Вы видите копию треда, сохраненную 18 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старый >>610806 (OP)
Запозапрошлый >>614661 (OP)
Позапрошлый >>623152 (OP)
Прошлый >>627138 (OP)
Предыдущий изнахратили за пять дней, однака.
Вот вам новый на поругание.
Милости просим, кто готов поделиться идеями или раскритиковать онные, на тему Атеизма и Теизма. Призывать в помощь мрак или рассеивать - приветствуется.
>Иоанн Павел IV
Такого нет.
>Вольтер
https://en.wikipedia.org/wiki/Voltaire
>The most oft-cited Voltaire quotation is apocryphal. He is incorrectly credited with writing, "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it." These were not his words, but rather those of Evelyn Beatrice Hall, written under the pseudonym S. G. Tallentyre in her 1906 biographical book The Friends of Voltaire.
Да уж.
Компания Илона Маска собралась совместить мозг человека с компьютером
Новости 17 июля 2019
https://news.ru/tehnologii/kompaniya-ilona-maska-sobralas-sovmestit-mozg-cheloveka-s-kompyuterom/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
-----
Основная цель Neuralink — создание безопасного нейроинтерфейса, способного улавливать мозговую активность и обрабатывать сигналы без риска отторжения организмом. Это поможет в изучении и лечении неврологических болезней и нарушений работы мозга, восстановлении моторных функций, лечении слепоты, паралича, эпилепсии, депрессии, болезней Паркинсона и Альцгеймера.
С помощью Neuralink парализованные люди смогут управлять телефонами и компьютерами силой мысли, например писать сообщения, просматривать сайты или «телепатически» общаться, как только «технология заработает в обоих направлениях».
В будущем компания планирует создать миниатюрный беспроводной имплантат, а его вживление, по словам представителей фирмы, будет не сложнее и не больнее Lasik, операции лазерной коррекции зрения.
-----
Иначе говоря, оно породило такое мощное Чё, которое и победило Ничё.
Вот есть хаос. Хаос породил какую-то мысль, вот так, неожиданно. Ну это хаос, ему похуй, он может сделать что хочешь, сухарики там, что угодно, просто до пизды, он рождает это бездумно.
И тут хуяк — он родил Чё конкретное, которое выросло и сказало: иди на хуй отсюда, Ничё."
>The most oft-cited Voltaire quotation is apocryphal.
Щито? Да просто ебашат его имя под свой понос
Ты даже теоретически за триллион лет не скажешь ничего умного.
> Хотите знать моё мнение - небрачный секс добрым быть не может, так как он происходит в взаимной безответственности, а в половой жизни это опасно.
Люди пользуются контрацептивами и в добрачном сексе, так что безответственность бывает не всегда.
> А назщёт атеизма, я всё думаю, что какие-то силы должны были создать и землю, и космос.
Я наоборот сильно сомневаюсь в этом. Земля была создана из газопылевого облака. Создание космоса объясняют Большим Взрывом, а вот почему вообще возникла материя - мы это вряд-ли вообще узнать сможем.
>>28764
> Компания Илона Маска собралась совместить мозг человека с компьютером
Давно пора.
>А вам откуда знать - ваши потомки рабами были в древнем мире?
Во первых есть история древнего мира, а во вторых, рабский менталитет ведь не сегодня возник. Почему религия так тяготеет ко всему замшелому ? - потому что там её стихия, среди рабства, жестокостей и невежества.
Но поповство желает возродить это давно ушедшее в землю говнище,
так сказать, "тряхнуть старыми мощами". Кого ни будь распять или спалить, запугать слухами о небесном судилище.
Был я на похоронах. Пригласили зачем-то попа. Он покойника с таким усердием отмазывал перед невидимыми судьями за все возможные случится грехи, прямо чуть в истерику не впал - отвратительное зрелище.
Я такое мракобесие увидал впервые. Но к моему изумлению, люди вокруг не были возмущены этим балаганом и посетили в тот раз меня мысли не почтительные об этих людях, ибо в ином ракурсе предстали они предо мной.
>Он покойника с таким усердием отмазывал перед невидимыми судьями за все возможные случится грехи, прямо чуть в истерику не впал
Либретто Реквиема Моцарта читал? Такая же отмаза
>и посетили в тот раз меня мысли не почтительные об этих людях
Срать они хотели на твои мысли о них
>Но к моему изумлению, люди вокруг не были возмущены
>Изумлению
Вот ты социопат, конечно. Тебе действительно не понятно, почему горюющие люди не против, что бы их любимого покойника "отмазывали"?
>А как тебе https://www.youtube.com/watch?v=9e9grDiI5vM
Боюсь их - сейчас они с кастрюлями и вёдрами, но это, несомненно, те же самые "прекрасные люди", что толпились вокруг костров Инквизиции и орали "сдохни ведьма !".
>Такого нет.
Павел IV. В миру Джанпьетро Караффа
28 июня 1476 — 18 августа 1559
Когда венецианская ведунья Изидора спросила папу Павла IV Каррафу об истине, он ответил следующее: «Истина нужна лишь горстке мыслящих, а толпа должна просто «верить», ну, а во что – это уже не имеет большого значения. Главное, чтобы люди подчинялись. А что им при этом преподносится – это уже является второстепенным. ИСТИНА – опасна, Изидора. Там, где открывается Истина – появляются сомнения, ну, а там где возникают сомнения – начинается война... Я веду СВОЮ войну, Изидора, и пока она доставляет мне истинное удовольствие! Мир всегда держался на лжи, видите ли... Главное, чтобы эта ложь была достаточно интересной, чтобы смогла за собой вести «недалёкие» умы... И поверьте мне, Изидора, если при этом Вы начнёте доказывать толпе настоящую Истину, опровергающую их «веру» неизвестно во что, Вас же и разорвёт на части эта же самая толпа...»
А что, правдиво сказал. Узнать истину действительно неприятно, баланс на грани безумия. Если узнает весь народ, то может просто взбелениться. Правда истина восторжествует, но хотелось бы, чтобы было гладко.
>Вот ты социопат, конечно.
"Социопат" - это не тот, кто имеет собственное мнение, а кое кто другой.
Замечаю снова, что верующие люди вкладывают в известные понятия смысл, которого у этих слов нет.
Обычно ото следствие чистосердечных заблуждений, но вот профессионально верующие люди, как правило, не заблуждаются, а лгут.
1. Истина и не обязана прислуживать спокойствию паразитирующих сословий.
2. Так же, она никогда не нуждалась в поклонниках и преданных.
3. Её нельзя подкупить хвалебными песнопениями.
Обещания, особенно отложенные на потом - примета не Истины, а её диаметральной противоположности.
Несмотря ни на что все сословия паразитируют на этой истине.
Кто-то смеется в темноте.
Думаешь не нужны истине адепты? Ну, они сами идут, я бы не стал осуждать за это. Они и должны стать этой истиной.
Подкупить нельзя, но можно ее похитить. Хвалебными гимнами, например.
>>28955
Очень даже обещает. Распятие обещает, например. Или сожжение на костре. За то, что знаешь эту истину.
>Распятие обещает, например. Или сожжение на костре. За то, что знаешь эту истину.
Не ! - Истина чихать хотела на всё это.
И поклонники и оппоненты ей - равно, по барабану. Горите её адепты хоть синим пламенем !
Единственная её награда - господство над веществом и полем и над тем, что из вещества и поля соткано.
Немного не похвально, с точки зрения религиозных ценностей, не правда ли ? - но такова фактура.
Понятно почему ее распяли на кресте. Или сожгли костром. Или утопили.
Она начихала... Кто за язык тянул?
Мерзости какие-то.
Пусть истина будет одна. Послушаю как Лилит воет на своем маяке.
Да, обоюдоострый меч. Лучше бы не знал.
>Несмотря ни на что все сословия паразитируют на этой истине.
"Паразитировать" - это, маленько, не то же самое что "применять".
Ближе всех к истине кто её применяет - представители ремесла(по шкале всех религий, и Восточных и Западных - низшее сословие).
Ну да, глины как грязи. Бери и лепи.
Для истины они все грабители. Хотя могут оправдываться и мучаться.
>Несмотря ни на что все сословия паразитируют на этой истине.
Высшие(по шкале религий) сословия паразитируют на людях, находя уязвимости в их существах - невежество и страх.
Но ни на какой ни на Истине вовсе - на людях !
А кто знает, какие стихи бормотать перед портретом небожителей. Над кем он господствует ? - над невеждами.
Хотелось бы, чтобы ложь только подтверждала истину.
Впрочем так и происходит. Лжет же. Значит истина работает.
Ложь в головах находит пристанище, пригодных послужить ей укрытием и перемешаться там с истиной, как лазутчик в толпе.
Насколько он близок к Истине можно узнать по тому, насколько изготовленный им сплав прочнее.
Потому что Истина дарует господство над веществом.
А другой знает, какие речи произнести над могилой покойника - нет в этом господства ни над чем, помимо лошариков.
Да нет. "Подчинение других" - это совсем из другой оперы.
Для этого ничего знать, например, о металлургии не нужно - достаточно взять дубину и огреть ею по голове металлурга или натравить на него Нацгвардию.
И хотя истина о происходящем в его голове обитает, не победит эта истина лжи даже в информационном поле.
Разве металлист не подчиняет металл и создает клинки?
Тот, кто говорит эпитафией, тот же металлист, что трудится над металлом.
Просто его металл - мертвые тела. Оттуда возникла медицина.
Ну, он может всех облить из горна. И сделать проклятое оружие, чтобы все бились над тем зачем он его сделал.
А он просто защищался от насилия.
>Про Марсиан.jpg
А как объяснить инопланетянам зоофилию, куколд, порносайты и видео из трендов ютуба?
Это первая и единственная книга, которую успела написать жена Николая Левашова — Светлана Левашова. Она описала всего лишь несколько лет своей удивительной и совершенно замечательной жизни, но за эти малые годы она стала участницей таких событий, о которых многие другие люди могут только мечтать на протяжении тысяч и тысяч своих воплощений.
Светлана довольно подробно описала свою жизнь в тот период — нелёгкую жизнь одарённого ребёнка, которого окружающие не понимают, боятся, а подчас даже ненавидят. Она первая очень интересно, понятно и доходчиво описала другие материальные уровни нашей планеты: эфирный, астральный и ментальный. В народе это называется «тот свет».
Рассказала много интересного об обитателях этих уровней, о некоторых особенностях и законах жизни там. Однако и к счастью, и одновременно к огромному сожалению, основной объём её книги занимает потрясающая информация о других людях, с которыми ей посчастливилось повстречаться и пообщаться.
Светлана в подробностях описала подлинную историю чудесного человека — венецианской ведуньи Изидоры, которую хладнокровно погубил римский Папа Павел IV (Джованни Пьетро Караффа), ставший понтификом в мае 1555 года. Она описывает захватывающую историю жизни и убийства Радомира — вполне реального человека, Белого Иерарха, которого мы до сих пор знали под именем Иисуса Христа. Описывает историю жизни его настоящих родителей — Белого Волхва и ведуньи Марии, родного брата Радана; его жены Марии Магдалины, их детей и внуков.
Светлана не побоялась написать правду о смелых, мужественных и благородных катарах, поголовно вырезанных за 20 лет крестоносцами во Франции; о настоящих Рыцарях Храма, неустанно боровшихся против церкви до последнего вздоха; и о многих других чудесных людях, незаслуженно оклеветанных и забытых.
Эта первая и единственная законченная книга Светланы де Рохан-Левашовой получилась настолько же уникальной и интересной, насколько познавательной и поучительной для всех нас! Этой книге «нет цены» для разумных людей, в прямом смысле этого слова
© Николай Левашов, 2010 г.
Это первая и единственная книга, которую успела написать жена Николая Левашова — Светлана Левашова. Она описала всего лишь несколько лет своей удивительной и совершенно замечательной жизни, но за эти малые годы она стала участницей таких событий, о которых многие другие люди могут только мечтать на протяжении тысяч и тысяч своих воплощений.
Светлана довольно подробно описала свою жизнь в тот период — нелёгкую жизнь одарённого ребёнка, которого окружающие не понимают, боятся, а подчас даже ненавидят. Она первая очень интересно, понятно и доходчиво описала другие материальные уровни нашей планеты: эфирный, астральный и ментальный. В народе это называется «тот свет».
Рассказала много интересного об обитателях этих уровней, о некоторых особенностях и законах жизни там. Однако и к счастью, и одновременно к огромному сожалению, основной объём её книги занимает потрясающая информация о других людях, с которыми ей посчастливилось повстречаться и пообщаться.
Светлана в подробностях описала подлинную историю чудесного человека — венецианской ведуньи Изидоры, которую хладнокровно погубил римский Папа Павел IV (Джованни Пьетро Караффа), ставший понтификом в мае 1555 года. Она описывает захватывающую историю жизни и убийства Радомира — вполне реального человека, Белого Иерарха, которого мы до сих пор знали под именем Иисуса Христа. Описывает историю жизни его настоящих родителей — Белого Волхва и ведуньи Марии, родного брата Радана; его жены Марии Магдалины, их детей и внуков.
Светлана не побоялась написать правду о смелых, мужественных и благородных катарах, поголовно вырезанных за 20 лет крестоносцами во Франции; о настоящих Рыцарях Храма, неустанно боровшихся против церкви до последнего вздоха; и о многих других чудесных людях, незаслуженно оклеветанных и забытых.
Эта первая и единственная законченная книга Светланы де Рохан-Левашовой получилась настолько же уникальной и интересной, насколько познавательной и поучительной для всех нас! Этой книге «нет цены» для разумных людей, в прямом смысле этого слова
© Николай Левашов, 2010 г.
>Николай Левашов
http://www.levashov.info/Articles/Interview.html
>Левашов называет себя атеистом – он придерживается мнения, что человечество не является творением господа бога, как не является оно и уникальным творением природы, ибо мы со всех сторон окружены другими разумными цивилизациями. Задача человека – преодолеть уровень разумного животного, на котором находится подавляющее большинство, и, поднявшись по ступеням эволюции, выйти на уровень творения.
>Прежде всего, необходимо понимать, что физический мозг является только фундаментом, обеспечивающим процесс мышления. Нейроны физического мозга не мыслят, они лишь расщепляют вещество физического уровня на материи, его образующие, а это, в свою очередь, создаёт необходимый потенциал и обеспечение остальных уровней нейронов. Эфирные, астральные и ментальные тела нейронов на соответствующих уровнях образуют свои системы – эфирный, астральный и ментальный уровни мозга, которые так же материальны, как и физический.
>Светлана довольно подробно описала свою жизнь в тот период — нелёгкую жизнь одарённого ребёнка, которого окружающие не понимают, боятся, а подчас даже ненавидят
>Она первая очень интересно, понятно и доходчиво описала другие материальные уровни нашей планеты: эфирный, астральный и ментальный. В народе это называется «тот свет».
>Светлана в подробностях описала подлинную историю чудесного человека — венецианской ведуньи Изидоры
>Светлана не побоялась написать правду о смелых, мужественных и благородных катарах, поголовно вырезанных за 20 лет крестоносцами во Франции; о настоящих Рыцарях Храма, неустанно боровшихся против церкви до последнего вздоха
>Этой книге «нет цены» для разумных людей, в прямом смысле этого слова
Судя по всему, это как раз атеисты любят верить в сказки. Точней в удобные сказки.
ОП, признавайся, ты где-то достал атеистические методички времен коммунизма? Атеизм это все-таки борьба с верой в Бога? А то ведь скажешь им, что "атеизм - вера в несуществование Бога", но они почему-то сразу "Да нет нет, это все не так! Ты не понимаешь!!!"
>'Unbelief in God doesn’t necessarily entail unbelief in other supernatural phenomena,' write the report's authors.
ЭТО ДРУГОЕ!
> 3 пик
Ну хз, по моему хуйню спизданул. Мне кажется, что если где-то разумная жизнь всё таки есть, то у них тоже будет религия. Они ж как-то захотят объяснить появление вселенной и всего необъяснимого, так же я думаю и придумают своего создателя, возможно тоже поклоняться будут. Так что и сами поймут что к чему.
Люди часто многое переоценивают, в том числе и инопланетян. Считая, что это будут прям сверхинтеллектуальные существа с ёбатехнологией, которые будут и временем управлять и все тайны вселенной знать и вообще пиздец, хотя по сути будут такие же ебланы как мы со своими недостатками.
А учитывая, что мы так никого не увидели, то никаких сверхинтеллектуальных существ с ёбатехнологией, познавших тайну вселенной нема.
>Так что и сами поймут что к чему.
А если не поймут, то можно им сказать, что наши Церкви не дают людям становиться такими, как печально известный актер по кличке ПАНИН.
>А учитывая, что мы так никого не увидели
Ну да, а в зоне 51 не стоит с десяток инопланетных кораблей, генерирующих гравитационное поле.
>ОП, признавайся, ты где-то достал атеистические методички времен коммунизма?
Дак ты ещё мне ничего не подбросил.
Рано спрашивать "где ты достал ?".
Запребеднялся, нерадивый лохотронщик ! - бери пример с Некрополипа и его корпорации.
Даже чтобы пенсионерок окучивать - тоже маленько шевелиться надо. А вы залоснились от лени уже.
>А как объяснить инопланетянам зоофилию, куколд, порносайты и видео из трендов ютуба?
Глупые вопросы возникают только у глупых существ.
Если твоего рода, то тебе виднее. Для набожных людей прошлого(да и сегодня есть ещё такие) она была дьявольщиной, "повинной смерти".
Но не только она одна.
Девида Айка не хватает и Алекса Джонса.
Нееет, давайте, тащите лучше свое христианство и ислам.
Ну как бы понятно отчего. Оружие делает, оружие приносит смерть.
Впрочем все дела человеческие несут смерть другим делам. Это естественный ток, но всегда приходит естественная кара. Люди страдают, например.
Здесь не магач, здесь пожестче чем злые колдуны.
Почему он назвал Дарвина грешником? Ведь эволюция - факт доказанный, она работает, за ней можно понаблюдать.
Следовательно в христианской парадигме она инструмент бога и пути бога неисповедимы, нужно только верить? Так почему этот батюшка не верит что бог эволюцией за 14 миллиардов лет создал вселенную?
А попов и разных представителей церкви не фильтруют? Просто если так посмотреть, то какой нибудь шизоидный поп может своими действиями дискредиттровать всю систему. Они не думают о подобном или им похуй?
Да пофигу на них. Главное личное понимание.
Дарвин грешник потому что пути Господни неисповедимы, мясорубка эволюции привет.
https://knigogid.ru/books/773609-vo-chto-verili-drevnie-evrei/toread
Это не атеистическая статья, а религиозная/мифическая.
Многобожие, мифы, религии, и тд - все это сводилось к одному - нахождения способа объяснить все вопросы, решить все проблемы.
Христианство - брало не только источник высших сил, но и принуждала любитб друг друга.
>"Во что верили древние евреи"
Чтобы узнать во что они верили, достаточно Библию прочитать. Там подробно описывается язычество, которое практиковалось евреями в различные эпохи.
Но верун с иконкой атеиста первоисточник изучать конечно не будет. Он скорее поверит так называемой "атеистической статье" с вырванными из контекста цитатами и аргументами не выдерживающими критики.
Если человек склонен верить, не имеет значения назовётся ли он приверженцем какой-то религии или атеистом. Важно то, что на его мнение будет легко повлиять, предоставив даже слабые аргументы, если они соответствуют идеям, которым он склонен доверять.
> Чтобы узнать во что они верили, достаточно Библию прочитать.
Нет, там написано однозначно об их единобожии, а все остальные боги это либо боги врагов еврейского народа, либо "временное заблуждение".
> Там подробно описывается язычество, которое практиковалось евреями в различные эпохи.
Мельком. Без детального изучения истории, культуры, языка и т.д. по одной только библии почти ничего не возможно сказать. Компиляцию этих знаний любезно предоставляет автор статьи, посвятивший этому вопросу всю жизнь.
> с вырванными из контекста цитатами и аргументами не выдерживающими критики.
Ну раз так, то тебе, должно быть, не составит труда прямо сейчас разбить эти аргументы в пух и прах.
>Нет, там написано
Откуда тебе знать что там написано, если ты Библию не даже не читал?(не говоря уж об изучении)
>любезно предоставляет автор статьи, посвятивший этому вопросу всю жизнь
Профессор, да ещё и в очках. Точно истину глаголит.
>Ну раз так, то тебе, должно быть, не составит труда прямо сейчас разбить эти аргументы в пух и прах.
Конечно, но я не настроен на споры с немыми пастами ради переубеждения кого либо. Я лишь констатирую факт того, что ты слепо доверяешь авторитетам и любым аргументам, направленным против христианства(как религии с которой борются атеисты).
Заранее отвечаю на предсказуемые вскукареки: опровержение выводам автора статьи ты легко найдёшь, обратившись к комментариям на фразы из Писания, на которые он ссылается. И нет, ты не обязан принимать эти комментарии на веру, как воспринял эту статью, а можешь рассмотреть их (и комментарии автора) включив критическое мышление.
Хотя я уверен, что никакие другие комментарии ты даже искать не будешь, потому что очевидно что ты тупой верун, возомнивший себя нитакимкаквсе.
> Откуда тебе знать что там написано, если ты Библию не даже не читал?(не говоря уж об изучении)
Ты скозал?
> Профессор, да ещё и в очках. Точно истину глаголит.
По крайней мере в его статье нет логических противоречий.
> Ну раз так, то тебе, должно быть, не составит труда прямо сейчас разбить эти аргументы в пух и прах.
> Конечно, но я не настроен на споры с немыми пастами ради переубеждения кого либо.
Ммммм. Ну раз так то конечно. Я не сомневаюсь, что статья этого профессора рухнет как карточный домик от твоих неоспоримых контраргументов. Ни единой секунды. Просто ты мне говорить не хочешь. )
> Я лишь констатирую факт того, что ты слепо доверяешь авторитетам и любым аргументам
Ты скозал?
> направленным против христианства(как религии с которой борются атеисты).
С исламом все понятно. Там
центральная фигура вполне себе исторична и имеется куча свидетельств существования этой фигуры. Я бы сказал больше, но в 2к19 как-то не принято.
С иудаизмом тоже все более-менее ясно. Общесемитские верования натянули на страх перед большими и сильными соседями, а так же на обиду за угнетение всеми кем только можно. Вавилон, например, вообще в положительном ключе не упоминается, хотя пока древние евреи жили в палатках, вавилоняне отстроили громадный город с охуенной библиотекой.
Остается христианство, интерес здесь основной в том, что происхождение религии и все действующие лица нового завета сугубо легендарное явление. А где загадка, там и интерес выше.
> Заранее отвечаю на предсказуемые вскукареки: опровержение выводам автора статьи ты легко найдёшь, обратившись к комментариям на фразы из Писания, на которые он ссылается.
Все эти комментарии это не более чем очередное верчение жопой. 100 лет назад небо было твердым, а за ним бог сидел и все записывал. Слетал Гагарин, так сразу оказалось, что "твердь небесная" это метафора, а бог на самом деле транцендентен.
> И нет, ты не обязан принимать эти комментарии на веру, как воспринял эту статью, а можешь рассмотреть их (и комментарии автора) включив критическое мышление.
Конечно нет, ведь нельзя однозначно установить истину по этому вопросу, а значит толковать туманные пассажи библии можно до бесконечности и с какой угодно стороны.
> Хотя я уверен, что никакие другие комментарии ты даже искать не будешь, потому что очевидно что ты тупой верун, возомнивший себя нитакимкаквсе.
А непьющий это алкоголик с зависимостью от неупотребления алкоголя )
> Откуда тебе знать что там написано, если ты Библию не даже не читал?(не говоря уж об изучении)
Ты скозал?
> Профессор, да ещё и в очках. Точно истину глаголит.
По крайней мере в его статье нет логических противоречий.
> Ну раз так, то тебе, должно быть, не составит труда прямо сейчас разбить эти аргументы в пух и прах.
> Конечно, но я не настроен на споры с немыми пастами ради переубеждения кого либо.
Ммммм. Ну раз так то конечно. Я не сомневаюсь, что статья этого профессора рухнет как карточный домик от твоих неоспоримых контраргументов. Ни единой секунды. Просто ты мне говорить не хочешь. )
> Я лишь констатирую факт того, что ты слепо доверяешь авторитетам и любым аргументам
Ты скозал?
> направленным против христианства(как религии с которой борются атеисты).
С исламом все понятно. Там
центральная фигура вполне себе исторична и имеется куча свидетельств существования этой фигуры. Я бы сказал больше, но в 2к19 как-то не принято.
С иудаизмом тоже все более-менее ясно. Общесемитские верования натянули на страх перед большими и сильными соседями, а так же на обиду за угнетение всеми кем только можно. Вавилон, например, вообще в положительном ключе не упоминается, хотя пока древние евреи жили в палатках, вавилоняне отстроили громадный город с охуенной библиотекой.
Остается христианство, интерес здесь основной в том, что происхождение религии и все действующие лица нового завета сугубо легендарное явление. А где загадка, там и интерес выше.
> Заранее отвечаю на предсказуемые вскукареки: опровержение выводам автора статьи ты легко найдёшь, обратившись к комментариям на фразы из Писания, на которые он ссылается.
Все эти комментарии это не более чем очередное верчение жопой. 100 лет назад небо было твердым, а за ним бог сидел и все записывал. Слетал Гагарин, так сразу оказалось, что "твердь небесная" это метафора, а бог на самом деле транцендентен.
> И нет, ты не обязан принимать эти комментарии на веру, как воспринял эту статью, а можешь рассмотреть их (и комментарии автора) включив критическое мышление.
Конечно нет, ведь нельзя однозначно установить истину по этому вопросу, а значит толковать туманные пассажи библии можно до бесконечности и с какой угодно стороны.
> Хотя я уверен, что никакие другие комментарии ты даже искать не будешь, потому что очевидно что ты тупой верун, возомнивший себя нитакимкаквсе.
А непьющий это алкоголик с зависимостью от неупотребления алкоголя )
Я оказался прав.
>>Хотя я уверен, что никакие другие комментарии ты даже искать не будешь, потому что очевидно что ты тупой верун, возомнивший себя нитакимкаквсе.
Ещё и шаблонную простыню высрал, наполненную клише, которые повторяют все веруны-атеисты.
Остаётся лишь согласится с изначальным утверждением:
>>29744
>Какой же говнотред, пиздец блять. Ни одного атеиста
> Я оказался прав
Ты в это поверил, а не оказался )
Для сторонника религии любой аргумент атеиста может быть истолкован как "слепая вера в отсутсвие веры", потому что нельзя достоверно установить есть бог или нет, можно только предполагать его отсутсвие исходя из того, например, что все в природе поддается описанию математикой, а тут вдруг нечто что "точно есть", но в отличии от всего остального, что точно есть, это самое "точно есть" никак себя не проявляет, не поддается математическому описанию, а "божьим провидением" событие нарекается по факту свершения.
Короче, поясняю в последний раз: атеист не обязан верить в то, что бога нет. Он только не верит в его существование.
В чем различие? В том, что я могу, например, не верить, что сейчас в Париже хорошая погода, но это не значит, что я верю, что погода в Париже хреновая.
Потом, если уж следовать подобной шизофренической логике, то и веруны в итоге на самом деле атеисты. Они же верят только в собственного бога, а существование прочих отрицают. Более того, они отрицают веру в отсутствие бога.
Получается, что все в этом разделе - атеисты.
Оправдывайтесь, короче.
>атеист не обязан верить в то, что бога нет
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/atheism
the belief that God does not exist
Если ты точно уверен(что тоже самое, что и вера), что Бога нет - то ты атеист.
Если ты неуверен ни в чем - то ты агностик.
Если ты уверен в том, что Бог есть - то ты теист, верующий.
Для того, чтобы быть верующим достаточно одного Бога, одной религии.
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/belief
>the feeling of being certain that something exists or is true
>His belief in God gave him hope during difficult times.
А вот и не так, учи матан. Агностики вообще не признают, что существование или наоборот отсутствие бога когда-нибудь можно будет доказать. То есть они верят, что наличие и отсутствие бога доказать невозможно, тупые веруны))
>уверен
>что тоже самое, что и вера
Ну, вообще-то нет. Если и вера, то точно не религиозного характера
Тогда почему при при составлении статистики религий не записывают младенцев в атеисты?
Будто что-то плохое.
Да? Ну значит, если бы ты знал, что я знаю, ты бы тоже "давно бы не мог писать". Но ты почему-то можешь. Хватит нести хуйню.
Что подумал? Мне он показался нераскрытым.
Для того, чтобы констатировать существование "бога", чем бы оно ни было, мне вполне достаточно свидетельств верунов, тогда я могу сказать — в их головах есть нечто, что называют "богом".
Проблема в том, что такой "бог" это не некая мифическая сверхчеловеческая сущность, это просто личная шиза которая наделяется некими атрибутами.
Ну а массовость такой шизи, ещё не означает её реальность.
Я не "не верю в богу" или "верю в бога", я требую знание, выраженное в понятиях, которое я могу верифицировать на опыте.
То есть следовать правилам религии не дебилизм?
Опыт будет. Все религии и мифы обещают опыт. Но ты вначале поверь, и ходи в церковь. Будешь видеть чудеса, общаться с Богом и тд
> Будешь видеть чудеса, общаться с Богом и тд
Чудеса боятся камер. Это как в аркануме, магия начинает хреново работать, когда рядом появляется технология.
А за вторым пунктом скорее не в церковь, а в более интересное место, куда тебя сами батюшки и отправят за таблетками, если активно начнешь заявлять, что слышишь глас божий.
Ты не понел. И мифы и батюшки несомненно транслируют опыт. Но всё оправдывается тем, что опыт де б-жеский.
А затем тебе говорят, что ты либо "веришь" либо "не веришь", подразумевая что у тебя есть некий выбор.
На деле же никакого выбора в принципе быть не может — тебе суют маняфантазию в чистом виде, которая ничем объективным по определению быть не может.
>Судя по всему, это как раз атеисты любят верить в сказки
С подключением. Атеисты обожают приписывать верующим всевозможные грехи и закрывать глаза на грехи собственные.
>Атеисты обожают приписывать верующим всевозможные грехи и закрывать глаза на грехи собственные
Поэтому они так не любят Путина?
Путина они не любят, очевидно, потому-что он демонстрирует, что во-первых лично демонстрирует свою веру, и, во-вторых демонстрирует уважительное отношение к религиям (не только к православию).
для любого думающего человека. Запуск процесса эволюции есть прямое следствие появления смерти в Мире после Грехопадения
>Запуск процесса эволюции есть прямое следствие появления смерти в Мире после Грехопадения
То есть животные после грехопадения материализовали себе пищеводы? А до этого они тоже вечно жили? Вне Эдема?
Эдем был их пищеводом, но они зачем-то отравили колодец.
Наверное, чтобы пищевод лучше работал.
>Почему он назвал Дарвина грешником?
По сугубо шкурным причинам - Эволюционная Теория, знаете ли, не способствует...
>Атеисты обожают приписывать верующим всевозможные грехи.
"Грех" - чисто поповское изобретение.
Главный из которых "НЕ ВАРИ КОЗЛЁНКА в молоке козы !"
Атеисты изобретают коллайдеры, нейроинтерфейсы и другие электрические чайники.
Попы, конечно, осуждают и запрещают, чтобы их "мракобесное изобретательское творчество" не выглядело столь убого, в сравнении с подлинным творчеством. Но вот "грехи" - это уже чисто их лексика.
Так ты посмотри на этого козленка. Конечно же грех существует и это нужно помнить. Развитие бы остановилось, если бы люди перестали сражаться со грехом.
Думаю и изобретают изобретатели, чтобы покрыть несовершенство, грех.
>Так ты посмотри на этого козленка.
Грех - это Большой Поповский Коллайдер для синтеза богобоязненного подсвечника в промышленных масштабах.
Да.
Но он производит, он улучшает природу человека, он делает его более красивым. Если бы люди не отвергали грешность, то остались бы на уровне зверей лесных.
"Грех" - иррациональное понятие, которое произвело магическое, донаучное мышление дикарей.
А вот "несовершенство" - это уже естественное понятие рационалистического, практического мышления.
Которое не замешано с идеями об Аде, Рае, Дьяволах, Архангелах и прочих русалок - надо различать мух от котлет.
Грех и несовершенство - родственные по смыслу слова.
Научное воззрение имеет корни в магическом мышлении дикарей. Я считаю, что именно интуитивное познание природы привело к научному познанию, они неотрывны друг от друга.
Ученый мыслящий так же борется со грехами как и священник освящающий. Но освятить быстрее догадались чем создать ДВС, потому что напрямую связано смоцией, природой человека.
И естественное весьма иррациональное. Но оно рациональное, если иррациональность действует естественно.
>И естественное весьма иррациональное. Но оно рациональное, если иррациональность действует естественно.
Винегрет в голове.
Иррациональное не действует, оно существует только в воображении - ещё раз, надо отделять мух от котлет.
Научное мышление напротив - рационалистическое, потому что одним только воображением не ограничивается, но овеществляется, опредмечивается в изделиях ума и рук.
Зачем отделять, если котлета из мух?
Вот тебе пример. Женская логика иррациональна, но каким-то боком служит природе, цветению. Может ее иррационализм сверхрационален? Женщина не действует, но рожает или изливает кровь. Пусть это недеяние, но все равно же действует.
Да и винегрет для желудка полезен. Вот вроде дробишь, разделяешь, а в животе все равно в однородную массу превращается и берет однотипные элементы из кажущегося различия.
Не действуют? Потому что ты отвергаешь. Если бы ты верил, то и действие бы действовало.
Рационализм как раз направлен на овеществление и материализм, это рациональный превращается в бездушную игрушку, которая играет, потому что ее игра иррациональна.
Ты недооцениваешь пишеварение - оно, в отличие от воспарившего над действительностью, ума, ничего не путает - если бы жизнь зависела от разумности так же, как от пищеварения, мы бы не протянули и дня.
Различать понятия надо прежде всего.
Хотя... это не обязательно тем, кто веками лишь сотрясал воздух глупостями, но при этом ничего не делал руками.
Мой ум, который памятует, живет в животе. Это хорошая мысль, что ум действует так же точно как пищеварение.
Но они делали руками. По крайней мере высшие, это же жрецы создали прототип современной науки, астрофизика там, химия-алхимия. Истинно верующие прямо повлияли на развитие человечества, потому что истинно верили в руки. Или в пищеварение. Или в совершенную память, которую дарует живот.
>Если бы ты верил, то и действие бы действовало.
Ну, тогда у поклонников Джона Фрума ещё есть надежда !
Они движутся. Земля крутится, гора вместе с ней. Если бы я не верил, то и не думал бы вовсе о горах.
Дождутся ли и они ДЕЙСТВИЯ своей ВЕРЫ ?
То есть поверив, что я могу двигать горы силой мысли, горы будут двигаться?
Чет судя по жизни, я не только горы двигать не могу, но и в жизни своей нормально разобраться и достигнуть какой-никакой мечты. С возрастом только разочарование от своих результатов и понимание, что одной веры мало. Хотя раньше просто кипел амбициями и уверенностью, что кто-кто, а я точно всё смогу.
И не надо мне в уши лить, что это всё мирское, что бог меня так наставляет и учит чему-то. Если это так, то я уже вынес один полезный урок: с одной лишь верой я ничего не добьюсь, это факт. Не нужно доверять своим чувствам, небольшой скептицизм должен присутствовать всегда.
>Но вера мертва. Интересно посмотреть как она будет воскресать.
Не везде. Вот посмотри, у жителей Миланезии она в полном разгаре.
Зачем ты подчеркиваешь постоянно? Складывается ощущение, что в жизни ты максимум занудный.
>Они движутся. Земля крутится, гора вместе с ней. Если бы я не верил, то и не думал бы вовсе о горах.
Хорошо что ты родился и уверовал, а то как бы мы на неподвижной земле жили ?
А хуже того, как бы жили те, кто с обратной стороны земли - наши нечистоты стекали бы к ним сверху и затопили их города и пастбища !
Вывод, что я плохой ? - дело не в том, что я плохой.
Правильный вывод - вера не производит действий, так как её сущностная основа - мышление, "воспарившее над действительностью".
Поверив в то, что Вселенная и Земля есть мысленный образ и вращается вследствие мыслительной активности, приводит к движению гор вместе с мыслью. Разве мысль может противоречить естественному току? Может, но тогда будет больно.
Конечно сомнения нужны, чтобы совершенствовать свою веру. Да и все у тебя получилось. Точнее у всех получилось именно то, что получилось у тебя. Не изменить ничего, а лишь соединиться и пребывать в совершенстве от того, что оно такое и никакое другое.
Красивые тела.
Она настолько быстра, что кажется неподвижной.
Да, смешно. Хорошо что я родился. А не хотел ведь.
Реальность тоже мыслит и тоже воспаряет, когда мысль приходит к разрешению своего морока.
Наверное, чтобы выделить смысл.
>Вера и есть надежда.
В некоторых случаях Вера калечит или убивает верующего, но только не в Аду, а в повседневной действительности.
Как это случается ? - во всех ситуациях, когда человек имеет дело с действительными предметами, а не с предметами культа. Ведь многие предметы действительности имеют массу, скорость, температуру, химический или электрический потенциал, которого лишены хотя и грозные, но невесомые и бесплотные Боги.
БЕЗОПАСНО ВЕРИТЬ и не "обжечся" можно только во что-то НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ !
Предметы культа тоже действительны. Ведь культ может оказывать влияние, при этом существенное.
Да, вера приводит к огню и всесожжению. Печально, но правдиво.
В аду нужна ли вера? То есть может ли вера разрушить ад? И снова огонь...
Поэтому и бдительность и щиты и мечи. И доспехи и воины. И война и Дух Святой.
Жизнь была бы скучной, если бы не было опасности. Двояко все это...
Не знаю как объединить.
Помнится читал на работе этот инструктаж. Более вырвиглазного пиздеца ни разу не читал. И это еще постоянно надо задрачивать, чтобы солгать перед начальством их же ложью.
Если бы они верили, что помогают сохранить жизни подчиненных, то и инструкции были более качественные. А так это снова винегрет.
Но они верят, что тем самым покрывают свои жопы, а не чужие. Жопы.
Инструкция обязывает не верить данной проповеди, а
ЛИЧНО УБЕДИТЬСЯ инструментами, в том, что место работы обесточено.
>Вера и есть надежда
Нет, это разные вещи. Надежда не подразумевает слепой веры во что-то без доказательств. Это лишь желание думать, что возможно именно так и есть на самом деле. А возможно, что и нет. Вера же тебе такого права не даёт. Если ты сомневаешься, то уже не веришь
Кроме того, согласно инструкции, допускающий должен положить руку на обесточенные шины, так, чтобы это было видно членам ремонтной бригады.
Где тут Вера ?
Справедливо. Сначала опыт, потом вера. Думаю и древняя вера возникла из опыта того, что огонь обжигает и дает энергию одновременно. Притом напряжение в равновесии и расслабленно все сжигает. Интересно что останется в итоге? Хотел бы я, чтобы огонь был вечным и поддерживал жизнь.
>>30162
Вера дает право на все. Даже на преступления. Но и вера дает понять, что будет наказывать за превышение полномочий.
То есть, чтобы надеяться, тебе нужно доказывать? Надеюсь, что твои слова услышат и ты восславишь веру даже не подозревая о том, что говоришь о ней.
Обычно я верю, но сомневаюсь и смотрю какие чудеса творит вера, а затем в страхе лепечу "Свят, свят, свят"
Там, где бригада надеется, что его не ужалит змея. Или наоборот.
А вдруг солгали! Надо проверить.
А где религиозные догматы - там можно плести про Бога, про Душу, Пурушу, Сатану всё, что угодно, потому что там и опасность - веруемая.
Повторение макромира в микромире. По образу и подобию.
Интересно будет посмотреть как из этой опасности создадут спасение и спички с зажигалками.
Так и "Спасение" от Веруемой опасности - предмет веры.
Если опасность не веруемая, а фактическая, то спасение от неё тоже фактическим быть должно, а не молитвы.
С предметами веры там всё иначе - опасность выдумали. И спасение от выдуманной опасности того же порядка, выдуманное то есть.
Можно помолиться шпинделю, чтобы он не наматывал тебя и быть осторожнее. Молитва небесполезна, если выполнять ее верно.
Она реальная. Это знание о смерти. Лучше знать конец, чтобы прожить жить качественно.
адекват в треде, алилуя
Почему шапка такая конченая к Опу притензий нет как насчет подготовить элементарную мат-часть, фак и т.д.?
В предыдущих тредах было. А вообще, явление это само по себе не новое, Атеизм.
Новые идеи можно в шапку, давай сюда свои мат-часть, фак.
Я замечал, что фак требуется очень многим понятиям, так как у верующих понимание всего не отчётливое - они мешают разные вещи в одно, так что нужда для фака, и в самом деле, имеется.
Краткие определения можно взять из предыдущих тредов, если кому не лень заниматься подобной рутиной.
Не важно существует бог или нет.
Объективно существует потребность в боге: нет ни одного общества на земле, где бы не был придуман бог.
Даже если вам удастся стереть всю память обо всех богах, все равно будут придуманы новые.
И, как показывает история, чаще всего роль нового бога играет человек, причем не самый порядочный.
Не, религия по сути своей уже устарела в двадцатом веке, когда на ее смену пришли различные идеологические убеждения. Да, в них тоже процветал и процветает ярый фанатизм и культ личности, но богу там места уже не было, ну или отводилось какая-то косвенная, неважная роль. Даже сейчас на примере Рфии видно, что православная церковь - это всего лишь одна из скреп власти, интересами которой та готова пожертвовать в случае назревающего конфликта, вспомнить тот же Екатеринбург. Сейчас по стране идет исламизация, чему нынешняя власть никак не противится, ибо ей вообще по барабану, кому там молятся люди, главное чтобы молились и не мешали.
Ничего лучше Христианства человечество не видело. Либерализация заставляет людей думать не о космосе, а о своих половых органах.
>А почему ты прямо сейчас говоришь о половых органах
Потому что я сказал, к чему ведет либерализация. Не видишь что-ли последовательность?
А сейчас главное идеологическое убеждение - швабодка. Нам не нужны рамки, нужно чтобы было швабодно. Особенно не нужны религии, ведь у нас 21 век, швабодка! Можно быть кем угодно и ты не должен порицаться никем!
>Объективно существует потребность в боге.
"Объективно существующие потребности" - это то, без чего нельзя обойтись. Однако без веры в бога обойтись может каждый.
Например : Атеисты легко обходятся без веры в любого бога.
А Теисты легко обходятся без веры во всех богов, кроме одного.
О половых органах говорят лишь попы, затем им вторят поповству'ющие - говорят всем, обвинительным тоном, говорят назидательно.
Ну у тебя и маня-мир. Человеки повернуты на извращенных половых ориентациях, пытаются доказать, что это не болезнь ума, а естественное состояние, поэтому я справедливо замечаю, что они от своей свободы начали ползать по земле и обслуживать свое половой инстинкт в еще большей мере, чем раньше.
Вот и выходит, что почему-то религий нету, а в космос все-равно не летим. Наверное, нужно еще пару сотен гей парадов провести и тогда люди пресытятся. И тогда уже полетим покорять вселенную.
Надежды на сверхъестественного Волшебника, мракобесное воспитание, внедрение средневековых верований в образование - гораздо больше препятствуют научному и техническому прогрессу, чем гей парады.
>Человеки повернуты на извращенных половых ориентациях
Лучше с собственным невежеством боритесь, а не со свободами - негоже со своими Средневековыми уставами людям в трусы лезть.
Да, ведь они говорят "живите сейчас для будущего", а не "проживайте сейчас (без будущего)" или "не живите не настоящим (а только будущим)".
Проблема в тебе. Ты сам мракобесничаешь, но с другой стороны. В семье не без урода, поэтому я не вижу ничего удивительно, что если дурака научить молиться - он себе лоб расшибет. Мои верования никаким образом не пересекаются с материальщиной и наукой. Попробуй изучить суть вопроса и перестать показывать свое невежество.
Убери у людей правильную веру - они обязательно спустятся в мракобесие и будут зависимы, подконтрольны и займутся суевериями. Ты никуда от этого не уйдешь, это природа человека, только смириться можешь с этим и выискивать дебилов, которых ты будешь ставить как пример того, что какое-либо убеждение - плохо.
>>31277
>негоже со своими Средневековыми уставами людям в трусы лезть
>Лучше с собственным невежеством боритесь
Так ты иди и борись со своим невежеством. Заповеди Божьи нужны для того, чтобы человек добрым был, благородным, не злым. А если ты будешь жить как ребенок, без порядка, то пикрелейтед. Ты скажешь "СЕМЕЙНЫЙ ИНСТИТУТ НИНУЖОН! БРАКОБЫДЛО НЕНУЖНО!". И тем самым ты начинаешь жить ради своего эгоизма и похоти. Ты не желаешь брать на себя ответственность, ты становишься слизнем, пытающийся как можно больше всего нахватать для себя любимого. Заповеди Божьи призывают жить для ближнего, а тренды 21 века наоборот - проповедуют эгоизм.
Человек, который блудит - он не способен любить по настоящему. Для него любовь это химия, которая распадается спустя 1-2 года и он ищет новый источник кайфа, потому что старый его начал напрягать, влюбленность пропала, появились проблемы. А зачем их решать? Нужно дропнуть их!
Вместо того, чтобы слушаться Божьих заповедей мы имеем то, что общество поделилось на 2 части и кидает друг в друга какашки, уровня "ВСЕ МУЖИКИ - КОЗЛЫ!" "ВСЕ БАБЫ - ДУРЫ!". Идет распад человечества, ничего, что бы сдерживало людей вместе не остается. Каждый человек скоро замкнется сам в себе, будет жить с роботом, который ему жопу вытирает и залипать в наркотический эффект развлечений, постепенно разлагаясь. Можно привести в пример, что мол ты не такой, ты вот будешь по своей воле отказываться от себя и работать на общество, навуку, прогресс! Будешь ученым, великим деятелем. Но правда такова, что за тобой идет пласт 85% людей, которым лишь бы пожрать и посрать и ради которых ты будешь изобретать те самые удивительные девайсы, которые помогут еще лучше вытирать жопу тем самым 85% людям. Ты получишь больше денег за те труды, которые потакают низменным страстям людей. Клоун-актер стоит дороже, чем ученый, потому что он развлекает.
Проблема в тебе. Ты сам мракобесничаешь, но с другой стороны. В семье не без урода, поэтому я не вижу ничего удивительно, что если дурака научить молиться - он себе лоб расшибет. Мои верования никаким образом не пересекаются с материальщиной и наукой. Попробуй изучить суть вопроса и перестать показывать свое невежество.
Убери у людей правильную веру - они обязательно спустятся в мракобесие и будут зависимы, подконтрольны и займутся суевериями. Ты никуда от этого не уйдешь, это природа человека, только смириться можешь с этим и выискивать дебилов, которых ты будешь ставить как пример того, что какое-либо убеждение - плохо.
>>31277
>негоже со своими Средневековыми уставами людям в трусы лезть
>Лучше с собственным невежеством боритесь
Так ты иди и борись со своим невежеством. Заповеди Божьи нужны для того, чтобы человек добрым был, благородным, не злым. А если ты будешь жить как ребенок, без порядка, то пикрелейтед. Ты скажешь "СЕМЕЙНЫЙ ИНСТИТУТ НИНУЖОН! БРАКОБЫДЛО НЕНУЖНО!". И тем самым ты начинаешь жить ради своего эгоизма и похоти. Ты не желаешь брать на себя ответственность, ты становишься слизнем, пытающийся как можно больше всего нахватать для себя любимого. Заповеди Божьи призывают жить для ближнего, а тренды 21 века наоборот - проповедуют эгоизм.
Человек, который блудит - он не способен любить по настоящему. Для него любовь это химия, которая распадается спустя 1-2 года и он ищет новый источник кайфа, потому что старый его начал напрягать, влюбленность пропала, появились проблемы. А зачем их решать? Нужно дропнуть их!
Вместо того, чтобы слушаться Божьих заповедей мы имеем то, что общество поделилось на 2 части и кидает друг в друга какашки, уровня "ВСЕ МУЖИКИ - КОЗЛЫ!" "ВСЕ БАБЫ - ДУРЫ!". Идет распад человечества, ничего, что бы сдерживало людей вместе не остается. Каждый человек скоро замкнется сам в себе, будет жить с роботом, который ему жопу вытирает и залипать в наркотический эффект развлечений, постепенно разлагаясь. Можно привести в пример, что мол ты не такой, ты вот будешь по своей воле отказываться от себя и работать на общество, навуку, прогресс! Будешь ученым, великим деятелем. Но правда такова, что за тобой идет пласт 85% людей, которым лишь бы пожрать и посрать и ради которых ты будешь изобретать те самые удивительные девайсы, которые помогут еще лучше вытирать жопу тем самым 85% людям. Ты получишь больше денег за те труды, которые потакают низменным страстям людей. Клоун-актер стоит дороже, чем ученый, потому что он развлекает.
>Да, ведь они говорят "живите сейчас для будущего", а не "прожи...
Они тысячелетиями ля-лякоют только... бесплодные глупости.
А работают, творчествуют, созидают - другие совсем.
>только смириться можешь с этим и выискивать дебилов, которых ты будешь ставить как пример того, что какое-либо убеждение - плохо.
Либо смириться, либо искать дебилов*
>Вместо того, чтобы слушаться Божьих заповедей мы имеем то, что общество поделилось на 2 части и кидает друг в друга какашки
Можно подумать, что общество под воздействием божьих заповедей чем-то другим занималось и до сих пор занимается.
Сажа прилипла.
>Заповеди Божьи нужны для того, чтобы человек добрым был, благородным, не злым.
На самом деле, "заповеди божии" вложены в уста бога воротилами религиозных структур, которые построили на Торговле "Святым Духом" свои корпорации, дворцы, яхты и резиденции.
Эти Торговцы "Святым Духом", с какого-то перепугу, склонны поучать нас феодальной нравственности(которая тысячу лет как сомнительна). И то - лишь на словах.
А на деле демонстрируют стяжательство и похоть педофилического толка.
Стоит ли верить лицемерам ?
>Можно подумать, что общество под воздействием божьих заповедей чем-то другим занималось и до сих пор занимается.
Не можно подумать, а так и было. Средний градус по больнице был не такой высокий, как сейчас. Все было строже, а не свободней.
Можно заметить, что монашество, что является вершиной соблюдения заповедей - деградировало и находится в упадке. Раньше были святые, сейчас их нету. А святые это 0.001% от общества. Можно по пропорциям представить, на какой уровень ниже спустилось общество, если вершин больше нету.
>>31312
>Стоит ли верить лицемерам ?
А тебе похоже, что именно тебе я уже пояснил, что ты кухонный теоретик, который рассуждает о вещах, которых только слышал поверхностно. Твое знание это слухи, которые не подтверждены личным опытом, то есть верования какие-то. Ты будешь искать себе тысячу оправданий, только бы не пробовать это и остаться при своем мнении, хотя возможно оно и ложно.
Судя по всему, у тебя просто какое-то маниакальное желание бороться с верой. Тебе не нужна истина, ты просто действуешь по личным прихотям. Я выше привел примеры, почему заповеди Божьи облагораживают человека и можно продолжить дальше приводить примеры. Какой твой ответ? "НЕТ, ВСЕ НИТАК! ПОПЫ ХОТЯТ НАС ОБМАНУТЬ!". Ты не обсуждаешь, не критикуешь сами заповеди, которые от Бога даны, ты обсуждаешь людей, которые как раз не в силах соблюдать эти заповеди. И это очевидно, потому что человек не способен делать дело Божие правильно, человек - падшее существо, которое нужно держать в рамках все время, чтобы он не превратился в скот.
>И тем самым ты начинаешь жить ради своего эгоизма и похоти. Ты не желаешь брать на себя ответственность, ты становишься слизнем, пытающийся как можно больше всего нахватать...
>Идет распад человечества, ничего, что бы сдерживало людей вместе не остается. Каждый человек скоро замкнется сам в себе...
Кто тебя нанимал поучать человечество ?
Гонору нахватался у нахальных попов - слезай с трибуны, певец апокалипсиса.
>Не можно подумать, а так и было.
Нет, не было. Во все времена во имя божьих заповедей человек хуярил ближнего своего, как только мог, и сейчас продолжает.
>Можно заметить, что монашество, что является вершиной соблюдения заповедей - деградировало и находится в упадке.
Нельзя заметить. Никаких достоверных данных, что раньше в монастырях было меньше педерастии или там чревоугодия.
Когда человек научает - он идет к людям и учит их и становится учителем.
А здесь я всего-лишь показываю, что общество явно деградирует и занимается всякою суетой, которая ведет только к бесплодным делам и бедам. Если же вы хотите спорить с тем, что общество деградирует - приглашаю посетить тренды ютуба и посмотреть, какие темы сейчас популярны и в тренде. Если вы можете посмотреть оттуда все ролики и не проблеваться, то я начинаю очень сильно переживать за вас. Если вам действительно интересно посмотреть вот такие вещи:
Мажор-школьник подарил своей маме дорогую машину.
Мужик с поведением женщины рекламирует эмоционально свою косметику.
Что будет если вылить магму на арбуз.
Как чувак ради просмотров крушит какую-нибудь дорогую вещь.
Что будет, если взять 1000000 предметов и сделать с ними какое-либо действие.
И конечно какой-нибудь видеоклип, видеоряд которого состоит из мотивов джунглей и приматов.
Да нет смысла перечислять, проще просто заглянуть разочек в эту выгребную яму, чтобы посмотреть, куда движется культура человека.
>Гонору нахватался у нахальных попов - слезай с трибуны, певец апокалипсиса.
Может быть тебе просто неприятно от этого? Если я говорю чушь, как сумасшедший, то почему тебе кажется, что я залез на трибуну?
Критики в ответь не идет ведь, только брюзжание какое-то, мол "ВСЕ НЕ ТАК, ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ!". В чем ошибаюсь? Неизвестно.
>>31356
>Нет, не было. Во все времена во имя божьих заповедей человек хуярил ближнего своего, как только мог, и сейчас продолжает.
Гуманист закукарекал заместо авроры. Теперь это хуярение ближнего просто стало невидимо и ты можешь говорить, мол "А РАНЬШЕ ЛЮДЕЙ ВЕШАЛИ, А СЕЙЧАС НИЧЕГО ТАКОГО! А ВСЕ ПОТОМУ ЧТО РЕЛИГИЯ ДУРИЛА ЛЮДЯМ МОЗГ!". Но ты ведь никогда не заметишь, что с самых верхов на людей выливают помои и приучают к этим помоям. Что толку, что человек живет, если он думает только как набить брюхо, посмотреть красочных картинок, как попасть в тренд и выделиться в тщеславной толпе? Он уже мертв.
Сейчас мирное время, но люди стали токсичными, которые вне войны готовы желать смерти своим согражданами и близким.
>Нельзя заметить. Никаких достоверных данных, что раньше в монастырях было меньше педерастии или там чревоугодия.
Для тебя что угодно будет недостоверными данными, если только это не написано в журнале "Атеизм и Наука". Для тебя все свидетели - врут, если речь заходит о вере.
Когда человек научает - он идет к людям и учит их и становится учителем.
А здесь я всего-лишь показываю, что общество явно деградирует и занимается всякою суетой, которая ведет только к бесплодным делам и бедам. Если же вы хотите спорить с тем, что общество деградирует - приглашаю посетить тренды ютуба и посмотреть, какие темы сейчас популярны и в тренде. Если вы можете посмотреть оттуда все ролики и не проблеваться, то я начинаю очень сильно переживать за вас. Если вам действительно интересно посмотреть вот такие вещи:
Мажор-школьник подарил своей маме дорогую машину.
Мужик с поведением женщины рекламирует эмоционально свою косметику.
Что будет если вылить магму на арбуз.
Как чувак ради просмотров крушит какую-нибудь дорогую вещь.
Что будет, если взять 1000000 предметов и сделать с ними какое-либо действие.
И конечно какой-нибудь видеоклип, видеоряд которого состоит из мотивов джунглей и приматов.
Да нет смысла перечислять, проще просто заглянуть разочек в эту выгребную яму, чтобы посмотреть, куда движется культура человека.
>Гонору нахватался у нахальных попов - слезай с трибуны, певец апокалипсиса.
Может быть тебе просто неприятно от этого? Если я говорю чушь, как сумасшедший, то почему тебе кажется, что я залез на трибуну?
Критики в ответь не идет ведь, только брюзжание какое-то, мол "ВСЕ НЕ ТАК, ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ!". В чем ошибаюсь? Неизвестно.
>>31356
>Нет, не было. Во все времена во имя божьих заповедей человек хуярил ближнего своего, как только мог, и сейчас продолжает.
Гуманист закукарекал заместо авроры. Теперь это хуярение ближнего просто стало невидимо и ты можешь говорить, мол "А РАНЬШЕ ЛЮДЕЙ ВЕШАЛИ, А СЕЙЧАС НИЧЕГО ТАКОГО! А ВСЕ ПОТОМУ ЧТО РЕЛИГИЯ ДУРИЛА ЛЮДЯМ МОЗГ!". Но ты ведь никогда не заметишь, что с самых верхов на людей выливают помои и приучают к этим помоям. Что толку, что человек живет, если он думает только как набить брюхо, посмотреть красочных картинок, как попасть в тренд и выделиться в тщеславной толпе? Он уже мертв.
Сейчас мирное время, но люди стали токсичными, которые вне войны готовы желать смерти своим согражданами и близким.
>Нельзя заметить. Никаких достоверных данных, что раньше в монастырях было меньше педерастии или там чревоугодия.
Для тебя что угодно будет недостоверными данными, если только это не написано в журнале "Атеизм и Наука". Для тебя все свидетели - врут, если речь заходит о вере.
>Теперь это хуярение ближнего просто стало невидимо и ты можешь говорить, мол "А РАНЬШЕ ЛЮДЕЙ ВЕШАЛИ, А СЕЙЧАС НИЧЕГО ТАКОГО! А ВСЕ ПОТОМУ ЧТО РЕЛИГИЯ ДУРИЛА ЛЮДЯМ МОЗГ!".
Но вообще, я выше и писал, что человек всегда грешен и всегда немощен в соблюдении заповедей. Но лучше стараться соблюдать порядок, чем говорить "А человек и с порядком все-равно нарушает его! Давайте отменим законы!". Где же здравомыслие здесь?
>Но ты ведь никогда не заметишь, что с самых верхов на людей выливают помои и приучают к этим помоям. Что толку, что человек живет, если он думает только как набить брюхо, посмотреть красочных картинок, как попасть в тренд и выделиться в тщеславной толпе? Он уже мертв.
>Сейчас мирное время, но люди стали токсичными, которые вне войны готовы желать смерти своим согражданами и близким.
Смени круг общения, помимо верующих вокруг полно психически здоровых, доброжелательных и добрых людей. В моём окружении таких большинство,и все атеисты, кстати.
Это не мой круг общения. Это то, что всплывает из общества на площадки общего пользования. Так называемые "сливки общества", самое вкусненькое. У нас же век информации, поэтому можно следить за тенденциями.
Ты не следишь за тенденциями, а сам себе в голову срешь. Не говоря уж о том, что попы твой жбан по тому же назначению используют. Свинья везде ищет грязь, а верун - грешников.
Перед началом чтения, рекомендую, сперва войти в роль(по Станиславскому) - скорчите недовольную харю и читайте вслух низким лающим шёпотом :
>Либерализация заставляет людей думать... о своих половых органах.
>швабодка.
>Человеки повернуты на извращенных половых ориентациях.
>... обслуживать свое половой инстинкт в еще большей мере, чем раньше.
>... еще пару сотен гей парадов провести и тогда люди пресытятся.
>Проблема в тебе. В семье не без урода.
>Мои верования никаким образом не пересекаются с материальщиной и наукой.
>Убери у людей правильную веру - они обязательно спустятся.
>Заповеди Божьи нужны для того, чтобы человек добрым был, благородным, не злым.
>ты начинаешь жить ради своего эгоизма и похоти. Ты не желаешь брать на себя ответственность, ты становишься слизнем, пытающийся как можно больше всего нахватать.
>Заповеди Божьи призывают жить для ближнего, а тренды 21 века наоборот - проповедуют эгоизм.
>Человек блудит - он не способен любить по настоящему.
>Вместо того, чтобы слушаться Божьих заповедей... общество кидает друг в друга какашки.
>Идет распад человечества.
>Каждый человек скоро будет жить с роботом, который ему жопу вытирает.
>... наркотический эффект развлечений, постепенно разлагаясь.
>... навуку, прогресс!
>... 85% людей, которым лишь бы пожрать и посрать.
>... девайсы, которые помогут еще лучше вытирать жопу.
>труды, которые потакают низменным страстям людей.
>монашество является вершиной соблюдения заповедей - деградировало и находится в упадке.
>Раньше были святые, сейчас их нету.
>ты кухонный теоретик, слышал поверхностно. Твое знание это слухи, которые не подтверждены личным опытом. Ты будешь искать себе тысячу оправданий.
>у тебя маниакальное желание бороться с верой. Тебе не нужна истина, ты действуешь по личным прихотям.
>Я выше привел примеры, заповеди Божьи облагораживают.
>человек не способен делать дело Божие правильно, человек - падшее существо.
>Атеизм — это путь к беззаконию и разврату.
>Атеисту ничто не мешает убить мимо проходящего человека.
>Если атеист захочет убить человека, он это сделает.
>Хуже атеистов только сатанисты и иудеи.
>Когда человек научает - он идет к людям и учит их и становится учителем.
>общество явно деградирует.
>заглянуть разочек в эту выгребную яму.
>Гуманист закукарекал заместо авроры.
>человек думает только как набить брюхо, посмотреть красочных картинок. Он уже мертв.
>люди стали токсичными... готовы желать смерти своим согражданами и близким.
Перед началом чтения, рекомендую, сперва войти в роль(по Станиславскому) - скорчите недовольную харю и читайте вслух низким лающим шёпотом :
>Либерализация заставляет людей думать... о своих половых органах.
>швабодка.
>Человеки повернуты на извращенных половых ориентациях.
>... обслуживать свое половой инстинкт в еще большей мере, чем раньше.
>... еще пару сотен гей парадов провести и тогда люди пресытятся.
>Проблема в тебе. В семье не без урода.
>Мои верования никаким образом не пересекаются с материальщиной и наукой.
>Убери у людей правильную веру - они обязательно спустятся.
>Заповеди Божьи нужны для того, чтобы человек добрым был, благородным, не злым.
>ты начинаешь жить ради своего эгоизма и похоти. Ты не желаешь брать на себя ответственность, ты становишься слизнем, пытающийся как можно больше всего нахватать.
>Заповеди Божьи призывают жить для ближнего, а тренды 21 века наоборот - проповедуют эгоизм.
>Человек блудит - он не способен любить по настоящему.
>Вместо того, чтобы слушаться Божьих заповедей... общество кидает друг в друга какашки.
>Идет распад человечества.
>Каждый человек скоро будет жить с роботом, который ему жопу вытирает.
>... наркотический эффект развлечений, постепенно разлагаясь.
>... навуку, прогресс!
>... 85% людей, которым лишь бы пожрать и посрать.
>... девайсы, которые помогут еще лучше вытирать жопу.
>труды, которые потакают низменным страстям людей.
>монашество является вершиной соблюдения заповедей - деградировало и находится в упадке.
>Раньше были святые, сейчас их нету.
>ты кухонный теоретик, слышал поверхностно. Твое знание это слухи, которые не подтверждены личным опытом. Ты будешь искать себе тысячу оправданий.
>у тебя маниакальное желание бороться с верой. Тебе не нужна истина, ты действуешь по личным прихотям.
>Я выше привел примеры, заповеди Божьи облагораживают.
>человек не способен делать дело Божие правильно, человек - падшее существо.
>Атеизм — это путь к беззаконию и разврату.
>Атеисту ничто не мешает убить мимо проходящего человека.
>Если атеист захочет убить человека, он это сделает.
>Хуже атеистов только сатанисты и иудеи.
>Когда человек научает - он идет к людям и учит их и становится учителем.
>общество явно деградирует.
>заглянуть разочек в эту выгребную яму.
>Гуманист закукарекал заместо авроры.
>человек думает только как набить брюхо, посмотреть красочных картинок. Он уже мертв.
>люди стали токсичными... готовы желать смерти своим согражданами и близким.
>>31385
Вот о чем я и говорю. Вы же как дети малые. Вам говоришь, что такая-то вещь - плохо - потому что...
А что в ответ?
"ОЙ ВСЕ! ПЕРЕСТАНЬ, ТЫ ПРИДУМОВАЕШЬ! ТЕБЕ КАЖЕТСЯ!"
Никакой конкретики, а одни эмоции:
>Перед началом чтения, рекомендую, сперва войти в роль(по Станиславскому) - скорчите недовольную харю и читайте вслух низким лающим шёпотом :
К эмоциям прибегают тогда, когда нету аргументов. Человек так сказать действует не на ум, а на сердце.
В твоих высерах тоже конкретики ноль, дуся.
Так ведь у тебя самого аргументы типа «яскозал», «поп, который под хвост поролся в 14 веке авторитетно заявил» и переходы на личности. Тебе, там в манямирке, может даже и кажется, что ты кого-то тут победил, а на самом деле пара скучающих лоботрясов развлекается за счёт душевнобольного.
480x480, 1:35
>пара скучающих лоботрясов развлекается за счёт душевнобольного
Ну вот же, ты же сам являешься этим примером, с тобой нельзя о чем либо рассуждать, потому что все сводится к
>пук-среньк, ваши доводы не доводы, конкретики не вижу, поп порется под хвост, а веруны тупые! вот эта рофел!
А мой довод простой: человек без ограничения, без царя в голове, без заповедей, без правил, без закона опускается в хаос. Человек идет по пути наименьшего сопротивления, как любая физическая материя во вселенной - начинает замыкаться сам в себе и общество становится атомарным. Людей связывает лишь то, что один человек может быть полезен другому. Один услаждает свое тщеславие, а другие получают блага от этого тщеславного человека. Вроде бы все довольны, но на самом деле каждый из этих людей не связан какой-либо прочной связью и в трудный момент они друг друга бросят.
Если подобное расскажешь одному из этих людей, то они конечно же не поймут, они скажут "Ну че придрался то! Каждый же получает то, что хочет? Все довольны!". Потому и получается, что "конкретики ноль". Духовности то никакой нету, чисто работает тело на инстинктах.
Только совсем отбитый начнет утверждать, что человека ни что не должно ограничивать, что он не должен жить в каком-то законе, заповедях. Что не должно быть никакого правила, морали. Ну это удел безумных, которые спят и видят, как в их стране отменяют УК.РФ. и они могут реализовать свою швабодку.
Вам что важней: "светлое будущее" или пожить для себя в максимальном удобстве? Наверняка у вас случается некий торг, мол "ну вот я отщипну чуток своих удобств, ради будущего, но конечно я не буду больше половины своего отдавать, а как же мои личные права, я тоже хочу для себя пожить..." случается удивительная вещь: никто не хочет жертвовать больше половины своего личного ради светлого будущего. А значит, светлое будущее никому то и не нужно, всем нужно урвать сейчас поскорей все, что под руку попадется. Можно еще помечтать, что там какие-то трудяги им запилят все блага цивилизации, что там где-то какие-то деятели видные изобретут бессмертие и траснгуманизм.
Мы ведь не рабы, не так ли? Чтобы нас кто-то заставлял. Нам нужно свобода и процветание! Мы ничего никому не должны, это все предрассудки и мракобесие! Долой старый порядок!
И самая мякотка это ужас людей перед электронным концлагерем в Китае. Этот порядок уже окрестили творением самого сатаны. Бог ведь не пускает молнии с неба за то, что кто-то ссыт в подъезде. А там представляете себе - сразу же с тебя снимут баллы и запишут в неблагополучное быдло и заставят набирать рейтинг обратно. Вот уж где самые сокровенные человеческие права попираются! А еще будут следить на улице за тобой, чтобы ты чего-нибудь этакого не вытворил. Совсем отбирают творить зло!
Вот скажите мне, сколько социальных баллов можно поставить человеку, который лоботрясничает тем, что "развлекается за счет душевнобольного"? Есть ли в этом здравое зерно? Нет конечно, был бы ИИ, запрограммированный на прогресс общества, он бы сразу дал ответ: "Человек занимается суетой, необходимо понизить рейтинг, дать ему работу или отправить не перевоспитание во благо цивилизации!".
А могли бы просто следовать заповедям Христа, потому как против его заповедей у вас особо нечего ответить. Но зато они решают все человеческие проблемы на корню.
>пара скучающих лоботрясов развлекается за счёт душевнобольного
Ну вот же, ты же сам являешься этим примером, с тобой нельзя о чем либо рассуждать, потому что все сводится к
>пук-среньк, ваши доводы не доводы, конкретики не вижу, поп порется под хвост, а веруны тупые! вот эта рофел!
А мой довод простой: человек без ограничения, без царя в голове, без заповедей, без правил, без закона опускается в хаос. Человек идет по пути наименьшего сопротивления, как любая физическая материя во вселенной - начинает замыкаться сам в себе и общество становится атомарным. Людей связывает лишь то, что один человек может быть полезен другому. Один услаждает свое тщеславие, а другие получают блага от этого тщеславного человека. Вроде бы все довольны, но на самом деле каждый из этих людей не связан какой-либо прочной связью и в трудный момент они друг друга бросят.
Если подобное расскажешь одному из этих людей, то они конечно же не поймут, они скажут "Ну че придрался то! Каждый же получает то, что хочет? Все довольны!". Потому и получается, что "конкретики ноль". Духовности то никакой нету, чисто работает тело на инстинктах.
Только совсем отбитый начнет утверждать, что человека ни что не должно ограничивать, что он не должен жить в каком-то законе, заповедях. Что не должно быть никакого правила, морали. Ну это удел безумных, которые спят и видят, как в их стране отменяют УК.РФ. и они могут реализовать свою швабодку.
Вам что важней: "светлое будущее" или пожить для себя в максимальном удобстве? Наверняка у вас случается некий торг, мол "ну вот я отщипну чуток своих удобств, ради будущего, но конечно я не буду больше половины своего отдавать, а как же мои личные права, я тоже хочу для себя пожить..." случается удивительная вещь: никто не хочет жертвовать больше половины своего личного ради светлого будущего. А значит, светлое будущее никому то и не нужно, всем нужно урвать сейчас поскорей все, что под руку попадется. Можно еще помечтать, что там какие-то трудяги им запилят все блага цивилизации, что там где-то какие-то деятели видные изобретут бессмертие и траснгуманизм.
Мы ведь не рабы, не так ли? Чтобы нас кто-то заставлял. Нам нужно свобода и процветание! Мы ничего никому не должны, это все предрассудки и мракобесие! Долой старый порядок!
И самая мякотка это ужас людей перед электронным концлагерем в Китае. Этот порядок уже окрестили творением самого сатаны. Бог ведь не пускает молнии с неба за то, что кто-то ссыт в подъезде. А там представляете себе - сразу же с тебя снимут баллы и запишут в неблагополучное быдло и заставят набирать рейтинг обратно. Вот уж где самые сокровенные человеческие права попираются! А еще будут следить на улице за тобой, чтобы ты чего-нибудь этакого не вытворил. Совсем отбирают творить зло!
Вот скажите мне, сколько социальных баллов можно поставить человеку, который лоботрясничает тем, что "развлекается за счет душевнобольного"? Есть ли в этом здравое зерно? Нет конечно, был бы ИИ, запрограммированный на прогресс общества, он бы сразу дал ответ: "Человек занимается суетой, необходимо понизить рейтинг, дать ему работу или отправить не перевоспитание во благо цивилизации!".
А могли бы просто следовать заповедям Христа, потому как против его заповедей у вас особо нечего ответить. Но зато они решают все человеческие проблемы на корню.
>/re/ - Религия
> Атеизм
Аахха, аметисты мелкие, вы хоть не спорите с этим))
>>28754 (OP)
>Атеисты легко обходятся без веры в любого бога
Ага, а в науку то они продолжаютверить
>дышать носом плохо
>почему?
>так говорят попы
>и что мне с того что попы говорят?
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ СУКА АМЕТИСТ АМОРАЛ ГОРИ В АДУ
Шах и мат, дыхуны
http://www.sestry.ru/church/content/library/trezvomislie/1_05/index_html
Сдерживай и дыхание легких, чтобы ты не слишком свободно дышал. Ибо движение вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, производимое сердцем, помрачает ум, возбраняя ему низойти или не допуская его к сердцу, и рассеивает мысль. Оттуда его изгоняя, оно или предает его, точно пленника, забвению, или устраивает так, что он вместо того поучается иному, незаметно оказываясь в том, в чем не подобает. Если же увидишь нечистоты лукавых духов, то есть помыслы, возникающие или изображающиеся в уме твоем, не ужаснись, не удивись. Если и добрые разумения о неких вещах появляются у тебя, не внимай им. Но, удерживая дыхание, насколько для тебя возможно, и ум в сердце затворяя, и часто, с постоянством повторяя призывание Господа Иисуса, скоро ты попалишь и истребишь тех, уязвляя их невидимо Божественным именем. В самом деле, Лествичник говорит: “Иисусовым именем бей ратников, потому что нет ни одного более крепкого оружия ни на небе, ни на земле”».
Есть мнение, что альтруизм не благо, а даже наоборот.
Почему бы людям и не жить ради своего эгоизма?
>Почему бы людям и не жить ради своего эгоизма?
По другому не возможно. "Альтруизм" это просто способ выделиться, типа "я духовный, вы материальные" "я слушаю свой дух, а вы рабы мозга"
>"Альтруизм" это просто способ выделиться
Не, это игра с ненулевой суммой. Выгода для себя через счастье других. Капитализм лучше коммунизма. Если ты считаешь иначе - ты хуй.
>Выгода для себя
Так это и есть эгоизм.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/49/АЛЬТРУИЗМ
>(фр. altruisme от лат. alter — другой) — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо (удовлетворение интересов) др. людей.
Очевидно, что альтруизм существует только как идея
>так говорят попы
Фига тебя рвет. Так говорят не попы, а Господь. Приведи хоть одну его заповедь и спроси, почему это плохо. Далее можно уже рассуждать и говорить.
Но ты же как малый ребенок, ты не хочешь рассуждать, ты хочешь кривляться и не думать.
>>31451
>Есть мнение, что альтруизм не благо, а даже наоборот.
Впервые слышу. Чисто математически, представь, если бы атомы не притягивались друг к другу. Существовала бы материя?
>Так говорят не попы, а Господь.
Я не читал тред, но с тобой говорит Господь? Ты шизик-Моисей? Или тебе шизик-пророк рассказал? Ах, из десятых рук поп прочёл тебе в замусоленном сборнике еврейских сказок, что некий йод-хе-вав-хе сказал чёто... Ништяк.
>представь, если бы атомы не притягивались друг к другу. Существовала бы материя?
Да, христодаун, атомы - УЖЕ материя. И первое время во Вселенной даже их не было.
мимоГОСПОДЬ
Если Б-га нет, то кто тогда пикрил?
>Да, христодаун, атомы - УЖЕ материя.
Ты умеешь мыслить только на 1 шаг что-ли? Я тебе помогу уловить суть: представь, если бы частицы друг к другу не притягивались и не выстраивали бы прочные связи. Существовала бы материя?
>Я не читал тред, но с тобой говорит Господь?
Ну чего ты беснуешься то? Шизиком обзываешься. Ты вообще здоровый человек или в тебе желчь и злоба какая-то не дает культурно общаться? Новый Завет - слова Господни. Если не веришь - проверь их на своей практике, соблюди все, что там написано и тогда узнаешь, действительно ли там истина, или кто-то действительно наврал с 3 короба. Как ты можешь говорить о том, чего не видел и чего не знаешь? Ты настолько самоуверенный, что тебе даже не нужно смотреть на вещи - ты и так знаешь, не глядя, что есть что? Я проверил написанное там и заявляю, действительно - слова там Божьи. А у тебя какие доводы кроме эмоций?
>Ты умеешь мыслить только на 1 шаг что-ли?
Нет, я же не ты. Это у тебя "раз всё есть, то кто-то это создал. Значит Бог существует!", а кто создал бога у тебя уже рекурсия не работает.
>если бы частицы
>Существовала бы материя?
Да, идиот. Т.к. частицы - материя.
>Шизиком обзываешься.
Не обзывал никого. Я сам шизофреник, и мне очевидно, что пророки и Моисей и Христос, тоже страдали этим заболеванием.
>Новый Завет - слова Господни.
Нет, это слова разнопёрых ебанутых еврееев 2 века, отобранные в веке 5 только, а остальные уничтожены и объявлены апокрифами.
>Если не веришь - проверь их на своей практике,
Когда я был православным, в детстве, я тяжело болел, я молился всем святым, Иисусу Христу и Богородице, вёл праведную жизнь в отличии от сверстников, но не выздоравливал. Стоило мне повзрослев стать агностиком - сразу болезнь отступила. Вот что невозможность познания животворящая делает!
>Я проверил написанное там и заявляю, действительно - слова там Божьи.
Ничего ты не проверил как я. И даже если бы "проверил" один хрен, это слова Деда Мороза. Он подарил тебе это.
>А у тебя какие доводы кроме эмоций?
Просто посчитай доводы мои - каждая строка, и твои - ни-ху-я. Эмоции ты тут изливаешь пустые на целые абзацы. У меня же они на месте - как приправа к фактам и тезисам.
>Нет, я же не ты. Это у тебя "раз всё есть, то кто-то это создал. Значит Бог существует!", а кто создал бога у тебя уже рекурсия не работает.
Что сказать то хотел?
>Да, идиот. Т.к. частицы - материя.
В привычном нам виде вселенная бы не существовала без прочных связей между частицами. Ценность ее бы составляла нуль.
>Я сам шизофреник, и мне очевидно, что пророки и Моисей и Христос, тоже страдали этим заболеванием.
Ничего тебе не очевидно. Стоит тебе указать на те моменты, когда Христос творил чудеса перед людьми, то ты сразу же встанешь в позу "ВРЕТИ!". Моисей раздвинул море? "ВРЕТИ!"
Нужно ли рассказывать, что если ты одну часть текста считаешь умышленно ложной, а другую правдивой, то ты делаешь ошибку? Либо весь текст умышленно ложный, либо весь текст вещает правду. Если ты будешь по своим прихотям избирать, где правда, а где ложь, то ты только себе самому делаешь ложь и не более. Так что либо прими, что Христос был шизофреником, который умел ходить по воде, воскрешать мертвых, воду в вино претворять, либо про него вообще ничего не известно. Можешь нам рассказать, какие чудеса твоя шизофрения умеет творить, кроме бредовых мыслей в голове.
>Стоило мне повзрослев стать агностиком - сразу болезнь отступила.
Ты же сам утверждаешь, что болен шизофренией? По твоему свидетельству получается, что ты одну болезнь поменял на другую.
>Ничего ты не проверил как я. И даже если бы "проверил" один хрен, это слова Деда Мороза. Он подарил тебе это.
Обещанное в Новом Завете еще в этой жизни я постепенно получаю. А значит, Писание не врет. Но ты слепо утверждаешь, что у меня одно лишь "ВРЕТИ! ВСЕ НЕ ТАК!".
>Что сказать то хотел?
Что ты мыслишь не дальше чем на 1 шаг, а не я.
>В привычном нам виде ...
Вопрос не этом был вообще. Пропустил бы уже свою ошибку. Нет, прилип как банный лист жопе.
>Моисей раздвинул море? "ВРЕТИ!"
Прикинь, да. Египтяне бы записали. И ты заебал этим недомемом затыкать каждый свой фейл, вместо аргументов. Больше не используй это говно.
>Либо весь текст умышленно ложный, либо весь текст вещает правду.
Какой текст, идиот? Даже Первые главы Бытия - это слепок нескольких кодексов.
>Так что либо прими, что Христос был шизофреником, который умел ходить по воде, воскрешать мертвых, воду в вино претворять, либо про него вообще ничего не известно.
Неизвестно был ли он вообще. Если был, то не факт что всё было так как написано. Если было, то:
1) Описанный симптомы говорят что у него был психоз.
2) Чудеса творили поголовно все ебанаты тех времен из писулек найденных оригинальных причём. Это не доказывает их реальность. Но учитывая первый пункт, Христа можно оправдать, чего ты не хочешь делать.
>Обещанное в Новом Завете еще в этой жизни я постепенно получаю. А значит, Писание не врет.
Можно полюбопытствовать: что? И сразу: хули чудесного в этом?
>"ВРЕТИ! ВСЕ НЕ ТАК!".
ВЕРЮ ВСЁ ТАК! В жопу засунь себе этот недомем, пидор официальный.
>Ты же сам утверждаешь, что болен шизофренией? По твоему свидетельству получается, что ты одну болезнь поменял на другую.
Нет, шизой я заболел лет через 10 после этого. И существуют миллиарды больных христиан, и их не спасает твой Джон Фрум.
>Пропустил бы уже свою ошибку. Нет, прилип как банный лист жопе.
Я тебе указал на главную мысль. Тебе интересно в какой-то ерунде копаться, которая не имеет смысла. Конечно я не сброшу своей главной мысли, на которую у тебя нету ответа, поэтому ты придрался к моим словам.
>Неизвестно был ли он вообще. Если был, то не факт что всё было так как написано
>1) Описанный симптомы говорят что у него был психоз.
Судишь о наличии симптомов ты из того же текста, в котором отвергаешь свидетельства чудес. Тогда и симптомы стоит отвергнуть, потому что ты не можешь быть уверен, что и здесь не наврали. То есть ты гадаешь на кофейной гуще с умным видом.
>2) Чудеса творили поголовно все ебанаты тех времен из писулек найденных оригинальных причём. Это не доказывает их реальность.
Конечно не доказывает. Может быть чудеса имели место быть, а может и нет. Но ты встаешь в позу "Да нее, бред какой-то, какие еще чудеса!". Чудеса творили апостолы, апостолы создали Церковь, Церковь в своем Предании так же хранит разные истории чудес.
То есть мы имеем свидетельства, что чудеса были, но не имеем никаких свидетельств того, что их не было.
>Можно полюбопытствовать: что? И сразу: хули чудесного в этом?
Я счастлив не нуждаясь ни в чем. А если бы и потерял все то, что имею, то и это было бы счастьем.
>>31517
>И существуют миллиарды больных христиан, и их не спасает твой Джон Фрум.
Но христиане верят, что болезни им посылает Бог для их же блага. По твоей логике получается, что болезни это какой-то баг, которого не должно было быть? Мы не веруем в то, что в мире что-либо происходит напрасно.
>Так что либо прими, что Христос был шизофреником, который умел ходить по воде, воскрешать мертвых, воду в вино претворять, либо про него вообще ничего не известно.
Христа, как описывают его евангелия не было. Нет никаких исторических свидетельств, кроме грубых и давно обоссаных позднейших верунских вставок и приписок.
Библия иудеев тоже шизофазия, утратившая первоначальный смысл (который тоже был хуйней), при напевании одним рабиновичем другому.
>То есть мы имеем свидетельства, что чудеса были
Более того, мы имеем свидетельства о втором пришествии, изданные миллионными тиражами:
"Ксендз! Перестаньте трепаться! - строго сказал великий комбинатор. - Я сам творил чудеса. Не далее как четыре года назад мне пришлось в одном городишке несколько дней пробыть Иисусом Христом. И все было Б порядке. Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была давка! "
>Конечно я не сброшу своей главной мысли
Я мимо проходил, и отметил что частицы - уже материя. Всё.
>Судишь о наличии симптомов ты из того же текста, в котором отвергаешь свидетельства чудес.
Да, прикинь психиатр судит о наличии реального и продуктивной симптоматики по одним и тем же рассказам больного.
>Чудеса творили апостолы, апостолы создали Церковь, Церковь в своем Предании так же хранит разные истории чудес.
Так написано про всех далбоёбов, церквей таких не счесть. Помимо христианства существуют другие религии, но их чудеса ты отрицаешь.
>То есть мы имеем свидетельства, что чудеса были, но не имеем никаких свидетельств того, что их не было.
Вот именно в те времена было море свидетельств чудес митроистов, гностиков, язычников всех мастей. С чего верить именно тем, которые отобрали на соборах попы для себя?
>Я счастлив не нуждаясь ни в чем. А если бы и потерял все то, что имею, то и это было бы счастьем.
Ты счастливый пидор, значит. Можно эксперимент? Дай свои место, дату и время рождения, я тебе скажу когда счастье кончится.
>Но христиане верят, что болезни им посылает Бог для их же блага.
Окей. Миллионы христиан умирают в муках, неспроста. Ой неспроста.
>Христа, как описывают его евангелия не было.
То есть если мы сейчас тебя разнесем ядерной бомбой, то ты тоже перестанешь объективно существовать, потому что свидетельств никаких о тебе не останется?
Говори правильно:
Исторических свидетельств о существовании Христа не ту, а значит не ясно, был ли он. Хотя странно, а апостол Павел или Петр - не исторические личности?
>>31525
А Церковь она просто так появилась, да? А гонения на христиан это тоже не исторические данные? Как же какой-то великий комбинатор мог не имея никаких ресурсов, а одни лишь слова создать Церковь, которая и по сей день существует? Давай, неси сюда другие аналогии и примеры, чтобы честно было.
Ты умеешь не пустые примеры приводить, а шире смотреть на это?
>Да, прикинь психиатр судит о наличии реального и продуктивной симптоматики по одним и тем же рассказам больного.
Ты сам рядом там же намекаешь, что в книге написана ложь, а значит и говори, что "Христос из моих фантазий, а не из Нового Завета был шизиком". Потому что текст ты не принимаешь цельно, а трактуешь своевольно, выделяя лишь то, что тебе нравится.
>Так написано про всех далбоёбов, церквей таких не счесть. Помимо христианства существуют другие религии, но их чудеса ты отрицаешь.
Я вообще не говорил ничего про другие религии. Как я могу отрицать того, чего я не видел и не слышал? Я же не ты.
>Вот именно в те времена было море свидетельств чудес митроистов, гностиков, язычников всех мастей. С чего верить именно тем, которые отобрали на соборах попы для себя?
Верь кому хочешь, так мир устроен. Я верю Христу, потому что он исцеляет. Если тебя гностические трактаты сделали Богом, то верь им.
>Окей. Миллионы христиан умирают в муках, неспроста. Ой неспроста.
Христос тоже умер в муках. Продолжай отрицать то, чего ты не понимаешь. Это поможет тебе лучше узнать этот мир и обрести истину.
>Ты сам рядом там же намекаешь, что в книге написана ложь
Я тебе всё разжевал а ты не понял. Я говорю как тот чел:>>31523
Но добавляю, что учёные например говорят, что кровавые слёзы могут быть от сильного стресса, сами же хрюсы отрицают этот момент Евангелия. Вот и я также говорю: Христос мог общаться с Сатаной итц. Но это не значит что общался. МОГ БЫТЬ ШИЗАНОМ С ИМПЕРАТИВНЫМИ ГЛЮКАМИ.
>Я вообще не говорил ничего про другие религии. Как я могу отрицать того, чего я не видел и не слышал? Я же не ты.
Значит тебе пизда, тебя маздайские апёздалы съедят. Джины выебут. Валькирии обоссут.
>Я верю Христу, потому что он исцеляет.
Нет, уже писал. Тебя от чего серьёзного исцелил.
>Христос тоже умер в муках.
Сочувствую. Вроде норм парень был. Как говорят.
ЭКСПЕРИМЕНТ ДАВАЙ. Хочу видеть твой конфиг и что с тобой будет, но это меньше.
>Исторических свидетельств о существовании Христа не ту, а значит не ясно, был ли он. Хотя странно, а апостол Павел или Петр - не исторические личности?
Исторических свидетельств о существовании Остапа Бендера не ту, а значит не ясно, был ли он. Хотя странно, а Ильф и Петров - не исторические личности?
>Как же какой-то великий комбинатор мог не имея никаких ресурсов, а одни лишь слова создать Церковь, которая и по сей день существует?
Таких комбинаторов дохуя было. И церкви до сих пор существуют. То,что какой-то ушлый педрила (Павел, Рон Хаббард, Джон Смит, Кузя или Остап Бендер) поимел гешефт с лошья, абсолютно не доказывает существования того мифического хуесоса, именем которого гешефт рубился.
>Но добавляю, что учёные например говорят, что кровавые слёзы могут быть от сильного стресса, сами же хрюсы отрицают этот момент Евангелия. Вот и я также говорю: Христос мог общаться с Сатаной итц. Но это не значит что общался. МОГ БЫТЬ ШИЗАНОМ С ИМПЕРАТИВНЫМИ ГЛЮКАМИ.
Ты делаешь что-то вроде двойного неверия во Христа. Зачем заведомо себя окружать искажениями и ложью? Либо ты принимаешь все как есть написанное и веришь, либо не принимаешь вообще ничего оттуда, цельно. У тебя нету никаких крепких доводов считать, что точка зрения верна. Я не понимаю, почему ты пытаешься что-то выдумать. То, что что-то похоже на что-то не значит, что это правда. Все ведь довольно субъективно, но особенно субъективно твое вырывание вещей из контекста.
>Значит тебе пизда, тебя маздайские апёздалы съедят. Джины выебут. Валькирии обоссут.
Не думаю, верующий же верою получает знание о том, что Бог есть, а не просто верят, что он существует. Имея знание уже можно сказать, что какие-то дижны не выебут.
>Нет, уже писал
Шизофрения - душевная болезнь. А например болезнь внутренних органов - телесная болезнь. Что важней для Бога - сохранить бессмертную душу человека здравой или его тело, которое все-равно воскреснет? Телесные болезни очень часто приводят к исцелению души.
>Тебя от чего серьёзного исцелил.
Для меня человек серьезно болен, даже когда он находится в здравом теле, но при этом в уме у него полный дурдом и он не хочет из этого вылезать, потому что считает себя здоровым. А исцелил меня он от грехов.
>>31538
>Исторических свидетельств о существовании Остапа Бендера не ту, а значит не ясно, был ли он. Хотя странно, а Ильф и Петров - не исторические личности?
Павел или Петр не свидетельствовали ли о Христе?
>Таких комбинаторов дохуя было. И церкви до сих пор существуют.
То есть существуют Церкви подобные Христовой, которые уже 2000 лет в строю? А давай еще, чтобы не судить поверхностно сравним, чем именно заманивают одна церковь, а чем другая.
Ну, думаю будет очевидно например, почему всякие обманщики всегда имеют гешефт - потому что люди соблазняются ложью. Ложь она всегда сладка для человека.
Ничего странного нет в том, что в ларек, в котором раздают что-то бесплатно очередь длинною в улицу, а вот в другом, в котором требуют труды и деньги - нету такой очереди. Но Христос то как раз заповедал быть благочестивым, себя не любить, страстям не потакать, служить для другого. Что именно соблазнительного в этом всем, что христиане ради таких заповедей шли на мученичество? Ведь куда проще идти мучеником ради гурий.
>Но добавляю, что учёные например говорят, что кровавые слёзы могут быть от сильного стресса, сами же хрюсы отрицают этот момент Евангелия. Вот и я также говорю: Христос мог общаться с Сатаной итц. Но это не значит что общался. МОГ БЫТЬ ШИЗАНОМ С ИМПЕРАТИВНЫМИ ГЛЮКАМИ.
Ты делаешь что-то вроде двойного неверия во Христа. Зачем заведомо себя окружать искажениями и ложью? Либо ты принимаешь все как есть написанное и веришь, либо не принимаешь вообще ничего оттуда, цельно. У тебя нету никаких крепких доводов считать, что точка зрения верна. Я не понимаю, почему ты пытаешься что-то выдумать. То, что что-то похоже на что-то не значит, что это правда. Все ведь довольно субъективно, но особенно субъективно твое вырывание вещей из контекста.
>Значит тебе пизда, тебя маздайские апёздалы съедят. Джины выебут. Валькирии обоссут.
Не думаю, верующий же верою получает знание о том, что Бог есть, а не просто верят, что он существует. Имея знание уже можно сказать, что какие-то дижны не выебут.
>Нет, уже писал
Шизофрения - душевная болезнь. А например болезнь внутренних органов - телесная болезнь. Что важней для Бога - сохранить бессмертную душу человека здравой или его тело, которое все-равно воскреснет? Телесные болезни очень часто приводят к исцелению души.
>Тебя от чего серьёзного исцелил.
Для меня человек серьезно болен, даже когда он находится в здравом теле, но при этом в уме у него полный дурдом и он не хочет из этого вылезать, потому что считает себя здоровым. А исцелил меня он от грехов.
>>31538
>Исторических свидетельств о существовании Остапа Бендера не ту, а значит не ясно, был ли он. Хотя странно, а Ильф и Петров - не исторические личности?
Павел или Петр не свидетельствовали ли о Христе?
>Таких комбинаторов дохуя было. И церкви до сих пор существуют.
То есть существуют Церкви подобные Христовой, которые уже 2000 лет в строю? А давай еще, чтобы не судить поверхностно сравним, чем именно заманивают одна церковь, а чем другая.
Ну, думаю будет очевидно например, почему всякие обманщики всегда имеют гешефт - потому что люди соблазняются ложью. Ложь она всегда сладка для человека.
Ничего странного нет в том, что в ларек, в котором раздают что-то бесплатно очередь длинною в улицу, а вот в другом, в котором требуют труды и деньги - нету такой очереди. Но Христос то как раз заповедал быть благочестивым, себя не любить, страстям не потакать, служить для другого. Что именно соблазнительного в этом всем, что христиане ради таких заповедей шли на мученичество? Ведь куда проще идти мучеником ради гурий.
>Исторических свидетельств о существовании Остапа Бендера не ту, а значит не ясно, был ли он. Хотя странно, а Ильф и Петров - не исторические личности?
Лол, кстати:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шор,_Осип_Беньяминович
Как известно, у Остапа Бендера был реальны прототип, по ссылке в википедии даже есть нотариально заверенный скриншот свидетельства о рождении. И есть свидетельство апостолов Ильи и Евгения, о том что господь наш Осип творил чудеса, материализовывал тарелочки с голубой каёмочкой, и, кстати, изгонял служителей лжемессии, ксендзов Кушаковского и Морошека а так же епископа отца Федора. И это не 2000 тыщи лет назад, а буквально позавчера, если судить по историческим меркам.
Ох, какой же ты официальный, разговаривать противно. Давай на конец свои место, дату и желательно время рождения. Проверим кто ты и что тебя ждёт. Просто эксперимент. Испытание веры. Бог послал меня тебя испытать. Если свобода воли есть и прочие предпосылки богословские, то астрология ложна, в частности волхвы не нашли Христа. Давай, не ссы. Иначе ещё и сыкунишка.
>Павел или Петр не свидетельствовали ли о Христе?
Я свидетельствую о Деде Морозе и имею явленные им по моему горячему молению священные реликвии: Лего "Star wars" на 1270 кусочков, Nintendo switch (бандл с зельдой) и др.
От упомянутых тобой аферистов не имею ничего, хотя тоже обращался.
>Иначе ещё и сыкунишка.
Я не хочу своими данными мусорить на ананимной борде. Если тебе так жгет исполнить бесовскую волю, то давай контакт свой.
>астрология ложна, в частности волхвы не нашли Христа
Какие-то ложные выводы одним за другим делаешь. Если бы читал внимательно, то увидел бы, что звезда, по которой шли волхвы была особенной, а не простой.
>>31544
>От упомянутых тобой аферистов не имею ничего, хотя тоже обращался.
А с чего ты вообще решил, что у них можно что-то просить? Ты наверное из Писания об этом узнал? Или одна бабка сказала тебе об этом? Если ты из Писания узнал, то наверное должен был уточнить, а что именно и как нужно просить.
>А с чего ты вообще решил, что у них можно что-то просить?
Я уже опытным путем определил, что твоя хуйня - хуйня и не работает.
>должен был уточнить, а что именно и как нужно просить.
Передай там, чтобы перепиливали систему заказа, у них и так отток пользователей нехуевый, по инерции на раскрученном бренде выезжают.
>Я не хочу своими данными мусорить на ананимной борде. Если тебе так жгет исполнить бесовскую волю, то давай контакт свой.
Но ответ опубликую тут, замазав твои данные, ок? "Бесы" нашли христа, помни. Никто не нашёл, они явили, лол.
>Какие-то ложные выводы одним за другим делаешь. Если бы читал внимательно, то увидел бы, что звезда, по которой шли волхвы была особенной, а не простой.
Да. Я считаю, что выражение "по звезде", такая же чушь как выражение "по зодиаку". И они вычислили место и время рождения того, кто жидовскую заразу распространит на всю Землю. А Ирод помог, выпилив претендентов. Это могло быть. Могло. Но скорее всего не было.
>Передай там, чтобы перепиливали систему заказа, у них и так отток пользователей нехуевый, по инерции на раскрученном бренде выезжают.
То есть ты не разобрался, как просить?
>То есть ты не разобрался, как просить?
Зачем разбираться, есть Дед Мороз и он работает, в отличии от вымышленных Петра, Павла и Иисуса.
>в отличии от вымышленных Петра, Павла и Иисуса.
Ктстати, да! Почему у Осипа Шора в википедии есть скан свидетельства о рождении, а апостолов Палва и Петра нет?
Где посимотреть? Подойдут и другие документы, военник там, или снилс.
пардон за ошибки, пишу с таргума.
>Зачем разбираться?
>Я проверил опытным путем, практикой - не работает!
Васька/10. Чего еще ты нам поведаешь о своем опыте?
>Васька/10
От апостола/50 слышу. Давай покулыкай мне тут на языках, слышал вам дали такой перк.
Оппозиция Юпитер - Луна (179.2°)
Тенденция уступать импульсам благожелательности. При благотворительности отсутствует всякий ум и критичность. Отношения с людьми проблематичны, так как их вводят в заблуждение, или обещают больше, чем надо. Инертность, лень. Чрезмерность в еде, излишний вес, расточительность, беспорядочность. Сентиментальность до слез, часто в связи с религией. Их странности создают трудности в отношениях с родителями, членами семьи, часто разногласия по религиозным вопросам. Нежелание объективно разбирать семейные проблемы. Часто мешают сами себе, придерживаясь устарелых форм поведения и привычек, которые для них равнозначны надежности.
(Фрэнсис Сакоян. Аспекты)
Оппозиция Юпитер - Луна (179.2°)
Это дает нативу на его месте, службе многие трудности и мучения ума из-за весьма запутанных событий. Он найдет законников и церковников огрызающимися на него, желающими бросить тень на его доброе имя и имущество, но все же своей добродетелью и постоянством он со многими трудами достигнет мирского или церковного возвышения, и в конце найдет тех, кто были его врагами, ищущими его дружбы. Часто на этой дирекции натива допрашивают на предмет ереси, схизмы, возмущения в делах церковных или какой-то досаждающий законник преследует его, или мелкий сельский мирской судья делает зло нативу, или его землевладелец и т.д. Quoad capax.
(Лилли. Аспекты дирекций)
Лилли древний, Сакоян относительно свежий. Как видишь астрология права в отношении тебя. Ты христианин настоящий. Ща повангую когда твой оптимизм поубавится ещё.
Нет не слышу, я вообще психически здоровый человек.
Я тебя иронически подъебнул просто. Переоценил твой уровень.
Ты туповат и не просёк, поэтому в следующий раз потолще буду, про мамку напишу, или спрошу, сосёшь ли хуи)))
>Ты туповат и не просёк, поэтому в следующий раз потолще буду
Фига у тебя позиция. Если кто-то не отреагировал на шутеечку и подъеб, то значит человек обязательно тупой и не понял.
>>31567
Действительно, как будто гороскоп прочитал. Попытка накинуть широкую сеть в надежде, что что-нибудь да зацепится.
То есть вроде бы вот выделенное жирным должно обязательно по мне проехаться, как по типичному веруну, а даже и там мимо.
>Если кто-то не отреагировал на шутеечку и подъеб, то значит человек обязательно тупой и не понял.
Какой человек? Мы же тут тебя обсуждаем.
>даже и там мимо.
Если ты дал правильные данные, то врёшь. Тут эффектом Барнума и не пахнет. Всё чётко. Аспект не у всех а у тебя и ты такой, но можно и по другим проехаться. Да и это не моё описание, а астролухов, которые не видят порядка эманаций.
Вангану на сейчас:
Например:
Соединение Плутон - Уран ( 0.8°)
Длительный период активизации общественного сознания, идеологических установок и реформ, освоения новых жизненных ценностей, перемены личных планов. Часто приходит переосмысление средств борьбы за их реализацию, необходимость которой вызвана вмешательством крупных политических, экономических или природных факторов. Приносит важные изменения в жизни, окружающей культурной среде, дружеском окружении. Иногда дает влиятельных единомышленников и соратников в избранном деле. Может положить начало политической карьеры, революционной деятельности в любом проявлении. Дает ощущение опасности. Развивает интерес к необычным областям знания и практикам, в том числе - мистического содержания. Возможно открытие и развитие многих талантов и способностей. Изменения в жизни обычно происходят независимо от Вашего волеизъявления. Возможна активизация вопросов совместных финансов, акционирования, фондов и кредитов, а также налогов и пошлин, страхования, долговых обязательств, столкновение с проблемами выплаты алиментов или получения наследства, имущества умерших.
* Соединение Плутон - Уран ( 0.8°)
В лучшем случае: ожидается перемена круга друзей, абсолютное обновление деятельности, круга занятий, возникают новые уникальные ситуации, выигрыши, большие деньги.
В худшем случае: против свободы человека, против него лично восстаёт общественное мнение. Следует опасаться электричества, самолётов, космоса, облучения, разрушения связей, перемен в личной жизни, разрушения материального положения, нарушения постов.
(Павел Глоба. Транзитные соединения)
Против тебя сейчас и раннее востаёт общественное мнение.
>>31580 Интерес возникает особый к мистическому говну, практикам итц.
>Если ты дал правильные данные, то врёшь.
Почему каждый раз мы упираемся вот в это вот? Ты не можешь принять, что гадание ошибочно? Что там лишь 20-25% похоже на правду, а остальное совсем не то?
Наверное астрология еще жива, потому что там обычно часто пишут что-то такое хорошее, во что человек хочет верить. Он видит, что мол про него пишут, что он станет героем, вождем, успех будет у него и так далее, и вот ради этих басен он принимает и все плохое, что там про него написано.
Это не гадание, а расчёт. Ошибочными могут быть интерпретации астролухов, но я тебя уже узнал и описывать тебя бессмысленно поэтому, вот я в доказательство даю описания астролухов.
В католическое рождество ты небось тут или ирл будешь сраться:
* Квадратура Юпитер - Юпитер ( 89.9°)
Кризисный период, наблюдаемый дважды в течение 12-летнего цикла. Характеризуется беспорядком в делах, невозможностью реализации планов, отсутствием или неправильным видением перспектив. Характерны также конфликты из-за разницы мировоззрений и интересов, а также образовательного уровня - с руководством, влиятельными лицами, партнерами. Не стоит пытаться искать покровительства и помощи. За это время Вы можете растерять то, что уже имеете - в плане карьеры, финансов, социального положения. Остерегайтесь лицемерия и нечестной игры, но и не допускайте собственных подобных проявлений. Недостаток искренности и открытости в контактах с партнерами по бизнесу. Наиболее неблагоприятен этот период для политика, юриста, предпринимателя, преподавателя, ученого, дипломата, издателя, писателя, общественного деятеля. Неудачное время для обращения в суд или официальные органы. Возможны столкновения с законом. Отложите поездки и путешествия. Заключенные в этот период сделки с иностранными или дальними партнерами принесут убытки. Не вкладывайте капитал за границей. Характерны чрезмерные, неразумные траты, безуспешное использование методов быстрого обогащения. Воздержитесь от подписания контрактов.
(Транзит - Бизнес)
>Наверное астрология еще жива, потому что там обычно часто пишут что-то такое хорошее, во что человек хочет верить.
"Там"? Где? В бабских журналах? Это не астрология, это "по звезде" нашли.
Вот мякотку которую ты тут и в моём треде 100 раз показал:
* Квадрат Сатурн - Меркурий ( 87.7°)
Слишком озабочены, ум ограниченный или традиционный, мало воображения, прикованность к несущественным деталям. Если появились свои мысли, трудно добиться из признания, так как именно консерваторы мешают - в этом ирония судьбы. Получили строгое воспитание, дисциплинированны, традиционны. В результате притупляются творческие способности. Черствы, бездушны, строго следуют порядку, боязнь перемен. Трусливы, все время ждут неудач, ревнивы, пессимисты. При общем плохом гороскопе - интриги, сознательная бесчестность. Им вредят письменные сообщения и контракты.
(Фрэнсис Сакоян. Аспекты)
>Интерес возникает особый к мистическому говну, практикам итц.
Единственный мистический интерес, который у меня возникал это осторожно курить траву и жрать кислоту. Но только лишь потому, что это весело и приятно. А когда ты обретаешь веру, то религиозные практики происходят не потому, что у тебя к ним интерес, а потому что этим делается жизнь правильней.
>>31586
>Характерны также конфликты
>Отношения с людьми проблематичны
>трудности в отношениях с родителями, членами семьи
Все вот это вот не ко мне. У меня нету никаких конфликтов ни с какими людьми и вообще в жизни никогда их не было. Христос призывал любить людей, а не возводить свое мировоззрение на какую-то вершину, из-за которой нужно конфликтовать с людьми.
>вот я в доказательство даю описания астролухов
Ты сейчас опять так же поступаешь. Почему ты выделил лишь малую часть из этого описания? Текст писался одним человеком, а не коллективом, где каждый от себя что-то вставил. А значит, если ты выделил одно, то должен объяснить, почему другое не нужно смотреть. Почему одно правда, а другое искажено.
>Единственный мистический интерес
Религия. Про неё речь. Это сейчас, а не про тебя. Наша встреча в частности.
>У меня нету никаких конфликтов ни с какими людьми и вообще в жизни никогда их не было
Это на данный период. Сейчас у нас конфликт и ты обо мне кучу раз говорил про агрессию, эмоции, ВРЁТИ ВРЁТИ ВРЁТИ. Это сейчас есть. Ты врёшь отрицая это.
>Почему ты выделил лишь малую часть из этого описания?
Потому что люди разные рождаются, надо видеть что есть а чего нет, а показал что у тебя видно как раз особенно. Может и остальное тоже. Сам возьми и прочитай весь конфиг.
Блять, ты читай.
>Все вот это вот не ко мне
В католическое рождество будет, сказал же.
А Уран-Плутон - изменение мировоззрения и конфликты на дваче сейчас.
Но так ты парень неплохой: хорошие аспекты Венеры к Марсу и Узлу. И тригон между соединениями Урана с Нептуном и Солнцем с Меркурием.
>Сейчас у нас конфликт
Одно дело, когда человек все время идет на конфликт, это конфликтный человек, который желает, чтобы все было по его мнению. Это уже характеристика человека.
А ты меня пытаешься продавить на то, чтобы я черное назвал белым, потому что ты так видишь.
Я вот тебе уже который раз говорю, что ты делаешь одну и ту же ошибку, повторяя ее теперь в своих астрологических методичках. Ты берешь огромный пласт информации и ищешь то, что тебе близко, а остальное отбрасываешь. Ты меня не понимаешь и ищешь какой-нибудь аргумент, который бы говорил "Это не ты, а это он просто такой!". Ищешь его в своей методичке как подтверждение, не от себя, но со стороны. Сами звезды сказали тебе, что твой собеседник не прав. Что тут еще сказать?
А то, что там 80% ерунды из того же источника написано, так это все чепуха, вот, главное ты нашел то, что близко лежит к твоему сердцу.
>кучу раз говорил про агрессию, эмоции
Про агрессию не в курсе, а эмоции - да. Это здесь половина постов почему-то идет в виде аргумента. Обычно когда пытаешься такой пост копнуть, то ответчик куда-то исчезает. А исчезает он потому, что ему не нужно раскапывать и рассуждать, ему нужно стрельнуть красочными ассоциациями и подействовать на сердце человека, чтобы уже не ум принимал решение, а сердце. Кто-то там сверху утверждал, что "Этих вашей Церквей от Остапов дурящих людей были миллионы! Почему ваша какая-то особенная?" и сразу же слился. Где сравнение церквей? Где попытка объяснить феномен одной от другой, чтобы разобраться в вопросе? Нету ничего же, вот это и называется "на эмоциях".
>>31599
>Ладно заебал. Мне достаточно что у тебя Юпитер в оппозиции к Луне, чтобы сказать что ты хрюс.
Видишь, весь этот оккультизм начинает за тебя действовать. А это очень опасно, когда ты не относишься деликатно к информации, которую получаешь. Информация эта соблазнительна, поэтому есть искушение не замечать вредное, ради того, что кажется приятным. А еще оккультизм он влияет на человека тем, что внушает ему, будто бы он имеет некое знание, а значит у него умишко то работает. Он знает больше, чем другие люди, у него способности, у него талант. А значит он меньше верит в то, что он может ошибаться, заблуждаться и быть обманутым.
>Сейчас у нас конфликт
Одно дело, когда человек все время идет на конфликт, это конфликтный человек, который желает, чтобы все было по его мнению. Это уже характеристика человека.
А ты меня пытаешься продавить на то, чтобы я черное назвал белым, потому что ты так видишь.
Я вот тебе уже который раз говорю, что ты делаешь одну и ту же ошибку, повторяя ее теперь в своих астрологических методичках. Ты берешь огромный пласт информации и ищешь то, что тебе близко, а остальное отбрасываешь. Ты меня не понимаешь и ищешь какой-нибудь аргумент, который бы говорил "Это не ты, а это он просто такой!". Ищешь его в своей методичке как подтверждение, не от себя, но со стороны. Сами звезды сказали тебе, что твой собеседник не прав. Что тут еще сказать?
А то, что там 80% ерунды из того же источника написано, так это все чепуха, вот, главное ты нашел то, что близко лежит к твоему сердцу.
>кучу раз говорил про агрессию, эмоции
Про агрессию не в курсе, а эмоции - да. Это здесь половина постов почему-то идет в виде аргумента. Обычно когда пытаешься такой пост копнуть, то ответчик куда-то исчезает. А исчезает он потому, что ему не нужно раскапывать и рассуждать, ему нужно стрельнуть красочными ассоциациями и подействовать на сердце человека, чтобы уже не ум принимал решение, а сердце. Кто-то там сверху утверждал, что "Этих вашей Церквей от Остапов дурящих людей были миллионы! Почему ваша какая-то особенная?" и сразу же слился. Где сравнение церквей? Где попытка объяснить феномен одной от другой, чтобы разобраться в вопросе? Нету ничего же, вот это и называется "на эмоциях".
>>31599
>Ладно заебал. Мне достаточно что у тебя Юпитер в оппозиции к Луне, чтобы сказать что ты хрюс.
Видишь, весь этот оккультизм начинает за тебя действовать. А это очень опасно, когда ты не относишься деликатно к информации, которую получаешь. Информация эта соблазнительна, поэтому есть искушение не замечать вредное, ради того, что кажется приятным. А еще оккультизм он влияет на человека тем, что внушает ему, будто бы он имеет некое знание, а значит у него умишко то работает. Он знает больше, чем другие люди, у него способности, у него талант. А значит он меньше верит в то, что он может ошибаться, заблуждаться и быть обманутым.
>Ты берешь огромный пласт информации и ищешь то, что тебе близко, а остальное отбрасываешь.
>А то, что там 80% ерунды из того же источника написано, так это все чепуха, вот, главное ты нашел то, что близко лежит к твоему сердцу.
Это не мои описания а описания астролухов. Я к ним скептически отношусь, конечно я не всегда согласен.
>Где сравнение церквей?
Это сочный квадрат Меркурия к Солнцу, перечитай. Прикованность к несущественным деталям, озабоченность.
Чё их всех сравнивать если их овер 9000, и 100500 из них христиане в ноль ушатали? Речь шла про существование церквей. Православная церковь даже не самая крупная, она уступает католической. Значит по твоей дотошной "логике" православие неверно.
>когда ты не относишься деликатно к информации, которую получаешь.
Ой какие мы, вот наверное этот аспект:
Оппозиция Плутон - Меркурий (176.5°)
Большое ментальное напряжение, так как они заняты секретной или опасной информацией. Исследователи, работающие над секретными проектами, им часто доверяют секреты. Иногда они сами замешаны в шпионаже или работают детективами и попадают в трудные положения, в результате возможна смерть. Мысли выражаются резко и грубо, другие с ними разговаривают также. Могут заниматься естественными науками. Часто проявляют слишком большое любопытство в отношении других, что ведет к неприятностям и плохим личным отношениям.
(Фрэнсис Сакоян. Аспекты)
>А еще оккультизм он влияет на человека
У тебя уже бред воздействия пошёл. Человек какой есть такой и остаётся, по жизни лишь близкое ему приобретает. Для тебя близко православия, для меня герметизм.
>Православная церковь даже не самая крупная, она уступает католической. Значит по твоей дотошной "логике" православие неверно.
Что за логика такая? Откуда ты ее взял? Где я что-либо говорил про размер Церкви? Ты только размер сравниваешь?
>Прикованность к несущественным деталям, озабоченность.
Ну понятно, что у тебя такого нету. Поэтому ты плаваешь с удовольствием в своих методичках, считая что в бочке дегтя можно найти каплю меда. Для тебя несущественно, что 80% в тексте - бред. Не стоит обращать на это внимение.
>Ты только размер сравниваешь?
Предлагай свои параметры.
>80% в тексте - бред.
Ой, ой. Режим "ВРЁТИ!"
99% библии - бред. Как тебе такое? Волхвы обскакали твоего Фрума на 19% правды.
>У тебя уже бред воздействия пошёл. Человек какой есть такой и остаётся, по жизни лишь близкое ему приобретает. Для тебя близко православия, для меня герметизм.
То, к чему тянется человек удерживает его как минимум. Это и есть влияние. Но при этом многие вещи еще и закрепляются в нем. Если человек допустим любит по жизни падать во всякую грязь, то постепенно он будет действительно падать все глубже и глубже. Он не может падать на одном месте. И так же иначе, если человек тянется к высокому, то он не стоит на месте, потому что высокое оно всегда выше него. Человек - изменчивое существо.
>>31609
>Предлагай свои параметры.
Смотря для чего. Был вброс:
>Таких комбинаторов дохуя было. И церкви до сих пор существуют. То,что какой-то ушлый педрила (Павел, Рон Хаббард, Джон Смит, Кузя или Остап Бендер) поимел гешефт с лошья, абсолютно не доказывает существования того мифического хуесоса, именем которого гешефт рубился.
Христос основал церковь с помощью бедняков. Они не имели никакой земной власти, ресурсов, денег. Ничего, кроме слов. Спустя немного времени они подвергались гонению сначала иудеями, а потом римлянами. Учение, которое они распространяли всем известно. Их история прослеживается до православной Церкви. То есть некое ничтожество в земном смысле смогло сотворить это дело, хотя без какой-либо поддержки, они бы давно задохнулись.
А судя по цитате выше - существует еще подобная церковь от некоего Остапа Бендера, который не имея ничего смог распространить свое влияние на 2000 лет на многие страны из одной точки. И при этом этом на этого Остапа ополчился весь мир, не давая ему проповедовать.
>Ой, ой. Режим "ВРЁТИ!"
Странный ты. Ты привел текст, который якобы раскрывает что-то обо мне, но я вижу, что там 80% не правды. Я могу сравнить со своей жизнью этот текст. А далее ты пишешь действительно что-то странное:
>99% библии - бред. Как тебе такое?
То есть слово "бред" - ты приравниешь к "ложь". Но ты не имеешь никаких доказательств или личных свидетельств Библии. В итоге получается некая чушь.
>У тебя уже бред воздействия пошёл. Человек какой есть такой и остаётся, по жизни лишь близкое ему приобретает. Для тебя близко православия, для меня герметизм.
То, к чему тянется человек удерживает его как минимум. Это и есть влияние. Но при этом многие вещи еще и закрепляются в нем. Если человек допустим любит по жизни падать во всякую грязь, то постепенно он будет действительно падать все глубже и глубже. Он не может падать на одном месте. И так же иначе, если человек тянется к высокому, то он не стоит на месте, потому что высокое оно всегда выше него. Человек - изменчивое существо.
>>31609
>Предлагай свои параметры.
Смотря для чего. Был вброс:
>Таких комбинаторов дохуя было. И церкви до сих пор существуют. То,что какой-то ушлый педрила (Павел, Рон Хаббард, Джон Смит, Кузя или Остап Бендер) поимел гешефт с лошья, абсолютно не доказывает существования того мифического хуесоса, именем которого гешефт рубился.
Христос основал церковь с помощью бедняков. Они не имели никакой земной власти, ресурсов, денег. Ничего, кроме слов. Спустя немного времени они подвергались гонению сначала иудеями, а потом римлянами. Учение, которое они распространяли всем известно. Их история прослеживается до православной Церкви. То есть некое ничтожество в земном смысле смогло сотворить это дело, хотя без какой-либо поддержки, они бы давно задохнулись.
А судя по цитате выше - существует еще подобная церковь от некоего Остапа Бендера, который не имея ничего смог распространить свое влияние на 2000 лет на многие страны из одной точки. И при этом этом на этого Остапа ополчился весь мир, не давая ему проповедовать.
>Ой, ой. Режим "ВРЁТИ!"
Странный ты. Ты привел текст, который якобы раскрывает что-то обо мне, но я вижу, что там 80% не правды. Я могу сравнить со своей жизнью этот текст. А далее ты пишешь действительно что-то странное:
>99% библии - бред. Как тебе такое?
То есть слово "бред" - ты приравниешь к "ложь". Но ты не имеешь никаких доказательств или личных свидетельств Библии. В итоге получается некая чушь.
>Христос основал церковь с помощью бедняков.
И звали его Павел. Павел Христос.
>Ты привел текст, который якобы раскрывает что-то обо мне, но я вижу, что там 80% не правды
Хуёво видишь из-за омрачнённости. ВРЁТИ срабатывает.
>То есть слово "бред" - ты приравниешь к "ложь".
Я полтреда недавно тебе доказывал, что бред у них был, а не ложь, ты же утверждаешь, что не бред, ну значит ложь. Просто всё.
>Но ты не имеешь никаких доказательств или личных свидетельств Библии. В итоге получается некая чушь.
Я имею овер 9000 доказательст, что там пиздёж, а ты не смог доказать даже потоп, официальный пидор. И вся библия состоит из такой "некой чуши" как потоп.
>личных свидетельств Библии
Ты видел Серафимов? Я видел. Я видел то, что описанно в Иезекииле и Апокалипсисе. Я сейчас могу это увидеть. Ты - нет. Твои "свидетельства" - хуйня на постном масле.
>Ты видел Серафимов? Я видел. Я видел то, что описанно в Иезекииле и Апокалипсисе. Я сейчас могу это увидеть.
>Я сейчас могу это увидеть.
>Я - могу
Это кстати говорит о том, что у тебя ложные видения. Божественные видения они на то и Божественны, что не под властью человека. Если человек утверждает, что может по своему хотению что-то увидеть Божественное, то значит его обольщают бесы гордыней. Оккультизм как раз и уверяет человека, что все в его власти и он может.
А христианство наоборот говорит, что все в руках Божьих и Господь сам кому хочет - тому дает. И если человек возгордится тем, что получает, то он у него обязательно отберет все. Ни один пророк не говорил, что он по одному лишь своему хотению получил откровение.
А, возможно ты просто не придаешь никакого мистического характера тому, что видишь. И тогда получается, ты в виде аргумента свою фантазию что-ли предъявляешь? Ну если у тебя разгоряченная фантазия, то почему ты не увидишь то, о чем прочитал? Только что это доказывает? Что у тебя есть фантазия?
>Я полтреда недавно тебе доказывал, что бред у них был, а не ложь
Как же не ложь, если ты на чудеса говоришь, что их не было. А значит чудеса - ложь, а симптомы, которые тебе знакомы - истина.
Кстати:
* Квадратура Марс - Меркурий ( 90.0°)
Вы гневливы и раздражены мелочами, склонны к неконструктивным спорам и открытому противостоянию. Этот период может длиться от нескольких дней до трех недель, и в это время лучше отложить визиты к начальству, другие важные разговоры. Трудности, конфликты возникнут при переговорах, заключении сделок, в процессе торговли. Будьте осторожны при управлении транспортом и работе с острыми предметами, техникой. Может возникнуть неисправность средств связи. Вероятно получение неприятного известия.
(Транзит - Бизнес)
Несколько дней это с большим орбисом, а прям сейчас если ты родился в 6 утра или около того.
Короче заебал ты официальный. Пока потоп не докажешь и превосходство еврейских сказок над шумерскими с которых они срисованы говорить не о чем.
>Это кстати говорит о том, что у тебя ложные видения.
Это не видения. Если у пророков были прям видения, то да - ложные.
>А, возможно ты просто не придаешь никакого мистического характера тому, что видишь.
Придаю.
>Как же не ложь, если ты на чудеса говоришь, что их не было. А значит чудеса - ложь, а симптомы, которые тебе знакомы - истина.
Не истина а болезнь.
ДОКАЗЫВАЙ ПОТОП, ИНАЧЕ ДВАЖДЫ ПИДОР ВСЕЯ РУСИ
>Это не видения.
>Придаю.
На двух стульях хочешь усидеться? Либо у тебя локальные галлюцинации, либо это что-то вне тебя.
Ну впрочем, ты уже показал, что любишь сразу 2 стула занять, чтобы не быть в проигрышной ситуации.
Нет. Это ты жопкой виляешь. Видений нет, говорится про видения. Инсайт мистический.
ДОКАЗЫВАЙ ХОТЯ БЫ ПОТОП ну или что свет появился позже Земли, если прям по порядку ДЕЛИКАТНО начинать.
Собственно, вся Религиозная метафизика - состоит, изначально из заблуждений. Но затем, ради, обоснования заблуждений, обросла ложью.
>То есть мы имеем свидетельства, что чудеса были, но не имеем никаких свидетельств того, что их не было.
https://vk.com/wall-79436804_759904
>Игум. Пётр (Мещеринов)
>Я могу со всей ответственностью сказать, что вот уже как тридцать лет я всего себя всецело вверил православной церкви, веря, что под её руководством я обрету полноту богообщения во Христе. По мере сил, и даже изо всех сил я старался исполнять всё, что она предписывает, обещая это богообщение – погружался в богослужение, церковный уклад и монашеские правила, постился, следовал руководству духовника, читал (и не только читал, но и по возможности претворял в свою жизнь) сочинения православных святых отцов. И на этом пути я получил только отрицательный опыт – расстройство здоровья и внутреннее разорение. И это расстройство, это разорение и бесплодная потеря сил (я с горечью осознаю это сегодня со всей ясностью) необратимы и неисцелимы.
ВРЕЕЕЕЕЕЕЕЕТИ ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПОП ОН НЕПРАВИЛЬНО МОЛИЛСЯ ГОРЕТЬ ЕМУ В АДУ НЕ ТО ЧТО Я ПРАВЕДНИК ПОМОЛИЛСЯ И ПЛОДЫ ПОЛУЧИЛ СРАЗУ
Зловонное дыхание всегда осуждается.
То есть это свидетельство утверждает, что Христос и апостолы чудес не творили? И прочие святые?
>Что-то я не слышал, чтобы где-то в Библии осуждалось дыхание. А вот тут осуждается
Что значит осуждается? Видимо для тебя и пост является осуждением пищи.
>что Христос и апостолы чудес не творили? И прочие святые?
Прошлое, что в небытии пребываемо, чего не вместит ?
Не так тверды небеса, как лбы почитателей их.
>что Христос и апостолы чудес не творили? И прочие святые?
Об одном из творцов талмуда говорится, что он знал секрет воскрешения человека, сперва им убитого, тем более мог он возвращать жизнь животным; поэтому он придумал для удешевления своего пропитания каждый вечер убить трехлетнего теленка, которым он с аппетитом закусывал с одним из собратьев; на другое утро он его оживлял, чтобы снова убить и съесть его при наступлении вечера. (111) Другой знаменитый раввин, предпочитавший дичь, обращал своей магической силой тыкву в оленя и дыню в лань. (112) Здесь все же нужно было иметь тыквы, но если бы рабби Ельезер присутствовал там, то нечего было опасаться их недостатка: нескольких таинственных слов было бы достаточно, чтобы заполнить тыквами целое поле. (113)
Рабби Яннаи, не менее искусный, мог обращать воду в скорпиона. Однажды, когда ему не доставало верхового животного, он обратил одну женщину в осла, и возвратил ей первоначальный вид лишь по окончании поездки. (114) К тому же все известные раввины, говорит талмуд, имели волшебный камень, помогавший им делать чудеса; один из них забавлялся тем, что дотрагивался им до соленых птиц, которые тотчас же оживали и улетали. (115)
Спасибо, чувак, искать не надо. Вот тебе ДВАЖДЫ ПИДОР ВСЕЯ РУСИ примеры еврейских же чудес. А кроме евреев ещё кто-то есть, тоже с чудесами. Узбеки знаешь какие чудесные...
>"Объективно существующие потребности" - это то, без чего нельзя обойтись
Демагогия. Не ожидал, что позиции атеистов настолько слабы.
>Атеисты легко обходятся без веры в любого бога
Атеист на место бога ставят себя самого. Крайне, крайне редко кто может побороть этот соблазн.
Тут не вопрос веры, а вопрос выбора из двух стульев.
Мой выбор таков: пусть лучше роль бога играет тот, кого не существует, нежели какой-то человек со своим шкурным интересом.
То есть это свидетельство утверждает, что Христос и апостолы чудес не творили? И прочие святые?
Сотворил тебе чудо за щеку, опровергай.
"Свидетельство" - это вообще не аргумент. Тебе привели примеры, что все далбоёбы творили в те времена чудеса, твои "святые" ничем не лучше любых изь.
>что есть всякие экстрасенсы, секты и прочие жулики, и что им верить нельзя.
Ну, а есть мальчик Вася, которому объяснили, что есть всякие жулики и им верить нельзя. В чем разница для Васи между добрым человеком и этими жуликами?
А Пете объяснили, что есть обманщики, которые берут деньги за услуги и ничего не делают в обмен. Почему он не должен ставить знак равно между, например, зеком-жуликом и добропорядочным продавцом?
Загадка!
Услуги продавцов имеют вроде ощутимую ценность (юрист, бухгалтер, пиарщик итд.), а какая польза от мист. услуг? И чем они такие услуги отличаются от других?
Забавно конечно что ты сравниваешь попов и продавцов, это похвально, но на этой доске люди претендуют на знание "истины", и вопрос был о том, почему "истина" религии "а" более правдива, чем "истина" бога "б".
Теперь, когда вопрос разжёван, быть может ты сможешь дать ответ хотя скорее всего нет
>Услуги продавцов имеют вроде ощутимую ценность (юрист, бухгалтер, пиарщик итд.)
Услуги дизайнера имеют ощутимую ценность? А давай Васю в ватнике позовем и спросим, что он думает на этот счет? Дизайн на хлеб не намажешь.
> И чем они такие услуги отличаются от других?
Каждая услуга имеет свою сферу. А батюшка предоставляет услугу гида по земной жизни.
>вопрос был о том, почему "истина" религии "а" более правдива, чем "истина" бога "б"
Но на этот вопрос нету ответа, потому что основание доводов будет все-равно субъективным.
"Все люди желают хорошего" - это объективно? Ну конечно это более объективней, чем сказать, что человек хочет смерти, правда каждый человек по разному видит хорошее, хорошее для человека - субъективно. Но желание - общее.
Если человек хоть немножечко верит, что вокруг него не манекены, а абсолютно такие же как он, то для такого верующего человека истина должна подразумевать что-то общее, что всех людей сводит под один знаменатель. Он назовет ложью все, что будет противоречит идеям общего начала и объединение людей под одним концом.
Такими вещами можно набрать себе некоторые критерии истинности той или иной идеи. Опять же, абсолютно объективного здесь ничего не будет, поэтому можно легко все это перечеркнуть, потому что никто на самом деле ничего не знает. Но можно хоть немного попытаться оценить ту или иную религию и уже выбирать, что кажется более правдоподобным.
>что-то общее, что всех людей сводит под один знаменатель. Он назовет ложью все, что будет противоречит идеям общего начала и объединение людей под одним концом.
>все, кому не повезло родиться в стране\семье где исповедуют нашу религию, попадут в ад независимо от всех своих дел, если они не выберут из всех религий нашу религию, независимо от того, есть ли у них вообще возможность выбора
Ну видишь! Ты же и сам понимаешь, как нужно руководствоваться такими критериями.
Но раз уж речь зашла об этом, то если внимательно изучать такую веру, как православие, то она ничего общего с тем, о чем ты говоришь не имеет. Потому что у тебя грубое описание, исключающая многие важные детали.
Ты говоришь например о возможности выбора, но сам Бог выбирает, кому какой должно сделать выбор. Ведь мало кто цитирует например вот эти слова Господа:
"Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут"
Видишь, какое человеколюбие? Зачем открывать человеку истину, если он потом начнет ее попирать? Не лучше ли оставить его суд его собственной совести? Бог заранее предвидел, кто к чему будет стремится.
Ты говоришь например: "попадут в ад независимо от всех своих дел, если они не выберут из всех религий нашу религию". Но что значит "принять нашу религию" и "независимо от своих дел"? Нигде не сказано, что человек, если покрестится, будет ходить в храм и говорить "Я верую во Христа!" - сразу же в рай после смерти полетит. Наоборот, такой человек конечно же еще больше осудится, потому что дело Господне делает с небрежением.
Близкое к твоей фразе это "Без Христа нельзя спастись!". Но что значит иметь Христа? Это значит иметь смирение и не видеть перед собой никаких заслуг. Когда человек имеет смирение и считает себя нищим духовно, то тем самым он соединяется с Духом Святым, который в нем действует и руководит им. Я уверен, что где-то в Индии существует такой же смиренный человек, который даст форму большинству православных, которые себя таковыми мнят. И на суде перед таким "православным" поставят именно этого индуса, сказав, что он - язычник, но при этом показал великие дела благодетели, уподобившись самому Христу во смирении. И "верующий правильно" осудится язычником.
Сказано так же: "Бог есть любовь". И если ты приводишь что-либо, что противоречит этому, то значит это ты не правильно понимаешь. А если возмущаешься, что не понимаешь суд Божий, то что это, если не безумие? С чего ты решил, что своим ограниченным умом можешь всегда понимать действия Бога?
То есть, это ведь выглядит странно, когда человек берет идею Геенны Огненной, где грешник мучается вечной мукой и говорит "Ересь какая-то, Бог - садист! Такого быть не может, враки." и при этом не прибавляет сюда догмат о том, что "Бог есть любовь". Глупость, не так ли? Человек не может сложить эти два и считает это ложью. Нельзя одно брать отдельно от другого. И если уж на то пошло, то сама идея Бога не досягаема без веры, если ты уж начал веровать в Бога, то и остальные тайны тоже принимай той же верою.
Ну видишь! Ты же и сам понимаешь, как нужно руководствоваться такими критериями.
Но раз уж речь зашла об этом, то если внимательно изучать такую веру, как православие, то она ничего общего с тем, о чем ты говоришь не имеет. Потому что у тебя грубое описание, исключающая многие важные детали.
Ты говоришь например о возможности выбора, но сам Бог выбирает, кому какой должно сделать выбор. Ведь мало кто цитирует например вот эти слова Господа:
"Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут"
Видишь, какое человеколюбие? Зачем открывать человеку истину, если он потом начнет ее попирать? Не лучше ли оставить его суд его собственной совести? Бог заранее предвидел, кто к чему будет стремится.
Ты говоришь например: "попадут в ад независимо от всех своих дел, если они не выберут из всех религий нашу религию". Но что значит "принять нашу религию" и "независимо от своих дел"? Нигде не сказано, что человек, если покрестится, будет ходить в храм и говорить "Я верую во Христа!" - сразу же в рай после смерти полетит. Наоборот, такой человек конечно же еще больше осудится, потому что дело Господне делает с небрежением.
Близкое к твоей фразе это "Без Христа нельзя спастись!". Но что значит иметь Христа? Это значит иметь смирение и не видеть перед собой никаких заслуг. Когда человек имеет смирение и считает себя нищим духовно, то тем самым он соединяется с Духом Святым, который в нем действует и руководит им. Я уверен, что где-то в Индии существует такой же смиренный человек, который даст форму большинству православных, которые себя таковыми мнят. И на суде перед таким "православным" поставят именно этого индуса, сказав, что он - язычник, но при этом показал великие дела благодетели, уподобившись самому Христу во смирении. И "верующий правильно" осудится язычником.
Сказано так же: "Бог есть любовь". И если ты приводишь что-либо, что противоречит этому, то значит это ты не правильно понимаешь. А если возмущаешься, что не понимаешь суд Божий, то что это, если не безумие? С чего ты решил, что своим ограниченным умом можешь всегда понимать действия Бога?
То есть, это ведь выглядит странно, когда человек берет идею Геенны Огненной, где грешник мучается вечной мукой и говорит "Ересь какая-то, Бог - садист! Такого быть не может, враки." и при этом не прибавляет сюда догмат о том, что "Бог есть любовь". Глупость, не так ли? Человек не может сложить эти два и считает это ложью. Нельзя одно брать отдельно от другого. И если уж на то пошло, то сама идея Бога не досягаема без веры, если ты уж начал веровать в Бога, то и остальные тайны тоже принимай той же верою.
>Видишь, какое человеколюбие? Зачем открывать человеку истину, если он потом начнет ее попирать? Не лучше ли оставить его суд его собственной совести? Бог заранее предвидел, кто к чему будет стремится.
То есть русский народ святой и богоизбранный, а остальные не просто веруют иначе, но просто мрази которым лучше и не знать про истинную веру?
>Близкое к твоей фразе это "Без Христа нельзя спастись!". Но что значит иметь Христа? Это значит иметь смирение и не видеть перед собой никаких заслуг. Когда человек имеет смирение и считает себя нищим духовно, то тем самым он соединяется с Духом Святым, который в нем действует и руководит им.
Тебе к буддистам, суицидник.
>Сказано так же: "Бог есть любовь". И если ты приводишь что-либо, что противоречит этому, то значит это ты не правильно понимаешь. А если возмущаешься, что не понимаешь суд Божий, то что это, если не безумие? С чего ты решил, что своим ограниченным умом можешь всегда понимать действия Бога?
Если Бога не понять, то откуда тебе знать, любовь или нет?
>То есть русский народ святой и богоизбранный
Скажу по секрету: из "святого народа-богоносца" явится антихрист. Чтобы посрамить как раз вот такие вот мысли "МЫ ЛОНО ИСТИННОЙ ВЕРЫ, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ УЖЕ ДАВНО ОЯЗЫЧИЛИСЬ! У НАС ОСОБЫЙ ПУТЬ ОТ БОГА!"
>а остальные не просто веруют иначе, но просто мрази которым лучше и не знать про истинную веру
Я такого не говорил, ты все судишь однобоко и грубо как-то. Я тебе даже пример привел, что нельзя судить по внешней обертке человека, потому что может человек языческой веры, но при этом внутри он душою христианин. Одному Богу известно все-равно, что в итоге будет с инаковерцами.
>Тебе к буддистам, суицидник.
Вообще без понятия, о чем ты.
>Если Бога не понять, то откуда тебе знать, любовь или нет?
Потому что человек знает о Боге только то, что Он ему открыл. Библия - откровение Божье, все, что выше - тайна, в которую человеку не проберется сам.
>Я такого не говорил
>Зачем открывать человеку истину, если он потом начнет ее попирать?
>Вообще без понятия
Таблетки пей, шизик
> что бы раскрыть дело, детектив должен знать, что происходило каждую секунду на месте преступления
Нет, не должен. Все религии предлагают поверить на слово, и причин верить в христа у человека столько же, сколько причин верить в матрицу или Деда мороза.
>причин верить в христа у человека столько же, сколько причин верить в матрицу или Деда мороза.
Причин не верить абсолютно столько же.
>Все религии предлагают поверить на слово
Как и ты.
Религия - это общее место, а кто ты таков и какие цели преследуешь - одному Богу известно.
Про бритву Оккама слышал? Если чему-то есть 2 или более объяснения, то в приоритете более простое. Причин верить в сверхъестественную фигню мало того что 0, так это делать ещё и просто незачем. И уж тем более претендовать на "истину" у любых видов мракобесов права нет. Ни морального, ни любого другого
Вот только религия не общее место. С течением времени одни боги приходили, другие уходили, одни держались дольше, другие меньше, но суть у всех одна - самообман. А я не предлагаю верить на слово, я предлагаю не врать, себе в том числе
Дык тоже самое касается и атеизма, верить в него и претендовать на истину - смысла нет.
Атеизм не вера во что то, а неверие во всё. Ты пункт с бритвой Оккама жопой читал?
И причина быть атеистом - отсутствие доказательств существования не просто богов, а паранормального в принципе.
Если чему-то есть 2 или более объяснения, то в приоритете более простое
(с) Бритва Анона
>С течением времени одни боги приходили, другие уходили
Будь проще, разберись хотя бы с тем, что имеется здесь и сейчас.
>религия не общее место
Не ври себе
>неверие во всё
Это нигилизм, так-то.
>отсутствие доказательств существования
Отсутствие доказательств - не доказательства их отсутствия в принципе.
Во первых, не нигилизм, а скептицизм.
А во вторых, до тех пор, пока нет доказательств, нет рациональных причин считать, что они есть. Опять таки, если вместо бога поставить любую другую, сколь угодно абсурдную идею, твои аргументы не изменят смысла, что скорее всего значит, что смысла в них изначально не очень много.
>>32940
Да вот действительно, разобраться бы, а то в мире с сотню верований, и в каждой с сотню течений, и ведь у всех одни и те же доказательства, одни и те же доводы, одинаково пустые и бессмысленненые
И да, религия не общее место. Вон, атеистов в мире сколько, и ничего, норм.
>>32941
Атеизм это не вера во что либо. А твои попытки высмеять атеизм мало того что не смешные, так они просто выставляют тебя идиотом.
Не нужны никакие доказательства для веры. Это вопрос выбора.
Вера способна приносить и вполне материальные плоды, не зависимо от того, существует ли предмет веры на самом деле.
К слову, в научном методе тоже вполне успешно применяются разного рода фикции, и ничего, норм.
Религия на практике - это общее место. Не подменяй тут на утопическое всеобщее.
Мне не интересно, то как ты свою веру предпочитаешь называть.
Мне инетересны лишь плоды теизма и плоды атеизма, чтобы сделать осознанный выбор.
Разумеется вера - вопрос выбора. Как и убийство, воровство, ложь (в т.ч. и самому себе). А вот насколько твой выбор разумен, другой вопрос.
И какие же такие плоды она способна приносить, интересно знать? Утешение через самообман? Нутакое. Для этого религия не нужна.
Про "фикции" в научном методе тоже интересно узнать. А то насколько я помню, суть научного метода как раз в исключении любых "фикций" из процесса исследования. Или у тебя свой "научный метод"?
И поясни тогда, что такое "общее место"? А то формулировка настолько вратая, что ничего не понятно.
И раз ты называешь атеизм - верой, то воздержание - поза в сексе, трезвость - стадия опьянения итд. Ты дурак что ли?
Если атеист не верит, то он должен доказывать свои убеждения(а не просто так). Где доказательства?
Наука строится на аксиомах. Являются ли они самообманом, если их принимают без никаких словесных аргументов?
Чайник Рассела знаешь? Понимаешь, почему не нужно доказывать его отсутствие? Скорее всего нет, так что я объясню. Бремя доказывания лежит на утверждающем. Если я скажу, что Христос - розовый ящер - гей из дальнего космоса, который искусно маскировался под человека это будет сложно как дергать, так и опровергнуть. Однако, опровергают лживые "доказательства". Ты должно быть слышал, что экстраординарные заявлено требуют экстраординарных доказательств. Заявление, что сверхъестественного существует таковым является, так что доказывать существование бога нужно верующим, а не атеистам его опровергать.
Аксиомы во первых есть только в геометрии, а не во всей науке, а во вторых они проверяемы эмпирически (линейкой, проще говоря). А проверяем ли б-г линейкой? Нет.
>Разумеется вера - вопрос выбора. Как и убийство, воровство, ложь.
Не правда.
Если бы существовал выбор веры - существование религиозной карты мира было бы не возможно.
А теперь покажи карту воровства и лжи ? Её не существует, так как выбор поступков - дело личное.
Вера настолько же вопрос выбора, как выбор национальности и места рождения - просто посмотри на карту религий мира.
Чёткая корреляция верований с Географией говорит не о "выборе", а только о стадничестве людей по соответствующим географическим загонам для их дальнейшего оглупления.
>Вера способна приносить и вполне материальные плоды, не зависимо от того, существует ли предмет веры на самом деле.
Да. Но она приносит их не верующим, а религиозным структурам, которые, именно для этого и существуют.
В настоящее время, всё верующее население планеты уже ОПРИХОДОВАНО этими структурами.
На карте показаны границы сфер крышевания человеко-вероков между основными религиозными структурами, поделившими меж собой их умы.
Выбор существует но... это не выбор веры. Выбирать тут возможно только две вещи :
1. Либо выбрать себе пастуха(в 99% случаев - по месту жительства)
2. Либо стать в стороне от всей этой вакханалии.
Это да. Но и в таком "выборе" выбора не так уж много - догматика верований, в любом случае, не является предметом выбора.
Аксиомы непроверяемы во-первых. Абсолютно
Вот, звезда в космсосе. Сверхновая.
Есть ли она в галактике там?
Если это не доказано, это не значит, что ее нет
Чайник рассела - бредовый аргумент
Вера - это выбор в текущий момент. Ты сейчас зная, что выбираешь. Выбирай, вне зависимости ни от каких факторов.
И для Вуду требуется вера? Там только практика.
>Но, если не поверишь, не будешь практиковать.
"Религиозная практика" - не более, чем ритуальные действа, когда любой, кто верит, например, в силу иконы или волшебной палочки, может совершить некоторые пассы ею в воздухе с приговариванием заклинаний.
И это они и называют громким словом "практика".
Но тогда и ползание на коленях перед портретами небожителей - это тоже "практика".
И кстати, ритуал беседы с невидимыми инопланетянами - это тоже "практика".
Всё это неизлечимо, так как это не патология, а простое невежество.
>Выбирай, вне зависимости ни от каких факторов.
А я бы посоветовал основывать свой выбор, всё-таки с учётом фактуры происходящего.
>Аксиомы непроверяемы во-первых.
Садись, два.
А во вторых, аксиомы самоочевидны, то есть "аксиоматичны".
Именно поэтому они и называются аксиомами - чтобы сомневаться в аксиомах или требовать "доказать аксиому" человек должен иметь серьёзные расстройства базовых функций понимания.
>Сверхновая. Есть ли она в галактике там?
На самом деле, чтобы сделать вывод о сверхновой, её даже видеть не обязательно, потому что появление сверхновых сопровождается множеством физических признаков.
К примеру, знаешь, как были обнаружены нейтронные звёзды ? - а ведь они не видимы во всём спектре.
Но если бы не было никаких физических признаков появления сверхновой - у нас, соответственно, и не было бы ни малейших оснований говорить о её наличии.
С другой стороны, появление сверхновых довольно не редкое событие, а потому, мы, с некоторой статистической достоверностью, знаем, что они будут продолжать возникать и не только в наблюдаемой нами части Вселенной.
>Чайник рассела - бредовый аргумент.
Этот аргумент не для совсем уж плоских умов. Хотя суть его предельно проста.
На мой взгляд, агностики, способные допускать что ни попадю - это "мыслители" обладающие не практичным умом. Вероятно, им не приходилось решать реальных задач со многими неизвестными, поэтому практичный ум у них не имел возможности возникнуть.
Но у них есть уважительная причина - практические задачи и не должен уметь решать каждый. Сложность таких задач ещё и в том, чтобы :
1. Во первых, выбирать из нескольких альтернативных направлений мышления наиболее экономичный.
2. Во вторых, требуется мысленно допустить обратное выбранному, например, предположить существование бесконечного множества чайников Рассела, заполонивших орбиты планет и посмотреть, насколько это правдоподобный вариант.
Дело в том, что преувеличение - это один из простых методов обнаружения смехотворного направления мышления.
Когда преувеличиваешь глупость - она делается феерически безумной. А когда преувеличиваешь разумное решение, можно даже прийти к ещё более простому и разумному выводу.
>И какие же такие плоды она способна приносить, интересно знать?
Вся европейская культура, да и в целом западная - это христианская культура.
Достаточно вспомнить И. С. Баха, Ньютона, или посмотреть кто был основателем первого университета.
Открой конституцию любой цивилизованной страны - она процентов на 80% будет совпадать с положениями той или иной религии.
>Про "фикции" в научном методе тоже интересно узнать
Было бы тебе интересно - ты бы знал, но тебе ж достаточно верить в силу науки...
Самый очевидный пример - комплексные числа.
>что такое "общее место"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Общее_место
>И раз ты называешь атеизм - верой
Так видит художник.
>>32984
>Аксиомы во первых есть только в геометрии
Вот еще один верующий в науку. Сразу видно, сверх того что ему в школе рассказывали ничего и знать не желает.
Во-первых, для многих физических явлений и математических понятий существует геометрическая интерпретация. Аксиомы геометрии при этом никуда не исчезают.
Во-вторых, именно с аксиом начинаются все физические и математические теории.
И вообще, я говорю о фикциях, а не об аксиомах. #этодругое
>Где доказательства?
Г-сподин официальный ДВАЖДЫ ПИДОР ВСЕЯ РУСИ, ты хотя бы первые строчки Библии доказал? Потоп доказал? Хули тогда требуешь доказательств причёски у лысого?
>Вся европейская культура, да и в целом западная - это
До распада римской империи - языческая культура.
>Достаточно вспомнить И. С. Баха, Ньютона
Композитора и оккультиста-учёного - не пришей к кресту христа.
>Открой конституцию любой цивилизованной страны - она процентов на 80% будет
не совпадать с положением дел или содержит общечеловеческие принципы.
>Самый очевидный пример - комплексные числа.
Кретин. Педивикия для тебя:
Свойства комплексных чисел и функций нашли широкое применение для решения многих практических задач в различных областях математики, физики и техники: в обработке сигналов, теории управления, электромагнетизме, теории колебаний, теории упругости и многих других. Преобразования комплексной плоскости оказались полезны в картографии и гидродинамике. Современная физика полагается на описание мира с помощью квантовой механики, которая опирается на систему комплексных чисел.
>Так видит художник.
Т.е. бездоказательная тупая хуйня. Это битва негров ночью - так видит художник.
>И вообще, я говорю о фикциях, а не об аксиомах.
Это точно, ты говоришь о христианском боге.
>До распада римской империи - языческая культура.
Что ты этим опроверг? Что ты этим доказал?
>Композитора и оккультиста-учёного - не пришей к кресту христа.
Что ты этим опроверг? Что ты этим доказал?
>не совпадать с положением дел или содержит общечеловеческие принципы.
Что ты этим опроверг? Что ты этим доказал?
>Кретин
Это ты.
>Свойства комплексных чисел и функций нашли широкое применение для решения многих практических задач
Что ты этим опроверг? Что ты этим доказал?
>Т.е. бездоказательная тупая хуйня.
Что ты этим опроверг? Что ты этим доказал?
>Это точно, ты говоришь о христианском боге
Что ты этим опроверг? Что ты этим доказал?
>Что ты этим опроверг? Что ты этим доказал?
Опроверг твою тупость либо ложь. Доказал, что ты ТРИЖДЫ ПИДОР ВСЕЯ РУСИ, т.к. не можешь обосновать свою библию сраную, а всё время на неё ссылаешься, делаешь глупые нападки на веру, которой нет, подменяешь понятия и вообще твой конфиг про тебе красноречивее говорит. Твоя тупость обусловлена квадратом САТУРН-МЕРКУРИЙ и кучей других косяков.
>Опроверг твою тупость либо ложь. Доказал, что ты ТРИЖДЫ ПИДОР ВСЕЯ РУСИ, т.к. не можешь обосновать свою библию сраную, а всё время на неё ссылаешься, делаешь глупые нападки на веру, которой нет, подменяешь понятия и вообще твой конфиг про тебе красноречивее говорит. Твоя тупость обусловлена квадратом САТУРН-МЕРКУРИЙ и кучей других косяков.
Информативно. Нечего сказать не пость вообще. Ты ведь понимаешь у нас квадрат Солнце (моё) - Марс (твой) - я всегда тебя буду довить, ибо ты гниды христосья, а ты всегда будешь агриться, а это грех, ОЙ ГРЕХ. НАКАЖЕТ!
Напиши "подвижничество" это и будет практика
>Ты ведь понимаешь у нас квадрат Солнце (моё) - Марс (твой)
Я правильно тебя понял, что тебе на анонимной борде кажется, что ты разговариваешь с каким-то определенным твоим собеседником на протяжении всего треда, а не вообще с хер пойми с кем, который непонятно когда влез в разговор и непонятно когда ушел?
Про кота я не уверен, но по другим постам понятно кто. С котом любой другой мог быть, но это не меняет сути моего поста. Да и зачем постить этого кота, поехавшим надо быть.
>но по другим постам понятно кто
Я уже давно понял, что ты поехавший в своем высокоумии и не отвечаю тебе больше. Скоро видимо я тебе везде буду мерещиться. Под кроватью еще поищи.
Это не к анону с котом, а к ТРИЖДЫ ПИДОРУ ВСЕЯ РУСИ, ошибся адресом просто, т.к. ситуативно это было адекватно. Таблетки принял, но я и без них разумнее, честнее и нравственнее любого хрюса.
>Это не к анону с котом, а к ТРИЖДЫ ПИДОРУ ВСЕЯ РУСИ, ошибся адресом просто
>ошибся адресом просто
Ты уже дважды ошибся адресом, еще до кота. Вот это у тебя маня-мирок какой-то.
Надо позвать атеиста, который тебе пояснит, почему плохо свой ум зацикливать на невидимых вещах в отрыве от предметной действительности.
>Не пиши тогда за него
>за него
То есть ты по какой-то своей личной причине подумал, что с тобой спор ведет до сих пор один и тот же анон на весь тред, а теперь просишь, чтобы кто-то не писал за того, на кого ты подумал?
Кот, ты пасть хоть открывай, когда говоришь, а то будто телепатически месагу посылаешь.
До 25 лет жил без Бога. Вечно бросало из стороны в сторону.
Сейчас есть молитвы, есть пребывание в Боге, радость, любовь к себе. Словно всё связалось и заполнилась то ли малая пустота, то ли большая дыра внутри. Хоть и начал я с христианства, но сейчас был ли Богом Ииссус, для меня не имеет никакого значения.
Веру не навязываю.
А нужно ли тебе вообще наличие трансцендентного Деда Мороза, если тебе и так хорошо? Может просто можно быть хорошим человеком, любить всех, радоваться?
>А нужно ли тебе вообще наличие трансцендентного Деда Мороза, если тебе и так хорошо?
Видимо нужно. Со временем, возможно и слово "Бог" отпадёт, но пока, как тот так. Не знаю как у психотерапевтов это называется, но я правда стал увереннее в себе и своих действиях, хотя и раньше был "хорошем человеком", а это - самое главное.
Реквестирую контента (лучше всего, если это подкасты, но блоги тоже подойдут, англоязычные осилю) на атеистические темы.
Попрошу чего-то действительно интересного и ориентированного не на СЖВ/школьников (опусы в духе "Библия не уважает геев, значит бога нет). Совсем хорошо, если создатели контента позиционируют себя, как ищущих, а не излагают свои убеждения как единственно верные.
>Сейчас есть молитвы, есть пребывание в Боге, радость, любовь к себе. Словно всё связалось и заполнилась то ли малая пустота, то ли большая дыра внутри.
Один тоже, приходит к хирургу :
- Доктор, у меня нога болит.
- Готовьтесь к операции, будем уши резать.
Он тогда к терапевту :
- Доктор, у меня болит нога, был у хирурга, но он мне сказал, что надо уши резать ?
- Вот уж эти хирурги, чуть что так "резть" ! - таблеточки попьём, уши сами отвалятся.
едмм
>Реквестирую контента... на атеистические темы.
>Совсем хорошо, если создатели контента позиционируют себя, как ищущих, а не излагают свои убеждения как единственно верные.
Ищущиеся "атеисты" - это, скорее уж, не атеисты, а агностики.
Атеистами являются, у кого не осталось уже страха божия, вследствие уверенности, что все страхи, а равно и все надежды - вызваны фактическими а не догматическими причинами.
Но это уже не то подвешенное между слухами и предчувствиями, состояние, но случившийся рубеж.
С другой стороны, ты мог иметь в виду не поиски бога, а поиски дальнейших мистификаций сугубого плана.
Ведь когда древний контент уже не котируется из за его маразмо-генных свойств,
то возникает естественная нужда для раздумий, в полнейшей их чистоте от самого малейшего намёка на старые поповские трусы.
>Нарисуй божий страх без травматологии.
"Страх Божий" - изобретение попа.
Но Травматология не может применить поповских "изобретений", таких как как "Страх Божий" или "Бог" вследствие полной бесполезности этих изобретений - ведь травматология призвана лечить людей, а не пудрить им мозг.
>Вся европейская культура, да и в целом западная - это христианская культура.
К счастью для всех нас, вся Европейская культура, да и в целом западная - это светская культура, основанная не на религиозном авторитаризме, а на демократии и гуманизме.
>Достаточно вспомнить И. С. Баха, Ньютона.
А на него не "смотреть" надо, а изучить открытую им Механику - в Ньютоновской механике нет ни слова о "Боге", "Божьей Воле" или любом ином Христианском понятии.
Ньютоновская Механика - полностью Атеистическое учение о природе.
Однако Ньютон, как и многие другие учёные тёмной эпохи, без затей "купил" духовенство своими малозначимыми рассказами о своей "глубокой набожности".
Христианские духовные власти были не так умны, чтобы понять его научные труды, но достаточно глупы, чтобы проглотить этот крючок вместе с удочкой.
Иначе просто не возможно опубликовать книгу.
Примеров, когда атеистические, по характеру текста, произведения публиковались учёными, философами и писателями под личиной богопочитания - очень много. Порой, достаточно было придумать для книги "правильное" название, чтобы облопошить цензоров.
Парень, просто вкатись в тринитарную логику западных христиан, а затем попробуй сам перевести и почитать отрывки того самого Ньютоновского труда: на русском и прочем это терминологическая локализация перевода от физикоориентированного переводчика, а в оригинале это то, что узнают тринитарии.
>Парень, просто вкатись в тринитарную логику западных христиан.
Вот Ньютоновская механика изучается в общеобразовательной школе в составе курса физики как основа механики - и это понятно.
А вот твоя "тринитарная логика западных христиан" - ты из какого бабушкиного сундука её вытащил ?
Из того, на основе которого Ньютоновские слова смогли применить в научном мире. Там не много времени нужно, за два-три года самые важные пункты вполне можно освоить. И ещё: "современные" словари тебе не помогут, нужны англоязычные по этимологии английских слов и тому подобное, например издательства Оксфордского университета. Также помогут термины латинских молитв и их перевод в протестантской аналогии, чтоб переводить напрямую для английского такие слова как Сила и т.п..
Хотя я сомневаюсь что тебе действительно интересно, скорее просто горит попа детства, которую ты и к тридцати годам не вырастишь, а будешь заниматься саможалением. Это стереотипная картинка атеиста, надеюсь ты не такой?!
>Посоветуй ему прочитать в оригинале Рамаяну и Махабхарату - Эйнштейн в древнеиндийском эпосе Теорию Относительности сплагиатил.
>И ещё: "современные" словари тебе не помогут, нужны англоязычные по этимологии английских слов и тому подобное, например издательства Оксфордского университета. Также помогут термины латинских молитв и их перевод в протестантской аналогии.
Спасибо за совет.
А мне раскопками не придётся заниматься в местах паломничества злобных аборигенов ?
Должен ли я пускаться в это сомнительное предприятие, чтобы изучить чьи-то давно ушедшие в небытие воззрения ?
>А мне раскопками не придётся заниматься в местах паломничества злобных аборигенов ?
>Должен ли я пускаться в это сомнительное предприятие, чтобы изучить чьи-то давно ушедшие в небытие воззрения ?
Должен, если хочешь таки поженить науку и теологию.
>тринитарная логика западных христиан.
Логика... Христиан ? - подозреваю, что она алогична, Христа ради.
Если хочешь убедиться в том, что христианство с концепцией полноценной Троицы (с филиокве) имеет прямое отношение к науке, а наука есть очень поверхностная, но массивная часть религии, то да. Но ведь так и сразу ты не поверишь, да и там придётся кое-зачем Евангелие читать.
Вот и получается, что профит только в том, чтобы прекратить обзываться и обвинять в том, что не имеет отношения к учению, но очень точно облачает большинство обычных верующих.
Просто определись с тем, что ты хочешь:
1. Снискать уважения одной части общества смеясь над немощами другой его части.
2. Или понять что-то, что укладывается в примерно такую фразу: "...какой-же я невнимательный, авэ Марие грацие плэна Доминос тэкум...".
Да, а ещё её называют "наукой" в таких терминах, как "научно" и "научиться".
Именно, что в основах лежит христианство. То, что мы имеем сегодня - очевидно это не основы, а позднейшие наслоения.
Далее, гуманизм - он и аккурат и вырос из христианства.
Что касается Ньютона, не туда ты смотришь.
Сам он мог быть хоть кем, хоть тайным еретиком, хоть атеистом. Но вырос он как человек и как ученый в христианской среде. Учился, а затем трудился в колледже ВНЕЗАПНО имени Святой Троицы.
>Наука где есть дочь блудливая.
Хорош старческим крючковатым пальцем обличать блуд разума - ничего нового в этом нет. Ибо извечна проблемма отцов и детей.
>гуманизм - он и аккурат и вырос из христианства.
Садись - два.
В Гуманизме высшей ценностью является Человек.
А в Авторитаризме - Царь, Правитель, Бог(религиозный авторитаризм).
Это проблема только тогда, когда дети уже родили детей, но не успели стать отцами в сознании. Потому-то и проблемы такой нет: родившие дети учатся на том, что они родили, а родившиеся имеют шанс стать лучше, если будут понимать родителей и любить их даже немощных.
>>33373
Между прочим наиболее приближена к числу Эйлера именно троичная логика, что положительно сказывается на мощностях таких компьютеров.
>>33379
А причём тут христианство? Дела божьи это дела божьи, а касательно людей там и есть этот самый "гуманизьм" - закоеы религии без обоснования, но с опорой на эго и мнение общества.
>наука есть очень поверхностная, но массивная часть религии.
Садись, два с плюсом.
1. Наука занимается изучением предметов и явлений, то есть объектов из вещества и поля.
Теология - учение о Боге, который не проявлен ни где и ни в чём. Ни как объект ни как событие. Так как не познаваем, согласно учению Теологии о нём.
2. Наука применяет научные методы - эксперимент и статистический анализ.
Религия не может применить эти методы по отношению к выдуманному ей "предмету" за отсутствием экспериментальных и статистических данных о нём.
3. Наука ориентирована на создание фактических благ для человека сейчас.
Религия обещает служение Богу в посмертном состоянии потом.
4. Созданными наукой благами пользуются ВСЕ люди.
Обещаемые только верующим отдельной рассы и конфессии блага - предмет упований.
5. Открытые Наукой законы НЕ ВОЗМОЖНО нарушить, хотя это и не запрещено.
Веропитеки верят, что за нарушение "Закона Божия" после смерти последует месть Бога.
Для того чтоб не нести такую херню нужно погрузиться в обе стороны вопроса с позиции каждой из сторон: то, что ты так не делал следует из приведённых тобой "аргументов".
>Ага, особенно в коммунистическом гуманизьме.
Ну, по меньшей мере, таково определение Гуманизма.
Гуманизм ведь, Комунистический или иной - ни на каких богов спину гнуть никого и никогда не учил.
Западный гуманизм чуть менее чем полностью вырос из христианской культуры, хотя бы потому, что другой тупо не было.
Тот факт, что христинская культура местами подавала пример как делать не надо, не отменяет ее объективной роли.
>то, что ты так не делал следует из приведённых тобой "аргументов".
Опровергай тогда, я не против полемики.
Вот короткий список из пяти пунктов - там вроде всё понятно сформулировано.
>гуманизм чуть менее чем полностью вырос из христианской культуры.
А в Христианской культуре Человек важнее или Бог ? - пойми различие между Гуманистическими и Авторитарными системами ценностей именно в этом ключевом вопросе.
1. Если выражаться научными терминами, то религии как минимум принадлежит первенство в постановке задач.
Переписывание истории - это не наука, а грязная политика.
2. Научные методы не ограничиваются экспериментом и статистикой.
3. Бред сивой кобылы. Наука стала наукой тогда, когда абстрагировалась от бытовухи. Ты же фактически говоришь о житейской смекалочке.
4. Только в манямирке Карла Маркса.
5. Наука тоже постоянно сталкивается трудными, неоднозначными вопросами.
>3. Бред сивой кобылы. Наука стала наукой тогда, когда абстрагировалась от бытовухи.
>4. Только в манямирке Карла Маркса.
Ну а письмо своё ты мне на тройке лошадей с почтовым дилижансом отправил ?
Или всё таки "в манямирке Карла Маркса", где одно из самых видных плодов науки стоит у тебя на мракобесном столе ?
Вот только техника невозможна без науки, из чего следует, что таки да, комп и интернет - плод науки.
И кончай использовать устаревшие слова, это мало того что просто безграмотно, так ещё и выглядит нелепо
>Це не наука, а техника, отрок.
Компьютер - это, разумеется технический девайс, один из самых наукоёмких.
А техника нам, как сам считаешь, с неба падает, аки манна небесная или может в ответ на слёзные молитвы ?
Прикладная наука ≠ техника, отрок
Это действительно забавно, как пытаются примазать веру (чья польза в наше время ≈0) к науке, говоря, что одна вырасла из другой, хотя это полный бред, ибо наука хоть и не специально, но раз за разом всё сильнее заставляет религию либо отступать от старых догматов, либо выглядеть нелепо, где не отступили
Это действительно забавно, когда отроки рассуждают о науке и вере, не имея понятия ни о той, ни о другой.
Наука не выросла из веры и никуда от нее не отрастала. Наука являвляется частью христианской культуры и будет ею в обозримом будущем.
Может быть, где-то в других голактеках наука обошлась без веры, но на этой планете сложилось так как сложилось.
А зачем? Там почти каждая фраза кривая и опирается на ограниченные представления. Даже если бы я тебя знал и ты был бы мне сыном, то на диалог ушло бы несколько часов, а на переваривание и онимание тобой - ещё больше. Если ты определился и уверен - верь дальше, но если не уверен - я и так оставил слишком много подсказок.
>Может быть, где-то в других голактеках наука обошлась без веры, но на этой планете сложилось так как сложилось.
1. Понятное, разум возникает на месте невежества, а Лилии растут на болоте.
Так и Астрономия возникла из Астрологии, Атеизм из Теизма, автомобиль из телеги с гужевой упрядью и так далее.
Но всё это НЕ означает, что, будто бы, Атеизм - часть Теизма или Астронония - часть Астрологии.
Поэтому и наука, конечно, не является "частью Христианской культуры".
2. Да и откуда такая дикая мысль ? - ведь наука возникла в Древней Греции, во времена Архимеда, Гипократа, Пифагора, Аристотеля.
В древнем Риме уже был изобретён водопровод, электричество и городская канализационная система :
Изначально горячее водоснабжение в Древнем Риме было привязано к геотермальным источникам, но затем были изобретены акведуки и водопроводная система, стало возможным строить бани в городах на природном тепле. Их называли "Термами"(корень терм - тепло)
Культивировалось здоровье, красота была объектом поклонения, достижения разума котировались наравне с материальным достатком. Этот период истории подарил человечеству целый ряд Учёных, они и заложили фундаменты наук - ЭТО И ЕСТЬ КУЛЬТУРА.
3. Но пришли варвары от Христа и уничтожили всё это. Чтобы после этого десять веков ! -Средневековые города утопали в дерьме.
Средневековые города утопали в дерьме не в переносном смысле, а буквально. Их окружали высоченные отвали из дерьма, источающего духовность и тучи мух, по улицам струились зловонные ручейки нечистот - основа для разведения болезнетворной микрофлоры.
Первым декретом Христиан было запрещение тысяч бань - бани в Европе предали забвению после, как бы странно это не звучало, введения "Запрета на чистоту" - это была инициатива Христианской Церкви - а потому что Гигиена - это ГРЕШНО !
Со всеми сопутствующими : преследованием учёных, разрушением библиотек, сжиганием книг по Естествознанию на многие и мрачные века - ВОТ ВАМ и вся "Христианская культура".
4. Наука, разумеется, преодолела даже этого врага, как если корни деревьев, проростающие и сквозь асфальт, но... Христианство тут уже не при делах.
Христиане Богобоязненно боролись с "безбожной ересью" - создавали индексы запрещённых книг, вели процессы над инакомыслием ровно до тех пор, пока этой деятельностью не наплодила в лице науки матёрого подпольного оппонента собственному же невежеству.
И тогда Церковь предприняла, единственное для своего выживания, разумное решение КРЫШЕВАТЬ науку - легализация естествознания Христианской Церковью была настолько же боязливой, как обращение с ядовитой коброй - от преподавателей Университетов требовалась "Духовная благонадёжность", им противопоставлялся круговой донос, шпионаж, цензура и репрессивный аппарат.
Учёные, разумеется, пошли на это предложение - не без отвращения, конечно, но, как говорится "кто платит, тот и музыку заказывает". Во всех универах была специальная кафедра от Невежества, следящая чтобы светила науки не распоясались. И чтоб преподы почаще упоминали о "Воле Господней" в физико-химических превращениях и "Провидении" в историческом процессе."
Чем это кончилось, вы уже знаете - представители Веры так и остались тормозом знания, палкой в колесо развития, а Представители Знания создали древо тысяч ветвей, каждая из которых плодоносит на пользу человеку. С него можно "рвать" любые яблоки Познания - никого за это не заругают.
>Может быть, где-то в других голактеках наука обошлась без веры, но на этой планете сложилось так как сложилось.
1. Понятное, разум возникает на месте невежества, а Лилии растут на болоте.
Так и Астрономия возникла из Астрологии, Атеизм из Теизма, автомобиль из телеги с гужевой упрядью и так далее.
Но всё это НЕ означает, что, будто бы, Атеизм - часть Теизма или Астронония - часть Астрологии.
Поэтому и наука, конечно, не является "частью Христианской культуры".
2. Да и откуда такая дикая мысль ? - ведь наука возникла в Древней Греции, во времена Архимеда, Гипократа, Пифагора, Аристотеля.
В древнем Риме уже был изобретён водопровод, электричество и городская канализационная система :
Изначально горячее водоснабжение в Древнем Риме было привязано к геотермальным источникам, но затем были изобретены акведуки и водопроводная система, стало возможным строить бани в городах на природном тепле. Их называли "Термами"(корень терм - тепло)
Культивировалось здоровье, красота была объектом поклонения, достижения разума котировались наравне с материальным достатком. Этот период истории подарил человечеству целый ряд Учёных, они и заложили фундаменты наук - ЭТО И ЕСТЬ КУЛЬТУРА.
3. Но пришли варвары от Христа и уничтожили всё это. Чтобы после этого десять веков ! -Средневековые города утопали в дерьме.
Средневековые города утопали в дерьме не в переносном смысле, а буквально. Их окружали высоченные отвали из дерьма, источающего духовность и тучи мух, по улицам струились зловонные ручейки нечистот - основа для разведения болезнетворной микрофлоры.
Первым декретом Христиан было запрещение тысяч бань - бани в Европе предали забвению после, как бы странно это не звучало, введения "Запрета на чистоту" - это была инициатива Христианской Церкви - а потому что Гигиена - это ГРЕШНО !
Со всеми сопутствующими : преследованием учёных, разрушением библиотек, сжиганием книг по Естествознанию на многие и мрачные века - ВОТ ВАМ и вся "Христианская культура".
4. Наука, разумеется, преодолела даже этого врага, как если корни деревьев, проростающие и сквозь асфальт, но... Христианство тут уже не при делах.
Христиане Богобоязненно боролись с "безбожной ересью" - создавали индексы запрещённых книг, вели процессы над инакомыслием ровно до тех пор, пока этой деятельностью не наплодила в лице науки матёрого подпольного оппонента собственному же невежеству.
И тогда Церковь предприняла, единственное для своего выживания, разумное решение КРЫШЕВАТЬ науку - легализация естествознания Христианской Церковью была настолько же боязливой, как обращение с ядовитой коброй - от преподавателей Университетов требовалась "Духовная благонадёжность", им противопоставлялся круговой донос, шпионаж, цензура и репрессивный аппарат.
Учёные, разумеется, пошли на это предложение - не без отвращения, конечно, но, как говорится "кто платит, тот и музыку заказывает". Во всех универах была специальная кафедра от Невежества, следящая чтобы светила науки не распоясались. И чтоб преподы почаще упоминали о "Воле Господней" в физико-химических превращениях и "Провидении" в историческом процессе."
Чем это кончилось, вы уже знаете - представители Веры так и остались тормозом знания, палкой в колесо развития, а Представители Знания создали древо тысяч ветвей, каждая из которых плодоносит на пользу человеку. С него можно "рвать" любые яблоки Познания - никого за это не заругают.
Критиковать труп религии в 2к19. Ребятки, просыпаетесь, постмодерн на дворе, всем похуй на религию уже.
Демагогия и домыслы.
Вот из соседнего треда цитата как раз
>Это забавно, что атеист способен бороться с религией только с помощью софистики.
>всем похуй на религию уже
Если бы. Да и что в этом разделе ещё делать, либо ты с бесноватыми, либо против них.
Ты конкретно покажи, где у него демагогия, вот в хзристианских манёврах она всегда есть. А тот чувак всё нормально раскидал , по фактам. Вот, например, факт - наука языческое изобретение, которые христиане уничтожили и предали забвению на 15 веков. Опровергни, без демагогии.
>Астронония - часть Астрологии
Ну вообще-то ровно так и есть, и тем более было, но надо сказать, что астрономия сбежала от своей хозяйки и стала Наукой, тогда как астрология - Оккультизм. Воевать им надо вместе против всяких прогнозов по радио и в бабских журналах, т.к. это антинаучно и антиоккультно.
>3. Но пришли варвары от Христа и уничтожили всё это.
Тут ты сейчас пояснишь, почему атеисты-безбожники в СССР уничтожили всё за что сражались в 1991 г. и не создали процветающее атеистическое общество в духе Ефремова, ммм? К слову правящих советских атеистов никакие веруны не свергали, все, состояли в КПСС, слушали лекции про боганет и т.п.
Вот, например, факт: советская наука — атеистическое изобретение, которые сами атеисты в 1990-е гг. и уничтожили и предали забвению на 30+ лет. Опровергни, без демагогии.
Можно я поясню, а не он? Атеизм - это не идеалогия. Атеисты все по дефолту. О вот марксизм-ленинизм идеалогия и она не взлетела. Всё. Иначе давай мы вас религиозников за косяки всех религий будем критиковать. Нахуй вы Кука съели?
> советская наука — атеистическое изобретение, которые сами атеисты в 1990-е гг. и уничтожили
Советская наука и самое лучшее в мире образование скатились в говно раньше.
95% образно достижений советской науки сделано людьми, которые получили образование еще в царской России, либо их непосредственными учениками.
Наука - это не изобретение.
>Христиане уничтожили и предали забвению на 15 веков
А кто сохранил до наших времен оригиналы трудов тех же греческих ученых?
А кто их переводил на все европейские языки?
А кто их тиражировал?
Не оригиналы, а открывки, чтобы покритиковать. И вообще монополизировали себе писменность, а потом ещё вякуют "кто?."
Чаю. То, что атмосфера планеты преодолима, не означает, что она нетвердая. Камень тоже просверлить можно.
> Первым декретом Христиан было запрещение тысяч бань - бани в Европе предали забвению после, как бы странно это не звучало, введения "Запрета на чистоту" - это была инициатива Христианской Церкви - а потому что Гигиена - это ГРЕШНО !
Какая антинаучная ересь. Пруфов, разумеется, не будет.
>Тут ты сейчас пояснишь, почему атеисты-безбожники в СССР уничтожили всё за что сражались в 1991 г. и не создали процветающее атеистическое общество в духе Ефремова.
1. Причина в том, что общества возникают и умирают стихийным путём - кто успел, тот и съел.
Кто всем пюздюлей сумел накидать - тот и великий вождь племени(президент государства).
Другими словами, общества создаются и уничтожаются людьми, не имеющими к науке никакого отношения.
На настоящем уровне развития технологии, общественные науки имеют чисто теоретическое значение.
Эта ситуация останется до тех пор, пока технология не откроет возможностей для научного управления обществом. Сейчас это ещё не возможно.
И пока это останется не возможным - общества будут продолжать управляться на варварской основе.
2. Единственной надёжной основой для разумного управления обществом может быть только технологическая предпосылка для такой возможности.
То, что сейчас сознаюсь - не спешите с выводами : дело в том, что технический девайс, который возведёт демократическую форму правления на пьедестал НАВСЕГДА, уже виден на горизонте.
3. Если вы думаете, что президенты или вооружённые люди что-то "решают" в деле управления обществом - вы наивно заблуждаетесь - они только декорации, видимые каждому в телевизире. И когда все эти ряженные КОНФЕРАНСЬЕ чего-то "беседуют на высшем уровне", вы видите лишь пену на поверхности водоёма - обществами управляют не они, а обличённые знанием природы, технари с мизерной зарплатой. Они приказывают КАЖДОМУ изменить свой образ жизни РАДИКАЛЬНО, не издавая для этого никаких "указов во втором чтении", не выходя из конструкторского бюро, когда создают Сотовый телефон, Спутниковое позиционирование объектов, системы распознавания голоса и образов.
И когда они это делают - на следующий день тираны и президенты покорно, без возражений, следуют направлению их конструкторской мысли.
Однако пока эти очкарики ещё не заинтересовались проблемами управления обществом, но не потому что им это не интересно, а только потому, что не хватает пропускной способности сети для передачи гигантского массива достаточно однообразных данных, требующихся для решения подобной задачи.
Того монстра, который уже зреет - не переживёт эта, всё ещё обезьянья система.
Я объясню просто : проблема только в пропускной способности сети. Хотя уже в небольших государствах с малой численностью граждан - это возможно.
4. Технарь скажет вам две вещи - решение задач, любых, либо откладываются на потом административным путём, либо они решаются раз и навсегда техническими средствами.
Аппараты управления предприятия или государств - состоят не из технарей, а из костюмов с галстуками, поэтому РЕШИТЬ ЗАДАЧУ - они не могут.
Но они могут годами выдумывать бесконечный ряд, по сути бесполезных, запретов и предписаний для окружающих.
Техническому решению задачи можно противопоставить только другое техническое решение. Административное - НИКОГДА.
5. Загвоздка в реализации демократического управления - процесс выбора. Много граждан не имеют физической возможности сообщить о своём выборе. Это усугубляется активным препятствием им в этом со стороны дорвавшихся до кормушки господ, которые сделают всё для отсрочивания решения этой проблемы. Однако она уже, по сути и во многом, решена.
Решение - всего один файл в компьютере каждого гражданина.
5.1 Во первых, маршрутизатор будет заменён, каждым за свои деньги, на не отключаемый от питания миникомпьютер типа "Orange-PI". На нём будет не только маршрутизатор, но, самое главное, личный сервер.
5.2 Во вторых, на домашнем компьютере будет установлен файл, о котором я говорю - портабельная программа для размещения "бюллетеня" на сервере, что на маршрутизаторе и она же имеет алгоритм сбора данных с каждого домашнего сервера каждого гражданина и подсчёта результатов голосования.
5.3 Фишка в том, что "бюллетень" голосующий НИКОМУ НЕ СДАЁТ, а "счётной комиссией" является КАЖДЫЙ проголосовавший..
Подделать результаты голосования будет возможно только если подменить этот файл-программу на компьютере. Однако его идентичность легко отследить по контрольной сумме этого файла.
Из за того, что файл-программа у всех один и тот же, и его достоверность легко может установить каждый владелец по контрольной сумме - подделка алгоритма подсчёта результатов голосования становится не возможной, а сами результаты, вследствие идентичности алгоритма сбора и подсчёта голосов - одинаковыми.
Файл может быть запущен в любом частном доме или, при необходимости, в зале суда, или на сотовом телефоне и подсчёт голосов будет произведён столько раз, сколько потребуется.
5.4 Само содержание бюллетеня, конечно, будет совсем другим - выбирать надо не фокусника, а одно из вариантов решения КАЖДОГО ВОПРОСА, которые сегодня решается правительством КУЛУАРНО. Фокусники больше не потребуются, так как все, как однократные, так и текущие решения сделает большинство.
>Тут ты сейчас пояснишь, почему атеисты-безбожники в СССР уничтожили всё за что сражались в 1991 г. и не создали процветающее атеистическое общество в духе Ефремова.
1. Причина в том, что общества возникают и умирают стихийным путём - кто успел, тот и съел.
Кто всем пюздюлей сумел накидать - тот и великий вождь племени(президент государства).
Другими словами, общества создаются и уничтожаются людьми, не имеющими к науке никакого отношения.
На настоящем уровне развития технологии, общественные науки имеют чисто теоретическое значение.
Эта ситуация останется до тех пор, пока технология не откроет возможностей для научного управления обществом. Сейчас это ещё не возможно.
И пока это останется не возможным - общества будут продолжать управляться на варварской основе.
2. Единственной надёжной основой для разумного управления обществом может быть только технологическая предпосылка для такой возможности.
То, что сейчас сознаюсь - не спешите с выводами : дело в том, что технический девайс, который возведёт демократическую форму правления на пьедестал НАВСЕГДА, уже виден на горизонте.
3. Если вы думаете, что президенты или вооружённые люди что-то "решают" в деле управления обществом - вы наивно заблуждаетесь - они только декорации, видимые каждому в телевизире. И когда все эти ряженные КОНФЕРАНСЬЕ чего-то "беседуют на высшем уровне", вы видите лишь пену на поверхности водоёма - обществами управляют не они, а обличённые знанием природы, технари с мизерной зарплатой. Они приказывают КАЖДОМУ изменить свой образ жизни РАДИКАЛЬНО, не издавая для этого никаких "указов во втором чтении", не выходя из конструкторского бюро, когда создают Сотовый телефон, Спутниковое позиционирование объектов, системы распознавания голоса и образов.
И когда они это делают - на следующий день тираны и президенты покорно, без возражений, следуют направлению их конструкторской мысли.
Однако пока эти очкарики ещё не заинтересовались проблемами управления обществом, но не потому что им это не интересно, а только потому, что не хватает пропускной способности сети для передачи гигантского массива достаточно однообразных данных, требующихся для решения подобной задачи.
Того монстра, который уже зреет - не переживёт эта, всё ещё обезьянья система.
Я объясню просто : проблема только в пропускной способности сети. Хотя уже в небольших государствах с малой численностью граждан - это возможно.
4. Технарь скажет вам две вещи - решение задач, любых, либо откладываются на потом административным путём, либо они решаются раз и навсегда техническими средствами.
Аппараты управления предприятия или государств - состоят не из технарей, а из костюмов с галстуками, поэтому РЕШИТЬ ЗАДАЧУ - они не могут.
Но они могут годами выдумывать бесконечный ряд, по сути бесполезных, запретов и предписаний для окружающих.
Техническому решению задачи можно противопоставить только другое техническое решение. Административное - НИКОГДА.
5. Загвоздка в реализации демократического управления - процесс выбора. Много граждан не имеют физической возможности сообщить о своём выборе. Это усугубляется активным препятствием им в этом со стороны дорвавшихся до кормушки господ, которые сделают всё для отсрочивания решения этой проблемы. Однако она уже, по сути и во многом, решена.
Решение - всего один файл в компьютере каждого гражданина.
5.1 Во первых, маршрутизатор будет заменён, каждым за свои деньги, на не отключаемый от питания миникомпьютер типа "Orange-PI". На нём будет не только маршрутизатор, но, самое главное, личный сервер.
5.2 Во вторых, на домашнем компьютере будет установлен файл, о котором я говорю - портабельная программа для размещения "бюллетеня" на сервере, что на маршрутизаторе и она же имеет алгоритм сбора данных с каждого домашнего сервера каждого гражданина и подсчёта результатов голосования.
5.3 Фишка в том, что "бюллетень" голосующий НИКОМУ НЕ СДАЁТ, а "счётной комиссией" является КАЖДЫЙ проголосовавший..
Подделать результаты голосования будет возможно только если подменить этот файл-программу на компьютере. Однако его идентичность легко отследить по контрольной сумме этого файла.
Из за того, что файл-программа у всех один и тот же, и его достоверность легко может установить каждый владелец по контрольной сумме - подделка алгоритма подсчёта результатов голосования становится не возможной, а сами результаты, вследствие идентичности алгоритма сбора и подсчёта голосов - одинаковыми.
Файл может быть запущен в любом частном доме или, при необходимости, в зале суда, или на сотовом телефоне и подсчёт голосов будет произведён столько раз, сколько потребуется.
5.4 Само содержание бюллетеня, конечно, будет совсем другим - выбирать надо не фокусника, а одно из вариантов решения КАЖДОГО ВОПРОСА, которые сегодня решается правительством КУЛУАРНО. Фокусники больше не потребуются, так как все, как однократные, так и текущие решения сделает большинство.
Ну почему же, вот, просвещайся :
Фрагмент текста :
«Улицы провоняли дерьмом, задние дворы воняли мочой, лестничные клетки воняли гниющим деревом и крысиным пометом, кухни - порченым углем и бараньим жиром; непроветриваемые комнаты воняли затхлой пылью, спальни - жирными простынями, сырыми пружинными матрасами и едким сладковатым запахом ночных горшков. Из каминов воняло серой, из кожевенных мастерских воняло едкой щелочью, из боен воняла свернувшаяся кровь. Люди воняли потом и нестиранной одеждой, изо рта воняло гнилыми зубами, из их животов - луковым супом, а от тел, если они уже не были достаточно молоды, старым сыром, и кислым молоком, и онкологическими болезнями. Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами и во дворцах. Крестьянин вонял как и священник, ученик ремесленника - как жена мастера, воняло все дворянство, и даже король вонял, как дикое животное, а королева, как старая коза, и летом, и зимой»
О, я так и знал, что ты высер того тролля притащишь. 10 лет прошло, а дегенераты продолжают постить жирноту.
Кстати, напомните имя того фрика. У меня лурка заблокирована.
>Нахуй вы Кука съели?
Его съели примитивные шаманисты-каннибалы. Это даже не язычество, а ещё ниже. Почти животные.
>>33452
Что значит возродили? Вся власть в РФ после 1991 формировалась выходцами из атеистической КПСС. Христиан там не бывало.
>>33471
>общества создаются и уничтожаются людьми, не имеющими к науке никакого отношения.
Но они все получили атеистическое образование и мировоззрение в СССР.
>И когда они это делают - на следующий день тираны и президенты покорно, без возражений, следуют направлению их конструкторской мысли.
Только вот люди в массе не меняются и продолжают исповедовать убеждения и привычки прошлых веков, либо живя инстинктами, как приматы.
>О вот марксизм-ленинизм идеалогия и она не взлетела.
Ну и что? Перешли на капитализм и продолжали бы дальше строить @ процветать. Никакие бы веруны не помешали.
>Его съели примитивные шаманисты-каннибалы. Это даже не язычество, а ещё ниже. Почти животные.
Люди животные и не "почти", а уже миллионы лет. Шаманизм - религия, вы виноваты по вашей же риторике, раз СССР вспоминаете.
>Что значит возродили? Вся власть в РФ после 1991 формировалась выходцами из атеистической КПСС. Христиан там не бывало.
Т.е. христиане все это зумерки? И причины упадка науки при Ельцине - банальная нехватка бабла, а вот при Пыне его и его соратников острое ПГМ.
>>33479
Ты вообще не про то пиздишь. Тебе сказали атеизм к твоему капитализму-коммунизму не прибей к христосу крест, а ты продолжаешь талдычить. Атеизм не идеалогия, христианство - идеалогия.
Атеизм нельзя критиковать за преступления Сталина, христианство нужно критиковать за преступления Гитлера.
Хуй. Гот мит унс, это Гот христианский. Папа Римский одобрял этот пиздец. Язычества там меньше, чем в христианском богословии (а его там 90%).
И да, можно, т.к. ты критикуешь атеизм за хуйню марксизма. Младенцы-атеисты всех стран у тебя виновны в писульках какого-то бородача.
Готт мит унс сохранили из-за того, что простые деревенские Гансы в Вермахте не оценили открытую антихристианскую риторику Гитлера и его оккультизм. В итоге Хитла на словах был за арийское христианство и Лютера, а на деле в письмах выражал истинное мнение:
Христианство защищает слабых и униженных. Эта еврейская религия вынуждает людей гнуть спину по звуку церковного колокола и ползти к кресту чуждого Бога. Христианство зародилось 2000 лет назад среди больных, изможденных и отчаявшихся людей, потерявших веру в жизнь. Все догматы прощения греха, воскрешения и спасения являются откровенной чепухой. А сострадание — опасная негерманская идея. Христианская любовь к ближнему есть глупость, поскольку любовь парализует человека. Христианская же идея всеобщего равенства защищает расово неполноценных, больных, слабых и убогих.
> Папа Римский одобрял этот пиздец
Бред.
>>33487
Я вообще мимо проходил. И да, Сталин ровно такой же атеист, какой Гитлер христианин.
Хорошо, хрюсы (может не ты, но итт) критикуют атеизм за коммунизм, значит их можно критиковать за язычество. А "на словах" - это как раз политика, "на деле" - их применение. А так то да, они атеисты скорее всего, хотя Сталин семинарист...
Скажи честно, ты не русский? Или тебе мало лет? Невозможно читать твои сообщения. У тебя мысль растекается и уходит восвояси из-за адского составления предложений. Твой текст настолько косноязычен, что в сравнении с ним даже эту мадам понять проще https://youtu.be/96yDkzAfubc
Будь ласка, подучи основы русского языка или хотя бы осиль «Пиши, сокращай» Ильяхова. Это, конечно, тот ещё высер, но тебе и он будет полезным.
1) Я русский. Невозможность читать мои сообщения, скорее из-за твоего склада ума, проблема в тебе, короч.
2) Что до косноязычия, которое я допускаю, - я упоротый нейролептиками шизан, так что - возможно, но первый пункт тоже присутствует.
Вера для управляемых людей. Для правителей, тиранов, деспотов - это лишь средство управления толпами.
Неправильно выразился. Не сколько ищущих себя, столько готовых ставить свои взгляды и позиции под сомнение, и анализировать их. Раздражают железнолобые упертые в том, что только их мнение - истина.
У меня есть сборник ответов на этом и ещё одном атеистическом сайте с июля 2014 года, на сегодня размер составляет 2 240 431 байт - это измышления только одного человека, меня.
В текстовом виде - читать лучше всего синтетическим голосом "Николай" в голосовом движке "Digalo Russian" и читалкой "Балаболка" - всё это программное обеспечение бесплатное. Можно, конечно, отконвертировать в звуковую дорожку, но я не заморачивался.
Изложенное мнение можно считать истинным или ошибочным - на содержании уже написанного текста это никак не отразится.
Не знаю такого, но хороших Куков, чаще всего, не едят и не убивают, например рава Кука никто не убил и не съел.
Между прочим мыло получалось хорошим только из тех, кто к тем годам ассимилировался в Европе настолько, что когда звали в Палестину они говорили: мы европейцы, некоторые даже христиане, потому нет никаких причин помнить позицию отцов, которая морально устарела для нашего прогрессивного общества.
Загон для мамкиных атеистов с тройками в дневнике и культом науки.
>открытую антихристианскую риторику Гитлера и его оккультизм.
Это фейки. Гитлер такого ни в своей книге, ни в речах нигде не говорил.
> Атеизм не идеалогия, христианство - идеалогия.
Тебе спрашивают, почему атеисты не построили успешное общество в атеистической стране, а ты продолжаешь блеять про идеологии.
Загон для мамкиных верунов неспособных в логику, нападающих на прохожих с криками "а ты докажи что Джона Фрума нет!!1", и культом карго.
Вообще раз вы ставите так (неправильно) всегда вопрос отвечу - КЕТАЙ. Атеисты построили успешный КЕТАЙ, из говна и палок, сверхдержаву. А в СССР верили в светлое будущее сначала, а потом в Кашпировского. ВОт и разпидарасило. В Китае кстати не было боженек (доминантных) и при древней гегемонии. Даосизм, Конфуцианство, Буддизм, Маоизм - всё это нетеистические идеологии. И построили, и не раз.
>Даосизм, Конфуцианство, Буддизм - всё это нетеистические идеологии
Тем не менее, это идеалистические идеологии признающие потусторонний мир и первичность сознания, с чем КПК боролась.
Маоизм чё пропустил? Сейчас Маоизм с рыночными реформами. Раньше было Конфуцианство.
Короче даже так продолжаются маняврирования. Хотя я сказал как, прости хоспади, Докинз - все люди атеисты, просто верябляди верят в одного бога, а отрицают также миллионы других.
>идеалистические идеологии признающие потусторонний мир и первичность сознания
Я это тоже признаю, я герметик, но речь о атеизме-теизме, а не прочих закидонах.
Было, годов до 50-60, а затем количество атеистов снизилось из-за повышения общей грамотности населения. Потому сейчас там как в СССР, в середине-конце восьмидесятых.
Похуй. Про СССР веруны говорят, что там 100% атеистов до 1991г было, вот и в Китае значит сейчас пусть будет. Пример успесшного атеистического общества предоставлен. А манёвры продолжаются...
Нет, просто поинтересуйся биографиями разных деятелей той же РПЦ: мало того что их деятельность не прекращалась, так после хрущёвской смерти уже не замораживалась и потихоньку-полегоньку вырастала. А после 91 хлынули потоки духовного дерьма и накормили оставшихся: упущение советского правительства. Если бы тут не запрещали, то хуй бы кто купился и были-бы более прагматичные верующие, а не всякие товарищи, которые покупали у индусов чакры, но так как они были б/у-шными, их приходилось постоянно чистить за некоторую сумму.
Согласен, но те пиздаболы, что топят за СССР как 100% атеистическое, без примеси идеологии марксизма-ленинизма, государство, отрицают это.
Чем тебе не нравится атеистическая идеология марксизма? Атеист что ли не может идеи выбирать? Сегодня марксист — завтра капиталист. А страна взяла и разрушилась без всяких верунов. Ни тебе расцвета наук, ни тебе великих открытий, ни тебе поголовно прекрасных благородных людей.
> мало того что их деятельность не прекращалась, так после хрущёвской смерти уже не замораживалась и потихоньку-полегоньку вырастала.
Список построенных коммунистами храмов РПЦ в студию.
Мне по барабану. Атеист может выбирать идеи. Страна, да, разрушилась без всяких верунов, хотя не точно, что без них. Но развалилась и хуй с ней. Речь об атеизме-теизме, а не об истории государств. Я как антитеист за атеистов в этих вопросах.
А зачем мне тебе что-то доказывать?! Я знаю и этого достаточно.
>In a sense, the religious person must have no real views of his own; and it is presumptuous of him, in fact, to have any. In regard to sex-love affairs, to marriage and family relations, to business, to politics, and to virtually everything else that is important in his life, he must try to discover what his god and his clergy would like him to do; and he must primarily do their bidding.
>>In a sense, the atheist person must have no real views of his own; and it is presumptuous of him, in fact, to have any. In regard to sex-love affairs, to marriage and family relations, to business, to politics, and to virtually everything else that is important in his life, he must try to discover what religious person's god and his clergy would like him to do; and he must primarily do vice versa.
>Чем тебе не нравится атеистическая идеология марксизма?
Такой не существует. Верующие в магическую доктрину коммунизма разрушили собственную страну. Такой же непогрешимый догматизм в идеологии, такое же почитание ложных авторитетов, вера в коммунизм мало чем отличается от любой другой религиозной веры.
Сап атеизмач. Сам агностик, почитал статьи из пикрил и что-то так грустно стало, стал сразу думать о том, что верующие какой-то из конфессий, возможно, правы, и я в Ад ад могу попасть, хотя я и понимаю, что достаточных обоснований твёрдой веры в Бога, выходящих за рамки чувств, нет. Чувства - это последний козырь, последняя карта верующих - можно ведь как угодно их истолковать - мол, грустно тебе, значит нужна тебе вера, отступился ты от Бога, а там можно человека без проблем раскрутить. У меня тоже иногда бывают приступы этой самогрызни, и хотя иногда бывает здорово подумать в хорошие моменты жизни что "что-то там есть", грустить из-за веры уже надоело. Встречали пруфы, направленные против "чувственного доказательства"?
Какое блядь вообще сталь имеет отношение к истине, что вы блядь несёте? Сталь более истинна, чем чугун штоле?
>Встречали пруфы, направленные против "чувственного доказательства"?
Посмотри всяких научно-популярных видосов на тему физиологии человека, психохимии всякой и т.п., и отпустит. Вот прекрасный курс лекций на тему гормонов: https://www.youtube.com/watch?v=oJDATLKNoOY
А вообще, твоя проблема в том, что тебе не на что опереться в противовес поповской демагогии, а это лечится расширением кругозора с последующем анализом полученной информации
>в противовес поповской демагогии
То есть, раскрыв строение мозга ты пытаешься опровергнуть какие-либо верунские идеи насчет души? Это было можно было бы взять на карандаш, если бы только веруны отрицали материальное тело. Они ведь говорят, что человек это союз тела и души.
Ты начал клонить в сторону гормонов, серотонина, дофамина и прочих радостей, которые якобы вызывают чувства. Но ведь религия не отрицает того, что человеческая душа наслаждается пищей, сексом, теплом и так далее. То есть учение говорит о союзе материи и духа.
Сказать "серотонин это счастье, вы все - биороботы-наркоманы" это просто сказать одну правду. Когда его много - у человека эйфория, когда его мало - депрессия. Значит, когда он в норме, то это что за состояние? Состояние нуля?
Я правильно понимаю, что допустим если человек отведает веществ, которые сделают выброс серотонина, то он приобретет эйфорию и радость, но потом его источник серотонина иссякнет и он войдет в стадию восстановления и легкой депрессии?
Значит по такой теории человек не способен в принципе все время испытывать блаженство и счастье, потому что согласно биологии это будет нагрузкой на организм, которое не может продолжаться долго. Значит, нам стоит назвать всех святых, которые все время пребывали в Божественной радости - врунами, потому что оно противоречит нашим научным знаниям? Но вопрос: что заставляло их заниматься этим, если они себя обманывали и на самом деле ничего не испытывали? Такое только уж совсем отбитый сумасшедший скептик будет выдумывать.
Монахи эти были долгожителями и учили не разгорячать любое плотское удовольствие, чтобы не заглушить тонких чувств, которые они приобретают благодаря правильному устроению и заповедям. То ест они прекрасно разделяли удовольствие, которое приходило от плоти от удовольствия, которое приходило тогда, когда плоть была усмирена. Серотонин суть плотское.
Потому как мы ограничены телом в этом мире, то все эти радости и падения серотониновые служат для нас надзорщиком. Если человек делает грубый грех, то он как бы рушит естественную гармонию и в душе и в теле и тем самым опускается в страдания и депрессию. Плоть - то есть депрессия служит для нас опять же ограничителем. Человек может заедать свою скорбь антидепрессантами, но суть такова, что он все-равно останется в том же положении и если отменит прием, то скатится обратно.
Почему? Потому что в это состояние привело его воля, его выбор, его мышление и желание. То есть человеку нужно обратно вырулить из этой ловушки, изменить себя духовно, изменить мышление и ориентиры, возможно даже поверить во что-то, чтобы исправиться. Рулит всем человек, депрессия имеет причину, ведь это физика и здесь работает причинно-следственная связь. Человек, который не радеет о своем теле губит свое тело и в итоге получает страдания.
Курить это грех? Конечно, потому что человек убивает себя. Заповеди нужны и для того, чтобы человек не ломал свое тело. Христиане спокойно признают роль плоти и крови на духовное и не отрицают этого. От того, что мы еще лучше узнали механизмы суть не меняется. Механизмы сами по себе не имеют разума, чтобы сами работать. Это просто машина, которой управляет человек. Как и душа человека - точно такая же машина, но очень тонкая, которая управляется волей и умом.
>в противовес поповской демагогии
То есть, раскрыв строение мозга ты пытаешься опровергнуть какие-либо верунские идеи насчет души? Это было можно было бы взять на карандаш, если бы только веруны отрицали материальное тело. Они ведь говорят, что человек это союз тела и души.
Ты начал клонить в сторону гормонов, серотонина, дофамина и прочих радостей, которые якобы вызывают чувства. Но ведь религия не отрицает того, что человеческая душа наслаждается пищей, сексом, теплом и так далее. То есть учение говорит о союзе материи и духа.
Сказать "серотонин это счастье, вы все - биороботы-наркоманы" это просто сказать одну правду. Когда его много - у человека эйфория, когда его мало - депрессия. Значит, когда он в норме, то это что за состояние? Состояние нуля?
Я правильно понимаю, что допустим если человек отведает веществ, которые сделают выброс серотонина, то он приобретет эйфорию и радость, но потом его источник серотонина иссякнет и он войдет в стадию восстановления и легкой депрессии?
Значит по такой теории человек не способен в принципе все время испытывать блаженство и счастье, потому что согласно биологии это будет нагрузкой на организм, которое не может продолжаться долго. Значит, нам стоит назвать всех святых, которые все время пребывали в Божественной радости - врунами, потому что оно противоречит нашим научным знаниям? Но вопрос: что заставляло их заниматься этим, если они себя обманывали и на самом деле ничего не испытывали? Такое только уж совсем отбитый сумасшедший скептик будет выдумывать.
Монахи эти были долгожителями и учили не разгорячать любое плотское удовольствие, чтобы не заглушить тонких чувств, которые они приобретают благодаря правильному устроению и заповедям. То ест они прекрасно разделяли удовольствие, которое приходило от плоти от удовольствия, которое приходило тогда, когда плоть была усмирена. Серотонин суть плотское.
Потому как мы ограничены телом в этом мире, то все эти радости и падения серотониновые служат для нас надзорщиком. Если человек делает грубый грех, то он как бы рушит естественную гармонию и в душе и в теле и тем самым опускается в страдания и депрессию. Плоть - то есть депрессия служит для нас опять же ограничителем. Человек может заедать свою скорбь антидепрессантами, но суть такова, что он все-равно останется в том же положении и если отменит прием, то скатится обратно.
Почему? Потому что в это состояние привело его воля, его выбор, его мышление и желание. То есть человеку нужно обратно вырулить из этой ловушки, изменить себя духовно, изменить мышление и ориентиры, возможно даже поверить во что-то, чтобы исправиться. Рулит всем человек, депрессия имеет причину, ведь это физика и здесь работает причинно-следственная связь. Человек, который не радеет о своем теле губит свое тело и в итоге получает страдания.
Курить это грех? Конечно, потому что человек убивает себя. Заповеди нужны и для того, чтобы человек не ломал свое тело. Христиане спокойно признают роль плоти и крови на духовное и не отрицают этого. От того, что мы еще лучше узнали механизмы суть не меняется. Механизмы сами по себе не имеют разума, чтобы сами работать. Это просто машина, которой управляет человек. Как и душа человека - точно такая же машина, но очень тонкая, которая управляется волей и умом.
>Встречали пруфы, направленные против "чувственного доказательства"?
Мне не понравился твой пост, значит ты пидор. Если ты пидор, то ты сосешь хуи. А теперь доказывай, что не сосешь.
>Я правильно понимаю, что допустим если человек отведает веществ, которые сделают выброс серотонина, то он приобретет эйфорию и радость, но потом его источник серотонина иссякнет и он войдет в стадию восстановления и легкой депрессии?
Есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Селективные_ингибиторы_обратного_захвата_серотонина которые могут лечить от депрессии, но здорового человека счастливее не делают.
>Значит, нам стоит назвать всех святых, которые все время пребывали в Божественной радости - врунами, потому что оно противоречит нашим научным знаниям? Но вопрос: что заставляло их заниматься этим, если они себя обманывали и на самом деле ничего не испытывали? Такое только уж совсем отбитый сумасшедший скептик будет выдумывать.
А сиддхи индусов и буддистов ты признаешь или скептик сумасшедший?
>Если человек делает грубый грех, то он как бы рушит естественную гармонию и в душе и в теле и тем самым опускается в страдания и депрессию.
Какие грехи? Что-то не слышно про депрессию от, например, блуда.
>но суть такова, что он все-равно останется в том же положении и если отменит прием, то скатится обратно
Пруфы есть? Или это чисто твои диванные размышления?
>Курить это грех? Конечно, потому что человек убивает себя.
Пост тоже вреден. Согласен, что это грех?
>Пруфы есть? Или это чисто твои диванные размышления?
Я видел таких людей. Они просто понадеялись, что их фармацевтика вылечит, не задумываясь вообще о том, почему они вошли в такое состояние депрессивное. Я не прав буду, что врачи часто выписывают антидепрессанты вместе с сеансами, где пытаются разобраться внутренние психологические проблемы?
Если человек начал зацикливаться на некоей мысли, введя тем самым себя в больное состояние, то конечно, можно ему вколоть галоперидол и он остановится, перезагрузится психологически. Но ведь причина изначальна была в его собственной воли поступать так. Он может опять повторить то же самое, если не исправит изначальной причины, по которой он сошел с ума. Хотя так же ему будет достаточно просто получить вредный опыт, как детям.
>А сиддхи индусов и буддистов ты признаешь или скептик сумасшедший?
Тут зависит от того, какие ценности ты имеешь, потому что отрицать можно что угодно. Например, ты не будешь отрицать в себе что-то доброе? Ты не считаешь себя злым? Злой, который видит себя злым на самом деле имеет в себе тоже доброе, которое себя обличает.
Смотри, что википедия говорит:
>В образах махасиддхов (Наропа, Тилопа, Марпа и др.) много гротескного, юродствующего, порой шокирующего среднего обывателя с его расхожими представлениями о святости и благочестии.
Это какая-то совсем иная реальность, которая заходит в сторону противоестественного. Святые, о которых я говорю - иная противоположность, близкая к каждому человеку, который внутри имеет что-то светлое. Такой человек все-таки понимает, что ложь - плохо. Читая литературу святых или свидетельства о их жизни там не находишь чего-то злого, видишь лишь благочестие. Никакой жулик не способен писать благочестивые научения, дерево по плодам познается. Он может лишь перепечатать, но автор оригинальный все-равно остается святым и не исчезает.
Поэтому я больше буду верить тем, кто менее всего способен на ложь. И поэтому вопрос: зачем им врать, если они проповедовали добро, которое вознаграждается радостью в душе?
>Какие грехи? Что-то не слышно про депрессию от, например, блуда.
Ты пытаешься все свести к одному. Если человек блудит и наслаждается лишь телом человека, сможет ли он полюбить духовно другого человека или он будет на уровне плотской любви? Если человек не желает духовной любовью любить другого человека, то конечно у него все отлично, пока у него есть свой наркотик. Но может он захочет возвыситься, но поймет, что он себя испортил и ему тяжело исправиться, потому что пристрастился к грубым удовольствиям. Это депрессия? Не знаю, но человек явно будет негодовать.
Меняя партнеров как перчатки будешь ли ты ценить одного единственного на всю жизнь? Не думаю. Человек тем самым себя лишает чего-то большего. Когда это поймет, то получит грусть.
>Пост тоже вреден. Согласен, что это грех?
Удивительно, что монахи постились очень много, а жили до 90 лет. Конечно, если человек не способен перенести физически, то это вредно. Грешно будет себя убивать.
>Пруфы есть? Или это чисто твои диванные размышления?
Я видел таких людей. Они просто понадеялись, что их фармацевтика вылечит, не задумываясь вообще о том, почему они вошли в такое состояние депрессивное. Я не прав буду, что врачи часто выписывают антидепрессанты вместе с сеансами, где пытаются разобраться внутренние психологические проблемы?
Если человек начал зацикливаться на некоей мысли, введя тем самым себя в больное состояние, то конечно, можно ему вколоть галоперидол и он остановится, перезагрузится психологически. Но ведь причина изначальна была в его собственной воли поступать так. Он может опять повторить то же самое, если не исправит изначальной причины, по которой он сошел с ума. Хотя так же ему будет достаточно просто получить вредный опыт, как детям.
>А сиддхи индусов и буддистов ты признаешь или скептик сумасшедший?
Тут зависит от того, какие ценности ты имеешь, потому что отрицать можно что угодно. Например, ты не будешь отрицать в себе что-то доброе? Ты не считаешь себя злым? Злой, который видит себя злым на самом деле имеет в себе тоже доброе, которое себя обличает.
Смотри, что википедия говорит:
>В образах махасиддхов (Наропа, Тилопа, Марпа и др.) много гротескного, юродствующего, порой шокирующего среднего обывателя с его расхожими представлениями о святости и благочестии.
Это какая-то совсем иная реальность, которая заходит в сторону противоестественного. Святые, о которых я говорю - иная противоположность, близкая к каждому человеку, который внутри имеет что-то светлое. Такой человек все-таки понимает, что ложь - плохо. Читая литературу святых или свидетельства о их жизни там не находишь чего-то злого, видишь лишь благочестие. Никакой жулик не способен писать благочестивые научения, дерево по плодам познается. Он может лишь перепечатать, но автор оригинальный все-равно остается святым и не исчезает.
Поэтому я больше буду верить тем, кто менее всего способен на ложь. И поэтому вопрос: зачем им врать, если они проповедовали добро, которое вознаграждается радостью в душе?
>Какие грехи? Что-то не слышно про депрессию от, например, блуда.
Ты пытаешься все свести к одному. Если человек блудит и наслаждается лишь телом человека, сможет ли он полюбить духовно другого человека или он будет на уровне плотской любви? Если человек не желает духовной любовью любить другого человека, то конечно у него все отлично, пока у него есть свой наркотик. Но может он захочет возвыситься, но поймет, что он себя испортил и ему тяжело исправиться, потому что пристрастился к грубым удовольствиям. Это депрессия? Не знаю, но человек явно будет негодовать.
Меняя партнеров как перчатки будешь ли ты ценить одного единственного на всю жизнь? Не думаю. Человек тем самым себя лишает чего-то большего. Когда это поймет, то получит грусть.
>Пост тоже вреден. Согласен, что это грех?
Удивительно, что монахи постились очень много, а жили до 90 лет. Конечно, если человек не способен перенести физически, то это вредно. Грешно будет себя убивать.
>Удивительно, что монахи постились очень много, а жили до 90 лет
А курильщики типа до 90 лет не доживают?
>Я видел таких людей
Если кому-то не помогло, то это не значит, что никому не помогает.
>Это какая-то совсем иная реальность, которая заходит в сторону противоестественного. Святые, о которых я говорю - иная противоположность, близкая к каждому человеку, который внутри имеет что-то светлое.
Каждый сидит в комнате не выходя из нее годами, считает себя хуже всех и думает что все включая него и за исключением каких-то отдельных праведников будут вечно пытаемы Богом?
А как же "Я пришел не судить мир, но спасти мир"? Или ты поклоняешься какому-то озлобленному демону?
Любая религия - это ролевая игра, неотъемлемой частью которой является оголтелый фанатизм, то есть принуждение к уверению себя в реальности своих фантазий и ощущений связанных с этой ролевой игрой, а также затрагивание базовых физиологических процессов, оборачивая вокруг них мистицизм и таинство, таких как смерть, принятие пищи, секс, туалет и др.
Любая религия - это секта и культ построенный на фольклоре дремучих предков, это просто развлечение или позже инструмент манипуляции людьми.
Религия не ставит целю поиск объективной правды, манипулируя догматикой и софистикой, пропагандой и цензурой, она завладевает умом человека и порабощает его рассудок, дав взамен усладу "прозрения" и причастности к великому, дарит блаженство ограниченностью и убогостью.
Бог в авраамических религиях, в частности ислам, иудаизм, и христианство - это выдуманный персонаж старой еврейской сказки, которая сам уходит корнями в Египет и древний мир. Имя его было Иегова или Яхве. Вселенная библии или корана - вымышленная вселенная, наподобие Средиземья или Звёздных Войн. Любые связанные с описанием происхождения вселенной религиозные тексты существую лишь в контексте этой вселенной и не имеют отношения к естествознанию и качественному подходу. Бог существует в том же виде, что и Гарри Поттер - в уме читателя. Требования опровергнуть отсутствие бога так же абсурдны, как и требование доказать отсутствие Хогвартса или Дарта Вейдера.
Любой человек, который называет себя атеистом или агностиком, ведёт разговор в контексте взятой религии. Они включены в неё как игроки-безбожники, эти термины придуманы фанатиками. Иными словами называя себя атеистом вы играете по правилам этой игры, вы участник этого театра.
>Каждый сидит в комнате не выходя из нее годами, считает себя хуже всех и думает что все включая него и за исключением каких-то отдельных праведников будут вечно пытаемы Богом?
Всегда с этого горело. Ещё и пиздят что это, мол, собственный выбор каждого человека, и грешники в Рай всё равно попасть не могут, а б-женька рад бы, чтобы они там были, но ничем помочь не может, он же всего лишь и есть тот, кто создал весь этот мир и управляет им, и льёт слёзки.
>Любая религия - это ролевая игра
Почему бесы тогда бегут от Иисусовой молитвы и Честного Креста Господня?
Вот мне, шизофренику, говорят падлы-хрюсы, что голоса это бесы (ага, а если у Иисуса и ко - то ангелы), но чёто я произносил упорно и долго Иисусову молитву - эффекта ноль. Сейчас ответят - надо сильнее ВЕРИТЬ. А уж про крест вообще хуйня - в дурке все обвешано рядом с моей койкой было этими копро-изображениями святых с крестами и палками - никакого толка никому. Где ваш бог теперь?
>Вот мне, шизофренику, говорят падлы-хрюсы, что голоса это бесы (ага, а если у Иисуса и ко - то ангелы), но чёто я произносил упорно и долго Иисусову молитву - эффекта ноль. Сейчас ответят - надо сильнее ВЕРИТЬ. А уж про крест вообще хуйня - в дурке все обвешано рядом с моей койкой было этими копро-изображениями святых с крестами и палками - никакого толка никому. Где ваш бог теперь?
Мало веры))))00)))0)))
Вообще религиозность, знает каждый психиатр, это уже симптом, остаётся только копнуть глубже, чтобы узнать чего.
>каждый психиатр
Но ведь психиатры тоже заточены в дурке. Причем среднестатистический психиатр проводит в дурке больше времени, нежели среднестатистический дурик.
С попами сравни.
Церковь за свою двухтысячелетнюю историю накопила достаточно свидетельств о существовании нечистых духов, в т.ч. записанных с помощью технических средств. Только смотреть такое не очень душевнополезно.... а ладно, может в головах у вас хоть чего прочистится:
https://youtu.be/RhTGXHbpFS4
https://youtu.be/_aJR8D65BLY
Они все там юродивые, и таковыми их сделала церковь, ты лучше покажи как шизика-нехрюса приводят в церковь, читает заклинания поп и получается?.. - НИХУЯ.
А эти видео лишь подтверждают тезис о том, что все религиозники поехавшие. Либо психопаты, либо психотики.
>бла-бла-бла наука доказала.
Тысячи лет одно и то тоже.
Господи, дай ему пинка и металлику поставь пошли сему отроку ума-разума.
>чёто я произносил упорно и долго Иисусову молитву - эффекта ноль.
Это тебе не магия, где ты исполняешь ритуал и происходит действие. Тут все сложнее работает.
Речь шла об изгании бесов, вы говорите, что у кого шиза, у того бесы, следовательно ваши заклинания в таком случае должны работать, а не работают.
И вообще:
>Душевный инвалид.
Обоснуй по Писанию.
А я говорю ЕСТЬ.
>>35042
Православные - это больные, которые находясь в больнице, слушают Главного Врача и пытаются, в меру своих сил и понимания, следовать Его рекомендациям. и чаще, чем нет, ввздоравливают
Богохулы же считают, что болезней нет (да и тела скорей всего тоже нет), Главного Врача выдумали санитары, эпикризы от Главного Врача - это подделка - давайте лучше пить, гулять и веселиться!
>Обоснуй по Писанию.
Писание писалось для людей 1 века н. э. и ранее. Жить по книжке 1 века в 21 веке — не очень неразумно. Принимать во внимание можно, но не более.
Богохулы - хрюсы. Я Бога истинного не хулю. Ваши "рецепты" средневековые не работает против реальных болезней.
Видишь как у тебя задеревенела душа, что даже логическое мышление отключено и принципиально отсутствует понимание души?
У меня с логикой всё в порядке, поэтому я знаю, что дуализм душа-тело - ложный концепт.
ЕРЕТИК! ОЙ, НАКАЖЭТ! НАКАЖЭТ!
Смешно! Как там, лекарство от СПИДА уже изобрели?
А вот у Православных многочисленные задокументированные случаи исцеления от СПИДа - белохалатники только руками развели! https://pravoslavie.ru/15347.html
Но только после обращения к Богу и покаяния (кто там кололся, курил, под хвостик баловался итд)
Это я и писал, что ты душевный инвалид. И писание не авторитет тоже.
>>35067
Шиза — болезнь духа (или подселение астральных существ, если голоса трещат в будке). Сексуальные девиации болезнь души всегда. Аутизм, непереносимость душевной боли тоже душевный недуг. Их надо различать. Атеизм тоже свойство деградации души, когда чел становится полностью биороботом. Хотя атеист может рассказывать про какие-то доводы в пользу боганет, но реально его убеждения возникли из-за деградации души.
У православных ниодного исцеления от СПИДА без лекарств, кроме смертей.
А вот протиретровирусная терапия позволяет ВИЧ-инфицированным жить дольше "здоровых".
И мы про бесов говорили и шизу, которую они якобы обуславливают.
Духа значит. Хуем каким тогда отмечается повышение дофамина в мезолимбическом пути в мозге и блочат "астральных существ" (опять же еретик) нейролептики?
>У православных ниодного исцеления от СПИДА без лекарств, кроме смертей.
Да полно. Вот итал стал человеком и вылечился от спида: https://youtu.be/eTIWsbX9UcI
Человек значит водит автомобилем. Хуем каким тогда отмечается впрыск в цилиндре и крутятся колёса?
Стал пидором и вылечился от %болезньнейм% таких роликов сколько угодно можно наделать. Давай статьи на пабмеде.
То и другое материальные хуёвины. Они взаимосвязаны. Бритвой Оккама режутся духи и души.
>на пабмеде
Ты серьёзно думаешь, что врачи бегают за кем-то и ведут наблюдения? Они занимаются только своей персональной клинической практикой и только своими медикаментозными средствами. А самоисцеления через саморазвитие — на поток не поставишь и не сделаешь часть медицины. Так что им это даже и неинтересно.
>>35077
Но вообще интересный вопрос, как нейролептики гасят голоса астральных существ.
Там есть статьи медитация, йога, тайчи и прочая залупа и шизофрения. Отмечается положительное воздействие на негативную симптоматику. Значит ведут наблюдения.
>Но вообще интересный вопрос, как нейролептики гасят голоса астральных существ.
А почему обязательно астральных? Или возьмём другую болезнь - диссоциативное расстройство идентичности, почему там с десяток "астральных" существ живут в одном теле поочередно как простой человек?
coproslavie schizophrenia 139077 статей
лол, видишь, как наблюдают.
>медитация, йога, тайчи и прочая залупа и шизофрения.
>Отмечается положительное воздействие на негативную симптоматику.
Во-первых, это ментальные и физические техники. Их можно описать и преподавать. Техники с душой не работают. Они затрагивают только уровень тела и духа. Для исцеления души техник не бывает, кроме индивидуальной мировоззренческой и интуитивной работы над собой.
Опять в тундру... Речь шла о "кресте животворящем" и действенности той хуйни с видео о бесноватых на нехрюсов. Души и духа(ов) нет, у тебя просто отсутствует ыкрпвлррлоы, чтобы это понять. А астрал - это вообще не из христианства, еретик.
Кстати, от йоги и всяких медитаций по дурке отъезжают тоже. Негативные кармы начинают вскипать и у чела крыша съезжает.
>>35083
>А астрал - это вообще не из христианства
Христианство создавалось для примитивных необразованных товарищей 1-го тысячелетия н. э. Им все эти кулстори и не нужны вовсе были. А щас мы буковки знаем, можем расширить представления о мире.
>>35084
Шиза это капитальное повреждение сознания, тут йоговская гимнастика никак не поможет. Я даже не знаю, что тут может помочь. От неврастении поможет, да.
Это общепринятые термины независимо от учений и религий. Это есть и в индуизме, но не помню эквиваленты. Неважно кто.
Сознание при шизе никак не повреждается, просто отщепляются субличности, которые даёбывают как голоса. Про Билли Миллигана так и не ответил со своими атсральными сущностями:
>Расщепления личности Миллигана насчитывали 24 полноценных личности, из которых 10 были основными: сам Миллиган (как главная личность), Артур Смит, Рейджен Вадасковинич, Аллен, Томми, Дэвид, Кристин, Кристофер, Адалана и Дэнни.
Чё, все астральные?
>Неважно кто
Но веришь в действенность именно христианских молитв? А другие дескать не работают.
Шиза многообразна. Я имел ввиду прежде всего когда человек несёт бессвязный бред типа такого:
https://youtu.be/YCIptc12bmU
>Шиза многообразна.
Да, но дух и душа как концепты - фейки. Они просто не нужны тут.
>ролик
>бог, смерть
Религиозность уже болезнь.
Ну смотря какие. Я знаком на чужом примере, и практиковал сам только христианские и индуистские и кое-какие ещё. Их эффективность ещё зависит от состояния души самого человека. Это не панацея.
И ты сослался не на шизу. А на диссотиативное расстройство идентичности, на вопрос про атсральных сущностей не ответил.
От эпилепсии лечит?
>Шиза это капитальное повреждение сознания
>Я имел ввиду прежде всего когда человек несёт бессвязный бред
Сознание с бредом не связаны. Ты тоже несёшь бред, но без нарушения сознания, как и тот мужик.
Чел, ты ж обосрался. Тебе сказали без демагогии, ты ответил бемагогией. Я хз, мож тебе нравится струю урины на ебло принимать в этом треде...
А давай проведем эксперимент - заразим тебя спидом и ты будешь молитвой от него лечится? Поместим тебя в закрытое мед учреждение под наблюдение 24/7. Если выздоровеешь - заразим еще 10 других верунов, если и они выздоровеют - можно будет говорить об удачном эксперименте. Ну что, готов? Или только пиздеть можешь?
> Это есть и в индуизме, но не помню эквиваленты.
Похожие слова есть, но понятия разные. У индуистов "душа" это не христианская "душа". Хрюсы наделяют это понятие рядом специфических качеств, которых не быдует в других религиях.
Простые вопросы - есть ли у души "сознание"? Является ли душа твоей личностью? Поищи на них ответы с т.з. разных представлений и ты будешь крайне удивлен.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.