, я был на твоем месте и мне никто не говорил ничего почти, я сам до всего дошел. Не хочешь говорить - ладно, я не буду ничего говорить. Хотелось бы просто отметить, что неведение и заблуждения - длинная дорога в тысячи и тысячи перерождений. Я тебе этого не желаю. Мне хочется, чтобы ты был счастлив, вот и все.
>даосы в дальнейшем эту мыслю как и дхарму куда глубже продумали
Дао непознаваемо, но Будда его описал и познал и рассказывал всю жизнь, как его постичь. Вот Кот, возможно, постиг непознаваемое, мне удалось соприкоснуться с непознаваемым, что же тогда тут непознаваемого, мммм?
>или что я заблуждаюсь
Это.
>Сколько лет у тебя на это ушло и какими путями ты пришел к созерцанию истины
Пути не так важны. Какие-то длиннее, какие-то мгновенны. Я постиг через психоделики. Возможно, я прожил много жизней ради этого, если принимать гипотезу перерождений.
Я считаю, у меня был некий внутренний запрос, который был удовлетворен.
>В чем твоя Истина
>>3310
Но это лишь метафорический текст. Истина в том, что есть Абсолютное Я, Cogito ergo sum, трансцендентальный субъект, остальное является относительным бытием, которое сконструировано из концептуальных решеток. Одна из лучших парадигм мышления об имманентном - научная. Все, что касается метафизики, уже сказано. Феноменологическая редукция, глубокие медитации, методы разные - суть одна. Мы очищаем наше Чистое Я, единственное, о чем мы можем судить, что оно есть.
>но Будда его описал и познал
Дао познаваемо, оно не описуемо, потому что сформулировав дао, получится дао в моменте, оно сразу перестанет им быть, потому что время не останавливается.
>и рассказывал всю жизнь
Поэтому никакой жизни не хватит ему научить. Поэтому говорят о 84000 болезней буддизма сформулировали всего лишь простой дихотомией, что удобнее. Дао это ребро монеты у которой две стороны, но по условию монета никогда на ребро не встанет, можно лишь приблизиться к этому и следовать пути. Тоже самое дхарма, порядок, в фислософии суть вещей, некая сила упорядочивания и возможности существования, тот импульс смысла, который создает вселенную создавая его структуру, в дальнейшем его проявление в виде эволюции и того самого порядка, одна из его граней моральный закон Канта.
>Вот Кот, возможно, постиг непознаваемое
Он запутался втерминах и троллит слащавыми сообщениями не несущими смысловой нагрузки.
>мне удалось соприкоснуться с непознаваемым, что же тогда тут непознаваемого, мммм?
Не знаю с чем ты там соприкоснулся, но точно не с непознаваемым.
Меня наркотики привели к околосмертным переживаниям или "шаманской болезни". Сказать, что путь наркотиков глуп - ничего не сказать, это дорога к перерождению в мирах лишений. Я ходил этой дорогой и это был путь из страдания в еще большие страдания. К истине наркотики не приводят, яркий тому пример - учение Кастанеды, Будда называл подобные учения "низкими", так как ничему хорошему они не учат. Я провел с Кастанедой много лет и созерцал Орла, был на пути человека знания, сказать что от этих кошмаров и галлюцинаций трудно избавиться - ничего не сказать. Это было неведение и я его развеял почти полностью. Желаю тебе того же самого.
>>3440
>Дао познаваемо, оно не описуемо
Будда его описал.
>Он запутался втерминах и троллит слащавыми сообщениями не несущими смысловой нагрузки
Ни разу не видел, чтобы он грубил, выходил из себя, обижался, хотя его тут в открытую травят. Это кстати, признаки арьи, благородного.
>Не знаю с чем ты там соприкоснулся, но точно не с непознаваемым
Точно с непознаваемым, увы.
>Будда его описал.
Будда не мог его описать, потому что чтобы его описать нужно слово которое заполнит все пространство вселенной своими буквами. Дао в любой вещи есть.Поэтому Будда ограничился гораздо более примитивной моделью болезней и омрачения.
>Ни разу не видел, чтобы он грубил, выходил из себя, обижался, хотя его тут в открытую травят.
Он мне просто неинтересен.Никогда не общался и не собираюсь,не то что травить.
>Точно с непознаваемым, увы.
Бывает. Но по мере накопления информации обычно проходит.
Наркотики это просто средство. Как и медитации, я про это. Важно то, готов ли внутренне или нет. Но ты ведь не ответил по факту на остальное.
>Будда не мог его описать
Я был знаком с дао и долго был как ты. Он смог. Разложил все полочкам - "тут кислое, тут приятное, тут много счастья, а вот тут тебя ждет беда".
>Но по мере накопления информации обычно проходит
У тебя тоже пройдет, если будешь продолжать общаться с буддистами, все эти другие учителя как Цзы или Конфуций и прочие - ты их оставишь, если будешь прокачивать правильные пути. У тебя все произойдет автоматически, ты просто прозреешь и это будет как описанное в книжках про мудрецов прозрение - "я постиг дзен", "он увидел несовершенство её зубов и обрел плод архатства" и прочее.
Плохое это средство, не сравнивай это с медитацией, иначе поскользнешься и упадешь, тебя предупреждают уже два человека со стороны - Будда и я. Один еще может ошибаться, но когда двое говорят - вряд ли это уже ошибка. Медитация - это больше чем средство, это необходимость подобная дыханию или еде. Не медитировать - все равно что пилить сук, на котором ты сидишь.
>Но ты ведь не ответил по факту на остальное
На что? Я не будда, чтобы развеивать указанием мизинца луну, чем вылечить твое невежество я не знаю. Я просто вижу в тебе себя долгое время назад, вот и все.
>Я был знаком с дао
Точнее ты ничего не знаешь о даосизме и что=то там сам себе придумал.
>долго был как ты
Как я ты никогда не был, и мне стало понятно что не будешь.
>Разложил все полочкам - "тут кислое, тут приятное, тут много счастья, а вот тут тебя ждет беда".
Дхарма и Дао не про это, в них вообще нет таких категорий, как счастье и беда.
>если будешь продолжать общаться с буддистами, все эти другие учителя как Цзы или Конфуций и прочие - ты их оставишь, если будешь прокачивать правильные пути.
Детский сад. Скорее буддисты у меня поучатся.
>ты просто прозреешь
Ты называешь заблуждения прозрением, миллионы раз пережованные байки правильными путями.
>"я постиг дзен", "он увидел несовершенство её зубов и обрел плод архатства" и прочее.
Далеко не факт, что хоть один из этих чудаков не то что был архатом, а хотя бы не был поехавшим. Хотя если заниматься каким-то предметом вплотную, интересные идеи действительно приходят не непосредственно в процессе.
Ты изучаешь дхарму, чтобы спорить с буддистами и показывать им на их ошибочность? Будда о таких людях отзывался плохо.
>чтобы спорить с буддистами
Скорее иногда пообщаться с "буддистами".
>показывать им на их ошибочность
В буддизме не отрицается эволюция, духовные наставки говорят об отказе от баек в пользу верифицированной информации. Догматичны только шизики играющие в восточную эстетику.
Ну а негативно отзываться о сумасшедших, это по-твоему правильно? Вон котик псих да и я тоже, это никак не помешало и мне и ему вкусить Плоды.
>Ни разу не видел, чтобы он грубил, выходил из себя, обижался
В прошлом треде он обвинял банана в том, что тот оскорбляет буддизм своим мнением. Он мимикрирует, но сам точно также выходит из себя как и все остальные.
Почитай, там занятный диалог, где он перестал себя контролировать и перешёл к прямым обвинениям собеседника.
>>998223 →
>Таким образом, ты нарушаешь советы Будды, и тем самым оскорбляешь свою религию более, чем это сделал бы ненавидящий её атеист. Ты просто подрываешь репутацию буддизма.
И в таком духе. Ты просто с ним не общался, а судишь по постам выборочно. Будь осторожен
Ну а по делу - потроллить "буддистов" - это считается хуже убийства. Речи с ненавистью ведут к перерождению в адских мирах.
>В буддизме не отрицается эволюция
Будда был свободен от любой теории или концепции, он об этом так и заявлял.
Я против наркотиков, ибо подавляющее большинство людей неправильно их использует и им это не полезно + это опасно. Однако, как есть, так и описываю. В моем сообщении помимо упоминания психоделиков было еще и другое.
>Ну а негативно отзываться о сумасшедших, это по-твоему правильно?
В моих отзывах нет негатива или одобрение, они ровно о том что я вижу.
>Вон котик псих да и я тоже, это никак не помешало и мне и ему вкусить Плоды.
Обычно шизы вкушают сладкий хлеб, который как земля. Но по ту сторону разума все не так, поэтому может быть что-то забирается, а что-то дается. Есть даже техники на ложной дихотомии, смысл которых, разум/просветление, из-за чего всякие дзены своими парадоксами и безумными ассоциативами ломают разум, но получают ли они просветление, большой вопрос, скорее безумие.
>потроллить
Врети.
>Будда был свободен от любой теории или концепции
В мире не получится освободиться, Будде придется быть Буддой, иначе он будет никем. Тоже касается и его проповедей.
Истина, только Истина...
>Жестокие речи.
Безумие сладкоеежек не жестоко, оно безумно.
>Чуш.
В мире форм все имеет форму, Будда, слова, даже Чушь. В этом-то все и дело, и в каждой форме есть дхарма и дао, но сами эти формы не есть ни дао, ни дхарма.
Счтастливый называл разговоры о дхарме благим делом, это не пустая болтовня.
>>3464
Это про Кота, не про меня. Меня такое ждет через несколько жизней или позже в текущей, если я буду ревностно трудиться.
>>3466
На определенном уровне развития от мудреца отпадают другие учения и учителя, такое произошло со мной.
>Безумие сладкоеежек не жестоко, оно безумно
Ты ничего не знаешь о безумии, друг. Мне виднее, я прошел через настоящий ад. Сумасшествие - большое страдание.
>в каждой форме есть дхарма и дао, но сами эти формы не есть ни дао, ни дхарма
Скоро люди перестанут тебя понимать и ты начнешь считать себя мудрецом.
Да, можно что угодно и с чем угодно. Это все выдумано людьми для людей, всё хорошо и тебя никто ничем за это не накажет, рычагов давления не хватит. Суть у всего одна и та же.
>Ты ничего не знаешь о безумии, друг. Мне виднее, я прошел через настоящий ад. Сумасшествие - большое страдание.
Если ты говоришь о состоянии того кто безумен, то тебе видней. То что я говорил было взглядом со стороны на объекты безумия.
>Скоро люди перестанут тебя понимать и ты начнешь считать себя мудрецом.
Люди не начинали меня понимать с самого рождения. 15 лет назад окончательно утратил с ними коммуникацию.
>считать себя мудрецом.
Нет. Дурак все знает, мудрец всегда сомневается, поэтому он мудрецом себя считать не сможет в любом случае.
Оке
>мудрец всегда сомневается
Сомнения в буддизме считаются "оковой", которую необходимо преодолеть. Это самое начало пути, наряду с ритуалами и верой в "я". Ну а твои разговоры выдают в тебе человека слишком умного, что является в буддизме преградой и крайностью, как и глупость с другой стороны, в идеале нужно стремиться быть посередине.
>Сомнения в буддизме считаются "оковой"
У меня нет сомнений и не сомнений, стараюсь воспринимать все таким какое оно есть.
>Ну а твои разговоры выдают в тебе человека слишком умного
>стремиться быть посередине.
Говорят, что достигнув предела вещи переходят в свою противоположность, круг замыкается и становишься слишком тупым, а так как краев у круга нет, середину длины окружности на её же проекции найти невозможно, так и ходишь кругами. Да и непонятно мне, я не хочу быть не святым, ни архатом, ни тем более, ботхисаттвой.
А что тогда ты ищешь в этом треде? Разговор как развлечение или приятное времяпровождение?
В мире форм случаются парадоксы, иногда в сферах, которые относятся по касательной к своим интересам, находятся ответы и зацепки. Буддизм, и то что им считается, наводит на размышления. К тому же в мире форм и энергий нет абсолюта, иначе бы не было мира, зачем абсолюту формы время и расстояния, а это означает, что к одному и тому же приходят разными путями.
Всё верно, я вообще-то злой дух, который пытается запятнать успешнейшего йогина треда
Так ты просто сучара, но я прощаю тебя, потому что просветленный не может не простить.
А сейчас мои ученики тебя отпиздят
То есть котом ты быть хочешь, а фурри не хочешь? А было бы забавно, ещё более, чем сейчас
>Он запутался втерминах
- Это в которых? Примеры можно? Хотя бы один?
>и троллит слащавыми сообщениями не несущими смысловой нагрузки.
- Так можно про любое учение написать.
>но получают ли они просветление, большой вопрос, скорее безумие
- Зачастую, количество стрессоров влияет - получает ли человек гормезис, укрепляя психику, или количество стрессоров переполняет возможности психики, и человек "выпадает из ума".
Нередко - на определённый период, восстановления, заживления.
Тут ранее писали про глубокие погружения без надзора опытного наставника - вот примерно оно.
>Тогда с чего ты взял что это дхъяны? Раз ты ничего не изучал, а просто нафантазировал себе просветление
- Я ознакомился с определением и описанием дхъян, и сверился.
У тебя вопрос был не про дхъяны, а про пити и ситти какие-то.
Если вдруг ты забыл.
И я нигде и никогда не говорил, что Просветление я себе нафантазировал. Это тоже домыслы.
>Пити и сукха
- Ну хорошо.
Но это термины. И Просветление вовсе не обязывает их знать.
Так же, как англичане не знают слова "кочерыжка", но практически каждый знаком с устройством капусты и видел её.
Птеродактили летали задолго до того времени, как люди изобрели слова "Fly", "Летать", "Полёт".
Но это никак не усиливало нагрузку на их скелет при полёте.
Как, впрочем, и не облегчало.
В первой джхане присутствуют 5 джхановых факторов:
– направление ума на объект медитации (витакка)
– удержание ума на объекте медитации (вичара)
– однонаправленность ума на объект медитации (экаггата)
– телесное удовольствие (сукха)
– восторг (пити)
Во второй джхане отбрасываются первые два фактора и остаются три:
– однонаправленность
– телесное удовольствие
– восторг
Кроме того, здесь целиком прекращаются любые болезненные телесные ощущения что, очевидно, позволяет практикующему сидеть много часов и даже дней подряд на одном месте без смены позы (в суттах упоминаются сроки до 7 дней, например, в Тхиг 3.2).
В третьей джхане отбрасывается фактор восторга и появляется фактор невозмутимости (упеккха):
– однонаправленность
– телесное удовольствие
– невозмутимость
В четвёртой джхане фактор удовольствия замещается нейтральным чувством. В этом состоянии ум обладает наибольшей мощью, устойчивостью и чистотой. С этого момента возможно развитие сверхъестественных способностей и глубочайшего прозрения (см. Пансадховака сутту). Также, начиная с четвёртой джханы и выше, у медитатора полностью прекращается дыхание (СН 36.11). В 4-ой джхане наличествуют следующие факторы:
– однонаправленность
– ни-приятное-ни-болезненное чувство
– невозмутимость
В первой джхане присутствуют 5 джхановых факторов:
– направление ума на объект медитации (витакка)
– удержание ума на объекте медитации (вичара)
– однонаправленность ума на объект медитации (экаггата)
– телесное удовольствие (сукха)
– восторг (пити)
Во второй джхане отбрасываются первые два фактора и остаются три:
– однонаправленность
– телесное удовольствие
– восторг
Кроме того, здесь целиком прекращаются любые болезненные телесные ощущения что, очевидно, позволяет практикующему сидеть много часов и даже дней подряд на одном месте без смены позы (в суттах упоминаются сроки до 7 дней, например, в Тхиг 3.2).
В третьей джхане отбрасывается фактор восторга и появляется фактор невозмутимости (упеккха):
– однонаправленность
– телесное удовольствие
– невозмутимость
В четвёртой джхане фактор удовольствия замещается нейтральным чувством. В этом состоянии ум обладает наибольшей мощью, устойчивостью и чистотой. С этого момента возможно развитие сверхъестественных способностей и глубочайшего прозрения (см. Пансадховака сутту). Также, начиная с четвёртой джханы и выше, у медитатора полностью прекращается дыхание (СН 36.11). В 4-ой джхане наличествуют следующие факторы:
– однонаправленность
– ни-приятное-ни-болезненное чувство
– невозмутимость
Все стадии дхьяны были открыты Буддой Шакьямуни и включают в себя четыре «образные» стадии (рупа) и четыре-пять «безо́бразных» сверхтонких стадий (арупа), часто обозначаемых как самапатти и относящихся к мирам «сферы вне форм и цветов» (арупа-дхату). Подробнее стадии характеризуются следующим образом[9][1]:
На первой дхьяне происходит сосредоточение последователя на объекте и уничтожение внутренних привязанностей, отвлекающих от сосредоточения: эмоционального влечения или неприязни к объекту, пониженной или повышенной активности и сомнений в правильности и действенности практики. В качестве результата последователь замечает, как объект возникает в сознании (витарка) и «саморазворачивается» (вичара). На данной стадии в сознании последователя также возникает восторг (пити) и радость (сукха).
На второй дхьяне витарка и вичара исчезают, сознание продолжает концентрироваться ещё более глубоко. Восторг и радость сохраняются. Исчезает привязанность к моделям мышления.
На третьей дхьяне концентрация (самадхи) трансформируется в «уравновешенность и внимательность». Исчезает восторг, «выцветая» в радость.
На четвёртой дхьяне последователь достигает пробуждения или бодхи, а также достигает освобождения от страданий (духкха) и удовольствий (сукха). Данная стадия также называется в текстах стадией «законченного совершенства умиротворения и осознавания» (упеккха-сати-парысуддхи). На данной стадии постижима праджня с помощью наивысших «ясности и различающей способности сознания (випашьяна)». Также считается, что на данной стадии буддист может обрести различные сверхспособности (см. Магия и буддизм).
Пятая стадия бесконечного пространства и последующие дхьяны связаны с «углублением концентрации сознания» и «утратой за ненадобностью его различающей способности» по причине уменьшения числа объектов для различения.
Стадия бесконечности восприятия или бесконечного сознания.
Стадия абсолютного ничто («осознание того, что в созерцаемом мире ничего нет»).
Стадия невосприятия и не не-восприятия (невосприятие «неба» не присутствием и не отсутствием сознания).
Стадия прекращения сознания и ощущения (самджня-ведана-ниродха), ведущая к «полному прекращению (ниродха-самапатти) волнений дхармо-частиц».
Дхьяна-парамита (совершенствование созерцанием) является одной из махаянских парамит. Данную парамиту, согласно сутрам, рекомендовалось выполнять только монахам. Каждую из стадий, согласно Махаяне, монах должен был практиковать на протяжении нескольких лет[1].
Все стадии дхьяны были открыты Буддой Шакьямуни и включают в себя четыре «образные» стадии (рупа) и четыре-пять «безо́бразных» сверхтонких стадий (арупа), часто обозначаемых как самапатти и относящихся к мирам «сферы вне форм и цветов» (арупа-дхату). Подробнее стадии характеризуются следующим образом[9][1]:
На первой дхьяне происходит сосредоточение последователя на объекте и уничтожение внутренних привязанностей, отвлекающих от сосредоточения: эмоционального влечения или неприязни к объекту, пониженной или повышенной активности и сомнений в правильности и действенности практики. В качестве результата последователь замечает, как объект возникает в сознании (витарка) и «саморазворачивается» (вичара). На данной стадии в сознании последователя также возникает восторг (пити) и радость (сукха).
На второй дхьяне витарка и вичара исчезают, сознание продолжает концентрироваться ещё более глубоко. Восторг и радость сохраняются. Исчезает привязанность к моделям мышления.
На третьей дхьяне концентрация (самадхи) трансформируется в «уравновешенность и внимательность». Исчезает восторг, «выцветая» в радость.
На четвёртой дхьяне последователь достигает пробуждения или бодхи, а также достигает освобождения от страданий (духкха) и удовольствий (сукха). Данная стадия также называется в текстах стадией «законченного совершенства умиротворения и осознавания» (упеккха-сати-парысуддхи). На данной стадии постижима праджня с помощью наивысших «ясности и различающей способности сознания (випашьяна)». Также считается, что на данной стадии буддист может обрести различные сверхспособности (см. Магия и буддизм).
Пятая стадия бесконечного пространства и последующие дхьяны связаны с «углублением концентрации сознания» и «утратой за ненадобностью его различающей способности» по причине уменьшения числа объектов для различения.
Стадия бесконечности восприятия или бесконечного сознания.
Стадия абсолютного ничто («осознание того, что в созерцаемом мире ничего нет»).
Стадия невосприятия и не не-восприятия (невосприятие «неба» не присутствием и не отсутствием сознания).
Стадия прекращения сознания и ощущения (самджня-ведана-ниродха), ведущая к «полному прекращению (ниродха-самапатти) волнений дхармо-частиц».
Дхьяна-парамита (совершенствование созерцанием) является одной из махаянских парамит. Данную парамиту, согласно сутрам, рекомендовалось выполнять только монахам. Каждую из стадий, согласно Махаяне, монах должен был практиковать на протяжении нескольких лет[1].
>Я ознакомился с определением и описанием дхъян
Но не ознакомился с понятиями суккха и питти? Это уже говорит о твоей неосведомлённость в вопросе, а следовательно о фантазировании.
>и сверился
С чем ты сверился если в описании первой дхъяны даются определентя, по которым собственно можно понять что это дхъяна. А ты как понял что это дхъяна, если не отличаешь одно от другого?
Твои слова тремя словами - бред и фантазии
>>3503
>Просветление я себе нафантазировал
Вот и сказал.
Наполеон в палате номер 6 тоже не скажет что он нафантазировал, что он Наполеон. Также как Иисус из той же палаты и Николай второй, с соседней койки.
>А ты как понял что это дхъяна, если не отличаешь одно от другого?
- Но ты снова допустил оплошность и не учёл один нюанс:
- Я не говорил, что не отличаю одно от другого.
Да камон, какие у него дхъяны? Чел сидит на двачах и днями рубится в геншина, пусть думает, что у него дхъяны и просветление, не нужно ничего доказывать и спорить . Ты ему только психотравму наносить, а помочь ему нельзя.
Зайти во все телеграм-каналы по буддизму и там заявить об архатсве иииии до конца жизни помогать другим уйти в нирвану.
Это невозможно. Именно поэтому за ложное утверждение об архатсве выписывают параджику, т.е. исключение из сангхи без права возвращения.
>что еще делать в нирване
Глупее вопроса не слышал. Почитай, что есть ниббана.
>>3520
>Что нужно делать, если больше нечего хотеть?
Это вопрос просветлённого двощу? Что делать после того как просвтетлился, кроме игря в геншин и капчевания?
Ну ты просвтедись по настоящему, там и узнаешь, что нужно делать.
Я пока в один заходить буду - 10 новых возникнут. Разве не так?
И почему именно Телега? Почему не ТикТок или Одноклассники?
>Ну ты просвтедись по настоящему, там и узнаешь, что нужно делать.
- Я именно это и сделал. Жду указаний. И переводов на Сбер.
>Глупее вопроса не слышал. Почитай, что есть ниббана
Почитал. В чем глупость, все равно не ясно. Спустишься до моих безнадежных подвалов неведения, мистер знаю-что-делать-в-нирване?
>Спустишься до моих безнадежных подвалов неведения, мистер знаю-что-делать-в-нирване?
Конечно.
>Почитал
Ну и неужели не понятно, что в ниббане ничего делать не нужно? Это не накурился и "надо что-то поделать". Ниббана - это прекращение всего, в том числе и того, что нужно что-то делать.
Понимаешь теперь нелепость капчевания просветлённого? Он капчует потому, что ему что-то нужно и не может это прекратить, он мучается или страдает, что бы он там ни говорил.
>Если бы я достиг нирваны, я бы делал как кот
Если бы ты достиг нирваны как кот, то да, ты и делал бы то, что делает он -капчует и играет. Раньше он ещё курил и пиво пил будучи просветлённым.
А вот если бы достиг ниббаны как Арья, то это была бы совсем другая история.
Будда говорил, что не учит аннигиляции, т.е. прекращению всего, он говорил что учит жизни без страданий.
>А вот если бы достиг ниббаны как Арья, то это была бы совсем другая история.
Все просвтленные говорят о своем просветлении так "ничего не изменилось".
>Ниббана - это прекращение всего, в том числе и того, что нужно что-то делать.
- Это голословие.
>>3533
>Насчёт двача я не планирую. Мне не особенно важно, что делать, лишь бы была польза людям. Отдыхать, разумеется, тоже надо.
И разумеется, кроме двача есть и другие "потоки" устремлений, планов.
Сижу, пока сидится, скажем так.
Глупый вопрос, это вопрос типа сколько весит градус Цельсия. То есть человек не понимает ни контекста, ни предмета . Это лечится обучением. Так учатся маленькие дети, познавая мир и его свойства.
А твоя попытка оскорбить собеседника явно выдает в тебе просветленного дхьяниста , как обычно, впрочем.
Я на этом ресурсике со дня его основания сижу. Такие как ты долго тут не засиживаются. Уходят. Расстригаются лол
>Глупый вопрос, это вопрос типа
- Сурового типа? Или коварного? Который сколько весит в дюймах?
>Все просвтленные говорят
Кто, например?
>так "ничего не изменилось".
Контекст, друг, все дело в нем.
Сравни : вел отшельническую жизнь, медитировал, просвтетлился ничего не изменилось.
И :
Капчевал, играл, бухал, курил, спорил до хрипоты на двачах, просвтелел, ничего не изменилось
Разницу не улавливаешь?
Такая же глупость, как и стремление все систематизировать и приводить к строгой догме.
Твои посты сплошь - пустая болтовня без смысла, о чем тебе сказали неоднократно итт.
Ну а покажи мне хотя бы один пример текста, про который нельзя написать ровно то же самое.
А вот это уже полная глупость абсолютно несведущего, не уловившего не только дух, но и ни единой буквы.
Я покидаю тред и всех призываю сделать то же самое, это место - мертворожденная псевдокибердвачесангха.
Коту успехов на пути, всем добрякам в треде добра, остальным соболезную.
Цитаты и комментарии сутт, например. Забавно, что ты этого не знаешь. Открой 8БП и почитай, даже в Вики есть про самма-вача
У Будды совершенная речь, а он занимается пытается оскорбить и уязвить. Так что мимо
Увы, нет. Увы.
Кстати, да.
Не люблю Просветлена, но здесь ты прав.
Без рофолов. Я не знаю, как мог бы после просветления проповедовать, честно. Я деже не знаю, как поделиться тем, что уже достиг. Опыт и ситуации других людей настолько индивидуальны, что получится испорченный телефон.
Остагется только хикковать за компом.
мимо
Это копия, сохраненная 2 марта в 16:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.