Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
110 Кб, 1315x1283
Иудаизм #378767 В конец треда | Веб
Не нашел - создал. Иудаизма тред ГО.
Есть тут иудеи? Хочу задать парочку вопросов.
Язычество #2 #378841
>>378767 (OP)
Лекции Эстер Сигаль. Вот у неё и спрашивай.

А так советую подумай о Богине.
378848
#3 #378848
>>378841
Кто такая? Чем знаменита?
#4 #378933
Давайте тут Шулхан Арух чтоль обсуждать.
#5 #378941
Аноны, поясните за гиюр. Есть кто в теме? Сложно ли пройти, что нужно знать и т.п.
#6 #378999
>>378941
сложно. знать иврит, знать всю тору, соблюдать кашрут и отрезать от себя кусок мпх
379154
#8 #379033
>>378941
Википедия тебе на что?
379070
#9 #379070
>>379033
Теорию я знаю. Но может здесь есть те, кто реально проходил.
#10 #379076
>>378767 (OP)
Красивое оформление Торы, однако.
#11 #379112
#12 #379154
>>378999
Нет
Нет
Да
Да
379220
#13 #379220
>>379154
если я уже обрезан ? что происходит тогда ?
379370379585
#14 #379370
>>379220
Капельку крови выдавливают. По слухам знаю, сам не выдавливал.
#15 #379372
Не ну а чо снова на ваши тупые вопросы отвечать, они же все одинаковые все 6 лет. Спросили бы, как себя чувствуют геи в ортодоксальной тусовке, курят ли анашу, как шидух происходит, кем надо быть, чтобы жениться на не совсем страшной датишной тян.

Нет, блять, не хочу, хочу тупые вопросы спрашивать про гиюр, про хуйню-малафью.
#16 #379385
>>379372
В-первых, эти вопросы специфичны для государства Израиль. Во-вторых, они не имеют отношения к религии.
Зачем их нужно здесь обсуждать?
379389
#17 #379389
>>379385
Имеют прямое отношение к религии, и не специфичны для государства Израиль.
379393
#18 #379393
>>379389

>>курят ли анашу


обалдеть как связано с религией

>>как шидух происходит


Да похер всем строго как он происходит. Сватовство оно и в Африке сватовство.

>>датишной тян


Так не говорят в России. Типично исраэлевский сленг, характерный для репатриантов.

>>геи ортодоксальной тусовке


Вообще обалдеть как актуально. Может тебе все-таки в /ga заглянуть с этим вопросом?
379520379521436446
#19 #379394
>>379372

> кем надо быть, чтобы жениться на не совсем страшной датишной тян.


Кем? Пали лайфхаки.
#20 #379520
>>379393
Ты дегенеративное хуйло, я с тобой не разговариваю.
#21 #379521
>>379393

>заглянуть с этим вопросом?


Мальчик, у меня тут не вопросы, у меня ответы. Не для тебя, козла голимого, конечно, но бывали и в религаче люди, достойные обстоятельных ответов.
379527
#22 #379527
>>379521
Да нахуй не нужны тут такие ответы, биопроблемник долбанный. Анаша, тяночки, геи. Ну охуеть вообще.
Ты разделом не ошибся?
379564
#23 #379564
>>379527
Ошибся, когда мамку твою выеб и ты родился.
Католицизм #24 #379585
>>379220
Обрезание - обязанность отца по отношению к сыну, в этом завет с Богом, самому себе ничего обрезать не надо
379600
#25 #379600
>>379585
После совершеннолетия - заповедь на самом человеке.
407753
#26 #381628
Мне в пораше сказали, что среди раввинов есть мнение, что сыновьям Ноя (гоям короче) можно дрочить и это не является грехом. Анон, нет ли у тебя ссылок на этих раввинов? Когда я искал, находил только противоположное мнение.
381687381934
#27 #381687
>>381628
Хуясе, что вы там в /по/ обсуждаете. Я думал, там гомогеное политическое говнецо.

Да, в большинстве текстов пишут, что дрочить запрещено. Все эти тексты не высокого алахического качества, потому что на эти законы серьезным людям насрать. Сравнительно недавно остроумный Ури Суперфин в своем фейсбуке написал статью, где приводил возможное обоснование того, что дрочить можно. Точнее он показывает, что разрешено по большинству мнений. Искать, соответственно, нужно эту статью Ури Суперфина.

Вообще, лет ми гугл ит фор ю, раз ты тут такой интересующийся: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=547358501971027&id=471620749544803
381716419424
#28 #381716
>>381687
Спасибо!
#29 #381932
>>378767 (OP)
Напомните, есть ли разница между негром или славянином, принявшим гиюр и сыном еврейки? Слышал, что вроде первый не является полноценным иудеем, так ли это?
И кем будет сын негритянки, принявшей иудейство?
381957
#30 #381934
>>381628
Гои это сыновья Хама.
381957
#31 #381957
>>381932
Ну вообще есть, но в принципе нет.
>>381934
Зачем вы распространяете чушь?
381963
#32 #381963
>>381957
Легенда про Хама обосновывает господство над гоями.

Бытие, глава 9
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
381984419258
#33 #381984
>>381963
Гои тут не при чем.
381995
#34 #381995
>>381984
А кто тогда Ханаан?
382085382103
Православие #35 #382085
>>381995
Гои (гоим) - это "народы" на иврите, если чо.
382102382103
#36 #382102
>>382085
Ты тупорылое дегенеративное хуйло. Возьми за привычку высказывать свои мысли полностью, чтобы всем была очевидна их тупость. А не прятаться за однострочными поплевывами, скрывая свой дебилизм от струи урины.
#37 #382103
>>382085
Сорян, это >>382102 сюда >>381995

>А кто тогда Ханаан?


Твоя матерь-шлюха сын Хама.
382108
24 Кб, 300x303
#38 #382108
>>382103
>>382102
Лол, ну вы и дауны.
382574
#39 #382574
>>382108
Давай, пиздуй уже отсюдова.
#40 #382615
>>378941
Пол года обучение под надзором раввина и учителей, в конце экзамен, обрезание и погружение в общину, с исполнением всех, на данный момент возможных еврейских заповедей.

Детали: гиюр духовное обновление, придется расстаться со многими гойскими вещами, в определенном смысле покончить с прошлым с собой, и даже с родителями, выйти из под их языческого влияния, перестроится, начать жить по новому, и пожнут благословение, твои дети или внуки, это касается ортодоксов, это не значит ты рабом станешь раввинов, если есть у тебя зачатки великого духа, можешь спрашивать раввинов, каким таким образом жертвоприношения заменены молитвами, грамотно спорить, вобщем исследовать/изучать Тору, раввины найдут тебе конкретные стихи из Танаха/Талмуд,а многиe если не все, тешат себя мыслями, что пройду гиюр, да буду соблюдать заповеди/молиться, но и прошлые гойские мирские вещи оставлю, ну так, буду пользоваться ими минимально, НЕТ, нужно духовно расти прогрессировать, покончить с гойскими вещами окончательно, стать взрослым и нести ответственность, уже не только перед собой/своей жизнью/женой/детьми, но и Б-гом, быть евреем двойная ответственность, за каждый незначительный всилу лени пук, в будущем это воплотиться многогодовой застарелый понос.
Как бы гои это животные, к-ры живут только удовольствиями. Евреи это люди, так как обуздывают свое животное начало т.е. поставили его себе на службу, и соот-но нужно будет начать жить как Человек, делать ставку на разум, жить продуманно, гойские гедонические позывы пресекать на корню, короче конкретно прокачивать духовный скилл.
382624392256
#41 #382621
>>382102
сам дегенерат, быстро полез в печку
392257
#42 #382624
>>382615

> Как бы гои это животные, к-ры живут только удовольствиями. Евреи это люди, так как обуздывают свое животное начало


Поэтому среди жидов столько гомосеков и других извращенцев?
382760383096
#43 #382760
>>382624
Во первых, это твои маняизмышления, евреев всего 16 миллионов человек, гоев 7 миллиардов, и чисто математически из 7 миллиардов, извратов будет на гигапорядок больше, чем евреев, просто антисемиты завидуют и не унимаются, зацепятся за одного отщепенца, как тут же вой поднимают, это просто нелепо, среди русских на порядок больше извратов, и никто об этом не кричит. Причина по который, так пристально обращают внимания гои на евреев, и все что с ними связано, в том что, с евреев спрос больше, не замечая, как иронично себя в унтерменши определяя.
У вас лицемерие и двойные гойские стандарты.
#44 #383096
>>382624
Среди религиозных нет, светских в расчёт не берём.
#45 #390176
1) В христианстве — вера во Христа и принятие крещения. Павел писал: «Грех пришел в мир чрез одного человека… А поскольку прегрешение одного повело к наказанию всех людей, то правый поступок одного ведет к оправданию и жизни всех людей. И как непослушание одного сделало грешниками многих, так и покорностью одного многие сделаются праведными»
VS
Согласно представлению иудаизма, всякий человек рождается невинным и сам делает свой нравственный выбор — грешить или не грешить.
2) Отношение Иисуса к плохим людям. «Не оказывай сопротивления злому человеку. Напротив, если кто ударит тебя по правой щеке, подставь ему и левую» (Мф. 5:38). И далее: «Возлюби врагов твоих и молись за твоих притеснителей» (Мф. 5:44).
VS
3) В христианстве только верующий в Иисуса может прийти к Богу.
VS
В иудаизме любой человек может приблизиться к Богу, для этого не обязательно быть евреем и верующим иудеем. Только от евреев для приближения к Богу требуется глубокая иудейская вера.

Очень интересно. Христианство напоминает иудаизм для гоев. Гой должен быть виновен уже по факту своего рождения. Гой должен прощать. Гой не должен и думать о Боге, для него Иисус.
390180390182
#46 #390180
>>390176
*Иудаизм, напротив, всегда призывает оказывать сопротивление пороку и злу
19 Кб, 240x243
#47 #390182
>>390176
Я думаю, что это отчасти верно, мораль сегодняшнего общества подтверждает, что нет богоизбранных народов.
А вера в Христа, это в первую очередь стремление к этим идеалам, вроде - подставь вторую щеку и возлюби не только ближнего, но и дальнего.
Впрочем, в случае чего не стоит забыть, что не только мораль и мир несет нам Христос, но и меч, что тоже довольно верно в некоторых случаях.
390187
#48 #390185
Горский еврей в треде.
#49 #390187
>>390182

>мораль сегодняшнего общества


Что ты под этим подразумеваешь?

>что не только мораль и мир несет нам Христос, но и меч


Как, когда?
390188
42 Кб, 604x353
#50 #390188
>>390187
Что все же мы люди и нам надо быть добрее друг к другу.
#51 #390189
>>390186

>дауненок порвался

35 Кб, 280x289
#52 #390191
Ребята, хватит ругаться, скажите лучше, есть здесь знатоки каббалы?
Мне вот интересно, какое место в ней занимает бог и по каббале вмешивается ли он в наш мир конечных сущностей сегодня и в конце - придет ли он к нам или оставит этот мир?
390210392258
#53 #390201
>>390190
Не убедил.
#54 #390210
>>390191

>есть здесь знатоки каббалы


За каббалой тебе в /mg, да и то не факт что найдёшь реальных практиков, а не кукаретиков.
Олсо, каббала уже пару веков как мертва, с тех пор как прервалась основная линия передачи, в лучшем случае есть разрозненные самостоятельные практики, которые сумели дорваться до литературы и записей, которые не успели проебаться.
392258
#55 #392256
>>382615

>Пол года


Даже по формальным критериям 9 месяцев, на деле - от 2-3 лет в elfxyjv случае.

>погружение в общину


В микву, балбес.

Дальше идут какие-то розовые сопли, которые комментировать ниже моего достоинства.
#56 #392257
>>382621
Маму твою ебал.
#57 #392258
>>390191

>какое место в ней занимает бог


Божественное.

>по каббале вмешивается ли он в наш мир конечных сущностей сегодня


Легче ответить ДА, чем объяснять нюансы.

>придет ли он к нам или оставит этот мир


Исус к тебе придет, а к Б-гу такие категории в каббале не применяются.

>>390210
Ну а ты полное фуфло.
#58 #392259
На этом очередной сеанс просвещения религачевского быдла закончена. До новых встреч!
Ваш И
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Атеизм #59 #392268
Иудеи слишком умные, чтобы сидеть на двачах.
402826
Атеизм #60 #392270
>>379372
Что такое "датишная"?
Как себя чувствую геи в ортодоксальной тусовке? И что они там забыли?
Употребляют ли ортодоксальные иудеи психоделики типа мескалина или ЛСД? Какая тематика трипов, если да?
Правда ли, что в иудейской среде более развита практика обсуждения и рациональной критики тех или иных положений религии?
505 Кб, 899x899
#61 #398111
>>378767 (OP)
Мой прадед иммигрировавший из Польши еврей. От брака с нееврейкой у него есть дочка (моя бабушка), у которой есть дочка (моя мать). Теоретически я могу собрать достаточно документов, чтобы подтвердить еврейство моего прадеда. Мать и бабушка крещёные, иудейских обычаев не соблюдают.
Мой дед по линии отца еврей по крови, но он был усыновлён в раннем возрасте православной семьёй. Документов подтверждающих еврейство соответственно нет.

Могу ли я считаться евреем?
Если я решу принять иудаизм, то я буду проходить гиюр точно также как и люди, которые не имеют еврейской крови вовсе? (точнее будут ли ко мне также строго относиться? нужно ли будет ждать несколько лет до тех пор, пока раввин не станет полностью уверен в моих устремлениях?) http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q83.htm
Обязан ли я знать иврит? (если нет, то как же я буду молиться? на русском что ли?)
398116398149
#62 #398116
>>398111
Ты обычный гой. Еврейство передаётся по материнской линии.
Так что иврит можешь не учить, в Израиль тебя не пустят, а если пустят, то на будешь мести дворы до конца дней.
398117414639
#63 #398117
>>398116
Толсто
398135398179
#64 #398135
>>398117
Директива Кнессета:
«евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм».

Но ты дерзай, мальчик. Дерзай.
398151432500
Иудаизм #65 #398144
А зачем проходить гиюр и соблюдать аж 613 предписаний? по Иудаизму можно остатся гоем и соблюдать 7 заповедей для нееврея и также попасть в Олам Абба после смерти
399647407263
#66 #398149
>>398111
Ты можешь собрать документы, и участвовать во всяких еврейских культурных программах, подразумевающих халявные поездки в Израиль, обучение тебя Торе и т.д. Общий смысл в том, чтобы через пару-тройку лет ты принял гиюр.
398152
#67 #398151
>>398135
Мать может репатриироваться, т.к. внучка еврея и доказать переход в другую религию невозможно. Историю и обычаи еврейского народа она знает хорошо. Про рекомендацию раввина ничего в интернете не сказано, следовательно, скорее всего, при указании вероисповедания верят на слово. (если нет, то с пруфами опровергай пожалуйста). Если всё пройдет удачно, то она подтвердит своё еврейство и тогда я официально буду являться сыном еврейки.
Даже если этот вариант не сможет быть реализован, то я могу пройти гиюр. Отсюда и вопрос: как проходит подготовка и что необходимо знать?
понятно что ты троль и вряд ли высрешь что то кроме "Израиль тебя не пустят, а если пустят, то на будешь мести дворы до конца дней". Но я надеюсь что тут найдутся адекватные аноны, которые в подробностях опишут всё что связано с гиюром.
398155
#68 #398152
>>398149
Понятно, спасибо.
#69 #398155
>>398151

> как проходит подготовка и что необходимо знать?


А что тебе мешает пойти и спросить это у раввина, а не у анона на двачах, а? А?!
398156
#70 #398156
>>398155
Это я и собираюсь сделать.
Но что мне мешает спросить это у анонов, а не у раввина?)
#71 #398179
>>398117
Он все верно сказал.

Мать твоя репатриироваться может, если все как ты сказал и можно подтвердить. Ты, если уже великовозрастный, за ней не уедешь.

По гиюру переехать в Израиль нереально. Прежде чем очередной мудак захочет что-то спиздануть супротив, пусть покажет мне пример 1 (одного) гера, репатриировавшегося в Израиль чисто по гиюру, не являясь при этом внуком еврея или супругом такового. Я знаю штук 20 геров, прошедших гиюр в ортодоксальлном галутном бейс дине с участием раввина из главного раввината Израиля, но не знаю ни одного примера репатриации.
#72 #398355
Заповеди заповеди... Какие вопросы могут быть к религии, чуть менее чем полностью состоящей из ворованного контента и откровенного вранья?
398366398509
#73 #398366
>>398355

>еврейские сказки и правила от элитных евреев для не элитных евреев


>удивляется тому что эти сказки и правила были сворованны из других культур и религий

#74 #398436
Иудеи, подскажите, а могут ли ангелы в иудаизме созидать?
Созидать новую жизнь, ангелов или даже миры?
398439
#75 #398439
>>398436
Нет, они существа мира Бриа. То, что способно творить, находится выше, в Ацилуте. Там, собственно, только Б-г (точнее, Шхина, но это тонкости).
sage #76 #398509
>>398355
Например откуда?
#77 #399647
>>398144
613 никто не соблюдает. Там часть мицвот храмовые, которые можно сделать только в Храме, и часть мицвот вообще невыполнимые - "Благословить Царя", например.
400057401050
205 Кб, 854x480
Православие #78 #399990
Проорал от блога, не смог удержаться и поделился. Извините.
400018
#79 #400018
>>399990
Что не так?
400129
Протестантизм #80 #400057
>>399647
А в чем тогда цимес соблюдать оставшиеся?
400350401095
Православие #81 #400129
>>400018
Ожившие стереотипы всегда смешные.
#82 #400350
>>400057
Ты ведь тот тупенький с крестом, который писал, что митрополит не обязательно монах, верно? И еще писал мЕтрополит.
400675
27 Кб, 500x333
#83 #400675
>>400350
Добрый Человек.

Скажи Ипископ - это больше или меньше Метрополитта?
И кому верить - Табе или Правилам Святых Опостолов?

5. Епископ, пресвитер, или диакон, да не изгонит своей жены под видом благоговения.

40. Ясно известно да будет собственное имение епископа (если он имеет собственное) и ясно известно - Господне, чтобы епископ, умирая, имел власть оставить собственное, кому хочет и как хочет, и чтобы под видом церковного не было растрачено имение епископа, имеющего иногда жену и детей, или сродников или рабов

Подпись: Другой тупенький. Без креста.
400850400903
#84 #400850
>>400675

>Скажи Ипископ - это больше или меньше Метрополитта?


Митрополит - это епископ, но не всякий епископ митрополит. Безбрачие епископов закреплено Трулльским собором. До него тоже особо не женились, хотя когда-то было, как ясно из твоих цитат.

А теперь ты мне скажи:

>Ипископ


Зачем ты специально прикидываешься более тупым, чем есть?
Зачем спрашиваешь о христианской иерархии в треде про иудаизм?
Почему ты не можешь загуглить ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШИЕ вещи?
400892400903401102
Православие #85 #400892
>>400850

>Безбрачие епископов закреплено Трулльским собором.


Безбрачие - не монашество.
400903
#86 #400903
>>400892
>>400850
>>400675
Обязательное монашество (малая схима) епископов идет где-то от IX века. Де факто епископ => монах. Какой статус у этого порядка - хз, во всех источниках пишут "обычай", "принято", "как правило". Де факто
400905
Православие #87 #400905
>>400903

>Де факто епископ => монах.


Нет. Греки монахов практически не поставляют в епископы, в России до революции поставлялись как монахи, так и не монахи.
К тому же архиерейская хиротония диспенсирует монашеские обеты в любом случае.
400909
#88 #400909
>>400905
Де-факто = сейчас в РПЦ.
Да, у греков все иначе, речь про РПЦ.

>К тому же архиерейская хиротония диспенсирует монашеские обеты в любом случае


На этот счет ест разные мнения: либо отменяется часть обетов, либо ничего не отменяется.

За сим откланиваюсь.
400910
Православие #89 #400910
>>400909

>На этот счет ест разные мнения: либо отменяется часть обетов, либо ничего не отменяется.


Де-факто отменяются все.
Иудаизм #90 #401050
>>399647
>>399647
Придет Мошиах - будет Храм, а всякие рпцшники будут рабами евреям))
401051401085401087
Ислам #91 #401051
#92 #401085
>>401050
Факт.
#93 #401087
>>401050

>Придет Мошиах - будет Храм


Он уже однажды пришёл и вы его к кресту приколотили руками римлян. Хотя, чего ещё ожидать от демонопоклонников?
401135401639401640
#94 #401095
>>400057
Количество мицвот - это количество органов тела души в Будущем Мире. Чем больше человек делает исправлений, тем больше он как бы прокачивает свою душу. Бен Ноах, кстати, тоже может брать на себя дополнительные мицвот, но только после того, как освоит Семь.
149 Кб, 464x600
#95 #401102
>>400850

>Зачем спрашиваешь о христианской иерархии в треде про иудаизм?


Почему ты не можешь загуглить ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШИЕ вещи?

Добрый Человек!
Спасибо Тебе за пояснения.
По Твоему совету загуглил речь Святаго Патриарха РПЦ
перед равинами в Нью Йорке
и сердце моё наполнилось мудростью.
Оказывается православие - это неполноценный иудаизм!!
#96 #401135
>>401087
Ты реально думаешь, что с истинным Мессией можно так просто расправиться?
401137401139
Протестантизм #97 #401137
>>401135
А ты думаешь что Мессия это Капитан Америка который придет и накажет гоев?
401142
#98 #401139
>>401135
А что, он должен был как в аниме с огромным мечом в руках всех выкосить?
401142
#99 #401142
>>401137
>>401139

Мошиах - это Вождь. Политик. Да, он будет обладать некоторыми магическими качествами, но это не пророк, не волшебник, обращающий воду в вино и оживляющий покойников.
401159
#100 #401159
>>401142

>Мошиах - это Вождь. Политик.


Напоминает описание Зверя из Апокалипсиса Иоанна. Там тоже приходит Вождь и Политик, Израиль скален, храм отстроен, только вот в итоге всё будет не так радужно, как кто-то считает.
401255
#101 #401255
>>401159
Это всё притянуто за уши, на мой взгляд. Надо же как-то христианам объяснить себе, почему Израиль восстановил государство. Просто если христиане - "новый" Израиль, то откуда тогда взялся вдруг "старый" Израиль, спустя 2000 лет?
#102 #401281
401302
#103 #401302
>>401281
спасибо за шакальную версию
https://www.youtube.com/watch?v=ckVYO9oI8vc
#105 #401578
Привет йехудеи. Я еду в Израиль по деду. Буду там принимать иудаизм
401582
#106 #401582
>>401578
давай!!! чмокэ)))))))
#107 #401607
Напишите пожалуйста на иврите - ам нихвар.
Иудаизм #108 #401639
>>401087
Цитаты о мире после прихода Мошиаха из Библии:
"Не будут делать зла и вреда на святой горе Моей" (Ис. 11:9)
"И уже не будут учить друг друга, брат - брата, и говорить: познайте Господа, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого" (Иер. 31:34)."земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море" (Ис. 11:9). "и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" (Ис. 2:4).
Иудаизм #109 #401640
>>401087
Цитаты о мире после прихода Мошиаха из Библии:
"Не будут делать зла и вреда на святой горе Моей" (Ис. 11:9)
"И уже не будут учить друг друга, брат - брата, и говорить: познайте Господа, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого" (Иер. 31:34)."земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море" (Ис. 11:9). "и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" (Ис. 2:4).
8 Кб, 122x120
#110 #402826
>>392268
Иудеи мониторят двачи глазами прозелитов.
402957
#111 #402957
>>402826
Этого персонажа крепил к постам в качестве авки один из величайших мудаков всего раздела, с позором изгнанный и забаненный. Зачем крепишь ты?
402968402989
#112 #402968
>>402957

>один из величайших мудаков всего раздела, с позором изгнанный и забаненный.


Кто был такой и чем был знаменит?
402977
#113 #402977
>>402968
Откликался на Бульвинкля, косил под интеллектуала, но в споре сливался в три хода, отчего жутко бугуртил, впадал в ярость, переходил на личности и демагогию, причем, самую примитивную. Знаменит любовью к игнорированию чужих аргументов на фоне отсутствия собственных и необоснованно высоким ЧСВ. Второй по степени неадекватности из узнаваемых завсегдатаев. Поперли его отсель года, кажется, три назад, может, больше.
83 Кб, 1191x670
#114 #402989
>>402957

>Этого персонажа крепил к постам в качестве авки один из величайших мудаков всего раздела, с позором изгнанный и забаненный. Зачем крепишь ты?



А это я и есть. Рип-Булльвинкель.
Ты не поверишь, но я ещё живой.
403013
#115 #403013
>>402989
Поверить-то поверю, но рад тебе не буду; впрочем, уверен, ты того и не ждешь. Ну, лучше ты, чем Кукла, тем более, что его место уже занято неким Якyем. Интересная тенденция, кстати: самые одиозные личности раздела обязательно анимешные аватаро/неймфаги.
#116 #407263
>>398144
И да, не забывай, что эти 7 заповедей нужно принять перед Бейт Дином. Только в этом случае ты получишь статус хасид народов мира. А иначе это у тебя не мицвот, а просто хорошие человеческие качества, за которые награда не полагается. Как и наказание, впрочем.
407295
#117 #407295
>>407263

>нужно принять перед Бейт Дином.


Это для статуса гер тошав.

>хасид народов мира.


Мюрид, блять, народов мира.
407304407312
#118 #407304
>>407295

>Это для статуса гер тошав.



Это в целом для статуса ноахида. Если человек просто принял решение соблюдать 7 запоедей, то это очень хорошее решение, но оно ничего не стоит. Имеет место быть документ, который это решение подтверждает.
#119 #407312
>>407295
Можно, конечно, привести слова Рамбама, который устанавливает некоторую градацию, но нужно понимать, что во времена Рамбама отношение к этим вещам было намного более серьёзным, чем сейчас.
#120 #407752
>>378941
Жрать землю и разрывать на себе одежду. В пизду. Евреи ебанутые.
#121 #407753
>>379600
Что будет если необрезаться? Яхве молнией ёбнет?
407802419589
#122 #407802
>>407753
Не узнает же.
88 Кб, 414x414
#123 #411043
Кто круче, харедим, или "вязаные кипы"?
Аргументация приветствуется.
411086
#124 #411086
>>411043
Кипы круче, у них пушки и Иудейская и Самарская Народные Республики.
#125 #413174
>>378767 (OP)
Какой еврейский священник, говорил бросать жён не евреек и выходить за евреек, дело было вроде бы в Вавилоне.
413186413203
#126 #413186
>>413174

>выходить за евреек


Мусью извращенец?
#127 #413203
>>413174
Эзра Книжник
413775
#128 #413775
>>413203
Большое спасибо.
6 Кб, 550x291
Иудаизм #129 #413778
ИТТ всем счастливой Хануки!
#130 #414606
А какие есть кланы/сообщества реальных Иудеев? Я слышал, что все что касается Израиля и синагог связанных с ним - это маня религия для гоев, где даже любая шлюха может пройти гиюр, и тру евреи не признают никаких решений оттуда и тд
414693
#131 #414639
>>398116

>Еврейство передаётся по материнской линии.



В Талмуде. В Торе по мужской. Все родословные ведутся по мужской там, много персонажей были евреями по мужской линии и при этом детьми язычниц, при этом это даже от патриархов были (дети Иосифа от язычницы, Соломон сын язычницы, насколько я помню). Единственный аргумент талмудистов цитата

3. И не роднись с ними: своей дочери не отдавай за его сына, и его дочери не бери за своего сына.

Однако, в полном вариантеттаи речь только о 7 народах Ханаана которые заселяли обетованную
1. Когда Иегова, твой Бог, приведет тебя в землю, в которую ты вступаешь, чтобы овладеть ею, Он многие народы лишит опоры перед тобой:
хиттеев, гиргашеев, эмореев, хананеев, призеев, хивеев и йевусеев – 7 народов, которые многочисленнее и сильнее тебя.
2. Иегова, твой Бог, положит их перед тобою и ты разгромишь их; совершенно уничтожь их, не заключай с ними союза и не позволяй им жить у тебя.
3. И не роднись с ними: своей дочери не отдавай за его сына, и его дочери не бери за своего сына.
4. Ибо он отвратит твоего сына от следования Мне: они станут служить чужим богам, и возгорится гнев Иеговы на вас, и Он скоро уничтожит тебя.

Плюс, везде говорится о вере отцов, о патриархах и т.д. И даже в этом же отрывке придается значение именно сыновьям

Если сын язычника возьмет в жены твою дочь, он отвратит твоего сына (т.е. внука).

Т.е. еврей тут полюбому сын мужчины еврея как минимум и желательно и еврейки, но не из 7 запрещенных народов.

Даже более,

вот заповеди, установления и законы, которым Б-г повелел научить вас, чтобы вы исполняли их в земле, в которую вы переходите, чтобы овладеть ею, чтобы боялся ты Б-га и соблюдал все Его установления и Его заповеди, - ты, и твой сын, и сын твоего сына”. (Второзаконие 6:1,2)
#131 #414639
>>398116

>Еврейство передаётся по материнской линии.



В Талмуде. В Торе по мужской. Все родословные ведутся по мужской там, много персонажей были евреями по мужской линии и при этом детьми язычниц, при этом это даже от патриархов были (дети Иосифа от язычницы, Соломон сын язычницы, насколько я помню). Единственный аргумент талмудистов цитата

3. И не роднись с ними: своей дочери не отдавай за его сына, и его дочери не бери за своего сына.

Однако, в полном вариантеттаи речь только о 7 народах Ханаана которые заселяли обетованную
1. Когда Иегова, твой Бог, приведет тебя в землю, в которую ты вступаешь, чтобы овладеть ею, Он многие народы лишит опоры перед тобой:
хиттеев, гиргашеев, эмореев, хананеев, призеев, хивеев и йевусеев – 7 народов, которые многочисленнее и сильнее тебя.
2. Иегова, твой Бог, положит их перед тобою и ты разгромишь их; совершенно уничтожь их, не заключай с ними союза и не позволяй им жить у тебя.
3. И не роднись с ними: своей дочери не отдавай за его сына, и его дочери не бери за своего сына.
4. Ибо он отвратит твоего сына от следования Мне: они станут служить чужим богам, и возгорится гнев Иеговы на вас, и Он скоро уничтожит тебя.

Плюс, везде говорится о вере отцов, о патриархах и т.д. И даже в этом же отрывке придается значение именно сыновьям

Если сын язычника возьмет в жены твою дочь, он отвратит твоего сына (т.е. внука).

Т.е. еврей тут полюбому сын мужчины еврея как минимум и желательно и еврейки, но не из 7 запрещенных народов.

Даже более,

вот заповеди, установления и законы, которым Б-г повелел научить вас, чтобы вы исполняли их в земле, в которую вы переходите, чтобы овладеть ею, чтобы боялся ты Б-га и соблюдал все Его установления и Его заповеди, - ты, и твой сын, и сын твоего сына”. (Второзаконие 6:1,2)
414640
#132 #414640
>>414639
Дварим (21:10–14):
10) Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь, Бог твой, предаст (каждого) в руку твою, и возьмешь у него пленника, (11) И увидишь между пленными женщину, красивую видом, и возжелаешь ее, и захочешь взять ее себе в жену, (12) То приведи ее в дом свой … и она будет твоею женою. (14) Если же случится, что ты не захочешь ее, то отпусти ее, куда она пожелает, но не продавай ее за серебро, не превращай ее в рабыню, ибо ты принудил ее.

Прямо говорится, о разрешении брать в жены неевреек, причём принудительно, т.е. без гиюра.
Иудаизм #133 #414693
>>414606
Не уверен, что до конца понимаю вопрос, но попробую ответить. Есть иудаизм диаспоры, и есть иудаизм Израиля. Иудаизм диаспоры в целом более консервативен, тк направлен на самосохранение, а иудаизм Израиля направлен на устроение государства, это по большей части так называемыей религиозный сионизм. И да, диаспора может в некоторых вопросах класть на Израиль, или даже вообще не признавать его легитимность как еврейского государства.
414800
#134 #414800
>>414693
Ок теперь понятно, спасибо. Но они хоть разделены между собой разными синагогами и тд? Ну то есть диаспора полностью закрыта и они ходят в свои храмы, а сионисты в свои?
416363
#135 #414834
https://youtu.be/styLx-iWwC8
Вас не стыдно перед Творцом?
#136 #414930
Может ли не иудей принести жертву в храме, или попросить иудея принестиища него?
414931414935
#137 #414931
>>414930
За него*
Иудаизм #138 #414935
>>414930
Может. Есть 5 видов жертв в Храме:

ола (жертва всесожжения)
минха (мучное приношение)
шламим (мирная жертва)
хатат (жертва за грех)
ашам (жертва повинности)

Не иудей может принести жертву ола.
414946
#139 #414946
>>414935
А другие почему не может?
414953
Иудаизм #140 #414953
>>414946
Ну потому что не иудей, очевидно же, и ему это не заповедано. А вот первую жертву всесожжения (ола) принёс Ной по выходе из ковчега, т.е. она ноахидская, и поэтому легитимна.
414996
#141 #414996
>>414953

>потому что не иудей, очевидно же


Разве не все люди это потомки Адама и Евы? Если да, то получается, что все евреи.
415013415021
Иудаизм #142 #415013
>>414996
Не, ну это детский сад.
Евреи - это потомки Авраама, Ицхака и Яакова. И, кстати, Авраам, Ицхак и Яаков жили задолго до дарования Торы, и можно ли даже их считать в полном смысле евреями - это вопрос сам по себе.
25 Кб, 236x291
39 Кб, 394x395
42 Кб, 595x293
#143 #415021
>>414996
Более того, мы все физические потомки Авраама, но не все наследники. "Евреи" не знают своих колен, сейчас это невозможно знать человеку. Мы все евреи, родственники, братья и сестры, это так. Верь в Иисуса Христа, а не сатанинским учениям и преданиям человеческим. Он есмь Дверь к Творцу, обещанный Мессия, отвергнутый своими же:
http://skiniyadavidova.org/bible/2/ISA/53
https://youtu.be/5sMEkGoojbg
Иудаизм #144 #416363
>>414800

>Но они хоть разделены между собой разными синагогами и тд?


По идее да, но вообще это немного не так делится. Есть большие синагоги, которые как бы общие, и есть синагоги отдельных течений. Например, есть синагоги в которых молятся только хасиды. Т.е. если ты не последователь хасидизма, то тебе просто в голову не придёт ходить в такую синагогу. Есть даже анекдот на эту тему: еврей очутился на необитаемом острове и построил две синагоги - одну для себя, а другую - куда он ни за что в жизни ногой не ступит.
#145 #417029
Бампанем тред. Правда ли что в древнееврейском языке нет "вы" (обращения во множественном числе, например, к себе), но при этом Б-г в начале Книги Бытия говорит "Сотворим небо и землю..."? К кому он обращается?
417234
#146 #417145
>>378767 (OP)

>Иудаизм


А смысл, если не еверей?
417175417231417233
#147 #417175
>>417145
Вот это ты ворвался, как будто мы тут тебя уговаривать должны.

>смысл


А смысл вообще что-то делать? Ты дышишь вот, например. Смысл?

>если не еврей


Неевреев никто из синагоги не гонит.
417793
#148 #417231
>>417145
Никакого.
#149 #417233
>>417145
Чтобы получить знания, разве нет?
#150 #417234
>>417029
Раши говорит, что к ангелам.
Нахманид говорит, что к земле.
Ибн Эзра говорит, что в иврите имеет место такое обращение к себе во множественном числе.
Свидетели Иеговы #151 #417708
>>379372
Проблемы жидов и пидорасов никого не ебут.
#152 #417709
Проясните немного за терминологию: Талмуд = Гемара?
417714
Иудаизм #153 #417714
>>417709
Да, это одно слово. Талмуд - это "изучение" на иврите, Гемера - это "изучение" на арамейском.
#154 #417793
>>417175

>А смысл вообще что-то делать? Ты дышишь вот, например. Смысл?


Дышу для того что б жить, вот конкретно иудаизм для не еврея зачем? У евреев хоть традиция
417803
Иудаизм #155 #417803
>>417793
Простой вопрос - Тора дана только для евреев, или для всего человечества? Ответ как бы очевиден. Другое дело, что иудаизм галута никогда всерьёз об этом не задумывался, ему было не до этого, по понятным причинам.
#156 #417889
Шалом Аноны, где можно купить тфилин?
417894
Иудаизм #157 #417894
>>417889
В синагоге спроси, очевидно же. Это не дешевое удовольствие, кстати. Если у тебя есть примерно 500 баксов наличкой - вперёд.
11 Кб, 480x360
#158 #418061
Б-г народа сего избрал отцов наших и возвысил сей народ во время пребывания в земле Египетской, и мышцею вознесенною вывел их из нее,
и около сорока лет времени питал их в пустыне.
И, истребив семь народов в земле Ханаанской, разделил им в наследие землю их.
И после сего, около четырехсот пятидесяти лет, давал им судей до пророка Самуила.
Потом просили они царя, и Б-г дал им Саула, сына Кисова, мужа из колена Вениаминова. Так прошло лет сорок.
Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои.
Из его-то потомства Б-г по обетованию воздвиг Израилю Спасителя Иисуса.
Перед самым явлением Его Иоанн проповедывал крещение покаяния всему народу Израильскому.
При окончании же поприща своего, Иоанн говорил: за кого почитаете вы меня? я не тот; но вот, идет за мною, у Которого я недостоин развязать обувь на ногах.
Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Б-га между вами! вам послано слово спасения сего.
Ибо жители Иерусалима и начальники их, не узнав Его и осудив, исполнили слова пророческие, читаемые каждую субботу,
и, не найдя в Нем никакой вины, достойной смерти, просили Пилата убить Его.
Когда же исполнили все написанное о Нем, то, сняв с древа, положили Его во гроб.
Но Б-г воскресил Его из мертвых.
Он в продолжение многих дней являлся тем, которые вышли с Ним из Галилеи в Иерусалим и которые ныне суть свидетели Его перед народом.
И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Б-г исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, о сем сказал так: Я дам вам милости, обещанные Давиду, верно.
Посему и в другом месте говорит: не дашь Святому Твоему увидеть тление.
Давид, в свое время послужив изволению Б-жию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление;
а Тот, Которого Б-г воскресил, не увидел тления.
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков:
смотрите, презрители, подивитесь и исчезните; ибо Я делаю дело во дни ваши, дело, которому не поверили бы вы, если бы кто рассказывал вам.
11 Кб, 480x360
#158 #418061
Б-г народа сего избрал отцов наших и возвысил сей народ во время пребывания в земле Египетской, и мышцею вознесенною вывел их из нее,
и около сорока лет времени питал их в пустыне.
И, истребив семь народов в земле Ханаанской, разделил им в наследие землю их.
И после сего, около четырехсот пятидесяти лет, давал им судей до пророка Самуила.
Потом просили они царя, и Б-г дал им Саула, сына Кисова, мужа из колена Вениаминова. Так прошло лет сорок.
Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои.
Из его-то потомства Б-г по обетованию воздвиг Израилю Спасителя Иисуса.
Перед самым явлением Его Иоанн проповедывал крещение покаяния всему народу Израильскому.
При окончании же поприща своего, Иоанн говорил: за кого почитаете вы меня? я не тот; но вот, идет за мною, у Которого я недостоин развязать обувь на ногах.
Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Б-га между вами! вам послано слово спасения сего.
Ибо жители Иерусалима и начальники их, не узнав Его и осудив, исполнили слова пророческие, читаемые каждую субботу,
и, не найдя в Нем никакой вины, достойной смерти, просили Пилата убить Его.
Когда же исполнили все написанное о Нем, то, сняв с древа, положили Его во гроб.
Но Б-г воскресил Его из мертвых.
Он в продолжение многих дней являлся тем, которые вышли с Ним из Галилеи в Иерусалим и которые ныне суть свидетели Его перед народом.
И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Б-г исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, о сем сказал так: Я дам вам милости, обещанные Давиду, верно.
Посему и в другом месте говорит: не дашь Святому Твоему увидеть тление.
Давид, в свое время послужив изволению Б-жию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление;
а Тот, Которого Б-г воскресил, не увидел тления.
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков:
смотрите, презрители, подивитесь и исчезните; ибо Я делаю дело во дни ваши, дело, которому не поверили бы вы, если бы кто рассказывал вам.
418067418106
Иудаизм #159 #418067
>>418061

>и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



Вот это никогда не понимал. Как можно оправдаться просто верой в воскрешение Иисуса? Человек просто так создан с руками, с ногами, с головой, ими ничего делать не нужно, главное верить. Я, конечно, понимаю, что любовь это осязаемая величина, это сила, но как-то странно получается.
418076418106
#160 #418076
>>418067

> Как можно оправдаться просто верой в воскрешение Иисуса?


Так какой-то не ясный скрытый смысл, который знали во времена Иисуса и апостолов, но не хнают сейчас. Сейчас вообще много чего утеряно из учения, христиане тупо повторяют слова, не понимая что они значат и для чего, в итоге ничего хорошего не случается.
418085418106
Индуизм #161 #418085
>>418076
Не, можно примерно представить себе, что под этим всем понимали ранние христиане. Для них Иисус - это как бы живая Тора, т.е. если, например, cъесть кусочек Иисуса, то таким образом можно спастись, очиститься. Знаменитое: "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут". Им можно 100500 раз доказать, что Иисус - не Машиах, что они ошиблись, но ничего не изменится.
418106
7 Кб, 480x360
#162 #418106
>>418067>>418076>>418085
Шабат, шалом, братья мои! Всем братьям и сестрам — мир вам и благодать в Б-ге Отце и Сыне.

Уповай на Г-спода и делай добро; живи на земле и храни истину.
Утешайся Г-сподом, и Он исполнит желания сердца твоего.
Предай Г-споду путь твой и уповай на Него, и Он совершит,
и выведет, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень.
Покорись Г-споду и надейся на Него. Не ревнуй успевающему в пути своем, человеку лукавствующему.
(Псалтирь 36:3-7)

Уклоняйся от зла, и делай добро, и будешь жить вовек:
ибо Г-сподь любит правду и не оставляет святых Своих; вовек сохранятся они; и потомство нечестивых истребится.
Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
Уста праведника изрекают премудрость, и язык его произносит правду.
Закон Б-га его в сердце у него; не поколеблются стопы его.
(Псалтирь 36:27-31)

Начальнику хора. Псалом Давида.
Твердо уповал я на Г-спода, и Он приклонился ко мне и услышал вопль мой;
извлек меня из страшного рва, из тинистого болота, и поставил на камне ноги мои и утвердил стопы мои;
и вложил в уста мои новую песнь — хвалу Б-гу нашему. Увидят многие и убоятся и будут уповать на Г-спода.
Блажен человек, который на Г-спода возлагает надежду свою и не обращается к гордым и к уклоняющимся ко лжи.
Много соделал Ты, Г-споди, Б-же мой: о чудесах и помышлениях Твоих о нас — кто уподобится Тебе! — хотел бы я проповедывать и говорить, но они превышают число.
Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
я желаю исполнить волю Твою, Б-же мой, и закон Твой у меня в сердце.
Я возвещал правду Твою в собрании великом; я не возбранял устам моим: Ты, Г-споди, знаешь.
Правды Твоей не скрывал в сердце моем, возвещал верность Твою и спасение Твое, не утаивал милости Твоей и истины Твоей пред собранием великим.
Не удерживай, Г-споди, щедрот Твоих от меня; милость Твоя и истина Твоя да охраняют меня непрестанно,
ибо окружили меня беды неисчислимые; постигли меня беззакония мои, так что видеть не могу: их более, нежели волос на голове моей; сердце мое оставило меня.
Благоволи, Г-споди, избавить меня; Г-споди! поспеши на помощь мне.
Да постыдятся и посрамятся все, ищущие погибели душе моей! Да будут обращены назад и преданы посмеянию желающие мне зла!
Да смятутся от посрамления своего говорящие мне: «хорошо! хорошо!»
Да радуются и веселятся Тобою все ищущие Тебя, и любящие спасение Твое да говорят непрестанно: «велик Г-сподь
Я же беден и нищ, но Г-сподь печется о мне. Ты — помощь моя и избавитель мой, Б-же мой! не замедли.
(Псалтирь 39:1-18)

>>418061
Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, — хорошо делаете.
Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
Ты веруешь, что Б-г един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Б-гу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Б-жиим».
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

Теперь послушайте вы, говорящие: «сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль»;
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
Вместо того, чтобы вам говорить: «если угодно будет Г-споду и живы будем, то сделаем то или другое», —
вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.

Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Б-жие.
Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Б-жию?
Никак. Б-г верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
Если же наша неправда открывает правду Б-жию, то что скажем? не будет ли Б-г несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
Никак. Ибо иначе как Б-гу судить мир?
Ибо, если верность Б-жия возвышается моею неверностью к славе Б-жией, за что еще меня же судить, как грешника?
И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
как написано: нет праведного ни одного;
нет разумевающего; никто не ищет Б-га;
все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
Уста их полны злословия и горечи.
Ноги их быстры на пролитие крови;
разрушение и пагуба на путях их;
они не знают пути мира.
Нет страха Б-жия перед глазами их.
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Б-гом,
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Б-жия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
правда Б-жия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
потому что все согрешили и лишены славы Б-жией,
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
которого Б-г предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
во время долготерпения Б-жия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
>>418085
Неужели Б-г есть Б-г Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
потому что один Б-г, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

>>418085
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(потому что не слушатели закона праведны пред Б-гом, но исполнители закона оправданы будут,
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
в день, когда, по благовествованию моему, Б-г будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
7 Кб, 480x360
#162 #418106
>>418067>>418076>>418085
Шабат, шалом, братья мои! Всем братьям и сестрам — мир вам и благодать в Б-ге Отце и Сыне.

Уповай на Г-спода и делай добро; живи на земле и храни истину.
Утешайся Г-сподом, и Он исполнит желания сердца твоего.
Предай Г-споду путь твой и уповай на Него, и Он совершит,
и выведет, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень.
Покорись Г-споду и надейся на Него. Не ревнуй успевающему в пути своем, человеку лукавствующему.
(Псалтирь 36:3-7)

Уклоняйся от зла, и делай добро, и будешь жить вовек:
ибо Г-сподь любит правду и не оставляет святых Своих; вовек сохранятся они; и потомство нечестивых истребится.
Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
Уста праведника изрекают премудрость, и язык его произносит правду.
Закон Б-га его в сердце у него; не поколеблются стопы его.
(Псалтирь 36:27-31)

Начальнику хора. Псалом Давида.
Твердо уповал я на Г-спода, и Он приклонился ко мне и услышал вопль мой;
извлек меня из страшного рва, из тинистого болота, и поставил на камне ноги мои и утвердил стопы мои;
и вложил в уста мои новую песнь — хвалу Б-гу нашему. Увидят многие и убоятся и будут уповать на Г-спода.
Блажен человек, который на Г-спода возлагает надежду свою и не обращается к гордым и к уклоняющимся ко лжи.
Много соделал Ты, Г-споди, Б-же мой: о чудесах и помышлениях Твоих о нас — кто уподобится Тебе! — хотел бы я проповедывать и говорить, но они превышают число.
Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
я желаю исполнить волю Твою, Б-же мой, и закон Твой у меня в сердце.
Я возвещал правду Твою в собрании великом; я не возбранял устам моим: Ты, Г-споди, знаешь.
Правды Твоей не скрывал в сердце моем, возвещал верность Твою и спасение Твое, не утаивал милости Твоей и истины Твоей пред собранием великим.
Не удерживай, Г-споди, щедрот Твоих от меня; милость Твоя и истина Твоя да охраняют меня непрестанно,
ибо окружили меня беды неисчислимые; постигли меня беззакония мои, так что видеть не могу: их более, нежели волос на голове моей; сердце мое оставило меня.
Благоволи, Г-споди, избавить меня; Г-споди! поспеши на помощь мне.
Да постыдятся и посрамятся все, ищущие погибели душе моей! Да будут обращены назад и преданы посмеянию желающие мне зла!
Да смятутся от посрамления своего говорящие мне: «хорошо! хорошо!»
Да радуются и веселятся Тобою все ищущие Тебя, и любящие спасение Твое да говорят непрестанно: «велик Г-сподь
Я же беден и нищ, но Г-сподь печется о мне. Ты — помощь моя и избавитель мой, Б-же мой! не замедли.
(Псалтирь 39:1-18)

>>418061
Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, — хорошо делаете.
Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
Ты веруешь, что Б-г един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Б-гу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Б-жиим».
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

Теперь послушайте вы, говорящие: «сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль»;
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
Вместо того, чтобы вам говорить: «если угодно будет Г-споду и живы будем, то сделаем то или другое», —
вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.

Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Б-жие.
Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Б-жию?
Никак. Б-г верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
Если же наша неправда открывает правду Б-жию, то что скажем? не будет ли Б-г несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
Никак. Ибо иначе как Б-гу судить мир?
Ибо, если верность Б-жия возвышается моею неверностью к славе Б-жией, за что еще меня же судить, как грешника?
И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
как написано: нет праведного ни одного;
нет разумевающего; никто не ищет Б-га;
все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
Уста их полны злословия и горечи.
Ноги их быстры на пролитие крови;
разрушение и пагуба на путях их;
они не знают пути мира.
Нет страха Б-жия перед глазами их.
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Б-гом,
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Б-жия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
правда Б-жия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
потому что все согрешили и лишены славы Б-жией,
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
которого Б-г предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
во время долготерпения Б-жия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
>>418085
Неужели Б-г есть Б-г Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
потому что один Б-г, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

>>418085
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(потому что не слушатели закона праведны пред Б-гом, но исполнители закона оправданы будут,
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
в день, когда, по благовествованию моему, Б-г будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
13 Кб, 360x480
#163 #418107
Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.
Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,
ибо каждый понесет свое бремя.
Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.
Не обманывайтесь: Б-г поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.

Ибо не неправеден Б-г, чтобы забыл дело ваше и труд любви, которую вы оказали во имя Его, послужив и служа святым.
Желаем же, чтобы каждый из вас, для совершенной уверенности в надежде, оказывал такую же ревность до конца,
дабы вы не обленились, но подражали тем, которые верою и долготерпением наследуют обетования.
Б-г, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою,
говоря: истинно благословляя благословлю тебя и размножая размножу тебя.
И так Авраам, долготерпев, получил обещанное.
Люди клянутся высшим, и клятва во удостоверение оканчивает всякий спор их.
Посему и Б-г, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву,
дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно
Б-гу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
куда предтечею за нас вошел
Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека. Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
которому и десятину отделил Авраам от всего, — во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь
Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь — брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
И здесь десятины берут человеки смертные, а там — имеющий о себе свидетельство, что он живет.
И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, — ибо с ним сопряжен закон народа, — то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Ибо
Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
Ибо известно, что
Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает
Священник иной,
Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
Ибо засвидетельствовано:
Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к
Богу.
И как сие было не без клятвы, —
ибо те были священниками без клятвы, а
Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, —
то лучшего завета поручителем соделался
Иисус.
Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
а
Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
посему и может всегда спасать приходящих чрез
Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
Таков и должен быть у нас
Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо
Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило
Сына, на веки совершенного. Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг
Господь, а не человек.
Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и
Сей также имел, что принести.
Если бы
Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
Но
Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
Но пророк, укоряя их, говорит:
вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит
Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
И первый завет имел постановление о
Богослужении и святилище земное:
ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется «святое».
За второю же завесою была скиния, называемая «Святое-святых»,
имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать
Богослужение;
а во вторую — однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
Сим
Дух Святый
* показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
13 Кб, 360x480
#163 #418107
Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.
Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,
ибо каждый понесет свое бремя.
Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.
Не обманывайтесь: Б-г поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.

Ибо не неправеден Б-г, чтобы забыл дело ваше и труд любви, которую вы оказали во имя Его, послужив и служа святым.
Желаем же, чтобы каждый из вас, для совершенной уверенности в надежде, оказывал такую же ревность до конца,
дабы вы не обленились, но подражали тем, которые верою и долготерпением наследуют обетования.
Б-г, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою,
говоря: истинно благословляя благословлю тебя и размножая размножу тебя.
И так Авраам, долготерпев, получил обещанное.
Люди клянутся высшим, и клятва во удостоверение оканчивает всякий спор их.
Посему и Б-г, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву,
дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно
Б-гу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
куда предтечею за нас вошел
Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека. Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
которому и десятину отделил Авраам от всего, — во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь
Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь — брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
И здесь десятины берут человеки смертные, а там — имеющий о себе свидетельство, что он живет.
И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, — ибо с ним сопряжен закон народа, — то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Ибо
Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
Ибо известно, что
Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает
Священник иной,
Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
Ибо засвидетельствовано:
Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к
Богу.
И как сие было не без клятвы, —
ибо те были священниками без клятвы, а
Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, —
то лучшего завета поручителем соделался
Иисус.
Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
а
Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
посему и может всегда спасать приходящих чрез
Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
Таков и должен быть у нас
Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо
Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило
Сына, на веки совершенного. Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг
Господь, а не человек.
Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и
Сей также имел, что принести.
Если бы
Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
Но
Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
Но пророк, укоряя их, говорит:
вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит
Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
И первый завет имел постановление о
Богослужении и святилище земное:
ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется «святое».
За второю же завесою была скиния, называемая «Святое-святых»,
имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать
Богослужение;
а во вторую — однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
Сим
Дух Святый
* показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
13 Кб, 480x360
#164 #418109
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
Почему и первый завет был утвержден не без крови.
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
Сказав прежде, что «ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, — которые приносятся по закону, — Ты не восхотел и не благоизволил»,
потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе.
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
и имея великого Священника над домом Божиим,
да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Страшно впасть в руки Бога живаго!
Вспомните прежние дни ваши, когда вы, быв просвещены, выдержали великий подвиг страданий,
то сами среди поношений и скорбей служа зрелищем для других, то принимая участие в других, находившихся в таком же состоянии;
ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.
Итак не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние.
Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное;
ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит.
Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
В ней свидетельствованы древние.
13 Кб, 480x360
#164 #418109
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
Почему и первый завет был утвержден не без крови.
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
Сказав прежде, что «ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, — которые приносятся по закону, — Ты не восхотел и не благоизволил»,
потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе.
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
и имея великого Священника над домом Божиим,
да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Страшно впасть в руки Бога живаго!
Вспомните прежние дни ваши, когда вы, быв просвещены, выдержали великий подвиг страданий,
то сами среди поношений и скорбей служа зрелищем для других, то принимая участие в других, находившихся в таком же состоянии;
ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.
Итак не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние.
Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное;
ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит.
Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
В ней свидетельствованы древние.
13 Кб, 360x480
#165 #418110
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель
Бог.
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен
Обещавший.
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и
Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Ибо он думал, что
Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
и лучше захотел страдать с народом
Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
и поношение
Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя
Невидимого, был тверд.
Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
Верою перешли они Чермное море, как по суше, — на что покусившись, Египтяне потонули.
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что
Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему;
было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему;
подобно и второй, и третий, даже до седьмого;
после же всех умерла и жена;
итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы
Божии на небесах.
А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам
Богом:
Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
И, слыша, народ дивился учению
Его.
А фарисеи, услышав, что
Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
И один из них, законник, искушая
Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Когда же собрались фарисеи,
Иисус спросил их:
что вы думаете о
Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет
Его Господом, когда говорит:
сказал
Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет
Его Господом, как же Он сын ему?
И никто не мог отвечать
Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

Братия! желание моего сердца и молитва к
Богу об Израиле во спасение.
Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по
Боге, но не по рассуждению.
Ибо, не разумея праведности
Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
потому что конец закона —
Христос, к праведности всякого верующего.
Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть
Христа свести.
Или кто сойдет в бездну? то есть
Христа из мертвых возвести.
Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
Ибо если устами твоими будешь исповедывать
Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Ибо Писание говорит: всякий, верующий в
Него, не постыдится.
Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один
Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
*
13 Кб, 360x480
#165 #418110
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель
Бог.
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен
Обещавший.
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и
Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Ибо он думал, что
Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
и лучше захотел страдать с народом
Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
и поношение
Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя
Невидимого, был тверд.
Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
Верою перешли они Чермное море, как по суше, — на что покусившись, Египтяне потонули.
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что
Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему;
было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему;
подобно и второй, и третий, даже до седьмого;
после же всех умерла и жена;
итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы
Божии на небесах.
А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам
Богом:
Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
И, слыша, народ дивился учению
Его.
А фарисеи, услышав, что
Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
И один из них, законник, искушая
Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Когда же собрались фарисеи,
Иисус спросил их:
что вы думаете о
Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет
Его Господом, когда говорит:
сказал
Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет
Его Господом, как же Он сын ему?
И никто не мог отвечать
Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

Братия! желание моего сердца и молитва к
Богу об Израиле во спасение.
Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по
Боге, но не по рассуждению.
Ибо, не разумея праведности
Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
потому что конец закона —
Христос, к праведности всякого верующего.
Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть
Христа свести.
Или кто сойдет в бездну? то есть
Христа из мертвых возвести.
Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
Ибо если устами твоими будешь исповедывать
Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Ибо Писание говорит: всякий, верующий в
Него, не постыдится.
Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один
Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
*
#166 #418113
Я прах и пепел, обкекался с разметкой, но не в разметке суть, но в благовестии.
418115
Иудаизм #167 #418115
>>418113
Зарепортил.
418119
#168 #418119
>>418115
Прости, анон, я перегнул с картинками и разметкой. Хотел вместить в один дружеский пост, но 15к символов — лимит. Кстати, ответ на этот вопрос в первом посте:

>Вот это никогда не понимал. Как можно оправдаться просто верой в воскрешение Иисуса? Человек просто так создан с руками, с ногами, с головой, ими ничего делать не нужно, главное верить. Я, конечно, понимаю, что любовь это осязаемая величина, это сила, но как-то странно получается.

418124
Иудаизм #169 #418124
>>418119

>Хотел вместить в один дружеский пост, но 15к символов — лимит.


А зачем ты вообще это здесь постишь? Тебе мало христоблядских тредов на доске, нужно ещё и здесь насрать? Вся суть.
418134
#170 #418134
>>418124

>А зачем ты вообще это здесь постишь?


Чтобы ты пришёл к Б-гу Отцу. Например, чтением пророчеств Танаха (Ветхого Завета) о Мессии, в них практически всё о том, как уже наступило спасение всем верующим истине. Истинный Мессия уже приходил, как и пророчествовали о Нем, и придет еще, в Славе Отца Своего, за избранными от сотворения мира потомками Авраама, а умершие же в Нем — воскреснут, и все они войдут в жизнь вечную, в Новый Иерусалим. Только прежде, как было писано в пророчествах Танаха, придет лжемессия, его-то, к сожалению, и примут все религии мира, включая иудаизм и христианство, а так же прочие религии. Христиане — условное обозначение уверовавших в Мессию, но разумеется, сатана всячески пытается омрачить благое и запутать человечество, в этом его предназначение, но как ему запутать избранников Самого Творца, по воле Которого все происходит? ПЦ, КЦ, Протестанты, Мессианские Евреи, конечно, угорают как могут, и тредов может быть много, и преданий человеческих в религиях, включая Иудаизм (суть предания старцев), но истина от Бога, и она у многих из них есть — это вера во Иисуса Христа (Иешуа Машиаха), вера в истину спасения от Бога Единого через Сына Его Единородного, Которому Он передал всё. Аминь. Аллилуйя!
418135
Иудаизм #171 #418135
>>418134
Чувак, ну ты сам даже примерно не понимаешь о чем речь. Начнём с того, что есть два Машиаха - Машиах бен Йосеф, и Машиах бен Давид. Первый Машиах должен установить царство израиля на всём земном шаре, а второй Машиах должен установить это царство в духовном мире. Ты же лезешь со своим "сыном плотника" вообще не по адресу.
418143
#172 #418143
>>418135
Машиах един, Посредник между людьми и Богом Отцом. В Талмуде описывается приход лжепророка, сатаны и зверя, которым и поклоняются в Иудаизме.

Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя.
(Амос 5:26)

Шхина — в иудаизме — термин, обозначающий присутствие Господа, в том числе и в физическом аспекте.
http://guide-israel.ru/religions/29397-shxina/
Вот это наше общее желание, всех душ вместе, называется «Шхина». По сути, Шхина – это кли (женского рода), общий сосуд, мозаика всех душ. Творец, который наполняет эти души, называется «Шохен» – находящийся, лежащий, наполняющий Шхину. И между ними существует взаимное слияние, которое называется «зивуг» – как бы сочетание между собой. Как мужчина и женщина в «нашем мире». Творец – мужская часть, а Шхина – женская, общее желание стать подобными Творцу. Между ними и совершается божественный акт слияния, о котором говорится в известной всем «Песне Песней». Так что, Шхиной называется общее кли, собрание всех душ.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/64014?/rus/content/view/full/64014&main
418184
#173 #418184
>>418143

>Машиах един


Вот что тебе мешало загуглить "Машиах бен Йосеф" и ответит по существу, а еще лучше промолчать, а не выкладывать какую-то иррелевантную хуйню?
418357
5 Кб, 500x305
#174 #418357
>>418184
Иисус Христос — Единый Машиах, Он уже пришел, победил смерть, принес обещанное избавление от греха любящим Его, вознесся в Скинию Свою, сидит одесную Бога Отца, и придет еще, для победы над сыном погибели и Великого Суда.

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(Второе послание к Фессалоникийцам 2:8-12)

Можно сказать, что Машиах бен Йосеф и Машиах бен Давид и есть Иисус Христос, но нет, нынешний Талмуд не Боговдохновенное писание, но мистические предания и законы человеческие.
http://ieshua.org/vopros-teoriya-o-tom-chto-budet-dva-mashiaxa.htm

Если, как приведено выше, бог Иудаизма имеет выраженный женско-мужской аспект, когда как Творец — Отец, и когда гексаграмма служит центральным магическим символом, не нармилусу (лжехристу) ли поклоняются в Иудаизме?

Брат, Ветхий Завет — Боговдохновен:
И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог: за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: «я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей», и будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим, —
вот, ты премудрее Даниила, нет тайны, сокрытой от тебя;
твоею мудростью и твоим разумом ты приобрел себе богатство и в сокровищницы твои собрал золота и серебра;
большою мудростью твоею, посредством торговли твоей, ты умножил богатство твое, и ум твой возгордился богатством твоим, —
за то так говорит Господь Бог: так как ты ум твой ставишь наравне с умом Божиим,
вот, Я приведу на тебя иноземцев, лютейших из народов, и они обнажат мечи свои против красы твоей мудрости и помрачат блеск твой;
низведут тебя в могилу, и умрешь в сердце морей смертью убитых.
Скажешь ли тогда перед твоим убийцею: «я бог», тогда как в руке поражающего тебя ты будешь человек, а не бог?
Ты умрешь от руки иноземцев смертью необрезанных; ибо Я сказал это, говорит Господь Бог.
И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.
И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! обрати лице твое к Сидону и изреки на него пророчество,
и скажи: вот, Я — на тебя, Сидон, и прославлюсь среди тебя, и узнают, что Я Господь, когда произведу суд над ним и явлю в нем святость Мою;
и пошлю на него моровую язву и кровопролитие на улицы его, и падут среди него убитые мечом, пожирающим его отовсюду; и узнают, что Я Господь.
И не будет он впредь для дома Израилева колючим терном и причиняющим боль волчцом, более всех соседей зложелательствующим ему, и узнают, что Я Господь Бог.
Так говорит Господь Бог: когда Я соберу дом Израилев из народов, между которыми они рассеяны, и явлю в них святость Мою перед глазами племен, и они будут жить на земле своей, которую Я дал рабу Моему Иакову:
тогда они будут жить на ней безопасно, и построят домы, и насадят виноградники, и будут жить в безопасности, потому что Я произведу суд над всеми зложелателями их вокруг них, и узнают, что Я Господь Бог их.
(Иезекииль 28:1-26)
5 Кб, 500x305
#174 #418357
>>418184
Иисус Христос — Единый Машиах, Он уже пришел, победил смерть, принес обещанное избавление от греха любящим Его, вознесся в Скинию Свою, сидит одесную Бога Отца, и придет еще, для победы над сыном погибели и Великого Суда.

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(Второе послание к Фессалоникийцам 2:8-12)

Можно сказать, что Машиах бен Йосеф и Машиах бен Давид и есть Иисус Христос, но нет, нынешний Талмуд не Боговдохновенное писание, но мистические предания и законы человеческие.
http://ieshua.org/vopros-teoriya-o-tom-chto-budet-dva-mashiaxa.htm

Если, как приведено выше, бог Иудаизма имеет выраженный женско-мужской аспект, когда как Творец — Отец, и когда гексаграмма служит центральным магическим символом, не нармилусу (лжехристу) ли поклоняются в Иудаизме?

Брат, Ветхий Завет — Боговдохновен:
И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог: за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: «я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей», и будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим, —
вот, ты премудрее Даниила, нет тайны, сокрытой от тебя;
твоею мудростью и твоим разумом ты приобрел себе богатство и в сокровищницы твои собрал золота и серебра;
большою мудростью твоею, посредством торговли твоей, ты умножил богатство твое, и ум твой возгордился богатством твоим, —
за то так говорит Господь Бог: так как ты ум твой ставишь наравне с умом Божиим,
вот, Я приведу на тебя иноземцев, лютейших из народов, и они обнажат мечи свои против красы твоей мудрости и помрачат блеск твой;
низведут тебя в могилу, и умрешь в сердце морей смертью убитых.
Скажешь ли тогда перед твоим убийцею: «я бог», тогда как в руке поражающего тебя ты будешь человек, а не бог?
Ты умрешь от руки иноземцев смертью необрезанных; ибо Я сказал это, говорит Господь Бог.
И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.
И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! обрати лице твое к Сидону и изреки на него пророчество,
и скажи: вот, Я — на тебя, Сидон, и прославлюсь среди тебя, и узнают, что Я Господь, когда произведу суд над ним и явлю в нем святость Мою;
и пошлю на него моровую язву и кровопролитие на улицы его, и падут среди него убитые мечом, пожирающим его отовсюду; и узнают, что Я Господь.
И не будет он впредь для дома Израилева колючим терном и причиняющим боль волчцом, более всех соседей зложелательствующим ему, и узнают, что Я Господь Бог.
Так говорит Господь Бог: когда Я соберу дом Израилев из народов, между которыми они рассеяны, и явлю в них святость Мою перед глазами племен, и они будут жить на земле своей, которую Я дал рабу Моему Иакову:
тогда они будут жить на ней безопасно, и построят домы, и насадят виноградники, и будут жить в безопасности, потому что Я произведу суд над всеми зложелателями их вокруг них, и узнают, что Я Господь Бог их.
(Иезекииль 28:1-26)
418449
#175 #418449
>>418357
А, ну ясно, что загуглить мешало.
31 Кб, 600x600
#176 #418511
Пацаны, я из Бней Ноах. Который год меня мучает проблема мастурбации. Я не знаю не грех ли это согласно иудаизму заниматься этим не еврею. Везде в интернете на эту тему нет никакого однозначного ответа, сплошные домыслы. У самих евреев это ужасный грех, на уровне с убийством. Со всем этим дерьмом не шутят, я реально очкую. На данный момент я дошел до того, что уже перестал смотреть какой-либо прон и вообще на голых девок (разве что в худ. фильмах), а также дрочу по необходимости в медицинских целях пару раз в месяц, чтобы не было поллюции. Но это все полумера. Теперь мне кажется что пора уже провести в этом году эксперимент и завязать с фапом аж до 2018. Черт с ней с поллюцией, черт с ними с грязными трусами среди ночи, по крайней мере лучше так перестраховаться, чем потом после смерти еще отвечать и за эти грехи как за убийство.
Что скажете на этот счет? Может кто-то тоже страдает от похожей проблемы? Алсо, это все усугубляется еще и тем, что сейчас секс кричит о себе буквально из каждого угла, кругом голые девки на каждом билборде и на каждом экране, а я тем более сижу на бордах и тут через пост по голому телу на пиках.
418517
Иудаизм #177 #418517
>>418511

>Я не знаю не грех ли это согласно иудаизму заниматься этим не еврею.


>Что скажете на этот счет?


Формально за само механическое действие мастурбации нет наказания для не еврея.
Но если ты, например, целыми днями фапаешь на какой-нибудь гей или зоо-прон, то это уже на грани фола, и от подобного времяпрепровождения нужно отказаться.
418518
#178 #418518
>>418517
Я же написал, что вообще порно не смотрю.

> Формально за само механическое действие мастурбации нет наказания для не еврея.


Есть какой-нибудь источник этого утверждения?
418519
Иудаизм #179 #418519
>>418518

>Я же написал, что вообще порно не смотрю.


Я не имею ввиду лично тебя.

>Есть какой-нибудь источник этого утверждения?


Это учат из Сангедрина, если не ошибаюсь.
Шесть видов половой жизни запрещены Ноахидам: сожительство 1) с родной матерью; 2) с женою отца своего, хотя бы после его смерти; 3) с замужней женщиной независимо от того, жена она еврея или нееврея; 4) со своею единоутробной сестрой; 5) педерастия и 6) скотоложство.
https://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Законы_сынов_Ноевых

Как видишь, мастурбация в список не входит.
#180 #418523
Почему еврейский текст книги притч такой убогий?
http://toldot.ru/limud/library/ktuvim/mishlej/
https://predanie.ru/bez-avtora/book/217576-perevod-vethogo-zaveta-na-russkiy-yazyk-p-yungerov/#toc245

>(12) Наблюдает праведник за домом нечестивого – низвергнет (тем) нечестивых в бедствие.


>Притч.21:12. Праведный понимает сердца нечестивых и презирает нечестивых за худые (дела).



Как праведник наблюдением низвегнет нечестивых в бедствие, это такое иудейское колдунство?

>(22) На город сильных пойдет мудрый и ниспровергнет его надежную крепость.


>Притч.21:22. В укрепленные города входит мудрый и разрушает крепость, на которую надеялись нечестивые.



Зачем просто так крепости в городах разрушать?

>(15) Не подбирайся, нечестивый, к жилищу праведника, не разоряй места отдыха его


>Притч.24:15. Не приводи нечестивого на пажить праведных и не прельщайся насыщением чрева.



Притчи что, для нечестивцев писались?

>(5) Муж мудрый – в силе, и человек разумный укрепляет мощь (свою)


>Притч.24:5. Мудрый лучше сильного и разумный лучше искусного земледельца.



Предлагается бодибилдингом заниматься что ли?

>(30) Ушибы, раны – притиранье от зла, (как) язвы внутри чрева.


>Притч.20:30. Злых постигают: раны и увечья спереди и глубокия язвы сзади.


Какое притиранье, о чем вообще речь?

>(32) Если ты сглупил в заносчивости или слукавил – рука – ко рту.


>Притч.30:32. Если ты предашься веселью и протянешь руку свою с бранью, то будешь обезчещен.



Какой смысл в поднесении руки ко рту, если уже налажал?

И там еще много такого, вплоть до вообще совершенно других слов и смысла в стихе.
#180 #418523
Почему еврейский текст книги притч такой убогий?
http://toldot.ru/limud/library/ktuvim/mishlej/
https://predanie.ru/bez-avtora/book/217576-perevod-vethogo-zaveta-na-russkiy-yazyk-p-yungerov/#toc245

>(12) Наблюдает праведник за домом нечестивого – низвергнет (тем) нечестивых в бедствие.


>Притч.21:12. Праведный понимает сердца нечестивых и презирает нечестивых за худые (дела).



Как праведник наблюдением низвегнет нечестивых в бедствие, это такое иудейское колдунство?

>(22) На город сильных пойдет мудрый и ниспровергнет его надежную крепость.


>Притч.21:22. В укрепленные города входит мудрый и разрушает крепость, на которую надеялись нечестивые.



Зачем просто так крепости в городах разрушать?

>(15) Не подбирайся, нечестивый, к жилищу праведника, не разоряй места отдыха его


>Притч.24:15. Не приводи нечестивого на пажить праведных и не прельщайся насыщением чрева.



Притчи что, для нечестивцев писались?

>(5) Муж мудрый – в силе, и человек разумный укрепляет мощь (свою)


>Притч.24:5. Мудрый лучше сильного и разумный лучше искусного земледельца.



Предлагается бодибилдингом заниматься что ли?

>(30) Ушибы, раны – притиранье от зла, (как) язвы внутри чрева.


>Притч.20:30. Злых постигают: раны и увечья спереди и глубокия язвы сзади.


Какое притиранье, о чем вообще речь?

>(32) Если ты сглупил в заносчивости или слукавил – рука – ко рту.


>Притч.30:32. Если ты предашься веселью и протянешь руку свою с бранью, то будешь обезчещен.



Какой смысл в поднесении руки ко рту, если уже налажал?

И там еще много такого, вплоть до вообще совершенно других слов и смысла в стихе.
418531
#181 #418531
>>418523
Нехуй читать перевод с иврита на греческий на старославянский на современный русский и ожидать чего-то.
418537
#182 #418537
>>418531
Ты не понял, первые цитаты это из иудейского перевода, очевидно с иврита же, а вторые это из перевода с греческого перевода на русский, если считаешь что я неправильный иудейский перевод выбрал, предложи другой, может там внятней.
418998
#183 #418579
>>382102
Вона как у жида бомбануло. Еще спиздани, что вы мацу без крови младенцев делаете.
418795
#184 #418591
А пиратить игры с торрентов это грех или нет? Это же не воровство, а копирование.
418603418607
Иудаизм #185 #418603
>>418591
Зависит от ситуации. Если автор контента в целом подразумевал что конкретно ты это купишь, то это таки воровство.
418605
141 Кб, 704x504
#186 #418605
>>418603
Но ведь автор от этого ничего не теряет. Это не воровство, а упущенная прибыль.

> Если автор контента в целом подразумевал что конкретно ты это купишь, то это таки воровство.


Тебе друг дал книгу почитать, а автор подразумевал, что конкретно ты это купишь. Значит ты вор.
418606418608
#187 #418606
>>418605
Ну в таком смысле и изнасилование не преступление, ведь ты нихуя не крадешь, а просто получаешь выгоду которую тебе не хотели давать
#188 #418607
>>418591
Скажем так, если ты отказываешься правообладателю отдавать его законное вознаграждение за скачанную инфу, то любые твои претензии на альтруизм оказываются лицемерием.

Это может не касаться каких то безумных теоретических конструкций где Михалков вводит 9000% налог на музыку, но пиратить музыку Вконтакте когда можно легально за копейки слушать ей на Google Play конечно грешно
Иудаизм #189 #418608
>>418605

>Но ведь автор от этого ничего не теряет. Это не воровство, а упущенная прибыль.


Поясняю на примере. Если ты с работы ушел на 5 минут раньше и при этом не поставил в известность начальство, то это тоже "не воровство, а упущенная прибыль" по твоей логике. Однако с точки зрения иудаизма такое действие является нарушением запрета воровства.
418614
#190 #418614
>>418608
На работе у тебя почасовая оплата и если ты не отработал положенное количество часов, то это воровство. Ведь деньги тебе заплатят за все часы. Причем тут упущенная прибыль?
Повторюсь, при пиратстве автор НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТ. Его продукт остается с ним, никто у него ничего не забирает. Каким образом это воровство?
418618
Иудаизм #191 #418618
>>418614

>На работе у тебя почасовая оплата


Не обязательно. Наниматель в любом случае несёт убытки, если ты работал меньше, чем он рассчитывал.

>Повторюсь, при пиратстве автор НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТ.


Ой, только под дурачка не надо косить.
418623
sage #192 #418623
>>418618
Почему жыд так отстаивает "права" правообладателей, вот лично из тебя какой правообладатель?
Есть юридические термины, то, что вы называете воровством на самом деле кража, а воровство - вид деятельности.
Если кто-то ушел раньше с работы, опоздал, это нарушение трудового договора, под определение кражи сей проступок не подпадает.
При пиратстве автор правообладатель не получает желаемый профит, это упущенная выгода. А если бы он желал чтобы ему отсасывали за контент? Пусть в суде требует - верните мне украденные минеты. Зря что ли специальный закон жыдки придумали, если бы так просто было подвести под кражу?
И не надо путать автора и правообладателя.
419391
38 Кб, 420x280
#193 #418654
Защитникам правообладателей нужно обратить внимание на факт патентного троллинга. Правообладательство может доходить до того, что описывается концепция дыхания воздухом, и как бы если ты это делаешь, то нарушаешь авторские права.

Запрет иногда идёт не только на скачивание контента, но и на создание подобного контента. Скажем недавно отозвали рисунок маленькой девочки, потому что она использовала что-то из игры пристолов.

https://lenta.ru/news/2016/12/12/winternotcoming/
Вот девочка-аутист нарисовала. Рисунок отозвали.

Авторские права — это более глубокая тема. И вы уверены в том, что вы защищаете?

К тому же, есть интересный момент, что скажем то же аниме показывают по TV. Почему я не могу записать на видеокассету трансляцию? Часто именно с TV люди получают аниме на торрентах. Или неужели мне даже запрещено записывать то, что идёт по TV? И ты это право на запрет записи TV трансляции отстаиваешь?

С музыкой та же история. Купив музыку ты как бы не получаешь права давать её другим людям.

Правообладательство это не только запрет на скачивание контента. Это что-то на уровне патента. И ты можешь свободно, за деньги, купить музыку. Но твои родственники и друзья не имеют право получить эту музыку, они тоже почему-то должны платить. Ты, покупая музыку, не можешь её никому давать, возможно даже не имеешь право давать СЛУШАТЬ!!!

Иначе ведь всё просто с этими правообладателями. Ты покупаешь диск с музыкой, а потом раздаёшь его своим друзьям. Ты купил, но почему-то не имеешь право раздавать.

Теперь углубитесь в патентную суть, когда ты даже рисунки не имеешь право рисовать которые затрагивают авторские права.

Защищая авторские права вы защищаете не только обычное скачивание из интернета. Это более глубокая тема, которая запрещает и рисовать похожих персонажей, и музыку сочинять похожую, запрещает распространять TV трансляции, запрещает купленную музыку давать слушать и распространять другим людям. Защищая такую малую часть как авторское право вы защищаете подобие патентов с патентным троллингом.

Иначе человек качает ЗАПИСЬ TV ТРАНСЛЯЦИИ АНИМЕ и не понимает что делает плохого. Ведь по TV аниме это смотрели спокойно, вон даже логотип канала в видео.

Вы говорите про воровство. Вот скажем человек приобрёл диск с аниме. Почему он является вором раздавая купленный диск друзьям? Почему человек, купивший диск является вором распространяя лично им купленный контент на торрентах? Скачивающие являются ворами? Почему же они являются ворами, если я по доброй воли раздаю то, что купил сам?

Поиграйте просто с понятием патентного троллинга которое близко к понятию авторского права в том виде, в котором его преподносят.

Вот ещё на Киркорова подают в суд:
https://life.ru/t/новости/925071/lidier_ghruppy_space_podal_v_sud_na_kirkorova_za_plaghiat

>Как показала независимая экспертиза, в песне "Жестокая любовь" действительно использовались мотивы припева Symphonic space dream. Процент заимствования тематического материала в "Жестокой любви" составил 31,25%. Процент заимствования музыкального материала относительно всего произведения в целом составляет 43,27%.



Но дело в том, что это уровень патентного троллинга. В мире есть очень много музыкальных композиции. И по идее ты можешь найти похожие мотивы и похожие слова.
38 Кб, 420x280
#193 #418654
Защитникам правообладателей нужно обратить внимание на факт патентного троллинга. Правообладательство может доходить до того, что описывается концепция дыхания воздухом, и как бы если ты это делаешь, то нарушаешь авторские права.

Запрет иногда идёт не только на скачивание контента, но и на создание подобного контента. Скажем недавно отозвали рисунок маленькой девочки, потому что она использовала что-то из игры пристолов.

https://lenta.ru/news/2016/12/12/winternotcoming/
Вот девочка-аутист нарисовала. Рисунок отозвали.

Авторские права — это более глубокая тема. И вы уверены в том, что вы защищаете?

К тому же, есть интересный момент, что скажем то же аниме показывают по TV. Почему я не могу записать на видеокассету трансляцию? Часто именно с TV люди получают аниме на торрентах. Или неужели мне даже запрещено записывать то, что идёт по TV? И ты это право на запрет записи TV трансляции отстаиваешь?

С музыкой та же история. Купив музыку ты как бы не получаешь права давать её другим людям.

Правообладательство это не только запрет на скачивание контента. Это что-то на уровне патента. И ты можешь свободно, за деньги, купить музыку. Но твои родственники и друзья не имеют право получить эту музыку, они тоже почему-то должны платить. Ты, покупая музыку, не можешь её никому давать, возможно даже не имеешь право давать СЛУШАТЬ!!!

Иначе ведь всё просто с этими правообладателями. Ты покупаешь диск с музыкой, а потом раздаёшь его своим друзьям. Ты купил, но почему-то не имеешь право раздавать.

Теперь углубитесь в патентную суть, когда ты даже рисунки не имеешь право рисовать которые затрагивают авторские права.

Защищая авторские права вы защищаете не только обычное скачивание из интернета. Это более глубокая тема, которая запрещает и рисовать похожих персонажей, и музыку сочинять похожую, запрещает распространять TV трансляции, запрещает купленную музыку давать слушать и распространять другим людям. Защищая такую малую часть как авторское право вы защищаете подобие патентов с патентным троллингом.

Иначе человек качает ЗАПИСЬ TV ТРАНСЛЯЦИИ АНИМЕ и не понимает что делает плохого. Ведь по TV аниме это смотрели спокойно, вон даже логотип канала в видео.

Вы говорите про воровство. Вот скажем человек приобрёл диск с аниме. Почему он является вором раздавая купленный диск друзьям? Почему человек, купивший диск является вором распространяя лично им купленный контент на торрентах? Скачивающие являются ворами? Почему же они являются ворами, если я по доброй воли раздаю то, что купил сам?

Поиграйте просто с понятием патентного троллинга которое близко к понятию авторского права в том виде, в котором его преподносят.

Вот ещё на Киркорова подают в суд:
https://life.ru/t/новости/925071/lidier_ghruppy_space_podal_v_sud_na_kirkorova_za_plaghiat

>Как показала независимая экспертиза, в песне "Жестокая любовь" действительно использовались мотивы припева Symphonic space dream. Процент заимствования тематического материала в "Жестокой любви" составил 31,25%. Процент заимствования музыкального материала относительно всего произведения в целом составляет 43,27%.



Но дело в том, что это уровень патентного троллинга. В мире есть очень много музыкальных композиции. И по идее ты можешь найти похожие мотивы и похожие слова.
418659
#194 #418657
Авторские права кстати так же могут запрещать производить дешёвый аналог какого-нибудь лекарства, которое может спасать жизни.

Именно поэтому некоторые страны просто не обращают внимание на эти авторские права и разрешают производство дешёвого аналога.
...
Страдающую аутизмом 13-летнюю британку заставили снять с конкурса сайта RedBubble рисунок, посвященный сериалу «Игра престолов». Об этом отец девочки рассказал порталу The Register.

По словам Джонатана Уилкокса (Jonathan Wilcox), его дочь решила поучаствовать в конкурсе Huevember и прислала портрет, на котором было написано «Зима близко». Но уже через пару дней администрация RedBubble удалила рисунок.

Позже владельцы сайта прислали Уилкоксу письмо, в котором объяснили, что сделали это по требованию юристов владеющего правами на показ «Игры престолов» HBO. Представители канала посчитали, что девочка нарушила их авторские права.
#195 #418658
Как же, в конце-концов, авторское право не вяжется с религией? Так, что купив диск, ты должен быть жадиной. Даже если ты хороший и добрый человек, ты должен строить из себя жадину.

42. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
(Св. Евангелие от Матфея 5:42)

Но вот общество тебе говорит иначе. Если у тебя есть диск с аниме, то ты должен держать его у себя и никому не давать!!!

Думаю аргументация достаточна.
418742
Тхеравада #196 #418659
>>418654

>Почему он является вором раздавая купленный диск друзьям?


Раздавать диск друзьям не запрещено. Запрещено незаконное копирование информации, то есть запрещено раздавать копии дисков и соответственно копии музыки, а не просто давать слушать музыку.

>Почему человек, купивший диск является вором распространяя лично им купленный контент на торрентах?


Потому что занимается незаконным копированием. Прибылью от продажи электронной информации является не столько сама информация, а услуга по копированию ее тебе. Таким образом если ты копируешь ее кому-то еще - ты лишаешь законного владельца информации части прибыли, которую он мог бы получить - если бы они скопировали ее у него, а не у тебя.

>Скачивающие являются ворами?


Они занимаются незаконным копированием.

>если я по доброй воли раздаю то, что купил сам?


Потому что купленное тобой, тебе не принадлежит. Это тебе не помидоры на рынке. Ты платишь не за саму информацию, а за копирование и возможность ознакомления с этой информацией. Права на нее у тебя нет, информация принадлежит автору и/или правообладателю.
418663418668
#197 #418663
>>418659

>то есть запрещено раздавать копии дисков и соответственно копии музыки, а не просто давать слушать музыку.


С чего ты взял? А вдруг какой закон указывает, что даже прослушивать никто не может кроме купившего? Ты уверен, что можно дать посмотреть BlueRay диск аниме всему городу? То есть они приходят ко мне и смотрят. Или я даю, они смотрят и возвращают.

>Потому что занимается незаконным копированием.


Тут религиозная проблема. Проблема, что ты должен вести себя как жадина.

>ты лишаешь законного владельца информации части прибыли


Доходит до того, что если друг у меня просит диск с аниме, то я должен его у себя держать и не отдавать. Это противоречит религии, разве нет?

>части прибыли, которую он мог бы получить - если бы они скопировали ее у него


А ещё по религии надо бесплатно одеть человека и накормить.

>Ты платишь не за саму информацию, а за копирование и возможность ознакомления с этой информацией.


И дальше то что? Я должен стать жадиной и никому не давать информацию?

Я получил возможность ознакомления с информацией? Так я даю эту возможность другим.

И как там насчёт записей TV-трансляций? Аниме часто скачивается именно в формате TV-рипов, с логотипов каналов даже. Многие фильмы, которые показывают в кинотеатрах, затем показывают по TV. Почему после трансляции по ТВ я не могу это кино получить? Если его свободно показывают по TV.

Кстати, был случай, когда на сайте Библии заявили на авторские права за перевод писания. То есть покупая Библию я не могу давать читать её другим людям? Перевод Библии платный, нельзя распространять в интернете. Следовательно, я не могу этот перевод Библии давать читать другим людям? И кстати даже цитировать в интернете цитаты из Библии с таким переводом.
#198 #418668
>>418659
Речь идет не о законе, а о грехе. И в рамках авраамических религий, заметь. Херовадин считает себя большим спецом по христианству и иудаизму? То, что это законно/незаконно понятно, узаконить можно всё, что угодно, государство это шайка разбойников.
Вот и скажи, греховно ли не выполнять разбойничьи законы?
#199 #418670
Да, господа, не отклоняемся от темы. Главное тут - накажет ли человека после смерти или даже во время жизниТворец за скачивание кинца с торрентов или нет? В ссср запрещали верить в Б-га - этому что тоже надо было что ли следовать? Меня не интересует упущенная выгода копирастов, меня интересует отношение к этому Творца.
418674
#200 #418674
Я вот думаю, что случай с переводом Библии как раз тот самый, когда можно адекватно обсудить.

Вот есть сайт, где есть переводы Библии. Один из переводов Библии оказался защищён авторским правом и на том сайте был запрет на его чтение.

Так? Как вам кажется? Что можно делать с этим переводом Библии, а что нельзя?

Купив Библию с таким переводом, я могу дать прочитать этот перевод Библии друзьям? Но тогда я могу и BlueRay диски с аниме раздавать друзьям посмотреть аниме у себя дома.

Я могу дать друзьям переписать этот перевод Библии для личного чтения? Но тогда я могу дать и копировать BlueRay диск с аниме.

В общем, что адекватно делать с защищённым авторским правом переводом Библии?
Вот рассудите.

И не кажется ли вам это абсурдным, когда вы не имеете право дать другу почитать купленную Библию или переписать себе?

Не кажется ли вам абсурдным, когда вы хотите на своём сайте говорить о Библии, но выложив её перевод к вам идёт запрос от правообладателя?
>>418670

>за скачивание кинца с торрентов


Самое интересное, когда ты скачиваешь TV-рипы. То же аниме распространяется в DVD-формате и показывается по TV. Почему вот нельзя скачать TV-рип? Даже фильмы из кионеатров уже буквально в течении года могут показывать по TV.
#201 #418675
418704
#202 #418704
>>418675
Остопиздел ты уже со своей петицией.
Четверо ньюфажных хейтеров пытаются зобанить олдфага еще с того самого двача. Что там творится срамота, поросячий визг и слюни по колено, и только Якyй как белый рыцарь, уравновешен и спокоен как сам будда, каждому по понятиям расписал, даже не ожидал от него такого адеквата, жаль в религии мало разбирается.
#203 #418742
>>418658
Мицгола гугли, он где-то писал с цитатами из Нового Завета, что торренты православны, а копирайт от сатаны. Иисус, например, не только фильмы с музыкой, но и вполне материальные вещи раздавал.
За иудаизм не скажу, но Тора осуждает поклонение золотому тельцу (т.е. прибыли), Создатель лично за это убивал.
418744
#204 #418744
>>418742
Вот, нашел:

Mithgol the Webmaster. Иисус Христос и этика свободного копирования
https://geektimes.ru/post/136394/

Ислам тоже одобряет торренты. Шейх Абдуррахим аль-Магриби: «Если бы имам Малик требовал по 100 долларов за право на распространение его мазхаба, то что бы дошло до нас из его наследия?» В Коране термин «собственность» относится только к материальным объектам, но не знаниям.
#205 #418795
>>418579
Тебя на полгода забанили, что ли?
Фетишизм #206 #418797
ор
#207 #418998
>>418537
Хочешь понимать, что написано в иудейских книгах? Учи иврит. Даже о перевести с языка одной языковой группы бывает сложно, а иврит это вообще из другой оперы. Доходит до смешного, например, почему-то христиане считают, что мама Иисуса была Девой, хотя в оригинале об этом нигде не говорится.
419006419008
#208 #419006
>>418998
То есть по твоему нормальных переводов этого текста с иврита не существует? Но почему же тогда перевод с перевода намного ясней?
419126
sage #209 #419008
>>418998

>мама Иисуса


>в оригинале


> иврит


диваны атакуют
#210 #419126
>>419006
Он не ясней, он художественно отполирован, чтобы быдло схавало. Это не перевод, а вольный пересказ - сравни сам, как разнятся смыслы в твоих примерах.
#211 #419258
>>381963
Хамиты - это негры. Европейцы считаются потомками Яфета. И этой легендой на югах США богобоязненные христиане оправдывали держание негров в рабстве.
#212 #419391
>>418623
Наверное потому, что 99% контента генерируют евреи, а рюзке свиньи только и знают, что воровать, да оправдываться.
419449
#213 #419424
>>381687
Да можно в иудаизме дрочить, вон даже ребе Шнеерсон нафапывал, и видео есть

https://www.youtube.com/watch?v=2GQvbKbE-Po
#214 #419449
>>419391
Иисус сказал про вас, что ваш отец диавол - лжец и клеветник. Это приговор.
419475419588
#215 #419475
>>419449
Твоя мамка, как только вытащила изо рта мой хуей, сказал, что ты парень хороший, да бестолковый. Вот это приговор или нет?
419593
#216 #419588
>>419449
Иисус сам был евреем, мань.
78 Кб, 800x585
Агностицизм #217 #419589
>>407753

>молнией


Древний грек, что-ли?
#218 #419593
>>419475
То самое чувство, когда даже мамка анона выглядит выгодно на фоне Есуса.
419634
#219 #419610
А что ели жиды до Иисуса? Когда христианских младенцев еще не было.
419611
#220 #419611
>>419610

>А что ели жиды до Иисуса?


Ману небесную с мацой.
sage #221 #419634
>>419593
cамому-то от себя не противно?
#222 #419698
РАДОМИР И ЖИДОВКА

Было это давно, ещё когда старик Арий на Вавилон ходил. Молодой Радомир был в войске славянском. Возвращался он с похода, увидел на дороге кабак и остановился переночевать. А тот кабак держал жид; и была у него жена.
Вот стемнело, полегли он спать на полу. Показалось жидовке жарко, она спросонок раскидалась и посбросила с себя всё, лежит с открытой пиздой. Взяла витязя охота; он не думал долго, влез на неё и давай валять. Жидовка думает себе, что это муж её качает, говорит:
— Волько, волько!
А Радомир отвечает:
— Какого ты чёрта волькаешь? Жид проснётся!
Жидовка схватила его за голову, пощупала — а пейсов-то нет!
— Ай вей, волько?
— И так потихонько! — сказал Радомир, отработал и слез долой.

Объясните, что жидовка кричала Радомиру?
Отношение евреев к гоям #223 #420121
Как евреи относятся к гоям? Правда ли, что они считают их скотом?
420160420255
#224 #420160
>>420121
"…истребит все народы, которых землю даёт тебе Господь, Бог твой, и ты вступишь в наследие после них, и поселишься в городах их и дамах их…" Второзаконие 19:1

"А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души…" Второзаконие 20:15

"И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, даёт тебе: да не пощадит их глаз твой…" Второзаконие 7:16

"Ибо ты народ (еврейский) святый у Господа, Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле." Второзаконие 14:2

Еще у гоев человеческой души нет, только та, что есть у всех животных. Но любой гой может пройти гиюр, тогда он станет евреем и получит душу взамен на соблюдение 613 заповедей. Если хоть одну заповедь нарушишь - опять станешь гойской свиньей.

Про "войко" лучше ответьте, что она орала?
420197420408
#225 #420197
>>420160

> Еще у гоев человеческой души нет, только та, что есть у всех животных.


Вот это глубина познания.
423083
sage Иудаизм #226 #420255
>>420121

>Правда ли, что они считают их скотом?


Правда ли, что офицер считает солдат своими подчинёнными? Глупый какой-то вопрос. Это его работа.
420276
#227 #420276
>>420255

>я уже не мог становиться жирнее, я буквально вытекал из треда

420279
sage Иудаизм #228 #420279
>>420276
Гою неприятно.
420291
#229 #420291
>>420279
Вань, я еврей так-то.
420295
sage Иудаизм #230 #420295
>>420291

>я еврей


Ты чукча.
420358
#231 #420358
>>420295
Нацепил менору и всех затролел, Вань?)
420360
sage Иудаизм #232 #420360
>>420358

>Нацепил менору


Я еврей по папе. И я декларированный бен Ноах. У меня есть справка, подписанная тремя раввинами.)
420376420384
156 Кб, 336x335
#233 #420376
>>420360

>по папе

#234 #420384
>>420360

>Я еврей по папе.


> по папе.


> еврей


Не хочу тебя расстраивать, малыш, но ты шабесгой.
420387
12 Кб, 200x224
sage Иудаизм #235 #420387
>>420384
Малыш у тебя в штанах.
#236 #420408
>>420160
Похоже на поверия африканских народов. Божок одного племени дал им власть надо всеми коровами, поэтому они искренне удивляются, почему, когда они забирают своих коров у иного племени, то получают копьем в сраку. Вот почуму иудаизм так живуч - он оправдывает иначе ничем не обоснованные спесь, наглость, воровство, и вообще чсв во всех формах, и адепт ни за что не откажется от такого морального костыля, позволяющего с чистой совестью быть свиньей.
#237 #420444
Что нужно прочитать, чтобы стать иудеем? Знаю только Тору.
70 Кб, 694x546
#238 #420485
Важный пункт Субботы в том чтобы не трудиться или читать Библию?
Что важнее и что приносит в данном случае прибыль?
420489420519
#239 #420489
>>420485
По Писаниям - чтобы не трудиться.
Иудаизм #240 #420519
>>420485
А как одно другому мешает? В Cубботу нельзя учить новое в Торе, в остальном всё ок.
#241 #420791
Дополню к теме о авторском праве для их защитников. Это довольно интересное понятие. Вот например Ревизорро спокойно идёт по TV, но его выпуски запрещают выкладывать на сайте:
https://vc.ru/n/friday-dailymotion

Но ведь если мыслить эмпирически, то то что показывают по TV ты можешь записать на видеокассету. TV-трансляция находится в свободном доступе и ты можешь её записать.
420811
Иудаизм #242 #420811
>>420791
C точки зрения иудаизма это воровство. Точка. Задай этот вопрос в каком-нибудь другом треде, может быть там к нему иначе отнесутся.
420821420822
#243 #420821
>>420811
Так начали обсуждать в этой теме. Получается, что воровство это не только DVD-рип скачать, это и записать выпуск Дома 2 с ТНТ. Аватар идёт на первом канале? Смотреть можно, записывать нельзя.

А ещё воровство получается это нарисовать рисунок в котором фигурирует фраза "Winter is Coming". То есть воровство это даже тогда, когда ты рисуешь сам.
Православие #244 #420822
>>420811

>C точки зрения иудаизма это воровство.


Удивительно, что она совпадает с точкой зрения Билла Гейтса, впервые определившего копирование цифровой информации как воровство. Хотя строго говоря никакого воровства здесь нет, т.к. владелец прав не лишается того, что имеет - он лишается только гипотетической прибыли, которую мог бы получить (а мог бы и не получить) в будущем.
Назвать такую потерю гипотетической прибыли воровством можно только с очень большой натяжкой.
420842
Иудаизм #245 #420842
>>420822

>Удивительно, что она совпадает с точкой зрения Билла Гейтса


Ничего удивительного. С тем же успехом можно я не знаю... Вот прикинь, ты ехал в автобусе, и забыл заплатить за проезд, а когда тебя за руку поймали ты такой: "Ну ведь водитель же ничего не потерял". Мерзко.
420843
#246 #420843
>>420842
Нет, это скорее как если бы я тоже стал возить пассажиров по этому же маршруту, только бесплатно.
420844
Иудаизм #247 #420844
>>420843
Т.е. ты даже сам чувствуешь, что поступил бы неправильно, плохо? Зачем тогда задавать идиотские вопросы?
420858
#248 #420858
>>420844
Нет, если бы я стал возить пассажиров бесплатно, греха бы не было.
#249 #420862
В общем и целом, вопрос состоит так: "копирование — воровство?"
420864
Иудаизм #250 #420864
>>420862
В общем и целом ответили. Проследуйте.
#251 #420881
Пацаны, я таки нашел ответ на вопрос про мастурбацию. На это я убил немало часов, искал как на русском, там и на английском. В общем, фапать не евреям разрешено, но (!) за это они либо таки: 1. Получают наказание, но не такое страшное как у евреев. 2. Творцу неприятно, что вы этим занимаетесь, но ни какого наказания за это не будет. Такие дела. 2 варианта последствий, какой верный никто сказать 100% можно.
Для себя я решил, что буду фапать как можно реже, при необходимости. Что касается евреев, то у них все кристально ясно - это один из самых страшных грехов и выливать сперму можно только напрямую в дырень своей жене.
Надеюсь это кому-то поможет.
Собственные воззрения #252 #420884
>>420881
Сперма не только ведь биомасса, это новая жизнь.
Говно, моча - это отходы для природы, не твое это.
А вот сперма это ты в сгустке.
Подумайте хорошо на эту тему.
420886
#253 #420886
>>420884
Каждый день у тебя миллионами умирают и вырабатываются новые сперматозоиды без твоего участия.
Подумайте хорошо на эту тему.
420908
#254 #420889
>>420881

> 2. Творцу неприятно, что ты этим занимаетесь, но никакого наказания за это не будет.


И это все равно довольно херово. Демиург, который создал тебя и благодаря которому ты каждый день живешь и дышишь таки испытывает неприязнь к мастурбации. Он не для этого дал тебе пиструн. Зачем идти против воли самого главного существа в своей жизни, который имеет полную власть над тобой и сейчас, и после твоей смерти, и вообще везде хоть где?
#255 #420907
>>420881

>фантазии жидов


>Надеюсь это кому-то поможет.


)))
Собственные воззрения #256 #420908
>>420886
Они во мне.
Я ими не делюсь.
Иудаизм #257 #420921
>>420881
Мне тут кое-что другое пришло в голову... Я не помню, как точно звучит фраза, но примерно: "Грешнику лучше не просыпаться, праведнику лучше не засыпать". Короче, ночью нет повелительных мицвот. Т.е. если, например, человек впадает в кому, он не может нарушить ни одну из мицвот бней ноах, потому что они все запретительные.
420924
#258 #420924
>>420921
Спи, булька, спи.
420928
Собственные воззрения #259 #420928
>>420924
Иуда нарушающий мицтву в треде.
Лицезрейте как Раввинские Иудеи ценят свой канон.
420931420932420943
#260 #420931
>>420928
Да он просто маняфантазер, а не иудей.
68 Кб, 291x400
Собственные воззрения #261 #420932
>>420928

И сказал Абдулов:
«МНЕ ПОХУЙ НА ЗАКОН! Это мой город, это моя страна, я буду убивать детей, я буду грабить, я буду загребать, я буду закатывать дебоши пьяные в ментовке! Я буду зверски убивать котов и забарасывать соседке, а потом сожгу ее дом, чтобы украсть землю; я буду браконьерить и убивать осетрышков и возить контрабанду; я буду собирать деньги жалких лохов на строительсво церкви и просаживать их в казино и на шлюх, ибо я так уродлив, что жалкие людишки дружить со мной только за деньги могут! За это я их всех стравлю водкой и табаком и буду давать им рецепты, что водка итабак — одно здоровье! Дабы все дети пили и курили с трех лет, как я, великий актеро-режиссер, и жить я буду вечно, ибо водка — одно здоровье! И ничего мне за это не будет, потому что Я — Абдулов, имне ПОХУЙ НА ЗАКОН!!!!! ДА БУДЕТ ТАК!».
Увидел Бог все это, и Сатана увидел это, и вынес приговор Абдулову о том, каким пыткам Гаврылыч будет подвергаться в аду. И вот он, этот приговор! Во истину, приговора суровее этого не видел никто из рода людского! Гаврилыч умудрился попасть во все круги и пояса ада одновременно!

Насрать пусть Аншабдуля принимают.

Вечная кара.
Иудаизм #262 #420943
>>420928
Я ничего не нарушаю. Просто представил себе целый мир спящих, которые тем самым cоблюдают всю Тору целиком. Отличный сюжет для фантастического романа, например.
420950420951
#263 #420950
>>420943

>хочет наебать б-га и попасть в рай ничего не делая


Прям карикатурный жид
420968
Собственные воззрения #264 #420951
>>420943

>Просто представил себе целый мир спящих, которые тем самым cоблюдают всю Тору целиком.


Ну тогда это ближе к реальности. Спящие, мертвые, полу-мертвые... роботы. Эх.
Современный долбоебизм доведет людей до такой степени, что они сами спать захотят во всех смыслах.
420963
Иудаизм #265 #420963
>>420951
Есть же заповедь создать справедливое общество. А это и есть справедливое общество - общество спящих.
15 Кб, 246x138
Собственные воззрения #266 #420968
420969
Собственные воззрения #267 #420969
>>420968
*Почти все.
420988
Собственные воззрения #268 #420988
>>420969
А все почему? Потому-что кто-то на переменках в тетрис играл, лол.
421033
Иудаизм #269 #421033
>>420988
Лично я не могу себе такой роскоши позволить - просто взять и лечь спать. Но для среднестатистического ноахида отличный вариант. Закрыть глаза, и открыть их уже в новом мире.
421036
#270 #421036
>>421033

> и открыть их уже в новом мире


Тащемта соблюдать 7 законов Ноя (коих на самом деле раз в 10 больше) ноахиду довольно сложно в текущем мире, и тем более в России. Так что попасть после смерти не в ад это довольно не тривиальная задача.
421046421100
Иудаизм #271 #421046
>>421036
В России проще обожраться транквилизаторов, когда 7 законов Ноя перестают тебя косаться.
Собственные воззрения #272 #421100
>>421036

>коих на самом деле раз в 10 больше


комментариев раввинов начитались и начинают...
#273 #421669
>>420881
С чего бы это вообще было грехом? Покажи мне заповедь где написано о запрете мужской мастурбации.
Если ты думаешь что убиваешь миллионы своих "детей" путём дрочки, то это уж точно не так. В твоих сперматозоидах нет человеческой души. Бог посылает её в плод после 40 дней от зачатия.

И не надо расказывать про Онана. Тот специально избегал зачатия, а не просто дрочил.
421674
#274 #421674
>>421669
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
421795
sage #275 #421795
>>421674
Название треда посмотри, дефективный.
422091
#276 #421884
Может ли принять иудаизм нееврей?
421986
#277 #421986
>>421884
Может, но только запотев на три-четыре года. На расслабоне не получится.
#278 #422091
>>421795
«Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.»
422228422230
#279 #422228
>>422091
Вот это ЧСВ. Теперь понятно, почему его приколотили. Я то, я сё, да всем плевать, иди картоху копай.
422261
#280 #422230
>>422091

>дефективное якуёбище уравнивает себя с Иисусом


Совсем поехал.
#281 #422261
>>422228
«Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.»

«Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.»
#282 #422359
При мне тупых дискуссий в жидотредах не было!
Мимлиудил
#283 #422812
Расскажите про боевого Иисуса (Навина).
423077
#284 #423077
>>422812
Проигрываю с его почитания христианами. Ведь другой Иисус завещал любить, а Навин прославился только тотальным геноцидом. Это как если бы Гитлера возвели в святые.
70 Кб, 600x373
#285 #423083
>>420197
http://www.chabad.org/library/tanya/tanya_cdo/aid/7881/jewish/Chapter-2.htm

ונפש השנית בישראל היא חלק אלו-ה ממעל ממש

На сайте дается перевод на английский:

The second, uniquely Jewish,[b/] soul is truly “a part of G‑d above,”

Вторая душа, присущая исключительно евреям,
действительно является «частицей Б-га Всевышнего».
#286 #423084
http://www.jewish.ru/tradition/classics/philosophy/2007/11/prn_news994256153.php

Что такое душа?

Хасидские источники говорят о двух душах человека: животной и Б-жественной. Животная душа заботится о самосохранении и материальных аспектах жизни человека, равно как и души остальных созданий Творца. А Б-жественной душой движет желание соединиться с первоисточником. Наши жизни – это истории борьбы двух душ, истории того, как каждый из нас балансирует и выбирает свой образ жизни.
#287 #423089
Вообще смешно выглядят эти маняврирования в наше время, когда в интернетах доступны все источники. Можно говорить, о том, что иудаизм приписывает быть милосердным к гоям, что гой может обрести вторую душу (а арийцем стать нельзя, например, если не родился им), что все это разделение задано Создателем, а не людьми. Но отрицать, что гои являются животными - это не просто глупость, а еще и нарушение заповеди «Запрещено лгать гою» (Талмуд, Хулин 92 б). Это базовый принцип иудаизма. Будь у гоев и вторая душа, они должны были бы отмечать субботу, но им этого делать не нужно.
423128423129
#288 #423128
>>423089
Сюрприз для маленьких любителей иудаизма, открывавших для себя его чудесный мир исключительно по хабадским сайтам: за пределами хасидизма и лурианской каббалы про ДВЕ ДУШИ упоминаний хуй да нихуя. Даже в Зогаре нихуя никаких двух душ нет.
185 Кб, 711x1000
Иудаизм #289 #423129
>>423089
Идея "второй души" педалируется хасидским направлением в основном. Книга "Тания", например, настаивает на этом моменте. Но, на самом деле, что такое "душа"? Это некий луч света, который пронизывает миры, и оживляет находящихся в них. Он делится на разные уровни (нефеш, руах, нещама и т.д.), градуируется разными способами, но это одна и та же душа, просто с разными задачами. Есть служение левитов, есть служение коэнов, есть служение мужчин Израиля, есть служение женщин Израиля, есть служение геров, есть служение бней ноах, есть служение народов мира, есть служение язычников. Это уровни души.
#290 #423336
Считаете ли вы геров полноценными евреями?
424319
#291 #423378
Я имею еврейские корни. Уеду в Израиль и там буду принимать иудаизм.
423510
#292 #423510
>>423378

>Уеду в Израиль и там буду принимать иудаизм.


Вроде бы сначала надо принять, а потом уже ехать.
423552423571
#293 #423552
>>423510
нет
#294 #423571
>>423510
Если у тебя вообще нет корней еврейских, то нужно принимать иудаизм. А так до 3 поколения если есть корни, то тебе выдаётся паспорт Израиля.
168 Кб, 634x1258
Иудаизм #295 #424309
По поводу гойской души. Поясняет рав Ури Шерки.

Довольно часто можно услышать утверждение, что у неевреев, якобы, нет высшего уровня души, называемого нешама. Однако это ошибка, которая коренится в неправильном понимании источников, касающихся этой темы.
Самый известный источник этого представления находится в книге "Тания" раби Шнеура-Залмана (основоположника хасидского учения Хабад), главы 1-2, где сказано: "У каждого еврея есть две души (нефашот)". Одна душа со стороны клипы (скорлупы), из нее исходят плохие качества, а также хорошие качества души, относящиеся к природе Израиля исходят из нее; но не так с душой других народов, в которой нет добра совсем; а вторая душа есть у Израиля, и это часть Божественности свыше в полном смысле этого слова".
Некоторые понимают слова "вторая душа" в смысле "души уровня нешама", и делают вывод что с точки зрения Тании у неевреев она отсутствует. Но такое понимание очень странно: ведь если бы действительно у неевреев эта часть души полностью отсутствовала, то как можно было бы требовать от неевреев морального поведения? - но это не соответствует Торе!
По вопросу прочтения этого отрывка Тании рав Иеhуда Ашкенази (Маниту), и также рав Ицхака Шнеерсон (племянник Любавического ребе) объясняли, что такое толкование неправильно, и Тания говорит что у евреев эта часть души более полно развита, поэтому она называется "часть Божественности свыше в полном смысле этого слова", а у других народов она, конечно, тоже существует, и тоже часть Божественности, но она менее развита, ее развитие "не полное".
Причина этого неполного развития связана с тем, что нешама это не чисто индивидуальная часть души, она связывает индивидуума с социумом, народом. Еврейский народ как целое (а не только отдельные индивидуумы) принял на себя связь со Всевышним, - а у других народов мира, при том что среди них есть выдающиеся праведники, как целое этого еще не достигли, поэтому и у их индивидуумов уровень души нешама еще не имеет возможности полностью раскрыться.
Вследствие такой установки всей национальной жизни, в еврейском народе общенациональное бытие обрело уровень святости, и поэтому у евреев даже и в низшей части души, которая связана с обычной жизнью, есть связь с Божественностью, - чего нет у неевреев, поскольку их общенациональная жизнь не развила этот аспект. Соответственно, душевная чистота есть в каждом человеке, но среди народов мира она не находится в животной душе, а только во втором, более высоком уровне души, - и тогда понятно, почему у неевреев духовный подъем требует большей духовности, тогда когда еврей находит пути к моральной чистоте даже и в своей самой низшей человеческой природе.
Рав Кук также объяснял (Олат Реая ч.2 стр. 156), что у народов мира вечность дается тем, тем, кто стремится к ней, если он восполнит свою душу учением и добрыми делами. Но если у конкретного нееврея такого желания нет, то он может "выйти из игры", - чего не могут сделать евреи, поскольку их принадлежность вечности она по принуждению, и они, хотят этого или нет, обязаны нести свое иго по исправлению души в течение всей истории, пока души не будут полностью исправлены.
Рав Кук также объясняет в книге "Орот" (стр. 144), что в народе Израиля связь между индивидуумом и общностью существует с необходимостью, а у народов мира нет обязательной связи между личностью и общностью - и мы отметили выше, что уровень души нешама индивидуума и создает его связанность с общностью. При этом у народов мира тоже есть общая душа ("Орот" стр. 156), которая в книге Даниэля называется "князем царства", - но отдельные люди не получают от нее духовную пищу, и поэтому у них нет обязательств по отношению к общности.
Из этого можно понять ожидание, которое дважды в день высказывает Израиль в молитве: чтобы отменились эти духовные князья, являющееся посредниками, и чтобы вернулись все люди к тому, чтобы находиться непосредственно и прямо по сенью Всевышнего.
Как это объясняет Раши на стих "Слушай Израиль, Господь Бог наш": Сегодня Господь он Бог наш – но не Бог других народов (которые находятся под властью их князей), однако в будущем будет Один Бог для всех, как сказано "Тогда обращу народам чистый язык, чтобы всем вместе призывать Имя Господа".
168 Кб, 634x1258
Иудаизм #295 #424309
По поводу гойской души. Поясняет рав Ури Шерки.

Довольно часто можно услышать утверждение, что у неевреев, якобы, нет высшего уровня души, называемого нешама. Однако это ошибка, которая коренится в неправильном понимании источников, касающихся этой темы.
Самый известный источник этого представления находится в книге "Тания" раби Шнеура-Залмана (основоположника хасидского учения Хабад), главы 1-2, где сказано: "У каждого еврея есть две души (нефашот)". Одна душа со стороны клипы (скорлупы), из нее исходят плохие качества, а также хорошие качества души, относящиеся к природе Израиля исходят из нее; но не так с душой других народов, в которой нет добра совсем; а вторая душа есть у Израиля, и это часть Божественности свыше в полном смысле этого слова".
Некоторые понимают слова "вторая душа" в смысле "души уровня нешама", и делают вывод что с точки зрения Тании у неевреев она отсутствует. Но такое понимание очень странно: ведь если бы действительно у неевреев эта часть души полностью отсутствовала, то как можно было бы требовать от неевреев морального поведения? - но это не соответствует Торе!
По вопросу прочтения этого отрывка Тании рав Иеhуда Ашкенази (Маниту), и также рав Ицхака Шнеерсон (племянник Любавического ребе) объясняли, что такое толкование неправильно, и Тания говорит что у евреев эта часть души более полно развита, поэтому она называется "часть Божественности свыше в полном смысле этого слова", а у других народов она, конечно, тоже существует, и тоже часть Божественности, но она менее развита, ее развитие "не полное".
Причина этого неполного развития связана с тем, что нешама это не чисто индивидуальная часть души, она связывает индивидуума с социумом, народом. Еврейский народ как целое (а не только отдельные индивидуумы) принял на себя связь со Всевышним, - а у других народов мира, при том что среди них есть выдающиеся праведники, как целое этого еще не достигли, поэтому и у их индивидуумов уровень души нешама еще не имеет возможности полностью раскрыться.
Вследствие такой установки всей национальной жизни, в еврейском народе общенациональное бытие обрело уровень святости, и поэтому у евреев даже и в низшей части души, которая связана с обычной жизнью, есть связь с Божественностью, - чего нет у неевреев, поскольку их общенациональная жизнь не развила этот аспект. Соответственно, душевная чистота есть в каждом человеке, но среди народов мира она не находится в животной душе, а только во втором, более высоком уровне души, - и тогда понятно, почему у неевреев духовный подъем требует большей духовности, тогда когда еврей находит пути к моральной чистоте даже и в своей самой низшей человеческой природе.
Рав Кук также объяснял (Олат Реая ч.2 стр. 156), что у народов мира вечность дается тем, тем, кто стремится к ней, если он восполнит свою душу учением и добрыми делами. Но если у конкретного нееврея такого желания нет, то он может "выйти из игры", - чего не могут сделать евреи, поскольку их принадлежность вечности она по принуждению, и они, хотят этого или нет, обязаны нести свое иго по исправлению души в течение всей истории, пока души не будут полностью исправлены.
Рав Кук также объясняет в книге "Орот" (стр. 144), что в народе Израиля связь между индивидуумом и общностью существует с необходимостью, а у народов мира нет обязательной связи между личностью и общностью - и мы отметили выше, что уровень души нешама индивидуума и создает его связанность с общностью. При этом у народов мира тоже есть общая душа ("Орот" стр. 156), которая в книге Даниэля называется "князем царства", - но отдельные люди не получают от нее духовную пищу, и поэтому у них нет обязательств по отношению к общности.
Из этого можно понять ожидание, которое дважды в день высказывает Израиль в молитве: чтобы отменились эти духовные князья, являющееся посредниками, и чтобы вернулись все люди к тому, чтобы находиться непосредственно и прямо по сенью Всевышнего.
Как это объясняет Раши на стих "Слушай Израиль, Господь Бог наш": Сегодня Господь он Бог наш – но не Бог других народов (которые находятся под властью их князей), однако в будущем будет Один Бог для всех, как сказано "Тогда обращу народам чистый язык, чтобы всем вместе призывать Имя Господа".
424320
#296 #424319
>>423336
Мы ИТТ считаем геров долбоебами.
Евреи считают геров герами. Там немного совсем поражений в правах, что-то на уровне мамзеров или даже меньше, но все же мамзер исраэлит, а гер нет.
425498
#297 #424320
>>424309
Уебанский текст. "Более развита", "менее развита". Ясно, что юлит и пишет для "маленьких любителей иудаизма".
Сатанизм #298 #425485
Где каббалу скачать?
425513425718
#299 #425498
>>424319
Я далеко не знаток, но разве Тора не призывает любить геров «ибо герами были вы в стране египетской»?
144 Кб, 1000x706
Иудаизм #300 #425513
>>425485
Нигде. Это скрытая часть Торы от дураков, вроде тебя и меня.
425595425679
#301 #425595
>>425513
Но ты, тем не менее, почему-то веришь, что она есть.
425611
Иудаизм #302 #425611
>>425595
Нет такого - веришь или не веришь. Это всё христианские глупости.
425678
#303 #425678
>>425611
Каким же тогда ты способом принял информацию о ней, раз убежденно об этом заявляешь? Если это не вера, то что,- знание, доверие, убежденность?
#304 #425679
>>425513

> скрытая часть Торы


C каких пор каббала стала частью торы, если всегда была отдельным учением?
425774
#305 #425718
>>425485
Скачать Каббала full pack без смс БЫСТРО Kabbala.exe
Иудаизм #306 #425774
>>425679
Это тебе какой-нибудь очередной Лайтман рассказал, да? Так я тебе ещё круче могу рассказать. Вот что пишет Иоганн Рейхлин, например: "Мой учитель Пифагор, отец философии, все-таки перенял свое учение не от греков, а скорее от иудеев. Поэтому он должен быть назван каббалистом… И он был первым, кто перевел слово "каббала", неизвестное его современникам, на греческий язык словом "философия"." Т.е. ты прикинь, вся западная философия начиная от Пифагора и Платона и заканчивая Хайдеггером и Ко - это как бы каббала для бедных. Каббала курильщиков.
#307 #426666
Курение табака можно нет? Я слышал про то что надо беречь здоровье а табак вредно. Я под эти понятия могу абсолютно спокойно половину вашей жизни подвести. Просто вряд ли вы знаете что вредит вам в повседневной жизни больше чем курение.
Так что по поводу табака?
426668426786
#308 #426667
НУ ПОЧЕМУ Я РОДИЛСЯ РУСАКОМ ЕБУЧИМ БЛЯДЬ. Можно мне искренни принять иудаизм чтобы за спиной евреи не говорили что я гой и похуй как я знаю и чту тору? Я не крещенный если что.
426678
Иудаизм #309 #426668
>>426666
Всерьёз о вреде курения заговорили примерно 50 лет назад в мире. Раньше такого вопроса вообще не стояло, и евреи даже уберортодоксальные вполне себе кури. И это не считалось нарушением каких-либо мицвот здоровья.
#310 #426678
>>426667
Говорят, что отношение зависит от степени религиозности. Чем более верующий, тем лучше относятся (если ты конечно соблюдаешь заповеди). И по поводу того, что ты родился "русаком ебучим" можно сказать только то, что Господь не делает ошибок.
426689
#311 #426689
>>426678
Я не крещенный. Какой именно не ошибся?
426691
#312 #426691
>>426689
В том смысле, что Б-г не ошибся, сделав тебя русским.
426693
#313 #426693
>>426691
А вот я ща смотрю видосик и там все говорят про не евреев плохое. Не тех кто веру не принял а конкретно национальность. Это значит меня просто за своего считать не будут не смотря на любовь к Б-гу и почтение?
426694426705426711
#314 #426694
>>426693
В зависимости от твоего погружения в религию.
#315 #426705
>>426693
Какой такой видосик ты смотришь?
#316 #426711
>>426693
И да, любить и почитать Б-га может и ноахид. А еврей - это целая миссия.
426715
Собственные воззрения #317 #426715
>>426711

>ноахид


Что это еще бля. В гугле непонятное что-то. Это что иудаизм для не еврев? Так еврей это же кто погрузился в религию. Сложно
426716426718426722
#318 #426716
>>426715
Ну, все верно. Бней Ноах - это те, кто исполняют заповеди, данные Ною.
#319 #426718
>>426715
О чем речь просто? Человек хочет взять на себя сложную миссию и стать евреем, или ему не нравится быть русским? Я тоже не особо допер.
195 Кб, 900x683
Иудаизм #320 #426722
>>426715
Объясняю. Бней Ноах - это для половинок, четвертинок и т.д. У человека могут быть 100% еврейские корни, но он по каким-то причинам не может доказать, что он еврей. И он принимает иудаизм в качестве хасида народов мира. Это не гиюр, но это всё документируется, есть соответствующая процедура и т.д. Я лично так и сделал.
426723426756
Собственные воззрения #321 #426723
>>426722
То есть я не могу стать полноценным членом еврейской общины а только каким-то Бней Ноах-ом который для гоев сделали чтобы почувствовать себя чуточку евреем?
426725426726
#322 #426725
>>426723
АААААааа. Ноахиды - это все, кто соблюдают 7 заповедей.
Иудаизм #323 #426726
>>426723
Ты получаешь статус Гер-тошав, т.е. можешь жить в Израиле и учить Тору вместе с евреями. Всю Тору, и Письменную и Устную.
426733
#324 #426733
>>426726

>жить в Израиле и учить Тору вместе с евреями. Всю Тору, и Письменную и Устную.


А разве просто так, не будучи евреем, это делать нельзя? Ну жить в Израиле это не так уж профитно, т.к. из сектора газа ракеты летят, а вот учить тору можно и не будучи евреем, препятствий этому я не заметил.
426741
Иудаизм #325 #426741
>>426733

>учить тору можно и не будучи евреем, препятствий этому я не заметил.


А как ты будешь это соблюдать? Или ты думаешь, что учить Тору - это такое типа сидеть и читать Библию. Так это не называется учить.
Собственные воззрения #326 #426751
#327 #426756
>>426722

>хасида народов мира


Нравится от балды словечками бросаться, да?
426757
Иудаизм #328 #426757
#329 #426786
>>426666
У некоторых евреев и марихуанна разрешена.
5290 Кб, Webm
#330 #426981
>>378767 (OP)
Подскажите, что за молитву/псалом я не сведущ особо поёт женский голос в вебмрелейтед?
Уж больно красиво. женский голос там зачитывает параллельно первую главы из книги Ионы
Собственные воззрения #331 #427279
Так не еврей принявший иудаизм он евреем станет или как?
427297
#332 #427297
>>427279
Конечно он им станет, вопрос в том, как к нему будут относиться
427390
Иудаизм #333 #427390
>>427297
КАК В ГОВНУ ЕБАНОМУ
428687
#334 #427535
Я правильно понимаю, что треде только один какой то ноахим, а евреев тут нет?
427542
#335 #427542
>>427535
Евреев полно, практикующих ортодоксов, мало или вообще нет. Им незачем на дваче сидеть.
#336 #427553
Если у меня пра-прадед еврей, то я еврей?
427554
#337 #427554
>>427553
Нет.
427579
#338 #427579
>>427554
А если прапрабабушка?
427589
#339 #427589
>>427579
Если мама еврейка-ты еврей, если прошел гиюр-ты еврей, это по галахе. Так что расслабься, гой.
427608
#340 #427608
>>427589
А зачем быть евреем, если каббале могут научить и без этого?
427613427631427799
#341 #427613
>>427608
Толсто
#342 #427631
>>427608
И что даст тебе знание камббалы?
427635
#343 #427635
>>427631
Тот кто им уже обладает, очевидно же. Еврейская монополия на каббалу уже давно в прошлом.
427636
#344 #427636
>>427635
Не "кто", а "что". Какой профит? Каббала завязана на иудаизме, какой смысл нееврею с нее?
427653
#345 #427653
>>427636

>Каббала завязана на иудаизме, какой смысл нееврею с нее?


А какой смысл еврею? Иудаизм, как и любая другая примитивная религия древности, довольно быстро осваивается любым заинтересованным человеком, вне зависимости от того еврей он или нет.
427659
#346 #427659
>>427653
Тру евреем нельзя стать.
427661
#347 #427661
>>427659
Вся "труъшность" евреев это не более чем их манямирок. По факту не евреи могут и иудаизм освоить и каббалу и никто\ничто им это не помешает сделать. Собственно, они и делают это, лол.
427667427686
#348 #427667
>>427661
Я тебя услышал.
#349 #427674
Прохожу гиюр, как я понял, обрезание обязательное? Страшно
427685
#350 #427685
>>427674
Да, как только заживет то окунание в микве.
#351 #427686
>>427661
Ты так и не ответил какие тебе профиты в знании камббалы?
#352 #427799
>>427608

> каббале могут научить и без этого?


Не могут. Будешь секондарствовать у Лайтмана, а это дело затратное и местами вредное. Будешь бегать с красной ниточкой на запястье и без грошим.
#353 #427866
Для того, чтобы принять иудаизм обязательно быть евреем? Или нужно проходить гиюр? У меня только прадед еврей. Я введу к тому, что можно ли мне одеваться как еврей и считать себя им?
427887
#354 #427887
>>427866
Пиздец, один гой тупее другого, еврей по галахе - это тот у кого мама еврейка и тот кто исповедует иудаизм, конкретно ты можешь считать себя гоем. Гиюр можешь даже не пытаться проходить, гой настолько тупой, что не способен даже прочитать статью в вики про иудаизм гиюр точно не пройдет. А одеваться можешь как хочешь евреем ты от этого не станешь.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
427888
#355 #427888
>>427887
Самый тупой здесь ты.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
427889
#356 #427889
>>427888
Свой пук обоснуй.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
427890
#357 #427890
>>427889
Обосновал тебе в рот - проверяй.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
427892
#358 #427892
>>427890

>пук


(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
427900
#359 #427900
>>427892
Жаль
#360 #427971
надеюсь здешнего бней ноаха не забанили
427991
#361 #427991
>>427971
Не, это меня забанили.
427994
Фетишизм #362 #427994
>>427991
Вообще-то меня
427998
#363 #427998
>>427994
Кто вы такие? Забанен был я, тащемта
Фетишизм #364 #428437
Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.

Это как? Это веганство?
428441
Фетишизм #365 #428438

>суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих



И почему тут говорится что никому нельзя а есть такие как Шабесгой? Ему же тоже нельзя в твоем доме получается работать в субботу.
428441
Иудаизм #366 #428441
>>428437

>Это веганство?


Нет. Смысл в том, что нужно убить животное, прежде чем его есть. А не так, что ты, например, отрезал ногу какому-нибудь барану и съел её, а остального барана оставил на потом ещё живого - чтобы мясо не портилось.

>>428438
Шабесгой - это наёмник. Наёмник ≠ раб, пришелец и т.д.
428442
#367 #428442
>>428441

>А не так, что ты, например, отрезал ногу какому-нибудь барану и съел её, а остального барана оставил на потом ещё живого - чтобы мясо не портилось.


Так ведь профитно же. В голодные времена так и с людьми поступали, лол.
Иудаизм #368 #428546
Шабат Шалом
428646428688
#369 #428646
>>428546
нарушаешь?
428667428681
155 Кб, 600x853
Иудаизм #370 #428667
>>428646
Нарушает, если смотря где по России. По Питеру, например, Шаббат начасля 18:15 - 18:35, и заканчивается ровно в 19:32 следующего дня.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
#371 #428681
>>428646
А что я нарушил?
428695
#372 #428687
>>427390
Вань, выкатись уже из тренда.
#373 #428688
>>428546
ВАНЯ ПЛЕС
428690
#374 #428690
>>428688
Меня зовут Илья. Вы меня с кем-то путаете.
Иудаизм #375 #428695
>>428681

>А что я нарушил?


Формально - ничего, но день начинается с вечера, с захода солца. Т.е. по нашему Шабат Шалом - это примерно 18:30 пятницы.
Фетишизм #376 #428719
А тут есть кто соблюдает заповеди, шаббат и тд(ну все из возможного)? Как живете? Девушка есть? Поддерживает?
428726
Иудаизм #377 #428726
>>428719
В моём доме иудаизм занимает 1.5 - 2 часа в сутки. Это утренняя молитва и вечерняя молитва в основном. Дневную молитву я совмещаю с вечерней, т.к. иначе работа не позволяет. Шаббаты и Праздники - отдельная тема, но тоже ничего сложного в общем, если в ритм войти. Обычная жизнь.
#378 #428743
Почему Шаббат - 7 день недели? Шаббат - это же суббота, а суббота - 6 день. Или я чего-то не понимаю?
428748428756
836 Кб, 1280x720
Иудаизм #379 #428748
>>428743
Пилю прохладную. Раньше, до установления Шаббата, у людей вообще не существовало такого понятия, как "выходной день". Люди делились на тех, кто вообще в принципе не работает, и тех, кто пашут 7 дней в неделю. Были какие-то праздники, дни веселья, когда любой человек мог заняться своими делами, но такого, чтобы раз в неделю кто-то отдыхал - этого не было. Христане придумали воскресенье, мусульмане - пятницу (субота и воскресенье же уже заняты иудеями и христианами). А вообще "выходной день" как таковой появился из Торы, и все наши попытки подражать ему - не более чем попытки.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
428753429015
#380 #428753
>>428748
А вот скоро праздник Пурим. Что делать если у меня нет друзей-евреев? Мне его самому праздновать? Мне некому посылать угощения и прочее.
428782429665
#381 #428756
>>428743

> суббота - 6 день


В христианском календаре. У евреев неделя начинается с воскресенья, а суббота - седьмой день.
428760
#382 #428760
>>428756
Ты самый умный в своем классе? Очки носишь, душ в унитазе от старшеклассников часто принимаешь?

Тащемта во всем мире первый день воскресенье, и только в большевистской России атеисты его сделали последним, а по началу так и вообще дни недели отменили. Просвещайся, очкарик.
#383 #428781
Если я приму иудаизм и у меня спросят: "Ты еврей?", то я могу ответить - да?
428782428815
Иудаизм #384 #428782
>>428753
Если у тебя нет друзей - дай цдоку. Ты же что-то зарабатываешь? Дай цдоку на изучение Торы, например, я бы так сделал.

>>428781

>Если я приму иудаизм и у меня спросят: "Ты еврей?", то я могу ответить - да?


Нет. Ты можешь ответить, что твоя религия - иудаизм, и ты иудей, но евреем ты можешь только родиться от мамы еврейки.
428783428810428813
#385 #428783
>>428782

>цдоку


Что это?
428786
Иудаизм #386 #428786
#387 #428810
>>428782
Чаго? "Евреем является человек, рождённый матерью - еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном" "מי שנולד לאם יהודייה או שנתגייר והוא אינו בן דת אחרת"
#388 #428813
>>428782
Я, нееврей, принявший иудаизм могу ходить в синагогу и праздновать вместе со всеми евреями? Нас же, по сути, разделяет только национальность.
429288
#389 #428815
>>428781
Гер такой же еврей. Тут просто куча необразованных "по бабушке", которые путают анонов
428821
#390 #428818
Даже говорить о том, что ты гер обязательно только при знакомстве, с целью создания семьи и раввину общины.
#391 #428819
Во всех остальных случаях достаточно просто сказать, что ты еврей.
#392 #428821
>>428815
Принятие иудаизма, я не имел ввиду гиюр. А именно иудей - последователь иудаизма, человек, верящий в единого бога Яхве, строго соблюдающий законы и предписания Торы. Для того, чтобы быть иудеем необязательно быть евреем, правда?
428826428828
#393 #428826
>>428821
Чего?
#394 #428828
>>428821
Еврей = иудей, иудей = еврей. Родился от мамы еврейки - еврей. От бабушки тоже, дальше нет. Прошел гиюр - еврей. Какие вопросы?
428829428830429292
#395 #428829
>>428828
По бабушке
быстрофикс
#396 #428830
>>428828
Еврей - это национальность, а иудей - это лицо принявшее иудаизм.
Также, есть много евреев-атеистов.
Еврей: https://ru.wiktionary.org/wiki/еврей#.D0.97.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Иудей: https://ru.wiktionary.org/wiki/иудей#.D0.97.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
428831
#397 #428831
>>428830
Это светские обозначения. Такое есть только в русском языке. На иврите/английском/польском/японском языке еврей - это еврей (как я написал).
428834
#398 #428834
428835428842
#400 #428842
>>428834
Первый раз вижу это слово.
На вопрос "Are you jew?" получишь ответ : "no, I am catholic", а не "I am irish"
428844
#401 #428844
>>428842
Значит, всё таки, можно исповедовать иудаизм и не быть евреем?
428847428848
#402 #428847
>>428844
Я тебя не понимаю. Если ты исповедуешь иудаизм - ты еврей.
#403 #428848
>>428844
С чего ты вообще это взял?
#404 #428849
Ок, я понял. Пошёл дальше искать свою религию.
Фетишизм #405 #429003
Гою можно на еврейки жениться? А если я пройду гиюр? А если я пройду гиюр я могу не на еврейке жениться?
429004429058
#406 #429004
>>429003
1. Нет. 2. Да, но надо сказать, что ты гер. 3. Нет
Ислам #407 #429015
>>428748
пятница - это не день, когда необходимо абстрагироваться от любой работы, просто пятничная молитва.
#408 #429058
>>429003
На просто еврейке можно без ограничений, национальность ни к чему не обязывает. Можно даже на иудейке, которая не особенно религиозна. Но некоторые еврейки из особых семей все равно по правилам останутся недоступны и после гиюра, таких лучше обращать в другую веру. А к чему тебя обязывает гиюр - решаешь сам, всерьез ты относишься, или социально-меркантильных целей ради.
429080
Фетишизм #409 #429080
>>429058

>все равно по правилам останутся недоступны и после гиюра


чевоита? Я же еврей если пройду, почему нельзя. Опять обманывают.
429106
#410 #429106
>>429080
Вряд ли удастся жениться на девушке из семьи ультраортодоксов, которые не хотят прерывать свой благородный еврейский род каким то гером. Хотя даже в таком случае есть вероятность что тебе удастся как то зарекомендовать себя с лучшей стороны и они согласятся выдать за тебя свою няшу стесняшу.
С остальными девушками проблем не будет
429136429171429662
26 Кб, 535x452
Фетишизм #411 #429136
>>429106

>еврейский род


Но я же еврей по галахе, я гер прошел.
429140429141
#412 #429140
>>429136
Согласен с прошлым аноном, такие семьи есть. Это чисто их прихоть - оставаться расово чистыми евреями. Но таких семей крайне мало даже в Израиле, так что жену ты себе точно найдешь.
#413 #429141
>>429136
Если бы ты захотел стать евреем (я ни к чему не призываю)
#414 #429171
>>429106

>няшу



Ну-ну. Няш там нету, они все почти страшные как атомная война. А насчет стесняш так это вообще лол, там мужья вот и мальчики риал стесняши, а девочки не особо. Ну хотя по честному, то я только один раз видел нереальной внешности просто датишного ангелочка лет 16, но я такой красоты девочек вообще почти и не видел во всем израиле да и нигде.
Фетишизм #415 #429257
Расскажите про головной убор у евреев. Где носить, обязательно ли кипа? Можно ли снимать и т.д.
#416 #429288
>>428813
Если ты принял иудаизм, то ты теперь еврейна самом дле гер
429290
#417 #429290
>>429288
деле*
#418 #429292
>>428828
Еврей когда мама еврейка и исповедуешь иудаизм, при чем тут бабушка, если она мать твоего отца, а твой отец женился на не еврейке то ты гой.
429294429680
#419 #429294
>>429292
Если по матери, то еврей
429490
#420 #429317
>>378767 (OP)
Тора кончена давным давно. Б-г забыл про людей. Пора её сдать в утиль.
#421 #429490
>>429294
Я так и написал, к чему был твой ответ?
#422 #429544
>>378767 (OP)
А вдруг Я-е помер? Говорят Сатана на прогулке Я-е кинжалом в брюхо пырнул, от этого Я-е заболел и помер. А потомков у него небыло, ибо он боялся претендентов на власть плодить.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
#423 #429645
>>429603
Не обращай внимания
#424 #429656
Разрешает ли иудаизм мастурбировать?
429659
#425 #429659
>>429656
Евреям категорически запрещает
429661
#426 #429661
>>429659
Я понял, спасибо.
#427 #429662
>>429106
Герам и бааль-тшувам (которые, неожиданно, ценятся даже меньше геров) могут предложить бракованных, обычно с психическими заболеваниями. Знаю лично такой пример, там бааль-тшува женился на дочери дохуя ихусного раввина города, а она того.
#428 #429665
>>428753

>А вот скоро праздник Пурим. Что делать если у меня нет друзей-евреев? Мне его самому праздновать? Мне некому посылать угощения и прочее.


Мне пошли.
Вообще, кто ту хочет мицву праздника исполнить - посылайте подарки мне. Я вам значки запилил, я заслужил. Алсо, главный жид раздела. Будет вам броха и ацлоха. Хаг самеах! Алсо, я еще и нищеброд, можете сразу и цдоку мне слать, могу яндекс-кошелек запилить.
Иудило
429688
#429 #429680
>>429292
Мамзер. Это хуже гоя.
#430 #429688
>>429665
эйзэ хахам, тиру алея
Сатанизм #431 #429696
>>378767 (OP)
Может ли гой принять иудаизм?

И как к такому гою будут относиться евреи внутри своей общины? Ведь гои - недочеловеки (только евреи одушевленные люди, которых создал яхве), поэтому евреи не заинтересованы в проповеди своей религии вне евройской общины.
429714
#432 #429714
>>429696
Проходишь гиюр. После этого ты точно такой же еврей, как и тот кто родился от матери-еврейки
429718
#433 #429718
>>429714
Какое вообще отношение к герам в общине?
429720
#434 #429720
>>429718
Такое же как и к обычным евреям. Только скажи, что ты гер. Гиюр - это фактически перерождение, ты рождаешься заново, с еврейской душой.
429721
#435 #429721
>>429720
Несколько лет назад думал о гиюре. У меня есть знакомые евреи, которые говорят, что к герам отношение сомнительное. Сам я исполняю Заповеди, но не прохожу гиюр, потому что боюсь оказаться неполноценным.
429724
#436 #429724
>>429721
Не знаю, по моему это принципы. Некоторые не хотят отдавать замуж свою дочь с гером только потому что он гер. Но таких мало.
429727
Сатанизм #437 #429727
>>429724
перерождение с душой еврея? лол.
почему евреи нехотят тогда переродить всех гоев в евреев?
429729429737429741
#438 #429729
>>429727

> нехотят


А ты почему не хочешь переродить себя в полноценного человека?
429733429752
#439 #429733
#440 #429737
>>429727
Как ты себе это представляешь? Они насильно будут всех обрезать чтоли?
429739429752
#441 #429739
>>429737
Дело не в этом
#442 #429741
>>429727
А зачем? Иудаизм - не ислам.
429752
Сатанизм #443 #429752
>>429729
Я и так белый человек по дефолту.>>429737
проповедовать, а неверных убивать, как исламисты

>>429741
почему нет? не хотите делить рай?
429754
#444 #429754
>>429752
Изучи основы Иудаизма, миссию еврейского народа, дарование Торы. Поймёшь все.
429755
Сатанизм #445 #429755
>>429754
Ждали мессию, мессия пришел, не понравился, продолжили дальше ждать. Вроде вот
429759429777
#446 #429759
>>429755
Чаго?
#447 #429777
>>429755

> мессия пришел


Ещё нет.
429778429779
#448 #429778
>>429777
Парень не в тот тред зашел
Сатанизм #449 #429779
>>429777
Уже да.
429780
#450 #429780
>>429779
Последователь Ребе?
429781429783
Сатанизм #451 #429781
>>429780
Не знаю таких.
429782
#452 #429782
>>429781
Кто тогда?
429801
#453 #429783
>>429780
ХаБаДники не признают Шнеерсона Машиахом и сам Ребе себя таковым никогда не считал.
429784429995
#454 #429784
>>429783
Я бы так не сказал. В "резиденции" Ребе - 770, все скандируют о Мошиахе, хотя само здание принадлежит Хабаду. Не все признают Шнеерсона таковым, но определенное заигрывание присутствует.
#455 #429801
>>429782
Дебил залетный.
#456 #429889
Прогулялся по Израилю в гугл мапс. Часто видел евреев, которые что-то читают находу, маленькая книга такая. Что это?
429913429993
Иудаизм #457 #429892
Мамин иудей, который хочет разобраться во всём репортин ин. Что можете посоветовать? Кроме торы и талмуда ничего не читал больше, в иврит умею.
Иудаизм #458 #429913
>>429889
Это молитвенник.
#459 #429914
>>429892
Смотря кто ты. Если хасид, то у них в синагогах есть курсы ввода в иудаизм с постепенным усложнением (и повышением исполняемых Заповедей). Если нет, то сиди на тематических сайтах типо Толдот, Еврей.ком и т.д + в синагоге тебя в любом случае научат и помогут.
Сатанизм #460 #429915
>>429892
А в чём собственно разбираться? Владыка Сатана давно уже убил дряхлого Яхве.
Иудаизм #461 #429916
>>429892
аз ма, ата роце леагид ше ата медабер иврит шель тора ве талмуд лол? ата ле карата отам бэ иврит, карата бэ русит бе коль микрэ. эйх ата бихлял ицлахта ликро талмуд, зе еках леха арбэ шаним, читатель хренов
430054
#462 #429993
>>429889
Все что угодно, что принято бубнить. С наибольшей долей вероятности Тегилим. В Хабаде еще может быть Тания.
#463 #429994
>>429892
Книги без людей мало значат, раввина себе найди.
#464 #429995
>>429783
Кто-то признает, кто-то нет. Это вам не христианская церковь, чтобы единомыслие навязывать. У хабадников для этого был Ребе, но он стал невидимым в 1994 году
#465 #430035
Какие молитвы должен читать мужчина в течении дня? Я что-то поискал, но на разных сайтах разные молитвы.
430112431895
#466 #430054
>>429916
ат мафия русит, ат мафия
#467 #430112
>>430035
Что значит должен епта?
По некоторым мнениям вообще нет заповеди молиться каждый день.

А так в каждом сидуре написано, что когда читать.
430113431895
#468 #430113
>>430112
Ну, утреняя молитва, перед едой, и когда ложиться спать.
Фетишизм #469 #430711
https://www.youtube.com/watch?v=_C5F3XLh-lI

Это что он раздает? Это как называется?
430715430749
#470 #430715
>>430711
Он дает ему доллар
431441
#471 #430749
>>430711
Он раздает доллары. Это называется цдака.
sage Фетишизм #472 #431441
>>430715
А че доллар. Стремно как-то наверно столько давать.
431478
#473 #431478
>>431441
Во-первых это Ребе, сам факт, что это его доллар - многое значит.
А во-вторых, подумай, желающих получить доллар большое количество человек. Так что не стремно.
227 Кб, 905x686
Иудаизм #474 #431895
>>430035

>Какие молитвы должен читать мужчина в течении дня? Я что-то поискал, но на разных сайтах разные молитвы.


Шахарит, Минха и Аравит(Маарив) - это три Амиды и две Шма (+ третья Шма перед сном). Это серьёзный уровень, но вот есть нубский вариант, например, можно пользоваться:

Утром, сразу после пробуждения, говорят:
«Благодарю я Тебя, Царь мира, за то, что Ты вернул в меня мою душу. Велика моя вера в Тебя. И я благодарю Тебя за то, что Ты приготовил людям все, в чем они нуждаются, и дал им мудрость, чтобы они познали Твое величие и могли выполнить свое предназначение».

Перед отходом ко сну:
«Я благодарю Тебя, Господи, за все милости, которые Ты сделал с нами, и в частности, за (такую-то и такую-то милость), что Ты сделал со мной сегодня.
И я прошу Твоего прощения, если я согрешил пред Тобой, и я прощаю всем, кто чем-то обидел меня, и прошу Тебя дать в сердца тех, кого я обидел, прощение ко мне».

Благословение после основной трапезы дня (можно произносить и после каждой трапезы):
«Благословен Ты, Господь, Бог, Царь мира, питающий весь мир по Своей милости и милосердию. Он дает хлеб всякой плоти, ибо вечна милость Его. И по Его великой доброте мы не испытываем и никогда не будем испытывать недостатка в еде — ради Его великого Имени, ибо Он питает и кормит всех и делает добро всем и приготовляет пищу всем Его творениям, которые Он создал. Благословен Ты, Господь, питающий всех».

А вообще этот >>430112 по некоторым мнениям прав. Из Торы только Шма, и то это не молитва в привычном смысле, а отдельная мицва. Все остальные молитвы установлены мудрецами.
431943431965432657
Фетишизм #475 #431943
>>431895

>Утром, сразу после пробуждения, говорят:


А если я проснулся посреди ночи? А если я просыпаюсь за 10 часов сна по 3 раза? Каждый раз это произносить?
431946
11 Кб, 330x255
Иудаизм #476 #431946
>>431943
Если бы речь шла о нормальной полноценной молитве Шахарит, то я бы ответил что нет, одного раза достаточно, потому что Шахарит, Минха и Аравит четко связаны со временем жертвоприношений в Храме. Например, Шахарит сегодня читался в Питере примерно с 9 до 10 утра, Минху я скоро сам лично буду читать до 17:50 - после шести она уже некошерна, а Аравит можно прочесть вообще до часу ночи, в любое удобное время. Ты же спрашиваешь о молитве, которая как бы ни к чему не привязана, она личная. Можешь читать 3 раза, можешь вообще не читать...
#477 #431965
>>431895

>Шахарит, Минха и Аравит(Маарив) - это три Амиды и две Шма (+ третья Шма перед сном). Это серьёзный уровень


Это минимум миниморум.
431974
Иудаизм #478 #431974
>>431965
Согласен. Понятно, что да, есть еще утренние брахот, корбанот, Псукей де-зимра, брахот перед и после Шма и Амиды, Алейну Лешабеах... Я просто назвал основное, чтобы пост не перегружать. Подробности всё равно никому ничего не скажут.
Агностицизм #479 #432163
>>378767 (OP)
А что у иудеев после смерти?
432250
#480 #432250
>>432163
Если при жизни много гоев обманул, то в жидо-рай где 47 рептилойдогурий ждут тебя.
432599
#481 #432336
>>378767 (OP)
Мамзер тут
432342
#482 #432342
>>432336
Херово тебе
432443
#483 #432443
>>432342
Хуже когда батя еврей, а мамка русская.
432487
#484 #432487
>>432443
Тогда это просто не еврей. Ничего плохого в этом нет.
432680
#485 #432500
>>398135

>И лицо принявшее иудаизм



This. С таким диагнозом русского в ЦАХАЛ возьмут?
432559
#486 #432559
>>432500
Конечно. Здесь важнее есть ли у тебя гражданство Израиля.
#487 #432599
>>432250
Ну не, без шуток. Что?
#488 #432657
>>431895
На русском читаешь? Безразлично ли на каком языке произносить?
432714
#489 #432680
>>432487
Хуже ватной мамки ничего на свете нет, это я тебе как выблядок россии говорю.
432693
#490 #432693
>>432680
Укатывайся отсюда в /po/ со своими русофобскими идеями.
Здесь другое обсуждают.
83 Кб, 800x566
Иудаизм #491 #432714
>>432657

>На русском читаешь?


Я это не читаю. Я читаю сидур Бней Ноах, или любой другой русскоязычный сидур, где основное (Амида и Шма) на иврите и (или) в транслитерации, а второстепенное - на родном.

>Безразлично ли на каком языке произносить?


Разница есть. Ашем - полиглот, но ангелы знают только Лашон а-Кодеш, по некоторым мнениям. Т.е. возникает такой эффект "Почты России" - пока они переведут и доставят твою тфилу, может пройти сколько угодно времени...
432817
#492 #432817
>>432714
Где такой сидур найти? Продаётся? В интернете можно где нибудь посмотреть? я просто погуглил немного и не нашёл что либо систематизированное. Лишь некоторые молитвы
432820
58 Кб, 600x433
Иудаизм #493 #432820
>>432817
Я могу ответить, но не хочу, чтобы это расценивали как рекламу. Есть кошерный сидур Бней Ноах, составленный равом Ури Шерки и переведённый на русский язык моим учителем - Пинхасом Полонски. Найти и купить можно здесь - http://ru.noahideworldcenter.org/.
432838432916433269
#494 #432838
>>432820
Мне жалко на тебя смотреть с твоим ноахизмом. Шел бы ты гиюр проходить. Алсо, ты на поклонке с Фейгиным не тусил?
432844
6 Кб, 250x188
Иудаизм #495 #432844
>>432838
Ноахизм - это тренд нового тысячилетя. Это мне на тебя жалко смотреть, болезный.
432877432916
#496 #432877
>>432844
Ты чё напялил, вань?
432878
Иудаизм #497 #432878
>>432877
Ты про картинку? Это из фиотма "Фанатик". Там слоган: "Со свастикой на руке, с Торой в сердце." Это примерно про меня.
432891
#498 #432891
>>432878
толсто.
432897
Иудаизм #499 #432897
>>432891
Возможно. Ты просто не в курсе всей поднаготной.
#500 #432916
>>432820
>>432844
Если серьёзно то твой ноахизм выглядит как какое то сектантство. Подумаю стоит ли этот молитвенник покупать. Лучше дотерплю до осени и тогда начну подготовку к гиюру
432923
#501 #432922
Перекат?
#502 #432923
Фетишизм #503 #433269
>>432820
Так ты же не еврей а бней ноах. Зачем на все это время тратишь? Ну типа ты для евреев смех как я слышал. Тебе даже тору изучать нельзя.
433302
#504 #433302
>>433269
Нет. На этот вопрос есть разные взгляды. Но большинство позволяют ноахидам многое (в том числе и изучение Торы, принятие дополнительных заповедей). А жёсткую позицию занимают только хасиды (сатмарские, бреславские, Хабад).
433429433494
#505 #433429
>>433302
Даа... отлично. Кроме хасидов сейчас осталось немного литваков (которые скорее всего так же как и хасиды не позволяют ноахидам большего чем им дозволено) и куча говна в виде реформистов и консерваторов, большиство последователей которых как раз таки и не являются евреями.
Спасибо что окончательно убедил не вступать в свою секту.
433499
Фетишизм #506 #433494
>>433302
Ответь тогда на вопрос. Ты еврей?
433498
#507 #433498
>>433494
Галахически - да, но не практикующий. Не знаю, к чему этот вопрос.
433502
#508 #433499
>>433429
Помимо хасидов и литваков (которых практически не осталось) есть просто ортодоксы + сефарды (коих достаточно большое количество в Израиле). Так что я не очень уловил смысл тобою написанного. О реформаторах речи и не шло.
Фетишизм #509 #433502
>>433498
Ты же гер не проходил. Какой ты еврей. Или ты родился евреем?
433504
#510 #433504
>>433502
Родился
#511 #433618
Полазил по этому сайту, хотел проверить есть ли у меня еврейские корни: http://malech.narod.ru/fakt13.html

Путём долгого черепомерства, я пришёл к выводу, что я еврей. Почти в каждом, если не в каждом, пункте есть мои характеристики. Получается у меня национальность – еврей?

Знаю только, что евреями были прадед и отец прадеда.
433721
13 Кб, 216x319
Кто скажет стоит ли жить по этой книге Авнер #512 #433711
13 Кб, 216x319
Годно или нет? Авнер #513 #433712
Недавно увидел разные толки на предмет этой книги. Годиться как правило поведения?
433717
#514 #433714
Может ли человек с еврейскими корнями (у меня прадед еврей) вести еврейский образ жизни?
433722
#515 #433717
>>433712
Годится.
433719
#516 #433719
>>433717
>>433717
https://www.youtube.com/watch?v=6bVdqCVF0dw у меня подобные дебаты на тему этой книги вызывают вопросы.
#517 #433721
>>433618
Это псевдонаучная хуйня, не ведись.
Ашкеназские евреи могут иметь почти любую внешность, а закономерности, которые можно уследить, встречаются и у других народов.
Особенно смешно видеть как они на этом сайте в пример еврея приводят людей без еврейской крови и совсем не иудеев.

К тому же если у тебя евреями были только "прадед и отец прадеда", то ты не еврей по галахе. (и ничего в этом плохого нет).
#518 #433722
>>433714
Соблюдать данные евреям заповеди - нет, следовательно не может.
#519 #433730
Можно ли пройти гиюр самостоятельно, без раввинского суда? У меня в городе его, к сожалению, нет.
433732
#520 #433732
>>433730
Как ты себе это представляешь? Отрезать кусок пиписи, в луже окунуться и ты теперь еврей?
Конечно же никак нельзя его самостоятельно пройти. Если тебе так уж сильно хочется пройти гиюр, то советую прочесть книжку "гиюр путь в еврейство". Она не очень большая. Там страниц 200 всего лишь. Узнаешь про историю гиюра, известных геров, как проходит процесс подготовки к гиюру и т.д..
Но тебе всё равно придётся ехать в Москву (если ты из РФ), жить здесь как минимум год (если смышлёный и схватываешь всё на лету) и потом возможно дядя Исроэл Баренбаум решит что ты ГОТОВ.
#521 #434392
Я курносый еврей.
434620
#522 #434620
>>434392
и че
#523 #434825
В иудаизме сказано, что нельзя обнажать свои интимные места не прикрывшись чем-то, даже в темноте нельзя. А как тогда ходить в туалет?
435075
#524 #435075
>>434825
лол где в "иудаизме" это сказано?
Ты про скромность? Ну нельзя носить открытую одежду, одежду которая подчёркивает сексуальность и говорит о легкодоступности. Не желательно носить шорты где либо кроме пляжа или подобного места
Дома в труселях тоже сидеть нельзя. Можно только ночью под одеялом. Короче одетым надо быть всегда. Это не тяжело.

>что нельзя обнажать свои интимные места не прикрывшись чем-то, даже в темноте нельзя. А как тогда ходить в туалет?


Твой пост напоминает какую то секту христианскую, адепты которой даже мылись в одежде, потому что иначе иисус их наготу видит. Жаль я название забыл
435088
13 Кб, 216x319
#525 #435088
>>435075
В Кицур Шульхан Арухе это сказано.

Кицур Шульхан Арух 3. Законы о том, как одеваться и ходить:

Сказано в Торе: «И ходи скромно с твоим Б-гом», — следовательно, обязан человек быть скромным, что бы он ни делал. Поэтому, снимая или надевая халат или другую нижнюю одежду, следует очень тщательно следить за тем, чтобы не обнажать тела, а снимать или надевать ее лежа, прикрывшись одеялом. И пусть человек не говорит себе: «Вот я нахожусь в самой дальней комнате и в темноте — кто меня увидит?» — поскольку Святой, благословен Он, таков, что Его Слава наполняет всю землю, и тьма как свет перед Ним, да будет благословенно Его имя.
435090
#526 #435090
>>435088
хм.. а ведь и правда там это написано.
Странно почему считается что под одеялом Бог не увидит
#527 #435275
Перекатите тренд, хаверим.
#528 #435278
>>378767 (OP)

перекат >>435277 (OP)
перекат >>435277 (OP)
перекат >>435277 (OP)
перекат >>435277 (OP)
Католицизм #529 #436446
>>379393

> >>курят ли анашу


> обалдеть как связано с религией


А у растаманов очень таки связано правда, это уже другая религия, вовсе не такая древняя.
#530 #439590
Если у наохида спросить:
- Ты какой религии?
Что он ответит? Ну он типа не еврей и не атеист. Кто вообще.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски