Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
490 Кб, 1576x2027
Официальный православия тред №65 Православие #456040 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC

http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок

http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия

https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).

http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни

FAQ:
http://s3s.so/faq

Предыдущий тред: >>454721 (OP)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
395 Кб, 934x782
#2 #456133
>>456038
В пользу действенности волхвования? Достаточно найдётся. Это утверждения Св. отцов и заклинательные молитвы против колдовства из евхологиев. Могу покопаться да найти тебе критические издания, но толку то, прочитать ты их всё равно не сможешь.
#3 #456141
Магия есть. Это факт. Другое дело что за магия. Так-то и освящение квартиры священником это магия. Как я уже тут писал, крутые мастера массажа, остеопаты работают с тонким телом и убирая застои в тонком теле исцеляют. Считается ли это "мерзостью"? Почему? Так можно сказать что и любой врач мерзок, ведь тонкое тело это такой же орган как печень, скажем, просто ещё не дошла наукадо описания этого уровня материи.
#4 #456143
Другое дело, когда колдун одержим духом, или исцеляет при помощи духов. Тут уже вопросы какого рода это духи, не бесы ли?
#5 #456149
>>456141
=> /mg/
631 Кб, 707x1004
#6 #456168
>>456141
Друган, ты вообще понимаешь, что суть вещи, которые имеют место в православной традиции, например, неоплатонизм, от Дионисия Ареопагита через Фотия, Геннадия Схолария и вплоть до русских неоплатоников: отца Павла Флоренского и знаменитого Лосева. А есть и другое, современенные выдумки теософов, рерихов, блаватских, папюсов, какие-то остеопаты, тонкие тела. Всё это ещё в прошлом веке основательно Генон разобрал в "Теософии", "Ошибке спиритов" и "Этюдах о массонерии и компаньонаже". Бросай это оккультное дерьмо, в православии не найдётся оправдания остеопатам и экстрасенсам.
Собственные воззрения #7 #456172
>>456040 (OP)
Какие обряды помимо крещения мне нужно пройти чтобы вкатиться в религию?
Православие #8 #456173
>>456172
Исповедь и миропомазание
#9 #456175
>>456168

>Генон



Нет уж, спасибочки.
С одной шизы на другую, как-то не класс.
Католицизм #10 #456181
>>456133
Делать тебе нечего спорить с убогим дегродом, тем более искать и пруфать латынью.
Правила Номоканона одним пинком под хвост отправляют псевдоправославных манек на парашу.

13 правило Номоканона:
(в переводе)
«Чародей, он же волхв … если чародейством сотворит мужу и жене, да не совокупляются или чародейством соделает бурю, 20 лет да не причастится по 65 и по 72 правилу Василия Великого».http://www.agioskanon.ru/nomokanon/#13

Дак че там сатанист с иконкой православия вякал по поводу позиции Церкви?
#11 #456217
>>456175
Внезапно Серафим Роуз начинал с Генона, уважал в определённом аспекте его труды, и ничего, уважаемый человек. Посмотри сам и увидишь, полемические трактаты Генона куда основательнее, чем нападки различных дьяков на оккультизм. При том, что Генон сам состоял в молодости различных ложах и обществах, а не со стороны духовной семинарии оккультистов видел.
#12 #456218
>>456181

>Статьи "Номоканона" содержат ссылки на источники, и эти ссылки, помещаемые либо в надписании, либо в самом тексте статьи, не всегда точны. Правила воспроизводятся в "Номоканоне" в сокращении и переложении, в отдельных случаях искажающих смысл источника.

#13 #456219
>>456141
Магачер, иди нахуй отсюда.
#14 #456220
>>456133
А всякие кентавры\драконы\василиски тоже существуют? А то о них тоже можно упоминания найти.
#15 #456221
Соседи топят баню и стоит запах ладана. Вот так да
мимо
#16 #456222
>>456133
Ну и зачем же ты запостил Августина в скане на латыни, мань?
#17 #456227
>>456217

>уважаемый человек



Весьма относительно так-то. У него иногда не совсем здоровые взгляды были.
#18 #456228
>>456220

>А то о них тоже можно упоминания найти.



Какие?
Православие #19 #456230
>>456221
Может на камни его кидают, ладан так-то не дорогой, килограмм около 2000р стоит.
#20 #456232
>>456230
А может смола горит в дровах и запах похож. Вообще не люблю этот запах
Православие #21 #456235
>>456232
Запах ладана? Если его много накумарить то действительно в голову как-то лупит. Но может и дрова кстати, банщики часто закупают какие-то йоба дровишки из разных пород для запаха, смолой там обмазываются для ароматов, веники разные покупают экзотические. Там целая культура, если не культ.
#22 #456236
>>456228
Что они есть, с ними встречались и т.д., например https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/iz-malyh-traktatov/#0_1
72 Кб, 807x454
#23 #456237
>>456236

>В первом же абзаце написано, что легенды о драконах ложные

#24 #456240
>>456237

>Ведь я не говорю тебе, что нет драконов: драконы существуют, но они суть змеи, рождаемые от других драконов.

#25 #456242
>>456240

>Будучи только-только рожденными и молодыми, они малы, когда же напитаются и войдут в меру возраста, то делаются большими и толстыми, так что превосходят протяжением и размерами остальных змей. Как говорят, они вырастают свыше тридцати локтей [1], толщиной же становятся как большое бревно


Подумаешь, крокодил какой-нибудь. Речь же шла о сверхъестественных существах, а этого нету.
#26 #456248
>>456242
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/pisaniya_k_semi/6_2

>Наконец и звери, или змеи, или птицы, несносная свирепость и смертоносный яд которых разлучают и отдаляют от всех (каковы василиск, единорог, гриф, которые самим видом гибельны для всех)



https://azbyka.ru/otechnik/Feodorit_Kirskij/tolkovanie_na_sto_pjatdesat_psalmov/90

>василиск причиняет вред и самым взором



ну и т.д.
Католицизм #27 #456255
>>456218

>Автор ВА Цыпин


>«Противоестественно и неразумно препятствовать инославным молиться в храме вместе с православными» "МИССИОНЕРСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ" N 4/1997 г.



Думаешь у еретика нашел защиту? В данном случае смысл источника искажен? Может быть у Цыпина есть примеры таких искажений?
Статья вообще-то о церковном праве, его видах, источниках, истории и прочей лабуде, простому прихожанину не интересной, а тебе и вредной, в силу умственной ограниченности.
Ты же, дегрод, никогда вылазиишь из квартиры, даже завтра в церковь не сходишь, и что за праздник не знаешь,(дегрод спешно лезет в гугол) так и продолжишь тут срать.
Хоть бы попрошайничать выползал, узнал бы как оно, за пределами бетонной коробки.
Да, на будущее, чтобы больше не кудахтал, что номоканон не канон -
-Номоканон (греч. номоканон – νομοκανών от греч. νόμος – закон, устав + греч. κᾰνών – канон, правило) (кормчая книга) – основной канонический сборник Православной Церкви.
#28 #456256
>>456255

>проекции и оскорбления


Как обычно.
#29 #456262
>>456222
Недавно читал и первым вспомнил этот отрывок, где Августин говорит о теургии. Был бы ты поумнее, то прежде чем пруфов требовать, поучился бы мальца, тогда не пришлось бы просить растолковать тебе смысл написанного, МАНЬ.
#30 #456263
>>456255

>у еретика



Какого еретика?
75 Кб, 421x415
#31 #456264
>>456218

> искажающих смысл источника


Предлагаю тебе, ебанько, прокомментировать нам греческий текст и представить нам искажение смысла в русском >>456181-переводе.
Сливайся уж до конца.
#32 #456268
>>456264
Но ведь это говорилось не о переводе, а о самом Номоканоне. Ты даже эту цитатку понять не способен?
#33 #456278
>>456277

>пидораса


Ты тот изгнанный из секты за гомофобию вечно обиженный недопротестант что ли?
#34 #456281

>Пост не найден


Или это тот муслим тут за магию топил пытаясь опорочить православие?
#35 #456288
Что читать по православию? Ну, кроме Священного Писания и Закона Божьего. А то я вот читаю мистических богословов и всяких сомнительных Флоренских, но они уже конкретно поднадоели. Есть ли какая-нибудь книжка, в которой бы обзорно давались основные труды и жития святых отцов, чтобы на основе этого я мог составить нормальный списочек для чтения?
#36 #456291
>>456288

>Есть ли какая-нибудь книжка, в которой бы обзорно давались основные труды и жития святых отцов



Выбирай
#37 #456293
74 Кб, 1280x720
#38 #456299
Смотрит ли местный православный Анон сериал " Отец Матвей"? Если да, то как оцениваете?
#39 #456300
>>456299
О чем это?
#40 #456301
>>456299

>русский сериал


плиз нитраль
#41 #456304
>>456300
О молодом батюшке, он там на приходе с несправедливостью борется, мафии даже противостоит и всё такое. По России1 крутят.У меня прост мамка смотрит, а прикололся что про священника сериал запилили и решил в религаче мнение узнать.
#42 #456306
>>456304
По России ещё ничего вроде сериалы, не очень, конечно, но не пошлые и совсем уж тупые.
#44 #456311
>>456308
Ну значит, относительно смотрибельно.
36 Кб, 624x480
#45 #456317
Привет,
Не могу смириться с отсутствием смысла в жизни. Погоня за удовольствиями не трогает, на детей и передачу знаний следующим поколениям тоже сто раз насрать. Как же заколебало засыпать с пустотой на душе, вы не представляете.
Но и выпилиться не могу - есть ощущение, чувство, что все-таки не зря я (да все мы) вытаптываем планету. Только мозгом этого смысла не понять. И что он намного глубже биологического предназначения.
Кажется, что все религии мира пытаются донести до нас этот смысл наиболее понятным образом. Что ангелов, демонов, рай, спасение, всякие библейские истории/события не надо понимать буквально - они попытка на пальцах рассказать что-то намного превосходящее наше понимание. И что лезть с научным методом в веру - так себе идея.
Верно мыслю? Мне к вам с такими мыслями?
Простите за наивность, ранее православием и религией вообще не интересовался.
Ужасный кавардак на душе. Может, кто-нибудь что-нибудь напишет?
Спасибо.
25 лвл, если что.
#46 #456319
>>456317

>Мне к вам с такими мыслями?


Нет, к ньюэйджерам-просветленцам.
#47 #456321
>>456317
Что-то надо буквально, что-то нет. Без изучения богословия довольно трудно развеять известные сложившиеся штампы и заблуждения вроде "везде один бог, пок-пок-пок".
#48 #456322
>>456317
Крещёный? В семье каких взглядов придерживались?
#49 #456324
>>456317
Вывалил этот поток сознания, и подумал: а вдруг обещания рая и ада - лишь способ заставить людей жить этично? Но и при таком раскладе, ощущение, что жизнь на Земле дана не просто так, никуда не исчезло.
>>456319
Не нравится мне у них.
>>456321

>Без изучения богословия


Хорошо, изучу местный фак и попробую что-нибудь почитать. Но разве можно умом понять недоступное для наших мозгов? Или богословие - и есть попытка на пальцах объяснить религию?
>>456322
Крещеный, лет до 17 верил в Бога что называется без задней мысли - просто верил, не читая Библию и религиозную литературу, не ходя в церковь. В семье все православные. Это важно?

Алсо спасибо за ответы, пацаны, здорово, что вы откликнулись.
#50 #456325
>>456324

>вдруг обещания рая и ада - лишь способ заставить людей жить этично?


Кому это нужно?
#51 #456327
>>456324
Под "умом понять", видимо, подразумевается объяснить в строгих рамках эмпирического опыта науки, то, конечно, нет. Но мистика в христианстве есть, богообщение и богопознание одни из основных целей православия, составные части практики обожения.
А экзистенциализм свой детский брось, не Сартров надо читать, а Кьеркегора.
#52 #456328
>>456327

>не Сартров надо читать, а Кьеркегора.


Марселя тогда уж
19 Кб, 212x300
#53 #456329
>>456327
Cейчас кто-нибудь запостит пасту про Сартра.
#54 #456330
>>456327
>>456328
Надо читать трактаты Евангелие.
86 Кб, 480x474
#55 #456331
>>456330
Вот обязательно надо было в лужу бзднуть. Руки, что ли, чешутся, лишь бы хоть что-нибудь написать? Очевидно же, что тут все в курсе ценности Писания. Ух, аштрисет.
#56 #456333
>>456331
Анончик, который просил помощи, не в курсе. Вы ему сейчас навешаете. А трясёт тебя сам знаешь, почему.
#57 #456336
>>456333

> А трясёт тебя сам знаешь, почему.



одержим бесами?
#58 #456339
>>456336

>сам знаешь, почему


Ну и зачем переспрашивать?
#59 #456340
>>456325

>Кому это нужно?


Людям поумнее, которые устали от гопников? Понятия не имею, на самом деле, просто мысль такая в голову пришла.
>>456327

>А экзистенциализм свой детский брось


С удовольствием, только не получается, охуеваю от отчаяния. Раньше я направо и налево кукарекал, что смысла в жизни нет, да картинки мемасные с Сартром постил. Но тогда это были пустые, неосознаваемые слова. А теперь мысль об отсутствии смысла прошила меня насквозь. И я охуел.

>а Кьеркегора


Прямо сейчас им и займусь. И из фака здешнего какую-нибудь книгу зацеплю. Хотя начать-то надо с Библии, по идее.
Спасибо.
#60 #456341
>>456339

чего? я другой анон. если что
#61 #456342
>>456333
С идеями "все аллегория, все религии об одном" и прочая ему и Евангелие мало поможет, наоборот, может натрактовать себе какой-нибудь ахинеи и превратится в ярого протестанта с экуменизмом и рассказами про всеобщую единую церковь из всех мимокрокодилов.
Постепенно надо вкатываться, осторожно.
#62 #456343
>>456340

>начать-то надо с Библии, по идее


С Нового Завета.
#63 #456344
>>456333
Думаешь околоньюэйджерскому невежде сильно поможет чтение Евангелия?
#64 #456345
>>456343
Без ВЗ бессмысленнен
#65 #456346
Я бы если сейчас вкатывался - сразу с Генона и Эволы
#66 #456347
>>456342
>>456344
Пусть подкрепляет видосиками Осипова и Кураева.
#67 #456348
>>456346
Чому не со Сведенборга?
#68 #456349
>>456340
Кьеркегора не надо сразу, философов без базы и бэкграунда тоже не стоит сразу брать, половину не поймёшь, а что поймёшь, то не так. Прочти катехизис, потом начни искать ответы на появившиеся вопросы, потом Евангелие с комментариями, потом Ветхий Завет также.
#69 #456350
>>456348

>Сведенборг



Не слышал о таком
#70 #456351
>>456346
Куда ты там с Геноном вкатываться собрался? В суфизм? Трады в субкультуру окончательно выродились, скоро по улицам начнут как говнари из всех щелей в своё время.
#71 #456352
>>456351

>Куда ты там с Геноном вкатываться собрался?



В духовные поиски
#72 #456353
>>456346
Катись в /mg уже, теург.
#73 #456354
>>456353

Будто попы не теурги?
71 Кб, 485x790
#74 #456356
>>456330

>трактаты


Кстати, нашел сегодня интересный трактат, по названию подумал что это какая-то шизотерика масонская, но это, похоже, католическая критика деизма
https://books.google.ru/books?id=73BkAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru
#75 #456357
>>456354
Гниль, плес.
#76 #456358
>>456356
Там вообще-то зачёркнуто было.
#77 #456359
>>456356
Тебе обязательно ломать глаза, чтобы деизм раскритиковать, или ты все подряд плохие сканы читаешь, чтобы на анонимной борде перед посонами выпендриться "чтением трактатов"?
#78 #456361
>>456359
Слог нравится, а российских авторов того времени и их переизданий практически нету.
Православие #79 #456362
>>456317

>Что ангелов, демонов, рай, спасение, всякие библейские истории/события не надо понимать буквально


Нет, душа бессмертна и ее надо спасти от вечных мучений. Буквальней этого ничего нет.

>а вдруг обещания рая и ада - лишь способ заставить людей жить этично?


К пустому колодцу Православной Церкви люди б не ходили и не умирали за него миллионами на протяжении 2 тысяч лет.

>Но разве можно умом понять недоступное для наших мозгов?


В Православии все абсолютно доступно и проверяемо.

>Прямо сейчас им кьегером и займусь.


Если нечего делать - то конечно читай всякую беллетристику и мозговой понос всяких обычных людей, таких же как и ты сам. Если ценишь время, то удваиваю этот совет: >>456349

>Прочти катехизис, потом начни искать ответы на появившиеся вопросы, потом Евангелие с комментариями, потом Ветхий Завет также.


От себя добавлю, что комментарии для начала лучше читать Феофилакта Болгарского, а катехизис Николая Сербского

>да картинки мемасные с Сартром постил.


Надеюсь не на амдэвс'е?
Православие #80 #456364
>>456359

>чтобы на анонимной борде перед посонами выпендриться "чтением трактатов"?


This
ахтунг-ахтунг, нас раскрыли прием
Православие #81 #456365
http://uoj.org.ua/novosti/sobytiya/russkoy-tserkvi-ochen-daleko-do-preodoleniya-raskola-so-staroobryadtsami-mitropolit-ilarion-alfeev
Помоги Господи нашим иерархам договориться с полоумными староверами и спасти их бессмертные души..
☦️ #82 #456366
>>456365
Помимо этого ещё бы хотелось попросить Господа помочь ребятам из Украины. Наставь их души и разум на пусть истинный.
http://news.church.ua/2017/05/15/v-sele-na-ternopolshhine-raskolniki-vorvalis-v-xram-upc-slomav-carskie-vrata/?lang=ru
#83 #456373
>>456168
Какие выдумки? Выдумками рукрводствуешься ты, а я руководствуясь знанием, я знаю что есть тонкое тело и прана, флюид, ци и т.п. это для меня повседневность, естественное полодение вешей. Философствования же и теоретизирования твоих схоластов меня мало волнуют, если они отрицают факты бытия.
#84 #456374
>>456373

>это для меня повседневность, естественное полодение вешей


Ну и зачем же ты сюда квохтать пришел, шизик? В /mg иди. Или тебя там Гога обижает?
67 Кб, 586x550
Православие #85 #456379
>>456317

>Только мозгом этого смысла не понять


Не понять, но мозгом можно понять что он имеется.

>И что он намного глубже биологического предназначения.


Все верно. Границы познания ума человека невероятно узки. Одно то что 95% информации ты получаешь из узкого спектра электро-магнитного излучения, уже говорит о том насколько субъективно понятие действительности, про мысленные кандалы я вообще молчу. В эпоху "просвещения" ум отягощается информационным мусором и суетой погни за потреблением. Но есть еще инструмент познания невидимого- "сердце", те структуры что познает сердце нельзя взвесить и измерить, но раз оно их находит и как-то классифицирует, значит они таки есть. Материалисты называют это простой биологией и химическими процессами, их право.

>Что ангелов, демонов, рай, спасение, всякие библейские истории/события не надо понимать буквально


Тут ты чет намешал. Тут и да и нет, надо развернуто пояснять. Но смысл то ты примерно уловил, все это свыше понимания и облечено в доступную форму для человека. Если взять некую концепцию которая вне этого мира и имеет высшие смыслы понимания нежели сможет воспринять мозг, то ее требует завернуть в обертку бытийных критериев чтоб было более или менее понятно. В то же время своим сердцем ты примерно все понимаешь, но разумеется на языке чувств.

>И что лезть с научным методом в веру - так себе идея.


Уже не первую сотню лет говорится что наука отвечает на вопросы как работает этот мир, а религия отвечает на вопрос зачем это все. Эти вопросы совершенно не пересекаются и находятся в разных плоскостях. Лезть с наукой в религию так же глупо как с нравственными критериями обращаться к электричеству.

>Верно мыслю? Мне к вам с такими мыслями?


Мыслишь в нужном направлении. Обычно люди боятся таких рассуждений потому что они ведут или к самоубийству или к Богу. И чтоб эти мысли не роились, их заливают алкоголем, закидывают суетой, придумывают биологические отмазки. Тогда вроде и спокойнее становится, можно жить дальше как хочется. Но от себя не убежишь, при первой же возможности эти мысли будут появляться снова и снова.

>Может, кто-нибудь что-нибудь напишет?


Я тебе могу посоветовать почитать лекции профессора МГИМО Зубова про историю религий.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/137557862/
Краткие три лекции прочитанные в 1993 году многое прояснят для тебя, если понравится, есть аудио вариант на 70 часов где-то. Там расписывается все то о чем ты говоришь, как эти вопросы преследуют человека многие тысячи лет и как от них ему никуда не деться. Так что не ты первый.
67 Кб, 586x550
Православие #85 #456379
>>456317

>Только мозгом этого смысла не понять


Не понять, но мозгом можно понять что он имеется.

>И что он намного глубже биологического предназначения.


Все верно. Границы познания ума человека невероятно узки. Одно то что 95% информации ты получаешь из узкого спектра электро-магнитного излучения, уже говорит о том насколько субъективно понятие действительности, про мысленные кандалы я вообще молчу. В эпоху "просвещения" ум отягощается информационным мусором и суетой погни за потреблением. Но есть еще инструмент познания невидимого- "сердце", те структуры что познает сердце нельзя взвесить и измерить, но раз оно их находит и как-то классифицирует, значит они таки есть. Материалисты называют это простой биологией и химическими процессами, их право.

>Что ангелов, демонов, рай, спасение, всякие библейские истории/события не надо понимать буквально


Тут ты чет намешал. Тут и да и нет, надо развернуто пояснять. Но смысл то ты примерно уловил, все это свыше понимания и облечено в доступную форму для человека. Если взять некую концепцию которая вне этого мира и имеет высшие смыслы понимания нежели сможет воспринять мозг, то ее требует завернуть в обертку бытийных критериев чтоб было более или менее понятно. В то же время своим сердцем ты примерно все понимаешь, но разумеется на языке чувств.

>И что лезть с научным методом в веру - так себе идея.


Уже не первую сотню лет говорится что наука отвечает на вопросы как работает этот мир, а религия отвечает на вопрос зачем это все. Эти вопросы совершенно не пересекаются и находятся в разных плоскостях. Лезть с наукой в религию так же глупо как с нравственными критериями обращаться к электричеству.

>Верно мыслю? Мне к вам с такими мыслями?


Мыслишь в нужном направлении. Обычно люди боятся таких рассуждений потому что они ведут или к самоубийству или к Богу. И чтоб эти мысли не роились, их заливают алкоголем, закидывают суетой, придумывают биологические отмазки. Тогда вроде и спокойнее становится, можно жить дальше как хочется. Но от себя не убежишь, при первой же возможности эти мысли будут появляться снова и снова.

>Может, кто-нибудь что-нибудь напишет?


Я тебе могу посоветовать почитать лекции профессора МГИМО Зубова про историю религий.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/137557862/
Краткие три лекции прочитанные в 1993 году многое прояснят для тебя, если понравится, есть аудио вариант на 70 часов где-то. Там расписывается все то о чем ты говоришь, как эти вопросы преследуют человека многие тысячи лет и как от них ему никуда не деться. Так что не ты первый.
#86 #456385
>>456308
Такое себе сравнение. Таким образом уж легче отца Брауна приплести.
А так, имхо, от сериалов в принципе ничего хорошего ждать не стоит.
Если это не аниме, конечно же
Православие #87 #456386
>>456324

>изучу местный фак



Лучше не надо, он сырой и по другим вопросам совсем.
Глянь "курс самокатехизации"
Православие #88 #456392
Всех поздравляю с днем святой Троицы. В храмах сегодня красотища, прям как на Рождество.
41 Кб, 500x382
#89 #456393
>>456379
Ох, спасибо, что не поленился ответить, оче доставило встретить родственную душу. Обязательно осилю лекции, что ты посоветовал.
Алсо спасибо >>456386 >>456362 >>456349 >>456343 и другим откликнувшимся. Наматываю инфу на ус, читаю посоветованные книги. Поддержать беседу пока никак не могу, потому что сказать мне еще нечего. Это ж все не только прочитать, но и переварить надо.
Вот такие пироги.
#90 #456395
С праздником вас всех!
Православие #91 #456400
С Днём Пресвятой Троицы, братья! Молитесь, утверждайтесь в православной вере, накапливайте личный опыт общения с нашим Творцом! Отец, Сын и Святой Дух спаси нас!
>>456393
Божией помощи, спрашивай если чё
174 Кб, 960x744
Православие #92 #456402
Как нам описать непредставимое величие Божества? Его слава выше облаков и галактик. Все разумные существа Вселенной, собравшись вместе, не смогут достойно описать и одной капли Его красоты и силы. Петь Ему перед Его светоносным Лицом — величайшая честь, доступная нам в вечности.
Посмотрим ли мы на Его сущность — только Он и может называться Сущим, ибо все остальные существа мира текут и изменяются, а его Бытие царит как неизменная скала над бурными реками веков. Более того, Он, как источник, делает существующим все. Вначале Единый воззвал Своим Словом все сущее и Духом Своим направил все к совершенству. И сейчас рука Его вызывает к бытию все новые и новые поколения.
По воле Его в глубинах небес танцуют светила, и каждое Он называет по имени. Для Него бьют из недр земли источники. От могущества Его трясутся горы и шумят океанические бездны. Сила Его проникает все сущности, сама оставаясь чистою, пребывает вне пределов всего и изъята из ряда всех существ как превыше всего сущая. Она устанавливает все начальства и чины, а сама пребывает выше всякого начальства и чина, выше сущности, жизни, слова и разума в нашем человеческом представлении: ведь Единый повелевает и царями, и президентами, и бомжами, и студентами. Если Он сделает что-то, то кто скажет Ему: «Как Ты посмел?»
Бытие Единого выше всех времен. Это море сущности, простирающееся за пределы всех мыслимых и немыслимых границ. Он был до начала времен и будет после конца всех миров, и все времена текут в Его мощных руках. Он же свободно, праведно и милосердно правит ими, направляя корабль мира к пристани Судного Дня. Сам же Бог единственный несотворенный и бессмертный, и потому на неразумный вопрос «кто сотворил несотворенного Бога?» нет ответа, ибо он внутренне противоречив.

Свящ. Даниил Сысоев
101 Кб, 598x780
#93 #456445
>>456393

>книги


Вот еще посмотри, вроде по теме https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3675449
#94 #456448
Парни, а откуда Библия взялась?
#95 #456449
>>456448
Из объединения в одну книгу текстов в первых веках
Православие #96 #456450
Такой вопрос. Как исповедь происходит? Просто чел один говорил, что можно на листочке свои грехи написать и не говорить. Но я более про другое. Например, есть грех блуда. Я обязан рассказывать его в подробностях (ну там фап на хентай etc.) или могу просто признать грех (и в тот же момент в голове прокручивать все его тёмные стороны, вроде как перед Богом). В общем, как оно происходит, котаны? Впервые хочу на исповедь и причастие сходить за 30 лет. Говорят, службу сложно отстоять.
#97 #456451
>>456449
Откуда взялись эти тексты в первых веках?
#98 #456453
>>456451
А откуда по твоему тексты берутся?
#99 #456455
>>456450

>В общем, как оно происходит, котаны?


Как хочешь, так и происходит, вплоть до передачи бумажки на которую поп может даже не смотреть.

>причастие


https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/33
#100 #456456
>>456453
Лол, конечно, их кто-то написал. Но откуда он узнал всю инфу?
Православие #101 #456458
>>456455
Благодарствую за ссылку. Очень ценный материал там. Хорошо, что в шапке нашёл его.
#103 #456460
>>456450

>можно на листочке свои грехи написать и не говорить


Да, но лучше говорить. У меня после исповеди по листочку ощущение не то, как будто понарошку.
Подробно рассказывать "фапал три раза в день на хентай с тентаклями и школьниками" не надо. Называешь рукоблудие, если на что совсем нехорошее - можешь сказать, что противоестественные блудные желания имеешь. Священник сам уточнить может, но это вряд ли. Прямо на исповеди крутить в голове всё не нужно тоже, главное покаяться действительно, Бог увидит. Ты ведь и дома можешь грех осознать. На службу можешь сходить заранее для ознакомления, посмотреть что как, через неделю уже исповедаться. Похожи по ссылкам в шапке, там есть, как вести себя в храме, как правильно к таинствам готовиться.
Православие #104 #456462
>>456448
Православные на соборе в 364 г. взяли кучу книг и из них выбрали настоящие, а подделки и неточные обозвали апокрифами.
>>456450
Для начала прочти катехизис до следующего воскресенья и книжку http://lib.pravmir.ru/library/readbook/2345, чтобы не стоять как пень думая поскорее бы свалить, а понимать хотя бы минимально что будет на службе происходить.
блудные грехи подробно рассказывать не надо. Говори, что рукоблудишь и все. Прокручивать в голове ничего не надо. На бумажку лучше всего записать грехи, чтобы потом их вслух читать и не забыть бы чего. Сходи в субботу вечером в храм попостись сначала эту субботу, чтобы в вск на Причастие с чистой душой пойти на исповедь, зачитай грехи батюшке,а потом расскажи ситуацию типа так и так, первый раз хочу причаститься какое правило мне лучше почитать.
Православие #105 #456463
>>456455

>Как хочешь, так и происходит, вплоть до передачи бумажки на которую поп может даже не смотреть.


Латинство какое-то. Это антиправославно, у нас за такое на приходе в притвор выгоняют.
#106 #456464
>>456462

> Для начала прочти катехизис



Сотню раз уже сказали - катехизис, не для ньюфагов-мимокрокодилов.
К тому же, изначально это не православная идея.
Такое чувство, что ты кроме него ничего не читал, но влезть что-то посоветовать для тебя необходимо.
Православие #107 #456465
>>456460

>Да, но лучше говорить


А как оно должно по идее быть? Чел просто говорил (набожный и начитанный очень), что мол пишешь грехи, а далее то ли батюшке отдаёшь, то ли в урну какую кидаешь, точно не помню.

>противоестественные блудные желания имеешь


Ну вот это именно. Хотя, думаю, если спросит, расскажу всё-таки.
>>456462
Уже читаю. Понял.
Алсо, тут с челом общался. Но он, скажем так, духовно много выше. Короче, он сказал найти себе духвоного наставника. Тут у меня только один вопрос. Главное чтобы норм наставник был? Как он мне сказал, связь должна односторонняя быть. Т.е. только он мне может советовать и подсказывать.
#108 #456467
>>456464

>есть катехизисы для нехристианских народов


>есть катехизисы для детей


>Сотню раз уже сказали - катехизис, не для ньюфагов-мимокрокодилов.


плиз нитраль
#109 #456468
>>456465

>А как оно должно по идее быть?


Если ты не один раз в 30 лет собираешься исповедоваться, а регулярно, попробуй и так, и так. Сравни.
Православие #110 #456469
>>456464

>Сотню раз уже сказали - катехизис, не для ньюфагов-мимокрокодилов.


Кто сказал?

>К тому же, изначально это не православная идея.


Вот это манямир у тебя
>>456465
Духовник - это непросто конечно, тут свои нюансы есть, но найти его просто: исповедуешься у нескольких священников и у того, кто на тебе на сердце ляжет начинаешь регулярно исповедоваться и если надо советоваться по каким-либо вопросам. Но важно, чтобы этот священник тебе голос Христа не заменил.
Православие #111 #456470
>>456468
Ок, спс. Возьму на заметку. Но, понятное дело, что душевнее и словеснее это лучше.
#112 #456471
>>456464

>Сотню раз уже сказали - катехизис, не для ньюфагов-мимокрокодилов


Кроме тебя никто такого не говорит. Попробуй ещё сотню раз сказать, может, ситуация поменяется под твой маня-мир.
Православие #113 #456472
>>456469
Понимаю, но вот сейчас подумал только - а нет ли тут межу мной и ним (точней, возникающих) панибратских отношений?
#114 #456473
>>456465

>А как оно должно по идее быть


Изначально была публичная исповедь, которая не была таинством, потом придумали частную и придали ей статус таинства.
Православие #115 #456474
>>456473
Понял.

>потом придумали частную и придали ей статус таинства.


Чисто в христианской конфессии?
#116 #456476
Парни, а как вера в Бога стыкуется с теорией эволюции?
Я не школоаметист из /б/, если что. Я понять хоть что-то пытаюсь.
#117 #456477
>>456474

>Чисто в христианской конфессии?


В смысле в отдельной конфессии после разделения церквей? Похоже на то http://www.pravenc.ru/text/675011.html

>В большинстве древних восточнохристианских Церквей тайной сакраментальной И. либо вовсе нет, либо она появилась довольно поздно под греч. или лат. влиянием.

#118 #456478
>>456476
Полно вариантов, гугли.
Православие #119 #456480
>>456477
Вспоминаю что-то отдалённо про таинства, но то видать таинства исповеди. Типа когда священники (вроде во времена Совка) говорили такое-то, то один из 100 докладывал наверх. Это я ни к чему, просто вспомнил.
Православие #120 #456481
>>456476
на этот счет в Церкви идет дискуссия и этот вопрос пока что не решен, есть мнения как за, так и против.
#122 #456484
>>456450
У Крестьянкина хороший труд про подготовку к исповеди.
35 Кб, 511x316
Православие #123 #456485
>>456450

>Я обязан рассказывать его в подробностях (ну там фап на хентай etc.)


Ни в коем случае. Священнику твои грехи не интересны, а Бог их и так знает, но исповедуешь их ты Богу в первую очередь. Так что называешь максимально пространно без подробностей, разве что минимум подробностей можно допустить до духовника (тому кому постоянно исповедуешься и если тот почитает тебя духовным сыном).

>(и в тот же момент в голове прокручивать все его тёмные стороны


Покаяние и сокрушение должны быть, никакого кина крутить не надо.

>Впервые хочу на исповедь и причастие сходить за 30 лет.


Бог в помощь.

>Говорят, службу сложно отстоять.


Ну с непривычки когда ничего не понимаешь может быть, а так она довольно быстро проходит в среднем в городе- 1.5-2 часа. В деревнях подольше, может часов пять идти в воскресение. Стоять пять часов и правда не легко, позвоночник в трусы осыпается уже к третьему часу и встать на колени или совершить глубокий поясной поклон чтоб кости затрещали и размялись это счастье.
Православие #124 #456486
>>456484
Спасибо, погуглю.
>>456485
Спасибо. Хороший ответ. Просто тоже слушаю людей разных, кто-то глубоко "шарит в теме", кто-то просто иконам молится сути не понимая. Поэтому пытаюсь отсчеь "зёрна от плевел".
Алсо, помышление (тот же блуд, например) - то же грех же? И ещё вопрос - чел говорил, что игори не грех, если они не на обман. Но я частенько в покер прикладываюсь и там есть блеф. Но можно ли его обманом считать? Тем более если оппонент знает и предпологает блеф с моей стороны. Тут вопрос к азарту, наверное. Я так думаю, это от лукавого.
216 Кб, 768x1024
Православие #125 #456487
>>456476

>Парни, а как вера в Бога стыкуется с теорией эволюции?


Сперва Бог создал человека (прямоходящее животное существо), и только после этого вдохнул в его лицо жизнь (дух). Сколько прошло времени между сотворением человека и наделением его духа вопрос открытый, поэтому остается место для дискуссии.
И к слову всех животных, рыб, птиц и зелень создал не непосредственно Бог а земля по велению Бога. Бог принял участие в создании только лишь человека. Ну и речь есесна не про 24 часа, а про какие-то отрезки времени которые условно называются днями, может быть это миллиарды лет, и поскольку Бог находится вне времени, для него секунда как вечность и вечность как мгновение.
#126 #456488
>>456486

>Алсо, помышление (тот же блуд, например) - то же грех же?


https://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtml

>Тут вопрос к азарту, наверное. Я так думаю, это от лукавого.


Да, покер в кэш формате скорее всего грех.
Православие #127 #456489
>>456488
Спасибо, понял.
23 Кб, 300x231
Православие #128 #456490
>>456467

>есть катехизисы для нехристианских народов


>есть катехизисы для детей



И ни один из них таки не подходит современному ньюфагу-мимокрокодилу.
Катехизис для детей слишком примитивен и вряд ли сможет ответить на духовные запросы битарда, а катехизис для нехристианских народов подразумевает содействие миссионера.
В любом случае хороший катехизис ещё нужно найти, а ньюфагу нужно здесь и сейчас.
Скорее всего он нагуглит какой-нибудь «Катехизис Восточной Православной Церкви» и мало что из него извлечёт.
Какая информация там обычно предоставляется: о таинствах, о праздниках, о членах Символа Веры.
И если даже он вдруг всё это примет, то сомнительно что у него останется желание развиваться дальше. Скорее всего, станет одним из тихих прихожан.

Прежде всего мимокрокодилу важно уяснить - кто такие христиане вообще, кто такой Христос.
В силу своего краткого, огласительного формата катехизис не способен это раскрыть.
Он узнает о таинствах, но не приступит к ним, потому что они ему непонятны, хотя он и знает что они нужны и правильны.

Гораздо важнее представить ему: вот Христос, вот христиане.
Представить ему элементарные сведения о библейской истории и её значении. Рассказать ему о том как сформировался Символ Веры и почему он так важен, вместо нудного расписывания формулировки. В этом же контексте показать таинства, познакомить с историей той общины к которой он хочет примкнуть. Показать, что реально дают таинства.

И когда он хотя бы отчасти поймёт то, к чему он приобщается и выкажет искреннее желание - ему в руки можно давать катехизис, чтобы он мог стать полноценным членом Церкви которую избрал.

Имхо, конечно же. Не бейте.
71 Кб, 600x386
Православие #129 #456491
>>456486

>Просто тоже слушаю людей разных


Сами священники просят людей не вдаваться в подробности на исповеди, тем самым они воспроизводят грех снова и сильно смущают священника, которому в день надо послушать больше сони людей подчас и от этих подробностей и голова пухнет и какая-то нечистота и тошнота подступает. Так же святые отцы об этом говорили. А мнения разные потому что это не догмат. Что не догмат то подлежит обсуждению и часто можно встретить противоположные мнения святых отцов. Берешь то мнение что тебе ближе и если что ссылаешься на того святого отца. Это вполне законно.

>Алсо, помышление - то же грех же?


Так в евангелие сказано самим Христом. Тут дело не в том что надо объявлять священную войну своим мыслям и страдать от каждого падения, а в том что после падения не отчаиваться, каяться, вставить и идти дальше. Быть благодушным и не унывать. Жизнь Христианина это постоянная битва, в первую и последнюю очередь со своими страстями. Если их много, надо провести ревизию и выделить самые разрушительные и делать акцент на них, а не гоняться за мелкими страстями с мухобойкой. Победишь большие, победишь и мелкие.

>что игори не грех, если они не на обман


В предмете не может быть греха. Грех в страстях, то от чего ты зависишь и без чего не можешь жить. Как говорит Кураев, страсть "это не то чем я живу, а то что живет мною". Азартные игры не приветствуются, поскольку они имеют вполне конкретную цель- заработать денег за счет другого человека. Если играешь против компутера, то это уже другое дело. Я вот например перестал воспринимать карты как услышал в школьничестве какую-то байку (а может и не байку) что масти на картах обозначают инструменты распятия Христа. Пика в сердце, губка с уксусом и крест. Чет это не по Христиански вообще. Может то конечно все и не так, но тогда я впечатлился и с тех пор к картам не притрагиваюсь.

>Тут вопрос к азарту, наверное.


Азарт это та же страсть. То что так сложно контролировать, и от чего находишься в душевной зависимости как от сигарет или алкоголя в физической. Вроде бы и бросить можешь, но кажется что сложно и без этого жизнь будет не той и вообще скучной. Но будь уверен что это бесовские внушения. Так сразу со стратями порвать сложно, но можно начать с малого- с ограничения в этих самых главных страстях. На эту тему много литературы есть, читай, узнавай, практикуй. Бог в помощь.
71 Кб, 600x386
Православие #129 #456491
>>456486

>Просто тоже слушаю людей разных


Сами священники просят людей не вдаваться в подробности на исповеди, тем самым они воспроизводят грех снова и сильно смущают священника, которому в день надо послушать больше сони людей подчас и от этих подробностей и голова пухнет и какая-то нечистота и тошнота подступает. Так же святые отцы об этом говорили. А мнения разные потому что это не догмат. Что не догмат то подлежит обсуждению и часто можно встретить противоположные мнения святых отцов. Берешь то мнение что тебе ближе и если что ссылаешься на того святого отца. Это вполне законно.

>Алсо, помышление - то же грех же?


Так в евангелие сказано самим Христом. Тут дело не в том что надо объявлять священную войну своим мыслям и страдать от каждого падения, а в том что после падения не отчаиваться, каяться, вставить и идти дальше. Быть благодушным и не унывать. Жизнь Христианина это постоянная битва, в первую и последнюю очередь со своими страстями. Если их много, надо провести ревизию и выделить самые разрушительные и делать акцент на них, а не гоняться за мелкими страстями с мухобойкой. Победишь большие, победишь и мелкие.

>что игори не грех, если они не на обман


В предмете не может быть греха. Грех в страстях, то от чего ты зависишь и без чего не можешь жить. Как говорит Кураев, страсть "это не то чем я живу, а то что живет мною". Азартные игры не приветствуются, поскольку они имеют вполне конкретную цель- заработать денег за счет другого человека. Если играешь против компутера, то это уже другое дело. Я вот например перестал воспринимать карты как услышал в школьничестве какую-то байку (а может и не байку) что масти на картах обозначают инструменты распятия Христа. Пика в сердце, губка с уксусом и крест. Чет это не по Христиански вообще. Может то конечно все и не так, но тогда я впечатлился и с тех пор к картам не притрагиваюсь.

>Тут вопрос к азарту, наверное.


Азарт это та же страсть. То что так сложно контролировать, и от чего находишься в душевной зависимости как от сигарет или алкоголя в физической. Вроде бы и бросить можешь, но кажется что сложно и без этого жизнь будет не той и вообще скучной. Но будь уверен что это бесовские внушения. Так сразу со стратями порвать сложно, но можно начать с малого- с ограничения в этих самых главных страстях. На эту тему много литературы есть, читай, узнавай, практикуй. Бог в помощь.
#130 #456492
>>456487

>Сперва Бог создал человека (прямоходящее животное существо), и только после этого вдохнул в его лицо жизнь (дух).


Ох воу. Это инфа из Библии?
Алсо как я тут прочитал, Бог "вдохнул" (наверняка неправильное слово, но лучше я подобрать не могу) инфу в людей, которые сохранили ее в текстовом виде, так ведь?
А чому Бог сейчас на связь выйти не может? Прям взять и сказать, мол, привет, смысл есть, ничего не напрасно. И поочевиднее бы, а не через плачущие иконы.
Тоже вопрос на самом деле уебский, ведь пути Господни неисповедимы. Но вдруг напишете что-нибудь.
Пасиб.
#131 #456493
>>456490

>В любом случае хороший катехизис ещё нужно найти


Вот же >>454942 , критикуй
Православие #132 #456494
>>456491

>Сами священники просят людей не вдаваться в подробности на исповеди, тем самым они воспроизводят грех снова и сильно смущают священника, которому в день надо послушать больше сони людей подчас и от этих подробностей и голова пухнет и какая-то нечистота и тошнота подступает. Так же святые отцы об этом говорили. А мнения разные потому что это не догмат. Что не догмат то подлежит обсуждению и часто можно встретить противоположные мнения святых отцов. Берешь то мнение что тебе ближе и если что ссылаешься на того святого отца. Это вполне законно.


Я к тому, что слышал людей, которые действительно интересно говорили, "секли" в теме, на любые вопросы отвечали. И тех, что нахватались вершков и по ним пытались судить или рассуждать.

>В предмете не может быть греха. Грех в страстях, то от чего ты зависишь и без чего не можешь жить.


Но допустим если я пытаюсь играть ради скилла (не ради кэша), ради совершенства своей игры? Хотя вроде всё равно получается грех. Т.е. гордыня и тщеславие.
Энивей, тебе тоже спасибо /bрат.
#133 #456496
>>456491

>Азартные игры не приветствуются, поскольку они имеют вполне конкретную цель- заработать денег за счет другого человека.


А что, церковь не одобряет участие в спортивных турнирах в которых участники платят взносы идущие в призовой фонд? Ну как пруфани.
Православие #134 #456497
>>456493

>критикуй


1)Отсутствие прямой передачи
2)Отсутствие вторичной
3)Отсутствие знаний ньюансов практики
4)Элементы самопала


Я и не собирался. Критикую не катехизис, а практику предлагать его каждому первому. В поисковой выдаче ему этот катехизис не выпадет.
У меня самого дома лежит катехизис Филарета, 96 года издания и катехизис Николая Сербского + всякие поделки из 90-ых. Самому больше всего доставляет первый из-за грамотной разбивки на части и хорошей подачи, но не думаю что это разделил бы со мной двачер с который желает.
#135 #456498
>>456490

>духовные запросы битарда

#137 #456500
>>456499

>азартным играм


Значение знаешь?
Православие #138 #456501
>>456498
Звучит может не очень, но мы ведь видим их. Уже не первый раз сюда закатываются. Как и в неофициальные до этого.
Даже на Доброчане, где всё пропахло снобизмом я заглядывал на "православную кафедру", и там тоже были интересующиеся.
#139 #456502
>>456492
Бампую вопрос.
168 Кб, 900x675
Православие #140 #456503
>>456492

>Ох воу. Это инфа из Библии?


>И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.


Что тут не ясного? Сперва создал человека, потом наделил его духом. Животных после создания духом не наделяли.

>А чому Бог сейчас на связь выйти не может?


Он дает человеку свободный выбор, идти к нему или не идти. Свое присутствие он открывает лишь подвижникам, но к этой святости призваны все, и цель Христианина как раз святость и Богоподобность. Это аметисты тебе там будут затирать собственно выдуманные сказки про немощных рабов, но каждый христианин стремится стать подобным Богу, к этому призвал сам Христос.

>смысл есть, ничего не напрасно


Зачем если все уже и так имеют информацию? Он должен лично посетить каждого человека и умилостивить его чтоб тот жил по заповедям? Самому не смешно?

>И поочевиднее бы


Не поможет. Он лично явился людям и они не поверили, творил чудеса и те не верили, воскрешал мертвых и находились те кто не верил. 2000 лет весь мир слышит о нем, и находятся неверующие. Вся европейская современная культура пропитана Христианством, и люди не верят. Из Евангелия сбылась куча пророчеств, не верят. Хотят чтоб Бог лично посетил их, и они тогда подумают еще, стоит ли им почитать создателя, или не его, и так хорошо живем. Безумие.
Православие #141 #456504
>>456494

>Но допустим если я пытаюсь играть ради скилла (не ради кэша), ради совершенства своей игры?


Я те по другому скажу. Все что тебя не приближает к богу- бесмысленно.
Все что тебя отдаляет от него- вредно. Смотри по своему сердцу, слушай его чаще, оно порой скажет лучше чем кто-то итт.
#142 #456505
>>456501
Двач и его раздел /b - площадки для общения, не более. Люди те же самые, что и на улице, никаких особых запросов у них быть не может. Конечно, есть те, кто себя самоопределяет через /b, но они должны читать катехизис для самых маленьких, наверное.
Православие #143 #456506
>>456504
Понял. Я примерно так и думаю, но далеко мне до этого, ох далеко. Чел один вообще сказал, что только через молитву познаешь, когда плакать будешь, чуть ли не ссаться, вот тогда будет вера. А это всё напускное.
Православие #144 #456508
>>456492

> Ох воу. Это инфа из Библии?



Смотря как читать.

>А чому Бог сейчас на связь выйти не может? Прям взять и сказать, мол, привет, смысл есть, ничего не напрасно.



https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Притча_о_богаче_и_Лазаре
Православие #145 #456509
>>456505
Я не луркофаг, соре.
Для меня битард - любой посетитель этой борды.
Православие #146 #456510
>>456497
У тебя есть альтернатива катехизису, критик? Или ты предлагаешь всем мимокрокодилам 70-часовую версию лекций профессора Зубова слушать?
#147 #456512
>>456503

>2000 лет весь мир слышит о нем


А до этого, например, 2500 лет назад как было?
Спасибо, что разжевываешь нюфане.
Православие #148 #456513
>>456506

>но далеко мне до этого, ох далеко


Ну ты зря принижаешь свои способности. Главное начать и быть последовательным и верным в малом, хотя бы в кратком ежедневном молитвенном правиле молитве перед сном. А потом будешь добавлять по мере сил. Лучше сделать немного чем ничего не сделать.

>когда плакать будешь, чуть ли не ссаться, вот тогда будет вера


Да нет, это перебор. Вера это признание Христа, признание догматов которые умещаются в один символ веры и стремление стать Богоподобным с помощью Бога. То что нет предела святости и сокрушению это правда, но чтоб поиметь что-то большее, надо начинать с малого. Сразу ничего не бывает.
Православие #149 #456514
>>456513

>признание догматов которые умещаются в один символ веры


парень, завязывай с Кураевым
#150 #456515
>>456490
Сам себе противоречишь: катехизис буквально дословно разбирает лежащие на слуху термины, что есть базис для дальнейшего изучения.
#151 #456516
>>456512
До этого был старый Закон, но он был лишь подготовкой к Евангелию.
Православие #152 #456517
>>456512
До этого был Ветхий завет для ветхого человека, Бог выходил на связь через пророков. А так сколько существует человечество, столько существует и знание о существовании творца. Пусть и в какой-то искаженной форме, а иногда и совершенно деграднутой, но все религии мира сходятся в том что этот мир сломан в результате какого-то происшествия, и каждый призван устранять результаты этой аварии. Обидно конечно что кто-то до тебя натворил аварий а тебе в этом поломанном мире жить, но с другой стороны будь иначе, может тебя бы и не было.
Глубже эта тема раскрывается в книжке профессора Зубова что я уже советовал сегодня другому человеку >>456379
Православие #153 #456518
>>456510

>У тебя есть альтернатива катехизису, критик?



Да, много раз уже вкидывал детскую энциклопедию, книга Алфеева "Православие", по большей части её повторяет, но не так доступно.
Курс самокатехизации, который у нас в шапке наверное с третьего треда, тоже хороший материал.
Православие #155 #456520
>>456515

>разбирает лежащие на слуху термины



Какие, например?
#156 #456521
>>456518

>Да, много раз уже вкидывал детскую энциклопедию, книга Алфеева "Православие", по большей части её повторяет, но не так доступно.


Там же вроде просто общие описания?
Православие #157 #456522
>>456519

>cкинул какое-то абсолютное левое околоправославное обсуждение, где какой-то даун-модернист под ником Диментий делит догматы на главные и второстепенные


Будет что посерьезнее? Просто не первый раз подобную глупость у к-раевцев встречаю.
Православие #158 #456524
>>456522
Как ты ловко лепишь ярлыки и дробишь православных на приверженцев к тем или иным богословам. А ты сам из чьего клана?
#159 #456525
>>456517
Я и есть тот человек. Вопросов много задаю, потому что кавардак на душе. То верю в то, что надо понять, то пытаюсь понять то, во что надо верить. То хорошее настроение, то мысль без ответа в голову приходит - и падаю духом. Читаю книги. Профессора твоего по ходу вне очереди придется прямо сейчас курить.
Православие #160 #456526
>>456521

>Там же вроде просто общие описания?



У Алфеева вроде чисто историческая часть (по-крайней мере в первом томе), а энциклопедия довольно всеобъемлюща: основы библейской истории и роль человека в ней, история образования Церкви, история формирования догматов и Символа Веры в частности, история христианской философии и культуры, символика, практики, личности, etc.
#161 #456527
>>456525

>Читаю книги.


Так что про эту скажешь? >>456445
Православие #162 #456528
>>456524

>Как ты ловко лепишь ярлыки и дробишь православных на приверженцев к тем или иным богословам


Тащемто это К-раев любит делать. А вообще касательно догматов которые якобы только в Символе Веры изложены ты не прав.
Православие #163 #456529
>>456525

>Профессора твоего по ходу вне очереди придется прямо сейчас курить.



Только не читай/смотри, просто потому что взялся. Если не лезет, зря время потеряешь.
#164 #456531
>>456520
Что есть Церковь, Таинства, Соборы и т.д.
Православие #165 #456532
>>456531
Думаешь возможно об этом написать без объяснения?
Проблема катехизиса в сжатом размере, который не позволяет дать именно прочувствовать значение этого. Он предназначен для уже освоившегося по сути человека, который готов принять христианство.
Только об этом я и хотел сказать.
Православие #166 #456533
>>456525
Ну спрашивай, этот тред для вопросов и создан по хорошему, иначе тут или срачи или троллекостер.
>>456528
Пусть так, я буду внимательнее. Но догматов и правда не очень много.
#167 #456535
>>456529
У меня тут посиделки с отчаянием, мне все заходит.
>>456527
Что торрент рабочий найти не могу
#168 #456536
>>456535
Щас залью сам, подожди
#169 #456537
>>456532
Что человек может прочувствовать, если не знает, что такое "Евангелие" или "Богочеловек", чем отличается Богородица от Христородицы? Яне предлагаю углубляться в нюансы тринитарности, но в катехизисе самые азы.
#170 #456538
>>456535

>У меня тут посиделки с отчаянием, мне все заходит



Проведи их с пользой тогда. Немного понятной инфы, лучше чем куча употреблённой насильно.
Курс самокатехизации даёт ответы на большинство насущных вопросов ёмко и доступно.
Книжка которую тебе анон скинул, тоже неплоха вроде, судя по предисловию и формату.
А лекции.. Видео хуже усваивается, как по мне.
Православие #171 #456539
>>456532

>Проблема катехизиса в сжатом размере, который не позволяет дать именно прочувствовать значение этого. Он предназначен для уже освоившегося по сути человека, который готов принять христианство.


Который не знает, что такое Писание, Предание, Церковь, Таинства, Символ Веры и как себя надо вести христианину, ведь именно про это и пишут в катехизисе.
Православие #172 #456540
>>456537

>или "Богочеловек", чем отличается Богородица от Христородицы?



Этого там как раз не объясняется, о чём я и говорю.
Православие #173 #456541
>>456539
*и при этом готов принять христианство показываю абсурдность ситуации
Православие #174 #456542
>>456539
Надо ли доброму христианину всё это знать наизусить?
*мимо?
#175 #456543
Тащемта, все это пустые споры, потому что на такие азы можно найти ответы, прочитав даже архив тредов. Хоть и много мусора будет
Инфы миллион, было бы желание.
Православие #177 #456545
>>456539
В катехизисе не пишут про это, а представляют краткий конспект того, что по сути человек уже должен знать.
Для того чтобы он мог это ещё раз оценить в компактном виде и сверить с тем что уже узнал.
#178 #456546
>>456542
Это надо знать любому человеку, если он не в лесу живёт. Ничего там особо сложного нет, а само христианство начинается в мистике, выраженном в таинствах.
Православие #179 #456547
>>456542
Да, обязательно. Не наизусть, но владеть инфой.
Православие #180 #456548
>>456545

>Для того чтобы он мог это ещё раз оценить в компактном виде и сверить с тем что уже узнал.


Скинь эту свою энциклопедию, которую ты тут втюхиваешь.
#181 #456549
>>456544
Пасиб, без тебя ссылку бы не нашел.
Православие #182 #456550
>>456548
Pravenc же.
"Для К. характерна тезисная форма изложения материала в связи с тем, что, с одной стороны, на практике он обычно предназначался для заучивания наизусть, с др. стороны - как учебное пособие, предполагал устные разъяснения наставника или учителя"
46 Кб, 660x480
Православие #183 #456551
>>456544
Спасибо, тоже почитаю.
Православие #184 #456552
>>456550
Так а где там материалы для нюфань, которые в стопиццот раз лучше любых катехизисов можно найти? Ссылку
Православие #185 #456553
>>456546
>>456547
Примерно понял, но всё же. Пытаюсь выучить 50 и 90 псалмы, но сложно со старославянским. Про Символ Веры вообще молчу.
Православие #186 #456555
>>456552
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4709559

Том 2 который.
Но рекомендую брать бумажную версию в библиотеке, удобнее будет.
#187 #456556
>>456553

> Примерно понял, но всё же. Пытаюсь выучить 50 и 90 псалмы, но сложно со старославянским. Про Символ Веры вообще молчу.


Не гони так. Символ Веры проще выучить с пониманием его членов, а псалмы поются во время служб.
Православие #188 #456557
>>456553
Попробуй в ежедневное правило включить и прежде всего посмотреть подстрочник.
Так легче выучить.
Православие #189 #456559
>>456556

>псалмы поются во время служб



50 и 90 не слышал, а по шестопсалмию ЦСЯ выучил, просто отслеживая.
Православие #190 #456560
Всё равно, блин, лукавый рыкает. Вот сижу и лабает в Вкудахте Fintroll или того хуже. Понимаю, что это всё языческая ересь, но тянет она к себе... Хз, чем свободой штоле (мнимой может).
#191 #456563
>>456559
Просто не совсем понимаю, зачем брать так со старта учить псалмы.
#192 #456565
>>456560
Не толсти, в музыке как таковой нет ничего дурного.
Православие #193 #456566
>>456565
Я не троллирую. Но в том же Коловрате чувствуется позыв. Это психическое скорее.
Православие #194 #456567
>>456566
Стремает - не слушай.
Делов-то. Это же не физическая зависимость.
А вообще, перекатывайся в Телеграмм или джаббер
#195 #456568
>>456566
Когда всему надо с головой подходить. Я вот Банду Москвы слушаю и ядерно проигрываю, или, к примеру, угараю под Монгол Шуудан, хотя с их взглядами совершенно не согласен.
Православие #196 #456569
>>456567
Слушал школотой, потом чуть умеренее.
>>456568
Лол, ну и я так же. Мне нравится мощь и задор Коловрата, но текстА - это бред, конечно.
#197 #456570
>>456565
А если пытаюсь осилить альбом с звучанием вроде https://www.youtube.com/watch?v=BPQF-vesnAc , а потом начинает голова болеть и это мешает делам?
#198 #456571
>>456570
Ну так не пытайся.
Православие #199 #456579
>>456560
через неделю Петров пост. Вот тебе маленькое пространство для маленького подвига.
>>456553
Учить ничего не надо. Тут как с утренними\вечерними молитвами - ты их читаешь регулярно год-два, а потом уже на изичах наизусть прочитываешь без надрыва.
Православие #200 #456580
>>456579
Спасибо, постараюсь. Но главный (главнейший наверное) мой порок - это алкоголизм. Вот это путы (психологические), это да.
Православие #201 #456581
>>456580
Алсо, пытался это черз 12 шагов преодолеть. Но, сдаётся, мне сектанская тема это. Хоть и одобряет РПЦ и все конфессии.
#202 #456586
>>456581
Сектантская, если серьезнее Христа или вместо их воспринимать.
Мимоалкаш
Православие #203 #456587
>>456586
Братишка, они мне мозги мне выебли очень сурьёзно. Из-за них по сути диагноз получил. Но я всё-таки знал, что левая тема это. Похоже на Адвентистов 7 дня.
#204 #456588
>>456587
Раз понимаешь, то справишься.
Православие #205 #456589
У них то суть в чём была. Тыы, главное, верь, важно во что, хоть в саму группу. Типа главное ВЕРЬ.
Православие #206 #456590
>>456587
>>456586
для наркош есть специальные православные реабилитационные центры. Они сами о себе говорят, что у них главный реабилитолог Иисус.
Православие #207 #456592
>>456590
Там никаких имён не называли, ты типа ВЕРЬ, а там всё приложится. В общем, левая тема как по мне.
Православие #208 #456593
>>456592
Не знаю, тем кто там не был, лучше, думаю, не объяснять. Но там мозгодроч ещё та.
#209 #456594
>>456592
Детище протестантов же.
Православие #210 #456595
>>456560

Знаешь как в природе выглядят смертельно ядовитые животные? Они всегда очень яркие, красивые, притягательные. Для каждого здорового живого существа это сигнал опасности, что ни в коем случае нельзя трогать, а лучше бежать, но для падшего человека, в котором всё извращено и перевёрнуто вверх ногами, это сигнал протянуть руку и схватить.

Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья
...
А.С. Пушкин
#211 #456596
>>456593
Я как-то просто из интереса их материалы глянул, действительно похоже на секту.
Православие #212 #456598
>>456596
Это отдельная тема. М.Б. запилю как-нибудь, будучи трезв.
2,2 Мб, webm, 638x360
Ислам #213 #456599
Делаю дуа за вас, чтобы вы бросили пагубные привычки и пошли прямым путём.
Православие #214 #456601
>>456599
Можно имя батюшки? Часто видел его но не запомнил.
#215 #456602
>>456601
Дмитрий Смирнов.
Православие #216 #456603
>>456602
Спасибо.
#217 #456604
>>456601
Смирнов же
#218 #456606
>>456599
Спасибо, тоже помолился за тебя.
https://www.youtube.com/watch?v=VDGmGcZp3P4
Православие #219 #456607
>>456604
Да вспомнил уже. Он всегда как-то резко говорит, но верно.
#221 #456609
>>456607
Обычно чушь какую-то несет которую потом атеисты\мусульмане\сектанты против православных используют.
Православие #222 #456610
>>456608
Спасибо, /bрат.
Православие #223 #456612
>>456609
Но верно или нет?
Православие #224 #456613
>>456592
Я тебе про православные реабилитационные центры, а не сектантские. Но если не будешь ВЕРИТЬ, то так и будешь уничтожаться этой страстью, тут тебе даже православные не помогут
Православие #225 #456615
>>456608
Сука, Позднер тот ещё жидок, прости Господи.
Православие #226 #456616
>>456613
Не, там наоборот. Я так понял метафизика + психотерапия.
Православие #227 #456617
>>456608
Топовый баттл, версусы сосут
#228 #456618
>>456617
Потому и запостил.
Православие #229 #456619
>>456616
Чтоб избавиться от алкоголизма - нужно поверить, что без Христа ты этого сделать никак не сможешь. Без этого вообще никуда.
Православие #230 #456620
>>456619
Такая тема - Если Признаю Бога, но не признаю Христа (в любом ключе) - я антихрист?
#231 #456621
>>456612
Ну например в этом отрывке явная подмена уклада жизни народа его религией, так то арабы-христиане не хуже арабов-мусульман.
#232 #456622
Православие #233 #456624
>>456620
Ты еретик и после смерти обязательно попадаешь в ад как хулитель Бога.
http://www.pravoslavie.ru/80827.html почитай или посмотри. Тут по теме.
Ислам #234 #456627
>>456608

> 8:24


Да они оба кафиры и за это будут отвечать перед Всевышним после смерти, так что они, по сути, в равной стартовой позиции. Продолжаю наблюдение.
#235 #456628
>>456615
Отвратительный человек, и вероисповедание тут не при чем.
#236 #456630
>>456627
А ты их взорви.
Ислам #237 #456633
>>456630
Они нонкомбатанты, а я не террорист и не преступник. Так что ищи какого-нибудь сектанта-ваххабита для этих целей.

Смирнов нормально так отжигает, с "с атеистом говорить не о чем", ахаха.
#238 #456635
>>456633
Мохаммед был прав лишь в одном - когда у него пошли судороги, боли, пена изо рта, и он слышал ужасный голос, он подумал, что одержим демоном. Но потом повёлся на длительное кудахтанье своей жены ДА ТЫ ШТО ЭТО ЖИ АНГЕЛ ГОВОРИТ. Каково это, осознавать, что твоя вера - результат отсутствия яиц у одного бесноватого, который бабе вовремя рот не закрыл?
#239 #456636
>>456635
Слишком грубо, у них нет нашего понятия милосердия, он не поймет, даже если будет выше твоей грубости.
Ислам #240 #456639
>>456635
Превое Откровение было ниспослано в ночь предопределения, когда Мухаммед (с.а.с) находился в уединении рядом с Меккой. Какие жёны, о чём ты, лол.
#241 #456640
>>456639
Он испугался, вернулся домой, сказал Хадидже, что одержим. Почему я должен тебе такие вещи рассказывать?
Ислам #242 #456641
>>456640
Потому что хадис передаётся от Аиши (р.а.), и там нет ничего из того, что ты тут написал. А выдумки неверующих мне не нужно рассказывать, тем более, что я здесь пишу про Смирнова, вот его и давай обсуждать.
#243 #456645
>>456641

>Свыш, псина, в какой тред ты идешь?


Достаточно странно пытаться обсуждать поведение Смирнова, представляясь представителем самой мирной религии.
Наверное, надо бы тебя вразумлять и спорить, но лично я недостаточно обожен, чтобы иметь столько сил. Уходи, незачем засорять эфир руганью.
Ислам #244 #456649
>>456645
Так я не ругаюсь, ругаешься тут, почему-то, ты. Видимо, твоя вера слаба и ты, по Смирнову, живёшь уже в Аду и тебя всё злит и раздражает. Сочувствую.
Православие #245 #456650
>>456622
Как там Всевышний твой?)
#246 #456652
>>456649
Чому же, с верой все нормально, хотя, конечно, я слабый, и ведусь на провокации.
С другой стороны, толстовцев тут тоже не водится, поэтому можно тебя и нахуй послать.
Ислам #247 #456654
>>456652
С моей стороны нет провокаций, так что ты посылаешь, по сути, сам себя.
#248 #456655
>>456654
Как скажешь, лишь бы не голову мне не отрезал, и на том спасибо.
Православие #249 #456657
Вы в Каирнотред уже протекли. Славяне, держите свой дефенс и 1 заповедь помните.
Православие #250 #456659
>>456657
Это лукавого шаг чтобы вас тред заманить.
499x512
Православие #251 #456695
>>456615
Если копнуть поглубже не обращая внимание на часто измененные фамилии, то не трудно убедиться что большая часть богоборцев будут евреями. Вот такой интересный парадокс. Смешивается харизматичность, ум, тяга к книжным знаниям и какое-то яростное противление Богу.
#252 #456696
>>456624
Ты тут не бросайся, а.

>Ты еретик



Ересь - осознанное отклонение.

>и после смерти обязательно попадаешь в ад



Не тебе решать.

>как хулитель Бога.



Вообще нет. Хулить Духа можно только после его принятия.

Распоясался блин, еще бы анафему ему прописал.
Православие #253 #456697
>>456696

>Ты тут не бросайся, а.


Я сказал, что будет если он типа признает Бога, но не признает Христа. Это чисто гипотетически.

>Ересь - осознанное отклонение.


Это в твоём манямире так. Те, кто знал и делал бит будет много, те, кто не знал и не делал бит будет меньше

>Не тебе решать.


Бог нам через своё Писание это сообщил

>Вообще нет. Хулить Духа можно только после его принятия.


Опять манямир и недостаток образования
#254 #456698
>>456580
Дервиш, опять выходить на связь?
Заходит вот сюда и ищешь:
http://social.miloserdie.ru/
#255 #456699
>>456697

>проекции вместо конструктива



Как обычно.

> Это в твоём манямире так.



"Ссылаясь на св. отцов древности, свт. Василий разделяет отступников от Кафолической Церкви на 3 разряда: еретиков, раскольников и самочинников: «Ибо древние положили приимати крещение, ни в чем не отступающее от веры: посему иное нарекли они ересию, иное расколом, а иное самочинным сборищем. Еретиками назвали они совершенно отторгшихся, и в самой вере отчуждившихся; раскольниками, разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных, и о вопросах, допускающих уврачевание; а самочинными сборищами, собрания, составляемые непокорными пресвитерами, или епископами, и ненаученным народом. Например, аще кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив кафолическую церковь: сие есть самочинное сборище. О покаянии мыслити инако, нежели как сущие в церкви, есть раскол. Ереси же суть, например: манихейская, валентинианская, маркионитская, и сих самых пепузиан. Ибо здесь есть явная разность в самой вере в Бога. Почему, от начала бывшим отцам, угодно было крещение еретиков совсем отметати; крещение раскольников, яко еще не чуждых церкви, приимати; а находящихся в самочинных сборищах исправляти приличным покаянием и обращением, и паки присоединяти к церкви. Таким образом даже находящиеся в церковных степенях, отступив купно с непокорными, когда покаются, нередко приемлются паки в тот же чин» (Вас. Вел. 1). В этом правиле чин приема в Православную Церковь обусловлен мерой отступления от правосл. учения доктрины той схизмы, к которой прежде принадлежал приходящий в Церковь."

Но ты об этом даже не слышал и бежишь кудахтать про еретиков.

>Те, кто знал и делал бит будет много, те, кто не знал и не делал бит будет меньше



Но ты отправляет его сразу в ад, молодец однако.

>Бог нам через своё Писание это сообщил



Неси цитату

>Опять манямир и недостаток образования



" Хула на Св. Духа означает отвержение Божией благодати и тем самым сознательное принятие стороны демонических сил в их противлении Божественной воле и благодати, в то время как «слово на Сына Человеческого» означает непризнание Богосыновства Иисуса Христа, к-рое может происходить от неведения и потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа."

Ну и у кого тут манямир и недостаток образования?
#255 #456699
>>456697

>проекции вместо конструктива



Как обычно.

> Это в твоём манямире так.



"Ссылаясь на св. отцов древности, свт. Василий разделяет отступников от Кафолической Церкви на 3 разряда: еретиков, раскольников и самочинников: «Ибо древние положили приимати крещение, ни в чем не отступающее от веры: посему иное нарекли они ересию, иное расколом, а иное самочинным сборищем. Еретиками назвали они совершенно отторгшихся, и в самой вере отчуждившихся; раскольниками, разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных, и о вопросах, допускающих уврачевание; а самочинными сборищами, собрания, составляемые непокорными пресвитерами, или епископами, и ненаученным народом. Например, аще кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив кафолическую церковь: сие есть самочинное сборище. О покаянии мыслити инако, нежели как сущие в церкви, есть раскол. Ереси же суть, например: манихейская, валентинианская, маркионитская, и сих самых пепузиан. Ибо здесь есть явная разность в самой вере в Бога. Почему, от начала бывшим отцам, угодно было крещение еретиков совсем отметати; крещение раскольников, яко еще не чуждых церкви, приимати; а находящихся в самочинных сборищах исправляти приличным покаянием и обращением, и паки присоединяти к церкви. Таким образом даже находящиеся в церковных степенях, отступив купно с непокорными, когда покаются, нередко приемлются паки в тот же чин» (Вас. Вел. 1). В этом правиле чин приема в Православную Церковь обусловлен мерой отступления от правосл. учения доктрины той схизмы, к которой прежде принадлежал приходящий в Церковь."

Но ты об этом даже не слышал и бежишь кудахтать про еретиков.

>Те, кто знал и делал бит будет много, те, кто не знал и не делал бит будет меньше



Но ты отправляет его сразу в ад, молодец однако.

>Бог нам через своё Писание это сообщил



Неси цитату

>Опять манямир и недостаток образования



" Хула на Св. Духа означает отвержение Божией благодати и тем самым сознательное принятие стороны демонических сил в их противлении Божественной воле и благодати, в то время как «слово на Сына Человеческого» означает непризнание Богосыновства Иисуса Христа, к-рое может происходить от неведения и потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа."

Ну и у кого тут манямир и недостаток образования?
#256 #456717
ГРЕКО-КАТОЛИКИ В ПРАЗДНИК ТРОИЦЫ СОВЕРШИЛИ ПОПЫТКУ ЗАХВАТА ХРАМА УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

4 июня 2017, в День Святой Пятидесятницы, греко-католические священники при поддержке воинов «Черной сотни» совершили рейдерский захват храма Украинской Православной Церкви в Коломые на Прикарпатье. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.

Как прокомментировал ситуацию настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы протоиерей Василий Кобельский, они обманом попали в церковь и отслужили там Литургию.

«В этот день активисты и священники УГКЦ организовали традиционное шествие к могиле Сечевых Стрельцов, находящегося недалеко от нашего храма. Ко мне подошел представитель СБУ и попросил дать возможность им зайти в храм и помолиться. Мы согласились. Но греко-католические священники, а их было тринадцать, сразу пошли к алтарю и начали совершать Литургию. Мы этого не ожидали … », — рассказал он.

По словам этих активистов, главной их целью было убедить религиозную общину добровольно выйти, как они говорят из-под «Московского Патриархата», а храм, который, на законных правах был передан в пользование Украинской Православной Церкви государством, передать УГКЦ. Вооружившись поддержкой воинов с «Черной сотни», они от слов агитации быстро перешли к оскорблениям не только в сторону священников Украинской Православной Церкви, но и присутствующих православных женщин.

Прихожане такими коварными действиями греко-католических клириков, их дерзкими предложениями и ложными словами были возмущены.

«Зачем вы, священники, между людьми распри делаете? Вы людей травите… », — обратилась прихожанка к одному из провокаторов.

Другие женщины, комментируя для местной прессы ситуацию с удивлением отметили: «Я думаю, что это неправильно. Неужели не могли выбрать другой день, а не такой праздник сегодня большой, цирк людям устроили. Это православные? … ». лол, нет

Напомним, на сессии горсовета 23 мая депутаты пытались принять решение о том, что нужно отобрать храм в Украинской Православной Церкви и передать его в пользование «Киевскому патриархату» или греко-католикам. Тогда председатель горсовета пообещал, что силой никто храм забирать не будет, а спросят мнение прихожан религиозной общины Украинской Православной Церкви.

Сейчас ситуация вокруг храма остается напряженной. На территории церкви продолжают разжигать вражду и подстрекать людей представители УГКЦ. А верующие Украинской Православной Церкви вместе со священнослужителями молятся в храме. По сообщению с места происшествия, из-за конфликта, верные, опасаясь очередных провокаций, вынуждены оставаться в помещении без воды уже несколько часов.
#256 #456717
ГРЕКО-КАТОЛИКИ В ПРАЗДНИК ТРОИЦЫ СОВЕРШИЛИ ПОПЫТКУ ЗАХВАТА ХРАМА УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

4 июня 2017, в День Святой Пятидесятницы, греко-католические священники при поддержке воинов «Черной сотни» совершили рейдерский захват храма Украинской Православной Церкви в Коломые на Прикарпатье. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.

Как прокомментировал ситуацию настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы протоиерей Василий Кобельский, они обманом попали в церковь и отслужили там Литургию.

«В этот день активисты и священники УГКЦ организовали традиционное шествие к могиле Сечевых Стрельцов, находящегося недалеко от нашего храма. Ко мне подошел представитель СБУ и попросил дать возможность им зайти в храм и помолиться. Мы согласились. Но греко-католические священники, а их было тринадцать, сразу пошли к алтарю и начали совершать Литургию. Мы этого не ожидали … », — рассказал он.

По словам этих активистов, главной их целью было убедить религиозную общину добровольно выйти, как они говорят из-под «Московского Патриархата», а храм, который, на законных правах был передан в пользование Украинской Православной Церкви государством, передать УГКЦ. Вооружившись поддержкой воинов с «Черной сотни», они от слов агитации быстро перешли к оскорблениям не только в сторону священников Украинской Православной Церкви, но и присутствующих православных женщин.

Прихожане такими коварными действиями греко-католических клириков, их дерзкими предложениями и ложными словами были возмущены.

«Зачем вы, священники, между людьми распри делаете? Вы людей травите… », — обратилась прихожанка к одному из провокаторов.

Другие женщины, комментируя для местной прессы ситуацию с удивлением отметили: «Я думаю, что это неправильно. Неужели не могли выбрать другой день, а не такой праздник сегодня большой, цирк людям устроили. Это православные? … ». лол, нет

Напомним, на сессии горсовета 23 мая депутаты пытались принять решение о том, что нужно отобрать храм в Украинской Православной Церкви и передать его в пользование «Киевскому патриархату» или греко-католикам. Тогда председатель горсовета пообещал, что силой никто храм забирать не будет, а спросят мнение прихожан религиозной общины Украинской Православной Церкви.

Сейчас ситуация вокруг храма остается напряженной. На территории церкви продолжают разжигать вражду и подстрекать людей представители УГКЦ. А верующие Украинской Православной Церкви вместе со священнослужителями молятся в храме. По сообщению с места происшествия, из-за конфликта, верные, опасаясь очередных провокаций, вынуждены оставаться в помещении без воды уже несколько часов.
Православие #257 #456719
>>456699

>Но ты об этом даже не слышал и бежишь кудахтать про еретиков.


Сам Василий как бы намекает, что участь все эти отступники грубо говоря сорта говна и участь их посмертная может быть только одной. Еретик или раскольник - разницы нет, все в ад пойдут. Василий их отступниками называет, а по вопросу отступников у Церкви есть полное согласие святых отцов.

>Но ты отправляет его сразу в ад, молодец однако.


Не я, а Бог. Не я же Писание писал.

>Неси цитату


Иноверцы не спасутся, потому что: Из десяти Заповедей, данных Моисею, самая первая запрещает иные веры: «Я Господь Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим» (Исх. 20, 1–2).
«не верующий в Сына т.е. в Иисуса Христа не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин. 3, 36)
Иноверцы могут даже такое делать: наступает время, когда всякий убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Ин. 16, 2–3)
Также Господь повелел всем народам принимать крещение во имя Отца и Сына, и Святого Духа (Мф. 28, 19), а «кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3, 5). Сам Искупитель, а не фанатичные православные, засвидетельствовал: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16, 16). Господь вселенной сказал: «…истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин. 6, 53), а у нас думают спастись неопределенным добреньким состоянием без Святого Причастия.
Что еретики не спасутся - тут больше святоотеческое Предание про это гласит, но в Библии тоже есть слова об этом: предающиеся «ереси… Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:20-21). + Вспомни слова Апостолов про лжепророков и лжеучителей, которые введут пагубные ереси и будут губить людей. (2 Пет. 2:1).
и это мы с тобой Предание еще не разбирали

>Хула на Св. Духа означает отвержение Божией благодати и тем самым сознательное принятие стороны демонических сил в их противлении Божественной воле и благодати, в то время как «слово на Сына Человеческого» означает непризнание Богосыновства Иисуса Христа, к-рое может происходить от неведения и потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа


>потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа


Ну ты понел. Не верить в Христа нельзя в любом случае.
>>456717
Да, главные враги Православия в Украине не идиоты-филаретовцы, а хитрые и расчетливые униаты. Последние расследования СПЖ прямо об этом говорят.
Православие #257 #456719
>>456699

>Но ты об этом даже не слышал и бежишь кудахтать про еретиков.


Сам Василий как бы намекает, что участь все эти отступники грубо говоря сорта говна и участь их посмертная может быть только одной. Еретик или раскольник - разницы нет, все в ад пойдут. Василий их отступниками называет, а по вопросу отступников у Церкви есть полное согласие святых отцов.

>Но ты отправляет его сразу в ад, молодец однако.


Не я, а Бог. Не я же Писание писал.

>Неси цитату


Иноверцы не спасутся, потому что: Из десяти Заповедей, данных Моисею, самая первая запрещает иные веры: «Я Господь Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим» (Исх. 20, 1–2).
«не верующий в Сына т.е. в Иисуса Христа не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин. 3, 36)
Иноверцы могут даже такое делать: наступает время, когда всякий убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Ин. 16, 2–3)
Также Господь повелел всем народам принимать крещение во имя Отца и Сына, и Святого Духа (Мф. 28, 19), а «кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3, 5). Сам Искупитель, а не фанатичные православные, засвидетельствовал: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16, 16). Господь вселенной сказал: «…истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин. 6, 53), а у нас думают спастись неопределенным добреньким состоянием без Святого Причастия.
Что еретики не спасутся - тут больше святоотеческое Предание про это гласит, но в Библии тоже есть слова об этом: предающиеся «ереси… Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:20-21). + Вспомни слова Апостолов про лжепророков и лжеучителей, которые введут пагубные ереси и будут губить людей. (2 Пет. 2:1).
и это мы с тобой Предание еще не разбирали

>Хула на Св. Духа означает отвержение Божией благодати и тем самым сознательное принятие стороны демонических сил в их противлении Божественной воле и благодати, в то время как «слово на Сына Человеческого» означает непризнание Богосыновства Иисуса Христа, к-рое может происходить от неведения и потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа


>потому не исключает внутренней перемены человека, покаяния и обращения к вере во Христа


Ну ты понел. Не верить в Христа нельзя в любом случае.
>>456717
Да, главные враги Православия в Украине не идиоты-филаретовцы, а хитрые и расчетливые униаты. Последние расследования СПЖ прямо об этом говорят.
#258 #456723
>>456719

>Филаретовцы


>Униаты


Сорта, тащемта.
Православие #259 #456725
>>456717
Захватывать и уничтожать то можно что угодно, но веру то ты не захватишь и просто вот так не уничтожишь по желанию. Если люди перестанут ходить в храм который захватили еретики, что толку с этого захвата? Или там расчет на то что народу все равно кому молиться, лишь бы профиты были?
#260 #456751
>>456725
Не знаю, у них и спрашивай, какие там профиты и что у них в голове. Может, недвижимость, может, и попячить хотят всех рано или поздно и заселить расововерными боевыми униатами. Кто их знает.
#261 #456754
Как объясняются в православие всякого рода несправедливости, например:
1. рождение детей, больных всякими болезнями (отбросим ту часть таких детей, у которых больны родители, или алкаши/нарки, хоть эти дети тоже ни в чем не виноваты);
2. торжество богатого над бедным, сильного над слабым, умного над глупым, кто-то живет впроголодь, работая на двух роботах, а кто-то просто родился в правильной касте;
3. всяческие природные катаклизмы, в которых гибнут тысячи людей;
4. бесконечные войны в разных частях планеты.

Разве Бог немилостив к детям своим, разве он не любит всех.
inb4 Иисус терпел и нам велел

Спасибо
Православие #262 #456757
>>456754
1. Надо рассматривать конкретные примеры, ибо есть отличия. Но это не за грехи родителей точно и не за грехи детей. Значит в этом есть особый душеспасительный для обеих личностей промысел.
2. Тоже намешал все в кучу, надо разбирать каждый случай по отдельности. Никаких универсальных ответов нет.
3. Этого я не знаю. В рф никаких массовых катаклизмов нет и никогда не было. За другие страны пояснять не буду.
4. Воюют люди, беззакония тоже они творят.

>Разве Бог немилостив к детям своим, разве он не любит всех.


Всех любит и всех призывает к себе и свету, но если ты не хочешь идти к Нему и избираешь противоположный путь во тьму, кто тебе доктор если ты самолично набьешь себе шишек? Это шизофрения отвергать помощь и потом винить что тебе ее не оказали, ну или какая-то замутняющая сознание гордыня когда по умолчанию тебе все вокруг обязаны.
Православие #263 #456758
>>456757

>Но это не за грехи родителей точно и не за грехи детей


а у наркош когда инвалиды рождаются это тоже не за грехи родителей?
#264 #456759
>>456754
Точно также, как объясняется бытие слепошарых, не способных осилить шапку.
#265 #456763
>>456754
Все неверующие и слабоверующие зациклены на земной жизни и телесном комфорте. Мы тут временно, несколько десятилетий ничто в сравнении с вечностью. Богу же важен наш духовный путь в этом мире, и каждому человеку посылаются те обстоятельства, которые будут ему более душеспасительны, люди-то разные. Если я, к примеру, сейчас живу неплохо, то я думаю это потому, что Бог видит мою немощь, что если будут мне скорби - впаду в уныние и возропщу.
#266 #456764
>>456763
Ну вот к примеру ребенок с какой-то патологией мозга/неровной системы родился, вырос, в мыслительный процесс не может, ножем из дерева фигурки вытачивает, какой у него может быть духовный путь, как он обречет спасение?
#267 #456765
>>456764
У Бога ко всем индивидуальный подход. И христианство учит работать над собой, не оглядываясь на других. Каким кто путём будет спасён - не моего ума дело.
Православие #268 #456769
>>456758

>тоже не за грехи родителей



Это уже не метафизика.

http://www.pravoslavie.ru/6955.html
#269 #456774
Спасибо за ответы
41 Кб, 607x349
#270 #456788
В православии принципально молиться всегда именно так, как в молитвослове(т.е. не своими словами)? И если да, то почему?
#271 #456790
>>456788
Принципиально ли разговаривать по разговорнику? Молиться нужно и по молитвослову, и своими словами. Молитвослов учтт молитве новоначальных.
Православие #272 #456791
>>456754
1. Испытание.
2. Испытание.
3. Законы природы.
4. Люди сами ведут войны.
#273 #456792
>>456791

> 4. Люди сами ведут войны.


Бог преднамеренно создавал людей такими, чтобы они постоянно вели войны?
#274 #456794
>>456792
Бог дал людям свободу воли, которая является большим благом. Некоторые ей плохо пользуются.
#275 #456795
>>456764
Ништячный у него путь, во многом такие люди могут быть счастливее нас, не зная греха и не осознавая тяжести жизни.
15 Кб, 300x399
#276 #456796
>>456790
Дваждую. Плчему-то каждый мимокрок думает, что может найти слова точнее и красивее, чем уже есть.

Ца­ри­це моя Преблагая, На­деж­до моя, Бо­го­ро­ди­це, При­яте­ли­ще си­рых и стран­ных Предстательнице, скор­бя­щих Ра­дос­те, оби­ди­мых Покровительнице!
Зриши мою беду, зриши мою скорбь; помози ми, яко немощну, окорми мя, яко странна! Обиду мою ве­си, разреши ту, яко волиши: яко не имам иныя по­мо­щи, ра­зве Те­бе, ни иныя Предстательницы, ни благия Утешительницы, токмо Те­бе, о Бо­го­ма­ти! Яко да сохраниши мя и покрыеши во ве­ки ве­ков. Аминь.


Ну красота-то какая, век веков бы прожил - не сказал бы так.
#277 #456797
В Ад попадают только за поступки или и за мысли тоже? А что делать, если у меня шизофрения и я не могу остановить поток греховных мыслей?
#278 #456799
>>456797

>что делать, если у меня шизофрения и я не могу остановить поток греховных мыслей?


Предоставить скрин справки из дурки в тред.
78 Кб, 692x1080
#279 #456800
>>456797
Синдром Якуя - широко распространенная проблема хамартеологии, без собора не разберешься.
#280 #456802
>>456799
Ничего себе у вас тут бюрократия. А без справки ты не ответишь на вопрос?
#281 #456803
>>456800
А разве в ваших священных текстах и подобных источниках на это не дается ответ?
78 Кб, 692x1080
#282 #456804
>>456803
У тебя уже в вопросе неправильная предпосылка, и чувствуется желание, чтобы вокруг тебя плясали и доказывали. Тебе никакой ответ ничего не даст.
#283 #456805
>>456804

>неправильная предпосылка


Я не понимаю. Можешь показать, где именно?
#284 #456806
>>456805
Начнем с того, что в ад не попадают "за что-то", а "потому что". Если вообще корректно туда "попадать", так как это состояние.
Православие #285 #456807
>>456788
Можно и своими словами, но тогда ты будешь отвлекаться придумывая чеб еще такое сказануть красивое и возвышенное и внимание будет смещаться.
#286 #456808
>>456806
Что-то ты какие-то странные вещи говоришь. Разве Ад - это не измерение бесконечной боли и страдания, куда разгневанный демиург ссылает души тех, кто посмел нарушить установленные им законы?
Православие #287 #456809
>>456764
Через этого ребенка могут спастись люди из его окружения, пересмотрев свой бег в колесе и суету, окружат его заботой и любовью. А иначе могли бы погрязнуть в мерзотной погоне за славой и наслаждениями. Тут вопрос в другом, кому-то такие спасительные средства Бог дает явно, а кому-то нет. Кому-то он себя открывает, а кому-то нет. Это куда более важный вопрос ответа на который нет.
#288 #456810
>>456808
Ты о мироустройстве и религии по компьютерным играм знаешь?
#289 #456811
>>456808
Прикинь, бротиш, сатана даже не голый, красный и рогатый.
#290 #456813
>>456810
Нет, конечно, ещё по постам на дваче.
#291 #456814
>>456811
А какой же тогда?
#292 #456815
>>456810
>>456811
Ад (геенна) – 1) замкнутая пространственная область, обособленное место присутствия демонов, загробного пребывания и мучения душ нераскаянных грешников; после всеобщего воскресения мертвых, Страшного Суда ад станет местом мучения диавола, всех его ангелов и нечестивых людей,.. https://azbyka.ru/ad

Эх вы, маньки.
#293 #456818
>>456814
Бестелесный дух.
>>456815
После телесного воскресения же. Да и мучение будет из-за состояния, а не из-за места.
#294 #456819
>>456818

>из-за состояния


О каком состоянии ты говоришь?
#295 #456828
>>456819
Состояния опущенного, не способного взять ничего из божественного общака.
#296 #456830
>>456828
а если кому по кайфу? находят же некоторые удовольствие в самоуничижении
#297 #456835
>>456830
Не знаю, что ты там за извращенец, но отчаяние не по-кайфу никому.
#298 #456842
>>456835

>извращенец


Так то ты святых угодников обзываешь. Преподобный Алексий, человек Божий - читани житие его что ли. А так согласен, он тот еще извращенец.
37 Кб, 346x479
Православие #299 #456844
>>456788
Известно, что молитвы святых прогоняют демонов, которые обращаются в бегство, страшась их, как грома. Поэтому и принято у православных молиться словами святых – ведь это пение Бога, Духа Святого, Который учит их.
о. Даниил Сысоев
вообще абсолютно непринципиально, главное вера и понимание молитвы, но словами святых молиться намного удобнее
Православие #300 #456846
>>456797
Молиться Богу об исцелении и вкатываться в Православие. Шизофрения - один из видов нападок бесов.
#301 #456865
>>456802

>А без справки ты не ответишь на вопрос?



Нет, вдруг ты из праздности спрашиваешь и это повредит твоей душе.
#302 #456873
>>456846

>Шизофрения - один из видов нападок бесов.



И психиатрия не нужна? Вас Якуша, я попрошу остаться.
Православие #303 #456876
>>456873
ну не, земные врачи тоже ж нужны
#304 #456880
>>456797
пей колеса
все остальное игры тупого разума или окружающих идиотов
мой пгмнутый батя в дурку все мое детство катался, пока не откинулся
слушал попа-мудака и колеса пить переставал
а потом бегал за мной и мамкой, неся хуйню про фашистов, иисуса и терминатора
#305 #456881
>>456876
Чтобы лечить душевные болезни? Два стула получается.
Я полагаю, что бесы лишь могут подтолкнуть к образу жизни который спровоцирует шизофрению, а по природе это болезнь физическая.
Православие #306 #456886
>>456881

>Я полагаю, что бесы лишь могут подтолкнуть к образу жизни который спровоцирует шизофрению, а по природе это болезнь физическая.


Я вообще никак не полагаю и не знаю особенностей этой болезни, но точно знаю, что Иисус это не просто так бедолаге попустил, а для его же блага. И для его же блага Он может его исцелить, если тот будет усиленно и с верой молиться Ему.
#307 #456907
поговорка на бога надейся, но сам не плошай как нельзя кстати
это как в в пропасть прыгать и орать что бог не помогает тебе лететь, так же как не лечится и винить его за то, что крыша едет
#308 #456918
>>456788
Нет, молитвослов придумали не так давно, и начали всяких полуграмотных крестьян обучать по нему молиться, видимо чтобы не молились чтобы у соседа корова сдохла и т.д.
#309 #456919
>>456886

>ничего не знаю


>кудахнул что это бесы


А потом биомусор вроде тебя проходит в попы и получается что-то вроде этого - >>456880
#310 #456920
>>456815

>Ад (геенна)


Но ведь это два разных понятия.
Православие #311 #456939
>>456919

>биомусор


>кудахтать


Окропил бесноватого святой водичкой
#312 #456941
>>456939
Ну и как, помогло, бесноватый?
Собственные воззрения #313 #456944
Братья, прочитал я тут значит "Новая Земля" Экхарта Толле и понял, что Иисус был всего-лишь подобием так называемого "сверхчеловека", всего-лишь.
Теперь-то я знаю, к чему нужно стремиться на самом деле.
Не отождествляйтесь, всего доброго.
#314 #456945
>>456944

>пок


Ясно, иди нахуй.
Собственные воззрения #315 #456946
>>456945
У вас тут все так общаются что-ли?
Собственные воззрения #316 #456947
>>456945
Ах да, и ещё.
Твой бог умер.
#317 #456948
>>456946
>>456947

>квохчит


Как обычно.
66 Кб, 555x604
Собственные воззрения #318 #456949
#319 #456950
>>456944
Ты бы ещё Хаббарда прочитал. Или Лукьяненко. Записался бы в Ночной дозор.
#320 #456951
>>456950
Мамины комнатные ницшеанцы из 7 "Б" необучаемы, не старайся. Поможет только время.
Собственные воззрения #321 #456953
>>456951
Мне уже 26, когда время покажет?
Покормил.
#322 #456954
>>456873

>Якуша


Лол, этот гиперактивный и здесь успел отметиться.
#323 #456956
>>456954
Он в спам-листе даже.
70 Кб, 500x735
#324 #456960
>>456953
Да теперь, видимо, уже никогда.
#325 #457002
>>456953

>7 "Б"


>Мне уже 26



Зелёный не палится
#326 #457009
>>456944

>"Новая Земля" Экхарта Толле


Вот же людям не лень на всякий литературный мусор время тратить. Лучше бы полезными делами занялся.
729 Кб, 3190x3190
#327 #457011
>>457009
Да ты только посмотри на этого титана духа, настоящего сверхчеловека сразу видно.
Православие #328 #457013
>>457009
Читают же чпокинса и фрезера. На подобную литературу есть спрос, т.к. она успокаивает совесть и все сомнения вроде как улегаются. Кто явно противится Богу, подобные высеры не читают, им "и так все ясно".
#329 #457015
>>457013

>Кто явно противится Богу, подобные высеры не читают, им "и так все ясно".


Читают чтобы "верунов траллить"
#330 #457022
>>457011

Cейчас бы по внешности судить.
#331 #457028
>>457015
Только вот что-то не очень они верунов тралял ирл, чаще сами сливаются.
85 Кб, 640x640
Протестантизм #332 #457030
Месяц назад решил вкатиться в веру снова, и начал ходить в церковь ХВЕ. В данный момент пропадает уверенность, что действительно желаю ходить в эту церковь, и я начинаю обдумывать возвращение к православной церквис католической вариант тоже пока есть. Вместе с тем постоянно одолевают сомнения в вере, хочется снова в гедонизм, плюс еотдолго дружили, потом признался,
что влюблен, отшила, объяснив тем, что у нее нет времени.
В том, что обманывает, не хочу обвинять, хотя хз...
, которая нерелигиозная, и мне, как неофиту, наверное, придется забыть про отношения с ней.
Соглашусь, что это глупо, но мне реально трудно с этим. Друзья, что делать?
Православие #333 #457032
>>457015
Там весь тралинг основывается на ошибочных формулировках зачастую. Т.е. если взять инвалидное утверждение и начать его логически раскручивать, то и правда можно прийти к впечатляющим уродливым выводам. А вот инвалидные утверждения принимаются или по незнанию или необразованности или специально так фабрикуются для дискредитации.
#334 #457033
>>457022
Внешность очень годно отражает внутреннее состояние человека, начиная с выражения лица, заканчивая печатями порока. Все это легко ошибочно интерпретировать, но, тем не менее.
#335 #457034
>>457030

>что делать?


Читать трактаты, формировать мировоззрение, практиковать.
#336 #457036
>>457030
Вы там Церковь как платья меняете, что ли? Веришь в догматику - туда и ходи, а Церковь уже проведет тебя за руку к более глубокому пониманию.
#337 #457037
В субботу помер Батя. В связи с этим заинтересовался традицией поминания 3, 9, 40 дней, учением о мытарствах души - на чём они основаны - на изустных преданиях, трудах авторитетных старцев? Есть ли смысл в почитании умерших родственников или это отголоски тотемизма, культа предков из других религиозных систем и шаманских традиций?
Православие #338 #457039
>>457030

> Друзья, что делать?


Разбирайся в себе, изучай материал, читай книжки, самообразовывайся. Серафим Роуз так вообще все религии перепробовал прежде чем понять что единственно верная вера, есть Православие. Это конечно исключительный случай и не следует его воспринимать как руководство, но было и такое.
#339 #457040
>>457030

>Друзья, что делать?


Молись побольше, в том числе о вразумлении, походи в храм православный, может, созреешь до исповеди.
#340 #457041
>>457037
Суеверия и апокрифы
#341 #457042
>>457037

> на чём они основаны - на изустных преданиях, трудах авторитетных старцев?


Так-то это идёт ещё из дохристианских религий, тут просто вставили как годоту и охристианили, подведя под это всё теорию и ритуалы.

>Есть ли смысл в почитании умерших родственников или это отголоски тотемизма, культа предков из других религиозных систем и шаманских традиций?


Смысл есть, но в христианстве обоснование этого очень жиденькое.
#342 #457043
>>457040

>не вразумляйся, молись о вразумлении


мда
#343 #457045
>>457037
Конкретно Феодорины мытарства не каноничны, но поминание усопших и молитва за их души это оче важно, не слушай этих.
Соболезную.
#344 #457046
>>457043
Спасает Бог, а не трактаты.
#345 #457047
>>457046

>Спасает Бог


Какой именно? Зевс меня спасёт? А Ра?
#346 #457048
>>457046
Протестантодаун, плес.
Православие #347 #457049
>>457037

>Есть ли смысл в почитании умерших родственников


Есть, но вообще этот культ стар как мир. Только в совершенно деграднутых религиях (ветвях, культах) нет почитания умерших.
Надо помнить что человек не умирает, а засыпает до второго пришествия Христа. И после все восстанут и будет второй суд. Отсюда вытекает что у Бога нет мертвых, для него все живы. Поэтому и молиться об усопших стоит, просить Бога миловать их прегрешения. Это самое главное.
Насчет ритуалов вроде поминок я не особо разбираюсь и не понимаю этого. Раздавать милостыню нуждающимся (деньги, вещи покойного, еда) это вполне понятно, а вот собираться чтоб поесть этого я не понимаю.
#348 #457050
>>457045
Ну и чем же важны поминания?
#349 #457052
>>457049

>засыпает


А вот и еще один протестант, или ты агиток какого-то совсем отбитого попа начитался?
#350 #457053
>>457047
Отец, Сын и Святой Дух.
>>457048
Так без трактатов не спастись или без Бога? У тебя маняславие, замешаное на высокоумии.
Православие #351 #457054
>>457049
Ах да, и разумеется не должно быть никакого алкоголя. Это неуместное народное самочинное вклапление, возможно точно так же из древнейших дописьменных времен.
О бате молись, не унывай и поддерживай мать.
#352 #457055
>>457054
Вообще-то на поминках бухать начали при коммунистах.
#353 #457056
>>457053
Если, имея трактаты, вместо их чтения будешь молиться чтобы Бог таинственным образом передал тебе нужные знания, то вряд ли Бог такую тупость и наглость одобрит.
#354 #457057
>>457053
Дядя, тётя и Святой запах.
Православие #355 #457058
>>457052
http://educador.narod.ru/index/proiskhozhdenie_slova_usopshij/0-1117
Умереть это производная слова уснуть, а пробудятся все на великом суде.
Православие #356 #457059
>>457055
В могилы к покойникам клали алкоголь в дописьменную эпоху, очевидно что и бухали тогда тоже.
#357 #457060
>>457056
Богу важен не наш интеллект, а чистота сердца. То, что молиться о вразумлении - наглость, уже толстовато.
#358 #457061
>>457058

>подменяет смысл слова


>ссылается на этимологию


Голову лечи.
#359 #457062
>>457057
Там в /b рулеточка новая " кокой ты аметист", иди покрути.
#360 #457063
>>457060
А отказываться от работы и молиться о деньгах тогда тоже норм?
#361 #457064
>>457063
Молитва тоже труд, и не сравнивал молитву о материальных благах с рсканием Его Правды. Кушай-кушай, маленький.
Православие #362 #457065
>>457061
Давай свою версию.
#363 #457066
>>457064
Ну и как, много намолил?
#364 #457067
>>457065
Зачем мне какую-то свою версию давать? Открой любой православный материал по теме, там твоих маняфантазий не будет.
#365 #457068
>>457066
Много напрактиковал?
Совет молиться о вразумлении был сомневающемуся протестанту. Если мне понадобится об этом помолиться - буду молиться. Когда по другим причинам обращаюсь к Богу - результат есть всегда. Хотя молюсь мало, к сожалению.
Православие #366 #457069
>>457067
Каких маняфантазий? То что у Бога нет мертвых? То что на великом суде все будут в своих физических телах? То что Успение старославянское слово и производная от сон? Давай развернутее, я ни одного аргумента так и не услышал.
#367 #457070
>>457068
Ну и как вразумление по молитвам будет происходить, мань? Бог таинственным образом передаст ему знания по которым он выберет православие? Или временно отключит свободу воли и погонит в церковь?
#368 #457071
>>457069
Что посмертие до суда это сон.
#369 #457072
>>457070
В православие только знания приводят?
#370 #457073
>>457072
Если не можешь ответить, так и скажи, вилять не надо.
Православие #371 #457074
>>456939

>Проекции бесноватого


>>456946
Нет, только бесноватые
#372 #457075
>>457073
На какой вопрос?

>как вразумление по молитвам будет происходить?


Скорость снисхождения благодати тебе померить, одного ангела взвесить?
Православие #373 #457076
>>457071
Ну душа покидает тело на это время, после возвращается назад в него. Технически человек не мертв все это время, а пребывает вне тела. Метафорой подобного является сон.
#374 #457077
>>457075
По твоему вразумление это снисхождение благодати?
Православие #375 #457078
>>456941

>проекции бесноватого


*фикс лул
#376 #457079
>>457077
Ну прикидываться то умным, то дурачком чёт совсем некрасиво.
#377 #457080
>>457079

>продолжает вилять


Ясно.
#378 #457081
>>457062
Сейчас бы любитель помолиться пантеону Бабушке, дедушке и Святому внуку прогонял невинного меня...
#379 #457082
>>457081
Репортнул, сейчас прогонят.
#380 #457083
>>457076

>Метафорой подобного является сон.


А как из того поста следовало, что сон это метафора? Ведь разные протестантские сектанты пишут подобное без метафор.
Православие #381 #457086
>>457083
Нужно требовать пояснений.
#382 #457087
>>457049

>Надо помнить что человек не умирает, а засыпает до второго пришествия Христа.


Либо я рано проснулся, либо Иисус уже пришёл.
Православие #383 #457089
>>457087
Доброе утро, соня.
#384 #457093
>>457039

>Это конечно исключительный случай



Ну необязательно, у нас например Якyй сидит такой же
#386 #457096
>>457093
Что-то я сомневаюсь, что отец Серафим ангелов в кастрюле варил.
Православие #387 #457097
>>457037
Историю и проч. можешь здесь глянуть

http://www.pravenc.ru/text/182647.html
Православие #388 #457098
>>457009
два.чую
>>457030
Читай литературу, которая сравнивает Православие и протестантские деноминации. Там и про почитание святых и Богородицы, и про Церковь. Насчет тянки, так то необязательно забывать про нее.
>>457037
Есть не только смысл, но и обязанность молиться об умерших - в Библии так написано. Да и заповедь Христа о любви к мертвым тоже относится. А насчет традиции поминания и вообще как оно там за гробом происходит очень рекомендую эту книжку: http://mission-center.com/bookdaniilsisoevm/6396-instrukciy-dly-bessmertnih Там и про то, как можно помочь душе и вообще.
>>457048
книжник и фарисей, считающий что если он читает какие-то трактаты, то обязательно спасется и тем самым лучше других прекрати бесноваться, плиз
#389 #457099
>>457098
Да это Трактат Тимофеич, дурачок местный, сейчас скрины кидать начнет.
#390 #457101
>>457098

> рекомендую эту книжку



http://ortho-book.livejournal.com/94989.html
#391 #457102
>>457098

>считающий что если он читает какие-то трактаты, то обязательно спасется


Бесноватый сысоевец, не проецируй.
Православие #392 #457103
>>457101
А, ты про тут тухлый разбор этой книги с к-раевского форума? Так уже на все эти невежественные предъявы ответили: https://orthodoxy33.wordpress.com/2011/11/21/instruk/
Православие #393 #457104
>>457102

>это ни я бесноватый, а ты!


Бесноватый как всегда )
#394 #457105
>>457104

>>это ни я бесноватый, а ты!


>Бесноватый как всегда )


Ну хоть какая-то самокритика есть, м.б. не безнадежен.
#396 #457107
>>457106
Но ведь это сысоевцы со своим самым правильным маняславием везде еретиков ищут.
#397 #457108
>>457103

>ад разрушен


>цитируем описание разрушенного ада из ВЗ для описания "ада" после разрушения ада


>ответили


кек
Православие #398 #457109
>>457106
тащемто он не еретик, просто его бес гордыни и сквернословия крутит, обычно как водичкой покропишь его так успокаивается, а сегодня вот что-то особенно его закрутило
Православие #399 #457110
>>457108
какой пункт тебя не устроил? Там и Новый Завет везде цитируется
#400 #457111
>>457109
Не проецируй, оба хороши
#401 #457112
>>457110
Да там почти везде цитаты не связаны с тем, что они как бы должны подтверждать.
Православие #402 #457113
>>457112

>Да там почти везде цитаты не связаны с тем, что они как бы должны подтверждать.


Да там везде цитаты связаны с тем, что они как бы должны подтверждать.
#403 #457114
>>457113
Я этот высер разбирать не собираюсь, можешь считать что подебил.
Православие #404 #457116
>>457114

>рряя врёти!


Ну вот и славненько. Я иного и не ожидал )
#405 #457117
>>457107
Кто же виноват, что вы кураевские промытки.
#406 #457118
>>457103

>житие Андрея Юродивого



Апокриф же
#407 #457119
>>457117
О Кураеве вообще речи не шло, не проецируй
Православие #408 #457120
>>457118
Из книги помню, что этот момент "Про Честнейшую на вечерне и Богородицу" в книге подается лишь как мнение и красивое предание, не утверждается, что стопро так и есть.
>>457119
форс про сысоевцев именно дьяк начал, отождествив всех с Димоном Энтео.
#409 #457123
>>457098

>рекомендую эту книжку


>Что делать живым после смерти ближнего? Немедленно начинать подавать как можно больше сорокоустов, чтобы сколько можно в разных местах люди молились.


>Если у вас есть близкие друзья, просите, чтобы они молились за вас, установили суточные молитвы. Бывают случаи, когда специально нанимают людей, которые читают Псалтырь круглосуточно. Это тоже великую пользу имеет, потому что Псалтырь защищает от нападений демонов. Эта молитва как бы окружает человека.


Мда, у меня о Сысоеве мнение получше было.
Православие #410 #457124
>>457123
Ох уж эти мамкины циники, у которых авторитетное "cвое мнение" на все эти вопросы и молитва в Церкви "нинужна", потому что я так скозал.
#411 #457125
>>457124

>И особенно важно постараться причаститься в самый день смерти, потому что по древнейшему преданию, подтвержденному практикой, человек, который достойно причастился Тела и Крови Господних, после смерти не доступен для нападения сатаны. В таком человеке – Христос.


По твоему решает не личная праведность, а вовремя принятое причастие и количество сорокоустов? Ну и чем такое маняславие отличается от язычества с его жертвами и обрядами?
Православие #412 #457126
>>457125

>По твоему решает не личная праведность, а вовремя принятое причастие и количество сорокоустов?


Личная праведность это лишь причина величайшей награды - Причастия в день смерти. У меня в жизни пример живой даже такой был. Причаститься в день смерти неправеднику, думаю, нереально. Количество сорокоустов тоже может влиять, ведь чем больше человек вздохнет и помолиться тем лучше.

>Ну и чем такое маняславие отличается от язычества с его жертвами и обрядами?


Опровергни хоть одно положение из книги, чтоб оно противоречило Писанию или Преданию, а то получается то, что не стыкуется с твоим маняславием ты называешь маняславием.
#413 #457127
>>457126
Опровергнуть кому, тебе? Но ты же кроме агиток ничего не читал, так что ты не можешь понять верность критики, слабоумный фанатик.
Православие #414 #457128
>>457127

>агитки


>слабоумный


>фанатик


Окропил святой водой болящего
#415 #457129
>>457128
Завязывай обливаться уже. Пушкин умирая после дуэли причастился, чет я не помню чтобы его канонизировали как покровителя дуэлянтов.
Православие #416 #457130
>>457129

>бесноватому неприятно


Заказал за тебя заочную отчитку на сайте
#417 #457131
>>457130

>нечего ответить


>ряяяяяяяяяя бисноватый акрапил тибя


Как обычно.
Православие #418 #457132
>>457131
Ответить кому? Тебе? Ты же бесноватый.
окропил тебя святой водой ещё раз
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
#419 #457134
>>457132

>Помянем


Я его не репортил даже.
#420 #457135
>>457134
Бесы замутили твой разум, ты и не понял и не запомнил, как зарепортил.
#421 #457136
А сидеть на двачах - грех?
#422 #457138
>>457125
"Личная праведность" - это что-то из протестантских сект, когда можно не нарушать заповеди, быть уважаемым человеком и все норм будет. О какой праведности может идти речь, если в день смерти ближнего человек не стремится к молитве за него, не просит Господа простить усопшего, не беспокоится о нем?
#423 #457140
>>457136
Смотря каким образом. Если ты в тематических тредах что-то приличное, интересное и нужное обсуждаешь, то ничего такого. А если праздно скроллишь, раздражаешь других, непотребства смотришь, в рулеточках гадаешь, то эти занятия грешны, но не борда сама по себе.
#424 #457141
>>457138

>О какой праведности может идти речь, если в день смерти ближнего человек не стремится к молитве за него, не просит Господа простить усопшего, не беспокоится о нем?


Читай внимательней на что отвечаешь.
#425 #457142
>>457136

>А сидеть в ночном клубе грех?



>>457140

>Смотря каким образом. Если ты в тематических клубах что-то приличное, интересное и нужное обсуждаешь, то ничего такого. А если праздно шатаешься, раздражаешь других, непотребства смотришь, пьешь на спор, то эти занятия грешны, но не ночной клуб сам по себе.



А вообще, не пизди. Златоуст, по-моему, пребывание в цирке, театре и прочем осуждал, уж если бы он только предполагал, что такое сосач, он бы призывал к анафеме всех, кто тут завсегдатай.
#426 #457143
>>457142
Сосач - анонимная площадка для общения, и ничего более. На нём, между прочим, есть уголок, где об истинной вере говорят.
#427 #457144
>>457142

>если бы он только предполагал, что такое сосач, он бы призывал к анафеме всех, кто тут завсегдатай.


Ну тебе из погреба виднее, конечно.
270 Кб, 837x898
#428 #457145
#429 #457146
>>457143
С обилием мата, ереси и прочих лукавствТМ и соблазновТМ.

>>457144
Разумеется. Посещение сосача - абсолютно лишнее занятие в деле спасения души, более того, способно разлагать ум, душу и прочее.
#430 #457147
>>457146
Каждый видит то, к чему его душа лежит. Меня вот радует, что тут нередко задают вопросы искренне интересующиеся или новоначальных. И получают ответы. Даже в /b такое случается.
#431 #457148
>>457147
Пастырь в треде, все в келью!
#432 #457150
>>457147

>Даже в /b


>Каждый видит то, к чему его душа лежит


Проорал
#433 #457153
>>457150
В /b изредка бывают треды, в которых обсуждается религия и православие в частности. И там попадаются люди с адекватным интересом, желающие узнать больше о вере.
#434 #457154
>>457153

>В /b изредка бывают треды


Бля, уже дальше этого не стоит что-то тебе отвечать, но я реально ору.

Уже представил, как ты такой туда заходишь, скролишь, НЕ ГЛЯДЯ НА ГОЛЫХ ТЕТЬ, ПИСЮНЫ И ПРОЧИЙ ТРЕШАК, в надежде найти православный тред и вразумлять народ. Бля, это как сидеть в МДК, а потом сказать, что там тоже бывают полезные для души картинки.
#435 #457156
>>457154
Чтобы там ни было, когда священник идёт проповедовать в тюрьму/бордель или ещё куда, он, во-первых, готов к этому, и, самое главное, все равно не одобряет сие мероприятие.
#436 #457157
>>457154

>грешно, яскозал!!



Ну так и не заходи.
Как по мне, религач намного лучше ЖЖшечки или Вк
#437 #457158
>>457154
Можно видеть голых женщин мельком и не разжигаться.
#438 #457159
>>457154

>омраченка никогда не слышала про NSFW режим и фильтры



Мдя
#439 #457160
>>457156
Мм. Так ты проповедник или священник? К слову ни разу не слышал о священниках в борделях. А насчет тюрем, священник приходит туда в определенные дни, общается под присмотром охраны с заключенными, а не заходит к ним как домой в камеру, в надежде, что их что-то заинтересует и он вставит слово в их блатной, матерной разговор.

Ты же проделываешь все это добровольно, не задумывался об этом? Ты пытаешься оправдать посещение b/, хотя это абсолютно не нужно твоей душе. Ты мог бы записаться волонтером в храм, как вариант, но ты мне сейчас оправдываешь сидение в этой параше.

>>457157
А я и не захожу туда. Я и в религач очень редко захожу. Я хочу чтобы вы были последовательными православными христианами.

>>457159

>Мдя


Мдя. А тексты про еблю мамок, сестер, детей, собак ты тоже скроешь? Я уже молчу про все остальные темы, которые там подымаются.
#440 #457161
>>457160
Мне зачем это говоришь? Я считаю интернеты помойкой.
#441 #457162
>>457160

>Я хочу чтобы вы были последовательными православными христианами.


Почему ты этого хочешь?
#442 #457163
>>457161
Я не знаю, кто тут "ты", может я, возможно, разговариваю с одним человеком, а может и с несколькими. Но рад, что ты понимаешь где ты.

>>457162

>Почему ты этого хочешь?


А разве вы этого не хотите?
#443 #457165
>>457163

>А разве вы этого не хотите?


Быть последовательным в твоих глазах?
Сам-то почему хочешь, чтобы другие были какими-то? Так ведут себя или дети, которым до всего дело есть, или христиане настолько ревностные, что забывают о " вынуть бревно из глаза своего ".
#444 #457166
>>457165
Разве ты сам в себе тут изъяна не замечаешь? Тебя настолько задевает моя персона, что ты переходишь на личности, уходя от ответа. Я хочу чтобы ты сам задумался для себя, а не продолжал упорствовать и защищаться. Важна тут только суть моих слов. Ведь ты не станешь обвинять курильщика, который никому не советует даже пробовать курить потому что это вредно и может выработать пагубную привычку. Не скажешь, ага, раз он сам курит, значит его слова бред. Так ведут себя только дети, которым крайне важно остаться "правым" и отстоять себя.

>какими-то


Нет. Не какими-то. А последовательными православными христианами
#445 #457168
>>457166

>Тебя настолько задевает моя персона


Ну и ЧСВ. Назови своё вероисповедание, пожалуйста.
И пока я тут вижу попытки всех под свой маня-мир подвести.
125 Кб, 500x708
#446 #457188
Как вы объясняете проблему "номинального православия"верующих, но не религиозных? Действительно ли в православии это наиболее ярко выражено, чем в других ветвях? И почему так?
#447 #457189
>>457188

>Действительно ли в православии это наиболее ярко выражено, чем в других ветвях?


Не знаю, я не изучал статистику религиозности греков\румын\болгар и прочих.
28 Кб, 1277x159
#448 #457190
>>457189
Я в том плане, в каком примерно описал анон в протестантском треде пикрил
#449 #457191
>>457190
А что он написал? Что кто-то не удовлетворяет его требованиям и поэтому не религиозный?
#450 #457193
>>457191

Он, хоть и сильно обобщенно, но объяснил то, с чем, наверное, многие из нас сталкивались: когда человек искренне называет себя православным, при этом образ его жизни в определенной степени может отличаться от "праведного"
#451 #457195
>>457190

>Почему в России больше номинально религиозных?


>Что значит " столько же, сколько у других"? Причем тут другие страны?


Это даже не демагогия, это какое-то поражение мозга.
#452 #457197
>>457190
"Номинальные православные" это как этнические мусульмане? Формально многие причисляют себя к православным только потому, что крещены в православии.
#453 #457198
>>457197
Да, и плюс >>457193
#454 #457199
>>457198
Слишком много нас, отсюда и разнообразие. А в маленькой секте могут состоять только истинные адепты.
#455 #457200
>>457160

>А тексты



Фильтр по ключевым. С белым списком, вообще легко.
#456 #457203
>>457197
Я в Казахстане на бухающих под сальцо 'мусульман" насмотрелся. Хотя в последние годы ситуация поменялась.
#457 #457205
>>457198
Нацрелигия и крайне низкая религиозная грамотность.
30 Кб, 604x466
Православие #458 #457206
>>457190
То что дьяк цепляет иконку православия, это проблемы дьяка, а не православия.
Он сам давно сказал что верит только в воскресение, так что в этом деле без вопросов.
Со всеми остальными так же.
На счёт католических практик Даунила, какой-то непонятный вскукарек. Если он и форсит какие-либо "трактаты" католических авторов, то это прошедшие цензуру и одобренные иерархами материалы, соответствующие православному учению.
Узнавать мнения представителей других конфессий которые не относятся к догматике, совершенно адекватная практика, у нас тут не секта какая-то и мы имеем общее с католиками предание.

Назвать себя идеальным православным не может никто, и я в том числе. У каждого личные подвиги и личные пороки, судить о православных по СМИ или постам на Дваче, некорректно и глупо. Чтобы ответить на такой вопрос надо стать православным самому, а не оглядываться на других.
Православие #459 #457208
>>457205

>крайне низкая религиозная грамотность.



Примечательно, что копротивляются Церкви и церковному образованию как раз те кто громче всех кричит про православность страны.
Почему так?
#460 #457213
>>457206
О православных нельзя судить ни по СМИ, ни по двачу, ни по личному опыту. Все это "насмотрелся в жизни" полная херня. Настоящие православные всегда в другом месте прячутся, там то уж все лк. И вообще, лучше о них никогда не судить.
#461 #457215
>>457208
А они вообще кричат много.
30 Кб, 623x317
#462 #457225
>>457208
А тем временем "православное" государство в очередной раз пробивает дно.
Православие #463 #457228
>>457225
Чего не на горячую линию?
Православие #464 #457229
>>457225
Кстати, когда я отсылал, ответили чуть меньше чем за месяц
#465 #457231
>>457228
Она же справочная вроде.
>>457229
На свежие репорты реагируют нормально, а вот за прошлогодние мне где-то с апреля понемногу решения приходят, до сих пор все не разобрали.
84 Кб, 896x1044
Православие #466 #457232
>>457231

> Она же справочная вроде.



Возьми справку, почему тормозят.

>а вот за прошлогодние



Видимо в прошлом году все силы бросили на создание мемчиков Вконтакте
51 Кб, 1920x1080
#467 #457246
>>457188
Объяснение очень простое и грустное, просто надо понимать, что не существовало никакого номинального православия лет 30-40 назад.
Было православие в которое верило большинство советских людей. Это уже потом этих православных признали номинальными, когда как оказалось у РПЦ существует огромный пласт ритуалов и писаний с преданиями, не соблюдая которых человек внезапно оказывался не православным, а как ты пишешь - номинальным.

В появлении номиналов виновата сама РПЦ, она начала продвигать свое православие, которое большинству оказалось не нужным.
Фактически РПЦ своими собственными руками и убила бога, бога в которого верили большинство православных времен коммунизма.
А после убийства уже заворочалась, законы о оскорблениях продвинула, чтобы не напоминали ей о совершенном преступлении.

Но, теперь уже нет пути назад, люди увидели, что не только сама РПЦ может освещать им путь, они сами могут это делать.
Предложенная РПЦ мораль рабов божьих, оказалась не нужной обществу, вместо морали рабов люди выбрали мораль бога и стали номиналами сохранив лишь какие-то общеморальные устои христианства.

Забавно, но в реальности благодаря этому большинство номиналов шагнуло гораздо дальше не только католиков, но и протестантов.
Действительно, после убийства православного бога от религии остались лишь какие-то высокоморальные остовы, вроде - не делай для других того, чтобы ты не хотел для себя самого. Такие остовы морали уже нерушимы и в своем величии они всегда будут вечно напоминать бессмертного бога православия.
Во истину, как писал Ницше - они убили бога лишь ради того, чтобы разделить с ним последнее преимущество мертвых - не умирать.
#468 #457249
>>457246
>шизофазия

Голову в порядок приведи.
#469 #457250
>>457246
Ты бредишь, суеверы о морали как не знали, так и не знают.
#470 #457251
>>457246
Двочую, расписал как бог.
#471 #457252
>>457251
Как Лукавый.
Православие #472 #457253
>>457190

>даунил какие-то католические практики форсит


Ох лолд, как же я проорал
Православие #473 #457254
>>457188

>Как вы объясняете проблему "номинального православия"верующих, но не религиозных? Действительно ли в православии это наиболее ярко выражено, чем в других ветвях? И почему так?


Как вы объясняете проблему "номинального католичества" верующих в Европе, но не религиозных? Действительно ли в католичестве это наиболее ярко выражено, чем в других ветвях? И почему так?
Православие #474 #457255
>>457254
алсо друг был в Иране и рассказывал как там много людей трахают проституток, бухают прямо за рулем, устраивают подпольные вечеринки потому что клубов нет и ненавидят ислам, но при этом считаются мусульманами.
Ислам #475 #457256
Вопрос : если в спарринг поставить Отца против Иисуса а Дух пусть будет рефери , то кто кого победит?
Православие #476 #457261
>>457255

> трахают проституток


> бухают прямо за рулем


> устраивают подпольные вечеринки


Бог любит троицу.
#477 #457262
>>457261
Ай, затраллел, баюс-баюс!
Православие #478 #457274
Поцаны, все смотрели Страсти Христовы? Я вот посмотрел только что и очень впечатлен. Конечно, есть небольшие расхождения с евангельскими текстами и временами особенно в начале фильма режиссер на грани фола использует художественный вымысел, но эту грань не переступает и в целом снято качественно и очень достойно. В отличии от той параши под названием Ной этот фильм стоит посмотреть.
#479 #457278
>>457274
Не смотрел, но мне кажется, что экранизировать религиозные тексты как-то бессмысленно. Ну вроде как снимать художественный фильм про таблицу Менделеева.
#480 #457282
>>457250

>о морали как не знали


Не смеши, дурачок, добро бы кто-то другой написал так, но не стукач, доносчик и клеветник.

>Лукавый


То-то ты с большой буквы написал его, сразу видно кто твой бог.
>>457274

>03:04:34


>только что


Спать бы лег, зритель, с утра пенсию принесут, а ты как лунь пизду склевавшь.
#481 #457284
>>457246
Смешная паста, но толстая чересчур. Пешы исчо.
#482 #457292
>>457278
Двачую

>>457274
Посмотрел как-то со стороны, не понравилось.
В основном повторю вот этот тред
https://azbyka.ru/forum/threads/film-mela-gibsona-strasti-xristovy.3247/
#483 #457311
Зачем мне быть праведником и соблюдать заповеди? Только из-за угрозы попадания в ад и возможности попасть в рай? Кстати, а что там интересного в раю? Чем там заняться?
#484 #457315
>>457311
Чтобы не разводить срач на пустом месте с платиновыми вскукареками, рекомендую хоть немножечко разобраться в предмете обсуждения.
39 Кб, 390x322
Православие #485 #457325
>>457246
Начал интересно, но закончил не очень.
Вопрос номинальности существует, но лишь в контексте времени.
Скажем, если в богоборческие советские годы ты исповедовал распятого Христа, следил за церковным календарем, не отрекался публично и пытался найти крупицы информации (толстого читал или протестантские библии где-то за огромные деньги покупал из европки) то мера твоего стремления велика.
А если в нынешнее благополучное время, когда есть вся инфа, церкви открыты, и собсна нет запретов ты делаешь то же самое, может даже чуть больше, то мера стремления несравненно меньше. И вот относительно советского контекста, ты и являешься номинальным верующим, поскольку имея все средства и информацию, пренебрегаешь ей и выдумываешь себе оправдания.
В контексте распятия на кресте и своей просьбы, разбойник сделал куда больше чем современный изнеженный житель, который без энтузиазма по будильнику просыпается на воскресную службу да дает нищим деньги от избытка (это я про себя).
Если вкратце, то см. притчу о Вдовице. А все эти истории про рабов и ехидную рпц можешь тут не рассказывать, все это подмена понятий для несведущих.
Православие #486 #457328
>>457311
Ты вопрос не правильно ставишь, и ответ на твой неправильный вопрос не может быть корректным.
Праведниками становятся не ради профитов, а потому что иначе нельзя. Тебе кажется что у тебя есть выбор, но этот выбор уровня или полететь со скалы вниз и разбиться или воспарить и полететь. Лететь вниз то всяко проще и может даже веселее, но это бесперспективная затея.
#487 #457329
>>457282

>но не стукач, доносчик и клеветник.


В /b иди со своими зековскоми понятиями.
#488 #457330
>>457329
Все перечисленные прямым текстом осуждаются Евангелием.
#489 #457331
>>457330
Пруфанешь?
174 Кб, 540x654
#490 #457332
>>457246

Какой тогда следует вывод?

И такой вопрос: католики и православные утверждают, что легитимность церкви - в апостольском преемстве. А насколько легитимно само апостольское преемство?
Православие #491 #457333
>>457332
Апостольское преемство подается как критерий истинности Церкви Иисуса Христа Священным Писанием
#492 #457334
>>457331
Еврейское слово в Ветхом Завете, переведенное как «сплетник» определяется как «тот, кто открывает чужие секреты; тот, кто известен как доносчик или разжигатель скандалов». Сплетником является тот человек, который владеет конфиденциальной информацией о людях и открывает эту информацию тем, кто не имеет к этому отношения. Сплетни отличаются от сообщения информации своим содержимым. Целью сплетников является самоутверждение, унижение других и собственное превознесение как источника знаний.

В Послании к Римлянам Павел открывает грешную природу и беззаконие человечества, утверждая, как Бог вылил Свою ярость на тех, кто отвергнул Его законы. Так как они отвернулись от Его указаний и руководства, Он отдал их во власть их собственной грешной природы. Список упомянутых грехов включает сплетни и клевету (Римлянам 1:29–32)
#493 #457335
>>457328

>Праведниками становятся не ради профитов, а потому что иначе нельзя.


Если бы праведником можно было стать не прикладывая усилий, то может быть так и было бы. А так получается, что ты должен себя во всём серьёзно ограничить, причём до конца жизни, а профит этого не вполне очевиден. Это как если бы мне сказали что если я с завтрашнего дня буду жить в землянке и питаться травой, потому что иначе нельзя, то я бы послал такого советчика куда подальше, потому что я вижу как люди вокруг кушают, пьют, развлекаются, а тут мне какой-то шизик втирает дичь.
Кстати, считаю это проблемой христианства - оторванность от современной реальности.
#494 #457336
>>457334

>агитка с протестантского сайта


Ясно.

>открывает чужие секреты


Какие секреты, кретин?
#495 #457337
>>457335
Так практиковать надо, а не мучиться из-за страха ада.
#496 #457338
>>457335
Что ты там считаешь - твои проблемы. Энджой ер католиков и все сорта протестантов, очень современно. А Церковь как стояла две тысячи лет на одних догматах, так и будет, а подобные вскукареки можно было делать и в третьем веке, и в десятом, и ещё через три века.

Тезис "пок-пок-пок корыстно что-то делать сейчас ради награды потом" тоже не новый.
#497 #457339
>>457336
Какая разница, откуда, если написано верно?
#498 #457340
>>457339

>кудахнул


>не может найти пруфы


>нагуглил агитку


>агитка не про доносы


>врети она про доносы я скозал!!!!!


Совсем опущенный.
#499 #457341
>>457340

>Ваши пруфы не пруфы, сам аргументировать я, конечно, не буду, буду бздеть в лужу гринтекстиком


мало того, что стукачок, так ещё масть свою на людей проецирует.
#500 #457342
>>457341

>Какие секреты, кретин?


>аргументировать я, конечно, не буду, буду бздеть в лужу гринтекстиком


Иди в протестантизм тред бздеть уже.
#501 #457344
>>457341
http://agioskanon.ru/otci/009.htm#71 все, проваливай под шконку к протестантам со своими агитками.
#502 #457345
>>457342
Абстрактные вопросы из двух слов - я угадывать не собираюсь, что твой мозг выдумал, шизик. Протестанты тут вообще причем, одно предложение охуительнее другого.

Весь мир петушит Иуду уже две тысячи лет, но нет, "пок-пок-пок, донос ето нормально". Это даже не маняславие, это эталонный замкнутый мир в стерильной среде должен быть.
#503 #457346
>>457334

>конфиденциальной информацией



ЦП, продажа наркотиков и т.д. - это конфиденциальная информация? Но почему она тогда в открытом доступе?

>о людях



Каких людях, болезный?
Православие #504 #457348
#505 #457353
>>457346
Тю, а ты нюансы не чувствуешь? Между пресечением преступления и доносом? Доносить можно исключительно на тех, кто с тобой рядом и/или тебе доверился.
http://www.pravoslavie.ru/102687.html

Это же касается и >>457344
Одно дело, когда вызываешь милицию если соседи друг друга режут, другое, когда однокурсники Кураева берут его с собой попить пивка, а он потом докладывает настоятелю.
#506 #457354
>>457353

>маняманевры


Тогда на каких основаниях ты обвинил меня в доносительстве, мань?
#507 #457357
>>457353

>Доносить можно исключительно на тех, кто с тобой рядом и/или тебе доверился.



Шизик плиз. Это не правило, если ты не понял.

>когда однокурсники Кураева берут его с собой попить пивка, а он потом докладывает настоятелю.



Я так и не понял - тебе этот вариант предпочтительнее что ли?
#508 #457358
>>457354
Кто тебя обвинил, маня? Кого "тебя" вообще, ты забыл, где находишься? На имиджбордах отвечают на посты, а не выискивают васянов.
#509 #457359
>>457357
Вообще не понял, что ты хотел сказать.
#510 #457361
>>457358
>>457359

>продолжение маняманервов


Это твой пост или нет? >>457282
Давай, поясняй какое ты там стукачество\доносительство\клевету имел ввиду и как ты определил причастность того анона.
#511 #457365
>>457361
Нет, не мой. Не знаю, стукач ты или нет, но рачок из /b/ как минимум, со всеми вытекающими - демагогия вместо мыслительного аппарата.
#512 #457366
>>457365
Типичный раб на сверхманёвренной тяги.
#513 #457369
>>457366
Егэ-то сдал, или прокапчевал всё, нираб?
#514 #457370
>>457353

>Тю, а ты нюансы не чувствуешь? Между пресечением преступления и доносом? Доносить можно исключительно на тех, кто с тобой рядом и/или тебе доверился.


http://encyclopediya_prava.academic.ru/1890

>ДОНОС (лат. indicium; англ. denunciation) - устное или письменное сообщение частным лицом уполномоченным гос-ным органам об оконченном преступлении, приготовлении к преступлению или о покушении на преступление.


http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/51366/ДОНОС

>ДОНОС, -а, муж. Тайное обвинительное сообщение представителю власти, начальнику о чьей-н. деятельности, поступках.


http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/38112

>Донос


>(Denuntiatio, delatio, Anzeige) — означает сообщение частным лицом подлежащей власти о совершенном кем-либо преступлении, с целью вызвать судебное расследование.

#515 #457371
>>457369

>проекции



Как обычно
#516 #457373
>>457335
Надо возлюбить Бога и Его заповеди, и выполнять их из любви. Думаю, у тебя есть близкие и дорогие тебе люди, ради которых тебе легко ограничить себя в чём-то или выполнить их просьбы. Так и тут.
#517 #457374
>>457370

>Юридическое определение


Да вы, батенька, идиот.
#518 #457376
>>457374
Найдешь подходящее неюридическое или будешь дальше вилять?
#519 #457377
>>457369

>Егэ-то сдал


Да, в 10-ом году вроде.
212 Кб, 736x736
Православие #520 #457378
>>457335

>А так получается, что ты должен себя во всём серьёзно ограничить, причём до конца жизни, а профит этого не вполне очевиден.


Правда в том что с материальной точки зрения объективно нет никакой разницы как ты проживешь свои несколько десятков лет, в итоге все станет прахом. Поэтому даже в контексте материализма ты ничего не теряешь живя аскетом, потому как умрет и богатый и бедный, и счастливый и несчастный, и семьянин и одинокий, и здоровый и больной и т.д. В мире материи есть черта переступив которую все уравнивается, поэтому твои аргументы в пользу наслаждений с точки зрения атеизма не работают. Единственная позиция с которой твое возмущение работает это гедонизм, там я уже соглашусь. Но и не стоит забывать что гедонизм работает лишь в данное время в данный момент, то что ты когда-то вкусно ел и пил и сношался, не делает тебя счастливым прямо сейчас. То что ты съел мороженку два года назад не сделает тебя сытым сейчас, воспоминание о том что ты спал в мягкой кровати в прошлом месяце не ободрит твое уставшее тело и воспомнание о сношении с кем-то не угасит похоть. Все эти воспоминания только распалят аппетит, сон, сластолюбие. Счастье гедониста заключается в моменте, который к слову так же станет ничем уже через 5-10-50 минут.
В любом другом случае аргументы "во всём серьёзно ограничить, причём до конца жизни, а профит этого не вполне очевиден" подразумевает что все твои наслаждения будто бы накапливаются и в вечности твоя персона будет иметь к ним доступ. Но это невозможно ни с точки зрения материализма, ни с точки зрения религии.
>>457335

>Если бы праведником можно было стать не прикладывая усилий


Не прикладывая усилий легко с горки катиться, а все уменьшение энтропии требует затрат энергии.
#521 #457380
>>457378

>Но это невозможно ни с точки зрения материализма, ни с точки зрения религии.


А что, в геенне нельзя будет вспоминать как при жизни веселился?
#522 #457382
>>457365

>Не знаю, стукач ты или нет


Он это, несомненно, тут только один бешеный инвалид, сутками занимается тем, что выискивает и репортит всех и вся. Он сам неоднократно хвастался этим, и даже скринил недавно.
Представляешь внутренний мир этого "человека"?
#523 #457384
>>457382
А почему в кавычках?
#524 #457386
>>457382
Тебя из секты по доносу выгнали что ли, что тебе так печет?
#525 #457388
>>457376
Сейчас поискал у Отцов что-нибудь о доносах, так самое интересное, что все упоминания доносов не раскрываются, об этом говорится как о грехе, как само собой разумеющееся. И для меня было так, поэтому я не перестаю удивляться от манек итт, кричащих "нит такого!"

Однако, пожалуйста:

>«Не участвуй ни в каких клеветах, доносах и злословиях. Покрывай врагов своих – тогда и Бог тебя покроет. Твердо запомни главное, а именно – что пока не заградишь уста свои и не перестанешь осуждать и оскорблять, всегда будешь неблагоуспешным. Знай наверняка, что какими бы ни были обида, оскорбление, зло, идущие к тебе от других, кроткое и христианское поведение – единственный ответ, который принесет наименьшее расстройство и вред тебе и твоим ближним. Запомни, это – самое основное и жизнеспасительное!»



Архиепископ Серафим (Соболев). Святой.
#526 #457389
>>457388

>врагов своих


>зло, идущие к тебе от других


Ясно.
#527 #457391
>>457389
Что тебе ясно, болезный?
#528 #457393
>>457384
Вопрос риторический.
>>457386
А еще я норкоман и пидафил зарепорть меня как тут>>457225 дело-то привычное.
Православие #529 #457394
>>457380
Когда сломал руку, тебя утешают мысли как в детстве клева поел пиццы на днюхе у Андрюхи? Или когда расстаешься с ЕОТ, может становится легче вспоминая как клево выспался на первом курсе, забив на пары? М?
#530 #457395
>>457391
Что ты опять принес цитату не в тему и проецируешь.
#531 #457396
>>457393
Так ты тот сектант-гомохейтер или нет?
#532 #457397
>>457394
Речь о накоплении и возможности воспользоваться, а что от этого лучше не станет, это уже другая тема.
#533 #457398
>>457395

>Нет такого грешного явления как "донос"! Я скозал! Несите пруфы!


>Отец прямо пишет "не доносите"

#534 #457400
>>457398
В каком контексте он это пишет?
#535 #457401
>>457400
Ты разворачивай мысль сразу, не оставляй себе место для маневров.
Православие #536 #457402
>>457397
Накопление и возможность пользоваться подразумевают какую-то утилитарность, а если от этих воспоминаний тебе не будет лучше, что в них толку? Повторюсь, все эти блага которые ты подразумеваешь и от которых тебе придется отказываться, это лишь мгновения, от воспоминаний которых не будет ни холодно ни жарко. Более того, в материальном мире они исчезнут сразу после смерти, сведя на нет всю суету и это накопительство. Подумай об этом.
#537 #457404
>>457401
Он говорит о том, что недопустимо использовать донос как средство мести врагу, а тем-более ложный донос.
"Проходите мимо преступления", такого никто не говорил.
#538 #457441
>>457404

>Проходите мимо преступления


Сколько же ты предотвратил, скольких спас?
Когда ты впадаешь в гордыньку, кроешь всех матом и оскорбляешь, твой Ангел Хранитель, если таковой у тебя имеется(что сомнительно), не спешит к Богу с доносом, и даже не собирается.

Князь этого мира диавол, его и законы, ты служишь сатане.
Случись, что сатана через своих пророков - минюст издаст закон, что превышение суточного трафика свыне 5Мб наказывается тремя годами тюрьмы( dura lex, sed lex), ох и развернешься же ты на ютрубах.
Православие #539 #457443
Рекламная пауза

Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак ума или проницательности. Если вопрос сам по себе бессмыслен и требует бесполезных ответов, то кроме стыда для вопрошающего он имеет иногда еще тот недостаток, что побуждает неосмотрительного слушателя к нелепым ответам и создает смешное зрелище: один (по выражению древних) доит козла, а другой держит под ним решето. Иммануил Кант «Критика чистого разума»

Конец рекламной паузы
#540 #457451
>>457441

>не спешит к Богу с доносом, и даже не собирается.



Разумеется, Бог итак всё знает.

>Князь этого мира диавол, его и законы, ты служишь сатане.



Правда?

"Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, —ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей"

>минюст издаст закон, что превышение суточного трафика свыне 5Мб наказывается тремя годами тюрьмы



Это всё твои фантазии
#541 #457467
>>457441

>Сколько же ты предотвратил


Если любые репорты на нарушения считать, то где-то около 20 тысяч акков на твиттере, несколько тысяч на тамблере, около десятка тысяч на ютубе, несколько тысяч на вк, плюс разные сайты через ркн, плюс от десятков до сотен еще на разных сайтах.
#542 #457575
>>457467
Куда тебе можно написать? Есть дело.
#543 #457584
>>457575
anon3RbchikANUSprotonmai-2{lPUNCTUMco#0lm
#544 #457619
>>457584
Проверяй
#545 #458440
>>457619
Завербовал, будет теперь зарабатывать доносами? Ох, искуситель.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски