Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В данном треде аноны могут задать вопросы и обсудить различные темы, связанные с буддизмом.
FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>477431 (OP) (OP)
Предыдущий неудалённый тред: >>466262 (OP) (OP)
Архив тредов: http://pastebin.com/udBGjK33
FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>477431 (OP) (OP)
Предыдущий неудалённый тред: >>466262 (OP) (OP)
Архив тредов: http://pastebin.com/udBGjK33
![la-0307-pin03[1].jpg](https://2ch.hk//re/src/489428/15086070425040.jpg)
149 Кб, 970x622>>489428 (OP)
Ай малаца! Возродил тредик.
Ай малаца! Возродил тредик.
>>489428 (OP)
Буддизм - настолько антиметафизичная и профанная традиция, что её тред даже никто не хочет перекатывать.
Буддизм - настолько антиметафизичная и профанная традиция, что её тред даже никто не хочет перекатывать.
Вкатился.
Свежие новости от 2012 года: ученые нашли, где в мозгу находится эго:
https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml
Свежие новости от 2012 года: ученые нашли, где в мозгу находится эго:
https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml
![9sIjoiaHR0cHM6IiwiSG9zdCI6Ind3dy5nYXpldGEucnUifSwibGluayI6I[...].png](https://2ch.hk//re/src/489428/15086204451190.png)
>>489496
А если совместить с "Мужчина, который живёт без 90% мозга, озадачил учёных"? https://geektimes.ru/post/278470/
Что-то не совпадает, нигде не упоминается, что у второго были признаки отсутствия эго.
А если совместить с "Мужчина, который живёт без 90% мозга, озадачил учёных"? https://geektimes.ru/post/278470/
Что-то не совпадает, нигде не упоминается, что у второго были признаки отсутствия эго.
>>489497
Репорт газеты.ру? Можете собой гордиться.
Это научные исследования на добровольцах, употреблять никто не агитирует. Медитация работает схожим образом.
Репорт газеты.ру? Можете собой гордиться.
Это научные исследования на добровольцах, употреблять никто не агитирует. Медитация работает схожим образом.
>>489499
А что такого? СМИ тоже подчищают по репортам. Подожду и посмотрю как отреагируют, если признают такое нарушающим - прорепорчу все копии текста.
>Репорт газеты.ру?
А что такого? СМИ тоже подчищают по репортам. Подожду и посмотрю как отреагируют, если признают такое нарушающим - прорепорчу все копии текста.
>>489502
Кстати, после твоего поста начал проверять, были ли успешные репорты газеты.ру, оказалось что нет, но нашел успешные репорты на другие СМИ, копии текста которых я еще не репортил, теперь буду все перепроверять и репортить. Тебе за такое плюс или минус в карму будет?
>Подожду и посмотрю как отреагируют, если признают такое нарушающим - прорепорчу все копии текста.
Кстати, после твоего поста начал проверять, были ли успешные репорты газеты.ру, оказалось что нет, но нашел успешные репорты на другие СМИ, копии текста которых я еще не репортил, теперь буду все перепроверять и репортить. Тебе за такое плюс или минус в карму будет?
>>489498
Да хрен его знает, это похоже на хитрую утку.
Человек, которому стальная труба пробила мозг и он выжил после этого - перестал себя контролировать из-за потери части префронтальной коры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гейдж,_Финеас
В 1848 году Финеас Гейдж в свои 24 года командовал бригадой железнодорожных рабочих. Подчиненные считали его лучшим бригадиром, уважали и любили его. Друзья и семья описывали его как спокойного, уравновешенного человека. Личный врач, Джон Мартин Харлоу, сообщал, что подопечный был силен и телом, и духом, «обладал железной волей и стальными мускулами».
Но все переменилось в среду 13 сентября в 4:30 пополудни. Гейдж с бригадой расчищал взрывчаткой путь для строительства железной дороги между Бёрлингтоном и Ратлендом в штате Вермонт. Гейдж закладывал заряды. Процедура повторялась уже тысячу раз, но внезапно что-то пошло не так. Взрыв произошел слишком рано, и метровая трамбовка пробила Гейджу череп. Она вошла в левую щеку, пронзила лобные доли и приземлилась в 30 метрах от него, прихватив с собой какое-то количество серого вещества.
Возможно, вы вообразили себе, что Гейджа постигла мгновенная смерть. Но нет, Гейдж не умер. По свидетельствам очевидцев, он даже не вырубился. Рабочие просто посадили его на тачку и дотолкали два километра до таверны, в которой он остановился. Врач аккуратненько залатал Гейджа, вернув на место крупные осколки черепа, собранные с места происшествия, и наложил швы.
На полное физическое выздоровление у Гейджа ушло более двух месяцев (возможно, во многом ему мешали радикальные назначения доктора Харлоу: тот прописал клизмы от грибка, что появился на открытых участках мозга Гейджа). Но к 17 ноября пациент был уже достаточно подлечен, чтобы вернуться к прежней жизни. Гейдж и сам заявлял, будто «чувствовал себя лучше во всех смыслах» и боли его не мучили.
Похоже на счастливый конец. Но Гейджу не повезло: его история на этом не заканчивается. Внешние раны зажили, однако в самом мозге творилось странное. По отзывам друзей и коллег, у Гейджа изменился характер. Доктор Харлоу описал перемены в медицинском отчете о последствиях травмы:
Похоже, нарушен баланс… между умственными способностями и животными наклонностями. Он порывист, непочтителен, временами позволяет себе сквернейшие ругательства (чем прежде не отличался), неуважительно обращается с друзьями, не приемлет ограничений и советов, если те противоречат его желаниям… изобретает множество планов на будущее, но тут же теряет к ним интерес… В этом смысле его разум в корне переменился, настолько явно, что друзья и знакомые заявляют, будто «это уже не Гейдж.
Иными словами, вместе с префронтальной корой Гейдж потерял и самоконтроль<...>
Да хрен его знает, это похоже на хитрую утку.
Человек, которому стальная труба пробила мозг и он выжил после этого - перестал себя контролировать из-за потери части префронтальной коры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гейдж,_Финеас
В 1848 году Финеас Гейдж в свои 24 года командовал бригадой железнодорожных рабочих. Подчиненные считали его лучшим бригадиром, уважали и любили его. Друзья и семья описывали его как спокойного, уравновешенного человека. Личный врач, Джон Мартин Харлоу, сообщал, что подопечный был силен и телом, и духом, «обладал железной волей и стальными мускулами».
Но все переменилось в среду 13 сентября в 4:30 пополудни. Гейдж с бригадой расчищал взрывчаткой путь для строительства железной дороги между Бёрлингтоном и Ратлендом в штате Вермонт. Гейдж закладывал заряды. Процедура повторялась уже тысячу раз, но внезапно что-то пошло не так. Взрыв произошел слишком рано, и метровая трамбовка пробила Гейджу череп. Она вошла в левую щеку, пронзила лобные доли и приземлилась в 30 метрах от него, прихватив с собой какое-то количество серого вещества.
Возможно, вы вообразили себе, что Гейджа постигла мгновенная смерть. Но нет, Гейдж не умер. По свидетельствам очевидцев, он даже не вырубился. Рабочие просто посадили его на тачку и дотолкали два километра до таверны, в которой он остановился. Врач аккуратненько залатал Гейджа, вернув на место крупные осколки черепа, собранные с места происшествия, и наложил швы.
На полное физическое выздоровление у Гейджа ушло более двух месяцев (возможно, во многом ему мешали радикальные назначения доктора Харлоу: тот прописал клизмы от грибка, что появился на открытых участках мозга Гейджа). Но к 17 ноября пациент был уже достаточно подлечен, чтобы вернуться к прежней жизни. Гейдж и сам заявлял, будто «чувствовал себя лучше во всех смыслах» и боли его не мучили.
Похоже на счастливый конец. Но Гейджу не повезло: его история на этом не заканчивается. Внешние раны зажили, однако в самом мозге творилось странное. По отзывам друзей и коллег, у Гейджа изменился характер. Доктор Харлоу описал перемены в медицинском отчете о последствиях травмы:
Похоже, нарушен баланс… между умственными способностями и животными наклонностями. Он порывист, непочтителен, временами позволяет себе сквернейшие ругательства (чем прежде не отличался), неуважительно обращается с друзьями, не приемлет ограничений и советов, если те противоречат его желаниям… изобретает множество планов на будущее, но тут же теряет к ним интерес… В этом смысле его разум в корне переменился, настолько явно, что друзья и знакомые заявляют, будто «это уже не Гейдж.
Иными словами, вместе с префронтальной корой Гейдж потерял и самоконтроль<...>
>>489498
Да хрен его знает, это похоже на хитрую утку.
Человек, которому стальная труба пробила мозг и он выжил после этого - перестал себя контролировать из-за потери части префронтальной коры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гейдж,_Финеас
В 1848 году Финеас Гейдж в свои 24 года командовал бригадой железнодорожных рабочих. Подчиненные считали его лучшим бригадиром, уважали и любили его. Друзья и семья описывали его как спокойного, уравновешенного человека. Личный врач, Джон Мартин Харлоу, сообщал, что подопечный был силен и телом, и духом, «обладал железной волей и стальными мускулами».
Но все переменилось в среду 13 сентября в 4:30 пополудни. Гейдж с бригадой расчищал взрывчаткой путь для строительства железной дороги между Бёрлингтоном и Ратлендом в штате Вермонт. Гейдж закладывал заряды. Процедура повторялась уже тысячу раз, но внезапно что-то пошло не так. Взрыв произошел слишком рано, и метровая трамбовка пробила Гейджу череп. Она вошла в левую щеку, пронзила лобные доли и приземлилась в 30 метрах от него, прихватив с собой какое-то количество серого вещества.
Возможно, вы вообразили себе, что Гейджа постигла мгновенная смерть. Но нет, Гейдж не умер. По свидетельствам очевидцев, он даже не вырубился. Рабочие просто посадили его на тачку и дотолкали два километра до таверны, в которой он остановился. Врач аккуратненько залатал Гейджа, вернув на место крупные осколки черепа, собранные с места происшествия, и наложил швы.
На полное физическое выздоровление у Гейджа ушло более двух месяцев (возможно, во многом ему мешали радикальные назначения доктора Харлоу: тот прописал клизмы от грибка, что появился на открытых участках мозга Гейджа). Но к 17 ноября пациент был уже достаточно подлечен, чтобы вернуться к прежней жизни. Гейдж и сам заявлял, будто «чувствовал себя лучше во всех смыслах» и боли его не мучили.
Похоже на счастливый конец. Но Гейджу не повезло: его история на этом не заканчивается. Внешние раны зажили, однако в самом мозге творилось странное. По отзывам друзей и коллег, у Гейджа изменился характер. Доктор Харлоу описал перемены в медицинском отчете о последствиях травмы:
Похоже, нарушен баланс… между умственными способностями и животными наклонностями. Он порывист, непочтителен, временами позволяет себе сквернейшие ругательства (чем прежде не отличался), неуважительно обращается с друзьями, не приемлет ограничений и советов, если те противоречат его желаниям… изобретает множество планов на будущее, но тут же теряет к ним интерес… В этом смысле его разум в корне переменился, настолько явно, что друзья и знакомые заявляют, будто «это уже не Гейдж.
Иными словами, вместе с префронтальной корой Гейдж потерял и самоконтроль<...>
Да хрен его знает, это похоже на хитрую утку.
Человек, которому стальная труба пробила мозг и он выжил после этого - перестал себя контролировать из-за потери части префронтальной коры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гейдж,_Финеас
В 1848 году Финеас Гейдж в свои 24 года командовал бригадой железнодорожных рабочих. Подчиненные считали его лучшим бригадиром, уважали и любили его. Друзья и семья описывали его как спокойного, уравновешенного человека. Личный врач, Джон Мартин Харлоу, сообщал, что подопечный был силен и телом, и духом, «обладал железной волей и стальными мускулами».
Но все переменилось в среду 13 сентября в 4:30 пополудни. Гейдж с бригадой расчищал взрывчаткой путь для строительства железной дороги между Бёрлингтоном и Ратлендом в штате Вермонт. Гейдж закладывал заряды. Процедура повторялась уже тысячу раз, но внезапно что-то пошло не так. Взрыв произошел слишком рано, и метровая трамбовка пробила Гейджу череп. Она вошла в левую щеку, пронзила лобные доли и приземлилась в 30 метрах от него, прихватив с собой какое-то количество серого вещества.
Возможно, вы вообразили себе, что Гейджа постигла мгновенная смерть. Но нет, Гейдж не умер. По свидетельствам очевидцев, он даже не вырубился. Рабочие просто посадили его на тачку и дотолкали два километра до таверны, в которой он остановился. Врач аккуратненько залатал Гейджа, вернув на место крупные осколки черепа, собранные с места происшествия, и наложил швы.
На полное физическое выздоровление у Гейджа ушло более двух месяцев (возможно, во многом ему мешали радикальные назначения доктора Харлоу: тот прописал клизмы от грибка, что появился на открытых участках мозга Гейджа). Но к 17 ноября пациент был уже достаточно подлечен, чтобы вернуться к прежней жизни. Гейдж и сам заявлял, будто «чувствовал себя лучше во всех смыслах» и боли его не мучили.
Похоже на счастливый конец. Но Гейджу не повезло: его история на этом не заканчивается. Внешние раны зажили, однако в самом мозге творилось странное. По отзывам друзей и коллег, у Гейджа изменился характер. Доктор Харлоу описал перемены в медицинском отчете о последствиях травмы:
Похоже, нарушен баланс… между умственными способностями и животными наклонностями. Он порывист, непочтителен, временами позволяет себе сквернейшие ругательства (чем прежде не отличался), неуважительно обращается с друзьями, не приемлет ограничений и советов, если те противоречат его желаниям… изобретает множество планов на будущее, но тут же теряет к ним интерес… В этом смысле его разум в корне переменился, настолько явно, что друзья и знакомые заявляют, будто «это уже не Гейдж.
Иными словами, вместе с префронтальной корой Гейдж потерял и самоконтроль<...>
>>489505
>>489502
Кеш гугла и wayback machine не забудь зарепортить.
https://web.archive.org/web/20160627061712/http://www.gazeta.ru:80/science/2012/01/24_a_3972357.shtml
>>489502
Кеш гугла и wayback machine не забудь зарепортить.
https://web.archive.org/web/20160627061712/http://www.gazeta.ru:80/science/2012/01/24_a_3972357.shtml
>>489506
Оно, конечно, от такого умирают обычно или сильно тупеют, но тут случай известный. Это изначально описано в научном журнале Lancet http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(07)61127-1/fulltext
"The Lancet — еженедельный рецензируемый общий медицинский журнал. Один из наиболее известных, старых и самых авторитетных общих журналов по медицине" https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Lancet
Оно, конечно, от такого умирают обычно или сильно тупеют, но тут случай известный. Это изначально описано в научном журнале Lancet http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(07)61127-1/fulltext
"The Lancet — еженедельный рецензируемый общий медицинский журнал. Один из наиболее известных, старых и самых авторитетных общих журналов по медицине" https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Lancet
>>489509
Это один случай. Не исключено, что мозг очень хитро приспособился жить на стенках, в принципе он это умеет. Люди с одним полушарием нормально живут, сам таких видел на улице - ходит самостоятельно быстрым шагом, хотя в черепе огромная вмятина.
Но всё-таки есть большие основания полагать, что это чей-то галимый развод.
Это один случай. Не исключено, что мозг очень хитро приспособился жить на стенках, в принципе он это умеет. Люди с одним полушарием нормально живут, сам таких видел на улице - ходит самостоятельно быстрым шагом, хотя в черепе огромная вмятина.
Но всё-таки есть большие основания полагать, что это чей-то галимый развод.
>>489511
"Между тем подобные случаи «безмозглого» существования регулярно фиксируются врачами. Осенью 1917 года известный российский журнал «Природа и люди» опубликовал статью доктора А. Бруке «Можно ли жить без мозгов?». Среди прочих в ней был описан, пожалуй, первый подобный случай.
«Десятилетний мальчик был ранен в затылочную часть рапирой. Удар был нанесен по всем правилам искусства: кость раздроблена, мозговые оболочки вскрыты, мозг свободно вытекал через рану. Сверх ожидания мальчик выздоровел. Но через три года под напором соков, притекших к ослабленному месту, умер: у него сделалась водянка. Мальчика анатомировали и... не нашли признаков мозга».
Этот случай заимствован из трудов врача Лузитануса, жившего в ХVI веке в Голландии. Справедливости ради нужно заметить, что о нем ходили самые разные слухи, и отдельные исследователи считали некоторые заметки из его практики не соответствующими истине.
Классическим считается случай, произошедший в США. В 1935 году в больнице Святого Винсента в Нью-Йорке родился ребенок, который прожил всего 27 дней. Все это время он развивался как нормальный младенец, прибавлял в весе, а при вскрытии оказалось, что у него вообще не было мозга.
Не менее поразительны случаи выздоровления после тяжелых мозговых травм.
В 1978 году в подмосковном городе Протвино произошел просто фантастический случай. В ускорителе протонов случились какие-то неполадки. Молодой физик Анатолий Бугорский решил их устранить.
Однако по какой-то причине не сработала блокировка аппаратуры, и голову физика «прошил» пучок протонов мощностью в 70 млн электрон-вольт.
Доза облучения, которую принял на себя исследователь, оценивается в 200 тыс. рентген! У человека просто обязан был быть выжжен мозг, и он, по всем врачебным канонам, должен был погибнуть. Однако Анатолий Бугорский живет, работает и даже катается на велосипеде и играет в футбол.
После этого кошмарного случая у него на голове остались два отверстия: одно на затылке, другое – около носа. Впервые об уникальном случае рассказала в свое время программа «Очевидное – невероятное».
В 1980 году британский невролог, профессор доктор Джон Лорбер из Шеффилдского университета, удивил участников научной конференции интересным докладом о детях, страдающих врожденной гидроцефалией.
Эти дети нормально росли, некоторые даже отличались высоким интеллектом, хотя в черепной коробке у них было очень мало мозгового вещества – почти одна вода.
В статье для научного журнала Developmental Medicine and Child Neurology доктор Лорбер рассказал о двух умерших детях, которые совершенно нормально росли и развивались до самой смерти, несмотря на отсутствие коры больших полушарий мозга – как считается, вместилища человеческого духа и интеллекта."
https://vz.ru/society/2007/7/24/96308.html
>Это один случай.
"Между тем подобные случаи «безмозглого» существования регулярно фиксируются врачами. Осенью 1917 года известный российский журнал «Природа и люди» опубликовал статью доктора А. Бруке «Можно ли жить без мозгов?». Среди прочих в ней был описан, пожалуй, первый подобный случай.
«Десятилетний мальчик был ранен в затылочную часть рапирой. Удар был нанесен по всем правилам искусства: кость раздроблена, мозговые оболочки вскрыты, мозг свободно вытекал через рану. Сверх ожидания мальчик выздоровел. Но через три года под напором соков, притекших к ослабленному месту, умер: у него сделалась водянка. Мальчика анатомировали и... не нашли признаков мозга».
Этот случай заимствован из трудов врача Лузитануса, жившего в ХVI веке в Голландии. Справедливости ради нужно заметить, что о нем ходили самые разные слухи, и отдельные исследователи считали некоторые заметки из его практики не соответствующими истине.
Классическим считается случай, произошедший в США. В 1935 году в больнице Святого Винсента в Нью-Йорке родился ребенок, который прожил всего 27 дней. Все это время он развивался как нормальный младенец, прибавлял в весе, а при вскрытии оказалось, что у него вообще не было мозга.
Не менее поразительны случаи выздоровления после тяжелых мозговых травм.
В 1978 году в подмосковном городе Протвино произошел просто фантастический случай. В ускорителе протонов случились какие-то неполадки. Молодой физик Анатолий Бугорский решил их устранить.
Однако по какой-то причине не сработала блокировка аппаратуры, и голову физика «прошил» пучок протонов мощностью в 70 млн электрон-вольт.
Доза облучения, которую принял на себя исследователь, оценивается в 200 тыс. рентген! У человека просто обязан был быть выжжен мозг, и он, по всем врачебным канонам, должен был погибнуть. Однако Анатолий Бугорский живет, работает и даже катается на велосипеде и играет в футбол.
После этого кошмарного случая у него на голове остались два отверстия: одно на затылке, другое – около носа. Впервые об уникальном случае рассказала в свое время программа «Очевидное – невероятное».
В 1980 году британский невролог, профессор доктор Джон Лорбер из Шеффилдского университета, удивил участников научной конференции интересным докладом о детях, страдающих врожденной гидроцефалией.
Эти дети нормально росли, некоторые даже отличались высоким интеллектом, хотя в черепной коробке у них было очень мало мозгового вещества – почти одна вода.
В статье для научного журнала Developmental Medicine and Child Neurology доктор Лорбер рассказал о двух умерших детях, которые совершенно нормально росли и развивались до самой смерти, несмотря на отсутствие коры больших полушарий мозга – как считается, вместилища человеческого духа и интеллекта."
https://vz.ru/society/2007/7/24/96308.html
>>489511
"Между тем подобные случаи «безмозглого» существования регулярно фиксируются врачами. Осенью 1917 года известный российский журнал «Природа и люди» опубликовал статью доктора А. Бруке «Можно ли жить без мозгов?». Среди прочих в ней был описан, пожалуй, первый подобный случай.
«Десятилетний мальчик был ранен в затылочную часть рапирой. Удар был нанесен по всем правилам искусства: кость раздроблена, мозговые оболочки вскрыты, мозг свободно вытекал через рану. Сверх ожидания мальчик выздоровел. Но через три года под напором соков, притекших к ослабленному месту, умер: у него сделалась водянка. Мальчика анатомировали и... не нашли признаков мозга».
Этот случай заимствован из трудов врача Лузитануса, жившего в ХVI веке в Голландии. Справедливости ради нужно заметить, что о нем ходили самые разные слухи, и отдельные исследователи считали некоторые заметки из его практики не соответствующими истине.
Классическим считается случай, произошедший в США. В 1935 году в больнице Святого Винсента в Нью-Йорке родился ребенок, который прожил всего 27 дней. Все это время он развивался как нормальный младенец, прибавлял в весе, а при вскрытии оказалось, что у него вообще не было мозга.
Не менее поразительны случаи выздоровления после тяжелых мозговых травм.
В 1978 году в подмосковном городе Протвино произошел просто фантастический случай. В ускорителе протонов случились какие-то неполадки. Молодой физик Анатолий Бугорский решил их устранить.
Однако по какой-то причине не сработала блокировка аппаратуры, и голову физика «прошил» пучок протонов мощностью в 70 млн электрон-вольт.
Доза облучения, которую принял на себя исследователь, оценивается в 200 тыс. рентген! У человека просто обязан был быть выжжен мозг, и он, по всем врачебным канонам, должен был погибнуть. Однако Анатолий Бугорский живет, работает и даже катается на велосипеде и играет в футбол.
После этого кошмарного случая у него на голове остались два отверстия: одно на затылке, другое – около носа. Впервые об уникальном случае рассказала в свое время программа «Очевидное – невероятное».
В 1980 году британский невролог, профессор доктор Джон Лорбер из Шеффилдского университета, удивил участников научной конференции интересным докладом о детях, страдающих врожденной гидроцефалией.
Эти дети нормально росли, некоторые даже отличались высоким интеллектом, хотя в черепной коробке у них было очень мало мозгового вещества – почти одна вода.
В статье для научного журнала Developmental Medicine and Child Neurology доктор Лорбер рассказал о двух умерших детях, которые совершенно нормально росли и развивались до самой смерти, несмотря на отсутствие коры больших полушарий мозга – как считается, вместилища человеческого духа и интеллекта."
https://vz.ru/society/2007/7/24/96308.html
>Это один случай.
"Между тем подобные случаи «безмозглого» существования регулярно фиксируются врачами. Осенью 1917 года известный российский журнал «Природа и люди» опубликовал статью доктора А. Бруке «Можно ли жить без мозгов?». Среди прочих в ней был описан, пожалуй, первый подобный случай.
«Десятилетний мальчик был ранен в затылочную часть рапирой. Удар был нанесен по всем правилам искусства: кость раздроблена, мозговые оболочки вскрыты, мозг свободно вытекал через рану. Сверх ожидания мальчик выздоровел. Но через три года под напором соков, притекших к ослабленному месту, умер: у него сделалась водянка. Мальчика анатомировали и... не нашли признаков мозга».
Этот случай заимствован из трудов врача Лузитануса, жившего в ХVI веке в Голландии. Справедливости ради нужно заметить, что о нем ходили самые разные слухи, и отдельные исследователи считали некоторые заметки из его практики не соответствующими истине.
Классическим считается случай, произошедший в США. В 1935 году в больнице Святого Винсента в Нью-Йорке родился ребенок, который прожил всего 27 дней. Все это время он развивался как нормальный младенец, прибавлял в весе, а при вскрытии оказалось, что у него вообще не было мозга.
Не менее поразительны случаи выздоровления после тяжелых мозговых травм.
В 1978 году в подмосковном городе Протвино произошел просто фантастический случай. В ускорителе протонов случились какие-то неполадки. Молодой физик Анатолий Бугорский решил их устранить.
Однако по какой-то причине не сработала блокировка аппаратуры, и голову физика «прошил» пучок протонов мощностью в 70 млн электрон-вольт.
Доза облучения, которую принял на себя исследователь, оценивается в 200 тыс. рентген! У человека просто обязан был быть выжжен мозг, и он, по всем врачебным канонам, должен был погибнуть. Однако Анатолий Бугорский живет, работает и даже катается на велосипеде и играет в футбол.
После этого кошмарного случая у него на голове остались два отверстия: одно на затылке, другое – около носа. Впервые об уникальном случае рассказала в свое время программа «Очевидное – невероятное».
В 1980 году британский невролог, профессор доктор Джон Лорбер из Шеффилдского университета, удивил участников научной конференции интересным докладом о детях, страдающих врожденной гидроцефалией.
Эти дети нормально росли, некоторые даже отличались высоким интеллектом, хотя в черепной коробке у них было очень мало мозгового вещества – почти одна вода.
В статье для научного журнала Developmental Medicine and Child Neurology доктор Лорбер рассказал о двух умерших детях, которые совершенно нормально росли и развивались до самой смерти, несмотря на отсутствие коры больших полушарий мозга – как считается, вместилища человеческого духа и интеллекта."
https://vz.ru/society/2007/7/24/96308.html
>>489454
Просто тут диванные любители философии на тему буддизма, поклонники буддологов и личных домыслов, квазипрозелиты, называющие себя "буддистами" без каких бы то ни было на это прав. Тут нет буддистов, а вся эта буддология к буддизму отношения не имеет.
Я напомню, что есть в священных писаниях по поводу того, что такое буддист:
1) Это человек, принявший Прибежище;
2) Соблюдающий обеты сообразно его уровню (мирянин (да, для них тоже есть обеты), монах и прочее);
3) Принадлежащий к Сангхе (церкви) и участвующий в её деятельности (в том числе, ритуально-обрядовой).
Просто тут диванные любители философии на тему буддизма, поклонники буддологов и личных домыслов, квазипрозелиты, называющие себя "буддистами" без каких бы то ни было на это прав. Тут нет буддистов, а вся эта буддология к буддизму отношения не имеет.
Я напомню, что есть в священных писаниях по поводу того, что такое буддист:
1) Это человек, принявший Прибежище;
2) Соблюдающий обеты сообразно его уровню (мирянин (да, для них тоже есть обеты), монах и прочее);
3) Принадлежащий к Сангхе (церкви) и участвующий в её деятельности (в том числе, ритуально-обрядовой).
>>489515
Очень толсто вбрасываешь. "Что такое буддист?" Сразу этот тон хамский чувствуется.
Сам-то ты прибежище принял? Или просто решил набросить в духе "вы все говно"?
Что касается меня:
1) Принял самостоятельно.
2) Букашек убиваю типа моли и червей. Надо бы их в окно выкидывать.
3) Планирую в ближайшее время, школу нашёл.
Очень толсто вбрасываешь. "Что такое буддист?" Сразу этот тон хамский чувствуется.
Сам-то ты прибежище принял? Или просто решил набросить в духе "вы все говно"?
Что касается меня:
1) Принял самостоятельно.
2) Букашек убиваю типа моли и червей. Надо бы их в окно выкидывать.
3) Планирую в ближайшее время, школу нашёл.
>>489515
Поясняю тем, кто считает, что всё так, как говорит этот любитель выдумывать священные писания:
2) Буддист принимает на себя обеты добровольно после того, как уже стал буддистом. Обеты - это желательный пункт, но достаточно принятия прибежища.
3) Сангха - это сообщество как всех буддистов, так и сообщества конкретных школ. И если проводить аналогию, то школы правильнее было бы называть сектами, потому что никакой единой главной организации, аналогичной церкви, в буддизме никогда не было. Но у нас "секта" - негативный термин.
Говоря при принятии прибежища "Я принимаю прибежище в Сангхе" буддисты уже принадлежат к сангхе всех буддистов. Также не существует никакого строгого обязательства участвовать в деятельности конкретных школ, хотя это, конечно, приветствуется.
Поясняю тем, кто считает, что всё так, как говорит этот любитель выдумывать священные писания:
2) Буддист принимает на себя обеты добровольно после того, как уже стал буддистом. Обеты - это желательный пункт, но достаточно принятия прибежища.
3) Сангха - это сообщество как всех буддистов, так и сообщества конкретных школ. И если проводить аналогию, то школы правильнее было бы называть сектами, потому что никакой единой главной организации, аналогичной церкви, в буддизме никогда не было. Но у нас "секта" - негативный термин.
Говоря при принятии прибежища "Я принимаю прибежище в Сангхе" буддисты уже принадлежат к сангхе всех буддистов. Также не существует никакого строгого обязательства участвовать в деятельности конкретных школ, хотя это, конечно, приветствуется.
>>489496
Охуенно! Спасибо анончик.
Охуенно! Спасибо анончик.
>>489525
Для начали ты должен принять четыре благородные истины, после чего ты уже являешься буддистом.
И вообще, что вы тут за говно развели? Что за развешивание ярлыков? Тут ты буддист, тут ты не буддист. Тошно читать.
> но достаточно принятия прибежища
Для начали ты должен принять четыре благородные истины, после чего ты уже являешься буддистом.
И вообще, что вы тут за говно развели? Что за развешивание ярлыков? Тут ты буддист, тут ты не буддист. Тошно читать.
>>489554
Оно само тебя достигнет.
Оно само тебя достигнет.
>>489525
Сфинктер, как всегда, изворачивается. Ну, это типично.
Сфинктер, как всегда, изворачивается. Ну, это типично.
>>489552
Это формальный критерий, как и "ты монах, ты не монах". А четыре благородные истины - твой неформальный критерий, которым ты также развешиваешь ярлыки. Вообще-то необязательно, что после принятия прибежища тебе расскажут про 4 благородные истины. В японском монастыре тебе могут сразу рассказать, например, только про сутру сердца, говорящую, что "Нет страдания, причины страдания, прекращения страдания и Пути", у них свои методы обучения.
>Что за развешивание ярлыков? Тут ты буддист, тут ты не буддист. Тошно читать.
Это формальный критерий, как и "ты монах, ты не монах". А четыре благородные истины - твой неформальный критерий, которым ты также развешиваешь ярлыки. Вообще-то необязательно, что после принятия прибежища тебе расскажут про 4 благородные истины. В японском монастыре тебе могут сразу рассказать, например, только про сутру сердца, говорящую, что "Нет страдания, причины страдания, прекращения страдания и Пути", у них свои методы обучения.
>>489554
Выбрать школу, найти руководства учителей этой школы, следовать этим руководствам много лет.
Выбрать школу, найти руководства учителей этой школы, следовать этим руководствам много лет.
>>489515
О, сектанты алмазного пути подъехали. Слышал, у вас учат что Будда был украинцем. Как прокомментируешь?
О, сектанты алмазного пути подъехали. Слышал, у вас учат что Будда был украинцем. Как прокомментируешь?
>>489712
А вы вдвоём не могли бы изливать свои омрачения где-нибудь за пределами буддийского треда?
Тот анон не похож на последователя Кармы Кагью. И я не слышал, чтобы Карма Кагью где-то заявляла подобное ни про три пункта, ни про украинского Будду. Про Будду заявлял Валерий Бебик - "доктор политических наук, кандидат психологических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель Всеукраинской ассоциации политических наук… Еще в 90-х работал главным консультантом в пресс-службе, Администрации первых президентов Украины Кравчука и Кучмы. Ныне - руководитель рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при Президенте Украины. Ведущий радиопрограммы «Из глубины тысячелетий»". Он разве какое-то отношение имеет к буддизму?
А вы вдвоём не могли бы изливать свои омрачения где-нибудь за пределами буддийского треда?
Тот анон не похож на последователя Кармы Кагью. И я не слышал, чтобы Карма Кагью где-то заявляла подобное ни про три пункта, ни про украинского Будду. Про Будду заявлял Валерий Бебик - "доктор политических наук, кандидат психологических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель Всеукраинской ассоциации политических наук… Еще в 90-х работал главным консультантом в пресс-службе, Администрации первых президентов Украины Кравчука и Кучмы. Ныне - руководитель рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при Президенте Украины. Ведущий радиопрограммы «Из глубины тысячелетий»". Он разве какое-то отношение имеет к буддизму?
>>489718
Я лишь стараюсь относится с юмором, не прогоняй меня.
Про украинцев в книге "Каким всё является" Оле Нидала.
Я лишь стараюсь относится с юмором, не прогоняй меня.
Про украинцев в книге "Каким всё является" Оле Нидала.
>>489721
ться
ться
>>489718
Омрачения как раз у тебя. Быть будистом означает не просто лёжа на диване всем рассказывать что ты теперь у мамки буддист, а смену культурно-социальной парадигмы. А то ты так всё равно останешься человеком из христианской цивилизации с большинством христианских замашек (а они очень тонкие, порой незаметные, растущие как раз из христианства и даже из православия; например "успех" и "успешность", стремление зарабатывать и жить в комфорте, в технологической продвинутости, в достатке и успешности).
Чтобы истинно стать буддистом, надо не только самоназваться, но и жить по-буддистски, проводить и осуществлять буддийские ритуалы и обряды, образ жизни, культуру, сменить отношения и привычки на буддийские.
Иначе ты просто скучающий христианин, слегка с материалистическими замашками, желающий пофилософствовать о смысле жизни и иногда посидеть на жопе с закрытыми глазами, изображая для себя и окружающих некую хуйню, чтобы подумали, что ты дока в восточной мистике - "это там, где такие дедки в чалмах сидят под пальмами".
Омрачения как раз у тебя. Быть будистом означает не просто лёжа на диване всем рассказывать что ты теперь у мамки буддист, а смену культурно-социальной парадигмы. А то ты так всё равно останешься человеком из христианской цивилизации с большинством христианских замашек (а они очень тонкие, порой незаметные, растущие как раз из христианства и даже из православия; например "успех" и "успешность", стремление зарабатывать и жить в комфорте, в технологической продвинутости, в достатке и успешности).
Чтобы истинно стать буддистом, надо не только самоназваться, но и жить по-буддистски, проводить и осуществлять буддийские ритуалы и обряды, образ жизни, культуру, сменить отношения и привычки на буддийские.
Иначе ты просто скучающий христианин, слегка с материалистическими замашками, желающий пофилософствовать о смысле жизни и иногда посидеть на жопе с закрытыми глазами, изображая для себя и окружающих некую хуйню, чтобы подумали, что ты дока в восточной мистике - "это там, где такие дедки в чалмах сидят под пальмами".
>>489723
Можешь почитать любимого мною Кодо Саваки перед тем, как что-то утверждать о моих замашках: "Весь мир качается на шатких ногах. Мы стараемся скинуть других, чтобы пройти вперед самим. Но Буддадхарму ты не должен практиковать так же нечестно. Буддадхарма означает иметь успех в неуспехе. Это соответствует духу Буддадхармы, «сидеть вечность в дзадзэн, не достигая пути Будды». (Лотос-сутра)".
И по моему мнению, чтобы высказывать своё мнение об истинных буддистах, тебе самому надо быть хотя бы обычным доброжелательным буддистом, не вызывающим больших сомнений. У меня же сомнения насчёт тебя возникают из-за твоей неправильной речи, раздутого чсв и обычной злости на начинающих свой путь. Злой человек будет учить буддистов буддизму?
>растущие как раз из христианства и даже из православия; например "успех" и "успешность", стремление зарабатывать и жить в комфорте, в технологической продвинутости, в достатке и успешности).
Можешь почитать любимого мною Кодо Саваки перед тем, как что-то утверждать о моих замашках: "Весь мир качается на шатких ногах. Мы стараемся скинуть других, чтобы пройти вперед самим. Но Буддадхарму ты не должен практиковать так же нечестно. Буддадхарма означает иметь успех в неуспехе. Это соответствует духу Буддадхармы, «сидеть вечность в дзадзэн, не достигая пути Будды». (Лотос-сутра)".
И по моему мнению, чтобы высказывать своё мнение об истинных буддистах, тебе самому надо быть хотя бы обычным доброжелательным буддистом, не вызывающим больших сомнений. У меня же сомнения насчёт тебя возникают из-за твоей неправильной речи, раздутого чсв и обычной злости на начинающих свой путь. Злой человек будет учить буддистов буддизму?
>>489721
Действительно, есть такое. Оле Нидал пишет, что род шакьев пришёл в Индию за несколько столетий до рождения Будды из Украины и европейской России. Ссылается на 17-го Кармапу Тхае Дордже https://www.segodnya.ua/oldarchive/c2256713004f33f5c225695b00370f85.html Так что все вопросы к этому Кармапе тогда, который вообще интересный человек. Недавно он ушёл из монахов и женился, также его в качестве 17-го Кармапы признаёт только меньшинство кагьюпинцев. В любом случае истоки рода шакьев современной науке неизвестны, так что заявлять можно о любых духовных прозрениях насчёт этого.
Действительно, есть такое. Оле Нидал пишет, что род шакьев пришёл в Индию за несколько столетий до рождения Будды из Украины и европейской России. Ссылается на 17-го Кармапу Тхае Дордже https://www.segodnya.ua/oldarchive/c2256713004f33f5c225695b00370f85.html Так что все вопросы к этому Кармапе тогда, который вообще интересный человек. Недавно он ушёл из монахов и женился, также его в качестве 17-го Кармапы признаёт только меньшинство кагьюпинцев. В любом случае истоки рода шакьев современной науке неизвестны, так что заявлять можно о любых духовных прозрениях насчёт этого.
>>489730
Это совсем другой успех, не материальный, как в случае с христианской добротной программой об успешности, по которой сейчас вся западная цивилизация (включая дорогих россиян) бежит к светлому будущему. И ты тоже бежишь. Ты стремишься чего-то там добиться во всех сферах. А следовательно, ты больше христианин, чем буддист.
Типичные проекции. Человек видит в других не больше, чем познал сам. А в большинстве случаев - своё отражение, насущные зудящие проблемы, которые он не хочет решать, тянущиеся годами. У таких все злые, у всех ЧСВ и неправильная речь. Понаблюдай за собой - ты ж постоянно споришь и обличаешь (и я не говорю про другой сфинктер, который вообще поехал и которого тут очком кличут).
>Буддадхарма означает иметь успех в неуспехе
Это совсем другой успех, не материальный, как в случае с христианской добротной программой об успешности, по которой сейчас вся западная цивилизация (включая дорогих россиян) бежит к светлому будущему. И ты тоже бежишь. Ты стремишься чего-то там добиться во всех сферах. А следовательно, ты больше христианин, чем буддист.
>раздутого чсв и обычной злости на начинающих свой путь
Типичные проекции. Человек видит в других не больше, чем познал сам. А в большинстве случаев - своё отражение, насущные зудящие проблемы, которые он не хочет решать, тянущиеся годами. У таких все злые, у всех ЧСВ и неправильная речь. Понаблюдай за собой - ты ж постоянно споришь и обличаешь (и я не говорю про другой сфинктер, который вообще поехал и которого тут очком кличут).
>>489723
Разве весь Китай и Япония не пропитаны сейчас этими качествами? И с чего вдруг ты взял, что эти качества христианские? Это идёт из биологического устройства человека, независимо от расы. Об этом ещё Лао-Цзы писал, а уж он точно не был христианином.
>>489745
То есть ты познал сфинктер-очко и стал поехавшим, постоянно споришь и обличаешь. Исходя из твоих же рассуждений.
>христианских замашек (а они очень тонкие, порой незаметные, растущие как раз из христианства и даже из православия; например "успех" и "успешность", стремление зарабатывать и жить в комфорте, в технологической продвинутости, в достатке и успешности)
Разве весь Китай и Япония не пропитаны сейчас этими качествами? И с чего вдруг ты взял, что эти качества христианские? Это идёт из биологического устройства человека, независимо от расы. Об этом ещё Лао-Цзы писал, а уж он точно не был христианином.
>>489745
> Человек видит в других не больше, чем познал сам.
> ты постоянно споришь и обличаешь
> называет всех подряд со значком "дзен" очком, сфинктером, пытаясь спровоцировать, и думает что это смешно
То есть ты познал сфинктер-очко и стал поехавшим, постоянно споришь и обличаешь. Исходя из твоих же рассуждений.
>>489745
Успех он и есть успех, не материальный, так духовный. Ты точно Кодо Саваки начал читать?
5. Тебе, для кого деньги, деньги и еще раз деньги самое главное
6. Тебе, кто считает премьер-министра кем-то особым
7. Тебе, желающему затмить своих противников
http://www.tinlib.ru/samosovershenstvovanie/dzyen_samoe_bolshoe_vranyo_vseh_vremyon_i_narodov/p4.php
Ты можешь называть это чем угодно, но один из этапов восьмеричного пути - правильная речь. Многие люди, даже не являясь буддистами, понимают, какая речь правильная, какая неправильная, и в чём ценность первой. Если ты захочешь превратить буддийский тред в поток мата и оскорблений, поучая тем самым неразумных буддистов, то чем ты будешь отличаться от обычного тролля, мешающего общению?
>Это совсем другой успех, не материальный
Успех он и есть успех, не материальный, так духовный. Ты точно Кодо Саваки начал читать?
5. Тебе, для кого деньги, деньги и еще раз деньги самое главное
6. Тебе, кто считает премьер-министра кем-то особым
7. Тебе, желающему затмить своих противников
http://www.tinlib.ru/samosovershenstvovanie/dzyen_samoe_bolshoe_vranyo_vseh_vremyon_i_narodov/p4.php
>Типичные проекции.
Ты можешь называть это чем угодно, но один из этапов восьмеричного пути - правильная речь. Многие люди, даже не являясь буддистами, понимают, какая речь правильная, какая неправильная, и в чём ценность первой. Если ты захочешь превратить буддийский тред в поток мата и оскорблений, поучая тем самым неразумных буддистов, то чем ты будешь отличаться от обычного тролля, мешающего общению?
>>489745
>>489751
Конечно, человек, указывающий нам на ошибки, сам, возможно, не вполне свободен от недостатков, но он способен увидеть наши проблемы, как и мы можем увидеть его недостатки, которые он сам не замечает, пока ему на них не укажут.
Необходимо быть внимательными, как указывая на чужие недостатки, так и реагируя на чужие замечания. Если кто-то становится невнимательным, указывая на ошибки, если он изъясняется недоброжелательно и грубо, то, пожалуй, принесет больше вреда, чем пользы, и самому себе, и другому человеку, чьи недостатки он выявляет. Тот, кто говорит с негодованием в голосе, не может быть внимательным, не способен выражаться ясно. Тот, кто чувствует себя оскорбленным, слыша резкие слова, может утратить внимательность и не услышать того, что ему на самом деле говорят. Нам надо говорить, нам надо слушать, сохраняя внимательность, чтобы извлекать пользу из разговора и слушанья. Когда мы слушаем и говорим с внимательностью, наш ум бывает свободен от жадности, себялюбия, ненависти и заблуждений.
Досточтимый Сарипутта так говорил об этом: "Даже если на мои ошибки укажет новообращенный монах семи лет от роду, я приму его указания с величайшим к нему уважением".
>>489751
Конечно, человек, указывающий нам на ошибки, сам, возможно, не вполне свободен от недостатков, но он способен увидеть наши проблемы, как и мы можем увидеть его недостатки, которые он сам не замечает, пока ему на них не укажут.
Необходимо быть внимательными, как указывая на чужие недостатки, так и реагируя на чужие замечания. Если кто-то становится невнимательным, указывая на ошибки, если он изъясняется недоброжелательно и грубо, то, пожалуй, принесет больше вреда, чем пользы, и самому себе, и другому человеку, чьи недостатки он выявляет. Тот, кто говорит с негодованием в голосе, не может быть внимательным, не способен выражаться ясно. Тот, кто чувствует себя оскорбленным, слыша резкие слова, может утратить внимательность и не услышать того, что ему на самом деле говорят. Нам надо говорить, нам надо слушать, сохраняя внимательность, чтобы извлекать пользу из разговора и слушанья. Когда мы слушаем и говорим с внимательностью, наш ум бывает свободен от жадности, себялюбия, ненависти и заблуждений.
Досточтимый Сарипутта так говорил об этом: "Даже если на мои ошибки укажет новообращенный монах семи лет от роду, я приму его указания с величайшим к нему уважением".
Пару вопросов имеется. Я недавно начал медитировать и читаю Уотса параллельно.
Медитирую минут по 10-20, концентрируюсь на дыхании.
1. Нормально ли то, что дольше 10-15 секунд концентрацию не получается держать?
2. Иногда бывает такое что медитировать невыносимо, хочется встать и чем-то заняться. Это нормально?
3. Не могу физически расслабиться во время медитации, то есть спина допустим напряжена, шея, да и дыхание какое-то как будто бы неестественное. Как поправить?
Медитирую минут по 10-20, концентрируюсь на дыхании.
1. Нормально ли то, что дольше 10-15 секунд концентрацию не получается держать?
2. Иногда бывает такое что медитировать невыносимо, хочется встать и чем-то заняться. Это нормально?
3. Не могу физически расслабиться во время медитации, то есть спина допустим напряжена, шея, да и дыхание какое-то как будто бы неестественное. Как поправить?
Кто нибудь читал вот этот художественный роман http://dharma.ru/product/17732 ? Стоит ли заказывать?
>>489807
Нормально, для начала, если не забросишь практики, этот интервал будет увеличиваться и увеличиваться. В конце концов ты потеряешь счет времени.
Абсолютно. Наш ум терпеть не может скуку, ему постоянно нужно что-то делать, вечно искать себе на жопу приключений. Дисциплинируй свой ум, не очем беспокоится, сиди и дыши, как только появляется мысль или тревога, отмечай это "я думаю" и тут же переводи внимание на дыхание "я делаю вдох, я делаю выдох". Со временем пройдет.
Подбирай позу. Главное в ней две вещи:
а) прямая спина
б) устойчивое положение, чтоб не качало
Удачи!
> нормально ли то, что дольше 10-15 секунд концентрацию не получается держать?
Нормально, для начала, если не забросишь практики, этот интервал будет увеличиваться и увеличиваться. В конце концов ты потеряешь счет времени.
> хочется встать и чем-то заняться. Это нормально?
Абсолютно. Наш ум терпеть не может скуку, ему постоянно нужно что-то делать, вечно искать себе на жопу приключений. Дисциплинируй свой ум, не очем беспокоится, сиди и дыши, как только появляется мысль или тревога, отмечай это "я думаю" и тут же переводи внимание на дыхание "я делаю вдох, я делаю выдох". Со временем пройдет.
> Как поправить?
Подбирай позу. Главное в ней две вещи:
а) прямая спина
б) устойчивое положение, чтоб не качало
Удачи!
>>489807
Я медитирую лежа, параллельно приучая себя сидеть на полу со сложенными ногами, и растяжки делаю чтобы проще было сидеть, короче подготавливаю тело к уже сидячим медитациям. Не знаю, может стоит так попробовать для начала, а то сидячая поза от непривычки много внимания отнимает в начале пути особенно, стоит привыкнуть просто медитировать, а потом усложнять ситуацию позой. Это все выясняется индивидуально.
>Не могу физически расслабиться во время медитации, то есть спина допустим напряжена, шея, да и дыхание какое-то как будто бы неестественное. Как поправить?
Я медитирую лежа, параллельно приучая себя сидеть на полу со сложенными ногами, и растяжки делаю чтобы проще было сидеть, короче подготавливаю тело к уже сидячим медитациям. Не знаю, может стоит так попробовать для начала, а то сидячая поза от непривычки много внимания отнимает в начале пути особенно, стоит привыкнуть просто медитировать, а потом усложнять ситуацию позой. Это все выясняется индивидуально.
![1498430949124485141[1].jpg](https://2ch.hk//re/src/489428/15087601069400.jpg)
20 Кб, 600x337>>489844
Можно подушку под попу и спину к стене, так меньше будет нагрузки. А вообще, нужно развивать мышцы спины, если сидеть не можешь с прямой — это нихуя не норма.
Можно подушку под попу и спину к стене, так меньше будет нагрузки. А вообще, нужно развивать мышцы спины, если сидеть не можешь с прямой — это нихуя не норма.
>>489847
Не, вообще могу, но ноги затекают. Я привык медитировать около 40-60 минут (первые мин 10-15 ум успокаивается только), за это время ноги отнимаются вообще.
Не, вообще могу, но ноги затекают. Я привык медитировать около 40-60 минут (первые мин 10-15 ум успокаивается только), за это время ноги отнимаются вообще.
>>489859
Как писал Кхенце Норбу, можно медитировать и лежа в гамаке попивая коктейль из трубочки. Но сидя с прямой спиной полезней для осанки.
Как писал Кхенце Норбу, можно медитировать и лежа в гамаке попивая коктейль из трубочки. Но сидя с прямой спиной полезней для осанки.
Посоны, я знаю что лень это порок ведущий к омрачению, но тем не менее пришел к вам...
Давно работаю в своей целительской практике рэйки и некоторые викканские методы исцеления с Буддой Медицины, но недавно (сегодня с утра) почувствовал что мне хочется работать с ниппонской триадой Якуси-нёрай + Никко + Гакко.
Но википедия и первые пару страниц гугла решительно отказываются мне говорить есть ли у бодхисаттв солнечного и лунного света свои отдельные мантры и мантры связанные именно с триадой Будды Медицины???
Вы не подумайте ничего плохого, я не какой-то там грязный анимешник, просто ебать как захотелось помимо визуализации образа Будды и воззвания к нему призывать так же и бодхисаттв из его свиты. И нет, с 8 Буддами Медицины при этом работать не хочу.
Давно работаю в своей целительской практике рэйки и некоторые викканские методы исцеления с Буддой Медицины, но недавно (сегодня с утра) почувствовал что мне хочется работать с ниппонской триадой Якуси-нёрай + Никко + Гакко.
Но википедия и первые пару страниц гугла решительно отказываются мне говорить есть ли у бодхисаттв солнечного и лунного света свои отдельные мантры и мантры связанные именно с триадой Будды Медицины???
Вы не подумайте ничего плохого, я не какой-то там грязный анимешник, просто ебать как захотелось помимо визуализации образа Будды и воззвания к нему призывать так же и бодхисаттв из его свиты. И нет, с 8 Буддами Медицины при этом работать не хочу.
>>489873
Не думаю, что тут есть хоть один специалист по такому вопросу, и что на этот вопрос есть ответы в русском гугле. Если тебе так хочется, можешь просто повторять их имена.
Также не стоит считать лечение от недуховных болезней чем-то основным в буддизме.
>Якуси-нёрай + Никко + Гакко
Не думаю, что тут есть хоть один специалист по такому вопросу, и что на этот вопрос есть ответы в русском гугле. Если тебе так хочется, можешь просто повторять их имена.
Также не стоит считать лечение от недуховных болезней чем-то основным в буддизме.
>>489515
Ерунду сказал, только первое актуально.
Для принадлежности к определенной традиции еще 3 важно, да.
Ерунду сказал, только первое актуально.
Для принадлежности к определенной традиции еще 3 важно, да.
>>489873
Ты из магача что ли пришёл? У них там нормой считается практиковать всё подряд что захочетсячто захотелось с утра с бодуна и называть это например "магией хаоса".
Найди мастеров рейки или схожих практик, побеседуй с ними.
Наверно, правильным будет выучить нихонго и поехать в СВС чтобы работать с этим там. :---3333 Иначе зачем делать такой акцент на именно Японии.
Ты из магача что ли пришёл? У них там нормой считается практиковать всё подряд что захочетсячто захотелось с утра с бодуна и называть это например "магией хаоса".
Найди мастеров рейки или схожих практик, побеседуй с ними.
> почувствовал что мне хочется работать с ниппонской триадой Якуси-нёрай + Никко + Гакко
Наверно, правильным будет выучить нихонго и поехать в СВС чтобы работать с этим там. :---3333 Иначе зачем делать такой акцент на именно Японии.
>>489874
Ну вот есть в дхарани-сутре Великого Сострадания клятвы которые приносят Сурьяпрабха и Чандрапрабха суть которых сводится к тому что они обязуются защищать всех читающих мантру данную Авалокитешварой и Буддой Медицины.
Но я что-то не особо в данном моменте разбираюсь - в каком-либо направление буддизма или современных около-буддистских школах существует практика когда читается только часть сутры, а не вся целиком? Это вообще норм?
И неужели нет никакого крутой англоязычной вики-базы с кучей мантр всем-всем буддам и бодхисаттвам?
Ну вот есть в дхарани-сутре Великого Сострадания клятвы которые приносят Сурьяпрабха и Чандрапрабха суть которых сводится к тому что они обязуются защищать всех читающих мантру данную Авалокитешварой и Буддой Медицины.
Но я что-то не особо в данном моменте разбираюсь - в каком-либо направление буддизма или современных около-буддистских школах существует практика когда читается только часть сутры, а не вся целиком? Это вообще норм?
И неужели нет никакого крутой англоязычной вики-базы с кучей мантр всем-всем буддам и бодхисаттвам?
>>489880
Не принципиально на самом деле. Свита из 2 бодхисаттв у Будды Медицины есть и в других странах, но ниппонские имена просто проще для восприятия.
И рэйки в России (да и во всем мире) та еще помойка, я сомневаюсь что большая часть мастеров хотя бы 4 печати сможет назвать, а остальное для них так вообще дремучий лес.
>>489880
Я викканин :3
>на именно Японии
Не принципиально на самом деле. Свита из 2 бодхисаттв у Будды Медицины есть и в других странах, но ниппонские имена просто проще для восприятия.
И рэйки в России (да и во всем мире) та еще помойка, я сомневаюсь что большая часть мастеров хотя бы 4 печати сможет назвать, а остальное для них так вообще дремучий лес.
>>489880
>и называть это например "магией хаоса"
Я викканин :3
>>489881
Читаются отдельные главы, например, из сутры лотоса. Читаются мантры из сутр. Например, из сутры сердца читается известная мантра "гате, гате..."
Не встречал. Специальные дальневосточные мантры, у которых может быть отличающееся написание и произношение от монастыря к монастырю, не очень известны на английском, на русском тем более. Вообще многие тексты таких школ существуют только на оригинальном языке.
> в каком-либо направление буддизма или современных около-буддистских школах существует практика когда читается только часть сутры, а не вся целиком?
Читаются отдельные главы, например, из сутры лотоса. Читаются мантры из сутр. Например, из сутры сердца читается известная мантра "гате, гате..."
>И неужели нет никакого крутой англоязычной вики-базы с кучей мантр всем-всем буддам и бодхисаттвам?
Не встречал. Специальные дальневосточные мантры, у которых может быть отличающееся написание и произношение от монастыря к монастырю, не очень известны на английском, на русском тем более. Вообще многие тексты таких школ существуют только на оригинальном языке.
>>489428 (OP)
Пробуждённый, поясни за проживание в дацане.
Сам воспитывался в семье с ПГМ, и несколько раз жил в монастыре православном естественно послушником. В принципе там было даже не плохо для человека моего склада характера, так как всё время я работал над какой-нибудь важной для общины хуйней, типа на чистке картошки, а мысли, да и я сам, были предоставлены сами себе. Сейчас всё подзаебало, охота свалить от всей хуйни хотя бы на время. Я бы пошёл бы в православный монастырь, если бы не такие жирные минусы, как очень большие службы, на которых ещё и стоишь, и исповедь. Как с этим в дацанах?
Пробуждённый, поясни за проживание в дацане.
Сам воспитывался в семье с ПГМ, и несколько раз жил в монастыре православном естественно послушником. В принципе там было даже не плохо для человека моего склада характера, так как всё время я работал над какой-нибудь важной для общины хуйней, типа на чистке картошки, а мысли, да и я сам, были предоставлены сами себе. Сейчас всё подзаебало, охота свалить от всей хуйни хотя бы на время. Я бы пошёл бы в православный монастырь, если бы не такие жирные минусы, как очень большие службы, на которых ещё и стоишь, и исповедь. Как с этим в дацанах?
>>489982
А ты веришь в Бога-создателя и бессмертие души? В буддизме же принцип анатмана один из основных.
А ты веришь в Бога-создателя и бессмертие души? В буддизме же принцип анатмана один из основных.
>>490097
Да мне похуй, если честно. Главное, чтобы не ебали мозги акафистами и трёхчасовыми службами.
Да мне похуй, если честно. Главное, чтобы не ебали мозги акафистами и трёхчасовыми службами.
>>490097
Нет это не так. Воззрения об анатмане не являются основными, так как сама концепция некого постоянного "я" приводит к цеплянию за приятное и отталкивание неприятного, что, в свою очередь, порождает мешающие эмоции и неправильные поступки. Так что обособление, индивидуализация личности ведет к падению нравственности, перерождениям в низших мирах и увеличению страдания. Напротив, Освобождению способствует понимание иллюзорности, отсутствия постоянного «я» (атман), «мое» и от любого другого вида индивидуализации , а также умение интуитивно созерцать состояние атмана.
> В буддизме же принцип анатмана один из основных.
Нет это не так. Воззрения об анатмане не являются основными, так как сама концепция некого постоянного "я" приводит к цеплянию за приятное и отталкивание неприятного, что, в свою очередь, порождает мешающие эмоции и неправильные поступки. Так что обособление, индивидуализация личности ведет к падению нравственности, перерождениям в низших мирах и увеличению страдания. Напротив, Освобождению способствует понимание иллюзорности, отсутствия постоянного «я» (атман), «мое» и от любого другого вида индивидуализации , а также умение интуитивно созерцать состояние атмана.
Как обрести уверенность в себе? Я не раз "соскакивал" с практики потому что был не уверен в своих силах, в том, что у меня хватит сил продолжать осознавать себя, впадал в околодепрессивное состояние.
Есть ли методика по избавлению от этого, укрепляющая уверенность в себе?
Есть ли методика по избавлению от этого, укрепляющая уверенность в себе?
>>490115
Непонятно причем тут уверенность в себе/самооценка. Если у тебя где-то висит убеждение, что ты лошара и у тебя ничего не получится, то надо понять что это всего лишь привычка так думать, идентичность т.е. стойкое убеждение, от которого уже идут определенного окраса мысли.
Можешь вспомнить кто тебе это вбил. Обычно это родители, одноклассники или битарды. Иногда аниме. Иногда комбо из всего перечисленного. Но в итоге ты сам виноват в этом, т.к. ты согласился с этим.
Если бы у тебя было обратное убеждение, что ты молодец и у тебя всё получится, то это помогло бы на собеседовании или при сдаче экзамена. Но к практике это не имеет особого отношения. Потому что тут нет того, что должно у тебя получиться или не получиться. Всё что нужно это сидеть особым образом положенные 10-30 минут. Это и дебил сможет, если поймёт суть.
В любом нормальном гайде по созерцанию написано, что если вы поймали себя на том, что отвлеклись, не вините себя за это, а спокойно и мягко возвращайте внимание на объект медитации(заодно выпрямите спину и шею). Вот и всё.
А ты думал, что если отвлекаешься, то это лишнее подтверждение что ты лошара-неудачник? Нет, это у всех так, абсолютно у всех. Прикол и ценность практики в том, что в ней ты наконец-то это начинаешь замечать.
Также много где упоминается, что практика созерцания тренирует силу воли(не путать с уверенностью в себе), и со временем в повседневной жизни практик становится всё более осознанным, как и в самой практике.
Непонятно причем тут уверенность в себе/самооценка. Если у тебя где-то висит убеждение, что ты лошара и у тебя ничего не получится, то надо понять что это всего лишь привычка так думать, идентичность т.е. стойкое убеждение, от которого уже идут определенного окраса мысли.
Можешь вспомнить кто тебе это вбил. Обычно это родители, одноклассники или битарды. Иногда аниме. Иногда комбо из всего перечисленного. Но в итоге ты сам виноват в этом, т.к. ты согласился с этим.
Если бы у тебя было обратное убеждение, что ты молодец и у тебя всё получится, то это помогло бы на собеседовании или при сдаче экзамена. Но к практике это не имеет особого отношения. Потому что тут нет того, что должно у тебя получиться или не получиться. Всё что нужно это сидеть особым образом положенные 10-30 минут. Это и дебил сможет, если поймёт суть.
В любом нормальном гайде по созерцанию написано, что если вы поймали себя на том, что отвлеклись, не вините себя за это, а спокойно и мягко возвращайте внимание на объект медитации(заодно выпрямите спину и шею). Вот и всё.
А ты думал, что если отвлекаешься, то это лишнее подтверждение что ты лошара-неудачник? Нет, это у всех так, абсолютно у всех. Прикол и ценность практики в том, что в ней ты наконец-то это начинаешь замечать.
Также много где упоминается, что практика созерцания тренирует силу воли(не путать с уверенностью в себе), и со временем в повседневной жизни практик становится всё более осознанным, как и в самой практике.
>>490108
Ваччхаготта подходит к Будде и спрашивает:
"Достопочтенный Готама, существует ли Атман?"
Будда молчит.
"Так достопочтенный Готама, Атман не существует?"
И снова молчит Будда.
Ваччхаготта поднимается и уходит.
После ухода паривраджаки Ананда спрашивает Будду, почему тот не ответил
на вопрос Ваччхаготты. Будда объясняет свою точку зрения:
"Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем Ваччхаготтой:
"Существует ли Я", ответил: "Я существует", то это было бы принятием
стороны тех отшельников и брахманов, которые придерживаются учения о
вечности (сассата-вада).
И Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем Ваччхаготтой: "Я не
существует", ответил: "Я не существует", то это было бы принятием
стороны тех отшельников и брахманов, которые придерживаются учения
об уничтожении (уччхеда-вада).
И снова, Ананда, если бы я, спрошенный Ваччхаготтой:
"Существует ли Я?", ответил: "Я существует", было бы это в согласии с
моим знанием того, что все дхаммы лишены Я?"
"Конечно нет, господин".
И снова, Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем: "Я не существует?",
ответил: "Я не существует", это еще более сбило бы с толку уже сбитого с
толку Ваччхаготту. Ведь он бы подумал; "Раньше действительно у меня
был Атман ("я"), но теперь у меня нет его".
Ваччхаготта подходит к Будде и спрашивает:
"Достопочтенный Готама, существует ли Атман?"
Будда молчит.
"Так достопочтенный Готама, Атман не существует?"
И снова молчит Будда.
Ваччхаготта поднимается и уходит.
После ухода паривраджаки Ананда спрашивает Будду, почему тот не ответил
на вопрос Ваччхаготты. Будда объясняет свою точку зрения:
"Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем Ваччхаготтой:
"Существует ли Я", ответил: "Я существует", то это было бы принятием
стороны тех отшельников и брахманов, которые придерживаются учения о
вечности (сассата-вада).
И Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем Ваччхаготтой: "Я не
существует", ответил: "Я не существует", то это было бы принятием
стороны тех отшельников и брахманов, которые придерживаются учения
об уничтожении (уччхеда-вада).
И снова, Ананда, если бы я, спрошенный Ваччхаготтой:
"Существует ли Я?", ответил: "Я существует", было бы это в согласии с
моим знанием того, что все дхаммы лишены Я?"
"Конечно нет, господин".
И снова, Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем: "Я не существует?",
ответил: "Я не существует", это еще более сбило бы с толку уже сбитого с
толку Ваччхаготту. Ведь он бы подумал; "Раньше действительно у меня
был Атман ("я"), но теперь у меня нет его".
>>490108
Ваччхаготта подходит к Будде и спрашивает:
"Достопочтенный Готама, существует ли Атман?"
Будда молчит.
"Так достопочтенный Готама, Атман не существует?"
И снова молчит Будда.
Ваччхаготта поднимается и уходит.
После ухода паривраджаки Ананда спрашивает Будду, почему тот не ответил
на вопрос Ваччхаготты. Будда объясняет свою точку зрения:
"Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем Ваччхаготтой:
"Существует ли Я", ответил: "Я существует", то это было бы принятием
стороны тех отшельников и брахманов, которые придерживаются учения о
вечности (сассата-вада).
И Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем Ваччхаготтой: "Я не
существует", ответил: "Я не существует", то это было бы принятием
стороны тех отшельников и брахманов, которые придерживаются учения
об уничтожении (уччхеда-вада).
И снова, Ананда, если бы я, спрошенный Ваччхаготтой:
"Существует ли Я?", ответил: "Я существует", было бы это в согласии с
моим знанием того, что все дхаммы лишены Я?"
"Конечно нет, господин".
И снова, Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем: "Я не существует?",
ответил: "Я не существует", это еще более сбило бы с толку уже сбитого с
толку Ваччхаготту. Ведь он бы подумал; "Раньше действительно у меня
был Атман ("я"), но теперь у меня нет его".
Ваччхаготта подходит к Будде и спрашивает:
"Достопочтенный Готама, существует ли Атман?"
Будда молчит.
"Так достопочтенный Готама, Атман не существует?"
И снова молчит Будда.
Ваччхаготта поднимается и уходит.
После ухода паривраджаки Ананда спрашивает Будду, почему тот не ответил
на вопрос Ваччхаготты. Будда объясняет свою точку зрения:
"Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем Ваччхаготтой:
"Существует ли Я", ответил: "Я существует", то это было бы принятием
стороны тех отшельников и брахманов, которые придерживаются учения о
вечности (сассата-вада).
И Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем Ваччхаготтой: "Я не
существует", ответил: "Я не существует", то это было бы принятием
стороны тех отшельников и брахманов, которые придерживаются учения
об уничтожении (уччхеда-вада).
И снова, Ананда, если бы я, спрошенный Ваччхаготтой:
"Существует ли Я?", ответил: "Я существует", было бы это в согласии с
моим знанием того, что все дхаммы лишены Я?"
"Конечно нет, господин".
И снова, Ананда, если бы я, спрошенный Скитальцем: "Я не существует?",
ответил: "Я не существует", это еще более сбило бы с толку уже сбитого с
толку Ваччхаготту. Ведь он бы подумал; "Раньше действительно у меня
был Атман ("я"), но теперь у меня нет его".
105 Кб, 604x604Шалом всем достигшим и стремящимся!
пытаюсь вкатиться в этот ваш буддизм, для начала возникло пару вопросов. Прошу знатоков и уважаемых господ ответить:
- Готама отказался от "бытия" и в качестве альтернативы предложил "таковость"?
- Если "я", "личность", "эго", "душа" не существует, то кто тогда воплащается в мирах выше уровня Брахмы после отказа от эго и жажды бытия?
- В мирах, выше мира Брахмы, которые неразрушимы, существует иерарх?
- Какой смысл отказываться от концепции бытия и существования? Что в таком случае у нас останется? Да, пусть это иллюзия, но эта та самая последняя иллюзия, разрушение которой не дает никаких преимуществ. Тогда зачем это все?
пытаюсь вкатиться в этот ваш буддизм, для начала возникло пару вопросов. Прошу знатоков и уважаемых господ ответить:
- Готама отказался от "бытия" и в качестве альтернативы предложил "таковость"?
- Если "я", "личность", "эго", "душа" не существует, то кто тогда воплащается в мирах выше уровня Брахмы после отказа от эго и жажды бытия?
- В мирах, выше мира Брахмы, которые неразрушимы, существует иерарх?
- Какой смысл отказываться от концепции бытия и существования? Что в таком случае у нас останется? Да, пусть это иллюзия, но эта та самая последняя иллюзия, разрушение которой не дает никаких преимуществ. Тогда зачем это все?
>>490343
На ужин я ел картошку с салатом, ответил бы на такие вопросы обычный дзэн-буддист. Преимущества какие-то. Кто хочет преимуществ, пусть превращает религию в бизнес с прибылью и убытками. Кто хочет прикоснуться к прекрасному и стать единым со вселенной, тому следует забыть про преимущества.
>Какой смысл отказываться от концепции бытия и существования? Что в таком случае у нас останется? Да, пусть это иллюзия, но эта та самая последняя иллюзия, разрушение которой не дает никаких преимуществ. Тогда зачем это все?
На ужин я ел картошку с салатом, ответил бы на такие вопросы обычный дзэн-буддист. Преимущества какие-то. Кто хочет преимуществ, пусть превращает религию в бизнес с прибылью и убытками. Кто хочет прикоснуться к прекрасному и стать единым со вселенной, тому следует забыть про преимущества.
>>490151
Дак я понимаю, и не раз и не два, это действительное стойкое убеждение, поэтому порой позволяю наглость сдаваться и убеждаться этими мыслями
Порой необходимо напоминание, которое послужило бы звоночком к осознанию сути этой практики, вот как твой пост например, спасибо.
Буду перечитывать его в таких ситуациях.
>то надо понять что это всего лишь привычка так думать, идентичность т.е. стойкое убеждение, от которого уже идут определенного окраса мысли.
Дак я понимаю, и не раз и не два, это действительное стойкое убеждение, поэтому порой позволяю наглость сдаваться и убеждаться этими мыслями
Порой необходимо напоминание, которое послужило бы звоночком к осознанию сути этой практики, вот как твой пост например, спасибо.
Буду перечитывать его в таких ситуациях.
![buddizm-v2.xxl[1].jpg](https://2ch.hk//re/src/489428/15089549265040.jpg)
97 Кб, 928x619>>490343
Брахма — это всего лишь первый падший из мира Лучезарных Дэвов.
Миры Брахм < Миры Лучезарных Дэвов < Миры Дэвов Великого Плода < Чистые Обители < Арупа Лока
Прост
> то кто тогда воплащается в мирах выше уровня Брахмы после отказа от эго и жажды бытия?
Брахма — это всего лишь первый падший из мира Лучезарных Дэвов.
> В мирах, выше мира Брахмы, которые неразрушимы, существует иерарх?
Миры Брахм < Миры Лучезарных Дэвов < Миры Дэвов Великого Плода < Чистые Обители < Арупа Лока
> Тогда зачем это все?
Прост
>>490414
Это он тебе Муладхара Чакру предлагает развивать. В действительности хорошая практика, улучшает кровообращение нижней части таза, положительно сказывается на эректильной функции.
> Зачем сжимать анус?
Это он тебе Муладхара Чакру предлагает развивать. В действительности хорошая практика, улучшает кровообращение нижней части таза, положительно сказывается на эректильной функции.
>>490343
Вы заведомо совершаете ошибку когда буддизму приписываете дискурс который ему не свойственен. Буддийская философия не про бытие и таковость, буддийская философия она про анализ дхарм. Бытие и таковость в ней будут в лучшем случае концептуальными дхармами.
В буддизме с точки зрения абсолютной истины ничего не воплощается, просто поток дхарм постоянно изменяется, вот и все.
Вы заведомо совершаете ошибку когда буддизму приписываете дискурс который ему не свойственен. Буддийская философия не про бытие и таковость, буддийская философия она про анализ дхарм. Бытие и таковость в ней будут в лучшем случае концептуальными дхармами.
В буддизме с точки зрения абсолютной истины ничего не воплощается, просто поток дхарм постоянно изменяется, вот и все.
>>490479
В информатике с точки зрения абсолютной истины ничего не вычисляется, просто порядок единичек и нолей постоянно изменяется, вот и все.
В информатике с точки зрения абсолютной истины ничего не вычисляется, просто порядок единичек и нолей постоянно изменяется, вот и все.
>>490115
В Саваттхи. И тогда Достопочтенный Тисса, двоюродный брат Благословенного по отцовской линии, поведал группе монахов: «Друзья, моё тело как будто заторможено, я потерялся, учения более мне не ясны. Лень и апатия одолевают мой ум. Я веду святую жизнь без удовольствия, и у меня есть сомнения в отношении учений».
И тогда группа монахов подошла к Благословенному, они поклонились ему, сели рядом и сообщили ему об этом. Тогда Благословенный обратился к одному монаху так: «Ну же, монах, скажи монаху Тиссе от моего имени, что Учитель зовёт его».
«Да, Учитель» – ответил монах, отправился к Достопочтенному Тиссе и сказал ему: «Учитель зовёт тебя, друг Тисса».
«Да, друг» – ответил Достопочтенный Тисса и отправился к Благословенному, поклонился ему и сел рядом. Благословенный затем сказал ему: «Правда ли, Тисса, что ты поведал группе монахов так: «Друзья, моё тело как будто заторможено, я потерялся, учения более мне не ясны. Лень и апатия одолевают мой ум. Я веду святую жизнь без удовольствия, и у меня есть сомнения в отношении учений»?
«Да, Учитель».
«Как ты думаешь, Тисса, если человек не лишён жажды к форме, не лишён желания, любви, страсти, тяги к ней, то с переменами и изменением той формы, [разве] не возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Так оно, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто не лишён жажды к форме. Если человек не лишён жажды к чувству… восприятию… формациям… сознанию, не лишён желания, любви, страсти, тяги к нему, то с переменами и изменением того сознания, [разве] не возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Так оно, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто не лишён жажды к сознанию. Если человек лишён жажды к форме, лишён желания, любви, страсти, тяги к ней, то с переменами и изменением той формы, [разве] возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто лишён жажды к форме. Если человек лишён жажды к чувству… восприятию… формациям… сознанию, лишён желания, любви, страсти, тяги к нему, то с переменами и изменением того сознания, [разве] возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто лишён жажды к сознанию.
Как ты думаешь, Тисса, постоянна ли форма или непостоянна?
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что непостоянно и страдательно, подвержено изменению – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
«Чувство постоянно или непостоянно?...
«Восприятие постоянно или непостоянно?...
«Формации постоянны или непостоянны?...
«Сознание постоянно или непостоянно?»
«Непостоянно, Учитель».
«А то, что непостоянно, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что непостоянно и страдательно, подвержено изменению – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
«Поэтому, Тисса, любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой – всякую форму следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я». Любой вид чувства… любой вид восприятия… любой вид формаций… любой вид сознания – прошлого, настоящего, будущего, внутреннего или внешнего, грубого или утончённого, низшего или возвышенного, далёкого или близкого – всякое сознание следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».
Видя так, Тисса, обученный ученик Благородных испытывает разочарование в [отношении] формы… чувства… восприятия… формаций… сознания. Испытывая разочарование, он становится беспристрастным. Посредством беспристрастия [его ум] освобождён. Когда он освобождён, приходит знание: «Освобождён». Он понимает: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Представь, Тисса, двух человек: один необучен в пути, а другой обучен. Необученный в пути человек задал бы обученному вопрос о пути, а последний бы ответил: «Ну же, дорогой мой, путь таков. Пройди по нему немного, пока не увидишь развилку. Не ходи налево, а иди направо. Пройди ещё немного и увидишь чащу. Пройди ещё немного и увидишь большую болотную топь. Пройди ещё немного и увидишь крутой обрыв. Пройди ещё немного и увидишь большую восхитительную равнину».
Я привёл этот пример, Тисса, чтобы донести смысл. А смысл таков: «Необученный в пути человек – это обозначение обычного заурядного человека. Обученный в пути человек – это обозначение Татхагаты, Араханта, Полностью Просветлённого. Развилка на дороге – это обозначение сомнения. Дорога налево – это обозначение неправильного восьмеричного пути, то есть: неправильных воззрений, неправильного устремления, неправильной речи, неправильных действий, неправильных средств к жизни, неправильного усилия, неправильной осознанности, неправильного сосредоточения. Дорога направо – это обозначение Благородного Восьмеричного Пути: правильных воззрений… правильного сосредоточения. Чаща – это обозначение невежества. Большая болотная топь – это обозначение чувственных наслаждений. Крутой обрыв – это обозначение отчаяния из-за злости. Большая восхитительная равнина – это обозначение ниббаны.
Возрадуйся же, Тисса! Возрадуйся, Тисса! Я здесь, чтобы советовать, я здесь, чтобы помогать, я здесь, чтобы наставлять!».
Так сказал Благословенный. Восхищённый, Достопочтенный Тисса возрадовался словам Благословенного.
СН 22.84
Займись памятованием о смерти и памятованием о Будде\Дхамме.
В Саваттхи. И тогда Достопочтенный Тисса, двоюродный брат Благословенного по отцовской линии, поведал группе монахов: «Друзья, моё тело как будто заторможено, я потерялся, учения более мне не ясны. Лень и апатия одолевают мой ум. Я веду святую жизнь без удовольствия, и у меня есть сомнения в отношении учений».
И тогда группа монахов подошла к Благословенному, они поклонились ему, сели рядом и сообщили ему об этом. Тогда Благословенный обратился к одному монаху так: «Ну же, монах, скажи монаху Тиссе от моего имени, что Учитель зовёт его».
«Да, Учитель» – ответил монах, отправился к Достопочтенному Тиссе и сказал ему: «Учитель зовёт тебя, друг Тисса».
«Да, друг» – ответил Достопочтенный Тисса и отправился к Благословенному, поклонился ему и сел рядом. Благословенный затем сказал ему: «Правда ли, Тисса, что ты поведал группе монахов так: «Друзья, моё тело как будто заторможено, я потерялся, учения более мне не ясны. Лень и апатия одолевают мой ум. Я веду святую жизнь без удовольствия, и у меня есть сомнения в отношении учений»?
«Да, Учитель».
«Как ты думаешь, Тисса, если человек не лишён жажды к форме, не лишён желания, любви, страсти, тяги к ней, то с переменами и изменением той формы, [разве] не возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Так оно, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто не лишён жажды к форме. Если человек не лишён жажды к чувству… восприятию… формациям… сознанию, не лишён желания, любви, страсти, тяги к нему, то с переменами и изменением того сознания, [разве] не возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Так оно, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто не лишён жажды к сознанию. Если человек лишён жажды к форме, лишён желания, любви, страсти, тяги к ней, то с переменами и изменением той формы, [разве] возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто лишён жажды к форме. Если человек лишён жажды к чувству… восприятию… формациям… сознанию, лишён желания, любви, страсти, тяги к нему, то с переменами и изменением того сознания, [разве] возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто лишён жажды к сознанию.
Как ты думаешь, Тисса, постоянна ли форма или непостоянна?
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что непостоянно и страдательно, подвержено изменению – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
«Чувство постоянно или непостоянно?...
«Восприятие постоянно или непостоянно?...
«Формации постоянны или непостоянны?...
«Сознание постоянно или непостоянно?»
«Непостоянно, Учитель».
«А то, что непостоянно, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что непостоянно и страдательно, подвержено изменению – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
«Поэтому, Тисса, любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой – всякую форму следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я». Любой вид чувства… любой вид восприятия… любой вид формаций… любой вид сознания – прошлого, настоящего, будущего, внутреннего или внешнего, грубого или утончённого, низшего или возвышенного, далёкого или близкого – всякое сознание следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».
Видя так, Тисса, обученный ученик Благородных испытывает разочарование в [отношении] формы… чувства… восприятия… формаций… сознания. Испытывая разочарование, он становится беспристрастным. Посредством беспристрастия [его ум] освобождён. Когда он освобождён, приходит знание: «Освобождён». Он понимает: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Представь, Тисса, двух человек: один необучен в пути, а другой обучен. Необученный в пути человек задал бы обученному вопрос о пути, а последний бы ответил: «Ну же, дорогой мой, путь таков. Пройди по нему немного, пока не увидишь развилку. Не ходи налево, а иди направо. Пройди ещё немного и увидишь чащу. Пройди ещё немного и увидишь большую болотную топь. Пройди ещё немного и увидишь крутой обрыв. Пройди ещё немного и увидишь большую восхитительную равнину».
Я привёл этот пример, Тисса, чтобы донести смысл. А смысл таков: «Необученный в пути человек – это обозначение обычного заурядного человека. Обученный в пути человек – это обозначение Татхагаты, Араханта, Полностью Просветлённого. Развилка на дороге – это обозначение сомнения. Дорога налево – это обозначение неправильного восьмеричного пути, то есть: неправильных воззрений, неправильного устремления, неправильной речи, неправильных действий, неправильных средств к жизни, неправильного усилия, неправильной осознанности, неправильного сосредоточения. Дорога направо – это обозначение Благородного Восьмеричного Пути: правильных воззрений… правильного сосредоточения. Чаща – это обозначение невежества. Большая болотная топь – это обозначение чувственных наслаждений. Крутой обрыв – это обозначение отчаяния из-за злости. Большая восхитительная равнина – это обозначение ниббаны.
Возрадуйся же, Тисса! Возрадуйся, Тисса! Я здесь, чтобы советовать, я здесь, чтобы помогать, я здесь, чтобы наставлять!».
Так сказал Благословенный. Восхищённый, Достопочтенный Тисса возрадовался словам Благословенного.
СН 22.84
Займись памятованием о смерти и памятованием о Будде\Дхамме.
>>490115
В Саваттхи. И тогда Достопочтенный Тисса, двоюродный брат Благословенного по отцовской линии, поведал группе монахов: «Друзья, моё тело как будто заторможено, я потерялся, учения более мне не ясны. Лень и апатия одолевают мой ум. Я веду святую жизнь без удовольствия, и у меня есть сомнения в отношении учений».
И тогда группа монахов подошла к Благословенному, они поклонились ему, сели рядом и сообщили ему об этом. Тогда Благословенный обратился к одному монаху так: «Ну же, монах, скажи монаху Тиссе от моего имени, что Учитель зовёт его».
«Да, Учитель» – ответил монах, отправился к Достопочтенному Тиссе и сказал ему: «Учитель зовёт тебя, друг Тисса».
«Да, друг» – ответил Достопочтенный Тисса и отправился к Благословенному, поклонился ему и сел рядом. Благословенный затем сказал ему: «Правда ли, Тисса, что ты поведал группе монахов так: «Друзья, моё тело как будто заторможено, я потерялся, учения более мне не ясны. Лень и апатия одолевают мой ум. Я веду святую жизнь без удовольствия, и у меня есть сомнения в отношении учений»?
«Да, Учитель».
«Как ты думаешь, Тисса, если человек не лишён жажды к форме, не лишён желания, любви, страсти, тяги к ней, то с переменами и изменением той формы, [разве] не возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Так оно, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто не лишён жажды к форме. Если человек не лишён жажды к чувству… восприятию… формациям… сознанию, не лишён желания, любви, страсти, тяги к нему, то с переменами и изменением того сознания, [разве] не возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Так оно, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто не лишён жажды к сознанию. Если человек лишён жажды к форме, лишён желания, любви, страсти, тяги к ней, то с переменами и изменением той формы, [разве] возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто лишён жажды к форме. Если человек лишён жажды к чувству… восприятию… формациям… сознанию, лишён желания, любви, страсти, тяги к нему, то с переменами и изменением того сознания, [разве] возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто лишён жажды к сознанию.
Как ты думаешь, Тисса, постоянна ли форма или непостоянна?
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что непостоянно и страдательно, подвержено изменению – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
«Чувство постоянно или непостоянно?...
«Восприятие постоянно или непостоянно?...
«Формации постоянны или непостоянны?...
«Сознание постоянно или непостоянно?»
«Непостоянно, Учитель».
«А то, что непостоянно, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что непостоянно и страдательно, подвержено изменению – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
«Поэтому, Тисса, любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой – всякую форму следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я». Любой вид чувства… любой вид восприятия… любой вид формаций… любой вид сознания – прошлого, настоящего, будущего, внутреннего или внешнего, грубого или утончённого, низшего или возвышенного, далёкого или близкого – всякое сознание следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».
Видя так, Тисса, обученный ученик Благородных испытывает разочарование в [отношении] формы… чувства… восприятия… формаций… сознания. Испытывая разочарование, он становится беспристрастным. Посредством беспристрастия [его ум] освобождён. Когда он освобождён, приходит знание: «Освобождён». Он понимает: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Представь, Тисса, двух человек: один необучен в пути, а другой обучен. Необученный в пути человек задал бы обученному вопрос о пути, а последний бы ответил: «Ну же, дорогой мой, путь таков. Пройди по нему немного, пока не увидишь развилку. Не ходи налево, а иди направо. Пройди ещё немного и увидишь чащу. Пройди ещё немного и увидишь большую болотную топь. Пройди ещё немного и увидишь крутой обрыв. Пройди ещё немного и увидишь большую восхитительную равнину».
Я привёл этот пример, Тисса, чтобы донести смысл. А смысл таков: «Необученный в пути человек – это обозначение обычного заурядного человека. Обученный в пути человек – это обозначение Татхагаты, Араханта, Полностью Просветлённого. Развилка на дороге – это обозначение сомнения. Дорога налево – это обозначение неправильного восьмеричного пути, то есть: неправильных воззрений, неправильного устремления, неправильной речи, неправильных действий, неправильных средств к жизни, неправильного усилия, неправильной осознанности, неправильного сосредоточения. Дорога направо – это обозначение Благородного Восьмеричного Пути: правильных воззрений… правильного сосредоточения. Чаща – это обозначение невежества. Большая болотная топь – это обозначение чувственных наслаждений. Крутой обрыв – это обозначение отчаяния из-за злости. Большая восхитительная равнина – это обозначение ниббаны.
Возрадуйся же, Тисса! Возрадуйся, Тисса! Я здесь, чтобы советовать, я здесь, чтобы помогать, я здесь, чтобы наставлять!».
Так сказал Благословенный. Восхищённый, Достопочтенный Тисса возрадовался словам Благословенного.
СН 22.84
Займись памятованием о смерти и памятованием о Будде\Дхамме.
В Саваттхи. И тогда Достопочтенный Тисса, двоюродный брат Благословенного по отцовской линии, поведал группе монахов: «Друзья, моё тело как будто заторможено, я потерялся, учения более мне не ясны. Лень и апатия одолевают мой ум. Я веду святую жизнь без удовольствия, и у меня есть сомнения в отношении учений».
И тогда группа монахов подошла к Благословенному, они поклонились ему, сели рядом и сообщили ему об этом. Тогда Благословенный обратился к одному монаху так: «Ну же, монах, скажи монаху Тиссе от моего имени, что Учитель зовёт его».
«Да, Учитель» – ответил монах, отправился к Достопочтенному Тиссе и сказал ему: «Учитель зовёт тебя, друг Тисса».
«Да, друг» – ответил Достопочтенный Тисса и отправился к Благословенному, поклонился ему и сел рядом. Благословенный затем сказал ему: «Правда ли, Тисса, что ты поведал группе монахов так: «Друзья, моё тело как будто заторможено, я потерялся, учения более мне не ясны. Лень и апатия одолевают мой ум. Я веду святую жизнь без удовольствия, и у меня есть сомнения в отношении учений»?
«Да, Учитель».
«Как ты думаешь, Тисса, если человек не лишён жажды к форме, не лишён желания, любви, страсти, тяги к ней, то с переменами и изменением той формы, [разве] не возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Так оно, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто не лишён жажды к форме. Если человек не лишён жажды к чувству… восприятию… формациям… сознанию, не лишён желания, любви, страсти, тяги к нему, то с переменами и изменением того сознания, [разве] не возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Так оно, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто не лишён жажды к сознанию. Если человек лишён жажды к форме, лишён желания, любви, страсти, тяги к ней, то с переменами и изменением той формы, [разве] возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто лишён жажды к форме. Если человек лишён жажды к чувству… восприятию… формациям… сознанию, лишён желания, любви, страсти, тяги к нему, то с переменами и изменением того сознания, [разве] возникли бы в нём печаль, стенание, боль, горе и отчаяние?»
«Нет, Учитель».
«Хорошо, хорошо, Тисса! Так оно, Тисса, с тем, кто лишён жажды к сознанию.
Как ты думаешь, Тисса, постоянна ли форма или непостоянна?
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что непостоянно и страдательно, подвержено изменению – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
«Чувство постоянно или непостоянно?...
«Восприятие постоянно или непостоянно?...
«Формации постоянны или непостоянны?...
«Сознание постоянно или непостоянно?»
«Непостоянно, Учитель».
«А то, что непостоянно, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что непостоянно и страдательно, подвержено изменению – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
«Поэтому, Тисса, любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой – всякую форму следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я». Любой вид чувства… любой вид восприятия… любой вид формаций… любой вид сознания – прошлого, настоящего, будущего, внутреннего или внешнего, грубого или утончённого, низшего или возвышенного, далёкого или близкого – всякое сознание следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».
Видя так, Тисса, обученный ученик Благородных испытывает разочарование в [отношении] формы… чувства… восприятия… формаций… сознания. Испытывая разочарование, он становится беспристрастным. Посредством беспристрастия [его ум] освобождён. Когда он освобождён, приходит знание: «Освобождён». Он понимает: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Представь, Тисса, двух человек: один необучен в пути, а другой обучен. Необученный в пути человек задал бы обученному вопрос о пути, а последний бы ответил: «Ну же, дорогой мой, путь таков. Пройди по нему немного, пока не увидишь развилку. Не ходи налево, а иди направо. Пройди ещё немного и увидишь чащу. Пройди ещё немного и увидишь большую болотную топь. Пройди ещё немного и увидишь крутой обрыв. Пройди ещё немного и увидишь большую восхитительную равнину».
Я привёл этот пример, Тисса, чтобы донести смысл. А смысл таков: «Необученный в пути человек – это обозначение обычного заурядного человека. Обученный в пути человек – это обозначение Татхагаты, Араханта, Полностью Просветлённого. Развилка на дороге – это обозначение сомнения. Дорога налево – это обозначение неправильного восьмеричного пути, то есть: неправильных воззрений, неправильного устремления, неправильной речи, неправильных действий, неправильных средств к жизни, неправильного усилия, неправильной осознанности, неправильного сосредоточения. Дорога направо – это обозначение Благородного Восьмеричного Пути: правильных воззрений… правильного сосредоточения. Чаща – это обозначение невежества. Большая болотная топь – это обозначение чувственных наслаждений. Крутой обрыв – это обозначение отчаяния из-за злости. Большая восхитительная равнина – это обозначение ниббаны.
Возрадуйся же, Тисса! Возрадуйся, Тисса! Я здесь, чтобы советовать, я здесь, чтобы помогать, я здесь, чтобы наставлять!».
Так сказал Благословенный. Восхищённый, Достопочтенный Тисса возрадовался словам Благословенного.
СН 22.84
Займись памятованием о смерти и памятованием о Будде\Дхамме.
>>490601
Не нужно быть технарем, чтоб понять смысл метафоры.
Не нужно быть технарем, чтоб понять смысл метафоры.
>>490548
С точки зрения абсолютной истины нет никаких нулей и единиц, есть дхармы.
С точки зрения абсолютной истины нет никаких нулей и единиц, есть дхармы.
>>490635
Найс маневр.
Найс маневр.
>>490635
Да хоть дхаммы, хоть струны, хоть волны — это все не имеет значения. Это просто слова для определения неделимых базовых элементов. Ведение дискуссии, посредством скатывания все на элементарный уровень бесполезно и непродуктивно. Вопрос был не об этом.
Да хоть дхаммы, хоть струны, хоть волны — это все не имеет значения. Это просто слова для определения неделимых базовых элементов. Ведение дискуссии, посредством скатывания все на элементарный уровень бесполезно и непродуктивно. Вопрос был не об этом.
>>490644
Ну это буддизм, извини. Другого буддизма у меня для тебя нет.
По поводу смысла, нет никакого смысла, никто не отказывается, все дхармы жестко детерминированы причинно-следственной связью. Никто не выбирает от каких концептов отказываться.
Ну это буддизм, извини. Другого буддизма у меня для тебя нет.
По поводу смысла, нет никакого смысла, никто не отказывается, все дхармы жестко детерминированы причинно-следственной связью. Никто не выбирает от каких концептов отказываться.
>>490680
Ну ты не выдавай желаемое за действительное, Будда всю свою жизнь ходил вдоль Ганга разжевывая каждую мелочь, так и эдак, и про дхармы, и про все на свете. А ты такой пришел, фраер с кокардой тхеварды во лбу и просто спизднул про дхармы. Если бы Будда вел себя как ты, то он не был бы Буддой. Завязывай с профанацией.
> Ну это буддизм, извини.
Ну ты не выдавай желаемое за действительное, Будда всю свою жизнь ходил вдоль Ганга разжевывая каждую мелочь, так и эдак, и про дхармы, и про все на свете. А ты такой пришел, фраер с кокардой тхеварды во лбу и просто спизднул про дхармы. Если бы Будда вел себя как ты, то он не был бы Буддой. Завязывай с профанацией.
>>490682
Ну если хочешь свой маня-буддизм придумывать - пожалуйста, я тебе про тот буддизм который реально сейчас существует.
Ну если хочешь свой маня-буддизм придумывать - пожалуйста, я тебе про тот буддизм который реально сейчас существует.
>>490694
Будь добр, укажи то место в сообщениях написанных мной ранее, где я выдумывал мой маня-буддизм.
Будь добр, укажи то место в сообщениях написанных мной ранее, где я выдумывал мой маня-буддизм.
>>490697
В тех где тебя не устраивает буддизм построенный вокруг анализа дхарм.
В тех где тебя не устраивает буддизм построенный вокруг анализа дхарм.
>>490699
Я не говорил такого, опять ты выдаешь желаемое за действительное.
Я не говорил такого, опять ты выдаешь желаемое за действительное.
>>490414
Для просветления. А для чего ещё вы думали?
Ну, обрели ли вы уверенность в себе? >:-)
>Зачем сжимать анус?
Для просветления. А для чего ещё вы думали?
Ну, обрели ли вы уверенность в себе? >:-)
>>489428 (OP)
троичная жажда - это:
- жажда чувственных удовольствий
- жажда бытия - жажда продолжения текущего существования после смерти
- жажда инобытия - жажда иного существования после смерти
То есть 1)надо перестать хотеть жить здесь и сейчас, 2)надо перестать хотеть жить здесь еще раз после смерти и 3)надо перестать хотеть попасть в условный Рай или иное место, где можно существовать? И куда в таком случае ты попадешь? Просто исчезнешь из всех возможных и невозможных реальностей? Мультисуицид? Тотальное форматирование? В чем прикол?
троичная жажда - это:
- жажда чувственных удовольствий
- жажда бытия - жажда продолжения текущего существования после смерти
- жажда инобытия - жажда иного существования после смерти
То есть 1)надо перестать хотеть жить здесь и сейчас, 2)надо перестать хотеть жить здесь еще раз после смерти и 3)надо перестать хотеть попасть в условный Рай или иное место, где можно существовать? И куда в таком случае ты попадешь? Просто исчезнешь из всех возможных и невозможных реальностей? Мультисуицид? Тотальное форматирование? В чем прикол?
>>490955
Ну типа жизнь страдание, выпилился (но только особым буддийским способом, обычный не катит) - и не страдаешь.
>В чем прикол?
Ну типа жизнь страдание, выпилился (но только особым буддийским способом, обычный не катит) - и не страдаешь.
>>490955
Прикол в том, что возникает только лишь страдание, и только лишь страдание прекращается. Всякое возникновение пяти совокупностей (формы, чувства, восприятия, умственных формаций сознания) - это безличностный природный процесс. Безличностный, значит он никому не принадлежит и никем не является. Нет того кто переходил бы из жизни в жизнь обретая новое тело с его умом, есть просто возобновляемый процесс личностного существования, который при устранении причины его поддержания (неведения и жажды из него произрастающей), просто прекращается. Не поняв идею безличности не поймёшь в чём прикол. А прикол в прекращении непостоянного.
Прикол в том, что возникает только лишь страдание, и только лишь страдание прекращается. Всякое возникновение пяти совокупностей (формы, чувства, восприятия, умственных формаций сознания) - это безличностный природный процесс. Безличностный, значит он никому не принадлежит и никем не является. Нет того кто переходил бы из жизни в жизнь обретая новое тело с его умом, есть просто возобновляемый процесс личностного существования, который при устранении причины его поддержания (неведения и жажды из него произрастающей), просто прекращается. Не поняв идею безличности не поймёшь в чём прикол. А прикол в прекращении непостоянного.
>>490979
Это догма, я так понимаю? Хуетой попахивает ваша догма.
Но если нет личности, то кто испытывает страдания? Если нет "Я", то почему оно должно меня ебать?
> возникает только лишь страдание
Это догма, я так понимаю? Хуетой попахивает ваша догма.
> безличность
Но если нет личности, то кто испытывает страдания? Если нет "Я", то почему оно должно меня ебать?
>>490987
Тот, кто полон неведения о своей природе. Одно дело заявлять что-то ртом или пальцами, другое ясно видеть свою природу. Если у тебя в жизни всё хорошо, нет никаких беспокойств, то и замечательно, только не надо тогда материться в этом треде от счастья.
>Но если нет личности, то кто испытывает страдания?
Тот, кто полон неведения о своей природе. Одно дело заявлять что-то ртом или пальцами, другое ясно видеть свою природу. Если у тебя в жизни всё хорошо, нет никаких беспокойств, то и замечательно, только не надо тогда материться в этом треде от счастья.
>>491010
То есть буддизм только для тех, кто осознает, что жизнь - страдание. Есть какие-нибудь тезисы, упрощающие понимание? А то похоже на догму. И ты не ответил на вопрос. Кто страдает-то? Как может разрушиться заведомо несуществующее? Я так понимаю, речь об иллюзии личности. Но если её нет, то какой смысл разрывать цикл?
То есть буддизм только для тех, кто осознает, что жизнь - страдание. Есть какие-нибудь тезисы, упрощающие понимание? А то похоже на догму. И ты не ответил на вопрос. Кто страдает-то? Как может разрушиться заведомо несуществующее? Я так понимаю, речь об иллюзии личности. Но если её нет, то какой смысл разрывать цикл?
>>491029
Можешь посмотреть, например, что писали поэты хайку. Много ли у Бусона, Рёкана, Мацуо Басе, прославленных дзэнских поэтов, текстов о жизни-страдании? Жизнь далеко не только страдание.
А какая тебе польза от моего ответа? Это вообще не моя работа, давать бесполезные ответы. Просто перестать спрашивать у других и самому искать ответ, сидя у стенки - это лучший ответ.
Есть такая история, как один дзэнский монах как-то запнулся, упал и поранился. Тоже спросил себя, если нет никого, то кто же страдает тогда и откуда же тогда боль? Посидел он так с этим вопросом у стенки, посидел и достиг просветления, заодно поняв окончательный смысл.
>То есть буддизм только для тех, кто осознает, что жизнь - страдание.
Можешь посмотреть, например, что писали поэты хайку. Много ли у Бусона, Рёкана, Мацуо Басе, прославленных дзэнских поэтов, текстов о жизни-страдании? Жизнь далеко не только страдание.
>И ты не ответил на вопрос. Кто страдает-то?
А какая тебе польза от моего ответа? Это вообще не моя работа, давать бесполезные ответы. Просто перестать спрашивать у других и самому искать ответ, сидя у стенки - это лучший ответ.
Есть такая история, как один дзэнский монах как-то запнулся, упал и поранился. Тоже спросил себя, если нет никого, то кто же страдает тогда и откуда же тогда боль? Посидел он так с этим вопросом у стенки, посидел и достиг просветления, заодно поняв окончательный смысл.
10 Кб, 947x717>>491032
Типа вот так?
А как же кооперация? Если сравнивать с наукой, то новому поколению не приходится каждый раз начинать с нуля, они начинают с того момента, где закончило поколение предшествующее. Неужели к 2017-ому году буддисты не сформулировали FAQ? Абстрактные высказывания - это очень здорово, упражнения для ума и тому подобное, но зачем говорить А и не говорить Б тем, кто вообще не знаком с алфавитом? Нет ли цели дать свободу всем посетителям аттракциона "Колесо Сансары"?
Типа вот так?
А как же кооперация? Если сравнивать с наукой, то новому поколению не приходится каждый раз начинать с нуля, они начинают с того момента, где закончило поколение предшествующее. Неужели к 2017-ому году буддисты не сформулировали FAQ? Абстрактные высказывания - это очень здорово, упражнения для ума и тому подобное, но зачем говорить А и не говорить Б тем, кто вообще не знаком с алфавитом? Нет ли цели дать свободу всем посетителям аттракциона "Колесо Сансары"?
>>491034
"Наука может строить на результатах других, поэтому она постоянно развивается. Но люди не могут строить на жизни других, поэтому они не развиваются" Кодо Саваки роси.
Дзэнская кооперация состоит в том, чтобы помочь каждому провести своё собственное исследование с нуля, исследовать самые основы основ.
>то новому поколению не приходится каждый раз начинать с нуля, они начинают с того момента, где закончило поколение предшествующее
"Наука может строить на результатах других, поэтому она постоянно развивается. Но люди не могут строить на жизни других, поэтому они не развиваются" Кодо Саваки роси.
Дзэнская кооперация состоит в том, чтобы помочь каждому провести своё собственное исследование с нуля, исследовать самые основы основ.
>>491029
Санскритский термин "дуккха" можно перевести не только как страдание, но и как неудовлетворённость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуккха
То есть человек, даже если в общепринятом мирском понимании счастлив - хорошая работа, семья, здоров, денег хватает на все - все равно полон неудовлетворенности, пока не преодолел себя(эго).
Алсо:
Что по сути то же самое.
>>491035
Удваиваю.
мимо проходил
Санскритский термин "дуккха" можно перевести не только как страдание, но и как неудовлетворённость.
> Термин «дуккха» вряд ли можно переводить как собственно «страдания». Дуккха значит «нетерпение, непостоянство, нестерпимость». Многие исследователи (Ф. И. Щербатской, В. Н. Топоров) протестуют против буквального (калькированного) перевода. Щербатской отмечает бессмысленность таких выражений, как «элемент зрения есть страдание», и предлагает переводить «духкха» как «беспокойство» или «волнение».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуккха
То есть человек, даже если в общепринятом мирском понимании счастлив - хорошая работа, семья, здоров, денег хватает на все - все равно полон неудовлетворенности, пока не преодолел себя(эго).
Алсо:
>Йога определяется как читта-вритти-ниродха «Йога есть обуздание волнений, присущих уму» (Йога-сутра)
Что по сути то же самое.
>>491035
Удваиваю.
мимо проходил
>>490987
Это реальное положение дел. Всё что возникает - дукха. Неудовлетворительно, непостоянно и безлично.
"Кто испытывает страдания" - некорректный вопрос ибо подразумевает наличие некоего постоянного субъекта переживающего страдание. Это подобно тому как спросить "если у воды нет "я", то кто испытывает кипение?" Никто не испытывает. Оно просто есть по ряду причин. Так же и тут, имея своей причиной глаз, объект воспринимаемый глазом и контакт, между объектом и органом возникает приятное, неприятное или нейтральное чувство. Возникает восприятие, возникает сознание глаза. Сугубо механический процесс возникновения ментальных феноменов.
Почему это должно кого то волновать? Потому что продолжение этого возникновения никогда не получает того чего ищет - удовлетворения и постоянно натыкается на страдание, а потом продолжает бег за приятным переживанием, которое мимолётно и тянет за собой очередное страдание. Зачем нужна эта круговерть, когда есть возможность действительного удовлетворения7 Нерушимого и полного?
Это реальное положение дел. Всё что возникает - дукха. Неудовлетворительно, непостоянно и безлично.
>Но если нет личности, то кто испытывает страдания? Если нет "Я", то почему оно должно меня ебать?
"Кто испытывает страдания" - некорректный вопрос ибо подразумевает наличие некоего постоянного субъекта переживающего страдание. Это подобно тому как спросить "если у воды нет "я", то кто испытывает кипение?" Никто не испытывает. Оно просто есть по ряду причин. Так же и тут, имея своей причиной глаз, объект воспринимаемый глазом и контакт, между объектом и органом возникает приятное, неприятное или нейтральное чувство. Возникает восприятие, возникает сознание глаза. Сугубо механический процесс возникновения ментальных феноменов.
Почему это должно кого то волновать? Потому что продолжение этого возникновения никогда не получает того чего ищет - удовлетворения и постоянно натыкается на страдание, а потом продолжает бег за приятным переживанием, которое мимолётно и тянет за собой очередное страдание. Зачем нужна эта круговерть, когда есть возможность действительного удовлетворения7 Нерушимого и полного?
>>491034
FAQ в шапке треда.
FAQ в шапке треда.
>>489428 (OP)
Помогите найти вимуттимаггу на русском, гугл не знает где. Или хотя на английском, но в читабельном формате, не люблю PDF
Помогите найти вимуттимаггу на русском, гугл не знает где. Или хотя на английском, но в читабельном формате, не люблю PDF
>>491029
Про страдание уже написали. Заведомо не существующее не разрушается. Просто изменяются феномены.
Смысла никакого нет, просто причины порождают следствия. Буддизм он не про свободный выбор.
Учитель однажды спросил: “Юйэн-бо, веришь ли ты твердо во все, что я говорю?” “Да, верю”. “Тогда станешь ли ты соблюдать все, что я скажу?” Я смиренно подтвердил и это, после чего он сказал: “Тогда я хочу, чтобы ты убил тысячу человек. Если сделаешь это, то, несомненно, обретешь возрождение”.
Я ответил: “Хотя вы и приказываете мне сделать это, боюсь, что мне не дано убить даже одного человека”.
“Тогда как же ты можешь утверждать, что не отступишь от того, что я говорю тебе?”
Он продолжал: “Это важный урок для тебя. Если бы мы могли действовать в соответствии со своими желаниями, тогда на мой приказ убить тысячу человек, чтобы обрести возрождение, ты должен был бы немедленно пойти и сделать это. Но, не имея кармической причины на совершение такого поступка, ты не
убьешь и одного человека. Дело не в том, что ты воздерживаешься от убийства по доброте своего сердца. Точно так же человек, не желая причинять никому вреда, может кончить убийством и сотни, и тысячи человек”.
Про страдание уже написали. Заведомо не существующее не разрушается. Просто изменяются феномены.
Смысла никакого нет, просто причины порождают следствия. Буддизм он не про свободный выбор.
Учитель однажды спросил: “Юйэн-бо, веришь ли ты твердо во все, что я говорю?” “Да, верю”. “Тогда станешь ли ты соблюдать все, что я скажу?” Я смиренно подтвердил и это, после чего он сказал: “Тогда я хочу, чтобы ты убил тысячу человек. Если сделаешь это, то, несомненно, обретешь возрождение”.
Я ответил: “Хотя вы и приказываете мне сделать это, боюсь, что мне не дано убить даже одного человека”.
“Тогда как же ты можешь утверждать, что не отступишь от того, что я говорю тебе?”
Он продолжал: “Это важный урок для тебя. Если бы мы могли действовать в соответствии со своими желаниями, тогда на мой приказ убить тысячу человек, чтобы обрести возрождение, ты должен был бы немедленно пойти и сделать это. Но, не имея кармической причины на совершение такого поступка, ты не
убьешь и одного человека. Дело не в том, что ты воздерживаешься от убийства по доброте своего сердца. Точно так же человек, не желая причинять никому вреда, может кончить убийством и сотни, и тысячи человек”.
Раньше я не уважал махияну. Считал, что они далеко ушли от истоков, но недавно прочитал Бодхичарья-аватара от Шантидевы. И моё мнение изменилось. Видно, что Шантидева очень мудр. Иной раз задумаешься, а может быть есть смысл в почтении бодхисаттв? Может быть стоит самому стать когда-нибудь бодхисттвой? В итоге, я для себя решил выбрать одну из школ махияны, но пока не определился какую именно. Хочу найти что-то среднее между излишнем мистицизмом ваджраяны, излишней теоретичностью и сухостью тхеравады и излишней практичностью дзэн
>>491423
Из известных школ есть ещё амидаизм, нитирэн-сю, отчасти современный китайский чань, там побольше теоретичности (http://www.koob.ru/hsing_yun/ ).
Из известных школ есть ещё амидаизм, нитирэн-сю, отчасти современный китайский чань, там побольше теоретичности (http://www.koob.ru/hsing_yun/ ).
>>491423
В корейском сон изучают сутры (теория), практикуют чаньскую медитацию (практика), рецитируют мантры (мистицизм). Но так скорее всего везде в традиционных школах чань/дзен/сон/тхиен, просто европейцам обычно толкают одну медитацию.
В корейском сон изучают сутры (теория), практикуют чаньскую медитацию (практика), рецитируют мантры (мистицизм). Но так скорее всего везде в традиционных школах чань/дзен/сон/тхиен, просто европейцам обычно толкают одну медитацию.
>>491576
В корейском буддизме (что тоже хороший вариант, да) тщательно изучают сутры те сон-буддисты, кто по желанию ходил на занятия в школу сутр или университет. Хотя многие и ходили, но это совсем не обязательно.
"Период обучения. Когда вы проходите хенджа-кеюк, вас посвящаяют в монахи. В начинающие монахи. Саманеры. По корейски сами. Далее, вы должны закончить одно из учебных заведений ордена. Минимальный срок обучения в любом из них 4 года. Затем - бхикку-кеюк, после которого вас уже посвящают в бхикку. Полное монашеское посвящение.
Учебные заведения есть трех типов - Канвон, школа сутр; Сонвон, школа Дзэн; и Буддийский университет. Канвонов несколько в разных монастырях, Сонвон один, Университетов два. Школа сутр, это школа монашеской жизни, где все живут совместно и здесь изучают церемонии, практику пения, историю буддизма, корейского буддизма, основной комплекс сутр. Буддийский университет, это то-же самое, только без жизни в монастыре, церемоний и пения, живете в общежитии, ходите на занятия. Школа Дзэн - только сидение, два трехмесячных, два полутрамесячных ретрита в год, сидение дза-дзэн около 10 часов в день, и учение непосредственно от учителей, речи Дхармы, наставления. Обычно, корейские монахи идут сначала в канвон, потом в сонвон или университет. Но, можно и сразу" (Монастыри в Корее. Орден Чоге. Как стать монахом. https://board.buddhist.ru/entry.php?b=487 )
В корейском буддизме (что тоже хороший вариант, да) тщательно изучают сутры те сон-буддисты, кто по желанию ходил на занятия в школу сутр или университет. Хотя многие и ходили, но это совсем не обязательно.
"Период обучения. Когда вы проходите хенджа-кеюк, вас посвящаяют в монахи. В начинающие монахи. Саманеры. По корейски сами. Далее, вы должны закончить одно из учебных заведений ордена. Минимальный срок обучения в любом из них 4 года. Затем - бхикку-кеюк, после которого вас уже посвящают в бхикку. Полное монашеское посвящение.
Учебные заведения есть трех типов - Канвон, школа сутр; Сонвон, школа Дзэн; и Буддийский университет. Канвонов несколько в разных монастырях, Сонвон один, Университетов два. Школа сутр, это школа монашеской жизни, где все живут совместно и здесь изучают церемонии, практику пения, историю буддизма, корейского буддизма, основной комплекс сутр. Буддийский университет, это то-же самое, только без жизни в монастыре, церемоний и пения, живете в общежитии, ходите на занятия. Школа Дзэн - только сидение, два трехмесячных, два полутрамесячных ретрита в год, сидение дза-дзэн около 10 часов в день, и учение непосредственно от учителей, речи Дхармы, наставления. Обычно, корейские монахи идут сначала в канвон, потом в сонвон или университет. Но, можно и сразу" (Монастыри в Корее. Орден Чоге. Как стать монахом. https://board.buddhist.ru/entry.php?b=487 )
>>491436
Спасибо, сейчас как раз изучаю китайский чань-буддизм
Спасибо, сейчас как раз изучаю китайский чань-буддизм
>>492445
Школа буддизма, примыкающая к чань/дзэн. Вместо дзадзэн - повторение мантры Амитабхи.
Как обычно в буддизме: единственный "профит" в осознании что поиск профита - иллюзия, ведущая к страданию, и избавлении от этого.
"Как-то спросили одного, рецитирующего имя Будды: «Тебе это что-то дало, рецитировать имя Будды?».
Его ответ был: «Нет, абсолютно ничего».
С моим дзадзэн это также: Все стараются получить просветление с помощью дзадзэн, но мне и в семьдесят дзадзэн всё ещё ничего не принёс." — Кодо Саваки
Школа буддизма, примыкающая к чань/дзэн. Вместо дзадзэн - повторение мантры Амитабхи.
> Есть профиты?
Как обычно в буддизме: единственный "профит" в осознании что поиск профита - иллюзия, ведущая к страданию, и избавлении от этого.
"Как-то спросили одного, рецитирующего имя Будды: «Тебе это что-то дало, рецитировать имя Будды?».
Его ответ был: «Нет, абсолютно ничего».
С моим дзадзэн это также: Все стараются получить просветление с помощью дзадзэн, но мне и в семьдесят дзадзэн всё ещё ничего не принёс." — Кодо Саваки
Мир вам.
Расскажите мне об вероубеждениях буддистов , либо об буддизме вкратце.
Спасибо
Расскажите мне об вероубеждениях буддистов , либо об буддизме вкратце.
Спасибо
>>492464
В буддизме нет «вероубеждений» по той причине, что это не религия. Религия, в сущности, образуется соединением трех элементов, — соединением догмы, морального закона и культа — или формы богослужения; где одного из этих элементов недостает, там не может быть и речи о религии. Слово «вера», обычно используемое для обозначения религиозных концепций, отчетливо обнаруживает здесь свой характер, поскольку элементарное психологическое наблюдение показывает, что вера, взятая в ее самом точном значении, когда она противоположна чисто интеллектуальному состоянию несомненности, есть феномен, в котором чувство играет существенную роль; то есть вера сводится к чему-то вроде наклонности или симпатии к идее.
В буддизме нет «вероубеждений» по той причине, что это не религия. Религия, в сущности, образуется соединением трех элементов, — соединением догмы, морального закона и культа — или формы богослужения; где одного из этих элементов недостает, там не может быть и речи о религии. Слово «вера», обычно используемое для обозначения религиозных концепций, отчетливо обнаруживает здесь свой характер, поскольку элементарное психологическое наблюдение показывает, что вера, взятая в ее самом точном значении, когда она противоположна чисто интеллектуальному состоянию несомненности, есть феномен, в котором чувство играет существенную роль; то есть вера сводится к чему-то вроде наклонности или симпатии к идее.
>>492464
По сравнению с другими религиями буддизм большее значение придаёт проверке буддистом того, что говорил Будда, на собственном опыте, часто с помощью медитации. Будда советовал: "Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!"
С точки зрения дзэна это делать добро, не творить зла, очищать своё сердце и помогать это делать другим. У разных школ есть свои особенные методы, включающие теорию и практику в разном соотношении. Универсальный же путь к просветлению и отсутствию страданий и волнений для всех школ - это восьмеричный путь https://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмеричный_путь
>вероубеждениях буддистов
По сравнению с другими религиями буддизм большее значение придаёт проверке буддистом того, что говорил Будда, на собственном опыте, часто с помощью медитации. Будда советовал: "Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!"
>буддизме вкратце
С точки зрения дзэна это делать добро, не творить зла, очищать своё сердце и помогать это делать другим. У разных школ есть свои особенные методы, включающие теорию и практику в разном соотношении. Универсальный же путь к просветлению и отсутствию страданий и волнений для всех школ - это восьмеричный путь https://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмеричный_путь
>>492473
По своему вкусу лучше ориентируйся. Открой вики и читай про каждое, интересуйся.
По своему вкусу лучше ориентируйся. Открой вики и читай про каждое, интересуйся.
>>492470
Насчет морального закона можно поспорить, а вот догмы и культ есть.
Насчет морального закона можно поспорить, а вот догмы и культ есть.
>>492473
Любое на самом деле. На начальном этапе разницы не увидишь практически.
Любое на самом деле. На начальном этапе разницы не увидишь практически.
>>492933
Из очень важных, наличие причинно-следственных связей. Причинно следственные связи недоказуемы. Понятно дело что можно сказать что их можно созерцать при определенном уровне джахн, но точно так же вам любой христианин про бога скажет что Бога можно увидеть на страшном суде.
Из очень важных, наличие причинно-следственных связей. Причинно следственные связи недоказуемы. Понятно дело что можно сказать что их можно созерцать при определенном уровне джахн, но точно так же вам любой христианин про бога скажет что Бога можно увидеть на страшном суде.
>>492949
Ты не понял суть.
Ты не понял суть.
>Нагарджуна задаёт вопрос: как соотносятся причина и следствие? Можем ли мы сказать, что следствие отлично от причины? Нет, не можем, потому что в таком случае невозможно доказать, что данное следствие является следствием именно этой, а не какой-либо другой причины. Может быть, следствие и причина тождественны? Тоже нет, потому что тогда их вообще бессмысленно различать. Может быть, причина и следствие и тождественны, и различны? Нет, это тоже невозможно, потому что этот взгляд будет сочетать ошибки двух первых утверждений. Можно ли сказать, что причина производит следствие? Нельзя, потому что в таком случае мы должны предположить возможность следующих альтернатив: а) следствие уже присутствовало в причине; б) следствие не предсуществовало в причине, но появилось заново; в) имело место и то, и другое вместе. Эти альтернативы равно невозможны. В первом случае вообще нельзя говорить о причине и следствии, поскольку это просто одно и то же. Во втором случае утверждается нечто невероятное, поскольку бытие и небытие, подобно жизни и смерти, свету и тьме, являются контрарными (взаимоисключающими) противоположностями, и если чего-то нет, то его не может быть — «нет» не может перейти в «да», из «ничего» не может получиться «нечто». Третий случай сочетает некорректность и первого, и второго вариантов. Таким образом, причина не порождает следствие, ничто вообще не может быть произведено. Причинность пуста.
>>493240
Прибежище это твоё внутреннее состояние, ежедневное принятие прибежища тоже хорошая практика. Принятие прибежища перед монахом чистая формальность.
Прибежище это твоё внутреннее состояние, ежедневное принятие прибежища тоже хорошая практика. Принятие прибежища перед монахом чистая формальность.
>>493249
Ясно, спасибо.
Ясно, спасибо.
Как взаимосвязаны творчество и просветление? То есть если, допустим, художник осознает истину, у него пропадёт желание творить или нет?
>>493461
Так, что медитативное созерцание и изложение на бумаге может вести к просветлению. Творческие дзэнские учителя, достигшие просветления, по-прежнему рисовали, сочиняли хокку, создавали дзэнские сады и проявляли прочее творчество. Подробнее можешь почитать в книгах:
Малинина Е.Е. Искусство, рождённое Безмолвием http://www.koob.ru/malinina/born_silence
Судзуки Д. Т. Дзэн-буддизм в японской культуре http://www.koob.ru/suzuki_tataro/zen_buddhism_s
Так, что медитативное созерцание и изложение на бумаге может вести к просветлению. Творческие дзэнские учителя, достигшие просветления, по-прежнему рисовали, сочиняли хокку, создавали дзэнские сады и проявляли прочее творчество. Подробнее можешь почитать в книгах:
Малинина Е.Е. Искусство, рождённое Безмолвием http://www.koob.ru/malinina/born_silence
Судзуки Д. Т. Дзэн-буддизм в японской культуре http://www.koob.ru/suzuki_tataro/zen_buddhism_s
>>493461
В целом, да. Потому что большая часть творчества связана с подавленным бессознательным, напряжениями, нереализованностью, болью, недопережитым и непрожитым, отчаянием, безответной любовью и так далее. Просветлённый - полностью реализованный, доживающий последнюю жизнь. Он уже сказал всё, что мог, ему больше нечего сказать. Да и некому говорить - "он" умер, осталась оболочка, доживающая по инерции. Дальше, после смерти оболочки, идёт растворение тонких тел и полнейшее нераздельное слияние души (или духа, неважно) с бесконечностью, со всем существованием. Соответственно, любой мотив творить пропадает. Потому что принципиально отсутствуют мотивы, желания, чаяния, устремления, фантазии, сожаления или воля. Те, кто творят, это тоже просто инерция оболочки - они очень хорошо и искусно творили и при жизни "я". Инерция может остаться и какие-то творения выходить из-под пера.
В целом, да. Потому что большая часть творчества связана с подавленным бессознательным, напряжениями, нереализованностью, болью, недопережитым и непрожитым, отчаянием, безответной любовью и так далее. Просветлённый - полностью реализованный, доживающий последнюю жизнь. Он уже сказал всё, что мог, ему больше нечего сказать. Да и некому говорить - "он" умер, осталась оболочка, доживающая по инерции. Дальше, после смерти оболочки, идёт растворение тонких тел и полнейшее нераздельное слияние души (или духа, неважно) с бесконечностью, со всем существованием. Соответственно, любой мотив творить пропадает. Потому что принципиально отсутствуют мотивы, желания, чаяния, устремления, фантазии, сожаления или воля. Те, кто творят, это тоже просто инерция оболочки - они очень хорошо и искусно творили и при жизни "я". Инерция может остаться и какие-то творения выходить из-под пера.
>>492471
Так может говорить только человек, который буддистов ни разу не видел, только читал буддологов и фантазировал о духовности. Для сотен миллионов буддистов их учение - это религия, наполненная ритуалами типа простирания, подаяния, подношения, зажигания благовоний, обрядов поминовения предков, чтения мантр для успеха в делах и прочее.
Всё то. о чём ты мечтаешь - это для очень узкого круга лиц внутри монашества, которое само больше занято обрядовой частью.
Ну так, это во всех религиях так. В православии есть исихия та же самая, тоже не для всех.
Таким образом, буддизм - это набор религиозных культов, иногда не дружащих друг с другом (как католичество и протестантизм), со всеми полагающимися атрибутами: писания, догмы, заповеди, обеты, ритуалы, обряды, священство, община, церкви, почитание и так далее. Всё это в буддизме есть, и в избытке. Попутешествуй как-нибудь по Восточной Азии, быстро розовые фантазии выветрятся.
>По сравнению с другими религиями буддизм большее значение придаёт проверке буддистом того, что говорил Будда, на собственном опыте
Так может говорить только человек, который буддистов ни разу не видел, только читал буддологов и фантазировал о духовности. Для сотен миллионов буддистов их учение - это религия, наполненная ритуалами типа простирания, подаяния, подношения, зажигания благовоний, обрядов поминовения предков, чтения мантр для успеха в делах и прочее.
Всё то. о чём ты мечтаешь - это для очень узкого круга лиц внутри монашества, которое само больше занято обрядовой частью.
Ну так, это во всех религиях так. В православии есть исихия та же самая, тоже не для всех.
Таким образом, буддизм - это набор религиозных культов, иногда не дружащих друг с другом (как католичество и протестантизм), со всеми полагающимися атрибутами: писания, догмы, заповеди, обеты, ритуалы, обряды, священство, община, церкви, почитание и так далее. Всё это в буддизме есть, и в избытке. Попутешествуй как-нибудь по Восточной Азии, быстро розовые фантазии выветрятся.
>>493481
Ну вообще-то и Далай-лама постоянно для всех твердит, что главное это практика, а всякие там ритуалы это дело последнее.
Ну вообще-то и Далай-лама постоянно для всех твердит, что главное это практика, а всякие там ритуалы это дело последнее.
>>493486
ДА ТЫ ЧО?! О_О
Правда, что ли?
По-моему, он, в основном, несёт про этику и нравственность - то есть, обычные религиозные проповеди, характерные для всех церковных функционеров. Берёшь и идёшь к нему на сайт: http://dalailama.ru/video/video-lectures/ Ну или любые другие сборники его лекций. Тебе очень надо будет постараться, чтобы там про практику (в смысле, випассану) найти что-то.
>Далай-лама постоянно для всех твердит, что главное это практика
ДА ТЫ ЧО?! О_О
Правда, что ли?
По-моему, он, в основном, несёт про этику и нравственность - то есть, обычные религиозные проповеди, характерные для всех церковных функционеров. Берёшь и идёшь к нему на сайт: http://dalailama.ru/video/video-lectures/ Ну или любые другие сборники его лекций. Тебе очень надо будет постараться, чтобы там про практику (в смысле, випассану) найти что-то.
>>493488
Более того, слово "випассана" на этом сайте встречается целых 3 (три!) раза! А "випашьяна" - целых 15 (пятнадцать) раз!
Более того, слово "випассана" на этом сайте встречается целых 3 (три!) раза! А "випашьяна" - целых 15 (пятнадцать) раз!
>>493488
В первом же просмотренном мною видео лекции в каком-то универе он говорил о том, что нужно подготавливать свой ум с помощью практик.
В первом же просмотренном мною видео лекции в каком-то универе он говорил о том, что нужно подготавливать свой ум с помощью практик.
>>493491
Только ты под этим понимаешь медитацию, а он мог иметь ввиду простирания, чтение сутр и зажжение благовоний.
То, что очевидно для прихожанина-буддиста, то неочевидно для тебя. И наоборот. Плюс, учитывай, что он говорит на лекции перед студентами, собравшимися послушать про медитацию (так как в западной культуре существует просто огромная отполированная опухоль предрассудка, что медитация даёт эффективность мозгу, чтобы получить в жизни успех и финансовое благополучие), и перед своими прихожанами.
Он просто вынужден студентам говорить то, что они хотят услышать, в надежде обратить их в свою веру. Тут он действует как обычный хорошо обученный проповедник.
Только ты под этим понимаешь медитацию, а он мог иметь ввиду простирания, чтение сутр и зажжение благовоний.
То, что очевидно для прихожанина-буддиста, то неочевидно для тебя. И наоборот. Плюс, учитывай, что он говорит на лекции перед студентами, собравшимися послушать про медитацию (так как в западной культуре существует просто огромная отполированная опухоль предрассудка, что медитация даёт эффективность мозгу, чтобы получить в жизни успех и финансовое благополучие), и перед своими прихожанами.
Он просто вынужден студентам говорить то, что они хотят услышать, в надежде обратить их в свою веру. Тут он действует как обычный хорошо обученный проповедник.
>>493493
Как раз-таки нет. Он говорит что всякие ритуалы (те же самые зажжения благовоний и прочее) не играет особой роли и могут служить лишь как "поддержка" к медитации, и что многие ошибочно ставят ритуалы на первое место, отбрасывая саму практику.
Да и про эффект от медитации говорит, что это поможет справиться с волнениями, тревогой и подготовить разум для старости (примерно так). Понятное дело, что говорит об этом достаточно поверхностно, но всё же в верном ключе, без всяких "финансовых успехов".
Как раз-таки нет. Он говорит что всякие ритуалы (те же самые зажжения благовоний и прочее) не играет особой роли и могут служить лишь как "поддержка" к медитации, и что многие ошибочно ставят ритуалы на первое место, отбрасывая саму практику.
Да и про эффект от медитации говорит, что это поможет справиться с волнениями, тревогой и подготовить разум для старости (примерно так). Понятное дело, что говорит об этом достаточно поверхностно, но всё же в верном ключе, без всяких "финансовых успехов".
>>493488
365 медитаций на каждый день
Буддийская практика. Путь к жизни, полной смысла
Восемь строф, упражняющих ум
Комментарий на «37 практик Бодхисаттв»
Пробуждение ума, просветление сердца
Путь блаженства: практическое пособие по стадиям медитации
Путь к спокойствию. Ежедневные медитации
http://www.koob.ru/dalaj_lama/
>>493493
С каких пор простирания не могут быть медитацией? Независимо от твоего мнения это традиционная практика, дзэнская и тибетская.
>Тебе очень надо будет постараться, чтобы там про практику
365 медитаций на каждый день
Буддийская практика. Путь к жизни, полной смысла
Восемь строф, упражняющих ум
Комментарий на «37 практик Бодхисаттв»
Пробуждение ума, просветление сердца
Путь блаженства: практическое пособие по стадиям медитации
Путь к спокойствию. Ежедневные медитации
http://www.koob.ru/dalaj_lama/
>>493493
>понимаешь медитацию, а он мог иметь ввиду простирания
С каких пор простирания не могут быть медитацией? Независимо от твоего мнения это традиционная практика, дзэнская и тибетская.
>>493499
Виляния у сфинктера всегда бесценны. Виден изощрённый ум софиста, защищающего ранимое эго, можно поучиться вилять.
Виляния у сфинктера всегда бесценны. Виден изощрённый ум софиста, защищающего ранимое эго, можно поучиться вилять.
>>493497
Всё это говорится специально для западного туриста и богатого обывателя. Для своих, для настоящих прихожан-буддистов этого не говорится вообще. Потому что это не так.
>Да и про эффект от медитации говорит, что это поможет справиться с волнениями, тревогой и подготовить разум для старости
Всё это говорится специально для западного туриста и богатого обывателя. Для своих, для настоящих прихожан-буддистов этого не говорится вообще. Потому что это не так.
>>489428 (OP)
Помогите определиться.
Задумываюсь о том,чтобы принять буддизм. Сам нахожусь в ДС.
В какой храм мне имеет смысл обратится (самый каноничный в Москве) и при этом не попасть в очередную пизданутую корейскую секту.
Помогите определиться.
Задумываюсь о том,чтобы принять буддизм. Сам нахожусь в ДС.
В какой храм мне имеет смысл обратится (самый каноничный в Москве) и при этом не попасть в очередную пизданутую корейскую секту.
>>493631
Скачай учения, прочитай и начни жить ими. Религиозная мишура не нужна. За ней легко забыть суть учений.
Скачай учения, прочитай и начни жить ими. Религиозная мишура не нужна. За ней легко забыть суть учений.
>>493631
Лол. Набери хоть "буддийский храм москва" в поисковике. У тебя просто не останется вариантов.
>>493633
Буддистом не может считаться тот, кто не принял Прибежища и обетов, кто не принадлежит к Сангхе. Это диванные любители буддологии и философии на общие темы, скучающая кухонная офисная шелупонь. К буддизму это отношения не имеет.
Лол. Набери хоть "буддийский храм москва" в поисковике. У тебя просто не останется вариантов.
>>493633
Буддистом не может считаться тот, кто не принял Прибежища и обетов, кто не принадлежит к Сангхе. Это диванные любители буддологии и философии на общие темы, скучающая кухонная офисная шелупонь. К буддизму это отношения не имеет.
>>493635
То есть по твоему миряне буддистами быть не могут, так что ль? Если что они тоже не принимают Прибежища, обетов и не принадлежат к Сангхе
>Буддистом не может считаться тот, кто не принял Прибежища и обетов, кто не принадлежит к Сангхе. Это диванные любители буддологии и философии на общие темы, скучающая кухонная офисная шелупонь. К буддизму это отношения не имеет.
То есть по твоему миряне буддистами быть не могут, так что ль? Если что они тоже не принимают Прибежища, обетов и не принадлежат к Сангхе
>>493635
Не имеет значения, будешь ли считаться формально принадлежащим религии. Истине не нужны ярлыки и земные формальности. Чтобы быть верным учениям Будды или кого угодно, нужно всего лишь жить ими.
>Буддистом не может считаться тот, кто не принял Прибежища и обетов, кто не принадлежит к Сангхе.
Не имеет значения, будешь ли считаться формально принадлежащим религии. Истине не нужны ярлыки и земные формальности. Чтобы быть верным учениям Будды или кого угодно, нужно всего лишь жить ими.
>>493635
>>493637
Вообще вот что следует делать мирянину буддисту: http://www.abhidharma.ru/A/Raznoe/Bpdm.pdf
Я ошибся насчет Прибежища, его все-таки надо принимать, но насчет остального ты не прав
>>493637
Вообще вот что следует делать мирянину буддисту: http://www.abhidharma.ru/A/Raznoe/Bpdm.pdf
Я ошибся насчет Прибежища, его все-таки надо принимать, но насчет остального ты не прав
>>493637
Миряне-буддисты это как раз делают. Я вообще в шоке, как у нас тут буддизм рассматривают. Вы б поинтересовались, как живёт миллиард жителей Юго-Восточной Азии и что такое для них религия буддизм. Блджад, да хоть научпоп или развлекалово типа "орла и решки" скачайте или в ютубе нагребите!
>То есть по твоему миряне буддистами быть не могут, так что ль? Если что они тоже не принимают Прибежища, обетов и не принадлежат к Сангхе
Миряне-буддисты это как раз делают. Я вообще в шоке, как у нас тут буддизм рассматривают. Вы б поинтересовались, как живёт миллиард жителей Юго-Восточной Азии и что такое для них религия буддизм. Блджад, да хоть научпоп или развлекалово типа "орла и решки" скачайте или в ютубе нагребите!
>>493638
Это всё отвлечённая высокопарная философия поклонников буддологии. Истинный буддизм к этому отношения не имеет. Соответственно, буддологи и поклонники буддологии не буддисты.
Это всё отвлечённая высокопарная философия поклонников буддологии. Истинный буддизм к этому отношения не имеет. Соответственно, буддологи и поклонники буддологии не буддисты.
>>493639
Чем ты читаешь?? Там сказано про обеты мирянина и про Сангху! Не надо принадлежать к монашеской Сангхе, имеется ввиду прихожанская община местной церкви. Мирянская Сангха - это тоже Сангха, часть большой Сангхи.
Но ссылку хорошую приволок. Я думаю, большинство мамкиных прозелитов раздумают становится мамкиными будистами.
>Я ошибся насчет Прибежища, его все-таки надо принимать, но насчет остального ты не прав
Чем ты читаешь?? Там сказано про обеты мирянина и про Сангху! Не надо принадлежать к монашеской Сангхе, имеется ввиду прихожанская община местной церкви. Мирянская Сангха - это тоже Сангха, часть большой Сангхи.
Но ссылку хорошую приволок. Я думаю, большинство мамкиных прозелитов раздумают становится мамкиными будистами.
>>493639
Капитулировал с подношений. Наглядный пример пропасти между учениями родоначальников религий и тем, как их понимают и практикуют в формализованных религиях.
Капитулировал с подношений. Наглядный пример пропасти между учениями родоначальников религий и тем, как их понимают и практикуют в формализованных религиях.
>>493647
Да. Поэтому я прохладно отношусь к религиозным организациям. Есть учения, и этого достаточно.
Да. Поэтому я прохладно отношусь к религиозным организациям. Есть учения, и этого достаточно.
>>493654
Буддология - это философия.
Буддизм - религия.
И в этом нет ничего плохого. Позорно то, что некоторые стремятся приклеить себе чужой ярлык, не имеющий к ним никакого отношения, но очень тешащий гордыню, эго и высокомерие.
Называйся себе философом-буддологом, любителем буддийских сутр - никто слова не скажет.
Для буддиста, для того, чтобы быть буддистом, надо быть приверженцем религии.
Буддология - это философия.
Буддизм - религия.
И в этом нет ничего плохого. Позорно то, что некоторые стремятся приклеить себе чужой ярлык, не имеющий к ним никакого отношения, но очень тешащий гордыню, эго и высокомерие.
Называйся себе философом-буддологом, любителем буддийских сутр - никто слова не скажет.
Для буддиста, для того, чтобы быть буддистом, надо быть приверженцем религии.
>>493658
Да здесь вроде те, кто медитируют сидя дома на диване и не называют себя буддистами.
Но ты говоришь так, будто буддизм как религия - пустышка с простыми ритуалами и обрядами.
Да здесь вроде те, кто медитируют сидя дома на диване и не называют себя буддистами.
Но ты говоришь так, будто буддизм как религия - пустышка с простыми ритуалами и обрядами.
>>493662
Мне кажется, этот человек презрительно относится к тем, кто читает книги по буддизму.
Мне кажется, этот человек презрительно относится к тем, кто читает книги по буддизму.
>>493663
Путь старый и верный - всматриваться внутрь себя, ловить осознанием все сигналы, а не отдаваться им. Какая разница, что вкладывают разные люди в слова Буддизм, Религия, Знание? Если одно индивидуальное Я пытается узнать себя в другом Я, далеко одними словами не дойти. Глаза, глаза другое дело. Попробуйте понаблюдать, как долго можете смотреть в глаза другому без колебаний, не отводя. Совершенное спокойствие, совершенное осознание, доступное индивидуальному Я - смотреть в глаза другого вечность, быть завороженным самим собой.
Путь старый и верный - всматриваться внутрь себя, ловить осознанием все сигналы, а не отдаваться им. Какая разница, что вкладывают разные люди в слова Буддизм, Религия, Знание? Если одно индивидуальное Я пытается узнать себя в другом Я, далеко одними словами не дойти. Глаза, глаза другое дело. Попробуйте понаблюдать, как долго можете смотреть в глаза другому без колебаний, не отводя. Совершенное спокойствие, совершенное осознание, доступное индивидуальному Я - смотреть в глаза другого вечность, быть завороженным самим собой.
>>493664
Но ведь совсем не важно, как человек к чему относиться, даже если этот человек ты.
Но ведь совсем не важно, как человек к чему относиться, даже если этот человек ты.
>>493666
Иногда это всё-таки бывает важно.
Иногда это всё-таки бывает важно.
>>493664
И называет себя неправомерно "буддистом". Таким следует называться "любителями буддологии", "поклонниками философии", "диванными буддологами" и так далее. Ничего позорного в этих названиях нет.
Нельзя называться "буддистом" - это ложь и создание неблагой кармы.
Раз уж буддист, то читай книги не по буддизму, а буддийские книги (в первую очередь, сутры). Никаких западных толкователей и изучающих буддизм - этот весь шлак, рассчитанный на пропаганду, в топку.
Ну и, понятное дело, буддист обязан принять Прибежище, быть в Сангхе (мирянской), принять обеты (мирянские). Крайне желательно соблюдать буддийские ритуалы, праздники и обряды.
>кто читает книги по буддизму.
И называет себя неправомерно "буддистом". Таким следует называться "любителями буддологии", "поклонниками философии", "диванными буддологами" и так далее. Ничего позорного в этих названиях нет.
Нельзя называться "буддистом" - это ложь и создание неблагой кармы.
Раз уж буддист, то читай книги не по буддизму, а буддийские книги (в первую очередь, сутры). Никаких западных толкователей и изучающих буддизм - этот весь шлак, рассчитанный на пропаганду, в топку.
Ну и, понятное дело, буддист обязан принять Прибежище, быть в Сангхе (мирянской), принять обеты (мирянские). Крайне желательно соблюдать буддийские ритуалы, праздники и обряды.
>>493671
Тяжело русского не знать, да?
Если этот "гуру" - это белый прозелит типа Нидала, то в топку. На Нидала на лекциях страшно смотреть - трясётся, машет руками, кривит лицо, не контролирует себя вообще никак. Хуже бывает только что-то типа российских "монахов" - сидят тупые мёртвые статуи-болванчики, воспроизводят текст, глядя в камеру. Магнитофон и тот более эмоционален. Настоящий буддист - это житель Юго-Восточной и Восточной Азии, представитель местного народа. Остальные - это так, на полшишечки побаловаться. Я не считаю буддистом того, кто оставил все христианские и православные ценности, культурные коды, традиции, образ жизни и образ мысли, мировоззрение, только припудрил это всё буддийским антуражем, даже не читая и не разбираясь в сутрах Канона. Сначала надо вытравить из себя христианский социально-общественный фундамент и заменить его буддийским, вот тогда и поговорим. А то как-то глупо и лицемерно получается: чувак живёт по христианским ценностям (часто даже не зная об этом, вон стремление к успешности и достатку - это христианская ценность), а с пафосом гнёт пальцы, что он такой прошаренный буддист. Называй себя медитатором и буддологом и всё будет нормально.
Ну и не гори, понятное дело. Хватит уже нагара в треде.
Тяжело русского не знать, да?
Если этот "гуру" - это белый прозелит типа Нидала, то в топку. На Нидала на лекциях страшно смотреть - трясётся, машет руками, кривит лицо, не контролирует себя вообще никак. Хуже бывает только что-то типа российских "монахов" - сидят тупые мёртвые статуи-болванчики, воспроизводят текст, глядя в камеру. Магнитофон и тот более эмоционален. Настоящий буддист - это житель Юго-Восточной и Восточной Азии, представитель местного народа. Остальные - это так, на полшишечки побаловаться. Я не считаю буддистом того, кто оставил все христианские и православные ценности, культурные коды, традиции, образ жизни и образ мысли, мировоззрение, только припудрил это всё буддийским антуражем, даже не читая и не разбираясь в сутрах Канона. Сначала надо вытравить из себя христианский социально-общественный фундамент и заменить его буддийским, вот тогда и поговорим. А то как-то глупо и лицемерно получается: чувак живёт по христианским ценностям (часто даже не зная об этом, вон стремление к успешности и достатку - это христианская ценность), а с пафосом гнёт пальцы, что он такой прошаренный буддист. Называй себя медитатором и буддологом и всё будет нормально.
Ну и не гори, понятное дело. Хватит уже нагара в треде.
>>493672
Лично я на таких псевдо-буддистов не натыкался. И в шапке треда вроде таких книг нет.
Лично я на таких псевдо-буддистов не натыкался. И в шапке треда вроде таких книг нет.
>>493671
Если учитель восточный, то не знаю, а если родился на Западе и только потом побывал на Востоке, то точно нельзя - буддийская мудрость доступна только для высших азиатских рас [ирония].
Любую буддийскую книгу лучше почитай, чем слушать разных невежд.
>А если гуру какой-либо школы пишет книгу про буддизм - это тоже шлак?
Если учитель восточный, то не знаю, а если родился на Западе и только потом побывал на Востоке, то точно нельзя - буддийская мудрость доступна только для высших азиатских рас [ирония].
Любую буддийскую книгу лучше почитай, чем слушать разных невежд.
>>493669
Не так. В тхераваде нет мирянской сангхи, только монашеская.
Принятие прибежища необходимо конечно для того что бы быть буддистом. Обеды принимаются добровольно, это желательная вещь. Лучшая практика для мирянина это не ритуалы и праздники, а дана монахам.
Не так. В тхераваде нет мирянской сангхи, только монашеская.
Принятие прибежища необходимо конечно для того что бы быть буддистом. Обеды принимаются добровольно, это желательная вещь. Лучшая практика для мирянина это не ритуалы и праздники, а дана монахам.
Интересные новости:
Российские ученые обсудили с буддийскими коллегами во главе с Далай-ламой рискованный эксперимент, который может подтвердить или опровергнуть учение о прошлых жизнях и переносе сознания. Об этом крупные специалисты в области философии, психологии и исследований работы мозга рассказали 31 октября на заседании в Институте философии РАН в Москве. http://classic.newsru.com/religy/03nov2017/nauka.html
Российские ученые обсудили с буддийскими коллегами во главе с Далай-ламой рискованный эксперимент, который может подтвердить или опровергнуть учение о прошлых жизнях и переносе сознания. Об этом крупные специалисты в области философии, психологии и исследований работы мозга рассказали 31 октября на заседании в Институте философии РАН в Москве. http://classic.newsru.com/religy/03nov2017/nauka.html
>>493701
Выбирай:
• Дхаммапада (Dhammapada)
• Учения Бодхидхармы (Bodhidharma)
• Учения Хуанбо Сиюня (Huangbo Xiyun, Huang Po)
• Алмазная Сутра (Diamond Sutra)
• Сутра сердца (Heart Sutra)
• Лотосовая сутра (Lotus Sutra)
Если надо что-то одно, то первое.
Выбирай:
• Дхаммапада (Dhammapada)
• Учения Бодхидхармы (Bodhidharma)
• Учения Хуанбо Сиюня (Huangbo Xiyun, Huang Po)
• Алмазная Сутра (Diamond Sutra)
• Сутра сердца (Heart Sutra)
• Лотосовая сутра (Lotus Sutra)
Если надо что-то одно, то первое.
>>493701
Баоцзюань о Пу-мине
Баоцзюань о Пу-мине
>>493669
А если я не читаю книги по буддизму, меня просто обжигает изнутри и хочу - не хочу мысль идет определенным ходом, но я трепещу и боюсь, что такими темпами покину наш мир в течении трех месяцев - как мне называться и куда бежать?
А если я не читаю книги по буддизму, меня просто обжигает изнутри и хочу - не хочу мысль идет определенным ходом, но я трепещу и боюсь, что такими темпами покину наш мир в течении трех месяцев - как мне называться и куда бежать?
>>493631
Будда говорит, что у собаки есть природа будды.
Джу Джо говорит, что у собаки нет природы будды.
Кто прав?
Будда говорит, что у собаки есть природа будды.
Джу Джо говорит, что у собаки нет природы будды.
Кто прав?
У Буддистов уехало уже два треда однако. Смотри ка учение ихнее пользуется все-таки некоторой популярностью.
Короче у меня есть вопрос назрел: "вечна ли форма или нет?". Поясняйте на эту тему, а то меня терзают некоторые сомнения.
Алсо мало стало этих с кружками, куда они делись все, неужели померли? Лол )))
Короче у меня есть вопрос назрел: "вечна ли форма или нет?". Поясняйте на эту тему, а то меня терзают некоторые сомнения.
Алсо мало стало этих с кружками, куда они делись все, неужели померли? Лол )))
>>493787
Да они не знают нихера фактически, я им помнится задавал много вопросов, так они ни на один толком не ответили.
Только банят и банят, банят и банят суки. Лол )))
Да они не знают нихера фактически, я им помнится задавал много вопросов, так они ни на один толком не ответили.
Только банят и банят, банят и банят суки. Лол )))
Тут короч можно переформулировать вопрос и задать его следующим образом, собака так хер с ней, имеет ли она природу Будды или не имеет это вопрос второй. А вот к примеру Рогозин имеет ли природу Будды или нет? Лол ))))
>>493787
Ответ на этот вопрос зависит от школы. Например, китайский чань-буддизм считает, что абсолютно все живые существа обладают природой Будды
Ответ на этот вопрос зависит от школы. Например, китайский чань-буддизм считает, что абсолютно все живые существа обладают природой Будды
>>493838
Да ты и сам не совсем умный. Начитался всякой всячины а своих мыслей нет.
Я вот к примеру думаю что форма же вечна как и все остальное в этом мире. Форма конкретного стола вечна так же как и форма конкретного человека.
Форма это комбинация каких-то первичных сил или образований, типа дхарм в психическом мире или атомов или других элементарных частиц в физическом.
Хотя их (комбинаций) очень много, но на протяжении большого времени возможно повторение одной и той же комбинации много-много раз - она будет повторятся периодически.
Комбинации эти никому не принадлежат и их невозможно уничтожить - они свойства первичных элементарных сил типа дхарм, дхармы тоже нельзя уничтожить.
Вот и отсюда вывод что у буддистов есть по крайней мере еще один фейл в их учении, а именно тот что Нирвана для отдельного существа не может быть вечной и непрерывной.
Хочет или не хочет какой-то там рандомный Васян жить в этом мире это не важно, он будет тут жить.
Ведь он есть вечная комбинация элементов и сам себя стереть он никак не сможет. Лол )))
А Буддисты короч превирают что-то насчет Нирваны (то, что отдельный человек может просветлеть окончательно и навечно), наверное чтобы не разбежалась бы у них паства.
Да ты и сам не совсем умный. Начитался всякой всячины а своих мыслей нет.
Я вот к примеру думаю что форма же вечна как и все остальное в этом мире. Форма конкретного стола вечна так же как и форма конкретного человека.
Форма это комбинация каких-то первичных сил или образований, типа дхарм в психическом мире или атомов или других элементарных частиц в физическом.
Хотя их (комбинаций) очень много, но на протяжении большого времени возможно повторение одной и той же комбинации много-много раз - она будет повторятся периодически.
Комбинации эти никому не принадлежат и их невозможно уничтожить - они свойства первичных элементарных сил типа дхарм, дхармы тоже нельзя уничтожить.
Вот и отсюда вывод что у буддистов есть по крайней мере еще один фейл в их учении, а именно тот что Нирвана для отдельного существа не может быть вечной и непрерывной.
Хочет или не хочет какой-то там рандомный Васян жить в этом мире это не важно, он будет тут жить.
Ведь он есть вечная комбинация элементов и сам себя стереть он никак не сможет. Лол )))
А Буддисты короч превирают что-то насчет Нирваны (то, что отдельный человек может просветлеть окончательно и навечно), наверное чтобы не разбежалась бы у них паства.
>>493842
Все люди - это одно я, "проживающее" одномгновенно все жизни. Всё, кроме текущих Я, затухающие следы Я предыдущих мгновений. Вопрос о вечности Формы в какой-то точке обессмысливается.
Не пытайся постичь природу сущего умом, это просто развлечение, тебе нужно то, что этот ум в начале начал толкает.
Все люди - это одно я, "проживающее" одномгновенно все жизни. Всё, кроме текущих Я, затухающие следы Я предыдущих мгновений. Вопрос о вечности Формы в какой-то точке обессмысливается.
Не пытайся постичь природу сущего умом, это просто развлечение, тебе нужно то, что этот ум в начале начал толкает.
>>493850
У Буддистов вообще нет такого понятия о "Я" - это не из Буддизма а скорее всего из Йоги.
У Буддистов нет вообще никакого "я" ни большого и ни маленького, по мнению Буддистов вообще понятие "я" вредоносное так же как и мир в целом. Лол )))
Вот и это никак не отменяет того факта что малое "я" человека вечно так же как и большое "Я" которое разделило себя на малые.
Затухаешь ты там или нет - всем плевать на тебя на самом деле. Хотеть ты или нет - но ты создан для некоторого рода работа в миру и будешь жить не смотря на свои желания.
У Буддистов вообще нет такого понятия о "Я" - это не из Буддизма а скорее всего из Йоги.
У Буддистов нет вообще никакого "я" ни большого и ни маленького, по мнению Буддистов вообще понятие "я" вредоносное так же как и мир в целом. Лол )))
Вот и это никак не отменяет того факта что малое "я" человека вечно так же как и большое "Я" которое разделило себя на малые.
Затухаешь ты там или нет - всем плевать на тебя на самом деле. Хотеть ты или нет - но ты создан для некоторого рода работа в миру и будешь жить не смотря на свои желания.
>>493855
А я тебе и не пишу, как буддист. И почему ты думаешь, что хоть одна религия ставила себе задачу подробной репрезентации того, как Есть. Как Есть мало имеет для нас значения - как ты и написал "ты создан для некоторого рода работа в миру и будешь жить[...]"
А я тебе и не пишу, как буддист. И почему ты думаешь, что хоть одна религия ставила себе задачу подробной репрезентации того, как Есть. Как Есть мало имеет для нас значения - как ты и написал "ты создан для некоторого рода работа в миру и будешь жить[...]"
Конечно никак это не отменяет того факта что Нирвана существует и доступна отдельному существу. Но скорее всего только на время, т.н. "окончательного освобождения" очень вероятно что нет вообще. Мир то вечен.
Сап бхикши, что Будда говорил про магию? Можно ли маговать для себя, но не для заработка?
>>493892
Ну нет никого с кружками по этой причине отвечу я короче.
Последний пост был на эту тему такой что якобы буддисты очень сильно боятся т.н. Мару.
Этот живет в высшем астрале и типа воюет с буддистами - он их почему-то сильно не любит.
И вот короч там какой-то был отшельник у буддистов по имени Годгики и он короч помер наверное от голода - так стремился он убежать из этого мира что сильно постился он.
И вот эта злая Мара хотела наверное покушать этого Годгики - но он уже отошел в мир иной - оно прилетело и вилось в виде темного облака над трупом.
Будда же тоже был там когда это все случилось и сказал ученикам что мол "все, конец, Годгики теперь неуязвим для любой магии и его нельзя покушать - Мара теперь останется ни с чем" - он был очень рад этому.
Так что отсюда вывод что Будда был против всякой магии - магия есть не хорошо по мнению буддистов.
Ну нет никого с кружками по этой причине отвечу я короче.
Последний пост был на эту тему такой что якобы буддисты очень сильно боятся т.н. Мару.
Этот живет в высшем астрале и типа воюет с буддистами - он их почему-то сильно не любит.
И вот короч там какой-то был отшельник у буддистов по имени Годгики и он короч помер наверное от голода - так стремился он убежать из этого мира что сильно постился он.
И вот эта злая Мара хотела наверное покушать этого Годгики - но он уже отошел в мир иной - оно прилетело и вилось в виде темного облака над трупом.
Будда же тоже был там когда это все случилось и сказал ученикам что мол "все, конец, Годгики теперь неуязвим для любой магии и его нельзя покушать - Мара теперь останется ни с чем" - он был очень рад этому.
Так что отсюда вывод что Будда был против всякой магии - магия есть не хорошо по мнению буддистов.
>>493892
Порицал.
Порицал.
>>493865
Если у "вечного" Мира мы можем найти началоСингулярность, то можем предположить и его конец. Как же ты можешь утверждать его постоянство?
Если у "вечного" Мира мы можем найти началоСингулярность, то можем предположить и его конец. Как же ты можешь утверждать его постоянство?
>>494092
Речь шла о том что конкретная форма вечна а не о том есть ли у мира начало и конец и бесконечен ли он. Это другие вопросы короче, более высокого порядка на которые вряд ли кто ответит вообще - ну можно конечно подумать над ними на досуге. Лол
Тут же это (что форма вечна) следует из самого учения буддистов и их этих - сутт.
Мир создан из элементарных сил и образований которые непознаваемы и нельзя их разбить к примеру или отколоть от них кусок - испортить как-то (если бы буддисты только могли они бы конечно уже попортили бы их, потому что они считают их вредоносными).
Вот и все создано по принципам комбинаторики из этих дхарм. Тут конечно появление какой-то комбинации обусловлено феноменальной причинно-следственной цепочкой.
Это основа учения буддистов, и это надо знать - по этому ихнее учение иногда обозначают как дхармическую религию.
Вот а конкретная форма уже представляет из себя набор дхарм и физических частиц - т.е. можно утверждать как постулат что форма это ни что иное как состояние дхарм или некоторая комбинация из дхарм и их состояний.
Вывод то какой короче из этого? А тот, что раз буддисты не могут поймать и уничтожить даже самую малую дхарму то и комбинацию их они не могут уничтожить - это не в их власти.
И вот положим буддист медитировал упорно и типа просветлел - отошел он х.з. куда, исчез короче и дал дуба.
Но форма то его осталась, не правда ли? Он ее стереть не может никак, можно сказать попросту что он ее не купил - не может замести за собой следы короче.
Ну и кто даст гарантии что эти дхармы не образуют его вновь? Лол
Да вот как клон короче - такой же буддист будет образован и вброшен в мир опять (конечно когда все уляжется и все забудут что такой был вообще) - он будет спродуцирован этими дхармами опять и вновь столько раз сколько надо.
И ничего ты с этим не сделаешь - нет способов борьбы с такого рода херью.
Ну следы того что люди издревле понимали что мир создан по принципам комбинаторики прослеживаются везде.
К примеру у христиан есть такая поговорка: "что было то и будет и нет ничего нового на Земле" Лол
Просто комбинации забываются - это другой вопрос. Для того чтобы как говорится "мир был вечно нов" и существуют механизмы забывания и стирания информации, алсо всякого рода разрушения и старения форм - для того чтобы одна и та же форма не появлялась бы в этом мире слишком часто и не надоедала бы.
Речь шла о том что конкретная форма вечна а не о том есть ли у мира начало и конец и бесконечен ли он. Это другие вопросы короче, более высокого порядка на которые вряд ли кто ответит вообще - ну можно конечно подумать над ними на досуге. Лол
Тут же это (что форма вечна) следует из самого учения буддистов и их этих - сутт.
Мир создан из элементарных сил и образований которые непознаваемы и нельзя их разбить к примеру или отколоть от них кусок - испортить как-то (если бы буддисты только могли они бы конечно уже попортили бы их, потому что они считают их вредоносными).
Вот и все создано по принципам комбинаторики из этих дхарм. Тут конечно появление какой-то комбинации обусловлено феноменальной причинно-следственной цепочкой.
Это основа учения буддистов, и это надо знать - по этому ихнее учение иногда обозначают как дхармическую религию.
Вот а конкретная форма уже представляет из себя набор дхарм и физических частиц - т.е. можно утверждать как постулат что форма это ни что иное как состояние дхарм или некоторая комбинация из дхарм и их состояний.
Вывод то какой короче из этого? А тот, что раз буддисты не могут поймать и уничтожить даже самую малую дхарму то и комбинацию их они не могут уничтожить - это не в их власти.
И вот положим буддист медитировал упорно и типа просветлел - отошел он х.з. куда, исчез короче и дал дуба.
Но форма то его осталась, не правда ли? Он ее стереть не может никак, можно сказать попросту что он ее не купил - не может замести за собой следы короче.
Ну и кто даст гарантии что эти дхармы не образуют его вновь? Лол
Да вот как клон короче - такой же буддист будет образован и вброшен в мир опять (конечно когда все уляжется и все забудут что такой был вообще) - он будет спродуцирован этими дхармами опять и вновь столько раз сколько надо.
И ничего ты с этим не сделаешь - нет способов борьбы с такого рода херью.
Ну следы того что люди издревле понимали что мир создан по принципам комбинаторики прослеживаются везде.
К примеру у христиан есть такая поговорка: "что было то и будет и нет ничего нового на Земле" Лол
Просто комбинации забываются - это другой вопрос. Для того чтобы как говорится "мир был вечно нов" и существуют механизмы забывания и стирания информации, алсо всякого рода разрушения и старения форм - для того чтобы одна и та же форма не появлялась бы в этом мире слишком часто и не надоедала бы.
>>494092
Речь шла о том что конкретная форма вечна а не о том есть ли у мира начало и конец и бесконечен ли он. Это другие вопросы короче, более высокого порядка на которые вряд ли кто ответит вообще - ну можно конечно подумать над ними на досуге. Лол
Тут же это (что форма вечна) следует из самого учения буддистов и их этих - сутт.
Мир создан из элементарных сил и образований которые непознаваемы и нельзя их разбить к примеру или отколоть от них кусок - испортить как-то (если бы буддисты только могли они бы конечно уже попортили бы их, потому что они считают их вредоносными).
Вот и все создано по принципам комбинаторики из этих дхарм. Тут конечно появление какой-то комбинации обусловлено феноменальной причинно-следственной цепочкой.
Это основа учения буддистов, и это надо знать - по этому ихнее учение иногда обозначают как дхармическую религию.
Вот а конкретная форма уже представляет из себя набор дхарм и физических частиц - т.е. можно утверждать как постулат что форма это ни что иное как состояние дхарм или некоторая комбинация из дхарм и их состояний.
Вывод то какой короче из этого? А тот, что раз буддисты не могут поймать и уничтожить даже самую малую дхарму то и комбинацию их они не могут уничтожить - это не в их власти.
И вот положим буддист медитировал упорно и типа просветлел - отошел он х.з. куда, исчез короче и дал дуба.
Но форма то его осталась, не правда ли? Он ее стереть не может никак, можно сказать попросту что он ее не купил - не может замести за собой следы короче.
Ну и кто даст гарантии что эти дхармы не образуют его вновь? Лол
Да вот как клон короче - такой же буддист будет образован и вброшен в мир опять (конечно когда все уляжется и все забудут что такой был вообще) - он будет спродуцирован этими дхармами опять и вновь столько раз сколько надо.
И ничего ты с этим не сделаешь - нет способов борьбы с такого рода херью.
Ну следы того что люди издревле понимали что мир создан по принципам комбинаторики прослеживаются везде.
К примеру у христиан есть такая поговорка: "что было то и будет и нет ничего нового на Земле" Лол
Просто комбинации забываются - это другой вопрос. Для того чтобы как говорится "мир был вечно нов" и существуют механизмы забывания и стирания информации, алсо всякого рода разрушения и старения форм - для того чтобы одна и та же форма не появлялась бы в этом мире слишком часто и не надоедала бы.
Речь шла о том что конкретная форма вечна а не о том есть ли у мира начало и конец и бесконечен ли он. Это другие вопросы короче, более высокого порядка на которые вряд ли кто ответит вообще - ну можно конечно подумать над ними на досуге. Лол
Тут же это (что форма вечна) следует из самого учения буддистов и их этих - сутт.
Мир создан из элементарных сил и образований которые непознаваемы и нельзя их разбить к примеру или отколоть от них кусок - испортить как-то (если бы буддисты только могли они бы конечно уже попортили бы их, потому что они считают их вредоносными).
Вот и все создано по принципам комбинаторики из этих дхарм. Тут конечно появление какой-то комбинации обусловлено феноменальной причинно-следственной цепочкой.
Это основа учения буддистов, и это надо знать - по этому ихнее учение иногда обозначают как дхармическую религию.
Вот а конкретная форма уже представляет из себя набор дхарм и физических частиц - т.е. можно утверждать как постулат что форма это ни что иное как состояние дхарм или некоторая комбинация из дхарм и их состояний.
Вывод то какой короче из этого? А тот, что раз буддисты не могут поймать и уничтожить даже самую малую дхарму то и комбинацию их они не могут уничтожить - это не в их власти.
И вот положим буддист медитировал упорно и типа просветлел - отошел он х.з. куда, исчез короче и дал дуба.
Но форма то его осталась, не правда ли? Он ее стереть не может никак, можно сказать попросту что он ее не купил - не может замести за собой следы короче.
Ну и кто даст гарантии что эти дхармы не образуют его вновь? Лол
Да вот как клон короче - такой же буддист будет образован и вброшен в мир опять (конечно когда все уляжется и все забудут что такой был вообще) - он будет спродуцирован этими дхармами опять и вновь столько раз сколько надо.
И ничего ты с этим не сделаешь - нет способов борьбы с такого рода херью.
Ну следы того что люди издревле понимали что мир создан по принципам комбинаторики прослеживаются везде.
К примеру у христиан есть такая поговорка: "что было то и будет и нет ничего нового на Земле" Лол
Просто комбинации забываются - это другой вопрос. Для того чтобы как говорится "мир был вечно нов" и существуют механизмы забывания и стирания информации, алсо всякого рода разрушения и старения форм - для того чтобы одна и та же форма не появлялась бы в этом мире слишком часто и не надоедала бы.
Нельзя принимать алкоголь и наркотики - это понятно. А как быть с табаком, сигаретами?
Табак, по сути, не наркотик, но тогда такая интерпретация будет выглядеть как гнилая отмазка у мусульман: типа, Аллах запрещал пить вино, а про водку ничего не говорил.
Помогите советом, аноны.
Табак, по сути, не наркотик, но тогда такая интерпретация будет выглядеть как гнилая отмазка у мусульман: типа, Аллах запрещал пить вино, а про водку ничего не говорил.
Помогите советом, аноны.
>>494134
Наркотики нельзя, нажираться нельзя, но к чему-то вроде стаканчика вина менее строгое отношение у дзэнцев. Маленькие удовольствия жизни поддерживают практику.
Не куришь - не начинай. Если уж куришь, то вопрос курить дальше или не курить ничтожен перед вопросом медитировать или нет:
Ученик спросил у дзен-мастера: “Можно ли медитировать когда куришь?”
Мастер ответил: “И можно и нужно”.
Ученик рассказал об этом своему другу, но тот не поверил и решил сам спросить учителя: “Можно ли курить во время медитирования?”
“Ни в коем случае!” - ответил мастер. https://zendao.ru/Clouds
Кодо Саваки роси: Ты плаваешь каждое утро в холодной воде? Что в этом особенного: золотая рыбка делает это всё время. Ты бросил курить? И что? Кот тоже не курит. Как бы хорошо ты не умел бегать от чего-то и за чем-то, это просто суета в проходящем мире.
>Нельзя принимать алкоголь и наркотики - это понятно
Наркотики нельзя, нажираться нельзя, но к чему-то вроде стаканчика вина менее строгое отношение у дзэнцев. Маленькие удовольствия жизни поддерживают практику.
>А как быть с табаком, сигаретами?
Не куришь - не начинай. Если уж куришь, то вопрос курить дальше или не курить ничтожен перед вопросом медитировать или нет:
Ученик спросил у дзен-мастера: “Можно ли медитировать когда куришь?”
Мастер ответил: “И можно и нужно”.
Ученик рассказал об этом своему другу, но тот не поверил и решил сам спросить учителя: “Можно ли курить во время медитирования?”
“Ни в коем случае!” - ответил мастер. https://zendao.ru/Clouds
Кодо Саваки роси: Ты плаваешь каждое утро в холодной воде? Что в этом особенного: золотая рыбка делает это всё время. Ты бросил курить? И что? Кот тоже не курит. Как бы хорошо ты не умел бегать от чего-то и за чем-то, это просто суета в проходящем мире.
Был один буддист на борде, но он похоже засосал стакан и ушел в медитацию. Лол )))
У них же как - сначала стакан, потом кальян, только потом медитация - наоборот нельзя короче, а то будет нарушение процесса.
У них же как - сначала стакан, потом кальян, только потом медитация - наоборот нельзя короче, а то будет нарушение процесса.
Что есть природа сознания? Слышал в буддизме считается что сознание приходит из вне, а не зарождается в процессе развития организма.
>>494466
Буддисты еретики - у них неправильное понятие природы сознания. Короче правильное у этих - индуистов и йогов Лол
Эти еретики через это базовый фейл в их учении чрезвычайно опасны для общества на самом деле.
Не зря сам Гитлер еще в прошлом посылал к ним экспедиции, алсо и нынешние российские власти пытаются сотрудничать с ними.
С Целями ворваться в сферу божественного сознания и обосрать там все - закопировать к примеру разного рода диктаторов типа Путина и других и устроить тоталитарный режим будущего подчинив сознание многих и поработив сам дух.
Вряд ли у них конечно же получится это, но ведь важны сами такие попытки чтобы понять с чем человечество имеет дело.
Буддисты еретики - у них неправильное понятие природы сознания. Короче правильное у этих - индуистов и йогов Лол
Эти еретики через это базовый фейл в их учении чрезвычайно опасны для общества на самом деле.
Не зря сам Гитлер еще в прошлом посылал к ним экспедиции, алсо и нынешние российские власти пытаются сотрудничать с ними.
С Целями ворваться в сферу божественного сознания и обосрать там все - закопировать к примеру разного рода диктаторов типа Путина и других и устроить тоталитарный режим будущего подчинив сознание многих и поработив сам дух.
Вряд ли у них конечно же получится это, но ведь важны сами такие попытки чтобы понять с чем человечество имеет дело.
>>494466
Наилучший ответ - это ответ от самого себя:
"Бодхидхарма принёс определённые понятия в Китай, и китайская традиция ассимилировала их. Он учил, что всё исходит из сознания, что природа сознания – это природа Будды, что природа Будды присутствует в каждом одушевлённом существе и что единственный способ понять эту природу – исследование своего сознания" (Шень-Янь. В духе Чань. http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/SpirilufCh'an.html )
Наилучший ответ - это ответ от самого себя:
"Бодхидхарма принёс определённые понятия в Китай, и китайская традиция ассимилировала их. Он учил, что всё исходит из сознания, что природа сознания – это природа Будды, что природа Будды присутствует в каждом одушевлённом существе и что единственный способ понять эту природу – исследование своего сознания" (Шень-Янь. В духе Чань. http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/SpirilufCh'an.html )
Если души нет и все чем бы владеем это карма, то что такое бодхисаттвы и будды? В них ведь нет тела, карма чиста, но люди почитают их, верят что они помогут. Что это, если не души? Совокупность энергии?
>>494507
Карма - это такая штука, что даже если ты достиг просветления, тебя всё равно могут убить бандиты. Есть пример ученика Будды Маудгальяяны, считается, давние его очень плохие действия так повлияли. Единственное, тебе уже умирать не страшно.
Один ученик подошел к дзэн-мастеру Донг Сану, когда тот взвешивал лен, и спросил:
- Что такое Будда?
Донг Сан ответил:
- Три фунта льна.
Карма - это такая штука, что даже если ты достиг просветления, тебя всё равно могут убить бандиты. Есть пример ученика Будды Маудгальяяны, считается, давние его очень плохие действия так повлияли. Единственное, тебе уже умирать не страшно.
>что такое бодхисаттвы и будды?
Один ученик подошел к дзэн-мастеру Донг Сану, когда тот взвешивал лен, и спросил:
- Что такое Будда?
Донг Сан ответил:
- Три фунта льна.
Посоны, есть изи гайд как перейти в небытие?
И еще слышал есть такая концепция как "райские миры", распишете что это кратко с точки зрения буддизма
И еще слышал есть такая концепция как "райские миры", распишете что это кратко с точки зрения буддизма
>>494549
Лол. Все там будем. Что бы ты под этим ни подразумевал, это - финальная стадия всех.
>Посоны, есть изи гайд как перейти в небытие?
Лол. Все там будем. Что бы ты под этим ни подразумевал, это - финальная стадия всех.
>>494562
Гугл накидает. А уж первоисточники ты читать не сможешь, васян.
tathā'nye'pi yathāyogaṁ skandhāyatanadhātavaḥ|
pratipādyā yathokteṣu saṁpradhārya svalakṣaṇam||27||
chidramākāśadhātvākhyam ālokatamasī kila|
vijñānadhāturvijñānaṁ sāsravaṁ janmaniśrayāḥ||28||
sanidarśana eko'tra rūpaṁ sapratighā daśa|
rūpiṇaḥ avyākṛtā aṣṭau ta evārūpaśabdakāḥ||29||
tridhā'nye kāmadhātvāptāḥ sarve rūpe caturdaśa|
vinā gandharasaghrāṇajivhāvijñānadhātubhiḥ||30||
ārūpyāptā manodharmamanovijñānadhātavaḥ|
sāsravānāsravā ete trayaḥ śeṣāstu sāsravāḥ||31||
savitarkavicārā hi pañca vijñānadhātavaḥ|
antyāstrayastriprakārāḥ śeṣā ubhayavarjitāḥ||32||
nirūpaṇānusmaraṇavikalpenāvikalpakāḥ|
tau prajñāmānasī vyagrā smṛtiḥ sarvaiva mānasī||33||
sapta sālambanāścittadhātavaḥ ardhaṁ ca dharmataḥ|
navānupāttā te cāṣṭau śabdaśca anye nava dvidhā||34||
spraṣṭavyaṁ dvividhaṁ śeṣā rūpiṇo nava bhautikāḥ|
dharmadhātvekadeśaśca saṁcitā daśa rūpiṇaḥ||35||
chinatti chidyate caiva bāhyaṁ dhātu catuṣṭayam|
dahyate tulayatyevaṁ vivādo dagdhṛtulyayoḥ||36||
vipākajaupacayikāḥ pañcādhyātmaṁ vipākajaḥ|
na śabdaḥ apratighā aṣṭau naiḥṣyandika vipākajāḥ||37||
tridhā'nye dravyavānekaḥ kṣaṇikāḥ paścimāstrayaḥ|
cakṣurvijñānadhātvoḥ syāt pṛthak lābhaḥ sahāpi ca||38||
dvādaśādhyātmikāḥ hitvā rūpādīn dharmasaṁjñakaḥ|
sabhāgaḥ tatsabhāgāśca śeṣāḥ yo na svakarmakṛt||39||
daśa bhāvanayā heyāḥ pañca ca antyāstrayastridhā|
na dṛṣṭiheyamakliṣṭaṁ na rūpaṁ nāpyaṣaṣṭhajam||40||
cakṣuśca dharmadhātośca pradeśau dṛṣṭiḥ aṣṭadhā|
pañcavijñānasahajā dhīrna dṛṣṭiratīraṇāt||41||
cakṣuḥ paśyati rūpāṇi sabhāgaṁ na tadāśritam|
vijñānaṁ dṛśyate rūpaṁ na kilāntaritaṁ yataḥ||42||
ubhābhyāmapi cakṣurbhyāṁ paśyati vyaktadarśanāt|
cakṣuḥśrotramano'prāptaviṣayaṁ trayamanyathā||43||
tribhirghrāṇādibhistulyaviṣayagrahaṇaṁ matam|
caramasyāśrayo'tītaḥ pañcānāṁ sahajaśca taiḥ||44||
tadvikāravikāritvādāśrayāścakṣurādayaḥ|
ato'sādhāraṇatvāddhi vijñānaṁ tairnirucyate||45||
na kāyasyādharaṁ cakṣuḥ ūrdhvaṁ rūpaṁ na cakṣuṣaḥ|
vijñānaṁ ca asya rūpaṁ tu kāyasyobhe ca sarvataḥ||46||
tathā śrotraṁ trayāṇāṁ tu sarvameva svabhūmikam|
kāyavijñānamadharasvabhūmi aniyataṁ manaḥ||47||
pañca bāhyā divijñeyāḥ nityā dharmā asaṁskṛtāḥ|
dharmārdhamindriyaṁ ye ca dvādaśādhyātmikāḥ smṛtāḥ||48||
abhidharmakośabhāṣye dhātunirdeśo nāma prathamaṁ kośasthānaṁ samāptamiti|
ye dharmā hetuprabhavā hetusteṣāṁ tathāgato hyavadat|
teṣāṁ ca yo nirodha evaṁvādī mahāśramaṇaḥ||
likhāpitamidaṁ śrīlāmāvākeneti|
Переведи. Первоисточник он читать собрался, гыгылол.
Гугл накидает. А уж первоисточники ты читать не сможешь, васян.
tathā'nye'pi yathāyogaṁ skandhāyatanadhātavaḥ|
pratipādyā yathokteṣu saṁpradhārya svalakṣaṇam||27||
chidramākāśadhātvākhyam ālokatamasī kila|
vijñānadhāturvijñānaṁ sāsravaṁ janmaniśrayāḥ||28||
sanidarśana eko'tra rūpaṁ sapratighā daśa|
rūpiṇaḥ avyākṛtā aṣṭau ta evārūpaśabdakāḥ||29||
tridhā'nye kāmadhātvāptāḥ sarve rūpe caturdaśa|
vinā gandharasaghrāṇajivhāvijñānadhātubhiḥ||30||
ārūpyāptā manodharmamanovijñānadhātavaḥ|
sāsravānāsravā ete trayaḥ śeṣāstu sāsravāḥ||31||
savitarkavicārā hi pañca vijñānadhātavaḥ|
antyāstrayastriprakārāḥ śeṣā ubhayavarjitāḥ||32||
nirūpaṇānusmaraṇavikalpenāvikalpakāḥ|
tau prajñāmānasī vyagrā smṛtiḥ sarvaiva mānasī||33||
sapta sālambanāścittadhātavaḥ ardhaṁ ca dharmataḥ|
navānupāttā te cāṣṭau śabdaśca anye nava dvidhā||34||
spraṣṭavyaṁ dvividhaṁ śeṣā rūpiṇo nava bhautikāḥ|
dharmadhātvekadeśaśca saṁcitā daśa rūpiṇaḥ||35||
chinatti chidyate caiva bāhyaṁ dhātu catuṣṭayam|
dahyate tulayatyevaṁ vivādo dagdhṛtulyayoḥ||36||
vipākajaupacayikāḥ pañcādhyātmaṁ vipākajaḥ|
na śabdaḥ apratighā aṣṭau naiḥṣyandika vipākajāḥ||37||
tridhā'nye dravyavānekaḥ kṣaṇikāḥ paścimāstrayaḥ|
cakṣurvijñānadhātvoḥ syāt pṛthak lābhaḥ sahāpi ca||38||
dvādaśādhyātmikāḥ hitvā rūpādīn dharmasaṁjñakaḥ|
sabhāgaḥ tatsabhāgāśca śeṣāḥ yo na svakarmakṛt||39||
daśa bhāvanayā heyāḥ pañca ca antyāstrayastridhā|
na dṛṣṭiheyamakliṣṭaṁ na rūpaṁ nāpyaṣaṣṭhajam||40||
cakṣuśca dharmadhātośca pradeśau dṛṣṭiḥ aṣṭadhā|
pañcavijñānasahajā dhīrna dṛṣṭiratīraṇāt||41||
cakṣuḥ paśyati rūpāṇi sabhāgaṁ na tadāśritam|
vijñānaṁ dṛśyate rūpaṁ na kilāntaritaṁ yataḥ||42||
ubhābhyāmapi cakṣurbhyāṁ paśyati vyaktadarśanāt|
cakṣuḥśrotramano'prāptaviṣayaṁ trayamanyathā||43||
tribhirghrāṇādibhistulyaviṣayagrahaṇaṁ matam|
caramasyāśrayo'tītaḥ pañcānāṁ sahajaśca taiḥ||44||
tadvikāravikāritvādāśrayāścakṣurādayaḥ|
ato'sādhāraṇatvāddhi vijñānaṁ tairnirucyate||45||
na kāyasyādharaṁ cakṣuḥ ūrdhvaṁ rūpaṁ na cakṣuṣaḥ|
vijñānaṁ ca asya rūpaṁ tu kāyasyobhe ca sarvataḥ||46||
tathā śrotraṁ trayāṇāṁ tu sarvameva svabhūmikam|
kāyavijñānamadharasvabhūmi aniyataṁ manaḥ||47||
pañca bāhyā divijñeyāḥ nityā dharmā asaṁskṛtāḥ|
dharmārdhamindriyaṁ ye ca dvādaśādhyātmikāḥ smṛtāḥ||48||
abhidharmakośabhāṣye dhātunirdeśo nāma prathamaṁ kośasthānaṁ samāptamiti|
ye dharmā hetuprabhavā hetusteṣāṁ tathāgato hyavadat|
teṣāṁ ca yo nirodha evaṁvādī mahāśramaṇaḥ||
likhāpitamidaṁ śrīlāmāvākeneti|
Переведи. Первоисточник он читать собрался, гыгылол.
>>494562
Гугл накидает. А уж первоисточники ты читать не сможешь, васян.
tathā'nye'pi yathāyogaṁ skandhāyatanadhātavaḥ|
pratipādyā yathokteṣu saṁpradhārya svalakṣaṇam||27||
chidramākāśadhātvākhyam ālokatamasī kila|
vijñānadhāturvijñānaṁ sāsravaṁ janmaniśrayāḥ||28||
sanidarśana eko'tra rūpaṁ sapratighā daśa|
rūpiṇaḥ avyākṛtā aṣṭau ta evārūpaśabdakāḥ||29||
tridhā'nye kāmadhātvāptāḥ sarve rūpe caturdaśa|
vinā gandharasaghrāṇajivhāvijñānadhātubhiḥ||30||
ārūpyāptā manodharmamanovijñānadhātavaḥ|
sāsravānāsravā ete trayaḥ śeṣāstu sāsravāḥ||31||
savitarkavicārā hi pañca vijñānadhātavaḥ|
antyāstrayastriprakārāḥ śeṣā ubhayavarjitāḥ||32||
nirūpaṇānusmaraṇavikalpenāvikalpakāḥ|
tau prajñāmānasī vyagrā smṛtiḥ sarvaiva mānasī||33||
sapta sālambanāścittadhātavaḥ ardhaṁ ca dharmataḥ|
navānupāttā te cāṣṭau śabdaśca anye nava dvidhā||34||
spraṣṭavyaṁ dvividhaṁ śeṣā rūpiṇo nava bhautikāḥ|
dharmadhātvekadeśaśca saṁcitā daśa rūpiṇaḥ||35||
chinatti chidyate caiva bāhyaṁ dhātu catuṣṭayam|
dahyate tulayatyevaṁ vivādo dagdhṛtulyayoḥ||36||
vipākajaupacayikāḥ pañcādhyātmaṁ vipākajaḥ|
na śabdaḥ apratighā aṣṭau naiḥṣyandika vipākajāḥ||37||
tridhā'nye dravyavānekaḥ kṣaṇikāḥ paścimāstrayaḥ|
cakṣurvijñānadhātvoḥ syāt pṛthak lābhaḥ sahāpi ca||38||
dvādaśādhyātmikāḥ hitvā rūpādīn dharmasaṁjñakaḥ|
sabhāgaḥ tatsabhāgāśca śeṣāḥ yo na svakarmakṛt||39||
daśa bhāvanayā heyāḥ pañca ca antyāstrayastridhā|
na dṛṣṭiheyamakliṣṭaṁ na rūpaṁ nāpyaṣaṣṭhajam||40||
cakṣuśca dharmadhātośca pradeśau dṛṣṭiḥ aṣṭadhā|
pañcavijñānasahajā dhīrna dṛṣṭiratīraṇāt||41||
cakṣuḥ paśyati rūpāṇi sabhāgaṁ na tadāśritam|
vijñānaṁ dṛśyate rūpaṁ na kilāntaritaṁ yataḥ||42||
ubhābhyāmapi cakṣurbhyāṁ paśyati vyaktadarśanāt|
cakṣuḥśrotramano'prāptaviṣayaṁ trayamanyathā||43||
tribhirghrāṇādibhistulyaviṣayagrahaṇaṁ matam|
caramasyāśrayo'tītaḥ pañcānāṁ sahajaśca taiḥ||44||
tadvikāravikāritvādāśrayāścakṣurādayaḥ|
ato'sādhāraṇatvāddhi vijñānaṁ tairnirucyate||45||
na kāyasyādharaṁ cakṣuḥ ūrdhvaṁ rūpaṁ na cakṣuṣaḥ|
vijñānaṁ ca asya rūpaṁ tu kāyasyobhe ca sarvataḥ||46||
tathā śrotraṁ trayāṇāṁ tu sarvameva svabhūmikam|
kāyavijñānamadharasvabhūmi aniyataṁ manaḥ||47||
pañca bāhyā divijñeyāḥ nityā dharmā asaṁskṛtāḥ|
dharmārdhamindriyaṁ ye ca dvādaśādhyātmikāḥ smṛtāḥ||48||
abhidharmakośabhāṣye dhātunirdeśo nāma prathamaṁ kośasthānaṁ samāptamiti|
ye dharmā hetuprabhavā hetusteṣāṁ tathāgato hyavadat|
teṣāṁ ca yo nirodha evaṁvādī mahāśramaṇaḥ||
likhāpitamidaṁ śrīlāmāvākeneti|
Переведи. Первоисточник он читать собрался, гыгылол.
Гугл накидает. А уж первоисточники ты читать не сможешь, васян.
tathā'nye'pi yathāyogaṁ skandhāyatanadhātavaḥ|
pratipādyā yathokteṣu saṁpradhārya svalakṣaṇam||27||
chidramākāśadhātvākhyam ālokatamasī kila|
vijñānadhāturvijñānaṁ sāsravaṁ janmaniśrayāḥ||28||
sanidarśana eko'tra rūpaṁ sapratighā daśa|
rūpiṇaḥ avyākṛtā aṣṭau ta evārūpaśabdakāḥ||29||
tridhā'nye kāmadhātvāptāḥ sarve rūpe caturdaśa|
vinā gandharasaghrāṇajivhāvijñānadhātubhiḥ||30||
ārūpyāptā manodharmamanovijñānadhātavaḥ|
sāsravānāsravā ete trayaḥ śeṣāstu sāsravāḥ||31||
savitarkavicārā hi pañca vijñānadhātavaḥ|
antyāstrayastriprakārāḥ śeṣā ubhayavarjitāḥ||32||
nirūpaṇānusmaraṇavikalpenāvikalpakāḥ|
tau prajñāmānasī vyagrā smṛtiḥ sarvaiva mānasī||33||
sapta sālambanāścittadhātavaḥ ardhaṁ ca dharmataḥ|
navānupāttā te cāṣṭau śabdaśca anye nava dvidhā||34||
spraṣṭavyaṁ dvividhaṁ śeṣā rūpiṇo nava bhautikāḥ|
dharmadhātvekadeśaśca saṁcitā daśa rūpiṇaḥ||35||
chinatti chidyate caiva bāhyaṁ dhātu catuṣṭayam|
dahyate tulayatyevaṁ vivādo dagdhṛtulyayoḥ||36||
vipākajaupacayikāḥ pañcādhyātmaṁ vipākajaḥ|
na śabdaḥ apratighā aṣṭau naiḥṣyandika vipākajāḥ||37||
tridhā'nye dravyavānekaḥ kṣaṇikāḥ paścimāstrayaḥ|
cakṣurvijñānadhātvoḥ syāt pṛthak lābhaḥ sahāpi ca||38||
dvādaśādhyātmikāḥ hitvā rūpādīn dharmasaṁjñakaḥ|
sabhāgaḥ tatsabhāgāśca śeṣāḥ yo na svakarmakṛt||39||
daśa bhāvanayā heyāḥ pañca ca antyāstrayastridhā|
na dṛṣṭiheyamakliṣṭaṁ na rūpaṁ nāpyaṣaṣṭhajam||40||
cakṣuśca dharmadhātośca pradeśau dṛṣṭiḥ aṣṭadhā|
pañcavijñānasahajā dhīrna dṛṣṭiratīraṇāt||41||
cakṣuḥ paśyati rūpāṇi sabhāgaṁ na tadāśritam|
vijñānaṁ dṛśyate rūpaṁ na kilāntaritaṁ yataḥ||42||
ubhābhyāmapi cakṣurbhyāṁ paśyati vyaktadarśanāt|
cakṣuḥśrotramano'prāptaviṣayaṁ trayamanyathā||43||
tribhirghrāṇādibhistulyaviṣayagrahaṇaṁ matam|
caramasyāśrayo'tītaḥ pañcānāṁ sahajaśca taiḥ||44||
tadvikāravikāritvādāśrayāścakṣurādayaḥ|
ato'sādhāraṇatvāddhi vijñānaṁ tairnirucyate||45||
na kāyasyādharaṁ cakṣuḥ ūrdhvaṁ rūpaṁ na cakṣuṣaḥ|
vijñānaṁ ca asya rūpaṁ tu kāyasyobhe ca sarvataḥ||46||
tathā śrotraṁ trayāṇāṁ tu sarvameva svabhūmikam|
kāyavijñānamadharasvabhūmi aniyataṁ manaḥ||47||
pañca bāhyā divijñeyāḥ nityā dharmā asaṁskṛtāḥ|
dharmārdhamindriyaṁ ye ca dvādaśādhyātmikāḥ smṛtāḥ||48||
abhidharmakośabhāṣye dhātunirdeśo nāma prathamaṁ kośasthānaṁ samāptamiti|
ye dharmā hetuprabhavā hetusteṣāṁ tathāgato hyavadat|
teṣāṁ ca yo nirodha evaṁvādī mahāśramaṇaḥ||
likhāpitamidaṁ śrīlāmāvākeneti|
Переведи. Первоисточник он читать собрался, гыгылол.
>>494634
Олололодятел.
Первоисточник - это и есть оригинал.
Значение
1. то, что дает начало чему-либо, является основой чего-либо
2. первый, основной источник каких-либо сведений, знаний, теорий; оригинальный, основополагающий труд, материал в какой-либо области
Олололодятел.
Первоисточник - это и есть оригинал.
Значение
1. то, что дает начало чему-либо, является основой чего-либо
2. первый, основной источник каких-либо сведений, знаний, теорий; оригинальный, основополагающий труд, материал в какой-либо области
>Для этого вводится понятие алая-виджняна (вместилище сознания), предполагающее запоминание событий и деяний, алая-виджняна является и кармической памятью, и механизмом кармического последействия
Хоть один благочестивый анон подсказал где искать Карму - оно оказывается хранится в Алое Виджняне.
А я то думал что оно хранится где-то на серверах.
Лол
>>494642
Тупорылый малолетний выблядок, ты хоть два класса начальной школы закончил, или тебя оттуда выгнали за неуспеваемость?
Тупорылый малолетний выблядок, ты хоть два класса начальной школы закончил, или тебя оттуда выгнали за неуспеваемость?
>>494601
Спс, успокоил, а то охуеть вообще после смерти на этой земли, какие-та ебанутое перерождения, райские, адские миры...
>Лол. Все там будем. Что бы ты под этим ни подразумевал, это - финальная стадия всех.
Спс, успокоил, а то охуеть вообще после смерти на этой земли, какие-та ебанутое перерождения, райские, адские миры...
>>494883
Дык, после череды перерождений будет тебе небытие (нирвана). Как у всех. Все там закончат, это неизбежно.
Дык, после череды перерождений будет тебе небытие (нирвана). Как у всех. Все там закончат, это неизбежно.
>>494908
Это еще как говорится "бабушка надвое сказала"
Рассказывают какие-то там сказки друг другу.
На самом же деле остаются вопросы.
К примеру вот положим буддист просветлел и перестал существовать. Но ведь он, как и вся другая форма в мире есть набор и комбинация дхарм и других базовых элементов, не правда ли?
Ну и как буддист заберет с собой свою комбинацию этих элементов в Нирвану или еще куда? Оно не его и ему не принадлежит.
А кто даст гарантии что эта комбинация не будет возрождена к жизни вновь, либо в результате какой-то цепи событий а либо и со злым умыслом?
И вот короч к примеру возьмут образец так сказать биоматериала у просветленного буддиста его же собратья, ну и вырастят из него биоробота, которого могут послать к примеру на чистку канализации, а может быть даже и на рудники радиоактивных материалов (положим это дешевле чем делать роботов). Короче продадут этого несчастного какой-то там корпорации для работы положим.
И все легитимно - ты же просветлел, по этой причине если будет кто-то очень похожий на тебя в мире то это будет уже не человек, с ним можно делать что хочешь вообще и никакой Кармы от этого не будет.
Лол ))))
Вот а если сделают вывод что Кармы от этого не будет то будут делать биороботов именно из просветленных буддистов, потому что не просветленные еще будут где-то жить и им может быть нанесен теоретически какой-то вред, потому что может сохраниться связь сознания и старого тела. Т.е. если покусится на не просветленного. то там Карма будет, а если на просветленного, то тогда нет.
Отсюда вывод что просветленные буддисты есть отличный материал для разного рода работ и отличный товар будущего.
Это еще как говорится "бабушка надвое сказала"
Рассказывают какие-то там сказки друг другу.
На самом же деле остаются вопросы.
К примеру вот положим буддист просветлел и перестал существовать. Но ведь он, как и вся другая форма в мире есть набор и комбинация дхарм и других базовых элементов, не правда ли?
Ну и как буддист заберет с собой свою комбинацию этих элементов в Нирвану или еще куда? Оно не его и ему не принадлежит.
А кто даст гарантии что эта комбинация не будет возрождена к жизни вновь, либо в результате какой-то цепи событий а либо и со злым умыслом?
И вот короч к примеру возьмут образец так сказать биоматериала у просветленного буддиста его же собратья, ну и вырастят из него биоробота, которого могут послать к примеру на чистку канализации, а может быть даже и на рудники радиоактивных материалов (положим это дешевле чем делать роботов). Короче продадут этого несчастного какой-то там корпорации для работы положим.
И все легитимно - ты же просветлел, по этой причине если будет кто-то очень похожий на тебя в мире то это будет уже не человек, с ним можно делать что хочешь вообще и никакой Кармы от этого не будет.
Лол ))))
Вот а если сделают вывод что Кармы от этого не будет то будут делать биороботов именно из просветленных буддистов, потому что не просветленные еще будут где-то жить и им может быть нанесен теоретически какой-то вред, потому что может сохраниться связь сознания и старого тела. Т.е. если покусится на не просветленного. то там Карма будет, а если на просветленного, то тогда нет.
Отсюда вывод что просветленные буддисты есть отличный материал для разного рода работ и отличный товар будущего.
>>494916
Если ты верун, т.е. "вошел в поток", то ты ты переродишься еще несколько раз и наконец войдешь в нирвану, а если атеист то нет
Если ты верун, т.е. "вошел в поток", то ты ты переродишься еще несколько раз и наконец войдешь в нирвану, а если атеист то нет
>>494915
Неправда. Чистое Я не сознает себя в качестве индивида с памятью и биографией, это самая малая и самая большая величина этого мира.
> Но ведь он, как и вся другая форма в мире есть набор и комбинация дхарм и других базовых элементов, не правда ли?
Неправда. Чистое Я не сознает себя в качестве индивида с памятью и биографией, это самая малая и самая большая величина этого мира.
>>494928
Чистое я может быть и не осознает, но ведь ты то в данные момент "нечистое я" или не осознаешь себя чистым? Вот это твое "нечистое я" и возродится для работа в канализации и других работ - оно всегда тут работало и будет это делать дальше. Ибо оно есть продукт дхарм и есть некоторая тонкая форма (вот с памятью и биографией и т.д.) - его нельзя погрузить куда-то там и взять в Нирвану, за пределы этого мира короче.
Как ты возьмешь то, что есть комбинация туда, где комбинаций нет вообще? Лол )))
Ну вообще то я думаю что дело не так плохо, Нирвана скорее всего есть, но индивид не может просветлеть навечно, а может только какое-то время находится там, это время может быть очень большим или маленьким - все относительно. Индивидуальное сознание идентифицируется с целым более или менее полно в зависимости от степени просветления.
Буддисты привирают короче по моему форся что индивидуальное сознание может исчезнуть из мира навечно и навсегда.
Вот когда буддисты смогут поймать и разрушить напрочь хотя бы одну маленькую дхарму - вот только тогда можно будет говорить об окончательном просветлении.
Так что короче иди и лови их - тренируйся там как-то. Лол ))))
Чистое я может быть и не осознает, но ведь ты то в данные момент "нечистое я" или не осознаешь себя чистым? Вот это твое "нечистое я" и возродится для работа в канализации и других работ - оно всегда тут работало и будет это делать дальше. Ибо оно есть продукт дхарм и есть некоторая тонкая форма (вот с памятью и биографией и т.д.) - его нельзя погрузить куда-то там и взять в Нирвану, за пределы этого мира короче.
Как ты возьмешь то, что есть комбинация туда, где комбинаций нет вообще? Лол )))
Ну вообще то я думаю что дело не так плохо, Нирвана скорее всего есть, но индивид не может просветлеть навечно, а может только какое-то время находится там, это время может быть очень большим или маленьким - все относительно. Индивидуальное сознание идентифицируется с целым более или менее полно в зависимости от степени просветления.
Буддисты привирают короче по моему форся что индивидуальное сознание может исчезнуть из мира навечно и навсегда.
Вот когда буддисты смогут поймать и разрушить напрочь хотя бы одну маленькую дхарму - вот только тогда можно будет говорить об окончательном просветлении.
Так что короче иди и лови их - тренируйся там как-то. Лол ))))
>>494944
Пусть они, буддисты, начнут с уничтожения материи хотя бы. Ну вот дхарма то х.з. туда-сюда а ее не видно даже никак.
Пусть начнут короч с электрона, это проще, возьмут короч кусок материи и потренируются сделать так, чтобы оно исчезло без остатка. Превратившись в полное ничто и пустоту.
Безграмотные ебланы короч - даже основы физики не знают, а еще стремятся просветлеть да и в Нирвану. Там такие не нужны я думаю. Лол
Пусть они, буддисты, начнут с уничтожения материи хотя бы. Ну вот дхарма то х.з. туда-сюда а ее не видно даже никак.
Пусть начнут короч с электрона, это проще, возьмут короч кусок материи и потренируются сделать так, чтобы оно исчезло без остатка. Превратившись в полное ничто и пустоту.
Безграмотные ебланы короч - даже основы физики не знают, а еще стремятся просветлеть да и в Нирвану. Там такие не нужны я думаю. Лол
>>494924
1) Что такое "вошел в поток"
2) Где переродиться верун после смерти примерно?
3) Атеисты не войдут в нирвану?
1) Что такое "вошел в поток"
2) Где переродиться верун после смерти примерно?
3) Атеисты не войдут в нирвану?
>>494968
1) Продвинутый буддист это http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/stream-enterer.htm
2) Примерно - это на Земле, возможно.
3) Есть буддисты-атеисты, они так совсем не считают.
1) Продвинутый буддист это http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/stream-enterer.htm
2) Примерно - это на Земле, возможно.
3) Есть буддисты-атеисты, они так совсем не считают.
20 Кб, 640x480>>494992
Как атеисты, т.е. не просто отрицающие бога, но и еще отрицающие сверхъестественное могут войти в нирвану? Они же в нее не верят
Как атеисты, т.е. не просто отрицающие бога, но и еще отрицающие сверхъестественное могут войти в нирвану? Они же в нее не верят
Смотри-ка, буддистам запрещено рассуждать о "я" или его природе. Алсо сомнения у них так же непозволительны. Лол
Какие-то странноватые ограничения, и можно заметить что в истории человечества там где появлялись подобные ограничения все заканчивалось как правило печально.
Какие-то странноватые ограничения, и можно заметить что в истории человечества там где появлялись подобные ограничения все заканчивалось как правило печально.
>>495005
Если атеисты отрицают возможность изучить на собственном опыте ещё неизученное, то, наверно, не могут. Если они рассматривают это как научный эксперимент без веры, то ок.
Если атеисты отрицают возможность изучить на собственном опыте ещё неизученное, то, наверно, не могут. Если они рассматривают это как научный эксперимент без веры, то ок.
>>495006
Что в этом плохого?
Не разрешаются сомнения в отношении благих и неблагих качеств, т.е. относительно того что, например, нельзя убивать, воровать и т.п. На мой взгляд вполне адекватное правило.
Буддизм живет и развивается уже минимум 2000 лет и вроде не собирается исчезать, пока что
>буддистам запрещено рассуждать о "я" или его природе
Что в этом плохого?
>сомнения у них так же непозволительны
Не разрешаются сомнения в отношении благих и неблагих качеств, т.е. относительно того что, например, нельзя убивать, воровать и т.п. На мой взгляд вполне адекватное правило.
>Какие-то странноватые ограничения, и можно заметить что в истории человечества там где появлялись подобные ограничения все заканчивалось как правило печально
Буддизм живет и развивается уже минимум 2000 лет и вроде не собирается исчезать, пока что
>>495020
Да ничего хорошего тут нет по крайней мере.
Ясно же было написано что там и в то время когда были такие ограничения в человеческом обществе ничем хорошим это не оканчивалось.
Всегда есть паразиты которые стремятся как-то обмануть других людей с целями что-то поиметь с них - типа чтобы они делегировали кому-то свою свободу воли добровольно.
И тогда пользуясь этим вот эти хитрые товарищи имеют через это к примеру материальные блага (конвертируют покорность человека во что-то материальное так сказать).
Ну а в случае буддистов к примеру может быть так что это есть паразиты только более высокого порядка. Они подавляют "я" человека с тем чтобы поиметь с него нечто вроде тонкой энергии которая позволяет тем, кто наверху удерживать свои позиции. Ну упрощенно говоря это как в фильме каком-то, когда т.н. "боги" нуждаются в том чтобы люди верили бы им и молились бы на них - только так они могут сохранить свою божественную силу.
Так и тут - кто-то живет в высшем мире к примеру и желает и дальше там жить, для этого и генерирует какое-то странное учение как буддизм (странное оно именно своим отношением к "я") - с целью иметь постоянную подпитку некоторого вида положительной Кармой которую люди добровольно направляют на этот объект их поклонения и доверия.
>Что плохого в запрете рассуждать о природе "я" человека и природе "Я" мира
Да ничего хорошего тут нет по крайней мере.
Ясно же было написано что там и в то время когда были такие ограничения в человеческом обществе ничем хорошим это не оканчивалось.
Всегда есть паразиты которые стремятся как-то обмануть других людей с целями что-то поиметь с них - типа чтобы они делегировали кому-то свою свободу воли добровольно.
И тогда пользуясь этим вот эти хитрые товарищи имеют через это к примеру материальные блага (конвертируют покорность человека во что-то материальное так сказать).
Ну а в случае буддистов к примеру может быть так что это есть паразиты только более высокого порядка. Они подавляют "я" человека с тем чтобы поиметь с него нечто вроде тонкой энергии которая позволяет тем, кто наверху удерживать свои позиции. Ну упрощенно говоря это как в фильме каком-то, когда т.н. "боги" нуждаются в том чтобы люди верили бы им и молились бы на них - только так они могут сохранить свою божественную силу.
Так и тут - кто-то живет в высшем мире к примеру и желает и дальше там жить, для этого и генерирует какое-то странное учение как буддизм (странное оно именно своим отношением к "я") - с целью иметь постоянную подпитку некоторого вида положительной Кармой которую люди добровольно направляют на этот объект их поклонения и доверия.
>>495036
О какой энергии ты говоришь? Ци?
Похоже ты говоришь о ком-то вроде эгрегоров. Возможно ты прав. Однако на практике их существование ничем не подтверждалось. Это лишь предположения оккультистов, эзотериков. Хорошо допустим они существуют. Приведи пару примеров их влияния, воздействия, чтобы точно можно было сказать, что это действие эгрегора. Ты можешь перевести стрелки на буддизм, но сначала ответь все-таки на мой вопрос
>Они подавляют "я" человека с тем чтобы поиметь с него нечто вроде тонкой энергии которая позволяет тем, кто наверху удерживать свои позиции.
О какой энергии ты говоришь? Ци?
>"боги" нуждаются в том чтобы люди верили бы им и молились бы на них - только так они могут сохранить свою божественную силу. ак и тут - кто-то живет в высшем мире к примеру и желает и дальше там жить, для этого и генерирует какое-то странное учение как буддизм (странное оно именно своим отношением к "я") - с целью иметь постоянную подпитку некоторого вида положительной Кармой которую люди добровольно направляют на этот объект их поклонения и доверия.
Похоже ты говоришь о ком-то вроде эгрегоров. Возможно ты прав. Однако на практике их существование ничем не подтверждалось. Это лишь предположения оккультистов, эзотериков. Хорошо допустим они существуют. Приведи пару примеров их влияния, воздействия, чтобы точно можно было сказать, что это действие эгрегора. Ты можешь перевести стрелки на буддизм, но сначала ответь все-таки на мой вопрос
>>495068
Да нет у науки пока способов обнаружить эгрегоры (и вряд ли появятся в ближайшем будущем)
А так эгрегоры это не понятие чисто из оккультизма, они были давно описаны в книгах по буддизму и йоге.
Это типа тонкой энергии которая над группой людей, питается их энергией и имеет обратную связь с этой группой в виде информационно-энергетического обмена.
Эгрегор есть к примеру даже у представителей какой-то профессии, к примеру у врачей. Он влияет на всех врачей как бы накладывая очень тонкий отпечаток на их поведение.
Но это влияние очень тонкое и его нельзя как-то отследить, но развитые люди говорят что такие образования как эгрегоры есть.
Ну у буддистов тоже есть эгрегор наверное и можно предположить что он во много раз более сильный чем тот что у врачей. Лол Потому что тут идет направленный поток энергии.
Вот к примеру зачем Гитлер в свое время посылал экспедиции к буддистам за какими-то консультациями? Наверное все за тем же - многие желают мирового господства и не гнушаются применять методы воздействия на "я" человека и его психику.
Да нет у науки пока способов обнаружить эгрегоры (и вряд ли появятся в ближайшем будущем)
А так эгрегоры это не понятие чисто из оккультизма, они были давно описаны в книгах по буддизму и йоге.
Это типа тонкой энергии которая над группой людей, питается их энергией и имеет обратную связь с этой группой в виде информационно-энергетического обмена.
Эгрегор есть к примеру даже у представителей какой-то профессии, к примеру у врачей. Он влияет на всех врачей как бы накладывая очень тонкий отпечаток на их поведение.
Но это влияние очень тонкое и его нельзя как-то отследить, но развитые люди говорят что такие образования как эгрегоры есть.
Ну у буддистов тоже есть эгрегор наверное и можно предположить что он во много раз более сильный чем тот что у врачей. Лол Потому что тут идет направленный поток энергии.
Вот к примеру зачем Гитлер в свое время посылал экспедиции к буддистам за какими-то консультациями? Наверное все за тем же - многие желают мирового господства и не гнушаются применять методы воздействия на "я" человека и его психику.
>>495078
В каких источниках?
Это называется профессиональная деформация. Не надо приплетать сюда мистику.
Какие именно?
Гитлер был ненормальным. Он сходил с ума по оккультизму. Знал возможно, что просветленные обладают сверхспособностями вот и отправил экспедицию, вдруг монахи смогут обучить. Но как нам известно толку от этого не было.
>они были давно описаны в книгах по буддизму и йоге.
В каких источниках?
>Он влияет на всех врачей как бы накладывая очень тонкий отпечаток на их поведение.
Это называется профессиональная деформация. Не надо приплетать сюда мистику.
>развитые люди говорят что такие образования как эгрегоры есть
Какие именно?
>Вот к примеру зачем Гитлер в свое время посылал экспедиции к буддистам за какими-то консультациями?
Гитлер был ненормальным. Он сходил с ума по оккультизму. Знал возможно, что просветленные обладают сверхспособностями вот и отправил экспедицию, вдруг монахи смогут обучить. Но как нам известно толку от этого не было.
>>495084
Про эгрегоры есть везде написано, но наверное в тех местах (у тех авторов) которые у вас не считаются авторитетами
Впрочем я давно уже книг не читаю, мне они надоели.
Я люблю слушать музон, и внутренний и внешний как говорится - книги становятся не нужны и могут быть отброшены нахер и выброшены в мусоропровод.
Про эгрегоры есть везде написано, но наверное в тех местах (у тех авторов) которые у вас не считаются авторитетами
Впрочем я давно уже книг не читаю, мне они надоели.
Я люблю слушать музон, и внутренний и внешний как говорится - книги становятся не нужны и могут быть отброшены нахер и выброшены в мусоропровод.
>>495098
Везде это где? За свои слова надо отвечать. Хотя бы один источник про это из буддизма и йоги приведи пожалуйста. Ты сказал именно это, что есть источники из буддизма и йоги. Не следует лгать, сам знаешь, что это плохо
Везде это где? За свои слова надо отвечать. Хотя бы один источник про это из буддизма и йоги приведи пожалуйста. Ты сказал именно это, что есть источники из буддизма и йоги. Не следует лгать, сам знаешь, что это плохо
>>495107
Да я и не вру и искать тебе не буду, иди сам ищи раз тебе надо. Лол )))
Да я и не вру и искать тебе не буду, иди сам ищи раз тебе надо. Лол )))
>>495117
Не переводи стрелки. Судя по всему ты не отвечаешь за свои слова. Значит можно не обращать внимание на твое балабольство
Не переводи стрелки. Судя по всему ты не отвечаешь за свои слова. Значит можно не обращать внимание на твое балабольство
>>495125
Ну вот к примеру у Блаватской есть и Рерихов, там полно про эти эгрегоры, про эгрегор Совка есть.
Но это ты скажешь что вообще не из буддизма.
У Шри Ауробиндо есть точно, но он вообще многим не нравится.
Ну и в Йоге есть, просто там термин древнеиндийский который использовали вместо эгрегора я забыл напрочь и мне лень искать.
Ну вот к примеру у Блаватской есть и Рерихов, там полно про эти эгрегоры, про эгрегор Совка есть.
Но это ты скажешь что вообще не из буддизма.
У Шри Ауробиндо есть точно, но он вообще многим не нравится.
Ну и в Йоге есть, просто там термин древнеиндийский который использовали вместо эгрегора я забыл напрочь и мне лень искать.
>>495137
Да, Рерихи и Блаватские не считаются. Имхо, просто поехавшие на религиозной теме.
Хорошо, пусть в индуизме есть эгрегоры. Хотя все там не так ясно.
И раз ты не говоришь о них, тогда я скажу. В буддизме тоже есть эгрегоры. Это существа из сферы голодных духов и сферы полубогов(демонов). Вот они способны проявлять свойства эгрегоров. Однако в защиту буддизма стоит сказать, что буддизм не скрывает их существования, он точно определяет какие духи злые, какие добрые. Дает методы обращения к добрым духам и защиты от злых. Допустим ты страдаешь от паралича и монах попросил Будду медицины тебя вылечить. Пусть он заберет твою энергию, зато ты будешь здоров. Это взаимовыгодный обмен. Тут нет ничего плохого
Да, Рерихи и Блаватские не считаются. Имхо, просто поехавшие на религиозной теме.
Хорошо, пусть в индуизме есть эгрегоры. Хотя все там не так ясно.
И раз ты не говоришь о них, тогда я скажу. В буддизме тоже есть эгрегоры. Это существа из сферы голодных духов и сферы полубогов(демонов). Вот они способны проявлять свойства эгрегоров. Однако в защиту буддизма стоит сказать, что буддизм не скрывает их существования, он точно определяет какие духи злые, какие добрые. Дает методы обращения к добрым духам и защиты от злых. Допустим ты страдаешь от паралича и монах попросил Будду медицины тебя вылечить. Пусть он заберет твою энергию, зато ты будешь здоров. Это взаимовыгодный обмен. Тут нет ничего плохого
>>495016
тоесть аметистик будет бесконечно перерожаться и не войдет в нирвану, пока не обмажется будизмом?
тоесть аметистик будет бесконечно перерожаться и не войдет в нирвану, пока не обмажется будизмом?
Существует 10 оков, которые привязывают существ к блужданию в сансаре:
1. Воззрение о «я».
2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим.
3. Цепляние к правилам и предписаниям.
4. Чувственные желания.
5. Недоброжелательность.
6. Жажда к тонкому материальному существованию (в мире форм).
7. Жажда к бесформенному существованию (в бесформенном мире).
8. Самомнение.
9. Неугомонность.
10. Невежество.
Посоны как вы определяете свободны от этих оков? Вот я субъективно да(хоть и не буддист).
1. Воззрение о «я».
2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим.
3. Цепляние к правилам и предписаниям.
4. Чувственные желания.
5. Недоброжелательность.
6. Жажда к тонкому материальному существованию (в мире форм).
7. Жажда к бесформенному существованию (в бесформенном мире).
8. Самомнение.
9. Неугомонность.
10. Невежество.
Посоны как вы определяете свободны от этих оков? Вот я субъективно да(хоть и не буддист).
>>494992
Эти цифры каким образом вычислены? Опытным путем?
>1. Тот, кто родится ещё максимум 7 раз, после чего обязательно достигнет освобождения.
>2. Тот, кто родится в благородных семьях 2 или 3 раза, после чего обязательно достигнет освобождения.
>3. Тот, кто лишь один раз ещё вернётся в мир людей и уже в том рождении обретёт освобождение
Эти цифры каким образом вычислены? Опытным путем?
Буддисты короч сидят как на зоне. И есть форс что мол отсидишь свое (семь сроков еще) и типа выйдешь. Но вот незадача - про тех кто вышел потом как говорится "не слуху и не духу", ни один буддист из очень большого количества даже весточки не прислал.
Но экспериментальным путем можно установить конечно что количество заключенных в тюрьма только увеличивается почему-то.
И конечно не понятно почему есть именно такой форс - семь сроков надо отсидеть, почему к примеру не восемь или шесть?
Но экспериментальным путем можно установить конечно что количество заключенных в тюрьма только увеличивается почему-то.
И конечно не понятно почему есть именно такой форс - семь сроков надо отсидеть, почему к примеру не восемь или шесть?
>>495339
А вот такой тогда вопрос: "а северный коэффициент есть у буддистов, т.е. могут ли засчитать один срок за полтора хотя бы или нет?"
"Алсо кто сторожит тюрьму, кто начальник ее, Будда что ли?", можно ли к примеру устроить восстание или нет и какие шансы на успех?
А вот такой тогда вопрос: "а северный коэффициент есть у буддистов, т.е. могут ли засчитать один срок за полтора хотя бы или нет?"
"Алсо кто сторожит тюрьму, кто начальник ее, Будда что ли?", можно ли к примеру устроить восстание или нет и какие шансы на успех?
Какой литературы можно навернуть ньюфагу, чтобы ознакомится с темой буддизма? Стало вдруг интересно ещё, почему филосовское учение ставят наряду с мировыми религиями типа ислама и христианства?
>>495343
Вот там, наверху в Опп-посте на третьей картинке очень много книжек, если все их прочитать разом то тогда наверное сразу просветлеешь.
Вот там, наверху в Опп-посте на третьей картинке очень много книжек, если все их прочитать разом то тогда наверное сразу просветлеешь.
>>495322
Можно сказать да. Это поведали архаты. Они могут видеть прошлые жизни людей. И жизни тех людей, которые ушли в нирвану раньше их. Первым об этом рассказал конечно же сам Будда Шакьямуни, позже это подтверждали его ученики, которые между прочим уходили в паринирвану еще при жизни Будды.
К тому же ты сам можешь проверить это на собственном опыте. Здесь тебе не обязательно умирать, чтобы проверить правду ли тебе говорили или нет
Можно сказать да. Это поведали архаты. Они могут видеть прошлые жизни людей. И жизни тех людей, которые ушли в нирвану раньше их. Первым об этом рассказал конечно же сам Будда Шакьямуни, позже это подтверждали его ученики, которые между прочим уходили в паринирвану еще при жизни Будды.
К тому же ты сам можешь проверить это на собственном опыте. Здесь тебе не обязательно умирать, чтобы проверить правду ли тебе говорили или нет
>>495341
В сансаре никто за тобой не следит. В этом мире ты никому не нужен. Единственный кто заставляет тебя быть в сансаре только ты сам
В сансаре никто за тобой не следит. В этом мире ты никому не нужен. Единственный кто заставляет тебя быть в сансаре только ты сам
>>495342
Отличное введение есть у Кодо Саваки, показывающее, что ты сильно заблуждаешься насчёт только философского учения http://www.tinlib.ru/samosovershenstvovanie/dzyen_samoe_bolshoe_vranyo_vseh_vremyon_i_narodov/p4.php
Общеобзорные книги:
Альбедиль М.Ф. Буддизм: религия без бога http://www.koob.ru/albedil/religiya_bez_boga
Торчинов Е.А. Введение в буддологию: курс лекций http://anthropology.ru/ru/edition/vvedenie-v-buddologiyu-kurs-lekciy
Отличное введение есть у Кодо Саваки, показывающее, что ты сильно заблуждаешься насчёт только философского учения http://www.tinlib.ru/samosovershenstvovanie/dzyen_samoe_bolshoe_vranyo_vseh_vremyon_i_narodov/p4.php
Общеобзорные книги:
Альбедиль М.Ф. Буддизм: религия без бога http://www.koob.ru/albedil/religiya_bez_boga
Торчинов Е.А. Введение в буддологию: курс лекций http://anthropology.ru/ru/edition/vvedenie-v-buddologiyu-kurs-lekciy
>>495321
Строго говоря для этого мы и читаем "священные" писания буддизма, чтобы определить какими мы скованы оковами и как от них избавиться.
Ты в самом деле свободен от некоторых из этих оков, но даже одной из достаточно, чтобы удержать тебя в сансаре
>Посоны как вы определяете свободны от этих оков?
Строго говоря для этого мы и читаем "священные" писания буддизма, чтобы определить какими мы скованы оковами и как от них избавиться.
>Вот я субъективно да(хоть и не буддист)
Ты в самом деле свободен от некоторых из этих оков, но даже одной из достаточно, чтобы удержать тебя в сансаре
>>495321
Самое простое - за своим умом понаблюдай. Мой вот местами любит выпендриваться, чего-то лишнего желать, иногда отвечать злостью на злость, беспокоиться - сансара.
>Посоны как вы определяете свободны от этих оков? Вот я субъективно да(хоть и не буддист).
Самое простое - за своим умом понаблюдай. Мой вот местами любит выпендриваться, чего-то лишнего желать, иногда отвечать злостью на злость, беспокоиться - сансара.
>>495318
Ничего нельзя прогнозировать, всегда есть маловероятная возможность, что ум любого человека может открыться от некой очень особой ситуации без всякого обмазывания.
>тоесть аметистик будет бесконечно перерожаться и не войдет в нирвану, пока не обмажется будизмом?
Ничего нельзя прогнозировать, всегда есть маловероятная возможность, что ум любого человека может открыться от некой очень особой ситуации без всякого обмазывания.
>>495351
А если моему уму пох на все и появляются часто мысли как збс будет в небытие
А если моему уму пох на все и появляются часто мысли как збс будет в небытие
>>495357
Прецеденты были?
>вероятность открыться от некой очень особой ситуации без всякого обмазывания
Прецеденты были?
>>495350
Эм так субъективность и солипсизм играет же большую роль в буддизме? Или нет?
Эм так субъективность и солипсизм играет же большую роль в буддизме? Или нет?
>>495313
Мдя
>Вступивший в поток обладает следующими (в должной мере развитыми) качествами:
>1. Мудростью
>2. Сосредоточением
>3. Осознанностью
>4. Усердием
>5. Верой (по отношению к Будде, Дхамме и Сангхе)
>Верой
Мдя
>>495350
эм тут http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/stream-enterer.htm написано что можно достичь освобождения, освободившись от первых трех оков
эм тут http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/stream-enterer.htm написано что можно достичь освобождения, освободившись от первых трех оков
>>495370
Во-первых, каким образом они тебе через 2000 лет принесли бы пруфы мне интересно?
Во-вторых, можешь отправиться в Тибет и если проявишь усердие тебя допустят увидеть архата собственными глазами или сам им станешь. Потому что с ними могут видеться только практикующиеся монахи. Ты можешь спросить почему архатов нет пруфов существования архатов? Ответ таков, буддизме запрещено показывать сверхспособности мирянам, запретил лично Будда Шакьямуни
Во-первых, каким образом они тебе через 2000 лет принесли бы пруфы мне интересно?
Во-вторых, можешь отправиться в Тибет и если проявишь усердие тебя допустят увидеть архата собственными глазами или сам им станешь. Потому что с ними могут видеться только практикующиеся монахи. Ты можешь спросить почему архатов нет пруфов существования архатов? Ответ таков, буддизме запрещено показывать сверхспособности мирянам, запретил лично Будда Шакьямуни
>>495372
Лично я согласен с мадхъямакой, т.е. считаю, что нельзя точно утверждать ни реальность мира, ни его нереальность. А вообще разные школы имеют разную точку зрения
Лично я согласен с мадхъямакой, т.е. считаю, что нельзя точно утверждать ни реальность мира, ни его нереальность. А вообще разные школы имеют разную точку зрения
>>495383
Ну и что как сам то чувствуешь, неужто наш вождь (Путин лол) есть просто глюк (Путин-глюк)?
))))
>Эти дебаты продолжались также в Тибете, при этом тезис Шэнтонг (пустоты других) противопоставлялся тезису Рангтонг (пустоты себя).
Ну и что как сам то чувствуешь, неужто наш вождь (Путин лол) есть просто глюк (Путин-глюк)?
))))
>>495389
Это "отмаза" буддистов согласных со школой мадхъямака. Тхеравада, например, считает мир только реальным
Это "отмаза" буддистов согласных со школой мадхъямака. Тхеравада, например, считает мир только реальным
>>495371
Если, например, тебе будет очень-очень морально плохо и тебе случайно попадётся дзэн-мастер и скажет какое-то одно особое предложение для тебя - кажется, читал где-то такую историю про просветление. Могу другую историю привести:
В "Сутре кладовой с кучей сокровищ" (кит. Цза бао цзан цзин, яп. Дзоходзокё) есть история о необразованном монахе, который не умел ни читать, ни писать. На первый же день, когда он стал учеником Шакьямуни Будды, то должен был идти просить подаяния с другими монахами, чтобы собрать какую-нибудь еду. В одном из домов его пригласили к столу. Когда он сел, то перед ним поставили такие деликатесы, о которых он и не мечтал. Ясное дело, ему было очень трудно найти слова благодарности за такую трапезу. Но когда жена хозяина дома убрала со стола, то произошло то, о чём монах не подумал. Она поклонилась перед ним и сказала: "Поскольку у меня редко появляется возможность накормить такого монаха как Вы, то я бы попросила Вас ещё немного остаться и проповедовать учение Будды".
Поскольку это был лишь его первый день, когда он вступил в общину Будды, то ему нечего было сказать. Но он не хотел разочаровать ту женщину. Он сидел, как каменный, со сжатыми от отчаяния глазами. А его гостеприимная хозяйка, не зная об этом, думала, что он внутренне концентрируется для проповеди, и ждала со склонённой головой. Монах не знал, что ему делать, момент, когда бы он мог сказать ей о том, что он только новичок и сегодня в первый раз на прошении подаяния, уже давно прошёл. Так он и сидел, молча и с закрытыми глазами, в то время как женщина ждала, что он вот-вот начнёт свою проповедь. Но после того как она приготовила для него еду и убрала со стола, то на неё вдруг напала усталость. Когда монах заметил, что она задремала, то увидел свой шанс: На цыпочках он выкрался из дома. Тут женщина проснулась и удивилась, почему монах ещё не начал свою проповедь. Она приподняла голову и к своему удивлению заметила, что её гость исчез.
"Ах, я, должно быть, задремала, и когда тот хороший монах увидел это, то ушёл!". Взволнованная, она выбежала из дома в надежде ещё повстречать того монаха. А он между тем спрятался в зарослях бамбука. Хотя он сожалел о том, что не мог как полагается поблагодарить свою хозяйку, но был рад, что ему удалось сбежать. Вдруг он услышал шаги, и когда взглянул сквозь бамбук, то уставился прямо в её глаза. В это мгновение они оба пробудились ото сна своих безначальных иллюзий. Это означает, что они отпустили 4 взгляда эго — невежество, собственные мнения, сравнение с другими и самовлюблённость. В этом им не помогла учёба, поскольку учение Будды нельзя освоить интеллектом. Пробуждение возможно и без учёбы, без денег, без социального положения. С этим монахом дело обстояло как и с Дайни: Он ничего не знал об учении Будды, ему нечем было похвастаться. Он бы с удовольствием сказал что-нибудь, но где ему было начать? Поэтому он убежал, но когда уже думал, что находится в безопасности, повстречал глаза той женщины! Он как бы стоял над пропастью, его дорога была заблокирована со всех сторон. А женщина думала, что непростительно оскорбила монаха своим сном. И она не знала, что ей делать. Она полностью отпустила своё эго, с обеих сторон — только раскаяние. Таким образом они оба были очищены. http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel1.shtml
>Прецеденты были?
Если, например, тебе будет очень-очень морально плохо и тебе случайно попадётся дзэн-мастер и скажет какое-то одно особое предложение для тебя - кажется, читал где-то такую историю про просветление. Могу другую историю привести:
В "Сутре кладовой с кучей сокровищ" (кит. Цза бао цзан цзин, яп. Дзоходзокё) есть история о необразованном монахе, который не умел ни читать, ни писать. На первый же день, когда он стал учеником Шакьямуни Будды, то должен был идти просить подаяния с другими монахами, чтобы собрать какую-нибудь еду. В одном из домов его пригласили к столу. Когда он сел, то перед ним поставили такие деликатесы, о которых он и не мечтал. Ясное дело, ему было очень трудно найти слова благодарности за такую трапезу. Но когда жена хозяина дома убрала со стола, то произошло то, о чём монах не подумал. Она поклонилась перед ним и сказала: "Поскольку у меня редко появляется возможность накормить такого монаха как Вы, то я бы попросила Вас ещё немного остаться и проповедовать учение Будды".
Поскольку это был лишь его первый день, когда он вступил в общину Будды, то ему нечего было сказать. Но он не хотел разочаровать ту женщину. Он сидел, как каменный, со сжатыми от отчаяния глазами. А его гостеприимная хозяйка, не зная об этом, думала, что он внутренне концентрируется для проповеди, и ждала со склонённой головой. Монах не знал, что ему делать, момент, когда бы он мог сказать ей о том, что он только новичок и сегодня в первый раз на прошении подаяния, уже давно прошёл. Так он и сидел, молча и с закрытыми глазами, в то время как женщина ждала, что он вот-вот начнёт свою проповедь. Но после того как она приготовила для него еду и убрала со стола, то на неё вдруг напала усталость. Когда монах заметил, что она задремала, то увидел свой шанс: На цыпочках он выкрался из дома. Тут женщина проснулась и удивилась, почему монах ещё не начал свою проповедь. Она приподняла голову и к своему удивлению заметила, что её гость исчез.
"Ах, я, должно быть, задремала, и когда тот хороший монах увидел это, то ушёл!". Взволнованная, она выбежала из дома в надежде ещё повстречать того монаха. А он между тем спрятался в зарослях бамбука. Хотя он сожалел о том, что не мог как полагается поблагодарить свою хозяйку, но был рад, что ему удалось сбежать. Вдруг он услышал шаги, и когда взглянул сквозь бамбук, то уставился прямо в её глаза. В это мгновение они оба пробудились ото сна своих безначальных иллюзий. Это означает, что они отпустили 4 взгляда эго — невежество, собственные мнения, сравнение с другими и самовлюблённость. В этом им не помогла учёба, поскольку учение Будды нельзя освоить интеллектом. Пробуждение возможно и без учёбы, без денег, без социального положения. С этим монахом дело обстояло как и с Дайни: Он ничего не знал об учении Будды, ему нечем было похвастаться. Он бы с удовольствием сказал что-нибудь, но где ему было начать? Поэтому он убежал, но когда уже думал, что находится в безопасности, повстречал глаза той женщины! Он как бы стоял над пропастью, его дорога была заблокирована со всех сторон. А женщина думала, что непростительно оскорбила монаха своим сном. И она не знала, что ей делать. Она полностью отпустила своё эго, с обеих сторон — только раскаяние. Таким образом они оба были очищены. http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel1.shtml
>>495371
Если, например, тебе будет очень-очень морально плохо и тебе случайно попадётся дзэн-мастер и скажет какое-то одно особое предложение для тебя - кажется, читал где-то такую историю про просветление. Могу другую историю привести:
В "Сутре кладовой с кучей сокровищ" (кит. Цза бао цзан цзин, яп. Дзоходзокё) есть история о необразованном монахе, который не умел ни читать, ни писать. На первый же день, когда он стал учеником Шакьямуни Будды, то должен был идти просить подаяния с другими монахами, чтобы собрать какую-нибудь еду. В одном из домов его пригласили к столу. Когда он сел, то перед ним поставили такие деликатесы, о которых он и не мечтал. Ясное дело, ему было очень трудно найти слова благодарности за такую трапезу. Но когда жена хозяина дома убрала со стола, то произошло то, о чём монах не подумал. Она поклонилась перед ним и сказала: "Поскольку у меня редко появляется возможность накормить такого монаха как Вы, то я бы попросила Вас ещё немного остаться и проповедовать учение Будды".
Поскольку это был лишь его первый день, когда он вступил в общину Будды, то ему нечего было сказать. Но он не хотел разочаровать ту женщину. Он сидел, как каменный, со сжатыми от отчаяния глазами. А его гостеприимная хозяйка, не зная об этом, думала, что он внутренне концентрируется для проповеди, и ждала со склонённой головой. Монах не знал, что ему делать, момент, когда бы он мог сказать ей о том, что он только новичок и сегодня в первый раз на прошении подаяния, уже давно прошёл. Так он и сидел, молча и с закрытыми глазами, в то время как женщина ждала, что он вот-вот начнёт свою проповедь. Но после того как она приготовила для него еду и убрала со стола, то на неё вдруг напала усталость. Когда монах заметил, что она задремала, то увидел свой шанс: На цыпочках он выкрался из дома. Тут женщина проснулась и удивилась, почему монах ещё не начал свою проповедь. Она приподняла голову и к своему удивлению заметила, что её гость исчез.
"Ах, я, должно быть, задремала, и когда тот хороший монах увидел это, то ушёл!". Взволнованная, она выбежала из дома в надежде ещё повстречать того монаха. А он между тем спрятался в зарослях бамбука. Хотя он сожалел о том, что не мог как полагается поблагодарить свою хозяйку, но был рад, что ему удалось сбежать. Вдруг он услышал шаги, и когда взглянул сквозь бамбук, то уставился прямо в её глаза. В это мгновение они оба пробудились ото сна своих безначальных иллюзий. Это означает, что они отпустили 4 взгляда эго — невежество, собственные мнения, сравнение с другими и самовлюблённость. В этом им не помогла учёба, поскольку учение Будды нельзя освоить интеллектом. Пробуждение возможно и без учёбы, без денег, без социального положения. С этим монахом дело обстояло как и с Дайни: Он ничего не знал об учении Будды, ему нечем было похвастаться. Он бы с удовольствием сказал что-нибудь, но где ему было начать? Поэтому он убежал, но когда уже думал, что находится в безопасности, повстречал глаза той женщины! Он как бы стоял над пропастью, его дорога была заблокирована со всех сторон. А женщина думала, что непростительно оскорбила монаха своим сном. И она не знала, что ей делать. Она полностью отпустила своё эго, с обеих сторон — только раскаяние. Таким образом они оба были очищены. http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel1.shtml
>Прецеденты были?
Если, например, тебе будет очень-очень морально плохо и тебе случайно попадётся дзэн-мастер и скажет какое-то одно особое предложение для тебя - кажется, читал где-то такую историю про просветление. Могу другую историю привести:
В "Сутре кладовой с кучей сокровищ" (кит. Цза бао цзан цзин, яп. Дзоходзокё) есть история о необразованном монахе, который не умел ни читать, ни писать. На первый же день, когда он стал учеником Шакьямуни Будды, то должен был идти просить подаяния с другими монахами, чтобы собрать какую-нибудь еду. В одном из домов его пригласили к столу. Когда он сел, то перед ним поставили такие деликатесы, о которых он и не мечтал. Ясное дело, ему было очень трудно найти слова благодарности за такую трапезу. Но когда жена хозяина дома убрала со стола, то произошло то, о чём монах не подумал. Она поклонилась перед ним и сказала: "Поскольку у меня редко появляется возможность накормить такого монаха как Вы, то я бы попросила Вас ещё немного остаться и проповедовать учение Будды".
Поскольку это был лишь его первый день, когда он вступил в общину Будды, то ему нечего было сказать. Но он не хотел разочаровать ту женщину. Он сидел, как каменный, со сжатыми от отчаяния глазами. А его гостеприимная хозяйка, не зная об этом, думала, что он внутренне концентрируется для проповеди, и ждала со склонённой головой. Монах не знал, что ему делать, момент, когда бы он мог сказать ей о том, что он только новичок и сегодня в первый раз на прошении подаяния, уже давно прошёл. Так он и сидел, молча и с закрытыми глазами, в то время как женщина ждала, что он вот-вот начнёт свою проповедь. Но после того как она приготовила для него еду и убрала со стола, то на неё вдруг напала усталость. Когда монах заметил, что она задремала, то увидел свой шанс: На цыпочках он выкрался из дома. Тут женщина проснулась и удивилась, почему монах ещё не начал свою проповедь. Она приподняла голову и к своему удивлению заметила, что её гость исчез.
"Ах, я, должно быть, задремала, и когда тот хороший монах увидел это, то ушёл!". Взволнованная, она выбежала из дома в надежде ещё повстречать того монаха. А он между тем спрятался в зарослях бамбука. Хотя он сожалел о том, что не мог как полагается поблагодарить свою хозяйку, но был рад, что ему удалось сбежать. Вдруг он услышал шаги, и когда взглянул сквозь бамбук, то уставился прямо в её глаза. В это мгновение они оба пробудились ото сна своих безначальных иллюзий. Это означает, что они отпустили 4 взгляда эго — невежество, собственные мнения, сравнение с другими и самовлюблённость. В этом им не помогла учёба, поскольку учение Будды нельзя освоить интеллектом. Пробуждение возможно и без учёбы, без денег, без социального положения. С этим монахом дело обстояло как и с Дайни: Он ничего не знал об учении Будды, ему нечем было похвастаться. Он бы с удовольствием сказал что-нибудь, но где ему было начать? Поэтому он убежал, но когда уже думал, что находится в безопасности, повстречал глаза той женщины! Он как бы стоял над пропастью, его дорога была заблокирована со всех сторон. А женщина думала, что непростительно оскорбила монаха своим сном. И она не знала, что ей делать. Она полностью отпустила своё эго, с обеих сторон — только раскаяние. Таким образом они оба были очищены. http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel1.shtml
>>495394
Понимаешь эти твой отрывки из книжек хороши конечно, всякие там жизненные ситуации и все такое.
Но это рассчитано все на простаков.
Ты пропагандируй что-то для современного человека и отвечай на трудные вопросы зрителей (или слушателей х.з.)
Вот к примеру такой вопрос:
"Вот Карма хранится в Алое-Виджняне и сохраняется там оно полностью вплоть до мельчайших подробностей с целями чтобы кармический поток не прерывался бы"
"Тогда почему там же не хранится знание человека о том что он сделал или не сделал в прошлый раз, почему исчезает полностью (или почти полностью) его знание о мире наработанное им же в прошлых жизнях?"
Действие сохраняется - знания нет.
Будто нарочно кто-то могущественный Карму то сохраняет а вот знание что можно делать а что нельзя не сохраняет.
Кто же он, неужели это Будда но просто другая его ипостась (так которая руководит чертями разными и осуществляет разного рода противодействия и разрушения для целей мироздания)?
Ну вот есть у вас т.н. "Будда медицины".
А есть ли к примеру "Будда индустриального саботажа"?
Понимаешь эти твой отрывки из книжек хороши конечно, всякие там жизненные ситуации и все такое.
Но это рассчитано все на простаков.
Ты пропагандируй что-то для современного человека и отвечай на трудные вопросы зрителей (или слушателей х.з.)
Вот к примеру такой вопрос:
"Вот Карма хранится в Алое-Виджняне и сохраняется там оно полностью вплоть до мельчайших подробностей с целями чтобы кармический поток не прерывался бы"
"Тогда почему там же не хранится знание человека о том что он сделал или не сделал в прошлый раз, почему исчезает полностью (или почти полностью) его знание о мире наработанное им же в прошлых жизнях?"
Действие сохраняется - знания нет.
Будто нарочно кто-то могущественный Карму то сохраняет а вот знание что можно делать а что нельзя не сохраняет.
Кто же он, неужели это Будда но просто другая его ипостась (так которая руководит чертями разными и осуществляет разного рода противодействия и разрушения для целей мироздания)?
Ну вот есть у вас т.н. "Будда медицины".
А есть ли к примеру "Будда индустриального саботажа"?
>>495398
Ну не то что прям какой-то упрек, но просто для интереса - ведь действительно если все будут все знать то никто же ничего делать то не будет.
Ведь любое действие если подумать то не ведет никуда - как произошло все из точки ноль, так все туда и придет.
Если все будут знать это то ведь мир то остановиться не правда ли?
А если остановится мир Сансары то не остановится ли и мир Нирваны, не связаны ли они?
Ну не то что прям какой-то упрек, но просто для интереса - ведь действительно если все будут все знать то никто же ничего делать то не будет.
Ведь любое действие если подумать то не ведет никуда - как произошло все из точки ноль, так все туда и придет.
Если все будут знать это то ведь мир то остановиться не правда ли?
А если остановится мир Сансары то не остановится ли и мир Нирваны, не связаны ли они?
>>495394
Вот тут ты упоминул про очищение, что думаешь про покаяние верунов? Вот линк к примеру https://simferopol-exb.ru/2017/09/08/repentance/
Какое же все-таки воздействие происходит во время покаяния и кто воздействуют? Или это чисто психологическая хуета не имеющая никакой связи с духовным?
Алсо тут же есть буддисты, которые перекатились с протестантизма
Вот тут ты упоминул про очищение, что думаешь про покаяние верунов? Вот линк к примеру https://simferopol-exb.ru/2017/09/08/repentance/
Какое же все-таки воздействие происходит во время покаяния и кто воздействуют? Или это чисто психологическая хуета не имеющая никакой связи с духовным?
Алсо тут же есть буддисты, которые перекатились с протестантизма
>>495398
А почему многие люди не помнят даже сон, который им снился прошлой ночью, где у них был какой-то там опыт? Потому что запоминание разной ерунды обычно просто не нужно, особенно современному человеку.
>>495405
Покаяние - это довольно полезная процедура. Если убрать из неё шелуху, то это способ очистить себя от груза прошлых ошибок и беспокойств - тяжёлой кармы. В буддизме она тоже есть.
Вопрос: В чем смысл церемонии покаяния?
Дзэн-мастер Сунг Сан: Все совершают ошибки, но как мы их исправляем? В некоторых традициях Хинаяны если вы совершаете ошибки, то должны отказаться от обетов. Но в Махаяне и в Дзен если вы совершаете ошибку, то можете совершить церемонию покаяния. Есть большие ошибки и маленькие. Большие ошибки ведут за собой много проблем для других людей; маленькие ошибки — это те, которые создают проблемы лишь для нас самих. Совершать 108 поклонов каждое утро означает раскаиваться за свои маленькие ошибки. Для больших ошибок существует публичная церемония; она очищает как наш ум, так и умы других людей. Если мы не совершаем подобные церемонии, тогда каждый держится за «свою ошибку» и создает еще больше кармы. В католической церкви если вы совершите ошибку, то можете придти к священнику и покаяться, затем почувствовать облегчение и успокоение. Наша церемония покаяния подобно этому. Но католическое покаяние — это тайная процедура; в буддизме нет никаких тайн — все открыто. Если вы совершаете ошибку, то участвуйте в церемонии покаяния, вас прощают, и вы продолжаете жить без привязанности.
>почему исчезает полностью (или почти полностью) его знание о мире наработанное им же в прошлых жизнях?"
А почему многие люди не помнят даже сон, который им снился прошлой ночью, где у них был какой-то там опыт? Потому что запоминание разной ерунды обычно просто не нужно, особенно современному человеку.
>>495405
Покаяние - это довольно полезная процедура. Если убрать из неё шелуху, то это способ очистить себя от груза прошлых ошибок и беспокойств - тяжёлой кармы. В буддизме она тоже есть.
Вопрос: В чем смысл церемонии покаяния?
Дзэн-мастер Сунг Сан: Все совершают ошибки, но как мы их исправляем? В некоторых традициях Хинаяны если вы совершаете ошибки, то должны отказаться от обетов. Но в Махаяне и в Дзен если вы совершаете ошибку, то можете совершить церемонию покаяния. Есть большие ошибки и маленькие. Большие ошибки ведут за собой много проблем для других людей; маленькие ошибки — это те, которые создают проблемы лишь для нас самих. Совершать 108 поклонов каждое утро означает раскаиваться за свои маленькие ошибки. Для больших ошибок существует публичная церемония; она очищает как наш ум, так и умы других людей. Если мы не совершаем подобные церемонии, тогда каждый держится за «свою ошибку» и создает еще больше кармы. В католической церкви если вы совершите ошибку, то можете придти к священнику и покаяться, затем почувствовать облегчение и успокоение. Наша церемония покаяния подобно этому. Но католическое покаяние — это тайная процедура; в буддизме нет никаких тайн — все открыто. Если вы совершаете ошибку, то участвуйте в церемонии покаяния, вас прощают, и вы продолжаете жить без привязанности.
>>495411
Кстати чому будлизм моложе Авраамических религий? Алсо напомните кто и как создал мир с т.ч. буддизма
Кстати чому будлизм моложе Авраамических религий? Алсо напомните кто и как создал мир с т.ч. буддизма
>>495411
Но это запоминание можно развить и улучшить. Вспоминаем об ОСах и картографии снов. можно даже параллели ии аналогии в буддизме провести, лол
Но это запоминание можно развить и улучшить. Вспоминаем об ОСах и картографии снов. можно даже параллели ии аналогии в буддизме провести, лол
>>495411
Ну я и говорю, тут буддисты решают похоже что и кому нужно.
Ты короч совершай грехи по незнанию - а потом мы тебе расскажем сказки как за 7 жизней избавится от последствий.
Это наверное злой умысел - какие-то из первоначальных архатов залезли в Алое-Виджняну и нарушили ее работу, обосрали там все короче.
Теперь оно работает не правильно - в одну сторону.
А вот когда тебе нужно будет "отпущение грехов", то ты пойдешь к этим же архатам выкупать свои деяния за некоторого рода тонкую энергию которая и позволяет архатам находится в Нирване.
Ну короч торговцы "знаниями и отпущением грехов" - получается что так.
Не хочешь их подпитывать чтобы они оставались в высшем мире - пиздуй тогда в Адъ.
Это "хорошая" философия.
>Запоминание Кармы нужно, а вот запоминание самого процесса сотворения Кармы не нужно.
Ну я и говорю, тут буддисты решают похоже что и кому нужно.
Ты короч совершай грехи по незнанию - а потом мы тебе расскажем сказки как за 7 жизней избавится от последствий.
Это наверное злой умысел - какие-то из первоначальных архатов залезли в Алое-Виджняну и нарушили ее работу, обосрали там все короче.
Теперь оно работает не правильно - в одну сторону.
А вот когда тебе нужно будет "отпущение грехов", то ты пойдешь к этим же архатам выкупать свои деяния за некоторого рода тонкую энергию которая и позволяет архатам находится в Нирване.
Ну короч торговцы "знаниями и отпущением грехов" - получается что так.
Не хочешь их подпитывать чтобы они оставались в высшем мире - пиздуй тогда в Адъ.
Это "хорошая" философия.
>>495434
Буддизм моложе только иудаизма. 2500-летие буддизма отмечали относительно недавно, иудаизму же три тысячелетия.
"мир считается «никем не созданным и никем не управляемым»; в то же время вопрос о том, есть ли у мира начало, считается «не имеющим ответа»"
Буддизм моложе только иудаизма. 2500-летие буддизма отмечали относительно недавно, иудаизму же три тысячелетия.
>кто и как создал мир
"мир считается «никем не созданным и никем не управляемым»; в то же время вопрос о том, есть ли у мира начало, считается «не имеющим ответа»"
>>495440
Можно, только полезность ОСов зависит от того, что ты делаешь в этих ОСах. "Кто хочет заниматься осознанными сновидениями? Если вы сможете удерживать этот вопрос во сне, тогда эти занятия очень полезны. Если нет, тогда это самоутверждение вашего эго" (Мьонг Гонг Суним). Поэтому большинству это совсем не полезно.
Можно, только полезность ОСов зависит от того, что ты делаешь в этих ОСах. "Кто хочет заниматься осознанными сновидениями? Если вы сможете удерживать этот вопрос во сне, тогда эти занятия очень полезны. Если нет, тогда это самоутверждение вашего эго" (Мьонг Гонг Суним). Поэтому большинству это совсем не полезно.
>>495459
Тогда это, наверно, скорее формальность. Я мало верю в какой-либо продолжительный и положительный эффект от такой короткой процедуры.
>Покаяние делается как правило один раз в жизни в сознательном возрасте.
Тогда это, наверно, скорее формальность. Я мало верю в какой-либо продолжительный и положительный эффект от такой короткой процедуры.
>>495445
Вот наверное поэтому архаты и не показываются на глаза людям - им стыдно смотреть людям в глаза.
Некоторых из них наверное пидорнули из Нирваны типа за индустриальный саботаж по отношению к Алое-Виджняне.
Буддисты теперь прячут этих еретиков и скрывают их где-то в пещерах.
Вот наверное поэтому архаты и не показываются на глаза людям - им стыдно смотреть людям в глаза.
Некоторых из них наверное пидорнули из Нирваны типа за индустриальный саботаж по отношению к Алое-Виджняне.
Буддисты теперь прячут этих еретиков и скрывают их где-то в пещерах.
>>495462
По сторям знакомых и собственно родственников могу утверждать что это процедура на протяжении всей жизни, короч погугли баптистов и их свидетельств. Потом отпишешь, что думаешь.
По сторям знакомых и собственно родственников могу утверждать что это процедура на протяжении всей жизни, короч погугли баптистов и их свидетельств. Потом отпишешь, что думаешь.
>Махадева сформировал следующие положения архатства, которые стали причиной окончательного разделения школ Тхеравады и Махасангхики
>У архата могут быть ночные поллюции.
>У архата может быть незнание чего-либо.
>У архата могут быть сомнения.
>Архатство может быть определено другим.
>Практиковать просветление можно через произнесение слов.
Короче я доволен и присвоил сам себе звание архата - а что, имею право. Лол ))))
>>495466
Почитал немного баптистскую книгу про покаяние http://www.blagovestnik.org/books/00185.htm Возможно, это действительно производит большое впечатление на впечатлительных людей.
"Рассматривая слово ПОКАЯНИЕ... изначальное значение и смысл, как еврейского, так и греческого слов, -"обратиться, повернуться к Богу от всего сердца, познавать Его волю и жить по Его законам; получить исцеление тленной природы (сущности), будучи помазанным елеем Его Святого Духа и вином повиновения Его доктринам". Обращение или поворот, если это было непритворно, сопровождается и включает в себя следующие четыре элемента: ИСПОВЕДАНИЕ, не перед священником, ибо это придумано человеком, но перед Богом в сердце и перед всей общиной Божьей, в том, что мы - грешники и исполнены греха, что вся наша сущность тленна и нечиста из-за греха и всякого рода неправедности, а потому зла, испорчена и проклята, но что Его закон свят и праведен, а потому наша греховная сущность отвергнута, и это справедливо и для нашего окружения, если мы обидели кого-то в частности".
С сущностью у буддистов всё в порядке, они все будды, пока не знающие об этом. Конечно, если бы Будда учил, что сущность буддистов - проклята и испорчена, буддисты бы серьёзно обеспокоились, особо впечатлительные не спали бы ночами.
"Затем РАСКАЯНИЕ, скорбь о том, что мы настолько падшие грешники и не только из-за того, что совершили грех, но потому что мы полностью нечисты от греха".
Это называется ощутить себя ещё более полным и беспросветным говном.
"Третье, ВЕРА (о которой наши старые доктора даже и не упоминают в описаниях своего покаяния) в то, что Бог ради Иисуса Христа прощает нас, принимает нас по милости Своей и становится заодно с нами, и исцеляет нашу падшую сущность".
Но вот Бог может сделать так, что ты больше не будешь полным говном.
"И четвертое, ИСКУПЛЕНИЕ или возмещение убытков, не по отношению к Богу посредством совершения святых дел, но по отношению к ближним, которым я нанес ущерб, и по отношению к общине Божьей, которой я нанес вред (если во мне обнаружено какое-либо открытое правонарушение), и подчинение себя общине или церкви Христа, ее руководителям, чтобы отныне моя жизнь могла быть корректируема и управляема ими" (Вильям Тиндэйл, "Читателю", 1534)".
Для этого меняй свою жизнь, возмещай ущерб, отдавай себя в руки руководителей - и тогда проблема ощущения себя полным говном исчезнет.
Сначала на пустом месте создавать неразрешимую проблему и большую вину перед Богом, потом её же решать и избавляться от вины - мне такое совсем не нравится, хотя как стратегия привлечения новых людей в церковь это эффективно.
Какие могут быть ужасные грехи у шестилетней девочки, например, которая, самое большое, ругалась матом, пока мама не видит? Эта философия большой вины выглядит несколько отдалённой от жизни. Человек может сам ощутить, без подсказок, есть ли у него большая вина перед кем-то или это что-то выдуманное.
Почитал немного баптистскую книгу про покаяние http://www.blagovestnik.org/books/00185.htm Возможно, это действительно производит большое впечатление на впечатлительных людей.
"Рассматривая слово ПОКАЯНИЕ... изначальное значение и смысл, как еврейского, так и греческого слов, -"обратиться, повернуться к Богу от всего сердца, познавать Его волю и жить по Его законам; получить исцеление тленной природы (сущности), будучи помазанным елеем Его Святого Духа и вином повиновения Его доктринам". Обращение или поворот, если это было непритворно, сопровождается и включает в себя следующие четыре элемента: ИСПОВЕДАНИЕ, не перед священником, ибо это придумано человеком, но перед Богом в сердце и перед всей общиной Божьей, в том, что мы - грешники и исполнены греха, что вся наша сущность тленна и нечиста из-за греха и всякого рода неправедности, а потому зла, испорчена и проклята, но что Его закон свят и праведен, а потому наша греховная сущность отвергнута, и это справедливо и для нашего окружения, если мы обидели кого-то в частности".
С сущностью у буддистов всё в порядке, они все будды, пока не знающие об этом. Конечно, если бы Будда учил, что сущность буддистов - проклята и испорчена, буддисты бы серьёзно обеспокоились, особо впечатлительные не спали бы ночами.
"Затем РАСКАЯНИЕ, скорбь о том, что мы настолько падшие грешники и не только из-за того, что совершили грех, но потому что мы полностью нечисты от греха".
Это называется ощутить себя ещё более полным и беспросветным говном.
"Третье, ВЕРА (о которой наши старые доктора даже и не упоминают в описаниях своего покаяния) в то, что Бог ради Иисуса Христа прощает нас, принимает нас по милости Своей и становится заодно с нами, и исцеляет нашу падшую сущность".
Но вот Бог может сделать так, что ты больше не будешь полным говном.
"И четвертое, ИСКУПЛЕНИЕ или возмещение убытков, не по отношению к Богу посредством совершения святых дел, но по отношению к ближним, которым я нанес ущерб, и по отношению к общине Божьей, которой я нанес вред (если во мне обнаружено какое-либо открытое правонарушение), и подчинение себя общине или церкви Христа, ее руководителям, чтобы отныне моя жизнь могла быть корректируема и управляема ими" (Вильям Тиндэйл, "Читателю", 1534)".
Для этого меняй свою жизнь, возмещай ущерб, отдавай себя в руки руководителей - и тогда проблема ощущения себя полным говном исчезнет.
Сначала на пустом месте создавать неразрешимую проблему и большую вину перед Богом, потом её же решать и избавляться от вины - мне такое совсем не нравится, хотя как стратегия привлечения новых людей в церковь это эффективно.
Какие могут быть ужасные грехи у шестилетней девочки, например, которая, самое большое, ругалась матом, пока мама не видит? Эта философия большой вины выглядит несколько отдалённой от жизни. Человек может сам ощутить, без подсказок, есть ли у него большая вина перед кем-то или это что-то выдуманное.
>>495466
Почитал немного баптистскую книгу про покаяние http://www.blagovestnik.org/books/00185.htm Возможно, это действительно производит большое впечатление на впечатлительных людей.
"Рассматривая слово ПОКАЯНИЕ... изначальное значение и смысл, как еврейского, так и греческого слов, -"обратиться, повернуться к Богу от всего сердца, познавать Его волю и жить по Его законам; получить исцеление тленной природы (сущности), будучи помазанным елеем Его Святого Духа и вином повиновения Его доктринам". Обращение или поворот, если это было непритворно, сопровождается и включает в себя следующие четыре элемента: ИСПОВЕДАНИЕ, не перед священником, ибо это придумано человеком, но перед Богом в сердце и перед всей общиной Божьей, в том, что мы - грешники и исполнены греха, что вся наша сущность тленна и нечиста из-за греха и всякого рода неправедности, а потому зла, испорчена и проклята, но что Его закон свят и праведен, а потому наша греховная сущность отвергнута, и это справедливо и для нашего окружения, если мы обидели кого-то в частности".
С сущностью у буддистов всё в порядке, они все будды, пока не знающие об этом. Конечно, если бы Будда учил, что сущность буддистов - проклята и испорчена, буддисты бы серьёзно обеспокоились, особо впечатлительные не спали бы ночами.
"Затем РАСКАЯНИЕ, скорбь о том, что мы настолько падшие грешники и не только из-за того, что совершили грех, но потому что мы полностью нечисты от греха".
Это называется ощутить себя ещё более полным и беспросветным говном.
"Третье, ВЕРА (о которой наши старые доктора даже и не упоминают в описаниях своего покаяния) в то, что Бог ради Иисуса Христа прощает нас, принимает нас по милости Своей и становится заодно с нами, и исцеляет нашу падшую сущность".
Но вот Бог может сделать так, что ты больше не будешь полным говном.
"И четвертое, ИСКУПЛЕНИЕ или возмещение убытков, не по отношению к Богу посредством совершения святых дел, но по отношению к ближним, которым я нанес ущерб, и по отношению к общине Божьей, которой я нанес вред (если во мне обнаружено какое-либо открытое правонарушение), и подчинение себя общине или церкви Христа, ее руководителям, чтобы отныне моя жизнь могла быть корректируема и управляема ими" (Вильям Тиндэйл, "Читателю", 1534)".
Для этого меняй свою жизнь, возмещай ущерб, отдавай себя в руки руководителей - и тогда проблема ощущения себя полным говном исчезнет.
Сначала на пустом месте создавать неразрешимую проблему и большую вину перед Богом, потом её же решать и избавляться от вины - мне такое совсем не нравится, хотя как стратегия привлечения новых людей в церковь это эффективно.
Какие могут быть ужасные грехи у шестилетней девочки, например, которая, самое большое, ругалась матом, пока мама не видит? Эта философия большой вины выглядит несколько отдалённой от жизни. Человек может сам ощутить, без подсказок, есть ли у него большая вина перед кем-то или это что-то выдуманное.
Почитал немного баптистскую книгу про покаяние http://www.blagovestnik.org/books/00185.htm Возможно, это действительно производит большое впечатление на впечатлительных людей.
"Рассматривая слово ПОКАЯНИЕ... изначальное значение и смысл, как еврейского, так и греческого слов, -"обратиться, повернуться к Богу от всего сердца, познавать Его волю и жить по Его законам; получить исцеление тленной природы (сущности), будучи помазанным елеем Его Святого Духа и вином повиновения Его доктринам". Обращение или поворот, если это было непритворно, сопровождается и включает в себя следующие четыре элемента: ИСПОВЕДАНИЕ, не перед священником, ибо это придумано человеком, но перед Богом в сердце и перед всей общиной Божьей, в том, что мы - грешники и исполнены греха, что вся наша сущность тленна и нечиста из-за греха и всякого рода неправедности, а потому зла, испорчена и проклята, но что Его закон свят и праведен, а потому наша греховная сущность отвергнута, и это справедливо и для нашего окружения, если мы обидели кого-то в частности".
С сущностью у буддистов всё в порядке, они все будды, пока не знающие об этом. Конечно, если бы Будда учил, что сущность буддистов - проклята и испорчена, буддисты бы серьёзно обеспокоились, особо впечатлительные не спали бы ночами.
"Затем РАСКАЯНИЕ, скорбь о том, что мы настолько падшие грешники и не только из-за того, что совершили грех, но потому что мы полностью нечисты от греха".
Это называется ощутить себя ещё более полным и беспросветным говном.
"Третье, ВЕРА (о которой наши старые доктора даже и не упоминают в описаниях своего покаяния) в то, что Бог ради Иисуса Христа прощает нас, принимает нас по милости Своей и становится заодно с нами, и исцеляет нашу падшую сущность".
Но вот Бог может сделать так, что ты больше не будешь полным говном.
"И четвертое, ИСКУПЛЕНИЕ или возмещение убытков, не по отношению к Богу посредством совершения святых дел, но по отношению к ближним, которым я нанес ущерб, и по отношению к общине Божьей, которой я нанес вред (если во мне обнаружено какое-либо открытое правонарушение), и подчинение себя общине или церкви Христа, ее руководителям, чтобы отныне моя жизнь могла быть корректируема и управляема ими" (Вильям Тиндэйл, "Читателю", 1534)".
Для этого меняй свою жизнь, возмещай ущерб, отдавай себя в руки руководителей - и тогда проблема ощущения себя полным говном исчезнет.
Сначала на пустом месте создавать неразрешимую проблему и большую вину перед Богом, потом её же решать и избавляться от вины - мне такое совсем не нравится, хотя как стратегия привлечения новых людей в церковь это эффективно.
Какие могут быть ужасные грехи у шестилетней девочки, например, которая, самое большое, ругалась матом, пока мама не видит? Эта философия большой вины выглядит несколько отдалённой от жизни. Человек может сам ощутить, без подсказок, есть ли у него большая вина перед кем-то или это что-то выдуманное.
>>494944
Ты слеп. Комбинации комбинациями, конфигурации конфигурациями, без оператора они не будут жить, с оператором - посредством них будет жить некто отличный. Ты хочешь взять, ничего не давая.
Ты слеп. Комбинации комбинациями, конфигурации конфигурациями, без оператора они не будут жить, с оператором - посредством них будет жить некто отличный. Ты хочешь взять, ничего не давая.
>>495477
К сожалению я не знаю кто такой оператор, по этой причине не знаю что ответить на это.
У буддистов сознание есть продукт комбинации базовых элементов (дхарм), которое в присутствии базового сознания (Алое Виджняна, там где содержится информация о субъекте) образует сознание субъекта.
В любом случае сознание индивидуума есть определенная комбинация элементов и информации, похоже по принципу конструкции на строение физического тела. Такой же набор элементов, только в случае физического тела это атомы и молекулы, а в случае сознания это дхармы и их комбинации.
Буддисты не могут разрушить дхармы, хотя возможно что некоторые из первых буддистов смогли таки добраться до Алое Виджняны и что-то там испортили.
Они не могут короче взять свою конкретную комбинацию элементов с собой в Нирвану.
По этой причине скорее всего не могут и удержаться в Нирване бесконечно долго.
И им приходится перерождаться, поскольку ассоциированная с их личностью комбинация элементов (или часть ее) в результате случайных событий вызывается к жизни.
Чтобы оттянуть процесс перерождения они организовали религию (Буддизм) и через его эгрегор получают постоянную подпитку с Земли, уничтожают нарождающиеся вредоносные для них комбинации в мире, ну и соответственно удерживают пока есть эта подпитка свои позиции в Высших мирах.
У тех у которых подпитка закончилась - тех давно уже пидорнули оттуда, по этой причине постоянно идет борьба между течениями у буддистов.
Каждое течение ассоциированное с определенным т.н. "просветленным" старается перетянуть паству на свою сторону.
Энергия это жизнь как говорится - и за эту энергию и умы людей идет постоянно борьба в лагерях буддистов которая не прекращается никогда.
>Когда оператор просветлеет то в его форме которую он оставит в мире (если она по каким-то причинам будет вызвана к жизни через какое-то время) будет жить какой-то другой оператор.
К сожалению я не знаю кто такой оператор, по этой причине не знаю что ответить на это.
У буддистов сознание есть продукт комбинации базовых элементов (дхарм), которое в присутствии базового сознания (Алое Виджняна, там где содержится информация о субъекте) образует сознание субъекта.
В любом случае сознание индивидуума есть определенная комбинация элементов и информации, похоже по принципу конструкции на строение физического тела. Такой же набор элементов, только в случае физического тела это атомы и молекулы, а в случае сознания это дхармы и их комбинации.
Буддисты не могут разрушить дхармы, хотя возможно что некоторые из первых буддистов смогли таки добраться до Алое Виджняны и что-то там испортили.
Они не могут короче взять свою конкретную комбинацию элементов с собой в Нирвану.
По этой причине скорее всего не могут и удержаться в Нирване бесконечно долго.
И им приходится перерождаться, поскольку ассоциированная с их личностью комбинация элементов (или часть ее) в результате случайных событий вызывается к жизни.
Чтобы оттянуть процесс перерождения они организовали религию (Буддизм) и через его эгрегор получают постоянную подпитку с Земли, уничтожают нарождающиеся вредоносные для них комбинации в мире, ну и соответственно удерживают пока есть эта подпитка свои позиции в Высших мирах.
У тех у которых подпитка закончилась - тех давно уже пидорнули оттуда, по этой причине постоянно идет борьба между течениями у буддистов.
Каждое течение ассоциированное с определенным т.н. "просветленным" старается перетянуть паству на свою сторону.
Энергия это жизнь как говорится - и за эту энергию и умы людей идет постоянно борьба в лагерях буддистов которая не прекращается никогда.
>>495321
Берешь и смотришь, где ты, а где уже не ты, а кто-то вместо тебя. Оп-па и узнаешь однажды, что удовольствия на самом деле чувствуешь не ты, а другой, какой-то маленький ты внутри тебя. И страдания тоже. А ты просто им отдаешься. Нет тут разделения на объективность и объективность, это одно и то же на самом деле.
> Посоны как вы определяете свободны от этих оков?
Берешь и смотришь, где ты, а где уже не ты, а кто-то вместо тебя. Оп-па и узнаешь однажды, что удовольствия на самом деле чувствуешь не ты, а другой, какой-то маленький ты внутри тебя. И страдания тоже. А ты просто им отдаешься. Нет тут разделения на объективность и объективность, это одно и то же на самом деле.
>>495479
В общем положение вещей таково(отойдем ради приличия от буддистских терминологии и схематизации) - есть я, каким я себя знаю(подразумевая под этим привязанность к телу, переживания и настроения, биографию этого человека и память вообще, знания этого человека, сексуальные предпочтения и сексуальное влечение, то есть всё, что он мог бы о себе сказать), есть индивидуальное Я, которое уже разотождествилось(осознает своё Я как нечто отличное от того, которое вот тот багаж на себе тащит, нравится ему это или нет), но русла жизни покинуть не может и всё еще не видит, что "реальный" мир - тень, иллюзия, прочитанное Временем, и Я, вышедшее за пределы конкретного индивидуального Я, не принимающее никаких решений, присутствующее и наблюдающее за действиями данного человека(=поступает единственно так, как могло быть, так как надо) только как зритель и не испытывающее ничего(психоделический трип на скорости х1000). Ну и дальше по спирали к тому Я, кто все породил-порождает-породит. Выходит еще такое интересное чередование - я сознает себя в качестве деятеля настоящего - я сознает жесткий детерминизм происходящего - я сознает себя в качестве деятеля настоящего - я сознает жесткий детерминизм происходящего.
В общем положение вещей таково(отойдем ради приличия от буддистских терминологии и схематизации) - есть я, каким я себя знаю(подразумевая под этим привязанность к телу, переживания и настроения, биографию этого человека и память вообще, знания этого человека, сексуальные предпочтения и сексуальное влечение, то есть всё, что он мог бы о себе сказать), есть индивидуальное Я, которое уже разотождествилось(осознает своё Я как нечто отличное от того, которое вот тот багаж на себе тащит, нравится ему это или нет), но русла жизни покинуть не может и всё еще не видит, что "реальный" мир - тень, иллюзия, прочитанное Временем, и Я, вышедшее за пределы конкретного индивидуального Я, не принимающее никаких решений, присутствующее и наблюдающее за действиями данного человека(=поступает единственно так, как могло быть, так как надо) только как зритель и не испытывающее ничего(психоделический трип на скорости х1000). Ну и дальше по спирали к тому Я, кто все породил-порождает-породит. Выходит еще такое интересное чередование - я сознает себя в качестве деятеля настоящего - я сознает жесткий детерминизм происходящего - я сознает себя в качестве деятеля настоящего - я сознает жесткий детерминизм происходящего.
>>495483
Ну вы понели, вот на этой ступени Шопенгауэр плачет о всемогуществе непонятной мировой воли, а вон на той Ницше утверждает право человека на что бы то ни было - и оба правы, и не правы.
> Выходит еще такое интересное чередование - я сознает себя в качестве деятеля настоящего -
Ну вы понели, вот на этой ступени Шопенгауэр плачет о всемогуществе непонятной мировой воли, а вон на той Ницше утверждает право человека на что бы то ни было - и оба правы, и не правы.
>>495484
Возможно что у человека есть свобода воли но она имеет некоторые отдаленные рамки.
Т.е. человек создан как деятель в мире который предназначен для бесконечного существования.
И он имеет право на волю в пределах его конструкции. Т.е. разные комбинации элементов и дхарм - делай из них и в их пределах что хочешь и что сможешь, конструируй там что-то из них, пробуй разные комбинации.
Но вот отказаться от самого существования или переделать что-то в базовой конструкции он не может - это не его прерогатива.
Ну как в песочницу ребенку насыпали песка - хуячь и лепи из него то что хочешь.
Хитрые же буддисты покусились на непозволительное - они отказываются лепить и все тут. Разрушают все формы и стремятся короче убежать из песочницы, кричат что мол нам надоело лепить, достал песок этот совсем.
Но поскольку они сами слеплены из песка то не могут убежать никуда за его пределы, они сами форма слепленная из этого песка, только более сложная чем те, которые они лепят сами.
Разрушив свою собственную форму они не могут однако никак стереть возможность вылепить новую такую же.
Возможно что у человека есть свобода воли но она имеет некоторые отдаленные рамки.
Т.е. человек создан как деятель в мире который предназначен для бесконечного существования.
И он имеет право на волю в пределах его конструкции. Т.е. разные комбинации элементов и дхарм - делай из них и в их пределах что хочешь и что сможешь, конструируй там что-то из них, пробуй разные комбинации.
Но вот отказаться от самого существования или переделать что-то в базовой конструкции он не может - это не его прерогатива.
Ну как в песочницу ребенку насыпали песка - хуячь и лепи из него то что хочешь.
Хитрые же буддисты покусились на непозволительное - они отказываются лепить и все тут. Разрушают все формы и стремятся короче убежать из песочницы, кричат что мол нам надоело лепить, достал песок этот совсем.
Но поскольку они сами слеплены из песка то не могут убежать никуда за его пределы, они сами форма слепленная из этого песка, только более сложная чем те, которые они лепят сами.
Разрушив свою собственную форму они не могут однако никак стереть возможность вылепить новую такую же.
И вот короче можно продолжить теоретические изыскания.
Для эксперимента можно взять сознание глаза и поставить вопрос таким образом: "а может ли сознание глаза послать нахер глаз когда он смотрит на что-то и не проявляться в глазу?"
Судя по выкладкам из буддийских писаний (сутт) - нет не может.
И что это значит?
А это значит что работает автоматика - глаз открыт и в нем появляется сознание - это закон.
Тоже самое можно короч проделать идя по цепочке до базового сознания (Алое Виджняны).
Сознание не может выбирать проявляться ему либо нет - оно не имеет такого выбора.
Есть объект и есть орган - пожалуйте на работу, ваша работа ждет вас.
Отсюда вывод такой что не важно как далеко убежал буддист - расслабляется ли он в Нирване или еще где отмокает.
Как только появится тело ассоциированное с ним то его опять притянет туда автоматически.
Для эксперимента можно взять сознание глаза и поставить вопрос таким образом: "а может ли сознание глаза послать нахер глаз когда он смотрит на что-то и не проявляться в глазу?"
Судя по выкладкам из буддийских писаний (сутт) - нет не может.
И что это значит?
А это значит что работает автоматика - глаз открыт и в нем появляется сознание - это закон.
Тоже самое можно короч проделать идя по цепочке до базового сознания (Алое Виджняны).
Сознание не может выбирать проявляться ему либо нет - оно не имеет такого выбора.
Есть объект и есть орган - пожалуйте на работу, ваша работа ждет вас.
Отсюда вывод такой что не важно как далеко убежал буддист - расслабляется ли он в Нирване или еще где отмокает.
Как только появится тело ассоциированное с ним то его опять притянет туда автоматически.
>>495488
У глаза нет сознания. По твоему если вырвать глаз он будет мчслить?
Каких именно?
Если у мертвеца открыть глаз в нем появится сознание?
Понятие "алоя-виджняна" ввели последователи философской системы йогачара, для обозначения "души" в буддизме. Только вот многие школы с этим не согласны, например, тхеравада, дзэн, махаянские школы философской системы мадхъямака
Ты постулируешь, а не доказываешь.
Пребывание в нирване нельзя назвать существованием, поэтому говорить что там он расслабляется неверно.
А как он может понять что это тело ассоциируется с ним, просто похожа на него или что?
>Для эксперимента можно взять сознание глаза и поставить вопрос таким образом: "а может ли сознание глаза послать нахер глаз когда он смотрит на что-то и не проявляться в глазу?"
У глаза нет сознания. По твоему если вырвать глаз он будет мчслить?
>Судя по выкладкам из буддийских писаний (сутт) - нет не может.
Каких именно?
>А это значит что работает автоматика - глаз открыт и в нем появляется сознание - это закон.
Если у мертвеца открыть глаз в нем появится сознание?
>Тоже самое можно короч проделать идя по цепочке до базового сознания (Алое Виджняны).
Понятие "алоя-виджняна" ввели последователи философской системы йогачара, для обозначения "души" в буддизме. Только вот многие школы с этим не согласны, например, тхеравада, дзэн, махаянские школы философской системы мадхъямака
>Сознание не может выбирать проявляться ему либо нет - оно не имеет такого выбора.
Ты постулируешь, а не доказываешь.
>Отсюда вывод такой что не важно как далеко убежал буддист - расслабляется ли он в Нирване...
Пребывание в нирване нельзя назвать существованием, поэтому говорить что там он расслабляется неверно.
>Как только появится тело ассоциированное с ним то его опять притянет туда автоматически.
А как он может понять что это тело ассоциируется с ним, просто похожа на него или что?
>>495476
Ну это уже не так. Выбор человека как жить, это инвидуально. Поиск учителей и советчиков по сабжу, абсолютно по желанию.
Люди серьезно обмазываются Богом не на пустом месте
Ну если было бы решения которые лежали на поверхности, никто бы не приходил к Богу и христианство не взлетела как путь жизни с богомкак и религия,лол
Мдя я уже говорил, что покаяние делается в абсолютно сознательном возрасте (индивидуально конечно, лет и в 18 и в 30, а не как у православных, покрестили и уже автоматом в рай можно, без искреннего покаяния)
Тащем-то все люди грешны по дефолту и попадают в ад:3 Не то что в няшном изейном буддизме, но чому то христианство взлетело(
>отдавай себя в руки руководителей
Ну это уже не так. Выбор человека как жить, это инвидуально. Поиск учителей и советчиков по сабжу, абсолютно по желанию.
>Сначала на пустом месте
Люди серьезно обмазываются Богом не на пустом месте
> создавать неразрешимую проблему
Ну если было бы решения которые лежали на поверхности, никто бы не приходил к Богу и христианство не взлетела как путь жизни с богомкак и религия,лол
> ужасные грехи у шестилетней девочки
Мдя я уже говорил, что покаяние делается в абсолютно сознательном возрасте (индивидуально конечно, лет и в 18 и в 30, а не как у православных, покрестили и уже автоматом в рай можно, без искреннего покаяния)
> Эта философия большой вины выглядит несколько отдалённой от жизни.
Тащем-то все люди грешны по дефолту и попадают в ад:3 Не то что в няшном изейном буддизме, но чому то христианство взлетело(
>>495503
Ну тогда ты не буддист а еретик короче. Лол )))
Алсо мы не признаем Алою Виджняну - тогда ты еретик в двойне. Базовое сознание то откуда у тебя берется чтобы попасть потом в глаз и где хранится Карма вообще - на серверах что ли ты думаешь где-то? Это прост безграмотность дикая.
Душа же вам запрещена - рассуждать о ней есть святотатство (запретил лично Будда Шакьямуни)
>У нас нет сознания в глазу
Ну тогда ты не буддист а еретик короче. Лол )))
Алсо мы не признаем Алою Виджняну - тогда ты еретик в двойне. Базовое сознание то откуда у тебя берется чтобы попасть потом в глаз и где хранится Карма вообще - на серверах что ли ты думаешь где-то? Это прост безграмотность дикая.
Душа же вам запрещена - рассуждать о ней есть святотатство (запретил лично Будда Шакьямуни)
>>495532
Глупости какие, можно всё - только держись крепче и не говори, что не предупреждали.
Глупости какие, можно всё - только держись крепче и не говори, что не предупреждали.
>>495532
Когда я иду в туалет, я не размышляю о том как я навалил такую огромную кучу.
Лавка во дворе.
> Базовое сознание то откуда у тебя берется
Когда я иду в туалет, я не размышляю о том как я навалил такую огромную кучу.
> и где хранится Карма
Лавка во дворе.
>>495580
Нет. Буддизм не отделяет добра от зла. Это относительные противоположности. Без одного не существует другого.
Это тоже самое, что спросить: "Существует ли в буддизме критерий, однозначно разделяющий высокое от низкого?"
Нет. Буддизм не отделяет добра от зла. Это относительные противоположности. Без одного не существует другого.
Это тоже самое, что спросить: "Существует ли в буддизме критерий, однозначно разделяющий высокое от низкого?"
>>495580
По большому счету все сводится к карме, несет ли твое действие кармический отпечаток или нет.
10 кармообразующих факторов
Деяния ума:
неведенье (моха, авидья), алчность (лобха), неприятие (двеша).
Деяния речи:
ложь; клевета, грубая речь, пустословие.
Деяния тела:
убийство, воровство, сексуальное насилие.
Также имеет и значение не только твое действие, но и то состояние в котором прибывает твой ум. Т.е. если какое-то действие совершается в омраченном состоянии ума, оно несет одни последствия, если это же действие совершает в благом состоянии, уже в другие, а может даже и вообще не нести никаких последствий.
Собственно недавняя история 969 об этом говорит, когда монахи защищают дхарму, свое учение и общину.
Вот список омрачающих самкар.
5 главных омрачающих состояний:
неведение, алчность, неприятие, гордость, сомнение;
20 второстепенных омрачений:
воинственность, чувство обиды, озлобленность, склонность к нанесению вреда, ревность, притворство, обман, бесстыдство, отсутствие смущения, скрытность, скупость, надменность, лень, неверие, бессовестность, забывчивоть, отсутствие самонаблюдения (несознательность), сонливость, волнение, рассеяность.
Таким образом, понятие зла и добра не являются абсолютными в буддизме, все относительно в подлунном мире, важно лишь то, что ты совершаешь, в каком состоянии и какие кармические последствия твои действия несут.
По большому счету все сводится к карме, несет ли твое действие кармический отпечаток или нет.
10 кармообразующих факторов
Деяния ума:
неведенье (моха, авидья), алчность (лобха), неприятие (двеша).
Деяния речи:
ложь; клевета, грубая речь, пустословие.
Деяния тела:
убийство, воровство, сексуальное насилие.
Также имеет и значение не только твое действие, но и то состояние в котором прибывает твой ум. Т.е. если какое-то действие совершается в омраченном состоянии ума, оно несет одни последствия, если это же действие совершает в благом состоянии, уже в другие, а может даже и вообще не нести никаких последствий.
Собственно недавняя история 969 об этом говорит, когда монахи защищают дхарму, свое учение и общину.
Вот список омрачающих самкар.
5 главных омрачающих состояний:
неведение, алчность, неприятие, гордость, сомнение;
20 второстепенных омрачений:
воинственность, чувство обиды, озлобленность, склонность к нанесению вреда, ревность, притворство, обман, бесстыдство, отсутствие смущения, скрытность, скупость, надменность, лень, неверие, бессовестность, забывчивоть, отсутствие самонаблюдения (несознательность), сонливость, волнение, рассеяность.
Таким образом, понятие зла и добра не являются абсолютными в буддизме, все относительно в подлунном мире, важно лишь то, что ты совершаешь, в каком состоянии и какие кармические последствия твои действия несут.
>>495589
Чтобы лучше разбираться в понятиях и терминологии, лови вот это, собственно все перечисленные состояния взяты именно от туда.
http://www.club-shaolin.ru/chan/remember.htm
Чтобы лучше разбираться в понятиях и терминологии, лови вот это, собственно все перечисленные состояния взяты именно от туда.
http://www.club-shaolin.ru/chan/remember.htm
>>495582
Цапля на снегу меняет цвет.
Цапля на снегу меняет цвет.
О продвинутый! Расскажи нам что есть просветление.
"Солнце светит сквозь очко"
"Солнце светит сквозь очко"
Могут ли святые отцы, вроде Иоанна Кронштадтского, быть просветлёнными/бодхисаттвами?
>>495681
Каждый изначально чист. Убери загрязнения, и вот ты просветлен.
Каждый изначально чист. Убери загрязнения, и вот ты просветлен.
>>495681
Это вполне вероятно. Многие из них проявляли качества свойственные бодхисаттвам и просветленным. Вера во всемогущего бога хоть и может препятствовать на пути к нирване, но не является "абсолютным ограничением" образно говоря
Это вполне вероятно. Многие из них проявляли качества свойственные бодхисаттвам и просветленным. Вера во всемогущего бога хоть и может препятствовать на пути к нирване, но не является "абсолютным ограничением" образно говоря
>>495724
Буддизм вне желаний. Буддизм про таковость. Сиди спокойно. Весна приходит, трава растет сама по себе.
Буддизм вне желаний. Буддизм про таковость. Сиди спокойно. Весна приходит, трава растет сама по себе.
Не в буддизме что ли учат тому, что желания — источник страданий?
>>495729
В Ванапаттха сутте главе 17 Будда рассказывает о своем пребывании в джунглях и достижении просветления. Уничтожив возмущения ума, улучшив концентрацию ума он достиг трёх знаний:
1) Увидел свои прошлые жизни
2) Познал тайны кармы и реинкарнации
3) Познал сущность Четырех Благородных Истин
Вот по этим признакам ты можешь понять, что пробудился. По крайней мере так считает тхеравада и тибетский буддизм
В Ванапаттха сутте главе 17 Будда рассказывает о своем пребывании в джунглях и достижении просветления. Уничтожив возмущения ума, улучшив концентрацию ума он достиг трёх знаний:
1) Увидел свои прошлые жизни
2) Познал тайны кармы и реинкарнации
3) Познал сущность Четырех Благородных Истин
Вот по этим признакам ты можешь понять, что пробудился. По крайней мере так считает тхеравада и тибетский буддизм
>>495724
От желания дышать попробуй освободись или от желания есть. Простые естественные желания нужны и важны для тела, а вот к дополнительным желаниям лучше развивать непривязанность.
От желания дышать попробуй освободись или от желания есть. Простые естественные желания нужны и важны для тела, а вот к дополнительным желаниям лучше развивать непривязанность.
>>495883
Это желания плоти, ты полагаешь себя плотью? Лел.
>От желания дышать попробуй освободись или от желания есть
Это желания плоти, ты полагаешь себя плотью? Лел.
>>495903
Буддизм предлагает исчезнуть, а христианство - стать богом, противоречия практически во всем.
Буддизм предлагает исчезнуть, а христианство - стать богом, противоречия практически во всем.
>>495924
Отвергать Товрца и Источник жизни?
И соответственное отвержение личности, буддизм, на сколько я понимаю, за развитие личности через освобождение. («И познаете истину, и истина сделает вас свободными»
>>495925
В вики только что читал: нирвана — высшая цель устремлений верующих в раннем буддизме и в тхераваде, достижимая после искоренения всех омрачений.
В христианстве нирвана (мир) почти не достижима естественным образом, но истины для этого там заложены. Обычно, христиане, конечно, считают целью духовную любовь (как созидательную энергию) — чувствовать, быть её проводником. Но идеологически, христианин не против нирваны (мира), если он понимает его правильно.
>>495925
Христос такого не говорил, откуда взято?
Христианство предлагает спасаться и спасать, всё через любовь. А мир достигается через истины и молитвы и служит стойкости к негативу.
Отвергать Товрца и Источник жизни?
И соответственное отвержение личности, буддизм, на сколько я понимаю, за развитие личности через освобождение. («И познаете истину, и истина сделает вас свободными»
>>495925
>исчезнуть
В вики только что читал: нирвана — высшая цель устремлений верующих в раннем буддизме и в тхераваде, достижимая после искоренения всех омрачений.
В христианстве нирвана (мир) почти не достижима естественным образом, но истины для этого там заложены. Обычно, христиане, конечно, считают целью духовную любовь (как созидательную энергию) — чувствовать, быть её проводником. Но идеологически, христианин не против нирваны (мира), если он понимает его правильно.
>>495925
>стать богом
Христос такого не говорил, откуда взято?
Христианство предлагает спасаться и спасать, всё через любовь. А мир достигается через истины и молитвы и служит стойкости к негативу.
>>495930
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:48)
Конечно, во всяких протестантских сектах об этом умалчивают, там главное почаще пастору деньги нести чтобы он на тебя благодать кастовал.
>Христос такого не говорил
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:48)
Конечно, во всяких протестантских сектах об этом умалчивают, там главное почаще пастору деньги нести чтобы он на тебя благодать кастовал.
>>495932
А чего нет? Вот Будда говорит, что есть, но уничтожается буддистом в процессе суицидальных практик.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_9-dabba-sutta-I-sv.htm
"Подобно тому, как масло или топлёное масло сгорает и растрачивается, не оставляя ни сажи, ни копоти, то точно также, когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами, вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти.
Затем, осознав значимость этого, Благословенный произнёс:
«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:"
>чего нет?
А чего нет? Вот Будда говорит, что есть, но уничтожается буддистом в процессе суицидальных практик.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_9-dabba-sutta-I-sv.htm
"Подобно тому, как масло или топлёное масло сгорает и растрачивается, не оставляя ни сажи, ни копоти, то точно также, когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами, вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти.
Затем, осознав значимость этого, Благословенный произнёс:
«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:"
>>495930
В дзен-буддизме, Нирвана уже достигнута, здесь и сейчас.
> нирвана — высшая цель устремлений верующих
В дзен-буддизме, Нирвана уже достигнута, здесь и сейчас.
>>495934
А еще Будда говорил: "Не верьте тому, что я говорю, пока сами не испытаете этого".
> Вот Будда говорит
А еще Будда говорил: "Не верьте тому, что я говорю, пока сами не испытаете этого".
>>495932
Так всё делается само, это не отменяет чьей-либо разумности, и уж тем более Божественной благодати.
>>495933
Это не значит стать Им самим, это призыв к совершенствованию, в т.ч. для достижения максимальной духовности, в частности — вместимости благодати (плодов духа) в качестве Божьей любви и мира (нирваны).
>>495936
Небытия нет. Переформулируй понятней.
>творец заявляет: "Я сам все сделал", а в буддизме: "Оно само так делается".
Так всё делается само, это не отменяет чьей-либо разумности, и уж тем более Божественной благодати.
>>495933
>будьте совершенны, как Отец
Это не значит стать Им самим, это призыв к совершенствованию, в т.ч. для достижения максимальной духовности, в частности — вместимости благодати (плодов духа) в качестве Божьей любви и мира (нирваны).
>>495936
Небытия нет. Переформулируй понятней.
>>495936
Нирвана невыразима, это не место или состояние. Нирвану нельзя выразить конвенциональным языком, потому обсуждать тут нечего.
Нирвана невыразима, это не место или состояние. Нирвану нельзя выразить конвенциональным языком, потому обсуждать тут нечего.
>>495903
Главное отличие является в том, что буддизм, как и индуизм и прочие традиционные (т.е. языческие) религии, это манифестационизм. Авраамические религии (христианство, ислам, иудаизм), это креационизм.
Это тот фундаментальные контекст, который нужно учитывать, говоря вообще о любой религии, начинать нужно именно с этого, и только уже потом говорить обо всем остальном.
Дугин очень хорошо писал об различиях между креационизмом и манифестационизмом, гугли.
Главное отличие является в том, что буддизм, как и индуизм и прочие традиционные (т.е. языческие) религии, это манифестационизм. Авраамические религии (христианство, ислам, иудаизм), это креационизм.
Это тот фундаментальные контекст, который нужно учитывать, говоря вообще о любой религии, начинать нужно именно с этого, и только уже потом говорить обо всем остальном.
Дугин очень хорошо писал об различиях между креационизмом и манифестационизмом, гугли.
>>495933
Не понял что ты сказать хотел, протестанты читают проповеди, смысл которых в созидательном воздействии на церковь, совершенствовании в частности.
>во всяких протестантских сектах об этом умалчивают
Не понял что ты сказать хотел, протестанты читают проповеди, смысл которых в созидательном воздействии на церковь, совершенствовании в частности.
>>495939
Ну вот у христиан ничего само не делается, о том и речь. Там есть четкий Творец, что творит направо и налево.
> Так всё делается само
Ну вот у христиан ничего само не делается, о том и речь. Там есть четкий Творец, что творит направо и налево.
258 Кб, 715x648>>495940
Я подразумеваю 1е просветлённое состояние по карте Хоккинса пикрил (самый верх), чяднт?
Я подразумеваю 1е просветлённое состояние по карте Хоккинса пикрил (самый верх), чяднт?
>>495945
Сами вы тут тралите, вы мне два года назад своим нью-эйджем (выдаваемым за буддизм) так засрали мозги, что я с трудом смог отмыться. Два года я сюда не заходил, и вот решил рискнуть, а вы так и продолжаете нью-эджем друг другу мозги засирать.
Мне пришлось форматнуть все в своей голове, и начинать с самого начала, с то чем является традиция, вы дауны, вообще этого не понимаете (даже об этом не говорите), т.е. не понимаете того, что из себя представляет буддизм, как религиозная традиция.
Сами вы тут тралите, вы мне два года назад своим нью-эйджем (выдаваемым за буддизм) так засрали мозги, что я с трудом смог отмыться. Два года я сюда не заходил, и вот решил рискнуть, а вы так и продолжаете нью-эджем друг другу мозги засирать.
Мне пришлось форматнуть все в своей голове, и начинать с самого начала, с то чем является традиция, вы дауны, вообще этого не понимаете (даже об этом не говорите), т.е. не понимаете того, что из себя представляет буддизм, как религиозная традиция.
>>495939
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/nibbana.htm
>Небытия нет. Переформулируй понятней.
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/nibbana.htm
>«ниббана без остаточных групп существования», то есть прекращение дальнейшей продолжительности телесных и психических процессов существования.
>>495952
Так это ж фанатиков цель, недостижимая в связи с привязкой сознания к душе, духу. Как бы высоко сознание не поднималось (в сосредоточении) и не отождествляя себя (самообманчиво) с тем, на чём сосредоточено.
Так это ж фанатиков цель, недостижимая в связи с привязкой сознания к душе, духу. Как бы высоко сознание не поднималось (в сосредоточении) и не отождествляя себя (самообманчиво) с тем, на чём сосредоточено.
>>495954
Причем тут традиционализм, еще Генон (если мне память не изменяет), говорил, что традиционализм, это не традиция.
Здесь говорится о традиции, о понимании, что такое традиция.
У вас, долбоебов, этого понимания нет, и все во что вы верите, это нью-эйдж, некая условная калька с оригинального учения в современной интерпретации. Даже Торчинов вас не спасет от обосрамся.
Причем тут традиционализм, еще Генон (если мне память не изменяет), говорил, что традиционализм, это не традиция.
Здесь говорится о традиции, о понимании, что такое традиция.
У вас, долбоебов, этого понимания нет, и все во что вы верите, это нью-эйдж, некая условная калька с оригинального учения в современной интерпретации. Даже Торчинов вас не спасет от обосрамся.
>>495943
Не понял, в буддизме где-то проповедуется бесконтрольность?
В христианстве всё делает Бог = всё контролирует (в нужной степени) и питает, это отрицается в буддизме?
Не понял, в буддизме где-то проповедуется бесконтрольность?
В христианстве всё делает Бог = всё контролирует (в нужной степени) и питает, это отрицается в буддизме?
>>495958
Душа в буддизме тоже отрицается.
>Так это ж фанатиков цель, недостижимая в связи с привязкой сознания к душе, духу.
Душа в буддизме тоже отрицается.
>>495962
Все учения потеряли свои оригинальные формы, какую-то приближенную к оригиналу традицию можно найти только у каких-нибудь языческих племен.
Все учения потеряли свои оригинальные формы, какую-то приближенную к оригиналу традицию можно найти только у каких-нибудь языческих племен.
>>495966
Судя по вашим тредам, что два года назад, что сейчас, вы проебали все окончательно. Поэтому и буддизм у вас весь кривой, косой, а ответы на достаточно прямые вопросы, все такие же туманные, далекие от понимания сути, сплошное словоблудие короче.
Судя по вашим тредам, что два года назад, что сейчас, вы проебали все окончательно. Поэтому и буддизм у вас весь кривой, косой, а ответы на достаточно прямые вопросы, все такие же туманные, далекие от понимания сути, сплошное словоблудие короче.
>>495964
>Алая-виджняна как единый первоисток сознания и иллюзорного «внешнего» мира может быть сопоставлена с Атманом, однако, в отличие от него, она не является неизменным абсолютом, но, скорее, подобна вечно меняющемуся потоку состояний[4].
>>495973
Да я и не буддист. А так да, местные буддисты к буддизму отношения не имеют, их можно отсылать хоть к текстам, хоть к традиции в виде поклонения божкам которую они игнорируют.
Да я и не буддист. А так да, местные буддисты к буддизму отношения не имеют, их можно отсылать хоть к текстам, хоть к традиции в виде поклонения божкам которую они игнорируют.
>>495980
О чем ты?
О чем ты?
>>495980
Алая-виджняна как раз и является нью-эйджем. Это понятие ввели школы йогачары, самая поздняя философская система буддизма
Алая-виджняна как раз и является нью-эйджем. Это понятие ввели школы йогачары, самая поздняя философская система буддизма
>>495984
Похоже зря я сюда решил вернуться, здесь стало только хуже, просто беспросветный мрак.
>является нью-эйджем
>самая поздняя философская система буддизма
Похоже зря я сюда решил вернуться, здесь стало только хуже, просто беспросветный мрак.
>>495986
Ну смотри, по факту аутентичный буддизм есть монастырский и народный. В монастырях практикуют местные практики - по всем комплексе, под руководством учителей и т.д. Народ же оплачивает всякие ритуалы, поклоняется божкам и т.д, все с одобрения этих монастырских учителей. Так что, когда ты пытаешься лично что-то практиковать по переведенной или заранее ориентированной на запад книжечке, то твоя как бы буддийская религиозная деятельность отличается от религиозной деятельности всех буддистов.
Ну смотри, по факту аутентичный буддизм есть монастырский и народный. В монастырях практикуют местные практики - по всем комплексе, под руководством учителей и т.д. Народ же оплачивает всякие ритуалы, поклоняется божкам и т.д, все с одобрения этих монастырских учителей. Так что, когда ты пытаешься лично что-то практиковать по переведенной или заранее ориентированной на запад книжечке, то твоя как бы буддийская религиозная деятельность отличается от религиозной деятельности всех буддистов.
>>495989
Хотя, конечно, ты можешь сказать что этот буддизм весь неправильный, но тогда выходит что буддизм исчез, а "правильный" ты сам для себя создаешь.
>Ну смотри, по факту аутентичный буддизм есть монастырский и народный
Хотя, конечно, ты можешь сказать что этот буддизм весь неправильный, но тогда выходит что буддизм исчез, а "правильный" ты сам для себя создаешь.
>>495989
Тут еще важен контекст, т.е. сама культурная среда в которой бытует и практикуется буддизм, т.к. она накладывает свой заметные отпечаток на слова, понятия, практики и даже просто действия. Наверное слышали такое выражение "магическое сознание", вообще оно характерно для всех типов традиционных культур, в то время как мы в своем современном обществе, обладает скорее рациональным сознание, это подкреплено и дискурсами, и культурными практиками и всем прочим.
Поэтому тут возникает просто критическая сложность, особенно в части адаптации рационального современного сознания под мировоззрение, и вообще форму познания, практиковавшуюся в традиционном обществе. Причем что заметно, при попытке конвертации много чего просто теряется, как впрочем даже при переводе с одного языка на другой.
Тут еще важен контекст, т.е. сама культурная среда в которой бытует и практикуется буддизм, т.к. она накладывает свой заметные отпечаток на слова, понятия, практики и даже просто действия. Наверное слышали такое выражение "магическое сознание", вообще оно характерно для всех типов традиционных культур, в то время как мы в своем современном обществе, обладает скорее рациональным сознание, это подкреплено и дискурсами, и культурными практиками и всем прочим.
Поэтому тут возникает просто критическая сложность, особенно в части адаптации рационального современного сознания под мировоззрение, и вообще форму познания, практиковавшуюся в традиционном обществе. Причем что заметно, при попытке конвертации много чего просто теряется, как впрочем даже при переводе с одного языка на другой.
>>495992
Это старая дилемма, которою и выразили традиционалисты, для них стало проблемой сам факт постижения человеком из 20 века традиций прошлого, можно ли вернуть в современность сакральную традицию и тем самым вернуть силу традиционным религиям.
Это старая дилемма, которою и выразили традиционалисты, для них стало проблемой сам факт постижения человеком из 20 века традиций прошлого, можно ли вернуть в современность сакральную традицию и тем самым вернуть силу традиционным религиям.
>>495987
Мадхъямака возникла во II веке, а Йогачара в IV-V веках. Где я не прав?
Мадхъямака возникла во II веке, а Йогачара в IV-V веках. Где я не прав?
>>495997
Буддизм не страдает от этой проблемы, потому что традиция не прерывалась
Буддизм не страдает от этой проблемы, потому что традиция не прерывалась
>>496003
Ты не прав в том, что апеллируешь понятиями, которые не имеют к традиции никакого отношения, традиция понятие замкнутое и вневременное, пока она передается непрерывно в рамках традиционных общественных форм.
В традиции махаяны, все что в рамках нее рождается является ее неотъемлемой частью (частью ее дискурса), также как и волосы рожденные в 10 лет, так в 60, являются неотъемлемой частью тебя самого. Традиция сама по себе не исключает из себя ничего, что в ней рождается, в этой ее тотальность, абсолютность и непрерывность.
Для того, чтобы это понять, нужно понять, что такое традиция, ты же этого не понимаешь, и размышляешь на эту тему, как современный рациональный человек в лучшем случае.
>Где я не прав?
Ты не прав в том, что апеллируешь понятиями, которые не имеют к традиции никакого отношения, традиция понятие замкнутое и вневременное, пока она передается непрерывно в рамках традиционных общественных форм.
В традиции махаяны, все что в рамках нее рождается является ее неотъемлемой частью (частью ее дискурса), также как и волосы рожденные в 10 лет, так в 60, являются неотъемлемой частью тебя самого. Традиция сама по себе не исключает из себя ничего, что в ней рождается, в этой ее тотальность, абсолютность и непрерывность.
Для того, чтобы это понять, нужно понять, что такое традиция, ты же этого не понимаешь, и размышляешь на эту тему, как современный рациональный человек в лучшем случае.
>>496011
Она не прерывалась лишь там, где сама передача от учителя к учители была непрерывной, где сохранилось неизменным традиционное общество и традиционные практики, о которых ты и понятия не имеешь.
Тот же Алексей Тегин (из Phurpa), даже этот человек сталкиваясь с критикой своих практик, признает, что это его интерпретация и к традиции имеет мало отношения, ввиду того, что она не передается ни через книги, ни через учителей, ею нужно жить, а мы в своем современном обществе живем совсем другой жизнью.
>>496007
Задай себе вопрос, а что ты практикуешь, только честно? Когда подобный вопрос, вынудил Генона принять ислам (не в смысле взорваться).
Она не прерывалась лишь там, где сама передача от учителя к учители была непрерывной, где сохранилось неизменным традиционное общество и традиционные практики, о которых ты и понятия не имеешь.
Тот же Алексей Тегин (из Phurpa), даже этот человек сталкиваясь с критикой своих практик, признает, что это его интерпретация и к традиции имеет мало отношения, ввиду того, что она не передается ни через книги, ни через учителей, ею нужно жить, а мы в своем современном обществе живем совсем другой жизнью.
>>496007
Задай себе вопрос, а что ты практикуешь, только честно? Когда подобный вопрос, вынудил Генона принять ислам (не в смысле взорваться).
>>496015
Почему мадхъямака и йогачара не относятся к традиции по-твоему?
Почему мадхъямака и йогачара не относятся к традиции по-твоему?
>>496032
ЛОЛВУТ?
>мадхъямака — одно из двух основных (наряду с йогачарой) философских направлений буддизма махаяны.
ЛОЛВУТ?
>>496020
Планирую принять Прибежище в качестве мирянина в традиции школы Гелуг тибетского буддизма, чтобы потом получив Учение от ламы практиковать в полной мере.
>>496034
Ты же сам это сказал
>Задай себе вопрос, а что ты практикуешь, только честно?
Планирую принять Прибежище в качестве мирянина в традиции школы Гелуг тибетского буддизма, чтобы потом получив Учение от ламы практиковать в полной мере.
>>496034
Ты же сам это сказал
>Ты не прав в том, что апеллируешь понятиями, которые не имеют к традиции никакого отношения...
>>496020
Я согласен с этим, но в РФ есть регионы, где практикуют буддизм уже давно и поэтому, как мне кажется, у них "живет" традиция и где я, собственно, и собираюсь принять Прибежище
>Она не прерывалась лишь там, где сама передача от учителя к учители была непрерывной, где сохранилось неизменным традиционное общество и традиционные практики, о которых ты и понятия не имеешь.
Я согласен с этим, но в РФ есть регионы, где практикуют буддизм уже давно и поэтому, как мне кажется, у них "живет" традиция и где я, собственно, и собираюсь принять Прибежище
>>496057
Ни траль плез. Я твою цитату привел ниже. Могу привести еще раз
Хотя возможно ты другой анон
Ни траль плез. Я твою цитату привел ниже. Могу привести еще раз
>Ты не прав в том, что апеллируешь понятиями, которые не имеют к традиции никакого отношения
Хотя возможно ты другой анон
>>496063
Если они встроены в рыночек, то я тебя хочу разочаровать.
Как пример, РПЦ, вроде бы церковь, вроде бы практикует все тоже самое, что и в Имперке, признана другими церквами, но вовлеченность в рыночные и властные отношения, настолько отдалили эту организацию от основ христианской веры, что в обществе уже давно бытуют шутки про ЗАО РПЦ, и про то что она торгует лояльностью прихожан в обмен на преференции и собственность от государства. Т.е. выступает таким охранителем от государства, выполняя функции идеологического контроля.
В этом проблема современного капиталистического общества, капитал живет своей логикой, которой подчиняет все что с ним соприкасается, он является формой отчуждения, поэтому там где капитал, там ты точно не прикоснешься ни к какой традиции.
Поэтому мне кстати понятна критика монастырского буддизма и появление той же Ваджраяны, но если в рамках традиции эта критика преодолевается диалектически, т.к. сама традиция является формой целостности, то сталкиваясь с отчуждением капитал она просто девальвируется и разрушается.
В любом случае остается только надеяться, что буддисты смогли сохранить себя, православия же в России, как и ислам, как и иудаизм, это все мертво, там искать вообще нечего (отсюда у них столько и омраченных).
>у них "живет" традиция и где я
Если они встроены в рыночек, то я тебя хочу разочаровать.
Как пример, РПЦ, вроде бы церковь, вроде бы практикует все тоже самое, что и в Имперке, признана другими церквами, но вовлеченность в рыночные и властные отношения, настолько отдалили эту организацию от основ христианской веры, что в обществе уже давно бытуют шутки про ЗАО РПЦ, и про то что она торгует лояльностью прихожан в обмен на преференции и собственность от государства. Т.е. выступает таким охранителем от государства, выполняя функции идеологического контроля.
В этом проблема современного капиталистического общества, капитал живет своей логикой, которой подчиняет все что с ним соприкасается, он является формой отчуждения, поэтому там где капитал, там ты точно не прикоснешься ни к какой традиции.
Поэтому мне кстати понятна критика монастырского буддизма и появление той же Ваджраяны, но если в рамках традиции эта критика преодолевается диалектически, т.к. сама традиция является формой целостности, то сталкиваясь с отчуждением капитал она просто девальвируется и разрушается.
В любом случае остается только надеяться, что буддисты смогли сохранить себя, православия же в России, как и ислам, как и иудаизм, это все мертво, там искать вообще нечего (отсюда у них столько и омраченных).
>>496048
У меня есть маленький вопрос:
Вот буддисты, те которые в монастырях, иногда ходят с ладонью около пуза (живота).
Иногда эта ладонь расположена горизонтально - тут понятно, для улучшения пищеварения и для сдерживания утечек энергий в половую чакру.
А вот те которые ходят с ладонью вертикально (вдоль пуза) короче - что это означает?
У меня есть маленький вопрос:
Вот буддисты, те которые в монастырях, иногда ходят с ладонью около пуза (живота).
Иногда эта ладонь расположена горизонтально - тут понятно, для улучшения пищеварения и для сдерживания утечек энергий в половую чакру.
А вот те которые ходят с ладонью вертикально (вдоль пуза) короче - что это означает?
>>496096
Как человек хорошо знакомый экономической теорией и биографией Будды из не-буддистких источников отвечу, что без "рыночка" и капитала буддизм даже при самом Будде Шакьямуни не продержался бы и года
Как человек хорошо знакомый экономической теорией и биографией Будды из не-буддистких источников отвечу, что без "рыночка" и капитала буддизм даже при самом Будде Шакьямуни не продержался бы и года
>>496063
Будешь Медведеву молиться?
Будешь Медведеву молиться?
>>496182
Легче в лотерею выиграть крупную сумму, чем получить человеческое тело. А ты его сливаешь. Плохо, конечно, если это только не очень особые обстоятельства.
Легче в лотерею выиграть крупную сумму, чем получить человеческое тело. А ты его сливаешь. Плохо, конечно, если это только не очень особые обстоятельства.
>>496131
Как человек, хорошо знакомый с философией, могу сказать, что ваш буддизм с капитализмом даже грязи из-под ногтей не стоит, ваш путь ведет изначально в тупик.
На этом можно тред заканчивать, всем Кали Юга посоны.
Как человек, хорошо знакомый с философией, могу сказать, что ваш буддизм с капитализмом даже грязи из-под ногтей не стоит, ваш путь ведет изначально в тупик.
На этом можно тред заканчивать, всем Кали Юга посоны.
>>496236
Рассмотрим все возможные причины возникновения нашего сознания. Его причиной может служить только некий функциональный объект. Такой нефункциональный феномен, как пространство, не может быть причиной сознания. Различают три вида функциональных объектов: форма, сознание и несвязанные композитные факторы. Несвязанный композитный фактор не может служить причиной сознания, т.к. представляет собой нечто, не являющееся ни формой, ни сознанием. Например, такие композитные факторы, как время или карма, не могут являться причиной сознания, так как они не являются ни формой, ни сознанием. Следовательно, круг наших поисков сужается: причиной нашего сознания могут выступать либо форма, либо сознание — третьего не дано.
Какова взаимосвязь между формой и сознанием? Гипотетической причиной нашего сознания могут выступать только гены отца и матери, и ни что иное. Другие материальные субстанции не могут быть причиной сознания, так как совершенно с ним не связаны. Если же субстанциональной причиной нашего сознания являются гены отца и матери, то, очевидно, наше сознание тоже должно быть субстанционально, или материально. В этой связи нужно пояснить, что в буддизме понимается под субстанциональной причиной. В буддизме говорится о том, что причины делятся на субстанциональные и обусловленные. Например, когда из глины лепят глиняный горшок, то субстанциональной причиной горшка является глина (а обусловленной — руки человека, который лепит этот горшок). Когда глина превращается в горшок, она перестает существовать как кусок глины, но продолжает свое существование уже в виде горшка. То есть, протяженность существования глины не прерывается — глина просто переходит из одной формы в другую. Точно так же, если субстанциональной причиной нашего сознания являются гены родителей, то они, по сути дела, должны перейти в наше сознание в виде материальных частиц. В этом случае мы могли бы увидеть цвет нашего ума и тому подобное. Мы могли бы увидеть материальную составляющую гнева и вырезать ее из своего ума посредством хирургической операции... Но подобное предположение противоречит логике.
Итак, остается только один вариант: причиной сознания является сознание. Это значит, что наше сознание в этой жизни возникло либо из сознания наших родителей, либо из нашего собственного предшествующего потока ума. Если, допустим, субстанциональной причиной нашего сознания явилось сознание наших родителей, то с первого момента существования нашего сознания сознание наших отца и матери, по логике, должно было бы угаснуть. Когда глина превращается в горшок, она перестает существовать как глина и продолжает свое существование уже в форме горшка. Но поскольку с рождением ребенка сознание его родителей не прекращается, это предположение также логически противоречиво.
Кроме того, если причиной сознания ребенка является сознание его родителeй, то вся информация, накопленная в их уме, должна быть передана и ребенку. Тогда дети с младенчества были бы весьма эрудированными — однако же, это не так.
К тому же у детей в сознании сохраняется большое количество отпечатков, которые просто не могут быть связаны с этой жизнью. Если запись на аудиокассете не была сделана сегодня, то, очевидно, она была сделана вчера. Используя эти доводы, Вы можете доказать, что наше сознание в этой жизни не произошло из сознания наших родителей — оно могло возникнуть только из предшествующего потока этого же сознания.
И поскольку последующий момент сознания порождается из предыдущего момента того же самого сознания, мы можем доказать, что первый момент существования сознания ребенка в материнской утробе произошел из предшествующего ему момента того же самого сознания. Следовательно, наше сознание существовало еще до момента зачатия. Это доказывает факт существования предыдущей жизни. И не только предыдущей — если следовать той же схеме, мы можем прийти к выводу, что наше сознание не имеет начала. И оно продолжит свое существование до бесконечности.
Таким образом, не существует прямых доказательств существования предыдущих и последующих жизней. Факт их наличия можно доказать только посредством косвенных доказательств, в ходе которых опровергаются все возможные причины сознания, кроме единственно верной. Именно так в буддизме доказывается факт реинкарнации.
>Факт существования реинкарнации невозможно продемонстрировать людям как как нечто очевидное. Но тем, кто понимает логику, мы можем доказать существование реинкарнации посредством рассуждений, связанных с протяженностью, непрерывностью потока ума. Это доказывается с помощью принципа причинно-следственной взаимосвязи. Например, всем логически мыслящим людям мы можем объяснить, что цветок произрастает из семени — он не может возникнуть сам по себе. А семя, в свою очередь, является следствием цветка, который существовал ранее. То же самое и с сознанием — оно не может возникнуть беспричинно.
Рассмотрим все возможные причины возникновения нашего сознания. Его причиной может служить только некий функциональный объект. Такой нефункциональный феномен, как пространство, не может быть причиной сознания. Различают три вида функциональных объектов: форма, сознание и несвязанные композитные факторы. Несвязанный композитный фактор не может служить причиной сознания, т.к. представляет собой нечто, не являющееся ни формой, ни сознанием. Например, такие композитные факторы, как время или карма, не могут являться причиной сознания, так как они не являются ни формой, ни сознанием. Следовательно, круг наших поисков сужается: причиной нашего сознания могут выступать либо форма, либо сознание — третьего не дано.
Какова взаимосвязь между формой и сознанием? Гипотетической причиной нашего сознания могут выступать только гены отца и матери, и ни что иное. Другие материальные субстанции не могут быть причиной сознания, так как совершенно с ним не связаны. Если же субстанциональной причиной нашего сознания являются гены отца и матери, то, очевидно, наше сознание тоже должно быть субстанционально, или материально. В этой связи нужно пояснить, что в буддизме понимается под субстанциональной причиной. В буддизме говорится о том, что причины делятся на субстанциональные и обусловленные. Например, когда из глины лепят глиняный горшок, то субстанциональной причиной горшка является глина (а обусловленной — руки человека, который лепит этот горшок). Когда глина превращается в горшок, она перестает существовать как кусок глины, но продолжает свое существование уже в виде горшка. То есть, протяженность существования глины не прерывается — глина просто переходит из одной формы в другую. Точно так же, если субстанциональной причиной нашего сознания являются гены родителей, то они, по сути дела, должны перейти в наше сознание в виде материальных частиц. В этом случае мы могли бы увидеть цвет нашего ума и тому подобное. Мы могли бы увидеть материальную составляющую гнева и вырезать ее из своего ума посредством хирургической операции... Но подобное предположение противоречит логике.
Итак, остается только один вариант: причиной сознания является сознание. Это значит, что наше сознание в этой жизни возникло либо из сознания наших родителей, либо из нашего собственного предшествующего потока ума. Если, допустим, субстанциональной причиной нашего сознания явилось сознание наших родителей, то с первого момента существования нашего сознания сознание наших отца и матери, по логике, должно было бы угаснуть. Когда глина превращается в горшок, она перестает существовать как глина и продолжает свое существование уже в форме горшка. Но поскольку с рождением ребенка сознание его родителей не прекращается, это предположение также логически противоречиво.
Кроме того, если причиной сознания ребенка является сознание его родителeй, то вся информация, накопленная в их уме, должна быть передана и ребенку. Тогда дети с младенчества были бы весьма эрудированными — однако же, это не так.
К тому же у детей в сознании сохраняется большое количество отпечатков, которые просто не могут быть связаны с этой жизнью. Если запись на аудиокассете не была сделана сегодня, то, очевидно, она была сделана вчера. Используя эти доводы, Вы можете доказать, что наше сознание в этой жизни не произошло из сознания наших родителей — оно могло возникнуть только из предшествующего потока этого же сознания.
И поскольку последующий момент сознания порождается из предыдущего момента того же самого сознания, мы можем доказать, что первый момент существования сознания ребенка в материнской утробе произошел из предшествующего ему момента того же самого сознания. Следовательно, наше сознание существовало еще до момента зачатия. Это доказывает факт существования предыдущей жизни. И не только предыдущей — если следовать той же схеме, мы можем прийти к выводу, что наше сознание не имеет начала. И оно продолжит свое существование до бесконечности.
Таким образом, не существует прямых доказательств существования предыдущих и последующих жизней. Факт их наличия можно доказать только посредством косвенных доказательств, в ходе которых опровергаются все возможные причины сознания, кроме единственно верной. Именно так в буддизме доказывается факт реинкарнации.
>>496236
Рассмотрим все возможные причины возникновения нашего сознания. Его причиной может служить только некий функциональный объект. Такой нефункциональный феномен, как пространство, не может быть причиной сознания. Различают три вида функциональных объектов: форма, сознание и несвязанные композитные факторы. Несвязанный композитный фактор не может служить причиной сознания, т.к. представляет собой нечто, не являющееся ни формой, ни сознанием. Например, такие композитные факторы, как время или карма, не могут являться причиной сознания, так как они не являются ни формой, ни сознанием. Следовательно, круг наших поисков сужается: причиной нашего сознания могут выступать либо форма, либо сознание — третьего не дано.
Какова взаимосвязь между формой и сознанием? Гипотетической причиной нашего сознания могут выступать только гены отца и матери, и ни что иное. Другие материальные субстанции не могут быть причиной сознания, так как совершенно с ним не связаны. Если же субстанциональной причиной нашего сознания являются гены отца и матери, то, очевидно, наше сознание тоже должно быть субстанционально, или материально. В этой связи нужно пояснить, что в буддизме понимается под субстанциональной причиной. В буддизме говорится о том, что причины делятся на субстанциональные и обусловленные. Например, когда из глины лепят глиняный горшок, то субстанциональной причиной горшка является глина (а обусловленной — руки человека, который лепит этот горшок). Когда глина превращается в горшок, она перестает существовать как кусок глины, но продолжает свое существование уже в виде горшка. То есть, протяженность существования глины не прерывается — глина просто переходит из одной формы в другую. Точно так же, если субстанциональной причиной нашего сознания являются гены родителей, то они, по сути дела, должны перейти в наше сознание в виде материальных частиц. В этом случае мы могли бы увидеть цвет нашего ума и тому подобное. Мы могли бы увидеть материальную составляющую гнева и вырезать ее из своего ума посредством хирургической операции... Но подобное предположение противоречит логике.
Итак, остается только один вариант: причиной сознания является сознание. Это значит, что наше сознание в этой жизни возникло либо из сознания наших родителей, либо из нашего собственного предшествующего потока ума. Если, допустим, субстанциональной причиной нашего сознания явилось сознание наших родителей, то с первого момента существования нашего сознания сознание наших отца и матери, по логике, должно было бы угаснуть. Когда глина превращается в горшок, она перестает существовать как глина и продолжает свое существование уже в форме горшка. Но поскольку с рождением ребенка сознание его родителей не прекращается, это предположение также логически противоречиво.
Кроме того, если причиной сознания ребенка является сознание его родителeй, то вся информация, накопленная в их уме, должна быть передана и ребенку. Тогда дети с младенчества были бы весьма эрудированными — однако же, это не так.
К тому же у детей в сознании сохраняется большое количество отпечатков, которые просто не могут быть связаны с этой жизнью. Если запись на аудиокассете не была сделана сегодня, то, очевидно, она была сделана вчера. Используя эти доводы, Вы можете доказать, что наше сознание в этой жизни не произошло из сознания наших родителей — оно могло возникнуть только из предшествующего потока этого же сознания.
И поскольку последующий момент сознания порождается из предыдущего момента того же самого сознания, мы можем доказать, что первый момент существования сознания ребенка в материнской утробе произошел из предшествующего ему момента того же самого сознания. Следовательно, наше сознание существовало еще до момента зачатия. Это доказывает факт существования предыдущей жизни. И не только предыдущей — если следовать той же схеме, мы можем прийти к выводу, что наше сознание не имеет начала. И оно продолжит свое существование до бесконечности.
Таким образом, не существует прямых доказательств существования предыдущих и последующих жизней. Факт их наличия можно доказать только посредством косвенных доказательств, в ходе которых опровергаются все возможные причины сознания, кроме единственно верной. Именно так в буддизме доказывается факт реинкарнации.
>Факт существования реинкарнации невозможно продемонстрировать людям как как нечто очевидное. Но тем, кто понимает логику, мы можем доказать существование реинкарнации посредством рассуждений, связанных с протяженностью, непрерывностью потока ума. Это доказывается с помощью принципа причинно-следственной взаимосвязи. Например, всем логически мыслящим людям мы можем объяснить, что цветок произрастает из семени — он не может возникнуть сам по себе. А семя, в свою очередь, является следствием цветка, который существовал ранее. То же самое и с сознанием — оно не может возникнуть беспричинно.
Рассмотрим все возможные причины возникновения нашего сознания. Его причиной может служить только некий функциональный объект. Такой нефункциональный феномен, как пространство, не может быть причиной сознания. Различают три вида функциональных объектов: форма, сознание и несвязанные композитные факторы. Несвязанный композитный фактор не может служить причиной сознания, т.к. представляет собой нечто, не являющееся ни формой, ни сознанием. Например, такие композитные факторы, как время или карма, не могут являться причиной сознания, так как они не являются ни формой, ни сознанием. Следовательно, круг наших поисков сужается: причиной нашего сознания могут выступать либо форма, либо сознание — третьего не дано.
Какова взаимосвязь между формой и сознанием? Гипотетической причиной нашего сознания могут выступать только гены отца и матери, и ни что иное. Другие материальные субстанции не могут быть причиной сознания, так как совершенно с ним не связаны. Если же субстанциональной причиной нашего сознания являются гены отца и матери, то, очевидно, наше сознание тоже должно быть субстанционально, или материально. В этой связи нужно пояснить, что в буддизме понимается под субстанциональной причиной. В буддизме говорится о том, что причины делятся на субстанциональные и обусловленные. Например, когда из глины лепят глиняный горшок, то субстанциональной причиной горшка является глина (а обусловленной — руки человека, который лепит этот горшок). Когда глина превращается в горшок, она перестает существовать как кусок глины, но продолжает свое существование уже в виде горшка. То есть, протяженность существования глины не прерывается — глина просто переходит из одной формы в другую. Точно так же, если субстанциональной причиной нашего сознания являются гены родителей, то они, по сути дела, должны перейти в наше сознание в виде материальных частиц. В этом случае мы могли бы увидеть цвет нашего ума и тому подобное. Мы могли бы увидеть материальную составляющую гнева и вырезать ее из своего ума посредством хирургической операции... Но подобное предположение противоречит логике.
Итак, остается только один вариант: причиной сознания является сознание. Это значит, что наше сознание в этой жизни возникло либо из сознания наших родителей, либо из нашего собственного предшествующего потока ума. Если, допустим, субстанциональной причиной нашего сознания явилось сознание наших родителей, то с первого момента существования нашего сознания сознание наших отца и матери, по логике, должно было бы угаснуть. Когда глина превращается в горшок, она перестает существовать как глина и продолжает свое существование уже в форме горшка. Но поскольку с рождением ребенка сознание его родителей не прекращается, это предположение также логически противоречиво.
Кроме того, если причиной сознания ребенка является сознание его родителeй, то вся информация, накопленная в их уме, должна быть передана и ребенку. Тогда дети с младенчества были бы весьма эрудированными — однако же, это не так.
К тому же у детей в сознании сохраняется большое количество отпечатков, которые просто не могут быть связаны с этой жизнью. Если запись на аудиокассете не была сделана сегодня, то, очевидно, она была сделана вчера. Используя эти доводы, Вы можете доказать, что наше сознание в этой жизни не произошло из сознания наших родителей — оно могло возникнуть только из предшествующего потока этого же сознания.
И поскольку последующий момент сознания порождается из предыдущего момента того же самого сознания, мы можем доказать, что первый момент существования сознания ребенка в материнской утробе произошел из предшествующего ему момента того же самого сознания. Следовательно, наше сознание существовало еще до момента зачатия. Это доказывает факт существования предыдущей жизни. И не только предыдущей — если следовать той же схеме, мы можем прийти к выводу, что наше сознание не имеет начала. И оно продолжит свое существование до бесконечности.
Таким образом, не существует прямых доказательств существования предыдущих и последующих жизней. Факт их наличия можно доказать только посредством косвенных доказательств, в ходе которых опровергаются все возможные причины сознания, кроме единственно верной. Именно так в буддизме доказывается факт реинкарнации.
>>496236
Речь не о перерождении даже. Тем более такую вещь довольно сложно проверить, поэтому учёные начинают проверять с чего попроще: >>493736
Просто посчитай количество всех живых существ. Потом вспомни количество людей. Потом раздели второе на первое и умножь на 100 - вот тебе и примерный шанс в процентах родиться человеком, а не гусеницей какой-нибудь.
Речь не о перерождении даже. Тем более такую вещь довольно сложно проверить, поэтому учёные начинают проверять с чего попроще: >>493736
Просто посчитай количество всех живых существ. Потом вспомни количество людей. Потом раздели второе на первое и умножь на 100 - вот тебе и примерный шанс в процентах родиться человеком, а не гусеницей какой-нибудь.
>>496252
КО-КО-КОМБО
Вообщем какя люблю:3
>посредством рассуждений
> всем логически мыслящим людям
>То же самое аналогии же збс
КО-КО-КОМБО
Вообщем какя люблю:3
>>496267
Будда сказал:
"Для того, о Пунна, кто придерживается ложного взгляда, уготованы две возможности. Объявлю их: перерождение в чистилище или в мире животных". («Сутта нипатта» IV, 307, http://www.koob.ru/buddha/slova_buddy )
Будда сказал:
"Для того, о Пунна, кто придерживается ложного взгляда, уготованы две возможности. Объявлю их: перерождение в чистилище или в мире животных". («Сутта нипатта» IV, 307, http://www.koob.ru/buddha/slova_buddy )
>>496270
>ложного взгляда
?
Кстати слова будды запрещено ставить хоть под какое-либо сомнение в буддизме?
>ложного взгляда
?
Кстати слова будды запрещено ставить хоть под какое-либо сомнение в буддизме?
>>496272
Да нет, не запрещено совсем, Будда также говорил: "Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!"
Да нет, не запрещено совсем, Будда также говорил: "Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!"
>>496273
Хммммм, а у тебя конретно у тебя был опыт переживаний прошлых жизней? На каком уровне посвящения в буддизме, открывается данная инфа и как определить, что это твое подсознание генерит ложные переживания ощущения?Хотя, если судить о истинности религии\ философии с
помощью переживаний и опыта, то большая часть религи пройдет)
Хммммм, а у тебя конретно у тебя был опыт переживаний прошлых жизней? На каком уровне посвящения в буддизме, открывается данная инфа и как определить, что это твое подсознание генерит ложные переживания ощущения?Хотя, если судить о истинности религии\ философии с
помощью переживаний и опыта, то большая часть религи пройдет)
>>496275
Не было. На продвинутом уровне около просветления. Никак не определить без дополнительных экспериментов (найти то, что спрятал в прошлой жизни, например). Дзэн вообще не ставит своей целью копаться в прошлых жизнях и выяснять, были они или нет. О причинах такого подхода тут можешь почитать http://kasatka.me/interview-oleg-shuk/
Не было. На продвинутом уровне около просветления. Никак не определить без дополнительных экспериментов (найти то, что спрятал в прошлой жизни, например). Дзэн вообще не ставит своей целью копаться в прошлых жизнях и выяснять, были они или нет. О причинах такого подхода тут можешь почитать http://kasatka.me/interview-oleg-shuk/
>>496252
Какой хитрый буддист вообще.
А почему тогда Карма сохраняется а знания нет?
Причиной сознания является сознание и это бесконечно, а знания куда деваются у этого сознания - почему закон сохранения не действует на знания или в общем случае информацию доступную индивидууму?
Какой хитрый буддист вообще.
А почему тогда Карма сохраняется а знания нет?
Причиной сознания является сознание и это бесконечно, а знания куда деваются у этого сознания - почему закон сохранения не действует на знания или в общем случае информацию доступную индивидууму?
Я вот думаю что Алоя-Виджняна (там где хранится Карма и где по идее должна бы хранится и информация сопутствующая совершению этих действий - это один информационный комплекс короче) были испорчена безнадежно первыми из буддистов.
Ну есть подозрение что тот, кто первый про нее написал или рассказал в древности - тот ее и попортил.
С какими целями? Х.з. наверное с целями теми, чтобы управлять низшими мирами самому сидя в высших мирах.
Получается так что все мировое зло в мире произошло от хитрожопых буддистов прошлого - они и послужили его катализатором попортив Алое-Виджняну и лишив людей доступа к знаниям. Которыми они сейчас и типа торгуют получая взамен некоторого рода тонкую энергию поклонения, которой и питаются и которая и позволяет им удерживать позиции в высших мирах (чтобы не перерождаться)
Короче они не смогли победить саму Карму и разрушить эти - дхармы, но к сожалению у них получилось поломать Алою-Виджняну.
Лол ))))
Ну есть подозрение что тот, кто первый про нее написал или рассказал в древности - тот ее и попортил.
С какими целями? Х.з. наверное с целями теми, чтобы управлять низшими мирами самому сидя в высших мирах.
Получается так что все мировое зло в мире произошло от хитрожопых буддистов прошлого - они и послужили его катализатором попортив Алое-Виджняну и лишив людей доступа к знаниям. Которыми они сейчас и типа торгуют получая взамен некоторого рода тонкую энергию поклонения, которой и питаются и которая и позволяет им удерживать позиции в высших мирах (чтобы не перерождаться)
Короче они не смогли победить саму Карму и разрушить эти - дхармы, но к сожалению у них получилось поломать Алою-Виджняну.
Лол ))))
>>496304
А вот такой вопрос у меня есть:
"Кто двигает у буддистов (по их философии) разного рода животных?"
Для примера можно взять короче неприятных животных - к примеру мух которые питаются говном.
Вот короче и какая у мухи Карма и как она может ее улучшить? Типа если сожрешь тонну говна то получишь шанс стать пауком или как?
)))
А вот такой вопрос у меня есть:
"Кто двигает у буддистов (по их философии) разного рода животных?"
Для примера можно взять короче неприятных животных - к примеру мух которые питаются говном.
Вот короче и какая у мухи Карма и как она может ее улучшить? Типа если сожрешь тонну говна то получишь шанс стать пауком или как?
)))
>>496310
У меня вот есть у самого ответ на этот вопрос - до этого я сам дошел путем логики короче.
В мухах (или не в отдельной мухе, а в целом ее рое и в опарышах тоже) могут быть только просветленные буддисты (один просветленный буддист на один рой короче, возможно что так).
Это почему?
Ну а кто там еще может существовать - какая суть в мухах то, кто еще согласится на такое существование добровольно?
Если предположить что в мухах сидят грешники и это мол их наказание - то тут не сходится ничего. Потому что муха не мучается - оно ест говно но не знает что это говно - ума то нет.
Но вот если предположить что в мухах существуют ранее просветлевшие буддисты, то тогда все сходится.
Ну вот положим чел попал в Нирвану, а там оказалось не так хорошо как описывали архаты и другие т.н. "просветленные".
И он оказался в ловушке и не может убежать из Нирваны никак - ведь он потерял в процессе просветления и тело и ум.
И вот как в гробу - дышать там нечем и нет органов чем дышать - нет ни ног и ни рук и ничего вообще, формы нет и бесформенности тоже. Кругом хаос - и это заебывает быстро я думаю.
Буддист понял как он лоханулся пытается убежать оттуда как-то - но к сожалению он сжег по совету Будды все лодки и мосты за собой - разрушил основу жизни.
И вот буддист собрав всю свою волю в кулак как говорится начинает медитировать, только в другую сторону.
Потом путем упорной медитации и сосредоточения он получает-таки тело, но поскольку все продвинутые тела заняты то ему милостиво позволяют вселится в рой мух.
Ну это прост логические рассуждения к этому приводят и гипотетические эксперименты.
Это есть обратный мировой поток - поток просветлевших которые медитируют в другую сторону прост с целями опять жить как-то.
У меня вот есть у самого ответ на этот вопрос - до этого я сам дошел путем логики короче.
В мухах (или не в отдельной мухе, а в целом ее рое и в опарышах тоже) могут быть только просветленные буддисты (один просветленный буддист на один рой короче, возможно что так).
Это почему?
Ну а кто там еще может существовать - какая суть в мухах то, кто еще согласится на такое существование добровольно?
Если предположить что в мухах сидят грешники и это мол их наказание - то тут не сходится ничего. Потому что муха не мучается - оно ест говно но не знает что это говно - ума то нет.
Но вот если предположить что в мухах существуют ранее просветлевшие буддисты, то тогда все сходится.
Ну вот положим чел попал в Нирвану, а там оказалось не так хорошо как описывали архаты и другие т.н. "просветленные".
И он оказался в ловушке и не может убежать из Нирваны никак - ведь он потерял в процессе просветления и тело и ум.
И вот как в гробу - дышать там нечем и нет органов чем дышать - нет ни ног и ни рук и ничего вообще, формы нет и бесформенности тоже. Кругом хаос - и это заебывает быстро я думаю.
Буддист понял как он лоханулся пытается убежать оттуда как-то - но к сожалению он сжег по совету Будды все лодки и мосты за собой - разрушил основу жизни.
И вот буддист собрав всю свою волю в кулак как говорится начинает медитировать, только в другую сторону.
Потом путем упорной медитации и сосредоточения он получает-таки тело, но поскольку все продвинутые тела заняты то ему милостиво позволяют вселится в рой мух.
Ну это прост логические рассуждения к этому приводят и гипотетические эксперименты.
Это есть обратный мировой поток - поток просветлевших которые медитируют в другую сторону прост с целями опять жить как-то.
Буддисты, поясните мне за перерождение. Правильно ли я понимаю, что физическим носителем личности является мозг, в момент смерти моя личность исчезает, но остаётся какая-то хуйня типа волны в астральном поле, которая когда касается яйцеклетки, то возникает новая жизнь? Почему мне не должно быть похуй, останется эта волна после меня или нет? Почему буддисты говорят, что это я перерожусь, если получившийся ребёнок имеет ко мне примерно такое же отношение как и к своему бате? Ведь никто не говорит, что батя перерождается в своём ребёнке.
И ещё вопрос вдогонку. В тибетском буддизме считается, что после смерти я буду путешествовать в загробном мире (бардо кажется) и меня там будут грызть демоны. Но кого меня-то, блядь? Глаз нет, ушей нет, мозга нет, психической активности нет, нихуя нет. Куда эти страшные мультики транслироваться-то должны?
>>496252
ЛОБОТОМИЯ
О
Б
О
Т
О
М
И
Ч
>Мы могли бы увидеть материальную составляющую гнева и вырезать ее из своего ума посредством хирургической операции... Но подобное предположение противоречит логике.
ЛОБОТОМИЯ
О
Б
О
Т
О
М
И
Ч
>>496363
За всем стоит сознание, мозг - только инструмент, хоть и важный. Согласно некоторым школам махаяны, у человека есть промежуточные и высшее сознание, которое природа будды и которое весьма сложно найти. Промежуточных сознаний много, тут почитай https://psyera.ru/soznanie-v-buddizme-1762.htm И, как говорит Далай-лама, "В любом случае определенные виды сознания тесно связаны с органами человеческого тела и клетками мозга. Эти виды сознания можно контролировать посредством хирургических операций на мозге или методами электронного воздействия. Однако более тонкие уровни ума гораздо меньше зависят от тела — на эти виды сознания сложнее воздействовать физическим путем" (из книги "Гарвардские лекции" - там и дальше на эту тему есть)
Насчёт личности, могу только сказать, что у буддистов ваджраяны есть некоторые экспериментальные практики про перенос сознания с условной "личностью" в другое тело:
Далай-лама: С помощью тантрической практики медитирующий способен перенести свое сознание в мертвое тело http://savetibet.ru/2011/04/25/mind-and-life-beginning-of-dialogue-2.html
Далай-лама: Существуют две йога-практики, когда сознание отделяется от старого тела и переносится в новое молодое тело. Примеры этого существуют в Тибете, Индии, некоторые из них я считаю вполне достоверными. https://dni.ru/tech/2012/5/4/232794.html
За всем стоит сознание, мозг - только инструмент, хоть и важный. Согласно некоторым школам махаяны, у человека есть промежуточные и высшее сознание, которое природа будды и которое весьма сложно найти. Промежуточных сознаний много, тут почитай https://psyera.ru/soznanie-v-buddizme-1762.htm И, как говорит Далай-лама, "В любом случае определенные виды сознания тесно связаны с органами человеческого тела и клетками мозга. Эти виды сознания можно контролировать посредством хирургических операций на мозге или методами электронного воздействия. Однако более тонкие уровни ума гораздо меньше зависят от тела — на эти виды сознания сложнее воздействовать физическим путем" (из книги "Гарвардские лекции" - там и дальше на эту тему есть)
Насчёт личности, могу только сказать, что у буддистов ваджраяны есть некоторые экспериментальные практики про перенос сознания с условной "личностью" в другое тело:
Далай-лама: С помощью тантрической практики медитирующий способен перенести свое сознание в мертвое тело http://savetibet.ru/2011/04/25/mind-and-life-beginning-of-dialogue-2.html
Далай-лама: Существуют две йога-практики, когда сознание отделяется от старого тела и переносится в новое молодое тело. Примеры этого существуют в Тибете, Индии, некоторые из них я считаю вполне достоверными. https://dni.ru/tech/2012/5/4/232794.html
>>496387
Ну так то да - Путин тоже этого желает, Гитлер раньше тоже интересовался и все короче ездят к буддистам консультироваться по вопросам как это можно сделать.
А так то если подумать, то Путина можно спокойно имплантировать куда хочешь - подсадить его в каждый мозг.
Ну вот есть же феномен одержимости - по этому же принципу, в солнечное сплетение можно - потому что туда легче.
И будет куча бесов и будет им имя легион.
А все почему? Потому что буддисты еретики (нет понятия Бога и души) и у них не существует каких-то там моральных правил и ограничений. Как в Йоге например - там по крайней мере запрещено пропагандировать свою практику кому попало и никто и никого не собирается "спасать от всех страданий" как в Буддизме.
>Мы желаем переносить сознание в другие тела
Ну так то да - Путин тоже этого желает, Гитлер раньше тоже интересовался и все короче ездят к буддистам консультироваться по вопросам как это можно сделать.
А так то если подумать, то Путина можно спокойно имплантировать куда хочешь - подсадить его в каждый мозг.
Ну вот есть же феномен одержимости - по этому же принципу, в солнечное сплетение можно - потому что туда легче.
И будет куча бесов и будет им имя легион.
А все почему? Потому что буддисты еретики (нет понятия Бога и души) и у них не существует каких-то там моральных правил и ограничений. Как в Йоге например - там по крайней мере запрещено пропагандировать свою практику кому попало и никто и никого не собирается "спасать от всех страданий" как в Буддизме.
>>496387
То есть считается, что есть некое "тонкое сознание", которое не имеет физической основы и не имеет факторов, приведших к его возникновению, при этом оно способно воспринимать? И вот оно и переходит из одного тела в другое? А что будет, если мы удалим эту лишнюю сущность из картины мира?
Что касается вот этого
Я, если сильно напрягусь, то наверное смогу описать нейронную сеть, которая будет осознавать сама себя, но, блин, там же не появится этой тонкой сущности.
То есть считается, что есть некое "тонкое сознание", которое не имеет физической основы и не имеет факторов, приведших к его возникновению, при этом оно способно воспринимать? И вот оно и переходит из одного тела в другое? А что будет, если мы удалим эту лишнюю сущность из картины мира?
Что касается вот этого
>Однако то самое познание в свою очередь должно быть осознано ещё одной бесконечной цепочкой, и так до бесконечности бесконечных бесконечностей, т.е. нам необходимо признать, что сознание осознаёт самого себя...
Я, если сильно напрягусь, то наверное смогу описать нейронную сеть, которая будет осознавать сама себя, но, блин, там же не появится этой тонкой сущности.
>>496390
Факторы есть, но они несколько сложны для понимания, тут можешь почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Двенадцатичленная_формула_бытия
Будет или обычный сциентизм, не обращающий внимание на любые тонкие сознания, или дзэн, интересующийся наивысшим, а не путешествиями по сансаре. Хотя из медитации сознание всё равно сложновато будет удалить, это тебе не словесная или визуальная картина мира, а реальное ощущение.
По-моему, это основной вопрос искусственного интеллекта, который пока никто не решил.
>не имеет факторов, приведших к его возникновению
Факторы есть, но они несколько сложны для понимания, тут можешь почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Двенадцатичленная_формула_бытия
>А что будет, если мы удалим эту лишнюю сущность из картины мира?
Будет или обычный сциентизм, не обращающий внимание на любые тонкие сознания, или дзэн, интересующийся наивысшим, а не путешествиями по сансаре. Хотя из медитации сознание всё равно сложновато будет удалить, это тебе не словесная или визуальная картина мира, а реальное ощущение.
>Я, если сильно напрягусь, то наверное смогу описать нейронную сеть, которая будет осознавать сама себя, но, блин, там же не появится этой тонкой сущности.
По-моему, это основной вопрос искусственного интеллекта, который пока никто не решил.
>>496556
Означает он практику, практику нахождения этого "я" на уровне ощущения, которое хочет заниматься ОСами, находится в ОСе, не понимает и задаёт вопросы.
Означает он практику, практику нахождения этого "я" на уровне ощущения, которое хочет заниматься ОСами, находится в ОСе, не понимает и задаёт вопросы.
Вообще практика хорошая у этих с кружками.
Ну видать он хочет сказать что-то - а как бы уже и не может. Слова в предложения не связываются почти - мысль ускользает толком не проявившись. Это наверное первый признак просветления.
Некоторые просветлевшие из этого клана уже вообще не могут говорить - что не спросишь их, так они отвечают "му-у-у-у" или даже лают по собачьи. Лол )))
Ну видать он хочет сказать что-то - а как бы уже и не может. Слова в предложения не связываются почти - мысль ускользает толком не проявившись. Это наверное первый признак просветления.
Некоторые просветлевшие из этого клана уже вообще не могут говорить - что не спросишь их, так они отвечают "му-у-у-у" или даже лают по собачьи. Лол )))
Все дело в том что этим с кружками по дефолту вредно говорить - это портит их практику (как они ее понимают)
Вот и теперь этому с кружком придет жопа - практика его будет испорчена надолго.
Потому что он злоупотребляет соцсетями и не медитирует толком.
Зашел он на борду - и все конец ему пришел, все усилия пошли насмарку и все как говорится нажитое непосильным трудом растворилось и исчезло без следа. Лол ))))
Вот и теперь этому с кружком придет жопа - практика его будет испорчена надолго.
Потому что он злоупотребляет соцсетями и не медитирует толком.
Зашел он на борду - и все конец ему пришел, все усилия пошли насмарку и все как говорится нажитое непосильным трудом растворилось и исчезло без следа. Лол ))))
Скиньте цитату Кодо Саваки Роси, где он говорил о том, что некоторые монахи не хотели практиковать и уходили к своим девушкам, он ещё девушек назвал "кобылами".
>>496751
http://lubitel-uvertur.livejournal.com/986.html
Там есть что-то про девушек.
Алсо из другого места:
Странно это (вторую цитату) как-то слышать от того, кто есть один из предводителей тех на борде кто с кружками. )))
http://lubitel-uvertur.livejournal.com/986.html
Там есть что-то про девушек.
>Как ты это не верти, в мире все крутиться вокруг ебли и жрачки.
Алсо из другого места:
>Кодо Саваки. Дзэн – самое большое враньё всех времён и народов
Странно это (вторую цитату) как-то слышать от того, кто есть один из предводителей тех на борде кто с кружками. )))
>>496752
Лол Вообще там кладезь мудрости.
Такая позиция что весь мир есть говно короче - и надо по этой причине смотреть на это говно только из сидячей медитации.
Мудрые с кружками повесили на весь мир ярлык короче - что мир говно, они оскорбили этим и обосрали все что есть тут.
> Все говорят о свадьбах по любви, но разве это не чересчур сентиментально? Разве в итоге речь идет не о пенисе и вагине? Почему никто не скажет, что он влюбился в вагину?
Лол Вообще там кладезь мудрости.
Такая позиция что весь мир есть говно короче - и надо по этой причине смотреть на это говно только из сидячей медитации.
Мудрые с кружками повесили на весь мир ярлык короче - что мир говно, они оскорбили этим и обосрали все что есть тут.
>>496751
Не помню такого. Так-то Кодо Саваки одинаково относился к обоим полам: "Мужчины думают, что они – «мужчины», женщины, что они – «женщины». Тут лежит корень иллюзии. Прекрати делать интеллектуальные различия".
Не помню такого. Так-то Кодо Саваки одинаково относился к обоим полам: "Мужчины думают, что они – «мужчины», женщины, что они – «женщины». Тут лежит корень иллюзии. Прекрати делать интеллектуальные различия".
Посоны, а тут раньше был последователь Бханте Вималарамси вроде бы, который утверждал, что он тхеравадин и что дхьяны настоящие с размышлением, а сильное сосредоточение - йогическая ересь. Куда он пропал или все еще тут пасется?
Если ли вообще смысл практиковать буддизм, при этом не посвящая этому всю свою жизнь? Я смогу чего-то стоящего достичь, если буду заниматься по 30 минут в день, например?
>>496943
30 минут медитации каждый день - это уже нечто весьма стоящее само по себе. Думаю, этого вполне достаточно, чтобы значительно изменить твою жизнь.
30 минут медитации каждый день - это уже нечто весьма стоящее само по себе. Думаю, этого вполне достаточно, чтобы значительно изменить твою жизнь.
Имею желания, но не страдаю от них, лишь получаю удовольствия когда реализуются, спрашивайте ответы.
>>496957
767. если же не удастся ему достичь тех радостей, он мучится, как пронзенный стрелою.
>766. Если удастся достичь телесных радостей тому, кто жаждет их, он становится радостным, найдя любезное смертным;
767. если же не удастся ему достичь тех радостей, он мучится, как пронзенный стрелою.
>>496973
Любое телесное страдание суть урок (долго)терпения.
Любое душевное страдание суть указатель на недостаток, т.е. благо, как возможность чувствовать боль. И оно, также, урок терпения. Не было б потенциала для развития — не было б ни радости предвкушения развитости, ни радости развитого. То же касается любой благодати.
Любое телесное страдание суть урок (долго)терпения.
Любое душевное страдание суть указатель на недостаток, т.е. благо, как возможность чувствовать боль. И оно, также, урок терпения. Не было б потенциала для развития — не было б ни радости предвкушения развитости, ни радости развитого. То же касается любой благодати.
>>496943
Лучше раздели на утром 15 минут, и столько же вечером. Не нужно сидеть для того чтобы отсидеть НОРМУ. Такой подход в корне не правильный. Лучше чаще и по немного, но зато в удовольствие. Я сам сижу без времени. Поставлю кофейник на плиту, сяду скрестив ножки, и наблюдаю за дыханием на фоне постепенно закипающего кофейника. Лучший способ вкатиться в медитацию - это отнестись к ней не как к упражнению, а как к такому же бытовому явлению как и к простому сидению, без напряжений и принуждений. Без таймеров и отсчетов. Просто так как оно происходит само.
Лучше раздели на утром 15 минут, и столько же вечером. Не нужно сидеть для того чтобы отсидеть НОРМУ. Такой подход в корне не правильный. Лучше чаще и по немного, но зато в удовольствие. Я сам сижу без времени. Поставлю кофейник на плиту, сяду скрестив ножки, и наблюдаю за дыханием на фоне постепенно закипающего кофейника. Лучший способ вкатиться в медитацию - это отнестись к ней не как к упражнению, а как к такому же бытовому явлению как и к простому сидению, без напряжений и принуждений. Без таймеров и отсчетов. Просто так как оно происходит само.
>>496957
Если ты уловишь суть, то поймешь, что большинство твоих желаний вовсе не желания, а предвосхищение того, что и так само произойдет. А если оно происходит так само, значит и нечего желать. Просто радуйся и живи сейчас.
Если ты уловишь суть, то поймешь, что большинство твоих желаний вовсе не желания, а предвосхищение того, что и так само произойдет. А если оно происходит так само, значит и нечего желать. Просто радуйся и живи сейчас.
Подскажите/дайте ссылку как сесть в позу лотоса.
Я знаю что сначала нужно сидеть на подушке, ноги друг на друга можно тоже не закидывать, но коленные суставы всё равно устают, до какой степени терпеть, и сколько раз в день стоит сидеть максимум?
Я знаю что сначала нужно сидеть на подушке, ноги друг на друга можно тоже не закидывать, но коленные суставы всё равно устают, до какой степени терпеть, и сколько раз в день стоит сидеть максимум?
>>496984
Предврсхищение — радость, источник которого — наличие желания.
Как понять? Есть чего желать. Желания не создаются намеренно, а образуются естественным образом.
Предврсхищение — радость, источник которого — наличие желания.
>нечего желать
Как понять? Есть чего желать. Желания не создаются намеренно, а образуются естественным образом.
>>496988
Желания - это абстракции. Они проявляются в следствии недостатков. Недостатки обусловлены твоим здесь и сейчас. Эти вещи последовательны и взаимосвязаны. Если ты желаешь чего-то, спроси себя можешь ли ты получить это сейчас? Можешь - действуй. А так может ты владычицей морской желаешь стать, ктож тебя знает?
Желания - это абстракции. Они проявляются в следствии недостатков. Недостатки обусловлены твоим здесь и сейчас. Эти вещи последовательны и взаимосвязаны. Если ты желаешь чего-то, спроси себя можешь ли ты получить это сейчас? Можешь - действуй. А так может ты владычицей морской желаешь стать, ктож тебя знает?
>>496996
Непогятно.
Все хотят удовольствий, это наша природа, а не недостатки/пороки.
Мне не нужно сейчас ничего)
Мои желания это направленность моих действий с предвкушением радости о достигнутом, там же и радость от вероятной возможности этого.
> Желания - это абстракции.
Непогятно.
>Они проявляются в следствии недостатков.
Все хотят удовольствий, это наша природа, а не недостатки/пороки.
>Если ты желаешь чего-то, спроси себя можешь ли ты получить это сейчас?
Мне не нужно сейчас ничего)
Мои желания это направленность моих действий с предвкушением радости о достигнутом, там же и радость от вероятной возможности этого.
>>496986
Лучше начинать не с позы лотоса, выбери позу попроще отсюда http://kwanumzen.ru/dzen/nachinayushhim/formy-praktiki-dzen/sidyachaya-meditatsiya/
Упражнения на растяжку поделай пару месяцев, в приложении этой книги они есть http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation
Вообще осторожней с длительным болезненным терпением позы лотоса, если ты раньше этим не занимался - могут появиться проблемы при ходьбе.
Лучше начинать не с позы лотоса, выбери позу попроще отсюда http://kwanumzen.ru/dzen/nachinayushhim/formy-praktiki-dzen/sidyachaya-meditatsiya/
Упражнения на растяжку поделай пару месяцев, в приложении этой книги они есть http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation
Вообще осторожней с длительным болезненным терпением позы лотоса, если ты раньше этим не занимался - могут появиться проблемы при ходьбе.
>>497090
Меня только она интересует. Не знаю сколько раз сидеть в день. Ходить дискомфортно после этого. Если стоит делать растяжку то интересует такая благодаря которой меньше будет нагрузка на эти суставы коленные
Меня только она интересует. Не знаю сколько раз сидеть в день. Ходить дискомфортно после этого. Если стоит делать растяжку то интересует такая благодаря которой меньше будет нагрузка на эти суставы коленные
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a12c5359a7947aadda29dc9
Патриарх Кирилл рассказал о признаках скорого конца света
Бегите аноны, бегите! Лол
Тут уже не важно какие буддисты с кружками или без них, болит ли у кого колени от медитации или отсидел он свою жопу.
Бросайте работу и загружайтесь как-то там в поезда ведущие в Нирвану - тот кто не успеет того ГБ-шная мразь отправить совсем в другое место. ))))
Патриарх Кирилл рассказал о признаках скорого конца света
>Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что признаки приближающегося конца света «видны невооруженным глазом».
Бегите аноны, бегите! Лол
Тут уже не важно какие буддисты с кружками или без них, болит ли у кого колени от медитации или отсидел он свою жопу.
Бросайте работу и загружайтесь как-то там в поезда ведущие в Нирвану - тот кто не успеет того ГБ-шная мразь отправить совсем в другое место. ))))
![kali1[3].jpg](https://2ch.hk//re/src/489428/15111864011150.jpg)
118 Кб, 736x1121>>497110
Пиздит бесноватый, нам как минимум еще 427 000 лет до конца этой юги мотать.
> Патриарх Кирилл скозал
Пиздит бесноватый, нам как минимум еще 427 000 лет до конца этой юги мотать.
>>497090
Двойную маттю этому дзенцу. Говорят у Бодхидхармы от такой хуйни ноги отсохли.
> Вообще осторожней с длительным болезненным терпением позы лотоса
Двойную маттю этому дзенцу. Говорят у Бодхидхармы от такой хуйни ноги отсохли.
![029L122226FHDK.jpg.thumb.500.500[1].png](https://2ch.hk//re/src/489428/15111868994490.png)
>>497098
Можно практиковать медитацию и 10 минут в день. Главное делать ее ежедневно. Поза какая нравится. Обязательно делать растяжку. Какую именно, ищи в гугли
Можно практиковать медитацию и 10 минут в день. Главное делать ее ежедневно. Поза какая нравится. Обязательно делать растяжку. Какую именно, ищи в гугли
>>497132
Кстати да.
Поделюсь своим опытом в этом плане, может кому пригодится:
Медитирую сидя, раньше просто сидя по турецки, просто скрестив ноги, сейчас в полулотосе. У меня варикоз есть ног, поэтому в лотосе долго нельзя сидеть, да и ноги затекают быстрее. Помогает сперва размять ноги, потом в лотосе посидеть минут 5, а потом сделать "березку" (випарита карани в йоге) или ноги к стене приставить хотя бы, чтобы кровь отлила. В итоге и суставы разминаются и ноги дольше не затекают и легче, комфортнее в том же полулотосе лежат.
Кстати да.
Поделюсь своим опытом в этом плане, может кому пригодится:
Медитирую сидя, раньше просто сидя по турецки, просто скрестив ноги, сейчас в полулотосе. У меня варикоз есть ног, поэтому в лотосе долго нельзя сидеть, да и ноги затекают быстрее. Помогает сперва размять ноги, потом в лотосе посидеть минут 5, а потом сделать "березку" (випарита карани в йоге) или ноги к стене приставить хотя бы, чтобы кровь отлила. В итоге и суставы разминаются и ноги дольше не затекают и легче, комфортнее в том же полулотосе лежат.
Единственно так и не обошел такой момент, что через минут 40 сидения ноги сильно затекают в любой позе, поэтому приходится менять позу, прерывать практику.
>>497189
Е-мое да сиди как хочешь.
И в самом деле - главное не поза, а главное это Будда внутри тебе. Лол )))))
Физическое должно чисто теоретически подстроится как-то само - не подстроится так это не твой фейл тогда, тогда прост получается что что-то не сработало.
Е-мое да сиди как хочешь.
И в самом деле - главное не поза, а главное это Будда внутри тебе. Лол )))))
Физическое должно чисто теоретически подстроится как-то само - не подстроится так это не твой фейл тогда, тогда прост получается что что-то не сработало.
>>497194
Спасибо, кэп. Поза, конечно, не главное, но по моему опыту медитация получается легче и глубже при сидении в семичленной позе (скрещенные ноги, полулотос, лотос).
Спасибо, кэп. Поза, конечно, не главное, но по моему опыту медитация получается легче и глубже при сидении в семичленной позе (скрещенные ноги, полулотос, лотос).
>>497232
Будда описал очень много путей медитации - выбирай любой, твори короче.
Купи к примеру хорошие наушники (чтобы соседи не мешали медитировать) и скачай в инете хороший клубняк, электронку, еще что-то (сделай себе подборки).
Слушая это скачи по квартире как горный козел по толстому ковру и пой - при этом способе медитации ноги вообще не затекают.
Голова при таком способе медитации быстро опустошается от мыслей, а сознание становится чисто как слеза и не замутнено разной херью.
Ну прост во времена Будды очевидно что не было ни такой музыки, ни наушников - только по этой причине именно этот способ не был описан в древности.
Будда описал очень много путей медитации - выбирай любой, твори короче.
Купи к примеру хорошие наушники (чтобы соседи не мешали медитировать) и скачай в инете хороший клубняк, электронку, еще что-то (сделай себе подборки).
Слушая это скачи по квартире как горный козел по толстому ковру и пой - при этом способе медитации ноги вообще не затекают.
Голова при таком способе медитации быстро опустошается от мыслей, а сознание становится чисто как слеза и не замутнено разной херью.
Ну прост во времена Будды очевидно что не было ни такой музыки, ни наушников - только по этой причине именно этот способ не был описан в древности.
>>497238
Ну однако тут есть короче и отрицательные моменты как и во всем в этом мире - вместо ног могут прост затечь ухи.
По этой причине надо не переусердствовать и регулировать громкость - не давая ей пересечь комфортный для физического предел. ))))
Ну однако тут есть короче и отрицательные моменты как и во всем в этом мире - вместо ног могут прост затечь ухи.
По этой причине надо не переусердствовать и регулировать громкость - не давая ей пересечь комфортный для физического предел. ))))
>>497238
Может быть объектов медитации? Так есть шаматха, есть випашьяна. Есть медитации в тантрическом буддизме, Дзогчен. А не "много путей"... То что ты пишешь - это просто практика присутствия, что-то похожее на випашьяну. Внимательность к потоку физических и ментальных ощущений. Я это и так стараюсь практиковать всегда, даже когда пишу сейчас тебе. Для практики же шаматхи или дальше, для вхождения в 1 дхьяну и далее нужно неподвижное положение тела (потому как все внимание должно быть сосредоточено на объекте медитации, отвлекаться на движение или чтобы-то ни было тут нарушение практики). Поэтому я и написал свой небольшой "лайфхак" что делать чтобы ноги меньше затекали в случае этой практики, где требуется неподвижное сидение, так как выше анон спрашивал, ну и кому-то еще, может быть, поможет.
Может быть объектов медитации? Так есть шаматха, есть випашьяна. Есть медитации в тантрическом буддизме, Дзогчен. А не "много путей"... То что ты пишешь - это просто практика присутствия, что-то похожее на випашьяну. Внимательность к потоку физических и ментальных ощущений. Я это и так стараюсь практиковать всегда, даже когда пишу сейчас тебе. Для практики же шаматхи или дальше, для вхождения в 1 дхьяну и далее нужно неподвижное положение тела (потому как все внимание должно быть сосредоточено на объекте медитации, отвлекаться на движение или чтобы-то ни было тут нарушение практики). Поэтому я и написал свой небольшой "лайфхак" что делать чтобы ноги меньше затекали в случае этой практики, где требуется неподвижное сидение, так как выше анон спрашивал, ну и кому-то еще, может быть, поможет.
>>497254
Ум в медитации не нужен вообще - это лишняя деталь в человеческом организме (как и впрочем все остальное у буддистов в теории лол)
Его затем и сосредотачивают в одном месте чтобы как бы поймать и избавится от него.
Ну вот и выкинь его сразу - что ты ловишь его везде? Не обращай на него внимания наоборот - оно и отсохнет у тебя быстрее, тебе же легче будет потом налегке как говорится подниматься в Нирвану. А не "сосредотачивай ум" - это вредно и дает ему пищу.
Подрежь уму как бы крылья чтобы не летал он - тогда ты быстрее поймаешь его.
Ум питается генерируя разные мысли я думаю - подпитывается полет его - если мыслей не будет у тебя то оно без питания отойдет быстрее.
Вот сам посуди - какой тебе толк от ума если ты стремишься уйти в небытие (совсем не быть короче и вообще, без всяких оговорок)?
Очевидно что никакого - ты вот даже в Нирвану не пролезешь с ним никак потому что можно сказать аллегорически что он слишком "толстый для нее", ты застрянешь на пути и заклинит тебя - не туда и не сюда.
По этой причине надо быть как говорится хорошим рекрутом и придерживаться с самого начала правильной установки, а именно "голова это кость, ей можно гвозди забивать если надо"
Лол ))))
Ум в медитации не нужен вообще - это лишняя деталь в человеческом организме (как и впрочем все остальное у буддистов в теории лол)
Его затем и сосредотачивают в одном месте чтобы как бы поймать и избавится от него.
Ну вот и выкинь его сразу - что ты ловишь его везде? Не обращай на него внимания наоборот - оно и отсохнет у тебя быстрее, тебе же легче будет потом налегке как говорится подниматься в Нирвану. А не "сосредотачивай ум" - это вредно и дает ему пищу.
Подрежь уму как бы крылья чтобы не летал он - тогда ты быстрее поймаешь его.
Ум питается генерируя разные мысли я думаю - подпитывается полет его - если мыслей не будет у тебя то оно без питания отойдет быстрее.
Вот сам посуди - какой тебе толк от ума если ты стремишься уйти в небытие (совсем не быть короче и вообще, без всяких оговорок)?
Очевидно что никакого - ты вот даже в Нирвану не пролезешь с ним никак потому что можно сказать аллегорически что он слишком "толстый для нее", ты застрянешь на пути и заклинит тебя - не туда и не сюда.
По этой причине надо быть как говорится хорошим рекрутом и придерживаться с самого начала правильной установки, а именно "голова это кость, ей можно гвозди забивать если надо"
Лол ))))
![4754805-R3L8T8D-650-Tomasz-GudzowatyShaolin0012[1].jpg](https://2ch.hk//re/src/489428/15112389826860.jpg)
94 Кб, 650x424>>497232
Тут главное чтоб СТАБИЛЬНО и не качало. Индусы сидят в лотосе просто потому что считают эту позу лучшей для сидения. Но на самом деле важна лишь устойчивость и комфорт.
Тут главное чтоб СТАБИЛЬНО и не качало. Индусы сидят в лотосе просто потому что считают эту позу лучшей для сидения. Но на самом деле важна лишь устойчивость и комфорт.
>>497276
Отчасти не согласен. То, что самое главное, это чтобы не качало и стабильно - очень правильно. Это на 1 месте. Лотос как раз очень удобен, если сидишь в нем без проблем. Но, я считаю, также есть фактор праны. Медитативные погружения, осознавание связаны с положением праны в энергетическом теле. Поза лотоса, полулотоса способствует потоку праны по позвоночнику в верх, соответственно легче войти в дхьяну или самадхи, да и просто сконцентрироваться. Так что, лучше стремиться постепенно к тому, чтобы в ней комфортно сидеть и на досуге делать растяжку или хатха йогу для тазобедренных суставов.
Отчасти не согласен. То, что самое главное, это чтобы не качало и стабильно - очень правильно. Это на 1 месте. Лотос как раз очень удобен, если сидишь в нем без проблем. Но, я считаю, также есть фактор праны. Медитативные погружения, осознавание связаны с положением праны в энергетическом теле. Поза лотоса, полулотоса способствует потоку праны по позвоночнику в верх, соответственно легче войти в дхьяну или самадхи, да и просто сконцентрироваться. Так что, лучше стремиться постепенно к тому, чтобы в ней комфортно сидеть и на досуге делать растяжку или хатха йогу для тазобедренных суставов.
В дзадзен слышал, что наоборот, поза - очень важно. Так говорят. Проверь почту!
>>497260
У тебя какие-то странные и неверные представлен и о медитации и о буддизме. Ты не толстишь случаем тут?
У тебя какие-то странные и неверные представлен и о медитации и о буддизме. Ты не толстишь случаем тут?
23 Кб, 722x174По здешнему наущению начал читать Торчинова. У него в "Введении" есть такой момент, в котором он, говоря о Благородном Восьмеричном Пути, на этапе нравственности пишет об обетах (см.пик). Откуда вообще эти обеты взяты? Кто сказал, что буддисту-мирянину должно поступать так, а не эдак?
>>497314
Приплыли, Пять Добродетелй, Панча Шилу отвергаем...
В сутрах же. Вот, например: AN 10.176 PTS: A v 263 Cunda Kammaraputta Sutta: To Cunda the Silversmith
Вообще, наши диванные любители буддологии так скоро договорятся до традиционной ереси, что Будда не организовывал буддизм, и на этом основании тупо отвергнут Сангху и Дхарму. Будут себя считать "приверженцами некоторых слов Гаутамы, которые понравились" и всё. Ну и понты кидать, что "буддисты".
Приплыли, Пять Добродетелй, Панча Шилу отвергаем...
В сутрах же. Вот, например: AN 10.176 PTS: A v 263 Cunda Kammaraputta Sutta: To Cunda the Silversmith
Вообще, наши диванные любители буддологии так скоро договорятся до традиционной ереси, что Будда не организовывал буддизм, и на этом основании тупо отвергнут Сангху и Дхарму. Будут себя считать "приверженцами некоторых слов Гаутамы, которые понравились" и всё. Ну и понты кидать, что "буддисты".
>>497314
>>497324
>>497319
Мне кажется, ларчик опирается просто - правила простое следствие закона кармы. Убивая, воруя, будучи неразборчивы в сексе накапливаем карму нижних миров. А упарывая теряем контроль и появляется риск что мы все это будем делать. Поэтому тут как бы очевидно, а обет для того, чтобы легче было себя контролировать, некая формализация. Можно не соблюдать ничего конечно и делать что угодно, но тогда накопим дурную карму или если не верим в закон кармы, то уже сложно считать себя буддистом.
>>497324
>>497319
Мне кажется, ларчик опирается просто - правила простое следствие закона кармы. Убивая, воруя, будучи неразборчивы в сексе накапливаем карму нижних миров. А упарывая теряем контроль и появляется риск что мы все это будем делать. Поэтому тут как бы очевидно, а обет для того, чтобы легче было себя контролировать, некая формализация. Можно не соблюдать ничего конечно и делать что угодно, но тогда накопим дурную карму или если не верим в закон кармы, то уже сложно считать себя буддистом.
>>497340
Карма же не так проста как кажется.
И вот короче как же избавится от той Кармы которая ведет в нижние миры?
Да очень просто - надо найти лоха у которого и так много Кармы и прицепить к нему свою (т.н. "паровозом" чтобы пошло)
Как найти лоха? Да очень просто - лох сам засветиться, его видать издалека короче.
Кто лох в данный момент?
Кто-кто - Путин конечно. ЛОл)))
Этот неосведомлен в философиях и по этой причине имеет склонности к несбалансированному поведению, к примеру к воровству без причины и к массовым разрушениям.
Ну и очевидно что его надо науськать на то, чтобы он причинял бы все больше и больше разрушений.
Использовать его как таран для взлома реальности - к примеру как при ограблении магазина короче выслать его вперед чтобы он открыл бы дверь анонам-буддистам в лучшие миры.
И вот есть в теории то, что буддисты имеют проблемы - они не могут остановить т.н. дхармы которые и вызывают существования в страданиях.
Но Путин очевидно что может их остановить - у него есть мощное средство - ядерная кнопка. Если подначивать его на ее использование в попытке спасти свое бабло, то может и получится - Путин любит бабло и теоретически может таки нажать кнопку если попытаться отобрать его (бабло) у него.
Конечно может быть это и не остановит дхармы совсем, но разрушит весь мир который не нравится многим буддистам. Путин же замочив массу буддистов возьмет на себя большую часть их негативной Кармы - а буддисты потом переродятся в новом мире, где будут у них лучшие возможности для медитации и подобного, и даже может быть более совершенные многополые физические тела.
Путин же окажется в Саду Фекалий - ну и посрать на этого кровавого Вовика если он будет распят там, для него сроком больше там или меньше не имеет значения. Он с какой то точки зрения прост послужит всем хорошую службу - как Иисус Христос возьмет весь грех мира на себя (только другим способом конечно)
Карма же не так проста как кажется.
И вот короче как же избавится от той Кармы которая ведет в нижние миры?
Да очень просто - надо найти лоха у которого и так много Кармы и прицепить к нему свою (т.н. "паровозом" чтобы пошло)
Как найти лоха? Да очень просто - лох сам засветиться, его видать издалека короче.
Кто лох в данный момент?
Кто-кто - Путин конечно. ЛОл)))
Этот неосведомлен в философиях и по этой причине имеет склонности к несбалансированному поведению, к примеру к воровству без причины и к массовым разрушениям.
Ну и очевидно что его надо науськать на то, чтобы он причинял бы все больше и больше разрушений.
Использовать его как таран для взлома реальности - к примеру как при ограблении магазина короче выслать его вперед чтобы он открыл бы дверь анонам-буддистам в лучшие миры.
И вот есть в теории то, что буддисты имеют проблемы - они не могут остановить т.н. дхармы которые и вызывают существования в страданиях.
Но Путин очевидно что может их остановить - у него есть мощное средство - ядерная кнопка. Если подначивать его на ее использование в попытке спасти свое бабло, то может и получится - Путин любит бабло и теоретически может таки нажать кнопку если попытаться отобрать его (бабло) у него.
Конечно может быть это и не остановит дхармы совсем, но разрушит весь мир который не нравится многим буддистам. Путин же замочив массу буддистов возьмет на себя большую часть их негативной Кармы - а буддисты потом переродятся в новом мире, где будут у них лучшие возможности для медитации и подобного, и даже может быть более совершенные многополые физические тела.
Путин же окажется в Саду Фекалий - ну и посрать на этого кровавого Вовика если он будет распят там, для него сроком больше там или меньше не имеет значения. Он с какой то точки зрения прост послужит всем хорошую службу - как Иисус Христос возьмет весь грех мира на себя (только другим способом конечно)
>>497354
Специалист широкого профиля - практика не идентифицирована. )))
Специалист широкого профиля - практика не идентифицирована. )))
>>489813
Поддвачну вопрос. Кто заказал, отпишитесь.
Писала няша, это уже офигенно.
> Кто нибудь читал вот этот художественный роман http://dharma.ru/product/17732 ? Стоит ли заказывать?
Поддвачну вопрос. Кто заказал, отпишитесь.
Писала няша, это уже офигенно.
Делая медитацию метта-бхавана, стал только еще более бесчувственным. Практически не чувствую сострадания к другим, хотя раньше было ок. Вопрос: ЧЯДНТ? Или пока рано еще ждать результаты?
Медитацию практикую около 2 недель
Медитацию практикую около 2 недель
>>497504
Если ты практикуешь всё равно что и стал бесчувственным, то ты используешь это "всё равно что" для контроля за эмоциями, то есть, их подавления. Ведь это была одна из целей? Ну, вот, и получил. А уж истинное предназначение "всё равно чего" тут было делом десятым, я так понимаю. Это для психологически приятного объяснения себе и маскировки истинного мотива.
Кстати, ты не уникален, очень много людей от практик тупеют и становятся эмоционально зажатыми. И все по причине того, что хотят контролировать эмоции (которые, по сути, являются индикаторными лампочками), а не их причины.
Если ты практикуешь всё равно что и стал бесчувственным, то ты используешь это "всё равно что" для контроля за эмоциями, то есть, их подавления. Ведь это была одна из целей? Ну, вот, и получил. А уж истинное предназначение "всё равно чего" тут было делом десятым, я так понимаю. Это для психологически приятного объяснения себе и маскировки истинного мотива.
Кстати, ты не уникален, очень много людей от практик тупеют и становятся эмоционально зажатыми. И все по причине того, что хотят контролировать эмоции (которые, по сути, являются индикаторными лампочками), а не их причины.
>>497545
Либо это только индуистская штука (самое глубокое индивидуальное "я", чистая основа сознания) и тут полное расхождение с буддистскими доктринами (все лишено индивидуального самобытия), либо просто такой термин в индуизме для обозначения ригпа, который есть в тибетском буддизме. Типа как "свет Сына" из "Песни Махамудры" Тилопы:
Вначале йогин ощущает, что его ум
Низвергается, как водопад;
В середине пути, подобно Ганге
Он спокоен и тих,
В конце — это огромный безбрежный океан,
В котором Свет Сына
И Свет Матери сливаются Воедино.
Либо это только индуистская штука (самое глубокое индивидуальное "я", чистая основа сознания) и тут полное расхождение с буддистскими доктринами (все лишено индивидуального самобытия), либо просто такой термин в индуизме для обозначения ригпа, который есть в тибетском буддизме. Типа как "свет Сына" из "Песни Махамудры" Тилопы:
Вначале йогин ощущает, что его ум
Низвергается, как водопад;
В середине пути, подобно Ганге
Он спокоен и тих,
В конце — это огромный безбрежный океан,
В котором Свет Сына
И Свет Матери сливаются Воедино.
>>497575
Ты бы перечитал, что он пишет, а? Чего ко мне доёбываешься?
Ты бы перечитал, что он пишет, а? Чего ко мне доёбываешься?
>>497504
Не знаю, что за конкретно медитация у тебя, но две недели - не срок для серьёзных выводов. И что-то глубокое за две недели не может исчезнуть. Возможно, исчезли какие-то поверхностные эмоции, это в обычной медитации часто бывает. Вообще обычная не метта медитация сначала может убрать все эмоции, а потом может вызвать чувство вселенской любви и сострадания, если серьёзно ей заняться.
>>497545
Фиолетовый огурец.
Не знаю, что за конкретно медитация у тебя, но две недели - не срок для серьёзных выводов. И что-то глубокое за две недели не может исчезнуть. Возможно, исчезли какие-то поверхностные эмоции, это в обычной медитации часто бывает. Вообще обычная не метта медитация сначала может убрать все эмоции, а потом может вызвать чувство вселенской любви и сострадания, если серьёзно ей заняться.
>>497545
>что такое "атман"
Фиолетовый огурец.
В принципе конечно реально попасть в дурку из-за медитации, двачую.
Наверное медитация это тонкий процесс который должен быть постепенным, с тем чтобы и физический мозг успел бы перестроиться.
Умственный контроль существа должен быть заменен на душевный контроль в йоге, а у буддистов неизвестно чем поскольку нет души (в теории у них нет такой сути).
Иначе придет жопа - крыша может запросто отъехать в Нирвану быстрее чем хозяин. Лол
Вот эти - наркоманы, они же тоже испытают эстраординарные опыты внутри своей головы, но ничем хорошим это не заканчивается, мозг повреждается и приходит конец.
Буддисты же так же могут повредить свои мозги наверное (похожим образом, хотя и без какого-то допинга)
Повреждения же мозгов бывают вообще разные, может быть агрессия, а может быть и в виде "Вселенской любви" (как у алкаша короче который в зюзю и ему хорошо - он любит всех)
Лол ))))
Наверное медитация это тонкий процесс который должен быть постепенным, с тем чтобы и физический мозг успел бы перестроиться.
Умственный контроль существа должен быть заменен на душевный контроль в йоге, а у буддистов неизвестно чем поскольку нет души (в теории у них нет такой сути).
Иначе придет жопа - крыша может запросто отъехать в Нирвану быстрее чем хозяин. Лол
Вот эти - наркоманы, они же тоже испытают эстраординарные опыты внутри своей головы, но ничем хорошим это не заканчивается, мозг повреждается и приходит конец.
Буддисты же так же могут повредить свои мозги наверное (похожим образом, хотя и без какого-то допинга)
Повреждения же мозгов бывают вообще разные, может быть агрессия, а может быть и в виде "Вселенской любви" (как у алкаша короче который в зюзю и ему хорошо - он любит всех)
Лол ))))
![images[1]](https://2ch.hk//re/src/489428/15114544324810.jpg)
4 Кб, 275x183>>497667
Тонкая юмора
Тонкая юмора
Для ознакомления с буддизмом в целом и их практиками стоит читать Нагрим Ченмо? Или он относится только к одной из школ?
>>498412
Для ознакомления - точно не стоит. Он мало того что относится к конкретной школе тибетского буддизма Гелуг, так еще и сам по себе весьма сложный. По сути, это руководство для лам вообще, как я понимаю. Описания ритуалов, и все такое. Новичку такое читать смысла никакого вообще.
Для ознакомления - точно не стоит. Он мало того что относится к конкретной школе тибетского буддизма Гелуг, так еще и сам по себе весьма сложный. По сути, это руководство для лам вообще, как я понимаю. Описания ритуалов, и все такое. Новичку такое читать смысла никакого вообще.
Как вы пришли в буддизм? Я думаю я верю в его идеи, но я слишком привязан к земной жизни, если так можно выразиться. У меня такой склад характера, что он немного противоречит заповедям буддизма. Расскажите о вашем перекате в эту религию, пожалуйста. Были ли у вас сомнения?
>>498604
Это больше о практике, чем о вере или неверии. Алсо, есть способы просветления через тантру.
мимодхархман
Это больше о практике, чем о вере или неверии. Алсо, есть способы просветления через тантру.
мимодхархман
Хм, а есть тут те кто УШЕЛ из буддизма? То есть был какое-то продолжительное время в теме, считал себя адептом, медитировал, читал тексты, а потом разочаровался?
Я долгое время был в сангхе, даже в монастыре пожить успел, но потом разочаровался в практике. Так-то, конечно, все, о чем говорил Будда - ок, но буддизм это про практику, а я теперь совсем по другому пути пошел, и буддистом уже называться неприлично.
Я долгое время был в сангхе, даже в монастыре пожить успел, но потом разочаровался в практике. Так-то, конечно, все, о чем говорил Будда - ок, но буддизм это про практику, а я теперь совсем по другому пути пошел, и буддистом уже называться неприлично.
>>498670
По какому пошел пути, если не секрет?
По какому пошел пути, если не секрет?
>>498670
Уйти из буддизма, это какая-то хуйня. Если ты ушел из буддизма, значит ты никогда не вступал в буддизм, а так терся у дверей какое-то время, потом так и не набравшись смелости пошел восвояси.
Фундаментальное заблуждение.
> Хм, а есть тут те кто УШЕЛ из буддизма?
Уйти из буддизма, это какая-то хуйня. Если ты ушел из буддизма, значит ты никогда не вступал в буддизм, а так терся у дверей какое-то время, потом так и не набравшись смелости пошел восвояси.
> буддизм это про практику
Фундаментальное заблуждение.
>>498604
Буддизм для мирян тебе подойдёт. Привязан и привязан, ничего страшного, это не помешает тебе потихоньку делать добро, не творить зла и очищать своё сердце в жизни мирянина.
Буддизм для мирян тебе подойдёт. Привязан и привязан, ничего страшного, это не помешает тебе потихоньку делать добро, не творить зла и очищать своё сердце в жизни мирянина.
>>498604
Пффф... а по твоему в буддизме все поголовно архаты, чтоли? Будда давал учение всем, на этой почве реализовались религиозные институты, что вновь начали спекулировать его учениями во свой лад. Монахи полагаясь на собственную природу Будды, в буквальном смысле дописывали на свой лад сутты, что и выросло в очередной дуализм между монахами и мирянами. В действительности, любой может быть буддистом, более того, каждый без малейшего исключения уже Будда, это нужно лишь осознать и понять. Именно для привязанных к земной жизни и есть буддизм, а не для каких-то запредельно неописуемых бодхисатв с вершин тибетских хребтов.
> но я слишком привязан к земной жизни
Пффф... а по твоему в буддизме все поголовно архаты, чтоли? Будда давал учение всем, на этой почве реализовались религиозные институты, что вновь начали спекулировать его учениями во свой лад. Монахи полагаясь на собственную природу Будды, в буквальном смысле дописывали на свой лад сутты, что и выросло в очередной дуализм между монахами и мирянами. В действительности, любой может быть буддистом, более того, каждый без малейшего исключения уже Будда, это нужно лишь осознать и понять. Именно для привязанных к земной жизни и есть буддизм, а не для каких-то запредельно неописуемых бодхисатв с вершин тибетских хребтов.
>>498753
Хитрые буддисты пытаются паразитировать на других, только очень изощренным способом
Я желать творить добро - а тебя кто-то спрашивал об этом или как? Если спрашивал то это одно, а если не спрашивал то это другое.
Карма вечна, есть закон сохранения Кармы.
Соответственно если к примеру человек убил кого-то и совершил дурную карму большой интенсивности то он взял на себя некоторую часть негативной кармы от того кого он лишил жизни. Тот не дожил короче и не сумел сделать что-то в жизни. К примеру если был убит буддист то у него прервалась его практика, в следующей жизни ему нужно будет опять собирать себя и вспоминать практику (восстанавливать ее), но в замен этих трудностей он получает разгрузку от дурной кармы которую в какой-то части взял на себя тот кто его убил в прошлой жизни.
Но однако и в случае с положительной Кармой имеет место быть тоже самое.
Хитрый буддист "делая добро" (если его об этом не просили) отсасывает у других их положительную карму как вампир - тот же закон сохранения Кармы.
Ну это очевидно и описано в разных источниках.
По этой причине истинное просветление достигается тогда, когда имеет место быть "нейтральная карма" и нет обмена кармой с другими существами. Но буддисты либо забывают об этом либо нарочно умалчивают.
Короче нехера лезть в чужую жизнь если тебя не просят - тебе не рады, а свое "добро" можно оставить при себе.
Хитрые буддисты пытаются паразитировать на других, только очень изощренным способом
Я желать творить добро - а тебя кто-то спрашивал об этом или как? Если спрашивал то это одно, а если не спрашивал то это другое.
Карма вечна, есть закон сохранения Кармы.
Соответственно если к примеру человек убил кого-то и совершил дурную карму большой интенсивности то он взял на себя некоторую часть негативной кармы от того кого он лишил жизни. Тот не дожил короче и не сумел сделать что-то в жизни. К примеру если был убит буддист то у него прервалась его практика, в следующей жизни ему нужно будет опять собирать себя и вспоминать практику (восстанавливать ее), но в замен этих трудностей он получает разгрузку от дурной кармы которую в какой-то части взял на себя тот кто его убил в прошлой жизни.
Но однако и в случае с положительной Кармой имеет место быть тоже самое.
Хитрый буддист "делая добро" (если его об этом не просили) отсасывает у других их положительную карму как вампир - тот же закон сохранения Кармы.
Ну это очевидно и описано в разных источниках.
По этой причине истинное просветление достигается тогда, когда имеет место быть "нейтральная карма" и нет обмена кармой с другими существами. Но буддисты либо забывают об этом либо нарочно умалчивают.
Короче нехера лезть в чужую жизнь если тебя не просят - тебе не рады, а свое "добро" можно оставить при себе.
>>489428 (OP)
Поясните лучше кто по какой медитации угорает и почему?
Поясните лучше кто по какой медитации угорает и почему?
>>498924
Я угораю по медитации на звуках разного рода.
Музон короч слушаю, клубняк там или электронку.
Спецподборки для медитации. Музон должен быть конечно желательно без вокала, потому что этот вокал портит процесс вызывая непроизвольные ассоциации с тем кто поет. Но однако женский вокал хорош - он передает как-то подсознательно технологию пространств.
И вот короч потом слушаешь внутренние звуки - шум в голова и других частях тела.
Потом пытаешься сам генерировать разные звуки внутри.
Это короче вштыривает и вызывает разные видения к конечном итоге, очень яркие и странные сны к примеру.
Мне это нравится.
Я угораю по медитации на звуках разного рода.
Музон короч слушаю, клубняк там или электронку.
Спецподборки для медитации. Музон должен быть конечно желательно без вокала, потому что этот вокал портит процесс вызывая непроизвольные ассоциации с тем кто поет. Но однако женский вокал хорош - он передает как-то подсознательно технологию пространств.
И вот короч потом слушаешь внутренние звуки - шум в голова и других частях тела.
Потом пытаешься сам генерировать разные звуки внутри.
Это короче вштыривает и вызывает разные видения к конечном итоге, очень яркие и странные сны к примеру.
Мне это нравится.
>>498930
Спасибо за ответ. Я стал медитировать поутру и перед сном. Нравится. Только мне не понятно мне как ограничивать время медитации. Будильником вот думаю пользоваться.
Спасибо за ответ. Я стал медитировать поутру и перед сном. Нравится. Только мне не понятно мне как ограничивать время медитации. Будильником вот думаю пользоваться.
>>498936
Надо вставать на позицию "я" в любом случае.
И вот короче кто в мире хозяин - я или кто?
Это есть основной вопрос в медитации.
Я к примеру желать никуда не торопится и не заботится ни о чем, забыть о будильниках и разных обязанностях - я желать чисто кушать хорошо и просветляться в няшности.
По этой причине даю задание уму иногда - ищи сука источники доходов. Прям пидорнул его и направил на это дело - пусть ищет, пока не найдет пусть обратно не возвращается, мне посрать.
Чисто волевое усилие - фас, фас сука, фас, искать деньги - аппорт!
Ну так то с практикой вроде как приносит что-то потом, по этой причине можно помедитировать и поспать подольше. Можно так сильно не ужиматься в средствах и не ограничиваться.
Надо вставать на позицию "я" в любом случае.
И вот короче кто в мире хозяин - я или кто?
Это есть основной вопрос в медитации.
Я к примеру желать никуда не торопится и не заботится ни о чем, забыть о будильниках и разных обязанностях - я желать чисто кушать хорошо и просветляться в няшности.
По этой причине даю задание уму иногда - ищи сука источники доходов. Прям пидорнул его и направил на это дело - пусть ищет, пока не найдет пусть обратно не возвращается, мне посрать.
Чисто волевое усилие - фас, фас сука, фас, искать деньги - аппорт!
Ну так то с практикой вроде как приносит что-то потом, по этой причине можно помедитировать и поспать подольше. Можно так сильно не ужиматься в средствах и не ограничиваться.
>>498924
Наблюдение за умом.
Наблюдение за умом.
>>498924
Медитация на дыхании и метта-бхавана. Чтобы стать добрее и сильнее волей
Медитация на дыхании и метта-бхавана. Чтобы стать добрее и сильнее волей
>>498753
Спасибо, почитаю об этом
Спасибо, почитаю об этом
>>499097
Таинственное совпадение
Таинственное совпадение
>>499097
В предрассветной тишине
Плескался карп
Я пункнул карпу вслед
> Что можно сказать с точки зрения буддиста о подобных эффектах?
В предрассветной тишине
Плескался карп
Я пункнул карпу вслед
>>499097
Это называется синхронизмом, это изучал великий психолог Карл Юнг. Интересовавшись этим я заинтересовался буддизмом.
Это называется синхронизмом, это изучал великий психолог Карл Юнг. Интересовавшись этим я заинтересовался буддизмом.
>>498688
Я не тот анон, но вот не поверил в реинкарнацию да, я знаю, что в буддизме перевоплощения отличаются от привычных нам, а без нее я не вижу смысла следовать Дхарме.
Бытие непостоянно и неудовлетворительно? Ну так дождусь смерти или [РОСКОМНАДЗОР], и обрету избавление. А чайлдфри+антинатализм уберегут моих потенциальных потомков от этого мира.
Я не тот анон, но вот не поверил в реинкарнацию да, я знаю, что в буддизме перевоплощения отличаются от привычных нам, а без нее я не вижу смысла следовать Дхарме.
Бытие непостоянно и неудовлетворительно? Ну так дождусь смерти или [РОСКОМНАДЗОР], и обрету избавление. А чайлдфри+антинатализм уберегут моих потенциальных потомков от этого мира.
>>499402
Кроме страданий есть много чего интересного в этой жизни. Многие люди очень прагматичны, везде ищут выгоду, это и есть их смысл. Однако никакой выгоды в таких традиционно дзэнских занятиях, например, как любование осенними листьями клёна, любование цветами, любование луной, любование тихими снегами нет. Боевые искусства, рисование тушью, каллиграфия, искусство создания цветочных композиций и садов - вот какое отношение эти интересные дзэнские занятия, ведущие прямо к просветлению, имеют к возможной реинкарнации? Художник не создаёт прекрасную картину, чтобы удачно переродиться, иначе он очень посредственный художник.
Кроме страданий есть много чего интересного в этой жизни. Многие люди очень прагматичны, везде ищут выгоду, это и есть их смысл. Однако никакой выгоды в таких традиционно дзэнских занятиях, например, как любование осенними листьями клёна, любование цветами, любование луной, любование тихими снегами нет. Боевые искусства, рисование тушью, каллиграфия, искусство создания цветочных композиций и садов - вот какое отношение эти интересные дзэнские занятия, ведущие прямо к просветлению, имеют к возможной реинкарнации? Художник не создаёт прекрасную картину, чтобы удачно переродиться, иначе он очень посредственный художник.
>любование осенними листьями клёна, любование цветами, любование луной, любование тихими снегами нет
Аноны, нормально ли, что красивые пейзажы и ландшафты не вызывают у меня эмоций?
>>499420
Сам решай, я просто процитирую кусочек из одной интересной книжки:
"Становится досадно, раздражает, когда тебя все время обрывают, не позволяют выговориться: «Я пережил то-то и то-то, подумал о том-то и том-то, умоляю вас, выслушайте меня!» Меня буквально взбесило, когда никто не захотел слушать мои излияния по поводу того, что медитация (даже такая неумелая, как у меня) приводит к совершенно новому восприятию цвета и формы. Я обнаружил, что, когда иду по монастырскому саду, островки мха на камнях, медленно плавающие золотые рыбки, качающийся на ветру тростник повергают меня в состояние экстаза.
Казалось, я растворился в цветах и формах и обрел таким образом свободу. Нечто подобное я пережил когда-то в Африке, когда употреблял гашиш. Это чувство вызывало не обязательно созерцание таких «красивых» вещей, как золотые рыбки или островки мха; наполненное доверху мусорное ведро или собачье дерьмо, вокруг которого летают мухи, приводили к точно такому же результату. Этот «кайф» доставлял куда большее удовольствие, чем опыты с гашишем: после него я чувствовал себя счастливым и спокойным, иногда приятно возбужденным, а ведь я никогда не мог предугадать, что случится со мной после гашиша. Иногда он вызывал приятные ощущения, иногда отвратительные и очень страшные. От гашиша у меня порой возникали неприятные видения бесконечных скоростных магистралей, освещенных каким-то нереальным светом, а сейчас никаких видений у меня вообще не было — просто по-настоящему видел то, на что смотрел. Я попытался объяснить это тем, что, находясь под давлением повседневности, мы слишком возбуждены и суетны и потому не способны на восприятие во всем его объеме. Ни одно из наших чувств не работает правильно. Мы слишком много думаем и делаем, а в результате ничего не достигаем. Алкоголь, гашиш, занятие чем-нибудь впечатляющим и опасным, вроде вождения мотоцикла, предоставляют нам редкую возможность направить свое внимание в одном направлении. Дерево — образец невероятной красоты, но у кого есть время смотреть на дерево?
Теперь же, даже не желая этого, я стал по-настоящему видеть окружающие меня вещи. Это событие показалось мне настолько важным, что я хотел обязательно рассказать о нем разбирающимся в таких делах людям. Однако настоятель не проявил ко всему этому никакого интереса и даже не удостоил меня кивком. Ему казалось совершенно естественным то, что мох и мусорная корзина интересны нам как зрелища, и прилагать к этой очевидной истине какие-либо комментарии было бессмысленно. Нравы в дзенских монастырях жестоки и суровы". (Янвиллем ван де Ветеринг. Япония. Год в дзен-буддийском монастыре)
Сам решай, я просто процитирую кусочек из одной интересной книжки:
"Становится досадно, раздражает, когда тебя все время обрывают, не позволяют выговориться: «Я пережил то-то и то-то, подумал о том-то и том-то, умоляю вас, выслушайте меня!» Меня буквально взбесило, когда никто не захотел слушать мои излияния по поводу того, что медитация (даже такая неумелая, как у меня) приводит к совершенно новому восприятию цвета и формы. Я обнаружил, что, когда иду по монастырскому саду, островки мха на камнях, медленно плавающие золотые рыбки, качающийся на ветру тростник повергают меня в состояние экстаза.
Казалось, я растворился в цветах и формах и обрел таким образом свободу. Нечто подобное я пережил когда-то в Африке, когда употреблял гашиш. Это чувство вызывало не обязательно созерцание таких «красивых» вещей, как золотые рыбки или островки мха; наполненное доверху мусорное ведро или собачье дерьмо, вокруг которого летают мухи, приводили к точно такому же результату. Этот «кайф» доставлял куда большее удовольствие, чем опыты с гашишем: после него я чувствовал себя счастливым и спокойным, иногда приятно возбужденным, а ведь я никогда не мог предугадать, что случится со мной после гашиша. Иногда он вызывал приятные ощущения, иногда отвратительные и очень страшные. От гашиша у меня порой возникали неприятные видения бесконечных скоростных магистралей, освещенных каким-то нереальным светом, а сейчас никаких видений у меня вообще не было — просто по-настоящему видел то, на что смотрел. Я попытался объяснить это тем, что, находясь под давлением повседневности, мы слишком возбуждены и суетны и потому не способны на восприятие во всем его объеме. Ни одно из наших чувств не работает правильно. Мы слишком много думаем и делаем, а в результате ничего не достигаем. Алкоголь, гашиш, занятие чем-нибудь впечатляющим и опасным, вроде вождения мотоцикла, предоставляют нам редкую возможность направить свое внимание в одном направлении. Дерево — образец невероятной красоты, но у кого есть время смотреть на дерево?
Теперь же, даже не желая этого, я стал по-настоящему видеть окружающие меня вещи. Это событие показалось мне настолько важным, что я хотел обязательно рассказать о нем разбирающимся в таких делах людям. Однако настоятель не проявил ко всему этому никакого интереса и даже не удостоил меня кивком. Ему казалось совершенно естественным то, что мох и мусорная корзина интересны нам как зрелища, и прилагать к этой очевидной истине какие-либо комментарии было бессмысленно. Нравы в дзенских монастырях жестоки и суровы". (Янвиллем ван де Ветеринг. Япония. Год в дзен-буддийском монастыре)
>>499420
Сам решай, я просто процитирую кусочек из одной интересной книжки:
"Становится досадно, раздражает, когда тебя все время обрывают, не позволяют выговориться: «Я пережил то-то и то-то, подумал о том-то и том-то, умоляю вас, выслушайте меня!» Меня буквально взбесило, когда никто не захотел слушать мои излияния по поводу того, что медитация (даже такая неумелая, как у меня) приводит к совершенно новому восприятию цвета и формы. Я обнаружил, что, когда иду по монастырскому саду, островки мха на камнях, медленно плавающие золотые рыбки, качающийся на ветру тростник повергают меня в состояние экстаза.
Казалось, я растворился в цветах и формах и обрел таким образом свободу. Нечто подобное я пережил когда-то в Африке, когда употреблял гашиш. Это чувство вызывало не обязательно созерцание таких «красивых» вещей, как золотые рыбки или островки мха; наполненное доверху мусорное ведро или собачье дерьмо, вокруг которого летают мухи, приводили к точно такому же результату. Этот «кайф» доставлял куда большее удовольствие, чем опыты с гашишем: после него я чувствовал себя счастливым и спокойным, иногда приятно возбужденным, а ведь я никогда не мог предугадать, что случится со мной после гашиша. Иногда он вызывал приятные ощущения, иногда отвратительные и очень страшные. От гашиша у меня порой возникали неприятные видения бесконечных скоростных магистралей, освещенных каким-то нереальным светом, а сейчас никаких видений у меня вообще не было — просто по-настоящему видел то, на что смотрел. Я попытался объяснить это тем, что, находясь под давлением повседневности, мы слишком возбуждены и суетны и потому не способны на восприятие во всем его объеме. Ни одно из наших чувств не работает правильно. Мы слишком много думаем и делаем, а в результате ничего не достигаем. Алкоголь, гашиш, занятие чем-нибудь впечатляющим и опасным, вроде вождения мотоцикла, предоставляют нам редкую возможность направить свое внимание в одном направлении. Дерево — образец невероятной красоты, но у кого есть время смотреть на дерево?
Теперь же, даже не желая этого, я стал по-настоящему видеть окружающие меня вещи. Это событие показалось мне настолько важным, что я хотел обязательно рассказать о нем разбирающимся в таких делах людям. Однако настоятель не проявил ко всему этому никакого интереса и даже не удостоил меня кивком. Ему казалось совершенно естественным то, что мох и мусорная корзина интересны нам как зрелища, и прилагать к этой очевидной истине какие-либо комментарии было бессмысленно. Нравы в дзенских монастырях жестоки и суровы". (Янвиллем ван де Ветеринг. Япония. Год в дзен-буддийском монастыре)
Сам решай, я просто процитирую кусочек из одной интересной книжки:
"Становится досадно, раздражает, когда тебя все время обрывают, не позволяют выговориться: «Я пережил то-то и то-то, подумал о том-то и том-то, умоляю вас, выслушайте меня!» Меня буквально взбесило, когда никто не захотел слушать мои излияния по поводу того, что медитация (даже такая неумелая, как у меня) приводит к совершенно новому восприятию цвета и формы. Я обнаружил, что, когда иду по монастырскому саду, островки мха на камнях, медленно плавающие золотые рыбки, качающийся на ветру тростник повергают меня в состояние экстаза.
Казалось, я растворился в цветах и формах и обрел таким образом свободу. Нечто подобное я пережил когда-то в Африке, когда употреблял гашиш. Это чувство вызывало не обязательно созерцание таких «красивых» вещей, как золотые рыбки или островки мха; наполненное доверху мусорное ведро или собачье дерьмо, вокруг которого летают мухи, приводили к точно такому же результату. Этот «кайф» доставлял куда большее удовольствие, чем опыты с гашишем: после него я чувствовал себя счастливым и спокойным, иногда приятно возбужденным, а ведь я никогда не мог предугадать, что случится со мной после гашиша. Иногда он вызывал приятные ощущения, иногда отвратительные и очень страшные. От гашиша у меня порой возникали неприятные видения бесконечных скоростных магистралей, освещенных каким-то нереальным светом, а сейчас никаких видений у меня вообще не было — просто по-настоящему видел то, на что смотрел. Я попытался объяснить это тем, что, находясь под давлением повседневности, мы слишком возбуждены и суетны и потому не способны на восприятие во всем его объеме. Ни одно из наших чувств не работает правильно. Мы слишком много думаем и делаем, а в результате ничего не достигаем. Алкоголь, гашиш, занятие чем-нибудь впечатляющим и опасным, вроде вождения мотоцикла, предоставляют нам редкую возможность направить свое внимание в одном направлении. Дерево — образец невероятной красоты, но у кого есть время смотреть на дерево?
Теперь же, даже не желая этого, я стал по-настоящему видеть окружающие меня вещи. Это событие показалось мне настолько важным, что я хотел обязательно рассказать о нем разбирающимся в таких делах людям. Однако настоятель не проявил ко всему этому никакого интереса и даже не удостоил меня кивком. Ему казалось совершенно естественным то, что мох и мусорная корзина интересны нам как зрелища, и прилагать к этой очевидной истине какие-либо комментарии было бессмысленно. Нравы в дзенских монастырях жестоки и суровы". (Янвиллем ван де Ветеринг. Япония. Год в дзен-буддийском монастыре)
>>499423
Какая забавная хуитка. Лол
Сплошные наркоманы.
Что пропагандируют и какой образ жизни и мышления вообще не понятно.
Я бы конечно раскритиковал это, но мне лень вообще потому что я объелся намедни и не могу под конец треда что-то писать.
Какая забавная хуитка. Лол
Сплошные наркоманы.
Что пропагандируют и какой образ жизни и мышления вообще не понятно.
Я бы конечно раскритиковал это, но мне лень вообще потому что я объелся намедни и не могу под конец треда что-то писать.
А что случится, если, предположим, все станут просветлёнными и выйдут из колеса Сансары?
>>499461
Извините, иконка случайно нажалась
Извините, иконка случайно нажалась
>>499456
Так что конечно можно замастырить пасту, в ответ на эту хуету.
Но можно просто ограничится следующим:
Вот буддисты пытаются сбежать из этого мира, для этого в т.ч. некоторые и многие из них как бы прививают себе отвращение к физическому.
Чтобы не было пристрастий они представляют что физическое тело их есть мерзкое образование. Ну фантазируют короче они на темы, как жрут физическое черви, болезни разные, вид гниющей плоти и ужасных размеров вонючих половых органов.
Лол ))))
Но вот в тоже время деревья у них красивые, прям такие что нету слов.
Ну так и представляй дальше как ты вроде как сам растешь из говна, вылупляешься постепенно в виде ростков прорываясь через куски плотно спекшегося дерьма.
И вот проросло - дальше что? Дальше видишь ты что кругом тебя растут такие же неприкаянные образования.
Сука ветки у них все уродливые, солнца не хватает постоянно и идет подгрызание друг друга корнями с целью отсосать оттуда почвенные соки.
Какие бля красивые и няшные деревья произрастают, потом короч гниют они на корню, на них нападают насекомые и грызут их заживо, алсо происходят головокружительные колебания на ветру и обмерзания в сильные морозы например.
Ну и о чем это говорит? Ну наверное о каких-то скрытых противоречиях в учении буддистов.
Так что конечно можно замастырить пасту, в ответ на эту хуету.
Но можно просто ограничится следующим:
Вот буддисты пытаются сбежать из этого мира, для этого в т.ч. некоторые и многие из них как бы прививают себе отвращение к физическому.
Чтобы не было пристрастий они представляют что физическое тело их есть мерзкое образование. Ну фантазируют короче они на темы, как жрут физическое черви, болезни разные, вид гниющей плоти и ужасных размеров вонючих половых органов.
Лол ))))
Но вот в тоже время деревья у них красивые, прям такие что нету слов.
Ну так и представляй дальше как ты вроде как сам растешь из говна, вылупляешься постепенно в виде ростков прорываясь через куски плотно спекшегося дерьма.
И вот проросло - дальше что? Дальше видишь ты что кругом тебя растут такие же неприкаянные образования.
Сука ветки у них все уродливые, солнца не хватает постоянно и идет подгрызание друг друга корнями с целью отсосать оттуда почвенные соки.
Какие бля красивые и няшные деревья произрастают, потом короч гниют они на корню, на них нападают насекомые и грызут их заживо, алсо происходят головокружительные колебания на ветру и обмерзания в сильные морозы например.
Ну и о чем это говорит? Ну наверное о каких-то скрытых противоречиях в учении буддистов.
>>499461
Колесо Сансары остановится совсем.
И вот перестанет оно вырабатывать типа ток для питания Нирваны.
Включится автоматический режим высшей опасности и тревоги и буддисты которые ранее просветлели будут выкинуты (катапультированы) из Нирваны для работ по экстренному устранению неисправности.
Короче хорошо сидеть в Нирване только тогда и пока канализация не протечет к примеру.
Но ты посиди там когда выключат у тебя отопление в мороз - ты оттуда сам сбежишь в жопу когда будешь замерзать.
Лол ))))
Колесо Сансары остановится совсем.
И вот перестанет оно вырабатывать типа ток для питания Нирваны.
Включится автоматический режим высшей опасности и тревоги и буддисты которые ранее просветлели будут выкинуты (катапультированы) из Нирваны для работ по экстренному устранению неисправности.
Короче хорошо сидеть в Нирване только тогда и пока канализация не протечет к примеру.
Но ты посиди там когда выключат у тебя отопление в мороз - ты оттуда сам сбежишь в жопу когда будешь замерзать.
Лол ))))
>>499469
Ну ты даёшь.
Ну ты даёшь.
>>499461
Вселенная скорраптится и цикл начнется заново. А именно в мире богов Абхасвара умрет существо. Потом оно уже переродится в нашем совершенно пустом мире. Он будет участвовать в создании нового мира и будет считать себя Создателем. Так как даже у него потеряется память о прошлых жизнях. Другие существа, которые появившиеся после Первого, тоже будут считать его создателем мира. Дальше уже все предсказуемо и в представлении не нуждается. Первое существо в нашем мире умрет последним. Между прочим интересное совпадение, христианский бог похоже не просто так называет себя Альфа и Омега, Начало и Конец
Вселенная скорраптится и цикл начнется заново. А именно в мире богов Абхасвара умрет существо. Потом оно уже переродится в нашем совершенно пустом мире. Он будет участвовать в создании нового мира и будет считать себя Создателем. Так как даже у него потеряется память о прошлых жизнях. Другие существа, которые появившиеся после Первого, тоже будут считать его создателем мира. Дальше уже все предсказуемо и в представлении не нуждается. Первое существо в нашем мире умрет последним. Между прочим интересное совпадение, христианский бог похоже не просто так называет себя Альфа и Омега, Начало и Конец
>>499480
В этом и суть. Смысла нет. Нет смысла в сансаре. Ты привязываешься к удовольствиям мира, таким образом предавая ему смысл. Но в итоге все это пустота.
Я не слишком компетентен в буддийской философии, поэтому не могу ответить на твой вопрос "правильно"
В этом и суть. Смысла нет. Нет смысла в сансаре. Ты привязываешься к удовольствиям мира, таким образом предавая ему смысл. Но в итоге все это пустота.
Я не слишком компетентен в буддийской философии, поэтому не могу ответить на твой вопрос "правильно"
>>499483
О, кажется я понял. А то сейчас было грустно немного. Грустно от мысли, что... Вещи которые тебе приносят удовольствие, счастье, делают тебя более радостным, не имеют смысла. Хотя, вроде дзен буддизм имеет другое мнение на этот счёт.
О, кажется я понял. А то сейчас было грустно немного. Грустно от мысли, что... Вещи которые тебе приносят удовольствие, счастье, делают тебя более радостным, не имеют смысла. Хотя, вроде дзен буддизм имеет другое мнение на этот счёт.
>>499485
Двачую, буддисты обосрали всю реальность - они сеют вокруг себя как бы печаль и противоречия.
Но наверное их учение тоже имеет право быть, оно существует для полноты мира.
Хотя не надо принимать так все вот близко к сердцу. Ну действительно с какой-то точки зрения ничего смысла не имеет и все возвращается к своему началу, ну и что с того?
Зато и сам Буддизм тоже не имеет смысла и это есть положительный момент. Лол
Карма непреодолима и даже такими хитрыми методами как у буддистов - она есть вещь в самое себе и произошло из корневой структуры мира. Обосрал реальность и оно плохо для тебя? Флаг тебе в руки, но помни что ты сам есть часть ее, следовательно можно сказать что это не ты обосрал реальность а что просто ты насрал себе в штаны - это ты обосрался.
Двачую, буддисты обосрали всю реальность - они сеют вокруг себя как бы печаль и противоречия.
Но наверное их учение тоже имеет право быть, оно существует для полноты мира.
Хотя не надо принимать так все вот близко к сердцу. Ну действительно с какой-то точки зрения ничего смысла не имеет и все возвращается к своему началу, ну и что с того?
Зато и сам Буддизм тоже не имеет смысла и это есть положительный момент. Лол
Карма непреодолима и даже такими хитрыми методами как у буддистов - она есть вещь в самое себе и произошло из корневой структуры мира. Обосрал реальность и оно плохо для тебя? Флаг тебе в руки, но помни что ты сам есть часть ее, следовательно можно сказать что это не ты обосрал реальность а что просто ты насрал себе в штаны - это ты обосрался.
>>499485
Искать смысл во вселенной это такая же глупость как и пытаться ухватиться за бурное течение реки. Все так происходит и происходило всегда пото что оно такое. Радуйся тому, от чего тебе радостно и живи так, чтоб ощущать себя счастливым. Вот в этом весь смысл. В остальном разберётся Дао.
Искать смысл во вселенной это такая же глупость как и пытаться ухватиться за бурное течение реки. Все так происходит и происходило всегда пото что оно такое. Радуйся тому, от чего тебе радостно и живи так, чтоб ощущать себя счастливым. Вот в этом весь смысл. В остальном разберётся Дао.
>>500748
От верблюда.
От верблюда.
>>499485
Смысл в радости, а истичники не важны.
Смысл в радости, а истичники не важны.
Сажусь в лотоса недели две как.
Есть боль в районе соединения таза с ногой, во внутр. стороне. Думаю что сустав это. Какое-то видео смотрел сначала, но там было только про коленный.
Есть боль в районе соединения таза с ногой, во внутр. стороне. Думаю что сустав это. Какое-то видео смотрел сначала, но там было только про коленный.
6,6 Мб, 512x512Омрачаны, в каких направлениях буддизма, помимо тибетского, существуют практики связанные с осознанными сновидениями?
>>501353
Помимо или кроме?
Помимо или кроме?
>>501396
Тут нет никого кроме меня, я как бы сижу тоже в засаде и жду как кто появится.
Тут нет никого кроме меня, я как бы сижу тоже в засаде и жду как кто появится.
А так то можно сидеть в медитации как хочешь, ведь главное это как говорится чтобы "Будда был внутри тебя"
И вот физическое должно само подстроится как-то теоретически и принять совершенную позу без всякого усилия.
Если не получается тот тут нет никакого фейла со стороны анона, это прост что-то не сработало.
Ну можно сказать что это Дао виновато, от него вообще все беды в мире.
И вот физическое должно само подстроится как-то теоретически и принять совершенную позу без всякого усилия.
Если не получается тот тут нет никакого фейла со стороны анона, это прост что-то не сработало.
Ну можно сказать что это Дао виновато, от него вообще все беды в мире.
Т.к в шапке в вас Бардо Тходол, значит спрошу здесь.
Читал как то и наткнулся на такие строки:
Страшным наказаньем обещает книга обречь того, кто, понимая несуществованье и не суть Бардо Миров, однако искушается возможностями и сверхъестественными способностями - и волей своей там остается. Не желает ни спасаться, ни воплощаться. Последнее возможно, если достает силы и оккультного навыка. Это путь колдунов и темных Магов. Не реален, но есть. Этот мир привлекает многих из духовно развитых своими возможностями творения и власти.
Ведь одной мыслью, одним желанием способны существа Сидпа Бардо (любого Бардо) лепить дворцы, живых красавиц, ароматы и негу. Многие соблазняются. И не хотят двигаться предначертанным путем этой книги, учения. Везде существуют инакомыслящие
Стало интересно что же это за страшное наказание такое, ведь никакой расшифровки нет. Что может быть хуже перерождения в адском мире?
Читал как то и наткнулся на такие строки:
Страшным наказаньем обещает книга обречь того, кто, понимая несуществованье и не суть Бардо Миров, однако искушается возможностями и сверхъестественными способностями - и волей своей там остается. Не желает ни спасаться, ни воплощаться. Последнее возможно, если достает силы и оккультного навыка. Это путь колдунов и темных Магов. Не реален, но есть. Этот мир привлекает многих из духовно развитых своими возможностями творения и власти.
Ведь одной мыслью, одним желанием способны существа Сидпа Бардо (любого Бардо) лепить дворцы, живых красавиц, ароматы и негу. Многие соблазняются. И не хотят двигаться предначертанным путем этой книги, учения. Везде существуют инакомыслящие
Стало интересно что же это за страшное наказание такое, ведь никакой расшифровки нет. Что может быть хуже перерождения в адском мире?
>>501409
Самое главное это не то какое наказание а то, кто будет наказывать и за что.
У Буддистов некому наказывать, Высшего принципа нет, а все происходит по их версии автоматически.
Тогда и не понятно как и за что будут наказывать того, кто пожелал остаться в промежуточном мире.
Его ведь по сути не за что наказывать, он не совершил там никакой дополнительной Кармы создавая силой мысли что-то.
И в самом деле - захотел и создал, потом разрушил, это не подсудно вообще. Лол
Самое главное это не то какое наказание а то, кто будет наказывать и за что.
У Буддистов некому наказывать, Высшего принципа нет, а все происходит по их версии автоматически.
Тогда и не понятно как и за что будут наказывать того, кто пожелал остаться в промежуточном мире.
Его ведь по сути не за что наказывать, он не совершил там никакой дополнительной Кармы создавая силой мысли что-то.
И в самом деле - захотел и создал, потом разрушил, это не подсудно вообще. Лол
>>501353
"Большинство школ дзэн также указывало, что монахи должны стараться находиться в созерцательном состоянии при всех видах деятельности. Для опытных монахов рекомендовалось практиковать созерцание даже во сне" - чем не практика осознанных сновидений?
"Большинство школ дзэн также указывало, что монахи должны стараться находиться в созерцательном состоянии при всех видах деятельности. Для опытных монахов рекомендовалось практиковать созерцание даже во сне" - чем не практика осознанных сновидений?
>>501089
Чтобы сидеть в позе лотоса нужно иметь хорошую растяжку в тазобедренном суставе. Собственно это у тебя связки тянутся. В коленном суставе боль возникает из-за не физиологичного его положения, т.к. он задуман сгибаться только в одной плоскости.
Это хорошо, что у тебя нет боли в коленях, просто занимайся растяжкой и разогревайся перед медитацией.
Чтобы сидеть в позе лотоса нужно иметь хорошую растяжку в тазобедренном суставе. Собственно это у тебя связки тянутся. В коленном суставе боль возникает из-за не физиологичного его положения, т.к. он задуман сгибаться только в одной плоскости.
Это хорошо, что у тебя нет боли в коленях, просто занимайся растяжкой и разогревайся перед медитацией.
>>502579
Больше всего в нигилизме обвиняют дзэн-буддизм. Действительно, существует внешнее сходство между дзэном и нигилизмом. Но внутренне эти учения очень сильно отличаются. Начать следует с того, что нигилизм - философия, дзэн - не теоретическая философия, а учение, связанное с практикой, которой у нигилистов нет. Слова дзэн использует только в качестве вспомогательных средств-указателей на то, что лежит за пределами философии и слов. Одни и те же отрицающие слова в случае нигилизма и дзэна с буддизмом указывают на разное:
"Читая все это, можно подумать, что критики справедливо обвиняют дзэн в том, что он проповедует философию чистого отрицания, но ничто так не чуждо дзэну, как подобного рода философия, так как дзэн всегда стремится решить центральную проблему жизни, которую никогда не сможет обнаружить скальпель интеллекта.
...
следует отметить, что когда дзэн отрицает, то это отрицание вовсе не обязательно должно походить на обычное логическое отрицание. То же самое относится и к утверждению. Смысл сказанного заключается в том, что истинное духовное переживание не должно ограничиваться узкими рамками искусственных, схематических законов мысли, антитезы «да» и «нет» или каких-либо вымученных формул науки
...
То состояние внутреннего сознания, которое нельзя объяснить простой логикой, должно быть достигнуто прежде, чем мы начнем с пониманием дела говорить о дзэне. Слова служат только намеком на это состояние. Они могут нам позволить добраться до того значения, которое они имеют, однако нельзя всецело полагаться на слова." (Судзуки Дайсэцу Тэйтаро. Есть ли в дзэне нигилизм? https://religion.wikireading.ru/42638 )
Больше всего в нигилизме обвиняют дзэн-буддизм. Действительно, существует внешнее сходство между дзэном и нигилизмом. Но внутренне эти учения очень сильно отличаются. Начать следует с того, что нигилизм - философия, дзэн - не теоретическая философия, а учение, связанное с практикой, которой у нигилистов нет. Слова дзэн использует только в качестве вспомогательных средств-указателей на то, что лежит за пределами философии и слов. Одни и те же отрицающие слова в случае нигилизма и дзэна с буддизмом указывают на разное:
"Читая все это, можно подумать, что критики справедливо обвиняют дзэн в том, что он проповедует философию чистого отрицания, но ничто так не чуждо дзэну, как подобного рода философия, так как дзэн всегда стремится решить центральную проблему жизни, которую никогда не сможет обнаружить скальпель интеллекта.
...
следует отметить, что когда дзэн отрицает, то это отрицание вовсе не обязательно должно походить на обычное логическое отрицание. То же самое относится и к утверждению. Смысл сказанного заключается в том, что истинное духовное переживание не должно ограничиваться узкими рамками искусственных, схематических законов мысли, антитезы «да» и «нет» или каких-либо вымученных формул науки
...
То состояние внутреннего сознания, которое нельзя объяснить простой логикой, должно быть достигнуто прежде, чем мы начнем с пониманием дела говорить о дзэне. Слова служат только намеком на это состояние. Они могут нам позволить добраться до того значения, которое они имеют, однако нельзя всецело полагаться на слова." (Судзуки Дайсэцу Тэйтаро. Есть ли в дзэне нигилизм? https://religion.wikireading.ru/42638 )
>>502611
Ой да ладно - и состояние сознание конкретного субъекта тоже можно измерить с помощью обычного ума.
Короч простой метод, сидит к примеру этот буддист в медитации, надо подкрасться к нему сзади и ебнуть его палкой по голове неожиданно (но не сильно).
Тогда без сомнения к нему вернется дар речи и то что скажет он и будет свидетельствовать о его состоянии сознания в данный момент.
Это этот - натур-эксперимент короче, чисто для выяснения истины и не более того.
Сами дзен-буддисты любят такое, они не любят слов но вместо этого постоянно кого-то там ебашат палкой - тоже конечно же с благими целями просветления )))
>Мы не можем объяснить свое состояние сознание другому словами потому что нет таких слов
>Такое состояние не описывается никакой логикой, по этой причине мы ничего не пытаемся объяснять
Ой да ладно - и состояние сознание конкретного субъекта тоже можно измерить с помощью обычного ума.
Короч простой метод, сидит к примеру этот буддист в медитации, надо подкрасться к нему сзади и ебнуть его палкой по голове неожиданно (но не сильно).
Тогда без сомнения к нему вернется дар речи и то что скажет он и будет свидетельствовать о его состоянии сознания в данный момент.
Это этот - натур-эксперимент короче, чисто для выяснения истины и не более того.
Сами дзен-буддисты любят такое, они не любят слов но вместо этого постоянно кого-то там ебашат палкой - тоже конечно же с благими целями просветления )))
>>502558
В коленях тоже есть, ну я посмотрел как разрабатывать, а с тазом что делать незна
В коленях тоже есть, ну я посмотрел как разрабатывать, а с тазом что делать незна
МТред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.