Это копия, сохраненная 23 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
прошлые >>481168 (OP) >>461332 (OP)
Здесь мы отвечаем на вопросы про основы иудейской веры, обсуждаем Тору, "вкатывание" в иудаизм через гиюр или присоединение к общине потомков Ноя.
Просьба соблюдать законы достойной речи при общении в треде.
Тора с комментариями Раши и Сончино http://chassidus.ru/library/tora_inline/bereyshis/bereyshis.htm
Начало/исход Шаббата http://ru.chabad.org/calendar/candlelighting_cdo/aid/751534
Иудаизм для неевреев http://ru.noahideworldcenter.org/
FAQ (прочти это прежде чем задать вопрос)
•Может ли нееврей зайти в синагогу?
Конечно может! Никто твоё еврейство проверять не будет. В крупной синагоге на тебя даже внимание не обратят. Одеться следует скромно: закрытая обувь, штаны (не шорты), любой головной убор (кепка/шапка подойдут).
•Что такое Каббала?
https://toldot.ru/audio/lessons/lessons_11773.html
•Кто является евреем?
Тот, у кого мать еврейка и этому есть документальное подтверждение.
Тот, кто прошёл гиюр, принял иудаизм (об этом ниже)
•Как начать исповедовать иудаизм?
Для начала нужно определиться являешься ли ты евреем.
Если да, то лучше всего будет обратиться в ближайшую к дому еврейскую общину. Приходи, тебя встретят очень гостеприимно и с удовольствием объяснят все азы и как начать соблюдать.
Если ты нееврей (не уверен в еврействе, "еврей" по деду караиму или просто нееврей) то у тебя два выхода: либо ты присоединяешься к еврейскому народу через гиюр и начинаешь соблюдать всё так, как должен каждый еврей, либо ты присоединяешься к общине Бней Ноах (потомков Ноя). Там ты будешь соблюдать заповеди, которые Всевышний дал неевреям, учить Тору и общаться с такими же неевреями-монотеистами как и ты. В любом случае, с большой долей вероятности раввин к которому ты придёшь с просьбой о гиюре сначала отправит тебя к ноахидам. http://ru.noahideworldcenter.org/
http://monoteism.ru/
http://www.ejwiki.org/wiki/Бней_Ноах_(Потомки_Ноя,_Ноахиды)
•Почему я не могу исповедовать иудаизм оставаясь неевреем? Что за фашистские законы?!
Если ты желаешь исповедовать иудаизм, то ты должен признавать то, что сказано в Торе. А в Торе говорится, что евреем считается тот, кто рождён от матери еврейки. Можешь сколько угодно этому сопротивляться, но закон ты не изменишь.
Дварим (7:3,4): «Не вступай в семейные отношения с ними. Дочь свою не выдавай замуж за его сына. А дочь его не бери для сына своего…» (и см. дальше). В Талмуде, трактат Кидушин 68: «…сын от израильтянки называется твоим сыном, а рождённый от язычницы называется не твоим сыном, а её сыном…». Так же этот закон устанавливает Шульхан Арух (раздел Эвен Хаэзер, гл. 8, закон 5).
Душа человека начинает формироваться на 40-й день после зачатия. И очевидно что происходит это в утробе матери, значит и еврейство передаётся по матери. При гиюре человек приобретает новую душу.
•Как пройти гиюр и в чём он заключается?
Что такое гиюр?
Религия: жить в соответствие с правилами и ценностями иудаизма на 100%
Народ: стать частью еврейского народа, ментально, эмоционально
Изменить себя и свою жизнь: изменение самоопределения, образа жизни, круга общения, процесса принятия решений
Каковы цель и задачи, которые необходимо выполнить для ее достижения?
Религия: получить серьезное образование
Кицур шулхан арух: проштудировать и исполнить
Изменить себя и свою жизнь: Перестроить нормы, привычки, график и личный бюджет под правила и ценности религии и народа. Возможна, как следствие, смена места работы или рода деятельности, места жительства, круга общения.
Сколько времени занимает путь?
Очень индивидуально, зависит от индивидуальных способностей: образовательных и скорости изменений в жизни. И от времени и сил, выделяемых на гиюр.
Стандартно 5-7 лет, энергично и эффективно- 3-4 года.
Недельный расход времени на ведение образа жизни (в дополнение ко всему остальному): 2-3 вечера для образования, шабат (сутки), молитва 9/6ч (мужчина/женщина).
Темы для изучения
http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/giyur-themes/
Рекомендованные источники информации и знаний
Недельная глава с комментариями. Еженедельный ритм.(смотри какую сейчас главу изучают и начинай с неё. Каждая неделя - новая глава) Последовательность изучения комментариев: Сончино, Раши, Рамбан, Ибн Эзра
Еврейскиский мир (Йосеф Телушкин)
“Не хлебом единым” (изд-во “Книжники”)
Царица суббота
Кицур шулхан арух (изд-во Хоральной синагоги в Москве или “Шамир”)
Книга нашего наследия
Сайты на еврейскую тематику (толдот, moyrabbi, evrey.com и др)
Почему сразу "деньги"? Я не отдам ни копейки им обоим.
>Рав А.Кушнир не несёт отсебятины, а озвучивает мнение присущее любому ортодоксальному раввину.
В этом, кстати, проблема с иудаизмом. Критерием истинности соответствует равнение на Тору, как книгу, содержащую мудрость.
Но ведь и Лайтман и Кушнир утверждают, что опираются на Тору.
Чтобы простому человеку вроде меня провести экспертизу их высказываний, нужно потратить жизнь на изучение всех документов. Может, и жизни не хватит. В современном иудаизме нет качественной системы поддержки догматизма. Он может и был четыре тысячи лет назад, но сейчас каждый может выдумывать, что хочет. Вот и появляются различные ветви "каббалы" и прочей ерунды.
Люди, которые соблюдали иудейскую традицию, провалили свою задачу. Теперь это можно с уверенностью говорить. Все говорят разное и все уверяют, что опираются на Тору. Догма разрушена. Так что и веры строго говоря нет. Коммерция и ролевые игры разве что.
>деньги
не за бесплатно же кружок изучения каббалы посещать будешь
Вот смотри, всегда считалось, что Каббала - скрытая, тайная часть Торы. Периодически проявлялись проповедники, которые нарушали этот принцип и распространяли Каббалу. Разумеется, то учение, которое гласит что старый подход/заповеди/постановления мудрецов устарел(и), не является мейнстримом и теряет возможность называть себя ортодоксальным учением.
>Все говорят разное и все уверяют, что опираются на Тору.
"Все" это кто? И в чём различия? Не смотря на различные взгляды внутри иудаизма, сам иудаизм является крепкой, уверенно существующей религией. Как только появляется течение отрицающее Законы, оно перестаёт считаться иудаизмом. Так что никакая догма и вера не разрушены, это ты сам себе выдумал.
>не за бесплатно же кружок изучения каббалы посещать будешь
Я не собираюсь посещать кружок изучения каббалы. Вот почему вы сразу о деньгах?
>Вот смотри, всегда считалось
Когда всегда? С сотворения мира что ли? Её придумали в 12-м веке.
>теряет возможность называть себя ортодоксальным учением.
А какое имеет такое право? Те, что утверждают главенство старых подходов? Но мы не знаем, какие они были, старые заповеди. Часть документов до нас не дошла, мы многое не знаем о религиозной практике, какой она была 4000 лет назад. "Ортодоксальность" — это в общем-то химера.
>Так что никакая догма и вера не разрушены
То есть следовать за Лайтманом правильно и душеполезно?
>Когда всегда? С сотворения мира что ли?
Так говоришь как будто нет. Адам знал Каббалу. Наш народ получил Каббалу во время дарования Торы. Не в 12-ом, а 25-ом веке.
>Но мы не знаем, какие они были, старые заповеди.
Знаем. Открываешь Книгу, читаешь.
>То есть следовать за Лайтманом правильно и душеполезно?
Как ты это вывел?
По твоей логике если православие и ислам появились, то иудаизм из-за этого разрушен? Нет, существуем и здравствуем. А эти две религии живут сами по себе. Также и секта Лайтмана существует независимо от иудаизма и стрижёт деньги преимущественно с гоев.
>Так говоришь как будто нет. Адам знал Каббалу. Наш народ получил Каббалу во время дарования Торы. Не в 12-ом, а 25-ом веке.
Скажу честно, я прочитал про 12-й век в википедии. Я не знаю никаких прочных исторических свидетельств. Но я думаю, там же не на пустом месте это написано.
Что имеется в виду под словами "Адам знал Каббалу"? Что первый человек именно знал некие вещи, которые могут быть написаны или сказаны? Или что он обладал какими-то уникальными непередаваемыми способностями к созерцанию или понимаю Всевышнего?
>Открываешь Книгу, читаешь.
Отдельный вопрос о том, насколько аутентична дошедшая до нас Книга.
>Также и секта Лайтмана существует независимо от иудаизма и стрижёт деньги преимущественно с гоев.
Почему иудаизм не борется с сектой, которая открыто ссылается на иудаизм? Лайтман постоянно отсылает к Торе.
В той же википедии написано, что книга Зоар написана во втором веке по новому стилю. Ты невнимательно даже википедию прочёл. Стоит ли ради тебя стараться, продолжать отвечать...
>Отдельный вопрос о том, насколько аутентична дошедшая до нас Книга.
https://toldot.ru/articles/articles_567.html
>Почему иудаизм не борется с сектой
Почему должен? С христианами и мусульманами мы тоже не боремся, представляешь. Еврею посещение кружка Лайтмана ни чем не грозит (кроме потраченного времени и шекелей).
Как раз вопрос. В кашруте рыба и мясо - принципиально разные продукты? Просто не раз сталкивался с рецептами еврейской кухни, где рыба готовится с молочным соусом, и интересно, это косяк тех, кто составлял эти рецепты, не будучи знакомым с кошерностью еды или действительно рыбу с молоком можно, а мясо нет?
Рыба не считается мясом, она ближе к растениям. Запрещено есть рыбу вместе с мясом, т.к. это вредно для здоровья.
Есть мнение, что опасно есть рыбу вместе с молоком или творогом, и выходцы из сефардских общин поступают согласно этому мнению. Но ашкеназам можно есть рыбу с молоком. На самом деле никакого запрета нет, есть просто обычай опасаться смешивания молока с рыбой у сефардов. А также нужно быть абсолютно уверенным, что перед тобой именно филе рыбы прежде чем смешивать с молоком.
На самом деле, никаких споров вести не хочу, прихожу как интересующийся и буду рад ответам.
У нас в приходе стало традицией проводить каждую зиму дни межкультурного взаимоуважения, и я с группой побывал на лекции в городской синагоге - узнал много нового, приняли радушно, рассказали-показали, записали в библиотеку и все такое.
Вопрос - это у нас такая отдельно взятая няшнота или в целом появляется хорошее отношение между религиями? В нашем (католическом, естессна) приходе всегда дружелюбно относились к иудеям, из вашей веры вышло христианство, какие бы разные взгляды бы ни были на Машиаха.
Я сам по себе человек очень дружелюбный и экуменистически направленный (с оговоркой на то, что экуменизм не должен разрушать основы веры, разумеется, а на уровне "мы все смотрим в одну сторону" - ну это и без меня Кураев писал про девять граней экуменизма, я с ним в этом вопросе даже согласен) - и мне довольно приятно отсутствие разногласий.
И второй момент - мне всегда было интересно.
Если не-еврей соблюдает кашрут как заповедь, данную еврейскому народу - он не должен этого делать, если по каким-то иным мотивам - то на здоровье.
Я, к примеру, придерживаюсь определенных принципов, изложенных в ВЗ, в том числе относительно пищевых запретов, потому что как бы то ни было, заповеди как таковые отменять не отменяли, тут скорее было велено делать акцент на спасении души несколько другим путем (но не об этом сейчас). И интересно, нарушаю ли я таким образом чужой закон? По сути, это выполнение заповеди ради заповеди, написанной в ВЗ, в Священном Писании, но... В общем, интересно мне, да.
Надеюсь, никого ничем не обидел, я сюда только с миром (и не будем спорить о том, кто же истинный Машиах, и чья вера подлиннее, пожалуйста, об это уже много копий сломано и без нас).
>дружелюбно приняли в синагоге
Иудеи положительно относятся к неевреям, живущим согласно иудейской морали. А точнее к тем неевреям, которые "не разрушают" мир негативными поступками. А если нееврей интересуется иудаизмом (даже если не намеревается отказываться от своей религии), то относятся ещё лучше.
Многие раввины даже считают, что по отношению к потомкам Ноаха возможно послабление в законах. Например, триединство сойдёт с натяжкой за ненарушение заповеди запрещающей идолопоклонство.
В принципе нет ничего удивительно в том, что тебя приняли радушно. Ты же не ведёшь себя как дикарь-язычник, интересуешься монотеизмом.
Среди иудеев лишь какие нибудь ультраортодоксы из гетто могли бы негативно отреагировать узнав что ты христианин. Люди живущие обособленно, знающие о христианах в первую очередь то, что те ущемляли предков и проводили геноциды, имеют предвзятое отношение. Но и вряд ли ты с таким человеком сможешь встретиться в жизни. Так что везде можешь рассчитывать на гостеприимство.
>И интересно, нарушаю ли я таким образом чужой закон?
Нарушаешь, если соблюдаешь из-за мнения о том, что после прихода Исуса эти заповеди распространили на всё человечество и тебе следовало бы их соблюдать. Если соблюдаешь кашрут ради здоровья, моды, желания насытить душу возвышенной едой и т.п., то не нарушаешь. Кстати нееврею нет пользы для души от кошерной еды, ведь эта заповедь на него не распространяется, а еврей получает пользу именно из-за соблюдения заповеди.
Но стоит уточнить заповеди которые категорически запрещено выполнять нееврею как заповедь. Это Шаббат, обрезание, тфилин.
Отдыхать в субботу можно, "Помнить день Субботний..." тоже можно, но именно выполнять заповедь о Шаббате нельзя, потому что это, как и две другие, заповедь показывающая Завет между евреями и Всевышним. Выполняя её (или любую другую за исключением 7 заповедей Ноаха) ты искажаешь Истину изложенную в Торе, нарушаешь желание Всевышнего о правильном поведении человека.
Делать обрезание можно, но не так как это делают евреи.
Накладывать тфилин запрещено. Тфилин изображён на пикче
«Слушай, Исраэль! Господь, Б-г наш. Господь Один. И люби Господа, Б-га твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей и всем достоянием твоим. И да будут речи эти, которые я заповедую тебе сегодня, на сердце твоем. И внушай их сынам твоим, и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и поднимаясь; И повяжи их в знак на руку твою, и будут они налобной повязкой меж глаз твоих. » Книга Дварим, глава Ваэтханан 6:4-8
>дружелюбно приняли в синагоге
Иудеи положительно относятся к неевреям, живущим согласно иудейской морали. А точнее к тем неевреям, которые "не разрушают" мир негативными поступками. А если нееврей интересуется иудаизмом (даже если не намеревается отказываться от своей религии), то относятся ещё лучше.
Многие раввины даже считают, что по отношению к потомкам Ноаха возможно послабление в законах. Например, триединство сойдёт с натяжкой за ненарушение заповеди запрещающей идолопоклонство.
В принципе нет ничего удивительно в том, что тебя приняли радушно. Ты же не ведёшь себя как дикарь-язычник, интересуешься монотеизмом.
Среди иудеев лишь какие нибудь ультраортодоксы из гетто могли бы негативно отреагировать узнав что ты христианин. Люди живущие обособленно, знающие о христианах в первую очередь то, что те ущемляли предков и проводили геноциды, имеют предвзятое отношение. Но и вряд ли ты с таким человеком сможешь встретиться в жизни. Так что везде можешь рассчитывать на гостеприимство.
>И интересно, нарушаю ли я таким образом чужой закон?
Нарушаешь, если соблюдаешь из-за мнения о том, что после прихода Исуса эти заповеди распространили на всё человечество и тебе следовало бы их соблюдать. Если соблюдаешь кашрут ради здоровья, моды, желания насытить душу возвышенной едой и т.п., то не нарушаешь. Кстати нееврею нет пользы для души от кошерной еды, ведь эта заповедь на него не распространяется, а еврей получает пользу именно из-за соблюдения заповеди.
Но стоит уточнить заповеди которые категорически запрещено выполнять нееврею как заповедь. Это Шаббат, обрезание, тфилин.
Отдыхать в субботу можно, "Помнить день Субботний..." тоже можно, но именно выполнять заповедь о Шаббате нельзя, потому что это, как и две другие, заповедь показывающая Завет между евреями и Всевышним. Выполняя её (или любую другую за исключением 7 заповедей Ноаха) ты искажаешь Истину изложенную в Торе, нарушаешь желание Всевышнего о правильном поведении человека.
Делать обрезание можно, но не так как это делают евреи.
Накладывать тфилин запрещено. Тфилин изображён на пикче
«Слушай, Исраэль! Господь, Б-г наш. Господь Один. И люби Господа, Б-га твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей и всем достоянием твоим. И да будут речи эти, которые я заповедую тебе сегодня, на сердце твоем. И внушай их сынам твоим, и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и поднимаясь; И повяжи их в знак на руку твою, и будут они налобной повязкой меж глаз твоих. » Книга Дварим, глава Ваэтханан 6:4-8
Благодарю за развернутый ответ.
К сожалению, в целом вокруг меня бытует стереотипное мнение о том, что евреи - это эдакая замкнутая система, которая негативно относится к остальным. Я действительно искренне рад, что это не так, потому что интересуюсь - и культурой народа, и иудаизмом, это истоки, это интересно.
Кашрут я, разумеется, полностью не соблюдаю, но ощущаю явно что-то приятное физически и духовно а может, сам себя убедил, когда ем таким образом. Не стану отказываться от некошерной еды, если мне, например, захочется или будут такие обстоятельства, но вот для себя лично стараюсь готовить без свинины, не смешивать и т.д.
Хорошо сказано
>желания насытить душу возвышенной едой
наверное, так.
Похожим образом, только "ближе и ярче" я ощущаю себя в постные дни например.
Обрезание, Шаббат, тфилин - разумеется, не для меня. И по вашим правилам, и по моим.
Но вот кухню вашу обожаю просто до глубины души, да. В прошлом треде анон писал, вроде на эту тему, вот я с ним полностью согласен.
Не знаю как ты собрался это делать, но да. В любом случае ты бросишь "чтение" Каббалы почти сразу же, потому что ты там ничего не поймёшь.
Т.е. я могу придти в синагогу, но на ваш шабат мея не пустят? Даже если у меня дед евреем был?
Пустят конечно же. Это не будет исполнением заповеди с твоей стороны и наличие деда еврея никак не влияет.
Нет, соблюдать Шаббат нееврею запрещено. Грех в любом случае будет на тебе, а не на окружающих, поэтому лучше воздержись.
Открыл Зохар из любопытства. Наткнулся на фрагмент про обрезание. Типа обрезание нужно, потому что только так ты освободишься от эгоистичных желаний. Утверждение, конечно, спорное, но оно обозначает одну важную деталь: суть не в обрезании, а в избавлении от эгоистичных желаний.
Возможно, в те времена считалось, что похоть – источник всех проблем, и что такое надругательство над писюном волей-неволей заставит тебя смотреть на что-то большее.
Надо будет прочитать от корки до корки.
Не в коня корм. Открывать такие книги нужно после долгого изучения Торы, иначе так и будешь приходить к
> обрезания, кубы на лбу... есть в этом нечто материалистичное
Хусид, соверши мицву: найди мне полное исполнение Тегилим 90 (шуво-шуво ашем адмосай).
Мицву?
Всевышний не заповедовал перед гоями анонами выслуживаться
Тяжело что ли по словам загуглить?
Ну и ты пидрила! Хуй ты этот тегилим найдешь, без тебя, умника, гуглил. В лучшем случае случайный отрывок на случайной свадьбе. Ты, небось, даже не знаешь на какой мотив он поется. Пальцы тут раскинул "нет мицвы перед гоями...". Еще и зачеркнул, как пижон. Тьфу.
Все хочу тебе фак в тфилине показать, но забываю.
в обсуждении эффекта манделлы пишут что меняется текст библии, на английском много изменений, на русском (синодальный перевод) пока одна правка:
Исаия 65:25
Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
Должно же быть "ЛЕВ И ЯГНЕНОК...", а не ВОЛК!?
Что скажите?
В оригинале
זְאֵב וְטָלֶה (Волк-זְאֵב и-וְ ягнёнок-טָלֶה)
http://chassidus.ru/toraonline/?chumashid=14&chapter=65&posuk=25
В 11:6 тоже волк, а не лев
а как ты помнишь этот стих?
почему много картин или даже названий кафе или там магазинов именно со львом и ягненком, а не волком?
>В оригинале
>זְאֵב וְטָלֶה (Волк-זְאֵב и-וְ ягнёнок-טָלֶה)
так и в переводах волк и ягненок на англ. и русском, но многие помнят именно ЛЬВА и ягненка, а не волка.
Те, кто исповедуют Бней Ноах, тоже попадают в рай ?
Сейчас многожёнство запрещено.
В брачном договоре прописывается, что мужу запрещено жениться на другой женщине без разрешения раввинского суда. А получить это разрешение крайне тяжело (нужно согласие минимум 100 авторитетных раввинов выносящих галахические решения) или необходимы такие условия, как: потеря рассудка у жены до такого состояния что она не может осознано согласиться на развод, жена покинула религию и ещё какие то причины.
До этого запрета временами тоже отрицательно относились к многожёнству. Считалось что вторая жена может появиться у праведного человека только из-за отсутствия детей с первой.
где у нас тред манделы? Хочу вкатиться, недавно залип на этой теме.
Вопрос.
Те, кто сознательно исповедуют это именно как Бней Ноах, или в счет идут все, чья религия подразумевает атеизм и заповеди, подходящие под данные семь? По сути, свидетели Иеговы, много христианских сект, мусульмане и, как я понимаю, есть оговорка и для христиан с Троицей даже тогда вполне соблюдают эти заповеди.
В христианстве слишком много идолопоклонства кроме троицы. Ислам получше в этом плане.
Но выбрать ислам/христианство вместо иудаизма из-за того что тебе там что-то больше нравится - нельзя. Необходимо признавать истинность Торы, а значит запрещено прибавлять или убавлять от положенного закона, придумывать новую религию или практиковать другую, даже если эти заповеди там косвенно соблюдаются.
Сейчас законы потомков Ноаха развиваются, ещё нет жесткой системы, но это в каком то роде хорошо. Ведь ноахид может повлиять на это развитие, оставить след в истории. Христианство загнивает, Иудаизм Бней Ноах - будущее человечества и мы стоим у истоков зарождения этого течения.
Мне почему-то казалось всегда, что, допустим, многие протестанты или даже секты дальше от идолопоклонничества. Нет икон, молитв святым, Марии, вот этого всего.
Я просто к тому, что живут миллионы тех же мусульман, сектантов, разного рода монотеистов, которые никогда, может, и не слышали о ноахидах (я вон сам совсем недавно узнал) - они свое таки получат или же нет?
>Необходимо признавать истинность Торы, а значит запрещено прибавлять или убавлять от положенного закона
Извини, если сочтешь мою мысль неуместной демагогией, ты мне очень симпатичен, и спорить целью не ставлю, но ведь заповедей семь - там нет "признай Тору" и "не меняй закона", там четко прописано, что не следует делать, ничего не сказано про принятие Торы.
Они имеют удел в будущем мире, т.к. незнание закона освобождает или облегчает ответственность. И там и там есть вера в единого Б-га (важна вера именно в Того, Кто описан в Торе. религия с другим единственным божеством не подходит), а это ключевой момент.
В некоторых местах написано, что решающим фактором обладания удела в будущем мире является авраамический монотеизм, а кто то считает, что его достоин каждый человек, который не был при жизни злодеем, противоположностью праведнику, "не разрушал мир своими действиями".
>там нет "признай Тору" и "не меняй закона"
да, но это очевидно и так. Какой смысл в соблюдении 7 заповедей без признания Торы истинной? Если человек их осознанно соблюдает, то и Тору он автоматически признаёт. А если он Тору признаёт, то он также не имеет права менять заповеди там написанные.
Ясно, спасибо.
В принципе, я так понимаю, что если человек верует в авраамического Бога, то он изначально узнал о нем из Торы, Ветхого Завета, Библии, то есть, из правильного источника. Соответственно, этот источник признает. Логично.
Я анон запутавшийся, потому что для христианства в том понимании, в котором меня растили с детства, я слишком плохой, даже если всячески стараюсь быть хорошим, образно говоря. Это меня морально слишком подавляет, я ищу какой-то путь, но путаюсь еще больше.
>Какой смысл в соблюдении 7 заповедей без признания Торы истинной?
Такой, что там написаны достаточно универсальные вещи, не являющиейся эксклюзивом Торы.
>Если человек их осознанно соблюдает, то и Тору он автоматически признаёт.
Тора – это больше, чем несколько заповедей. Можно соблюдать эти заповеди, отметая при этом части Торы – ведь Ветхий Завет это та ещё каша из здравого и не очень.
Мне кажется в христианстве вообще хорошим быть невозможно. Деструктивная религия стыда, которая держит адептов в страхе. Они же рассказывают про то, что каждый человек грешен с рождения, на каждом лежит ответственность за первородный грех и каждый наследует греховную сущность. В иудаизме наоборот каждый человек чист с рождения и отвечает только за свои поступки. Например в Дварим, Ки Тиса 24:16 сказано: «Не будут преданы смерти отцы из-за сынов, а сыны не будут преданы смерти из-за отцов. Каждый за свой грех смерти предан будет»
Эффект Манделлы: всем кажется, что на него уже ответили.
Лев с ягненком - аллюзия из античной поэзии. Они переплелись (в головах).
кот бы говорил, наплодили сто с хером правил и любой жидоортодокс обоссыт и смешает с грязью за их несоблюдение
и они кого-то обвиняют в странностях
это ты про какие правила?
Не, за несоблюдение с грязью не смешивают. Ну разве что вряд ли за один стол сядут с человеком который кашрут с Шаббатом не соблюдает. Запрещено ругать, высмеивать человека за несоблюдение заповедей.
Кицур Шульхан Арух, Глава 30, пункт 6: "Сказал рабби Йирмейя бар Аба: «Четыре группы людей никогда не удостоятся лицезреть Вс-вышнего: насмешники, льстецы, лжецы и говорящие лашон гара»
И сказали учителя наши благословенной памяти: «Всякая насмешка запрещена, кроме насмешки над идолопоклонством, которая разрешена".
и Глава 29, пункты 13-18:
" Всякий, кто ненавидит одного из евреев в своем сердце, нарушает запрет Торы, как сказано: «Не ненавидь брата своего в сердце своем»
Запрещено человеку просить Небеса осудить его товарища, который сделал ему злое дело, но только в том случае, если он может добиться справедливости на Земле. И всякий, жалующийся Б-гу на товарища, получает свое наказание прежде него.
И упрекающий товарища как в чем-то, касающемся их двоих, так и в чем-то, кто касается только этого товарища и Б-га, должен упрекать его с глазу на глаз и говорить с ним спокойно, мягкими словами, и пусть сообщит ему, что разговаривает с ним только ради него самого, чтобы привести его к жизни в будущем мире.
Только о случае, когда упрекающий полагает, что его товарищ послушается его; но если он знает, что тот его не послушается — запрещено упрекать его
Запрещено человеку обижать своего товарища, будь то словами или делом, и тем более публично. И сказали мудрецы наши благословенной памяти: «Тот, кто публично говорит товарищу такое, от чего тот белеет от стыда, лишается доли в будущем мире»
Человек, против которого его товарищ согрешил, а тот не захотел упрекать его и вообще говорить с ним об этом, а простил его в сердце, не ненавидя и не упрекая его — это степень “праведности”. Тора приказала упрекать ближнего только в том случае, если иначе ты его возненавидишь. "
По национальности славянин (хохол), крещён в православии. Тянет к еврейской духовной культуре, но кроме фрагментарного чтения ветхого завета и такого же фрагментарного изучения слишком сильно сказано истории древних иудеев ни с чем больше не знаком. Ходил в синагогу, сказал что просто посмотреть. Про национальность и вероисповедания не спрашивали.
Так вот - могу ли я прийти в синагогу на субботнюю молитву, или там у них всё по записи и с предоставлением доказательства еврейского происхождения?
Конкретно - Синагога Бродского - главная в Киеве, если кто о ней знает.
А зачем тебе в именно в Шаббат приходить? Не знаю как у вас там, но не думаю что будут проверять являешься ли ты евреем (со слов поверят скорее всего), но тебе самому не стоит участвовать в Субботних молитвах. Это позволяется неевреям, которые уже находятся хотя бы на каком то этапе гиюра.
Лучше узнай когда у них там проходят уроки по недельным главам (наверняка их проводят) и попросись туда.
>Запрещено ругать, высмеивать человека за несоблюдение заповедей.
Можно только бить палками и забивать камнями до смерти. Все можно и даже нужно, в зависимости от обстоятельств. Если в твоем локальном приходе с несоблюдающими цацкаются, это не значит, что это норма иудаизма. Это как раз исключение, пусть и широко распространенное.
>Синагога Бродского - главная в Киеве
Зависит от положняка в Бродском, но если я правильно представляю что это, то это типа московского МЕОЦа, куда скины ходили бесплатные бутерброды есть. Так что проблем с "зайти" быть не должно.
Молись о финансовом процветании и успехе в делах.
Это простой факт. Сейчас ноябрь, небо синее, а в МЕОЦ скины ходят есть бутерброды.
Мне нужен шабесгой. Разумеется, а НН >>497468 я такое выкладывать не буду.
Суть работы в том, чтобы делать за меня мою обычную повседневную работу в шабат (а не чаник мне кипятить).
Должностные обязанности:
- считать деньги
- строить козни
- печь мацу (нюансы обсуждаются при личной встрече)
- срать соседу из общества Память в штаны
- потирать руки
- защищать Израиль на форчане
- купля/продажа России
- пить воду из-под крана (минимум 4 литра за шабес)
Возможно выездная работа для отравления колодцев.
Выдается форменная кипа, пейсы иметь свои. З/п по результатам собеседования.
>строить деньги
>считать козни
>срать мацу
>печь соседу
>пить израиль на форчане
>защищать воду из под крана
>первородный грех и каждый наследует греховную сущность
Это вопрос наследственности и, вообще, кармы (которой у вас нет). Ребенок рождается в тех условиях, в которые его помещают родители, т.е. как бы сразу "виноват", т.к. ничего не может сделать по факту своего рождения и вынужден жрать говно в той или иной степени по тому же самому факту.
>Ребенок рождается в тех условиях, в которые его помещают родители, т.е. как бы сразу "виноват"
Виноват в чём? Или кавычки подразумевают что ты лично свой смысл в это слово вкладываешь?
Ребёнок рождается с определённым бременем заповедей. По факту своего рождения он ничего не нарушил и не унаследовал грех предков. Он чист и ни в чём не виноват. Более того, до совершеннолетия (13 лет) он только знакомится с законами и не отвечает за свои поступки. В чём же вина? На нём лишь обязательства. А твоё умозаключение построено на неправильном использовании языка.
У нас все слова имеют строгий смысл, и "наказание" - тоже. Наказание - это не любая хуйня, которая происходит с человеком. Если ребенок родился инвалидом, или бедняком, или в России - это не наказание (ему - точно).
>это не наказание
>у нас строгий смысл
>неправильное использование языка
Верно. Потому и поставил кавычки. Если бы начал расписывать, что конкретно имею ввиду, ты бы узрел в моих словах еще большую ересь.
Ответь на вопрос, если не сложно. Который из архангелов у вас считается самым младшим, и соответсвуют ли они каждый определенной планете?
Мудориэль. Ему соответствует твоя мамаша (по средневековой еврейской классификации считается за планету).
У нас нет ни архангелов, ни единой принятой ангелологии. Есть туева хуча вариантов списков и градаций. Планет в иудаизме 7 и единственный список, количественно им соответствующий - из книги Еноха, но я никгда не слышал, чтобы тем ангелам сопоставляли планеты. Планеты, зодиаки и прочие градусы увязываются с ангелами в еврейской астрологии, но это уже совсем муть, там уже появляется неебическое число ангелов и каждой планете соответствуют несколько.
Резюме: единой принятой ангелологии нет (как и эсхатологии, к слову), астрология считалась наукой, поэтому вместе с астрономией без особых изменений бралась у окружающих народов и натягивалась на глобус иудаизма. Современные, даже вполне серьезные ученые могут в этом вообще нихуя не разбираться и не считать нужным это делать.
Понял. Спасибо.
kyafir ebany
Если тут среди форумчан жители священного Израиля?
Правда или миф, что в вашу школьную программа включена одна знаменитая книга Гитлера?
Задаю вопрос потому что интересно истина это или байка
Проиграил?
И еще дохуя где. И все разное.
Как выглядит Бог?
Никак. Мы не можем увидеть или представить Б-га, Он ни чему не подобен.
13 принципов веры:
1. Я безоговорочно верю, что Б-г — Творец и Властелин всего сущего. Лишь Он творил, творит и будет творить все сущее.
2. Я безоговорочно верю, что Б-г — Един. И нет единства, подобного Его Единству. Лишь Он один — Б-г наш — Он был, Он есть и Он будет.
3. Я безоговорочно верю, что Б-г не имеет тела. К Нему не применимы понятия физического мира. В мире нет ничего, что имело бы даже в малой мере сходность с Ним.
4. Я безоговорочно верю, что Б-г — первый и последний.
5. Я безоговорочно верю, что подобает молиться лишь Б-гу. Нельзя молиться никому и ничему иному.
6. Я безоговорочно верю, что все слова Пророков — истинны.
7. Я безоговорочно верю, что пророчество Моше (Моисея) абсолютно истинно. Он — глава всех Пророков, до и после него.
8. Я безоговорочно верю, что вся без исключения Тора, которая есть у нас, — это Тора, данная Моше.
9. Я безоговорочно верю, что Тора — неизменна и никогда не будет другой Торы, данной Б-гом.
10. Я безоговорочно верю, что Б-г знает все дела и мысли человека. Как сказано, «Созидающий сердца их, Понимающий все дела их» (Псалом 33:15).
11. Я безоговорочно верю, что Б-г вознаграждает исполняющих заповеди Его и карает преступающих их.
12. Я безоговорочно верю в приход Мошиаха и я буду каждый день ждать его прихода, как бы долго ни длилось ожидание.
13. Я безоговорочно верю в воскрешение мертвых, когда на то будет Воля Б-га.
В ветхом завете говорится, что Бог создал человека по своему образу и подобию, как это понимать?
Берешит 1:26 - "И сказал Б-г: «Создадим человека по Нашему образу, по Нашему подобию, и пусть владычествуют они над...»" Из этой фразы мы узнаём о скромности Всевышнего, о том, что Он советовался с ангелами, которым подобен человек и поэтому они могли ревновать к нему. «В высших мирах есть нечто подобное Мне [то есть ангелы]. Но если не будет подобного Мне в нижних мирах, тогда будет привнесена зависть в дело творения!» (Великому надлежит советоваться с малым и получить от него согласие. А если бы было написано в единственном числе, то мы бы подумали что Всевышний разговаривал с самим собой и не извлекли бы такой урок.)
בצלמנו бецальмену «по нашему образу» - невозможно понимать буквально, поскольку в Него нет тела. А речь идёт об образце, лекале, созданном Б-гом для придания телам людей единообразной формы.
כדמומנו «по нашему подобию» - способным понимать и постигать. Префикс כ ки, выполняющий сравнительную функцию и буквально обозначающий "как", указывает на то, что человек (как и ангелы) в некотором смысле уподоблен Всевышнему, а так как от других существ мы отличаемся разумом, то значит уподобление означает познание.
и в следующей фразе в 1:27 встречается повторение: «И сотворил Б-г человека по своему образу, по образу Б-га сотворил его, мужчиной и женщиной сотворил их.» Это говорит о том, что другие существа были созданы речением, а человек по образу и образ этот уподобляет человека Создателю.
То, что сущность самой жизни, в том числе жизни человека, его сознание, его ощущение "я" - проявление аспекта Божества. Сознания людей имеют единый источник в виде Бога, подобно тому как у солнечных лучей единый источник в виде Солнца.
Подобие не на уровне эго и его пороков. Видение Бога как антропоморфного существа со склонностями к фаворитизму, гневу, мстительности и др. порокам - это проекции эго на Бога.
Адам и Ева пали из рая, попав под влияние иллюзий эго. Будучи в невинном состоянии, их любопытство сподвигло их отведать "плод" дуализма, с которым они с раем стали несовместимы (увидели, что голые, начали стыдиться и т.п.). Описанные далее приключения людей описывают последствия падения из рая. Не реальность описывают, а иллюзии. Вся дальнейшая мирская возня - наглядная демонстрация того, почему надо стремиться обратно в рай.
На основе разных статей в интернете я выделил следующие важные факты:
1. Корень этот используется в именах и огласовка в именах одинаковая. Т.ч. первые два звука скорее всего Е-О
2. Далее, известен глагол הוה и его произношение https://forvo.com/word/he/הוה/
Отсюда следует, что произносится это Имя как "Йегове".
Какие возражения?
то есть у всех идолы а ваша стена плача, кубы, свечи и буковки на иврите не идолы? я действительно ничего не понимаю в иудаизме видимо, не осуждайте.
Ты не только ничего в иудаизме не понимаешь, но и в принципе не понимаешь что такое идолопоклонство.
Разве это не все то что не относится к поклонению истине? Истине что и есть Бог. Мне показалось что вы хороший человек но склонны к гордыне и мои слова не имеют целью задеть вас но предупредить либо искусить на ваш выбор. Поймите и меня правильно, я отказался от практики осуждения чего бы то ни было и ведь может же быть такое что язычник по факту окажется большим праведником чем каждый из нас? Неисповедимы пути ЕГО а слова это лишь слова. Я верю в то что Бог поистине милосерден и являет себя КАЖДОМУ человеку и каждого призывает на свою сторону. Очевидно же что мы все разные и с разных континентов и вера человека приобретает черты окружающей среды но сути это не меняет. Когда нибудь не будет ни Иудеев ни Израиля ни России ни даже Солнечной системы НО КРАСОТА НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ.
Поклонение выходящее за рамки заповедованного Всевышним - идолопоклонство.
>слова это лишь слова
Его слова это гораздо больше чем просто разговор. это повеление к действию.
>являет себя КАЖДОМУ человеку
такое явление или фантазии или проявление шизофрении.
>Когда нибудь не будет ни Иудеев ни Израиля
Евреи будут существовать пока существует мироздание.
Тогда у меня последний к вам вопрос но...это не провокация и мне действительно интересно конкретно ваше мнение, не вашей диаспоры или духовного наставника а вот вас как личности. Веруете ли вы в жертву Иисуса Христа, в то что она была не напрасна?
Веришь ли ты в жертву преступников осуждённых на смертную казнь?
Я считаю, что суд должен быть справедлив и виновный не должен быть прощён.
Все эти разговоры о богоизбранности – следствие ветхозаветных представлений о Боге как о некой человекоподобной эмоционально неустойчивой личности, имеющей любимчиков, мстящей неугодным, строящей козни и т.п. Ветхозаветный "бог" – это примитивный "бог", ничем не отличающийся от богов из мифологий древних людей.
Как я вижу, всё хорошее, что там есть, игнорируется, и как это часто бывает с религиями, всё внимание фокусируется на каких-либо несущественных деталях, понятных и приятных самовлюблённому эго.
Верю в то что все мы бесконечно невежественны и ничего не знаем ни о правосудии ни о мере наказания. Спасибо за ваши ответы.
Я не являюсь Иудеем от слова почти совсем но в защиту Торы хочу сказать что я не видел там ничего противоречивого. Конечно я не читал все все все но это просто моя статистика. Да и вы в своем посте сами заметили что проблема не в Торе а в людях ее трактующих но тут есть схожие проблемы у любой конфессии, это как у нас говорят НОРМА. :)
Может ли Бог заключить в будущем все те дополнительные иудейские заветы с остальными народами, и получится что избранными будут все народы?
1. В разных именах разные произношения. Твои "Е-О" как раз наиболее редкие.
2. Будет произноситься кучей разных способов в зависимости от формы, как и любой глагол.
3. Мама твоя йегове.
Дело не в том, от чего ты там отказался, и какой он человек. На вас похуй (на тебя особенно). Дело в том, что ты несешь феерическую пургу.
Любитель порассуждать на завалинке, нам очень важно твое мнение.
Б-г может все.
>Твои "Е-О" как раз наиболее редкие.
Не могли бы вы подкрепить это пруфами? На радиопередачи израильские, например. Я слышал только Йегошуа, Йегушуа. На том же сайте, а так же в речи израильтян можно легко услышать и имена людей и Имя, которое они произносят как ЙеховА безо всякого стеснения.
>Будет произноситься кучей разных способов в зависимости от формы, как и любой глагол.
Гове это и есть нужная форма.
Ещё возражения?
Да, блять, твой Йегошуа, пожалуй, единственное имея, которое я могу вспомнить с такими огласовками. В противовес 1001 именем на "йаху". Очевидно, что твоя теория дурная.
>они произносят как ЙеховА
Ну и ты произноси, что тебе нужно-то? Ну или почитай, как это "йехова" твоя появилась, дальше вики ходить не нужно. Ну или нахуй сходи, хуй тебя разберет, чо те надо.
>Гове это и есть нужная форма.
ДА ТЫ ЧО, А Я ДУМАЛ В ТЕТРАГРАММАТОНЕ ЙУД ЕСТЬ И ЭТО НИХУЯ НЕ ПРОШЕДШЕЕ ВРЕМЯ! Хули ту вообще лезешь со своими манятеориями, если грамматику не знаешь?
Йехоаннан, Йегуда, Йехошефат, Йехоседек. В общем, не оскверняй более меня своей глупостью, я подожду другого знатока.
Загуглил еще пару имен? Малаца.
Вот тебе еще немного урины на лицо, тупорылая пидорасина: в имени "Йегуда" нет имени бога.
В целом, все остальное остается на своих местах. Хотел тебя просветить про грамматику корня хе-йод-хей и как как там вав появляется, но ты чмо этого понять, очевидно не в состоянии.
Обтекай в ожидании следующего анона, который снизойдет до того, чтобы тебе, говна куску, что-то объяснять. Я бы, однако, на месте любого тебе просто в рот нассал.
Вы хуже сатанистов!
Иисус бин Нун - великий человек! Да пребудет память о праведнике во веки веков!
А предатели посеявшие раздор и сомнения погибли от мора посланного Всевышним.
Что за хуйню ты написал в ответ на хуйню, которую он написал?
>В мире нет ничего, что имело бы даже в малой мере сходность с Ним.
Но разве б-г не создал людей по своему образу и подобию ?
тред не читал
это правда что вами руководят рептилоиды и ваша цель благородная от Бога - быть невидимыми пакостниками, о кототорых все знают но ничё им не делают но проклинают, с целью создания искусственно в мире Бога - негативизации для продолжения эволюции? если да, то вы знаете что должны сознательно брать на себя этот грех, и вобще
480x360, 1:20
>брать на себя этот грех, и вобще...
На этих словах в квартиру врываются рептилоиды, вяжут анона за раскрытие мировых тайн и увозят на чёрных волгах в небытиё.
Откуда у евреев появились "шабесгои", если в Торе ясно сказано, что работать не должен ни пришелец, ни скот даже (для особо упоротых талмудистов, которые считают другие народы скотом)?
Книга Шмот, Глава Итро 20:10 «А седьмой день — суббота Господу, Б-гу твоему. Не делай никакого рукомесла — ни ты, ни твой сын, ни твоя дочь, ни твой раб, ни твоя рабыня, ни твой скот, ни твой чужеземец, который в твоих вратах.»
Тут говорится о том, что запрещено еврею делать запрещённые работы, геру (человеку принявшему иудаизм), детям (т.е. надо приучать даже маленьких к соблюдению Субботы), а также рабам (вне зависимости раб еврей или нет) и скоту (т.е. нельзя использовать скот).
Шабесгой - наёмный рабочий. Он ни гер, ни раб, ни скот. Следовательно, здесь нет запрета на шабесгоя. НО!
Книга Йешаяhу 59:13 «Если удержишь в Субботу ногу твою, (удержишься) от исполнения желаний своих в святой день Мой, и назовёшь Субботу блаженством, святой (день) Г-сподень - чтимым, и почтишь её, воздержавшись от обычных занятий своих, не изыскивая дело себе и не пустословя, - то удостоишься ты блаженства от Г-спода...»
Из этого следует, что еврею стоит забыть о будних делах, перестать искать выгоду и даже от разговоров об этом воздержаться. Так что Б-гобоязненному еврею никакой шабесгой не нужен.
А так как выгоду в Шаббат получать запрещено, то бизнес в Шаббат вместе с наёмными рабочими работать не должен. Или нужно создавать бизнес вместе с соучередителем неевреем, которому будет доставаться вся прибыль от бизнеса в Шаббат.
И самое главное: если нееврей делает в Шаббат, что-то для еврея, то эти запрещено пользоваться. И запрещено просить (даже намекать) нееврея, чтобы он сделал запрещённую работу. Нельзя просить в будние дни о работе в Шаббат... И ещё есть много законов касательно работы начавшейся до Шаббата, случайно, не для еврея и т.д..
Но суть в том, что шабесгой бесполезен. Он может только слегка улучшить условия в Шаббат и есть смысл его нанимать только ради охраны (как это делать - нужно спрашивать авторитетного раввина, чтобы он объяснил всё до мелочей). Просить нееврея что-то сделать для еврея в Шаббат можно только из-за очень большой необходимости и то делать это намёком по типу "каждый кто избавит меня от этого ущерба, может рассчитывать на награду".
>талмудисты считают неевреев скотом
Неправда. Скотом считают только самых жестоких язычников. И у аккуним (поклоняющиеся планетам и созвездиям) душа всё равно что собаки. К остальным неевреям отношение нейтральное, а к монотеистам - положительное.
Книга Шмот, Глава Итро 20:10 «А седьмой день — суббота Господу, Б-гу твоему. Не делай никакого рукомесла — ни ты, ни твой сын, ни твоя дочь, ни твой раб, ни твоя рабыня, ни твой скот, ни твой чужеземец, который в твоих вратах.»
Тут говорится о том, что запрещено еврею делать запрещённые работы, геру (человеку принявшему иудаизм), детям (т.е. надо приучать даже маленьких к соблюдению Субботы), а также рабам (вне зависимости раб еврей или нет) и скоту (т.е. нельзя использовать скот).
Шабесгой - наёмный рабочий. Он ни гер, ни раб, ни скот. Следовательно, здесь нет запрета на шабесгоя. НО!
Книга Йешаяhу 59:13 «Если удержишь в Субботу ногу твою, (удержишься) от исполнения желаний своих в святой день Мой, и назовёшь Субботу блаженством, святой (день) Г-сподень - чтимым, и почтишь её, воздержавшись от обычных занятий своих, не изыскивая дело себе и не пустословя, - то удостоишься ты блаженства от Г-спода...»
Из этого следует, что еврею стоит забыть о будних делах, перестать искать выгоду и даже от разговоров об этом воздержаться. Так что Б-гобоязненному еврею никакой шабесгой не нужен.
А так как выгоду в Шаббат получать запрещено, то бизнес в Шаббат вместе с наёмными рабочими работать не должен. Или нужно создавать бизнес вместе с соучередителем неевреем, которому будет доставаться вся прибыль от бизнеса в Шаббат.
И самое главное: если нееврей делает в Шаббат, что-то для еврея, то эти запрещено пользоваться. И запрещено просить (даже намекать) нееврея, чтобы он сделал запрещённую работу. Нельзя просить в будние дни о работе в Шаббат... И ещё есть много законов касательно работы начавшейся до Шаббата, случайно, не для еврея и т.д..
Но суть в том, что шабесгой бесполезен. Он может только слегка улучшить условия в Шаббат и есть смысл его нанимать только ради охраны (как это делать - нужно спрашивать авторитетного раввина, чтобы он объяснил всё до мелочей). Просить нееврея что-то сделать для еврея в Шаббат можно только из-за очень большой необходимости и то делать это намёком по типу "каждый кто избавит меня от этого ущерба, может рассчитывать на награду".
>талмудисты считают неевреев скотом
Неправда. Скотом считают только самых жестоких язычников. И у аккуним (поклоняющиеся планетам и созвездиям) душа всё равно что собаки. К остальным неевреям отношение нейтральное, а к монотеистам - положительное.
> еврею делать запрещённые работы, геру (человеку принявшему иудаизм), детям (т.е. надо приучать даже маленьких к соблюдению Субботы), а также рабам (вне зависимости раб еврей или нет) и скоту (т.е. нельзя использовать скот).
> ни твой чужеземец
>Шабесгой - наёмный рабочий. Он ни гер, ни раб, ни скот
Но чужеземец. А если брать Талмуд и считать что гои скот, то и скот. Т.ч. тут никак не выкрутиться. В субботу никто не должен работать.
В смысле, никто для еврея. Если язычник работает в субботу сам для себя и на себя, то это его проблемы.
>Чужеземец.
На иврите - гер. Человек прошедший гиюр (принявший иудизм) - гер.
Следовательно, нееврей может работать сам на себя, но не на еврея. А гер (т.е. еврей-прозелит) не должен работать и нельзя его принуждать работать.
>гои скот
Не понимаю почему тебе так хочется считать, но это ложь.
Гер в Исходе не значит прошедший гиюр, а значит чужестранец, странник, путник.
Собственно, там прямо сказано, который в твоих воротах. Т.е. гость. Как из этого ушлые раввины сделали гера очень интересно.
Нет, там не имеется ввиду просто прохожий человек, купец или ещё кто-то.
Гер это человек, который присоединился к народу. В те времена формальной процедуры гиюра не существовало, поэтому присоединение к народу само по себе подразумевало принятие иудаизма. Можешь привести цитаты, где под гером подразумевается нееврей живущий среди евреев обособленно?
>>500279
>сделали гера
ничего не делали. Там так написано. Использовано слово гер.
Сончино комментирует: "который во вратах твоих" - Обычное выражение, указывающее на принадлежность к общине.
http://chassidus.ru/library/tora_inline/shmoys/yisroy.htm
שְׁמוֹת 12
Exodus 12
48 וְכִֽי ־ יָגוּר אִתְּךָ גֵּר וְעָשָׂה פֶסַח לַיהוָה הִמּוֹל לוֹ כָל ־ זָכָר וְאָז יִקְרַב לַעֲשֹׂתוֹ וְהָיָה כְּאֶזְרַח הָאָרֶץ וְכָל ־ עָרֵל לֹֽא ־ יֹאכַל ׃ בּֽוֹ
Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу , то обрежь у него всех мужеского пола , и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли ; а никакой необрезанный не должен есть ее
Т.е. пришелец это необрезанный иноземец. Никак гером в современном смысле он быть не может. Обрезанный это член Израиля и не является гером по Торе.
Пусть мамке своей комментирует. Я Тору читаю, там написано предельно ясно никакие комментарии не нужны.
Да расслабься ты.
Комментарии не просто нужны - они это все.
Торой без талмуда подтираться разве что
47. Вся община Исраэля должна совершить это (жертвоприношение).
48. А если проживать будет с тобой пришелец, то (чтобы ему) принести (жертву) песах Господу, должен быть обрезан у него всякий мужчина, и тогда он приступит, чтобы совершить его (жертвоприношение), и будет он как коренной житель земли.
Тут говорится о том как гер должен совершать жертвоприношение. Сразу после обращения или как община Израиля в 14 день нисана.
Раши: Я мог бы (решить, что) всякий, принявший иудейство, должен немедленно принести пасхальную жертву (даже если время для этого не наступило). Поэтому сказано: "и будет он как коренной житель земли". Как коренной житель (приносит пасхальную жертву) в четырнадцатый день (нисана), так и принявший иудейство (приносит жертву) в четырнадцатый день.
> (чтобы ему) принести (жертву) песах Господу
>и будет он как коренной житель земли.
> должен быть обрезан у него всякий мужчина
Предельно ясно написано - пришелец не иудей должен обрезаться и все его мужчины (родственники и рабы, видимо), чтобы стать коренным жителем и иметь возможность приносить жертвы на Песах. Твой талМУДИСТ пытается выюлить в простейшем моменте, который поймет даже школьник.
А как по мне, талмуд это ложные комментарии, призванные одурачить евреев, навязав им ложное понимание Торы, которые придумали раввины, ради сохранения евреев от ассимиляции в условиях изгнания. То же самое с еврейством по женской линии. Это просто насмешка над СЫНАМИ Израиля.
18 עֹשֶׂה מִשְׁפַּט יָתוֹם וְאַלְמָנָה וְאֹהֵב גֵּר לָתֶת לוֹ לֶחֶם וְשִׂמְלָֽה ׃
19 וַאֲהַבְתֶּם אֶת ־ הַגֵּר כִּֽי ־ גֵרִים הֱיִיתֶם בְּאֶרֶץ מִצְרָֽיִם ׃
Любите пришельцев, ведь и были пришельцами в земле египетской.
Как раввины это объяснят?
и вы*
Наследование по женской линии началось с дарованием Торы.
Но даже до этого материнство влияло. Открываешь недельную главу, узнаёшь о том, как притеснялись сыновья Израиля (Яакова) от рабынь.
>Наследование по женской линии началось с дарованием Торы.
А наследование по мужской нет? Такие-то отмазы. Все родословные в Танахе ведутся по мужской линии. Наследование по женской происходит само по себе, т.к. ребенка все равно положено обрезать. А обрезанный = израильтянин. Т.ч. все эти сказки про какие-то женские линии, о которых ни слова нет в Торе = россказни раввинов. Даже есть наоборот, упоминания, что сын еврейки и египтянина не являлся сыном Израиля и был гером. Т.е. само по себе рождение от еврейки никакого еврейства не дает. Ты должен родиться в семье еврея и тебе должны сделать обрезание. И естественно, при этом твой отец может быть только евреем.
>>500305
Т.е. очередное словоблудие отрицающее Тору.
>И естественно, при этом твой отец может быть только евреем.
Т.к. если это не так, то прелюбодейку следует казнить.
2 לְמַעַן תִּירָא אֶת ־ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לִשְׁמֹר אֶת ־ כָּל ־ חֻקֹּתָיו וּמִצְוֺתָיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּךָ אַתָּה וּבִנְךָ וּבֶן ־ בִּנְךָ כֹּל יְמֵי חַיֶּיךָ וּלְמַעַן יַאֲרִכֻן יָמֶֽיךָ ׃
Ты и сыны твои и сыны сынов твоих. Где тут хоть слово о дочерях? Женщина это послушная жена, она делает что ей муж скажет. Как вообще можно было подумать о еврействе по женской линии от язычника? Что в бошках у энтих раввинов? Бог везде обращается только к мужчинам и говорит с мужчинами. Пророки мужчины, священники мужчины. Причем тут бабы вообще? Соломон брал в жены конкретных язычниц и при этом его дети были евреями да еще и царственными.
Не обрезание решало, а обращение жены нееврейки в иудаизм.
Родословная передавалась и передаётся по отцу, а еврейство по матери.
Какие отрицания? Даже твоём понимании гер это человек, который переселился к евреям. Так в чём проблема?
В Торе гер это необрезанный, что я тебе ясно показал цитатами из Торы.
>Не обрезание решало, а обращение жены нееврейки в иудаизм.
Или мужа. Еврейка не может взять мужа не еврея. Т.ч. это гнилая демагогия. Дети от такого сожительства это выблядки. Если его обрезают по правилам, то он становится евреем. Но если обрезают и просто язычника он тоже становится евреем. Т.ч. причем тут еврейство по какой-то матери вообще непонятно.
Сын еврейки и язычника = нееврей такой же как и сын язычника и язычницы, т.к. брак язычника и еврейки это беззаконие. Если язычника обрезали, то он еврей и его брак с еврейкой это брак еврея и еврейки. Соответственно и если еврей берет в жены язычницу, то это беззаконие, но если она обрезана, то она уже не язычница, а еврейка.
Еврей это и есть принявший иудаизм. А опора не на веру, а на национализм это язычество. Необрезанный еврей это не еверей, даже если он прямой потомок Давида, а вся материнская линия у него сплошь от Сары.
Да? А Бог считает иначе
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
Богу плевать от кого ты там родился, от Соломона, или от Авраама, если тебя не обрезали, то гуляй-ка.
Ну вот, ты и сам делаешь угодные тебе трактовки. Не понимаю почему ты считаешь что имеешь право упрекать в этом раввинов, как будто сам беспристрастен.
>истребится душа та из народа своего,
Это произойдет либо как непосредственное наказание от руки Всевышнего, либо путем изгнания человека из общины
Наказанию подлежат только достигшие совершеннолетия. Т.е. младенец не изгоняется из общины.
Если человек не знал о том законе, то с него снимается ответственность за его нарушение.
Если человек осознанно нарушил запрет, то он может раскаяться. Если не раскаялся, продолжил жить как нееврей, то его потомки будут неевреи (ведь он не возьмёт еврейку в жёны).
>делаешь угодные тебе трактовки
Я вообще не делаю трактовок. Там не нужна трактовка, там еврейским языком по белому написано - кто необрезан, тот исторгнут из народа = не еврей. Вот как обрежется, так будет считаться евреем. Почему его родители не обрезали это уже мало кого волнует. Такое возможно лишь в случае, если родители беззаконники. Или ты запамятовал, что Бог может проклинать и до 4 колена? И вообще он особо не церемонится с беззакониками как я понял.
Он*
Не важно как ты понял.
Ты читаешь перевод, поэтому у тебя особая необходимость в ознакомлении с комментариями. Комментарий даётся согласно правилам трактования Торы.
Ты трактуешь его автоматически, конвертируя прочтённый текст в смысл. И то что тебе там "всё понятно" является лишь подтверждением тому, что ты даёшь собственные трактовки прочтённому тексту, воспринимаешь его так, как хочешь.
Именно поэтому на арухот шиши а армии ставят две тарелки?
Смертную казнь в древнем Израиле выносили очень редко. Для этого нужно было согласие суда старейшин (санедрин, да поправит меня ОП-цадик), при чем если они голосуют единогласно то дело должно быть пересмотрено — типо не может быть чтоб ни один не пожалел преступника. Согласись, есть вэтом что-то.
Описанные в торе наказания, насколько я слышал, признаны показать насколько ранят мир подобные нарушения.
Скажи-ка дядя, а ездить в Цфат или в Умань к могилам цадиким за благословением/излечением это тебе идолопоклонничеством не пахнет?
А то что хабадники любавичского ребе за машиаха почитают тебе нацрут не напоминает?
Сейчас есть куча устройств вроде горячих весь шаббат хитрых электроплит и умных розеток с таймером. Свет работает по таймеру. Единственная проблема это лампочка в холодильнике,но и ее можно выкрутить, лол.
Кстати, вопрос ОПу: датчик движения включающий свет кошерен? И если нет, то можно ли его сделать кошерным за счет светодиодов которые не включаются, а увеличивают уже существующее напряжение?
Я житель. В школьную программу сама книга не входит, но где-то 4-5 учебных часов посвящены причинам прихода Гитлера к власти, базовым положениям нсдап и хронологии антисемитских событий в Германии
לא נשכח ולא נסלח
Я не он, но ебать ты агресивный. Человек просто спросил.
Кстати, насколько можно писать имя השם в интернете? Ведь оно точно не будет осквернено.
>>498490
Йеהошафат и тд это да, но еще есть Елияhу (Илья, стало быть) Йермияhу, Mатитьяhy.
Не стоит забывать и о том почему ту би шват называется именно так, а не их би шват, лол
Ой, да ладно, ты рили насколько веришь в римское правосудие? Если б его Санедрин приговорил тогда было бы о чем говорить. А так римляне распяли мятежника. С Бар Кохва поступили бы также если б была возможность. А его Раби Акива машиахом, помнится, считал.
Я считаю что пустили под нож неплохого еврейского парня из-за политических игр, а потом гои раздули хайп и придумали себе немножко сказок.
>Откуда у евреев появились "шабесгои"
Из бытовой практики. Шабесгои всегда были, потому что есть способы обойти запрет. Так же как друг другу нельзя давать деньги под проценты, но деньги под проценты дают.
нет
14 וְעָרֵל ׀ זָכָר אֲשֶׁר לֹֽא ־ יִמּוֹל אֶת ־ בְּשַׂר עָרְלָתוֹ וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מֵעַמֶּיהָ אֶת ־ בְּרִיתִי הֵפַֽר
Давай, рассказывай сказки талМУДИСТОВ где тут сказано не то что в переводе. Что необрезаный еврей тоже еврей.
>запрещено прибавлять или убавлять от положенного закона
Но ведь талМУДИСТЫ только этим и занимаются.
Исус был как минимум, пророком. А по факту Мессией, т.к. просто так в мире ничего не раздувается. То что его учение распространилось на весь мир это не "просто так". Этому есть Божественный промысел, а значит либо Исус от Бога был, либо это игры ваала. Но судя по тому, что Исус проповедовал, мне думается, что он был от Бога, тем более, за него были назореи. Тем более, евреи всегда были жестоковыйными и многих пророков отвергали. И теперь, глядя на то, как раввины учат людей ненавидеть и учат нацизму и сатанизму, мне лично совершенно ясно, что Исус был прав насчет них - слуги дьявола. Но и современной церкви христианской я не доверяю, они такие же талМУДИСТЫ стали.
Если истинность учения определяется распространённостью, то тогда Мухамед - второе пришествие христа, а бог Кузя - третье. Ждём четвёртого.
Спорить с тобой желания нет. Ты пришёл проповедовать, а не узнать что-то новое для себя. Этот тред про иудаизм. Про плохих талмудистов и исуса иди в соседние треды беседовать. Там ты найдешь взаимопонимание.
Опять демагогия. де я писал что истинность из распространенности? Я там конкретно определил, что истинность исходит из правильности его высказываний подтвержденных эмпирикой, а распространенность говорит о том, что за ним стоят реальные силы. Силы могут быть как злые, так и добрые. Но может быть и такое, что сначала стояли добрые силы, а потом стали злые, исказив учение. Но то, что Исус реально обладал силой и полномочиями от Бога это факт. Может и Мухаммед обладал, но Корану я не доверяю и уж тем более его комментаторам.
Какое отношение талМУДИЗМ имеет к святой вере сынов Израиля? Разве что как секта беззаконников.
Талмуд часть Устной Торы полученной Моше от Всевышнего. Часть информации должна была быть записана, а часть передаваться устно. Устная Тора жила среди народа как традиция и в памяти мудрецов как расшифровка заповедей, путь правильного их соблюдения.
Можешь не возражать. Пишу не тебе - слепому от веры христианину, а посетителям треда, интересующимся иудаизмом.
Нет, история про "устную Тору" это история раввинов для оболванивания народа Израиля. Нигде в Торе нет упоминания, что есть какая-то иная Тора. Все законы были записаны и исполнялись. Существует и существовали всегда иудеи которые никакой устный закон не признавали и это тоже иудаизм. Саддукеи и ессеи скажешь не относились к иудаизму? Или современные течения иудаизма отрициающие мишну? ДА я даже скажу, что большинство современных иудеев отрицает талмуд, т.к. надо быть полностью упоротым чтобы верить в тот бред что там написан.
Более того, многие "традиции" идут от язычников и беззаконников из евреев, которые предали Святого и занялись колдовством. А теперь эти талМУДИСТЫ вообще начали заниматься откровенным колдовством (каббалой) и еще и учить этому язычников и всякую пидарасню типа Мадонны.
Я имел в виду любое из его имен.
Эл-им или тетраграмон.
Не зная можно ли, использовал имя аШем как эвфемизм
> Елияhу
Тру евреями произносится как ЭлиЕХУ.
>Доктор Галит Элиеху (Galit Eliyahu)
Т.ч. опять мимо. Очень странно, что имена именно библейских персонажей известных, которых помнят в народе произносятся именно через Е. Плюс, надо учитывать где стоит в конце, или начале. Все с ЙА почему-то стоят в конце,а не в начале.
Закон запрещает упоминать Имя всуе, а не вообще. Если бы слово нельзя было читать и писать, то его бы никто не писал в Торе.
>Это еврейские дела
Христиане это и есть евреи. Бог заключил с христианами новый завет взамен ветхого.
Лучше всегда писать через дефис, даже на иностранном языке.
Нет запрета писать. Есть запрет стирать Имя. И возникает вопрос можно ли стирать с монитора. Существует несколько видов современных мониторов. Если это мониторы с электронно-световой трубкой, изображение постоянно обновляется со скоростью, которую человеческий глаз уловить не может. Рав Шломо Залман Ойербах считает, что поскольку изображение имени Вс-вышнего фактически никогда не существовало, то нет проблемы его стирать. Если это жидкокристаллические мониторы, написание производится с помощью ограничения света таким образом, что появляется тень в виде букв. Говорят, что в данном случае имя не стирается, а предотвращается его написание. В этом случае так же нет проблемы со стиранием имени Вс-вышнего. Однако некоторые устрожают соблюдение закона. По их мнению, чтобы стирать имя с монитора, необходимо писать его не полностью.
Служу сейчас. Дедовщины в классическом понятии нет, есть мисхакей пазам — дословно "игры отрезка времени". Имеется ввиду количество времени до дембеля или времени в армии.
Это выражается в том что дедушек меньше нагружают, есть вещи которые дедушки не делают (например дежурство на кухне). Такие вещи отличаются в разных частях. Есть части где это официально, есть части где это неодобряется.
Также есть фразы которые молодым запрещено говорить: сколько ещё, до каких пор, где все, что происходит?
Это так называемые крики или цаакот которыми старослужащие выражают то как они заебались служить. Молодые не должны говорить что они устали — уставшие это дедушки.
Также если дедушка приходит, скажем, на курилку и все стулья заняты, хорошим тоном считается уступить ему место.
Как я уже сказал, эти законы очень сильно отличается в разных частях, и в боевых они более распространены чем у джобников (совсем небоевые).
Заставлять молодых работать за себя или тем более отбирать у них вещи строго запрещено и не приветствуется другими солдатами.
ОП, сорри за офтоп.
В иудаизме нет ритуальных человеческих убийств. Так что не знаю что тут обсуждать.
А если ты имеешь ввиду, что убили царскую семью большевики-евреи, то иудаизм здесь ни при чём. Евреи, которые становились марксистами, больше не считали себя евреями, они отказывались от связи с иудазмом и общиной. Троцкий, например, был проклят Хафец-Хаимом "за навлечение на евреев гнева иных народов".
Эмм, не знаю что у тебя за тру евреи, но у нас в Израиле это произносится как Элияhу.
Да, сейчас прослушал где евреи упоминают это имя, действительно более открыто. Но опять же, Элияху это в конце слова, а не в начале.
Единственной попыткой совершить человеческое жертвоприношение является история с Ицхаком и Авраамом. И там показывается что такие жертвы Б-гу неугодны (смысл, конечно не в этом, ну да ладно).
Приносить в жертву животных можно было только в Храме, причем только идеально здоровых и кошерных животных. Человек не кошерен, Храм разрушен.
В наши дни жертвоприношение заменяется молитвой и изучением Торы (насколько я понимаю).
Тарнеголь капарот это забавное исключение.
Кстати, ОП, поясни за этот минаг, нафиг это делать, и можно ли это заменить деньгами на цдаку, как это сейчас делают в Израиле
Интересно. Тяжело в армии придерживаться соблюдения заповедей? Как там с кашрутом? Слышал что если человек регулярно молится, то он освобождается на время молитвы от обычных армейских дел типа пробежки кроссов и т.д.. Светские евреи не презирают за это соблюдающих, которые "отдыхают" в то время как другие трудятся?
А правда что никто (не считая ультраортодоксов) не пытается откосить от призыва? Что идут служить не из-за безысходности, а по желанию?
Судя по картинкам в интернете, солдатам запрещено выпускать наружу кисти цицит (ну реально ни одного солдата с цицит не нашёл). Можно ли безнаказано нарушить устав, нося цицит наружу и обосновывая это религиозной необходимостью?
Ифтах их книги Судей. Раввины это толкуют так, будто он не сжег дочь, а отправил в уединение.
Спрашивается: что же в конце концов Ифтах сделал со своей дочерью, выбежавшей к нему навстречу и по его обету подлежащей быть принесенной в жертву? Среди комментаторов есть два мнения. Одни считают, что он принес ее в жертву - сжег на жертвеннике. По второму мнению, он ее оставил в уединении, где она жила, и она никогда не вышла замуж. Рамбан, в свойственном ему стиле (никогда не говорить наполовину), совершенно четко отвергает второе мнение. Он также вспоминает Хану и говорит, что Хана, когда она пообещала на всю жизнь посвятить сына Всевышнему, то она просит о конкретных вещах и она исполняет свои обещания. Когда она говорит: "Я посвящу сына Всевышнему все дни его жизни", то это значит, что он не будет покидать Храма, и будет там служить Всевышнему. И так она и делает. То есть, она поступает совершенно разумно, тогда как примером неразумного поведения является поведение человека, давшего обет, и при этом полагающегося на стихийные обстоятельства, как в случае Ифтаха. (Не стоит сейчас обсуждать совершенно иной вопрос о том, имела ли Хана право и власть распоряжаться по своему усмотрению судьбой своего будущего ребенка?). При сопоставлении поведения Ханы и Ифтаха видно, что Хана обещает посвятить сына своего Всевышнему, и Ифтах - обещает посвятить Всевышнему то, что выйдет из его дома. Однако, Рамбан хочет сказать, что "посвятить Всевышнему" не исполняется тем, что человек будет жить в уединении. То есть, если бы Хана, пообещав посвятить сына Всевышнему, отправила бы его в монастырь, то она бы ничего не исполнила из своего обещания! И жить в уединении, куда, как считают некоторые комментаторы свою дочь поместил Ифтах, не значит посвятить себя Всевышнему.
Можно деньгами заменить, да. Я так и делаю.
Возник обычай в 7-8 веках.
Не является жертвоприношением, потому что курица/петух или рыба - непригодные животные для жертвоприношения в Храме.
Так же, есть раввины учащие что гои это не люди и на них не распространяется запрет на жертвоприношения людей. Кстати, такого запрета в книге Левит я так и не нашел. Там первенца выкупать следует, чтобы не принести в жертву.
> Интересно. Тяжело в армии придерживаться соблюдения заповедей? Как там с кашрутом?
Я не придерживаюсь заповедей, я еврей, но хилони. У нас в батальоне есть немало ребят ховшей кипа, они как-то справляются. Кашрут в армии это довольно серьезная тема, если вкратце то его придерживаются и ебут поваров если что не так. Но никто не может гарантировать что условный Вася не спамши двое суток не кинет молочную вилку к мясным. То есть человеческий фактор.
> Слышал что если человек регулярно молится, то он освобождается на время молитвы от обычных армейских дел типа пробежки кроссов и т.д.. Светские евреи не презирают за это соблюдающих, которые "отдыхают" в то время как другие трудятся?
Нет, никто их не презирает, в учебке им дается время для шахарит, арвит и еще одной (забыл как называется). В это время все остальные убирают казарму или их просто дрючат шагистикой. То есть ничего важного вроде маршбросков или стрельбищ датиим не пропускают. У нас в роте они после молитвы еще часа пол проебывались пока нас ебали. Но никто не в обиде, это же наши пацаны, друзья.
> А правда что никто (не считая ультраортодоксов) не пытается откосить от призыва? Что идут служить не из-за безысходности, а по желанию?
Есть всякие левые пидорасы из Тель Авива которые косят, но их не больше 5%. На самом деле около трети призывников не призывались бы если не было бы закона. Я не призвался бы если не было бы необходимости в этом (имеется ввиду злобные арабесы на границе, а не закон о призыве)
К тому же общество косо смотрит на косящих, это влияет на получение работы, отношения людей к тебе.
Что касается ультраортодоксов, то часть из них призывается, существуют специальные боевые батальоны где нет девушек даже в штабе. В этих батальонах жестко следят за кашрутом, в шаббат они учатся Торе и Мишне. Гугли Нецах Еуда, Нахаль Хариди и Хец Цанханим.
> Судя по картинкам в интернете, солдатам запрещено выпускать наружу кисти цицит (ну реально ни одного солдата с цицит не нашёл). Можно ли безнаказано нарушить устав, нося цицит наружу и обосновывая это религиозной необходимостью?
Никогда не слышал о такой проблеме. Насколько я знаю систему, если бы была такая необходимость то это разрешили бы. Армия в последнее время очень серьезно относится к таким вещам. Допустим кавказцы (в основном айзербайджанцы) освобождены от "женской работы" вроде мытья посуды. Это связано с тем что один солдатик суициднулся после того как командир заставил его мыть посуду.
К тому же на армию можно подать в суд и выиграть, это часто происходит.
> Интересно. Тяжело в армии придерживаться соблюдения заповедей? Как там с кашрутом?
Я не придерживаюсь заповедей, я еврей, но хилони. У нас в батальоне есть немало ребят ховшей кипа, они как-то справляются. Кашрут в армии это довольно серьезная тема, если вкратце то его придерживаются и ебут поваров если что не так. Но никто не может гарантировать что условный Вася не спамши двое суток не кинет молочную вилку к мясным. То есть человеческий фактор.
> Слышал что если человек регулярно молится, то он освобождается на время молитвы от обычных армейских дел типа пробежки кроссов и т.д.. Светские евреи не презирают за это соблюдающих, которые "отдыхают" в то время как другие трудятся?
Нет, никто их не презирает, в учебке им дается время для шахарит, арвит и еще одной (забыл как называется). В это время все остальные убирают казарму или их просто дрючат шагистикой. То есть ничего важного вроде маршбросков или стрельбищ датиим не пропускают. У нас в роте они после молитвы еще часа пол проебывались пока нас ебали. Но никто не в обиде, это же наши пацаны, друзья.
> А правда что никто (не считая ультраортодоксов) не пытается откосить от призыва? Что идут служить не из-за безысходности, а по желанию?
Есть всякие левые пидорасы из Тель Авива которые косят, но их не больше 5%. На самом деле около трети призывников не призывались бы если не было бы закона. Я не призвался бы если не было бы необходимости в этом (имеется ввиду злобные арабесы на границе, а не закон о призыве)
К тому же общество косо смотрит на косящих, это влияет на получение работы, отношения людей к тебе.
Что касается ультраортодоксов, то часть из них призывается, существуют специальные боевые батальоны где нет девушек даже в штабе. В этих батальонах жестко следят за кашрутом, в шаббат они учатся Торе и Мишне. Гугли Нецах Еуда, Нахаль Хариди и Хец Цанханим.
> Судя по картинкам в интернете, солдатам запрещено выпускать наружу кисти цицит (ну реально ни одного солдата с цицит не нашёл). Можно ли безнаказано нарушить устав, нося цицит наружу и обосновывая это религиозной необходимостью?
Никогда не слышал о такой проблеме. Насколько я знаю систему, если бы была такая необходимость то это разрешили бы. Армия в последнее время очень серьезно относится к таким вещам. Допустим кавказцы (в основном айзербайджанцы) освобождены от "женской работы" вроде мытья посуды. Это связано с тем что один солдатик суициднулся после того как командир заставил его мыть посуду.
К тому же на армию можно подать в суд и выиграть, это часто происходит.
Покажи, пожалуйста такого раввина.
Алсо, прочитай мой пост еще раз.
Жертвы приносится в храме, храма нет, человек не кошерен.
Члены твоей сраной царской семьи парнокопытные? Может быть они жуют жвачку? Они идеально здоровы? Они травоядные?
Нет?
Вот и иди леазазель
Какой-то атаман шайки и сын шлюхи (буквально) дал дурацкий обет и то ли сжег то ли обрек на вечную девственность свою дочь. Из этого ты делаешь вывод что в иудаизме есть человеческие жертвоприношения?
> монастырь
Какой в жопу монастырь?
>человек не кошерен
Где такое написано в Торе?
>Покажи, пожалуйста такого раввина.
the graves of idolaters do not impart levitical uncleanness by an ohel,1 for it is said, And ye My sheep the sheep of My pasture, are men;2 you are called men3 but the idolaters are not called men.3
http://www.come-and-hear.com/yebamoth/yebamoth_61.html
Так он сжег, или не сжег? Если сжег, то по Торе он сжег в угоду Богу. В Торе я не нашел, что человеков нельзя приносить в жертву, более того в книге Левит прямо сказано, что первенца надо принести в жертву, но потом делается оговорка уже позже, что надо выкупать его. Так же там ясно сказано, что того, кто посвящен Богу именно убивают, а не "уединяют".
>Какой в жопу монастырь?
Уединение
Кстати, может в жертву именно евреи и не приносят, однако, Талмуд прямо указывает что христиане это идолопоклонники такие же как 7 народов которых Бог отдал евреям "на съедение", т.е. полное истребление при захвате ЗО.
лол
Ох уж этот пророк Иезекииль и очередной гой, который неспособен понять написанное в Талмуде.
Йехезкель 34:30-31 «И узнают, что с ними Я, Г-сподь, Б-г их, а они, дом Израиля, народ Мой, - слово Г-спода Б-га. -
Вы - овцы Мои, овцы паствы Моей человеческой, а Я - Б-г ваш, - слово Г-спода Б-га.» На основании этого выводится закон абсолютно по другой теме.
Угомонись наконец. Объяснять и опровергать цитаты из Талмуда тебе я не собираюсь. Уж слишком трудоёмко, ты недостоин.
>абсолютно по другой теме.
Выводится что язычники - не люди, а люди это только евреи. Что там прямо написано.
>Угомонись наконец. Объяснять и опровергать цитаты из Талмуда тебе я не собираюсь.
Ты уже пытался и у тебя не вышло.
Что насчет указания не приносить в жертву своих детей есть во Второзаконие 12 31. В принципе, это можно и понимать так, что нельзя вообще людей в жертву приносить и вообще не служить Богу так, как служат своим богам те язычники (ритуальная проституция, например).
http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_59.html
Выводится что об нееврея неоскверняются. Чем читал? Выводится из того, что Б-г называет "Адам" евреев. Книги пророков то признаёшь?
К чему ты вообще засираешь тред своими постами, если ты не желаешь воспринимать ответ?
Что доказать хочешь? Если хочешь, то могу считать тебя за любое животное на выбор. Только назови и с этого момента буду считать что общаюсь с этим животным.
>Выводится что об нееврея неоскверняются
Потому что нечистота только от человека, а гои не люди. Надо договаривать же.
>если ты не желаешь воспринимать ответ?
Ответ талМУДИСТА?
«В этом мире обман позволителен евреям в отношении к безбожникам». (Талмуд, Sota. F.41, 2).
«Обмануть гоя дозволительно.» (Баба кама, 113, в)
«Если гой, производя счет, сделает ошибку, то еврей, приметив это должен говорить, что он об этом ничего не знает». (Sebhmiz, g. f. 13, 3; слова раввина Моисея).
«Дозволяется тебе обманывать гоя и брать с него лихву, но если что продаешь ближнему твоему (т. е. еврею) или что покупаешь у него, то не обманывай брата своего». (Талмуд, Baba m. f. 61, 1 Tos. Талмуд, Meggila 13, 2).
«…Все это относится только к земле нееврея, поскольку мы считаем, что все нееврейские земли украдены». (Кицур Шульхан Арух, глава 136, прим.7).[3]
«…Если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца. Если же нееврей знает точно, что еврей лжет, — это запрещено делать из-за «осквернения Имени Бога»….. «Но тем не менее, если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой, если это не приведет к «осквернению Имени Бога», то есть нееврею не станет известно о происшедшем; и правильно было бы, чтобы в этом случае еврей сказал нееврею: «Смотри, я полагаюсь на то, что ты посчитал правильно!». (Кицур Шульхан Арух, глава 182.4).[4]
«Например, Реувен продает нееврею какой-либо товар, и приходит Шимон и говорит нееврею, что этот товар столько не стоит; даже несмотря на то, что это правда, это запрещено, поскольку обмануть нееврея, назначив неправильную цену, разрешается». (Кицур Шульхан Арух, глава 183.1).[4]
>К чему ты вообще засираешь тред своими постами, если ты не желаешь воспринимать ответ?
Показываю нормальным евреям, что из себя представляют талМУДИСТЫ и почему их не надо слушать, а надо гнать ссаными тряпками.
>Что доказать хочешь?
Что талМУДИСТЫ это суть слуги сатаны отрицающие Святого Бога и Его законы.
Ты так и не ответил какое ты животное. Давай, я жду.
>нечистота только от человека
нечистота передаётся и от животных.
Книга Дварим, глава Ръэ 14:7-8 «7. Но такого не ешьте из жующих жвачку и имеющих копыто: раздвоенного, верблюда, и зайца, и шафана - ибо жуют жвачку они, а копыта не имеют, - нечисты они для вас; 8. И свинью, ибо имеет копыто она, но жвачки не (жует), нечиста она для вас. От их мяса не ешьте и падали их не касайтесь.»
Книга Ваикра, глава Шмини 11:27-32 «27. И все ходящее на лапах своих из всякого зверя, ходящего на четырех, нечисты они для вас; всякий коснувшийся их падали нечист будет до вечера; 28. А носивший их падаль омоет одежды свои, и нечист до вечера. Нечисты они для вас. 29. И это для вас нечисто из кишащего, передвигающегося по земле- ласка, и мышь, и жаба по виду ее; 30. И еж, и варан, и ящерица, и улитка, и слепыш. 31. Эти нечисты для вас из всех мелких существ; всякий коснувшийся их мертвых нечист до вечера. 32. И все, на что упадет (что-либо) от них мертвых, будет нечисто...»
Правильность приведённых из Талмуда цитат проверять не буду, но точно могу сказать что они вырваны из контекста и прежде чем этому следовать необходимо не является ли это ложью, или у этой фразы другой смысл, или смысл меняется из-за контекста, или эта фраза принадлежит раввину, который проиграл в споре и нужно придерживаться мнения оппонента.
А вот из Кицур Шульхан Арух ты привёл правильно цитаты. И я не вижу в них АБСОЛЮТНО ничего плохого. Неевреи поступают гораздо хуже. Благодаря разъяснению законов, которые ты привёл, у евреев есть рамки поведения, чётко понятно что можно делать, а что грех. Не думаю что без этого было бы очевидным нужно ли возвращать долг сыну умершего кредитора.
Забавна твоя избирательность. Привёл лишь те цитаты, которые тебе кажутся несправедливыми по отношению к нееврею, но цитаты ограничивающие от причинения вреда неевреям не привёл, хотя в этих главах из КША довольно много такого.
Кицур Шульхан Арух, глава 182 п.4: «... Однако, если у еврея в доме есть некоторая вещь, принадлежащая нееврею, запрещено не отдать её, поскольку это - настоящий грабёж. И более того, даже если еврей купил у нееврея какую-то вещь, запрещено обманывать его в счёте, выплачивая ему деньги, как сказано: "...и рассчитается с покупателем..." - речь здесь идёт про нееврея, который купил вещь за определённую сумму денег, если же еврей не выплачивает всю сумму, то он является уже не скрывшим долг, а укравшим вещь. И даже ввести в заблуждение, не нанося никакого денежного ущерба, при купле-продаже запрещено (см. главу 63). Но тем не менее, если нееврей ошибся сам, то разрешается не сообщать об ошибке, если это не приведёт к "осквернению имени Б-га".»
пункт 6: «Заповедь из Торы требует от грабителя вернуть ту самую вещь, которую он отнял, если она существует и не изменилась. Если ограбленный умер, то деньги следует вернуть его наследникам (относится как к евреям, так и к нееверям).»
пункт 8,9: запрещено покупать украденное или извлекать любую пользу.
пункт 16: «Законам (финансовым и имущественным) государства необходимо подчиняться» т.е. если у государства запрет строже, чем галаха, то следует придерживаться более строго запрета от государства.
>Показываю нормальным евреям,
А, ну тогда я не против лол
Светский человек чаще всего желает присоединиться к общие из-за веры в могущество евреев, желая получить бизнес схемы по одурачиванию гоев, присоединиться к мировому правительству, отхватить немножко от пожертвований Абрамовича, обзавестись связями, влиянием, войти в общество основанное на взаимопомощи, стать хитрым и успешным.
Так что ты лишь рекламируешь иудаизм.
А соблюдающие евреи подходят к приведённым цитатам адекватно, не стремятся к получению выгоды таким путём, а воспринимают это как границы дозволенного.
Да, могила нееврея не оскверняет левита.
Сказано что могила человека оскверняет левита.
В данном случае под человеком имеется ввиду именно еврей. Это значит что левит может заходить на кладбище неевреев.
И только
Да он скопировал это из одного из подобных списков, распостраняемых антисемитами как доказательство их антисемитских идей
Где-то слышал будто в оригинальных текстах Торы или как они там называются вроде как не было даже слова "Бог" было какое-то другое слово означающее что-то вроде "Силы Небесные" причем во множественном числе. Это все хуйня, или какие-то основания имеются? В иудаизме не разбираюсь ну совсем.
А как ты понимаешь слово "Бог"?
Тора изобилует Именами и Эпитетами Б-га.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Имена_Бога_в_Библии
Опять-таки не разбираюсь в иудаизме но суть в том что допустим написано в текстах "И повелел Стул следовать заповедям Его" звучит слишком подозрительно ведь стулья ничего никому повелеть не способны и чтоб не выглядеть идиотами стулопоклонники уже позднее начинают говорить что Стул это типа одно из имен Бога Изначального Вечного Истинного Вездесущего и т.д. Вот ну я не знаю выяснится что Силы Небесные это какие-нибудь инопланетяне а то и вовсе тучи которые громом ужас у древних дикарей вызывали вот они и приписывали им какую-то волю в общем не знаю как сформулировать. Вот какое имя употреблялось наиболее часто?
Имена бога:
аШем — "the name" — определенный артикль + имя
Адонай — повелитель
Элоhим — что-то среднее между единственной и множественой формой слова бог, я толком не знаю. Множественная форма это элим, ед. ч. Эль, языческие боги элилим.
Эль цваот (христ. Саваоф) — бог воинств.
Ну и тетраграмон конечно. י-ה-ו-ה. Его нельзя произносить, и я написал через дефисы — чувства верующих и вся хуйня. Хз как произносится, потому что, собственно, не произносится никогда. Читается YHVH и какие-то гласные непонятно где. Именно из этого возникло название церкви свидетелей Иеговы. Там анон выше по треду упорно пытался высказать свои теории по этому поводу, не зная толком иврита и его грамматики, что не может не забавлять
Букву h я пишу потому что это точнее передает звучание буквы ה. Это нечто среднее между г и х, немного смахивает на хохляцкую Г во фразе "Героям слава". В современном иврите эта буква слабо произносится, иногда редуцируется совсем.
>другое слово означающее что-то вроде "Силы Небесные"
Так трактуется имя "Элохим". Лексически это просто "боги". "Аллахи", кстати.
>Имена бога:
Их 7 (в классическом списке).
>аШем
Check
>Адонай
Check
>Элоhим
Check. И это множественная форма не от Эля, а от Элоh'а, который в единственном числе именем бога в иудаизме не является (зато им является в исламе, лол, как я выше писал).
>Эль цваот
Адонай Цваот
Три оставшихся: Эль, Шадай и Йа.
2. Почему Тора считаетсясвязенной, если она состоит из разных документов, написанных разными людьми, в разное время, да ещё и противоречащим друг другу?
1- Б-г решил, что нужно именно такую информацию дать человечеству.
Человек живёт на Земле, а не в космосе. Следовательно нет пользы от осознания того, что земля - круглая. И Всевышний предлагает нам самостоятельно изучать Мир, Тору, скрытые смыслы в ней. Человек должен докапываться до истины, а не поглощать готовые знания
2- Тора считается священной, потому что получена от Б-га.
>состоит из разных документов написанных разными людьми
Что за документы? Ты сам то читал?
Некоторые исследователи пытаются доказать, что разные книги Торы написаны в разное время, но доказательств этому у них нет. Это лишь домыслы по типу: ну вот законы из этой книги были более актуальны в позднее время, значит наверное она тогда и была написана, вот. Учёные следуют из того, что по их мнению Б-жественное происхождение Писания просто невозможно, значит сложность Текста, различия в стилистике и разная смысловая направленность с научной точки зрения должна быть обоснована либо как невероятная гениальность Моше, либо наличие нескольких авторов, менявших Текст на протяжении столетий. Не понятно правда откуда тогда там, как ты говоришь, противоречиям взяться, если содержание встраивалось мудрецами на протяжении длительного времени (наоборот ведь в таком случае спустя множество редакций вышел бы идеальный текст). Но авторство нескольких людей неправдоподобно не только из-за этого. Когда Тора была записана, люди начали её копировать. Причём копировали слово в слово и если находилась в копии неточность, опечатка, то весь свиток признавался негодным (точно так же происходит и в наше время). Тем более, когда Тора была в малом количестве экземпляров, то существовал первоисточник, с которым можно было свериться. А спустя время, тираж достиг настолько большого количества, что изменение текста стало просто невозможным. Когда появилась возможность коммуникации с общинами расположенными территориально далеко, то выяснилось что Тора сохранилась неизменной. Существуют лишь незначительные отличия из-за краткого и полного написания слов.
Так что Б-жественное происхождение или написание несколькими авторами - предмет веры. И я считаю, что первое гораздо вероятнее, правдоподобнее, убедительней.
1- Б-г решил, что нужно именно такую информацию дать человечеству.
Человек живёт на Земле, а не в космосе. Следовательно нет пользы от осознания того, что земля - круглая. И Всевышний предлагает нам самостоятельно изучать Мир, Тору, скрытые смыслы в ней. Человек должен докапываться до истины, а не поглощать готовые знания
2- Тора считается священной, потому что получена от Б-га.
>состоит из разных документов написанных разными людьми
Что за документы? Ты сам то читал?
Некоторые исследователи пытаются доказать, что разные книги Торы написаны в разное время, но доказательств этому у них нет. Это лишь домыслы по типу: ну вот законы из этой книги были более актуальны в позднее время, значит наверное она тогда и была написана, вот. Учёные следуют из того, что по их мнению Б-жественное происхождение Писания просто невозможно, значит сложность Текста, различия в стилистике и разная смысловая направленность с научной точки зрения должна быть обоснована либо как невероятная гениальность Моше, либо наличие нескольких авторов, менявших Текст на протяжении столетий. Не понятно правда откуда тогда там, как ты говоришь, противоречиям взяться, если содержание встраивалось мудрецами на протяжении длительного времени (наоборот ведь в таком случае спустя множество редакций вышел бы идеальный текст). Но авторство нескольких людей неправдоподобно не только из-за этого. Когда Тора была записана, люди начали её копировать. Причём копировали слово в слово и если находилась в копии неточность, опечатка, то весь свиток признавался негодным (точно так же происходит и в наше время). Тем более, когда Тора была в малом количестве экземпляров, то существовал первоисточник, с которым можно было свериться. А спустя время, тираж достиг настолько большого количества, что изменение текста стало просто невозможным. Когда появилась возможность коммуникации с общинами расположенными территориально далеко, то выяснилось что Тора сохранилась неизменной. Существуют лишь незначительные отличия из-за краткого и полного написания слов.
Так что Б-жественное происхождение или написание несколькими авторами - предмет веры. И я считаю, что первое гораздо вероятнее, правдоподобнее, убедительней.
>Некоторые исследователи пытаются доказать
Это однозначно доказано.
>но доказательств этому у них нет
Есть
>Это лишь домыслы по типу
Нет, это конкретные факты, как разночтения персонажей, событий, анахронизмы (например, упоминаются события которые были после Моисея во времена Моисея) и т.д.
>Не понятно правда откуда тогда там, как ты говоришь, противоречиям взяться, если содержание встраивалось мудрецами на протяжении длительного времени (наоборот ведь в таком случае спустя множество редакций вышел бы идеальный текст). Но авторство нескольких людей неправдоподобно не только из-за этого.
Очень даже понятно. Все источники считались священными и поэтому в них старались ничего не менять, но эти источники были написаны людьми с разными целями и поэтому с разной трактовкой событий в свою пользу.
>Б-г решил, что нужно именно такую информацию дать человечеству.
Бог ввел в заблуждение? Это богохульство. Правильный вывод будет - Тору написали невежественные в этом вопросе люди, имея обыкновенные для того времени, для семитских племен, языческие представления о мире, которые они внесли позже в собрание преданий и законов - Тору.
Зачем ты споришь с верующим о его вере?
Это как спорить со стеной. Вы скажите друг другу свои аргументы и оба останетесь при своем мнении. В чем смысл?
В Израиле есть даже религиозные исследователи Торы (с научным подходом). То есть профессор находит, скажем, четыре разных стиля речи в Торе, доказывает что они принадлежали людям из разных эпох, а потом идет накладывать тфилин и молиться Б-гу. И не видит в этом особых противоречий. Он разделяет работу и веру.
Не раскрыт механизм движения солнца. Оно утром пролезает в дырку в небесной тверди, пролетает под куполом, потом залезает в противоположную дырку и пролетает ночью над куполом. Тру стори.
Респект таким пацанам.
Нет, это даже не может быть доказано. Это может существовать только как научная теория. А наука, как всем известно, не принимает во внимание божественное обоснование. Из-за этого следуют выводы подобные твоим. Но это не выходит за рамки научного метода исследования текста и может не являться истиной.
Какую Тору Всевышний дал, такая она и есть. Если в Тексте находятся какие то примечательные моменты, которые для учёных говорят о том, что Тора имела несколько авторов, то для раввинов наоборот это значит, что Всевышний заложил в это скрытый смысл и необходимо провести анализ, чтобы этот смысл извлечь. Опровергнуть то, что Тора имеет Б-жественное происхождение настолько же невозможно, как доказать несуществование Б-га.
Нет никакого заблуждения. Всё написано так, как было на самом деле.
О жизни после смерти пророки говорят. Священные Писания иудеев не ограничиваются Торой.
«Если путями Моими ходить будешь и если исполнять будешь службу Мою… то Я дам тебе ходить между стоящими ангелами» Захарья 3:7
В галуте (изгнании) религия не давала еврейскому народу потерять свою идентичность и ассимилироваться с другими народами.
Ты мне напоминаешь Уриэля Акосту. Гугли
>соблюдать Шаббат нееврею запрещено
Кем? Где в Торе написано что нееврею нельзя соблюдать шаббат? Там, наоборот, написано, что все должны соблюдать шаббат, даже скот и рабы. Это написано только в талмуде. Т.е. так и говори, что раввины запрещают соблюдать субботу нееврею (хотя кому до их запретов есть дело?) на основе положений талмуда и грозятся убить всякого нееврея соблюдающего субботу. Не все евреи признают талмуд и не все течения иудаизма и не все евреи такие кровожадные идиоты как раввины-талмудисты.
ограбления и уничтожение других народов выдавать за собственное изгнание.. как мило. аж всплакнул. хорошо, что дураков верящих в эту ложь все меньше.
Мы еще и еблю твоей мамки за собственное изнасилование выдали.
Если нееврей верит в Б-га и хочет Ему служить, то он открывает Тору и видит: еврейский народ выделен из других, у него своя миссия в мире, свои заповеди. А от неевреев Г-сподь хочет другого. Разве Б-гобоязненный нееврей будет осознанно поступать иначе, чем Б-г пожелал от него?
>что все должны соблюдать шаббат, даже скот и рабы
А ты скот или раб? (к тому же там не сказано, что запрещено работать именно скоту и рабам. Запрещено еврею их использовать в Субботу.)
>он открывает Тору и видит
Что ничего подобного там нет. Бог выбрал евреев для целей, но заповеди им дал как правила чистоты. Язычник может даже обрезаться если хочет, египтяне обрезались, например. Кстати, евреи не единственный "избранный народ".
Благословен народ Мой – египтяне, и дело рук Моих – ассирийцы, и наследие Мое – Израиль.
>к тому же там не сказано, что запрещено работать именно скоту и рабам. Запрещено еврею их использовать в Субботу.
Сказано как раз прямо противоположенное.
>Соблюдай субботний день и освящай его, как повелел тебе Господь, твой Бог.
>Шесть дней работай и делай все свои дела,
>а седьмой день — суббота Господу, твоему Богу: не делай никакого дела — ни ты, ни твой сын, ни твоя дочь, ни твой раб, ни твоя рабыня, ни твой бык, ни твой осел, ни весь твой скот, ни переселенец, [живущий] в твоем городе. Пусть твой раб и твоя рабыня отдохнут вместе с тобою.
>Помни, что ты был рабом в земле египетской ...
Здесь прямым текстом говорится, что они должны отдыхать наравне с хозяином, этому даже дается мотивировка.
Завет заключён с евреями. Из фразы Йешаягу 19:25 не следует, что Б-г с ними заключил союз. Если бы ты не просто цитаты копипастил, а читал ТаНаХ, то было бы очевидно, что Египет и Ассирия стали бы на ровне с Израилем, как признавшие Г-спода.
Так тебе откуда знать что они там заключали? Бог перед тобой не отчитывается. Если Исайе он сказал, что египтяне его народ и благословенны, значит так и есть и не еврейского ума дело почему это так.
А ты не очень умный, да?
Я точно знаю что с евреями союз заключён, потому что в Торе это ясно сказано. И сказано, что этот Завет нерушим и Б-г от него не откажется.
А ты просто по своей глупости вырвал фразу из контекста и пытаешься что-то доказать. Все народы мира - его народы, а ни чьи другие. Тогда почему здесь выделяется Египет и Ассирия? Потому что, как сказано ранее в Йешаягу 21-23:
« И Г-сподь даст узнать о Себе Египту, и будут египтяне знать Г-спода в тот день...
...и обратятся они к Г-споду, и ответит Он...
В тот день будет проложен путь из Египта в Ассирию... и будут совершать служения египтяне (вместе) с ассирийцами.»
Не увидел в твоем посте слов опровержения, что египтяне благословенны Богом и Его народ, прямо как евреи.
>Все народы мира - его народы
Забавно, ведь ровно обратное мне доказывал какой-то еврейчик. Может даже ты. Тут никак не выкрутишься, Бог назвал египтян своим народом и благословил их. А может он и русских благословил. А может и еще с кем заветы заключал. Моисею Он об этом был не обязан говорить.
Ах, да, а что касается заповедей. Нигде не сказано, что их нельзя исполнять не евреям. Просто евреев, за неисполнение их, должны наказывать смертью в Израиле. А так, исполняй что хочешь, лишь бы это было не противно Богу, т.е. не было мерзостью. А т.к. мерзость перед Богом это идолопоклонство, то 1 и 2 заповедь как бы для всех по умолчанию.
> А может и еще с кем заветы заключал.
Представляешь, со всем человечеством. Это Завет потомков Ноаха.
>мерзость перед Б-гом
это когда ты нарушаешь Его волю и делаешь то, что не должен делать. 613 заповедей даны евреям и для исполнения евреями. Почему Всевышний избрал евреев для дарования Торы, если, как ты считаешь, хотел чтобы и все другие народы их тоже исполняли?
Там большинство заповедей к большинству евреев никак не относятся, это жреческие правила ритуальной чистоты и т.п. Мы говорили о 10 заповедях данных Моисею на Синае.
Моисею даны 611 заповедей. И говорю я о них, потому что они столь же важны как и 10 заповедей со скрижалей.
И 4 ноября, День Народного Единства.
>опровержения, что египтяне благословенны Богом и Его народ, прямо как евреи.
Начнем опровержение с того, что ты пиздоглазое мудло. Цитата вырвана из контекста. Весь контекст не нужен, чтобы показать, что ты пиздоглазый пидор. Чтобы показать, что ты пиздоглазый пидор, достаточно просто привести сих полностью:
>которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой--Египтяне, и дело рук Моих--Ассирияне, и наследие Мое--Израиль.
Так как беда не приходит одна, и пиздоглазые пидоры как правило еще и тупорылые уебаны, не способные понимать тексты (ты, без сомнения именно такой пиздоглазый пидор - тупорылый уебан), то придется ткнуть тебя твоим тупым рылом в слово "благословит". Дело в том, убогий выблядок матери-шлюхи, что дано благословение было бы дано, при выполнении определенных условий, описанных выше по тексту, которые выполнены не были и, соответственно, благословение дано не было. Куда бы ты ни улетел на жопной тяги от этого поста, желаю тебе там пососать писос.
> которые выполнены не были
Были. Египтяне и сирийцы поклоняются Богу. Часть из них мусульмане, часть христиане, но и те и те почитают Бога из Торы.
Что еще свидетельствует что пророчество сбылось
19.18 В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским и клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца
Собственно, египтяне говорят теперь на арабском языке - семитском, т.е. ханаанском по происхождению. А Гелиополси это Каир, я так думаю.
>>501050
Ни и? Этим ты пытаешься доказать, что с ними Завет заключён что ли? Здесь нигде этого не сказано. Сказано лишь, что они будут верить в Б-га и поэтому станут как евреи. Но это не значит, что с ними заключается союз.
Для того чтобы в этом убедиться достаточно сравнить описание заключения Завета и приведённые цитаты из 19 главы Йешаягу
Книга Берешит, глава Ноах 9:8-17 «И сказал Б-г Ноаху и его сынам с ним так: А я, вот я устанавливаю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,... и не будет истреблена вновь всякая плоть водами потопа, и не будет вновь потопа, чтобы погубить землю. И сказал Б-г: Вот знак завета, который я даю между Мною и между вами, и между всяким живым существом, которое с вами, для поколений вовеки. Радугу Мою дал я в облаке, и будет она знаком завета между Мною и между землей... И будет радуга в облаке, и я увижу ее, чтобы помнить вечный завет между Б-гом и между всяким живым существом от всякой плоти, которая на земле. И сказал Б-г Ноаху: Это есть знак завета, который я установил между Мною и между всякой плотью, которая на земле.»
Книга Дварим, глава Ницовим 29:9-14 «Все вы стоите сегодня пред Господом, Б-гом вашим: главы ваших колен, ваши старейшины и ваши смотрители, все мужи Исраэля, Ваши дети, ваши жены, и твой пришелец, который среди твоего стана, от твоего дровосека до твоего водочерпия; Чтобы вступил ты в завет Господа, Б-га твоего, и в клятвенный (обет) Ему, который Господь, Б-г твой, заключает с тобой сегодня; Чтобы поставить тебя сегодня Ему народом, а Он будет тебе Б-гом, как говорил Он тебе и как клялся Он отцам твоим, Аврааму, Ицхаку и Йаакову. И не только с вами я заключаю этот завет и этот (обет) клятвенный, Но с тем, кто здесь с нами стоит сегодня пред Господом, Б-гом нашим, и с тем, кого нет здесь с нами сегодня.»
Йешаягу 21-23:
« И Г-сподь даст узнать о Себе Египту, и будут египтяне знать Г-спода в тот день...
...и обратятся они к Г-споду, и ответит Он...
В тот день будет проложен путь из Египта в Ассирию... и будут совершать служения египтяне (вместе) с ассирийцами.
В тот день будет Израиль третьим наряду с Египтом и Ассирией; благословением (сделается он) посреди земли.
Благословил это Г-сподь воинств, сказав: "Благословен народ Мой - Египет, и дело рук Моих - Ассирия, и наследие Мое - Израиль".»
Отсюда явно видно, что установление завета не упоминается и нет никаких оснований полагать, что он мог быть заключён. Скорее всего ты не понимаешь смысл "благословения".
Подразумевается, что когда они примут веру во Всевышнего, Он даст им материальные блага. Как например сказано в Хаей Сара 24:1 «...и Г-сподь благословил Авраама во всем. »
>>501050
Ни и? Этим ты пытаешься доказать, что с ними Завет заключён что ли? Здесь нигде этого не сказано. Сказано лишь, что они будут верить в Б-га и поэтому станут как евреи. Но это не значит, что с ними заключается союз.
Для того чтобы в этом убедиться достаточно сравнить описание заключения Завета и приведённые цитаты из 19 главы Йешаягу
Книга Берешит, глава Ноах 9:8-17 «И сказал Б-г Ноаху и его сынам с ним так: А я, вот я устанавливаю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,... и не будет истреблена вновь всякая плоть водами потопа, и не будет вновь потопа, чтобы погубить землю. И сказал Б-г: Вот знак завета, который я даю между Мною и между вами, и между всяким живым существом, которое с вами, для поколений вовеки. Радугу Мою дал я в облаке, и будет она знаком завета между Мною и между землей... И будет радуга в облаке, и я увижу ее, чтобы помнить вечный завет между Б-гом и между всяким живым существом от всякой плоти, которая на земле. И сказал Б-г Ноаху: Это есть знак завета, который я установил между Мною и между всякой плотью, которая на земле.»
Книга Дварим, глава Ницовим 29:9-14 «Все вы стоите сегодня пред Господом, Б-гом вашим: главы ваших колен, ваши старейшины и ваши смотрители, все мужи Исраэля, Ваши дети, ваши жены, и твой пришелец, который среди твоего стана, от твоего дровосека до твоего водочерпия; Чтобы вступил ты в завет Господа, Б-га твоего, и в клятвенный (обет) Ему, который Господь, Б-г твой, заключает с тобой сегодня; Чтобы поставить тебя сегодня Ему народом, а Он будет тебе Б-гом, как говорил Он тебе и как клялся Он отцам твоим, Аврааму, Ицхаку и Йаакову. И не только с вами я заключаю этот завет и этот (обет) клятвенный, Но с тем, кто здесь с нами стоит сегодня пред Господом, Б-гом нашим, и с тем, кого нет здесь с нами сегодня.»
Йешаягу 21-23:
« И Г-сподь даст узнать о Себе Египту, и будут египтяне знать Г-спода в тот день...
...и обратятся они к Г-споду, и ответит Он...
В тот день будет проложен путь из Египта в Ассирию... и будут совершать служения египтяне (вместе) с ассирийцами.
В тот день будет Израиль третьим наряду с Египтом и Ассирией; благословением (сделается он) посреди земли.
Благословил это Г-сподь воинств, сказав: "Благословен народ Мой - Египет, и дело рук Моих - Ассирия, и наследие Мое - Израиль".»
Отсюда явно видно, что установление завета не упоминается и нет никаких оснований полагать, что он мог быть заключён. Скорее всего ты не понимаешь смысл "благословения".
Подразумевается, что когда они примут веру во Всевышнего, Он даст им материальные блага. Как например сказано в Хаей Сара 24:1 «...и Г-сподь благословил Авраама во всем. »
>и будут совершать служения египтяне (вместе) с ассирийцами.
По иудаизму это все еще не произошло?
Нет, ведь египтяне и ассирийцы судя по пророчеству должны служить Всевышнему как евреи и жить втроём в мире и гармонии. Пока что такого не наблюдается
В первых веках они принадлежали к одному государству и какая-то часть из них проводила совместные богослужения будучи одного вероисповедания.
>Неевреи поступают гораздо хуже.
Полная глупость. Христиан учат, что надо быть добрым и честным, независимо от национальности другого человека и вероисповедания. Если какой-то нееврей обижает еврея, потому что тот еврей, то \то не по-христиански и нельзя ставить в вину это христианам. А тут же у вас учат прямо ставить неевреев ниже евреев и обманывать их. Это ужасно.
>учат прямо ставить неевреев ниже евреев и обманывать их
Нет. Учат обособляться от неевреев. Еврей не обязан заботиться о прибыли нееврея, поэтому закон разрешает воспользоваться ошибкой нееврея при расчётах и не указывать на неё. В том то и дело, что здесь нет обмана. Ведь если бы был обман, то это считалось бы воровством (а воровать запрещено в принципе).
И нееврей не ниже еврея, а он просто другой.
>это не по-христиански
ну, не важно как по-христиански. Я считаю, что так поступать правильнее, потому что всегда в первую очередь нужно заботиться о ближнем.
>В том то и дело, что здесь нет обмана
В том-то и дело, что ты так низко пал, что даже не видишь греха. Совесть тебе заменили россказни талмудистов.
Я всегда думал что НЗ это беззаконие. Взяли и отменили заповеди.
И особенно забавно, что вы на этом не останавливаетесь и боретесь с Б-гобоязненными людьми, установившими "ограду" для заповедей Торы.
Сатана искушает людей, соблазняет на грех и отказ от заповедей. Задумайся кому ты поклоняешься
Какие заповеди отменили? Иисус исполнял все заповеди и никому не говорил не исполнять. Иисус указал талмудистам, как раз, на то, что они не исполняют заповеди в жестокосердии своем.
Т.к. жестокосердие противно Господу.
Каким талмудистам? Талмуд после исуса записан был.
И почему же сейчас христиане едят свинину, например?
Устный-то был, а суть у него от записания не изменилась.
Потому что они не иудеи. Апостол Петр узнал от Святого Духа, что римский сотник благочестив и добр сердцем и Святой Дух привел Петра к сотнику и вошел в сотника и Петр удивился этому, т.к. сам был иудеем и думал, что язычники не сподобятся. Но, как сказал Петр, если Господь даровал и язычникам, то кто он такой, чтобы препятствовать и крестил так же и его и потом и других язычников. На собрании же апостолов, порешили, что язычникам не следует исполнять все заповеди иудеев, а постановили, что следует "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите". Таким образом, язычники не нечисты перед Богом, если они милосердны и почитают Бога, даже если не исполняют заповедей иудеев.
Что и требовалось доказать: язычники - беззаконники. А т.к. большая часть христиан в наше время это потомки язычников, то они беззаконники.
А ортодоксальные иудеи, которые следуют талмудическим объяснениям и устрожениям соблюдают все возможные заповеди.
Я имел в виду, народы бывшие язычниками. естественно, что сотник не был язычником в смысле идолопоклонником, а верил в Единого Бога. Так и все кого крестят исповедуют Единого Бога и Иисуса Сыном Божьим.
>И почему же сейчас христиане едят свинину, например?
>"Пётр, заколи и ешь"
Иегова разрешил, тем более в свинине гормон роста, это специально чтобы быть большими и сильными и пиздить мелких чахлых жидов, что предали Иегову и отвернулись от него, убив его сына.
Иудеи тоже потомки язычников, вообще-то. Это что делает их беззаконниками? Об этом тебе и Исайя и другие пророки говорили, что род прелюбодейный постоянно предавал Бога и поклонялся всяким идолам, то золотого тельца слепит, то еще мерзость какую. Тем не менее, Бог не отворачивался от них и не бросал их. Так и язычников неевреев с чего бы ему бросать? Это ведь дети Его. Все мы потомки праведного Ноя. И Господь не оставил нас, а послал нам апостолов Христа для очищения нас от грехов и получения даров Духа Святого.
>Иудеи тоже потомки язычников, вообще-то. Это что делает их беззаконниками?
евреи - потомки Авраама, Ицхака и Якова. Авраам - первый гер. А при гиюре связь с биологическими родителями пресекается. Так что потомки язычников это всё таки христиане. А евреи в любом случае не беззаконники, потому что мы приняли на себя заповеди, а не отказались от них.
>Тем не менее, Бог не отворачивался от них и не бросал их.
Потому что был заключён нерушимый завет. Именно поэтому все ваши НЗ - человеческие выдумки ради оправдания грехов.
>ещё и каким то животным на небе поклоняются...
К тому же как мы видим, жиды на кошерном мясе мало того, что слабые и недоразвитые, так ещё и тупые, ограниченные в развитии эрудиции и запоминанию.
Тебе цитату из Деяний Апостолов привели, даунский сатанопоклонник. Загуглить не догадался? Не догадался, потому что жиды, предавшие Господа, тупые дегенераты не способные даже на это. Ты хоть штаны не забываешь снимать, когда срать идёшь?
> в любом случае не беззаконники
Даже если нарушают заповеди? Сомнительно. Если нарушаешь заповедь о милосредии, черств сердцем, то уже беззаконник.
О, типичный христианин во всей красе :)
>Потому что был заключён нерушимый завет
С Ноем тоже был заключен завет. И все потомки Ноя верующие в Единого Бога не являются беззаконниками в глазах его. Тем более добрые христиане, исполненный Духа Святого и милосердия.
Напомнить, как твоих полтораметровых потомков все кто не попадя ебал от филистимлян и вавилоонян-ассирийцев с персами до наших дней за то что вы дохуя раз предали Иегову? Неудивительно, что он вам сказал: "валите нахуй, пидрилы неблагодарные" и лишил своей благодати, передав её всему остальному миру, незараженному жидовством. Есть такая, кстати, ессейская псоловица - святой появляется в водовороте греха, то есть святым можно стать только среди грешников, поэтом Господь и изолировал вас, тварей дегроидных, чтобы вы грешили, предавали его и на ваших грехах, как на компосте, либо как антитело среди вирусов появился его сын и прямое воплощение, Иисус Христос. Вы же свою роль гнойника выполнили, можешь выпилиться теперь, тупая скотина.
Ты не можешь нарушить заповеди не ожесточив сердце свое и не отвернувшись внутренне от Бога. Поэтому-то талмудисты и беззаконники, т.к. учат очерствить сердце и убить в себе доброту.
Но, к счастью, христианский мир имеет большое влияние на современных евреев и многие евреи видят греховность сердцем и имеют совесть и отворачиваются от сатанистов-талмудистов в сторону иных путей.
Г-сподь бесконечно добр и лишь помогает нам выполнить наше предназначение в мире. Он нас рассеял чтобы мы могли иссечь недостающие искры святости и присоединить к себе рассыпанных по миру праведников-геров!
Душа наша на Г-спода уповает, Он - наша поддержка и защита. Ибо Ему возрадуются наши сердца, ибо на Его святое имя мы полагались. Наша вера сильна и искусители сатана-поклонники не смогу склонить нас на свою сторону. Мы устоим и воздвигнем Храм и тогда узнает каждый злодей Земли о величии Творца и обратится к нему с раскаянием.
>Еврей не обязан заботиться о прибыли нееврея, поэтому закон разрешает воспользоваться ошибкой нееврея при расчётах и не указывать на неё
- Мойша, по чем яблоки?
- 12 рублей кило.
- Взвесьте мне киллограмм, вот 15 рублей.
Мойша взвешивает яблоки отдает их и несколько монет.
- Вот ваши яблоки и сдача, пересчитайте.
Но покупатель невнимателен, он быстро сует монеты в карман и уходит. А дома обнаруживает, что у него в кармане не 3 рубля сдачи, а 2. Но Мойша не виноват, что всучил сдачу меньше договоренной! Это все покупатель нееврей был невнимателен! Такая-то мораль.
Перечитай эту главу из КША ещё раз.
Там говорится, что если нееврей провёл неправильный расчёт и дал сдачу больше, чем должен был, то можно этим воспользоваться и нет необходимости заявлять ему об ошибке (Хотя можно сказать нееврею что он обсчитался). Но если он сам даёт сдачу неверно, в убыток нееврею, то он вор и это грех.
Хорошо если бы такое поведение порицалось.
Но со стороны христиан обычно я получаю негатив в свою сторону и оскорбления как в том посте. Это закономерность.
Даже от мусульман отношение спокойнее, чем от христиан.
Поступи сверх этого и будешь мил в глазах Господа. Зачем лукавить? Разве тебе самому не будет стыдно за свое лукавство, разве ты бы сам хотел, чтобы к тебе так отнеслись?
Да, ты реально даун. Жри свининку, ты же уже до состояния овоща деградировал, у тебя маразм.
Ты не заметил, что ты сам себя в своих словах себя обосрал отсутствием логики и нормального мышления? Не стыдно галиматью писать, уровня кретина или трёхлетнего ребёнка?
Ага, и так полагались, что дохуя раз предали Его - телец, сорок лет по пустыне хуй чему научили, потом измена Давида и Соломона(второй вообще стал язычником, приносил человеческие жертвы Иштар, да с блядиной Саввской ебался, даун грязножопый), затем вас вавилонским рабством наказали, потом римским, и вы же, необучаемые скоты, хуй чему науичлись - снова предали нахуй Господа-Бога, убив Христа. Вали нахуй, даун необучаемый, если не можешь принять истину, а истина в том, что жидонедонародец выполнил своё мерзостное предназначение, и теперь всё также проявляет чудеса необучаемости, гадя дальше. Хватит гадить, мося, если ты и твой даунский народец обосрался, то хоть не развозите говно дальше и попросите кого-нибудь вам помочь вытереть ваше говно, но хуй - тебе, животному грязнозадому, нужно размазывать вокруг дерьмо и дрочить. Ты что с остальными подобными жидами, помимо того что даун, ещё и болен психически? Хотя учитывая вырождение это очевидно. Шизиков запирают в мягких комнатах, подальше от нормальных людей, чтобы вы жить нам не мешали, вот там и размазывай дерьмо по стенам и нечего лезть к людям всего остального мира со своей копрофилией, поганый кретин.
Это уже совсем другая история. В Кицур Шульхан Арух даётся сжатое объяснение законов.
Эта книга должна указывать границы между грехом и нормальным поведением, а не призывать поступать по совести. В этом законе не говорится, что еврей обязан воспользоваться уловкой. Он лишь не обязан учить кассира считать и возвращать ему полученное сверх положенного. Он МОЖЕТ вернуть, но НЕ ОБЯЗАН.
Если совесть говорит, что лучше отдать, то пусть отдаст и это его не тревожит. Но если захочет сохранить, то пусть знает, что он не согрешил.
Ну, христиане помнят, что евреи предали смерти Христа и поэтому злятся. Хотя, это неправильно, т.к. сам Христос просил у Отца простить их. А если он простил и просил Отца простить, то кто мы такие, чтобы осуждать евреев? я лично не держу зла на евреев, а смотрю на вас, как на заблудших и делаю вам скорее оставить ваше жестокосердие.
Зря простыни катаешь. Вникать в оскорбления я не намерен, так что оставь их при себе.
>скорее оставить ваше жестокосердие
В первую очередь займись жесткосердием христиан. Ты же видишь насколько много людей, которые преступают волю исуса: "это неправильно, т.к. сам Христос просил простить их".
О чём и речь - необучаемый даун, как и большая часть жидовни богомерзкой. Тебе говорят - окстись, поумней, прими Христа и Господа, стань человеком нормальным, мараном-выкрестом, а эта погань скотская только запихивает дальше себе говно в рот и пиздить, что и дальше будет подсирать человечеству и Господу, раскидывая вокруг своё говно. Мося, ты жрёшь говно, а не шоколадку, принюхвйся, даунёнок недоразвитый.
480x360, 2:05
Эх ты, земляк, зачем ты дурак! Я тебе рассказываю, Я тебе рассчитываю: Один, один у нас Б-г. Что на небе, что на земле, Один у нас Б-г. Служба наша — наша дружба, наша еврейская.
Б-г, которого вы предали дохуя раз и хотите предавать дальше, дроча на это как на какую-то "благодать" и "избранность" - вот, типа, только жидам можно Бога наёбывать и похуй, что потом снова наказание, очередное изгнание и беды, жиды же необучаемые. Ты хоть понял что я зову дерьмом, что ты жрёшь и которым тут раскидываешься, макака обосравшаяся?
Мося, и если ты не заметил в своём дегенератстве, то оскорбляешь других тут ты один, а тебе лишь говорят очевидные вещи о твоей недоразвитости, называют тебя и остальные вещи своими именами и хотят помочь, твари неблагодарной, но нет тебе и дальше нужно пиздеть на Господа нашего и обмазываться говном, думая что это такой "вызов". Хуцпа в жопе играет, даунёнок? Так хуцпа это зверинный пережиток, ты что шакал - думаешь насрал и этим проявил превосходство перед другими, вывалявшись в дерьме? Нет, мося, ты этим только брезгливость вызываешь у всех остальных. Неужели ты, даун, очевидного не понимаешь?
>у нас четыре матери, у нас трое отцов
Даже тут обсорались. Не, ну реально тебе что приятно быть тупым дегенератом?
480x360, 1:16
Лол и правда
Даже не сравнится с нашим Ребе, который не собирает, а наоборот раздаёт деньги на благотворительность.
Да, это пиздец мерзко. В то время как Папа Римский ноги моет беженцам, строит приюты и больницы для всех, эти тупые и ограниченные твари дрочат на культ денег и ненависть к Богу, приучая к этом своих выпиздышей с детства.
> у вас Кирюша-патриарх.
Школо-"гностики" никогда не отличались проницательностью и всегда любят манямирковые и субъективные ярлыки. Вот только выдуманный тобой ярлык - не истина, а всего лишь галиматья, которую ты вешаешь на то что не знаешь и не желаешь узнать, тупое ленивое чмо.
Я просто немного знаю, что происходит. У Кирюши, да и у Франциска.
Маленькая шлюшка больших шлюх)
> которого вы предали дохуя раз и хотите предавать дальше, дроча на это как на какую-то "благодать" и "избранность" - вот, типа, только жидам можно Бога наёбывать и похуй, что потом снова наказание, очередное изгнание и беды, жиды же необучаемые.
Ну так потому иудеи и тупые. Это их суть и предназначение.
Перечитал.
>Но, тем не менее, если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой, если это не приведет к «осквернению Имени Б-га», то есть нееврею не станет известно о происшедшем; и правильно было бы, чтобы в этом случае еврей сказал нееврею: «Смотри, я полагаюсь на то, что ты посчитал правильно!»
В любом случае еврей в этой ситуации видит, что нарушается договор по которому, например, согласились обменять деньги на товар, но он вправе бездействовать для собственной выгоды. Какая здесь разница с воровством? А потом еще попробуй разберись, может тот Мойша сам ошибся, сдачу отсчитывая, кто его знает, что у него в голове в том момент было? Но договоренность об обмене определенного количества товара на какую-то сумму, которая и должна быть мерилом честности в данной ситуации, почему-то может перестать действовать, если один из участников сделки нееврей.
Нихуя ты не знаешь, тупой членосос. Ты только себя обманываешь. Приписал мне Кирюшу своего, наебал сам себя, а теперь носишься с этим говном, уподобляясь тупым и вечно обосранным жидам. Вот нахуя ты обсираешься, тебе это нравится? Нравится жить по лжи?
>тупым и вечно обосранным
>нравится жить по лжи
Какой милый, стоит раком, но думает что ого-го)
Для пидрилы не существует беззакония. Понимаешь что сама суть жида, для чего их Господь выделил отдельно от мира, это мерзость, ложь и обман? Они пытаются наебать Господа, других людей, Божьи законы, но в итоге только наёбывают сами себя в итоге, но необучаемым тупым тварям же похуй же, на то это и необучаемые и тупые твари и лишь немногие из них могут поумнеть и принять Господа в сердце и Христа, как спасителя своего.
> ярлыки
Кое-кто тоже начал проявлять необучаемость... Ты не жид случайно? Уж больно тупой и наглый. Ты же не то что других, ты себя обожаешь наёбывать - это нездоровая хуйня, уебок обосравшийся.
Почему иудейские обряды напоминают какие пляски папуасов и словно пародия на настоящую религию, так на клоунаду похоже все? Зачем вы смеетесь над богом и унижаете его в них? Так же нельзя.
Да потому что жиды - это и есть насмешка Бога. Ещё раз, специально выведенная тупая и больная мерзость, чтобы на этом греховодском и дегенератском компосте выросла олива Христа, в среде вируса при прививке родилось антитело.
>Неевреи поступают гораздо хуже.
>Полная глупость.
ой, а то я не знаю как неевреи в магазинах торгуются и ищут возможность что нибудь украсть, любым возможным способом заплатить поменьше или прибыль получить.
>В любом случае еврей в этой ситуации видит, что нарушается договор по которому, например, согласились обменять деньги на товар, но он вправе бездействовать для собственной выгоды.
Неее! Если еврей заплатил за товар, получил сдачу, то всё нормально и договор не нарушен. Сделка купли продажи успешно состоялась. Если договор нарушен (еврей товар или сдачу не получил), то еврей сделает всё возможное чтобы восстановить справедливость.
>Какая здесь разница с воровством?
Кассир сам отдал деньги. Если он не умеет считать, то это его проблемы, его ошибка и отвечает за неё перед работодателем он. Если бы покупатель выхватил и кассира больше положенного/не заплатил бы за товар, тогда это было бы кражей. А в данном случае всё добровольно.
>мерилом честности
опять какие то расплывчатые не относящиеся к сути закона понятия. Причём здесь честность? В книге написано описание закона: что является грехом, а что допустимо.
>ещё и каким то животным на небе поклоняются...
Зачем ты оскорбляешь другую религию? Христианство как раз пошло от ессейского иудаизма, а современный иудаизм это фарисейско-реформаторская ересь, что отринула истинное толкование Ветхого Завета-Танаха. По твоему Адам или Ной свинины не ели? Ты реально глуп, а христианство это истинное наследие веры Авраама, в отличие от такого "иудаизма", как у тебя.
>Если договор нарушен
Еврей не додал сдачу и уже нарушил договор о цене и украл. Зачем Талмуд и твой "иудаизм" противоречит Танаху? Ты точно иудей или жирный и зеленый?
Я не оскорбляю, а говорю что вижу. Вон на картинке животные на небе изображены
>ессейского иудаизма
Что-то я не припомню чтобы Авраам аскетом коммунистом был
>По твоему Адам или Ной свинины не ели?
Они и не были евреями лол
Более того, евреи не были обязаны не есть свинину до дарования Торы.
>додал сдачу
пфхаха лол
то есть кассир неправильно рассчитал сдачу, дал денег еврею, отпустил его, а еврей по какому то неведомому закону должен был сдачу со сдачи додать? Ну развеселили вы меня сегодня
>Один, один у нас Б-г.
Тоже самое евреи говорили викингам-язычникам, когда те резали христиан в Лионе и Париже. Официально засвидетельствовано. Зачем твоя религия учит лжи и обману?
Честный и богобоязненный человек сказал бы кассиру, что тот ошибся со сдачей и вернул бы лишние деньги, этому учат ниспосланные Богом заповеди. То что сделал твой еврей воровство и нарушение восьмой заповеди. По твоему нарушать божьи заповеди это нормально?
Книга Шмот, глава Итро 19:6 «а вы будете у Меня царством священников и народом святым»
Сатанист опять против Б-га пошёл, Его слова отвергает.
>Неее! Если еврей заплатил за товар, получил сдачу, то всё нормально и договор не нарушен. Сделка купли продажи успешно состоялась
>Если он не умеет считать, то это его проблемы
>опять какие то расплывчатые не относящиеся к сути
Поясняю по сути.
Мораль здорового человека:
Покупка-продажа происходит в момент заключения договора о том, что продавец соглашается продать какой-то товар по названной цене, а покупатель готов купить, заплатив обозначенную сумму. Расчет и передача товара просто технический момент и реализация договора. Когда-то рассчитывались серебром, потом бумажными купюрами, сейчас достаточно кусок пластика к терминалу поднести или даже просто мобильник. Формы расчетов разные, суть акта купли-продажи не поменялась.
После заключения договора возможно несколько вариантов. Договор будет исполнен как оговорено, договор будет расторгнут по общему согласию(покупатель расхотел покупать), договор будет изменен так же по обоюдному согласию(продавец решил предоставить скидку постоянному покупателю). Поэтому если покупатель ненамеренно заплатил за товар меньше оговоренного, а продавец этого не заметил, то договор все еще не исполнен и покупатель обязан после обнаружения недоплаты возместить продавцу недостачу. То же самое в обратном случае. Если продавец взял больше, пусть даже сам того не подозревая, он нарушает договор и должен его исполнить, вернув покупателю деньги.
Мораль курильщика ШМА:
Не считаем необходимым исполнять договор с неевреем, сам виноват, что обсчитался!
Одностороннее нарушение договора считается обманом, извлечение из этого выгоды воровством.
>глава Итро 19:6
>Книга Шмот
Зачем ты врёшь и нарушаешь девятую заповедь, данную Богом? В Книге Шмот нет никакого интро. Твоя религия учит тебя лгать?
Чего ты хочешь от пидорасов, которых Господь создал, чтобы они гнили в грехе? Тупой жид даже хуй поймёт, что такое грех, что хорошо, что плохо. Ты понимаешь, что жидовня это животные по сути бездушные. Душа определяет наличие морали, любви к Богу, а дегенератские жиды этого лишины специально, чтобы быть кучей говна и компоста, и лишь немногие из них обладают душой, чтобы принять волю Господа и Христа в сердце.
>Если в твоей религии это считается воровством, то это не выходит за рамки твоей религии.
Истина одна.
Не может одна и та же ситуация быть воровством для одного и не быть для другого. В описываемой ситуации происходит воровство, почему это происходит доводы приведены. Если есть возражения, не прочь их услышать.
Мошенничество тоже воровство и нарушение закона и заповеди. Ты обманул кассира и украл у него деньги.
>>501209
Но глядя на тебя, поневоле закрадываются крамольные мысли, что он прав. Зачем ты играешь на руку этому поехавшему своими оскорблениями христиан, непонимания заповедей, насмешкой над Богом, или ты и есть он и так "траллишь"? Это не смешно, и получать удовольствие от такого "траллинга" может только очень психически больной человек.
>Если есть возражения, не прочь их услышать.
Я устал тебе свои доводы приводить. Воспринимать их ты не хочешь, потому что они противоречат твоей религии.
>>501213
Это не мошенничество, потому что не было изначального намерения получить прибыль подтолкнув кассира к ошибке (причём если бы намерения не было, а толчок к ошибке был бы, то тогда тоже считалось бы воровством). А получается что всё произошло добровольно и у покупателя нет обязанности считать за кассира. Если бы был светский закон, согласно которому покупатель был бы обязан пересчитывать сдачу и возвращать лишнее, то ЕВРЕЙ БЫЛ БЫ ОБЯЗАН этому следовать. Как сказано в той же главе КША (182 пункт 16 «Законам (финансовым и имущественным) государства необходимо подчиняться»)
>г.webm
Теперь понятно, что ты семенишь сам с собой, корчя поехавшего шизика и эталонного карикатурного "жида"-мошенника. Ты нацик?
И ты считаешь это нормально, и то что воровство это не мошенничество? Тогда почему в ситуации наоборот, когда случайно недодают сдачу еврею и он это обнаруживает, то это уже мошенничество и воровство. Гугенотская этика? Тогда ты действительно дикарь и даже хуже язычника, как сам и утверждаешь в своем семенстве "животное без души". В христианстве же есть даже понятие "благочестивых язычников", но ты со своей извращенной моралью ставишь себя ниже не то что их, а даже самого последнего язычника-каннибала. Тот просто глуп и невежественен, ты же мало того, что нарочно оправдываешь воровство, ложи, мошенничество и оскорбления других, так еще и красуешься этим.
Семёножид кончай. Смотри - на пиздеже тебя уже словили, попадешься и на воровстве еще - выебут по полной, и это не антисемитизм, а просто ты и подобные тебе это тупые, мерзкие и безнравственные твари, копоршащиеся в своём дерьме.
Нормально людям просто брезгливо твоё жидовство, не путай это со своими больными фантазиями, конченный кретин.
>Я устал тебе свои доводы приводить. Воспринимать их ты не хочешь, потому что они противоречат твоей религии.
Это не вопрос религии, религий много, истина одна. Это могло бы быть вопросом Откровения, но давно ли КША стал частью Пятикнижия? А по сути я не вижу что тут можно возразить.
Евангелие от Матфея 5:20 – Мф 5:20: https://bible.by/verse/40/5/20/
>когда случайно недодают сдачу еврею и он это обнаруживает
Если кассир еврей что ли? Тогда в ход идёт любовь и забота о ближнем. Если человек уйдёт и не отдаст лишнюю сдачу, то это все равно не будет воровством или мошенничеством. Но еврею стоит позаботиться о другом еврее, чтобы у него из зарплаты не вычитали эту лишнюю сдачу. О нееврее тоже можно так заботиться, но стоит расставлять приоритеты и понимать, что он максимально чужой. Если б это был знакомый нееврей сосед/друг, то следовало бы выделить его среди других неевреев и позаботиться о нём тоже как о ближнем (в случае если саму еврею это материальное состояние позволяет).
> Тот просто глуп и невежественен
Ох как тебе хочется в это верить. Хочется быть правым)
Но я вижу что ты не способен воспринять мои доводы, ограничил разум своей религией. Так что невежество и невежливость тут с твоей стороны.
>>501226
Думаешь мне есть резон семенить? да я и так могу сказать что у тебя горит.
Если этот поехавший реально еврей, то он лишний раз подтвердил, что иудаизм исчез в позднюю античность, полностью став христианством, а то с чем носятся современные хасиды и "иудеи" это уже не то что фарисейская ересь, а даже извращение от нее, что полностью перечеркивает в своем средневековом Талмуде все основные положения Танаха и не имеет ничего общего с наследием Авраама.
>Если кассир еврей что ли? Тогда в ход идёт любовь и забота о ближнем. Если человек уйдёт и не отдаст лишнюю сдачу, то это все равно не будет воровством или мошенничеством. Но еврею стоит позаботиться о другом еврее, чтобы у него из зарплаты не вычитали эту лишнюю сдачу. О нееврее тоже можно так заботиться, но стоит расставлять приоритеты и понимать, что он максимально чужой. Если б это был знакомый нееврей сосед/друг, то следовало бы выделить его среди других неевреев и позаботиться о нём тоже как о ближнем (в случае если саму еврею это материальное состояние позволяет)
Ты выворачиваешь наизнанку понятие честности в соглашении между людьми. Требование честности в расчетах проистекает не из того, что этого требуют земные законы, не из-за того, что кассир тебя из магазина не выпустит, пока ты не заплатишь за товар, а охранник в случае кражи тебе двинет в бубен и сдаст правоохранителям. Первопричина всего этого доверие друг другу двух заключающих договор сторон. Это как обещание, которое ты даешь и должен исполнить. А если не исполнишь или нарушишь, это обман. Договор первостепенен, детали его реализации вторичны. Поэтому, даже если закон государства, в котором происходит дело, не требует, например, возместить недостачу в случае ошибки в расчетах, заключенный договор требует это сделать.
Нет никакого заключённого договора. Ты его выдумал и выдаёшь за что то объективное. Если светского закона нет, то и спорить здесь не о чем. Согласно иудаизму поступить так - не грех. Согласно христианству - не знаю, но вероятно грех, если ты это так яростно доказываешь.
Я просто напоминаю, что это иудаизма тред и вашим христианским проповедям здесь не место.
>Но еврею стоит позаботиться о другом еврее, чтобы у него из зарплаты не вычитали эту лишнюю сдачу.
То есть снова обмануть или прибегнуть к мошенничеству и тем более избежать заслуженных последствий. Это реально глупо. Бога вы также пытаетесь обмануть? Что это за религия такая, построенная на прямом противопоставлении себя Божьим законам? Если ты не семенишь, то зачем подтверждаешь шизотеории того поехавшего, что утверждает, что Бог специально создал вас, как вместилище лжи и греха.
>помогать прежде всего ближним своим?
Всему есть мера. Ты умираешь с голода? Нет. Твои родные умирают? Нет. Тогда зачем ты порочишь себя низкими поступками? Если ты и в малейшем соблюдаешь чистоту сердца, то это зачтется тебе. А если поворачиваешь заповеди вопреки их смыслу, создания доброго общества, то будет тебе в осуждение.
>цена - товар
Человек заплатил цену, получил товар. Сделка состоялась.
Вам свойственно представлять себя на месте обманутого, униженного, оскорблённого. Это часть вашей религии судя по всему. А мог бы отождествлять себя с умным еврейчиком талмудистом и радоваться жизни
>Нет никакого заключённого договора
Есть. Покупатель и продавец договариваются о товаре и цене. Когда оба согласны, то есть они договорились, происходит акт продажи. Это основа основ отношений между людьми. Нет договора, это когда в темном переулке парочка амбалов интересуется, нет ли у тебя мелочи, другими словами беззаконие.
>Ты его выдумал и выдаёшь за что то объективное
Договор о котором мы говорили проистекает из проявления свободной воли сторон, его заключающих. Это одна из самых объективных вещей, которые могут быть в отношениях между людьми.
>Я просто напоминаю, что это иудаизма тред и вашим христианским проповедям здесь не место
Я, например, ни одним словом не упомянул какую-либо религию, кроме титульной для треда. Это не вопрос религии опять же. И уж тем более ни какими проповедями не занимаюсь.
>Человек заплатил цену, получил товар. Сделка состоялась.
Сделка состоялась, когда выполнены ее условия. Если обнаружилось, что условия не выполнены, то сделка не состоялась и требует либо своего соблюдения, либо какого-то другого разрешения по обоюдному согласию сторон. Все просто.
Это уже не важно. Важно что Бог хочет, чтобы люди были братьями и вместе служили Ему. А ты учишь, что надо быть лицемером с братом своим.
А я ему говорил, что пидорасов как ты надо с ходу на хуй слать, где вам и место. А он любит, видите ли, на вопросы отвечать, даже если очевидно, что автор вопроса хуесос типа тебя.
Благодаря оживлённой полемике, сегодня тредик весь день в самом верху находился. Число уникальных просмотров выросло с 660 до 768.
Пусть люди заходят, ознакамливаются с монотеизмом. А агрессивные упёртые христиане лишь антиреклама их религии. Сомневающиеся люди скорее 7 заповедей потомков Ноаха начнут соблюдать и стремиться к интеллектуальному постижению Творца, чем головой об иконы биться.
>Человек заплатил цену
Еврей не додал сдачу, а гой переплатил ее случайно, еврей это обнаружил и решил нарушить сделку по цене и украсть лишнее, а также обмануть покупателя. Это не просто грех, это преступление уголовное. Ответь, ты реально не тролль, а настоящий иудей?
Ты понимаешь, что ты только подтверждаешь сейчас стереотип тупого жида и то, что по иудаизму, если есть возможность, то гоя можно безнаказанно ограбить, обмануть или убит?
Ты вообще нормальный человек?
Значит иудей может нарушать заповеди и легко их нарушает, а гой должен слушаться иудея и ничего не нарушать? Ты понимаешь, что тыже хуже цыган, те хоть понимают, что грешат и совершаюти преступления, а у тебя вообще нет морального и этического компаса.
> Это часть вашей религии судя по всему
А это плохо? Не делай другому того, чего не хочешь, чтобы делали тебе. Если ты этого простейшего нравственного правила не говоришь, то мне жаль тебя.
Не понимаешь*
>Это не просто грех, это преступление уголовное.
Приведи мне статью уголовного кодекса, которая запрещает полагаться на расчёты кассира и уходить с той суммой, которую кассир дал. Если такая статья есть (а её нет), то евреи обязаны её придерживаться.
>Это не мошенничество, потому что не было изначального намерения получить прибыль
Есть результат мошенничества, довен. Хотя глядя на тебя становится понятно, почему большую часть организованной преступности составляют евреи, воровать и совершать преступления против других это основа твоей религии.
КоАП РФ Статья 14.7. Обман потребителей влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Так твой жид же и обманул потребителя, не додав ему сдачи и своровав разницу, тупая мразь.
1. Нужно очень остерегаться обманывать товарища при купле-продаже. И всякий обманывающий товарища при купле-продаже, не важно, продавал ли он и обманул покупателя или покупал и обманул продавца, нарушил запрет из Торы, сформулированный в следующем стихе: «И когда вы будете продавать товар ближнему вашему или покупать у ближнего вашего - пусть не обманывает никто брата своего». И первый вопрос, который задают человеку на Страшном Суде, таков: «Честно ли ты торговал?»
7. Тот, кто недоливает или недовешивает еврею или нееврею, нарушает запрет из Торы, сформулированный в стихе «Не совершайте преступления, обмеривая и обвешивая…» (см. ниже, глава 182, параграфы 1 и 4). И наказание за неправильные меры и гири очень тяжелое, поскольку обмеривающий и обвешивающий не сможет полностью раскаяться в своем преступлении, поскольку (для этого он должен вернуть украденное, а он) не знает, у кого и сколько именно он украл.
Глава 182
1. Запрещено красть или отнимать что бы то ни было как у еврея, так и у нееврея. Написано в «Тана де-Вей Элиягу»: «Вот история про одного человека, который рассказал мне, что обманул нееврея, отмеривая финики, которые продавал ему, а потом на все деньги купил масла, и кувшин с маслом разбился, и все масло вытекло. И я сказал ему: «Благословен Вездесущий, ко всем относящийся нелицеприятно! Ведь сказано в стихе: «Не отнимай у своего ближнего и не грабь».
4. ...если у еврея в доме есть некоторая вещь, принадлежащая нееврею, запрещено не отдать ее, поскольку это - настоящий грабеж. И более того, даже если еврей купил у нееврея какую-то вещь, запрещено обманывать его в счете, выплачивая ему деньги, как сказано: «…и рассчитается с покупателем…» - речь здесь идет про нееврея, который ведь продает вещь еврею только в обмен на определенную сумму денег, о которой они договорились, если же еврей не выплачивает ему всю эту сумму, то он является уже не скрывшим долг, а укравшим вещь.
И даже ввести в заблуждение, не нанося никакого денежного ущерба, при купле-продаже запрещено, как я уже писал в главе 63.
1. Нужно очень остерегаться обманывать товарища при купле-продаже. И всякий обманывающий товарища при купле-продаже, не важно, продавал ли он и обманул покупателя или покупал и обманул продавца, нарушил запрет из Торы, сформулированный в следующем стихе: «И когда вы будете продавать товар ближнему вашему или покупать у ближнего вашего - пусть не обманывает никто брата своего». И первый вопрос, который задают человеку на Страшном Суде, таков: «Честно ли ты торговал?»
7. Тот, кто недоливает или недовешивает еврею или нееврею, нарушает запрет из Торы, сформулированный в стихе «Не совершайте преступления, обмеривая и обвешивая…» (см. ниже, глава 182, параграфы 1 и 4). И наказание за неправильные меры и гири очень тяжелое, поскольку обмеривающий и обвешивающий не сможет полностью раскаяться в своем преступлении, поскольку (для этого он должен вернуть украденное, а он) не знает, у кого и сколько именно он украл.
Глава 182
1. Запрещено красть или отнимать что бы то ни было как у еврея, так и у нееврея. Написано в «Тана де-Вей Элиягу»: «Вот история про одного человека, который рассказал мне, что обманул нееврея, отмеривая финики, которые продавал ему, а потом на все деньги купил масла, и кувшин с маслом разбился, и все масло вытекло. И я сказал ему: «Благословен Вездесущий, ко всем относящийся нелицеприятно! Ведь сказано в стихе: «Не отнимай у своего ближнего и не грабь».
4. ...если у еврея в доме есть некоторая вещь, принадлежащая нееврею, запрещено не отдать ее, поскольку это - настоящий грабеж. И более того, даже если еврей купил у нееврея какую-то вещь, запрещено обманывать его в счете, выплачивая ему деньги, как сказано: «…и рассчитается с покупателем…» - речь здесь идет про нееврея, который ведь продает вещь еврею только в обмен на определенную сумму денег, о которой они договорились, если же еврей не выплачивает ему всю эту сумму, то он является уже не скрывшим долг, а укравшим вещь.
И даже ввести в заблуждение, не нанося никакого денежного ущерба, при купле-продаже запрещено, как я уже писал в главе 63.
Продавец — это человек или организация, которая продает товар или оказывает услуги.
Потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары
Опять забываем упомянуть, что акумы не считаются ни людьми, ни товарищами. А обман нееврея запрещается, потому что нееврей может догадаться и устроить еврейские погромы.
4. Запрещено отнимать у товарища что бы то ни было, как сказано: «…не отнимай у ближнего твоего». Что значит «отнимать»? Речь идет о ситуации, когда деньги товарища оказались в руках у человека по желанию товарища, например, если товарищ дал ему что-то на хранение или работал на него за плату, — а человек этот не хочет теперь платить товарищу или все время откладывает выплату, говоря ему: «Приходи потом! Приходи потом!» И поскольку здесь сказано: «…ближнего твоего», — по отношению к нееврею это разрешено, если при этом не происходит «осквернения Имени Б-га». Например, если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца. Если же нееврей знает точно, что еврей лжет, — это запрещено делать из-за «осквернения Имени Б-га». И даже в том случае, если нееврей не знает точно, лжет ли еврей, тот имеет право только отрицать заем или другой долг, который обязан выплатить ему. Однако, если у еврея в доме есть некоторая вещь, принадлежащая нееврею, запрещено не отдать ее, поскольку это — настоящий грабеж. И более того, даже если еврей купил у нееврея какую-то вещь, запрещено обманывать его в счете, выплачивая ему деньги, как сказано: «…и рассчитается с покупателем…» — речь здесь идет про нееврея, который ведь продает вещь еврею только в обмен на определенную сумму денег, о которой они договорились, если же еврей не выплачивает ему всю эту сумму, то он является уже не скрывшим долг, а укравшим вещь. И даже ввести в заблуждение, не нанося никакого денежного ущерба, при купле-продаже запрещено, как я уже писал в главе 63. Но тем не менее, если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой, если это не приведет к «осквернению Имени Б-га», то есть нееврею не станет известно о происшедшем; и правильно было бы, чтобы в этом случае еврей сказал нееврею: «Смотри, я полагаюсь на то, что ты посчитал правильно!»[1]
Опять забываем упомянуть, что акумы не считаются ни людьми, ни товарищами. А обман нееврея запрещается, потому что нееврей может догадаться и устроить еврейские погромы.
4. Запрещено отнимать у товарища что бы то ни было, как сказано: «…не отнимай у ближнего твоего». Что значит «отнимать»? Речь идет о ситуации, когда деньги товарища оказались в руках у человека по желанию товарища, например, если товарищ дал ему что-то на хранение или работал на него за плату, — а человек этот не хочет теперь платить товарищу или все время откладывает выплату, говоря ему: «Приходи потом! Приходи потом!» И поскольку здесь сказано: «…ближнего твоего», — по отношению к нееврею это разрешено, если при этом не происходит «осквернения Имени Б-га». Например, если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца. Если же нееврей знает точно, что еврей лжет, — это запрещено делать из-за «осквернения Имени Б-га». И даже в том случае, если нееврей не знает точно, лжет ли еврей, тот имеет право только отрицать заем или другой долг, который обязан выплатить ему. Однако, если у еврея в доме есть некоторая вещь, принадлежащая нееврею, запрещено не отдать ее, поскольку это — настоящий грабеж. И более того, даже если еврей купил у нееврея какую-то вещь, запрещено обманывать его в счете, выплачивая ему деньги, как сказано: «…и рассчитается с покупателем…» — речь здесь идет про нееврея, который ведь продает вещь еврею только в обмен на определенную сумму денег, о которой они договорились, если же еврей не выплачивает ему всю эту сумму, то он является уже не скрывшим долг, а укравшим вещь. И даже ввести в заблуждение, не нанося никакого денежного ущерба, при купле-продаже запрещено, как я уже писал в главе 63. Но тем не менее, если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой, если это не приведет к «осквернению Имени Б-га», то есть нееврею не станет известно о происшедшем; и правильно было бы, чтобы в этом случае еврей сказал нееврею: «Смотри, я полагаюсь на то, что ты посчитал правильно!»[1]
Хошен га-мишпат 183,7 Хага.
“Когда кто-нибудь имеет дело с акумом, и приходит другой еврей и помогает ему, обманывая акума в мере, весе или числе, то они делят барыш между собой, безразлично, намерен ли он был помочь за деньги или даром”...
>>501372
А ты аккум? (хотя вряд ли ты понимаешь что это значит...)
АККУМ (עכו"ם), акроним выражения: עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, `поклонение звездам и планетам`, или עוֹבְדֵי כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, `поклоняющиеся звездам и планетам`. Первоначально этим акронимом обозначался халдейский культ поклонения звездам, но в дальнейшем это понятие распространилось и на остальные типы идолопоклонства и идолопоклонников. Сокращение аккум отсутствует в старейших изданиях Талмуда, свода законов Маймонида и Шулхан аруха. В более поздних изданиях имеется примечание, что законы, касающиеся аккум, относились только к древним идолопоклонникам, а не к христианам.
Маймонид прямо пишет, что христиане - идолопоклонники. Т.ч. ты можешь эти байки и "примечания" рассказывать кому-то другому. Все эти примечания пишутся для глупых гоев, а раввин знает и учит как его учили.
У меня нет сомнений в этом. Вы же человеку поклоняетесь, деревянным истуканам иконам и подобному. Но христиане не попадают под категорию аккуним. Хочешь быть аккумом? Ну ок, вытру ноги об тебя при встрече, если ты этого желаешь.
Акум - это не любой нееврей.
Аум - это аббревиатура, в переводе с арамейского означает "тупорылая мудила которая всех тут уже заебала". К таким действительно очень плохое отношение, но это исключение.
Орах-хайим 113,8.
“Когда кто-нибудь (само собой разумеется, из евреев) молится и ему навстречу идёт акум с крестом в руках и он (еврей) дошёл до места (в молитве), где обыкновенно поклоняются, то он не должен наклоняться, хотя бы его мысли и были (исключительно) обращены к Богу”.
С крестами ходят христиане = акумы это христиане. Отрицать, что именно христиан называли акумы глупо, т.к. именно среди христиан и жили евреи, когда писали эти тексты. Хотя, конечно, ты никогда не признаешь этого, ведь сказано у вас, что открывать учение гоям запрещено, а если приходится, то разрешено лгать.
Двачую
Причём аккумов так презирали не за их поклонение звёздам, а за неимоверную жестокость. У них были приняты человеческие жертвоприношения, они убивали собственных детей в ритуальных целях.
Видимо это очень по христиански защищать живодёров и отождествлять себя с ними.
>неимоверную жестокость.
Ты думаешь, что неиудеи такие же невежественные и тупые как и ты? И с хуяли ты тут себе позволяешь оскорблять христиан вместе предками ассирийцев и армян?
>еврей никогда не наденет крест, даже чтобы обмануть глупых гоев
Ну крест-то даже я не надену. Вообще мало желающих его надевать.
Счастливой Хануки!
https://www.youtube.com/watch?v=lXU33L6ollk
А ты знаешь в честь чего это праздник, жертва многочисленных инцестов?
>Пурим праздник света и добра
>отмечают, как обманули и предали ассирийцев и пошли сосать хуи персов
>Ханука праздник света и добра!
>отмечают, как обманули и предали Селевкидов и пошли сосать хуи римлян
Как это радостно нарушать заповеди Божьи и сосать хуи победителям!
Вот вопрос интересный.
Геров я знаю довольно много (сравнительно, конечно). А вот ноахистов... Есть ли они вообще?
Конечно есть. Предыдущие иудаизм-треды ноахид создавал, например.
Иногда в жизни их встречаю, но гораздо реже чем геров.
Не знаю что такое современный сатанизм. С точки зрения иудаизма у сатаны даже свободы воли нет, как и у других ангелов. Не понимаю почему ему вы считаете что он достоин поклонения, если он лишь инструмент в руках Всевышнего.
Наиболее существенное заблуждение по поводу раннего иудаизма состоит в том, что его считают монотеизмом, причем даже первой монотеистической религией в истории человечества. На самом деле уже из простого знакомства с историческими книгами Танаха ясно, что допленные евреи в течение всего существования независимых Иудейского и Израильского царств были политеистами. Танах говорит лишь о двух, причем неудачных, попытках насадить в Иудее исключительный культ Яхве, предпринятых царями Езекией (714-686 гг. до Р.Х.) и Иосией (639-609 гг. до Р.Х.). Но даже эти попытки нет никаких оснований считать проявлением монотеизма, потому что их идейной основой было не отрицание существования всех прочих богов кроме Яхве, а лишь стремление к подавлению их культов.
Моисей никак не мог быть первым пророком монотеизма, как это утверждается некоторыми, хотя бы уже потому, что в Торе (так называемом «Пятикнижии Моисеевом») нет ни слова о монотеизме. Но еще существеннее то, что он вообще не имеет никакого отношения к приписываемым ему книгам. Тора представляет собой сборник текстов, составлявшихся и редактировавшихся на протяжении как минимум полутысячелетия – примерно с 10 в. до 5 в. до Р.Х. Моисей, если он вообще существовал, а не был выдуман последующими поколениями, должен был жить в 13 в. до Р.Х. Кроме того, он даже не знал языка, на котором написана Тора.
Язык этот обычно именуется древнееврейским, но на самом деле он является не еврейским, а ханаанейским. Характерно, что сами евреи этот язык стали называть еврейским (ивритом) только в 20 в. по Р.Х., а ранее называли его «святым языком» (LASHON HA-QODESH) или «ханаанейским языком» (LASHON KNAANIT). Последний термин применительно к «древнееврейскому» засвидетельствован, кстати, и в самом Танахе. Когда пророк Исайя, говоря о мессианских временах, обещает, что «В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским (SEFAT KENAAN) и клясться Яхве Воинств» (Ис. 19, 18), он определенно имеет в виду язык, на котором изъяснялись в его время его соплеменники.
Изначально же еврейские кочевые племена говорили на аморейском языке. Это следует из того, что исходным местом их миграции были области к востоку от Евфрата, а среди их предков в Главах 4 и 5 Книги Бытие числится некто Сиф/Сет — эпонимный предок амореев. Сами себя евреи первоначально называли сутиями, а амореями их именовали аккадцы (амурру по-аккадски – «запад»). Придя в Ханаан, кочевые племена евреев-амореев осели среди местного ханаанейского населения и растворились в нем, утратив при этом свой язык. Поскольку произошло это уже после Моисея, последний ханаанейского языка знать не мог, а разговаривал по-аморейски или по-египетски.
В качестве «доказательства» монотеизма допленных евреев обычно приводится четвертый стих Главы 6 Книги Второзакония, содержащий программу религиозной реформы князя Иосии. В синодальном переводе этот стих гласит: «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть». Однако в еврейском оригинале говорится: «SHMA YISRAEL YAHWEH ELOHENU YAHWEH EKHAD», т.е. «Слушай, Израиль: наш бог – Яхве, один Яхве». В этом стихе ничего не говорится о количестве богов, он лишь указывает евреям, что поклоняться они должны лишь одному определенному богу. Несколькими стихами ниже читаем: «Не поклоняйся иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас» (Втор. 6, 14). Подобное истолкование подтверждается и первой заповедью иудаизма: «Да не будет у тебя других богов пред лицем моим» (Исх. 20, 3; Втор. 5, 7), которая существование «других богов» отнюдь не отрицает, а, напротив, подразумевает. Само по себе заключение завета с определенным богом предполагает, что есть и другие божества. Поэтому Моисей и поет: «Кто, как ты, Яхве, между богами?» (Исх. 15, 11). Ему вторит Соломон: «…Велик бог наш, выше всех богов» (2 Пар. 2, 5).
В этом, собственно, и заключалась суть реформы Иосии, который и не думал отрицать существование божеств других народов, но лишь пытался принудить евреев поклоняться тому самому богу, который, как утверждали иудейский царь и его идейные вдохновители, заключил союз с Израилем. Подобную религиозную идеологию принято называть не монотеизмом, а генотеизмом (от греческого слова hen – «один»). Однако генотеистическая реформа Иосии потерпела поражение и после смерти правителя Иудеи в битве с египетским фараоном Нехо его подданные вернулись к привычному для них многобожию.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/002a/02111077.htm
Наиболее существенное заблуждение по поводу раннего иудаизма состоит в том, что его считают монотеизмом, причем даже первой монотеистической религией в истории человечества. На самом деле уже из простого знакомства с историческими книгами Танаха ясно, что допленные евреи в течение всего существования независимых Иудейского и Израильского царств были политеистами. Танах говорит лишь о двух, причем неудачных, попытках насадить в Иудее исключительный культ Яхве, предпринятых царями Езекией (714-686 гг. до Р.Х.) и Иосией (639-609 гг. до Р.Х.). Но даже эти попытки нет никаких оснований считать проявлением монотеизма, потому что их идейной основой было не отрицание существования всех прочих богов кроме Яхве, а лишь стремление к подавлению их культов.
Моисей никак не мог быть первым пророком монотеизма, как это утверждается некоторыми, хотя бы уже потому, что в Торе (так называемом «Пятикнижии Моисеевом») нет ни слова о монотеизме. Но еще существеннее то, что он вообще не имеет никакого отношения к приписываемым ему книгам. Тора представляет собой сборник текстов, составлявшихся и редактировавшихся на протяжении как минимум полутысячелетия – примерно с 10 в. до 5 в. до Р.Х. Моисей, если он вообще существовал, а не был выдуман последующими поколениями, должен был жить в 13 в. до Р.Х. Кроме того, он даже не знал языка, на котором написана Тора.
Язык этот обычно именуется древнееврейским, но на самом деле он является не еврейским, а ханаанейским. Характерно, что сами евреи этот язык стали называть еврейским (ивритом) только в 20 в. по Р.Х., а ранее называли его «святым языком» (LASHON HA-QODESH) или «ханаанейским языком» (LASHON KNAANIT). Последний термин применительно к «древнееврейскому» засвидетельствован, кстати, и в самом Танахе. Когда пророк Исайя, говоря о мессианских временах, обещает, что «В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским (SEFAT KENAAN) и клясться Яхве Воинств» (Ис. 19, 18), он определенно имеет в виду язык, на котором изъяснялись в его время его соплеменники.
Изначально же еврейские кочевые племена говорили на аморейском языке. Это следует из того, что исходным местом их миграции были области к востоку от Евфрата, а среди их предков в Главах 4 и 5 Книги Бытие числится некто Сиф/Сет — эпонимный предок амореев. Сами себя евреи первоначально называли сутиями, а амореями их именовали аккадцы (амурру по-аккадски – «запад»). Придя в Ханаан, кочевые племена евреев-амореев осели среди местного ханаанейского населения и растворились в нем, утратив при этом свой язык. Поскольку произошло это уже после Моисея, последний ханаанейского языка знать не мог, а разговаривал по-аморейски или по-египетски.
В качестве «доказательства» монотеизма допленных евреев обычно приводится четвертый стих Главы 6 Книги Второзакония, содержащий программу религиозной реформы князя Иосии. В синодальном переводе этот стих гласит: «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть». Однако в еврейском оригинале говорится: «SHMA YISRAEL YAHWEH ELOHENU YAHWEH EKHAD», т.е. «Слушай, Израиль: наш бог – Яхве, один Яхве». В этом стихе ничего не говорится о количестве богов, он лишь указывает евреям, что поклоняться они должны лишь одному определенному богу. Несколькими стихами ниже читаем: «Не поклоняйся иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас» (Втор. 6, 14). Подобное истолкование подтверждается и первой заповедью иудаизма: «Да не будет у тебя других богов пред лицем моим» (Исх. 20, 3; Втор. 5, 7), которая существование «других богов» отнюдь не отрицает, а, напротив, подразумевает. Само по себе заключение завета с определенным богом предполагает, что есть и другие божества. Поэтому Моисей и поет: «Кто, как ты, Яхве, между богами?» (Исх. 15, 11). Ему вторит Соломон: «…Велик бог наш, выше всех богов» (2 Пар. 2, 5).
В этом, собственно, и заключалась суть реформы Иосии, который и не думал отрицать существование божеств других народов, но лишь пытался принудить евреев поклоняться тому самому богу, который, как утверждали иудейский царь и его идейные вдохновители, заключил союз с Израилем. Подобную религиозную идеологию принято называть не монотеизмом, а генотеизмом (от греческого слова hen – «один»). Однако генотеистическая реформа Иосии потерпела поражение и после смерти правителя Иудеи в битве с египетским фараоном Нехо его подданные вернулись к привычному для них многобожию.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/002a/02111077.htm
>Просьба соблюдать законы достойной речи при общении в треде.
Недоразвитый грязный жид сам нарушает даже то, что выдумал. Неудивительно, особенно учитывая, что Израиль в переводе с самого иврита(это, кстати, язык спизженный пражидами-амореями у хананеев) переводится как богоборец. Сейчас эта немытая жидовня начнёт оправдываться, что ему можно нарушать установленные правила, либо они вообще для гоев, а жид, обиженный на Бога, может творить что хочет. Цыгане хоть признают своё воровство и понимают, когда воруют и занимаются мошенничеством - тред же нам показал, что вырожденец жидовской даже этого не в состоянии уразуметь, спасибо тысяччелетней истории инцестов в его роду.
Какое наказание на деятельность в шаббат? Можно в шаббат убивать недругов и хулителей ЙХВХ?
Если еврей нарушил Шаббат случайно, то во времена Храма должен был принести грехоочистительную жертву. Если намеренно, перед совершением запрещённого действия его предостерегали два свидетеля (которые это же действие видели), то ему полагалась смертная казнь. Казнь назначал только Санhедрин и случалось это крайне редко. Если за 7 лет была назначена смертная казнь, то Санhедрин назывался "кровавым".
Самосуд категорически запрещён, поэтому в наше время не казнят за нарушение заповедей.
Нарушающим некоторые заповеди полагается "карет" - возмездие от Б-га, которое заключается или в незамедлительной смерти или в короткой жизни или в малом кол-ве/отсутствии детей у согрешившего.
Тогда почему не казнили Иисуса Навина, что в шаббат убивал людей, животных и прочих врагов ЙХВХ? Снова наебали Бога, пиздливая вырожденческая тварь? Убивать иерихонцев и животных в шаббат значит не нарушение по твоему, как и пиздить деньги?
>жидомасоны
Нет такого говно, есть просто жиды-ворожденцы, немытые тупоголовые воры, убийцы и мошенники, целая нация вырожденческих уебанов без души, и есть масоны, где на религию похуй. Чисто жидомасонство - это каргокульт с настоящего масонства, у жидов ничего нет своего, а Пётр отринул жидовство и излечился благодаря Христу от жидовырождения, ел свинину и любил и считал равными людей независимо от веры и нации. Любой жид может исцелится, приняв Христа в сердца, но большинство продолжает дальше жить в мракобесии, ненависти к Богу и попытках наебать его Законы и других.
>Пётр отринул жидовство и излечился благодаря Христу
Наоборот же, христианство - метафора ожидовленности, а сам хрюс жидовский начальничек для добровольных гоев.
Ну и вышло по Трисмегисту что вверху то и внизу вверху папа Яхве и сынок жидок, внизу Абрамовичи, Березовские, Харви Ванштейны, Рокфеллеры и прочая жидовская перхоть.
Мысли материальны это понимать нужно. Нельзя молиться жидам 1.5 тыс. лет и не стать шабесгоем.
Все так.
> Христиане устраивают жидопогромы
> Всё так, жиды сами хотят чтобы их пиздили
Какие же вы дауны жидовские.
>> Христиане устраивают жидопогромы
Подсознательные попытки избавиться от ожидовелости, сбросить эгрегорильных паразитов и обрести субъектность.
Ничего, что о том чтобы устраивать жидопогромы в Библии написано? Сам Господь велит пиздить жидов, чтобы суки не расслаблялись. Ты тут мне не пизди, жидовская сука.
>Вся жидорелигия, как наебать и отринуть Господа Адама, прародителя ВСЕГО человечества
Ну зачем ты пиздишь и извращаешь веру, пархатый даун? Ты же тупой вырожденец.
954x718, 2:56
Дискасс
Ты не правильно понимаешь любовь к ближнему. Расставь приоритеты, пойми кому ты должен помогать в каком порядке. Сначала своей семье, потом малой группе окружающих людей, потом остальным. Никто не запрещает в помогать именно своему народу. Ведь этим ты не наносишь вреда остальным.
Нахуя ты пиздишь? Выше уже про сдачи разобрали, если бы жид любил билижнего независимо от веры, то вернул бы разницу, но ты с упоротым упрямством вырожденца, обсираясь на каждом шагу, доказывал что жиду можно наёбывать, и вообще воровство и мошеничество это типа не наёб. Вот нахуя ты пиздишь, если так нас ненавидешь, пиздливая вырожденческая тварь? Ты не перед нами только спиздел, а перед всем миром, перед Богом,.. хотя у тебя же нет совести, вы её специально изжили кровосмешениями и деградацией, тупые паразиты.
Пархатому припекло, спешите видеть.
ХА ХА ХА, Вы посмотрите на эту гойскую необучаемость!?!
Ну так мамин-язычник долбослав, тебя никто не держит - возвращайся к вере предков, молись деревянным фаллосам: велесу/пердуну/ярило, понял?!? не греческим и скандинавским божкам, А СВОИМ РОДНЫМ СЛАВЯНСКИМ!
К счастью, вынужден с тобой согласиться, но вы уже прошли точку невозврата, вы давно уже в еврейском понятийном пространстве, твоя Мама с Бабушкой, даже твои дети и внуки будут ходить в православную церковь ставить свечки, и даже ты, лет через 50, еще более наполняя еврейский эгрегор могущества.
Но жиды не помогают остальным, а, наоборот, строят козни. Так ты не ответил на вопрос, получается, я могу отдавать предпочтение белым, а не черным и это не дискриминация.
Внимание! Наберите побольше воздуха!
Однако католики нашли доводы раввина лживыми и неубедительными. Евреи же полагали, что в диспуте выиграли они
Всё как в треде, длстаточно проскроллить. Жид пиздит, даже когда пиздёж явный, потому что такие тупые эти вырожденцы. Тысячелетия инцестов это тебе не шутки.
>Раввин стремился доказать, что Иисус бен Пантира, который поносится в Талмуде, — это другой Иисус, нежели почитаемый христианами, и что все законы и оскорбления в отношении к иноверцам, приведённые в Талмуде, не относятся к христианам. Согласно католической версии, раввин признал, что в Талмуде возводится хула на Иисуса; но указывал, что этот Иисус, хотя он и сын Марии и родился в Назарете, всё же другой Иисус.
Жидоманевренность.
Кстати хрюсы такие же. Это просто не мужчины. Они будут юлить, крутить напёрстки до последнего но никогда не ответят прямо, никогда не признают вины или ошибки.
Накипь человеческая.
Для примера предлагаю заглянуть в тред православных хрюсов и посмотреть как они юлят и изворачиваются вместо того чтобы сказать, что их бог - еврей.
Ты даун или даунское вырождение, из-за того что ты жид? Бог не евреев, наоборот он грязынх иудеев весь Ветхий Завет гнобил, за то что они постоянно его наебать пытаются.
Гной и отстойник человечества - жиды, Бог специально сделал так, чтобы эти мрази вырождались, собрал вас всех, кто его наебать пробывал, потому что знает, что вы говно вороватое ипиздливое.
Ну, ты уже совсем поехал на жидах. Ополоумел, бесноватый.
Разве не помогают? Там где живут евреи процветает бизнес, а значит развивается экономика. Евреи преображают мир вокруг как материально, так и духовно. А неевреи строят козни, всё разрушают и живут из-за этого в говне.
>получается, я могу отдавать предпочтение белым, а не черным и это не дискриминация.
Смотря что именно ты будешь делать. В первую очередь помогать "белым", не обращая внимания на "чёрных" - не дискриминация.
Ущемлять в правах "чёрных", применять к ним насилие - дискриминация и очевидное зло. Ведь этим ты наносишь вред.
К чему вообще деление на белых и чёрных? Ты нацик что ли? Выдели меньшую группу людей, чем абстрактные "белые" и помогай сначала им, потом остальным, потом "чёрным", если считаешь их максимально чужими.
В христианстве теряется идея любви к ближнему, потом что ВСЕ люди считаются "ближними". Разве в этом есть какой то смысл? Понятие "ближний" само в себе несёт идею неравенства и оно нераспространимо на большую группу людей. Зачем ты следуешь нерациональному христианскому подходу и принимаешь за ближних столь обширную группу, как "белые" люди?
Почему все еврейские идеологии кроме иудаизма такие дегенеративные? Я приведу примеры : христианство, марксизм, франкфурсткая школа везде дегенерация.
Конечно в Талмуде нет ничего про него, ведь он выдуманный персонаж. Ну или по крайней мере незначительный человек, которого наделили положительными качествами и сделали из него грандиозный образ уже посмертно.
>и что все законы и в отношении к иноверцам, приведённые в Талмуде, не относятся к христианам.
т.е. пытались доказать что они не иноверцы? Что они на самом деле не поклоняются человеку, иконам, не нарушают иудейские запреты касаемые идолопоклонства и т.п.? Что за глупость? В любом случае, если религию менять христиане не намерены, то к ним так и будут применятся законы взаимоотношений с идолопоклонниками, как например запрет заходить в церковь. Кстати, в мечеть еврей зайти может, т.к. ислам не идолопоклонническая религия.
>В христианстве теряется идея любви к ближнему, потом что ВСЕ люди считаются "ближними". Разве в этом есть какой то смысл?
Есть. Христианство это аскетическая мистическая традиция изначально. Христиане ходили по городам и лечили людей святым Духом, проповедуя отрешение от тленного мира.
Окей, ессеи-проповедники, ладно.
Но я не понял какой смысл в распространении понятия "ближний" на всех. Тогда "все" станут ближними по отношению к кому?
К тебе.
>Но я не понял какой смысл в распространении понятия "ближний" на всех.
И это понятно, потому что ты жид-вырожденец с кастрированной душой из-за инцестов, тебе из-за неведомо чувство сострадания, милости к другому(независимо от веры и происхождения), неведом стыд и совесть.
Ближний это любой человек, хоть микокрок, тупая жертва сестроебства и мамкоебства. Есть притча про самаритянина у христа, как умирал жид-торговец и мимо прошли жид-левит и другой миможид и хуй помогли собрату-жиду, потому что шаббат был, а шёл мимо самаритянин(кстати, халдей на которых ты тут пиздёжь свой возводил, тупая пиздливая мразь, будто они детей в жертву приносили, хотя это жиды на самом деле делали и делают) и он помог жиду, и помог не потому что не соблюдает шаббат, а потому что человеческая, да и вообще жизнь, это высшая ценность для другого человека и забота о нём, о жизни других(а не только себя или одних жидов-богоненавистников, вырожденец ебанутый), жертва во имя них это и есть проявление любви к богу, тупая тварь.
Один тупой жид-раввин, искушая Иисуса, спросил его: «Учитель, что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?» Иисус сказал ему: «В законе что написано? Как читаешь?» Законник ответил: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя». Иисус сказал ему: «Правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить». Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: «А кто мой ближний?» В ответ Иисус рассказал ему притчу: «Некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один раввин шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо, соблюдая шаббат. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария*, дал содержателю гостиницы и сказал ему: Позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе».
Рассказав притчу, Иисус спросил раввина: «Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?» Законник ответил: «Оказавший ему милость». Тогда Христос сказал ему: «Иди, и ты поступай так же».
лол
Очередное доказательство тому, что Исус изучал Устный Закон. Ведь согласно Талмуду еврей обязан нарушить Шаббат ради спасения жизни.
Ну и явно видно что эта история выдумана для того, чтобы воспитать ненависть, неприязнь к евреям. Так что ещё одно место, которое отражает двойные стандарты христиан и их несоблюдение своих же заповедей (в частности любви к ближнему).
Вот ты лишний раз проявляешь свою жидовскую неполноценность. Ты понимаешь, что не разуметь эту простую истину ненормально. С детства учат делиться и не обижать других детей, ты же мало того что родился убогим дауном из-за того что твой папка ебет свою сестру или мамку(твою бабку), отчего ты и родился, так тебя ещё и воспитывали как богоборца - всё жидам, жиду можно наебать другого и т.д. Ты понимаешь, что ты натурально и физически и психически и душевно больной человек? И Христос единственное твое спасение и лекарство, чтобы не быть тупой неполноценной во всех смыслах жидярой.
Блядь, уёбок пиздливый, ты сам выше по треду пиздел, что жид другому жиду должен отдать лишние со сдачи, а гою не обязан. Вот нахуя ты пиздишь и оскорбляешь людей, тупая пиздливая тварь?
>Ведь согласно Талмуду еврей обязан нарушить Шаббат ради спасения жизни.
Скорее всего, это появилось под влияние христианства, а раньше вообще не нарушали шаббат.
Нет, ты реально даунский пидорас - тебе я тут помощь предлагаю, а ты жидохупцу включил. А потом еще плачешься - за что тебя, дегенератскую тварь с печатью вырождения на уродливом ебле, "обижают". Пиздло конченое, ты не понимаешь, что дело в тебе и хуй тут кто тебя обижает, кроме тебя самого? И обижаешь и насилуешь ты себя тем, что не хочешь принять Господа в сердце и продолжаешь желать наебать еге.
Бро, как это сказать, Талмуда еще не было, рулили всем Саддукеи, предтечи Караимов.
Если еврей не отдаст еврею лишнее со сдачи, то он не нарушит ни один запрет, потому что такой поступок не является воровством. Но ему стоит позаботиться о ближнем и отдать эту сдачу, чтобы у другого еврея не вычитали это из зарплаты. А нееврею может не отдавать без зазрений совести, т.к. это не является кражей и он не является ему ближним.
>ты пиздишь и оскорбляешь людей
Ну врёшь и тем более оскорбляешь тут только ты. Чуть ли не большую часть каждого твоего сообщения составляют оскорбления. Это поведение достойное христианина?
Задел жида правдой за живое. Пойми, опездолочь жидовская, пока ты сам не осознаешь истину что я тебе и другому жиду тут твержу(хотя там жидяра уже спалился на семёнстве, может ты и есть та тупая жидотварь?), то не обретёшь спасения и исцеления от своего жидовского недуга.
> А нееврею может не отдавать без зазрений совести, т.к. это не является кражей и он не является ему ближним.
Вся суть, и это пиздо ещё пиздит, что это неправда:
>ты жид-вырожденец с кастрированной душой из-за инцестов, тебе из-за неведомо чувство сострадания, милости к другому(независимо от веры и происхождения), неведом стыд и совесть.
И правда то что ты сам себя обижаешь и оскорбляешь своим жидовством, тупая тварь без полноценной души. Ты же животное ебанное.
Называть собаку собакой это оскорбление, тупая тварь, что желает наебать ближнего, а значит и Бога?
Он не был записан, но был Устный Закон, который передавался от мудрецов к ученикам.
И повеление нарушить Шаббат появилось как минимум уже в эпоху Маккавеев, когда это было крайне актуально. «И решили они в тот день и сказали: кто бы ни пошел на войну против нас в день субботний, будем сражаться против него, дабы нам не умереть всем, как умерли братья наши в тайных убежищах” (1 Мак. 2:41).
Как спасся Пётр, Павел, много кто - принять Христа в своё сердце и возлюбить ближнего(а не только свою еврейскую мамку, что ебётся со своим братом, которого ты папкой считаешь), как самого себе. Ибо любовь к творению Божьему, неважно кто оно - это любовь к Богу.
Вот, посмотри, я так люблю даже жидов ебанных, предлагая им путь к спасению и излечению, ну хуй эти твари слушают то, что я хочу их спасти, ослепшие и оглохшие от своего вырождения, тупизны и бессовестности.
В общем, нужно мнение со стороны.
Встречаюсь уже давно с еврейкой, сам не русский (хоть в этом в жизни повезло). Так вот, она склоняет меня к переезду в Израиль. Я как-бы не против, и поэтому хочу узнать, стоит ли на третьем десятке начать изучение Торы и вообще религии, если в существование всевышних сил я не верю, но придерживаюсь морали и догматов? Не пошлёт ли меня раввин подальше, услышав это заявление от мимо-крока? Алсо, обрезан.
Ну помоги, помоги мне! Расскажи кто такой "ближний", кого я должен возлюбить? Ведь если для меня будут ближними все, то не будет далёких, а значит и ближние не будут ближними по-настоящему! Как преодолеть логику, положить мозг на полку и обрести спасение?
Но ведь Ешу ха Ноцри не исполнил пророчество, Ерушалаим не был освобожден.
Изи решение: расстанься с ней и будь счастлив.
Хард решение: начни изучать иудаизм, пройди гиюр и женись на ней. Вера обретёшь в ходе изучения. Наверняка сейчас не веришь из-за незнания. (но лучше конечно первый изи-вариант выбери и не парься)
Вот жидяра и проявил лишний раз свою тупость, выше все дано Христом. Но жид сам хочет иметь врагов и чтобы его пиздили в своих попытках наебать ближнего и бога. Ты тупой, окстись, неполноценная тварь с недоразвитой душенкой.
>>502108
Вообще-то в пророчестве сказано, что после смерти мессии будет разрушен Иерусалимский Храм, жопой читал? Книга Немии(11-я Ктувим по вашему). Предсказано, что Христа продадут на смерть за 30-ть серебренников(Захария, 25-я Ктувим), предсказано, что он даст спасение и утешение после смерти и вознессения как народу Израелевому, так и всему миру. Но вы же, пиздливые твари, срёте на Танах в своих попытках наебать Бога.
Ну так прушим были подполье, всем рулили Саддукеи, гораздо позже они подняли свои архивы, и так сказать расправили плечи, по которым и живем до сего дня.
Правление саддукеев не говорит о том, что Устная традиция прервалась. Прушим были и этого достаточно
Зачем ты здесь сидишь, злишься? Разве не ясно что твои попытки кого то обратить в христианство тщетны и наоборот ты демонстрируешь себя как неадекватного человека полного ненависти и злобы. Разве кому то захочется присоединиться к таким как ты? не думаю.
С чего ты взял, что я злюсь или испытываю к какой-нибудь ебанутой неполноценной твари, типа жида, ненависть? Не проецируй на меня свои эмоции, что обуревают тебя из-за недоразвитости в силу вырождения и твоего человеконенавистнического жидовоспитания.
Неадекватность демонстрируешь ты своим непониманием, что воровать и пиздеть это плохо. Тебе же, твари тупой, наоборот со всей добротой и милосердием хотят помочь понять, что воровать, ненавидеть других людей и пиздеть это реально плохо и ненормально.
Вот донеси сначала до себя самого, что ненавидеть других людей это плохо, усмири эмоции, возьми себя в руки и тогда начни приводить аргументы.
Я общаюсь спокойно, без оскорблений. Ты же засираешь тред бестолковыми постами, преимущественно содержащими оскорбления. Сделать перекат не проблема, то что тред постоянно вверху - благо. Так что твоя деятельность безрезультатна. Прекращай, не трать силы.
Ещё раз - называть собаку собакой, вора вором, лжеца лжецом это оскорбление, тупой вырожденец?
Я само дзэн нахуй, святой Павел позавидует моему терпению, учитывая который тред я пытакюсь тебя, дегенератскую тварь, уразумить, что пиздеть, воровать это плохо и прежде всего это попытка наебать Бога, если говорить об иудаизме.
Да, призыв быть честным, добрым к ближнему и не воровать, может, для тебя и "бестолковый пост", но я добр и терпелив даже к таким тупым тварям как ты и многие из твоего жидовского племени дегенератов инцестных.
>учитывая который день я пытаюсь тебя, дегенератскую тварь, уразумить, что пиздеть, воровать это плохо и прежде всего это попытка наебать Бога, если говорить об иудаизме.
Эти пророчества относились не к Ешу, а своим уютным царям. Впоследствии, идеологические продолжатели дел ессеев, т.н. прозельнутые язычники, ставшими сторонниками учения Ешу, состряпали да подогнали под своего учителя, тексты еврейских пророков. Ну а потом, до Исламского метода распространения учения, силой оружия, насадили это, всего лишь учение, среди язычников, и массово поверили в него.
Критерием учения - служит его истинность, не подверженная времени, ну и что мы видим, христиане, уже давно выродились, носите крестики как языческие амулеты, друг друга на*бываете, воруете у друг друга, заповедей не знаете (только одну, возлюби... и всё) для вас христианство это хобби, вобщем подошел срок годности христианства, как у товара. А дальше хуже.
Глупости. Христианство выполнило и продолжает выполнять функцию облагораживания сознания людей. Вот на евреев повлияла. Теперь у них в шаббат можно спасать других евреев.
>а своим уютным царям. В
>речь у Захарии, Исаи, Соломона и Неемии конкретно о МЕССИИ
и сыне Божьем
Ну зачем ты пиздишь и срёшь на Танах, пиздливый вырожденец? Ты же Танах наебать пытаешься, чмо обосранное.
10 Будем притеснять бедняка праведника,
не пощадим вдовы,
и не постыдимся многолетних седин старца.
11 Сила наша да будет законом правды;
ибо бессилие оказывается бесполезным.
12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам
и противится делам нашим,
укоряет нас в грехах против закона
и поносит нас за грехи нашего воспитания;
13 объявляет себя имеющим познание о Боге
и называет себя сыном Господа;
14 он пред нами — обличение помыслов наших.
15 Тяжело нам и смотреть на него;
ибо жизнь его не похожа на жизнь других,
и отличны пути его;
16 он считает нас мерзостью
и удаляется от путей наших, как от нечистот;
ублажает кончину праведных
и тщеславно называет отцом своим Бога.
17 Увидим, истинны ли слова его,
и испытаем, какой будет исход его;
18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его
и избавит его от руки врагов.
19 Испытаем его оскорблением и мучением,
дабы узнать смирение его
и видеть незлобие его;
20 осудим его на бесчестную смерть,
ибо, по словам его, о нем попечение будет».
21 Так они умствовали, и ошиблись;
ибо злоба их ослепила их,
22 и они не познали тайн Божиих,
не ожидали воздаяния за святость
и не считали достойными награды душ непорочных.
23 Бог создал человека для нетления
и соделал его образом вечного бытия Своего;
24 но завистью диавола вошла в мир смерть,
и испытывают ее принадлежащие к уделу его.
>а своим уютным царям. В
>речь у Захарии, Исаи, Соломона и Неемии конкретно о МЕССИИ
и сыне Божьем
Ну зачем ты пиздишь и срёшь на Танах, пиздливый вырожденец? Ты же Танах наебать пытаешься, чмо обосранное.
10 Будем притеснять бедняка праведника,
не пощадим вдовы,
и не постыдимся многолетних седин старца.
11 Сила наша да будет законом правды;
ибо бессилие оказывается бесполезным.
12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам
и противится делам нашим,
укоряет нас в грехах против закона
и поносит нас за грехи нашего воспитания;
13 объявляет себя имеющим познание о Боге
и называет себя сыном Господа;
14 он пред нами — обличение помыслов наших.
15 Тяжело нам и смотреть на него;
ибо жизнь его не похожа на жизнь других,
и отличны пути его;
16 он считает нас мерзостью
и удаляется от путей наших, как от нечистот;
ублажает кончину праведных
и тщеславно называет отцом своим Бога.
17 Увидим, истинны ли слова его,
и испытаем, какой будет исход его;
18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его
и избавит его от руки врагов.
19 Испытаем его оскорблением и мучением,
дабы узнать смирение его
и видеть незлобие его;
20 осудим его на бесчестную смерть,
ибо, по словам его, о нем попечение будет».
21 Так они умствовали, и ошиблись;
ибо злоба их ослепила их,
22 и они не познали тайн Божиих,
не ожидали воздаяния за святость
и не считали достойными награды душ непорочных.
23 Бог создал человека для нетления
и соделал его образом вечного бытия Своего;
24 но завистью диавола вошла в мир смерть,
и испытывают ее принадлежащие к уделу его.
Так тебе же сказали, христиан еще не было.
Так нужно уяснить вам, первые т.н. христиане, то бишь Машиахане, были всего лишь, очередной ЕВРЕЙСКОЙ сектой, возникшей в противовес, топорному Саддукейскому "иудаизму" и были они, самыми настоящими жидами, во всех смыслах, обрезанными, и с некоторым "прогрессивным"и взглядами на законы, подчерпнутыми от фарисеев.
Вы же ребятки - каргокультисты, никакого отношения к первым сектантам христианам, вы не имеете, вы идеологические потомки учения язычников прото-попОв, вконец разасравшихся, как между собой, так и раввинами.
Нет, это не ко мне, пуская братишка жид просвещает тебя, я как-то давно спрашивал раввина об этом пасуке, уже подзабыл, но смутно помню, что это мессианское пророчество, относилось к царю Ахазу, что его сын Хизкиягу, победить Санхериба, что собс-но и исполнилось. АЗАЗАЗАЗАЗА, ЛАЛКА
Во-первых, пиздливый вырожденец, ессеи и уж тем более назореи, как я, появились раньше фарисеев. Нахуя ты опять пиздишь? Порода взыграла? Во-вторых ессеи и назореи ПОЛНОСТЬЮ стали христианами(Пётр, Павел, Иоанн и т.д. апостолы всех волн, куча уверовавших семитов, ибо никаких евреев не было до 8-9-х веков н.э.), вытравив из себя мерзостный жидовский(сюда вкладывается смысл - богоборческий, мерзкий и неполноценный) жидоизм, созданный и вобранный десятком семитских(и не только, иранских и праиндоевропейских также) племён для того же чтобы в этой мерзости, как антитело и лекарство явился Христос. Они исцелились. Попробуй исцелится и ты, тупая вырожденческая и пиздливая мразь.
Ахаз Сын Божий, сам себя так звал, и его распяли за 30 серебрянников? Вот нахуя ты пиздишь и повторяешь пиздёшь своего пиздливого раввина?
И да, единственное чем прославился Ахаз, тем что насосал хуй ассирийскому царь и продал ему в рабство и лояльных ему изначально в борьбе за трон жидов, не говоря уже о народе. Нахуя ты пиздишь? Тебе нравиться пиздеть, или это часть твоей пиздливой жидовской и неполноценной натуры из-за тысячелетий инцестов?
>Во-первых, Б-гоизбранный вырожденец, ессеи и уж тем более назореи, как я, появились раньше фарисеев
НУ И ЧТО?!? все эти сектанты - были обрезанными евреями.
А еврей - это Обрезание, Шаббат, Песах, Шавуот, Храм и т.д.
Вы же этого не соблюдаете, вы - каргокультисты, потомки обращенных язычников. Масленицу любишь?
>ибо никаких евреев не было до 8-9-х веков н.э
ШТА!?
И еще твои "коллективные" сектанты ессеи, были - аскетами, и жили в пещерах, ничего они не записывали, в отличие от фарисеев.
Скажи тода раба прушим, что поделились своими прогрессивными знаниями с ессеями.
>ничего они не записывали, в отличие от фарисеев.
Лол. Свитки мертвого моря хоть погуглил бы. К ессеям присоединялись богатые люди, в том числе, отдавая свое имущество в общину. Не говоря уже о грамотности и времени. Это монашеский орден того времени. Кому как не монахам заниматься было записями.
>все эти сектанты - были обрезанными евреями.
Еще раз - никаких евреев не было до 8-9-х веков, тупая тварь. Был куча семитских племён, малая часть из которых исповедовала жидаизм, дабы в этих попытках наебать Бога родилось истинное учение и Христов, после вознесения которого не только большая часть жидов исцелилась и приняла спасение, не только окрестные семитские племена(а большая часть семитов были язычниками, даже привнесли язычество в иудаизм, сохранившийся в нём после смерти Христа), но и большую часть человечества... Хотя ты же ьупой жид и хуй что поймёшь.
В том числе, там нашли танах, по которому и определили раввинский массоретский подлог с целью убрать из книг пророчества о Христе.
Пиздеть, воровать и ещё раз пиздеть - сама суть иудаизма это попытка наебать Бога, чего ты хочешь, друг? Сейчас тупой жид снова попробует спиздеть и снова обосрётся, ибо тупой из-за вырождения и инцестов. Это его природа, к сожалению, и исправлять её, лечится он просто боится ещё.
Лол, тупым вырожденцам-жидам так правда глаза режет и то что они ничего не могут противопоставить ей - пиздёжь тут бессилен, что они уже кляузы погнали в мочеотстойнике строчить.
Что они там могли записать? если только не транслировали пасуки из Танаха. А вот фарисеи, продуманные персонажи, прирожденные юристы, все грамотно расписывали.
Абсолютно не важно, что кто-то организует секты в еврейском учении, Танах плюралистичен, НО, главное чтобы ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ ТОРЫ, не были нивелированы.
Вот вы каргокультисты, их и нивелировали, поэтому живите как хотите, хоть лоб расшибите.
Аллё, каргокультист?!? про Авраама слышал нэ? Авраам-иври наш родоначальник, мы потомки и продолжатели его традиций, данных ему Вс-вышним. Первый ЕВРЕЙ, Е-В-Р-Е-Й азазазазаазаз лалка
>Первый ЕВРЕЙ
Где это написано до 8-9-го века? Нигде... Кстати, вот нахуя ты пиздишь? Ты же тупой и так ненавидешь нежидов, что Штирлиц из тебя как из говна ложка.
>ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ ТОРЫ
Придумали талмудисты в средневековье. Евреи воспринимали Бога как своего племенного антропоморфного бога, которому надо приносить кровавые жертвы в храме до средневековья. Да и сейчас до сих пор воспринимают.
>>502177
Про Мельхиседека слышал? лол По Торе все давно разложили. Это компиляция текстов разных авторов в разное время.
Что ты так на инцесте помешан, а? Сам что ли мамзер?
Или у тебя комплексы из-за того, что у иудеев есть заповеди запрещающие подобное, а у христиан лишь запрет на прелюбодеяние (По библии – это плотская и духовная измена, измена своему мужу/жене, семье)
https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
330 Ваик. 18:7 Не вступать в близость с матерью
331 Ваик. 18:8 Не вступать в близость с женой отца
332 Ваик. 18:9 Не вступать в близость с сестрой
333 Ваик. 18:11 Не вступать в близость с дочерью отца от другой жены
334 Ваик. 18:10 Не вступать в близость с дочерью сына
335 Ваик. 18:10 Не вступать в близость с внучкой от дочери
336 Ваик. 18:10 Не вступать в близость с дочерью
337 Ваик. 18:17 Не брать в жены женщину и её дочь
338 Ваик. 18:17 Не брать в жены женщину и её внучку от сына
339 Ваик. 18:17 Не брать в жены женщину и её внучку от дочери
340 Ваик. 18:12 Не вступать в близость с сестрой отца
341 Ваик. 18:13 Не вступать в близость с сестрой матери
342 Ваик. 18:14 Не вступать в близость с женой брата отца
343 Ваик. 18:15 Не вступать в близость с женой сына
344 Ваик. 18:16 Не вступать в близость с женой брата
345 Ваик. 18:18 Не вступать при жизни жены в близость с её сестрой
346 Ваик. 18:19 Не вступать в близость с нидой
347 Ваик. 18:20 Не вступать в близость с замужней женщиной
348 Ваик. 18:23 Не вступать в близость с животными
349 Ваик. 18:23 Запрет женщине вступать в близость с животными
350 Ваик. 18:22;Дв. 23:18 Запрет мужчине вступать в близость с другим мужчиной
351 Ваик. 18:7 Не вступать в близость с отцом
352 Ваик. 18:14 Не вступать в близость с братом отца
353 Ваик. 18:6 Запрет проявлять знаки интимной близости по отношению к лицам, с которыми близость запрещена
354 Дв. 23:3 Запрет мамзеру вступать в близость с еврейкой
355 Дв. 23:18 Не вступать в близость с женщиной без брачного договора
Что ты так на инцесте помешан, а? Сам что ли мамзер?
Или у тебя комплексы из-за того, что у иудеев есть заповеди запрещающие подобное, а у христиан лишь запрет на прелюбодеяние (По библии – это плотская и духовная измена, измена своему мужу/жене, семье)
https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
330 Ваик. 18:7 Не вступать в близость с матерью
331 Ваик. 18:8 Не вступать в близость с женой отца
332 Ваик. 18:9 Не вступать в близость с сестрой
333 Ваик. 18:11 Не вступать в близость с дочерью отца от другой жены
334 Ваик. 18:10 Не вступать в близость с дочерью сына
335 Ваик. 18:10 Не вступать в близость с внучкой от дочери
336 Ваик. 18:10 Не вступать в близость с дочерью
337 Ваик. 18:17 Не брать в жены женщину и её дочь
338 Ваик. 18:17 Не брать в жены женщину и её внучку от сына
339 Ваик. 18:17 Не брать в жены женщину и её внучку от дочери
340 Ваик. 18:12 Не вступать в близость с сестрой отца
341 Ваик. 18:13 Не вступать в близость с сестрой матери
342 Ваик. 18:14 Не вступать в близость с женой брата отца
343 Ваик. 18:15 Не вступать в близость с женой сына
344 Ваик. 18:16 Не вступать в близость с женой брата
345 Ваик. 18:18 Не вступать при жизни жены в близость с её сестрой
346 Ваик. 18:19 Не вступать в близость с нидой
347 Ваик. 18:20 Не вступать в близость с замужней женщиной
348 Ваик. 18:23 Не вступать в близость с животными
349 Ваик. 18:23 Запрет женщине вступать в близость с животными
350 Ваик. 18:22;Дв. 23:18 Запрет мужчине вступать в близость с другим мужчиной
351 Ваик. 18:7 Не вступать в близость с отцом
352 Ваик. 18:14 Не вступать в близость с братом отца
353 Ваик. 18:6 Запрет проявлять знаки интимной близости по отношению к лицам, с которыми близость запрещена
354 Дв. 23:3 Запрет мамзеру вступать в близость с еврейкой
355 Дв. 23:18 Не вступать в близость с женщиной без брачного договора
Где? Да прямо в Торе.
Берешит, глава Лех Леха 14:13 «И пришел беглец и известил Аврама- иври, ...»
Я тебе отвечу так, в Торе сказано:
Xраните же и исполняйте, ибо это мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав обо всех этих уставах, скажут: "как мудр и разумен народ, этот великий народ". (7) Ибо кто такой народ великий, к которому Боги были бы столь близки, как Господь, Бог наш, при всяком взывании нашем к Нему? (8) И кто такой народ великий, у которого уставы и законы справедливы, как все это учение, которое я даю вам сегодня?
В Израиле, и в местечках/гетто/чертах оседлости: не было сирот/спида/алкоголиков/наркоманов/сычей/брошенных стариков, юноши были столь мудры, что выходили в гойские кварталы, уже с целым Талмудом знаний, с историко-культурным багажом междуречья, в то время как дети каргокультистов (христиане) выходили мракобесными толстолобиками, сжигали рыжих женщин и их детей, вот это вот всё.
Я о том, посмотри на законы общежития, где они справедливей?!? у евреев!!! а теперь посмотри на законы общежития христиан: спид/атеизм/сироты/порнозвезды/брошенные старики, люди убитые за бутылку водки или сырки/африканская коррупция.
Просто подошел срок годности христианства, онo уже лет как 200 мертво.
Ах, беда-беда. В Септуагинте нет слова еврей в этом отрывке. Опять масореты напридумывали.
И как переводиться "иври" тут - жидяра тупая или просто чужак? Нахуя и ты пиздишь?
>>502181
О да, чего же это не помешало Аврааму с сынком трахать своих сестёр, дочерям Лота выебать их отца, Навину дочку, не говоря уже о тех, кто ебал своих сестёр, чтобы они не достались ханаанам(хотя в итоге ханаане и так ассимилировали амореев-пражидов), не говоря о куче примеров в будущем и вплоть до сегодняшних дней?
>Xраните же и исполняйте
Чего евреи не сделали. А напридумывали себе ложных языческих правил.
>В Израиле, и в местечках/гетто/чертах оседлости
Занимались бандитизмом и ростовщичеством.
Там и в Танахе на иврите(ханаанском языке) иври значит совсем другое.
>>502184
И? Исполнили Закон пражиды? Нет. Читаем дальше:
25. Когда породишь ты сынов и сынов сыновей и старожилами станете на земле, и извратитесь, и сделаете изваяние, изображение чего-либо, и делать будете злое в глазах Господа, Б-га вашего, чтобы гневить Его, — 26. Призываю в свидетели против вас в сей день небо и землю, что сгинете, сгинете скоро с земли, куда вы переходите через Йарден, чтобы овладеть ею; не пробудете долго на ней, ибо (иначе) истреблены будете. 27. И рассеет Господь вас среди народов, и вы останетесь малочисленными среди племен, куда уведет вас Господь. 28. И служить будете там божествам, изделиям рук человеческих, дереву и камню, которые не видят и не слышат, и не едят, и не обоняют.
Вот нахуя ты пиздишь?
>Занимались бандитизмом и ростовщичеством.
Аллё! набывать братишку Херем, что-то ты зазвизделся, вот акума набать - это дело Б-гоугодное.
Понятно, всё таки печёт из-за того что христианам разрешён инцест.
Только перевирать Тору ради своего оправдания не стоит.
Наёбуя ближнего, ты наебуваешь Бога, тупая тварь, от того ты сейчас и здесь, потому что твои предки не просто извратили Закон и начали и начали вырождаться, а еще и чтобы перебороть себя и услышать голос Бога через тех кто сейчас пытается тебя помочь, как я, тупая ты ворожденческая жидяра.
лять, так мы же не роботы?! Окстись! мы тоже Люди, просто избранные Б-гом, нам тоже не чужды слабости. Ты своим постом только подтвердил, какая ОГРОМНАЯ ответственность лежит на нас, не добывайтесь до нас! оставьте нас в покое!
Каргокультируйтесь дальше.
> христианам разрешён инцест.
О! Так Авраам, Иаков, Иисус Навин теперь христиане у тебя, а не евреи! На какую тупость не пойдёт дегенеративный жид, через секунду от своих прошлых слов откажется, как бы себя в грудь не бил, лишь бы только нагнать больше пиздежа перед людьми и Богом, вместо того чтобы покоятся и принять Господа и Сына его в своё сердце и обрести спасение.
> просто избранные Б-гом,
Чтобы среди этой деградировавшей мерзости родился Христос(читаем книги пророков) и не дал Любовь Божию всему миру. Так чего же ты противишься воле Господней и плюешь на его сына, деградируя и отворачиваясь от Бога дальше? Только лишь потому что ты тупой дегенерат из-за поколений инцестов, или тобой движет и прямая ненависть к Богу, как многими твоими талмудистами-фарисеями?
Ахаха и читаем ДАЛЬШЕ:
29. И искать станете вы оттуда Господа, Б-га твоего, и ты найдешь; ибо искать будешь Его всем сердцем твоим и всею душою твоей. 30. В притеснении твоем и (когда) постигнет тебя все это в конце дней, возвратишься ты к Господу, Б-гу твоему, и будешь слушать Его голоса. 31. Ибо Б-г милостивый Господь, Б-г твой. Он не оставит тебя и не погубит тебя, и не забудет завета с отцами твоими, которым Он клялся.
Именно, и многие жиды вернулись к Богу, обретя Христа, и излечившись от вырождения и греховного, замутнённого семитским язычеством и богоненавистничеством талмудизма, что толкает тебя воровать и пиздеть прямо сейчас в эту минуту!
Сколько раз тебе повторять, в Торе ближний - это братишка по вере.
Вот если бы ты приблудился в Израиле ты был бы гер тошав (проживающим гоем) к которому было бы, тоже годное отношение, но не такое, как к братишке. Понимаешь евреи - это единое целое, у нас коллективная ответственность, мы одна плоть и душа, ну так решил Б-г, вот народ отдельно живет, и меж народов не числится, мы вообще в параллельно вселенной существуем, на особом попечении у Творца, а вот вы - моя хата с краю, вы на земле, вы несете ответственность за себя (еврей тоже несет, но еще и за весь свой народ).
Каргокультист, разве этому вас учил Ешу ха Ноцри?!? материться? гнобить печень от злобы? ты прямо среднестатистический представитель христианства.
И еще, почему вы христиане так ненавидите друг дуга? друг дружке не помогаете? почему в ваших странах, разгул преступности/коррупции/болезней/нищеты/грязи?
Какого христа... что ты несёшь... к чему вернулись...
Авраам, Ицхак и Яков и допустить мысли о трёх богах не моги. Даже о Мессии не задумывались.
Моше и современники осознавали ценность заповедей и необходимость их исполнения. Думаешь они бы хорошо отреагировали на самозванцев, которые решили отменить почти все заповеди?
Современный иудаизм гораздо ближе к изначальному, чем христианство, ведь талмудисты возвели ограду вокруг заповедей, пошли по пути соблюдения, а христиане наоборот всё отменили.
Хотя зачем я это пишу... Всё равно рациональными аргументами тебя не переубедить.
Отдельность для кучки семитских(и не только) народов, скопивших в себе мерзость, отпала с рождением в этом антитела Христа("святой рождается в круговороте греха", для великой святости Сына Божьего нужна была великая мерзость племён израильских), об этом и писали пророки, книги которых ты продолжаешь либо игнорить, либо не читал.
И еврей - это термин 8-9-го века, не было никаких евреев до талмудистов, они исскуственно собрали остатки расселившихся из Израиля народов, чтобы продолжать пытаться наебать Бога(а это невозможно) и ненавидеть его, нарушая Закон, это помимо мерзостного язычества и волхований в современном иудаизме со всей этой сатанинской клоунадой, прямой насмешкой над Господом.
Что мешает тебе принять Бога через Христа в сердце, как это завещано в нашей святой Книге(Танахе), на которую вы плеёте с талмудистами-фарисеями? Только твоя дегенеративность и вырождения с воспитанием на том что пиздеть и воровать это хорошо? Но даже это можно перебороть и очиститься перед Богом, бедный мой тупой жидовский выродок.
Эх, надо поднять свои архивы, он прав, xристиане=неевреи, им разрешен опосредованный инцест. Завтра найду пояснения.
>>502206
Ещё раз - называть собаку собакой, вора вором, а лжеца лжецом это оскорбление? И корёжит от злобы тут одного тебя с твоим собратом, мой маленький тупоголовый жидёнок, я к вам испытую самые тёплые чувства и желаю вам спасения, помогаю из-зо всех своих скромных сил.
>>502209
Ты написал, что они христиане, потому что занимались инцестом? Твоя мамка тоже христианка, если ебалась с братом или батей, раз выродила такого тупого и пиздливо уродца?
Осарсиф(Моисей), Соломон(до того, как он скурвился и стал язычником и пиздолизом) предсказывали рождения сына Божьего, Моисей сейчас вместе с Христос и желает, чтобы и ты впустил его в своё сердце, как он это и завещал.
>Современный иудаизм гораздо ближе к изначальному, чем христианство, ведь талмудисты возвели ограду вокруг заповедей, пошли по пути соблюдения, а христиане наоборот всё отменили.
Вот прямо сейчас маленькие жидята крутят языческие дрюндели, пока мамка учит их пиздеть и воровать, как и тебя в детстве.
С двоюродным - не инцест.
Как же я проигрываю с тебя, своей желчью за*рал весь тред.
Будут новые восхитительные пояснения, но наверно завтра.
А мне пора Шма перед сном произнести.
Проверь печень
Желчь тут только от вас исходит, вон уже кляузы строчите моче, жидятки мои недоразвитые.
Взгляни трезво и логически на тот же дрюндель - детей заставляют играть в азартную игру на деньги, причём игру, чьи ритуальные корни в финикийском язычестве культов Дагона и Бела. Это ненормально. Ладно там хартстон, хотя детям я его тоже не рекомендую, а взрослый должен иметь голову на плечах свою. Но дрюндель! Заставлять детей крутить хуйню как в каком-то казино на бабки! Это мерзость, и именно за неё Бог и выделил группу семитских племён отдельно.
там не только дрюндель приватизирован но вообще все содержимое их святых книженций и символы сперты вместе с золотом у других народов и переделны отчеканены на свой лад( точнее то как им приказал их демон яхве) Но к сожалению ты находишся в двойном капкане ибо ..
христос такая же иудейская ложь выдуманная специально для гоев как и все остальное ими делаемое по отношению к другим народам. так что ты находишся в двойном заблуждении плюс тебя намеренно на эмоции(войны) разводят а это ценная энергия для ихнего божества которое является потребителем а не созидателем как и весь этот народец. Иудохристианство это такая таймбомба или стопкран которая будет задействована ими в будующем, там все продуманно до мелочей и продумано самим демоном так что даже пейсатые сами не понимают что к чему, когда прийдет время когда их тысячеголовому демону будут отсекать бошки одну за другой будет задействоан план с христомашиахом.
https://www.youtube.com/watch?v=fHyuAYBnU9Y
>мы одна плоть и душа
И поэтому одни жидовские дети наебывают по указанию родителей других жидовских детей в дрюндель по указке родилетей(я читал "Ханкукальные деньги" Шолома Алейхема), или это тренировка чтобы наебывать других? Это реально душевная болезнь какая-то, эпидемия зла на уровне всего народа.
Иисус Христос, сам Господь ненавидимы жидами. Зачем ты уподобляешься жидам в своей тупости и пиздежи?
Ну да, зато Бел-Шамгорот и Дагон финикийские для вас не идолы, им вы жопу лижете, стоит только как вы думаете Богу отвернуться. Нахуя ты пиздишь? Ты же на днях распинался и клеймил чуть ли не врагом человечества, так боишься его и ненавидешь, жидовыродок грешный.
Всем похуй на талмудическую ересь и богоборничество, жиды сами должны стремиться к спасению и Богу через Христа.
Я не ОП, но скажи мне, ты глупый?
Иудей не может нарушать заповеди Торы (и их толкование в Мишне и Гмаре). Также он должен соблюдать светские законы государства в котором живет.
Берем ситуацию:
Кассир-нееврей дает покупателю еврею сдачу больше чем нужно по условиям сделки.
Покупатель еврей имеет право не возвращать разницу. Как по закону (нет закона по которому ты обязан пересчитывать сдачу), так и по религиозным законам иудаизма.
Кассир еврей не может дать заведомо неправильную сдачу нееврею так как это воровство.
Вопросы?
> я добр и терпелив даже к таким тупым тварям как ты и многие из твоего жидовского племени дегенератов инцестных.
Скажи, тебя по голове ничем не били в детстве?
Что такое дрюндель? Ты это сам придумал? Или это севивон на идише?
Пожалуйста, скажи что ты тролль. Мой мозг отказывается воспринимать такой уровень глупости чсв и шовинизма. Я очень надеюсь что ты троллишь. Правда.
истина говорящая устами ослицы не перестает от этого быть истиной.
>- пить воду из-под крана (минимум 4 литра за шабес)
Детям знать давно пора бы - воду выпили арабы.
Это копия, сохраненная 23 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.