Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 20 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
545 Кб, 710x481
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
https://piratepad.net/fJVqIZi2YC
https://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Предыдущий тред: >>461785 (OP)
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
https://piratepad.net/fJVqIZi2YC
https://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Предыдущий тред: >>461785 (OP)
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
>>462770 (OP)
Заканчивай на своих ромеев фапать.
Заканчивай на своих ромеев фапать.
>>462774
Твоей нездоровой любовью к ним. Пикрил например, вёл довольно неоднозначную политику и хотя в церковной истории отметился, не могу сказать что он уместен в шапке православного треда.
Не проецируй.
> Чем тебе не нравятся благочестивые христиане, бесноватый?
Твоей нездоровой любовью к ним. Пикрил например, вёл довольно неоднозначную политику и хотя в церковной истории отметился, не могу сказать что он уместен в шапке православного треда.
>бесноватый
Не проецируй.
>>462777
Христианский святой, почитаемый церковью. Твоё неприятие этого уже достаточно для того, чтобы называть тебя бесноватым.
>Пикрил например
Христианский святой, почитаемый церковью. Твоё неприятие этого уже достаточно для того, чтобы называть тебя бесноватым.
>>462777
Маняславный, плиз нитраль.
>святой
>не могу сказать что он уместен в шапке православного треда.
Маняславный, плиз нитраль.
>>462778
Я не писал что не принимаю его канонизацию или что-то такое, ты это сам выдумал.
Но на данной фреске император изображён ещё до канонизации, когда он был спорной личностью и не факт что истинно православным.
Это не икона.
Я не писал что не принимаю его канонизацию или что-то такое, ты это сам выдумал.
Но на данной фреске император изображён ещё до канонизации, когда он был спорной личностью и не факт что истинно православным.
Это не икона.
>>462782
Ой всё. Ты случаем не спорил со мной в предыдущем треде? Та же изворотливость.
>неправильный святой
>неправильный христианин
>неправильная мозаика
Ой всё. Ты случаем не спорил со мной в предыдущем треде? Та же изворотливость.
>>462786
Алёше предъявили за неумение различать постеров, он решил себя показать и вот опять пора идти к лунным братьям за кувшином.
Алёше предъявили за неумение различать постеров, он решил себя показать и вот опять пора идти к лунным братьям за кувшином.
>>462789
Ежжи, школьные ценники-аметисты и мамкины учёные из пятого "б" придумали новые вопросы, которые не перемусолили за две тысячи лет?
>Факт протух
Ежжи, школьные ценники-аметисты и мамкины учёные из пятого "б" придумали новые вопросы, которые не перемусолили за две тысячи лет?
>>462775
Да, не католический RSV-CE. Там, внезапно, переводов больше одного.
http://jmom.honlam.org/rsvce/01gen.html
Да еще есть переводы Торы иудеев. Уж кто, а они за каждую букву цепляются. Там переводится как "сад" в тех переводах, что я видел. Но опять же вопрос сложный и не до конца понятный. Для меня, по крайней мере, утверждать с уверенностью не возьмусь.
Более менее понятно, что там все-таки был какой-то сад и что он продолжал существовать после изгнания оттуда человека.
>Это не католический
Да, не католический RSV-CE. Там, внезапно, переводов больше одного.
http://jmom.honlam.org/rsvce/01gen.html
Да еще есть переводы Торы иудеев. Уж кто, а они за каждую букву цепляются. Там переводится как "сад" в тех переводах, что я видел. Но опять же вопрос сложный и не до конца понятный. Для меня, по крайней мере, утверждать с уверенностью не возьмусь.
Более менее понятно, что там все-таки был какой-то сад и что он продолжал существовать после изгнания оттуда человека.
>>462792
Попробуй вместо сомнительных переводов читать толкования.
>Поставил Херувима и пламенный меч обращающейся, чтобы охранять путь к древу жизни. כרוב Херувим, по изъяснению некоторых евреев, значит כרביא яко отрок (от чего, вероятно, и произошло обыкновение изображать херувимов в образе отроков и младенцев); по мнению некоторых, כרוב есть то же, что רכוב колесница, так как и у Псалмопевца Ангелы называются колесницею (Пс. 67:18) и у Иезекииля Херувимы представляются в образе колесницы (Иез. 10:1-22). По толкованию Филона и многих из отцев Церкви имя Херувима происходит от רב много и נכר ведал и означает существо, одаренное обширным ведением; наконец, по сходству с сирским словом כרבוא крепость, может означать крепкого, и в сем‑то, по–видимому, знаменовании сие имя дается царю Тирскому (Иез. 28:14) и тельчему лицу Херувима у Иезекииля (Иез. 10:14; Иез. 1:10). Пламенный меч, или буквально с еврейского пламень меча, может означать и пламень подобно оружию убийственный, и оружие подобно пламени светлое. Принимая Херувима и пламень оружия за одну вещь, некоторые полагают, что Бог оградил рай вещественным огнем, но вместо сего смешения понятий лучше допустить, что первое означает некоторую духовную силу или существо, а последнее показывает образ явления его человеку.
Попробуй вместо сомнительных переводов читать толкования.
>>462789
Собственно, он для этого и предназначен, чтобы посылать туда за ответами вместо того чтобы растолковывать по 10 раз одно и то же.
Не пойми неправильно.
>теперь форсит в каждом треде
Собственно, он для этого и предназначен, чтобы посылать туда за ответами вместо того чтобы растолковывать по 10 раз одно и то же.
Не пойми неправильно.
>>462792
Почему-то цитату с вики спамлист не пропускает, короче там перевод ВЗ взят с протестантского RSV без изменений.
Почему-то цитату с вики спамлист не пропускает, короче там перевод ВЗ взят с протестантского RSV без изменений.
>>462786
Ты про того дурачка который свой нью-эйджерский манямир, в котором христианство выросло из язычества форсит? Нет, не я.
Прости, может и правда по мелочам придираюсь.
Хотел просто напомнить, что когда перекатывальщики ставят что-то, что позволяет их идентифицировать, одобрение не вызывает.
Лучше ставить что-то нейтральное, либо как договаривались: икона святого/праздника, который вспоминается в этот день, либо совместно выбранный пик из прошлого треда.
>Та же изворотливость.
Ты про того дурачка который свой нью-эйджерский манямир, в котором христианство выросло из язычества форсит? Нет, не я.
Прости, может и правда по мелочам придираюсь.
Хотел просто напомнить, что когда перекатывальщики ставят что-то, что позволяет их идентифицировать, одобрение не вызывает.
Лучше ставить что-то нейтральное, либо как договаривались: икона святого/праздника, который вспоминается в этот день, либо совместно выбранный пик из прошлого треда.
>>462799
Будет срач на 400+ постов с участием муслимов, аметистов и ваджраяниста.
>совместно выбранный пик
Будет срач на 400+ постов с участием муслимов, аметистов и ваджраяниста.
>>462801
Не было такого ни разу
Не было такого ни разу
>>462799
Контраргументов против мы так и не увидели.
Лучше ставить что-то нейтральное, либо как договаривались: икона святого/праздника, который вспоминается в этот день, либо совместно выбранный пик из прошлого треда.
Какая обиженная поза. Просто признай, что тебе неприятно, что кто-то другой может создавать треды. И мы не договаривались, ты сам это только что придумал.
>Ты про того дурачка который свой нью-эйджерский манямир, в котором христианство выросло из язычества форсит? Нет, не я.
Контраргументов против мы так и не увидели.
>Хотел просто напомнить, что когда перекатывальщики ставят что-то, что позволяет их идентифицировать, одобрение не вызывает.
Лучше ставить что-то нейтральное, либо как договаривались: икона святого/праздника, который вспоминается в этот день, либо совместно выбранный пик из прошлого треда.
Какая обиженная поза. Просто признай, что тебе неприятно, что кто-то другой может создавать треды. И мы не договаривались, ты сам это только что придумал.
>>462803
Как обычно. Все фантазёры так сливаются. Лёха тоже когда его уличают в несоответствии, пропадает.
Опять проецируешь? Я не ОП.
1)Это было написано в документе с шапкой ещё год назад.
2)Я напоминал об этом несколько тредов назад.
> Контраргументов против мы так и не увидели.
Как обычно. Все фантазёры так сливаются. Лёха тоже когда его уличают в несоответствии, пропадает.
>Просто признай, что тебе неприятно, что кто-то другой может создавать треды.
Опять проецируешь? Я не ОП.
>И мы не договаривались, ты сам это только что придумал.
1)Это было написано в документе с шапкой ещё год назад.
2)Я напоминал об этом несколько тредов назад.
>>462806
Некоторые да, пропали. Ты же продолжаешь настаивать непонятно на чём, не приводя никаких аргументов и не отвечая на исследования аж из 3 разных источников.
>Как обычно. Все фантазёры так сливаются. Лёха тоже когда его уличают в несоответствии, пропадает.
Некоторые да, пропали. Ты же продолжаешь настаивать непонятно на чём, не приводя никаких аргументов и не отвечая на исследования аж из 3 разных источников.
>>462792 >>462795
Это из Douay-Rheims Bible, притом в стихе не упоминаются ни Эдем, ни восточное расположение, что немного странно.
http://biblehub.com/genesis/2-8.htm
https://youtu.be/xx8Rn-4H7VM?t=1m43s
Опять же на месте Paradise везде обычно в других переводах стоит просто "сад".
Есть еще точка зрения, что у Пятикнижия есть множество толкований, даже может называться определенное число, и каждое из них верно, так как пытается охватить ограниченным человеческим пониманием бесконечность откровения.
В любом случае здесь видны только подтверждения продолжения существования Эдемского сада, опять же, нет необходимости огораживать или охранять то, что разрушено и прекратило существование.
>a paradise of pleasure from the beginning
Это из Douay-Rheims Bible, притом в стихе не упоминаются ни Эдем, ни восточное расположение, что немного странно.
http://biblehub.com/genesis/2-8.htm
https://youtu.be/xx8Rn-4H7VM?t=1m43s
Опять же на месте Paradise везде обычно в других переводах стоит просто "сад".
>Попробуй вместо сомнительных переводов читать толкования
>по изъяснению некоторых
>некоторые полагают
Есть еще точка зрения, что у Пятикнижия есть множество толкований, даже может называться определенное число, и каждое из них верно, так как пытается охватить ограниченным человеческим пониманием бесконечность откровения.
В любом случае здесь видны только подтверждения продолжения существования Эдемского сада, опять же, нет необходимости огораживать или охранять то, что разрушено и прекратило существование.
>>462814
Чет я не поймю, вроде же я православному анону отвечал, к чему тут твой жидопротестантизм? Опять поговорить не с кем что ли, из секты выгнали же?
Чет я не поймю, вроде же я православному анону отвечал, к чему тут твой жидопротестантизм? Опять поговорить не с кем что ли, из секты выгнали же?
>>462814
Я только один пример толкования привел.
Я только один пример толкования привел.
>Прп. Максим Исповедник
>Что означает написанное в книге Бытия: и поставил... Херувимов и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни?
>Подобно тому как дерево, воспринимаемое чувствами, является пищей для плоти, так и дерево жизни, которое есть Господь, является пищей и жизнью наших душ. Путь же, ведущий к нему, — это добродетели. Его охраняют Херувимы и пламенный меч. Херувим переводится как полнота знания: благодаря знанию в нас вселяется влечение к Богу, а из-за пламенного меча, то есть различительной способности, уничтожающей дурное, в нас поселяется страх. Так вот, путь к дереву жизни охраняют страх [Божий] и влечение [к Богу]. О мече говорится, что он обращается, ибо всякий раз, когда мы грешим,он встает пред нашим взором, изобличая нас в нашей совести, а когда раскаиваемся — открывает нам путь.
>>462825
Толкования это, конечно, хорошо, но не для буквального понимания, а то окажется, что Творец был деревом. Тем более, что немногим раньше написано
То есть это дерево является творением, а не Творцом.
>так и дерево жизни, которое есть Господь
Толкования это, конечно, хорошо, но не для буквального понимания, а то окажется, что Творец был деревом. Тем более, что немногим раньше написано
>И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
То есть это дерево является творением, а не Творцом.
>>462832
Как обычно. Специально, что ли, самую дикую интерпретацию выбираете, чтобы блеснуть?
Что мешает существовать деревянному дереву, Господа, одаривающего плодами жизни, что постоянно упоминается вне книги Бытия, и аллегорической символической трактовке?
>Сам придумал - сам поспорил
Как обычно. Специально, что ли, самую дикую интерпретацию выбираете, чтобы блеснуть?
Что мешает существовать деревянному дереву, Господа, одаривающего плодами жизни, что постоянно упоминается вне книги Бытия, и аллегорической символической трактовке?
>>462835
То тебе протестантожиды мерещатся, которые исказили своим первоисточником единственно верный перевод за тысячу лет до его написания. Теперь заговоры семенов выискиваешь, и называешь слова святого дикой интерпретацией, хотя в следующем предложении их защищаешь.
Трактовка в смысле иллюстрации морали почерпнутыми из этой истории образами, конечно, существовать может, но вопрос, какое эта трактовка имеет отношение к сути изложенного в главе, если она вступает в противоречие буквально с предыдущими словами.
То тебе протестантожиды мерещатся, которые исказили своим первоисточником единственно верный перевод за тысячу лет до его написания. Теперь заговоры семенов выискиваешь, и называешь слова святого дикой интерпретацией, хотя в следующем предложении их защищаешь.
Трактовка в смысле иллюстрации морали почерпнутыми из этой истории образами, конечно, существовать может, но вопрос, какое эта трактовка имеет отношение к сути изложенного в главе, если она вступает в противоречие буквально с предыдущими словами.
>>462760
Иисус сказал ему: веруешь ли в Сына Божия? А кто он Господи, чтобы мне веровать в него? И сказал Иисус ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. Он же сказал: Верую, Господи и поклонился Ему. (Ин. 9:35-37) (оправдание иноверцев: Господь называет Сыном Человеческим и это типа отрицает Его божественность. Ответ: он называет себя и Сыном Божиим и Сыном Человеческом, ибо христиане верят, что Иисус - Богочеловек.)
Я даю им жизнь вечную и не погибнут вовек (Ин.10:28) (Вечную жизнь может дать только Бог).
И еще: 13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
(Святое Евангелие от Иоанна Глава 13 стих 13-14)
Еще:
Сам Иисус Христос говорил, что Он - "от начала Сущий" (Ин. 8, 25), "Альфа и Омега, Начало и Конец, Первый и Последний" (Апок. 22, 13). Он требовал веры в Себя, как и в Отца (Ин. 14, 1), и говорил, что "кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Ин. 5, 23), а кто не принимает Его (как например мусульмане) у тех отец - диавол (Ин. 8, 44). Господь Иисус неоднократно принимал и поклонение (Мф. 28, 17; Ин. 10, 38), и служение (причем служили Ему не люди, а ангелы - Мк. 1, 13)и то, что Его называли Господом (Ин.10, 38) и Сам Себя называл Господом (Мф. 7, 21).
Алсо, уважение анону оживившему фак, но стоит его пофиксить как по мне
>пруфы из Писания что Иисус Бог
Иисус сказал ему: веруешь ли в Сына Божия? А кто он Господи, чтобы мне веровать в него? И сказал Иисус ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. Он же сказал: Верую, Господи и поклонился Ему. (Ин. 9:35-37) (оправдание иноверцев: Господь называет Сыном Человеческим и это типа отрицает Его божественность. Ответ: он называет себя и Сыном Божиим и Сыном Человеческом, ибо христиане верят, что Иисус - Богочеловек.)
Я даю им жизнь вечную и не погибнут вовек (Ин.10:28) (Вечную жизнь может дать только Бог).
И еще: 13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
(Святое Евангелие от Иоанна Глава 13 стих 13-14)
Еще:
Сам Иисус Христос говорил, что Он - "от начала Сущий" (Ин. 8, 25), "Альфа и Омега, Начало и Конец, Первый и Последний" (Апок. 22, 13). Он требовал веры в Себя, как и в Отца (Ин. 14, 1), и говорил, что "кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Ин. 5, 23), а кто не принимает Его (как например мусульмане) у тех отец - диавол (Ин. 8, 44). Господь Иисус неоднократно принимал и поклонение (Мф. 28, 17; Ин. 10, 38), и служение (причем служили Ему не люди, а ангелы - Мк. 1, 13)и то, что Его называли Господом (Ин.10, 38) и Сам Себя называл Господом (Мф. 7, 21).
Алсо, уважение анону оживившему фак, но стоит его пофиксить как по мне
>>462841
Зачем кормишь? Он ответит что Писание не Писание, его придумали\исказили попы и т.д.
Зачем кормишь? Он ответит что Писание не Писание, его придумали\исказили попы и т.д.
>>462842
И, кстати,
это фантазия синодального перевода, более нигде не встречающаяся, говорил же тебе, не читай агитки Сысоевские.
>исказили попы
И, кстати,
>"от начала Сущий" (Ин. 8, 25)
это фантазия синодального перевода, более нигде не встречающаяся, говорил же тебе, не читай агитки Сысоевские.
>>462842
Мне не сложно заметочку скопировать, а кому-то может быть полезно прочесть
Мне не сложно заметочку скопировать, а кому-то может быть полезно прочесть
>>462852
Давай, даунил, оправдывайся и поясняй, как это "кандидат богословия" мог это как пруф приводить, или он совсем невежа, или сознательно тухлые агитки писал.
https://ekzeget.ru/stih.php?kn=in&gl=8&st=25
Давай, даунил, оправдывайся и поясняй, как это "кандидат богословия" мог это как пруф приводить, или он совсем невежа, или сознательно тухлые агитки писал.
https://ekzeget.ru/stih.php?kn=in&gl=8&st=25
>>462842
Ага. Писать начали лет через 100 после жизни реального исторического прототипа, ну а более менее сносно написали через 300 лет, дальше уже не такие глобальные подлоги были. Так что вселенскособорскиане ничего не знают ни об Иисусе, ни о том, как он молился, ни о том, что в действительности проповедовал.
> его придумали\исказили попы
Ага. Писать начали лет через 100 после жизни реального исторического прототипа, ну а более менее сносно написали через 300 лет, дальше уже не такие глобальные подлоги были. Так что вселенскособорскиане ничего не знают ни об Иисусе, ни о том, как он молился, ни о том, что в действительности проповедовал.
>>462858
Как обычно.
>библию написали на соборе, потому что так написал какой-то даунил нью-эйджер, а ученые все врут
Как обычно.
>>462860
Что у тебя там перевести не получилось, бесноватый?
Что у тебя там перевести не получилось, бесноватый?
>>462859
Не на, а перед. На соборах некоторые спорные моменты, вроде включения языческой троицы, утрясали. Ну и тексты под это тоже форматировали, вестимо дело. Путь сатаны, увы...
Не на, а перед. На соборах некоторые спорные моменты, вроде включения языческой троицы, утрясали. Ну и тексты под это тоже форматировали, вестимо дело. Путь сатаны, увы...
>>462892
Да. Я всегда удивлялся какой умный вирус - ВИЧ\спид. Заражаются им только согрешившие - наркоманы, глиномесы или блудники. Может убить сразу, а можно всю жизнь жить исходя из того как вести себя будешь и будет ли тебе это полезно. Детишки у вич-инфицированных рождаются здоровыми - дети ведь не отвечают за грехи родителей. Крайне умный вирус - Божее создание.
>Господь карает
Да. Я всегда удивлялся какой умный вирус - ВИЧ\спид. Заражаются им только согрешившие - наркоманы, глиномесы или блудники. Может убить сразу, а можно всю жизнь жить исходя из того как вести себя будешь и будет ли тебе это полезно. Детишки у вич-инфицированных рождаются здоровыми - дети ведь не отвечают за грехи родителей. Крайне умный вирус - Божее создание.
>>462893
забыл добавить, что передается он тоже только греховным путем - через блуд или использованные шприцы наркош. Это вирус как рак, только для грешников.
забыл добавить, что передается он тоже только греховным путем - через блуд или использованные шприцы наркош. Это вирус как рак, только для грешников.
Повторю сюда пост.
>>434545
Вот тут у меня много вопросов.
1. Тебя кто-то обидел. Мысленно ты долго его пытал, а потом расчленил его труп. ИРЛ делаешь своему врагу добро.
2. Ты мастурбируешь (раз в неделю) на членодевок и цветных коней.
После оргазма о своих фантазиях ты не думаешь - у тебя много дел и увлечений в жизни.
ИРЛ спокойно и нормально общаешься с людьми, не испытывая вожделения.
В чём греховность фантазий?
>>434545
Вот тут у меня много вопросов.
1. Тебя кто-то обидел. Мысленно ты долго его пытал, а потом расчленил его труп. ИРЛ делаешь своему врагу добро.
2. Ты мастурбируешь (раз в неделю) на членодевок и цветных коней.
После оргазма о своих фантазиях ты не думаешь - у тебя много дел и увлечений в жизни.
ИРЛ спокойно и нормально общаешься с людьми, не испытывая вожделения.
В чём греховность фантазий?
>>462904
Хочу добавить немного.
Если бы царь Давид (история с Вирсавией) и Иаков Постник вовремя подрочили, то они бы не совершили грех ИРЛ. Или я неправ?
Хочу добавить немного.
Если бы царь Давид (история с Вирсавией) и Иаков Постник вовремя подрочили, то они бы не совершили грех ИРЛ. Или я неправ?
>>462904
У тебя подход юридический.
У тебя подход юридический.
>>462893
Заразиться можно в больничке или помогая раненому зараженному человеку. И детям кстати вирус переходит тоже, шанс что ребенок будет здоров около 10-20%.
Не фантазируй плис.
>Заражаются им только согрешившие
Заразиться можно в больничке или помогая раненому зараженному человеку. И детям кстати вирус переходит тоже, шанс что ребенок будет здоров около 10-20%.
Не фантазируй плис.
>>462916
Я проиграл с того, что наиболее эмоционально прозвучала претензия: "Почему в церкви свечки не бесплатные?!"
Я проиграл с того, что наиболее эмоционально прозвучала претензия: "Почему в церкви свечки не бесплатные?!"
>>462918
При соблюдении всех рекомендаций - более 50%, на самом деле. Но с общим посылом поста согласен.
>шанс что ребенок будет здоров около 10-20%.
При соблюдении всех рекомендаций - более 50%, на самом деле. Но с общим посылом поста согласен.
>>462904
У тебя неверное понимания слова грех. Грех это когда ты вредишь не Богу (ему невозможно наверидить) а вредишь себе.
Известный православный подвижник Исаак Сирин, как-то писал о грешниках, что они подобны псу, который лижет пилу и, дурея от собственной крови, все больше и больше вредит себе.
Вообще у людей светских в голове все знания о православии черпаются обычно из голливудских фильмов, бабкиных предрассудков да советских агиток. И все три источника лживые. Ну и выводы сделанные на основе лживых утверждений будут тоже лживые.
>В чём греховность фантазий?
У тебя неверное понимания слова грех. Грех это когда ты вредишь не Богу (ему невозможно наверидить) а вредишь себе.
Известный православный подвижник Исаак Сирин, как-то писал о грешниках, что они подобны псу, который лижет пилу и, дурея от собственной крови, все больше и больше вредит себе.
Вообще у людей светских в голове все знания о православии черпаются обычно из голливудских фильмов, бабкиных предрассудков да советских агиток. И все три источника лживые. Ну и выводы сделанные на основе лживых утверждений будут тоже лживые.
>>462919
Вообще это хороший вопрос. Если бы христиане всё своё имущество сдавали в общину, как полагается, то свечки были бы всем бесплатно. Но раз общины нет, то вот вам свечки за условно-добровольное пожертвование без кассового аппарата.
>"Почему в церкви свечки не бесплатные?!"
Вообще это хороший вопрос. Если бы христиане всё своё имущество сдавали в общину, как полагается, то свечки были бы всем бесплатно. Но раз общины нет, то вот вам свечки за условно-добровольное пожертвование без кассового аппарата.
>>462924
Глупый вопрос и надоевший.
Глупый вопрос и надоевший.
Православные, я очень люблю ваши храмы и степенную моливенность, но не могу взять в толк - отчего?
Отчего вы не приведете постановления соборов в соотвествие с реальностью? Почему не собтраться и не отменить отлучение за 3 пропуска воскресной Службы, почему не разрешить врачеваться у Жыдов?
Это все не сложно - одно постановление - один собор. А у верующих не будет вопросов.
Почему так изберательно соборные правила исполняются? Догматический состав библии никто менять не решается, а вот обниматься с магометянской мерзотью рады, даже в пример ее ставят?
Отчего вы не приведете постановления соборов в соотвествие с реальностью? Почему не собтраться и не отменить отлучение за 3 пропуска воскресной Службы, почему не разрешить врачеваться у Жыдов?
Это все не сложно - одно постановление - один собор. А у верующих не будет вопросов.
Почему так изберательно соборные правила исполняются? Догматический состав библии никто менять не решается, а вот обниматься с магометянской мерзотью рады, даже в пример ее ставят?
>>462926
Плиз нитраль
>Это все не сложно - одно постановление - один собор. А у верующих не будет вопросов.
Плиз нитраль
>>462927
Вопрошение - это так называется?
Духовная жизнь внутри церкви егламентирована очень сильно - почему же эти регламенты не обновляются все-таки?
Потому что ваша Церковь умерла и зачахла? Отвалилась и откипела от Единой Апостольской котрую вы в Символе Веры приняли?
Почему перестали собираться Святые Соборы? Потому что Дух Святой отчаялся посетить Церковь как единую структуру?
Вопрошение - это так называется?
Духовная жизнь внутри церкви егламентирована очень сильно - почему же эти регламенты не обновляются все-таки?
Потому что ваша Церковь умерла и зачахла? Отвалилась и откипела от Единой Апостольской котрую вы в Символе Веры приняли?
Почему перестали собираться Святые Соборы? Потому что Дух Святой отчаялся посетить Церковь как единую структуру?
98 Кб, 401x500
>>462926
Каноны - не догматы, которые и есть учение и неприкосновенны, не так это все критично, Церковь и так отвечает изменениям общества. Вот смотри:
Сравни какой страх это вызывало пятьсот лет назад, когда человек три раза давал слабину, но, в общем, хотел быть в Церкви, и сейчас что. По факту человек себя сам отлучает.
Потому что надо головой думать. mens legislatoris.
Каноны - не догматы, которые и есть учение и неприкосновенны, не так это все критично, Церковь и так отвечает изменениям общества. Вот смотри:
>Отлучение за три пропуска
Сравни какой страх это вызывало пятьсот лет назад, когда человек три раза давал слабину, но, в общем, хотел быть в Церкви, и сейчас что. По факту человек себя сам отлучает.
>Врачеваться у жидов
Потому что надо головой думать. mens legislatoris.
>>462928
Ах, так ты опять толстишь. Только время на тебя потратил, псина смердящая.
Ах, так ты опять толстишь. Только время на тебя потратил, псина смердящая.
>>462929
Я все понимаю. Но это же ерунда. Зачем нужно в вопросах спасения души ограничиваться токованиями и поздними коментариями и разъяснениями? Что мешает собрать собор, Духом Святым посещенный и просто ПО БОЖЬИ, но ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ СОВРЕМЕННЫМ ЯЗЫКОМ составить новые правила - и аккуратно разделить их на догму, канон и "тут рыбу заворачивали".
В чем причина что у все Церкви нет ВОЛИ? Не потому что ли Святой Дух не зовет их собираться - потому что отчаялся.
>mens legislatoris
Я все понимаю. Но это же ерунда. Зачем нужно в вопросах спасения души ограничиваться токованиями и поздними коментариями и разъяснениями? Что мешает собрать собор, Духом Святым посещенный и просто ПО БОЖЬИ, но ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ СОВРЕМЕННЫМ ЯЗЫКОМ составить новые правила - и аккуратно разделить их на догму, канон и "тут рыбу заворачивали".
В чем причина что у все Церкви нет ВОЛИ? Не потому что ли Святой Дух не зовет их собираться - потому что отчаялся.
>>462926
Любая инициатива по изменению канонов автоматически получает еретический ярлык, это не придумка 21 века, это всегда так было. Тут банально рождество на 1 января перенести не решаются, чтоб новый год начинался с рождества Христова, а не спустя 7 дней.
Надо учитывать то время в которое был принят канон. Очевидно что если крестьянин не шел на утреннюю службу, то он шел работать в поле или бухал, и неиллюзорный шанс отлучения играл какую-то назидательную роль. В наше время это не будет работать, страх подобного уровня на людей не действует.
никто и не запрещает. Надо смотреть на контекст канона, тупо все проецировать в наше время не стоит. Надо изучать обстоятельства. Раньше например было женское дьяконство, сейчас его нет. Вопрос- можно ли сегодня вводить женское служение в цервки? Вопрос открытый, и препятствием к нему лежат лишь устои. Но ведь сколько устоев рушили за историю церкви?
Любая инициатива по изменению канонов автоматически получает еретический ярлык, это не придумка 21 века, это всегда так было. Тут банально рождество на 1 января перенести не решаются, чтоб новый год начинался с рождества Христова, а не спустя 7 дней.
>Почему не собтраться и не отменить отлучение за 3 пропуска воскресной Службы
Надо учитывать то время в которое был принят канон. Очевидно что если крестьянин не шел на утреннюю службу, то он шел работать в поле или бухал, и неиллюзорный шанс отлучения играл какую-то назидательную роль. В наше время это не будет работать, страх подобного уровня на людей не действует.
>почему не разрешить врачеваться у Жыдов
никто и не запрещает. Надо смотреть на контекст канона, тупо все проецировать в наше время не стоит. Надо изучать обстоятельства. Раньше например было женское дьяконство, сейчас его нет. Вопрос- можно ли сегодня вводить женское служение в цервки? Вопрос открытый, и препятствием к нему лежат лишь устои. Но ведь сколько устоев рушили за историю церкви?
>>462932
Оно и так написано простым человеческим языком, если у кого вместо головы сено, и он при этом ещё и отказывается слушать компетентных людей - никакие пересказы не помогут.
Поместные соборы таки собирают по насущным вопросам, а вселенские собирались в ответ на ересь, которая пыталась подменить учение Церкви, а сейчас еретики и прочие делают себе отдельную вывеску и не пытаются мимикрировать под православие.
Оно и так написано простым человеческим языком, если у кого вместо головы сено, и он при этом ещё и отказывается слушать компетентных людей - никакие пересказы не помогут.
Поместные соборы таки собирают по насущным вопросам, а вселенские собирались в ответ на ересь, которая пыталась подменить учение Церкви, а сейчас еретики и прочие делают себе отдельную вывеску и не пытаются мимикрировать под православие.
>>462926
Ты шо, еретик? Как в древности записали, так и должно быть! Иначе неправославно! А то что устарело и уже не актуально, так это не имеет значения, всё равно никто не исполняет и не понимает что там к чему и как должно.
Потому что церковники это те же чиновники, которые дорвались до кормушки. Зачем им что-то менять?
>Отчего вы не приведете постановления соборов в соотвествие с реальностью?
Ты шо, еретик? Как в древности записали, так и должно быть! Иначе неправославно! А то что устарело и уже не актуально, так это не имеет значения, всё равно никто не исполняет и не понимает что там к чему и как должно.
>Почему так изберательно соборные правила исполняются?
Потому что церковники это те же чиновники, которые дорвались до кормушки. Зачем им что-то менять?
>>462934
Я читаю - "Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен."
Что здесь может ДВОЯКО толковаться???? Предельно ясно каждое слово! Кажется два смысла здесь может увидеть только тот кто зарабатывает на шашнях с иудяеми.
>Оно и так написано простым человеческим языком, если у кого вместо головы сено, и он при этом ещё и отказывается слушать компетентных людей - никакие пересказы не помогут.
Я читаю - "Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен."
Что здесь может ДВОЯКО толковаться???? Предельно ясно каждое слово! Кажется два смысла здесь может увидеть только тот кто зарабатывает на шашнях с иудяеми.
>>462933
Сомнительная идея какая-то. Не слышал о каких-либо крестьянах среди первохристиан которые могли бы себе позволить пропустить Евхаристию за алкашку.
>Очевидно что если крестьянин не шел на утреннюю службу, то он шел работать в поле или бухал, и неиллюзорный шанс отлучения играл какую-то назидательную роль.
Сомнительная идея какая-то. Не слышал о каких-либо крестьянах среди первохристиан которые могли бы себе позволить пропустить Евхаристию за алкашку.
208 Кб, 736x736
>>462938
Не стоит идеализировать первых христиан, люди все разные и в срезе времени всегда одинаковые. Ну и надо год смотреть, я навскидку выдал предположение, может причины были иные.
Каждый канон вводился не просто так, а на злободневную тему, чтоб помогать ориентироваться людям. Злободневная тема пропадала, а канон оставался. Поэтому и надо смотреть на контекст и причины введения.
Например раньше к причастию допускались все, без исповеди. Брали руками хлеб и пили вино. После прецедентов, когда всякие шизики дорвавшиеся до плоти (хлеба) сплевывали его на пол и топтали его ногами, когда разливали и расплескивали кровь (вино), правила ужесточили и продолжали это делать на притяжении сотен лет. В итоге сейчас к причастию выстроена целая полоса препятствий, хотя изначально ее не было. А назад никто уже откатываться не решится, заклеймят еретиком.
Не стоит идеализировать первых христиан, люди все разные и в срезе времени всегда одинаковые. Ну и надо год смотреть, я навскидку выдал предположение, может причины были иные.
Каждый канон вводился не просто так, а на злободневную тему, чтоб помогать ориентироваться людям. Злободневная тема пропадала, а канон оставался. Поэтому и надо смотреть на контекст и причины введения.
Например раньше к причастию допускались все, без исповеди. Брали руками хлеб и пили вино. После прецедентов, когда всякие шизики дорвавшиеся до плоти (хлеба) сплевывали его на пол и топтали его ногами, когда разливали и расплескивали кровь (вино), правила ужесточили и продолжали это делать на притяжении сотен лет. В итоге сейчас к причастию выстроена целая полоса препятствий, хотя изначально ее не было. А назад никто уже откатываться не решится, заклеймят еретиком.
>>462944
Ну что за изворот. Догматически соборы озарены Святым Духом. Документ котрый на них составлен "подтвержден" пристутствием Создателя.
Что стоило внести туда в явном виде "намерение законодателя". Это намремении формулируются в 3х строках.
И вообще - если правила богосвященны - то о каком "намерении законодателя" может идти речь - ты чаяние Господа хочешь угадать и понять Его пути?
>Про mens legislatoris мы не слышали
Ну что за изворот. Догматически соборы озарены Святым Духом. Документ котрый на них составлен "подтвержден" пристутствием Создателя.
Что стоило внести туда в явном виде "намерение законодателя". Это намремении формулируются в 3х строках.
И вообще - если правила богосвященны - то о каком "намерении законодателя" может идти речь - ты чаяние Господа хочешь угадать и понять Его пути?
>>462943
А разве это не местная, не зафиксированная в правилах традициях? Похоже, ты каких-то некачественных агиток начитался.
>правила ужесточили и продолжали это делать на притяжении сотен лет. В итоге сейчас к причастию выстроена целая полоса препятствий, хотя изначально ее не было. А назад никто уже откатываться не решится, заклеймят еретиком.
А разве это не местная, не зафиксированная в правилах традициях? Похоже, ты каких-то некачественных агиток начитался.
>>462926
Меня дико веселит как вместо того чтобы сказать - "Да, хорошо бы все поменять, но невозможно по политическим причинам", люди начинают защищать сложившееся состояние дел в Церкви - просто Стокгольмский синдром.
Меня дико веселит как вместо того чтобы сказать - "Да, хорошо бы все поменять, но невозможно по политическим причинам", люди начинают защищать сложившееся состояние дел в Церкви - просто Стокгольмский синдром.
>>462950
Кекус максимус. Ну иди вон к католикам, которые догматы и каноны разве что узлом не вертят, зато все чистенько, на бумаге зафиксировано. Можешь ещё к протестантам сходить, которые ими вообще зпдницы подтирают.
Кекус максимус. Ну иди вон к католикам, которые догматы и каноны разве что узлом не вертят, зато все чистенько, на бумаге зафиксировано. Можешь ещё к протестантам сходить, которые ими вообще зпдницы подтирают.
>>462950
А зачем об этом говорить, это и так очевидно, по недавнему недособору например.
А зачем об этом говорить, это и так очевидно, по недавнему недособору например.
>>462951
В последнюю очередь хочется использовать этот аргумент, он мне самому кажется дебильным, но все же.
Есль смотреть на размер паствы и ее рост, особенно в столкновении с муслимской мерзостью - может протестанты и католики что-то делают правильно, а мы Православные - нет?
В последнюю очередь хочется использовать этот аргумент, он мне самому кажется дебильным, но все же.
Есль смотреть на размер паствы и ее рост, особенно в столкновении с муслимской мерзостью - может протестанты и католики что-то делают правильно, а мы Православные - нет?
>>462953
Можно ещё в храмах бильярд поставить, вместо хора поп-звезд приглашать, пивасик монастырский вместо часов распивать. Народ-то потянется!
>Не знаю, что ещё ввернуть, поэтому заведомо размажу навоз по лицу
Можно ещё в храмах бильярд поставить, вместо хора поп-звезд приглашать, пивасик монастырский вместо часов распивать. Народ-то потянется!
>>462955
А это противоречит Спасению? Учитывая потуги экуменизма на Кубинской встрече - наверное нет?
А это противоречит Спасению? Учитывая потуги экуменизма на Кубинской встрече - наверное нет?
>>462956
Принятие религии само по себе к спасению не ведет, завязывай тут уже свои протестантские фантазии разводить и выдавать себя за православного.
Принятие религии само по себе к спасению не ведет, завязывай тут уже свои протестантские фантазии разводить и выдавать себя за православного.
>>462946
Ну если азбуку считать некачественными агитками, то пусть так.
https://azbyka.ru/otechnik/Arsenij_Zhadanovskij/kak-chasto-drevnie-hristiane-prichashalis/
Причащались каждый день и не было никаких препятствий в виде канонов, постов перед причастием и исповеди. И в целом чем больше препятствий возникало со временем, тем реже люди причащались. Про наше время и говорить не приходится, такого никогда не было ранее и препятствий сейчас больше чем когда-либо. И отменять их никто не будет, это очевидно. Так что когда говорят что причащаться надо много чаще как ранние Христиане, то говорят верно. Но только у древних Христиан не было столько препятствий и был был совсем иной. В общем надо как-то соотносить время и традиции. Но и этого никто делать не будет, зато будут говорить как раньше было хорошо а щас то уже всё.
>Похоже, ты каких-то некачественных агиток начитался.
Ну если азбуку считать некачественными агитками, то пусть так.
https://azbyka.ru/otechnik/Arsenij_Zhadanovskij/kak-chasto-drevnie-hristiane-prichashalis/
Причащались каждый день и не было никаких препятствий в виде канонов, постов перед причастием и исповеди. И в целом чем больше препятствий возникало со временем, тем реже люди причащались. Про наше время и говорить не приходится, такого никогда не было ранее и препятствий сейчас больше чем когда-либо. И отменять их никто не будет, это очевидно. Так что когда говорят что причащаться надо много чаще как ранние Христиане, то говорят верно. Но только у древних Христиан не было столько препятствий и был был совсем иной. В общем надо как-то соотносить время и традиции. Но и этого никто делать не будет, зато будут говорить как раньше было хорошо а щас то уже всё.
>>462958
Их там достаточно, в том числе в статьях от редакции.
Вот только в цитатах отцов написано что надо жить так, чтобы можно было причащаться как можно чаще, а попы-форсеры толкуют так, что надо просто чаще причащаться, чтобы к ним почаще ходили и заносили деньги.
>некачественными агитками
Их там достаточно, в том числе в статьях от редакции.
>причащаться надо много чаще как ранние Христиане, то говорят верно.
Вот только в цитатах отцов написано что надо жить так, чтобы можно было причащаться как можно чаще, а попы-форсеры толкуют так, что надо просто чаще причащаться, чтобы к ним почаще ходили и заносили деньги.
>>462958
Какие препятствия, ты можешь их пруфануть ссылками на правила? И как сейчас может быть больше препятствий чем раньше, если епитимьи накладываются все реже и на меньшие сроки?
>Про наше время и говорить не приходится, такого никогда не было ранее и препятствий сейчас больше чем когда-либо. И отменять их никто не будет, это очевидно.
Какие препятствия, ты можешь их пруфануть ссылками на правила? И как сейчас может быть больше препятствий чем раньше, если епитимьи накладываются все реже и на меньшие сроки?
>>462962
Да всех всё устраивает, зачем обновлять? Лавеха отмывается, попы покупают Мерседесы, чиновники тоже, все довольны.
Да всех всё устраивает, зачем обновлять? Лавеха отмывается, попы покупают Мерседесы, чиновники тоже, все довольны.
>>462960
Все это ясно, мы про усложненный со временем доступ к чаше говорим. Может это и обосновано, а может и нет. Вопрос открыт.
>>462963
Я выше уже все написал, без поста, без канонов, каждый день, без обязательной исповеди. А если учесть что верующие тогда были абсолютно все, то это еще исключало всякие маневры вроде-
>надо жить так, чтобы можно было причащаться как можно чаще
Все это ясно, мы про усложненный со временем доступ к чаше говорим. Может это и обосновано, а может и нет. Вопрос открыт.
>>462963
Я выше уже все написал, без поста, без канонов, каждый день, без обязательной исповеди. А если учесть что верующие тогда были абсолютно все, то это еще исключало всякие маневры вроде-
>попы-форсеры толкуют так, что надо просто чаще причащаться, чтобы к ним почаще ходили и заносили деньги.
>>462962
Не знаю. Сказано - "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей"
Константинопольский собор постановил что - магометянство мерзость, а Патриарх с Муфтием ходят как шерочка с машерочкой.
Что я должен думать? Опять про мифический - mens legislatoris
Не знаю. Сказано - "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей"
Константинопольский собор постановил что - магометянство мерзость, а Патриарх с Муфтием ходят как шерочка с машерочкой.
Что я должен думать? Опять про мифический - mens legislatoris
>>462966
Соблюдение поста проверить невозможно, причащаться каждый день не запрещают, исповедь редуцируют до сдачи попу бумажки с списком грехов.
>без поста, без канонов, каждый день, без обязательной исповеди
Соблюдение поста проверить невозможно, причащаться каждый день не запрещают, исповедь редуцируют до сдачи попу бумажки с списком грехов.
>>462967
А ты случайно не тот шизик, который исламотред вайпал протестантскими агитками?
>каждый пост с упоминанием мусульман
А ты случайно не тот шизик, который исламотред вайпал протестантскими агитками?
>>462968
Разрешаешь врачеваться у жидов, псевдоревнители начинают кукарекать про ересь и "продались жидам", происходит раскол, доходы уменьшаются. Что тут не ясно?
Разрешаешь врачеваться у жидов, псевдоревнители начинают кукарекать про ересь и "продались жидам", происходит раскол, доходы уменьшаются. Что тут не ясно?
>>462970
Я тот шизик для которого Символ Веры - это Символ Веры! И Песнь во Славу Троицы и Христовой Жертвы.
Я уж не знаю православный я, протестант, анти-исламист. Я разделяю взгляды покойного Отца Даниила Сысоева и исчитаю Ислам и атеизм самой страшной угрозой Человеку.
Мне почему-то казалось что Православные примерно все так должны думать.
Я тот шизик для которого Символ Веры - это Символ Веры! И Песнь во Славу Троицы и Христовой Жертвы.
Я уж не знаю православный я, протестант, анти-исламист. Я разделяю взгляды покойного Отца Даниила Сысоева и исчитаю Ислам и атеизм самой страшной угрозой Человеку.
Мне почему-то казалось что Православные примерно все так должны думать.
>>462907
1. Давид подрочил на Вирсавию - никому не интересно, даже в писание не вошла такая мелочь.
2. Давид принципиальный нофапер - украл чужую жену - потерял своё царство для потомков, вверг Израиль в кризис - кровь, боль, интрига, расследование, раскаяние, вина. Всем интересно, ололо притча, вошло в писания.
1. Иаков постник полапал блудницу, пошёл в другую келью, вздрочнул раз пять, мозг от спермы освободил - стал нормальным, трезвым челом, смотрящим на женщин как на сестёр - никому не интересно, даже в писание не вошла такая мелочь.
2. Иаков сжёг себе руку - кровь, боль, интрига, расследование, раскаяние, вина. Всем интересно, ололо притча, вошло в писания.
Второй случай с Иаковом - да лучше всю жизнь дрочить, чем убить невинную девственницу.
В общем, оба персонажа - типичные нофаперы, к тому же совсем не умеющих в самопсихоанализ.
Впрочем, ничего нового.
Даже если бы я не вздрочнул, я бы 10 раз проанализировал своё животное влечение и разложил его по полочкам на субатомы. Всего лишь психоанализ.
Онан вообще-то ППА практиковал и не хотел зачинать детей для брата, а не был принципиальный дрочер.
Ещё вопрос.
В чём подвиг простоять много лет на столбе?
Вообще, в чём разница между буддистским и православным монахом затворником?
Какую пользу они принесли миру?
>не знает что такое грех
1. Давид подрочил на Вирсавию - никому не интересно, даже в писание не вошла такая мелочь.
2. Давид принципиальный нофапер - украл чужую жену - потерял своё царство для потомков, вверг Израиль в кризис - кровь, боль, интрига, расследование, раскаяние, вина. Всем интересно, ололо притча, вошло в писания.
1. Иаков постник полапал блудницу, пошёл в другую келью, вздрочнул раз пять, мозг от спермы освободил - стал нормальным, трезвым челом, смотрящим на женщин как на сестёр - никому не интересно, даже в писание не вошла такая мелочь.
2. Иаков сжёг себе руку - кровь, боль, интрига, расследование, раскаяние, вина. Всем интересно, ололо притча, вошло в писания.
Второй случай с Иаковом - да лучше всю жизнь дрочить, чем убить невинную девственницу.
В общем, оба персонажа - типичные нофаперы, к тому же совсем не умеющих в самопсихоанализ.
Впрочем, ничего нового.
Даже если бы я не вздрочнул, я бы 10 раз проанализировал своё животное влечение и разложил его по полочкам на субатомы. Всего лишь психоанализ.
Онан вообще-то ППА практиковал и не хотел зачинать детей для брата, а не был принципиальный дрочер.
Ещё вопрос.
В чём подвиг простоять много лет на столбе?
Вообще, в чём разница между буддистским и православным монахом затворником?
Какую пользу они принесли миру?
>>462969
Ну ты же понимаешь что если ввели ограничение, то подразумевается что ему будут следовать. У нас же цель не попа обмануть а делать все как положено. Только слово положено во времени относительно, в первые века было положено одно, а сейчас другое.
Ну ты же понимаешь что если ввели ограничение, то подразумевается что ему будут следовать. У нас же цель не попа обмануть а делать все как положено. Только слово положено во времени относительно, в первые века было положено одно, а сейчас другое.
>>462975
Я пишу иногда в бафомето-треды, но только когда они оскорбляют Христа или Господа, и в дискуссии не вступаю.
Я пишу иногда в бафомето-треды, но только когда они оскорбляют Христа или Господа, и в дискуссии не вступаю.
>>462979
Так кому эти ограничения мешают, хочешь сказать что у нас пол страны святых, а злые попы их к причастию не пускают?
Так кому эти ограничения мешают, хочешь сказать что у нас пол страны святых, а злые попы их к причастию не пускают?
>>462981
Я не настаиваю на обновлении канонов. Я говорю что надо или обновить (а Дух Святой не даст обновить ложно) или жить по ним. А не как сейчас.
Я не настаиваю на обновлении канонов. Я говорю что надо или обновить (а Дух Святой не даст обновить ложно) или жить по ним. А не как сейчас.
>>462971
Ну, доходы от продажи свечей может быть, а доходы от отмывания криминальных денег - нет.
Ну, доходы от продажи свечей может быть, а доходы от отмывания криминальных денег - нет.
>>462977
На Фрейде свет клином не сошёлся. Для тех времён, возможно, было достаточно светских философов. Хотя, сейчас, конечно самопознание человека достигло совершенства. Если можно проследить цепочку нервных импульсов от созерцаемой тобой сцены до возникновения возбуждения и эрекции, если ты досконально знаешь свою животную природу и маркеры (красивое тело, милое обращение) вызывающие либидо, а значит, ты способен её обмануть (сублимация). А вообще, влюблённость и гормональная наркомания - это достаточно уныло и доставляет максимум 3 года.
Древние люди были весьма примитивными существами, так что, думаю их грехи более простительны, чем нам, имеющим доступ к совокупной мудрости человечества за все времена.
На Фрейде свет клином не сошёлся. Для тех времён, возможно, было достаточно светских философов. Хотя, сейчас, конечно самопознание человека достигло совершенства. Если можно проследить цепочку нервных импульсов от созерцаемой тобой сцены до возникновения возбуждения и эрекции, если ты досконально знаешь свою животную природу и маркеры (красивое тело, милое обращение) вызывающие либидо, а значит, ты способен её обмануть (сублимация). А вообще, влюблённость и гормональная наркомания - это достаточно уныло и доставляет максимум 3 года.
Древние люди были весьма примитивными существами, так что, думаю их грехи более простительны, чем нам, имеющим доступ к совокупной мудрости человечества за все времена.
>>462982
Если в церкви есть ограничение, значит оно появилось не с проста.
А если оно уже не актуально, убирать его никто не будет.
Так и живем.
>Так кому эти ограничения мешают
Если в церкви есть ограничение, значит оно появилось не с проста.
А если оно уже не актуально, убирать его никто не будет.
Так и живем.
>>462988
Церковные делает сатана лично.
Церковные делает сатана лично.
>>462990
Термин Фрейда.
Термин Фрейда.
В /b, животное.
>На Фрейде свет клином не сошёлся
>либидо
Термин Фрейда.
>сублимация
Термин Фрейда.
>животную природу
В /b, животное.
Р. Меир бен Симон Хамеери (13 век). "Милхемет мицва"
Иисус провозгласил себя царем, и утверждал, что к нему относится сказанное пророком: "Cе, царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий и кроткий, сидящий на ослице и молодом осле" (Зах 9:9). Но при этом он признавал над собой власть Кесаря, и платил подати мытарю. Разве это царское поведение? Как может это быть правдой относительно царя-Мессии, о котором пророки говорили, что он будет вознесен над всеми земными царями, которые будут ему покорны - и среди которых, разумеется, не будет такого, которому сам мессия платил бы подати?
Наоборот, все земные цари подчиняться ему, как сказано в псалме, который, согласно мнению самих христиан, говорит именно о Мессии: "И поклонятся ему все цари, и все народы будут служить ему" (Пс 71:11). Этот же человек, напротив, сам был покорен другим царям.
Иисус провозгласил себя царем, и утверждал, что к нему относится сказанное пророком: "Cе, царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий и кроткий, сидящий на ослице и молодом осле" (Зах 9:9). Но при этом он признавал над собой власть Кесаря, и платил подати мытарю. Разве это царское поведение? Как может это быть правдой относительно царя-Мессии, о котором пророки говорили, что он будет вознесен над всеми земными царями, которые будут ему покорны - и среди которых, разумеется, не будет такого, которому сам мессия платил бы подати?
Наоборот, все земные цари подчиняться ему, как сказано в псалме, который, согласно мнению самих христиан, говорит именно о Мессии: "И поклонятся ему все цари, и все народы будут служить ему" (Пс 71:11). Этот же человек, напротив, сам был покорен другим царям.
>>462990
Именно поэтому, в наше время достаточно много людей, в т.ч. нерелигиозных, выбравших путь интеллектуального и духовного развития, путь асексуальности, самоограничения в вегетарианстве и т.п.
Именно поэтому, в наше время достаточно много людей, в т.ч. нерелигиозных, выбравших путь интеллектуального и духовного развития, путь асексуальности, самоограничения в вегетарианстве и т.п.
>>462995
В смысле даунилов которые читают всякие нью-эйджерские и псевдопсихологические агитки вместо старых трактатов и кукарекают что-то вроде "Древние люди были весьма примитивными существами"?
>людей, в т.ч. нерелигиозных, выбравших путь интеллектуального и духовного развития, путь асексуальности, самоограничения в вегетарианстве и т.п.
В смысле даунилов которые читают всякие нью-эйджерские и псевдопсихологические агитки вместо старых трактатов и кукарекают что-то вроде "Древние люди были весьма примитивными существами"?
>>462990
Вся существующая совокупная мудрость человечества и десятую долю не занимает того, чем владели древние люди.
>думаю их грехи более простительны, чем нам, имеющим доступ к совокупной мудрости человечества за все времена
Вся существующая совокупная мудрость человечества и десятую долю не занимает того, чем владели древние люди.
>>462993
Термин Фрейда.
Либидо, похоть, выожделение, половой инстинкт - синонимы.
Термин Фрейда.
Разделение тела и духа. "Низменные" и "высокие" стремления и желания. - это разделение есть и в немонотеистических религиях и у древнегреческих философов.
>либидо
Термин Фрейда.
Либидо, похоть, выожделение, половой инстинкт - синонимы.
>сублимация
Термин Фрейда.
>животную природу
Разделение тела и духа. "Низменные" и "высокие" стремления и желания. - это разделение есть и в немонотеистических религиях и у древнегреческих философов.
>>463003
Даунил, ты даже в своем психоанализе не разбираешься.
>Либидо, похоть, выожделение, половой инстинкт - синонимы.
Даунил, ты даже в своем психоанализе не разбираешься.
>>463012
Даже двачерские термины понять не способен? Совсем слабоумный походу.
>Мелкобуквенных прошу пройти мимо.
Даже двачерские термины понять не способен? Совсем слабоумный походу.
Мне так и не ответили, в чём греховность фантазий по сравнении с содеянным грехом?
И в чём доблесть добродетельных, но неосуществлённых мечтаний?
В чём доблесть пустынножития?
И в чём доблесть добродетельных, но неосуществлённых мечтаний?
В чём доблесть пустынножития?
>>463016
Какая греховность, какая доблесть, какой смысл отвечать даунилу который не понимает и не хочет понимать значения терминов?
Какая греховность, какая доблесть, какой смысл отвечать даунилу который не понимает и не хочет понимать значения терминов?
174 Кб, 960x744
>>463016
Неофиты, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, грешные, вам все легко. Это не то. Это не арианская ересь и даже не архивы латинян. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет потом страдать в геенне. Лучше закройте трактат и забудьте, что там писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь оккультистов - стоп. Остальные просто не найдут.
Неофиты, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, грешные, вам все легко. Это не то. Это не арианская ересь и даже не архивы латинян. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет потом страдать в геенне. Лучше закройте трактат и забудьте, что там писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь оккультистов - стоп. Остальные просто не найдут.
>шизик думает, что на его беспруфные вскукареки интересно отвечать и ты целые сутки сидишь и обдумываешь свой ответ, чтобы дать его через 12 часов
>>463038
Быть покорным высшим властям, не значит употреблять их мнение в религиозных вопросах, не извращай.
Иначе почему христиане сопротивлялись, когда высшие власти заставляли их поклонятся идолам?
Быть покорным высшим властям, не значит употреблять их мнение в религиозных вопросах, не извращай.
Иначе почему христиане сопротивлялись, когда высшие власти заставляли их поклонятся идолам?
>>463012
Поражение они потерпели раньше, когда порок завладел ими и подчинил их волю. Страшные события, последовавшие за этим лишь закономерный финал. Что было бы, если каким-либо стечением обстоятельств удалось бы избежать описываемых печальных последствий? Это бы не изменило первопричину возникновения этих последствий, склонность души и воли впадать во власть порока.
Возможно, в последствии это бы привело к еще более страшным делам, без возможности совершивших раскаяться. И даже если бы не привело, душа все равно бы оставалась во власти порока.
>Что мы видим в итоге? Полное поражение
Поражение они потерпели раньше, когда порок завладел ими и подчинил их волю. Страшные события, последовавшие за этим лишь закономерный финал. Что было бы, если каким-либо стечением обстоятельств удалось бы избежать описываемых печальных последствий? Это бы не изменило первопричину возникновения этих последствий, склонность души и воли впадать во власть порока.
Возможно, в последствии это бы привело к еще более страшным делам, без возможности совершивших раскаяться. И даже если бы не привело, душа все равно бы оставалась во власти порока.
>>463045
Потому что нужно быть покорным власти, пока она не заставляет тебя нарушать заповеди
Потому что нужно быть покорным власти, пока она не заставляет тебя нарушать заповеди
>>463054
Патриарх там где-то сказал "слушайте Путена как Папу"?
Патриарх там где-то сказал "слушайте Путена как Папу"?
>>463083
И?
И?
>>463085
С чего бы?
С чего бы?
>>462920
Если не принимать никаких мер – риск передачи вируса ребенку очень высок (30 – 50%).
При правильно проведенных профилактических мероприятиях риск передачи ВИЧ-инфекции от матери ребенку снижается до 2%.
https://spid.center/hiv/19
Если не принимать никаких мер – риск передачи вируса ребенку очень высок (30 – 50%).
При правильно проведенных профилактических мероприятиях риск передачи ВИЧ-инфекции от матери ребенку снижается до 2%.
https://spid.center/hiv/19
>>463100
Плиз нитраль
Плиз нитраль
>>463100
Мое пророчество о России: Не будет никакой России, а будет царство Антихриста 3,5 года
Мое пророчество о России: Не будет никакой России, а будет царство Антихриста 3,5 года
>>463112
Сомнения посещают именно после чтения этого треда. Вон про шумеров как гладко стелют. Вроде все так и получается.
Сомнения посещают именно после чтения этого треда. Вон про шумеров как гладко стелют. Вроде все так и получается.
>>463110
Вот поэтому знание лучше веры. Их и ослабить нельзя, либо они есть, либо нет.
>помогите укрепить веру
Вот поэтому знание лучше веры. Их и ослабить нельзя, либо они есть, либо нет.
>>463121
Ну, совпадения эти в пророчествах. Да и по заветным пророчествам там не сходится, ибо после пришествия Мессии и войны были, и прочая. Я запутался кароч.
Ну, совпадения эти в пророчествах. Да и по заветным пророчествам там не сходится, ибо после пришествия Мессии и войны были, и прочая. Я запутался кароч.
>>463122
Ничем помочь не могу, если ты мысли свои не изложишь нормально.
Ничем помочь не могу, если ты мысли свои не изложишь нормально.
>>463122
Если ты думал что современные религии вот так, с пустого места появились, то очень зря. Да и большинство старых религий тоже было откуда-то переписано и дополнено. Если интересно, то можешь изучить вопрос, правда после этого можешь разочароваться в христианстве и авраамических религиях вообще.
Если ты думал что современные религии вот так, с пустого места появились, то очень зря. Да и большинство старых религий тоже было откуда-то переписано и дополнено. Если интересно, то можешь изучить вопрос, правда после этого можешь разочароваться в христианстве и авраамических религиях вообще.
>>463110
Просишь Бога укрепить и умножить веру и исповедуешься на исповеди в сомнениях в божественных истинах. А дальше разбираешься по конкретным вопросам.
>Как укрепить веру
Просишь Бога укрепить и умножить веру и исповедуешься на исповеди в сомнениях в божественных истинах. А дальше разбираешься по конкретным вопросам.
>>463122
Отписали же, что неверная интерпретация и буквализм.
"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит."
Если смущают какие-либо цитаты, смотри толкования.
А под шумерами что ты имеешь ввиду?
Отписали же, что неверная интерпретация и буквализм.
"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит."
Если смущают какие-либо цитаты, смотри толкования.
А под шумерами что ты имеешь ввиду?
Посоны, куда исчезли статьи с bogoslov.ru? Или это у меня одного так?
>>463137
11. как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12. Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
(Св. Евангелие от Матфея 16:11,12)
3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают…
(Св. Евангелие от Матфея 23:3)
Я вот не знаю что думать.
11. как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12. Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
(Св. Евангелие от Матфея 16:11,12)
3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают…
(Св. Евангелие от Матфея 23:3)
Я вот не знаю что думать.
>>463140
Избегать буквализма и упора не внешнюю сторону. Выполнять заповеди разумно. Вспомни примеры о субботе.
Избегать буквализма и упора не внешнюю сторону. Выполнять заповеди разумно. Вспомни примеры о субботе.
>>463141
Но учение то само по себе верно?
Осло, если в Царстве Небесном
(Св. Евангелие от Матфея 22:28-30)
то значит ли это, что никаких родственных связей там не будет.
Но учение то само по себе верно?
Осло, если в Царстве Небесном
>ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
(Св. Евангелие от Матфея 22:28-30)
то значит ли это, что никаких родственных связей там не будет.
>>463142
Верно было для иудеев до воскресения. Родственниками все будут друг другу. То есть не "перестанешь любить родных", а всех будешь любить так же и даже больше.
Верно было для иудеев до воскресения. Родственниками все будут друг другу. То есть не "перестанешь любить родных", а всех будешь любить так же и даже больше.
>>463140
Тогда смотри комментарии.
«Древние толкователи объясняли этот стих тем, что Христос не хотел и здесь отвергать данный Богом через Моисея закон (ср. Мф. 5:17), и, насколько книжники и фарисеи были его толкователями, настолько их и следовало слушать, по делам же их не поступать. В таком духе рассуждают Ориген, Златоуст, Иероним, Иларий, Феофилакт, Евфимий Зигабен и другие. Ориген, между прочим, применяет изречение Спасителя и к лицам, служащим в христианской церкви, где многие владеют способностью учения и разумного его изложения, но не хотят поступать согласно тому, чему учат: учение их следует слушать, но делам их не подражать. Фарисеи и книжники, по Златоусту, предлагали “не свои заповеди, но Божии, которые Бог открыл в законе через Моисея. И заметь, какое Он оказывает уважение к Моисею, снова доказывая согласие Своего учения с Ветхим Заветом, когда и самих книжников считает заслуживающими уважения из почтения к Моисею”. Но целью этого изречения Спасителя было, по Иоанну Златоусту, не только одно это. “Так как Он хотел обличить фарисеев, то, чтобы не подумали неразумные, что Он Сам ищет власти, принадлежащей им, или что делает это по ненависти, прежде всего Он уничтожает такое подозрение и, сделав это, уже приступает к обличению"»
> Я вот не знаю что думать.
Тогда смотри комментарии.
«Древние толкователи объясняли этот стих тем, что Христос не хотел и здесь отвергать данный Богом через Моисея закон (ср. Мф. 5:17), и, насколько книжники и фарисеи были его толкователями, настолько их и следовало слушать, по делам же их не поступать. В таком духе рассуждают Ориген, Златоуст, Иероним, Иларий, Феофилакт, Евфимий Зигабен и другие. Ориген, между прочим, применяет изречение Спасителя и к лицам, служащим в христианской церкви, где многие владеют способностью учения и разумного его изложения, но не хотят поступать согласно тому, чему учат: учение их следует слушать, но делам их не подражать. Фарисеи и книжники, по Златоусту, предлагали “не свои заповеди, но Божии, которые Бог открыл в законе через Моисея. И заметь, какое Он оказывает уважение к Моисею, снова доказывая согласие Своего учения с Ветхим Заветом, когда и самих книжников считает заслуживающими уважения из почтения к Моисею”. Но целью этого изречения Спасителя было, по Иоанну Златоусту, не только одно это. “Так как Он хотел обличить фарисеев, то, чтобы не подумали неразумные, что Он Сам ищет власти, принадлежащей им, или что делает это по ненависти, прежде всего Он уничтожает такое подозрение и, сделав это, уже приступает к обличению"»
>>463122
А вот не надо было агитки читать в которых сказано что не должно быть совпадений и все пророчества были исполнены.
А вот не надо было агитки читать в которых сказано что не должно быть совпадений и все пророчества были исполнены.
>>463094
Через пани Кшесинскую если только.
Через пани Кшесинскую если только.
Легко ли будет вернуться в лоно православной церкви, если крещен, но при этом уже года 2 не хожу в церковь, увлекался оккультизмом/язычеством/буддизмом в основном - это чтение, практиковал только медитацию; и слушал языческий фолк , что вроде считается тяжким грехом и якобы отречение от церкви на всю жизнь с причастием перед смертью?
>>463240
каешься на исповеди - Бог всё прощает и начинаешь новую жизнь, вообще изи.
каешься на исповеди - Бог всё прощает и начинаешь новую жизнь, вообще изи.
>>463240
Точно медитацию практиковал?
https://www.youtube.com/watch?v=DyA0Qj6FFEg
>практиковал только медитацию
Точно медитацию практиковал?
https://www.youtube.com/watch?v=DyA0Qj6FFEg
>>463240
От твоей решимости зависит. Думаю, такие увлечения создают определённый паттерн который нужно последовательно заменять, иначе он возьмёт вверх.
Это ерунда.
> Легко ли
От твоей решимости зависит. Думаю, такие увлечения создают определённый паттерн который нужно последовательно заменять, иначе он возьмёт вверх.
>и слушал языческий фолк
Это ерунда.
>>463240
А смысл возвращаться-то? Крестьянство, по сравнению с буддизмом и оккультизмом выглядит на редкость ущербно, как по качеству, так и по результатам. Религия для рабов, чего от неё ещё ждать?
>Легко ли будет вернуться в лоно православной церкви
>увлекался оккультизмом/язычеством/буддизмом
А смысл возвращаться-то? Крестьянство, по сравнению с буддизмом и оккультизмом выглядит на редкость ущербно, как по качеству, так и по результатам. Религия для рабов, чего от неё ещё ждать?
>>463250
Кстати да, надо трактаты читать, а то или обратно скатишься, или начнешь и в церкви заниматься оккультизмом и язычеством.
>Думаю, такие увлечения создают определённый паттерн который нужно последовательно заменять, иначе он возьмёт вверх.
Кстати да, надо трактаты читать, а то или обратно скатишься, или начнешь и в церкви заниматься оккультизмом и язычеством.
>>463240
Тебе легко вообще. Я там лет 20 не появлялся, да еще богохульствовал, а после ололо-сатанизма чуть в муслимы не ушел.
Тебе легко вообще. Я там лет 20 не появлялся, да еще богохульствовал, а после ололо-сатанизма чуть в муслимы не ушел.
>>463242
Понял
>>463247
Ну, в рамках дзена - следил за дыханием, не более.
>>463250
Ну и был момент, когда я как бы невзначай попросил помощи - мол, помоги 'языческий_Бог_нейм' , но более серьезными вещами не занимался. Преимущественно увлекался музыкой и чтивом всего этого.
>>463251
Я бы не сказал так, а быть рабом Бога - ничего плохого, как по мне, учитывая, что если он есть, то ты ему явно с ним не на одно ступени. >>463253
Я тоже много чего хотел принять в поисках некого скрытого смысла правда, благо дело до непосредственной практике не доходило
Понял
>>463247
Ну, в рамках дзена - следил за дыханием, не более.
>>463250
Ну и был момент, когда я как бы невзначай попросил помощи - мол, помоги 'языческий_Бог_нейм' , но более серьезными вещами не занимался. Преимущественно увлекался музыкой и чтивом всего этого.
>>463251
Я бы не сказал так, а быть рабом Бога - ничего плохого, как по мне, учитывая, что если он есть, то ты ему явно с ним не на одно ступени. >>463253
Я тоже много чего хотел принять в поисках некого скрытого смысла правда, благо дело до непосредственной практике не доходило
>>463146
Если одно, то зачем сам с собой разговаривает?
Если одно, то зачем сам с собой разговаривает?
>>463402
Вообще-то, это плохо. Особенно это плохо тем, что ты всю ответственность за себя и свою жизнь перекладываешь на мифическое всемогущее существо, которое судя по писанием обладает явным шизофреническим синдромом. Я бы, на твоём месте, поостерёгся такому "богу" доверять.
> а быть рабом Бога - ничего плохого, как по мне
Вообще-то, это плохо. Особенно это плохо тем, что ты всю ответственность за себя и свою жизнь перекладываешь на мифическое всемогущее существо, которое судя по писанием обладает явным шизофреническим синдромом. Я бы, на твоём месте, поостерёгся такому "богу" доверять.
>>463402
Ну может в те времена, когда существовало повсеместное рабство, и выбор был только между тем, чьим рабом быть, это и было норм. Но не сегодня явно.
>быть рабом Бога - ничего плохого, как по мне
Ну может в те времена, когда существовало повсеместное рабство, и выбор был только между тем, чьим рабом быть, это и было норм. Но не сегодня явно.
>>463416
В общем-то это подмена понятий.
Грех - это не личность и не субъект, это вообще понятие субъективное. Поэтому если и сравнивать рабство греху и рабство богу, то только предварительно переведя Бога в категорию субъективных понятий.
В общем-то это подмена понятий.
Грех - это не личность и не субъект, это вообще понятие субъективное. Поэтому если и сравнивать рабство греху и рабство богу, то только предварительно переведя Бога в категорию субъективных понятий.
3 Кб, 120x172
Правослач,
спрашивал в факе, но никто не ответил. Есть ли провослааный Лойола? Трактат или просто книга о духовных упражнениях в проваславии?
спрашивал в факе, но никто не ответил. Есть ли провослааный Лойола? Трактат или просто книга о духовных упражнениях в проваславии?
>>463418
Буду жаловать, когда попы начнут нормально исполнять свои обязанности, а церковь снова станет Божьим домом, а не вертепом разбойников в рясах и торгашей.
>А вы жалуете десятину?
Буду жаловать, когда попы начнут нормально исполнять свои обязанности, а церковь снова станет Божьим домом, а не вертепом разбойников в рясах и торгашей.
>>463435
Ты спросил чем отличается - я тебе ответил.
Твой вопрос из разряда "чем в фирме менеджер от курьера отличается?" Это разные должности блеать, со всеми вытекающими.
Ты спросил чем отличается - я тебе ответил.
Твой вопрос из разряда "чем в фирме менеджер от курьера отличается?" Это разные должности блеать, со всеми вытекающими.
>>463439
В смысле, дьякону легче стать попом, чем пономарю? А функции одинаковые, как я понимаю? Помогать в облачение, подсвечники мыть?
В смысле, дьякону легче стать попом, чем пономарю? А функции одинаковые, как я понимаю? Помогать в облачение, подсвечники мыть?
>>463425
Там если спрашивать, то что-то совсем элементарное и внеконфессиональное. Для остальных вопросов треды есть.
Можешь подождать, тут ближе к вечеру библиотекарь появляется, он тебе достанет чего-нибудь.
>в факе
Там если спрашивать, то что-то совсем элементарное и внеконфессиональное. Для остальных вопросов треды есть.
Можешь подождать, тут ближе к вечеру библиотекарь появляется, он тебе достанет чего-нибудь.
>>463490
Ну вот, в монастыре. где я был, пономарь помогал облачаться иеромонаху, менять облачение, перенимать кадило, собирать общак с бабушек. А какова функция дьякона?
Ну вот, в монастыре. где я был, пономарь помогал облачаться иеромонаху, менять облачение, перенимать кадило, собирать общак с бабушек. А какова функция дьякона?
>>463497
Да чо ж ты просто не загуглишь то?
Дьякон участвует в служении литургии и всех других общественных служб, его часть прописана в служебнике.
Да чо ж ты просто не загуглишь то?
Дьякон участвует в служении литургии и всех других общественных служб, его часть прописана в служебнике.
>>463501
То есть, то же самое, что и пономарь? Тогда зачем он нужен? Пономарить всякий может. Я к этому, собственно. Лишняя должность, не?
То есть, то же самое, что и пономарь? Тогда зачем он нужен? Пономарить всякий может. Я к этому, собственно. Лишняя должность, не?
>>463504
Нет.
Дьякон не пономарит. Пономарит пономарь, а дьякон дьяконствует
>То есть, то же самое, что и пономарь?
Нет.
>Тогда зачем он нужен? Пономарить всякий может
Дьякон не пономарит. Пономарит пономарь, а дьякон дьяконствует
>>463504
Пономарь нужен на тот случай, если дьяк не может выступить. Пьяный, например. Или с колокольни упал. Конечно, дьяк предпочтительней, он более обучен. Но и служба не должна прерываться из-за форс - мажора. Теперь давай. траль, ты же для этого сюда пришел.
Пономарь нужен на тот случай, если дьяк не может выступить. Пьяный, например. Или с колокольни упал. Конечно, дьяк предпочтительней, он более обучен. Но и служба не должна прерываться из-за форс - мажора. Теперь давай. траль, ты же для этого сюда пришел.
>>463526
Пономарь не может заменять дьяка.
Пономарь свечу выносит, лампады зажигает, теплоту готовит.
Дьякон конкретно священнодействует и такой мелочью не занимается.
> Пономарь нужен на тот случай, если дьяк не может выступить.
Пономарь не может заменять дьяка.
Пономарь свечу выносит, лампады зажигает, теплоту готовит.
Дьякон конкретно священнодействует и такой мелочью не занимается.
>>463560
Мне кажется, что дьяк не толстит, а подумывает как бы истину на армянство променять.
Мне кажется, что дьяк не толстит, а подумывает как бы истину на армянство променять.
>>463630
http://www.pravenc.ru/text/76124.html
http://www.pravenc.ru/text/76124.html
>Принадлежит к семье Древних Восточных Православных (дохалкидонских) Церквей.
>>463633
ты бы еще на подсинедрионинную википедию ссылки давал, там тоже все христианство, что себя таковым считает
ты бы еще на подсинедрионинную википедию ссылки давал, там тоже все христианство, что себя таковым считает
>>463634
>>463633
Самая крупная ошибка христиан. Глупые люди решили, что могут познать природу Бога и письменно установили её, а всех несогласных объявили еретиками и стали убивать, пытать, изгонять со своих мест. И это печальное событие привело к тому, что христиане пожелали жить с мусульманами, нежели с христианами.
>>463633
Самая крупная ошибка христиан. Глупые люди решили, что могут познать природу Бога и письменно установили её, а всех несогласных объявили еретиками и стали убивать, пытать, изгонять со своих мест. И это печальное событие привело к тому, что христиане пожелали жить с мусульманами, нежели с христианами.
>>463661
Один ты умный, канцелярским штилем пишешь. Сотни епископов и императоров тупые, но вот Васян-Армян нет.
Один ты умный, канцелярским штилем пишешь. Сотни епископов и императоров тупые, но вот Васян-Армян нет.
>>463662
Очевидно, что да, если эти сотни решили, что объявить свою версию природы Бога единственно верной и назвать 3\4 населения государства еретиками это умная идея.
Некоторые были такими необучаемыми и спустя тысячу лет. Отказ рпц принимать ассирийских беженцев от геноцида, пока те не примут их православие, всё ещё лежит пятном позора на всей российской церкви.
>Сотни епископов и императоров тупые
Очевидно, что да, если эти сотни решили, что объявить свою версию природы Бога единственно верной и назвать 3\4 населения государства еретиками это умная идея.
Некоторые были такими необучаемыми и спустя тысячу лет. Отказ рпц принимать ассирийских беженцев от геноцида, пока те не примут их православие, всё ещё лежит пятном позора на всей российской церкви.
>>463662
В исторической перспективе очевидно, что все этим споры с какой стороны разбивать яйцо ни к чему хорошему не привели.
В исторической перспективе очевидно, что все этим споры с какой стороны разбивать яйцо ни к чему хорошему не привели.
>>463663
Ты печатаешь агитки, у тебя нет тезисов. Необучаемые то, необучаемые сё, одни вычитанные тобой идеи верные потому что верные.
Дай тезис и можно будет что-то обсуждать, иначе твои посты просто флудерастия.
Ты печатаешь агитки, у тебя нет тезисов. Необучаемые то, необучаемые сё, одни вычитанные тобой идеи верные потому что верные.
Дай тезис и можно будет что-то обсуждать, иначе твои посты просто флудерастия.
487 Кб, 1600x1143
>>463672
Что-то не припомню такого, наверное ты ошибся.
Ангелы скорее всего были одновременно сотворены, и потому вряд ли есть какие-то первые и последние.
Что-то не припомню такого, наверное ты ошибся.
Ангелы скорее всего были одновременно сотворены, и потому вряд ли есть какие-то первые и последние.
>>463672
Что-то знакомое где-то я уже читал подобное.
Что-то знакомое где-то я уже читал подобное.
>>463626
В чем смысл множественного повторения строчки текста одного и того же? Я попробовал и заметил только необъяснимую агрессию разных не знакомых людей по отношению ко мне. Наверное это для монахов которые живут изолированно от мира, тут же это неуместно и опасно
В чем смысл множественного повторения строчки текста одного и того же? Я попробовал и заметил только необъяснимую агрессию разных не знакомых людей по отношению ко мне. Наверное это для монахов которые живут изолированно от мира, тут же это неуместно и опасно
>>463672
самые лучшие знатоки Библии это протестанты (без сарказма), лучше у них спрашивай.
самые лучшие знатоки Библии это протестанты (без сарказма), лучше у них спрашивай.
Ну что же вы исчезли все, уж не бесы ли вы ? :D
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного
Мне интересно, а если я чего-нибудь хочу, как мне попросить это у бога? Смогу ли я это получить? Я не хочу чего-тот фантастического, всего лишь найти девушку и как-то обустроить свою жизнь.
>>463697
Попробую ответить так - Он не даст тебе того что хочешь ты, Он может дать лишь то, что по Воле Его, если Воля Его и твое желание совпадет, то можешь и получить, но сначала Он должен тебя услышать
Попробую ответить так - Он не даст тебе того что хочешь ты, Он может дать лишь то, что по Воле Его, если Воля Его и твое желание совпадет, то можешь и получить, но сначала Он должен тебя услышать
>>463706
И как ему меня услышать?
Кстати, а как насчет просьб к святым, возможно просьб к богу у каких то "сильных" икон, это может быть доходчивее? Как мне почуствовать обратную связь и понять что меня услышали? Насчет воли, в моей жизни иногда происходят какие-то события, которые явно не случайны и спущены свыше, но как-то без всякого графика, вроде как ничего не просил, а тут что то удачно происходит, например берут на работу, куда вряд ли бы взяли, а куда я собирался идти - опаздываю, пропускаю объявление, в итоге жизнь складывается определенным образом, не случайным
И как ему меня услышать?
Кстати, а как насчет просьб к святым, возможно просьб к богу у каких то "сильных" икон, это может быть доходчивее? Как мне почуствовать обратную связь и понять что меня услышали? Насчет воли, в моей жизни иногда происходят какие-то события, которые явно не случайны и спущены свыше, но как-то без всякого графика, вроде как ничего не просил, а тут что то удачно происходит, например берут на работу, куда вряд ли бы взяли, а куда я собирался идти - опаздываю, пропускаю объявление, в итоге жизнь складывается определенным образом, не случайным
>>463706
А еще Он не Бог выполнения наших желаний, впрочем если Он посчитает что тебе нужно ПРАВЕДНО размножиться, то может и даст тебе и девушку и деток, а может дать и в наказание тебе, пути Господни неисповедимы, аккуратнее с желаниями будь
А еще Он не Бог выполнения наших желаний, впрочем если Он посчитает что тебе нужно ПРАВЕДНО размножиться, то может и даст тебе и девушку и деток, а может дать и в наказание тебе, пути Господни неисповедимы, аккуратнее с желаниями будь
>>463709
Я иногда встречаю христиан, у которых всё хорошо. Вот прям и работа нормальная, и здоровая семья, какая-то благодать на них, но на себе я ничего такого не чувствую.
Я иногда встречаю христиан, у которых всё хорошо. Вот прям и работа нормальная, и здоровая семья, какая-то благодать на них, но на себе я ничего такого не чувствую.
>>463708
Молись, очищайся и молись, я сам грешник, недавно задумался и встал на путь исправления, покаяние, исповедь, причастие, внутренняя и внешняя борьба, это все нужно тебе, молитва в храме, тогда услышит
Молись, очищайся и молись, я сам грешник, недавно задумался и встал на путь исправления, покаяние, исповедь, причастие, внутренняя и внешняя борьба, это все нужно тебе, молитва в храме, тогда услышит
>>463712
Оно знаешь как, молитвенное правило, утро - вечер перед сном, вникнешь в смысл слов, сам поймешь, не сразу, враг будет мешать ситуациями неподходящими, раздражительностью ( у меня так ) но надо побеждать, а Бога благодарить
Оно знаешь как, молитвенное правило, утро - вечер перед сном, вникнешь в смысл слов, сам поймешь, не сразу, враг будет мешать ситуациями неподходящими, раздражительностью ( у меня так ) но надо побеждать, а Бога благодарить
>>463715
Я только начинаю понимать все это, бывало стою в храме и не знаю чего просить, ступор просто, не знаю, у каждого свое сердце, душа и желания. Бывает усталость после служб, а бывает пулей из храма вылетаешь и чуть ли не бежишь от переполнения энергии, хочется говорить обо всем об этом, жаль не с кем
Я только начинаю понимать все это, бывало стою в храме и не знаю чего просить, ступор просто, не знаю, у каждого свое сердце, душа и желания. Бывает усталость после служб, а бывает пулей из храма вылетаешь и чуть ли не бежишь от переполнения энергии, хочется говорить обо всем об этом, жаль не с кем
29 Кб, 480x360
>>463697
Берешь и просишь. Не между делом, но систематично. В Евангелие так и сказано, что-то хочешь- проси, и будет дано.
От себя могу лишь посоветовать просить не настойчиво томущо ЯСКОЗАЛ и ЯХОЧУ, но позволяя Ему творить свою волю. Тут секрета нет, иногда, упорствуя, себе можно выпросить погибель. И посему не все просьбы людей сбываются. Бог это не старик Хотабыч который исполняет все прихоти, но мудрый и любящий сердцевидец, лучше тебя знающий что тебе будет полезно а что нет. Собсна я уже прошел через этот этап, расписываться не стану, но все закончилось НЕ как я хотел, но как лучше для меня.
Процитирую Иоанна Лествечника:
Будь православным Христианином, позволяй Богу творить волю и все сложится так, как тебе будет лучше.
>>463704
Вполне себе может дать если "задалбывать" просьбами, но не факт что это будет тебе на пользу. Часто упорствование в своих желаниях ведут если не к погибели, то к проблемам, да таким что вспомнишь свои просьбы и подумаешь- лучше бы и не просил.
>а если я чего-нибудь хочу, как мне попросить это у бога?
Берешь и просишь. Не между делом, но систематично. В Евангелие так и сказано, что-то хочешь- проси, и будет дано.
От себя могу лишь посоветовать просить не настойчиво томущо ЯСКОЗАЛ и ЯХОЧУ, но позволяя Ему творить свою волю. Тут секрета нет, иногда, упорствуя, себе можно выпросить погибель. И посему не все просьбы людей сбываются. Бог это не старик Хотабыч который исполняет все прихоти, но мудрый и любящий сердцевидец, лучше тебя знающий что тебе будет полезно а что нет. Собсна я уже прошел через этот этап, расписываться не стану, но все закончилось НЕ как я хотел, но как лучше для меня.
Процитирую Иоанна Лествечника:
>60. Все, просящие чего-нибудь у Бога, и не получающие, без сомнения не получают по какой-либо из сих причин: или потому что прежде времени просят; или потому что просят не по достоинству, и по тщеславию; или потому что, получивши просимое возгордились бы, или впали бы в нерадение.
Будь православным Христианином, позволяй Богу творить волю и все сложится так, как тебе будет лучше.
>>463704
>Он не даст тебе того что хочешь ты
Вполне себе может дать если "задалбывать" просьбами, но не факт что это будет тебе на пользу. Часто упорствование в своих желаниях ведут если не к погибели, то к проблемам, да таким что вспомнишь свои просьбы и подумаешь- лучше бы и не просил.
>>463708
Да он наперед твоих мыслей знает что ты хочешь, просто есть вещи которые НУВАЩЕПРЯМПИЧОТ как хочется, но надо понимать что эти хотелки от лукавого. Мне твоя духовная жизнь неизвестна, посему просто могу дать совет- молись. Сложится все лучшим образом если не унывать, не отчаиваться и не упорствовать. Ну и самому что-то делать для этого естественно.
Нет никаких "сильных" икон. Вся сила в Боге.
>И как ему меня услышать?
Да он наперед твоих мыслей знает что ты хочешь, просто есть вещи которые НУВАЩЕПРЯМПИЧОТ как хочется, но надо понимать что эти хотелки от лукавого. Мне твоя духовная жизнь неизвестна, посему просто могу дать совет- молись. Сложится все лучшим образом если не унывать, не отчаиваться и не упорствовать. Ну и самому что-то делать для этого естественно.
>у каких то "сильных" икон
Нет никаких "сильных" икон. Вся сила в Боге.
>>463720
Возможно, это как раз мой случай.
С одной стороны, "нехорошо быть человеку одному", с другой, апостол Павел, вроде как не рекомендует.
девственник 42 лвл
>лучше бы и не просил
Возможно, это как раз мой случай.
С одной стороны, "нехорошо быть человеку одному", с другой, апостол Павел, вроде как не рекомендует.
девственник 42 лвл
>>463697
>А также и тем, которые молятся с гневом, с помыслами о житейском или с двоедушием, молитва бывает в грех.
>>463708
Тебе в /mg
>Кстати, а как насчет просьб к святым, возможно просьб к богу у каких то "сильных" икон, это может быть доходчивее? Как мне почуствовать обратную связь и понять что меня услышали?
>в моей жизни иногда происходят какие-то события, которые явно не случайны и спущены свыше
Тебе в /mg
>>463734
Один проповедник ( не помню кто ) советует направлять гнев на свой грех, вот только не совсем понятно как
Один проповедник ( не помню кто ) советует направлять гнев на свой грех, вот только не совсем понятно как
>>463731
Я где-то читал, что православие для мирян предполагает или семейную жизнь, или монастырь.
Я где-то читал, что православие для мирян предполагает или семейную жизнь, или монастырь.
>>463741
Трактатист, ты? Жить одиночкой в миру, самодеятельно обмазываяясь практиками, как-то больше похоже на восточные религии, а не на христианство.
Трактатист, ты? Жить одиночкой в миру, самодеятельно обмазываяясь практиками, как-то больше похоже на восточные религии, а не на христианство.
>>463744
Чем неадекватный то? Хочешь сказать что не было святых мирян - одиночек и не было женящихся для вида?
Чем неадекватный то? Хочешь сказать что не было святых мирян - одиночек и не было женящихся для вида?
>>463745
Практики практиковались в монастырях. Ну и доброе дерево не даёт плода худого, а худое не даёт плода доброго - это о твоём пути.
Практики практиковались в монастырях. Ну и доброе дерево не даёт плода худого, а худое не даёт плода доброго - это о твоём пути.
>>463742
Я не отшельник. У меня есть работа, церковь, родня, соседи. Есть обязанности ко всем этим людям. Но девушки, годящейся в жёны, в окружении нет. Нас таких много сейчас. Если хочешь соблюдать заповедь Господа о браке, надежда только на чудо Божие.
девственник 42 лвл
>жить одиночкой
Я не отшельник. У меня есть работа, церковь, родня, соседи. Есть обязанности ко всем этим людям. Но девушки, годящейся в жёны, в окружении нет. Нас таких много сейчас. Если хочешь соблюдать заповедь Господа о браке, надежда только на чудо Божие.
девственник 42 лвл
>>463750
Не жениться на разведённой. Можно только на девственнице или вдове. В браке не предохраняться и не заниматься противоестественным сексом. Жениться только на единоверной.
Не жениться на разведённой. Можно только на девственнице или вдове. В браке не предохраняться и не заниматься противоестественным сексом. Жениться только на единоверной.
>>463752
Женился - оказалась недевственницей. Твои действия?
Женился - оказалась недевственницей. Твои действия?
>>463752
А где конкретно это заповедано?
>Не жениться на разведённой
>только на девственнице или вдове
>В браке не предохраняться
>Жениться только на единоверной
>заповедь Господа
А где конкретно это заповедано?
>>463683
Исихазм это не повторение строчки текста, это просто одна из практик, не хочешь - не практикуй.
Исихазм это не повторение строчки текста, это просто одна из практик, не хочешь - не практикуй.
Подскажите, пожалуйста. Всегда ходил только утром на литургию, вчера пошёл на вечернее богослужение. Какую-то молитву пели все вместе, ну как Символ Веры или Отче Наш. А я растерялся и даже не запомнил. Что за молитва это была?
Вот что мне нравится у протестантов, у них есть общины. А у православных они есть? Приятно было бы пообщаться с браться по вере
Тогда тоже спрошу, что тут семплируется? https://www.youtube.com/watch?v=er7zxkXhAtg Когда-то находил текст, на той же Азбуке вроде, но не запомнил, а сейчас чет никак.
>>463802
Да.
Да.
>>463799
Ну это надо уже вести церковную жизнь. Паломничать там, чтения посещать, или ещё хороший вариант - стать волонтёром.
Просто так нет смысла же общаться, в мире и разговоры мирские, а когда заняты общим добрым делом, тогда как раз.
>Приятно было бы пообщаться с браться по вере
Ну это надо уже вести церковную жизнь. Паломничать там, чтения посещать, или ещё хороший вариант - стать волонтёром.
Просто так нет смысла же общаться, в мире и разговоры мирские, а когда заняты общим добрым делом, тогда как раз.
>>463799
Их там еще найти надо, среди любителей поклоняться иконам и кушать песок с могилы Матроны.
>Приятно было бы пообщаться с браться по вере
Их там еще найти надо, среди любителей поклоняться иконам и кушать песок с могилы Матроны.
>>463799
Ты тусовку ищешь или путь истины?
Ты тусовку ищешь или путь истины?
141 Кб, 1002x959
>>463752
Прошу Вас ответить на мой несколько нескромный и в прямом и переносном смысле вопрос. Мы с мужем живём в браке почти шесть лет, у нас двое детей. Во время нашей близости ему хочется, чтобы я отбросила свою скованность (по его словам вовсе неуместную), вела бы себя не так зажато, и я выполняю его пожелания. Но меня уже успели до замужества просветить в этом вопросе старшие по возрасту прихожанки, что и как можно делать в супружеской спальне. В итоге получается, что фактически из того, что имеет место в нашей семье - ничего нельзя. Муж мне дорог, но я живу в постоянном ощущении греха, повторяя на исповеди одно и то же от раза к разу...
Иеромонах Макарий: «..Принесите покаяние в том, что в тайну вашей супружеской жизни вмешались "старшие по возрасту прихожанки, что и как можно делать в спальне" - и научитесь (и научите других) впредь ставить надежную защиту на пути чужого вредоносного любопытства...»
В защиту супружеской тайны
http://convent.mrezha.ru/_text/marital.htm
>и не заниматься противоестественным сексом
Прошу Вас ответить на мой несколько нескромный и в прямом и переносном смысле вопрос. Мы с мужем живём в браке почти шесть лет, у нас двое детей. Во время нашей близости ему хочется, чтобы я отбросила свою скованность (по его словам вовсе неуместную), вела бы себя не так зажато, и я выполняю его пожелания. Но меня уже успели до замужества просветить в этом вопросе старшие по возрасту прихожанки, что и как можно делать в супружеской спальне. В итоге получается, что фактически из того, что имеет место в нашей семье - ничего нельзя. Муж мне дорог, но я живу в постоянном ощущении греха, повторяя на исповеди одно и то же от раза к разу...
Иеромонах Макарий: «..Принесите покаяние в том, что в тайну вашей супружеской жизни вмешались "старшие по возрасту прихожанки, что и как можно делать в спальне" - и научитесь (и научите других) впредь ставить надежную защиту на пути чужого вредоносного любопытства...»
В защиту супружеской тайны
http://convent.mrezha.ru/_text/marital.htm
12,9 Мб, webm, 1280x720
>>463752
почитай трактования святых отцов плис.
>когда трактуешь как вздумается и выдумываешь того чего нет
почитай трактования святых отцов плис.
>>463814
Вот что сказала Википедия:
Песнопение «Воскресение Христово видевше» употребляется за богослужением:[4]
пасхальной утрени по 6-й песни канона;
ежедневно в течение периода от Пасхи до Вознесения (включительно);
воскресной утрени (кроме утрени Недели Ваий (Вербного Воскресенья));
Утрени Лазаревой субботы;
праздника Воздвижения Креста Господня.
Воскресная утреня служится вечером субботы, я на ней и был.
Вот что сказала Википедия:
Песнопение «Воскресение Христово видевше» употребляется за богослужением:[4]
пасхальной утрени по 6-й песни канона;
ежедневно в течение периода от Пасхи до Вознесения (включительно);
воскресной утрени (кроме утрени Недели Ваий (Вербного Воскресенья));
Утрени Лазаревой субботы;
праздника Воздвижения Креста Господня.
Воскресная утреня служится вечером субботы, я на ней и был.
>>463811
Если какой-то жадный поп разрешает прихожанке хуи сосать чтобы она не пошла к другому попу, который разрешит, то это его проблемы.
http://duhovnik.com/node/2752
Если какой-то жадный поп разрешает прихожанке хуи сосать чтобы она не пошла к другому попу, который разрешит, то это его проблемы.
http://duhovnik.com/node/2752
>>463816
Всего один, и принадлежащий законному супругу. И в качестве предварительных ласк норм, если не замещает половой акт.
Всего один, и принадлежащий законному супругу. И в качестве предварительных ласк норм, если не замещает половой акт.
>>463809
Без проблем, как по мне. Я уже научился их по лицам различать.
Без проблем, как по мне. Я уже научился их по лицам различать.
>>463811
Двочую, неча лезть в постель к Христианину. А то давайте еще регламентировать и каноны пилить как спать, куда сувать, сколько раз и сколько секунд.
Двочую, неча лезть в постель к Христианину. А то давайте еще регламентировать и каноны пилить как спать, куда сувать, сколько раз и сколько секунд.
>>463816
Здравствуйте, Отец Вячеслав! Меня зовут Марина, мне 28 лет, я замужем (ЗАГС), но не венчана. Занималась с супругом оральным сексом. Является ли это грехом и как его правильно исповедовать
Вот что говорит апостол Павел о половых извращениях: «Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить» (Еф. 5, 12). Непотребно и говорить об этом, но этот грех настолько распространился, что искаженное сознание нашего современника за грех это мерзкое действо и не воспринимает.Этот грех приравнивается ко греху женонеистовства (Женонеистовство - это совокупление мужчины и женщины неестественным образом (подобно гомосексуалистам). Мерзко пред Богом любое половое действо, не ведущее к продолжению рода, но тем более мерзко когда используются для удовлетворения скотской похоти. Оральный секс ведет к одержимости блудным бесом лиц, им занимающимся
Хм, странно, о малакиях (пассивных педерастах) говорят, о кровосмесниках, спящих с матерями, говорят, а об этом (оральном сексе) не говорят?
Ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии
Малакиями называет тех, над которыми совершают постыдное, а потом перечисляет и совершающих постыдное.
Ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют
http://bible.optina.ru/new:1kor:06:09
На мнение попа-ебанашки мне абсолютно пох. Пусть тащит пруф из доменной зоны .mil Писания.
Здравствуйте, Отец Вячеслав! Меня зовут Марина, мне 28 лет, я замужем (ЗАГС), но не венчана. Занималась с супругом оральным сексом. Является ли это грехом и как его правильно исповедовать
Вот что говорит апостол Павел о половых извращениях: «Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить» (Еф. 5, 12). Непотребно и говорить об этом, но этот грех настолько распространился, что искаженное сознание нашего современника за грех это мерзкое действо и не воспринимает.Этот грех приравнивается ко греху женонеистовства (Женонеистовство - это совокупление мужчины и женщины неестественным образом (подобно гомосексуалистам). Мерзко пред Богом любое половое действо, не ведущее к продолжению рода, но тем более мерзко когда используются для удовлетворения скотской похоти. Оральный секс ведет к одержимости блудным бесом лиц, им занимающимся
Хм, странно, о малакиях (пассивных педерастах) говорят, о кровосмесниках, спящих с матерями, говорят, а об этом (оральном сексе) не говорят?
Ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии
Малакиями называет тех, над которыми совершают постыдное, а потом перечисляет и совершающих постыдное.
Ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют
http://bible.optina.ru/new:1kor:06:09
На мнение попа-ебанашки мне абсолютно пох. Пусть тащит пруф из доменной зоны .mil Писания.
>>463829
На попе благодать лежит, а ты кто такой - никто и звать тебя никак. Так что это на твое мнение похуй, улови для себя это.
На попе благодать лежит, а ты кто такой - никто и звать тебя никак. Так что это на твое мнение похуй, улови для себя это.
>>463811
Вангую, что многие попы против орального секса еще потому, что им приходиться допивать из чаши.
Вангую, что многие попы против орального секса еще потому, что им приходиться допивать из чаши.
>>463831
Ну так пусть покажет уровень Николая Чудотворца - ну там чудо какое-нибудь совершит, я ему тогда сразу поверю. А если не может - пусть тащит пруфы из авторитетного источника.
>На попе благодать лежит
Ну так пусть покажет уровень Николая Чудотворца - ну там чудо какое-нибудь совершит, я ему тогда сразу поверю. А если не может - пусть тащит пруфы из авторитетного источника.
>>463831
Есть мнение двух священников - иеромонаха Макария и протоиерея Максима Козлова, этого более чем достаточно. В отличие от либерашки Кураева, который топил за киевских фашиков и оправдывал секс вне брака (Отмиссионерьте её, катехизните по самое не могу..), эти два священника не выглядят либеральными. А значит их словам можно доверять.
>это на твое мнение похуй, улови для себя это
Есть мнение двух священников - иеромонаха Макария и протоиерея Максима Козлова, этого более чем достаточно. В отличие от либерашки Кураева, который топил за киевских фашиков и оправдывал секс вне брака (Отмиссионерьте её, катехизните по самое не могу..), эти два священника не выглядят либеральными. А значит их словам можно доверять.
>>463836
Шта?
Добавлю дурацкий вопрос - если я дома привык ходить в одних трусах, нормально ли читать Писание и вставать на молитву в таком виде?
>оправдывал секс вне брака (Отмиссионерьте её, катехизните по самое не могу.)
Шта?
Добавлю дурацкий вопрос - если я дома привык ходить в одних трусах, нормально ли читать Писание и вставать на молитву в таком виде?
>>463863
Личный опыт ты отрицаешь что ли, книжный ты человек? Если ему помогает, значит, работает.
Личный опыт ты отрицаешь что ли, книжный ты человек? Если ему помогает, значит, работает.
>>463872
У моей подруги с её парнем родился ребёнок, хотя парень девственник. Это новый Христос?
У моей подруги с её парнем родился ребёнок, хотя парень девственник. Это новый Христос?
>>463838
Представь, что Иисус смотрит на тебя со стороны. Если у него была бы кислая мина от твоего внешнего вида, текущего занятия или внутреннего состояния - пора меняться.
Представь, что Иисус смотрит на тебя со стороны. Если у него была бы кислая мина от твоего внешнего вида, текущего занятия или внутреннего состояния - пора меняться.
>>463876
В /b/ожественный отдел?
В /b/ожественный отдел?
>>463877
Т.е. моё поведение должно ограничиваться моими же представлениями о Христе? Я не знаток морали древних евреев, но я уверен, что там было что-то про инцест, принятие в семью жён погибших родственников и оплодотворение рабынь.
Т.е. моё поведение должно ограничиваться моими же представлениями о Христе? Я не знаток морали древних евреев, но я уверен, что там было что-то про инцест, принятие в семью жён погибших родственников и оплодотворение рабынь.
>>463879
Раз не знаешь, то не можешь быть уверен. Уверены в том, что не знают, дураки.
Прочитай Евангелия, прикинь к чему и как призывал Иисус.
Быть чуханом он явно никого не призывал, как раз таки древние евреи были известнейшими чистюлями древнего мира.
>Я не знаток морали древних евреев, но я уверен
Раз не знаешь, то не можешь быть уверен. Уверены в том, что не знают, дураки.
Прочитай Евангелия, прикинь к чему и как призывал Иисус.
Быть чуханом он явно никого не призывал, как раз таки древние евреи были известнейшими чистюлями древнего мира.
>>463880
/0
Иисус вряд ли говорил на греческом и жил в 4 в.н.э.
>Прочитай Евангелия
>прикинь к чему и как призывал Иисус.
/0
Иисус вряд ли говорил на греческом и жил в 4 в.н.э.
>>463880
Я этого не говорил. Замени слово "знаток" на синоним "эксперт".
Цепляются к отдельным словам из оборотов только самодовольные идиоты. Оперируют абсолютами только ситхи и аутисты.
Я намекал, что если позволять каждому оперировать понятиями "What would Jesus do", где каждый сам себе придумывает, что собственно Иисус сделает -- то жди очередной реформации и тысячи ересей.
>Раз не знаешь
Я этого не говорил. Замени слово "знаток" на синоним "эксперт".
Цепляются к отдельным словам из оборотов только самодовольные идиоты. Оперируют абсолютами только ситхи и аутисты.
Я намекал, что если позволять каждому оперировать понятиями "What would Jesus do", где каждый сам себе придумывает, что собственно Иисус сделает -- то жди очередной реформации и тысячи ересей.
>>463880
А ты сам то читал?
1. Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима,
2. и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
3. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
4. и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
(Св. Евангелие от Марка 7:1-4)
>Быть чуханом он явно никого не призывал, как раз таки древние евреи были известнейшими чистюлями древнего мира.
А ты сам то читал?
1. Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима,
2. и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
3. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
4. и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
(Св. Евангелие от Марка 7:1-4)
>>463882
Тогда только канон составили, а в качестве устного предания появились ещё в 1 в. и многие свитки повторяют его текст.
>подразумевает что Евангелия появились в 4 в.
Тогда только канон составили, а в качестве устного предания появились ещё в 1 в. и многие свитки повторяют его текст.
>>463888
Ну, и как это противоречит?
Ну, и как это противоречит?
>>463890
Не корми шизика.
Не корми шизика.
>>463890
Составили сборник фентезийных рассказов неизвестных авторов, дописав то, что им было угодно, в глаза не видя, что же было на самом деле на арамейском, если вообще оно было.
Составили сборник фентезийных рассказов неизвестных авторов, дописав то, что им было угодно, в глаза не видя, что же было на самом деле на арамейском, если вообще оно было.
>>463905
Какая разница, на каком языке он говорил?
Это было лишь наречие определённой местности, поэтому никаких текстов на нём никто не стал бы создавать.
Какая разница, на каком языке он говорил?
Это было лишь наречие определённой местности, поэтому никаких текстов на нём никто не стал бы создавать.
>>463911
Большая разница. Естественно, что настоящие апостолы записывали на том языке, на котором говорил Иешуа.
Большая разница. Естественно, что настоящие апостолы записывали на том языке, на котором говорил Иешуа.
>>463916
Откуда ты знаешь, что они записывали?
Можешь привести из Евангелия отрывок, где говорится, как они записывали?
Откуда ты знаешь, что они записывали?
Можешь привести из Евангелия отрывок, где говорится, как они записывали?
>>463917
Зачем приводить отрывок из Евангелия, если оно является сборником придуманных рассказов неизвестного авторства?
Зачем приводить отрывок из Евангелия, если оно является сборником придуманных рассказов неизвестного авторства?
>>463917
Ну зачем ты его кормишь? Это совершенно невежественный даунил, может только вилять по кругу "пруфани-пруф не пруф-вы все врети".
Ну зачем ты его кормишь? Это совершенно невежественный даунил, может только вилять по кругу "пруфани-пруф не пруф-вы все врети".
>>463918
Ты не маняврируй тут одесской петлей, а отвечай по существу.
Утверждаешь, "что настоящие апостолы записывали на том языке, на котором говорил Иешуа", так пруфани, что записывали. Иначе откуда тебе знать-то.
Ты не маняврируй тут одесской петлей, а отвечай по существу.
Утверждаешь, "что настоящие апостолы записывали на том языке, на котором говорил Иешуа", так пруфани, что записывали. Иначе откуда тебе знать-то.
>>463920
А если не записывали, то ваш сборник сказок даже 1% смысла не имеет. В любом случае, когда в евангелие приводится прямая речь Иешуа - это ложь, ведь он говорил на другом языке, и что он говорил в действительности (если вообще говорил) - неизвестно и уже не может быть известно.
А если не записывали, то ваш сборник сказок даже 1% смысла не имеет. В любом случае, когда в евангелие приводится прямая речь Иешуа - это ложь, ведь он говорил на другом языке, и что он говорил в действительности (если вообще говорил) - неизвестно и уже не может быть известно.
>>463926
Наврал, больше двух даже.
Наврал, больше двух даже.
>>463921
Уже не записывали значит?
Уже не записывали значит?
Да какие вы тут православные ? Православные бывают на сайтах монастырей если, сидите тут богохульствуете только, побоялись бы, неверные. Вчера я тут немного поделился своим мнением ответив на несколько вопросов, а сегодня хочу поправится - У Бога не стоит просить ничего кроме прощения грехов, можете за других просить, просить что либо для какой либо своей выгоды, вредно, а еще его нужно славить и благодарить постоянно, ибо все грешны и повинны перед Ним. Так то
>>463945
Да, если ты православный, символ веры
Да, если ты православный, символ веры
>>463945
Нет, это просто традиция.
Нет, это просто традиция.
>>463945
Иисус бы не обрадовался. К тому же, в евангелии нигде не сказано про то, что нужно носить кресты на шее, так что это уже чистое язычество и вера не в Бога, а во внешние атрибуты.
>носить на шее символ мучений Иисуса
Иисус бы не обрадовался. К тому же, в евангелии нигде не сказано про то, что нужно носить кресты на шее, так что это уже чистое язычество и вера не в Бога, а во внешние атрибуты.
>>463945
Традиция. Как сказали бы муслимы "за исполнение награда, за неисполнение нет наказания".
Только не на видном месте, это дело личное, а не показное.
Традиция. Как сказали бы муслимы "за исполнение награда, за неисполнение нет наказания".
Только не на видном месте, это дело личное, а не показное.
>>463954
Откуда же рисунки ? С крыльями я тоже не видел, если бы довелось увидеть, в храм на пузе бы пополз аки червь
Откуда же рисунки ? С крыльями я тоже не видел, если бы довелось увидеть, в храм на пузе бы пополз аки червь
>>463955
Подсмотрели в более древних религиях, вон в египетской вообще люди с головами птиц и зверей, наверняка и ангелы (гарпии) откуда-то взяли.
>Откуда же рисунки ?
Подсмотрели в более древних религиях, вон в египетской вообще люди с головами птиц и зверей, наверняка и ангелы (гарпии) откуда-то взяли.
>>463944
Не выдумывай. Под просьбами подразумевается помощь, а именно все что приведет тебя к спасению. Это может быть что-то и материальное и из мира этого.
Тут одни грешники, куда нам до настоящих православных. Соглашусь. Вот и сидим в загоне для свиней в нечистотах.
>У Бога не стоит просить ничего кроме прощения грехов
Не выдумывай. Под просьбами подразумевается помощь, а именно все что приведет тебя к спасению. Это может быть что-то и материальное и из мира этого.
>Да какие вы тут православные ?
Тут одни грешники, куда нам до настоящих православных. Соглашусь. Вот и сидим в загоне для свиней в нечистотах.
>>463957
Кек, как ты себе это представляешь? Ну кроме "не хочу практиковать, не хочу работать, бох, дай денег, а я в церки свечку дорогую куплю"
>именно все что приведет тебя к спасению. Это может быть что-то и материальное и из мира этого.
Кек, как ты себе это представляешь? Ну кроме "не хочу практиковать, не хочу работать, бох, дай денег, а я в церки свечку дорогую куплю"
>>463960
Попросить у Бога 100 рублей
@
купить за это ему свечку за 5 рублей
@
чтобы он дал ещё 100 рублей
Звучит как способ заработка.
>"не хочу практиковать, не хочу работать, бох, дай денег, а я в церки свечку дорогую куплю"
Попросить у Бога 100 рублей
@
купить за это ему свечку за 5 рублей
@
чтобы он дал ещё 100 рублей
Звучит как способ заработка.
>>463945
Копты, например, добровольно и сознательно делают тату в виде креста на запястье как метку и готовность идти до конца, и если их поймают радикальные муслимы то отвертиться не выйдет. Нательный крест что-то из этой же области. Открытое признание себя Христианином, без ерзаний жопой что мол "да вы че ребята, это так ерунда, мамка носить заставляет! я на самом деле свой, сотонист!"
И все нежелание носить крест в наше время является боязнью открыто признавать свои взгляды, боязнь осуждения и насмешек. Но вообще да, это добровольный акт и традиция. Законодательно это нигде не закреплено.
Копты, например, добровольно и сознательно делают тату в виде креста на запястье как метку и готовность идти до конца, и если их поймают радикальные муслимы то отвертиться не выйдет. Нательный крест что-то из этой же области. Открытое признание себя Христианином, без ерзаний жопой что мол "да вы че ребята, это так ерунда, мамка носить заставляет! я на самом деле свой, сотонист!"
И все нежелание носить крест в наше время является боязнью открыто признавать свои взгляды, боязнь осуждения и насмешек. Но вообще да, это добровольный акт и традиция. Законодательно это нигде не закреплено.
>>463958
Спасению души и избавлению от греха.
>>463960
Ну, например, машину чтоб подвозить больного соседа на воскресную службу. Если тебе это не будет во вред, Господь управит. А может быть твоему соседу полезнее будет ходить самому, страдая и превозмогая во славу Божью а тебе машина будет во вред. Жену можно просить, которая будет тебе во спасение. Даже конченая стерва может быть во спасение. А может быть Бог управит что тебе во спасение будет безбрачие. В общем Ему виднее, но просить можно обо всем, но с поправкой на Его волю.
Спасению души и избавлению от греха.
>>463960
>Кек, как ты себе это представляешь?
Ну, например, машину чтоб подвозить больного соседа на воскресную службу. Если тебе это не будет во вред, Господь управит. А может быть твоему соседу полезнее будет ходить самому, страдая и превозмогая во славу Божью а тебе машина будет во вред. Жену можно просить, которая будет тебе во спасение. Даже конченая стерва может быть во спасение. А может быть Бог управит что тебе во спасение будет безбрачие. В общем Ему виднее, но просить можно обо всем, но с поправкой на Его волю.
>>463968
Не носить что ? Можешь не носить, но по канону, если надел, снимать не рекомендуется, Надевается он после обряда крещения. А так хоть 10 их нацепи, пользы тебе не будет
Не носить что ? Можешь не носить, но по канону, если надел, снимать не рекомендуется, Надевается он после обряда крещения. А так хоть 10 их нацепи, пользы тебе не будет
>>463964
Но ведь и душу и грех создал Бог. А потом дал возможность душе грешить. Как-то странно обращаться к Богу с просьбой избавить от греха, если он сам создал все условия, чтобы ты в него впал. С тем же успехом можно просить наркодиллера избавить тебя от наркозависимости.
>Спасению души и избавлению от греха.
Но ведь и душу и грех создал Бог. А потом дал возможность душе грешить. Как-то странно обращаться к Богу с просьбой избавить от греха, если он сам создал все условия, чтобы ты в него впал. С тем же успехом можно просить наркодиллера избавить тебя от наркозависимости.
>>463972
Ну я снял на кой то период жизни, ничего хорошего не было, еле вылез и опять надел
Ну я снял на кой то период жизни, ничего хорошего не было, еле вылез и опять надел
>>463972
Ну в бане то и басике наверна снимать можно, тут контекст важен.
Например пришел ты такой в ночной клуб клееть телочек, и чтоб они не смеялись с твоей "осталости" оставляешь крест дома. Вот это не годно как и шляться где не нужно
Ну в бане то и басике наверна снимать можно, тут контекст важен.
Например пришел ты такой в ночной клуб клееть телочек, и чтоб они не смеялись с твоей "осталости" оставляешь крест дома. Вот это не годно как и шляться где не нужно
>>463974
А откуда он тогда взялся? Бог создал всё, что есть. Грех есть. Значит его создал Бог. Иначе получается, что появилось что-то, чего Бог не создавал. А это значит либо что Бог не Бог и есть другие Боги, которые создали грех, либо что грех и возможности для него, таки, создал Бог.
А откуда он тогда взялся? Бог создал всё, что есть. Грех есть. Значит его создал Бог. Иначе получается, что появилось что-то, чего Бог не создавал. А это значит либо что Бог не Бог и есть другие Боги, которые создали грех, либо что грех и возможности для него, таки, создал Бог.
>>463977
Это был пример, можешь свой выдумать. Суть в том что какое-то материальное благо может быть тебе во спасение как подручное средство. Хоть палка в лесу, хоть компустер, хоть дача в Греции. Пути Господни неисповедимы.
Это был пример, можешь свой выдумать. Суть в том что какое-то материальное благо может быть тебе во спасение как подручное средство. Хоть палка в лесу, хоть компустер, хоть дача в Греции. Пути Господни неисповедимы.
>>463979
Во многих порнофильмах на женщинах православные\христианские крестики, кстати. Так что если в бар идёшь цеплять проституток, то можешь не снимать, на них тоже крест с большой вероятностью будет висеть.
Во многих порнофильмах на женщинах православные\христианские крестики, кстати. Так что если в бар идёшь цеплять проституток, то можешь не снимать, на них тоже крест с большой вероятностью будет висеть.
>>463983
Ты ньюфаг или необучаемый просто? Даунил просто троллит, он тут на протяжении десятков тредов повторяет одинаковые вскукареки.
Ты ньюфаг или необучаемый просто? Даунил просто троллит, он тут на протяжении десятков тредов повторяет одинаковые вскукареки.
>>463987
В /b, гниль, в /b.
В /b, гниль, в /b.
>>463986
Самокритично.
>Даунил просто троллит, он тут на протяжении десятков тредов повторяет одинаковые вскукареки.
Самокритично.
>реверсы
>ну покормите меня по существу
Как обычно.
>>463984
А почему нет? Бог же любит свои творения, хотя конкретное творение не всегда взаимно.
А почему нет? Бог же любит свои творения, хотя конкретное творение не всегда взаимно.
>Он говорит, что не самим только должно стараться, но и свыше призывать помощь, которая непременно придет, и предстанет, и облегчит наши подвиги, и все сделает для нас легким. Потому и просить повелел, и обещал исполнение прошения. Впрочем, не просто повелел просить, но с великим тщанием и усилием, – что и выражается словом: ищите. В самом деле, кто ищет, тот, выбросив все из своих мыслей, напрягает свое внимание только к тому, чего ищет, и ни о чем настоящем не помышляет. Мои слова понимают все те, которые, потерявши золото или рабов, после ищут. Это-то и означает Спаситель словом: ищите.
>А сказав: стучите, показывает, что должны приступать к Богу с силою и теплою мыслию. Итак, не унывай, человек, не прилагай старания о добродетели гораздо меньшего, нежели какое имеешь о богатстве. Богатства ты часто не находишь, хотя бы и много раз принимался искать его.
>И тем не менее, хотя и знаешь, что не всегда найдешь его, все-таки употребляешь все способы к его приобретению. А о добродетели, хотя и имеешь обещание, что непременно получишь помощь, не хочешь показать даже и частицы такого старания. Если же не тотчас получаешь, то и в таком случае не отчаивайся. Христос ведь для того и сказал: стучите, чтобы показать, что, если и не скоро отверзет двери, должно ждать.
>>463955
Из иудаизма. На востоке, напомню, чуть ли каждый местный культ имел богов с крыльями, а то и с другими животными частями тела.
>Откуда же рисунки
Из иудаизма. На востоке, напомню, чуть ли каждый местный культ имел богов с крыльями, а то и с другими животными частями тела.
>>463996
Канон - свод правил, неуч, в моем ответе подразумевается обряд крещения на котором тебе надевает крест священник
Канон - свод правил, неуч, в моем ответе подразумевается обряд крещения на котором тебе надевает крест священник
>>463994
Ага.
>выбросив все из своих мыслей, напрягает свое внимание только к тому, чего ищет, и ни о чем настоящем не помышляет
Ага.
>>463997
Ну и где там написано, что выданный крест нельзя снимать?
Ну и где там написано, что выданный крест нельзя снимать?
>>463997
Изначально никаких крестов не надевали. Ни Иоанн Креститель, ни Иисус, ни Апостолы. Так что кресты это ньюэйдж.
>обряд крещения
>на котором тебе надевает крест священник
Изначально никаких крестов не надевали. Ни Иоанн Креститель, ни Иисус, ни Апостолы. Так что кресты это ньюэйдж.
>>464001
Креститель Иоанн не надевал, потому что Иисус был не распят тогда еще, вообще я не знаю откуда это пошло ношение креста, но на Руси всегда так было и сейчас
Креститель Иоанн не надевал, потому что Иисус был не распят тогда еще, вообще я не знаю откуда это пошло ношение креста, но на Руси всегда так было и сейчас
>>464003
Нет, только после навязывания христианства, да и то не сразу, а через много веков, когда понадобились внешние атрибуты для отделения христиан от не-христиан.
>на Руси всегда так было
Нет, только после навязывания христианства, да и то не сразу, а через много веков, когда понадобились внешние атрибуты для отделения христиан от не-христиан.
>>464004
Подшконочный снова отрицает историю?
Или просто слишком тупой и невежественный?
http://www.kulturologia.ru/blogs/150713/18549/
Подшконочный снова отрицает историю?
Или просто слишком тупой и невежественный?
http://www.kulturologia.ru/blogs/150713/18549/
93 Кб, 700x500
>>464006
Ну и какой из этих крестов относится к православию, шизик? Сам-то читал что запостил? Или вбрасываешь лишь бы вбросить?
Ну и какой из этих крестов относится к православию, шизик? Сам-то читал что запостил? Или вбрасываешь лишь бы вбросить?
Ладно, я сюда не ругаться с вами заходил, благословляю и прощаю всех искусивших меня в этом треде, да простит вас Христос
>>464007
Все, очевидно же.
Как обычно.
>какой
Все, очевидно же.
>Сам-то читал что запостил? Или вбрасываешь лишь бы вбросить?
>проекции подшконочного
Как обычно.
>>464013
Как обычно. Ты действительно такой тупой дегенерат, или просто делать нечего?
>евангелие не евангелие
>кресты не кресты
>православие не православие
Как обычно. Ты действительно такой тупой дегенерат, или просто делать нечего?
87 Кб, 361x450
Бампану иконкой, самый хардкорный монастырь на Руси, период лютования совков, митрополит Филипп был похоронен там ( если не ошибаюсь ) тот, который был задушен палачем Грозного царя. Там есть крест, нерукотворенный, дерево в форме крестаю Буду рад если кто даст ссылку на полное изображение с читаемыми текстами
>>463955
Это символическое изображение. Но вообще, в Библии есть места где ангелы являлись в человеческом обличии.
Это символическое изображение. Но вообще, в Библии есть места где ангелы являлись в человеческом обличии.
723 Кб, 772x1100
>>464024
Во всех кинотеатрах этим летом!!111
Во всех кинотеатрах этим летом!!111
>>464004
Проорал с КО.
Только до принятия христианства понятия "Русь" не было.
>только после навязывания христианства
Проорал с КО.
Только до принятия христианства понятия "Русь" не было.
>>464031
Ничего, в сентябре в школу пойдёшь, там тебе на уроке истории расскажут, а пока не пиши хуйню, может за умного сойдёшь.
>до принятия христианства понятия "Русь" не было.
Ничего, в сентябре в школу пойдёшь, там тебе на уроке истории расскажут, а пока не пиши хуйню, может за умного сойдёшь.
>>464035
Как обычно.
Держи, ознакомься и не кукарекай:
http://edgeways.tmweb.ru/forums/read.php?11,279250
>проекции
Как обычно.
Держи, ознакомься и не кукарекай:
http://edgeways.tmweb.ru/forums/read.php?11,279250
>>464044
Зачем ты учишь новые мемсы, дурачок?
Зачем ты учишь новые мемсы, дурачок?
>>464042
По делу есть что возразить? Да и как ты себе это видишь-то?
Антиклерикализм, слово "бог" с маленькой буквы, антирелигиозная пропаганда и тут зачем-то такая вот статья.
Не вижу мотивов.
По делу есть что возразить? Да и как ты себе это видишь-то?
Антиклерикализм, слово "бог" с маленькой буквы, антирелигиозная пропаганда и тут зачем-то такая вот статья.
Не вижу мотивов.
>>464057
Не имеет значения, это суеверия, пруфануть тот анон так и не смог.
>где мой старый крест не знаю
Не имеет значения, это суеверия, пруфануть тот анон так и не смог.
>>464070
Потому что даунилы их кормят.
Потому что даунилы их кормят.
Правильно я понимаю, что освящение крестов и икон это ересь перенятая из католичества, а форсят ее то ли по жадности, то ли по глупости?
>>464081
А то я скоро крестик получу, и чет никаких причин освящать его не вижу, хотя практически везде пишут что надо, не поясняя смысла.
А то я скоро крестик получу, и чет никаких причин освящать его не вижу, хотя практически везде пишут что надо, не поясняя смысла.
>>464085
Ну возьми да прочитай, что означает термин "освятить", тогда и домыслы с глупыми вопросами отпадут.
Ну возьми да прочитай, что означает термин "освятить", тогда и домыслы с глупыми вопросами отпадут.
>Освящая ту или иную вещь, или предмет, мы стараемся предохранить себя от того, чтобы этот предмет не стал орудием зла. От зла мы пытаемся защитить, прежде всего, человека, который пользуется или соприкасается с этими предметами материального мира.
>>464093
То есть иконоборцы были правы, собор не собор, икона не икона, православие не православие?
https://vk.com/topic-5491891_23399939
То есть иконоборцы были правы, собор не собор, икона не икона, православие не православие?
https://vk.com/topic-5491891_23399939
>>464081
Правильно, это чистое язычество и идолопоклонство, на котором ещё и зарабатывают. Поп, который освящает икону это что-то уровня экстрасенса, который венец безбрачия снимает. И тут и там пруфануть результат не могут, зато берут деньги и растворяются в воздухе, пока клиент не догадался о том что его облапошили.
Правильно, это чистое язычество и идолопоклонство, на котором ещё и зарабатывают. Поп, который освящает икону это что-то уровня экстрасенса, который венец безбрачия снимает. И тут и там пруфануть результат не могут, зато берут деньги и растворяются в воздухе, пока клиент не догадался о том что его облапошили.
>>464093
Как предмет может стать орудием зла, если он не обладает такой возможностью? Или намекаешь на то, что в предмет могут черти вселиться? Нет, не могут.
А зачем защищаться от зла? Довольно однобокий подход, потому что знание различения добра и зла заложено в людях точно также, как и в Боге. К тому же, без воли Бога ничего не случается, от чего в таком случае собрался защитаться и как? Думаешь что ритуальчик сильнее Божьей воли? Если да, то ты уже встал на путь ереси.
>мы стараемся предохранить себя от того, чтобы этот предмет не стал орудием зла.
Как предмет может стать орудием зла, если он не обладает такой возможностью? Или намекаешь на то, что в предмет могут черти вселиться? Нет, не могут.
>От зла мы пытаемся защитить, прежде всего, человека, который пользуется или соприкасается с этими предметами материального мира.
А зачем защищаться от зла? Довольно однобокий подход, потому что знание различения добра и зла заложено в людях точно также, как и в Боге. К тому же, без воли Бога ничего не случается, от чего в таком случае собрался защитаться и как? Думаешь что ритуальчик сильнее Божьей воли? Если да, то ты уже встал на путь ереси.
>>464098
И снова отправляю тебя читать. Неужели так сложно посмотреть, о чем ты собираешься говорить, прежде чем ляпнуть? Как вообще можно формировать мнение о каком-либо вопросе, да ещё и приносить его с умным видом, не потрудившись ознакомиться?
Из чина освящения:
Т.е. освящается как раз именно предмет, а не первообраз изображённого, который, конечно, в этом не нуждается.
>>464101
Как ты ловко проецируешь магическое мышление и сам же его разоблачаешь.
>>464102
К муслимам или протестантам, или из какой ты детерминированной ямы приполз.
И снова отправляю тебя читать. Неужели так сложно посмотреть, о чем ты собираешься говорить, прежде чем ляпнуть? Как вообще можно формировать мнение о каком-либо вопросе, да ещё и приносить его с умным видом, не потрудившись ознакомиться?
Из чина освящения:
>Яко Ты еси благословляяй и освящаяй всяческая, Христе Боже наш, и Тебе славу возсылаем, со безначальным Твоим Отцем, и Пресвятым, и Благим, и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно, и во веки веков.
Т.е. освящается как раз именно предмет, а не первообраз изображённого, который, конечно, в этом не нуждается.
>>464101
Как ты ловко проецируешь магическое мышление и сам же его разоблачаешь.
>>464102
К муслимам или протестантам, или из какой ты детерминированной ямы приполз.
>>464103
Так правильно сделанный крест святой или же его таки надо освящать и собор был неправ?
>Т.е. освящается как раз именно предмет
>Над многими из таких предметов, которые мы признаем святыми, не читается священной молитвы; потому что они по самому имени своему полны святости и благодати.
Так правильно сделанный крест святой или же его таки надо освящать и собор был неправ?
>>464108
Что разъяснено? Что эти молитвы требника противоречат православию? Так они напрямую заимствованы из католичества. Но зачем они православным, можешь пояснить?
Что разъяснено? Что эти молитвы требника противоречат православию? Так они напрямую заимствованы из католичества. Но зачем они православным, можешь пояснить?
>>462770 (OP)
Ананасы, как исповедоваться в скотоложестве?
Ананасы, как исповедоваться в скотоложестве?
>>464111
Но освящать призывают любые образы, а не те, относительно которых есть сомнения. Или поп проверяет не по известным признакам, а особым духовным видением?
>освящением удостоверить, что образ достоин (имеет нужные качества)
Но освящать призывают любые образы, а не те, относительно которых есть сомнения. Или поп проверяет не по известным признакам, а особым духовным видением?
>>464116
На исповеди священник без кадила, а бить тебя ему незачем, ты же каяться пришёл. Давайте потоньше уже, ребят.
На исповеди священник без кадила, а бить тебя ему незачем, ты же каяться пришёл. Давайте потоньше уже, ребят.
103 Кб, 475x542
>>464113
Нет, не любые, это уже наглый наговор. Если ты принесешь ему какие-нибудь фотообои с "творением Адама" из Секстинской капеллы - тебя развернут за нормальным образом, отвечающим канонам иконописи и не искажающим образ. Пикрил, например, очевидное искажение, которое имеет ценность только как культурное явление.
Нет, не любые, это уже наглый наговор. Если ты принесешь ему какие-нибудь фотообои с "творением Адама" из Секстинской капеллы - тебя развернут за нормальным образом, отвечающим канонам иконописи и не искажающим образ. Пикрил, например, очевидное искажение, которое имеет ценность только как культурное явление.
>>464123
Этот тред полон пруфов их существования и активной деятельности.
Этот тред полон пруфов их существования и активной деятельности.
72 Кб, 537x720
Читал Эволу и он пишет следующее:
Где-нибудь есть эта "Contra advers. legis" на русском? Кто-нибудь её читал? Просто хочу узнать, в каком контексте это сказано.
>Сошлемся на трактат "Contra advers. legis" (1, 26–28), в котором Святой Августин утверждает что Бог дозволяет насилие над молодыми женщинами во время войн и беспорядков. Неведомость Божественного Промысла и случайные обстоятельства, приводящие к совершению греха, получают искупительное возмещение в земных страданиях (предполагается, что изнасилованная молодая женщина свою долю страданий уже получила); Святой Августин утверждает, что женщина, если она не согрешит плотью, впадет в гордыню, кичась собственной добродетелью. Известно, что по Святому Августину, добродетель, достигаемая силами самой твари, без воздействия Божественной благодати, тождественна "языческой доблести" и не имеет ценности. Учение Лютера о ресса fortiter предписывает не сопротивляться гpexy, но полностью ему подчиниться и, сознавая гнусность гpexa и собственное бессилие, ожидать спасительной Божественной милости.
Где-нибудь есть эта "Contra advers. legis" на русском? Кто-нибудь её читал? Просто хочу узнать, в каком контексте это сказано.
>>464122
Написано, "купили крестик - освящайте", а не "купили крестик - освящайте, если есть сомнения", улавливаешь? К тому же, у попов еще и разногласия в каноничности образов.
https://azbyka.ru/forum/threads/glaz-v-treugolnike-na-verxu-kresta.5841/
http://rumir.su/zb/voprosy?whatsearch=оккультная+символика
Написано, "купили крестик - освящайте", а не "купили крестик - освящайте, если есть сомнения", улавливаешь? К тому же, у попов еще и разногласия в каноничности образов.
https://azbyka.ru/forum/threads/glaz-v-treugolnike-na-verxu-kresta.5841/
http://rumir.su/zb/voprosy?whatsearch=оккультная+символика
>>464125
Типа, русь=русские=славяне, хотя тогда еще никаких русских не было, а славяне и русь были разными народностями, смотри, например http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr_2/frametext9.htm
Типа, русь=русские=славяне, хотя тогда еще никаких русских не было, а славяне и русь были разными народностями, смотри, например http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr_2/frametext9.htm
>>464129
Это экономически невыгодно. А не приносящие в нужном количестве деньги попы заменяются на приносящих.
>Епитимью ведь наложат
Это экономически невыгодно. А не приносящие в нужном количестве деньги попы заменяются на приносящих.
5 Кб, 277x182
>>464129
Скорее всего.
Сейчас так строго канонов не придерживаются.
>Епитимью ведь наложат?
Скорее всего.
>15 лет без Причастия, и сколько-то там лет вообще в храм нельзя входить, а потом еще несколько лет с кающимися?
Сейчас так строго канонов не придерживаются.
Не въезжаю я в эту концепцию триединства. Бог ведь создал человека по своему подобию, значит сейчас есть одновременно бог и христос, т.е. 2 "человека" одновременно, и они оба боги, и это единый бог.
>>464126
Это чисто католический момент, не трать время. Они там у себя в Ватиканах скурпулезно высчитывают страдание, доброделание и грехи, на весах отсчитывают, чтобы вроде как и больше хорошего было, но не перетрудиться. К восточному учению это никак не прикрутишь.
>>464128
Твоя уверенность/сомнения ничего не стоят, конечно, лучше обратиться к другим членам Церкви. Хотите самообслуживания - идите в фастфуд или у протестантам, там тоже сами себе и отцы, и чтецы, и на дуде игрецы, и виноградного сока любители.
Это чисто католический момент, не трать время. Они там у себя в Ватиканах скурпулезно высчитывают страдание, доброделание и грехи, на весах отсчитывают, чтобы вроде как и больше хорошего было, но не перетрудиться. К восточному учению это никак не прикрутишь.
>>464128
Твоя уверенность/сомнения ничего не стоят, конечно, лучше обратиться к другим членам Церкви. Хотите самообслуживания - идите в фастфуд или у протестантам, там тоже сами себе и отцы, и чтецы, и на дуде игрецы, и виноградного сока любители.
>>464130
Так и пишется, что первые "русские" появились только после крещения.
>хотя тогда еще никаких русских не было, а славяне и русь были разными народностями
Так и пишется, что первые "русские" появились только после крещения.
>>464134
Судя по твоим представлениям, въехать ты и не пытался.
Судя по твоим представлениям, въехать ты и не пытался.
>>464139
Так написано в начале ветхого завета, потом появился еще иисус, т.е уже как минимум 2 антропоморфные сущности сущности
Так написано в начале ветхого завета, потом появился еще иисус, т.е уже как минимум 2 антропоморфные сущности сущности
>>464137
Типичный раб на сверхманёвренной тяги.
>Твоя уверенность/сомнения ничего не стоят
>а уверенность/сомнения попа высший авторитет, даже если он ошибается
Типичный раб на сверхманёвренной тяги.
>>464142
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?p=43844#p41994
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?p=43844#p41994
>Просрочишь платёж на один месяц- в следующем месяце жди звонка от секретаря , который ласково сообщает, что вы подпадаете под запрет, и приглашает для "профилактической" беседы в епархию.
>Не заплатишь- отправлю в запрет.
>>464134
Ещё бы, ведь она искусственно создана патриархами на соборе и противоречит не только здравому смыслу, но и священным писаниям. Смысл подгона до троебожие понятно - паству проще окучивать, а то ещё начнут сами разбираться что там за Бог-отец, Иисус и дух святой, а попам не нужно, чтобы люди разобрались в писании, попам нужны рабы и овцы, которые приходят на ритуал, покупают свечку, кладут деньгу в ящик и дарят что-нибудь ценное. А так, по писаниям, есть Бог-творец, есть Иисус - пророк, есть святой дух, который не Бог и не Иисус.
>Не въезжаю я в эту концепцию триединства.
Ещё бы, ведь она искусственно создана патриархами на соборе и противоречит не только здравому смыслу, но и священным писаниям. Смысл подгона до троебожие понятно - паству проще окучивать, а то ещё начнут сами разбираться что там за Бог-отец, Иисус и дух святой, а попам не нужно, чтобы люди разобрались в писании, попам нужны рабы и овцы, которые приходят на ритуал, покупают свечку, кладут деньгу в ящик и дарят что-нибудь ценное. А так, по писаниям, есть Бог-творец, есть Иисус - пророк, есть святой дух, который не Бог и не Иисус.
>>464145
На той же странице клирики других епархий говорят о совсем иной ситуации. Ваши пруфы не пруфы.
На той же странице клирики других епархий говорят о совсем иной ситуации. Ваши пруфы не пруфы.
>>464150
Даже не стараешься. Впрочем, даунилы все равно зачем-то продолжают кормить.
Даже не стараешься. Впрочем, даунилы все равно зачем-то продолжают кормить.
>>464146
Звучит логично
> есть Бог-творец, есть Иисус - пророк, есть святой дух, который не Бог и не Иисус
Звучит логично
>>464153
Там отдельные говорят что с них вообще не требуют, а что можно не платить сколько требуют, никто не утверждает.
Там отдельные говорят что с них вообще не требуют, а что можно не платить сколько требуют, никто не утверждает.
>>464157
Совсем ты жиром заплыл:
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Книга Бытие 1:26)
> там созданий по подобию нет
Совсем ты жиром заплыл:
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Книга Бытие 1:26)
>>464159
https://ekzeget.ru/tolk.php?kn=byt&gl=1&st=27&id_tolk=408
С троллингом типа "я не смог понять текст, значит вы тупые веруны" иди к протестантам.
https://ekzeget.ru/tolk.php?kn=byt&gl=1&st=27&id_tolk=408
С троллингом типа "я не смог понять текст, значит вы тупые веруны" иди к протестантам.
>>464158
Получил деньги, потратил половину на храм, половину отнес наверх, получил назад пару процентов в зарплату.
>У нас в епархии попам вообще платят
Получил деньги, потратил половину на храм, половину отнес наверх, получил назад пару процентов в зарплату.
>>464158
Ну и вот еще
http://orthodoxy.cafe/index.php?&topic=650121.0
Ну и вот еще
http://orthodoxy.cafe/index.php?&topic=650121.0
>Итого наш долг перед епархией в этом году составил 200 т.р. (150 декабрьский и 50 на содержание). По складу долгов нет. На содержание 50 т.р. я перечислить не успел. Меня сместили. Но эти деньги на счету есть.
>Словом, вопрос моего смещения, это 150 т.р. которые мне не удалось собрать к 14 декабря. Это ли цена настоятеля, который служил Богу на этом приходе 21 год?
>Итак, моя вина озвучена. Плохой руководитель, который не отдает требуемые суммы.
>>464165
Ага, а Библию сразу на современном русском писали. Свали уже, клоун.
>Я знаю что значит слово образ
Ага, а Библию сразу на современном русском писали. Свали уже, клоун.
>>464166
Зачем читать еще что то кроме библии, клоун?
Кстати раз бог это дух, значит есть человек иисус, бог-дух, и еще святой дух, так что ли? Непонимаю концепцию
Зачем читать еще что то кроме библии, клоун?
Кстати раз бог это дух, значит есть человек иисус, бог-дух, и еще святой дух, так что ли? Непонимаю концепцию
>>464167
Кретин, плес, посмотри как называется тред, потом посмотри что такое православие и какие тексты оно принимает, а потом уже квохчи.
>Зачем читать еще что то кроме библии, клоун?
Кретин, плес, посмотри как называется тред, потом посмотри что такое православие и какие тексты оно принимает, а потом уже квохчи.
>>464114
В некоторых храмах можно священнику бумажку с грехами отдать - так легче.
>Приходишь на исповедь, называешь грех.
>называешь
В некоторых храмах можно священнику бумажку с грехами отдать - так легче.
>>464176
Можно вообще не приходить тогда
Можно вообще не приходить тогда
>Кто не может покорно говорить: «я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего» (Пс.31:5), дабы через это исповедание заслужить прощение грехов, о котором далее сказано: и Ты снял с меня вину греха моего; если ты стыдишься открыть свой грех перед людьми (Здесь говорится об исповеди не перед грешником, а перед всей церковью, как это было в обычае в древние времена), то не переставай открывать его перед Тем, Кому он известен, говори непрестанно: «беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною. Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал» (Пс.50:5-6); Он и без обнародования врачует, и без укоров прощает грехи.
>>464177
Так что такое бог, христос и святой дух? Как они могут быть едиными и в то же время разделяться?
Так что такое бог, христос и святой дух? Как они могут быть едиными и в то же время разделяться?
>>464183
Я зашел в вики, и ничего не понял, вот и прошу объяснить простым и доступным языком, разве не для этого этот тред? Чего ты такой агрессивный, я никак не пойму, ты школьник?
Я зашел в вики, и ничего не понял, вот и прошу объяснить простым и доступным языком, разве не для этого этот тред? Чего ты такой агрессивный, я никак не пойму, ты школьник?
>>464186
-Здравствуйте, можно ли ответить на такой вопрос
-Ололо троли, олол двачую, вставляй свечу, троль ололо тупые верну, не затролишь, тупые веруны, ололол батхерт.jpg
-Здравствуйте, можно ли ответить на такой вопрос
-Ололо троли, олол двачую, вставляй свечу, троль ололо тупые верну, не затролишь, тупые веруны, ололол батхерт.jpg
>>464186
Если в церкви прийти и задать такой вопрос, никто тебя не погонит читать трактаты, и постараются ответить просто и понятно.
Но ты походу просто не знаешь ответа на этот вопрос. Вот я не знаю и честно об этом говорю и спрашиваю. Неужели так сложно ответить в 3-5 предложения если ты действительно понимаешь эту концепцию
Если в церкви прийти и задать такой вопрос, никто тебя не погонит читать трактаты, и постараются ответить просто и понятно.
Но ты походу просто не знаешь ответа на этот вопрос. Вот я не знаю и честно об этом говорю и спрашиваю. Неужели так сложно ответить в 3-5 предложения если ты действительно понимаешь эту концепцию
>>464188
Убеждай себя в этом, глядишь, остудишься и вытрешься, а пока, обтекай.
Убеждай себя в этом, глядишь, остудишься и вытрешься, а пока, обтекай.
>>464191
Ну сходи, или напиши попу в вкшке например, в чем проблема, мань?
>Если в церкви прийти и задать такой вопрос, никто тебя не погонит читать трактаты, и постараются ответить просто и понятно.
Ну сходи, или напиши попу в вкшке например, в чем проблема, мань?
>>464193
Некоторые вопросы проще спросить на дваче
Некоторые вопросы проще спросить на дваче
>>464070
Мне кажется, что здесь два псевдоумника постоянно спорят друг с другом, и стая шакалят крутится аокруг, встревая, в разной степени активности. Это так?
Мне кажется, что здесь два псевдоумника постоянно спорят друг с другом, и стая шакалят крутится аокруг, встревая, в разной степени активности. Это так?
>>464161
А эти деньги как-то учитываются? Почему бы просто изначально не класть треть себе в карман, а половину из оставшихся 2/3 тратить на храм, а остатки наверх?
>Получил деньги, потратил половину на храм, половину отнес наверх, получил назад пару процентов в зарплату.
А эти деньги как-то учитываются? Почему бы просто изначально не класть треть себе в карман, а половину из оставшихся 2/3 тратить на храм, а остатки наверх?
>>464070
Потому что это двоч. Я сперва тоже прифигел, потом перестал обращать внимание. А то что православные братья беснуются и злословят на друг друга, это не дело. Ты или крест сними или штаны надень.
Потому что это двоч. Я сперва тоже прифигел, потом перестал обращать внимание. А то что православные братья беснуются и злословят на друг друга, это не дело. Ты или крест сними или штаны надень.
>>463841
Почему его не отлучили?
Почему его не отлучили?
>>464429
На превьюшке выглядят открытыми. Когда открываешь пикчу - закрыты.
На превьюшке выглядят открытыми. Когда открываешь пикчу - закрыты.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 20 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.