Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
35 Кб, 800x534
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни
FAQ:
https://note-pad.net/ru/secretlink/daed7cf64b88499b44..
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/426039.html (
М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни
FAQ:
https://note-pad.net/ru/secretlink/daed7cf64b88499b44..
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/426039.html (
М)Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
Тред переходит в режим Великого Поста, просим воздержаться от провокаций и глупых вопросов (прежде чем их задать, попробуйте сходить в гугл).
Посты и файлы, не несущие никакой полезной информации, будут проигнорированы.
О посте:
https://azbyka.ru/posty-pravoslavnoj-cerkvi
Церковный устав питания, смотреть здесь:
http://www.pravmir.ru/velikiy-post-kalendari-pitaniya-2017/
Посты и файлы, не несущие никакой полезной информации, будут проигнорированы.
О посте:
https://azbyka.ru/posty-pravoslavnoj-cerkvi
Церковный устав питания, смотреть здесь:
http://www.pravmir.ru/velikiy-post-kalendari-pitaniya-2017/
Уии, братушки, переключаемся на режим Большой Диеты! Нофапафоним, кушаем соевое мясо, бормочем молитвы в три семнадцать раз чаще! Моё любимое время! Самое ведь хорошее, что потом Иисус опять воскреснет! А после полутора месяцов воздержания оргазмы будут просто заоблачные.
>>427441
У тебя наверно и горох жирный, лалка? Конечно противно, в пост так и должно быть. Ты ж в грехах как в шелках. Самого от себя тошнить должно.
>>427442
Пожалуйста, сколько угодно.
>соевое
>жирно
У тебя наверно и горох жирный, лалка? Конечно противно, в пост так и должно быть. Ты ж в грехах как в шелках. Самого от себя тошнить должно.
>>427442
Пожалуйста, сколько угодно.
Ответы427446
>>427451
Шизофреник, тебе не долго осталось.
Шизофреник, тебе не долго осталось.
>>427458
Даосизм не уважает Хероваду и это не философия.
Даосизм не уважает Хероваду и это не философия.
>>427460
На борьбе с тралленгом.
На борьбе с тралленгом.
>>427434 (OP)
Что с факом? Пишет, что блкнот не найден.
Что с факом? Пишет, что блкнот не найден.
Православные, поделитесь своим мнением касательно книги М. Кикоть - Исповедь бывшей послушницы. Написанное правда по-вашему и изменилось ли ваше отношение к церкви после прочтения?
Ответы427479
Пост еще не начался, а я съел яйцо. Как вынуть его обратно? Два пальца противно и плохо получается
58 Кб, 280x502
>>427488
Начался. Покайся, себя же самого губишь.
Начался. Покайся, себя же самого губишь.
>В смысле нравственной оценки, троллинг, конечно, является грехом против 9-й заповеди, запрещающей лжесвидетельство, клевету. Но может он рассматриваться и как грех против 6-й заповеди, запрещающей не только убийство, но и всякое недоброжелательство. В церковнославянском языке обсуждаемое понятие можно объединить под словами «искушение» и «злое научение» («от науки злы»). В этом смысле, вредит тролль и себе — надмеваясь над окружающими, и участникам дискуссии – унижая и провоцируя осуждение, разжигая ссоры, и всем прочитавшим — которые вполне могут счесть скандалистами всех участников. В целом, поведение троллей в интернет-сообществе напоминает поведение бесов, которые по сути делают ту же работу в мире людей.
Ответы427498
Ответы427504
32 Кб, 400x300
>>427498
Нет такого таланта, чтобы стоил уродования души грехом. Без этого можно обойтись.
Нет такого таланта, чтобы стоил уродования души грехом. Без этого можно обойтись.
Ответы427552
>>427479
Двачую
Двачую
>>427488
Вообще-то, пост назначается по духовному здравию\болезни. Поститься потому что все постятся это идиотизм и быдлоправославие, где свечки только левой рукой ставят или плюют через правое плечо.
>Пост еще не начался, а я съел яйцо.
Вообще-то, пост назначается по духовному здравию\болезни. Поститься потому что все постятся это идиотизм и быдлоправославие, где свечки только левой рукой ставят или плюют через правое плечо.
>>427521
Вообще эти посты взяты из устава для монахов, которые жили в другое время, в другом климате, с другой ценностью продуктов и т.д., для современного российского жителя это бессмысленно, как плавание в проруби вместо настоящей Иордани.
Вообще эти посты взяты из устава для монахов, которые жили в другое время, в другом климате, с другой ценностью продуктов и т.д., для современного российского жителя это бессмысленно, как плавание в проруби вместо настоящей Иордани.
62 Кб, 550x433
>>427521
>>427523
Начнем с того, что ты где-то видел людей абсолютно здоровых, духовно здоровее Ииуса, который сам постился, и другим велел? Пост часто упоминают евангелисты, причем как само собой разумеющееся, лишь давая наставления, например, мф 6:16. Где ты подобных глупостей набрался?
>>427523
Начнем с того, что ты где-то видел людей абсолютно здоровых, духовно здоровее Ииуса, который сам постился, и другим велел? Пост часто упоминают евангелисты, причем как само собой разумеющееся, лишь давая наставления, например, мф 6:16. Где ты подобных глупостей набрался?
Ответы427526
>>427525
Я же сказал, "эти посты". Или по твоему Иисус и апостолы по современному церковному календарю посты соблюдали?
Я же сказал, "эти посты". Или по твоему Иисус и апостолы по современному церковному календарю посты соблюдали?
Ответы427528
>>427526
Нет, Новый Закон изменил порядок постов, но не суть. Текущий календарь создала Святая Церковь.
Нет, Новый Закон изменил порядок постов, но не суть. Текущий календарь создала Святая Церковь.
>>427527
http://predanie.ru/bez-avtora/book/101747-tipikon/
http://predanie.ru/bez-avtora/book/101747-tipikon/
>На сухоядении же стафиды (виноград сухий), и маслицы, и ягоды винныя сухи, рекше едино коеждо на кийждо день: маслиц убо чашицу полну питию: стафид же равну: орехов 6: смоквей 8 средних: малыя убо, и великия разнствуют.
Ответы427530
>>427529
сиречь, изображение церковнаго последования во Иерусалиме святыя лавры, преподобнаго и богоноснаго отца нашего Саввы. Тожде последование бывает и в прочих во Иерусалиме честных обителех: подобне и в прочих святых Божиих церквах.
>Типикон,
сиречь, изображение церковнаго последования во Иерусалиме святыя лавры, преподобнаго и богоноснаго отца нашего Саввы. Тожде последование бывает и в прочих во Иерусалиме честных обителех: подобне и в прочих святых Божиих церквах.
Ответы427531
>>427530
>В настоящее время все славянские Церкви Византийской традиции (в том числе и Русская Православная Церковь) на приходах и в монастырях используют так называемый «Иерусалимский типикон», или «Типикон Святого Саввы» (иначе — «Савваитский типикон»), происходящий из знаменитой лавры близ Иерусалима.
>>427552
Зачем за всех-то отвечаешь?
Зачем за всех-то отвечаешь?
>>427479
Эмм... Вообще я впервые спрашиваю, но судя по слову "высер", книга вам не понравилась, да?
Эмм... Вообще я впервые спрашиваю, но судя по слову "высер", книга вам не понравилась, да?
>>427558
Звиняйте, сажа приклеилась из другого треда.
Звиняйте, сажа приклеилась из другого треда.
>>427558
Не понравилась.
288 страниц, которые можно было бы сжать в одну строку:
"Пришёл неофит в монастырь, а он ему не как раз"
Не понравилась.
288 страниц, которые можно было бы сжать в одну строку:
"Пришёл неофит в монастырь, а он ему не как раз"
>>427558
В тредах третий раз уже. Ты ее сам прочитал хоть? Что там может изменить отношение к церкви?
В тредах третий раз уже. Ты ее сам прочитал хоть? Что там может изменить отношение к церкви?
Ответы427625
3615 Кб, Webm
Как в треде относятся к церковнославянскому языку?
Ссылочка на курс:
http://tv-soyuz.ru/peredachi/bukva-v-duhe-tserkovnoslavyanskaya-gramota?filter_year=2012
Ссылочка на курс:
http://tv-soyuz.ru/peredachi/bukva-v-duhe-tserkovnoslavyanskaya-gramota?filter_year=2012
32 Кб, 300x325
>>427575
Прекрасно относимся. Спасибо за сайт.
Прекрасно относимся. Спасибо за сайт.
>>427575
Лично я не вижу смысла на него время тратить, учитывая что непереведенных оригинальных текстов на нем крайне мало.
Лично я не вижу смысла на него время тратить, учитывая что непереведенных оригинальных текстов на нем крайне мало.
Ответы427578
5284 Кб, Webm
>>427577
Попробуй перевести на русский простой пример "спаси мя" увидишь. Перевели тебе "спаси меня" и что ты поймёшь из этого перевода? Тебя спасти, а не кого-то другого, или спасти тебя, а не наградить?
Что уж говорить о более сложных текстах.
> не вижу смысла на него время тратить
> переведенных
Попробуй перевести на русский простой пример "спаси мя" увидишь. Перевели тебе "спаси меня" и что ты поймёшь из этого перевода? Тебя спасти, а не кого-то другого, или спасти тебя, а не наградить?
Что уж говорить о более сложных текстах.
Ответы427580
>>427578
Так это тоже переводы, м.б тогда сразу древнегреческий учить? Или это особый сакральный перевод?
Так это тоже переводы, м.б тогда сразу древнегреческий учить? Или это особый сакральный перевод?
Ответы427583
>>427580
Переводы с древнегреческого на церковнославянский - это переводы с сохранением всей глубины и смысла на специальный книжный церковнославянский язык, который для того и существует, чтобы быть языком священного писания и богослужения. В отличие от литературного языка, которому нас учили в школе и который совершенно не приспособлен для этого.
В начале курса изучения идёт больше 10 лекций с исторической справкой, посмотри и узнаешь.
Переводы с древнегреческого на церковнославянский - это переводы с сохранением всей глубины и смысла на специальный книжный церковнославянский язык, который для того и существует, чтобы быть языком священного писания и богослужения. В отличие от литературного языка, которому нас учили в школе и который совершенно не приспособлен для этого.
В начале курса изучения идёт больше 10 лекций с исторической справкой, посмотри и узнаешь.
>>427583
Зачем же тогда РПЦ переводы издает не на ЦСЯ?
>литературного языка, которому нас учили в школе и который совершенно не приспособлен для этого.
Зачем же тогда РПЦ переводы издает не на ЦСЯ?
Ответы427585
>>427588
Много что есть, много чего нет. Труды отцов можно и на русском, там же более развернутый формат изложения. Есть тексты святых, существующее только на каком-нибудь румынском, щито поделать. Есть ЦСЯ, специально созданный для Писания, тонко передающий молитвы, что-то на русском. Довольствуйся тем, что есть.
Много что есть, много чего нет. Труды отцов можно и на русском, там же более развернутый формат изложения. Есть тексты святых, существующее только на каком-нибудь румынском, щито поделать. Есть ЦСЯ, специально созданный для Писания, тонко передающий молитвы, что-то на русском. Довольствуйся тем, что есть.
При этом: http://www.bogoslov.ru/text/300330.html
>Мне вообще по большому счету кажется, что не зная греческого, невозможно понять цсл. Пример: "Достойно есть яко воистинну" и т. д. По-моему даже с точки зрения славянского литературного языка – это нечто весьма невразумительное. А на греческом (Axion esti os alethos makarizein Se...) – это общепринятая синтаксическая конструкция, которая встречается сплошь и рядом. Так что если говорить о "норме" цсл., то его норма – это греческий язык. Такой вот парадоксальный вывод.
>Действительно, цсл. невозможно понять без греч. Но кто из наших рядовых прихожан похвалится знанием греческого? Вот и получается, что цсл. как бы зажат между двумя языками – греческим (которого мы не знаем) и русским. От греческого он зависит исторически, объективно, а через призму рус. литературного языка мы его неизбежно воспринимаем. А есть ли у цсл. языка в таком случае собственное независимое существование? Это вопрос. И еще вопрос – как восстанавливать историческую память? Все же объем и диапазон древнегреч. текстов на порядок больше объема и диапазона цсл. текстов; при этом важнейшие цсл. тексты – переводные, и качество перевода в ряде случаях оставляет желать лучшего.
Ответы427594
>>427595
Если тебе так не нравится это выражение, читай вторую цитату, она от другого автора.
Если тебе так не нравится это выражение, читай вторую цитату, она от другого автора.
Ответы427598
>>427596
Вторая начинается с ничем не подтвержденного тезиса и сама себя накручивает. Как и первая, кстати.
Это ведь комментарии на форуме? Те еще лингвисты.
Вторая начинается с ничем не подтвержденного тезиса и сама себя накручивает. Как и первая, кстати.
Это ведь комментарии на форуме? Те еще лингвисты.
Ответы427600
>>427591
Все кто хоть немного знаком с православием знает, что в древнегреческом для нашего слова "любовь" много разных слов. Этот вопрос сразу возникает, когда человек задумается, что значит "Любите врагов ваших", а об этом задумывается любой православный.
>>427592
Сказал "А", говори и "Б": поэтому давайте выбросим ЦСЗ и "переведём" на русский литературный.
Спасибо, нет.
Кстати, в семинарии и (или) академии изучают древнегреческий язык и каждый священник его знает, а это значит, что все непонятные места он объясняет в своих проповедях и отвечая на вопросы верующих.
На высказывания в духе "перевод плохой", "древнегреческий сложный", "люди не знают" можно сказать только одно: "А вы как хотели?" Христианская вера, православие - это наука из наук, с которой человек идёт по жизни до самого гроба. Неужели вы думаете, что за десятилетия человек не поймёт что такое "филео" и "агапи"? А тот кто не способен этого понять, например какая-нибудь бабушка, так это ей и не нужно - Бог судить будет по силе жития, а не по силе извилин в мозгу. Бес знает древнегреческий в совершенстве, как и все земные науки, о которых мы даже представления не имеем и остаётся бесом.
Все кто хоть немного знаком с православием знает, что в древнегреческом для нашего слова "любовь" много разных слов. Этот вопрос сразу возникает, когда человек задумается, что значит "Любите врагов ваших", а об этом задумывается любой православный.
>>427592
> Мне кажется
> качество перевода оставляет желать лучшего
Сказал "А", говори и "Б": поэтому давайте выбросим ЦСЗ и "переведём" на русский литературный.
Спасибо, нет.
Кстати, в семинарии и (или) академии изучают древнегреческий язык и каждый священник его знает, а это значит, что все непонятные места он объясняет в своих проповедях и отвечая на вопросы верующих.
На высказывания в духе "перевод плохой", "древнегреческий сложный", "люди не знают" можно сказать только одно: "А вы как хотели?" Христианская вера, православие - это наука из наук, с которой человек идёт по жизни до самого гроба. Неужели вы думаете, что за десятилетия человек не поймёт что такое "филео" и "агапи"? А тот кто не способен этого понять, например какая-нибудь бабушка, так это ей и не нужно - Бог судить будет по силе жития, а не по силе извилин в мозгу. Бес знает древнегреческий в совершенстве, как и все земные науки, о которых мы даже представления не имеем и остаётся бесом.
>>427598
>Те еще
>преподавателя Московской духовной семинарии, кандидата филологических наук диакона Федора Людоговского
>>427599
Какого нашего? Это же
>Все кто хоть немного знаком с православием знает, что в древнегреческом для нашего слова "любовь" много разных слов.
Какого нашего? Это же
>специальный книжный церковнославянский язык, который для того и существует, чтобы быть языком священного писания и богослужения
Ответы427602
>>427602
Так почему в этом специальном языке нет аналогов для отсутствующих в народном языке слов?
Так почему в этом специальном языке нет аналогов для отсутствующих в народном языке слов?
Ответы427605
>>427604
Потому что корни слов из ниоткуда не берутся. Так ты определись, в чем твоя претензия: что он слишком греческий или недостаточно?
Потому что корни слов из ниоткуда не берутся. Так ты определись, в чем твоя претензия: что он слишком греческий или недостаточно?
Ответы427606
79 Кб, 433x600
>>427606
Потому что ты так в интернете прочитал? ЦСЯ - специализированный язык, устойчивый, сакральный, в тоже время максимально доступный для восприятия.
Вот этот >>427599 прав. Если бы службы велись на древнегреческом ты бы ныл, что он сложен для восприятия.
Как вообще можно не любить ЦСЯ? От него веет теплом, родней. Сотни святых на нашей земле произносили те же слова, без изменений сквозь время, и Господь слышал их и наполнял благодатью.
А что до непонятного - столько из нас не понимают друг друга на русском, не понимают смысла собственных произносимых слов.
Потому что ты так в интернете прочитал? ЦСЯ - специализированный язык, устойчивый, сакральный, в тоже время максимально доступный для восприятия.
Вот этот >>427599 прав. Если бы службы велись на древнегреческом ты бы ныл, что он сложен для восприятия.
Как вообще можно не любить ЦСЯ? От него веет теплом, родней. Сотни святых на нашей земле произносили те же слова, без изменений сквозь время, и Господь слышал их и наполнял благодатью.
А что до непонятного - столько из нас не понимают друг друга на русском, не понимают смысла собственных произносимых слов.
Ответы427610
>>427611
Говорили они, очевидно, не на ЦСЯ, и воспринимали ЦСЯ через тогдашний разговорный.
Говорили они, очевидно, не на ЦСЯ, и воспринимали ЦСЯ через тогдашний разговорный.
Ответы427614
>>427612
Службы вели на тогдашнем ЦСЯ. Это еще смотреть надо, на сколько изводы, например, сербский и русский XV века отличаются.
Службы вели на тогдашнем ЦСЯ. Это еще смотреть надо, на сколько изводы, например, сербский и русский XV века отличаются.
Ответы427615
>>427619
По видеолекциям?
По видеолекциям?
Раньше простые люди учились грамоте читая псалтирь и часослов. ЦСЗ изучается по текстам, это книжный язык.
Именно. Читали богослужебные книги и священное писание.
> По твоему святые с пеленок изучали ЦСЯ через службы?
Именно. Читали богослужебные книги и священное писание.
Ответы427623
>>427622
То есть они просто додумывали смысл слов не владея словарями, и каждый мог вкладывать в слова молитвы на ЦСЯ немного разный смысл?
То есть они просто додумывали смысл слов не владея словарями, и каждый мог вкладывать в слова молитвы на ЦСЯ немного разный смысл?
Ответы427633
>>427569
Как раз только закончил читать и захотел узнать мнение других людей "в теме". Лично мне она ничего сверхнового не раскрыла, но я уже лет 5 увлекаюсь религией и успел понять, что для церковных людей отсутствие святости в среде духовенства не является чем-то шокирующим. А вот интересующимся и просто светским людям эта книга может послужить предостережением, как мне видится, ведь многие представляют себе монастыри такими местами, где одни святые собрались и живут в атмосфере доброты. Специально дал почитать книгу своей знакомой, которая является типичной номинальной православной, так она в осадок выпала от содержания, и сказала, что думала в трудной жизненной ситуации уйти в монастырь, но теперь ни за что.
Как раз только закончил читать и захотел узнать мнение других людей "в теме". Лично мне она ничего сверхнового не раскрыла, но я уже лет 5 увлекаюсь религией и успел понять, что для церковных людей отсутствие святости в среде духовенства не является чем-то шокирующим. А вот интересующимся и просто светским людям эта книга может послужить предостережением, как мне видится, ведь многие представляют себе монастыри такими местами, где одни святые собрались и живут в атмосфере доброты. Специально дал почитать книгу своей знакомой, которая является типичной номинальной православной, так она в осадок выпала от содержания, и сказала, что думала в трудной жизненной ситуации уйти в монастырь, но теперь ни за что.
>>427625
Что есть святость?
Что есть святость?
>>427625
Так это женский монастырь же, а женская "духовность" намного неадекватней мужской.
Так это женский монастырь же, а женская "духовность" намного неадекватней мужской.
Ответы427672
Ну и плюс реалии рашки, когда в 90-ых начали возрождать церковную активность, то набирали в игумены и попы всяких дурачков полуграмотных, просто потому что других не было.
Ответы427733
>>427575
Никак не отношусь, ибо обычный мирянин.
Если с позиции православия смотреть, то как я понимаю - синодальный перевод так-же одобрен РПЦ и имеет авторитет не меньший, чем церковнославянский. Рассматривать же с научной точки зрения этот перевод тоже нет особого смысла, ибо она адаптирован под православие. Поэтому смысла для меня в нем нет.
Никак не отношусь, ибо обычный мирянин.
Если с позиции православия смотреть, то как я понимаю - синодальный перевод так-же одобрен РПЦ и имеет авторитет не меньший, чем церковнославянский. Рассматривать же с научной точки зрения этот перевод тоже нет особого смысла, ибо она адаптирован под православие. Поэтому смысла для меня в нем нет.
Ответы427632
>>427630
Синодальный, кстати, более подогнан чем ЦСЯ.
Синодальный, кстати, более подогнан чем ЦСЯ.
>>427623
Они искали ответы на свои вопросы в святоотеческой литературе, у опытных людей и своих учителей. Так как это делают все православные.
Они искали ответы на свои вопросы в святоотеческой литературе, у опытных людей и своих учителей. Так как это делают все православные.
Как же хочется тортика...
Ребят, какие препараты не грешно в пост кушать? Фенотропильчика пару таблов можна?
>>427627
В прошлом треде была ссылка на рецензию этой книги от иеромонаха, он сказал ,что в мужских монастырях такие же проблемы.
В прошлом треде была ссылка на рецензию этой книги от иеромонаха, он сказал ,что в мужских монастырях такие же проблемы.
Существует ли в православии аналог целибата у католиков, и если да, то в каком виде? Гугл однозначных ответов не дает, разузнал только, что черному духовенству нельзя жениться.
>>427585
Двачую здесь.
Сначала прочитал Евангелие и Псалтирь на русском, позже, после ознакомления с ЦСЯ, весьма доставило и захотелось прочитать на нём.
Т.к. намного красочнее и живее, чем литературный русский, который довольно однобок.
Двачую здесь.
Сначала прочитал Евангелие и Псалтирь на русском, позже, после ознакомления с ЦСЯ, весьма доставило и захотелось прочитать на нём.
Т.к. намного красочнее и живее, чем литературный русский, который довольно однобок.
>>427599
Таки "и".
Общался с некоторыми семинаристами, изучают.
Алсо, куда все наши попрятались? Их же довольно много было, а теперь чёт никаких вестей.
>(или)
Таки "и".
Общался с некоторыми семинаристами, изучают.
Алсо, куда все наши попрятались? Их же довольно много было, а теперь чёт никаких вестей.
>>427625
Хз, все про неё кудахчут, но сам пока не встречался.
В основном безблагодатность, у не обсохших копротивленцев, которые только из семинарии выпустились. Это как-то даже характерно.
Кудахчут, кудахчут, про недостойных попов, а сами же их и представляют.
Я прихожанин уже в течении довольно долгого времени (если точнее, то с того времени, когда в нашей стране [не Россия], Церковь смогла получить официальную регистрацию) и видел довольно много попов. Вполне достойные, образованные люди. Многие из них, так же различной социалкой занимаются, в крупных масштабах.
>для церковных людей отсутствие святости в среде духовенства не является чем-то шокирующим
Хз, все про неё кудахчут, но сам пока не встречался.
В основном безблагодатность, у не обсохших копротивленцев, которые только из семинарии выпустились. Это как-то даже характерно.
Кудахчут, кудахчут, про недостойных попов, а сами же их и представляют.
Я прихожанин уже в течении довольно долгого времени (если точнее, то с того времени, когда в нашей стране [не Россия], Церковь смогла получить официальную регистрацию) и видел довольно много попов. Вполне достойные, образованные люди. Многие из них, так же различной социалкой занимаются, в крупных масштабах.
>>427625
Был трудником в женском монастыре, около двух месяцев.
Ничего дурного не заметил. Монахини живут вполне хорошо.
Добрые, светлые люди.
Но, конечно, не без всякого.
Бросилось в глаза, что по будним дням, монахини приходят только к таинствам (должно быть из-за занятости, конечно, но иногда и без неё), так же, имеется некоторого рода необразованность, пережитки Совка (например, услышал от одной из монахинь кулсториз про Кольскую сверхглубокую).
Т.е., без хардкора. Просто киновия, где добролюбовьвзаимопомощь. Кстати говоря, настоятельница тоже весьма хороший человек. Я даже сразу и не приметил её.
Ходила по храму, убиралась. Пела с хором.
Работала вместе с сёстрами.
Заботилась о них, в каком-то смысле.
Например, покупала мороженное во время жары.
На праздники им дарили деньги на карманные расходы (около 1к рублей. немного, конечно, но хоть что-то).
Ездили в поездки (в т.ч., на Святую Землю, например). Летом на озеро.
Были у них общие трапезы, но не в обязательном порядке и без всякой крипоты, которая была у Кекоти.
Тем кто был на работах, еду приносили отдельно, с более лучшим набором чем у паломников. Так же, сёстры могли готовить сами для себя (в общежитиях были кухни).
Специально для монастыря "выписывались" духовники (т.е., игуменья ходатайствовала не о мимокрокодильных священниках, а об конкретных пастырях, которые бы смогли оказывать должную поддержку сёстрам и паломникам)
______________
Вообщем, подгонять все монастыри под шконку которую построила Кекоть, довольно глупо.
В первую очередь, думаю, всё зависит от настоятельницы, что значит, от самих сестёр, которые её выбирали.
Так же, этот монастырь у нас единственный, потому может некая "приоритетность" сыграла роль в образовании духа.
К тому же, он не закрывался на Совок, потому, должно быть, смогли сохранить добрые традиции.
Был трудником в женском монастыре, около двух месяцев.
Ничего дурного не заметил. Монахини живут вполне хорошо.
Добрые, светлые люди.
Но, конечно, не без всякого.
Бросилось в глаза, что по будним дням, монахини приходят только к таинствам (должно быть из-за занятости, конечно, но иногда и без неё), так же, имеется некоторого рода необразованность, пережитки Совка (например, услышал от одной из монахинь кулсториз про Кольскую сверхглубокую).
Т.е., без хардкора. Просто киновия, где добролюбовьвзаимопомощь. Кстати говоря, настоятельница тоже весьма хороший человек. Я даже сразу и не приметил её.
Ходила по храму, убиралась. Пела с хором.
Работала вместе с сёстрами.
Заботилась о них, в каком-то смысле.
Например, покупала мороженное во время жары.
На праздники им дарили деньги на карманные расходы (около 1к рублей. немного, конечно, но хоть что-то).
Ездили в поездки (в т.ч., на Святую Землю, например). Летом на озеро.
Были у них общие трапезы, но не в обязательном порядке и без всякой крипоты, которая была у Кекоти.
Тем кто был на работах, еду приносили отдельно, с более лучшим набором чем у паломников. Так же, сёстры могли готовить сами для себя (в общежитиях были кухни).
Специально для монастыря "выписывались" духовники (т.е., игуменья ходатайствовала не о мимокрокодильных священниках, а об конкретных пастырях, которые бы смогли оказывать должную поддержку сёстрам и паломникам)
______________
Вообщем, подгонять все монастыри под шконку которую построила Кекоть, довольно глупо.
В первую очередь, думаю, всё зависит от настоятельницы, что значит, от самих сестёр, которые её выбирали.
Так же, этот монастырь у нас единственный, потому может некая "приоритетность" сыграла роль в образовании духа.
К тому же, он не закрывался на Совок, потому, должно быть, смогли сохранить добрые традиции.
Ответы427739
>>427736
Вроде теперь не выбирают, а кто-то сверху назначает.
>всё зависит от настоятельницы, что значит, от самих сестёр, которые её выбирали
Вроде теперь не выбирают, а кто-то сверху назначает.
Ответы427741
>>427738
Не люблю его. Больше по нраву кетаминчик.
Не люблю его. Больше по нраву кетаминчик.
>>427737
Так епископы и т. д. набираются из монашества же, про них и спрашиваю. Читал, что жениться им нельзя, получается и вообще с женщинами нельзя спать, правильно я понимаю?
Так епископы и т. д. набираются из монашества же, про них и спрашиваю. Читал, что жениться им нельзя, получается и вообще с женщинами нельзя спать, правильно я понимаю?
Ответы427744
>>427743
Маневрирует он как-то.
Не говорю, что "всёврёти", и книга выдумана, но
Вот с этим, не соглашусь. У неё там довольно много манёвров, чтобы создать образ жертвы себя и других монахинь.
И "я никого не осуждаю, лишь намекаю"
Маневрирует он как-то.
Не говорю, что "всёврёти", и книга выдумана, но
>Видно, что автор не заботится о красоте слога, а старается описывать всё как есть.
>написана она совершенно честно, искренне, непосредственно, без всякой воды, без двусмысленных намёков, поучений, совершенно ненужных отвлечений от темы. Пишется прямо и ясно о том, как человек это всё пережил, как он видит, как это всё представляет себе.
Вот с этим, не соглашусь. У неё там довольно много манёвров, чтобы создать образ жертвы себя и других монахинь.
И "я никого не осуждаю, лишь намекаю"
>>427737
А разве тот же Чаплин не целибатник? Насколько мне известно он не женат и живет с родителями, имея сан протоиерея.
>Не существует.
А разве тот же Чаплин не целибатник? Насколько мне известно он не женат и живет с родителями, имея сан протоиерея.
>>427729
http://foma.ru/kto-iz-svyashhennikov-mozhet-byit-zhenat-a-kto-net.html
http://foma.ru/kto-iz-svyashhennikov-mozhet-byit-zhenat-a-kto-net.html
>А еще — целибаты – это такая форма священства, при которой человек не принимает монашества, но и не примыкает к семейному духовенству. После рукоположения целибатный священник живет один. Традиция целибатства появилась в нашей стране сравнительно недавно: в конце XIX — начале XX веков. Исключительно по строжайшему рассмотрению и благословению Священного Синода целибатами становились люди ученые. До революции их можно было пересчитать по пальцам одной руки. Допустим, ректор Московской Духовной Академии протоиерей Александр Горский (1812-1875) был целибатом. После революции много что поменялось, времена гонений сильно скорректировали внешнюю церковную жизнь. И сейчас большое количество священников-целибатов — в какой-то мере отголоски советской эпохи.
>>427746
Ну хз, там в фактической части такие страсти что хуй знает где там пространство для маневров.
В основном игуменья Николая, которая "старица", "заместо богородицы", практикует "открытие помыслов" и развела в монастыре атмосферу тирании, лизоблюдства и паранойи. Этот хтонический пиздец либо правда, либо нет.
Вариант "Да, это правда, но на самом деле было две монашки которые ебали друг дружку распятием" не тянет даже на полутон на фоне картины тоталитарного сектантско-еретического монастыря
>Вот с этим, не соглашусь. У неё там довольно много манёвров, чтобы создать образ жертвы себя и других монахинь.
Ну хз, там в фактической части такие страсти что хуй знает где там пространство для маневров.
В основном игуменья Николая, которая "старица", "заместо богородицы", практикует "открытие помыслов" и развела в монастыре атмосферу тирании, лизоблюдства и паранойи. Этот хтонический пиздец либо правда, либо нет.
Вариант "Да, это правда, но на самом деле было две монашки которые ебали друг дружку распятием" не тянет даже на полутон на фоне картины тоталитарного сектантско-еретического монастыря
Ответы427804
>>427746
>>427802
Таки есть, если подумать. В момент когда она сравнивает порядки в монастыре с признаками тоталитарных сект следующий логический шаг заметить что вообще все христианство подходит под определение тоталитарной секты, просто более мягкой чем её монастырь.
Она этого шага не делает, но я думаю кроме Невзорова и Латыниной такое вообще мало кто осмелится написать
>>427802
Таки есть, если подумать. В момент когда она сравнивает порядки в монастыре с признаками тоталитарных сект следующий логический шаг заметить что вообще все христианство подходит под определение тоталитарной секты, просто более мягкой чем её монастырь.
Она этого шага не делает, но я думаю кроме Невзорова и Латыниной такое вообще мало кто осмелится написать
215 Кб, 348x440
>>427804
Это вполне очевидные вещи - любая религия есть так или иначе тоталитарная секта.
Я бы даже мог написать - почти любая, но сомневаюсь, что есть такая почти.
Ибо религии не гибки в мышлении, критические взгляды на внутреннее устройство среди ее адептов зачастую пресекаются высшим руководством под различными предлогами переводя эти взгляды в область ереси. Религии не приемлят пересмотр своих догматов ставя их в тоталитрное положение над всем остальным мировоззрением... Можно еще долго искать сходства между тоталитарными сектами и религиями, но на самом деле все это стороны одной монеты, просто одна из этих сторон более фундаментальна и радикальна, а другая менее.
Это вполне очевидные вещи - любая религия есть так или иначе тоталитарная секта.
Я бы даже мог написать - почти любая, но сомневаюсь, что есть такая почти.
Ибо религии не гибки в мышлении, критические взгляды на внутреннее устройство среди ее адептов зачастую пресекаются высшим руководством под различными предлогами переводя эти взгляды в область ереси. Религии не приемлят пересмотр своих догматов ставя их в тоталитрное положение над всем остальным мировоззрением... Можно еще долго искать сходства между тоталитарными сектами и религиями, но на самом деле все это стороны одной монеты, просто одна из этих сторон более фундаментальна и радикальна, а другая менее.
>>427743
Такой то виктимблейминг. И как она посмела духовно незрелой в монастырь уйти, и как даже такой монастырь поменять это дьявольское искушение и как она на самом деле не к Христу пришла и какая духовная катастрофа съебать от игуменьи Николаи. Ну охуеть.
Вангую этот священник и в жопы поролся с настоятелем дабы не нарушать послушание и не впадать в грех осуждения
Такой то виктимблейминг. И как она посмела духовно незрелой в монастырь уйти, и как даже такой монастырь поменять это дьявольское искушение и как она на самом деле не к Христу пришла и какая духовная катастрофа съебать от игуменьи Николаи. Ну охуеть.
Вангую этот священник и в жопы поролся с настоятелем дабы не нарушать послушание и не впадать в грех осуждения
>>427804
Вообще она и не говорит прямо какую позицию занимает теперь, пройдя через такой опыт. Возможно теперь будет рядовой прихожанкой в какой-нибудь церкви или станет жить "с Богом в душе", но чего уж точно не чувствуется в ее тексте, так это атеизма и поэтому вряд ли она будет совершать этот шаг.
А лично мне жаль, что так мало внимания уделяется тому как и почему она пришла к вере, ведь именно это и было бы наиболее интересно, но судя по всему это уже слишком сокровенно для нее.
Вообще она и не говорит прямо какую позицию занимает теперь, пройдя через такой опыт. Возможно теперь будет рядовой прихожанкой в какой-нибудь церкви или станет жить "с Богом в душе", но чего уж точно не чувствуется в ее тексте, так это атеизма и поэтому вряд ли она будет совершать этот шаг.
А лично мне жаль, что так мало внимания уделяется тому как и почему она пришла к вере, ведь именно это и было бы наиболее интересно, но судя по всему это уже слишком сокровенно для нее.
>>427811
Она уже ударилась в атеизм и религиохейт, читай интервью.
>но чего уж точно не чувствуется в ее тексте, так это атеизма и поэтому вряд ли она будет совершать этот шаг.
Она уже ударилась в атеизм и религиохейт, читай интервью.
Ответы427817
54 Кб, 692x389
>>427811
Сложно сказать...
Я думаю, что она либо станет атеисткой, либо ударится в радикальные движения. Почему, во первых она увидела, что РПЦ не такая, какой ее расписывают старцы или Тихон Шевкунов.
Теперь в ее глазах РПЦ уже никогда не будет утешителем или наместником/глашатаем бога на земле.
Зачем ей ходить в храм или соблюдать ритуалы, тем более мирские, если до этого она была гораздо выше по церковному статусу и этот статус показался ей ошибочным.
Касаясь остального христианства, предположу, что вероятно переход в другую конфессию может иметь некоторые бюрократические проблемы, ведь она пошла против церкви издав эту книгу, отступников же (даже в таких вещах) никто не любит.
К тому же надо не забывать об одной вещи, которую многие обходят стороной в таких вопросах - символ веры.
Такие пришествия с человеком зачастую наносят очень сильный удар по этому символу видоизменяя его или просто стирая.
А раз так, то значит получается либо новый религиозный путь, либо атеизм.
Сложно сказать...
Я думаю, что она либо станет атеисткой, либо ударится в радикальные движения. Почему, во первых она увидела, что РПЦ не такая, какой ее расписывают старцы или Тихон Шевкунов.
Теперь в ее глазах РПЦ уже никогда не будет утешителем или наместником/глашатаем бога на земле.
Зачем ей ходить в храм или соблюдать ритуалы, тем более мирские, если до этого она была гораздо выше по церковному статусу и этот статус показался ей ошибочным.
Касаясь остального христианства, предположу, что вероятно переход в другую конфессию может иметь некоторые бюрократические проблемы, ведь она пошла против церкви издав эту книгу, отступников же (даже в таких вещах) никто не любит.
К тому же надо не забывать об одной вещи, которую многие обходят стороной в таких вопросах - символ веры.
Такие пришествия с человеком зачастую наносят очень сильный удар по этому символу видоизменяя его или просто стирая.
А раз так, то значит получается либо новый религиозный путь, либо атеизм.
>>427812
Спасибо за наводку, до этого не мог найти. Что ж, она и правда стала атеисткой, ощущение от книги не было ложным - говорит, что в момент написания находилась еще между верой и неверием. Пока искал интервью наткнулся на это видео https://youtu.be/oQK_sNvz-gQ
, там с 13:26 обсуждается книга и с первых же фраз возникает отвращение и подтверждается лично мое мнение, что в книге написана правда. По мнению игумений Кикоть аж 4 года монашествовала, чтобы "собрать материал для этой клеветнической книги". Они всерьез считают, что в это можно поверить? Успешный фотограф, имеющий собственную студию в центре Москвы бросает всё, чтобы целых 4 года собирать материал на книгу, которой не суждено стать бестселлером? Она рассчитана на довольно узкий круг читателей, состоящий из либеральной части церковных людей, небольшого количества интересующихся и кучки атеистов. Книга выложена в открытом доступе, а это значит, что никакого расчета на коммерческую выгоду и быть не могло. Дальше стали поносить Правмир за то, что там посмели вынести данную книгу на обсуждение! Им теперь даже слово "православие" надо запретить использовать в названии! Какой же знатный улей разворошила эта Мария.
Спасибо за наводку, до этого не мог найти. Что ж, она и правда стала атеисткой, ощущение от книги не было ложным - говорит, что в момент написания находилась еще между верой и неверием. Пока искал интервью наткнулся на это видео https://youtu.be/oQK_sNvz-gQ
, там с 13:26 обсуждается книга и с первых же фраз возникает отвращение и подтверждается лично мое мнение, что в книге написана правда. По мнению игумений Кикоть аж 4 года монашествовала, чтобы "собрать материал для этой клеветнической книги". Они всерьез считают, что в это можно поверить? Успешный фотограф, имеющий собственную студию в центре Москвы бросает всё, чтобы целых 4 года собирать материал на книгу, которой не суждено стать бестселлером? Она рассчитана на довольно узкий круг читателей, состоящий из либеральной части церковных людей, небольшого количества интересующихся и кучки атеистов. Книга выложена в открытом доступе, а это значит, что никакого расчета на коммерческую выгоду и быть не могло. Дальше стали поносить Правмир за то, что там посмели вынести данную книгу на обсуждение! Им теперь даже слово "православие" надо запретить использовать в названии! Какой же знатный улей разворошила эта Мария.
>>427817
Ага, а если бы книга изначально была от атеистки, то вся аудитория уменьшилась бы до атеистов исключительно.
>говорит, что в момент написания находилась еще между верой и неверием
>Она рассчитана на довольно узкий круг читателей, состоящий из либеральной части церковных людей, небольшого количества интересующихся и кучки атеистов
Ага, а если бы книга изначально была от атеистки, то вся аудитория уменьшилась бы до атеистов исключительно.
Ответы427819
>>427818
Не факт, я понятия не имел о ее отношении к церкви когда брал в руки книгу. И даже после ее прочтения не был уверен касательно позиции, которую узнал только из интервью. Она в любом случае интересна как неудачный опыт монашества. Книга от уже состоявшей атеистки Кикоть могла бы быть более злой и вся разница, пожалуй.
Не факт, я понятия не имел о ее отношении к церкви когда брал в руки книгу. И даже после ее прочтения не был уверен касательно позиции, которую узнал только из интервью. Она в любом случае интересна как неудачный опыт монашества. Книга от уже состоявшей атеистки Кикоть могла бы быть более злой и вся разница, пожалуй.
Ответы427823
>>427817
"Православный" канал с косящим под православного сатанистом в качестве главного редактора, вот это сильнее оскорбляет религиозные чувства чем всякие исповеди послушников и послушниц.
>Царьград ТВ
"Православный" канал с косящим под православного сатанистом в качестве главного редактора, вот это сильнее оскорбляет религиозные чувства чем всякие исповеди послушников и послушниц.
>>427819
Там с самого начала фейл - не послушалась попа, пошла к "прозорливому старцу", это не монашество, это идиотия. Лично мне не особо ясно, в чем интерес читать про страдания всякого быдла.
>Она в любом случае интересна как неудачный опыт монашества
Там с самого начала фейл - не послушалась попа, пошла к "прозорливому старцу", это не монашество, это идиотия. Лично мне не особо ясно, в чем интерес читать про страдания всякого быдла.
>>427823
Да, причем есть ощущение, что приходской священник прекрасно знал о царящих в монастырях нравах и понимал возможность разочарования, горящей верой неофитки. Правда клеймить ее быдлом я бы не стал, человек явно творческий, думающий и ищущий, если пыталась найти себя в разных религиозных системах. Обычная обывательская суета для нее явно оказалась недостаточной - вот и пустилась на поиски смыслов. В обычных прихожанах ей не сиделось возможно лишь потому, что хотелось не быть христианкой отчасти или наполовину, а посвятить себя полностью недавно открытой истине и пойти по пути полного посвящения себя Богу. Быдлу же в лучшем случае свойственно обрядоверие и походы в церковь когда надо какой-нибудь ништяк у высших сил выпросить или из тяжелой жизненной ситуации выйти. Я даже понимаю почему она ударилась в христианство будучи неглупой девкой, им очень легко заболеть, начитавшись всяких возвышенных книг, написанных талантливыми людьми. Только вот реальность все на свои места расставляет со временем. Помню как тоже ринулся в пучину православия, пережив тяжелое потрясение. Тогда новость о том, что эта жизнь не конечна и есть смыслы, выходящие за ее пределы, была глотком свежего воздуха и гасила боль утраты. Засыпать было проще, появилось чувство покоя и защищенности, проблемы казались пустяками на фоне вечности. Но переболел, переосмыслил, глубже изучил историю религий и понял, что не нуждаюсь во всех этих построениях. Тогда мне нужен был хороший психолог, а не религия, в которой я интуитивно искал убежище от тревоги и боли.
Да, причем есть ощущение, что приходской священник прекрасно знал о царящих в монастырях нравах и понимал возможность разочарования, горящей верой неофитки. Правда клеймить ее быдлом я бы не стал, человек явно творческий, думающий и ищущий, если пыталась найти себя в разных религиозных системах. Обычная обывательская суета для нее явно оказалась недостаточной - вот и пустилась на поиски смыслов. В обычных прихожанах ей не сиделось возможно лишь потому, что хотелось не быть христианкой отчасти или наполовину, а посвятить себя полностью недавно открытой истине и пойти по пути полного посвящения себя Богу. Быдлу же в лучшем случае свойственно обрядоверие и походы в церковь когда надо какой-нибудь ништяк у высших сил выпросить или из тяжелой жизненной ситуации выйти. Я даже понимаю почему она ударилась в христианство будучи неглупой девкой, им очень легко заболеть, начитавшись всяких возвышенных книг, написанных талантливыми людьми. Только вот реальность все на свои места расставляет со временем. Помню как тоже ринулся в пучину православия, пережив тяжелое потрясение. Тогда новость о том, что эта жизнь не конечна и есть смыслы, выходящие за ее пределы, была глотком свежего воздуха и гасила боль утраты. Засыпать было проще, появилось чувство покоя и защищенности, проблемы казались пустяками на фоне вечности. Но переболел, переосмыслил, глубже изучил историю религий и понял, что не нуждаюсь во всех этих построениях. Тогда мне нужен был хороший психолог, а не религия, в которой я интуитивно искал убежище от тревоги и боли.
Ответы427827
>>427826
А в треде что делаешь, копротивляешься или просто поговорить не с кем?
>не нуждаюсь во всех этих построениях
А в треде что делаешь, копротивляешься или просто поговорить не с кем?
Ответы427830
>>427823
Вот я и не понимаю, зачем люди Библию читают.
>Лично мне не особо ясно, в чем интерес читать про страдания всякого быдла.
Вот я и не понимаю, зачем люди Библию читают.
>>427827
Мне интересны разные религии, интересны люди их исповедующие. Будучи православным с удовольствием общался на тему веры с мусульманами, например. Думаю, нельзя должным образом понять историю народа и его культуру, не изучив его религию. Интересно тут короче говоря, и всяко содержательнее чем в /b/
Мне интересны разные религии, интересны люди их исповедующие. Будучи православным с удовольствием общался на тему веры с мусульманами, например. Думаю, нельзя должным образом понять историю народа и его культуру, не изучив его религию. Интересно тут короче говоря, и всяко содержательнее чем в /b/
Ответы427831
>>427830
Какую? Православие которое практически никто не исповедует, народное христианство в форме недавно появившихся суеверий, язычество?
>его религию
Какую? Православие которое практически никто не исповедует, народное христианство в форме недавно появившихся суеверий, язычество?
Ответы427833
108 Кб, 600x338
>>427831
А ты когда-нибудь задумывался о такой вещи, что есть народное христианство.
И если оно народное, то может ли оно быть более богоугодно, чем церковное.
Ведь если мы говорим о боге, всемогущем боге, то он вполне мог бы выдвинуть на первый план именно ту религию, которая ему нужна.
А на постсоветском пространстве эта религия именно народное христианство - народное православие.
А ты когда-нибудь задумывался о такой вещи, что есть народное христианство.
И если оно народное, то может ли оно быть более богоугодно, чем церковное.
Ведь если мы говорим о боге, всемогущем боге, то он вполне мог бы выдвинуть на первый план именно ту религию, которая ему нужна.
А на постсоветском пространстве эта религия именно народное христианство - народное православие.
Ответы427834
>>427833
Твои фантазии не интересны, детерминизм тоже.
Твои фантазии не интересны, детерминизм тоже.
Ответы427839
>>427838
Вопрос адресован всем христианам да и мусульманам. Я б лучше язычником был, чем верил в чужого капризного YHWH
Вопрос адресован всем христианам да и мусульманам. Я б лучше язычником был, чем верил в чужого капризного YHWH
Ответы427841
>>427837
Потому что евреи так научили, очевидно же. Они прямо пишут в своих библиях, что их богу нужны рабы, а пастухам (евреям) нужно стадо. Вот стадо и нашлось, само лбом об пол стучит и деньги несёт отъевшемуся попу-колдуну.
Потому что евреи так научили, очевидно же. Они прямо пишут в своих библиях, что их богу нужны рабы, а пастухам (евреям) нужно стадо. Вот стадо и нашлось, само лбом об пол стучит и деньги несёт отъевшемуся попу-колдуну.
>>427849
Приведи цитату
Приведи цитату
142 Кб, 580x579
Мне, мирянину, нужно соблюдать целибат. Прошу помочь инфой и советами по всем аспектам этого вопроса. Интересно всё полезное: какими практическими путями шли старцы, духовные труды, что ели, что пили, сколько спали, какие травы/отвары/сборы/настои употребляли для укрощения плоти, вообще всё вот это вот.
Мне особенно важно сейчас вкатиться в нофап режим без сбоев (сегодня было ТРИ сбоя лол), с учётом, что от фапа уже патология развилась за все эти годы: укротить плоть, избыток тестостерона и остальное, в чем я еще не разбираюсь, но очень хочу разобраться в физиологии НЕ ТОЛЬКО с духовной стороны. Служение Господу всегда в приоритете, разумеется.
Сейчас с переменным успехом в этом вопросе, разумеется, читаю Библию, молюсь. Мясо не ем, иногда рыбу (стараюсь не жарить и меньше соли с острым), добавляю куркуму, лён и другие растительные масла, готовлю успокаивающие сборы ПО ЭТОМУ С РАДОСТЬЮ приму какие-нибудь рецепты, сам миксую по всякому: (мята/мелисса, душица, очанка, лаванда, шалфей, эвкалипт, пустырник, зверобой, иван-чай (кипрей), солодка, а так же для разного: корень алтея, толокнянка, пижма, бессмертник, белый чай), сейчас пойду за швепсом как в нофап треде советуют, но мне что-то не очень там нравится, хотелось бы пути православных целителей, травников, отшельников, монахов, кого угодно уже, пожалуйста, только чтобы работало. Да, греховные мысли стараюсь отсекать, но тут тоже если есть текст с прямым попаданием по этому вопросу, или твой опыт, анон - прочту с радостью. Да, кротость и смирение, разумеется.
инбф: "польза фапа" - грех и отупение на самом деле (лучше бы мне руки в свое время отрубили), простата - спасибо лжеученым содомитам за дизинфу, заведи жену:
Дом и имение — наследство от родителей, а разумная жена — от Господа.
(Притчи 19:14)
Мне особенно важно сейчас вкатиться в нофап режим без сбоев (сегодня было ТРИ сбоя лол), с учётом, что от фапа уже патология развилась за все эти годы: укротить плоть, избыток тестостерона и остальное, в чем я еще не разбираюсь, но очень хочу разобраться в физиологии НЕ ТОЛЬКО с духовной стороны. Служение Господу всегда в приоритете, разумеется.
Сейчас с переменным успехом в этом вопросе, разумеется, читаю Библию, молюсь. Мясо не ем, иногда рыбу (стараюсь не жарить и меньше соли с острым), добавляю куркуму, лён и другие растительные масла, готовлю успокаивающие сборы ПО ЭТОМУ С РАДОСТЬЮ приму какие-нибудь рецепты, сам миксую по всякому: (мята/мелисса, душица, очанка, лаванда, шалфей, эвкалипт, пустырник, зверобой, иван-чай (кипрей), солодка, а так же для разного: корень алтея, толокнянка, пижма, бессмертник, белый чай), сейчас пойду за швепсом как в нофап треде советуют, но мне что-то не очень там нравится, хотелось бы пути православных целителей, травников, отшельников, монахов, кого угодно уже, пожалуйста, только чтобы работало. Да, греховные мысли стараюсь отсекать, но тут тоже если есть текст с прямым попаданием по этому вопросу, или твой опыт, анон - прочту с радостью. Да, кротость и смирение, разумеется.
инбф: "польза фапа" - грех и отупение на самом деле (лучше бы мне руки в свое время отрубили), простата - спасибо лжеученым содомитам за дизинфу, заведи жену:
Дом и имение — наследство от родителей, а разумная жена — от Господа.
(Притчи 19:14)
>>427901
А что, ты сильно неспокойный, или без упарывания нофап держать не можешь?
>готовлю успокаивающие сборы
А что, ты сильно неспокойный, или без упарывания нофап держать не можешь?
Ответы427905
>>427903
Я сильно неспокойный. Без вопросов впадаю во всякие зависимости, двоямысленный индивид, параноик. Бывший безумный содомит наркоман шизотерик спасенный благодатью Иисуса Христа. Да, без упарывания мне очень тяжело пришлось бы, да и что такого? Творец создал всё для нашего пользования, у нас даже конопляные рецепторы есть, если пользуем во благо - молодцы в Его глазах. Тем более мне нравятся травы и я хочу в них разбираться, а содомская зионистская фармацевтика сгубила миллионы людей, разве не так? Посмотри вокруг, Апокалипсис.
Я сильно неспокойный. Без вопросов впадаю во всякие зависимости, двоямысленный индивид, параноик. Бывший безумный содомит наркоман шизотерик спасенный благодатью Иисуса Христа. Да, без упарывания мне очень тяжело пришлось бы, да и что такого? Творец создал всё для нашего пользования, у нас даже конопляные рецепторы есть, если пользуем во благо - молодцы в Его глазах. Тем более мне нравятся травы и я хочу в них разбираться, а содомская зионистская фармацевтика сгубила миллионы людей, разве не так? Посмотри вокруг, Апокалипсис.
>>427904
Лучше это http://agnuz.info/app/webroot/library/177/4/index.htm
перевод не двойной и воды поменьше
>читни "Невидимую брань"
Лучше это http://agnuz.info/app/webroot/library/177/4/index.htm
перевод не двойной и воды поменьше
>>427849
Просто бред.
1 заповедь декалога смотри Втор. 5:6-21 - бог вывел евреев из рабства. Создавать новое государство основанное значило идти против этой заповеди.
Просто бред.
1 заповедь декалога смотри Втор. 5:6-21 - бог вывел евреев из рабства. Создавать новое государство основанное значило идти против этой заповеди.
>>427904
Я не ем молочку и мясо - получается соблюдаю пост нонстопом? Если можно, пожалуйста, поподробнее на тему поста.
Читну "Невидимую брань" или >>427906 , спасибо.
Если я буду, скажем, есть лаваш в день субботний (седьмой), запивая виноградным соком (вином) в память о жертве Иисуса Христа (по тексту Библии), это необходимо? Может тогда и Шабат соблюдать? Где эта грань? Или в православии особые таинвства? Без шуток, поясни пожалуйста. Я думал все эти действия предписаны Апостолам, я просто не православный и православный одновременно, не знаю на это. Я просто принадлежу Христу, читаю Библию и стараюсь помогать ближнему.
Господа, хочется увидеть еще что-нибудь. А пока мне нужно проветриться это точно.
>Соблюдай Великий Пост
Я не ем молочку и мясо - получается соблюдаю пост нонстопом? Если можно, пожалуйста, поподробнее на тему поста.
Читну "Невидимую брань" или >>427906 , спасибо.
>принимай таинства
Если я буду, скажем, есть лаваш в день субботний (седьмой), запивая виноградным соком (вином) в память о жертве Иисуса Христа (по тексту Библии), это необходимо? Может тогда и Шабат соблюдать? Где эта грань? Или в православии особые таинвства? Без шуток, поясни пожалуйста. Я думал все эти действия предписаны Апостолам, я просто не православный и православный одновременно, не знаю на это. Я просто принадлежу Христу, читаю Библию и стараюсь помогать ближнему.
Господа, хочется увидеть еще что-нибудь. А пока мне нужно проветриться это точно.
>>427909
"Закон Божий", прочитай для начала.
Ну или хотя бы элементарные сведения о православных таинствах и вероисповедании.
>Где эта грань?
"Закон Божий", прочитай для начала.
Ну или хотя бы элементарные сведения о православных таинствах и вероисповедании.
Коктейль из отвара душицы (желательно на водяной бане) + швепс, оперативная помощь в облегчении нофапа.
106 Кб, 1024x1024
Ребятки, я мальчик, люблю мальчика. Это не грех?? :
>>427992
Грех
Грех
>нам заповедуется ненависть к ближним и к душе своей
>кто сильно желает вечного, тот должен быть на том пути Божием, на который вступает без отца, без матери, без жены, без детей, без родных, без себя самого
Ответы427995
23 Кб, 330x361
>>427993
А как же "возлюби ближнего, как самого себя"? Мне еще интересно про какую любовь говорится в Евангелии? Я до конца не понимаю. Т.е. я должен любить остальных людей так же, как люблю своего мальчика? Ведь там говорится, как я понимаю, про самую настоящую любовь. Полигамия своего рода?
А как же "возлюби ближнего, как самого себя"? Мне еще интересно про какую любовь говорится в Евангелии? Я до конца не понимаю. Т.е. я должен любить остальных людей так же, как люблю своего мальчика? Ведь там говорится, как я понимаю, про самую настоящую любовь. Полигамия своего рода?
>>427995
Хватит разводить демагогию и пытаться спорить, применяя цитаты, смысл которых не понимаешь. Хочешь узнать о различных видах любви - смотри греческие слова.
Ты назвался пидором, мы поняли. Сам прекрасно знаешь отношение православия.
Хватит разводить демагогию и пытаться спорить, применяя цитаты, смысл которых не понимаешь. Хочешь узнать о различных видах любви - смотри греческие слова.
Ты назвался пидором, мы поняли. Сам прекрасно знаешь отношение православия.
Ответы427999
>>427995
Тупой видимо, вали в /ga
Тупой видимо, вали в /ga
13 Кб, 480x480
>>427996
Так я знаю все эти греческие понятия. Но любовь – это же сердечное чувство, а не просто услужливые отношения. Да и дела без любви, по сути, мертвы.
Так я знаю все эти греческие понятия. Но любовь – это же сердечное чувство, а не просто услужливые отношения. Да и дела без любви, по сути, мертвы.
Ответы428048
Привет, друг! #любовь
>>427992>>427995
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Св. Евангелие от Луки 10:25-37)
Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(Второе послание Иоанна 6,7)
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Послание к Галатам 5:16-26)
Бог — свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;
и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,
исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию.
(Послание к Филиппийцам 1:8-11)
>>427999
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:7-12)
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Послание Иакова 2:14-26)
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание к Коринфянам 13:1-13)
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(Первое послание Иоанна 3:16)
>>427992>>427995
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Св. Евангелие от Луки 10:25-37)
Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(Второе послание Иоанна 6,7)
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Послание к Галатам 5:16-26)
Бог — свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;
и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,
исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию.
(Послание к Филиппийцам 1:8-11)
>>427999
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:7-12)
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Послание Иакова 2:14-26)
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание к Коринфянам 13:1-13)
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(Первое послание Иоанна 3:16)
Привет, друг! #любовь
>>427992>>427995
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Св. Евангелие от Луки 10:25-37)
Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(Второе послание Иоанна 6,7)
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Послание к Галатам 5:16-26)
Бог — свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;
и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,
исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию.
(Послание к Филиппийцам 1:8-11)
>>427999
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:7-12)
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Послание Иакова 2:14-26)
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание к Коринфянам 13:1-13)
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(Первое послание Иоанна 3:16)
>>427992>>427995
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Св. Евангелие от Луки 10:25-37)
Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(Второе послание Иоанна 6,7)
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Послание к Галатам 5:16-26)
Бог — свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;
и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,
исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию.
(Послание к Филиппийцам 1:8-11)
>>427999
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:7-12)
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Послание Иакова 2:14-26)
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание к Коринфянам 13:1-13)
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(Первое послание Иоанна 3:16)
Ответы428094
>>427992
Смотря с позиции какой конфессии смотреть.
У всех разные трактовки, например некоторые течения протестанства разрешают венчание гомосексуалистов.
Среди православия тоже нет единства в этом вопросе, Финская Православная Церковь венчает гомосексуалистов.
Смотря с позиции какой конфессии смотреть.
У всех разные трактовки, например некоторые течения протестанства разрешают венчание гомосексуалистов.
Среди православия тоже нет единства в этом вопросе, Финская Православная Церковь венчает гомосексуалистов.
Ответы428055
>>428054
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Книга Бытие 2:21-24)
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(Первое послание к Коринфянам 6:9-11)
Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь.
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.
А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля;
чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас;
ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего.
Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.
(Книга Левит 18:21-30)
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
(Послание к Римлянам 1:25-32)
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Книга Бытие 2:21-24)
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(Первое послание к Коринфянам 6:9-11)
Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь.
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.
А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля;
чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас;
ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего.
Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.
(Книга Левит 18:21-30)
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
(Послание к Римлянам 1:25-32)
>>428054
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Книга Бытие 2:21-24)
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(Первое послание к Коринфянам 6:9-11)
Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь.
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.
А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля;
чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас;
ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего.
Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.
(Книга Левит 18:21-30)
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
(Послание к Римлянам 1:25-32)
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Книга Бытие 2:21-24)
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(Первое послание к Коринфянам 6:9-11)
Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь.
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.
А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля;
чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас;
ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего.
Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.
(Книга Левит 18:21-30)
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
(Послание к Римлянам 1:25-32)
>>427992
Любить - можно, Иисус говорил всех любить. А вот быть пидором (содомитом) нельзя, это грех. На самом деле в древности просекли, что если куны будут ебать кунов, то еврейство довольно быстро вымрет, т.к. не будет прироста населения, поэтому и запрет.
Любить - можно, Иисус говорил всех любить. А вот быть пидором (содомитом) нельзя, это грех. На самом деле в древности просекли, что если куны будут ебать кунов, то еврейство довольно быстро вымрет, т.к. не будет прироста населения, поэтому и запрет.
>>428048
Я со всеми этими текстами знаком. Просто ни в одном тексте толком не описывается, что за любовь то. Т.е. она никак не характеризуется, а даются только следствия, которые проистекают от этой любви.
>>428055
Так я не мужеложник, а просто люблю его очень, вот прямо очень сильно.
Я со всеми этими текстами знаком. Просто ни в одном тексте толком не описывается, что за любовь то. Т.е. она никак не характеризуется, а даются только следствия, которые проистекают от этой любви.
>>428055
Так я не мужеложник, а просто люблю его очень, вот прямо очень сильно.
Ответы428111
85 Кб, 800x533
Еда для комфорта: 10 сытных постных супов
http://style.rbc.ru/guide/food/58b6a8809a7947ee88dcf243?utm_source=top&utm_medium=interest&utm_campaign=58b6a8809a7947ee88dcf243
http://style.rbc.ru/guide/food/58b6a8809a7947ee88dcf243?utm_source=top&utm_medium=interest&utm_campaign=58b6a8809a7947ee88dcf243
Ответы428098
>>428098
Так можно и до абсурда довести. Вон Иисус тоже мог бы заставить Марию Магдалену мало продать и раздать нищукам, однако не стал этого делать. Что намекает.
Так можно и до абсурда довести. Вон Иисус тоже мог бы заставить Марию Магдалену мало продать и раздать нищукам, однако не стал этого делать. Что намекает.
Ответы428109
>>428094
Как раз и описывается и характеризуется. Следствия - действия, исходящие из любви, которые и характеризуют её.
Вот тебе текст, пожалуй, мой любимый:
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(Первое послание Иоанна 4:7-21)
Аллилуйя!
Как раз и описывается и характеризуется. Следствия - действия, исходящие из любви, которые и характеризуют её.
Вот тебе текст, пожалуй, мой любимый:
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(Первое послание Иоанна 4:7-21)
Аллилуйя!
>>428167
Зачем? Это же не магия, а вполне себе христианство. Если по делу нечего сказать, то помалкивай.
Зачем? Это же не магия, а вполне себе христианство. Если по делу нечего сказать, то помалкивай.
Ответы428170
>>428168
Пруфанешь текстом в котором бы говорилось про "повышение духовности"?
>вполне себе христианство
Пруфанешь текстом в котором бы говорилось про "повышение духовности"?
>>428164
Бог есть любовь, Отец светов, Безначальный.
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(Первое послание к Коринфянам 2:9-16)
>Та нет, она тут никак не характеризуется, ни с чем не отождествляется и никак не описывается: ни как огонек в сердце, ни как сильное сияние в груди, ни как раскаленная кровушка и т.д. Так вот о какой любви речь то идет?
Бог есть любовь, Отец светов, Безначальный.
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(Первое послание к Коринфянам 2:9-16)
Ответы428215
>>428165
Пост, молитва и тщательное исполнение заповедей христовых научает нас своей немощи, а не вылечивает и не повышает духовность.
Пост, молитва и тщательное исполнение заповедей христовых научает нас своей немощи, а не вылечивает и не повышает духовность.
Интересное выступление на тему революции 1917 и её причин:
https://www.youtube.com/watch?v=IyPVayEsXE4
https://www.youtube.com/watch?v=IyPVayEsXE4
Правда ли, что некрещенный человек не попадает после смерти в рай, вне зависимости от того, насколько праведную жизнь он вёл, пусть даже по своим собственным убеждениям?
Если поставить вопрос иначе - попадет ли в рай атеист (не воинствующий антирелигиозный человек, а просто не приобщенный к церкви), который просто по своему воспитанию жил, особо не греша и соблюдая заповеди? Где то я читал, что нет, что если ты не крещен, то у тебя уже априори нет шансов.
Алсо однажды в каком-то монастыре в псковской области я видел старинную икону, где насколько я помню, приводился даже список народов, которые не попадут в рай. Целых народов. Как такое может быть?
Если поставить вопрос иначе - попадет ли в рай атеист (не воинствующий антирелигиозный человек, а просто не приобщенный к церкви), который просто по своему воспитанию жил, особо не греша и соблюдая заповеди? Где то я читал, что нет, что если ты не крещен, то у тебя уже априори нет шансов.
Алсо однажды в каком-то монастыре в псковской области я видел старинную икону, где насколько я помню, приводился даже список народов, которые не попадут в рай. Целых народов. Как такое может быть?
>>428185
А что ему там делать?
>попадет ли в рай атеист (не воинствующий антирелигиозный человек, а просто не приобщенный к церкви), который просто по своему воспитанию жил, особо не греша и соблюдая заповеди?
А что ему там делать?
Ответы428195
>>428189
Никто и не спорил. Но Церковь не судит за Бога, кто попадёт, а кто нет.
Никто и не спорил. Но Церковь не судит за Бога, кто попадёт, а кто нет.
>>428192
Ясно, уходи туда.
Ясно, уходи туда.
>>428198
Дальше продолжать
Дальше продолжать
>>428185
Ну, в христианский рай он точно не попадёт, т.к. туда попадают только христиане (последователи христа, которые прошли через ритуал крещения). Но в целом, если он вёл добродетельную жизнь, то ничего не помешает ему попасть в общий рай, где такие же добродетельные не-христиане.
Атеист же отрицает существование богов, рая, ада и прочего, так как он может туда попасть, если каждому выдаётся по его вере? Если атеист будет очень сильно верить в то, что после его смерти он полностью прекратит своё существование, то так и случится. Ну а если он только на словах был атеистом, то шанс попасть в рай есть, хотя и не очень большой.
Ну так и у евреев тоже написано что только они в рай попадут, даже число есть. И что? Рай-то он один на всех, просто все кто хочет будут сидеть в своих загончиках. А кто не хочет - не будет.
>Правда ли, что некрещенный человек не попадает после смерти в рай, вне зависимости от того, насколько праведную жизнь он вёл, пусть даже по своим собственным убеждениям?
Ну, в христианский рай он точно не попадёт, т.к. туда попадают только христиане (последователи христа, которые прошли через ритуал крещения). Но в целом, если он вёл добродетельную жизнь, то ничего не помешает ему попасть в общий рай, где такие же добродетельные не-христиане.
>Если поставить вопрос иначе - попадет ли в рай атеист
Атеист же отрицает существование богов, рая, ада и прочего, так как он может туда попасть, если каждому выдаётся по его вере? Если атеист будет очень сильно верить в то, что после его смерти он полностью прекратит своё существование, то так и случится. Ну а если он только на словах был атеистом, то шанс попасть в рай есть, хотя и не очень большой.
>видел старинную икону, где насколько я помню, приводился даже список народов, которые не попадут в рай.
Ну так и у евреев тоже написано что только они в рай попадут, даже число есть. И что? Рай-то он один на всех, просто все кто хочет будут сидеть в своих загончиках. А кто не хочет - не будет.
>>428185
Содомляне мб, и так далее. Их участь, вроде как уже определена.
Но в остальных случаях, Церковь не решает
>приводился даже список народов, которые не попадут в рай.
Содомляне мб, и так далее. Их участь, вроде как уже определена.
Но в остальных случаях, Церковь не решает
>>428202
Нью-эйджер, плиз.
Нью-эйджер, плиз.
>>428202
Что, простите? Попахивает какой-то ересью типа лимба и чистилища.
Под атеистом в данном случае имелся в виду не тот, кто сознательно отрицает существование Бога, а тот кто просто никогда не задавался этим вопросом. Человек ведь может прожить всю жизнь не зная Бога и тем не менее жить праведно, просто из своих моральных принципов. Взять например тех же японцев, они не являются христианами, ведь у них культура изначально совсем другая. Но это не значит, что среди них нет праведно живущих людей. Неужели ему будет отказано в вечной жизни потому что у них не было возможности приобщиться к православию?
Хех, к сожалению в рай попадают не по принципу "хочу-не хочу", а по принципу "достоин-не достоин"
>христианский рай
>общий рай
Что, простите? Попахивает какой-то ересью типа лимба и чистилища.
>Атеист же отрицает существование богов
Под атеистом в данном случае имелся в виду не тот, кто сознательно отрицает существование Бога, а тот кто просто никогда не задавался этим вопросом. Человек ведь может прожить всю жизнь не зная Бога и тем не менее жить праведно, просто из своих моральных принципов. Взять например тех же японцев, они не являются христианами, ведь у них культура изначально совсем другая. Но это не значит, что среди них нет праведно живущих людей. Неужели ему будет отказано в вечной жизни потому что у них не было возможности приобщиться к православию?
>Рай-то он один на всех, просто все кто хочет будут сидеть в своих загончиках. А кто не хочет - не будет.
Хех, к сожалению в рай попадают не по принципу "хочу-не хочу", а по принципу "достоин-не достоин"
>>428211
Как это не было? Православная церковь в стране есть, католиков тоже полно. А если ты про неграмотных селюков, то они будут судится как язычники, очевидно же.
>них не было возможности
Как это не было? Православная церковь в стране есть, католиков тоже полно. А если ты про неграмотных селюков, то они будут судится как язычники, очевидно же.
>>428185
Чтобы это понять, нужно изучать православное учение о спасении, а значит и само православие. В двух словах не объяснишь.
Ну можешь лекцию послушать, может быть там что-то найдёшь понятное для себя: https://www.youtube.com/watch?v=OiTotdZ9rbE
Чтобы это понять, нужно изучать православное учение о спасении, а значит и само православие. В двух словах не объяснишь.
Ну можешь лекцию послушать, может быть там что-то найдёшь понятное для себя: https://www.youtube.com/watch?v=OiTotdZ9rbE
>>428211
Так суть-то в том, что достойность\не достойность определяет сам человек. Вот предстаёт он пред Богом, показывает ему свою жизнь, а потом говорит, чего он достоин. Перед Богом-то не соврёшь, так что грешники признаются что достойны ада, праведники - рая, а Бог просто идёт как свидетель всего этого.
>к сожалению в рай попадают не по принципу "хочу-не хочу", а по принципу "достоин-не достоин"
Так суть-то в том, что достойность\не достойность определяет сам человек. Вот предстаёт он пред Богом, показывает ему свою жизнь, а потом говорит, чего он достоин. Перед Богом-то не соврёшь, так что грешники признаются что достойны ада, праведники - рая, а Бог просто идёт как свидетель всего этого.
>>428234
Какая-то зелёная ересь.
Нельзя быть достойным Царствия Божьего. Войти туда великая милость, которую Бог оказывает из своей божественной любви, и то не всем. И все праведники до самой смерти каялись в своих грехах, потому что свят один лишь Бог, а люди грешны.
Какая-то зелёная ересь.
Нельзя быть достойным Царствия Божьего. Войти туда великая милость, которую Бог оказывает из своей божественной любви, и то не всем. И все праведники до самой смерти каялись в своих грехах, потому что свят один лишь Бог, а люди грешны.
Ответы428238
>>428238
Еретик, плиз, иди в /mg
Еретик, плиз, иди в /mg
>>428234
Ну это вообще пушка. По твоей логике в рай попадут абсолютно все, потому что видите ли:
Так не бывает. Человек устроен так, что он будет искать оправдание любому своему поступку, вне зависимости от степени его моральности. Ты ведь в курсе, что большинство серийных убийц свято верили, что они не делали ничего плохого. Тот же Джек Потрошитель и некоторые другие прямо считали, что м вообще то надо медаль дать, за то что они выкашивают проституток => избавляют мир от людей низкого поведения. Они будут свято уверены, что делали правое дело и значит должны попасть в рай.
>достойность\не достойность определяет сам человек.
Ну это вообще пушка. По твоей логике в рай попадут абсолютно все, потому что видите ли:
>Перед Богом-то не соврёшь, так что грешники признаются что достойны ада
Так не бывает. Человек устроен так, что он будет искать оправдание любому своему поступку, вне зависимости от степени его моральности. Ты ведь в курсе, что большинство серийных убийц свято верили, что они не делали ничего плохого. Тот же Джек Потрошитель и некоторые другие прямо считали, что м вообще то надо медаль дать, за то что они выкашивают проституток => избавляют мир от людей низкого поведения. Они будут свято уверены, что делали правое дело и значит должны попасть в рай.
Ответы428261
191 Кб, 370x364
>>428242
Ага. Значит Бог бывает, а невозможность ему соврать - нет? Лол. Ну да, легче всего переложить с больной грешной головы на невинную - сделать Бога ответственным за всё, в том числе за поступки человека и за то куда он пойдёт. Ох уж эти христиане, Боженька им дал свободу воли, а они всё норовят рабами сделаться, чтобы не отвечать за собственные волеизъявления и их последствия.
Тут возникает небольшая проблемка, даже две: 1) вне зависимости от твоих убеждений в праведности\не праведности какого-либо действия, есть установленные Богом при создании мира границы. И если Бог решил что убивать это не что-то хорошее в его вселенной, то тебе придётся с этим смириться, так что сколько бы ты себя ни убеждал, что убивать это так хорошо и прикольно, но вы всегда будешь знать о том, что нарушаешь божественный порядок, а значит идёшь против воли Бога, по сути. Отсюда возникает проблемка два - грешники не идут в рай не потому что не могут, а потому что не хотят это делать. Вот так, всё просто. Вход туда не закрыт на замок, Бог не хватает за руки пытающихся войти туда. Просто природа грешника, в результате его греховной жизни и противления Божественному порядку, уже не совместима с "атмосферой" рая, где этот божественный порядок буквально всюду, причём очень заметный и влиятельный. С другой стороны, ад это место наименьшего проявления Божественного порядка, как раз под стать природе грешника, которая тоже удалена от природы праведности. Вот поэтому грешники сами выбирают ад, т.к. не могут терпеть обличающего божественного света, который открывает все их мерзкие дела, причём так, что про это знают вообще все. Так что, каждому своё - грешноте ад, праведникам рай. Что бы ты там себе ни придумывал и как бы ни жанглировал словами.
>Так не бывает.
Ага. Значит Бог бывает, а невозможность ему соврать - нет? Лол. Ну да, легче всего переложить с больной грешной головы на невинную - сделать Бога ответственным за всё, в том числе за поступки человека и за то куда он пойдёт. Ох уж эти христиане, Боженька им дал свободу воли, а они всё норовят рабами сделаться, чтобы не отвечать за собственные волеизъявления и их последствия.
>Они будут свято уверены, что делали правое дело и значит должны попасть в рай.
Тут возникает небольшая проблемка, даже две: 1) вне зависимости от твоих убеждений в праведности\не праведности какого-либо действия, есть установленные Богом при создании мира границы. И если Бог решил что убивать это не что-то хорошее в его вселенной, то тебе придётся с этим смириться, так что сколько бы ты себя ни убеждал, что убивать это так хорошо и прикольно, но вы всегда будешь знать о том, что нарушаешь божественный порядок, а значит идёшь против воли Бога, по сути. Отсюда возникает проблемка два - грешники не идут в рай не потому что не могут, а потому что не хотят это делать. Вот так, всё просто. Вход туда не закрыт на замок, Бог не хватает за руки пытающихся войти туда. Просто природа грешника, в результате его греховной жизни и противления Божественному порядку, уже не совместима с "атмосферой" рая, где этот божественный порядок буквально всюду, причём очень заметный и влиятельный. С другой стороны, ад это место наименьшего проявления Божественного порядка, как раз под стать природе грешника, которая тоже удалена от природы праведности. Вот поэтому грешники сами выбирают ад, т.к. не могут терпеть обличающего божественного света, который открывает все их мерзкие дела, причём так, что про это знают вообще все. Так что, каждому своё - грешноте ад, праведникам рай. Что бы ты там себе ни придумывал и как бы ни жанглировал словами.
Ответы428275
>>428261
Я это... короче считаю, что достоин жизни вечной. Я так прикинул, в принципе я праведник (не я щас серьезно). Ух, скоро в рай то отправлюсь!
Я это... короче считаю, что достоин жизни вечной. Я так прикинул, в принципе я праведник (не я щас серьезно). Ух, скоро в рай то отправлюсь!
Ответы428278
Ответы428282
>>428278
Не с Богом, а перед Богом. Тяжба, раз уж так заговорили, будет с бесами, мытарства ведь никто не отменял.
Не с Богом, а перед Богом. Тяжба, раз уж так заговорили, будет с бесами, мытарства ведь никто не отменял.
>>428282
Мытарство бывает лишь при жизни, в посмертии никакого мытарства нет и быть не может. Те кто говорит обратное - просто проецируют земное бытиё на посмертие, что не очень умно.
>мытарства ведь никто не отменял.
Мытарство бывает лишь при жизни, в посмертии никакого мытарства нет и быть не может. Те кто говорит обратное - просто проецируют земное бытиё на посмертие, что не очень умно.
Ответы428305
Друзья, а богословие можно считать философией?
Ответы428297
>>428294
Богословие можно считать софистикой.
Богословие можно считать софистикой.
>>428333
Какие пруфы? Авторитетные тексты? Так все и так в курсе что там написано, это тебе пруфать надо.
Какие пруфы? Авторитетные тексты? Так все и так в курсе что там написано, это тебе пруфать надо.
>>428303
Было бы оригинально, но я не он
Было бы оригинально, но я не он
Как ни дикою кажется умникам мысль о мытарствах, но прохождения их не миновать
- Феофон Затворник
- Феофон Затворник
Ответы428447
Кто сверг Николая II?
Ответы428446
>>428445
----->/hi
----->/hi
>>428421
А никто и не говорит что мытарств нет. Они есть, только при жизни. Как душа, не имея тела, может проходить мытарства? Ну-ка, расскажи, заодно с Феофаном. То, что затворник, психическое состояние которого вызывает большие опасения, не может служить авторитетным источником, мы ещё поговорим позднее
А никто и не говорит что мытарств нет. Они есть, только при жизни. Как душа, не имея тела, может проходить мытарства? Ну-ка, расскажи, заодно с Феофаном. То, что затворник, психическое состояние которого вызывает большие опасения, не может служить авторитетным источником, мы ещё поговорим позднее
Ответы428455
Тогда нужны нам многие молитвы, многие помощники, многие добрые дела, великое заступление от ангелов при шествии чрез воздушное пространство. Если, путешествуя в чужую страну или чужой город, нуждаемся в путеводителе, то сколько нужнее нам путеводители и помощники для руководства нас мимо невидимых старейшинств и властей-миродержителей этого воздуха, называемых и гонителями, и мытарями, и сборщиками податей!
- Иоанн Златоуст
- Иоанн Златоуст
Всем привет. Расскажите пожалуйста:
1) Почему представители монотеизма и в частности православия так негативно реагируют на публикации о возможности зарождения жизни вне Земли?(Я думаю мы все понимаем, что при такой количестве планет во вселенной, концепция уникальной Земли - фантастика).
2) Такая же реакция часто бывает под поп-новостями, касающихся эволюции. Я думаю, современная синтетическая теория эволюции не вызывает ни у кого сомнений. Если все есть творение бога, то разве бог не мог создать и эволюцию в том числе?
Спасибо.
1) Почему представители монотеизма и в частности православия так негативно реагируют на публикации о возможности зарождения жизни вне Земли?(Я думаю мы все понимаем, что при такой количестве планет во вселенной, концепция уникальной Земли - фантастика).
2) Такая же реакция часто бывает под поп-новостями, касающихся эволюции. Я думаю, современная синтетическая теория эволюции не вызывает ни у кого сомнений. Если все есть творение бога, то разве бог не мог создать и эволюцию в том числе?
Спасибо.
>>428461
1)Приведи пруф из официального источника,мнения частных лиц значения не имеют.
Если кратко, то так:
"Однажды у блаженного Августина спросили: «Можно ли крестить кентавра? Есть ли у кентавра бессмертная душа?». На что он ответил: «Приведите ко мне кентавра, будем разбираться»"
Пока нет каких-либо серьёзных оснований рассматривать это как реальное явление, Церкви это не касается, как и любые другие маняфантазии.
Умер Сын Божий, что ты ещё хочешь?
2)
Вызывает, в том-то и дело. ТЭ весьма недостаточна, чтобы брать её за основу.
Если тебе это чем-то поможет, то один из основателей синтетической тории, как раз православный христианин.
Вот тебе и отношение. Церковь не против ТЭ, но пока она не получит достаточного обоснования и проверки, принимать её не будет.
Множество других теорий и учений, которые раньше казались неопровержимыми, теперь почитаются за лженауку и сохранились лишь для истории, то же самое может случится и с ТЭ.
1)Приведи пруф из официального источника,мнения частных лиц значения не имеют.
Если кратко, то так:
"Однажды у блаженного Августина спросили: «Можно ли крестить кентавра? Есть ли у кентавра бессмертная душа?». На что он ответил: «Приведите ко мне кентавра, будем разбираться»"
Пока нет каких-либо серьёзных оснований рассматривать это как реальное явление, Церкви это не касается, как и любые другие маняфантазии.
>концепция уникальной Земли - фантастика
Умер Сын Божий, что ты ещё хочешь?
2)
>Я думаю, современная синтетическая теория эволюции не вызывает ни у кого сомнений.
Вызывает, в том-то и дело. ТЭ весьма недостаточна, чтобы брать её за основу.
Если тебе это чем-то поможет, то один из основателей синтетической тории, как раз православный христианин.
Вот тебе и отношение. Церковь не против ТЭ, но пока она не получит достаточного обоснования и проверки, принимать её не будет.
Множество других теорий и учений, которые раньше казались неопровержимыми, теперь почитаются за лженауку и сохранились лишь для истории, то же самое может случится и с ТЭ.
Ответы428473
>>428461
Лично я негативно не реагирую. Да я и не вижу в этом ничего протеворечащего Св. Писанию, т.к. в нем нет никакого слова об этом.
В основном критикуют антропологию, т.к. в отличии от остальных животных, которые хрен знает как были созданы, человек, судя по Писанию, был сотворен вне эволюционного процесса.
> Почему представители монотеизма и в частности православия так негативно реагируют на публикации о возможности зарождения жизни вне Земли?
Лично я негативно не реагирую. Да я и не вижу в этом ничего протеворечащего Св. Писанию, т.к. в нем нет никакого слова об этом.
> Такая же реакция часто бывает под поп-новостями, касающихся эволюции.
В основном критикуют антропологию, т.к. в отличии от остальных животных, которые хрен знает как были созданы, человек, судя по Писанию, был сотворен вне эволюционного процесса.
>>428467
1) Я приводил в пример именно различные комментарии от `православных` пользователей и слова людей, с которыми пересекался. Думал, что есть официальная позиция. Но раз ее нет, значит православие с агностицизмом относится к инопланетной жизни. Спасибо, это то, что хотел понять.
2) В чем ТЭ недостаточна? СТЭ уж точно не вызывает никаких сомнений.
Да, научные знания не догматичны, они постоянно меняются, дополняются, эволюционируют. Само-собой, есть и критика СТЭ. И это так же нормально для научного процесса.
А какие основания нужны? Разве после генетических подтверждений есть какие-то сомнения? Какие именно обоснования вызывают сомнения у церкви?
1) Я приводил в пример именно различные комментарии от `православных` пользователей и слова людей, с которыми пересекался. Думал, что есть официальная позиция. Но раз ее нет, значит православие с агностицизмом относится к инопланетной жизни. Спасибо, это то, что хотел понять.
2) В чем ТЭ недостаточна? СТЭ уж точно не вызывает никаких сомнений.
Да, научные знания не догматичны, они постоянно меняются, дополняются, эволюционируют. Само-собой, есть и критика СТЭ. И это так же нормально для научного процесса.
>но пока она не получит достаточного обоснования и проверки
А какие основания нужны? Разве после генетических подтверждений есть какие-то сомнения? Какие именно обоснования вызывают сомнения у церкви?
>>428473
Православие вообще никак не относится к инопланетной жизни. Каждый православный человек по своему относится к этому. Это вообще выходит за рамки православного учения, богословия etc...
>Но раз ее нет, значит православие с агностицизмом относится к инопланетной жизни.
Православие вообще никак не относится к инопланетной жизни. Каждый православный человек по своему относится к этому. Это вообще выходит за рамки православного учения, богословия etc...
>>428473
Не так. Православие не считает, что инопланетная жизнь непознаваема, православие считает что нет каких-либо оснований, вообще представлять возможность её существования. На это отсутствуют какие-либо указания в Писании и Предании, этого не подтверждает наука.
У тебя.
http://www.pravoslavie.ru/6452.html
https://azbyka.ru/ivliev/vzglyady_na_evolyutsiyu_v_pravoslavnoi_tserkvi-all.shtml
>с агностицизмом
Не так. Православие не считает, что инопланетная жизнь непознаваема, православие считает что нет каких-либо оснований, вообще представлять возможность её существования. На это отсутствуют какие-либо указания в Писании и Предании, этого не подтверждает наука.
>СТЭ уж точно не вызывает никаких сомнений.
У тебя.
http://www.pravoslavie.ru/6452.html
https://azbyka.ru/ivliev/vzglyady_na_evolyutsiyu_v_pravoslavnoi_tserkvi-all.shtml
Ответы428484
>>428478
Ну, вообще, согласен отчасти с этим аноном, ибо в любой науке нужно строгое, широкое и неоспоримое доказательство всех утверждений(прям как в математике), а не какие-то костяшки, анализы и прочее. Должна быть твердая логика во всем этом, а не просто ляпать высказывания, которые кажутся тебе очевидными.
Ну, вообще, согласен отчасти с этим аноном, ибо в любой науке нужно строгое, широкое и неоспоримое доказательство всех утверждений(прям как в математике), а не какие-то костяшки, анализы и прочее. Должна быть твердая логика во всем этом, а не просто ляпать высказывания, которые кажутся тебе очевидными.
Ответы428498
Православный христианин-кун вкотилси.
Вообще что до чанов, то двощ злая доска, и хоть и позиционирует себя некой илитнай бордай здесь все тоже как и на прочих сайтах. Будь то вконтач, яп... Да что перечислять, везде злые сообщения, провокационные, суета мира, гордость, похоть, все страстное и житейское, и полезного лишь малая толика, и хоть порой и интересно интересно здесь, но и тяжко, в какую тематику не зайди, везде злоба, прикрываемая якобы толстотой и ругань, как будто и взаправду - нынче в монастыре как в миру а в миру как в аду. Тяжко и как то печально. Но есть и более и менее доски.
Самые же злые суть бредач, магач, порнодоска, политач, да что перечислять...
Всех спаси Господи, с началом Великого Поста. Давно тут не был, щас пробегусь чуть от начала, посмотрим чего тут почём.
Вообще что до чанов, то двощ злая доска, и хоть и позиционирует себя некой илитнай бордай здесь все тоже как и на прочих сайтах. Будь то вконтач, яп... Да что перечислять, везде злые сообщения, провокационные, суета мира, гордость, похоть, все страстное и житейское, и полезного лишь малая толика, и хоть порой и интересно интересно здесь, но и тяжко, в какую тематику не зайди, везде злоба, прикрываемая якобы толстотой и ругань, как будто и взаправду - нынче в монастыре как в миру а в миру как в аду. Тяжко и как то печально. Но есть и более и менее доски.
Самые же злые суть бредач, магач, порнодоска, политач, да что перечислять...
Всех спаси Господи, с началом Великого Поста. Давно тут не был, щас пробегусь чуть от начала, посмотрим чего тут почём.
>>428484
Какое-то фундаментальное непонимание научных принципов.
Анализы, костяшки, эксперимент и наблюдение - это и есть доказательная база любой естественной науки. Причем тут математика?
Какое-то фундаментальное непонимание научных принципов.
Анализы, костяшки, эксперимент и наблюдение - это и есть доказательная база любой естественной науки. Причем тут математика?
Ответы428533
>>428496
Вообще-то, это про Ичан. Двощ всегда позиционировался помойкой помоек для бадла, рачья и отбросов, но злых видел только в /b (не всегда) и /po, в остальном, можно и добрых людей встретить.
Субъективно же
>двощ злая доска, и хоть и позиционирует себя некой илитнай бордай здесь все тоже как и на прочих сайтах
Вообще-то, это про Ичан. Двощ всегда позиционировался помойкой помоек для бадла, рачья и отбросов, но злых видел только в /b (не всегда) и /po, в остальном, можно и добрых людей встретить.
>Тяжко и как то печально
Субъективно же
>>428496
Как вкотилси, так и укотилси.
Как вкотилси, так и укотилси.
>>428292
Христос и будет суить.
Бесы предьявы в виде хартий, где наши грехи ими записаны будут показывать. Они писчие и хранители наших беззаконий. Ни один самый мелкий грешок не забудут.
В нашей же власти с помощью божией бороть собственные страсти и похоти. И противоставлять им добродетели.
Христос и будет суить.
Бесы предьявы в виде хартий, где наши грехи ими записаны будут показывать. Они писчие и хранители наших беззаконий. Ни один самый мелкий грешок не забудут.
В нашей же власти с помощью божией бороть собственные страсти и похоти. И противоставлять им добродетели.
Ответы428513
>>428511
Это кто тебе такое сказал?
Это кто тебе такое сказал?
>Бесы предьявы в виде хартий, где наши грехи ими записаны будут показывать. Они писчие и хранители наших беззаконий. Ни один самый мелкий грешок не забудут.
Ответы428523
>>428455
Двачую. Не верьте ему. Но и ты не зови его не мудрым. А то сам ненароком буквы забудешь.
Двачую. Не верьте ему. Но и ты не зови его не мудрым. А то сам ненароком буквы забудешь.
>>428513
Давай так. Кто ты по вере. И если правосланый тоже, тогда, если хочешь, скажи как знаешь ты. Или же ты будешь отрицать мытарства и мытарей-бесов?
Давай так. Кто ты по вере. И если правосланый тоже, тогда, если хочешь, скажи как знаешь ты. Или же ты будешь отрицать мытарства и мытарей-бесов?
>>428498
Просто АААААААА... Проиграл.
> Анализы, костяшки, эксперимент и наблюдение - это и есть доказательная база любой естественной науки. Причем тут математика?
> эксперимент
> наблюдение
> это и есть доказательная база любой естественной науки
> Причем тут математика?
> фундаментальное непонимание научных принципов
Просто АААААААА... Проиграл.
Ответы428540
В писании было про мытарства? Я только про блаженную Феодосию слышал, но это гораздо позже было ведь.
>>428533
Математика - это инструмент естественной науки.
Ты можешь описать математически любую вселенную, но это не значит, что она существует
Математика - это инструмент естественной науки.
Ты можешь описать математически любую вселенную, но это не значит, что она существует
Ответы428560
>>428538
http://www.pravoslavie.ru/94136.html
Феодору.
Это описание, принимается весьма неоднозначно, и только РПЦ, пока что. По большей части считается, что это лишь понятное для человека описание, того что там происходит, и буквально это воспринимать не стоит.
http://www.pravoslavie.ru/94136.html
>Я только про блаженную Феодосию слышал
Феодору.
Это описание, принимается весьма неоднозначно, и только РПЦ, пока что. По большей части считается, что это лишь понятное для человека описание, того что там происходит, и буквально это воспринимать не стоит.
>>428523>>428526
Будут мытарства, не будет мытарств, что нам до того, сказано:
-Благословен Господь, Который не дал нас в добычу зубам их!
-Душа наша избавилась, как птица, из сети ловящих: сеть расторгнута, и мы избавились. (Пс.133)
Если и есть мытарства, то проходить их будут достойные, недостойные без мытарств отправляются в ад.
Будут мытарства, не будет мытарств, что нам до того, сказано:
-Благословен Господь, Который не дал нас в добычу зубам их!
-Душа наша избавилась, как птица, из сети ловящих: сеть расторгнута, и мы избавились. (Пс.133)
Если и есть мытарства, то проходить их будут достойные, недостойные без мытарств отправляются в ад.
Ответы428547
Ответы428552
>>428547
Но я не католик. Что я неправильно понял, разве не сказано, что неверующий уже осужден? Зачем ему еще какие-то экзамены?
Но я не католик. Что я неправильно понял, разве не сказано, что неверующий уже осужден? Зачем ему еще какие-то экзамены?
Ответы428553
>>428553
А как верующий может быть недостойным, разве недостоинство не означает отсутствие веры?
- Кто говорит: 'я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец..
По делам же суд.
А как верующий может быть недостойным, разве недостоинство не означает отсутствие веры?
- Кто говорит: 'я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец..
По делам же суд.
Ответы428558
>>428540
Дело в том, что любое теоретическое познание является математическим. Без математики теория не может выявить в себе существенных противоречий. По сути математика – это не инструмент, а фундамент любого естественнонаучного познания.
Не любую, если мы даже нашу не можем полностью описать(да и никогда не сможем, кстати). В другой вселенной могут быть существенно другие законы, которые даже не поддаются описанию с помощью какой-либо формальной системы. А может быть возможность построить формальную систему является свойственной особенностью только нашего мира? Ты об этом не подумал? Может сама природа нашей вселенной дает возможность описать ее формальным методом? По крайней мере нужно доказать, что любую вселенную можно описать подобным образом.
Дело в том, что любое теоретическое познание является математическим. Без математики теория не может выявить в себе существенных противоречий. По сути математика – это не инструмент, а фундамент любого естественнонаучного познания.
> Ты можешь описать математически любую вселенную
Не любую, если мы даже нашу не можем полностью описать(да и никогда не сможем, кстати). В другой вселенной могут быть существенно другие законы, которые даже не поддаются описанию с помощью какой-либо формальной системы. А может быть возможность построить формальную систему является свойственной особенностью только нашего мира? Ты об этом не подумал? Может сама природа нашей вселенной дает возможность описать ее формальным методом? По крайней мере нужно доказать, что любую вселенную можно описать подобным образом.
Ответы428564
>>428558
Ты наверное не понял меня, я про то, что если верует, то исполняет, а если не исполняет, то и веры нет, либо открыто противостоит.
Как можно веровать и не страшится, не желать жизни вечной, не делать того, чтобы стать достойным?
Ну да, возможны падения, Господь поднимет, но мне непонятно, как верующий может сознательно грешить и не каяться.
Допустим, ты говоришь, что веруешь, при этом имеешь порок, делающий тебя недостойным, почему же не исправишься, да верующий ли ты?
Ты наверное не понял меня, я про то, что если верует, то исполняет, а если не исполняет, то и веры нет, либо открыто противостоит.
Как можно веровать и не страшится, не желать жизни вечной, не делать того, чтобы стать достойным?
Ну да, возможны падения, Господь поднимет, но мне непонятно, как верующий может сознательно грешить и не каяться.
Допустим, ты говоришь, что веруешь, при этом имеешь порок, делающий тебя недостойным, почему же не исправишься, да верующий ли ты?
Ответы428563
>>428561
19. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:19)
Вера бывает разная, у кого-то с горчичное зерно, у кого-то меньше.
19. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:19)
>Допустим, ты говоришь, что веруешь, при этом имеешь порок, делающий тебя недостойным, почему же не исправишься, да верующий ли ты?
Вера бывает разная, у кого-то с горчичное зерно, у кого-то меньше.
Ответы428573
>>428560
Ты запутался в определениях. Все гораздо проще. Математика - дедукция, естественные науки - индуктивный метод.
Как пример: Черные дыры были изначально описаны математически и теоретически. Но проверяли их уже методом наблюдения. Математика - неотъемлемый инструмент любой естественной науки, но без эксперимента и наблюдения, математическое описание ничего не подтверждает.
Ты запутался в определениях. Все гораздо проще. Математика - дедукция, естественные науки - индуктивный метод.
Как пример: Черные дыры были изначально описаны математически и теоретически. Но проверяли их уже методом наблюдения. Математика - неотъемлемый инструмент любой естественной науки, но без эксперимента и наблюдения, математическое описание ничего не подтверждает.
Ответы428565
>>428564
Все равно точно ответить на вопрос нельзя: может ли человеческий разум, не прибегая к опыту, постичь тайны вселенной?
Ну, я считаю, что если теоретически что-либо должно(обязано) существовать, то оно существует. И тут даже не требуется эксперимент.
Все равно точно ответить на вопрос нельзя: может ли человеческий разум, не прибегая к опыту, постичь тайны вселенной?
> но без эксперимента и наблюдения, математическое описание ничего не подтверждает
Ну, я считаю, что если теоретически что-либо должно(обязано) существовать, то оно существует. И тут даже не требуется эксперимент.
>>428563
Про горчичное зерно метафора же, Иисус и намекал на отсутствие веры.
Про горчичное зерно метафора же, Иисус и намекал на отсутствие веры.
>>428538
В самом Писании нет, однако есть бесчисленное количество свидетельств святых, которые прямо говорят об их существовании, и Житие Василия Нового (то самое, которые нюфаньки знают под Мытарствами Феодоры) тут далеко не единственный пример. О мытарствах свидетельствуют Иоанн Златоуст, Паисий Святогорец, Ефрем Сирин, Макарий Великий, Игнатий Брянчанинов, Иоанн Кронштадтский и многие многие другие. Если фомам неверующим недостаточно авторитета всех этих людей, то им никакие доказательства не помогут, ибо как сказано в Писании:
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.
В самом Писании нет, однако есть бесчисленное количество свидетельств святых, которые прямо говорят об их существовании, и Житие Василия Нового (то самое, которые нюфаньки знают под Мытарствами Феодоры) тут далеко не единственный пример. О мытарствах свидетельствуют Иоанн Златоуст, Паисий Святогорец, Ефрем Сирин, Макарий Великий, Игнатий Брянчанинов, Иоанн Кронштадтский и многие многие другие. Если фомам неверующим недостаточно авторитета всех этих людей, то им никакие доказательства не помогут, ибо как сказано в Писании:
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.
>>428538
В писании нет, про Феодору - тухлый апокриф богомилов, у святых упоминания типа "грешников после смерти заберут бесы" которыми пытаются оправдать этот апокриф.
В писании нет, про Феодору - тухлый апокриф богомилов, у святых упоминания типа "грешников после смерти заберут бесы" которыми пытаются оправдать этот апокриф.
Ответы428609
>>428608
Ничего подобного, ересь не городи.
>у святых упоминания типа "грешников после смерти заберут бесы"
Ничего подобного, ересь не городи.
Ответы428610
>>428609
https://predanie.ru/makariy-egipetskiy-velikiy-prepodobnyy/book/67953-sobranie-besed/
https://predanie.ru/makariy-egipetskiy-velikiy-prepodobnyy/book/67953-sobranie-besed/
>демоны наблюдают и задерживают души; и если души не совершенно очистились, то, при исшествии своем из тела, не получают дозволения войти в небесные обители и предстать Владыке своему, но уносятся вниз воздушными демонами
128 Кб, 700x585
Здравствуйте.
Я сам не особо верующий (не знаю даже основного), но рос (расту даже) в православной семье. Взялся на Новый Завет, купленный ещё летом. Обнаружил что это перевод на современный русский.
Возник вопрос: сильно ли он отличается от более старого, каноничного перевода и можно ли в этом переводе изучать Библию так же, как и с Синодальным?
Заранее спасибо.
Я сам не особо верующий (не знаю даже основного), но рос (расту даже) в православной семье. Взялся на Новый Завет, купленный ещё летом. Обнаружил что это перевод на современный русский.
Возник вопрос: сильно ли он отличается от более старого, каноничного перевода и можно ли в этом переводе изучать Библию так же, как и с Синодальным?
Заранее спасибо.
Ответы428628
>>428624
Синодальный не каноничный.
Если "так же" - это изучать фантазии и ошибки переводчиков вместо Библии, то да, можно.
>каноничного
Синодальный не каноничный.
>можно ли в этом переводе изучать Библию так же, как и с Синодальным
Если "так же" - это изучать фантазии и ошибки переводчиков вместо Библии, то да, можно.
Ответы428629
>>428629
Подстрочник + обычный перевод + словарь, но я на русском подстрочников не видел нормальных.
Подстрочник + обычный перевод + словарь, но я на русском подстрочников не видел нормальных.
Ответы428633
>>428634
У меня издание, в котором на страницу 2-5 стиха, остальное - комментарии и ссылки.
У меня издание, в котором на страницу 2-5 стиха, остальное - комментарии и ссылки.
Ответы428637
>>428636
Как называется?
Как называется?
А так вот например сайт с подстрочником(но не полным, для некоторых книг ВЗ нету перевода греческого текста), вариантами переводов и словарем http://biblezoom.ru/
Ответы428640
>>428634
"Перевод текста:
редакционный отдел
служения "Живой поток"
Планы, примечания,
таблицы и ссылки:
Уитнесс Ли
(перевод с английского)"
"Перевод текста:
редакционный отдел
служения "Живой поток"
Планы, примечания,
таблицы и ссылки:
Уитнесс Ли
(перевод с английского)"
Ответы428641
>>428638
Та сайт, блин, неудобно. На бумажке ты и подчеркнешь что-то, и так, да и вообще.
Та сайт, блин, неудобно. На бумажке ты и подчеркнешь что-то, и так, да и вообще.
>>428644
Щас ознакомлюсь и отпишу сюда вам.
Щас ознакомлюсь и отпишу сюда вам.
Пиздец. Спасибо, судьба!
Я за это ещё и деньги отдал. Завтра ритуально сожгу её.
Спасибо вам! >>428644
Пока что буду читать на смартфоне, а там как получится.
Я за это ещё и деньги отдал. Завтра ритуально сожгу её.
Спасибо вам! >>428644
Пока что буду читать на смартфоне, а там как получится.
48 Кб, 500x333
Какой перевод можно считать самым приближенным к оригиналу? В моём понимании это либо древнееврейский вариант, либо септуагинта, переведенная на церковнославянский. Таковые же имеются в электронном варианте?
С синодальным сразу идите нахуй.
С синодальным сразу идите нахуй.
Ответы428716
68 Кб, 531x471
Похоже мне это не одному интересно, хотя и уровень рассуждений у вас как у бабок, молящихся за Путина по воскресеньям. Поясняю для совсем уж тупых дебилов: оригинальная Библия скорей всего была написана на древнееврейском, а через некоторое время идеально переведена на древнегреческий (этот перевод называется Септуагинта). Еще через какой-то промежуток жыды испоганили ВЗ, чтобы привлечь на свою сторону иудеев, которые в те времена начинали переходить в христианство, и назвали это "масоретский текст". Этот масоретский текст перевели на латинский, и назвали "Вульгата", а потом через тысячу лет перевели на русский и назвали "Синодальный перевод". К настоящей Библии, как вы поняли, это отношения не имеет, поэтому пытаюсь у знающих выпросить ссылки именно на перевод той, настоящей Библии, написанной на древнееврейском, либо Септуагинты - идеального перевода на древнегреческий.
Ответы428714
>>428652
Никакой, т.к. оригинала не сохранилось, есть лишь подправленные древними фанатиками и царьками варианты сочинений людей, которые знали людей, которые знали, якобы, апостолов, которые знали Христа. Короче, седьмая вода на киселе это ваше христианство.
>Какой перевод можно считать самым приближенным к оригиналу?
Никакой, т.к. оригинала не сохранилось, есть лишь подправленные древними фанатиками и царьками варианты сочинений людей, которые знали людей, которые знали, якобы, апостолов, которые знали Христа. Короче, седьмая вода на киселе это ваше христианство.
>>428714
Ньюэйджехристианин, плиз.
Ньюэйджехристианин, плиз.
Раз уж тут такие разговоры, то давайте выясним, что лучше будет для ньюфага: синодальный, новый русский, или какой-то другой перевод?
>>428718
Лучше синодального ничего не найдет, в ЦС не каждый может.
Как и в каждом переводе есть некоторые неточности, не искажающие смысла, но затрудняющие понимание, таких мест не так и много, можно посмотреть толкования Святых Отцов.
Наши деды синодальный читали, и святы были. Церковно-славянский в современной транскрипции более понятен, на азбуке.ру можно параллельно читать эти тексты, для лучшего понимания. Но это уже для продвинувшихся.
И ни в коем случае никакие современные переводы, читая их возникает чувство, что это какой-то фельетон или адаптация для детей-даунов.
Лучше синодального ничего не найдет, в ЦС не каждый может.
Как и в каждом переводе есть некоторые неточности, не искажающие смысла, но затрудняющие понимание, таких мест не так и много, можно посмотреть толкования Святых Отцов.
Наши деды синодальный читали, и святы были. Церковно-славянский в современной транскрипции более понятен, на азбуке.ру можно параллельно читать эти тексты, для лучшего понимания. Но это уже для продвинувшихся.
И ни в коем случае никакие современные переводы, читая их возникает чувство, что это какой-то фельетон или адаптация для детей-даунов.
10 Кб, 375x250
>>428718
Если мы говорим о переводах, то предположу, что синодальный в РПЦ имеет самый большой авторитет.
Почему синодальный, а не церковнославянский - потому что синодальный как и церковнославянский одобрен РПЦ, но при этом отражает более современную позицию РПЦ, более понятен для обычных людей и в основном на него ссылаются при обсуждении.
Если мы говорим о переводах, то предположу, что синодальный в РПЦ имеет самый большой авторитет.
Почему синодальный, а не церковнославянский - потому что синодальный как и церковнославянский одобрен РПЦ, но при этом отражает более современную позицию РПЦ, более понятен для обычных людей и в основном на него ссылаются при обсуждении.
Ответы428735
>>428732
Двачую. Синодальный хорош как раз для ньюфага, для него и делался, в основном.
А после его прочтения, уже можно и ЦСЯ взять, при предварительной подготовке.
Особенно Псалтирь рекомендую на ЦСЯ, если для псалмопения, синодальный скорее для чтения, про новые вообще не говорю.
Двачую. Синодальный хорош как раз для ньюфага, для него и делался, в основном.
А после его прочтения, уже можно и ЦСЯ взять, при предварительной подготовке.
Особенно Псалтирь рекомендую на ЦСЯ, если для псалмопения, синодальный скорее для чтения, про новые вообще не говорю.
>>428718
Все плохие
Все плохие
Аноши вот такой вопросец вам.
Скажем если я скажу " Я разбираюсь в машинах", но при это не буду знать, что такое коробка передач или карданный вал, то я очевидный пиздабол. Тобеш люди могут легко проверить шарю я в машинах или нет, задав нужные вопросы.
А как нам проверить реально ли перед нами православный человек или это просто пиздабол с крестом на пузе?
Скажем если я скажу " Я разбираюсь в машинах", но при это не буду знать, что такое коробка передач или карданный вал, то я очевидный пиздабол. Тобеш люди могут легко проверить шарю я в машинах или нет, задав нужные вопросы.
А как нам проверить реально ли перед нами православный человек или это просто пиздабол с крестом на пузе?
>>428926
Так же, берешь догматические формулировки и спрашиваешь предполагаемого православного насчет них.
Так же, берешь догматические формулировки и спрашиваешь предполагаемого православного насчет них.
Ответы428929
>>428936
Ты еще поучи, что нам знать, а что не знать. Основа христианства - спасение во Христе, что отражено в Символе Веры, каждое слово которого точно выверено. Это необходимый минимум.
Ты еще поучи, что нам знать, а что не знать. Основа христианства - спасение во Христе, что отражено в Символе Веры, каждое слово которого точно выверено. Это необходимый минимум.
>>428936
На все вопросы ответы дает гугол, только при личном общении контрольные вопросы помогут.
По ереси же. Смотри: >>428938 >>428941 - кое-кто уже спалился.
На все вопросы ответы дает гугол, только при личном общении контрольные вопросы помогут.
По ереси же. Смотри: >>428938 >>428941 - кое-кто уже спалился.
Ответы428949
>>428943
Речь именно о таком общении.
Вот скажем сидит передо мной наглое быдло и говорит - " Я православный, мамай клянусь".
Что у него спросить, чтобы отличить истинно ли он верует или он просто пиздабол-подражатель?
Или христанин это тот кто назвал себя таким и купил крест?
>>428938
Попахивает протестантской сектой
>>428941
Вообще то основа иудаизма и христианства одна - ветхий завет.
>только при личном общении контрольные вопросы помогут.
Речь именно о таком общении.
Вот скажем сидит передо мной наглое быдло и говорит - " Я православный, мамай клянусь".
Что у него спросить, чтобы отличить истинно ли он верует или он просто пиздабол-подражатель?
Или христанин это тот кто назвал себя таким и купил крест?
>>428938
>спасение во Христе, что отражено в Символе Веры
Попахивает протестантской сектой
>>428941
>Древнеиудейской
Вообще то основа иудаизма и христианства одна - ветхий завет.
Ответы428952
>>428949
Человек может быть крещен в православии, считать себя православным, но не знать даже "отче наш", не понимать во что он верит, и верит ли, Бог ему судья.
Ты и сам не православный, если спрашиваешь такое, мне встречались подобные тебе люди, просят научить их чинить телевизор, а сами не могут ответить где в розетке плюс и минус.
Начни с азов, понимание само придет позже, тогда и отпадет надобность изобличать.
>Речь именно о таком общении
Человек может быть крещен в православии, считать себя православным, но не знать даже "отче наш", не понимать во что он верит, и верит ли, Бог ему судья.
Ты и сам не православный, если спрашиваешь такое, мне встречались подобные тебе люди, просят научить их чинить телевизор, а сами не могут ответить где в розетке плюс и минус.
Начни с азов, понимание само придет позже, тогда и отпадет надобность изобличать.
Ответы428954
>>428953
Я знаю азы, читал детскую библию и обзоры писания от философов.
>>428953
То есть если тебя крестили, то ты автоматически православный?
Я знаю азы, читал детскую библию и обзоры писания от философов.
>>428953
>Человек может быть крещен в православии, считать себя православным, но не знать даже "отче наш"
То есть если тебя крестили, то ты автоматически православный?
Ответы428955
>>428949
Лол нет, основа иудаизма Тора (иудейское писание), и Талмуд (иудейское предание). Основа христианства - предание (ВЗ, НЗ и всё остальное)
>Вообще то основа иудаизма и христианства одна - ветхий завет.
Лол нет, основа иудаизма Тора (иудейское писание), и Талмуд (иудейское предание). Основа христианства - предание (ВЗ, НЗ и всё остальное)
Ответы428972
>>428936
Христианской морали не существует, это форс эпохи Просвещения, который в принципе прижился лишь в западных традициях. В православии такого понятия нет, встречается лишь в современных апологетических трудах, которые направлены не к православным.
=>Символ веры
Как можно верить в 10 заповедей?
>Это же основа христианской морали.
Христианской морали не существует, это форс эпохи Просвещения, который в принципе прижился лишь в западных традициях. В православии такого понятия нет, встречается лишь в современных апологетических трудах, которые направлены не к православным.
>Если ты их не знаешь, то во что тогда ты веришь?
=>Символ веры
Как можно верить в 10 заповедей?
Ответы428983
>>428974
Ну чего ты к нему придираешься, по сути он правильно пишет, детскую библию читал, про веру в 10 заповедей у него нет, ты сам это уже извратил.
А ты, значит, веришь в символ веры?
>Как можно верить в 10 заповедей?
Ну чего ты к нему придираешься, по сути он правильно пишет, детскую библию читал, про веру в 10 заповедей у него нет, ты сам это уже извратил.
А ты, значит, веришь в символ веры?
Обязательно вставать на колени и ходить в церковь, или он итак все видит и слышит?
>>429006
По желанию, келейно. В храме коленопреклонные молитвы читаются на вечерне в день Пятидесятницы, раз в году.
Обязательно
Итак всё видит и слышит, но обязанности ходить в церковь это не отменяет.
P.S. На все эти вопросы, у нас есть ссылка в шапке
>Обязательно вставать на колени
По желанию, келейно. В храме коленопреклонные молитвы читаются на вечерне в день Пятидесятницы, раз в году.
>и ходить в церковь
Обязательно
>он итак все видит и слышит
Итак всё видит и слышит, но обязанности ходить в церковь это не отменяет.
P.S. На все эти вопросы, у нас есть ссылка в шапке
>http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни
>>429006
Если видишь что все встают, то и ты встань. Если знаешь, что нужно сделать земной поклон или что-то подобное, а никто не делает, то и ты не делай, чтобы не смущать людей своим благочестием. Богу твои поклоны не нужны, они нужны тебе, а вот если излишним благочестием или непочтением отвлечёшь людей от молитвы и возбудишь в них страсти то это грех.
Поверь, я в этом деле большой спец, последний раз в храме был где-то году в 2007.
Если видишь что все встают, то и ты встань. Если знаешь, что нужно сделать земной поклон или что-то подобное, а никто не делает, то и ты не делай, чтобы не смущать людей своим благочестием. Богу твои поклоны не нужны, они нужны тебе, а вот если излишним благочестием или непочтением отвлечёшь людей от молитвы и возбудишь в них страсти то это грех.
Поверь, я в этом деле большой спец, последний раз в храме был где-то году в 2007.
Ответы429025
>>427434 (OP)
Свечку поставим за это.
Свечку поставим за это.
Ответы429011
>>429009
В смысле слишком благочестивый по сравнению с остальными прихожанами?
>Поверь, я в этом деле большой спец, последний раз в храме был где-то году в 2007
В смысле слишком благочестивый по сравнению с остальными прихожанами?
Ответы429142
Почему РПЦ так усиленно противится унии с РКЦ? Ведь уния решила бы множество проблем церкви и прекратила бы разобщение людей в конфессии.
>>429029
Почему толсто? Мне действительно интересно узнать, что в XXI веке мешает церквям объединиться. Можно хотя бы начать с перевода праздников на католический календарь, используемый в православной Греции в том числе. Так, в первую очередь, большинству прихожан было бы намного легче соблюдать пост до Рождества, не нарушая его 1 января, да и сам праздник Рождества действительно затмил бы устоявшееся в СНГ значение нового года.
Почему толсто? Мне действительно интересно узнать, что в XXI веке мешает церквям объединиться. Можно хотя бы начать с перевода праздников на католический календарь, используемый в православной Греции в том числе. Так, в первую очередь, большинству прихожан было бы намного легче соблюдать пост до Рождества, не нарушая его 1 января, да и сам праздник Рождества действительно затмил бы устоявшееся в СНГ значение нового года.
>>429032
Различия в догматах и традициях, как и в XI веке.
Григорианский
А зачем его нарушать?
Зачем? Чтобы стала та же попса, что и в Европе?
Рождество празднуют, а кто такой Христос не знают.
>что в XXI веке мешает церквям объединиться
Различия в догматах и традициях, как и в XI веке.
>католический календарь
Григорианский
>не нарушая его 1 января
А зачем его нарушать?
>да и сам праздник Рождества действительно затмил бы устоявшееся в СНГ значение нового года
Зачем? Чтобы стала та же попса, что и в Европе?
Рождество празднуют, а кто такой Христос не знают.
>>429032
У РПЦ в принципе нет задачи решать проблемы и прекращать разобщение людей.
>Мне действительно интересно узнать, что в XXI веке мешает церквям объединиться.
У РПЦ в принципе нет задачи решать проблемы и прекращать разобщение людей.
И да, если ты не в курсе, РПЦ это не вся православная церковь, вопросы объединения можно решать только на всеправославном соборе, а его и по намного менее важным вопросам провести не смогли.
Ответы429048
>>429038
Тащемта, вопрос экуменизма там тоже должен был обсуждаться.
А не смогли провести, потому что нафэйлили в организации.
В итоге, отложили на другой срок, пока не пофиксят.
Тащемта, вопрос экуменизма там тоже должен был обсуждаться.
А не смогли провести, потому что нафэйлили в организации.
В итоге, отложили на другой срок, пока не пофиксят.
70 Кб, 250x250
>>429027
Если говорить о РФ и только о РПЦ, то причина в том, что РКЦ просто проглотит РПЦ.
РКЦ - развитая церковь с современным учением, она изучает проклятые вопросы и старается подстраивать свое учение под сегодняшний мир.
РПЦ же пользуется старым учением, за время коммунизма оно практически не изменилось, ибо тогда в этом не было особой необходимости.
Многие моменты учения РПЦ в свете современности не прояснены или четко не очерчены, например, упомянутые выше мытарства.
К тому же католичество более дружелюбно к мирянам, в нем есть скамеечки на которых можно и нужно сидеть, а не пара стульев для самых немощных, на которые стыдно присесть, как в РПЦ. Католичество не поддерживает Путина, да и те же церковные праздники там утрясены гораздо лучше, чем в православии. В католичестве сильно развит институт миссионерства и это не просто прозелитизм, как хотят подать это его противники. Это настоящее миссионерство, когда люди стараются нести пользу обществу не беря за это деньги - руководствуясь моральной стороной христианства. В РФ это не очень заметно, ибо встречает бюрократические препоны, но в других странах благотворительные больницы, распродажи и помощь очень распространены.
Из-за всего этого РКЦ в глазах мирян будет выглядеть очень-очень лучше, чем РПЦ. Поэтому, если и появится такая уния, то многие миряне задумаются, а почему бы не перейти в католичество из православия и перейдут - не стоит сомневаться в этом. Католиков же решивших перейти из РКЦ в РПЦ будет гораздо меньше и не только из-за меньшей привлекательности РПЦ, а по той простой причине, что их вообще гораздо меньше в РФ, чем в православных. Как следствие произойдет потеря влияния РПЦ и о ужас - внезапно появится конкуренция, с которой РПЦ скорее всего в принципе не сможет работать, если эта конкуренция не ересь. Так-же возможна потеря влияния на государственном уровне, меньшие дотации, сможет ли РПЦ поддерживать свои храмы без дотаций - большой вопрос, ибо с нищего населения много денег не соберешь. В общем, эта уния несет для РПЦ лишь возможные проблемы, поэтому ее принятие будет довольно странным актом со стороны РПЦ.
Если говорить о РФ и только о РПЦ, то причина в том, что РКЦ просто проглотит РПЦ.
РКЦ - развитая церковь с современным учением, она изучает проклятые вопросы и старается подстраивать свое учение под сегодняшний мир.
РПЦ же пользуется старым учением, за время коммунизма оно практически не изменилось, ибо тогда в этом не было особой необходимости.
Многие моменты учения РПЦ в свете современности не прояснены или четко не очерчены, например, упомянутые выше мытарства.
К тому же католичество более дружелюбно к мирянам, в нем есть скамеечки на которых можно и нужно сидеть, а не пара стульев для самых немощных, на которые стыдно присесть, как в РПЦ. Католичество не поддерживает Путина, да и те же церковные праздники там утрясены гораздо лучше, чем в православии. В католичестве сильно развит институт миссионерства и это не просто прозелитизм, как хотят подать это его противники. Это настоящее миссионерство, когда люди стараются нести пользу обществу не беря за это деньги - руководствуясь моральной стороной христианства. В РФ это не очень заметно, ибо встречает бюрократические препоны, но в других странах благотворительные больницы, распродажи и помощь очень распространены.
Из-за всего этого РКЦ в глазах мирян будет выглядеть очень-очень лучше, чем РПЦ. Поэтому, если и появится такая уния, то многие миряне задумаются, а почему бы не перейти в католичество из православия и перейдут - не стоит сомневаться в этом. Католиков же решивших перейти из РКЦ в РПЦ будет гораздо меньше и не только из-за меньшей привлекательности РПЦ, а по той простой причине, что их вообще гораздо меньше в РФ, чем в православных. Как следствие произойдет потеря влияния РПЦ и о ужас - внезапно появится конкуренция, с которой РПЦ скорее всего в принципе не сможет работать, если эта конкуренция не ересь. Так-же возможна потеря влияния на государственном уровне, меньшие дотации, сможет ли РПЦ поддерживать свои храмы без дотаций - большой вопрос, ибо с нищего населения много денег не соберешь. В общем, эта уния несет для РПЦ лишь возможные проблемы, поэтому ее принятие будет довольно странным актом со стороны РПЦ.
70 Кб, 250x250
>>429027
Если говорить о РФ и только о РПЦ, то причина в том, что РКЦ просто проглотит РПЦ.
РКЦ - развитая церковь с современным учением, она изучает проклятые вопросы и старается подстраивать свое учение под сегодняшний мир.
РПЦ же пользуется старым учением, за время коммунизма оно практически не изменилось, ибо тогда в этом не было особой необходимости.
Многие моменты учения РПЦ в свете современности не прояснены или четко не очерчены, например, упомянутые выше мытарства.
К тому же католичество более дружелюбно к мирянам, в нем есть скамеечки на которых можно и нужно сидеть, а не пара стульев для самых немощных, на которые стыдно присесть, как в РПЦ. Католичество не поддерживает Путина, да и те же церковные праздники там утрясены гораздо лучше, чем в православии. В католичестве сильно развит институт миссионерства и это не просто прозелитизм, как хотят подать это его противники. Это настоящее миссионерство, когда люди стараются нести пользу обществу не беря за это деньги - руководствуясь моральной стороной христианства. В РФ это не очень заметно, ибо встречает бюрократические препоны, но в других странах благотворительные больницы, распродажи и помощь очень распространены.
Из-за всего этого РКЦ в глазах мирян будет выглядеть очень-очень лучше, чем РПЦ. Поэтому, если и появится такая уния, то многие миряне задумаются, а почему бы не перейти в католичество из православия и перейдут - не стоит сомневаться в этом. Католиков же решивших перейти из РКЦ в РПЦ будет гораздо меньше и не только из-за меньшей привлекательности РПЦ, а по той простой причине, что их вообще гораздо меньше в РФ, чем в православных. Как следствие произойдет потеря влияния РПЦ и о ужас - внезапно появится конкуренция, с которой РПЦ скорее всего в принципе не сможет работать, если эта конкуренция не ересь. Так-же возможна потеря влияния на государственном уровне, меньшие дотации, сможет ли РПЦ поддерживать свои храмы без дотаций - большой вопрос, ибо с нищего населения много денег не соберешь. В общем, эта уния несет для РПЦ лишь возможные проблемы, поэтому ее принятие будет довольно странным актом со стороны РПЦ.
Если говорить о РФ и только о РПЦ, то причина в том, что РКЦ просто проглотит РПЦ.
РКЦ - развитая церковь с современным учением, она изучает проклятые вопросы и старается подстраивать свое учение под сегодняшний мир.
РПЦ же пользуется старым учением, за время коммунизма оно практически не изменилось, ибо тогда в этом не было особой необходимости.
Многие моменты учения РПЦ в свете современности не прояснены или четко не очерчены, например, упомянутые выше мытарства.
К тому же католичество более дружелюбно к мирянам, в нем есть скамеечки на которых можно и нужно сидеть, а не пара стульев для самых немощных, на которые стыдно присесть, как в РПЦ. Католичество не поддерживает Путина, да и те же церковные праздники там утрясены гораздо лучше, чем в православии. В католичестве сильно развит институт миссионерства и это не просто прозелитизм, как хотят подать это его противники. Это настоящее миссионерство, когда люди стараются нести пользу обществу не беря за это деньги - руководствуясь моральной стороной христианства. В РФ это не очень заметно, ибо встречает бюрократические препоны, но в других странах благотворительные больницы, распродажи и помощь очень распространены.
Из-за всего этого РКЦ в глазах мирян будет выглядеть очень-очень лучше, чем РПЦ. Поэтому, если и появится такая уния, то многие миряне задумаются, а почему бы не перейти в католичество из православия и перейдут - не стоит сомневаться в этом. Католиков же решивших перейти из РКЦ в РПЦ будет гораздо меньше и не только из-за меньшей привлекательности РПЦ, а по той простой причине, что их вообще гораздо меньше в РФ, чем в православных. Как следствие произойдет потеря влияния РПЦ и о ужас - внезапно появится конкуренция, с которой РПЦ скорее всего в принципе не сможет работать, если эта конкуренция не ересь. Так-же возможна потеря влияния на государственном уровне, меньшие дотации, сможет ли РПЦ поддерживать свои храмы без дотаций - большой вопрос, ибо с нищего населения много денег не соберешь. В общем, эта уния несет для РПЦ лишь возможные проблемы, поэтому ее принятие будет довольно странным актом со стороны РПЦ.
>>429070
Как будто что-то хорошее. Ну только если ты не про Расчетно Кассовый Центр.
>старается подстраивать свое учение под сегодняшний мир.
Как будто что-то хорошее. Ну только если ты не про Расчетно Кассовый Центр.
>>429070
Кстати да, если РПЦ войдет в унию с католиками, сохранив при этом такое же устои в храмах, то конкуренцию не выдержит, любители постоять в храме пойдут во всякие раскольнические церквушки.
Кстати да, если РПЦ войдет в унию с католиками, сохранив при этом такое же устои в храмах, то конкуренцию не выдержит, любители постоять в храме пойдут во всякие раскольнические церквушки.
>>429079
какая разница, хорошо это или плохо, главное, что когда становишься проще, люди тянутся
какая разница, хорошо это или плохо, главное, что когда становишься проще, люди тянутся
>>429079
Естественно хорошее.
Христианство должно быть актуальным, если учение церкви не соответствует этому критерию, то это ролевая игра, а не христианство.
>Как будто что-то хорошее.
Естественно хорошее.
Христианство должно быть актуальным, если учение церкви не соответствует этому критерию, то это ролевая игра, а не христианство.
Ответы429143
Котаны, поясните за келейное совершение молитвы св. Ефрема Сирина. Ее вместе с утренним и вечерним правилом читать? И в какие дни?
Ответы429220
>>429138
https://azbyka.ru/molitva-efrema-sirina
http://www.tatarstan-mitropolia.ru/talks/ask/?ID=33266
>читается в храме на часах в среду и пятницу Сырной седмицы и во всю Святую Четыредесятницу, кроме суббот и воскресений; также в первые три дня Страстной седмицы. В эти же дни она включается в домашнее молитвенное правило.
https://azbyka.ru/molitva-efrema-sirina
>[дома] после каждого молитвенного правила
http://www.tatarstan-mitropolia.ru/talks/ask/?ID=33266
3679 Кб, Webm
Здравствуйте. Вопрос по ВБМ. Хотелось бы узнать, есть ли в православии такие, обладающие какой-то животной жаждой жизни произведения. Сам я считаю православие культурной традицией, и она хороша. Но хочется воспрять, блядь.
Ответы429272
>>429239
Православию чуждо разгорячение нервов, фантазии, мечтания и развлекательные песенки. Это прелестный, бесовский путь, ведущий к сумасшествию.
Как хорошо петь песенки, возбуждать нервы, мечтать ... не то что понуждать себя к молитве, трудиться - это же так сложно и скучно, давайте лучше споём и всплакнём.
Нет, дружочик, Царство Божие НУДИТСЯ, и НУЖДЕЦЫ стяжают его, а не артисты и мечтатели.
В православии есть скромные, членораздельные песнопения. Правда, конечно, на православие давно давит католическая прелестная, бесовская, мечатательная традиция, превращающая православные песнопения в концерты. Но православные со снисхождением относятся к таким явлениям, ведь это совершается по слабости и неразумию, что всем нас свойственно. Однако, с этим явлением борются те, кому по должности положено учить православию.
Православию чуждо разгорячение нервов, фантазии, мечтания и развлекательные песенки. Это прелестный, бесовский путь, ведущий к сумасшествию.
Как хорошо петь песенки, возбуждать нервы, мечтать ... не то что понуждать себя к молитве, трудиться - это же так сложно и скучно, давайте лучше споём и всплакнём.
Нет, дружочик, Царство Божие НУДИТСЯ, и НУЖДЕЦЫ стяжают его, а не артисты и мечтатели.
В православии есть скромные, членораздельные песнопения. Правда, конечно, на православие давно давит католическая прелестная, бесовская, мечатательная традиция, превращающая православные песнопения в концерты. Но православные со снисхождением относятся к таким явлениям, ведь это совершается по слабости и неразумию, что всем нас свойственно. Однако, с этим явлением борются те, кому по должности положено учить православию.
Ответы429273
>>429272
https://youtu.be/kROZSHxzl7Y
В какие-то крайности уходишь. "У-у-у", я угрюмый, надо угрюмым быть, вот я кислую рожу делаю, и ты так делай!"
Словно специальный вброс, чтобы отвернуть от православия, честное слово. Конечно, для анальных карнавалов нет места, но зачем такую трагедию разводить? Ты сам пишешь, что молитва - это тяжелый труд, это неоспоримо. Но разве труд обязательно должен быть в тягость, гирей на шее висеть?
Вот, к примеру, очень мне нравится рилейтед исполнение "Царю Небесный" - так что же, оно от этого стало бездуховным и безблагодатным?
https://youtu.be/kROZSHxzl7Y
В какие-то крайности уходишь. "У-у-у", я угрюмый, надо угрюмым быть, вот я кислую рожу делаю, и ты так делай!"
Словно специальный вброс, чтобы отвернуть от православия, честное слово. Конечно, для анальных карнавалов нет места, но зачем такую трагедию разводить? Ты сам пишешь, что молитва - это тяжелый труд, это неоспоримо. Но разве труд обязательно должен быть в тягость, гирей на шее висеть?
Вот, к примеру, очень мне нравится рилейтед исполнение "Царю Небесный" - так что же, оно от этого стало бездуховным и безблагодатным?
Ответы429275
10233 Кб, Webm
>>429273
Ахахах.
Ну да, норм логика, религия ведь должна РАЗВЛЕКАТЬ, а если она не развлекает, то значит она угрюмая. Что там рай, ад, вечная жизнь, Бог, молитва, покаяние - какие-то пустые и не нужные слова, то ли делом хором петь, я аж слезу пустил и розовые слюни от умиления. Особенно хорошо, когда поют несовершеннолетние невинные девочки и мальчики, ну прям сплошное умиление. Зачем молиться, плакать о своих грехах, ведь храм - это не дом молитвы, а концертный зал, так давайте петь, оставим этот угрюмый молитвенный подвиг, оставим этот угрюмый покаянный плач, будем радоваться и веселиться, хули, грехов-то нет особо, каяться не в чем, впереди только рай.
Поучимся у продвинутых христиан как нужно проводить богослужения. Вот там-то заебись вообще, да ещё с музычкой и плясками. Переходи пока не поздно, а то скиснешь от угрюмых лиц старушенций.
Ахахах.
Ну да, норм логика, религия ведь должна РАЗВЛЕКАТЬ, а если она не развлекает, то значит она угрюмая. Что там рай, ад, вечная жизнь, Бог, молитва, покаяние - какие-то пустые и не нужные слова, то ли делом хором петь, я аж слезу пустил и розовые слюни от умиления. Особенно хорошо, когда поют несовершеннолетние невинные девочки и мальчики, ну прям сплошное умиление. Зачем молиться, плакать о своих грехах, ведь храм - это не дом молитвы, а концертный зал, так давайте петь, оставим этот угрюмый молитвенный подвиг, оставим этот угрюмый покаянный плач, будем радоваться и веселиться, хули, грехов-то нет особо, каяться не в чем, впереди только рай.
Поучимся у продвинутых христиан как нужно проводить богослужения. Вот там-то заебись вообще, да ещё с музычкой и плясками. Переходи пока не поздно, а то скиснешь от угрюмых лиц старушенций.
142 Кб, 500x753
>>429275
У тебя бинарное мышление, как у пятнадцатилетнего мальчика. Либо балаган, либо угрюмо обязательно, словно говна в рот набрал - а что всему свое место и время не укладывается в голове?
Сам придумал, сам взбугуртил. Что за неделя, вчера даунилы гонят, что религия должна быть актуальной, сегодня вот это вот. А мне вот ВНЕЗАПНО религия ничего не должна, это я ей, Богу и всем вокруг должен. Но это не значит, что надо кривить ебало, и всем желать того же. "Смотрите все, я угрюмый, подвиг совершаю!" А ебало не треснет? На подвиг замахнулся, охуеть вообще. Даже юродствующие Христа ради из себя угрюмых титанов не строили. Это прелесть какая-то.
Еккл. 8,1:
Сир. 4,7:
Страстотерпица царица Александра:
Феофан Затворник:
Златоуст:
Нил Синайский:
Священник Александр Ельчанинов:
У тебя бинарное мышление, как у пятнадцатилетнего мальчика. Либо балаган, либо угрюмо обязательно, словно говна в рот набрал - а что всему свое место и время не укладывается в голове?
>Религия должна развлекать
Сам придумал, сам взбугуртил. Что за неделя, вчера даунилы гонят, что религия должна быть актуальной, сегодня вот это вот. А мне вот ВНЕЗАПНО религия ничего не должна, это я ей, Богу и всем вокруг должен. Но это не значит, что надо кривить ебало, и всем желать того же. "Смотрите все, я угрюмый, подвиг совершаю!" А ебало не треснет? На подвиг замахнулся, охуеть вообще. Даже юродствующие Христа ради из себя угрюмых титанов не строили. Это прелесть какая-то.
Еккл. 8,1:
>Мудрость человека просветляет лице его, и суровость лица его изменяется.
Сир. 4,7:
>В собрании старайся быть приятным и пред высшим наклоняй твою голову.
Страстотерпица царица Александра:
>Иных религия делает суровыми и угрюмыми. Но это не по-христиански. Религия, которую вдохновляет слово Христа солнечная и радостная.
Феофан Затворник:
>Угрюмая, отталкивающая жизнь не есть Божия жизнь. Когда Спаситель сказал постящимся, чтобы умывались, голову помазывали и причёсывали, то разумел именно, чтобы не угрюмничали. Не думайте поэтому, что вам следует решиться на самую мрачную жизнь. Совсем нет. Всеми благами, что подаёт Господь, можно пользоваться, помазавши голову маслом и лицо умывши. Но всем, не как попало, не спустя рукава, а по-христиански.
Златоуст:
>Простота есть некоторый путь к любомудрию. Как по отношению к телу человек печальный, унылый и угрюмый, хотя бы был и красив собою, теряет много красоты, а беззаботный и кротко улыбающийся увеличивает красоту, так точно и по отношению к душе. Угрюмый, хотя бы имел тысячи добрых дел, отнимает у них всю красоту.
Нил Синайский:
>Человеку надлежит быть существом общительным и дружелюбным, а не одиноким и необщительным, доставлять другим пользу, чем только в силах, возможною попечительностию доказывать свою сострадательность, подражая телесным членам во взаимном их содействии общей пользе.
Священник Александр Ельчанинов:
>Держись проще и веселее. Христианин вовсе не должен представлять собой какую-то мрачную фигуру, изможденную аскетическими подвигами и служащую укором для других людей.
142 Кб, 500x753
>>429275
У тебя бинарное мышление, как у пятнадцатилетнего мальчика. Либо балаган, либо угрюмо обязательно, словно говна в рот набрал - а что всему свое место и время не укладывается в голове?
Сам придумал, сам взбугуртил. Что за неделя, вчера даунилы гонят, что религия должна быть актуальной, сегодня вот это вот. А мне вот ВНЕЗАПНО религия ничего не должна, это я ей, Богу и всем вокруг должен. Но это не значит, что надо кривить ебало, и всем желать того же. "Смотрите все, я угрюмый, подвиг совершаю!" А ебало не треснет? На подвиг замахнулся, охуеть вообще. Даже юродствующие Христа ради из себя угрюмых титанов не строили. Это прелесть какая-то.
Еккл. 8,1:
Сир. 4,7:
Страстотерпица царица Александра:
Феофан Затворник:
Златоуст:
Нил Синайский:
Священник Александр Ельчанинов:
У тебя бинарное мышление, как у пятнадцатилетнего мальчика. Либо балаган, либо угрюмо обязательно, словно говна в рот набрал - а что всему свое место и время не укладывается в голове?
>Религия должна развлекать
Сам придумал, сам взбугуртил. Что за неделя, вчера даунилы гонят, что религия должна быть актуальной, сегодня вот это вот. А мне вот ВНЕЗАПНО религия ничего не должна, это я ей, Богу и всем вокруг должен. Но это не значит, что надо кривить ебало, и всем желать того же. "Смотрите все, я угрюмый, подвиг совершаю!" А ебало не треснет? На подвиг замахнулся, охуеть вообще. Даже юродствующие Христа ради из себя угрюмых титанов не строили. Это прелесть какая-то.
Еккл. 8,1:
>Мудрость человека просветляет лице его, и суровость лица его изменяется.
Сир. 4,7:
>В собрании старайся быть приятным и пред высшим наклоняй твою голову.
Страстотерпица царица Александра:
>Иных религия делает суровыми и угрюмыми. Но это не по-христиански. Религия, которую вдохновляет слово Христа солнечная и радостная.
Феофан Затворник:
>Угрюмая, отталкивающая жизнь не есть Божия жизнь. Когда Спаситель сказал постящимся, чтобы умывались, голову помазывали и причёсывали, то разумел именно, чтобы не угрюмничали. Не думайте поэтому, что вам следует решиться на самую мрачную жизнь. Совсем нет. Всеми благами, что подаёт Господь, можно пользоваться, помазавши голову маслом и лицо умывши. Но всем, не как попало, не спустя рукава, а по-христиански.
Златоуст:
>Простота есть некоторый путь к любомудрию. Как по отношению к телу человек печальный, унылый и угрюмый, хотя бы был и красив собою, теряет много красоты, а беззаботный и кротко улыбающийся увеличивает красоту, так точно и по отношению к душе. Угрюмый, хотя бы имел тысячи добрых дел, отнимает у них всю красоту.
Нил Синайский:
>Человеку надлежит быть существом общительным и дружелюбным, а не одиноким и необщительным, доставлять другим пользу, чем только в силах, возможною попечительностию доказывать свою сострадательность, подражая телесным членам во взаимном их содействии общей пользе.
Священник Александр Ельчанинов:
>Держись проще и веселее. Христианин вовсе не должен представлять собой какую-то мрачную фигуру, изможденную аскетическими подвигами и служащую укором для других людей.
Ответы429279
>>429277
Это ты подгорел-то.
Молодец, что процитировал. А теперь найди, где тут сказано про песни, пляски и концертики.
Конечно, христианин всегда радостный, но тебе этого знать не надо, потому что ты считаешь, что он радостный от чувственных экзальтаций, а на самом деле радостный он от того, что со всей силы осознаёт свою нищету душевную, со слезами покаяния прибегает к Богу и Бог даёт ему облегчение, очищение от грехов, даёт силы для ещё большей борьбы с грехом в себе.
А не от песенок в храме в исполнении хора лолей.
Это ты подгорел-то.
Молодец, что процитировал. А теперь найди, где тут сказано про песни, пляски и концертики.
Конечно, христианин всегда радостный, но тебе этого знать не надо, потому что ты считаешь, что он радостный от чувственных экзальтаций, а на самом деле радостный он от того, что со всей силы осознаёт свою нищету душевную, со слезами покаяния прибегает к Богу и Бог даёт ему облегчение, очищение от грехов, даёт силы для ещё большей борьбы с грехом в себе.
А не от песенок в храме в исполнении хора лолей.
>>429279
Еще бы мне от тебя не подгорело. С утра бубалех мне устроил, псина, весь день на смарку.
Ты теперь лолям в клиросе петь запрещаешь? Это так ты свой подвиг совершаешь - тезисы подменяешь? Сука, аштрисет.
>Виляет жопой
>Говорит за собеседника и с умным видом опровергает
Еще бы мне от тебя не подгорело. С утра бубалех мне устроил, псина, весь день на смарку.
Ты теперь лолям в клиросе петь запрещаешь? Это так ты свой подвиг совершаешь - тезисы подменяешь? Сука, аштрисет.
Ответы429283
>>429281
Нет, зачем же, только сначала наизусть учить методичку
http://alexey-osipov.ru/books-and-publications/intervyu/kliros-segodnya/
> лолям в клиросе петь запрещать
Нет, зачем же, только сначала наизусть учить методичку
http://alexey-osipov.ru/books-and-publications/intervyu/kliros-segodnya/
Ответы429285
>>429283
И? Как я и писал - всему свое время и место.
И? Как я и писал - всему свое время и место.
>>429275
Кто тебе сказал, что покаянный плач должен быть угрюмым?
"16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою."
Никто не говорил, что нужно устраивать пляски, концерты, etc. Это ты сам всё нафантазировал и начал бугртить.
>угрюмый покаянный плач
Кто тебе сказал, что покаянный плач должен быть угрюмым?
"16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою."
Никто не говорил, что нужно устраивать пляски, концерты, etc. Это ты сам всё нафантазировал и начал бугртить.
Ответы429416
>>427434 (OP)
Гога - уголь Магога - нефть, Апокалипсис - резкое высыхание океана из-за сжигания ископаемого горючего.
Гога - уголь Магога - нефть, Апокалипсис - резкое высыхание океана из-за сжигания ископаемого горючего.
>>429420
Апокалипсис и так довольно подробно расписан, да и не в таких мелочах суть.
Апокалипсис и так довольно подробно расписан, да и не в таких мелочах суть.
Последний день - противоположность Первому дню (Большому взрыву) - гравитационная аннигиляция всего вещества одной вселенной.
Ответы429498
>>429416
Не спорю
Не спорю
Б-га нет, сосите xyu
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>427434 (OP)
Какое ваше отношение к женскому священству?
Какое ваше отношение к женскому священству?
>>429530
уверен?
уверен?
>>427434 (OP)
Вот жил Адам и помер. Где гарантия что христианский бог Иисус не помер от старости или ещё от чего-нибудь? Слухи ходят что Сатана пирожки с ядом ему посылал, вот и сыграл в ящик, Иисус то.
Вот жил Адам и помер. Где гарантия что христианский бог Иисус не помер от старости или ещё от чего-нибудь? Слухи ходят что Сатана пирожки с ядом ему посылал, вот и сыграл в ящик, Иисус то.
>>429543
Это не вы случайно евангелие от Магдалины тогда, 1700 лет тому назад запрещали, по той же причине?
Это не вы случайно евангелие от Магдалины тогда, 1700 лет тому назад запрещали, по той же причине?
>>429547
Скучная гностическая ахинея, от Фомы лучше
>евангелие от Магдалины
Скучная гностическая ахинея, от Фомы лучше
>Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное.
>>429547
Да, я. А вы простите, кто? Никак не вспомню.
Да, я. А вы простите, кто? Никак не вспомню.
464 Кб, 750x596
Хочу чтоб знающие пояснили за иконы.
Во-первых, в католицизме они есть или нет? Потому что по-моему нет.
Во-вторых, какую функцию они в православии выполняют? Точнее, МОЛЯТСЯ ли на иконы? Или их ПОЧИТАЮТ, или как это называется? Просто помню читал про христианство, а там было написано, мол "В итоге христианство превратилось в подобие язычества, с кучей икон и святых, на которых молились, а так же с центральным Богом, у греков было похоже - много богов и главный Зевс". Ну, суть вы поняли. А еще помню ответ Ивана Грозного на подобный выпад, мол "Мы поклоняемся святым образам, а не дереву и краскам, как язычники". Так главный вопрос - что же все таки с иконами делают, молятся на них, поклоняются, или что?
Во-первых, в католицизме они есть или нет? Потому что по-моему нет.
Во-вторых, какую функцию они в православии выполняют? Точнее, МОЛЯТСЯ ли на иконы? Или их ПОЧИТАЮТ, или как это называется? Просто помню читал про христианство, а там было написано, мол "В итоге христианство превратилось в подобие язычества, с кучей икон и святых, на которых молились, а так же с центральным Богом, у греков было похоже - много богов и главный Зевс". Ну, суть вы поняли. А еще помню ответ Ивана Грозного на подобный выпад, мол "Мы поклоняемся святым образам, а не дереву и краскам, как язычники". Так главный вопрос - что же все таки с иконами делают, молятся на них, поклоняются, или что?
Ответы429650
>>429620
Есть.
RTFM -> https://azbyka.ru/ikonopochitanie
>Во-первых, в католицизме они есть или нет? Потому что по-моему нет.
Есть.
>Во-вторых, какую функцию они в православии выполняют?
RTFM -> https://azbyka.ru/ikonopochitanie
>>429547
>>429555
Зачем вы пытаетесь форсить этот новодел? За эту еретическую литературу вообще могут от церкви отлучить.
>>429555
>евангелие от Магдалины
>от Фомы
Зачем вы пытаетесь форсить этот новодел? За эту еретическую литературу вообще могут от церкви отлучить.
Ответы429654
РПЦ начнет отмечать День святого Патрика
https://meduza.io/news/2017/03/09/rpts-nachnet-otmechat-den-svyatogo-patrika
https://meduza.io/news/2017/03/09/rpts-nachnet-otmechat-den-svyatogo-patrika
Ответы429657
>>429655
И?
И?
108 Кб, 955x221
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80-00810A006500030008-2.pdf
Врети? ЦРУ во внутренних документах клевещет на святую церковь чтобы опубликовать это через 60 лет?
Врети? ЦРУ во внутренних документах клевещет на святую церковь чтобы опубликовать это через 60 лет?
>>429660
Breaking news прямо. Как с той новостью из архива, что цру готовило биндер в лесах УССР.
Breaking news прямо. Как с той новостью из архива, что цру готовило биндер в лесах УССР.
134 Кб, 532x800
>>427434 (OP)
Где искать православных тяночек с приоритетами семьи,дома,мужа?
Только не отрешенные от мира, как бывают, знаю таких, живут как монахи, у меня родственники есть такие ебанутые, ходят всегда в закутанные в платки, бьют поклоны, вычитывают каждый километровые молитвенные правила и мировоззрение соотвествующее, а еще за собой не следят, в общем, брррр...
Хочу именно умеренную тяночку найти, чтоб без религиозного маразма было.
Где искать православных тяночек с приоритетами семьи,дома,мужа?
Только не отрешенные от мира, как бывают, знаю таких, живут как монахи, у меня родственники есть такие ебанутые, ходят всегда в закутанные в платки, бьют поклоны, вычитывают каждый километровые молитвенные правила и мировоззрение соотвествующее, а еще за собой не следят, в общем, брррр...
Хочу именно умеренную тяночку найти, чтоб без религиозного маразма было.
>>427434 (OP)
У православных есть аналог катехизационным курсам католиков и лютеран? Как вообще новичку разобраться с основами догматики, на основании как текстов (помимо писания, само собой)?
У православных есть аналог катехизационным курсам католиков и лютеран? Как вообще новичку разобраться с основами догматики, на основании как текстов (помимо писания, само собой)?
>>429703
Ага, так же называются.
>У православных есть аналог катехизационным курсам католиков и лютеран?
Ага, так же называются.
Ответы429743
>>429743
Ну раз полно церквей - зайди и спроси, там всё объяснят.
Ну раз полно церквей - зайди и спроси, там всё объяснят.
>>429743
Оно тебе надо? Не дурачок же вроде, доступ к интернету есть, не мешай людям.
Оно тебе надо? Не дурачок же вроде, доступ к интернету есть, не мешай людям.
>>427434 (OP)
Бывают настоящие мироточащие иконы или фейк все до единой?
Бывают настоящие мироточащие иконы или фейк все до единой?
Ответы429762
>>429762
У комиссии есть официальные мироточащие иконы. Сдаётся мне, что политруки из этой комиссии лгут.
У комиссии есть официальные мироточащие иконы. Сдаётся мне, что политруки из этой комиссии лгут.
Ответы429766
>>429766
Ну вот, например:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Портал:Богородица
Ну вот, например:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Портал:Богородица
> Мироточивая Иверская-Монреальская икона Божией Матери — написанный на Афоне список Иверской иконы. По многочисленным свидетельствам почти непрерывно мироточила в течение 15 лет (1982—1997), после чего бесследно исчезла. Почитается как чудотворная.
Ответы429769
Ребята, когда идет служба в церкви? Очень хочу посещать ее регулярно, но не знаю церковного "расписания". Спрашивать у прихожан я стесняюсь.
Ответы429799
>>429799
Впрочем, я не совсем верно свой вопрос истолковал. Меня интересует время и даты проведения служб. Они по каким- то особым дням/праздникам проводятся? Или есть стабильное расписание? Время работы церкви действительно на входе написано.
Впрочем, я не совсем верно свой вопрос истолковал. Меня интересует время и даты проведения служб. Они по каким- то особым дням/праздникам проводятся? Или есть стабильное расписание? Время работы церкви действительно на входе написано.
Ответы429802
>>429800
Расписание служб тоже написано, в конце каждой обычно отец сообщает о следующей.
Расписание служб тоже написано, в конце каждой обычно отец сообщает о следующей.
Ответы429805
>Родительские субботы, 2-я, 3-я и 4-я субботы Великого поста. Эти субботы установлены Церковью, чтобы не лишить усопших своего предстательства на протяжении Великого поста, так как в это время невозможны обыкновенные ежедневные поминовения усопших (сорокоусты и другие частные поминовения), соединённые с совершением полной литургии, которая в Великий пост совершается не каждый день.
В Великий пост нельзя молиться за усопших дома?
Ответы429806
>>429802
Спасибо.
Спасибо.
>>429803
>невозможны обыкновенные ежедневные поминовения
>соединённые с совершением полной литургии, которая в Великий пост совершается не каждый день.
Ответы429830
>>429769
Никакая комиссия не заявляла, что это ложь, как про бюст Николая Второго. То есть мироточение делится на настоящее и фейковое? Комиссия же все чудеса исследует на предмет чудесности.
Никакая комиссия не заявляла, что это ложь, как про бюст Николая Второго. То есть мироточение делится на настоящее и фейковое? Комиссия же все чудеса исследует на предмет чудесности.
>>429824
в православных храмах, наверное
в православных храмах, наверное
>>429806
Ясно, спасибо.
Ясно, спасибо.
Заинтересовался недавно ортодоксальным христианством. Что можете посоветовать почитать? книги на старорусском не осилю, так как я из США
>>429903
Отличия, история. Да всё что угодно. Библию читал, она у нас всех одинаковая вроде.
Отличия, история. Да всё что угодно. Библию читал, она у нас всех одинаковая вроде.
Ответы429906
>>429901
Тогда тебе нечего делать в ортодоксии, так же как и 99% россиян, ибо у ортодосксов даже молитвы на каком то древнем болгарском наречии которого никто в современнности не понимает.
Тогда тебе нечего делать в ортодоксии, так же как и 99% россиян, ибо у ортодосксов даже молитвы на каком то древнем болгарском наречии которого никто в современнности не понимает.
>>429912
Только у славян, манька.
Только у славян, манька.
39 Кб, 550x356
>>429901
Начни с книги Сысоева "прогулка протестанта по православному храму".
А вообще вот для начала:
azbuka.ru/1/protestantizm
Начни с книги Сысоева "прогулка протестанта по православному храму".
А вообще вот для начала:
azbuka.ru/1/protestantizm
Ответы429978
Ответы429938
>>427434 (OP)
Почему те кому Иисус дал всё - не думают о Иисусе, наслаждаются жизнью, грешат, а те кому Иисус не дал ничего, думаю об Иисусе, молятся Иисусу, страдают, и надеятся что он им что то даст потом. Как он может дать потом, если он никогда до этого ничего не дал?
Почему те кому Иисус дал всё - не думают о Иисусе, наслаждаются жизнью, грешат, а те кому Иисус не дал ничего, думаю об Иисусе, молятся Иисусу, страдают, и надеятся что он им что то даст потом. Как он может дать потом, если он никогда до этого ничего не дал?
>>429941
Ну например Михаил Горбачёв - атеист. Иисус своей рукой ему дал известность, жену, детей, высокое почётное место, гораздо больше чем он дал монаху потратившему большую часть своей жизни на служение Иисусу.
Ну например Михаил Горбачёв - атеист. Иисус своей рукой ему дал известность, жену, детей, высокое почётное место, гораздо больше чем он дал монаху потратившему большую часть своей жизни на служение Иисусу.
>>429901
"Протестантам о православии", мб.
Сам не читал, но прошлому протестанту, который до тебя заходил, вроде понравилось. Однако, он из Украины, и прежде всего, он хотел прояснить моменты, которыми его пугали, потому, смотри оглавление, то ли это, что тебя интересует.
А вообще: жития святых, историю Церкви, Добротолюбие, объяснение Литургии (Гоголя, например).
"Протестантам о православии", мб.
Сам не читал, но прошлому протестанту, который до тебя заходил, вроде понравилось. Однако, он из Украины, и прежде всего, он хотел прояснить моменты, которыми его пугали, потому, смотри оглавление, то ли это, что тебя интересует.
А вообще: жития святых, историю Церкви, Добротолюбие, объяснение Литургии (Гоголя, например).
Ответы429978
>>429949
По христианству бог троица. Поэтому можно сказать например что Иисус своей рукой дал Горбачёву жену.
По христианству бог троица. Поэтому можно сказать например что Иисус своей рукой дал Горбачёву жену.
Ответы429954
>>429938
Предлагаешь в России, на английском службы вести?
Предлагаешь в России, на английском службы вести?
>>429954
Триединство святого духа, бога и иисуса это основа христианства, как бы.
>>429957
По общей оценке. Кого хочешь спроси, подойди на улице к тысяче людей и они тебе скажут что монах ничего не получил, а горбачёв получил многое.
>>429958
Триединство святого духа, бога и иисуса это основа христианства, как бы.
Триединство святого духа, бога и иисуса это основа христианства, как бы.
>>429957
По общей оценке. Кого хочешь спроси, подойди на улице к тысяче людей и они тебе скажут что монах ничего не получил, а горбачёв получил многое.
>>429958
Триединство святого духа, бога и иисуса это основа христианства, как бы.
48 Кб, 550x334
Чтобы хорошо траллить - надо знать матчасть. А кое-кому тут учиться и учиться.
>>429958
Воду живую.
- вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
Воду живую.
- вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
>>429960
Это всё твои фантазии.
Это всё твои фантазии.
>>429960
Ты что-то мимо кассы булькнул. Объяснение содержит предмет разговора, очерченную границу, источники, доводы. Ты просто кукарекаешь, и я даже не понимаю что именно, из-за не связности твоих писулек.
Ты что-то мимо кассы булькнул. Объяснение содержит предмет разговора, очерченную границу, источники, доводы. Ты просто кукарекаешь, и я даже не понимаю что именно, из-за не связности твоих писулек.
>>429965
Ну, как я понимаю - все это после суда будет.
А раз суда нет - то никто этих профитов еще не получил.
Ну, как я понимаю - все это после суда будет.
А раз суда нет - то никто этих профитов еще не получил.
Ответы429973
>>429975
Это ты фантазируешь - нет никакого сразу.
Сначала надо решить - кто праведник, кто грешник, а потом уже профиты раздавать.
Судить сам знаешь кто и когда будет, пока же суда нет - нет и профитов от Иисуса, ибо какие профиты - если не ясно кому и за что их раздавать.
Это ты фантазируешь - нет никакого сразу.
Сначала надо решить - кто праведник, кто грешник, а потом уже профиты раздавать.
Судить сам знаешь кто и когда будет, пока же суда нет - нет и профитов от Иисуса, ибо какие профиты - если не ясно кому и за что их раздавать.
Ответы429979
>>429929
Ок. Алсо у меня рядом ваш храм есть. Можно туда сходить из интереса? Это не будет нерилично?
>>429906
Почему?
>>429912
У нас в большинстве ортодоксальных храмов скорее всего на английском или греческом читают
>>429951
Мне бы желательно на английском литературы, так как я книги на русском сословарём часто читаю. Если нет, то буду читать то, что есть.
Ок. Алсо у меня рядом ваш храм есть. Можно туда сходить из интереса? Это не будет нерилично?
>>429906
Почему?
>>429912
У нас в большинстве ортодоксальных храмов скорее всего на английском или греческом читают
>>429951
Мне бы желательно на английском литературы, так как я книги на русском сословарём часто читаю. Если нет, то буду читать то, что есть.
Ответы430115
Ответы430115
>>429978
На английском не знаю, но должно быть много (Добротолюбие и жития, точно есть)
Попробуй на каком-нибудь другом форуме спроси, или в храме, по тегам поищи.
Вот такой вот ещё ресурс есть:
https://orthodoxwiki.org/Main_Page
На английском не знаю, но должно быть много (Добротолюбие и жития, точно есть)
Попробуй на каком-нибудь другом форуме спроси, или в храме, по тегам поищи.
Вот такой вот ещё ресурс есть:
https://orthodoxwiki.org/Main_Page
Ответы430115
>>429985
Посоны, вы на этого дурачка внимания не обращайте, все, что он пишет - чушь,в православии он не разбирается.
Посоны, вы на этого дурачка внимания не обращайте, все, что он пишет - чушь,в православии он не разбирается.
Ответы429988
>>429978
Конечно, можно, даже нужно. Если попадешь на службу - постой, послушай, а так можешь походить и посмотреть, поговорить с отцом.
Конечно, можно, даже нужно. Если попадешь на службу - постой, послушай, а так можешь походить и посмотреть, поговорить с отцом.
Ответы430115
>>430076
Извини, долбоеб не может посмотреть объективно на свой долбоебизм.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Извини, долбоеб не может посмотреть объективно на свой долбоебизм.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ответы430116
>>430077
Плохой тролль.
Ребят, почему православные моя бабка по линии отца, к примеру так не любят иудеев?
Плохой тролль.
Ребят, почему православные моя бабка по линии отца, к примеру так не любят иудеев?
>>430115
Ну поищи другой приход, щито поделать, если у вас целая греческая община есть, то город, наверное, крупный, и церквушка МП может где стоит.
Ну поищи другой приход, щито поделать, если у вас целая греческая община есть, то город, наверное, крупный, и церквушка МП может где стоит.
>>430116
С точки зрения богословия - потому что они таки не пгравы, а вообще это скорее национальные местные особенности, и не только у православных.
С точки зрения богословия - потому что они таки не пгравы, а вообще это скорее национальные местные особенности, и не только у православных.
>>430116
Православие особо не гнобило евреев никогда, в отличии от католиков. Но они поменяли свою точку зрения : уже лет 30, как извиняются перед ними (что довольно по-христиански). Православные особо никогда мнения о евреях не меняли - недолюбливают, но ничего с ними не делают.
Православие особо не гнобило евреев никогда, в отличии от католиков. Но они поменяли свою точку зрения : уже лет 30, как извиняются перед ними (что довольно по-христиански). Православные особо никогда мнения о евреях не меняли - недолюбливают, но ничего с ними не делают.
>>430115
Ты не понял походу, я тут не пытался тебя или протестантизм оскорбить. Посмотри переводы с древнегреческой версии ветхого завета, http://www.biblestudytools.com/lxx/ там внизу книги которых в протестантской Библии нет.
>Да-да, мне плевать
Ты не понял походу, я тут не пытался тебя или протестантизм оскорбить. Посмотри переводы с древнегреческой версии ветхого завета, http://www.biblestudytools.com/lxx/ там внизу книги которых в протестантской Библии нет.
>>430116
Потому что пропоганда выставляла их как класс эксплуататоров. Да и конфликт религий, разделение на течения никто не отменял.
Потому что пропоганда выставляла их как класс эксплуататоров. Да и конфликт религий, разделение на течения никто не отменял.
>>430116
Ранние христиане - из-за гонений, современные из народного антисемитизма.
Так-то, ни от кого из знакомых православных (а у меня их много), ничего плохого о евреях не слышал, но знаю, что в принципе, в России, есть ещё много организаций, которые стращают.
В основном, язычники и Левашовы всякие.
Ранние христиане - из-за гонений, современные из народного антисемитизма.
Так-то, ни от кого из знакомых православных (а у меня их много), ничего плохого о евреях не слышал, но знаю, что в принципе, в России, есть ещё много организаций, которые стращают.
В основном, язычники и Левашовы всякие.
Китаец кун репортинг ин. Очень плотно интересуюсь культурой своего бати он из России, так вот мне что-то захотелось узнать про религию тоже. Кто вы вообще? Как и почему? Что читать? Я вообще не особо в западных религиях разбираюсь, а мне интересно очень. Может кто-нибудь помочь?
>>430153
Смотря что ты хочешь узнать.
Внешнюю культуру/историю/традиции, или что-то ещё?
Православие, с Востока, так-то.
Конечно. Только поподробнее реквест составь. А то не очень-то понятно, чем именно ты интересуешься в нашей религии.
Можешь какой-нибудь контакт оставить, так же.
>Что читать?
Смотря что ты хочешь узнать.
Внешнюю культуру/историю/традиции, или что-то ещё?
>Я вообще не особо в западных религиях разбираюсь, а мне интересно очень.
Православие, с Востока, так-то.
>Может кто-нибудь помочь?
Конечно. Только поподробнее реквест составь. А то не очень-то понятно, чем именно ты интересуешься в нашей религии.
Можешь какой-нибудь контакт оставить, так же.
Ответы430176
>>430170
Это смотря с какой точки смотреть. Если из берлина - то оно с востока, если с российской, с уральских гор - так вообще - южно-западное оно.
>Православие, с Востока, так-то.
Это смотря с какой точки смотреть. Если из берлина - то оно с востока, если с российской, с уральских гор - так вообще - южно-западное оно.
Ответы430177
>>430176
Это ты так нелепо остришь или знанием глобуса хвастаешься?
Это ты так нелепо остришь или знанием глобуса хвастаешься?
>>430153
Те же католики, только служба на другом языке и более устаревшее учение относительно современности.
Те же католики, только служба на другом языке и более устаревшее учение относительно современности.
Ответы430188
>>430187
Тебе самому изучать и изучать, а мимо пройти, не бзднув в лужу, не можешь. Очень скверно тебя характеризует.
Тебе самому изучать и изучать, а мимо пройти, не бзднув в лужу, не можешь. Очень скверно тебя характеризует.
Ответы430210
>>430116
Потому что твоя бабка поехавшая и не образованная, Иисус же был евреем и апостолы вроде тоже, твоя бабка не знает кому мОлится.
а у Бога нет национальности вообще
Потому что твоя бабка поехавшая и не образованная, Иисус же был евреем и апостолы вроде тоже, твоя бабка не знает кому мОлится.
а у Бога нет национальности вообще
>>430116
История у евреев такая. Работорговцы, ростовщики, большевисткие революционеры, нынче прозападные либералы.
История у евреев такая. Работорговцы, ростовщики, большевисткие революционеры, нынче прозападные либералы.
>>430204
Ну если бог решит воплотился в человеческом теле, то у этого человеческого тела всё таки есть принадлежность к тому или иному народу-племени.
Если же копать глубже, то народное представление о боге часто отражает менталитет, обычаи, поведение народа. Два бога выдуманных разными народами по этой причине могут солидно отличаться нравом.
>а у Бога нет национальности вообще
Ну если бог решит воплотился в человеческом теле, то у этого человеческого тела всё таки есть принадлежность к тому или иному народу-племени.
Если же копать глубже, то народное представление о боге часто отражает менталитет, обычаи, поведение народа. Два бога выдуманных разными народами по этой причине могут солидно отличаться нравом.
>>430204
У некоторых, например у Яхве есть свой избранный народ которому он особо покровительствует и даже вторую дополнительную душу даёт каждому.
>а у Бога нет национальности вообще
У некоторых, например у Яхве есть свой избранный народ которому он особо покровительствует и даже вторую дополнительную душу даёт каждому.
Ответы430212
>>430188
Смотря в чьих глазах характеризует.
Смотря в чьих глазах характеризует.
>>430204
Изначально вопрос был об иудеях
А единственным иудеем среди Иисуса и его апостолов был Иуда Искариот. Wait, OH SHI--
Изначально вопрос был об иудеях
>Ребят, почему православные моя бабка по линии отца, к примеру так не любят иудеев?
А единственным иудеем среди Иисуса и его апостолов был Иуда Искариот. Wait, OH SHI--
Ответы430218
>>430214
Ну значит я криво Библию читал, мне правда не интересна их национальность, мне интересно что там написано
Ну значит я криво Библию читал, мне правда не интересна их национальность, мне интересно что там написано
>>430212
Разве покровительство какого-либо бога конкретному народу недостаточно что бы записать его почётным членом этого народа?
Разве покровительство какого-либо бога конкретному народу недостаточно что бы записать его почётным членом этого народа?
Ответы430304
>>427434 (OP)
Возможна ли модернизация православия c отказом от его презрения к плоти и физическому телу? Для православных это конечно шок, но тело это кувшин являющийся сосудом души, если презираешь кувшин, то презираешь и его содержимое, не так ли?
Возможна ли модернизация православия c отказом от его презрения к плоти и физическому телу? Для православных это конечно шок, но тело это кувшин являющийся сосудом души, если презираешь кувшин, то презираешь и его содержимое, не так ли?
>>430229
А что, в православии дуализм утвержден? Чет не помню такого.
>тело это кувшин являющийся сосудом души
А что, в православии дуализм утвержден? Чет не помню такого.
Ответы430233
>>430229
Возможно ли, что диванные специалисты не будут учить в том, в чем не разбираются? Тут тебе не гностики или павликане какие.
Возможно ли, что диванные специалисты не будут учить в том, в чем не разбираются? Тут тебе не гностики или павликане какие.
Ответы430248
>>430231
У Катар может быть, наверное. Ну или в том фентези, из которого он черпал знания о религии.
У Катар может быть, наверное. Ну или в том фентези, из которого он черпал знания о религии.
Ответы430252
>>430248
Зашквар дураком быть. В православии нет того, о чем ты писал.
Зашквар дураком быть. В православии нет того, о чем ты писал.
обряд братотворения ето гомосятина или в православие ето както обьясняется ?
Ответы430307
>>430281
А чего тебе объяснять-то?
А чего тебе объяснять-то?
>>430224
Если ты покровительствуешь стае собак, тебя стоит считать почётным псом?
Если ты покровительствуешь стае собак, тебя стоит считать почётным псом?
Ответы430310
>>430310
Ну да, так нельзя.
>Решение физических задач со ссылкой на учебник физики
>Сборка телевизора по принципиальной схеме
>Рецензия на спектакль от смотревшего зрителя
Ну да, так нельзя.
Ответы430314
>>430313
Ты понимаешь, что в православном конфессиональном издании принципиально отсутствует какая-либо критическая оценка явлений из православной практики? Поэтому если речь идет о критике православного обряда братотворения, точка зрения ПЭ заведомо необъективна.
Ты понимаешь, что в православном конфессиональном издании принципиально отсутствует какая-либо критическая оценка явлений из православной практики? Поэтому если речь идет о критике православного обряда братотворения, точка зрения ПЭ заведомо необъективна.
>>430314
Это энциклопедия, там и не может быть какой-либо оценки
>принципиально отсутствует какая-либо критическая оценка явлений из православной практики?
Это энциклопедия, там и не может быть какой-либо оценки
Ответы430316
>>430315
Это православная энциклопедия.
Если начнешь сравнивать с католической энциклопедией, например, почувствуешь разницу.
Это православная энциклопедия.
Если начнешь сравнивать с католической энциклопедией, например, почувствуешь разницу.
Ответы430321
>>430314
Речь идет о ритуале и практике, принятых в православии, которые являются/являлись частью Учения. Почему мне об этом должны рассказывать третьи лица решительно непонятно.
Речь идет о ритуале и практике, принятых в православии, которые являются/являлись частью Учения. Почему мне об этом должны рассказывать третьи лица решительно непонятно.
Ответы430319
>>430318
Потому что сами православные тебе лапши на уши навешают.
>Почему мне об этом должны рассказывать третьи лица решительно непонятно.
Потому что сами православные тебе лапши на уши навешают.
>>430319
Точно, они еще про какого-то Бога рассказывают, веруны тупые) чтобы жировать, опиум для народа))
Точно, они еще про какого-то Бога рассказывают, веруны тупые) чтобы жировать, опиум для народа))
>>430322
Ну если ты не веришь мне, посмотри недавнее выступление М.М. Бернацкого в доме Лосева, где научный редактор "Богословских трдов" говорит о том же самом
Ну если ты не веришь мне, посмотри недавнее выступление М.М. Бернацкого в доме Лосева, где научный редактор "Богословских трдов" говорит о том же самом
>>430324
Зачем, какое это имеет дело к адельфопоэизсу?
Какие-то конкретные претензии к тексту энциклопедии у тебя есть, или просто поумничать пришёл?
Зачем, какое это имеет дело к адельфопоэизсу?
Какие-то конкретные претензии к тексту энциклопедии у тебя есть, или просто поумничать пришёл?
Ответы430327
>>430326
Конкретно я указал только на то, что если в ПЭ отвергается связь обряда братотворения с гомосексуальностью, это еще ничего не доказывает, потому что ПЭ как конфессиональное издание никогда ничего критического о православии не напишет. Так что ссылка на ПЭ была в данном случае малополезна.
Конкретно я указал только на то, что если в ПЭ отвергается связь обряда братотворения с гомосексуальностью, это еще ничего не доказывает, потому что ПЭ как конфессиональное издание никогда ничего критического о православии не напишет. Так что ссылка на ПЭ была в данном случае малополезна.
>>427434 (OP)
почему православная церковь ест краденный хлеб и давится?
почему православная церковь ест краденный хлеб и давится?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.