Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 25 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В тред приглашаются все паганисты, кроме викканцев и нью-эйджеров. Обсуждаем развитие языческого движения, свой духовный опыт, изучаем традиции и фольклор. Развенчиваем мифы о необразованности язычников.
FAQ: "Долбославы молятся на пеньки, ну тупыыые"
Да, возможно кто то здесь молится на пеньки. Если хотите об этом поговорить, советую пройти в синтоизм тред, где почему то подобные оказии игнорируются и нормально воспринимаются.
Традиции давно нет, это всё секта из 90-х
О славянских богах действительно мало известно, большая часть это придумки нового времени, с этим невозможно спорить. Тем не менее у нас сохранился фольклор который можно здесь обсуждать. Скромный набор книг присутствует в оп-посте.
Да благословят боги этот тред
FAQ: "Долбославы молятся на пеньки, ну тупыыые"
Да, возможно кто то здесь молится на пеньки. Если хотите об этом поговорить, советую пройти в синтоизм тред, где почему то подобные оказии игнорируются и нормально воспринимаются.
Традиции давно нет, это всё секта из 90-х
О славянских богах действительно мало известно, большая часть это придумки нового времени, с этим невозможно спорить. Тем не менее у нас сохранился фольклор который можно здесь обсуждать. Скромный набор книг присутствует в оп-посте.
Да благословят боги этот тред
Язычество 2 680009>>666776 (OP)
Предыдущий тред, забыл указать
Предыдущий тред, забыл указать
>>0005 (OP)
Чому в академических работах почти все про славянское язычество, а в исторических памятниках вообще Эдды?
Составитель признает древнеславянское и древнескандинавское культурное пространство единым континуумом? Я так-то не против, хоть и не язычник.
Чому в академических работах почти все про славянское язычество, а в исторических памятниках вообще Эдды?
Составитель признает древнеславянское и древнескандинавское культурное пространство единым континуумом? Я так-то не против, хоть и не язычник.
Язычество 4 680019>>0017
Я разбираюсь только в материале по славянам, плюс брал книги которые предлагали в прошлом треде до меня. Фактически у нас общий тред, но я не знаю хороших книг по асатру, даже где их искать. Надеемся на знающих.
Я разбираюсь только в материале по славянам, плюс брал книги которые предлагали в прошлом треде до меня. Фактически у нас общий тред, но я не знаю хороших книг по асатру, даже где их искать. Надеемся на знающих.
>>0017
Потому что нечего больше брать. У северных язычников с этим вообще все печально. Эдды это придуманные монахами сказки, а «академические труды» это фолк хистори в чистом виде. Даже еврейским язычникам больше в этом плане везёт.
Потому что нечего больше брать. У северных язычников с этим вообще все печально. Эдды это придуманные монахами сказки, а «академические труды» это фолк хистори в чистом виде. Даже еврейским язычникам больше в этом плане везёт.
Язычество 6 680221>>0171
Есть ещё балтийское язычество, почему то не очень популярное в информационных полях. Интересна тема расхождения балтийского видения мира и славянского в обычном понимании, скажем распространенных убеждений в России или в Польше даже каких нибудь долбославов.
Есть ещё балтийское язычество, почему то не очень популярное в информационных полях. Интересна тема расхождения балтийского видения мира и славянского в обычном понимании, скажем распространенных убеждений в России или в Польше даже каких нибудь долбославов.
Язычество 7 680232
Вообще именно с поляков началась волна неоязычества ещё в XIX веке, материала вроде и много но надо будет читать польский.
>>0327
Пруфы правдивости этой гипотезы?
По твоему мнению? Рыбаков тоже считался, а многими долбославами и до сих пор считает очень компетентным исследователем славяского язычества.
Пруфы правдивости этой гипотезы?
> один из самых компетентных исследователей славянского язычества
По твоему мнению? Рыбаков тоже считался, а многими долбославами и до сих пор считает очень компетентным исследователем славяского язычества.
Язычество 16 680468>>0327
Действительно, как?
> автор, опираясь на источники (например, на Повесть временных лет), показывает, что развитого пантеона богов (а-ля греческий) у славян не было и и быть не могло по причине оторванности от центров цивилизации тех времен. Была лишь полидоксия - вера в духов, которая нашла свое отражение в фольклоре. Леший, водяной - все эти персонажи из тех времен. После книги как-то по другому смотришь на различные неозыческие теории. Но один вопрос у меня остался - если у славян не возникла развитая религиозная системы по причине удаленности от цивилизации, то как возникла сложная религиозная система у скандинавов?
Действительно, как?
Язычество 17 680476>>0005 (OP)
Я бы за такие слова тебе по ебале дал, хуй ты христианский. О них известно всё, что о них нужно знать. Язычество это не догматы, а почитание природных явлений и аспектов их проявлений. Писал об этом в прошлом треде, но почему-то это вдруг прошло мимо ушей. Никакие вы тут не родноверы, просто косплееры, которые не имеют ни малейшего представления о том, куда они попали и как это воспринимать.
>О славянских богах действительно мало известно
Я бы за такие слова тебе по ебале дал, хуй ты христианский. О них известно всё, что о них нужно знать. Язычество это не догматы, а почитание природных явлений и аспектов их проявлений. Писал об этом в прошлом треде, но почему-то это вдруг прошло мимо ушей. Никакие вы тут не родноверы, просто косплееры, которые не имеют ни малейшего представления о том, куда они попали и как это воспринимать.
>>0476
О, очередной просветитель начитавшийся Рыбакова? Или не приведи Велес вообще Петухова/славянских вед?
И что же ты знаешь о славянских богах, мань? Кроме имен и того кто за что примерно отвечал.
Боги Ярило, Купала, Ляля существуют? Хорс, Сварог и Сварожичь, кто такие и в чем их проблема?
О, очередной просветитель начитавшийся Рыбакова? Или не приведи Велес вообще Петухова/славянских вед?
И что же ты знаешь о славянских богах, мань? Кроме имен и того кто за что примерно отвечал.
Боги Ярило, Купала, Ляля существуют? Хорс, Сварог и Сварожичь, кто такие и в чем их проблема?
Язычество 19 680484>>0482
Это как раз то, что и нужно о них знать. Этого достаточно.
>Кроме имен и того кто за что примерно отвечал
Это как раз то, что и нужно о них знать. Этого достаточно.
>>0484
Ясно, очередной ролевик
Ясно, очередной ролевик
Язычество 21 680488
А современный индуизм (да, там не единая религия, а несколько вариантов) - это язычество или всё же ведический монотеизм?
А японский синтоизм - это язычество?
А японский синтоизм - это язычество?
>>0805
Язычество это примитивные верования с поклонением природе + мифология, жреческое сословие проводящее магические ритуальчики и сохраняющее мифологические предания.
Нормальная религия уже имеет священные тексты, философию на них завязанную, духовное образование, цели духовной жизни, сложные духовные практики, разного рода святых, пророков, мессий.
Язычество это примитивные верования с поклонением природе + мифология, жреческое сословие проводящее магические ритуальчики и сохраняющее мифологические предания.
Нормальная религия уже имеет священные тексты, философию на них завязанную, духовное образование, цели духовной жизни, сложные духовные практики, разного рода святых, пророков, мессий.
Язычество 29 680861Чем отличается балтийское язычество от обычного славянского? Оно же по меркам истории хорошо сохранилось, почему никто на него не опирается?
Язычество 30 680863>>0858
Нет не нормальная, когда русский северный житель поклоняется Иегове, читает про Руфь и Абрахама, это не нормально.
>Нормальная религия
Нет не нормальная, когда русский северный житель поклоняется Иегове, читает про Руфь и Абрахама, это не нормально.
Мистицизм 32 680871>>0861
Отличия следующие
Про славянское язычество очень мало известно, данные потеряны в пучине истории.
Балтийское язычество неплохо документировано и имеет письменные источники.
Ну и конечно ты знаешь, что любое язычество отличается от соседних верований. Буквально ближайшие племена уже справляли обряды и имели пантеон отличающийся между собой. Что же касается балтов и славян - их разделяла огромная территория. Так же следует понимать, что у них были разные изначальные установки(субстраты), так что у этих племен формы язычества были похожи примерно как похожи субару и додж – если не приглядываться есть сходство, если понимать и разбираться в вопросе – очень большая разница.
Отличия следующие
Про славянское язычество очень мало известно, данные потеряны в пучине истории.
Балтийское язычество неплохо документировано и имеет письменные источники.
Ну и конечно ты знаешь, что любое язычество отличается от соседних верований. Буквально ближайшие племена уже справляли обряды и имели пантеон отличающийся между собой. Что же касается балтов и славян - их разделяла огромная территория. Так же следует понимать, что у них были разные изначальные установки(субстраты), так что у этих племен формы язычества были похожи примерно как похожи субару и додж – если не приглядываться есть сходство, если понимать и разбираться в вопросе – очень большая разница.
>>0863
Нам не хватает истовости греков или сербов.
> Более тысячи лет русские с Христом на груди и знаменах побеждали ворогов
> В 2020 мамкин язычник свято верует, что православие уже не русская национальная религия
Нам не хватает истовости греков или сербов.
Православие 35 680874>>0873
Сейчас он тебе про переписанную историю задвинет и о том, что Сергий Радонежский был на самом деле языческим криптоволхвом, хех.
Сейчас он тебе про переписанную историю задвинет и о том, что Сергий Радонежский был на самом деле языческим криптоволхвом, хех.
Язычество 39 680884>>0873
Нет побеждать они начали много лет спустя. Много столетий спустя.
А первоначально варяги и славяне резавшие византийцев и обкладывавшие их данью, сосали 200 лет у татар.
И оно понятно, религия куколдизма и предательство своих Богов так просто не проходит. Римляне вон вымерли на 75% во время юстиниановой чумы и почему то никто по дурости своей по "учёности" не связал это с разрушением Храма Апполона в Дельфах который всегда мстил чумой и болезнями.
>> Более тысячи лет русские с Христом на груди и знаменах побеждали ворогов
Нет побеждать они начали много лет спустя. Много столетий спустя.
А первоначально варяги и славяне резавшие византийцев и обкладывавшие их данью, сосали 200 лет у татар.
И оно понятно, религия куколдизма и предательство своих Богов так просто не проходит. Римляне вон вымерли на 75% во время юстиниановой чумы и почему то никто по дурости своей по "учёности" не связал это с разрушением Храма Апполона в Дельфах который всегда мстил чумой и болезнями.
>>0468
Скандинавское язычество- производное германского язычества, который охватывал территорию соседнюю с Римской империей, таким образом сперва до нашей эры и до начальных веков нашей эры религия германцев форсировалась в обобщённом понятиии, а затем уже дробилась на северные, германские, и т.д. Вариации (этоо вывод притянут за уши на основе прочитанного гринтекста)
Скандинавское язычество- производное германского язычества, который охватывал территорию соседнюю с Римской империей, таким образом сперва до нашей эры и до начальных веков нашей эры религия германцев форсировалась в обобщённом понятиии, а затем уже дробилась на северные, германские, и т.д. Вариации (этоо вывод притянут за уши на основе прочитанного гринтекста)
>>0884
Поднявшиеся на набегах сами стали жертвами набегов, это не ново и не связано с язычеством.
Вчерашние язычники искупались и сразу стали смиренны аки монахи, конечно.
Считали карой божией, какая разница чьей.
>А первоначально варяги и славяне резавшие византийцев и обкладывавшие их данью, сосали 200 лет у татар.
Поднявшиеся на набегах сами стали жертвами набегов, это не ново и не связано с язычеством.
>И оно понятно, религия куколдизма и предательство своих Богов так просто не проходит.
Вчерашние язычники искупались и сразу стали смиренны аки монахи, конечно.
>Римляне вон вымерли на 75% во время юстиниановой чумы и почему то никто по дурости своей по "учёности" не связал это с разрушением Храма Апполона в Дельфах который всегда мстил чумой и болезнями.
Считали карой божией, какая разница чьей.
Язычество 43 680892
>>0871
Они же были соседями, какая такая огромная территория?
Тоже не очень верно. Вчера смотрел бушвакера, он говорил что субстрат у литовцев и славян был одинаковым.
Не совсем. Тут будет уместнее пример с двумя пикрилами, где первый пик славяне, второй балты.
На основе вышеописанного возникает вопрос как? Региональные различия конечно были, но такие ли значительные?
> их разделяла огромная территория
Они же были соседями, какая такая огромная территория?
> у них были разные установки (субстраты)
Тоже не очень верно. Вчера смотрел бушвакера, он говорил что субстрат у литовцев и славян был одинаковым.
> похожи примерно как додж и субару
Не совсем. Тут будет уместнее пример с двумя пикрилами, где первый пик славяне, второй балты.
> ну и конечно же ты знаешь что любое язычество отличается от своих соседних верований
На основе вышеописанного возникает вопрос как? Региональные различия конечно были, но такие ли значительные?
Язычество 44 680893>>0887
Есть такие люди которым надо что то написать, но они не знают что, часто они оказываются атеистами. Так к чему ты?
Есть такие люди которым надо что то написать, но они не знают что, часто они оказываются атеистами. Так к чему ты?
Православие 45 680898>>0883
Наши иконы самые красивые
>>0884
Ох мэйт, хеа ви гоу
Как бы типичные варварские набеги на беззащитные города и деревни, когда армия занята в очередных войнах с арабами, не что-то хорошее, чем можно гордиться. Как только греки заключали недолгий мир с арабами и разворачивали армию, то славяне тут же ретировались на свои земли. Один только Святослав был достойным противником, который славно бился с непосредственными боевыми войсками ромеев. Но и он проиграл, хоть и проиграл более чем достойно.
Про варангов вообще смешно, эти ребята и не думали воевать с ВРИ. Они же были не мамкиными язычниками, а прошаренными чувачками. Потому и нанимались к грекам на службу и были элитой войск.
У монголов не соснули только мамлюки. Как бы монголы вдолбили в каменный век всю Среднюю Азию и уничтожили халифат. Славянам вообще, считай, повезло - в иго впали только южнорусские княжества, северные войн не видели. А затем и Московия всех переиграла.
Поляки, сербы и болгары в принципе от монголов не страдали, но так или иначе приходили к успеху после того, как стали христианами.
В Афинской эпидемии чумы во время пелопонесской войны тоже христиане виноваты? Или в распространении Антониновой чумы?
Наши иконы самые красивые
>>0884
Ох мэйт, хеа ви гоу
>А первоначально варяги и славяне резавшие византийцев и обкладывавшие их данью
Как бы типичные варварские набеги на беззащитные города и деревни, когда армия занята в очередных войнах с арабами, не что-то хорошее, чем можно гордиться. Как только греки заключали недолгий мир с арабами и разворачивали армию, то славяне тут же ретировались на свои земли. Один только Святослав был достойным противником, который славно бился с непосредственными боевыми войсками ромеев. Но и он проиграл, хоть и проиграл более чем достойно.
Про варангов вообще смешно, эти ребята и не думали воевать с ВРИ. Они же были не мамкиными язычниками, а прошаренными чувачками. Потому и нанимались к грекам на службу и были элитой войск.
>сосали 200 лет у татар
У монголов не соснули только мамлюки. Как бы монголы вдолбили в каменный век всю Среднюю Азию и уничтожили халифат. Славянам вообще, считай, повезло - в иго впали только южнорусские княжества, северные войн не видели. А затем и Московия всех переиграла.
Поляки, сербы и болгары в принципе от монголов не страдали, но так или иначе приходили к успеху после того, как стали христианами.
>Римляне вон вымерли на 75% во время юстиниановой чумы и почему то никто по дурости своей по "учёности" не связал это с разрушением Храма Апполона в Дельфах который всегда мстил чумой и болезнями
В Афинской эпидемии чумы во время пелопонесской войны тоже христиане виноваты? Или в распространении Антониновой чумы?
Язычество 46 680899>>0898
От них не вымерло 75% популяции.
>В Афинской эпидемии чумы во время пелопонесской войны тоже христиане виноваты? Или в распространении Антониновой чумы?
От них не вымерло 75% популяции.
Язычество 47 680900>>0885
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Władysław_Kołodziej
Pręcikowski, Leszek Sławomir (1998). "„Kalendarz Słowiański" - środowisko neopogańskich mistyków w Polsce w latach 1946-1947" (PDF). Acta Universitatis Lodziensis (61): 229–243.
Было бы интересно, там 15 страниц всего
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Władysław_Kołodziej
Pręcikowski, Leszek Sławomir (1998). "„Kalendarz Słowiański" - środowisko neopogańskich mistyków w Polsce w latach 1946-1947" (PDF). Acta Universitatis Lodziensis (61): 229–243.
Было бы интересно, там 15 страниц всего
Мистицизм 48 680903>>0863
Пиздеж. Они поклоняются Христу. А про Руфь читают, как дополнение – для того что бы лучше понять Христа.
>поклоняется Иегове
Пиздеж. Они поклоняются Христу. А про Руфь читают, как дополнение – для того что бы лучше понять Христа.
Мистицизм 49 680904>>0872
>были соседями
>ты знаешь, что любое язычество отличается от соседних верований. Буквально ближайшие племена уже справляли обряды и имели пантеон отличающийся между собой
Православие 50 680906>>0899
Ты сейчас серьёзно цифрами мериться будешь? Какая разница, погибло ли 25% населения, треть или 66% Во всех случаях гибли люди, и для государств во время каждой из эпидемии наступили катастрофические последствия. Афины так никогда не смогли восстановить былое влияние, проиграли Спарте и позже впали в зависимость от Македонии и Рима. Римская империя потеряла людской ресурс в Галлии и перестала справляться с германцами. Для ВРИ чума вообще вылилась в последующие проблемы с персами и арабами.
Маневрировать в стиле, что одна эпидемия выкосила меньше народа, чем другая - нужно быть совсем беспринципным человеком.
Кроме того
Ты сейчас серьёзно цифрами мериться будешь? Какая разница, погибло ли 25% населения, треть или 66% Во всех случаях гибли люди, и для государств во время каждой из эпидемии наступили катастрофические последствия. Афины так никогда не смогли восстановить былое влияние, проиграли Спарте и позже впали в зависимость от Македонии и Рима. Римская империя потеряла людской ресурс в Галлии и перестала справляться с германцами. Для ВРИ чума вообще вылилась в последующие проблемы с персами и арабами.
Маневрировать в стиле, что одна эпидемия выкосила меньше народа, чем другая - нужно быть совсем беспринципным человеком.
Кроме того
Мистицизм 51 680907>>0892
Територии были мало населены. Соседи - да, близко жили - нет.
Олсо
Это правда(факт).
Если сравнивать с христианством – позожи. Если сравнивать между собой – много различий.
А тут уже вопрос к тому как человек вопринимает ящычество. Если как местных божеств, привязанных к территории, то практиковать балтийскую веру странно, их боги далеко. Если же чел воспринимает пантеоны и ритуалы как отражение неких единых сущностей, то почему бы и да.
Это мое мнение, но оно не особо ценно. Я не то что бы очень хорошо разбираюсь в северном язычестве.
Ну может и так, но согласись, когда люди выбирали какой из пиков купить для низ различие было очевидным. Это если с запорожцем соавнивать, то различий не много.
>Они же были соседями, какая такая огромная территория?
Територии были мало населены. Соседи - да, близко жили - нет.
Олсо
>Ну и конечно ты знаешь, что любое язычество отличается от соседних верований. Буквально ближайшие племена уже справляли обряды и имели пантеон отличающийся между собой
Это правда(факт).
Если сравнивать с христианством – позожи. Если сравнивать между собой – много различий.
>Региональные различия конечно были, но такие ли значительные?
А тут уже вопрос к тому как человек вопринимает ящычество. Если как местных божеств, привязанных к территории, то практиковать балтийскую веру странно, их боги далеко. Если же чел воспринимает пантеоны и ритуалы как отражение неких единых сущностей, то почему бы и да.
Это мое мнение, но оно не особо ценно. Я не то что бы очень хорошо разбираюсь в северном язычестве.
>Пик
Ну может и так, но согласись, когда люди выбирали какой из пиков купить для низ различие было очевидным. Это если с запорожцем соавнивать, то различий не много.
Язычество 52 680930>>0907
Объясни, я не понимаю. Там культурные связи были на максимум выведены, официальным языком был древнерусский, ВКЛ взяла всё хорошее, что было в Киевской Руси, потом намеревалась взять ещё больше в плане территорий, по причине культурной близости. Но это всё ерунда, ты так и не ответил, если у литовцев и славян был единый субстрат, почему мы не можем опираться на балтов? По поводу Велеса до сих пор ведутся споры, кто он и за что отвечает, когда за литовского Вельняса известно всё. Кому то приходило в голову что это один и тот же бог? Вельняс = Велес по факту.
> Територии были мало населены. Соседи - да, близко жили - нет.
Объясни, я не понимаю. Там культурные связи были на максимум выведены, официальным языком был древнерусский, ВКЛ взяла всё хорошее, что было в Киевской Руси, потом намеревалась взять ещё больше в плане территорий, по причине культурной близости. Но это всё ерунда, ты так и не ответил, если у литовцев и славян был единый субстрат, почему мы не можем опираться на балтов? По поводу Велеса до сих пор ведутся споры, кто он и за что отвечает, когда за литовского Вельняса известно всё. Кому то приходило в голову что это один и тот же бог? Вельняс = Велес по факту.
Мистицизм 53 680933Смешной комикс про язычество
http://m.joyreactor.cc/post/4364658
http://m.joyreactor.cc/post/4364658
Мистицизм 54 680935>>0930
Сорян, я стараюсь говорить только о том в чем разбираюсь, зря я влез – мои взгляды на северное и славянское язычество недостаточно обоснованы.
Если же говорить обо всех видах язычества, то в у каждого мелко-племени были свои представления и свои ритуалы. В целом в рамках одного народа/пантеона, ритуалы и представления были похожи, но не идентичны. Так было по всему миру. Возможно уэна балто-славянской территории было иначе, но это мало вероятно.
Если так смотреть на вещи. Если самому придумывать рттуалы. То вообще никаких проблем не вижу. Более того, а зачем заимствовать пантеон в прошлом – почему бы не создать себе пантеон самостоятельно? Я серьезно. если бы язычество еще было живо, можно было бы говорить о подключении к эгрегору но в настоящее время эгрегоры тысячеленей(!) давности вряд ли сильны, так почему бы не создать что-то актуальное?
Сорян, я стараюсь говорить только о том в чем разбираюсь, зря я влез – мои взгляды на северное и славянское язычество недостаточно обоснованы.
Если же говорить обо всех видах язычества, то в у каждого мелко-племени были свои представления и свои ритуалы. В целом в рамках одного народа/пантеона, ритуалы и представления были похожи, но не идентичны. Так было по всему миру. Возможно уэна балто-славянской территории было иначе, но это мало вероятно.
>Кому то приходило в голову что это один и тот же бог?
Если так смотреть на вещи. Если самому придумывать рттуалы. То вообще никаких проблем не вижу. Более того, а зачем заимствовать пантеон в прошлом – почему бы не создать себе пантеон самостоятельно? Я серьезно. если бы язычество еще было живо, можно было бы говорить о подключении к эгрегору но в настоящее время эгрегоры тысячеленей(!) давности вряд ли сильны, так почему бы не создать что-то актуальное?
Язычество 55 680937>>0935
Было так же, но основы всё равно те же. Беларусь, где собрано значительное количество именно славянского фольклора, располагается не так далеко от Литвы.
Например? Если и создать религию под себя, то это уже шаманизм, а не язычество. Если создавать культ у большинства, то это наверняка будет околомемная тема, а она не взлетит
> Так было по всему миру. Возможно уэна балто-славянской территории было иначе, но это мало вероятно.
Было так же, но основы всё равно те же. Беларусь, где собрано значительное количество именно славянского фольклора, располагается не так далеко от Литвы.
> почему бы не создать что-то актуальное?
Например? Если и создать религию под себя, то это уже шаманизм, а не язычество. Если создавать культ у большинства, то это наверняка будет околомемная тема, а она не взлетит
Язычество 57 680945>>0941
подходит, даже были мысли на чём его основывать, но тема довольно глубокая, так что я даже и не думал об этом. Да и надо мысли сформулировать, потому что чувствовать я чувствую, но не всегда это можно выразить в словах. Тут помогает только творчество, которым я пока не занимаюсь.
подходит, даже были мысли на чём его основывать, но тема довольно глубокая, так что я даже и не думал об этом. Да и надо мысли сформулировать, потому что чувствовать я чувствую, но не всегда это можно выразить в словах. Тут помогает только творчество, которым я пока не занимаюсь.
Мистицизм 58 680950>>0945
я рискну дать совет. Вернее высказать мнение. Мне кажется, в этом вопросе лучше не пытаться создать учение для всех, а в первую очередь выработать сустему для себя. И особо ей не делиться – когда приходят массы, то все профанируется и превращается в говно, мне кажется.
я рискну дать совет. Вернее высказать мнение. Мне кажется, в этом вопросе лучше не пытаться создать учение для всех, а в первую очередь выработать сустему для себя. И особо ей не делиться – когда приходят массы, то все профанируется и превращается в говно, мне кажется.
Язычество 59 680954>>0950
А как себя мотивировать к проведению обрядов, например? Для этого нужда ведь нужна, а у меня её нет
А как себя мотивировать к проведению обрядов, например? Для этого нужда ведь нужна, а у меня её нет
>>0954
Желание должно быть
Что ещё то?
Ну собирай свой "кружок", общайся с такими же людьми, рассказывай про свою тему. С кем сойдетесь с теми и занимайтесь.
Желание должно быть
Что ещё то?
Ну собирай свой "кружок", общайся с такими же людьми, рассказывай про свою тему. С кем сойдетесь с теми и занимайтесь.
Мистицизм 61 680958>>0954
так и язычники их без нужды не проводили. Просто нужда их окружала постоянно – нужен дождь, а то не вырастет еда и мы умрем, нужно что бы была дичь, а то мы будем голодать, нужно что бы враги не всех убили и так далее.
так и язычники их без нужды не проводили. Просто нужда их окружала постоянно – нужен дождь, а то не вырастет еда и мы умрем, нужно что бы была дичь, а то мы будем голодать, нужно что бы враги не всех убили и так далее.
Язычество 62 680983>>0958
зачем религия ради религии? Я на такой случай могу богов попросить, для меня они такой же эгрегор.
зачем религия ради религии? Я на такой случай могу богов попросить, для меня они такой же эгрегор.
216 Кб, 398x599>>0945
Можно ещё не страдать хернёй и влиться в полноценные культы, с историей и адептами.
Можно ещё не страдать хернёй и влиться в полноценные культы, с историей и адептами.
Сатанизм 65 680997>>0987
К мексиканцам и перуанцам, например. У нас так часто ссылаются на местные культы, а про гораздо более могущественных богов забывают.
К мексиканцам и перуанцам, например. У нас так часто ссылаются на местные культы, а про гораздо более могущественных богов забывают.
581 Кб, 2870x1753Шаманизм - это архаические религиозные верования, уходящие своими корнями в далёкий неолит (наскальные рисунки пещеры Труа-Фрер). Шаманизм представляет собой сакральную практику внутри языческого анимизма. Шаман, который предстает посредником между реальным миром и иномирием не может окончить духовную семинарию как православный иерей, он не является духовным консультантом как протестантский пастырь или иудейский раввин. Сегодня шаманов можно встретить в любой точке мира, будь то холодная тундра Ханты-Мансийска, густые заросли Амазонки или широкие просторы Байкала.
Остановимся на последнем регионе и рассмотрим представителей традиционной культуры бурятского этноса, осуществляющих диалог с иномирием и ведущих сакральные практики.
Сегодня на территории Иркутской области и республики Бурятия существуют множество шаманских общин, где клиентам оказывают полный спектр услуг: от исцеления болезней до посвящения в шаманы. Деятельность таких организаций носит сугубо коммерческий характер и не несёт в себе аспекта идентичности и аутентичности. Шаманы никогда не собирались в сообщества, напротив, деструктивно конкурировали между собой. Однако представители современных шаманских организаций игнорируют этот факт и апеллируют к некой объединяющей соборности в новых реалиях. Я полагаю, быть может, что идеи модерна, давно ушедшие из Европы, перекочевали на восток и добрались до байкальского региона, тем самым образовав здесь извращённую культуру несовместимую с реальностью.
После XX в. в республике появились так называемые "такшибаряшаны" - условные потомки шаманов, которые в годы советской власти не эмигрировали в Монголию, продолжая сакральную традицию своих локальных верований. Несмотря на то, что эти люди не используют традиционные шаманские инструменты: варган, зеркало, бубен, трубку, колокольчик, - их все равно называют шаманами. Связано это явление с тем, что в ходе репрессий люди боялись проводить обряды и использовать весь инвентарь в ходе ритуальной практики. Но для меня остается вопросом, почему же эти неотъемлемые атрибуты не пользуются в наши дни. Поэтому считаю, что подлинными шаманами являются только последователи бежавших в Монголию в XXв. шаманов, вернувшихся в Россию после 90-х годов.
Являясь представителем бурятского народа, я всегда испытывал глубокий интерес к шаманизму, потому что эти архаические верования, дошедшие до нас сквозь глубину эпох, всегда хранили в себе что-то таинственное. Что же связывает религиозные верования местных жителей с современной реальностью? Современный европейский мир никогда не терял своей этнической составляющей. Так, например, в Германии развито явление крампусов на рождественские праздники, южнославянские страны пестрят своей традиционной культурой окрутников, а в Исландии до сих пор добрая часть жителей верит в домашних и рождественских духов. Любой поляк с яростью будет бить себя в грудь, заявляя, что он католик, хотя Польша по уровню своего развития не живёт в XIII веке. Тем самым, европейский мир на данный момент состоит из дискурса различных идей, которые в ходе конфликтного диалога образуют движение культурного процесса. Стоит сказать, что традиционализм и его идеи пусть и не полностью, но все же входят в этот дискурс.
В этнокультурной жизни бурят я наблюдаю отсутствие вышесказанного мною процесса. Это касается как западных бурят, проживающих на территории Иркутской области, так и восточных бурят, что живут в республике Бурятия. "Шаманские организации" растут, словно грибы после дождя и привычным становится то, что два десятка шаманов находят общий язык стенах религиозных центров. Кто-то утверждает, что эти организации были созданы для некой объединяющей соборности бурятского народа. Однако нужно понимать, что языческие верования никогда не имели своей чёткой структурированности и кодификации. К примеру, древнегреческий Дионис мог изображаться в виде грациозного юноши верхом на леопарде или упитанным мужчиной, или стариком в женских одеждах. Эта вариативность касается и шаманизма: можно услышать и то, что чёрный шаман камлает в нижние хтонические миры, и то, что является представителем из другого рода (чёрный в значении чужой); и даже то, что разделение на белых и чёрных шаманов - выдумки этнографов.
Приведу пример из европейской культуры (некоторое время работал в синагоге). У еврейского народа нет храмов (синагога не является храмом), а там, где два еврея - там три мнения. Религиозная мысль иудаизма пестрит различными течениями: хасидизм, литовские ортодоксы, либеральный иудаизм, караимы и т.д. Все религиозные направления представляют собой сложное течение из локальных воззрений и противоречий. Однако это не мешает спокойно функционировать иудаизму в качестве одной из религий.
На мой взгляд, у республики Бурятия было ровно тридцать лет, чтобы утвердиться в культурном и религиозном плане на многонациональной Российской платформе. В место этого, к сожалению, мы имеем только отсутствие своей аутентичной культуры и тотальное погружение в неошаманские организации.
К чему это приведет в дальнейшем, остается лишь только гадать…
Остановимся на последнем регионе и рассмотрим представителей традиционной культуры бурятского этноса, осуществляющих диалог с иномирием и ведущих сакральные практики.
Сегодня на территории Иркутской области и республики Бурятия существуют множество шаманских общин, где клиентам оказывают полный спектр услуг: от исцеления болезней до посвящения в шаманы. Деятельность таких организаций носит сугубо коммерческий характер и не несёт в себе аспекта идентичности и аутентичности. Шаманы никогда не собирались в сообщества, напротив, деструктивно конкурировали между собой. Однако представители современных шаманских организаций игнорируют этот факт и апеллируют к некой объединяющей соборности в новых реалиях. Я полагаю, быть может, что идеи модерна, давно ушедшие из Европы, перекочевали на восток и добрались до байкальского региона, тем самым образовав здесь извращённую культуру несовместимую с реальностью.
После XX в. в республике появились так называемые "такшибаряшаны" - условные потомки шаманов, которые в годы советской власти не эмигрировали в Монголию, продолжая сакральную традицию своих локальных верований. Несмотря на то, что эти люди не используют традиционные шаманские инструменты: варган, зеркало, бубен, трубку, колокольчик, - их все равно называют шаманами. Связано это явление с тем, что в ходе репрессий люди боялись проводить обряды и использовать весь инвентарь в ходе ритуальной практики. Но для меня остается вопросом, почему же эти неотъемлемые атрибуты не пользуются в наши дни. Поэтому считаю, что подлинными шаманами являются только последователи бежавших в Монголию в XXв. шаманов, вернувшихся в Россию после 90-х годов.
Являясь представителем бурятского народа, я всегда испытывал глубокий интерес к шаманизму, потому что эти архаические верования, дошедшие до нас сквозь глубину эпох, всегда хранили в себе что-то таинственное. Что же связывает религиозные верования местных жителей с современной реальностью? Современный европейский мир никогда не терял своей этнической составляющей. Так, например, в Германии развито явление крампусов на рождественские праздники, южнославянские страны пестрят своей традиционной культурой окрутников, а в Исландии до сих пор добрая часть жителей верит в домашних и рождественских духов. Любой поляк с яростью будет бить себя в грудь, заявляя, что он католик, хотя Польша по уровню своего развития не живёт в XIII веке. Тем самым, европейский мир на данный момент состоит из дискурса различных идей, которые в ходе конфликтного диалога образуют движение культурного процесса. Стоит сказать, что традиционализм и его идеи пусть и не полностью, но все же входят в этот дискурс.
В этнокультурной жизни бурят я наблюдаю отсутствие вышесказанного мною процесса. Это касается как западных бурят, проживающих на территории Иркутской области, так и восточных бурят, что живут в республике Бурятия. "Шаманские организации" растут, словно грибы после дождя и привычным становится то, что два десятка шаманов находят общий язык стенах религиозных центров. Кто-то утверждает, что эти организации были созданы для некой объединяющей соборности бурятского народа. Однако нужно понимать, что языческие верования никогда не имели своей чёткой структурированности и кодификации. К примеру, древнегреческий Дионис мог изображаться в виде грациозного юноши верхом на леопарде или упитанным мужчиной, или стариком в женских одеждах. Эта вариативность касается и шаманизма: можно услышать и то, что чёрный шаман камлает в нижние хтонические миры, и то, что является представителем из другого рода (чёрный в значении чужой); и даже то, что разделение на белых и чёрных шаманов - выдумки этнографов.
Приведу пример из европейской культуры (некоторое время работал в синагоге). У еврейского народа нет храмов (синагога не является храмом), а там, где два еврея - там три мнения. Религиозная мысль иудаизма пестрит различными течениями: хасидизм, литовские ортодоксы, либеральный иудаизм, караимы и т.д. Все религиозные направления представляют собой сложное течение из локальных воззрений и противоречий. Однако это не мешает спокойно функционировать иудаизму в качестве одной из религий.
На мой взгляд, у республики Бурятия было ровно тридцать лет, чтобы утвердиться в культурном и религиозном плане на многонациональной Российской платформе. В место этого, к сожалению, мы имеем только отсутствие своей аутентичной культуры и тотальное погружение в неошаманские организации.
К чему это приведет в дальнейшем, остается лишь только гадать…
581 Кб, 2870x1753Шаманизм - это архаические религиозные верования, уходящие своими корнями в далёкий неолит (наскальные рисунки пещеры Труа-Фрер). Шаманизм представляет собой сакральную практику внутри языческого анимизма. Шаман, который предстает посредником между реальным миром и иномирием не может окончить духовную семинарию как православный иерей, он не является духовным консультантом как протестантский пастырь или иудейский раввин. Сегодня шаманов можно встретить в любой точке мира, будь то холодная тундра Ханты-Мансийска, густые заросли Амазонки или широкие просторы Байкала.
Остановимся на последнем регионе и рассмотрим представителей традиционной культуры бурятского этноса, осуществляющих диалог с иномирием и ведущих сакральные практики.
Сегодня на территории Иркутской области и республики Бурятия существуют множество шаманских общин, где клиентам оказывают полный спектр услуг: от исцеления болезней до посвящения в шаманы. Деятельность таких организаций носит сугубо коммерческий характер и не несёт в себе аспекта идентичности и аутентичности. Шаманы никогда не собирались в сообщества, напротив, деструктивно конкурировали между собой. Однако представители современных шаманских организаций игнорируют этот факт и апеллируют к некой объединяющей соборности в новых реалиях. Я полагаю, быть может, что идеи модерна, давно ушедшие из Европы, перекочевали на восток и добрались до байкальского региона, тем самым образовав здесь извращённую культуру несовместимую с реальностью.
После XX в. в республике появились так называемые "такшибаряшаны" - условные потомки шаманов, которые в годы советской власти не эмигрировали в Монголию, продолжая сакральную традицию своих локальных верований. Несмотря на то, что эти люди не используют традиционные шаманские инструменты: варган, зеркало, бубен, трубку, колокольчик, - их все равно называют шаманами. Связано это явление с тем, что в ходе репрессий люди боялись проводить обряды и использовать весь инвентарь в ходе ритуальной практики. Но для меня остается вопросом, почему же эти неотъемлемые атрибуты не пользуются в наши дни. Поэтому считаю, что подлинными шаманами являются только последователи бежавших в Монголию в XXв. шаманов, вернувшихся в Россию после 90-х годов.
Являясь представителем бурятского народа, я всегда испытывал глубокий интерес к шаманизму, потому что эти архаические верования, дошедшие до нас сквозь глубину эпох, всегда хранили в себе что-то таинственное. Что же связывает религиозные верования местных жителей с современной реальностью? Современный европейский мир никогда не терял своей этнической составляющей. Так, например, в Германии развито явление крампусов на рождественские праздники, южнославянские страны пестрят своей традиционной культурой окрутников, а в Исландии до сих пор добрая часть жителей верит в домашних и рождественских духов. Любой поляк с яростью будет бить себя в грудь, заявляя, что он католик, хотя Польша по уровню своего развития не живёт в XIII веке. Тем самым, европейский мир на данный момент состоит из дискурса различных идей, которые в ходе конфликтного диалога образуют движение культурного процесса. Стоит сказать, что традиционализм и его идеи пусть и не полностью, но все же входят в этот дискурс.
В этнокультурной жизни бурят я наблюдаю отсутствие вышесказанного мною процесса. Это касается как западных бурят, проживающих на территории Иркутской области, так и восточных бурят, что живут в республике Бурятия. "Шаманские организации" растут, словно грибы после дождя и привычным становится то, что два десятка шаманов находят общий язык стенах религиозных центров. Кто-то утверждает, что эти организации были созданы для некой объединяющей соборности бурятского народа. Однако нужно понимать, что языческие верования никогда не имели своей чёткой структурированности и кодификации. К примеру, древнегреческий Дионис мог изображаться в виде грациозного юноши верхом на леопарде или упитанным мужчиной, или стариком в женских одеждах. Эта вариативность касается и шаманизма: можно услышать и то, что чёрный шаман камлает в нижние хтонические миры, и то, что является представителем из другого рода (чёрный в значении чужой); и даже то, что разделение на белых и чёрных шаманов - выдумки этнографов.
Приведу пример из европейской культуры (некоторое время работал в синагоге). У еврейского народа нет храмов (синагога не является храмом), а там, где два еврея - там три мнения. Религиозная мысль иудаизма пестрит различными течениями: хасидизм, литовские ортодоксы, либеральный иудаизм, караимы и т.д. Все религиозные направления представляют собой сложное течение из локальных воззрений и противоречий. Однако это не мешает спокойно функционировать иудаизму в качестве одной из религий.
На мой взгляд, у республики Бурятия было ровно тридцать лет, чтобы утвердиться в культурном и религиозном плане на многонациональной Российской платформе. В место этого, к сожалению, мы имеем только отсутствие своей аутентичной культуры и тотальное погружение в неошаманские организации.
К чему это приведет в дальнейшем, остается лишь только гадать…
Остановимся на последнем регионе и рассмотрим представителей традиционной культуры бурятского этноса, осуществляющих диалог с иномирием и ведущих сакральные практики.
Сегодня на территории Иркутской области и республики Бурятия существуют множество шаманских общин, где клиентам оказывают полный спектр услуг: от исцеления болезней до посвящения в шаманы. Деятельность таких организаций носит сугубо коммерческий характер и не несёт в себе аспекта идентичности и аутентичности. Шаманы никогда не собирались в сообщества, напротив, деструктивно конкурировали между собой. Однако представители современных шаманских организаций игнорируют этот факт и апеллируют к некой объединяющей соборности в новых реалиях. Я полагаю, быть может, что идеи модерна, давно ушедшие из Европы, перекочевали на восток и добрались до байкальского региона, тем самым образовав здесь извращённую культуру несовместимую с реальностью.
После XX в. в республике появились так называемые "такшибаряшаны" - условные потомки шаманов, которые в годы советской власти не эмигрировали в Монголию, продолжая сакральную традицию своих локальных верований. Несмотря на то, что эти люди не используют традиционные шаманские инструменты: варган, зеркало, бубен, трубку, колокольчик, - их все равно называют шаманами. Связано это явление с тем, что в ходе репрессий люди боялись проводить обряды и использовать весь инвентарь в ходе ритуальной практики. Но для меня остается вопросом, почему же эти неотъемлемые атрибуты не пользуются в наши дни. Поэтому считаю, что подлинными шаманами являются только последователи бежавших в Монголию в XXв. шаманов, вернувшихся в Россию после 90-х годов.
Являясь представителем бурятского народа, я всегда испытывал глубокий интерес к шаманизму, потому что эти архаические верования, дошедшие до нас сквозь глубину эпох, всегда хранили в себе что-то таинственное. Что же связывает религиозные верования местных жителей с современной реальностью? Современный европейский мир никогда не терял своей этнической составляющей. Так, например, в Германии развито явление крампусов на рождественские праздники, южнославянские страны пестрят своей традиционной культурой окрутников, а в Исландии до сих пор добрая часть жителей верит в домашних и рождественских духов. Любой поляк с яростью будет бить себя в грудь, заявляя, что он католик, хотя Польша по уровню своего развития не живёт в XIII веке. Тем самым, европейский мир на данный момент состоит из дискурса различных идей, которые в ходе конфликтного диалога образуют движение культурного процесса. Стоит сказать, что традиционализм и его идеи пусть и не полностью, но все же входят в этот дискурс.
В этнокультурной жизни бурят я наблюдаю отсутствие вышесказанного мною процесса. Это касается как западных бурят, проживающих на территории Иркутской области, так и восточных бурят, что живут в республике Бурятия. "Шаманские организации" растут, словно грибы после дождя и привычным становится то, что два десятка шаманов находят общий язык стенах религиозных центров. Кто-то утверждает, что эти организации были созданы для некой объединяющей соборности бурятского народа. Однако нужно понимать, что языческие верования никогда не имели своей чёткой структурированности и кодификации. К примеру, древнегреческий Дионис мог изображаться в виде грациозного юноши верхом на леопарде или упитанным мужчиной, или стариком в женских одеждах. Эта вариативность касается и шаманизма: можно услышать и то, что чёрный шаман камлает в нижние хтонические миры, и то, что является представителем из другого рода (чёрный в значении чужой); и даже то, что разделение на белых и чёрных шаманов - выдумки этнографов.
Приведу пример из европейской культуры (некоторое время работал в синагоге). У еврейского народа нет храмов (синагога не является храмом), а там, где два еврея - там три мнения. Религиозная мысль иудаизма пестрит различными течениями: хасидизм, литовские ортодоксы, либеральный иудаизм, караимы и т.д. Все религиозные направления представляют собой сложное течение из локальных воззрений и противоречий. Однако это не мешает спокойно функционировать иудаизму в качестве одной из религий.
На мой взгляд, у республики Бурятия было ровно тридцать лет, чтобы утвердиться в культурном и религиозном плане на многонациональной Российской платформе. В место этого, к сожалению, мы имеем только отсутствие своей аутентичной культуры и тотальное погружение в неошаманские организации.
К чему это приведет в дальнейшем, остается лишь только гадать…
>>0998
Это слово лучше не употреблять в обсужденнии язычества с серьёзным лицом.
Это слово лучше не употреблять в обсужденнии язычества с серьёзным лицом.
Язычество 70 681240>>0858
Не "нормальная", а просто авраамическая. И то в теории, ибо тоже христианство делится на тысячи разных ответвлений и сект, каждая из них считает себя "истинной".
А вот у греков и римлян была великолепная религия, причем без "единой организации, при этом по философской глубине намного превосходила авраамические религии.
>Нормальная религия уже имеет священные тексты, философию на них завязанную, духовное образование, цели духовной жизни, сложные духовные практики, разного рода святых, пророков, мессий.
Не "нормальная", а просто авраамическая. И то в теории, ибо тоже христианство делится на тысячи разных ответвлений и сект, каждая из них считает себя "истинной".
А вот у греков и римлян была великолепная религия, причем без "единой организации, при этом по философской глубине намного превосходила авраамические религии.
>>1240
Именно поэтому греки и римляне радостно принимали культы всяких Сераписов, Исид, Митр, Сол Инвиктусов и Баалов, а в конечном итоге приняли и развили христианство.
inb4 Ориген, Тертуллиан, Хризостом, Назианзин, Августин, Нисский и Василий Великий это криптожиды
> А вот у греков и римлян была великолепная религия, причем без "единой организации, при этом по философской глубине намного превосходила авраамические религии.
Именно поэтому греки и римляне радостно принимали культы всяких Сераписов, Исид, Митр, Сол Инвиктусов и Баалов, а в конечном итоге приняли и развили христианство.
inb4 Ориген, Тертуллиан, Хризостом, Назианзин, Августин, Нисский и Василий Великий это криптожиды
Ну и сразу отпишусь.
>>0171
У северных язычников как раз таки всё хорошо, потому что исландский народ очень много литературных источников сохранил, из которых можно черпать от молитв до ритуалов и прочего. А христианское влияние в Старшей Эдде минимально, потому чтобы переделать источник, да и еще уложить в рифму - тяжкий труд.
>>1525 - кун
>>0171
У северных язычников как раз таки всё хорошо, потому что исландский народ очень много литературных источников сохранил, из которых можно черпать от молитв до ритуалов и прочего. А христианское влияние в Старшей Эдде минимально, потому чтобы переделать источник, да и еще уложить в рифму - тяжкий труд.
>>1525 - кун
>>1527
Ну, я придерживаюсь германо-скандинавской традиции, но асатру себя называть не стану, т.к. мои убеждения в некоторых аспектах не совпадают с их уставами/положениями.
Да я думаю, что сам составлю гайд по источникам ГС-традиции.
Ну, я придерживаюсь германо-скандинавской традиции, но асатру себя называть не стану, т.к. мои убеждения в некоторых аспектах не совпадают с их уставами/положениями.
Да я думаю, что сам составлю гайд по источникам ГС-традиции.
Язычество 77 681530>>1529
Давай, только неплохо было бы книжки в ту таблицу поместить, для полноты. Нам нужны все язычники.
Давай, только неплохо было бы книжки в ту таблицу поместить, для полноты. Нам нужны все язычники.
>>1531
Мне кажется в твоей таблице раздел с историческими памятниками - лишним, т.к. туда можно и кучу исландских саг вкинуть, если со стороны славян - «Повесть временных лет», «Слово о полку Игореве».
Ну, начнем вкат в германо-скандинавскую традицию, братья по вере. Лично я в своё время начинал с Старшей Эдды, однако человек, который не имеет базис в виде знаний истории того общества, неких традиций, культуры, врядли сможет многое понять, даже с пояснениями. Но определенная, почти смутная картина будет сформирована. Можно пойти по такому пути, чтобы потом читать книги, вспоминая мало понятные отрывки.
А можно начать несколько иначе, чтобы быть уже готовым для погруженного чтения. Сейчас накатаю список:
1. Петрухин В.Я. Мифы древней Скандинавии - для людей, которые имеют смутные представления о мифологии и истории, для начинающих - очень годно. История, скандинавская космогония и представления о мироустройстве, мифы о богах и легенды о героях, затрагивает вопросы отправления культов.
2. O. G. Turville-Petre. Myth and Religion of the North: The Religion of Ancient Scandinavia Weidenfeld and Nicolson - книга исландского профессора, тоже можно мого полезных вещей узнать, если можешь в инглиш.
3 и 4 - об специфике острова, очень важные, т.к. много литературных источников сохранилось именно в Исландии.
3. Буаие Р. — Средневековая Исландия
4. Баиок Дж. Л. — Исландия эпохи викингов
5. Лебедев Г.С. Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси. - чем характеризовалось время, в которое жили скандинавские язычники.
6. Бранстон Б. Забытые боги Англии.
7. Ганина Н. А. Готская языческая лексика.
8. Оле Клиндт-Йенсен. Дания до викингов.
9. Древние германцы. Сборник документов. Тацит
Про руны: 1. Ralph Elliott, «Runes — An Introduction»
2. Мельникова Е. А. Скандинавские рунические надписи.
3. MacLeod M., Mees B. — Runic Amulets and Magic Objects
Вот основная литература. Может ещё что-то вспомню полезное. Всё таки много времени занимает описание важности какой-либо книги в списке, поэтому я не про все подробно написал.
Мне кажется в твоей таблице раздел с историческими памятниками - лишним, т.к. туда можно и кучу исландских саг вкинуть, если со стороны славян - «Повесть временных лет», «Слово о полку Игореве».
Ну, начнем вкат в германо-скандинавскую традицию, братья по вере. Лично я в своё время начинал с Старшей Эдды, однако человек, который не имеет базис в виде знаний истории того общества, неких традиций, культуры, врядли сможет многое понять, даже с пояснениями. Но определенная, почти смутная картина будет сформирована. Можно пойти по такому пути, чтобы потом читать книги, вспоминая мало понятные отрывки.
А можно начать несколько иначе, чтобы быть уже готовым для погруженного чтения. Сейчас накатаю список:
1. Петрухин В.Я. Мифы древней Скандинавии - для людей, которые имеют смутные представления о мифологии и истории, для начинающих - очень годно. История, скандинавская космогония и представления о мироустройстве, мифы о богах и легенды о героях, затрагивает вопросы отправления культов.
2. O. G. Turville-Petre. Myth and Religion of the North: The Religion of Ancient Scandinavia Weidenfeld and Nicolson - книга исландского профессора, тоже можно мого полезных вещей узнать, если можешь в инглиш.
3 и 4 - об специфике острова, очень важные, т.к. много литературных источников сохранилось именно в Исландии.
3. Буаие Р. — Средневековая Исландия
4. Баиок Дж. Л. — Исландия эпохи викингов
5. Лебедев Г.С. Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси. - чем характеризовалось время, в которое жили скандинавские язычники.
6. Бранстон Б. Забытые боги Англии.
7. Ганина Н. А. Готская языческая лексика.
8. Оле Клиндт-Йенсен. Дания до викингов.
9. Древние германцы. Сборник документов. Тацит
Про руны: 1. Ralph Elliott, «Runes — An Introduction»
2. Мельникова Е. А. Скандинавские рунические надписи.
3. MacLeod M., Mees B. — Runic Amulets and Magic Objects
Вот основная литература. Может ещё что-то вспомню полезное. Всё таки много времени занимает описание важности какой-либо книги в списке, поэтому я не про все подробно написал.
>>1531
Мне кажется в твоей таблице раздел с историческими памятниками - лишним, т.к. туда можно и кучу исландских саг вкинуть, если со стороны славян - «Повесть временных лет», «Слово о полку Игореве».
Ну, начнем вкат в германо-скандинавскую традицию, братья по вере. Лично я в своё время начинал с Старшей Эдды, однако человек, который не имеет базис в виде знаний истории того общества, неких традиций, культуры, врядли сможет многое понять, даже с пояснениями. Но определенная, почти смутная картина будет сформирована. Можно пойти по такому пути, чтобы потом читать книги, вспоминая мало понятные отрывки.
А можно начать несколько иначе, чтобы быть уже готовым для погруженного чтения. Сейчас накатаю список:
1. Петрухин В.Я. Мифы древней Скандинавии - для людей, которые имеют смутные представления о мифологии и истории, для начинающих - очень годно. История, скандинавская космогония и представления о мироустройстве, мифы о богах и легенды о героях, затрагивает вопросы отправления культов.
2. O. G. Turville-Petre. Myth and Religion of the North: The Religion of Ancient Scandinavia Weidenfeld and Nicolson - книга исландского профессора, тоже можно мого полезных вещей узнать, если можешь в инглиш.
3 и 4 - об специфике острова, очень важные, т.к. много литературных источников сохранилось именно в Исландии.
3. Буаие Р. — Средневековая Исландия
4. Баиок Дж. Л. — Исландия эпохи викингов
5. Лебедев Г.С. Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси. - чем характеризовалось время, в которое жили скандинавские язычники.
6. Бранстон Б. Забытые боги Англии.
7. Ганина Н. А. Готская языческая лексика.
8. Оле Клиндт-Йенсен. Дания до викингов.
9. Древние германцы. Сборник документов. Тацит
Про руны: 1. Ralph Elliott, «Runes — An Introduction»
2. Мельникова Е. А. Скандинавские рунические надписи.
3. MacLeod M., Mees B. — Runic Amulets and Magic Objects
Вот основная литература. Может ещё что-то вспомню полезное. Всё таки много времени занимает описание важности какой-либо книги в списке, поэтому я не про все подробно написал.
Мне кажется в твоей таблице раздел с историческими памятниками - лишним, т.к. туда можно и кучу исландских саг вкинуть, если со стороны славян - «Повесть временных лет», «Слово о полку Игореве».
Ну, начнем вкат в германо-скандинавскую традицию, братья по вере. Лично я в своё время начинал с Старшей Эдды, однако человек, который не имеет базис в виде знаний истории того общества, неких традиций, культуры, врядли сможет многое понять, даже с пояснениями. Но определенная, почти смутная картина будет сформирована. Можно пойти по такому пути, чтобы потом читать книги, вспоминая мало понятные отрывки.
А можно начать несколько иначе, чтобы быть уже готовым для погруженного чтения. Сейчас накатаю список:
1. Петрухин В.Я. Мифы древней Скандинавии - для людей, которые имеют смутные представления о мифологии и истории, для начинающих - очень годно. История, скандинавская космогония и представления о мироустройстве, мифы о богах и легенды о героях, затрагивает вопросы отправления культов.
2. O. G. Turville-Petre. Myth and Religion of the North: The Religion of Ancient Scandinavia Weidenfeld and Nicolson - книга исландского профессора, тоже можно мого полезных вещей узнать, если можешь в инглиш.
3 и 4 - об специфике острова, очень важные, т.к. много литературных источников сохранилось именно в Исландии.
3. Буаие Р. — Средневековая Исландия
4. Баиок Дж. Л. — Исландия эпохи викингов
5. Лебедев Г.С. Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси. - чем характеризовалось время, в которое жили скандинавские язычники.
6. Бранстон Б. Забытые боги Англии.
7. Ганина Н. А. Готская языческая лексика.
8. Оле Клиндт-Йенсен. Дания до викингов.
9. Древние германцы. Сборник документов. Тацит
Про руны: 1. Ralph Elliott, «Runes — An Introduction»
2. Мельникова Е. А. Скандинавские рунические надписи.
3. MacLeod M., Mees B. — Runic Amulets and Magic Objects
Вот основная литература. Может ещё что-то вспомню полезное. Всё таки много времени занимает описание важности какой-либо книги в списке, поэтому я не про все подробно написал.
>>1525
Почему ты решил придерживаться германо-скандивского язычества, если ты славянин и не живёшь на территории их богов?
Но славянин Асатру это норм ещё. Всякие славяне буддисты, зороастрийцы, синтоисты и т.д., это тот ещё треш забавный.
Почему ты решил придерживаться германо-скандивского язычества, если ты славянин и не живёшь на территории их богов?
Но славянин Асатру это норм ещё. Всякие славяне буддисты, зороастрийцы, синтоисты и т.д., это тот ещё треш забавный.
>>1573
Диваный этнолог в треде, я спокоен.
Славяно-балты отделились от протоготского народа примерно в начале нашей эры/1веке нашей эры.
О чем свидетельствует и материальная культура славян и готов, которая практически не отличалась. Веку к четвертому примерно уже начинают появляться и различия в материальной культуре (самое яркое это женские украшения, в т.ч. височные кольца). Тогда и начинает по всей видимости и самосознание как отдельного народа появляться, что понятно из лингвистического исследования, а в частности слова словяне, которое тогда и сформировалось примерно.
+ Ещё римляне писали о готах и живущих вместе с ними венедах. По описания из наводят на мысли о предках балто славян. Но тут уверенно утверждать нельзя.
А то о чем ты пишешь, видимо услышав звон "индоарии" и не понял где он.
Диваный этнолог в треде, я спокоен.
Славяно-балты отделились от протоготского народа примерно в начале нашей эры/1веке нашей эры.
О чем свидетельствует и материальная культура славян и готов, которая практически не отличалась. Веку к четвертому примерно уже начинают появляться и различия в материальной культуре (самое яркое это женские украшения, в т.ч. височные кольца). Тогда и начинает по всей видимости и самосознание как отдельного народа появляться, что понятно из лингвистического исследования, а в частности слова словяне, которое тогда и сформировалось примерно.
+ Ещё римляне писали о готах и живущих вместе с ними венедах. По описания из наводят на мысли о предках балто славян. Но тут уверенно утверждать нельзя.
А то о чем ты пишешь, видимо услышав звон "индоарии" и не понял где он.
>>1578
Это в принципе невозможно. У славян, а тем более, балтов язык более архаичный, нежели чем у германцев. Балтославяне — остаток изначального ИЕ-ареала, образовавшегося в Европе. ИЕ-ареал последовательно изрыгал из своей среды кельтов, италиков, даков, иллирийцев, германцев, которые шли, с территории современных Украины и России, далее на запад и на юг. ИЕ-ядро тоже не сидело на месте и изменялось со временем, превратившись в балтов и славян.
>Славяно-балты отделились от протоготского народа примерно в начале нашей эры/1веке нашей эры.
Это в принципе невозможно. У славян, а тем более, балтов язык более архаичный, нежели чем у германцев. Балтославяне — остаток изначального ИЕ-ареала, образовавшегося в Европе. ИЕ-ареал последовательно изрыгал из своей среды кельтов, италиков, даков, иллирийцев, германцев, которые шли, с территории современных Украины и России, далее на запад и на юг. ИЕ-ядро тоже не сидело на месте и изменялось со временем, превратившись в балтов и славян.
>>1240
За истинность я речи вообще не вёл.
Античная философия светская по духу, она не имеет никакого отношения к античному язычеству в принципе. Античная религия была обычным примитивным язычеством: ритуалы, жрецы-хранители мифов, храмы со статуями богов, праздники с обильной жратвой/выпивкой и всё. Поэтому и слилось не легко, а очень легко — как и любое язычество на планете.
>Не "нормальная", а просто авраамическая. И то в теории, ибо тоже христианство делится на тысячи разных ответвлений и сект, каждая из них считает себя "истинной".
За истинность я речи вообще не вёл.
>А вот у греков и римлян была великолепная религия, причем без "единой организации, при этом по философской глубине намного превосходила авраамические религии.
Античная философия светская по духу, она не имеет никакого отношения к античному язычеству в принципе. Античная религия была обычным примитивным язычеством: ритуалы, жрецы-хранители мифов, храмы со статуями богов, праздники с обильной жратвой/выпивкой и всё. Поэтому и слилось не легко, а очень легко — как и любое язычество на планете.
>>1580
Там речь не именно про язык.
Скорее расхождение материальной культуры начинается.
То что они говорили уже тогда на несколько различных языках это то ясно.
Римляне к примеру хоть и писали что венеды и готы что-то похожее меж собой, живут одинаково, по соседству, часто взаимодействуют и т.д., но вместе с тем и говорят по разному, и вообще их разделяли. (Хотя и в последствии их все равно вписали к готам)
А к слову, вспомнилось. Тому "иранскому кочевнику" выше.
Римляне вполне разделяли готов, венедов и иранских кочевников которые активно там шастали.
И тех самых венедов относят к готам, или как минимум к родственному им народу.
Там речь не именно про язык.
Скорее расхождение материальной культуры начинается.
То что они говорили уже тогда на несколько различных языках это то ясно.
Римляне к примеру хоть и писали что венеды и готы что-то похожее меж собой, живут одинаково, по соседству, часто взаимодействуют и т.д., но вместе с тем и говорят по разному, и вообще их разделяли. (Хотя и в последствии их все равно вписали к готам)
А к слову, вспомнилось. Тому "иранскому кочевнику" выше.
Римляне вполне разделяли готов, венедов и иранских кочевников которые активно там шастали.
И тех самых венедов относят к готам, или как минимум к родственному им народу.
>>1579
Т.е. выбрал? Просто с нихуя, руководствуясь лишь тем что о них больше известно?
А почему не ислам тогда к примеру? Или буддизм?
Т.е. выбрал? Просто с нихуя, руководствуясь лишь тем что о них больше известно?
А почему не ислам тогда к примеру? Или буддизм?
>>1581
Как там в Индии - запретили верить в Кришну Вишну? А в Японии разрушили Ясукуни?
>очень легко — как и любое язычество на планете.
Как там в Индии - запретили верить в Кришну Вишну? А в Японии разрушили Ясукуни?
>>1583
Было много факторов, которые привели именно к ГС традиции. Я их не стал раскрывать, т.к. это слишком личное. По-сути сходство между европейскими языческими традициями можно увидеть, так в чем проблема выбрать традицию, которая тебе близка по духу?
Ещё я не совсем понял про территорию Богов.. словно власть Богов ГС традиции ограничена местами заселения ГС племен.
Было много факторов, которые привели именно к ГС традиции. Я их не стал раскрывать, т.к. это слишком личное. По-сути сходство между европейскими языческими традициями можно увидеть, так в чем проблема выбрать традицию, которая тебе близка по духу?
Ещё я не совсем понял про территорию Богов.. словно власть Богов ГС традиции ограничена местами заселения ГС племен.
>>1588
Ну и славно тогда
Территория богов. Да, скандинавы примерно так и веровали.
Вообще у всех религий по сути есть своя божественная/святая земля.
И у скандинавов это было, и у греков (вспомни Олимп к примеру), и у синтоистов (Япония благословенная земля, т.к. её самой первой освещает солнце) и тому подобное. Ну и опять таки, греческие боги, путешествуют по Греции и вся тема происходит там. В синто вся тема основная так же происходит в Японии. И т.д.
+ В языческих верованиях, а в частности скандинавских, чужие боги так же признавались сущими и когда ты приходишь на землю другого народа, то там сильнее их боги ибо твои боги находятся дальше.
Ну и славно тогда
Территория богов. Да, скандинавы примерно так и веровали.
Вообще у всех религий по сути есть своя божественная/святая земля.
И у скандинавов это было, и у греков (вспомни Олимп к примеру), и у синтоистов (Япония благословенная земля, т.к. её самой первой освещает солнце) и тому подобное. Ну и опять таки, греческие боги, путешествуют по Греции и вся тема происходит там. В синто вся тема основная так же происходит в Японии. И т.д.
+ В языческих верованиях, а в частности скандинавских, чужие боги так же признавались сущими и когда ты приходишь на землю другого народа, то там сильнее их боги ибо твои боги находятся дальше.
Язычество 92 681599>>1564
В повести и слове мало посвящено язычеству, это никак не исторический памятник язычества. Разве лишь для полноты. Исландские саги можно вкинуть, но это разве не Эдды? Плохо разбираюсь.
> Мне кажется в твоей таблице раздел с историческими памятниками - лишним, т.к. туда можно и кучу исландских саг вкинуть, если со стороны славян - «Повесть временных лет», «Слово о полку Игореве».
В повести и слове мало посвящено язычеству, это никак не исторический памятник язычества. Разве лишь для полноты. Исландские саги можно вкинуть, но это разве не Эдды? Плохо разбираюсь.
>>1599
Нет, исландские саги и Эдда - разные, саги ближе к реальности. По-сути можно оставить ссылку на сайт Северная слава, там кучу материала - от Эдды до саг самых разных + уроки древнеисландского языка, чтобы всякие обращение потом самому учиться делать в манере скальдов.
>>1591
Да, я с тобой соглашусь. Во всяком случае можно будет в будущем съездить в места силы и пообщаться с Богами.
Нет, исландские саги и Эдда - разные, саги ближе к реальности. По-сути можно оставить ссылку на сайт Северная слава, там кучу материала - от Эдды до саг самых разных + уроки древнеисландского языка, чтобы всякие обращение потом самому учиться делать в манере скальдов.
>>1591
Да, я с тобой соглашусь. Во всяком случае можно будет в будущем съездить в места силы и пообщаться с Богами.
Язычество 95 681626>>1586
Если бы у славянского язычества были священные писания и оно бы преобразовалось во что то на подобии индуизма, что бы ты сказал? Это была бы нормальная религия?
Если бы у славянского язычества были священные писания и оно бы преобразовалось во что то на подобии индуизма, что бы ты сказал? Это была бы нормальная религия?
>>1626
Да.
Да.
>>1578
С готами и славянами разобрались, осталось понять какое отношение к ним имеет Асатру.
С готами и славянами разобрались, осталось понять какое отношение к ним имеет Асатру.
>>1528
Да ты ж ничего не поймёшь, как не понимали те кто документировали то что осталось от культа, хоть десять раз прочти ту несчастную эдду.
Да ты ж ничего не поймёшь, как не понимали те кто документировали то что осталось от культа, хоть десять раз прочти ту несчастную эдду.
>>1669
О! Глас разума в итт треде
О! Глас разума в итт треде
>>1781
В этом, прямой связи нет, к древности обращаться нет смысла. Исландцы так же далеки от нас как индусы, славить Говинду ничуть не хуже чем Тора.
В этом, прямой связи нет, к древности обращаться нет смысла. Исландцы так же далеки от нас как индусы, славить Говинду ничуть не хуже чем Тора.
Сап, НУЖНА ПОМОЩЬ!
Есть у нас инфа про "Клан Аусры"? Это польская языческая организация, которая исповедует праиндоевропейское язычество и ведет богослужения на реконструированном праиндоевропейском языке.
Я искал их везде где только можно, но так и не нашел как можно с ними связаться.
Буду благодарен во веки вечные за инфу.
Есть у нас инфа про "Клан Аусры"? Это польская языческая организация, которая исповедует праиндоевропейское язычество и ведет богослужения на реконструированном праиндоевропейском языке.
Я искал их везде где только можно, но так и не нашел как можно с ними связаться.
Буду благодарен во веки вечные за инфу.
>>1913
если вдруг не хотите палить контакты в общем доступе, напишите в тг Flgghmn
если вдруг не хотите палить контакты в общем доступе, напишите в тг Flgghmn
>>1907
Далеки, но не настолько.
Славить вишну немцу, довольно нелепо хотя бы по той причине, что он не имеет никакого отношения к нему от слова совсем.
Конечно славянин исповедующий Асатру тоже забавно довольно, но тут хоть какие то связи есть.
И не стоит забывать, что языческие верования (это хорошо видно и из остатков славянского язычества, и из германского) в первую очередь о твоих предках и о их почтении. А предки условного белоруса не имеют никакого отношения к тому же Кришне.
Далеки, но не настолько.
Славить вишну немцу, довольно нелепо хотя бы по той причине, что он не имеет никакого отношения к нему от слова совсем.
Конечно славянин исповедующий Асатру тоже забавно довольно, но тут хоть какие то связи есть.
И не стоит забывать, что языческие верования (это хорошо видно и из остатков славянского язычества, и из германского) в первую очередь о твоих предках и о их почтении. А предки условного белоруса не имеют никакого отношения к тому же Кришне.
>>1952
Напишу очевидное, известные нам германские божки производные древних индоевропейских, всё суть одно.
Напишу очевидное, известные нам германские божки производные древних индоевропейских, всё суть одно.
Язычество 110 682070Следующий путям Асатру славянин выглядит кринжово, честно говоря. Но в принципе нет в этом ничего необычного. Но всё равно кринжово. Своими путями нужно следовать, а не следовать за образами из масс. культуры. Славянское язычество сохранено куда лучше, чем это принято считать. Значительно лучше, чем скандинавское. Если собрать все народные поверия и традиции, выйдет очень значительный материал. Родноверие живо, традиции живы и про них всё известно, просто мы их не замечаем.
Язычество 111 682087>>2070
Да
И да и нет. Я понял что ты имеешь ввиду, но сказать что мы много знаем о родных богах это будет преувеличение. Насчёт сохранности, тоже всё не так просто, наверное. Эту тему никто не изучал досконально, так что народное язычество является в академическом плане неизвестным болотом. Если вносить какую то ясность, мы выясним что носителем русской культуры, традиций, суеверий всегда была русская деревня. После политики большевиков в отношении урбанизации следует тенденция вымирания русского села, деревень. Если ты возьмёшь в руки томик какой нибудь ленинской книжки, ты поймёшь что этот человек ненавидел всё русское. Как итог, деревня с каждым годом всё умирает и умирает. Имею мнение, хуй оспоришь, если кто то решит заговорить о политике - поддержан не будет. Религач не пораша
> Своими путями нужно следовать, а не следовать за образами из масс. культуры.
Да
> Славянское язычество сохранено куда лучше, чем это принято считать.
И да и нет. Я понял что ты имеешь ввиду, но сказать что мы много знаем о родных богах это будет преувеличение. Насчёт сохранности, тоже всё не так просто, наверное. Эту тему никто не изучал досконально, так что народное язычество является в академическом плане неизвестным болотом. Если вносить какую то ясность, мы выясним что носителем русской культуры, традиций, суеверий всегда была русская деревня. После политики большевиков в отношении урбанизации следует тенденция вымирания русского села, деревень. Если ты возьмёшь в руки томик какой нибудь ленинской книжки, ты поймёшь что этот человек ненавидел всё русское. Как итог, деревня с каждым годом всё умирает и умирает. Имею мнение, хуй оспоришь, если кто то решит заговорить о политике - поддержан не будет. Религач не пораша
Язычество 112 682090>>0017
Ты не прав. Это надо копать забугорных летописцев
Ты не прав. Это надо копать забугорных летописцев
Язычество 114 682484>>0805
Индуизм - сложно, но скорее язычество. Хотя зависит от направления
Синтоизм - да, при чём чистое, из палаты мер и весов
Индуизм - сложно, но скорее язычество. Хотя зависит от направления
Синтоизм - да, при чём чистое, из палаты мер и весов
Язычество 115 682491>>0873
Ты понимаешь, что это буквально Argumentum ad Dedivoivale? Тем более, что работающий в обе стороны
P.S. Да, я знаю, что Коловрат - новодел, но более узнаваемого языческого символа в голову не приходит, а структуру предложения нужно сохранить. Я же не виноват, что славяне не имели каких-то общепринятых религиозных символов
Ты понимаешь, что это буквально Argumentum ad Dedivoivale? Тем более, что работающий в обе стороны
>Более тысячи лет русские с Коловратами на груди и знамёнах побеждали ворогов
>В 988 мамкин креститель Руси посылает всё нахуй и меняет религию
P.S. Да, я знаю, что Коловрат - новодел, но более узнаваемого языческого символа в голову не приходит, а структуру предложения нужно сохранить. Я же не виноват, что славяне не имели каких-то общепринятых религиозных символов
Язычество 116 682493>>0937
Так даже шаманизм не подразумевает выдумывание религии под себя, это уже нью-эйдж. А шаманизм наоборот работает, вплоть до того, что Духи выбирают шамана, а не наоборот
Так даже шаманизм не подразумевает выдумывание религии под себя, это уже нью-эйдж. А шаманизм наоборот работает, вплоть до того, что Духи выбирают шамана, а не наоборот
Православие 117 682494>>2491
В 988 году мамкин креститель Руси послал всё нахуй не самостоятельно. Он пришёл и сказал: волхвов нахуй, идолов нахуй. И население ответило: ок. Как видишь, идолов выкинули в речку или сожгли, и особо не парились потом по этому поводу.
Хмммм, что-то мне это напоминает.
Одну семидесятилетнюю империю, тоже с идолами и антихристианскими идеями.
В 988 году мамкин креститель Руси послал всё нахуй не самостоятельно. Он пришёл и сказал: волхвов нахуй, идолов нахуй. И население ответило: ок. Как видишь, идолов выкинули в речку или сожгли, и особо не парились потом по этому поводу.
Хмммм, что-то мне это напоминает.
Одну семидесятилетнюю империю, тоже с идолами и антихристианскими идеями.
Язычество 118 682495>>1913
Звучит интересно, но это уже совсем новодел наверное. Если у нас так мало знаний о славянском язычестве, то у том, что было до него, у нас инфы ещё меньше
Звучит интересно, но это уже совсем новодел наверное. Если у нас так мало знаний о славянском язычестве, то у том, что было до него, у нас инфы ещё меньше
Язычество 119 682501>>2494
1. Потому что 90% населения это всегда говно и быдло, которое последует за царём.
2. Потому что народ не имел выбора по сути.
3. Народ крестился, но религию по сути не менял, почитай про двоеверие.
4. Восстания язычников таки были
Революция 17го года – это Крещение Руси 2.0, change my mind.
> И население ответило: ок
1. Потому что 90% населения это всегда говно и быдло, которое последует за царём.
2. Потому что народ не имел выбора по сути.
3. Народ крестился, но религию по сути не менял, почитай про двоеверие.
4. Восстания язычников таки были
> Одну семидесятилетнюю империю, тоже с идолами и антихристианскими идеями.
Революция 17го года – это Крещение Руси 2.0, change my mind.
Православие 120 682508>>2501
Кекнул с этого любителя РУССКОЙ НАРОДНОЙ РЕЛИГИИ.
>Потому что 90% населения это всегда говно и быдло
Кекнул с этого любителя РУССКОЙ НАРОДНОЙ РЕЛИГИИ.
>>2501
Почему не имел? Вот христиане (пуритане, протестанты, гугеноты, катары, альбигойцы, гуситы, старообрядцы), к примеру, как свободные сильные люди, всегда боролись за свою веру в отличие от языческих рабов.
Мелкие бунты на окраинах разве что. Организованного идейного сопротивления христианизации не было.
>2. Потому что народ не имел выбора по сути.
Почему не имел? Вот христиане (пуритане, протестанты, гугеноты, катары, альбигойцы, гуситы, старообрядцы), к примеру, как свободные сильные люди, всегда боролись за свою веру в отличие от языческих рабов.
>4. Восстания язычников таки были
Мелкие бунты на окраинах разве что. Организованного идейного сопротивления христианизации не было.
>>0863
Вполне нормально.
>Нет не нормальная, когда русский северный житель поклоняется Иегове, читает про Руфь и Абрахама, это не нормально.
Вполне нормально.
>>2511
Для гоя.
Для гоя.
Язычество 124 682519>>2501
Не позорься.
> 1. Потому что 90% населения это всегда говно и быдло, которое последует за царём.
Не позорься.
Язычество 125 682520О причинах лёгкого принятия христианства на Руси читайте "Воскрешение Перуна". То, что людей под угрозой расправы заставляли пиздошить креститься в Днепр, лютый высер. Некоторым вообще в голову приходило, что Христос для многих воспринимался ещё одним богом? Даже скандинавы принимали христианство и клали на это хуй. Это же язычники, камон.
>>2520
Тут скорее особенно скандинавы. Если насчёт славян, римлян и прочих мамкины язычники ещё что-то мямлят на тему «насильно обратили» или «евреи обманули», то со всякими готами, вандалами, франками, саксами и особенно викингами такая чушь не прокатит. Последние нагнули христианские королевства и тут же принимали христианство. Что не мешало им впоследствии нагибать всех вокруг, оставаясь истовыми христианами. Нормандцы отличный пример этому.
> Даже скандинавы
Тут скорее особенно скандинавы. Если насчёт славян, римлян и прочих мамкины язычники ещё что-то мямлят на тему «насильно обратили» или «евреи обманули», то со всякими готами, вандалами, франками, саксами и особенно викингами такая чушь не прокатит. Последние нагнули христианские королевства и тут же принимали христианство. Что не мешало им впоследствии нагибать всех вокруг, оставаясь истовыми христианами. Нормандцы отличный пример этому.
Язычество 127 682527>>2524
И это отличная характеристика язычества того времени.
> Последние нагнули христианские королевства и тут же принимали христианство.
И это отличная характеристика язычества того времени.
>>2494
Ну давай братик поговорим о крещении Руси и язычков в целом и о отрицании христиан, да
Начнем с того, что для язычников все боги такие же сущие как и их боги. Ну сказали тебе что вот есть ещё такой бог, ему поклоняться тоже надо. Ну ок. В чем проблема? Одним больше.
Далее. После такого "крещения" христиане считают что почему то, язычник перестает быть язычником, отвергает старых богов и молиться одному Иегове. Что естественно не так. Даже более того, как пример, очень долгое время крестьяне не венчались и вообще никак не закрепляли брак в церкви. Да и в целом до монгольского нашествия церковь особо авторитетом не обладала у народа. О чем говорят и традиции сохранившиеся, до монгольский положняк на Руси, и записи самих представителей церкви где в коих они негодовали. Как простой пример, отношение к женщине. До монгольская Русь: баба до брака может делать почти что хочет, ебаться с кем хочет (и даже праздники дошли до нас приуроченные к этому, зимние игрища, купала), а если и залетит, то хорошо, значит рожать может, а это главное. После вступления в брак, все конечно менялось, но как минимум баба имела возможности для свободного перемещения. Монгольская и после монгольская Русь: бабе запрещено все. Она может выйти только в церковь и все (и конечно даже тут крестьяне у крестьян проше было, ибо все же нужно за хозяйством следить, и так или иначе бабе по делам ходить нужно). Сексом заниматься можно 50-60 дней в году, только для зачатия ребенка. Любовь меж мужчиной и женщиной есть грех, ибо это страсть а страсть есть порок и грех. В церковных записях того времени, в опросниках, есть такой вопрос для женщин на исповеди "Не помышляла ли от тоски с собой покончить?"
Конечно монголы очень многое изменили и в том числе благодаря им и поднялся авторитет церкви на Руси. Ибо непойми что, непойми кто. Страшные, злые, сильные, жестокие. Это кара нам за грехи. Да и вообще наверное апокалипсис грядет а это первые народы антихриста пришли, а за ними псоглавцы придут
Ещё конечно христиане очень любили крестить народы разными интересными подходами. Насильственно это понятно и всем известно, оговорить и смысла особо нет. Хотя опять же, это было и прям сильно распространено. Но место имело безусловно (тот же Новгород раза три подряд крестить приходили, и конечно же насильственно, вплоть до того что и город горел).
Но были и другие интересные способы. Рассказы по типу "Вот ваш Тор, это же Христос/Христос победил Тора, и тот поклялся служить ему", или "Ваши молоточки на шее, это ведь кресты, просто вы где-то потеряли нижнюю часть" и т.д.
Ну и переиначивание святых писаний конечно. Христос не сострадающий, а праведно гневный, не крест не прибили а привязали (ибо с дырявыми руками меч держать не сможешь. А какой же тогда это предводитель что сражаться не может.) И тому подобные интересные рассказы.
О, у тех же скандинавов не редко мертвых предков выкапывали крестили, а потом дескать смотрите, ваш дед христианин то. Так что на выдумку тоже горазды были.
Далее про простое и радостное принятие христа. 11 век, языческие восстания в Новгороде, Ростове, Суздали и т.д., которые, неожиданность, под предводительством волхвов были. 11 век, Русь "крестили" 1век назад.
Ростов и Муром до 12го века сопротивлялись крещению.
Колонизация северо-восточной Руси, происходила как раз язычниками, которые не желали принять Христа.
В Ростове, идол Велеса снесли тол ко лишь во второй половине 11го века.
Полоцк крестили в начале 11го века, скандинавы с дружиною.
В том же Киеве даже, только к 11му веку христианство приняло большие масштабы (это хорошо видно из обрядов погребения, только в 11м веке начали более-менее массово хоронить по христианским обычаям).
Суздаль и Изборск к примеру, по видимому даже в 12м веке являлись ещё язычниками (активно хоронили по языческим обычаям).
Более того, даже в записях 13-14 веков (вроде как ещё и 15х даже, но тут ничего утверждать не буду ибо не уверен сильно), писали дескать вот, за пределами городов, а особенно по окраинам, поганцы всякие демонам хвалы возносят, священные места, рощи, камни почитают, идолам кланяются, Христа не принимают.
Так что ни о какой легкой, быстрой и не кровавой христианизации речи идти не может.
Про восстания, опять таки. Новгород хуеву тучу раз восставал, Суздаль, Ростов,
Записи армянского писателя Асохика "В это же время ручы начали веровать в Христа. Все князья и вассалы выступили против них и были побеждены." Что мы видим? Гражданская война товарищ. А как же покорное и ненасильственное принятие Христа?
"Записки греческого топарха", речь о примерно 990х годах, восстания на западной Руси, князь с армией убивали и в рабство гнали воставших.
И все равно кровавый святой Владимир не смог полноценно крестить запад Руси, видим это по тому, что лишь к 12му веку христианских захоронений становиться больше языческих, а городища-святилища некоторые сохранились вплоть до 13го века (близ сел Кулешовка, Рудники, Бабье).
Повесть временных лет рассказывает о восстаниях в северо-восточной Руси в 1024 году (окончание, начало не известно) под предводительством волхвов. Кроме того в той же повести временных лет пишется "был мятеж велик и голод по всей той стране", что говорит о восстаниях по всей стране. И это уже времена Мудрого.
1019г сожжение церквей в Киеве, повествует повесть временных лет.
Антихристианский мятеж в Польше, в 1025году, а начался он с земель которые 1018 году Польша у Руси отжала. И начался он видимо потому, что Болислав начал вторую волну христианизации в тех землях, а в 25м он как раз умер. Слова из повести временных лет по данному поводу "В то же время умер Болеслав Великий в Польше, и был мятеж великий в земле Польской: восставшие люди перебили епископов и попов и бояр своих, и был среди них мятеж".
Хроника Бантке "Восставшие, которые еще не забыли язычество, возвращались к нему. Божьи храмы они разрушали, епископов и других священнослужителей пытали"
Далее. 11век, среднее поднестровье, большая часть поселений разрушено. Можно было бы списать на печенегов, но... Их оружие/материальная культура отсутствует, пара наконечников стрел и все, и вместе с тем, отсутствует материальная культура христиан практически, зато нашли остатки языческого храма навроде збручского (екимауцкое городище).
Так где же тут:
?
Ну давай братик поговорим о крещении Руси и язычков в целом и о отрицании христиан, да
Начнем с того, что для язычников все боги такие же сущие как и их боги. Ну сказали тебе что вот есть ещё такой бог, ему поклоняться тоже надо. Ну ок. В чем проблема? Одним больше.
Далее. После такого "крещения" христиане считают что почему то, язычник перестает быть язычником, отвергает старых богов и молиться одному Иегове. Что естественно не так. Даже более того, как пример, очень долгое время крестьяне не венчались и вообще никак не закрепляли брак в церкви. Да и в целом до монгольского нашествия церковь особо авторитетом не обладала у народа. О чем говорят и традиции сохранившиеся, до монгольский положняк на Руси, и записи самих представителей церкви где в коих они негодовали. Как простой пример, отношение к женщине. До монгольская Русь: баба до брака может делать почти что хочет, ебаться с кем хочет (и даже праздники дошли до нас приуроченные к этому, зимние игрища, купала), а если и залетит, то хорошо, значит рожать может, а это главное. После вступления в брак, все конечно менялось, но как минимум баба имела возможности для свободного перемещения. Монгольская и после монгольская Русь: бабе запрещено все. Она может выйти только в церковь и все (и конечно даже тут крестьяне у крестьян проше было, ибо все же нужно за хозяйством следить, и так или иначе бабе по делам ходить нужно). Сексом заниматься можно 50-60 дней в году, только для зачатия ребенка. Любовь меж мужчиной и женщиной есть грех, ибо это страсть а страсть есть порок и грех. В церковных записях того времени, в опросниках, есть такой вопрос для женщин на исповеди "Не помышляла ли от тоски с собой покончить?"
Конечно монголы очень многое изменили и в том числе благодаря им и поднялся авторитет церкви на Руси. Ибо непойми что, непойми кто. Страшные, злые, сильные, жестокие. Это кара нам за грехи. Да и вообще наверное апокалипсис грядет а это первые народы антихриста пришли, а за ними псоглавцы придут
Ещё конечно христиане очень любили крестить народы разными интересными подходами. Насильственно это понятно и всем известно, оговорить и смысла особо нет. Хотя опять же, это было и прям сильно распространено. Но место имело безусловно (тот же Новгород раза три подряд крестить приходили, и конечно же насильственно, вплоть до того что и город горел).
Но были и другие интересные способы. Рассказы по типу "Вот ваш Тор, это же Христос/Христос победил Тора, и тот поклялся служить ему", или "Ваши молоточки на шее, это ведь кресты, просто вы где-то потеряли нижнюю часть" и т.д.
Ну и переиначивание святых писаний конечно. Христос не сострадающий, а праведно гневный, не крест не прибили а привязали (ибо с дырявыми руками меч держать не сможешь. А какой же тогда это предводитель что сражаться не может.) И тому подобные интересные рассказы.
О, у тех же скандинавов не редко мертвых предков выкапывали крестили, а потом дескать смотрите, ваш дед христианин то. Так что на выдумку тоже горазды были.
Далее про простое и радостное принятие христа. 11 век, языческие восстания в Новгороде, Ростове, Суздали и т.д., которые, неожиданность, под предводительством волхвов были. 11 век, Русь "крестили" 1век назад.
Ростов и Муром до 12го века сопротивлялись крещению.
Колонизация северо-восточной Руси, происходила как раз язычниками, которые не желали принять Христа.
В Ростове, идол Велеса снесли тол ко лишь во второй половине 11го века.
Полоцк крестили в начале 11го века, скандинавы с дружиною.
В том же Киеве даже, только к 11му веку христианство приняло большие масштабы (это хорошо видно из обрядов погребения, только в 11м веке начали более-менее массово хоронить по христианским обычаям).
Суздаль и Изборск к примеру, по видимому даже в 12м веке являлись ещё язычниками (активно хоронили по языческим обычаям).
Более того, даже в записях 13-14 веков (вроде как ещё и 15х даже, но тут ничего утверждать не буду ибо не уверен сильно), писали дескать вот, за пределами городов, а особенно по окраинам, поганцы всякие демонам хвалы возносят, священные места, рощи, камни почитают, идолам кланяются, Христа не принимают.
Так что ни о какой легкой, быстрой и не кровавой христианизации речи идти не может.
Про восстания, опять таки. Новгород хуеву тучу раз восставал, Суздаль, Ростов,
Записи армянского писателя Асохика "В это же время ручы начали веровать в Христа. Все князья и вассалы выступили против них и были побеждены." Что мы видим? Гражданская война товарищ. А как же покорное и ненасильственное принятие Христа?
"Записки греческого топарха", речь о примерно 990х годах, восстания на западной Руси, князь с армией убивали и в рабство гнали воставших.
И все равно кровавый святой Владимир не смог полноценно крестить запад Руси, видим это по тому, что лишь к 12му веку христианских захоронений становиться больше языческих, а городища-святилища некоторые сохранились вплоть до 13го века (близ сел Кулешовка, Рудники, Бабье).
Повесть временных лет рассказывает о восстаниях в северо-восточной Руси в 1024 году (окончание, начало не известно) под предводительством волхвов. Кроме того в той же повести временных лет пишется "был мятеж велик и голод по всей той стране", что говорит о восстаниях по всей стране. И это уже времена Мудрого.
1019г сожжение церквей в Киеве, повествует повесть временных лет.
Антихристианский мятеж в Польше, в 1025году, а начался он с земель которые 1018 году Польша у Руси отжала. И начался он видимо потому, что Болислав начал вторую волну христианизации в тех землях, а в 25м он как раз умер. Слова из повести временных лет по данному поводу "В то же время умер Болеслав Великий в Польше, и был мятеж великий в земле Польской: восставшие люди перебили епископов и попов и бояр своих, и был среди них мятеж".
Хроника Бантке "Восставшие, которые еще не забыли язычество, возвращались к нему. Божьи храмы они разрушали, епископов и других священнослужителей пытали"
Далее. 11век, среднее поднестровье, большая часть поселений разрушено. Можно было бы списать на печенегов, но... Их оружие/материальная культура отсутствует, пара наконечников стрел и все, и вместе с тем, отсутствует материальная культура христиан практически, зато нашли остатки языческого храма навроде збручского (екимауцкое городище).
Так где же тут:
> В 988 году мамкин креститель Руси послал всё нахуй не самостоятельно. Он пришёл и сказал: волхвов нахуй, идолов нахуй. И население ответило: ок. Как видишь, идолов выкинули в речку или сожгли, и особо не парились потом по этому поводу.
?
>>2494
Ну давай братик поговорим о крещении Руси и язычков в целом и о отрицании христиан, да
Начнем с того, что для язычников все боги такие же сущие как и их боги. Ну сказали тебе что вот есть ещё такой бог, ему поклоняться тоже надо. Ну ок. В чем проблема? Одним больше.
Далее. После такого "крещения" христиане считают что почему то, язычник перестает быть язычником, отвергает старых богов и молиться одному Иегове. Что естественно не так. Даже более того, как пример, очень долгое время крестьяне не венчались и вообще никак не закрепляли брак в церкви. Да и в целом до монгольского нашествия церковь особо авторитетом не обладала у народа. О чем говорят и традиции сохранившиеся, до монгольский положняк на Руси, и записи самих представителей церкви где в коих они негодовали. Как простой пример, отношение к женщине. До монгольская Русь: баба до брака может делать почти что хочет, ебаться с кем хочет (и даже праздники дошли до нас приуроченные к этому, зимние игрища, купала), а если и залетит, то хорошо, значит рожать может, а это главное. После вступления в брак, все конечно менялось, но как минимум баба имела возможности для свободного перемещения. Монгольская и после монгольская Русь: бабе запрещено все. Она может выйти только в церковь и все (и конечно даже тут крестьяне у крестьян проше было, ибо все же нужно за хозяйством следить, и так или иначе бабе по делам ходить нужно). Сексом заниматься можно 50-60 дней в году, только для зачатия ребенка. Любовь меж мужчиной и женщиной есть грех, ибо это страсть а страсть есть порок и грех. В церковных записях того времени, в опросниках, есть такой вопрос для женщин на исповеди "Не помышляла ли от тоски с собой покончить?"
Конечно монголы очень многое изменили и в том числе благодаря им и поднялся авторитет церкви на Руси. Ибо непойми что, непойми кто. Страшные, злые, сильные, жестокие. Это кара нам за грехи. Да и вообще наверное апокалипсис грядет а это первые народы антихриста пришли, а за ними псоглавцы придут
Ещё конечно христиане очень любили крестить народы разными интересными подходами. Насильственно это понятно и всем известно, оговорить и смысла особо нет. Хотя опять же, это было и прям сильно распространено. Но место имело безусловно (тот же Новгород раза три подряд крестить приходили, и конечно же насильственно, вплоть до того что и город горел).
Но были и другие интересные способы. Рассказы по типу "Вот ваш Тор, это же Христос/Христос победил Тора, и тот поклялся служить ему", или "Ваши молоточки на шее, это ведь кресты, просто вы где-то потеряли нижнюю часть" и т.д.
Ну и переиначивание святых писаний конечно. Христос не сострадающий, а праведно гневный, не крест не прибили а привязали (ибо с дырявыми руками меч держать не сможешь. А какой же тогда это предводитель что сражаться не может.) И тому подобные интересные рассказы.
О, у тех же скандинавов не редко мертвых предков выкапывали крестили, а потом дескать смотрите, ваш дед христианин то. Так что на выдумку тоже горазды были.
Далее про простое и радостное принятие христа. 11 век, языческие восстания в Новгороде, Ростове, Суздали и т.д., которые, неожиданность, под предводительством волхвов были. 11 век, Русь "крестили" 1век назад.
Ростов и Муром до 12го века сопротивлялись крещению.
Колонизация северо-восточной Руси, происходила как раз язычниками, которые не желали принять Христа.
В Ростове, идол Велеса снесли тол ко лишь во второй половине 11го века.
Полоцк крестили в начале 11го века, скандинавы с дружиною.
В том же Киеве даже, только к 11му веку христианство приняло большие масштабы (это хорошо видно из обрядов погребения, только в 11м веке начали более-менее массово хоронить по христианским обычаям).
Суздаль и Изборск к примеру, по видимому даже в 12м веке являлись ещё язычниками (активно хоронили по языческим обычаям).
Более того, даже в записях 13-14 веков (вроде как ещё и 15х даже, но тут ничего утверждать не буду ибо не уверен сильно), писали дескать вот, за пределами городов, а особенно по окраинам, поганцы всякие демонам хвалы возносят, священные места, рощи, камни почитают, идолам кланяются, Христа не принимают.
Так что ни о какой легкой, быстрой и не кровавой христианизации речи идти не может.
Про восстания, опять таки. Новгород хуеву тучу раз восставал, Суздаль, Ростов,
Записи армянского писателя Асохика "В это же время ручы начали веровать в Христа. Все князья и вассалы выступили против них и были побеждены." Что мы видим? Гражданская война товарищ. А как же покорное и ненасильственное принятие Христа?
"Записки греческого топарха", речь о примерно 990х годах, восстания на западной Руси, князь с армией убивали и в рабство гнали воставших.
И все равно кровавый святой Владимир не смог полноценно крестить запад Руси, видим это по тому, что лишь к 12му веку христианских захоронений становиться больше языческих, а городища-святилища некоторые сохранились вплоть до 13го века (близ сел Кулешовка, Рудники, Бабье).
Повесть временных лет рассказывает о восстаниях в северо-восточной Руси в 1024 году (окончание, начало не известно) под предводительством волхвов. Кроме того в той же повести временных лет пишется "был мятеж велик и голод по всей той стране", что говорит о восстаниях по всей стране. И это уже времена Мудрого.
1019г сожжение церквей в Киеве, повествует повесть временных лет.
Антихристианский мятеж в Польше, в 1025году, а начался он с земель которые 1018 году Польша у Руси отжала. И начался он видимо потому, что Болислав начал вторую волну христианизации в тех землях, а в 25м он как раз умер. Слова из повести временных лет по данному поводу "В то же время умер Болеслав Великий в Польше, и был мятеж великий в земле Польской: восставшие люди перебили епископов и попов и бояр своих, и был среди них мятеж".
Хроника Бантке "Восставшие, которые еще не забыли язычество, возвращались к нему. Божьи храмы они разрушали, епископов и других священнослужителей пытали"
Далее. 11век, среднее поднестровье, большая часть поселений разрушено. Можно было бы списать на печенегов, но... Их оружие/материальная культура отсутствует, пара наконечников стрел и все, и вместе с тем, отсутствует материальная культура христиан практически, зато нашли остатки языческого храма навроде збручского (екимауцкое городище).
Так где же тут:
?
Ну давай братик поговорим о крещении Руси и язычков в целом и о отрицании христиан, да
Начнем с того, что для язычников все боги такие же сущие как и их боги. Ну сказали тебе что вот есть ещё такой бог, ему поклоняться тоже надо. Ну ок. В чем проблема? Одним больше.
Далее. После такого "крещения" христиане считают что почему то, язычник перестает быть язычником, отвергает старых богов и молиться одному Иегове. Что естественно не так. Даже более того, как пример, очень долгое время крестьяне не венчались и вообще никак не закрепляли брак в церкви. Да и в целом до монгольского нашествия церковь особо авторитетом не обладала у народа. О чем говорят и традиции сохранившиеся, до монгольский положняк на Руси, и записи самих представителей церкви где в коих они негодовали. Как простой пример, отношение к женщине. До монгольская Русь: баба до брака может делать почти что хочет, ебаться с кем хочет (и даже праздники дошли до нас приуроченные к этому, зимние игрища, купала), а если и залетит, то хорошо, значит рожать может, а это главное. После вступления в брак, все конечно менялось, но как минимум баба имела возможности для свободного перемещения. Монгольская и после монгольская Русь: бабе запрещено все. Она может выйти только в церковь и все (и конечно даже тут крестьяне у крестьян проше было, ибо все же нужно за хозяйством следить, и так или иначе бабе по делам ходить нужно). Сексом заниматься можно 50-60 дней в году, только для зачатия ребенка. Любовь меж мужчиной и женщиной есть грех, ибо это страсть а страсть есть порок и грех. В церковных записях того времени, в опросниках, есть такой вопрос для женщин на исповеди "Не помышляла ли от тоски с собой покончить?"
Конечно монголы очень многое изменили и в том числе благодаря им и поднялся авторитет церкви на Руси. Ибо непойми что, непойми кто. Страшные, злые, сильные, жестокие. Это кара нам за грехи. Да и вообще наверное апокалипсис грядет а это первые народы антихриста пришли, а за ними псоглавцы придут
Ещё конечно христиане очень любили крестить народы разными интересными подходами. Насильственно это понятно и всем известно, оговорить и смысла особо нет. Хотя опять же, это было и прям сильно распространено. Но место имело безусловно (тот же Новгород раза три подряд крестить приходили, и конечно же насильственно, вплоть до того что и город горел).
Но были и другие интересные способы. Рассказы по типу "Вот ваш Тор, это же Христос/Христос победил Тора, и тот поклялся служить ему", или "Ваши молоточки на шее, это ведь кресты, просто вы где-то потеряли нижнюю часть" и т.д.
Ну и переиначивание святых писаний конечно. Христос не сострадающий, а праведно гневный, не крест не прибили а привязали (ибо с дырявыми руками меч держать не сможешь. А какой же тогда это предводитель что сражаться не может.) И тому подобные интересные рассказы.
О, у тех же скандинавов не редко мертвых предков выкапывали крестили, а потом дескать смотрите, ваш дед христианин то. Так что на выдумку тоже горазды были.
Далее про простое и радостное принятие христа. 11 век, языческие восстания в Новгороде, Ростове, Суздали и т.д., которые, неожиданность, под предводительством волхвов были. 11 век, Русь "крестили" 1век назад.
Ростов и Муром до 12го века сопротивлялись крещению.
Колонизация северо-восточной Руси, происходила как раз язычниками, которые не желали принять Христа.
В Ростове, идол Велеса снесли тол ко лишь во второй половине 11го века.
Полоцк крестили в начале 11го века, скандинавы с дружиною.
В том же Киеве даже, только к 11му веку христианство приняло большие масштабы (это хорошо видно из обрядов погребения, только в 11м веке начали более-менее массово хоронить по христианским обычаям).
Суздаль и Изборск к примеру, по видимому даже в 12м веке являлись ещё язычниками (активно хоронили по языческим обычаям).
Более того, даже в записях 13-14 веков (вроде как ещё и 15х даже, но тут ничего утверждать не буду ибо не уверен сильно), писали дескать вот, за пределами городов, а особенно по окраинам, поганцы всякие демонам хвалы возносят, священные места, рощи, камни почитают, идолам кланяются, Христа не принимают.
Так что ни о какой легкой, быстрой и не кровавой христианизации речи идти не может.
Про восстания, опять таки. Новгород хуеву тучу раз восставал, Суздаль, Ростов,
Записи армянского писателя Асохика "В это же время ручы начали веровать в Христа. Все князья и вассалы выступили против них и были побеждены." Что мы видим? Гражданская война товарищ. А как же покорное и ненасильственное принятие Христа?
"Записки греческого топарха", речь о примерно 990х годах, восстания на западной Руси, князь с армией убивали и в рабство гнали воставших.
И все равно кровавый святой Владимир не смог полноценно крестить запад Руси, видим это по тому, что лишь к 12му веку христианских захоронений становиться больше языческих, а городища-святилища некоторые сохранились вплоть до 13го века (близ сел Кулешовка, Рудники, Бабье).
Повесть временных лет рассказывает о восстаниях в северо-восточной Руси в 1024 году (окончание, начало не известно) под предводительством волхвов. Кроме того в той же повести временных лет пишется "был мятеж велик и голод по всей той стране", что говорит о восстаниях по всей стране. И это уже времена Мудрого.
1019г сожжение церквей в Киеве, повествует повесть временных лет.
Антихристианский мятеж в Польше, в 1025году, а начался он с земель которые 1018 году Польша у Руси отжала. И начался он видимо потому, что Болислав начал вторую волну христианизации в тех землях, а в 25м он как раз умер. Слова из повести временных лет по данному поводу "В то же время умер Болеслав Великий в Польше, и был мятеж великий в земле Польской: восставшие люди перебили епископов и попов и бояр своих, и был среди них мятеж".
Хроника Бантке "Восставшие, которые еще не забыли язычество, возвращались к нему. Божьи храмы они разрушали, епископов и других священнослужителей пытали"
Далее. 11век, среднее поднестровье, большая часть поселений разрушено. Можно было бы списать на печенегов, но... Их оружие/материальная культура отсутствует, пара наконечников стрел и все, и вместе с тем, отсутствует материальная культура христиан практически, зато нашли остатки языческого храма навроде збручского (екимауцкое городище).
Так где же тут:
> В 988 году мамкин креститель Руси послал всё нахуй не самостоятельно. Он пришёл и сказал: волхвов нахуй, идолов нахуй. И население ответило: ок. Как видишь, идолов выкинули в речку или сожгли, и особо не парились потом по этому поводу.
?
>>2524
Ага, по 15 раз в год принимали.
А если на 16 раз плохие дары выносили, то отказывались креститься, да.
Ага, по 15 раз в год принимали.
А если на 16 раз плохие дары выносили, то отказывались креститься, да.
>>2550
Извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно писать простыни.
Извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно писать простыни.
>>2560
Саня, Вальдемар, Людмила
Саня, Вальдемар, Людмила
>>2560
Дугин, Лимонов, Летов
Дугин, Лимонов, Летов
>>2550
Бредятина. Колонизировали СВР под началом князей, у которых там были столы в Ростове и Рязани.
В 11 веке скандинавов уже не было.
Да вот только славянские язычники не хоронят, а сжигают трупы.
Быдло всегда инертней и сложнее обучаемей.
То ест всё что у тебя есть по мифической гражданской войне это домысливание какой-то шизофазии?
С чего она там должна присутствовать? Оружие победители с собой забирают. Да и пруфы на эти «разрушения» где?
>Колонизация северо-восточной Руси, происходила как раз язычниками, которые не желали принять Христа.
Бредятина. Колонизировали СВР под началом князей, у которых там были столы в Ростове и Рязани.
>Полоцк крестили в начале 11го века, скандинавы с дружиною.
В 11 веке скандинавов уже не было.
>активно хоронили по языческим обычаям)
Да вот только славянские язычники не хоронят, а сжигают трупы.
>Более того, даже в записях 13-14 веков (вроде как ещё и 15х даже, но тут ничего утверждать не буду ибо не уверен сильно), писали дескать вот, за пределами городов, а особенно по окраинам, поганцы всякие демонам хвалы возносят, священные места, рощи, камни почитают, идолам кланяются, Христа не принимают.
Быдло всегда инертней и сложнее обучаемей.
>Записи армянского писателя Асохика "В это же время ручы начали веровать в Христа. Все князья и вассалы выступили против них и были побеждены." Что мы видим? Гражданская война товарищ. А как же покорное и ненасильственное принятие Христа?
То ест всё что у тебя есть по мифической гражданской войне это домысливание какой-то шизофазии?
>Далее. 11век, среднее поднестровье, большая часть поселений разрушено. Можно было бы списать на печенегов, но... Их оружие/материальная культура отсутствует
С чего она там должна присутствовать? Оружие победители с собой забирают. Да и пруфы на эти «разрушения» где?
>>2550
Сожжено печенегами.
Естественно оно там будет, раз Киев крестили в самом конце 10 века — в 988 г.
В общем язычник традиционно раздул мелкие бунты до грандиозных восстаний против попов, приписал печенежские набеги Владимиру І, а что недоставало — дофантазировал.
>екимауцкое городище
Сожжено печенегами.
>зато нашли остатки языческого храма навроде збручского
Естественно оно там будет, раз Киев крестили в самом конце 10 века — в 988 г.
В общем язычник традиционно раздул мелкие бунты до грандиозных восстаний против попов, приписал печенежские набеги Владимиру І, а что недоставало — дофантазировал.
Сколько не хотели католики протестантов вернуть к католической вере — никак не получилось, сколько миллионов погибло — всё без толку. А главное пруфов на религиозные войны в Европе между протестантами и католиками просто тьма тьмущая. Знаем кто куда ходил, кого убивал и что ещё там было ежедневно. Но как заходит тема за мифическое языческое сопротивление христианизации — ноль пруфов, пустота, одни фантазии и приписывания неоязычников.
>>2573
Отрицание? Можешь погуглить. Климатический оптимум, большее количество той же пушнины и бегство от христианства.
Извините сударь, исландским викингом Торвальдом. Это что-то поменяло?
Это половина правды только. Курганы слышал? В курганах прах и хоронили. И кстати не всегда и сжигали, могли и просто труп захоронить.
Согласен. Тупое христианское быдло не спешит ислам принять.
Ты конечно молодец, не чего не скажешь, да.
С того, что огромная часть материальной культуры ВСЕГДА остается на месте битвы. В остальных местах где набегали половцы, их материально-культурный след присутствует в больших количествах. Или опять таки к примеру набеги татар. Где они разоряли селения, сражались и т.д., так же всегда остается большой след.
Тут же этого нет, лишь грубо говоря пару наконечников тюкских стрел да и все. Зато огромное количество славянского оружия, трупов славян убитых этим оружием и т.д.
Трупы людей убитых насильственной смертью, оружие которым пользовались славяне, следы пожаров, закопанные ценности, и тот факт что после этих событий там никто не жил.
>>2575
Так сожжено, что не оставили и следа что они там были. Прям призраки какие то.
Постоянно восстающий Новгород, Ростов и Муром которые 2 века не давались креститься, огромное Польское восстание, восстание западной Руси ради которого князю пришлось 3 раза бросать войну с печенегами и идти подавлять их, сожжение Киевский церквей, гражданская война времен Владимира.
Не все, но некоторые вполне себе. Как минимум емануицкое городище и иже с ним, да.
Хрюсы как всегда порвались в отрицание фактов, переворачивание, ложь и все прочие что они очень любят делать.
>Бредятина. Колонизировали СВР под началом князей, у которых там были столы в Ростове и Рязани
Отрицание? Можешь погуглить. Климатический оптимум, большее количество той же пушнины и бегство от христианства.
>В 11 веке скандинавов уже не было.
Извините сударь, исландским викингом Торвальдом. Это что-то поменяло?
>Да вот только славянские язычники не хоронят, а сжигают трупы.
Это половина правды только. Курганы слышал? В курганах прах и хоронили. И кстати не всегда и сжигали, могли и просто труп захоронить.
>Быдло всегда инертней и сложнее обучаемей.
Согласен. Тупое христианское быдло не спешит ислам принять.
>То ест всё что у тебя есть по мифической гражданской войне это домысливание какой-то шизофазии?
>Известный историк Стефан Таронский (Асохик), "всеобщая история" которого признана ученым миром как отличный исторический материал.
Ты конечно молодец, не чего не скажешь, да.
>С чего она там должна присутствовать? Оружие победители с собой забирают.
С того, что огромная часть материальной культуры ВСЕГДА остается на месте битвы. В остальных местах где набегали половцы, их материально-культурный след присутствует в больших количествах. Или опять таки к примеру набеги татар. Где они разоряли селения, сражались и т.д., так же всегда остается большой след.
Тут же этого нет, лишь грубо говоря пару наконечников тюкских стрел да и все. Зато огромное количество славянского оружия, трупов славян убитых этим оружием и т.д.
>Да и пруфы на эти «разрушения» где?
Трупы людей убитых насильственной смертью, оружие которым пользовались славяне, следы пожаров, закопанные ценности, и тот факт что после этих событий там никто не жил.
>>2575
>Сожжено печенегами.
Так сожжено, что не оставили и следа что они там были. Прям призраки какие то.
>В общем язычник традиционно раздул мелкие бунты до грандиозных восстаний против попов
Постоянно восстающий Новгород, Ростов и Муром которые 2 века не давались креститься, огромное Польское восстание, восстание западной Руси ради которого князю пришлось 3 раза бросать войну с печенегами и идти подавлять их, сожжение Киевский церквей, гражданская война времен Владимира.
>Не пацаны, хуйня все. Да и вообще вы все врети!
>приписал печенежские набеги Владимиру І
Не все, но некоторые вполне себе. Как минимум емануицкое городище и иже с ним, да.
Хрюсы как всегда порвались в отрицание фактов, переворачивание, ложь и все прочие что они очень любят делать.
>>2573
Отрицание? Можешь погуглить. Климатический оптимум, большее количество той же пушнины и бегство от христианства.
Извините сударь, исландским викингом Торвальдом. Это что-то поменяло?
Это половина правды только. Курганы слышал? В курганах прах и хоронили. И кстати не всегда и сжигали, могли и просто труп захоронить.
Согласен. Тупое христианское быдло не спешит ислам принять.
Ты конечно молодец, не чего не скажешь, да.
С того, что огромная часть материальной культуры ВСЕГДА остается на месте битвы. В остальных местах где набегали половцы, их материально-культурный след присутствует в больших количествах. Или опять таки к примеру набеги татар. Где они разоряли селения, сражались и т.д., так же всегда остается большой след.
Тут же этого нет, лишь грубо говоря пару наконечников тюкских стрел да и все. Зато огромное количество славянского оружия, трупов славян убитых этим оружием и т.д.
Трупы людей убитых насильственной смертью, оружие которым пользовались славяне, следы пожаров, закопанные ценности, и тот факт что после этих событий там никто не жил.
>>2575
Так сожжено, что не оставили и следа что они там были. Прям призраки какие то.
Постоянно восстающий Новгород, Ростов и Муром которые 2 века не давались креститься, огромное Польское восстание, восстание западной Руси ради которого князю пришлось 3 раза бросать войну с печенегами и идти подавлять их, сожжение Киевский церквей, гражданская война времен Владимира.
Не все, но некоторые вполне себе. Как минимум емануицкое городище и иже с ним, да.
Хрюсы как всегда порвались в отрицание фактов, переворачивание, ложь и все прочие что они очень любят делать.
>Бредятина. Колонизировали СВР под началом князей, у которых там были столы в Ростове и Рязани
Отрицание? Можешь погуглить. Климатический оптимум, большее количество той же пушнины и бегство от христианства.
>В 11 веке скандинавов уже не было.
Извините сударь, исландским викингом Торвальдом. Это что-то поменяло?
>Да вот только славянские язычники не хоронят, а сжигают трупы.
Это половина правды только. Курганы слышал? В курганах прах и хоронили. И кстати не всегда и сжигали, могли и просто труп захоронить.
>Быдло всегда инертней и сложнее обучаемей.
Согласен. Тупое христианское быдло не спешит ислам принять.
>То ест всё что у тебя есть по мифической гражданской войне это домысливание какой-то шизофазии?
>Известный историк Стефан Таронский (Асохик), "всеобщая история" которого признана ученым миром как отличный исторический материал.
Ты конечно молодец, не чего не скажешь, да.
>С чего она там должна присутствовать? Оружие победители с собой забирают.
С того, что огромная часть материальной культуры ВСЕГДА остается на месте битвы. В остальных местах где набегали половцы, их материально-культурный след присутствует в больших количествах. Или опять таки к примеру набеги татар. Где они разоряли селения, сражались и т.д., так же всегда остается большой след.
Тут же этого нет, лишь грубо говоря пару наконечников тюкских стрел да и все. Зато огромное количество славянского оружия, трупов славян убитых этим оружием и т.д.
>Да и пруфы на эти «разрушения» где?
Трупы людей убитых насильственной смертью, оружие которым пользовались славяне, следы пожаров, закопанные ценности, и тот факт что после этих событий там никто не жил.
>>2575
>Сожжено печенегами.
Так сожжено, что не оставили и следа что они там были. Прям призраки какие то.
>В общем язычник традиционно раздул мелкие бунты до грандиозных восстаний против попов
Постоянно восстающий Новгород, Ростов и Муром которые 2 века не давались креститься, огромное Польское восстание, восстание западной Руси ради которого князю пришлось 3 раза бросать войну с печенегами и идти подавлять их, сожжение Киевский церквей, гражданская война времен Владимира.
>Не пацаны, хуйня все. Да и вообще вы все врети!
>приписал печенежские набеги Владимиру І
Не все, но некоторые вполне себе. Как минимум емануицкое городище и иже с ним, да.
Хрюсы как всегда порвались в отрицание фактов, переворачивание, ложь и все прочие что они очень любят делать.
>>2586
Ну так это и есть то самое "быдло" же.
Ну так это и есть то самое "быдло" же.
>>2586
Гордыня, хули.
Гордыня, хули.
>>2583
Никто же не утверждал что противостояний вообще не было, но, оглядываясь на историю религиозных войн, славянские попуки как бы и не существуют.
Никто же не утверждал что противостояний вообще не было, но, оглядываясь на историю религиозных войн, славянские попуки как бы и не существуют.
>>2569
Разграбление Гамбурга, Парижа, захват Йорка, еще одна осада Парижа, завоевание Англии и т.д.
Если это мало защищенные поселения, то у христианских королевств было все совсем плохо.
Разграбление Гамбурга, Парижа, захват Йорка, еще одна осада Парижа, завоевание Англии и т.д.
Если это мало защищенные поселения, то у христианских королевств было все совсем плохо.
>>2583
Мотивы-то точно были не от бегства от христианства, тем более, что там христианнейший князь сидел.
Зачем его принимать?
И всё что там есть какая-то мутная фразочка?
Оружие победителей точно массово не остаётся. И тем более, у Владимира не было физически возможностей маленькой дружиной жечь города массово.
Ну печенеги и убили. Исторической науке это давно известно и никем не оспаривается.
Свои автографы «здесь был печенег»?
Плохо восставали, раз мы ничего не знаем.
Не было никакой ГВ.
Какие факты-то? Твои домысливания — не факты.
>>2592
А как надо решать? Все в курсе, что Германию в Тридцатилетке уполовинили — а про мифическую гражданку в Древней Руси почему-то знают только неоязычники в РФ. Странно, не правда ли?
>Отрицание? Можешь погуглить. Климатический оптимум, большее количество той же пушнины и бегство от христианства.
Мотивы-то точно были не от бегства от христианства, тем более, что там христианнейший князь сидел.
>Согласен. Тупое христианское быдло не спешит ислам принять.
Зачем его принимать?
>Ты конечно молодец, не чего не скажешь, да.
И всё что там есть какая-то мутная фразочка?
>С того, что огромная часть материальной культуры ВСЕГДА остается на месте битвы.
Оружие победителей точно массово не остаётся. И тем более, у Владимира не было физически возможностей маленькой дружиной жечь города массово.
>Трупы людей убитых насильственной смертью, оружие которым пользовались славяне, следы пожаров, закопанные ценности, и тот факт что после этих событий там никто не жил.
Ну печенеги и убили. Исторической науке это давно известно и никем не оспаривается.
>Так сожжено, что не оставили и следа что они там были. Прям призраки какие то.
Свои автографы «здесь был печенег»?
>Постоянно восстающий Новгород, Ростов и Муром
Плохо восставали, раз мы ничего не знаем.
> сожжение Киевский церквей,
>гражданская война времен Владимира.
Не было никакой ГВ.
>Хрюсы как всегда порвались в отрицание фактов, переворачивание, ложь и все прочие что они очень любят делать.
Какие факты-то? Твои домысливания — не факты.
>>2592
А как надо решать? Все в курсе, что Германию в Тридцатилетке уполовинили — а про мифическую гражданку в Древней Руси почему-то знают только неоязычники в РФ. Странно, не правда ли?
>>2594
И это в том числе.
Где там? Ты видимо не совсем понимаешь как это работает. Начнем с того что это ахуеть как далеко. И уходили они и дальше чем руки князей дотягиваются. Власть князей сосредоточенна в городах, тогда как по селам и деревням, они максимум что полюдье собирали. И да, тот же Ростов, вплоть до 12го века крестили все время. А так, постоянно епископов, священников и т.д. изгоняли. Их более менее покрестил лишь Исаией.
И идол Велеса там стоял крайне долго до середины (а может и конца) 11го века.
Здоровая прогрессивная религия же, правильное отношения меж людьми, объединить многие страны и т.д. Не даром больше всего в мире именно мусульман. И таки да, христиане постепенно исламизируются (знаю как минимум 3х бывших христиан принявших ислам).
И? Тебе этого мало? Что происходило он записал. Особого интереса для него в этом не было потому и не стал расписывать.
Италики вон не сильно как то расписывали за войны скандинавов в англии.
Остается и вполне в нормальном количестве. Везде остается его достаточно, а тут вдруг не осталось. Мда.
Вот это уж точно как ты выразился "шизофазия".
Наука не дает в этом вопросе никакого точно ответа, это лишь одно из предположений.
Однако оружие использовавшиеся славянами, останки словян убитые этим оружием как бы о другом говорят.
Как же не знаем как знаем? Возможно ты не знаешь? Это да.
Можешь погуглить Новгородское, Суздальское, Ростовское восстание. Погуглить до какого века пытались крестить Муром и Ростов.
Твердо и четко? Масоны нас обманывают? Хорошо.
Ваши факты не факты. Что и следовало ожидать. Пока что мань, ты не привел ни единого факта.
>>2595
В умах христиан, безусловно. В прочем чему удивляться, если христиане почитают убийц, насильников, проституток, братоубийц (да, привет Владимир) как святых.
>Мотивы-то точно были не от бегства от христианства
И это в том числе.
>тем более, что там христианнейший князь сидел.
Где там? Ты видимо не совсем понимаешь как это работает. Начнем с того что это ахуеть как далеко. И уходили они и дальше чем руки князей дотягиваются. Власть князей сосредоточенна в городах, тогда как по селам и деревням, они максимум что полюдье собирали. И да, тот же Ростов, вплоть до 12го века крестили все время. А так, постоянно епископов, священников и т.д. изгоняли. Их более менее покрестил лишь Исаией.
И идол Велеса там стоял крайне долго до середины (а может и конца) 11го века.
>Зачем его принимать?
Здоровая прогрессивная религия же, правильное отношения меж людьми, объединить многие страны и т.д. Не даром больше всего в мире именно мусульман. И таки да, христиане постепенно исламизируются (знаю как минимум 3х бывших христиан принявших ислам).
>И всё что там есть какая-то мутная фразочка?
И? Тебе этого мало? Что происходило он записал. Особого интереса для него в этом не было потому и не стал расписывать.
Италики вон не сильно как то расписывали за войны скандинавов в англии.
>Оружие победителей точно массово не остаётся
Остается и вполне в нормальном количестве. Везде остается его достаточно, а тут вдруг не осталось. Мда.
>И тем более, у Владимира не было физически возможностей маленькой дружиной жечь города массово.
Вот это уж точно как ты выразился "шизофазия".
>Ну печенеги и убили. Исторической науке это давно известно и никем не оспаривается.
Наука не дает в этом вопросе никакого точно ответа, это лишь одно из предположений.
Однако оружие использовавшиеся славянами, останки словян убитые этим оружием как бы о другом говорят.
>Плохо восставали, раз мы ничего не знаем.
Как же не знаем как знаем? Возможно ты не знаешь? Это да.
Можешь погуглить Новгородское, Суздальское, Ростовское восстание. Погуглить до какого века пытались крестить Муром и Ростов.
>Не было никакой ГВ.
Твердо и четко? Масоны нас обманывают? Хорошо.
>Какие факты-то? Твои домысливания — не факты.
Ваши факты не факты. Что и следовало ожидать. Пока что мань, ты не привел ни единого факта.
>а про мифическую гражданку в Древней Руси почему-то знают только неоязычники в РФ
>Ваш историк Таронеци не историк.
>>2595
В умах христиан, безусловно. В прочем чему удивляться, если христиане почитают убийц, насильников, проституток, братоубийц (да, привет Владимир) как святых.
>>2594
И это в том числе.
Где там? Ты видимо не совсем понимаешь как это работает. Начнем с того что это ахуеть как далеко. И уходили они и дальше чем руки князей дотягиваются. Власть князей сосредоточенна в городах, тогда как по селам и деревням, они максимум что полюдье собирали. И да, тот же Ростов, вплоть до 12го века крестили все время. А так, постоянно епископов, священников и т.д. изгоняли. Их более менее покрестил лишь Исаией.
И идол Велеса там стоял крайне долго до середины (а может и конца) 11го века.
Здоровая прогрессивная религия же, правильное отношения меж людьми, объединить многие страны и т.д. Не даром больше всего в мире именно мусульман. И таки да, христиане постепенно исламизируются (знаю как минимум 3х бывших христиан принявших ислам).
И? Тебе этого мало? Что происходило он записал. Особого интереса для него в этом не было потому и не стал расписывать.
Италики вон не сильно как то расписывали за войны скандинавов в англии.
Остается и вполне в нормальном количестве. Везде остается его достаточно, а тут вдруг не осталось. Мда.
Вот это уж точно как ты выразился "шизофазия".
Наука не дает в этом вопросе никакого точно ответа, это лишь одно из предположений.
Однако оружие использовавшиеся славянами, останки словян убитые этим оружием как бы о другом говорят.
Как же не знаем как знаем? Возможно ты не знаешь? Это да.
Можешь погуглить Новгородское, Суздальское, Ростовское восстание. Погуглить до какого века пытались крестить Муром и Ростов.
Твердо и четко? Масоны нас обманывают? Хорошо.
Ваши факты не факты. Что и следовало ожидать. Пока что мань, ты не привел ни единого факта.
>>2595
В умах христиан, безусловно. В прочем чему удивляться, если христиане почитают убийц, насильников, проституток, братоубийц (да, привет Владимир) как святых.
>Мотивы-то точно были не от бегства от христианства
И это в том числе.
>тем более, что там христианнейший князь сидел.
Где там? Ты видимо не совсем понимаешь как это работает. Начнем с того что это ахуеть как далеко. И уходили они и дальше чем руки князей дотягиваются. Власть князей сосредоточенна в городах, тогда как по селам и деревням, они максимум что полюдье собирали. И да, тот же Ростов, вплоть до 12го века крестили все время. А так, постоянно епископов, священников и т.д. изгоняли. Их более менее покрестил лишь Исаией.
И идол Велеса там стоял крайне долго до середины (а может и конца) 11го века.
>Зачем его принимать?
Здоровая прогрессивная религия же, правильное отношения меж людьми, объединить многие страны и т.д. Не даром больше всего в мире именно мусульман. И таки да, христиане постепенно исламизируются (знаю как минимум 3х бывших христиан принявших ислам).
>И всё что там есть какая-то мутная фразочка?
И? Тебе этого мало? Что происходило он записал. Особого интереса для него в этом не было потому и не стал расписывать.
Италики вон не сильно как то расписывали за войны скандинавов в англии.
>Оружие победителей точно массово не остаётся
Остается и вполне в нормальном количестве. Везде остается его достаточно, а тут вдруг не осталось. Мда.
>И тем более, у Владимира не было физически возможностей маленькой дружиной жечь города массово.
Вот это уж точно как ты выразился "шизофазия".
>Ну печенеги и убили. Исторической науке это давно известно и никем не оспаривается.
Наука не дает в этом вопросе никакого точно ответа, это лишь одно из предположений.
Однако оружие использовавшиеся славянами, останки словян убитые этим оружием как бы о другом говорят.
>Плохо восставали, раз мы ничего не знаем.
Как же не знаем как знаем? Возможно ты не знаешь? Это да.
Можешь погуглить Новгородское, Суздальское, Ростовское восстание. Погуглить до какого века пытались крестить Муром и Ростов.
>Не было никакой ГВ.
Твердо и четко? Масоны нас обманывают? Хорошо.
>Какие факты-то? Твои домысливания — не факты.
Ваши факты не факты. Что и следовало ожидать. Пока что мань, ты не привел ни единого факта.
>а про мифическую гражданку в Древней Руси почему-то знают только неоязычники в РФ
>Ваш историк Таронеци не историк.
>>2595
В умах христиан, безусловно. В прочем чему удивляться, если христиане почитают убийц, насильников, проституток, братоубийц (да, привет Владимир) как святых.
Язычество 152 682607>>2508
Православие тоже сейчас стало НАРОДНОЙ РЕЛИГИЕЙ, и большинство "верит в душе" или ходит с иконами со Сталиным, при этом когда проповедовало атеизм и науковерие, они были атеистами.
Быдло начало ходить в церковь, когда князь сказал (что не мешало им сочитать христианство с язычеством, хули), а нормальные люди как верили до того как их в реку загнали, так и после этого верили
>>2510
Разные исторические контексты. Христианство уже сразу появилось как религия угнетённого меньшинства, оттуда и мученичество aka нас ебут, а мы крепчаем, и прощение грехов (чтобы наломавшие дров искали прощения в церкви) и так далее. А вот язычники с религиозным угнетением не сталкивались, вот и слились довольно быстро.
Сейчас вот на неоязычество постоянно идут всякие нападки типа поджогов капищ или рассказов о том, что его Мосад придумал, и в результате у нас сожженные или расстрелянные церкви, "мой бог меня рабом не называл" и так далее, так что в этот раз у нас таких проёбов не будет точно.
Да и противостояние вполне было
>>2520
Кстати, да.
>>2550
Кстати, да
Православие тоже сейчас стало НАРОДНОЙ РЕЛИГИЕЙ, и большинство "верит в душе" или ходит с иконами со Сталиным, при этом когда проповедовало атеизм и науковерие, они были атеистами.
Быдло начало ходить в церковь, когда князь сказал (что не мешало им сочитать христианство с язычеством, хули), а нормальные люди как верили до того как их в реку загнали, так и после этого верили
>>2510
>Почему не имел? Вот христиане (пуритане, протестанты, гугеноты, катары, альбигойцы, гуситы, старообрядцы), к примеру, как свободные сильные люди, всегда боролись за свою веру в отличие от языческих рабов.
Разные исторические контексты. Христианство уже сразу появилось как религия угнетённого меньшинства, оттуда и мученичество aka нас ебут, а мы крепчаем, и прощение грехов (чтобы наломавшие дров искали прощения в церкви) и так далее. А вот язычники с религиозным угнетением не сталкивались, вот и слились довольно быстро.
Сейчас вот на неоязычество постоянно идут всякие нападки типа поджогов капищ или рассказов о том, что его Мосад придумал, и в результате у нас сожженные или расстрелянные церкви, "мой бог меня рабом не называл" и так далее, так что в этот раз у нас таких проёбов не будет точно.
Да и противостояние вполне было
>>2520
Кстати, да.
>>2550
Кстати, да
Сегодня маргиналы, завтра уважаемые люди.
Так было, есть и будет всегда.
Так было, есть и будет всегда.
Язычество 154 682624>>2607
Что за проекции с иконами Сталина? Откуда в тебе столько ненависти? Язычник, христианин или буддист, не имеет значения. Хочешь духовного роста - выйди из проекции навязанной тебе современным миром, выйди вообще из современных понятий с ватниками, бабками с иконами и так далее. Меньше новости читай.
Что за проекции с иконами Сталина? Откуда в тебе столько ненависти? Язычник, христианин или буддист, не имеет значения. Хочешь духовного роста - выйди из проекции навязанной тебе современным миром, выйди вообще из современных понятий с ватниками, бабками с иконами и так далее. Меньше новости читай.
>>2624
Сектантская проповедь. Люди без тебя разберутся, где им искать духовный рост, кого ненавидеть и на что дрочить.
Сектантская проповедь. Люди без тебя разберутся, где им искать духовный рост, кого ненавидеть и на что дрочить.
Язычество 156 682641>>2639
Нет, люди сами заблуждаются и других вводят в заблуждение. А общая картина называется "промывка мозгов"
> люди сами разберутся
Нет, люди сами заблуждаются и других вводят в заблуждение. А общая картина называется "промывка мозгов"
81 Кб, 1006x813 Язычество 157 682643Л Ю Б И Т Ь С В О Ю С Т Р А Н У - П Л О Х О
БИП-БУП
В О К Р У Г М Е Н Я О Д Н О Б Ы Д Л О
ВУП-БИП-БИП
БИП-БУП
В О К Р У Г М Е Н Я О Д Н О Б Ы Д Л О
ВУП-БИП-БИП
Язычество 159 682662>>2651
Ты тоже пукаешь в лужу своей демагогией, поэтому я более не буду поддерживать с тобой разговор
Ты тоже пукаешь в лужу своей демагогией, поэтому я более не буду поддерживать с тобой разговор
Кароч давайте запилим положняк:
Перун - бог-громовержец, бог-воитель, покровитель /w/, /sp/ и /fiz/
Велес - бог земледелия, торговли и кабанчиков, покровитель /biz/ и /cc/
Сварог - бог огня, бог-кузнец, покровитель ремёсел, производства и наук. Покровитель /sci/, /un/, /hw/ и /pr/
Даждьбог - молодой бог Солнца, покровитель веселья, художников, зумеров, вписок и мемасов
Мокошь - богиня судьбы, покровительница ламповых тянок, няшканий под пледиком и вот этого всего
Есть ещё пара вакансий, у которых с функционалом одна муть. Можно запилить из них бога странствий или медицины там.
Никакого хуеславия, из обязательного - только УВОЖЕНИЕ к природе и нашей родной земле.
Гнобление людей, которые везде гадят и скатывают нашу землю в говно (будь то русские, кавказцы, евреи или кто угодно ещё) - богоугодное дело. Поддержка адекватов (будь то русские, кавказцы, евреи или кто угодно ещё) - богоугодное дело. Запиливаем символические ритуалы - и погнали.
Давайте творить историю, заебали пыльные раскопки.
Перун - бог-громовержец, бог-воитель, покровитель /w/, /sp/ и /fiz/
Велес - бог земледелия, торговли и кабанчиков, покровитель /biz/ и /cc/
Сварог - бог огня, бог-кузнец, покровитель ремёсел, производства и наук. Покровитель /sci/, /un/, /hw/ и /pr/
Даждьбог - молодой бог Солнца, покровитель веселья, художников, зумеров, вписок и мемасов
Мокошь - богиня судьбы, покровительница ламповых тянок, няшканий под пледиком и вот этого всего
Есть ещё пара вакансий, у которых с функционалом одна муть. Можно запилить из них бога странствий или медицины там.
Никакого хуеславия, из обязательного - только УВОЖЕНИЕ к природе и нашей родной земле.
Гнобление людей, которые везде гадят и скатывают нашу землю в говно (будь то русские, кавказцы, евреи или кто угодно ещё) - богоугодное дело. Поддержка адекватов (будь то русские, кавказцы, евреи или кто угодно ещё) - богоугодное дело. Запиливаем символические ритуалы - и погнали.
Давайте творить историю, заебали пыльные раскопки.
Язычество 164 682717>>2712
Не признаю Даждьбога как бога веселья, художников и зумерья. На эту роль больше подходит Велес.
Не признаю Даждьбога как бога веселья, художников и зумерья. На эту роль больше подходит Велес.
>>2717
Ну давай Стрибога тогда.
А Даждьбог, по-твоему, кто, в таком случае?
>бога веселья, художников и зумерья
Ну давай Стрибога тогда.
А Даждьбог, по-твоему, кто, в таком случае?
>>2712
Люблю когда неоязычники составляют такие списки, аки перечень супергероев.
Откуда взять городскому жителю уважение к природе?
Люблю когда неоязычники составляют такие списки, аки перечень супергероев.
Откуда взять городскому жителю уважение к природе?
Язычество 168 682775>>2624
Ненависть – это благо, а хуйня про любовь к ближним и своим врагам была навязана нам как раз авраамическими религиями.
А к христианам и буддистам я вполне положительно отношусь, если они не пытаются обсирать мою религию.
Ненависть – это благо, а хуйня про любовь к ближним и своим врагам была навязана нам как раз авраамическими религиями.
А к христианам и буддистам я вполне положительно отношусь, если они не пытаются обсирать мою религию.
Язычество 169 682776>>2643
Если ты это мне (я упоминал, что 90% населения - быдло), то я сам себя считаю националистом. Просто я это не отрицает того факта, что страна в жопе как раз из-за быдла
Если ты это мне (я упоминал, что 90% населения - быдло), то я сам себя считаю националистом. Просто я это не отрицает того факта, что страна в жопе как раз из-за быдла
Язычество 170 682777>>2712
Перун это ещё и бог власти, судя по тому, что он был покровителем князя и армии. А Дажьбог это скорее бог плодородия, чем бог веселья, художников и зумеров.
>>2750
А чем это отличается от христианства, где каждый святой чему то покровительствует?
Да легко. Берёшь и перестаёшь быть городским жителем
Перун это ещё и бог власти, судя по тому, что он был покровителем князя и армии. А Дажьбог это скорее бог плодородия, чем бог веселья, художников и зумеров.
>>2750
>Люблю когда неоязычники составляют такие списки, аки перечень супергероев.
А чем это отличается от христианства, где каждый святой чему то покровительствует?
>Откуда взять городскому жителю уважение к природе?
Да легко. Берёшь и перестаёшь быть городским жителем
Язычество 171 682780>>2777
Если её нет, зачем вообще морочиться с реанимацией языческого трупа.
Бытие определяет тебя в первой половине жизни, если не сливался с землёй, не зависел, не обожествлял, вряд ли начнёшь, ментальность твоя иная, устоявшаяся.
>А чем это отличается от христианства, где каждый святой чему то покровительствует
Если её нет, зачем вообще морочиться с реанимацией языческого трупа.
>Да легко. Берёшь и перестаёшь быть городским жителем
Бытие определяет тебя в первой половине жизни, если не сливался с землёй, не зависел, не обожествлял, вряд ли начнёшь, ментальность твоя иная, устоявшаяся.
Язычество 173 682784>>2780
Ну, если я так считаю, то я как раз националист, более того, так считает большинство националистов в моей стране. Ты просто сделал маленькую ошибку, предположив, что я именно русский националист, ведь я им не являюсь.
А во вторых, попробуй сказать человеку с улицы, что ты – ультраправый националист и язычник. В лучшем случае у тебя спросят "а это чо такое?", а в лучшем случае скажут "фашист ебоманый, у меня дед с такими как вы воивал! Езжай к себе на Украину, таким как вы там и место!" или подобный бред. Так что нет, национализм это именно что элитарная хуйня для избранных.
Волхв Дугослав сказал, что школьники – политический класс 21-ого века, так что OK BOOMER.
Иди кринжуй где-то в другом месте, токсик.
Дажьбог – бог солнца, а солнце напрямую связано с плодородием. К тому же, один из вариантов этимологии имени Дажьбога – дающий бог, а учитывая его солярность, то это только подтверждает, что он - бог плодородия. Хотя стоит отметить, что есть ещё и версия, что его имя происходит прямо из индоевропейского корня Dagh, что имхо намного более вероятно. А вот пруфов того, что он бог веселья, художников и зумеров, вообще 0.
>Ты не националист, если считаешь что русские люди - быдло
Ну, если я так считаю, то я как раз националист, более того, так считает большинство националистов в моей стране. Ты просто сделал маленькую ошибку, предположив, что я именно русский националист, ведь я им не являюсь.
А во вторых, попробуй сказать человеку с улицы, что ты – ультраправый националист и язычник. В лучшем случае у тебя спросят "а это чо такое?", а в лучшем случае скажут "фашист ебоманый, у меня дед с такими как вы воивал! Езжай к себе на Украину, таким как вы там и место!" или подобный бред. Так что нет, национализм это именно что элитарная хуйня для избранных.
>Ты промытый школьник
Волхв Дугослав сказал, что школьники – политический класс 21-ого века, так что OK BOOMER.
Иди кринжуй где-то в другом месте, токсик.
>Алсо, Даждьбог нихуя не бог плодородия, хочешь доказать обратное - неси пруфы
Дажьбог – бог солнца, а солнце напрямую связано с плодородием. К тому же, один из вариантов этимологии имени Дажьбога – дающий бог, а учитывая его солярность, то это только подтверждает, что он - бог плодородия. Хотя стоит отметить, что есть ещё и версия, что его имя происходит прямо из индоевропейского корня Dagh, что имхо намного более вероятно. А вот пруфов того, что он бог веселья, художников и зумеров, вообще 0.
>>2750
Да, сучка, мои боги - супер охуенные супер крутые чуваки. Которые проясняют в щщи с вертухи и не называют своих бро рабами. А ты продолжай терпильно терпеть со своим дохлым богом-терпилой.
>Люблю когда неоязычники составляют такие списки, аки перечень супергероев
Да, сучка, мои боги - супер охуенные супер крутые чуваки. Которые проясняют в щщи с вертухи и не называют своих бро рабами. А ты продолжай терпильно терпеть со своим дохлым богом-терпилой.
>>2785
Парадокс, культ дохлого бога живее живых. Где ж они твои, без традиции ты просто сумасшедший косплеер, в твоём положении лучше буддизм.
Парадокс, культ дохлого бога живее живых. Где ж они твои, без традиции ты просто сумасшедший косплеер, в твоём положении лучше буддизм.
>>2787
Ничего парадоксального, ведь большинство людей - хилые ничтожества, не выносящие свободу выбора и ссущиеся от одной мысли взять на себя ответственность. Я уж не говорю о том, что настоящий Человек будет оставаться Человеком, потому что это - его Свободный Выбор, а не под страхом ада и анальных кар.
Религия для скота, для агнцев - охуенный бизнес
>Парадокс, культ дохлого бога живее живых
Ничего парадоксального, ведь большинство людей - хилые ничтожества, не выносящие свободу выбора и ссущиеся от одной мысли взять на себя ответственность. Я уж не говорю о том, что настоящий Человек будет оставаться Человеком, потому что это - его Свободный Выбор, а не под страхом ада и анальных кар.
Религия для скота, для агнцев - охуенный бизнес
>>0861
Русичиъ не хотят реконструировать свою веру на основе балтийского язычества из-за политики и взаимного негативного отношения к латышам. Хотя это было бы логично, чем весь этот нордизм.
Русичиъ не хотят реконструировать свою веру на основе балтийского язычества из-за политики и взаимного негативного отношения к латышам. Хотя это было бы логично, чем весь этот нордизм.
>>2806
По поводу негативного отношения и т.д., как раз наоборот.
В России только от двух человек слышал негатив в сторону эстонцев/латышей. И оба человека там жили долгое время.
А в той же Эстонии слышал и наблюдал хуеву тучу негатива и ненависти к русским.
По поводу негативного отношения и т.д., как раз наоборот.
В России только от двух человек слышал негатив в сторону эстонцев/латышей. И оба человека там жили долгое время.
А в той же Эстонии слышал и наблюдал хуеву тучу негатива и ненависти к русским.
>>1564
>«Повесть временных лет», «Слово о полку Игореве»
>Тысячу раз переписанная полит. заказуха князей и подделка Мусина-Пушкина
>>2807
Эстонцы финно-угры, а не балты (как латыши и иже с ними, а также литовцы)
Эстонцы финно-угры, а не балты (как латыши и иже с ними, а также литовцы)
>>2788
Ну вот, князь-креститель сделал свободный выбор, а ничтожное языческое большинство приняло его.
Ну вот, князь-креститель сделал свободный выбор, а ничтожное языческое большинство приняло его.
>>2850
И тут вспоминается история греков, сербов и болгар. 400 лет под гнетом и геноцидом от турков, и сохранили свою веру. Отвоевали независимость. Покажите мне язычников, которые смогли так же.
И тут вспоминается история греков, сербов и болгар. 400 лет под гнетом и геноцидом от турков, и сохранили свою веру. Отвоевали независимость. Покажите мне язычников, которые смогли так же.
>>2854
Ну их не сильно принуждали к исламу, по правде сказать. Иранцев-зороастрийцев, например, чморили уже по поводу веры и полностью исламизировали.
В то же время, литовцев и скандинавов никто покорял, они сами обратились в христианство без натуги и борьбы.
Ну их не сильно принуждали к исламу, по правде сказать. Иранцев-зороастрийцев, например, чморили уже по поводу веры и полностью исламизировали.
В то же время, литовцев и скандинавов никто покорял, они сами обратились в христианство без натуги и борьбы.
У зороастризма видимо какие-то проблемы были, раз сверху дали санкцию на его зачистку. Предполагаю, что из-за традиции оставлять трупы незахороненными.
>>2872
https://ru.wikipedia.org/wiki/Янычары?wprov=sfti1
> Ну их не сильно принуждали к исламу, по правде сказать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Янычары?wprov=sfti1
>>2878
Забирать некоторых детей к себе не значит исламизировать народ.
Забирать некоторых детей к себе не значит исламизировать народ.
Язычество 189 682880>>2800
У нас, между прочим, пораньше языческий движ появился (во многом благодаря близости к Польше, где это началось ещё раньше), и долгое время был развитее российского, но сейчас москали нас как-то обогнали.
У нас, между прочим, пораньше языческий движ появился (во многом благодаря близости к Польше, где это началось ещё раньше), и долгое время был развитее российского, но сейчас москали нас как-то обогнали.
>>2784
Ты хотел сказать петухов у параши? Реально элита тем и отличает от неэлиты, что имеет рычаги влияния, будь то миллиардер или святой. А националисты могут только попьянствовать в кругу таких же маргиналов.
>Так что нет, национализм это именно что элитарная хуйня для избранных.
Ты хотел сказать петухов у параши? Реально элита тем и отличает от неэлиты, что имеет рычаги влияния, будь то миллиардер или святой. А националисты могут только попьянствовать в кругу таких же маргиналов.
>>2854
Про то как Индия в конечном счёте опиздюлила великих моголов, христоблядок с тремя классами церковно-приходской, конечно, не в курсе.
Про то как Индия в конечном счёте опиздюлила великих моголов, христоблядок с тремя классами церковно-приходской, конечно, не в курсе.
>>2887
Это визг. Поиграй лучше в догонялки с ровесниками.
>>2892
Ээ, нет. Мусульманская династия сгнила и возникли локальные державы сикхов, маратхов, мусульманских правителей — однако никто из них не стал центром объединения. До покорения британцами Индия была конгломератом воюющих царств. Более того, Пятиречье (нынешний Пакистан) и большая часть Бенгалии(нынешний Бангладеш) стали исламскими полностью.
Это визг. Поиграй лучше в догонялки с ровесниками.
>>2892
>Про то как Индия в конечном счёте опиздюлила великих моголов
Ээ, нет. Мусульманская династия сгнила и возникли локальные державы сикхов, маратхов, мусульманских правителей — однако никто из них не стал центром объединения. До покорения британцами Индия была конгломератом воюющих царств. Более того, Пятиречье (нынешний Пакистан) и большая часть Бенгалии(нынешний Бангладеш) стали исламскими полностью.
>>2784
Буквально "если я назовусь запомоеным идиотом меня назовут идиотом, поэтому я элита".
>А во вторых, попробуй сказать человеку с улицы, что ты – ультраправый националист и язычник. В лучшем случае у тебя спросят "а это чо такое?", а в лучшем случае скажут "фашист ебоманый, у меня дед с такими как вы воивал! Езжай к себе на Украину, таким как вы там и место!" или подобный бред. Так что нет, национализм это именно что элитарная хуйня для избранных.
Буквально "если я назовусь запомоеным идиотом меня назовут идиотом, поэтому я элита".
Всем привет, где найти тян язычницу? Нет, это не пост в духе "как же хочется тяночку", просто хотелось бы строить отношения с человеком обладающим соответствующим мировоззрением. Есть вообще нормальные язычницы, просто все дамы этого вероисповедания кого встречал были либо феминистками (да-да, язычницы фемки, сам удивлен был), либо пожилыми домохозяйками. Есть ли шанс встретить молодую адекватную девушку в данном комьюнити?
>>2926
Ха-ха, девственник. Иначе бы так и написал, что хочешь выебать во славу Рода.
Запомни, сынок, тян как собака. Как ты ее обучишь, так она и будет вести себя. Если не будешь каблуком, то она перенимает все твои интересы, вот буквально все.
Ха-ха, девственник. Иначе бы так и написал, что хочешь выебать во славу Рода.
Запомни, сынок, тян как собака. Как ты ее обучишь, так она и будет вести себя. Если не будешь каблуком, то она перенимает все твои интересы, вот буквально все.
>>2929
В жизни, правда, такого не встретишь.
В жизни, правда, такого не встретишь.
Язычество 201 682945 Язычество 204 682964>>2926
Если будешь искать именно язычницу, то скорее всего наткнёшься на одних викканок (виккане, это собственно то, что ты описал, фемки и жирные домохозяйки). Лучше ищи хорошую тянку традиционных взглядов, но без особого религиозного ценза. Если повезёт - найдёшь язычницу, если нет, найдёшь православную, и постепенно обратишь её
Если будешь искать именно язычницу, то скорее всего наткнёшься на одних викканок (виккане, это собственно то, что ты описал, фемки и жирные домохозяйки). Лучше ищи хорошую тянку традиционных взглядов, но без особого религиозного ценза. Если повезёт - найдёшь язычницу, если нет, найдёшь православную, и постепенно обратишь её
Язычество 205 682965>>2964
Только в твоих влажных мечтах, школобес. Если бы был постарше знал бы, что язычниц дохуя и все они ебливые на задок.
> найдешь православную и постепенно обратишь её
Только в твоих влажных мечтах, школобес. Если бы был постарше знал бы, что язычниц дохуя и все они ебливые на задок.
>>2964
Только если в край тупую из семей вчерашних атеистов, для которой православие это просто декларация. В принципе куча таких выходит замуж за мусульман в наши дни.
>найдёшь православную, и постепенно обратишь её
Только если в край тупую из семей вчерашних атеистов, для которой православие это просто декларация. В принципе куча таких выходит замуж за мусульман в наши дни.
>>2989
И принимают ислам, так как их ебырь мусульманин. Что ещё раз подтверждает мой тезис.
И принимают ислам, так как их ебырь мусульманин. Что ещё раз подтверждает мой тезис.
>>2892
Великих Монголов прогнали после стояния на реке-угре
Великих Монголов прогнали после стояния на реке-угре
>>3015
Язычнице ничего воспрещает блядовать. Это суть язычества потворствовать телесным желаниям как животное.
Язычнице ничего воспрещает блядовать. Это суть язычества потворствовать телесным желаниям как животное.
>>3030
В язычестве нет какой-то одной сути, дурачок. Благодеяния разнятся от культу к культу.
В язычестве нет какой-то одной сути, дурачок. Благодеяния разнятся от культу к культу.
>>3044
От чего тогда критика блядей? Самые что ни на есть язычницы.
От чего тогда критика блядей? Самые что ни на есть язычницы.
Так, анон, есть ли еще что-то что стоит почитать кроме Клейна?
Все остальное что находил это шиза/крайне недостоверная хуйня с кучей додумок, фантазии и т.д. (всякие книги велеса, веды, рыбаков, 10000 история славян, петухов и т.д.).
Все остальное что находил это шиза/крайне недостоверная хуйня с кучей додумок, фантазии и т.д. (всякие книги велеса, веды, рыбаков, 10000 история славян, петухов и т.д.).
>>3094
Так кроме клейна и нет ничего адекватного.
И те же Иванов-Топоров, матерь лада и т.д., просто зачастую фантазия от балды, на тему а могло бы быть так/я считаю вот так.
А поэтические воззрения вообще переделка германских и частично балтийских верований на славянский лад созданная в 19м веке (но зато там есть хороший список источников).
Так кроме клейна и нет ничего адекватного.
И те же Иванов-Топоров, матерь лада и т.д., просто зачастую фантазия от балды, на тему а могло бы быть так/я считаю вот так.
А поэтические воззрения вообще переделка германских и частично балтийских верований на славянский лад созданная в 19м веке (но зато там есть хороший список источников).
>>3093
А про всякие славяно-арийские, братец.
А про всякие славяно-арийские, братец.
Язычество 223 683099>>3097
А то что Клейн ссылается на Афанасьева и Иванова-Топорова тебя не смущает? В его книгах же тоже самое
А то что Клейн ссылается на Афанасьева и Иванова-Топорова тебя не смущает? В его книгах же тоже самое
>>3099
Он ссылается на многих, но важное в том что опишет это в форме "а еще есть вот такое предположение, но... (и какие либо достоинства/недостатки той или иной гипотезы, критика и т.д.) и так во всем в принципе.
Тоже да не тоже. Он хорош тем, что он скептицист, приводит факт и несколько его трактовок и их же критикует. Конечно он и пишет что вот это или это по его мнению более вероятно по тем или иным причинам, но опять таки без твердых убеждений, твердых заявлений (как это делает рыбаков), и разграничивает факт и рассуждения на тему этого факта, приводя много различных гипотез и мнений.
Он ссылается на многих, но важное в том что опишет это в форме "а еще есть вот такое предположение, но... (и какие либо достоинства/недостатки той или иной гипотезы, критика и т.д.) и так во всем в принципе.
Тоже да не тоже. Он хорош тем, что он скептицист, приводит факт и несколько его трактовок и их же критикует. Конечно он и пишет что вот это или это по его мнению более вероятно по тем или иным причинам, но опять таки без твердых убеждений, твердых заявлений (как это делает рыбаков), и разграничивает факт и рассуждения на тему этого факта, приводя много различных гипотез и мнений.
Собственные воззрения 227 683190Сап ананасы, хочу вкатиться в язычество. Какие конкретно книги посоветуете почитать?
Собственные воззрения 229 683192>>3191
А почему веды запрещены как экстремистские? Меня привлекает язычество но не нравятся правацкие тенденции внутри религии и ебанутые поехавшие кулстори про высшие расы
А почему веды запрещены как экстремистские? Меня привлекает язычество но не нравятся правацкие тенденции внутри религии и ебанутые поехавшие кулстори про высшие расы
>>3192
А просто националисты-таки сообразили, что нужна какая-то религия для объединения народа, т.к. политические идеи, учебник физики и уголовный кодекс религию никак заменить не могут. Вот выбрали поюзать родноверие. К тому же язычество не запрещает ничего: можно курить траву, обжираться, гневаться, воровать, мстить, быть злым, бухать, шлюх сношать и тд. Повалили поэтому массово в язычники.
А просто националисты-таки сообразили, что нужна какая-то религия для объединения народа, т.к. политические идеи, учебник физики и уголовный кодекс религию никак заменить не могут. Вот выбрали поюзать родноверие. К тому же язычество не запрещает ничего: можно курить траву, обжираться, гневаться, воровать, мстить, быть злым, бухать, шлюх сношать и тд. Повалили поэтому массово в язычники.
>>3192
Не слушай дурачка
Читай Клейна, языческие святилища древних славян Тимощук. Это для начала что бы ориентироваться.
Дальше уже есть много всего, но читать осторожно.
Не слушай дурачка
Читай Клейна, языческие святилища древних славян Тимощук. Это для начала что бы ориентироваться.
Дальше уже есть много всего, но читать осторожно.
Собственные воззрения 233 683201>>3200
Спасибо. Рад, что в треде есть кто-то, кроме тех, для кого религия это политический инструмент
Спасибо. Рад, что в треде есть кто-то, кроме тех, для кого религия это политический инструмент
>>3404
Забей. У него лишь семитские религии дают нравственное воспитание, а остальное это моральное разложение.
Смысла дискутировать с ним нет, ибо это обычный быдлан.
Забей. У него лишь семитские религии дают нравственное воспитание, а остальное это моральное разложение.
Смысла дискутировать с ним нет, ибо это обычный быдлан.
Язычество 239 683423>>3192
Тогда тебе вообще ни в одной из традиционных религия места нету, а в язычестве - особенно. Ибо почти все традиционные и/или мейнстримные религии так или иначе "правацкие" по современным меркам, потому что общество двигается влево, а религии остаются на месте.
>>3310
Формой язычества - да, хотя зависит от пантеизма. Но я сомневаюсь, что его можно назвать "крайней" его формой. ИМХО крайняя его форма это скорее шаманизм и панпсихический анимизм, где у каждой табуретки есть душа и где плотники перед сколачиванием каждой табуретки приносят жертву духу-покровителю табуреток
>Меня привлекает язычество но не нравятся правацкие тенденции внутри религии
Тогда тебе вообще ни в одной из традиционных религия места нету, а в язычестве - особенно. Ибо почти все традиционные и/или мейнстримные религии так или иначе "правацкие" по современным меркам, потому что общество двигается влево, а религии остаются на месте.
>>3310
Формой язычества - да, хотя зависит от пантеизма. Но я сомневаюсь, что его можно назвать "крайней" его формой. ИМХО крайняя его форма это скорее шаманизм и панпсихический анимизм, где у каждой табуретки есть душа и где плотники перед сколачиванием каждой табуретки приносят жертву духу-покровителю табуреток
>>3457
Да что вы?
Вопрос во морали, но и многие моменты христианской морали были сформированы задолго до него.
Люди жили по ним тысячелетия.
Да что вы?
Вопрос во морали, но и многие моменты христианской морали были сформированы задолго до него.
Люди жили по ним тысячелетия.
>>2594
нихуя ты молодец, конечно. активное противостояние русских язычников насаждению христианства было считай тысячу лет назад, а тридцатилетняя война ~ 300 лет назад. и если тридцатилетняя война была просто междоусобной резнёй христиан меж собой и сопровождалась крестьянскими бунтами, то война с язычниками - болезненная тема, уничтожать свидетельства по которой и замалчивать которую для лживых попов - милое дело. вот оно и получается, о флориане гейере поют до сих пор, а про ту войну известно мало что.
нихуя ты молодец, конечно. активное противостояние русских язычников насаждению христианства было считай тысячу лет назад, а тридцатилетняя война ~ 300 лет назад. и если тридцатилетняя война была просто междоусобной резнёй христиан меж собой и сопровождалась крестьянскими бунтами, то война с язычниками - болезненная тема, уничтожать свидетельства по которой и замалчивать которую для лживых попов - милое дело. вот оно и получается, о флориане гейере поют до сих пор, а про ту войну известно мало что.
>>3506
Ты что, летописи все подделали, попы уничтожили все доказательства. И только наш мамкин язычник знает правду и хранит древнюю память народа.
Ты что, летописи все подделали, попы уничтожили все доказательства. И только наш мамкин язычник знает правду и хранит древнюю память народа.
>>3480
Да.
Христианские добродетели. Берем Сократа, Платона (которого христиане потом записали в свои ряды кстати вот только о христианстве Платон и не слышал даже). Что мы видим? Более половины христианских добродетелей существовали задолго до христианства. Вот те на.
Берем верность отчизне, её защита и готовность умереть за родину, социальная активность граждан. Ну тут то христианство должно быть впереди планеты всей, как любят христиане утверждать? Вот те на, греки, полисы и их рьяный патриотизм (кстати это слово так же греческого происхождения), социальная активность, готовность умереть за родину и т.д. Как так, и тут христиане не первые.
Различное трудолюбие, честность и т.д., то что ценилось абсолютно в любой культуре.
Поговорим о "блядстве". Языческое отношение к плотским утехам действительно несколько свободнее чем христианское (конечно во многом от конкретного течения зависит). Тут можем вспомнить наших предков. До заключения брака, блядство было нормой что у мужей что у баб, да. И многие празднества связанные с этим дошли до нас, это правда. Но после заключение брака, верность должна была быть непоколебимой. Даже за простой разговор с другим мужчиной мог вылиться в пиздюли от мужа. Такое положение было вплоть до монгольского нашествия кстати говоря. А в селах, особенно отдаленных сохранялось намного дольше.
Любовь. Если мы говорим про любовь меж мужчиной и женщиной, то христианство вообще против этого. Да, они пишут о какой то любви, но вместе с тем и отрицают её. Никаких эмоций, никакой страсти, на секс у тебя есть дней 50 в году примерно, и то желательно как побыстрее и без какой либо страсти. А любовь в нынешнем понимании существовала как раз в среде язычников. Её воспевали греческие поэты и философы, кельтские мифы во многом повествуют о любви/отводят им приличное место в своих сказаниях (что мы в последствии увидим и в рыцарских романов, которые в свою очередь сформировались как раз из кельтским мифов).
Ну и про то, что христианство это в целом религия ненависти, думаю говорить не стоит. (если ты другой веры, или даже молишься немного не так как я, если ты выглядишь не так как нужно, если ты ебешься не с тем с кем нужно, если ты ставиь под сомнение что-то из святого писания и т.д., то теы уебок мы тебя сейчас зарежем)
Да, если ты не забыл, религиозные войны это изобретение как раз авраамических религий
Да.
Христианские добродетели. Берем Сократа, Платона (которого христиане потом записали в свои ряды кстати вот только о христианстве Платон и не слышал даже). Что мы видим? Более половины христианских добродетелей существовали задолго до христианства. Вот те на.
Берем верность отчизне, её защита и готовность умереть за родину, социальная активность граждан. Ну тут то христианство должно быть впереди планеты всей, как любят христиане утверждать? Вот те на, греки, полисы и их рьяный патриотизм (кстати это слово так же греческого происхождения), социальная активность, готовность умереть за родину и т.д. Как так, и тут христиане не первые.
Различное трудолюбие, честность и т.д., то что ценилось абсолютно в любой культуре.
Поговорим о "блядстве". Языческое отношение к плотским утехам действительно несколько свободнее чем христианское (конечно во многом от конкретного течения зависит). Тут можем вспомнить наших предков. До заключения брака, блядство было нормой что у мужей что у баб, да. И многие празднества связанные с этим дошли до нас, это правда. Но после заключение брака, верность должна была быть непоколебимой. Даже за простой разговор с другим мужчиной мог вылиться в пиздюли от мужа. Такое положение было вплоть до монгольского нашествия кстати говоря. А в селах, особенно отдаленных сохранялось намного дольше.
Любовь. Если мы говорим про любовь меж мужчиной и женщиной, то христианство вообще против этого. Да, они пишут о какой то любви, но вместе с тем и отрицают её. Никаких эмоций, никакой страсти, на секс у тебя есть дней 50 в году примерно, и то желательно как побыстрее и без какой либо страсти. А любовь в нынешнем понимании существовала как раз в среде язычников. Её воспевали греческие поэты и философы, кельтские мифы во многом повествуют о любви/отводят им приличное место в своих сказаниях (что мы в последствии увидим и в рыцарских романов, которые в свою очередь сформировались как раз из кельтским мифов).
Ну и про то, что христианство это в целом религия ненависти, думаю говорить не стоит. (если ты другой веры, или даже молишься немного не так как я, если ты выглядишь не так как нужно, если ты ебешься не с тем с кем нужно, если ты ставиь под сомнение что-то из святого писания и т.д., то теы уебок мы тебя сейчас зарежем)
Да, если ты не забыл, религиозные войны это изобретение как раз авраамических религий
>>3480
Да.
Христианские добродетели. Берем Сократа, Платона (которого христиане потом записали в свои ряды кстати вот только о христианстве Платон и не слышал даже). Что мы видим? Более половины христианских добродетелей существовали задолго до христианства. Вот те на.
Берем верность отчизне, её защита и готовность умереть за родину, социальная активность граждан. Ну тут то христианство должно быть впереди планеты всей, как любят христиане утверждать? Вот те на, греки, полисы и их рьяный патриотизм (кстати это слово так же греческого происхождения), социальная активность, готовность умереть за родину и т.д. Как так, и тут христиане не первые.
Различное трудолюбие, честность и т.д., то что ценилось абсолютно в любой культуре.
Поговорим о "блядстве". Языческое отношение к плотским утехам действительно несколько свободнее чем христианское (конечно во многом от конкретного течения зависит). Тут можем вспомнить наших предков. До заключения брака, блядство было нормой что у мужей что у баб, да. И многие празднества связанные с этим дошли до нас, это правда. Но после заключение брака, верность должна была быть непоколебимой. Даже за простой разговор с другим мужчиной мог вылиться в пиздюли от мужа. Такое положение было вплоть до монгольского нашествия кстати говоря. А в селах, особенно отдаленных сохранялось намного дольше.
Любовь. Если мы говорим про любовь меж мужчиной и женщиной, то христианство вообще против этого. Да, они пишут о какой то любви, но вместе с тем и отрицают её. Никаких эмоций, никакой страсти, на секс у тебя есть дней 50 в году примерно, и то желательно как побыстрее и без какой либо страсти. А любовь в нынешнем понимании существовала как раз в среде язычников. Её воспевали греческие поэты и философы, кельтские мифы во многом повествуют о любви/отводят им приличное место в своих сказаниях (что мы в последствии увидим и в рыцарских романов, которые в свою очередь сформировались как раз из кельтским мифов).
Ну и про то, что христианство это в целом религия ненависти, думаю говорить не стоит. (если ты другой веры, или даже молишься немного не так как я, если ты выглядишь не так как нужно, если ты ебешься не с тем с кем нужно, если ты ставиь под сомнение что-то из святого писания и т.д., то теы уебок мы тебя сейчас зарежем)
Да, если ты не забыл, религиозные войны это изобретение как раз авраамических религий
Да.
Христианские добродетели. Берем Сократа, Платона (которого христиане потом записали в свои ряды кстати вот только о христианстве Платон и не слышал даже). Что мы видим? Более половины христианских добродетелей существовали задолго до христианства. Вот те на.
Берем верность отчизне, её защита и готовность умереть за родину, социальная активность граждан. Ну тут то христианство должно быть впереди планеты всей, как любят христиане утверждать? Вот те на, греки, полисы и их рьяный патриотизм (кстати это слово так же греческого происхождения), социальная активность, готовность умереть за родину и т.д. Как так, и тут христиане не первые.
Различное трудолюбие, честность и т.д., то что ценилось абсолютно в любой культуре.
Поговорим о "блядстве". Языческое отношение к плотским утехам действительно несколько свободнее чем христианское (конечно во многом от конкретного течения зависит). Тут можем вспомнить наших предков. До заключения брака, блядство было нормой что у мужей что у баб, да. И многие празднества связанные с этим дошли до нас, это правда. Но после заключение брака, верность должна была быть непоколебимой. Даже за простой разговор с другим мужчиной мог вылиться в пиздюли от мужа. Такое положение было вплоть до монгольского нашествия кстати говоря. А в селах, особенно отдаленных сохранялось намного дольше.
Любовь. Если мы говорим про любовь меж мужчиной и женщиной, то христианство вообще против этого. Да, они пишут о какой то любви, но вместе с тем и отрицают её. Никаких эмоций, никакой страсти, на секс у тебя есть дней 50 в году примерно, и то желательно как побыстрее и без какой либо страсти. А любовь в нынешнем понимании существовала как раз в среде язычников. Её воспевали греческие поэты и философы, кельтские мифы во многом повествуют о любви/отводят им приличное место в своих сказаниях (что мы в последствии увидим и в рыцарских романов, которые в свою очередь сформировались как раз из кельтским мифов).
Ну и про то, что христианство это в целом религия ненависти, думаю говорить не стоит. (если ты другой веры, или даже молишься немного не так как я, если ты выглядишь не так как нужно, если ты ебешься не с тем с кем нужно, если ты ставиь под сомнение что-то из святого писания и т.д., то теы уебок мы тебя сейчас зарежем)
Да, если ты не забыл, религиозные войны это изобретение как раз авраамических религий
>>3501
Твердо и четко?
И Новгород огнем и мечем Путята и Добрыня с армией не крестил?
И Ростов да Суздаль армия не приходила "усмирять"?
Восстания 1024года тоже не было?
И рейдов на западно славянских язычников не было?
Твердо и четко?
И Новгород огнем и мечем Путята и Добрыня с армией не крестил?
И Ростов да Суздаль армия не приходила "усмирять"?
Восстания 1024года тоже не было?
И рейдов на западно славянских язычников не было?
Заходишь в тред, хочешь почитать/пообщаться по теме с людьми.
Но вместо этого, в треде зависают христиане и постоянно разводят срачи пытаясь что-то доказать, да мешают общению, лол.
Наследственное наверно, везде свой нос сунуть и начать качать права
Но вместо этого, в треде зависают христиане и постоянно разводят срачи пытаясь что-то доказать, да мешают общению, лол.
Наследственное наверно, везде свой нос сунуть и начать качать права
⚡ВОССТАНИЕ РУССКИХ ЯЗЫЧНИКОВ в 1743-1745гг.⚡
Часто можно услышать мнение, что язычество исчезло около 14 века, а после бытовали лишь двоеверческие формы мировоззрения.
НО так ли это?
Кто слышал о Терюшевском восстании 1743—1745 годов и о Несмеяне Кривом?
Указ Синода в Нижегородскую губернскую канцелярию
от 7 июля 1743 года:
"Июня 28-го дня сего года святейшему правительствующему Синоду преосвященный Димитрий, епископ нижегородский доношением представил: по должности-де пастырской отъезжал его преосвященство из Нижняго посетить епархию свою (с небольшими дому своего служителми) майя от 16-го дня сего года и, бывши в монастыре Оранском, путешествовал в Зеленогорской монастырь надлежащим трактом через волость Терюшевскую, в которой обретается болшая половина руских старых некрещеных народов (которые, укрывая свое древнее идолопоклонство и волшебство и нехотя прийтить ко свету евангелской проповеди, НАЗЫВАЮТСЯ МОРДВОЮ ЛОЖНО, понеже они мордвою никогда не бывали и мордовскаго языка не знали и не знают, А ГОВОРЯТ КАК СУЗДАЛЬСКИЯ И ЯРОСЛАВСКИЯ МУЖИКИ), и проехал мимо трех деревень того ж мая 18-го дня, в которых деревнях принимали ево честно и давали проводников до руского села Сарлей, в котором остановился и для ставлеников хотел совершить божественную службу и, усмотря близ святаго олтаря кладбище оных некрещеных, акы на поругание святыя церкви в христианском селе вблизости церкви поставленное, на котором кладутся их, некрещеных идолаторов, мертвые тела, и приезжая из всех ближних и далных мест, таковые некрещены приносят скверныя жертвы кличем и плясками, что весьма богопротивно и как правилами святых отец, так и указами запрещено, которое кладбище давно бы надлежало перенесть в их некрещеные жилища, токмо за нерадением неученых христан (которыя в купе со оными некрещеными людми при таковых бесовских игралищах приходя обществуют и скверным их жертвам приобщаются, пьют и ядят с ними заодно), а паче за крайнее послабление оного села Терюшева управителей грузинцов, которые ради сквернаго своего прибытка в той мерзости им позволяют знатно, не зная или не разсуждая разности между христианами и идолаторами.
И когда его преосвященство, пришед в церковь, приказал у оного кладбища сварить пищу, а дрова на сварение брать с того кладбища поставленные на могилах кольи, которых и созжено десятка с три, а осталные на тех же могилах кольи и струбы для истребления таковых богопротивных и душевредных суевериев велел было зжечь, ибо не точию таковыя, близ святых церквей учиненыя некрещеных кладбища, но и настоящия мечети и капища по указом повсюду сломать повелено. И по выходе его преосвященства из церкви объявили ему тамошние церковники: опасно-де вашему преосвященству здесь стоять, понеже-де мордва советуют вам учинить зло, что услышав, того ж часа послал в село Терюшево к управителю оных вотчин грузинцу князь Мелхиседеку Баратаеву с требованием, чтоб таковых злодеев до намерения их не допустить и в том бы охранил. И как его преосвященство отправился из того села, проехал с служители токмо с полверсты, то из некрещеной деревни Сескина во множественном собрании некрещеных идолаторов со оружием и з дубьем, закричав своими воровскими ясаками, учинили на обоз его преосвященства разбойническое нападение, что увидевши, служители со успехом оборотя от них, едва во оное ж село Сарлей убежать могли, где в овраге коляски переломали и людей многих повредили. Ис котораго обозу, отхватя оныя воры одного церковника, сарлейского дьячка Петра Борисова, били смертными побои, которой и остался у них замертво.
А потом оныя ж злодеи, прибегши в село Сарлей до врага, штурмовали их через три часа с немалым умножением с той воровской стороны народа, которых было с пять сот человек мужеск полу с ружьи и с рогатины и с стрелами и з дубьем, а женск пол и дети их - все с палочьем, между которыми злодеи многие такие наглецы были, что, скинув платье донага, отважились (на штурм. - Н. Ф.), имея в руках болшия остроконечныя ножи и рогатины и протчия оружии.
И, хотя оные служители и того села жители от них, злодеев, сколко можно и оборонялись, но, видя такое их многолюдственное собрание и варварское нападение, его преосвященство схоронился было в церкве, но услышав от них злое намерение, что кричат и хвалятся тое церковь зжечь, а его преосвященство и служителей всех побить досмерти, убоявся, ушел из той церкви тайно в дом священнической и, сидев в погребе, готовился к нечаянной смерти.
И оное их, некрещенцов, многолюдственное собрание и варварское нападение выше реченной управитель, князь Баратаев, по приезде своем в село Сарлей довольно видел и, ежели б не поспешили из села Константинова и из протчих христианских окрестных жилищ руския обыватели и от такого злодейскаго их нападения не охранили, то ни единыя души живых они, злодеи, не оставили б.
При окончании ж той бедственной брани и в приезд управителской оные ж некрещены вокруг того села с ружьем стояли и руския обыватели просили, чтоб ружья у них отобрать, а их переловить, понеже некоторыя добровольныя от тех же некрещенов сыскались и оных злодеев выдавали. Токмо оной управитель ружья отбирать и их переловить не велел, а оставил тех всех злодеев просто. При уже многолюдном православных христиан собрании, при конвое от оных проводников из того села Сарлей (епископ. - Н. Ф.) не ездя к Зеленогорскому моностырю, отъехал по тракту к Макарьеву Желтоводскому монастырю вышеписаннаго ж числа с немалым от оных воров страхом и опасностию. А по прибытии ж из Макарьева монастыря в Нижний Нов город июня 1-го дня дому его преосвященства семинарской канторы копиист Василей Никитин (которой отпущен был в дом отца своего показанной же Терюшевской волости в село Теплое к попу Никите Яковлеву для свидания) поданным доношением объявил: тоя ж-де волости вышеписанного села Сарлей поп Алексей Мокеев да села Богоявленского поп же Козма Алексеев, приехав в дом ко оному отцу ево, извещали словесно: оныя ж-де Терюшевския волости некрещеные, окрест вышеписанных сел жительствующие, грозятся их, попов, убить досмерти, для которого убивства прошедшаго ж майя 19-го дня в село Богоявленское и приезжали многолюдством воровски и оного попа Козму искали и к дому ево приступали с рогатинами и у избы выбили окна, за которыми-де их воровскими угрозами и для мирских треб в приходския деревни выехать за страхом они опасны, а потому и сарлейской поп Алексей Мокеев поданным же его преосвященству доношением объявил: в нынешнем-де году того села Сарлей некрещены во время служения божественной литургии в воскрестныя и праздничныя дни ходят мимо церкви божии играя в пузыри и смыги, скачут и пляшут завсегда, а жены-де их, некрещенов, во время же литургии в воскрестныя дни и в праздники, сходясь близ тоя же церкви на ключе, моют платье и всякое безчиние творят, а хотя-де от них многократно управителям на оных некрещенов жалоба приносилась, токмо от них никакого наказания не было, понеже-де весма оные грузинцы граблением ослеплены, а в христианстве знатно силы мало знают.
(...)
Часто можно услышать мнение, что язычество исчезло около 14 века, а после бытовали лишь двоеверческие формы мировоззрения.
НО так ли это?
Кто слышал о Терюшевском восстании 1743—1745 годов и о Несмеяне Кривом?
Указ Синода в Нижегородскую губернскую канцелярию
от 7 июля 1743 года:
"Июня 28-го дня сего года святейшему правительствующему Синоду преосвященный Димитрий, епископ нижегородский доношением представил: по должности-де пастырской отъезжал его преосвященство из Нижняго посетить епархию свою (с небольшими дому своего служителми) майя от 16-го дня сего года и, бывши в монастыре Оранском, путешествовал в Зеленогорской монастырь надлежащим трактом через волость Терюшевскую, в которой обретается болшая половина руских старых некрещеных народов (которые, укрывая свое древнее идолопоклонство и волшебство и нехотя прийтить ко свету евангелской проповеди, НАЗЫВАЮТСЯ МОРДВОЮ ЛОЖНО, понеже они мордвою никогда не бывали и мордовскаго языка не знали и не знают, А ГОВОРЯТ КАК СУЗДАЛЬСКИЯ И ЯРОСЛАВСКИЯ МУЖИКИ), и проехал мимо трех деревень того ж мая 18-го дня, в которых деревнях принимали ево честно и давали проводников до руского села Сарлей, в котором остановился и для ставлеников хотел совершить божественную службу и, усмотря близ святаго олтаря кладбище оных некрещеных, акы на поругание святыя церкви в христианском селе вблизости церкви поставленное, на котором кладутся их, некрещеных идолаторов, мертвые тела, и приезжая из всех ближних и далных мест, таковые некрещены приносят скверныя жертвы кличем и плясками, что весьма богопротивно и как правилами святых отец, так и указами запрещено, которое кладбище давно бы надлежало перенесть в их некрещеные жилища, токмо за нерадением неученых христан (которыя в купе со оными некрещеными людми при таковых бесовских игралищах приходя обществуют и скверным их жертвам приобщаются, пьют и ядят с ними заодно), а паче за крайнее послабление оного села Терюшева управителей грузинцов, которые ради сквернаго своего прибытка в той мерзости им позволяют знатно, не зная или не разсуждая разности между христианами и идолаторами.
И когда его преосвященство, пришед в церковь, приказал у оного кладбища сварить пищу, а дрова на сварение брать с того кладбища поставленные на могилах кольи, которых и созжено десятка с три, а осталные на тех же могилах кольи и струбы для истребления таковых богопротивных и душевредных суевериев велел было зжечь, ибо не точию таковыя, близ святых церквей учиненыя некрещеных кладбища, но и настоящия мечети и капища по указом повсюду сломать повелено. И по выходе его преосвященства из церкви объявили ему тамошние церковники: опасно-де вашему преосвященству здесь стоять, понеже-де мордва советуют вам учинить зло, что услышав, того ж часа послал в село Терюшево к управителю оных вотчин грузинцу князь Мелхиседеку Баратаеву с требованием, чтоб таковых злодеев до намерения их не допустить и в том бы охранил. И как его преосвященство отправился из того села, проехал с служители токмо с полверсты, то из некрещеной деревни Сескина во множественном собрании некрещеных идолаторов со оружием и з дубьем, закричав своими воровскими ясаками, учинили на обоз его преосвященства разбойническое нападение, что увидевши, служители со успехом оборотя от них, едва во оное ж село Сарлей убежать могли, где в овраге коляски переломали и людей многих повредили. Ис котораго обозу, отхватя оныя воры одного церковника, сарлейского дьячка Петра Борисова, били смертными побои, которой и остался у них замертво.
А потом оныя ж злодеи, прибегши в село Сарлей до врага, штурмовали их через три часа с немалым умножением с той воровской стороны народа, которых было с пять сот человек мужеск полу с ружьи и с рогатины и с стрелами и з дубьем, а женск пол и дети их - все с палочьем, между которыми злодеи многие такие наглецы были, что, скинув платье донага, отважились (на штурм. - Н. Ф.), имея в руках болшия остроконечныя ножи и рогатины и протчия оружии.
И, хотя оные служители и того села жители от них, злодеев, сколко можно и оборонялись, но, видя такое их многолюдственное собрание и варварское нападение, его преосвященство схоронился было в церкве, но услышав от них злое намерение, что кричат и хвалятся тое церковь зжечь, а его преосвященство и служителей всех побить досмерти, убоявся, ушел из той церкви тайно в дом священнической и, сидев в погребе, готовился к нечаянной смерти.
И оное их, некрещенцов, многолюдственное собрание и варварское нападение выше реченной управитель, князь Баратаев, по приезде своем в село Сарлей довольно видел и, ежели б не поспешили из села Константинова и из протчих христианских окрестных жилищ руския обыватели и от такого злодейскаго их нападения не охранили, то ни единыя души живых они, злодеи, не оставили б.
При окончании ж той бедственной брани и в приезд управителской оные ж некрещены вокруг того села с ружьем стояли и руския обыватели просили, чтоб ружья у них отобрать, а их переловить, понеже некоторыя добровольныя от тех же некрещенов сыскались и оных злодеев выдавали. Токмо оной управитель ружья отбирать и их переловить не велел, а оставил тех всех злодеев просто. При уже многолюдном православных христиан собрании, при конвое от оных проводников из того села Сарлей (епископ. - Н. Ф.) не ездя к Зеленогорскому моностырю, отъехал по тракту к Макарьеву Желтоводскому монастырю вышеписаннаго ж числа с немалым от оных воров страхом и опасностию. А по прибытии ж из Макарьева монастыря в Нижний Нов город июня 1-го дня дому его преосвященства семинарской канторы копиист Василей Никитин (которой отпущен был в дом отца своего показанной же Терюшевской волости в село Теплое к попу Никите Яковлеву для свидания) поданным доношением объявил: тоя ж-де волости вышеписанного села Сарлей поп Алексей Мокеев да села Богоявленского поп же Козма Алексеев, приехав в дом ко оному отцу ево, извещали словесно: оныя ж-де Терюшевския волости некрещеные, окрест вышеписанных сел жительствующие, грозятся их, попов, убить досмерти, для которого убивства прошедшаго ж майя 19-го дня в село Богоявленское и приезжали многолюдством воровски и оного попа Козму искали и к дому ево приступали с рогатинами и у избы выбили окна, за которыми-де их воровскими угрозами и для мирских треб в приходския деревни выехать за страхом они опасны, а потому и сарлейской поп Алексей Мокеев поданным же его преосвященству доношением объявил: в нынешнем-де году того села Сарлей некрещены во время служения божественной литургии в воскрестныя и праздничныя дни ходят мимо церкви божии играя в пузыри и смыги, скачут и пляшут завсегда, а жены-де их, некрещенов, во время же литургии в воскрестныя дни и в праздники, сходясь близ тоя же церкви на ключе, моют платье и всякое безчиние творят, а хотя-де от них многократно управителям на оных некрещенов жалоба приносилась, токмо от них никакого наказания не было, понеже-де весма оные грузинцы граблением ослеплены, а в христианстве знатно силы мало знают.
(...)
⚡ВОССТАНИЕ РУССКИХ ЯЗЫЧНИКОВ в 1743-1745гг.⚡
Часто можно услышать мнение, что язычество исчезло около 14 века, а после бытовали лишь двоеверческие формы мировоззрения.
НО так ли это?
Кто слышал о Терюшевском восстании 1743—1745 годов и о Несмеяне Кривом?
Указ Синода в Нижегородскую губернскую канцелярию
от 7 июля 1743 года:
"Июня 28-го дня сего года святейшему правительствующему Синоду преосвященный Димитрий, епископ нижегородский доношением представил: по должности-де пастырской отъезжал его преосвященство из Нижняго посетить епархию свою (с небольшими дому своего служителми) майя от 16-го дня сего года и, бывши в монастыре Оранском, путешествовал в Зеленогорской монастырь надлежащим трактом через волость Терюшевскую, в которой обретается болшая половина руских старых некрещеных народов (которые, укрывая свое древнее идолопоклонство и волшебство и нехотя прийтить ко свету евангелской проповеди, НАЗЫВАЮТСЯ МОРДВОЮ ЛОЖНО, понеже они мордвою никогда не бывали и мордовскаго языка не знали и не знают, А ГОВОРЯТ КАК СУЗДАЛЬСКИЯ И ЯРОСЛАВСКИЯ МУЖИКИ), и проехал мимо трех деревень того ж мая 18-го дня, в которых деревнях принимали ево честно и давали проводников до руского села Сарлей, в котором остановился и для ставлеников хотел совершить божественную службу и, усмотря близ святаго олтаря кладбище оных некрещеных, акы на поругание святыя церкви в христианском селе вблизости церкви поставленное, на котором кладутся их, некрещеных идолаторов, мертвые тела, и приезжая из всех ближних и далных мест, таковые некрещены приносят скверныя жертвы кличем и плясками, что весьма богопротивно и как правилами святых отец, так и указами запрещено, которое кладбище давно бы надлежало перенесть в их некрещеные жилища, токмо за нерадением неученых христан (которыя в купе со оными некрещеными людми при таковых бесовских игралищах приходя обществуют и скверным их жертвам приобщаются, пьют и ядят с ними заодно), а паче за крайнее послабление оного села Терюшева управителей грузинцов, которые ради сквернаго своего прибытка в той мерзости им позволяют знатно, не зная или не разсуждая разности между христианами и идолаторами.
И когда его преосвященство, пришед в церковь, приказал у оного кладбища сварить пищу, а дрова на сварение брать с того кладбища поставленные на могилах кольи, которых и созжено десятка с три, а осталные на тех же могилах кольи и струбы для истребления таковых богопротивных и душевредных суевериев велел было зжечь, ибо не точию таковыя, близ святых церквей учиненыя некрещеных кладбища, но и настоящия мечети и капища по указом повсюду сломать повелено. И по выходе его преосвященства из церкви объявили ему тамошние церковники: опасно-де вашему преосвященству здесь стоять, понеже-де мордва советуют вам учинить зло, что услышав, того ж часа послал в село Терюшево к управителю оных вотчин грузинцу князь Мелхиседеку Баратаеву с требованием, чтоб таковых злодеев до намерения их не допустить и в том бы охранил. И как его преосвященство отправился из того села, проехал с служители токмо с полверсты, то из некрещеной деревни Сескина во множественном собрании некрещеных идолаторов со оружием и з дубьем, закричав своими воровскими ясаками, учинили на обоз его преосвященства разбойническое нападение, что увидевши, служители со успехом оборотя от них, едва во оное ж село Сарлей убежать могли, где в овраге коляски переломали и людей многих повредили. Ис котораго обозу, отхватя оныя воры одного церковника, сарлейского дьячка Петра Борисова, били смертными побои, которой и остался у них замертво.
А потом оныя ж злодеи, прибегши в село Сарлей до врага, штурмовали их через три часа с немалым умножением с той воровской стороны народа, которых было с пять сот человек мужеск полу с ружьи и с рогатины и с стрелами и з дубьем, а женск пол и дети их - все с палочьем, между которыми злодеи многие такие наглецы были, что, скинув платье донага, отважились (на штурм. - Н. Ф.), имея в руках болшия остроконечныя ножи и рогатины и протчия оружии.
И, хотя оные служители и того села жители от них, злодеев, сколко можно и оборонялись, но, видя такое их многолюдственное собрание и варварское нападение, его преосвященство схоронился было в церкве, но услышав от них злое намерение, что кричат и хвалятся тое церковь зжечь, а его преосвященство и служителей всех побить досмерти, убоявся, ушел из той церкви тайно в дом священнической и, сидев в погребе, готовился к нечаянной смерти.
И оное их, некрещенцов, многолюдственное собрание и варварское нападение выше реченной управитель, князь Баратаев, по приезде своем в село Сарлей довольно видел и, ежели б не поспешили из села Константинова и из протчих христианских окрестных жилищ руския обыватели и от такого злодейскаго их нападения не охранили, то ни единыя души живых они, злодеи, не оставили б.
При окончании ж той бедственной брани и в приезд управителской оные ж некрещены вокруг того села с ружьем стояли и руския обыватели просили, чтоб ружья у них отобрать, а их переловить, понеже некоторыя добровольныя от тех же некрещенов сыскались и оных злодеев выдавали. Токмо оной управитель ружья отбирать и их переловить не велел, а оставил тех всех злодеев просто. При уже многолюдном православных христиан собрании, при конвое от оных проводников из того села Сарлей (епископ. - Н. Ф.) не ездя к Зеленогорскому моностырю, отъехал по тракту к Макарьеву Желтоводскому монастырю вышеписаннаго ж числа с немалым от оных воров страхом и опасностию. А по прибытии ж из Макарьева монастыря в Нижний Нов город июня 1-го дня дому его преосвященства семинарской канторы копиист Василей Никитин (которой отпущен был в дом отца своего показанной же Терюшевской волости в село Теплое к попу Никите Яковлеву для свидания) поданным доношением объявил: тоя ж-де волости вышеписанного села Сарлей поп Алексей Мокеев да села Богоявленского поп же Козма Алексеев, приехав в дом ко оному отцу ево, извещали словесно: оныя ж-де Терюшевския волости некрещеные, окрест вышеписанных сел жительствующие, грозятся их, попов, убить досмерти, для которого убивства прошедшаго ж майя 19-го дня в село Богоявленское и приезжали многолюдством воровски и оного попа Козму искали и к дому ево приступали с рогатинами и у избы выбили окна, за которыми-де их воровскими угрозами и для мирских треб в приходския деревни выехать за страхом они опасны, а потому и сарлейской поп Алексей Мокеев поданным же его преосвященству доношением объявил: в нынешнем-де году того села Сарлей некрещены во время служения божественной литургии в воскрестныя и праздничныя дни ходят мимо церкви божии играя в пузыри и смыги, скачут и пляшут завсегда, а жены-де их, некрещенов, во время же литургии в воскрестныя дни и в праздники, сходясь близ тоя же церкви на ключе, моют платье и всякое безчиние творят, а хотя-де от них многократно управителям на оных некрещенов жалоба приносилась, токмо от них никакого наказания не было, понеже-де весма оные грузинцы граблением ослеплены, а в христианстве знатно силы мало знают.
(...)
Часто можно услышать мнение, что язычество исчезло около 14 века, а после бытовали лишь двоеверческие формы мировоззрения.
НО так ли это?
Кто слышал о Терюшевском восстании 1743—1745 годов и о Несмеяне Кривом?
Указ Синода в Нижегородскую губернскую канцелярию
от 7 июля 1743 года:
"Июня 28-го дня сего года святейшему правительствующему Синоду преосвященный Димитрий, епископ нижегородский доношением представил: по должности-де пастырской отъезжал его преосвященство из Нижняго посетить епархию свою (с небольшими дому своего служителми) майя от 16-го дня сего года и, бывши в монастыре Оранском, путешествовал в Зеленогорской монастырь надлежащим трактом через волость Терюшевскую, в которой обретается болшая половина руских старых некрещеных народов (которые, укрывая свое древнее идолопоклонство и волшебство и нехотя прийтить ко свету евангелской проповеди, НАЗЫВАЮТСЯ МОРДВОЮ ЛОЖНО, понеже они мордвою никогда не бывали и мордовскаго языка не знали и не знают, А ГОВОРЯТ КАК СУЗДАЛЬСКИЯ И ЯРОСЛАВСКИЯ МУЖИКИ), и проехал мимо трех деревень того ж мая 18-го дня, в которых деревнях принимали ево честно и давали проводников до руского села Сарлей, в котором остановился и для ставлеников хотел совершить божественную службу и, усмотря близ святаго олтаря кладбище оных некрещеных, акы на поругание святыя церкви в христианском селе вблизости церкви поставленное, на котором кладутся их, некрещеных идолаторов, мертвые тела, и приезжая из всех ближних и далных мест, таковые некрещены приносят скверныя жертвы кличем и плясками, что весьма богопротивно и как правилами святых отец, так и указами запрещено, которое кладбище давно бы надлежало перенесть в их некрещеные жилища, токмо за нерадением неученых христан (которыя в купе со оными некрещеными людми при таковых бесовских игралищах приходя обществуют и скверным их жертвам приобщаются, пьют и ядят с ними заодно), а паче за крайнее послабление оного села Терюшева управителей грузинцов, которые ради сквернаго своего прибытка в той мерзости им позволяют знатно, не зная или не разсуждая разности между христианами и идолаторами.
И когда его преосвященство, пришед в церковь, приказал у оного кладбища сварить пищу, а дрова на сварение брать с того кладбища поставленные на могилах кольи, которых и созжено десятка с три, а осталные на тех же могилах кольи и струбы для истребления таковых богопротивных и душевредных суевериев велел было зжечь, ибо не точию таковыя, близ святых церквей учиненыя некрещеных кладбища, но и настоящия мечети и капища по указом повсюду сломать повелено. И по выходе его преосвященства из церкви объявили ему тамошние церковники: опасно-де вашему преосвященству здесь стоять, понеже-де мордва советуют вам учинить зло, что услышав, того ж часа послал в село Терюшево к управителю оных вотчин грузинцу князь Мелхиседеку Баратаеву с требованием, чтоб таковых злодеев до намерения их не допустить и в том бы охранил. И как его преосвященство отправился из того села, проехал с служители токмо с полверсты, то из некрещеной деревни Сескина во множественном собрании некрещеных идолаторов со оружием и з дубьем, закричав своими воровскими ясаками, учинили на обоз его преосвященства разбойническое нападение, что увидевши, служители со успехом оборотя от них, едва во оное ж село Сарлей убежать могли, где в овраге коляски переломали и людей многих повредили. Ис котораго обозу, отхватя оныя воры одного церковника, сарлейского дьячка Петра Борисова, били смертными побои, которой и остался у них замертво.
А потом оныя ж злодеи, прибегши в село Сарлей до врага, штурмовали их через три часа с немалым умножением с той воровской стороны народа, которых было с пять сот человек мужеск полу с ружьи и с рогатины и с стрелами и з дубьем, а женск пол и дети их - все с палочьем, между которыми злодеи многие такие наглецы были, что, скинув платье донага, отважились (на штурм. - Н. Ф.), имея в руках болшия остроконечныя ножи и рогатины и протчия оружии.
И, хотя оные служители и того села жители от них, злодеев, сколко можно и оборонялись, но, видя такое их многолюдственное собрание и варварское нападение, его преосвященство схоронился было в церкве, но услышав от них злое намерение, что кричат и хвалятся тое церковь зжечь, а его преосвященство и служителей всех побить досмерти, убоявся, ушел из той церкви тайно в дом священнической и, сидев в погребе, готовился к нечаянной смерти.
И оное их, некрещенцов, многолюдственное собрание и варварское нападение выше реченной управитель, князь Баратаев, по приезде своем в село Сарлей довольно видел и, ежели б не поспешили из села Константинова и из протчих христианских окрестных жилищ руския обыватели и от такого злодейскаго их нападения не охранили, то ни единыя души живых они, злодеи, не оставили б.
При окончании ж той бедственной брани и в приезд управителской оные ж некрещены вокруг того села с ружьем стояли и руския обыватели просили, чтоб ружья у них отобрать, а их переловить, понеже некоторыя добровольныя от тех же некрещенов сыскались и оных злодеев выдавали. Токмо оной управитель ружья отбирать и их переловить не велел, а оставил тех всех злодеев просто. При уже многолюдном православных христиан собрании, при конвое от оных проводников из того села Сарлей (епископ. - Н. Ф.) не ездя к Зеленогорскому моностырю, отъехал по тракту к Макарьеву Желтоводскому монастырю вышеписаннаго ж числа с немалым от оных воров страхом и опасностию. А по прибытии ж из Макарьева монастыря в Нижний Нов город июня 1-го дня дому его преосвященства семинарской канторы копиист Василей Никитин (которой отпущен был в дом отца своего показанной же Терюшевской волости в село Теплое к попу Никите Яковлеву для свидания) поданным доношением объявил: тоя ж-де волости вышеписанного села Сарлей поп Алексей Мокеев да села Богоявленского поп же Козма Алексеев, приехав в дом ко оному отцу ево, извещали словесно: оныя ж-де Терюшевския волости некрещеные, окрест вышеписанных сел жительствующие, грозятся их, попов, убить досмерти, для которого убивства прошедшаго ж майя 19-го дня в село Богоявленское и приезжали многолюдством воровски и оного попа Козму искали и к дому ево приступали с рогатинами и у избы выбили окна, за которыми-де их воровскими угрозами и для мирских треб в приходския деревни выехать за страхом они опасны, а потому и сарлейской поп Алексей Мокеев поданным же его преосвященству доношением объявил: в нынешнем-де году того села Сарлей некрещены во время служения божественной литургии в воскрестныя и праздничныя дни ходят мимо церкви божии играя в пузыри и смыги, скачут и пляшут завсегда, а жены-де их, некрещенов, во время же литургии в воскрестныя дни и в праздники, сходясь близ тоя же церкви на ключе, моют платье и всякое безчиние творят, а хотя-де от них многократно управителям на оных некрещенов жалоба приносилась, токмо от них никакого наказания не было, понеже-де весма оные грузинцы граблением ослеплены, а в христианстве знатно силы мало знают.
(...)
>>3518
А когда оные некрещеные прослышали приезд его преосвященства (хотя подлинно и не к ним ехал и о жилищах их, что они на тракте обретаются, не знал), то оные некрещеных волшебники, которые у них, некрещенов, за попов почитаются, собравши со всех деревень на кладбища, возмутили, что архиерей-де едет крестить насилно с солдаты и, ежели-де подлинно с салдаты, то-де сами созжемся на овинах, а ежели без салдат - то убьем его досмерти. Того ради в первых деревнях пропущали его честно, дожидались высматривая, чтоб внутрь жилищ их въехал, и когда усмотрели, что салдат при его преосвященстве нет, таковое воровское нападение для убивства учинили...
Того ради просил его преосвященство: дабы указом Ея Императорскаго величества повелено было оной Терюшевской волости некрещенов за нанесенную ему обиду и за намерение их ко учинению впредь злодейств всех, кои похотят от злобы и упрямства своего добровольно крестятся, а не похотят - таковых вневолю крестить.
. богомерзкия же их идолопоклоннические в том селе Сарлей и где инде при церквах святых кладбища есть, по силе правительствующаго Сената определения, святейшему Синоду ноября 30-го дня прошлого 1742-го года объявленного... разорить и з землею сравнять и имеющияся на тех кладбищах колья и струбы и протчее, собрав, зжечь, дабы никакова знака кто где зарыт не осталось... "
Источник - Государственный Архив Нижегородской Области Ф.1. Оп.1. Д.28, л.79-79об.
На вопрос нижегородского губернатора князя Д.А. Друцкого, знают ли терюхане свой язык, те ответствовали:
"Деды и отцы наши мордовского языка не знали, и мы не знаем, говорим исстари по-русски:"
Сергей Михайлович Соловьев Соловьев об этих событиях:
Кроме погони за разбойниками в той же Нижегородской губернии войско должно было выдержать бой с мордвою, восставшей по следующему случаю: нижегородский архиерей Димитрий (Сеченов), объезжая епархию, в Терюшевской волости, в селе Сарлеях, велел разорить мордовское языческое кладбище, находившееся подле церкви; за это мордва собралась и напала на архиерея, который едва отсиделся в погребе у священника, пока подоспели христиане из окрестных деревень. Димитрий, донося об этом происшествии, писал, что бунтовщики не мордва, а старые русские идолопоклонники, по-мордовски говорить не умеют, а говорят ярославским наречием, рознясь от русских нижегородцев. Как бы то ни было, в Терюшевскую волость отправился премьер-майор Юнгер с командою, велено ему мордву склонять к покорности, и если не склонятся, то репортовать, а без указу с ними военною рукою не поступать. Но Юнгер не имел возможности исполнить указа, ибо репортовать было нельзя, когда мордва встретила его с луками, рогатинами и огнестрельным оружием в числе 1000 человек и начала стрелять в его команду. Юнгер должен был вступить в бой и поразил неприятеля: у мордвы побито 35 человек, живых взято 136, в том числе раненых 31, а в команде ранено 5 человек. После этого мордва стала просить прощения; Юнгеру велено было заводчиков и пущего Несмеянку прислать в губернскую канцелярию, остальных простить и объявить им, что, если кто хочет принять христианскую веру, пусть подаст просьбу епископу Димитрию. В губернскую канцелярию прислано было 130 человек заводчиков. Главный из них, новокрещен Несмеянко-Кривой, за то что отступил от христианства, сняв с себя крест, расколол икону, приговорен к сожжению; но к архиерею Синод должен был послать указ, чтоб неволею никого не крестил и не озлоблял.
ОБРУСЕЛЫЕ, ЕСЛИ НЕ РУССКИЕ, ЯЗЫЧНИКИ НАПАДАЮТ НА АРХИЕРЕЯ, ВСТУПАЮТ В БИТВУ С ВОЙСКОМ ПРАВИТЕЛЬСТВА, НОВОКРЕЩЁННЫЙ СНИМАЕТ С СЕБЯ КРЕСТ, РУБИТ ИКОНУ И СТАНОВИТСЯ ГЛАВОЮ ВОССТАНИЯ ИДОЛОПОКЛОННИКОВ!
То есть Сергей Михайлович знает, что речь не про мордву - но привычно продолжает так именовать "идолопоклонников", оговариваясь, впрочем, про "обруселых, если не русских".
Любимую песенку профессиональных эрзян и трогательно единодушных с ними православных про "обруселую мордву" мы, однако, вынуждены отклонить. В самом деле, что за ерунда - мы знаем не мало обращенных в православие, но сохранивших свой язык финских народностей - вепсы, карелы, ижора, те же эрзяне с мокшей, коми. Но вот чтоб народ ассимилировался до такой степени, чтоб позабыть язык предков, при этом сохраняя языческий культ, причем агрессивно отстаивая его от посягательств православных? Очевидная нелепость. Можно ли представить себе немцев из Мекленбурга, начисто забывших язык славянских предков, но приносящих жертвы Свентовиту? Мексиканцев, говорящих на испанском, но продолжающих служение Тонатиу и Уицилопочтли?
Наконец, от кого ж так интересно исхитрилась "обрусеть" эта мифическая "мордва", что её выговор явно отличался от такового окрестных, нижегородских русских и походил на Суздальский или Ярославский?
Между тем ещё в XVI столетии среди народов Волжской Болгарии, наряду с "Черемисой" и "Отяками", то есть марийцами и удмуртами, русские летописцы знали и "Ростовскую чернь, забежавши тамо отъ крещенія Русково въ Болгарскихъ жилищахъ". Термин "чернь" оставим на совести монаха-летописца. Повод к такой эмиграции мог возникнуть во второй половине XII века, когда полуторавековая борьба религий в Ростове, в которой гибли попеременно епископы и волхвы, рушились капища и горели соборы, закончилась окончательным водворением христианства. Тут сходится всё - и языческая "упёртость" терюшевских бунтовщиков, и их суздальско-ярославский выговор, и их место проживания - в XII веке как раз находившееся на границах Волжской Болгарии.
Ну и конечно, в очередной раз подчеркну, что ростовские беглецы принесли с собою не финскую речь полумифической мери - которую никто бы не мешал им сохранять среди родственных эрзян - а русский суздальский выговор. То есть никакой "мерей" не были, а были природными русаками.
А В ТЕРЮШЕВСКОЙ ВОЛОСТИ ПРИНЯЛИ ПОСЛЕДНИЙ СВОЙ БОЙ ИХ ПОТОМКИ - РУССКИЕ ЯЗЫЧНИКИ...
Озар Ворон (Лев Прозоров)
А когда оные некрещеные прослышали приезд его преосвященства (хотя подлинно и не к ним ехал и о жилищах их, что они на тракте обретаются, не знал), то оные некрещеных волшебники, которые у них, некрещенов, за попов почитаются, собравши со всех деревень на кладбища, возмутили, что архиерей-де едет крестить насилно с солдаты и, ежели-де подлинно с салдаты, то-де сами созжемся на овинах, а ежели без салдат - то убьем его досмерти. Того ради в первых деревнях пропущали его честно, дожидались высматривая, чтоб внутрь жилищ их въехал, и когда усмотрели, что салдат при его преосвященстве нет, таковое воровское нападение для убивства учинили...
Того ради просил его преосвященство: дабы указом Ея Императорскаго величества повелено было оной Терюшевской волости некрещенов за нанесенную ему обиду и за намерение их ко учинению впредь злодейств всех, кои похотят от злобы и упрямства своего добровольно крестятся, а не похотят - таковых вневолю крестить.
. богомерзкия же их идолопоклоннические в том селе Сарлей и где инде при церквах святых кладбища есть, по силе правительствующаго Сената определения, святейшему Синоду ноября 30-го дня прошлого 1742-го года объявленного... разорить и з землею сравнять и имеющияся на тех кладбищах колья и струбы и протчее, собрав, зжечь, дабы никакова знака кто где зарыт не осталось... "
Источник - Государственный Архив Нижегородской Области Ф.1. Оп.1. Д.28, л.79-79об.
На вопрос нижегородского губернатора князя Д.А. Друцкого, знают ли терюхане свой язык, те ответствовали:
"Деды и отцы наши мордовского языка не знали, и мы не знаем, говорим исстари по-русски:"
Сергей Михайлович Соловьев Соловьев об этих событиях:
Кроме погони за разбойниками в той же Нижегородской губернии войско должно было выдержать бой с мордвою, восставшей по следующему случаю: нижегородский архиерей Димитрий (Сеченов), объезжая епархию, в Терюшевской волости, в селе Сарлеях, велел разорить мордовское языческое кладбище, находившееся подле церкви; за это мордва собралась и напала на архиерея, который едва отсиделся в погребе у священника, пока подоспели христиане из окрестных деревень. Димитрий, донося об этом происшествии, писал, что бунтовщики не мордва, а старые русские идолопоклонники, по-мордовски говорить не умеют, а говорят ярославским наречием, рознясь от русских нижегородцев. Как бы то ни было, в Терюшевскую волость отправился премьер-майор Юнгер с командою, велено ему мордву склонять к покорности, и если не склонятся, то репортовать, а без указу с ними военною рукою не поступать. Но Юнгер не имел возможности исполнить указа, ибо репортовать было нельзя, когда мордва встретила его с луками, рогатинами и огнестрельным оружием в числе 1000 человек и начала стрелять в его команду. Юнгер должен был вступить в бой и поразил неприятеля: у мордвы побито 35 человек, живых взято 136, в том числе раненых 31, а в команде ранено 5 человек. После этого мордва стала просить прощения; Юнгеру велено было заводчиков и пущего Несмеянку прислать в губернскую канцелярию, остальных простить и объявить им, что, если кто хочет принять христианскую веру, пусть подаст просьбу епископу Димитрию. В губернскую канцелярию прислано было 130 человек заводчиков. Главный из них, новокрещен Несмеянко-Кривой, за то что отступил от христианства, сняв с себя крест, расколол икону, приговорен к сожжению; но к архиерею Синод должен был послать указ, чтоб неволею никого не крестил и не озлоблял.
ОБРУСЕЛЫЕ, ЕСЛИ НЕ РУССКИЕ, ЯЗЫЧНИКИ НАПАДАЮТ НА АРХИЕРЕЯ, ВСТУПАЮТ В БИТВУ С ВОЙСКОМ ПРАВИТЕЛЬСТВА, НОВОКРЕЩЁННЫЙ СНИМАЕТ С СЕБЯ КРЕСТ, РУБИТ ИКОНУ И СТАНОВИТСЯ ГЛАВОЮ ВОССТАНИЯ ИДОЛОПОКЛОННИКОВ!
То есть Сергей Михайлович знает, что речь не про мордву - но привычно продолжает так именовать "идолопоклонников", оговариваясь, впрочем, про "обруселых, если не русских".
Любимую песенку профессиональных эрзян и трогательно единодушных с ними православных про "обруселую мордву" мы, однако, вынуждены отклонить. В самом деле, что за ерунда - мы знаем не мало обращенных в православие, но сохранивших свой язык финских народностей - вепсы, карелы, ижора, те же эрзяне с мокшей, коми. Но вот чтоб народ ассимилировался до такой степени, чтоб позабыть язык предков, при этом сохраняя языческий культ, причем агрессивно отстаивая его от посягательств православных? Очевидная нелепость. Можно ли представить себе немцев из Мекленбурга, начисто забывших язык славянских предков, но приносящих жертвы Свентовиту? Мексиканцев, говорящих на испанском, но продолжающих служение Тонатиу и Уицилопочтли?
Наконец, от кого ж так интересно исхитрилась "обрусеть" эта мифическая "мордва", что её выговор явно отличался от такового окрестных, нижегородских русских и походил на Суздальский или Ярославский?
Между тем ещё в XVI столетии среди народов Волжской Болгарии, наряду с "Черемисой" и "Отяками", то есть марийцами и удмуртами, русские летописцы знали и "Ростовскую чернь, забежавши тамо отъ крещенія Русково въ Болгарскихъ жилищахъ". Термин "чернь" оставим на совести монаха-летописца. Повод к такой эмиграции мог возникнуть во второй половине XII века, когда полуторавековая борьба религий в Ростове, в которой гибли попеременно епископы и волхвы, рушились капища и горели соборы, закончилась окончательным водворением христианства. Тут сходится всё - и языческая "упёртость" терюшевских бунтовщиков, и их суздальско-ярославский выговор, и их место проживания - в XII веке как раз находившееся на границах Волжской Болгарии.
Ну и конечно, в очередной раз подчеркну, что ростовские беглецы принесли с собою не финскую речь полумифической мери - которую никто бы не мешал им сохранять среди родственных эрзян - а русский суздальский выговор. То есть никакой "мерей" не были, а были природными русаками.
А В ТЕРЮШЕВСКОЙ ВОЛОСТИ ПРИНЯЛИ ПОСЛЕДНИЙ СВОЙ БОЙ ИХ ПОТОМКИ - РУССКИЕ ЯЗЫЧНИКИ...
Озар Ворон (Лев Прозоров)
>>3518
А когда оные некрещеные прослышали приезд его преосвященства (хотя подлинно и не к ним ехал и о жилищах их, что они на тракте обретаются, не знал), то оные некрещеных волшебники, которые у них, некрещенов, за попов почитаются, собравши со всех деревень на кладбища, возмутили, что архиерей-де едет крестить насилно с солдаты и, ежели-де подлинно с салдаты, то-де сами созжемся на овинах, а ежели без салдат - то убьем его досмерти. Того ради в первых деревнях пропущали его честно, дожидались высматривая, чтоб внутрь жилищ их въехал, и когда усмотрели, что салдат при его преосвященстве нет, таковое воровское нападение для убивства учинили...
Того ради просил его преосвященство: дабы указом Ея Императорскаго величества повелено было оной Терюшевской волости некрещенов за нанесенную ему обиду и за намерение их ко учинению впредь злодейств всех, кои похотят от злобы и упрямства своего добровольно крестятся, а не похотят - таковых вневолю крестить.
. богомерзкия же их идолопоклоннические в том селе Сарлей и где инде при церквах святых кладбища есть, по силе правительствующаго Сената определения, святейшему Синоду ноября 30-го дня прошлого 1742-го года объявленного... разорить и з землею сравнять и имеющияся на тех кладбищах колья и струбы и протчее, собрав, зжечь, дабы никакова знака кто где зарыт не осталось... "
Источник - Государственный Архив Нижегородской Области Ф.1. Оп.1. Д.28, л.79-79об.
На вопрос нижегородского губернатора князя Д.А. Друцкого, знают ли терюхане свой язык, те ответствовали:
"Деды и отцы наши мордовского языка не знали, и мы не знаем, говорим исстари по-русски:"
Сергей Михайлович Соловьев Соловьев об этих событиях:
Кроме погони за разбойниками в той же Нижегородской губернии войско должно было выдержать бой с мордвою, восставшей по следующему случаю: нижегородский архиерей Димитрий (Сеченов), объезжая епархию, в Терюшевской волости, в селе Сарлеях, велел разорить мордовское языческое кладбище, находившееся подле церкви; за это мордва собралась и напала на архиерея, который едва отсиделся в погребе у священника, пока подоспели христиане из окрестных деревень. Димитрий, донося об этом происшествии, писал, что бунтовщики не мордва, а старые русские идолопоклонники, по-мордовски говорить не умеют, а говорят ярославским наречием, рознясь от русских нижегородцев. Как бы то ни было, в Терюшевскую волость отправился премьер-майор Юнгер с командою, велено ему мордву склонять к покорности, и если не склонятся, то репортовать, а без указу с ними военною рукою не поступать. Но Юнгер не имел возможности исполнить указа, ибо репортовать было нельзя, когда мордва встретила его с луками, рогатинами и огнестрельным оружием в числе 1000 человек и начала стрелять в его команду. Юнгер должен был вступить в бой и поразил неприятеля: у мордвы побито 35 человек, живых взято 136, в том числе раненых 31, а в команде ранено 5 человек. После этого мордва стала просить прощения; Юнгеру велено было заводчиков и пущего Несмеянку прислать в губернскую канцелярию, остальных простить и объявить им, что, если кто хочет принять христианскую веру, пусть подаст просьбу епископу Димитрию. В губернскую канцелярию прислано было 130 человек заводчиков. Главный из них, новокрещен Несмеянко-Кривой, за то что отступил от христианства, сняв с себя крест, расколол икону, приговорен к сожжению; но к архиерею Синод должен был послать указ, чтоб неволею никого не крестил и не озлоблял.
ОБРУСЕЛЫЕ, ЕСЛИ НЕ РУССКИЕ, ЯЗЫЧНИКИ НАПАДАЮТ НА АРХИЕРЕЯ, ВСТУПАЮТ В БИТВУ С ВОЙСКОМ ПРАВИТЕЛЬСТВА, НОВОКРЕЩЁННЫЙ СНИМАЕТ С СЕБЯ КРЕСТ, РУБИТ ИКОНУ И СТАНОВИТСЯ ГЛАВОЮ ВОССТАНИЯ ИДОЛОПОКЛОННИКОВ!
То есть Сергей Михайлович знает, что речь не про мордву - но привычно продолжает так именовать "идолопоклонников", оговариваясь, впрочем, про "обруселых, если не русских".
Любимую песенку профессиональных эрзян и трогательно единодушных с ними православных про "обруселую мордву" мы, однако, вынуждены отклонить. В самом деле, что за ерунда - мы знаем не мало обращенных в православие, но сохранивших свой язык финских народностей - вепсы, карелы, ижора, те же эрзяне с мокшей, коми. Но вот чтоб народ ассимилировался до такой степени, чтоб позабыть язык предков, при этом сохраняя языческий культ, причем агрессивно отстаивая его от посягательств православных? Очевидная нелепость. Можно ли представить себе немцев из Мекленбурга, начисто забывших язык славянских предков, но приносящих жертвы Свентовиту? Мексиканцев, говорящих на испанском, но продолжающих служение Тонатиу и Уицилопочтли?
Наконец, от кого ж так интересно исхитрилась "обрусеть" эта мифическая "мордва", что её выговор явно отличался от такового окрестных, нижегородских русских и походил на Суздальский или Ярославский?
Между тем ещё в XVI столетии среди народов Волжской Болгарии, наряду с "Черемисой" и "Отяками", то есть марийцами и удмуртами, русские летописцы знали и "Ростовскую чернь, забежавши тамо отъ крещенія Русково въ Болгарскихъ жилищахъ". Термин "чернь" оставим на совести монаха-летописца. Повод к такой эмиграции мог возникнуть во второй половине XII века, когда полуторавековая борьба религий в Ростове, в которой гибли попеременно епископы и волхвы, рушились капища и горели соборы, закончилась окончательным водворением христианства. Тут сходится всё - и языческая "упёртость" терюшевских бунтовщиков, и их суздальско-ярославский выговор, и их место проживания - в XII веке как раз находившееся на границах Волжской Болгарии.
Ну и конечно, в очередной раз подчеркну, что ростовские беглецы принесли с собою не финскую речь полумифической мери - которую никто бы не мешал им сохранять среди родственных эрзян - а русский суздальский выговор. То есть никакой "мерей" не были, а были природными русаками.
А В ТЕРЮШЕВСКОЙ ВОЛОСТИ ПРИНЯЛИ ПОСЛЕДНИЙ СВОЙ БОЙ ИХ ПОТОМКИ - РУССКИЕ ЯЗЫЧНИКИ...
Озар Ворон (Лев Прозоров)
А когда оные некрещеные прослышали приезд его преосвященства (хотя подлинно и не к ним ехал и о жилищах их, что они на тракте обретаются, не знал), то оные некрещеных волшебники, которые у них, некрещенов, за попов почитаются, собравши со всех деревень на кладбища, возмутили, что архиерей-де едет крестить насилно с солдаты и, ежели-де подлинно с салдаты, то-де сами созжемся на овинах, а ежели без салдат - то убьем его досмерти. Того ради в первых деревнях пропущали его честно, дожидались высматривая, чтоб внутрь жилищ их въехал, и когда усмотрели, что салдат при его преосвященстве нет, таковое воровское нападение для убивства учинили...
Того ради просил его преосвященство: дабы указом Ея Императорскаго величества повелено было оной Терюшевской волости некрещенов за нанесенную ему обиду и за намерение их ко учинению впредь злодейств всех, кои похотят от злобы и упрямства своего добровольно крестятся, а не похотят - таковых вневолю крестить.
. богомерзкия же их идолопоклоннические в том селе Сарлей и где инде при церквах святых кладбища есть, по силе правительствующаго Сената определения, святейшему Синоду ноября 30-го дня прошлого 1742-го года объявленного... разорить и з землею сравнять и имеющияся на тех кладбищах колья и струбы и протчее, собрав, зжечь, дабы никакова знака кто где зарыт не осталось... "
Источник - Государственный Архив Нижегородской Области Ф.1. Оп.1. Д.28, л.79-79об.
На вопрос нижегородского губернатора князя Д.А. Друцкого, знают ли терюхане свой язык, те ответствовали:
"Деды и отцы наши мордовского языка не знали, и мы не знаем, говорим исстари по-русски:"
Сергей Михайлович Соловьев Соловьев об этих событиях:
Кроме погони за разбойниками в той же Нижегородской губернии войско должно было выдержать бой с мордвою, восставшей по следующему случаю: нижегородский архиерей Димитрий (Сеченов), объезжая епархию, в Терюшевской волости, в селе Сарлеях, велел разорить мордовское языческое кладбище, находившееся подле церкви; за это мордва собралась и напала на архиерея, который едва отсиделся в погребе у священника, пока подоспели христиане из окрестных деревень. Димитрий, донося об этом происшествии, писал, что бунтовщики не мордва, а старые русские идолопоклонники, по-мордовски говорить не умеют, а говорят ярославским наречием, рознясь от русских нижегородцев. Как бы то ни было, в Терюшевскую волость отправился премьер-майор Юнгер с командою, велено ему мордву склонять к покорности, и если не склонятся, то репортовать, а без указу с ними военною рукою не поступать. Но Юнгер не имел возможности исполнить указа, ибо репортовать было нельзя, когда мордва встретила его с луками, рогатинами и огнестрельным оружием в числе 1000 человек и начала стрелять в его команду. Юнгер должен был вступить в бой и поразил неприятеля: у мордвы побито 35 человек, живых взято 136, в том числе раненых 31, а в команде ранено 5 человек. После этого мордва стала просить прощения; Юнгеру велено было заводчиков и пущего Несмеянку прислать в губернскую канцелярию, остальных простить и объявить им, что, если кто хочет принять христианскую веру, пусть подаст просьбу епископу Димитрию. В губернскую канцелярию прислано было 130 человек заводчиков. Главный из них, новокрещен Несмеянко-Кривой, за то что отступил от христианства, сняв с себя крест, расколол икону, приговорен к сожжению; но к архиерею Синод должен был послать указ, чтоб неволею никого не крестил и не озлоблял.
ОБРУСЕЛЫЕ, ЕСЛИ НЕ РУССКИЕ, ЯЗЫЧНИКИ НАПАДАЮТ НА АРХИЕРЕЯ, ВСТУПАЮТ В БИТВУ С ВОЙСКОМ ПРАВИТЕЛЬСТВА, НОВОКРЕЩЁННЫЙ СНИМАЕТ С СЕБЯ КРЕСТ, РУБИТ ИКОНУ И СТАНОВИТСЯ ГЛАВОЮ ВОССТАНИЯ ИДОЛОПОКЛОННИКОВ!
То есть Сергей Михайлович знает, что речь не про мордву - но привычно продолжает так именовать "идолопоклонников", оговариваясь, впрочем, про "обруселых, если не русских".
Любимую песенку профессиональных эрзян и трогательно единодушных с ними православных про "обруселую мордву" мы, однако, вынуждены отклонить. В самом деле, что за ерунда - мы знаем не мало обращенных в православие, но сохранивших свой язык финских народностей - вепсы, карелы, ижора, те же эрзяне с мокшей, коми. Но вот чтоб народ ассимилировался до такой степени, чтоб позабыть язык предков, при этом сохраняя языческий культ, причем агрессивно отстаивая его от посягательств православных? Очевидная нелепость. Можно ли представить себе немцев из Мекленбурга, начисто забывших язык славянских предков, но приносящих жертвы Свентовиту? Мексиканцев, говорящих на испанском, но продолжающих служение Тонатиу и Уицилопочтли?
Наконец, от кого ж так интересно исхитрилась "обрусеть" эта мифическая "мордва", что её выговор явно отличался от такового окрестных, нижегородских русских и походил на Суздальский или Ярославский?
Между тем ещё в XVI столетии среди народов Волжской Болгарии, наряду с "Черемисой" и "Отяками", то есть марийцами и удмуртами, русские летописцы знали и "Ростовскую чернь, забежавши тамо отъ крещенія Русково въ Болгарскихъ жилищахъ". Термин "чернь" оставим на совести монаха-летописца. Повод к такой эмиграции мог возникнуть во второй половине XII века, когда полуторавековая борьба религий в Ростове, в которой гибли попеременно епископы и волхвы, рушились капища и горели соборы, закончилась окончательным водворением христианства. Тут сходится всё - и языческая "упёртость" терюшевских бунтовщиков, и их суздальско-ярославский выговор, и их место проживания - в XII веке как раз находившееся на границах Волжской Болгарии.
Ну и конечно, в очередной раз подчеркну, что ростовские беглецы принесли с собою не финскую речь полумифической мери - которую никто бы не мешал им сохранять среди родственных эрзян - а русский суздальский выговор. То есть никакой "мерей" не были, а были природными русаками.
А В ТЕРЮШЕВСКОЙ ВОЛОСТИ ПРИНЯЛИ ПОСЛЕДНИЙ СВОЙ БОЙ ИХ ПОТОМКИ - РУССКИЕ ЯЗЫЧНИКИ...
Озар Ворон (Лев Прозоров)
![c58UJ215LHD9kGUZSAuw2F6BkWdHrDtKqoDaY7EF4GIqCEq8B7ZAIbNobJm[...].jpeg](https://2ch.hk//re/src/680005/15915282176110.jpg)
112 Кб, 494x500>>3520
Эрзяне - русские с финно угорской культурой. Если кто хотел начать поиск настоящих славянских язычников, начните оттуда. Среди финно угорских язычников могут скрываться славянские. Если кто хочет со мной искать правду, пишите в телегу @Jmishemko
Эрзяне - русские с финно угорской культурой. Если кто хотел начать поиск настоящих славянских язычников, начните оттуда. Среди финно угорских язычников могут скрываться славянские. Если кто хочет со мной искать правду, пишите в телегу @Jmishemko
Язычество 258 683548>>3510
Интересно, а когда язычника начнет мучить совесть за то что он переступил за какое то моральное право, куда он пойдет? К Перуну?
Интересно, а когда язычника начнет мучить совесть за то что он переступил за какое то моральное право, куда он пойдет? К Перуну?
>>3548
Он постарается искупить проступок. Будь то искупление кровью, материальными благами, жизнью, обязательством, или иным способом.
И не все проступки можно искупить.
Ну и конечно все и от верующего зависит.
Зачем языческую плашку натянул, еврей?
Он постарается искупить проступок. Будь то искупление кровью, материальными благами, жизнью, обязательством, или иным способом.
И не все проступки можно искупить.
Ну и конечно все и от верующего зависит.
Зачем языческую плашку натянул, еврей?
>>3550
Пока что христиане в треде поступают лишь так.
Хотя что взять с дикарей любящих разжигать ненависть и лить кровь.
>ваши факты не факты
>пук кек не замечаю неудобного
Пока что христиане в треде поступают лишь так.
Хотя что взять с дикарей любящих разжигать ненависть и лить кровь.
>>3507
Почему не уничтожили всю древнеегипетскую историю, древнегреческую, а вот славянскую смогли уничтожить под ноль?
Почему не уничтожили всю древнеегипетскую историю, древнегреческую, а вот славянскую смогли уничтожить под ноль?
>>3549
Да я и не борюсь, это ты копротивляешься и тебе подобные, какая то ненависть к язычникам нездоровая. Съеби из треда
Да я и не борюсь, это ты копротивляешься и тебе подобные, какая то ненависть к язычникам нездоровая. Съеби из треда
Язычество 265 683556>>3551
Какие материальные блага, какое искупление кровью, ты что поехавший? Если ты совершил убийство, например, что ты делать с этим будешь?
Какие материальные блага, какое искупление кровью, ты что поехавший? Если ты совершил убийство, например, что ты делать с этим будешь?
>>3554
Потому что славянское язычество - единственно истинная религия, не то что другие пустышки, которые не работают
Потому что славянское язычество - единственно истинная религия, не то что другие пустышки, которые не работают
>>3556
как что-то плохое
Кого, как, и при каких обстоятельствах? Просто убийство в вакууме считается грехом только в жидовских религиях.
>Если ты совершил убийство
как что-то плохое
Кого, как, и при каких обстоятельствах? Просто убийство в вакууме считается грехом только в жидовских религиях.
>>3558
Как хочешь. А я пойду с лешим попизжу и денег попрошу
Как хочешь. А я пойду с лешим попизжу и денег попрошу
>>3556
В тюрьму отправлюсь, дурочка.
А с моральной точки зрения зависит от самого убийства и от его причин.
Если убийство праведно и оправданно, то ничего.
Ежели нет, то как и писал стараться "искупить". Хотя бы элементарно создавать больше благ для окружающих и надеется что благое перевесит негативное да благосклонность богов уповать.
У нас в отличии от вас христиан билетик в рай за деньги не купишь.
В тюрьму отправлюсь, дурочка.
А с моральной точки зрения зависит от самого убийства и от его причин.
Если убийство праведно и оправданно, то ничего.
Ежели нет, то как и писал стараться "искупить". Хотя бы элементарно создавать больше благ для окружающих и надеется что благое перевесит негативное да благосклонность богов уповать.
У нас в отличии от вас христиан билетик в рай за деньги не купишь.
>>3564
Ну да, что ещё ожидать.
Ну и стоит ли говорить о том, что в христианстве можно творить любые зверства, главное скажи что ради веры делал это, или просто прощения попроси у Иегова и твори дальше.
Греши и кайся, греши и кайся, да все заебись будет хоть что сделай, главное кайся.
> Это было давно и не правда, нещитова(
Ну да, что ещё ожидать.
Ну и стоит ли говорить о том, что в христианстве можно творить любые зверства, главное скажи что ради веры делал это, или просто прощения попроси у Иегова и твори дальше.
Греши и кайся, греши и кайся, да все заебись будет хоть что сделай, главное кайся.
>>3549
Национализм для быдла. Для Бога все равны.
Национализм для быдла. Для Бога все равны.
>>3573
тред зашкварен.
тред зашкварен.
>>3576
А, поляк или прибалт
А, поляк или прибалт
>>3554
Потому что эту исТОРию попы подделали. На самом деле вся земля принадлежала славяно-арием, и все верили в Славянских Богов. Но потом с Нибиру прилетели жидорептилоиды и разобщили славяноарийский народ на тысячи. Придумали им всяких Ра, Зевсов и Ариманов и привили иудаизм, ислам и христианство. А свято-русам, ядру славяноариев, вообще стёрли историю подчистую.
Потому что эту исТОРию попы подделали. На самом деле вся земля принадлежала славяно-арием, и все верили в Славянских Богов. Но потом с Нибиру прилетели жидорептилоиды и разобщили славяноарийский народ на тысячи. Придумали им всяких Ра, Зевсов и Ариманов и привили иудаизм, ислам и христианство. А свято-русам, ядру славяноариев, вообще стёрли историю подчистую.
>>3583
Это всё объясняет.
Это всё объясняет.
72 Кб, 900x900 Язычество 286 683674Привет, ананасы.
Я уже несколько лет интересуюсь германским язычеством, провожу блоты иногда (редко). В какой-то момент мне показалось что все-таки не зря существуют ковены и общины, многие ритуальные вещи действительно ощущаются неполноценными, если проводить их одному. Кого же мне удалось найти в своем миллионнике?
1. Поехавшие реконструкторы. Да, некоторым интересно, в какую сторону шел шов на труханах в Швеции в IX веке, но мистический смысл в этом найти сложно. И кстати реконструкторы - не худший вариант, мне как-то на полном серьезе предложили присягнуть на верность какому-то алкоголику, которого тусующиеся с ним алкоголики считали духовным лидером.
2. Нацисты. Ну здесь все понятно. Зигующих карланов сейчас поменьше, все-таки не девяностые на дворе, но Эволы, Хайдеггера, пути Левой руки, книжек варга и прочей национал-религиозной дрисни более чем достаточно. Особенно смешно видеть "одинистов" низкого роста и с типично чувашскими лицами.
3. Бывшие фемки-виккане, любители марвеловского Локи и прочие особенные снежинки. У нас в городе их совсем мало, но в интернете они очень заметны. Ненавидимы первыми двумя категориями.
И вот вопрос, куда податься обычному мужику с работой, семьей, бородой и стандартным набором ценностей и интересов? Неужели так и придется практиковать в одиночку?
Я уже несколько лет интересуюсь германским язычеством, провожу блоты иногда (редко). В какой-то момент мне показалось что все-таки не зря существуют ковены и общины, многие ритуальные вещи действительно ощущаются неполноценными, если проводить их одному. Кого же мне удалось найти в своем миллионнике?
1. Поехавшие реконструкторы. Да, некоторым интересно, в какую сторону шел шов на труханах в Швеции в IX веке, но мистический смысл в этом найти сложно. И кстати реконструкторы - не худший вариант, мне как-то на полном серьезе предложили присягнуть на верность какому-то алкоголику, которого тусующиеся с ним алкоголики считали духовным лидером.
2. Нацисты. Ну здесь все понятно. Зигующих карланов сейчас поменьше, все-таки не девяностые на дворе, но Эволы, Хайдеггера, пути Левой руки, книжек варга и прочей национал-религиозной дрисни более чем достаточно. Особенно смешно видеть "одинистов" низкого роста и с типично чувашскими лицами.
3. Бывшие фемки-виккане, любители марвеловского Локи и прочие особенные снежинки. У нас в городе их совсем мало, но в интернете они очень заметны. Ненавидимы первыми двумя категориями.
И вот вопрос, куда податься обычному мужику с работой, семьей, бородой и стандартным набором ценностей и интересов? Неужели так и придется практиковать в одиночку?
>>3675
Никак не коррелирует, просто ариософские телеги от таких персонажей звучат как минимум странно.
Никак не коррелирует, просто ариософские телеги от таких персонажей звучат как минимум странно.
>>3674
Славянин исповедующий германское язычество, лол.
Собирай свою компанию. Ищи адекватных людей, собирай вместе, практикуйте.
Или второй вариант, практикуй с людьми не в теме, просто собирай друзей за компанию.
Я так Масленицу в селе одном праздную с сельскими, купалу с друзьями и т.д.
Народ вон собирается на горе у нас, колеса катает, через костры прыгает, хороводы водит, без всяких обязательств, волхвов и т.д.
Славянин исповедующий германское язычество, лол.
Собирай свою компанию. Ищи адекватных людей, собирай вместе, практикуйте.
Или второй вариант, практикуй с людьми не в теме, просто собирай друзей за компанию.
Я так Масленицу в селе одном праздную с сельскими, купалу с друзьями и т.д.
Народ вон собирается на горе у нас, колеса катает, через костры прыгает, хороводы водит, без всяких обязательств, волхвов и т.д.
>>3736
Просто забавно получается, что то говоришь про низкий рост и якобы "чувашкское" лицо, хотя ты сам грузин.
Почему выбрал германское язычество? У грузин нет традиционных дохристианских вырований?
Просто забавно получается, что то говоришь про низкий рост и якобы "чувашкское" лицо, хотя ты сам грузин.
Почему выбрал германское язычество? У грузин нет традиционных дохристианских вырований?
>>3674
В чём проблема-то? Религия всегда личное.
К слову, я ещё в нулевые легко вышел на общину язычников в своей дальневосточной дыре. Хотя тут их вообще относительно много. И среди них есть, наци-сегмент, конечно.
>Неужели так и придется практиковать в одиночку?
В чём проблема-то? Религия всегда личное.
К слову, я ещё в нулевые легко вышел на общину язычников в своей дальневосточной дыре. Хотя тут их вообще относительно много. И среди них есть, наци-сегмент, конечно.
>>3743
Вера - личное, религия - коллективное.
Вера - личное, религия - коллективное.
Язычество 302 683755>>3729
Рад что повеселил тебя.>>3741
Не путай, я не говорю что чуваш не может быть одинистом, я просто не понимаю когда такие люди начинают топить за этническую фолькиш религию для белых людей. Думаю что оригинальные проповедники фолькиш-асатру такого бы и на порог не пустили.
Eсли представить себе сохранившиеся источники на тему греко-римских или скандинавских верований как 100%, то славянские будут составлять 10-15% от этого количества, а грузинские - что-то около процента. Грузия стала христианской в четвертом веке, и до этого она была по большей части зороастрийской. Все, что мы знаем о дохристианских верованиях грузин, описано буквально в паре христианских хроник типа "Картлис Цховреба", которые по понятной причине очень агрессивно настроены к старым богам.
Как ни странно, археология довольно четко отождествляет большую часть найденных грузинских культовых сооружений и идолов с хеттскими, лувийскими и прочими анатолийскими религиями. Бог грома, побеждающий змея, мировое древо, богиня солнца и бог луны - это все имеется в сохранившейся грузинской мифологии в полном объеме.
Рад что повеселил тебя.>>3741
>говоришь про низкий рост и якобы "чувашкское" лицо, хотя ты сам грузин
Не путай, я не говорю что чуваш не может быть одинистом, я просто не понимаю когда такие люди начинают топить за этническую фолькиш религию для белых людей. Думаю что оригинальные проповедники фолькиш-асатру такого бы и на порог не пустили.
>У грузин нет традиционных дохристианских вырований?
Eсли представить себе сохранившиеся источники на тему греко-римских или скандинавских верований как 100%, то славянские будут составлять 10-15% от этого количества, а грузинские - что-то около процента. Грузия стала христианской в четвертом веке, и до этого она была по большей части зороастрийской. Все, что мы знаем о дохристианских верованиях грузин, описано буквально в паре христианских хроник типа "Картлис Цховреба", которые по понятной причине очень агрессивно настроены к старым богам.
>Почему выбрал германское язычество?
Как ни странно, археология довольно четко отождествляет большую часть найденных грузинских культовых сооружений и идолов с хеттскими, лувийскими и прочими анатолийскими религиями. Бог грома, побеждающий змея, мировое древо, богиня солнца и бог луны - это все имеется в сохранившейся грузинской мифологии в полном объеме.
>>3755
Грузины заимствовали у ИЕ религию?
>Как ни странно, археология довольно четко отождествляет большую часть найденных грузинских культовых сооружений и идолов с хеттскими, лувийскими и прочими анатолийскими религиями. Бог грома, побеждающий змея, мировое древо, богиня солнца и бог луны - это все имеется в сохранившейся грузинской мифологии в полном объеме.
Грузины заимствовали у ИЕ религию?
Язычество 304 683765>>3761
Либо заимствовали какие-то идеи у PIE-религии, либо унаследовали эти идеи из некого общего с PIE и намного более древнего источника. Это резонно, т.к. индоевропейцы как раз и появились где-то в степной зоне к северу от Кавказа.
Либо заимствовали какие-то идеи у PIE-религии, либо унаследовали эти идеи из некого общего с PIE и намного более древнего источника. Это резонно, т.к. индоевропейцы как раз и появились где-то в степной зоне к северу от Кавказа.
>>3727
Ну слушай братец, это ещё более странно. Грузин одинист. Ты ведь понимаешь что тебя с этим вообще ничего не связывает? кроме того случая, если тебе пришло какое то озарение/явился сам один
Чем зороастризм не угодил?
Ну слушай братец, это ещё более странно. Грузин одинист. Ты ведь понимаешь что тебя с этим вообще ничего не связывает? кроме того случая, если тебе пришло какое то озарение/явился сам один
Чем зороастризм не угодил?
>>3674
Не понял чем ты от них отличаешься.
Не понял чем ты от них отличаешься.
>>3791
Я другой анон, но поясню за зороастризм.
Настоящий зороастризм требует наличия наследственной касты священнослужителей, священные огни с родословной хотя бы со времен Сасанидов и прочее. Достичь этого и многих других ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ элементов в наших условиях нереально. Есть, правда, община благоверов в Питере, но это скорее косплей и аматорство, хоть и искреннее.
Еще был на религаче вроде неплохой анон-автор треда о зороастризме.
Я другой анон, но поясню за зороастризм.
Настоящий зороастризм требует наличия наследственной касты священнослужителей, священные огни с родословной хотя бы со времен Сасанидов и прочее. Достичь этого и многих других ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ элементов в наших условиях нереально. Есть, правда, община благоверов в Питере, но это скорее косплей и аматорство, хоть и искреннее.
Еще был на религаче вроде неплохой анон-автор треда о зороастризме.
Язычество 310 683808>>3791
Как правильно пишет анон выше, зороастризм - это организованная религия со своей жреческой кастой, корпусом текстов, тысячелетней передачей учения, и никак не связанного с ними воннаби-косплеера они и близко не подпустят к священному огню. К тому же мне не нравится их дуалистический подход в стиле "все, что мне не нравится в этом мире, создал поздемный червь-пидор". Подобного и в авраамистических религиях достаточно.
С одной стороны да, а с другой стороны те самые мистические опыты у меня были только в связи с северной традицией. Православие и потом буддизм, которыми я занимался несколько лет, не дали мне почти ничего (хотя буддизм хороший).
Как правильно пишет анон выше, зороастризм - это организованная религия со своей жреческой кастой, корпусом текстов, тысячелетней передачей учения, и никак не связанного с ними воннаби-косплеера они и близко не подпустят к священному огню. К тому же мне не нравится их дуалистический подход в стиле "все, что мне не нравится в этом мире, создал поздемный червь-пидор". Подобного и в авраамистических религиях достаточно.
>Ты ведь понимаешь что тебя с этим вообще ничего не связывает?
С одной стороны да, а с другой стороны те самые мистические опыты у меня были только в связи с северной традицией. Православие и потом буддизм, которыми я занимался несколько лет, не дали мне почти ничего (хотя буддизм хороший).
Язычество 312 683811>>3808
Это какие?
> С одной стороны да, а с другой стороны те самые мистические опыты у меня были только в связи с северной традицией.
Это какие?
193 Кб, 500x719 Язычество 313 683814>>3810
>>3811
Сложно описать, не обесценивая и не делая банальными эти вещи. Началось наверное с того что мне всегда нравилась северная природа, в Карелии и в моих поездках в Финку и Швецию у меня всегда было ощущение если не чьего-то присутствия, то глубины и силы этих мест, многообразия текущих в них процессов, их конфликтов и синергии. Потом уже я стал замечать похожие процессы и в других местах, и в городе, и в отношениях между людьми, и они всегда хорошо укладывались в северную картину мира, причем не на умственном уровне, а на уровне эмоций, на уровне внутреннего ощущения, на уровне простых отождествлений типа "Тор защищает Мидгард так же, как я защищаю свой отдел от увольнений". Звучит глупо, я не знаю как это лучше объяснить. После ритуалов я замечал интересные совпадения типа двух воронов на ветке (привет, confirmation bias) или внезапных полезных советов от случайных незнакомцев. Я понимаю что так работает человеческая психика, и что при желании можно убедить себя в чем угодно, но во-первых в моем случае мне не пришлось ни в чем себя особенно убеждать, а во-вторых живой мир богов, духов и предков для меня намного ближе и ценнее голого физикалистского мира мертвой материи.
>>3811
Сложно описать, не обесценивая и не делая банальными эти вещи. Началось наверное с того что мне всегда нравилась северная природа, в Карелии и в моих поездках в Финку и Швецию у меня всегда было ощущение если не чьего-то присутствия, то глубины и силы этих мест, многообразия текущих в них процессов, их конфликтов и синергии. Потом уже я стал замечать похожие процессы и в других местах, и в городе, и в отношениях между людьми, и они всегда хорошо укладывались в северную картину мира, причем не на умственном уровне, а на уровне эмоций, на уровне внутреннего ощущения, на уровне простых отождествлений типа "Тор защищает Мидгард так же, как я защищаю свой отдел от увольнений". Звучит глупо, я не знаю как это лучше объяснить. После ритуалов я замечал интересные совпадения типа двух воронов на ветке (привет, confirmation bias) или внезапных полезных советов от случайных незнакомцев. Я понимаю что так работает человеческая психика, и что при желании можно убедить себя в чем угодно, но во-первых в моем случае мне не пришлось ни в чем себя особенно убеждать, а во-вторых живой мир богов, духов и предков для меня намного ближе и ценнее голого физикалистского мира мертвой материи.
>>3814
Прям я в 16, продолжай.
Прям я в 16, продолжай.
Верно ли я понимаю, что язычники поклонялись не персонифицированным богам, типа челу, который хуярит молотком по небу, и поэтому происходят удары молнии, а просто природе? Т.Е. бог молнии для них была сама молния, бог солнца - само солнце, мифы про богов - это просто фольклор на уровне сказок, а то, что они все это буквально воспринимали - это христианская риторика?
Язычество 316 683862>>3839
Архаичное мышление сильно отличается от мышления современного человека, но я не думаю что они понимали миф настолько буквально.
Точно нет. Для язычника воля и личность Тора проявляются в грозе, в молнии, вообще в любом резком выбросе энергии, но это не значит что Тор лично сидит на облаке. И да, древние боги совершенно точно были полноценными и отдельными личностями, всякие охуительные истории про архетипы, персонификации и множественные воплощения единого Абсолюта появились намного позднее.
Архаичное мышление сильно отличается от мышления современного человека, но я не думаю что они понимали миф настолько буквально.
>бог молнии для них была сама молния
Точно нет. Для язычника воля и личность Тора проявляются в грозе, в молнии, вообще в любом резком выбросе энергии, но это не значит что Тор лично сидит на облаке. И да, древние боги совершенно точно были полноценными и отдельными личностями, всякие охуительные истории про архетипы, персонификации и множественные воплощения единого Абсолюта появились намного позднее.
11 Кб, 256x292 Язычество 317 683963>>3507
Ну да. Что-то не нравится?
>Ты что, летописи все подделали, попы уничтожили все доказательства. И только наш мамкин язычник знает правду и хранит древнюю память народа.
Ну да. Что-то не нравится?
Язычество 318 683964 Язычество 319 683965>>3549
Никто против него не борется, это Русская Православная Церковь против язычества копротивляется, а сами язычники в большинстве своём ничего против существования церкви как таковой не имеют.
Никто против него не борется, это Русская Православная Церковь против язычества копротивляется, а сами язычники в большинстве своём ничего против существования церкви как таковой не имеют.
Язычество 320 683966>>3674
А что плохого во втором пункте? Это и есть тру-язычество.
Да и умеренные проявления первого это норм, если совсем не уходить в материализм
Во второй пункт.
>Нацисты. Ну здесь все понятно. Зигующих карланов сейчас поменьше, все-таки не девяностые на дворе, но Эволы, Хайдеггера, пути Левой руки, книжек варга и прочей национал-религиозной дрисни более чем достаточно
А что плохого во втором пункте? Это и есть тру-язычество.
Да и умеренные проявления первого это норм, если совсем не уходить в материализм
>И вот вопрос, куда податься обычному мужику с работой, семьей, бородой и стандартным набором ценностей и интересов?
Во второй пункт.
Язычество 321 683967>>3839
Нет, всё было с точностью для наоборот. Боги были реальными и проявляли себя в материальном мире через явления природы. Чел таки реально хуярит молотком по небу, и нихуя с этим не поделаешь, так и живём.
Нет, всё было с точностью для наоборот. Боги были реальными и проявляли себя в материальном мире через явления природы. Чел таки реально хуярит молотком по небу, и нихуя с этим не поделаешь, так и живём.
Здравствуйте, такой вопрос по поводу подношений. Когда ты делаешь требу в виде еды, ты ее после этого оставляешь? Не выкидываешь, не ешь? Заранее извиняюсь за такой вопрос, но лучше уточню
Язычество 323 683981>>3980
Не выкидываешь, не ешь. На моём местном капище много людей оставляют деньги, можешь взять на заметку. Язычество as is
Не выкидываешь, не ешь. На моём местном капище много людей оставляют деньги, можешь взять на заметку. Язычество as is
44 Кб, 600x340
Атеизм 324 683990 Язычество 325 683993>>3990
То что в тред забежали наци петухи не раскрывает суть этого треда, ебанашка
То что в тред забежали наци петухи не раскрывает суть этого треда, ебанашка
>>3980
Смотря что приносить.
Но или оставляю просто, или в огонь отдаю требу.
Дома в красном уголке, цветы кладу, благовония или что-то по мелочи сжигаю.
Смотря что приносить.
Но или оставляю просто, или в огонь отдаю требу.
Дома в красном уголке, цветы кладу, благовония или что-то по мелочи сжигаю.
910 Кб, 1895x2118Анон, давай загружай творчество по теме.
Это чуры маленькие для друга выжег, отправляется в дорогу дальнюю, что б хоть что-то с собой было.
Есть ещё нормальные, резные чуры крупные, но их я буду менять, ибо скилл подтянул и новые идеи появились. Или из полимерки слеплю и раскрашу, или так же из дерева вырежу.
Это чуры маленькие для друга выжег, отправляется в дорогу дальнюю, что б хоть что-то с собой было.
Есть ещё нормальные, резные чуры крупные, но их я буду менять, ибо скилл подтянул и новые идеи появились. Или из полимерки слеплю и раскрашу, или так же из дерева вырежу.
935 Кб, 1973x3061>>4016
4см высотой все +/-
4см высотой все +/-
Язычество 330 684024>>3990
Никто ничем не прикрывается, это у тебя петушиный манямир, где правые должны чем-то "прикрываться". Если христианский нацизм это ещё спорная тема (я видел как аргументы за совместимость христианства и НС, так и против), то вот язычество с нацизмом уживается абсолютно идеально без особых противоречий и "прикрытия" одного другим.
Никто ничем не прикрывается, это у тебя петушиный манямир, где правые должны чем-то "прикрываться". Если христианский нацизм это ещё спорная тема (я видел как аргументы за совместимость христианства и НС, так и против), то вот язычество с нацизмом уживается абсолютно идеально без особых противоречий и "прикрытия" одного другим.
>>4046
Они 3.5-4 сантиметра, не очень удобно резать.
Более крупные вырезаю
Амулеты знакомым вырезал, себе выжигал
Они 3.5-4 сантиметра, не очень удобно резать.
Более крупные вырезаю
Амулеты знакомым вырезал, себе выжигал
>>0005 (OP)
Есть еще одна двоякая ситуация. Язычники часто акцентируют на важности культа предков, почитание своего рода. Но среди моих знакомых язычников мало кто может назвать имя хотя бы одного своего прадедушки, или откуда пошел их род. Каких предков они почитают? Какую-то абстракцию?
Есть еще одна двоякая ситуация. Язычники часто акцентируют на важности культа предков, почитание своего рода. Но среди моих знакомых язычников мало кто может назвать имя хотя бы одного своего прадедушки, или откуда пошел их род. Каких предков они почитают? Какую-то абстракцию?
>>4091
Никак, хуесосят деда-хрюса.
Никак, хуесосят деда-хрюса.
>>4091
Они просто хотят вернуться в первобытность, когда знали до 7 поколений предков и жили родовыми общинами. Хотя ни одной общины ещё не создали, предпочитая жить в городской неге.
Они просто хотят вернуться в первобытность, когда знали до 7 поколений предков и жили родовыми общинами. Хотя ни одной общины ещё не создали, предпочитая жить в городской неге.
>>4091
И что? Всех сводишь в кучу?
Ну и среди моих знакомых христиан мало кто библию читал. И все что знают это примерно, в общих чертах историю про христа, создание мира, великий потоп, заповеди и отче наш. Все.
А про соблюдение заповедей, постов и т.д. и говорить не приходиться.
Я лично знаю своих предков по отцу вплоть до начала 20го века, по матери примерно так же но чуть меньше, висят фото которые есть предков (а там поколений 5-6 на фотках есть). + разные дневники, открытки, письма и т.д.
И что? Всех сводишь в кучу?
Ну и среди моих знакомых христиан мало кто библию читал. И все что знают это примерно, в общих чертах историю про христа, создание мира, великий потоп, заповеди и отче наш. Все.
А про соблюдение заповедей, постов и т.д. и говорить не приходиться.
Я лично знаю своих предков по отцу вплоть до начала 20го века, по матери примерно так же но чуть меньше, висят фото которые есть предков (а там поколений 5-6 на фотках есть). + разные дневники, открытки, письма и т.д.
>>4002
>>4023
Я имел в виду именно пищу, продукты, мясо там, например. Просто еда, если будет долго лежать - пропадет же.
Но как я понял ваш ответ, еду сжигать тоже можно?
Спасибо.
>>3981
Спасибо за ответ, но я забыл уточнить, что у меня алтарь дома, поэтому оставлять еду надолго тоже не получится, я думаю.
>>4023
Я имел в виду именно пищу, продукты, мясо там, например. Просто еда, если будет долго лежать - пропадет же.
Но как я понял ваш ответ, еду сжигать тоже можно?
Спасибо.
>>3981
Спасибо за ответ, но я забыл уточнить, что у меня алтарь дома, поэтому оставлять еду надолго тоже не получится, я думаю.
Язычество 340 684122>>4091
Я знаю имена прабабушки и прадедушки, ещё одну прабабушку лично знаю, она долгожительница и надеюсь проживёт ещё много лет.
Да и тут вина не язычников, а той обстановки, в которой они живут сейчас. Это 100 лет назад люди помнили все прапрабабушек, а сейчас общество пиздец атомизированно.
Я знаю имена прабабушки и прадедушки, ещё одну прабабушку лично знаю, она долгожительница и надеюсь проживёт ещё много лет.
Да и тут вина не язычников, а той обстановки, в которой они живут сейчас. Это 100 лет назад люди помнили все прапрабабушек, а сейчас общество пиздец атомизированно.
>>3963
Мне все нравится, братишка. Я только в одном не могу разобраться, поможешь мне? Славяно-ариев завоевали жидорептилии или жидомассоны? Или вообще аннунаки?
Мне все нравится, братишка. Я только в одном не могу разобраться, поможешь мне? Славяно-ариев завоевали жидорептилии или жидомассоны? Или вообще аннунаки?
Шаманизм 342 684129>>4116
Долго лежать и не должно, когда духовное тело пищи съедено можно её выбрасывать. Но не всем духам нужна еда, кому железо, кому и сигареты.
Долго лежать и не должно, когда духовное тело пищи съедено можно её выбрасывать. Но не всем духам нужна еда, кому железо, кому и сигареты.
>>4116
В доме приноси то, что может так или иначе раствориться/можно сжечь в доме.
Так же определенная форма поклонения это и различное творчество посвященное богам, и какие либо действия (вышел посадил дерево во славу какого либо бога к примеру, или мордобой во славу Перуна, пить в честь богов норм, и прочее прочее прочее).
Не зацикливайся лишь на стандартной жертве через еду/деньги.
Ну и боги так же могут и сами с тебя требу брать за просьбу/помощь.
С меня Перун взял требу через несколько минут после просьбы. Нож соскочил и руку разрезал, швы накладывали.
В доме приноси то, что может так или иначе раствориться/можно сжечь в доме.
Так же определенная форма поклонения это и различное творчество посвященное богам, и какие либо действия (вышел посадил дерево во славу какого либо бога к примеру, или мордобой во славу Перуна, пить в честь богов норм, и прочее прочее прочее).
Не зацикливайся лишь на стандартной жертве через еду/деньги.
Ну и боги так же могут и сами с тебя требу брать за просьбу/помощь.
С меня Перун взял требу через несколько минут после просьбы. Нож соскочил и руку разрезал, швы накладывали.
>>4149
Как ему заблагорассудится.
А учитывая что он покровитель дружинников, то вполне вероятно. Только придется тебе быть принимаюшим.
Как ему заблагорассудится.
А учитывая что он покровитель дружинников, то вполне вероятно. Только придется тебе быть принимаюшим.
Как отличить язычника от просто "ролевика/нацка"?
Очень просто. Смотри на его отношение к миру.
У настоящего язычника весь мир живой и это естественно, весь мир, вся природа, тварь живая, имеют так сказать "душу". И сам мир стоит на первом месте для язычников. А боги и люди есть лишь часть мира, не рвущаяся вперёд.
Ежели "язычник" почитает лишь богов, то он мало чем отличается от христианина того же, т.к. у них первое место занимает бог и человек, а остальное вторично.
Ну и с эко шизиками тоже путать конечно не следует.
Очень просто. Смотри на его отношение к миру.
У настоящего язычника весь мир живой и это естественно, весь мир, вся природа, тварь живая, имеют так сказать "душу". И сам мир стоит на первом месте для язычников. А боги и люди есть лишь часть мира, не рвущаяся вперёд.
Ежели "язычник" почитает лишь богов, то он мало чем отличается от христианина того же, т.к. у них первое место занимает бог и человек, а остальное вторично.
Ну и с эко шизиками тоже путать конечно не следует.
>>4137
Это как? То есть я могу взять бутылочку пива, допустим, сказать славление и выпить?
> пить в честь богов
Это как? То есть я могу взять бутылочку пива, допустим, сказать славление и выпить?
>>4129
А как понять, что духовное тело съедено? Осознание придет или есть какое-то определенное время?
А как понять, что духовное тело съедено? Осознание придет или есть какое-то определенное время?
Язычество 349 684159>>4137
Я вроде слышал, что еду, как и любую другую требу надо не сжигать/выкидывать, а относить под дерево другой анон
Я вроде слышал, что еду, как и любую другую требу надо не сжигать/выкидывать, а относить под дерево другой анон
Язычество 350 684160Ребят, кто работал с Велесом? Слышал, что он к огню плохо относится, правда/нет? А к крови как?
Сегодня собираюсь попробовать выйти на контакт и думаю, стоит ли свечу зажигать или нет
Сегодня собираюсь попробовать выйти на контакт и думаю, стоит ли свечу зажигать или нет
>>4157
Скорее какое то более крупное застолье с народом. И в процессе застолья прославлять.
Но можно и так конечно. Вариантов и подходов может быть масса.
Ещё как пример, в спортивной соревновательной игре, можешь во имя Перуна победу одержать и т.д.
Чем победа не треба? Вариантов масса.
Конечно, чем важнее для тебя дар который ты отдаешь богу, или чем больше сил/труда ты вложил в него, чем сложнее это тебе далось, то и естественно и дар такой ценнее и важнее. Это свойственно в принципе любым верованиям и практикам. Вспомни того же Одина отдавшего глаз ради мудрости, жертвы Авеля и Каина и чья жертва больше богу понравилась, ритуальные спортивные игры у цивилизаций центральной и южной Америки и т.д.
Скорее какое то более крупное застолье с народом. И в процессе застолья прославлять.
Но можно и так конечно. Вариантов и подходов может быть масса.
Ещё как пример, в спортивной соревновательной игре, можешь во имя Перуна победу одержать и т.д.
Чем победа не треба? Вариантов масса.
Конечно, чем важнее для тебя дар который ты отдаешь богу, или чем больше сил/труда ты вложил в него, чем сложнее это тебе далось, то и естественно и дар такой ценнее и важнее. Это свойственно в принципе любым верованиям и практикам. Вспомни того же Одина отдавшего глаз ради мудрости, жертвы Авеля и Каина и чья жертва больше богу понравилась, ритуальные спортивные игры у цивилизаций центральной и южной Америки и т.д.
>>4159
Можешь и под дерево класть.
Но сжигать это тоже традиция. Аль Масуди, историк-путешественник 10го века, писал о путешествии по славянским землям (западным преимущественно). Там он немного описал капище, как хоронили мертвых немного, и в том числе как он наблюдал принесение требы. Там было и сжигание пищи, и просто оставляли у чуров её.
Можешь и под дерево класть.
Но сжигать это тоже традиция. Аль Масуди, историк-путешественник 10го века, писал о путешествии по славянским землям (западным преимущественно). Там он немного описал капище, как хоронили мертвых немного, и в том числе как он наблюдал принесение требы. Там было и сжигание пищи, и просто оставляли у чуров её.
>>4160
Ты набрался эзотерической хуйни, друг мой.
Ты начитался псевдо исследований славянского язычества.
К огню нормально относится, как и все боги.
Свечу зажги, не лишняя всяко. Но выбрось эзотерическую чушь из головы. Просто отдай требу, прояви почтение, попроси что тебе там надо. Можешь в его честь посвятить что-то.
>Ребят, кто работал с Велесом?
Ты набрался эзотерической хуйни, друг мой.
>Слышал, что он к огню плохо относится, правда/нет? А к крови как?
Ты начитался псевдо исследований славянского язычества.
К огню нормально относится, как и все боги.
Свечу зажги, не лишняя всяко. Но выбрось эзотерическую чушь из головы. Просто отдай требу, прояви почтение, попроси что тебе там надо. Можешь в его честь посвятить что-то.
Собственные воззрения 355 684166А кто собственно эти ваши ньюэдж и викканцы? И почему не в почете здесь?
>>3489
Почему коммунисты-богоборцы ни слова не сказали за 70 лет об этой мифической войне?
Почему коммунисты-богоборцы ни слова не сказали за 70 лет об этой мифической войне?
>>4166
Потому что выдуманная религия, по сути вытекшая из сатанизма.
Просто сатанистам захотелось стать язычниками и они на основе сатанизма (а в частности писак кроули и тому подобное), с примесью кельтских верований и разных баек про массонов, тайных культов которые существуют со времен неолита (что конечно же брехня та еще) и присыпав это все оккультизмом, придумали себе викку.
Ну и конечно же, это "верование" не имеет отношения ни к одному народу (несмотря на то, что пытается косить под кельтские верования).
Потому что выдуманная религия, по сути вытекшая из сатанизма.
Просто сатанистам захотелось стать язычниками и они на основе сатанизма (а в частности писак кроули и тому подобное), с примесью кельтских верований и разных баек про массонов, тайных культов которые существуют со времен неолита (что конечно же брехня та еще) и присыпав это все оккультизмом, придумали себе викку.
Ну и конечно же, это "верование" не имеет отношения ни к одному народу (несмотря на то, что пытается косить под кельтские верования).
>>4175
Да ладно. Радикальное левачье, феминизм, толерантность и т.д.
Это не полит окрас?
>Потому что лишены политического окраса
Да ладно. Радикальное левачье, феминизм, толерантность и т.д.
Это не полит окрас?
Язычество 364 684180>>4177
На самом деле можно много говорить про истоки, но сам факт того что это все сделано для фанатов Гарри Поттера дико смущает адекватного язычника. В викке бабы в основном, накаченного здорового мужика там не встретишь, только странного вида каколды
На самом деле можно много говорить про истоки, но сам факт того что это все сделано для фанатов Гарри Поттера дико смущает адекватного язычника. В викке бабы в основном, накаченного здорового мужика там не встретишь, только странного вида каколды
>>4155
это какое-то поклонение природе.
зачем тогда там языческие боги, если можно напрямую поклоняться природе?
в язычестве есть и миф о демиурге, о создании нашего мира (с природой) и с созданием человека.
сведение язычества только к природе - это какое-то принижение, редукция до тварного уровня.
это какое-то поклонение природе.
зачем тогда там языческие боги, если можно напрямую поклоняться природе?
в язычестве есть и миф о демиурге, о создании нашего мира (с природой) и с созданием человека.
сведение язычества только к природе - это какое-то принижение, редукция до тварного уровня.
>>4178
Они все атеисты в массе. Если кто-то из них феминистка и левак, это сугубо его увлечение.
Они все атеисты в массе. Если кто-то из них феминистка и левак, это сугубо его увлечение.
>>4181
Нет, про сведения язычества лишь к природе, речи не идет. Но да, это и поклонение природе в том числе, поскольку все есть природа и ты в ней живешь.
Речь о том, что все почитается в целом и практически равно.
Естественно какой нибудь Велес должен почитаться больше чем простое дерево. Но, непосредственно к богам ты будешь обращаться не часто. К деревьям ты будешь обращаться намного чаще, т.к. чаще контактируешь с ними, тебе что-то нужно непосредственно от данного конкретного древа и т.д.
Так же и к предкам ты будешь обращаться очень часто, чаще чем к богам. Предки это почти что вторые боги (если не первые) для язычника. И так обстоит в любом язычестве (куда не обратись, греческое. германское, синто, везде есть алтари для предков, их почитают и очень часто возносят к ним мольбы). Твои предки помогают, защищают, но могут и наказать если хуйню творишь, но при этом они далеко не всесильны. (а вот с чужими предками лучше осторожно)
К богам же, ты будешь прибегать в каких то "крупных" ситуациях. Перед боем важным к примеру, или когда бизнес начинаешь создавать просишь покровительства, или же болезнь серьезная, или что-то крупное и важное тебе нужно, тогда да, к богам.
У многих людей просто осталась прошивка из христианства что ты должен все время возносить хвалу богу, ублажать его все время, молиться и каяться, молиться и каяться. Тогда как в язычестве, боги это такие же живые существа, они бывают злые, добрые, грозные, хитрые, лживые, тщеславные, щедрые, похотливые и т.д., с ними ты договариваешься о чем то, и ты не обязан ежеминутно возносить им хвалы. (конечно если ты хочешь заручиться поддержкой какого либо бога на постоянной основе, то да, стоит получше наводить мосты с ним и почаще).
Нет, про сведения язычества лишь к природе, речи не идет. Но да, это и поклонение природе в том числе, поскольку все есть природа и ты в ней живешь.
Речь о том, что все почитается в целом и практически равно.
Естественно какой нибудь Велес должен почитаться больше чем простое дерево. Но, непосредственно к богам ты будешь обращаться не часто. К деревьям ты будешь обращаться намного чаще, т.к. чаще контактируешь с ними, тебе что-то нужно непосредственно от данного конкретного древа и т.д.
Так же и к предкам ты будешь обращаться очень часто, чаще чем к богам. Предки это почти что вторые боги (если не первые) для язычника. И так обстоит в любом язычестве (куда не обратись, греческое. германское, синто, везде есть алтари для предков, их почитают и очень часто возносят к ним мольбы). Твои предки помогают, защищают, но могут и наказать если хуйню творишь, но при этом они далеко не всесильны. (а вот с чужими предками лучше осторожно)
К богам же, ты будешь прибегать в каких то "крупных" ситуациях. Перед боем важным к примеру, или когда бизнес начинаешь создавать просишь покровительства, или же болезнь серьезная, или что-то крупное и важное тебе нужно, тогда да, к богам.
У многих людей просто осталась прошивка из христианства что ты должен все время возносить хвалу богу, ублажать его все время, молиться и каяться, молиться и каяться. Тогда как в язычестве, боги это такие же живые существа, они бывают злые, добрые, грозные, хитрые, лживые, тщеславные, щедрые, похотливые и т.д., с ними ты договариваешься о чем то, и ты не обязан ежеминутно возносить им хвалы. (конечно если ты хочешь заручиться поддержкой какого либо бога на постоянной основе, то да, стоит получше наводить мосты с ним и почаще).
Язычество 369 684185>>4183
Города такие же части природы как и всё. Под демиургом ты имеешь ввиду шизофазию Рыбакова под соусом "Рода"? Это шиза, забей. другой анон
Города такие же части природы как и всё. Под демиургом ты имеешь ввиду шизофазию Рыбакова под соусом "Рода"? Это шиза, забей. другой анон
>>4183
И чем это отличается скажи? Ну город и город.
Ты ведь улей пчелиный не отделяешь от природы?
Или муравейник?
Или что, города лишены жизни? Там не живут живые существа, там нет света, огня, солнца, дня, ночи, холода, луны там нет, зима в города не приходит, лето не наступает, в городах не работает удача, ветер не дует, земли нету и т.д.?
И чем это отличается скажи? Ну город и город.
Ты ведь улей пчелиный не отделяешь от природы?
Или муравейник?
Или что, города лишены жизни? Там не живут живые существа, там нет света, огня, солнца, дня, ночи, холода, луны там нет, зима в города не приходит, лето не наступает, в городах не работает удача, ветер не дует, земли нету и т.д.?
>>4187
Природа естественна, сама создаёт себя по природным законам. А человек по своей собственно воле создаёт города, и это всё искусственно созданное, а не природное.
Природа естественна, сама создаёт себя по природным законам. А человек по своей собственно воле создаёт города, и это всё искусственно созданное, а не природное.
>>4185
Как Зевс или Прометей создавали людей - типа такого.
Как Зевс или Прометей создавали людей - типа такого.
Язычество 374 684191>>4189
Ты неправ. Города - особая стихия, человек теряет контроль над этим местом. Человек управляет городом или город управляет человеком?
Ты неправ. Города - особая стихия, человек теряет контроль над этим местом. Человек управляет городом или город управляет человеком?
>>4189
Муравейники сами собой появляются?
Бобровые плотины сами собой появляются?
Ульи диких пчел тоже сами по себе образуются?
Живые существа преобразуют окружающий мир под себя.
И люди так же. Муравьи создают муравейники, люди города.
Все это есть природа.
Муравейники сами собой появляются?
Бобровые плотины сами собой появляются?
Ульи диких пчел тоже сами по себе образуются?
Живые существа преобразуют окружающий мир под себя.
И люди так же. Муравьи создают муравейники, люди города.
Все это есть природа.
Собственные воззрения 376 684194>>4177
Бля ну я именно спрашиваю кто это собственно, а ты мне критику сразу выкатываешь. Мне именно интересно что представляют из себя
Бля ну я именно спрашиваю кто это собственно, а ты мне критику сразу выкатываешь. Мне именно интересно что представляют из себя
1021 Кб, 2262x1654>>0898
> Славянам вообще, считай, повезло - в иго впали только южнорусские княжества, северные войн не видели.
>>4184
Толковый анон.
Толковый анон.
>>4194
Ну смотри.
Ключевые слова/фразы которые описывают все викканство:
Бог мужик и бог баба (обычно разной национальности, чаще всего изображают баба белая/азиатка, мужик черный/араб)
Они или на ровне, или баба главнее (тут от течения зависит, в некоторых бога мужика вообще не почитают)
Толерантность
ВеДьМаЧкИ
Веганство
Экошиза
ЛГБТ
Свободные половые связи с кем захочешь
МаГиЯ
Ну смотри.
Ключевые слова/фразы которые описывают все викканство:
Бог мужик и бог баба (обычно разной национальности, чаще всего изображают баба белая/азиатка, мужик черный/араб)
Они или на ровне, или баба главнее (тут от течения зависит, в некоторых бога мужика вообще не почитают)
Толерантность
ВеДьМаЧкИ
Веганство
Экошиза
ЛГБТ
Свободные половые связи с кем захочешь
МаГиЯ
>>4201
Люди сами себе и контрят.
Люди сами себе и контрят.
>>4183
Такая природа в которой сам человек живёт с трудом и регулярно нуждается в отдыхе от неё же.
Такая природа в которой сам человек живёт с трудом и регулярно нуждается в отдыхе от неё же.
>>4207
Если жить духовной жизнью, то не надо отдыхать. Будешь расслаблен и так. Тем более, что наши города проектировались зелёными и все улицы засажены деревьями, так что природа практически в отличие от большинства городов мира, состоящих из камней, бетона и асфальта.
Если жить духовной жизнью, то не надо отдыхать. Будешь расслаблен и так. Тем более, что наши города проектировались зелёными и все улицы засажены деревьями, так что природа практически в отличие от большинства городов мира, состоящих из камней, бетона и асфальта.
>>4208
Относительно. Развившимся вне городской среды, как мне, например, она ничего особо не может предложить.
Относительно. Развившимся вне городской среды, как мне, например, она ничего особо не может предложить.
>>4181
А вот, нужны значит. У всяких якутов религия состоит из тёрок с духами, хотя был и бог-творец и редкие жертвы для него.
А вот, нужны значит. У всяких якутов религия состоит из тёрок с духами, хотя был и бог-творец и редкие жертвы для него.
>>4209
Город предлагает интеллектуальную и профессиональную самореализацию. Ну и массу развлечений. Предлагает человеческую жизнь, короче говоря.
Город предлагает интеллектуальную и профессиональную самореализацию. Ну и массу развлечений. Предлагает человеческую жизнь, короче говоря.
36 Кб, 522x450 Язычество 388 684215 Язычество 389 684222>>4215
Потому что они язычники, ебанат. Иисус - ещё один бог, да непростой. Ты хоть, блять, в курсе о сакральном значении удачи у викингов? Они приплывали к франкам, смотрели как богато живут, грабили их, и призадумывались, что Иисус имбовый бог на самом деле, раз эти педики живут так богато. Экономика престижа сработала так, что все начали вскоре ассимилироваться. Чекай истории как отряды викингов принимали христианство, о контактах с Византией, блять.
Потому что они язычники, ебанат. Иисус - ещё один бог, да непростой. Ты хоть, блять, в курсе о сакральном значении удачи у викингов? Они приплывали к франкам, смотрели как богато живут, грабили их, и призадумывались, что Иисус имбовый бог на самом деле, раз эти педики живут так богато. Экономика престижа сработала так, что все начали вскоре ассимилироваться. Чекай истории как отряды викингов принимали христианство, о контактах с Византией, блять.
>>4222
Франки, в общем-то были такими же. Хлодвиг проигрывал битву, молился всем германским богам, но ответа не было. Тогда он помолился Иисусу и поклялся крестить свой народ, если выиграет. И внезапно франки Хлодвига стали одерживать верх. Хлодвиг тут поступил как настоящий язычник с договорным мышлением и честно исполнил свою часть сделки.
Франки, в общем-то были такими же. Хлодвиг проигрывал битву, молился всем германским богам, но ответа не было. Тогда он помолился Иисусу и поклялся крестить свой народ, если выиграет. И внезапно франки Хлодвига стали одерживать верх. Хлодвиг тут поступил как настоящий язычник с договорным мышлением и честно исполнил свою часть сделки.
>>4212
Это малоинтересно, если ты изначально из другой среды, будешь как Дерсу Узала. Возник город в нашей истории совершенно недавно, зависимость и симпатию к нему можно только привить в раннем возрасте.
Это малоинтересно, если ты изначально из другой среды, будешь как Дерсу Узала. Возник город в нашей истории совершенно недавно, зависимость и симпатию к нему можно только привить в раннем возрасте.
>>2872
А что с этих бомжей было взять, вот и не покоряли.
А что с этих бомжей было взять, вот и не покоряли.
Язычество 393 684233>>2854
Негры, японцы(те правда поумней были и варили христиан в кипятке ещё до начала проповедей) мордва, да думаю если покопать много таких найдётся.
Христианство часто внедрялось ползком "просто ещё один сильный бог крестись", дальше "Тюр и Один злые и жесткие не верь в них" это уже детям крещённого.
>Покажите мне язычников, которые смогли так же.
Негры, японцы(те правда поумней были и варили христиан в кипятке ещё до начала проповедей) мордва, да думаю если покопать много таких найдётся.
Христианство часто внедрялось ползком "просто ещё один сильный бог крестись", дальше "Тюр и Один злые и жесткие не верь в них" это уже детям крещённого.
Ислам 394 684234Язычники - пидорасы.
Язычество 395 684237>>4222
После принятия Христа уже нет, мудень ебаный. И какой смысл тогда хуесосам в двадцать первом веке дрочить на Асов, если носители этой же религии забили на нее хуй в пользу летающего еврея?
>Потому что они язычники, ебанат.
После принятия Христа уже нет, мудень ебаный. И какой смысл тогда хуесосам в двадцать первом веке дрочить на Асов, если носители этой же религии забили на нее хуй в пользу летающего еврея?
>>4237
Время другое, раньше боги давали урожай, теперь - хорошее настроение, за этим зрелые люди и меняют религию.
Время другое, раньше боги давали урожай, теперь - хорошее настроение, за этим зрелые люди и меняют религию.
Язычество 397 684239>>4237
С хуя ли, даун? Иконку язычника нацепил а в душе остался таким же хрюсом, дебич блять. Научись разделять котлеты от мух.
> После принятия Христа уже нет, мудень ебаный.
С хуя ли, даун? Иконку язычника нацепил а в душе остался таким же хрюсом, дебич блять. Научись разделять котлеты от мух.
>>4237
После принятия Христа перестали быть язычниками? Серьезно?
Христа потому и принимали нормально (пока им не запрещали другим богам молиться), что они были язычники и любой бог для реален.
Раньше мы мыслились допустим 7ми богам, а теперь 8ми. И хули нам?
После принятия Христа перестали быть язычниками? Серьезно?
Христа потому и принимали нормально (пока им не запрещали другим богам молиться), что они были язычники и любой бог для реален.
Раньше мы мыслились допустим 7ми богам, а теперь 8ми. И хули нам?
Язычество 400 684246>>4239
>>4240
Да только тот факт, что язычество практически не дожило до наших дней да так что его пришлось по новой возрождать, уже опровергает сказанное вами. То есть получается, что благородный язычников натурально наебали с новым богом, а каждом последующему поколению втирали дичь про их старую веру и засирали мозги в пользу новой как этот анон и писал >>4233
Так еще раз спрашиваю нахуя возрождать религию, которая прогнулась под другую и читай полностью забыла про саму себя? Зачем? Чтобы снова прогнутья под хрюсов? Наебали один раз, наебут и еще. Либо же нужно создавать если хотите постязычество, что будет учитывать христианское прошлое и воинственно противостоять христианству как таковому.
>>4240
Да только тот факт, что язычество практически не дожило до наших дней да так что его пришлось по новой возрождать, уже опровергает сказанное вами. То есть получается, что благородный язычников натурально наебали с новым богом, а каждом последующему поколению втирали дичь про их старую веру и засирали мозги в пользу новой как этот анон и писал >>4233
Так еще раз спрашиваю нахуя возрождать религию, которая прогнулась под другую и читай полностью забыла про саму себя? Зачем? Чтобы снова прогнутья под хрюсов? Наебали один раз, наебут и еще. Либо же нужно создавать если хотите постязычество, что будет учитывать христианское прошлое и воинственно противостоять христианству как таковому.
Язычество 401 684247>>4246
Из-за колоссального превосходства в ресурсах и людях, и нечеловеческой жестокости. Когда деревню сжигают а детям выкалывают глаза и зарывают живыми в землю сложно сохранить спокойствие и бодрость духа, тут как с большевизмом, люди просто пасовали перед силой и жестокостью, они до этого не сталкивались С ТАКИМ.
> которая прогнулась под другую
Из-за колоссального превосходства в ресурсах и людях, и нечеловеческой жестокости. Когда деревню сжигают а детям выкалывают глаза и зарывают живыми в землю сложно сохранить спокойствие и бодрость духа, тут как с большевизмом, люди просто пасовали перед силой и жестокостью, они до этого не сталкивались С ТАКИМ.
Язычество 402 684248>>4246
Ты здраво мыслишь, я тебя понял. Давно думаю об этом, о феномене постязычества.
Ты здраво мыслишь, я тебя понял. Давно думаю об этом, о феномене постязычества.
>>4246
Потому что я чувствую тягу именно к славянскому язычеству к примеру.
Я ощущаю именно Велеса, Перуна, Макош
Естественно что нынешнее язычество отличается и будет отличаться от старого. Но язычество само по себе это меняющаяся со временем религия, т.к. является продуктом жизнедеятельности и жизнеощущение народа.
Почему многие пытаются искать в вере и религии какой то рационализм, выбирать веру не по душевной тяге и ощущению, а по её профитам, запретам, разрешениям и т.д.
Это уже не вера, а скорее подбор удобных для тебя кроссовок.
Потому что я чувствую тягу именно к славянскому язычеству к примеру.
Я ощущаю именно Велеса, Перуна, Макош
Естественно что нынешнее язычество отличается и будет отличаться от старого. Но язычество само по себе это меняющаяся со временем религия, т.к. является продуктом жизнедеятельности и жизнеощущение народа.
Почему многие пытаются искать в вере и религии какой то рационализм, выбирать веру не по душевной тяге и ощущению, а по её профитам, запретам, разрешениям и т.д.
Это уже не вера, а скорее подбор удобных для тебя кроссовок.
>>4247
Это твои эротические фантазии?
Когда римляне геноцидили целые народы а греки друг друга во время Пелопоннесской ЭТО ДРУГОЕ?
> Когда деревню сжигают а детям выкалывают глаза и зарывают живыми в землю
Это твои эротические фантазии?
> они до этого не сталкивались С ТАКИМ.
Когда римляне геноцидили целые народы а греки друг друга во время Пелопоннесской ЭТО ДРУГОЕ?
>>4255
надо создавать язычество с богами автомобилей, самолётов, интернета, тв, атомных технологий и т.д.
шутка
надо создавать язычество с богами автомобилей, самолётов, интернета, тв, атомных технологий и т.д.
шутка
Язычество 411 684292>>4248
Ну как по мне постязычество имеет место в наше время, так как люди уже знают у том, что было с их верой раньше. Современные язычники не оч любят христианство и это имеет смысл.
>>4251
Все так, но современному язычество нужен жестский антиавраамизм и антибуддизм, так как эти религии так или иначе противостояли народным верованиям. Убивать их представителей конечно не надо, но ясно и четко отвергать их верования. Врочем как минимум христианство сейчас идет на спад, а как говорил Марго, народные верования словно грибы от сырости, если не следить они будут тупо появлять сами.
Ну как по мне постязычество имеет место в наше время, так как люди уже знают у том, что было с их верой раньше. Современные язычники не оч любят христианство и это имеет смысл.
>>4251
>Естественно что нынешнее язычество отличается и будет отличаться от старого. Но язычество само по себе это меняющаяся со временем религия, т.к. является продуктом жизнедеятельности и жизнеощущение народа.
Все так, но современному язычество нужен жестский антиавраамизм и антибуддизм, так как эти религии так или иначе противостояли народным верованиям. Убивать их представителей конечно не надо, но ясно и четко отвергать их верования. Врочем как минимум христианство сейчас идет на спад, а как говорил Марго, народные верования словно грибы от сырости, если не следить они будут тупо появлять сами.
Язычество 412 684294Раз сюда треки кидают, скину и я свое любимое.
https://www.youtube.com/watch?v=K7ZqZVunCb4
https://www.youtube.com/watch?v=K7ZqZVunCb4
>>4227
С годами у обычного человека растёт ригидность мышления, да. Но собственно мы говорим за сегмент людей до 30 лет, которые берут от жизни всё.
>>4247
Сколько не убивали католики протестантов, никак протестантизм не исчез, только усилился. Более того, все в курсе религиозных войн. Но про мифическое истребление русичей Владимиром І знают только малолетние язычники.
Такого не было при христианизации Руси.
>>4246
Примерно как советские атеисты противостояли — 1-2 поколения и всё. Язычество пустое, там ничего нет. А христианство глубокая многоуровневая идеология и культура, в которой и жизни не хватит, чтобы всё изучить. Пост/неоязычество априори удел националистов и любителей фолька, но никак не массовая идея.
С годами у обычного человека растёт ригидность мышления, да. Но собственно мы говорим за сегмент людей до 30 лет, которые берут от жизни всё.
>>4247
>Из-за колоссального превосходства в ресурсах и людях, и нечеловеческой жестокости.
Сколько не убивали католики протестантов, никак протестантизм не исчез, только усилился. Более того, все в курсе религиозных войн. Но про мифическое истребление русичей Владимиром І знают только малолетние язычники.
>Когда деревню сжигают а детям выкалывают глаза и зарывают живыми в землю сложно сохранить спокойствие и бодрость духа
Такого не было при христианизации Руси.
>>4246
> воинственно противостоять христианству как таковому.
Примерно как советские атеисты противостояли — 1-2 поколения и всё. Язычество пустое, там ничего нет. А христианство глубокая многоуровневая идеология и культура, в которой и жизни не хватит, чтобы всё изучить. Пост/неоязычество априори удел националистов и любителей фолька, но никак не массовая идея.
Язычество 414 684303>>4299
Ты крестик над постом проебал, хрюс.
А вот с хромосомами у тебя все в порядке. Их даже больше чем нужно.
>А христианство глубокая многоуровневая идеология и культура, в которой и жизни не хватит, чтобы всё изучить
Ты крестик над постом проебал, хрюс.
>язычество
>не массовая идея
А вот с хромосомами у тебя все в порядке. Их даже больше чем нужно.
Язычество 415 684306>>4299
Что даёт сейчас христианство обычному мирянину? Народное язычество как было, так и будет, мы лишь хотим придать ему приличный вид. А про то что у язычества больше потенциал по пропаганде нравственности в обществе, чем у церкви, говорить не стоит. Мне кажется в нашу эпоху христиан будет всё меньше и меньше, отсюда всё квир-богословие и целование пяток неграм.
> > А христианство глубокая многоуровневая идеология и культура, в которой и жизни не хватит, чтобы всё изучить. Пост/неоязычество априори удел националистов и любителей фолька, но никак не массовая идея.
Что даёт сейчас христианство обычному мирянину? Народное язычество как было, так и будет, мы лишь хотим придать ему приличный вид. А про то что у язычества больше потенциал по пропаганде нравственности в обществе, чем у церкви, говорить не стоит. Мне кажется в нашу эпоху христиан будет всё меньше и меньше, отсюда всё квир-богословие и целование пяток неграм.
>>4306
Ну так христиан и так все меньше.
Западные хрюсы это тот ещё цирк конечно. Когда наместник бога на земле, призывает поститься с мусульманами, когда он просит прощения за святые войны. Или когда глава другого христианского течения, является обычным бандитом, участвовал в контрабанде сигарет, вина и нелегальных товаров, замешан в коррупции.
Церковные деятели дерут бабло буквально за все, крещение, отпевание, освящение и т.д., занимаются торговлей в церквях по бешеным накруткам цен, и всем похуй что это все противоречит из учениям. (Благо хоть путевки в рай перестали продавать)
И когда 80% последователей Библию не читали и знают из молитв только отче наш, в церке раз в год дай бог появятся, про держание поста и говорить не стоит. Зато уголовники да, чисто по ним религия. Основное большинство уголовников хрюсы, которым вера даёт карт бланш на преступления (ну а хули, пришел, исповедовался и все четко, можно ещё грешить).
О какой вере, сплочённости, идее и глубине может речь идти, когда все это прогнило и изжило себя.
Ну так христиан и так все меньше.
Западные хрюсы это тот ещё цирк конечно. Когда наместник бога на земле, призывает поститься с мусульманами, когда он просит прощения за святые войны. Или когда глава другого христианского течения, является обычным бандитом, участвовал в контрабанде сигарет, вина и нелегальных товаров, замешан в коррупции.
Церковные деятели дерут бабло буквально за все, крещение, отпевание, освящение и т.д., занимаются торговлей в церквях по бешеным накруткам цен, и всем похуй что это все противоречит из учениям. (Благо хоть путевки в рай перестали продавать)
И когда 80% последователей Библию не читали и знают из молитв только отче наш, в церке раз в год дай бог появятся, про держание поста и говорить не стоит. Зато уголовники да, чисто по ним религия. Основное большинство уголовников хрюсы, которым вера даёт карт бланш на преступления (ну а хули, пришел, исповедовался и все четко, можно ещё грешить).
О какой вере, сплочённости, идее и глубине может речь идти, когда все это прогнило и изжило себя.
>>4303
Уровень дискуссии соответствующий настоящему языческому скаму, класс.
Объясни мне какого хуя это не идея пары шизиков на отшибе общества, а не что-то распространённое, шайтан окаянный?
>Ты крестик над постом проебал, хрюс.
>А вот с хромосомами у тебя все в порядке. Их даже больше чем нужно.
Уровень дискуссии соответствующий настоящему языческому скаму, класс.
Объясни мне какого хуя это не идея пары шизиков на отшибе общества, а не что-то распространённое, шайтан окаянный?
Язычество 418 684319>>4313
This. Христианство ничем не отличается от язычества, я хочу что бы люди научились называть вещи своими именами. Но благодаря в т.ч. христианству мы нескоро до этого дойдём. Другое дело, что христианство просто так не вычеркнуть. Нам надо научиться и составить систему, где Иисус например играет роль одного из покровителей, христианство тут же заиграет новыми красками.
> Церковные деятели дерут бабло буквально за все, крещение, отпевание, освящение и т.д., занимаются торговлей в церквях по бешеным накруткам цен, и всем похуй что это все противоречит из учениям. (Благо хоть путевки в рай перестали продавать)
> И когда 80% последователей Библию не читали и знают из молитв только отче наш, в церке раз в год дай бог появятся, про держание поста и говорить не стоит.
This. Христианство ничем не отличается от язычества, я хочу что бы люди научились называть вещи своими именами. Но благодаря в т.ч. христианству мы нескоро до этого дойдём. Другое дело, что христианство просто так не вычеркнуть. Нам надо научиться и составить систему, где Иисус например играет роль одного из покровителей, христианство тут же заиграет новыми красками.
Язычество 419 684320>>4316
Его видимо бабка христанутая пиздит, откуда столько злобы у взрослого человека я не могу представить. Что ты за язычник, если не можешь справиться со своими комплексами?
Его видимо бабка христанутая пиздит, откуда столько злобы у взрослого человека я не могу представить. Что ты за язычник, если не можешь справиться со своими комплексами?
>>4320
Языческих верований было много как хуёв в пизде старой шлюхи, везде были разные системы. Или ты именно про долбославие?
>>4319
По-твоему если признать, что Богов там несколько, то человечество сразу же перейдёт на следующий уровень развития? Как это связано?
>Что ты за язычник, если не можешь справиться со своими комплексами?
Языческих верований было много как хуёв в пизде старой шлюхи, везде были разные системы. Или ты именно про долбославие?
>>4319
По-твоему если признать, что Богов там несколько, то человечество сразу же перейдёт на следующий уровень развития? Как это связано?
Язычество 421 684323>>4321
Я не про тебя, а про него.
Нет, то что ты описал какой то ссаный нью-эйдж, я не одобряю. О каком уровне развития идёт речь, если развитие это миф? Я просто описываю как язычество может трансформироваться во что то народное.
> Языческих верований было много как хуёв в пизде старой шлюхи, везде были разные системы. Или ты именно про долбославие?
Я не про тебя, а про него.
> По-твоему если признать, что Богов там несколько, то человечество сразу же перейдёт на следующий уровень развития? Как это связано?
Нет, то что ты описал какой то ссаный нью-эйдж, я не одобряю. О каком уровне развития идёт речь, если развитие это миф? Я просто описываю как язычество может трансформироваться во что то народное.
>>4323
Кстати, а индуизм считается язычеством?
>Нет, то что ты описал какой то ссаный нью-эйдж, я не одобряю. О каком уровне развития идёт речь, если развитие это миф? Я просто описываю как язычество может трансформироваться во что то народное.
Кстати, а индуизм считается язычеством?
Язычество 423 684325>>4324
Может быть, я если честно не очень хорошо разбираюсь в индуизме. Можно сказать что индуизм это прокаченное язычество, но там и основа более глубокая, на которую уже потом наслаиваются верования в богов. А у нас сейчас есть только вера в богов и всё, если говорить очень грубо.
Может быть, я если честно не очень хорошо разбираюсь в индуизме. Можно сказать что индуизм это прокаченное язычество, но там и основа более глубокая, на которую уже потом наслаиваются верования в богов. А у нас сейчас есть только вера в богов и всё, если говорить очень грубо.
Язычество 424 684327>>4319
То ли дело
То ли дело
>Язычество пустое, там ничего нет. Ну мам ну пустое, у я так сказал и стукнул по столу ну хули они не верят
>>4327
Но это действительно ведь так? Я не понимаю, смысл язычества как раз в его ПРИМИТИВИЗМЕ и возвращению к КОРНЯМ, как говорят.
>язычество пустое
Но это действительно ведь так? Я не понимаю, смысл язычества как раз в его ПРИМИТИВИЗМЕ и возвращению к КОРНЯМ, как говорят.
>>4299
Для попов. Может для языческих жрецов тоже так было, мы не узнаем.
>А христианство глубокая многоуровневая идеология и культура, в которой и жизни не хватит, чтобы всё изучить
Для попов. Может для языческих жрецов тоже так было, мы не узнаем.
Язычество 427 684331>>4327
Перестань триггериться на пустоту язычества. Этим же и ценно, пустота это христианский термин что бы оправдывать мысленную жвачку хрюсов. Это пустота за которой скрывается нечто большее, чем круговорот христианства из пустого в порожнее.
Перестань триггериться на пустоту язычества. Этим же и ценно, пустота это христианский термин что бы оправдывать мысленную жвачку хрюсов. Это пустота за которой скрывается нечто большее, чем круговорот христианства из пустого в порожнее.
Язычество 428 684332>>4331
Дык ее и нет. Тот хрюс высрал этот термин, а пояснить не смог, пришлось пояснять ему за щеку в лучших традициях двача.
>на пустоту язычества
Дык ее и нет. Тот хрюс высрал этот термин, а пояснить не смог, пришлось пояснять ему за щеку в лучших традициях двача.
392 Кб, 1054x1026 Язычество 429 684335>>4332
Так я и поясняю что он имеет ввиду. После христианства все такие сложные стали, пиздец, и куда и чего? Закономерный тупик. Многое из индийских религий воспринимается человеком почти сразу, если не сразу, будь ты скучающей дома домохозяйкой или учёным изучающим мозг. А прагматичность христианства упирается в язычество, как я и говорил. Поэтому надо называть вещи своими именами и перестать этого стесняться.
Так я и поясняю что он имеет ввиду. После христианства все такие сложные стали, пиздец, и куда и чего? Закономерный тупик. Многое из индийских религий воспринимается человеком почти сразу, если не сразу, будь ты скучающей дома домохозяйкой или учёным изучающим мозг. А прагматичность христианства упирается в язычество, как я и говорил. Поэтому надо называть вещи своими именами и перестать этого стесняться.
>>4335
Я обкакался.
Я обкакался.
>>4306
Что он может взять. Как минимум духовные практики, мировоззрение и душевную гармонию, если он занимается этим, а не просто свечки ставит. То есть даёт духовные цели своей жизни. На словах вообще трудно объяснить какой вред наносят своим духовным оболочкам зависть, обида, гнев, похоть, страх и пр. Поэтому с душой надо работать и развитые религии вроде х-ва, ислама, индуизма, буддизма этим занимаются. Большинству просто лень в них погружаться, а многие заражаются обрядоверием и фанатизмом.
Это вообще чушь. Язычники ведут образ жизни обычных атеистов, практикуя промискуитет, пьянство и гневливость.
>>4330
Для всех. Что мешает мирянину поститься, молиться и пр.? Или строить храмы? Или изучать священное предание? Того же Иоанна Златоуста? www.wco.ru/biblio/books/ioannz9_2/Main.htm
>>4324
Индуизм развитая религия с богословием, философией, священными текстами, с пророками, аватарами, святыми. многочисленными духовными практиками (йога, тантра и пр.). Поэтому даже ислам не смог с ним совладать. И буддизм соснул в борьбе за умы и сердца аборигенов.
>Что даёт сейчас христианство обычному мирянину?
Что он может взять. Как минимум духовные практики, мировоззрение и душевную гармонию, если он занимается этим, а не просто свечки ставит. То есть даёт духовные цели своей жизни. На словах вообще трудно объяснить какой вред наносят своим духовным оболочкам зависть, обида, гнев, похоть, страх и пр. Поэтому с душой надо работать и развитые религии вроде х-ва, ислама, индуизма, буддизма этим занимаются. Большинству просто лень в них погружаться, а многие заражаются обрядоверием и фанатизмом.
>А про то что у язычества больше потенциал по пропаганде нравственности в обществе, чем у церкви, говорить не стоит.
Это вообще чушь. Язычники ведут образ жизни обычных атеистов, практикуя промискуитет, пьянство и гневливость.
>>4330
>Для попов.
Для всех. Что мешает мирянину поститься, молиться и пр.? Или строить храмы? Или изучать священное предание? Того же Иоанна Златоуста? www.wco.ru/biblio/books/ioannz9_2/Main.htm
>>4324
Индуизм развитая религия с богословием, философией, священными текстами, с пророками, аватарами, святыми. многочисленными духовными практиками (йога, тантра и пр.). Поэтому даже ислам не смог с ним совладать. И буддизм соснул в борьбе за умы и сердца аборигенов.
Язычество 432 684371>>4359
Согрешил
@
Исповедь
@
Согрешил
@
Исповедь
@
Пост
@
Сорвал пост
@
Исповедь
@
Пост закончился
@
Согрешил
@
Исповедь
Богатая духовная жизнь христианина, внатуре.
Согрешил
@
Исповедь
@
Согрешил
@
Исповедь
@
Пост
@
Сорвал пост
@
Исповедь
@
Пост закончился
@
Согрешил
@
Исповедь
Богатая духовная жизнь христианина, внатуре.
Язычество 434 684375>>4371
О какой душевной гармонии может идти речь если ты постоянно задумываешься о грехе и даже вздрочнуть банально не можешь.
О какой душевной гармонии может идти речь если ты постоянно задумываешься о грехе и даже вздрочнуть банально не можешь.
Язычество 435 684376>>4374
А язычники вне догм, они работают сами с собой, если они хорошие язычники. Ты наверняка думаешь о бухающих нациках долбославов, но нет, между ними не стоит знак =.
А язычники вне догм, они работают сами с собой, если они хорошие язычники. Ты наверняка думаешь о бухающих нациках долбославов, но нет, между ними не стоит знак =.
>>4359
Мирянин так глубоко не плавает, его христианство это самые вершки и народные верования.
>Для всех. Что мешает мирянину поститься, молиться и пр.? Или строить храмы? Или изучать священное предание? Того же Иоанна Златоуста? www.wco.ru/biblio/books/ioannz9_2/Main.htm
Мирянин так глубоко не плавает, его христианство это самые вершки и народные верования.
Язычество 440 684395>>4380
Это порочный круг, впрочем для кого как.
>>4388
Я полностью с тобой согласен. Но так или иначе личные воззрения есть у каждого, они наслаиваются на языческие верования и получается средний язычник. Что тебя здесь смущает? Сейчас язычество это религия индивидуалистов.
Это порочный круг, впрочем для кого как.
>>4388
> Для работы нужны духовные практики и философия, а их в язычестве нет и никогда не было. Сидеть на инете ненавидеть попов и евреев ≠ работа с собой.
Я полностью с тобой согласен. Но так или иначе личные воззрения есть у каждого, они наслаиваются на языческие верования и получается средний язычник. Что тебя здесь смущает? Сейчас язычество это религия индивидуалистов.
> 2020
> считать, что святые матроны, прозорливые старцы и пикрелейтед это не язычество
163 Кб, 800x657>>4397
похож на тц в моих ебенях
похож на тц в моих ебенях
>>4397
Готика как архитектурный стиль это тоже пережиток языческого прошлого, че хотел сказать то?
Готика как архитектурный стиль это тоже пережиток языческого прошлого, че хотел сказать то?
>>4376
"Догма" (а точнее "догмат") означает общепринятое мнение, нечто, насчет чего все христиане между собой согласны. Догматы есть у любой религиозной общины, это какие-то аксиомы, вокруг которых выстраивается религиозная практика. Без догматов не бывает никакой религии, даже язычества (допустим, для какой-то общины язычников догматом будет вера в Одина).
Это как? "Работа" предполагает осуществление каких-то практик. Это было у древних греков (Пьер Адо об этом писал), это есть у христиан.
Какие у язычников представления о душевном здоровье? На чем они основываются?
Да нет, я наоборот представляю скорее каких-нибудь КОБовцев-трезвенников или вообще веганов-сыроедов. Язычники ведь могут быть гораздо большими морализаторами, чем представители других религий.
>вне догм
"Догма" (а точнее "догмат") означает общепринятое мнение, нечто, насчет чего все христиане между собой согласны. Догматы есть у любой религиозной общины, это какие-то аксиомы, вокруг которых выстраивается религиозная практика. Без догматов не бывает никакой религии, даже язычества (допустим, для какой-то общины язычников догматом будет вера в Одина).
>работают сами с собой
Это как? "Работа" предполагает осуществление каких-то практик. Это было у древних греков (Пьер Адо об этом писал), это есть у христиан.
Какие у язычников представления о душевном здоровье? На чем они основываются?
>наверняка думаешь о бухающих нациках долбославов, но нет, между ними не стоит знак =
Да нет, я наоборот представляю скорее каких-нибудь КОБовцев-трезвенников или вообще веганов-сыроедов. Язычники ведь могут быть гораздо большими морализаторами, чем представители других религий.
>>4419
При чем тут готический стиль который вообще ничего общего с языческим прошлым не имеет, в отличие от классицизма? В новом храма восхваляют войну, убийц и прямо антихристианский режим. А ещё там мозаика со Сталиным. Это не христианский храм, это храм богу войны.
При чем тут готический стиль который вообще ничего общего с языческим прошлым не имеет, в отличие от классицизма? В новом храма восхваляют войну, убийц и прямо антихристианский режим. А ещё там мозаика со Сталиным. Это не христианский храм, это храм богу войны.
>>4425
вот никогда у христиан такого не было и вот опять
>В новом храма восхваляют войну, убийц и прямо антихристианский режим
вот никогда у христиан такого не было и вот опять
>>4427
Так не было же, в том и дело. В храмах никогда не восхваляли интервентов и тех, кто христиан гнобил.
Так не было же, в том и дело. В храмах никогда не восхваляли интервентов и тех, кто христиан гнобил.
>>4419
Готика появилась в средние века.
>Готика как архитектурный стиль это тоже пережиток языческого прошлого
Готика появилась в средние века.
Язычество 451 684443>>4439
Задачей которой было имитировать месте поклонения древних греманцев, то бишь леса. Все так.
Задачей которой было имитировать месте поклонения древних греманцев, то бишь леса. Все так.
1001 Кб, 1258x813 Язычество 452 684444>>4425
Как и в любом другом христианском храме, ведь там восхваляют бога, который я напоминаю хуесос перехуяривший кучу людей зато, что они не так расспоряжались своей швадкой, хотя он же им ее и дал. Этот же хуесос ссылает души ниправильных с его точки зрения людей в ад на вечные муки. Ни один языческий бог такой хуйней не зашкварился, даже если он бог войны. И что самое забавное этот же хуесос считает себя ни ебацца добрым и таким же себя преподносит людям.
>В новом храма восхваляют убийц
Как и в любом другом христианском храме, ведь там восхваляют бога, который я напоминаю хуесос перехуяривший кучу людей зато, что они не так расспоряжались своей швадкой, хотя он же им ее и дал. Этот же хуесос ссылает души ниправильных с его точки зрения людей в ад на вечные муки. Ни один языческий бог такой хуйней не зашкварился, даже если он бог войны. И что самое забавное этот же хуесос считает себя ни ебацца добрым и таким же себя преподносит людям.
Язычество 454 684448>>4177
Я лично даже встречал сатанистов и кроулианцев, которые будут поадекватнее и поязычнее, чем виккане.
Я лично даже встречал сатанистов и кроулианцев, которые будут поадекватнее и поязычнее, чем виккане.
Язычество 455 684450>>4166
Нью-эйдж - условное название для всяких молодых славяно-арийских сект, которые в отличии всяких кришнаитов с харизматами не основаны на уже существующей традиции, а собирают свою собственную синкретическую хуйню из неправильно понятых отрывков других традиций, с щепоткой личной шизы своего гуру. Примеры - Саентология, всякий псевдоиндуизм типа Ашрама Шамбалы, большинство последователей которого с настоящим индусом ни разу не общались, всякие псевдоязыческие секты славяно-ариев с Нибиру. В ньюэйджерстве хрюсы упрекают язычников, хотя язычество вполне основано на реальной традиции (пусть и реконструируемой по разрозненным фрагментам) и откровенных ньюэйджеров из мейнстримных языческих движей давно погнали ссаными тряпками
А виккане - ньюэйджерская секта, основанная на смеси парамасонства, кроулианства, хиппарства, и самого главного элемента - воинствующего гомосексуализма. Основана магом-нудистом из Англии по имени Джеральд Гарднер, которому, по слухам, часть книг за еду помогал писать пожилой Кроули. Считают себя язычниками, хотя имеют очень мало тру-языческих элементов, а остальное - переработка, притягивание за уши или просто открытое выдавание не-языческих вещей за аутентичное европейское язычество (даже пентакль они сделали символом язычества, хотя в Европу он пришел в средние века только, а до этого только в древней Греции немного был, и то не как религиозный символ).
Верят в 2х богов, в которых они пытались уместить все возможные архетипы, чтобы их можно было синкретизировать с любым божеством вообще. Бог-мужик это одновременно и бог солнца, и бог молнии, и хтоничный рогатый бог земли, леса и животных, и швец и жнец и на дуде игрец. Аналогично с богиней, которая одновременно и покровительница магии, и покровительница домохозяек (из которых и состоит основа викканского движа, я даже читал викканскую книгу "магия на кухне", вещь конечно непередаваемая), и богиня любви и богиня плодородия аля мать сыра земля. Богиня настолько много несовместимых архетипов в себя вобрала, что виккане в итоге, чтобы исправить то, что наворотили, спиздили идею одновременно у христиан и древних греков, запилив одной богине три ебала: Дева, Жена и Старуха.
Практическая часть религии состоит в довольно примитивной версии ритуальной магии, с щепоткой всяких народных заговоров бабы Прасковьи (но только щепоткой, не ищите в викканстве настоящей народной магии европейцев).
Разумеется у виккан есть своя история о том, как древние волхвы передали Гарднеру свои великие писания древних шизов, в данном случае он инициировался в "Ковен Нью-Форест", древний тайный ковен, который сохраняет тайны языческой веры древних кельто-ариев, которые абсолютно непрерывно и без каких либо изменений практиковались по всей Европе со времён /барабанная дробь/ неолита ебать его в рот.
Разумеется, будучи очень прогрессивной и толерантной религией, оно идеально для эстетствующей интеллигенции - делай что хочешь, пока не вредишь другим, и верь в любую хуйню, но не навязуй её окружающим. В итоге, религия, основанная британским консерватором-империалистом стала прибежищем либерах, феминисток, ЛГБТ, духовно богатых девок с тамблера и прочих кандидатов в жертву Дажьбогу.
Нью-эйдж - условное название для всяких молодых славяно-арийских сект, которые в отличии всяких кришнаитов с харизматами не основаны на уже существующей традиции, а собирают свою собственную синкретическую хуйню из неправильно понятых отрывков других традиций, с щепоткой личной шизы своего гуру. Примеры - Саентология, всякий псевдоиндуизм типа Ашрама Шамбалы, большинство последователей которого с настоящим индусом ни разу не общались, всякие псевдоязыческие секты славяно-ариев с Нибиру. В ньюэйджерстве хрюсы упрекают язычников, хотя язычество вполне основано на реальной традиции (пусть и реконструируемой по разрозненным фрагментам) и откровенных ньюэйджеров из мейнстримных языческих движей давно погнали ссаными тряпками
А виккане - ньюэйджерская секта, основанная на смеси парамасонства, кроулианства, хиппарства, и самого главного элемента - воинствующего гомосексуализма. Основана магом-нудистом из Англии по имени Джеральд Гарднер, которому, по слухам, часть книг за еду помогал писать пожилой Кроули. Считают себя язычниками, хотя имеют очень мало тру-языческих элементов, а остальное - переработка, притягивание за уши или просто открытое выдавание не-языческих вещей за аутентичное европейское язычество (даже пентакль они сделали символом язычества, хотя в Европу он пришел в средние века только, а до этого только в древней Греции немного был, и то не как религиозный символ).
Верят в 2х богов, в которых они пытались уместить все возможные архетипы, чтобы их можно было синкретизировать с любым божеством вообще. Бог-мужик это одновременно и бог солнца, и бог молнии, и хтоничный рогатый бог земли, леса и животных, и швец и жнец и на дуде игрец. Аналогично с богиней, которая одновременно и покровительница магии, и покровительница домохозяек (из которых и состоит основа викканского движа, я даже читал викканскую книгу "магия на кухне", вещь конечно непередаваемая), и богиня любви и богиня плодородия аля мать сыра земля. Богиня настолько много несовместимых архетипов в себя вобрала, что виккане в итоге, чтобы исправить то, что наворотили, спиздили идею одновременно у христиан и древних греков, запилив одной богине три ебала: Дева, Жена и Старуха.
Практическая часть религии состоит в довольно примитивной версии ритуальной магии, с щепоткой всяких народных заговоров бабы Прасковьи (но только щепоткой, не ищите в викканстве настоящей народной магии европейцев).
Разумеется у виккан есть своя история о том, как древние волхвы передали Гарднеру свои великие писания древних шизов, в данном случае он инициировался в "Ковен Нью-Форест", древний тайный ковен, который сохраняет тайны языческой веры древних кельто-ариев, которые абсолютно непрерывно и без каких либо изменений практиковались по всей Европе со времён /барабанная дробь/ неолита ебать его в рот.
Разумеется, будучи очень прогрессивной и толерантной религией, оно идеально для эстетствующей интеллигенции - делай что хочешь, пока не вредишь другим, и верь в любую хуйню, но не навязуй её окружающим. В итоге, религия, основанная британским консерватором-империалистом стала прибежищем либерах, феминисток, ЛГБТ, духовно богатых девок с тамблера и прочих кандидатов в жертву Дажьбогу.
Язычество 455 684450>>4166
Нью-эйдж - условное название для всяких молодых славяно-арийских сект, которые в отличии всяких кришнаитов с харизматами не основаны на уже существующей традиции, а собирают свою собственную синкретическую хуйню из неправильно понятых отрывков других традиций, с щепоткой личной шизы своего гуру. Примеры - Саентология, всякий псевдоиндуизм типа Ашрама Шамбалы, большинство последователей которого с настоящим индусом ни разу не общались, всякие псевдоязыческие секты славяно-ариев с Нибиру. В ньюэйджерстве хрюсы упрекают язычников, хотя язычество вполне основано на реальной традиции (пусть и реконструируемой по разрозненным фрагментам) и откровенных ньюэйджеров из мейнстримных языческих движей давно погнали ссаными тряпками
А виккане - ньюэйджерская секта, основанная на смеси парамасонства, кроулианства, хиппарства, и самого главного элемента - воинствующего гомосексуализма. Основана магом-нудистом из Англии по имени Джеральд Гарднер, которому, по слухам, часть книг за еду помогал писать пожилой Кроули. Считают себя язычниками, хотя имеют очень мало тру-языческих элементов, а остальное - переработка, притягивание за уши или просто открытое выдавание не-языческих вещей за аутентичное европейское язычество (даже пентакль они сделали символом язычества, хотя в Европу он пришел в средние века только, а до этого только в древней Греции немного был, и то не как религиозный символ).
Верят в 2х богов, в которых они пытались уместить все возможные архетипы, чтобы их можно было синкретизировать с любым божеством вообще. Бог-мужик это одновременно и бог солнца, и бог молнии, и хтоничный рогатый бог земли, леса и животных, и швец и жнец и на дуде игрец. Аналогично с богиней, которая одновременно и покровительница магии, и покровительница домохозяек (из которых и состоит основа викканского движа, я даже читал викканскую книгу "магия на кухне", вещь конечно непередаваемая), и богиня любви и богиня плодородия аля мать сыра земля. Богиня настолько много несовместимых архетипов в себя вобрала, что виккане в итоге, чтобы исправить то, что наворотили, спиздили идею одновременно у христиан и древних греков, запилив одной богине три ебала: Дева, Жена и Старуха.
Практическая часть религии состоит в довольно примитивной версии ритуальной магии, с щепоткой всяких народных заговоров бабы Прасковьи (но только щепоткой, не ищите в викканстве настоящей народной магии европейцев).
Разумеется у виккан есть своя история о том, как древние волхвы передали Гарднеру свои великие писания древних шизов, в данном случае он инициировался в "Ковен Нью-Форест", древний тайный ковен, который сохраняет тайны языческой веры древних кельто-ариев, которые абсолютно непрерывно и без каких либо изменений практиковались по всей Европе со времён /барабанная дробь/ неолита ебать его в рот.
Разумеется, будучи очень прогрессивной и толерантной религией, оно идеально для эстетствующей интеллигенции - делай что хочешь, пока не вредишь другим, и верь в любую хуйню, но не навязуй её окружающим. В итоге, религия, основанная британским консерватором-империалистом стала прибежищем либерах, феминисток, ЛГБТ, духовно богатых девок с тамблера и прочих кандидатов в жертву Дажьбогу.
Нью-эйдж - условное название для всяких молодых славяно-арийских сект, которые в отличии всяких кришнаитов с харизматами не основаны на уже существующей традиции, а собирают свою собственную синкретическую хуйню из неправильно понятых отрывков других традиций, с щепоткой личной шизы своего гуру. Примеры - Саентология, всякий псевдоиндуизм типа Ашрама Шамбалы, большинство последователей которого с настоящим индусом ни разу не общались, всякие псевдоязыческие секты славяно-ариев с Нибиру. В ньюэйджерстве хрюсы упрекают язычников, хотя язычество вполне основано на реальной традиции (пусть и реконструируемой по разрозненным фрагментам) и откровенных ньюэйджеров из мейнстримных языческих движей давно погнали ссаными тряпками
А виккане - ньюэйджерская секта, основанная на смеси парамасонства, кроулианства, хиппарства, и самого главного элемента - воинствующего гомосексуализма. Основана магом-нудистом из Англии по имени Джеральд Гарднер, которому, по слухам, часть книг за еду помогал писать пожилой Кроули. Считают себя язычниками, хотя имеют очень мало тру-языческих элементов, а остальное - переработка, притягивание за уши или просто открытое выдавание не-языческих вещей за аутентичное европейское язычество (даже пентакль они сделали символом язычества, хотя в Европу он пришел в средние века только, а до этого только в древней Греции немного был, и то не как религиозный символ).
Верят в 2х богов, в которых они пытались уместить все возможные архетипы, чтобы их можно было синкретизировать с любым божеством вообще. Бог-мужик это одновременно и бог солнца, и бог молнии, и хтоничный рогатый бог земли, леса и животных, и швец и жнец и на дуде игрец. Аналогично с богиней, которая одновременно и покровительница магии, и покровительница домохозяек (из которых и состоит основа викканского движа, я даже читал викканскую книгу "магия на кухне", вещь конечно непередаваемая), и богиня любви и богиня плодородия аля мать сыра земля. Богиня настолько много несовместимых архетипов в себя вобрала, что виккане в итоге, чтобы исправить то, что наворотили, спиздили идею одновременно у христиан и древних греков, запилив одной богине три ебала: Дева, Жена и Старуха.
Практическая часть религии состоит в довольно примитивной версии ритуальной магии, с щепоткой всяких народных заговоров бабы Прасковьи (но только щепоткой, не ищите в викканстве настоящей народной магии европейцев).
Разумеется у виккан есть своя история о том, как древние волхвы передали Гарднеру свои великие писания древних шизов, в данном случае он инициировался в "Ковен Нью-Форест", древний тайный ковен, который сохраняет тайны языческой веры древних кельто-ариев, которые абсолютно непрерывно и без каких либо изменений практиковались по всей Европе со времён /барабанная дробь/ неолита ебать его в рот.
Разумеется, будучи очень прогрессивной и толерантной религией, оно идеально для эстетствующей интеллигенции - делай что хочешь, пока не вредишь другим, и верь в любую хуйню, но не навязуй её окружающим. В итоге, религия, основанная британским консерватором-империалистом стала прибежищем либерах, феминисток, ЛГБТ, духовно богатых девок с тамблера и прочих кандидатов в жертву Дажьбогу.
>>4450
Английский государственный служащий, между прочим. Все, что надо знать о викканстве и вообще европейском неоязычестве. Люди работают.
>Джеральд Гарднер
Английский государственный служащий, между прочим. Все, что надо знать о викканстве и вообще европейском неоязычестве. Люди работают.
178 Кб, 604x457>>4446
Ты в этом уверен? Может быть, настоящих жидомасонов уже давно нет, а из-за закулисья втихую правят рептилии?
Ты в этом уверен? Может быть, настоящих жидомасонов уже давно нет, а из-за закулисья втихую правят рептилии?
Язычество 458 684474>>4423
Нихуя ты умный
Ты же понимаешь, что в язычестве это работает не так? Ты мне хочешь доказать что яблоко зелёное, когда с этим никто не спорит. У двух язычников три язычества, как у евреев короче. Я же до этого говорил.
На христианской морали и православной культуре
> "Догма" (а точнее "догмат") означает общепринятое мнение, нечто, насчет чего все христиане между собой согласны. Догматы есть у любой религиозной общины, это какие-то аксиомы, вокруг которых выстраивается религиозная практика. Без догматов не бывает никакой религии, даже язычества (допустим, для какой-то общины язычников догматом будет вера в Одина).
Нихуя ты умный
> Это как? "Работа" предполагает осуществление каких-то практик. Это было у древних греков (Пьер Адо об этом писал), это есть у христиан.
Ты же понимаешь, что в язычестве это работает не так? Ты мне хочешь доказать что яблоко зелёное, когда с этим никто не спорит. У двух язычников три язычества, как у евреев короче. Я же до этого говорил.
> Какие у язычников представления о душевном здоровье? На чем они основываются?
На христианской морали и православной культуре
Язычество 459 684475Привет, аноны.
Сегодня попробовал выйти на контакт с Велесом (сделал алтарь, налил водки в чарку и на камни, перед этим очистил помещение, зажег свечу, прочитал славление, после попросил простыми словами) но ничего не почувствовал. Просто люди обычно пишут, что прям ощущает тепло по телу или что-либо другое, если вас услышали, но я ничего не почувствовал.
Может быть я в чем-то ошибся?
Сегодня попробовал выйти на контакт с Велесом (сделал алтарь, налил водки в чарку и на камни, перед этим очистил помещение, зажег свечу, прочитал славление, после попросил простыми словами) но ничего не почувствовал. Просто люди обычно пишут, что прям ощущает тепло по телу или что-либо другое, если вас услышали, но я ничего не почувствовал.
Может быть я в чем-то ошибся?
Язычество 460 684477>>4475
Может водка не рассматривалась тобой как своего рода жертва? Пока не дашь богам то, что хоть косвенно будет восприниматься тобой как жертва я например потратил время и убирал мусор в лесу где расположено капище, бесполезно будет что то такое делать.
Может водка не рассматривалась тобой как своего рода жертва? Пока не дашь богам то, что хоть косвенно будет восприниматься тобой как жертва я например потратил время и убирал мусор в лесу где расположено капище, бесполезно будет что то такое делать.
>>4444
Он тебя создал, что хочет, то и делает.
Смело, подтвердишь?
>хуесос
Он тебя создал, что хочет, то и делает.
>Ни один языческий бог такой хуйней не зашкварился
Смело, подтвердишь?
Язычество 463 684486>>4478
Черная ткань, вышил его чир, чашка с камнями, чарка, и свеча восковая
Чистил с помощью той же свечи и нашел слова к Чуру на форуме.
>>4477
Да, не рассматривалась. Я что-то даже не догнал, что водка - и есть жертва. Ну, я собирался пойти вечером вылить водку под дерево и туда же положить требу, но если для тебя это не жертва, то получается боги ее не примут?
Черная ткань, вышил его чир, чашка с камнями, чарка, и свеча восковая
Чистил с помощью той же свечи и нашел слова к Чуру на форуме.
>>4477
Да, не рассматривалась. Я что-то даже не догнал, что водка - и есть жертва. Ну, я собирался пойти вечером вылить водку под дерево и туда же положить требу, но если для тебя это не жертва, то получается боги ее не примут?
Язычество 464 684493>>4486
Да, как то так. В чем смысл ритуала если просто водкой камушки польешь. Должна быть номинальная жертва.
> если для тебя это не жертва, то получается боги ее не примут?
Да, как то так. В чем смысл ритуала если просто водкой камушки польешь. Должна быть номинальная жертва.
Язычество 465 684497>>4493
Ты сказал, что жертва может быть косвенной? Что это значит?
Просто интересны границы этой жертвенности, отдать какую-нибудь безделушку, подарок любимого человека, руку там порезать?
Ты сказал, что жертва может быть косвенной? Что это значит?
Просто интересны границы этой жертвенности, отдать какую-нибудь безделушку, подарок любимого человека, руку там порезать?
Язычество 466 684502>>4475
Ого, ты что, все по пунктам делал? Попробуй в следующий раз вместо кучи действий просто попробовать наладить контакт, попробовать поговорить чтоли, а то ты столько всего расписал, что упустил главное - искренность
Не знаю как объяснить, но тут надо не слепо следовать пунктам, а чувствовать
>>4493
Первый раз слышу. Богам же часто подносят и обычные продукты, без жертвенности. Но тут главное, чтобы ты сделал это своими руками, потратил свою энергию на это. Разве нет? Ни в коем случае не говорю, что ты не прав, просто даже не задумывался о требах в таком ключе
Ого, ты что, все по пунктам делал? Попробуй в следующий раз вместо кучи действий просто попробовать наладить контакт, попробовать поговорить чтоли, а то ты столько всего расписал, что упустил главное - искренность
Не знаю как объяснить, но тут надо не слепо следовать пунктам, а чувствовать
>>4493
Первый раз слышу. Богам же часто подносят и обычные продукты, без жертвенности. Но тут главное, чтобы ты сделал это своими руками, потратил свою энергию на это. Разве нет? Ни в коем случае не говорю, что ты не прав, просто даже не задумывался о требах в таком ключе
>>4475
Братик, ты из других практик всякого натаскал.
Во-первых жертва. Ты должен отдать то, что либо тебе в той или иной мере дорого/нужно, или то на что ты потратил силы и время. Просто так что-то отдать, это не имеет много смысла.
Во-вторых, всякие очищения комнаты и т.д., хрень по сути и вообще не отсюда.
А так, настройся на бога предварительно (в первую очередь эмоционально), выбери подходящее время, место, дай ему именно жертву, старайся ощутить и жди. За один раз ты его можешь и не почувствовать конечно, чем чаще практикуешь и дольше, тем ближе будешь.
Братик, ты из других практик всякого натаскал.
Во-первых жертва. Ты должен отдать то, что либо тебе в той или иной мере дорого/нужно, или то на что ты потратил силы и время. Просто так что-то отдать, это не имеет много смысла.
Во-вторых, всякие очищения комнаты и т.д., хрень по сути и вообще не отсюда.
А так, настройся на бога предварительно (в первую очередь эмоционально), выбери подходящее время, место, дай ему именно жертву, старайся ощутить и жди. За один раз ты его можешь и не почувствовать конечно, чем чаще практикуешь и дольше, тем ближе будешь.
Язычество 469 684525>>4485
Ты скозал?
Подтвердить того, чего не было? ты ебанутый? Нельзя доказать отсутствие, еблан. Я конеш знал, что хрюсы тупые, но чтобы настольк.
>Он тебя создал, что хочет, то и делает.
Ты скозал?
>Смело, подтвердишь?
Подтвердить того, чего не было? ты ебанутый? Нельзя доказать отсутствие, еблан. Я конеш знал, что хрюсы тупые, но чтобы настольк.
>>4525
Христиане сказали. Ну ты же на основании чего-то сделал вывод что языческие боги не "страдали хуйнёй" (были милосерднее, добрее, что?). Какой хуйнёй они страдали?
>>4524
Жертва богу, но предпочтения в жертве твои, интересно.
Христиане сказали. Ну ты же на основании чего-то сделал вывод что языческие боги не "страдали хуйнёй" (были милосерднее, добрее, что?). Какой хуйнёй они страдали?
>>4524
>Ты должен отдать то, что либо тебе в той или иной мере дорого/нужно, или то на что ты потратил силы и время
Жертва богу, но предпочтения в жертве твои, интересно.
>>4444
Это я ещё молчу про древнегреческие мифы. Зевс обиделся на то, что люди научились жарить мясо, и подсунул наивной женщине ящик со всеми бедами человечества. Сам зассал вредить людям, так сделал это чужими руками.
Или, например, Афина, которая вмешалась в честную битву Гектора с Ахиллом и забустила последнего. Да и вообще вся война с Троей случилась из-за того, что две божественные вагини обиделись, что Парис не выбрал их. В итоге геноцид целого народа из-за попранного самолюбия.
Древнегреческая мифология это вообще цирк с конями и лицемерием богов. У иудеев хотя бы лицемерия не было.
> миф о потопе и о борьбе с человеком это литералли копипаст шумерских мифов
> Ни один языческий бог такой хуйней не зашкварился
Это я ещё молчу про древнегреческие мифы. Зевс обиделся на то, что люди научились жарить мясо, и подсунул наивной женщине ящик со всеми бедами человечества. Сам зассал вредить людям, так сделал это чужими руками.
Или, например, Афина, которая вмешалась в честную битву Гектора с Ахиллом и забустила последнего. Да и вообще вся война с Троей случилась из-за того, что две божественные вагини обиделись, что Парис не выбрал их. В итоге геноцид целого народа из-за попранного самолюбия.
Древнегреческая мифология это вообще цирк с конями и лицемерием богов. У иудеев хотя бы лицемерия не было.
Язычество 472 684538>>4502
Что бы ты своими руками сделал - вообще идеально. Отдача от тебя должна быть, это в любом случае, вот что я имею ввиду.
>>4524
Вполне народная хрень на самом деле. Изгнание бесов святой водой разве не из языческой оперы? А то что считается что полынь пространство чистит и имеет кучу магических свойств?
Что бы ты своими руками сделал - вообще идеально. Отдача от тебя должна быть, это в любом случае, вот что я имею ввиду.
>>4524
> Во-вторых, всякие очищения комнаты и т.д., хрень по сути и вообще не отсюда.
Вполне народная хрень на самом деле. Изгнание бесов святой водой разве не из языческой оперы? А то что считается что полынь пространство чистит и имеет кучу магических свойств?
Язычество 473 684541>>4535
Вы реально устроили спор по поводу сказок мифов?
Поспорьте ещё кто лучше, красная шапочка или колобок.
Вы реально устроили спор по поводу сказок мифов?
Поспорьте ещё кто лучше, красная шапочка или колобок.
>>4547
Кто обзывается, тот так и называется!
Кто обзывается, тот так и называется!
Язычество 478 684571>>4533
Эту хуйню как раз ты приплел лол. Я говорил, что они не устраивали такого пиздеца.
Так Зевс и нихуя не добряк.
Несравнимо с потопом, уничтожающим подавляющую часть человечества и отправку миллионов душ в ад.
> сделал вывод что языческие боги не "страдали хуйнёй" (были милосерднее, добрее, что?).
Эту хуйню как раз ты приплел лол. Я говорил, что они не устраивали такого пиздеца.
> Зевс обиделся на то, что люди научились жарить мясо, и подсунул наивной женщине ящик со всеми бедами человечества.
Так Зевс и нихуя не добряк.
>Да и вообще вся война с Троей случилась из-за того, что две божественные вагини обиделись, что Парис не выбрал их.
Несравнимо с потопом, уничтожающим подавляющую часть человечества и отправку миллионов душ в ад.
>>4571
Пошли манёвры.
Вайпнуть прогнившее человечество, чтобы восстановить его из семьи праведника и поклясться больше так никогда не поступать. Или геноцидить целые народы из-за уязвлённого самолюбия или чисто по фану и наградить все человечество болезнями и страданиями чисто из-за приобретения огня. Хмм, что же хуже? Даже не могу вообразить.
> Так Зевс и нихуя не добряк.
Пошли манёвры.
> Несравнимо с потопом, уничтожающим подавляющую часть человечества
Вайпнуть прогнившее человечество, чтобы восстановить его из семьи праведника и поклясться больше так никогда не поступать. Или геноцидить целые народы из-за уязвлённого самолюбия или чисто по фану и наградить все человечество болезнями и страданиями чисто из-за приобретения огня. Хмм, что же хуже? Даже не могу вообразить.
Язычество 481 684586>>4574
Хуевры блядь. Одно дело, когда по определению не очень добрый бог творит хуйню, другое, когда это делает по определению абсолютно добрый.
Его выбор, сам дал им свободу, мог бы и предугадать. Хотя стоп он ведь и так все знал.
Опять таки не все человечество.
Хуже то, что ты и привел. Боженька куч то людей загеноцидил, но от страданий не избавил. Хотя они вообще так то его рук дела. Без бога и сатаны бы не было, так что все зло так или иначе продукт бога как такового. А учитывая тот факт, что он и так все наперед знает, бог представляет из себя крайне жестокого уебка.
>Пошли манёвры.
Хуевры блядь. Одно дело, когда по определению не очень добрый бог творит хуйню, другое, когда это делает по определению абсолютно добрый.
>Вайпнуть прогнившее человечество
Его выбор, сам дал им свободу, мог бы и предугадать. Хотя стоп он ведь и так все знал.
>Или геноцидить целые народы
Опять таки не все человечество.
>все человечество болезнями и страданиями чисто из-за приобретения огня. Хмм, что же хуже? Даже не могу вообразить.
Хуже то, что ты и привел. Боженька куч то людей загеноцидил, но от страданий не избавил. Хотя они вообще так то его рук дела. Без бога и сатаны бы не было, так что все зло так или иначе продукт бога как такового. А учитывая тот факт, что он и так все наперед знает, бог представляет из себя крайне жестокого уебка.
>>4432
А многочисленные храмы Александра Невского? С другими христианами воевал, кровь проливал, а язычникам под ноги падал.
А многочисленные храмы Александра Невского? С другими христианами воевал, кровь проливал, а язычникам под ноги падал.
>>4622
Куда лучше быть ханским куколдом.
Куда лучше быть ханским куколдом.
>>4571
Не устраивали пиздеца, то есть, буквально, были милосерднее.
Христианский потоп скопирован с шумеро-аккадского, боги тогда особо не цацкались.
>Эту хуйню как раз ты приплел лол. Я говорил, что они не устраивали такого пиздеца.
>
Не устраивали пиздеца, то есть, буквально, были милосерднее.
>Несравнимо с потопом, уничтожающим подавляющую часть человечества и отправку миллионов душ в ад.
Христианский потоп скопирован с шумеро-аккадского, боги тогда особо не цацкались.
>>4586
То есть, по-твоему, бог который хотя бы иногда хороший хуже абсолютно кровожадного, я правильно понимаю?
То есть, по-твоему, бог который хотя бы иногда хороший хуже абсолютно кровожадного, я правильно понимаю?
Язычество 488 684721>>4691
Лол нет. Одно их другого логически не следует. Бог может не устраивать пиздеца потому что ему банально похуй на людей.
К делу не относится. Впрочем это хорошо оспаривает притензию христиан на истинность.
>>4695
Да Зевс лучше христианского бога, все верно.
>Не устраивали пиздеца, то есть, буквально, были милосерднее.
Лол нет. Одно их другого логически не следует. Бог может не устраивать пиздеца потому что ему банально похуй на людей.
>Христианский потоп скопирован с шумеро-аккадского, боги тогда особо не цацкались.
К делу не относится. Впрочем это хорошо оспаривает притензию христиан на истинность.
>>4695
>То есть, по-твоему, бог который хотя бы иногда хороший хуже абсолютно кровожадного, я правильно понимаю?
Да Зевс лучше христианского бога, все верно.
>>4621
А с Красной шапочкой спать можно. Да и вообще, может она годная тянка, такую и в жены не грех.
А с Красной шапочкой спать можно. Да и вообще, может она годная тянка, такую и в жены не грех.
>>4721
Относится, ты же писал "языческие боги", а не Зевс, за которого так хватаешься. Ну давай возьмём ацтекских, всяко страшнее мифического потопа.
Но это не он привил тебе гуманизм, которым ты теперь оправдываешь язычество.
>К делу не относится. Впрочем это хорошо оспаривает притензию христиан на истинность.
Относится, ты же писал "языческие боги", а не Зевс, за которого так хватаешься. Ну давай возьмём ацтекских, всяко страшнее мифического потопа.
>Да Зевс лучше христианского бога, все верно.
Но это не он привил тебе гуманизм, которым ты теперь оправдываешь язычество.
Язычество 493 684774>>4299
А это же зомбаки были, когда человек на полном серьёзе "знает"(язычники были гораздо более скромней и имели представление о посмертии весьма туманные), что вечность зависит от того выколет ли он щас глаза мелкому идолопоклоннику(ведьме) или "даст слабину" он не будет раздумывать.
Грубо говоря взять IT городок в кремневой долине охраняемый полицейскими и 100 вахабитов его осадивших. Кто выиграет? Если не подойдет гвардия вахабиты без вариантов. Они и веру свою навяжут. Что это обозначает? Что вахабиты стоят на более высоком эволюционном уровне, что они лучше? Нет не лучше, гораздо примитивней и проще. Фактически дегенераты выступающие за социальный регресс на любом уровне.
Понял, нет? Вот твои христиане это те же самые вахабиты.
>Сколько не убивали католики протестантов, никак протестантизм не исчез, только усилился.
А это же зомбаки были, когда человек на полном серьёзе "знает"(язычники были гораздо более скромней и имели представление о посмертии весьма туманные), что вечность зависит от того выколет ли он щас глаза мелкому идолопоклоннику(ведьме) или "даст слабину" он не будет раздумывать.
Грубо говоря взять IT городок в кремневой долине охраняемый полицейскими и 100 вахабитов его осадивших. Кто выиграет? Если не подойдет гвардия вахабиты без вариантов. Они и веру свою навяжут. Что это обозначает? Что вахабиты стоят на более высоком эволюционном уровне, что они лучше? Нет не лучше, гораздо примитивней и проще. Фактически дегенераты выступающие за социальный регресс на любом уровне.
Понял, нет? Вот твои христиане это те же самые вахабиты.
Язычество 494 684775>>4535
Хуя себе наглость.
Иудаизм и христианство это именно что ВОПЛОЩЕННОЕ ЛИЦИМЕРИЕ когда долго живешь в рабстве приходиться приспосабливаться и придумывать себе сказку, что ты добрей своих господ и вообще у тебя истина.
>У иудеев хотя бы лицемерия не было.
Хуя себе наглость.
Иудаизм и христианство это именно что ВОПЛОЩЕННОЕ ЛИЦИМЕРИЕ когда долго живешь в рабстве приходиться приспосабливаться и придумывать себе сказку, что ты добрей своих господ и вообще у тебя истина.
>>4775
Нет. Иудеям Б-г прямо сказал: «Вы мой избранный народ, почитайте меня, и все народы вам покорятся». Так и произошло. Иерихон, филистимляне и прочие персы погибли, потому что не почитали Б-га или задумывали зло иудеям. Все предельно честно разъясняется в Торе и дополняется Мишной. Язычники такой честностью похвастаться не могли, и боги их не обещали им процветания.
Нет. Иудеям Б-г прямо сказал: «Вы мой избранный народ, почитайте меня, и все народы вам покорятся». Так и произошло. Иерихон, филистимляне и прочие персы погибли, потому что не почитали Б-га или задумывали зло иудеям. Все предельно честно разъясняется в Торе и дополняется Мишной. Язычники такой честностью похвастаться не могли, и боги их не обещали им процветания.
>>4774
Что плохого?
>что они лучше? Нет не лучше, гораздо примитивней и проще. Фактически дегенераты выступающие за социальный регресс
Что плохого?
>>4299
Лол, смешно. Венгрия была по сути центром протестантизма в Восточной Европе, католики их истребили. Остались только те, куда они не смогли добраться, это либо колонии в Америке, либо Север, аналогичная ситуация со старообрядцами
>Сколько не убивали католики протестантов, никак протестантизм не исчез, только усилился
Лол, смешно. Венгрия была по сути центром протестантизма в Восточной Европе, католики их истребили. Остались только те, куда они не смогли добраться, это либо колонии в Америке, либо Север, аналогичная ситуация со старообрядцами
Язычество 499 684809>>4786
Да, он им солгал, уже через несколько столетий евреи раздавленные сапогом римских язычников выдумают себе, что она нравственно выше своих врагов(типичное оправдание слабых неудачников) а потом вообще исчезнут с радаров чтобы в 15 веке вынырнуть в европейских гетто в виде презренных ростовщиков исповедывающих крайне шовинистическую религию и взлететь в 19-20 веке как нация банкиров, журналистов, аптекарей и чуть-чуть фабрикантов.
Язычники крайне честные. Прямота римлян, лаконичность спартанцев, откровенный и честный напор викингов останутся в истории навсегда чтобы там добрые христиане с жаровней и клещами для всех несогласных с добротой христиан не выдумывали.
>Нет. Иудеям Б-г прямо сказал: «Вы мой избранный народ, почитайте меня, и все народы вам покорятся».
Да, он им солгал, уже через несколько столетий евреи раздавленные сапогом римских язычников выдумают себе, что она нравственно выше своих врагов(типичное оправдание слабых неудачников) а потом вообще исчезнут с радаров чтобы в 15 веке вынырнуть в европейских гетто в виде презренных ростовщиков исповедывающих крайне шовинистическую религию и взлететь в 19-20 веке как нация банкиров, журналистов, аптекарей и чуть-чуть фабрикантов.
>Язычники такой честностью похвастаться не могли, и боги их не обещали им процветания
Язычники крайне честные. Прямота римлян, лаконичность спартанцев, откровенный и честный напор викингов останутся в истории навсегда чтобы там добрые христиане с жаровней и клещами для всех несогласных с добротой христиан не выдумывали.
Язычество 501 684815>>4809
Дополню, я в принципе верю, что иудеи заключили договор с крайне сильным и могущественным Богом Пустыни, который им до какого то времени благоволил. Является ли этот Бог создателем всего космоса и всех духов и людей? Разумеется нет.
Вообще Боги обманывают людей, такое происходит часто, договоры с Богами крайне опасны, и напоминают сделку с Дьяволом с мафиози где ты вконце обязательно оказываешься должен.
Это показывает как история монотеистических богов пустыни(евреи, умершие дети Мухамеда) так и общая история сношения людей с миром за гранью, от африканских шаманов до современных чиннелеров и контактёров с инопланетянами(кстати всем рекомендую найти нормальную литературу по этой теме)
Дополню, я в принципе верю, что иудеи заключили договор с крайне сильным и могущественным Богом Пустыни, который им до какого то времени благоволил. Является ли этот Бог создателем всего космоса и всех духов и людей? Разумеется нет.
Вообще Боги обманывают людей, такое происходит часто, договоры с Богами крайне опасны, и напоминают сделку с Дьяволом с мафиози где ты вконце обязательно оказываешься должен.
Это показывает как история монотеистических богов пустыни(евреи, умершие дети Мухамеда) так и общая история сношения людей с миром за гранью, от африканских шаманов до современных чиннелеров и контактёров с инопланетянами(кстати всем рекомендую найти нормальную литературу по этой теме)
>>4809
Лоховатость и открытость чужому влиянию, но ты называй это как хочешь.
>Язычники крайне честные. Прямота римлян, лаконичность спартанцев, откровенный и честный напор викингов
Лоховатость и открытость чужому влиянию, но ты называй это как хочешь.
Язычество 504 684821>>4820
Лоховатость это что то из языка выродившихся манкуртов из СССР. Их никто и не вспомнит потом.
Лоховатость это что то из языка выродившихся манкуртов из СССР. Их никто и не вспомнит потом.
>>4821
Вспомнит, слово актуальное во все времена.
Вспомнит, слово актуальное во все времена.
Язычество 507 684824Шигирский идол самый красивый, хочу сделать с ним домашнюю капь. Любо?
>>4809
Римляне заключали такие договоры, что и евреи позавидовали бы. Щас бы римлян честными называть. Эти чертяки в хорошем смысле наебывали всех вокруг себя.
> Прямота римлян
Римляне заключали такие договоры, что и евреи позавидовали бы. Щас бы римлян честными называть. Эти чертяки в хорошем смысле наебывали всех вокруг себя.
24 Кб, 413x395>>4815
>контактёров с инопланетянами(кстати всем рекомендую найти нормальную литературу по этой теме)
>>4824
Опасно. Ты же не знаешь, какому именно божество он посвящен и почему оказался глубоко в торфянике. Задумайся с чем ты можешь столкнуться.
Опасно. Ты же не знаешь, какому именно божество он посвящен и почему оказался глубоко в торфянике. Задумайся с чем ты можешь столкнуться.
>>4840
Это ПАЛАЧ НИК
Это ПАЛАЧ НИК
Язычество 514 684847>>4839
Ну а чем по твоему контакт Моисея с Богом на горе Синай, так сильно отличается от встречи реднека с сияющей тарелкой с Сириуса?
Я тебе отвечу пиаром они различаются больше всего.
Ну а чем по твоему контакт Моисея с Богом на горе Синай, так сильно отличается от встречи реднека с сияющей тарелкой с Сириуса?
Я тебе отвечу пиаром они различаются больше всего.
Язычество 516 684854>>4761
Лол Зевса так то ты приплел.
Я не топил за гуманизм раз, гуманизм придумал не Христос два. Идиот блядь, ты бы хоть почитал откуда вообще и как появился гуманизм, хотя бы в википедии страничку навернул. Гуманизм это мягко говоря не христианское изобретение.
>а не Зевс, за которого так хватаешься.
Лол Зевса так то ты приплел.
>Но это не он привил тебе гуманизм, которым ты теперь оправдываешь язычество.
Я не топил за гуманизм раз, гуманизм придумал не Христос два. Идиот блядь, ты бы хоть почитал откуда вообще и как появился гуманизм, хотя бы в википедии страничку навернул. Гуманизм это мягко говоря не христианское изобретение.
Язычество 517 684855>>4815
Реквестирую, вбросил - сообщи что почитать
> и контактёров с инопланетянами(кстати всем рекомендую найти нормальную литературу по этой теме)
Реквестирую, вбросил - сообщи что почитать
>>4854
Тут кроме меня ещё люди сидят, я про Зевса не писал.
Ну ты не до христиан живёшь, а сегодня, когда они уже оказали своё заметное влияние.
Как бы ты назвал свою позицию, с которой ругаешь чудовищность христианского бога?
Тут кроме меня ещё люди сидят, я про Зевса не писал.
Ну ты не до христиан живёшь, а сегодня, когда они уже оказали своё заметное влияние.
Как бы ты назвал свою позицию, с которой ругаешь чудовищность христианского бога?
МПилите нормальный перекат черти
Язычество 521 684890 Язычество 524 684975Там перекат, если что
Язычество 527 685273>>4388
Есть. По крайней мере они точно были, возможно что-то и до сих пор есть.
Кто таким занимается? Я таких не встречал
>Для работы нужны духовные практики и философия, а их в язычестве нет и никогда не было
Есть. По крайней мере они точно были, возможно что-то и до сих пор есть.
>Сидеть на инете ненавидеть попов и евреев ≠ работа с собой.
Кто таким занимается? Я таких не встречал
Язычество 528 685275>>4538
Ну так, бесы - духи и боги, чьи образы были искажены христианством. Так что ничего чистить не надо
>Вполне народная хрень на самом деле. Изгнание бесов святой водой разве не из языческой оперы? А то что считается что полынь пространство чистит и имеет кучу магических свойств?
Ну так, бесы - духи и боги, чьи образы были искажены христианством. Так что ничего чистить не надо
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 25 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.