Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
0fa25ee96cdd5edcdc501fdf1d11852d.jpg67 Кб, 1000x630
ПРАВОСЛАВНЫЙ ТРЕД #173 757148 В конец треда | Веб
Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:

• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw

Предыдущий тред: >>754623 (OP)
2 757152
Уже задавал вопрос, но ответ так и не получил.
Как можно объяснить, что с момента сотворения Адама прошло почти 7.000 лет, имея данные, что человек жил ещё раньше?
И я не имею в виду каких-то обезьянок, а прям людей, которые имели культуру и т.д.. Даже недавно нашли захоронения, возраст которых примерно 40.000 лет. Там одежда, украшения и орудия чуть ли не как у славян в восьмом веке. Есть даже города, которым 10-12 тысяч лет.
Тут явно какая-то несостыковка с книгой Бытие.
Также это можно отнести и про Вавилонскую башню и появление различных народов и языков.

Или вот смерть. Она появилась после грехопадения. До этого её не было. Хоть с научной точки зрения, она является естественным элементом в нашем мире.

Такой вопрос я задал в комментариях к одному из видео Хесуса-проджекта, где спрашивали, мол, что вам интересно узнать? В итоге мой комментарий протёрли, лол.
1618665630159.png1,1 Мб, 857x1128
3 757153
>>7148 (OP)
На картинке буддист протягивает руку авраамисту?
4 757154
>>756174 →

>Это потому, что у тебя мозг меньше пенька. И представления о язычестве из 90-00х по всяким шизосектам.


Ну да, потому что это и есть современное славянское язычество, иного нет.

>Пенькам поклоняться абсолютно не обязательно.


Ну не поклоняйся, мне то что?

>Да, чужеродная ближневосточная хуйня арваама - это топ.


Да, ибо она уже более тысячи лет на нашей земле укрепилась в традицию. Язычество нам чуждо.

>Жаль только, что христианство загибается и стремительно теряет в рядах, а ислам деградирует и радикализует.


Да, ибо это следствие модерна, индустриальной революции и урбанизации.
5 757155
>>7152
40 тыщ против 7ми тыщ - ну явно какая-то несостыковка. И уж точно, не Библия пиздит.
Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
Мы верим написанному в Библии, разбирать природу нестыковок нам не интересно. Говорю за всех христиан, не только православных.
Есть какие-то аппологеты, но это уже мессионерство, зазывалово. Наша вера не в этом.
А быть может всяко, могу только годать. Такие варианты:
Течение времени было иным.
До Адама были не люди.
Речь идет только о людях от Адама, а не о бездушных НПС.
И куча прочих вариантов. Ни один из которых не будет правильным.
6 757162
>>7152
В иудаизме и исламе буква — плоть откровения и как явление Божественного начала в нашем мире, текст — последняя, высшая, надмирная инстанция. Иудаисты увлекались подсчитыванием, пересчитыванием букв Священного Писания. В христианстве высшее откровение дается собственно не в тексте, который только вспомогательное средство закрепления того, что известно о земной жизни Иисуса Христа, его учении, — но, собственно, верховное откровение это Он Сам, Иисус Христос, Его жизнь, Его смерть и Его воскресение, Его устная речь.

Всё, чем могу помочь, бро. Сам задаюсь этими вопросами, но придерживаюсь того взгляда, что Бог не фраер, а Библия — не весь мир и уж тем более не истина в последней инстанции. Но верю, что Иисус действительно ходил по Земле и был Сыном Божьим, творил чудеса, потому что в этом микробиоме (под названием Земелька) за последних 5 млрд лет ничего добрее, ценнее и превосходнее Христа не было. Потому что каждая травинка ценна, каждая молекула атмосферы. Ведь когда-то на Земле и травы не было, и дышать нечем было — не то что сейчас, когда это всё никем не ценится.
7 757178
>>7152
https://youtu.be/sAQQRmyVsug

>Как можно объяснить, что с момента сотворения Адама прошло почти 7.000 лет, имея данные, что человек жил ещё раньше?


1:43:27
8 757185
>>7148 (OP)
Истинно уверовал во Христа в классе шестом. До этого у меня было недержание кала. То бишь я мог тупо сидеть на уроке и обосраться, а после несколько часов сидеть за партой и прийти домой с размазанным главном на жопе. Само собой от меня смердило и со мной никто не общался. Бабушка дала мне какую-то икону и сказала помолиться. Я помолился и после этого перестал обсираться.
9 757192
>>7185
Да, и теперь ты стал обсираться на двачах. Ментально.
10 757212
>>7152

>как можно объяснить, что у древних евреев мифы не соответствуют реальности

11 757213
И я не троллю. Просто или признаешь что это древние сказки, или как этот дурачок >>7155 все отрицаешь в угоду им, вот и все варианты.
12 757219
>>7213
Блядь, я не понимаю вот этой потетики. Весь этот ваш пещерный атеизм уже раздавлен как кусок говна просто. Тут не важно, троллишь ты, или не троллишь.
13 757222
>>7219
Верошиз, спок.
14 757224
Помогите, анончики...
Блудные мысли одолевают меня с приходом весны. Хочется с первой встречной, либо вообще с проституткой. Средства есть, до цели буквально рукой подать. В последний момент одумываюсь, осуществив рукоблудие. Это ужасно. Вместо чистых отношений в голове такая жуть. Как справиться с этим? Как справиться с блудным влечением и рукоблудием? Готов перестать смотреть порно, избегать оголённые изображения в интернете. Сам я не христианин хоть и крещён, но вот некоторые идеи христианства мне показались близки. Как например целомудрие. Это так прекрасно, но так далеко от меня сейчас.
15 757225
>>7224
Двачую
16 757226
>>7224
Чем отношения с самим собой нечистые?
17 757227
>>7224
Начнём с того, что практиковать целомудрие ради целомудрия абсолютно бессмысленно. Либо это часть твоего пути к Богу, либо женись просто, чем разжигаться похотью.
18 757229
>>7227

> Начнём с того, что практиковать целомудрие ради целомудрия абсолютно бессмысленно.


Целомудрие – это не хранение девственности всю оставшуюся жизнь. Это мудрое отношение к сексуальным желаниям. Я считаю, что отношения должны строиться на духовном, а не на влечении плоти. Поэтому хочу совладать с собой. Конечно, секс в браке имеет место быть, не вижу ничего в нём плохого. Но и в браке духовная составляющая, на мой взгляд, должна быть доминирующей. А то иначе будет какое-то потреблядство.

> Либо это часть твоего пути к Богу, либо женись просто, чем разжигаться похотью.


Вообще у меня взгляды не устоявшиеся. Поэтому моё появление здесь можно рассматривать как возможный шажок к Богу. По поводу отношений – оба пути могут быть хороши. Если будет тян, пусть. Если не будет, значит нет. А жениться я просто не могу. Я нищий студент и мне до брака далеко. Это ответственное дело, нужно на ногах стоять крепко в жизни, иначе вместо брака будут страдания и вообще развалиться может. Сейчас я хочу смирить свою плоть и настроиться на здоровые отношения в будущем, избавиться от желаний блуда с кем попало.
19 757230
>>7226
Заметил, что это развращает представления о противоположном поле. Со временем начинают появляться ненормальные желания.
20 757231
>>7230
Хуйня это все надуманная.
21 757232
>>7231
Я говорю за себя.
22 757234
>>7229

>мудрое отношение


>духовном


>совладать с собой


>духовная составляющая


Пустые слова.
23 757235
>>7232
Твои ненормальные желания не зависят от дрочки. При ебле было бы то же самое.
24 757237
>>7234
По делу есть что сказать?
>>7235
Зависят от дрочки на конкретное порно.
25 757238
>>7237
Если не нравится - не дрочишь.
26 757240
>>7238
Нравится вообще-то. Но я осознаю, что это неприемлемо. И да, до просмотра порно такого не было. Когда-то мне вообще хватало одной классической обнажённой фотографии. Порно меня извратило.
27 757241
>>7240
Все это только у тебя в голове. Ты мыслишь стереотипами, навязанными пещерными людьми. Лучше читай побольше книжек по биологии и секспросвету.
28 757242
>>7241
Ты доской ошибся.
29 757243
>>7241

> Ты мыслишь стереотипами, навязанными пещерными людьми.


Что имел в виду под этим?
30 757244
>>7242
У человека неверное представление о реальности и ложный стыд. Независимо от доски, ответ тут только один.
31 757245
>>7243

> осознаю, что это неприемлемо


Вот это. Тебе сказали, что это неприемлемо, и ты в это поверил.
32 757247
>>7237

>По делу есть что сказать?


По какому делу, если ты пишешь бессмыслицу?
33 757249
>>7245
Если мне сказали неверное и я поверил, то я наивный дурачок. Но я не наивный дурачок. Значит или мне не говорили, или говорили верное. Мне говорили, значит говорили верное. Примерно так это работает.
34 757250
>>7249

> Если мне сказали неверное и я поверил, то я наивный дурачок. Но я не наивный дурачок.


Получается, что наивный дурачок, раз веришь в хуйню.
35 757251
>>7244
Ложного стыда у меня нет. Решил идти этим путём, это мой свободный выбор.
>>7245
Это я решил, что это неприемлемо. Я уже давным-давно решил для себя, что отношения должны быть построены на возвышенной любви. В моём представлении любовь всегда была возвышенной, не от мира с его материальными ценностями, принимающей и добродетельной. Секс, похоть, влечение – это не любовь, а отдельные чувства и желания. Так я думаю. Утопая в мыслях о блуде и извращениях, я заметил, что стал ценить больше материальную и плотскую составляющую, вместо высоких чувств. И даже порой рассматривал женщин как предмет для удовлетворения. В общем, для меня на лицо деградация. Я не хочу так. Хочу снова вернуться к светлым мыслям. Да, даже если никого не встречу.
36 757252
Как самому создать проблему из нихуя и утонуть в ней >>7251
37 757253
>>7251

> лишь для удовлетворения


Исправил, чтобы понятнее было.
38 757254
>>7252
Ой, отстань. Ты точно доской ошибся.
39 757255
>>7251

>В моём представлении любовь всегда была возвышенной, не от мира с его материальными ценностями


Гормоны нематериальны?
40 757256
>>7255
Путаешь привязанность/влечение с любовью.
41 757257
>>7256
А с чего ты решил что любить надо женщин? Есть нематериальные половые признаки?
42 757258
>>7257
Любить надо всех. И мужчин и женщин. Следовательно, бисексуальность - норма.
43 757259
>>7258

> Любить надо всех.


Да, тут согласен.

> Следовательно, бисексуальность - норма.


Не следовательно. Снова путаешь секс и любовь.
44 757260
>>7259
Секс и любовь могут переплетаться, в этом ничего удивительного. Секс это одно из проявлений любви.
45 757262
>>7260

> Секс и любовь могут переплетаться, в этом ничего удивительного.


Могут. Но это не означает, что любое переплетение – норма.

> Секс это одно из проявлений любви.


Нет. Секс – это плотские страсти и удовольствия. И то, что секс может проявиться в любви, не приравнивает его к значению любви.
46 757263
>>7259
Но ты же не рассматриваешь отношения с женщинами так же, как с мужчинами? Значит ты определен материальным и женщины тебе нужны лишь потому, что у тебя на них хуй встает, причем тут духовность?
47 757264
>>7262
А кто говорил про приравнивание? Секс это проявление любви, абсолютно нормальное со всех точек зрения.
48 757265
>>7262
У тебя секс не норма что ли? Пиздец.
49 757266
>>7263
Я просто против гейства, вот и всё.
>>7264

> абсолютно нормальное со всех точек зрения.


Можешь дальше не писать, твою либеральную к этому вопросу точку зрения я услышал и не согласен с ней. Дальнейший спор просто бессмысленный.
>>7265
Нет, я такое не писал. Секс – норма, но считаю, что ему своё время и место.
Атеизм 50 757267
>>7219
Где это мой пещерный атеизм раздавлен? Это твое каловое блиноверунство активно подыхает. Помрут пристарелые пидорахи и храмы можно будет закрывать, так как поколению Интернета все эти мифы древней Иудеи в хуй не тарахтели. Просто ваши сказки уже давно развенчали с помощью археологии, сорян.
1618695373249.jpg176 Кб, 500x500
51 757268
>>7267

>блиноверунство.


Нашел икону. Двачер - это блиновер.
Атеизм 52 757269
>>7251
Мне жаль тебя расстраивать, но с такими представлениями о любви тебя обоссыт в отношениях любая тянка.
53 757270
>>7266
При этом, я собираюсь вступать в отношения не только лишь ради секса. Я уже писал, что духовное у меня на первом месте, остальное после. Если вдруг тян не сможет заниматься им по каким-то серьёзным причинам болезнь там или ещё что, что вдруг подкосит этот аспект отношений на всю оставшуюся жизнь, я её бросать не собираюсь. Если же я вдруг стану асексуалом и тян будет такой же, секс нам не будет нужен. Если же я стану вдруг асексуалом, а тян будет хотеть, я буду стараться делать ей приятное.
54 757271
>>7269
Любая потреблядь разве что. Меня нечем расстраивать, я в курсе что такие взгляды нынче редки.
55 757272
>>7271

>потреблядь


Ты рандомно слова в посты вставляешь, что ли?
1618695596590.jpg43 Кб, 442x409
Атеизм 56 757273
>>7268
Таки да. Что не тред - то Масленница языческий праздник, кста
57 757274
>>7272
Нет, этим словом я охарактеризовал тех тян, с моей точки зрения. От слов потреблять + блядь. Имел в виду потребительское, рыночное отношение к отношениям.
58 757277
>>7266

>Я просто против гейства, вот и всё.


Это определяет материальный мозг. Были бы другие гены которые бы иначе кодировали определенные белки и был бы за.
59 757279
>>7277
Представь себе, есть геи, считающие влечение к своему полу неестественным. Если бы было так, как ты говоришь, я бы просто не сопротивлялся бы своему влечению и был бы уже блядуном. Разум стоит выше всего этого.
Атеизм 60 757283
Анон-развратник, вот ты говоришь, что у тебя проблемы с целомудрием из-за порно. А что конкретно такого плохого ты увидел? На трапов, фурри-зоо какое-нибудь дрочишь?
61 757284
>>7277

> Были бы другие гены которые бы иначе кодировали определенные белки и был бы за.


А это так вообще бред. Так как я сам когда-то был за.
62 757285
>>7284
Был адекватом. Что случилось?
63 757289
>>7229
Есть три взаимодополняющих способа:
1. Иметь какую-то любимую сферу деятельности, в которой ты всю жизнь будешь развиваться. Когда некуда направить вожделевательную способность души, она обращается на желания низшего порядка.
2. Читать наставления св. Отцов по поводу борьбы с блудной страстью. Например, начни соблюдать посты. Когда ешь постную пищу, похоть контролировать проще — проверено поколениями. Не носи украшений. Не задерживайся в душевой. Не осуждай людей попусту, типа "вот дурак, хи-хи, ха-ха, а я в белом пальто стою". И так далее.
3. Молись Христу, этот пункт самый важный.

С твоих "светлых мыслей", прости, угарнул. Ты реально романтизируешь сильно, в жизни всё намного приземлённей.
64 757290
>>7283
Из-за порно проблемы с извращёнными желаниями. Целомудрие шатко из-за желания совершить блуд с кем попало. Это две связанные проблемы. Если мне ещё с трудом удаётся удержать себя от похода к жрицам древней профессии, то рукоблудие побороть пока не могу.
Ну не в православном же треде такое писать... Неуважительное отношение, половой акт в непредназначенные в теле для этого места.
1618696994302.jpg21 Кб, 500x312
65 757292
>>7290
Мне кажется, ты толстишь.
66 757293
>>7285
Стал адекватом.
>>7289
Спасибо, анончик.

> С твоих "светлых мыслей", прости, угарнул.


Да ничего, хех. Когда у меня они были, мне было тепло на душе.
Атеизм 67 757294
>>7290
Бдсм с анальным проникновением смотришь? Так это - фигня. Всё по Дрмострою. Иногда бить строптивую тян и наказывать ее во все щели - богоугодно.
68 757295
>>7292
Но зачем? Мне не за чем.
69 757296
>>7294

> Дрмострою


Дерьмострою?
70 757298
>>7294
Ну зачем ты пишешь такое прямо тут? Я же аккуратно описал, спрятал под спойлер, эх. И нет, такое у христиан не богоугодно. АС остуждался как женонеистовство.
Атеизм 71 757299
>>7296
Ну, копрославная книженция, конечно. Нл вообще, Домострой называется.
72 757300
>>7279
>>7284
Веруны ударились в отрицание, как обычно.
73 757302
>>7298
Меня всегда удивлял странный вуайеризм христианского бога.
74 757303
>>7289

>Когда некуда направить вожделевательную способность души, она обращается на желания низшего порядка.


Сейчас бы опираться на психологию древних греков...
Атеизм 75 757304
>>7298
Извини. Просто я не считаю прямое выражение словами своих мыслей чем-то уж плохим.
76 757305
>>7304
Ладно, это всё же мои заморочки. Просто я подумал, что в таком треде стоит писать более аккуратно. Я сам не в обиде.
77 757309
>>7303
Можно хоть в лакановской парадигме колец Борромео эту мысль изложить, да только экспертам с двача всё равно не угодишь.
Атеизм 78 757312
>>7305
Сходи к хорошему психотерапевту. Поможет, отвечаю.
79 757313
>>7309

>лакановской парадигме колец Борромео


Новая ненаучная хуйня не лучше древней ненаучной хуйни
80 757316
>>7312
Он скажет заумными словами, что блядство норма, а после сеанса запросит денежек.
81 757320
>>7313
Ты прямо как я в 16 лет. Сидеть в религиозных тредах на дваче и предъявлять в разговоре слова с корнем "наук-/науч-" как самодостаточный аргумент — это конечно признак большого учёного. Сейчас вот только закончишь матерную перепалку с верунами и пойдёшь субатомные частицы с чёрными дырами исследовать.
82 757322
>>7320

>пук


Как обычно.
Атеизм 83 757324
>>7316
Так ты блядуном хочешь стать или что? У тебя хоть были отношения или попытки в них?
84 757326
>>7322
Кто о чём, а у атеиста опять копрофантазии.
Атеизм 85 757327
>>7320
А ты кем стал? Очередная нерыба-немясо ака агностик? Тебе сейчас лет двадцать, а занимаешься той же херней - срешь в религиотредах на дваче.
86 757328
>>7326
Но я нигде не говорил, что я атеист. Зачем же ты фантазируешь?
87 757330
>>7324
Я же выше писал уже подробно. Хочу избавиться от желания блядства и взять под контроль своё влечение. Отношения были с одной девушкой, год отношались.
threadshot-1618369584222-dvach-b-244336510.png136 Кб, 720x933
88 757333
>>7273
Социальный кредит минус.
Атеизм 89 757337
>>7333
Ты не Товарищь XI Только ом мочь минус мой социальный кредит.
90 757361
>>7224
Перестань штаны через голову надевать. В евангельские времена в Израиле практически любая ёбля мужчины + женщины = залёт. Поэтому рождались внебрачные дети, жизнь которых была отнюдь не сахаром. Отсюда запрет. Сейчас это не так. Обоснований почему нельзя - нет. Поэтому, можно. Так что еби тян, главное не проституток, ибо этим ты поддерживаешь изуверство, будто бы за ёблю надо платить, причём немалые деньги они за свою пизду просят. А поддержка изуверства - это проступок. Надо ли при этом иметь любовь к тян или не надо - я не знаю.
91 757366
>>7361
Ещё один. Чего вы лезете отсебятину излагать? Если бы я хотел узнать мнение анона, создал бы тред в /b.
92 757368
>>7366
Ну так иди у священника спрашивай. Тут тоже "аноны" сидят.
93 757370
>>7368
Ты меня не понял. Ожидал ответы по теме треда, а не свои мысли.
94 757371
>>7370
Ответы по теме. Просто у тебя "свое" понимание темы. Видимо, ты уже придумал ответ у себя в голове, и отметаешь все несовпадающие. Но зачем.
95 757376
>>7371

> Ответы по теме.


Нет. Православная позиция – секс до брака – грех, блуд. А ты начал заливать обратное. Так что, ты не православный, а какой-то другой христианин, со своими идеями.
96 757380
>>7376
Я тебе вообще ничего не заливал.
97 757383
>>7361
Беспорядочные половые связи как минимум разрушают крепкость отношений.
Фетишизм 98 757387
>>7366
Хочешь быть ведомым людьми гуманитарного склада ума - пожалуйста, они же и Христа распяли.
После смерти над подобными тебе будет весь рай смеяться, все наложницы библейских патриархов и даже сам Адам.
А потом выдадут медальку "за сохранение спермы", на которую завистливо покосится Онан.
Фетишизм 99 757388
>>7383
Это смотря каких отношений. Надо чтобы мужчина подходил к женщине, как деталь паззла. И к мужчины внутри паззл собрался.
Такие отношения - вечны.
Если я теб
Фетишизм 100 757389
*Если я тебя правильно понял.
smug.png441 Кб, 1280x720
101 757391
>>7388

>как деталь паззла

102 757393
>>7387

> эмоциональный вспук


Где твои аргументы, гуманитарная маня?
103 757394
>>7388
Надо чтобы паззл строился, а не перебирать всех подряд.
104 757395
>>7394
А с первого раза паззл никогда не собирается. Да и крайности это идиотизм. Либо один партнёр на всю жизнь без права выбора, либо неограниченное количество партнёров.
Жизнь не так работает.
105 757398
>>7395
Собирается, если пара работает над отношениями, а не вступает в них и пускает всё на самотёк, ожидая получать профиты и сливаясь при первых серьёзных проблемах.

> Жизнь не так работает.


Она работает так, как ты решишь. Раньше считалось нормой выходить раз и на всегда. Разводы считались чем-то вопиющим. Такие случаи даже в газетах обсуждали. Халатное отношение к браку было далеко не всегда.
106 757399
>>7398
Ну да, раньше люди терпели друг друга до смерти. И изменяли друг другу. Нахуй надо.
107 757400
>>7399
И сейчас терпят. И сейчас изменяют. А стремиться нужно к лучшему.
108 757401
>>7400
Ну так развод и есть возможность не терпеть и не изменять. Если люди и в этом случае умудряются этим заниматься, то они долбоебы.
109 757402
>>7401
Важно само отношение к браку. Когда оно халатное, люди не особо разборчиво подходят к выбору партнёра.
110 757404
>>7402
Брак это не цель отношений, а следствие. А ставящие манябрак на пьедестал просто дауны.
111 757405
>>7404
Свали, даун. Очередной умник своё важное мнение вываливает не по теме.
112 757406
>>7405
Чего порвался? Отношения важнее брака, это любому долбоебу понятно. Брак это просто расписка на получение плюшек от государства.
113 757407
>>7406

> Брак это просто расписка на получение плюшек от государства.


Брак священен. Так что, ты снова говоришь свою точку зрения, не относящуюся к православию.
KO1riAzhmGc.jpg18 Кб, 156x210
Атеизм 114 757408

>тело без духа мертво


Определение духа пжлст

Вот я психопат-антитеист, мне заебись. Я голем или уже не человек?
115 757416
К примеру, меня не станет эти летом, могу ли я попросить Бога, чтобы он уничтожил мою душу и я не страдал в вечности в аду?
Атеизм 116 757420
>>7415 (Del)

>нематериальная сущность


Как нематериальное может взаимодействовать с материальным?
117 757422
>>7416
Душа бессмертна. Уничтожать её он не будет.
118 757423
>>7416
А будешь ты страдать или нет – не тебе решать.
Дзен 119 757427
>>7420
Без задней мысли.
Атеизм 120 757428
>>7424 (Del)
Я пытаюсь разобраться в вашей шизохуйне, мне интересно
121 757429
>>7425 (Del)
Выбор есть всегда, при жизни. Старайся делать добрые дела и избегать злые. Бог милосерден. Если же наложишь на себя руки, лишишь себя дарованной тебе жизни, этот грех после смерти ты уже не исправишь никак. Это необратимый поступок. Поэтому живи и старайся быть лучше. И помни, что безгрешных людей нет. Кроме Марии, разве что.
122 757430
>>7408
Если ты не веришь в существование души, это не значит, что её нет. Ты просто человек с душой, отрицающий её наличие, вот и всё.
123 757440
>>7408
golem из jabber ты?
>>7428
Больше "поговорить" тут заметно, чем стремление к познанию.
>>7416

> эти летом


Новый Завет. От Матфея святое благовествование. Глава 7
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут им;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Если неизлечимо болен/проклят - отбрасывай негативные и пагубные мысли. Это тоже зачтётся.
124 757447
>>7445 (Del)
Эй, не заимствуй мой пост для своих целей.
Атеизм 125 757448
>>7440

>чем стремление к познанию


Ребят, когда вы перестанете относиться к другим как к презренному непросвещённому говну без права голоса -- тогда вас перестанут ставить к стенке

Зачем я вообще говорю с террористами? Пора бы уже запомнить, что вы неадекватны
126 757479
>>7474 (Del)

>Механизма взаимодействия мы не знаем.


С чего тогда вообще уверенность в существовании души?
Атеизм 127 757481
>>7474 (Del)

>Механизма взаимодействия мы не знаем.


Ну и пиздуй к парашам уровне радастеи
128 757483
>>7482 (Del)
На заборе тоже много чего написано.
129 757486
>>7484 (Del)

>Ты же понел, что сказано в Библии.


Абсолютно похуй где и когда кто что-то беспруфно написал.

>А Библия тебе не хуй собачий, и ноука твоя сверяется с ней


Хуйню высрал. Это дрочеры на еврейские сказки постоянно маняврируют, чтобы соответствовать науке.
130 757487
>>7484 (Del)

>ноука твоя сверяется с ней - высший авторитет


Отменяют полеты в космос чтобы ракеты об твердь не разбились?
131 757489
>>7488 (Del)
Шизоидный набор слов. Адекватное продолжение беседы будет?
132 757500
Сап, ортодоксы. Вопрос такой, как молодому человеку вкатиться в православие?

Проблема в том что какие-нибудь протестанты евангелисты на фоне современной РПЦ смотрятся куда привлекательнее.

В протестантских церквях народ сидит и читает библию на понятном языке, там есть обсуждения и диалог. На встречах говорят не только о тонкостях библии, но и о том что не менее важно - о чувствах и личных переживаниях самих прихожан. Есть разные группы для разных возрастов, есть группы изучения библии. Пастору можно в телегу вопрос задать.

В то же время у православных в храмах какие-то литургии на мертвом языке, какие-то бабки зассанные ставящие свечки за здравия и освещающие куличики.

В общем, вопрос такой: есть ли в православии что-то подобное? Чтоб были отзывчивые священники, поясняющие за вопросы и тд? Может это просто у нас церковь задрипанная(ну она рил задрипанная) и в других местах в этом плане все лучше?
133 757503
>>7491 (Del)

>адекваты ли твои претензии к христианам, что Библия для них Священная Книга


Конечно. Само понятие Священная Книга - смехотворно. Ладно бы эти сказки работали - но ведь хуй там. Никакая вероблядь никого не исцелила и не воскресила и не обладает обещанными по библии сверхспособностями.
134 757504
>>7500

> какие-то бабки зассанные ставящие свечки за здравия и освещающие куличики.


Тебе в саентологию. Там солидный Господь, для солидных господ.
135 757506
>>7504

Они в пришельцев неиронично верят
136 757507
>>7506
Тащемта это куда более адекватно, чем в исуса.
Православие 137 757528
>>7500
А ты пробовал с батюшками поговорить об этом?
Сам я с младенчества учился в воскресной школе, а для более старших ребят есть так называемая "молодежка" - направление энергии в полезное русло.
138 757529
>>7500

> Сап, ортодоксы. Вопрос такой, как молодому человеку вкатиться в православие?


Найди ближайший храм, посоветуйся с батюшкой. На стойке с информацией, либо сайте храма, либо спроси у девушек что со свечками сидят номер или время когда батюшка может быть свободным для разговора. Спроси есть ли воскресная школа для взрослых. Запишись, ходи. И будет тебе это:

> Есть разные группы для разных возрастов, есть группы изучения библии.


Ну, или можешь сам на azbyka.ru читать, изучать что угодно. Толкования на библию тут смотри: https://bible.optina.ru
Где-то на азбуке были дистанционные бесплатные курсы, правда нужно ко времени записи успеть.

> Пастору можно в телегу вопрос задать.


Так батюшки такие же люди. Познакомишься и узнаешь контакты.

> В то же время у православных в храмах какие-то литургии на мертвом языке


Церковнославянском. Такова традиция.

> В общем, вопрос такой: есть ли в православии что-то подобное? Чтоб были отзывчивые священники, поясняющие за вопросы и тд?


Есть. Слышал Патриарх Кирилл курс как раз на общение священников с прихожанами наметил, потихоньку дело идёт. Я в храм сам не хожу, сестра ходит. Говорит батюшка общительный, видел много фотографий, где он с паствой время проводит.
Можешь Андрея Ткачёва на ютубе поискать, как пример. Достаточно толковые у него проповеди.
139 757530
>>7448
Свет что в твоих глазах - тьма.

И нет власти без террора. Из-за немощности и неверия перегибы. Внезапно, например.
>>7481
Надеемся этот тон от алкоголя.
140 757531
>>7529

>Достаточно толковые у него проповеди.


https://www.youtube.com/watch?v=xtUvCoNV1hc
https://www.youtube.com/watch?v=GM24n4CRogE
141 757537
>>7531
Или Добрый пастырь!
142 757540
>>7531
Типа люди 100% идеальные всю жизнь? Или хочешь сказать, что из-за пары роликов весь остальной труд в топку?
143 757541
144 757545
>>7541
Не грузится видео. Белое окно вместо него.
145 757554
>>7545
https://tsargrad.tv/experts/svjatoj-dimitrij-porvjot-na-loskuty-chem-mozhet-zakonchitsja-torgovlja-hramami-otec-andrej-tkachjov_308593

>Эти поганцы выставляют на "Авито" на продажу церковь Божию! Храм Димитрия Солунского. Ничего себе! Да святой Димитрий вас порвёт на лоскуты! Вы что, не понимаете этого, что ли? А если не понимаете, пусть порвёт! Но вы узнаете об этом только в день своей собственной смерти.



>Святой Димитрий накажет. Если мы не накажем, то Димитрий накажет. В Одоевском районе. Порвёт вас на лоскуты. Поверьте мне.

146 757597
>>7554
И? Прочитал, ничего особенного. Эмоциональная реакция на поругание святыни.
147 757645
Книга Еноха - это не христианская, а гностическая книга.
Гностицизм был древнее христианства, он происходит от египетских верований, точно так же как и Кабала.
Платоники, которые оформились во вполне себе культ (противостоящий эллинскому Дельфийскому культу, чьим "пророком" был Аристотель), на волне увлечения христианством стали подбирать под себя арамейскую мистическую культуру. Началось это на раннем этапе, вероятно Симон-волхв - это платоник, но несомненно гностик. Их деятельность вылилась в фабрикацию пророчеств и прочих вестей из глубины веков, которые бы доказывали верность их постулатов. Могущество платоников было столь велико, что на Востоке появился целый ряд гностических религий, типа алавизма и езидизма. Интересно, что алавиты среди пророков, кроме Платона, почитают еще и Аристотеля, его противника. Как я посмотрел на историю, идеи Платона и Аристотеля вошли в соприкосновение во времена Эллинизма, когда эллины нахапали слишком много, а решения по удержанию и культурному влиянию были не так многочисленны, поэтому два культа пользовались одинаковыми методами.
Во всяком случае, культ платоников существовал очень долго. Он не был христианским, но он осознавал важность поддержки Восточной империи, поэтому он внедрил алавизм и езидизм в мусульманскую среду, или, скорее, активировал их их. Во сяком случае, есть такая личность - Гемист Плифон, реинкарнация Платона, который отправился в Италию и стал пропагандировать гностические идеи, которые в конечном счете оформились в масонский культ дихотомии Люцифера (Аполлона (который, кстати, убил змея-стража Дельфийского оракула), Архангела Михаила (у иеговистов)) или любого другого змееборца) и змея-Адоная.
Я смотрю на христианский Запад с его культом Аристотеля, и думаю, что они знали о существовании культа платоников, поэтому старались дистанцироваться от Платона, выбрав его противника - Аристотеля из Дельфийского культа.
Что еще интересно, Платон был за идею государства, где от каждого по способности, но он был за смешение этносов. Аритотель был за сосуществование разных этносов, в качестве образца он взял Персидскую империю, но власть в его понимании должна была принадлежать только одному этносу.
147 757645
Книга Еноха - это не христианская, а гностическая книга.
Гностицизм был древнее христианства, он происходит от египетских верований, точно так же как и Кабала.
Платоники, которые оформились во вполне себе культ (противостоящий эллинскому Дельфийскому культу, чьим "пророком" был Аристотель), на волне увлечения христианством стали подбирать под себя арамейскую мистическую культуру. Началось это на раннем этапе, вероятно Симон-волхв - это платоник, но несомненно гностик. Их деятельность вылилась в фабрикацию пророчеств и прочих вестей из глубины веков, которые бы доказывали верность их постулатов. Могущество платоников было столь велико, что на Востоке появился целый ряд гностических религий, типа алавизма и езидизма. Интересно, что алавиты среди пророков, кроме Платона, почитают еще и Аристотеля, его противника. Как я посмотрел на историю, идеи Платона и Аристотеля вошли в соприкосновение во времена Эллинизма, когда эллины нахапали слишком много, а решения по удержанию и культурному влиянию были не так многочисленны, поэтому два культа пользовались одинаковыми методами.
Во всяком случае, культ платоников существовал очень долго. Он не был христианским, но он осознавал важность поддержки Восточной империи, поэтому он внедрил алавизм и езидизм в мусульманскую среду, или, скорее, активировал их их. Во сяком случае, есть такая личность - Гемист Плифон, реинкарнация Платона, который отправился в Италию и стал пропагандировать гностические идеи, которые в конечном счете оформились в масонский культ дихотомии Люцифера (Аполлона (который, кстати, убил змея-стража Дельфийского оракула), Архангела Михаила (у иеговистов)) или любого другого змееборца) и змея-Адоная.
Я смотрю на христианский Запад с его культом Аристотеля, и думаю, что они знали о существовании культа платоников, поэтому старались дистанцироваться от Платона, выбрав его противника - Аристотеля из Дельфийского культа.
Что еще интересно, Платон был за идею государства, где от каждого по способности, но он был за смешение этносов. Аритотель был за сосуществование разных этносов, в качестве образца он взял Персидскую империю, но власть в его понимании должна была принадлежать только одному этносу.
148 757647
И чего так много букв?
16188430695292.webm4,4 Мб, webm,
192x144, 3:37
149 757728
Что об говорит Библия о праве послать человека?
Православие 150 757741
>>7728
Пошел нахуй.
151 757743
>>7741
Да действительно, надо призадуматься.
152 757804
>>7597

>Прочитал, ничего особенного


То есть ты согласен что святые это злобные божки которые без предупреждения (узнаете об этом только в день своей собственной смерти) убивают тех кто их чем-то обидел?
153 757806
Поясните за поведение в храме.
Последний раз был лет десять назад, когда мне 12 было.
Сейчас жутко боюсь идти, боюсь в первую очередь прихожан. Я в принципе хика социофоб, голову в сторону боюсь повернуть, если рядом есть кто-то ещё. А в храме вообще с ума от стресса сойду.

Была у кого такая же проблема?
Дзен 154 757807
>>7806
Попробуй сходить в будний день, обычно там мало народу.
155 757808
>>7807
Спасибо
А лаже во время службы мало человек?
Допустим, вечерняя служба в середине недели.

И есть ли принципиальное отличие службы в будний день от службы в воскресенье?
156 757821
>>7806
Правила поведения в церкви:
1. Не хамить попам и батюшкам.
2. Не мусорить на службе, нужно иметь сухие носки и сменную обувь.
3. Не стоять перед Богом на коленях, можете простоять в очереди на исповедь ровно столько, сколько нужно.
4. Бережно относиться к церковному имуществу, т.к. до сих пор церковь отделена от государства, а значит, является негосударственной организацией. Если церковь вам кажется излишне наглой и хамоватой, пропускайте ее через металлоискатель и не тратьте время зря.
5. Не дурите с пожертвованиями. Мне очень нравится такой вариант, когда перед тем, как сходить в храм, вы покажете православному священнику червонец, и поп тут же исчезнет, всем своим видом демонстрируя, как он рад получить денежку и как он благодарен за помощь.
6. Если вы пришли в храм без икон или других святынь, как бы они не были хороши, не стремитесь приобрести все до единой. В храм можно прийти как с десятком икон, так и вообще без ничего. Помощью ближнему, в том числе и жертвенными деньгами, является благодарность за оказанную помощь. Не бойтесь нарушить одно из первых правил, поскольку это ничем вам не грозит.
7. Храните дома список храма с наименованием икон, на которые вы ходите. Этот список должен быть у каждого человека, который хоть как-то пытается соблюдать заповеди, потому что порой просто не помнишь названий. Перед тем, чтобы в очередной раз посетить храм, сверьтесь со списком. Не рискуйте ходить в церковь в компании незнакомых людей, чтобы не нарваться на неприятности.
8. Не надевайте все, что к вам подходит, однако же, если есть возможность, купите одну из святынь для освящения и раздайте остальным.
9. Пишите записки о здравии и упокоении. Положите в святую воду записочку, а потом, когда будете уходить, отдайте ее батюшке.
10. Не забывайте благодарить служителей церкви за то, что вы искренне чтите и любите православную веру.
157 757823
>>7821
Какой иконе надо молиться от боли в правом зубе мудрости?
158 757825
>>7823
Молиться нужно угодникам Божьим: святителю Николаю Чудотворцу, мученику Трифону и мученице Иулитте. Молиться о здравии себе и о упокоении душ этих угодников Божьих. Также всегда молиться и просить Богородицу, чтобы Она помогла от зубной боли, была к нам милостивой.
159 757848
>>7821
Что за приколы.................
Вообще кажется, что весь тред - тролинг
160 757852
>>7848
Религия - это троллинг.
161 757863
>>7852
У вас, у двачеров, вообще все - троллинг.
Проще надо быть.....
1618911671932.jpg176 Кб, 500x500
162 757869
>>7863
Нет ничего проще троллинга.
Inuit-photograph-used-by-permission-from-Colin-Prior-respon[...].jpg452 Кб, 960x960
163 757870
>>7148 (OP)
Хочу уйти жить в монастырь (временно). В православии не разбираюсь. Библию смог осилить только до Исхода. Новый Завет читал только в кратком содержании на Вики. В храме был 2 раза: в совсем детстве и на похоронах. Не знаю никаких ритуалов и вообще ничего не знаю о христианстве, кроме поверхностной инфы, однако 10 заповедей сходу назову и "Отче наш" знаю наизусть.. Меня впустят? Может мне какое-никакое образование дадут? Ну в смысле не попа, а там на какого-нибудь младшего сотрудника выучиться, чтобы потом можно было в монастырь на постоянной основе перебраться.
164 757871
>>7148 (OP)

>FAQ:


>Всем всё равно


чому тред православия на борде самой православной страны мира тухлее, чем треад православия на бездуховном форчане ?
изображение.png1,4 Мб, 919x653
165 757873
Ситуация такая,прошу о помощи - но нет ответа или же я его не вижу.
Мне нужна работа или скорее так, знак, какую профессию мне выбрать.
Т.е, я хотел бы, что бы Бог дал мне понять, кем мнем быть: художник, продавец, smm менеджер и т.п., так как я выбор сделать не могу.
Прошу - молчание или я не вижу ответа, прошу долго, уже в отчаяние.

Как понимаю, смысла просить нет?
(выгоняют в конце мая из дома, пропаду и буду бомжевать)
166 757874
>>7871

>самой православной страны мира



Заблуждение, Россия не является православной страной, может быть крещенных много, это так, но христиан очень мало, ничтожное количество.
В основном распространено народное христианство, это когда о Боге вспоминают на Пасху за шашлычками и пивасиком (а вечером, пока жена не видит, можно и Машку за туалетом сношать), когда грабят и убивают и при этом постят картинки, что Бог мне только лишь судья, когда ВЕРУЮЩИЕ ВОРЫ в законе в почете, когда мужчина сношает мужчину и сверху висит икона и когда ПРАВОСЛАВНЫЙ КОММУНИСТ, говорит что то о родине.
Не осуждаю, сам такой же, но надо понимать, что у нас все очень плохо и в других местах, все же люди более на христиан походят, чем у нас.
У нас невежество и бесноватые коммунисты.

Головин правильно сказал, что Христос уходит из России.
167 757875
>>7874

>ря, ниправильно православитесь!


лол.

>ПРАВОСЛАВНЫЙ КОММУНИСТ


тут вообще нет взаимоисключений, чел
168 757876
>>7875

>тут вообще нет взаимоисключений, чел


Знакомый - предприниматель, который коммунист и который православный и в кабинете у него висит имперский флаг.

Как у него в голове подобное смогло ужиться во что то одно целое, я не понимаю, но кроме него, встречал много подобных ему.
Если разгадать эту загадку, то можно получить ключ к созданию единой идеи внутри страны и всех объединить.
169 757877
>>7876
чел, начиная со Сталина СССР держался на великорусском шовенизме похлеще, чем РИ. это у тебеподобных в стереотипном манямирке чому-то СССР как-то резко противопоставляется РИ, лол. на деле же там общего было больше. чем различий.
170 757878
>>7876

>Если разгадать эту загадку, то можно получить ключ к созданию единой идеи внутри страны и всех объединить.


Ты только что изобрёл патриотизм.
171 757879
>>7877
я не говорю о том, как было, я про идеологию в целом говорю, тут взаимоисключающие себя параграфы, как их совместить в одно целое и как оно может прижиться в голове, я не знаю.
172 757880
>>7873
я бы попробовал попоститься до субботы, в субботу вечером исповедоваться, в воскресенье причаститься и думаю в понедельник ты проснешься с осознанием. Главное вера и принятие любой помощи Господа, скорее всего он давал ответ, ты по маловерию своему не заметил.
173 757882
>>7879
а что там несовмещается?
174 757907
Что мешает богу говорить с людьми через голос в небе, который услышали бы все? Почему он говорит через мутных пророков и неясные знаки, галлюциногенные богоявления. Почему он вообще не проявляет себя открыто? Почему вместо этого вокруг неверующих бегает куча прозелитов, которые поясняют каждый своё. Мне уже отвечали, дескать "человек сам должен прийти к богу" или как-то так, но тогда какой смысол? Это всё равно, что сказать "человек поверит в короновирус только тогда. когда им заразится сам".
175 757911
>>7804

> То есть ты согласен что святые это злобные божки


> без предупреждения


Бог тоже лично каждого не предупреждает, однако судить будет всех. В чёс проблема?

> убивают тех кто их чем-то обидел?


Там ни слова про убийство нет. Это попусту невозможно, так как душа бессмертна. Кстати, в каком-то предании читал, что грешную душу ангелы хорошенько попинают за её проступки.
176 757913
>>7874
Тем не менее, эти люди относят себя к православным. А кто там про Бога за шашлыками вспоминает - это уже твоё предвзятое мнение.

Россия же является православной страной уже хотя бы по количеству православных священнослужителей, количеству приходов, количеству семинарий и прочим сходных показателей. Глупо это отрицать.
177 757914
>>7913

>Тем не менее, эти люди относят себя к православным


А я отношу себя к ученным или к африканцам, но являюсь ли я африканцем или ученым?
Думаю, что нет.

>Россия же является православной страной уже хотя бы по количеству православных священнослужителей, количеству приходов, количеству семинарий и прочим сходных показателей.


Я о другом, я о духе, об образе жизни и жизни в соответствии с христианским учением.
Таким людей я встречал мало, а вот православие, как часть культуры, это да и я об этом написал выше.
И то, даже подобное безбожное явление, как и народное православие уже сходит на нет, вместе со старым поколением, молодым же Бог не нужен.

Я не осуждаю, сам такой же, просто считаю, что все это неправильно, какое то извращение что-ле.
178 757918
>>7914
Поддержку этого анона. Вера без дел мертва.
179 757922
>>7914
ты просто в манямирке своём нафантазировал идеальную картину мира, которая столкнулась с ниприятной действительностью вот и страдаешь хуйнёй
словно те нацики, у которых русские с никрасивыми лицами, тёмными волосами и карими глазами и - это ниправильные русские, так и у тебя ниприятные православные, что те отвечают критериям манямирка - это не православные
вангую, ты и поклон мощам и фап на иконы воспринимаешь как проявление "народного христианства", хотя это самое что ни на есть тру православие
180 757923
>>7922

>так и у тебя ниприятные православные, что те отвечают критериям манямирка - это не православные


вангую, ты и поклон мощам и фап на иконы воспринимаешь как проявление "народного христианства", хотя это самое что ни на есть тру православие
Надо отделять зерна от плевел, разве может человек называться православным, только из за того, что его крестили в детстве?
Что его "православие", ограничивается Пасхой и Рождеством, а сам он, даже Библию ни разу в жизни не открывал.
Как те же бандиты, которые носят золотые кресты, убивают, грабят, воруют, но строят в церкви и находятся в почете у народа.
На мой взгляд, это просто элемент культуры и не более того, никакого идеального мирка нет.

И в целом, я к тому, что надо признавать подобный образ жизни и если ты хочешь встать на путь христианства - меняться, пусть даже не получится, но хотя бы пробовать.
181 757925
>>7914

>являюсь ли я африканцем или ученым?


>Думаю, что нет.


Уверен, ты африканский ученый. Никаких сомнений.
03000091.jpg244 Кб, 1280x760
182 757945
Господа сосачеры, я охуел (ой, извините-извините) от своего нигилизма и сомнениях в нужды в мире вцелом, а также за два года борьбы просрал понимание правды как она есть, сейчас ненавижу Бога за то, что Он не отвечает мне как человек, простым языком, и если раньше я Его слушал и пытался прислушиваться к Нему во время молитвы, то теперь у меня нет причин доверять Ему, я уже сам не понимаю, что я от Него хочу, кроме непосредственного чуда, чего-то трансцендентного. Следующие вопросы собственно:
1) самый главный вопрос, что такое сердце? Мы же можем слушать его и с его помощью находить что-то справедливое, но я не понимаю как вообще существую люди, которые его не слушают, точнее как оно есть, анон, если человек искренне верит в справедливость например крайнего эгоизма типо жыви-воруй-убивай,то и сердце по прислушиванию к нему будет вести их на свершение злого или как? Селдце же у всех думает одинаково, или это как полностью резервуар для твоего духа? И впринципе подобный вопрос, если мир ограничен и детерминирован, то какое место в нем занимает душа? У человека свой жизненный опыт и кажется, что он в преисполнении в своих идеях остается одиноким, и как понять наши чувства? Вот мы чувствуем для себя что-то новое, но одно и то же и по факту, и когда мы это чувствуем, можем ли мы по-разному искренне проникнуться пониманием того, что справедливо и что правда? По-разному насытится идеями?
2) анон, ты сталкивался с магией? Или это все разводы?
3) как ты вообще можешь доверять Богу, анон, зная что Он совершил потоп и просто не помогает по своей инициативе когда реально на духу хреново? Можно конечно интерпретировать вот мой душевный позыв сюда с вопросами, как уже нечто оставленное Им нам, чтоб мы искали Его, но это не дает по-сути ничего, если Он молчит и мы не можем по факту ничего кроме как руководствоваться лишь кажущимися нам доводами, живя в этом пиздеце называемом вера
183 757947
Начинаю изучать православное христианство. Читаю "Догматическое богословие" Михаила Помазанского, дошел примерно до половины. Подскажите, книжка-то хорошая если сравнивать с другим православным чтением? Слышал мнение мол она как бы чрезмерно схоластична, не очень хорошо передает дух восточной церкви. И что в целом можете порекомендовать, есть ли какой-то обязательный список-минимум для более-менее полного понимания православия (или хотя бы его основ)?
Православие 184 757954
>>7945

>сейчас ненавижу Бога за то, что Он не отвечает мне как человек, простым языком, и если раньше я Его слушал и пытался прислушиваться к Нему во время молитвы, то теперь у меня нет причин доверять Ему, я уже сам не понимаю, что я от Него хочу, кроме непосредственного чуда, чего-то трансцендентного


Советую почитать Книгу Иова, у меня была похожая ситуация.
185 757961
>>7945

> 2) анон, ты сталкивался с магией? Или это все разводы?


Случайно вышло однажды призвать суккуба. Магия сущестовует, но с православной точки зрения использование магии – обращение к дьяволу.
15434864971350.jpg71 Кб, 707x682
186 757968
>>7907
Я поэтому и не верю всему этому.

Потому как если исходить из постулатов верующих: на все воля и пути неисповедимы то надо просто отдыхать, если будет надо - поверишь, не надо будет - и так проживешь.

Самое смешное что их бох если и есть, то может вовсе не ждать и не желать себе такого поклонения.

Это эффект каргокульта. Люди не верно истолковали проявления мироздания и возвели их в культ придав им значения больше чем те на самом деле значат.
Начиная от священных дубов и идолов с животными, заканчивая священным незримым нечто.
Протестантизм 187 757994
>>7907
Во первых Бог уже все сказал и сделал в Иисусе Христе. После этого сел на трон, и больше пальцем не собирается шевелить. У Него ШАЛОМ. У Бога особая природа, Он совершенно не то что ты думаешь, совершенно. Он может открыть себя только в Сыне, то есть в самом себе, и сделал это когда пришел на землю и умер за наши грехи, кто поверит, тот узнает, и познает, но у Бога совершенно святая природа, Он есть любовь, это дух, как только художник может заметить красоту в мире, когда другие люди вокруг ходят по этой красоте, обыденно жрут и срут живя на ней, живя суетой и рутиной и не замечая ее, так же и ты можешь только ОЩУТИТЬ Бога, как великую силу и премудрость которая все и тебя создала, это откровение приходит изнутри, а не извне. То есть тебе самому нужно быть в том же духе, чтобы ощутить Бога, потому что Бог это дух. Ну может Бог дать молнию, или камнепад, может знамение, ну и что, это знамение не Бог, и Бога в нем нет, нагугли чему учил в ВЗ Бог пророка Илию когда тот разнылся.

Во вторых, ну может Бог дать голос в небе, который услышат все, но зачем? Этот голос не будет Богом, и откровением о Боге не будет. Получается, это просто колебания воздуха, которые возникли, нарасли до пика, прошли вибрацией по пространству и утухли, что они изменят? Ну вошел в твое ухо какой то звук, так же и вышел, грешники продолжат грешить, божьи дитятки и без этого продолжат славить Бога в собраниях святых, они итак в общении состоят. Как бы, Бог и сейчас в эту секунду говорит, но Слово Божье это не колебания воздуха, которые появились и так же быстро прошли. В псалме 18 в первых строчках описано что это такое, все небеса и даже вся земля вещает о славе Божьей постоянно, не слышно ни звука, ни слова, но голос Божий обходит всю вселенную. Ты его в тысячу раз скорее в своем сердце услышишь, внутри себя, как позыв, как какое то глубокое знание, как свою мысль, чем получишь громкий материальный звук на земле.
188 757998
>>7911

>Там ни слова про убийство нет. Это попусту невозможно, так как душа бессмертна.


Совсем поехал?
189 758000
>>7945

>самый главный вопрос, что такое сердце?


Это орган. Древние иудеи (возможно, взяв это у египтян) и Аристотель верили, что мышление производится не через мозг, а через сердце, монахи за нами повторяли.
190 758004
Многие живые, будут завидовать мертвым.

Интересно, каким будет конец мира?
Что же будет такого, что написали именно так?
Жесткая государственная система с гонениями? Катаклизмы, голод, войны?
Протестантизм 191 758005
>>8000
Сердце это сердцевина, центр. Это бесконечная маленькая точка, которая соединяет твой дух, душу и материальное тело. Плотяной насос в грудной клетке который перекачивает кровь конечно никакое мышление не производит, и ничего из того что в Библии в разных местах описано, про источники жизни и смерти, про то что слышит Бога, делать не может.
192 758006
>>8004

>Что же будет такого, что написали именно так?


Как "так"? Нормально цитату приведи.
193 758007
>>8005
Ну да, а плоская земля и твердое небо это тоже высокодуховные метафоры, просто нам не понять.
194 758008
>>7873
>>7945
"Очень распространено заблуждение, согласно которому диалогом можно считать религию. Возможно, Бог разговаривал с Авраамом и пророками, но я готов поклясться, что он не разговаривал ни с кем из простых верующих. Если религия — это диалог, то, видимо, того же рода, что и разговор деда с иконой в польской песенке: «Обращается дед к иконе, а икона молчит и молчит». Речь идет о явном предрассудке."
195 758009
>>7998
Нет, это ты уже сбиваешься в мыслях. Речь была про что? Про то, что "святой после смерти порвёт на лоскуты". После смерти. Душа бессмертна, её убить нельзя. Ткачёв не говорил, что святой при жизни нападёт. И вообще, это переносный смысл. По-настоящему никто никого рвать не будет.
196 758010
>>8009

>Ткачёв не говорил, что святой при жизни нападёт. И вообще, это переносный смысл. По-настоящему никто никого рвать не будет.


>Алё, русские власти! И тульские в том числе! Вы что, думаете, что здесь это вотчина для проходимцев и воров всех мастей? Так не будет. Святой Димитрий накажет. Если мы не накажем, то Димитрий накажет.


Как наказание после смерти может повлиять на количество "проходимцев и воров" в РФ?
197 758011
К тому же я не припомню в православии учения о том чтобы обиженные святые кого-то лично в аду пытали. Так что в твоем прочтении еще большая чушь получается.
198 758012
>>8004
ИМХО. Бездушная автоматизированная система, принимающая решения на основе данных, а не человечности. Социальный рейтинг, ограничение свободы выбора путём безвыходной ситуации в пользу одобренных правительством действий (либо выбираешь, либо рейтинг падает и тебе отказывают от социальной помощи до продажи товаров). Изоляция и перевоспитание неугодных, даже взрослых и стариков.
В принципе уже сейчас зачатки есть. Сейчас суды не судят по-человечески, а выносят штампованные приговоры, порой с громадными сроками за какую-нибудь фигню.
Тотальный тренд сбор биг даты, биометрии и прочих личных данных. Помню раньше противников этого называли поехавшими шизиками года три назад. Теперь что-то высмеивания приутихли. Читал недавно новости, что на госуслугах собираются запретить доступ к определённым услугам без биометрии. И гордо пишут, что это для ускорения сбора биометрии. Это какая-то дискриминация и отсутствие здравого смысла. В Москве в метро понатыкали ещё больше камер, у каждого турикета по своей. Чтобы тройку пополнить нужно теперь в приложении с номером регаться. Да, ещё можно наличкой в метро пополнить. Кстати, недавно тоже с гордостью была новость про именные карты тройки. Когда была самоизоляция соцкарты блокировали. С именными тройками смогут блокировать избирательно и их.
В общем, царство антихриста, на мой взгляд, – это когда государство мнит себя знатоком и лезет чрезмерно управлять человеческими жизнями, думая что во благо. В итоге будет направление на улучшение качества жизни, а человечность исчезнет. Люди будут делать потому что так надо государству, а не по своему желанию.
199 758013
И Одоевский район это что по твоему, отдел ада? Я понимаю, что верунизм мешает понимать тексты, но не настолько же...
200 758014
>>8010
А он говорил, что повлияет? Ещё раз повторю, что это лишь эмоциональное высказывание. Ну не понравилось ему, что так с храмами обращаются, понимаешь? Чего цепляться к этому?
201 758015
>>8011
Я ни про ад, ни про пытки святыми не говорил. Опять выдумываешь.
202 758016
>>8015

>Речь была про что? Про то, что "святой после смерти порвёт на лоскуты"


Это была метафора про что-то позитивное?
203 758017
А что если рай и ад это просто состояния которые испытывает человек в течение жизни?
204 758018
>>8016
Разрывание на лоскуты – это личное высказывание Ткачёва о возможных последствиях для тех людей. Я не думаю что святой не может встретиться с умершим человеком, раз уж святые и живым являлись, судя по преданиям. И нет, нет никакого учени об аде, где якобы святые мучают грешников. После смерти ты не мгновенно телепортируешься в ад или рай, к слову.
205 758019
>>8017
Это ересь. Православная церковь учит что ад это место под землей.
206 758020
>>8017
Почти. Ад это не только место, но и состояние души. Если ты отдалишься от бога, будет это состояние в душе.
207 758021
>>8019
Но это же пошло.
208 758022
>>8021
Не всякий здесь пишущий анон истинный христианин, помни это. Даже если с иконкой православия.
209 758023
>>8022
Брянчанинов не истинный?
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/slova/2

>Мнение о местонахождении ада внутри земли усматривается на всем пространстве Богослужения Православной Церкви. Она повсюду говорит об этом предмете как общепринятом и общеизвестном: по этой причине выражение определенное встречается изредка. Но оно встречается, и именно по той причине, что встречается как общепринятое и общеизвестное, служит яснейшим свидетельством и доказательством.

210 758024
Так душа материальна или нет?
211 758025
>>8023
Это не единственная точка зрения. По вопросу конкретного нахождения на самом деле единого мнения нет.
212 758026
>>8024
Материальна, поэтому можно ее под землю поместить чтобы она там душевными зубами скрежетала.

https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/slovo_o_cheloveke/
Она дух – подобно ангелам, имеет ум, духовное чувство, свободную волю, но, как тварь, ограничена и по существу своему, и по свойствам своим; по причине этой ограниченности имеет и свою степень тонкости; имея известную степень тонкости, может содержаться и содержится в нашем грубом теле, может быть заключена в адской темнице, может быть подвержена адским мукам, огню неугасающему, червю неусыпающему, страшной и вечной тьме, может скрежетать зубами от невыносимого адского страдания, может, если будет допущена, переменять места, может быть помещена в раю, может вкушать сладость и покой рая как места сладости и покоя;
213 758027
>>8024
Нематериальна.
214 758028
>>8025

>Это не единственная точка зрения


А на что есть единственная точка зрения?
215 758029
>>8027
Ах ты богохул ёбаный

При противоположном мнении, то есть, что душа есть дух, столько же тонкий, как и дух Божий, непременно потребуются следующие заключения: потребуется признать, что душа не может быть содержима и удержана никаким местом, никаким веществом, ни нашим телом, ни раем, ни адом, не может ощущать адских мук, должна быть превыше наслаждений рая. Мы уклоняемся от такового мнения, как бы явной нелепости, от пагубного для спасения нашего богохульства, и последуем с покорностию и убеждением вышеизложенному учению Святой Православной Церкви.
216 758030
>>8028
Как минимум символ веры.
14938647457190s.jpg5 Кб, 170x170
217 758031
>>8028
На то что твоя мать шлюха.
218 758032
>>8030
Так символы разные есть.
219 758033
>>8029
Признаю, был не прав.

> Человеческая душа рассматривалась святыми отцами как бестелесная в сравнении с грубой материальностью человеческого тела. Однако они признавали наличие у души тонкой телесности, отличной от грубого материального мира.

220 758034
>>8032
Отличия минимальные и, если не придираться к словам, отличий нет вроде как.
221 758035
>>8034
Думаешь, субординационисты верили в единосущность?
222 758040
>>8035
Мы сейчас о православии говорим, а не прошлом христианства. Символ веры не сразу сформировался.
223 758041
>>8040
Значит точка зрения единственная только начиная с какого-то года?
224 758042
Так ли важна конфессия или даже сама религия, если Бог един. Каждый народ пришел к своему пониманию одного и того же?
225 758044
>>8042

> Так ли важна конфессия или даже сама религия,


Нет.

> если Бог един.


Абсолют един.

> Каждый народ пришел к своему пониманию одного и того же?


Да. Просто многие понимают через жопу и с мишурой.
226 758045
>>8042

>какая разница считать землю плоской или круглой если она одна

227 758054
>>8041
Выходит так. Принимались решения на соборах. Считается что святой дух помогал в установлении истины.
228 758055
>>8042

> Каждый народ пришел к своему пониманию одного и того же?


Например, в буддизме тхеравады нет всемогущего бога творца. Там вообще считается, что боги такие же твари, живут долго и умирают, а обращаться к ним – бесполезное дело. Ну как, одно и то же? Я не вижу тут сходства.
229 758060
>>7994

>Он может открыть себя только в Сыне, то есть в самом себе


Что ограничивает?
230 758063
>>7923

>Надо отделять зерна от плевел, разве может человек называться православным, только из за того, что его крестили в детстве?


Да, лол.

>Что его "православие", ограничивается Пасхой и Рождеством, а сам он, даже Библию ни разу в жизни не открывал.


В средние века люди вообще читать не умели. Библии для народа вообще веке в 19 массово подвозить стали на понятных языках. И то были образцовые христиане, не чета нынешним.

>Как те же бандиты, которые носят золотые кресты, убивают, грабят, воруют, но строят в церкви и находятся в почете у народа.


Ты опять маняямирок свой проецируешь. Ну у кого они находятся в почтёте? У АУЕ школьников? С бандитов и их почитателей спрашивай отдельно. И да, они таки тоже могут стать верующими вполне себе. Некоторые из сподвижников Иисуса сами были весёлыми ребятами. Дисмаса и Гестаса вспомни хотя бы.
231 758065
>>7870
Впустят и невупустят. Блинами кормить не будут. Блины - это ложь.
232 758066
>>7874

>Головин говорил


А ещё Головин Дупину в ротеш ссал.
233 758073
>>7870
Чтобы попом быть, надо в семинарии отучиться. А так в монастырь тебя впустят
234 758078
>>8054

>Выходит так. Принимались решения на соборах. Считается что святой дух помогал в установлении истины.


Но в последнем соборе не сказано что он точно последний? Получается все бывшее православие может оказаться ересью когда проведут еще один собор который примет новые формулировки, и нельзя определенно сказать, что в какой-то момент времени церковь учит истине?
235 758080
>>8078

> Но в последнем соборе не сказано что он точно последний?


Да, могут быть и новые.

> Получается все бывшее православие может оказаться ересью


Одно дело изобличать ересь когда она возникает, фиксируя истину; другое когда познаётся какой-то новый аспект. Мы же не называем древних еретиками за то, что они верили, что бог один и точка, а сейчас верим в триединого бога. И вообще вера без дел мертва. Путь спасения, что ты должен делать, а что не стоит, уже давно очерчен и не меняется. Мы по делам будем судимы же.
236 758102
>>8080

>Путь спасения, что ты должен делать, а что не стоит, уже давно очерчен и не меняется.


Попы говорят что надо исповедоваться и причащаться, у самых древних авторов исповеди вообще может не быть, а у чуть более поздних грешникам на много лет причащение запрещают.
237 758107
>>8102
Смотри в суть. Смысл таинства исповеди и причастия в том, что ты осознал свои проступки и желаешь их больше не повторять.
238 758108
>>8107
Попы говорят, что суть в чудесных эффектах.
239 758110
>>8108
Звание "поп" не даёт эффект безгрешности и понимания истины автоматически. Попов тоже нужно оценивать по их делам, смотреть что говорят. Самому изучать писание и предание, делать выводы.
240 758111
>>8110
Ты в курсе что ты еретик?
241 758112
>>8110

>Самому изучать


Попался, протестант! Ты не можешь делать никаких выводов по Писаниям если:
Не знаешь все писания досконально.
На тебе не пребывает Дух Божий.
Закостенел во грехах.
Вообще нет веры.
etc
242 758117
>>8111
Не в курсе, потому что не еретик. Попы такие же грешники, не выдумывай. Может они и лучше в чём-то, но не все.
>>8112
Чини детектор. Я не протестант. Кстати, то же самое можно сказать и по поводу попов. Бывают выгоревшие попы, для которых это лишь работа.
243 758118
>>8112

> Попался, протестант!


Кстати, детектор у тебя поломан в корне. Я же писал и библию, и предание изучать, а не только библию. И вообще в том контексте имел в виду сравнение деятельности людей с тем, что в библии и преданиях сказано.
244 758119
>>8117

>Попы такие же грешники,


С этим никто не спорил, и безгрешность попов в догматы не записана. По слову пророка, нет человека, кто бы не согрешил, даже прожив один день. А у тебя это больная мозоль получается, ты упорно пытаешься доказывать то, с чем никто и спорить не собирался.
Хочешь поговорить о попах? Так сам и начни, предложи тему, которая воспламеняет тебя.
245 758120
>>8119
Больная мозоль у всех, кто отписался после >>8110 поста. Я лишь ответил на >>8108. А аноны ниже первые подорвались, не я. Я лишь просто сказал тому анону, что стоит оценивать людей, а не тупо верить каждому слову любого "попа".
Протестантизм 247 758123
>>8110
Ну вот видишь, что делает фарисейство, тебя минимум двое заклеймили за то что даже не ты придумал, а что апостол Тимофею сказал "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя". Вникай в себя и в учение. А не заглядывай в рот попу/пастору. Это какая то фарисейская закваска, придумывают заповеди на заповеди и запреты на запреты которых Бог не давал, делят людей на категории и ставят попов над людьми, хотя после подвига Иисуса ни Храм, ни пророки, ни Закон, ни особая каста попов фарисеев уже не нужны, запрещают людям принимать причастие, причастие это буквально благодать которая дает силу бросить грех, то есть люди настолько узколобыми становятся в религии, что думают будто это Бог "зашкварится" от грешника когда грешник Его плоть съест, но это наоборот, грешник будут освящаться когда будет есть Бога, ведь Бог уже победил грех. Проблемы с грехами, так нужно больше быть в присутствии Бога и чаще причащаться.
248 758124
>>8122
Вот это кринж.
249 758125
>>8118 >>8120

>сравнение деятельности людей


Не читал я никакого контекста. Там смысл твоего послания не предполагал контекстов.
Ну я перечитал ваш диалог, и вот у тебя неточность - " Путь спасения, что ты должен делать, а что не стоит"
Так вот путь спасения это то, каким нужно стать, а не что делать, и чего не делать. Все эти дела вторичны, они сами идут от веры, являются косвенным показателем наличия у тебя оной, и духовного совершенствования.
>>8123

>апостол Тимофею сказал "Вникай в себя и в учение;


Так ты вникай, а не поучай. Неужели ты думаешь, что ты праведнее и умнее соборных епископов?
На счет исповеди, есть слова Христа, где Он заповедует исповедываться друг перед другом. Так в смысле исповеди поп наш лутший друг. Возможно, исповедь и не таинство, а костыль, помогающий духовно совершенствоваться, для меня ничего не поменяется, если я буду жумать так или иначе. Так лучше уж придерживаться традиции.
Агностицизм 250 758143
>>8125

> Не читал я никакого контекста. Там смысл твоего послания не предполагал контекстов.


Вообще-то это был диалог. И контекст тоже в нём. Какой – выше писал.

> Ну я перечитал ваш диалог, и вот у тебя неточность - " Путь спасения, что ты должен делать, а что не стоит"


Нет тут неточности. Это перечисление через запятую.

> Неужели ты думаешь, что ты праведнее и умнее соборных епископов?


Неужели ты думаешь обратное? Ты не знаешь того анонима, не принижай его.
>>8123
В который раз убеждаюсь, что если когда-нибудь вкачусь в христианство, то в протестантизм.
251 758153
>>8143

> перечисление через запятую.


Но там был контекст. Поэтому я понял так, как понял. Хорошо, что наши мнения сошлись.

>Неужели ты думаешь обратное?


Да, и не вижу в том греха, ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. Вот слова протестанта и свидетельствуют за него, я лишь повторил.
252 758160
>>8124
Есть еще круче
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/nomokanon-pri-bolshom-trebnike/

Правило 121.
Яко недостоит просту человеку, укорити священника, или запрещати, или поношати, или клеветати, или обличати в лице, аще негде и истинна суть. аще же постигнет сие сотворити простолюдин, сиречь простыи человек, да есть анафема, и да изгнан будет из церкви, отлучен бо есть от Святыя Троицы, и послан будет во Июдино место. Писано бо есть, князю людии своих да не речеши зла. такожде, и настоятеля безчествуяи.

Седьмаго собора.

При этом на соборе такого не было - попы придумали ссылаться на несуществующие правила

https://azbyka.ru/otechnik/Vladislav_Tsypin/kanonicheskoe-pravo/2

Статьи Номоканона содержат ссылки на источники, и эти ссылки, помещаемые либо в надписании, либо в самом тексте статьи, не всегда точны. Правила воспроизводятся в Номоканоне в сокращении и переложении, в отдельных случаях искажающих смысл источника.
253 758161
>>8125

>Все эти дела вторичны, они сами идут от веры, являются косвенным показателем наличия у тебя оной, и духовного совершенствования.


Напоминает хуйню из всяких мотивирующих книг про то что надо просто захотеть, развить мотивацию, и сразу к успеху придешь.
254 758163
>>8055
Я скорей имел ввиду авраамические религиии, а вот любое язычество и буддизм это что-то далекое от Бога.
255 758165
>>8163

>авраамические религии


День (Abod. Zar; folio 3, b) имеет двенадцать часов. В течение первых трех Бог сидит и изучает закон; в течение трех следующих он судит мир; в течение еще трех часов он занят его прокормлением, потом, удовлетворившись своими девятью часами работы, он садится, зовет Левиафана, царя рыб, и играет с ним. Левиафан же этот, (Baba Bathra, a et b) страшное чудовище, ибо, по утверждению талмуда, он, может, не подвергая свою глотку опасности, проглотить рыбу в 300 километров длины. Поэтому, из боязни, чтобы потомство этого великана не переполнило мир и не погубило его, Бог выхолостил Левиафана и убил его самку; он засолил ее мясо, и эту солонину едят в раю избранные. Что же делает Бог затем, когда приходит ночь? Рабби Менахем[85] уверяет нас, что сначала он изучает талмуд с ангелами, но эти последние не единственные, с кем Иегова обсуждает эту священную книгу, ибо Асмодей, царь злых духов, поднимается тогда на небо, чтобы принять участие в беседе.[86] Затем Бог танцует с Евой, помогает ей одеваться и расчесывает ей волосы. [87] Но это распределение времени подверглось некоторому изменению; со времени разрушения Иерусалимского храма. [88] Бог более не играет с Левиафаном и не резвится более с Евой, ибо он печален, тяжко согрешив. Этот грех так тяжело давит на его совесть, что, согласно талмуду, [89] он сидит в продолжение трех четвертей ночи и рычит, как лев, восклицая: «Горе мне, я допустил разрушить мой дом, сжечь мой храм и угнать в плен моих детей». Напрасно, чтобы утешить его, ему поют хвалебные гимны, он только качает головой и повторяет: «Счастлив царь, коему хвалы поют в его доме, и какого наказания заслуживает отец, допустивший своих детей влачить жизнь в нищете?». Это огорчение довело его до такого изнеможения, что он сделался совсем маленьким; раньше, он заполнял весь мир, а теперь занимает не более четырех локтей земли. [90] Он плачет и его слезы падают с неба с таким грохотом, что шум этот раздается далеко, и порождает землетрясение. [91] Когда таким образом отчаяние заставляет Бога рычать от горя, он подражает голосу льва из Элаи, имевшего, по словам талмуда, весьма замечательную глотку. Однажды римский император пожелал видеть этого льва, за ним послали, и когда он был на расстоянии 400 миль от императора, он заревел с такой силой, что все беременные женщины выкинули и все стены Рима рухнули, когда же он приблизился на 300 миль, то снова заревел так громко, что люди потеряли свои зубы, и император, свалившись с трона, умолял увести льва. [92]
255 758165
>>8163

>авраамические религии


День (Abod. Zar; folio 3, b) имеет двенадцать часов. В течение первых трех Бог сидит и изучает закон; в течение трех следующих он судит мир; в течение еще трех часов он занят его прокормлением, потом, удовлетворившись своими девятью часами работы, он садится, зовет Левиафана, царя рыб, и играет с ним. Левиафан же этот, (Baba Bathra, a et b) страшное чудовище, ибо, по утверждению талмуда, он, может, не подвергая свою глотку опасности, проглотить рыбу в 300 километров длины. Поэтому, из боязни, чтобы потомство этого великана не переполнило мир и не погубило его, Бог выхолостил Левиафана и убил его самку; он засолил ее мясо, и эту солонину едят в раю избранные. Что же делает Бог затем, когда приходит ночь? Рабби Менахем[85] уверяет нас, что сначала он изучает талмуд с ангелами, но эти последние не единственные, с кем Иегова обсуждает эту священную книгу, ибо Асмодей, царь злых духов, поднимается тогда на небо, чтобы принять участие в беседе.[86] Затем Бог танцует с Евой, помогает ей одеваться и расчесывает ей волосы. [87] Но это распределение времени подверглось некоторому изменению; со времени разрушения Иерусалимского храма. [88] Бог более не играет с Левиафаном и не резвится более с Евой, ибо он печален, тяжко согрешив. Этот грех так тяжело давит на его совесть, что, согласно талмуду, [89] он сидит в продолжение трех четвертей ночи и рычит, как лев, восклицая: «Горе мне, я допустил разрушить мой дом, сжечь мой храм и угнать в плен моих детей». Напрасно, чтобы утешить его, ему поют хвалебные гимны, он только качает головой и повторяет: «Счастлив царь, коему хвалы поют в его доме, и какого наказания заслуживает отец, допустивший своих детей влачить жизнь в нищете?». Это огорчение довело его до такого изнеможения, что он сделался совсем маленьким; раньше, он заполнял весь мир, а теперь занимает не более четырех локтей земли. [90] Он плачет и его слезы падают с неба с таким грохотом, что шум этот раздается далеко, и порождает землетрясение. [91] Когда таким образом отчаяние заставляет Бога рычать от горя, он подражает голосу льва из Элаи, имевшего, по словам талмуда, весьма замечательную глотку. Однажды римский император пожелал видеть этого льва, за ним послали, и когда он был на расстоянии 400 миль от императора, он заревел с такой силой, что все беременные женщины выкинули и все стены Рима рухнули, когда же он приблизился на 300 миль, то снова заревел так громко, что люди потеряли свои зубы, и император, свалившись с трона, умолял увести льва. [92]
Синтоизм 256 758166
>>8163
Ты просто промытый авраамодаунизмом. Две самые каловые религии, превращие адептов в пидорах-куколдов - это хрюсовство и ислам.
257 758169
>>8166
Ну да поклонятся камням лучше чем испытывать любовь Бога живого.
258 758172
>>8161

>развить мотивацию,


Мотивация есть уже - желание вечной жизни, и нежелание гореть в аду.
Как давно ты интересуешься религией? Спрашиваю потому, что по твоей реакции ясно, что для тебя это новость. А ведь это и есть суть христианства - духовное возрождение. А ты думал в рай попадают за добрые дела?
259 758173
>>8169

>Ну да поклонятся камням лучше


Чем поклоняться нарисованым иконам и трупам святых?
Синтоизм 260 758174
>>8169
В адской долбильне по-другому запоешь. Яхве - просто злобный шизоидный божок из жидовской пустыни. Только для своих рабов он "живой Бог".
261 758177
>>8174
А ты реально синтоист? Я думал смысл вката в синто есть только если ты коренной японец.
262 758178
>>8174
Кто может подтвердить твои слова? Чем докажешь, что ты прав? Есть ли у тебя пруфы?
263 758179
Как обрести веру, чтобы Господь помог мне справляться с одиночеством?
264 758181
>>8174
Весь мир сгорит, но моя вера не умрет.
Синтоизм 265 758184
>>8177
Не, так-то я просто околоязычник. Уважаю все коренные религии. Про Синто только читал, а иконку надел, потому как интересная, да и давно ее тут никто не юзал.
Синтоизм 266 758186
>>8178
Следи за руками: испокон веков человечество было исключительно политеистично. Но тут откуда не возьмись взялся высерок Авраам, явно заключивший сделку с мелким семитским божком Хуяхве, наебал аки гоев остальных жидов, заставив их отказаться от всех остальных богов, дроча хуй только одному господину и называясь его рабами. Дальше этот кал сожрали ещё более отбитые на голову хрюсы и мюсли. С чего ты взял, что бог один и он именно жидовский Яхве из Торы? Много тысячелетий опыта человечества говорит об обратном.
Синтоизм 267 758187
>>8181
Блиновера? Я ее съел.
268 758188
>>8186
А каким богам ты молишься/поклоняешься?
Синтоизм 269 758189
>>8179
Дрочи на хентай. Но только православный.
фух, устал я проповедовать
270 758190
>>8172
Достаточно давно. Христианство это множество религий (и давно исчезнувших учений) у которых нет одной сути.
Синтоизм 271 758191
>>8188
Безымянным духам Природы. Но могу и персонифицировать. Например, при принесении требы Перуну под его деревом - дубом. Перуну, так как являюсь славянином и делаю ритуал на его исконных землях. Вообще, я пока не волшебник, только учусь нахожусь в духовном поиске.
272 758192
>>8191
Нахуй это все надо?
273 758193
>>8179

>Как обрести веру, чтобы Господь помог мне справляться с одиночеством?



Для Бога ты просто солдат. Ну сделай что-нибудь интересное, тебя повысят в звании.
274 758194
>>8172
>>8190
Например в католическом катехизисе

>Прощение греха и восстановление общения с Богом приводят к отпущению вечной кары за грех. Но остается временная кара за грех. Терпеливо перенося боль и различные испытания, а когда придет час, спокойно глядя в лицо смерти, христианин должен стараться принимать как благо эту временную кару за грех; он должен приложить все усилия, чтобы делами милосердия и любви, а также молитвой и различными делами покаяния совершенно изжить в себе «ветхого человека» и облечься в «нового человека»1.



>При всех обстоятельствах, каждый должен надеяться с благодатью Божией «претерпеть до конца»3 и обрести радость небесную как вечную награду Божию за добрые дела, совершенные с помощью благодати Христовой.

275 758196
>>8190
Вопросов больше не имею. Ты обозначь себя иконкой, тогда и я тебя случайно не потревожу.
>>8192
Ну, мейнстрим для быдла, а он не такой как все.
276 758198
>>8194
В первой цитате не нахожу, к чему придраться, всё верно.
Вторая да, ересь, поскольку противоречит Евангелию. Но я не знаю, насколько верен перевод, и контекста тоже не вижу, но он тут не важен думаю.
Синтоизм 277 758199
>>8192
>>8196

>нахуй нада?


Тот же самый вопрос к хрюсам, остальным религиям и человечеству вообще.
И нет, не из-за "илитарности". Просто в детстве увлекался чтением русских сказок, Эдд, мифов Древней Греции. Библию прочитал уже позже, в подростковом возрасте, после чего и сделал многие выводы. Ответный вопрос обвинивщему меня в илитизме - ты сам какой веры? Где твоя иконка?
278 758200
>>8186
Был изначально только один Бог, все остальное идолы и выдумки человека.
Синтоизм 279 758201
>>8200
Пруфцов бы. Наверняка записи в древнейших капищах это подтверждают. Ах, нет, человечество до авраамизма никогда такой идеей не страдало.
1619032611323.jpg319 Кб, 1312x863
280 758202
>>8200

> Был изначально только один Бог

281 758203
>>8196
И какой же иконкой мне себя обозначать?
282 758205
>>8199

> Где твоя иконка?


Христианин я, родной. И русских сказок перечитал примерно все, и мифами греческими обмазывался. А вот в деда мороза не верил ни разу.
Как в твоей вере узнали о существовании Перуна? У него были пророки?
>>8203
Абсолютно похеру, лишь бы я тебя узнавал, и не наступал на говно.
283 758206
>>8205
Очередной верунок показал свою гнилую сущность...
Синтоизм 284 758207
>>8203
А какие у тебя взгляды? Веришь/не веришь/сомневаешься? Единобожник/политеист? С базовых и далее.
285 758208
>>8203
Копрослав.
Синтоизм 286 758210
>>8205

>похеру, говно


И к какой ветви христианства ты относишься? Неужели православные попы одобряют подобное злословие?

>пророки


А без чужой указки тебе никак, да? Индоевропейского Бога Громовержца знали люди задолго до всяких авраамовых реформ. У славян чаще всего его Перуном звали. Природа, ее жизненная сила, явления, атмосфера, энергия - вот она, не нуждается в обоснованиях тухлыми учениями.
287 758213
>>8210

>Природа, ее жизненная сила, явления, атмосфера, энергия - вот она, не нуждается в обоснованиях тухлыми учениями.


Лол. Не, ты реально смешон со своим винегретом. Правильно ли я понял, что ваши знания передаются из уст в уста от сотворения мира? И там сказано, что атмосфера нуждается в поклонении?
288 758215
>>8202
>>8201
Не имеет никакого значения что там кто писал и изучал, кто что говорит, доказывает и опровергает. Царствие Божие не от мира сего. На все вопросы есть только один ответ - ВЕРА.
Синтоизм 289 758216
>>8213

>атмосфера


Надеюсь, твоя тролльская башка не подумала, что я говорю про воздушную оболочку земли? Что-то ты со своим высокомерием и скаернословием не похож на православного. Слабо пруфануть иконы и "красный угол"? А я тебе свой алтарь с индуистскими идолами, Буддой и парочкой икон от бати?
290 758217
>>8215
Ну так в том посте, на который отвечали было однозначное утверждение. Сродни знанию. А так получается кто во что верит, тот то и получит.
Синтоизм 291 758218
>>8215
Не, ну это уже слишком толсто даже для блинославотреда.
1619034290353.jpg176 Кб, 500x500
292 758220
>>8218
Иконку блинославия бы.
Синтоизм 293 758221
>>8220
К чмодеру надо обратиться. Но тогда и так утопающий в клоунархии раздел будет ещё менее серьезен. Сплошные школотрали, меняющие аватарки как в пораше и "верующие в душе". Сомневаюсь, что тут хоть кто-то пруфал свои религиозные практики ирл.
294 758222
>>8216

> с индуистскими идолами, Буддой и парочкой икон


Ты же Перуну поклонялся десять минут назад. По черному толстишь.
А что за явления природы, которые не явления? Дождю поклоняешься, считая, что это Перун рыдает как побитая шлюха?
295 758223
>>8221
Моя духовная практика это соблюдение божественных заповедей и молитва Отче Наш.
Синтоизм 296 758224
>>8191
Я тут достаточно ясно описал свои взгляды >>8222 Не отвергаю ни одного бога, но не всем и не всегда поклоняюсь. Личный алтарь собрал во время поездок по разным странам в соответствии с наибольшими внутренними предпочтениями. Понимаю, для траля-двачерашки вроде тебя это ничего не значит, твоя цель - убогий срач. Так как ты отказался пруфать, можно легко сделать вывод, что никаким христианином ты не являешься.
Синтоизм 297 758225
>>8223
Тебе к протестантам, и то - не все такого диванного примут. "Вера в душе без теплой воды" - самая непостоянная и склонная к переобуванию.
298 758226
>>8220
Жаль не взлетит. Было бы забавно
https://i.imgur.com/pqvmMwj.png
>>8221

>Но тогда и так утопающий в клоунархии раздел будет ещё менее серьезен.


Это да.
299 758227
>>8223
Расскажешь, как ты соблюдаешь заповеди Нагорной Проповеди? Конкретно по каждой.
>>8224

>ты отказался пруфать


Ты идиот, вот и всё, серьёзный разговор с тобой невозможен. В пруфах нет нужды - мои слова перед тобой, Библия перед тобой, сравнивай, обличай. Не можешь, так иди нахуй.
Да я грешник, я не идеален, но я стремлюсь, и Бог простит меня. А тебя юродивого нет, такой расклад.
1619035450469.jpg101 Кб, 1024x683
300 758228
>>8227

> бог простит меня а тебя нет

1619035444773.jpg844 Кб, 2048x2730
Синтоизм 301 758229
Вот, к бабке на Дальний Север в деревню ездил. Сделала куколки-обереги, люблю свою бабушку. Деревня почти у Полярного Круга находится, там ещё живы многие традиции.
302 758230
>>8229
Держи в курсе.
Синтоизм 303 758231
>>8227

>матершинник с ртом аки выгребная яма и заявлениями уровня "я за бога говорю - он тебя в ад отправит"


Ты хоть в цекрви любой был, клоун? Библию полностью, вдумчиво читал?
304 758232
>>8223

>соблюдение божественных заповедей


https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
305 758233
>>8231
Ты не нашел, чем возразить мне, и доебался, что я не тру христианин. Это слив, чел. Ты идиот, ты не понимаешь.
Писания прекрасно знает и сатана, но тебе, поклоннику деревянного фаллоса, и этого не понять. От того вопрос: Зачем ты здесь?
Синтоизм 306 758236
>>8233
Чтоб смеяться над клоунами "верю в душе" вроде тебя. Ты уже на визг и ругань перешел, (((христианин))). Как тебя, такого грязного, Бог в Рай примет? Причастие и исповедь только в церквях, до которых твоя, обуреваемая грехом лени, жопа, не в силах доползти. Даже у большинства протестантов исповедь и причастие есть.
307 758237
>>8233

>Писания прекрасно знает и сатана


Конечно. Он же сам их писал, а потом на соборах редактировал.
308 758241
>>8236

> смеяться над клоунами


Постит картинки с куколками вуду, грозится пруфануть иконостас с буддой и богами индусов, поклоняется дождю и атмосфере.
И вишенка - требует пруфать практики.(в православном треде!)
Не, тебя не переплюнуть.
Синтоизм 309 758243
>>8241

>в православном треде


>не было запощено ни одной иконы, красного угла, церковных свечей


>никто не спрашивает ни про даты постов, ни про православные праздники


Протестант с "особой" формой домашнего протестантизма, что ты забыл в номинально православном треде, лол?
310 758246
>>8243

>не было запощено ни одной иконы


идёшь ты нахуй со своей клоунадой.

>никто не спрашивает ни про даты постов,


У тебя, дибила, спрашивать, что ли? Ты бы ещё на форум математиков припёрся, дегрод: - Никто не спрашивает про таблицу умножения.
Мне не ясно, зачем ты продолжаешь кривляться, если по сути нечего возразить. Обижен? Так с каждым постом твоя обида только усугубляется. Мазохист?
Синтоизм 311 758247
Вера без дела - мертва.
Христианский тезис, между прочим. Но зумеркам слишком лениво и кринжево ходить в эти ваши циркви. "Там же бабки строгие, поют смешно и стоять на ногах надо, ещё и целовать всякое". Лучше срать на сосаче и бить себя ногой в грудь, что ты труъ. Даже Библию можно особо не читать - нагуглим, ахахах мам я христианин))0) Вот это по-нашему, это православно!
Синтоизм 312 758248
>>8246
Ты почему так порвался? Каяться за мат и злословие будешь сегодня перед сном? Могу скинуть покаянную молитву, раз ты всё ещё не поборол грех лени и нп сходил на сборище братьев во Христе.
313 758249
314 758251
>>8248
Для этого я сюда и пришел, гореть, рваться, и кормить хуями таких дегродов. Тебе по Писанию всё чётко объяснил, ты не понял Божественной Истины - соси хуй. По-моему логично.
1619037626741.jpg99 Кб, 786x720
Синтоизм 315 758254
>>8251
Ахахахах. Вот поэтому христианство так активно и умирает. Спасибо таким адептам как ты, лол.
316 758260
>>8254
Вобщет да, если такой балласт как ты отвалится, мне спасибо. Но ты бы и так не вкатился, так что сосни хуйца, снова.
317 758263
>>8247

>Вера без дела - мертва.


В контексте явно не про стояние в церкви
Православие 318 758269
>>8263
Нет, именно про дела церковные в том числе. Тут этот язычник прав. Реально, чего б тебе не сходить в церковь? Камень с души спадет, жить станет легче. По себе говорю.
319 758276
>>8269
Так может он из церкви и капчует, а ты тут, хиккан-затворник, повесил православную иконку, и думаешь в авторитете теперь.
Агностицизм 320 758277
>>8269
Смысла от стояния в церкви нет никакого, если выйдя наружу ты творишь злые дела.
1619040928993.jpg744 Кб, 2048x3946
Православие 321 758279
>>8247
>>8276
Раз уж тут пошла такая свистопляска с пруфами, то ок, без проблем. Остальные иконы из Красного Угла доставать не буду, но вот маленькую, легкую - пожалуйста. Теперь тут есть как минимум два практика: православный и язычник. Паритет сторон достигнут, хехе. Где-то в тумбочке ещё свечи завалялись, а может и верба, но в темноте искать лень.
322 758280
>>8269
С чего ты решил?
Православие 323 758282
>>8277
Так не твори. Церковь тому и учит, если хотеть учиться.
Православие 324 758283
Православие 325 758284
>>8251
Ну что же ты, анончик. Сила Христа - в смирении. Зачем поддаешься на провокации и гневишься?
326 758290
>>8283
Так там о том же, о чем я писал.
327 758317
>>7148 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=iJ3G295fVI4
Никаких вакцин666 !
Никаких !
Умрем, но не примем cатанинскую жижу и спасем душу, братья !
Готовьтесь, молитесь !
СЛАВА ОТЦУ И СЫНУ И СВЯТОМУ ДУХУ... ГОСПОДИ ИИСУСЕ ХРИСТЕ СЫНЕ БОЖИЙ ПОМИЛУЙ нас грешных и спаси от ковидобесов...
328 758318
>>8317
И что ты этим хочешь сказать? Очередное олололо какие жи веруны ну тупыыые?
sage 329 758320
>>8317

> ес


> фиг мен

330 758333
>>8317
>>8318
Игумен монастыря Эсфигмен о вакцинации:
"Все, кто сделают эту прививку, будут отлучены от причастия".
1:50 "Что бы ни было, избирать надо путь узкий, потому что широкий путь ведёт к погибели".
3:45 "Эти дьяволы стараются любыми путями загубить ростки разума в людях".
8:30 "Эти демоны, которые закрыли церкви, кричат - приходите к нам, мы дадим вам зелье, которое вас исцелит".
10:35 "У святого Ипполита спросили - будет ли церковь во времена Антихриста? Он сказал - да, она будет, но она будет с Антихристом, а не с Христом."
10:55 "Антоний Великий говорил: десять бесноватых придут к одному нормальному и скажут ему 'Это ты ненормальный'".
11:30 "Церковь, которая не возражает против тех действий, которые сейчас ведутся, - не есть истинная церковь Христа".
----

Вот это должны все попы сейчас говорить, по их же собственным священным писаниям.
Но почему-то они не говорят.

Как раз тут вчера Антихрист выступил:
https://www.youtube.com/watch?v=9WlI1VCPmoA
331 758336
И уняться бесы не желают, наоборот отвязанней хуцпуют-вы все уколитесь,а мы подумаем достаточно гаваха вышло или нет.И зомбаки им вторят,мол что ты не ширяешься?Весь карантин из-за тебя!Отвечаю:ты защитился?Молодец!Я умру,а ты останешься такой хороший,в чем проблемы?
332 758337
>>8333
Кстати, при производстве спутника был использован материал абортированного ребёнка. Конечно, в самой вакцине его нет, но всё же. Знал бы заранее – отказался бы.

http://www.blagogon.ru/news/766/

Из английской вики:

> Но наиболее широкое распространение HEK 293 получили как клетки-хозяева при размножении различных вирусных векторов.

333 758338
>>8337

> При производстве векторных вакцин, предназначенных для профилактики вирусных заболеваний, во всем мире используется клеточная линия НЕК 293, которая была получена в 1973 году трансформацией аденовирусом абортивной культуры клеток эмбриональной почки человека.



> В соответствии с пределом Хейфлика все клетки, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений. Поэтому уже к 1981 году все клетки, взятые из исходного материала, в линии НЕК 293 отсутствовали, и утверждение о связи этой линии с абортивным материалом равносильно утверждению о ее происхождении от неандертальца.



Эти клетки не клетки! Уволились из человеческих клеток после 50 делений!1!! Эдак можно и убийство человека оправдать, сказав, что он уже не тот, что лет 10 назад.
Викка 334 758340
>>8336
Ты бы успокоительное принял.
335 758351
>>8337
>>8338
Гундяй и его прислужники рангом помельче служат сатане и золотому тельцу.
https://ai-news.ru/2021/01/vakcina_sputnik_v_vkluchaet_komponenty_iznachalno_poluchennye_iz_cheloveche.html
бесовские дела творят
336 758392
>>8337
Так абортированный зародыш человеком не является.
Викка 337 758410
>>8392
Да и ребенок тоже по сути не человек.
338 758420
>>8392
Аборт – грех.
339 758421
>>8420
Где в Евангелии про это сказано?
340 758423
>>8420
Заборт и Апорт тоже грехи.
341 758425
>>8421

> Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей


Лк 1:15

> Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил


Гал 1:15

Выше две цитаты для понимания того, что человек уже человек, даже в утробе. А убийство – грех.
342 758426
>>8423
Блиннослав, ты? Я узнал тебя по запаху блинов.
343 758427
>>8425

>две цитаты для понимания того, что человек уже человек, даже в утробе.


Там не говорится что он там человек.
344 758428
>>8425

>Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей


Это не про тебя, пидорашка, сказано, а про Иоанна.
Сатанизм 345 758429
>>8426
Ну да, я. А что плохого в блинах? Эти, правда, подгорели и скисли.
Православие 346 758430
>>8333

>У святого Ипполита спросили - будет ли церковь во времена Антихриста? Он сказал - да, она будет, но она будет с Антихристом, а не с Христом


Во-первых, этой цитаты нигде нет. А во-вторых, она прямо противоречит словам Иисуса Христа, о том, что Церковь Его не одолеют врата ада.
347 758434
>>8427
>>8428
Суть в том, что эмбрион для бога это не просто какая-то масса клеток.
348 758435
>>8430
Церковь небесную или конкретные земные организации?
349 758436
>>8434

> сперматозоид попал в ийцехлетку и стал человеком


Лол
Православие 350 758438
>>8435
Вы протестант?
351 758440
>>8438
Хрюс завилял и стал отвечать вопросом на неудобный вопрос. Классика.
352 758441
>>8434
Именно что масса клеток. Только какую-то из них он может выбрать для собственных многоходовочек, когда она еще в пизде у мамаши.
Православие 353 758442
>>8440
ясно трол
354 758448
>>8442
Братан, я тебя не троллю. Тебе другой анон задал прямой простейший вопрос: Небесная Церковь или какая-то ЗАО РПЦ/УПЦ/Ватикан? А меня возмутил твой маневр и уход от ответа.
355 758451
>>8438
Нет. Таки почему вы сргашиваете? А если серьёзно, то вопрос всё ещё в силе. Так про какую церковь имелось в виду? Что-то трудно мне верить, что в царстве антихриста останутся храмы. Либо разрушат, либо заставят прогнуться под власть. Хотя, можно же собираться не только в конкретных церквях.
356 758452
>>8317
>>8333
Врети! Это неправильные веруны!!!
Православие 357 758455
В евангелие от матфея есть такое место
Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
Это че получается? Иуда тоже будет судить свое колено? Или как?
понимаю вопрос возможно невероятно глупый, но прошу отнестись с пониманием.
Православие 358 758456
>>8448
>>8451
Земную Церковь (и Небесную врата ада тоже не одолеют, что очевидно), которой является не только РПЦ.
359 758468
>>8456
Ну хз. В Китае вон церковь потихоньку под партию прогинают.
Православие 360 758484
>>8468
В Китае есть лишь автотомная ветвь РПЦ, и прогинание под государство не означает победы врат ада над ней, т.к. многие Поместные Церкви вынужденно и сильно прогибались под государство ещё во время османского завоевания бывшей Византии, а синодальный период Русской Церкви – это и вовсе торжество цезаропапизма. Однако напротив, Церкви оставались истинными, и продолжало появляться множество святых.
изображение.png232 Кб, 423x717
361 758513
Являюсь осознанным грешником, пребываю в частности в разврате и праздности.
В Бога верю, но грешу осознанно, т.к, это заменяет мне личную жизнь и доставляет немалое удовольствие (хотя слабею и ощущение пребывания в грязи).
Собственно, могу ли я молиться Богу, если сердце расположено ко греху и веры в молитву у меня нет? Для меня молитва - обычное брымчание под нос перед иконой и не более того, веры полностью нет, что меня кто то там слышит.
Во вторых, я же грешник, подчеркиваю - не раскаявшийся, покаяния нет, а в Библии много отсылок на то, что Бог грешнику не внемлет, да и я бы на его месте себе не помогал.

Но разумом хочу очиститься и прийти к вере.
Что делать в таком случае, православные аноны?
362 758516
>>8513
Нужно бороться с этим, каждый раз испытываешь желание посмотреть порно и подрочить, у тебя есть около 5-10 секунд чтобы остановить сознательно желание и вместо открытия порнохаба начать читать простую молитву "Иисус Христос помилуй меня грешного", повторяй и повторяй до тех пор пока желание полностью не спадет. И так каждый день, каждый раз, со временем полностью сможешь избавиться от порочных желаний.
Главное понимать что это борьба с собой и внешним миром за спасение своей души. Надо понимать цель этой борьбы, её смысл. Само по себе нечего не пройдет и вера не появится.
363 758517
>>8516
Вот еще видос про это https://www.youtube.com/watch?v=ccAaMhSW_PY
364 758518
>>8516
Иными словами, перефразируя тебя - добавить осознанности и отказаться от привычек, даже не имея веру.
Ну это хорошо, можно, а причем тогда молитва?
Я не верю, что пробурча пару слов, мне это поможет. Не критикую и не утверждаю, что не работает, нет молитва работает, я про свой случай, у меня нет веры в молитву, просто слова.
Стоит ли в таком случае молиться?
В церковь не пойду, мне не интересно совершенно.
Православие 365 758519
>>8518

> нет веры в молитву, просто слова.


А ты попробуй смысл понять что в Христовой молитве. За пару месяцев, например. Чтоб при чтении её понимать в полной мере её.

> нет веры


Мало её у всех.
image58 Кб, 520x799
366 758536
Эт чо, в библии так и написано что Авраам был куколдом и подкладывал свою жену Сару всяким царям за ништяки?
367 758543
>>8518

>я про свой случай, у меня нет веры в молитву, просто слова.


>Стоит ли в таком случае молиться?


Как будто у верунов есть. В ежедневных молитвах читают что они черви-пидоры, а потом приходят кукарекать про то какие они хорошие веруны, не то что еретики\язычники\атеисты.
Православие 368 758545
>>8518

>в церковь не пойду, мне это не интересно совершенно


Отчего такая категоричность, мой маловерный друг? Зачем в таком случае тебе православия тред? У нас тут принято если не каждое воскресенье, то хотяб пару раз в месяц посещать храм. Без превозмогания, ощущения братского плеча во время молитв в Церкви мы все братья и сестры во Христе мало что будет получаться. Можешь, конечно, с таким "светским" отношением к христианству в протестантский тред пойти. Не как что-то плохое. Просто без воцерковления православной жизни нет.
Вот этот чертенок языческий прав, даже устами бесов может глаголить Божья истина.
>>8247
369 758598
>>8545
Православный тред потому, что крещён в православии был и в целом, более близко мне православие, чем другие направления, хотя считаю, что в православной церкви есть много заблуждений, например не признаю Матрону святой и считаю, что многие святые были выдуманы (учитывая, как некоторые житие повторяю друг друга copy - paste).
А церковь, просто нет желания и какого то единения, кстати у протестантов больше чувствуется братья-сестры, чем у православных, с толкающимися бабками и и.п. вещами, хотя быть может все изменилось и сейчас у православных тоже есть крепкие общины.

Говорю же, сердцем мне все равно, хоть и верю в Бога, но не могу вылезти из этого болота из за кучи проблем, но разумом есть желание, стать христианином.
Наверное некоторое время попробую просто помолиться, хотя веры нет и считаю, что это будет бессмысленным занятием.
Православие 370 758618
>>8598
Ну, хорошо хоть пытаешься. Значит, ещё не всё потеряно.
371 758620
>>7148 (OP)
Братцы, подскажите, пожалуйста. Первый раз решил держать пост, вот он уже подходит к концу. А как встречать Пасху? На какую службу идти обязательно? Когда освещать продукты для разговения? Обязательно ли исповедоваться сходить успеть до страстной седьмицы, или можно и во время неё? (убил человека, последний раз исповедовался в 7 лет)
372 758637
>>8598
А зря Матронушку не признаешь святой. У меня ухо стреляло, я ей помолился, возле иконки с её образом пряник положил и свечку из намоленной церковки зажёг. Молитву произнес, перекрестился, на восток повернулся, три раза сплюнул и ногой трижды притопнул, и ухо моментально прошло.
373 758644
>>8637
Сальто забыл сделать и подъём с переворотом. Тоже по 3 раза.
374 758652
>>8644
>>8637
А я просто ЛОР-у сходил, он мне капли выписал и все прошло.
375 758655
>>8652
Сразу видно сайентиста.
376 758669
>>8652
Да ты бесовское зелье принял. Смотри >>8317
Православие 377 758674
>>8669

>Да ты бесовское зелье принял


Вообще-то старец Пигидий из болгарских старостильников сказал, что бесовские зелья действуют только если употребить их под песню Славы Мэрлоу "Снова я напиваюсь".
378 758675
Жду не дождусь, когда блиноверы будут с Иисусовой молитвой и колокольным звоном в колонках ходить, дабы отгонять всякую нечистую силу.
379 758676
>>8669
Господь у нас врачеватель, всё верно говорит грек.
Три года уже свирепствует корона, а мы живы и не болели.
Только представьте, как ходит атеист, ни разу не болевший короной, и ноет: - Дайти мне атеисту вакцину, я атеист Богу не верю, мне атеисту страшно заболеть без вакцины.
Глупцы! Корона это Перст Божий, на кого укажет, тот не скроется, и не спасётся.
image.png311 Кб, 1074x567
380 758677
Чуть со смеху не сдох
image.png217 Кб, 1035x257
381 758678
Это так кто-то блиноверов троллит, или всерьёз
382 758679
>>8677
>>8678
Блиноёб, что думаешь про прививки? Сам посуди - кто привился, значит не верит Богу, что спасёт его. Тавквот и узнаем волков в овечих шубах.
Как тебе метод?
383 758688
>>8679
На Бога надейся, а сам не плошай.
384 758690
>>8679
ковид отлично показывает реальное "всемогущество" бога и "силу веры".
385 758694
>>8688
Какая об этом поговорка? Держать камень за пазухой, или фигу в кармане?
386 758696
>>8694
Камень за пазухой
387 758698
>>8696
А мне кажется, что фига в кармане. А камень за пазухой это про что?
388 758699
>>8698
Про камень за пазухой
389 758704
>>8676
https://regnum.ru/news/3249563.html
«Переболели коронавирусной инфекцией в общей сложности 4769 клириков и монашествующих Русской православной церкви. В том числе 408 клириков приходов Москвы, 3454 клирика епархий России и 907 клириков и насельников ставропигий», — сообщается в телеграм-канале рабочей группы.

Отмечается также, что на сегодняшний день в России зарегистрировано 152 случая смерти от COVID-19 среди клириков Москвы и епархий, клириков и насельников ставропигий, при этом за последнюю неделю не было зафиксировано ни одного летального исхода.
390 758719
>>8518
Каждое повторение ты осознаешь эту молитву, посмотри видео этоhttps://www.youtube.com/watch?v=ccAaMhSW_PY
Можешь глянуть Elliot Hulse он католик (после чего его популярность сильно упала и видосы вместо 600к стали набирать по 30), но сам пропогандирует этот способ как христианскую медитацию, например у тебя всякое говно в голове, ты спокойно садишься и молишься. Можно сравнить это с мантрами индуистов, принцип такой же. Я сам не считаю себя православным если что, у меня скорей просто христианские взгляды.
https://www.youtube.com/user/elliottsaidwhat/videos
391 758726
>>8677
Напомнило мне один коммугистический паблик.
Вот тоже самое, честное слово, только разве барикады
392 758731
я часто задумываюсь, почему некоторые люди всю жизнь живут в муках инвалиды, люди с разными болезнями, почему ОН это допускает, почему нельзя чтобы все жили без болезней...я знаю одну девочку и у неё хромает нога с рождения, ей 15, а она мучается из-за этого, никак не могу понять почему такое вообще есть
393 758735
>>7500
идешь в церковь и спрашиваешь все что тебя интересует у Батюшки.
я не знаю откуда эти байки про «зассаных бабок», ибо я постоянно хожу в православные церкви и там очень милые и общительные пожилые люди. недавно была в прекрасном соборе Святой Живоначальной Троицы в дс2, так там бабуля пела так благозвучно, да еще и помогла с одним вопросом. и священники везде молодые добрые радушные с ними любой разговор - услада для души
394 758736
>>8731
Если не строить абсурдные цепочки размышлений ради оправдания древних догматов, то очевидно, что если мир управляется, и все происходит как должно, то управляется божком садистом. Да и если просто человек создан в таком виде, в котором есть, или пришел к этому виду потому, что он так хотел - тоже божок садист, взять хотя бы рак или зубную боль.
Православие 395 758740
Семён и заданыч. Картина маспом.
Православие 396 758762
>>8740
А где Трактатыч? Неужели Бог прибрал?
397 758780
Сатана - это тот, кто дал человечеству шанс на жизнь. Даровал людям возможность познавать мир, превратив их из безмозглых овощей в истинно мыслящие существа способные сами определять что хорошо, а что плохо.
398 758783
>>8731
Я думаю Бог просто источник, а все что происходит во вселенной уже само по себе существует. Мы можем только приблизится к нему.
399 758785
>>8780
А источник, откуда ты взял эту мысль указать слабо?
400 758789
>>8780
Сатана ненавидит человечество.
401 758794
https://www.youtube.com/watch?v=SAw2wAaa9_0 кто нибудь подскажите где найти фильм в нормальном качестве гигов на 10?
402 758795
>>8785
Shin Megami Tensei II
>>8789
Хочешь сказать, что он скормил бабе плод просто ради лулзов?
403 758798
>>8795
Да
404 758801
>>8620
Ты как в анекдоте - убил человека, а пост держит.
Исповедоваться в убийстве не советую, на кичу заедешь.
405 758814
>>8801

>Исповедоваться в убийстве не советую


А как же тайна исповеди?
406 758819
>>8814
А вот это то, что на самом деле является поповскими сказками. Тайна она тайна только до определенного момента.
407 758820
>>8783
ты думаешь он не управляет всем а просто наблюдает?
1619260845857.jpg58 Кб, 512x512
408 758822

> убил человека


Религач, православный тред, 2021 год.
409 758823
>>8822
Александр Невский тоже убил человека, и не одного. Он является святым РПЦ
410 758824
>>8823
Можно ли утверждать, что православие религия убийц?
411 758826
>>8824
Не совсем. Просто русское православие в те времена не было таким pussy как сейчас.
412 758828
>>8824
Христос врачеватель. ...не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Православие 413 758829
Не знаю зачем пишу и зачем вообще поставил себе Православный значёк этот, уже не знаю кто я, Православный ли или вообще непонятно кто. Надо просто высказаться наверное, так что не жду каких-то ответов, советов. Значит, отпал я от Церкви, хоть и предупреждали меня не делать некоторых вещей, но я не придал этому значения тот момент, а потом было уже поздно. Что я сделал? Да ничего, как мне казалось особенного, по-волхвовал на Таро пару раз у одной знакомой. Меня кстати немного удивило как это попало в тему моего настроения, но эти Таро конечно специально сделаны чтобы в настроение попадать, но есть там ещё кое-что, что рушит твою связь с Богом. Что произошло дальше наверное понятно. Когда я волхвовал то я уже несколько отошёл от Православия, но ещё считал себя причащённым, потом же, когда снова решил начать читать Отче Наш, что-то внутри меня осквернилось, и теперь когда начинаю читать молитву это кажется таким неестественным, каким-то наивным, как будто мамонтёнок из мультика песенку поёт. Пробовал Иисусову молитву, но и с ней то же самое. Говорили же, нельзя служить и Богу и маммоне, всё начинается с малого, а дальше не успеваешь опомниться и вот ты отпал. На посты понятно забил, в Церковь не хожу, начал иногда в слух матом ругаться, пока в основном когда никто не слышит, но чувствую и до остального дойдёт. Перестал общаться с компанией воцерковлённых товарищей, где был у меня один хороший товарищ, но он на батюшку наметился, а я чин-чинарём мирянин. Осталось только философией какой-нибудь обмазаться. Кода-то ведь я был нормальным Православным пацаном, читал Отцов и слушал 100,9 теперь вот совсем обмирщился. Ну, что ж, значится это и есть мой уровень, главное совсем на дно не скатываться. Ладно пойду я, барахтаться в болоте мира сего.
414 758841
Почему мы с царями на "вы", а с Богом просто на "ты"?
415 758847
>>8820
Я вижу его как источник луча света в бесконечном хаосе. Мы можем выбрать войти в этот поток света и достичь его источника или же впасть в безду материи и хаоса. Такое развитие как то отражается на всех уровнях бытия, в обществе по мере скатывание в материализм происходит все больше хаоса, растворяются все идентичности, правила, порядок и человек сливается с машиной в конце концов. В научной картине мира тоже самое, наука никогда не ответит на вопросы о вселенной, о том что такое темная материя и есть ли она вообще, начало вселенной, конечность её и т.п. ведь это хаос он бесконечен. И вот в мифах говорится что мир был создан из первоначального хаоса. У нас есть выбор умереть и вернуться в состояния небытия в хаосе, куда собственно и направляется сейчас все человечество.
Или же выбрать Бога и войти в бесконечный поток света, источник жизни и сознания, Бог живой в отличие от не осознающей материи не имеющей никакого порядка и направленного движения.

"Свет святейшей веры; ибо без света мы будем продвигаться во мраке, и мрак повредит нам"
416 758851
>>8841
погугли, наверняка такой вопрос разбирали.
417 758860
>>8829
Главное - блины в трубочку не сворачивай. Это хуже всего.
image.png1 Мб, 800x533
418 758864
>>8860
А как правильно блины есть: со сгущенкой или сметанкой? Как больше богоугодно? И можно ли разрезать блин на 4 части? Что по этому поводу говорят батюшки и святые отцы?
1619266948189.jpg42 Кб, 750x463
419 758866
>>8864

> А как правильно блины есть


Единственным канонiчным способом.
Православие 420 758887
>>8866
Это для холопов. Мы, в Московской Епархии, перед праздниками всю неделю пьем вино и кадилом дымим, а блины едим только с черной икрой.
421 758911
Сап, двачик, вопрос тут появился. Сегодня был на похоронах, у родителей у какой-то кумы умер муж, ну в общем мы поехали на сами похороны, и уже на кладбище приехал священник и провел отпевание. Так вот, у меня вопрос: а какой смысл в отпевании, если по христианской вере все зависит от того, сколько ты сделал праведных или грешных дел? Или путем отпевания можно так сказать помочь душе и она 100% попадет в рай, даже если много грешила? А если она в итоге все равно попадет в ад? Тогда получается отпевание бессмысленно? Короче, поясните за эту тему, кто шарит.
Джамбо Косплей-1.jpg105 Кб, 907x907
422 758922
Оцените Православный Бафомет
423 758923
>>8922

Хаха Джамбо
Православие 424 758925
>>8620
Обязательно исповедуйся, особенно за убийство. Его >>8819 не слушай, т.к. во-первых, спасение души многократно оправдывает риск попадания на зону, а во-вторых, в законодательстве чёрным по белому написано, что информация, сказанная во время исповеди, не может использоваться в качестве доказательств.
425 758956
>>8911

>Так вот, у меня вопрос: а какой смысл в отпевании, если по христианской вере все зависит от того, сколько ты сделал праведных или грешных дел?


Зависит от того, сколько на могилу блинов положат.
426 758957
>>8925

>т.к. во-первых, спасение души


Если человек в грехе давно раскаялся, но попу его не озвучил, то божок-садист отправит его в ад за то, что попу грех не озвучил?
427 758963
>>8925

>информация, сказанная во время исповеди, не может использоваться в качестве доказательств.


Это наводка, добыть уже доказательства несложно будет.
428 758964
>>8957
Ну хз. Лично я бы в Ад сходил. Чтобы очиститься и войти в Рай другим. Словно в горячую баню сходить, а выйти из нее расслабленным.
429 758965
>>8964
Расслабленый, ты не выйдешь из ада никогда.
430 758977
Правда ли, что если над водой почитать молитвы, то ее структура изменится?
431 758978
Что значит, что Бог - это энергия?
432 758979
>>8978
Бог - это не дед на Облаке, а Вселенная.
433 758980
>>8979

Вселенная объект, а не трансцендентный субъект
434 758982
>>8977
Да. Я, например, 19 января трехлитровую банку святой водой наполняю, а потом, когда освятить что-то нужно, то разбавляю её. Например стакан святой воды на ведро 10л обычной из под крана.
Православие 435 758984
>>8957
Если человек отказывается озвучить грех перед свидетелем, который от самого Бога получил полномочие принимать исповедь, это значит, что он раскаялся в лучшем случае наполовину.
>>8963
Во-первых, большинство священников не стукачи, а во-вторых, если человек действительно раскаивается в совершённом убийстве, то он сам пойдёт с повинной.
436 758985
Что значит фраза "Бог - это Вселенная?"
437 758997
>>8984
Не вижу связи покаяния с желанием получить наказание.
Если требуешь такой же совестливости от убийцы, покажи пример, - отправься в ад, ты же грешник.
Большинство не все, и какой шанс у нашего душегуба нарваться на стукача, 50/50 ?
438 758998
у
439 759037
>>8984

>Если человек отказывается озвучить грех перед свидетелем, который от самого Бога получил полномочие принимать исповедь, это значит, что он раскаялся в лучшем случае наполовину.


Ты скозал?
440 759038
>>8984

>то он сам пойдёт с повинной.


То есть человек, который исправился и не представляет угрозы обществу, будет приносить обществу чистый убыток из-за сидения в тюрьме, и все из-за верунизма? Какие же веруны дегенераты...
441 759040
>>9038

>исправился


Но наказание не понес. А значит нарушитель закона.
442 759056
>>9040

>наказание


Которые будет осуществляться за деньги других людей.
443 759060
>>9040
Закон не означает справедливость.
444 759061
>>9060
С каких пор убийство человека это справедливость?
445 759073
Анон, напомни название книги, она без авторства, то ли наставления в пути, то ли что-то про путника. Я не могу вспомнить, ее и здесь пару раз советовали.
446 759078
>>8731
Представь мир без страданий, лишений и боли.
447 759094
448 759095
>>9078
Так веруны говорят что такой мир идеален, это такое двоемыслие верунское?
449 759133
Почему запевала просит спасения у Богородицы?

https://www.youtube.com/watch?v=OYRy9Lv9jPs
450 759141
>>9094
Да нет, именно книга, когда я её гуглил, то кто автор так и не понял. Вроде как её даже в церковных лавках продают.
451 759142
>>9095
Так твоя мамаша говорит, что я в постели идеален. Врёт штоле?
Гностицизм 452 759143
>>9133
Очевидно же! Э Т О Д Р У Г О Е

Спето блестяще, мне понравилось.
453 759145
>>9133
Что не так?
Православие 454 759146
>>9037
Православное, католическое и дохалкиндонское учения скозали. Первые христиане вообще все значимые грехи озвучивали перед общиной прилюдно.
image.png2,8 Мб, 927x1132
455 759148
>>9145
Да не знаю. Просто как-то странно просить спасения у Девы Марии, когда Спаситель только один. Я сам христианин, но странно слышать, когда кто-то просит спасения у человека, пусть даже и такого, кто родил Иисуса
456 759151
>>9148
Я плохо помню, но Богородица первая среди святейших, выше ангелов или как-то так. В принципе в православии многим святым молятся, а уж Богородице и подавно.
457 759156
>>8829

>Осталось только философией какой-нибудь обмазаться



⁸ Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; Колоссянам 2:8

Это лишнее, Библия даёт самодостаточную философию, занимающую почти все сферы жизни. Думаю лучше всего будет для тебя читать её, размышлять над тем что прочитал, сравнивать разные стихи в разных переводах. Думай о том почему Бог поступил так или иначе, в чём состоит Его воля в прошлом и сегодня. Не думай что Бог ценит какое-то монашество с мантрами, Он ценит осмысленные отношения с ним, а построить их можно только узнавая Его, а узнать Его можно только через Библию. И уже в процессе молиться к Нему по Его имени с конкретными просьбами.

²¹ И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется».Деяния 2:21

³ Господь муж брани, Иегова имя Ему. Исход 15:3

Церковь вообще к христианству отношения не имеет, разве можно называть себя христианином если ты молишься на идолы что суть иконы? Считаешь Христа равным Богу? Считаешь Марию не обычным человеком? А ведь это основы учений церквей. Христос не зря сказал что тропа узка, что бы читать и понимать записанное в Библии нужно много усилий, твоих лично.

¹³ Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; ¹⁴ потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
¹⁵ Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. ¹⁶ По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы? ¹⁷ Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. ¹⁸ Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. ¹⁹ Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. ²⁰ Итак, по плодам их узнаете их.
²¹ Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
²⁴ Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; ²⁵ и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
²⁶ А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; ²⁷ и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
Матфея 7:13-27


⁷ Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, ¹⁰ и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5:7-10


⁴¹ И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился, ⁴² говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет. Луки 22:41-42

И самое главное: думай только своей головой, не делай себе никаких авторитетов кроме Бога и Христа, Библию нужно читать самому. А дальше Бог сам направит тебя.

²³ Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Иоанна 4:23
457 759156
>>8829

>Осталось только философией какой-нибудь обмазаться



⁸ Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; Колоссянам 2:8

Это лишнее, Библия даёт самодостаточную философию, занимающую почти все сферы жизни. Думаю лучше всего будет для тебя читать её, размышлять над тем что прочитал, сравнивать разные стихи в разных переводах. Думай о том почему Бог поступил так или иначе, в чём состоит Его воля в прошлом и сегодня. Не думай что Бог ценит какое-то монашество с мантрами, Он ценит осмысленные отношения с ним, а построить их можно только узнавая Его, а узнать Его можно только через Библию. И уже в процессе молиться к Нему по Его имени с конкретными просьбами.

²¹ И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется».Деяния 2:21

³ Господь муж брани, Иегова имя Ему. Исход 15:3

Церковь вообще к христианству отношения не имеет, разве можно называть себя христианином если ты молишься на идолы что суть иконы? Считаешь Христа равным Богу? Считаешь Марию не обычным человеком? А ведь это основы учений церквей. Христос не зря сказал что тропа узка, что бы читать и понимать записанное в Библии нужно много усилий, твоих лично.

¹³ Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; ¹⁴ потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
¹⁵ Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. ¹⁶ По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы? ¹⁷ Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. ¹⁸ Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. ¹⁹ Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. ²⁰ Итак, по плодам их узнаете их.
²¹ Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
²⁴ Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; ²⁵ и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
²⁶ А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; ²⁷ и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
Матфея 7:13-27


⁷ Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, ¹⁰ и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5:7-10


⁴¹ И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился, ⁴² говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет. Луки 22:41-42

И самое главное: думай только своей головой, не делай себе никаких авторитетов кроме Бога и Христа, Библию нужно читать самому. А дальше Бог сам направит тебя.

²³ Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Иоанна 4:23
458 759171
>>9142
Этот веродаун порвался, несите нового.
459 759172
>>9156

>Это лишнее, Библия даёт самодостаточную философию, занимающую почти все сферы жизни.


>Он ценит осмысленные отношения с ним, а построить их можно только узнавая Его, а узнать Его можно только через Библию.


Как обычно проиграл с этого сектанта
460 759174
>>9171

> Этот веродаун порвался

461 759177
>>9172

Сейчас бы не знать что христианство и есть изначально секта среди иудеев.
Православие 462 759183
>>9177
Неи)
463 759185
>>9183
А где ислам?
464 759197
>>9078
Ну этот мир - рай.
Атеизм 465 759198
>>9183
Что ты скажешь про то, что Иисус сам сказал что он пришел не отменить закон, но исполнить, а Павел, который не знал иврита и писал на греческом, не видел никогда Иисуса, решил, что нахуй законы Торы и прочее, ведь язычникам, которых он обращал, слишком сложно будет соблюдать все ветхозаветные правила, так что заебца
Атеизм 466 759199
>>8823
А ещё он подавлял в крови антиордынские восстания русских, охотился за своим собственным братом. Про саму "невскую битву" и писать не стоит, ведь и так понятно что её не было
467 759204
>>9198

>сам сказал что он пришел не отменить закон, но исполнить


Исполнить Закон Божий, а не придуманные иудеями правила вроде «ничего не делай в шаббат» или «не ешь мясное на завтрак».
468 759208
>>9171
Атеисту припекло, кто бы мог подумать
469 759222
Залам вопрос здесь. Чем отличается христианство от православия? Откуда копать, что почитать, очень нужно разобраться.
470 759223
>>9222
Чем отличается тульский от пряника? Даже не знаю...
471 759224
>>9222
Христианство разделилось на разные деноминации - католичество, православие, протестантизм, ещё другие древние ветви - типа армянского христианства.

Православные вроде считают что их ветвь - это изначальное христианство без изменений, ортодоксальное.
Хотя некоторые протестанты себя такими наоборот считают - говорят что они вернулись в поклонению Христу, которое было в апостольские времена.
Атеизм 472 759225
>>9204

>Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.


Для тебя это правило придуманное иудеями?
473 759226
>>9225
Иудеи придумали, что в шаббат даже кнопки лифта нажимать нельзя. Или помочь немощному человеку.
474 759227
>>9225
Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадёт в яму, не возьмет её и не вытащит?

Евангелие от Матфея 12:11

Всё это понятно, но у иудеев в меру их набожности правила соблюдения шаббата совершенно дикие. Даже свет в доме включать запрещается, либо телефон включать. Я не думаю, что Бог отправит тебя в Ад, за то, что ты включил чайник в шаббат.
Атеизм 475 759228
>>9227
Но он отправит в Ад за онанизм :)
476 759229
>>9228
Поваришься в котле какое-то время за каждый акт онанизма.
477 759230

>вселенский абсолют


>отправид в ад за мастурбацию


)))
Атеизм 478 759232
>>9230
А то что вселенский абсолют родил сам себя от самого себя, потом принес самого себя самому себе в жертву за грехи тех кого он сам создал и дал свободную волю делать что хочешь тебя не смущает?
479 759233
>>9230
На самом деле не за мастурбацию, а за неисправимое скотство. В раю таким нет места.
480 759234
>>9233

>скотство


Это что ещё за выдуманная хуйня?
481 759236
>>9234
Включи фантазию, проведи аналогии, если не все мозги выдрочил.
482 759237
>>9236
Понятно, снова абстрактный пук. Ничего нового.
483 759238
>>9237
Что значит "пук"? Ты бот, бессмысленными репликами общаться?
Тебе объяснял, а не доказават. Если не дошло до тебя так и скажи.
Скотское поведение имелось ввиду.
484 759239
>>9238
Скотское поведение это субъективная хуйня, имеющая тысячи определений. Невалидно.
485 759240
>>9239
Определения тут ни при чем. У каждого Закон вложен в сердце, он не дает определений, но по нему ориентируемся.
486 759241
>>9240

> У каждого Закон вложен в сердце,


И у каждого он отличается

> но по нему ориентируемся.


Хуево быть вами.
487 759243
>>9241

>И у каждого он отличается


У всех один, но ты не поверишь.
488 759244
>>9243
И это, конечно же, православный закон, а не индуистский ни буддистский и никакой другой.
489 759245
>>9244
Есть только один Закон. Божий Закон, хранительницей которого является святая кафолическая православная церковь. Все остальные законы это беззаконие.
490 759246
>>9244
Ничего, чертёнок, Христос тебя осенит крестным знамением и ты сдохнешь, как когда-то Ферапонт перекрестил беса, а он сдох и гнил в церкви
491 759247
>>9244
Христианский вобщет. А так, еще от Адама имеем способность различать добро и зло. И заметь, это знание априори, ты не прибегаешь к логике, памяти, делаешь сразу уверенную оценку.
1619363837041.jpeg6 Кб, 194x259
492 759248
493 759273
>>9073
Бамп просьбе
unnamed.jpg43 Кб, 357x512
494 759289
>>9141
В смысле именно книга?
495 759294
Кстати, как церковь может претендовать на какое-то знание истины, если она принимает фейк от оккультиста и до сих пор его восхваляет? Особенно смешно с Евангелиями получается, типа попы в первых веках лучше в текстологии разбирались чем в 19-21 веках?
496 759297
Чем ближе к Пасхе, тем больше бесноватых в треде. Лукавому неймется.
497 759298
>>9297
Бесноватых не существует.
498 759333
>>9298
Как же ты называешь бесноватых?
499 759335
>>9333
Маняфантазии православных.
500 759341
Довольно таки сильно волнует вопрос про первобытных людей до Адама. Православие никак на него отвечает, либо уходит в детский креационизм. Какие-то ответы есть у мусульман и каббалистов, мол, другие миры были и т.д., но тоже какая-то чушь.
Так вот, как аноны тогда объяснят то, что существовали люди задолго до Адама и Евы, при этом обладали духовной культурой?
из_атеиста_в_деиста
image.png744 Кб, 512x469
501 759342
Дрочить - грех? Испытывать ненависть к обидчику, но никак ее не проявлять - грех? Желание не любить женщину, а исключительно ее ебать - грех?

В Пасху иду на исповедь. Ну, думаю, про мои грехи вы поняли. Вот, получается, хочу разобраться: грехи это или нет. А может, даже если это и не грехи, батюшке рассказать?
502 759343
>>9341
Так же, как плоскую Землю и твердое небо (так и есть, врети сатанисты атеисты\это метафора, нам не понять)
503 759344
>>9342
Да, монахи придумали что это все грехи.
504 759345
>>9343
Не, вопрос про шестиднев для меня решен, кроме как вопрос про человека.
505 759347
>>9342
Дрочить - грех?
Да, это рукоблудие.

>Испытывать ненависть к обидчику, но никак ее не проявлять - грех?


Да, это гордыня.

>Желание не любить женщину, а исключительно ее ебать - грех


Да, это прелюбодеяние.
506 759348
>>9344
Трактатыч, ты опять выходишь на связь? А где твоя любимая азбука, чтобы тащить частные мнение этих твоих ненавистных монахов Пигидиев?
507 759349
>>9347
Чё несёт.
508 759350
>>9348
>>9349
Ну не придуривайся, это тебе везде написано.
509 759351
>>9345
А все животные мира на ковчеге? А всемирный потоп? А возникновение всего человечества заново и разделение языков?
510 759352
>>9350
Так неси источники, где написано.
511 759353
>>9347
А вот если заниматься сексом с презервативом, то это будет убийство?
512 759357
>>9289
Во, она, благодарю
514 759359
>>9358
Мог бы просто слова Христа о сердце и вожделении привести. А тут опять трактаты с азбуки.
515 759365
image.png3 Мб, 1200x900
Мистицизм 516 759370
Вкатываюсь в культ Непобедимого Солнца. Как местные христиане относятся к митраизму?
517 759372
>>9370
солнце погаснет, Бог вечен
Мистицизм 518 759374
>>9372
Энтропия растет, Тепловая смерть вселенной неизбежна.
519 759383
>>9353
Геноцид. А оральный секс - каннибализм.
520 759389
>>9370
В аду будешь гореть, идолопоклонник
Мистицизм 521 759393
>>9389
нет ты
522 759399
Правослач, а я правильно понимаю что без исповеди нельзя причащаться? А если я чувствую за собой грехов и не знаю в чём не исповедоваться, то я не имею права причащаться?
-.jpg123 Кб, 1167x1001
Собственные воззрения !!p24qjI5I/U 523 759402
Ваша религия хороша. Но она мне не очень нравится из за своей виктимности. Добро должно быть с кулаками. А если бы она не было с кулаками всё было бы гораздо печальнее. Возьмём тех же ангелов (на стороне Всевышнего). Какого их предназначение? Защищать людей от демонов бесов чертей и подобного, да? А как их защитить? Надо уничтожить демонов чертей и бесов. Но реальность такова что они часто вселяются в человеческие тела и разум. И тогда я не вижу греха если ангелы убьют таких.
524 759415
>>9402
Че несешь? Ты в курсах, что черти это падшие ангелы и никого из них никто никогда не убивал, их просто выгнали в ад.
image.png866 Кб, 700x934
525 759429
>>9402

>А как их защитить?


Как Макарий Египетский. Отражать атаки бесов крестным знамением
Православие 526 759433
>>9399
Ты просто недостаточно глубоко в себя заглянул. Погугли списки грехов. В этих списках много неточностей, но это не особо важно. Главное, чтобы ты увидел свои грехи, но если ты исповедовался/причащался недавно и действительно не совершил в этот промежуток чего-нибудь хотя бы немного значимого, то можно и без исповеди.
image.png1 Мб, 912x608
527 759434
Раз о исповеди речь зашла, то что на исповеди говорить? Не скажешь же "Ну я вот там прелюбодействовал, вступал в грех идолопоклонства", или так и нужно говорить? У кого был опыт исповеди - расскажите, интересно почитать.
Православие 528 759435
>>9434
Обычно я так и делаю, но если есть какие-то грехи, которые глубоко укоренились в душе, и с которыми не получается успешно бороться, или если я совершил редкий и серьёзный грех (самый банальный пример - убийство, хоть я его ни разу и не совершал), то обычно говорю развёрнуто. Прежде всего чтобы получить совет.
Бесконечный бой.jpg1 Мб, 3666x2777
Собственные воззрения !!p24qjI5I/U 529 759438
https://www.youtube.com/watch?v=6zpypObZhmU
Хочешь благополучия, готовься к войне.
>>9415

>черти это падшие ангелы и никого из них никто никогда не убивал, их просто выгнали в ад.


Лол. Бред. Черти изначально за Сатану. Как и демоны как и бесы. Ты с падшими ангелами путаешь. Это не одно и тоже. Да блять в ад но эти мрази все равно портят жизнь людям своими методами.
>>9429
Тактика пассивок. Надо уничтожать врагов чтобы столкновений больше не было.
530 759448
>>9435
Cовет как скрыться от правоохранительных органов органов поп тебе даст? Спроси здесь, я тоже могу посоветовать, и не стукану на тебя.
k3TO4KuAcCk.jpg66 Кб, 600x600
Православие 531 759452
>>9448
Я не это имел в виду...
532 759486
>>9433
Я недавно впервые в жизни исповедовался и причастился. И перед причастием священник меня спросил, исповедовался ли я. Как же я могу причащаться если не исповедуюсь? А как исповедоваться если я не раскаиваюсь? Следует ли искать в себе грехи чтобы в них исповедоваться?
image.png4,3 Мб, 1588x1985
533 759512
>>9133
>>9148
Я этот анон. Разобрался, наверное. Дело в том, что Он чтит Её и Её слово, а также повинуется Ей. Например, когда благодаря Марии, Христос превратил воду в вино на свадьбе, поэтому по Её молитвам и просьбе может спасти людей, просящих об этом.
Нашёл это в книге Даниила Сысоева "Прогулка протестанта по православному храму".
Там же и про молитвы святым говорится.
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Послание Иакова 5:16

Получается, что можно помолиться святому, чтобы он помолился за молящегося ему, Богу.
Но все равно, языческие элементы в народном христианстве России, никуда не делись и должны быть осуждаемы.
534 759551
>>9486
Да, только не с чувством ВИНЫ ОТЧАЯНИЯ КРОВАВЫХ СЛЕЗ
535 759552
>>9438

> Черти изначально за Сатану. Как и демоны как и бесы. Ты с падшими ангелами путаешь. Это не одно и тоже.


Всё из этого - одно и то же. Да, эти уродцы - падшие ангелы.
536 759553
>>9351
Ща бы потоп метафорой считать.
537 759591
>>9512

>Получается, что можно помолиться святому, чтобы он помолился за молящегося ему, Богу.



Можно дать денег охраннику что бы он отдал их кассиру. Зачем нужны посредники если есть ты и есть Бог? Ты знаешь что Бог не велел молиться ему через каких-то посредников? Есть лишь Христос и то не следует молиться Христу, следует молиться через него, на основании его жертвы за человечество и последующее прощение грехов, что, опять же, было по воле прежде всего Отца.

¹ Не делайте себе кумиров, и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь, Бог ваш. Левит 26:1

⁷ Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, ¹⁰ и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5:7-10

³⁸ Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ³⁹ ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем. Римлянам 8:38-39

⁵ Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, — и дастся ему. Иакова 1:5


>Дело в том, что Он чтит Её и Её слово, а также повинуется Ей. Например, когда благодаря Марии, Христос превратил воду в вино на свадьбе, поэтому по Её молитвам и просьбе может спасти людей, просящих об этом.



То есть без Марии всё это было бы невохможно? Ты сам понимаешь этот абсурд? Христос пришёл исполнять волю Бога, а не Марии и всё что он делал, делал с силой Отца, т.е. Святым Духом.

¹⁰ о да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. ¹¹ Он есть камень, пренебреженный вами, зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения; ¹² ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. Деяния 4:10-12

³⁰ Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца. Иоанна 5:30


Молиться кому-либо кроме Бога, пусть даже без непосредственного идола - иконы равносильно обыкновенному идолопоклонству. Вот только разница в том что какие-нибудь язычники кланяются своим резным богам и не называют себя христианами при этом.
537 759591
>>9512

>Получается, что можно помолиться святому, чтобы он помолился за молящегося ему, Богу.



Можно дать денег охраннику что бы он отдал их кассиру. Зачем нужны посредники если есть ты и есть Бог? Ты знаешь что Бог не велел молиться ему через каких-то посредников? Есть лишь Христос и то не следует молиться Христу, следует молиться через него, на основании его жертвы за человечество и последующее прощение грехов, что, опять же, было по воле прежде всего Отца.

¹ Не делайте себе кумиров, и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь, Бог ваш. Левит 26:1

⁷ Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, ¹⁰ и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5:7-10

³⁸ Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ³⁹ ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем. Римлянам 8:38-39

⁵ Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, — и дастся ему. Иакова 1:5


>Дело в том, что Он чтит Её и Её слово, а также повинуется Ей. Например, когда благодаря Марии, Христос превратил воду в вино на свадьбе, поэтому по Её молитвам и просьбе может спасти людей, просящих об этом.



То есть без Марии всё это было бы невохможно? Ты сам понимаешь этот абсурд? Христос пришёл исполнять волю Бога, а не Марии и всё что он делал, делал с силой Отца, т.е. Святым Духом.

¹⁰ о да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. ¹¹ Он есть камень, пренебреженный вами, зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения; ¹² ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. Деяния 4:10-12

³⁰ Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца. Иоанна 5:30


Молиться кому-либо кроме Бога, пусть даже без непосредственного идола - иконы равносильно обыкновенному идолопоклонству. Вот только разница в том что какие-нибудь язычники кланяются своим резным богам и не называют себя христианами при этом.
538 759595
>>9383

>>>759374


Полностью с вами согласен
539 759596
>>9383

>>>759374


Полностью с вами согласен >>7155
540 759597
>>7154
жопа
541 759605
>>9591

>Есть лишь Христос и то не следует молиться Христу, следует молиться через него


Разве Христос - это не Бог? Странно получается. Ты разделяешь Иисуса и Создателя, когда Сын и Отец - это одно. От Иоанна 10:30
И никаких посредников нет. Если ты думаешь, что логика почитания святых такая: "Помолюсь ка я Деве Марии, а Она уж помолится Господу и Он не устоит пред Нею, и простит меня 100%", то это не так работает. Дева Мария и другие святые могут молиться за тебя, как ты молишься за братьев во Христе и родных своих. Не знаю как ты, и допустимо ли вообще в твоём вероучение такое, но я молюсь Богу о моих близких, чтобы у них было всё хорошо.

>То есть без Марии всё это было бы невозможно?


Возможно. С Ней точно такая же ситуация, как и со святыми.
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Послание Иакова 5:16

В Спасении участвует не только один Христос, участвует и сам человек, что следует за Ним, участвует и тот, кто привёл другого в Церковь, а также праведные, что молятся о нас Ему.
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя.
1Тим 4:16

>Молиться кому-либо кроме Бога, пусть даже без непосредственного идола - иконы равносильно обыкновенному идолопоклонству


Верно. Если человек поклоняется первообразу на иконе как идолу, то это грех идолопоклонства, о чём и написано в православно-догматическом богословии митрополита Макария:
Православная Церковь равно осуждает: а) и древних иконоборцев, которые отвергали как почитание св. икон, так самое их употребление; б) и новых, т. е. протестантов, которые хотя допускают употребление св. икон для украшения храмов или для напоминания о Боге, но не принимают их почитания; в) и, наконец, всех тех, которые чтут иконы безотносительно, поклоняются им, как кумирам или идолам, или боготворят их

Иконам поклоняются, но это почитательное поклонение, а не божественное. Божественного поклонения достоин только Единый. А иконы это святыни, которые мы почитаем, но не поклоняемся им как Богу.
Иконы были и у древних христианах, о чём свидетельствуют изображения Христа, Девы Марии, Апостолов в катакомбах, их ты тоже будешь обвинять в идолопоклонстве?
541 759605
>>9591

>Есть лишь Христос и то не следует молиться Христу, следует молиться через него


Разве Христос - это не Бог? Странно получается. Ты разделяешь Иисуса и Создателя, когда Сын и Отец - это одно. От Иоанна 10:30
И никаких посредников нет. Если ты думаешь, что логика почитания святых такая: "Помолюсь ка я Деве Марии, а Она уж помолится Господу и Он не устоит пред Нею, и простит меня 100%", то это не так работает. Дева Мария и другие святые могут молиться за тебя, как ты молишься за братьев во Христе и родных своих. Не знаю как ты, и допустимо ли вообще в твоём вероучение такое, но я молюсь Богу о моих близких, чтобы у них было всё хорошо.

>То есть без Марии всё это было бы невозможно?


Возможно. С Ней точно такая же ситуация, как и со святыми.
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Послание Иакова 5:16

В Спасении участвует не только один Христос, участвует и сам человек, что следует за Ним, участвует и тот, кто привёл другого в Церковь, а также праведные, что молятся о нас Ему.
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя.
1Тим 4:16

>Молиться кому-либо кроме Бога, пусть даже без непосредственного идола - иконы равносильно обыкновенному идолопоклонству


Верно. Если человек поклоняется первообразу на иконе как идолу, то это грех идолопоклонства, о чём и написано в православно-догматическом богословии митрополита Макария:
Православная Церковь равно осуждает: а) и древних иконоборцев, которые отвергали как почитание св. икон, так самое их употребление; б) и новых, т. е. протестантов, которые хотя допускают употребление св. икон для украшения храмов или для напоминания о Боге, но не принимают их почитания; в) и, наконец, всех тех, которые чтут иконы безотносительно, поклоняются им, как кумирам или идолам, или боготворят их

Иконам поклоняются, но это почитательное поклонение, а не божественное. Божественного поклонения достоин только Единый. А иконы это святыни, которые мы почитаем, но не поклоняемся им как Богу.
Иконы были и у древних христианах, о чём свидетельствуют изображения Христа, Девы Марии, Апостолов в катакомбах, их ты тоже будешь обвинять в идолопоклонстве?
542 759606
>>9605

>Иконам поклоняются,


Иконы почитают, им не поклоняются.
543 759609
>>9606

>Иконам поклоняются, но это почитательное поклонение


Всю бы цитату вставил
544 759612
>>7148 (OP)
Где перекат? :)
545 759614
>>9609

>почитательное поклонение


Не цеплялся бы ты за эту шизофазию.
546 759628
>>9512

>Дело в том, что Он чтит Её и Её слово, а также повинуется Ей. Например, когда благодаря Марии, Христос превратил воду в вино на свадьбе, поэтому по Её молитвам и просьбе может спасти людей, просящих об этом.


То есть Христу на людей плевать, а Богородице нет? Православные настолько язычники, что не только божеством ее сделали, но и Христа сделали менее добрым божеством?
547 759629
Кстати, надо не забывать что всю эту хуйню разрабатывали греки и римляне у которых были свои пантеоны богов.
Православие 548 759640
>>9486
Хз. В нашем храме священник, помня, что я недавно исповедовался, пропустил меня на причастие без исповеди (хотя я всё равно исповедовался, ибо успел нагрешить). А у греков исповедь перед причастием вообще необязательна (хоть я и считаю это неправильным).
549 759642
>>9605

Иисус имелл ввиду что они имеют одну волю и очень схожи, так как Христос - первое творение и очень долго перенимал у Него все его качества. Если бы они были одной личностью, то Христос не сказал бы что воля Отца выше его воли, он бы вообще их разделять не стал, не говоря уже о том что Христос молился Богу, если бы это была одна личность, то это было бы уже какое-то расстройство.

⁴¹ А Сам отошел от них и поодаль, преклонив колени, молился: ⁴² «Отче, если угодно Тебе, избавь Меня от этой чаши. Но не Моя воля, а Твоя пусть исполнится!» Лука 22:41-42

>Дева Мария и другие святые могут молиться за тебя, как ты молишься за братьев во Христе и родных своих.



Ты действительно думаешь что Бог оставил бы тебя на произвол без этих молитв? Они не бессмысленны, но уж точно не являются основным фактором.

¹⁴ Но Сион сказал:
– Господь оставил меня,
Владыка обо мне забыл.

¹⁵ – Может ли мать забыть ребенка, что у ее груди,
и не пожалеть ребенка, которого она родила?
Но даже если она забудет,
Я тебя не забуду!
Исаия 49:14-15


¹⁴ «За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое. ¹⁵ Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его, ¹⁶ долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое». Псалтирь 90:14-16

>В Спасении участвует не только один Христос, участвует и сам человек, что следует за Ним, участвует и тот, кто привёл другого в Церковь, а также праведные, что молятся о нас Ему.



Это так, но не совсем. Есть человек и есть Бог, Христос же - дорога от одного к другому. Именно для этого Бог и выплатил вину Адама кровью Христа, что бы у всех людей была возможность получить прощение и жизнь.

²⁰ Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. ²¹ Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых. ²² Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,1 Коринфянам 15:20-22

>Иконам поклоняются, но это почитательное поклонение, а не божественное. Божественного поклонения достоин только Единый. А иконы это святыни, которые мы почитаем, но не поклоняемся им как Богу.



Бог обозначил свою позицию, он не позволял делить свою славу с кем-либо ещё. Все эти образы - образы обычных людей, недостойные того что бы их хоть как-то почитать. На их примерах можно учиться но не поклоняться. Это же по сути мелкий пантеон где во главе условный Зевс а остальные - мелкие божки. Бог ясно дал понять это.

³⁵ Когда Господь заключил с израильтянами завет, Он повелел им: «Не почитайте других богов и не кланяйтесь им, не служите им и не приносите им жертв. ³⁶ Господь, Который вывел вас из Египта великой силой и простертой рукой, – вот Тот, Кого вы должны почитать. Ему кланяйтесь и Ему приносите жертвы.4 Царств 17:35-36

⁸ Я Господь, это — Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. Исаия 42:8


>Иконы были и у древних христианах, о чём свидетельствуют изображения Христа, Девы Марии, Апостолов в катакомбах, их ты тоже будешь обвинять в идолопоклонстве?



Чушь. В писании об этом ни одного упоминания и это противоречит как ВЗ так и НЗ. То что началось после ухода Христа и смерти всех апостолов и есть отступничество и все эти изображения - начало разделения и создания ложных верований.
549 759642
>>9605

Иисус имелл ввиду что они имеют одну волю и очень схожи, так как Христос - первое творение и очень долго перенимал у Него все его качества. Если бы они были одной личностью, то Христос не сказал бы что воля Отца выше его воли, он бы вообще их разделять не стал, не говоря уже о том что Христос молился Богу, если бы это была одна личность, то это было бы уже какое-то расстройство.

⁴¹ А Сам отошел от них и поодаль, преклонив колени, молился: ⁴² «Отче, если угодно Тебе, избавь Меня от этой чаши. Но не Моя воля, а Твоя пусть исполнится!» Лука 22:41-42

>Дева Мария и другие святые могут молиться за тебя, как ты молишься за братьев во Христе и родных своих.



Ты действительно думаешь что Бог оставил бы тебя на произвол без этих молитв? Они не бессмысленны, но уж точно не являются основным фактором.

¹⁴ Но Сион сказал:
– Господь оставил меня,
Владыка обо мне забыл.

¹⁵ – Может ли мать забыть ребенка, что у ее груди,
и не пожалеть ребенка, которого она родила?
Но даже если она забудет,
Я тебя не забуду!
Исаия 49:14-15


¹⁴ «За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое. ¹⁵ Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его, ¹⁶ долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое». Псалтирь 90:14-16

>В Спасении участвует не только один Христос, участвует и сам человек, что следует за Ним, участвует и тот, кто привёл другого в Церковь, а также праведные, что молятся о нас Ему.



Это так, но не совсем. Есть человек и есть Бог, Христос же - дорога от одного к другому. Именно для этого Бог и выплатил вину Адама кровью Христа, что бы у всех людей была возможность получить прощение и жизнь.

²⁰ Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. ²¹ Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых. ²² Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,1 Коринфянам 15:20-22

>Иконам поклоняются, но это почитательное поклонение, а не божественное. Божественного поклонения достоин только Единый. А иконы это святыни, которые мы почитаем, но не поклоняемся им как Богу.



Бог обозначил свою позицию, он не позволял делить свою славу с кем-либо ещё. Все эти образы - образы обычных людей, недостойные того что бы их хоть как-то почитать. На их примерах можно учиться но не поклоняться. Это же по сути мелкий пантеон где во главе условный Зевс а остальные - мелкие божки. Бог ясно дал понять это.

³⁵ Когда Господь заключил с израильтянами завет, Он повелел им: «Не почитайте других богов и не кланяйтесь им, не служите им и не приносите им жертв. ³⁶ Господь, Который вывел вас из Египта великой силой и простертой рукой, – вот Тот, Кого вы должны почитать. Ему кланяйтесь и Ему приносите жертвы.4 Царств 17:35-36

⁸ Я Господь, это — Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. Исаия 42:8


>Иконы были и у древних христианах, о чём свидетельствуют изображения Христа, Девы Марии, Апостолов в катакомбах, их ты тоже будешь обвинять в идолопоклонстве?



Чушь. В писании об этом ни одного упоминания и это противоречит как ВЗ так и НЗ. То что началось после ухода Христа и смерти всех апостолов и есть отступничество и все эти изображения - начало разделения и создания ложных верований.
550 759647
>>7152
я тоже православный, верю в правую идею, в Гитлера, Геббельса и Кригсмарин.
551 759664
>>9642

> Иисус имел ввиду что они имеют одну волю и очень схожи, так как Христос - первое творение и очень долго перенимал у Него все его качества. Если бы они были одной личностью, то Христос не сказал бы что воля Отца выше его воли, он бы вообще их разделять не стал, не говоря уже о том что Христос молился Богу, если бы это была одна личность, то это было бы уже какое-то расстройство.



Обычно такая риторика присуща мусульманам, что говорят: "Если Иисус Бог, то кому он молился?", либо деструктивным течениям протестантизма, которые близки к антитринитаризму, либо вообще исповедуют это.

> Ты действительно думаешь что Бог оставил бы тебя на произвол без этих молитв? Они не бессмысленны, но уж точно не являются основным фактором.



Молитва святых о нас не является основным фактором спасения. Я же пояснил это. Молитва святых о нас это то же самое как мы молимся за наших друзей, родных, близких.

> Бог обозначил свою позицию, он не позволял делить свою славу с кем-либо ещё. Все эти образы - образы обычных людей, недостойные того что бы их хоть как-то почитать. На их примерах можно учиться но не поклоняться. Это же по сути мелкий пантеон где во главе условный Зевс а остальные - мелкие божки. Бог ясно дал понять это.



Никто не поклоняется, скажем, Макарию Великому, как Господу. Это именно почитание. "Образы обычных людей, недостойных почитания". С каких пор ты решаешь кого почитать, а кого нет? Тот же Николай Чудотворец, полюбившийся православными бабками в платках, воскресил человека. Разве не праведный, тот, на которого не сошел Дух Святой, мог бы это сделать? Но ты и это наверняка будешь отрицать. И никто не сравнивает святых с Богом, и не говорит, что кто-то из праведников равен Творцу, это уже протестанты об иконопочитателях додумывают. Никто из них не делает мини божков. Некоторые православные делают конечно, но как я уже в прошлом ответе сказал, что Церковью это осуждается.
То, что Моисей в ВЗ делал херувимов, что Соломон их тоже изображал, об этом ты видимо, не знаешь, или что, изображать ангелов в твоем вероучении можно, а святых нет?

> Чушь. В писании об этом ни одного упоминания и это противоречит как ВЗ так и НЗ. То что началось после ухода Христа и смерти всех апостолов и есть отступничество и все эти изображения - начало разделения и создания ложных верований.



Ты отрицаешь, что в катакомбах изображали Апостолов и Христа? Из какой же ты секты?
551 759664
>>9642

> Иисус имел ввиду что они имеют одну волю и очень схожи, так как Христос - первое творение и очень долго перенимал у Него все его качества. Если бы они были одной личностью, то Христос не сказал бы что воля Отца выше его воли, он бы вообще их разделять не стал, не говоря уже о том что Христос молился Богу, если бы это была одна личность, то это было бы уже какое-то расстройство.



Обычно такая риторика присуща мусульманам, что говорят: "Если Иисус Бог, то кому он молился?", либо деструктивным течениям протестантизма, которые близки к антитринитаризму, либо вообще исповедуют это.

> Ты действительно думаешь что Бог оставил бы тебя на произвол без этих молитв? Они не бессмысленны, но уж точно не являются основным фактором.



Молитва святых о нас не является основным фактором спасения. Я же пояснил это. Молитва святых о нас это то же самое как мы молимся за наших друзей, родных, близких.

> Бог обозначил свою позицию, он не позволял делить свою славу с кем-либо ещё. Все эти образы - образы обычных людей, недостойные того что бы их хоть как-то почитать. На их примерах можно учиться но не поклоняться. Это же по сути мелкий пантеон где во главе условный Зевс а остальные - мелкие божки. Бог ясно дал понять это.



Никто не поклоняется, скажем, Макарию Великому, как Господу. Это именно почитание. "Образы обычных людей, недостойных почитания". С каких пор ты решаешь кого почитать, а кого нет? Тот же Николай Чудотворец, полюбившийся православными бабками в платках, воскресил человека. Разве не праведный, тот, на которого не сошел Дух Святой, мог бы это сделать? Но ты и это наверняка будешь отрицать. И никто не сравнивает святых с Богом, и не говорит, что кто-то из праведников равен Творцу, это уже протестанты об иконопочитателях додумывают. Никто из них не делает мини божков. Некоторые православные делают конечно, но как я уже в прошлом ответе сказал, что Церковью это осуждается.
То, что Моисей в ВЗ делал херувимов, что Соломон их тоже изображал, об этом ты видимо, не знаешь, или что, изображать ангелов в твоем вероучении можно, а святых нет?

> Чушь. В писании об этом ни одного упоминания и это противоречит как ВЗ так и НЗ. То что началось после ухода Христа и смерти всех апостолов и есть отступничество и все эти изображения - начало разделения и создания ложных верований.



Ты отрицаешь, что в катакомбах изображали Апостолов и Христа? Из какой же ты секты?
552 759665
>>9628
Читай всю ветку. Там я пояснил всё
553 759668
>>9665
Из твоих слов следует то, что я написал, от того, что я их перечитаю, других выводов сделать не выйдет.
554 759670
>>9664

>Ты отрицаешь, что в катакомбах изображали Апостолов и Христа? Из какой же ты секты?


Вроде бы это иеговист, просто прямо не пишет что Христос не Бог, чтобы сразу нахуй не послали. Но намекает, например тут

>Есть человек и есть Бог, Христос же - дорога от одного к другому.

555 759672
>>9668

>Христу похуй, а Богородице нет


Нет. Дева Мария может молиться за твоё спасение Господу также как ты молишься о своих близких. Все это имеет обоснование в Священном Писании. Послание Иакова 5:16

> Если ты думаешь, что логика почитания святых такая: "Помолюсь ка я Деве Марии, а Она уж помолится Господу и Он не устоит пред Нею, и простит меня 100%", то это не так работает. Дева Мария и другие святые могут молиться за тебя, как ты молишься за братьев во Христе и родных своих.



Вот это я имел в виду
556 759682
>>9672
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanon-molebnyj-ko-presvyatoj-bogorodicze/
Не имеем иной помощи, / не имеем иной надежды, / кроме Тебя, Владычица. / Ты нам помоги: / на Тебя надеемся / и Тобою хвалимся, / ибо мы – Твои рабы; / да не постыдимся!

Давай, продолжай маневры, поищи толкование старца Пигидия на эту молитву...
557 759683
Ну это точно какая-то высокодуховная метафора, нам явно
не понять.

https://azbyka.ru/days/caa/827
Христос к Богородице:

Ты, Мати, милости Мя источник веси, ибо на всякий час Ми Владыце согрешающих беззаконных милую, но сей зело Мене студными преогорчевает злобами.
558 759684
>>9061
Я такое не говорил.
559 759685
Хорошо хоть тред в бамплимите, сможешь в следующем треде делать вид что не обосрался.
560 759695
>>9685
++++
561 759698
>>9682
Зачем мне Пигидий?
Эта молитва является высшим поэтическим восхвалением святейшей из святых. Но ты это перетягиваешь в православную догматику, молодец.
562 759699
>>9685
Я тебя могу и в следующих тредах обоссывать
563 759700
>>9695
Еговист, съебал отсюда
564 759701
>>9700
У меня собственные воззрения.
565 759730
>>9664

>Обычно такая риторика присуща мусульманам, что говорят: "Если Иисус Бог, то кому он молился?", либо деструктивным течениям протестантизма, которые близки к антитринитаризму, либо вообще исповедуют это.



Фактически нет ни одного основания считать что Христос и Бог - одна личность. Это следует из стихов, приведённых выше и из остального контекста. Если для тебя учения твоей церкви превыше логики, здравого смысла и единственного источника информации для всех христиан, Библии, то это уже не христианство. Христос учил исполнять волю своего Отца и сам пришёл исполнить Его повеление, учил на основании Писаний и даже в споре с Сатаной его цитировал. Если для тебя это не аргумент, то дальше спорить с тобой не вижу смысла.

>Молитва святых о нас не является основным фактором спасения. Я же пояснил это. Молитва святых о нас это то же самое как мы молимся за наших друзей, родных, близких.



>Это именно почитание. "Образы обычных людей, недостойных почитания". С каких пор ты решаешь кого почитать, а кого нет? Тот же Николай Чудотворец



Потому что даже Христос смирил себя и вымыл ноги апостолам, он не кичился своей святостью и при возможности воздавал славу Богу. Нет никакой разницы между идолом-богом и иконой святого. И тому и другому уделяют время, относятся с благоговением, просят и ожидают получить что просили. Называть это можно как угодно, сути это не меняет. Это отнимает славу у Бога, любой человек недостоин поклонения. Посмотри лучше как вёл себя апостол Павел, даже считавший себя недостойным называться апостолом, представь его реакцию на своё почитание.

⁹ Я ведь из апостолов — наименьший и даже называться апостолом не вправе, потому что преследовал церковь Божию. ¹⁰ Но по Божией благодати я есть то, что есть, и благодать Его во мне не тщетной оказалась. Нет, я даже более, чем все они, трудился и сделал, не я, впрочем, — благодать Божия была со мной. I Послание в Коринф 15:9-10

⁴⁶ В то время, когда еще Иисус говорил с народом, мать и братья Его пришли и стояли поодаль, желая поговорить с Ним. ⁴⁷ [Кто-то сказал Ему: «Там, в стороне, мать и братья Твои стоят: они хотят поговорить с Тобою».]
⁴⁸ «Кто Моя мать и кто братья Мои?» — ответил Иисус тому человеку. ⁴⁹ И, рукой указав на Своих учеников, сказал: «Вот Моя мать и братья Мои. ⁵⁰ Ибо кто исполняет волю Отца Моего Небесного, тот Мне и брат, и сестра, и мать».
Матфей 12:46-50


Почему одних людей ты считаешь святыми, а других нет? Покажешь мне хоть один стих в Библии, описывающий Николая? Нет? Тогда зачем тратить время на это? В Библии и так есть огромное количество примеров, зачем искать ещё сотни людей и делать из них святых?

Именно из-за того что люди растворяют основной источник - Писание в море ненужной информации учения православия так далеко ушли от изначальной сути, принесённой Христом благой вести. В святые мощи ты тоже веришь?

>Разве не праведный, тот, на которого не сошел Дух Святой, мог бы это сделать?



А ты знаешь что благодатный огонь зажигают от лампады? А многие разносят информацию что он сходит с небес. Суть не в том сошёл ли Святой Дух или нет. Суть в том что Библии я могу доверять и она не нуждается в сотнях рассказах о святых, иначе они отвлекали бы и создавали множество мелких культов почитания людей, а не Бога.

>То, что Моисей в ВЗ делал херувимов, что Соломон их тоже изображал, об этом ты видимо, не знаешь, или что, изображать ангелов в твоем вероучении можно, а святых нет?



Эти херувимы были обезличенным декором, даже без имён, это во-первых. А во-вторых никто их не почитал, они были символом и украшением, не более. Не говоря о том что никто не молился не им, ни вместе с ними, ни через них.

Ты отрицаешь, что в катакомбах изображали Апостолов и Христа?

Я не отрицаю этого, но это не означает что эти изображения как-либо одобрялись Христом или апостолами, это противоречит учению Христа о скромности, исполнении воли Бога и освящении Его имени. Как я уже говорил, эти изображения появились после ухода Христа и смерти апостолов.

Из какой же ты секты?

Запрещённой в РФ опасной экстремистской организации?
565 759730
>>9664

>Обычно такая риторика присуща мусульманам, что говорят: "Если Иисус Бог, то кому он молился?", либо деструктивным течениям протестантизма, которые близки к антитринитаризму, либо вообще исповедуют это.



Фактически нет ни одного основания считать что Христос и Бог - одна личность. Это следует из стихов, приведённых выше и из остального контекста. Если для тебя учения твоей церкви превыше логики, здравого смысла и единственного источника информации для всех христиан, Библии, то это уже не христианство. Христос учил исполнять волю своего Отца и сам пришёл исполнить Его повеление, учил на основании Писаний и даже в споре с Сатаной его цитировал. Если для тебя это не аргумент, то дальше спорить с тобой не вижу смысла.

>Молитва святых о нас не является основным фактором спасения. Я же пояснил это. Молитва святых о нас это то же самое как мы молимся за наших друзей, родных, близких.



>Это именно почитание. "Образы обычных людей, недостойных почитания". С каких пор ты решаешь кого почитать, а кого нет? Тот же Николай Чудотворец



Потому что даже Христос смирил себя и вымыл ноги апостолам, он не кичился своей святостью и при возможности воздавал славу Богу. Нет никакой разницы между идолом-богом и иконой святого. И тому и другому уделяют время, относятся с благоговением, просят и ожидают получить что просили. Называть это можно как угодно, сути это не меняет. Это отнимает славу у Бога, любой человек недостоин поклонения. Посмотри лучше как вёл себя апостол Павел, даже считавший себя недостойным называться апостолом, представь его реакцию на своё почитание.

⁹ Я ведь из апостолов — наименьший и даже называться апостолом не вправе, потому что преследовал церковь Божию. ¹⁰ Но по Божией благодати я есть то, что есть, и благодать Его во мне не тщетной оказалась. Нет, я даже более, чем все они, трудился и сделал, не я, впрочем, — благодать Божия была со мной. I Послание в Коринф 15:9-10

⁴⁶ В то время, когда еще Иисус говорил с народом, мать и братья Его пришли и стояли поодаль, желая поговорить с Ним. ⁴⁷ [Кто-то сказал Ему: «Там, в стороне, мать и братья Твои стоят: они хотят поговорить с Тобою».]
⁴⁸ «Кто Моя мать и кто братья Мои?» — ответил Иисус тому человеку. ⁴⁹ И, рукой указав на Своих учеников, сказал: «Вот Моя мать и братья Мои. ⁵⁰ Ибо кто исполняет волю Отца Моего Небесного, тот Мне и брат, и сестра, и мать».
Матфей 12:46-50


Почему одних людей ты считаешь святыми, а других нет? Покажешь мне хоть один стих в Библии, описывающий Николая? Нет? Тогда зачем тратить время на это? В Библии и так есть огромное количество примеров, зачем искать ещё сотни людей и делать из них святых?

Именно из-за того что люди растворяют основной источник - Писание в море ненужной информации учения православия так далеко ушли от изначальной сути, принесённой Христом благой вести. В святые мощи ты тоже веришь?

>Разве не праведный, тот, на которого не сошел Дух Святой, мог бы это сделать?



А ты знаешь что благодатный огонь зажигают от лампады? А многие разносят информацию что он сходит с небес. Суть не в том сошёл ли Святой Дух или нет. Суть в том что Библии я могу доверять и она не нуждается в сотнях рассказах о святых, иначе они отвлекали бы и создавали множество мелких культов почитания людей, а не Бога.

>То, что Моисей в ВЗ делал херувимов, что Соломон их тоже изображал, об этом ты видимо, не знаешь, или что, изображать ангелов в твоем вероучении можно, а святых нет?



Эти херувимы были обезличенным декором, даже без имён, это во-первых. А во-вторых никто их не почитал, они были символом и украшением, не более. Не говоря о том что никто не молился не им, ни вместе с ними, ни через них.

Ты отрицаешь, что в катакомбах изображали Апостолов и Христа?

Я не отрицаю этого, но это не означает что эти изображения как-либо одобрялись Христом или апостолами, это противоречит учению Христа о скромности, исполнении воли Бога и освящении Его имени. Как я уже говорил, эти изображения появились после ухода Христа и смерти апостолов.

Из какой же ты секты?

Запрещённой в РФ опасной экстремистской организации?
566 759750
>>9730

>Фактически нет ни одного основания считать что Христос и Бог - одна личность.


Дальше не читал. Анафема тебе, сектант ебучий
567 759755
А ещё Христос сам себе молился)). Вот же католики и ортодоксы дегенераты, две тысячи лет молятся Христу как Единому, а на деле Христос это мелкий божок, да хотя и даже не мелкий, в отличии от Отца. Но ты Патриархам и Папе напиши, реформатором станешь, объяснишь всем как нужно молиться и кому нужно молиться вообще.

>но это не означает что эти изображения как-либо одобрялись Христом или апостолами


Т.е ты утверждаешь, что христианство после смерти последнего апостола погрязло в идолопоклонстве, и в самом своём зарождении отступило от истинного учения?

Кто ты? Внецерковный христианин, что толкует Библию по своему? Еговист?
Просто есть у меня один знакомый. У него тоже такая же шиза в башке. Он как раз считает себя внецерковным христианином, и что Церковь отступила от учения Христа, диктуя свои догмы.
568 759760
>>9750

Ну и Бог тебе судья, надеюсь когда-нибудь ты научишься смотреть в Библию, а не в рот попам.

²⁷ Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, ²⁸ благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. Луки 6:27-28

>>9755

>Но ты Патриархам и Папе напиши, реформатором станешь, объяснишь всем как нужно молиться и кому нужно молиться вообще.



Понятно. Но очень тебя прошу хоть раз прочитать Библию самостоятельно и крепко поразмышлять над написанным в ней, а не доверять это дело третьим лицам, которые все прочитают за тебя, разжуют и положат в рот как надо, а вот как надо решат уже сами. Иначе рискуешь доверить свою жизнь в руки современным иудеям, они между прочим, тоже были уважительными учителями закона, которых Христос критиковал.

⁸ Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. Иисус Навин 1:8

¹⁹ Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? ²⁰ Мы не можем не говорить того, что видели и слышали. Деяния 4:19-20

Т.е ты утверждаешь, что христианство после смерти последнего апостола погрязло в идолопоклонстве, и в самом своём зарождении отступило от истинного учения?

Христианство зародилось с приходом Христа и сформировалось до смерти последних апостолов, далее пошли искажения и ересь.

>Он как раз считает себя внецерковным христианином, и что Церковь отступила от учения Христа, диктуя свои догмы.



Что в твоём понимании невозможно? Почему же тогда существует более одной церкви? Почему в пророчествах Даниила есть блудница?
569 759763
>>9760
Теперь понятно, зачем в средние века быдлу запрещали читать библию. Скольких ересей избежали!
570 759765
>>9763
Надеюсь ты просто зелёный. Ладно, я полетел.
571 759766
>>9760
Мне нельзя читать разные толкования на Священное Писание, и составлять из них и моих размышлений над текстом Писания, моё общее мнение, мировоззрение и понимание Библии? Ведь какой-нибудь богослов за меня всё разжевал, а я эту кашу просто себе в голову вложил.

>тоже были уважительными учителями закона, которых Христос критиковал.


И правильно делал. Но это не значит, что по Его примеру нужно критиковать всех богословов, Патриархов и Пап без разбора.

>Христианство зародилось с приходом Христа и сформировалось до смерти последних апостолов, далее пошли искажения и ересь.


Всё. Понял. И ты, конечно же, единственный, кто знает как правильно молиться, читать Библию и как правильно верить.
572 759770
>>9766

> а я эту кашу просто себе в голову вложил.


Вобщето да, так и было. Последовательность такова, что вывод очевиден.
я не сектант, если что.
feqwz.png31 Кб, 575x284
573 759912
574 759930
>>7148 (OP)
ПЕРЕКАТИТЕ ТРЕД БЛЯДЬ
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски