>>53858 (OP)
Неужели перекат без идола пачамамы... Пачастарца прогнали из треда?

>>1053839 →
Повторяю вопрос из предыдущего треда

Какие книги о православном богословии ты читал? Перечисли, пожалуйста.

>>53860
Без сопливых Солнце светит.

>>53863
Окончательное решение вопроса в том, чтобы сделать твое пребывание здесь невозможным, чтобы ты съебнул с доски, как вы вытеснили своей вопиющей клеветой всех католиков.

>>53866
Что? Нормально на вопрос можешь ответить?

У тебя непонимание православного вероучения, поэтому мне интересно, какие книги о православии ты читал вообще.

>>53863
И то, что ты не умеешь искать ответы, даже обмазавщись по уши тоннами ссылок на материалы во всех форматах, говорит только о том, что ты сказочный долбоёб, проклятый в веках долбоёб. Тебя даже с младостарцами уже стремно ставить в одни ряды.

>>53870
Откуда в тебе столько злобы?

>>53869
У всех это не(до)понимание есть, все итт, про/католики. и не только, высказались в этом ключе.
А ты, долбоёбина проклятая, только еще больше смуты навела.

>>53871
Имею обыкновение отдавать долги.

Ибо праведно пред Богом — оскорбляющим вас воздать скорбью
[2 Фес. 1:6]

>>53875
Во первых, успокойся и перестань оскорблять других.
Во вторых, расскажи, из каких источников ты берешь информацию о православии.

>>53878
Во-первых, иди нахуй с треда.
Во-вотрых, иди нахуй с борды.
В-третьих, иди нахуй вообще и навсегда, проклятый.

>>53881
Ты уверен, что христианину следует себя вести так, как ведешь себя ты?

>>53883
Абсолютно уверен.

Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
...
Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращённого из среды вас.
[1 Кор.]

>>53884
Ты католик?

>>53883
Через всю Библию красной нитью проходит нарратив разделения начиная от самого способа сотворения мира и все, что в нем, и заканчивая Страшным Судом и Вечной Жизнью.

Паблик о католическом традиционализме

https://vk.com/traditional_catholic

>>53887
Судией себя возомнил, пачастарец?

>>53886
Я прихожу в ужас от мысли, что мне придется провести вечную жизнь вот с такими вот патологическими лживыми нарциссами, буквально олицетворяющими сатану.
Они могут до усрачки извращаться в словоблудиях, называя черное белым и наоборот. Но я знаю точно: ад - это место где вы и вам подобные.

Я такой участи ни себе, ни достойным людям не желаю. Я смотрю в корень и рублю проклятую блядину на корню, заблаговременно дистанцируюсь, отделяюсь. Так, как учит буквально вся Библия от и до, а не отдельные цитактки.

Напоминаю, это >>53890 ответ "католика" на простой вопрос:

>Какие книги о православном богословии ты читал? Перечисли, пожалуйста.

>>53889
Это седевакантисты.
По самым оптимистичным оценкам их несколько сот тысяч на весь мир, у них ОЧЕНЬ мало храмов.

Алсо, в РФ седевакантизм как наверное и все остальное имеет свой особый колорит, связанный с тем, что российская католическая община была длительное время в изоляции.

>>53893
Для тебя количество последователей это критерий правоты?

>>53897
А для седевакантистов нет чтоле? - Чего ж они тогда не могут расстаться с брендом "католичество". Из Церкви вышли, а бренд себе приписывают.
Да и всех-всех-всех вообще это касается, кто прячется за вывеской христианства. Христианство - это не только бренд, раскрученный бренд.

А еще, этот твой дебильный заход часто продолжают в духе "а вот при Христе Иисусе вообще народу было раз-два и обчелся".
То, что "было мало - стало много" уже само по себе свидетельствует, что учение Христа живет, и растет и развивает.
А если бы "было сразу много - со временем стало мало" - вот как раз в этом случае нужно было бы задуматься, а все ли тут в порядке.

>количество последователей

Количество последователей - это объективный показатель того, как та или иная конфессия исполняет великую заповедь научить все народы.

>>53899

>объективный показатель того, как та или иная конфессия исполняет великую заповедь научить все народы.

Нет.
У какой-нибудь Саши Грей просмотров больше чем количество христиан всех конфессий.

>>53899

>А если бы "было сразу много - со временем стало мало" - вот как раз в этом случае нужно было бы задуматься, а все ли тут в порядке

Ну посмотри посещаемость мессы в католическом мире. Было много прихожан - со временем стало мало. Ты задумался, все ли в порядке?

>>53897
Алсо, еще скажи проклятому долбоёбу (бывш. младостарец) не все равно.
Который сутками мониторит все треды тут и буквально кидается на все малейшие намеки на его мечту идиота кого нибудь обратить совратить. Даже блядь на откровенных троллей ведется "сап двач я тня". Идиотина блядь.

Вот буквально как какой-то чурка с хроническим недоебом, который готов уже ослов ебать.

И ты мне говоришь "размер не главное"?

>>53904
Сходи к психологу. Ты слишком агрессивен, а еще, как выясняется, расист.

>>53908
Сходи нахуй, ты слишком самоуверенно-суггестивен.
А около/расисткие повесточки транслируете тут как раз вы, бляди.

>>53902
>>53903
Яскозал про заповедь научить народы.
Это не значит всех обратить, это не значит всех загнать на мессы и в монастыри. Научить - значит научить.
Те, кто отпадает от Церкви, зная чему их учили, делают свой выбор и наученными они быть не перестают.

Тут никаких розовых соплей, все серьезно.
Смысл, цель научения в том, чтобы подготовить легитимность Страшного Суда, чтобы уже люди не соскочили на "не ведали, что творили", как в первый раз.

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.

>>53911
Больше половины католиков это Африка, Латинская Америка и Азия.

>>53883
Так он не христианин буквально. Его можно было б назвать диванным внеконфессионалом, если б не его шизодно-истеричное поведение, лол. Так что это именно что бесноватый пачамамник.

>>53916

>чсв-шизик реально думает что своим матерным визгом кого-то дискредитирует/изгонит кроме себя

А ты забавный пачамамикс. Продолжу зоонаблюдение.

>>53914
И что теперь, ослоёбов не существует, проклятый (бывш. младостарец) не ведет себя как ослоёб?

>>53899

>Количество последователей - это объективный показатель того, как та или иная конфессия исполняет великую заповедь научить все народы.

А что насчёт слов про малое стадо?

>>54029

>что насчёт слов

В холодильник положи, чтоб на свадьбу меньше покупать.

Малые стада есть и в крупных конфессиях в виде удаленных общин, миссий, проповедников. Слова на все времена.

>>54349

>Малые стада

Так речь была про стадо,а не про стада.

>>54415
По тексту речь идет о хардкорном меньшинстве, способном раздать имение и не заботясь о завтрашнем дне целиком ввериться Богу.
В дальнейшем Христос отправляет Апостолов в разные концы земли и они автономно реализуют слова о малом стаде.

Энивэй, ПЦ малым стадом ни в каком смысле не является.
Она остановилась в развитии, замкнулась в себе и на себе, и почивает на лаврах.

>>54538
У тебя странное мировоззрение, где вся аргументация строится на идее "лишь бы не как у православных". Откуда этот ресентимент?

>>54538
Малое стадо это ещё более узкий круг чем просто люди называющие себя православными, это люди которые оставляют все и идут за Христом, как это делали его ученики. И дело не в монашестве, а в образе жизни в целом. Когда человек живёт с памятью о Боге в своих делах, все делает в попытке угодить Богу.

>Она остановилась в развитии, замкнулась в себе и на себе, и почивает на лаврах.

Это не так, вот тебе современный живой проповедник, который ведёт миссию в Корее и на востоке России.
https://youtu.be/FdTp4WLtbGU?si=wjTWIoJaXx5OLyy-

>>54652
Читай с 16 треда >>992419 (OP)
Тред засран (псевдо)православной методичкой, главным образом стараниями одного единственного упоротого долбоёба с серьезными когнитивными нарушениями.

>не как у православных

Ну если ты можешь постоять за протестантизм, давай померяемся.

>>54707

>Малое стадо это ещё более узкий круг чем просто люди называющие себя православными

Православие тут вообще не причем. И монашество тоже.

>когда человек живёт с памятью о Боге в своих делах, все делает в попытке угодить Богу.

Слова о малом стаде сказаны в контексте напутствия на [на тот момент еще только предстоящую] апостольскую миссию, которой предстоит выйти в мир и распространять учение.
Это не угождение ради угождения, это миссия, имеющая цели.

>Это не так, вот тебе современный живой проповедник

Взгляни на карту распространения православия. Цифры говорят сами за себя.

Господь все расположил мерою, числом и весом.
[Прем. 11:21]

>>54823

>Взгляни на карту распространения православия. Цифры говорят сами за себя

В большинстве стран мира есть православные общины.

>>54818
Зачем стоять за совсем конкретных еретиков? Хотя, раз тебе протестантизм нравится - понятно почему тебе нравятся все протестантские выходки пачапапы, пачастарец.

>>54829
Тебя устроило, если бы в какой-нибудь Греции православие скукожилось до 0,5 процента от населения?
Не, ну а чо, община-то есть.

>>54831
Зачем блядь тогда задавать тупые вопросы? Если это >>54652 ты спрашивал.

А если не ты, то нахуя ты сюда-то влез и наводишь смуту? Мог бы взять любой другой мой пост, чтобы доебаться, если уж так неймется.

>>54835
Так ты про-протестант или про-католик?

>>54838
Читай с 16 треда >>992419 (OP) (OP)

>>54833
Так количество воцерковленных католиков тоже уже давно скукожилось в европе.

>>54841
Ты долбоеб или ты здесь новенький?

>>54843
К тебе тот же вопрос.

>>54845
"Угождай" Богу как умеешь, если ты в этом видишь свое предназначение свыше.
Мозги только не еби людям, в этом уж точно нет никакой угоды Богу.

>>54835
Откуда у тебя ресентимент к православию? Почему вся твоя деятельность в треде направлена на сублимацию обидок на православных?

>>54833

>Тебя устроило, если бы в какой-нибудь Греции православие скукожилось до 0,5 процента от населения?

Нет, не устроило бы. А к чему этот вопрос?

>>54855
Откуда блядь тебе известно мое мировоззрение, если ты даже в этом текущем итт треде не осилил прочитать пол сотни постов (среди которых ни одной длиннопасты)?

>>54859
Опиши свое мировоззрение. Из прошлого треда я знаю, что ты считаешь основного католического богослова Фому Аквинского представляющим "лишь исторический интерес". Почему католицизм тогда? Лишь бы не как у православных?

>>54907
Ты долбоеб или ты тут новенький?

>>54908
Не увиливай

>>54880
Тебя, пидарас_ку, кто вообще спрашивал?

>>54910
С крмандно-админстративными методами ты идешь нахуй.

Ты долбоеб или ты тут новенький?

>>54912
Почему решил не отвечать на вопросы? Тебе есть что скрывать?

>>54912
Ты вообще католик или решил тут потралить анонов, притворяясь католиком?

>>54915
Он местный бесноватый шизик.

>>54914
Значит все-таки долбоеб.

К чему нахуй эти твои попытки махать кулаками после драки, которую ты с треском слил, хуй ты проклятый?

- сама неоднократно расписалась в бессилии рационально аргументировать.
- сама блядь настаиваешь, что православие не выдерживает никакой критики.
- сама блядь истеришь, что о православии нужно только хорошо, либо никак. то есть как о мертвых.
- сама блядь за 4 нахуй месяца не только не объяснила, как различить православное от неправославного, но и окончательно запуталась в показаниях.

Дура блядь ты проклятая, с каким фуфлом ты решила в перезагрузку отношений?

>>54918

>шизик

И за то, что ты называешь шизой, я глубоко благодарен Богу.
За то, что я не такой как ты.

>>54919
Почему игнорируешь вопросы?

>>54922
Почему игнорируешь ответы? Почему игнорируешь вообще решительно все?
Потому что ты проклятая блядина, вот почему.

>>54922
Анон, что ты от этого бесноватого хочешь? Он уже давно устроил самослив. Это все равно что говорить с ботом, только который еще и матерится. Ты мечешь бисер перед бесноватой свиньей. Пусть тред католиков пачамамы и содома утонет.

>>54923
Ты не ответил на вопросы.

>>54927
Ты пиздишь, я ответил и ответил больше, следовало. Я проявляю великодушие, а ты втаптываешь его в грязь.
Ты Каин и Иуда в одном лице, заебываться ложными, лживыми даже вопросами - это твой удел и проклятье.

Возможно, я ошибаюсь и тебя еще могут спасти психиатры и старцы.

>>54928
Где ты ответил на эти вопросы? >>54907

>>54929
Съебииись, съебись проклятый.

>>54931
Почему ты боишься отвечать? Ты католик? Ответь, да или нет.

>>54907
Если хочешь что бы он отвечал нужно срезать острые углы. Так ты его просто драконишь.

Уважаемые католики, как у вас со знанием латыни? Нужна ли она среднестатистическому католику нынче? Почему за нее так держались всю историю?

Агрессивному пачамамисту вопрос не адресован, пусть он научится вести себя адекватно сначала.

>>54945
Дьявол очень не любит латыни. Так сказал главный экзорцист.

>>55381
С чем тогда связан запрет на латинскую мессу?

>>55381
Где в Библии об этом сказано?

>>55412
Пачапапа - раб гомосотоны Запрета нет, она просто стала менее популярна.

>>55381
Наоборот же! На латыни говорили римские легионеры, распинавшие Христа и сам Понтий Пилат и все императоры-гонители христианства типа Нерона и Диолектиана.

>>55420
Иисус повелевал бесам на латыне. Это ж не с проста.

>>54945
>>55412
Католический Бог долгое время не понимал других языков кроме латыни, но в середине 20-го века наконец-то сподобился выучить. Православный Бог в данный момент понимает все языки кроме русского, поэтому существуют православные службы на английском, французском, китайском, суахили, зулу, марийском, якутском и т.д., но русским приходится молиться на церквонославянском.

>>55429
Почему православный Бог такой русофоб? А украинцам, белорусам и другим славянам можна на своих мовах его славить?

>>55443
Почему нельзя провести реформу как у католиков, чтоб большинство богослужений было на современном русском, а не только мертвом средневековом?

>>55454
>>55436
Русские православные батюшки объясняют,что современный русский язык слишком беден и ущербен,что бы молиться на нём Богу, в нём просто нет подходящих слов, смысл молитв неизбежно исказится и Господь не поймёт чего мы от него хотим.

>>55412

>латынь

Традиционная месса их кстате много разных отличается не только языком.

>запрет

Запрета нет, есть ограничения. И то, только в сравнении с предыдущим понтификатом.

>с чем связан

С тем, что кто-то кое-где у нас порой под раскачку этого кейса пропихивает и другое всякое, использует как троянского коня.

>>55484
Ты русофоб и украинофоб в одном лице. Православный не должен себя так вести. Искореняй в себе ненависть, братец.

>>55491
Ничего фобного тут нету. Просто ЦСЯ чисто создан для богослужения, в нём нету мата и прочего. Это чисто утилитарный болгарско–греческий суржик для церкви. Я понимаю там если ты нацмен какой–нибудь или твой язык по каким–то причинам притесняется, но русский язык фактически самыф распространённый в Европе, ну нам не убудет если в церкви другой язык, наш то никуда не исчезнет, тем более что ЦСЯ отчасти наш тоже из‐за кучи заимствований в русский – разнообразие всегда хорошо. А ещё попробуй переведи текста без искажений.

>>55493
В христианстве нет понятия "сакральный язык". Божественные истины могут выражаться на любом языке. Хоть на русском, хоть на украинском.

>А ещё попробуй переведи текста без искажений

Есть нормальные переводы. Они не всем нравятся, но придираться к переводам и по этой причине отказывать в желающим служить на предпочитаемом языке - путь к расколу как в 17 веке. Со временем будет все больше общин с литургией на русском языке и это можно только приветствовать.

А сторонники исключительности ЦСЯ пусть делают церковный контент на этом языке, чтобы доказать его актуальность: книги, блоги, хотя бы посты на дваче а почему бы нет. Но сомневаюсь, что большинство владеет ЦСЯ на таком уровне, чтобы выражать свои мысли на нем.

>>55493

>разнообразие всегда хорошо

Как раз причина переходить на русскоязычные службы тем, кто хотят

Когда вы прошли катехизис и сколько он для вас длился?
Я из муслимской страны с единственной католической церковью, и там катехизис проводят каждую пятницу по YouCat. Я присоединилась достаточно поздно, они уже на главе 80-ой были. Я потеряна, не совсем понимаю, как мне быть и стоит ли продолжать ходить туда или ждать пока катехизис начнется с начала? Там в группе тащемта уже крещенные католики укрепляют веру, а мне катехизис для крещения нужен. Я что-то волнуюсь, что сегодня-завтра умру некрещенная. К тому же, я хз, если смогу КАЖДУЮ пятницу туда идти, ибо моя семья не в курсе, а если узнают, что хожу в церковь, мне пизда.

>>55517
А переехать от семьи есть возможность?

>>55524
Ну сейчас я учусь в универститете в своем городе, гораздо дешевле с семьей жить. Работать выходить боюсь (да и в универ ходить тоже), социофобия диагностированная

>>55529

>социофобия

Тебе к психологу/психиатру надо.

>>56077
ходила, выписали СИОЗС. помогло с желанием самовыпила, но с сф нет. зато +килограммы на весах, что меня добило (рпп)

>>56653
Просто конкретно христианство - достаточно жесткая религия. У психически нестабильных людей может вызывать неврозы по поводу греховности.

>>56654
максимум что было - это страх из-за визуальных галлюцинаций и чувство, что дьявол в доме, приходилось постоянно молиться, приобрела икону Святого Архангела Михаила для этого и ему молилась
но никакой шизы нет у меня, а это прошло

>>56666

>чувство, что дьявол в доме,

>но никакой шизы нет у меня

Поверим, арноны?

>>55517

>мне катехизис для крещения нужен

Не нужен.
Заниматься католичеством и вообще христианством в 2024 году это как ставить паровой двигатель от паровоза Стивинсона на Лексус . Можно так сделать,а угол возить на пассажирском сидении. Но зачем?

Гугли Бней Ноах и изучай.
Когда родители спросят "что это доченька доченька делает?" Ты ответишь "узучаю путь хазрата Нуха" - они тебя в макушку поцалуют и купят мороженое.

>>56731
Расскажу про своего деда. Сколько себя помню, он был уверен, что каждую ночь за ним приходят черти. Спал с кинжалом под подушкой. А лет до 70 спал с ружьем у кровати. Он работал охранником одно время, и я с ним остался один раз на ночь. Мне было лет 5/6. Так вот, я посреди ночи просыпаюсь, а он с ружьем в руках выходит в торговый зал медленно так, как можно тише и мне рукой показывает, чтоб я не двигался. Я слышу за стеной какие-то звуки. И тут он выглядывает в проем и стреляет. Я обоссался в тот же момент. Он сказал, что это черти пришли за ним и он их отогнал. А на старости, когда я к нему перекатился, он каждый день мне рассказывал, что черти по потолку ходят и говорят, что пришли забирать его.

Стоит ли говорить, что после того его смерти, в доме начали происходить какие-то ебанутые события? И я на пару лет забыл про спокойный сон. Сейчас уже более менее нормально. Но сны бывают максимально странные. Вот позавчера мне приснился сон, в /b тред создавал. Как ангел в виде пернатого глаза с одним крылом летел в космос небе, и какой то варвар немец, с которым я боролся, увидел его и чуть ли не плакал от радости, произнося его имя Илия. Утром вспомнил, погуглил и ахуел. Оказывается это реальный персонаж, который вознесся в рай будучи живым, предвестник второго пришествия Христа.

>>56747

>в /b тред создавал

Дай, ссылку на твой тред.

>>55517

>сегодня-завтра умру некрещенная

У современных второватиканских католиков есть такая тема - крещение намерением. Типа, если ты идешь на крещение и тут тебя сбивает грузовик, то ты считаешься крещеным. Такие дела.

>>56788
не знала этого, но сверила с катехизисом католической церкви и действительно так. спасибо тебе, анон, ты успокоил на полтора года ближайшие

>>56733
Ноахиды переходят в ислам. Создатель русской общины ноахидов Александр Шубин недавно переделал все свои каналы под мусульманские. Так что бней Ноах это попытка окольными путями обратить русских в ислам. Вот, что ненависть к христианству делает. Иоанн Златоуст был прав.

>>56654
преимущественно мусульманская страна в закавказье

>>56888
Азербайджан?

>>56890
правильно

>>56895
А в чем проблема поговорить с семьей? Или там в головах один сплошной халифат?

>>56941
семья не практикует религию особо, но остро реагирует на выход из ислама
рассказала маме, и она стала истерить, мол, дочу затащили в секту, связалась с каким-то мальчиком сектантом (я сама пришла к вере). угрожала рассказать все родственникам - религиозным фанатикам, от которых начались бы проблемы
в итоге больше не обсуждалось, она думает, что я оставила религию, а я прячу от нее все религиозное в сейфе и молчу о церкви

>>56948
Чому не перекатишься?
Ну и ты же не принимала ислам, почему вероотступничество тогда? Или вас там насильно заставляют принимать?

>>56968
планирую перекат в далеком будущем подальше из муслимской страны, пусть даже в православную грузию рядом, но сейчас не могу
ислам не принимала, но там по факту рождения в мусульманской семье ты муслим

>>56654

>психически нестабильных людей может вызывать неврозы по поводу греховности.

У здоровых тоже.
Так и было задумано.

>>55517
Ты в пику родителям занялась христианством?
Зря. Бог велел слушать родителей. А по твоим словам родители не делаю ничего такого что нарушает заповеди.
То что родители запрещают христианские книжки и фенечки - это их право. Дом принадлежит им и они устанавливают правила что можно , а чего нельзя держать дома.

>>56809
Через полгода ты забросишь свой катехизис и христанство.

>>58373
боюсь этого, но госво установило срок в 1.5 года, иначе хз как креститься

>>58436
Никак не крестить.
У тебя подростковое желаниие сделать назло родителям.
Христанство не стоит разрушенных отношений с родителями и родственниками.

>>58437
с чего бы подростковое желание, если я пришла в Христианство лишь после разочарования в Исламе, ничего родителям в лицо не сую и стараюсь избегать обсуждения религии? это мусульманин пробрался в тред или шовинист интересно

>>58436

>госво установило срок

Простите, кто?

>>58439

>если я пришла в Христианство

Не пришла ты никуда.
В христианской библии написано "почитай отца и мать" и "бойся матери и отца".
Ты же живя в родительском доме, на иждивении родителей, зная что родители будут против решила заняться католицизмом. Это твое почтение и уважение?
Ты ещё начни носить домой пиво и гамбургеры со свининой .

> лишь после разочарования в Исламе,

В христианстве тоже разочаруешься. Не суди о христианстве по словам попов - суди по тому как живут христиане. А они ни разу не лучше мусульман.

>>58471
А еще в Библии написано:
«Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня» (Мф 10:37).
Ты же говоришь мне ставить одобрение родителей выше Бога, наставляя на грешный путь.
Ислам я никогда не судила по поступкам мусульман, лишь по Корану и хадисам о пророке и его ближних, неправильно судить религию только по ее последователям.

кстати, в православной церкви мне приходилось как-то говорить с мусульманином, и он, хоть сам и был постояльцем церкви, но пользовался точно такой же манипуляцией, чтобы я не уходила из ислама и не принимала христианство

>>58473

>Ты же говоришь мне ставить одобрение родителей выше Бога

Не Бога, а католического попа.
Бог велел слушать родителей. Вот и слушай их.
Они тебя заставляют делать намаз, учить Коран, ходить в мечеть, никаб носить, телефон отняли "чтоб харам не смотрела в инете"? Даже если отнимут телефон это не оправдание для нарушения заповедей.

>Ислам я никогда не судила по поступкам мусульман, лишь по Корану и хадисам

Сколько раз ты читала Коран?

>неправильно судить религию только по ее последователям.

Только по ним и надо.
Не важно что там в священных книгах написано - важно что делают последователи
У христиан написано щеки подставлять, а уже третий год два христианских народа друг другу сво устраивают - что-то не спешат подставлять щеки .
Или думаешь у католиков лучше? Когда там католики баски перестали взрывать католиков испанцев?
Подсказываю: в 2009 году - ты уже родилась.

>>58473

>такой же манипуляцией

Какая манипуляция?
Это здравый смысл.
Ты живешь у родителей, они тебя кормят, одевают, оплачивают учебу, интернеты - а ты за их же деньги слушаешь всякие катехизисы католиков.

>>58476
Чего ты добиваешься? Я тебе уже показала, что ставить родителей выше Бога - греховно. Во всем, кроме религии я и так их слушаюсь. А если пожелают того, то выпрут из дома за исповедание христианство, и это будет их решением.

>Сколько раз ты читала Коран?

Весь Коран 1 раз переводом смыслов от Кулиева, некоторые аяты с тафсирами, как и стихи из Библии читаю с толкованиями.

>Не важно что там в священных книгах написано - важно что делают последователи

Кажется, ты мусульманин, если так, то у них есть фраза: «Идеален ислам, а не мусульмане». Зачем ты судишь учение лишь по его ученикам? Очевидно, что мы все грешим. Войны тоже греховно, но разве Бог их затеял? Он дал нам волю, а мы поступаем вот так.

>>58478
И я собираюсь в ответ ухаживать за ними в старости, я отплачу таким образом, а не исповеданием лживой насильственной религии.

>>58484

>я собираюсь в ответ

Так ты ещё и будущее видишь?

>>58492
«собираюсь» для кого?

>>58478
Ты скорее всего крещеный родителями человек, а занимаешься антихристианской пропагандой в интернете.

>>58494
Ты будущее знаешь?
Ты точно знаешь что в будущем у тебя будет возможность им помогать?

>>58495
Чо сразу антихристианской?
Я же написал что христианство ничем не лучше ислама.
Но из этого не следует, что подлость совершаемая в отношении мусульман перестает быть подлостью.

>>58497
Ты уверен, что за твое антихристианство ты не будешь отвечать перед Богом?

>>58500
На 120 процентов
Христианского бога не существует, поэтому спрашивать некому.

>>58499
Ты отчетливо антихристианскую линию гнешь в разговоре с ней. Перестань это делать.

Кто ты по религии?

>>58502
Тогда не буду метать бисер перед тобой. Твоей собеседнице предлагаю поступить так же.

>>58504
Не плачь.
Зульфия обосрала в этом отеле католичество, а католики молчат.
Ты понимаешь, что она делает подлость по отношению к родителям?
Или у католиков не считается зашкваром кинуть мусульман?

>>58365
Авраамизм - это псиоп?

>>53858 (OP)
Посторонний наблюдатель хочет узнать:
1) Ответ католиков на обвинения в пачамамстве и прочем язычестве;
2) Ответ католиков, почему благословление однополых союзов не сатанизм и прочее;
3) Почему православные так легко разносят каждый ваш тред? Может, их просто больше? Или нет?

>>58473
Почему тебе православие не зашло?

>>53858 (OP)
В этом треде анон писал, что есть католики, которые не соблюдают заповеди (когда пытался убедить девушку жить по исламу).
Почему он не допускает мысли, что далеко не все католики попадут в рай? Например, только 1 процент представителей истинной религии попадет в рай, у остальных не получилось

>>58727
Зачем тебе католики, православные и прочие?
Вступай на путь потомков Ноаха , работай над собой и станешь титаном духа - будешь смотреть на католиков свысока и смеяться над их потугами творить чудеса.

>>58742
Потому что в Баку есть православные церкви и там только бабульки. А курсы катехизиса ведёт молодой сасный краш. Смекаешь?
Мимо проходил

>>58762

>когда пытался убедить девушку жить по исламу)

Ты про меня чтоли - >>58510 ?
Я не мусульманин и считаю ислам лучше католичества.
Просто виду очевидную подлость, оправдываемую религией.
А ты не видишь?
Представь, у тебя будет жена, ты будешь ей приносит деньги, а она их будет тратить на подарки любовнику, ну или не любовнику и на сайте камхоринга дрочуну с телом атлета.

Чем поведение Зулейки лучше?
Родители работают ,оплачивают ей учебу, одежду, еду, крышу над головой , смартфон а может даже айфон , интернет. А она такая "у вас вера плохая, поэтому я втайне буду изучать хорошую. За ваши же деньги".

>>58781
У христиан есть пророчества, правдивость которых служит им главным аргументом в каждом у них какая-то закавыка, из-за которой его при желании можно трактовать по-другому. Например в пророчествах о Семи Седмицах ты можешь сказать, что Вавилон - это не метафора на Ад, но тогда будет считаться что ты специально так понял и ты выбрал Ад.
Плюс историчность Иисуса.
Плюс утилитарность - если Бней Ноах правы то соблюдение других религий теоретически не препятствует избеганию Ада, если правы православные то почти все представители других религий окажутся в Аду.

>>58784
Так, а если бы родители Зулейки были иеговистами? Мормонами? Сатанистами?
Слушать родителей - это важно, но аргумент абсурдный. Любая религия, в том числе ислам, имеет исключение в этом правиле: если родители против истинной веры, их слушать не надо. Вот так - жестоко, но глупо только католицизм за это правило винить.
К тому же обвинение в переходе в другую веру звучит глупо. Если при этом Зулейка останется любящей и готовой помочь родителям дочерью, что изменится? Соблюдение обрядов? Но тогда получается, что требуются не сохранение любви и уважения к родителям сами по себе, а именно сохранение ислама.
С твоей стороны странно предпочитать ислам христианству, т.к. в исламе есть фундаментальное противоречие - природа Христа. Якоб он не является Богом.

>>58793

> христиан есть пророчества, правдивость

Назови два.

>>58793

> а если бы родители Зулейки были иеговистами? Мормонами? Сатанистами?

А есть заповедь позволяющая кидать этих людей?
Всегда думал, что кидать нельзя даже иноверцев.

>Слушать родителей - это важно, но аргумент абсурдный

Я знаю - у христиан заповеди всю дорогу абсурдные. Они про них вспоминают когда им нужен предлог кем то помыкать или кинуть.

>Любая религия, в том числе ислам, имеет исключение в этом правиле: если родители против истинной веры, их слушать не надо.

Какие проблемы - пусть занимается своим католичеством за свои деньги.
Ты про порядочность ничего не слышал? Или этого слова нет в христианском лексиконе?

>не препятствует избеганию Ада,

У вас единственный мотив - избежать котлов с расплавленной серой? Какая-то изуверская религия.

>Если при этом Зулейка останется любящей и готовой помочь родителям дочерью, что изменится?

Любящие дети не кидают родителей на деньги.
Ты почитай выше обстоятельства: она живёт с родителями, то есть за их счёт.

>>58797
Назови два христианских пророчества.
Что ты мне суешь еврейские пророчества, да ещё с христианским "объяснением"?

Есть пророчества на подобии пророчества Моше о том как Бог рассеет евреев "от края и до края земли", а затем "соберёт со всех концов земли"?

>>58801
Че ты так впрягаешся за мюсликов и тем более лезешь в чужую семью? Ты сам по вере кто? Есть такое понятие "свобода вероисповедания". Смекаешь?

>>58803
Ветхий Завет - христианская книга.

>>58801
Ты пишешь так, будто Зулейке дали деньги на изучение Ислама и она пообещала, что купит онлайн-курсы или хадж в Мекку совершит.
В нормальных условиях родители содержат детей не ради того, чтобы они изучали нужную религию, а потому, что это - их дети. Не важно, какова их вера.

>>58795
Семь Седмиц

>>58813
То есть свобода вероисповедания даёт право обманывать родителей?

Такие как ты лучше любой антихристианской пропаганды. Человек у которого есть хоть малейшие представления о порядочности десять раз подумает, а стоит ли связываться с вами.

>>58815
Ага, а Моисей христианский пророк.

>>58836
Ты увильнул от вопроса о своем вероисповедании, мюсле-подсос.

>>58819
Ага.

Ты понимаешь, что о том как сбылось и сбывается пророчество Моисея я могу узнать не от евреев, а просто почитав книжку по истории, написанную матёрым атеистом-совком?
Он там написал, что евреи объявили о создании Израиля, потом потянулись туда со всего мира и т.п. - все как написано у Моисея.

А ты можешь привести свидетельство атеиста?
У тебя есть свидетель заведомо не христианин, не верующий, не заинтересованный помогать христианам?

>>58839
Это не имеет значения.
Кидать и обманывать людей плохо, кидать и обманывать своих родных - плохо в квадрате.

Но у католиков в этом итт такое свои представления о порядочности.

>>58836

>То есть свобода вероисповедания даёт право обманывать родителей?

Свобода вероисповедания означает что родители и кто-либо другой не должны насильно сувать свой нос в веру другого человека. Нет никакого обмана в том что бы интересоваться религией отличной от то что верят родители.

>>58846
Очень даже имеет, подисламнутый. Очевидно, что ты неадекват, пытающийся навязать несчастному человеку свои маня-представления. Ты нехристь, топай в свой мюсле-тред.

>>58471
А что, если мать ебнутая? Вот есть у меня знакомый, его мамка реально ебанутая. Будучи молодой, совратила женатого, разрушив семью его. Родила от него сына. Никогда не работала и сидела на шее своей мамки. Потом ударилась в православие, весь дом в иконах, целыми днями смотрит спаств, месяцами не моется, не готовит, не убирает, не стирает, из дома не выходит. Уже стара, сын женился, есть дети, жена просто золотая. Так его мамка так доебала ее, что она ушла из дома и поставила мужу ультиматум, снимай нам отдельную квартиру, либо развод. Его мамка пиздит на нее, внуков натравляет против ее, провоцирует, делает хуйню. Считает себя святой, белой и пушистой, когда по факту говно моча, которая не знает 10 заповедей Божьих. Такая мать заслуживает уважение и почтение? У них в доме от нее такая вонь стоит, что это ничем не вывести уже.
А если отец алкаш и наркоман? Он заслуживает почтение? А убийцы? Воры? Насильники? Тут не все так просто. Мы не знаем всей ситуации, и не нам судить, что она хочет и почему.
Я считаю, что человек сам должен принимать решение по поводу религии, и никто не в праве его судить. Кроме ислама. Эту религию и ее последователей я не переношу на дух. Но тут у меня из личного опыта.

>>58783
курсы катехизиса ведет очень и очень милая монахиня
мимо Зульфия

>>58783
кстати, анонче, в православных церквях здесь творится пиздец, я писала об этом в протестантском треде. Муслимы идут к муллам, чтобы снять джаду (проклятие), а муллы хуй снимут его, вот и перенаправляют к священникам. Снятие джаду в церкви стоит много бабок, и их получает не только священник, но и мулла, который предварительно договаривался с хитрым сребролюбивым священником. А я когда бывала в православной церкви (начинала с православия, ибо культурно ближе), то там на меня наорал батюшка и злобно требовал копеечку за освящение иконы. И просил именно в свой карман, а не для храма. Позже благословляла икону у католиков, и там священник даже не заикнулся о деньгах. Вот и думайте

>>58940
спасибо, анон, религия - выбор каждого, и, действительно, только в исламе это не так. В исламе свобода выбора подразумевает лишь становление мусульманином, но за выход отсекают голову по шариату

>>58975

>анонче, в православных церквях здесь творится пиздец

Разве это оправдывает обман и кидок родителей только потому что они мусульмане?
Как-то похоже на нацизм, типа есть первосортные люди - им права , а есть недолюди - им обязанности.

>>58940
Я понял.
Есть люди первого сорта (католики, может с оговорками христиане), а есть остальные которые только выглядят как люди.
Людей кидать нельзя, а недолюдей можно?

>>58850

>Свобода вероисповедания означает что родители

>Если они не католики, то в отношении них нет обязанности исполнять заповеди чтить и бояться родителей.

Понятно.

>>58851

>Ты нехристь

Верно.
И я рад этому.

>>58976
Маня, речь не про выбор, а про порядочность.
Кидать родителей это зашквар, дале если родители мусульмане.
Смекаешь?

>>58975
Мягко говоря грустно. Но как я понял со слов христианских апологетов, совершенное представителями церкви зло ещё ничего не значит. Бог же дал Иуде силу, так что и всяким плохим священникам он может дать силу. Так что увы - даже если представители деноминации злые, это может быть верная деноминация.

>>59007
Ты реально мюсля штоле?

>>59041
Только у мусульман подлость считается зашкваром?
А у католиков?

>>59006
Исповедовать веру никак не относится к почитанию родителей. Ты не обязан верить в то же что и родители, они могут только постараться привить свою веру. Без насилия.

>>59009
>>59024
оставь в покое меня, ты видишь, я тебе не отвечаю даже. Но все равно грустно, что ты доебываешься и останешься без ответа. Я там выше картину кидала, тоже без ответа осталась.
К твоей главное предъяве о деньгах: уроки катехизис бесплатные, я не трачу родительские деньги на них. Даже иконы и прочее беру на свою стипендию.
Заповеди нужно соблюдать, но как может Господь себе противоречить? Он же говорит, что Его нужно ставить выше родителей. Отсюда и исходит, что Его заповедь о почитании родителей не касается религии.
Своим ученикам тоже говорил оставлять родню, если они решили следовать за Иисусом.

Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14:26)

>>59124
катехизиса
быстрофикс

>>59124

>твоей главное предъяве о деньгах: уроки катехизис бесплатные, я

В Азербайджане интернет бесплатный и смартфоны раздают по достижению 12 лет?
Или смартфон и инет оплатили родители?
А они тебе все это оплатили чтоб ты католичеством занялась?

> свою стипендию.

У тебя с матешей проблемы? Или я чего-то не знаю про стипендии в Азербайджане? У вас стипендии достаточно большие чтоб можно было оплатить наем крартиры, интернет, еду и одежду и проезд метро!

>Даже иконы и прочее беру

А родители не против?

>Заповеди нужно соблюдать, но как может Господь себе противоречить

Он и не противоречит. Это попы противоречат ему.
Все Его заповеди учат человека быть хорошим человеком, быть порядочным, честным, уважающий родителей и т.д.
И Он не делал исключений , что родителей мусульман можно обманывать.

>>59074

>Она прямо сказала, что хочет принять христианство,

Она это сказала в этом отеле, а не родителям.
Которые по ее словам ее убьют.
Когда анон спросил а что не съедет от родителей , она ответила что ей так удобней .

>>59109

>Исповедовать веру никак не относится к почитанию родителей

Речь разве про исповедование, а не про порядочность?
Зульфие никто не запрещает исповедовать католичество - пусть снимает квартиру, ищет работу и живёт самостоятельно. Чтоб было по честному.

>>59132
мне кажется, ты русский шовинист, который доебался до меня из-за нации. Ну или просто мусульманин

>А они тебе все это оплатили чтоб ты католичеством занялась?

им нет разницы, чем я занимаюсь в телефоне. Когда мать видела, как я срисовываю те же иконы в электронном виде, она не предъявила мне за неправильное пользование интернетом. Только ты это делаешь.

> У тебя с матешей проблемы?

Я имела в виду, что религиозные предметы покупаю на стипендию.

>Все Его заповеди учат человека быть хорошим человеком, быть порядочным, честным, уважающий родителей и т.д.

Ты забыл главное - быть христианином. Но ты пытаешься убедить меня, что христианское вероучение разрешает не исповедовать христианство. Это так абсурдно

>>59135
возвращаемся к тому, что если родители того пожелают, то выпрут меня из дома. Вряд ли им это нужно, ведь я помогаю по дому и часто готовлю, уважаю их и слушаюсь во всем, кроме религии. Не надо ничего за них решать

>>59138
>>59138

>она не предъявила мне за неправильное пользование интернетом

Ты же выше написала что они убьют тебя если узнают про занятия католичеством

>>56948

>но остро реагирует на выход из ислама

рассказала маме, и она стала истерить, мол, дочу затащили в секту,

>>55517

>если узнают, что хожу в церковь, мне пизда.

>>59140
Зульфия, а ты целка?

>>59135

>Зульфие никто не запрещает исповедовать католичество - пусть снимает квартиру

Ты проповедуешь насилие со стороны родителей. Типа либо ты должен верить как мы либо катись на все 4 стороны. Бред какой-то, ты выдумал это только для того что бы смутить человека который хочет перейти в христианство. Если бы переход был в обратную сторону всячески его поддерживал.

>>59169

>Ты проповедуешь насилие со стороны родителей

Разве?
Я проповедуют честность и порядочность.
Не нравится ислам - отделяйся от родителей, находи работу, снимай квартиру и сколько угодно занимайся катехизисом.
Ну или хотя бы находи работу и отдавай деньги родителям, чтоб с чистой совестью смотреть свои лекции про катехизис.

>>59161
нигде не писала, что убьют, я же не в шариатской стране живу все-таки, а в светской. Просто скандалов дома не хочу
>>59162
да

>>59171

>Не нравится ислам - отделяйся от родителей, находи работу, снимай квартиру и сколько угодно занимайся катехизисом.

Как это взаимосвязано? Ребенок не может исповедовать другую веру?

>Ну или хотя бы находи работу и отдавай деньги родителям

А если ты той же веры то можешь спокойно дальше на шее сидеть? Или как там в твоей логике?

>>>59193

>Просто скандалов дома не хочу

Ну так не обманывай родителей. Это сложно для католиков?

>да

А сколько тебе лет?

>>59205

>Ребенок не может исповедовать другую веру?

За свой счёт хоть сатанизм.
Тебя мама не учила что кидать на деньги непорядочно?

>если ты той же веры то можешь спокойно дальше на шее сидеть?

Если они не против.
А родители Зульфии поддерживают ее в стремлении стать христианкой?

>>59207

>Ну так не обманывай родителей. Это сложно для католиков?

о смене религии сказала и так. В остальном рано или поздно признаюсь

>А сколько тебе лет?

18. Мама думает, что с возрастом образумлюсь и вернусь в ислам

>>59209

>Тебя мама не учила что кидать на деньги непорядочно?

Лол, а если ребенок физику изучает а родители против, это он их на деньги кидает?

>Если они не против.

Они не должны навязывать свою веру другим. Они могут только словестно это обсудить. А запрещать ребенку изучать христианство под угрозой лишения крова и средст к существованию это тирания. Или ты ставишь христианство в один ряд с наркотиками и сатанизмом?

>>59134
Читать научись, додик. Она матери сказала, у той очко сгорело. А съехать она не может по определенным причинам (учеба). Так что пиздуй нахуй, мюсля пиздливая.

>>59059
Дебил-мюслесос, эта тян никого не "предала" и "подлостей" никому не делала. Хватит наговаривать на незнакомых тебе людей. И свали в мюслетред уже.

>>59272

>смене религии сказала и так

Погоди
А это кто писал?
>>55517

>если узнают, что хожу в церковь, мне пизда.

Так родители знают что ты собралась в католики?

>>58557
Христанство.
Только у христиан есть пунктик "ты грешен с рождения и место тебе в аду, мразь!"

>>59296
Чего ты горишь, католик?
Не надо себя так вести в 2024 году, это тебе не 1024.
Надо ласково с людьми общаться, чтоб мимокрокодилы читали твои посты и думали "блчдь птддец , какой добрый католик. Пойду ка я тоже католиком стану. Заебатая религия. хочу мыть ноги неграм и целовать"
Смекаешь?

>>59278

>если ребенок физику изучает а родители п

Ты нарочно выдумываешь свои абсурдные "а если"? Или серьезно пишешь?

>>59289

>додик

>той очко сгорело.

>пиздуй нахуй,

> мюсля пиздливая

А ты католик?

>>59310
Протестант

>>59306
Мама думает, что я несу чушь, читаю Библию и все. А про наличие дома христианских предметов, посещение церкви, катехизис, молитвы не знает. Если узнает, что я серьезно увлечена, то будут проблемы, и мне пизда - это не о смерти.

>>59309
Я серьёзен ровно настолько насколько ты серьёзен.
Так что если ребенок имеет какой то интерес который не нравится родителям значит он их обманывает?

>>59320
А тебя пастор научил писать такое о матери Зульфии?
>>59289

>Она матери сказала, у той очко сгорело.

>>59350
Ты католик чтоли?
>>59350

>Так что если ребенок имеет какой то интерес который не нравится родителям значит он их обманывает?

У ребенка из мусульманской семьи не какой-то интерес, а интерес к христианству.
И не просто любопытство, а проявляющийся в конкретных действиях.
Например, она за деньги родителей-мусульман покупает какие-то иконы. А у мусульман иконы харам.

Именно за деньги родителей, а не за СВОЮ стипендию. Потому что у нее нет никакой СВОЕЙ стипендии.
Родители тратят на нее к примеру 20-30к в месяц, а ее стипендия 5к. Она каждый месяц должна родителям 15-25к(условно с потолка)
Где тут своя стипендия?
Но допускаю, что я ошибаюсь И в Азербайджане такая стипендия, что вся семья Зульфии живёт за ее счет. Тогда да, она тратит свои деньги на иконы.
И тогда родители Зульфии выглядят не очень симпатично - она их обеспечивает, а они указывают ей во что верить.

>>59419
Слушай, икона 200р стоит. Ещё затраты будут? Кстати как родители относились к твоим увлечениям? Аниме смотрел, в компьютерные игры играл?

>>59419
Ужас-то какой, объели родителей, как ЖИТЬ-ТО.
Подсчитал там копейки ебаные, 5к, 25к, и затрясся, лол.

>>59417
Тебя алах в жопу хорошенько выебал, что ты пришел срать в христианском треде?

>>59429

>икона 200р стоит

Какая нижняя планка заповеди "не кради" у католиков?

>>59430
Так 5к не считается?
Займешь до второго пришествия?

>>59662
>>59663
Мюслимнутый траль опять прибежал. Братья и сестры христиане, просьба не кормить это существо.

>>59662
Получается у ребенка карманных денег быть не должно. Но ты так ты на вопрос не ответил. Все ли твои увеличения одобряли родители? Чего игноришь вопросы?

>>59670
Ребенок может потратить карманные деньги на порно журнал?

>>59665
Займи пятихатку до пришествия.

>>59670
Зульфия, ты выбрала христанство потому что оно позволяет обманывать людей?

>>59731
Так и знал, что дляьтебя христианство и порно журнал - одно и тоже. А вы часом не сатанист?
>>59733
Сначала на мой вопрос ответьте потом свои задавайте.

>>59663
Нет, не считается, я в день на пожрать больше трачу. Дрочить копейки и через дроч копеекь осуждать кого-то - токсичное поведение. Родители обязаны ребенка в жопу целовать, а не только 200 рублей на икону зажалеть.

>>59738
>>59738

>дляьтебя христианство и порно журнал - одно и тоже.

Почему нет?

>>59740

>Родители обязаны ребенка в жопу целовать, а не только 200 рублей на икону зажалеть

Мусульманские родители обязаны покупать католические иконы?
А католические родители обязаны водить ребенка в мечеть?

>>59769
Тогда можешь идти со своими претензиями куда подальше, в тебе 0 объективности. Все равно ты на вопросы не отвечаешь и даже мусульманином не являешься.

>>59770
Родители должны помочь ребенку встать в мире на ноги. В мире есть хорошие вещи, есть плохие, родители должны ребенка ограждать от плохих и помогать хорошим. С большой долей сомнения можно сказать, что и мусульманство, и католичество хорошие явления. Поэтому родители не должны ограждать ребенка, если он хочет приобщиться к этим религиям. Все равно религия это просто ЛАРП, завтра поменяет.

В нормальной семье родители знают, когда давить авторитетом, а когда нет. Тем более, мы понимаем что речь идет про азербайджан и про женщину в семье, там в принципе не стоит вопрос особой свободы и ей остается только посочувствовать.

Ислам прикольно. Но прикольнее всего будет пережечь вас исламистов нахуй чем быстрее тем лучше. Как помирать предпочитаете?
( мимо агностик)

>>58372
Шел бы ты. "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее".
Почитать при том нужно, в указанных границах.

>>58727
Знаешь, посторонний наблюдатель, ты бы в начале православие изучил. Сейчас ты вне его, так не читал заутреннею, вечернюю, не соблюдал посты, а тем более рождественский пост. Вот тогда с тобою можно будет поговорить.
Вот собственно поэтому, ни один православный тут ничего не разнес, тут просто (пока) нет православных.

>>59781

>Родители должны

Процитируешь заповедь?
То что дети должны написано прямо и не двусмысленно.
Может я какую-то устаревшую Библию читал,а сейчас обновленная версия?

>католичество хорошие явления.

Речь не о хорошем /плохом католичестве.
А об обмане родителей

>>59771
Но Илларион оказался медиком , а папа римский принимал участие в языческом ритуале.

>>54833

>Тебя устроило, если бы в какой-нибудь Греции православие скукожилось до 0,5 процента от населения?

Если что, то в Греции левославных как минимум 88%.
мимокрокодил

>>60233

>левославных

Зачем так пишешь?

>>53913

>научить народы.

Научили?

>>53913

>подготовить легитимность Страшного Суда

Так в этом цель христиан : наблюдать как черт жарят тех кто не поверил христианам?
Кока-Колы и попкорна запасся?

>>60244

>Зачем так пишешь?

Потому что православный в основном значении — это то же, что ортодоксальный, противоположность гетеродоксального. Восточная же схизма ортодоксальностью особо не грешит, там довольно повсеместно часть догматов отрицается, так что язык не поворачивается сказать "православный".

>>60317

>там довольно повсеместно часть догматов отрицается

православие принимает все догматы утвержденные соборно. Почему оно должно принимать догматы утвержденные одним человеком? Так догматы не утверждаются.

>>60317

>повсеместно часть догматов отрицается

Каких догматов?

>>60345
Безошибочность понтифика, Непорочное Зачатие, например, очень часто.

>>60325
Вот только проблема в том, что догматы утверждённые вне Соборов точно так же обязательны.

>>60382
Это не догматы.

>>60383

>точно так же обязательны

Нет.

>>60325

>утвержденные соборно

Легитимность Собора подтверждает Папа

>>60387
Как же тогда 5 вселенский собор низложил Папу? И не только низложил, но и воспротивился документу (Constitutum I), в котором он говорил от лица апостольского престола? То есть ex cathedra.
>>60383
Никогда так не было. Выше привел доказательство.
Подробнее можешь прочесть тут.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/5-vselenskij-sobor-i-vysshaja-vlast-v-tserkvi

>>60382
Где об это в Библии, в Евангелиях прочитать? Скинь ссылочку.

мимо шел

>>60394
Ищи по словам "Св. Троица", "мытарства", "чистилище".
тож мимио

>>60391
Не было никакого низложения. По требованию императора Папу исключили из диптихов - но это не равнозначно низложению РПЦ сейчас тоже из диптихов вычеркивает греков, это ведь не значит, что их низлагают.

Сам Папа Вигилий ничего не знает о своем, якобы, низложении.
В Constitutum II он - нигде не упоминает, что его заставил Собор, напротив, Папа пишет, что изменил свое мнение потому, что ему были предоставлены факты которые были приняты к сведению.
Т.е. Собор был консультативным органом, который предоставил Папе доказательства, а решение уже принимает сам Папа.

>>60420

>По требованию императора Папу исключили из диптихов - но это не равнозначно низложению

Окстись, на соборе папу признали еретиком.Текст послания императора:
«Поскольку папа Вигилий отказался встретиться с вами и соборно выработать общее осуждение трёх глав... и, более того, сделал себя чуждым кафолической Церкви, защищая их нечестие, мы провозглашаем, что его имя должно быть исключено из священных диптихов, поскольку поминать его – значит соглашаться с нечестием Феодора и Нестория. Впрочем, мы сохраняем единство с Апостольским престолом, что, вне всякого сомнения, следует делать и вам. Ведь оттого, что Вигилий или кто-то еще отпал в худшее, не может нарушиться мир Церкви».
Собор утвердил это послание:
«То, что сейчас изволил благочестивейший император, полностью согласуется с его прежними трудами ради единства святых Церквей. Итак, мы будем действовать в согласии с тем, что сказано в только что прочитанных словах, сохраняя единство с Апостольским престолом святейшей Церкви Старшего Рима. Относительно вопроса, стоящего перед нами, пусть все будет так, как мы решили»28.

>Сам Папа Вигилий ничего не знает о своем, якобы, низложении.

Чел, его за это в ссылку отправили вообще-то. Потом он раскаялся, отказался от своей экс кафедры и признал неправоту.
"На пятом Вселенском соборе, происходившем в 553 году, Вигилий отказался председательствовать и не согласился явиться на собор, за что по приказанию императора был отвержен от церкви и изгнан. Изгнание поколебало его решимость, он выразил готовность подчиниться. Разрешение возвратиться он получил уже на обратном пути в Рим, когда его застигла смерть. Он скончался в Сиракузах. Его тело привезли в Рим и похоронили в церкви Сан-Мартино над Катакомбами Присциллы на Соляной дороге."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вигилий_(папа_римский)

>>60421

>Текст послания императора

Писулька светского барина. Опять же - исключение из диптихов. Официального низложения не было.

>Собор утвердил это послание

Тут, по сути, банальное требование от Вигилия подтвердить свою ортодоксальность хехе, что он и сделал.

>он раскаялся

Нет. У Вигилия ты нигде не найдешь признания, что Собор выше его и что он приносит покаяние в прахе и пепле. Сам 5 ВС называет Папу Вигилия "всеобщим Главой, Отцом и Приматом". Патриарх Константинопольский Мина готов был отозвать свою подпись, если Папа не одобрит. Патриарх Александрийский Зоил лично катался на Сицилию и просил прощение у Папы за то, что без его согласия поставил подпись.
Странное отлучение.

>>60386

>Это не догматы.

Догматы, вполне.
И нет, есть полная определённость в том, что догматы могут быть утверждены понтификом ex cathedra. https://www.newadvent.org/cathen/07790a.htm#III

Что до статьи, то попахивает по сути апологией концилиаризма с тенденциозной интерпретацией Второго Константинопольского собора.

>>60427

>Согласие со словами императора подтверждает что вигиль еретик.

Император может выносить вероучительные решения? Вы англиканин?

>как бы его восстановили

Чтобы восстановить - нужно сначала низложить, а этого не было. Было исключение из диптиха и ссылка. Все это под давлением императора.

>Вигилий признал Собор

Так и я о том. Труъ-Собор, это Собор признанный Папой.

>защищал экс кафедрой

Читаем догмат: Папа Римский, когда он говорит ex cathedra, то есть когда, исполняя свои обязанности учителя и пастыря всех христиан, определяет, в силу своей верховной апостольской власти, что некое учение по вопросам веры и нравственности должно быть принято Церковью, пользуется, с Божественной помощью, обещанной ему в лице блаженного Петра, той безошибочностью (infallibilitas), которой Божественный Искупитель благоволил наделить Свою Церковь, когда она определяет учение по вопросам веры и нравственности. Следовательно, эти определения папы Римского непреложны сами по себе ex sese, а не из-за согласия Церкви.

Вигилий не обязывал Церковь верить тому или иному учению, реализуя в отношении письма Ивы верховную судебную и административную власть Римского Понтифика. На судебные же решения никакой безошибочности гарантировано не было.

>>60429

>тенденциозной интерпретацией Второго Константинопольского собора.

Я скидываю выдержки из писем самих участников действа, какая тут тенденциозность? В начале папа торжественно заявлял одно под угрозой отлучения, потом переобулся и сказал что отменяет.

>>60430

>Император может выносить вероучительные решения?

Откуда такой вывод?

>Было исключение из диптиха и ссылка.

И признание что он еретик. Кто-то сегодня имеет полномочия отправить папу в ссылку и назвать его еретиком?

>Так и я о том. Труъ-Собор, это Собор признанный Папой.

Тру собор это собор признанный всеми православными патриархами, а не только папой.

>Вигилий не обязывал Церковь верить тому или иному учению, реализуя в отношении письма Ивы верховную судебную и административную власть Римского Понтифика

Читаем документ, где папа на правах Апостолького престола запрещает выносить какие-либо иные суждения, кроме тех что указаны в документе
мы совершенно аннулируем это властью Апостольского престола, на котором мы по милости Божией председательствуем
Читаем что папа пишет после ссылки:
то́ же сделано было или мною (παρ' ἐμοῦ), или другими в защиту вышесказанных трех глав, то́ мы упраздняем изложением (διατύπωσιν) настоящей нашей грамоты
То есть папа повинуясь решению Собора упразднил собственное учение.

>>60431
Что не значит, что внесоборные догматы имеют как-либо отличающийся статус.

>>60433
Как это не значит, если решением Соборов может быть опровергнуты любые "догматы" установленные вне соборов. Если могут быть опровергнуты, значит они догматами не являются. А вот решения Соборов уже пересматриваться не могут.

>>60431

>Откуда такой вывод?

Судя по всему - ты считаешь, что император низлагать епископов может. Писульку написал и опа - низложен. Логично, если он глава церкви, как у англикан.

>И признание что он еретик.

Просьба подтвердить ортодоксальность. И Вигилий, ознакомившись с соборными разбирательствами, ее подтвердил и утвердил Собор.

>Кто-то сегодня имеет полномочия отправить папу в ссылку и назвать его еретиком?

Кто угодно, у кого есть сила и желание. А еретиком его каждый второй обзывает - значит ли это, что у них есть какая-то духовная власть? Очевидно, нет.

>Тру собор это собор признанный всеми православными патриархами, а не только папой.

Почему собрание епископов без первенствующего епископа является собором, а его акты в этом состоянии - легитимными актами? Потому что Юстиниан попросил? Говорю ж, ты латентный англиканин.
Да и в целом это выстрел в ногу - ведь без Вигилия как раз и не было всех православных патриархов.

>Читаем документ, где папа на правах Апостолького престола запрещает выносить какие-либо иные суждения, кроме тех что указаны в документе

Очевидно, запрет был временным. Для Римского дискурса "запрет исследовать и выносить суждение" - не есть установление вечного догмата: то же самое произошло однажды в вопросах о Непорочном Зачатии. Тогда Папа тоже "запретил выносить суждение".

>>60434
Не, раз оглашённый догмат изменению, опровержению или реинтерпретации не подлежит. Опять же, тот же статус.

>>60436
Как же быть тогда с догматом, где Вигилий запрещал выносить какие либо суждения относительно письма и признавал его ортодоксальным?
А потом сам же его отменил?

>>60438

>Как же быть тогда с догматом, где Вигилий запрещал выносить какие либо суждения относительно письма и признавал его ортодоксальным?

Скорее всего не был это действительный догмат.

>>60454
Так не пойдет. Это может и не конкретный догмат. Тем не менее дело касалось вероучтельного документа и папа использовал свою Апостольскую власть делая утверждения касательно него. А позже все это было пересмотрено.
И с чего тогда мы должны полагать что и все остальные заявления пап сделанных с авторитетом Апостольской власти не могут быть пересмотрены?

По факту вы просто упираетесь не желая признавать, что католичество заблуждается.

>>60429
Этому догмату всего 154 года. Католики его в XIX веке придумали. Не веришь, спроси у старокатоликов.

Вместо очередных нападок на православие лучше попробуй нехристианам говорить о Христе.

>>60457

>И с чего тогда мы должны полагать что и все остальные

Ты и не должен ничего полагать. Потому что ты долбоёб и тебе не полагается полагать.

>католичество заблуждается

Да, в том, что у тебя насрано в голове заблудиться немудрено.

>>60402
Никакой "безошибочности понтифика" в данных текстах нет. Смысл врать?

>>60482

>всего 154 года

>"всего"

Шкала времени нелинейна, чем глубже в древность, тем меньше плотность событий.

И, если уж на то пошло, этому вашему "согласию Отцов" и ста лет нету еще
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопатристический_синтез

>лучше попробуй

Лучше съебись с треда, с доски, с двачей.

>>60394

>Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.

[Ин. 21:25] последние строки последнего евангелия

>>60494

>Никакой "безошибочности понтифика" в данных текстах нет.

Какая-нибудь, да найдется. Смысл врать?

>>60498
>>60500
Где тут про какую-то безошибочность какого-то понтифика?

>>60501
Иди на хуй.

>>60279
Мы работаем над этим.

>>60281

>в этом цель христиан

Не цель, а средство.
Цель - продолжить любовь в бесконечность, причем так, чтобы любви ничего не мешало и ничего ее не омрачало, никакое зло.

>наблюдать как черт

С точностью до блядь наоборот.
Суд отделит овец от козлищ. Рай и ад - это два метафизически отдельных мира. Наблюдать один из другого не получится, как невозможно наблюдать иные вселенные (если они вообще есть).

>черт жарят тех

Это лишнее.

>>60496
Лол, ты путаешь понятия неопатристический синтез и consensus patrum. Учи матчасть.

Вместо очередных нападок на православие лучше попробуй нехристианам говорить о Христе.

>>60507

>Мы работаем над этим.

Пока что ты только отталкиваешь людей от католицизма своим поведением.

>>60512

>попробуй нехристианам

Не учи отца ебаться, нехристь.

>Критерием истины в неопатристическом синтезе является consensus patrum (согласие отцов Церкви)

>consensus patrum

>(страница отсутствует)

>>60514
Иди на хуй.

>>60515
Почему ты выражаешься настолько пошлым и оскорбительным образом?

Католицизм тебе позволяет это делать если да, то это аргумент ПРОТИВ католицизма или ты сознательно плюешь на запреты?

Вот реально, ты только отталкиваешь людей от католицизма.

>>60516
Ты тролль, притворяющийся католиком? А может ты католик, который не понимает, как надо себя вести, чтобы о католицизме не думали плохо?

>>60519
Ты на хуй почему не пошел?

>>60520
>>60521
Хватит дискредитировать католичество. Иди в /b/.

>>60522
Съеби с треда и с доски, говно.

>>60523
Нечего ответить? Зачем оскорбляешь людей?

>>60491
Ты нашел себя в католичестве и не хочешь от него отказываться. Твоя озлобленность мне понятна. Однако такими постами ты лишь показываешь, что тебе комфорт дороже истины. Человек которому есть что сказать не переходит на личности. А ты вместо того что бы опровергнуть мой пост, показать истину, начинаешь оценивать мою голову.

>>60524
Очищаю место своего присутствия от скверны вроде тебя.
Я тебе блядь спуску здесь не дам, ебло проклятое.

>>60525
Съеби с треда и с доски, пиздлявое говно.

>Сатана́ (от ассир. ܣܵܛܵܢܵܐ са́тана, ивр. שָׂטָן сата́н, др.-греч. σατανα сатана́, арам. סטנא сатана́, араб. شيطان шайта́н, геэз śayṭān — «сатан(а); противник; клеветник», от сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» букв. «быть враждебным», «обвинение»)

>>60527
Я если что другой анон. Посты выше не мои. А реакция у тебя печальная, ты даже не пытаешься искать контрпруфы. Просто со слюной кидаешься на людей.

>>60528

>Я если что другой анон

Мне поебать, вы одного блядского духа.

>>60530
Зачем ты занимаешься антирекламой католицизма? Выглядит очень изощренной протестантской пропагандой.

>>60530
А в тебе какой дух?

>>60533
Зачем ты долбоёб?

>>60535
Действительно другой, чем у тебя.

>>60537
По твоим словам этого не видно. Материшься как сапожник. Если кто зайдет почитать про католичество, то сходу прикурит от тебя. Хотя тебя это похоже не волнует. Тот анон прав ты занимаешь антирекламой католичества позволяя себе такое поведение.

>>60538

>Хотя тебя это похоже не волнует.

А чего ты долбишься тогда, долбоёба кусок?

>>60540

>А чего ты долбишься

Так в надежде что кто-нибудь откроет уже наконец.

>>60541
Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам.

[Ин. 10:1-2]

>>60482

>Этому догмату всего 154 года. Католики его в XIX веке придумали. Не веришь, спроси у старокатоликов.

Мне кажется, любой догмат имеет обратное действие (кроме некоторых аспектов), так как проистекает из неизменного Откровения, из того самого depositum fidei.

>>60626
>>60391
>>60427
>>60391

>Подробнее можешь прочесть тут.

>azbyka.ru

Азбука вам не расскажет о том, что преп. Серафим Роуз был голубым и даже не упомянет имени его партнера; что швитой Станилоэ махровый фашист, и многое, многое другое.

Азбука - это пиздлявый говноресурс.

>>60482

>очередных нападок на православие

РПЦ - это вавилонская блудница. Ей надлежит сыграть свою роль, до Страшного Суда никуда она не денется и ничего с ней не станется, чего раньше не бывало.

Так что можешь спать спокойно, уёбок.

>>60663

>РПЦ - это вавилонская блудница

Нет.
Вавилонская блудница это все христианство в целом.

>>60527

>википедия

Сатан это не клеветник. Называя сатану клеветников люди хулят Бога, ведь сатан это одно из проявлений Бога.

Для справки: проявление!=сущность.
Объясняю: все мы в этом итт треде являемся анонсами. Это одно из множества проявлений нас.
Анон будучи аноном в итт треде одновременно сидит на диване и ждёт пока мамка нажарит ему каклеток - то есть одновременно проявляет себя как анон, как сын, как хика, как пердун(перлит в диван) и возможно как дрочун(у него может быть открыта закладка с проном)

>>60653
При помощи азбуки ты сможешь узнать православную аргументацию по этому вопросу. Как дальше это оспаривать дело твоё. Все доказательства в пользу того что папа подчинился Собору в треде предоставлены.

>>60674

>папа подчинился Собору

Ознакомился с решением Собора и утвердил его

>>60662
Что значит перейти из православия в православие?

>чин присоединения не могут составить нормально

У автора видео нет понимания того как православные видят первенство епископа рима. Во-первых, православные разделяют понятия епископа и Апостола, Апостол не привязан к какой либо церкви, епископ это ставленник Апостолов в конкретной епархии, он привязан к месту деятельности и подчинен Апостолам. Поэтому Петр никогда не был епископом Рима и епископом в принципе. И вообще большую часть времени провёл в Антиохии, а не в Риме.
Во вторых первенством чести наделяют Папу, сами поместные церкви, по общему согласию. По принципу наиболее влиятельной и многочисленной общины. А не потому что Петр оставил там ставленника. Ведь даже саму римскую церковь изначально основал Павел, а не Петр.
>>60668
Что на счет болгарской церкви? Или там грузинской?

>>60653
Ты клевещешь на Роуза.

Станилоэ по взглядам не сильно отличается от католических реакционеров которых ты не читал

>>60681

>Что на счет болгарской церкви

Они молодцы.
Во время вмв обманули Гитлера и спасли своих соотечественников-евреев от Освенцима.

>>60736
Тогда зачем ты называешь православие вавилонской блудницей?

>>60745
Так болгарское православие только называется православием

>>60765
Это почему еще? Бпц - автокефальная поместная православная церковь.

>>60766
Потому что православные украинцы и румыны принимали деятельное участие в убийстве евреев. Так что немцы удивлялись их жестокости.

>>60769
Так православие это вообще-то учение. Вот ты говоришь православные украинцы и румыны. По твоему все украинцы и румыны по умолчанию исповедуют православие?
Качество православных напрямую зависит от их серьезности в соблюдении учения. Именно это нас и объединяет в Церковь - единство веры. Поэтому и украинская и румынская и болгарская церковь это одна Церковь.
В учении нигде мы не находим призывы к убийству. Поэтому те кто помогали в убийствах попросту нарушали то чему учит православие. Так же как большинство евреев нарушают Тору.

>>60775
Двачую. Этот челик так пишет, будто бы у тех, кто называл себя "католиками", не было злодеяний на счету.

>>54944

>Если хочешь что бы он отвечал нужно срезать острые углы. Так ты его просто драконишь.

Ты что говоришь за меня, пизда?

Если хотите, чтобы вам нормально отвечали, будьте честны. Все, блядь. Одно единственное элементарное требование.

>>61229
Успокоительное принимай, прежде чем выйти в интернет. А то что ни пост, так бранная ругань у тебя. А лучше не трепай нервы себе, покинь двач.

>>60518

>Вот реально, ты только отталкиваешь людей от католицизма

Вот реально, блядь, тебе самому не стрёмно входить в образ этакой бабы сраки, которой все вокруг должны?
Мне вот например стрёмно было бы.

Ты понимаешь, что ты суть тот же трансвестит, если тебе по кайфу быть в образе чванливой бабы сраки?

>>61232
Говно, ты перед зеркалом зеркаль.
Я тебе ни в каком отношении не ровня, не надо мне пиздеть, что ты тоже Человек.