Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
228 Кб, 1315x1283
Иудаизм #2 Иудаизм #435277 В конец треда | Веб
Продолжаем обсуждать гоев, гиюр, пиратство, бней-ноах, армейских няшек и твою маму.

Предыдущий: >>378767 (OP)
#2 #435326
Шалом!
#3 #435329
>>435326
По башке багром.
Что после смерти?
#4 #435330
>>435329
Вальхалла.
#5 #435404
Хочу вкатиться в иудаизм. Можно просто прийти в синагогу и притвориться евреем? Вы же никак не проверите?
#6 #435405
Алсо, насколько еврейкой считается тян, у которой дед по отцовской линии еврей?
#7 #435407
>>435406
А зачем она тогда каждую субботу ходит в синагогу?
35 Кб, 446x600
#8 #435416
Обязательно ли носить белую рубашку? Можно ли чёрную или с узором каким-нибудь?
#9 #435422
>>435417
Но есть заповедь носить скромную одежду. Не может же еврей одеваться как какая-нибудь поп-звезда.
#10 #435430
Как быть если не можешь носить кипу? Её же обязательно носить, а у меня весь город изрисован в надписях: "14/88", свастике и националистических символах.
#11 #435431
>>435404
Проверять не будут, но можешь запалиться в разговоре легко. Лучше признайся, что ты Ванька простой. Выгонять не будут всё равно.
#12 #435435
>>435430
Носи под шапкой.
Более того, в случае угрозы жизни Тора разрешает дропнуть аттрибутику. Можно даже на прямой вопрос "Ты еврей?" обмануть, если на кону вопрос жизни и смерти.
#13 #435440
>>435433
>>435435
А можно ли не носить головной убор? Или он обязательный? Просто идёшь по улице, на тебя все оборачиваются, смеются. Я устал от лишнего внимания. А в помещении меня просили снять кипу и грозились: либо ты снимаешь это, либо уходишь отсюда.
#15 #435482
>>435440
Меня в больнице всякие бабки требуют шляпу снять, шлю в хер (про себя).
#16 #435543
Что делать если стыдно носить шляпу или кипу? Что есть помимо кепки и шапки? То, что смотрится непринужденно в помещении.
#17 #435545
>>435543
Тюбетейка.
33 Кб, 524x679
#18 #435564
>>435547
Двачую, штраймл смотрится очень непринужденно
#19 #435567
>>435543
ШТРАЙМЛ
#20 #435579
Разрешено ли материться еврею?
#21 #435661
>>435586
Спасибо.
#22 #435787
Футболку или рубашку без рукавов можно носить?
#23 #435823
Где найти еврейку без шнобеля?
#24 #435939
>>435823
Евреи по внешности не определяются. Я в Израиле видел большое количество евреек с очень даже неплохой внешностью.
#25 #435940
>>435823
Так все евреи ещё во времена Моисея вымерли, сейчас в лучшем случае это еврееобразные гои, которые следуют талмуду.
#27 #435950
>>435277 (OP)
Что означает звезда Давида?
#28 #435951
>>435947
Во-первых гиюр, а во-вторых твое еврейство будет определять раввинский суд.
#29 #435991
Я так понял молится не обязательно?
#30 #436117
>>435991
Очень желательно
#31 #436259
В иудаизме запрещено лгать, думать плохо о ком-то и прочее. Это к гоям тоже относиться? Или только еврей еврею не должен лгать?
#32 #436391
>>435543
Я по-первости бандану носил. Потом хуцпу прокачал, ходил в полном обвесе.
#33 #436393
>>435947
СМЕКАЛОЧКА Но гиюр предполагает кошерых свидетелей твоего перехода. Если раввины не настоящие евреи, то и гиюр твой будет ненастоящим.
#34 #436395
>>435787
Футболка - ок, рубашка без рукавов выглядит по-пидорски.
#35 #436396
>>435482
Лучей добра. В свое время заебли своими "снимите головной убор", пока я не отрастил бороду и не начал одеваться так, что у пидорских бабок сердечный приступ стал случаться раньше, чем он свой вонючий рот открывали. Вот реально, тебя ебет, сука ты старая? Пиздец.
#36 #436399
>>435440
Статус повеления носить головной убор очень фуфловый, гораздо слабее обсуждавших тут молитв и прочего. Другое дело, что это знаковый элемент религиозной жизни и комитмента соблюдения заповедей, так что с социальной точки зрения (а это архиважно в иудаизме, хоть и плохо галахически формализуется) это таки да, очень важное дело.
#37 #436402
>>435440

>либо ты снимаешь это, либо уходишь отсюда


А может это этим господам было пора оттуда уйти? Пиздец ебучие уебки. Говори прямо в лицо, что это твоя религия, и если им че-то не нравится всегда могут пойти нахуй. Это уже в конце концов, наезд не на религию, а лично на тебя. Какого, собственно хуя, какой-то пидор считает возможным тебе такое предъявлять? Ты типа чмо какое-то, или что? Покажи ему, что не чмо. Кипу он просит снять, или штаны, какая, собственно разница?

Пипец, просто бугурт-тред какой-то. У меня от этих гондонов психотравма на всю жизнь. У меня еще каждый раз припекает, когда муслимам запрещают всякие хиджабы носить. Я-то, ясен пень, не большой любитель муслимов, но вот это тупорылое запрещательство пердачелло на Марс запускает сразу.
#38 #436404
>>435404
У нас так парень 2 года ходил, его раввин активно кирувил. Большинство до сих пор думает, что он еврей.
#39 #436409
Как называется человек, который следует всем заповедям, изучает Тору, соблюдает Шаббат и т.д., но не является евреем?

inb4: шабес-гой
#40 #436459
>>436409
Долбоеб.
#41 #436462
>>436409
шабес-гой
#42 #436472
>>436459
Почему?
#43 #436482
>>436402
РЯЯЯ ИДИТИ НА ХУЙ ИТА МАЯ РЕЛИГИЯ
@
АЙ НУ НИ СТУКАЙТЕ Я СНИМУ
#44 #436592
>>436409
Смертник. Если ты не еврей и серьезно соблюдаешь Субботу, то в ближайшие пару лет можешь ожидать рак органов или там машина собьет.
#45 #436593
>>436482
Ну давай, стукни меня, пойдешь лес валить за хулиганку, экстремизм, а теперь и за оскорбления чувств. Благослови Б-г Путина!
#46 #436595
>>436472
Нахуя соблюдать заповеди, если тебе нихуя за это не будет? Это как ПДД в ГТА соблюдать.
#47 #436596
>>436592
Комментарий уровня паблика ВК, горжусь бордой.
#48 #436717
>>436593
ПАЙДЕШЬ ЛЕС ВАЛИТЬ
@
АЙ НУ НИНАДА АБИЩАЮ НИКУДА НИПАЙДУ
#49 #436729
Как называется маленькая юла с еврейским буквами?
#50 #436738
>>436729
Дрейдл.
#51 #436744
>>436738
Спасибо
#52 #436759
>>436737

>Врать гою нельзя


Но это же тоже самое, что сказать: нельзя врать свинье или обезьяне. У них душа как у животных, почему нет?
#53 #436764
>>436759

>У них душа как у животных


А пруфы есть?
#54 #436768
>>436759
Опять ты?
#55 #436803
>>436743
Это разные люди писали. Я - еврей, второй - мудак.
#56 #436952
Я долго буду ждать>>435950?
#57 #436957
>>436955
Мне надо тут
#58 #436974
>>436952

Это символ единства Шивы и Шакти, пассивного и активного. Шива, отстраненный наблюдатель, объединяется с Шакти, действующей Силой, в теле человека (сердце), и человек реализует Божественное Сознание, в нем начинает сиять истинный Атман, Тот Кто Есть Сущий YHWH
#59 #437031
>>436764
Всё, что ты ищешь, заключается в тебе самом.
#60 #437032
>>436957
Это illuminati
76 Кб, 192x358
#61 #437038
>>435950

>Что означает звезда Давида?


Даю подсказку.
#62 #437111
>>437031

>Всё, что ты ищешь, заключается в тебе самом.


Шоколадка Виспа тоже, умник блять?
#63 #437113
>>435950
Это не еврейский символ. Просто как лапсердак, шляпы Барсолина он стал плотно с ними ассоциироваться из-за частого использования.
#64 #437244
>>437111
Нет, но мой хуй точно в твоей жёпе))))0)0
#65 #437246
>>437209
Гойский баскетбол? С нигерами? Плес.
#66 #437255
>>435416
А если я, гой, буду такую одежду носить, то ничего? Не запиздят за шмот?
#67 #437453
>>437115
Нет, не еврейский. Известно, когда стал использоваться, (12-13вв, прежде всего на надгробьях в Европе. До этого встречался не чаще чем пентаграмма. Там и свастика встречалась. Вообще, мода на этот символ - восточная тема, мусульмане его любили не меньше евреев, просто мусульмане в христианской среде массово не жили, а евреи жили, для европейцев этот символ был чужд и ассоциировался с евреями.

Как я говорил, еврейского в нем не больше, чем в гефилте фиш, лапсердаке или мелодии гимна Израиля.
#68 #437454
>>437244
Сук, затроллел(((9( Антишемиот))0
#69 #437455
>>437255
Запиздят, но не потому что ты гой.
#70 #437472
>>435277 (OP)
Почему люди считают метатрона ангелом а не титулом: Сатанаила, Адама, Сатанаила а после Джибраила? По сути дьяволом.
Функции думаю вы ангелов то знаете и почему Сатанаилу ничего человеческого не чуждо.
#71 #437473
>>437460
Звезда давида переплетение перекрестья миров.
#72 #437475
>>437460
А почему пикрелейтед называется "ладонью Мириам", в то время как гораздо большее число людей знают ее как "ладонь Фатимы", а ранее - "рука Иштар"?
#73 #437476
>>437472
Почему за 10 лет школы нельзя научиться связно излагать мысли?
58 Кб, 896x598
#74 #437478
>>437460
>>437453
Имя царя Давида на иврите - DVD.
Древний далет (D) писался как треугольник, два далета из имени Давида скрестили и делали в его армии щиты такой формы. Так говорят.
Алсо, пикрелейтед - символ Израиля - тоже шестиконечная. Ну, много в общем теорий.
#75 #437479
>>437478
Ну фантазий-то на эту тему много. Я писал для анонов, интересующихся объективной реальностью.
#76 #437480
>>437477
Ты говна кусок, я тут единственный еврей.
#77 #437506
>>437481
Но далеко не единственный здесь, кто ебал твою мамку.
(Автор этого поста был предупрежден.)
#78 #437550
>>437476
Напиши по слогам что конкретно тебе не понятно.
Сначала Метатроном был Сатанаил
Потом создали Адама как царя царей и назначили им его.
Сатанаилу стало неприятно и он искусил грехом хоть и сам он не без греха так как он простой человек которого сделали ангелов за деяния человечность оставили что бы он мог судить людей и заливать их серой.
Сатанаил чуть по был главой 7 воинств небесных, потом был лишен -ил
Стал Михаил/Джибраил.
После он[Satan] умер за свои грехи также известный как Иисус очистился и получил -ил.
[Я звезда утренняя бла-бла-бла.... принес не мир а мечь и т.д.]
#79 #438612
Что скажете про канал Киевская Еврейская Мессианская Община? Они каждую субботу стримят у себя на ютуб-канале празднование Шаббата.

А как они это могут делать, если есть заповедь — запрещено зажигать огонь, а так как там камеры и через их провода проходит электрический ток, то получается они нарушают?
#80 #438624
Что делать если съел хамец в Песах?
#81 #438625
>>438624
Что делать если в Песах, съел хамец (смешанный с другой пищей) и дома присутствует он же, но нельзя избавиться от него?
#82 #438626
>>438625
fast fix
#83 #438631
Блюдущие Песах есть здесь, не знаешь?
#84 #438632
>>438631

>


>>438628
Блюдущие Песах есть здесь, не знаешь?
#85 #438640
>>438637
Что предпринять?
#86 #438649
>>438637
Я считаю Иисуса Христа мессией, но он приходил "Не нарушить (закон), но исполнить". Поэтому, я придерживаюсь учения Ветхого и Нового завета. Я считаю, что Иисус на Тайной Вечере преломил мацу. Живу в православной семье, а в православии двоеверие: тру-христианство смешали с язычеством. Из-за этого дома хамец и, питаясь в общепите, я съел котлету (да, на Страстной неделе, мотивировал свой грех тем, что мол выкинут и труды людей зря пропадут, мне стыдно) в состав которой входит хлеб. Как очиститься от греха?
#87 #438653
>>438641
>>438651
Меня там, возможно, к вам пошлют. Алсо, я там тоже двачую.
#88 #438654
#89 #438657
>>438656

>неевреем


Ты про национальность или религиозную принадлежность (в смысле "иудей"?
#90 #438661
>>438658
Мать не еврейка. Но я могу быть иудеем же, в независимости от своей национальности, так?
#91 #438666
>>438664
Верить в пришедшего мессию я буду, алсо заповеди эти стараюсь соблюдать. После прихода мессии иудаизм, будет называться также "иудаизм", да? Выходит, не обязательно не верить в Христа.
#92 #438667
>>438666
, чтобы быть иудеем.
#93 #438671
>>438664
Я считаю Иисуса мессией, а всё остальное стараюсь блюсти. Спасибо за разговор, добрый человек.
#94 #438673
>>438671

> все остальное


- заповеди современного иудаизма
#95 #438675
>>438673
Вообщем, стараюсь исполнять прежние заповеди (которые не изменились) с верой в осуществившейся приход мессии и его учение. Спасибо, пока.
#96 #438681
>>438675
Новый завет нарушает законы ветхого, ты не можешь верить одновременно в оба. Удачной адухи, пока.
#97 #438696
Как же хочется стать евреем, а гиюр проходить сложно и долго. Придется всю жизнь быть грязной гойской свинёй.
#98 #438699
>>438698
Потому что евреи умные и мудрые. Мне нравится их менталитет, праздники, традиции, ценности.
У меня прадед верующим евреем был, после себя оставил большой дорогой дом в Сочи.

Если православие учит отдавать последнее церкви, подставлять левую щеку, то в иудаизме совершенно не так.

Я не могу описать словами почему я хочу стать евреем, просто душа тянется к этому.
Индуизм #99 #438749
>>438699

>Потому что евреи умные и мудрые.


Ты думаешь, что ты бы стал таким же после прохождения гюри?

>Если православие учит отдавать последнее церкви, подставлять левую щеку, то в иудаизме совершенно не так.


Это не так, отчасти.

>Я не могу описать словами почему я хочу стать евреем, просто душа тянется к этому.


Мда.
#100 #438794
>>438749

> Ты думаешь, что ты бы стал таким же после прохождения гюри?


Еврейская душа как-никак

>Мда


Чё мда? По мнениям богословов не может быть рационального объяснения тяги людей к гиюру.
#101 #438805
>>438719
Люблю кушать раз в неделю в общине Хабада. Духовная пища хорошо ложится на каклетки тёти Сони.
#102 #438928
>>438616

>но сразу же могу сказать, что это реформистская община.


>вообще соблюдают кроме "лайфстайла"


Да ты охуел, "реформистская община". Это авойда зора с Исусом. Сразу он может сказать, билять.
#103 #438932
>>438631

>Блюдущие Песах есть здесь, не знаешь?


Заебись вопрос в йом тов. Нет, сегодня и завтра в инторнетах нет блюдущих Песах. Но есть я, я много лет "блюл Песах" даже седер организовывал и вел.
#104 #438936
>>438649

>Я считаю, что Иисус на Тайной Вечере преломил мацу


Я думаю, остальные христиане тоже считают, что Исус на ТВ преломил мацу. Но тебе правильно ответили: мороч голову попам, а не равам.
#105 #438937
>>438681
У неевреев нет адухи.
#106 #438939
>>438934
Ты тупой. Прощаю.
#107 #439319
>>438664
Там еще много мелких законов для ноахидов, рекомендую ознакомиться.
#108 #439450
>>439321
Разные, нет единого списка. Большинство пользуется списком р. Шварца, откуда он их понадергал - не совсем ясно, но почти наверняка это что-то на уровне талмудистов + первых комментаторов.
#109 #440627
Поясните, как должен относиться еврей к женскому полу.

Я только знаю, что он не имеет права её трогать.
15,9 Мб, webm, 400x224
#110 #440683
#111 #441490
>>435277 (OP)
В неприметной серой шкоде,
По просёлочной дороге,
Едет старый рептилоид,
К местечковой синагоге.

Восьмикамерное сердце
Гонит мерно кровь густую.
Он откроет сейфа дверцу
И привычно затоскует.

У далёкой Бетельгейзе,
На его родной планете
Пузырится тёплый гейзер,
Ждут его жена и дети.

Там он жил в любви и ласке,
Там он счастлив был и молод.
Здесь лицо он прячет в маске,
Здесь он чувствует лишь холод.

Он не видел дом так долго,
И наверно не увидит.
Его кожа стала жёлтой.
Его жабры износились.

Он почти уже стал тенью,
Он корабль не достроит.
Опустившись на колени
Тихо плачет рептилоид.

https://www.youtube.com/watch?v=_vO-vgPZ7hc
#111 #441490
>>435277 (OP)
В неприметной серой шкоде,
По просёлочной дороге,
Едет старый рептилоид,
К местечковой синагоге.

Восьмикамерное сердце
Гонит мерно кровь густую.
Он откроет сейфа дверцу
И привычно затоскует.

У далёкой Бетельгейзе,
На его родной планете
Пузырится тёплый гейзер,
Ждут его жена и дети.

Там он жил в любви и ласке,
Там он счастлив был и молод.
Здесь лицо он прячет в маске,
Здесь он чувствует лишь холод.

Он не видел дом так долго,
И наверно не увидит.
Его кожа стала жёлтой.
Его жабры износились.

Он почти уже стал тенью,
Он корабль не достроит.
Опустившись на колени
Тихо плачет рептилоид.

https://www.youtube.com/watch?v=_vO-vgPZ7hc
#112 #442524
Объясните, почему нельзя спать с замужней женщиной? Она ведь это совершает по доброй воле.
Допустим, если ее муж не против? Или она / он / оба гои?
#113 #442527
Я не понимаю, как возникло христианство, если оно прямо нарушает основные заповеди. Как евреи могли в это поверить?
#114 #442529
>>442527
У евреев было свое христианство со своими писаниями
#115 #442535
>>442524
Потому что так Б-г сказал прямым текстом.
#116 #442537
>>442527

> Как евреи могли в это поверить?


Да там полтора отбитых дауна поверила. Главный вопрос - как эта нелепая религия разрослась в то, что мы имеем сегодня. Там ведь даже лидера не было, как в исламе, который был движущим локомотивом.
#117 #442543
>>442535
Ну должно же быть логическое основание у этого?
мимо нерелигиозный сын еврейки
97 Кб, 250x341
#118 #442544
Я ньюфажина, конечно, но знатно проигрываю

>Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.


>никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой


>пик

#119 #442556
>>442544

>Я ньюфажина


Понятно же, мог бы и не докладывать.
#120 #442558
>>442543
Да должно, и оно есть, только сейчас нет времени объяснять, прыгай в печку скорее.
#121 #442655
>>442527
Иисус говорил что пришёл не отменять Тору, но дополнить. Нынещнее же христианство это просто набор гойских сказок.
#122 #442667
>>442655

>Нынещнее же христианство это просто набор гойских сказок.


Вообще-то, еврейских. Именно евреи зафорсили христианство как религию для гоев.
#123 #442746
Я так и не понял, запрещено ли смотреть еврею на девушек?
#124 #442876
>>442747
А трогать?
#125 #442955
>>442886

>обнимашки с близкими


Так по Кицур Шульхан Аруху это запрещено.

Кицур Шульхан Арух 152. Запрет уединения и других видов близости с женщинами:

8. Необходимо человеку отдаляться от женщин, насколько это возможно. Запрещено подавать женщине знаки руками или ногами или подмигивать ей глазами; запрещено смеяться вместе с ней, вести себя рядом с ней легкомысленно или любоваться ее красотой; запрещено вдыхать запах благовоний, предназначенных специально для женщин1, тем более в случае, если она держит их в руках или они висят на ней; запрещено смотреть на крашеные одежды женщины, с которой этот человек знаком, даже если эти одежды не на ней, поскольку это может привести его к плохим размышлениям о ней.
#126 #442961
>>442957
А что плохого в ультраортодоксах?
#127 #442964
>>442955
Ну, если призадуматься, совет и правда актуальный. Правда врятли много кто ему будет следовать, к сожалению люди стали очень развращённые.
#128 #442971
>>442966
Я ещё больше скажу, я не еврей даже. Но прохожу гиюр.
#129 #442981
>>442976
Мне посоветовали почитать про иудаизм, попробовать соблюдать заповеди, а по каждой мелочи обращаться к раввину не очень прилично.
#130 #442994
>>442989
Мне раввин и разрешил. Он сказал, чтобы я увидел все стороны иудаизма, а то человек проходит гиюр и потом жалеет об этом.

Разве тут не сидят диванные ребе?
12 Кб, 276x200
Иудаизм #131 #443486
>>442981

>Мне посоветовали почитать про иудаизм



Иудаизм изучают всю жизнь. Всю твою грёбаную жизнь, понимаешь? Это очень сложная религия, и на кривой кобыле к ней не подъехать.
#132 #443489
Может ли еврей соврать не еврею, сказав, что он не еврей? Например, я знаю что он антисемит и хочет убить еврея, можно ли ему сорвать, что не еврей? Или нужно принять смерть за Господа?
#133 #443490
>>435435
А во, уже ответили. А если нет на кону жизни и смерти? Просто не хочу раскрывать человеку, что еврей? А можно ли говорить, что русский, например?
#134 #443493
>>435435

>Можно даже на прямой вопрос "Ты еврей?" обмануть, если на кону вопрос жизни и смерти.



Пруфы?
#135 #443555
Почему вы так боитесь обманывать гоев? Это же разрешено.
#136 #443647
>>442989

>Тебе ЗАПРЕЩЕНО пытаться соблюдать какие то заповеди, данные евреям


Лоллировал. Ему запрещено не есть свинину?
#137 #443648
>>442994
Все правильно раввин сказал, "мальчик, иди почитай" - это такой вежливый посыл нахуй. Ну то есть не с концами конечно, но всерьез тебя пока не воспринимают.
#138 #443654
>>443648
А как жить вообще, когда тебя отправляют почитать? Идти читать? А откуда он узнает, что я почитал?
#139 #443655
>>443648
Они никого всерьез по началу не считают. По пять раз нужно туда ходить, чтобы они увидели, что ты действительно хочешь пройти гиюр и стать частью еврейского народа.
#140 #443659
>>443654
Если ты действительно почитал про жизнь евреев, то ты либо прийдешь туда, либо нет.
#141 #443666
>>443654
Еще раз придешь, и если увидят, что ты настроен серьезно, пошлют учиться на курсы. Кипу носи, Торой тряси.

>>443655

>По пять раз нужно туда ходить


Двадцать пять епта.
Знал серьезных людей, которым сразу давали зеленый свет и они за полтора-два года проходили гиюр. Знал дебилов, которые 7 лет тыкались и не проходили в итоге.

Про "сколько раз надо приходить" - фуфловая байка.
#142 #443770
Родители отца - евреи. Мама у меня - русская.
Сестра была в Израиле на таглите.

Я еврей? На Таглит ехать не хочу. Хочу вкатиться в иудаизм.
#143 #443849
>>443770
Зачем тебе это? С еврея спрос больше. Просто соблюдай заповеди для неевреев, изучай Тору.
#144 #443857
>>443770
Ты нееврей, но если я не ошибаюсь, можешь репатрироваться Израиль.
#145 #443862
>>443849
Тору нельзя изучать нееврею, лол.
>>443857

>можешь репатрироваться Израиль.


Зойчем? Там жарко, террористы и служба в армии 999 лет.
#146 #443866
>>443862

>служба в армии


Можно пройти гиюр и ничего не делать. Просто вести иудейский образ жизни.
#147 #443870
>>443866
Да я понял, что надо обратиться в Еврейский культурный центр. Спасибо!
#148 #444031
>>443862
Можно, даже нужно, просто не всю
#149 #444032
>>444031
Так в оглавлении помечено что читать, а что нет?
#150 #444033
>>443886
Почему особенно её?
#151 #444043
>>444032
Нуесть законы только для евреев, их не читай.
#152 #444211
>>444043
Может хватит этого еврейского траллинга? Это тебе не /b/.
#153 #444559
>>442687

>я пришёл не отменить закон но исполнить



далее:

>Когда мы исследуем данные Писания о семье Йешуа, сразу становится очевидно, что его семья воспитывала его как соблюдающего Тору иудея. Семья практиковала обычное для своего времени и окружения (галилейский иудаизм I века н. э.) соблюдение Торы. Это заметно с первых дней жизни Йешуа. В Лк. 2:21-32 описано исполнение семьей Йешуа мицвы (заповеди) об обрезании, очищении и жертвоприношении, как об этом сказано в Исх. 13:2, 11-16 и Лев. 12:1-8. Текст Книги Левит гласит:



>Если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, ... в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его... По окончании дней очищения своего ... она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику... Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста.



>Текст Евангелия от Луки свидетельствует о буквальном исполнении этой мицви родителями Йешуа, Йосэфом и Мириам (Марией).



>По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус ... принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных. (Лк. 2:21-24).



>Йешуа был обрезан согласно мицвот (заповедям) Завета Моисеева (и Авраамова). Греческие слова:



><ката тон номон Моюсэос> ("по Закону Моисееву") в Лк. 2:22 не оставляют сомнений, что семья Йешуа делала это для того, чтобы соблюсти требования Торы. Лк. 2:24 объясняет, что жертва, приносимая семьей, была именно жертвой, указанной в Лев. 12:8. Здесь перед нами явный пример соблюдения семьей Йешуа Торы. Кроме всего этого, очень маловероятно, что праведный человек, Симеон, о котором говорится в Лк. 2:25 (имеется в виду строго соблюдающий Тору иудей), благословил бы Мессию (ст. 28), если бы последнему не предстояло быть воспитанным в уважении к Торе. Цадик ("праведник") не дал бы своего благословения отпрыску семьи, не соблюдающей Тору. Основываясь на иудейских писаниях и раввинистической литературе, трудно себе представить, что Мессия мог быть не соблюдающим Тору. Текст ясно дает понять, почему Йешуа и его семья пришли в Иерусалим: "Чтобы совершить над Ним [над Йешуа] законный обряд" (ст. 27).



>Тщательное соблюдение Торы подчеркнуто и в Лк. 2:39: "И когда они [Йосэф и Мириам] совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет". По-гречески эта фраза замечательна своим тоном и прекрасно отражает тот факт, что Йосэф и Мириам тщательно старались исполнить все мицвот Торы относительно рождения своего сына, времени ритуального очищения, обрезания и жертвоприношений. Уже одно это говорит нам очень многое о семейной атмосфере, в которой рос Йешуа. Жизненно-религиозный уклад его семьи соответствовал общепринятым нормам. Как заметил доктор Шафрай в своей иерусалимской лекции 16 декабря 1996 года, ревностное соблюдение Торы было нормой для еврейской семьи в Галилее этого времени. Логика преемственности культурно-исторической традиции вела к тому, что Йешуа рос соблюдающим Тору ребенком и юношей.



>Мы видим, как в двенадцатилетнем возрасте Йешуа исполняет мицву Торы вместе со своей семьей. В Лк. 2:41 читаем: "Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи [Песах ]". Очевидно, что в семье Йешуа было принято участвовать в паломничествах. Как и для всех иудеев того времени, для них это было частью исполнения мицвот Торы. В данном случае семья исполняет мицву , установленную в Исх. 23:14-15 и Втор. 16:16. Текст Второзакония гласит: "Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лице Господа, Бога твоего, [в том числе] в праздник опресноков [мацы - т. е. на Пасху]". Семья Йешуа праздновала праздники годового цикла, установленные в Лев. 23.



>Во время этого пасхального паломничества двенадцатилетний Йешуа обнаружил свое желание служить Богу и познавать подлинный смысл Торы. Он провел целых три дня, обсуждая Тору с виднейшими иерусалимскими раввинами (см. Лк. 2:43-50). Если бы Йешуа или его семья были настроены враждебно по отношению к соблюдению Торы, этот эпизод был бы невозможен. Весьма маловероятно, что Йешуа мог быть увлечен трехдневным разговором о Торе с раввинами, если бы был предубежден против Торы. Хотя невозможно сказать точно, кем были эти раввины, они, скорее всего, являлись членами Синедриона. Главные члены Синедриона возглавляли йешивы , или религиозные школы, где учили Торе еврейских мальчиков и мужчин. Их увлечение спором о Торе с юным еврейским паломником из Галилеи очень вероятно. Мог ли Йешуа в эпизоде, о котором рассказывается во 2-й гл. Евангелия от Луки, спорить с такими выдающимися учителями, как мудрецы Гиллель, Шаммай или раббан Гамалиил (учитель Павла [Шаула])? Нам это неизвестно. Однако с исторической точки зрения в таком предположении нет ничего невероятного. Кем бы ни были эти раввины, но трехдневная дискуссия между такими знатоками Торы и Йешуа едва ли была бы возможна, если бы он не был соблюдающим Тору иудеем (в Талмуде есть примеры, когда неиудеи беседуют о Торе с Гиллелем и с Шаммаем. Эти беседы, особенно в случае с Шаммаем, были очень краткими и касались только самого существа дела).



>Юношей Йешуа также изображается исполняющим мицву Исх. 20:12, которая гласит: "Почитай отца твоего и мать твою". В Лк. 2:51 отмечается, что Йешуа "пошел с ними [родителями] и пришел в Назарет; и был в повиновении у них". Йешуа был послушен своим родителям, жившим согласно Торе, а следовательно, исполнял, повинуясь их наставлениям, предписания Торы. Хотя заповедь Исх. 20:12 не упоминается специально в Лк. 2:51, само поведение Йешуа является исполнением этой мицвы.



>Равви Харви Фальк говорит: "Он [Йешуа] величественно и властно упрочил основания Моисеевой Торы ... ни один из наших мудрецов не говорил так выразительно о неизменности Торы".



>Двоюродный брат Йешуа, Иоанн Креститель, казнен за преданность Торе. Движимый любовью к Богу, он упрекал царя Ирода Антипу, нарушавшего мицву Лев. 18:16: "Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего".



>Иоанн осуждал царя за нарушение этой мицви (см. Мк. 6:18). Хотя Ирод Антипа в ответ и казнил его, он боялся Иоанна и почитал его цадиком, праведным человеком. Взглянув на этот сюжет в историческом контексте, необходимо отметить, что только очень ревностный исполнитель Торы мог порицать царя Ирода Антипу, так как это было очень опасно для жизни. У царя была власть казнить Иоанна, поскольку эти порицания оскорбляли его. Иоанном двигала преданность Богу и Его Торе. Стоит отметить, что в греческом тексте Нового Завета (Мк. 6:20) для обозначения Иоанна использовано выражение:



><анэр дикайос> (муж праведный). Это один из возможных греческих аналогов еврейского термина:



>(вышеупомянутое цадик). В самом деле, ученики Иоанна в других местах описаны как много постящиеся и молящиеся: "Ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские" (Лк. 5:33). Если ученики Иоанна жили таким образом, логично предположить, что они научились этому у Иоанна. Иоанн понимал, что он был предвестником Йешуа, чье влияние будет еще больше. Он даже говорил: "Идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его" (Мк. 1:7).



>Если, согласно Мк. 6:20, Иоанн был цадиком, тем более таковым должен был быть Йешуа, соблюдавший Тору столь же тщательно, как и его двоюродный брат. Отсюда следует заключить, что, поскольку Иоанн был бескомпромиссным последователем учения Торы, не побоявшимся даже смерти, Йешуа также являлся таковым. Эти два человека были из одной семьи, и их отношение к исполнению Торы, скорее всего, было одинаковым. Письменные свидетельства подтверждают такого рода выводы.



>Кроме всего сказанного, Лк. 1:6 проливает свет на сам образ соблюдения Торы родителями Иоанна: "Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно". В этом стихе греческое слово:



><дикайой> применяется к родителям Иоанна, Захарии и Елизавете. Это то же самое слово, что в Мк. 6:20, где в тексте утверждается, что Иоанн был цадиком.

#153 #444559
>>442687

>я пришёл не отменить закон но исполнить



далее:

>Когда мы исследуем данные Писания о семье Йешуа, сразу становится очевидно, что его семья воспитывала его как соблюдающего Тору иудея. Семья практиковала обычное для своего времени и окружения (галилейский иудаизм I века н. э.) соблюдение Торы. Это заметно с первых дней жизни Йешуа. В Лк. 2:21-32 описано исполнение семьей Йешуа мицвы (заповеди) об обрезании, очищении и жертвоприношении, как об этом сказано в Исх. 13:2, 11-16 и Лев. 12:1-8. Текст Книги Левит гласит:



>Если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, ... в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его... По окончании дней очищения своего ... она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику... Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста.



>Текст Евангелия от Луки свидетельствует о буквальном исполнении этой мицви родителями Йешуа, Йосэфом и Мириам (Марией).



>По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус ... принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных. (Лк. 2:21-24).



>Йешуа был обрезан согласно мицвот (заповедям) Завета Моисеева (и Авраамова). Греческие слова:



><ката тон номон Моюсэос> ("по Закону Моисееву") в Лк. 2:22 не оставляют сомнений, что семья Йешуа делала это для того, чтобы соблюсти требования Торы. Лк. 2:24 объясняет, что жертва, приносимая семьей, была именно жертвой, указанной в Лев. 12:8. Здесь перед нами явный пример соблюдения семьей Йешуа Торы. Кроме всего этого, очень маловероятно, что праведный человек, Симеон, о котором говорится в Лк. 2:25 (имеется в виду строго соблюдающий Тору иудей), благословил бы Мессию (ст. 28), если бы последнему не предстояло быть воспитанным в уважении к Торе. Цадик ("праведник") не дал бы своего благословения отпрыску семьи, не соблюдающей Тору. Основываясь на иудейских писаниях и раввинистической литературе, трудно себе представить, что Мессия мог быть не соблюдающим Тору. Текст ясно дает понять, почему Йешуа и его семья пришли в Иерусалим: "Чтобы совершить над Ним [над Йешуа] законный обряд" (ст. 27).



>Тщательное соблюдение Торы подчеркнуто и в Лк. 2:39: "И когда они [Йосэф и Мириам] совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет". По-гречески эта фраза замечательна своим тоном и прекрасно отражает тот факт, что Йосэф и Мириам тщательно старались исполнить все мицвот Торы относительно рождения своего сына, времени ритуального очищения, обрезания и жертвоприношений. Уже одно это говорит нам очень многое о семейной атмосфере, в которой рос Йешуа. Жизненно-религиозный уклад его семьи соответствовал общепринятым нормам. Как заметил доктор Шафрай в своей иерусалимской лекции 16 декабря 1996 года, ревностное соблюдение Торы было нормой для еврейской семьи в Галилее этого времени. Логика преемственности культурно-исторической традиции вела к тому, что Йешуа рос соблюдающим Тору ребенком и юношей.



>Мы видим, как в двенадцатилетнем возрасте Йешуа исполняет мицву Торы вместе со своей семьей. В Лк. 2:41 читаем: "Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи [Песах ]". Очевидно, что в семье Йешуа было принято участвовать в паломничествах. Как и для всех иудеев того времени, для них это было частью исполнения мицвот Торы. В данном случае семья исполняет мицву , установленную в Исх. 23:14-15 и Втор. 16:16. Текст Второзакония гласит: "Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лице Господа, Бога твоего, [в том числе] в праздник опресноков [мацы - т. е. на Пасху]". Семья Йешуа праздновала праздники годового цикла, установленные в Лев. 23.



>Во время этого пасхального паломничества двенадцатилетний Йешуа обнаружил свое желание служить Богу и познавать подлинный смысл Торы. Он провел целых три дня, обсуждая Тору с виднейшими иерусалимскими раввинами (см. Лк. 2:43-50). Если бы Йешуа или его семья были настроены враждебно по отношению к соблюдению Торы, этот эпизод был бы невозможен. Весьма маловероятно, что Йешуа мог быть увлечен трехдневным разговором о Торе с раввинами, если бы был предубежден против Торы. Хотя невозможно сказать точно, кем были эти раввины, они, скорее всего, являлись членами Синедриона. Главные члены Синедриона возглавляли йешивы , или религиозные школы, где учили Торе еврейских мальчиков и мужчин. Их увлечение спором о Торе с юным еврейским паломником из Галилеи очень вероятно. Мог ли Йешуа в эпизоде, о котором рассказывается во 2-й гл. Евангелия от Луки, спорить с такими выдающимися учителями, как мудрецы Гиллель, Шаммай или раббан Гамалиил (учитель Павла [Шаула])? Нам это неизвестно. Однако с исторической точки зрения в таком предположении нет ничего невероятного. Кем бы ни были эти раввины, но трехдневная дискуссия между такими знатоками Торы и Йешуа едва ли была бы возможна, если бы он не был соблюдающим Тору иудеем (в Талмуде есть примеры, когда неиудеи беседуют о Торе с Гиллелем и с Шаммаем. Эти беседы, особенно в случае с Шаммаем, были очень краткими и касались только самого существа дела).



>Юношей Йешуа также изображается исполняющим мицву Исх. 20:12, которая гласит: "Почитай отца твоего и мать твою". В Лк. 2:51 отмечается, что Йешуа "пошел с ними [родителями] и пришел в Назарет; и был в повиновении у них". Йешуа был послушен своим родителям, жившим согласно Торе, а следовательно, исполнял, повинуясь их наставлениям, предписания Торы. Хотя заповедь Исх. 20:12 не упоминается специально в Лк. 2:51, само поведение Йешуа является исполнением этой мицвы.



>Равви Харви Фальк говорит: "Он [Йешуа] величественно и властно упрочил основания Моисеевой Торы ... ни один из наших мудрецов не говорил так выразительно о неизменности Торы".



>Двоюродный брат Йешуа, Иоанн Креститель, казнен за преданность Торе. Движимый любовью к Богу, он упрекал царя Ирода Антипу, нарушавшего мицву Лев. 18:16: "Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего".



>Иоанн осуждал царя за нарушение этой мицви (см. Мк. 6:18). Хотя Ирод Антипа в ответ и казнил его, он боялся Иоанна и почитал его цадиком, праведным человеком. Взглянув на этот сюжет в историческом контексте, необходимо отметить, что только очень ревностный исполнитель Торы мог порицать царя Ирода Антипу, так как это было очень опасно для жизни. У царя была власть казнить Иоанна, поскольку эти порицания оскорбляли его. Иоанном двигала преданность Богу и Его Торе. Стоит отметить, что в греческом тексте Нового Завета (Мк. 6:20) для обозначения Иоанна использовано выражение:



><анэр дикайос> (муж праведный). Это один из возможных греческих аналогов еврейского термина:



>(вышеупомянутое цадик). В самом деле, ученики Иоанна в других местах описаны как много постящиеся и молящиеся: "Ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские" (Лк. 5:33). Если ученики Иоанна жили таким образом, логично предположить, что они научились этому у Иоанна. Иоанн понимал, что он был предвестником Йешуа, чье влияние будет еще больше. Он даже говорил: "Идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его" (Мк. 1:7).



>Если, согласно Мк. 6:20, Иоанн был цадиком, тем более таковым должен был быть Йешуа, соблюдавший Тору столь же тщательно, как и его двоюродный брат. Отсюда следует заключить, что, поскольку Иоанн был бескомпромиссным последователем учения Торы, не побоявшимся даже смерти, Йешуа также являлся таковым. Эти два человека были из одной семьи, и их отношение к исполнению Торы, скорее всего, было одинаковым. Письменные свидетельства подтверждают такого рода выводы.



>Кроме всего сказанного, Лк. 1:6 проливает свет на сам образ соблюдения Торы родителями Иоанна: "Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно". В этом стихе греческое слово:



><дикайой> применяется к родителям Иоанна, Захарии и Елизавете. Это то же самое слово, что в Мк. 6:20, где в тексте утверждается, что Иоанн был цадиком.

#154 #444561
>>443493
На толдот было, но не смог нагуглить сходу.
#155 #444562
>>444560
гойим ноус!
#156 #444593
>>444559
Дочитал до половины. Проблема не в том, знал ли он Тору – допускаю, что знал и даже знал хорошо, – а в том, что само его учение ей противоречит.

Если я знаю закон и нарушаю его, это никак меня не оправдывает
#157 #444621
>>444593
У любого нормального человека в течении жизни взгляды на многие вещи меняются, я больше склоняюсь к тому, что он проповедовал большую часть времени нормально, а к 30 годам просто поехал (может сам, а может и какой-нибудь нейросифилис).
#158 #444643
>>443493
Нагуглил Эссаса:

>Ваш случай, пожалуй, можно рассматривать как очередное доказательство Мудрости Торы, которая запрещает еврею скрывать свою принадлежность к нашему народу и/или от него отказываться. Исключение составляют лишь случаи, когда конкретному человеку, в конкретных обстоятельствах, только потому, что он — еврей, угрожает верная гибель.



При этом, даже в такой очевидной ситуации человек не обязан скрывать свое еврейство. Просто если он в экстремальных обстоятельствах так поступил — это не осуждается и не обсуждается.
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q4094.htm

Но вообще (даже) я не знаю, откуда этот запрет растет.
Дзен #159 #444953
>>444764
Проиграл
#160 #445047
>>444954
Ох щщи, как же легко создать иллюзию мудрости, достаточно пользоваться традиционно принятыми шаблонами, и можно скормить любую историю как поучительную мудрую притчу, хоть бы даже и сомнительный анекдот про говно и вертухаев.
sage Ислам #161 #445328
>>444954
борода хороша.
#162 #445393
>>438669
Иди учи матчасть. Это просто три личности, которые существуют в Боге. Через них Бог являет Себя миру. Вот и все. Не надо тут про трех богов заливать.
3 Кб, 258x195
#163 #445484
>>435543
Бейсболка же.
Тхеравада #164 #445580
>>442537

>Главный вопрос - как эта нелепая религия разрослась в то, что мы имеем сегодня. Там ведь даже лидера не было, как в исламе, который был движущим локомотивом.



Иисус открыл для народа двери в Царство Божие. В раннем христианстве особо широко. Сейчас тоже приоткрыты. Покрестись, возлюби Иисуса и еще захочешь.
#165 #445901
Поясните за караимов. Я вот караим, могу исповедовать иудаизм?
#166 #445907
Реквестирую хотя бы одно генеалогическое древо от Давида до современного иудея.
#167 #445921
>>445901
Ортодоксы караимов евреями не признают, но, насколько я понимаю, им делают ускоренный гиюр и к еврейству они близки.
#168 #445962
>>445907
Если считать через тянок, то просто до жопы. Если строго по мужской линии, то у сефардов есть несколько семей. Даяны из Алеппо, как самые известные, например.
#169 #445963
>>445921

>Ортодоксы караимов евреями не признают


Булщит.
#170 #445984
>>444954
Кстати, поясните за этого персонажа.
Он мне в ФБ в друзья ломится. Кто такой, чем знаменит?
#171 #445985
>>444643
У меня ситуация похожая.. нужно гиюр проходить.
#172 #445986
>>445580
Иван, трезвей.
#173 #445987
>>445921
Ускоренный гиюр для людей, которые (возможно) 500 лет назад (возможно) произошли от (возможно) евреев.
Обычный, долгий гиюр када папа еврей и мама дочь еврея и русской (т.е. ты на 75% достоверно точно еврей).

Поясните, анонийим, не обесценивают ли такие прецеденты как караимы сам смысл гиюра, еврейства по матери и всю эту систему целиком.
#174 #445990
>>445962

>Если считать через тянок


Так не было в начале.

>Если строго по мужской линии


Пожалуйста.

>то у сефардов есть несколько семей. Даяны из Алеппо, как самые известные, например.


В студию, пожалуйста, от Давида и до живого иудея. Хотя бы один единственный пример на весь интернет.
#175 #445991
>>437708
мужеложство
#176 #446005
>>445987

>Ускоренный гиюр для людей c израильским паспортом

#177 #446009
>>445987
Не обесценивает ли твой вопрос то, что ты веришь всему, что пишут на двачах, не пытаясь даже самостоятельно прогуглить вопрос о статусе караимов?
#178 #446010
>>445990

>Так не было в начале.


В каком начале, наркоман?

>В студию, пожалуйста


И хуел мне будет за это, Якубович ебанный? Приходит какой-то пидор с ленинским прищуром и что-то там себе РЕКВЕСТИРУЕТ. Дайте мне, аноны, хуйню ебучую, которая никого не ебет, а мне пиздец как надо, потому что меня мам в детстве уронила, я с тех пор все реквестирую. В СТУДИЮ, блять! Хуев тебе в рот, а не родословную от Давида, уебок.
2 Мб, 4000x2725
#179 #446011
#180 #446026
>>445987
Нет, не обесценивает.

> Обычный, долгий гиюр када папа еврей и мама дочь еврея и русской (т.е. ты на 75% достоверно точно еврей).


Хоть они на 75% происходят от евреев, они могли вырасти в совершенно другой традиции, или в не религиозной семье. Караимы же ближе к еврейству в этом плане, поэтому им могут сделать ускоренный гиюр, ибо они живут по Торе, как-никак.
#181 #446027
>>445987
Точно так же можно сказать про самаритян, или эфиопских евреев.
#182 #446065
>>446026
Но гойим нельзя жить по Торе. Алсо, если обычно мимохуй будет жить по Торе, ему гиюр точно так же не ускорят.
#183 #446297
>>446086

>Однако они живут.


И Шаббат соблюдают?
#184 #446304
>>446297
Вообще да. Они только Хануку не празднуют.
#185 #446540
>>442957
Ты всерьёз считаешь, что шаббат соблюдает кто либо кроме ультраортодоксов? Что у тебя за вопрос? Если человек религиозен, то он старается соблюдать все как нужно.
#186 #446653
>>446548
Я вообще мимо шел.
#187 #446657
>>435277 (OP)
Как у сефардов с гиюром?
#188 #446659
>>435404
В трусы заглянем.
#189 #446663
>>446657
Сефарды такие же ортодоксы и с гиюром у них так же. Вопрос в том, где ты их в России откопал (был бы не из СНГ, не спрашивал бы) и зачем они тебе нужны?
#190 #446665
>>446663
На кавказе их полно, и в Узбекистане тоже. Сефарды потому что ашкенази не тру, а хасиды это вообще ололо.
#191 #446666
>>445987
Караимы самые настоящие потомки тех ветхозаветных, не обремененных нововведениями вроде талмуда и прочего. Караимы - наследники древних саддукеев.
#192 #446668
>>446665
Тру только Шабтай Цви, остальные не тру.
#193 #446671
>>446665
Горские евреи не совсем сефарды.
#194 #446680
>>446671
А кто? Нусах у них какой?
#195 #446682
Или у тебя сефарды только те, кто на ладино говорит?
Православие #196 #446733
>>435277 (OP)
все 600+ заповедей соблюл?
#197 #446740
>>446733
613. Чего хотел-то?
#198 #446761
>>446682
Не так разве? Нусах не определяет целое направление. Сефарды - это еще общая культура, язык. Половина евреев из Ближнего Востока, Средней Азии и Африки вдруг стали сефардами, хотя те, кого я понимаю под сефардами жили только на Балканах, в Турции, ЮА и Израиле.
#199 #446801
>>446761
Евреи Африки - сефарды? Балади - сефарды? Если нет, то кто?
#200 #446908
Я так и не понял: можно ли обманывать гоев? В Кицур Шульхан Арухе то пишут, что можно, то пишут что нельзя.
#201 #446912
>>446908
Обманывать, убивать - да что угодно можно.
#202 #446916
>>446912
А евреев нельзя?
#203 #446932
Почему иудаизм призывает быть скромным во всех делах и в тоже время поощеряет хупцу?
#204 #446944
>>446932
хуцпу*
#205 #446950
Придет Шнеерсон и все будет хорошо.
#206 #446951
#207 #446953
Понятненько. От вас ответов не дождешься. Чушь, а не религия.
Свидетели Иеговы #208 #446960
>>446958
Я уже влез. в говно
Православие #209 #446966
>>446740
просто интересно, боюсь за душу твою
Православие #210 #446979
Иудеи, объясните плиз, есть ли у вас внятные объяснения почему Иисус Христос не Мессия и как объяснить те пророчества из Торы, которые исполнились на нем? аргумент: врёти не принимается
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхозаветные_пророчества_о_Христе#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
#211 #446998
>>446932
Бамп
#212 #447174
>>446953
Утром деньги - вечером ответы.
Вечером деньги - утром ответы.
#213 #447175
>>446979

>внятные объяснения почему Иисус Христос не Мессия


Сначала объясни, почему он мессия.
221 Кб, 1600x1067
#214 #447179
Тред не читал.
Объясните, как вкатиться в иудаизм, если я сейчас не исповедую никакой религии.
Если я приду в синагогу и задам этот вопрос раввину, что мне скажут?
#215 #447203
>>447175
Иешуа ха Машиах явился Израилю до разрушения Второго Храма, показал чудеса и знамения, дал совершенное моральное учение человечеству (Мф. 5-7), предал Себя за искупление многих (Ис. 53) единожды, так что Новый Завет на Крови Его очищает от грехов уверовавших в Иешуа и принявших Его своим Господом. Будучи Единородным Сыном Всевышнего, Иешуа, примерил верующих с Творцом, исполнив волю Творца - усыновление верующих (возлюбленных, предопределенных от начала) Творцу. Новый Завет так же исполнился в том, что Иешуа ха Машиах победил смерть, вознесся на небо и воссел одесную Творца, крестит законников и беззаконных изливая Руах ха-Кодеш на возлюбленных Его, уровняв некогда язычников с некогда единственными наследниками обетований - между собой, дав им завет Нового Иерусалима, жизни вечной, ибо Всевышний не взирает на лица и Иешуа стал светом для всех верующих потомков Ноя.

Как видно из вышесказанного, Иешуа ха Машиах сделался Первосвященником навек по чину Мелхиседека, как и было предопределено Всевышним в Торе. Иешуа выполнил назначение предписанное некоторыми раввинами дня некоего сына Давида.

Евангелие (Благая Весть) начинается так:
1. Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
(Мф 1:1)

О том, что конкретно исполнит Иешуа (как бен Йосеф) можно прочитать в крайней пророческой Книге - Откровение Йоханана.
#216 #447355
>>447179
Рассказываю: раввин скажет тебе, что это слишком сложно, евреев все бьют и вообще тебе это не нужно. Объяснит очень подробно и доходчиво, аргументы будут неоспоримы. Ты скажешь "да, наверное вы правы" и уйдёшь домой.
#217 #447356
>>447203

> - Докажи существование драконов


> - Вот, в хоббите про них написано!

#218 #447425
>>447355

>ты скажешь: "да, наверное вы правы" и пойдешь в мечеть

#219 #447677
>>447356
А в библии про единорогов написано и что дальше?
#220 #448303
>>447207
Из ДС.
Нравится еврейский подход к религии и среди предков были евреи.
Еще хотелось бы иметь возможность спрашивать совета у раввина.
#221 #448304
>>448303
Да, сам скорее всего гой.
#222 #448310
>>448309
В шляпе не хочу, хочу в штраймле.
Аноним Иудаизм #223 #448738
>>435579
Прямого запрета матерится нет, но есть проблема говорить пошлости, а мат в основном с этим и связан. Также есть проблема оскорблять людей, а мат для этого очень часто используется. Просто для выражения эмоций вполне можно использовать мат.
Аноним Иудаизм #224 #448747
>>436409
Возможно, человек проходит гиюр. Он уже соблюдает большую часть заповедей, но по факту евреем ещё не считается, в миньяне не считается и т.п.
#225 #449305
Что делать, если я узнал, что тянка, которая собирается проходить гиюр (уже 1,5 года ходит в мою синагогу, собирается ехать в ДС в сентябре) занимается проституцией? Ну, самой настоящей. У себя в квартире принимает клиентов
#226 #449346
>>449340
Маленькая
#227 #449409
Тред полон дилетантов, придется расписать.
>>449340
Не могут быть царями, даянами. Полагаю, и рош-ешивами тоже, как и вообще занимать начальственные позиции.

Гийоретки не могут жениться на коэнах. Для местных знатоков со знаниями выше плинтуса (читай: Бульвинкля) викторина: почему нет могут?
#228 #449475
>>449409
Раввинами могут быть
87 Кб, 677x995
#229 #449485
Иудаизм мерзкая, меркантильная и материалистичная религия.
Что дает христианство?
-Спасение
-Прощение грехов
-Вечную загробную жизнь в раю
-Ставит дух превыше тела и поощряет простую, скромную жизнь

Что дает Иудаизм?
Меркантильную сделку.
"Эээ, израилитяне, давайте я кароч накажу всех ваших врагов, вам дам землю обетованную а вас сделаю богатыми. А вы в замен будете мне служить. Кстати, если нарушите контракт, то убью нахуй".

В этом вся суть. Никакого духовного роста, никакого спасения, даже рая нет. Только профиты в этой жизни, если служить ревнивому, мелочному богу, и ничего больше.
Сатанизм #230 #449487
>>449485
Христианство это просто иудаизм для гоев.
#231 #449492
Кстати, а зачем богу нужен был Моисей, если с народом все равно говорил Аарон? Мог бы сразу к Аарону обратиться.
#232 #449496
>>449495

>лол что? Моше с Богом говорил, а потом народу передавал.



Но ведь это не так. Бог велел Моисею передать народу его слова. А Моисей сказал, что мол не может в красноречие, не умеет говорить перед публикой и все такое. Потом предложил, чтобы за него с народом говорил Аарон. С тех пор так они всегда и делали - Бог Моисею, Моисей Аарону, Аарон народу.
#233 #449502
>>449500
Ну я даже не знаю, я ветхий завет читал, там по-другому было, хотя я думал что книга идентична с еврейским талмудом. Вот отрывок, который я имел в виду:

И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, и таков был и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен.
Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?
итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить.
Моисей сказал: Господи! пошли другого, кого можешь послать.
И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить, и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своем;
ты будешь ему говорить и влагать слова в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать;
и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога;

В этом отрывке Моисей так прямо и говорит, что косноязычен, а Бог ему отвечает, чтобы за него говорил Аарон. Откуда такие различия?
Иудаизм #234 #449503
>>449502
Вы привели отрывок из того места, где Вс-вышний посылает моше говорить с фараоном, а не передавать Тору.
#235 #449565
>>435277 (OP)
как правильно тОра или торА?
Иудаизм #236 #449590
>>449566
ТорА говорят лишь сефарды и изеры, перенявшие сефардкое произношение.В северноашкеназском произношении ТЭйро, в южноашкеназском и волынском ТОйро, в йеменском, кажись, ТОро.
Иудаизм #237 #449621
>>449611
Опять же, в лошн койдеш не существует "правильного" ударения, весь вопрос в произношении. Рав Зильбер, как житель эрец Исроэль, решил ответить на распространённом там сефардском произношении.
#238 #449691
>>449590
русня остается русней всегда, ксенофобные свинтусы они везде такие, што поелать десу.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
#239 #449692
>>449691
Особенно смешно, когда в израиле русня причисляет себя к ашкенази, еле сдерживаюсь, что бы не хрюкнуть от смеха.
#240 #449694
>>449693
Да от его поста прямза км смердит его ксенофобско презрительным отношение к сефардам и мизрахим.
#241 #450372
Почитал я значит вьюшку Берла Лазара и мне очень понравился спокойный и рассудительный слог этого господина.
Я совсем не интересуюсь сионизмом, один раз открывал Тору, но мне оче доставляет иудейский подход к жизни.

Что можно почитать из энтрилевела для приобщения к святому?

мать неверующая еврейка, меня батя крестил в детстве
#242 #450538
>>449423

>потому что Тора запрещает


Отличный ответ. Попробуй по существу. Наводящий вопрос: где это сказано в пятикнижии?
>>449426

>Чем гийроет нечистая по-твоему?


Теплее.

>какой то залётный


Отец твой залетный.

>>449475
Я и не говорил, что не могут.

Иудило
#243 #450539
Что иудаизм говорит о загробной жизни? Сам встречал разные мнения, от неверия в будущую жизнь до рассказов от евреев о Свете и Любви после смерти. Принципиален ли для иудея этот вопрос? И будет ли загробная жизнь для неевреев?
#244 #450548
>>450539
Много чего говорит. А там и есть разные мнения. Вопрос третьезначный, всем пох. Для некоторых, по некоторым мнениям - да.
#245 #450559
А что скажете о субботниках?
#246 #450568
Привет, иду сегодня в гости к друзьям-евреям. Хочу купить что-нибудь кошерное к столу. Фрукты же по идее все кошерные? Можно просто в ближайшей Пятёрочке взять?
#247 #450602
#248 #450603
Евреям можно умирать в субботы? Хоронить? Есть ритуалы типа отпевания в православии?
#249 #450604
>>450539
Кошерная позиция следующая:
После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
Если он вел себя плохо, то:
а) Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные. Это временное место из которого в конечном счете душа перекатываются в так называемое "чистилище", где ожидает разрешения своей судьбы.
б) Он попадает в кафакелу, еще большую жуть, но тоже в конечном счете конечную.
в) Какое-то специальное место в Гееноме, где он остается навечно. Сюда попадают какие-то совсем уникальные ребята.
г) Творец пожалеет его и он переродится в новом теле, чтобы все исправить.

Если был хорошим мальчиком то:
а) Отправляется в так называемый "рай", где и продолжает пребывать до назначенной даты Судного дня, где его будут снова судить за все его жизни (если их было несколько)
б) Отправляется опять на Землю в новом теле, чтобы получить еще больше награды после очередной смерти очередного тела (данный вариант доступен не всем людям и вообще все довольно мутно в источниках на этот счет)

Если ни то, ни се:
а) В чистилище ожидать перерождения
б) Сразу перерождение

Хочу заметить что ни рай, ни ад - это не конечная стадия. Это просто временное место пребывания душ до назначенного срок прихода Машиаха и Судного дня. После Судного Дня все эти места разрушаются, наша планетка Земля и вселенная разрушаются и все удостоившиеся души переходят в СЛЕДУЮЩИЙ мир, где получают награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко! Никаких гурий, дественниц, никаких садов, ничего. Просто описывается какое-то небывалое эфирное состояние вечного кайфа от близости с Творцом, где ты получаешь бесконечный поток информации и знаний. При этом слияния не происходит, ты остаешься собой. Разумеется времени тоже нет, т.к. нет материи.
Итого: имеет смысл хорошо вести себя эти 60 лет на Земле, чтобы не пролететь потом. Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные, так что шанс все запороть у первых в сотни раз выше, поэтому я им не завидую. Но и награда у них куда как более знатная.
Но как мне кажется - лучше получить меньше, но таки запрыгнуть в вагон уходящего поезда, чем целиться в первый класс самолета, но в конечном счете опоздать на посадку.
Всем добра!
#249 #450604
>>450539
Кошерная позиция следующая:
После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
Если он вел себя плохо, то:
а) Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные. Это временное место из которого в конечном счете душа перекатываются в так называемое "чистилище", где ожидает разрешения своей судьбы.
б) Он попадает в кафакелу, еще большую жуть, но тоже в конечном счете конечную.
в) Какое-то специальное место в Гееноме, где он остается навечно. Сюда попадают какие-то совсем уникальные ребята.
г) Творец пожалеет его и он переродится в новом теле, чтобы все исправить.

Если был хорошим мальчиком то:
а) Отправляется в так называемый "рай", где и продолжает пребывать до назначенной даты Судного дня, где его будут снова судить за все его жизни (если их было несколько)
б) Отправляется опять на Землю в новом теле, чтобы получить еще больше награды после очередной смерти очередного тела (данный вариант доступен не всем людям и вообще все довольно мутно в источниках на этот счет)

Если ни то, ни се:
а) В чистилище ожидать перерождения
б) Сразу перерождение

Хочу заметить что ни рай, ни ад - это не конечная стадия. Это просто временное место пребывания душ до назначенного срок прихода Машиаха и Судного дня. После Судного Дня все эти места разрушаются, наша планетка Земля и вселенная разрушаются и все удостоившиеся души переходят в СЛЕДУЮЩИЙ мир, где получают награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко! Никаких гурий, дественниц, никаких садов, ничего. Просто описывается какое-то небывалое эфирное состояние вечного кайфа от близости с Творцом, где ты получаешь бесконечный поток информации и знаний. При этом слияния не происходит, ты остаешься собой. Разумеется времени тоже нет, т.к. нет материи.
Итого: имеет смысл хорошо вести себя эти 60 лет на Земле, чтобы не пролететь потом. Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные, так что шанс все запороть у первых в сотни раз выше, поэтому я им не завидую. Но и награда у них куда как более знатная.
Но как мне кажется - лучше получить меньше, но таки запрыгнуть в вагон уходящего поезда, чем целиться в первый класс самолета, но в конечном счете опоздать на посадку.
Всем добра!
#250 #450605
>>450604
О, благодарю! Во многом на христианское представление похоже, если не учитывать некоторых важных деталей.
#251 #450611
>>450604
Судный день с приходом Машиаха? На сколько знаю, иудеи ждут царя, который будет справедливо править на земле, но если с его приходом все места разрушаются, выходит царство Машиаха будет в том нематериальном мире?
#252 #450619
>>450611
Машиах придет, всех порешает, построят новый храм Творца, потом Суд, потом 1000 лет (6000-7000) новой эпохи, потом разрушение всего и вся.
Напоминаю, сейчас 5777 год. Т.е. осталось всего 223 года до часа Ч, но все произойдет гораздо раньше. Возможно уже в наше время.
#253 #450629
>>450619

>но все произойдет гораздо раньше. Возможно уже в наше время.


В иудаизме есть представление, что перед Машиахом народы Гога и Магога пойдут войной на Израиль? Слышал мнение, что это в т.ч. Россия. Если до Машиаха осталось недолго, то значит должна быть какая-то война с Израилем? Хотя на Ближнем востоке война и в Сирии много иностранных военных, но все-таки уж совсем кажется невероятной война с Израилем кого-либо, тем более России.
Гог и Магог это о временах перед Машиахом или это уже могли быть народы, которые раньше воевали и сегодня имеют стычки с Израилем?
Иудаизм #254 #450633
>>450568
Фрукты и овощи в целом виде (не салаты и т.п.) изначально кошерны. Но нек стоит покупать фрукты из Израиля, Палестины(что мало вероятно) и Иордании, т.к., во-первых, недавно прошёл год шмиты, когда в Эрец Исроэль вообще нельзя собирать урожай, а во-вторых, у твоих друзей появится геморрой с отделением маасера и пр.
#255 #450635
>>450633
То есть я могу прямо сейчас пойти в Пятерочку и купить какие угодно фрукты не из Израиля, Палестины и Иордании?

Простите за тупые вопросы, просто мне нихуя непонятно из того, что на этот счёт пишут в интернете.
#256 #450640
По каким признакам определить еврея? Или мультикультурализм уже всех порешал?
#257 #450641
>>450629

> Гог и Магог это о временах перед Машиахом


Перед.
Вообще если бы ты следил за новостями в Израиле, то ты мог бы заметить, что в последние пару лет там чуть ли не каждую неделю всплывают заголовки с призывами самых влиятельных раввинов возвращаться евреев на святую землю, т.к. избавление уже на самом пороге, ПРЯМ ВОТ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ.
Причем все может случиться совершенно таким образом, каким никто не предполагает. Но если рассуждать логически, то у Израилем терки с ВСЕМ ближним востоком - с Саудовской Аравией, у Ираном, у Сирией, с Египтом, с Турцией, да с кем угодно. И с Европкой тоже, одни только миллиардные донаты палестинским террористам чего стоят. На Израиль каждый день летят бомбы и ракеты из Палестины, которые сбивает автоматическая система. Каждый день там происходят нападения арабов с ножами, иногда фатальные. Давеча была история с массовыми поджогами зданий. Т.е. этот конфликт в принципе не может разрешиться мирно и напряженность только нарастает. Плюс у Израиля есть ядерное оружие.

Ну, короче, это все такие кукареканья ни о чем. Я просто хочу сказать, что повод для заварушки есть. А самое забавное, что Трамп в самом начале президентства заявил, что хочет передвинуть посольство в Иерусалим. Если он реально это сделает, то можно сказать, что это оно и есть - начало конца.
Иудаизм #259 #450647
>>450635
В общем-то, твои друзья берут те же фрукты/овощи в той же Пятёрочке, так что с этим можешь не заморачиваться и не выдумывать проблемы там, где их, слава Б-гу, нет. Твои друзья, я так понял, соблюдают кашрут? Так вот представь, каково им было бы, если бы ещё и с фруктами были запреты. Никакого суперкошерного сверхраспределителя в России, например, не существует, а кашрут установлен для соблюдения каждым евреем. Это сложно, но реально.
#260 #450649
>>450619
В христианстве тоже есть о тысячелетнем царстве перед Судным днем.
#261 #450658
>>450649
Ну так все христианство построено на ворованных традициях из иудаизма.
#262 #450667
>>450658
Как можно украсть истину? Даже если христиане ошибаются, они взяли из иудаизма то, что считали истиной. Как можно назвать это воровством? То, что в христианстве "украдено" из иудаизма, с точки зрения иудеев должно быть просто данностью, в которую верят и они. Иудеи могут не соглашаться с тем, что изменили, от чего отказались или что добавили христиане, но тут можно было бы говорить о заблуждении, об обмане, а не о воровстве.
Иудаизм #263 #450673
>>450667
Если бы христианство считало себя ответвлением иудаизма, то было бы вполне закономерно, что большая часть традиций в христианстве из иудаизма. Но христианство противопоставляет себя иудаизму, и в этом весь парадокс)
#264 #450674
>>450673
Так современный иудаизм с тем, от которого отошло христианство, имеет довольно мало общего.
#265 #450677
>>450673
Христианство, с его точки зрения, и есть чистый раскрытый иудаизм. Тут вопрос в истине, на которую эти два иудаизма смотрят по-разному. В конце пути сойдутся и все станет ясно.
#266 #450679
>>450604

>Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные


Толи в глаза долблюсь, толи этот момент ты не прояснил. Разница только в условиях попадения в этот "рай" или там какая-то градация вечного кайфа от единения есть?
#267 #450682
>>450640
Бамп.
#268 #450685
>>450647
Вовремя зашёл. Слушай, а можешь и мне пояснить? Я недожурналист, иду сегодня на шаббат в общину. Сказали что-нибудь принести на общий стол. А я вообще не ебу, что и в каких количествах. Если брать фрукты, как тот анон, то сколько? Например, грозди винограда будет достаточно?
#269 #450686
>>450679
До Судного дня евреи и не евреи попадают в разные места. После в одно и то же, но не евреи всегда будут на ступеньку ниже по качеству кайфа. Т.е. если ты был самым примерным ноахидом на планете Земля, то в итоге ты все равно получишь меньше, чем рядовой еврей. Но опять же - по-моему ноахидом быть все равно выгоднее, потому что шансов попасть в следующий мир в разы больше.
У евреев самое главное это соблюдать Шаббат - это основа всего. Но даже и этого сейчас почти никто не делает, миллиона 3 людей максимум. Причем из этих 3 млн. там половина обманывает, спит с чужими женами, просто тупо мастурбирует(это тоже строго запрещено у них) или еще какие грешки и они тоже пролетают с путевкой на тот свет. Быть кошерным евреем очень сложно, так что я бы им особо не завидовал.
Иудаизм #270 #450696
>>450685
Насчёт кол-ва - зависит от размеров общины. Насчёт того, что брать - это вопрос) В обычном магазине можно взять любые фруты на Ваш вкус, но имейте ввиду, что в Шабес нельзя ни покупать, ни носить по улице(что угодно и любых количествах), ни готовить. Помимо фруктов в магазине можно спокойно взять напитки (кошерны обыкновенная Coca-cola, любая газировка без вкусовых добавок, водка и т.п. Только НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не вино/виноградный сок, т.к. с вином очень строгая hалаха, и ни одно магазинное вино без эхшера под него не подпадает), можно консервированный горошек/кукурузу без добавок. Вообще всё зависит от общины. В моей общине (м. Филёвский парк) на столе в Шабес обычно: водка, этроговка, газировка, кола, салаты приготовления главы общины, курица того же производства)), солёная рыба.
#271 #450811
>>450696
Спасибо огромное
#272 #450818
>>450605

>Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой.

#273 #450833
>>450610

>почти полностью уверен, что этот запрет из Устной Торы проистекает.


Из письменной.

>В главе Эмор сказано


Очень хорошо, я приведу тот стих в переводе с Толдота: 14. Вдову, и разведенную, и опороченную, блудницу — этих не возьмет; но только девицу из народа своего возьмет в жены.

...и сделаю логический вывод, который должен был сделать ты, учитывая, что запрет берется из этого стиха: всякая гийорет по умолчанию обладает как минимум одним из 4-х упомянутых статусов. Ок, ровно одним. Осталось догадаться, каким. В одном из загугленных тобой ответов равов дается жирнейший намек, каким.

>загуглил...


Оба рава уходят от прямого объяснения.
#274 #450835
>>450603

>Евреям можно умирать в субботы?


Умирать в субботу запрещено. Человек, решивший умереть в субботу должен потерпеть до авдалы. Постфактум, если умер после окончания субботы по всяким облегчающим мнениям, считается, что мицву исполнил. Нельзя прямо просить нееврея умереть вместо тебя в субботу, но если нееврей умер вместо тебя по собственному решению, то норм. В религиозной среде есть всякие способы подтолкнуть нееврея, например сказать "Как классно - засунуть пальцы в розетку!" Если нееврей засунет, то норм, но просить прямо "Сунь пальцы в розетку!" нельзя. Можно ДО шаббата поставить специальный таймер, который вызовет смерть во время шаббата.

Ну и, разумеется, в субботу можно умирать для спасения жизни.
512x512
#275 #450836
>>450641

>избавление уже на самом пороге, ПРЯМ ВОТ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ.


Так со времен Талмуда говорят.
#276 #450837
>>450685

>Сказали что-нибудь принести на общий стол


Имелась в виду водка.
#277 #450838
>>450696

>В моей общине (м. Филёвский парк)


О да, это многое объясняет. С Фейгиным ты тоже тусил?
#278 #450858
>>450836
Вот именно, лол. Только сейчас таймер уже в самом конце, так что действительно пора бы.
Даосизм #279 #450986
Не было ещё треда каббалы?
Даосизм #280 #450993
>>450988

Ну, не знаю, что там было бы. Понятно, что речь не о самой практике -- возможно, кто-то просто любопытствует теоретически, как я, например.
#281 #451005
>>450836
Таки чем больше ждёшь - тем меньше осталось.
#282 #451030
>>450640
Скромность, милосердие и добрые дела.
#283 #451048
>>450997

> Она неотрывна от иудаизма и нет смысла её изучать не зная даже основ.


Двачую, если ты не кошерный еврей и не учишься в ешиве уже 10 лет, то даже не думай туда лезть.
#284 #451067
Иудей может считать, что нашей планете, звездам, вселенной миллиарды лет? Или иудаизм точно говорит о
>>450619

>сейчас 5777 год


без всяких "один день как тысяча лет" и "день - эпоха" и т.д.?
#285 #451068
>>451067

> Иудей может считать, что нашей планете, звездам, вселенной миллиарды лет?


Может. А может и нет. Это не имеет никакого значения.
Вот я например считаю, что вселенная была создана в готовом состоянии, которое мы наблюдаем сейчас. Сразу же. И человек с животными тоже в готовом состоянии были созданы. Сразу же. Что тут такого?
Иудаизм #286 #451070
>>451067
Согласно многим мнениям, первые 3 дня творения были днями в переносном смысле и могли длиться сколь угодно долго, т.к., согласно Торе, Солнце и Луна, по которым отсчитывают дни, месяцы и годы, были созданы только на четвёртый день.
#287 #451072
>>451068

>Что тут такого?


Ничего, я и не отрицаю, что так могло быть. Просто интересно, можно ли иудею считать, что материальному миру миллиарды лет.
>>451067
А животные и люди обязательно на наши пятые и шестые сутки?
Говорят, что слово День в первых главах, можно переводить как период, эпоха. Это правда?
#288 #451083
>>451072
Ты про эволюцию и проч знаешь? Евреи не дураки, и не мракобесы, чтобы отрицать науку.
7 дней творения - это метафора. Более того, самого Б-г творца можно отождествить с единым квантовым уравнением, которое всем управляет, и котоое породило всё здесь (а т.к. мы - его творения, то это и есть Творец). Почитай физику, мир именно такой только из-за набора формул, поменяй скорость света на 0.0001% и это будет другой творец, другая вселенная. Даже малейшее изменение любого параметра изменит всё до неузнаваемости, так что в мире очевидна тонкая настройка (или мультивселенная).
#289 #451085
>>451083

> Ты про эволюцию и проч знаешь?


Почему крылья отросли уже придумали как объяснить?
#290 #451086
>>451085
Да. Потому что птицы без крыльев - вымерли (по большей части, но есть и киви, например - что доказывает, что изначально были оба варианта птиц, но крылатый победил).
#291 #451088
>>451086
Лол. Отличный ответ.
#292 #451089
>>451030
Это противоположные качества.
Иудаизм #293 #451097
>>450838
Знакомая фамилия. Кажется, р.Танхум его упоминал. Как его полностью зовут и жив ли он ещё (может быть, я просто не знаю, что он Фейгин, а может, уже и не узнаю).
#294 #451102
>>451082
Спасибо. И другие его видео посмотрю.
#295 #451106
>>451088

>Когда дети спрашивают "Почему у бобра большие передние зубы?" взрослые обычно отвечают "Чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину". Хотя правильный ответ должен быть "Потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли. Так уж устроена эволюция — мы видим лишь выжившие виды, а их особенности — это то, что помогло им выжить. Природа не помогает животным, она лишь оставляет в живых тех, кто мутировал удачнее". Так что почти на все вопросы о животных можно не парясь отвечать "Остальные умерли". "Почему у зайчика зимой белая шубка?" — серых зимой сожрали волки. "Почему зебра полосатая?" — зебр без полос сожрали львы. "Почему у слона большие уши?" — слоны с маленькими ушами померли от жары. "А почему у капибары..." — остальные умерли, их сожрали, они подохли, смерть, смерть, смерть, будешь задавать много вопросов — выживет твой молчаливый брат.

#296 #451110
Иудеям обязательно создавать семью и вести общественную жизнь? Есть аналог монашества?
#297 #451114
Современные иудеи знают из какого они колена? Много таких? Если нет, то с примерно каких веков иудеи перестали помнить, из какого они колена?
#298 #451115
>>451106
Ты совсем не понял о чем я спрашивал. Попробуй еще раз.
#299 #451116
>>451114
Рептилоиды из Йемена знают точно, там даже тру Коэны до сих пор живут.
Иудаизм #300 #451119
>>451114
В 928 году до н.э. году еврейское государство разделилось на Северно-Израильское и Иудейское царства. В Иудейское царство вошли колена Йеhуды, Шимона, часть колена Биньямина и левиты (в т.ч. коэны), которые жили на территория упомянутых выше колен. В Северно-Израильское вошли все остальные колена. В 722 году до н.э. Северно-Израильское царство было захвачено Ассирией, а всё население было уведено в плен и рассеяно по империи. Оставшиеся два с половиной колена продержались до 586 года до н.э., когда Иудейское царство вошло в состав империи Ахеменидов, и большая часть его населения была также уведена из земли Израильской, но не рассеяна по империи, а переселена в Месопотамию (этот период также называется Вавилонским пленением). От евреев, уведённых персами в Вавилон, и произошёл современный еврейский народ, т.е. современные евреи точно не знают, от какого колена кто произошёл, но варианта всего 4: Биньямин, Шимон, Йеhуда и Леви. На данный момент есть довольно много левитов и коэнов, чья родословная отслеживалась на протяжении тысяч лет, но с представителями остальных колен это не так принципиально, т.к. на практическую hалаху почти не влияет.
#301 #451121
>>451119

>В 722 году до н.э. Северно-Израильское царство было захвачено Ассирией, а всё население было уведено в плен и рассеяно по империи.


Выходит может быть много евреев, потомков евреев из Северного царства, которые даже не знают о своих корнях? Ведь они тоже семя Авраама, дети Израиля. Современные иудеи могли бы их признать за своих? Если бы те приняли иудаизм. Понятно что узнать их практически невозможно, но может у них сохраняться какая-то особая мистическая связь с Творцом?

Есть заповедь плодитесь и размножайтесь. Это ведь всех народов касается? И если отказаться от семьи и от рождения детей, это грех? А если человек хочет быть один, но при этом служить Творцу, как быть? В видео о гомосексуалистах с раввином, д-р Михаилом Финкелем, он спокойно относится к тем, которые от рождения такие, уважает их права. Но разве не было бы праведным с их стороны, лучше остаться одним, но не потакать греху?
Иудаизм #302 #451122
>>451121
Действительно, есть много евреев, которые просто потерялись. И после Советских гонений тоже многие евреи не знают, что такое Шабат, кашрут, тфилин, мезуза...
Говорят, в каком-то афганском кишлаке жили некие аборигены, типа мусульмане, которые по субботам пили вино, что Мухаммед, конечно же, запрещает, а вот у евреев принято говорить над вином о святости Субботы (делать "кидуш") перед трапезами в этот день.
Не знаю, кто такой рав Финкель, но где-то прочитал, что есть духовный лидер некой группы евреев за Исуса с таким именем.
В любом случае, гомосексуалист, не смотря на свои половые наклонности держащийся религии, запрещающей ему даже ночевать в одной комнате с мужчиной, достоин уважения. Где-то я видел видео 100% ортодоксального раввина, посвящённое этой теме. Он говорил, что человек может любить, например, свинину, но пока он не ест её, он не грешит. Более того, пока человек не заявляется к нему в футболке с надписью "любитель свининки", этот раввин готов принять его в синагоге. И, согласитесь, будет довольно странно видеть парад любителей/поедателей свинины.
#303 #451123
>>451082
А что за персонаж? Про него в интернете только негатив пишут, и что он вообще раввином называться не может.
Копать начал после того, как посмотрел пару его видосов сейчас - много ерунды говорит, если честно. Осадочек неприятный.
#304 #451124
"... Есть ли монашество в иудаизме?
-----------------------------------------
Монашества в иудаизме нет и быть не может потому, что:
1) Запрещено иудеям быть холостыми, ибо нарушаются 2 большие заповеди: плодитесь и размножайтесь. Даже есть закон: неженатый мужчина- не человек.
2) Этот образ жизни, крайне уважаемый в некотрых других религиях, Торой запрещен. Запрещено налагать дополнительные запреты, кроме тех, что даны Торой.
3) Жизнь дана Б-гом для счастья, радости, любви, рождения и воспитания детей, чтобы творить добро, помогать людям. Как это сделать, сидя в пустыне или монастыре-трудно сказать.
4) Совершив грех, надо искуплять его добрыми делами, а не убегать в пещеру или монастырь, молиться с утра до ночи , питаться водой и кореньями , - никому от этого ни жарко, ни холодно.
5) Освятить себя можно только добрыми делами и соблюдением заповедей Всевышнего,
который приказал помогать бедолагам, любить жену, рожать детей и работать в поте лица своего
на свое и других благо.. А подавление желаний и уклонение от удовольствий святости совсем не гарантирует, а даже наоборот.
6) Иудаизм требует : раз мы живем в материальном мире, мы должны его улучшать и освящать., и делать это можно только живя внутри этого мира , и освящать должны все- от еды до работы. Как освящать ? - делая все так, как от нас потребовал Б-г в Торе... "

Действительно, неженатый мужчина- не человек? А если человеку не в радость быть с женщиной? Остается быть несчастным, исполняя закон? Ведь человек создан для счастья, как написано. Еврей у которого умерла жена и нет детей, обязан жениться? А если есть дети?

Что иудаизм думает об ессеях? Они грешники? В современном иудаизме нет назореев? Почему? Ведь о них есть в Танахе.
#305 #451125
>>451122

>Не знаю, кто такой рав Финкель, но где-то прочитал, что есть духовный лидер некой группы евреев за Исуса с таким именем.



Нет, он иудей.

>В любом случае, гомосексуалист, не смотря на свои половые наклонности держащийся религии, запрещающей ему даже ночевать в одной комнате с мужчиной, достоин уважения.



Однако все равно грешник? Женитьба обязательна?
#306 #451127
>>451097
Он уехал.
#307 #451175
>>451121

> И если отказаться от семьи и от рождения детей, это грех


Для евреев да, для гоев вроде ничего страшного, хотя крайне желательно таки иметь девочку и мальчика.
#308 #451314
>>451123
Говорящая голова, занимающаяся самопиаром. К иудаизму то, что он говорит, отношения не имеет.
#309 #452035
https://www.youtube.com/watch?v=gSStCVewjAw
Блин, как же страшно. Пугает похлеще любого триллера. Каждый год пересматриваю это видео и каждый год оно нагоняет на меня жуть. Рекомендую посмотреть всем, кто знает английский.
#310 #452447
Мне посоветовали от депрессии начать изучать Каббалу.

Какие подводные камни?
#312 #452453
>>452448
Ок, Талмуд и Тору могут изучать не-евреи? У меня очень мутная родословная, лол.
#313 #452456
>>446979
Дело в том, что Евангелие от Матфея писалось конкретно под еврейских верующих, и главная цель была - убедить верующего иудея, что во Христе свершились ветхозаветные пророчества, и что он - мессия. Всего таких "сбыч пророчеств", если мне не изменяет память, у Матфея ровно 99.
Мистицизм #314 #452793
Меня в детстве били какие-то евреи...
#315 #452849
Посоны, чтобы быть раввином надо обязательно происходить из колена Левия?
#316 #453087
>>452850

> даже гер может быть раввином


А прецеденты были?
#317 #453107
>>453098

>У многих известных раввинов были родители герами.


Типа это показатель чего? На мой вкус того, что геры считались таким скамом, что единичный на 100500 талмудических раввинов и равов случай когда не гер, а даже сын геров выбился в люди, тиражируется во всех сраных брошюрках и статейках а-ля "Геры - полноценые евреи, мы их очень любим".

>Ункелос (преводчик Торы на арамейский язык) был гером


А смиху он имел, что ты его в пример приводишь, м? Учился он у р. Акивы, то есть речь идет о полноценной смихе. Где-нибудь он упоминается как рабби Онкелос?

Впрочем, я знаю несколько раввинов-геров
#318 #453108
>>453098
Я уже как-то спрашивал тут, но никто не ответил, по-моему. Расскажи о системе еврейского религиозного образования. Как человек становится раввином вообще? Где их учат для этого?
#319 #453235
>>453120
Прочел. Смутно себе представляю, как гер, взрослый человек, может пройти весь этот путь до раввина, если для еврея он начинается еще в детском возрасте.
#320 #453236
>>435277 (OP)
Сап, подскажите нубу. Может ли читать нееврей "Пятикнижие Моисеево с классическим комментарием Сончино"?
#321 #453257
>>453248
Спасибо.
#322 #453267
>>453109

>ребе Анон из Двача


Да, это я.
#323 #453271
>>453235
Ешивы, не считая определенных понтовых мест, места достаточно открытые, гер, который хочет учиться, всегда ешиву найдет, это вообще не проблема. Есть куча ешив для баал тшув, которые с точки зрения знаний и вовлеченности в религиозную жизнь те же геры, там подготовительные курсы, все для людей и т.п. Для обучения главные препятствия - женитьба и возраст. Женитьба сразу ешиву закрывает, ну и возраст тоже, потому что хули ты такой старый, жениться надо. Впрочем, до 30 лет, нехай, учись.

Что касается смихи, мой тщеславный карьеристский воннаби-еврейский дружок, то хабадскую говносмиху как у рава Пиздюка выше по треду ты вообще без проблем получишь, будешь потом говнораввином. На серьезную нужно серьезно учиться, но препятствий для гера не вижу. А вот даяном гер не станет.
#324 #453272
>>453271

>А вот даяном гер хер станет


Так поэтичнее.
#325 #453284
>>450673
Машиах приходил на землю как Первосвященник в ≈4к исполнить Тору. Йешуа разобрался с грехами, дал веру законникам/беззаконным с надеждой на Новый Иерусалим и победил смерть. Он придет как Царь царей в ≈6к на 1к лет и истребит беззаконие, а сатану с прихлебателями отправит в геенну огненную. Потом Суд и жизнь вечная любящим Творца.

>>450604
Кошерная позиция: все виновны перед Творцом.

9. если ты признаёшь во всеуслышание, что Йешуа - Господь, и веришь в своём сердце, что Бог воскресил его из мёртвых, то будешь избавлен.
10. Поскольку именно сердцем человек продолжает верить и, таким образом, приближается к праведности, тогда как устами продолжает открытое признание и, таким образом, приближается к избавлению.
11. Ибо процитированный отрывок утверждает, что всякий, кто поверит ему, не будет уничижён".
12. Это значит, что между язычником и евреем нет разницы - Адонай один и тот же для всех, щедрый ко всякому, призывающему Его,
13. поскольку всякий взывающий к имени Адоная будет избавлен".

религач теперь можно в ридонли, а пост закрепить. всем спасибо
#326 #453319
>>453271

> мой тщеславный карьеристский воннаби-еврейский дружок


Дело даже не в этом. Не в карьере, а именно в желании учиться. Я сейчас растерян, на распутье жизни остановился на третьем десятке, лул. Всегда мечтал о религиозном образовании, с тех пор как себя помню. А в иудаизме есть что-то неотвратимо манящее. Это все из того же детства. Что всем русским детям читали на ночь? Сказки. А мне изложение Библии для детишек. Как я любил Ветхий Завет, анон, ты не представляешь. Для меня Самсон и Давид с Моисеем были лучшие друзья, я плакал, если мать отказывалась читать мне на ночь. Как это теперь из себя вытравить, вот скажи мне? Да я бы хоть сейчас пошел иврит учить, только ради того, чтобы эту чудесную вещь прочесть в оригинале. Только я сорт оф хиккан, и идти в синагогу, просить учить меня чему-то стесняюсь. Может, и решусь, кто знает. Вот, выговорился, даже легче стало. Такая ностальгия нахлынула, аж тепло на душе.
#327 #453351
>>453326
У нас тут как раз в ближайшем миллионнике ЕКБ хабадская община. У меня там даже знакомый есть, лол. Правда, он и не религиозен толком. Я его даже как-то просил узнать о курсах иврита, но он то ли забыл, то ли специально не узнал. Может, и правда пойду, чем черт не шутит. Поучу язык, если возьмут, а там - кто знает.
#328 #453364
>>453326

>Евреи в синагоге не такие как этот дружок


Двачую, меня там нет. Там к интересующимся неевреям хорошо относятся. Может, тебя наш ноахид за ручку сводит, если попросишь.
#329 #453373
>>453319
Ну а вообще, может лучше, чтобы Самсон и Давид остались для тебя героями детской Библии? Потому что после нее изучать классические еврейские тексты с каментами - это как после Моих Маленьких Поней в трупе лошади копаться. То есть вроде примерно о том же самом, причем ИРЛ, по-серьезному, все как ты хотел... но БЛИААА.
#330 #453387
>>453373

> может лучше, чтобы Самсон и Давид остались для тебя героями детской Библии


Ну, я ведь тоже повзрослел с тех пор. И к религиозным текстам отношение тоже изменилось. Я все равно буду их вкуривать потихоньку, через призму иудаизма или через призму христианства. Но есть одно "но". Пару лет назад ко мне попала в руки книга околохристианского автора "Введение в Пятикнижие Моисеево". Сама книга довольно водянистая, но вот что меня поразило: то, насколько евреи глубже смотрят на Ветхий Завет. Каждое имя, как оказалось, имеет свое значение, каждое слово имеет свой вес. У христиан я почти наверняка не смогу научиться такому пониманию, я это понял тогда, там все же больший акцент на НЗ и Предании, а богатой традиции изучения ВЗ просто не существовало никогда плюс отрыв от языка оригинала. А я Ветхий с детства любил, и до сих пор считаю эталоном слова. Я так за всю жизнь и не увидел тектов лучше, там что ни текст, то бриллиант именно поэтому я, кстати, верю, что к этим текстам руку приложил сам Бог, человек на такой уровень сам просто не способен, имхо, можете меня критиковать.
#331 #453390
>>453387

>богатой традиции изучения ВЗ просто не существовало никогда


Там просто разным книгам разное внимание уделяется, посмотри, например, толкования на псалмы http://predanie.ru/zigaben-evfimiy/book/73379-tolkovaya-psaltir/
#332 #453392
>>453390
Нет, я не спорю, экзегетика есть в христианстве. Но, во-первых, они толкуют не текст, а перевод текста, разве нет? Приведенный тобой Зигабен разве знал иврит? Я не уверен. А заниматься экзегетикой перевода - половину смысла потерять. Во-вторых, христиане исторически рассматривали и рассматривают ВЗ с одной главной целью - найти как можно больше прообразов новозаветных событий. Допустим, жертвоприношение Исаака для как прообраз жертвы Христа. И так далее. Как самостоятельный цельный текст они ВЗ ценят, но безусловно не так, как иудеи. В общем, главный мой аргумент в том, что носитель языка в любом случае будет разбираться в тексте в миллион раз лучше любого грекоязычного экзегета, это неизбежный факт. Вот я что хотел сказать.
#333 #453393
>>453392
Так то ты прав, но с таким подходом надо вообще светских исследователей читать, т.к. иудеев так же можно обвинить в подгонке текста Танаха под Талмуд, Каббалу и т.д.
#334 #453411
>>453393
Тоже сомнительный вопрос, если честно. Религиозную традицию лучше всего изучать изнутри, мне кажется. Мне ведь не столь важно, в какие периоды и как формировался корпус ветхозаветных текстов, важнее его внутреннее содержание. Не знаю, в общем.
#335 #453444
Где делись все невесты? Шидух совсем буксует ((
#336 #453513
>>453326
Ну, не скажи. Взаимоотношения внутри еврейских кругов очень, очень сложные. Дураком среди евреев быть тяжело - заклюют. Атмосфера довольно токсичная, плюс народ склочный. Где 2 еврея - там 6 мнений, как говорят.
У нас община небольшая, и то 50 человек умудрились на 3 лагеря разделиться. Не зря Вс-вшний нас разделил, не искупили мы ещё своё наказание, не можем одним народом быть и как всякие нохчи искренни друг за друга стоять.
#337 #453600
Сегодня, когда шел в универ, видел евреев, которые молились в каком-то небольшом квадратном желтого цвета храме. Я чуть в обморок не упал, когда увидел какие они высокие.

мимо-карлан-еврей-по-матери
#338 #453709
>>453600
Где ты евреев выскоих видел? Ноахиды...
#339 #453731
Анон, вощем-то я всегда был атеистом, но в недавнем времени побывал в Израиле и прикоснулся к стене плача. Так вот там я ощутил определенную энергетику и все такое. В местах православных я ничего подобного не чувствовал, скорее наоборот - отторжение. Так вот интересно насколько реально необрезанному гою вкатиться, сам я как говорят похож немного на еврея, но таковым не являюсь уж по мамке так точно. Может по отцу и что-то проскакивало, но мы это не узнаем так как бабка померла, а кроме нее точно никто не знал.
Короче выговорился.
#340 #453733
>>453732
Как будто тут все вкатывающиеся сразу пытаются надеть штраймл...
Мистицизм #341 #453740
Если я был Раввином в прошлой жизни, но в этой жизни я Гой. Я могу получить компенсацию от Яхве?
#342 #453744
>>453731
Расскажи про энергетику раввину, сразу нахуй выкатишься.
#343 #453745
>>453744
У вас же есть поехавшие которые Матишаха ждут.
#344 #453777
>>453745
Еще и в Б-га некоторые верят. Поэтому чужеродную шизу воспринимают в штыки.
#345 #453854
>>453744
Патщему?
#346 #454636
Доброго времени суток.

Хотел бы приобщиться к истенной религии. Прочитал на сайте местной Общины, что нужны документы о еврействе родственников.
Ситуация такая: По Матери возможны Дед еврей(шифруеться) и Бабка(шифруеться), но там всё партработники СССР и традиций нету в пользу советской идеологии, по Отцу - Бабка 100% еврейка, но документов никаких нету ибо её мать(моя прабабка) в 1920х уехала из Польши в Москву поддерживать революцию, за что попала в Тюрьму, а мою Бабушку у неё забрали и отдали к родственникам в Сибирь.

Очевидно, что никакие традиции у меня в семье не сохранились, документы так тем более.
Сам я черноволосый, большой загнутый вниз нос, большие губы. Думаю, что под описание (((их))) подхожу.

Хочу приобщиться к общине по причине того, что имею достаточно консервативные взгляды на мир, а Иудаизм как раз очень консервативная религия. А тем более религия моих предков, которая благодоря совку канула в лету со всеми традициями.

Что делать в таком случае?
#347 #454655
>>454648
Гражданство, мне кажется, получить для меня будет не проблемно.
#348 #454717
>>454715
Я пока жду 26+, дабы в армейку не забрали
Ищу шидух Анон Иудаизм #349 #454784
Привет анон. Нехорошо человеку быть одному. Поэтому ищу еврейку хотя бы по бабушке для знакомства и создания еврейской семьи.
#350 #454839
>>454784
Ща, погоди, пол сменю, хупу поставим.
Иудило

Додумался, где искать
#351 #454840
>>454717
Пиздец, овощ, не уедешь ты никуда. Ждет он 26+. С 22 лет призыв только по желанию.
#352 #454896
https://www.youtube.com/watch?v=D_m0pxHZvZQ

Что скажете? Здесь раввин говорит, что мастурбация не запрещена Торой и в 613 заповедях не упоминается. То есть мастурбировать можно. А если этот запрет где-то и есть, то его придумали другие раввины для того, чтобы люди размножались, а не удовлетворяли себя самого.
#353 #454904
>>454896
Что ты это фуфло сюда тащишь? Ты в него влюбился, что ли? Как ты вообще на него вышел, это чисто изерский клоун.
#354 #454906
Православный в треде.
В голову начали закрадываться всякие мысли, мол, православие не столь консервативно имхо, как и всё загнившее христианство.
Выбор падал то на ислам, то на иудаизм. Однако, ислам показался мне несколько диким, нежели организованный и порядочный (имхо) иудаизм. Думал, лет к 20 (мне 19) совершить перекат, что думаете?
#355 #454908
>>454906
Проиграл с тебя
#356 #454910
>>454909
А что там консервативней, какие-нибудь секты вроде амишей? Но туда вкатиться еще сложнее.
#357 #454922
>>454909
Что мормоны, католики, протестанты и прочее не очень. Я не люблю внутренние течения, я предпочитаю относить себя к чему-то большему не указуя, мол, вот я православный адвентист четырехдневного поста и хртстианской веры Евангелия утрирую.
#358 #454930
>>454925
Пикча какая-то странная. Хочешь сказать, что иудаизм пра-религия христианства и ислама?
#359 #454945
>>454933
яннп
#360 #454947
>>454933
а, всё, понял
#361 #454979
>>454909
Зачем ему гиюр? Можно же стать ноахидом. В ДС есть община, люди ходят, слушают лекции раввинов, молятся.
#362 #455029
>>454906
Будешь выгодно отличаться на фоне долбоебов. Кандидатам с солидным религиозным бэкграундом всегда респект. Ну если ты реально воцерковленный православный, а не дурак с крестиком и "православный, но в бога не верю".
#363 #455030
>>454925
Картинку рисовал дебил. Во всяком случае, в части про собственно иудаизм. Такая хуйня, что лучше никому ее не показывай, а то тоже за дауна сочтут.
#364 #455097
>>454979

>"раввинов"

#365 #457094
Поясните за традиционную иудейскую эсхатологию и её отличие от каббалистической.
#366 #458397
Ребят, хотел узнать какое отношение к герам в общине? Я после прохождения гиюра буду полноправным евреем или же отношение будет несколько иным? Какие вобще сейчас тенденции в традиционном иудаизме? Хасиды какое влияние оказывают? Слышал что какого-то ребе уже машиахом признали.
#367 #458515
>>458397
У многих ашкенази со времён войны проёбаны документы, или по тем или иным причинам все родственники записаны русскими (как, например, у меня - русский Давид Хаггаевич, кек). По сему, де юре мне нужно проходить гиюр и я буду гером. Ну, это по бумажкам.
А так - отношение к тебе зависит только от тебя.
#368 #458521
>>458399

>Танию учить тебя никто ни то что не заставит, а просто даже не допустит.


По какой причине? Со временем такая возможность появиться? Что если я уже начал с ней знакомиться? Не на иврите конечно, в общих чертах на русском.
После гиюра на меня все 613 заповедей возлягут?
#369 #458575
>>454906
Всегда было непонятны такие персонажи: не консервативно им видите ли. Куда уж консервативней? Столько предписаний и аскез, что куда дальше-то? Даже воцерковлённые не могут выносить пост и банально переедают, чтобы с ног не валиться на работе.
#370 #458681
>>458397
Какой еще общине? В России ты будешь ходить в общину, где все в лучшем случае соблюдающие баал-тшувы, включая раввина, в худшем - ты после гиюра там будешь самым датишным вместе с равом.

Это надо очень постараться, чтобы в наше время найти общину, где хотя бы половина - соблюдающие всю жизнь евреи. Да, в России таких нет.
#371 #458684
>>458399
Теория:

>Зачастую никто кроме раввина не знает что человек - гер.


Практика:
Все все обо всех знают. Ну если переехать в другую страну, может, и проканает. Там только рав поинтересутеся галахичностью твоего еврейства и будет в курсе какого оно рода. Хотя я все равно не представляю ситуацию, в которой через неделю все не будут знать, что ты гер.
#372 #458685
>>458681
А как же бесноватые пляски на вебмках под дабчик сотен человекообразных хасидской наружности?
#373 #458686
>>458399

>нет, не признали.


Ну да.

>Ни хабадники ни кто либо другой Ребе Шнеерсона Машиахом не считает.


Знаю дохуищу людей, которые считают. В приличном хабадском обществе говорить "Ребе умер" западло. Настоящий Хабад довольно злоебучий, ты в нем не варился.
#374 #458691
>>458685
Ну иди, поищи в своем Мухосранске такой "дабчик".
#375 #458750
>>458686

>Знаю дохуищу людей, которые считают.


Так если он умер — то какой из него Мошиах?
#376 #458801
>>458750
Жидовский.
#377 #458807
>>458803
Да нормальный жидовский мошиах - зажидили даже, чтобы он не умер.
#378 #459741
Ну так что со Шнеерсоном порешали? Я так понял, что нынче придя в синагогу, мне по истечении некоторого времени таки придется выслушивать маняврирования типа "и все-таки он машиах", разворачиваться и шагать к баптистам?
#379 #459742
Поцы, еще вопрос. Недавно прочитал что в каббалистском учении есть такой персонаж по имени Метатрон. Поясните за него если не затруднит. Провел параллели просто, выходит что это сорт оф Христос.
#380 #460463
>>450686
В иудаизме нет понятия ада или что?
#381 #460687
Ноахид может изучать каббалу, если целью является не использование практической, а более глубокое понимание воли Б-а, и более точное исполнение заповедей? Я так понимаю в интернете мне всё-равно никто ключевых моментов раскрывать не будет, и я в относительной безопасности от особого рода знаний.
Христианин, допустим, протестант является ноахидом c точки зрения ортодоксов?
#382 #460735
>>438661
Да если сделаешь гиюр
124 Кб, 963x830
Иудаизм #383 #461329
>>460687

>Христианин, допустим, протестант является ноахидом c точки зрения ортодоксов?



Нет. Ноахидом является человек притявший Тору перед еврейским судом. Может ли такой человек изучать устную Тору и каббалу? Да, может.
#384 #462243
Я тут вообще мимопроходил, но есть желание почитать что-то базовое по иудаизму чтобы иметь некоторое представление, и, возможно, продолжить изучение при желании. К сожалению, не нашел никакого фака или рекомендаций, может накидаете какой литературы?
#385 #464538
>>435277 (OP)
Шалом кошерным. Разъясните, пожалуйста, ноахиду же надо к ученым евреям обращаться при непонятках. А тут вроде раввинат на диване.

Положим, до меня дошло, что я живу глубоко неправильно и дальше так нельзя. Сделал обзор главных событий жизни и, в общем, людей не убивал и зверье живьем не ел. Вообще зверюшек люблю.
Но с остальным пятью законами были большие проблемы.

Есть понимание, что жил неправильно, есть (пока примерное, работаю над этим) понимание как жить правильно.
Есть свершенные в прошлом грехи. Что с ними делать? Чувствую, что просто так решить не грешить мало, и в треде упоминалось, что грехи надо искупать добрыми делами.
Какими? Как понять, что прегрешение искуплено?
Хотя бы наведите, в каких текстах искать ответы.

Уже изучал христианскую и мусульманскую точку зрения, но там, сами понимаете, своя специфика. Сам не еврей, не могу им быть и не планирую, но чувствую, что правда где-то рядом.
#386 #464546
>>464538
Цдаку подавай. Можешь на мой счёт, у меня трое детей.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски