Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2013 Кб, 1920x1080
204 Кб, 1600x1200
1730 Кб, 3552x2576
В данном треде аноны могут задать вопросы и обсудить различные темы связанные с буддизмом.
FAQ по буддизму, очень краткий, общий
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы (+ очень краткий FAQ по теории и практике тхеравады)
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>313600 (OP)
Предыдущий тред: >>353886 (OP)
Архив тредов:
http://pastebin.com/udBGjK33
FAQ по буддизму, очень краткий, общий
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы (+ очень краткий FAQ по теории и практике тхеравады)
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>313600 (OP)
Предыдущий тред: >>353886 (OP)
Архив тредов:
http://pastebin.com/udBGjK33
1238 Кб, 1588x2256
Тибетский календарь на 2016 год Огненной Обезьяны от Ламы Пурэвсурэна (Монголия).
Ответы>>357719
Интерактивное колесо Сансары
http://sansara.net.ua/buddhism/articles/wheelofsansara.html
http://sansara.net.ua/buddhism/articles/wheelofsansara.html
Ответы>>355582
Чёт каждые два-три дня новый буддизм тред. Похоже, все бодхисаттвы слетелись в раздел.
>>355591
Когда в религаче останутся только буддистские треды (куча старых бамплимитных) и один новый, то все двачеры достигнут просветления.
Это я переиначил историю про буддистский узелок на нашейном шнурке, когда он сам по себе развяжется, носящий шнурок просветлеет
Когда в религаче останутся только буддистские треды (куча старых бамплимитных) и один новый, то все двачеры достигнут просветления.
Это я переиначил историю про буддистский узелок на нашейном шнурке, когда он сам по себе развяжется, носящий шнурок просветлеет
>>355591
Линия передачи в 15 тредов, 15 тредов! Не каждая из буддийских школ такого достигала, прежде, чем расколоться.
Линия передачи в 15 тредов, 15 тредов! Не каждая из буддийских школ такого достигала, прежде, чем расколоться.
Ответы>>355606
>>355606
Дзендистов на отдельный тред не наберётся.
Дзендистов на отдельный тред не наберётся.
> >>354629
>Подойдёт. Хотя сам автор говорит, что он из южного Шаолиня, который мифический.
Можно подробностей? Дзэн делится на несколько течений? Чем они отличаются?
Ответы>>355627
Будданы. Спрашивайте мои ответы.
1. Как возникают новые души?
2. Как вообще произошел мир, почему он начался?
3. Боги и демоны в буддийском понимании, это материальные существа или нет?
4. Если материю понимать как энергию. То выход из перерождений это выход из энергии, или же перемещение в более тонкие слои?
1. Как возникают новые души?
2. Как вообще произошел мир, почему он начался?
3. Боги и демоны в буддийском понимании, это материальные существа или нет?
4. Если материю понимать как энергию. То выход из перерождений это выход из энергии, или же перемещение в более тонкие слои?
>>355625
1. Всегда были.
2. Всегда был.
3. Это воплощения. Ты тоже можешь однажды богом или демоном родиться, от кармы это не избавит. Боги и демоны так же смертны.
4. Перемещение в более тонкие слои, слияние с нирваной. У тебя только один шанс освободиться в момент смерти, когда тонкий ум никуда не привязан. Для этого улучшают свою карму на протяжении многих воплощений.
1. Всегда были.
2. Всегда был.
3. Это воплощения. Ты тоже можешь однажды богом или демоном родиться, от кармы это не избавит. Боги и демоны так же смертны.
4. Перемещение в более тонкие слои, слияние с нирваной. У тебя только один шанс освободиться в момент смерти, когда тонкий ум никуда не привязан. Для этого улучшают свою карму на протяжении многих воплощений.
>>355622
Есть несколько разных школ, больших и небольших, они отличаются подходом к практике.
В Сото в основном практикуют "только дзадзэн" в сидении и в жизни. Вообще Сото - это простая и самая распространённая японская дзэнская школа. Догэна власти сослали куда подальше, поэтому объяснял учение он простым людям и объяснял просто.
Догэн: Самое главное в изучении Пути - это практика дзадзэн. В Китае многие люди достигли Пути только посредством силы дзадзэн. Если человек концентрируется на постоянной практике дзадзэн, даже если это невежественный человек, не понимающий ни единого вопроса, то он может быть выше умных людей, которые учились в течение долгого времени. Поэтому практикующие должны практиковать сикантадза от всего сердца, не беспокоясь о других вещах. Путь Будд и патриархов - это не что иное, как дзадзэн. Не делай ничего другого.
В японском Риндзай практикуют коаны и дзадзэн. При практике коанов ученики сосредотачивают внимание на каком-то особом вопросе, пока не найдут решение. Раньше Риндзай был аристократической школой, поэтому кроме коанов там есть много различных искусств, чайных церемоний, каллиграфии, икебаны.
Филип Капло: Коан-дзадзен включает в себя как неподвижное сидение, при котором разум настойчиво стремиться проникнуть в суть коана, так и подвижный дзадзен, при котором продолжается погружение в коан, во время работы, игры или даже сна. Благодаря настойчивому саморасспросу, как например, вопрошанию «Что есть Му?», сознание постепенно освобождается от иллюзорных идей, которые в начале препятствуют его усилиям стать единым целым с коаном. По мере того как абстрактные понятия отбрасываются, усиливается концентрация на коане.
Есть также международная школа Кван Ум с корейскими корнями, совмещающая дзадзэн, коаны, мантры, хваду - выбирай практику по вкусу. В Кван Ум особо сконцентрированы на "кто я?", "не знаю" и сострадательной помощи другим.
Сунг Сан: Дзэн — это очень просто. Кто ты?
Во всем этом мире каждый ищет счастья вовне, но никто не понимает своей истинной природы внутри.
Все говорят «Я» — «Я хочу это, мне нравится то». Но никто не понимает этого «Я». До того как ты родился, откуда пришло твое «Я»? Когда ты умрешь, куда твое «Я» уйдет? Если ты искренне спрашиваешь: Что такое «Я», то рано или поздно придешь к прекращению всякого мышления. Мы называем это «не знаю».
Ву Бонг: Дзен Чоге, на чьей традиции основано учение нашей школы, означает удерживать «только не знаю», это само по себе уже просветление. Это означает то же самое, что практиковал Будда с большим вопросом «Что я?». Когда это «не знаю» полно, любое мышление исчезает. Тогда снова посмотри на стену: ты и стена становитесь одним; посмотри на цветок: вы и цветок в этот момент становитесь одним.
Так как школа международная, то она довольно активна и в России. Сегодня, кстати, в 11 утра будет онлайн-беседа с мастером Дхармы этой школы https://vk.com/onlinedharma
Есть ещё разные школы поменьше и известные учителя. Вот вьетнамский учитель Тит Нат Хан, например, во всех книгах говорит, что нужно развивать осознанность во всей жизни, а помочь в этом может повторение коротких гатх: "Всякий раз, когда вы одеваетесь, моете посуду, идете в ванную комнату, расстилаете коврик, несете ведро воды либо чистите зубы, вы можете применить подходящее строфы, чтобы вернуться к осознанности".
>Дзэн делится на несколько течений? Чем они отличаются?
Есть несколько разных школ, больших и небольших, они отличаются подходом к практике.
В Сото в основном практикуют "только дзадзэн" в сидении и в жизни. Вообще Сото - это простая и самая распространённая японская дзэнская школа. Догэна власти сослали куда подальше, поэтому объяснял учение он простым людям и объяснял просто.
Догэн: Самое главное в изучении Пути - это практика дзадзэн. В Китае многие люди достигли Пути только посредством силы дзадзэн. Если человек концентрируется на постоянной практике дзадзэн, даже если это невежественный человек, не понимающий ни единого вопроса, то он может быть выше умных людей, которые учились в течение долгого времени. Поэтому практикующие должны практиковать сикантадза от всего сердца, не беспокоясь о других вещах. Путь Будд и патриархов - это не что иное, как дзадзэн. Не делай ничего другого.
В японском Риндзай практикуют коаны и дзадзэн. При практике коанов ученики сосредотачивают внимание на каком-то особом вопросе, пока не найдут решение. Раньше Риндзай был аристократической школой, поэтому кроме коанов там есть много различных искусств, чайных церемоний, каллиграфии, икебаны.
Филип Капло: Коан-дзадзен включает в себя как неподвижное сидение, при котором разум настойчиво стремиться проникнуть в суть коана, так и подвижный дзадзен, при котором продолжается погружение в коан, во время работы, игры или даже сна. Благодаря настойчивому саморасспросу, как например, вопрошанию «Что есть Му?», сознание постепенно освобождается от иллюзорных идей, которые в начале препятствуют его усилиям стать единым целым с коаном. По мере того как абстрактные понятия отбрасываются, усиливается концентрация на коане.
Есть также международная школа Кван Ум с корейскими корнями, совмещающая дзадзэн, коаны, мантры, хваду - выбирай практику по вкусу. В Кван Ум особо сконцентрированы на "кто я?", "не знаю" и сострадательной помощи другим.
Сунг Сан: Дзэн — это очень просто. Кто ты?
Во всем этом мире каждый ищет счастья вовне, но никто не понимает своей истинной природы внутри.
Все говорят «Я» — «Я хочу это, мне нравится то». Но никто не понимает этого «Я». До того как ты родился, откуда пришло твое «Я»? Когда ты умрешь, куда твое «Я» уйдет? Если ты искренне спрашиваешь: Что такое «Я», то рано или поздно придешь к прекращению всякого мышления. Мы называем это «не знаю».
Ву Бонг: Дзен Чоге, на чьей традиции основано учение нашей школы, означает удерживать «только не знаю», это само по себе уже просветление. Это означает то же самое, что практиковал Будда с большим вопросом «Что я?». Когда это «не знаю» полно, любое мышление исчезает. Тогда снова посмотри на стену: ты и стена становитесь одним; посмотри на цветок: вы и цветок в этот момент становитесь одним.
Так как школа международная, то она довольно активна и в России. Сегодня, кстати, в 11 утра будет онлайн-беседа с мастером Дхармы этой школы https://vk.com/onlinedharma
Есть ещё разные школы поменьше и известные учителя. Вот вьетнамский учитель Тит Нат Хан, например, во всех книгах говорит, что нужно развивать осознанность во всей жизни, а помочь в этом может повторение коротких гатх: "Всякий раз, когда вы одеваетесь, моете посуду, идете в ванную комнату, расстилаете коврик, несете ведро воды либо чистите зубы, вы можете применить подходящее строфы, чтобы вернуться к осознанности".
>>355622
Есть несколько разных школ, больших и небольших, они отличаются подходом к практике.
В Сото в основном практикуют "только дзадзэн" в сидении и в жизни. Вообще Сото - это простая и самая распространённая японская дзэнская школа. Догэна власти сослали куда подальше, поэтому объяснял учение он простым людям и объяснял просто.
Догэн: Самое главное в изучении Пути - это практика дзадзэн. В Китае многие люди достигли Пути только посредством силы дзадзэн. Если человек концентрируется на постоянной практике дзадзэн, даже если это невежественный человек, не понимающий ни единого вопроса, то он может быть выше умных людей, которые учились в течение долгого времени. Поэтому практикующие должны практиковать сикантадза от всего сердца, не беспокоясь о других вещах. Путь Будд и патриархов - это не что иное, как дзадзэн. Не делай ничего другого.
В японском Риндзай практикуют коаны и дзадзэн. При практике коанов ученики сосредотачивают внимание на каком-то особом вопросе, пока не найдут решение. Раньше Риндзай был аристократической школой, поэтому кроме коанов там есть много различных искусств, чайных церемоний, каллиграфии, икебаны.
Филип Капло: Коан-дзадзен включает в себя как неподвижное сидение, при котором разум настойчиво стремиться проникнуть в суть коана, так и подвижный дзадзен, при котором продолжается погружение в коан, во время работы, игры или даже сна. Благодаря настойчивому саморасспросу, как например, вопрошанию «Что есть Му?», сознание постепенно освобождается от иллюзорных идей, которые в начале препятствуют его усилиям стать единым целым с коаном. По мере того как абстрактные понятия отбрасываются, усиливается концентрация на коане.
Есть также международная школа Кван Ум с корейскими корнями, совмещающая дзадзэн, коаны, мантры, хваду - выбирай практику по вкусу. В Кван Ум особо сконцентрированы на "кто я?", "не знаю" и сострадательной помощи другим.
Сунг Сан: Дзэн — это очень просто. Кто ты?
Во всем этом мире каждый ищет счастья вовне, но никто не понимает своей истинной природы внутри.
Все говорят «Я» — «Я хочу это, мне нравится то». Но никто не понимает этого «Я». До того как ты родился, откуда пришло твое «Я»? Когда ты умрешь, куда твое «Я» уйдет? Если ты искренне спрашиваешь: Что такое «Я», то рано или поздно придешь к прекращению всякого мышления. Мы называем это «не знаю».
Ву Бонг: Дзен Чоге, на чьей традиции основано учение нашей школы, означает удерживать «только не знаю», это само по себе уже просветление. Это означает то же самое, что практиковал Будда с большим вопросом «Что я?». Когда это «не знаю» полно, любое мышление исчезает. Тогда снова посмотри на стену: ты и стена становитесь одним; посмотри на цветок: вы и цветок в этот момент становитесь одним.
Так как школа международная, то она довольно активна и в России. Сегодня, кстати, в 11 утра будет онлайн-беседа с мастером Дхармы этой школы https://vk.com/onlinedharma
Есть ещё разные школы поменьше и известные учителя. Вот вьетнамский учитель Тит Нат Хан, например, во всех книгах говорит, что нужно развивать осознанность во всей жизни, а помочь в этом может повторение коротких гатх: "Всякий раз, когда вы одеваетесь, моете посуду, идете в ванную комнату, расстилаете коврик, несете ведро воды либо чистите зубы, вы можете применить подходящее строфы, чтобы вернуться к осознанности".
>Дзэн делится на несколько течений? Чем они отличаются?
Есть несколько разных школ, больших и небольших, они отличаются подходом к практике.
В Сото в основном практикуют "только дзадзэн" в сидении и в жизни. Вообще Сото - это простая и самая распространённая японская дзэнская школа. Догэна власти сослали куда подальше, поэтому объяснял учение он простым людям и объяснял просто.
Догэн: Самое главное в изучении Пути - это практика дзадзэн. В Китае многие люди достигли Пути только посредством силы дзадзэн. Если человек концентрируется на постоянной практике дзадзэн, даже если это невежественный человек, не понимающий ни единого вопроса, то он может быть выше умных людей, которые учились в течение долгого времени. Поэтому практикующие должны практиковать сикантадза от всего сердца, не беспокоясь о других вещах. Путь Будд и патриархов - это не что иное, как дзадзэн. Не делай ничего другого.
В японском Риндзай практикуют коаны и дзадзэн. При практике коанов ученики сосредотачивают внимание на каком-то особом вопросе, пока не найдут решение. Раньше Риндзай был аристократической школой, поэтому кроме коанов там есть много различных искусств, чайных церемоний, каллиграфии, икебаны.
Филип Капло: Коан-дзадзен включает в себя как неподвижное сидение, при котором разум настойчиво стремиться проникнуть в суть коана, так и подвижный дзадзен, при котором продолжается погружение в коан, во время работы, игры или даже сна. Благодаря настойчивому саморасспросу, как например, вопрошанию «Что есть Му?», сознание постепенно освобождается от иллюзорных идей, которые в начале препятствуют его усилиям стать единым целым с коаном. По мере того как абстрактные понятия отбрасываются, усиливается концентрация на коане.
Есть также международная школа Кван Ум с корейскими корнями, совмещающая дзадзэн, коаны, мантры, хваду - выбирай практику по вкусу. В Кван Ум особо сконцентрированы на "кто я?", "не знаю" и сострадательной помощи другим.
Сунг Сан: Дзэн — это очень просто. Кто ты?
Во всем этом мире каждый ищет счастья вовне, но никто не понимает своей истинной природы внутри.
Все говорят «Я» — «Я хочу это, мне нравится то». Но никто не понимает этого «Я». До того как ты родился, откуда пришло твое «Я»? Когда ты умрешь, куда твое «Я» уйдет? Если ты искренне спрашиваешь: Что такое «Я», то рано или поздно придешь к прекращению всякого мышления. Мы называем это «не знаю».
Ву Бонг: Дзен Чоге, на чьей традиции основано учение нашей школы, означает удерживать «только не знаю», это само по себе уже просветление. Это означает то же самое, что практиковал Будда с большим вопросом «Что я?». Когда это «не знаю» полно, любое мышление исчезает. Тогда снова посмотри на стену: ты и стена становитесь одним; посмотри на цветок: вы и цветок в этот момент становитесь одним.
Так как школа международная, то она довольно активна и в России. Сегодня, кстати, в 11 утра будет онлайн-беседа с мастером Дхармы этой школы https://vk.com/onlinedharma
Есть ещё разные школы поменьше и известные учителя. Вот вьетнамский учитель Тит Нат Хан, например, во всех книгах говорит, что нужно развивать осознанность во всей жизни, а помочь в этом может повторение коротких гатх: "Всякий раз, когда вы одеваетесь, моете посуду, идете в ванную комнату, расстилаете коврик, несете ведро воды либо чистите зубы, вы можете применить подходящее строфы, чтобы вернуться к осознанности".
>>355625
Души нет. А если спросить как возникают новые живые существа, то они не возникают. Бесчисленное множество живых существ существует с безначальных времен.
Мир безначален, он не начинался. Но если говорить о конкретно этой вселенной, то это всего лишь одна вселенная из цикла возникновения-разрушения вселенных.
Не думаю что здесь применим термин "материальные", но если просто имеется в виду что они реально существуют, а не являются например метафорой чего-то, то - да. И в одном из следующих рождений ты даже можешь стать один из них.
Тут не выход из перерождений - а прекращение будущих перерождений. На первых этапах изучения буддизма нирвану лучше никак себе конкретно не представлять, ибо может представиться что-то не то. Но знать о ней то - что это абсолютное прекращение всех страданий и несчастий.
>1. Как возникают новые души?
Души нет. А если спросить как возникают новые живые существа, то они не возникают. Бесчисленное множество живых существ существует с безначальных времен.
>2. Как вообще произошел мир, почему он начался?
Мир безначален, он не начинался. Но если говорить о конкретно этой вселенной, то это всего лишь одна вселенная из цикла возникновения-разрушения вселенных.
>3. Боги и демоны в буддийском понимании, это материальные существа или нет?
Не думаю что здесь применим термин "материальные", но если просто имеется в виду что они реально существуют, а не являются например метафорой чего-то, то - да. И в одном из следующих рождений ты даже можешь стать один из них.
>4. Если материю понимать как энергию. То выход из перерождений это выход из энергии, или же перемещение в более тонкие слои?
Тут не выход из перерождений - а прекращение будущих перерождений. На первых этапах изучения буддизма нирвану лучше никак себе конкретно не представлять, ибо может представиться что-то не то. Но знать о ней то - что это абсолютное прекращение всех страданий и несчастий.
Ответы>>355629
>>355628
Скажем так. Тогда немного переиначу вопрос. Как пустота омрачилась? И погрузилась в грубый слой?
Тонкий ум тоже омрачение? Что в человеке не подвластно перемене и страданиям?
Скажем так. Тогда немного переиначу вопрос. Как пустота омрачилась? И погрузилась в грубый слой?
Тонкий ум тоже омрачение? Что в человеке не подвластно перемене и страданиям?
>>355629
Люди стали заблуждаться и потеряли связь с тонким умом, перейдя на уровень грубого, иллюзий и Я. Тонкий ум не омрачение, он природа Будды. При просветлении как раз на уровень тонкого ума переходят. Кроме того там есть информация о всех предыдущих воплощениях, так что их можно даже вспомнить.
Перемене все подвластно, в буддизме нет неизменных структур. Страданий нет при избавлении от иллюзии Я, тонкий ум не страдает.
Люди стали заблуждаться и потеряли связь с тонким умом, перейдя на уровень грубого, иллюзий и Я. Тонкий ум не омрачение, он природа Будды. При просветлении как раз на уровень тонкого ума переходят. Кроме того там есть информация о всех предыдущих воплощениях, так что их можно даже вспомнить.
>Что в человеке не подвластно перемене и страданиям?
Перемене все подвластно, в буддизме нет неизменных структур. Страданий нет при избавлении от иллюзии Я, тонкий ум не страдает.
Ответы>>355631
>>355629
Про то как пустота омрачилась:
Про то как пустота омрачилась:
>природа Будды, замутненная неведением, становится всеобщим субстратом сансары. В этом качестве она называется «сознанием-основой» или «вселенским сознанием». Оно включает в себя и пронизывает собою все. Это основа, или фундамент, на котором возникают все иллюзии индивидуальных сознаний.
>Развитие иллюзии начинается с появления двойственности. Иными словами, недвойственное состояние триады Пустота — Ясность — Бесконечность расщепляется на субъект — объектную, двойственность и действие. Из Пустоты получается «Я» как субъект, сияние становится сознанием различения, а из бесконечности или неограниченного познании производится все типы отношений, основанных на притяжении, отталкивании и ослепленности. Вместе с возникновением двойственности рождается загрязненное сознание; это двойственное сознание, то есть такое сознание, которое кто-то имеет о чем-то. Загрязненным оно называется потому, что загiятнано этой двойственностью. Это «седьмое сознание».
>>355631
Это только ярлык, указывающий на природу Будды.
Это только ярлык, указывающий на природу Будды.
>>355634
Все сознание. Грубый ум, тонкий ум, более мелкие сознания. Только тонкий ум - первооснова. И только он есть в момент смерти, до становления. Грубый ум каждый раз заново при воплощении формируется.
>Воспользуемся сравнением, пусть сознание-основа будет у нас господином или царем. Тогда ментальное сознание окажется его сыном—царевичем, а шесть сознаний, связанных с органами чувств и с Умом — его посланниками. Таким образом, мы различаем восемь сознаний. Именно потому, что наш «царевич», т.е. загрязненное ментальное сознание, управляет шестью чувственными сознаниями, они могут отправлять свои функции, взаимодействуя с объектами посредством «шести чувственных способностей».
Все сознание. Грубый ум, тонкий ум, более мелкие сознания. Только тонкий ум - первооснова. И только он есть в момент смерти, до становления. Грубый ум каждый раз заново при воплощении формируется.
67 Кб, 620x364
Воплощения просветленных лам теряют просветление. Шок! Сенсация! Что же будет с кармой?
http://oros-oros.blogspot.ru/2015/07/blog-post.html
http://oros-oros.blogspot.ru/2015/07/blog-post.html
>>355636
Проиграно.
>сам Калу называет себя «первым ринпоче Фейсбука», управляя целым рядом персональных страниц и пабликов с тысячами «френдов» и «лайков».
Проиграно.
А можно выйти за переделы всех энергий за пределы сознания в некое абсолютное ничто?
>>355636
Весело там у просветленных.
>По его словам, когда он вернулся из своего затвора, они начали обсуждать решение Калу о замене наставника. Тут этот старший монах пришёл в ярость и вышел из комнаты, а затем вернулся со здоровенным ножом. Калу забаррикадировался в комнате своего нового учителя, но, как он говорит, разъярённый монах выломал эту дверь с криком «Срать я хотел на тебя и на твоё перерождение! Я могу убить тебя прямо сейчас, и мы опознаем другого мальчишку, другого Калу Ринпоче!» Калу укрылся в ванной, но наставник выбил и эту дверь. Калу вспоминает свои мысли в этот момент: «Ну что ж, вот и всё, это конец». По счастью, другие монахи услышали шум и прибежали приструнить разбушевавшегося наставника. После этого нападения, по словам Калу, его мать и некоторые из его сестёр (отец Калу умер, когда он был ещё ребёнком) встали на сторону учителя, и это ввергло его в такой душевный раздрай, что он сбежал из монастыря и шесть месяцев пропадал в Бангкоке в алкогольном и наркотическом угаре
Весело там у просветленных.
Или сознание и есть ничто?
Ответы>>355642
>>355638
>>355640
Тонкий ум (природа Будды) - ничто, т.е. пустота, содержащая в себе все. Выход за все пределы и есть слияние с нирваной, ты больше не в сансаре, иллюзий нет, и карма на тебя не влияет. Воплощений тоже больше не будет.
>>355640
>Ум, будучи сущностно пустым, сияющим и бесконечным, имеет пять основополагающих свойств: Пустотность, подвижность, ясность, непрерывность и устойчивость. Мы уже упоминали, что Ум, поскольку он не есть нечто осязаемое или определимое, вездесущ и простирается по всем направлениям; он есть Пустота и имеет природу пространства.
Тонкий ум (природа Будды) - ничто, т.е. пустота, содержащая в себе все. Выход за все пределы и есть слияние с нирваной, ты больше не в сансаре, иллюзий нет, и карма на тебя не влияет. Воплощений тоже больше не будет.
>>355625
Сначала дай определение души,потом спрашивай.
Так надо было.
Определённо да.
Выход из перерождений это вход в антиматерию.
>Как возникают новые души?
Сначала дай определение души,потом спрашивай.
>Как вообще произошел мир, почему он начался?
Так надо было.
>Боги и демоны в буддийском понимании, это материальные существа или нет?
Определённо да.
>Если материю понимать как энергию. То выход из перерождений это выход из энергии, или же перемещение в более тонкие слои?
Выход из перерождений это вход в антиматерию.
>>355634
Нет, природа сознания полностью отлична от чего бы то ни было.
>А можно сказать что тонкий ум это сознание?
>ум
>это сознание
Нет, природа сознания полностью отлична от чего бы то ни было.
>>355638
Можно, но буддизм не про это.
Можно, но буддизм не про это.
>>355627
Понял, спасибо. А что имелось ввиду под
Мне показалось, что как будто бы подразумевается, что это что-то нехорошее.
Понял, спасибо. А что имелось ввиду под
>хотя
>который мифический
Мне показалось, что как будто бы подразумевается, что это что-то нехорошее.
Ответы>>355695
>>355629
Пустота это не вещь, не сущность. Пустота просто означает отсутствие души - ни у чего и ни у кого нет души, мир пуст.
Изначального состояния в котором бы омраченности не было - нет. Омраченность также безначальна.
Я не знаю что такое тонкий ум - а есть толстый ум? Омрачение - это незнание. Что-либо само по себе не омрачено, а страдательно. Есть три вида страданий: непосредственно страдания (боль), страдания изменчивости и страдания всеобщей обусловленности.
Пока есть обусловленность, и соответственно главная причина всех страданий - неведение, все будет подвержено переменам, и соответственно страданиям.
>Как пустота омрачилась?
Пустота это не вещь, не сущность. Пустота просто означает отсутствие души - ни у чего и ни у кого нет души, мир пуст.
Изначального состояния в котором бы омраченности не было - нет. Омраченность также безначальна.
>Тонкий ум тоже омрачение?
Я не знаю что такое тонкий ум - а есть толстый ум? Омрачение - это незнание. Что-либо само по себе не омрачено, а страдательно. Есть три вида страданий: непосредственно страдания (боль), страдания изменчивости и страдания всеобщей обусловленности.
>Что в человеке не подвластно перемене и страданиям?
Пока есть обусловленность, и соответственно главная причина всех страданий - неведение, все будет подвержено переменам, и соответственно страданиям.
Ответы>>355725
>>355691
"Согласно легендам, «Южный Шаолинь» находился в провинции Фуцзянь. В 1930—40-х годах знаменитый китайский исследователь истории ушу Тан Хао проделал полевые исследования, и установил, что монастыря «Южный Шаолинь» не существовало вообще, что этот монастырь был выдуман в средневековом «рыцарском» романе «Вань нянь Цин»"
А.А. Маслов: "Северный часто посещают туристы и о нем знают. А о Южном много легенд, но найти его не так-то просто. Однажды с несколькими спутниками я отправился на его поиски. Дорога в Южный Шаолинь была трудной: в пути у нас сломалась машина, проводники отказались двигаться дальше... Но все-таки нам удалось до него добраться. И что же мы увидели? Большую яму и какие-то развалины. Неподалеку коптила чаесушильня. А на досках, прибитых к деревьям, размашистыми иероглифами было выведено: «Южный Шаолиньский монастырь». Мы разыскали какого-то старика, который нам сообщил, что вот, собственно, и все, что осталось от монастыря. Мы спросили его, а есть ли по крайней мере музей? Он, улыбаясь, закивал и вызвался нас проводить. По дороге объяснил, что немногие оставшиеся здесь голодают, потому что это место слишком высоко в горах и сюда трудно доставлять продукты. А музеем оказалась полуразвалившаяся хижина, внутри которой в полном беспорядке были навалены тысячелетней давности скульптуры, ритуальные мечи и тому подобные реликвии. Старец запустил руку в этот прах истории и сказал нам: «Вот- музей». Только тогда я понял, какая это непостижимая страна - Китай. Здесь можно целый день ехать, чтобы увидеть большую пустую яму на месте, овеянном мифами и легендами." http://shaolintula.ru/articles/intpub/intmas.htm
"Согласно легендам, «Южный Шаолинь» находился в провинции Фуцзянь. В 1930—40-х годах знаменитый китайский исследователь истории ушу Тан Хао проделал полевые исследования, и установил, что монастыря «Южный Шаолинь» не существовало вообще, что этот монастырь был выдуман в средневековом «рыцарском» романе «Вань нянь Цин»"
А.А. Маслов: "Северный часто посещают туристы и о нем знают. А о Южном много легенд, но найти его не так-то просто. Однажды с несколькими спутниками я отправился на его поиски. Дорога в Южный Шаолинь была трудной: в пути у нас сломалась машина, проводники отказались двигаться дальше... Но все-таки нам удалось до него добраться. И что же мы увидели? Большую яму и какие-то развалины. Неподалеку коптила чаесушильня. А на досках, прибитых к деревьям, размашистыми иероглифами было выведено: «Южный Шаолиньский монастырь». Мы разыскали какого-то старика, который нам сообщил, что вот, собственно, и все, что осталось от монастыря. Мы спросили его, а есть ли по крайней мере музей? Он, улыбаясь, закивал и вызвался нас проводить. По дороге объяснил, что немногие оставшиеся здесь голодают, потому что это место слишком высоко в горах и сюда трудно доставлять продукты. А музеем оказалась полуразвалившаяся хижина, внутри которой в полном беспорядке были навалены тысячелетней давности скульптуры, ритуальные мечи и тому подобные реликвии. Старец запустил руку в этот прах истории и сказал нам: «Вот- музей». Только тогда я понял, какая это непостижимая страна - Китай. Здесь можно целый день ехать, чтобы увидеть большую пустую яму на месте, овеянном мифами и легендами." http://shaolintula.ru/articles/intpub/intmas.htm
>>355638
Сознание в буддизме это не место. В буддизме все - это дхармы, элементарные единицы опыта - как отдельный цвет, форма, приятное чувство, неприятное чувство, звук, вкус и т.д. И сознание это такая же дхарма.
>за пределы сознания
Сознание в буддизме это не место. В буддизме все - это дхармы, элементарные единицы опыта - как отдельный цвет, форма, приятное чувство, неприятное чувство, звук, вкус и т.д. И сознание это такая же дхарма.
Ответы>>365018
>>355627
Как только где-то читаю про то, что что-то подверглось подобной кастрации адаптации, то это сразу же перестаёт для меня существовать.
>международная школа Кван Ум
>адаптированная для западных учеников
Как только где-то читаю про то, что что-то подверглось подобной кастрации адаптации, то это сразу же перестаёт для меня существовать.
>>355707
В чем проблема-то?
> тибетский буддизм
> адаптирован для тибетцев
> японский буддизм
> адаптирован для японцев
> китайский буддизм
> адаптирован для китацев
> изначальная дхарма исторического Будды
> адаптированна для человеческих существ
В чем проблема-то?
Ответы>>355729
>>355707
Мастером дзэн Кван Ум может стать тот, кто получит подтверждение от трёх японских мастеров в поединке Дхармы, обычно это мастера Риндзай. Попробуй сам сначала достичь такой кастрации, которую подтвердят три мастера Риндзай, тогда твоё мнение будет что-то значить.
Мастером дзэн Кван Ум может стать тот, кто получит подтверждение от трёх японских мастеров в поединке Дхармы, обычно это мастера Риндзай. Попробуй сам сначала достичь такой кастрации, которую подтвердят три мастера Риндзай, тогда твоё мнение будет что-то значить.
Ответы>>355729
>>355692
Тогда кому выходить из омраченности и просветляться? Как то, чего нет(я) может сделать нечто(чего тоже нет), чтобы выйти из сансары(которой нет) в нирвану(в которой тоже нет).
Я этого не понимаю. Зачем нужны годы практик и аскезы. Разве не сводится все к тому,чтобы осознать, что тебя нет и все?
Тонкий и грубый ум, я думаю ты в курсе что это.
Тогда кому выходить из омраченности и просветляться? Как то, чего нет(я) может сделать нечто(чего тоже нет), чтобы выйти из сансары(которой нет) в нирвану(в которой тоже нет).
Я этого не понимаю. Зачем нужны годы практик и аскезы. Разве не сводится все к тому,чтобы осознать, что тебя нет и все?
Тонкий и грубый ум, я думаю ты в курсе что это.
>>355710
Западный человек погряз в обществе потребления, так что, любая адаптация под западного человека, тем более появившаяся недавно, мной воспринимается как некая иллюзия духовности для офисных хомячков, что бы те, играя в просветление после рабочего дня, на выходных и в отпуске, при этом не переставали быть послушными винтиками экономической системы. Это моё субъективное мнение, конечно же, я могу все неверно понимать, но оно такое.
>>355720
В твоём тоне, гнев чую я. Не надо поддаваться тёмной стороне, это всего лишь субъективное мнение.
Западный человек погряз в обществе потребления, так что, любая адаптация под западного человека, тем более появившаяся недавно, мной воспринимается как некая иллюзия духовности для офисных хомячков, что бы те, играя в просветление после рабочего дня, на выходных и в отпуске, при этом не переставали быть послушными винтиками экономической системы. Это моё субъективное мнение, конечно же, я могу все неверно понимать, но оно такое.
>>355720
> тогда твоё мнение будет что-то значить.
В твоём тоне, гнев чую я. Не надо поддаваться тёмной стороне, это всего лишь субъективное мнение.
>>355729
В большинстве случаев так и есть, для западников всё максимально упрощают, зачастую во вред эффективности и профитам. Но лучше уж так, чем вообще никак, ведь в таком случае западные людли совсем оскотинятся.
>Западный человек погряз в обществе потребления, так что, любая адаптация под западного человека, тем более появившаяся недавно, мной воспринимается как некая иллюзия духовности для офисных хомячков, что бы те, играя в просветление после рабочего дня, на выходных и в отпуске, при этом не переставали быть послушными винтиками экономической системы.
В большинстве случаев так и есть, для западников всё максимально упрощают, зачастую во вред эффективности и профитам. Но лучше уж так, чем вообще никак, ведь в таком случае западные людли совсем оскотинятся.
Ответы>>355743
>>355729
Множество признанных мастеров и держателей традиции несут дхарму на запад, используя искусные методы, подходящие для конкретных людей/обществ. Зачем ты не признаешь духовности в офисе, а только в пещерах? И противопоставлять духовность экономике не кажется очень здравым, лишь бы одно другого не подменяло.
Множество признанных мастеров и держателей традиции несут дхарму на запад, используя искусные методы, подходящие для конкретных людей/обществ. Зачем ты не признаешь духовности в офисе, а только в пещерах? И противопоставлять духовность экономике не кажется очень здравым, лишь бы одно другого не подменяло.
Ответы>>355743
>>355729
Для нелюбителей западного образа жизни есть обычные 90-дневные ретриты в Корее, монашество в ордене Чоге, с которым связан Кван Ум, и даже специальная одиночная практика в запертой келье на несколько лет. Я думаю, лучше сначала все свои предпочтения испытать на себе, и потом уже уверенно говорить о том, что дзэна для западных мирян ты не приемлешь.
Для нелюбителей западного образа жизни есть обычные 90-дневные ретриты в Корее, монашество в ордене Чоге, с которым связан Кван Ум, и даже специальная одиночная практика в запертой келье на несколько лет. Я думаю, лучше сначала все свои предпочтения испытать на себе, и потом уже уверенно говорить о том, что дзэна для западных мирян ты не приемлешь.
Ответы>>355948
>>355725
А почему это должен быть кто-то, как один объект? Представь цепочку падающих друг за другом домино - это не какой-то один падающий объект, и цепь это тоже не объект - все это процесс, совокупность падающих друг за другом домино.
И вот в один момент импульса не хватает, чтобы толкнуть следующую домино, и процесс прекращается - нирвана.
Жизнь это процесс, процесс возникновения и прекращения дхарм - элементов опыта человек, из которых в каждый момент складывается общая "картина" бытия.
Нет единого центра которому бы все принадлежало, опоры - души. Но это не значит что нет тела, которое действует, которое говорит и ума, который мыслит. Все это взаимосвязано друг с другом и поддерживает друг друга, без какой-либо души.
Сансара есть, но не как место или вещь, сансара это "блуждание".
Нирвана есть, но опять же это не место и не вещь - это прекращение страданий.
>Тогда кому выходить из омраченности и просветляться?
А почему это должен быть кто-то, как один объект? Представь цепочку падающих друг за другом домино - это не какой-то один падающий объект, и цепь это тоже не объект - все это процесс, совокупность падающих друг за другом домино.
И вот в один момент импульса не хватает, чтобы толкнуть следующую домино, и процесс прекращается - нирвана.
Жизнь это процесс, процесс возникновения и прекращения дхарм - элементов опыта человек, из которых в каждый момент складывается общая "картина" бытия.
>Как то, чего нет(я) может сделать нечто(чего тоже нет)
Нет единого центра которому бы все принадлежало, опоры - души. Но это не значит что нет тела, которое действует, которое говорит и ума, который мыслит. Все это взаимосвязано друг с другом и поддерживает друг друга, без какой-либо души.
>из сансары(которой нет)
Сансара есть, но не как место или вещь, сансара это "блуждание".
>в нирвану(в которой тоже нет)
Нирвана есть, но опять же это не место и не вещь - это прекращение страданий.
>>355725
А тебя так все устраивает? Можешь не выходить и не просветляться.
>Тогда кому выходить из омраченности и просветляться?
А тебя так все устраивает? Можешь не выходить и не просветляться.
Ответы>>355761
>>355761
А зачем нужны годы страданий? Разве не сводится все к тому, чтобы за пять минут осознать, что страданий нет и всё, выбросить буддизм из головы как что-то ненужное?
Но почему-то у многих не получается это ни за пять минут, ни за пять лет.
А зачем нужны годы страданий? Разве не сводится все к тому, чтобы за пять минут осознать, что страданий нет и всё, выбросить буддизм из головы как что-то ненужное?
Но почему-то у многих не получается это ни за пять минут, ни за пять лет.
Друзья!Я совсем недавно познакомился с учением Будды. Пока, что ничего толком не знаю. Скажите ,пожалуйста, правильно ли я поступаю, когда заставляю себя чувствовать безразличие к чему-то раздражающему? Почему я иногда упускаю "ниточку" и становлюсь образумленным животным и забываю про правила и учения?
>>355773
Я за советом пришёл... Я не знаю как назвать правильно(религией? философией? Учением? )
Я за советом пришёл... Я не знаю как назвать правильно(религией? философией? Учением? )
Ответы>>355779
>>355776
Учение Будды не сохранилось, есть учения разных монахов-буддистов, насчет связи этих учений с предполагаемым учением Будды есть только гипотезы.
Учение Будды не сохранилось, есть учения разных монахов-буддистов, насчет связи этих учений с предполагаемым учением Будды есть только гипотезы.
Ответы>>355782
>>355779
ааа.. Хорошо, спасибо за поправку. Не хотел бы тебя обидеть. Вообще неожиданно для себя открыл эту часть форума. Если тебя не затруднит, ответь, пожалуйста на мои вопросы выше.
ааа.. Хорошо, спасибо за поправку. Не хотел бы тебя обидеть. Вообще неожиданно для себя открыл эту часть форума. Если тебя не затруднит, ответь, пожалуйста на мои вопросы выше.
>>355770
Нужно пытаться сохранять спокойствие ума во всех ситуациях. Когда не получается, приходит раздражение, то можно наблюдать раздражение, можно пытаться наблюдением выяснить, откуда оно пришло. Не получается сразу быть спокойным как Будда, потому что у людей есть неведение и омрачения, их карма.
Нужно пытаться сохранять спокойствие ума во всех ситуациях. Когда не получается, приходит раздражение, то можно наблюдать раздражение, можно пытаться наблюдением выяснить, откуда оно пришло. Не получается сразу быть спокойным как Будда, потому что у людей есть неведение и омрачения, их карма.
Ответы>>355790
>>355784
я не очень много знаю о буддизме, поэтому задаю вопросы здесь. Не знаю, я думаю, что дзен буддизм это одна из школ буддизма.
я не очень много знаю о буддизме, поэтому задаю вопросы здесь. Не знаю, я думаю, что дзен буддизм это одна из школ буддизма.
>>355785
Спасибо! Наблюдать за раздражением -- значит искать его источник в гневе, алчности и невежестве?
Спасибо! Наблюдать за раздражением -- значит искать его источник в гневе, алчности и невежестве?
Ответы>>355796
>>355784
Буддизм - это общее европейское название учения Будды, учения буддийских школ. Дзэн - одна из таких школ, это школа созерцания, особенно концентрирующая усилия на практике медитации при сидении и во всей остальной жизни.
Тут много можно говорить об особенностях, лучше для начала почитай особенности в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн
Буддизм - это общее европейское название учения Будды, учения буддийских школ. Дзэн - одна из таких школ, это школа созерцания, особенно концентрирующая усилия на практике медитации при сидении и во всей остальной жизни.
Тут много можно говорить об особенностях, лучше для начала почитай особенности в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн
Ответы>>355795
>>355794
Спасибо!
Спасибо!
>>355790
Это значит искать источник раздражения прямо в своём уме.
Ву Бонг: "Как я уже сказал, если мы позволим этой эмоции стать нашим учителем, то она может позволить нашей практики вырасти. Когда эта эмоция появляется, очень просто, мы просто должны смотреть очень глубоко, откуда это приходит. Потому что это ясно, что эта эмоция приходит из нашего мышления. Но это мышление, откуда оно идёт? Кто-то может сказать, что это из нашего ума. Но этот ум, откуда он? В конце концов, мы приходим к большому «не знаю». Поэтому если мы правильно используем эту эмоцию, она приведёт нас к этой точке «не знаю»".
Это значит искать источник раздражения прямо в своём уме.
Ву Бонг: "Как я уже сказал, если мы позволим этой эмоции стать нашим учителем, то она может позволить нашей практики вырасти. Когда эта эмоция появляется, очень просто, мы просто должны смотреть очень глубоко, откуда это приходит. Потому что это ясно, что эта эмоция приходит из нашего мышления. Но это мышление, откуда оно идёт? Кто-то может сказать, что это из нашего ума. Но этот ум, откуда он? В конце концов, мы приходим к большому «не знаю». Поэтому если мы правильно используем эту эмоцию, она приведёт нас к этой точке «не знаю»".
>>355796
Спасибо, я подумаю об этом.
Спасибо, я подумаю об этом.
>>354921
Да, раз ты придерживаешься буддийской философии, значит у тебя есть уверенность в Будде, буддистах и Учении.
>Если я придерживаюсь буддизма как философии, а не как религиозного течения, я считаюсь буддистом?
Да, раз ты придерживаешься буддийской философии, значит у тебя есть уверенность в Будде, буддистах и Учении.
>>355767
Годы страданий нужны, чтобы очистить ум, и он увидел собственную природу. Интеллектуальное осознание это хорошо, но это только подготовительный этап, оно не устраняет дуализм субъект-объект, иллюзия будет дальше продолжать существовать. Только в медитации можно осознать истинную природу ума и устранить омрачения, так же как это сделал Будда.
>наш духовный наставник постепенно направляет нас к переживанию истинной природы Ума. Понять раскрыть ее трудно, ибо ее невозможно зафиксировать посредством понятий и представлений. Познавание Ума не может совершаться на основе теории, здесь необходимо прибегнуть к практическому опыту медитации, вновь и вновь заниматься наблюдением Ума, чтобы проникнуть, наконец, в его подлинную природу.
>В медитативных практиках может быть использовано два метода, первый можно назвать аналитическим, а второй — созерцательным. Первый заключается в том, что мы задаем вопросы, наподобие тех, что были упомянуты выше. Если достаточно долго и неотступно задавать подобные вопросы под компетентным руководством, то возникает определенное постижение.
>Второй метод предполагает, что Ум просто оставляют в покое, в присущей ему Ясности, не прибегая к принуждению и особым приемам.
>Такая практика ведет дальше, чем все аналитические методы, она позволяет выйти за пределы понятий, раскрывая возможность непосредственного опыта. В завершение таких медитаций происходит открытие
Годы страданий нужны, чтобы очистить ум, и он увидел собственную природу. Интеллектуальное осознание это хорошо, но это только подготовительный этап, оно не устраняет дуализм субъект-объект, иллюзия будет дальше продолжать существовать. Только в медитации можно осознать истинную природу ума и устранить омрачения, так же как это сделал Будда.
>>355665
Пустота нирвана, ум по природе пустотный. Выходят за пределы омрачений и сансары, ложных иллюзий ума.
Пустота нирвана, ум по природе пустотный. Выходят за пределы омрачений и сансары, ложных иллюзий ума.
>>355653
>А можно поконкретнее про эти 5 качеств, что каждое означает?
> В нем постоянно появляются различные помыслы и состояния; эта подвижность и переменчивость имеет природу и первостихии воздуха. далее, Ум ясен, у него есть способность к познанию. Эта ясность имеет природу первостихии огня. С другой стороны, Ум непрерывен, его опыт разворачивается как непрерывный поток помыслов и восприятий, эта непрерывность имеет природу первостихии воды. И, наконец, Ум есть основа, на которой возникает все познаваемое, основа и сансары, и нирваны. Это свойство быть основой, фундаментом, имеет природу земли.
>Когда Ум впадает в двойственность и иллюзии, он видоизменяется, но построения его сохраняют природу этих пяти первостихий. Всякое проявление есть активность Ума в преобразованиях этих пяти элементарных начал.
>пять основополагающих свойств Ума соответствуют пяти тончайшим пранам, энергия которых проявляется в Уме как пять сущностных сияний, называемых «сверхтонкими»; они соответственно синего, зеленого, красного, белого и желтого цветов. Эти сияния начинают проявляться в тот момент, когда, в конце бардо Пустоты, происходит возвращение сознания.
>Все иллюзорные, кажущиеся переживания сознания, которые являются его содержанием, в основе своей излучение самого же Ума, проявление его пяти элементарных начал, которые присутствуют, прежде всего, как сущностные свойства Ума, затем - в правах и свечениях, и, наконец, — в видениях.
>>355835
Дхарма это путь к освобождению, посредством которого тонкий ум может осознать свою природу и избавиться от омрачений.
Дхарма это путь к освобождению, посредством которого тонкий ум может осознать свою природу и избавиться от омрачений.
>>355835
Я бы здесь отметил, что рассуждения о каком-то тонком уме можно вести только в плоскости махаянских воззрений.
В тхераваде никакого тонкого ума нет.
Я бы здесь отметил, что рассуждения о каком-то тонком уме можно вести только в плоскости махаянских воззрений.
В тхераваде никакого тонкого ума нет.
>>355863
Т.е вообще ничего нету? А как может освободится пустота, если она и так свободна?
Т.е вообще ничего нету? А как может освободится пустота, если она и так свободна?
Ответы>>355874
>>355863
Вот к слову о сектарности. Не видел среди учителей, дарующих публичные учения, доступные в т.ч. в интернете, вашего тхеравадинского брата. Понятно, что такое исходит из коренного доктринального различия, тот же Топпер только интервью дает, но не выкладывает записи лекций. Или есть другие публичные персонажи с активной деятельностью для русскоязычных?
Вот к слову о сектарности. Не видел среди учителей, дарующих публичные учения, доступные в т.ч. в интернете, вашего тхеравадинского брата. Понятно, что такое исходит из коренного доктринального различия, тот же Топпер только интервью дает, но не выкладывает записи лекций. Или есть другие публичные персонажи с активной деятельностью для русскоязычных?
Ответы>>355885
>>355869
Почему ничего? Есть телесное (ощущения), есть умственное (чувства, воля, представления, сознания). Но какого-то специфического термина "тонкий ум" нет.
Почему ничего? Есть телесное (ощущения), есть умственное (чувства, воля, представления, сознания). Но какого-то специфического термина "тонкий ум" нет.
Ответы>>355877
>>355877
А как можно освободиться от страшного сна, если он игра воображения? Предпринять некоторые усилия для понимания иллюзии и окончательного пробуждения.
А как можно освободиться от страшного сна, если он игра воображения? Предпринять некоторые усилия для понимания иллюзии и окончательного пробуждения.
Ответы>>355887
>>355872
Есть сайт тхеравада.ру, собственно относящийся к тому же Топперу. Там выложены работы исследователей буддизма, лекции учителей, все переведено на русский, есть аудио, даже видео. Соответственно тексты.
Ну, а самое главное Палийский Канон - тоже на русском. Кроме него в общем я считаю больше ничего и не нужно. А на форуме можно задать вопросы монахам, даже без личных встреч.
Еще у них есть группа вконтакте, там возможно тоже что-то выкладывают.
Есть сайт тхеравада.ру, собственно относящийся к тому же Топперу. Там выложены работы исследователей буддизма, лекции учителей, все переведено на русский, есть аудио, даже видео. Соответственно тексты.
Ну, а самое главное Палийский Канон - тоже на русском. Кроме него в общем я считаю больше ничего и не нужно. А на форуме можно задать вопросы монахам, даже без личных встреч.
Еще у них есть группа вконтакте, там возможно тоже что-то выкладывают.
Ответы>>355891
>>355873
Это когда ты что-то рассматриваешь, раскладываешь на части - анализируешь. Вот то-то, оно такое, такое и такое, следовательно то, то и то.
Это когда ты что-то рассматриваешь, раскладываешь на части - анализируешь. Вот то-то, оно такое, такое и такое, следовательно то, то и то.
>>355885
Вот, кстати, имеется ли подобная годнота у махаянофагов, ваджраянофагов и дзэнфагов, чтобы все в одном месте?
>тхеравада.ру
Вот, кстати, имеется ли подобная годнота у махаянофагов, ваджраянофагов и дзэнфагов, чтобы все в одном месте?
>>355887
Одни рассуждают, почему это невозможно, другие освобождаются. Говорят, что природа будды универсальна, она не делится на сонную и реальную. Поэтому скорее всего тот, кто хочет освободится ото сна - и часть не сна тоже.
В рассуждениях всегда найдутся ошибки, поэтому дзэн учит не привязываться к словам, поменьше рассуждать и побольше практиковать.
Одни рассуждают, почему это невозможно, другие освобождаются. Говорят, что природа будды универсальна, она не делится на сонную и реальную. Поэтому скорее всего тот, кто хочет освободится ото сна - и часть не сна тоже.
В рассуждениях всегда найдутся ошибки, поэтому дзэн учит не привязываться к словам, поменьше рассуждать и побольше практиковать.
Сколько времени в день нужно уделять медитации?
И где можно найти тексты написанные исключительно с практической точки зрения? То есть просто пошаговая инструкция, что и как начать медетировать
И где можно найти тексты написанные исключительно с практической точки зрения? То есть просто пошаговая инструкция, что и как начать медетировать
>>355770
Ну, стремление похвальное, только вот надо не заставлять себя, а естественно быть безразличным к раздражающим факторам. Т.е. это должно быть естественно, без принудительных раздумий.
>Скажите ,пожалуйста, правильно ли я поступаю, когда заставляю себя чувствовать безразличие к чему-то раздражающему?
Ну, стремление похвальное, только вот надо не заставлять себя, а естественно быть безразличным к раздражающим факторам. Т.е. это должно быть естественно, без принудительных раздумий.
>>355873
Разве по названию не понятно? Это когда твой ум зацикливается чисто на анализ чего-либо конкретного.
Разве по названию не понятно? Это когда твой ум зацикливается чисто на анализ чего-либо конкретного.
>>355896
С 20 минут в день можно начинать.
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Дзадзэн Сото-монастыря Антайдзи: Кодо Саваки. Указания по дзадзэн // День за днём хорошие дни (http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Content.shtml )
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
С 20 минут в день можно начинать.
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Дзадзэн Сото-монастыря Антайдзи: Кодо Саваки. Указания по дзадзэн // День за днём хорошие дни (http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Content.shtml )
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Ответы>>355910
>>355896
Все доступное время в идеале. Согласно буддизму, медитация единственное, что имеет значение, ведь каждый момент медитации ты развеиваешь иллюзию этой жизни и приближаешь себя к освобождению. Поэтому известные практики даже в отшельничество уходили, и Будда тот же непрерывно подряд много дней в ней просидел.
Текст тут например
http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Но без правильной мотивации ты в ней долго не высидишь, поэтому теорию тоже читать надо, чтобы четко понимать, зачем все это надо.
Все доступное время в идеале. Согласно буддизму, медитация единственное, что имеет значение, ведь каждый момент медитации ты развеиваешь иллюзию этой жизни и приближаешь себя к освобождению. Поэтому известные практики даже в отшельничество уходили, и Будда тот же непрерывно подряд много дней в ней просидел.
Текст тут например
http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Но без правильной мотивации ты в ней долго не высидишь, поэтому теорию тоже читать надо, чтобы четко понимать, зачем все это надо.
Ответы>>355910
>>355896
Сколько хочешь или можешь, столько и уделяй. Сначала ты врятли усидишь более 10 минут.
Кстати, желательно не употреблять слово "медитация", т.к. оно не отражает сути практики, лучше использовать "дхьяна".
>Сколько времени в день нужно уделять медитации?
Сколько хочешь или можешь, столько и уделяй. Сначала ты врятли усидишь более 10 минут.
Кстати, желательно не употреблять слово "медитация", т.к. оно не отражает сути практики, лучше использовать "дхьяна".
Ответы>>355910
Какие направления буддизма используют йогачару в качестве своей филосовской основы?
>>355896
Медитация без знания, это как лечение без лекарства.
>>355896
Медитация без знания, это как лечение без лекарства.
>>355899
>>355900
>>355902
Данке. Буду изучать. Купил еще себе вот такую книгу http://www.ozon.ru/context/detail/id/4117928/ тоже параллельно буду читать
>>355900
>>355902
Данке. Буду изучать. Купил еще себе вот такую книгу http://www.ozon.ru/context/detail/id/4117928/ тоже параллельно буду читать
Ответы>>355914
106 Кб, 917x638
>>355910
Самые дешевые книги, кстати, на dharma.ru
Буддийские медитации в пол-цены от озоновской
http://dharma.ru/product/3108
Бодхичарью так вообще, кажется, по себестоимости отгружают
Самые дешевые книги, кстати, на dharma.ru
Буддийские медитации в пол-цены от озоновской
http://dharma.ru/product/3108
Бодхичарью так вообще, кажется, по себестоимости отгружают
Ответы>>355918
>>355572 (OP)
Аноны, а ведь буддизм это солипсизм + вера в карму, сансару и прочее. Если внимательно рассмотреть феномены возникающие в восприятие, ничего кроме них не найдешь, даже Я это еще один феномен. Короче есть просто набор ощущений, никому не принадлежащий, а тот кто, считает что они принадлежат ему, также ощущается, то есть является также ощущением.
Аноны, а ведь буддизм это солипсизм + вера в карму, сансару и прочее. Если внимательно рассмотреть феномены возникающие в восприятие, ничего кроме них не найдешь, даже Я это еще один феномен. Короче есть просто набор ощущений, никому не принадлежащий, а тот кто, считает что они принадлежат ему, также ощущается, то есть является также ощущением.
>>355923
Нет, буддизм это не солипсизм: >>354362
Вот ты сразу и откинул солипсизм, потому что солипсизм думает что это все его сознание.
Как раз таки одного феномена Я и нет, в этом суть анатты. Но есть много разных феноменов, которые разные люди могут ошибочно считать Собой.
Нет, буддизм это не солипсизм: >>354362
>Короче есть просто набор ощущений, никому не принадлежащий
Вот ты сразу и откинул солипсизм, потому что солипсизм думает что это все его сознание.
>даже Я это еще один феномен
Как раз таки одного феномена Я и нет, в этом суть анатты. Но есть много разных феноменов, которые разные люди могут ошибочно считать Собой.
>>355929
Да. Мира нет, ничего нет, все иллюзия, есть только природа Будды, которая сама с собой играет в иллюзорные игры. Просветленные в это врубаются и перестают существовать - личность это только волны на воде. Остается природа Будды, которая одна на всех.
Да. Мира нет, ничего нет, все иллюзия, есть только природа Будды, которая сама с собой играет в иллюзорные игры. Просветленные в это врубаются и перестают существовать - личность это только волны на воде. Остается природа Будды, которая одна на всех.
>>355744
В таких случаях, как и в ретритах, еду же где-то берут, верно?
> в запертой келье на несколько лет
В таких случаях, как и в ретритах, еду же где-то берут, верно?
Ответы>>355954
>>355947
В солипсизме нет других существ, в буддизме есть.
В солипсизме нет других существ, в буддизме есть.
>>355947
Все есть, все реально - но только не так как обычно думают люди, как что-то внешнее, постоянное, независимое.
Просветленные не перестают существовать. Просветленные понимают, что их убежденность в том что есть Я и мое - ошибочна, это не тоже самое.
Природа Будды одна, но у каждого своя - как буква "А" одна, но в у каждого слова - своя.
>Мира нет, ничего нет, все иллюзия
Все есть, все реально - но только не так как обычно думают люди, как что-то внешнее, постоянное, независимое.
>Просветленные в это врубаются и перестают существовать
Просветленные не перестают существовать. Просветленные понимают, что их убежденность в том что есть Я и мое - ошибочна, это не тоже самое.
>личность это только волны на воде. Остается природа Будды, которая одна на всех
Природа Будды одна, но у каждого своя - как буква "А" одна, но в у каждого слова - своя.
Ответы>>355953
>>355948
Естественно, еду приносят главные по кухне монастыря. Много еды выращивают на поле https://vk.com/wall19648942_516
Естественно, еду приносят главные по кухне монастыря. Много еды выращивают на поле https://vk.com/wall19648942_516
>>355979
Возможно, преобладать у тебя должна гордыня, карма должна быть хорошей, и не должно быть других омрачений. Но боги не самая крутая форма, есть еще мир без форм, которые живут лучше богов. Впрочем все они не избавились от кармы и эго, и после смерти воплощаются на других уровнях бытия. Полностью избавились от всех этих уровней только постигшие свою природу Будды.
>ненависть влечет за собою адское состояние; алчность бытие одним из алчущих духов; тупость - Животное состояние; Желание — жизнь в человеческом мире; зависть Состояние асуров; гордыня — бытие небожителем.
>Положительная карма с весьма малой частью негативных отпечатков позволяет родиться в божественном состоянии, небожителем. Существования в образе небожителя бывают разных уровней. Первые из них принадлежат к божественным сферам мира страстей. Название объясняется тем, что ум там еще находится под воздействием желаний и привязанностей. Жизнь у небожителей очень длинна. Например, на первом снизу из этих уровней мира страстей день длится сто человеческих лет, а живут его обитатели по своему счету пятьсот лет. На следующем уровне день равен ста нашим годам, а жизнь там продолжается Тысячу божественных Лет! В этих состояниях, в целом счастливых, есть, тем не менее, страдания в частности, порожденные краткими столкновениями с миром асуров.
Возможно, преобладать у тебя должна гордыня, карма должна быть хорошей, и не должно быть других омрачений. Но боги не самая крутая форма, есть еще мир без форм, которые живут лучше богов. Впрочем все они не избавились от кармы и эго, и после смерти воплощаются на других уровнях бытия. Полностью избавились от всех этих уровней только постигшие свою природу Будды.
>>355572 (OP)
Котятки, а скажите слегка просветлившемуся - а как бы назад из этого состояния вернуться? Или у вас анизотропная философия, откуда выхода нет?
Котятки, а скажите слегка просветлившемуся - а как бы назад из этого состояния вернуться? Или у вас анизотропная философия, откуда выхода нет?
>>356010
Если тебе снился кошмар, ты проснулся, и осознал, что все это было лишь иллюзией, захочешь ли ты снова обратно в этот кошмар? Просветлившийся тоже не захочет. Ум познает сам себя и приходит к первооснове всего, источнику иллюзий. Зачем ему снова загрязнять себя омрачениями, если он уже чист?
Если тебе снился кошмар, ты проснулся, и осознал, что все это было лишь иллюзией, захочешь ли ты снова обратно в этот кошмар? Просветлившийся тоже не захочет. Ум познает сам себя и приходит к первооснове всего, источнику иллюзий. Зачем ему снова загрязнять себя омрачениями, если он уже чист?
>>356011
Не, ну ничего такой кошмарчик был, там как-то проще и понятнее всё было - хорошие, плохие, добрые, злые. Тогда такой вопрос: в чём фишка этих всех срединных путей? Получается, что нет никакой особенной разницы между тем, чтобы ходить по миру, проповедуя, или захуячить атомный бомбуэ побольше, и весь мир в труху?
Не, ну ничего такой кошмарчик был, там как-то проще и понятнее всё было - хорошие, плохие, добрые, злые. Тогда такой вопрос: в чём фишка этих всех срединных путей? Получается, что нет никакой особенной разницы между тем, чтобы ходить по миру, проповедуя, или захуячить атомный бомбуэ побольше, и весь мир в труху?
>>356010
Я хз о чем ты спрашиваешь, я и многие другие вполне спокойно и постепенно вернулись обратно.
>>356011
Это вопрос из разряда "зачем жить, если все равно умрешь?". На него точно так же нет ответа. Или ответить можно так: что-то происходит, потому что оно происходит. Кому куда надо, тот туда и возвращается.
Ты же по прежнему погружаешься в оценочное восприятие, лелея и взращивая свое эго.
>>356012
Да.
Я хз о чем ты спрашиваешь, я и многие другие вполне спокойно и постепенно вернулись обратно.
>>356011
>Зачем ему снова загрязнять себя омрачениями, если он уже чист?
Это вопрос из разряда "зачем жить, если все равно умрешь?". На него точно так же нет ответа. Или ответить можно так: что-то происходит, потому что оно происходит. Кому куда надо, тот туда и возвращается.
Ты же по прежнему погружаешься в оценочное восприятие, лелея и взращивая свое эго.
>>356012
>нет никакой особенной разницы между тем, чтобы ходить по миру, проповедуя, или захуячить атомный бомбуэ побольше, и весь мир в труху?
Да.
Ответы>>356014
>>356013
Окей, но у нас тут лёгкая проблема с определением этого "обратно". Ну, например, могу опять пойти повоспринимать себя говорящим куском мяса, для которого рано или поздно выключат кино. Или не выключат, хуй знает. Милый боженька, у тебя какие-то пиздец странные шуточки. Но в целом неплохо придумано, конечно. Кем себя определишь, тем и будешь, похоже.
>я и многие другие вполне спокойно и постепенно вернулись обратно
Окей, но у нас тут лёгкая проблема с определением этого "обратно". Ну, например, могу опять пойти повоспринимать себя говорящим куском мяса, для которого рано или поздно выключат кино. Или не выключат, хуй знает. Милый боженька, у тебя какие-то пиздец странные шуточки. Но в целом неплохо придумано, конечно. Кем себя определишь, тем и будешь, похоже.
>>356012
Природа Будды - сострадание, так что после просветления ты никакие бомбы не будешь лепить, напротив все просветленные хотят помочь другим омраченным существам. К тому же бомбы карму портят, и в следующем воплощении тебя в червя затянет.
Природа Будды - сострадание, так что после просветления ты никакие бомбы не будешь лепить, напротив все просветленные хотят помочь другим омраченным существам. К тому же бомбы карму портят, и в следующем воплощении тебя в червя затянет.
>>356014
Ты все на уровне омрачений рассуждаешь, как и сотона выше. Заменить одну идею в уме на другую. К природе Будды это не имеет отношения, она вне всего, что ты знаешь и можешь представить. При просветлении происходит прекращение любых идей и самоидентификаций, поскольку все это иллюзии. Истинная природа сознания только одна, и ты ее за всю жизнь ни разу не видел. Обычно ее видят только в момент смерти, но тут же теряют осознанность вследствие кармических связей.
Ты все на уровне омрачений рассуждаешь, как и сотона выше. Заменить одну идею в уме на другую. К природе Будды это не имеет отношения, она вне всего, что ты знаешь и можешь представить. При просветлении происходит прекращение любых идей и самоидентификаций, поскольку все это иллюзии. Истинная природа сознания только одна, и ты ее за всю жизнь ни разу не видел. Обычно ее видят только в момент смерти, но тут же теряют осознанность вследствие кармических связей.
Ответы>>356131
>>355927
смотря, что называть своим и собой
набор ощущений? и какие тогда ощущения я, а какие не я, дело в том, что солипсисты в отличие от буддистов не сомневаются в собственном существование, но границы себя у них отсутствуют, они могут также утверждать, что они это пустота или абсолютная наполненность, дело только в определениях и названиях
>потому что солипсизм думает что это все его сознание.
смотря, что называть своим и собой
набор ощущений? и какие тогда ощущения я, а какие не я, дело в том, что солипсисты в отличие от буддистов не сомневаются в собственном существование, но границы себя у них отсутствуют, они могут также утверждать, что они это пустота или абсолютная наполненность, дело только в определениях и названиях
Ответы>>356119
>>355979
Можно, только особого смысла в этом нет, разве что ради лулзов попробовать.
Можно, только особого смысла в этом нет, разве что ради лулзов попробовать.
>>356010
Никак, если ты однажды просветлился, то всё. Хотя, можешь сознательно погрузиться в иллюзию неведения.
>а как бы назад из этого состояния вернуться?
Никак, если ты однажды просветлился, то всё. Хотя, можешь сознательно погрузиться в иллюзию неведения.
Ответы>>356131
>>356010
Анон, поясни что ты ощущаешь? Почему ты решил, что это просветление?
Анон, поясни что ты ощущаешь? Почему ты решил, что это просветление?
>>356030
Любой двачер за год-два может найти просветление.
Чувство просветления - это чувство, когда ты знаешь, что такой крутой буддист, что всё тебе по плечу, что ты чист и управляешь собой, что ты круче всех на доске, и нет лишних мыслей, а только возвышенное состояние, на позитиве.
Любой двачер за год-два может найти просветление.
Чувство просветления - это чувство, когда ты знаешь, что такой крутой буддист, что всё тебе по плечу, что ты чист и управляешь собой, что ты круче всех на доске, и нет лишних мыслей, а только возвышенное состояние, на позитиве.
>>356030
У меня такое от напитка burn бывает, или от яги.
У меня такое от напитка burn бывает, или от яги.
>>356021
У буддиста, в отличие от солипсиста, не должно быть вообще никаких воззрений о Я, поэтому чтобы ты не определил и не назвал - по буддизму все это не является Я.
У буддиста, в отличие от солипсиста, не должно быть вообще никаких воззрений о Я, поэтому чтобы ты не определил и не назвал - по буддизму все это не является Я.
Ответы>>356147
>>356014
Это и есть изначальный фундамент идентификации. Возникновение идентификации с "я" и приводит к возникновению этого "я" в мире.
>>356017
Скажу так: в делании бомб просто нет смысла. Бомбы являются не решением проблемы, а самой проблемой. Ты можешь накидать десяток капканов в своем доме, а можешь посадить розы - вот и вся разница.
Однако же есть здоровая борьба за жизнь, как часть этой самой жизни. Животные едят друг друга, и с этим ты ничего не поделаешь. Один род людей может мирно истребить другой род людей - с этим ты ничего не поделаешь. Но этот же род может истребить другой род при помощи оружия - вот против этого и выступают просветленные.
>>356019
Чудовищно уродливое построение фразы. "ты", "видел", "за всю жизнь" - wtf? Он как раз и находится вне ее, потому что есть он, а есть природа сознания.
>>356027
Ай не пизди. По-твоему как ты возник в этой мире?
>>356032
LOL.
>Кем себя определишь, тем и будешь, похоже.
Это и есть изначальный фундамент идентификации. Возникновение идентификации с "я" и приводит к возникновению этого "я" в мире.
>>356017
>после просветления ты никакие бомбы не будешь лепить
Скажу так: в делании бомб просто нет смысла. Бомбы являются не решением проблемы, а самой проблемой. Ты можешь накидать десяток капканов в своем доме, а можешь посадить розы - вот и вся разница.
Однако же есть здоровая борьба за жизнь, как часть этой самой жизни. Животные едят друг друга, и с этим ты ничего не поделаешь. Один род людей может мирно истребить другой род людей - с этим ты ничего не поделаешь. Но этот же род может истребить другой род при помощи оружия - вот против этого и выступают просветленные.
>>356019
>Истинная природа сознания только одна, и ты ее за всю жизнь ни разу не видел
Чудовищно уродливое построение фразы. "ты", "видел", "за всю жизнь" - wtf? Он как раз и находится вне ее, потому что есть он, а есть природа сознания.
>>356027
>Никак, если ты однажды просветлился, то всё
Ай не пизди. По-твоему как ты возник в этой мире?
>>356032
LOL.
>>355923
Это только пол пути. Дальше ставится вопрос о том кто же наблюдает/воспринимает и откуда он берется.
Это только пол пути. Дальше ставится вопрос о том кто же наблюдает/воспринимает и откуда он берется.
Ответы>>356147
>>356119
>>356134
Ну я и говорю, что это практически солипсизм, просто нужно пойти чуть дальше, и рассмотреть сам феномен "себя", "своего", и понять что это такой же набор ощущений ничем не отличающийся от других, просто ум выделяет это как Я, а другие как не я.
>>356134
Ну я и говорю, что это практически солипсизм, просто нужно пойти чуть дальше, и рассмотреть сам феномен "себя", "своего", и понять что это такой же набор ощущений ничем не отличающийся от других, просто ум выделяет это как Я, а другие как не я.
Ответы>>356155
>>356147
Солипсизм от слова solus - единственный. Солипсист думает что его ощущения - единственная реальность и других нет. Буддизм ничего такого не предполагает, в нем нет ни "его", ни "единственной реальности".
Солипсизм от слова solus - единственный. Солипсист думает что его ощущения - единственная реальность и других нет. Буддизм ничего такого не предполагает, в нем нет ни "его", ни "единственной реальности".
>>356032
Нет, это очередной омрачение.
Нет, это очередной омрачение.
>>356017
Вот, я где-то примерно на этом уровне и запутался. Но разве вот это самое "хотят помочь" не является тоже своего рода желанием? А желания, насколько мы понимаем, приводят к страданиям.
Кто-нибудь может мне на пальцах объяснить, как вообще было придумано понятие кармы? Ибо с какого-то момента оно всё начинает казаться страшилкой, мешающей что-то взять, и сделать.
>>356030
Скажем так, я не готов судить, является ли это неким "полным и окончательным просветлением"(TM). Я ощущаю способность понять суть страданий и заблуждений других людей, едва ли не каждого из них. Я понимаю саму относительность понятия "заблуждение". Я понимаю, что каждый из экспериментальных фактов, которые я черпаю из внешнего мира, способен в корне перевернуть моё представление о мире. И тут я наткнулся на вопрос о достоверности кусочков информации, которые моя физическая тушка доставляет в мозг. Ибо сама моя вера в наличие других людей, да и вообще всего физического мира вокруг, базируется на моей вере в ощущения моего тела. Ибо на каком-то абстрактном, фундаментальном уровне, эти ощущения - та же вера во что-то, те же определения. Если я понимаю правильно, то я завис где-то между буддизмом, и солипсизмом. Если я верю в ощущения своего тела, и признаю наличие "окружающего мира", с другими людьми, зверюшками, камешками, и двачами, то да, логика "срединного пути" становится более или менее понятной. А вот если я этим ощущениям особо верить не намерен, то получается, что "окружающий мир" - лишь какой-то противовес моему сознанию, в том виде, в котором я его рисую. Каждый ярлык, каждый факт, который я принимаю, поляризует "меня" относительно окружающего мира. А если я вообще отказываюсь хоть как-то обрисовывать своё сознание, то всё и вовсе становится единым. Исходя из логики того пути, по которому я шёл до сего момента, мне должно быть эталонно похуй на мои "физические ощущения". Хочешь - верь, хочешь - не верь. Как-то так. Может это то самое буддистское "горы - это не горы, реки - это не реки", за которым рано или поздно опять последует "горы - это горы, реки - это реки"?
>напротив все просветленные хотят помочь другим омраченным существам
Вот, я где-то примерно на этом уровне и запутался. Но разве вот это самое "хотят помочь" не является тоже своего рода желанием? А желания, насколько мы понимаем, приводят к страданиям.
>и в следующем воплощении тебя в червя затянет
Кто-нибудь может мне на пальцах объяснить, как вообще было придумано понятие кармы? Ибо с какого-то момента оно всё начинает казаться страшилкой, мешающей что-то взять, и сделать.
>>356030
>Почему ты решил, что это просветление?
Скажем так, я не готов судить, является ли это неким "полным и окончательным просветлением"(TM). Я ощущаю способность понять суть страданий и заблуждений других людей, едва ли не каждого из них. Я понимаю саму относительность понятия "заблуждение". Я понимаю, что каждый из экспериментальных фактов, которые я черпаю из внешнего мира, способен в корне перевернуть моё представление о мире. И тут я наткнулся на вопрос о достоверности кусочков информации, которые моя физическая тушка доставляет в мозг. Ибо сама моя вера в наличие других людей, да и вообще всего физического мира вокруг, базируется на моей вере в ощущения моего тела. Ибо на каком-то абстрактном, фундаментальном уровне, эти ощущения - та же вера во что-то, те же определения. Если я понимаю правильно, то я завис где-то между буддизмом, и солипсизмом. Если я верю в ощущения своего тела, и признаю наличие "окружающего мира", с другими людьми, зверюшками, камешками, и двачами, то да, логика "срединного пути" становится более или менее понятной. А вот если я этим ощущениям особо верить не намерен, то получается, что "окружающий мир" - лишь какой-то противовес моему сознанию, в том виде, в котором я его рисую. Каждый ярлык, каждый факт, который я принимаю, поляризует "меня" относительно окружающего мира. А если я вообще отказываюсь хоть как-то обрисовывать своё сознание, то всё и вовсе становится единым. Исходя из логики того пути, по которому я шёл до сего момента, мне должно быть эталонно похуй на мои "физические ощущения". Хочешь - верь, хочешь - не верь. Как-то так. Может это то самое буддистское "горы - это не горы, реки - это не реки", за которым рано или поздно опять последует "горы - это горы, реки - это реки"?
>>356017
Вот, я где-то примерно на этом уровне и запутался. Но разве вот это самое "хотят помочь" не является тоже своего рода желанием? А желания, насколько мы понимаем, приводят к страданиям.
Кто-нибудь может мне на пальцах объяснить, как вообще было придумано понятие кармы? Ибо с какого-то момента оно всё начинает казаться страшилкой, мешающей что-то взять, и сделать.
>>356030
Скажем так, я не готов судить, является ли это неким "полным и окончательным просветлением"(TM). Я ощущаю способность понять суть страданий и заблуждений других людей, едва ли не каждого из них. Я понимаю саму относительность понятия "заблуждение". Я понимаю, что каждый из экспериментальных фактов, которые я черпаю из внешнего мира, способен в корне перевернуть моё представление о мире. И тут я наткнулся на вопрос о достоверности кусочков информации, которые моя физическая тушка доставляет в мозг. Ибо сама моя вера в наличие других людей, да и вообще всего физического мира вокруг, базируется на моей вере в ощущения моего тела. Ибо на каком-то абстрактном, фундаментальном уровне, эти ощущения - та же вера во что-то, те же определения. Если я понимаю правильно, то я завис где-то между буддизмом, и солипсизмом. Если я верю в ощущения своего тела, и признаю наличие "окружающего мира", с другими людьми, зверюшками, камешками, и двачами, то да, логика "срединного пути" становится более или менее понятной. А вот если я этим ощущениям особо верить не намерен, то получается, что "окружающий мир" - лишь какой-то противовес моему сознанию, в том виде, в котором я его рисую. Каждый ярлык, каждый факт, который я принимаю, поляризует "меня" относительно окружающего мира. А если я вообще отказываюсь хоть как-то обрисовывать своё сознание, то всё и вовсе становится единым. Исходя из логики того пути, по которому я шёл до сего момента, мне должно быть эталонно похуй на мои "физические ощущения". Хочешь - верь, хочешь - не верь. Как-то так. Может это то самое буддистское "горы - это не горы, реки - это не реки", за которым рано или поздно опять последует "горы - это горы, реки - это реки"?
>напротив все просветленные хотят помочь другим омраченным существам
Вот, я где-то примерно на этом уровне и запутался. Но разве вот это самое "хотят помочь" не является тоже своего рода желанием? А желания, насколько мы понимаем, приводят к страданиям.
>и в следующем воплощении тебя в червя затянет
Кто-нибудь может мне на пальцах объяснить, как вообще было придумано понятие кармы? Ибо с какого-то момента оно всё начинает казаться страшилкой, мешающей что-то взять, и сделать.
>>356030
>Почему ты решил, что это просветление?
Скажем так, я не готов судить, является ли это неким "полным и окончательным просветлением"(TM). Я ощущаю способность понять суть страданий и заблуждений других людей, едва ли не каждого из них. Я понимаю саму относительность понятия "заблуждение". Я понимаю, что каждый из экспериментальных фактов, которые я черпаю из внешнего мира, способен в корне перевернуть моё представление о мире. И тут я наткнулся на вопрос о достоверности кусочков информации, которые моя физическая тушка доставляет в мозг. Ибо сама моя вера в наличие других людей, да и вообще всего физического мира вокруг, базируется на моей вере в ощущения моего тела. Ибо на каком-то абстрактном, фундаментальном уровне, эти ощущения - та же вера во что-то, те же определения. Если я понимаю правильно, то я завис где-то между буддизмом, и солипсизмом. Если я верю в ощущения своего тела, и признаю наличие "окружающего мира", с другими людьми, зверюшками, камешками, и двачами, то да, логика "срединного пути" становится более или менее понятной. А вот если я этим ощущениям особо верить не намерен, то получается, что "окружающий мир" - лишь какой-то противовес моему сознанию, в том виде, в котором я его рисую. Каждый ярлык, каждый факт, который я принимаю, поляризует "меня" относительно окружающего мира. А если я вообще отказываюсь хоть как-то обрисовывать своё сознание, то всё и вовсе становится единым. Исходя из логики того пути, по которому я шёл до сего момента, мне должно быть эталонно похуй на мои "физические ощущения". Хочешь - верь, хочешь - не верь. Как-то так. Может это то самое буддистское "горы - это не горы, реки - это не реки", за которым рано или поздно опять последует "горы - это горы, реки - это реки"?
>>356241
Нет. Желание это что-то вроде "вижу пирожок -> хочу его скушать (потому что вкусный)". А вот помощь всем живым существам это не желание, т.к. источник этого побуждения (бодхичитта) лежит вне сансары, вне кармы и вне любых причин. Т.е. это не даже желанием нельзя назвать, более точное слово "побуждение".
Оно не было придумано, просто путём наблюдений и размышлений сообразительные люди додумались до некой закономерности в окружающем их мире и описали её, постаравшись упорядочить известные им знания, чтобы будущие поколения уже не тратили время на то же самое наблюдение и рассуждение, а могли воспользоваться уже наработанным материалом.
Ну, вообще-то, карма и правда является обуславливающим фактором, который и правда мешает делать те или иные вещи, именно поэтому люди и стараются избавиться от кармической обусловленности в частности и от обусловленности вообще, в буддизме для этого есть достаточно практик. Хотя, да, для ньюфага карма может выглядеть страшной, из-за недостатка знаний и практического опыта.
> Но разве вот это самое "хотят помочь" не является тоже своего рода желанием?
Нет. Желание это что-то вроде "вижу пирожок -> хочу его скушать (потому что вкусный)". А вот помощь всем живым существам это не желание, т.к. источник этого побуждения (бодхичитта) лежит вне сансары, вне кармы и вне любых причин. Т.е. это не даже желанием нельзя назвать, более точное слово "побуждение".
>Кто-нибудь может мне на пальцах объяснить, как вообще было придумано понятие кармы?
Оно не было придумано, просто путём наблюдений и размышлений сообразительные люди додумались до некой закономерности в окружающем их мире и описали её, постаравшись упорядочить известные им знания, чтобы будущие поколения уже не тратили время на то же самое наблюдение и рассуждение, а могли воспользоваться уже наработанным материалом.
>Ибо с какого-то момента оно всё начинает казаться страшилкой, мешающей что-то взять, и сделать.
Ну, вообще-то, карма и правда является обуславливающим фактором, который и правда мешает делать те или иные вещи, именно поэтому люди и стараются избавиться от кармической обусловленности в частности и от обусловленности вообще, в буддизме для этого есть достаточно практик. Хотя, да, для ньюфага карма может выглядеть страшной, из-за недостатка знаний и практического опыта.
Ответы>>356248
>>356241
Если все желания приводят к страданиям, тогда перестань желать есть, перестань желать спать. Только определённые желания приводят к страданиям, эгоистичные желания.
Карма - это закон причин и следствий. Буддизм считает, что этот закон универсален, он действует не только в условно физическом мире (когда идёт дождь, ты промокаешь), но и в мире сознания. Будешь развивать сострадание - станешь сострадательнее, будешь хотеть всех убить - станешь убийцей, скорее всего тебя как минимум посадят в тюрьму, даже если не считать важным то, что буддизм говорит о перерождениях. А он просто говорит, что омрачение сознания в конце концов приводит к менее приятному окружению, которое создаёт тебе дополнительные страдания.
>А желания, насколько мы понимаем, приводят к страданиям.
Если все желания приводят к страданиям, тогда перестань желать есть, перестань желать спать. Только определённые желания приводят к страданиям, эгоистичные желания.
>как вообще было придумано понятие кармы?
Карма - это закон причин и следствий. Буддизм считает, что этот закон универсален, он действует не только в условно физическом мире (когда идёт дождь, ты промокаешь), но и в мире сознания. Будешь развивать сострадание - станешь сострадательнее, будешь хотеть всех убить - станешь убийцей, скорее всего тебя как минимум посадят в тюрьму, даже если не считать важным то, что буддизм говорит о перерождениях. А он просто говорит, что омрачение сознания в конце концов приводит к менее приятному окружению, которое создаёт тебе дополнительные страдания.
Ответы>>356253
>>356242
Вот, тогда именно где-то здесь я и блуждаю. Для меня пока не слишком очевидно отличие такого рода побуждения от любого другого желания. Ну т.е. вроде как это побуждение - это некий естественный ход вещей а нашем мире. Далее - чем обусловлена граница между живыми, и неживыми существами? Почему помогают именно живым существам? Из-за того, что живые существа по дефолту могут страдать из-за своего желания жить?
>А вот помощь всем живым существам это не желание, т.к. источник этого побуждения (бодхичитта) лежит вне сансары, вне кармы и вне любых причин.
Вот, тогда именно где-то здесь я и блуждаю. Для меня пока не слишком очевидно отличие такого рода побуждения от любого другого желания. Ну т.е. вроде как это побуждение - это некий естественный ход вещей а нашем мире. Далее - чем обусловлена граница между живыми, и неживыми существами? Почему помогают именно живым существам? Из-за того, что живые существа по дефолту могут страдать из-за своего желания жить?
>>356241
На момент просветления ум уже осознал свою истинную природу, Я и сансара для него иллюзии. Поэтому карма на него не действует, к страданиям это не приведет, поскольку не будет возврата к Я.
Чистый незамутненный ум раздвоился на субъект-объект и начал генерировать иллюзии, фальшивое Я. В процессе действий Я создается карма, т.е. последствия действий, она оставляет отпечатки на тонком Уме, даже после смерти, хотя само Я разрушается. Этот отпечатки управляют дальнейшими иллюзиями, поэтому например в бардо после смерти тебе будут появляться кошмары, и в итоге затянет в худшее воплощение. Человека с хорошей кармой не затянет, у него нет таких отпечатков. Просветленный так и вообще не воплотится, ибо сумеет распознать свет природы Будды и сольется с ним, вместо создания новых иллюзий и карм.
>Но разве вот это самое "хотят помочь" не является тоже своего рода желанием? А желания, насколько мы понимаем, приводят к страданиям.
На момент просветления ум уже осознал свою истинную природу, Я и сансара для него иллюзии. Поэтому карма на него не действует, к страданиям это не приведет, поскольку не будет возврата к Я.
>Кто-нибудь может мне на пальцах объяснить, как вообще было придумано понятие кармы? Ибо с какого-то момента оно всё начинает казаться страшилкой, мешающей что-то взять, и сделать.
Чистый незамутненный ум раздвоился на субъект-объект и начал генерировать иллюзии, фальшивое Я. В процессе действий Я создается карма, т.е. последствия действий, она оставляет отпечатки на тонком Уме, даже после смерти, хотя само Я разрушается. Этот отпечатки управляют дальнейшими иллюзиями, поэтому например в бардо после смерти тебе будут появляться кошмары, и в итоге затянет в худшее воплощение. Человека с хорошей кармой не затянет, у него нет таких отпечатков. Просветленный так и вообще не воплотится, ибо сумеет распознать свет природы Будды и сольется с ним, вместо создания новых иллюзий и карм.
>>356247
Да, это я понимаю. Суть эгоизма в том, что мы с какого-то перепугу определяем себя как нечто более ценное по сравнению с другими. В итоге, возникают иллюзии, страдания, и т.п. Но не совершаем ли мы какую-то подобную ошибку, определяя жизнь, как нечто более ценное по сравнению с небытиём? Т.е. наши страдания от отсутствия еды являются лишь следствием существования нашего тела. Таким образом, страдания из-за отсутствия еды можно прекратить либо а) поев, либо б) прекратив существование этого самого тела. Правильно ли я понимаю, что этот выбор вроде как стоит просто предоставить обстоятельствам?
>Только определённые желания приводят к страданиям, эгоистичные желания.
Да, это я понимаю. Суть эгоизма в том, что мы с какого-то перепугу определяем себя как нечто более ценное по сравнению с другими. В итоге, возникают иллюзии, страдания, и т.п. Но не совершаем ли мы какую-то подобную ошибку, определяя жизнь, как нечто более ценное по сравнению с небытиём? Т.е. наши страдания от отсутствия еды являются лишь следствием существования нашего тела. Таким образом, страдания из-за отсутствия еды можно прекратить либо а) поев, либо б) прекратив существование этого самого тела. Правильно ли я понимаю, что этот выбор вроде как стоит просто предоставить обстоятельствам?
Ответы>>356261
>>356248
Наличием сознания, разве нет? Живые существа им обладают, не живые - не обладают. Так и разделяют.
А кому ещё? Не живым? Так им и смысла помогать нет.
Живые существа страдают из-за омрачений и неведения. Иллюзия самости и её производная - жажда жизни это лишь сорт омрачений, имеющих причину в неведении.
>Далее - чем обусловлена граница между живыми, и неживыми существами?
Наличием сознания, разве нет? Живые существа им обладают, не живые - не обладают. Так и разделяют.
>Почему помогают именно живым существам?
А кому ещё? Не живым? Так им и смысла помогать нет.
>Из-за того, что живые существа по дефолту могут страдать из-за своего желания жить?
Живые существа страдают из-за омрачений и неведения. Иллюзия самости и её производная - жажда жизни это лишь сорт омрачений, имеющих причину в неведении.
Ответы>>356264
>>356248
Практикуй, тогда обретёшь мудрость для интуитивного прозрения между естественными побуждениями и неестественными желаниями уничтожить мир.
Камень тоже живой, но как ты поможешь камню? У него совсем низкий уровень жизни. Хотя дзэнский учитель Тит Нат Хан вот говорит о правильном отношении и к камням: "Нам нужна гармония, нам нужен мир. Мир основан на уважении к жизни, на духе почитания жизни. Мы должны уважать жизнь не только людей, но также жизнь животных, растений и камней".
>Для меня пока не слишком очевидно отличие такого рода побуждения от любого другого желания
Практикуй, тогда обретёшь мудрость для интуитивного прозрения между естественными побуждениями и неестественными желаниями уничтожить мир.
>Почему помогают именно живым существам?
Камень тоже живой, но как ты поможешь камню? У него совсем низкий уровень жизни. Хотя дзэнский учитель Тит Нат Хан вот говорит о правильном отношении и к камням: "Нам нужна гармония, нам нужен мир. Мир основан на уважении к жизни, на духе почитания жизни. Мы должны уважать жизнь не только людей, но также жизнь животных, растений и камней".
Ответы>>356282
>>356253
Суть эгоизма в "я, мне, моё". Если нет "я", то другой человек для тебя становится гораздо ближе.
Не думаю, что пункт б эти страдания прекратит, а не увеличит. Человек не должен отдавать всё на волю обстоятельств, у него должна быть мудрость, чтобы понимать, какие действия благие, какие нет. Есть ты убиваешь своё тело, то это омрачение сознания, ты совсем не уважаешь своё тело, наделённое природой Будды. И ты совсем забываешь о страдающих вокруг существах, проявляешь эгоизм.
>Суть эгоизма в том, что мы с какого-то перепугу определяем себя как нечто более ценное по сравнению с другими.
Суть эгоизма в "я, мне, моё". Если нет "я", то другой человек для тебя становится гораздо ближе.
>страдания из-за отсутствия еды можно прекратить либо а) поев, либо б) прекратив существование этого самого тела. Правильно ли я понимаю, что этот выбор вроде как стоит просто предоставить обстоятельствам?
Не думаю, что пункт б эти страдания прекратит, а не увеличит. Человек не должен отдавать всё на волю обстоятельств, у него должна быть мудрость, чтобы понимать, какие действия благие, какие нет. Есть ты убиваешь своё тело, то это омрачение сознания, ты совсем не уважаешь своё тело, наделённое природой Будды. И ты совсем забываешь о страдающих вокруг существах, проявляешь эгоизм.
Ответы>>356282
>>356254
Ну т.е. у меня как-то вообще всё свелось к definition problem. Скажем, определив себя чем-то более важным, "хорошим", "правильным", чем другой человек, мы начинаем творить всякую дурь, и, заодно, страдать. Такая ни на чём не основанная завышенная важность (эгоизм) ведёт к страданиям. Далее - неверно определив важность человека относительно других живых существ, мы опять можем чрезмерно укатиться в иллюзии и страдания. Следующий пункт - определение важности живых существ относительно неживых, да и в целом того, проведём ли мы вовсе какую-то чёткую границу между живым и неживым. Ну и так далее, до самого факта существования этого мира, ибо принимая, что наша Вселенная существует, она, похоже, возникла за счёт какого-то такого же раздвоения на субъект/объект. Ну типа как флуктуация в квантовой механике, возникновение пары частица-античастица. Правильно ли я понимаю, что буддизм в какой-то мере говорит, что не все пути в этом мире эквивалентны? Что есть какой-то определённый нашим миром набор весовых коэффициентов "важности" одного человека относительно другого, человека относительно других живых существ, "более живого" относительно "менее живого"? И что суть этого набора весовых коэффициентов в том, что он минимизирует страдания в этом мире?
Ну т.е. у меня как-то вообще всё свелось к definition problem. Скажем, определив себя чем-то более важным, "хорошим", "правильным", чем другой человек, мы начинаем творить всякую дурь, и, заодно, страдать. Такая ни на чём не основанная завышенная важность (эгоизм) ведёт к страданиям. Далее - неверно определив важность человека относительно других живых существ, мы опять можем чрезмерно укатиться в иллюзии и страдания. Следующий пункт - определение важности живых существ относительно неживых, да и в целом того, проведём ли мы вовсе какую-то чёткую границу между живым и неживым. Ну и так далее, до самого факта существования этого мира, ибо принимая, что наша Вселенная существует, она, похоже, возникла за счёт какого-то такого же раздвоения на субъект/объект. Ну типа как флуктуация в квантовой механике, возникновение пары частица-античастица. Правильно ли я понимаю, что буддизм в какой-то мере говорит, что не все пути в этом мире эквивалентны? Что есть какой-то определённый нашим миром набор весовых коэффициентов "важности" одного человека относительно другого, человека относительно других живых существ, "более живого" относительно "менее живого"? И что суть этого набора весовых коэффициентов в том, что он минимизирует страдания в этом мире?
>>356255
>>356261
Спасибо, оно как-то более или менее начинает сходиться вместе. А то я что-то в один момент совсем в какой-то дереал выскочил, когда уже чересчур сильно ударился в отрицание окружающего мира. Суть, похоже, в том, что есть какая-то наиболее гармоничная точка восприятия действительности, так что как чрезмерная вера в реальность, так и чрезмерное её отрицание, похоже, до добра не доводят. Я в целом понимаю, что в ответ на эгоистичное желание превратить весь мир в труху, так или иначе возникнет некая сила, которая будет стремиться выписать за это пиздюлей. Многим просто кажется, что они по-быстрому успеют наворотить нужных им эгоистичных дел, а потом по-быстрому сдохнуть, оставив страдания другим. Эта картина выглядит вполне себе неплохо, если воспринимаешь себя и других в виде разграниченных в пространстве и времени дискретных объектов, но таки не оправдывает себя, если предположить некую связанность всего сущего. И как раз-таки имеющиеся экспериментальные данные нам подсказывают, что чересчур увлекаться идеей своей дискретности и исключительности не стоит.
>>356261
Спасибо, оно как-то более или менее начинает сходиться вместе. А то я что-то в один момент совсем в какой-то дереал выскочил, когда уже чересчур сильно ударился в отрицание окружающего мира. Суть, похоже, в том, что есть какая-то наиболее гармоничная точка восприятия действительности, так что как чрезмерная вера в реальность, так и чрезмерное её отрицание, похоже, до добра не доводят. Я в целом понимаю, что в ответ на эгоистичное желание превратить весь мир в труху, так или иначе возникнет некая сила, которая будет стремиться выписать за это пиздюлей. Многим просто кажется, что они по-быстрому успеют наворотить нужных им эгоистичных дел, а потом по-быстрому сдохнуть, оставив страдания другим. Эта картина выглядит вполне себе неплохо, если воспринимаешь себя и других в виде разграниченных в пространстве и времени дискретных объектов, но таки не оправдывает себя, если предположить некую связанность всего сущего. И как раз-таки имеющиеся экспериментальные данные нам подсказывают, что чересчур увлекаться идеей своей дискретности и исключительности не стоит.
Ответы>>356338
>>356288
Правильная осознанность (самма-сати) также переводится как «правильное памятование», «правильная внимательность», «правильное внимание». Практикующему следует быть постоянно бдительным к тому, что происходит с телом и умом. Нужно быть внимательным, осмотрительным, стараться не говорить и не действовать, исходя из забывчивости и невнимательности.
В Махасатипаттхана сутте сказано, что осознанное наблюдение феноменов ведёт к тому, что мы начинаем различать их возникновение и угасание, и таким образом сможем увидеть «Три Характеристики Дхаммы» (непостоянство, безличностность, страдательность) прямым видением. Благодаря этому возникнет прозрение и появятся качества отсутствия очарованности (феноменами мира), отсутствия цепляния и освобождение.
http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm#7
Правильная осознанность (самма-сати) также переводится как «правильное памятование», «правильная внимательность», «правильное внимание». Практикующему следует быть постоянно бдительным к тому, что происходит с телом и умом. Нужно быть внимательным, осмотрительным, стараться не говорить и не действовать, исходя из забывчивости и невнимательности.
В Махасатипаттхана сутте сказано, что осознанное наблюдение феноменов ведёт к тому, что мы начинаем различать их возникновение и угасание, и таким образом сможем увидеть «Три Характеристики Дхаммы» (непостоянство, безличностность, страдательность) прямым видением. Благодаря этому возникнет прозрение и появятся качества отсутствия очарованности (феноменами мира), отсутствия цепляния и освобождение.
http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm#7
>>356288
Потому что дзэн - школа созерцания. Осознанность - это то же созерцание, медитация в действии. Осознанность важна, потому что она помогает увидеть мир и себя такими, какие они есть, развеять иллюзии и увидеть свою истинную природу. У Тит Нат Хана есть на эту тему книги "Чудо осознанности", "Настоящее мгновение прекрасно".
Потому что дзэн - школа созерцания. Осознанность - это то же созерцание, медитация в действии. Осознанность важна, потому что она помогает увидеть мир и себя такими, какие они есть, развеять иллюзии и увидеть свою истинную природу. У Тит Нат Хана есть на эту тему книги "Чудо осознанности", "Настоящее мгновение прекрасно".
Ответы>>356325
>>356288
Она важна для успешной жизни вообще, а не только для буддизма. Для практик в других религиях она тоже требуется, без неё не взлетит.
Она важна для успешной жизни вообще, а не только для буддизма. Для практик в других религиях она тоже требуется, без неё не взлетит.
>>356325
Как говорят дзэнские учителя, открыть рот - уже ошибка, это нужно учитывать:
Если вы открываете рот, вы попали в ад.
Почему?
КАТЦ!
Облака поднимаются в небо;
Дождь падает на землю.
(Сунг Сан)
Как говорят дзэнские учителя, открыть рот - уже ошибка, это нужно учитывать:
Если вы открываете рот, вы попали в ад.
Почему?
КАТЦ!
Облака поднимаются в небо;
Дождь падает на землю.
(Сунг Сан)
>>356327
мол нужно самому увидеть?
когда медитирую получается ощутить это, то что это, то сомнений не возникает
максимум, что могу про это сказать, что это похоже на чистое восприятие, на саму ясность
но дальше этого пройти не получается, все равно это Я, а я хочу увидеть, что нет никакого Я
мол нужно самому увидеть?
когда медитирую получается ощутить это, то что это, то сомнений не возникает
максимум, что могу про это сказать, что это похоже на чистое восприятие, на саму ясность
но дальше этого пройти не получается, все равно это Я, а я хочу увидеть, что нет никакого Я
>>356328
Несовершенные слова не являются теми явлениями, на которые они пытаются указывать, как палец, указывающий на луну, не является луной. И если люди перестанут использовать слово "я", никому легче не станет. Да, самому всё нужно увидеть.
Так где это "я"? Если твоя ясность ясна, то вот луна в небе - это ты или не ты? Если есть сомнения, значит просто практикуй дальше, можешь просто спрашивать себя, что такое "я" http://kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/what_is_zen.html
Несовершенные слова не являются теми явлениями, на которые они пытаются указывать, как палец, указывающий на луну, не является луной. И если люди перестанут использовать слово "я", никому легче не станет. Да, самому всё нужно увидеть.
>но дальше этого пройти не получается, все равно это Я
Так где это "я"? Если твоя ясность ясна, то вот луна в небе - это ты или не ты? Если есть сомнения, значит просто практикуй дальше, можешь просто спрашивать себя, что такое "я" http://kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/what_is_zen.html
>>356325
Ну так вроде "Я" - не бинарный параметр из разряда "существует/не существует", а некая гибкая переменная. Наглухо отрицать любые "Я" тоже как-то чересчур радикально, не? Для того, чтобы открыть рот, выражаясь словами вот этого >>356327 анона, тоже нужно некое возмущение, некое незначительное "Я". Ну чтобы пойти творить серьёзные дела, забивая хуй на всех остальных, нужно иметь мощное такое "Я". И, похоже, можно выкручивать ручку накала этого "Я" от нуля, сливаясь со всем сущим, до максимума, считая, что мир - это лишь ты. Для каких-то одних целей, можно обойтись совершенно без "Я", для каких-то других - максимально обозначить своё "Я", накопив энергию для преодоления какого-то барьера. А цели... А целей нет, наверное. Кто как хочет, так и дрочит, похоже. Мы - некая хуйня, постоянно адаптирующаяся к ландшафту какого-то пространства более высокой размерности.
>если Я - не существует
Ну так вроде "Я" - не бинарный параметр из разряда "существует/не существует", а некая гибкая переменная. Наглухо отрицать любые "Я" тоже как-то чересчур радикально, не? Для того, чтобы открыть рот, выражаясь словами вот этого >>356327 анона, тоже нужно некое возмущение, некое незначительное "Я". Ну чтобы пойти творить серьёзные дела, забивая хуй на всех остальных, нужно иметь мощное такое "Я". И, похоже, можно выкручивать ручку накала этого "Я" от нуля, сливаясь со всем сущим, до максимума, считая, что мир - это лишь ты. Для каких-то одних целей, можно обойтись совершенно без "Я", для каких-то других - максимально обозначить своё "Я", накопив энергию для преодоления какого-то барьера. А цели... А целей нет, наверное. Кто как хочет, так и дрочит, похоже. Мы - некая хуйня, постоянно адаптирующаяся к ландшафту какого-то пространства более высокой размерности.
>>356330
Нормально относятся, как и должны относиться к живым существам. Любящая доброта и сострадание, которые развивают в себе много буддистов, распространяется не только на одних буддистов, а на весь мир. И знаю, что есть ни во что не верящие атеисты, практикующие дзэн.
Нормально относятся, как и должны относиться к живым существам. Любящая доброта и сострадание, которые развивают в себе много буддистов, распространяется не только на одних буддистов, а на весь мир. И знаю, что есть ни во что не верящие атеисты, практикующие дзэн.
>>356282
>Последовательность причин и следствий внутри этой совокупности факторов, порождающих иллюзию, и есть сансара в действии. Все в ней — взаимоотношения, обусловленные кармой, все наши переживания — это тендрел, кажущаяся действительность, действительность двойственности, и именно в ней мы обычно и пребываем. Управляет ею карма. А пустотность в бытии неотъемлемо присущая этой относительной действительности, называется «высочайшей действительностью». Значит, истинное постижение того, что есть тендрел, позволит выйти за пределы причинно-следственной обусловленности и достичь мира и свободы в необусловленном. Когда вы полностью понимаете тендрел, вы постигаете также и Пустоту. Это и есть Освобождение
>>356325
Истинная природа - природа Будды. К Я она не имеет отношения. Я - только иллюзия, порожденная первоосновой - природой Будды.
Истинная природа - природа Будды. К Я она не имеет отношения. Я - только иллюзия, порожденная первоосновой - природой Будды.
>>356333
Не радикально, в буддизме любое разделение субъект-объект отрицается. Разделение вот Я, вот мир, Я отделен от мира - искусственное. Все есть иллюзия, порожденное настоящим Умом, который вне этого мира. Можно сказать, любое Я и наша жизнь - это волны на поверхности океана. Эти волны осознают себя, меняют форму, взаимодействуют, но это только волны. В то же время любая волна - это океан, сама по себе она не существует. Вот отказ от Я и осознание истинной природы и есть переход на уровень океана. Там нет места для отдельных волн.
Не радикально, в буддизме любое разделение субъект-объект отрицается. Разделение вот Я, вот мир, Я отделен от мира - искусственное. Все есть иллюзия, порожденное настоящим Умом, который вне этого мира. Можно сказать, любое Я и наша жизнь - это волны на поверхности океана. Эти волны осознают себя, меняют форму, взаимодействуют, но это только волны. В то же время любая волна - это океан, сама по себе она не существует. Вот отказ от Я и осознание истинной природы и есть переход на уровень океана. Там нет места для отдельных волн.
>>356330
Буддистам похуй на атеистов, ведь атеизм это тоже "теизм", а значит сорт омрачения.
Буддистам похуй на атеистов, ведь атеизм это тоже "теизм", а значит сорт омрачения.
>>356330
Атеизм не пытается распознать истинную природу ума, а значит не ведет к Освобождению. Он не лучше и не хуже любого, не связанного с Освобождением переживания, происходящего в сансаре. Атеизм исследует сансару, но не выходит за ее пределы. До истинной природы реальности через него не добраться.
Атеизм не пытается распознать истинную природу ума, а значит не ведет к Освобождению. Он не лучше и не хуже любого, не связанного с Освобождением переживания, происходящего в сансаре. Атеизм исследует сансару, но не выходит за ее пределы. До истинной природы реальности через него не добраться.
>>356342
Да, тут я с тобой согласен. Но после того, как ты осознал себя океаном, почему бы тебе не поиграть, снова вжившись в роль какой-то волны? Играть с другими волнами, осознавая, что вы все - суть единый океан, играющий сам с собой? Родить огромную волну с максимально сконцентрированным "Я", лишь ради того, чтобы смести множество волн поменьше. А потом напротив успокоиться, снова став спокойным океаном?
Да, тут я с тобой согласен. Но после того, как ты осознал себя океаном, почему бы тебе не поиграть, снова вжившись в роль какой-то волны? Играть с другими волнами, осознавая, что вы все - суть единый океан, играющий сам с собой? Родить огромную волну с максимально сконцентрированным "Я", лишь ради того, чтобы смести множество волн поменьше. А потом напротив успокоиться, снова став спокойным океаном?
Ответы>>356355
>>356353
Это ведь принесет страдания, а вызывать страдания не присуще природе Будды. К тому же это никак не приблизит освобождение других существ.
Это ведь принесет страдания, а вызывать страдания не присуще природе Будды. К тому же это никак не приблизит освобождение других существ.
Ответы>>356362
>>356355
А вот это очень интересный вопрос. Т.е. природа Будды считается чем-то вроде океана, который стремится успокоиться. Рано или поздно, интерференция между волнами на поверхности океана приведёт к тому, что они все затихнут. Но тут возникает такой вопрос - почему считается, что этот океан вообще способен затихнуть? Может быть, он по своей сути больше похож на квантовый осциллятор? У которого вообще нет нулевого уровня энергии? И суть его - в постоянных колебаниях?
А вот это очень интересный вопрос. Т.е. природа Будды считается чем-то вроде океана, который стремится успокоиться. Рано или поздно, интерференция между волнами на поверхности океана приведёт к тому, что они все затихнут. Но тут возникает такой вопрос - почему считается, что этот океан вообще способен затихнуть? Может быть, он по своей сути больше похож на квантовый осциллятор? У которого вообще нет нулевого уровня энергии? И суть его - в постоянных колебаниях?
Ответы>>356370
>>356328
Вот видишь. Это умственный вывод. "Это Я" - почему? Как ты это определил? Это надо проанализировать.
Я не может увидеть что нет Я, потому что нет Я. Это одно из ошибочных воззрений: "Я вижу Не-Я своим Я".
>>356333
Нет, буддист должен не иметь никаких воззрений о Я и Мое. Это самая первая окова, которая привязывает к сансаре.
Все верно, нужно возмущение - но почему ты думаешь что это возмущение, это Я? Это тоже не Я.
>>356362
Потому что у волнений есть причина. Не будет причины - не будет волнений.
>все равно это Я
Вот видишь. Это умственный вывод. "Это Я" - почему? Как ты это определил? Это надо проанализировать.
>а я хочу увидеть, что нет никакого Я
Я не может увидеть что нет Я, потому что нет Я. Это одно из ошибочных воззрений: "Я вижу Не-Я своим Я".
>>356333
>Наглухо отрицать любые "Я" тоже как-то чересчур радикально, не?
Нет, буддист должен не иметь никаких воззрений о Я и Мое. Это самая первая окова, которая привязывает к сансаре.
>тоже нужно некое возмущение, некое незначительное "Я"
Все верно, нужно возмущение - но почему ты думаешь что это возмущение, это Я? Это тоже не Я.
>>356362
>Но тут возникает такой вопрос - почему считается, что этот океан вообще способен затихнуть?
Потому что у волнений есть причина. Не будет причины - не будет волнений.
Ответы>>356378
>>356366
Такая формулировка содержит в себе значительное число потенциальных фейлов. Она имеет значение только в той системе, в которой переменная под названием "время" в достаточной мере отделена от переменных, составляющих "пространство", и мы себя воспринимаем как объект в пространстве, а время - некую неподвластную нам стрелу. А вот если скомбинировать и время, и пространство в каком-то более высокоразмерном объекте, это самое "что-то после себя оставить" выглядит уже гораздо менее убедительно. Рождение нашей Вселенной воспринимается нами как акт разделения пространства и времени, но это лишь точка зрения материального существа, "живущего" в потоке времени.
>можем что то после себя оставить
Такая формулировка содержит в себе значительное число потенциальных фейлов. Она имеет значение только в той системе, в которой переменная под названием "время" в достаточной мере отделена от переменных, составляющих "пространство", и мы себя воспринимаем как объект в пространстве, а время - некую неподвластную нам стрелу. А вот если скомбинировать и время, и пространство в каком-то более высокоразмерном объекте, это самое "что-то после себя оставить" выглядит уже гораздо менее убедительно. Рождение нашей Вселенной воспринимается нами как акт разделения пространства и времени, но это лишь точка зрения материального существа, "живущего" в потоке времени.
>>356370
Как-то несколько догматично звучит. Как минимум, он себе представляет механизм возникновения того самого "Я", которое думало, что оно существует. Чем не воззрение?
Но разве такое возмущение устроено не по тому же механизму, что и то Я, которое чудилось самому этому Я до осознания того, что никакого Я и вовсе нет?
А с чего это мы вдруг стали допускать, что у всего есть причина? Ну, колеблется где-то что-то. А в другой системе координат оно и колебаниями казаться не будет, а просто точкой.
>буддист должен не иметь никаких воззрений о Я и Мое
Как-то несколько догматично звучит. Как минимум, он себе представляет механизм возникновения того самого "Я", которое думало, что оно существует. Чем не воззрение?
>но почему ты думаешь что это возмущение, это Я? Это тоже не Я
Но разве такое возмущение устроено не по тому же механизму, что и то Я, которое чудилось самому этому Я до осознания того, что никакого Я и вовсе нет?
>Потому что у волнений есть причина. Не будет причины - не будет волнений.
А с чего это мы вдруг стали допускать, что у всего есть причина? Ну, колеблется где-то что-то. А в другой системе координат оно и колебаниями казаться не будет, а просто точкой.
>>356378
Любое такое воззрение - только вспомогательное средство, позволяющее уменьшить количество омрачений и улучшить карму. Чтобы окончательно познать свою природу, логика тебе не поможет, в конце от нее отказываются и постигают истинную природу напрямую. Воззрения тут уже не нужны.
>Как минимум, он себе представляет механизм возникновения того самого "Я", которое думало, что оно существует. Чем не воззрение?
Любое такое воззрение - только вспомогательное средство, позволяющее уменьшить количество омрачений и улучшить карму. Чтобы окончательно познать свою природу, логика тебе не поможет, в конце от нее отказываются и постигают истинную природу напрямую. Воззрения тут уже не нужны.
56 Кб, 490x604
Немного про надмозговый перевод матчасти.
Вот я не верю, что в оригинале было слово СТРАДАНИЯ. Это как-то совсем пафосно и если ты не эмо-херка под тремя литрами блейзера, жизнь для тебя вряд ли СТРАДАНИЯ.
Тут кто-то говорил, что под страданием значилось несовершенство, а не страдания в смысле тех, что понимаются в христианской культуре.
Кто-нибудь имеет более совершенный перевод канона или, хотя бы, критику по его каноничному переводу?
Вот я не верю, что в оригинале было слово СТРАДАНИЯ. Это как-то совсем пафосно и если ты не эмо-херка под тремя литрами блейзера, жизнь для тебя вряд ли СТРАДАНИЯ.
Тут кто-то говорил, что под страданием значилось несовершенство, а не страдания в смысле тех, что понимаются в христианской культуре.
Кто-нибудь имеет более совершенный перевод канона или, хотя бы, критику по его каноничному переводу?
>>356383
Посмотри какое слови используют в английском переводе, на той же анго-вики.
Но да, я встречал утверждение что слово "страдание" не точно, не помню какое приводили правильное слово, что-то типа "неустроенность", "колебания".
Посмотри какое слови используют в английском переводе, на той же анго-вики.
Но да, я встречал утверждение что слово "страдание" не точно, не помню какое приводили правильное слово, что-то типа "неустроенность", "колебания".
Ответы>>356423
>>356383
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/dukkha.htm
Страдание
русский: страдательность, неудовлетворительность, мучительность, боль, стенание, страдание
английский: suffering, pain, stress, ill, unsatisfactoriness
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/dukkha.htm
Страдание
русский: страдательность, неудовлетворительность, мучительность, боль, стенание, страдание
английский: suffering, pain, stress, ill, unsatisfactoriness
Ответы>>356423
>>356383
Будда имеет в виду всех существ вообще. Отделяя себя от мира и обеспечивая счастливое существование для себя, ты забываешь о других существах. В итоге кто-то страдает. Самый яркий пример - всяческие богачи и высший класс, они сосредоточились только на себе, отжали все ресурсы, за счет чего страдает множество других существ. К тому же зацикливаясь на счастье для своего Я, ты создаешь карму. Эта карма тебя после смерти тянет вниз, в худшие воплощения, где страдание уж точно будет. Допустим ты всю жизнь жил счастливо, игнорил остальной мир, а после смерти воплотился в корову, которую забили на мясо. Вот тебе и страдание.
Будда имеет в виду всех существ вообще. Отделяя себя от мира и обеспечивая счастливое существование для себя, ты забываешь о других существах. В итоге кто-то страдает. Самый яркий пример - всяческие богачи и высший класс, они сосредоточились только на себе, отжали все ресурсы, за счет чего страдает множество других существ. К тому же зацикливаясь на счастье для своего Я, ты создаешь карму. Эта карма тебя после смерти тянет вниз, в худшие воплощения, где страдание уж точно будет. Допустим ты всю жизнь жил счастливо, игнорил остальной мир, а после смерти воплотился в корову, которую забили на мясо. Вот тебе и страдание.
>>356386
Алсо, от старения, болезней и смерти страдают абсолютно все. Плюс есть бардо становления, где тоже все страдают, кроме существ с хорошей кармой.
Алсо, от старения, болезней и смерти страдают абсолютно все. Плюс есть бардо становления, где тоже все страдают, кроме существ с хорошей кармой.
>>356369
Осмотрись. Это оставили миллиарды людей после смерти. Язык, даже вакаба. Всё твоё я это наследие человечества. Только плоть от природы.
Осмотрись. Это оставили миллиарды людей после смерти. Язык, даже вакаба. Всё твоё я это наследие человечества. Только плоть от природы.
>>356369
даже будда оставил после себя что то.
даже будда оставил после себя что то.
>>356388
Кстати да, как-то непонятно, почему для изучения буддизма приходится пользоваться инструментами омраченок, а не бодхисаттв, которые якобы помогают людям.
Кстати да, как-то непонятно, почему для изучения буддизма приходится пользоваться инструментами омраченок, а не бодхисаттв, которые якобы помогают людям.
>>356388
Ну и? Кальпа подойдет к концу, и все заново начнется. Да даже и без кальпы через некоторое время все забудется. Много ли ты знаешь о достижениях людей, живших 10 тыс лет назад? Наследие человечества работает только на достаточно коротких промежутках, ничего вечного нет, все меняется.
Ну и? Кальпа подойдет к концу, и все заново начнется. Да даже и без кальпы через некоторое время все забудется. Много ли ты знаешь о достижениях людей, живших 10 тыс лет назад? Наследие человечества работает только на достаточно коротких промежутках, ничего вечного нет, все меняется.
Ответы>>356394
>>356391
А давно находящиеся в нирване просветленные обладают знанием о всем прошедшем или нет?
>через некоторое время все забудется
А давно находящиеся в нирване просветленные обладают знанием о всем прошедшем или нет?
102 Кб, 654x539
Татхагатаны, подскажите что вы делаете, когда вам хуёво?
Вот ходишь такой спокойный - всё хорошо вокруг, ни о чём не паришься.
А потом раз и из-за какой-то херни погружаешься в пучину уныния. Головой я понимаю, что это просто набор ощущений, эмоций и мыслей, но лучше от этого не становится.
Вот ходишь такой спокойный - всё хорошо вокруг, ни о чём не паришься.
А потом раз и из-за какой-то херни погружаешься в пучину уныния. Головой я понимаю, что это просто набор ощущений, эмоций и мыслей, но лучше от этого не становится.
>>356397
Медитирую, естественно, потому что от мысленного понимания ничего особенно не меняется. Сажусь в удобную позу (здесь есть фото поз http://zazen-kwanum.ucoz.ru/ ) и внимательно смотрю на своё "плохо", потом оно исчезает. Тит Нат Хан в "Чудо осознанности" пишет: "Когда вами овладели печаль, тревога, ненависть, страсть, метод чистого наблюдения и распознавания может оказаться сложным. В таком случае вернитесь к созерцанию определенного объекта, сделайте состояние своего ума объектом созерцания. Такая медитация освобождает и лечит".
Также можно попытаться узнать медитацией, откуда пришло это "плохо" - это похожий метод. >>355796
Медитирую, естественно, потому что от мысленного понимания ничего особенно не меняется. Сажусь в удобную позу (здесь есть фото поз http://zazen-kwanum.ucoz.ru/ ) и внимательно смотрю на своё "плохо", потом оно исчезает. Тит Нат Хан в "Чудо осознанности" пишет: "Когда вами овладели печаль, тревога, ненависть, страсть, метод чистого наблюдения и распознавания может оказаться сложным. В таком случае вернитесь к созерцанию определенного объекта, сделайте состояние своего ума объектом созерцания. Такая медитация освобождает и лечит".
Также можно попытаться узнать медитацией, откуда пришло это "плохо" - это похожий метод. >>355796
Ответы>>356408
>>356403
Спасибо.
Я как могу занимаюсь сидячей и ходячей медитацией. Во время этого всё быстро проходит или по крайней мере сильно сбавляет интенсивность. А после возвращается снова - трудно держать осознанность всё время, а если её не держать, то всё быстро снова меня растаскивает по сторонам
Спасибо.
Я как могу занимаюсь сидячей и ходячей медитацией. Во время этого всё быстро проходит или по крайней мере сильно сбавляет интенсивность. А после возвращается снова - трудно держать осознанность всё время, а если её не держать, то всё быстро снова меня растаскивает по сторонам
Ответы>>356420
>>356378
Нет никакого того самого "Я", которое думает что существует. Все что возникает - не является Я. Думать что вот Я возникало раньше, а теперь не возникает - тоже ошибочное воззрение.
Все анатта, все не Я - мир пуст от Я.
Любые воззрения о Я - это как раз таки одно из трех незнаний (неведение), которые именно и держат существ в сансаре.
Нет никакого Я, которое чудится самому себе и осознает что себя нет.
Когда ты говоришь что "Я которое видит что нет Я", ты уже подразумеваешь что Я существует, или существовало. Но анатмавада заключается именно в том, что Я просто нет.
Если что-то может возникать без причины, то освобождение в принципе невозможно. Не говоря уже о том, что это алогично.
Да и причина и следствие, это не какие-то абстракции, это простая формула "когда есть это, есть то", проверяемая на опыте. Именно это Будда познал на своем опыте в медитации под деревом бодхи - что когда есть то-то, то есть страдания; когда нет этого, нет страданий.
>Как-то несколько догматично звучит
Нет никакого того самого "Я", которое думает что существует. Все что возникает - не является Я. Думать что вот Я возникало раньше, а теперь не возникает - тоже ошибочное воззрение.
Все анатта, все не Я - мир пуст от Я.
Любые воззрения о Я - это как раз таки одно из трех незнаний (неведение), которые именно и держат существ в сансаре.
>Но разве такое возмущение устроено не по тому же механизму, что и то Я, которое чудилось самому этому Я до осознания того, что никакого Я и вовсе нет
Нет никакого Я, которое чудится самому себе и осознает что себя нет.
Когда ты говоришь что "Я которое видит что нет Я", ты уже подразумеваешь что Я существует, или существовало. Но анатмавада заключается именно в том, что Я просто нет.
>А с чего это мы вдруг стали допускать, что у всего есть причина?
Если что-то может возникать без причины, то освобождение в принципе невозможно. Не говоря уже о том, что это алогично.
Да и причина и следствие, это не какие-то абстракции, это простая формула "когда есть это, есть то", проверяемая на опыте. Именно это Будда познал на своем опыте в медитации под деревом бодхи - что когда есть то-то, то есть страдания; когда нет этого, нет страданий.
Есть жизненная дилемма. Человек не в первый раз просит денег, чтобы помочь якобы его больному родственнику. Сначала я думал, что это действительно для помощи. Но судя по всему человек меня обманывает и использует деньги, чтобы купить веществ для себя. Как быть?
>>356416
Дилеммы разрешаются ясным умом, ум становится ясным в медитации.
Мне же кажется очевидным, что лучше проявить сострадание, помочь этому человеку избавиться от веществ, перестав давать ему деньги.
Дилеммы разрешаются ясным умом, ум становится ясным в медитации.
Мне же кажется очевидным, что лучше проявить сострадание, помочь этому человеку избавиться от веществ, перестав давать ему деньги.
Ответы>>356422
>>356408
Трудно сначала, потом будет легче, нужно просто пытаться и пытаться. Также если посидишь пару часов, то осознанность держится лучше, чем если посидишь 20 минут.
Трудно сначала, потом будет легче, нужно просто пытаться и пытаться. Также если посидишь пару часов, то осознанность держится лучше, чем если посидишь 20 минут.
Ответы>>356460
>>356419
>>356417
Он не избавится от веществ если я перестану давать ему деньги. Он просто найдёт другой источник или сделает что-то нехорошее в отношении себя. Я не понимаю, что мне делать. Помогать ему или предоставить его самому себе? И если мне нужно помочь этому человеку, то почему я не должен точно так же помогать другим, находящимся в похожей ситуации? А если должен, где мне найти время на самого себя? Ведь всей жизни не хватит помочь всем страдающим. Как буддисты живут с мыслью, что где-то здесь рядом умирают люди и никто им не помогает? Думают ли они об этом? Или как избегают этой мысли, чтобы не навредить карме?
>>356417
Он не избавится от веществ если я перестану давать ему деньги. Он просто найдёт другой источник или сделает что-то нехорошее в отношении себя. Я не понимаю, что мне делать. Помогать ему или предоставить его самому себе? И если мне нужно помочь этому человеку, то почему я не должен точно так же помогать другим, находящимся в похожей ситуации? А если должен, где мне найти время на самого себя? Ведь всей жизни не хватит помочь всем страдающим. Как буддисты живут с мыслью, что где-то здесь рядом умирают люди и никто им не помогает? Думают ли они об этом? Или как избегают этой мысли, чтобы не навредить карме?
Ответы>>356426
>>356384
>>356385
Шило на мыло.
Я думаю, разночтение и произошло от надмозгов-колонизаторов, которые считали буддизм априори отсталой религией и учили дикарей христианству.
А потом это подхватили уже и сами буддисты.
Так что, смотреть надо только на оригинал.
Хотя,
вот это ГОРАЗДО ближе.
У меня, вообще, такое, чувство, что буддизм еще не изучен нихрена, если честно.
Им заинтересовались, в общем-то, не так-то давно. А интересовались, в основном, довольно некомпентентные люди.
В начале прошлого века были всякие Блаватские и Рерихи, но они были частично шизотериками-фантазерами, а частично слишком зациклены на западной традиции, слишком многое через нее объясняли.
В шестидесятых были хиппи, которые только теперь в красивых книгах и песнях кажутся интеллектуалами, но тогда интеллектуалов там было меньшинство, а основная масса просто хотела поебаться под наркотики. Они извратили очень многие понятия. Например, с их подачи, очень многие думают, что тантра это магия ебли, и какой-нибудь шизотерик-наркоман обязательно скажет, что занимался тантрой, имея ввиду просто еблю под веществами. Хотя, по-настоящему, тантра это название для закрытых практик, требующих посвящения.
Заинтересованных в нормальном переводе текстов, осовременивании буддизма, мне кажется, очень мало.
>>356386
Христианское что-то.
>>356385
>английский
Шило на мыло.
Я думаю, разночтение и произошло от надмозгов-колонизаторов, которые считали буддизм априори отсталой религией и учили дикарей христианству.
А потом это подхватили уже и сами буддисты.
Так что, смотреть надо только на оригинал.
Хотя,
>"неустроенность", "колебания"
вот это ГОРАЗДО ближе.
У меня, вообще, такое, чувство, что буддизм еще не изучен нихрена, если честно.
Им заинтересовались, в общем-то, не так-то давно. А интересовались, в основном, довольно некомпентентные люди.
В начале прошлого века были всякие Блаватские и Рерихи, но они были частично шизотериками-фантазерами, а частично слишком зациклены на западной традиции, слишком многое через нее объясняли.
В шестидесятых были хиппи, которые только теперь в красивых книгах и песнях кажутся интеллектуалами, но тогда интеллектуалов там было меньшинство, а основная масса просто хотела поебаться под наркотики. Они извратили очень многие понятия. Например, с их подачи, очень многие думают, что тантра это магия ебли, и какой-нибудь шизотерик-наркоман обязательно скажет, что занимался тантрой, имея ввиду просто еблю под веществами. Хотя, по-настоящему, тантра это название для закрытых практик, требующих посвящения.
Заинтересованных в нормальном переводе текстов, осовременивании буддизма, мне кажется, очень мало.
>>356386
Христианское что-то.
Ответы>>356428
9 Кб, 300x300
>>356386
Знаешь, есть такая притча, о практике, который хотел накопить благие заслуги и хорошую карму, чтобы родиться в следующей жизни крутым и богатым и практиковать, не беспокоясь материальными трудностями.
С другой стороны, вокруг него жили, большей частью, воспитанные в христианских семьях атеисты, которые на него давили, говоря, что любая религия это лицемерие, а если не так, он должен сделать доброе дело.
Он продал одну почку, ведь у него их было две. И на эти деньги купил протезы для безногой девочки из глухой Африканской деревни.
Девочка выросла, спилась и перезаражала СПИДом пятьдесят человек.
А практик умер от осложнения после операции, так и не сумев накопить хорошую карму для воплощения человеком.
И родился, кажется, свиньей, которую в тайне ебал извращенец-фермер, которого из-за всратости обходили стороной тян, таким образом, реализовав свое желание бескорыстно помогать тем, кому при рождении не повезло больше.
Аминь.
Эту причу придумал я сам. Только что.
Знаешь, есть такая притча, о практике, который хотел накопить благие заслуги и хорошую карму, чтобы родиться в следующей жизни крутым и богатым и практиковать, не беспокоясь материальными трудностями.
С другой стороны, вокруг него жили, большей частью, воспитанные в христианских семьях атеисты, которые на него давили, говоря, что любая религия это лицемерие, а если не так, он должен сделать доброе дело.
Он продал одну почку, ведь у него их было две. И на эти деньги купил протезы для безногой девочки из глухой Африканской деревни.
Девочка выросла, спилась и перезаражала СПИДом пятьдесят человек.
А практик умер от осложнения после операции, так и не сумев накопить хорошую карму для воплощения человеком.
И родился, кажется, свиньей, которую в тайне ебал извращенец-фермер, которого из-за всратости обходили стороной тян, таким образом, реализовав свое желание бескорыстно помогать тем, кому при рождении не повезло больше.
Аминь.
Эту причу придумал я сам. Только что.
>>356422
Ну так пусть находит (в мире есть много людей, готовых делать разные глупости, но это не значит, что надо делать эти глупости вместо них), пусть страдает, иногда пострадать бывает весьма полезно для человека, это открывает ему глаза на некоторые вещи. Поддерживать же омрачение другого человека своими собственными деньгами - это не помощь, в конце концов многие вещества просто медленно убивают сознание людей да и самих людей.
Где здесь рядом? Если человек умирает, обычно ему вызывают скорую, врачи ему помогают чем могут. Если помочь нельзя, то ничего не поделаешь.
>Он просто найдёт другой источник или сделает что-то нехорошее в отношении себя.
Ну так пусть находит (в мире есть много людей, готовых делать разные глупости, но это не значит, что надо делать эти глупости вместо них), пусть страдает, иногда пострадать бывает весьма полезно для человека, это открывает ему глаза на некоторые вещи. Поддерживать же омрачение другого человека своими собственными деньгами - это не помощь, в конце концов многие вещества просто медленно убивают сознание людей да и самих людей.
>Как буддисты живут с мыслью, что где-то здесь рядом умирают люди и никто им не помогает? Думают ли они об этом? Или как избегают этой мысли, чтобы не навредить карме?
Где здесь рядом? Если человек умирает, обычно ему вызывают скорую, врачи ему помогают чем могут. Если помочь нельзя, то ничего не поделаешь.
>>356423
Да давно вроде дискуссии ведутся насчёт точного перевода:
"Термин «дуккха» вряд ли можно переводить как собственно «страдания». Дуккха значит «нетерпение, непостоянство, нестерпимость». Многие исследователи (Ф. И. Щербатской, В. Н. Топоров) протестуют против буквального (калькированного) перевода. Щербатской отмечает бессмысленность таких выражений, как «элемент зрения есть страдание», и предлагает переводить «духкха» как «беспокойство» или «волнение». Топоров, анализируя аналогичное санскритскому «духкха» палийское «дукха», отмечает, что этим словом в палийских текстах (Самьюта-Никая, например) характеризуется «приятное», «неприятное», «нейтральное» и предлагает переводить термин «дукха» как «беспокойная неудовлетворенность». В. И. Рудой отмечает, что любое сансарическое наслаждение включает в себя следующие элементы: недостаточная интенсивность наслаждения по сравнению с ожидаемой, его быстротечность, боль его утраты, мучительное стремление к его повторению. Основа этих элементов — неудовлетворенность" https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуккха
Да давно вроде дискуссии ведутся насчёт точного перевода:
"Термин «дуккха» вряд ли можно переводить как собственно «страдания». Дуккха значит «нетерпение, непостоянство, нестерпимость». Многие исследователи (Ф. И. Щербатской, В. Н. Топоров) протестуют против буквального (калькированного) перевода. Щербатской отмечает бессмысленность таких выражений, как «элемент зрения есть страдание», и предлагает переводить «духкха» как «беспокойство» или «волнение». Топоров, анализируя аналогичное санскритскому «духкха» палийское «дукха», отмечает, что этим словом в палийских текстах (Самьюта-Никая, например) характеризуется «приятное», «неприятное», «нейтральное» и предлагает переводить термин «дукха» как «беспокойная неудовлетворенность». В. И. Рудой отмечает, что любое сансарическое наслаждение включает в себя следующие элементы: недостаточная интенсивность наслаждения по сравнению с ожидаемой, его быстротечность, боль его утраты, мучительное стремление к его повторению. Основа этих элементов — неудовлетворенность" https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуккха
>>356428
Во, наконец-то адекватный ответ по теме.
Интересно, через сколько сотен лет сделают адекватный перевод всего канона и будет ли он тогда кому-нибудь нужен?
А пока, буддизм так и будет выглядеть чем-то непонятным в мире, где вопрос важности религии сводится к вопросу существования демиурга, на чем тысячи раз поломали копья многие интернет-войны.
И всякие нытики с засранными комплексами мозгами будут считать, что они буддисты и близки к просветлению только потому, что жизнь им, на самом деле, кажется страданиями.
Я вспомнил, что даже одного такого знаю лично, он еще наркоман, неприятное зрелище.
А другой так вообще хотел стать скулшутером и тоже называл это буддизмом, пока ему не пояснили, что это не так. Он думал, что буддизм это реально о том, что жизнь страдания, все плохо и нужно умереть, чтобы от них избавиться.
Еще могу вспомнить одного, который мечтает родиться животным потому что искренне уверен, что у них страданий меньше, и что это охуенно по-буддийски и правильно.
Вот что делают блядские надмозги.
С такими переводами, вот честно, блядь, лучше вообще без книжек.
Ну как же, мне кажется, буддизм где-то до середины двадцатого века религией дикарей считался, а потом религией объебосов.
НЕСИТЕ БРЕМЯ БЕЛЫХ и так далее, как в том стихотворении Киплинга, ПОЛУДЕТЯМ, А МОЖЕТ БЫТЬ, ЧЕРТЯМ христианство нести, а не их отсталая хуита про то, что жизнь это страдания, блядь, эмо-девки какие-то, не то, что за Христа накатить и норм.
Во, наконец-то адекватный ответ по теме.
Интересно, через сколько сотен лет сделают адекватный перевод всего канона и будет ли он тогда кому-нибудь нужен?
А пока, буддизм так и будет выглядеть чем-то непонятным в мире, где вопрос важности религии сводится к вопросу существования демиурга, на чем тысячи раз поломали копья многие интернет-войны.
И всякие нытики с засранными комплексами мозгами будут считать, что они буддисты и близки к просветлению только потому, что жизнь им, на самом деле, кажется страданиями.
Я вспомнил, что даже одного такого знаю лично, он еще наркоман, неприятное зрелище.
А другой так вообще хотел стать скулшутером и тоже называл это буддизмом, пока ему не пояснили, что это не так. Он думал, что буддизм это реально о том, что жизнь страдания, все плохо и нужно умереть, чтобы от них избавиться.
Еще могу вспомнить одного, который мечтает родиться животным потому что искренне уверен, что у них страданий меньше, и что это охуенно по-буддийски и правильно.
Вот что делают блядские надмозги.
С такими переводами, вот честно, блядь, лучше вообще без книжек.
Ну как же, мне кажется, буддизм где-то до середины двадцатого века религией дикарей считался, а потом религией объебосов.
НЕСИТЕ БРЕМЯ БЕЛЫХ и так далее, как в том стихотворении Киплинга, ПОЛУДЕТЯМ, А МОЖЕТ БЫТЬ, ЧЕРТЯМ христианство нести, а не их отсталая хуита про то, что жизнь это страдания, блядь, эмо-девки какие-то, не то, что за Христа накатить и норм.
>>356388
Ну просуществует это всё лет 200-300-1000, а потом не будет уже. В когда пралайя начнётся, то вообще ничего не будет. Если тебе так хочется оставить после себя хоть что-то, чтобы о тебе не забыли, то ебать ты омрачённый.
>Осмотрись. Это оставили миллиарды людей после смерти. Язык, даже вакаба.
Ну просуществует это всё лет 200-300-1000, а потом не будет уже. В когда пралайя начнётся, то вообще ничего не будет. Если тебе так хочется оставить после себя хоть что-то, чтобы о тебе не забыли, то ебать ты омрачённый.
>>356397
Притча_про_Будду_идущему_через_деревню
>Татхагатаны, подскажите что вы делаете, когда вам хуёво?
Притча_про_Будду_идущему_через_деревню
>>356416
Перестань общаться с этим отребьем, иначе он будет мешать твоей практике и становлению. Вот когда станешь бодхисаттвой, тогда и помогай ему, благо будешь знать ответы на подобные вопросы.
>Как быть?
Перестань общаться с этим отребьем, иначе он будет мешать твоей практике и становлению. Вот когда станешь бодхисаттвой, тогда и помогай ему, благо будешь знать ответы на подобные вопросы.
>>356433
Серьезно, чувак, что за буддизм уровня /b? Про то, что дукха - это беспокоящая неудовлетворенность, говориться чуть ли не во всех вводных лекциях, у тебя верное интуитивно-интелектуальноя догадка, что "страдание" не самый удачный перевод, а используется за не имением в западных языках более емкого слова, в угоду компактности. Канон есть и на индийском и на тибетском, в которых есть более корректные термины, которые в переводах на западные языки порой превращаются в сложноподчиненные предложения. По поводу теософов и хиппарей, начни со статьи "Буддология" на той же вики, а потом в шапку за Торчиновым.
> цитата из вики
> Во, наконец-то адекватный ответ по теме.
Серьезно, чувак, что за буддизм уровня /b? Про то, что дукха - это беспокоящая неудовлетворенность, говориться чуть ли не во всех вводных лекциях, у тебя верное интуитивно-интелектуальноя догадка, что "страдание" не самый удачный перевод, а используется за не имением в западных языках более емкого слова, в угоду компактности. Канон есть и на индийском и на тибетском, в которых есть более корректные термины, которые в переводах на западные языки порой превращаются в сложноподчиненные предложения. По поводу теософов и хиппарей, начни со статьи "Буддология" на той же вики, а потом в шапку за Торчиновым.
Ответы>>356470
>>356420
Надо прерывать медитацию, когда начинают затекать ноги? Это ведь опасно, не? Атрофируются еще лол. А так где-то к 30-40 минуте затекают. Сижу в сэйдза.
Надо прерывать медитацию, когда начинают затекать ноги? Это ведь опасно, не? Атрофируются еще лол. А так где-то к 30-40 минуте затекают. Сижу в сэйдза.
>>356449
Лучше сложноподчиненные предложения, чем никак.
Все же, не аниме переводят, здесь это что-то сродни переводу медицинский литературы серьезной.
Коли ты уж так сказал, можешь дать тогда список какой-нибудь спорных терминов и их наиболее правильных переводов, в этих самых сложных предложениях.
>Канон есть и на индийском и на тибетском, в которых есть более корректные термины, которые в переводах на западные языки порой превращаются в сложноподчиненные предложения
Лучше сложноподчиненные предложения, чем никак.
Все же, не аниме переводят, здесь это что-то сродни переводу медицинский литературы серьезной.
Коли ты уж так сказал, можешь дать тогда список какой-нибудь спорных терминов и их наиболее правильных переводов, в этих самых сложных предложениях.
Ответы>>356474
>>356470
Да как бы нет никаких спорных терминов и соответственных списков. И бесспорных терминов нет. Не в терминах суть дхармы, а в том, на что указывают эти термины. А толкования могут быть как краткими, так и развернутыми, во всем спектре, в зависимости от уровня аудитории. Считается, что сам Будда дал 84k учений, потому ли, что он не знал наиболее правильных слов или потому, что к каждому вопрошающему объяснял ему понятными словами?
> список какой-нибудь спорных терминов
Да как бы нет никаких спорных терминов и соответственных списков. И бесспорных терминов нет. Не в терминах суть дхармы, а в том, на что указывают эти термины. А толкования могут быть как краткими, так и развернутыми, во всем спектре, в зависимости от уровня аудитории. Считается, что сам Будда дал 84k учений, потому ли, что он не знал наиболее правильных слов или потому, что к каждому вопрошающему объяснял ему понятными словами?
Ответы>>356493
>>355572 (OP)
Товарищи. Можете скинуть литературу о медитации.
Вот чтоб с нуля. Нулевой уровень.
И вот ещё меня в армии забирают, может там можно будет где помедитировать, например пока сушишь крокодила и т.п.
Товарищи. Можете скинуть литературу о медитации.
Вот чтоб с нуля. Нулевой уровень.
И вот ещё меня в армии забирают, может там можно будет где помедитировать, например пока сушишь крокодила и т.п.
>>356428
Насчет Сунг Сана. Ну как понять этот диалог с йогистом? http://www.kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/113/196.html
Может с точки зрения дзен Сунг Сан и прав, но со стороны он кажется полным идиотом в этом споре, йогист говорит вполне аргументированно и убедительно.
Насчет Сунг Сана. Ну как понять этот диалог с йогистом? http://www.kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/113/196.html
Может с точки зрения дзен Сунг Сан и прав, но со стороны он кажется полным идиотом в этом споре, йогист говорит вполне аргументированно и убедительно.
Ответы>>356490
В предыдущем треде мне не ответили, вкатываюсь снова.
Посоветуйте литературы по теме, плез.
Посоветуйте литературы по теме, плез.
Ответы>>356486
29 Кб, 600x300
>>356485
Тебе не ответили потому что третья пикча в шапке содержит полный список литературы.
А вот мой вопрос меня по прежнему интересует. >>356475
Тебе не ответили потому что третья пикча в шапке содержит полный список литературы.
А вот мой вопрос меня по прежнему интересует. >>356475
Ответы>>356534
>>356460
Да, лучше не пересиживать. Обычно через минут 40-50 делают кинхин, это тоже медитация http://ezotera.ariom.ru/2007/07/31/kinhin.html
Да, лучше не пересиживать. Обычно через минут 40-50 делают кинхин, это тоже медитация http://ezotera.ariom.ru/2007/07/31/kinhin.html
>>356475
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Дзадзэн Сото-монастыря Антайдзи: Кодо Саваки роси "Указания по дзадзэн // День за днём хорошие дни" http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Content.shtml
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Тибетский буддизм: Буддийские медитации: тексты практик и руководств. - СПб.: Нартанг, 528 с.
В сидении у тебя постепенно появится осознанность, можешь попытаться удерживать её при работе, часто для этого подходит наблюдение за дыханием.
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Дзадзэн Сото-монастыря Антайдзи: Кодо Саваки роси "Указания по дзадзэн // День за днём хорошие дни" http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Content.shtml
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Тибетский буддизм: Буддийские медитации: тексты практик и руководств. - СПб.: Нартанг, 528 с.
>И вот ещё меня в армии забирают, может там можно будет где помедитировать, например пока сушишь крокодила и т.п.
В сидении у тебя постепенно появится осознанность, можешь попытаться удерживать её при работе, часто для этого подходит наблюдение за дыханием.
>>356460
Ну если ты без предварительной подготовки решил посидеть пару часов в позе лотоса, то да, опасно. Обычно ньюфаги сидят в других позах, где ноги не затекают, а вообще, советую тебе заняться укреплением и гибкостью тела, а не только медитацией, если будешь только её делать - рано или поздно соснёшь из-за слабости и отсутствия гибкости тела.
>Надо прерывать медитацию, когда начинают затекать ноги? Это ведь опасно, не?
Ну если ты без предварительной подготовки решил посидеть пару часов в позе лотоса, то да, опасно. Обычно ньюфаги сидят в других позах, где ноги не затекают, а вообще, советую тебе заняться укреплением и гибкостью тела, а не только медитацией, если будешь только её делать - рано или поздно соснёшь из-за слабости и отсутствия гибкости тела.
>>356479
Ну и что, что он тебе кажется полным идиотом? Если вдруг будешь давать хорошие ответы на коаны учителю - в чьих-то глазах ты тоже будешь выглядеть идиотом, возможно. И если ты будешь практиковать поклоны, над тобой тоже будет смеяться кто-то из недалёких людей, если тебя за этим увидит. Ну и что? Тебе нужно уважение таких заурядных людей или Дхарма? Учение Сунг Сана помогло как минимум вот этим нескольким десяткам человек пробудиться http://www.kwanumzen.org/teachers-centers/teacher-index/ , а скольким людям помогло учение свами о самости (может и аргументированное, только антибуддийское и в сущности ошибочное), я не знаю.
Ну и что, что он тебе кажется полным идиотом? Если вдруг будешь давать хорошие ответы на коаны учителю - в чьих-то глазах ты тоже будешь выглядеть идиотом, возможно. И если ты будешь практиковать поклоны, над тобой тоже будет смеяться кто-то из недалёких людей, если тебя за этим увидит. Ну и что? Тебе нужно уважение таких заурядных людей или Дхарма? Учение Сунг Сана помогло как минимум вот этим нескольким десяткам человек пробудиться http://www.kwanumzen.org/teachers-centers/teacher-index/ , а скольким людям помогло учение свами о самости (может и аргументированное, только антибуддийское и в сущности ошибочное), я не знаю.
>>356474
Это рассуждение уровня йоба-практика, который самостоятельный и получает опыт непосредственно из практик.
Например, я такой.
Но, как ты видишь из моих примеров >>356433, речь о людях, которые не получали практик, которые о буддизме знают только лишь книжно, из анекдотов и веб-комиксов, и строят на этом абсолютно больные представления.
Да-да, будь эмо-херкой, ебашь Блейзер ведрами, нойся о том, что жизнь страдания и считай, что это дохуя по-буддийски.
Таких много. Очень много.
Поверхностная, экзотерическая такая часть тоже очень важна.
Это определяет то, придет человек к практикам или нет.
Хоть большее, конечно, определяется кармой.
>Не в терминах суть дхармы
Это рассуждение уровня йоба-практика, который самостоятельный и получает опыт непосредственно из практик.
Например, я такой.
Но, как ты видишь из моих примеров >>356433, речь о людях, которые не получали практик, которые о буддизме знают только лишь книжно, из анекдотов и веб-комиксов, и строят на этом абсолютно больные представления.
Да-да, будь эмо-херкой, ебашь Блейзер ведрами, нойся о том, что жизнь страдания и считай, что это дохуя по-буддийски.
Таких много. Очень много.
Поверхностная, экзотерическая такая часть тоже очень важна.
Это определяет то, придет человек к практикам или нет.
Хоть большее, конечно, определяется кармой.
>>356383
Да ладно. Выйди на улицу, пройдись в людном месте в будний день, посмотри на этот парад кислых щей. Хочешь сказать что это всё счастливые люди? Да они каждый день варятся в чане из своих проблем. И это касается не только простых людей. Ты когда-нибудь истерику состоятельного человека видел? Большие деньги несут им не только большие возможности, но и большие разочарования. Короче, перевод довольно неплох, как по мне. Кстати, у нас еще если не серебрянный, то хотя бы бронзовый миллиард, у нас еще очень ничего даже. А вот какая-нибудь Африка - вообще мрак, вот там именно что настоящие СТРАДАНИЯ, родился - и сразу адок, даже умирать не надо.
> Вот я не верю, что в оригинале было слово СТРАДАНИЯ
Да ладно. Выйди на улицу, пройдись в людном месте в будний день, посмотри на этот парад кислых щей. Хочешь сказать что это всё счастливые люди? Да они каждый день варятся в чане из своих проблем. И это касается не только простых людей. Ты когда-нибудь истерику состоятельного человека видел? Большие деньги несут им не только большие возможности, но и большие разочарования. Короче, перевод довольно неплох, как по мне. Кстати, у нас еще если не серебрянный, то хотя бы бронзовый миллиард, у нас еще очень ничего даже. А вот какая-нибудь Африка - вообще мрак, вот там именно что настоящие СТРАДАНИЯ, родился - и сразу адок, даже умирать не надо.
Ответы>>356579
>>356493
Это утверждение на борде успешных людей сходу вызывает здоровый скептицизм, no offence.
Удовлетвори праздное любопытство омраченного человека, расскажи что ты такого делаешь.
> Например, я такой.
Это утверждение на борде успешных людей сходу вызывает здоровый скептицизм, no offence.
Удовлетвори праздное любопытство омраченного человека, расскажи что ты такого делаешь.
Ответы>>356579
>>356493
А почему страдать могут только "эмо-херки"? Человек может родиться инвалидом, он может получить повреждения на войне. В буддизме так же приводится пример старости которая несет болезни и соответственно страдания. 4 каноничных примера, которые узрел Сиддхартха помнишь?
>эмо-херкой, ебашь Блейзер
А почему страдать могут только "эмо-херки"? Человек может родиться инвалидом, он может получить повреждения на войне. В буддизме так же приводится пример старости которая несет болезни и соответственно страдания. 4 каноничных примера, которые узрел Сиддхартха помнишь?
Ответы>>356579
Посоветуйте материал, подходящий для проповедования буддизма, для привлечения новых сторонников, новичков. "Отчего вы не буддист" норм книга, но ее недостаточно.
>>356509
Удвою вопрос. Я не знаю что и как вообще можно рекомендовать людям, им похоже пофиг на годноту, они страстно хотят говноту. Мне обычно попадается нечто подобное нижеследующему.
Цитирую с другой доски:
https://2ch.hk/biz/res/745424.html (
М)
Я нищеброд, но всегда проигрываю над духовными пидорахами. Нужно быть или полным чмошником, который боится признать сам себе что он чмошник, и защищается от подсознательной попоболи идеей о том что "деньги не главное", либо отмороженным буддистом или какой нибудь еще интересной личностью, вроде путешественников вокруг света налегке. Но что то буддисты и путешественники на двач заходят редко, и про то что "больши сотки нинужна" кукарекают в основном говноеды, которые сидят в своем мухосранске, никуда из него не выезжают и работают 8 часов на дядю в день, с пн по пт, по выходным бухая с такими же унылыми говноедами (или если пидорахен молодой, то катая дотку).
Любому же адекватному человеку с нормальным гормональным фоном, свойственна конкуренция. Быть самым лучшим, самым сильным, самым доминантным альфа-самцом в стае. Чтобы все самки выжимали намокшие трусы, когда он проходит в мимо. Что бы всякие омеганы из первой группы учтиво его сторонились. И в этом деньги могут помочь, как ничто другое.
Да, деньги - не цель в жизни, но это охуенно мощное средство решения своих проблем и доступа к своим желаниям. Это охуенный инструмент в руках альфачей. Смог бы без денег 50летний мужик выглядеть на 35 и ебать топ-моделей? Не думаю. Смог бы ли Илон Маск, не имея капитала, изменить рынок автомобилей и начать второй виток экспансии космоса!? Хуй.
А что способна пидораха с зарплатой в 200к? Взять мерседес ц-класса в минималке в кредит на полтора года!? Снять не самую шикарную квартиру в Москве? Покушать пару раз в ресторане? Это да, не спорю. Собрать коллекцию суперкаров!? Наладить производство чего либо!? Проинвестировать НИИ!? В конце концов просто одеться в хорошую, по настоящему хорошую одежду и не ссать угондошить её в порыве веселья!? Хуй там.
Да, часто порой приходится видеть по СМИ истории о богатых людях без фантазии - все эти золотые унитазы и гаражи шейхов... Но реально творческий человек с интересами, может ТВОРИТЬ имея в своем распоряжении серьезный поток денег. А не заниматься выживанием.
Удвою вопрос. Я не знаю что и как вообще можно рекомендовать людям, им похоже пофиг на годноту, они страстно хотят говноту. Мне обычно попадается нечто подобное нижеследующему.
Цитирую с другой доски:
https://2ch.hk/biz/res/745424.html (
М)Я нищеброд, но всегда проигрываю над духовными пидорахами. Нужно быть или полным чмошником, который боится признать сам себе что он чмошник, и защищается от подсознательной попоболи идеей о том что "деньги не главное", либо отмороженным буддистом или какой нибудь еще интересной личностью, вроде путешественников вокруг света налегке. Но что то буддисты и путешественники на двач заходят редко, и про то что "больши сотки нинужна" кукарекают в основном говноеды, которые сидят в своем мухосранске, никуда из него не выезжают и работают 8 часов на дядю в день, с пн по пт, по выходным бухая с такими же унылыми говноедами (или если пидорахен молодой, то катая дотку).
Любому же адекватному человеку с нормальным гормональным фоном, свойственна конкуренция. Быть самым лучшим, самым сильным, самым доминантным альфа-самцом в стае. Чтобы все самки выжимали намокшие трусы, когда он проходит в мимо. Что бы всякие омеганы из первой группы учтиво его сторонились. И в этом деньги могут помочь, как ничто другое.
Да, деньги - не цель в жизни, но это охуенно мощное средство решения своих проблем и доступа к своим желаниям. Это охуенный инструмент в руках альфачей. Смог бы без денег 50летний мужик выглядеть на 35 и ебать топ-моделей? Не думаю. Смог бы ли Илон Маск, не имея капитала, изменить рынок автомобилей и начать второй виток экспансии космоса!? Хуй.
А что способна пидораха с зарплатой в 200к? Взять мерседес ц-класса в минималке в кредит на полтора года!? Снять не самую шикарную квартиру в Москве? Покушать пару раз в ресторане? Это да, не спорю. Собрать коллекцию суперкаров!? Наладить производство чего либо!? Проинвестировать НИИ!? В конце концов просто одеться в хорошую, по настоящему хорошую одежду и не ссать угондошить её в порыве веселья!? Хуй там.
Да, часто порой приходится видеть по СМИ истории о богатых людях без фантазии - все эти золотые унитазы и гаражи шейхов... Но реально творческий человек с интересами, может ТВОРИТЬ имея в своем распоряжении серьезный поток денег. А не заниматься выживанием.
>>356509
Удвою вопрос. Я не знаю что и как вообще можно рекомендовать людям, им похоже пофиг на годноту, они страстно хотят говноту. Мне обычно попадается нечто подобное нижеследующему.
Цитирую с другой доски:
https://2ch.hk/biz/res/745424.html (М)
Я нищеброд, но всегда проигрываю над духовными пидорахами. Нужно быть или полным чмошником, который боится признать сам себе что он чмошник, и защищается от подсознательной попоболи идеей о том что "деньги не главное", либо отмороженным буддистом или какой нибудь еще интересной личностью, вроде путешественников вокруг света налегке. Но что то буддисты и путешественники на двач заходят редко, и про то что "больши сотки нинужна" кукарекают в основном говноеды, которые сидят в своем мухосранске, никуда из него не выезжают и работают 8 часов на дядю в день, с пн по пт, по выходным бухая с такими же унылыми говноедами (или если пидорахен молодой, то катая дотку).
Любому же адекватному человеку с нормальным гормональным фоном, свойственна конкуренция. Быть самым лучшим, самым сильным, самым доминантным альфа-самцом в стае. Чтобы все самки выжимали намокшие трусы, когда он проходит в мимо. Что бы всякие омеганы из первой группы учтиво его сторонились. И в этом деньги могут помочь, как ничто другое.
Да, деньги - не цель в жизни, но это охуенно мощное средство решения своих проблем и доступа к своим желаниям. Это охуенный инструмент в руках альфачей. Смог бы без денег 50летний мужик выглядеть на 35 и ебать топ-моделей? Не думаю. Смог бы ли Илон Маск, не имея капитала, изменить рынок автомобилей и начать второй виток экспансии космоса!? Хуй.
А что способна пидораха с зарплатой в 200к? Взять мерседес ц-класса в минималке в кредит на полтора года!? Снять не самую шикарную квартиру в Москве? Покушать пару раз в ресторане? Это да, не спорю. Собрать коллекцию суперкаров!? Наладить производство чего либо!? Проинвестировать НИИ!? В конце концов просто одеться в хорошую, по настоящему хорошую одежду и не ссать угондошить её в порыве веселья!? Хуй там.
Да, часто порой приходится видеть по СМИ истории о богатых людях без фантазии - все эти золотые унитазы и гаражи шейхов... Но реально творческий человек с интересами, может ТВОРИТЬ имея в своем распоряжении серьезный поток денег. А не заниматься выживанием.
Удвою вопрос. Я не знаю что и как вообще можно рекомендовать людям, им похоже пофиг на годноту, они страстно хотят говноту. Мне обычно попадается нечто подобное нижеследующему.
Цитирую с другой доски:
https://2ch.hk/biz/res/745424.html (
М)Я нищеброд, но всегда проигрываю над духовными пидорахами. Нужно быть или полным чмошником, который боится признать сам себе что он чмошник, и защищается от подсознательной попоболи идеей о том что "деньги не главное", либо отмороженным буддистом или какой нибудь еще интересной личностью, вроде путешественников вокруг света налегке. Но что то буддисты и путешественники на двач заходят редко, и про то что "больши сотки нинужна" кукарекают в основном говноеды, которые сидят в своем мухосранске, никуда из него не выезжают и работают 8 часов на дядю в день, с пн по пт, по выходным бухая с такими же унылыми говноедами (или если пидорахен молодой, то катая дотку).
Любому же адекватному человеку с нормальным гормональным фоном, свойственна конкуренция. Быть самым лучшим, самым сильным, самым доминантным альфа-самцом в стае. Чтобы все самки выжимали намокшие трусы, когда он проходит в мимо. Что бы всякие омеганы из первой группы учтиво его сторонились. И в этом деньги могут помочь, как ничто другое.
Да, деньги - не цель в жизни, но это охуенно мощное средство решения своих проблем и доступа к своим желаниям. Это охуенный инструмент в руках альфачей. Смог бы без денег 50летний мужик выглядеть на 35 и ебать топ-моделей? Не думаю. Смог бы ли Илон Маск, не имея капитала, изменить рынок автомобилей и начать второй виток экспансии космоса!? Хуй.
А что способна пидораха с зарплатой в 200к? Взять мерседес ц-класса в минималке в кредит на полтора года!? Снять не самую шикарную квартиру в Москве? Покушать пару раз в ресторане? Это да, не спорю. Собрать коллекцию суперкаров!? Наладить производство чего либо!? Проинвестировать НИИ!? В конце концов просто одеться в хорошую, по настоящему хорошую одежду и не ссать угондошить её в порыве веселья!? Хуй там.
Да, часто порой приходится видеть по СМИ истории о богатых людях без фантазии - все эти золотые унитазы и гаражи шейхов... Но реально творческий человек с интересами, может ТВОРИТЬ имея в своем распоряжении серьезный поток денег. А не заниматься выживанием.
>>356513
Я тут в основном в РО, потому что у меня глубокое почтение к дхарме, чтение постов - часть аналитической медитации о том, как взращивать и совмещать доброту и мудрость в общении с людьми.
Я тут в основном в РО, потому что у меня глубокое почтение к дхарме, чтение постов - часть аналитической медитации о том, как взращивать и совмещать доброту и мудрость в общении с людьми.
Господа, прочел faq, в целом понравилась идея - полное избавление от всех страданий и несчастий. Подскажите с чего начать, какое направление мне подойдет больше всего и подойдет ли мне буддизм вообще, для моих целей. С каких книг начать?
Меня интересует обретение душевного спокойствия. Не хочу нервничать, болеть, хочу жить спокойно, без зависти, без злости, обид и прочего, обрести четкую философию жизни, понимать нужно мне что-то или нет. Ну, думаю, вы поняли.
Меня интересует обретение душевного спокойствия. Не хочу нервничать, болеть, хочу жить спокойно, без зависти, без злости, обид и прочего, обрести четкую философию жизни, понимать нужно мне что-то или нет. Ну, думаю, вы поняли.
>>356521
Буддизм это религия - тут есть своего рода крещение - принятие прибежища, если быть буддистом, надо много всяких ритуалов, условностей, медитаций делать. А для душевного спокойствия - просто изучи методы медитации.
диванный
Буддизм это религия - тут есть своего рода крещение - принятие прибежища, если быть буддистом, надо много всяких ритуалов, условностей, медитаций делать. А для душевного спокойствия - просто изучи методы медитации.
диванный
Ответы>>356551
>>356521
Можешь почитать эту вводную книгу и решить сам: Альбедиль М. Ф. Буддизм http://www.alexandria.org.ua/component/option,com_docman/task,doc_download/gid,426/Itemid,34/
Спокойствие и освобождение от негативных чувств даёт медитация. Можешь практиковать дзадзэн или медитацию других школ >>356488
Насчёт чёткой философии жизни - не знаю, в каждой школе своя философия, в дзэне своя особая философия жизни, практическая. Вот, например (Сунг Сан):
Когда люди держатся за свое мышление и следуют своему мышлению, их контролируют их привычки, поэтому они повторяют одно и то же действие вновь и вновь, и создают свое собственное страдание. Если вы зависаете на своем мнении, своих условиях и своей ситуации, вы тоже подобны мотыльку. Если вы прорветесь сквозь свое мнение, свои условия и свою ситуацию, тогда не существует ни жизни, ни смерти.
Как вы удерживаете свою правильную ситуацию из момента в момент? Другими словами, как вы помогаете другим людям? Если кто-то голоден, что вы делаете? Если кто-то поранился, что вы можете сделать? Вы уже понимаете. Не проверяйте своих чувств; не проверяйте своего ума; ничего не проверяйте – только помогайте людям. Если вы обрежете всякое мышление, и будете удерживать ум «как я могу помочь», появится правильное действие.
Можешь почитать эту вводную книгу и решить сам: Альбедиль М. Ф. Буддизм http://www.alexandria.org.ua/component/option,com_docman/task,doc_download/gid,426/Itemid,34/
Спокойствие и освобождение от негативных чувств даёт медитация. Можешь практиковать дзадзэн или медитацию других школ >>356488
Насчёт чёткой философии жизни - не знаю, в каждой школе своя философия, в дзэне своя особая философия жизни, практическая. Вот, например (Сунг Сан):
Когда люди держатся за свое мышление и следуют своему мышлению, их контролируют их привычки, поэтому они повторяют одно и то же действие вновь и вновь, и создают свое собственное страдание. Если вы зависаете на своем мнении, своих условиях и своей ситуации, вы тоже подобны мотыльку. Если вы прорветесь сквозь свое мнение, свои условия и свою ситуацию, тогда не существует ни жизни, ни смерти.
Как вы удерживаете свою правильную ситуацию из момента в момент? Другими словами, как вы помогаете другим людям? Если кто-то голоден, что вы делаете? Если кто-то поранился, что вы можете сделать? Вы уже понимаете. Не проверяйте своих чувств; не проверяйте своего ума; ничего не проверяйте – только помогайте людям. Если вы обрежете всякое мышление, и будете удерживать ум «как я могу помочь», появится правильное действие.
Ответы>>356533
>>356529
Вернее философия немного отличается по направлениям (тхеравада и махаяна/ваджраяна), а школы в направлениях отличаются по методам практики, в основном.
>в каждой школе своя философия
Вернее философия немного отличается по направлениям (тхеравада и махаяна/ваджраяна), а школы в направлениях отличаются по методам практики, в основном.
>>356486
Ой, точно. Сори, анонче, сглупил.
Ой, точно. Сори, анонче, сглупил.
>>356386
А если я сыч, ничего не отжимал, лампово себе сычевал, но дальше своей сычевальни никуда не ходил кроме работы, магазина и немного спорта, то что тогда? Опять плохая карма?
А если я сыч, ничего не отжимал, лампово себе сычевал, но дальше своей сычевальни никуда не ходил кроме работы, магазина и немного спорта, то что тогда? Опять плохая карма?
Ответы>>356571
Поясните по хардкору за визуализацию. Это та же медитация, суть которой в том, что нужно представить образ некой НЕХ, держать его и фапать концентрироваться на нем, ни на что не отвлекаясь?
Ответы>>356572
>>356528
Хочешь быть буддистом – будь им. Если тебе так важны эти формальности, нотариально завершенные сертификаты и прочая отвлекающая мишура, то флаг тебе в руки.
мимо сам себе светильник
> тут есть своего рода крещение - принятие прибежища, если быть буддистом, надо много всяких ритуалов, условностей
Хочешь быть буддистом – будь им. Если тебе так важны эти формальности, нотариально завершенные сертификаты и прочая отвлекающая мишура, то флаг тебе в руки.
мимо сам себе светильник
>>356521
В целом, буддизм подходит под описание. Но если ты не хочешь в религию, то такие же результаты получишь занимаясь йогой, да и ньюфагу её легче освоить и она же выступит как фундамент для дальнейших буддийских практик, если захочешь их тоже освоить.
>обретение душевного спокойствия. Не хочу нервничать, болеть, хочу жить спокойно, без зависти, без злости, обид и прочего, обрести четкую философию жизни, понимать нужно мне что-то или нет.
В целом, буддизм подходит под описание. Но если ты не хочешь в религию, то такие же результаты получишь занимаясь йогой, да и ньюфагу её легче освоить и она же выступит как фундамент для дальнейших буддийских практик, если захочешь их тоже освоить.
>>356535
Карма определяется по результатам: если ты от этого страдаешь, то негативная карма, если наслаждаешься, то позитивная. Оценочное суждение дальше твоей головы всё равно не уходит, т.к. порождается двойственным восприятием.
>А если я сыч, ничего не отжимал, лампово себе сычевал, но дальше своей сычевальни никуда не ходил кроме работы, магазина и немного спорта, то что тогда? Опять плохая карма?
Карма определяется по результатам: если ты от этого страдаешь, то негативная карма, если наслаждаешься, то позитивная. Оценочное суждение дальше твоей головы всё равно не уходит, т.к. порождается двойственным восприятием.
>>356544
Более точный термин - дхьяна. И да, если вкратце, то ты действительно сосредотачиваешься на одном образе, остальные со временем должны исчезнуть.
>Это та же медитация, суть которой в том, что нужно представить образ некой НЕХ, держать его и фапать концентрироваться на нем, ни на что не отвлекаясь?
Более точный термин - дхьяна. И да, если вкратце, то ты действительно сосредотачиваешься на одном образе, остальные со временем должны исчезнуть.
>>356521
Будто бы у других религий идеи другие, кек. Разница только в определении страдания\несчастий.
>в целом понравилась идея - полное избавление от всех страданий и несчастий
Будто бы у других религий идеи другие, кек. Разница только в определении страдания\несчастий.
>>356574
Как раз другие. В том же христианстве, например, конечная цель это рай, читай, высшие миры в буддизме. Т.е. христианин молится\постится\слушает радио радонеж, накручивает себе благой кармы, умирает, рождается в мире богов и живёт там припеваючи некоторое время. Потом снова сюда, либо в нижние миры, в зависимости от кармы. Хотя, в христианстве тоже есть сорт оф намёки на то что нужно дропать сансару, но обычные верующие их не видят и не понимают, зато райские кущи понятны всем.
>Будто бы у других религий идеи другие, кек.
Как раз другие. В том же христианстве, например, конечная цель это рай, читай, высшие миры в буддизме. Т.е. христианин молится\постится\слушает радио радонеж, накручивает себе благой кармы, умирает, рождается в мире богов и живёт там припеваючи некоторое время. Потом снова сюда, либо в нижние миры, в зависимости от кармы. Хотя, в христианстве тоже есть сорт оф намёки на то что нужно дропать сансару, но обычные верующие их не видят и не понимают, зато райские кущи понятны всем.
Ответы>>356581
>>356499
What? Может, перечитаешь и поймешь, что ничего такого я не сказал?
Я просто делаю практики, не стараясь обременять себя выучиванием матчасти.
Что тебе и всем остальным мешает практиковать так же?
И я считаю это здравым подходом. Вот >>356549, например, думает, что нельзя материться и вообще гневаться, не вовлекаясь в омрачение. Состояние чистого, осознанного гнева можно только показать, а не описать словами и, тем более, не посвятить ему книгу.
И так с любым состоянием. С любым внутренним движением.
Получаешь посвящения и получаешь практики.
А трепаться об этом абсолютно бесполезно.
>>356549
Мат не грязные слова, люди сами цепляют на них грязь.
Но материться можно и невовлеченно.
Невовлеченный гнев, в частности, проявляется у той сущности, которая вот уже какой тред изображена на календаре. Идти через осознанный гнев, не вовлекаясь в него, это тоже путь буддиста.
>>356496
Вот именно, люди ходят с кислыми щами из-за собственных омрачений. Они сами на себя навешали комплексы, жажды и страхи, а потом им кто-то виноват.
Мне всегда сказалось, что в русском языке страдания это нечто, объективно привнесенное извне, независящее от самого человека.
Это христианско-героическое что-то. Иисус страдал. Он пошел на подвиг и рискнул умереть, чтобы спасти людей. Страдали мученники, убитые иноверцами.
Это, может быть, что-то коммунистическое, страдали на допросах разные пионеры, попавшие в руки к белякам или фашистам, после чего им ставили памятники.
Страдания из христианской (или коммунистической) культуры это нечто, что взрослит, возвышает и очищает.
Страдания из буддизма это нечто низменное, это комплексы, страхи детства, омега-унижения, нытье и прочее, что унижает человека, особенно в собственных же глазах, ведет к неудачным воплощениям в адах, мирах голодных духов и животных.
Пока есть такой дуализм в трактовке этого слова, это всегда барьер для новых членов буддизма, потому что со стороны он может показаться совсем не тем, чем является.
>>356508
Сравни:
И:
>Это утверждение на борде успешных людей сходу вызывает здоровый скептицизм, no offence.
>Удовлетвори праздное любопытство омраченного человека, расскажи что ты такого делаешь.
What? Может, перечитаешь и поймешь, что ничего такого я не сказал?
Я просто делаю практики, не стараясь обременять себя выучиванием матчасти.
Что тебе и всем остальным мешает практиковать так же?
И я считаю это здравым подходом. Вот >>356549, например, думает, что нельзя материться и вообще гневаться, не вовлекаясь в омрачение. Состояние чистого, осознанного гнева можно только показать, а не описать словами и, тем более, не посвятить ему книгу.
И так с любым состоянием. С любым внутренним движением.
Получаешь посвящения и получаешь практики.
А трепаться об этом абсолютно бесполезно.
>>356549
Мат не грязные слова, люди сами цепляют на них грязь.
Но материться можно и невовлеченно.
Невовлеченный гнев, в частности, проявляется у той сущности, которая вот уже какой тред изображена на календаре. Идти через осознанный гнев, не вовлекаясь в него, это тоже путь буддиста.
>>356496
Вот именно, люди ходят с кислыми щами из-за собственных омрачений. Они сами на себя навешали комплексы, жажды и страхи, а потом им кто-то виноват.
Мне всегда сказалось, что в русском языке страдания это нечто, объективно привнесенное извне, независящее от самого человека.
Это христианско-героическое что-то. Иисус страдал. Он пошел на подвиг и рискнул умереть, чтобы спасти людей. Страдали мученники, убитые иноверцами.
Это, может быть, что-то коммунистическое, страдали на допросах разные пионеры, попавшие в руки к белякам или фашистам, после чего им ставили памятники.
Страдания из христианской (или коммунистической) культуры это нечто, что взрослит, возвышает и очищает.
Страдания из буддизма это нечто низменное, это комплексы, страхи детства, омега-унижения, нытье и прочее, что унижает человека, особенно в собственных же глазах, ведет к неудачным воплощениям в адах, мирах голодных духов и животных.
Пока есть такой дуализм в трактовке этого слова, это всегда барьер для новых членов буддизма, потому что со стороны он может показаться совсем не тем, чем является.
>>356508
Сравни:
>мир это страдания
И:
>мир это место, где ты можешь быть страдающим (а можешь не быть)
>>356499
What? Может, перечитаешь и поймешь, что ничего такого я не сказал?
Я просто делаю практики, не стараясь обременять себя выучиванием матчасти.
Что тебе и всем остальным мешает практиковать так же?
И я считаю это здравым подходом. Вот >>356549, например, думает, что нельзя материться и вообще гневаться, не вовлекаясь в омрачение. Состояние чистого, осознанного гнева можно только показать, а не описать словами и, тем более, не посвятить ему книгу.
И так с любым состоянием. С любым внутренним движением.
Получаешь посвящения и получаешь практики.
А трепаться об этом абсолютно бесполезно.
>>356549
Мат не грязные слова, люди сами цепляют на них грязь.
Но материться можно и невовлеченно.
Невовлеченный гнев, в частности, проявляется у той сущности, которая вот уже какой тред изображена на календаре. Идти через осознанный гнев, не вовлекаясь в него, это тоже путь буддиста.
>>356496
Вот именно, люди ходят с кислыми щами из-за собственных омрачений. Они сами на себя навешали комплексы, жажды и страхи, а потом им кто-то виноват.
Мне всегда сказалось, что в русском языке страдания это нечто, объективно привнесенное извне, независящее от самого человека.
Это христианско-героическое что-то. Иисус страдал. Он пошел на подвиг и рискнул умереть, чтобы спасти людей. Страдали мученники, убитые иноверцами.
Это, может быть, что-то коммунистическое, страдали на допросах разные пионеры, попавшие в руки к белякам или фашистам, после чего им ставили памятники.
Страдания из христианской (или коммунистической) культуры это нечто, что взрослит, возвышает и очищает.
Страдания из буддизма это нечто низменное, это комплексы, страхи детства, омега-унижения, нытье и прочее, что унижает человека, особенно в собственных же глазах, ведет к неудачным воплощениям в адах, мирах голодных духов и животных.
Пока есть такой дуализм в трактовке этого слова, это всегда барьер для новых членов буддизма, потому что со стороны он может показаться совсем не тем, чем является.
>>356508
Сравни:
И:
>Это утверждение на борде успешных людей сходу вызывает здоровый скептицизм, no offence.
>Удовлетвори праздное любопытство омраченного человека, расскажи что ты такого делаешь.
What? Может, перечитаешь и поймешь, что ничего такого я не сказал?
Я просто делаю практики, не стараясь обременять себя выучиванием матчасти.
Что тебе и всем остальным мешает практиковать так же?
И я считаю это здравым подходом. Вот >>356549, например, думает, что нельзя материться и вообще гневаться, не вовлекаясь в омрачение. Состояние чистого, осознанного гнева можно только показать, а не описать словами и, тем более, не посвятить ему книгу.
И так с любым состоянием. С любым внутренним движением.
Получаешь посвящения и получаешь практики.
А трепаться об этом абсолютно бесполезно.
>>356549
Мат не грязные слова, люди сами цепляют на них грязь.
Но материться можно и невовлеченно.
Невовлеченный гнев, в частности, проявляется у той сущности, которая вот уже какой тред изображена на календаре. Идти через осознанный гнев, не вовлекаясь в него, это тоже путь буддиста.
>>356496
Вот именно, люди ходят с кислыми щами из-за собственных омрачений. Они сами на себя навешали комплексы, жажды и страхи, а потом им кто-то виноват.
Мне всегда сказалось, что в русском языке страдания это нечто, объективно привнесенное извне, независящее от самого человека.
Это христианско-героическое что-то. Иисус страдал. Он пошел на подвиг и рискнул умереть, чтобы спасти людей. Страдали мученники, убитые иноверцами.
Это, может быть, что-то коммунистическое, страдали на допросах разные пионеры, попавшие в руки к белякам или фашистам, после чего им ставили памятники.
Страдания из христианской (или коммунистической) культуры это нечто, что взрослит, возвышает и очищает.
Страдания из буддизма это нечто низменное, это комплексы, страхи детства, омега-унижения, нытье и прочее, что унижает человека, особенно в собственных же глазах, ведет к неудачным воплощениям в адах, мирах голодных духов и животных.
Пока есть такой дуализм в трактовке этого слова, это всегда барьер для новых членов буддизма, потому что со стороны он может показаться совсем не тем, чем является.
>>356508
Сравни:
>мир это страдания
И:
>мир это место, где ты можешь быть страдающим (а можешь не быть)
>>356576
Еще раз, мань -
Если подразумевается, что в раю нет страданий и несчастий(а кармы, перерождений и прочего вообще нет, в любом состоянии), то рай это париниббана, а не высшие миры.
Еще раз, мань -
>Разница только в определении страдания\несчастий
Если подразумевается, что в раю нет страданий и несчастий(а кармы, перерождений и прочего вообще нет, в любом состоянии), то рай это париниббана, а не высшие миры.
>>356579
Это все имеет отношения к довольно малочисленному движению в буддизме, не так ли?
>Невовлеченный гнев, в частности, проявляется у той сущности, которая вот уже какой тред изображена на календаре. Идти через осознанный гнев, не вовлекаясь в него, это тоже путь буддиста.
Это все имеет отношения к довольно малочисленному движению в буддизме, не так ли?
>>356586
Поясняю еще раз: С ПОЗИЦИИ ХРИСТИАНСТВА рай примерно то же (относительно страдания), что и париниббана с позиции буддизма. Конкретно к этому есть возражения?
Поясняю еще раз: С ПОЗИЦИИ ХРИСТИАНСТВА рай примерно то же (относительно страдания), что и париниббана с позиции буддизма. Конкретно к этому есть возражения?
Ответы>>356684
>>356488
Спасибо большое. Мне пригодиться.
Спасибо большое. Мне пригодиться.
>>356579
А зачем вообще, вовлеченно, невовлеченно? Одна из ступеней восьмеричного пути - правильная речь, которая говорит, что нужно воздерживаться (забудем даже про грубую речь) от пустословия. Потому что есть разница, когда какой-нибудь учитель скажет крепкое слово ученику, может немного разбудит его сознание, и говорить такие слова постоянно. Окружающим от того, что ты будешь материться через слово, пользы не будет никакой, осознанно ты это делаешь или неосознанно, зато гармонии с миром у многих поубавится. Неужели гнев такой сильный, что по-другому никак? Тогда всегда можно проявлять осознанный гнев с выключенным компьютером и в одиночестве, необязательно заставлять кого-то это выслушивать. В дзэне же в таких случаях человек закрывает рот, садится и начинает смотреть на гнев.
>Но материться можно и невовлеченно.
А зачем вообще, вовлеченно, невовлеченно? Одна из ступеней восьмеричного пути - правильная речь, которая говорит, что нужно воздерживаться (забудем даже про грубую речь) от пустословия. Потому что есть разница, когда какой-нибудь учитель скажет крепкое слово ученику, может немного разбудит его сознание, и говорить такие слова постоянно. Окружающим от того, что ты будешь материться через слово, пользы не будет никакой, осознанно ты это делаешь или неосознанно, зато гармонии с миром у многих поубавится. Неужели гнев такой сильный, что по-другому никак? Тогда всегда можно проявлять осознанный гнев с выключенным компьютером и в одиночестве, необязательно заставлять кого-то это выслушивать. В дзэне же в таких случаях человек закрывает рот, садится и начинает смотреть на гнев.
39 Кб, 500x614
>>356644
Гнев - это нечто загрязняющее. Это не значит что если травить экосистему белизной, но при этом называть белизну грязной.
Белизна чистая, но она загрязняет экосистему.
Гнев - это нечто загрязняющее. Это не значит что если травить экосистему белизной, но при этом называть белизну грязной.
Белизна чистая, но она загрязняет экосистему.
>>356680
Диалоги из чапаева неплохи. В какой еще из его книг есть что-то похожее?
Диалоги из чапаева неплохи. В какой еще из его книг есть что-то похожее?
>>356591
Это слишком общее сходство. Я также могу сказать что тогда и небытие материалистов это тот же рай христианства, ведь там тоже нет страданий и несчастий.
Если ты можешь как-то где-то действовать (телом, речью и умом), то это не параниббана.
Это слишком общее сходство. Я также могу сказать что тогда и небытие материалистов это тот же рай христианства, ведь там тоже нет страданий и несчастий.
Если ты можешь как-то где-то действовать (телом, речью и умом), то это не параниббана.
Ответы>>356689
>>356684
А что не так? Типичный диалог же: верующий материалисту - не греши, будешь страдать после смерти, материалист - врети, не буду.
>Я также могу сказать что тогда и небытие материалистов это тот же рай христианства, ведь там тоже нет страданий и несчастий
А что не так? Типичный диалог же: верующий материалисту - не греши, будешь страдать после смерти, материалист - врети, не буду.
Ответы>>356693
>>356579
А к чему вообще нужен гнев? Ты ведь знаешь о буддийском понятии "Метта". Так вот считается, что она помогает на пути к просветлению
>Невовлеченный гнев, в частности, проявляется у той сущности, которая вот уже какой тред изображена на календаре. Идти через осознанный гнев, не вовлекаясь в него, это тоже путь буддиста.
А к чему вообще нужен гнев? Ты ведь знаешь о буддийском понятии "Метта". Так вот считается, что она помогает на пути к просветлению
>>356689
Я не очень понимаю причем здесь этот диалог, человек сравнивал параниббану и рай и утверждал что это одно и тоже, только на основании того, что и там и там нет страданий. Это как сказать что планета Земля и арбуз это одно и тоже, так как они оба шарообразные.
Я не очень понимаю причем здесь этот диалог, человек сравнивал параниббану и рай и утверждал что это одно и тоже, только на основании того, что и там и там нет страданий. Это как сказать что планета Земля и арбуз это одно и тоже, так как они оба шарообразные.
Ответы>>356695
>>356693
По твоему утверждение, что относительно формы арбуз и Земля примерно одно и то же - неправильное?
>сравнивал параниббану и рай и утверждал что это одно и тоже
>примерно то же (относительно страдания), что и париниббана
По твоему утверждение, что относительно формы арбуз и Земля примерно одно и то же - неправильное?
>>356695
Да, примерно одно и то же. Если ты слепой, то можно перепутать и случайно купить на рынке Землю вместо арбуза.
Да, примерно одно и то же. Если ты слепой, то можно перепутать и случайно купить на рынке Землю вместо арбуза.
>>356695
А вот здесь: >>356581 утверждается что это просто одно и тоже, а не с какой-то позиции.
Да, по-моему неправильное. Можно сказать что и у Земли и у арбуза - одна и та же форма, но сказать что Земля и арбуз это одно и тоже - ошибка. Это же софизм. Вася - сантехник и Петя - сантехник, значит Вася и Петя - это один и тот же человек.
Даже если принять использование всяких уточняющих слов, вроде "относительно", "примерно" и пр. то все равно это, на мой взгляд, не применимо к сравнению рая и параниббаны, потому что рай с позиции буддизма все равно будет, да без непосредственных страданий, но он будет страдательным, так как он непостоянен, раз там что происходит и там можно жить, действовать как-то.
А вот здесь: >>356581 утверждается что это просто одно и тоже, а не с какой-то позиции.
>неправильное
Да, по-моему неправильное. Можно сказать что и у Земли и у арбуза - одна и та же форма, но сказать что Земля и арбуз это одно и тоже - ошибка. Это же софизм. Вася - сантехник и Петя - сантехник, значит Вася и Петя - это один и тот же человек.
Даже если принять использование всяких уточняющих слов, вроде "относительно", "примерно" и пр. то все равно это, на мой взгляд, не применимо к сравнению рая и параниббаны, потому что рай с позиции буддизма все равно будет, да без непосредственных страданий, но он будет страдательным, так как он непостоянен, раз там что происходит и там можно жить, действовать как-то.
Ответы>>356720
>>356701
Это все к чему было >>356574
С позиции христианстве в рае нет страданий. С позиции буддизма в париниббане нет страданий. И да, с позиции материалиста в небытие нет страданий. Так что для упомянутого полного избавления от всех страданий и несчастий христианину надо попасть в рай, буддисту в параниббану, а материалисту просто умереть.
Это все к чему было >>356574
С позиции христианстве в рае нет страданий. С позиции буддизма в париниббане нет страданий. И да, с позиции материалиста в небытие нет страданий. Так что для упомянутого полного избавления от всех страданий и несчастий христианину надо попасть в рай, буддисту в параниббану, а материалисту просто умереть.
Ответы>>356736
>>356720
Да, если рассматривать отдельно с позиции каждого, то конечно христианин хочет попасть в рай чтобы избавиться от страданий, материалист думает что надо просто умереть, а буддисту нужно достичь освобождения за которым следует параниббана.
И каждый тебе скажет что остальные двое в чем-то ошибаются.
Да, если рассматривать отдельно с позиции каждого, то конечно христианин хочет попасть в рай чтобы избавиться от страданий, материалист думает что надо просто умереть, а буддисту нужно достичь освобождения за которым следует параниббана.
И каждый тебе скажет что остальные двое в чем-то ошибаются.
Буддач, объясни на пальцах про медитацию в процессе работы или любой иной деятельности. Пример с мытьем посуды не помог.
>>356746
Сначала объясни себе сам медитацию в неподвижном сидении, это просто внимательное созерцание чего-то. Посиди хорошенько, помедитируй. Потом можешь попытаться перенести это внимательное созерцание в свою деятельность, вот и всё. Можешь почитать, например, "Тит Нат Хан. Руководство по медитации при ходьбе". Или вот эту старую историю:
Однажды Мастер Сутры пришел и задал вопрос Дзен Мастеру Дэ-Жу: «Я понимаю, что вы достигли Сатори. Что такое Дзен?»
Дэ-Жу сказал: «Дзен — это очень легко. Это совсем не трудно. Когда я голоден, я ем; когда я устал, я сплю.»
Мастер Сутры сказал: «Это то же самое, что делают все люди. Тогда получается, что достичь Сатори и не достичь Сатори — это одно и то же.»
«Нет, нет, нет, люди снаружи и внутри различны.»
Мастер Сутры сказал: «Когда я голоден, я ем. Когда я устал, я сплю. Почему внешнее отличается от внутреннего?»
Дэ-Жу сказал: «Когда люди голодны, они едят. Только снаружи, тело ест. Тем не менее, внутри они думают, и они жаждут денег, славы, секса, пищи, и чувствуют злобу. И также когда они устали, из-за этих желаний они не спят.
Поэтому внешнее и внутреннее различно. Но когда я голоден, я только ем. Когда я устал, я только сплю. У меня нет мышления, и поэтому у меня нет внутреннего и внешнего.»
Мастер Сутры почтительно поклонился. Он больше не читал Сутры и стал учеником Дзен.
Сначала объясни себе сам медитацию в неподвижном сидении, это просто внимательное созерцание чего-то. Посиди хорошенько, помедитируй. Потом можешь попытаться перенести это внимательное созерцание в свою деятельность, вот и всё. Можешь почитать, например, "Тит Нат Хан. Руководство по медитации при ходьбе". Или вот эту старую историю:
Однажды Мастер Сутры пришел и задал вопрос Дзен Мастеру Дэ-Жу: «Я понимаю, что вы достигли Сатори. Что такое Дзен?»
Дэ-Жу сказал: «Дзен — это очень легко. Это совсем не трудно. Когда я голоден, я ем; когда я устал, я сплю.»
Мастер Сутры сказал: «Это то же самое, что делают все люди. Тогда получается, что достичь Сатори и не достичь Сатори — это одно и то же.»
«Нет, нет, нет, люди снаружи и внутри различны.»
Мастер Сутры сказал: «Когда я голоден, я ем. Когда я устал, я сплю. Почему внешнее отличается от внутреннего?»
Дэ-Жу сказал: «Когда люди голодны, они едят. Только снаружи, тело ест. Тем не менее, внутри они думают, и они жаждут денег, славы, секса, пищи, и чувствуют злобу. И также когда они устали, из-за этих желаний они не спят.
Поэтому внешнее и внутреннее различно. Но когда я голоден, я только ем. Когда я устал, я только сплю. У меня нет мышления, и поэтому у меня нет внутреннего и внешнего.»
Мастер Сутры почтительно поклонился. Он больше не читал Сутры и стал учеником Дзен.
Ответы>>356751
>>355572 (OP)
Посоны, опишите момент просветления. Я тут прочёл небольшой рассказ Селинджера "Голубой период Ле Домье-Смита". Там оно описано так:
Как оно было у вас?
Посоны, опишите момент просветления. Я тут прочёл небольшой рассказ Селинджера "Голубой период Ле Домье-Смита". Там оно описано так:
>И вот тут-то оно и случилось. Внезапно (я стараюсь рассказать это без всякого преувеличения) вспыхнуло гигантское солнце и полетело прямо мне в переносицу со скоростью девяноста трех миллионов миль в секунду. Ослепленный, страшно перепуганный, я уперся в стекло витрины, чтобы не упасть. Вспышка длилась несколько секунд. Когда ослепление прошло, девушки уже не было, и в витрине на благо человечеству расстилался только изысканный, сверкающий эмалью цветник санитарных принадлежностей.
Как оно было у вас?
>>356751
Одни радуются победе в словесных шахматах, другие постигают свою истинную природу с одним и тем же вопросом. Просто первым интересны слова, а вторым истинная природа.
Однажды ученик спросил Дзен Мастера Ман Гонга:
— Где находится Дхарма Будды?
— Прямо перед тобой.
— Вы сказали, прямо передо мной, но я не вижу ее.
— У тебя есть «Я», поэтому ты не видишь.
— А вы видите? — спросил ученик.
Ман Гонг ответил:
— Ты не можешь видеть, когда создаешь «Я», но если ты создашь «Вы», то увидеть еще труднее.
— Если у меня нет «Я» и нет «Вы», тогда кто же говорит?
И в это мгновенье ученик внезапно достиг просветления.
Одни радуются победе в словесных шахматах, другие постигают свою истинную природу с одним и тем же вопросом. Просто первым интересны слова, а вторым истинная природа.
Однажды ученик спросил Дзен Мастера Ман Гонга:
— Где находится Дхарма Будды?
— Прямо перед тобой.
— Вы сказали, прямо передо мной, но я не вижу ее.
— У тебя есть «Я», поэтому ты не видишь.
— А вы видите? — спросил ученик.
Ман Гонг ответил:
— Ты не можешь видеть, когда создаешь «Я», но если ты создашь «Вы», то увидеть еще труднее.
— Если у меня нет «Я» и нет «Вы», тогда кто же говорит?
И в это мгновенье ученик внезапно достиг просветления.
>>356752
И ещё ответьте как вы вообще пришли к буддизму? То есть вообще к мысли, что он вам необходим? Этому послужило какое-то событие в жизни, резко поменявшее ваше мировоззрение или это был постепенный процесс, результат длительной рефлексии или может даже учёбы на философском факультете?
И ещё ответьте как вы вообще пришли к буддизму? То есть вообще к мысли, что он вам необходим? Этому послужило какое-то событие в жизни, резко поменявшее ваше мировоззрение или это был постепенный процесс, результат длительной рефлексии или может даже учёбы на философском факультете?
>>356746
Медитация = сосредоточение. Сосредотачиваешься исключительно на деятельности = медитируешь на неё. Профит.
>Буддач, объясни на пальцах про медитацию в процессе работы или любой иной деятельности.
Медитация = сосредоточение. Сосредотачиваешься исключительно на деятельности = медитируешь на неё. Профит.
>>356751
Физическое тело, разве нет? Это же ему нужна еда, эго, которое частенько принимают за "я", никакая еда не нужна.
>Если "я" нет, то кто же ест?
Физическое тело, разве нет? Это же ему нужна еда, эго, которое частенько принимают за "я", никакая еда не нужна.
>>356759
Никто никуда не попадает, лол. Ты уже в ней давным давно, просто зачем-то до сих пор живёшь маняфантазиями сансары.
>попадает
Никто никуда не попадает, лол. Ты уже в ней давным давно, просто зачем-то до сих пор живёшь маняфантазиями сансары.
Ответы>>356782
>>356782
Никто.
Никто.
>>355572 (OP)
Только по одному этому становится понятно какого уровня "буддисты" тут сидят
>текст оле нидала в рекомендуемой литерату
Только по одному этому становится понятно какого уровня "буддисты" тут сидят
>>356831
Что не так с Оле Нидалом? Он-то побольше такой омрачёнки, как ты, знает и умеет.
Что не так с Оле Нидалом? Он-то побольше такой омрачёнки, как ты, знает и умеет.
>>356831
А вот и архаты подъехали. Так-то у нас внесектарный тред.
А вот и архаты подъехали. Так-то у нас внесектарный тред.
>>356831
Кому из практикующих буддистов есть дело до твоего стремления сделать из буддийской школы секту? Не знаю, что ты тут имеешь в виду под уровнем, но Оле Нидал разбирается и в дзэне явно получше тебя:
"Что касается самых глубоких поучений, которые непосредственно указывают на сам ум, ставят перед нами зеркало, чтобы мы всегда воспринимали собственно воспринимающего, — эти поучения называются дзэн на японском, чань на китайском, чаг чен и дзог чен на тибетском, — то здесь очень важно, чтобы каждая страна находила к ним собственный подход и мы росли в культурном отношении как личности и как народы. Сравним учение Будды с алмазом или, например, со стаканом воды. Высшее поучение о том, что ум подобен ясному свету, никогда не может измениться. И если мы возьмем стакан, он остается неизменным, но, стоя на коричневом, он будет коричневым, на желтом — желтым, на черном — черным, а на красном — красным". http://www.buddhism.ru/buddizm-na-zapade-lama-ole-nidal/
Кому из практикующих буддистов есть дело до твоего стремления сделать из буддийской школы секту? Не знаю, что ты тут имеешь в виду под уровнем, но Оле Нидал разбирается и в дзэне явно получше тебя:
"Что касается самых глубоких поучений, которые непосредственно указывают на сам ум, ставят перед нами зеркало, чтобы мы всегда воспринимали собственно воспринимающего, — эти поучения называются дзэн на японском, чань на китайском, чаг чен и дзог чен на тибетском, — то здесь очень важно, чтобы каждая страна находила к ним собственный подход и мы росли в культурном отношении как личности и как народы. Сравним учение Будды с алмазом или, например, со стаканом воды. Высшее поучение о том, что ум подобен ясному свету, никогда не может измениться. И если мы возьмем стакан, он остается неизменным, но, стоя на коричневом, он будет коричневым, на желтом — желтым, на черном — черным, а на красном — красным". http://www.buddhism.ru/buddizm-na-zapade-lama-ole-nidal/
>>356752
не было
>>356754
всю жизнь что-то искал, наткнулся на буддизм - не возникло ни малейшего отторжения, попробовал помедитировать и понеслось.
не было
>>356754
всю жизнь что-то искал, наткнулся на буддизм - не возникло ни малейшего отторжения, попробовал помедитировать и понеслось.
Ответы>>356846
буддийские практики могут помочь избавиться от онанизма?
Ответы>>356887
>>356754
В одной из прошлых жизней, которая была у меня хуёвая и трудная, я встретил монаха-буддиста, который пояснил мне за дхарму и сказал что если буду практиковать, то больше не буду рождаться в таких хуёвых условиях и страдать. Выбор был очевиден, с тех пор я практикую буддизм, по сравнению с теми рождениями.
>И ещё ответьте как вы вообще пришли к буддизму?
В одной из прошлых жизней, которая была у меня хуёвая и трудная, я встретил монаха-буддиста, который пояснил мне за дхарму и сказал что если буду практиковать, то больше не буду рождаться в таких хуёвых условиях и страдать. Выбор был очевиден, с тех пор я практикую буддизм, по сравнению с теми рождениями.
Ответы>>356866
>>356866
Ньингма.
Ньингма.
>>356802
А что, состояние? Ну кто тогда получает состояние ниббаны?
А что, состояние? Ну кто тогда получает состояние ниббаны?
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/arhat.htm
Так если "я" нет, то кто достиг пробуждения, кто уничтожил жажду и прочее?
>Арахант
>Тот, кто достиг полного пробуждения, ниббаны, включая Будду. Арахант уничтожил жажду, злобу, невежество, то есть три неблагих умственных корня.
Так если "я" нет, то кто достиг пробуждения, кто уничтожил жажду и прочее?
>>356885
Тот, кто достиг
Тот, кто достиг
>>356854
да
да
>>356888
В общем не очень у буддистов получилось, одни элементы выкинули, а другие под них не подогнали.
В общем не очень у буддистов получилось, одни элементы выкинули, а другие под них не подогнали.
105 Кб, 1024x683
Ответы>>356894
>>356889
Будда рассчитывал на то, что противники вед и индуизма прельстятся буддизмом, т.к. он отрицает авторитет вед и понятия "атман", "брахман" и другие выкинули, а потом, по мере практики и изучения, поймёт суть и уже не будет копротивляться божественному знанию. Такой вот хитрый план сделать из необучаемых обучаемых на благо всех живых существ.
Будда рассчитывал на то, что противники вед и индуизма прельстятся буддизмом, т.к. он отрицает авторитет вед и понятия "атман", "брахман" и другие выкинули, а потом, по мере практики и изучения, поймёт суть и уже не будет копротивляться божественному знанию. Такой вот хитрый план сделать из необучаемых обучаемых на благо всех живых существ.
25 Кб, 360x240
Ответы>>356913
>>356890
Ну а что не так то? Криво отредактировали тогдашний индуизм, появились противоречия.
Ну а что не так то? Криво отредактировали тогдашний индуизм, появились противоречия.
>>356894
Будда просто решил сделать на основе индуизма своё учение, выбросив, по его мнению, лишние знания. Его ученики не очень хотели узнать, а Будда не очень хотел рассказать, в результате он однажды помер, а дыры в учении остались. Впрочем, они видны лишь для олдфажных практиков, знающих не только буддизм, но и индуизм заодно, а таких крайне мало, а ньюфагам вполне норм и так, их наставники острые углы обходят,а дальше сами как-нибудь разберутся, когда просветлятся.
Будда просто решил сделать на основе индуизма своё учение, выбросив, по его мнению, лишние знания. Его ученики не очень хотели узнать, а Будда не очень хотел рассказать, в результате он однажды помер, а дыры в учении остались. Впрочем, они видны лишь для олдфажных практиков, знающих не только буддизм, но и индуизм заодно, а таких крайне мало, а ньюфагам вполне норм и так, их наставники острые углы обходят,а дальше сами как-нибудь разберутся, когда просветлятся.
Ответы>>356898
36 Кб, 385x460
>>356897
>верили в Деда Мороза
>оказалось что Дед Мороз это выдумка и его не существует
>вы все врёте это божественное знание, вы специально его убрали, мы все равно будем верить в Деда Мороза
>>356898
Ладно, можешь не начинать манёвры, атмана и прочее из буддизма убрали специально, за это его и любят.
Ладно, можешь не начинать манёвры, атмана и прочее из буддизма убрали специально, за это его и любят.
>>356902
Уже хорошо он ответил. Не понимаешь, ну и ладно, это твоя проблема.
Уже хорошо он ответил. Не понимаешь, ну и ладно, это твоя проблема.
>>356902
До сих пор не понял, что язык - ограниченная и утилитарная система знаков? Определение Пробуждения определяет самое себя. Когда человек реализует Просветление - никто ничего не достигает.
> 2560 лет с паранирваны Будды
> ответь на вопрос, кто там просветляется-то?
> ответь
До сих пор не понял, что язык - ограниченная и утилитарная система знаков? Определение Пробуждения определяет самое себя. Когда человек реализует Просветление - никто ничего не достигает.
>>356906>>356908
"Все говорят о своём мнении, но кого оно интересует?"
"Ты не волнуешь абсолютно никого! Ха, ха, ха..." (Кодо Саваки роси)
"Все говорят о своём мнении, но кого оно интересует?"
"Ты не волнуешь абсолютно никого! Ха, ха, ха..." (Кодо Саваки роси)
Ответы>>356914
>>355572 (OP)
Признайте уже, что вы никакие не буддисты, а простое быдло, купившееся на экзотическую атрибутику, вам вообще не важно содержание учения, вам просто хочется выделятся из толпы - самое конформное в мире чувство, вы - самое днище конформизма.
Признайте уже, что вы никакие не буддисты, а простое быдло, купившееся на экзотическую атрибутику, вам вообще не важно содержание учения, вам просто хочется выделятся из толпы - самое конформное в мире чувство, вы - самое днище конформизма.
Ответы>>356961
>>356946
Кушать очень хочется, дайте денег
Кушать очень хочется, дайте денег
>>356930
Что-то ты сам сильно жирноват. Но если некоторые монахи и толстоватые, то не думал ли ты над тем, что время на походы в качалку эти монахи используют для помощи другим? Гораздо лучше быть толстым и сострадательным монахом, чем жирным троллем.
>>356944
Ага. Проходи подальше от экзотической атрибутики, возвращайся к тому, что тебе важно: деньги, эгоизм, чсв.
Что-то ты сам сильно жирноват. Но если некоторые монахи и толстоватые, то не думал ли ты над тем, что время на походы в качалку эти монахи используют для помощи другим? Гораздо лучше быть толстым и сострадательным монахом, чем жирным троллем.
>>356944
Ага. Проходи подальше от экзотической атрибутики, возвращайся к тому, что тебе важно: деньги, эгоизм, чсв.
>>356961
Лол, манька, ты же сам заинтересовался буддизмом чтобы раздуть свое чсв до неведомых высот, весь твой пост так и сочится им, омрачненка ты недоношенная.
Лол, манька, ты же сам заинтересовался буддизмом чтобы раздуть свое чсв до неведомых высот, весь твой пост так и сочится им, омрачненка ты недоношенная.
>>356961
Лол, одни и те же мантры что у хрюсов что у буддаунов.
> Но если некоторые монахи и толстоватые, то не думал ли ты над тем, что время на походы в качалку эти монахи используют для помощи другим?
Лол, одни и те же мантры что у хрюсов что у буддаунов.
>>356930
А какие они по твоему должны быть - как в Освенциме? Обычные люди, кто-то потолще, кто-то потоньше.
Буддийские монахи не аскеты, ты что-то перепутал.
>Почему все монахи тибетского буддизма в россии такие жирные?
А какие они по твоему должны быть - как в Освенциме? Обычные люди, кто-то потолще, кто-то потоньше.
>Пожертвуйте аскетам
Буддийские монахи не аскеты, ты что-то перепутал.
Ответы>>356979
Ответы>>356986
>>356979
Это очень хорошо что тебе все ясно, значит ты будешь задавать меньше подобных вопросов.
Это очень хорошо что тебе все ясно, значит ты будешь задавать меньше подобных вопросов.
А кто вам вообще сказал, что жиробасы на фото соответствуют статусу монаха и имеют на него право? Или на статус ажно наставника? Типо рясу нацепил и всё?
Ха, это не так работает. Монах это представитель закрытой ветки совершенствования. Где есть определённые уровни и направления.
В первую очередь монах длительное время демонстрирует свою стойкость, куда входит этап послушничества, это работа везде где только можно, на огороде в том числе, скромная еда, дабы проверить, что чуваку реально надо, что он не чухан залётный, проверить методом штампа об отсутствии судимости и псих заболеваний - нельзя, во первых это ущемит вторых, во вторых "нормальные люди" выкидывают такие фортели, что иным психам и не снилось, плюс начальная закрытая практика идёт, в дзен например, до того как он скатился в говно, был <<Канон изменения мышц и сухожилий>>, но Бодхидхарма то предсказал что дзен скатится, вот он и скатился, как по часам, теперь какие-то клоуные бегают, типо Догена. Но ладно, не суть.
Этот этап послушничества, может и десять лет(да!) идти, будешь десять лет ебашить от зари до зари, выпрашивая у учителя как стать Архатом. Потом походу практики ещё, у тебя должны быть определённые настоящие признаки, телесные в том числе, ярко выраженные, в виде способностей, что ты не балду гоняешь, а тренируешься, я говорю реально выраженные, например у так называемых "бессмертных", кровь не красная, а белая, поэтому не прокатит сказать "я просветлён", и не обладать ни одним реальным умением или признаком, как гора просветленцев из дурки или из телевизора.
Что мы видим по факту? Сидят какие-то паразиты, нихуя не делают, никаким реальным методом не владеют, чревоугодием занимаются, какие-то блядские лекции читают попутавшим в жизни псевдоилитариям, да ещё и за деньги. Это типо монахи? Лол, вы ещё далай ламу, не хуйланом назовите, а духовным лидером, кого он духовный лидер то, сборища бомжей? Это всё уёбки, по ним нельзя судить о буддизме, как о христианстве нужно судить по святым, а не по псевдомонахам или каким-нибудь попам, это же биомусор, их можно в печку засовывать заместо дров.
И да, мальца пригорело, я думал аноны в треде умеют мыслить реально.
Ха, это не так работает. Монах это представитель закрытой ветки совершенствования. Где есть определённые уровни и направления.
В первую очередь монах длительное время демонстрирует свою стойкость, куда входит этап послушничества, это работа везде где только можно, на огороде в том числе, скромная еда, дабы проверить, что чуваку реально надо, что он не чухан залётный, проверить методом штампа об отсутствии судимости и псих заболеваний - нельзя, во первых это ущемит вторых, во вторых "нормальные люди" выкидывают такие фортели, что иным психам и не снилось, плюс начальная закрытая практика идёт, в дзен например, до того как он скатился в говно, был <<Канон изменения мышц и сухожилий>>, но Бодхидхарма то предсказал что дзен скатится, вот он и скатился, как по часам, теперь какие-то клоуные бегают, типо Догена. Но ладно, не суть.
Этот этап послушничества, может и десять лет(да!) идти, будешь десять лет ебашить от зари до зари, выпрашивая у учителя как стать Архатом. Потом походу практики ещё, у тебя должны быть определённые настоящие признаки, телесные в том числе, ярко выраженные, в виде способностей, что ты не балду гоняешь, а тренируешься, я говорю реально выраженные, например у так называемых "бессмертных", кровь не красная, а белая, поэтому не прокатит сказать "я просветлён", и не обладать ни одним реальным умением или признаком, как гора просветленцев из дурки или из телевизора.
Что мы видим по факту? Сидят какие-то паразиты, нихуя не делают, никаким реальным методом не владеют, чревоугодием занимаются, какие-то блядские лекции читают попутавшим в жизни псевдоилитариям, да ещё и за деньги. Это типо монахи? Лол, вы ещё далай ламу, не хуйланом назовите, а духовным лидером, кого он духовный лидер то, сборища бомжей? Это всё уёбки, по ним нельзя судить о буддизме, как о христианстве нужно судить по святым, а не по псевдомонахам или каким-нибудь попам, это же биомусор, их можно в печку засовывать заместо дров.
И да, мальца пригорело, я думал аноны в треде умеют мыслить реально.
А кто вам вообще сказал, что жиробасы на фото соответствуют статусу монаха и имеют на него право? Или на статус ажно наставника? Типо рясу нацепил и всё?
Ха, это не так работает. Монах это представитель закрытой ветки совершенствования. Где есть определённые уровни и направления.
В первую очередь монах длительное время демонстрирует свою стойкость, куда входит этап послушничества, это работа везде где только можно, на огороде в том числе, скромная еда, дабы проверить, что чуваку реально надо, что он не чухан залётный, проверить методом штампа об отсутствии судимости и псих заболеваний - нельзя, во первых это ущемит вторых, во вторых "нормальные люди" выкидывают такие фортели, что иным психам и не снилось, плюс начальная закрытая практика идёт, в дзен например, до того как он скатился в говно, был <<Канон изменения мышц и сухожилий>>, но Бодхидхарма то предсказал что дзен скатится, вот он и скатился, как по часам, теперь какие-то клоуные бегают, типо Догена. Но ладно, не суть.
Этот этап послушничества, может и десять лет(да!) идти, будешь десять лет ебашить от зари до зари, выпрашивая у учителя как стать Архатом. Потом походу практики ещё, у тебя должны быть определённые настоящие признаки, телесные в том числе, ярко выраженные, в виде способностей, что ты не балду гоняешь, а тренируешься, я говорю реально выраженные, например у так называемых "бессмертных", кровь не красная, а белая, поэтому не прокатит сказать "я просветлён", и не обладать ни одним реальным умением или признаком, как гора просветленцев из дурки или из телевизора.
Что мы видим по факту? Сидят какие-то паразиты, нихуя не делают, никаким реальным методом не владеют, чревоугодием занимаются, какие-то блядские лекции читают попутавшим в жизни псевдоилитариям, да ещё и за деньги. Это типо монахи? Лол, вы ещё далай ламу, не хуйланом назовите, а духовным лидером, кого он духовный лидер то, сборища бомжей? Это всё уёбки, по ним нельзя судить о буддизме, как о христианстве нужно судить по святым, а не по псевдомонахам или каким-нибудь попам, это же биомусор, их можно в печку засовывать заместо дров.
И да, мальца пригорело, я думал аноны в треде умеют мыслить реально.
Ха, это не так работает. Монах это представитель закрытой ветки совершенствования. Где есть определённые уровни и направления.
В первую очередь монах длительное время демонстрирует свою стойкость, куда входит этап послушничества, это работа везде где только можно, на огороде в том числе, скромная еда, дабы проверить, что чуваку реально надо, что он не чухан залётный, проверить методом штампа об отсутствии судимости и псих заболеваний - нельзя, во первых это ущемит вторых, во вторых "нормальные люди" выкидывают такие фортели, что иным психам и не снилось, плюс начальная закрытая практика идёт, в дзен например, до того как он скатился в говно, был <<Канон изменения мышц и сухожилий>>, но Бодхидхарма то предсказал что дзен скатится, вот он и скатился, как по часам, теперь какие-то клоуные бегают, типо Догена. Но ладно, не суть.
Этот этап послушничества, может и десять лет(да!) идти, будешь десять лет ебашить от зари до зари, выпрашивая у учителя как стать Архатом. Потом походу практики ещё, у тебя должны быть определённые настоящие признаки, телесные в том числе, ярко выраженные, в виде способностей, что ты не балду гоняешь, а тренируешься, я говорю реально выраженные, например у так называемых "бессмертных", кровь не красная, а белая, поэтому не прокатит сказать "я просветлён", и не обладать ни одним реальным умением или признаком, как гора просветленцев из дурки или из телевизора.
Что мы видим по факту? Сидят какие-то паразиты, нихуя не делают, никаким реальным методом не владеют, чревоугодием занимаются, какие-то блядские лекции читают попутавшим в жизни псевдоилитариям, да ещё и за деньги. Это типо монахи? Лол, вы ещё далай ламу, не хуйланом назовите, а духовным лидером, кого он духовный лидер то, сборища бомжей? Это всё уёбки, по ним нельзя судить о буддизме, как о христианстве нужно судить по святым, а не по псевдомонахам или каким-нибудь попам, это же биомусор, их можно в печку засовывать заместо дров.
И да, мальца пригорело, я думал аноны в треде умеют мыслить реально.
Ответы>>356990
Ответы>>356992
>>356990
Тибет бандитское государство, там войны начинали из-за того, что посчитали, будто в письме одному из лидеров этой шайки-лейки, содержится оскорбление. Они вечно хуйню какую-то творят, святые там если и есть, то не эти обосрыши которые там называются духовенством.
Тибет бандитское государство, там войны начинали из-за того, что посчитали, будто в письме одному из лидеров этой шайки-лейки, содержится оскорбление. Они вечно хуйню какую-то творят, святые там если и есть, то не эти обосрыши которые там называются духовенством.
>Современный мастер «дзогчен» Намкай Норбу в книге «Кристалл и путь света» рассказывает, что в 1952 г. в Тибете жил один старый человек. В молодости этот человек в течение нескольких лет был не то слугой, не то помощником у одного учителя «дзогчена» и слышал много наставлений. Но в остальном этот человек вёл жизнь очень скромную, вырезал на камнях мантры, что давало ему средства для пропитания. Так продолжалось много лет, и никто не замечал за ним чего-либо необычного и не догадывался, что он практик «дзогчен». Однажды этот человек объявил, что должен умереть спустя семь дней, и послал записку своему сыну-монаху. Монастырь широко распространил эту новость, собралось много народа. Прибыли представители всех великих монастырей и даже члены китайской администрации и военные. В присутствии многих людей комната, в которой старика заперли семь дней назад, была открыта, но его тела там не обнаружили. Всё, что осталось в помещении, — это одежды, лежавшие на месте, где сидел святой, а также его волосы и ногти.
Вот это и называется тема, дедок кому надо метод передал,(монахи крысы стуканули разве что о последней реализации, записку выдали, что не удивительно, они там местные гэбисты считай), относительно по тихому реализовался и всё. А сейчас вокруг каких-то выпердышей целые толпы "ученичков" собираются, а толку то? Результата то ноль и у их учителей и у них самих.
А есть тут те кто угорает по китайскому буддизму? Не по деградировавшему дзен, а по ахуенному чань?
Ответы>>357026
>>357026
Да ладн, это небольшой вброс, просто мне до коммунистический Китай нравится, с его культурой, а вот японию не люблю.
Да ладн, это небольшой вброс, просто мне до коммунистический Китай нравится, с его культурой, а вот японию не люблю.
Ответы>>357038
>>357027
Да? А у некоторых современных чаньских учителей другие предпочтения. Так что лучше изучить сначала, что конкретно ты хвалишь:
В 2005 году Учитель Фоюань проводил церемонию интронизации для одного настоятеля в провинции Хунань. Учитель Фоюань произнёс речь на этой церемонии. Когда он в своей речи стал говорить о стабильности в обществе, о богатстве государства и силе нации, о реализации политики свободы вероисповедания в стране, он очень разволновался. Как раз это был период празднования Дня образования КНР. Он настолько был взволнован, что хлопнул ладонью по столу, сжал руки в кулаки, поднялся со стула и громко закричал: «10 тысяч лет коммунистической партии!»
Раздался гром аплодисментов, все присутствующие были глубоко тронуты.
>мне до коммунистический Китай нравится
Да? А у некоторых современных чаньских учителей другие предпочтения. Так что лучше изучить сначала, что конкретно ты хвалишь:
В 2005 году Учитель Фоюань проводил церемонию интронизации для одного настоятеля в провинции Хунань. Учитель Фоюань произнёс речь на этой церемонии. Когда он в своей речи стал говорить о стабильности в обществе, о богатстве государства и силе нации, о реализации политики свободы вероисповедания в стране, он очень разволновался. Как раз это был период празднования Дня образования КНР. Он настолько был взволнован, что хлопнул ладонью по столу, сжал руки в кулаки, поднялся со стула и громко закричал: «10 тысяч лет коммунистической партии!»
Раздался гром аплодисментов, все присутствующие были глубоко тронуты.
Ответы>>357040
>>357038
Да мне все равно как-то какого мнения современные чаньские учителя о истории китая, меня чань буддизм интересует.
Да мне все равно как-то какого мнения современные чаньские учителя о истории китая, меня чань буддизм интересует.
>>355572 (OP)
Кстати, поясниче почему у вас в списке литературы написано махаяна/тибетский буддизм и отдельно чань/дзен буддизм, ведь если говорить о махаяне это в первую очередь чань/дзен
Кстати, поясниче почему у вас в списке литературы написано махаяна/тибетский буддизм и отдельно чань/дзен буддизм, ведь если говорить о махаяне это в первую очередь чань/дзен
>>357042
Почему в первую очередь? Тибетский буддизм - тоже махаяна, есть и ещё махаянские школы. Отдельно, потому что дзэн довольно сильно отличается от других махаянских школ своими методами практики и получил некоторую известность в мире.
Почему в первую очередь? Тибетский буддизм - тоже махаяна, есть и ещё махаянские школы. Отдельно, потому что дзэн довольно сильно отличается от других махаянских школ своими методами практики и получил некоторую известность в мире.
Ответы>>357061
44 Кб, 403x604
55 Кб, 461x337
Посмотрите на картинки. Поржите с тупых хрестьян, как это обычно вы делаете (я знаю о вашем высокомерии).
А теперь поясните, отчего ваш буддизм не такая же вредная хуита, как христианство?
Внимательно вдумайтесь и устыдитесь того, что картинки касаются и вас тоже.
Для начала, буддизм учит реинкарнации, что мы встречаемся с теми же самыми людьми многократно в будущих жизнях и так далее.
Во-вторых, буддизм отвергает эволюцию, потому что не совпадает время существования раскопанных обезьяно-людей и буддийского летоисчисления, когда, как он учит, люди существовали очень давно, а сейчас вот даже Кали-Юга, которая аж последний этап, а значит, до него было дохуя всего, гораздо древнее, чем датируются первые найденные исторические документы и исторические кости.
Вы поняли, что обе картинки можно переделать и под ваш буддизм тоже, и они тоже будут вышибать из вас стыд?
Стыдитесь, стыдитесь и оправдывайтесь, позорники!
Скажите хоть что-нибудь в свое оправдание!
А теперь поясните, отчего ваш буддизм не такая же вредная хуита, как христианство?
Внимательно вдумайтесь и устыдитесь того, что картинки касаются и вас тоже.
Для начала, буддизм учит реинкарнации, что мы встречаемся с теми же самыми людьми многократно в будущих жизнях и так далее.
Во-вторых, буддизм отвергает эволюцию, потому что не совпадает время существования раскопанных обезьяно-людей и буддийского летоисчисления, когда, как он учит, люди существовали очень давно, а сейчас вот даже Кали-Юга, которая аж последний этап, а значит, до него было дохуя всего, гораздо древнее, чем датируются первые найденные исторические документы и исторические кости.
Вы поняли, что обе картинки можно переделать и под ваш буддизм тоже, и они тоже будут вышибать из вас стыд?
Стыдитесь, стыдитесь и оправдывайтесь, позорники!
Скажите хоть что-нибудь в свое оправдание!
Ответы>>357065
>>357042
Не знаешь что читать или куда ехать за учителями? Ехать в Китай, читать, например:
Д.Т. Судзуки. Антология дзэн-буддийских текстов
А.А. Маслов. Классические тексты дзэн
Бодхидхарма. Хуйхай. Бассуй. Врата Дзэн
Записи бесед «мудростью освещающего» наставника чань Линь-цзи из области Чжэнь
Порожнее Облако. Автобиография китайского дзенского учителя Сюй-Юня
Цзун-ми. Чаньские истины
Син-юнь. Чаньские беседы
>>357061
10 миллионов дзэнцев в мире, подсчитали как-то религиоведы. Ну пусть даже будет 20 миллионов. Число всех махаянцев раз в десять-двадцать больше.
Не знаешь что читать или куда ехать за учителями? Ехать в Китай, читать, например:
Д.Т. Судзуки. Антология дзэн-буддийских текстов
А.А. Маслов. Классические тексты дзэн
Бодхидхарма. Хуйхай. Бассуй. Врата Дзэн
Записи бесед «мудростью освещающего» наставника чань Линь-цзи из области Чжэнь
Порожнее Облако. Автобиография китайского дзенского учителя Сюй-Юня
Цзун-ми. Чаньские истины
Син-юнь. Чаньские беседы
>>357061
10 миллионов дзэнцев в мире, подсчитали как-то религиоведы. Ну пусть даже будет 20 миллионов. Число всех махаянцев раз в десять-двадцать больше.
Ответы>>357068
>>357060
Изучи сначала, кто что там отвергает, потом уже картинки сюда пости:
Печальная реальность состоит в том, что Соединенные Штаты, будучи одним из самых религиозных государств в мире, находятся также в числе наиболее невежественных стран с точки зрения науки, особенно когда речь заходит о важнейших, объединяющих и бесспорно «истинных» открытиях в биологии — об эволюции с помощью естественной селекции.
Как эволюционный биолог я лично сталкивался с подобной научной безграмотностью, особенно при чтении лекций в так называемом Библейском поясе (Bible Belt). В то же время я был поражен тем, насколько подготовленной в научном отношении является аудитория в азиатских странах, особенно в тех, которые находятся под сильным влиянием буддизма. Кроме того, я все больше убеждаюсь в том, что подобная корреляция не является случайной. Десятилетия моей работы в качестве биолога, наряду со сравнимым количеством десятилетий в качестве человека, с симпатией относящегося к буддизму, убедили меня в том, что из всех мировых религий – особенно по контрасту с большой Аврамовой тройкой (иудаизм, христианство, ислам) — буддизм является необычно дружелюбным по отношению к науке. http://ria.ru/studies/20140214/994896697.html
Изучи сначала, кто что там отвергает, потом уже картинки сюда пости:
Печальная реальность состоит в том, что Соединенные Штаты, будучи одним из самых религиозных государств в мире, находятся также в числе наиболее невежественных стран с точки зрения науки, особенно когда речь заходит о важнейших, объединяющих и бесспорно «истинных» открытиях в биологии — об эволюции с помощью естественной селекции.
Как эволюционный биолог я лично сталкивался с подобной научной безграмотностью, особенно при чтении лекций в так называемом Библейском поясе (Bible Belt). В то же время я был поражен тем, насколько подготовленной в научном отношении является аудитория в азиатских странах, особенно в тех, которые находятся под сильным влиянием буддизма. Кроме того, я все больше убеждаюсь в том, что подобная корреляция не является случайной. Десятилетия моей работы в качестве биолога, наряду со сравнимым количеством десятилетий в качестве человека, с симпатией относящегося к буддизму, убедили меня в том, что из всех мировых религий – особенно по контрасту с большой Аврамовой тройкой (иудаизм, христианство, ислам) — буддизм является необычно дружелюбным по отношению к науке. http://ria.ru/studies/20140214/994896697.html
Ответы>>357078
Ответы>>357074
510 Кб, 2047x1530
>>357060
Такас-такс что тут у нас очередной надменный верун считающий свою веру в атеизм единственно верной наканецта
1 пик. Вижу здравое суждение неглупой, если это оригинальная мысль, и смелой, если это ее публичная позиция, женщины. Полностью согласен с такой взвешенной и современной позицией, когда весь этнографический налет традиции остается в культурных заведениях (типа музеев и церквей), а в светских школах транслируют вековую мудрость без мамба/джамба-шелухи. Это моя сис. На 2 пике какая-то атеистка/активистка, но чтоб судить, демшиза она или выступает против церковного рыла в светском образовании, мало прочесть плакат, надо знать контекст, мне лень гуглить. Так что не понятно, где тут нутыпые христиане, и где высокоманерно хихикать.
Это вопрос веры, и он всегда открыт для опровержения. ЕСДЛ бросил челлендж научному обществу, что опровергнете в нашем догмате, то мы изменим.
Этому буддизм не учит, нахватался этому где-то в спид инфо
буллщит, и все прочее тем более, пришел критиковать буддизм кали-югой, каков шельмец, хоть бы загуглил из какой религии термин. И вообще, буддистов никогда не интересовала археология/астрономия и пр.
Стыд ты вышиб. Испанский стыд. Лурк ит!
Такас-такс что тут у нас очередной надменный верун считающий свою веру в атеизм единственно верной наканецта
> Посмотрите на картинки. Поржите с тупых хрестьян,
1 пик. Вижу здравое суждение неглупой, если это оригинальная мысль, и смелой, если это ее публичная позиция, женщины. Полностью согласен с такой взвешенной и современной позицией, когда весь этнографический налет традиции остается в культурных заведениях (типа музеев и церквей), а в светских школах транслируют вековую мудрость без мамба/джамба-шелухи. Это моя сис. На 2 пике какая-то атеистка/активистка, но чтоб судить, демшиза она или выступает против церковного рыла в светском образовании, мало прочесть плакат, надо знать контекст, мне лень гуглить. Так что не понятно, где тут нутыпые христиане, и где высокоманерно хихикать.
> Для начала, буддизм учит реинкарнации
Это вопрос веры, и он всегда открыт для опровержения. ЕСДЛ бросил челлендж научному обществу, что опровергнете в нашем догмате, то мы изменим.
> что мы встречаемся с теми же самыми людьми многократно в будущих жизнях и так далее.
Этому буддизм не учит, нахватался этому где-то в спид инфо
> буддизм отвергает эволюцию,
буллщит, и все прочее тем более, пришел критиковать буддизм кали-югой, каков шельмец, хоть бы загуглил из какой религии термин. И вообще, буддистов никогда не интересовала археология/астрономия и пр.
> вышибать из вас стыд?
Стыд ты вышиб. Испанский стыд. Лурк ит!
> Скажите хоть что-нибудь в свое оправдание!
>>357068
Амидаизм, нитирэн, тэндай, хуаянь, вон-буддизм - какие вспомнил из сохранившихся и современных.
Амидаизм, нитирэн, тэндай, хуаянь, вон-буддизм - какие вспомнил из сохранившихся и современных.
>>357073
Ну как и остальные буддисты, у них же тоже бога нет.
>надменный верун считающий свою веру в атеизм единственно верной
Ну как и остальные буддисты, у них же тоже бога нет.
Ответы>>357076
>>357075
Видимо сейчас с твоих очей падут шоры, но тру буддисты не считают свою традицию единственно верной и универсально всем подходящей.
Видимо сейчас с твоих очей падут шоры, но тру буддисты не считают свою традицию единственно верной и универсально всем подходящей.
Ответы>>357080
>>357073
Тогда почему нового далай-ламу выбирают по якобы реинкарнации, да и не только его, тут в каком-то прошлом треде читал срач о том, какой из мальчиков настоящий кто-то там, причем, там было еще какое-то пророчество, письмо одного человека в свою будущую жизнь?
Яиц не хватает выйти и сказать, мол, реинкарнации нет, мы просто атомы, мир материален, вас наебали?
Дохуя ж на реинкарнации построено. Иначе не было бы писем-пророчеств, дележа мальчиков и прочего-прочего.
Как и любых верующих. А изучали бы настоящие науки, поменьше бы в свои астралы, реинкарнации и чакры бы тогда верили.
>>357067
Многое создается не благодаря, а вопреки. Например, в Японии пиздят детей в школах, на работе жесткая иерархия, заставляют унижаться перед начальством и так далее. Поэтому там аниме и сделали, где можно укрыться от реальности. Но те аниме-задроты, особенно пиндостанские, которые таки приезжают в Японию пожить, убегают оттуда с выпученными глазами и орут, что так жить нельзя, там вовсе не анимешный праздник, а куча серьезных мрачных людей, которые хотят, чтоб ты работал и работал по 20 часов в день, а аниме создано просто как мечта отдельных японцев о другой жизни.
Может, и с буддизмом так? Послушают-послушают о реинкарнациях, кали-югах и так далее и скажут, а ну нахуй, пойдем лучше толкать науку.
>1 пик. Вижу здравое суждение неглупой, если это оригинальная мысль, и смелой, если это ее публичная позиция, женщины. Полностью согласен с такой взвешенной и современной позицией, когда весь этнографический налет традиции остается в культурных заведениях (типа музеев и церквей), а в светских школах транслируют вековую мудрость без мамба/джамба-шелухи. Это моя сис.
Тогда почему нового далай-ламу выбирают по якобы реинкарнации, да и не только его, тут в каком-то прошлом треде читал срач о том, какой из мальчиков настоящий кто-то там, причем, там было еще какое-то пророчество, письмо одного человека в свою будущую жизнь?
Яиц не хватает выйти и сказать, мол, реинкарнации нет, мы просто атомы, мир материален, вас наебали?
Дохуя ж на реинкарнации построено. Иначе не было бы писем-пророчеств, дележа мальчиков и прочего-прочего.
>И вообще, буддистов никогда не интересовала археология/астрономия и пр.
Как и любых верующих. А изучали бы настоящие науки, поменьше бы в свои астралы, реинкарнации и чакры бы тогда верили.
>>357067
Многое создается не благодаря, а вопреки. Например, в Японии пиздят детей в школах, на работе жесткая иерархия, заставляют унижаться перед начальством и так далее. Поэтому там аниме и сделали, где можно укрыться от реальности. Но те аниме-задроты, особенно пиндостанские, которые таки приезжают в Японию пожить, убегают оттуда с выпученными глазами и орут, что так жить нельзя, там вовсе не анимешный праздник, а куча серьезных мрачных людей, которые хотят, чтоб ты работал и работал по 20 часов в день, а аниме создано просто как мечта отдельных японцев о другой жизни.
Может, и с буддизмом так? Послушают-послушают о реинкарнациях, кали-югах и так далее и скажут, а ну нахуй, пойдем лучше толкать науку.
>>357076
Какая разница? В любом случае у атеиста "бога нет, так ученые сказали", у буддиста "бога нет, так будда сказал"
>тру буддисты не считают свою традицию единственно верной и универсально всем подходящей
Какая разница? В любом случае у атеиста "бога нет, так ученые сказали", у буддиста "бога нет, так будда сказал"
Ответы>>357092
>>357078
Не тот ли ты анон, которому я доказывал, что доброта и сострадание создаются вопреки науке? Потому что откуда у человека с непрерывной грубой речью возьмётся доброта?
Не существует её ни в учебнике по физике, ни и у тебя сегодняшнего, никак наука до сих пор не смогла подкрутить мозги атеистам, чтобы они были не такими злыми.
>Многое создается не благодаря, а вопреки.
Не тот ли ты анон, которому я доказывал, что доброта и сострадание создаются вопреки науке? Потому что откуда у человека с непрерывной грубой речью возьмётся доброта?
>наебали?
>пиздят
>аниме-задроты
>нахуй
Не существует её ни в учебнике по физике, ни и у тебя сегодняшнего, никак наука до сих пор не смогла подкрутить мозги атеистам, чтобы они были не такими злыми.
Ответы>>357095
>>357078
Потому что могут читай имеют веские основания
Ты за наукой следишь? Ну, как бы шаришь? Мы как бы не совсем атомы
Скажи это корпускулярно-волновому дуализму
Ну, опять, 1 из 3. Че тебе не дается реинкарнация? Закон сохранения энергии слышал? Куда девается сознания, после распада физического тела? Даже твоя наука уже давно не считает, что мозг выделяет сознание, как селезенка - желчь, а хранит молчание на эту тему. В естественно-научной картине столько белых пятен, а тебе все ясно и понятно.
Ммм настоящие, важные, Научные науки!
> Тогда почему нового далай-ламу выбирают по якобы реинкарнации
Потому что могут читай имеют веские основания
> мы просто атомы
Ты за наукой следишь? Ну, как бы шаришь? Мы как бы не совсем атомы
> мир материален
Скажи это корпускулярно-волновому дуализму
> астралы, реинкарнации и чакры
Ну, опять, 1 из 3. Че тебе не дается реинкарнация? Закон сохранения энергии слышал? Куда девается сознания, после распада физического тела? Даже твоя наука уже давно не считает, что мозг выделяет сознание, как селезенка - желчь, а хранит молчание на эту тему. В естественно-научной картине столько белых пятен, а тебе все ясно и понятно.
> А изучали бы настоящие науки
Ммм настоящие, важные, Научные науки!
Ответы>>357095
>>357080
Во первых, мы не а Атеист-треде отвечаем залетному шальному буддисту за то, что одна вера > другой, а совсем наоборот, во-вторых, что до самой веры, - ну как бы человек не обладает всеведением и 99.99% населения во что то, да верят. Кто в эволюцию, кто в чакры - дело вкуса.
> Какая разница
Во первых, мы не а Атеист-треде отвечаем залетному шальному буддисту за то, что одна вера > другой, а совсем наоборот, во-вторых, что до самой веры, - ну как бы человек не обладает всеведением и 99.99% населения во что то, да верят. Кто в эволюцию, кто в чакры - дело вкуса.
>>357090
Именно потому, ты прав.
Потому что религиозно-средневековое мракобесие заставляет верить в то, что не существует.
Главное, что теперь ты не пиликаешь, что буддисты отрицают реинкарнацию, как делал это выше.
А теперь скажи, какая принципиальная разница, распространять идею о реинкарнации или идею о царстве господнем, если и то, и другое недоказанные религиозные сказки?
Эту картинку лайкнули и перезапостили очень многие. Если бы я ее исправил на ...а не рассказывать им сказки о бардо тхедол, перерождении, мирах нараков или голодных духов, то думаешь, что смысл бы ее особо поменялся?
Почему ты согласен с картинкой, пока она обличает тупых хрестьян, а когда ее текст чуть-чуть изменить на буддизм, то все, баттхерт, миллионы попаболей?
Может, потому, что ты, буддист, не особо отличаешься от бабаха, который так же будет баттхертить, если ему сказать, что аллаха нет?
А куда девается софт с айфона после того, как его разбить топором?
Туда же?
Но все даже проще.
Сознание проще сравнить с виниловыми пластинками, на которых записана музыка аналогово, физическими впадинками. Так же и мы определяемся просто химией мозга.
Смотри это видео, за тебя никто не посмотрит: https://www.youtube.com/watch?v=hvxB51OoS-c
>>357089
И снова религия претендует на монополию на доброту.
Нет, доброта в нас заложена генетически, как в роботов.
Смотри, потом пиши: https://www.youtube.com/watch?v=NLetqhawVyQ
Опасность религии в том, что какой-нибудь поп или буддийский/индуистский поп может прийти и сказать, что он лучше знает потому, что его пути неисповедимы.
Кстати, притча о том, как какой-то буддийский поп чуть не изнасиловал девушку, чтобы другой буддийский поп переродился человеком, его сыном, очень хороший показать: мать сказала девушке, в итоге, ему отдаться (хоть соитие не получилось потому, что было уже поздно). То есть, это реально какой-то блатной порядок? Типа, если ты поп, то можно насиловать?
Ага, доброта, как же. А я думаю, что насильников нужно за кишки на столбах вешать, даже если их насилие объясняется какими-то их религиозными шизовоззрениями.
>Потому что могут читай имеют веские основания
Именно потому, ты прав.
Потому что религиозно-средневековое мракобесие заставляет верить в то, что не существует.
Главное, что теперь ты не пиликаешь, что буддисты отрицают реинкарнацию, как делал это выше.
А теперь скажи, какая принципиальная разница, распространять идею о реинкарнации или идею о царстве господнем, если и то, и другое недоказанные религиозные сказки?
Эту картинку лайкнули и перезапостили очень многие. Если бы я ее исправил на ...а не рассказывать им сказки о бардо тхедол, перерождении, мирах нараков или голодных духов, то думаешь, что смысл бы ее особо поменялся?
Почему ты согласен с картинкой, пока она обличает тупых хрестьян, а когда ее текст чуть-чуть изменить на буддизм, то все, баттхерт, миллионы попаболей?
Может, потому, что ты, буддист, не особо отличаешься от бабаха, который так же будет баттхертить, если ему сказать, что аллаха нет?
>Закон сохранения энергии слышал? Куда девается сознания, после распада физического тела?
А куда девается софт с айфона после того, как его разбить топором?
Туда же?
Но все даже проще.
Сознание проще сравнить с виниловыми пластинками, на которых записана музыка аналогово, физическими впадинками. Так же и мы определяемся просто химией мозга.
Смотри это видео, за тебя никто не посмотрит: https://www.youtube.com/watch?v=hvxB51OoS-c
>>357089
И снова религия претендует на монополию на доброту.
Нет, доброта в нас заложена генетически, как в роботов.
Смотри, потом пиши: https://www.youtube.com/watch?v=NLetqhawVyQ
Опасность религии в том, что какой-нибудь поп или буддийский/индуистский поп может прийти и сказать, что он лучше знает потому, что его пути неисповедимы.
Кстати, притча о том, как какой-то буддийский поп чуть не изнасиловал девушку, чтобы другой буддийский поп переродился человеком, его сыном, очень хороший показать: мать сказала девушке, в итоге, ему отдаться (хоть соитие не получилось потому, что было уже поздно). То есть, это реально какой-то блатной порядок? Типа, если ты поп, то можно насиловать?
Ага, доброта, как же. А я думаю, что насильников нужно за кишки на столбах вешать, даже если их насилие объясняется какими-то их религиозными шизовоззрениями.
>>357090
Именно потому, ты прав.
Потому что религиозно-средневековое мракобесие заставляет верить в то, что не существует.
Главное, что теперь ты не пиликаешь, что буддисты отрицают реинкарнацию, как делал это выше.
А теперь скажи, какая принципиальная разница, распространять идею о реинкарнации или идею о царстве господнем, если и то, и другое недоказанные религиозные сказки?
Эту картинку лайкнули и перезапостили очень многие. Если бы я ее исправил на ...а не рассказывать им сказки о бардо тхедол, перерождении, мирах нараков или голодных духов, то думаешь, что смысл бы ее особо поменялся?
Почему ты согласен с картинкой, пока она обличает тупых хрестьян, а когда ее текст чуть-чуть изменить на буддизм, то все, баттхерт, миллионы попаболей?
Может, потому, что ты, буддист, не особо отличаешься от бабаха, который так же будет баттхертить, если ему сказать, что аллаха нет?
А куда девается софт с айфона после того, как его разбить топором?
Туда же?
Но все даже проще.
Сознание проще сравнить с виниловыми пластинками, на которых записана музыка аналогово, физическими впадинками. Так же и мы определяемся просто химией мозга.
Смотри это видео, за тебя никто не посмотрит: https://www.youtube.com/watch?v=hvxB51OoS-c
>>357089
И снова религия претендует на монополию на доброту.
Нет, доброта в нас заложена генетически, как в роботов.
Смотри, потом пиши: https://www.youtube.com/watch?v=NLetqhawVyQ
Опасность религии в том, что какой-нибудь поп или буддийский/индуистский поп может прийти и сказать, что он лучше знает потому, что его пути неисповедимы.
Кстати, притча о том, как какой-то буддийский поп чуть не изнасиловал девушку, чтобы другой буддийский поп переродился человеком, его сыном, очень хороший показать: мать сказала девушке, в итоге, ему отдаться (хоть соитие не получилось потому, что было уже поздно). То есть, это реально какой-то блатной порядок? Типа, если ты поп, то можно насиловать?
Ага, доброта, как же. А я думаю, что насильников нужно за кишки на столбах вешать, даже если их насилие объясняется какими-то их религиозными шизовоззрениями.
>Потому что могут читай имеют веские основания
Именно потому, ты прав.
Потому что религиозно-средневековое мракобесие заставляет верить в то, что не существует.
Главное, что теперь ты не пиликаешь, что буддисты отрицают реинкарнацию, как делал это выше.
А теперь скажи, какая принципиальная разница, распространять идею о реинкарнации или идею о царстве господнем, если и то, и другое недоказанные религиозные сказки?
Эту картинку лайкнули и перезапостили очень многие. Если бы я ее исправил на ...а не рассказывать им сказки о бардо тхедол, перерождении, мирах нараков или голодных духов, то думаешь, что смысл бы ее особо поменялся?
Почему ты согласен с картинкой, пока она обличает тупых хрестьян, а когда ее текст чуть-чуть изменить на буддизм, то все, баттхерт, миллионы попаболей?
Может, потому, что ты, буддист, не особо отличаешься от бабаха, который так же будет баттхертить, если ему сказать, что аллаха нет?
>Закон сохранения энергии слышал? Куда девается сознания, после распада физического тела?
А куда девается софт с айфона после того, как его разбить топором?
Туда же?
Но все даже проще.
Сознание проще сравнить с виниловыми пластинками, на которых записана музыка аналогово, физическими впадинками. Так же и мы определяемся просто химией мозга.
Смотри это видео, за тебя никто не посмотрит: https://www.youtube.com/watch?v=hvxB51OoS-c
>>357089
И снова религия претендует на монополию на доброту.
Нет, доброта в нас заложена генетически, как в роботов.
Смотри, потом пиши: https://www.youtube.com/watch?v=NLetqhawVyQ
Опасность религии в том, что какой-нибудь поп или буддийский/индуистский поп может прийти и сказать, что он лучше знает потому, что его пути неисповедимы.
Кстати, притча о том, как какой-то буддийский поп чуть не изнасиловал девушку, чтобы другой буддийский поп переродился человеком, его сыном, очень хороший показать: мать сказала девушке, в итоге, ему отдаться (хоть соитие не получилось потому, что было уже поздно). То есть, это реально какой-то блатной порядок? Типа, если ты поп, то можно насиловать?
Ага, доброта, как же. А я думаю, что насильников нужно за кишки на столбах вешать, даже если их насилие объясняется какими-то их религиозными шизовоззрениями.
Кек, похоже этот атеистодаун тупее даже местного сатаниста
>>357098
Хуню какую-то сказал. Костное понимание процессов эволюции у тебя. Для начала, стадо это единый организм, там есть альфачи и омежки и разные. И кто-то убивает, а кто-то ему минет после охоты делает и жрать готовит.
Во-вторых, это называется бог белых пятен. Когда неосведомленность в науке пытаются выдать за религиозные аргументы. Будда белых пятен, в твоем случае.
Хуню какую-то сказал. Костное понимание процессов эволюции у тебя. Для начала, стадо это единый организм, там есть альфачи и омежки и разные. И кто-то убивает, а кто-то ему минет после охоты делает и жрать готовит.
Во-вторых, это называется бог белых пятен. Когда неосведомленность в науке пытаются выдать за религиозные аргументы. Будда белых пятен, в твоем случае.
Ответы>>357104
>>357100
Киллер теперь вершина стадного организма эволюции? Высокопрофессиональный киллер и убивает, и минет ему регулярно делают и еду отличную готовят. К этому теперь стремятся атеисты? Или к чему ты мне сейчас рассказал про эволюцию? Как твои убийства связаны с добротой?
Киллер теперь вершина стадного организма эволюции? Высокопрофессиональный киллер и убивает, и минет ему регулярно делают и еду отличную готовят. К этому теперь стремятся атеисты? Или к чему ты мне сейчас рассказал про эволюцию? Как твои убийства связаны с добротой?
Ответы>>357105
>>357104
Как умение убивать, вообще, связано с эволюцией? Если бы киллер был вершиной эволюции, мы бы произошли от медведей или других хищников-одиночек. Обезьяны никогда убивать-то особо не умели, их фишкой была стайность с продвинутым социальным компонентом.
Как умение убивать, вообще, связано с эволюцией? Если бы киллер был вершиной эволюции, мы бы произошли от медведей или других хищников-одиночек. Обезьяны никогда убивать-то особо не умели, их фишкой была стайность с продвинутым социальным компонентом.
>>357105
Спроси у себя, ты же мне объясняешь, что вот эволюция, вот стадо, а вот в стаде кто-то убивает.
И где связь между стадом людей и моим высказыванием "Куда-то исчез ген доброты и сострадания - поэтому ничего нельзя поделать, придётся убивать не нравящихся мне людей"?
Оно означает, что буддисты не такие идиоты, чтобы отдавать решение убивать кого-то или не убивать на волю эволюции и генов.
>Как умение убивать, вообще, связано с эволюцией?
Спроси у себя, ты же мне объясняешь, что вот эволюция, вот стадо, а вот в стаде кто-то убивает.
И где связь между стадом людей и моим высказыванием "Куда-то исчез ген доброты и сострадания - поэтому ничего нельзя поделать, придётся убивать не нравящихся мне людей"?
Оно означает, что буддисты не такие идиоты, чтобы отдавать решение убивать кого-то или не убивать на волю эволюции и генов.
Аноны, привет. Что делать при медитации ? Вот уселся я, сижу, чувствую тело, боль в коленях, спине, потом привыкаю, мысли отгоняю, пытаюсь поймать некую пустоту, но что-то никуда не двигают, уже неделю как по 10 минут, перед сном и утром практикую, также перед медитацией делаю "Эффект нырялщика" охлаждаю пуп, глаза, ноги, руки и пах. Что делаю не так, посмотрел видосики на уютубах, чувак говорит мол слушай дыхание, випассана какая-то. Другой говорит матру пой, нечего не пойму, каша в голове.
>>357060
Будто что-то плохое.
Пруфс?
Почему на меня как-то должны влиять смищные картинки?
> буддизм учит реинкарнации
Будто что-то плохое.
>буддизм отвергает эволюцию
Пруфс?
>Вы поняли, что обе картинки можно переделать и под ваш буддизм тоже, и они тоже будут вышибать из вас стыд?
Почему на меня как-то должны влиять смищные картинки?
>>357120
Выбрать удобную позу. Внимательно наблюдать за чем-то хотя бы минут 20 (лучше 40), мысли не отгонять, пустоту не ловить, не стремиться никуда двигаться, ничего не охлаждать, просто стремиться возвращаться к наблюдению (если тебя интересует медитация в буддизме). Выбрать одну медитацию известной школы/учителя (а не неизвестного чувака) и не менять её длительное время. Одна из самых простых форм медитации - это наблюдение за дыханием, но это может быть и повторение мантры и много чего. Подробнее можешь посмотреть описание поз и медитации в дзэне здесь:
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Медитации других школ:
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Тибетский буддизм: Буддийские медитации: тексты практик и руководств. - СПб.: Нартанг, 528 с.
Выбрать удобную позу. Внимательно наблюдать за чем-то хотя бы минут 20 (лучше 40), мысли не отгонять, пустоту не ловить, не стремиться никуда двигаться, ничего не охлаждать, просто стремиться возвращаться к наблюдению (если тебя интересует медитация в буддизме). Выбрать одну медитацию известной школы/учителя (а не неизвестного чувака) и не менять её длительное время. Одна из самых простых форм медитации - это наблюдение за дыханием, но это может быть и повторение мантры и много чего. Подробнее можешь посмотреть описание поз и медитации в дзэне здесь:
Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/
Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )
Медитации других школ:
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Хенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Тибетский буддизм: Буддийские медитации: тексты практик и руководств. - СПб.: Нартанг, 528 с.
Как там книга называлась с практиками дзадзен?
Ответы>>357151
68 Кб, 754x484
151 Кб, 1000x671
41 Кб, 630x354
97 Кб, 960x651
>>357095
Ну вот зачем ты так? Некорректный штамп. Не религиозное, а фило> Смотри это видео
софское, не средниковое, а античное, не мракобесие, а психология. Античная философия психологии. Звучит по-другому, не так ли? Заставляет? Ты опять за свое? Даю наводку - ты бросаешь в котел с авраамическими религиями дхармические традиции, на основании, что и там и там есть вера и есть ритуалы.
Ты либо прекращаешь перевирать мои слова, либо я буду вынужден прервать наш диалог
В последний раз, принципиальна разница в распространении, и в том, что нет жесткого догмата
Потому что буддисты не лезут в светские школы к детям с ОПС/ОБС. Миссионерство для христиан - единственно возможное поведение, буддизму чужд прозелитизм.
Не буду. Если во мне и возникнут какие-либо эмоции в таком случае, так это легкая грусть оттого, что очередное человеческое существо, уверовавшее в непогрешимость своих взглядов, станет тыкать мне как правильно жить, а как не правильно. Даже в светской этике критиковать веру собеседника - моветон.
Тут нет прямой аналогии. Что если софт - не сознание, а передатчик/носитель типа ЦНС или ДНК? А сознание это электричество/ток. Что происходит с током заряженных электронных частиц, когда разбивается айфон? Ты покупаешь новый айфон и ток течет в него. А вот что случается с гневом от утраты дорогого гаджета? Сколько ты будешь страдать, пока не накопишь с завтраков на новый? Как сильно ты опечалишься, если слетела синхронизация с айклаудом, и твои фото и видео будут не восстановимы? Вот про это буддизм, а не про реинкарнацию.
Многие в свое время были красивыми худыми юношами с твердыми убеждениями, это нормально для юности.
Буддизм не претендует
Именно
В том и дело, что это не исторический факт, а история, указывающая, на то, что человек лишен всеведения, и причинно-следственные связи более сложного порядка, чем разбил яйцо - вытекли желток и белок, ему не доступны. Ну да, эпатаж, хочешь, чтобы информация усвоилась - шокируй.
> Потому что религиозно-средневековое мракобесие заставляет
Ну вот зачем ты так? Некорректный штамп. Не религиозное, а фило> Смотри это видео
софское, не средниковое, а античное, не мракобесие, а психология. Античная философия психологии. Звучит по-другому, не так ли? Заставляет? Ты опять за свое? Даю наводку - ты бросаешь в котел с авраамическими религиями дхармические традиции, на основании, что и там и там есть вера и есть ритуалы.
> ты не пиликаешь, что буддисты отрицают реинкарнацию
Ты либо прекращаешь перевирать мои слова, либо я буду вынужден прервать наш диалог
> А теперь скажи, какая принципиальная разница, распространять идею о реинкарнации или идею о царстве господнем,
В последний раз, принципиальна разница в распространении, и в том, что нет жесткого догмата
> Если бы я ее исправил на ...Почему ты согласен с картинкой, пока она обличает тупых хрестьян,
Потому что буддисты не лезут в светские школы к детям с ОПС/ОБС. Миссионерство для христиан - единственно возможное поведение, буддизму чужд прозелитизм.
> Может, потому, что ты, буддист, не особо отличаешься от бабаха, который так же будет баттхертить, если ему сказать, что аллаха нет?
Не буду. Если во мне и возникнут какие-либо эмоции в таком случае, так это легкая грусть оттого, что очередное человеческое существо, уверовавшее в непогрешимость своих взглядов, станет тыкать мне как правильно жить, а как не правильно. Даже в светской этике критиковать веру собеседника - моветон.
> А куда девается софт с айфона после того, как его разбить топором?
Тут нет прямой аналогии. Что если софт - не сознание, а передатчик/носитель типа ЦНС или ДНК? А сознание это электричество/ток. Что происходит с током заряженных электронных частиц, когда разбивается айфон? Ты покупаешь новый айфон и ток течет в него. А вот что случается с гневом от утраты дорогого гаджета? Сколько ты будешь страдать, пока не накопишь с завтраков на новый? Как сильно ты опечалишься, если слетела синхронизация с айклаудом, и твои фото и видео будут не восстановимы? Вот про это буддизм, а не про реинкарнацию.
> Смотри это видео
Многие в свое время были красивыми худыми юношами с твердыми убеждениями, это нормально для юности.
> И снова религия претендует на монополию на доброту.
Буддизм не претендует
> Нет, доброта в нас заложена генетически, как в роботов
Именно
> Кстати, притча о том,
В том и дело, что это не исторический факт, а история, указывающая, на то, что человек лишен всеведения, и причинно-следственные связи более сложного порядка, чем разбил яйцо - вытекли желток и белок, ему не доступны. Ну да, эпатаж, хочешь, чтобы информация усвоилась - шокируй.
68 Кб, 754x484
151 Кб, 1000x671
41 Кб, 630x354
97 Кб, 960x651
>>357095
Ну вот зачем ты так? Некорректный штамп. Не религиозное, а фило> Смотри это видео
софское, не средниковое, а античное, не мракобесие, а психология. Античная философия психологии. Звучит по-другому, не так ли? Заставляет? Ты опять за свое? Даю наводку - ты бросаешь в котел с авраамическими религиями дхармические традиции, на основании, что и там и там есть вера и есть ритуалы.
Ты либо прекращаешь перевирать мои слова, либо я буду вынужден прервать наш диалог
В последний раз, принципиальна разница в распространении, и в том, что нет жесткого догмата
Потому что буддисты не лезут в светские школы к детям с ОПС/ОБС. Миссионерство для христиан - единственно возможное поведение, буддизму чужд прозелитизм.
Не буду. Если во мне и возникнут какие-либо эмоции в таком случае, так это легкая грусть оттого, что очередное человеческое существо, уверовавшее в непогрешимость своих взглядов, станет тыкать мне как правильно жить, а как не правильно. Даже в светской этике критиковать веру собеседника - моветон.
Тут нет прямой аналогии. Что если софт - не сознание, а передатчик/носитель типа ЦНС или ДНК? А сознание это электричество/ток. Что происходит с током заряженных электронных частиц, когда разбивается айфон? Ты покупаешь новый айфон и ток течет в него. А вот что случается с гневом от утраты дорогого гаджета? Сколько ты будешь страдать, пока не накопишь с завтраков на новый? Как сильно ты опечалишься, если слетела синхронизация с айклаудом, и твои фото и видео будут не восстановимы? Вот про это буддизм, а не про реинкарнацию.
Многие в свое время были красивыми худыми юношами с твердыми убеждениями, это нормально для юности.
Буддизм не претендует
Именно
В том и дело, что это не исторический факт, а история, указывающая, на то, что человек лишен всеведения, и причинно-следственные связи более сложного порядка, чем разбил яйцо - вытекли желток и белок, ему не доступны. Ну да, эпатаж, хочешь, чтобы информация усвоилась - шокируй.
> Потому что религиозно-средневековое мракобесие заставляет
Ну вот зачем ты так? Некорректный штамп. Не религиозное, а фило> Смотри это видео
софское, не средниковое, а античное, не мракобесие, а психология. Античная философия психологии. Звучит по-другому, не так ли? Заставляет? Ты опять за свое? Даю наводку - ты бросаешь в котел с авраамическими религиями дхармические традиции, на основании, что и там и там есть вера и есть ритуалы.
> ты не пиликаешь, что буддисты отрицают реинкарнацию
Ты либо прекращаешь перевирать мои слова, либо я буду вынужден прервать наш диалог
> А теперь скажи, какая принципиальная разница, распространять идею о реинкарнации или идею о царстве господнем,
В последний раз, принципиальна разница в распространении, и в том, что нет жесткого догмата
> Если бы я ее исправил на ...Почему ты согласен с картинкой, пока она обличает тупых хрестьян,
Потому что буддисты не лезут в светские школы к детям с ОПС/ОБС. Миссионерство для христиан - единственно возможное поведение, буддизму чужд прозелитизм.
> Может, потому, что ты, буддист, не особо отличаешься от бабаха, который так же будет баттхертить, если ему сказать, что аллаха нет?
Не буду. Если во мне и возникнут какие-либо эмоции в таком случае, так это легкая грусть оттого, что очередное человеческое существо, уверовавшее в непогрешимость своих взглядов, станет тыкать мне как правильно жить, а как не правильно. Даже в светской этике критиковать веру собеседника - моветон.
> А куда девается софт с айфона после того, как его разбить топором?
Тут нет прямой аналогии. Что если софт - не сознание, а передатчик/носитель типа ЦНС или ДНК? А сознание это электричество/ток. Что происходит с током заряженных электронных частиц, когда разбивается айфон? Ты покупаешь новый айфон и ток течет в него. А вот что случается с гневом от утраты дорогого гаджета? Сколько ты будешь страдать, пока не накопишь с завтраков на новый? Как сильно ты опечалишься, если слетела синхронизация с айклаудом, и твои фото и видео будут не восстановимы? Вот про это буддизм, а не про реинкарнацию.
> Смотри это видео
Многие в свое время были красивыми худыми юношами с твердыми убеждениями, это нормально для юности.
> И снова религия претендует на монополию на доброту.
Буддизм не претендует
> Нет, доброта в нас заложена генетически, как в роботов
Именно
> Кстати, притча о том,
В том и дело, что это не исторический факт, а история, указывающая, на то, что человек лишен всеведения, и причинно-следственные связи более сложного порядка, чем разбил яйцо - вытекли желток и белок, ему не доступны. Ну да, эпатаж, хочешь, чтобы информация усвоилась - шокируй.
А этот ТИт Нан Хан тру дзен мастер с линией передачи и всяким таким? Какой-то он попсовый и адекватный для дзеновца
Ответы>>357359
>>357078
Демократ дохуя? У нас тут Норвегия среди соседей - вроде бы атеистическая, но глава её - всё ещё помазанник б-жий, становящийся таковым по наследству.
>Тогда почему нового далай-ламу выбирают по якобы реинкарнации, да и не только его, тут в каком-то прошлом треде читал срач о том, какой из мальчиков настоящий кто-то там, причем, там было еще какое-то пророчество, письмо одного человека в свою будущую жизнь?
Демократ дохуя? У нас тут Норвегия среди соседей - вроде бы атеистическая, но глава её - всё ещё помазанник б-жий, становящийся таковым по наследству.
>>357134
Ты тут много ссылок на литературу кинул. И не только в этом треде. Может соберёшь всё и добавишь в оп-пост следующего треда?
Ты тут много ссылок на литературу кинул. И не только в этом треде. Может соберёшь всё и добавишь в оп-пост следующего треда?
Ответы>>357364
что скажут будданы по поводу фильма матрица?
Ответы>>357335
>>357284
Разок глянуть можно.
Разок глянуть можно.
А какие в буддизме приводятся доказательства, что атмана не существует? Как буддизм это доказывает/объясняет?
Ответы>>357355
>>357352
Все феномены непостоянны, следовательно страдательны и следовательно не являются "Я" - анатта.
А какие-то утверждения о чем-то помимо феноменов - бессмысленны, поскольку это вне нашего познания.
Все феномены непостоянны, следовательно страдательны и следовательно не являются "Я" - анатта.
А какие-то утверждения о чем-то помимо феноменов - бессмысленны, поскольку это вне нашего познания.
>>357239
Он монах и учитель дзэн, насчёт мастера дзэн - вроде бы во вьетнамском дзэне не делают различия между учителем и мастером, называя обоих "Тэй". Тэй Нат Хан учился у дзэн-мастера Тхань Куи Чан Тат, от него же получил передачу Дхармы в 1966 году https://en.wikipedia.org/wiki/Thích_Nhất_Hạnh
У него просто такой простой дзэн, многим нравится.
Он монах и учитель дзэн, насчёт мастера дзэн - вроде бы во вьетнамском дзэне не делают различия между учителем и мастером, называя обоих "Тэй". Тэй Нат Хан учился у дзэн-мастера Тхань Куи Чан Тат, от него же получил передачу Дхармы в 1966 году https://en.wikipedia.org/wiki/Thích_Nhất_Hạnh
У него просто такой простой дзэн, многим нравится.
>>357361
На который не могут ответить будданы.
На который не могут ответить будданы.
>>357280
Мне оп-пост нравится таким, какой он есть. Да и не хочу я добавлять так, чтобы потом это просто кто-то копировал и нельзя было это быстро изменить. Мой список основной литературы не идеален, надо ещё почитать некоторые книги, чтобы лучше понимать всё это.
Мне оп-пост нравится таким, какой он есть. Да и не хочу я добавлять так, чтобы потом это просто кто-то копировал и нельзя было это быстро изменить. Мой список основной литературы не идеален, надо ещё почитать некоторые книги, чтобы лучше понимать всё это.
Ответы>>357461
>>357360
На абсолютном уровне нет, реальное Я найти негде. На относительно-бытовом - употребляется просто как часть речи, в процессе общения - например как наименование для совокупности тела и ума.
Ничто, феномены просто прекращают волнение - нирвана.
>В буддизме вообще нет "Я"?
На абсолютном уровне нет, реальное Я найти негде. На относительно-бытовом - употребляется просто как часть речи, в процессе общения - например как наименование для совокупности тела и ума.
>А что тогда достигает нирваны?
Ничто, феномены просто прекращают волнение - нирвана.
А почему Далай-Лама продолжает вращаться в сансаре перерождаясь? Мог бы уже и выйти с его то уровнем практики
Ответы>>357371
>>357368
Махаянская фишка - обет бодхисаттвы. Продолжают крутиться, пока не освободятся все существа
Махаянская фишка - обет бодхисаттвы. Продолжают крутиться, пока не освободятся все существа
Ответы>>357376
>>357371
А кто хочет, чтобы освободились все существа? "Я", которого нет? Зачем же тогда поддерживать эту иллюзию?
А кто хочет, чтобы освободились все существа? "Я", которого нет? Зачем же тогда поддерживать эту иллюзию?
Ответы>>357409
>>357376
На абсолютном уровне - никто, просто желание такое возникает. На относительном уровне - Далай-Лама хочет.
Для блага всех существ, чтобы помочь им освободится.
>А кто хочет, чтобы освободились все существа?
На абсолютном уровне - никто, просто желание такое возникает. На относительном уровне - Далай-Лама хочет.
>Зачем же тогда поддерживать эту иллюзию?
Для блага всех существ, чтобы помочь им освободится.
Ответы>>357410
>>357417
Да нет никакого "я". Можно считать что-то за "я", но оно им не является - это ошибка, неведение.
Есть действие, но нет делающего. Есть страдания, но нет страдающего.
Да нет никакого "я". Можно считать что-то за "я", но оно им не является - это ошибка, неведение.
Есть действие, но нет делающего. Есть страдания, но нет страдающего.
Ответы>>357420
>>357418
Если убить будду, то потом миллиарды лет страдать будет тот, кто осознает себя убийцей или нет?
Если убить будду, то потом миллиарды лет страдать будет тот, кто осознает себя убийцей или нет?
Ответы>>357425
>>357420
- Если ответить тот же, вас ударят палкой
- Если ответить другой, вас ударят палкой
- Какой правильный ответ?
- КАТЦ!
А если серьезно, то если я скажу "тот же", то наполовину ответ будет верен, а на половину нет. Если я скажу "другой", то на половину ответ будет верен, а на половину нет.
Чтобы ответ был понят верно, нужно сначала понять как буддизм представляет реальность. Посмотри здесь: >>350508
А ответ: страдания будут возникать в том же "потоке" дхарм, в котором раньше были мысли и действия "я убил".
>Если убить будду, то потом миллиарды лет страдать будет тот, кто осознает себя убийцей или нет?
- Если ответить тот же, вас ударят палкой
- Если ответить другой, вас ударят палкой
- Какой правильный ответ?
- КАТЦ!
А если серьезно, то если я скажу "тот же", то наполовину ответ будет верен, а на половину нет. Если я скажу "другой", то на половину ответ будет верен, а на половину нет.
Чтобы ответ был понят верно, нужно сначала понять как буддизм представляет реальность. Посмотри здесь: >>350508
А ответ: страдания будут возникать в том же "потоке" дхарм, в котором раньше были мысли и действия "я убил".
Ответы>>357426
>>357425
Это касается только адских миров? А что насчет страданий на земле, если кто-то родился с тяжелой болезнью, но прошлую жизнь, в которой он создал карму для этой болезни он не помнит?
Это касается только адских миров? А что насчет страданий на земле, если кто-то родился с тяжелой болезнью, но прошлую жизнь, в которой он создал карму для этой болезни он не помнит?
>>357426
А сансаре пофиг. Справедливости в буддизме нет - есть память, нет памяти.
И буддисты придерживаются тех норм, которых придерживаются (не убивай, не воруй итд), не потому, что они хорошие ребята, а потому что по их убеждениям, мир\вселенная работают так, что именно такое поведение, которое предложил будда ведет к нирване.
А если бы причинно-следственные связи были такие, что к нирване ведет убийство и мучительство, именно ими бы они и занимались, потому что для них важен выход из цикла смертей и перерождений. Но так уж людям повезло, что сансара работает по законам, которые почему-то совпадают с представлениями о морали 2500 летней давности в Индии, интересно, с чего бы это
А сансаре пофиг. Справедливости в буддизме нет - есть память, нет памяти.
И буддисты придерживаются тех норм, которых придерживаются (не убивай, не воруй итд), не потому, что они хорошие ребята, а потому что по их убеждениям, мир\вселенная работают так, что именно такое поведение, которое предложил будда ведет к нирване.
А если бы причинно-следственные связи были такие, что к нирване ведет убийство и мучительство, именно ими бы они и занимались, потому что для них важен выход из цикла смертей и перерождений. Но так уж людям повезло, что сансара работает по законам, которые почему-то совпадают с представлениями о морали 2500 летней давности в Индии, интересно, с чего бы это
Ответы>>357433
>>357427
Какая-то непонятная мораль, с одной стороны говорят не делай зла, а то будешь страдать, с другой стороны оказывается, что страдать будет не делающий (или не только делающий) зло, а не ощущающий связи с своим прошлым "я" перерожденец.
Какая-то непонятная мораль, с одной стороны говорят не делай зла, а то будешь страдать, с другой стороны оказывается, что страдать будет не делающий (или не только делающий) зло, а не ощущающий связи с своим прошлым "я" перерожденец.
Ответы>>357440
Хочу признаться.
>>357095
>>357105
>>357098
>>357095
>>357078
>>357060
Мои посты. А так же из предыдущего (или через один, я уже не буду лезть) треда. Я тоже буддист, просто хотел вас проверить, как вы защищаетесь.
Как вы знаете, в том же Китае, да и в (прото)СССР 20-30х годов не делали отличия для религий, уничтожались как христиане, так и буддисты, все под риторику о благе для пролетариата и материализм.
Мне кажется, эти времена вполне могут вернуться.
Вы должны быть готовы.
Сейчас вы не очень готовы, судя по ответам. Но это просто ИМХО, спасибо вообще за участие в эксперименте.
Всем мир.
Ом мани падме хум.
>>357095
>>357105
>>357098
>>357095
>>357078
>>357060
Мои посты. А так же из предыдущего (или через один, я уже не буду лезть) треда. Я тоже буддист, просто хотел вас проверить, как вы защищаетесь.
Как вы знаете, в том же Китае, да и в (прото)СССР 20-30х годов не делали отличия для религий, уничтожались как христиане, так и буддисты, все под риторику о благе для пролетариата и материализм.
Мне кажется, эти времена вполне могут вернуться.
Вы должны быть готовы.
Сейчас вы не очень готовы, судя по ответам. Но это просто ИМХО, спасибо вообще за участие в эксперименте.
Всем мир.
Ом мани падме хум.
>>357435
Очередной образец правильной речи псевдобуддиста.
Очередной образец правильной речи псевдобуддиста.
>>357426
Это касается всех миров.
Если ты чего-то не помнишь, не значит что этого не было. Вчера ты мог сделать что-то, сегодня ты ударился головой и все забыл, а завтра ты испытаешь на себе последствия твоего поступка, и будешь спрашивать "почему?".
Нет никакого перерожденца. Все феномены, и страдания в том числе - безличны. Не очень хорошо, но можно сказать что они объективны - им не важно каким ты был в прошлой жизни, каким в этой, и какой будешь в будущем - они просто возникают, страдания просто возникают, как солнце каждый новый день появляется на небе, независимо от того, кем ты себя считаешь.
>Это касается только адских миров?
Это касается всех миров.
>А что насчет страданий на земле, если кто-то родился с тяжелой болезнью, но прошлую жизнь, в которой он создал карму для этой болезни он не помнит?
Если ты чего-то не помнишь, не значит что этого не было. Вчера ты мог сделать что-то, сегодня ты ударился головой и все забыл, а завтра ты испытаешь на себе последствия твоего поступка, и будешь спрашивать "почему?".
>что страдать будет не делающий (или не только делающий) зло, а не ощущающий связи с своим прошлым "я" перерожденец
Нет никакого перерожденца. Все феномены, и страдания в том числе - безличны. Не очень хорошо, но можно сказать что они объективны - им не важно каким ты был в прошлой жизни, каким в этой, и какой будешь в будущем - они просто возникают, страдания просто возникают, как солнце каждый новый день появляется на небе, независимо от того, кем ты себя считаешь.
Ответы>>357441
>>357433
Мораль странная, спорить не буду
Мораль странная, спорить не буду
Ответы>>357443
>>357441
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn15_1-tinakattha-sutta-sv.htm
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn15_3-assu-sutta-sv.htm
>А начало сансары было или нет?
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn15_1-tinakattha-sutta-sv.htm
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn15_3-assu-sutta-sv.htm
Ответы>>357444
>>357448
А что мешает сказать "Будда просто мало практиковал и поэтому ему казалось это непостижимым", если вы так же отвечаете на "реинкарнации нет, она непостижима"?
А что мешает сказать "Будда просто мало практиковал и поэтому ему казалось это непостижимым", если вы так же отвечаете на "реинкарнации нет, она непостижима"?
Ответы>>357452
А что будет когда освободятся все живые существа?
Ответы>>357470
А зачем нужна свобода, если ей некому воспользоваться?
>>357449
Мешает то, что Будда не мог мало практиковать, потому что он достиг пробуждения и обладал всеведением.
В буддизме нет реинкарнации в ее обычном представлении как переселения души, она тут в другом смысле и она постижима. Непостижимо лишь самое первое, изначальное рождение - его нет.
Мешает то, что Будда не мог мало практиковать, потому что он достиг пробуждения и обладал всеведением.
В буддизме нет реинкарнации в ее обычном представлении как переселения души, она тут в другом смысле и она постижима. Непостижимо лишь самое первое, изначальное рождение - его нет.
Ответы>>357454
>>357452
А что мешает любому сказать "я достиг пробуждения и обладают всеведением", а на все неудобные вопросы отвечать, что это непостижимо?
>Будда не мог мало практиковать, потому что он достиг пробуждения и обладал всеведением
А что мешает любому сказать "я достиг пробуждения и обладают всеведением", а на все неудобные вопросы отвечать, что это непостижимо?
Ответы>>357455
>>357454
Сказать ничего не мешает. Буддисты принимают прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе - мы доверяем Будде и его учению. А потом проверяем.
Сказать ничего не мешает. Буддисты принимают прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе - мы доверяем Будде и его учению. А потом проверяем.
>>357364
Ну хотя бы собери свой список литературы по темам и запости его на пастебине. Потом если кто-то будет спрашивать - кидай ссылку на этот список.
Ну хотя бы собери свой список литературы по темам и запости его на пастебине. Потом если кто-то будет спрашивать - кидай ссылку на этот список.
Ответы>>357463
>>357461
Если кто-то будет спрашивать, я могу указать текущий список по некоторым темам без всяких лишних ссылок.
Если кто-то будет спрашивать, я могу указать текущий список по некоторым темам без всяких лишних ссылок.
>>357417
Если ты под "я"подразумеваешь "эго", то оно умирает вместе с телом, т.к. является его порождением. А если ты под "я" подразумеваешь "сознание", то да, это та же нить сознания, которая шла через существо, совершавшее негблагое действие, так что можно сказать что это то же самое "я".
Если ты под "я"подразумеваешь "эго", то оно умирает вместе с телом, т.к. является его порождением. А если ты под "я" подразумеваешь "сознание", то да, это та же нить сознания, которая шла через существо, совершавшее негблагое действие, так что можно сказать что это то же самое "я".
>>357450
Профит, очевидно же.
Профит, очевидно же.
>>357469
Значит конкретное "эго" может делать что угодно и наказаний после жизни ему не будет?
>Если ты под "я"подразумеваешь "эго", то оно умирает вместе с телом, т.к. является его порождением
Значит конкретное "эго" может делать что угодно и наказаний после жизни ему не будет?
Ответы>>357541
>>357469
«Сати, правда ли, что такое пагубное воззрение возникло в тебе: «Насколько я понимаю Дхамму, которой научил Благословенный, именно это же самое сознание скитается и блуждает по круговерти перерождений, а не другое»?
«Именно так, Учитель. Насколько я понимаю Дхамму, которой научил Благословенный, именно это же самое сознание скитается и блуждает по круговерти перерождений, а не другое».
«Что это за сознание, Сати?»
«Учитель, это то, что говорит, чувствует, переживает здесь и там плоды хороших и плохих поступков».
«Глупый ты человек, кого же обучал Дхамме таким образом? Глупый ты человек, разве не говорил я различными способами, что сознание возникло зависимо, так как без условия нет возникновения сознания? Но ты, глупый человек, исказил сказанное нами своим неправильным схватыванием [Дхаммы], навредил себе, накопил много неблагих заслуг. Это приведёт к твоему вреду и страданию на долгое время».
Маха танха санкхая сутта: Большая лекция об уничтожении жажды
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm
>то да, это та же нить сознания, которая шла через существо
«Сати, правда ли, что такое пагубное воззрение возникло в тебе: «Насколько я понимаю Дхамму, которой научил Благословенный, именно это же самое сознание скитается и блуждает по круговерти перерождений, а не другое»?
«Именно так, Учитель. Насколько я понимаю Дхамму, которой научил Благословенный, именно это же самое сознание скитается и блуждает по круговерти перерождений, а не другое».
«Что это за сознание, Сати?»
«Учитель, это то, что говорит, чувствует, переживает здесь и там плоды хороших и плохих поступков».
«Глупый ты человек, кого же обучал Дхамме таким образом? Глупый ты человек, разве не говорил я различными способами, что сознание возникло зависимо, так как без условия нет возникновения сознания? Но ты, глупый человек, исказил сказанное нами своим неправильным схватыванием [Дхаммы], навредил себе, накопил много неблагих заслуг. Это приведёт к твоему вреду и страданию на долгое время».
Маха танха санкхая сутта: Большая лекция об уничтожении жажды
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm
Ответы>>357579
>>357499
"Эго" нет.
В буддизме никто никого не наказывает. Это просто поступки и их результаты. Если ты ударишь себя молотком по пальцу и почувствуешь боль - тебе здесь кто-то наказывает? Или ты просто совершаешь глупый поступок и страдаешь из-за этого?
Результаты поступка могут быть в следующей жизни:
- в этой жизни был удар молотком по пальцу
- а боль почувствуется только в следующей жизни
Еще раз: боль не зависит ни от какого "Эго", или еще какого-либо "Я". Вот ты сейчас ударил себя молотком и чувствует боль. Вот в следующей жизни так же будет чувствоваться боль - она не чувствуется кем-то, она возникает сама-по-себе, в прошлой жизни, в этой жизни, в следующей жизни.
>Значит конкретное "эго"
"Эго" нет.
>и наказаний после жизни ему не будет
В буддизме никто никого не наказывает. Это просто поступки и их результаты. Если ты ударишь себя молотком по пальцу и почувствуешь боль - тебе здесь кто-то наказывает? Или ты просто совершаешь глупый поступок и страдаешь из-за этого?
Результаты поступка могут быть в следующей жизни:
- в этой жизни был удар молотком по пальцу
- а боль почувствуется только в следующей жизни
Еще раз: боль не зависит ни от какого "Эго", или еще какого-либо "Я". Вот ты сейчас ударил себя молотком и чувствует боль. Вот в следующей жизни так же будет чувствоваться боль - она не чувствуется кем-то, она возникает сама-по-себе, в прошлой жизни, в этой жизни, в следующей жизни.
>>357435
Ебать ты наивен, бро. При коллективизации и любом другом переделе собственности, что в прошлом, что будущем, идеология лишь ширма, для придания осмысленности и легитимности рейдерству. Ты правда думаешь, что можно поднатореть в дебатах и быть готовым к интервенции и захвату? Мол, погодите, уважаемые пьяные матросы и солдаты, не сжигайте дацан, у меня есть веские аргументы, извольте выслушать, согласиться и оставить нас в покое. Тибетцы за тысячу лет оказались не очень готовы к китайскому вторжению, теперь скитаются по миру, нация беженцев.
> Вы должны быть готовы.
Ебать ты наивен, бро. При коллективизации и любом другом переделе собственности, что в прошлом, что будущем, идеология лишь ширма, для придания осмысленности и легитимности рейдерству. Ты правда думаешь, что можно поднатореть в дебатах и быть готовым к интервенции и захвату? Мол, погодите, уважаемые пьяные матросы и солдаты, не сжигайте дацан, у меня есть веские аргументы, извольте выслушать, согласиться и оставить нас в покое. Тибетцы за тысячу лет оказались не очень готовы к китайскому вторжению, теперь скитаются по миру, нация беженцев.
>>357542
Тибет являлся автономной территорией Китая, если не ошибаюсь, но слишком много хуйни они творили, и теперь в подчинённом положении.
Тибет являлся автономной территорией Китая, если не ошибаюсь, но слишком много хуйни они творили, и теперь в подчинённом положении.
>>357435
Я уже давно готов. Ни с кем левым, тем более похожим на толстоту, не обсуждаю ни религию, ни политоту. Особенно ирл. Молчание вообще золото, от него профиты одни. Мало того что темы срачегонные, так еще и в случае смутного времени создают риски. Многие тут готовы, просто ты не оценил их молчание.
Я уже давно готов. Ни с кем левым, тем более похожим на толстоту, не обсуждаю ни религию, ни политоту. Особенно ирл. Молчание вообще золото, от него профиты одни. Мало того что темы срачегонные, так еще и в случае смутного времени создают риски. Многие тут готовы, просто ты не оценил их молчание.
>>357542
Вот этого удвою. Хороша ложка к обеду, а дебаты - к интеллигентной компании и спокойной обстановке. Период социальных потрясений - явно не лучшее время для того чтобы полемизировать с группой враждебно настроенных незнакомых людей. Простому анону тут надо избегать "полемики", прикинувшись ветошью, а не привлекать к себе ненужное внимание. Потому что будешь после дебат "какой-то странный", таких благодарные за просвещение соседи будут в первую очередь сдавать "куда надо".
> погодите, уважаемые пьяные матросы и солдаты
Вот этого удвою. Хороша ложка к обеду, а дебаты - к интеллигентной компании и спокойной обстановке. Период социальных потрясений - явно не лучшее время для того чтобы полемизировать с группой враждебно настроенных незнакомых людей. Простому анону тут надо избегать "полемики", прикинувшись ветошью, а не привлекать к себе ненужное внимание. Потому что будешь после дебат "какой-то странный", таких благодарные за просвещение соседи будут в первую очередь сдавать "куда надо".
>>357540
Чёт нихрена не понятно. Кто тогда карму собирает и кто страдает? Кто в нирвану уходит и кто вертится в сансаре? И при чём тут сознание?
Чёт нихрена не понятно. Кто тогда карму собирает и кто страдает? Кто в нирвану уходит и кто вертится в сансаре? И при чём тут сознание?
Ответы>>357586
Будданы, я тут придумал хитрый план:
1) При помощи практик, аскетизма и прочего сводим на нет негативную карму
2) При помощи благих дел, обетов и прочего зарабатываем много благой кармы и заслуг
3) Устраняем причины рождения в нижних мирах
4) ???
5) Всегда рождаемся либо в мире людей, либо в высших мирах, обретая рождение в хорошем теле, богатой семье, живём на широкую ногу и имеем знание дхармы с рождения (ПРОФИТ!).
Как думаете, взлетит? И какие могут быть подводные камни?
1) При помощи практик, аскетизма и прочего сводим на нет негативную карму
2) При помощи благих дел, обетов и прочего зарабатываем много благой кармы и заслуг
3) Устраняем причины рождения в нижних мирах
4) ???
5) Всегда рождаемся либо в мире людей, либо в высших мирах, обретая рождение в хорошем теле, богатой семье, живём на широкую ногу и имеем знание дхармы с рождения (ПРОФИТ!).
Как думаете, взлетит? И какие могут быть подводные камни?
>>357579
Почему надо везде искать кого-то? Когда идет дождь, ты тоже спрашиваешь кто идет дождь? Дождь просто идет, без всяких "кто".
Я же говорю, пока ты не узнаешь и не поймешь как буддизм представляет реальность, ничего понятно не будет: >>350508
Любые убеждения о "Я", это самая первая окова, привязывающая к сансаре. Вопрос "Кто" и постоянный поиск везде субъекта которого нет, это и есть эта окова.
>Кто тогда
>Кто в
>и кто
Почему надо везде искать кого-то? Когда идет дождь, ты тоже спрашиваешь кто идет дождь? Дождь просто идет, без всяких "кто".
Я же говорю, пока ты не узнаешь и не поймешь как буддизм представляет реальность, ничего понятно не будет: >>350508
Любые убеждения о "Я", это самая первая окова, привязывающая к сансаре. Вопрос "Кто" и постоянный поиск везде субъекта которого нет, это и есть эта окова.
Ответы>>357590
>>357586
И как избавиться от этого самого убеждения о "Я"? Есть простой и быстрый способ?
И как избавиться от этого самого убеждения о "Я"? Есть простой и быстрый способ?
Ответы>>357606
Антохи, у меня такая тема. Нехочу читать вялую литературу в интернетах, спрошу у вас. Я очень застенчивый при виде людей, к которым я ощущаю не доверие, они вызывают опаску, я нутром чую это. Например подойди с познакомиться с девушкой на улице или просто заговорить с кем-либо, пустяк. А вот если я перед собой вижу быдлана, гопотоу, сидевшего или скрытного озлобленного гражданина, тут у меня дичайший стопор, сердце в пятки, не бе, ни ме, что это такое и как от этого уйти ?
136 Кб, 1024x794
>>357595
Начинай разговор с фразы - а веруете ли вы в бога?
Это заставит твоего собеседника задуматься и отвечать на твои вопросы, и ты окажешься в более выгодном положении спрашивающего, а не отвечающего.
Начинай разговор с фразы - а веруете ли вы в бога?
Это заставит твоего собеседника задуматься и отвечать на твои вопросы, и ты окажешься в более выгодном положении спрашивающего, а не отвечающего.
Ответы>>357605
>>357590
Да, способ называется "буддизм", только он не очень простой и не очень быстрый. В дзэне для убеждений о "я" есть специальная вопросительная медитация "кто смотрит? кто пишет? кто тащит этот кусок мяса и костей?":
Когда ходишь, стоишь, сидишь, лежишь,
Говоришь, будучи в тишине, В движении, будучи неподвижен.
Во всякое время, в любом месте,
Беспрерывно — что это «я»?
>И как избавиться от этого самого убеждения о "Я"? Есть простой и быстрый способ?
Да, способ называется "буддизм", только он не очень простой и не очень быстрый. В дзэне для убеждений о "я" есть специальная вопросительная медитация "кто смотрит? кто пишет? кто тащит этот кусок мяса и костей?":
Когда ходишь, стоишь, сидишь, лежишь,
Говоришь, будучи в тишине, В движении, будучи неподвижен.
Во всякое время, в любом месте,
Беспрерывно — что это «я»?
>>357605
А ты в бога-то веришь?
А ты в бога-то веришь?
>>357595
А зачем беседовать с гопниками, какая в этом необходимость? Ты ему помочь чем-то хочешь? Себе сначала помоги перед тем как проводить такие экстремальные эксперименты. Страх - это производное от "я", вот и медитируй больше, чтобы страха в жизни у тебя было меньше.
А зачем беседовать с гопниками, какая в этом необходимость? Ты ему помочь чем-то хочешь? Себе сначала помоги перед тем как проводить такие экстремальные эксперименты. Страх - это производное от "я", вот и медитируй больше, чтобы страха в жизни у тебя было меньше.
Ответы>>357611
>>357609
Странные вы какие-то, а если до тебя на улице пристанут ? Или в клубе, кафе, баре ? Что ты тогда будешь делать ? Бог у каждого свой, есть что-то всемогущее, об этом и размышляю. Такого бога как описывают все различные брошуры и пропагандируют на улицах втюхивая тебе книжечки, я не верю.
Странные вы какие-то, а если до тебя на улице пристанут ? Или в клубе, кафе, баре ? Что ты тогда будешь делать ? Бог у каждого свой, есть что-то всемогущее, об этом и размышляю. Такого бога как описывают все различные брошуры и пропагандируют на улицах втюхивая тебе книжечки, я не верю.
Ответы>>357634
>>357595
Элементарно. Палю махаянский метод. Через годы однонаправленной медитации приступаешь к годам медитации аналитической => постигаешь, что быдло напротив было однажды в бесконечности ваших перерождений твоей матерью => твое сердце наполняется состраданием к омрачению этого гопника => сострадание заполоняет все сердце, не оставляя места страху => оппонент видит, что в тебе не капли трусости лишь сдержанная собранность и осознанное присутствие здесь и сейчас => проникается к тебя глубокой уважухой и жмет краба.
Элементарно. Палю махаянский метод. Через годы однонаправленной медитации приступаешь к годам медитации аналитической => постигаешь, что быдло напротив было однажды в бесконечности ваших перерождений твоей матерью => твое сердце наполняется состраданием к омрачению этого гопника => сострадание заполоняет все сердце, не оставляя места страху => оппонент видит, что в тебе не капли трусости лишь сдержанная собранность и осознанное присутствие здесь и сейчас => проникается к тебя глубокой уважухой и жмет краба.
Ответы>>357623
>>357613
Быдло же не умеет в проникновения, оно же быдло.
Быдло же не умеет в проникновения, оно же быдло.
>>357595
Омрачение, враждебность и двойственное восприятие + эгоизм.
Практиками.
>что это такое
Омрачение, враждебность и двойственное восприятие + эгоизм.
>как от этого уйти ?
Практиками.
Ответы>>357633
>>357626
Эгоизм да, соглашусь, но я не считаю это плохим качеством в себе. Вот например пойти бомжа покормить, купит ему шаверму и кофе я могу. А быдлону не хочу, равно также как и помочь в чем-то, потому-что они не ценят добра. Помогаешь, помогаешь, а они потом насмеются над тобой и скажут что ты дурак не понимаешь правил жизни.
Эгоизм да, соглашусь, но я не считаю это плохим качеством в себе. Вот например пойти бомжа покормить, купит ему шаверму и кофе я могу. А быдлону не хочу, равно также как и помочь в чем-то, потому-что они не ценят добра. Помогаешь, помогаешь, а они потом насмеются над тобой и скажут что ты дурак не понимаешь правил жизни.
Ответы>>357635
>>357611
Монах Топпер просто убегал от разных агрессивных граждан, насколько я помню по его интервью.
Откуда я знаю, что я буду делать? Скорее всего молча пройду подальше от таких ребят, в крайнем случае убегу или буду драться. Все эти вопросы "а что если случится такое?" просто выражают страх. Можно думать над ответами, а можно изучать корневую причину вопроса, свой страх.
И важно не что кто-то будет делать в одном из миллионов случаев жизни, а что он делает сейчас.
Монах Топпер просто убегал от разных агрессивных граждан, насколько я помню по его интервью.
Откуда я знаю, что я буду делать? Скорее всего молча пройду подальше от таких ребят, в крайнем случае убегу или буду драться. Все эти вопросы "а что если случится такое?" просто выражают страх. Можно думать над ответами, а можно изучать корневую причину вопроса, свой страх.
И важно не что кто-то будет делать в одном из миллионов случаев жизни, а что он делает сейчас.
>>357633
Вот так это и происходит, лол. Сначала ты начинаешь делить на "я" и "не я", потом на "друзья" и "недруги", потом начинаешь испытывать симпатию к тем, кого считаешь друзьями и недоброжелательность к тем, кого называешь врагами. А потом окончательно запутываешься в омрачениях и сансаре, очухиваешься где-нибудь в Авичи и понимаешь что следующие миллионы кальп пройдут охуенно.
>быдлону
>они не ценят добра
Вот так это и происходит, лол. Сначала ты начинаешь делить на "я" и "не я", потом на "друзья" и "недруги", потом начинаешь испытывать симпатию к тем, кого считаешь друзьями и недоброжелательность к тем, кого называешь врагами. А потом окончательно запутываешься в омрачениях и сансаре, очухиваешься где-нибудь в Авичи и понимаешь что следующие миллионы кальп пройдут охуенно.
Ответы>>357639
>>357635
Что это ещё за я не я, как сказал лысый монах, сиди и наблюдай за дыханием и все будет ок, про я не я , не говорил. Это я про Хенелопа Гунаратана.
Что это ещё за я не я, как сказал лысый монах, сиди и наблюдай за дыханием и все будет ок, про я не я , не говорил. Это я про Хенелопа Гунаратана.
Насколько я понял, реальная биография Будды тесно переплетена с мифологическим образом. В текстах упоминаются сиддхи, которыми он владел
Анон, а ты веришь, что Будда обладал мистическими способностями?
Анон, а ты веришь, что Будда обладал мистическими способностями?
>>357641
Может обладал, а может нет - какая разница? Это несущественно. Если для тебя это существенно, то стань буддой и посмотри, что там со способностями.
Может обладал, а может нет - какая разница? Это несущественно. Если для тебя это существенно, то стань буддой и посмотри, что там со способностями.
Ответы>>357647
>>357643
Если Будда обладал сверхспособностями, то надо стремиться стать Буддой, чтобы швыряться файрболами в неверных. А если не обладал, то он такой же лох, как и бабки в церкви, только с лузерскими идеями о прекращении страданий. Короче, чтобы за кем-то следовать, пусть сначала покажет, чего добился. И что-то я буддистов, швыряющих файрболы, пока не вижу.
Если Будда обладал сверхспособностями, то надо стремиться стать Буддой, чтобы швыряться файрболами в неверных. А если не обладал, то он такой же лох, как и бабки в церкви, только с лузерскими идеями о прекращении страданий. Короче, чтобы за кем-то следовать, пусть сначала покажет, чего добился. И что-то я буддистов, швыряющих файрболы, пока не вижу.
Ответы>>357655
28 Кб, 474x259
830 Кб, 500x333
17 Кб, 500x218
19 Кб, 400x290
>>357647
Какие файерболы, тебе что 9 лет? Между суперсилой и отсутствием беспокоящей неудовлетворенности, которую совершенно демонстрировал Будда и реализованные мастера, взрослый выберет второе. Или по-твоему Кларк Кент, Брюс Уейн, Тони Старк или Халк очень счастливые люди и гармоничные личности?
Какие файерболы, тебе что 9 лет? Между суперсилой и отсутствием беспокоящей неудовлетворенности, которую совершенно демонстрировал Будда и реализованные мастера, взрослый выберет второе. Или по-твоему Кларк Кент, Брюс Уейн, Тони Старк или Халк очень счастливые люди и гармоничные личности?
Ответы>>357661
>>357595
Страх — связан с предвосхищением боли.
Страх может быть последствием гнева, злобы, неприязни.
Простейший пример: кому-то навредил или даже мысленно относишься недоброжелательно из-за чего и начинаешь бояться, ведь может прийти ответная реакция.
Страх — связан с предвосхищением боли.
Страх может быть последствием гнева, злобы, неприязни.
Простейший пример: кому-то навредил или даже мысленно относишься недоброжелательно из-за чего и начинаешь бояться, ведь может прийти ответная реакция.
>>357655
Кек, так в махаяне просветленные перерождаются для спасения других, выходит сострадательный буддист должен выбрать суперсилу ради других, а не о своей беспокоящей неудовлетворенностью.
Кек, так в махаяне просветленные перерождаются для спасения других, выходит сострадательный буддист должен выбрать суперсилу ради других, а не о своей беспокоящей неудовлетворенностью.
Ответы>>357662
Где видео пруфы того что просветленный обладает сверхъестественными силами или сотня свидетелей которые видели проявления этих сил?
>>357668
Просветление не предусматривает по умолчанию сверхъестественных сил. И цель просветления, соответственно, это не получить эти силы, и не обязательно что ты их вообще получишь.
А даже если получишь, не все силы принято демонстрировать, так как миряне вместо просветления захотят силы получать, а не просветляться.
А те что демонстрируются - демонстрируются, почитайте здесь:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=24592
http://dharma.org.ru/board/topic5981-45.html
"Меньшие сиддхи, - это подчинение других, убийство, изгание и тому подобное"
Подчинение других - йогины Ваджрабхайравы реально контролировали Тибет, Монголию, Китай.
Изгнание - йогины Ваджрабхайравы изгнали англичан из Тибета после его завоевания Янгхазбендом.
Убийство - йогинам Ваджрабхайравы не нужно убивать, если можно изгнать, и т.д.
Просветление не предусматривает по умолчанию сверхъестественных сил. И цель просветления, соответственно, это не получить эти силы, и не обязательно что ты их вообще получишь.
А даже если получишь, не все силы принято демонстрировать, так как миряне вместо просветления захотят силы получать, а не просветляться.
А те что демонстрируются - демонстрируются, почитайте здесь:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=24592
http://dharma.org.ru/board/topic5981-45.html
"Меньшие сиддхи, - это подчинение других, убийство, изгание и тому подобное"
Подчинение других - йогины Ваджрабхайравы реально контролировали Тибет, Монголию, Китай.
Изгнание - йогины Ваджрабхайравы изгнали англичан из Тибета после его завоевания Янгхазбендом.
Убийство - йогинам Ваджрабхайравы не нужно убивать, если можно изгнать, и т.д.
>>357669
Какбуто это что то плохое.
Я просил не текст а реальные видео с показаниями экспертов, людей которые обладают силами и подробной демонстрацией сил. Я тоже могу сказки сочинять, чтобы разводить лахов.
>А даже если получишь, не все силы принято демонстрировать, так как миряне вместо просветления захотят силы получать, а не просветляться.
Какбуто это что то плохое.
Я просил не текст а реальные видео с показаниями экспертов, людей которые обладают силами и подробной демонстрацией сил. Я тоже могу сказки сочинять, чтобы разводить лахов.
Ответы>>357676
Есть ли места в ДС2, где я бы мог побеседовать о буддизме с монахом или служителем дацана, например. На сайте дацана я, кстати, не нашёл инфы о том, можно ли прийти к ним и побеседовать и разузнать об этой религии, а на меил они мне пока не ответили.
>>357671
В нашей кальпе будет только 1000 будд за несколько миллиардов лет. Шанс, что хоть один Будда просветлился и в нашем веке живет, крайне мал. Да и даже в нашем тысячелетии, из миллиардов то лет. Сиддхи показывать просто некому. Кому повезет родиться одновременно с одним из Будд, тот сиддхи и увидит. Остальные сосут лапу и ждут следующих воплощений.
В нашей кальпе будет только 1000 будд за несколько миллиардов лет. Шанс, что хоть один Будда просветлился и в нашем веке живет, крайне мал. Да и даже в нашем тысячелетии, из миллиардов то лет. Сиддхи показывать просто некому. Кому повезет родиться одновременно с одним из Будд, тот сиддхи и увидит. Остальные сосут лапу и ждут следующих воплощений.
Ответы>>357679
>>357641
Да все эти способности совсем не мистические, ничего особенного в них нет. Тебе они кажутся особенными потому что большинство людей на самом дне реализации своей природы Будды, а для Будды или Бодхисаттвы эти способности как для тебя цаплей постоять - ничего сложного.
>Анон, а ты веришь, что Будда обладал мистическими способностями?
Да все эти способности совсем не мистические, ничего особенного в них нет. Тебе они кажутся особенными потому что большинство людей на самом дне реализации своей природы Будды, а для Будды или Бодхисаттвы эти способности как для тебя цаплей постоять - ничего сложного.
>>357668
Зачем палить годноту омрачёнкам? Те кому нужно и так узнают и увидят, кому не нужно пусть и дальше думают что это всё выдумки и фантазии. А то омрачёнка, обладающая сиддхами = очень много страданий для всех живых существ, а буддисты как раз практикуют против такого.
Зачем палить годноту омрачёнкам? Те кому нужно и так узнают и увидят, кому не нужно пусть и дальше думают что это всё выдумки и фантазии. А то омрачёнка, обладающая сиддхами = очень много страданий для всех живых существ, а буддисты как раз практикуют против такого.
Ребята! Вы картинку >>355573 постите только как фетиш такой, как аватарку опа, или реально разбираетесь?
Так поясните же по хардкору, и побыстрее, если можно, чтобы успеть поймать момент.
Здесь написано: 6 марта 30й лунный день, день Будды.
Да, я знаю, что 30е дни бывают не всегда, это такое исключение, а не правило, они считаются крайне счастливыми.
Но вот когда именно он будет, я так и не нагуглил.
Все три лунных календаря, которые выдал Гугол, писали, что после 29го сразу начнется 1й.
Поясните, пожалуйста! Когда?
Так поясните же по хардкору, и побыстрее, если можно, чтобы успеть поймать момент.
Здесь написано: 6 марта 30й лунный день, день Будды.
Да, я знаю, что 30е дни бывают не всегда, это такое исключение, а не правило, они считаются крайне счастливыми.
Но вот когда именно он будет, я так и не нагуглил.
Все три лунных календаря, которые выдал Гугол, писали, что после 29го сразу начнется 1й.
Поясните, пожалуйста! Когда?
>>357719
Это тибетский календарь, он не лунный, а солнечно-лунный, там какие-то свои ебанутые правила. Не знаю их, просто пользуюсь.
Лови ссылку на лунный календарь
http://tibetastromed.ru/calo.php
Это тибетский календарь, он не лунный, а солнечно-лунный, там какие-то свои ебанутые правила. Не знаю их, просто пользуюсь.
Лови ссылку на лунный календарь
http://tibetastromed.ru/calo.php
Ответы>>357777
Нимитта это то как выглядит "суть" объекта в представлении ума?
Ответы>>357782
>>357769
Насколько мне известно нимитта это просто яркий и четкий образ/представление в уме объекта медитации.
Насколько мне известно нимитта это просто яркий и четкий образ/представление в уме объекта медитации.
А есть в буддизме какое-нибудь умение или практика, чтобы перемешаться по желанию в другие измерения сансары? Или создавать их?
>>357847
Я, вроде, читал что Будда так мог, между мирами и измерениями ходил, за ним его ученик тоже, а потом ещё какой-то вывод был.
Я, вроде, читал что Будда так мог, между мирами и измерениями ходил, за ним его ученик тоже, а потом ещё какой-то вывод был.
Ответы>>357854
>>357853
Не для нас написано.
Не для нас написано.
>>357832
Да, в медитациях можно направлять свой ум на разные миры и познавать их. Чтобы полностью туда переместиться там надо родится, насколько я знаю.
Создавать свои "миры" могут будды, по представлениям махаяны - так называемые "поля будды", например Сукхавати будды Амитабхи.
Да, в медитациях можно направлять свой ум на разные миры и познавать их. Чтобы полностью туда переместиться там надо родится, насколько я знаю.
Создавать свои "миры" могут будды, по представлениям махаяны - так называемые "поля будды", например Сукхавати будды Амитабхи.
Ответы>>357940
>>355572 (OP)
Почему буддисты в Бирме убивают мусульман? Как мне теперь доверять этому учению, если монахи и миряне убивают людей иной веры?
Почему буддисты в Бирме убивают мусульман? Как мне теперь доверять этому учению, если монахи и миряне убивают людей иной веры?
Ответы>>357945
>>357900
Хм, ещё один повод стать Буддой. А вообще, Будды хоть в чём-то ограничены или их способности не имеют предела?
>Создавать свои "миры" могут будды, по представлениям махаяны - так называемые "поля будды"
Хм, ещё один повод стать Буддой. А вообще, Будды хоть в чём-то ограничены или их способности не имеют предела?
>>357937
Этот вброс уровня /po/ уже давно обоссали:
http://buddha.by/kak-vrut-islamskie-smi-o-sobytiyakh-v-myanme
Этот вброс уровня /po/ уже давно обоссали:
http://buddha.by/kak-vrut-islamskie-smi-o-sobytiyakh-v-myanme
>>357945
Буддисты никого не убивают и не делают погромов?
Буддисты никого не убивают и не делают погромов?
>>357945
линк не работает
линк не работает
Не хочу принимать прибежищ и общаться с местными косплейщиками буддистов в Котосибтрирке. Я им не доверяю, вообще слабо верю в весь этот европейский хиппи-буддизм. Как стать прилежный учеником Будды в таком случае?
>>358125
Просто берёшь и становишься, без всякой задней мысли.
>Как стать прилежный учеником Будды в таком случае?
Просто берёшь и становишься, без всякой задней мысли.
Ответы>>358134
>>358125
Прибежища приниматься не обязательно на ритуально-формальном сборище, можно и в индивидуальном порядке в своей келье-сычевальне на 10-м этаже в одиночку. Но и до принятия никто не запрещает читать/смотреть лекции/медитировать, я для себя также не нахожу смысла в таких тусовках по-интересам, тут индивидуально. Будь сам себе светильником и все такое Привет Новосибу, был у вас в середине апреля, в Заельцовском (если там правильно) парке, отличная стояла погода
Прибежища приниматься не обязательно на ритуально-формальном сборище, можно и в индивидуальном порядке в своей келье-сычевальне на 10-м этаже в одиночку. Но и до принятия никто не запрещает читать/смотреть лекции/медитировать, я для себя также не нахожу смысла в таких тусовках по-интересам, тут индивидуально. Будь сам себе светильником и все такое Привет Новосибу, был у вас в середине апреля, в Заельцовском (если там правильно) парке, отличная стояла погода
Ответы>>358133
>>358129
Я боюсь совершать ошибки и сойти с пути. Да и везде пишут, что нужен учитель. В Бурятию может поехать? в следующий раз, приезда летом и обязательно погуляй по академу
Я боюсь совершать ошибки и сойти с пути. Да и везде пишут, что нужен учитель. В Бурятию может поехать? в следующий раз, приезда летом и обязательно погуляй по академу
>>358134
Брат жив.
Брат жив.
>>358134
Есть Будды, Бодхисаттвы и ты. Вот и вся сангха. Или тебе мало?
Есть Будды, Бодхисаттвы и ты. Вот и вся сангха. Или тебе мало?
>>358133
Выбирай путь пратьекабудды. И будь сам себе учителем, всё что тебе нужно уже есть.
>Я боюсь совершать ошибки и сойти с пути.
Выбирай путь пратьекабудды. И будь сам себе учителем, всё что тебе нужно уже есть.
>>358133
От ошибок на нашем уровне омраченности никто не застрахован, взращивай мудрость и сострадание, держись здравого смысла, не принимай радикальных обетов.
Без учителей никак, ты можешь принимать за своего учителя любого, кто дает наставления по Дхарме. Встретить живого учителя для прямых "передач" везет не всем, да и вообще это тема очень глубокая - и выбор и отношения и пр.
> Я боюсь совершать ошибки и сойти с пути
От ошибок на нашем уровне омраченности никто не застрахован, взращивай мудрость и сострадание, держись здравого смысла, не принимай радикальных обетов.
> что нужен учитель.
Без учителей никак, ты можешь принимать за своего учителя любого, кто дает наставления по Дхарме. Встретить живого учителя для прямых "передач" везет не всем, да и вообще это тема очень глубокая - и выбор и отношения и пр.
>>358134
Вопросы даже монахам можно задавать и онлайн, без личных встреч. Общение через интернет можно назвать интернет-сангхой, же.
Вопросы даже монахам можно задавать и онлайн, без личных встреч. Общение через интернет можно назвать интернет-сангхой, же.
Ответы>>358155
Спасибо вам, друзья! Пойду дальше пытаться понимать дхарму, но уже с меньшей тревогой.
21 Кб, 200x377
>>357542
Кстати, насчет этого.
Я задам этот вопрос в этом треде, потому что думаю, что здесь сидят наибольшие адекваты во всем /re/.
Мне одному кажется, что истерия за/против абортов абсолютно нелогична по отношению к идеологиям ее участников?
Сейчас поясню.
Когда я был идеалистом (условно) собственных воззрений (как я потом узнал, они были довольно близки к буддизму), то я был за аборты. Так как верил, что существует реинкарнация, никто навсегда не умирает, и чтоб не рождаться ребенку в нищесемье, лучше он же потом переродится в богатой.
А потом я стал материалистом-борцуном. И тогда я думал, что какая же хуйня эти аборты, ведь другой жизни нет, жизнь кончается со смертью тела, а тут детей убивают, которые никуда не переродятся!
А что на практике?
Религиозники против абортов, а вот аметисты за.
На чем основана их логика, не понимаю до сих пор.
Вернее, понимаю.
На самом деле, они не думают, у них даже своей идеологии нет, это просто ширма, чтоб быть в какой-то движухе.
Не буду сейчас писать на тему, хороши аборты или нет, это к делу не относится.
Просто, действительно, странно, что человек сначала срался, что души/ума/кармы нет, и жизнь только одна, и это великая случайность, великий лотерейный билет, быть зачатым, когда именно ваш сперматозойд побеждает дохуя других в этой гонке, в правильный час и день, один шанс на много-много миллиардов, а потом уже срется за свое право этот лотерейный билет просто так отобрать.
Ну или другой, который сначала срется, что душа бессмертна, что никто не умирает полностью, что умирать младенцем это вообще бонус, потому что им открыта дорога в рай, а потом, опять же, видит в абортах что-то плохое.
Смешно же и странно, нет?
>идеология лишь ширма, для придания осмысленности и легитимности
Кстати, насчет этого.
Я задам этот вопрос в этом треде, потому что думаю, что здесь сидят наибольшие адекваты во всем /re/.
Мне одному кажется, что истерия за/против абортов абсолютно нелогична по отношению к идеологиям ее участников?
Сейчас поясню.
Когда я был идеалистом (условно) собственных воззрений (как я потом узнал, они были довольно близки к буддизму), то я был за аборты. Так как верил, что существует реинкарнация, никто навсегда не умирает, и чтоб не рождаться ребенку в нищесемье, лучше он же потом переродится в богатой.
А потом я стал материалистом-борцуном. И тогда я думал, что какая же хуйня эти аборты, ведь другой жизни нет, жизнь кончается со смертью тела, а тут детей убивают, которые никуда не переродятся!
А что на практике?
Религиозники против абортов, а вот аметисты за.
На чем основана их логика, не понимаю до сих пор.
Вернее, понимаю.
На самом деле, они не думают, у них даже своей идеологии нет, это просто ширма, чтоб быть в какой-то движухе.
Не буду сейчас писать на тему, хороши аборты или нет, это к делу не относится.
Просто, действительно, странно, что человек сначала срался, что души/ума/кармы нет, и жизнь только одна, и это великая случайность, великий лотерейный билет, быть зачатым, когда именно ваш сперматозойд побеждает дохуя других в этой гонке, в правильный час и день, один шанс на много-много миллиардов, а потом уже срется за свое право этот лотерейный билет просто так отобрать.
Ну или другой, который сначала срется, что душа бессмертна, что никто не умирает полностью, что умирать младенцем это вообще бонус, потому что им открыта дорога в рай, а потом, опять же, видит в абортах что-то плохое.
Смешно же и странно, нет?
>>358143
Если что, это было около десяти лет назад. Теперь я буддист, как видите.
самофикс
(уточнил на всякий случай, чтоб не придрались)
>А потом я стал материалистом-борцуном
Если что, это было около десяти лет назад. Теперь я буддист, как видите.
самофикс
(уточнил на всякий случай, чтоб не придрались)
>>357675
Бамп вопросу.
Бамп вопросу.
>>357675
Двачую вопрос.
>Есть ли места в ДС2, где я бы мог побеседовать о буддизме с монахом или служителем дацана, например.
Двачую вопрос.
Ответы>>358162
>>358143
Нет гарантий что абортированный "ребенок" переродится обязательно в лучших условиях.
Великая случайность для конкретного одного из миллиона одинаковых сперматозоидов, а не для самого факта зачатия.
Сперматозоиды все именно "ваши", пока они сператозоиды, строго говоря "вашесть" возникает в момент оплодотворения яцеклетки и тут не важно, какой конкретно из миллиона "выстрелил"
Отбирается не лотерейный билет и не право играть в лотерею, речь о праве на "обнулить тираж" - переиграть
Это в какой традиционной религии так? Точно не в христианстве/буддизме.
А тут и думать не о чем, этот вопрос за гранью опыта, тут только принимать установку из ближайшего лагеря
> и чтоб не рождаться ребенку в нищесемье, лучше он же потом переродится в богатой.
Нет гарантий что абортированный "ребенок" переродится обязательно в лучших условиях.
> и это великая случайность, великий лотерейный билет, быть зачатым
Великая случайность для конкретного одного из миллиона одинаковых сперматозоидов, а не для самого факта зачатия.
> когда именно ваш сперматозойд
Сперматозоиды все именно "ваши", пока они сператозоиды, строго говоря "вашесть" возникает в момент оплодотворения яцеклетки и тут не важно, какой конкретно из миллиона "выстрелил"
> а потом уже срется за свое право этот лотерейный билет просто так отобрать.
Отбирается не лотерейный билет и не право играть в лотерею, речь о праве на "обнулить тираж" - переиграть
> что умирать младенцем это вообще бонус что им открыта дорога в рай
Это в какой традиционной религии так? Точно не в христианстве/буддизме.
> На самом деле, они не думают,
А тут и думать не о чем, этот вопрос за гранью опыта, тут только принимать установку из ближайшего лагеря
Ответы>>358173
>>358155
Например, нашим монахам тхеравады можно задавать вопросы вот здесь: http://www.forum.theravada.ru/
Там даже есть специальный раздел - "Отвечают монахи".
Например, нашим монахам тхеравады можно задавать вопросы вот здесь: http://www.forum.theravada.ru/
Там даже есть специальный раздел - "Отвечают монахи".
>>358143
Дякую тобi, Боже, що я не жiнка
Дякую тобi, Боже, що я не жiнка
>>358125
Ты что все буддийские центры в Новосибирске обошел?
Ты что все буддийские центры в Новосибирске обошел?
>>358162
Спасибо.
Спасибо.
>>358154
Речь не о глубоком понимании, которым ты [возможно] обладает и сейчас пытаешься примерить на них.
Речь о довольно поверхностном понимании, которое руководит озлобленной толпой, на уровне, в лучшем случае, книжек Никонова (со стороны аметистов) и полной каши из шизотерики Рен-ТВ (со стороны верунов, многие из которых не читали библию, например, и даже не могут перечислить апостолов и ответить на простые вопросы).
Первые тупо верят, что жизнь одна, а родиться большая случайность.
Вторые тупо верят, что душа куда-то там после жизни отлетает или перерождается, ну хз, короче астрал-метафизика-изотерика))))
Но выводы, судя по отношению к тем же абортам, делают противоположные. Или не делают. Не думают.
>>358160
Скажу так, личностей с АГП в моем окружении хватает, причем, эту свою АГП они преподносят как некую большую развитость по отношению к тем, кто не озабочен махать флагами после любой фейковой новости.
Но я хочу понять реальную цену этой вовлеченности. Есть ли за ней что-то реальное, что может изменить мир и протолкнуть, что ли, более правильные взгляды, или это ВСЕГДА ширма, где убеждения в целом могут даже противоречить отдельным высказываниям индивида (как вот в случае абортов).
Пока склоняюсь ко второму.
Но я всегда привык себя проверять. Я не идеален и не слишком умен, чтобы делать далеко идущие выводы, а еще я очень большой трус (хоть и работаю над всем этим). А вот отсутствие АГП некоторые как раз поясняют трусостью, страхом брать на себя ответственность при решениях.
Поэтому и хочу досконально проникнуться в вопрос со всех сторон, на разных примерах.
Или что-то вроде того. Может, во второй раз я бы объяснил это немного иначе.
Речь не о глубоком понимании, которым ты [возможно] обладает и сейчас пытаешься примерить на них.
Речь о довольно поверхностном понимании, которое руководит озлобленной толпой, на уровне, в лучшем случае, книжек Никонова (со стороны аметистов) и полной каши из шизотерики Рен-ТВ (со стороны верунов, многие из которых не читали библию, например, и даже не могут перечислить апостолов и ответить на простые вопросы).
Первые тупо верят, что жизнь одна, а родиться большая случайность.
Вторые тупо верят, что душа куда-то там после жизни отлетает или перерождается, ну хз, короче астрал-метафизика-изотерика))))
Но выводы, судя по отношению к тем же абортам, делают противоположные. Или не делают. Не думают.
>>358160
Скажу так, личностей с АГП в моем окружении хватает, причем, эту свою АГП они преподносят как некую большую развитость по отношению к тем, кто не озабочен махать флагами после любой фейковой новости.
Но я хочу понять реальную цену этой вовлеченности. Есть ли за ней что-то реальное, что может изменить мир и протолкнуть, что ли, более правильные взгляды, или это ВСЕГДА ширма, где убеждения в целом могут даже противоречить отдельным высказываниям индивида (как вот в случае абортов).
Пока склоняюсь ко второму.
Но я всегда привык себя проверять. Я не идеален и не слишком умен, чтобы делать далеко идущие выводы, а еще я очень большой трус (хоть и работаю над всем этим). А вот отсутствие АГП некоторые как раз поясняют трусостью, страхом брать на себя ответственность при решениях.
Поэтому и хочу досконально проникнуться в вопрос со всех сторон, на разных примерах.
Или что-то вроде того. Может, во второй раз я бы объяснил это немного иначе.
>>358173
Я могу ошибаться, конечно, но мне кажется, у тебя есть достаточно вещей о которых тебе стоит задуматься и сделать с ними что-то. Более важных, чем активная гражданская по поводу абортов, которые к тебе слабо относятся(судя по всему, ты не женщина). Решение в конце концов примет женщина, заставлять и давить ни на кого не надо, что с одной, что с другой стороны.
Не трать свои ресурсы на размышления об этом, есть более важные вещи для тебя здесь и сейчас.
Я могу ошибаться, конечно, но мне кажется, у тебя есть достаточно вещей о которых тебе стоит задуматься и сделать с ними что-то. Более важных, чем активная гражданская по поводу абортов, которые к тебе слабо относятся(судя по всему, ты не женщина). Решение в конце концов примет женщина, заставлять и давить ни на кого не надо, что с одной, что с другой стороны.
Не трать свои ресурсы на размышления об этом, есть более важные вещи для тебя здесь и сейчас.
Ответы>>358184
>>358175
Во ты буддист, вроде, а показал удивительный пример омрачения, приняв отдельный, отстраненный пример за конечную цель моих изысканий, показав этим чрезвычайное скудоумие и неумение видеть ситуацию шире отдельного ее кусочка паззла.
Во-первых, никто из моих знакомых конкретно по поводу абортов АГП не страдает. Во-вторых, я уже писал, что мы даже не разбираем сам вопрос абортов как таковой, а только механизм возникновения холиваров вокруг него, так что твое его ценное решение, в данном контексте, вообще не имеет смысла.
Ты меня разочаровал. Не комментируй меня больше, пожалуйста.
>активная гражданская по поводу абортов, которые к тебе слабо относятся(судя по всему, ты не женщина). Решение в конце концов примет женщина, заставлять и давить ни на кого не надо, что с одной, что с другой стороны.
Во ты буддист, вроде, а показал удивительный пример омрачения, приняв отдельный, отстраненный пример за конечную цель моих изысканий, показав этим чрезвычайное скудоумие и неумение видеть ситуацию шире отдельного ее кусочка паззла.
Во-первых, никто из моих знакомых конкретно по поводу абортов АГП не страдает. Во-вторых, я уже писал, что мы даже не разбираем сам вопрос абортов как таковой, а только механизм возникновения холиваров вокруг него, так что твое его ценное решение, в данном контексте, вообще не имеет смысла.
Ты меня разочаровал. Не комментируй меня больше, пожалуйста.
>>358143
Ты как-то по левому материализм понял. В материализме отсутствие бога означает, что можно творить, что угодно, в том числе убивать детей, это раз. Все поступки равнозначны, высшей-то силы нет. Второе в материализме нет душ, а без душ аборты не преступление, ведь убивается только некое неразвитое тело, где личности еще нет. Значит аборт полностью аналогичен ситуации, когда тян просто не хочет зачать ребенка. У религиозников наоборот, бог не велел - высший критерий, душа есть - душу губить нельзя. Так что религиозники и атеисты полностью правы в рамках своих воззрений, а вот ты какую-то свою отсебятину пихаешь, выдавая ее за материализм или религию.
Ты как-то по левому материализм понял. В материализме отсутствие бога означает, что можно творить, что угодно, в том числе убивать детей, это раз. Все поступки равнозначны, высшей-то силы нет. Второе в материализме нет душ, а без душ аборты не преступление, ведь убивается только некое неразвитое тело, где личности еще нет. Значит аборт полностью аналогичен ситуации, когда тян просто не хочет зачать ребенка. У религиозников наоборот, бог не велел - высший критерий, душа есть - душу губить нельзя. Так что религиозники и атеисты полностью правы в рамках своих воззрений, а вот ты какую-то свою отсебятину пихаешь, выдавая ее за материализм или религию.
Ответы>>358340
>>358184
Механизм возникновения холиваров - неведение. Из-за этого неведения люди часто впадают в разные крайности вместо срединного пути, ничего странного тут нет.
Присутствие АГП, отсутствие АГП - какая разница? Тебе правдивость людей интересна или Дхарма? Если первое, устраивайся на работу оператором детектора лжи, если второе, то "изучать путь Будды означает изучать самого себя".
>мы даже не разбираем сам вопрос абортов как таковой, а только механизм возникновения холиваров вокруг него
Механизм возникновения холиваров - неведение. Из-за этого неведения люди часто впадают в разные крайности вместо срединного пути, ничего странного тут нет.
Присутствие АГП, отсутствие АГП - какая разница? Тебе правдивость людей интересна или Дхарма? Если первое, устраивайся на работу оператором детектора лжи, если второе, то "изучать путь Будды означает изучать самого себя".
Ответы>>358340
>>358173
Дело не в моем понимании или его отсутствии, я лишь указал на нестройность твоих доводов. Аргументация сторонников/противников - последовательна, не последовательна тобою им приписываемая аргументация.
>>358184
В холиварах учавствуют те, кто хочет в них участвовать. Причина холиваров - желание отстаивать свою позицию участниками, а не наличие позиции.
Дело не в моем понимании или его отсутствии, я лишь указал на нестройность твоих доводов. Аргументация сторонников/противников - последовательна, не последовательна тобою им приписываемая аргументация.
>>358184
> механизм возникновения холиваров вокруг него
В холиварах учавствуют те, кто хочет в них участвовать. Причина холиваров - желание отстаивать свою позицию участниками, а не наличие позиции.
Будда, а поясните каким образом смерть одного существа является причиной рождения другого? Как это технически связано, как это работает?
Не могу въехать в эти тонкие материи
Не могу въехать в эти тонкие материи
>>355572 (OP)
аноны, кто нибудь знаком с этими поехавшими?
https://www.youtube.com/user/AlneiroSchool/videos
занимаясь буддизмом тоже можно съехать с катушек?
аноны, кто нибудь знаком с этими поехавшими?
https://www.youtube.com/user/AlneiroSchool/videos
занимаясь буддизмом тоже можно съехать с катушек?
>>358243
Ты о чём? Нет никаких "других".
>Будда, а поясните каким образом смерть одного существа является причиной рождения другого?
Ты о чём? Нет никаких "других".
Ответы>>358258
>>358245
Чет меня эта поехавшая пугает
Чет меня эта поехавшая пугает
Кстати, будданы, а почему люди не помнят прошлые воплощения? Разве не было бы проще, если бы помнили?
>>358245
Вот только буддистам нечего делать, как знакомиться с разными поехавшими. Буддисты обычно адекватные спокойные люди, хотя с другой стороны какой "адекватный" человек будет вместо зарабатывания всё больших денег и развлечений стремиться узнать какую-то там свою природу? Если кто-то едет на ретрит, чтобы там просто сидеть 90 дней с утра до вечера, разве этот человек не хочет съехать с привычных катушек?
Посетитель сказал: “Мой друг считает, что я сошёл с ума, потому что заинтересовался Дзен”.
Соен-са сказал: “Сумасшествие это хорошо. Сумасшедшие люди счастливы, свободны от всех ограничений. Но вы, поскольку у вас много привязанностей, лишь немного сумасшедший. Это недостаточное сумасшествие. Вы должны стать полностью сумасшедшим. Тогда вы поймёте”.
Вот только буддистам нечего делать, как знакомиться с разными поехавшими. Буддисты обычно адекватные спокойные люди, хотя с другой стороны какой "адекватный" человек будет вместо зарабатывания всё больших денег и развлечений стремиться узнать какую-то там свою природу? Если кто-то едет на ретрит, чтобы там просто сидеть 90 дней с утра до вечера, разве этот человек не хочет съехать с привычных катушек?
Посетитель сказал: “Мой друг считает, что я сошёл с ума, потому что заинтересовался Дзен”.
Соен-са сказал: “Сумасшествие это хорошо. Сумасшедшие люди счастливы, свободны от всех ограничений. Но вы, поскольку у вас много привязанностей, лишь немного сумасшедший. Это недостаточное сумасшествие. Вы должны стать полностью сумасшедшим. Тогда вы поймёте”.
>>358251
Ну так это же взаимосвязанно. Чем больше ты познал свою природу, тем проще тебе прийти к успеху и заработать много денег. Если станешь Буддой, то вообще можешь купиться в деньгах каждую жизнь.
> какой "адекватный" человек будет вместо зарабатывания всё больших денег и развлечений стремиться узнать какую-то там свою природу?
Ну так это же взаимосвязанно. Чем больше ты познал свою природу, тем проще тебе прийти к успеху и заработать много денег. Если станешь Буддой, то вообще можешь купиться в деньгах каждую жизнь.
Ответы>>358266
>>358262
Кстати, а почему тогда сумасшедшие и сильнее и умнее не сумасшедших? Шах и мат, "нормальные".
Кстати, а почему тогда сумасшедшие и сильнее и умнее не сумасшедших? Шах и мат, "нормальные".
Ответы>>358268
>>358266
Настолько умнее и сильнее, что нормальным приходится сдерживать их силу и ум желтыми стенами.
Настолько умнее и сильнее, что нормальным приходится сдерживать их силу и ум желтыми стенами.
>>358268
Ага, бесплатно содержат и даже вещества дают, действительно неплохо устроились.
Ага, бесплатно содержат и даже вещества дают, действительно неплохо устроились.
>>358268
В обществе сумасшедших опасно быть нормальным, психи тебя поймают, назовут сумасшедшим и изолирует.
В обществе сумасшедших опасно быть нормальным, психи тебя поймают, назовут сумасшедшим и изолирует.
>>358258
я не знаю
я не знаю
>>358243
По буддизму "существо" это поток никому не принадлежащих, зависимых лишь друг от друга "физических" и "психических" элементов (ощущения, чувства, намерения, представления, сознания), который также продолжится и после "смерти", как и продолжается каждый текущий момент.
По буддизму "существо" это поток никому не принадлежащих, зависимых лишь друг от друга "физических" и "психических" элементов (ощущения, чувства, намерения, представления, сознания), который также продолжится и после "смерти", как и продолжается каждый текущий момент.
>>358288
А зачем мне следовать пути? Чтобы тому, что будет после смерти вот этой оболочки, было хорошо?
А зачем мне следовать пути? Чтобы тому, что будет после смерти вот этой оболочки, было хорошо?
>>358299
Ну как минимум чтобы повысить качество существования и избавиться от страданий и обусловленности.
Это будет тот же, кто живёт в этой оболочке сейчас, можешь называешь его "тобой".
>А зачем мне следовать пути?
Ну как минимум чтобы повысить качество существования и избавиться от страданий и обусловленности.
>тому, что будет после смерти вот этой оболочки
Это будет тот же, кто живёт в этой оболочке сейчас, можешь называешь его "тобой".
>>358299
Чтобы не страдать.
На это многие наверно спросят: "но я же умру, как я буду страдать?". Занавес.
Ты не поймешь это, пока не поймешь что:
"Только страдания существуют, но не найти страдающего;
Поступки совершаются, но нет того, кто их совершает;
Ниббана есть, но нет того, кто в неё входит;
Путь существует, но не найти того, кто по нему идёт"
поразмышляй над этим, если интересует. Это ключевой принцип учения Будды - безличность. Нет никаких "Я", ты можешь говорить что Я есть, но ты заблуждаешься, и поэтому думаешь что какой-то Я умирает, а страдать значит будет какой-то другой Я - но это не так.
Страдать будет и ни этот Я, и не другой Я - нет никакого Я - существуют только страдания, но не найти страдающего Я.
Я не писал ни про какие оболочки, в буддизме ничего такого нет.
>А зачем мне следовать пути?
Чтобы не страдать.
На это многие наверно спросят: "но я же умру, как я буду страдать?". Занавес.
Ты не поймешь это, пока не поймешь что:
"Только страдания существуют, но не найти страдающего;
Поступки совершаются, но нет того, кто их совершает;
Ниббана есть, но нет того, кто в неё входит;
Путь существует, но не найти того, кто по нему идёт"
поразмышляй над этим, если интересует. Это ключевой принцип учения Будды - безличность. Нет никаких "Я", ты можешь говорить что Я есть, но ты заблуждаешься, и поэтому думаешь что какой-то Я умирает, а страдать значит будет какой-то другой Я - но это не так.
Страдать будет и ни этот Я, и не другой Я - нет никакого Я - существуют только страдания, но не найти страдающего Я.
>Чтобы тому, что будет после смерти вот этой оболочки, было хорошо?
Я не писал ни про какие оболочки, в буддизме ничего такого нет.
Ответы>>358319
>>358288
Но как они продолжаются, если чувства, ощущения, представления находятся в мозгу, а он после смерти обращается в прах?
>ощущения, чувства, намерения, представления, сознания), который также продолжится и после "смерти", как и продолжается каждый текущий момент.
Но как они продолжаются, если чувства, ощущения, представления находятся в мозгу, а он после смерти обращается в прах?
>>358313
Ну, это ты так думаешь что они там находятся, поэтому ты, и многие другие материалисты, и не понимаешь буддизм. Напомню что доказать такую позицию принципиально невозможно, поскольку "объективная" реальность в таком случае лежит вне ощущений и всего остального, то есть она трансцендентна, так же как Бог и Душа во многих религиях.
Буддизм так не думает. Буддизм думает что они лишь зависят от мозга, а мозг в свою очередь обнаруживается в самих ощущениях.
Ну, это ты так думаешь что они там находятся, поэтому ты, и многие другие материалисты, и не понимаешь буддизм. Напомню что доказать такую позицию принципиально невозможно, поскольку "объективная" реальность в таком случае лежит вне ощущений и всего остального, то есть она трансцендентна, так же как Бог и Душа во многих религиях.
Буддизм так не думает. Буддизм думает что они лишь зависят от мозга, а мозг в свою очередь обнаруживается в самих ощущениях.
>>358314
Ну вот теперь я немного лучше понял вашу позицию
Я хоть может и склонен к материализму, но хотелось бы стать буддистом, если я разберусь во всех его хитросплетениях
>а мозг в свою очередь обнаруживается в самих ощущениях.
Ну вот теперь я немного лучше понял вашу позицию
Я хоть может и склонен к материализму, но хотелось бы стать буддистом, если я разберусь во всех его хитросплетениях
Ответы>>364217
>>358311
Вот это вот безличностность очень странная штука. С одной стороны она понятна, ведь есть только набор неких ощущений, некоторые из которых почему-то определяются как Я, а другие как не я. Но тут же возникает вопрос, если есть только омрачение, то есть кажется, что есть Я, но его на самом деле его нет, кто тогда омрачается? Получается, что и проблемы и омрачения никакого нет. У меня получается осознать некоторые вещи, если смотреть на себя и на то, что происходит с позиции настоящего момента, тогда каждое ощущение видится как ощущение, ничего не меняется, более того есть полное понимание, что так и было всегда, но конфликта уже нет, так как словно просто приходит понимание и все. Вроде это даже похоже на випассану, видеть как есть. Ну вот вопрос, как различать все эти состояния, что вообще такое просветление, это просто вот такое видение явления Я как просто некую идею в настоящем моменте, как некое подразумевание или должен быть какой-то качественный скачок? Просто начитаешься, насмотришься всяких просветленцев, все говорят вроде об этом, но тут же добавляют что это словно взрыв изнутри, словно все начинает вибрировать и прочее. Как различать все эти сатори и самадхи?
Вот это вот безличностность очень странная штука. С одной стороны она понятна, ведь есть только набор неких ощущений, некоторые из которых почему-то определяются как Я, а другие как не я. Но тут же возникает вопрос, если есть только омрачение, то есть кажется, что есть Я, но его на самом деле его нет, кто тогда омрачается? Получается, что и проблемы и омрачения никакого нет. У меня получается осознать некоторые вещи, если смотреть на себя и на то, что происходит с позиции настоящего момента, тогда каждое ощущение видится как ощущение, ничего не меняется, более того есть полное понимание, что так и было всегда, но конфликта уже нет, так как словно просто приходит понимание и все. Вроде это даже похоже на випассану, видеть как есть. Ну вот вопрос, как различать все эти состояния, что вообще такое просветление, это просто вот такое видение явления Я как просто некую идею в настоящем моменте, как некое подразумевание или должен быть какой-то качественный скачок? Просто начитаешься, насмотришься всяких просветленцев, все говорят вроде об этом, но тут же добавляют что это словно взрыв изнутри, словно все начинает вибрировать и прочее. Как различать все эти сатори и самадхи?
>>358319
>>358320
В буддизме есть положение о двух истинах. Относительной - про феномены проявленные в на самсарическом уровне и Абсолютной - про природу вещей. То, что принято называть "Я" - поток ощущений, протянутый "во времени" (а точнее от начала ощущения, до его конца и так каждый раз с каждым элементом опыта). Буддизм не запрещает называть этот поток "Я" для удобства в бытовой речи, он лишь отказывает в самосущности этой совокупности. Таким образом, наша личность это процесс, как дождь - это процесс падания воды из нижних слоев атмосферы. Пока вода в тучах - это еще не дождь. Когда вода в лужах - это уже не дождь. Дождь это когда он идет. Так что можно сказать, для краткости, что омрачается "Я".
Насколько я понимаю, сначала должно возникнуть аналитическое понимание концепции бессамостности, на основании него с помощью практик происходит чувственное переживание. Чтоб различать "сатори и самадхи" нужно углубляться в традицию, учиться, понимать и практиковать.
>>358314
ОПчик, пили перекат, на благо всех существ
>>358320
В буддизме есть положение о двух истинах. Относительной - про феномены проявленные в на самсарическом уровне и Абсолютной - про природу вещей. То, что принято называть "Я" - поток ощущений, протянутый "во времени" (а точнее от начала ощущения, до его конца и так каждый раз с каждым элементом опыта). Буддизм не запрещает называть этот поток "Я" для удобства в бытовой речи, он лишь отказывает в самосущности этой совокупности. Таким образом, наша личность это процесс, как дождь - это процесс падания воды из нижних слоев атмосферы. Пока вода в тучах - это еще не дождь. Когда вода в лужах - это уже не дождь. Дождь это когда он идет. Так что можно сказать, для краткости, что омрачается "Я".
> ..просто приходит понимание и все..это просто вот такое видение явления Я
Насколько я понимаю, сначала должно возникнуть аналитическое понимание концепции бессамостности, на основании него с помощью практик происходит чувственное переживание. Чтоб различать "сатори и самадхи" нужно углубляться в традицию, учиться, понимать и практиковать.
>>358314
ОПчик, пили перекат, на благо всех существ
>>358313
Тонкий ум не обращается в прах, он вечен. Поэтому в бардо становления тебя будет кошмарить как в аду, если ты плохую карму создавал, хотя твоя личность уже в бардо умирания разрушилась. Поэтому же тебя притянет в плохое воплощение. Достигнув просветления, можно вспомнить свои предыдущие воплощения, они все остались в тонком уме, никуда не делись. Другое дело, что ты с ними себя уже не будешь ассоциировать. Так что в прах ничего не обращается.
Тонкий ум не обращается в прах, он вечен. Поэтому в бардо становления тебя будет кошмарить как в аду, если ты плохую карму создавал, хотя твоя личность уже в бардо умирания разрушилась. Поэтому же тебя притянет в плохое воплощение. Достигнув просветления, можно вспомнить свои предыдущие воплощения, они все остались в тонком уме, никуда не делись. Другое дело, что ты с ними себя уже не будешь ассоциировать. Так что в прах ничего не обращается.
>>358319
Омрачается тонкий ум, когда создает Я и деление на субъект-обекты. При достижении состояния Будды это искусственное деление уходит, остается только чистый тонкий ум.
Омрачается тонкий ум, когда создает Я и деление на субъект-обекты. При достижении состояния Будды это искусственное деление уходит, остается только чистый тонкий ум.
Короче, я пожалел, что пришел сюда с желанием обсудить.
Может, буду дальше отвечать по этой теме, а может нет.
>>358189
Я основываюсь на их же риторике.
Обычно это главный (или один из главных) аргумент религии против материализма.
На что материалисты отвечают, что они тоже могут быть добрыми, добрыми просто так, без страха божьего.
И поэтому кое-кто из них самовзрывается, чтобы оказаться в раю в девственницами?
Как ты можешь душу-то погубить, если она неуязвима, в отличие от тела?
>>358190
Это вообще ружье.
Как дхарма связана с правдивостью?
Как наша жизнь связана с тем, что происходит вокруг?
Может, буду дальше отвечать по этой теме, а может нет.
>>358189
Я основываюсь на их же риторике.
>В материализме отсутствие бога означает, что можно творить, что угодно, в том числе убивать детей, это раз.
Обычно это главный (или один из главных) аргумент религии против материализма.
На что материалисты отвечают, что они тоже могут быть добрыми, добрыми просто так, без страха божьего.
>душа есть - душу губить нельзя
И поэтому кое-кто из них самовзрывается, чтобы оказаться в раю в девственницами?
Как ты можешь душу-то погубить, если она неуязвима, в отличие от тела?
>>358190
>Тебе правдивость людей интересна или Дхарма?
Это вообще ружье.
Как дхарма связана с правдивостью?
Как наша жизнь связана с тем, что происходит вокруг?
Ответы>>358343
>>358340
Всё связано со всем, например, говно в унитазе связано с вкусной едой, можно изучать искусство приготовления пищи, а можно изучать говно. Если изучать всё подряд, не останется времени для изучения действительно важных вещей.
>Как наша жизнь связана с тем, что происходит вокруг?
Всё связано со всем, например, говно в унитазе связано с вкусной едой, можно изучать искусство приготовления пищи, а можно изучать говно. Если изучать всё подряд, не останется времени для изучения действительно важных вещей.
Глюки в Буддизме растят ЧСВ и как буддизм позволяет выживать? Виктор Кюк 
Тибетский буддизм #517 #358444
Тибетский буддизм #517 #358444Вообще, Буддизм - это вокруг да около, все кто мне встречался и занимается буддизмом ничего не может сказать и опыт свой описать не могут, глючат что-то яро и ходят с надутым ЧСВ.
Есть тут практики, без чсвшно-глючного изъяна, которые могут в трех словах растолковать, каким образом буддизм позволяет выживать и делать свою жизнь комфортным, зарабатывать деньги? Или только глюки и ЧСВ в законе?
Есть тут практики, без чсвшно-глючного изъяна, которые могут в трех словах растолковать, каким образом буддизм позволяет выживать и делать свою жизнь комфортным, зарабатывать деньги? Или только глюки и ЧСВ в законе?
Ответы>>358772
>>358444
Стал меньше злиться. Бывает включиться агрессия и не можешь с неё слезть, как привычка становится на всё раздражаться. А тут бах.. осознанность, замечаешь что не рулишь ситуацию и исправляешь это недоразумение как можешь.. сочувствием например.
Стал меньше злиться. Бывает включиться агрессия и не можешь с неё слезть, как привычка становится на всё раздражаться. А тут бах.. осознанность, замечаешь что не рулишь ситуацию и исправляешь это недоразумение как можешь.. сочувствием например.
Анончики, что скажете по поводу бошек? раз в месяц дуть норм? духовным практикам не помешает или помешает? Сам я плотно "развивался духовно" на протяжении двух лет, но к просветлению не пришел, сейчас завязал.
"Отчего вы не буддист" подойдет для человека, который вообще не разбирается? Слышал хорошие вещи, хочу почитать.
Прогуливаясь по лесу, я заметил, как муравей пытается справиться с гусеницей, а та изо всех сил старается вырваться и спастись от укусов муравья. Мне стало очень жалко гусеницу, но я не стал вмешиваться и "спасать" ее от муравья, потому что чутье подсказало, что это было бы неправильным. Моя жалость к страданиям гусеницы - заблуждение?
Сап аноны. Вот недавно заинтересовался буддизмом. Хочу по перерождение души узнать. Где можно прочитать про это?
Такс такс, что тут у нас? Просветление ? Ахаха, наконец то!
Читаю представленную литературу для начинающих и ничего не понимаю , какой то бред "умственные структуры направленные на состояние наведения третьего звена в цепи взаимозависимого прохождения ". Как это вообще понимать ?
Здравствуйте Далай-ламы. В России есть буддийские монастыри? Есть ли возможность туда съебаться от мирских проблем?
>>360896
тоже интересно
тоже интересно
>>355707
Как-то пару лет назад смотрел лекцию мастера дзэн из Кван Ум Ву Бонга, который на вопрос (воспроизвожу по памяти) - "А можно ли буддисту пить пиво?", ответил - "Ничего страшного если вы выпьете одну баночку". Тогда, будучи буддистом абыкаким и по большей части интернетовским, я воспринял это с радостью, мол, можно бухать (пусть и немного - однако как трудно, уже начав, впоследствии удержаться..) и быть буддистом, урряя. А сейчас, уже будучи тхеравадином, я это вспоминаю с изумлением. И это ещё буддизмом называют, лол. Хотя что им только не называют.
Как-то пару лет назад смотрел лекцию мастера дзэн из Кван Ум Ву Бонга, который на вопрос (воспроизвожу по памяти) - "А можно ли буддисту пить пиво?", ответил - "Ничего страшного если вы выпьете одну баночку". Тогда, будучи буддистом абыкаким и по большей части интернетовским, я воспринял это с радостью, мол, можно бухать (пусть и немного - однако как трудно, уже начав, впоследствии удержаться..) и быть буддистом, урряя. А сейчас, уже будучи тхеравадином, я это вспоминаю с изумлением. И это ещё буддизмом называют, лол. Хотя что им только не называют.
Ответы>>364218
=>>358316
А я вот заинтересовался буддизмом с год назад.
Хотя, пожалуй, тянулся к нему лет с 13-14, когда ознакомился с этой доктриной, и постоянно думал над тем, что же такое нирвана.
И однажды "додумался".
>хотелось бы стать буддистом, если я разберусь во всех его хитросплетениях
А я вот заинтересовался буддизмом с год назад.
Хотя, пожалуй, тянулся к нему лет с 13-14, когда ознакомился с этой доктриной, и постоянно думал над тем, что же такое нирвана.
И однажды "додумался".
>>361286
Ты какой то странный буддист. Такое ощущение, что ты забросишь его и перейдешь во что-нибудь другое.
А вообще вспоминается легенда о воре и мастере дзен:
- Мастер, я хочу постичь дзен, но не могу прекратить воровать
>на вопрос (воспроизвожу по памяти) - "А можно ли буддисту пить пиво?", ответил - "Ничего страшного если вы выпьете одну баночку".
>будучи буддистом абыкаким и по большей части интернетовским, я воспринял это с радостью, мол, можно бухать
>сейчас, уже будучи тхеравадином, я это вспоминаю с изумлением. И это ещё буддизмом называют, лол
>Хотя что им только не называют
Ты какой то странный буддист. Такое ощущение, что ты забросишь его и перейдешь во что-нибудь другое.
А вообще вспоминается легенда о воре и мастере дзен:
- Мастер, я хочу постичь дзен, но не могу прекратить воровать
Ответы>>364476
>>364218
По-че-му?
Что к чему?
>Ты какой то странный буддист. Такое ощущение, что ты забросишь его и перейдешь во что-нибудь другое.
По-че-му?
>А вообще вспоминается легенда о воре и мастере дзен: - Мастер, я хочу постичь дзен, но не могу прекратить воровать
Что к чему?
В чём отличие дзэн-буддизма от тхеревады? Какие основные отличия в практике?
Ответы>>364595
>>364562
Приведу такой забавный пример: в интернете гуляет видеоролик под названием "Nirvana fish", где рассказывается о жизни одного польско-американского монаха в южнокорейском монастыре дзэн. Так вот, там кроме дзадзэна, песнопений, уборки территории и изучения чего-то-там на корейском показывается как монахи ходят в качалочку и играют в азиатский волейбол. Монахи. Играют и качаются.
С точки зрения дзэн тут ничего плохого нет. Т.е. допускается как и жёсткая дисциплина так и подобные санатории. А в тхераваде такие штучки не пройдут. Ну это так, для лулзов я пример привёл.
А так дзадзен сиречь та же анапанасати. Практикуют ли 4 сатипаттханы и метта-бхавану в дзэн я не знаю.
Добра.
Приведу такой забавный пример: в интернете гуляет видеоролик под названием "Nirvana fish", где рассказывается о жизни одного польско-американского монаха в южнокорейском монастыре дзэн. Так вот, там кроме дзадзэна, песнопений, уборки территории и изучения чего-то-там на корейском показывается как монахи ходят в качалочку и играют в азиатский волейбол. Монахи. Играют и качаются.
С точки зрения дзэн тут ничего плохого нет. Т.е. допускается как и жёсткая дисциплина так и подобные санатории. А в тхераваде такие штучки не пройдут. Ну это так, для лулзов я пример привёл.
А так дзадзен сиречь та же анапанасати. Практикуют ли 4 сатипаттханы и метта-бхавану в дзэн я не знаю.
Добра.
Ответы>>364609
>>364595
Спасибо, добра.
Спасибо, добра.
138 Кб, 900x704
Наверное, не в тему немного. Но я все равно напишу.
Решил бросать стремные привычки, одна из причин - интерес буддизмом, желания не иметь зависимостей, чтоб невозможность их реализовать лишний раз не напрягала.
Бросил есть сахар (раз 10 в день пью чай/кофе, две ложки всегда добавлял, перестал, но несколько раз в неделю пироженко/мороженко продолжаю покупать, они вкусненькие, чому нет) буквально пару раз возникала мысль, что хорошо бы добавить, но подавил, и больше никак ломок из-за этого не было. А жрал я его возами с раннего детства.
Бросаю курить. Пятые сутки пошли, 12 лет стажа по пачке в день, ранее не пробовал бросать. Каждые минут 40 в голове резко возникает мысль покурить, подавляю, и забываю об этом до следующего такого импульса, это физическая зависимость и пройдет? Или это псих.зависимость и такой крюк этой привычки теперь годами будет о себе напоминать?
Впереди бросить двачи. Больше явных стремных привычек не имею, вроде.
Замечаю пустоту в том месте, где было курение, например. Аж как-то психоделично становится. Захотел покурить - не идут, задумываюсь, и тут хуякс ментальная картина ебических нюансов и концепций, как попытка формализации чувственного опыта - возникает такое в голове, если начинаешь анализировать пустоту (хотя я не совсем все это верно сейчас говорю, сложно сформулировать полностью суть, которую хотел бы передать). И вот, у меня пустота какая-то живая будто, это норм?
Решил бросать стремные привычки, одна из причин - интерес буддизмом, желания не иметь зависимостей, чтоб невозможность их реализовать лишний раз не напрягала.
Бросил есть сахар (раз 10 в день пью чай/кофе, две ложки всегда добавлял, перестал, но несколько раз в неделю пироженко/мороженко продолжаю покупать, они вкусненькие, чому нет) буквально пару раз возникала мысль, что хорошо бы добавить, но подавил, и больше никак ломок из-за этого не было. А жрал я его возами с раннего детства.
Бросаю курить. Пятые сутки пошли, 12 лет стажа по пачке в день, ранее не пробовал бросать. Каждые минут 40 в голове резко возникает мысль покурить, подавляю, и забываю об этом до следующего такого импульса, это физическая зависимость и пройдет? Или это псих.зависимость и такой крюк этой привычки теперь годами будет о себе напоминать?
Впереди бросить двачи. Больше явных стремных привычек не имею, вроде.
Замечаю пустоту в том месте, где было курение, например. Аж как-то психоделично становится. Захотел покурить - не идут, задумываюсь, и тут хуякс ментальная картина ебических нюансов и концепций, как попытка формализации чувственного опыта - возникает такое в голове, если начинаешь анализировать пустоту (хотя я не совсем все это верно сейчас говорю, сложно сформулировать полностью суть, которую хотел бы передать). И вот, у меня пустота какая-то живая будто, это норм?
Так, уважаемые, спрашиваю во всех основных религиятредах, так что не бейте палками или как вы там сжигаете неугодныхшучу, конечно в классической россии расстреливали
У меня вопрос для научной работы, которая ни в коем случае не будет оскорблять какую бы то ни было религию, просто нужно будет проводить параллели.
Сам вопрос:
Дайте мне 7-10 основных, самых главных, самых важных историй/сюжетов православия, типа воскрешение христа, ноев ковчег и тп
У меня вопрос для научной работы, которая ни в коем случае не будет оскорблять какую бы то ни было религию, просто нужно будет проводить параллели.
Сам вопрос:
Дайте мне 7-10 основных, самых главных, самых важных историй/сюжетов православия, типа воскрешение христа, ноев ковчег и тп
Посоветуйте пожалуйста книгу по буддизму которая бы раскрываля понятия типо асуры самсара и др. Хотелось бы ее раз прочитать и потлм читать тред не гугля понятия
Ответы>>364828
>>364746
Хз насчёт книги, но могу дать ссылки на тхеравадинские источники по этим понятиям:
Сансара - http://theravada.ru/Teaching/Glossary/sansara.htm
Про миры - http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/worlds.htm
Все интересующие термины можно найти на том же сайте.
К слову, у тхеравадинов, ваджраянцев и дзэнцев свои источники и толкования общебуддистских терминов, подчас похожие, а иногда и не очень. Так что choose what you like.
Хз насчёт книги, но могу дать ссылки на тхеравадинские источники по этим понятиям:
Сансара - http://theravada.ru/Teaching/Glossary/sansara.htm
Про миры - http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/worlds.htm
Все интересующие термины можно найти на том же сайте.
К слову, у тхеравадинов, ваджраянцев и дзэнцев свои источники и толкования общебуддистских терминов, подчас похожие, а иногда и не очень. Так что choose what you like.
>>355701
тщгитшгт
тщгитшгт
Сап, буддисты. Поясните за храмы.Хочу опробовать себя в шкуре монаха. Интересуют именно российские храмы.
Ответы>>365934
>>365932
Ты там нахуй не нужен. Да и храмы эти нахуй не нужны. Дрочи дома на будду и медитируй.
Ты там нахуй не нужен. Да и храмы эти нахуй не нужны. Дрочи дома на будду и медитируй.
Друзья, недавно заинтересовался буддхизмом, там википедию перекопал, книжку даже открыл, в общем, есть один большой вопрос
зачем нужна карма?
зачем нужна карма?
>>355572 (OP)
Братья, мне всё не то, могу ли я обычный рузге, уехать например в Калмыкию и стать монахом на всю жизнь?Хочу посветить жизнь буддизму.
Братья, мне всё не то, могу ли я обычный рузге, уехать например в Калмыкию и стать монахом на всю жизнь?Хочу посветить жизнь буддизму.
реально просветлиться не упарываясь по Тибетам годами? просто хочется как Доктор Манхетанн стать, чтобы вселенную познать там и все такое.
походу нет тут нифига буддистов
Ответы>>369554
>>367369
хуютку. но ее нет.
хуютку. но ее нет.
все в буддизме хорошо, но только как объяснить их космологию наряду с большим взрывом? какие боги и духи, я не понимаю, честн слово, тем более некоего мару представить не могу, а так же разделение мира людей на мир животных. или эволюция сфальсифицирована и мне надо в zog?
В чем суть буддизма, друзья? Правда ли, что от постоянных медитаций у буддистов совсем отключаются мозги и те в результате похожи на всяких овощей типа Энтео.
Ответы>>369554
ЭТОТ ТРЕД УЖЕ УСПЕЛ ПЕРЕКАТИТЬСЯ НЕСКОЛЬКО РАЗ
ИЩИТЕ НОВЫЙ НА ДОСКЕ
ИЩИТЕ НОВЫЙ НА ДОСКЕ
ЭТОТ ТРЕД УЖЕ УСПЕЛ ПЕРЕКАТИТЬСЯ НЕСКОЛЬКО РАЗ
ИЩИТЕ НОВЫЙ НА ДОСКЕ
ИЩИТЕ НОВЫЙ НА ДОСКЕ
ЭТОТ ТРЕД УЖЕ УСПЕЛ ПЕРЕКАТИТЬСЯ НЕСКОЛЬКО РАЗ
ИЩИТЕ НОВЫЙ НА ДОСКЕ
ИЩИТЕ НОВЫЙ НА ДОСКЕ
>>355572 (OP)
Пацаны,где скачать ''Основы буддийского пути'' Калу Ринпоче? Скачал с левого сайта,а там пробная версия. На флибусте и буктрекере нет.
И реквестирую что-то вроде «Книги Пяти Колец»
Пацаны,где скачать ''Основы буддийского пути'' Калу Ринпоче? Скачал с левого сайта,а там пробная версия. На флибусте и буктрекере нет.
И реквестирую что-то вроде «Книги Пяти Колец»
Ответы>>372020
>>371777
тред устаревший, спрашивай в новом
тред устаревший, спрашивай в новом
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.