Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3,2 Мб, 1200x1448Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>774421 (OP)
• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>774421 (OP)
70 Кб, 852x944Есть ли какой-то путеводитель по православию? Ну х.з. как назвать. Тип памятка, в которой расписано что в какой день что делать там. Как понять, что сегодня там пасха или день святого там какой-нибудь с особой службой. Как там молиться, поститься. Может быть литература какая там. Короче нужно что-то такое краткое и понятное для мирянина для быстрого старта. А то совсем непонятно что делать. Ну тип сижу, читаю там библию, википедию по истории христианства. Вроде всё понимаю, а что там делать конкретно - без понятия.
>>76871
azbyka.ru
azbyka.ru
»776871
Чтоб знать когда праздники, гугли церковный календарь, их великое множество в гугле и все про одно и то же. Например вот https://calendaronline.ru/cerkovnyy-kalendar-pravoslavnyy/. В нем приведены основные праздники, посты и дни особого поминовения усопших.
Насчет молитв есть молитвослов, в котором изложено множество молитв. Все тебе сейчас может и не нужны, но следует ознакомиться хотя бы с утренним и вечерним молитвенными правилами. Подробнее почитай здесь: https://azbyka.ru/prakticheskoe-rukovodstvo-k-molitve#a_z14
Про пост почитай здесь: https://azbyka.ru/o-postax-i-trapezax
И не стесняйся спрашивать, по возможности обязательно ответим.
Чтоб знать когда праздники, гугли церковный календарь, их великое множество в гугле и все про одно и то же. Например вот https://calendaronline.ru/cerkovnyy-kalendar-pravoslavnyy/. В нем приведены основные праздники, посты и дни особого поминовения усопших.
Насчет молитв есть молитвослов, в котором изложено множество молитв. Все тебе сейчас может и не нужны, но следует ознакомиться хотя бы с утренним и вечерним молитвенными правилами. Подробнее почитай здесь: https://azbyka.ru/prakticheskoe-rukovodstvo-k-molitve#a_z14
Про пост почитай здесь: https://azbyka.ru/o-postax-i-trapezax
И не стесняйся спрашивать, по возможности обязательно ответим.
Православие 6 776878>>76871
Внешняя церковная жизнь хороша, только если она идёт рука об руку с правильной духовной жизнью православного христианина.
Господь заповедовал тебе не то чтобы ты знал в какой день какой тропарь петь, а то что блаженны чистые сердцем. А ты и знать не знаешь что это за чистота сердца, как она достигается. Ну вот ты научишься церковным правилам, будешь читать много молитв каждый день, два раза в неделю посещать богослужение и давать отчёт о проделанных грехах в письменном виде, и даже будешь принимать все таинства. И будешь ходить и недоумевать: уже джва года делаю всё что положено, а Господь всё не даёт мне благодати. Уже и грехов почти никаких у меня нет, а какие есть я тут же записываю и отдаю священнику. Ну и где ваш Бог со своим Царство Божьим?
«Приятель дорогой, здорово! Где ты был?» —
«В Кунсткамере, мой друг! Часа там три ходил;
Всё видел, высмотрел; от удивленья,
Поверишь ли, не станет ни уменья
Пересказать тебе, ни сил.
Уж подлинно, что там чудес палата!
Куда на выдумки природа таровата!
Каких зверей, каких там птиц я не видал!
Какие бабочки, букашки,
Козявки, мушки, таракашки!
Одни, как изумруд, другие, как коралл!
Какие крохотны коровки!
Есть, право, менее булавочной головки!» —
«А видел ли слона? Каков собой на взгляд!
Я чай, подумал ты, что гору встретил?» —
«Да разве там он?» — «Там».— «Ну, братец, виноват:
Слона-то я и не приметил».
Внешняя церковная жизнь хороша, только если она идёт рука об руку с правильной духовной жизнью православного христианина.
Господь заповедовал тебе не то чтобы ты знал в какой день какой тропарь петь, а то что блаженны чистые сердцем. А ты и знать не знаешь что это за чистота сердца, как она достигается. Ну вот ты научишься церковным правилам, будешь читать много молитв каждый день, два раза в неделю посещать богослужение и давать отчёт о проделанных грехах в письменном виде, и даже будешь принимать все таинства. И будешь ходить и недоумевать: уже джва года делаю всё что положено, а Господь всё не даёт мне благодати. Уже и грехов почти никаких у меня нет, а какие есть я тут же записываю и отдаю священнику. Ну и где ваш Бог со своим Царство Божьим?
«Приятель дорогой, здорово! Где ты был?» —
«В Кунсткамере, мой друг! Часа там три ходил;
Всё видел, высмотрел; от удивленья,
Поверишь ли, не станет ни уменья
Пересказать тебе, ни сил.
Уж подлинно, что там чудес палата!
Куда на выдумки природа таровата!
Каких зверей, каких там птиц я не видал!
Какие бабочки, букашки,
Козявки, мушки, таракашки!
Одни, как изумруд, другие, как коралл!
Какие крохотны коровки!
Есть, право, менее булавочной головки!» —
«А видел ли слона? Каков собой на взгляд!
Я чай, подумал ты, что гору встретил?» —
«Да разве там он?» — «Там».— «Ну, братец, виноват:
Слона-то я и не приметил».
>>76878
Ересь. Тебя послушать, так молиться не надо, в церковь ходить не надо, участвовать в церковных таинствах не надо, главное В СЕРДЦЕ в Бога верь и делай чё хочешь. Знаем таких еретиков, частенько здесь всплывают.
«Непрестанно молитесь» (1Фес.5:17)
«Утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы,в молитве постоянны» (Рим.12:12)
«Итак бодрствуйте во всякое время и молитесь» (Лук.21:36)
«Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе» (1Фес.5:16–18)
Ересь. Тебя послушать, так молиться не надо, в церковь ходить не надо, участвовать в церковных таинствах не надо, главное В СЕРДЦЕ в Бога верь и делай чё хочешь. Знаем таких еретиков, частенько здесь всплывают.
«Непрестанно молитесь» (1Фес.5:17)
«Утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы,в молитве постоянны» (Рим.12:12)
«Итак бодрствуйте во всякое время и молитесь» (Лук.21:36)
«Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе» (1Фес.5:16–18)
>>76878
Что такое духовная жизнь? Это все те же молитвы и посты. Или может ты про то как дышать так чтобы глюки пошли, по мануалам средневековых византийцам?
Что такое духовная жизнь? Это все те же молитвы и посты. Или может ты про то как дышать так чтобы глюки пошли, по мануалам средневековых византийцам?
>>76887
Ну вот видишь, ты подтверждаешь что в религии ничего кроме ритуалов и молитв нету, а если их отбросить, то ничего не остается.
>Тебя послушать, так молиться не надо, в церковь ходить не надо, участвовать в церковных таинствах не надо, главное В СЕРДЦЕ в Бога верь и делай чё хочешь.
Ну вот видишь, ты подтверждаешь что в религии ничего кроме ритуалов и молитв нету, а если их отбросить, то ничего не остается.
>>76888
Духовная жизнь это общение с Богом, и работа над собой с целью совершенствования в духе истины. Как-то так.
Духовная жизнь это общение с Богом, и работа над собой с целью совершенствования в духе истины. Как-то так.
>>76889
Тебя никто не заставляет делать ритуалы, но тогда нужно называть вещи своими именами. Если ты весь такой петушок С БОГОМ В СЕРДЦЕ, который сам отрезал себя от общения с этим самым Богом, то ты хер на палочке, а не христианин, как в общем то и не иудей и не мусульманин и не буддист и вообще к религии не имеешь отношения, потому что любая религия завязана на ритуалах.
Господь сказал в Евангелие, что христианином можно стать только через крещение. Но зачем?? Ты же умнее Бога, а крещение это же тупо ритуал какой то, нафиг оно тебе нужно если у тебя и так БОГ В СЕРДЦЕ, хехе.
Тебя никто не заставляет делать ритуалы, но тогда нужно называть вещи своими именами. Если ты весь такой петушок С БОГОМ В СЕРДЦЕ, который сам отрезал себя от общения с этим самым Богом, то ты хер на палочке, а не христианин, как в общем то и не иудей и не мусульманин и не буддист и вообще к религии не имеешь отношения, потому что любая религия завязана на ритуалах.
Господь сказал в Евангелие, что христианином можно стать только через крещение. Но зачем?? Ты же умнее Бога, а крещение это же тупо ритуал какой то, нафиг оно тебе нужно если у тебя и так БОГ В СЕРДЦЕ, хехе.
Православие 13 776924>>76887
Но это уж ты сам додумал. "В церковь ходить не надо" это ты пишешь, а я пишу "рука об руку".
>>76888
Лонгрид.
Духовная жизнь -- это такая часть жизни православного христианина, которая происходит внутри него, которую никто не видит. Можно и так сказать, что это тщательное сравнение своей жизни с заповедями Нового Завета. Это наблюдение за собой, за своими мыслями, за своими желаниями, за своими чувствами, за своими действиями и словами с точки зрения Евангелия. И при этом всякий раз, когда ты замечаешь в себе нарушение заповеди -- обращение к Богу с молитвой, с покаянием и предпринятие усилий, чтобы впредь так больше не поступать. Есть даже такая небольшая книжечка сборник писем игумена Никона (Воробьёва), которая называется "Внимай себе: письма о духовной жизни". Очень хорошее название. Как говориться: не в бровь, а в глаз. Коротко и ёмко.
Первые результаты такой духовной жизни -- это то что человек постепенно, капелька за капелькой начинает убеждаться, что оказывается он грешный. Каждый о себе может сказать, что он грешный. Но это только слова, мечты. На деле же убедиться что я грешный я могу лишь тогда, когда я попробую хотя бы несколько побороться со своим грехом. Например, я знаю что завидовать плохо, но каждый раз когда кого-то у меня на работе хвалят, я чувствую в себе неприязнь к тому кого хвалят, вместо того чтобы порадоваться за него.
Это одна сторона.
А другая сторона, это то что по мере моего практического видения своих грехов, по мере моего обращения к Богу с молитвой и покаянием в них, я начинаю убеждаться, что Бог-то, оказывается, помогает, что Бог-то, оказывается, есть. Например, как я выше писал, я вижу как моего коллегу хвалят на работе и чувствую как во мне возникает неприязнь к нему по причине зависти. Понимаю что зависть это грех. Обращаюсь к Богу: Господи, Иисусе Христе, помилуй меня, не могу завидую, аж пульс подскочил, так и хочется поднасрать этому черту, который опять всех наебал и получил премию, помилуй, Господи, помоги. И Бог помогает, успокаивает душу, постепенно немного угашает силу действия греховных страстей в моей душе.
И третий плод духовной жизни -- это то что человек, видя что он сам грешит, видя что Бог есть и он помогает, начинает меньше осуждать других людей, так как начинает видеть, что они грешат так же как и он сам. Я вижу что я завидую коллегам, вижу как у меня бомбит, и когда я в курилке вдруг слышу как кто-то другой начинает их поносить, я понимаю что и он так же горит как и я, и не буду его осуждать за это, как заповедовал Господь: не судите, да не судимы будете.
И вот теперь, когда я веду духовную жизнь, у меня начинают возникать проблемы, вопросы, я начинаю нуждаться в помощи. Вот взять зависть, про которую я писал. Я завидую и завидую и не могу никак избавится. А как узнать как бороться с завистью? ТОЛЬКО ВОТ ЗДЕСЬ я и понимаю зачем мне нужна церковь. В церкви есть святые подвижники. В церкви издаются их труды. В церкви я могу найти ещё правильное учение о духовной жизни. В церкви я могу получить таинства - особую помощью Божию в МОЕЙ БОРЬБЕ С ГРЕХАМИ ВНУТРИ СЕБЯ.
Я борюсь -- Бог помогает.
Я не борюсь -- Бог не помогает.
Вспомни притчу о блудном сыне. Когда отец вышел к нему навстречу? Когда сын понял что натворил, пошел с покаянием обратно в дом к отцу и сын ещё был далеко, а отец уже вышел ему навстречу, обнял, принял, велел дать одежды.
А если бы сын не пошел в отчий дом? Не вышел бы к нему отец и ничего бы он не получил.
Итак, если я не веду духовной жизни. Если я наблюдаю за собой, если я не каюсь, ничего Бог не даст. Потому что Бог не может спасти меня если я сам этого не хочу. Не может нарушить мою свободу выбора. А коли я лежу на диване, или стою мечтаю в храме, машу рукой и читаю слова молитв, то Бог не только ничего не даст, а про таких ещё и сказано: кто ест и пьёт недостойно (причащается) -- суд себе ест и пьёт; от этого у вас (среди христиан) многие болеют и умирают.
Берегись. Таинства, особенно причастие - это тело Бога, а Бог про себя сказал: Я есть огонь пожирающий. И смотри, как бы тебе не принять в себя огонь не подготовленным, не знающим что ты принимаешь и зачем. Этот огонь убьёт тебя. Хочешь доказательств? Посмотри иногда в храме ты найдёшь людей духовно мёртвых, законников, фарисеев, которые набрасываются на других как лютые звери, стоит тебе только случайно сложить руки за спиной или встать не на ту сторону храма. Со злобой! Как ты посмел что-то сделать не так!? Они все причащенные и в храме целыми днями. Каков результат? Не только нуль, а лучше бы им было туда вовсе не приходить. "Суд себе ест и пьёт". Какова причина? Подменили жизнь по заповедям жизнью по церковным правилам. Ну ещё бы. Бороться же с собой трудно. А в храм ходить куда как легче. И подменяют. И погибают.
Так что будь осторожен, всё не так просто. Как сказали святые отцы: путь в царство божие -- это узкий путь и тесные врата. Шаг влево, шаг вправо - пропасть. Помоги нам Бог пройти этим путём.
Но это уж ты сам додумал. "В церковь ходить не надо" это ты пишешь, а я пишу "рука об руку".
>>76888
> Что такое духовная жизнь?
Лонгрид.
Духовная жизнь -- это такая часть жизни православного христианина, которая происходит внутри него, которую никто не видит. Можно и так сказать, что это тщательное сравнение своей жизни с заповедями Нового Завета. Это наблюдение за собой, за своими мыслями, за своими желаниями, за своими чувствами, за своими действиями и словами с точки зрения Евангелия. И при этом всякий раз, когда ты замечаешь в себе нарушение заповеди -- обращение к Богу с молитвой, с покаянием и предпринятие усилий, чтобы впредь так больше не поступать. Есть даже такая небольшая книжечка сборник писем игумена Никона (Воробьёва), которая называется "Внимай себе: письма о духовной жизни". Очень хорошее название. Как говориться: не в бровь, а в глаз. Коротко и ёмко.
Первые результаты такой духовной жизни -- это то что человек постепенно, капелька за капелькой начинает убеждаться, что оказывается он грешный. Каждый о себе может сказать, что он грешный. Но это только слова, мечты. На деле же убедиться что я грешный я могу лишь тогда, когда я попробую хотя бы несколько побороться со своим грехом. Например, я знаю что завидовать плохо, но каждый раз когда кого-то у меня на работе хвалят, я чувствую в себе неприязнь к тому кого хвалят, вместо того чтобы порадоваться за него.
Это одна сторона.
А другая сторона, это то что по мере моего практического видения своих грехов, по мере моего обращения к Богу с молитвой и покаянием в них, я начинаю убеждаться, что Бог-то, оказывается, помогает, что Бог-то, оказывается, есть. Например, как я выше писал, я вижу как моего коллегу хвалят на работе и чувствую как во мне возникает неприязнь к нему по причине зависти. Понимаю что зависть это грех. Обращаюсь к Богу: Господи, Иисусе Христе, помилуй меня, не могу завидую, аж пульс подскочил, так и хочется поднасрать этому черту, который опять всех наебал и получил премию, помилуй, Господи, помоги. И Бог помогает, успокаивает душу, постепенно немного угашает силу действия греховных страстей в моей душе.
И третий плод духовной жизни -- это то что человек, видя что он сам грешит, видя что Бог есть и он помогает, начинает меньше осуждать других людей, так как начинает видеть, что они грешат так же как и он сам. Я вижу что я завидую коллегам, вижу как у меня бомбит, и когда я в курилке вдруг слышу как кто-то другой начинает их поносить, я понимаю что и он так же горит как и я, и не буду его осуждать за это, как заповедовал Господь: не судите, да не судимы будете.
И вот теперь, когда я веду духовную жизнь, у меня начинают возникать проблемы, вопросы, я начинаю нуждаться в помощи. Вот взять зависть, про которую я писал. Я завидую и завидую и не могу никак избавится. А как узнать как бороться с завистью? ТОЛЬКО ВОТ ЗДЕСЬ я и понимаю зачем мне нужна церковь. В церкви есть святые подвижники. В церкви издаются их труды. В церкви я могу найти ещё правильное учение о духовной жизни. В церкви я могу получить таинства - особую помощью Божию в МОЕЙ БОРЬБЕ С ГРЕХАМИ ВНУТРИ СЕБЯ.
Я борюсь -- Бог помогает.
Я не борюсь -- Бог не помогает.
Вспомни притчу о блудном сыне. Когда отец вышел к нему навстречу? Когда сын понял что натворил, пошел с покаянием обратно в дом к отцу и сын ещё был далеко, а отец уже вышел ему навстречу, обнял, принял, велел дать одежды.
А если бы сын не пошел в отчий дом? Не вышел бы к нему отец и ничего бы он не получил.
Итак, если я не веду духовной жизни. Если я наблюдаю за собой, если я не каюсь, ничего Бог не даст. Потому что Бог не может спасти меня если я сам этого не хочу. Не может нарушить мою свободу выбора. А коли я лежу на диване, или стою мечтаю в храме, машу рукой и читаю слова молитв, то Бог не только ничего не даст, а про таких ещё и сказано: кто ест и пьёт недостойно (причащается) -- суд себе ест и пьёт; от этого у вас (среди христиан) многие болеют и умирают.
Берегись. Таинства, особенно причастие - это тело Бога, а Бог про себя сказал: Я есть огонь пожирающий. И смотри, как бы тебе не принять в себя огонь не подготовленным, не знающим что ты принимаешь и зачем. Этот огонь убьёт тебя. Хочешь доказательств? Посмотри иногда в храме ты найдёшь людей духовно мёртвых, законников, фарисеев, которые набрасываются на других как лютые звери, стоит тебе только случайно сложить руки за спиной или встать не на ту сторону храма. Со злобой! Как ты посмел что-то сделать не так!? Они все причащенные и в храме целыми днями. Каков результат? Не только нуль, а лучше бы им было туда вовсе не приходить. "Суд себе ест и пьёт". Какова причина? Подменили жизнь по заповедям жизнью по церковным правилам. Ну ещё бы. Бороться же с собой трудно. А в храм ходить куда как легче. И подменяют. И погибают.
Так что будь осторожен, всё не так просто. Как сказали святые отцы: путь в царство божие -- это узкий путь и тесные врата. Шаг влево, шаг вправо - пропасть. Помоги нам Бог пройти этим путём.
Православие 13 776924>>76887
Но это уж ты сам додумал. "В церковь ходить не надо" это ты пишешь, а я пишу "рука об руку".
>>76888
Лонгрид.
Духовная жизнь -- это такая часть жизни православного христианина, которая происходит внутри него, которую никто не видит. Можно и так сказать, что это тщательное сравнение своей жизни с заповедями Нового Завета. Это наблюдение за собой, за своими мыслями, за своими желаниями, за своими чувствами, за своими действиями и словами с точки зрения Евангелия. И при этом всякий раз, когда ты замечаешь в себе нарушение заповеди -- обращение к Богу с молитвой, с покаянием и предпринятие усилий, чтобы впредь так больше не поступать. Есть даже такая небольшая книжечка сборник писем игумена Никона (Воробьёва), которая называется "Внимай себе: письма о духовной жизни". Очень хорошее название. Как говориться: не в бровь, а в глаз. Коротко и ёмко.
Первые результаты такой духовной жизни -- это то что человек постепенно, капелька за капелькой начинает убеждаться, что оказывается он грешный. Каждый о себе может сказать, что он грешный. Но это только слова, мечты. На деле же убедиться что я грешный я могу лишь тогда, когда я попробую хотя бы несколько побороться со своим грехом. Например, я знаю что завидовать плохо, но каждый раз когда кого-то у меня на работе хвалят, я чувствую в себе неприязнь к тому кого хвалят, вместо того чтобы порадоваться за него.
Это одна сторона.
А другая сторона, это то что по мере моего практического видения своих грехов, по мере моего обращения к Богу с молитвой и покаянием в них, я начинаю убеждаться, что Бог-то, оказывается, помогает, что Бог-то, оказывается, есть. Например, как я выше писал, я вижу как моего коллегу хвалят на работе и чувствую как во мне возникает неприязнь к нему по причине зависти. Понимаю что зависть это грех. Обращаюсь к Богу: Господи, Иисусе Христе, помилуй меня, не могу завидую, аж пульс подскочил, так и хочется поднасрать этому черту, который опять всех наебал и получил премию, помилуй, Господи, помоги. И Бог помогает, успокаивает душу, постепенно немного угашает силу действия греховных страстей в моей душе.
И третий плод духовной жизни -- это то что человек, видя что он сам грешит, видя что Бог есть и он помогает, начинает меньше осуждать других людей, так как начинает видеть, что они грешат так же как и он сам. Я вижу что я завидую коллегам, вижу как у меня бомбит, и когда я в курилке вдруг слышу как кто-то другой начинает их поносить, я понимаю что и он так же горит как и я, и не буду его осуждать за это, как заповедовал Господь: не судите, да не судимы будете.
И вот теперь, когда я веду духовную жизнь, у меня начинают возникать проблемы, вопросы, я начинаю нуждаться в помощи. Вот взять зависть, про которую я писал. Я завидую и завидую и не могу никак избавится. А как узнать как бороться с завистью? ТОЛЬКО ВОТ ЗДЕСЬ я и понимаю зачем мне нужна церковь. В церкви есть святые подвижники. В церкви издаются их труды. В церкви я могу найти ещё правильное учение о духовной жизни. В церкви я могу получить таинства - особую помощью Божию в МОЕЙ БОРЬБЕ С ГРЕХАМИ ВНУТРИ СЕБЯ.
Я борюсь -- Бог помогает.
Я не борюсь -- Бог не помогает.
Вспомни притчу о блудном сыне. Когда отец вышел к нему навстречу? Когда сын понял что натворил, пошел с покаянием обратно в дом к отцу и сын ещё был далеко, а отец уже вышел ему навстречу, обнял, принял, велел дать одежды.
А если бы сын не пошел в отчий дом? Не вышел бы к нему отец и ничего бы он не получил.
Итак, если я не веду духовной жизни. Если я наблюдаю за собой, если я не каюсь, ничего Бог не даст. Потому что Бог не может спасти меня если я сам этого не хочу. Не может нарушить мою свободу выбора. А коли я лежу на диване, или стою мечтаю в храме, машу рукой и читаю слова молитв, то Бог не только ничего не даст, а про таких ещё и сказано: кто ест и пьёт недостойно (причащается) -- суд себе ест и пьёт; от этого у вас (среди христиан) многие болеют и умирают.
Берегись. Таинства, особенно причастие - это тело Бога, а Бог про себя сказал: Я есть огонь пожирающий. И смотри, как бы тебе не принять в себя огонь не подготовленным, не знающим что ты принимаешь и зачем. Этот огонь убьёт тебя. Хочешь доказательств? Посмотри иногда в храме ты найдёшь людей духовно мёртвых, законников, фарисеев, которые набрасываются на других как лютые звери, стоит тебе только случайно сложить руки за спиной или встать не на ту сторону храма. Со злобой! Как ты посмел что-то сделать не так!? Они все причащенные и в храме целыми днями. Каков результат? Не только нуль, а лучше бы им было туда вовсе не приходить. "Суд себе ест и пьёт". Какова причина? Подменили жизнь по заповедям жизнью по церковным правилам. Ну ещё бы. Бороться же с собой трудно. А в храм ходить куда как легче. И подменяют. И погибают.
Так что будь осторожен, всё не так просто. Как сказали святые отцы: путь в царство божие -- это узкий путь и тесные врата. Шаг влево, шаг вправо - пропасть. Помоги нам Бог пройти этим путём.
Но это уж ты сам додумал. "В церковь ходить не надо" это ты пишешь, а я пишу "рука об руку".
>>76888
> Что такое духовная жизнь?
Лонгрид.
Духовная жизнь -- это такая часть жизни православного христианина, которая происходит внутри него, которую никто не видит. Можно и так сказать, что это тщательное сравнение своей жизни с заповедями Нового Завета. Это наблюдение за собой, за своими мыслями, за своими желаниями, за своими чувствами, за своими действиями и словами с точки зрения Евангелия. И при этом всякий раз, когда ты замечаешь в себе нарушение заповеди -- обращение к Богу с молитвой, с покаянием и предпринятие усилий, чтобы впредь так больше не поступать. Есть даже такая небольшая книжечка сборник писем игумена Никона (Воробьёва), которая называется "Внимай себе: письма о духовной жизни". Очень хорошее название. Как говориться: не в бровь, а в глаз. Коротко и ёмко.
Первые результаты такой духовной жизни -- это то что человек постепенно, капелька за капелькой начинает убеждаться, что оказывается он грешный. Каждый о себе может сказать, что он грешный. Но это только слова, мечты. На деле же убедиться что я грешный я могу лишь тогда, когда я попробую хотя бы несколько побороться со своим грехом. Например, я знаю что завидовать плохо, но каждый раз когда кого-то у меня на работе хвалят, я чувствую в себе неприязнь к тому кого хвалят, вместо того чтобы порадоваться за него.
Это одна сторона.
А другая сторона, это то что по мере моего практического видения своих грехов, по мере моего обращения к Богу с молитвой и покаянием в них, я начинаю убеждаться, что Бог-то, оказывается, помогает, что Бог-то, оказывается, есть. Например, как я выше писал, я вижу как моего коллегу хвалят на работе и чувствую как во мне возникает неприязнь к нему по причине зависти. Понимаю что зависть это грех. Обращаюсь к Богу: Господи, Иисусе Христе, помилуй меня, не могу завидую, аж пульс подскочил, так и хочется поднасрать этому черту, который опять всех наебал и получил премию, помилуй, Господи, помоги. И Бог помогает, успокаивает душу, постепенно немного угашает силу действия греховных страстей в моей душе.
И третий плод духовной жизни -- это то что человек, видя что он сам грешит, видя что Бог есть и он помогает, начинает меньше осуждать других людей, так как начинает видеть, что они грешат так же как и он сам. Я вижу что я завидую коллегам, вижу как у меня бомбит, и когда я в курилке вдруг слышу как кто-то другой начинает их поносить, я понимаю что и он так же горит как и я, и не буду его осуждать за это, как заповедовал Господь: не судите, да не судимы будете.
И вот теперь, когда я веду духовную жизнь, у меня начинают возникать проблемы, вопросы, я начинаю нуждаться в помощи. Вот взять зависть, про которую я писал. Я завидую и завидую и не могу никак избавится. А как узнать как бороться с завистью? ТОЛЬКО ВОТ ЗДЕСЬ я и понимаю зачем мне нужна церковь. В церкви есть святые подвижники. В церкви издаются их труды. В церкви я могу найти ещё правильное учение о духовной жизни. В церкви я могу получить таинства - особую помощью Божию в МОЕЙ БОРЬБЕ С ГРЕХАМИ ВНУТРИ СЕБЯ.
Я борюсь -- Бог помогает.
Я не борюсь -- Бог не помогает.
Вспомни притчу о блудном сыне. Когда отец вышел к нему навстречу? Когда сын понял что натворил, пошел с покаянием обратно в дом к отцу и сын ещё был далеко, а отец уже вышел ему навстречу, обнял, принял, велел дать одежды.
А если бы сын не пошел в отчий дом? Не вышел бы к нему отец и ничего бы он не получил.
Итак, если я не веду духовной жизни. Если я наблюдаю за собой, если я не каюсь, ничего Бог не даст. Потому что Бог не может спасти меня если я сам этого не хочу. Не может нарушить мою свободу выбора. А коли я лежу на диване, или стою мечтаю в храме, машу рукой и читаю слова молитв, то Бог не только ничего не даст, а про таких ещё и сказано: кто ест и пьёт недостойно (причащается) -- суд себе ест и пьёт; от этого у вас (среди христиан) многие болеют и умирают.
Берегись. Таинства, особенно причастие - это тело Бога, а Бог про себя сказал: Я есть огонь пожирающий. И смотри, как бы тебе не принять в себя огонь не подготовленным, не знающим что ты принимаешь и зачем. Этот огонь убьёт тебя. Хочешь доказательств? Посмотри иногда в храме ты найдёшь людей духовно мёртвых, законников, фарисеев, которые набрасываются на других как лютые звери, стоит тебе только случайно сложить руки за спиной или встать не на ту сторону храма. Со злобой! Как ты посмел что-то сделать не так!? Они все причащенные и в храме целыми днями. Каков результат? Не только нуль, а лучше бы им было туда вовсе не приходить. "Суд себе ест и пьёт". Какова причина? Подменили жизнь по заповедям жизнью по церковным правилам. Ну ещё бы. Бороться же с собой трудно. А в храм ходить куда как легче. И подменяют. И погибают.
Так что будь осторожен, всё не так просто. Как сказали святые отцы: путь в царство божие -- это узкий путь и тесные врата. Шаг влево, шаг вправо - пропасть. Помоги нам Бог пройти этим путём.
>>76912
Ну и зачем ты за мной повторяешь?
>Духовная жизнь это общение с Богом, и работа над собой
>Это все те же молитвы и посты
Ну и зачем ты за мной повторяешь?
>>76924
Ну и зачем же ты тогда тут высрался, духовненький?
>Есть даже такая небольшая книжечка сборник писем игумена Никона (Воробьёва)
>Будь всегда посмирнее, считай себя невеждой, старайся оставаться сзади других, а не лезь наперед ни в чем, ни в словах, ни в делах. Словом, старайся быть незаметной, неслышной, тихой, мирной. Тогда Господь даст почувствовать, что значит мир Божий, превосходящий всякое разумение , мир, который оставил Господь, сказав ученикам: мир Мой даю вам, не как мир дает, Я даю вам.
Ну и зачем же ты тогда тут высрался, духовненький?
>>76921
Все умнее, кроме отдельных фанатиков. Твой бог призывал убивать тех кто родителей не уважает, и попы толковали что да, надо бы. Но христиане же не убивают своих непослушных детей чтобы потом за такое послушание богу сидеть в тюрьме?
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Luzin/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/15
Чтить отца и мать – значит оказывать им должное почтение и словом и делом, повиноваться им, любить их. Злословить родителей –значит не только не оказывать им знаков почтения, но оказывать знаки, выражающие непочтение словом или делом, – «Смертью да умрет»: усиленное выражение, означающее, что таковый непременно, неизбежно и необходимо должен быть предан смертной казни. – «А вы говорите», следуя вашим преданиям старцев, «если кто скажет» и пр: иудеи имели обычай посвящать разные такие или другие предметы из своего имущества Иегове, и закон требовал, чтобы таковые предметы если они обещаны были для принесения в дар Богу, непременно были принесены Ему (Втор.23:21–23).
https://azbyka.ru/otechnik/Platon_Levshin/pouchitelnye-slova-skazannye-s-1763-po-1780-god/5
Ибо в законе гласит тако: иже злословит отца своего или матерь свою, смертию да умрет, и иже биет отца своего или матерь свою, смертию да умрет.38 Видите, что закон тому, кто злословит или биет родителей, определяет смерть: а о тех, которые родителей убивают, ничего не упоминает: не для того, аки бы они недостойны были всякой казни, но для того, что будто не вероятно казалось быть такой ехидне, которая б утробу своей матери растерзала. И ежели тот, кто злословит своих родителей: подлежит смерти и временной и вечной,
https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Hrapovickij/o-knige-i-ilina/
Откройте Матф. 15, 3–6 и читайте Его слова: «Зачем вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертию да умрет (ср. Исх. 20, 12; 21, 16). А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почитать отца своего или мать свою. Таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим». Видите. Спаситель не только привел заповедь, но и присоединил к ней слова Божий, не имеющиеся в десятословии, и признал сие повеление о смертной казни для злословящих отца или мать заповедью Божиею, Самим Богом изреченною.
>Господь сказал в Евангелие, что христианином можно стать только через крещение. Но зачем?? Ты же умнее Бога
Все умнее, кроме отдельных фанатиков. Твой бог призывал убивать тех кто родителей не уважает, и попы толковали что да, надо бы. Но христиане же не убивают своих непослушных детей чтобы потом за такое послушание богу сидеть в тюрьме?
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Luzin/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/15
Чтить отца и мать – значит оказывать им должное почтение и словом и делом, повиноваться им, любить их. Злословить родителей –значит не только не оказывать им знаков почтения, но оказывать знаки, выражающие непочтение словом или делом, – «Смертью да умрет»: усиленное выражение, означающее, что таковый непременно, неизбежно и необходимо должен быть предан смертной казни. – «А вы говорите», следуя вашим преданиям старцев, «если кто скажет» и пр: иудеи имели обычай посвящать разные такие или другие предметы из своего имущества Иегове, и закон требовал, чтобы таковые предметы если они обещаны были для принесения в дар Богу, непременно были принесены Ему (Втор.23:21–23).
https://azbyka.ru/otechnik/Platon_Levshin/pouchitelnye-slova-skazannye-s-1763-po-1780-god/5
Ибо в законе гласит тако: иже злословит отца своего или матерь свою, смертию да умрет, и иже биет отца своего или матерь свою, смертию да умрет.38 Видите, что закон тому, кто злословит или биет родителей, определяет смерть: а о тех, которые родителей убивают, ничего не упоминает: не для того, аки бы они недостойны были всякой казни, но для того, что будто не вероятно казалось быть такой ехидне, которая б утробу своей матери растерзала. И ежели тот, кто злословит своих родителей: подлежит смерти и временной и вечной,
https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Hrapovickij/o-knige-i-ilina/
Откройте Матф. 15, 3–6 и читайте Его слова: «Зачем вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертию да умрет (ср. Исх. 20, 12; 21, 16). А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почитать отца своего или мать свою. Таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим». Видите. Спаситель не только привел заповедь, но и присоединил к ней слова Божий, не имеющиеся в десятословии, и признал сие повеление о смертной казни для злословящих отца или мать заповедью Божиею, Самим Богом изреченною.
>>76921
Все умнее, кроме отдельных фанатиков. Твой бог призывал убивать тех кто родителей не уважает, и попы толковали что да, надо бы. Но христиане же не убивают своих непослушных детей чтобы потом за такое послушание богу сидеть в тюрьме?
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Luzin/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/15
Чтить отца и мать – значит оказывать им должное почтение и словом и делом, повиноваться им, любить их. Злословить родителей –значит не только не оказывать им знаков почтения, но оказывать знаки, выражающие непочтение словом или делом, – «Смертью да умрет»: усиленное выражение, означающее, что таковый непременно, неизбежно и необходимо должен быть предан смертной казни. – «А вы говорите», следуя вашим преданиям старцев, «если кто скажет» и пр: иудеи имели обычай посвящать разные такие или другие предметы из своего имущества Иегове, и закон требовал, чтобы таковые предметы если они обещаны были для принесения в дар Богу, непременно были принесены Ему (Втор.23:21–23).
https://azbyka.ru/otechnik/Platon_Levshin/pouchitelnye-slova-skazannye-s-1763-po-1780-god/5
Ибо в законе гласит тако: иже злословит отца своего или матерь свою, смертию да умрет, и иже биет отца своего или матерь свою, смертию да умрет.38 Видите, что закон тому, кто злословит или биет родителей, определяет смерть: а о тех, которые родителей убивают, ничего не упоминает: не для того, аки бы они недостойны были всякой казни, но для того, что будто не вероятно казалось быть такой ехидне, которая б утробу своей матери растерзала. И ежели тот, кто злословит своих родителей: подлежит смерти и временной и вечной,
https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Hrapovickij/o-knige-i-ilina/
Откройте Матф. 15, 3–6 и читайте Его слова: «Зачем вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертию да умрет (ср. Исх. 20, 12; 21, 16). А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почитать отца своего или мать свою. Таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим». Видите. Спаситель не только привел заповедь, но и присоединил к ней слова Божий, не имеющиеся в десятословии, и признал сие повеление о смертной казни для злословящих отца или мать заповедью Божиею, Самим Богом изреченною.
>Господь сказал в Евангелие, что христианином можно стать только через крещение. Но зачем?? Ты же умнее Бога
Все умнее, кроме отдельных фанатиков. Твой бог призывал убивать тех кто родителей не уважает, и попы толковали что да, надо бы. Но христиане же не убивают своих непослушных детей чтобы потом за такое послушание богу сидеть в тюрьме?
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Luzin/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/15
Чтить отца и мать – значит оказывать им должное почтение и словом и делом, повиноваться им, любить их. Злословить родителей –значит не только не оказывать им знаков почтения, но оказывать знаки, выражающие непочтение словом или делом, – «Смертью да умрет»: усиленное выражение, означающее, что таковый непременно, неизбежно и необходимо должен быть предан смертной казни. – «А вы говорите», следуя вашим преданиям старцев, «если кто скажет» и пр: иудеи имели обычай посвящать разные такие или другие предметы из своего имущества Иегове, и закон требовал, чтобы таковые предметы если они обещаны были для принесения в дар Богу, непременно были принесены Ему (Втор.23:21–23).
https://azbyka.ru/otechnik/Platon_Levshin/pouchitelnye-slova-skazannye-s-1763-po-1780-god/5
Ибо в законе гласит тако: иже злословит отца своего или матерь свою, смертию да умрет, и иже биет отца своего или матерь свою, смертию да умрет.38 Видите, что закон тому, кто злословит или биет родителей, определяет смерть: а о тех, которые родителей убивают, ничего не упоминает: не для того, аки бы они недостойны были всякой казни, но для того, что будто не вероятно казалось быть такой ехидне, которая б утробу своей матери растерзала. И ежели тот, кто злословит своих родителей: подлежит смерти и временной и вечной,
https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Hrapovickij/o-knige-i-ilina/
Откройте Матф. 15, 3–6 и читайте Его слова: «Зачем вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертию да умрет (ср. Исх. 20, 12; 21, 16). А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почитать отца своего или мать свою. Таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим». Видите. Спаситель не только привел заповедь, но и присоединил к ней слова Божий, не имеющиеся в десятословии, и признал сие повеление о смертной казни для злословящих отца или мать заповедью Божиею, Самим Богом изреченною.
Православие 18 776941>>76933
Ты маневрируешь. Про саморазвитие в определённом направлении ты даже не заикался. А пост это такой приём усмирения плоти - инструмент только.
> повторяешь?
Ты маневрируешь. Про саморазвитие в определённом направлении ты даже не заикался. А пост это такой приём усмирения плоти - инструмент только.
>>76955
Общение=молитвы, работа над собой = пост, ритуалы. Что еще есть? Монашеские методы получения галлюцинаций?
Общение=молитвы, работа над собой = пост, ритуалы. Что еще есть? Монашеские методы получения галлюцинаций?
>>76957
Бляд, тока что объяснял, что такое пост, а он опять за своё. За каким-то хером ритуалы приплёл.
Ты же спрашивал, интересовался, типа объясните мне тупому. А теперь споришь, трололо.
Бляд, тока что объяснял, что такое пост, а он опять за своё. За каким-то хером ритуалы приплёл.
Ты же спрашивал, интересовался, типа объясните мне тупому. А теперь споришь, трололо.
>>76965
Какие еще "инструменты" есть? Ты не ничего не объясняешь. Естественно, это заставляет меня предполагать, что больше ничего и нет.
>Бляд, тока что объяснял, что такое пост, а он опять за своё. За каким-то хером ритуалы приплёл.
>Ты же спрашивал, интересовался, типа объясните мне тупому. А теперь споришь, трололо.
Какие еще "инструменты" есть? Ты не ничего не объясняешь. Естественно, это заставляет меня предполагать, что больше ничего и нет.
Молился и просил у Бога помощи в определение своей профессии, потерялся в жизни, возраст и пребываю в весьма печальной жизненной ситуации + здоровье начинает давать о себе (смещение позвонка, грыжи, остеохондрозы, серцде, полипы в носу, хрон. тонзилит и бронхит и т.п.)
Хотел вырываться, как птица из клетки и переехать в другую страну, молился и начал везде видеть страны, в которые я хотел переехать - Япония, Франция, даже помолившись и переключив канал, увидел фильм, где человек сказал, хочу учить французский (посчитал за знак).
А потом, увидел тян одну и что то начал мечтать, что мы будем вместе, потом увидел фотки, где я был и она там тоже была, что она одна якобы и т.п.
В общем, искренне верил, что вдруг, нас сведут выше и мы будем вместе, потому увидел, что у нее парень есть и моя вера была разбита.
Потом заметил, что если думаю про переезд в Канаду - везде вижу о Канаде, Швейцария - о Швейцарии.
Понял, что о чем подумаю, то в принципе и вижу и живу в своих каких то мечтах и грезах.
Падение было жестко.
Потом с тяжелым сердцем молился акафистом архангелу михаилу, умолял ангела хранителя о помощи, Бога - ТИШИНА.
И я окончательно потерял веру, решил уйти из религии, хотя и в ерю, что Бог есть.
читал истории, как молились группами люди и молитвы были неудолетворенны и я хз, как все это действует, наверное кого то слышат, а кого то и нет.
в общем, более не будет меня в этом треде, веру я потерял окончательно и понял, что в жизни теперь я один.
Хотел вырываться, как птица из клетки и переехать в другую страну, молился и начал везде видеть страны, в которые я хотел переехать - Япония, Франция, даже помолившись и переключив канал, увидел фильм, где человек сказал, хочу учить французский (посчитал за знак).
А потом, увидел тян одну и что то начал мечтать, что мы будем вместе, потом увидел фотки, где я был и она там тоже была, что она одна якобы и т.п.
В общем, искренне верил, что вдруг, нас сведут выше и мы будем вместе, потому увидел, что у нее парень есть и моя вера была разбита.
Потом заметил, что если думаю про переезд в Канаду - везде вижу о Канаде, Швейцария - о Швейцарии.
Понял, что о чем подумаю, то в принципе и вижу и живу в своих каких то мечтах и грезах.
Падение было жестко.
Потом с тяжелым сердцем молился акафистом архангелу михаилу, умолял ангела хранителя о помощи, Бога - ТИШИНА.
И я окончательно потерял веру, решил уйти из религии, хотя и в ерю, что Бог есть.
читал истории, как молились группами люди и молитвы были неудолетворенны и я хз, как все это действует, наверное кого то слышат, а кого то и нет.
в общем, более не будет меня в этом треде, веру я потерял окончательно и понял, что в жизни теперь я один.
>>77098
ну раз назвал дураком, собственно у тебя есть свое представление о ситуации, которое я написал.
я ошибся в том, что верил в Бога? или же в том, что ожидал от него помощи?
просто интересно
ну раз назвал дураком, собственно у тебя есть свое представление о ситуации, которое я написал.
я ошибся в том, что верил в Бога? или же в том, что ожидал от него помощи?
просто интересно
>>77082
Бог сам лучше знает что нужно для твоего блага.
А представление об вере у тебя языческое, пожалуйста, почитай библию
Бог сам лучше знает что нужно для твоего блага.
А представление об вере у тебя языческое, пожалуйста, почитай библию
>>77082
Чел, ты разве не в курсе что у Бога надо просить помощи о спасении души? Ты каяшься в своих грехах и просишь помочь в изменениях своей души, чтобы стать ближе к Богу. А не просишь путевку заграницу. В этом основной смысл молитв.
Чел, ты разве не в курсе что у Бога надо просить помощи о спасении души? Ты каяшься в своих грехах и просишь помочь в изменениях своей души, чтобы стать ближе к Богу. А не просишь путевку заграницу. В этом основной смысл молитв.
>>77113
А смысл надеяться на такое если Бог даже 5 рублей подкинуть не может? Хотя обещал.
А смысл надеяться на такое если Бог даже 5 рублей подкинуть не может? Хотя обещал.
>>77115
Ты выше написал что более тебя не будет в треде, как можно после этого тебе верить? Подумай об этом когда говоришь что Бог тебе обещал 5 рублей.
Ты выше написал что более тебя не будет в треде, как можно после этого тебе верить? Подумай об этом когда говоришь что Бог тебе обещал 5 рублей.
>>77117
>в общем, более не будет меня в этом треде, веру я потерял окончательно и понял, что в жизни теперь я один.
>>77123
Суть не меняется. Да да. Очевидно, я не к тебе обращался. Ты выдаешь себя за другого и врешь про 5 рублей. Короче, я пошел спать.
Суть не меняется. Да да. Очевидно, я не к тебе обращался. Ты выдаешь себя за другого и врешь про 5 рублей. Короче, я пошел спать.
Христиане, а объясните одну вещь. Вот у меня дед был алкоголиком и курильщиком, на религию ему было плевать. Я даже не знаю кем он был в этом отношении - атеистом или агностиком. Но ничего сверх ужасного он в своей жизни не совершил. Да, бывало ругался со своей женой, моей бабушкой, но так и не развелся и всегда старался быть крепким семьянином. Так вот, он умер. Что его ждёт в христианской загробной жизни? Чисттлища у православных нет. Только Рай или Ад.
>>77174
Лол, ну у вас же добрая религия. Яхве есть Любовь... Неужели это все наглая ложь?
Лол, ну у вас же добрая религия. Яхве есть Любовь... Неужели это все наглая ложь?
>>77176
Так грешник же по своей воли уходит от Бога, по свободной воле, как Бог его может привести в Рай, грешник сам идёт от Бога.
Так грешник же по своей воли уходит от Бога, по свободной воле, как Бог его может привести в Рай, грешник сам идёт от Бога.
>>77222
Одно дело жить в христианском обществе и осознанно грешить, и совсем другое когда про библию никогда не слышали
Одно дело жить в христианском обществе и осознанно грешить, и совсем другое когда про библию никогда не слышали
>>77112
Откровенно говоря, мне более напоминает все это - самоуспокоение.
Универсальный ответ, в общем-то.
>>77113
Оно то и понятно, а кушать на что?
А желание жить хорошо, иметь возможность покупать хорошие продукты, пользоваться медициной - это грех?
Или желание построить дом, интерес к какому либо хобби и т.п., - грех?
Понимаю, что это "излишки", но тем не менее, как и у любого другого человека, такие потребности у меня есть.
>>77127
Понимаю, а в кого тогда верить?
Откровенно говоря, мне более напоминает все это - самоуспокоение.
Универсальный ответ, в общем-то.
>>77113
Оно то и понятно, а кушать на что?
А желание жить хорошо, иметь возможность покупать хорошие продукты, пользоваться медициной - это грех?
Или желание построить дом, интерес к какому либо хобби и т.п., - грех?
Понимаю, что это "излишки", но тем не менее, как и у любого другого человека, такие потребности у меня есть.
>>77127
Понимаю, а в кого тогда верить?
>>77171
Скорее всего - ад, а куда же еще?
Вообще, в рай попасть - то еще дело, как я понял, надо очень и очень постараться, пожертвовав своим образом жизни.
И если так судить, что ни день - то сделанный грех (данная установка кстати, может привести к неврозу очень сильному, потеряешь возможность радоваться жизни).
А так, кто как говорит - в Библии вроде бы пека огненная, озера огненная, где будут гореть "плевела" (плевела, как я понимаю и есть грешники).
Св. отцы говорят, кто как - тут и мытарства, где святая под бафом молитв за нее, еле-еле прошла в рай (на что тогда расчитывать таким, как мы?), множество версий в общем то (любопытно, что учение св. отцов не ставят под сомнения).
Один лишь ответ - помрем, узнаем.
Скорее всего - ад, а куда же еще?
Вообще, в рай попасть - то еще дело, как я понял, надо очень и очень постараться, пожертвовав своим образом жизни.
И если так судить, что ни день - то сделанный грех (данная установка кстати, может привести к неврозу очень сильному, потеряешь возможность радоваться жизни).
А так, кто как говорит - в Библии вроде бы пека огненная, озера огненная, где будут гореть "плевела" (плевела, как я понимаю и есть грешники).
Св. отцы говорят, кто как - тут и мытарства, где святая под бафом молитв за нее, еле-еле прошла в рай (на что тогда расчитывать таким, как мы?), множество версий в общем то (любопытно, что учение св. отцов не ставят под сомнения).
Один лишь ответ - помрем, узнаем.
>>77225
И где ты в совке, где 80% жизни прожил мой дед или даже сейчас нашел христианское общество? Скорее эта секта обратно сжимается до маленького клуба по интересам. Влияния на общество уже абсолютно никакого.
И где ты в совке, где 80% жизни прожил мой дед или даже сейчас нашел христианское общество? Скорее эта секта обратно сжимается до маленького клуба по интересам. Влияния на общество уже абсолютно никакого.
>>77229
А что такое вообще любовь?
Во вторых - неизвестно, как действует духовный мир и что такое грех, какие законы там.
Тут бросишь яблоко и оно упадет, там наверняка, есть что то тоже, похожее.
По идеи, Бог мог просто щелкнуть пальцами и простить человека за то, что тот сожрал плод.
Либо же, не посылать Сына своего на поругание человеком, а просто простить.
Но в виду духовных законов, понадобилась жертва и никак иначе. Это наталкивает меня на мысль, что даже Бог связан своим же законом, который он установил и не может нарушить.
А что такое вообще любовь?
Во вторых - неизвестно, как действует духовный мир и что такое грех, какие законы там.
Тут бросишь яблоко и оно упадет, там наверняка, есть что то тоже, похожее.
По идеи, Бог мог просто щелкнуть пальцами и простить человека за то, что тот сожрал плод.
Либо же, не посылать Сына своего на поругание человеком, а просто простить.
Но в виду духовных законов, понадобилась жертва и никак иначе. Это наталкивает меня на мысль, что даже Бог связан своим же законом, который он установил и не может нарушить.
>>77229
Там где то в Библии было написано, что будут люди судимы по делам их.
Мол если чел нормальный был, то и суд будет соответствующий.
Там где то в Библии было написано, что будут люди судимы по делам их.
Мол если чел нормальный был, то и суд будет соответствующий.
>>77230
Тогда классический парадокс бог и камень окончен тем, что бог не может поднять собственный камень, обойти свой же закон. Бог не всесилен. А любовь самая очевидная. В НЗ Иисус постоянно педалирует тему простой безграничной любви и сострадания к ближним. Так что никаких разночтений тут быть не может.
Тогда классический парадокс бог и камень окончен тем, что бог не может поднять собственный камень, обойти свой же закон. Бог не всесилен. А любовь самая очевидная. В НЗ Иисус постоянно педалирует тему простой безграничной любви и сострадания к ближним. Так что никаких разночтений тут быть не может.
>>77231
Ну значит в Ад отправят только всяких убийц и насильников. Остальные объективно не заслужили вечных мук. Двачера-онаниста то защо?
Ну значит в Ад отправят только всяких убийц и насильников. Остальные объективно не заслужили вечных мук. Двачера-онаниста то защо?
>>77232
Ну, камень все таки он поднял, просто не самым легким способом, как я понимаю, но поднял же.
>>77233
Хз, кого отправят, надо понимать еще свойство страсти и души.
В принципе, наркоман тоже зла не делает, как и алкоголик, но когда помрет, то не сможет удолетворить свою страсть, и как двощер, который теребит на тяночку-писечку.
Мало того, что дрочить хочется и порно смотреть, такая ломка начнется, а тут еще и святые рядом ходят, которые тебя буквально обжигают.
Наверное это тоже, своего рода ад.
Ну, камень все таки он поднял, просто не самым легким способом, как я понимаю, но поднял же.
>>77233
Хз, кого отправят, надо понимать еще свойство страсти и души.
В принципе, наркоман тоже зла не делает, как и алкоголик, но когда помрет, то не сможет удолетворить свою страсть, и как двощер, который теребит на тяночку-писечку.
Мало того, что дрочить хочется и порно смотреть, такая ломка начнется, а тут еще и святые рядом ходят, которые тебя буквально обжигают.
Наверное это тоже, своего рода ад.
>>77236
Так душа освобождается от телесных нужд. Алкаш больше не алкаш. А то у тебя какие-то языческие представлния.
Так душа освобождается от телесных нужд. Алкаш больше не алкаш. А то у тебя какие-то языческие представлния.
>>77238
Боюсь, что алкоголизм не только на плоть влияет, но и на душу.
Страсть же, развращает, как и похоть и т.п.
Боюсь, что алкоголизм не только на плоть влияет, но и на душу.
Страсть же, развращает, как и похоть и т.п.
>>77239
От таких нетяжких грешков Всемогущий может и очистить, если действительно любит. Чай не маньяки-садисты и не властолюбтвые тираны же.
От таких нетяжких грешков Всемогущий может и очистить, если действительно любит. Чай не маньяки-садисты и не властолюбтвые тираны же.
Протестантизм 63 777259 Православие 64 777270 Православие 65 777272>>77171
Мы не знаем. Но надеемся что если у него хотя бы иногда болела душа о том что он живёт неправильно, то для него есть надежда на спасение.
Кстати, ты как православный, мог бы помочь ему, взяв на себя небольшой подвиг на эти 40 дней. Например, 40 дней не открывать разделы двача где встречается порнография (/b/ и другие подобные). И за 40 дней скачать и послушать толкования Иоанна Златоуста на какое-то из Евангелий. А так же в среду и в пятницу (в постные дни) читать молитву за усопших. Дрочить можно только по понедельникам 1 раз, а лучше совсем не дрочить в эти дни. Тогда, немного очистив свою душу от грязи, ты мог бы хоть как-то помочь своему усопшему родственнику, так как все мы связаны и люди на самом деле не исчезают в загробном мире, а просто переходят в иную сферу бытия.
> Так вот, он умер. Что его ждёт в христианской загробной жизни?
Мы не знаем. Но надеемся что если у него хотя бы иногда болела душа о том что он живёт неправильно, то для него есть надежда на спасение.
Кстати, ты как православный, мог бы помочь ему, взяв на себя небольшой подвиг на эти 40 дней. Например, 40 дней не открывать разделы двача где встречается порнография (/b/ и другие подобные). И за 40 дней скачать и послушать толкования Иоанна Златоуста на какое-то из Евангелий. А так же в среду и в пятницу (в постные дни) читать молитву за усопших. Дрочить можно только по понедельникам 1 раз, а лучше совсем не дрочить в эти дни. Тогда, немного очистив свою душу от грязи, ты мог бы хоть как-то помочь своему усопшему родственнику, так как все мы связаны и люди на самом деле не исчезают в загробном мире, а просто переходят в иную сферу бытия.
Православие 66 777273>>77272
Не знаем -- в смысле не знаем участи конкретного человека. Очень редко в истории кому-то открывалась тайна посмертной участи того или иного человека.
А то что есть рай, есть ад, и даже какое-то лоно авраамово и возможно какие-то мытарства -- это мы знаем, так как это было открыто божественным откровением.
Скорей всего нам это не открыто не только по причине того что это может быть не полезно для нашей земной жизни, а ещё и по причине того что некоторые вещи нельзя высказать понятиями нашего мира, подобно тому как нельзя нарисовать шар на плоскости.
Не знаем -- в смысле не знаем участи конкретного человека. Очень редко в истории кому-то открывалась тайна посмертной участи того или иного человека.
А то что есть рай, есть ад, и даже какое-то лоно авраамово и возможно какие-то мытарства -- это мы знаем, так как это было открыто божественным откровением.
Скорей всего нам это не открыто не только по причине того что это может быть не полезно для нашей земной жизни, а ещё и по причине того что некоторые вещи нельзя высказать понятиями нашего мира, подобно тому как нельзя нарисовать шар на плоскости.
Мир вам, братья.
Читаю про ангелов. По происхождению они появились где-то при сотворении мира, и их число неизменно, сами они не размножаются.
Тогда откуда берутся ангелы-хранители?
Читаю про ангелов. По происхождению они появились где-то при сотворении мира, и их число неизменно, сами они не размножаются.
Тогда откуда берутся ангелы-хранители?
>>77176
>Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого блюдет на день бедствия.
>Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
>ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.
>Господь муж брани, Иегова имя Ему.
>Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
>>77176
>>77293
Так весь шумеро-семитский пантеон состоит из питурдов, Астарта и Яхве конечно главные из них, вершина питурдизма так сказать, только из-за всепроникающей всепрощающей Любви Господа Нашего они ещё существуют. И не нужно путать Яхве и Христа пожалуйста, это Ересь.
>>77284
Это ты есть, настоящий ты.
>>77293
Так весь шумеро-семитский пантеон состоит из питурдов, Астарта и Яхве конечно главные из них, вершина питурдизма так сказать, только из-за всепроникающей всепрощающей Любви Господа Нашего они ещё существуют. И не нужно путать Яхве и Христа пожалуйста, это Ересь.
>>77284
Это ты есть, настоящий ты.
>>77297
У тебя каша в голове, замешал все в кучу, и Яхве, и Астарту, и Шумеров. Вот уж воистину нет хуже глупости, чем полузнайство.
Ну и с природой ангела-хранителя у тебя тоже какие-то личные фантазии. У ангелов свобода воли единожды совершаемая, а не как у человека — изменная.
У тебя каша в голове, замешал все в кучу, и Яхве, и Астарту, и Шумеров. Вот уж воистину нет хуже глупости, чем полузнайство.
Ну и с природой ангела-хранителя у тебя тоже какие-то личные фантазии. У ангелов свобода воли единожды совершаемая, а не как у человека — изменная.
>>77337
Он искренний, но заблудший пассионарий. Гений маркетинга. Его духовные метания довольно специфичны - грибы, Ошо, Садхгуру, Хабад. При этом он иронизирует над темой сатанизма и называет себя антихристом. Дай Бог ему прийти ко Христу.
Пример похожей личности, но, безусловно, более выдающейся в плане культурного значения, это Канье.
https://www.youtube.com/watch?v=6oHdAA3AqnE
https://www.youtube.com/watch?v=JebdwWSlzSo
https://www.youtube.com/watch?v=h0U2QUGKbSE
Он искренний, но заблудший пассионарий. Гений маркетинга. Его духовные метания довольно специфичны - грибы, Ошо, Садхгуру, Хабад. При этом он иронизирует над темой сатанизма и называет себя антихристом. Дай Бог ему прийти ко Христу.
Пример похожей личности, но, безусловно, более выдающейся в плане культурного значения, это Канье.
https://www.youtube.com/watch?v=6oHdAA3AqnE
https://www.youtube.com/watch?v=JebdwWSlzSo
https://www.youtube.com/watch?v=h0U2QUGKbSE
>>77360
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/Besedi/3
«Внемли себе»: будь трезвен, рассудителен, храни настоящее, промышляй о будущем. Не упускай из рук, по беспечности, того, что уже есть; чего же еще нет, может быть, и не будет, не предполагай в том наслаждения, как будто оно уже в руках. Не молодым ли людям свойствен сей недуг – легкомысленно думать, что обладают уже тем, чего только надеются? Коль скоро остаются наедине или среди ночного безмолвия, вымышляют они сами в себе не имеющие существенности представления, удобоподвижностию мысли уносясь всюду, обещая себе знаменитость в жизни, блистательное супружество, благочадие, глубокую старость, от всех почести. Потом, будучи не в состоянии остановить на чем-нибудь свои надежды, простираются к тому, что у людей признается наиважнейшим. Приобретают прекрасные и огромные домы, наполняя их всяческими драгоценностями; присвояют себе столько земли, сколько суетность помыслов отделит им от целой твари; опять, собираемые с сего доходы заключают в хранилища оной суетности; присовокупляют к ним стада, несчетное множество слуг, гражданские начальственные должности, управление народами, предводительство войском, войны, трофеи и даже царскую власть. Перебрав все это в пустых мечтаниях ума, по чрезмерному неразумию воображают, что всем тем, чего надеются, наслаждаются уже как настоящим и поверженным к их ногам. Праздной и беспечной душе свойствен этот недуг – в бодрственном состоянии тела видеть сны. Посему слово, останавливая легкомыслие сердца и надмение помыслов и как бы некоторою уздою сдерживая непостоянство мысли, дает сию великую и мудрую заповедь говоря: «внемли себе», не предполагай несуществующего, но располагай настоящим к пользе своей.
<...>
Итак, «внемли себе», чтобы внимать Богу, Которому слава и держава во веки веков, аминь!
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/Besedi/3
«Внемли себе»: будь трезвен, рассудителен, храни настоящее, промышляй о будущем. Не упускай из рук, по беспечности, того, что уже есть; чего же еще нет, может быть, и не будет, не предполагай в том наслаждения, как будто оно уже в руках. Не молодым ли людям свойствен сей недуг – легкомысленно думать, что обладают уже тем, чего только надеются? Коль скоро остаются наедине или среди ночного безмолвия, вымышляют они сами в себе не имеющие существенности представления, удобоподвижностию мысли уносясь всюду, обещая себе знаменитость в жизни, блистательное супружество, благочадие, глубокую старость, от всех почести. Потом, будучи не в состоянии остановить на чем-нибудь свои надежды, простираются к тому, что у людей признается наиважнейшим. Приобретают прекрасные и огромные домы, наполняя их всяческими драгоценностями; присвояют себе столько земли, сколько суетность помыслов отделит им от целой твари; опять, собираемые с сего доходы заключают в хранилища оной суетности; присовокупляют к ним стада, несчетное множество слуг, гражданские начальственные должности, управление народами, предводительство войском, войны, трофеи и даже царскую власть. Перебрав все это в пустых мечтаниях ума, по чрезмерному неразумию воображают, что всем тем, чего надеются, наслаждаются уже как настоящим и поверженным к их ногам. Праздной и беспечной душе свойствен этот недуг – в бодрственном состоянии тела видеть сны. Посему слово, останавливая легкомыслие сердца и надмение помыслов и как бы некоторою уздою сдерживая непостоянство мысли, дает сию великую и мудрую заповедь говоря: «внемли себе», не предполагай несуществующего, но располагай настоящим к пользе своей.
<...>
Итак, «внемли себе», чтобы внимать Богу, Которому слава и держава во веки веков, аминь!
>>77318
Не проецируй копрославный язычник. Лучше святым, Николашке, родовым херам и прочем идолам молись и дальше Библию не читай.
>У тебя каша в голове
Не проецируй копрославный язычник. Лучше святым, Николашке, родовым херам и прочем идолам молись и дальше Библию не читай.
>>77420
Фарисейщик, спок.
Фарисейщик, спок.
>>77082
Бог и так дает тебе все, что нужно для того, чтобы ты жил. Я не про манну небесную, я про способность зарабатывать на хлеб и обеспечивать себя. Язычник будет молиться о том, чтобы его божок дал ему всего, чего он пожелает, христиане молятся о том, чтобы Бог помог тебе использовать свои силы и таланты так, как угодно Ему. Если ты ждешь после молитвы, даже самой горячей и искренней, непременного чуда или знамения, в тебе мало веры.
Бог и так дает тебе все, что нужно для того, чтобы ты жил. Я не про манну небесную, я про способность зарабатывать на хлеб и обеспечивать себя. Язычник будет молиться о том, чтобы его божок дал ему всего, чего он пожелает, христиане молятся о том, чтобы Бог помог тебе использовать свои силы и таланты так, как угодно Ему. Если ты ждешь после молитвы, даже самой горячей и искренней, непременного чуда или знамения, в тебе мало веры.
Возможно это пространный вопрос, но расскажите пожалуйста, как вы начали меняться как личность, когда обрели веру, стали расти духовно и идти к Богу.
>>77706
Прошлым летом когда был на грани суицида, до этого долго искал высший смысл, нечто вне этого мира
Начал любить этот мир и окружающих меня людей, помогать им
> когда обрели веру
Прошлым летом когда был на грани суицида, до этого долго искал высший смысл, нечто вне этого мира
> как вы начали меняться как личность
Начал любить этот мир и окружающих меня людей, помогать им
Протестантизм 87 777713>>77706
Перестал быть малолетним дебилом и обрел зачатки мудрости и правильного мировоззрения.
На двач правда всё ещё заглядываю, но в основном в тематику.
Перестал быть малолетним дебилом и обрел зачатки мудрости и правильного мировоззрения.
На двач правда всё ещё заглядываю, но в основном в тематику.
Православие 88 777724>>77226
Если это у тебя на первом месте то да.
>А желание жить хорошо, иметь возможность покупать хорошие продукты, пользоваться медициной - это грех?
Если это у тебя на первом месте то да.
Насчёт медицины это к сектантам всяким, вроде свидетелей Иеговы. Муж подруги моей матери умер, потому что отказался переливать себе кровь, с ним женщина в палате такая же лежала, тоже отказалась, четырёх маленьких детей оставила.
>>77724
И что делать?
После того, как я молился Богу, читал акафисты архангелу Михаилу, молился ангелу хранителю о том, что бы помогли мне найти работу, то с чего мне начать - а в ответ тишина и ничего не происходило.
+ неврозы (окр), сомнения, паники, проблемы со здоровьем, которые мешают мне пойти работать в кафе или на стройку и ситуация, когда я уже что то должен экстренно решать и делать.
Молился, молился и тишина и сам чувствую, что Бога рядом нет, отчаялся, начал читать о том, как целые группы молились за свою просьбу и в ответ тоже, тишина, начал читать о том, как годы идут, молятся и тоже, тишина и что в принципе, на любое действие или бездействие, есть универсальный ответ - на все воля божья.
Умер младенец, который повис на веревочке от крестика - такая воля о нем, он мог стать бандитом или маньяком, а сейчас в лучшем мире.
А на вопрос, почему же Чакатило тиогда не убили так - молчание и маневры, ну или универсальный ответ в конечном итоге.
Еще всякие истории забавны, которые распространяют попы, мол читал акафист Николаю Чудотворцу, жила в испании и меня выгнал мой муж на улицу с ребенком и я внезапно увидела старика, который пригласил нас к себе, накормил и помог с работой. И мол на следующий день, я хотела его отблагодарить, но никого не было дома, а потом поняла, что это был НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ. Серьезно?
А житие святых почитать, так совсем святые там, словно волшебники, то летают, то змей в золото превращают, то телепортируются, чего только не делают.
Все это бред какой то, я жил в мирке, который к слову и попы создают тоже, своими сказками и телепортации святых, о чудесах, о том, что именно К ТЕБЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ ОТ БОГА 24\7 и все что не делается, то к лучшему.
Сдается мне, все совсем по другому, что возможно, на мой взгляд, Бог не наблюдает за каждым человеком персонально, что духовная система, не много похоже на материальную, мол есть президент (Бог) и его чиновники-слуги (ангелы). Президент то в принципе тебя может услышать, если за тебя ходатайствовать важные шишки будут, но это очень тяжело, в основном же взаимодействуешь ты с местными органами власти.
И что правда, все же куда более грубее и циничней, и если о ней будут говорить попы, то часть паствы, тоже может разочароваться и отколоться.
И что делать?
После того, как я молился Богу, читал акафисты архангелу Михаилу, молился ангелу хранителю о том, что бы помогли мне найти работу, то с чего мне начать - а в ответ тишина и ничего не происходило.
+ неврозы (окр), сомнения, паники, проблемы со здоровьем, которые мешают мне пойти работать в кафе или на стройку и ситуация, когда я уже что то должен экстренно решать и делать.
Молился, молился и тишина и сам чувствую, что Бога рядом нет, отчаялся, начал читать о том, как целые группы молились за свою просьбу и в ответ тоже, тишина, начал читать о том, как годы идут, молятся и тоже, тишина и что в принципе, на любое действие или бездействие, есть универсальный ответ - на все воля божья.
Умер младенец, который повис на веревочке от крестика - такая воля о нем, он мог стать бандитом или маньяком, а сейчас в лучшем мире.
А на вопрос, почему же Чакатило тиогда не убили так - молчание и маневры, ну или универсальный ответ в конечном итоге.
Еще всякие истории забавны, которые распространяют попы, мол читал акафист Николаю Чудотворцу, жила в испании и меня выгнал мой муж на улицу с ребенком и я внезапно увидела старика, который пригласил нас к себе, накормил и помог с работой. И мол на следующий день, я хотела его отблагодарить, но никого не было дома, а потом поняла, что это был НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ. Серьезно?
А житие святых почитать, так совсем святые там, словно волшебники, то летают, то змей в золото превращают, то телепортируются, чего только не делают.
Все это бред какой то, я жил в мирке, который к слову и попы создают тоже, своими сказками и телепортации святых, о чудесах, о том, что именно К ТЕБЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ ОТ БОГА 24\7 и все что не делается, то к лучшему.
Сдается мне, все совсем по другому, что возможно, на мой взгляд, Бог не наблюдает за каждым человеком персонально, что духовная система, не много похоже на материальную, мол есть президент (Бог) и его чиновники-слуги (ангелы). Президент то в принципе тебя может услышать, если за тебя ходатайствовать важные шишки будут, но это очень тяжело, в основном же взаимодействуешь ты с местными органами власти.
И что правда, все же куда более грубее и циничней, и если о ней будут говорить попы, то часть паствы, тоже может разочароваться и отколоться.
>>77724
И что делать?
После того, как я молился Богу, читал акафисты архангелу Михаилу, молился ангелу хранителю о том, что бы помогли мне найти работу, то с чего мне начать - а в ответ тишина и ничего не происходило.
+ неврозы (окр), сомнения, паники, проблемы со здоровьем, которые мешают мне пойти работать в кафе или на стройку и ситуация, когда я уже что то должен экстренно решать и делать.
Молился, молился и тишина и сам чувствую, что Бога рядом нет, отчаялся, начал читать о том, как целые группы молились за свою просьбу и в ответ тоже, тишина, начал читать о том, как годы идут, молятся и тоже, тишина и что в принципе, на любое действие или бездействие, есть универсальный ответ - на все воля божья.
Умер младенец, который повис на веревочке от крестика - такая воля о нем, он мог стать бандитом или маньяком, а сейчас в лучшем мире.
А на вопрос, почему же Чакатило тиогда не убили так - молчание и маневры, ну или универсальный ответ в конечном итоге.
Еще всякие истории забавны, которые распространяют попы, мол читал акафист Николаю Чудотворцу, жила в испании и меня выгнал мой муж на улицу с ребенком и я внезапно увидела старика, который пригласил нас к себе, накормил и помог с работой. И мол на следующий день, я хотела его отблагодарить, но никого не было дома, а потом поняла, что это был НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ. Серьезно?
А житие святых почитать, так совсем святые там, словно волшебники, то летают, то змей в золото превращают, то телепортируются, чего только не делают.
Все это бред какой то, я жил в мирке, который к слову и попы создают тоже, своими сказками и телепортации святых, о чудесах, о том, что именно К ТЕБЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ ОТ БОГА 24\7 и все что не делается, то к лучшему.
Сдается мне, все совсем по другому, что возможно, на мой взгляд, Бог не наблюдает за каждым человеком персонально, что духовная система, не много похоже на материальную, мол есть президент (Бог) и его чиновники-слуги (ангелы). Президент то в принципе тебя может услышать, если за тебя ходатайствовать важные шишки будут, но это очень тяжело, в основном же взаимодействуешь ты с местными органами власти.
И что правда, все же куда более грубее и циничней, и если о ней будут говорить попы, то часть паствы, тоже может разочароваться и отколоться.
И что делать?
После того, как я молился Богу, читал акафисты архангелу Михаилу, молился ангелу хранителю о том, что бы помогли мне найти работу, то с чего мне начать - а в ответ тишина и ничего не происходило.
+ неврозы (окр), сомнения, паники, проблемы со здоровьем, которые мешают мне пойти работать в кафе или на стройку и ситуация, когда я уже что то должен экстренно решать и делать.
Молился, молился и тишина и сам чувствую, что Бога рядом нет, отчаялся, начал читать о том, как целые группы молились за свою просьбу и в ответ тоже, тишина, начал читать о том, как годы идут, молятся и тоже, тишина и что в принципе, на любое действие или бездействие, есть универсальный ответ - на все воля божья.
Умер младенец, который повис на веревочке от крестика - такая воля о нем, он мог стать бандитом или маньяком, а сейчас в лучшем мире.
А на вопрос, почему же Чакатило тиогда не убили так - молчание и маневры, ну или универсальный ответ в конечном итоге.
Еще всякие истории забавны, которые распространяют попы, мол читал акафист Николаю Чудотворцу, жила в испании и меня выгнал мой муж на улицу с ребенком и я внезапно увидела старика, который пригласил нас к себе, накормил и помог с работой. И мол на следующий день, я хотела его отблагодарить, но никого не было дома, а потом поняла, что это был НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ. Серьезно?
А житие святых почитать, так совсем святые там, словно волшебники, то летают, то змей в золото превращают, то телепортируются, чего только не делают.
Все это бред какой то, я жил в мирке, который к слову и попы создают тоже, своими сказками и телепортации святых, о чудесах, о том, что именно К ТЕБЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ ОТ БОГА 24\7 и все что не делается, то к лучшему.
Сдается мне, все совсем по другому, что возможно, на мой взгляд, Бог не наблюдает за каждым человеком персонально, что духовная система, не много похоже на материальную, мол есть президент (Бог) и его чиновники-слуги (ангелы). Президент то в принципе тебя может услышать, если за тебя ходатайствовать важные шишки будут, но это очень тяжело, в основном же взаимодействуешь ты с местными органами власти.
И что правда, все же куда более грубее и циничней, и если о ней будут говорить попы, то часть паствы, тоже может разочароваться и отколоться.
Православие 91 777730>>77727
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело — одежды?
26Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Мф 6:25-26
Углубись в веру, начни регулярно молиться не о работе, а о спасении души (например утренние и вечерние молитвы читай) ходи по утрам в храм на службы когда есть силы и возможность. А после читай перед началом всякого дела и начинай искать работу. Но работу искать не с той целью, что бы жить в раздности, а что бы, например, семью завести или какое другое полезное дело сделать во славу Господа. И после каждый раз читай благодарственные молитвы, даже если тебе кажется что Бог тебе не помог. Прояви усердие и старание, очисти своё сердце и тогда услышишь Господа.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело — одежды?
26Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Мф 6:25-26
Углубись в веру, начни регулярно молиться не о работе, а о спасении души (например утренние и вечерние молитвы читай) ходи по утрам в храм на службы когда есть силы и возможность. А после читай перед началом всякого дела и начинай искать работу. Но работу искать не с той целью, что бы жить в раздности, а что бы, например, семью завести или какое другое полезное дело сделать во славу Господа. И после каждый раз читай благодарственные молитвы, даже если тебе кажется что Бог тебе не помог. Прояви усердие и старание, очисти своё сердце и тогда услышишь Господа.
>>77353
Канье был изначально довольно таки убежденным правоверным христианином, но потом пошел вразнос. Сейчас вроде бы пришел в себя и снова начал славить Бога.
Канье был изначально довольно таки убежденным правоверным христианином, но потом пошел вразнос. Сейчас вроде бы пришел в себя и снова начал славить Бога.
>>77730
Я не верю в молитвы, вот в чем дело - это пустой звук для меня.
Что молишься, что нет, я даже в молитвах просил, как то дать мне знак, что я услышан, ок моя просьба не удовлетворится, я не прав и прошу не об этом, но дайте мне знак, что я услышан и что все мои молитвы не в пустоту.
И что в итоге? Ничего, ничего не произошло и знака не было, да и в целом, я и не ощутил, что был услышан.
Поэтому, думаю вера моя ушла.
Гвоздем в крышку гроба было то, что я верил в одну мысль и считал, что Бог меня ведет к определенной вещи.
А потом выяснилось, что это не так и я просто создал свой маня-мирок и поверил в него и это было окончательным толчком, когда я потерял веру.
Поэтому не думаю, что мне это поможет, учитывая, отсутствие веры во мне и в целом, интереса уже к православию и молитве.
Я пожалуй закроюсь от этого, молиться совершенно не хочу, но имею желание стать добрым человеком, вот с этого и начну.
высрался здесь, потому что хикан и нет друзей.
Я не верю в молитвы, вот в чем дело - это пустой звук для меня.
Что молишься, что нет, я даже в молитвах просил, как то дать мне знак, что я услышан, ок моя просьба не удовлетворится, я не прав и прошу не об этом, но дайте мне знак, что я услышан и что все мои молитвы не в пустоту.
И что в итоге? Ничего, ничего не произошло и знака не было, да и в целом, я и не ощутил, что был услышан.
Поэтому, думаю вера моя ушла.
Гвоздем в крышку гроба было то, что я верил в одну мысль и считал, что Бог меня ведет к определенной вещи.
А потом выяснилось, что это не так и я просто создал свой маня-мирок и поверил в него и это было окончательным толчком, когда я потерял веру.
Поэтому не думаю, что мне это поможет, учитывая, отсутствие веры во мне и в целом, интереса уже к православию и молитве.
Я пожалуй закроюсь от этого, молиться совершенно не хочу, но имею желание стать добрым человеком, вот с этого и начну.
высрался здесь, потому что хикан и нет друзей.
Православие 94 777735>>77353
А мне казалось это классический пример когда человек продаёт свою душу за славу и богатство.
А мне казалось это классический пример когда человек продаёт свою душу за славу и богатство.
>>77727
Б-г находится вне времени, пространства и причинности, Ему не нужно наблюдать, Он просто знает, знает всё от Сотворения для Страшного суда, ибо опять таки для Него все события это здесь и сейчас, для Него нет времени как такового.
И ты не сделал самый простой вывод? Вывод что твои молитвы эгоистичное дерьмо? Или по твоему за усердную молитву Он должен тебе выдать мульён битховинов и кошкодевочку?
Да. Если прокачаться духовно, то можно вообще по всем мирам флексить. И да ты должен понимать, что любую помощь нужно в первую очередь заслужить.
Опять таки "ничего сложного", покрути чакры / побудь в скиту лет 30 так же сможешь.
Значит ты настолько духовно слаб что не увидел или не запомнил его.
Возможно Он и вёл тебя, но ты всё зафейлил сам, свобода воли как ни как.
>Бог не наблюдает за каждым человеком персонально
Б-г находится вне времени, пространства и причинности, Ему не нужно наблюдать, Он просто знает, знает всё от Сотворения для Страшного суда, ибо опять таки для Него все события это здесь и сейчас, для Него нет времени как такового.
>Молился, молился и тишина и сам чувствую, что Бога рядом нет
И ты не сделал самый простой вывод? Вывод что твои молитвы эгоистичное дерьмо? Или по твоему за усердную молитву Он должен тебе выдать мульён битховинов и кошкодевочку?
>Серьезно?
Да. Если прокачаться духовно, то можно вообще по всем мирам флексить. И да ты должен понимать, что любую помощь нужно в первую очередь заслужить.
>А житие святых почитать, так совсем святые там, словно волшебники, то летают, то змей в золото превращают, то телепортируются, чего только не делают.
Опять таки "ничего сложного", покрути чакры / побудь в скиту лет 30 так же сможешь.
>как то дать мне знак
Значит ты настолько духовно слаб что не увидел или не запомнил его.
>что я верил в одну мысль и считал, что Бог меня ведет к определенной вещи.
Возможно Он и вёл тебя, но ты всё зафейлил сам, свобода воли как ни как.
>>77734
Бог не слышит молитвы грешников, вот в чём дело.
Просительная молитва есть самая низшая форма молитвы. А просил-то что, 5 рублей?
Бог не слышит молитвы грешников, вот в чём дело.
Просительная молитва есть самая низшая форма молитвы. А просил-то что, 5 рублей?
Православие 97 777742>>77734
В подобной ситуации я оказывался не единожды. Из своего опыта могу сказать что бессмысленно пытаться подумать за Господа. Принимай всё что Он тебе посылает и благодари, не думай о том как или почему, научись доверять Богу укрепись в вере.
Ты же говоришь что хочешь стать хорошим человеком? Но что есть добро? Как ты можешь сказать, что делаешь добро, если не знаешь конечного результата своих действий. Но у христиан добро это воля Господа, так вот и молись о том, что бы ты научился её соблюдать. Говоришь молитвы твои не услышаны? Но что вообще такое молитвы? Это же просьбы, обычное обращение с просьбой. Ты же маму свою не переставал любить, когда она тебе в детстве игрушек не покупала? Так почему же ты от Господа отворачиваешься, когда он не даёт тебе что-то? В этом и испытывается твоя вера. Если ты ищешь Господа ради чего-то иного кроме как любви, то как найдешь Его? Поставь себя на место Иова, может это поможет тебе осознать разницу.
>А потом выяснилось, что это не так и я просто создал свой маня-мирок и поверил в него и это было окончательным толчком, когда я потерял веру.
В подобной ситуации я оказывался не единожды. Из своего опыта могу сказать что бессмысленно пытаться подумать за Господа. Принимай всё что Он тебе посылает и благодари, не думай о том как или почему, научись доверять Богу укрепись в вере.
Ты же говоришь что хочешь стать хорошим человеком? Но что есть добро? Как ты можешь сказать, что делаешь добро, если не знаешь конечного результата своих действий. Но у христиан добро это воля Господа, так вот и молись о том, что бы ты научился её соблюдать. Говоришь молитвы твои не услышаны? Но что вообще такое молитвы? Это же просьбы, обычное обращение с просьбой. Ты же маму свою не переставал любить, когда она тебе в детстве игрушек не покупала? Так почему же ты от Господа отворачиваешься, когда он не даёт тебе что-то? В этом и испытывается твоя вера. Если ты ищешь Господа ради чего-то иного кроме как любви, то как найдешь Его? Поставь себя на место Иова, может это поможет тебе осознать разницу.
>>77739
Показать мне дело, которым бы я занимался, работу.
Ну вот была мечта, например найти свое призвание в жизни, например некоторые находят его в медицине, становятся врачи и развиваются всю жизнь.
Я не знаю, своих навыков и то, чем бы я мог заняться, а учитывая обстоятельства, то есть ограничения на выбор профессии.
Собственно, этого и просил, что бы получить дело в своей жизни.
Показать мне дело, которым бы я занимался, работу.
Ну вот была мечта, например найти свое призвание в жизни, например некоторые находят его в медицине, становятся врачи и развиваются всю жизнь.
Я не знаю, своих навыков и то, чем бы я мог заняться, а учитывая обстоятельства, то есть ограничения на выбор профессии.
Собственно, этого и просил, что бы получить дело в своей жизни.
Православие 99 777747>>77746
Начни пробовать из того, что тебе больше нравится и доступно. Перед этим читай перед началом всякого дела. Под лежачий камень вода не течёт.
Начни пробовать из того, что тебе больше нравится и доступно. Перед этим читай перед началом всякого дела. Под лежачий камень вода не течёт.
>>77742
Дело в том, что мне оно уже все не надо.
Я на столько эмоционально выгорел, что мне просто все равно на все, вот так вот.
Даже на свое здоровье, вот у меня какие то опухоли по ходу в носу, раньше я бы волновался, а сейчас мне похуй, сдохну и сдохну, на столько я заебался.
Даже есть мысли, собрать вещи и уйти куда нибудь в леса и будь что будет.
А ты про молитвы говоришь, как же себя заставить молиться?
Нет, я то могу, но это будет механически, не от сердца, такое разве сойдет?
И с другой стороны, окровенно говоря я понимаю, что Бога и помощи от Бога недостоин, скажем, что то вроде стыда появляется.
Думаю, надо себя в порядок привести и от религии уйти до конца года.
А ты уже, посмотрим.
Дело в том, что мне оно уже все не надо.
Я на столько эмоционально выгорел, что мне просто все равно на все, вот так вот.
Даже на свое здоровье, вот у меня какие то опухоли по ходу в носу, раньше я бы волновался, а сейчас мне похуй, сдохну и сдохну, на столько я заебался.
Даже есть мысли, собрать вещи и уйти куда нибудь в леса и будь что будет.
А ты про молитвы говоришь, как же себя заставить молиться?
Нет, я то могу, но это будет механически, не от сердца, такое разве сойдет?
И с другой стороны, окровенно говоря я понимаю, что Бога и помощи от Бога недостоин, скажем, что то вроде стыда появляется.
Думаю, надо себя в порядок привести и от религии уйти до конца года.
А ты уже, посмотрим.
>>77747
У мен страх - я боюсь ошибиться.
Во вторых, мне до конца месяца надо съезжать, денег нет и работы нет, что бы я снял комнату или квартиру + у меня проблемы с позвонком, смещение в пояснице, сколиоз, аналистез, кифоз, остеохондроз 3 ст., в общем мне тяжело, даже сидеть на месте.
Да и не знаю, что мне нравится, пожалуй стал бы рисовать или попробовать себя автомехаником (но у меня проблемы со здоровьем), у меня семь пятниц на недели, сегодня мне интересно это, завтра другое и я ничего понять не могу.
Сам сделать выбор, тоже.
Вот такие дела.
>что тебе больше нравится и доступно
У мен страх - я боюсь ошибиться.
Во вторых, мне до конца месяца надо съезжать, денег нет и работы нет, что бы я снял комнату или квартиру + у меня проблемы с позвонком, смещение в пояснице, сколиоз, аналистез, кифоз, остеохондроз 3 ст., в общем мне тяжело, даже сидеть на месте.
Да и не знаю, что мне нравится, пожалуй стал бы рисовать или попробовать себя автомехаником (но у меня проблемы со здоровьем), у меня семь пятниц на недели, сегодня мне интересно это, завтра другое и я ничего понять не могу.
Сам сделать выбор, тоже.
Вот такие дела.
Православие 102 777751>>77749
Так ты не бойся пробуй и понимай твоё или нет, если нет то пробуй другое. Доверься Богу и иди уже. И не забывай сверяться с Писанием, что бы не заниматься грешным делом.
>У мен страх - я боюсь ошибиться.
Так ты не бойся пробуй и понимай твоё или нет, если нет то пробуй другое. Доверься Богу и иди уже. И не забывай сверяться с Писанием, что бы не заниматься грешным делом.
Православие 103 777752>>77748
Все с этого начинали. Но по мере течения времени и переживаемого опыта ты всё больше в этом совершенствуешься. Сначала чисто механически, потом с пониманием сказанного, потом уже с обращением сердечным и так далее. На это надо время и регулярность, потому что даже просто то что ты заставил себя с утра помолиться это уже маленький шаг. Бывает не просто, меня бывало так скручивало (когда сильно нагрешил), что я неделями не мог заставить себя помолиться, но всё равно надо рано или поздно вставать и продолжать путь.
>Нет, я то могу, но это будет механически, не от сердца, такое разве сойдет?
Все с этого начинали. Но по мере течения времени и переживаемого опыта ты всё больше в этом совершенствуешься. Сначала чисто механически, потом с пониманием сказанного, потом уже с обращением сердечным и так далее. На это надо время и регулярность, потому что даже просто то что ты заставил себя с утра помолиться это уже маленький шаг. Бывает не просто, меня бывало так скручивало (когда сильно нагрешил), что я неделями не мог заставить себя помолиться, но всё равно надо рано или поздно вставать и продолжать путь.
Православие 104 777754>>77727
"Поздравляю" тебя, ты вляпался по самые уши во внешнее православие, в православие окатоличенное, православие лютернизированное, в обрядоверие.
Всё что ты описал, можно выразить кратко: что мне СДЕЛАТЬ, чтобы получить благо НА ЗЕМЛЕ.
Это абсолютное, 100 процентное, натуральное язычество. Магия. Очень жаль, что ты тебе не попался священник, а попались только жрецы культа.
Нормальный священник сказал бы тебе так. Сын мой, ты хочешь найти работу, но из-за неврозов тебе трудно работать с людьми? Поищи работу в пункте выдачи товаров, где надо просто пикать посылки и расставлять их на полки. Поищи работу упаковщиком на складе. Поищи работу грузчиком или разнорабочим. Есть же много мест где требуются простые рабочие и где ты больше будешь общаться с деталям и ящиками, чем с людьми. Почитай объявления.
А молится тебе надо так: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня. Ты видишь что мне очень надо найти работу. Если возможно, помоги мне. Впрочем, не моя, но Твоя святая воля да будет. Если нет Твоей воли мне найти работу - да будет так. Прости меня, Боже и помилуй за множество моих грехов из-за которых я оказался в такой ситуации.
Не надо читать ни каких акафистов, Богу твои акафисты не нужны. Бог хочет чтобы ты и в этой и в будущей жизни был максимально счастлив и перестал калечить себя своими грехами. Если ты не слушал родителей которые годы напролёт заставляли тебя учиться и пиздюлями загоняли делать уроки, а вместо учёбы развлекался и теперь не имеешь профессии и работы и заработал себе неврозы, то может теперь ты поймёшь, почему ещё древним евреям Бог с горы дал заповедь: почитай отца и мать свою да долголетен будешь на земле. Вот почему. Чтобы люди слушали родителей и не страдали как ты сейчас страдаешь.
Ведь заповедь это не приказ, не уголовный кодекс. А это предупреждение любви: человек, не делай так, иначе ты сам себе навредишь.
"Поздравляю" тебя, ты вляпался по самые уши во внешнее православие, в православие окатоличенное, православие лютернизированное, в обрядоверие.
Всё что ты описал, можно выразить кратко: что мне СДЕЛАТЬ, чтобы получить благо НА ЗЕМЛЕ.
Это абсолютное, 100 процентное, натуральное язычество. Магия. Очень жаль, что ты тебе не попался священник, а попались только жрецы культа.
Нормальный священник сказал бы тебе так. Сын мой, ты хочешь найти работу, но из-за неврозов тебе трудно работать с людьми? Поищи работу в пункте выдачи товаров, где надо просто пикать посылки и расставлять их на полки. Поищи работу упаковщиком на складе. Поищи работу грузчиком или разнорабочим. Есть же много мест где требуются простые рабочие и где ты больше будешь общаться с деталям и ящиками, чем с людьми. Почитай объявления.
А молится тебе надо так: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня. Ты видишь что мне очень надо найти работу. Если возможно, помоги мне. Впрочем, не моя, но Твоя святая воля да будет. Если нет Твоей воли мне найти работу - да будет так. Прости меня, Боже и помилуй за множество моих грехов из-за которых я оказался в такой ситуации.
Не надо читать ни каких акафистов, Богу твои акафисты не нужны. Бог хочет чтобы ты и в этой и в будущей жизни был максимально счастлив и перестал калечить себя своими грехами. Если ты не слушал родителей которые годы напролёт заставляли тебя учиться и пиздюлями загоняли делать уроки, а вместо учёбы развлекался и теперь не имеешь профессии и работы и заработал себе неврозы, то может теперь ты поймёшь, почему ещё древним евреям Бог с горы дал заповедь: почитай отца и мать свою да долголетен будешь на земле. Вот почему. Чтобы люди слушали родителей и не страдали как ты сейчас страдаешь.
Ведь заповедь это не приказ, не уголовный кодекс. А это предупреждение любви: человек, не делай так, иначе ты сам себе навредишь.
Я бы сказал, что язычество - это рассматривать Бога как машину желаний. Он дал свободу выбора, свободу воли, что означает, что ты сам исполняешь свои желания.
>>77754
Как сказать, думаю из за матери и ее тревожности у меня неврозы и панические атаки.
Ну и из за нее у меня ОКР, а отец - безвольный человек, который как бы и был, но как бы и не было, кроме посмотреть сериал про ментов, сидя в труханах на разваленном диване и лакая борщец с железной миски, ему ничего не надо было.
А мать истерила постоянно, постоянная тревога, постоянно обрывала мою инициативу, даже когда я пробовал пожарить картошку, она махала ножом передо мною и говорила, что я упаду и выкалю свои глаза, вспорю живот и у меня выпадут кишки. Еще она вырвала страницу их энциклопедии про Тутанхомана, ведь там было написано, что всяк смотрящий на него будет проклят и сожгла ее на моих глазах.
Если бы я полностью бы слушал мать и отца - повесился бы уже.
Спасли меня книги, в миры которых я погружался и компьютерные игры, если бы не это, не знаю, что бы я делал сейчас.
Верно, мне интересна профессия автомеханика и строителя, пошел бы на склад, но у меня проблемы со здоровьем.
У меня аналистез в пояснице, т.е, смещенный позвонок, сколиоз, лордоз, кифоз, остеохондроз, протрузии и грыжи поясничного и грудного отдела.
Мне тяжести очень тяжело таскать, физическая работа не для меня, я пирожки пробовал сделать, подошел к столу и больше минуты не могу стоя стоять, давит в спину.
Вот в чем проблема моя, я ограничен в плане выбора профессии.
Интересно, если не сложно, можешь поподробней об этом рассказать, что это значит?
И как отличить истинное православие от внешнего?
Как понимаю, к внешнему ты относишься культы Матронушки, с молитвой у камушка и просьбами, подобными моими (квартирку дать, денежку)?
>почему ещё древним евреям Бог с горы дал заповедь: почитай отца и мать свою да долголетен будешь на земле. Вот почему. Чтобы люди слушали родителей и не страдали как ты сейчас страдаешь.
Как сказать, думаю из за матери и ее тревожности у меня неврозы и панические атаки.
Ну и из за нее у меня ОКР, а отец - безвольный человек, который как бы и был, но как бы и не было, кроме посмотреть сериал про ментов, сидя в труханах на разваленном диване и лакая борщец с железной миски, ему ничего не надо было.
А мать истерила постоянно, постоянная тревога, постоянно обрывала мою инициативу, даже когда я пробовал пожарить картошку, она махала ножом передо мною и говорила, что я упаду и выкалю свои глаза, вспорю живот и у меня выпадут кишки. Еще она вырвала страницу их энциклопедии про Тутанхомана, ведь там было написано, что всяк смотрящий на него будет проклят и сожгла ее на моих глазах.
Если бы я полностью бы слушал мать и отца - повесился бы уже.
Спасли меня книги, в миры которых я погружался и компьютерные игры, если бы не это, не знаю, что бы я делал сейчас.
> Есть же много мест где требуются простые рабочие и где ты больше будешь общаться с деталям и ящиками, чем с людьми. Почитай объявления.
Верно, мне интересна профессия автомеханика и строителя, пошел бы на склад, но у меня проблемы со здоровьем.
У меня аналистез в пояснице, т.е, смещенный позвонок, сколиоз, лордоз, кифоз, остеохондроз, протрузии и грыжи поясничного и грудного отдела.
Мне тяжести очень тяжело таскать, физическая работа не для меня, я пирожки пробовал сделать, подошел к столу и больше минуты не могу стоя стоять, давит в спину.
Вот в чем проблема моя, я ограничен в плане выбора профессии.
>"Поздравляю" тебя, ты вляпался по самые уши во внешнее православие, в православие окатоличенное, православие лютернизированное, в обрядоверие.
Интересно, если не сложно, можешь поподробней об этом рассказать, что это значит?
И как отличить истинное православие от внешнего?
Как понимаю, к внешнему ты относишься культы Матронушки, с молитвой у камушка и просьбами, подобными моими (квартирку дать, денежку)?
>>77754
Как сказать, думаю из за матери и ее тревожности у меня неврозы и панические атаки.
Ну и из за нее у меня ОКР, а отец - безвольный человек, который как бы и был, но как бы и не было, кроме посмотреть сериал про ментов, сидя в труханах на разваленном диване и лакая борщец с железной миски, ему ничего не надо было.
А мать истерила постоянно, постоянная тревога, постоянно обрывала мою инициативу, даже когда я пробовал пожарить картошку, она махала ножом передо мною и говорила, что я упаду и выкалю свои глаза, вспорю живот и у меня выпадут кишки. Еще она вырвала страницу их энциклопедии про Тутанхомана, ведь там было написано, что всяк смотрящий на него будет проклят и сожгла ее на моих глазах.
Если бы я полностью бы слушал мать и отца - повесился бы уже.
Спасли меня книги, в миры которых я погружался и компьютерные игры, если бы не это, не знаю, что бы я делал сейчас.
Верно, мне интересна профессия автомеханика и строителя, пошел бы на склад, но у меня проблемы со здоровьем.
У меня аналистез в пояснице, т.е, смещенный позвонок, сколиоз, лордоз, кифоз, остеохондроз, протрузии и грыжи поясничного и грудного отдела.
Мне тяжести очень тяжело таскать, физическая работа не для меня, я пирожки пробовал сделать, подошел к столу и больше минуты не могу стоя стоять, давит в спину.
Вот в чем проблема моя, я ограничен в плане выбора профессии.
Интересно, если не сложно, можешь поподробней об этом рассказать, что это значит?
И как отличить истинное православие от внешнего?
Как понимаю, к внешнему ты относишься культы Матронушки, с молитвой у камушка и просьбами, подобными моими (квартирку дать, денежку)?
>почему ещё древним евреям Бог с горы дал заповедь: почитай отца и мать свою да долголетен будешь на земле. Вот почему. Чтобы люди слушали родителей и не страдали как ты сейчас страдаешь.
Как сказать, думаю из за матери и ее тревожности у меня неврозы и панические атаки.
Ну и из за нее у меня ОКР, а отец - безвольный человек, который как бы и был, но как бы и не было, кроме посмотреть сериал про ментов, сидя в труханах на разваленном диване и лакая борщец с железной миски, ему ничего не надо было.
А мать истерила постоянно, постоянная тревога, постоянно обрывала мою инициативу, даже когда я пробовал пожарить картошку, она махала ножом передо мною и говорила, что я упаду и выкалю свои глаза, вспорю живот и у меня выпадут кишки. Еще она вырвала страницу их энциклопедии про Тутанхомана, ведь там было написано, что всяк смотрящий на него будет проклят и сожгла ее на моих глазах.
Если бы я полностью бы слушал мать и отца - повесился бы уже.
Спасли меня книги, в миры которых я погружался и компьютерные игры, если бы не это, не знаю, что бы я делал сейчас.
> Есть же много мест где требуются простые рабочие и где ты больше будешь общаться с деталям и ящиками, чем с людьми. Почитай объявления.
Верно, мне интересна профессия автомеханика и строителя, пошел бы на склад, но у меня проблемы со здоровьем.
У меня аналистез в пояснице, т.е, смещенный позвонок, сколиоз, лордоз, кифоз, остеохондроз, протрузии и грыжи поясничного и грудного отдела.
Мне тяжести очень тяжело таскать, физическая работа не для меня, я пирожки пробовал сделать, подошел к столу и больше минуты не могу стоя стоять, давит в спину.
Вот в чем проблема моя, я ограничен в плане выбора профессии.
>"Поздравляю" тебя, ты вляпался по самые уши во внешнее православие, в православие окатоличенное, православие лютернизированное, в обрядоверие.
Интересно, если не сложно, можешь поподробней об этом рассказать, что это значит?
И как отличить истинное православие от внешнего?
Как понимаю, к внешнему ты относишься культы Матронушки, с молитвой у камушка и просьбами, подобными моими (квартирку дать, денежку)?
Православие 107 777758>>77757
В универе\колледже учился уже? Или как раз выбираешь специальность?
>Вот в чем проблема моя, я ограничен в плане выбора профессии.
В универе\колледже учился уже? Или как раз выбираешь специальность?
Православие 109 777763>>77759
Ясно, тогда у тебя картбланш. Можешь пробовать себя во всём подряд. Вот и пробуй. Мониторь вакансии каждый день, и пробуй пробуй пробуй. По началу никогда ничё не получается, а потом втягиваешься.
Ясно, тогда у тебя картбланш. Можешь пробовать себя во всём подряд. Вот и пробуй. Мониторь вакансии каждый день, и пробуй пробуй пробуй. По началу никогда ничё не получается, а потом втягиваешься.
Православие 110 777764>>77763
Да, и не забывай про молитвы. Как бы парадоксально не было, но именно они источник духовных сил для христианина. Лучше только посещение служб.
Да, и не забывай про молитвы. Как бы парадоксально не было, но именно они источник духовных сил для христианина. Лучше только посещение служб.
>>77688
Ууу, опять эти шутки десятилетней давности.
>>77733
Все таки он записал Yeezus, на котором довольно спорные вещи. Но изначально все афроамериканцы довольно религиозны, с этим не поспоришь.
>>77735
Кто именно? Морген? Вообще этот сюжет продажи души, если не ошибаюсь, довольно поздний и придуман в средние века на Западе - Гоэтия, Фауст, Мефистофель и т.д. Мне кажется, невозможна такая вещь как продажа души. А если возможна, то она осуществляется как-то иначе. В чьем-то сознании она, может быть, и осуществима, но ведь власть Бога сильнее таких договоров и неужели мы будем думать, что Бог не простит бывшего сатаниста, если тот раскается и откажется от "договора" с дьяволом?
Даже если называть "продажей души" безрассудное контент-мейкерство ради бабла, то такая "продажа" отменима - Бог ведь всегда простит заблудшего при должном раскаянии и смене образа мышления.
Ууу, опять эти шутки десятилетней давности.
>>77733
Все таки он записал Yeezus, на котором довольно спорные вещи. Но изначально все афроамериканцы довольно религиозны, с этим не поспоришь.
>>77735
Кто именно? Морген? Вообще этот сюжет продажи души, если не ошибаюсь, довольно поздний и придуман в средние века на Западе - Гоэтия, Фауст, Мефистофель и т.д. Мне кажется, невозможна такая вещь как продажа души. А если возможна, то она осуществляется как-то иначе. В чьем-то сознании она, может быть, и осуществима, но ведь власть Бога сильнее таких договоров и неужели мы будем думать, что Бог не простит бывшего сатаниста, если тот раскается и откажется от "договора" с дьяволом?
Даже если называть "продажей души" безрассудное контент-мейкерство ради бабла, то такая "продажа" отменима - Бог ведь всегда простит заблудшего при должном раскаянии и смене образа мышления.
>>77765
Нашел вот такое - https://ru.wikipedia.org/wiki/Феофил_Аданский
Будучи архидиаконом Аданы (часть современной Турции), Феофил занимал пост управителя (эконома) епископа Аданы. По смерти епископа, он был единогласно избран на епископскую кафедру, но из смирения своего отказался от сана. На его место был избран другой человек. После того, как новый епископ несправедливо лишил Феофила должности эконома, Феофил пожалел о своем смирении настолько, что разыскал еврея- чернокнижника, который помог ему связаться с самим сатаной. В обмен на инфернальную помощь сатана потребовал, чтобы Феофил отрёкся от Христа и Девы Марии, Феофил сделал это, и дьявол наградил его саном епископа.
Годы спустя, опасаясь за свою бессмертную душу, Феофил раскаялся и начал молить о прощении Деву Марию. После сорока дней поста Богородица явилась и наказала его устно. Феофил просил прощения, и Дева Мария обещала ходатайствовать перед Богом. Затем он постился ещё три дня, в это время Дева Мария явилась ему снова и даровала отпущение грехов. Тремя днями позже Феофил проснулся и обнаружил зловещий контракт на своей груди. Он взял его и отнёс к законному епископу, признавшись во всём, что натворил. Епископ сжёг документ, и Феофил был освобождён от бремени сделки с дьяволом.
Нашел вот такое - https://ru.wikipedia.org/wiki/Феофил_Аданский
Будучи архидиаконом Аданы (часть современной Турции), Феофил занимал пост управителя (эконома) епископа Аданы. По смерти епископа, он был единогласно избран на епископскую кафедру, но из смирения своего отказался от сана. На его место был избран другой человек. После того, как новый епископ несправедливо лишил Феофила должности эконома, Феофил пожалел о своем смирении настолько, что разыскал еврея- чернокнижника, который помог ему связаться с самим сатаной. В обмен на инфернальную помощь сатана потребовал, чтобы Феофил отрёкся от Христа и Девы Марии, Феофил сделал это, и дьявол наградил его саном епископа.
Годы спустя, опасаясь за свою бессмертную душу, Феофил раскаялся и начал молить о прощении Деву Марию. После сорока дней поста Богородица явилась и наказала его устно. Феофил просил прощения, и Дева Мария обещала ходатайствовать перед Богом. Затем он постился ещё три дня, в это время Дева Мария явилась ему снова и даровала отпущение грехов. Тремя днями позже Феофил проснулся и обнаружил зловещий контракт на своей груди. Он взял его и отнёс к законному епископу, признавшись во всём, что натворил. Епископ сжёг документ, и Феофил был освобождён от бремени сделки с дьяволом.
>>77766
Буквально пару дней назад была его память кстати.
https://ru.wikisource.org/wiki/Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского/Июнь/23#500
>>77767
Я верю.
Буквально пару дней назад была его память кстати.
https://ru.wikisource.org/wiki/Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского/Июнь/23#500
>>77767
Я верю.
>>77768
Я к тому, что в история церкви неоднозначна, многие житие святых писались под копирку, было множество случаев мошенничества со стороны монахов, которые делали так, что якобы иконы мироточили.
Да что говорить, если взять историю с Матроной, где народ верит в нее и ходит к ней, а если разобраться, житие написано Ждановой, относительно лживо, т.к. она сама призналась в том, что многое выдумала.
Раскрутила Матрону, одна монахиня, которая сейчас имеет с этого не плохой прибыток.
Ну это сейчас, а раньше?
Разве раньше такого быть не могло? Где же правда, а где вымусел?
>Я верю.
Я к тому, что в история церкви неоднозначна, многие житие святых писались под копирку, было множество случаев мошенничества со стороны монахов, которые делали так, что якобы иконы мироточили.
Да что говорить, если взять историю с Матроной, где народ верит в нее и ходит к ней, а если разобраться, житие написано Ждановой, относительно лживо, т.к. она сама призналась в том, что многое выдумала.
Раскрутила Матрону, одна монахиня, которая сейчас имеет с этого не плохой прибыток.
Ну это сейчас, а раньше?
Разве раньше такого быть не могло? Где же правда, а где вымусел?
>>77763
Так в том то и дело, что я не знаю, в чем себя пробовать из за проблем со здоровьем.
Я бы пошел бы собирать товары, куда нибудь на склад, грузчиком, на стройку.
Но не могу.
Мне даже сидеть не особо комфортно, если говорить про офис.
Ничего не умею, не знаю, если вкатываться в IT - нужно время, 6 месяцев минимум, не вариант, т.к, времени до конца месяца у меня есть, а потом улица.
Поэтому и говорю про молитву, т.к. не знаю, что мне делать, прям совсем.
Ну ладно, я тебя понял, спасибо за ответ.
Так в том то и дело, что я не знаю, в чем себя пробовать из за проблем со здоровьем.
Я бы пошел бы собирать товары, куда нибудь на склад, грузчиком, на стройку.
Но не могу.
Мне даже сидеть не особо комфортно, если говорить про офис.
Ничего не умею, не знаю, если вкатываться в IT - нужно время, 6 месяцев минимум, не вариант, т.к, времени до конца месяца у меня есть, а потом улица.
Поэтому и говорю про молитву, т.к. не знаю, что мне делать, прям совсем.
Ну ладно, я тебя понял, спасибо за ответ.
>>77770
Почему бы не штурмовать церковную комиссию по канонизации со всеми этими свидетельствами и не засыпать их письмами на эту тему?
В итоге Бог все рассудит, анончик. Если тебе кажется, что где-то в житиях есть вымысел, но достоверных свидетельств этому у тебя нет, то почему бы не подумать об этом так: "Я не знаю, так это или нет, но не буду скор на суд."
>т.к. она сама призналась в том, что многое выдумала
Почему бы не штурмовать церковную комиссию по канонизации со всеми этими свидетельствами и не засыпать их письмами на эту тему?
>Где же правда, а где вымусел?
В итоге Бог все рассудит, анончик. Если тебе кажется, что где-то в житиях есть вымысел, но достоверных свидетельств этому у тебя нет, то почему бы не подумать об этом так: "Я не знаю, так это или нет, но не буду скор на суд."
>>77773
Я ничего предпринимать не буду, смысла не вижу и не верю, что в принципе что то получится.
Вещи соберу и в конце месяца уеду в тайгу, выживать.
Получится - хорошо, нет и хуй с ним, быть может на каких нибудь старообрядцев наткнусь.
Я ничего предпринимать не буду, смысла не вижу и не верю, что в принципе что то получится.
Вещи соберу и в конце месяца уеду в тайгу, выживать.
Получится - хорошо, нет и хуй с ним, быть может на каких нибудь старообрядцев наткнусь.
Православие 121 777776>>77765
Да, но проблема в том, что есть свобода выбора и если дьявол забрал душу человека, то хрен он так просто её отдаст. Грубо говоря такой человек едвали уже самостоятельно обратиться к Богу.
Сама продажа души дьяволу это по сути действие обратное причащению. В итоге человек променивает несколько десятилетий сомнительной жизни, на пребывание в аду на хрен знает сколько времени.
>но ведь власть Бога сильнее таких договоров и неужели мы будем думать, что Бог не простит бывшего сатаниста, если тот раскается и откажется от "договора" с дьяволом?
Да, но проблема в том, что есть свобода выбора и если дьявол забрал душу человека, то хрен он так просто её отдаст. Грубо говоря такой человек едвали уже самостоятельно обратиться к Богу.
Сама продажа души дьяволу это по сути действие обратное причащению. В итоге человек променивает несколько десятилетий сомнительной жизни, на пребывание в аду на хрен знает сколько времени.
>>77771
Проконсультируйся с врачом, какая именно деятельность тебе разрешена. Такую работу и ищи.
Если совсем нет вариантов, то разве тебе не положена какая-нибудь пенсия по состоянию здоровья?
P.S. Выше увидел про психологические проблемы.
Советую ознакомиться - https://cbt-ru.github.io/
Вот тред на эту тему в /psy/ - https://2ch.hk/psy/res/1268345.html (
М)
Проконсультируйся с врачом, какая именно деятельность тебе разрешена. Такую работу и ищи.
Если совсем нет вариантов, то разве тебе не положена какая-нибудь пенсия по состоянию здоровья?
P.S. Выше увидел про психологические проблемы.
Советую ознакомиться - https://cbt-ru.github.io/
Вот тред на эту тему в /psy/ - https://2ch.hk/psy/res/1268345.html (
М) Православие 123 777778>>77775
Ахахахах, иронично. Учитывая грядушие события это действительно лучший вариант, я бы и сам так хотел если бы мог. Ты главное там выживи только. И молю тебя, не пренебрегай молитвой.
>Вещи соберу и в конце месяца уеду в тайгу, выживать.
Ахахахах, иронично. Учитывая грядушие события это действительно лучший вариант, я бы и сам так хотел если бы мог. Ты главное там выживи только. И молю тебя, не пренебрегай молитвой.
>>77774
Точно сказать не могу, но комиссия вроде как была.
Они эти свидетельства, о встрече со Сталиным или о том, что нужно держаться за Матронушку и она проведет в царство божие или о том, что она восьмой столп России, про наговоры на водичку или запирание форточек от бесов - вроде как они это исключили и оставили то, что приемлемо церкви.
Друг, ты видел там какие деньги крутятся?
Если я не ошибаюсь, то там рядом и отели для паломников сделанные, целый прямо таки бизнес.
А народ, так и прет, кто денег, кто жениха, кто квартирку просить, кто жизни и здоровья, у нас Матронушка в стране хорошо идет.
А на счет комиссии, ну раз они одобрили, то какие основание верить житие Ждановой, если уже известно, что она много чего придумало своего?
Доверять ее честному слову?
Так оно и есть, и откровенно говоря, я не особо как то сейчас интересуюсь всевозможными святыми, стараюсь подобное обходить стороной, т.к, не знаю, правда или нет.
Вроде как у Николая Чудотворца описано, что он будучи младенцем постился и кричал три раза в честь Троицы, ну в общем такое себе. Для людей того времени, вполне сойдет.
Поэтому не доверяю и не знаю, где правда, для меня база - это Христос, сын Божий.
Ну и с сомнениями, все же по опыту жизни принял учение о св. Троице, что Бог един в трех лицах своих.
>Почему бы не штурмовать церковную комиссию по канонизации со всеми этими свидетельствами и не засыпать их письмами на эту тему?
Точно сказать не могу, но комиссия вроде как была.
Они эти свидетельства, о встрече со Сталиным или о том, что нужно держаться за Матронушку и она проведет в царство божие или о том, что она восьмой столп России, про наговоры на водичку или запирание форточек от бесов - вроде как они это исключили и оставили то, что приемлемо церкви.
>церковную комиссию по канонизации
Друг, ты видел там какие деньги крутятся?
Если я не ошибаюсь, то там рядом и отели для паломников сделанные, целый прямо таки бизнес.
А народ, так и прет, кто денег, кто жениха, кто квартирку просить, кто жизни и здоровья, у нас Матронушка в стране хорошо идет.
А на счет комиссии, ну раз они одобрили, то какие основание верить житие Ждановой, если уже известно, что она много чего придумало своего?
Доверять ее честному слову?
>В итоге Бог все рассудит, анончик. Если тебе кажется, что где-то в житиях есть вымысел, но достоверных свидетельств этому у тебя нет, то почему бы не подумать об этом так: "Я не знаю, так это или нет, но не буду скор на суд."
Так оно и есть, и откровенно говоря, я не особо как то сейчас интересуюсь всевозможными святыми, стараюсь подобное обходить стороной, т.к, не знаю, правда или нет.
Вроде как у Николая Чудотворца описано, что он будучи младенцем постился и кричал три раза в честь Троицы, ну в общем такое себе. Для людей того времени, вполне сойдет.
Поэтому не доверяю и не знаю, где правда, для меня база - это Христос, сын Божий.
Ну и с сомнениями, все же по опыту жизни принял учение о св. Троице, что Бог един в трех лицах своих.
>>77775
Очень странная идея. В тайге современному человеку сложнее выжить найти кров, пищу и проч., чем в городе. Не занимайся такой дуростью, лучше ищи работу по силам. Бог в помощь.
>Вещи соберу и в конце месяца уеду в тайгу, выживать
Очень странная идея. В тайге современному человеку сложнее выжить найти кров, пищу и проч., чем в городе. Не занимайся такой дуростью, лучше ищи работу по силам. Бог в помощь.
>>77777
Вроде бы нет, инвалидность не ставят тем, у кого грыжи, протрузии, сколиоз. А смещение позвонка, фиксится операцией, когда сверлят позвонок и титаном его фиксируют.
За первую ссылку, огромное спасибо, делать нечего, буду изучать.
>Если совсем нет вариантов, то разве тебе не положена какая-нибудь пенсия по состоянию здоровья?
Вроде бы нет, инвалидность не ставят тем, у кого грыжи, протрузии, сколиоз. А смещение позвонка, фиксится операцией, когда сверлят позвонок и титаном его фиксируют.
За первую ссылку, огромное спасибо, делать нечего, буду изучать.
>>77776
Это твои предположения. Бог легко может человека вырвать из лап дьявола, если человек реально пережил перемену ума (то бишь метанойю).
Если покается, то не будет в аду. Я выше привел в пример житие.
>то хрен он так просто её отдаст
Это твои предположения. Бог легко может человека вырвать из лап дьявола, если человек реально пережил перемену ума (то бишь метанойю).
>В итоге человек променивает несколько десятилетий сомнительной жизни, на пребывание в аду на хрен знает сколько времени
Если покается, то не будет в аду. Я выше привел в пример житие.
Православие 130 777785>>77783
Проблема в том, что он не переживёт и не обратится.
И не покается.
>если человек реально пережил перемену ума (то бишь метанойю).
Проблема в том, что он не переживёт и не обратится.
>Если покается, то не будет в аду. Я выше привел в пример житие.
И не покается.
>>77779
Ты много загоняешься на тему ДРУГИХ людей. Вот у тебя есть твоя вера, православная вера, она согласуется с Библией и мнением отцов Церкви. К Таинствам допуск у тебя есть, никто не спрашивает, веришь ли ты в ждановскую версию жития Матроны.
Лгут ли другие люди, придумывают ли жития, зарабатывают ли деньги на паломниках - это дело других людей, ты можешь молиться о них и их увещевать, остерегать от суеверий, но для душевного спокойствия проще не слишком загоняться. Ну как будто у тебя других дел нет, анончик.
Ты много загоняешься на тему ДРУГИХ людей. Вот у тебя есть твоя вера, православная вера, она согласуется с Библией и мнением отцов Церкви. К Таинствам допуск у тебя есть, никто не спрашивает, веришь ли ты в ждановскую версию жития Матроны.
Лгут ли другие люди, придумывают ли жития, зарабатывают ли деньги на паломниках - это дело других людей, ты можешь молиться о них и их увещевать, остерегать от суеверий, но для душевного спокойствия проще не слишком загоняться. Ну как будто у тебя других дел нет, анончик.
>>77782
Если какие-то ссылки не работают, то ищи книги здесь (что-то может открываться только через VPN - поищи соответствующие расширения для твоего браузера):
http://libgen.gs/
http://libgen.rs/
https://ru1lib.org/
http://flibusta.is/
Если какие-то ссылки не работают, то ищи книги здесь (что-то может открываться только через VPN - поищи соответствующие расширения для твоего браузера):
http://libgen.gs/
http://libgen.rs/
https://ru1lib.org/
http://flibusta.is/
Православие 134 777789>>77787
Я не говорю со 100% точностью. Я лишь говорю о 99% случаев. Чем больше нагрешил тем тяжелее каяться, тем больше власть сатаны над тобой.
Я не говорю со 100% точностью. Я лишь говорю о 99% случаев. Чем больше нагрешил тем тяжелее каяться, тем больше власть сатаны над тобой.
>>77789
Тогда не надо брать на себя роль пророка и утверждать, что кто-то не покается и не обратится.
>Я не говорю со 100% точностью
Тогда не надо брать на себя роль пророка и утверждать, что кто-то не покается и не обратится.
Православные, есть один интересный вопрос. Он касается скорее исторической науки. Есть ли сторонние свидетельства времен первого века Н. Э. о Апостолах?
Православие 137 777797>>77790
Я просто пытаюсь сказать что это нифига не шутки, и всё не так просто. Иначе это бы не называлось продажей души.
Я просто пытаюсь сказать что это нифига не шутки, и всё не так просто. Иначе это бы не называлось продажей души.
>>77770
А раньше неопознанные трупы канонизировали.
Праведный Прокопий Устьянский (ХVII). Нетленные мощи праведного Прокопия были обретены в ХVII веке близ приходской Устьянской Введенской церкви Вологодской епархии и положены в церкви, где находились в течение двухсот лет в открытом виде, источая многочисленные чудеса. О происхождении и житии этого святого угодника Божия сведений не сохранилось. Имя его стало известно, так как он сам открыл его в видении благочестивому местному жителю Савелию.
В связи с увеличением числа чудесных исцелений, мощи праведного Прокопия были освидетельствованы в 1696 (или 1645) и 1739 годах, после чего в честь праведника освящен придел в храме, где почивали его мощи, была написана его икона и совершалась служба.
В 1818 году установлено повсеместное празднование памяти святого.
>а раньше?
А раньше неопознанные трупы канонизировали.
Праведный Прокопий Устьянский (ХVII). Нетленные мощи праведного Прокопия были обретены в ХVII веке близ приходской Устьянской Введенской церкви Вологодской епархии и положены в церкви, где находились в течение двухсот лет в открытом виде, источая многочисленные чудеса. О происхождении и житии этого святого угодника Божия сведений не сохранилось. Имя его стало известно, так как он сам открыл его в видении благочестивому местному жителю Савелию.
В связи с увеличением числа чудесных исцелений, мощи праведного Прокопия были освидетельствованы в 1696 (или 1645) и 1739 годах, после чего в честь праведника освящен придел в храме, где почивали его мощи, была написана его икона и совершалась служба.
В 1818 году установлено повсеместное празднование памяти святого.
>>77775
Типа как бы не нарочно выпилился - не грех, обманешь так бога и он тебя вынужден будет в рай пустить? Мда...
>Вещи соберу и в конце месяца уеду в тайгу, выживать.
Типа как бы не нарочно выпилился - не грех, обманешь так бога и он тебя вынужден будет в рай пустить? Мда...
1. Красно солнышко восходитъ,
Самъ Ісусъ Христосъ выходитъ,
Крестъ, еваньелье выноситъ.
Благослови, милосливой Господи.
5. По сырой землѣ пройти,
Таланъ-долю найти,
Ко Лукѣ, ко Марку,
Ко Михайлу Архангелу,
Ко Матушкѣ Пресвятой Богородицѣ
10. Въ пресвѣтлый рай взойти.
Аминь.
Самъ Ісусъ Христосъ выходитъ,
Крестъ, еваньелье выноситъ.
Благослови, милосливой Господи.
5. По сырой землѣ пройти,
Таланъ-долю найти,
Ко Лукѣ, ко Марку,
Ко Михайлу Архангелу,
Ко Матушкѣ Пресвятой Богородицѣ
10. Въ пресвѣтлый рай взойти.
Аминь.
Вам не кажется ущербной сама идея, что несовершенному человеку в его короткую жизнь дана свобода воли определять что-то там в вечности. Как по мне, это бред полный. Это хуже, чем дать ребёнку ядерный чемоданчик.
И вот ещё одну вещь мне объясните. Лично я убеждён, что за короткую земную жизнь ни один, НИ ОДИН человек не способен нагрешить на вечность в аду (заработать на вечность в раю тоже, но это другой разговор). И на месте бога мои наказания были бы соразмерны проступкам, то бишь конечны. И это при том, что я никакая не "любовь" и не отказался бы парочке чертей из моего бывшего ПТУ переломать ноги.
Как же так получается? Я просто не понимаю, что такое настоящая божественная "любовь"?
Или тут придерживаются идиотского взгляда, что ни один человек, попав в ад, никогда не покается?
Как же так получается? Я просто не понимаю, что такое настоящая божественная "любовь"?
Или тут придерживаются идиотского взгляда, что ни один человек, попав в ад, никогда не покается?
Православие 147 777809>>77807
Не, это как раз шанс показать кто ты есть. Твоя истинная суть может проявиться только в месте, где все награды и наказания не очевидны.
Не, это как раз шанс показать кто ты есть. Твоя истинная суть может проявиться только в месте, где все награды и наказания не очевидны.
>>77794
Лучше это обсудить, чем в очередной раз апокрифы обсасывать и пытаться толковать. Реально, были ли апостолы как исторические личности? Были ли пруфы сторрнних источников того времени о них?
Лучше это обсудить, чем в очередной раз апокрифы обсасывать и пытаться толковать. Реально, были ли апостолы как исторические личности? Были ли пруфы сторрнних источников того времени о них?
>>77809
Ты опираешься на смелое предположение, что разные люди обладают равными шансами "проявить себя" перед христианским богом, хотя это очевидно не так. Если ты родился в Пакистане, шансов стать христианином вообще и православным в частности у тебя практически ноль.
Ты опираешься на смелое предположение, что разные люди обладают равными шансами "проявить себя" перед христианским богом, хотя это очевидно не так. Если ты родился в Пакистане, шансов стать христианином вообще и православным в частности у тебя практически ноль.
Православие 152 777819>>77819
И у психопатов? Хотя да, их не существует, это заговор психологов-сатанистов, старцу Пигидию лучше видно.
И у психопатов? Хотя да, их не существует, это заговор психологов-сатанистов, старцу Пигидию лучше видно.
>>77819
Очень сильно зависит от воспитания, во-первых.
Лично я вообще не чувствую никакой "греховности" в порнографии и сексе, и мне кажется полной ерундой связывать сексуальные пристрастия человека с его посмертной участью. По мне запрет на мужеложство аналогичен запрету поедания квашеной капусты - такая же бессмысленная дичь уровня инопланетного разума. Ну да, пороться в сракотан - сомнительное увлечение, примерно как смотреть Дом-2, но за Дом-2 же в ад не отправляют.
>Но совесть то у каждого есть.
Очень сильно зависит от воспитания, во-первых.
Лично я вообще не чувствую никакой "греховности" в порнографии и сексе, и мне кажется полной ерундой связывать сексуальные пристрастия человека с его посмертной участью. По мне запрет на мужеложство аналогичен запрету поедания квашеной капусты - такая же бессмысленная дичь уровня инопланетного разума. Ну да, пороться в сракотан - сомнительное увлечение, примерно как смотреть Дом-2, но за Дом-2 же в ад не отправляют.
>>77797
Не называлось кем? У отцов Церкви вообще встречается такое словоупотребление?
>Иначе это бы не называлось продажей души
Не называлось кем? У отцов Церкви вообще встречается такое словоупотребление?
>>77818
Так с тех, кто не узнал о христианстве, либо узнал о нем в искаженном виде (через Коран, например), спрос наверняка будет меньше, чем с нас, православных.
При этом, мне кажется, что с нас будет спрос за то, что мы мусульманам не несем Благую Весть. Протестанты молодцы, учат языки, переводят Писание, занимаются полезной деятельностью, а вот мы подкачали в этом направлении :(
Так с тех, кто не узнал о христианстве, либо узнал о нем в искаженном виде (через Коран, например), спрос наверняка будет меньше, чем с нас, православных.
При этом, мне кажется, что с нас будет спрос за то, что мы мусульманам не несем Благую Весть. Протестанты молодцы, учат языки, переводят Писание, занимаются полезной деятельностью, а вот мы подкачали в этом направлении :(
>>77825
В сексе самом по себе нет греховности. Но есть заповеданная норма сексуального поведения - моногамная семейная жизнь. Остальное - отклонения от нее. Так что либо норма, либо преодоление плотских желаний через монашество.
Что касается увлечений порнографией, то можно предположить, что порнография не очень хорошо влияет на психику - ты смотришь на женщин как на вожделенный кусок мяса, в результате формируется нездоровое пристрастие, от которого трудно отказаться. Вот эта перенасыщенность сексуальным контентом может сделать человека более требовательным и избирательным в сексуальной жизни, его может перестать устраивать жена, он может начать изменять и т.д.
В сексе самом по себе нет греховности. Но есть заповеданная норма сексуального поведения - моногамная семейная жизнь. Остальное - отклонения от нее. Так что либо норма, либо преодоление плотских желаний через монашество.
Что касается увлечений порнографией, то можно предположить, что порнография не очень хорошо влияет на психику - ты смотришь на женщин как на вожделенный кусок мяса, в результате формируется нездоровое пристрастие, от которого трудно отказаться. Вот эта перенасыщенность сексуальным контентом может сделать человека более требовательным и избирательным в сексуальной жизни, его может перестать устраивать жена, он может начать изменять и т.д.
Православие 159 777832>>77825
Но даже малые дети понимают что плохо, а что хорошо. Я вот помню когда был совсем мелкий занимался гомогейством с другом по неосмысленности, ну и потому что мелкие тянки нам не давали. И хотя нам это дело казалось вполне нормальным, мы поклялись что никому об этом говорить не будем, в особенности родокам. Т.е. всё равно где-то в глубине души понимали что дело сие не хорошее.
Так же и ты, готов ли всем рассказать о своих сексуальных пристрастиях, показать всем на какую порнуху дрочишь и что в этот момент чувствуешь? Или как-то неудобно было бы?
>>77827
Я не курсе. Но понятие продажа души существует и вполне реальна.
>Очень сильно зависит от воспитания, во-первых.
Но даже малые дети понимают что плохо, а что хорошо. Я вот помню когда был совсем мелкий занимался гомогейством с другом по неосмысленности, ну и потому что мелкие тянки нам не давали. И хотя нам это дело казалось вполне нормальным, мы поклялись что никому об этом говорить не будем, в особенности родокам. Т.е. всё равно где-то в глубине души понимали что дело сие не хорошее.
Так же и ты, готов ли всем рассказать о своих сексуальных пристрастиях, показать всем на какую порнуху дрочишь и что в этот момент чувствуешь? Или как-то неудобно было бы?
>>77827
Я не курсе. Но понятие продажа души существует и вполне реальна.
>>77828
Из Пратчетта:
"Любопытно отметить, что боги Плоского мира никогда особо не утруждали себя всякими судилищами над душами умерших, поэтому люди попадали в Ад только в том случае, если глубоко и искренне верили, что именно там им и место. Чего, конечно, вообще не случалось бы, если бы они не знали о его существовании. Это объясняет, почему так важно отстреливать миссионеров при первом их появлении".
>>77829
Речь была о том, что человек якобы своей совестью чует заповеди, так вот это - не тот случай. Вообще, может наступить ситуация, когда традиционная семья станет попросту невозможной, либо приведёт к вымиранию человечества. Например, если 95% мужиков погибнут в мировой войне. Продолжать род придётся оставшимся 5%, а дети будут воспитываться, ясное дело, в какой-нибудь коммуне.
Откуда ты знаешь, что это нездорово. А что здорово? Воспринимать женщин в отрыве от всякой сексуальности?
>>77832
Понимают - но ровно то, что вложила в них естественный отбор. Например, что убивать себе подобных - плохо (первобытные племена, не усвоившие этого табу, проиграли эволюционную гонку).
Я затрудняюсь сказать, есть ли эволюционное табу на гомогейство, но подозреваю, что вас всё-таки тяготил советско-лагерный социальный конструкт "Закукарекал вместо Авроры! Петухи взбунтовались! Азаза!"
Вот это тоже странная вещь, не впервый раз вижу, что христиане не различают преступное и просто личное. Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях. Как и о том, сколько раз в день я пержу. Но при чём тут хорошо-плохо?
>Так с тех, кто не узнал о христианстве, либо узнал о нем в искаженном виде (через Коран, например), спрос наверняка будет меньше, чем с нас, православных.
Из Пратчетта:
"Любопытно отметить, что боги Плоского мира никогда особо не утруждали себя всякими судилищами над душами умерших, поэтому люди попадали в Ад только в том случае, если глубоко и искренне верили, что именно там им и место. Чего, конечно, вообще не случалось бы, если бы они не знали о его существовании. Это объясняет, почему так важно отстреливать миссионеров при первом их появлении".
>>77829
>Но есть заповеданная норма сексуального поведения - моногамная семейная жизнь.
Речь была о том, что человек якобы своей совестью чует заповеди, так вот это - не тот случай. Вообще, может наступить ситуация, когда традиционная семья станет попросту невозможной, либо приведёт к вымиранию человечества. Например, если 95% мужиков погибнут в мировой войне. Продолжать род придётся оставшимся 5%, а дети будут воспитываться, ясное дело, в какой-нибудь коммуне.
> ты смотришь на женщин как на вожделенный кусок мяса, в результате формируется нездоровое пристрастие
Откуда ты знаешь, что это нездорово. А что здорово? Воспринимать женщин в отрыве от всякой сексуальности?
>>77832
>Но даже малые дети понимают что плохо, а что хорошо.
Понимают - но ровно то, что вложила в них естественный отбор. Например, что убивать себе подобных - плохо (первобытные племена, не усвоившие этого табу, проиграли эволюционную гонку).
> Я вот помню когда был совсем мелкий занимался гомогейством с другом по неосмысленности, ну и потому что мелкие тянки нам не давали. И хотя нам это дело казалось вполне нормальным, мы поклялись что никому об этом говорить не будем, в особенности родокам. Т.е. всё равно где-то в глубине души понимали что дело сие не хорошее.
Я затрудняюсь сказать, есть ли эволюционное табу на гомогейство, но подозреваю, что вас всё-таки тяготил советско-лагерный социальный конструкт "Закукарекал вместо Авроры! Петухи взбунтовались! Азаза!"
> Так же и ты, готов ли всем рассказать о своих сексуальных пристрастиях, показать всем на какую порнуху дрочишь и что в этот момент чувствуешь? Или как-то неудобно было бы?
Вот это тоже странная вещь, не впервый раз вижу, что христиане не различают преступное и просто личное. Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях. Как и о том, сколько раз в день я пержу. Но при чём тут хорошо-плохо?
>>77828
Из Пратчетта:
"Любопытно отметить, что боги Плоского мира никогда особо не утруждали себя всякими судилищами над душами умерших, поэтому люди попадали в Ад только в том случае, если глубоко и искренне верили, что именно там им и место. Чего, конечно, вообще не случалось бы, если бы они не знали о его существовании. Это объясняет, почему так важно отстреливать миссионеров при первом их появлении".
>>77829
Речь была о том, что человек якобы своей совестью чует заповеди, так вот это - не тот случай. Вообще, может наступить ситуация, когда традиционная семья станет попросту невозможной, либо приведёт к вымиранию человечества. Например, если 95% мужиков погибнут в мировой войне. Продолжать род придётся оставшимся 5%, а дети будут воспитываться, ясное дело, в какой-нибудь коммуне.
Откуда ты знаешь, что это нездорово. А что здорово? Воспринимать женщин в отрыве от всякой сексуальности?
>>77832
Понимают - но ровно то, что вложила в них естественный отбор. Например, что убивать себе подобных - плохо (первобытные племена, не усвоившие этого табу, проиграли эволюционную гонку).
Я затрудняюсь сказать, есть ли эволюционное табу на гомогейство, но подозреваю, что вас всё-таки тяготил советско-лагерный социальный конструкт "Закукарекал вместо Авроры! Петухи взбунтовались! Азаза!"
Вот это тоже странная вещь, не впервый раз вижу, что христиане не различают преступное и просто личное. Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях. Как и о том, сколько раз в день я пержу. Но при чём тут хорошо-плохо?
>Так с тех, кто не узнал о христианстве, либо узнал о нем в искаженном виде (через Коран, например), спрос наверняка будет меньше, чем с нас, православных.
Из Пратчетта:
"Любопытно отметить, что боги Плоского мира никогда особо не утруждали себя всякими судилищами над душами умерших, поэтому люди попадали в Ад только в том случае, если глубоко и искренне верили, что именно там им и место. Чего, конечно, вообще не случалось бы, если бы они не знали о его существовании. Это объясняет, почему так важно отстреливать миссионеров при первом их появлении".
>>77829
>Но есть заповеданная норма сексуального поведения - моногамная семейная жизнь.
Речь была о том, что человек якобы своей совестью чует заповеди, так вот это - не тот случай. Вообще, может наступить ситуация, когда традиционная семья станет попросту невозможной, либо приведёт к вымиранию человечества. Например, если 95% мужиков погибнут в мировой войне. Продолжать род придётся оставшимся 5%, а дети будут воспитываться, ясное дело, в какой-нибудь коммуне.
> ты смотришь на женщин как на вожделенный кусок мяса, в результате формируется нездоровое пристрастие
Откуда ты знаешь, что это нездорово. А что здорово? Воспринимать женщин в отрыве от всякой сексуальности?
>>77832
>Но даже малые дети понимают что плохо, а что хорошо.
Понимают - но ровно то, что вложила в них естественный отбор. Например, что убивать себе подобных - плохо (первобытные племена, не усвоившие этого табу, проиграли эволюционную гонку).
> Я вот помню когда был совсем мелкий занимался гомогейством с другом по неосмысленности, ну и потому что мелкие тянки нам не давали. И хотя нам это дело казалось вполне нормальным, мы поклялись что никому об этом говорить не будем, в особенности родокам. Т.е. всё равно где-то в глубине души понимали что дело сие не хорошее.
Я затрудняюсь сказать, есть ли эволюционное табу на гомогейство, но подозреваю, что вас всё-таки тяготил советско-лагерный социальный конструкт "Закукарекал вместо Авроры! Петухи взбунтовались! Азаза!"
> Так же и ты, готов ли всем рассказать о своих сексуальных пристрастиях, показать всем на какую порнуху дрочишь и что в этот момент чувствуешь? Или как-то неудобно было бы?
Вот это тоже странная вещь, не впервый раз вижу, что христиане не различают преступное и просто личное. Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях. Как и о том, сколько раз в день я пержу. Но при чём тут хорошо-плохо?
>>77832
Если чему-то в культуре есть название и существует устоявшееся представление об этом, то не означает, что оно ровно таким образом и обстоит в реальности.
>понятие продажа души существует и вполне реальна
Если чему-то в культуре есть название и существует устоявшееся представление об этом, то не означает, что оно ровно таким образом и обстоит в реальности.
>>77837
Человек может довести себя до такого состояния, когда к голосу собственной совести он становится невосприимчив. Но в целом я не настаиваю на том, что все заповеди вшиты в генетический код и все дети всегда ведут себя правильным образом. Есть такая штука как (само)воспитание.
Это теоретизирование, которое не имеет отношения к реальному миру.
У меня христианские представления о здоровом и нездоровом.
Но если интересует психологический аспект, то вот - https://en.wikipedia.org/wiki/Pornography_addiction
>Речь была о том, что человек якобы своей совестью чует заповеди, так вот это - не тот случай
Человек может довести себя до такого состояния, когда к голосу собственной совести он становится невосприимчив. Но в целом я не настаиваю на том, что все заповеди вшиты в генетический код и все дети всегда ведут себя правильным образом. Есть такая штука как (само)воспитание.
>Вообще, может наступить ситуация
Это теоретизирование, которое не имеет отношения к реальному миру.
>Откуда ты знаешь, что это нездорово
У меня христианские представления о здоровом и нездоровом.
Но если интересует психологический аспект, то вот - https://en.wikipedia.org/wiki/Pornography_addiction
Православие 163 777840>>77837
Ты скозал.
Нам было по 5-6 лет. С нами про секс вообще никто никогда не говорил, мы даже не до конца понимали что делаем. Единственно что я помню что мы очень хотели ебать тян, но не могли.
А почему? Если бы у меня была жена и меня такое спросили, то я сказал бы что моё сексуальное пристрастие - моя жена и мне было бы не стыдно.
>Понимают - но ровно то, что вложила в них естественный отбор. Например, что убивать себе подобных - плохо (первобытные племена, не усвоившие этого табу, проиграли эволюционную гонку).
Ты скозал.
>Закукарекал вместо Авроры! Петухи взбунтовались! Азаза!"
Нам было по 5-6 лет. С нами про секс вообще никто никогда не говорил, мы даже не до конца понимали что делаем. Единственно что я помню что мы очень хотели ебать тян, но не могли.
>Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях
А почему? Если бы у меня была жена и меня такое спросили, то я сказал бы что моё сексуальное пристрастие - моя жена и мне было бы не стыдно.
Православие 164 777841>>77838
Ровно не ровно, но я читал много историй разных знаменитостей. А так же их посление дни. Как пример майкл джексон.
Ровно не ровно, но я читал много историй разных знаменитостей. А так же их посление дни. Как пример майкл джексон.
Православие 166 777844>>77842
Ну это моё мнение. Лично я уверен что это существует и дело нешуточное. Но пользы от доказательства этого тебе всё равно нет. Так что можно закрыть разговор. Советую только обратить внимание на наиболее успешных знаменитостей. Почитать их истории. Начиная от бель дельфин, заканчивая мадонной.
Ну это моё мнение. Лично я уверен что это существует и дело нешуточное. Но пользы от доказательства этого тебе всё равно нет. Так что можно закрыть разговор. Советую только обратить внимание на наиболее успешных знаменитостей. Почитать их истории. Начиная от бель дельфин, заканчивая мадонной.
>>77844
Впрочем, это норма, есть исследования по связи верунизма с теориями заговоров.
>верун оказался зогачедебилом
Впрочем, это норма, есть исследования по связи верунизма с теориями заговоров.
>>77837
Это зависит вообще исключительно от текущих социальных норм. Если бы говорить об этом было бы нормой, а утаивать - постыдным, то ты бы стыдился, если бы не говорил. Но веродебилы думают что западная этика за последнюю тысячу лет = чудесная вложенная лично богом совесть.
>Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях. Как и о том, сколько раз в день я пержу. Но при чём тут хорошо-плохо?
Это зависит вообще исключительно от текущих социальных норм. Если бы говорить об этом было бы нормой, а утаивать - постыдным, то ты бы стыдился, если бы не говорил. Но веродебилы думают что западная этика за последнюю тысячу лет = чудесная вложенная лично богом совесть.
Причем эта манясовесть почему-то не мешала держать рабов или устраивать пытки преступников. Видимо, бог как раз такое позволял, а атеисты со своей лжеморалью запретили?
Православие 172 777858>>77853
Ну в общем то заговор всего один. сатана искушает человека, хочет его в ад свести. Вот и весь заговор, который вовсе не теория для любого практикующего.
Ну в общем то заговор всего один. сатана искушает человека, хочет его в ад свести. Вот и весь заговор, который вовсе не теория для любого практикующего.
Православие 173 777859>>77854
Какие ваши доказательства?
>Если бы говорить об этом было бы нормой, а утаивать - постыдным, то ты бы стыдился, если бы не говорил.
Какие ваши доказательства?
Например, на твой остров напали каннибалы и убивают жителей, а ты каннибала убил в качестве самообороны. Герой? Нет, предатель традиций. А если ты тот самый каннибал и убиваешь местных жителей, то как раз герой.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moriori
https://en.wikipedia.org/wiki/Moriori
>A hui or council of Moriori elders was convened at the settlement called Te Awapatiki. Despite knowing that the Māori did not share their pacifism, and despite the admonition by some of the elder chiefs that the principle of Nunuku was not appropriate now, two chiefs — Tapata and Torea — declared that "the law of Nunuku was not a strategy for survival, to be varied as conditions changed; it was a moral imperative."[33]
>A Moriori survivor recalled : "[The Māori] commenced to kill us like sheep.... [We] were terrified, fled to the bush, concealed ourselves in holes underground, and in any place to escape our enemies. It was of no avail; we were discovered and killed – men, women and children indiscriminately." A Māori conqueror explained, "We took possession... in accordance with our customs and we caught all the people. Not one escaped....."[35]
>>76841 (OP)
Друзья мои! Подскажите же мне, Господа ради, что делать мне грешнику.
Не могу постигнуть разумом проповедь Господню, не могу понять говорит учитель в Нагорной Проповеди своей, не чувствую головой, что исполнить все это смогу, хотя нутро и существо мое вроде как и говорит, что по-другому быть и не может, но разум начинает в крайности метать меня и смущать.
Скажите мне, братья, что делать? Молиться Богу о спасении души своей и благоразумению грешника, помощи в пути моем бесправном, или есть истина в подходе схаластическом, в разумении головой заповедей Божьих? Или положиться на сердце в момент ответственный?
Толкования не лечат положение мое духовно-бедственное, прошу мудрости вашей!
Друзья мои! Подскажите же мне, Господа ради, что делать мне грешнику.
Не могу постигнуть разумом проповедь Господню, не могу понять говорит учитель в Нагорной Проповеди своей, не чувствую головой, что исполнить все это смогу, хотя нутро и существо мое вроде как и говорит, что по-другому быть и не может, но разум начинает в крайности метать меня и смущать.
Скажите мне, братья, что делать? Молиться Богу о спасении души своей и благоразумению грешника, помощи в пути моем бесправном, или есть истина в подходе схаластическом, в разумении головой заповедей Божьих? Или положиться на сердце в момент ответственный?
Толкования не лечат положение мое духовно-бедственное, прошу мудрости вашей!
>>77866
Это правда, но еще может что? потому и прошу помощи, что от притворства избавиться не могу и лживости
Это правда, но еще может что? потому и прошу помощи, что от притворства избавиться не могу и лживости
>>77866
Все дело в том, что вы мне на следствие указываете, но не на причину. Думаете не известно, что грехом таким страдаю. Да вообще всяким грехом страдаю, а оттого как раз, что написал я. Начинваю думать, что говорят, смысла не вижу, одни противоречия, а душой чую, как написал уже, что по-другому жить и не получится. Но вот как разум поступает со мной, вы видите. Начну что делать - все не то. И прекрасно известно мне, что высказывания подобные ничего более публичной молитвы не напоминают. Но "что делать?", как один роман назвали?
Все дело в том, что вы мне на следствие указываете, но не на причину. Думаете не известно, что грехом таким страдаю. Да вообще всяким грехом страдаю, а оттого как раз, что написал я. Начинваю думать, что говорят, смысла не вижу, одни противоречия, а душой чую, как написал уже, что по-другому жить и не получится. Но вот как разум поступает со мной, вы видите. Начну что делать - все не то. И прекрасно известно мне, что высказывания подобные ничего более публичной молитвы не напоминают. Но "что делать?", как один роман назвали?
>>77840
Только вот дурака включать не надо, ок? Ты и сам прекрасно понимаешь, что существуют табуированные для общественного обсуждения темы, никак не связанные с преступлением и даже христианским грехом.
>Если бы у меня была жена и меня такое спросили, то я сказал бы что моё сексуальное пристрастие - моя жена и мне было бы не стыдно.
Только вот дурака включать не надо, ок? Ты и сам прекрасно понимаешь, что существуют табуированные для общественного обсуждения темы, никак не связанные с преступлением и даже христианским грехом.
>>77840
По-моему, в России девяностых (плюс-минус) нельзя было дожить до шестилетнего возраста и ничего не знать про секс. Я, по-моему, идя в первый класс, уже знал все существующие матерные корни. А как иначе, если половина всех детей в стране - дети сидевших?
>Нам было по 5-6 лет. С нами про секс вообще никто никогда не говорил, мы даже не до конца понимали что делаем.
По-моему, в России девяностых (плюс-минус) нельзя было дожить до шестилетнего возраста и ничего не знать про секс. Я, по-моему, идя в первый класс, уже знал все существующие матерные корни. А как иначе, если половина всех детей в стране - дети сидевших?
>>77851
Какие меры предприняли? Какие нужно предпринимать? Поделись хорошим советом. Куда бежать.
Какие меры предприняли? Какие нужно предпринимать? Поделись хорошим советом. Куда бежать.
Аноны, кто оканчивал духовную семинарию? Какие молитвы, псалмы, стихи, литературу спрашивают? Трудно ли вообще поступить? И где можно обучиться церковнославянскому языку? Все курсы, что я нашёл в интернете, уже закончились.
Православие 186 777884>>77861
То что они не слушали свою совесть не значит что её не было, даже в самых адовых культурах типа майя появлялись самородки, которые говорили что вы ребята безумством занимаетесь.
То что они не слушали свою совесть не значит что её не было, даже в самых адовых культурах типа майя появлялись самородки, которые говорили что вы ребята безумством занимаетесь.
Православие 187 777885>>77873
Ну секс это само по себе действие не лицеприглядное, поэтому о нём не принято говорить. Ещё, зачатие новой жизни, святая святых, происходит через половые ограны, которые по совместительству органы для выведения отходов. Это ещё как унизительно и стыдно. Но в компании друзей такой вопрос всё же может проскользнуть. Так вот, сказать что я люблю жену мне не стыдно, а сказать что я фапаю на какую-нибудь бдсм стыдно. Почему же так?
>>77874
Хз как у тебя, я жил с бабушкой и дедушкой большую часть времени, эта тема ясен хрен не поднималась. Это всё были полуинстинктивные действия. Я даже когда первый раз порнуху увидел, не понял что происходит на экране.
Ну секс это само по себе действие не лицеприглядное, поэтому о нём не принято говорить. Ещё, зачатие новой жизни, святая святых, происходит через половые ограны, которые по совместительству органы для выведения отходов. Это ещё как унизительно и стыдно. Но в компании друзей такой вопрос всё же может проскользнуть. Так вот, сказать что я люблю жену мне не стыдно, а сказать что я фапаю на какую-нибудь бдсм стыдно. Почему же так?
>>77874
>По-моему,
Хз как у тебя, я жил с бабушкой и дедушкой большую часть времени, эта тема ясен хрен не поднималась. Это всё были полуинстинктивные действия. Я даже когда первый раз порнуху увидел, не понял что происходит на экране.
Православие 189 777888Вот знаете, глядя на разных "старцев", я не мог избавиться от чувства, что я всё это уже где-то видел. А затем я понял: да, я встречал подобных "старцев" ещё в школе, даже среди своих одноклассников.
Сейчас поясню. Вот есть в классе какой-то щуплый хрен, полтора метра с кепкой, который однако ведёт себя неестественно борзо. Когда видишь такое, автоматически начинаешь додумывать: наверное, у этого рахита есть крутой старший брат или, может, дядя-уголовник. Короче, как-то объясняешь самому себе, почему этот дрищ ведёт себя так круто. Зачастую у дрища за спиной на самом деле нет ничего, и он выезжает именно на этом заблуждении твоего рационализирующего мозга.
Так вот со "старцами" - совершенно, точь-в-точь, та же история! Во-первых, это всегда рахиты (хрен ты найдёшь "старца", который может тебя согнуть в бараний рог, даже если искать среди старцев до 60 лет). Во-вторых, они "юродствуют", то есть банально нарушают принятые нормы поведения. Хрен ты найдёшь тактичного и вежливого "старца". А юродство - та же самая школьная борзость.
Итак, у нас есть рахит, который ведёт себя, как чемпион по боксу. Что с этими данными делает мозг? Да то же, что делал в школе: он "додумывает", рационализируя. А в какую сторону додумывать, подсказывает религиозная атрибутика. Если этот калеч так понтуется, думает мозг, значит за ним кто-то стоит. И ясно, что это Бог.
При этом, если поместить того же самого "старца" в додзё, предварительно одев в кимоно, он будет производить впечатление мастера боевых искусств, который при надобности разобьёт бетонную стену и пройдёт по воде.
И ведь люди ведутся на эту примитивную уловку, знакомую многим ещё со школьной скамьи.
Сейчас поясню. Вот есть в классе какой-то щуплый хрен, полтора метра с кепкой, который однако ведёт себя неестественно борзо. Когда видишь такое, автоматически начинаешь додумывать: наверное, у этого рахита есть крутой старший брат или, может, дядя-уголовник. Короче, как-то объясняешь самому себе, почему этот дрищ ведёт себя так круто. Зачастую у дрища за спиной на самом деле нет ничего, и он выезжает именно на этом заблуждении твоего рационализирующего мозга.
Так вот со "старцами" - совершенно, точь-в-точь, та же история! Во-первых, это всегда рахиты (хрен ты найдёшь "старца", который может тебя согнуть в бараний рог, даже если искать среди старцев до 60 лет). Во-вторых, они "юродствуют", то есть банально нарушают принятые нормы поведения. Хрен ты найдёшь тактичного и вежливого "старца". А юродство - та же самая школьная борзость.
Итак, у нас есть рахит, который ведёт себя, как чемпион по боксу. Что с этими данными делает мозг? Да то же, что делал в школе: он "додумывает", рационализируя. А в какую сторону додумывать, подсказывает религиозная атрибутика. Если этот калеч так понтуется, думает мозг, значит за ним кто-то стоит. И ясно, что это Бог.
При этом, если поместить того же самого "старца" в додзё, предварительно одев в кимоно, он будет производить впечатление мастера боевых искусств, который при надобности разобьёт бетонную стену и пройдёт по воде.
И ведь люди ведутся на эту примитивную уловку, знакомую многим ещё со школьной скамьи.
С чего начать свой путь к Богу?
Входные данные: грешник, развратник, люблю грех (похоть и чревоугодие, лень и уныние), желание идти в церковь нет, молиться тоже, т.к, не понимаю церковнославянского языка и самое главное, не верю в то, что читаю (всякие житие с летающими старцами и т.п.).
В церковь идти не хочу, слушать УНЫЛОЕ пение и УНЫЛУЮ прововедь желание нет, находиться среди бабок и инфантильных людей, аналогично. Еще и лавок в церкви нет, совсем жесть, нет бы сесть, приходится стоять.
Но тем не менее, хочется с чего то начать, хотя бы с самого малого.
Воздержание в пищи - до начала осени.
Воздержание в интиме - нофап, нет асмр, нет порно и эротики и т.п.
Воздержание в информации - нет борде, сериалам с сексом и кишками, блохеры и т.п. говно.
Начать читать НЗ и молиться утром и вечером по молитвенному правилу Серафима Соровского.
Этого достаточно будет?
Входные данные: грешник, развратник, люблю грех (похоть и чревоугодие, лень и уныние), желание идти в церковь нет, молиться тоже, т.к, не понимаю церковнославянского языка и самое главное, не верю в то, что читаю (всякие житие с летающими старцами и т.п.).
В церковь идти не хочу, слушать УНЫЛОЕ пение и УНЫЛУЮ прововедь желание нет, находиться среди бабок и инфантильных людей, аналогично. Еще и лавок в церкви нет, совсем жесть, нет бы сесть, приходится стоять.
Но тем не менее, хочется с чего то начать, хотя бы с самого малого.
Воздержание в пищи - до начала осени.
Воздержание в интиме - нофап, нет асмр, нет порно и эротики и т.п.
Воздержание в информации - нет борде, сериалам с сексом и кишками, блохеры и т.п. говно.
Начать читать НЗ и молиться утром и вечером по молитвенному правилу Серафима Соровского.
Этого достаточно будет?
Язычество 193 777912>>77910
Вкатывайся в славянское язычество, у нас ебля, алкоголь и поедание жирных блинов это не грех, а народная традиция.
Первую неделю этого поста они зовут масленицей, во время которой они не едят ни мяса ни рыбы, но лишь масло, молоко и яйца, притом так напиваясь ежедневно водки, меду и пива и так угощаясь, что они не помнят сами себя; последствиями этого являются великий разврат и легкомыслие, а раньше зачастую совершались нападения и убийства. В течение следующей недели они начинают жить умеренно, едят лишь мед и овощи, пьют квас и воду, ходят в бани, потеют и смывают совершенные в течение предыдущей недели грехи
Вкатывайся в славянское язычество, у нас ебля, алкоголь и поедание жирных блинов это не грех, а народная традиция.
Первую неделю этого поста они зовут масленицей, во время которой они не едят ни мяса ни рыбы, но лишь масло, молоко и яйца, притом так напиваясь ежедневно водки, меду и пива и так угощаясь, что они не помнят сами себя; последствиями этого являются великий разврат и легкомыслие, а раньше зачастую совершались нападения и убийства. В течение следующей недели они начинают жить умеренно, едят лишь мед и овощи, пьют квас и воду, ходят в бани, потеют и смывают совершенные в течение предыдущей недели грехи
>>77912
та не, я же не верю с языческих богов.
у меня все началось с того, кто истинный бог, долго думал и на основание своего жизненного опыта понял, что христианство - верный путь.
теперь, надо на него как то встать.
та не, я же не верю с языческих богов.
у меня все началось с того, кто истинный бог, долго думал и на основание своего жизненного опыта понял, что христианство - верный путь.
теперь, надо на него как то встать.
Православие 195 777919>>77910
Начни читать Новый Завет, после прочтение стиха пытайся понять о чём сказано, потом читай толкования к стиху. Много интересного узнаешь и начнёшь видеть мир по христиански.
Начни читать Новый Завет, после прочтение стиха пытайся понять о чём сказано, потом читай толкования к стиху. Много интересного узнаешь и начнёшь видеть мир по христиански.
Есть ли при монастырях открытые для всех столовки? Там могут накормить мимокрока за деньги или продукты?
>>77919
Толкование это такое себе, потому что толкователей много и каждый понимает подобное, как считает нужным.
А св. отцы, так вообще, могут противоречить друг другу и попы, белыми нитками пытаются подобное сшить.
Но в общих чертах да, я согласен, толкование стоит почитать, особенно мне.
И еще наверное, историю того времени, какие были обычаи, устои, думаю тоже полезно будет.
>>77918 (Del)
Читал, что медитировать можно и читать молитву с четками, погружаясь в нее.
Но это скорее для монахов и уже тру христиан.
Толкование это такое себе, потому что толкователей много и каждый понимает подобное, как считает нужным.
А св. отцы, так вообще, могут противоречить друг другу и попы, белыми нитками пытаются подобное сшить.
Но в общих чертах да, я согласен, толкование стоит почитать, особенно мне.
И еще наверное, историю того времени, какие были обычаи, устои, думаю тоже полезно будет.
>>77918 (Del)
Читал, что медитировать можно и читать молитву с четками, погружаясь в нее.
Но это скорее для монахов и уже тру христиан.
Тхеравада 198 777922>>77910
Для начала почитай мысли Льва Толстого о церкви. А уже потом делай выбор.
Для начала почитай мысли Льва Толстого о церкви. А уже потом делай выбор.
Язычество 199 777923>>77922
Где связь между верой и церковью? То, что церковь это бизнес, так это изначально так было. Только верить-то можно и без походов в церковь. Чтобы молиться Христу достаточно тёмного угла, так же написано в книжке.
Где связь между верой и церковью? То, что церковь это бизнес, так это изначально так было. Только верить-то можно и без походов в церковь. Чтобы молиться Христу достаточно тёмного угла, так же написано в книжке.
Православие 200 777925>>77921
Да, но с толкованиями ты можешь почерпнуть много интересных мыслей и смыслов. Это очень полезно, потому что когда сам читаешь да ещё первый раз да ещё без ВЗ, то поймёшь далеко не всё. Но важно что бы ты сначала пытался сам всё осознавать.
>Толкование это такое себе, потому что толкователей много и каждый понимает подобное
Да, но с толкованиями ты можешь почерпнуть много интересных мыслей и смыслов. Это очень полезно, потому что когда сам читаешь да ещё первый раз да ещё без ВЗ, то поймёшь далеко не всё. Но важно что бы ты сначала пытался сам всё осознавать.
>>77910
Читай Библию и отцов Церкви, изучай ЦСЯ, изучай православную культуру.
https://azbyka.ru/otechnik/
https://arzamas.academy/courses/43
Читай Библию и отцов Церкви, изучай ЦСЯ, изучай православную культуру.
https://azbyka.ru/otechnik/
https://arzamas.academy/courses/43
Тхеравада 203 777929>>77923
Я где то упомянул веру? Речь шла именно о церкви, т.к. неофиту насрут в голову как раз таки там, в том числе и разные клячи-пердуньи, а не только попы.
Я где то упомянул веру? Речь шла именно о церкви, т.к. неофиту насрут в голову как раз таки там, в том числе и разные клячи-пердуньи, а не только попы.
>>77927
Скажу откровенно - у меня отторжение от азбуки, что форум, что статьи.
Форум - избегают острых вопросов, статьи - "своего бревна в глазу не видят, а в чужом и соринку подбирают".
На примере Никона того же, патриарха, как его оппонента принижают и как возвышают его в статьях + интересная характеристика:
Ну-ну, разве гонений не было на тех, кто отказывался от трех перстов? Не сжигали ли? Не вешали ли?
Особенно забавно это
Серьезно? Как же они упустили столько множество, неудобных деталей в виде гонений и большого раскола, явно про любовь народа и речи быть не может.
Противно мне это все, какие то интриги, попытки обелить и возвеличить, не выносить сор из избы и просто на просто бизнес, например мощи Матронушки и то, что происходит сейчас, вокруг нее.
Не думаю, что раньше было как то иначе.
И ведь тоже самое, могут написать и в житие, а давайте ка из князя святого сделаем или вон из того патриарха, монахи выдумают что нибудь, что бы иконы мироточили, а народ.. народ то невежественный в те времена, темный, поверит только так!
Не могу это принять и тем более поверить, но однако хочу сходить в православную церковь, интересует таинство причастия и в целом, побыть в храме и про себя помолиться.
И на счет отцов, для меня они не авторитет.
В том плане, что во многом есть противоречия, а церковь говорит, что ведомы были они св.Духом, не знаю так ли это, но все же имею свое мнение и оно для меня определяющие.
почитать и вникнуть можно в текста, которые говорят про любовь и сострадание к людям, подчеркнуть для себя, что то нравственное и т.п.
и еще мытарства эти.. из предания церковного, как святая еле еле спаслась и то, чужими молитвами, что про других то людей говорить?
Скажу откровенно - у меня отторжение от азбуки, что форум, что статьи.
Форум - избегают острых вопросов, статьи - "своего бревна в глазу не видят, а в чужом и соринку подбирают".
На примере Никона того же, патриарха, как его оппонента принижают и как возвышают его в статьях + интересная характеристика:
>Ревность его в служении Церкви и народу, любовь, искренность, простота, смирение и миролюбие стали известны многим в столице, куда вскоре и переехал священник Никита с семьей по ходатайству московских купцов
Ну-ну, разве гонений не было на тех, кто отказывался от трех перстов? Не сжигали ли? Не вешали ли?
Особенно забавно это
>окруженный проявлениями великой любви народа и своих учеников
>великой любви народа
Серьезно? Как же они упустили столько множество, неудобных деталей в виде гонений и большого раскола, явно про любовь народа и речи быть не может.
Противно мне это все, какие то интриги, попытки обелить и возвеличить, не выносить сор из избы и просто на просто бизнес, например мощи Матронушки и то, что происходит сейчас, вокруг нее.
Не думаю, что раньше было как то иначе.
И ведь тоже самое, могут написать и в житие, а давайте ка из князя святого сделаем или вон из того патриарха, монахи выдумают что нибудь, что бы иконы мироточили, а народ.. народ то невежественный в те времена, темный, поверит только так!
Не могу это принять и тем более поверить, но однако хочу сходить в православную церковь, интересует таинство причастия и в целом, побыть в храме и про себя помолиться.
И на счет отцов, для меня они не авторитет.
В том плане, что во многом есть противоречия, а церковь говорит, что ведомы были они св.Духом, не знаю так ли это, но все же имею свое мнение и оно для меня определяющие.
почитать и вникнуть можно в текста, которые говорят про любовь и сострадание к людям, подчеркнуть для себя, что то нравственное и т.п.
и еще мытарства эти.. из предания церковного, как святая еле еле спаслась и то, чужими молитвами, что про других то людей говорить?
>>77930
Ну и разумеется, если ты начнешь думать сам и толковать сам, не утверждая, что это истина, а просто задавая вопросы - тебя отсылают к св. отцам, мол за тебя уже все придумали и думать тебе не надо.
Еще начнешь задавать вопросы, то опять отсылают к св. отцам, мол вот что они сказали, так и есть и точка. Да и в целом, думать тебе и не надо, просто повинуйся и все.
Ну и разумеется, если ты начнешь думать сам и толковать сам, не утверждая, что это истина, а просто задавая вопросы - тебя отсылают к св. отцам, мол за тебя уже все придумали и думать тебе не надо.
Еще начнешь задавать вопросы, то опять отсылают к св. отцам, мол вот что они сказали, так и есть и точка. Да и в целом, думать тебе и не надо, просто повинуйся и все.
>>77913
Но тебе придется смириться с тем, что православие слишком языческое, если ты выберешь это христианство. Матренушку почитают больше, чем Иисуса, лол.
Но тебе придется смириться с тем, что православие слишком языческое, если ты выберешь это христианство. Матренушку почитают больше, чем Иисуса, лол.
>>77932
А кто такие св. Отцы то эти? Неизвестные Отцы, лол Кто утвердил и когда их святость? Есть слова Христа, записанные четырьма его самыми преданными учениками. Зачем ещё нужно что-то? Есть пиздабол Павел, который нес уже хуйню и никак к ученикам Христа не принадлежал, так как жил позже.
А кто такие св. Отцы то эти? Неизвестные Отцы, лол Кто утвердил и когда их святость? Есть слова Христа, записанные четырьма его самыми преданными учениками. Зачем ещё нужно что-то? Есть пиздабол Павел, который нес уже хуйню и никак к ученикам Христа не принадлежал, так как жил позже.
>>77816
Посмотри канал Клима Жукова. У него есть несколько роликов где он рассматривает христианство с материалистично-исторической точки зрения.
Посмотри канал Клима Жукова. У него есть несколько роликов где он рассматривает христианство с материалистично-исторической точки зрения.
>>77910
Сперва усмири свою гордыню и признай, что твой предок - протообезьяна, и что Вселенная не создана для твоего счастья, и ей наплевать, дрочишь ты там или кому-то завидуешь.
Если этого недостаточно, загугли split brain и почитай об опытах с разделением полушарий мозга, когда вместе с разрезанием мозолистого тела пополам делится и сознание. Да-да, "нематериальную" "душу" можно без труда поделить на две независимых. Интересно, может быть так, что левое полушарие спасётся, а правое - нет? Кек.
Сперва усмири свою гордыню и признай, что твой предок - протообезьяна, и что Вселенная не создана для твоего счастья, и ей наплевать, дрочишь ты там или кому-то завидуешь.
Если этого недостаточно, загугли split brain и почитай об опытах с разделением полушарий мозга, когда вместе с разрезанием мозолистого тела пополам делится и сознание. Да-да, "нематериальную" "душу" можно без труда поделить на две независимых. Интересно, может быть так, что левое полушарие спасётся, а правое - нет? Кек.
>>77930
Я тебе ссылку на библиотеку скинул, а не на форум и не статьи. Там книги в основном.
Ну тогда тебе надо самому свою догматику формулировать, исходя из Писания. А то ведь все христиане, включая протестантов кроме нескольких мелких сект, признают святоотеческий соборный символ веры.
>Скажу откровенно - у меня отторжение от азбуки, что форум, что статьи
Я тебе ссылку на библиотеку скинул, а не на форум и не статьи. Там книги в основном.
>И на счет отцов, для меня они не авторитет
Ну тогда тебе надо самому свою догматику формулировать, исходя из Писания. А то ведь все христиане, включая протестантов кроме нескольких мелких сект, признают святоотеческий соборный символ веры.
>>77945
p.s. Оказывается, есть даже люди, у которых одно полушарие верит в бога, а другое - нет. (У видео есть хорошие субтитры).
https://www.youtube.com/watch?v=PFJPtVRlI64
p.s. Оказывается, есть даже люди, у которых одно полушарие верит в бога, а другое - нет. (У видео есть хорошие субтитры).
https://www.youtube.com/watch?v=PFJPtVRlI64
Где в библии написано о не смертных грехах? Есть смертные, а есть не смертные, где их найти?
Православие 215 777959>>77944
Пытался смотреть данные ролики. Его рассуждения о христианстве вызывают лишь хохот. Так как это не его рассуждения, а просто повторение советской антирелигиозной пропаганды, где ложь на лжи и ложью погоняет. Но тебе-то конечно это неизвестно, так как ты не изучал европейских богоборцев 18-19 века.
Кроме того, надо понимать, что большая часть антирелигиозной пропаганды, использовавшейся в СССР, была написана за дооооолго до СССР и направлена на католицизм и протестантизм. Православие (христианство) как религия тут вообще не при чём. Католицизм это не христианство, как и протестантизм. Это раскольники еретики, манихейско-докетические секты под вывеской христианских церквей. Единственное что, частично эта пропаганда правдива в отношении РПЦ имперского розлива, когда РПЦ было по сути министерством, во главе которого стоял государственный чиновник, а иногда даже открытый масон. Но это уже критика не религии, а критика государственного института под вывеской церковной организации. Что не одно и то же.
Пытался смотреть данные ролики. Его рассуждения о христианстве вызывают лишь хохот. Так как это не его рассуждения, а просто повторение советской антирелигиозной пропаганды, где ложь на лжи и ложью погоняет. Но тебе-то конечно это неизвестно, так как ты не изучал европейских богоборцев 18-19 века.
Кроме того, надо понимать, что большая часть антирелигиозной пропаганды, использовавшейся в СССР, была написана за дооооолго до СССР и направлена на католицизм и протестантизм. Православие (христианство) как религия тут вообще не при чём. Католицизм это не христианство, как и протестантизм. Это раскольники еретики, манихейско-докетические секты под вывеской христианских церквей. Единственное что, частично эта пропаганда правдива в отношении РПЦ имперского розлива, когда РПЦ было по сути министерством, во главе которого стоял государственный чиновник, а иногда даже открытый масон. Но это уже критика не религии, а критика государственного института под вывеской церковной организации. Что не одно и то же.
Православие 216 777963>>77757
Если ты настолько больной, что не можешь за столом пироги делать, то тебе надо заняться оформлением инвалидности.
Потом с инвалидностью ты можешь попробовать устроится на какую-то работу в государственную или частную организацию. Сейчас по закону организации должны трудоустраивать инвалидов, чтобы отчитаться перед государством какие они прекрасные. И часто организации сами ищут инвалидов, кого бы им трудоустроить, чтобы сидел перекладывал бумажки, чё-то делал, а не сидел на больничном по пол года и не создавал проблем для отчётности.
Истинное православие говорит об изменении человека внутренне, а не о чудесах и золотых куполах.
Если ты настолько больной, что не можешь за столом пироги делать, то тебе надо заняться оформлением инвалидности.
Потом с инвалидностью ты можешь попробовать устроится на какую-то работу в государственную или частную организацию. Сейчас по закону организации должны трудоустраивать инвалидов, чтобы отчитаться перед государством какие они прекрасные. И часто организации сами ищут инвалидов, кого бы им трудоустроить, чтобы сидел перекладывал бумажки, чё-то делал, а не сидел на больничном по пол года и не создавал проблем для отчётности.
> И как отличить истинное православие от внешнего?
Истинное православие говорит об изменении человека внутренне, а не о чудесах и золотых куполах.
Православие 217 777965>>77937
О, ты рассуждаешь как настоящий протестант. Только одна проблема, если ничего кроме слов Христа не нужно, то почему тогда у протестантов сотни разных течений, каждое из которых по разному понимает слова Христа? Если бы слов Христа было бы достаточно, то все бы однозначно их понимали и всегда были едины.
О, ты рассуждаешь как настоящий протестант. Только одна проблема, если ничего кроме слов Христа не нужно, то почему тогда у протестантов сотни разных течений, каждое из которых по разному понимает слова Христа? Если бы слов Христа было бы достаточно, то все бы однозначно их понимали и всегда были едины.
>>77965
Классические евангелические протестанты как-то обходятся без старцев Пегидиев. То, что множество различной упоротости шизосект тоже формально называемые протестантами - другая проблема.
Классические евангелические протестанты как-то обходятся без старцев Пегидиев. То, что множество различной упоротости шизосект тоже формально называемые протестантами - другая проблема.
Православие 220 777971>>77969
Да нет, это не другая проблема. Это как раз проблема того что они почему-то решили, что каждый может понимать слова Евангелия кто как хочет.
А мы, православные, считаем что Евангелие понимает только тот, кто живёт по нему и доказал своим духовным совершенством своё понимание.
Да нет, это не другая проблема. Это как раз проблема того что они почему-то решили, что каждый может понимать слова Евангелия кто как хочет.
А мы, православные, считаем что Евангелие понимает только тот, кто живёт по нему и доказал своим духовным совершенством своё понимание.
Православие 221 777974>>77967
Протестант, это из опыта духовной жизни разных людей и разных мест Библии сделаны выводы, какие грехи больше или меньше ранят душу человека.
Ты, всего скорей, горишь от того что дрочка это смертный грех?
А посмотри на свою жизнь. Мог бы жениться на тяночке писечке, завести семью, сделать карьеру, завести детей и всё вот это и быть счастливым человеком. А вместо этого что? Ты всю жизнь себе заруинил своим сластолюбием. А дрочка это вишенка на тортике сластолюбия. Ради своего удовольствия ты проебал всё. Ты пойми, что от дрочки тупеют. Любой грех он ранит не только душу, но и психику и даже физику. Так разве это не смертный грех?
Ты скажешь: а вот есть люди которые тоже совершают смертные грехи и абсолютно успешны.
Всё просто.
Грехи -- действуют как болезни. Ты едешь в вагоне метро, в другом конце вагона человек чихнул и НИКТО из вагона не заболел, а ТЫ заболел. Невозможно однозначно сказать кто и когда и как заболеет или нет. Это зависит от состояния здоровья человека.
Так же и невозможно сказать когда грех убьёт человека, так как это зависит от состояния его души. Кто-то совершает страшные преступления, как например Иуда, предавший Бога и Бог его, так сказать, долготерпит. А кто-то от того что птичку в детстве обидел будет всю жизнь помнить и жалеть об этом.
Протестант, это из опыта духовной жизни разных людей и разных мест Библии сделаны выводы, какие грехи больше или меньше ранят душу человека.
Ты, всего скорей, горишь от того что дрочка это смертный грех?
А посмотри на свою жизнь. Мог бы жениться на тяночке писечке, завести семью, сделать карьеру, завести детей и всё вот это и быть счастливым человеком. А вместо этого что? Ты всю жизнь себе заруинил своим сластолюбием. А дрочка это вишенка на тортике сластолюбия. Ради своего удовольствия ты проебал всё. Ты пойми, что от дрочки тупеют. Любой грех он ранит не только душу, но и психику и даже физику. Так разве это не смертный грех?
Ты скажешь: а вот есть люди которые тоже совершают смертные грехи и абсолютно успешны.
Всё просто.
Грехи -- действуют как болезни. Ты едешь в вагоне метро, в другом конце вагона человек чихнул и НИКТО из вагона не заболел, а ТЫ заболел. Невозможно однозначно сказать кто и когда и как заболеет или нет. Это зависит от состояния здоровья человека.
Так же и невозможно сказать когда грех убьёт человека, так как это зависит от состояния его души. Кто-то совершает страшные преступления, как например Иуда, предавший Бога и Бог его, так сказать, долготерпит. А кто-то от того что птичку в детстве обидел будет всю жизнь помнить и жалеть об этом.
>>77974
Может быть все дело в том, что религия для бедных. Если ты богатый, вельможный, то можешь жить как хочешь. А если бедный, то действительно будет лучше жить в соответствии с законами божьими.
Скажи мне, какие грехи не смертные, я весь день спрашиваю и все меня игнорируют. В вас гордыня по моему. По краю ходите.
Может быть все дело в том, что религия для бедных. Если ты богатый, вельможный, то можешь жить как хочешь. А если бедный, то действительно будет лучше жить в соответствии с законами божьими.
Скажи мне, какие грехи не смертные, я весь день спрашиваю и все меня игнорируют. В вас гордыня по моему. По краю ходите.
>>77959
У меня ощущение что ты вообще его ролики не смотрел. Я про ролики где он рассказывает про ранее христианство с точки зрения подтвержденных данных. В самом начале он говорит что материализм используется для научности рассмотрения, а верить каждый может во что угодно. Там объясняется в каком примерно периоде мог быть распят Иисус на самом деле, по сверке документов того времени. О том как распространялось и когда записывались те или иные документы. Какой-то ярой антихристианской идеи там нет. Естественно, это материалистический взгляд. Но это умному человеку не помешает. А если кто-то верит что все даты точны, все события правдивы в официальной христианской версии событий - то это очень идеализированный взгляд даже для своих христиан.
Короче, видео его интересны именно для тех кто хочет посмотреть непредвзято на события с материальной точки зрения. Потому что Клим сам хоть использует материализм в анализе, не является фанатичным атеистом.
У меня ощущение что ты вообще его ролики не смотрел. Я про ролики где он рассказывает про ранее христианство с точки зрения подтвержденных данных. В самом начале он говорит что материализм используется для научности рассмотрения, а верить каждый может во что угодно. Там объясняется в каком примерно периоде мог быть распят Иисус на самом деле, по сверке документов того времени. О том как распространялось и когда записывались те или иные документы. Какой-то ярой антихристианской идеи там нет. Естественно, это материалистический взгляд. Но это умному человеку не помешает. А если кто-то верит что все даты точны, все события правдивы в официальной христианской версии событий - то это очень идеализированный взгляд даже для своих христиан.
Короче, видео его интересны именно для тех кто хочет посмотреть непредвзято на события с материальной точки зрения. Потому что Клим сам хоть использует материализм в анализе, не является фанатичным атеистом.
>>77971
Ну и кто доказал что саятые отцы - действительно святые?
Ну и кто доказал что саятые отцы - действительно святые?
>>77974
А ты мог бы не сидеть на сосаче и вообще в интернете. Только погоду или распространение электричек там узнавать, ну и в Вотсапе писать маме с папой. Смертный грех однако.
А ты мог бы не сидеть на сосаче и вообще в интернете. Только погоду или распространение электричек там узнавать, ну и в Вотсапе писать маме с папой. Смертный грех однако.
>>77975
Отвечу за него. Смертные - значит очень тяжелые. Ну убийство и изнасилование очевидно страшнейшие из них. А есть всякая совсем уж фигня - подрочил там, дурью весь день маялся. Есть похуже, но тоже легкие - поругался с кем-то, доставил кому-то неприятности. Тут как в адекватном уголовном кодексе, лол.
Отвечу за него. Смертные - значит очень тяжелые. Ну убийство и изнасилование очевидно страшнейшие из них. А есть всякая совсем уж фигня - подрочил там, дурью весь день маялся. Есть похуже, но тоже легкие - поругался с кем-то, доставил кому-то неприятности. Тут как в адекватном уголовном кодексе, лол.
>>77974
Нигде не сказано, что дрочка - смертный грех. Не вводи людей в заблуждение, сектант.
Нигде не сказано, что дрочка - смертный грех. Не вводи людей в заблуждение, сектант.
>>77980
Ты все путаешь. Смертные их 7, они есть на википедии. Подрочить это смертный грех. А есть какие то не смертные. Вы тут ньюфаги все и ничего не знаете? Почему вы базу не знаете, вы тут давно сидите?
Ты все путаешь. Смертные их 7, они есть на википедии. Подрочить это смертный грех. А есть какие то не смертные. Вы тут ньюфаги все и ничего не знаете? Почему вы базу не знаете, вы тут давно сидите?
>>77985
А к нему всё можно приравнять. Задержи на полминуты дыхание - так страстно захочется вдохнуть!
>Дрочку можно приравнять к сладострастию.
А к нему всё можно приравнять. Задержи на полминуты дыхание - так страстно захочется вдохнуть!
>>77974
Это как сказать бомжу "мог бы быть директором фирмы, а не побираться на помойке". Кто может заиметь секс, тому дрочка нахер не упала.
>Мог бы жениться на тяночке писечке
Это как сказать бомжу "мог бы быть директором фирмы, а не побираться на помойке". Кто может заиметь секс, тому дрочка нахер не упала.
>>77987
Аналогия не является аргументом, к тому же хуевая аналогия
Аналогия не является аргументом, к тому же хуевая аналогия
>>77987
Дрочка это похоть.
Дрочка это похоть.
>>77983
Тащи текст, где именно онанизм осуждается как тяжкий грех. Либо ты Безпруф Кукарекович.
Тащи текст, где именно онанизм осуждается как тяжкий грех. Либо ты Безпруф Кукарекович.
>>77985
Опять же, тащи текст именно про дрочку. И сладострастие становится смертным грехом, когда ломает кому-то жизнь. Типа изменил жене, разбил чью-то пару.
Опять же, тащи текст именно про дрочку. И сладострастие становится смертным грехом, когда ломает кому-то жизнь. Типа изменил жене, разбил чью-то пару.
>>77884
Ну да, а то что ты не хочешь расчленить и съесть своих родителей не значит, что твоя совесть тебе такого не приказывает.
>То что они не слушали свою совесть не значит что её не было
Ну да, а то что ты не хочешь расчленить и съесть своих родителей не значит, что твоя совесть тебе такого не приказывает.
>>77896
Мимо
Мимо
Православие 238 778005>>77976
Ты ошибаешься, считая материалистическую точку зрения непредвзятой. Она как раз таки предвзята. Потому что для материалиста то что "Бога -- нет", -- это аксиома. И исходя из этой аксиомы материалисты уже строят все свои рассуждения. "Поскольку Бога -- нет, следовательно ..." и дальше идут материалистические рассуждения.
Вот материалисты -- это настоящие сектанты. Они придумали себе для всех вещей свои определения. Например, ты говоришь с материалистом, скажем, о вере и знании. И не знаешь, что твоё определение веры и знаний полностью отличается от их определения веры и знания. Материализм -- это феерический манямирок. Материализм -- это когда ты весь мир запихал в свою философию и объявил, что всё что в эту философию не помещается -- не существует.
Спрашиваешь материалиста: ну с чего ты взял что Бога нет? Наука ведь говорит, что она не может ни доказать ни опровергнуть это.
Ответ материалиста потрясающий: пока ты не доказал что он есть -- его нет.
Так и хочется спросить: дорогуша, а ты-то есть вообще? Может тебя тоже нет. Не доказано ведь что ты есть.
Но это такие фанатики, которых ни какая логика не пробивает. У них своя личная персональная логика, которая не мешает им жить в своём манямирке.
Ты ошибаешься, считая материалистическую точку зрения непредвзятой. Она как раз таки предвзята. Потому что для материалиста то что "Бога -- нет", -- это аксиома. И исходя из этой аксиомы материалисты уже строят все свои рассуждения. "Поскольку Бога -- нет, следовательно ..." и дальше идут материалистические рассуждения.
Вот материалисты -- это настоящие сектанты. Они придумали себе для всех вещей свои определения. Например, ты говоришь с материалистом, скажем, о вере и знании. И не знаешь, что твоё определение веры и знаний полностью отличается от их определения веры и знания. Материализм -- это феерический манямирок. Материализм -- это когда ты весь мир запихал в свою философию и объявил, что всё что в эту философию не помещается -- не существует.
Спрашиваешь материалиста: ну с чего ты взял что Бога нет? Наука ведь говорит, что она не может ни доказать ни опровергнуть это.
Ответ материалиста потрясающий: пока ты не доказал что он есть -- его нет.
Так и хочется спросить: дорогуша, а ты-то есть вообще? Может тебя тоже нет. Не доказано ведь что ты есть.
Но это такие фанатики, которых ни какая логика не пробивает. У них своя личная персональная логика, которая не мешает им жить в своём манямирке.
Православие 239 778006>>77975
Религия-то для всех, только богатым очень сложно её принять. Редко-редко когда богатый становится действительно верующим христианином. Поэтому Господь и сказал: трудно богатому войти в царство божие. Легче верблюду пролезть через игольное ушко.
Но про это попы богатым не рассказывают. А то денег не дадут.
Но были и смелые святые люди, которые прямо в лицо обличали и богатых и даже царей. Увы, многие из них кончили плохо.
Религия-то для всех, только богатым очень сложно её принять. Редко-редко когда богатый становится действительно верующим христианином. Поэтому Господь и сказал: трудно богатому войти в царство божие. Легче верблюду пролезть через игольное ушко.
Но про это попы богатым не рассказывают. А то денег не дадут.
Но были и смелые святые люди, которые прямо в лицо обличали и богатых и даже царей. Увы, многие из них кончили плохо.
>>78005
>Потому что для теиста то что "Богоеда -- нет", -- это аксиома. И исходя из этой аксиомы теисты уже строят все свои рассуждения. "Поскольку Богоеда -- нет, следовательно ..." и дальше идут материалистические рассуждения.
51 Кб, 1280x440>Спрашиваешь теиста: ну с чего ты взял что Богоеда нет? Наука ведь говорит, что она не может ни доказать ни опровергнуть это.
>Ответ теиста потрясающий: пока ты не доказал что он есть -- его нет.
Православие 242 778015>>78010
Не надо сказок. Для верующего существование Бога является его убеждением, до тех пор пока верующий не проверит что Бог действительно есть на своём личном духовном опыте. Как верующему проверить что Бог есть - для этого и существует религия, церковь, аскетика и духовная жизнь вообще.
Впрочем, ты видимо далёк от гносеологии, так что тебе это наверное ни о чем не говорит. Православной гносеологии, конечно. Не атеистической.
Не надо сказок. Для верующего существование Бога является его убеждением, до тех пор пока верующий не проверит что Бог действительно есть на своём личном духовном опыте. Как верующему проверить что Бог есть - для этого и существует религия, церковь, аскетика и духовная жизнь вообще.
Впрочем, ты видимо далёк от гносеологии, так что тебе это наверное ни о чем не говорит. Православной гносеологии, конечно. Не атеистической.
>>78015
Верить чьему-то "духовному опыту"? Окей, что будем делать с зоопарком религий? Население стран с преобладающим православием - от силы 3% населения планеты. Остальные 97% верят не так или не в то? Если бы от молитв какому-то конкретному богу была хоть какая-то польза сверх эффекта плацебо, народ бы уже давно приметил это и потянулся туда, где хорошо. Но мы ничего подобного не наблюдаем: наоборот, каждый кулик хвалит своё болото. Можешь молиться Яхве, а можешь - Гее. Я знаю человека, который воспринимает последнюю всерьёз.
Верить чьему-то "духовному опыту"? Окей, что будем делать с зоопарком религий? Население стран с преобладающим православием - от силы 3% населения планеты. Остальные 97% верят не так или не в то? Если бы от молитв какому-то конкретному богу была хоть какая-то польза сверх эффекта плацебо, народ бы уже давно приметил это и потянулся туда, где хорошо. Но мы ничего подобного не наблюдаем: наоборот, каждый кулик хвалит своё болото. Можешь молиться Яхве, а можешь - Гее. Я знаю человека, который воспринимает последнюю всерьёз.
>>78021
Сейчас он тебе скажет, что остальным помогают бесы. Но узнать об этом веруны других религий смогут только когда попадут в ад.
Сейчас он тебе скажет, что остальным помогают бесы. Но узнать об этом веруны других религий смогут только когда попадут в ад.
Причем бесы делают что-то только потому, что им так позволяет бог. Т.е. богу угодно чтобы верунов других религий обманывали бесы.
>>78015
Духовный опыт ничего не может проверить, потому что и души-то нет.
>верующий не проверит что Бог действительно есть на своём личном духовном опыте
Духовный опыт ничего не может проверить, потому что и души-то нет.
Можно ли быть христианином и жить счастливо или обязательно быть нищим и больным?
>>78038
Нет, ты должен страдать из-за бугурта божка, который ему устроили адам с евой.
Нет, ты должен страдать из-за бугурта божка, который ему устроили адам с евой.
>>78038
Можно, если у тебя есть сан, ты представитель власти или просто достаточно донатишь попам.
Можно, если у тебя есть сан, ты представитель власти или просто достаточно донатишь попам.
Православие 251 778041>>78001
Вообще-то моя совесть говорит обратное. Что есть своих предков это плохо. Некорректный пример.
> а то что ты не хочешь расчленить и съесть своих родителей не значит, что твоя совесть тебе такого не приказывает.
Вообще-то моя совесть говорит обратное. Что есть своих предков это плохо. Некорректный пример.
>>78041
Это не совесть, а ЛЖЕИМЕННЫЙ РАЗУМ. А вот совесть говорит что это хорошо. А ты ее не слушаешь.
>Вообще-то моя совесть говорит обратное. Что есть своих предков это плохо. Некорректный пример.
Это не совесть, а ЛЖЕИМЕННЫЙ РАЗУМ. А вот совесть говорит что это хорошо. А ты ее не слушаешь.
11,8 Мб, mp4,540x960, 1:05
Ну так-то логично рабби складывает, разве нет? Но Христа все равно жалко.
>>78057
Не, софистика как и у христиан.
Не, софистика как и у христиан.
70 Кб, 960x960Почему люди, называющие себя православными христианами, ненавидят или презирают других православных христиан?
Щас мне хуёво короче. Дошёл до храма местного, не стал заходить на территорию, даже не перекрестился, сел возле памятника святым(тематика святых как раз была в тему), посидел, покурил. Пошёл дальше. Обошёл пол города, по набережной прошёлся, по паркам, по площади в центре. Ноги болят. Кросы порвались. Пришёл домой, хотел водки хряпнуть, но не стал. Слушаю сейчас музыку для бесноватых.
Не с кем поговорить просто. А одиночество это как раз признак неверия. Есть же такая мысль, что человек не может быть один если он с богом.
Вообще такие незначительные перипетии, и столько слов сказанных в пустую... иногда когда начинаешь говорить или печатать в интернете и ловишь себя на мысли, что всё напрасно и бессмыслено. Что то типа есть мысль и вот начинаешь её проговаривать, и на середине понимаешь, что смысла то и нет никакого, всё куда то в пустоту уходит и испаряется, куда там до изменений ирл.
Вообще я тут как-то года три четыре назад про отрешение спрашивал пояснить, а теперь вот такую хуету пишу. Ещё хотелось бы сказать что надо меньше говорить и больше делать. Хотя если так подумать когда человек делом занят, то ему и говорить некогда. Я как то по работе у челика спросил - не скучно тебе одному работать? Я пришёл, а он один ебашит, вот он мне ответил просто - некогда скучать! Так что правда в том что надо делом заниматься и меньше говорить, может даже и думать меньше. А вообще я не знаю наверняка что надо делать, а что нет. Может просто всё от скудоумия, тупизны и неуверенности. Нравится мне ещё как скрипач в советском фильме сказал про мысли и слова. Вот так. Ввожу капчу.
Не с кем поговорить просто. А одиночество это как раз признак неверия. Есть же такая мысль, что человек не может быть один если он с богом.
Вообще такие незначительные перипетии, и столько слов сказанных в пустую... иногда когда начинаешь говорить или печатать в интернете и ловишь себя на мысли, что всё напрасно и бессмыслено. Что то типа есть мысль и вот начинаешь её проговаривать, и на середине понимаешь, что смысла то и нет никакого, всё куда то в пустоту уходит и испаряется, куда там до изменений ирл.
Вообще я тут как-то года три четыре назад про отрешение спрашивал пояснить, а теперь вот такую хуету пишу. Ещё хотелось бы сказать что надо меньше говорить и больше делать. Хотя если так подумать когда человек делом занят, то ему и говорить некогда. Я как то по работе у челика спросил - не скучно тебе одному работать? Я пришёл, а он один ебашит, вот он мне ответил просто - некогда скучать! Так что правда в том что надо делом заниматься и меньше говорить, может даже и думать меньше. А вообще я не знаю наверняка что надо делать, а что нет. Может просто всё от скудоумия, тупизны и неуверенности. Нравится мне ещё как скрипач в советском фильме сказал про мысли и слова. Вот так. Ввожу капчу.
Православие 260 778091 Православие 262 778094>>78021
Остальные 97% живут в ветхом завете. Они не знают Иисуса Христа, либо знают карикатуру на него. Соответственно и спрос с них как в ветхом завете.
Проблема в том что 97%, которых ты упомянул - это язычники, просто разных сортов. А для язычника ничего кроме земли не существует. Даже если язычник говорит про какое-то небо, то это небо это та же земля, только круче. Молиться язычники не умеют, они относятся к своим богам так же как к начальникам. Типа много молитв прочитаешь, начальника задобришь и он тебе премию выпишет.
В православии (христианстве) всё не так. В православии молитве надо учиться всю жизнь. Кто молиться не умеет, то и не молится, а только читает слова вслух или про себя, и, соответственно, ничего не получает. Так как Богу наши молитвы не нужны, Богу нужно сердце сокрушенно и смиренно, а без правильной молитвы и правильного поста этого не достичь.
Остальные 97% живут в ветхом завете. Они не знают Иисуса Христа, либо знают карикатуру на него. Соответственно и спрос с них как в ветхом завете.
Проблема в том что 97%, которых ты упомянул - это язычники, просто разных сортов. А для язычника ничего кроме земли не существует. Даже если язычник говорит про какое-то небо, то это небо это та же земля, только круче. Молиться язычники не умеют, они относятся к своим богам так же как к начальникам. Типа много молитв прочитаешь, начальника задобришь и он тебе премию выпишет.
В православии (христианстве) всё не так. В православии молитве надо учиться всю жизнь. Кто молиться не умеет, то и не молится, а только читает слова вслух или про себя, и, соответственно, ничего не получает. Так как Богу наши молитвы не нужны, Богу нужно сердце сокрушенно и смиренно, а без правильной молитвы и правильного поста этого не достичь.
Православие 263 778095>>78093
Конечно я отрицаю маня выводя из неполных индукций. Оставь этот детский сад для эпохи возрождения. Сейчас вроде уже XXI чтобы кого-то разводить неполными индукциями.
Дед у тебя был с бородой. Батя с бородой. Следовательно и ты с бородой. Теорема доказана.
Что следовательно?
Почему следовательно?
А не почему.
Наука доказала.
Ты чё против науки?
Конечно я отрицаю маня выводя из неполных индукций. Оставь этот детский сад для эпохи возрождения. Сейчас вроде уже XXI чтобы кого-то разводить неполными индукциями.
Дед у тебя был с бородой. Батя с бородой. Следовательно и ты с бородой. Теорема доказана.
Что следовательно?
Почему следовательно?
А не почему.
Наука доказала.
Ты чё против науки?
>>78080
Вкатывайся в буддизм, а лучше в даосизм или дзен. К чему тебе религия с такой тяжкой атмосферой уныния? Правослабие - самое унылое по своей сути. Реально, будто культ из Вахи.
Вкатывайся в буддизм, а лучше в даосизм или дзен. К чему тебе религия с такой тяжкой атмосферой уныния? Правослабие - самое унылое по своей сути. Реально, будто культ из Вахи.
>>78096
Буддизм это вообще про самоуничтожение, куда уж унылее.
>Вкатывайся в буддизм, а лучше в даосизм или дзен. К чему тебе религия с такой тяжкой атмосферой уныния?
Буддизм это вообще про самоуничтожение, куда уж унылее.
>>78091
А плоды трезвого взгляда какие? Может есть православная наука с православными открытиями?
А плоды трезвого взгляда какие? Может есть православная наука с православными открытиями?
>>78098
Только познав неотвратимость смерти и полюбив эту возможность, ты станешь по настоящему свободным. Тем более, что нирвана в буддизме - это точно не тотальное уничтожение. За подробностями в буддотред.
Только познав неотвратимость смерти и полюбив эту возможность, ты станешь по настоящему свободным. Тем более, что нирвана в буддизме - это точно не тотальное уничтожение. За подробностями в буддотред.
54 Кб, 500x560>>78100
СТАРЕЦ ПИГИДИЙ ДОКОЗАЛ ЧТО НАДО НА МЯСНОЙ СПАС КУПАТЬСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРОРОК ИЛЬЯ В РЕЧКУ ПОССАЛ
@
ОТЕЦ ПАФНУТИЙ НОКОЗАЛ
СТАРЕЦ ПИГИДИЙ ДОКОЗАЛ ЧТО НАДО НА МЯСНОЙ СПАС КУПАТЬСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРОРОК ИЛЬЯ В РЕЧКУ ПОССАЛ
@
ОТЕЦ ПАФНУТИЙ НОКОЗАЛ
>>78107
Понимаю. Да, это действительно главная проблема буддизма. Неизвестна конечная цель, Будда не дал четких пояснений. Но чем он более радостный и светлый, не вызывающий депрессий при применении, так это тем, что нирваны достичь сложно, а у тебя в запасе бесконечное количество поездок на Колесе Сансары. То есть ты успеешь побывать и нищим, и богачом, и Илоном Маском, и тяночкой, и собакой. А у чмюслей и хрюсачков у тебя 1 (одна)!! попытка и с 99% вероятностью ты окажешься в Адской Долбильне. Какая тут радость?
Понимаю. Да, это действительно главная проблема буддизма. Неизвестна конечная цель, Будда не дал четких пояснений. Но чем он более радостный и светлый, не вызывающий депрессий при применении, так это тем, что нирваны достичь сложно, а у тебя в запасе бесконечное количество поездок на Колесе Сансары. То есть ты успеешь побывать и нищим, и богачом, и Илоном Маском, и тяночкой, и собакой. А у чмюслей и хрюсачков у тебя 1 (одна)!! попытка и с 99% вероятностью ты окажешься в Адской Долбильне. Какая тут радость?
>>78113
Осталось выяснить что такое "я" которое их соединяет. И что от этого "я" останется после очередных миллионов лет в буддийских адах.
>ты
Осталось выяснить что такое "я" которое их соединяет. И что от этого "я" останется после очередных миллионов лет в буддийских адах.
>>78114
Совокупность постоянно меняющихся мыслительных процессов, состояний ума. Пятилетний ты давно умер, например.
Почему сразу адах? В буддизме, чтоб попасть в Долбильню, да еще и на миллионы лет, недостаточно просто подрочить в Великий Пост. Живи обычной хикканской/нормисной жизнью и ничего тебе не будет. Хикканская даже предпочтительнее, так как меньше другим людям навредить успеешь. Ады там для совсем ебанушек.
>ты
Совокупность постоянно меняющихся мыслительных процессов, состояний ума. Пятилетний ты давно умер, например.
>Ады 100500 миоьенов лет
Почему сразу адах? В буддизме, чтоб попасть в Долбильню, да еще и на миллионы лет, недостаточно просто подрочить в Великий Пост. Живи обычной хикканской/нормисной жизнью и ничего тебе не будет. Хикканская даже предпочтительнее, так как меньше другим людям навредить успеешь. Ады там для совсем ебанушек.
>>78115
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dhm306_sv.htm
Тот, кто говорит о том, чего никогда не было – отправляется в ад; как и тот, кто, сделав что-либо, говорит, что [этого] не делал. Оба после смерти становятся равны – с [плодом] презренных поступков в следующем мире.
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dhm306_sv.htm
Тот, кто говорит о том, чего никогда не было – отправляется в ад; как и тот, кто, сделав что-либо, говорит, что [этого] не делал. Оба после смерти становятся равны – с [плодом] презренных поступков в следующем мире.
>>78115
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dhm316-319-sv.htm
Они стыдятся того, в чем нет ничего постыдного и не стыдятся того, что постыдно - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Они видят опасность там, где нет опасности и не видят опасности там, где она есть - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Они видят изъян в там, где нет изъяна и не видят язъян там, где изъян есть - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Но зная изъян как изъян, а не-изъян как не-изъян, за счёт принятия правильных воззрений существа обретают благое перерождение.
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dhm316-319-sv.htm
Они стыдятся того, в чем нет ничего постыдного и не стыдятся того, что постыдно - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Они видят опасность там, где нет опасности и не видят опасности там, где она есть - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Они видят изъян в там, где нет изъяна и не видят язъян там, где изъян есть - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Но зная изъян как изъян, а не-изъян как не-изъян, за счёт принятия правильных воззрений существа обретают благое перерождение.
>>78119
Слишком расплывчато. Да даже в самом худшем случае тот пучок привязанностей состояний сознания, составляющих тебя подержат какое-то количество времени в аду. Но потом выпустят и переродят. У авраамодаунов такого нет. Хардмод без сохранений.
Слишком расплывчато. Да даже в самом худшем случае тот пучок привязанностей состояний сознания, составляющих тебя подержат какое-то количество времени в аду. Но потом выпустят и переродят. У авраамодаунов такого нет. Хардмод без сохранений.
>>78123
Ты протестант? Только у них вроде Иисуся всех 100% спасет. И то от течения зависит.
Ты протестант? Только у них вроде Иисуся всех 100% спасет. И то от течения зависит.
>>78125
Даже если я хиккан-онанист, смотрящий маняме под пифко и слушающий сатанинский рок? Если Христос примет меня даже таким, то ладно.
Даже если я хиккан-онанист, смотрящий маняме под пифко и слушающий сатанинский рок? Если Христос примет меня даже таким, то ладно.
>>78132
Я когда шаркал сёдня по улочкам, на перекрёстке баба с мужиком что то выясняли на натсаде матерном и нетрезвом, и вот мужик бабу толкает она падает башкой об асфальт очень сильно и закрывает лицо руками, а мужик протягивает ей руку, а она не видит, лежит закрыв лицо руками, наверняка ей обидно и больно, но рука протянута, можно ухватится и встать, вряд ли конечно мужик её спаситель, но про руку я думаю понятно должно быть.
Вообще ето навярняка ты меня тралишь.
Я когда шаркал сёдня по улочкам, на перекрёстке баба с мужиком что то выясняли на натсаде матерном и нетрезвом, и вот мужик бабу толкает она падает башкой об асфальт очень сильно и закрывает лицо руками, а мужик протягивает ей руку, а она не видит, лежит закрыв лицо руками, наверняка ей обидно и больно, но рука протянута, можно ухватится и встать, вряд ли конечно мужик её спаситель, но про руку я думаю понятно должно быть.
Вообще ето навярняка ты меня тралишь.
>>78127
Ты кто?
Чей потомок : Иеуды, Биньямина, Леви?
А то ведь Христос говорил:
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
>Если Христос примет меня даже таким, то ладно.
Ты кто?
Чей потомок : Иеуды, Биньямина, Леви?
А то ведь Христос говорил:
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
>>78057
Какой-то глупый вопрос. Мне было сразу понятно, почему Иисуса распяли. Это же типичный основатель секты имени себя. "Никто не спасётся кроме как через меня" - за такое и сегодня посадить могут.
Какой-то глупый вопрос. Мне было сразу понятно, почему Иисуса распяли. Это же типичный основатель секты имени себя. "Никто не спасётся кроме как через меня" - за такое и сегодня посадить могут.
>>78139
А лично мне Иисус не нравится своим учением о вечных пытках. Даже ветхозаветный Яхве до такого не додумался, а уж до чего был мастак рвать детей медведицами.
А лично мне Иисус не нравится своим учением о вечных пытках. Даже ветхозаветный Яхве до такого не додумался, а уж до чего был мастак рвать детей медведицами.
>>78094
я думаю, что у многих религий есть специальное слово для неверных. спроси у бирманца про другие религии - он наверняка ответит в духе "да они же все лакатамасайю, что с них взять!"
"язычники" == "лакатамасайю"
Ты сейчас в точности рай описал. Это трансгуманисты могут мечтать о чём-то непохожем на земную жизнь, у православных всё крутится вокруг этакого курорта с плодовыми деревьями, где работать не надо.
Ну это вообще без комментариев. Христианство являет собой апогей пресмыкания, какие уж там начальники.
>97%, которых ты упомянул - это язычники
я думаю, что у многих религий есть специальное слово для неверных. спроси у бирманца про другие религии - он наверняка ответит в духе "да они же все лакатамасайю, что с них взять!"
"язычники" == "лакатамасайю"
> Даже если язычник говорит про какое-то небо, то это небо это та же земля, только круче.
Ты сейчас в точности рай описал. Это трансгуманисты могут мечтать о чём-то непохожем на земную жизнь, у православных всё крутится вокруг этакого курорта с плодовыми деревьями, где работать не надо.
> они относятся к своим богам так же как к начальникам
Ну это вообще без комментариев. Христианство являет собой апогей пресмыкания, какие уж там начальники.
>>78142
Он нигде не говорил про ад и вечные. Существование ада - это догмат, который после Христа появился.
Он нигде не говорил про ад и вечные. Существование ада - это догмат, который после Христа появился.
>>78145
Это про рай он почти ничего не говорил, а про плач и скрежет зубов говорил, про неугасающий огонь говорил. "И пойдут сии в муку вечную" - тоже говорил. По крайней мере, так написано в евангелии. Может, у тебя какой-то свой, местечковый Иисус, добрее библейского.
Это про рай он почти ничего не говорил, а про плач и скрежет зубов говорил, про неугасающий огонь говорил. "И пойдут сии в муку вечную" - тоже говорил. По крайней мере, так написано в евангелии. Может, у тебя какой-то свой, местечковый Иисус, добрее библейского.
>>78143
Ну это только у христиан он бросался с кулаками и плёткой. Ведь христиане либо не знают, что побои это тоже грех(а значит Христос грешил), либо у них двоемыслие - Христос бил людей, но это не грех, ведь он Христос и согрешить не может.
В тексте же написано как все происходило:
⁴⁵ И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих,
"Ну от же - выгонял же, бил скорее всего!!"
Не бил, далее написано как он их выгонял:
⁴⁶ говоря им: написано: «дом Мой есть дом молитвы», а вы сделали его вертепом разбойников.(Луки 19:45-46)
Взывал к их совести.
И другой отрывок - как он бил людей кнутом или чем то ещё:
¹⁵ сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также¹⁵ и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. (Иоанна 2:15).
Слово "также" написано курсивом в синодальном. Потому что его нет в оригинале это "толкование"=домысел переводчика.
Без этого слова действие Иисуса выглядят иначе:
¹⁵ сделав бич из веревок, выгнал из храма всех,¹⁵ и овец и волов;
Гонять овец и волов бичем не является грехом. А вот бить людей бичом без санкции суда это грех.
И само собой при таком "прочтении" Иисус выглядит и беззаконников (его никто не назначал судьей) и двуличным человеком(то он говорит, что пришел не судить, а тут раз и суд провел и взял на себя исполнение приговора".
А рассыпать деньги и опрокидывать столы можно - так как их там быть не должно - Храм не банк.
Христиане, вы уж определитесь - грешил Иисус или не грешил. И если он не грешил, то не приписывайте ему действия являющиеся грехом.
>начал разгонять торговцев в храме?
Ну это только у христиан он бросался с кулаками и плёткой. Ведь христиане либо не знают, что побои это тоже грех(а значит Христос грешил), либо у них двоемыслие - Христос бил людей, но это не грех, ведь он Христос и согрешить не может.
В тексте же написано как все происходило:
⁴⁵ И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих,
"Ну от же - выгонял же, бил скорее всего!!"
Не бил, далее написано как он их выгонял:
⁴⁶ говоря им: написано: «дом Мой есть дом молитвы», а вы сделали его вертепом разбойников.(Луки 19:45-46)
Взывал к их совести.
И другой отрывок - как он бил людей кнутом или чем то ещё:
¹⁵ сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также¹⁵ и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. (Иоанна 2:15).
Слово "также" написано курсивом в синодальном. Потому что его нет в оригинале это "толкование"=домысел переводчика.
Без этого слова действие Иисуса выглядят иначе:
¹⁵ сделав бич из веревок, выгнал из храма всех,¹⁵ и овец и волов;
Гонять овец и волов бичем не является грехом. А вот бить людей бичом без санкции суда это грех.
И само собой при таком "прочтении" Иисус выглядит и беззаконников (его никто не назначал судьей) и двуличным человеком(то он говорит, что пришел не судить, а тут раз и суд провел и взял на себя исполнение приговора".
А рассыпать деньги и опрокидывать столы можно - так как их там быть не должно - Храм не банк.
Христиане, вы уж определитесь - грешил Иисус или не грешил. И если он не грешил, то не приписывайте ему действия являющиеся грехом.
>>78148
А я не христианин. Я просто указал на то, что Иисус со своими всплесками агрессии морально уступает тому же Будде.
И переворачивать столы с чужими вещами - это в любом случае не нормально. Вот сидишь ты с макбуком в лофте, к тебе подходит какой-то чувак в тоге, не имеющий никаких официальных полномочий, и со словами "тут тебе не здесь" опрокидывает твой столик. Макбук ломается, а за него ещё кредит не уплачен.
А я не христианин. Я просто указал на то, что Иисус со своими всплесками агрессии морально уступает тому же Будде.
И переворачивать столы с чужими вещами - это в любом случае не нормально. Вот сидишь ты с макбуком в лофте, к тебе подходит какой-то чувак в тоге, не имеющий никаких официальных полномочий, и со словами "тут тебе не здесь" опрокидывает твой столик. Макбук ломается, а за него ещё кредит не уплачен.
>>78142
Нет у него такого учения.
В иудаизме вообще нет вечных мук ада - в аду душа находится максимум один год.
И притча про богача и Лазаря это не учение про адские муки.
Внимательно читай текст.
²² его. ²³ И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его ²⁴ и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем».
²⁵ Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
(Луки 16:22-25).
Во-первых , это притча и она не не понимается буквально. Что это за ад и рай такие, что обитатели могут переговариваться между собой?
Во-вторых, богач обратился к Аврааму как к отцу, а Авраам не возразил ему , мол "не сын ты мне", а назвал сыном.
В-третьих, в притче вообще не говорится о вечности мук богача. По той причине, что слушатели Иисуса прекрасно знали сколько длится нахождение в аду. Это очевидное знание. Как сейчас никто не говорит "у меня брат в Москве зарабатывает 100к/сек грузчиком, а Москва это столица России, а Россия это там где мы сейчас живём". То что Москва столица России и слушатель является жителем России это очевидный факт не требующий дополнительного пояснения.
>лично мне Иисус не нравится своим учением о вечных пытка
Нет у него такого учения.
В иудаизме вообще нет вечных мук ада - в аду душа находится максимум один год.
И притча про богача и Лазаря это не учение про адские муки.
Внимательно читай текст.
²² его. ²³ И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его ²⁴ и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем».
²⁵ Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
(Луки 16:22-25).
Во-первых , это притча и она не не понимается буквально. Что это за ад и рай такие, что обитатели могут переговариваться между собой?
Во-вторых, богач обратился к Аврааму как к отцу, а Авраам не возразил ему , мол "не сын ты мне", а назвал сыном.
В-третьих, в притче вообще не говорится о вечности мук богача. По той причине, что слушатели Иисуса прекрасно знали сколько длится нахождение в аду. Это очевидное знание. Как сейчас никто не говорит "у меня брат в Москве зарабатывает 100к/сек грузчиком, а Москва это столица России, а Россия это там где мы сейчас живём". То что Москва столица России и слушатель является жителем России это очевидный факт не требующий дополнительного пояснения.
>>78151
Ну ок, тебе осталось только убедить в этом официальную РПЦ, потому что, насколько я знаю, вечность адских мук является догматом в православии.
Ну ок, тебе осталось только убедить в этом официальную РПЦ, потому что, насколько я знаю, вечность адских мук является догматом в православии.
>>78145
Ошибаешься.
Христиане придумали только вечные страдания, а про страдания в аду учит иудаизм. . Христиане , кстати таже книгу Откровения прочитать не удосужились:
¹³ ад отдали мертвых,
Даже из этого видно , что МАКСИМАЛЬНЫЙ срок нахождения в аду это до окончания тысячелетия после возвращения Христа.
и ад повержены в озеро огненное. Откровение 20:13-14
И повторного отправления в ад не будет за неимением такового.
>Существование ада - это догмат, который после Христа появился.
Ошибаешься.
Христиане придумали только вечные страдания, а про страдания в аду учит иудаизм. . Христиане , кстати таже книгу Откровения прочитать не удосужились:
¹³ ад отдали мертвых,
Даже из этого видно , что МАКСИМАЛЬНЫЙ срок нахождения в аду это до окончания тысячелетия после возвращения Христа.
и ад повержены в озеро огненное. Откровение 20:13-14
И повторного отправления в ад не будет за неимением такового.
Два вопроса:
1) Допустим, меня злит близкий человек. Могу ли я использовать эту злость как энергию для работы в своем деле с целью ему что-то доказать, но с ним лично общаться хорошо? Или я не должен ее использовать и постараться перестать чувствовать злость к близкому человеку?
2) Как соотнести цели христиан меньше зависить эмоционально от материального и мотивацию на работе? Ведь, на работу ходят ради денег. Если бы деньги были не нужны, то люди бы на энтузиазме что-нибудь делади, как при коммунизме. Если я говорю себе что деньги это плохо - то я открываю путь к лени, так как смысл работать ради материальных благ, если это плохо для моей души? Но если не работать, то станешь либо боижом, либо паразитом на чей-то шее.
1) Допустим, меня злит близкий человек. Могу ли я использовать эту злость как энергию для работы в своем деле с целью ему что-то доказать, но с ним лично общаться хорошо? Или я не должен ее использовать и постараться перестать чувствовать злость к близкому человеку?
2) Как соотнести цели христиан меньше зависить эмоционально от материального и мотивацию на работе? Ведь, на работу ходят ради денег. Если бы деньги были не нужны, то люди бы на энтузиазме что-нибудь делади, как при коммунизме. Если я говорю себе что деньги это плохо - то я открываю путь к лени, так как смысл работать ради материальных благ, если это плохо для моей души? Но если не работать, то станешь либо боижом, либо паразитом на чей-то шее.
>>78162
Так в православии надо быть бомжом в идеале, работать не для себя, а для других. Желательно потом в грязи и муках умереть. Какие деньги для себя, ты о чем?
Так в православии надо быть бомжом в идеале, работать не для себя, а для других. Желательно потом в грязи и муках умереть. Какие деньги для себя, ты о чем?
>>78162
1) Пердун, при чём тут христианство вообще?
2) Надо работать и зарабатывать себе на хлеб, никаких противоречий с православием. Цель христианина - не бомжевание и попрошаёничество.
1) Пердун, при чём тут христианство вообще?
2) Надо работать и зарабатывать себе на хлеб, никаких противоречий с православием. Цель христианина - не бомжевание и попрошаёничество.
>>78168
При том что гнев - это плохо по христианству и злоба на людей. И ты меня путаешь с каким-то своим другом.
При том что гнев - это плохо по христианству и злоба на людей. И ты меня путаешь с каким-то своим другом.
91 Кб, 1228x909 Православие 309 778179>>78100
А что твоя атеистическая наука дала человечеству? Чернобыль, Фукусиму, Хиросиму и Нагасаки? Иприт в окопах? Глобальную эпидемию gain of function вирусом? Глобальное изменение климата? Острова мусора в океане? Гендерные исследования?
Спасибо, заберите себе обратно такую науку. Одно лечит, а другое калечит. Скоро сдохнем все или от очередного спидорака, или от отравленной земли и воды, или от голода из-за глобального потепления.
Спасибо, безбожной науке. Таких ученых колдунов иквизиця на кострах жгла и правильно делала.
https://www.youtube.com/watch?v=_sBYNKDCP-4
Оправдывайся, учёный хренов, почему мы дохнем всем человечеством, а наши дети суют дилдаки в жопу.
> А плоды трезвого взгляда какие? Может есть православная наука с православными открытиями?
А что твоя атеистическая наука дала человечеству? Чернобыль, Фукусиму, Хиросиму и Нагасаки? Иприт в окопах? Глобальную эпидемию gain of function вирусом? Глобальное изменение климата? Острова мусора в океане? Гендерные исследования?
Спасибо, заберите себе обратно такую науку. Одно лечит, а другое калечит. Скоро сдохнем все или от очередного спидорака, или от отравленной земли и воды, или от голода из-за глобального потепления.
Спасибо, безбожной науке. Таких ученых колдунов иквизиця на кострах жгла и правильно делала.
https://www.youtube.com/watch?v=_sBYNKDCP-4
Оправдывайся, учёный хренов, почему мы дохнем всем человечеством, а наши дети суют дилдаки в жопу.
>>78179
Пердун, наука стала возможной только в колыбели христианства (Бог вручил мир человеку)!
Пердун, ты дебил поехавший, инкцизиция жгла не учёных, а магов, ведьм и колдунов с еретиками.
Ты антихристианин, на самом деле, пердун, и призываешь к язычеству.
Пердун, наука стала возможной только в колыбели христианства (Бог вручил мир человеку)!
>Таких ученых колдунов иквизиця на кострах жгла
Пердун, ты дебил поехавший, инкцизиция жгла не учёных, а магов, ведьм и колдунов с еретиками.
Ты антихристианин, на самом деле, пердун, и призываешь к язычеству.
>>78192 (Del)
Наука появилась только после появления научного метода (и его применения). До того была в лучшем случае инженерия, пердун.
Наука появилась только после появления научного метода (и его применения). До того была в лучшем случае инженерия, пердун.
>>78189
Тем, что ты связываешься с нечистой силой, допускаешь к себе в душу бесов, пердун. В массе своей это бесы гордыни, жадности и похоти. Чуть меньше - злобы и ненависти.
Тем, что ты связываешься с нечистой силой, допускаешь к себе в душу бесов, пердун. В массе своей это бесы гордыни, жадности и похоти. Чуть меньше - злобы и ненависти.
>>78203
Это местный религиовед-агностик пытается тралить. В треде про буддизм то же самое слово использует. Ему запретили говорить слово «поридж».
Это местный религиовед-агностик пытается тралить. В треде про буддизм то же самое слово использует. Ему запретили говорить слово «поридж».
>>78206
Да я тоже заметил
Да я тоже заметил
>>78205
Таблетки прими
Таблетки прими
>>78223 (Del)
Я вас обоих даунами назвал, читать научись. Вообще, за подобные форсы откровенной хуйни надо банить.
Я вас обоих даунами назвал, читать научись. Вообще, за подобные форсы откровенной хуйни надо банить.
>>78179
Ну да, если в мире веруны победят, то уже имеющиеся проблемы решать не будут и сдохнут.
>Скоро сдохнем все или от очередного спидорака, или от отравленной земли и воды, или от голода из-за глобального потепления.
Ну да, если в мире веруны победят, то уже имеющиеся проблемы решать не будут и сдохнут.
>>78233 (Del)
До последнего времени считалось, что парниковый эффект от метана в 25 раз сильнее, чем от углекислого газа. Однако теперь Межправительственная группа экспертов по изменению климата ООН (IPCC) утверждает, что «парниковый потенциал» метана ещё опаснее, чем оценивалось раньше. Как следует из доклада IPCC, который цитирует Die Welt, в расчете на 100 лет парниковая активность метана в 28 раза сильнее, чем у углекислого газа, а в 20-летней перспективе — в 84 раза[5][6].
До последнего времени считалось, что парниковый эффект от метана в 25 раз сильнее, чем от углекислого газа. Однако теперь Межправительственная группа экспертов по изменению климата ООН (IPCC) утверждает, что «парниковый потенциал» метана ещё опаснее, чем оценивалось раньше. Как следует из доклада IPCC, который цитирует Die Welt, в расчете на 100 лет парниковая активность метана в 28 раза сильнее, чем у углекислого газа, а в 20-летней перспективе — в 84 раза[5][6].
>>78179
Бомбы бросали верующие люди, кто вас заставлял их бросать?
Зачем вы, верующие, заставляли делать ученых эти газы?
Вася, климат цикличен. Роль человечества в нем - ничтожна.
Верун, а зачем ты бросаешь мусор в океан? Давно изобретена экологичная утилизация.
А что с ними не так?
Пиздуй в тайгу к агафье. Посмотрим, насколько тебе хватит.
> Хиросиму и Нагасаки
Бомбы бросали верующие люди, кто вас заставлял их бросать?
>Иприт в окопах
Зачем вы, верующие, заставляли делать ученых эти газы?
>Глобальное изменение климата
Вася, климат цикличен. Роль человечества в нем - ничтожна.
> Острова мусора в океане
Верун, а зачем ты бросаешь мусор в океан? Давно изобретена экологичная утилизация.
>Гендерные исследования
А что с ними не так?
>Спасибо, заберите себе обратно такую науку.
Пиздуй в тайгу к агафье. Посмотрим, насколько тебе хватит.
Не думал, что и тут лахта, но тут лахта, скрыл раздел.
Всем остальным тоже советую скрыть раздел, толстые вбросы уровня б, не более.
Всем остальным тоже советую скрыть раздел, толстые вбросы уровня б, не более.
Православие 331 778310Господа, я вот тут задумался. Вот вокруг нас - огромное пространство, планеты, системы, галактики, скопления. Там ведь тоже кто-то живет, прилетает значит представитель другой планеты или просто палится. Понятное дело что мы не центр мироздания и Бог вряд ли пришел именно к нам и ради нас только сделал все вокруг. Что будет с религией, что ты будешь делать когда условный рептилоид скажет что никакого Бога он не знает. Как уложить религиозный пласт на то, что вокруг скорее всего тысячи цивилизаций?
Язычество 333 778312>>78310
Если ограничиваться только библейским происхождением мира, то никого больше нет.
Крестик-то сними. С такими взглядами ты не православный.
Труъ христианин скажет, что пришельцы – слуги антихриста, бесы и прочая нечисть.
Никак. Если ты христианин, то других цивилизаций для тебя попусту нет.
> Там ведь тоже кто-то живет
Если ограничиваться только библейским происхождением мира, то никого больше нет.
> Понятное дело что мы не центр мироздания и Бог вряд ли пришел именно к нам и ради нас только сделал все вокруг.
Крестик-то сними. С такими взглядами ты не православный.
> Что будет с религией, что ты будешь делать когда условный рептилоид скажет что никакого Бога он не знает.
Труъ христианин скажет, что пришельцы – слуги антихриста, бесы и прочая нечисть.
> Как уложить религиозный пласт на то, что вокруг скорее всего тысячи цивилизаций?
Никак. Если ты христианин, то других цивилизаций для тебя попусту нет.
Православие 334 778313>>78312
Я именно христианин, и то о чем ты пишешь - это просто доведение до абсурда и плохое понимание вопроса.
К твоему паганству это тоже справедливо, пердун, тор и прочие тоже чисто на земле пилили движуху, а кое-кто даже пернул и появилось небо, а от пердежа отвалился нормальный такой кусок кала и стало это землей лол.
Что делать с космосом вокруг, их тоже создал Бог? Иисус к ним приходил? Они тоже отлетают в рай?
Прилетает НЛО и все религии падут же. Ну кроме шизотериков нью-эйдеров, эти и так во все верят. Я не могу уложить эти два воззрения.
Я именно христианин, и то о чем ты пишешь - это просто доведение до абсурда и плохое понимание вопроса.
К твоему паганству это тоже справедливо, пердун, тор и прочие тоже чисто на земле пилили движуху, а кое-кто даже пернул и появилось небо, а от пердежа отвалился нормальный такой кусок кала и стало это землей лол.
Что делать с космосом вокруг, их тоже создал Бог? Иисус к ним приходил? Они тоже отлетают в рай?
Прилетает НЛО и все религии падут же. Ну кроме шизотериков нью-эйдеров, эти и так во все верят. Я не могу уложить эти два воззрения.
>>78310
До Колумба считали что кроме Евразии и Африки населенных континентов нет, иначе как бы апостолы по всему миру проповедовали. А потом быстро прикрыли тему. Так и тут, попы скажут что всегда признавали, может даже найдут пару цитаток.
До Колумба считали что кроме Евразии и Африки населенных континентов нет, иначе как бы апостолы по всему миру проповедовали. А потом быстро прикрыли тему. Так и тут, попы скажут что всегда признавали, может даже найдут пару цитаток.
>>78313
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивный_диссонанс#Ослабление_диссонанса
>Я не могу уложить эти два воззрения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивный_диссонанс#Ослабление_диссонанса
>>76841 (OP)
Здравствуйте, братья. Я некрещенный. православная церковь в лице одинокого храма в моем городе неоднократно отвергала меня. Плохой приход. Поп только женщин благославляет. Но он имеет на то право. Я люблю его. Суть в чем. Меня посещает образ Христа. Во сне, я ощущают его любовь рядом. Сейчас читаю книга АЛистера Кроули, умнейшая книга, но когда я читал главу про жертвоприношения- перед моими глазами восторгся образ Иисусов и сказал- что не будет со мной дружить, если ты применишь ритуал, но прочитать можешь. Неужели он правда был таким добрым?
Здравствуйте, братья. Я некрещенный. православная церковь в лице одинокого храма в моем городе неоднократно отвергала меня. Плохой приход. Поп только женщин благославляет. Но он имеет на то право. Я люблю его. Суть в чем. Меня посещает образ Христа. Во сне, я ощущают его любовь рядом. Сейчас читаю книга АЛистера Кроули, умнейшая книга, но когда я читал главу про жертвоприношения- перед моими глазами восторгся образ Иисусов и сказал- что не будет со мной дружить, если ты применишь ритуал, но прочитать можешь. Неужели он правда был таким добрым?
Язычество 338 778320Обидется ли Иисус если я сегодня целовался с Гекатой?
>>78313
Прямо таки резко "падут" - едва ли.
Религии падают уже не первое столетие, просто их падение заключается в том, что среди прихожан остаётся всё меньше образованных людей.
Лично я не представляю, как можно быть христианином, имея современные знания об эволюционном происхождении человека. Это не укладывается в библейскую картину мира просто никак, даже инопланетяне не нужны никакие.
>Прилетает НЛО и все религии падут же.
Прямо таки резко "падут" - едва ли.
Религии падают уже не первое столетие, просто их падение заключается в том, что среди прихожан остаётся всё меньше образованных людей.
Лично я не представляю, как можно быть христианином, имея современные знания об эволюционном происхождении человека. Это не укладывается в библейскую картину мира просто никак, даже инопланетяне не нужны никакие.
>>78320
Про твоё язычество и собаки не лают. Вот жи про вас, долбославных:
Читать разучился внезапно?
Про твоё язычество и собаки не лают. Вот жи про вас, долбославных:
>кроме шизотериков нью-эйдеров
Читать разучился внезапно?
>>78326
Вот это капец гложет
>Лично я не представляю, как можно быть христианином, имея современные знания об эволюционном происхождении человека.
Вот это капец гложет
У буддистов с этим гораздо рациональней. Если достижения науки опровергнут какой-нибудь постулат буддизма, то буддизм должен будет измениться
>>78330
Не думаю, что там принципиально лучше. Да, в буддизме меньше конкретики, но при соглашательстве с наукой он рано или поздно потеряет все свои религиозные функции и превратится в сборник легенд без задач.
Не думаю, что там принципиально лучше. Да, в буддизме меньше конкретики, но при соглашательстве с наукой он рано или поздно потеряет все свои религиозные функции и превратится в сборник легенд без задач.
Когда мне совсем грустно, я предпочитаю верить, что мы живём в матрице (в симуляции то бишь), и после смерти будет просто выход на уровень выше (а что именно там будет - гадать бессмысленно). Хорошая концепция, мне кажется. Непротиворечивая, нетребовательная, неопровергаемая наукой.
>>78335
Христианство уже в это превращается, но верующие с пеной у рта продолжают отстаивать свою точку зрения, про мюслей вообще молчу. Вера это классно, молитва это маленькое чудо, она очень благоприятно воздействует, по себе знаю. Но вот этот душок абсурда не даёт покоя. Не могу я слепо верить всему, что написано в Библии. Я плохой христианин, да?
>>78336
А почему сразу на уровень выше? Может родишься таким же обычным человеком.
Христианство уже в это превращается, но верующие с пеной у рта продолжают отстаивать свою точку зрения, про мюслей вообще молчу. Вера это классно, молитва это маленькое чудо, она очень благоприятно воздействует, по себе знаю. Но вот этот душок абсурда не даёт покоя. Не могу я слепо верить всему, что написано в Библии. Я плохой христианин, да?
>>78336
А почему сразу на уровень выше? Может родишься таким же обычным человеком.
>>78310
Ну людям же не сразу открывалась Божественная истина, почему не может быть так, что рептилоидам не открыли еще,
Мф 7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Ну людям же не сразу открывалась Божественная истина, почему не может быть так, что рептилоидам не открыли еще,
Мф 7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
>>78326
>>78328
Знаем мы это ваше "образование"... Исповедь Толстого почитайте, или у так называемых ваших "образованных" людей разузнайте не отягощает ли знание их и как живется им на свете.
В Библейскую картину миру укладывается все что угодно, как, впрочем, и в любую другую картину мира. Это следствие принципиального отсутствия истины в вопросах философских.
Тут в другом вопрос, а стоит ли укладывать что в картину мира? Для меня, лично, сомнений нет, ибо есть одна причина неоспоримая -- Иисус Христос. Лично у меня сомнений его Божественного естества не возникает.
>>78328
Знаем мы это ваше "образование"... Исповедь Толстого почитайте, или у так называемых ваших "образованных" людей разузнайте не отягощает ли знание их и как живется им на свете.
В Библейскую картину миру укладывается все что угодно, как, впрочем, и в любую другую картину мира. Это следствие принципиального отсутствия истины в вопросах философских.
Тут в другом вопрос, а стоит ли укладывать что в картину мира? Для меня, лично, сомнений нет, ибо есть одна причина неоспоримая -- Иисус Христос. Лично у меня сомнений его Божественного естества не возникает.
>>78338
Видимо я не понимаю, что означает эта ваша "духовность". Но с точки зрения обычной морали - нет, не прав. Для человека важна адекватность суждений и оценок, в том числе адекватность оценки себя. Что бы ты ни говорил, ни делал и ни думал, значимость всех этих действий никогда не потянет ни на какую из вечностей: ни адскую, ни райскую. Тоже мне, пуп вселенной.
Более того, я считаю лицемерами тех святош, кто якобы пророчит себе ад. Ясно же, что они хотят через такое самоуничижение попасть в рай.
> Человек высокой духовности ни на что, кроме вечных мук даже подумать рассчитывать не может. Я не прав?
Видимо я не понимаю, что означает эта ваша "духовность". Но с точки зрения обычной морали - нет, не прав. Для человека важна адекватность суждений и оценок, в том числе адекватность оценки себя. Что бы ты ни говорил, ни делал и ни думал, значимость всех этих действий никогда не потянет ни на какую из вечностей: ни адскую, ни райскую. Тоже мне, пуп вселенной.
Более того, я считаю лицемерами тех святош, кто якобы пророчит себе ад. Ясно же, что они хотят через такое самоуничижение попасть в рай.
>>78342
Где я прячу голову в песок? Там, где готов признать, что ветхозаветные постулаты может быть и не просто высраны из головы? А готов признать это я на основании того, что есть один ахуевший аргумент в виде безгрешного Богочеловека? Спрятал, проверяй.
Где я прячу голову в песок? Там, где готов признать, что ветхозаветные постулаты может быть и не просто высраны из головы? А готов признать это я на основании того, что есть один ахуевший аргумент в виде безгрешного Богочеловека? Спрятал, проверяй.
>>78343
Я того же мнения.
>Более того, я считаю лицемерами тех святош, кто якобы пророчит себе ад. Ясно же, что они хотят через такое самоуничижение попасть в рай.
Я того же мнения.
>>78342
Я говорил вам, что если вы с Иисусом Христом познакомитесь, что сомнения по поводу связи каких-то ветхозаветных эпизодов с научной реальностью вам сущим пустяком покажутся
Я говорил вам, что если вы с Иисусом Христом познакомитесь, что сомнения по поводу связи каких-то ветхозаветных эпизодов с научной реальностью вам сущим пустяком покажутся
>>78343
Единственная адекватная оценка себя - наличие греха. А с грехом в рай не войти.
Я тоже считаю.
Единственная адекватная оценка себя - наличие греха. А с грехом в рай не войти.
>Более того, я считаю лицемерами тех святош, кто якобы пророчит себе ад. Ясно же, что они хотят через такое самоуничижение попасть в рай.
Я тоже считаю.
>>78346
Возможно, но пока я это даже вообразить не могу.
Всё же я спрошу, что насчёт теории эволюции, как к ней относишься? Люди появились в результате неё или Бог нас сразу такими создал, какие мы сейчас?
Возможно, но пока я это даже вообразить не могу.
Всё же я спрошу, что насчёт теории эволюции, как к ней относишься? Люди появились в результате неё или Бог нас сразу такими создал, какие мы сейчас?
>>78348
Важнейший научный факт с моей точки зрения.
Я так понимаю, что сущность вашего вопроса в том заключается, как я у себя в голове связываю факт этот с библейскими описаниями творения мира и человека.
Честно, какой-то сформировавшейся конечной точки зрения нет, и не уверен что может быть. В науке всегда останутся какие-то неразрешенные вопросы, которые всегда можно будет связать с этой историей.
Ну к примеру, насколько мне известно, сейчас одной из главных загадок остается феномен возникновения сознания как такового у обезьян, который объясняется как "волшебным образом". Может быть это и нет, я так просто слышал. Ну тогда может, раз уж человек после животных создан Богом был, может быть этот самый волшебный образ и был Божественным ремеслом.
>Всё же я спрошу, что насчёт теории эволюции, как к ней относишься?
Важнейший научный факт с моей точки зрения.
>Люди появились в результате неё или Бог нас сразу такими создал, какие мы сейчас?
Я так понимаю, что сущность вашего вопроса в том заключается, как я у себя в голове связываю факт этот с библейскими описаниями творения мира и человека.
Честно, какой-то сформировавшейся конечной точки зрения нет, и не уверен что может быть. В науке всегда останутся какие-то неразрешенные вопросы, которые всегда можно будет связать с этой историей.
Ну к примеру, насколько мне известно, сейчас одной из главных загадок остается феномен возникновения сознания как такового у обезьян, который объясняется как "волшебным образом". Может быть это и нет, я так просто слышал. Ну тогда может, раз уж человек после животных создан Богом был, может быть этот самый волшебный образ и был Божественным ремеслом.
>>78353
Мне всё равно
Мне всё равно
Православие 364 778382>>78337
Начинающий можно сказать. Что бы понять глубину Библии, её надо начать изучать.
>Я плохой христианин, да?
Начинающий можно сказать. Что бы понять глубину Библии, её надо начать изучать.
>>78338
Спасутся только те, кто заработал за жизнь хотя бы эквивалент миллиона долларов 2000 года. Если кто учит иначе, то он оправдывает свою лень и тупость.
Спасутся только те, кто заработал за жизнь хотя бы эквивалент миллиона долларов 2000 года. Если кто учит иначе, то он оправдывает свою лень и тупость.
>>78352
>Представление о козле отпущения на древнем Ближнем Востоке. Ряд хеттских ритуалов был направлен на передачу зла животному, которое затем изгонялось. В некоторых случаях это животное рассматривалось как дар, призванный умилостивить богов, или как жертва богам, но иногда оно просто служило средством избавления от зла. В месопотамских ритуалах, направленных на передачу нечистоты, животное считалось заместителем человека – заместителем, который станет теперь объектом нападок демонов вместо человека. В обряде Asakki Marsuti, имеющим целью избавление от лихорадочного состояния, козел, замещающий больного человека, отпускается в пустыню.
Православие 367 778453>>78310
Кто сказал тебе это?
>мы не центр мироздания и Бог вряд ли пришел именно к нам и ради нас только сделал все вокруг
Кто сказал тебе это?
>>78316
Хитрейшая, я бы сказал.
Не умеешь читать, то есть распознавать между строчек намерения и загоны автора - так берись за вещи попроще, пока не научишься. Хуже кроулианства в современном мире вообще сложно найти учение.
Что?
Объясни подробнее.
> Сейчас читаю книга АЛистера Кроули, умнейшая книга
Хитрейшая, я бы сказал.
Не умеешь читать, то есть распознавать между строчек намерения и загоны автора - так берись за вещи попроще, пока не научишься. Хуже кроулианства в современном мире вообще сложно найти учение.
>неоднократно отвергала меня. Плохой приход. Поп только женщин благославляет.
Что?
Объясни подробнее.
>>78100
Да.
>>78179
Дело не в науке. Дело в том, что когда безбожные люди с расщеплением души и духа берутся за дело, они просто не могут ему обеспечить холистичность целостность и благость. Грех точит то одного, то другого, и всё катится в медный таз.
Е - ересь.
Да.
>>78179
Дело не в науке. Дело в том, что когда безбожные люди с расщеплением души и духа берутся за дело, они просто не могут ему обеспечить холистичность целостность и благость. Грех точит то одного, то другого, и всё катится в медный таз.
>Таких ученых колдунов иквизиця на кострах жгла и правильно делала.
Е - ересь.
>>78350
Где ты тут феномен нашел? Сознание есть у любого живого существа с развитым мозгом. У них тоже есть мысли, они видят сны, могут принимать какие-то решения.
>Ну к примеру, насколько мне известно, сейчас одной из главных загадок остается феномен возникновения сознания как такового у обезьян, который объясняется как "волшебным образом".
Где ты тут феномен нашел? Сознание есть у любого живого существа с развитым мозгом. У них тоже есть мысли, они видят сны, могут принимать какие-то решения.
>>78617
Я не собираюсь спорить с Вами о том, как умно вы решили самостоятельно для себя определить "сознание". Очевидно ясно здесь, что имелось в виду сознание человека, ибо оно на качественно другом уровне. И феномен проявления этого качественного изменения я и имел в виду.
Я не собираюсь спорить с Вами о том, как умно вы решили самостоятельно для себя определить "сознание". Очевидно ясно здесь, что имелось в виду сознание человека, ибо оно на качественно другом уровне. И феномен проявления этого качественного изменения я и имел в виду.
Православие 373 778649>>78336
"Жаль" только что в пользу этого нет ни единого факта.
Лучше бы ты мыслил так: слава Богу что Он так премудро устроил наше временное пристанище в этом тленном мире, так что всё в нем преходяще -- и радости и страдания всё приходит и уходит и ничто не вечно, даже сами звёзды и целые галактики рождаются, развиваются и исчезают по неизреченному слову Божию, установившему во всей нашей вселенной необыкновенно мудрый и прекрасный порядок вещей. Вот и я тоже родился, живу и умру и душая моя перейдёт в вечность из этого тленного мира, а потом в всеобщем воскресении смерть и время упразднятся и будет вечная, блаженная жизнь, не ограниченная этими кажаными ризами. Надо только постараться вести сейчас жизнь по совести, чтобы войти в эту бладенную вечность как друг, а не как враг.
"Жаль" только что в пользу этого нет ни единого факта.
Лучше бы ты мыслил так: слава Богу что Он так премудро устроил наше временное пристанище в этом тленном мире, так что всё в нем преходяще -- и радости и страдания всё приходит и уходит и ничто не вечно, даже сами звёзды и целые галактики рождаются, развиваются и исчезают по неизреченному слову Божию, установившему во всей нашей вселенной необыкновенно мудрый и прекрасный порядок вещей. Вот и я тоже родился, живу и умру и душая моя перейдёт в вечность из этого тленного мира, а потом в всеобщем воскресении смерть и время упразднятся и будет вечная, блаженная жизнь, не ограниченная этими кажаными ризами. Надо только постараться вести сейчас жизнь по совести, чтобы войти в эту бладенную вечность как друг, а не как враг.
Искупление Иисуса Христа не было метафорой - иначе Иисус не Искупитель и, следовательно, не богочеловек.
Значит, первородный грех не является метафорой, иначе нечего было бы искупать.
Значит, Адам не является метафорой, иначе не было бы первородного греха.
А биология говорит, что никакого Адама не было, были обезьяны.
Итак, либо верна теория эволюционного антропогенеза, либо истинно Православие.
Значит, первородный грех не является метафорой, иначе нечего было бы искупать.
Значит, Адам не является метафорой, иначе не было бы первородного греха.
А биология говорит, что никакого Адама не было, были обезьяны.
Итак, либо верна теория эволюционного антропогенеза, либо истинно Православие.
"Вопрос 803: 2 т. Какую роль в жизни христианина играет образование? Должен ли христианин стремиться стать хорошим специалистом, или работа для него только средство к существованию?
Ответ: Много путешествовавший Иисус сын Сирахов, внимательно наблюдавший за людьми разного состояния и сословия нашел, что для поддержания жизни нужны хорошие специалисты, повышающие свою квалификацию, – это о рабочих специальностях. Но кто решил посвятить себя книжной мудрости, у того должно быть много свободного времени. Сир.38:24-39 – «Мудрость книжная приобретается в благоприятное время досуга, и кто мало имеет своих занятий, может приобрести мудрость. Как может сделаться мудрым тот, кто правит плугом и хвалится бичом, гоняет волов и занят работами их и которого разговор только о молодых волах? Сердце его занято тем, чтобы проводить борозды, и забота его – о корме для телиц. Так и всякий плотник и зодчий, который проводит ночь, как день: кто занимается резьбою, того прилежание в том, чтобы оразнообразить форму; сердце свое он устремляет на то, чтобы изображение было похоже, и забота его – о том, чтоб окончить дело в совершенстве. Так и ковач, который сидит у наковальни и думает об изделии из железа: дым от огня изнуряет его тело, и с жаром от печи борется он; звук молота оглушает его слух, и глаза его устремлены на модель сосуда; сердце его устремлено на окончание дела, и попечение его – о том, чтобы отделать его в совершенстве. Так и горшечник, который сидит над своим делом и ногами своими вертит колесо, который постоянно в заботе о деле своем и у которого исчислена вся работа его: рукою своею он дает форму глине, а ногами умягчает ее жесткость; он устремляет сердце к тому, чтобы хорошо окончить сосуд, и забота его – о том, чтоб очистить печь. Все они надеются на свои руки, и каждый умудряется в своем деле; без них ни город не построится, ни жители не населятся и не будут жить в нем; и однако ж они в собрание не приглашаются, на судейском седалище не сидят и не рассуждают о судебных постановлениях, не произносят оправдания и осуждения и не занимаются притчами; но поддерживают быт житейский, и молитва их – об успехе художества их»."
Ответ: Много путешествовавший Иисус сын Сирахов, внимательно наблюдавший за людьми разного состояния и сословия нашел, что для поддержания жизни нужны хорошие специалисты, повышающие свою квалификацию, – это о рабочих специальностях. Но кто решил посвятить себя книжной мудрости, у того должно быть много свободного времени. Сир.38:24-39 – «Мудрость книжная приобретается в благоприятное время досуга, и кто мало имеет своих занятий, может приобрести мудрость. Как может сделаться мудрым тот, кто правит плугом и хвалится бичом, гоняет волов и занят работами их и которого разговор только о молодых волах? Сердце его занято тем, чтобы проводить борозды, и забота его – о корме для телиц. Так и всякий плотник и зодчий, который проводит ночь, как день: кто занимается резьбою, того прилежание в том, чтобы оразнообразить форму; сердце свое он устремляет на то, чтобы изображение было похоже, и забота его – о том, чтоб окончить дело в совершенстве. Так и ковач, который сидит у наковальни и думает об изделии из железа: дым от огня изнуряет его тело, и с жаром от печи борется он; звук молота оглушает его слух, и глаза его устремлены на модель сосуда; сердце его устремлено на окончание дела, и попечение его – о том, чтобы отделать его в совершенстве. Так и горшечник, который сидит над своим делом и ногами своими вертит колесо, который постоянно в заботе о деле своем и у которого исчислена вся работа его: рукою своею он дает форму глине, а ногами умягчает ее жесткость; он устремляет сердце к тому, чтобы хорошо окончить сосуд, и забота его – о том, чтоб очистить печь. Все они надеются на свои руки, и каждый умудряется в своем деле; без них ни город не построится, ни жители не населятся и не будут жить в нем; и однако ж они в собрание не приглашаются, на судейском седалище не сидят и не рассуждают о судебных постановлениях, не произносят оправдания и осуждения и не занимаются притчами; но поддерживают быт житейский, и молитва их – об успехе художества их»."
"Вопрос 803: 2 т. Какую роль в жизни христианина играет образование? Должен ли христианин стремиться стать хорошим специалистом, или работа для него только средство к существованию?
Ответ: Много путешествовавший Иисус сын Сирахов, внимательно наблюдавший за людьми разного состояния и сословия нашел, что для поддержания жизни нужны хорошие специалисты, повышающие свою квалификацию, – это о рабочих специальностях. Но кто решил посвятить себя книжной мудрости, у того должно быть много свободного времени. Сир.38:24-39 – «Мудрость книжная приобретается в благоприятное время досуга, и кто мало имеет своих занятий, может приобрести мудрость. Как может сделаться мудрым тот, кто правит плугом и хвалится бичом, гоняет волов и занят работами их и которого разговор только о молодых волах? Сердце его занято тем, чтобы проводить борозды, и забота его – о корме для телиц. Так и всякий плотник и зодчий, который проводит ночь, как день: кто занимается резьбою, того прилежание в том, чтобы оразнообразить форму; сердце свое он устремляет на то, чтобы изображение было похоже, и забота его – о том, чтоб окончить дело в совершенстве. Так и ковач, который сидит у наковальни и думает об изделии из железа: дым от огня изнуряет его тело, и с жаром от печи борется он; звук молота оглушает его слух, и глаза его устремлены на модель сосуда; сердце его устремлено на окончание дела, и попечение его – о том, чтобы отделать его в совершенстве. Так и горшечник, который сидит над своим делом и ногами своими вертит колесо, который постоянно в заботе о деле своем и у которого исчислена вся работа его: рукою своею он дает форму глине, а ногами умягчает ее жесткость; он устремляет сердце к тому, чтобы хорошо окончить сосуд, и забота его – о том, чтоб очистить печь. Все они надеются на свои руки, и каждый умудряется в своем деле; без них ни город не построится, ни жители не населятся и не будут жить в нем; и однако ж они в собрание не приглашаются, на судейском седалище не сидят и не рассуждают о судебных постановлениях, не произносят оправдания и осуждения и не занимаются притчами; но поддерживают быт житейский, и молитва их – об успехе художества их»."
Ответ: Много путешествовавший Иисус сын Сирахов, внимательно наблюдавший за людьми разного состояния и сословия нашел, что для поддержания жизни нужны хорошие специалисты, повышающие свою квалификацию, – это о рабочих специальностях. Но кто решил посвятить себя книжной мудрости, у того должно быть много свободного времени. Сир.38:24-39 – «Мудрость книжная приобретается в благоприятное время досуга, и кто мало имеет своих занятий, может приобрести мудрость. Как может сделаться мудрым тот, кто правит плугом и хвалится бичом, гоняет волов и занят работами их и которого разговор только о молодых волах? Сердце его занято тем, чтобы проводить борозды, и забота его – о корме для телиц. Так и всякий плотник и зодчий, который проводит ночь, как день: кто занимается резьбою, того прилежание в том, чтобы оразнообразить форму; сердце свое он устремляет на то, чтобы изображение было похоже, и забота его – о том, чтоб окончить дело в совершенстве. Так и ковач, который сидит у наковальни и думает об изделии из железа: дым от огня изнуряет его тело, и с жаром от печи борется он; звук молота оглушает его слух, и глаза его устремлены на модель сосуда; сердце его устремлено на окончание дела, и попечение его – о том, чтобы отделать его в совершенстве. Так и горшечник, который сидит над своим делом и ногами своими вертит колесо, который постоянно в заботе о деле своем и у которого исчислена вся работа его: рукою своею он дает форму глине, а ногами умягчает ее жесткость; он устремляет сердце к тому, чтобы хорошо окончить сосуд, и забота его – о том, чтоб очистить печь. Все они надеются на свои руки, и каждый умудряется в своем деле; без них ни город не построится, ни жители не населятся и не будут жить в нем; и однако ж они в собрание не приглашаются, на судейском седалище не сидят и не рассуждают о судебных постановлениях, не произносят оправдания и осуждения и не занимаются притчами; но поддерживают быт житейский, и молитва их – об успехе художества их»."
>>78675
"Я был близко знаком с исповедником Христовым, настоящим героем веры – Устиновым Александром Ивановичем. У него было много специальностей – токарь, лекальщик, фрезеровщик, и всюду он имел наивысшие разряды, его ценили на вес золота, так что и в сталинском ГУЛАГе он мог диктовать свои условия, чтобы в праздники Христовы не работать. Считаю, что христианин должен учиться только «на пять», кончать с красным дипломом и золотой медалью, постоянно повышать разряд на работе и перевыполнять норму с хорошим качеством. У христианина всегда должны быть деньги в запасе. Еф.4:28 – «Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся». 2Фесс.3:11-15 – «Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб. Вы же, братия, не унывайте, делая добро. Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата». Апостолы были рыбаки и трудились всю ночь. Пс.103:23 – «Выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера». Будучи вселенским учителем, Апостолом, который мог жить только от благовестия, не смотря на это, Павел не ел хлеб праздности, но где бы ни остановился – приступал к физической работе. Деян.18:3 – «И, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток»."
"Я был близко знаком с исповедником Христовым, настоящим героем веры – Устиновым Александром Ивановичем. У него было много специальностей – токарь, лекальщик, фрезеровщик, и всюду он имел наивысшие разряды, его ценили на вес золота, так что и в сталинском ГУЛАГе он мог диктовать свои условия, чтобы в праздники Христовы не работать. Считаю, что христианин должен учиться только «на пять», кончать с красным дипломом и золотой медалью, постоянно повышать разряд на работе и перевыполнять норму с хорошим качеством. У христианина всегда должны быть деньги в запасе. Еф.4:28 – «Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся». 2Фесс.3:11-15 – «Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб. Вы же, братия, не унывайте, делая добро. Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата». Апостолы были рыбаки и трудились всю ночь. Пс.103:23 – «Выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера». Будучи вселенским учителем, Апостолом, который мог жить только от благовестия, не смотря на это, Павел не ел хлеб праздности, но где бы ни остановился – приступал к физической работе. Деян.18:3 – «И, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток»."
>>78649
Вообще-то есть. Меня как программиста больше всего впечатляет коллапс волновой функции, требующий наблюдателя. Это же самый настоящий occlusion culling - метод экономии вычислительных мощностей в играх, когда целиком просчитывается только та часть мира, которую игрок видит в текущий момент.
>"Жаль" только что в пользу этого нет ни единого факта.
Вообще-то есть. Меня как программиста больше всего впечатляет коллапс волновой функции, требующий наблюдателя. Это же самый настоящий occlusion culling - метод экономии вычислительных мощностей в играх, когда целиком просчитывается только та часть мира, которую игрок видит в текущий момент.
>>78697
Я знаю, что слово "наблюдатель" в квантмехе по значению далеко от бытового, но факт остаётся фактом: элементарные частицы "под капотом" представлены в упрощённом виде. Точно так, как это следовало бы сделать при проектировании системы с требованиями к экономии вычислительных ресурсов.
Я знаю, что слово "наблюдатель" в квантмехе по значению далеко от бытового, но факт остаётся фактом: элементарные частицы "под капотом" представлены в упрощённом виде. Точно так, как это следовало бы сделать при проектировании системы с требованиями к экономии вычислительных ресурсов.
>>78696
Пердун, имеется ввиду взаимодействие, а не смотрящий издалека чей-то глаз.
>коллапс волновой функции, требующий наблюдателя
Пердун, имеется ввиду взаимодействие, а не смотрящий издалека чей-то глаз.
>>78696
То есть мир строится вокруг тебя? Вокруг меня? Кто из нас настоящий, а кто программа?
То есть мир строится вокруг тебя? Вокруг меня? Кто из нас настоящий, а кто программа?
Ты можешь впасть в кому на десять лет, ничего не видеть, ничего не слышать, мир продолжит изменяться. Хуйня твоя теория.
У вас есть ровно 10 минут на написание поста для объяснения всего происходящего с точки зрения библии, или вашей ее интерпретации.
>>78710
Значит мир строится вокруг всех, кто существует, значит мир един, значит он строится и за границами твоего восприятия.
Значит мир строится вокруг всех, кто существует, значит мир един, значит он строится и за границами твоего восприятия.
>>78711
Имея эту фразу в голове можно не читать библию? Это квинтэссенция всей христианской философии дающая наставление на праведную жизнь?
Имея эту фразу в голове можно не читать библию? Это квинтэссенция всей христианской философии дающая наставление на праведную жизнь?
>>78731
Прислушайся к сердцу своему, сын мой, и поступай как знаешь.
Прислушайся к сердцу своему, сын мой, и поступай как знаешь.
Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо, или Закон, подобно Длани Господней парящий над миром?
>>78681
Невозможно - обезьяна не способна своим грехопадением разрушить мир. Адам с необходимостью человек.
Невозможно - обезьяна не способна своим грехопадением разрушить мир. Адам с необходимостью человек.
>>78743
почему? Взял Бог двух обезьян, прокачал им разум на качественно новый уровень, и отправил в сад резвиться.
>обезьяна не способна своим грехопадением разрушить мир
почему? Взял Бог двух обезьян, прокачал им разум на качественно новый уровень, и отправил в сад резвиться.
>>78754 (Del)
Опять выходишь на связь, шизоид? Тебя же банили.
Репортим его, повышаем уровень дискуссии в Восточной Европе.
>пердун
Опять выходишь на связь, шизоид? Тебя же банили.
Репортим его, повышаем уровень дискуссии в Восточной Европе.
Православие 396 778761>>78696
Слабенький ты ещё программист. Роджера Пенроуза почитай. Новый ум корооя.
В итоге, в моих попытках разобраться как запрограмировать или оцифровать жизнь и как вообще мы будем создавать самосознающее я, изучая всякие научные и философские статьи строго по теме, я пришел к выводу что все эти щенки ничего на самом деле даже сами себе объяснить не могут. Тогда я вкатился в православие, изучил православную антропологию, гносеологию и понял что трансгуманисты просто наебывают гоев, что я в общем-то и так подозреаал, просто православие открылл мне глаза на истинное положение вещей.
А раньше тоже по матрице угорал. Но теперь я знаю что это злой дух, причем который удивительно одинаково действует на людей, заставляя их даже думать и делать схожие выводы независимо от других. Как врач по симптомам я теперь вижу людей на которых действует этот бес.
Слабенький ты ещё программист. Роджера Пенроуза почитай. Новый ум корооя.
В итоге, в моих попытках разобраться как запрограмировать или оцифровать жизнь и как вообще мы будем создавать самосознающее я, изучая всякие научные и философские статьи строго по теме, я пришел к выводу что все эти щенки ничего на самом деле даже сами себе объяснить не могут. Тогда я вкатился в православие, изучил православную антропологию, гносеологию и понял что трансгуманисты просто наебывают гоев, что я в общем-то и так подозреаал, просто православие открылл мне глаза на истинное положение вещей.
А раньше тоже по матрице угорал. Но теперь я знаю что это злой дух, причем который удивительно одинаково действует на людей, заставляя их даже думать и делать схожие выводы независимо от других. Как врач по симптомам я теперь вижу людей на которых действует этот бес.
>>78751
Дело в том, что согласно преданию, Адам не просто согрешил. Он разрушил мир грехопадением, в мир вошла смерть. Всё это никак не бьётся с теорией об обезьянах.
Дело в том, что согласно преданию, Адам не просто согрешил. Он разрушил мир грехопадением, в мир вошла смерть. Всё это никак не бьётся с теорией об обезьянах.
>>78761
Я читал Пенроуза, и "Новый ум короля" в том числе. И я знаю, что в вопросе природы сознания Пенроуз считается маргиналом, т.к. занимается откровенными поисками свободной воли, пытаясь выбраться из тисков детерминизма путём выдвижения необоснованных допущений. Например, что живое сознание способно влиять на квантовые вероятности.
И даже при том, что хорошего объяснения сознания действительно нет (и, может, будет не скоро), я не вижу никаких причин хвататься за древние мифы.
Я читал Пенроуза, и "Новый ум короля" в том числе. И я знаю, что в вопросе природы сознания Пенроуз считается маргиналом, т.к. занимается откровенными поисками свободной воли, пытаясь выбраться из тисков детерминизма путём выдвижения необоснованных допущений. Например, что живое сознание способно влиять на квантовые вероятности.
И даже при том, что хорошего объяснения сознания действительно нет (и, может, будет не скоро), я не вижу никаких причин хвататься за древние мифы.
>>78761
https://www.youtube.com/watch?v=kzkqND0Aj50
>А раньше тоже по матрице угорал. Но теперь я знаю что это злой дух, причем который удивительно одинаково действует на людей, заставляя их даже думать и делать схожие выводы независимо от других. Как врач по симптомам я теперь вижу людей на которых действует этот бес.
https://www.youtube.com/watch?v=kzkqND0Aj50
>>78761
Как же вы заблуждаетесь, мистер Андерсон.
Как же вы заблуждаетесь, мистер Андерсон.
Православие 402 778781>>78765
Да уж куда гению математики до тебя, у тебя-то всё обосновано.
Не подскажешь, ты какой университет закончил и какой средний балл диплома об окончании?
Да уж куда гению математики до тебя, у тебя-то всё обосновано.
Не подскажешь, ты какой университет закончил и какой средний балл диплома об окончании?
>>78763
Он нарушил запрет Господа. Что после того стало уж не его заслуги.
>Он разрушил мир грехопадением, в мир вошла смерть
Он нарушил запрет Господа. Что после того стало уж не его заслуги.
1. Почему Б-г русских явился гонителю христиан апостолу Шаулю, но не явился Ницше, Докинзу и Дарвину?
Почему ангел не является самоубийце перед самоубийством? Тем более есть дети-самоубийцы – можно же их удостоить подобной чести и сказать: «Не делай, отрок. Обратись ко Христу».
2. Если Адам и Хевва были в раю с Б-гом, были полны общения с ним, были полны благодати святого духа, то как они послушали змея (сатану)? Ведь благодать защищает от дурных мыслей. Попы говорят, что когда монахи молятся, то на них снисходит благодать, которая изгоняет бесовские помыслы. А тут Адам и Хевва были в раю, но дурные мысли получили.
3. Почему бесы тусуются на Земле, а грешники страдают в аду от грехов?
4. Б-г убил весь скот фараона, но тогда на чем ездили колесницы до красного моря, когда преследовали жидов?
5. Если ад - не место, а состояние души, то почему Йешу Машиах (для гоев - Иисус Христос) туда спускался, чтобы разрушить врата, и если от туда ни кто не может выйти, то зачем были разрушены врата?
Почему ангел не является самоубийце перед самоубийством? Тем более есть дети-самоубийцы – можно же их удостоить подобной чести и сказать: «Не делай, отрок. Обратись ко Христу».
2. Если Адам и Хевва были в раю с Б-гом, были полны общения с ним, были полны благодати святого духа, то как они послушали змея (сатану)? Ведь благодать защищает от дурных мыслей. Попы говорят, что когда монахи молятся, то на них снисходит благодать, которая изгоняет бесовские помыслы. А тут Адам и Хевва были в раю, но дурные мысли получили.
3. Почему бесы тусуются на Земле, а грешники страдают в аду от грехов?
4. Б-г убил весь скот фараона, но тогда на чем ездили колесницы до красного моря, когда преследовали жидов?
5. Если ад - не место, а состояние души, то почему Йешу Машиах (для гоев - Иисус Христос) туда спускался, чтобы разрушить врата, и если от туда ни кто не может выйти, то зачем были разрушены врата?
>>76841 (OP)
Хотел задать вопрос священнику, но лучше, наверное, напишу это здесь.
Почему православные так рьяно выступают за официальный государственный брак, если он практически полностью противоречит основным христианским догмам?
Так, брак гарантирует супругам свободу выбора профессии, место пребывания и место жительства, что означает право женщины отказываться от проживания со своим супругом и защищает её половую неприкосновенность, что означает абсолютную свободу в её выборе исполнять или не исполнять супружеский долг, спать с теми мужчинами, с которыми она хочет, и зачать ребенка от любого другого мужчины - это всё прописано законом и женщина не несет за это ответственности.
Получается, никаких обязательств друг перед другом у супругов попросту нету. Мужчина по закону не может контролировать "свою" женщину, а значит и ответственности за семью нести не может. Ведь как можно нести её за то, что тебе априори не принадлежит и не слушается?
И в чём же тогда "официальный брак" отличается от простых отношений?
Хотел задать вопрос священнику, но лучше, наверное, напишу это здесь.
Почему православные так рьяно выступают за официальный государственный брак, если он практически полностью противоречит основным христианским догмам?
Так, брак гарантирует супругам свободу выбора профессии, место пребывания и место жительства, что означает право женщины отказываться от проживания со своим супругом и защищает её половую неприкосновенность, что означает абсолютную свободу в её выборе исполнять или не исполнять супружеский долг, спать с теми мужчинами, с которыми она хочет, и зачать ребенка от любого другого мужчины - это всё прописано законом и женщина не несет за это ответственности.
Получается, никаких обязательств друг перед другом у супругов попросту нету. Мужчина по закону не может контролировать "свою" женщину, а значит и ответственности за семью нести не может. Ведь как можно нести её за то, что тебе априори не принадлежит и не слушается?
И в чём же тогда "официальный брак" отличается от простых отношений?
>>78851
Что такое НН?
Что такое НН?
Православие 409 778860>>78856
Потому, что РПЦ МП - сатанинская конторка и голова её сгнила. Но большинство священников и монахов хорошие люди и к этому непричастны.
Потому, что РПЦ МП - сатанинская конторка и голова её сгнила. Но большинство священников и монахов хорошие люди и к этому непричастны.
>>78860
Ну, у меня вопрос был немного в другом, меня интересует именно позиция церкви к межполовым отношениям, вне зависимости от её верхушки.
Спроси у любого священника, и он скажет, что любые отношения вне официального брака это грех. Вот я и хочу понять, почему, если сам по себе государственный брак греховен и не имеет отношения к христианству.
Ну, у меня вопрос был немного в другом, меня интересует именно позиция церкви к межполовым отношениям, вне зависимости от её верхушки.
Спроси у любого священника, и он скажет, что любые отношения вне официального брака это грех. Вот я и хочу понять, почему, если сам по себе государственный брак греховен и не имеет отношения к христианству.
Православие 412 778867>>78865
Вне брака, освященного Церковью, пповеденного по всем православным канонам. Просто расписаться в Загсе - с точки зрения верующего ничего не значит.
Вне брака, освященного Церковью, пповеденного по всем православным канонам. Просто расписаться в Загсе - с точки зрения верующего ничего не значит.
Православие 415 778870Я считаю, что гос. браки и церковный ритуал надо строго отделить друг от друга. Должны быть и разные документы, если уж на то пошло.
>>78869
Тогда как быть верующему, как построить себе семью? Ведь такая же верующая баба не будет с тобой даже обниматься, пока в ЗАГСе не распишется.
Тогда как быть верующему, как построить себе семью? Ведь такая же верующая баба не будет с тобой даже обниматься, пока в ЗАГСе не распишется.
Православие 417 778872>>78871
Да пофиг же. То что ей что-то разрешается документом в ЗАГСе это ещё не значит что она обязана это исполнять. Всё на совести супругов же.
Да пофиг же. То что ей что-то разрешается документом в ЗАГСе это ещё не значит что она обязана это исполнять. Всё на совести супругов же.
>>78863
В каком месте фантазии? Я попов каждый день смотрю и чисто на основании их слов все пишу
В каком месте фантазии? Я попов каждый день смотрю и чисто на основании их слов все пишу
>>78879
Я тоже смотрю попов часто, лол, обычно для смеха.
Раньше Осипов нравился, теперь нет. Теперь я вижу в нём просто артистичного шарлатана. А уж его критика книги Коллинза Докинза, которую он не читал, роняет его даже как человека, не как проповедника.
Я тоже смотрю попов часто, лол, обычно для смеха.
Раньше Осипов нравился, теперь нет. Теперь я вижу в нём просто артистичного шарлатана. А уж его критика книги Коллинза Докинза, которую он не читал, роняет его даже как человека, не как проповедника.
как рая захотеть если не видел его никогда и вообще никакого к нему отношения не имеешь? просто ПОВЕРИТЬ что там есть что-то лучше того что можно себе представить здесть ?
>>78888
там наверняка нет никакого секса, и уж тем более нет группового, с кошкодевочками и с футанари. какой же это рай тогда
там наверняка нет никакого секса, и уж тем более нет группового, с кошкодевочками и с футанари. какой же это рай тогда
>>78889
кхм...ну как бы да, под правильными предлогами заманивают в принципиально необязательное непонятно что, а чего это стоит в столкновении с реальной болью и желанием ?
кхм...ну как бы да, под правильными предлогами заманивают в принципиально необязательное непонятно что, а чего это стоит в столкновении с реальной болью и желанием ?
>>78851
Ангелы являются детям, но с другой целью.
https://diak-kuraev.livejournal.com/2404089.html
>Почему ангел не является самоубийце перед самоубийством? Тем более есть дети-самоубийцы – можно же их удостоить подобной чести и сказать: «Не делай, отрок. Обратись ко Христу».
Ангелы являются детям, но с другой целью.
https://diak-kuraev.livejournal.com/2404089.html
>>78901
Где такое написано?
>>78901
Из всего спектра человеческих эмоций ты берёшь и клеймишь какие-то отдельные чувства, притом даже не связанные с причинением страданий другому. Это примерно как заклеймить особым словом всё шоколадное и ванильное. И говорить: да у тебя одно это слово на уме, жалкий ты человечишка.
И, да, я считаю сексуальность значительным пластом человеческой сущности, и отказаться от неё - примерно как отказаться от обоняния. Вроде жить можно, но...
>Рай это состояние души
Где такое написано?
>>78901
>похоть на уме.
Из всего спектра человеческих эмоций ты берёшь и клеймишь какие-то отдельные чувства, притом даже не связанные с причинением страданий другому. Это примерно как заклеймить особым словом всё шоколадное и ванильное. И говорить: да у тебя одно это слово на уме, жалкий ты человечишка.
И, да, я считаю сексуальность значительным пластом человеческой сущности, и отказаться от неё - примерно как отказаться от обоняния. Вроде жить можно, но...
Каково ваше мнение про игумена N? Глава одного скита Валаамского монастыря на Кавказе.
Смотрю сейчас его канал "Кавказский скит", подвизается в Абхазии. Травит чудесные кулстори про:
- Младенца, которого крестили и который орал басом "Не окунай меня в эту вонючую воду, она жжет". И сам он слышал, и родители младенца в обморок упали.
- Старцев, с которыми лично был знаком и которые при нем наложили руки на женщину, и гигантская опухоль у нее растаяла на глазах.
- Помолился о том, чтобы Б-г помог обитель восстановить - тут же позвонили итальянцы знакомые (он знает итальянский) и прислали денег на восстановление храма.
- Покрестил НЛО - НЛО улетел (бес был) и лучом с неба спалил ему дом.
Смотрю сейчас его канал "Кавказский скит", подвизается в Абхазии. Травит чудесные кулстори про:
- Младенца, которого крестили и который орал басом "Не окунай меня в эту вонючую воду, она жжет". И сам он слышал, и родители младенца в обморок упали.
- Старцев, с которыми лично был знаком и которые при нем наложили руки на женщину, и гигантская опухоль у нее растаяла на глазах.
- Помолился о том, чтобы Б-г помог обитель восстановить - тут же позвонили итальянцы знакомые (он знает итальянский) и прислали денег на восстановление храма.
- Покрестил НЛО - НЛО улетел (бес был) и лучом с неба спалил ему дом.
>>78912
Не противоречит.
Не противоречит.
>>78648
Сознание человека на абсолютно том же самом уровне, что и у млекопитающих. Единственное - будучи социальным животным, он научился с помощью звуков передавать и усваивать информацию. Усваивать кстати и обезьяны могут, только говорить им строение гортани не позволяет (но они могут жестами друг с другом общаться, если их научить).
>Очевидно ясно здесь, что имелось в виду сознание человека, ибо оно на качественно другом уровне.
Сознание человека на абсолютно том же самом уровне, что и у млекопитающих. Единственное - будучи социальным животным, он научился с помощью звуков передавать и усваивать информацию. Усваивать кстати и обезьяны могут, только говорить им строение гортани не позволяет (но они могут жестами друг с другом общаться, если их научить).
645 Кб, 840x500>>78927
Может тогда создать цивилизацию обезьян? Раз язык у них теперь есть, лет за 100 при активной помощи до письменности эволюционируют, потом будут срать на дваче. Я даже уверен никто разницы не заметит.
>но они могут жестами друг с другом общаться, если их научить
Может тогда создать цивилизацию обезьян? Раз язык у них теперь есть, лет за 100 при активной помощи до письменности эволюционируют, потом будут срать на дваче. Я даже уверен никто разницы не заметит.
>>78933
А это и так наше будущее. Высшим млекопитающим нужно совсем немного, чтобы стать на уровень с человеком - всего-то пара дополнительных модулей в мозгу. Лишние сто тысяч лет для эволюции им никто уже не даст, а вот среди учёных найдутся энтузиасты мозговой чипизации, и дальше дело пойдёт на самоподдуве.
А это и так наше будущее. Высшим млекопитающим нужно совсем немного, чтобы стать на уровень с человеком - всего-то пара дополнительных модулей в мозгу. Лишние сто тысяч лет для эволюции им никто уже не даст, а вот среди учёных найдутся энтузиасты мозговой чипизации, и дальше дело пойдёт на самоподдуве.
53 Кб, 680x591 Православие 436 778941>>78887
Типы типа Докинза, специально пишут максимально запутанные книги, в которых отсутствуют какие-то чёткие идеи, где полно самопротиворечий и беды с элементарной логикой. По сути там нечего критиковать, так как автор на одной странице пишет одно, а на другой - другое. И если ты критикуешь одну страницу, он дико орёт что ты "не читал" и "не так понял" и показывает на другую страницу. Как только ты критикуешь другую страницу, он дико орёт что ты "не читал" и "не так понял" и показывает на предыдущую.
Очень удобно. Написал несвязной лабуды и можешь вертеть жопой в любую сторону от любой критики.
Те мысли, которые ещё можно выловить из омута его домыслов, Осипов достаточно чётко и легко развалил. Да там даже не надо быть Осиповым, чтобы многие из этих мыслей развалить. Там детский сад для сойбоев "I fucking love science".
Надо чётко понимать, что 99.9% людей, которые в наши дни критикуют религию, на самом деле не знают что они критикуют. Осталось очень мало людей, которые понимают суть христианства (православия) и ведут хотя бы просто благочестивую жизнь, уж не говорю святую, без чего невозможно истинное познание вещей.
Типы типа Докинза, специально пишут максимально запутанные книги, в которых отсутствуют какие-то чёткие идеи, где полно самопротиворечий и беды с элементарной логикой. По сути там нечего критиковать, так как автор на одной странице пишет одно, а на другой - другое. И если ты критикуешь одну страницу, он дико орёт что ты "не читал" и "не так понял" и показывает на другую страницу. Как только ты критикуешь другую страницу, он дико орёт что ты "не читал" и "не так понял" и показывает на предыдущую.
Очень удобно. Написал несвязной лабуды и можешь вертеть жопой в любую сторону от любой критики.
Те мысли, которые ещё можно выловить из омута его домыслов, Осипов достаточно чётко и легко развалил. Да там даже не надо быть Осиповым, чтобы многие из этих мыслей развалить. Там детский сад для сойбоев "I fucking love science".
Надо чётко понимать, что 99.9% людей, которые в наши дни критикуют религию, на самом деле не знают что они критикуют. Осталось очень мало людей, которые понимают суть христианства (православия) и ведут хотя бы просто благочестивую жизнь, уж не говорю святую, без чего невозможно истинное познание вещей.
Православие 437 778943>>78941
Сразу видно человека, который просто без приведения цитат из книг вроде "Бог как иллюзия", "Эгоистичный ген" или "Слепой часовщик" начал кидаться ярылками и смищными мемасиками. Потому что ты ничего из этого даже вкратце не читал и критиковать по существу не можешь.
Что же касается вот этого
То ты и не понимаешь суть, лол. Так как сидишь на сосаче и засоряешь голову мусорными мемасами.
Сразу видно человека, который просто без приведения цитат из книг вроде "Бог как иллюзия", "Эгоистичный ген" или "Слепой часовщик" начал кидаться ярылками и смищными мемасиками. Потому что ты ничего из этого даже вкратце не читал и критиковать по существу не можешь.
Что же касается вот этого
>мало кто пынямает суть правослабия ни только лишь все надо быть оооччень благочестивым
То ты и не понимаешь суть, лол. Так как сидишь на сосаче и засоряешь голову мусорными мемасами.
Православные, а вы правда верите в так называемое схождение Благодатного Огня? Типа Боженька устраивает всем ежегодное фаэршоу с чудесами строго по расписанию?
Православие 441 778949>>78943
А-ха-ха! Классика.
> у автора в книге одна цитата противоречит другой
> ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ПРИВОДИШЬ ЦИТАТЫ
А-ха-ха! Классика.
Православие 442 778951>>78946
Я не знаю, я ж там не стою, чтобы утверждать. Но больше склоняюсь, что это попы зажигают лампаду, поддерживая тем самым давнюю традицию. В принципе я даже готов понять зачем они это делают, потому что среди верующих полно людей которые реально убеждены чтобы нисходит огонь с неба и если вдруг объявить им "нет, это мы зажигаем" то у них будет припадок и истерика, начнут сжигать себя в срубах и тому подобное, потому что конец света и антихрист. Так что уж из снисхождения к некоторой части верующих поддерживается данная традиция.
Но в принципе, так как Бог есть, он вполне может на самом деле зажигать огонь каждый год.
Я не знаю, я ж там не стою, чтобы утверждать. Но больше склоняюсь, что это попы зажигают лампаду, поддерживая тем самым давнюю традицию. В принципе я даже готов понять зачем они это делают, потому что среди верующих полно людей которые реально убеждены чтобы нисходит огонь с неба и если вдруг объявить им "нет, это мы зажигаем" то у них будет припадок и истерика, начнут сжигать себя в срубах и тому подобное, потому что конец света и антихрист. Так что уж из снисхождения к некоторой части верующих поддерживается данная традиция.
Но в принципе, так как Бог есть, он вполне может на самом деле зажигать огонь каждый год.
>>78941
Книги Докинза это не библия и не книги по манясловию, не проецируй.
>специально пишут максимально запутанные книги, в которых отсутствуют какие-то чёткие идеи, где полно самопротиворечий и беды с элементарной логикой. По сути там нечего критиковать, так как автор на одной странице пишет одно, а на другой - другое
Книги Докинза это не библия и не книги по манясловию, не проецируй.
Православие 445 778957>>78951
Как-то глупо. Это же на самом деле целый ритуал, заходит специально обученый и одетый поп в специальное помещение, молится, верующие молятся и смотрят в тельавизоры, люди за воротами тоже воздействуют. Как будто мы хотим Его заставить зажечь этот огонь каждую пасху.
>Но в принципе, так как Бог есть, он вполне может на самом деле зажигать огонь каждый год.
Как-то глупо. Это же на самом деле целый ритуал, заходит специально обученый и одетый поп в специальное помещение, молится, верующие молятся и смотрят в тельавизоры, люди за воротами тоже воздействуют. Как будто мы хотим Его заставить зажечь этот огонь каждую пасху.
>>78951
Тогда это заговор попов, которые друг другу на высшем уровне говорят что зажигают, а на деле не зажигают? Бред получается.
>Но в принципе, так как Бог есть, он вполне может на самом деле зажигать огонь каждый год.
Тогда это заговор попов, которые друг другу на высшем уровне говорят что зажигают, а на деле не зажигают? Бред получается.
Православие 450 778963Зачем вы спорите с провокаторами или неразумными людьми, которые даже если вы приведёте примеры, аргументы, факты и прочее не примут их и останутся при своём мнении? Истина не рождается в споре, спор лишь разжигает большую внутреннюю ненависть и разделяет людей по разным сторонам. Вам не хватает бед, которые у вас есть в обычной жизни или вам больше нечем заняться, кроме того как тратить своё драгоценное время на пустословие?
В 28 главе Сираха, в стихах 13 и 14 написаны следующие слова:
"Жаркий спор возжигает огонь, а жаркая ссора проливает кровь. (13)
Если подуешь на искру, она разгорится, а если плюнешь на нее, угаснет: то и другое выходит из уст твоих (14)"
В 28 главе Сираха, в стихах 13 и 14 написаны следующие слова:
"Жаркий спор возжигает огонь, а жаркая ссора проливает кровь. (13)
Если подуешь на искру, она разгорится, а если плюнешь на нее, угаснет: то и другое выходит из уст твоих (14)"
Православие 451 778964>>78962
Старый скушный, большая его часть это описание потомков ноя, 600 правил о том как правоверным евреям забивать камнями колдунов и богохульников, сколько локтей длинны и с какими фитюльками нужно делать гроб господень и история о том как правоверные давиды перемогали голиафов, а поддавшиеся ереси и язычеству соломоны загнивали обрекая евреев на страдание.
Старый скушный, большая его часть это описание потомков ноя, 600 правил о том как правоверным евреям забивать камнями колдунов и богохульников, сколько локтей длинны и с какими фитюльками нужно делать гроб господень и история о том как правоверные давиды перемогали голиафов, а поддавшиеся ереси и язычеству соломоны загнивали обрекая евреев на страдание.
что, к слову, люди, чтящие религию, на этом сайте делают? не думаю, что кого-то получится тут направить на путь истинный, здесь же мракобесие одно
Православие 453 778970>>78965
Здесь есть люди с которыми можно пообщаться на общие темы, а также некоторое количество единомышленников по вере, в том числе и за пределами этого треда и раздела в этом. Лично я не преследую здесь цель кого-то переубедить или поспорить, так как человек должен сам прийти к вере.
Здесь есть люди с которыми можно пообщаться на общие темы, а также некоторое количество единомышленников по вере, в том числе и за пределами этого треда и раздела в этом. Лично я не преследую здесь цель кого-то переубедить или поспорить, так как человек должен сам прийти к вере.
>>78856
Потому что в браке люди добровольно несут ответственность и служат друг другу во имя бога, если религиозны. А ты мечтаешь себе прикупить рабыню за печать. Такого не будет, к счастью.
Потому что в браке люди добровольно несут ответственность и служат друг другу во имя бога, если религиозны. А ты мечтаешь себе прикупить рабыню за печать. Такого не будет, к счастью.
>>78963
Плюнул на тебя.
Плюнул на тебя.
>>78974
У материалистической, шовинистической, сатанинской религии жидов мало общего с Библией.
У материалистической, шовинистической, сатанинской религии жидов мало общего с Библией.
Православие 459 778976>>78952
Нет уж это вы сами сначала научите формулировать свои мысли, а не растягивать соплю на 300 страниц и так ничего и не сказать, а потом мы вашим мысли обсудим. А пока и обсуждать нечего, сплошной сборник мемов 200 летней давности.
Нет уж это вы сами сначала научите формулировать свои мысли, а не растягивать соплю на 300 страниц и так ничего и не сказать, а потом мы вашим мысли обсудим. А пока и обсуждать нечего, сплошной сборник мемов 200 летней давности.
Православие 461 778979>>78959
С Осипова:
https://www.youtube.com/watch?v=jiAQPKi_KZY
https://www.youtube.com/watch?v=LbeUPUoObOY
https://www.youtube.com/watch?v=UrRceyVLUu4
https://www.youtube.com/watch?v=Oer7D-Bj0wk
>>78965
Так и есть, в этом треде вообще помойка. Но как раз и захожу сюда иногда, чтобы залётным скинуть что-то что действительно может дать им благо в жизни.
А в основном обитаю в тематике в подразделе Творчество, там есть разные годные треды и люди которые могут что-то дельное подсказать. Подраздел Техника и софт тоже хороший, особенно программирование.
>>78972
Септуагинта. В общем читай церковно-славянский текст, это перевод септуагинты на славянский. В основном тебе нужен Новый завет, конечно. На Ветхий пока вообще забей, там нет ничего что тебе нужно и чего бы ты не узнал и без чтения Ветхого завета. Псалмы продаются отдельно. Сейчас продаются Новые заветы с параллельным переводом в два столбца: славянский + синодальный.
Плейлист по теме что на что повлияло и что откуда взялось:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLjBViWYA-nVISgxa_WYnOmUi_F2oK5eiA
С Осипова:
https://www.youtube.com/watch?v=jiAQPKi_KZY
https://www.youtube.com/watch?v=LbeUPUoObOY
https://www.youtube.com/watch?v=UrRceyVLUu4
https://www.youtube.com/watch?v=Oer7D-Bj0wk
>>78965
Так и есть, в этом треде вообще помойка. Но как раз и захожу сюда иногда, чтобы залётным скинуть что-то что действительно может дать им благо в жизни.
А в основном обитаю в тематике в подразделе Творчество, там есть разные годные треды и люди которые могут что-то дельное подсказать. Подраздел Техника и софт тоже хороший, особенно программирование.
>>78972
Септуагинта. В общем читай церковно-славянский текст, это перевод септуагинты на славянский. В основном тебе нужен Новый завет, конечно. На Ветхий пока вообще забей, там нет ничего что тебе нужно и чего бы ты не узнал и без чтения Ветхого завета. Псалмы продаются отдельно. Сейчас продаются Новые заветы с параллельным переводом в два столбца: славянский + синодальный.
Плейлист по теме что на что повлияло и что откуда взялось:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLjBViWYA-nVISgxa_WYnOmUi_F2oK5eiA
>>78976
Мемов 2000летней давности, ты хотел сказать. Библия называется. Там оч смешные еврейские сказки.
Мемов 2000летней давности, ты хотел сказать. Библия называется. Там оч смешные еврейские сказки.
>>78975
Кроме того, что они создали сначала Танах (Ветхий Завет), а потом околоессейский сектант рави Иисус создал свою трактовку - Нов. Завет.
Кроме того, что они создали сначала Танах (Ветхий Завет), а потом околоессейский сектант рави Иисус создал свою трактовку - Нов. Завет.
>>78981
Но Талмуд и Каббала в том, что сейчас называют иудаизмом, важнее Ветхого Завета, а Новый жиды> вообще не признают.
>Ветхий Завет
>Нов. Завет.
Но Талмуд и Каббала в том, что сейчас называют иудаизмом, важнее Ветхого Завета, а Новый жиды> вообще не признают.
>>78983
Просто мейнстрим среди жидов сейчас так называемый раввинистический иудаизм который очень неоднороден. Хотя среди них есть и секты, признающие частично или полностью Иисуса и НЗ.
Просто мейнстрим среди жидов сейчас так называемый раввинистический иудаизм который очень неоднороден. Хотя среди них есть и секты, признающие частично или полностью Иисуса и НЗ.
Анон, я один считаю, что вот этот (Роман Голованов со СПАСа) - гей?
Вот прямо есть что-то в нем, что выдает в нем содомита.
Пидорас-то он в любом случае, ибо с Соловьевым-Шапиро нормально общается, а вот гей ли...
Вот прямо есть что-то в нем, что выдает в нем содомита.
Пидорас-то он в любом случае, ибо с Соловьевым-Шапиро нормально общается, а вот гей ли...
Пиздец, на СПАСе стал выступать инфоцыган и жид Марк Бартон, который учит натрашек бросать ванек, если ванька нищеброд или относится к ней-богинюшке неуважительно.
Прямо поощряет блуд, называет людей не супругами, а "партнерами" - и вещает на СПАСе.
Дно пробито.
Прямо поощряет блуд, называет людей не супругами, а "партнерами" - и вещает на СПАСе.
Дно пробито.
>>78990
Сначала они причащаются, а потом косуль сбивают. Ну и мрази
Сначала они причащаются, а потом косуль сбивают. Ну и мрази
>>78998
Забавно что тот же Марк Бартон и вовсе говорил про бабку, которая в концлагере у немцев сидела за еврейство. Так что вряд ли он христианин, а вот иудей - скорее всего.
Забавно что тот же Марк Бартон и вовсе говорил про бабку, которая в концлагере у немцев сидела за еврейство. Так что вряд ли он христианин, а вот иудей - скорее всего.
Православие 473 779009Православные ответьте, зачем нужен целибат если господь завещал плодиться и размножаться?
>>79006
Когда Сралин под себя ее подмял, снова "разрешив". При этом преследуя цели выявлять неблагонадежных элементов, ходящих в церковь и иногда даже требуя выдачи исповедей на некоторых людей. С тех пор РПЦ просто придаток государства для отмыва бабла. Но большинство служащих священников живут скромно и никак к этому не причастны. А вот верхи прогнили.
Когда Сралин под себя ее подмял, снова "разрешив". При этом преследуя цели выявлять неблагонадежных элементов, ходящих в церковь и иногда даже требуя выдачи исповедей на некоторых людей. С тех пор РПЦ просто придаток государства для отмыва бабла. Но большинство служащих священников живут скромно и никак к этому не причастны. А вот верхи прогнили.
Православие 476 779012>>79012
Испытание же во имя Господа. Чтоб посвятить себя полностью молитвам и духовным подвигам - приходится не тратить и так малое количество времени на семью.
Испытание же во имя Господа. Чтоб посвятить себя полностью молитвам и духовным подвигам - приходится не тратить и так малое количество времени на семью.
>>78990
Ну гей и гей, это как раз не особо беспокоит. А вот его поведение и речи — конечно совершенно отвратительны.
Ну гей и гей, это как раз не особо беспокоит. А вот его поведение и речи — конечно совершенно отвратительны.
>>79010
Але, поп это самая денежная профессия. Даже 300кк/нс прогеры орут от зависти.
>Но большинство служащих священников живут скромно и никак к этому не причастны.
Але, поп это самая денежная профессия. Даже 300кк/нс прогеры орут от зависти.
>>78993
Наоборот же. Измена это и есть блуд и повод для развода даже у мусульман.
>Прямо поощряет блуд
Наоборот же. Измена это и есть блуд и повод для развода даже у мусульман.
15 Кб, 199x254Почему в православии не запрещено есть баранину? Ведь все мы овцы божии, а Иисус наш пастырь добрый.
Аноны, а были ли случаи явления Иисуса и Богородицы другим народам во снах или клинической смерти? Или все эти явления только у тех, у кого в нейросетку попал их образ?
То есть условно есть tabula rasa у китайца, он пережил клиническую смерть, увидел Богородицу, а не Будду - такое есть?
То есть условно есть tabula rasa у китайца, он пережил клиническую смерть, увидел Богородицу, а не Будду - такое есть?
>>79057
Почитай про Бенинскую Православную Церковь. Это, конечно, немного не то и про христианство там знали, но не про православие.
Почитай про Бенинскую Православную Церковь. Это, конечно, немного не то и про христианство там знали, но не про православие.
>>79057
То есть любую женщину с ребенком? Это слишком неконкретный образ.
>Аноны, а были ли случаи явления Иисуса и Богородицы другим народам во снах или клинической смерти?
То есть любую женщину с ребенком? Это слишком неконкретный образ.
Православие 488 779083>>79057
Точно узнать об этом нельзя, так как под видом Богородицы или Иисуса во снах может явиться и сам дьявол, а проверить были ли это настоящие Богородица и Иисус проверить никак нельзя. Вообще много таких моментах в сверхъестественных откровениях Бога людям, так как люди должны сами приходить к вере не путём какого-либо прикладного доказательства, а путём духовного просветления и просвещения.
Точно узнать об этом нельзя, так как под видом Богородицы или Иисуса во снах может явиться и сам дьявол, а проверить были ли это настоящие Богородица и Иисус проверить никак нельзя. Вообще много таких моментах в сверхъестественных откровениях Бога людям, так как люди должны сами приходить к вере не путём какого-либо прикладного доказательства, а путём духовного просветления и просвещения.
>>79057
Откуда ты знаешь, что Иисус не был похож на Будду или наоборот? Ты перед смертью увидишь и подумаешь что это Иисус был, а на самом деле Будда.
Откуда ты знаешь, что Иисус не был похож на Будду или наоборот? Ты перед смертью увидишь и подумаешь что это Иисус был, а на самом деле Будда.
>>79088
Иисус и Будда говорили противоположные вещи. Так что Будда никак не может быть сыном Господа. И похожими они быть не могут ведь Иисум был евреем а Будда индусом.
Иисус и Будда говорили противоположные вещи. Так что Будда никак не может быть сыном Господа. И похожими они быть не могут ведь Иисум был евреем а Будда индусом.
>>79092
Говорить и выглядеть это немного разные вещи, ты в курсе? Просто азиатам благодати не выделено было, поэтому Иисуса там приняли за Будду. Зато они видели настоящего Иисуса, без прикрас, в виде Будды. Западным странам была дана благодать, чтобы они придумали капитализм и правили всем миром. Для этого образ Будды не очень подходит, нужен был более мощный образ Иисуса. А на самом деле и тот и другой это одно и то же. Как ипостаси. Сечешь?
Говорить и выглядеть это немного разные вещи, ты в курсе? Просто азиатам благодати не выделено было, поэтому Иисуса там приняли за Будду. Зато они видели настоящего Иисуса, без прикрас, в виде Будды. Западным странам была дана благодать, чтобы они придумали капитализм и правили всем миром. Для этого образ Будды не очень подходит, нужен был более мощный образ Иисуса. А на самом деле и тот и другой это одно и то же. Как ипостаси. Сечешь?
>>79095
Нет не секу. Иисус говорил совершенно разные, а то и противоположные вещи с Буддой. Иисус не мог не дать благодать людям, если бы он появился в Азии. Попытка буддистов и прочих аметистов натянуть своего божка на нашего Иисуса выглядит нелепо
>А на самом деле и тот и другой это одно и то же. Как ипостаси. Сечешь?
Нет не секу. Иисус говорил совершенно разные, а то и противоположные вещи с Буддой. Иисус не мог не дать благодать людям, если бы он появился в Азии. Попытка буддистов и прочих аметистов натянуть своего божка на нашего Иисуса выглядит нелепо
>>79097
Во-первых, он там появился. Он все-таки был Бог и не появиться в Азии значит было бы отказаться от собственного Творения. Благодать же вся ушла сначала к евреям, как к народу избранному, и так с ними на западе осталась. Западные люди согрешили больше, так как убили Иисуса, за это им досталось больше благодати, иначе бы им совсем никак не спастись было. Благодати на азиатов в итоге просто не хватило.
>Иисус не мог не дать благодать людям, если бы он появился в Азии
Во-первых, он там появился. Он все-таки был Бог и не появиться в Азии значит было бы отказаться от собственного Творения. Благодать же вся ушла сначала к евреям, как к народу избранному, и так с ними на западе осталась. Западные люди согрешили больше, так как убили Иисуса, за это им досталось больше благодати, иначе бы им совсем никак не спастись было. Благодати на азиатов в итоге просто не хватило.
Православие 495 779101>>79022
Пруфов не будет. Кстати Спас тоже был нормальным каналом, пока им добрый путин миллиард не забашлял.
Пруфов не будет. Кстати Спас тоже был нормальным каналом, пока им добрый путин миллиард не забашлял.
>>79057
Не, каждый видит то, во что хоть чутка верил или был знаком более всего. И это не только с материалистической точки зрения, но и если верующий. Потому как это абсолютно адекватно - каждый уйдет в тот план бытия, которому был предан при жизни.
Не, каждый видит то, во что хоть чутка верил или был знаком более всего. И это не только с материалистической точки зрения, но и если верующий. Потому как это абсолютно адекватно - каждый уйдет в тот план бытия, которому был предан при жизни.
>>79097
Буддизм ничего общего с атеизмом не имеет. Не знаешь - не говори. У буддистов есть концепции реинкарнации, кармы и тд. Атеисты отрицают даже квалиа.
Буддизм ничего общего с атеизмом не имеет. Не знаешь - не говори. У буддистов есть концепции реинкарнации, кармы и тд. Атеисты отрицают даже квалиа.
>>79105
Объяснишь, как тогда так получилось, что азиатам не дана была возможность распять Иисуса, а вместе с тем - никакого прощения от грехов? Разве так бывает при доступе к безмерной благодати?
Объяснишь, как тогда так получилось, что азиатам не дана была возможность распять Иисуса, а вместе с тем - никакого прощения от грехов? Разве так бывает при доступе к безмерной благодати?
Что делать в православном раю?
Понятно, что в первый день все будет казаться крутым: травка, солнышко, золотой Небесный Ершалаим.
А дальше что? Петь песни Г-споду вечность? ("славословить Б-га")
Какие движухи там будут?
Понятно, что в первый день все будет казаться крутым: травка, солнышко, золотой Небесный Ершалаим.
А дальше что? Петь песни Г-споду вечность? ("славословить Б-га")
Какие движухи там будут?
Православие 502 779134>>79122
А чем по-твоему Господь занимается? Ну вот ты будешь соучастником в Его делах.
>А дальше что? Петь песни Г-споду вечность? ("славословить Б-га")
А чем по-твоему Господь занимается? Ну вот ты будешь соучастником в Его делах.
Как Б-г до творения ангелов, человека и Вселенной понял, что он:
1. Б-г
2. Любовь
?
Ведь любовь должна быть направлена на кого-то или что-то
Кого Б-г любил до творения мира?
1. Б-г
2. Любовь
?
Ведь любовь должна быть направлена на кого-то или что-то
Кого Б-г любил до творения мира?
>>79134
Он следит, чтобы каждая муха какнула точно туда, куда предопределено его божественным планом?
>А чем по-твоему Господь занимается?
Он следит, чтобы каждая муха какнула точно туда, куда предопределено его божественным планом?
>>79143
Любовь может означать только любовь к Богу. Плотская грешная любовь это не любовь на самом деле. Выходит, что Б-г там любил сам себя.
Любовь может означать только любовь к Богу. Плотская грешная любовь это не любовь на самом деле. Выходит, что Б-г там любил сам себя.
>>79146
Господь Бог по определению не может верить в какого-то другого Творца всего сущего.
Господь Бог по определению не может верить в какого-то другого Творца всего сущего.
>>79109
Кретин, атеизм это атеизм, а не материализм, редукционизм, физикализм и т.д.
>Атеисты отрицают даже квалиа.
Кретин, атеизм это атеизм, а не материализм, редукционизм, физикализм и т.д.
>>79171
Потому, что большинство тех, кто называет себя аметистами - даже не задумываются над этим и делают это походя. Они даже элементарных философских установок назвать не смогут. Это как при беглом опросе русских оказалось, что в стране 70 или 80 % православных, лол. Те, кто верят в некую недоказанную Высшую Силу - точно не атеисты. Это теистичные агностики.
Потому, что большинство тех, кто называет себя аметистами - даже не задумываются над этим и делают это походя. Они даже элементарных философских установок назвать не смогут. Это как при беглом опросе русских оказалось, что в стране 70 или 80 % православных, лол. Те, кто верят в некую недоказанную Высшую Силу - точно не атеисты. Это теистичные агностики.
У меня вопрос насчет молитв за усопших, чтобы те попали в Рай. Из трудов Льюиса понял, что это не Бог судит людей, а люди выбирают через свои деяния свои путь в Ад, то есть - неспособным любить Рай и не нужен. Зачем тогда просить Бога об этом, ведь атрибут всеблагости независим от того молятся ли за человека и сколько. Сорри если вопрос некорректен для православия
Какая икона лучше всего помогает от коронавируса?
Православие 515 779201>>79143
Своего Сына и Своего Духа. Творение не является необходимым для Бога, чтобы любить кого-то кроме себя.
>Кого Б-г любил до творения мира?
Своего Сына и Своего Духа. Творение не является необходимым для Бога, чтобы любить кого-то кроме себя.
Аноны, объясните, как разобраться в литургии? Я потому что сейчас вообще не понимаю что там происходит, в какой момент нужно креститься и вставать на колени, о чём там поют и говорят, о чём нужно думать во время литургии. Объясните пожалуйста.
Интересно мне, а как с точки зрения Христовского учения интерпретируются отшельники. Сейчас я поясню, что имею в виду.
Недавно я подумал, как же прекрасно было б в принципе из мироощущения своего убрать какой-либо контакт с людьми: жить в лесу, колоть дрова да вечером у костра наслаждаться красотами природы. Разумеется, все это слишком поэтично и нереалистично: на деле, конечно, такая жизнь выглядела бы совсем иначе, но тем не менее, я вполне верю, что какие-то похожие обстоятельства возможны.
Так вот, раз уж я с людьми не контактирую, и плохого сделать я не могу, для меня вообще по идее такой категории как "грех" не существует. Что же тогда мне скажет Христос? А надо было тебе идти к людям, испытывать разного рода неприятнейшие искушения, и учиться жить праведной духовной жизнью в подобных обстоятельствах?
Отправят меня, что ли, в ад за мое обуздание природы?
Недавно я подумал, как же прекрасно было б в принципе из мироощущения своего убрать какой-либо контакт с людьми: жить в лесу, колоть дрова да вечером у костра наслаждаться красотами природы. Разумеется, все это слишком поэтично и нереалистично: на деле, конечно, такая жизнь выглядела бы совсем иначе, но тем не менее, я вполне верю, что какие-то похожие обстоятельства возможны.
Так вот, раз уж я с людьми не контактирую, и плохого сделать я не могу, для меня вообще по идее такой категории как "грех" не существует. Что же тогда мне скажет Христос? А надо было тебе идти к людям, испытывать разного рода неприятнейшие искушения, и учиться жить праведной духовной жизнью в подобных обстоятельствах?
Отправят меня, что ли, в ад за мое обуздание природы?
Православие 518 779225>>79219
Думаешь монахи затворники не искушаемы? Искушения будут приходить в твои мысли, и для этого люди совсем не обязательны.
>для меня вообще по идее такой категории как "грех" не существует.
Думаешь монахи затворники не искушаемы? Искушения будут приходить в твои мысли, и для этого люди совсем не обязательны.
>>79225
А чем же они искушаются? Я читал "Отца Сергия", действительно подкинулась блудница на пути. Но я ж к тому, что искушения-то разве существовать без социального контекста могут?
А чем же они искушаются? Я читал "Отца Сергия", действительно подкинулась блудница на пути. Но я ж к тому, что искушения-то разве существовать без социального контекста могут?
Православие 520 779236>>79227
Конечно, у затворников свои искушения. Допустим от людей ты сбежишь, но от мыслей то не сбежишь.
Конечно, у затворников свои искушения. Допустим от людей ты сбежишь, но от мыслей то не сбежишь.
>>79244
Он же сказал, что интересуется этикой монахов. И к тому же отдельные главы в Добротолюбии дают и мирянам, есть отдельные тома.
Он же сказал, что интересуется этикой монахов. И к тому же отдельные главы в Добротолюбии дают и мирянам, есть отдельные тома.
>>79253
А ну ок, я не читал ветку.
А ну ок, я не читал ветку.
>>79236
Так а мысли то чем меня искушают? Просто по моей памяти, и все блаженства, и все пороки они так или иначе связаны с социальными контактами какими-либо. И мне действительно пока что не приходит ничего в голову такого, чего б меня могло искушать, но вне зависимости от других людей. Потому я и ризонно предположил, что категории такой просто в отшельнической жизни нет.
>>79253
Я так понимаю, что тексты, которые вы скинули, что-то про монахов должны объяснять, но дело в том, что
не совсем. Из того что мне сейчас представляется о монахах, это то, что они себя каким-то образом в чем-то ограничивают, молятся там в своих кельях за грехи всего человечества и прочее.
Но мне все-таки не совсем то было интересно. Если б я стал отшельником, то я бы просто себя не ограничивал-то ни в чем. Не стал бы морить себя голодом, не стал бы молиться уж точно за кого-то. Я бы просто жил, и такая жизнь, по крайней мере, мне представилась вполне себе счастливой (по крайней мере я и сейчас живу не сильно иначе). И вот именно в этом предположении мне и стало интересно, каким я с точки зрения христианства оказываюсь. Эгоистом? Безнравственным? Еще кем-то? И гарантирована ли мне гиенна?
Просто если чуть более обще эту идею сформулировать, то мое дилетантское наблюдение заключается в том, что все учение Христа, описанное в Евангелие, из себя представляет, как я вижу, набор некоторых этических постулатов (в этом суть вся) и какие-то другие метафизические вещи типа ада, рая, бесов и ангелов. Так вот что происходит с человеком, для которого в принципе этики как таковой не существует, то есть для отшельника по сути, который с людьми другими не контактирует? Как я вижу, в этом случае эти вещи смысла особо не имеют.
Другими словами, суть моего пассажа в том, что что произойдет с людьми, которые в принципе не оцениваются в христианских категориях, то есть никак не участвуют в христианской жизни, которая мне представляется как бесконечная рефлексия над своими грехами, и духовное нравственное преисполнение, жажда, так сказать, начать жить, родиться от Духа Святого и прочее.
Извините за сумбурность! Я просто об этом еще не думал хорошо
Так а мысли то чем меня искушают? Просто по моей памяти, и все блаженства, и все пороки они так или иначе связаны с социальными контактами какими-либо. И мне действительно пока что не приходит ничего в голову такого, чего б меня могло искушать, но вне зависимости от других людей. Потому я и ризонно предположил, что категории такой просто в отшельнической жизни нет.
>>79253
Я так понимаю, что тексты, которые вы скинули, что-то про монахов должны объяснять, но дело в том, что
>интересуется этикой монахов
не совсем. Из того что мне сейчас представляется о монахах, это то, что они себя каким-то образом в чем-то ограничивают, молятся там в своих кельях за грехи всего человечества и прочее.
Но мне все-таки не совсем то было интересно. Если б я стал отшельником, то я бы просто себя не ограничивал-то ни в чем. Не стал бы морить себя голодом, не стал бы молиться уж точно за кого-то. Я бы просто жил, и такая жизнь, по крайней мере, мне представилась вполне себе счастливой (по крайней мере я и сейчас живу не сильно иначе). И вот именно в этом предположении мне и стало интересно, каким я с точки зрения христианства оказываюсь. Эгоистом? Безнравственным? Еще кем-то? И гарантирована ли мне гиенна?
Просто если чуть более обще эту идею сформулировать, то мое дилетантское наблюдение заключается в том, что все учение Христа, описанное в Евангелие, из себя представляет, как я вижу, набор некоторых этических постулатов (в этом суть вся) и какие-то другие метафизические вещи типа ада, рая, бесов и ангелов. Так вот что происходит с человеком, для которого в принципе этики как таковой не существует, то есть для отшельника по сути, который с людьми другими не контактирует? Как я вижу, в этом случае эти вещи смысла особо не имеют.
Другими словами, суть моего пассажа в том, что что произойдет с людьми, которые в принципе не оцениваются в христианских категориях, то есть никак не участвуют в христианской жизни, которая мне представляется как бесконечная рефлексия над своими грехами, и духовное нравственное преисполнение, жажда, так сказать, начать жить, родиться от Духа Святого и прочее.
Извините за сумбурность! Я просто об этом еще не думал хорошо
>>79236
Так а мысли то чем меня искушают? Просто по моей памяти, и все блаженства, и все пороки они так или иначе связаны с социальными контактами какими-либо. И мне действительно пока что не приходит ничего в голову такого, чего б меня могло искушать, но вне зависимости от других людей. Потому я и ризонно предположил, что категории такой просто в отшельнической жизни нет.
>>79253
Я так понимаю, что тексты, которые вы скинули, что-то про монахов должны объяснять, но дело в том, что
не совсем. Из того что мне сейчас представляется о монахах, это то, что они себя каким-то образом в чем-то ограничивают, молятся там в своих кельях за грехи всего человечества и прочее.
Но мне все-таки не совсем то было интересно. Если б я стал отшельником, то я бы просто себя не ограничивал-то ни в чем. Не стал бы морить себя голодом, не стал бы молиться уж точно за кого-то. Я бы просто жил, и такая жизнь, по крайней мере, мне представилась вполне себе счастливой (по крайней мере я и сейчас живу не сильно иначе). И вот именно в этом предположении мне и стало интересно, каким я с точки зрения христианства оказываюсь. Эгоистом? Безнравственным? Еще кем-то? И гарантирована ли мне гиенна?
Просто если чуть более обще эту идею сформулировать, то мое дилетантское наблюдение заключается в том, что все учение Христа, описанное в Евангелие, из себя представляет, как я вижу, набор некоторых этических постулатов (в этом суть вся) и какие-то другие метафизические вещи типа ада, рая, бесов и ангелов. Так вот что происходит с человеком, для которого в принципе этики как таковой не существует, то есть для отшельника по сути, который с людьми другими не контактирует? Как я вижу, в этом случае эти вещи смысла особо не имеют.
Другими словами, суть моего пассажа в том, что что произойдет с людьми, которые в принципе не оцениваются в христианских категориях, то есть никак не участвуют в христианской жизни, которая мне представляется как бесконечная рефлексия над своими грехами, и духовное нравственное преисполнение, жажда, так сказать, начать жить, родиться от Духа Святого и прочее.
Извините за сумбурность! Я просто об этом еще не думал хорошо
Так а мысли то чем меня искушают? Просто по моей памяти, и все блаженства, и все пороки они так или иначе связаны с социальными контактами какими-либо. И мне действительно пока что не приходит ничего в голову такого, чего б меня могло искушать, но вне зависимости от других людей. Потому я и ризонно предположил, что категории такой просто в отшельнической жизни нет.
>>79253
Я так понимаю, что тексты, которые вы скинули, что-то про монахов должны объяснять, но дело в том, что
>интересуется этикой монахов
не совсем. Из того что мне сейчас представляется о монахах, это то, что они себя каким-то образом в чем-то ограничивают, молятся там в своих кельях за грехи всего человечества и прочее.
Но мне все-таки не совсем то было интересно. Если б я стал отшельником, то я бы просто себя не ограничивал-то ни в чем. Не стал бы морить себя голодом, не стал бы молиться уж точно за кого-то. Я бы просто жил, и такая жизнь, по крайней мере, мне представилась вполне себе счастливой (по крайней мере я и сейчас живу не сильно иначе). И вот именно в этом предположении мне и стало интересно, каким я с точки зрения христианства оказываюсь. Эгоистом? Безнравственным? Еще кем-то? И гарантирована ли мне гиенна?
Просто если чуть более обще эту идею сформулировать, то мое дилетантское наблюдение заключается в том, что все учение Христа, описанное в Евангелие, из себя представляет, как я вижу, набор некоторых этических постулатов (в этом суть вся) и какие-то другие метафизические вещи типа ада, рая, бесов и ангелов. Так вот что происходит с человеком, для которого в принципе этики как таковой не существует, то есть для отшельника по сути, который с людьми другими не контактирует? Как я вижу, в этом случае эти вещи смысла особо не имеют.
Другими словами, суть моего пассажа в том, что что произойдет с людьми, которые в принципе не оцениваются в христианских категориях, то есть никак не участвуют в христианской жизни, которая мне представляется как бесконечная рефлексия над своими грехами, и духовное нравственное преисполнение, жажда, так сказать, начать жить, родиться от Духа Святого и прочее.
Извините за сумбурность! Я просто об этом еще не думал хорошо
Православие 526 779270>>79265
Прочитай по подробней про ту же прелесть хотя бы. Поймёшь как это работает.
>Потому я и ризонно предположил, что категории такой просто в отшельнической жизни нет.
Прочитай по подробней про ту же прелесть хотя бы. Поймёшь как это работает.
>>79265
В тех книгах расписывает как именно приходят искушения на человека во время отшельничества. В основном дьявол приходят во снах (Лествица - Малый сон, усердие к братской молитве
Телесное бдение)
Человек, который родился вне социума и не обладает знанием о морали с рождения и умрет не познав этику - (не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут), то есть судить его никто не будет. Если он знает закон Божий, то мне кажется тут надо смотреть на истинные мотивы человека: если ты покинул мир из-за проблем, которые решаемы, но ты просто испугался, то это эгоизм, ну или как по Платону - умных и справедливых людей надо заставлять в центр иерархии общества, чтобы оно развивалось
Ты писал про природу >обуздание природы
Христианский мир как я понимаю и должен быть обуздан, ведь материя не так важна, наш мир и так сгорит, но мы должны его дисциплинировать, как, например, и животных, все дело в мотивах
Я сам делитан в этих вопросах, но думаю тебе поможет разобраться
В тех книгах расписывает как именно приходят искушения на человека во время отшельничества. В основном дьявол приходят во снах (Лествица - Малый сон, усердие к братской молитве
Телесное бдение)
Человек, который родился вне социума и не обладает знанием о морали с рождения и умрет не познав этику - (не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут), то есть судить его никто не будет. Если он знает закон Божий, то мне кажется тут надо смотреть на истинные мотивы человека: если ты покинул мир из-за проблем, которые решаемы, но ты просто испугался, то это эгоизм, ну или как по Платону - умных и справедливых людей надо заставлять в центр иерархии общества, чтобы оно развивалось
Ты писал про природу >обуздание природы
Христианский мир как я понимаю и должен быть обуздан, ведь материя не так важна, наш мир и так сгорит, но мы должны его дисциплинировать, как, например, и животных, все дело в мотивах
Я сам делитан в этих вопросах, но думаю тебе поможет разобраться
>>79236
От их "подвига" ноль выхлопа что для них самих, что для прочих людей.
Хорошо быть целомудренным живя в глуши лесной без интернета.
Человек растет только когда борется с собой. Когда видит на улице полуголую женщину и отводит глаза, чтоб не разглядывать ее титьки и ягодицы. А от кого затворнику отводить глаза - от медведицы что-ли?
>онечно, у затворников свои искушения
От их "подвига" ноль выхлопа что для них самих, что для прочих людей.
Хорошо быть целомудренным живя в глуши лесной без интернета.
Человек растет только когда борется с собой. Когда видит на улице полуголую женщину и отводит глаза, чтоб не разглядывать ее титьки и ягодицы. А от кого затворнику отводить глаза - от медведицы что-ли?
>>79265
Правильно понимаешь
Павел об этом и пишет:
⁹ — не сообщаться с блудниками; ¹⁰ впрочем, не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего (1 Коринфянам 5:9-10)
То есть по мнению Павла выходить из мира не нужно.
>Просто по моей памяти, и все блаженства, и все пороки они так или иначе связаны с социальными контактами какими-либо.
Правильно понимаешь
Павел об этом и пишет:
⁹ — не сообщаться с блудниками; ¹⁰ впрочем, не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего (1 Коринфянам 5:9-10)
То есть по мнению Павла выходить из мира не нужно.
>>79331
Сейчас из-за работы часто в метро езжу. Увиденное поражает - девушки и женщины одеваются ну очень открыто. Я держу нофапон, поэтому на такие вещи особенно реагирую, но быстро стараюсь себя успокоить. Мы живём в очень странное время и порой мне кажется, что нам дают эти испытания не просто так. Вся современная жизнь это какой-то конфликт, диалектика. Как бы я негативно не относился к приезжим, но нам действительно надо многое от них подчерпнуть, ладно хиджабы, но хотя бы не такую открытую одежду нужно носить! Ну я понимаю, что жарко. Но это не повод себя оголять настолько, ну есть же хлопковая одежда там, как у арабов. Хотя конечно в первую очередь нужно задуматься какой вообще урок из этого нужно вынести, я пока что для себя понял что твой духовный рост исходит из борьбы с самим собой, и действительно со своими искушениями. В таком ключе мне начинает нравится думать о христианстве и о том что оно может дать.
Сейчас из-за работы часто в метро езжу. Увиденное поражает - девушки и женщины одеваются ну очень открыто. Я держу нофапон, поэтому на такие вещи особенно реагирую, но быстро стараюсь себя успокоить. Мы живём в очень странное время и порой мне кажется, что нам дают эти испытания не просто так. Вся современная жизнь это какой-то конфликт, диалектика. Как бы я негативно не относился к приезжим, но нам действительно надо многое от них подчерпнуть, ладно хиджабы, но хотя бы не такую открытую одежду нужно носить! Ну я понимаю, что жарко. Но это не повод себя оголять настолько, ну есть же хлопковая одежда там, как у арабов. Хотя конечно в первую очередь нужно задуматься какой вообще урок из этого нужно вынести, я пока что для себя понял что твой духовный рост исходит из борьбы с самим собой, и действительно со своими искушениями. В таком ключе мне начинает нравится думать о христианстве и о том что оно может дать.
>>79364
А теперь представь, каково было первым христианам в Римской империи. У них были проблемы и искушения гораздо серьезнее, чем открытая одежда у женщин.
>в очень странное время
>вся современная жизнь
А теперь представь, каково было первым христианам в Римской империи. У них были проблемы и искушения гораздо серьезнее, чем открытая одежда у женщин.
>>79366
Ты живешь в том же мире людей, фундаментальные вопросы нравственности перед тобой те же, жить тебе нужно по тем же заповедям. Только у римлян некоторые искушения были чреваты неизбежной и мучительной смертью, ты хотя бы можешь исповедовать христианство в относительном покое. Тебя беспокоят открыто одетые девушки- в Риме были торжища с обнаженными рабами и рабынями, нормализованная педерастия с детьми и государственное язычество в довесок. По отношению к духовной жизни ничего особенного, экстремального по сравнению с первыми веками христианства в нашем времени нет, мне кажется.
Ты живешь в том же мире людей, фундаментальные вопросы нравственности перед тобой те же, жить тебе нужно по тем же заповедям. Только у римлян некоторые искушения были чреваты неизбежной и мучительной смертью, ты хотя бы можешь исповедовать христианство в относительном покое. Тебя беспокоят открыто одетые девушки- в Риме были торжища с обнаженными рабами и рабынями, нормализованная педерастия с детьми и государственное язычество в довесок. По отношению к духовной жизни ничего особенного, экстремального по сравнению с первыми веками христианства в нашем времени нет, мне кажется.
>>79332
>>79364
>>79367
То есть, если я правильно вас, друзья, понимаю, деятельность христианина рассчитана на духовно-нравственное преисполнение, и, соответственно, упражнение благостного ума во Славу Божию, на приближение Царства Божия на землю. И эта задача, и те средства, которые учениям предлагаются, я не могу не согласиться, в высшей степени совершенны в том отношении, в котором они рассматриваются, то есть в отношении социального взаимодействия. Другими словами, тебя учат, как должно тебе в отношении других людей поступать.
И здесь, конечно, спасибо всем вам в этой беседе, я, вроде, начинаю видеть ответ на изначально заданный мой вопрос про отшельников. Конечно, отшельник может быть и не грешит, потому что негде грешить, и не испытывает никоих духовных испытаний, ибо негде испытывать, но как очень правильно замечено,
, то есть, они никоим образом не приближают Царство Божие на землю, и, потому, и не сыны Господа.
Так я полагаю может выглядеть вполне хороший и логичный как по мне ответ христианства на мой вопрос.
Но тут же у меня возникает и следующее соображение. Я понимаю уже, что отшельничество -- не христианский путь, но не кажется ли вам, что именно отшельничество это то средство, которое имеет наибольший потенциал в достижении главной христианский цели: приближении Царства Божия на землю?
То есть, христианская методология (простите за пошлость) призывает нас к действию, и к улучшению этого действия (духовному развитию), для достижения главной цели. Но может ли так случиться, что отшельничество, проповедь отшельнического образа жизни, -- это, в некотором смысле, просто более применимая, реализуемая для этой цели методология?
То есть может быть не стремление к духовному преисполнению членов общества, а отсутствие как таковых общественных отношений, это именно то, что наиболее вероятно достигнет цели?
Общество без общества, где для каждого человека остальные люди -- не люди, а скорее идее и образы мышления? Возможно это звучит абсурдно, и уж точно идеализированно, но не кажется ли вам, что это именно то, что так стремительно сегодня и происходит?
Или вы думаете, на деле происходит так, что по мере реализации данной программы мы напротив погружаемся во тьму?
>>79364
>>79367
То есть, если я правильно вас, друзья, понимаю, деятельность христианина рассчитана на духовно-нравственное преисполнение, и, соответственно, упражнение благостного ума во Славу Божию, на приближение Царства Божия на землю. И эта задача, и те средства, которые учениям предлагаются, я не могу не согласиться, в высшей степени совершенны в том отношении, в котором они рассматриваются, то есть в отношении социального взаимодействия. Другими словами, тебя учат, как должно тебе в отношении других людей поступать.
И здесь, конечно, спасибо всем вам в этой беседе, я, вроде, начинаю видеть ответ на изначально заданный мой вопрос про отшельников. Конечно, отшельник может быть и не грешит, потому что негде грешить, и не испытывает никоих духовных испытаний, ибо негде испытывать, но как очень правильно замечено,
>От их "подвига" ноль выхлопа что для них самих, что для прочих людей.
, то есть, они никоим образом не приближают Царство Божие на землю, и, потому, и не сыны Господа.
Так я полагаю может выглядеть вполне хороший и логичный как по мне ответ христианства на мой вопрос.
Но тут же у меня возникает и следующее соображение. Я понимаю уже, что отшельничество -- не христианский путь, но не кажется ли вам, что именно отшельничество это то средство, которое имеет наибольший потенциал в достижении главной христианский цели: приближении Царства Божия на землю?
То есть, христианская методология (простите за пошлость) призывает нас к действию, и к улучшению этого действия (духовному развитию), для достижения главной цели. Но может ли так случиться, что отшельничество, проповедь отшельнического образа жизни, -- это, в некотором смысле, просто более применимая, реализуемая для этой цели методология?
То есть может быть не стремление к духовному преисполнению членов общества, а отсутствие как таковых общественных отношений, это именно то, что наиболее вероятно достигнет цели?
Общество без общества, где для каждого человека остальные люди -- не люди, а скорее идее и образы мышления? Возможно это звучит абсурдно, и уж точно идеализированно, но не кажется ли вам, что это именно то, что так стремительно сегодня и происходит?
Или вы думаете, на деле происходит так, что по мере реализации данной программы мы напротив погружаемся во тьму?
>>79332
>>79364
>>79367
То есть, если я правильно вас, друзья, понимаю, деятельность христианина рассчитана на духовно-нравственное преисполнение, и, соответственно, упражнение благостного ума во Славу Божию, на приближение Царства Божия на землю. И эта задача, и те средства, которые учениям предлагаются, я не могу не согласиться, в высшей степени совершенны в том отношении, в котором они рассматриваются, то есть в отношении социального взаимодействия. Другими словами, тебя учат, как должно тебе в отношении других людей поступать.
И здесь, конечно, спасибо всем вам в этой беседе, я, вроде, начинаю видеть ответ на изначально заданный мой вопрос про отшельников. Конечно, отшельник может быть и не грешит, потому что негде грешить, и не испытывает никоих духовных испытаний, ибо негде испытывать, но как очень правильно замечено,
, то есть, они никоим образом не приближают Царство Божие на землю, и, потому, и не сыны Господа.
Так я полагаю может выглядеть вполне хороший и логичный как по мне ответ христианства на мой вопрос.
Но тут же у меня возникает и следующее соображение. Я понимаю уже, что отшельничество -- не христианский путь, но не кажется ли вам, что именно отшельничество это то средство, которое имеет наибольший потенциал в достижении главной христианский цели: приближении Царства Божия на землю?
То есть, христианская методология (простите за пошлость) призывает нас к действию, и к улучшению этого действия (духовному развитию), для достижения главной цели. Но может ли так случиться, что отшельничество, проповедь отшельнического образа жизни, -- это, в некотором смысле, просто более применимая, реализуемая для этой цели методология?
То есть может быть не стремление к духовному преисполнению членов общества, а отсутствие как таковых общественных отношений, это именно то, что наиболее вероятно достигнет цели?
Общество без общества, где для каждого человека остальные люди -- не люди, а скорее идее и образы мышления? Возможно это звучит абсурдно, и уж точно идеализированно, но не кажется ли вам, что это именно то, что так стремительно сегодня и происходит?
Или вы думаете, на деле происходит так, что по мере реализации данной программы мы напротив погружаемся во тьму?
>>79364
>>79367
То есть, если я правильно вас, друзья, понимаю, деятельность христианина рассчитана на духовно-нравственное преисполнение, и, соответственно, упражнение благостного ума во Славу Божию, на приближение Царства Божия на землю. И эта задача, и те средства, которые учениям предлагаются, я не могу не согласиться, в высшей степени совершенны в том отношении, в котором они рассматриваются, то есть в отношении социального взаимодействия. Другими словами, тебя учат, как должно тебе в отношении других людей поступать.
И здесь, конечно, спасибо всем вам в этой беседе, я, вроде, начинаю видеть ответ на изначально заданный мой вопрос про отшельников. Конечно, отшельник может быть и не грешит, потому что негде грешить, и не испытывает никоих духовных испытаний, ибо негде испытывать, но как очень правильно замечено,
>От их "подвига" ноль выхлопа что для них самих, что для прочих людей.
, то есть, они никоим образом не приближают Царство Божие на землю, и, потому, и не сыны Господа.
Так я полагаю может выглядеть вполне хороший и логичный как по мне ответ христианства на мой вопрос.
Но тут же у меня возникает и следующее соображение. Я понимаю уже, что отшельничество -- не христианский путь, но не кажется ли вам, что именно отшельничество это то средство, которое имеет наибольший потенциал в достижении главной христианский цели: приближении Царства Божия на землю?
То есть, христианская методология (простите за пошлость) призывает нас к действию, и к улучшению этого действия (духовному развитию), для достижения главной цели. Но может ли так случиться, что отшельничество, проповедь отшельнического образа жизни, -- это, в некотором смысле, просто более применимая, реализуемая для этой цели методология?
То есть может быть не стремление к духовному преисполнению членов общества, а отсутствие как таковых общественных отношений, это именно то, что наиболее вероятно достигнет цели?
Общество без общества, где для каждого человека остальные люди -- не люди, а скорее идее и образы мышления? Возможно это звучит абсурдно, и уж точно идеализированно, но не кажется ли вам, что это именно то, что так стремительно сегодня и происходит?
Или вы думаете, на деле происходит так, что по мере реализации данной программы мы напротив погружаемся во тьму?
>>79373
Для начала:
Идущим к реке повеяло. Попробуй более ясно формулировать свои мысли. Ты пытаешься писать каким-то сахарным слогом, который считаешь церковным, в ущерб ясности. Не надо так. Еще ты придумываешь цели христианства и сам даешь себе ответы, которые хочешь услышать. Так тоже не надо. Почитай Евангелие и не плоди ересей.
Отшельник, как и любой другой человек, по дефолту грешит. Христианство не только про поступки в обществе, но и про мысли и внутреннее состояние.
Всем записаться в монахи хорошо, но невозможно, и в Писании это неоднократно признается. Если ноша монашества и аскезы тебе не по силам, если ты понимаешь, что будешь плохим монахом, постарайся быть хорошим мирянином.
Царствие Небесное- не общественно-политический строй, чтобы его приближать и строить. Оно наступит после Страшного суда. Приблизить его мы не в состоянии, и сама мысль об этом, мне кажется, кощунственна. На Страшном суде ты окажешься перед Господом таким, какой ты есть сейчас. Если ты будешь утверждать, что готов, то это значит, что считаешь, что достиг святости. Самому о себе так сказать- уже грех.
Для начала:
>преисполнился
Идущим к реке повеяло. Попробуй более ясно формулировать свои мысли. Ты пытаешься писать каким-то сахарным слогом, который считаешь церковным, в ущерб ясности. Не надо так. Еще ты придумываешь цели христианства и сам даешь себе ответы, которые хочешь услышать. Так тоже не надо. Почитай Евангелие и не плоди ересей.
Отшельник, как и любой другой человек, по дефолту грешит. Христианство не только про поступки в обществе, но и про мысли и внутреннее состояние.
Всем записаться в монахи хорошо, но невозможно, и в Писании это неоднократно признается. Если ноша монашества и аскезы тебе не по силам, если ты понимаешь, что будешь плохим монахом, постарайся быть хорошим мирянином.
Царствие Небесное- не общественно-политический строй, чтобы его приближать и строить. Оно наступит после Страшного суда. Приблизить его мы не в состоянии, и сама мысль об этом, мне кажется, кощунственна. На Страшном суде ты окажешься перед Господом таким, какой ты есть сейчас. Если ты будешь утверждать, что готов, то это значит, что считаешь, что достиг святости. Самому о себе так сказать- уже грех.
Православие 537 779375>>79219
Твоя проблема в том что ты сидишь на диване и мечтаешь: а вот я хикка, сижу дома, никого не трогаю, я пожалуй похож на всяких монахов и отшельников, которые тоже удалялись от людей. Ну я конечно не монах и не отшельник, но наши образы жизни в чём-то схожи.
Нет, не схожи.
Сначала тебе надо узнать основы православия: что такое грех, что такое молитва, в чем смысл христианской жизни, и тому подобное.
Твоя проблема в том что ты сидишь на диване и мечтаешь: а вот я хикка, сижу дома, никого не трогаю, я пожалуй похож на всяких монахов и отшельников, которые тоже удалялись от людей. Ну я конечно не монах и не отшельник, но наши образы жизни в чём-то схожи.
Нет, не схожи.
Сначала тебе надо узнать основы православия: что такое грех, что такое молитва, в чем смысл христианской жизни, и тому подобное.
>>79219
К сожалению, это невозможно. Христианин это всегда проповедник благой вести, сеятель, это прямое задание Христа и его никто не отменял.
³ Вот, вышел сеятель сеять; ⁴ и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; ⁵ иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. ⁶ Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; ⁷ иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; ⁸ иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. Матфея 13:3-8
¹⁴ И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Матфея 24:14
Не говоря о том что без контактов с людьми ты просто не выживешь, их можно только свести к минимуму.
Ада не существует. Любящий, Всемогущий Бог никогда не станет вечно мучить своих детей. Описанные в Библии вечные огни это символизм вечного уничтожения. Что говорить если даже Дьявол будет скован не навечно, а на определенное время до своей окончательной смерти.
¹ И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. ² Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, ³ и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. Откровение 20:1-3
Рекомендую читать и пытаться понять Библию, это долгий процесс, но всё же так ты поймешь что церковь(в частности РПЦ) просто чистая ересь и с христианством имеет только общие атрибуты.
>убрать какой-либо контакт с людьми
К сожалению, это невозможно. Христианин это всегда проповедник благой вести, сеятель, это прямое задание Христа и его никто не отменял.
³ Вот, вышел сеятель сеять; ⁴ и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; ⁵ иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. ⁶ Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; ⁷ иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; ⁸ иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. Матфея 13:3-8
¹⁴ И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Матфея 24:14
Не говоря о том что без контактов с людьми ты просто не выживешь, их можно только свести к минимуму.
>Отправят меня, что ли, в ад
Ада не существует. Любящий, Всемогущий Бог никогда не станет вечно мучить своих детей. Описанные в Библии вечные огни это символизм вечного уничтожения. Что говорить если даже Дьявол будет скован не навечно, а на определенное время до своей окончательной смерти.
¹ И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. ² Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, ³ и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. Откровение 20:1-3
Рекомендую читать и пытаться понять Библию, это долгий процесс, но всё же так ты поймешь что церковь(в частности РПЦ) просто чистая ересь и с христианством имеет только общие атрибуты.
Слова Йешу Машиаха:
И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе (Мк. 9:1)
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий (Мф. 10:23)
Так вот, апостолы умерли, царство не пришло.
Почему так?
И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе (Мк. 9:1)
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий (Мф. 10:23)
Так вот, апостолы умерли, царство не пришло.
Почему так?
>>79402
Такой любящий и всемогущий, что будет не вечно мучить, а какое-то время помучает и уничтожит?
>Любящий, Всемогущий Бог никогда не станет вечно мучить своих детей. Описанные в Библии вечные огни это символизм вечного уничтожения.
Такой любящий и всемогущий, что будет не вечно мучить, а какое-то время помучает и уничтожит?
Всем привет. Хочу в иночество, давно. Какие подводные? У кого есть знакомые, может, кто ушел, поделитесь.
>>79446
http://orthodoxy.ru/node/995
Двоемыслие – что может быть ближе разуму христианина?! Два взаимоисключающих утверждения, в которые нужно верить одновременно – в этом вся христианская догматика. Христос – абсолютный полноценный Бог и такой же полноценный человек, тождественный любому другому человеку. Богородица – сплошное двоемыслие: человек, родивший Бога «земное и небесное в купе соединившая»; дева зачавшая, по рождеству девой оставшаяся. Тертуллиан по этому поводу говорил так: «Сын Божий умер – верую, ибо это невозможно. Сын Марии воскрес – приемлю это, ибо это невозможно. Бог родился от земной женщины – это немыслимо и поэтому достойно веры». В служебных текстах мы сплошь и рядом можем встретить строки, подобные песнопениям на Крестовоздвижение: «Днесь висит на древе тот, кто на облаках подвесил землю… Венцем (терновым) облагается тот, кто облагает небо облаками…». А не двоемыслие ли, когда у монаха с сияющим от святости лицом спрашивают: «Что ты чувствуешь, когда удостаиваешься чести видеть ангелов?» -, а тот отвечает: «Чувствую себя самым большим грешником на земле, псом смердящим». А сколько мозгов поломалось при попытке осознать заповедь: «…кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее…» (Матф.16:25).
http://orthodoxy.ru/node/995
Двоемыслие – что может быть ближе разуму христианина?! Два взаимоисключающих утверждения, в которые нужно верить одновременно – в этом вся христианская догматика. Христос – абсолютный полноценный Бог и такой же полноценный человек, тождественный любому другому человеку. Богородица – сплошное двоемыслие: человек, родивший Бога «земное и небесное в купе соединившая»; дева зачавшая, по рождеству девой оставшаяся. Тертуллиан по этому поводу говорил так: «Сын Божий умер – верую, ибо это невозможно. Сын Марии воскрес – приемлю это, ибо это невозможно. Бог родился от земной женщины – это немыслимо и поэтому достойно веры». В служебных текстах мы сплошь и рядом можем встретить строки, подобные песнопениям на Крестовоздвижение: «Днесь висит на древе тот, кто на облаках подвесил землю… Венцем (терновым) облагается тот, кто облагает небо облаками…». А не двоемыслие ли, когда у монаха с сияющим от святости лицом спрашивают: «Что ты чувствуешь, когда удостаиваешься чести видеть ангелов?» -, а тот отвечает: «Чувствую себя самым большим грешником на земле, псом смердящим». А сколько мозгов поломалось при попытке осознать заповедь: «…кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее…» (Матф.16:25).
>>79448
Понял, - credo quia absurdum. Но раз мы говорим что это истина, и что через молитву мы можем изменить судьбу умершнего и его состояние, то мы приходим к католическому чистилищу? Объясните мне мою глупость
Понял, - credo quia absurdum. Но раз мы говорим что это истина, и что через молитву мы можем изменить судьбу умершнего и его состояние, то мы приходим к католическому чистилищу? Объясните мне мою глупость
Православие 545 779452>>79433
Кто не выучил наизусть (условно говоря) "Приношение современному монашеству" святителя Игнатия Брянчанинова, не может быть монахом.
Вот и всё.
Кто не выучил наизусть (условно говоря) "Приношение современному монашеству" святителя Игнатия Брянчанинова, не может быть монахом.
Вот и всё.
Православие 546 779455>>79408
Мф. 10:23 -- он говорил это до распятия и воскресения и речь шла об этом времени, а не о том когда на апостолов сойдёт Святой Дух и они пойдут проповедовать по всему миру.
Мк. 9:1 -- это много раз исполнялось и почти до наших дней. Наверное последний самый известный человек, который не успел умереть как увидел Царство Божие пришедшее в силе -- это преподобный Серафим Саровский.
Мф. 10:23 -- он говорил это до распятия и воскресения и речь шла об этом времени, а не о том когда на апостолов сойдёт Святой Дух и они пойдут проповедовать по всему миру.
Мк. 9:1 -- это много раз исполнялось и почти до наших дней. Наверное последний самый известный человек, который не успел умереть как увидел Царство Божие пришедшее в силе -- это преподобный Серафим Саровский.
Сущёствует ли хороший видео(аудио)курс или цикл лекций о священном писании (особенно Новом Завете) и его трактовках?
На ютубе много протестантских видео, есть католические, обзорных православных циклов не много.
Что посоветуете?
Ну или как правильно гуглить?
На ютубе много протестантских видео, есть католические, обзорных православных циклов не много.
Что посоветуете?
Ну или как правильно гуглить?
Православие 548 779472>>79471
Могу посоветовать видео отца Даниила Сысоева.
У него есть лекции по многим частям Священного Писания.
https://www.youtube.com/channel/UCju5_TZPwkCrD_UBEGgNRsw/playlists
Могу посоветовать видео отца Даниила Сысоева.
У него есть лекции по многим частям Священного Писания.
https://www.youtube.com/channel/UCju5_TZPwkCrD_UBEGgNRsw/playlists
>>79474
А это тут при чем? Священномучеником его кто канонизировал? Если его паства любит и помнит о. Дмитрия, это еще не повод приписывать ему несуществующие заслуги. Парад политически мотивированных канонизаций и так до известной степени профанировал звание.
А это тут при чем? Священномучеником его кто канонизировал? Если его паства любит и помнит о. Дмитрия, это еще не повод приписывать ему несуществующие заслуги. Парад политически мотивированных канонизаций и так до известной степени профанировал звание.
>>79475
Даниила, опечатался
Даниила, опечатался
>>76841 (OP)
Православные, зачем вы целуете ящики с сухими останками каких-то людей? Это же язычество в чистом виде!
(хотя католики недалеко ушли)
Что за ебанный пиздец??!! Мало вам Три в одном, кучи левых святых, могил бояр и купцов в монастырях, так блять еще и ящики с мертвецами целуете!!!
Православные, зачем вы целуете ящики с сухими останками каких-то людей? Это же язычество в чистом виде!
(хотя католики недалеко ушли)
Что за ебанный пиздец??!! Мало вам Три в одном, кучи левых святых, могил бояр и купцов в монастырях, так блять еще и ящики с мертвецами целуете!!!
>>79482
Да в христианстве давно уже инфляция святых такая, что греки с их скромным пантеоном выглядят почти единобожниками.
Да в христианстве давно уже инфляция святых такая, что греки с их скромным пантеоном выглядят почти единобожниками.
>>79424
Может себе позволить. Проблемы?
Может себе позволить. Проблемы?
209 Кб, 512x342У меня тут целая куча вопросов накопилась:
Зачем Бог покровительствовал Гитлеру?
Зачем РПЦ молилось на Гитлера и благословляло его на уничтожение славян и евреев?
Почему православный царь Николай "Кровавая тряпка" Романов-Гогенцоллерн обосрался с подливой и просрал самую православную страну? Он же был благословлён Богом!
Почему РПЦ всячески помогало (и помогает) властям держать народ в стоиле крепостничества, деспотизма и темноты? Даже когда дворяне вытворяли полную дичь над своими крепостными рабами - РПЦ отмалчивалось, но при этом дико бугуртила от крестьянских восстаний против озверевших от власти рабовладельцев.
Почему РПЦ вплоть до 19 века противилась переводить Библию на понятный для людей язык (речь не про богослужение на старославянском, а именно про перевод на понятный русский язык библий). И не надо тут про "церковнославянский язык русским 19 века был понятен", ибо это наглая ложь.
Зачем РПЦ просило власть разгонять группы штундистов? Они же просто читали Библию.
Почему часть православных церквей проводит богослужения на современных языках и переходит на современный календарь, а часть церквей - нет?
По какому принципу делится территориальная подведомственность церквей? Почему каждая страна не может иметь по своей юрисдикции в современной её границах?
Какое отношение между РПЦ и РПЦ зарубежной?
Почему РПЦ имеет свои приходы даже в таких странах, как Япония и Китай? Почему именно РПЦ там командует, а не Константинополь?
Зачем Бог покровительствовал Гитлеру?
Зачем РПЦ молилось на Гитлера и благословляло его на уничтожение славян и евреев?
Почему православный царь Николай "Кровавая тряпка" Романов-Гогенцоллерн обосрался с подливой и просрал самую православную страну? Он же был благословлён Богом!
Почему РПЦ всячески помогало (и помогает) властям держать народ в стоиле крепостничества, деспотизма и темноты? Даже когда дворяне вытворяли полную дичь над своими крепостными рабами - РПЦ отмалчивалось, но при этом дико бугуртила от крестьянских восстаний против озверевших от власти рабовладельцев.
Почему РПЦ вплоть до 19 века противилась переводить Библию на понятный для людей язык (речь не про богослужение на старославянском, а именно про перевод на понятный русский язык библий). И не надо тут про "церковнославянский язык русским 19 века был понятен", ибо это наглая ложь.
Зачем РПЦ просило власть разгонять группы штундистов? Они же просто читали Библию.
Почему часть православных церквей проводит богослужения на современных языках и переходит на современный календарь, а часть церквей - нет?
По какому принципу делится территориальная подведомственность церквей? Почему каждая страна не может иметь по своей юрисдикции в современной её границах?
Какое отношение между РПЦ и РПЦ зарубежной?
Почему РПЦ имеет свои приходы даже в таких странах, как Япония и Китай? Почему именно РПЦ там командует, а не Константинополь?
>>79493
В материковом Китае, кажется, нет действующих православных храмов какого бы то ни было патриархата. Может, разве что домовые при посольствах.
В Японии все просто- миссионерскую деятельность там вел русский священник (выдающийся миссионер, равноапостольный Николай Японский), подчинявшийся Московскому Патриархату. В других странах Дальнего Востока и ЮВА есть и общины Константинопольского патриархата.
Насчет административно-территориального деления просто- так сложилось исторически.
На григорианский календарь церкви бывшей империи перешли в 1918 году вместе со всей страной. Остальные церкви за границей это, разумеется, не коснулось.
Остальные байты довольно вялые, не стараешься. Пытаться теб
В материковом Китае, кажется, нет действующих православных храмов какого бы то ни было патриархата. Может, разве что домовые при посольствах.
В Японии все просто- миссионерскую деятельность там вел русский священник (выдающийся миссионер, равноапостольный Николай Японский), подчинявшийся Московскому Патриархату. В других странах Дальнего Востока и ЮВА есть и общины Константинопольского патриархата.
>наглая ложь- сильное утверждение, пруфы выкати. В церковно-приходских школах, которые были основным источником хотя бы какой-то грамотности, учили славянскому. Почему не переходят на современный русский язык- хз, возможно, боятся потерять преемственность. Сейчас очень мало прихожан понимают язык богослужения на слух, это проблема, да.
Насчет административно-территориального деления просто- так сложилось исторически.
На григорианский календарь церкви бывшей империи перешли в 1918 году вместе со всей страной. Остальные церкви за границей это, разумеется, не коснулось.
Остальные байты довольно вялые, не стараешься. Пытаться теб
>>79493
не понял про уничтожение славян и евреев, но очевидно, что по той же причине почему католики в Испании уважительно относитились к фашистской фаланге Хосе Антонио примо Де Риверо. Фашистские силы защищали храмы и монастыри от насильного уничтожения коммунистами?
>Зачем РПЦ молилось на Гитлера и благословляло его на уничтожение славян и евреев?
не понял про уничтожение славян и евреев, но очевидно, что по той же причине почему католики в Испании уважительно относитились к фашистской фаланге Хосе Антонио примо Де Риверо. Фашистские силы защищали храмы и монастыри от насильного уничтожения коммунистами?
>>79495
И сколько православных прошли эти школы? Процентов 5-10?
>В церковно-приходских школах, которые были основным источником хотя бы какой-то грамотности, учили славянскому.
И сколько православных прошли эти школы? Процентов 5-10?
>>79498
Может, чуть больше в середине 19 века. Аграрная страна, чего ты хотел. Или это тоже вина православия?
Может, чуть больше в середине 19 века. Аграрная страна, чего ты хотел. Или это тоже вина православия?
>>79500
Не православия, а РПЦ. Я не вижу никакой другой причины сопротивления перевода Библии на современный язык, кроме как в желании попов сохранить тайно-мистический смысл богослужений. Ибо не дай Бог крестьянин начнёт понимать, что ему читают на проповедях и начнёт задаваться вопросами. Это чистой воды язычество.
Не православия, а РПЦ. Я не вижу никакой другой причины сопротивления перевода Библии на современный язык, кроме как в желании попов сохранить тайно-мистический смысл богослужений. Ибо не дай Бог крестьянин начнёт понимать, что ему читают на проповедях и начнёт задаваться вопросами. Это чистой воды язычество.
>>79504
А, ну так богослужебный язык на слух тогда понимали гораздо лучше, чем сейчас. Я думал, ты про письменную грамотность. Кстати, что именно из последования ежедневной службы должно вызвать вопросы, и какие?
А, ну так богослужебный язык на слух тогда понимали гораздо лучше, чем сейчас. Я думал, ты про письменную грамотность. Кстати, что именно из последования ежедневной службы должно вызвать вопросы, и какие?
>>79509
Да, расскажи мне об этом. До ста считать не умели, писать не могли, но на слух языки различали, лол. Самому не смешно? И я как бы не оригинальную теорию тут выдвигаю. О проблемах непонимания языка богослужений говорили ещё в то время. Собственно, поэтому перевод и планировали. И тут ты такой "да хуйня всё это, крестьяне языки знали, врёти всё."
Да, расскажи мне об этом. До ста считать не умели, писать не могли, но на слух языки различали, лол. Самому не смешно? И я как бы не оригинальную теорию тут выдвигаю. О проблемах непонимания языка богослужений говорили ещё в то время. Собственно, поэтому перевод и планировали. И тут ты такой "да хуйня всё это, крестьяне языки знали, врёти всё."
>>79504
Кстати, насчет современного языка. На момент создания синодального перевода тот современный язык только лет сто как начал формироваться, да и до этого вряд ли простой крестьянин или мещанин мог бы себе позволить издание Библии.
Кстати, насчет современного языка. На момент создания синодального перевода тот современный язык только лет сто как начал формироваться, да и до этого вряд ли простой крестьянин или мещанин мог бы себе позволить издание Библии.
>>79504
Кстати, насчет современного языка. На момент создания синодального перевода тот современный язык только лет сто как начал формироваться, да и до этого вряд ли простой крестьянин или мещанин мог бы себе позволить издание Библии.
Кстати, насчет современного языка. На момент создания синодального перевода тот современный язык только лет сто как начал формироваться, да и до этого вряд ли простой крестьянин или мещанин мог бы себе позволить издание Библии.
>>79511
>>79512
Русский язык начал формироваться в середине 19 века? Вот это открытие!
Алсо, зачем же тогда разгоняли те общества, которые раздавали крестьянам Библии бесплатно? Зачем гоняли тех же штундистов? Бедный крестьянин на кровные деньги купил книжку, а ему кадилом по ебалу и нагайкой по спине. Чего же РПЦ так боялось?
И ещё, в других православных церквах вполне себе переводили на современные языки Библию и никто этому не противился и ничего страшного не произошло. Почему только у нас РПЦ и власти дико этого боялись?
>>79512
Русский язык начал формироваться в середине 19 века? Вот это открытие!
Алсо, зачем же тогда разгоняли те общества, которые раздавали крестьянам Библии бесплатно? Зачем гоняли тех же штундистов? Бедный крестьянин на кровные деньги купил книжку, а ему кадилом по ебалу и нагайкой по спине. Чего же РПЦ так боялось?
И ещё, в других православных церквах вполне себе переводили на современные языки Библию и никто этому не противился и ничего страшного не произошло. Почему только у нас РПЦ и власти дико этого боялись?
>>79510
Службу они слушали с детства, основы религии плюс-минус понимали, устное предание и культура религии были. Сейчас прихожане не понимают ни бельмеса, потому что бывают в церкви раз в полгода-год, тогда- значительно чаще. Церковь сопровождала каждый важный этап жизни- крещение, похороны, венчание. Пономарили не только церковники, но и простые крестьяне.
Так ты скажи, какие вопросы-то?
Службу они слушали с детства, основы религии плюс-минус понимали, устное предание и культура религии были. Сейчас прихожане не понимают ни бельмеса, потому что бывают в церкви раз в полгода-год, тогда- значительно чаще. Церковь сопровождала каждый важный этап жизни- крещение, похороны, венчание. Пономарили не только церковники, но и простые крестьяне.
Так ты скажи, какие вопросы-то?
>>79511
>>79512
Алсо, про "современный русский язык, который начал формироваться с 18 века", первые переводы библии на современный русский язык делались ещё аж до Петра в 17 веке. Это там какой там язык был у диких русских в тот период? Мычание и гыканье? А то даже на нём уже люди не понимали церковнославянского.
>>79512
Алсо, про "современный русский язык, который начал формироваться с 18 века", первые переводы библии на современный русский язык делались ещё аж до Петра в 17 веке. Это там какой там язык был у диких русских в тот период? Мычание и гыканье? А то даже на нём уже люди не понимали церковнославянского.
>>79513
Современный литературный язык, на который перевели Библию- где-то в середине 18, да.
Кадилом по ебалу- см. законы о совращении в иноверчество. Излишне суровые по нынешним принципам, но это, думаю, не от страха, чтобы Библию лишний раз не поняли. Закон божий в церковно приходских школах, видимо, преподавали, но так непонятно, ой..
Упоротые теории строишь, а на вопрос ответить не можешь- какие моменты из ежедневной или праздничной службы должны были вызвать вопросы?
Современный литературный язык, на который перевели Библию- где-то в середине 18, да.
Кадилом по ебалу- см. законы о совращении в иноверчество. Излишне суровые по нынешним принципам, но это, думаю, не от страха, чтобы Библию лишний раз не поняли. Закон божий в церковно приходских школах, видимо, преподавали, но так непонятно, ой..
Упоротые теории строишь, а на вопрос ответить не можешь- какие моменты из ежедневной или праздничной службы должны были вызвать вопросы?
>>79514
Зачем ты пытаешься отрицать проблему, которую даже современники признавали, вместо того, чтобы ответить на вопрос "почему"?
Зачем ты пытаешься отрицать проблему, которую даже современники признавали, вместо того, чтобы ответить на вопрос "почему"?
>>79517
Я не отрицаю ее полностью, мне непонятно, на чем строится твой ответ на это "почему".Допустим, по твоему. Не понимал ничего этот крестьянин, крестился невпопад, ходил по привычке. Что в службе могло так удивить и поразить крестьянина, если бы он, бедный, ее все таки сподобился понять?
Я не отрицаю ее полностью, мне непонятно, на чем строится твой ответ на это "почему".Допустим, по твоему. Не понимал ничего этот крестьянин, крестился невпопад, ходил по привычке. Что в службе могло так удивить и поразить крестьянина, если бы он, бедный, ее все таки сподобился понять?
>>79516
То есть у крестьянина, который впервые бы прочёл Библию на понятном ему языке, никаких вопросов не возникло бы, я правильно понимаю?
Как же так получается, что с одной стороны русские прекрасно разбирались в вопросах богослужения и богословия и им не нужен был никакой перевод Библии на понятный язык, а с другой стороны сами попы материли этих же крестьян за чуть ли не язычество и ниправильное понимание православия?
То есть у крестьянина, который впервые бы прочёл Библию на понятном ему языке, никаких вопросов не возникло бы, я правильно понимаю?
Как же так получается, что с одной стороны русские прекрасно разбирались в вопросах богослужения и богословия и им не нужен был никакой перевод Библии на понятный язык, а с другой стороны сами попы материли этих же крестьян за чуть ли не язычество и ниправильное понимание православия?
>>79518
Его туда как бы загоняли. Как только перестали в 1917 - эти же крестьяне пошли храмы взрывать и ВНЕЗАПНО всем стало похуй на богослужения, кроме 3,5 бабок. Видать настолько были сильны в вере своей, что им ни переводы священного писания на понятный язык не нужны были, ни храмы со службами.
Его туда как бы загоняли. Как только перестали в 1917 - эти же крестьяне пошли храмы взрывать и ВНЕЗАПНО всем стало похуй на богослужения, кроме 3,5 бабок. Видать настолько были сильны в вере своей, что им ни переводы священного писания на понятный язык не нужны были, ни храмы со службами.
>>79519
Ты приписываешь мне то, что я не говорил. В писании и богословии не разбирались по причине банальной неграмотности, а язычество и суеверия- ну, народная черта, следствие малообразовонности и невозможности качественного пастырского окормления и катехизации вообще всехмного где так было и есть.
При чтении Библии у любого человека возникнет масса вопросов, причем не только насчет своего социального положения. У каждого вообще свое собственное, плюс-минус, толкование Библии. Обучить грамоте всех в то время мне не представляется возможным, какую-то конспирологическую скрытую правду за этим искать не надо, мне кажется.
Ты приписываешь мне то, что я не говорил. В писании и богословии не разбирались по причине банальной неграмотности, а язычество и суеверия- ну, народная черта, следствие малообразовонности и невозможности качественного пастырского окормления и катехизации вообще всехмного где так было и есть.
При чтении Библии у любого человека возникнет масса вопросов, причем не только насчет своего социального положения. У каждого вообще свое собственное, плюс-минус, толкование Библии. Обучить грамоте всех в то время мне не представляется возможным, какую-то конспирологическую скрытую правду за этим искать не надо, мне кажется.
>>79521
кек
удобная хуйня каст
тип если страдаешь - то за дело и не надо тута
даже мертворожденные младенцы некрещённые, которые по православному кодексу отправляются В АД НАХУЙ и те стардают за грехи родителей
спрашивается, а не пошёл бы он нахуй такой божоу? один хуй страдать будешь в любых случаях. я уж лучше бафомету поклонюсь, он хотя бы ништяки гарантирует.
кек
удобная хуйня каст
тип если страдаешь - то за дело и не надо тута
даже мертворожденные младенцы некрещённые, которые по православному кодексу отправляются В АД НАХУЙ и те стардают за грехи родителей
спрашивается, а не пошёл бы он нахуй такой божоу? один хуй страдать будешь в любых случаях. я уж лучше бафомету поклонюсь, он хотя бы ништяки гарантирует.
>>79520
Ага, коммиблядки с антирелигиозной пропагандой, машиной общественного осуждения верующих, закрытыми социальными лифтами для тех, кто осмеливался открыто исповедовать религию- совершенно ни при чем. Собрали народное вече и пошли попов на Бутовском полигоне расстреливать.
На мой вопрос, который я прямо задал несколько раз, ты так и не ответил. Сливаешься?
Ага, коммиблядки с антирелигиозной пропагандой, машиной общественного осуждения верующих, закрытыми социальными лифтами для тех, кто осмеливался открыто исповедовать религию- совершенно ни при чем. Собрали народное вече и пошли попов на Бутовском полигоне расстреливать.
На мой вопрос, который я прямо задал несколько раз, ты так и не ответил. Сливаешься?
>>79522
Да, ага. Расскажи ещё про это. Церковь веками не только не потакала этим суевериям, но и подогревало их. Тут тебе и чудный огонёк снисходит, там тебе иконка плакает вот так "плак-плак". Ух тяжко попам было бороться с такими суевериями. Просто русские дикие генетически видать, не могут не в суеверия. Вот за рубежоп народ другой! Светлый! Не думайте только, что это РПЦ была церковью шлюх на поводу у депотичных царей, которой нахуй не упало пояснять что-то быдлу, помимо тезиса "вся власть от Бога". Просто там немцы да англичане генетически умнее русских. Не такие дикие. Вот у них-то суеверий нет, как и бабок-колдуней, да народных святых.
>а язычество и суеверия- ну, народная черта, следствие малообразовонности и невозможности качественного пастырского окормления и катехизации вообще всехмного где так было и есть.
Да, ага. Расскажи ещё про это. Церковь веками не только не потакала этим суевериям, но и подогревало их. Тут тебе и чудный огонёк снисходит, там тебе иконка плакает вот так "плак-плак". Ух тяжко попам было бороться с такими суевериями. Просто русские дикие генетически видать, не могут не в суеверия. Вот за рубежоп народ другой! Светлый! Не думайте только, что это РПЦ была церковью шлюх на поводу у депотичных царей, которой нахуй не упало пояснять что-то быдлу, помимо тезиса "вся власть от Бога". Просто там немцы да англичане генетически умнее русских. Не такие дикие. Вот у них-то суеверий нет, как и бабок-колдуней, да народных святых.
>>79525
В других странах в храмы перестали ходить тоже из-за комиблядей, да?
В других странах в храмы перестали ходить тоже из-за комиблядей, да?
Православие 583 779529Что за рак в треде? Один жирный троллинг от атеистов и иудеев и ничего более. Тут вообще есть православные?
>>79529
Троллинг от нетроллинга отличается только тем, что от первого у тебя не горит изначально, а от второго горит. Попробуй внятно ответить на вопросы для начала. Ты ведь православный, всё знаешь. А если не можешь или горишь перманентно, то иди в храм.
Троллинг от нетроллинга отличается только тем, что от первого у тебя не горит изначально, а от второго горит. Попробуй внятно ответить на вопросы для начала. Ты ведь православный, всё знаешь. А если не можешь или горишь перманентно, то иди в храм.
Как обосновывают, что вся власть - божественна? Как они определили, что именно вся и именно божественна? Почему не от Диавола? Ведь на практике видно, что любая власть - зло. И многие властители были теми ещё нелюдями, творящими зло. Разве такая развращающая вещь, как власть - не промысел Диавола?
>>79539
Бог создал людей свободными, но если они получают такую вещь впринцепе, то что это как ни Дар Божий? Да, власть действительно может развратить того, кто ей владеет, но это уже напрямую зависит от человека, от того как он будет ей распоряжаться:
Еккл 5:18
И если какому человеку Бог дал богатство и имущество, и дал ему власть пользоваться от них и брать свою долю и наслаждаться от трудов своих, то это — дар Божий.
Бог создал людей свободными, но если они получают такую вещь впринцепе, то что это как ни Дар Божий? Да, власть действительно может развратить того, кто ей владеет, но это уже напрямую зависит от человека, от того как он будет ей распоряжаться:
Еккл 5:18
И если какому человеку Бог дал богатство и имущество, и дал ему власть пользоваться от них и брать свою долю и наслаждаться от трудов своих, то это — дар Божий.
Православие 587 779545>>79539
Весь "промысел" и "сила" диавола не может существовать без попущения Бога. Диавол сам по себе не имеет силы ставить и свергать властителей, это подвластно только Богу и его Промыслу, ибо Он Вседержитель.
>промысел Диавола
Весь "промысел" и "сила" диавола не может существовать без попущения Бога. Диавол сам по себе не имеет силы ставить и свергать властителей, это подвластно только Богу и его Промыслу, ибо Он Вседержитель.
Православие 588 779550>>79331
Ноль то ноль, да может и не ноль. Вот ты же не можешь, ради Господа отказаться от мира, а они могут.
>От их "подвига" ноль выхлопа что для них самих, что для прочих людей.
Ноль то ноль, да может и не ноль. Вот ты же не можешь, ради Господа отказаться от мира, а они могут.
>>79452
Почему? Я вот не выучил (а). А тех кто служит в церкви вижу каждый день. Что не так с ними? Чего я не знаю?
Почему? Я вот не выучил (а). А тех кто служит в церкви вижу каждый день. Что не так с ними? Чего я не знаю?
>>79555
Человек, получивший свою власть путём зла и обмана определённо делал это намеренно и с корыстными целями, впав таким образом в пучину страстей и грехов. Такому человеку не чужды сребролюбие и похоть (похоть это не только что-то связанное с блудом, но и фанатизм впринцепе), а значит и Бог не мог даровать власть такому человеку. Такой человек сам её добился, наплевав на своего Творца и законы, которые были дарованы ему Им.
Человек, получивший свою власть путём зла и обмана определённо делал это намеренно и с корыстными целями, впав таким образом в пучину страстей и грехов. Такому человеку не чужды сребролюбие и похоть (похоть это не только что-то связанное с блудом, но и фанатизм впринцепе), а значит и Бог не мог даровать власть такому человеку. Такой человек сам её добился, наплевав на своего Творца и законы, которые были дарованы ему Им.
>>79582
Власть может принести не только зло и вред человеку, который заполучил её. Любой грех (за исключением уныния)сначала сладок, но потом с ним приходит лишь только горечь, поэтому тут очень важно как человек будет распоряжаться властью, которая была дарована им от Бога. Человек это существо свободное, но если он, получив большую власть не будет кроток и смиренен с ней перед Богом, то для него же это будет только хуже.
Конечно грешный правитель или начальник, который злоупотребляет своей властью приносит вред не только себе, но и своим подданным/работникам, но все страдания стоят Царствия Небесного, ровно также как того стоят и материальные утраты. В случае если правитель или начальник начал, злоупотребляя своей властью оскорблять и унижать верующих христиан, то в данном случае разрешается возможность активно выступать против него. Впрочем, это уже совсем другой разговор, который к изначальному вопросу не имеет значения.
Надеюсь, что уже этот ответ будет более исчерпывающим для тебя. Если что-то не понял, есть ещё вопросы, то можешь задавать ещё. На что смогу, на то и отвечу исходя из своих скромных знаний.
Власть может принести не только зло и вред человеку, который заполучил её. Любой грех (за исключением уныния)сначала сладок, но потом с ним приходит лишь только горечь, поэтому тут очень важно как человек будет распоряжаться властью, которая была дарована им от Бога. Человек это существо свободное, но если он, получив большую власть не будет кроток и смиренен с ней перед Богом, то для него же это будет только хуже.
Конечно грешный правитель или начальник, который злоупотребляет своей властью приносит вред не только себе, но и своим подданным/работникам, но все страдания стоят Царствия Небесного, ровно также как того стоят и материальные утраты. В случае если правитель или начальник начал, злоупотребляя своей властью оскорблять и унижать верующих христиан, то в данном случае разрешается возможность активно выступать против него. Впрочем, это уже совсем другой разговор, который к изначальному вопросу не имеет значения.
Надеюсь, что уже этот ответ будет более исчерпывающим для тебя. Если что-то не понял, есть ещё вопросы, то можешь задавать ещё. На что смогу, на то и отвечу исходя из своих скромных знаний.
>>79582
Власть может принести не только зло и вред человеку, который заполучил её. Любой грех (за исключением уныния)сначала сладок, но потом с ним приходит лишь только горечь, поэтому тут очень важно как человек будет распоряжаться властью, которая была дарована им от Бога. Человек это существо свободное, но если он, получив большую власть не будет кроток и смиренен с ней перед Богом, то для него же это будет только хуже.
Конечно грешный правитель или начальник, который злоупотребляет своей властью приносит вред не только себе, но и своим подданным/работникам, но все страдания стоят Царствия Небесного, ровно также как того стоят и материальные утраты. В случае если правитель или начальник начал, злоупотребляя своей властью оскорблять и унижать верующих христиан, то в данном случае разрешается возможность активно выступать против него. Впрочем, это уже совсем другой разговор, который к изначальному вопросу не имеет значения.
Надеюсь, что уже этот ответ будет более исчерпывающим для тебя. Если что-то не понял, есть ещё вопросы, то можешь задавать ещё. На что смогу, на то и отвечу исходя из своих скромных знаний.
Власть может принести не только зло и вред человеку, который заполучил её. Любой грех (за исключением уныния)сначала сладок, но потом с ним приходит лишь только горечь, поэтому тут очень важно как человек будет распоряжаться властью, которая была дарована им от Бога. Человек это существо свободное, но если он, получив большую власть не будет кроток и смиренен с ней перед Богом, то для него же это будет только хуже.
Конечно грешный правитель или начальник, который злоупотребляет своей властью приносит вред не только себе, но и своим подданным/работникам, но все страдания стоят Царствия Небесного, ровно также как того стоят и материальные утраты. В случае если правитель или начальник начал, злоупотребляя своей властью оскорблять и унижать верующих христиан, то в данном случае разрешается возможность активно выступать против него. Впрочем, это уже совсем другой разговор, который к изначальному вопросу не имеет значения.
Надеюсь, что уже этот ответ будет более исчерпывающим для тебя. Если что-то не понял, есть ещё вопросы, то можешь задавать ещё. На что смогу, на то и отвечу исходя из своих скромных знаний.
>>79596
>>79597
То есть нехристиан можно оскорблять и унижать?
И как так получается, что человек свободен, но любую власть получает от Бога? То есть вариантов нет таких, что власть он получил не от Бога, а за счёт своих усилий, либо вообще от Диавола.
И как-то всё равно не убедительно. Выходит, что довольно хуёвый тезис ("вся власть от Бога") изначально, раз из него вытекает столько нюансов. Но зато сколько категоричности, как часто его произнасоят и упоминают. А если вообще всё от Бога, то почему упоминают именно власть? Почему не говорят "все страдания - от Бога", "все болезни - от Бога", "глисты у меня в кишечники - от Бога"?
Ну и в конце концов по каким таким заслугам Бог даёт власть всяким изначальным антихристам или даже безбожникам?
>>79597
>своей властью оскорблять и унижать верующих христиан
То есть нехристиан можно оскорблять и унижать?
И как так получается, что человек свободен, но любую власть получает от Бога? То есть вариантов нет таких, что власть он получил не от Бога, а за счёт своих усилий, либо вообще от Диавола.
И как-то всё равно не убедительно. Выходит, что довольно хуёвый тезис ("вся власть от Бога") изначально, раз из него вытекает столько нюансов. Но зато сколько категоричности, как часто его произнасоят и упоминают. А если вообще всё от Бога, то почему упоминают именно власть? Почему не говорят "все страдания - от Бога", "все болезни - от Бога", "глисты у меня в кишечники - от Бога"?
Ну и в конце концов по каким таким заслугам Бог даёт власть всяким изначальным антихристам или даже безбожникам?
>>79621
Потому что тогда выходит, что лечение это богоборчество, так же, как попы говорят что борьба с властью это богоборчество.
>Почему не говорят "все страдания - от Бога", "все болезни - от Бога", "глисты у меня в кишечники - от Бога"?
Потому что тогда выходит, что лечение это богоборчество, так же, как попы говорят что борьба с властью это богоборчество.
Расскажите, кто нибудь создавал семью(или знакомился), с православным мужом/женой? Как вам? Сейчас у меня есть девушка, но она атеистка.
Мне 28 я из Москвы.
Мне 28 я из Москвы.
В чём преимущества православия ну или веры для обычного человека? Самоконтроль? Этические нормы?
>>79662
Здоровое и целостное мировоззрение с рациональной структурой
Здоровое и целостное мировоззрение с рациональной структурой
Православие 601 779718>>79662
Общение и единство со Христом и вечная жизнь (вместо вечных мучений) после воскресения всех мёртвых. Твои указанные преимущества временные и сами по себе не несли бы никакой ценности, если бы мы потеряли вечность, гонясь за ними.
Общение и единство со Христом и вечная жизнь (вместо вечных мучений) после воскресения всех мёртвых. Твои указанные преимущества временные и сами по себе не несли бы никакой ценности, если бы мы потеряли вечность, гонясь за ними.
>>79718
Некорректный ответ, тебя не об этом спрашивали. Что за уверенность у тебя, сынок, откуда рождается такое знание что ты спасешься, этого религия тебе не даст. Да и разве только у уверующих во Христа во время становления жизнь вечная в бытии? На чем тогда будет основываться твоя апологетика страданий у язычников при атрибуте всеблагости?
Некорректный ответ, тебя не об этом спрашивали. Что за уверенность у тебя, сынок, откуда рождается такое знание что ты спасешься, этого религия тебе не даст. Да и разве только у уверующих во Христа во время становления жизнь вечная в бытии? На чем тогда будет основываться твоя апологетика страданий у язычников при атрибуте всеблагости?
>>79718
Ну никуда, просто ни-ку-да в христианстве без вечных мучений, бог-любовь по-другому не умеет.
Самое же смешное, что суровость концепции ада имеет очевидное эволюционное происхождение. А назначение её аналогично назначению крючков репейника - держать и не отпускать. Полагаю, что изначально христианский ад вовсе не был ни вечным, ни жестоким, но в ходе естественного отбора победила самая кусачая, самая приставучая версия христианства. Очередное торжество эволюции, будь она не ладна.
>вместо вечных мучений
Ну никуда, просто ни-ку-да в христианстве без вечных мучений, бог-любовь по-другому не умеет.
Самое же смешное, что суровость концепции ада имеет очевидное эволюционное происхождение. А назначение её аналогично назначению крючков репейника - держать и не отпускать. Полагаю, что изначально христианский ад вовсе не был ни вечным, ни жестоким, но в ходе естественного отбора победила самая кусачая, самая приставучая версия христианства. Очередное торжество эволюции, будь она не ладна.
>>79662
Поддержание жизни, чел. Без религии любой мало мальски думающий человек осознает, что жизнь - пустышка и кал, особенно если ты в ней не преуспел. Далее он либо суицыдится, либо идёт в разнос. С верой проще поддерживать хрупкий манямирок смысла жизни, а с Богом ещё и не так одиноко.
>веры для обычного человека
Поддержание жизни, чел. Без религии любой мало мальски думающий человек осознает, что жизнь - пустышка и кал, особенно если ты в ней не преуспел. Далее он либо суицыдится, либо идёт в разнос. С верой проще поддерживать хрупкий манямирок смысла жизни, а с Богом ещё и не так одиноко.
>>79732
Вот как видимо выглядят те самые библейские "окна небесные" из которых Бог спускает саранчу и прочих гадов на царства, пораженные грехом.
Вот как видимо выглядят те самые библейские "окна небесные" из которых Бог спускает саранчу и прочих гадов на царства, пораженные грехом.
>>78675
Т.е. плотник сын плотника недостоин быть в собрании, сидеть на судейском седалище, рассуждать о судейском постановлении, произносить оправдания и осуждения и рассказывать притчи?
По-моему каждому христианину на этом месте достаточно очевидно, что много путешествовавший Иисус сын Сирахов, внимательно наблюдавший за людьми разного состояния и сословия, в итоге обосрался не снимая штанов.
Т.е. плотник сын плотника недостоин быть в собрании, сидеть на судейском седалище, рассуждать о судейском постановлении, произносить оправдания и осуждения и рассказывать притчи?
По-моему каждому христианину на этом месте достаточно очевидно, что много путешествовавший Иисус сын Сирахов, внимательно наблюдавший за людьми разного состояния и сословия, в итоге обосрался не снимая штанов.
>>78675
>>78677
Краткий пересказ таков:
"Не суй ебало своё грязное рабоче-крестьянское в дела церковные. Твой удел - молиться, поститься, работать и десятину платить. Вопросами богословия должны заниматься священники, должность которых передаётся по наследству, да (нео)дворяне, у которых за счёт крепостных рабов много свободного времени".
>>78677
Краткий пересказ таков:
"Не суй ебало своё грязное рабоче-крестьянское в дела церковные. Твой удел - молиться, поститься, работать и десятину платить. Вопросами богословия должны заниматься священники, должность которых передаётся по наследству, да (нео)дворяне, у которых за счёт крепостных рабов много свободного времени".
>>79539
Думаю, что вам следовало бы обратиться по этому вопросу в первую очередь к святым отцам, а не к пользователям анонимного форума. Ну или по крайней мере обратиться к ответу к тематическим сайтам, если вам действительно там важен ответ на этот вопрос.
Святитель Тихон Задонский даёт следующее толкование данного текста (я думаю, что вы подразумеваете под словами о том, что вся власть от Бога именно отрывок из Послания к римлянам (13.1)): «Слушай и исполняй всё, что приказывают не противно закону Божию: в противном случае не подчиняйся, т.к. должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29). Так поступали святые мученики. Нечестивые власти повелевали им копать землю, копали; носить камни, носили; идти в тюрьму и ссылку, шли; склонять головы под меч, склоняли; отнимали у них имения (собственность), отдавали, – и прочие выполняли приказы, что не противно закону Божию. Но когда им предлагали отречься от Христа и сделать прочие богопротивные дела, то они не подчинялись. Так и ты поступай. Велит тебе господин твой всякую работу делать, делай: велит делать неправду: обидеть, украсть, солгать и т.д., не подчиняйся (не слушай). Будет грозить за то казнью, не бойся: не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф 10:28). Захочет лишить тебя жизни, не противься: кто жертвует жизнь за правду, тот в будущем веке обретет её».
Думаю, что вам следовало бы обратиться по этому вопросу в первую очередь к святым отцам, а не к пользователям анонимного форума. Ну или по крайней мере обратиться к ответу к тематическим сайтам, если вам действительно там важен ответ на этот вопрос.
Святитель Тихон Задонский даёт следующее толкование данного текста (я думаю, что вы подразумеваете под словами о том, что вся власть от Бога именно отрывок из Послания к римлянам (13.1)): «Слушай и исполняй всё, что приказывают не противно закону Божию: в противном случае не подчиняйся, т.к. должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29). Так поступали святые мученики. Нечестивые власти повелевали им копать землю, копали; носить камни, носили; идти в тюрьму и ссылку, шли; склонять головы под меч, склоняли; отнимали у них имения (собственность), отдавали, – и прочие выполняли приказы, что не противно закону Божию. Но когда им предлагали отречься от Христа и сделать прочие богопротивные дела, то они не подчинялись. Так и ты поступай. Велит тебе господин твой всякую работу делать, делай: велит делать неправду: обидеть, украсть, солгать и т.д., не подчиняйся (не слушай). Будет грозить за то казнью, не бойся: не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф 10:28). Захочет лишить тебя жизни, не противься: кто жертвует жизнь за правду, тот в будущем веке обретет её».
Чем с точки зрения православного анона вреден блуд? Я имею в виду, что если анализировать любой порок, то становится ясно, почему от него лучше воздержаться. Обжираешься? Будешь жирным, плохо для здоровья. Ленишься? Тоже самое. Любишь врать? Ну тут вообще могут проблемы с психикой начаться, когда человек уже сам верит в выдуманный им бред. И так далее. Но что не так с обычным сексом или мастурбацией? Я не говорю сейчас об озабоченных, которые явно палку перегибают и от этого тоже деградируют. К чему конкретно приводит, так скажем, умеренная сексуальная активность? Разве нет какой-то минимальной физиологической необходимости в этом деле, или это выдумки лукавого?
>>79823
не думаю, что можно высказаться лучше по этому вопросу:
https://ilibrary.ru/text/1009/p.1/index.html
не думаю, что можно высказаться лучше по этому вопросу:
https://ilibrary.ru/text/1009/p.1/index.html
>>79333
Так это же анигиляционизм ранних христиан, в том числе Павла, который еще у иудеев присутствует. Разве православня церковь разделяет такую же позицию?
Так это же анигиляционизм ранних христиан, в том числе Павла, который еще у иудеев присутствует. Разве православня церковь разделяет такую же позицию?
1,8 Мб, 1280x720Тут вообще крещёные есть? Ну то есть по православному обряду и в сознательном возрасте и по своей воле, а не когда мамка привела. Как происходит процесс? Опишите в деталях и подробностях с момента первого похода в храм до выхода из него уже крещенным. С чего вообще начать, учитывая, что на оглашения я как-то не сильно хочу ходить, чтобы как-то поанонимнее, без лишних взглядов и по быстрому? А то чёт посмотрел пару роликов на ютюбе, так там аж толпу неофитов собирают. Мне такого не нужно. Какой храм вообще выбирать? А то в моём селе едва ли есть купель для крещения (там вообще административное здание, переделанное под храм), придётся ехать аж в город. Меня не прогонят там?
>>79649
бамп вопросу, тоже интересно.
бамп вопросу, тоже интересно.
Православие 616 779861>>79861
«Вечная погибель». Писание говорит о «погибели» для беззаконных. Павел указывал, что произойдёт: «в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его» (2Фес. 1:7–9; курсив И. Г.). Аннигиляционисты настаивают, что понятие «погибели» несовместимо с длящимся, сознательным существованием.
«Вечная погибель». Писание говорит о «погибели» для беззаконных. Павел указывал, что произойдёт: «в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его» (2Фес. 1:7–9; курсив И. Г.). Аннигиляционисты настаивают, что понятие «погибели» несовместимо с длящимся, сознательным существованием.
Если тебя за уединение считают гордою – радуйся. Если мешают молиться, не унывай, а смиряйся.
преп. Анатолий
Поясните.
преп. Анатолий
Поясните.
Зачем некоторые православные попы отращивают бороды, если у них генетической предрасположенности к нормальной бороде нет? Не раз замечал подобное. Выглядят как чуханы по итогу. Неужели по библии им запрещено её брить или хотя бы подравнивать? Почему тогда вон католические, протестантские и даже мусульманские священнослужители бреют нелепую мотню?
>>79878
во время службы православный священник олицетворяет Иисуса Христа, который имел бороду, у католиков такого нет
во время службы православный священник олицетворяет Иисуса Христа, который имел бороду, у католиков такого нет
>>79880
Чёт не очень получается с такой потешной мотнёй.
Чёт не очень получается с такой потешной мотнёй.
>>79880
А волосы почему не отращивают? Ну то есть некоторые отращивают, а некоторые с короткими ходят. Чё за клоунада? Тут олицетворяю, там не олицетворяю. У них там конкурс двойников чи шо? И почему тогда они на стараются пузо своё фиксить? Сильно сомневаюсь, что у Иисуса был мамон размера православного священника.
А волосы почему не отращивают? Ну то есть некоторые отращивают, а некоторые с короткими ходят. Чё за клоунада? Тут олицетворяю, там не олицетворяю. У них там конкурс двойников чи шо? И почему тогда они на стараются пузо своё фиксить? Сильно сомневаюсь, что у Иисуса был мамон размера православного священника.
>>79885
Но разве православные каноны изображения Христа не различаются от богопротивной исторический реконструкции на основе данных богопротивной антропологии? А та на чудотворных иконах он какой-то другой.
Но разве православные каноны изображения Христа не различаются от богопротивной исторический реконструкции на основе данных богопротивной антропологии? А та на чудотворных иконах он какой-то другой.
Один календарь пишет завтра рыбный день, другой масляный, где найти точный? В масляный день запрещается рыба и мясо, всякие рожки можно?
Так, немножко разобрался, завтра можно рыбу из-за явления иконы Богородицы в Казани, но можно ли крупы всякие или только рыба и сухоядение?
>>79905
Чел, про пост в Библии ни слова. Завязывай с этой хуетой. К христианству оно не имеет никакого отношения.
Чел, про пост в Библии ни слова. Завязывай с этой хуетой. К христианству оно не имеет никакого отношения.
Православие 630 779917 Православие 631 779923>>79823
Тем что человек лишает себя счастья семейной жизни. Счастья жизни в любящей семье в своём доме. Счастья общения с детьми. И так далее. Блуд больше чем любые другие грехи лишает человека способности любить. Первая любовь проходит вовсе не по причине взросления, а по причине грехов и главным образом блуда. Мужчина и женщина, которые прожили жизнь в целомудрии и вступили в брак по взаимной любви, всю жизнь живут с этим прекрасным чувством. Таков жизненный опыт народа.
Блуд это уже вишенка на тортике человека сластолюбивого, эгоистичного, самовлюбленного и гордого. Булд никогда не бывает сам по себе, блуд это уже следствие тяжелых духовных болезней человека. От такого все бегут как от огня и друзья и девушки/мужчины. Такой человек становится токсичным.
Кто хочет победить блуд, тот должен бороться вообще с угождением плоти, а так же с осуждением ближнего. Если человек не борется с этими двумя, тогда он так и будет блудить до конца жизни, а затем наследует геенну огненную по слову божию: не обманывайтесь, блудники и дрочеры царства божия не наследуют.
Тем что человек лишает себя счастья семейной жизни. Счастья жизни в любящей семье в своём доме. Счастья общения с детьми. И так далее. Блуд больше чем любые другие грехи лишает человека способности любить. Первая любовь проходит вовсе не по причине взросления, а по причине грехов и главным образом блуда. Мужчина и женщина, которые прожили жизнь в целомудрии и вступили в брак по взаимной любви, всю жизнь живут с этим прекрасным чувством. Таков жизненный опыт народа.
Блуд это уже вишенка на тортике человека сластолюбивого, эгоистичного, самовлюбленного и гордого. Булд никогда не бывает сам по себе, блуд это уже следствие тяжелых духовных болезней человека. От такого все бегут как от огня и друзья и девушки/мужчины. Такой человек становится токсичным.
Кто хочет победить блуд, тот должен бороться вообще с угождением плоти, а так же с осуждением ближнего. Если человек не борется с этими двумя, тогда он так и будет блудить до конца жизни, а затем наследует геенну огненную по слову божию: не обманывайтесь, блудники и дрочеры царства божия не наследуют.
Православие 632 779925>>79923
Отсюда, кстати, ясно, почему это за дёргание письки не пускают в рай. Дело-то не в дёргании, а в том что блудник -- это прежде всего эгоист и сластолюбец, а эгоист это прежде всего предатель, который за своё удовольствие предаст жену, друзей, родину, веру, бога. Разумеется, такой человек не может войти в рай, так как он уже его предал, променяв на 10 секундный оргазм.
Отсюда, кстати, ясно, почему это за дёргание письки не пускают в рай. Дело-то не в дёргании, а в том что блудник -- это прежде всего эгоист и сластолюбец, а эгоист это прежде всего предатель, который за своё удовольствие предаст жену, друзей, родину, веру, бога. Разумеется, такой человек не может войти в рай, так как он уже его предал, променяв на 10 секундный оргазм.
>>79923
Это какие-такие друзья бегут от блудников? Православные старые тетеньки? Если что, среди молодняка так называемый "блуд" - новая норма. На тебя скорее косо посмотрят, если на твоем счету счётчик тел слишком мал.
>От такого все бегут как от огня и друзья и девушки/мужчины.
Это какие-такие друзья бегут от блудников? Православные старые тетеньки? Если что, среди молодняка так называемый "блуд" - новая норма. На тебя скорее косо посмотрят, если на твоем счету счётчик тел слишком мал.
>>79925
щас бы услышать обвинения в эгоизме от христонутого, лол
у вас вся религия строится на эгоистичном желании после смерти попасть в рай
щас бы услышать обвинения в эгоизме от христонутого, лол
у вас вся религия строится на эгоистичном желании после смерти попасть в рай
>>79932
Это ДРУГОЕ, ты непынямаешь!!!
Это ДРУГОЕ, ты непынямаешь!!!
>>79908
"21 И провозгласил я там пост у реки Агавы, чтобы смириться нам пред лицом Бога нашего, просить у Него благополучного пути для себя и для детей наших и для всего имущества нашего,
22 так как мне стыдно было просить у царя войска и всадников для охранения нашего от врага на пути, ибо мы, говоря с царём, сказали: «рука Бога нашего для всех, прибегающих к Нему, есть благодеющая, а на всех, оставляющих Его, — могущество Его и гнев Его!»
23 Итак, мы постились и просили Бога нашего о сём, и Он услышал нас."
Ездра 8 глава
"21 И провозгласил я там пост у реки Агавы, чтобы смириться нам пред лицом Бога нашего, просить у Него благополучного пути для себя и для детей наших и для всего имущества нашего,
22 так как мне стыдно было просить у царя войска и всадников для охранения нашего от врага на пути, ибо мы, говоря с царём, сказали: «рука Бога нашего для всех, прибегающих к Нему, есть благодеющая, а на всех, оставляющих Его, — могущество Его и гнев Его!»
23 Итак, мы постились и просили Бога нашего о сём, и Он услышал нас."
Ездра 8 глава
>>79949
Где ты в этих строках увидел, что 21 июня нельзя кушать рыбку?
Где ты в этих строках увидел, что 21 июня нельзя кушать рыбку?
Православие 638 780036>>79926
Земля им пухом. А базированная молодежь ходит в молодежные кружки при храмах и там знакомится с девушками девственницами и занимаются сексом только после свадьбы.
Земля им пухом. А базированная молодежь ходит в молодежные кружки при храмах и там знакомится с девушками девственницами и занимаются сексом только после свадьбы.
>>79923
Разбойник первым попал в рай, нет четкого критерия как туда попасть
Разбойник первым попал в рай, нет четкого критерия как туда попасть
>>80036
Да прям. Насколько я вижу ситуацию, церковные знакомства - по большей части прибежище вышедших в тираж разведёнок с детьми, которые надели платочек и типа покаялись. Ни одна баба, кроме самых промытых религией, не хочет себе в мужья православного и смиренного. У них в генах заложено отвращение к "хорошим мальчикам". Оно вбито, так сказать, железным сапогом естественного отбора.
>в молодежные кружки при храмах и там знакомится с девушками девственницами
Да прям. Насколько я вижу ситуацию, церковные знакомства - по большей части прибежище вышедших в тираж разведёнок с детьми, которые надели платочек и типа покаялись. Ни одна баба, кроме самых промытых религией, не хочет себе в мужья православного и смиренного. У них в генах заложено отвращение к "хорошим мальчикам". Оно вбито, так сказать, железным сапогом естественного отбора.
Православие 641 780071>>79863
Не вижу, где именно апостол Павел настаивает о данной "несовместимости".
>Аннигиляционисты настаивают
Не вижу, где именно апостол Павел настаивает о данной "несовместимости".
Почитал про Киприана и Истину, вот именно такие надуманные сказки и не позволяют всерьёз относиться к православию, кругом то у них бесы, и в идолах бесы сидят, хотя тут же пишут, что идолы это творение рук человеческих и ничего в них нет, не могут они быть духами и богом, ну то есть просто изображение, вот идолы это плохо, а иконы заебись! Захотел парень девчулю поиметь, это лукавый с бесами ему эту мысль вселили, а не потому что он детства жил в роскоши и похоти, не потому что у него так характер и менталитет в следствии этого сформировались. Я уже молчу про историю где чеченцы солдатика в плен взять хотели, расстрелять пытаются, автоматы осечку дают, грят сними крестик, он не в какую, сами подходят и им резко плохо становится, так и не удалось расстрелять, пришлось в яме держать где несколько лет, где он одной землёй питался, но с Христовыми молитвами она шла как хлеб. Или про двух мужиков в больничной палате, которым очень больно было, один хвалил бога, другой ругал, называл первого дебилом, но вот первый умер и палата воссияла ярким светом, второй тут же уверовал. Но это уже Нью Эйдж святые.
>>80074
В этом и заключается вера. Ты знаешь, что чудеса невозможны. И потому не можешь не уверовать, когда встречаешься с ними.
В этом и заключается вера. Ты знаешь, что чудеса невозможны. И потому не можешь не уверовать, когда встречаешься с ними.
>>80080
Только если эти чудеса на самом деле не всего лишь простая маня писанина на голову отбитых христиан, замануха в религию. Уверуй, отрок, чудеса увидишь, такой каеф, базарю! Те же барыги и то честнее себя ведут, первый дозняк дают сразу и бесплатно.
Только если эти чудеса на самом деле не всего лишь простая маня писанина на голову отбитых христиан, замануха в религию. Уверуй, отрок, чудеса увидишь, такой каеф, базарю! Те же барыги и то честнее себя ведут, первый дозняк дают сразу и бесплатно.
>>79905
Сухоядение разве не только у монахов?
Сухоядение разве не только у монахов?
>>79854
Любой вообще храм. Приходишь и говоришь, что хочешь креститься, беседуешь со священником. Прогнать- не прогонят, но могут попросить подождать и подготовиться.
Без лишних взглядов, анонимно и по быстрому- это вообще зачем? Чего ты стесняешься?
Любой вообще храм. Приходишь и говоришь, что хочешь креститься, беседуешь со священником. Прогнать- не прогонят, но могут попросить подождать и подготовиться.
Без лишних взглядов, анонимно и по быстрому- это вообще зачем? Чего ты стесняешься?
>>80074
Ещё забей в ютьюб "отличие души от духа" и попробуй найти два одинаковых объяснения, лол. Это же какое-то сборище бородатых ролевиков без гейммастера. Просто сидят и фантазируют.
>вот именно такие надуманные сказки и не позволяют всерьёз относиться к православию
Ещё забей в ютьюб "отличие души от духа" и попробуй найти два одинаковых объяснения, лол. Это же какое-то сборище бородатых ролевиков без гейммастера. Просто сидят и фантазируют.
>>80083
Наоборот, сначала увидишь чудо, и в следствие этого уверуешь.
> Уверуй, отрок, чудеса увидишь, такой каеф, базарю
Наоборот, сначала увидишь чудо, и в следствие этого уверуешь.
Ещё Иоанн Златоуст говорил, что если крестишься не тремя пальцами, не размеренно, не вдумчиво, начинаешь поклон не убрав руку от левого плеча, тем самым ломая крест, то этому бесы радуются. Так и представляю беса из героев 5, маленького, толстого, с улыбкой на всю рожу, который сидит у храма и злорадно проигрывает с православных, которые крестятся быстро и пятерней.
>>80115
А крест ломать нельзя, чтобы Иисус с него не слез? Ой всё.
А крест ломать нельзя, чтобы Иисус с него не слез? Ой всё.
>>80117
Тоже верно.
Тоже верно.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.