Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
964 Кб, 1197x1834Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/804544.html (
М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Возможный вариант шапки:
https://long.af/vxfexf
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/804544.html (
М)Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредВозможный вариант шапки:
https://long.af/vxfexf
>>6133 (OP)
Вкатился-перекрестился.
Вкатился-перекрестился.
>>806110 →
Исполнение закона это "делай как я сказал! Люби того кого я тебе заповедовал!" Что прямо противоречит "любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего", сердцу-то не прикажешь.
>>806119 →
Никто. Бог в Ветхом Завете никого никому не отдавал.
Исполнение закона это "делай как я сказал! Люби того кого я тебе заповедовал!" Что прямо противоречит "любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего", сердцу-то не прикажешь.
>>806119 →
Никто. Бог в Ветхом Завете никого никому не отдавал.
Православие 4 806141Наконец-то нормальный оппик. Хвала Победоносцу, братья!
>>6140
А кого Он заповедовал любить, в курсе? В чём противоречие?
Весь Завет был именно об этом.
А кого Он заповедовал любить, в курсе? В чём противоречие?
> Никто. Бог в Ветхом Завете никого никому не отдавал.
Весь Завет был именно об этом.
>Богу абсолютно наплевать на ваши яйца в печенье если они там где то промелькнут))) ) Постятся для других целей.
Для каких?
>>6150
Мы верим в одного Иисуса, просто католики исказили его учение чтобы узурпировать церковную власть
Мы верим в одного Иисуса, просто католики исказили его учение чтобы узурпировать церковную власть
>>6156
Так у вас в приоритете-то чё? Власть или учение Иисуса
Так у вас в приоритете-то чё? Власть или учение Иисуса
>>6143
"Ближнего", например. Что может означать буквально кого угодно, сам Иисус этому термину определения не дал, а лишь намекнул что даже бомж с большой дороги которого ты первый и последний раз в жизни видишь - и тот может быть этим самым "ближним". А человек не может любить по команде.
Новый - да, весь
>кого
"Ближнего", например. Что может означать буквально кого угодно, сам Иисус этому термину определения не дал, а лишь намекнул что даже бомж с большой дороги которого ты первый и последний раз в жизни видишь - и тот может быть этим самым "ближним". А человек не может любить по команде.
>Весь Завет
Новый - да, весь
>>6172
Так это очевидно, когда по всему миру начали вводить данные ограничения, QR-коды, которые будут идентифицировать человека.
Скоро и документы и деньги, все будет код, а далее человек в качестве носителя и все.
И здесь вопрос, кто не захочет жить в лагере, что делать? На землю уходить.
Так это очевидно, когда по всему миру начали вводить данные ограничения, QR-коды, которые будут идентифицировать человека.
Скоро и документы и деньги, все будет код, а далее человек в качестве носителя и все.
И здесь вопрос, кто не захочет жить в лагере, что делать? На землю уходить.
>>6169
люблю смотреть его проповеди
люблю смотреть его проповеди
>>6159
Ты понимаешь слово любовь исключительно в страстном смысле, но ведь не говорит: "люби всякого как жену".
Не делай зла другому, по возможности делай добро, а остальное приложится.
Ты понимаешь слово любовь исключительно в страстном смысле, но ведь не говорит: "люби всякого как жену".
Не делай зла другому, по возможности делай добро, а остальное приложится.
>>6174
На самом деле нет, но да.
В том смысле, что и раньше много раз поднимали ложные тревоги по поводу Откровения Иоанна.
Но сегодня они звучат как никогда реалистично. Как всегда.
Энивэй, быть готовым ко второму пришествию должно быть постоянно, вне зависимости от того, когда оно актуализуется.
>Так это очевидно
На самом деле нет, но да.
В том смысле, что и раньше много раз поднимали ложные тревоги по поводу Откровения Иоанна.
Но сегодня они звучат как никогда реалистично. Как всегда.
Энивэй, быть готовым ко второму пришествию должно быть постоянно, вне зависимости от того, когда оно актуализуется.
992 Кб, 732x619>>6181
Вот примерно так оно работает.
Вот примерно так оно работает.
>>6174
Про паспорта, ИНН и прочее так же говорили. Равно как и про паровозы, телевизор, компьютеры, интернет. Была байка про брюссельский компьютер под названием "Зверь". Лет 5 назад открывали Готардский туннель, там были какие-то инфернальные танцы на церемонии открытия, некоторые видели в этом какую-то эпохальность.
Читать Библию, не вестись на конспирологию, изучать информационную безопасность.
https://habr.com/ru/company/kts/blog/589435/
Загугли Кошастого, он лет 10 как ушел на землю, живет автономно. Типа приготовился к войне и кризисам. Но люди в городах по прежнему живут более-менее нормально, жизнь продолжается. Война в Украине идет не без вмешательств сами знаете какого государства, но что обычный житель Киева, что Кошастый находятся одинаково далеко от этой войны.
Тотальный контроль неосуществим в силу простой вещи - люди безалаберно относятся к информации, данным и их безопасности. Столько инфы о пользователях различных сервисов сливается хакерами, для государств репутационные издержки будут гораздо хуже. Это уже происходит, базы данных МВД сливают, поэтому никто не доверяет такому.
Короче, хотите спастись от технологического контроля, прокачивайте технологическую грамотность. Начать можно с этого - http://catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html
Можно еще Фуко и Агамбена про биополитику прочитать, чтобы понимать, как эволюционировали способы контроля. Да и вообще... государств много, какие-нибудь меннониты постоянно перемещались из-за неприятия ими военной службы, так что возможности уйти от электронных денег и документов всегда есть.
Самая логичная позиция для христианина - либертарианство, то есть неассоциирование себя с "третьим римом"/"византией"/"святой русью"/"китежем" и прочими государственными идеологемами. Есть ты, твоя семья и твои братья по вере. Вам не нравится режим - переезжаете, куда хотите. Можно в тропической Африке Евангелие проповедовать.
Я сомневаюсь, что число зверя - это обязательно про технологии или документы. Символически это можно трактовать как угодно. Все таки отпадение от Христа может произойти и без всяких печатей - к примеру, за счет гордыни и оскорбления ближнего. Недавно в РФ прогремел скандал с пытками в тюрьмах - это и есть явное антихристианство, а не то, что вас в магазин пускать перестали без сертификата о прививке. В общем, мне кажется, что люди возмущаются совсем не тем.
Про паспорта, ИНН и прочее так же говорили. Равно как и про паровозы, телевизор, компьютеры, интернет. Была байка про брюссельский компьютер под названием "Зверь". Лет 5 назад открывали Готардский туннель, там были какие-то инфернальные танцы на церемонии открытия, некоторые видели в этом какую-то эпохальность.
>что делать?
Читать Библию, не вестись на конспирологию, изучать информационную безопасность.
https://habr.com/ru/company/kts/blog/589435/
>На землю уходить
Загугли Кошастого, он лет 10 как ушел на землю, живет автономно. Типа приготовился к войне и кризисам. Но люди в городах по прежнему живут более-менее нормально, жизнь продолжается. Война в Украине идет не без вмешательств сами знаете какого государства, но что обычный житель Киева, что Кошастый находятся одинаково далеко от этой войны.
Тотальный контроль неосуществим в силу простой вещи - люди безалаберно относятся к информации, данным и их безопасности. Столько инфы о пользователях различных сервисов сливается хакерами, для государств репутационные издержки будут гораздо хуже. Это уже происходит, базы данных МВД сливают, поэтому никто не доверяет такому.
Короче, хотите спастись от технологического контроля, прокачивайте технологическую грамотность. Начать можно с этого - http://catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html
Можно еще Фуко и Агамбена про биополитику прочитать, чтобы понимать, как эволюционировали способы контроля. Да и вообще... государств много, какие-нибудь меннониты постоянно перемещались из-за неприятия ими военной службы, так что возможности уйти от электронных денег и документов всегда есть.
Самая логичная позиция для христианина - либертарианство, то есть неассоциирование себя с "третьим римом"/"византией"/"святой русью"/"китежем" и прочими государственными идеологемами. Есть ты, твоя семья и твои братья по вере. Вам не нравится режим - переезжаете, куда хотите. Можно в тропической Африке Евангелие проповедовать.
Я сомневаюсь, что число зверя - это обязательно про технологии или документы. Символически это можно трактовать как угодно. Все таки отпадение от Христа может произойти и без всяких печатей - к примеру, за счет гордыни и оскорбления ближнего. Недавно в РФ прогремел скандал с пытками в тюрьмах - это и есть явное антихристианство, а не то, что вас в магазин пускать перестали без сертификата о прививке. В общем, мне кажется, что люди возмущаются совсем не тем.
>>6174
Про паспорта, ИНН и прочее так же говорили. Равно как и про паровозы, телевизор, компьютеры, интернет. Была байка про брюссельский компьютер под названием "Зверь". Лет 5 назад открывали Готардский туннель, там были какие-то инфернальные танцы на церемонии открытия, некоторые видели в этом какую-то эпохальность.
Читать Библию, не вестись на конспирологию, изучать информационную безопасность.
https://habr.com/ru/company/kts/blog/589435/
Загугли Кошастого, он лет 10 как ушел на землю, живет автономно. Типа приготовился к войне и кризисам. Но люди в городах по прежнему живут более-менее нормально, жизнь продолжается. Война в Украине идет не без вмешательств сами знаете какого государства, но что обычный житель Киева, что Кошастый находятся одинаково далеко от этой войны.
Тотальный контроль неосуществим в силу простой вещи - люди безалаберно относятся к информации, данным и их безопасности. Столько инфы о пользователях различных сервисов сливается хакерами, для государств репутационные издержки будут гораздо хуже. Это уже происходит, базы данных МВД сливают, поэтому никто не доверяет такому.
Короче, хотите спастись от технологического контроля, прокачивайте технологическую грамотность. Начать можно с этого - http://catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html
Можно еще Фуко и Агамбена про биополитику прочитать, чтобы понимать, как эволюционировали способы контроля. Да и вообще... государств много, какие-нибудь меннониты постоянно перемещались из-за неприятия ими военной службы, так что возможности уйти от электронных денег и документов всегда есть.
Самая логичная позиция для христианина - либертарианство, то есть неассоциирование себя с "третьим римом"/"византией"/"святой русью"/"китежем" и прочими государственными идеологемами. Есть ты, твоя семья и твои братья по вере. Вам не нравится режим - переезжаете, куда хотите. Можно в тропической Африке Евангелие проповедовать.
Я сомневаюсь, что число зверя - это обязательно про технологии или документы. Символически это можно трактовать как угодно. Все таки отпадение от Христа может произойти и без всяких печатей - к примеру, за счет гордыни и оскорбления ближнего. Недавно в РФ прогремел скандал с пытками в тюрьмах - это и есть явное антихристианство, а не то, что вас в магазин пускать перестали без сертификата о прививке. В общем, мне кажется, что люди возмущаются совсем не тем.
Про паспорта, ИНН и прочее так же говорили. Равно как и про паровозы, телевизор, компьютеры, интернет. Была байка про брюссельский компьютер под названием "Зверь". Лет 5 назад открывали Готардский туннель, там были какие-то инфернальные танцы на церемонии открытия, некоторые видели в этом какую-то эпохальность.
>что делать?
Читать Библию, не вестись на конспирологию, изучать информационную безопасность.
https://habr.com/ru/company/kts/blog/589435/
>На землю уходить
Загугли Кошастого, он лет 10 как ушел на землю, живет автономно. Типа приготовился к войне и кризисам. Но люди в городах по прежнему живут более-менее нормально, жизнь продолжается. Война в Украине идет не без вмешательств сами знаете какого государства, но что обычный житель Киева, что Кошастый находятся одинаково далеко от этой войны.
Тотальный контроль неосуществим в силу простой вещи - люди безалаберно относятся к информации, данным и их безопасности. Столько инфы о пользователях различных сервисов сливается хакерами, для государств репутационные издержки будут гораздо хуже. Это уже происходит, базы данных МВД сливают, поэтому никто не доверяет такому.
Короче, хотите спастись от технологического контроля, прокачивайте технологическую грамотность. Начать можно с этого - http://catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html
Можно еще Фуко и Агамбена про биополитику прочитать, чтобы понимать, как эволюционировали способы контроля. Да и вообще... государств много, какие-нибудь меннониты постоянно перемещались из-за неприятия ими военной службы, так что возможности уйти от электронных денег и документов всегда есть.
Самая логичная позиция для христианина - либертарианство, то есть неассоциирование себя с "третьим римом"/"византией"/"святой русью"/"китежем" и прочими государственными идеологемами. Есть ты, твоя семья и твои братья по вере. Вам не нравится режим - переезжаете, куда хотите. Можно в тропической Африке Евангелие проповедовать.
Я сомневаюсь, что число зверя - это обязательно про технологии или документы. Символически это можно трактовать как угодно. Все таки отпадение от Христа может произойти и без всяких печатей - к примеру, за счет гордыни и оскорбления ближнего. Недавно в РФ прогремел скандал с пытками в тюрьмах - это и есть явное антихристианство, а не то, что вас в магазин пускать перестали без сертификата о прививке. В общем, мне кажется, что люди возмущаются совсем не тем.
>>6187
Говорили, говорили и про СНИЛС и о том, что камеры возле церквей, метки ставят, особенно грешит подобных ютуб-каналы "vera777" и всякие "москва-третий мир".
Я не обращаю внимание на подобное, просто смотрю, как развивается технология и в принципе, идентификация в качестве "метки" (код), который будет нанесен на руку или лоб в качестве метки, вполне себе осуществим.
Мое мнение, что у человека будет очевидный выбор, признать антихриста и уйти от Христа, т.е, не мелкий шрифт в договоре, а вполне себе осознанный выбор.
А не все эти метки и прочие, которые ставятся в кабинке, где снимают биометрию в МФЦ.
И как мне это поможет? В том плане, что бы я мог спастись?
>Про паспорта, ИНН и прочее так же говорили. Равно как и про паровозы, телевизор, компьютеры, интернет. Была байка про брюссельский компьютер под названием "Зверь". Лет 5 назад открывали Готардский туннель, там были какие-то инфернальные танцы на церемонии открытия, некоторые видели в этом какую-то эпохальность.
Говорили, говорили и про СНИЛС и о том, что камеры возле церквей, метки ставят, особенно грешит подобных ютуб-каналы "vera777" и всякие "москва-третий мир".
Я не обращаю внимание на подобное, просто смотрю, как развивается технология и в принципе, идентификация в качестве "метки" (код), который будет нанесен на руку или лоб в качестве метки, вполне себе осуществим.
Мое мнение, что у человека будет очевидный выбор, признать антихриста и уйти от Христа, т.е, не мелкий шрифт в договоре, а вполне себе осознанный выбор.
А не все эти метки и прочие, которые ставятся в кабинке, где снимают биометрию в МФЦ.
>Короче, хотите спастись от технологического контроля, прокачивайте технологическую грамотность. Начать можно с этого - http://catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html
И как мне это поможет? В том плане, что бы я мог спастись?
>>6190
Чтобы спастись, читай Новый Завет, там все есть.
Но ты хочешь спастись от технологий, вторгающихся в твою жизнь и пугающих тебя. Спасайся от них через их изучение, а также изучение того, как и кем они могут использоваться.
Это никакого отношения к биометрии, паспортам и вакцинам не имеет. Даже если с помощью технологий тебя будут контролировать, следить за тобой и, о ужас, найдут - это ничего в духовном плане для тебя не означает. Ты волен выбрать Христа, когда тебя поставят перед выбором.
Повторюсь, я склонен воспринимать это в символическом плане: современный мир предлагает христианам множество соблазнов, которые могут послужить препятствием для спасения. Это чаще всего препятствия именно этического плана. Но почему-то людей пугают новые незнакомые технологии.
>В том плане, что бы я мог спастись?
Чтобы спастись, читай Новый Завет, там все есть.
Но ты хочешь спастись от технологий, вторгающихся в твою жизнь и пугающих тебя. Спасайся от них через их изучение, а также изучение того, как и кем они могут использоваться.
>у человека будет очевидный выбор, признать антихриста и уйти от Христа
Это никакого отношения к биометрии, паспортам и вакцинам не имеет. Даже если с помощью технологий тебя будут контролировать, следить за тобой и, о ужас, найдут - это ничего в духовном плане для тебя не означает. Ты волен выбрать Христа, когда тебя поставят перед выбором.
Повторюсь, я склонен воспринимать это в символическом плане: современный мир предлагает христианам множество соблазнов, которые могут послужить препятствием для спасения. Это чаще всего препятствия именно этического плана. Но почему-то людей пугают новые незнакомые технологии.
>>6191
Технологии сами по себе не несут зла, как и нож какой нибудь. Вопрос в том, кто контролирует и использует технологию и в каких целях.
Есть, но я не много о другом, есть мнение, что антихрист будет человеком и собственно, устроит гонения на остаток христиан. Он и народ, который будет с ним.
И говоря о "спасении", я имею в виду, что делать, если подобное в своей жизни застанет человек? Можно подготовиться жить вне системы, каким нибудь отшельником в общине, можно не предпринимать ничего и погибнуть, как мученик, а можно смириться и плыть по течению, каждому свое.
И говоря о технологии, я лишь подмечаю, что тот уровень, который есть сейчас, позволит власть-имущему, контролировать человека, ну по крайне мере создать систему, где человек будет "помечен", с отменой наличного расчета, документов на бумажном и даже пластиковом носителе и т.п. Все к этому идет.
И подобные, пугающие признаки, просто дают повод для того, что бы задуматься.
О вакцинах и о биометрии, я вроде бы ничего не писал, но в целом ты прав.
И на счет контроля - тут дело не в самом контроле, а в жизни в рамках системы, как я понимаю, никто принуждать человека насильно не будет, если и дойдет до часа "х", то у тебя будет выбор, принять или не принять.
Принимаешь - отказываешься от Христа например, причем делаешь это сознательно и признаешь божество антихриста, если такое будет иметь место быть. Вот о чем я.
А что бы так, поймали и поставили "метку", даже если ты христианин и не отказывался от Христа, ну это бред.
Каждому свое, в моем представление, это будет человек.
И пугают не технологии, они настораживают, а то, что за ними может последовать, тотальный контроль и рабство, даже без иллюзии свободы.
>Но ты хочешь спастись от технологий, вторгающихся в твою жизнь и пугающих тебя. Спасайся от них через их изучение, а также изучение того, как и кем они могут использоваться.
Технологии сами по себе не несут зла, как и нож какой нибудь. Вопрос в том, кто контролирует и использует технологию и в каких целях.
>Чтобы спастись, читай Новый Завет, там все есть.
Есть, но я не много о другом, есть мнение, что антихрист будет человеком и собственно, устроит гонения на остаток христиан. Он и народ, который будет с ним.
И говоря о "спасении", я имею в виду, что делать, если подобное в своей жизни застанет человек? Можно подготовиться жить вне системы, каким нибудь отшельником в общине, можно не предпринимать ничего и погибнуть, как мученик, а можно смириться и плыть по течению, каждому свое.
И говоря о технологии, я лишь подмечаю, что тот уровень, который есть сейчас, позволит власть-имущему, контролировать человека, ну по крайне мере создать систему, где человек будет "помечен", с отменой наличного расчета, документов на бумажном и даже пластиковом носителе и т.п. Все к этому идет.
И подобные, пугающие признаки, просто дают повод для того, что бы задуматься.
>Это никакого отношения к биометрии, паспортам и вакцинам не имеет. Даже если с помощью технологий тебя будут контролировать, следить за тобой и, о ужас, найдут - это ничего в духовном плане для тебя не означает. Ты волен выбрать Христа, когда тебя поставят перед выбором.
О вакцинах и о биометрии, я вроде бы ничего не писал, но в целом ты прав.
И на счет контроля - тут дело не в самом контроле, а в жизни в рамках системы, как я понимаю, никто принуждать человека насильно не будет, если и дойдет до часа "х", то у тебя будет выбор, принять или не принять.
Принимаешь - отказываешься от Христа например, причем делаешь это сознательно и признаешь божество антихриста, если такое будет иметь место быть. Вот о чем я.
А что бы так, поймали и поставили "метку", даже если ты христианин и не отказывался от Христа, ну это бред.
>Повторюсь, я склонен воспринимать это в символическом плане: современный мир предлагает христианам множество соблазнов, которые могут послужить препятствием для спасения. Это чаще всего препятствия именно этического плана. Но почему-то людей пугают новые незнакомые технологии.
Каждому свое, в моем представление, это будет человек.
И пугают не технологии, они настораживают, а то, что за ними может последовать, тотальный контроль и рабство, даже без иллюзии свободы.
>>6191
Технологии сами по себе не несут зла, как и нож какой нибудь. Вопрос в том, кто контролирует и использует технологию и в каких целях.
Есть, но я не много о другом, есть мнение, что антихрист будет человеком и собственно, устроит гонения на остаток христиан. Он и народ, который будет с ним.
И говоря о "спасении", я имею в виду, что делать, если подобное в своей жизни застанет человек? Можно подготовиться жить вне системы, каким нибудь отшельником в общине, можно не предпринимать ничего и погибнуть, как мученик, а можно смириться и плыть по течению, каждому свое.
И говоря о технологии, я лишь подмечаю, что тот уровень, который есть сейчас, позволит власть-имущему, контролировать человека, ну по крайне мере создать систему, где человек будет "помечен", с отменой наличного расчета, документов на бумажном и даже пластиковом носителе и т.п. Все к этому идет.
И подобные, пугающие признаки, просто дают повод для того, что бы задуматься.
О вакцинах и о биометрии, я вроде бы ничего не писал, но в целом ты прав.
И на счет контроля - тут дело не в самом контроле, а в жизни в рамках системы, как я понимаю, никто принуждать человека насильно не будет, если и дойдет до часа "х", то у тебя будет выбор, принять или не принять.
Принимаешь - отказываешься от Христа например, причем делаешь это сознательно и признаешь божество антихриста, если такое будет иметь место быть. Вот о чем я.
А что бы так, поймали и поставили "метку", даже если ты христианин и не отказывался от Христа, ну это бред.
Каждому свое, в моем представление, это будет человек.
И пугают не технологии, они настораживают, а то, что за ними может последовать, тотальный контроль и рабство, даже без иллюзии свободы.
>Но ты хочешь спастись от технологий, вторгающихся в твою жизнь и пугающих тебя. Спасайся от них через их изучение, а также изучение того, как и кем они могут использоваться.
Технологии сами по себе не несут зла, как и нож какой нибудь. Вопрос в том, кто контролирует и использует технологию и в каких целях.
>Чтобы спастись, читай Новый Завет, там все есть.
Есть, но я не много о другом, есть мнение, что антихрист будет человеком и собственно, устроит гонения на остаток христиан. Он и народ, который будет с ним.
И говоря о "спасении", я имею в виду, что делать, если подобное в своей жизни застанет человек? Можно подготовиться жить вне системы, каким нибудь отшельником в общине, можно не предпринимать ничего и погибнуть, как мученик, а можно смириться и плыть по течению, каждому свое.
И говоря о технологии, я лишь подмечаю, что тот уровень, который есть сейчас, позволит власть-имущему, контролировать человека, ну по крайне мере создать систему, где человек будет "помечен", с отменой наличного расчета, документов на бумажном и даже пластиковом носителе и т.п. Все к этому идет.
И подобные, пугающие признаки, просто дают повод для того, что бы задуматься.
>Это никакого отношения к биометрии, паспортам и вакцинам не имеет. Даже если с помощью технологий тебя будут контролировать, следить за тобой и, о ужас, найдут - это ничего в духовном плане для тебя не означает. Ты волен выбрать Христа, когда тебя поставят перед выбором.
О вакцинах и о биометрии, я вроде бы ничего не писал, но в целом ты прав.
И на счет контроля - тут дело не в самом контроле, а в жизни в рамках системы, как я понимаю, никто принуждать человека насильно не будет, если и дойдет до часа "х", то у тебя будет выбор, принять или не принять.
Принимаешь - отказываешься от Христа например, причем делаешь это сознательно и признаешь божество антихриста, если такое будет иметь место быть. Вот о чем я.
А что бы так, поймали и поставили "метку", даже если ты христианин и не отказывался от Христа, ну это бред.
>Повторюсь, я склонен воспринимать это в символическом плане: современный мир предлагает христианам множество соблазнов, которые могут послужить препятствием для спасения. Это чаще всего препятствия именно этического плана. Но почему-то людей пугают новые незнакомые технологии.
Каждому свое, в моем представление, это будет человек.
И пугают не технологии, они настораживают, а то, что за ними может последовать, тотальный контроль и рабство, даже без иллюзии свободы.
>>6193
То, о чем ты рассуждаешь, давно озвучили Фуко, Делез, Гваттари и либертарианцы вроде Нозика, Ротбарда, Хоппе и Дэвида Фридмана ("Порядок без права"). Читай их, если интересна тема.
А еще вот это:
http://delo.ranepa.ru/shop/reczenzii/2017/pravitelnost-vlast-i-pravlenie-v-sovremennyh-obshhestvah/
https://www.ozon.ru/product/iskusstvo-byt-nepodvlastnym-anarhicheskaya-istoriya-vysokogoriy-yugo-vostochnoy-azii-140448675/
https://garagemca.org/ru/publishing/anna-lowenhaupt-tsing-the-mushroom-at-the-end-of-the-world-on-the-possibility-of-life-in-capitalist-ruins-by-anna-lowenhaupt-tsing
Современным христианам не хватает самоорганизационного драйва, именно за ним следует обращаться к таким книгам, а не ради прокачки паранойи. Михаил Светов, например, выступает за раздачу земли под поселения христианских (и не только) общин, как это в США у амишей. Чтоб к ним не лезли со своим уставом ни государство, ни твиттер-идеологи из Барнаула.
Но для этого нужна гражданская сознательность, финансы, юридическая грамотность, какие-то преценденты успешного самоуправления в общинах и т.д. Это большая теоретическая и практическая работа.
https://www.youtube.com/watch?v=nevI6cShmxA
https://www.youtube.com/watch?v=p8-itv5QBZA
И еще. Чем больше христиане говорят на языке официальных идеологем - "третий рим", "загнивающий запад" и т.д. - тем больше они отдают государству полномочий вмешиваться в их жизнь и диктовать "правильные управленческие решения". Христианину надо абстрагироваться от государства и помыслить себя в контексте своей семьи/общины/сообщества.
То, о чем ты рассуждаешь, давно озвучили Фуко, Делез, Гваттари и либертарианцы вроде Нозика, Ротбарда, Хоппе и Дэвида Фридмана ("Порядок без права"). Читай их, если интересна тема.
А еще вот это:
http://delo.ranepa.ru/shop/reczenzii/2017/pravitelnost-vlast-i-pravlenie-v-sovremennyh-obshhestvah/
https://www.ozon.ru/product/iskusstvo-byt-nepodvlastnym-anarhicheskaya-istoriya-vysokogoriy-yugo-vostochnoy-azii-140448675/
https://garagemca.org/ru/publishing/anna-lowenhaupt-tsing-the-mushroom-at-the-end-of-the-world-on-the-possibility-of-life-in-capitalist-ruins-by-anna-lowenhaupt-tsing
Современным христианам не хватает самоорганизационного драйва, именно за ним следует обращаться к таким книгам, а не ради прокачки паранойи. Михаил Светов, например, выступает за раздачу земли под поселения христианских (и не только) общин, как это в США у амишей. Чтоб к ним не лезли со своим уставом ни государство, ни твиттер-идеологи из Барнаула.
Но для этого нужна гражданская сознательность, финансы, юридическая грамотность, какие-то преценденты успешного самоуправления в общинах и т.д. Это большая теоретическая и практическая работа.
https://www.youtube.com/watch?v=nevI6cShmxA
https://www.youtube.com/watch?v=p8-itv5QBZA
И еще. Чем больше христиане говорят на языке официальных идеологем - "третий рим", "загнивающий запад" и т.д. - тем больше они отдают государству полномочий вмешиваться в их жизнь и диктовать "правильные управленческие решения". Христианину надо абстрагироваться от государства и помыслить себя в контексте своей семьи/общины/сообщества.
>>6198
"Порядок в праве"
"Порядок без права" это книга Элликсона, тоже хорошая.
http://economytimes.ru/sites/default/files/Ellickson.pdf
>Порядок без права
"Порядок в праве"
"Порядок без права" это книга Элликсона, тоже хорошая.
http://economytimes.ru/sites/default/files/Ellickson.pdf
>>6198
Соглашусь с тобою.
В нашей стране, возможно ли?
Быть может, среди молодого поколения да, а так.. практикующих христиан у нас мало и становится меньше, у каждого своя хата с краю, если будешь строить поселения и самоорганизоваться, большой шанс, что задушат и тобою заинтересуется, кое то.
Соглашусь с тобою.
>Но для этого нужна гражданская сознательность, финансы, юридическая грамотность, какие-то преценденты успешного самоуправления в общинах и т.д. Это большая теоретическая и практическая работа.
В нашей стране, возможно ли?
Быть может, среди молодого поколения да, а так.. практикующих христиан у нас мало и становится меньше, у каждого своя хата с краю, если будешь строить поселения и самоорганизоваться, большой шанс, что задушат и тобою заинтересуется, кое то.
У меня возник вопрос. Вот он:
Бог-Отец это Тот Самый Бог Ветхого Завета Ягве Саваоф Элохим? Или это новое Божество?
Бог-Отец это Тот Самый Бог Ветхого Завета Ягве Саваоф Элохим? Или это новое Божество?
>>6198
Христиан. Все остальное дело наживное. Где их найти в современном атеистическом мире?
>Современным христианам не хватает
Христиан. Все остальное дело наживное. Где их найти в современном атеистическом мире?
>>6204
Любой человек, посвящающий себя в жертву Богу, является истинным христианином и Агнцем Божьим. Но таковых всего лишь горсть.
Любой человек, посвящающий себя в жертву Богу, является истинным христианином и Агнцем Божьим. Но таковых всего лишь горсть.
>>6201
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него."
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него."
>>6209
У меня тяжелая жизненная ситуация, на протяжении нескольких месяцев, я и стучался и просился и искал и молился и умолял, даже просил просто показать мне, что был услышан или, мне по грехам моим откажут в моей просьбе.
Бесполезно, полный игнор.
Так что, я не был бы так уверен.
У меня тяжелая жизненная ситуация, на протяжении нескольких месяцев, я и стучался и просился и искал и молился и умолял, даже просил просто показать мне, что был услышан или, мне по грехам моим откажут в моей просьбе.
Бесполезно, полный игнор.
Так что, я не был бы так уверен.
>>6181
Тебе кажется что ты можешь читать чужие мысли по постам на двощах? Нет, не можешь. Это называется проекция.
Тогда как можно сказать что Бог есть Любовь? Бог, очевидно, не любовь.
>Ты понимаешь слово любовь исключительно в страстном смысле
Тебе кажется что ты можешь читать чужие мысли по постам на двощах? Нет, не можешь. Это называется проекция.
>Не делай зла другому, по возможности делай добро
Тогда как можно сказать что Бог есть Любовь? Бог, очевидно, не любовь.
>>6204
>>6205
Ну не нам решать, кто истинный христианин, а кто нет. Бог ведает сердца людей, а мы нет. Так что отвечать нужно за себя, но действовать остальным людям в помощь.
"Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне»."
>>6205
Ну не нам решать, кто истинный христианин, а кто нет. Бог ведает сердца людей, а мы нет. Так что отвечать нужно за себя, но действовать остальным людям в помощь.
"Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне»."
>>6210
Надо своей душой просить, своим страданием, быть жертвенным по отношению к Богу.
Если ты не готов страдать в жертву Богу, Он тебя не услышит.
Надо своей душой просить, своим страданием, быть жертвенным по отношению к Богу.
Если ты не готов страдать в жертву Богу, Он тебя не услышит.
>>6210
Помимо молитвы, как много действий ты предпринимал, чтобы выйти из этой ситуации? Анализировал ошибки? Общался с людьми со схожими проблемами?
Помимо молитвы, как много действий ты предпринимал, чтобы выйти из этой ситуации? Анализировал ошибки? Общался с людьми со схожими проблемами?
>>6215
У нас такое знание о других вряд ли появится вплоть до Страшного Суда. Так что повременим с вынесением подобных суждений.
У нас такое знание о других вряд ли появится вплоть до Страшного Суда. Так что повременим с вынесением подобных суждений.
>>6220
Вот эту книгу рекомендую.
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
Или учебник Давыденкова.
Вот эту книгу рекомендую.
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
Или учебник Давыденкова.
>>6222
Иногда Страшный Суд может быть личностным и происходить с единичным человеком.
Но то, что происходит с одним, будет происходить и с массой единиц.
Иногда Страшный Суд может быть личностным и происходить с единичным человеком.
Но то, что происходит с одним, будет происходить и с массой единиц.
>>806049 →
Да
Я надеюсь справиться собственными силами, следовательно я верю в успех и вижу смысл в усердном труде. Смысл в упорном труде, если результат зависит не от меня?
Я не понимаю. Всё отрицательно (впадать в грех или нет) зависит от меня. А всё положительное зависит от Его. Всё "я могу сделать" должно прерваться в "Надеюсь Он даст". То есть, в этой "свободе воле" мне даётся возможность только не совершать грехи. А всё остальное зависит от Него
>Перестать надеяться на себя и перестать стараться - разве это связано?
Да
Я надеюсь справиться собственными силами, следовательно я верю в успех и вижу смысл в усердном труде. Смысл в упорном труде, если результат зависит не от меня?
Я не понимаю. Всё отрицательно (впадать в грех или нет) зависит от меня. А всё положительное зависит от Его. Всё "я могу сделать" должно прерваться в "Надеюсь Он даст". То есть, в этой "свободе воле" мне даётся возможность только не совершать грехи. А всё остальное зависит от Него
>>6216
Друзей нет, знакомых нет, мосты давно сжег.
У меня тяжелая депрессия со школы, сейчас лучше, ряд надежд на протяжении жизни и все пустое, в этом году был разрушен мой мирок выдуманный, в котором я жил, удар за ударом.
Если раньше, когда я просил и молился, у меня была надежда в душе, что Бог слышит и поможет, сейчас нет, мне наплевать.
Причем, без ненависти, я просто выгорел, мне все равно уже на все и на себя и на всех, сколько лет - день сурка, встаю, ПК, сон, все, сил выйти из этого нет.
Просил Бога, думал взяться за эту соломинку, как надежду - ничего, абсолютно.
Нет, я не говорю, что он виноват, вина на меня, я грешен, в последние время, так вообще, только и делаю, что каждый день на протяжении долгого времени, смотрю порно и дрочу, потому что в жизни ничего не радует, сил молиться нет, сил что либо делать нет, веры нет, словно я уже умер. Я же грешен и мерзость, перед богом, но думал, быть может он увидит мою ситуацию и поймет меня со всеми страхами и со всеми проблемами и даже мне поможет, а уцепившись за эту надежду, я бы начал вылезать.
Друзей нет, знакомых нет, мосты давно сжег.
У меня тяжелая депрессия со школы, сейчас лучше, ряд надежд на протяжении жизни и все пустое, в этом году был разрушен мой мирок выдуманный, в котором я жил, удар за ударом.
Если раньше, когда я просил и молился, у меня была надежда в душе, что Бог слышит и поможет, сейчас нет, мне наплевать.
Причем, без ненависти, я просто выгорел, мне все равно уже на все и на себя и на всех, сколько лет - день сурка, встаю, ПК, сон, все, сил выйти из этого нет.
Просил Бога, думал взяться за эту соломинку, как надежду - ничего, абсолютно.
Нет, я не говорю, что он виноват, вина на меня, я грешен, в последние время, так вообще, только и делаю, что каждый день на протяжении долгого времени, смотрю порно и дрочу, потому что в жизни ничего не радует, сил молиться нет, сил что либо делать нет, веры нет, словно я уже умер. Я же грешен и мерзость, перед богом, но думал, быть может он увидит мою ситуацию и поймет меня со всеми страхами и со всеми проблемами и даже мне поможет, а уцепившись за эту надежду, я бы начал вылезать.
>>6226
Так усердствуй сам и молись о том, чтобы Господь давал тебе больше сил и помогал на твоем пути.
Так усердствуй сам и молись о том, чтобы Господь давал тебе больше сил и помогал на твоем пути.
>>6227
Благослови тебя Господь.
Если ты осознаешь себя мерзостью пред Бога, то это уже хорошо.
Пойми, что именно эта мерзость должна покаяться и исправиться с Божьей помощью. Святым становится грешник, а не рождается свыше как Христос.
Благослови тебя Господь.
Если ты осознаешь себя мерзостью пред Бога, то это уже хорошо.
Пойми, что именно эта мерзость должна покаяться и исправиться с Божьей помощью. Святым становится грешник, а не рождается свыше как Христос.
>>6229
Я не могу идти к Богу из за того, что он мне даст какие то подачки, также, как и не могу идти к Богу, из за страха наказания.
У меня есть идеал - идти к Богу из за любви к нему, но я его не люблю и не могу себя заставить это делать.
Скажу, да Господи, люблю тебя и это будет ложь, себя я более люблю, возможно это так (скорее всего).
И ничего с этим поделать не могу.
На счет мерзости, я прекрасно понимаю, кто я есть, плохой человек, который грешит, хоть и грешу и получаю удовольствие, но мне от этого противно, омерзительно, но ничего с собою поделать не могу, ибо эти вещи, дарят мне хоть какое то удовольствие в моей жизни.
На счет покаяния - а смысл? Это раскаяться и не делать греха, такое было, раскаивался и пытался изменить и все по новой, и на протяжении своей жизни я дошел до момента, когда понял, что стыдно перед Богом и я просто не заслуживаю его внимания, я не изменюсь, я в душе злой и плохой человек, развращенный.
А последние обстоятельства моей жизни, они просто меня добили, я и так держался из последних сил на протяжении всей своей жизни, а тут удар за ударом, я и молился и просил и умолял - бесполезно, бесполезно на слезы, бесполезно на мольбы и прочие.
Вины Бога нет, все верно - молитва грешника омерзительна, но подобное меня довело до такого состояния, что мне стало наплевать на все, на себя и свою жизнь, на молитву, я полностью потерял веру в то, что мне помогут или меня слышат и не только веру, но уже и надежду, за которую так цеплялся. Более того, я не верю в то, что исправлюсь искренне, более того, понял, что мне это неинтересно и не нужно, мне стало на это наплевать, появилось стойкое желание закрыть и уйти от веры, от Бога не думать о нем и не говорить о нем, просто жить своим разумом, что бы не было надежды и разочарований, не было ожиданий пустых.
Я извиняюсь, что нагружаю, просто выговориться хочется, все равно друзей нет, в тут как известно, все мои друзья.
Я не могу идти к Богу из за того, что он мне даст какие то подачки, также, как и не могу идти к Богу, из за страха наказания.
У меня есть идеал - идти к Богу из за любви к нему, но я его не люблю и не могу себя заставить это делать.
Скажу, да Господи, люблю тебя и это будет ложь, себя я более люблю, возможно это так (скорее всего).
И ничего с этим поделать не могу.
На счет мерзости, я прекрасно понимаю, кто я есть, плохой человек, который грешит, хоть и грешу и получаю удовольствие, но мне от этого противно, омерзительно, но ничего с собою поделать не могу, ибо эти вещи, дарят мне хоть какое то удовольствие в моей жизни.
На счет покаяния - а смысл? Это раскаяться и не делать греха, такое было, раскаивался и пытался изменить и все по новой, и на протяжении своей жизни я дошел до момента, когда понял, что стыдно перед Богом и я просто не заслуживаю его внимания, я не изменюсь, я в душе злой и плохой человек, развращенный.
А последние обстоятельства моей жизни, они просто меня добили, я и так держался из последних сил на протяжении всей своей жизни, а тут удар за ударом, я и молился и просил и умолял - бесполезно, бесполезно на слезы, бесполезно на мольбы и прочие.
Вины Бога нет, все верно - молитва грешника омерзительна, но подобное меня довело до такого состояния, что мне стало наплевать на все, на себя и свою жизнь, на молитву, я полностью потерял веру в то, что мне помогут или меня слышат и не только веру, но уже и надежду, за которую так цеплялся. Более того, я не верю в то, что исправлюсь искренне, более того, понял, что мне это неинтересно и не нужно, мне стало на это наплевать, появилось стойкое желание закрыть и уйти от веры, от Бога не думать о нем и не говорить о нем, просто жить своим разумом, что бы не было надежды и разочарований, не было ожиданий пустых.
Я извиняюсь, что нагружаю, просто выговориться хочется, все равно друзей нет, в тут как известно, все мои друзья.
>>6227
Никогда не поздно обзавестись друзьями и знакомыми. Найди хобби, например, начни изучать иностранный язык.
Возможно, тебе следует обратиться к психологу, потому что бывает депрессия, которую надо рассматривать скорее в медицинской плоскости, нежели в обывательской. Бывают случаи, когда человеку банально железа в организме не хватает или есть недостаток физической активности.
И не отчаивайся, все в твоих руках. Бог в помощь.
Никогда не поздно обзавестись друзьями и знакомыми. Найди хобби, например, начни изучать иностранный язык.
Возможно, тебе следует обратиться к психологу, потому что бывает депрессия, которую надо рассматривать скорее в медицинской плоскости, нежели в обывательской. Бывают случаи, когда человеку банально железа в организме не хватает или есть недостаток физической активности.
И не отчаивайся, все в твоих руках. Бог в помощь.
>>6227
Бог и так знает тебя совершенно, и помогает в угодных ему делах каждый день. От тебя- старания и усердие, от Бога- результат. Тебе, если ты в депрессии, нужно сделать над собой усилие, обратиться к врачу, начать создавать полезные для выздоровления привычки и бросать вредные. Это долгий процесс, за день всего этого не произойдет, потому что в длительной депрессии человек разучивается нормально жить. Я хорошо понимаю, о чем ты говоришь, я сам был в тяжелой депрессии.
Бог и так знает тебя совершенно, и помогает в угодных ему делах каждый день. От тебя- старания и усердие, от Бога- результат. Тебе, если ты в депрессии, нужно сделать над собой усилие, обратиться к врачу, начать создавать полезные для выздоровления привычки и бросать вредные. Это долгий процесс, за день всего этого не произойдет, потому что в длительной депрессии человек разучивается нормально жить. Я хорошо понимаю, о чем ты говоришь, я сам был в тяжелой депрессии.
>>6231
Ничего страшного.
Почему ты не можешь возлюбить Бога? Ведь это решит твою проблему.
Вот как поступил я:
Своим страданием я полюбил Бога. То есть когда мне плохо, я начинаю любить этим самым плохим состоянием, болью, любить Бога. Я жертвен по отношению Богу. И поэтому Он меня слышит.
Ничего страшного.
Почему ты не можешь возлюбить Бога? Ведь это решит твою проблему.
Вот как поступил я:
Своим страданием я полюбил Бога. То есть когда мне плохо, я начинаю любить этим самым плохим состоянием, болью, любить Бога. Я жертвен по отношению Богу. И поэтому Он меня слышит.
>>6233
Да пусть становится сатанистом и совершает мерзости в жертву дьяволу.
Лукавый
извините за злую шутку
Да пусть становится сатанистом и совершает мерзости в жертву дьяволу.
Лукавый
извините за злую шутку
>>6233
Не только депрессия, но и навязчивые состояния, дикая тревожность, из за неразделенной любви в школе, от которой я страдал более 10-и лет и от дикой гиперопеки матери и ее дикой тревожности.
Все это привело к тому, что я ушел в мир игр и в мир своих фантазий, там и остался.
В школе, постоянно переустанавливал ОС, читал страницу 10 минут, боясь все забыть, ощущал дикую пустоту и тяжесть в душе, ощущение не передать.
Много чего в школе было, очень тяжело я этот период прошел.
В инсте - аналогично, даже еще хуже, социофобия усилилась, боялся выйти из дома, выходил и постоянно думал, что надо мною все смеются (спасибо маме), походки не было, потел дико, заходил в магазин и вместе с хлебом, тратил все деньги, т.к., боялся, что про меня подумают, что я нищий, чуть ли не бежал домой в диком страхе, акрывал дверь, заедал сладким и задрачивал.
Удалял систему, удалял аккаунты, номера, разбивал и выкидывал телефоны, если они были с царапиной и т.п..
Подобная жизнь, повлияла на меня, вымотала меня и я устал + из за того, что не мог выдержать стресса, я жил в фантазии, давая себе беспочвенные надежды.
Например, я молился Богу о девушке, т.к. мечтал найти и жениться и прожить вместе с девушкой, в браке. Потом начал замечать "знаки", нашел в вк тян, почитал о ней и начал сталкерить и моя шиха создала картину мира, что это Бог меня к ней привел. Оказалось, что нет, вера была разбита, когда я узнал, что у нее есть парень и подобное со мною было неоднократно.
После института, уже как пятый год, я живу, как овощ, да мне удалось избавиться от социофобии, хоть и остатки тревоги остались, но зато могу заявить о себе и смотреть людям в глаза.
Навязчивые состояния, стали менее навязчивыми, ситуация в целом улучшилась, но подобная жизнь, очень сильно ударила по мне, вымотала меня и я просто устал.
Моя шиза, вновь подкинула мне надежду, вновь молился Богу о тян, увидел на ютубе внезапно видео христианское о замужестве и о том, как тян нашла парня, парня звали, как и меня и посчитал я это за знак от Бога, ответ на мою молитву. Этим же днем, случайно нашел в вк тян с города и просто начал смотреть на ее жизнь, изучать ее и воспаленная фантазия, подкинула мне мысль, что мы будем вместе, т.к. увидел у нее фотки с церкви, увидел, как она общается и понял, что у нас все одинаково.
Влюбился в ее образ и увидел, что у нее есть парень и мои мирки, были разбиты, я осознал, что я никто, работы нет, опыта нет, жизни нет и жизнь свою я провел в какой то иллюзии из за детских травм и очнулся я к 30 годам только, что я просто отброс и не знаю, как мне жить и что мне делать дальше.
На деле, все на много жестче, я много опустил, потому и говорю, что подобный образ жизни, что все это меня добило и жить как то и что то делать, у меня просто нет сил.
Я очень сильно устал и я молился Богу, как своей последней надежде.
Я не знаю, что мне делать, мне надо съезжать от матери ,мне надо себя самостоятельно обеспечивать, возможности для этого нет, что делать, куда идти, я не знаю, молюсь, прошу - ответа нет.
Не только депрессия, но и навязчивые состояния, дикая тревожность, из за неразделенной любви в школе, от которой я страдал более 10-и лет и от дикой гиперопеки матери и ее дикой тревожности.
Все это привело к тому, что я ушел в мир игр и в мир своих фантазий, там и остался.
В школе, постоянно переустанавливал ОС, читал страницу 10 минут, боясь все забыть, ощущал дикую пустоту и тяжесть в душе, ощущение не передать.
Много чего в школе было, очень тяжело я этот период прошел.
В инсте - аналогично, даже еще хуже, социофобия усилилась, боялся выйти из дома, выходил и постоянно думал, что надо мною все смеются (спасибо маме), походки не было, потел дико, заходил в магазин и вместе с хлебом, тратил все деньги, т.к., боялся, что про меня подумают, что я нищий, чуть ли не бежал домой в диком страхе, акрывал дверь, заедал сладким и задрачивал.
Удалял систему, удалял аккаунты, номера, разбивал и выкидывал телефоны, если они были с царапиной и т.п..
Подобная жизнь, повлияла на меня, вымотала меня и я устал + из за того, что не мог выдержать стресса, я жил в фантазии, давая себе беспочвенные надежды.
Например, я молился Богу о девушке, т.к. мечтал найти и жениться и прожить вместе с девушкой, в браке. Потом начал замечать "знаки", нашел в вк тян, почитал о ней и начал сталкерить и моя шиха создала картину мира, что это Бог меня к ней привел. Оказалось, что нет, вера была разбита, когда я узнал, что у нее есть парень и подобное со мною было неоднократно.
После института, уже как пятый год, я живу, как овощ, да мне удалось избавиться от социофобии, хоть и остатки тревоги остались, но зато могу заявить о себе и смотреть людям в глаза.
Навязчивые состояния, стали менее навязчивыми, ситуация в целом улучшилась, но подобная жизнь, очень сильно ударила по мне, вымотала меня и я просто устал.
Моя шиза, вновь подкинула мне надежду, вновь молился Богу о тян, увидел на ютубе внезапно видео христианское о замужестве и о том, как тян нашла парня, парня звали, как и меня и посчитал я это за знак от Бога, ответ на мою молитву. Этим же днем, случайно нашел в вк тян с города и просто начал смотреть на ее жизнь, изучать ее и воспаленная фантазия, подкинула мне мысль, что мы будем вместе, т.к. увидел у нее фотки с церкви, увидел, как она общается и понял, что у нас все одинаково.
Влюбился в ее образ и увидел, что у нее есть парень и мои мирки, были разбиты, я осознал, что я никто, работы нет, опыта нет, жизни нет и жизнь свою я провел в какой то иллюзии из за детских травм и очнулся я к 30 годам только, что я просто отброс и не знаю, как мне жить и что мне делать дальше.
На деле, все на много жестче, я много опустил, потому и говорю, что подобный образ жизни, что все это меня добило и жить как то и что то делать, у меня просто нет сил.
Я очень сильно устал и я молился Богу, как своей последней надежде.
Я не знаю, что мне делать, мне надо съезжать от матери ,мне надо себя самостоятельно обеспечивать, возможности для этого нет, что делать, куда идти, я не знаю, молюсь, прошу - ответа нет.
>>6233
Не только депрессия, но и навязчивые состояния, дикая тревожность, из за неразделенной любви в школе, от которой я страдал более 10-и лет и от дикой гиперопеки матери и ее дикой тревожности.
Все это привело к тому, что я ушел в мир игр и в мир своих фантазий, там и остался.
В школе, постоянно переустанавливал ОС, читал страницу 10 минут, боясь все забыть, ощущал дикую пустоту и тяжесть в душе, ощущение не передать.
Много чего в школе было, очень тяжело я этот период прошел.
В инсте - аналогично, даже еще хуже, социофобия усилилась, боялся выйти из дома, выходил и постоянно думал, что надо мною все смеются (спасибо маме), походки не было, потел дико, заходил в магазин и вместе с хлебом, тратил все деньги, т.к., боялся, что про меня подумают, что я нищий, чуть ли не бежал домой в диком страхе, акрывал дверь, заедал сладким и задрачивал.
Удалял систему, удалял аккаунты, номера, разбивал и выкидывал телефоны, если они были с царапиной и т.п..
Подобная жизнь, повлияла на меня, вымотала меня и я устал + из за того, что не мог выдержать стресса, я жил в фантазии, давая себе беспочвенные надежды.
Например, я молился Богу о девушке, т.к. мечтал найти и жениться и прожить вместе с девушкой, в браке. Потом начал замечать "знаки", нашел в вк тян, почитал о ней и начал сталкерить и моя шиха создала картину мира, что это Бог меня к ней привел. Оказалось, что нет, вера была разбита, когда я узнал, что у нее есть парень и подобное со мною было неоднократно.
После института, уже как пятый год, я живу, как овощ, да мне удалось избавиться от социофобии, хоть и остатки тревоги остались, но зато могу заявить о себе и смотреть людям в глаза.
Навязчивые состояния, стали менее навязчивыми, ситуация в целом улучшилась, но подобная жизнь, очень сильно ударила по мне, вымотала меня и я просто устал.
Моя шиза, вновь подкинула мне надежду, вновь молился Богу о тян, увидел на ютубе внезапно видео христианское о замужестве и о том, как тян нашла парня, парня звали, как и меня и посчитал я это за знак от Бога, ответ на мою молитву. Этим же днем, случайно нашел в вк тян с города и просто начал смотреть на ее жизнь, изучать ее и воспаленная фантазия, подкинула мне мысль, что мы будем вместе, т.к. увидел у нее фотки с церкви, увидел, как она общается и понял, что у нас все одинаково.
Влюбился в ее образ и увидел, что у нее есть парень и мои мирки, были разбиты, я осознал, что я никто, работы нет, опыта нет, жизни нет и жизнь свою я провел в какой то иллюзии из за детских травм и очнулся я к 30 годам только, что я просто отброс и не знаю, как мне жить и что мне делать дальше.
На деле, все на много жестче, я много опустил, потому и говорю, что подобный образ жизни, что все это меня добило и жить как то и что то делать, у меня просто нет сил.
Я очень сильно устал и я молился Богу, как своей последней надежде.
Я не знаю, что мне делать, мне надо съезжать от матери ,мне надо себя самостоятельно обеспечивать, возможности для этого нет, что делать, куда идти, я не знаю, молюсь, прошу - ответа нет.
Не только депрессия, но и навязчивые состояния, дикая тревожность, из за неразделенной любви в школе, от которой я страдал более 10-и лет и от дикой гиперопеки матери и ее дикой тревожности.
Все это привело к тому, что я ушел в мир игр и в мир своих фантазий, там и остался.
В школе, постоянно переустанавливал ОС, читал страницу 10 минут, боясь все забыть, ощущал дикую пустоту и тяжесть в душе, ощущение не передать.
Много чего в школе было, очень тяжело я этот период прошел.
В инсте - аналогично, даже еще хуже, социофобия усилилась, боялся выйти из дома, выходил и постоянно думал, что надо мною все смеются (спасибо маме), походки не было, потел дико, заходил в магазин и вместе с хлебом, тратил все деньги, т.к., боялся, что про меня подумают, что я нищий, чуть ли не бежал домой в диком страхе, акрывал дверь, заедал сладким и задрачивал.
Удалял систему, удалял аккаунты, номера, разбивал и выкидывал телефоны, если они были с царапиной и т.п..
Подобная жизнь, повлияла на меня, вымотала меня и я устал + из за того, что не мог выдержать стресса, я жил в фантазии, давая себе беспочвенные надежды.
Например, я молился Богу о девушке, т.к. мечтал найти и жениться и прожить вместе с девушкой, в браке. Потом начал замечать "знаки", нашел в вк тян, почитал о ней и начал сталкерить и моя шиха создала картину мира, что это Бог меня к ней привел. Оказалось, что нет, вера была разбита, когда я узнал, что у нее есть парень и подобное со мною было неоднократно.
После института, уже как пятый год, я живу, как овощ, да мне удалось избавиться от социофобии, хоть и остатки тревоги остались, но зато могу заявить о себе и смотреть людям в глаза.
Навязчивые состояния, стали менее навязчивыми, ситуация в целом улучшилась, но подобная жизнь, очень сильно ударила по мне, вымотала меня и я просто устал.
Моя шиза, вновь подкинула мне надежду, вновь молился Богу о тян, увидел на ютубе внезапно видео христианское о замужестве и о том, как тян нашла парня, парня звали, как и меня и посчитал я это за знак от Бога, ответ на мою молитву. Этим же днем, случайно нашел в вк тян с города и просто начал смотреть на ее жизнь, изучать ее и воспаленная фантазия, подкинула мне мысль, что мы будем вместе, т.к. увидел у нее фотки с церкви, увидел, как она общается и понял, что у нас все одинаково.
Влюбился в ее образ и увидел, что у нее есть парень и мои мирки, были разбиты, я осознал, что я никто, работы нет, опыта нет, жизни нет и жизнь свою я провел в какой то иллюзии из за детских травм и очнулся я к 30 годам только, что я просто отброс и не знаю, как мне жить и что мне делать дальше.
На деле, все на много жестче, я много опустил, потому и говорю, что подобный образ жизни, что все это меня добило и жить как то и что то делать, у меня просто нет сил.
Я очень сильно устал и я молился Богу, как своей последней надежде.
Я не знаю, что мне делать, мне надо съезжать от матери ,мне надо себя самостоятельно обеспечивать, возможности для этого нет, что делать, куда идти, я не знаю, молюсь, прошу - ответа нет.
>>6237
Раз слышит, то помолись за меня, грешника.
Не меня ради, а тебя, пусть поможет мне, попроси его об этом, если тебе не сложно.
Пусть ответит, пусть поможет, если на то посчитает нужным, хоть какой то даст мне ответ, хоть что то.
>И поэтому Он меня слышит.
Раз слышит, то помолись за меня, грешника.
Не меня ради, а тебя, пусть поможет мне, попроси его об этом, если тебе не сложно.
Пусть ответит, пусть поможет, если на то посчитает нужным, хоть какой то даст мне ответ, хоть что то.
>>6231
Это ложь, не верь ей.
https://ekzeget.ru/bible/evangelie-ot-luki/glava-15/
>стыдно перед Богом и я просто не заслуживаю его внимания, я не изменюсь, я в душе злой и плохой человек, развращенный
Это ложь, не верь ей.
https://ekzeget.ru/bible/evangelie-ot-luki/glava-15/
>>6242
По вере твоей воздастся тебе.
Я выполнил молитву и раздалось приятное благоухание ноздрей Саваофа.
Вот. И еще. Совершай любое действие как жертвоприношение Всевышнему. Жертвенность - это кровная связь.
По вере твоей воздастся тебе.
Я выполнил молитву и раздалось приятное благоухание ноздрей Саваофа.
Вот. И еще. Совершай любое действие как жертвоприношение Всевышнему. Жертвенность - это кровная связь.
>>6240
Знакомо. Я до сих пор так делаю.
Возможно, тебе стоит пока оставить фантазии о тян и попросить о более насущном.
Ведь даже попадись тебе девушка без парня, в твоём состоянии, думаешь вышло бы что-то хорошее?
>постоянно переустанавливал ОС
Знакомо. Я до сих пор так делаю.
Возможно, тебе стоит пока оставить фантазии о тян и попросить о более насущном.
Ведь даже попадись тебе девушка без парня, в твоём состоянии, думаешь вышло бы что-то хорошее?
>>6246
Нет, не вышло и более того, я готов прожить жизнь один, что собственно и будет, готов бороться с этой одержимостью.
Что собственно я и прошу.
Мне нужно переезжать от матери, иначе так и останусь сыночком, который до сих пор не умеет.
Что бы это сделать, мне нужна работа, что бы я мог переехать и себя обеспечить.
У меня была и вторая мечта - профессия. Я мечтал, найти себя и свое призвание, например стать врачом и на протяжении своей жизни, саморазвиваться, как специалист. Или инженер, архитектор и т.п.
Но понял, что в виду моего возраста, об этом стоит забыть, хоть и признаюсь, надежда есть, А ВДРУГ?
Потому и прошу Бога помочь мне с работой, если есть такая возможность, что бы он дал мне понять, что мне учить, что бы я мог обрести профессию.
Или же, если уже поздно и не дано мне это будет, то что мне делать в жизни, ибо я отчаялся и разбит и не знаю, что мне делать.
Бог молчит, молитвы святым не помогают.
Если бы было бы у меня здоровье, пошел бы на стройку, а от туда в легион во Францию, в качестве мед.брата, но увы.
Нет, не вышло и более того, я готов прожить жизнь один, что собственно и будет, готов бороться с этой одержимостью.
>попросить о более насущном.
Что собственно я и прошу.
Мне нужно переезжать от матери, иначе так и останусь сыночком, который до сих пор не умеет.
Что бы это сделать, мне нужна работа, что бы я мог переехать и себя обеспечить.
У меня была и вторая мечта - профессия. Я мечтал, найти себя и свое призвание, например стать врачом и на протяжении своей жизни, саморазвиваться, как специалист. Или инженер, архитектор и т.п.
Но понял, что в виду моего возраста, об этом стоит забыть, хоть и признаюсь, надежда есть, А ВДРУГ?
Потому и прошу Бога помочь мне с работой, если есть такая возможность, что бы он дал мне понять, что мне учить, что бы я мог обрести профессию.
Или же, если уже поздно и не дано мне это будет, то что мне делать в жизни, ибо я отчаялся и разбит и не знаю, что мне делать.
Бог молчит, молитвы святым не помогают.
Если бы было бы у меня здоровье, пошел бы на стройку, а от туда в легион во Францию, в качестве мед.брата, но увы.
>>6249
Призвание, саморазвитие, интересная профессия это не наше.
Необходимость трудиться дана Богом Адаму как наказание за грех. Человек не создан для труда, это всё попытки подсластить пилюлю, самообман.
Призвание, саморазвитие, интересная профессия это не наше.
Необходимость трудиться дана Богом Адаму как наказание за грех. Человек не создан для труда, это всё попытки подсластить пилюлю, самообман.
>>6252
Завидовать "интересной" профессии всё равно что завидовать красивому ошейнику и блестящей цепи.
Завидовать "интересной" профессии всё равно что завидовать красивому ошейнику и блестящей цепи.
>>6247
Разумеется, но от анона страх того, что его не примут, закрывает покаяние. Христос же говорит совсем другое:
"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас".
>>6249
Ты неадекватно оцениваешь своё состояние. Даже мне очевидно, что ты во вред себе просишь, а Бог о тебе знает намного больше.
Для начала прими тот факт, что ты болен. Это состояние может быть таким же тяжелым как высокая температура.
Может ли человек с температурой 38.5 учиться, работать и остаться без ухода? Нет. Сначала ему нужно выздороветь.
Займись этим. Можешь даже скорую вызвать, если не можешь из дома выйти.
Разумеется, но от анона страх того, что его не примут, закрывает покаяние. Христос же говорит совсем другое:
"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас".
>>6249
Ты неадекватно оцениваешь своё состояние. Даже мне очевидно, что ты во вред себе просишь, а Бог о тебе знает намного больше.
Для начала прими тот факт, что ты болен. Это состояние может быть таким же тяжелым как высокая температура.
Может ли человек с температурой 38.5 учиться, работать и остаться без ухода? Нет. Сначала ему нужно выздороветь.
Займись этим. Можешь даже скорую вызвать, если не можешь из дома выйти.
>>6253
Зависти нет, есть радость за людей, которые смогли обрести себя в этом мире.
>>6254
Ты о чем?
Если про мое псих.состояние, то да, возможно болезнь есть, но я считаю, что у меня тяжелый невроз.
По большой части, я избавился от многих ритуалов и вещей, которые меня ранее беспокоили, сейчас же, разрушен мой иллюзорный мир и пришло понимание, что со мной было и где я жил.
Крушение мирков, всей моей жизни, всех моих выдуманных надежд, было весьма тяжелым, описывать не буду, что при этом, на протяжении месяцев я испытывал.
Сейчас же, чувство, что у меня новая жизнь, старое убито и просто передо мною чистый лист и новый я, но как жить и что делать, я не знаю.
Нет, знаю, надо съезжать, обязательно в идеале, в другую страну, если бы Бог дал бы, но у меня нет такой возможности.
Молюсь - молчание.
Во вред, что?
Что бы я получил профессию, в которой мог бы самореализоваться? Что бы я мог обеспечить себя самостоятельно и не зависеть, от моей матери?
Зависти нет, есть радость за людей, которые смогли обрести себя в этом мире.
>>6254
Ты о чем?
Если про мое псих.состояние, то да, возможно болезнь есть, но я считаю, что у меня тяжелый невроз.
По большой части, я избавился от многих ритуалов и вещей, которые меня ранее беспокоили, сейчас же, разрушен мой иллюзорный мир и пришло понимание, что со мной было и где я жил.
Крушение мирков, всей моей жизни, всех моих выдуманных надежд, было весьма тяжелым, описывать не буду, что при этом, на протяжении месяцев я испытывал.
Сейчас же, чувство, что у меня новая жизнь, старое убито и просто передо мною чистый лист и новый я, но как жить и что делать, я не знаю.
Нет, знаю, надо съезжать, обязательно в идеале, в другую страну, если бы Бог дал бы, но у меня нет такой возможности.
Молюсь - молчание.
>Ты неадекватно оцениваешь своё состояние. Даже мне очевидно, что ты во вред себе просишь, а Бог о тебе знает намного больше.
Во вред, что?
Что бы я получил профессию, в которой мог бы самореализоваться? Что бы я мог обеспечить себя самостоятельно и не зависеть, от моей матери?
>>6254
Покаяние закрыто не из-за страха, а из-за накопленного опыта неудач. Ты советуешь ему помолиться-покаяться, а он не верит, что что-то изменится. Если делать это 1000 раз и оно не работает, с чего бы этому сработать в 1001-й?
>страх того, что его не примут, закрывает покаяние
Покаяние закрыто не из-за страха, а из-за накопленного опыта неудач. Ты советуешь ему помолиться-покаяться, а он не верит, что что-то изменится. Если делать это 1000 раз и оно не работает, с чего бы этому сработать в 1001-й?
>>6254
"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас".
Анон, я не верю, что смогу измениться, к тому же вот этот анон прав >>6256
Читаю интернеты и прочитал любопытный опыт научный про собаку, в общем то мое состояние, чем то напоминает выученную беспомощность.
И если я раньше как то сопротивлялся и пытался бороться, то сейчас я полностью сломался и мне уже насрать.
>Разумеется, но от анона страх того, что его не примут, закрывает покаяние. Христос же говорит совсем другое:
"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас".
Анон, я не верю, что смогу измениться, к тому же вот этот анон прав >>6256
Читаю интернеты и прочитал любопытный опыт научный про собаку, в общем то мое состояние, чем то напоминает выученную беспомощность.
И если я раньше как то сопротивлялся и пытался бороться, то сейчас я полностью сломался и мне уже насрать.
>>6255
Да ерунда это всё. Самое интересное в работе – день зарплаты. Если есть необходимость устроиться, устраивался на любую, всё работы хороши говно.
>радость за людей, которые смогли обрести себя в этом мире.
Да ерунда это всё. Самое интересное в работе – день зарплаты. Если есть необходимость устроиться, устраивался на любую, всё работы хороши говно.
>>6255
А что, тяжелый невроз уже не причина обратиться к врачу?
Всё что ты просишь тебе будет во вред в твоём состоянии. Как если бы человека с температурой погнали на работу и т.д.
>>6256
А зачем делать это? Пусть делает другое.
Проблема же не в предмете, а в том как его использовать.
>Если про мое псих.состояние, то да, возможно болезнь есть, но я считаю, что у меня тяжелый невроз.
А что, тяжелый невроз уже не причина обратиться к врачу?
>Во вред, что?
Всё что ты просишь тебе будет во вред в твоём состоянии. Как если бы человека с температурой погнали на работу и т.д.
>>6256
>Если делать это 1000 раз
А зачем делать это? Пусть делает другое.
Проблема же не в предмете, а в том как его использовать.
>>6261
Я про молитву и покаяние, если что. Если ты утверждаешь, что молиться и каяться не нужно, и с грехом бороться тоже, то туда ли ты вообще зашёл?
>А зачем делать это?
Я про молитву и покаяние, если что. Если ты утверждаешь, что молиться и каяться не нужно, и с грехом бороться тоже, то туда ли ты вообще зашёл?
>>6261
У нас нет специалистов, которые могли бы решить мою проблему, нужны деньги, что бы получить качественную помощь.
Тем более, уже нет смысла в виду прожитой мною жизни, т.к. обращаться к врачу, надо было в детстве, в школе, а не сейчас.
Сейчас, быть может в виду возраста и усталости, большую часть проблем я уже решил.
Съехать от матери, источника стресса, пойдет мне во вред?
Обеспечивать себя и взять жизнь в свои руки, пойдет мне во вред?
Почему? Я прошел путь и решил, избавился от большей части проблем, чувствую, что готов.
Я так не думаю, в общем то.
>А что, тяжелый невроз уже не причина обратиться к врачу?
У нас нет специалистов, которые могли бы решить мою проблему, нужны деньги, что бы получить качественную помощь.
Тем более, уже нет смысла в виду прожитой мною жизни, т.к. обращаться к врачу, надо было в детстве, в школе, а не сейчас.
Сейчас, быть может в виду возраста и усталости, большую часть проблем я уже решил.
>Всё что ты просишь тебе будет во вред в твоём состоянии. Как если бы человека с температурой погнали на работу и т.д.
Съехать от матери, источника стресса, пойдет мне во вред?
Обеспечивать себя и взять жизнь в свои руки, пойдет мне во вред?
Почему? Я прошел путь и решил, избавился от большей части проблем, чувствую, что готов.
Я так не думаю, в общем то.
>>6133 (OP)
Какой святой покровитель Двача и покровитель разных досок (и религача)?
Какой святой покровитель Двача и покровитель разных досок (и религача)?
>>6263
Их нигде нет. Тебе нужно получить хотя бы первичную помощь.
Миф. Если это до сих пор мешает тебе жить, обращаться нужно сейчас.
Не решил, а отказался от решения.
Да, пойдёт тебе во вред, потому что ты останешься совсем один и это станет для тебя ещё большим стрессом. Для неё это тоже может быть во вред.
Лучше научись жить с матерью.
Это разные вещи. Сначала возьми себя в руки, а потом уже задумайся об обеспечении.
>У нас нет специалистов, которые могли бы решить мою проблему, нужны деньги, что бы получить качественную помощь.
Их нигде нет. Тебе нужно получить хотя бы первичную помощь.
>обращаться к врачу, надо было в детстве, в школе, а не сейчас.
Миф. Если это до сих пор мешает тебе жить, обращаться нужно сейчас.
>Сейчас, быть может в виду возраста и усталости, большую часть проблем я уже решил.
Не решил, а отказался от решения.
>Съехать от матери, источника стресса, пойдет мне во вред?
Да, пойдёт тебе во вред, потому что ты останешься совсем один и это станет для тебя ещё большим стрессом. Для неё это тоже может быть во вред.
Лучше научись жить с матерью.
>Обеспечивать себя и взять жизнь в свои руки, пойдет мне во вред?
Это разные вещи. Сначала возьми себя в руки, а потом уже задумайся об обеспечении.
>>6264
Потому что в православии другого и нет. В православии принцип постоянных падений это норма духовной жизни, хотя Евангелие говорит об изменении себя и жизни. Есть два Антона, один верующий, другой нет, оба дрочат и обоим после акта плохо на душе, но считается, что для верующего это нормально и духовно, "упал - встань и так до гроба".
Потому что в православии другого и нет. В православии принцип постоянных падений это норма духовной жизни, хотя Евангелие говорит об изменении себя и жизни. Есть два Антона, один верующий, другой нет, оба дрочат и обоим после акта плохо на душе, но считается, что для верующего это нормально и духовно, "упал - встань и так до гроба".
>>6268
Кем считается?
"9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете."
Пока что как я понял, анон вовсе не об избавлении от грехов просил, а о тяночке и мирском благополучии.
>но считается, что для верующего это нормально и духовно
Кем считается?
"9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете."
Пока что как я понял, анон вовсе не об избавлении от грехов просил, а о тяночке и мирском благополучии.
>>6269
Можешь не кидать мне цитаты из Нового завета, я сам вижу противоречие. Но кроме Писания есть Предание, в котором куча историй, где оставление греха растягивается на всю жизнь, куча статей и проповедей на тему про то, что надо смиряться, желание оставить сразу грехи это гордыня и тд и тп. Рядовой священник в такой ситуации не посоветует ничего, кроме как "молись и кайся", хотя это не помогает годами.
Можешь не кидать мне цитаты из Нового завета, я сам вижу противоречие. Но кроме Писания есть Предание, в котором куча историй, где оставление греха растягивается на всю жизнь, куча статей и проповедей на тему про то, что надо смиряться, желание оставить сразу грехи это гордыня и тд и тп. Рядовой священник в такой ситуации не посоветует ничего, кроме как "молись и кайся", хотя это не помогает годами.
>>6271
Верно, но в том посте ты преувеличиваешь, в плане того, что это норма.
Смиряться нужно не с грехом, а вообще, стяжать сердце сокрушенно и смиренно. Не думать "я не способен побороть грех", а верить, что "невозможное человекам возможно Богу".
В этом есть проблема, да. Ведь нужно не только молиться, но так же поститься, участвовать в таинствах, читать Писание и отцов.
Верно, но в том посте ты преувеличиваешь, в плане того, что это норма.
Смиряться нужно не с грехом, а вообще, стяжать сердце сокрушенно и смиренно. Не думать "я не способен побороть грех", а верить, что "невозможное человекам возможно Богу".
>Рядовой священник в такой ситуации не посоветует ничего, кроме как "молись и кайся", хотя это не помогает годами.
В этом есть проблема, да. Ведь нужно не только молиться, но так же поститься, участвовать в таинствах, читать Писание и отцов.
>>6273
Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
А это для кого написано? Попадает блудник в ад и говорит "Мне это было невозможно, а Бог промыслительно меня не избавил".
Ну нейросеть тоже самое бы написала. "Молись и кайся" это широкое понятие, включающее в себя всю вот это аскезу.
Как думаешь, можо к Чаше идти с убеждением, что повторишь грехи, в которых типа покаялся?
>"невозможное человекам возможно Богу"
Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
А это для кого написано? Попадает блудник в ад и говорит "Мне это было невозможно, а Бог промыслительно меня не избавил".
>нужно не только молиться, но так же поститься, участвовать в таинствах, читать Писание и отцов
Ну нейросеть тоже самое бы написала. "Молись и кайся" это широкое понятие, включающее в себя всю вот это аскезу.
>участвовать в таинствах
Как думаешь, можо к Чаше идти с убеждением, что повторишь грехи, в которых типа покаялся?
>>6276
А кто сказал - промыслительно? Промыслительно человек например к вере может прийти, а совершенствование уже требует синергии.
Тогда его спросят - верил ли ты Богу, искал ли у него помощи, надеялся ли на него, практики практиковал?
О том и речь. Исповедь она не только для того чтобы молитву над грешником прочитать, но и дать ему конкретные наставления. Не обязательно 40 дней сухоядения сразу, как по канонам, но и не просто с "широким понятием" отпускать.
Иди с убеждением, что приложишь все усилия, для того чтобы не повторить. С убеждением, что "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" и с причастием сможешь больше, чем без него.
А кто сказал - промыслительно? Промыслительно человек например к вере может прийти, а совершенствование уже требует синергии.
Тогда его спросят - верил ли ты Богу, искал ли у него помощи, надеялся ли на него, практики практиковал?
>"Молись и кайся" это широкое понятие
О том и речь. Исповедь она не только для того чтобы молитву над грешником прочитать, но и дать ему конкретные наставления. Не обязательно 40 дней сухоядения сразу, как по канонам, но и не просто с "широким понятием" отпускать.
>Как думаешь, можо к Чаше идти с убеждением, что повторишь грехи, в которых типа покаялся?
Иди с убеждением, что приложишь все усилия, для того чтобы не повторить. С убеждением, что "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" и с причастием сможешь больше, чем без него.
>>6281
Какая синергия, если человеку ничего невозможно?
Опыт, к сожалению, это не подтверждает.
>совершенствование уже требует синергии.
Какая синергия, если человеку ничего невозможно?
> с причастием сможешь больше, чем без него
Опыт, к сожалению, это не подтверждает.
>>6286
Возможно, принимать то, что даёт ему Бог.
Чей? Опыт Предания подтверждает.
Если лично твой нет, значит нужно разбираться, где допустил ошибку и отклонился от Предания.
>если человеку ничего невозможно
Возможно, принимать то, что даёт ему Бог.
>Опыт, к сожалению, это не подтверждает.
Чей? Опыт Предания подтверждает.
Если лично твой нет, значит нужно разбираться, где допустил ошибку и отклонился от Предания.
>>6287
На дваче?
На приходе священник скажет продолжай молиться-постисться-радио Радонеж, должно помочь (Предание же врать не будет), хотя до этого не помогало.
Прикол в том, что в Предание данные о грешноте, у которых не взлетело, не собирали.
>нужно разбираться
На дваче?
На приходе священник скажет продолжай молиться-постисться-радио Радонеж, должно помочь (Предание же врать не будет), хотя до этого не помогало.
Прикол в том, что в Предание данные о грешноте, у которых не взлетело, не собирали.
>>6288
Собирали, хотя по памяти сейчас не укажу, но истории о падениях присутствуют рядом с историями о победе. А уж тем более достаточно наставлений для тех, у кого не получалось, но они могли себе помочь. См. об унынии и отчаянии.
Да это и не правило. Грязь на свету лучше видно. Смотришь, с каким рассуждением и с какой верой подходили святые, хотя бы даже каноны/акафисты и последование ко Причастию, которые были составлены на основе их творений, и оцениваешь – имеешь ли веру в то же, а если не имеешь – стараешься ли стяжать и молиться об этом?
Собирали, хотя по памяти сейчас не укажу, но истории о падениях присутствуют рядом с историями о победе. А уж тем более достаточно наставлений для тех, у кого не получалось, но они могли себе помочь. См. об унынии и отчаянии.
Да это и не правило. Грязь на свету лучше видно. Смотришь, с каким рассуждением и с какой верой подходили святые, хотя бы даже каноны/акафисты и последование ко Причастию, которые были составлены на основе их творений, и оцениваешь – имеешь ли веру в то же, а если не имеешь – стараешься ли стяжать и молиться об этом?
>>6249
Ты просил Бога Царствия Небесного в твоей душе? Стоит попросить.
Ты просил Бога Царствия Небесного в твоей душе? Стоит попросить.
Православие 85 806327>>6286
Это предполагает отсутствие у человека благого природного действия, заложенного Богом. Но мы знаем, что воля сама по себе благая, и может добровольно подчиняться Богу если мы постараемся.
>>6297
Скорее обратное. Атеизм и ереси обычно ведут человека к потере ума либо отчаянию.
С таким настроем заведомо избавление от страстей невозможно, ведь ты просто становишься инструментом бесов, и они как хотят, так и манипулируют тобой.
>если человеку ничего невозможно
Это предполагает отсутствие у человека благого природного действия, заложенного Богом. Но мы знаем, что воля сама по себе благая, и может добровольно подчиняться Богу если мы постараемся.
>>6297
>это дорога к неврозу.
Скорее обратное. Атеизм и ереси обычно ведут человека к потере ума либо отчаянию.
С таким настроем заведомо избавление от страстей невозможно, ведь ты просто становишься инструментом бесов, и они как хотят, так и манипулируют тобой.
>>806127 →
Ой, вот только не надо эти басни как в кровавом Совочке ежедневно расстреливали по миллиарду попов. После Сталина РПЦ себя чувствовало очень даже неплохо. Более того, уровень подготовки священников РПЦ в советское время был намного выше, чем сейчас, ибо люди шли сознательно в попы по своему призванию во времена, когда это было ну совсем не модно. Сейчас же попы - это бывшие менты, зэки или зумерки, что насмотрелись как первые два ездят на своих джипах.
>со священниками здесь боролись физически на протяжении 70 лет
Ой, вот только не надо эти басни как в кровавом Совочке ежедневно расстреливали по миллиарду попов. После Сталина РПЦ себя чувствовало очень даже неплохо. Более того, уровень подготовки священников РПЦ в советское время был намного выше, чем сейчас, ибо люди шли сознательно в попы по своему призванию во времена, когда это было ну совсем не модно. Сейчас же попы - это бывшие менты, зэки или зумерки, что насмотрелись как первые два ездят на своих джипах.
>>6329
А че не расстреливали? Храмы не отбирали и не взрывали? Из каждого утюга не рассказывали о том что православие зло не давая ему слова? Из партии и университетов за веру не выгоняли? Совок не надо рассказывать про пенопласт из молочной пены
Интересно почему?
>Совочке ежедневно расстреливали по миллиарду попов.
А че не расстреливали? Храмы не отбирали и не взрывали? Из каждого утюга не рассказывали о том что православие зло не давая ему слова? Из партии и университетов за веру не выгоняли? Совок не надо рассказывать про пенопласт из молочной пены
>ибо люди шли сознательно в попы по своему призванию во времена, когда это было ну совсем не модно.
Интересно почему?
>>6331
Напомни, кого там после Сталина из попов расстреляли.
Напомни, кого там после Сталина из попов расстреляли.
>>6331
У тебя даже в самые лютые годы сталинских репрессий официально существовал Патриарх, которого почему-то ни разу не расстреляли, а сама РПЦ вполне себе легально осуществляла деятельность, Никто не спорит, что в определённые моменты истории СССР церковь была под давлением, а в годы Гражданской войны и репрессий 37 поп-диссидент мог запросто отправится если не к стенке, то в лагеря уж точно. Храмы были национализированы, ну а хули ты хотел? Но на "70 лет физического устранения духовенства" это никак не тянет. Это такой же порашный миф, уровня "в русофобском савочке насильно заставляли заключать смешанные браки, поэтому за 2 поколения все русские превратились в новиопов!".
У тебя даже в самые лютые годы сталинских репрессий официально существовал Патриарх, которого почему-то ни разу не расстреляли, а сама РПЦ вполне себе легально осуществляла деятельность, Никто не спорит, что в определённые моменты истории СССР церковь была под давлением, а в годы Гражданской войны и репрессий 37 поп-диссидент мог запросто отправится если не к стенке, то в лагеря уж точно. Храмы были национализированы, ну а хули ты хотел? Но на "70 лет физического устранения духовенства" это никак не тянет. Это такой же порашный миф, уровня "в русофобском савочке насильно заставляли заключать смешанные браки, поэтому за 2 поколения все русские превратились в новиопов!".
>>6327
А я не атеист и не еретик. А к отчаянию ведут постоянные падения.
Раньше был настрой другой, так ведь и с положительным не меняется ничего. Постепенно понимаешь, что так быть не должно, не знаешь, как переломить ситуацию, а Предание говорит мало/плохо молишься-каешься, гордыня, любишь грех и всё в таком духе.
>Атеизм и ереси обычно ведут человека к потере ума либо отчаянию
А я не атеист и не еретик. А к отчаянию ведут постоянные падения.
>С таким настроем заведомо избавление от страстей невозможно
Раньше был настрой другой, так ведь и с положительным не меняется ничего. Постепенно понимаешь, что так быть не должно, не знаешь, как переломить ситуацию, а Предание говорит мало/плохо молишься-каешься, гордыня, любишь грех и всё в таком духе.
Православие 91 806343>>6341
Так ты это признаёшь или отрицаешь это предание? Если признаёшь, то попытайся исправить то, как именно ты это делаешь, нельзя бросать дело на пол-пути. Некоторых подвижников десятилеятими мучала одна и та же страсть. Когда ты исповедовался последний раз?
>а Предание говорит мало/плохо молишься-каешься, гордыня, любишь грех и всё в таком духе
Так ты это признаёшь или отрицаешь это предание? Если признаёшь, то попытайся исправить то, как именно ты это делаешь, нельзя бросать дело на пол-пути. Некоторых подвижников десятилеятими мучала одна и та же страсть. Когда ты исповедовался последний раз?
>>6240
Блин, дорогой, у тебя, возможно, и правда что-то из шизоспектра. На просто невроз не тянет. Депрессия шизе очень часто сопутствует из-за негативки и выпадания из социума. Тебе НУЖНО обратиться к врачу (нормальному) и принимать лечение. А еще перестань жалеть себя и копаться в прошлом, жести и у меня полно, твой прошлый опыт- не приговор.
хотя мне кажется, я тебя в этих тредах не первый раз вижу
Блин, дорогой, у тебя, возможно, и правда что-то из шизоспектра. На просто невроз не тянет. Депрессия шизе очень часто сопутствует из-за негативки и выпадания из социума. Тебе НУЖНО обратиться к врачу (нормальному) и принимать лечение. А еще перестань жалеть себя и копаться в прошлом, жести и у меня полно, твой прошлый опыт- не приговор.
хотя мне кажется, я тебя в этих тредах не первый раз вижу
Православие 93 806362Я чувствую сильное одиночество и тревогу, из-за того что окружающий мир не разделяет православные или хотя бы другие христианские ценности, которые исповедую я. Я осознаю, что большинство христиан в мире сейчас в значительной степени позабыли о всем том что написано в священном писании, поддерживают аборты, многие поддерживают ЛГБТ и т.д. Да, есть много островков, в которых я не чувствую себя одиноким, хотя бы этот тред на дваче. Да, таких островков много, но все же огромный, секуляризированный мир, намного больше их всех вместе взятых. Работая на работе или просто ходя по улице я вижу множество людей и осознаю что большинство из них не разделяют моих взглядов, если бы я сказал что я против абортов, большинство из них посмотрело бы на меня как на злодея и в лучшем случае бы просто сказали что я не прав, в худшем высмеяли бы, это заставляет меня чувствовать себя так, как будто я нахожусь в каком то тылу врага, как будто я шпион, которого могут раскрыть. Не то чтобы я чувствую сильную тревогу, но все же ощущаю дискомфорт. Я пробовал воспринимать всех людей вокруг как друзей, быть кротким, у меня получается, но от вышеперечисленных симптомов это не избавляет совсем. Как вы справляетесь с этим, друзья? Стараетесь быть ближе к своему православному сообществу?
>>6343
Я не понимаю, почему желание оставить серьёзные грехи сразу, а не мучиться десятилетиями это гордыня, почему мне так плохо от греха, если я его люблю, не понимаю, как больше молиться-каяться. Когда старался бороться, всегда было ощущение, что живёшь в прыжке выше головы, но этого всё равно мало, недостаточно. Это очень угнетает.
Я не представляю, как что-то менять, в какую сторону воевать вообще.
У меня ощущение, что это неправильно, такие примеры противоречат духу Евангелия. Блудный сын один раз возвращается в дом отца, а не бегает обратно к свиньям несколько раз в неделю.
Очень давно, не вижу смысла, если знаешь, что не изменится ничего, не охота профанировать.
>Так ты это признаёшь или отрицаешь это предание?
Я не понимаю, почему желание оставить серьёзные грехи сразу, а не мучиться десятилетиями это гордыня, почему мне так плохо от греха, если я его люблю, не понимаю, как больше молиться-каяться. Когда старался бороться, всегда было ощущение, что живёшь в прыжке выше головы, но этого всё равно мало, недостаточно. Это очень угнетает.
>попытайся исправить то, как именно ты это делаешь
Я не представляю, как что-то менять, в какую сторону воевать вообще.
>Некоторых подвижников десятилеятими мучала одна и та же страсть.
У меня ощущение, что это неправильно, такие примеры противоречат духу Евангелия. Блудный сын один раз возвращается в дом отца, а не бегает обратно к свиньям несколько раз в неделю.
>Когда ты исповедовался последний раз?
Очень давно, не вижу смысла, если знаешь, что не изменится ничего, не охота профанировать.
7,3 Мб, 2000x1507Православие у меня вызывает отторжение. Порою у меня возникает желание пойти и крестится, но как только я смотрю на ютюбе видео с крещением или смотрю на сайте моей епархии фотоотчёты с богослужений, смотрю на это процесс, людей, что у них участвуют, окружение, в котором всё это происходит и мне становится мерзко от всего этого. Вроде начинаю изучать православные основы и тут же меня начинает воротить. Как быть, если одна часть меня тянется к вере, а другую часть тошнит от одного его внешнего проявления?
>>6366
У меня тоже такая ассоциация возникала и я тебя понимаю. Но история про блудного сына хотя относится и к нам тоже, на самом деле более глобальная, чем может показаться сначала. Ведь это по сути история рассеяных народов, которые благодаря жертве Христа просиявшей на весь мир, смогли тоже вернуться в отчий дом и были приняты наравне с иудеями, как Он и предсказывал им.
Ведь старший брат, который не рад возвращению младшего, именно их и олицетворяет.
Кроме этой притчи Он сказал:
"Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», — прости ему. (Лк 17:3-4)" (Мф 18:21-22)
Неужели думаешь, что Бог менее милостив, чем человек? Главное прощай другим, не суди, имей сердце сокрушенно и смиренно, тогда и Бог тебя простит.
Хорошо, что ты осознаёшь ответственность, но плохо не верить в милосердие Божие. Именно из-за этого и приходит уныние.
Всё-таки, ведь ты зачем-то находишься в этом треде и даже отвечаешь, значит этот вопрос тебе не так безразличен.
>Блудный сын один раз возвращается в дом отца, а не бегает обратно к свиньям несколько раз в неделю.
У меня тоже такая ассоциация возникала и я тебя понимаю. Но история про блудного сына хотя относится и к нам тоже, на самом деле более глобальная, чем может показаться сначала. Ведь это по сути история рассеяных народов, которые благодаря жертве Христа просиявшей на весь мир, смогли тоже вернуться в отчий дом и были приняты наравне с иудеями, как Он и предсказывал им.
Ведь старший брат, который не рад возвращению младшего, именно их и олицетворяет.
Кроме этой притчи Он сказал:
"Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», — прости ему. (Лк 17:3-4)" (Мф 18:21-22)
Неужели думаешь, что Бог менее милостив, чем человек? Главное прощай другим, не суди, имей сердце сокрушенно и смиренно, тогда и Бог тебя простит.
Хорошо, что ты осознаёшь ответственность, но плохо не верить в милосердие Божие. Именно из-за этого и приходит уныние.
Всё-таки, ведь ты зачем-то находишься в этом треде и даже отвечаешь, значит этот вопрос тебе не так безразличен.
>>6336
Так патриарх нужен как раз, чтоб контролировать Церковь. Будь он менее зависим, не продержался бы.
А ты что, коммунист?
>Патриарх
Так патриарх нужен как раз, чтоб контролировать Церковь. Будь он менее зависим, не продержался бы.
А ты что, коммунист?
>>6386
Скорее социалист. А что?
Скорее социалист. А что?
1,2 Мб, 1090x777>>6390
хех. ну хотя в принципе мне нравится. давно пора было примерить красных и белых. но не ожидал, что к этому будут подходить через православие.
хех. ну хотя в принципе мне нравится. давно пора было примерить красных и белых. но не ожидал, что к этому будут подходить через православие.
292 Кб, 600x602Неужели я обязательно попаду в ад из-за того, что дрочу? Я ведь ничего дурного никому не делаю...
Православие 103 806426>>6421
В ад ты попадешь, если не будешь со своим блудом бороться и каяться, а не из-за того, что дрочишь.
В ад ты попадешь, если не будешь со своим блудом бороться и каяться, а не из-за того, что дрочишь.
>>6366
Я думаю, что жажда чистоты это не гордыня. И странно было бы желать чистоты не прямо сейчас и навсегда, а когда-нибудь потом и на время. За двухлетний опыт православной веры эта жажда во мне не остыла. Нужно как-то совместить эту жажду с истинным пониманием своего бедственного положения, которое отчётливее всего осознаётся в моменте падения. Я прошу у Бога видения своей падшести, но чтобы самих падений избегать, пока это не получается. Пока я верю, что это получится. Бывает соблазн, будто надо успокоиться и падать тихонько, только бы вставать не забывать. Ну типа, перестать бояться и избегать падений.
Зато мне известно, как любовь ко греху совмещается со страданием по его совершении. Хотя слово любовь тут неправильное. Скорее, служба греху. Не знаю, как вернее назвать. Очевидно, что в сердце большую долю занимает стремление к греху. Ум - против, но не сердце. Единства нет, оттого и воля рассекается. То Богу служу, то греху. Сердечную привязанность к греху можно же любовью назвать.
Привязываются мысли наподобие: разве ж я плохого прошу, желая исцеления? почему же Господь медлит? Хочется чувствовать себя здоровым духовно. Иногда кажется, что за два года я не продвинулся ни на грамм. Иногда кажется, что стало хуже. Это даже совмещается с видимыми изменениями, вроде не делаю того, что раньше, но то, что делаю теперь ещё более неудовлетворительно, чем было то, что делал раньше.
Есть мысли, что нужно больше любить Христа, особенно ближнего. Что я совсем мало себя отдаю. Что зациклился на собственном исцелении, тогда как нужно употребить себя для других, через что и исцеление пойдёт быстрее, и с Богом связь окрепнет. Туго идёт. Ближние, как на грех, хотят употреблять меня совсем не так, как это воображается мне. В целом мне нравится нарастающее ощущение собственной беспомощности, я думаю, это правильный путь. В твоём посте мне не чувствуется именно этого: уверенности в правильности пути. Может, это испытание тебе такое, закалка, не знаю. Может, какие-то с Богом личные тёрки, у меня так было. Я так-то ничё не знаю, весь в себе и собой занят. Просто что-то откликнулось из твоих постов.
Я думаю, что жажда чистоты это не гордыня. И странно было бы желать чистоты не прямо сейчас и навсегда, а когда-нибудь потом и на время. За двухлетний опыт православной веры эта жажда во мне не остыла. Нужно как-то совместить эту жажду с истинным пониманием своего бедственного положения, которое отчётливее всего осознаётся в моменте падения. Я прошу у Бога видения своей падшести, но чтобы самих падений избегать, пока это не получается. Пока я верю, что это получится. Бывает соблазн, будто надо успокоиться и падать тихонько, только бы вставать не забывать. Ну типа, перестать бояться и избегать падений.
Зато мне известно, как любовь ко греху совмещается со страданием по его совершении. Хотя слово любовь тут неправильное. Скорее, служба греху. Не знаю, как вернее назвать. Очевидно, что в сердце большую долю занимает стремление к греху. Ум - против, но не сердце. Единства нет, оттого и воля рассекается. То Богу служу, то греху. Сердечную привязанность к греху можно же любовью назвать.
Привязываются мысли наподобие: разве ж я плохого прошу, желая исцеления? почему же Господь медлит? Хочется чувствовать себя здоровым духовно. Иногда кажется, что за два года я не продвинулся ни на грамм. Иногда кажется, что стало хуже. Это даже совмещается с видимыми изменениями, вроде не делаю того, что раньше, но то, что делаю теперь ещё более неудовлетворительно, чем было то, что делал раньше.
Есть мысли, что нужно больше любить Христа, особенно ближнего. Что я совсем мало себя отдаю. Что зациклился на собственном исцелении, тогда как нужно употребить себя для других, через что и исцеление пойдёт быстрее, и с Богом связь окрепнет. Туго идёт. Ближние, как на грех, хотят употреблять меня совсем не так, как это воображается мне. В целом мне нравится нарастающее ощущение собственной беспомощности, я думаю, это правильный путь. В твоём посте мне не чувствуется именно этого: уверенности в правильности пути. Может, это испытание тебе такое, закалка, не знаю. Может, какие-то с Богом личные тёрки, у меня так было. Я так-то ничё не знаю, весь в себе и собой занят. Просто что-то откликнулось из твоих постов.
>>6366
Я думаю, что жажда чистоты это не гордыня. И странно было бы желать чистоты не прямо сейчас и навсегда, а когда-нибудь потом и на время. За двухлетний опыт православной веры эта жажда во мне не остыла. Нужно как-то совместить эту жажду с истинным пониманием своего бедственного положения, которое отчётливее всего осознаётся в моменте падения. Я прошу у Бога видения своей падшести, но чтобы самих падений избегать, пока это не получается. Пока я верю, что это получится. Бывает соблазн, будто надо успокоиться и падать тихонько, только бы вставать не забывать. Ну типа, перестать бояться и избегать падений.
Зато мне известно, как любовь ко греху совмещается со страданием по его совершении. Хотя слово любовь тут неправильное. Скорее, служба греху. Не знаю, как вернее назвать. Очевидно, что в сердце большую долю занимает стремление к греху. Ум - против, но не сердце. Единства нет, оттого и воля рассекается. То Богу служу, то греху. Сердечную привязанность к греху можно же любовью назвать.
Привязываются мысли наподобие: разве ж я плохого прошу, желая исцеления? почему же Господь медлит? Хочется чувствовать себя здоровым духовно. Иногда кажется, что за два года я не продвинулся ни на грамм. Иногда кажется, что стало хуже. Это даже совмещается с видимыми изменениями, вроде не делаю того, что раньше, но то, что делаю теперь ещё более неудовлетворительно, чем было то, что делал раньше.
Есть мысли, что нужно больше любить Христа, особенно ближнего. Что я совсем мало себя отдаю. Что зациклился на собственном исцелении, тогда как нужно употребить себя для других, через что и исцеление пойдёт быстрее, и с Богом связь окрепнет. Туго идёт. Ближние, как на грех, хотят употреблять меня совсем не так, как это воображается мне. В целом мне нравится нарастающее ощущение собственной беспомощности, я думаю, это правильный путь. В твоём посте мне не чувствуется именно этого: уверенности в правильности пути. Может, это испытание тебе такое, закалка, не знаю. Может, какие-то с Богом личные тёрки, у меня так было. Я так-то ничё не знаю, весь в себе и собой занят. Просто что-то откликнулось из твоих постов.
Я думаю, что жажда чистоты это не гордыня. И странно было бы желать чистоты не прямо сейчас и навсегда, а когда-нибудь потом и на время. За двухлетний опыт православной веры эта жажда во мне не остыла. Нужно как-то совместить эту жажду с истинным пониманием своего бедственного положения, которое отчётливее всего осознаётся в моменте падения. Я прошу у Бога видения своей падшести, но чтобы самих падений избегать, пока это не получается. Пока я верю, что это получится. Бывает соблазн, будто надо успокоиться и падать тихонько, только бы вставать не забывать. Ну типа, перестать бояться и избегать падений.
Зато мне известно, как любовь ко греху совмещается со страданием по его совершении. Хотя слово любовь тут неправильное. Скорее, служба греху. Не знаю, как вернее назвать. Очевидно, что в сердце большую долю занимает стремление к греху. Ум - против, но не сердце. Единства нет, оттого и воля рассекается. То Богу служу, то греху. Сердечную привязанность к греху можно же любовью назвать.
Привязываются мысли наподобие: разве ж я плохого прошу, желая исцеления? почему же Господь медлит? Хочется чувствовать себя здоровым духовно. Иногда кажется, что за два года я не продвинулся ни на грамм. Иногда кажется, что стало хуже. Это даже совмещается с видимыми изменениями, вроде не делаю того, что раньше, но то, что делаю теперь ещё более неудовлетворительно, чем было то, что делал раньше.
Есть мысли, что нужно больше любить Христа, особенно ближнего. Что я совсем мало себя отдаю. Что зациклился на собственном исцелении, тогда как нужно употребить себя для других, через что и исцеление пойдёт быстрее, и с Богом связь окрепнет. Туго идёт. Ближние, как на грех, хотят употреблять меня совсем не так, как это воображается мне. В целом мне нравится нарастающее ощущение собственной беспомощности, я думаю, это правильный путь. В твоём посте мне не чувствуется именно этого: уверенности в правильности пути. Может, это испытание тебе такое, закалка, не знаю. Может, какие-то с Богом личные тёрки, у меня так было. Я так-то ничё не знаю, весь в себе и собой занят. Просто что-то откликнулось из твоих постов.
>>6440
Храм Христов обезображен язычниками и останавливаться они не собираются.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=75367
Храм Христов обезображен язычниками и останавливаться они не собираются.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=75367
>>6442
Что там языческого?
Что там языческого?
Православие 113 806453>>6447
Можешь. Ты все можешь, но либо не хочешь, либо недостаточно усердствуешь.
Можешь. Ты все можешь, но либо не хочешь, либо недостаточно усердствуешь.
>>6454
Пошел вон отсюда тебе уже кучу раз говорили что господь настолько всемогущ что может логику нарушать
Пошел вон отсюда тебе уже кучу раз говорили что господь настолько всемогущ что может логику нарушать
Женитьба на женщине с ребёнком прелюбодеяние или же нет?
Встречаю разные толкования, кто-то говорит, что если причина развода была не на стороне женщины, то никаких проблем, а кто-то трактует дословно:
Я говорю вам - кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует” (Матф. 19:3-9).
Встречаю разные толкования, кто-то говорит, что если причина развода была не на стороне женщины, то никаких проблем, а кто-то трактует дословно:
Я говорю вам - кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует” (Матф. 19:3-9).
>>6461
пруфы?
пруфы?
>>6454
Чому?
Чому?
>>6463
87 правило 6-го Вселенского собора:
"Жена оставившая мужа, аще пойдет за инаго, есть прелюбодеица, по священному и божественному Василию, который весьма прилично из пророчества Иеремии привел сие: аще жена будет мужу иному, не возвратится к мужу своему, но осквернением осквернена будет. И паки: держай прелюбодеицу, безумен и нечестив. Аще убо усмотрено будет, яко оставила мужа без вины: то он достоин снисхождения, а она епитимии. Снисхождение же будет ему оказано в том, да будет он в общении с Церковью. Но законно сопряженную себе жену оставляющий, и иную поемлющий, по слову Господа, повинен суду прелюбодеяния."
Вот толкование Зонары к нему:
"Итак, согласно с сим словом, и божественные отцы оставившую без причины своего мужа и бывшую у другого назвали прелюбодейцею, каковая, если бы и пожелала возвратиться к своему мужу, против воли его не должна быть принята; ибо осквернена. Итак, удалившаяся без причины от своего мужа, по словам правила, достойна епитимий, то есть, епитимий положенных за прелюбодеяние, если будет у другого; а муж ея может получить прощение и удостоиться церковного общения.
Таким образом по противоположению можно заключать, что, если она не без основания удалилась от мужа, который может быть не в меру раздражителен был против нея, или худо обращался с нею, или имела какия либо другия причины к тому со стороны мужа, в таком случае она будет невиновна, если сделалась женою другого, а муж должен быть подвергнут епитимии, потому что сам был виновником греха своей жены."
> Женитьба на женщине с ребёнком прелюбодеяние или же нет?
87 правило 6-го Вселенского собора:
"Жена оставившая мужа, аще пойдет за инаго, есть прелюбодеица, по священному и божественному Василию, который весьма прилично из пророчества Иеремии привел сие: аще жена будет мужу иному, не возвратится к мужу своему, но осквернением осквернена будет. И паки: держай прелюбодеицу, безумен и нечестив. Аще убо усмотрено будет, яко оставила мужа без вины: то он достоин снисхождения, а она епитимии. Снисхождение же будет ему оказано в том, да будет он в общении с Церковью. Но законно сопряженную себе жену оставляющий, и иную поемлющий, по слову Господа, повинен суду прелюбодеяния."
Вот толкование Зонары к нему:
"Итак, согласно с сим словом, и божественные отцы оставившую без причины своего мужа и бывшую у другого назвали прелюбодейцею, каковая, если бы и пожелала возвратиться к своему мужу, против воли его не должна быть принята; ибо осквернена. Итак, удалившаяся без причины от своего мужа, по словам правила, достойна епитимий, то есть, епитимий положенных за прелюбодеяние, если будет у другого; а муж ея может получить прощение и удостоиться церковного общения.
Таким образом по противоположению можно заключать, что, если она не без основания удалилась от мужа, который может быть не в меру раздражителен был против нея, или худо обращался с нею, или имела какия либо другия причины к тому со стороны мужа, в таком случае она будет невиновна, если сделалась женою другого, а муж должен быть подвергнут епитимии, потому что сам был виновником греха своей жены."
>>6463
Алсо, если ребёнок не от мужа, то не является разведённой или вообще в каком-либо состоянии брака.
Алсо, если ребёнок не от мужа, то не является разведённой или вообще в каком-либо состоянии брака.
>>6376
Молись о том, чтобы Бог явил тебе, где истина.
Читай Писание.
Можешь обратиться к изучению истории Церкви, тогда прояснится преемство между ранним христианством, христианством эпохи Вселенских соборов и современным православием. Станет понятно, почему современные католики и протестанты признают легитимность православия и с интересом его изучают.
На тему церковной истории и вероучения Церкви читай Иоанна Мейендорфа, Георгия Флоровского, Киприана Керна, Александра Шмемана, Василия Кривошеина, Николая Афанасьева и Владимира Лосского.
Молись о том, чтобы Бог явил тебе, где истина.
Читай Писание.
Можешь обратиться к изучению истории Церкви, тогда прояснится преемство между ранним христианством, христианством эпохи Вселенских соборов и современным православием. Станет понятно, почему современные католики и протестанты признают легитимность православия и с интересом его изучают.
На тему церковной истории и вероучения Церкви читай Иоанна Мейендорфа, Георгия Флоровского, Киприана Керна, Александра Шмемана, Василия Кривошеина, Николая Афанасьева и Владимира Лосского.
>>6502
Пруфы?
> современные католики и протестанты признают легитимность православия и с интересом его изучают.
Пруфы?
>>6548
Достаточно посмотреть, что издают католические и протестантские издательства в РФ. Например, книги Дональда Феберна и Михаила Арранца. Это люди с большим интересом к православию.
Конкретные высказывания сейчас не смогу привести, но встречал как католики и баптисты высказываются о православных как о братьях-христианах. Помнится, пастор Алексей Прокопенко писал в фейсбуке о церковнославянском богослужении, дескать, как жаль, что так мало народу в православных храмах понимают смысл и глубину слов, произносимых на Литургии. Пастор Александр Гырбу тоже православных уважает, часто цитирует Златоуста и других отцов Церкви.
Короче, критика направлена в основном на неграмотность православных мирян, но к самому вероучению фундаментальных претензий нет. Баптисты вообще довольно инклюзивные, они обычно признают христианами всех, кто следует за Библией и за Вселенскими соборами. Вот мормоны, адвентисты и т.н. "свидетели" ими не всегда относимы к числу христиан. Гырбу о них отдельные проповеди читал, как о группах, к учению которых необходимо относиться с осторожностью.
Также насчет мнения КЦ можно посмотреть документы Второго Ватиканского собора.
Достаточно посмотреть, что издают католические и протестантские издательства в РФ. Например, книги Дональда Феберна и Михаила Арранца. Это люди с большим интересом к православию.
Конкретные высказывания сейчас не смогу привести, но встречал как католики и баптисты высказываются о православных как о братьях-христианах. Помнится, пастор Алексей Прокопенко писал в фейсбуке о церковнославянском богослужении, дескать, как жаль, что так мало народу в православных храмах понимают смысл и глубину слов, произносимых на Литургии. Пастор Александр Гырбу тоже православных уважает, часто цитирует Златоуста и других отцов Церкви.
Короче, критика направлена в основном на неграмотность православных мирян, но к самому вероучению фундаментальных претензий нет. Баптисты вообще довольно инклюзивные, они обычно признают христианами всех, кто следует за Библией и за Вселенскими соборами. Вот мормоны, адвентисты и т.н. "свидетели" ими не всегда относимы к числу христиан. Гырбу о них отдельные проповеди читал, как о группах, к учению которых необходимо относиться с осторожностью.
Также насчет мнения КЦ можно посмотреть документы Второго Ватиканского собора.
>>6557
"Католики" после Второго Ватиканского либерашки-экуменисты, ничего нового. Но еретиками быть от этого не перестали, так-то что какая-то сомнительная апеляция к авторитету.
"Католики" после Второго Ватиканского либерашки-экуменисты, ничего нового. Но еретиками быть от этого не перестали, так-то что какая-то сомнительная апеляция к авторитету.
Православие 126 806565>>6366
Вот и твоя проблема. Ты хочешь избавления (точчне думаешь, что хочешь), но упорно отказываешься от лекарства. Возненавидь грех, у тебя для этого есть воля, потом исповедуй его. И так пока не победишь, не обязательно мучиться десятилетиями. В начале пути Бог даёт много помощи, чтобы укрепить веру.
>Очень давно, не вижу смысла, если знаешь, что не изменится ничего
Вот и твоя проблема. Ты хочешь избавления (точчне думаешь, что хочешь), но упорно отказываешься от лекарства. Возненавидь грех, у тебя для этого есть воля, потом исповедуй его. И так пока не победишь, не обязательно мучиться десятилетиями. В начале пути Бог даёт много помощи, чтобы укрепить веру.
Православие 127 806572>>6133 (OP)
Почитал кураева с его гомоскандалами, вопрос с украиной который расколол православие, в особенности на Украине где я живу, пресловутые часы патриарха и табачный бизнес, сам имидж православия которое уже хуй знает сколько времени не может собраться вместе на вселенский собор а теперь точно не соберётся, общая бедность храмов где это буквально сарай с иконами с приходом из одних бабок, все это приводит меня в уныние. И я вроде бы и понимаю что истина в христианстве и библию потихоньку начал читать, но вот православие это точно там где истина? Ведь по факту у меня кроме того что это вера предков и нет никаких аргументов за него
Почитал кураева с его гомоскандалами, вопрос с украиной который расколол православие, в особенности на Украине где я живу, пресловутые часы патриарха и табачный бизнес, сам имидж православия которое уже хуй знает сколько времени не может собраться вместе на вселенский собор а теперь точно не соберётся, общая бедность храмов где это буквально сарай с иконами с приходом из одних бабок, все это приводит меня в уныние. И я вроде бы и понимаю что истина в христианстве и библию потихоньку начал читать, но вот православие это точно там где истина? Ведь по факту у меня кроме того что это вера предков и нет никаких аргументов за него
1,3 Мб, 1280x720>>6557
Зачем РПЦ тратит миллиарды денег-рублей на постройку новых храмов с нуля при условии, что в эти храмы никто не ходит? На службах духовенства больше, чем посещающих их мирян. Не лучше ли было бы потратить хотя бы немного на воцерковление той номинальной части православных, что есть в стране? Вон, те же протесты Библии бесплатно раздают желающим, в тюрьмы их отправляют, в детские дома, всякие кружки по чтению Библии устраивают, хотя бюджет у них явно значительно скромнее бюджета РПЦ. Фактически, никакой работы по продвижению православия в массы с их стороны не наблюдается. Максимум работают с уже воцерковленными прихожанами. Чему тут удивляться, что миряне неграмотны в вопросах веры?
>Короче, критика направлена в основном на неграмотность православных мирян
Зачем РПЦ тратит миллиарды денег-рублей на постройку новых храмов с нуля при условии, что в эти храмы никто не ходит? На службах духовенства больше, чем посещающих их мирян. Не лучше ли было бы потратить хотя бы немного на воцерковление той номинальной части православных, что есть в стране? Вон, те же протесты Библии бесплатно раздают желающим, в тюрьмы их отправляют, в детские дома, всякие кружки по чтению Библии устраивают, хотя бюджет у них явно значительно скромнее бюджета РПЦ. Фактически, никакой работы по продвижению православия в массы с их стороны не наблюдается. Максимум работают с уже воцерковленными прихожанами. Чему тут удивляться, что миряне неграмотны в вопросах веры?
Я не могу нормально воспринимать религию, где основной пророк это Авраам, которому Бог сказал "убей сына или ты меня не любишь". И Авраам реально был готов это сделать. Это нормально вообще?
>>6579
Ну нинаю, фигня какая-то. А когда Содом и Гоморру ёбнули, там потом вообще инцест был описан. И тоже всем норм. Ну че ето такое?
Ну нинаю, фигня какая-то. А когда Содом и Гоморру ёбнули, там потом вообще инцест был описан. И тоже всем норм. Ну че ето такое?
223 Кб, 1000x750 Православие 134 806592>>6578
Авраам верит Богу и верит в воскресение. Смерть ничего не значит, когда ты с Богом. Он знал, что вернётся с сыном. Также Исаак это очевидный прообраз Иисуса Христа, единственный сын, который добровольно пошёл на жертву, а Авраам показывает любовь Бога Отца, который отдаёт своего любимого и единственного сына в жерту. Даже на иконографии паралелль со Христом просто очевидная, Исаак сам несёт свое древо для жертвы, как Христос несёт крест. И принесесние овна в жертву вместо Исаака это очевидный прообраз искупительной жертвы, когда невинный Христос умирает за грешных. Перечитай Бытие 22.
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
5 И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.
7 И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец мой! Он отвечал: вот я, сын мой. Он сказал: вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения?
8 Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли далее оба вместе.
Авраам верит Богу и верит в воскресение. Смерть ничего не значит, когда ты с Богом. Он знал, что вернётся с сыном. Также Исаак это очевидный прообраз Иисуса Христа, единственный сын, который добровольно пошёл на жертву, а Авраам показывает любовь Бога Отца, который отдаёт своего любимого и единственного сына в жерту. Даже на иконографии паралелль со Христом просто очевидная, Исаак сам несёт свое древо для жертвы, как Христос несёт крест. И принесесние овна в жертву вместо Исаака это очевидный прообраз искупительной жертвы, когда невинный Христос умирает за грешных. Перечитай Бытие 22.
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
5 И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.
7 И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец мой! Он отвечал: вот я, сын мой. Он сказал: вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения?
8 Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли далее оба вместе.
41 Кб, 799x548После долгих раздумий и переживай, понял, что мне необходимо уйти из веры.
Нет, я верю в Бога, более того, он мне помогал в моей жизни, неоднократно (хотя, как я считаю, не ради меня, а ради молитв святых и того, кто молился за меня, не будь этого, не помог бы (хотя это не важно)), но в свете последних событий и полного упадка, надежда мне во вред.
Мольбы, молитвы, ничего не помогает и я просто понял, что таки из за грехов своих, я один, более того, постоянные мысли про муки и т.п. вещи, расшатывают и без того, поврежденную мою психику. Если нет веры, нет молитвы, то и нет надежды, а если нет надежды, значит нет ожиданий, а если нет ожиданий, то и нет разочарований.
Почитал форумы, много людей надеются на Бога, молятся ив болезни и в других трудностях, а он молчит и не помогает, они разочаровываются и кто уходит из веры, а кто страдает и т.п., а если бы и не было бы веры, не было бы молитвы и ожиданий не было бы никаких, то и разочарование было бы не столь глубоко.
В общем, долго думал и тему для себя закрыл, сегодня снял крестик, убрал религиозную литературу, молитвенник и теперь в жизни, рассчитываю только на свои собственные силы.
По крайне мере, не будет ожиданий и разочарований.
Прощайте, господа-анончики.
Нет, я верю в Бога, более того, он мне помогал в моей жизни, неоднократно (хотя, как я считаю, не ради меня, а ради молитв святых и того, кто молился за меня, не будь этого, не помог бы (хотя это не важно)), но в свете последних событий и полного упадка, надежда мне во вред.
Мольбы, молитвы, ничего не помогает и я просто понял, что таки из за грехов своих, я один, более того, постоянные мысли про муки и т.п. вещи, расшатывают и без того, поврежденную мою психику. Если нет веры, нет молитвы, то и нет надежды, а если нет надежды, значит нет ожиданий, а если нет ожиданий, то и нет разочарований.
Почитал форумы, много людей надеются на Бога, молятся ив болезни и в других трудностях, а он молчит и не помогает, они разочаровываются и кто уходит из веры, а кто страдает и т.п., а если бы и не было бы веры, не было бы молитвы и ожиданий не было бы никаких, то и разочарование было бы не столь глубоко.
В общем, долго думал и тему для себя закрыл, сегодня снял крестик, убрал религиозную литературу, молитвенник и теперь в жизни, рассчитываю только на свои собственные силы.
По крайне мере, не будет ожиданий и разочарований.
Прощайте, господа-анончики.
>>6582
Собственно да, для атеистического-языческого мира это норма.
Поэтому иронично, что чаще всего в таких случаях ссылаются на нормы христианства, пытаясь критиковать христианство.
Собственно да, для атеистического-языческого мира это норма.
Поэтому иронично, что чаще всего в таких случаях ссылаются на нормы христианства, пытаясь критиковать христианство.
362 Кб, 678x518КейПоп - это идолопоклонничество, не сотвори себе кумира или прелюбодеяние?
>>6601
Ну для чего тебе погибать? Ведь вера, молитва и любовь к Богу не приходят сами собой. Об этом надо долго и упорно молиться, тогда по капельке, по ложечке как маленького ребёночка тебя откормят Божьей благодатью. А что толку роптать, если ты и сам не знаешь что тебе нужно? Чего ты хочешь добиться своими силами? Земного благополучия ты несомненно добьешься, сатана любит отрекшихся от Бога, а дальше то что? Сейчас такое время что наоборот надо быстрее к Богу бежать, не видишь что ли, что мир умирает? А ты в последний момент хочешь отринуть Царство Небесное, ради очень короткого и неблагополучного мира. Что ж ты делаешь?
Ну для чего тебе погибать? Ведь вера, молитва и любовь к Богу не приходят сами собой. Об этом надо долго и упорно молиться, тогда по капельке, по ложечке как маленького ребёночка тебя откормят Божьей благодатью. А что толку роптать, если ты и сам не знаешь что тебе нужно? Чего ты хочешь добиться своими силами? Земного благополучия ты несомненно добьешься, сатана любит отрекшихся от Бога, а дальше то что? Сейчас такое время что наоборот надо быстрее к Богу бежать, не видишь что ли, что мир умирает? А ты в последний момент хочешь отринуть Царство Небесное, ради очень короткого и неблагополучного мира. Что ж ты делаешь?
>>6580
Не знаю, читал ли ты тот текст, но там нет никаких указаний на "всем норм", скорее наоборот.
В парадигме того времени, продолжение рода считалось важнее всего, а его дочери считали, что они вообще последние из человечества (или по-крайней мере из своего народа): "отец наш стар, и никтоже есть на земли, иже внидет к нам, якоже обычно всей земли".
Только подумай - на их глазах несколько городов было сожжено огнём и ещё один ушёл под землю.
При этом заметь, что Лота они усыпили.
Однако, есть ещё вещь, не очевидная для читающего спустя тысячелетия (тем более читающего вне контекста): от дочерей произошли аммонитяне и моавитяне. Это народы, про которые сказано:
"Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки" и "построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской."
Для иудеев, которые опять же, пекутся о своём поколении, нет хуже чем пример подобного итога кровосмешения.
Не знаю, читал ли ты тот текст, но там нет никаких указаний на "всем норм", скорее наоборот.
В парадигме того времени, продолжение рода считалось важнее всего, а его дочери считали, что они вообще последние из человечества (или по-крайней мере из своего народа): "отец наш стар, и никтоже есть на земли, иже внидет к нам, якоже обычно всей земли".
Только подумай - на их глазах несколько городов было сожжено огнём и ещё один ушёл под землю.
При этом заметь, что Лота они усыпили.
Однако, есть ещё вещь, не очевидная для читающего спустя тысячелетия (тем более читающего вне контекста): от дочерей произошли аммонитяне и моавитяне. Это народы, про которые сказано:
"Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки" и "построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской."
Для иудеев, которые опять же, пекутся о своём поколении, нет хуже чем пример подобного итога кровосмешения.
>>6606
Так часто бывает, что именно через крест страдания мы обретаем новую жизнь. В этом и смысл жертвы Христа.
Так часто бывает, что именно через крест страдания мы обретаем новую жизнь. В этом и смысл жертвы Христа.
>>6601
Тебе тяжело каяться не так ли?
>Мольбы, молитвы, ничего не помогает и я просто понял, что таки из за грехов своих,
Тебе тяжело каяться не так ли?
>>6614
Смысл жертвы не в этом, сатанист. Смысл жертвы в том, что Бог нас прощает по одному лишь нашему слову, сказанному с покаянием. Без Христа нет никакой жизни.
Смысл жертвы не в этом, сатанист. Смысл жертвы в том, что Бог нас прощает по одному лишь нашему слову, сказанному с покаянием. Без Христа нет никакой жизни.
>>6611
Остынь, брат. Нужно в проповеди соотносить своё слово с состоянием слушающего, иначе сам рискуешь жёстко выхватить на Суде за сотрясание воздуха.
Остынь, брат. Нужно в проповеди соотносить своё слово с состоянием слушающего, иначе сам рискуешь жёстко выхватить на Суде за сотрясание воздуха.
>>6616
Как же не в этом? Крестом мы обретаем вечную жизнь. Если это сатанизм, то что же Божие, друг?
Как же не в этом? Крестом мы обретаем вечную жизнь. Если это сатанизм, то что же Божие, друг?
>>6578
Интересно тут другое: Бог же давал заповеди Ною или нет? Авраам знал про запрет на убийство, запрет на воровство и т.д. ? Кароч было ли хоть раз чтоб какой-нибудь очередной святой праведник пророк которому Бог прямо велел нарушать заповеди, удивился бы этому, Боженька, Ты же Сам прямым текстом запретил убивать, заповедь дал, что, забыл уже?
Т.е. не только современные верующие, это всегда было что даже эти легендарные праведники считали заповеди ерундой о которой даже помнить не нужно?
>>6592
Авраам был уверен что убийство ничего не значит? В чем тогда жертва, правда, становится непонятно.
Интересно тут другое: Бог же давал заповеди Ною или нет? Авраам знал про запрет на убийство, запрет на воровство и т.д. ? Кароч было ли хоть раз чтоб какой-нибудь очередной святой праведник пророк которому Бог прямо велел нарушать заповеди, удивился бы этому, Боженька, Ты же Сам прямым текстом запретил убивать, заповедь дал, что, забыл уже?
Т.е. не только современные верующие, это всегда было что даже эти легендарные праведники считали заповеди ерундой о которой даже помнить не нужно?
>>6592
Авраам был уверен что убийство ничего не значит? В чем тогда жертва, правда, становится непонятно.
>>6577
Не видишь противоречия? Если бы никто не ходил, то и не строили бы. Я только один раз видел новый (восстановленный) храм в который почти никто не ходит, но там население человек 200. Его восстановили родственники, похороненного там человека, который этот храм и построил.
РПЦ то же самое делает, просто не так навязчиво.
Может, православие не для масс. Для того кто действительно хочет присоединиться к Церкви, сейчас множество вариантов найти для себя информацию, а подменять Церковь на кружок по интересам не наша цель.
Всё это не отменяет конечно того, что действительно нужно заботиться о миссии и проповеди, и проблемы есть. Но решить их возможно только личной работой.
>при условии, что в эти храмы никто не ходит
Не видишь противоречия? Если бы никто не ходил, то и не строили бы. Я только один раз видел новый (восстановленный) храм в который почти никто не ходит, но там население человек 200. Его восстановили родственники, похороненного там человека, который этот храм и построил.
>Вон, те же протесты Библии бесплатно раздают желающим, в тюрьмы их отправляют, в детские дома, всякие кружки по чтению Библии устраивают
РПЦ то же самое делает, просто не так навязчиво.
>Фактически, никакой работы по продвижению православия в массы с их стороны не наблюдается.
Может, православие не для масс. Для того кто действительно хочет присоединиться к Церкви, сейчас множество вариантов найти для себя информацию, а подменять Церковь на кружок по интересам не наша цель.
Всё это не отменяет конечно того, что действительно нужно заботиться о миссии и проповеди, и проблемы есть. Но решить их возможно только личной работой.
>>6390
Мерзость.
Мерзость.
>>6619
Не был уверен, а верил, доверял Богу. Считал Его единственной реальностью и единственной правдой.
Вера это же не очевидное знание, что если ты прыгнешь с высоты в воду, то не разбоёшься, в отличие от того, как если бы ты прыгнул на землю.
Вера это самоотдача, отказ от своей эгоистичности.
Точно так же ведь можно про любой подвиг сказать - ну он верил в светлое будущее, ну он верил, что его жертва будет не напрасной и т.д.
>был уверен
Не был уверен, а верил, доверял Богу. Считал Его единственной реальностью и единственной правдой.
Вера это же не очевидное знание, что если ты прыгнешь с высоты в воду, то не разбоёшься, в отличие от того, как если бы ты прыгнул на землю.
Вера это самоотдача, отказ от своей эгоистичности.
Точно так же ведь можно про любой подвиг сказать - ну он верил в светлое будущее, ну он верил, что его жертва будет не напрасной и т.д.
>>6601
Это у тебя не уход из веры, вот если бы ты написал что "Бога нет" тогда да. Так что можешь надеть крестик обратно
Это у тебя не уход из веры, вот если бы ты написал что "Бога нет" тогда да. Так что можешь надеть крестик обратно
>>6618
А если отрекаемся от креста, то что обретаем?
>>6617
Как же ему объяснить, что даже если ты слаб, и виновен перед Господом то надо все равно просить о помиловании. Прикладывать все усилия и просить помощи у Господа и святых в борьбе с грехами. Ходить на литургии. Только тогда страсти будут отступать. Но при этом внешнее неблагополучие: бедность, несостоятельность, непринятие обществом, даже если ты живёшь у мамки на шее, не являются показателем оставленности Богом. Нет работы? Ну и хрен с ней, Бог птиц небесных питает, неужели не пропитает своё дитя? Главное не отходить от Него, и пытаться исполнить Его волю, а не свою. Христианство это путь борьбы с миром, а не путь благополучия в мире, потому как князь мира сего - сатана.
А если отрекаемся от креста, то что обретаем?
>>6617
>Нужно в проповеди соотносить своё слово с состоянием слушающего
Как же ему объяснить, что даже если ты слаб, и виновен перед Господом то надо все равно просить о помиловании. Прикладывать все усилия и просить помощи у Господа и святых в борьбе с грехами. Ходить на литургии. Только тогда страсти будут отступать. Но при этом внешнее неблагополучие: бедность, несостоятельность, непринятие обществом, даже если ты живёшь у мамки на шее, не являются показателем оставленности Богом. Нет работы? Ну и хрен с ней, Бог птиц небесных питает, неужели не пропитает своё дитя? Главное не отходить от Него, и пытаться исполнить Его волю, а не свою. Христианство это путь борьбы с миром, а не путь благополучия в мире, потому как князь мира сего - сатана.
>>6626
Чтобы отречься от креста, нужно его сначала принять. Тот анон не принимал креста. У него младенческое понимание веры. Нечего лезть к нему с пищей для взрослых. Что толку в том, что ты говоришь правильные вещи? Пока нет между вами любви, вы как иностранцы, не понимаете друг друга. Оставь его Богу, а хочешь помочь, возьми на себя молитвенный подвиг о нём.
> А если отрекаемся от креста, то что обретаем?
Чтобы отречься от креста, нужно его сначала принять. Тот анон не принимал креста. У него младенческое понимание веры. Нечего лезть к нему с пищей для взрослых. Что толку в том, что ты говоришь правильные вещи? Пока нет между вами любви, вы как иностранцы, не понимаете друг друга. Оставь его Богу, а хочешь помочь, возьми на себя молитвенный подвиг о нём.
>>6628
Я и не говорю битком, но по-крайней мере достаточно для содержания храма, если он не в сельской местности.
Я и не говорю битком, но по-крайней мере достаточно для содержания храма, если он не в сельской местности.
>>6628
Храмы не набиты, в некоторых пару старушек и не более того, а где и набиты - сознательности и общности нет.
Храм надо как то отапливать, оплачивать коммунальные услуги и прочие расходы, откуда у храма будут деньги?
Современный верующий, придет в храм со своей свечкой, поставит ее у иконы, продукты будет крестить на Пасху и все, на этом все закончится, ну максимум 50 рублей кинет на пожертвование, а дальше они сами, пусть как будут.
Для меня идеал - это общность, где все братья и сестры и любят друг друга, где все вместе помогают храму и т.п., община в общем то.
А сейчас, какой то формализм, идут как в государственное учреждение, традиции ради и то, молодое поколение уже и вовсе забило на церковь, а учитывая имиджевые потери РПЦ, то тем более.
Храмы не набиты, в некоторых пару старушек и не более того, а где и набиты - сознательности и общности нет.
Храм надо как то отапливать, оплачивать коммунальные услуги и прочие расходы, откуда у храма будут деньги?
Современный верующий, придет в храм со своей свечкой, поставит ее у иконы, продукты будет крестить на Пасху и все, на этом все закончится, ну максимум 50 рублей кинет на пожертвование, а дальше они сами, пусть как будут.
Для меня идеал - это общность, где все братья и сестры и любят друг друга, где все вместе помогают храму и т.п., община в общем то.
А сейчас, какой то формализм, идут как в государственное учреждение, традиции ради и то, молодое поколение уже и вовсе забило на церковь, а учитывая имиджевые потери РПЦ, то тем более.
>>6632
А ты не думал, что может быть в таком случае?
Тогда начнут задавать вопросы, кто то разочаруется и вовсе уйдет, кто то возненавидит церковь и т.п.
> а самообразовываться не хотят
А ты не думал, что может быть в таком случае?
Тогда начнут задавать вопросы, кто то разочаруется и вовсе уйдет, кто то возненавидит церковь и т.п.
>>6634
С чего бы? Мне кажется больше шансов, что каких-нибудь ересей и суеверий нахватются из псевдоправославной литературы. Поэтому нужен конечно список рекомендованной, курс самокатехизации вроде того что у нас в шапке.
С чего бы? Мне кажется больше шансов, что каких-нибудь ересей и суеверий нахватются из псевдоправославной литературы. Поэтому нужен конечно список рекомендованной, курс самокатехизации вроде того что у нас в шапке.
>>6635
Например я с матерью говорил о Матроне Московской, была реклама фильма о ней, я сказал, что сомневаюсь в том, что она святая.
На что мать вытаращила на меня глаза и сказала "НЕЛЬЗЯ ТАК ГОВОРИТЬ, ЭТО ЖЕ МАТРОНУШКА", на что я ей рассказал историю становления ее, как святой.
Кто ее "продвигал" и кто сейчас имеет плоды с богатого прихода, который превратился в место паломничества, что как я понимаю, святой она стала на основание ее житие, но минуточку, даже Жданова (составитель) призналась, что часть ее житие выдумка, все эти "хватайтесь за пяточку, только мне молитесь и я вас проведу, я 8 столп и закрывайте окна, что бы бесы не влетали".
Церковная комиссия отредактировала и на основе отредактированной версии, признала ее святой.
Но как можно доверять этому житие, если изначально было понятно, что там часть выдумка?
Почему отредактированная версия, не выдумка? Ведь если сложить части пазла и посмотреть на плоды, то сомнения лишь возрастают.
На что моя мать отмахнулась, мол НИ ХАЧУ НИЧЕГО СЛЫШАТЬ и сказала, что бы я к ней с подобным не подходил.
А есть люди, которые этого не знают, которые задумаются о подобном, которые зададут вопрос, если и с Матроной так, то почему бы и с другими святыми, не может быть подобного? Фальсификация чудес и т.п., и пойдет разочарование за разочарованием.
Например я с матерью говорил о Матроне Московской, была реклама фильма о ней, я сказал, что сомневаюсь в том, что она святая.
На что мать вытаращила на меня глаза и сказала "НЕЛЬЗЯ ТАК ГОВОРИТЬ, ЭТО ЖЕ МАТРОНУШКА", на что я ей рассказал историю становления ее, как святой.
Кто ее "продвигал" и кто сейчас имеет плоды с богатого прихода, который превратился в место паломничества, что как я понимаю, святой она стала на основание ее житие, но минуточку, даже Жданова (составитель) призналась, что часть ее житие выдумка, все эти "хватайтесь за пяточку, только мне молитесь и я вас проведу, я 8 столп и закрывайте окна, что бы бесы не влетали".
Церковная комиссия отредактировала и на основе отредактированной версии, признала ее святой.
Но как можно доверять этому житие, если изначально было понятно, что там часть выдумка?
Почему отредактированная версия, не выдумка? Ведь если сложить части пазла и посмотреть на плоды, то сомнения лишь возрастают.
На что моя мать отмахнулась, мол НИ ХАЧУ НИЧЕГО СЛЫШАТЬ и сказала, что бы я к ней с подобным не подходил.
А есть люди, которые этого не знают, которые задумаются о подобном, которые зададут вопрос, если и с Матроной так, то почему бы и с другими святыми, не может быть подобного? Фальсификация чудес и т.п., и пойдет разочарование за разочарованием.
>>6636
Святой её признали на основе многочисленных свидетельств верующих, которым Матрона помогала и продолжает помогать в их просьбах. Жития тут не при чём.
> и на основе отредактированной версии, признала ее святой.
Святой её признали на основе многочисленных свидетельств верующих, которым Матрона помогала и продолжает помогать в их просьбах. Жития тут не при чём.
>>6637
А, ну понятно тогда, свидетельства, а все остальное, обычное совпадение.
>Святой её признали на основе многочисленных свидетельств верующих, которым Матрона помогала и продолжает помогать в их просьбах
А, ну понятно тогда, свидетельства, а все остальное, обычное совпадение.
>>6627
Ну он по крайней мере обращался к Богу. Не раз писал в треды про свои тяжбы: про то как молится о работе и пути в жизни, а ответы ему не дают. Так что в каком-то смысле он имел общение с Богом, а теперь вот решил и от него отказаться. По себе знаю как тяжело поддерживать это общение, когда постоянно грешишь при том довольно сильно. Но смысл тут как раз в том, что бы осознать свою греховность, отринуть своё достоинство и просить прощения. Бывает ещё так нагрешишь, что даже обращаться к Богу стыдно, но на самом деле это саможаление ведь грешишь ты всегда, а стыдно тебе только от тех грехов которые сам себе простить не можешь.
К слову, если ты не сатанист, то прошу, прими мои извинения, вспылил, после этого поста. >>6605
> Тот анон не принимал креста.
Ну он по крайней мере обращался к Богу. Не раз писал в треды про свои тяжбы: про то как молится о работе и пути в жизни, а ответы ему не дают. Так что в каком-то смысле он имел общение с Богом, а теперь вот решил и от него отказаться. По себе знаю как тяжело поддерживать это общение, когда постоянно грешишь при том довольно сильно. Но смысл тут как раз в том, что бы осознать свою греховность, отринуть своё достоинство и просить прощения. Бывает ещё так нагрешишь, что даже обращаться к Богу стыдно, но на самом деле это саможаление ведь грешишь ты всегда, а стыдно тебе только от тех грехов которые сам себе простить не можешь.
К слову, если ты не сатанист, то прошу, прими мои извинения, вспылил, после этого поста. >>6605
>>6639
Нет, не ходит, не изучает, ей лень и не понятно, что в Библии написано.
Молится п оутрам, по праздникам не работает, но на праздники может осуждать других по телефону.
Библию не знает, св. отцов тоже, скорее такая же верующая, как и большинство.
По праздникам.
По телеку показали Матронушку, значит святая, значит можно попросить квартирку и денежек (не осуждаю).
На сколько я знаю, ходотайствовала и продвигала Матрону настоятельница монастыря одного, вроде еще при Алексеи патриархе, так?
И если посмотреть на плоды того, что она сделала и как она живет и кому и что принадлежит, ну знаешь, не закрадываются ли у тебя сомнения, а?
Нет, не ходит, не изучает, ей лень и не понятно, что в Библии написано.
Молится п оутрам, по праздникам не работает, но на праздники может осуждать других по телефону.
Библию не знает, св. отцов тоже, скорее такая же верующая, как и большинство.
По праздникам.
По телеку показали Матронушку, значит святая, значит можно попросить квартирку и денежек (не осуждаю).
>Жданова не была решающим фактором в канонизации, скорее наоборот.
На сколько я знаю, ходотайствовала и продвигала Матрону настоятельница монастыря одного, вроде еще при Алексеи патриархе, так?
И если посмотреть на плоды того, что она сделала и как она живет и кому и что принадлежит, ну знаешь, не закрадываются ли у тебя сомнения, а?
>>6638
Конечно. Святыми не по книжкам и житиям становятся, а по реальным делам. У тебя есть знакомый и о нём ходят разные слухи. Потом у тебя случается беда, и тебе говорят, что твой знакомый, о котором ходят разные слухи, может помочь, что другим уже помогал. Ты просишь помощи, знакомый тебе помогает, ничего не прося взамен. По каким данным ты будешь судить о нём, по неподтверждённым слухам или по реальным делам?
Конечно. Святыми не по книжкам и житиям становятся, а по реальным делам. У тебя есть знакомый и о нём ходят разные слухи. Потом у тебя случается беда, и тебе говорят, что твой знакомый, о котором ходят разные слухи, может помочь, что другим уже помогал. Ты просишь помощи, знакомый тебе помогает, ничего не прося взамен. По каким данным ты будешь судить о нём, по неподтверждённым слухам или по реальным делам?
>>6623
В христианстве - не просто очевидное знание, а буквально прикладное знание.
>Вера это же не очевидное знание
В христианстве - не просто очевидное знание, а буквально прикладное знание.
>>6640
Суть в том, что я не имею веры в то, что изменюсь.
Если ранее, я чувствовал какой то стыд и сожаление, то теперь - нет. Какой смысл моей молитвы, если я не раскаиваюсь, если знаю, что и впредь буду грешить?
Скажу откровенно, мне все равно, грешу я или нет, буду снимать себе проституток и с ними спать или же оскорблять или делать подлости - мне наплевать.
Бог к подобным относится, вполне себе понятно - мерзость, то какой смысл и себя тревожить и Бога, уж лучше дожить свой век и пойти в ад.
Молиться и просить Бога о "новом сердце"? Так оно мне не надо, точнее мне все равно, будет оно или нет, во вторых - у меня нет веры. Ну как сказать, я начинаю молиться и мне наплевать, я понимаю, что я просто бубню себе под нос бессмысленные слова, с частью которых, даже не согласен, что совершаю бессмысленное действо в которое не верю, а если читать молитвы на старо-славянском, так вообще не понимаю, о чем читаю.
И смысл, если веры нет в то, что буду услышан или изменюсь? Более того, я понимаю, что надо просить о других вещах, духовных, но прошу и о деньгах, понимаю, что мне надо съехать, ибо с матерью не могу более жить, это невыносимо. Ну ладно, хрен со всем этим, ну хотя бы какой нибудь отклик то от молитвы, можно ожидать?
Хотя бы просто понять, мол ты говно грешное и тебе никто не будет помогать, и то, я такому буду рад. Но нет, тупо игнорирование, вот и все, из чего я сделаю вывод, что грехов то моих многовато и самое главное - сердце то гнилое, душа и смысла уже во всем нет, желания нет и веры нет. И в церковь идти не хочу, потому что проповеди мне и пение, неинтересны, совсем.
Ну и вторая причина - невроз.
Понял, что из за своего детства, у меня проблемы, что всю жизнь свою, я сам ничего не делал и надеялся на Бога.
Что у меня молитва - это ожидание, ожидание помощи или ответа, ожидание = надежда, когда не отвечают, разочарование и уныние.
Таким, как я - религия противопоказана, ибо велик риск впасть в животный ужас и сойти с ума, либо стать религиозным фанатиком.
И как решить первую проблемы и вторую - я не знаю, молитва не помогла, ответа нет, но и я не виню Бога в этом, т.к. понимаю прекрасно, что вина на мне, грешу, потому и не стоит ожидать помощи от Него.
Поэтому, самый оптимальный вариант, как по мне - жить, как хочешь, уйти от религии, жить по совести и умерев, попав в ад, во веки вечные. И все. Хотя возможно, есть шанс, что Бог смилуется над грешником и уничтожит их души, дабы они не страдали в вечности, но здесь только мнений, поэтому точно сказать нельзя.
Суть в том, что я не имею веры в то, что изменюсь.
Если ранее, я чувствовал какой то стыд и сожаление, то теперь - нет. Какой смысл моей молитвы, если я не раскаиваюсь, если знаю, что и впредь буду грешить?
Скажу откровенно, мне все равно, грешу я или нет, буду снимать себе проституток и с ними спать или же оскорблять или делать подлости - мне наплевать.
Бог к подобным относится, вполне себе понятно - мерзость, то какой смысл и себя тревожить и Бога, уж лучше дожить свой век и пойти в ад.
Молиться и просить Бога о "новом сердце"? Так оно мне не надо, точнее мне все равно, будет оно или нет, во вторых - у меня нет веры. Ну как сказать, я начинаю молиться и мне наплевать, я понимаю, что я просто бубню себе под нос бессмысленные слова, с частью которых, даже не согласен, что совершаю бессмысленное действо в которое не верю, а если читать молитвы на старо-славянском, так вообще не понимаю, о чем читаю.
И смысл, если веры нет в то, что буду услышан или изменюсь? Более того, я понимаю, что надо просить о других вещах, духовных, но прошу и о деньгах, понимаю, что мне надо съехать, ибо с матерью не могу более жить, это невыносимо. Ну ладно, хрен со всем этим, ну хотя бы какой нибудь отклик то от молитвы, можно ожидать?
Хотя бы просто понять, мол ты говно грешное и тебе никто не будет помогать, и то, я такому буду рад. Но нет, тупо игнорирование, вот и все, из чего я сделаю вывод, что грехов то моих многовато и самое главное - сердце то гнилое, душа и смысла уже во всем нет, желания нет и веры нет. И в церковь идти не хочу, потому что проповеди мне и пение, неинтересны, совсем.
Ну и вторая причина - невроз.
Понял, что из за своего детства, у меня проблемы, что всю жизнь свою, я сам ничего не делал и надеялся на Бога.
Что у меня молитва - это ожидание, ожидание помощи или ответа, ожидание = надежда, когда не отвечают, разочарование и уныние.
Таким, как я - религия противопоказана, ибо велик риск впасть в животный ужас и сойти с ума, либо стать религиозным фанатиком.
И как решить первую проблемы и вторую - я не знаю, молитва не помогла, ответа нет, но и я не виню Бога в этом, т.к. понимаю прекрасно, что вина на мне, грешу, потому и не стоит ожидать помощи от Него.
Поэтому, самый оптимальный вариант, как по мне - жить, как хочешь, уйти от религии, жить по совести и умерев, попав в ад, во веки вечные. И все. Хотя возможно, есть шанс, что Бог смилуется над грешником и уничтожит их души, дабы они не страдали в вечности, но здесь только мнений, поэтому точно сказать нельзя.
>>6640
Суть в том, что я не имею веры в то, что изменюсь.
Если ранее, я чувствовал какой то стыд и сожаление, то теперь - нет. Какой смысл моей молитвы, если я не раскаиваюсь, если знаю, что и впредь буду грешить?
Скажу откровенно, мне все равно, грешу я или нет, буду снимать себе проституток и с ними спать или же оскорблять или делать подлости - мне наплевать.
Бог к подобным относится, вполне себе понятно - мерзость, то какой смысл и себя тревожить и Бога, уж лучше дожить свой век и пойти в ад.
Молиться и просить Бога о "новом сердце"? Так оно мне не надо, точнее мне все равно, будет оно или нет, во вторых - у меня нет веры. Ну как сказать, я начинаю молиться и мне наплевать, я понимаю, что я просто бубню себе под нос бессмысленные слова, с частью которых, даже не согласен, что совершаю бессмысленное действо в которое не верю, а если читать молитвы на старо-славянском, так вообще не понимаю, о чем читаю.
И смысл, если веры нет в то, что буду услышан или изменюсь? Более того, я понимаю, что надо просить о других вещах, духовных, но прошу и о деньгах, понимаю, что мне надо съехать, ибо с матерью не могу более жить, это невыносимо. Ну ладно, хрен со всем этим, ну хотя бы какой нибудь отклик то от молитвы, можно ожидать?
Хотя бы просто понять, мол ты говно грешное и тебе никто не будет помогать, и то, я такому буду рад. Но нет, тупо игнорирование, вот и все, из чего я сделаю вывод, что грехов то моих многовато и самое главное - сердце то гнилое, душа и смысла уже во всем нет, желания нет и веры нет. И в церковь идти не хочу, потому что проповеди мне и пение, неинтересны, совсем.
Ну и вторая причина - невроз.
Понял, что из за своего детства, у меня проблемы, что всю жизнь свою, я сам ничего не делал и надеялся на Бога.
Что у меня молитва - это ожидание, ожидание помощи или ответа, ожидание = надежда, когда не отвечают, разочарование и уныние.
Таким, как я - религия противопоказана, ибо велик риск впасть в животный ужас и сойти с ума, либо стать религиозным фанатиком.
И как решить первую проблемы и вторую - я не знаю, молитва не помогла, ответа нет, но и я не виню Бога в этом, т.к. понимаю прекрасно, что вина на мне, грешу, потому и не стоит ожидать помощи от Него.
Поэтому, самый оптимальный вариант, как по мне - жить, как хочешь, уйти от религии, жить по совести и умерев, попав в ад, во веки вечные. И все. Хотя возможно, есть шанс, что Бог смилуется над грешником и уничтожит их души, дабы они не страдали в вечности, но здесь только мнений, поэтому точно сказать нельзя.
Суть в том, что я не имею веры в то, что изменюсь.
Если ранее, я чувствовал какой то стыд и сожаление, то теперь - нет. Какой смысл моей молитвы, если я не раскаиваюсь, если знаю, что и впредь буду грешить?
Скажу откровенно, мне все равно, грешу я или нет, буду снимать себе проституток и с ними спать или же оскорблять или делать подлости - мне наплевать.
Бог к подобным относится, вполне себе понятно - мерзость, то какой смысл и себя тревожить и Бога, уж лучше дожить свой век и пойти в ад.
Молиться и просить Бога о "новом сердце"? Так оно мне не надо, точнее мне все равно, будет оно или нет, во вторых - у меня нет веры. Ну как сказать, я начинаю молиться и мне наплевать, я понимаю, что я просто бубню себе под нос бессмысленные слова, с частью которых, даже не согласен, что совершаю бессмысленное действо в которое не верю, а если читать молитвы на старо-славянском, так вообще не понимаю, о чем читаю.
И смысл, если веры нет в то, что буду услышан или изменюсь? Более того, я понимаю, что надо просить о других вещах, духовных, но прошу и о деньгах, понимаю, что мне надо съехать, ибо с матерью не могу более жить, это невыносимо. Ну ладно, хрен со всем этим, ну хотя бы какой нибудь отклик то от молитвы, можно ожидать?
Хотя бы просто понять, мол ты говно грешное и тебе никто не будет помогать, и то, я такому буду рад. Но нет, тупо игнорирование, вот и все, из чего я сделаю вывод, что грехов то моих многовато и самое главное - сердце то гнилое, душа и смысла уже во всем нет, желания нет и веры нет. И в церковь идти не хочу, потому что проповеди мне и пение, неинтересны, совсем.
Ну и вторая причина - невроз.
Понял, что из за своего детства, у меня проблемы, что всю жизнь свою, я сам ничего не делал и надеялся на Бога.
Что у меня молитва - это ожидание, ожидание помощи или ответа, ожидание = надежда, когда не отвечают, разочарование и уныние.
Таким, как я - религия противопоказана, ибо велик риск впасть в животный ужас и сойти с ума, либо стать религиозным фанатиком.
И как решить первую проблемы и вторую - я не знаю, молитва не помогла, ответа нет, но и я не виню Бога в этом, т.к. понимаю прекрасно, что вина на мне, грешу, потому и не стоит ожидать помощи от Него.
Поэтому, самый оптимальный вариант, как по мне - жить, как хочешь, уйти от религии, жить по совести и умерев, попав в ад, во веки вечные. И все. Хотя возможно, есть шанс, что Бог смилуется над грешником и уничтожит их души, дабы они не страдали в вечности, но здесь только мнений, поэтому точно сказать нельзя.
>>6642
А что за свидетельства были и от кого? Комиссия проверяла, вызывала этих свидетелей?
А что за свидетельства были и от кого? Комиссия проверяла, вызывала этих свидетелей?
>>6641
Ну так чего ты ожидаешь от человека невоцерковленного, который и не прилагает к этому усилий. Феномен "народного" православия давно известен, об этом ещё апостол говорил:
"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням."
А что она сделала? С чего ты взял, что она оказала какое-то существенное влияние на процесс канонизации? Комиссия по канонизации подвела итоги в сентябре 1997, Феофания стала игуменией в апреле 1998го. Хотя даже игуменский сан сам по себе не является чем-то влиятельным в РПЦ.
>Нет, не ходит, не изучает, ей лень и не понятно, что в Библии написано.
Ну так чего ты ожидаешь от человека невоцерковленного, который и не прилагает к этому усилий. Феномен "народного" православия давно известен, об этом ещё апостол говорил:
"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням."
>И если посмотреть на плоды того, что она сделала и как она живет
А что она сделала? С чего ты взял, что она оказала какое-то существенное влияние на процесс канонизации? Комиссия по канонизации подвела итоги в сентябре 1997, Феофания стала игуменией в апреле 1998го. Хотя даже игуменский сан сам по себе не является чем-то влиятельным в РПЦ.
>>6601
Зря. Ой как зря. Отказаться от спасения — глупый шаг.
Зря. Ой как зря. Отказаться от спасения — глупый шаг.
Православие 174 806658>>6601
Это далеко не приводит, просто посмортри вокруг на людей, рассчитывающих исключительно на себя. Может и получишь некоторые удовольствия сейчас если тебе повезёт, но смерти тебе в любом случае не избежать, так что задумайся.
>рассчитываю только на свои собственные силы.
Это далеко не приводит, просто посмортри вокруг на людей, рассчитывающих исключительно на себя. Может и получишь некоторые удовольствия сейчас если тебе повезёт, но смерти тебе в любом случае не избежать, так что задумайся.
>>6644
А ты попробуй посопротивляться. Читай молитвы против блуда, исповедуйся. Ну и просто имей волю этого не делать, даже если ты всё равно это делаешь. Ты говоришь что тебе всё равно грешишь ты или нет, но разве ты не знаешь что сам грех и ведёт к страданиям. Разве не понимаешь что спя с проститутками ты сам себе наносишь раны. Что бы появилась вера в то, что ты изменишься надо захотеть меняться. А что бы захотеть, тебе надо осознать зачем ты это делаешь. А до тех пор просто проси вразумления от Господа.
Ну не так это работает. Сначала ты меняешь внутренне, потом начинают происходить изменения во вне. Если происходит наоборот значит ты искушаем сатаною. Потому не думай каким должен быть отклик, он будет только если ты с упорством начнёшь просить духовного возвышения. Мне Бог тоже не особо то отвечает, но каждый раз когда я хочу на литургию, держу пост или просто проявляю упорство в молитве, я чувствую что у меня больше сил и крепче воля.
А дальше ты уже сам направляешь свои силы и волю, главное не во грех, а лучше всего на соблюдение воли Господа.
>Какой смысл моей молитвы, если я не раскаиваюсь, если знаю, что и впредь буду грешить?
А ты попробуй посопротивляться. Читай молитвы против блуда, исповедуйся. Ну и просто имей волю этого не делать, даже если ты всё равно это делаешь. Ты говоришь что тебе всё равно грешишь ты или нет, но разве ты не знаешь что сам грех и ведёт к страданиям. Разве не понимаешь что спя с проститутками ты сам себе наносишь раны. Что бы появилась вера в то, что ты изменишься надо захотеть меняться. А что бы захотеть, тебе надо осознать зачем ты это делаешь. А до тех пор просто проси вразумления от Господа.
>отклик то от молитвы, можно ожидать?
Ну не так это работает. Сначала ты меняешь внутренне, потом начинают происходить изменения во вне. Если происходит наоборот значит ты искушаем сатаною. Потому не думай каким должен быть отклик, он будет только если ты с упорством начнёшь просить духовного возвышения. Мне Бог тоже не особо то отвечает, но каждый раз когда я хочу на литургию, держу пост или просто проявляю упорство в молитве, я чувствую что у меня больше сил и крепче воля.
А дальше ты уже сам направляешь свои силы и волю, главное не во грех, а лучше всего на соблюдение воли Господа.
Православие 176 806660>>6659
Двачую. Бесы хоть и могут склонять тебя, но никогда не сломают твою волю ибо этого даже Бог не делает. Именно в нашей волей в какой-то момент происходит добровольное движение, которое соглашается с бесом и приводит к этому греху.
>Ну и просто имей волю этого не делать, даже если ты всё равно это делаешь
Двачую. Бесы хоть и могут склонять тебя, но никогда не сломают твою волю ибо этого даже Бог не делает. Именно в нашей волей в какой-то момент происходит добровольное движение, которое соглашается с бесом и приводит к этому греху.
Язычество 177 806661>>6644
Попробуй молиться другим богам, может кто-то из них отозвётся раз православный бог не слушает молитвы
Попробуй молиться другим богам, может кто-то из них отозвётся раз православный бог не слушает молитвы
>>6661
Ну как там, отозвались в 988?
Некоторые твои единоверцы говорят, 9 из 12 миллионов славяноариев вырезали.
Есть ещё такие сведения: "Численность Европы до христианизации - 800 млн.человек, после крещения - 4 млн. человек..."
Ну как там, отозвались в 988?
Некоторые твои единоверцы говорят, 9 из 12 миллионов славяноариев вырезали.
Есть ещё такие сведения: "Численность Европы до христианизации - 800 млн.человек, после крещения - 4 млн. человек..."
>>6657
Спасибо.
Спасибо.
>>6661
А другие боги - это кто?
В моем понимание, другие боги - демоны, падшие ангелы.
Могут ли они ответить? Все зависит от того, интересен ли ты им или нет, им более души праведников интересны, чем души грешников.
А другие боги - это кто?
В моем понимание, другие боги - демоны, падшие ангелы.
Могут ли они ответить? Все зависит от того, интересен ли ты им или нет, им более души праведников интересны, чем души грешников.
>>6644
А почему ты Евангелие не читаешь? Это же слово Бога. В молитве мы не получаем ответ, а сами обращаемся к Богу. А Бог к нам обращается в своём Слове. В Евангелии не находишь ответ?
А почему ты Евангелие не читаешь? Это же слово Бога. В молитве мы не получаем ответ, а сами обращаемся к Богу. А Бог к нам обращается в своём Слове. В Евангелии не находишь ответ?
Язычество 183 806669>>6665
Это тебе кто-то сказал, но зачем верить кому попало?
Для каждого бога есть свои ритуалы чтобы попросить у них помощи. В отличии от христианского бога который якобы тебя любит и что-то на халяву даст, языческие боги нейтральны к тебе и поэтому им надо сделать жертвоприношение. Православные тоже каждый год делают нечто подобное, ритуал кормления духов предков на кладбище
Не всем. В Мексике есть культ Святой Смерти, она бывшая ацтекская богиня, она слушает молитвы грешников даже просьбы благословить на преступления
>В моем понимание, другие боги - демоны, падшие ангелы.
Это тебе кто-то сказал, но зачем верить кому попало?
>Могут ли они ответить?
Для каждого бога есть свои ритуалы чтобы попросить у них помощи. В отличии от христианского бога который якобы тебя любит и что-то на халяву даст, языческие боги нейтральны к тебе и поэтому им надо сделать жертвоприношение. Православные тоже каждый год делают нечто подобное, ритуал кормления духов предков на кладбище
>им более души праведников интересны, чем души грешников.
Не всем. В Мексике есть культ Святой Смерти, она бывшая ацтекская богиня, она слушает молитвы грешников даже просьбы благословить на преступления
Язычество 184 806672>>6644
Ты молишься еврейскому богу, но ты не еврей может поэтому он тебе не отвечает)))
Ты молишься еврейскому богу, но ты не еврей может поэтому он тебе не отвечает)))
>>6666
Если честно, неинтересно.
Хотя моментами, хочется читать, но как и моя мать, я смотрю сериалы, которые для меня более предпочтительны.
Сказал честно, не горжусь этим.
Если честно, неинтересно.
Хотя моментами, хочется читать, но как и моя мать, я смотрю сериалы, которые для меня более предпочтительны.
Сказал честно, не горжусь этим.
>>6669
Это к православию не относится это пережиток славянского язычества.
>ритуал кормления духов предков на кладбище
Это к православию не относится это пережиток славянского язычества.
Собственные воззрения 188 806677>>6672
Интересно, кому тогда твои Елдоборы отвечают? Славян уже чистых в рашке нет, только помесь монголов и остбалтов. Не шиза ли у тебя, дружок-дилдовер?
Интересно, кому тогда твои Елдоборы отвечают? Славян уже чистых в рашке нет, только помесь монголов и остбалтов. Не шиза ли у тебя, дружок-дилдовер?
>>6677
Монголоостбалт спок. Свою расистскую хуйню продвигай в другом месте
Монголоостбалт спок. Свою расистскую хуйню продвигай в другом месте
>>6673
Смотри в чём интерес. Весь Ветхий завет проповедовался некий Царь (Машиах), который должен придти и исправить мир.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхозаветные_пророчества_о_Христе
И есть Новый Завет, где рассказывается как это произошло, и главное зачем, и что было после и что будет в конце времён. И это не просто какие-то сказочки это самые настоящие артефакты, сбывшиеся пророчества написанные несколько тысячелетий назад.
Смотри в чём интерес. Весь Ветхий завет проповедовался некий Царь (Машиах), который должен придти и исправить мир.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхозаветные_пророчества_о_Христе
И есть Новый Завет, где рассказывается как это произошло, и главное зачем, и что было после и что будет в конце времён. И это не просто какие-то сказочки это самые настоящие артефакты, сбывшиеся пророчества написанные несколько тысячелетий назад.
>>6680
Есть мнение что Иисус фальшивый пророк отправленный Б-гом чтобы испытать Израиль на прочность а Израиль тест прошел. Иисус не потомок давида, израиль не возродил, храм не восстановил а значит не мессия.
Есть мнение что Иисус фальшивый пророк отправленный Б-гом чтобы испытать Израиль на прочность а Израиль тест прошел. Иисус не потомок давида, израиль не возродил, храм не восстановил а значит не мессия.
>>6681
Иисус пришёл точно в срок назначенный для Машиаха, и всё сбылось в точности как и предсказывал Бог. А после Его смерти, аккурат на 70 год, от Его рождения иудеи были изгнаны из собственного царства на 2 тысячи лет.
И зря иудеи думают, что Израиль это только лишь еврейский народ. Тогда как написано:
Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской и Филистимлян - из Кафтора, и Арамлян - из Кира?
И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.
Иисус пришёл точно в срок назначенный для Машиаха, и всё сбылось в точности как и предсказывал Бог. А после Его смерти, аккурат на 70 год, от Его рождения иудеи были изгнаны из собственного царства на 2 тысячи лет.
И зря иудеи думают, что Израиль это только лишь еврейский народ. Тогда как написано:
Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской и Филистимлян - из Кафтора, и Арамлян - из Кира?
И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.
>>6682
Все, которые не относятся к концу времён, т.е. ко Дню Господню.
Все, которые не относятся к концу времён, т.е. ко Дню Господню.
>>6681
Зато вот это точно сбылось.
"9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет."
>израиль не возродил
Зато вот это точно сбылось.
"9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет."
>>6687
Очень похоже на магию перевода, когда молодая женщина у евреев превращается в девчтвенницу у христиан
А вот это не очень то и сбылось евреи,слишком много было умных евреев, намного больше в процентном соотношении чем всех остальных
Очень похоже на магию перевода, когда молодая женщина у евреев превращается в девчтвенницу у христиан
>так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет."
А вот это не очень то и сбылось евреи,слишком много было умных евреев, намного больше в процентном соотношении чем всех остальных
>>6694
Я не про айкью говорил а про ученых. В процентом соотношении среди евреев енштейнов больше чем среди днухи народов
Я не про айкью говорил а про ученых. В процентом соотношении среди евреев енштейнов больше чем среди днухи народов
Антоны, а вы бы взяли в жены атеистку, которая никак не агрессивна к теистическому восприятия мира? Ведь все мы когда-то были кто атеистом а кто и вовсе мизотеистом.
>>6697
Конечно. Мне ли Господу возражать?
Конечно. Мне ли Господу возражать?
>>6700
А что мешало Богу вынести такое же опрелеление в отношении тебя, пока ты еще не познал Истину?
Жизнь-то долгая, и христианин может отпасть, а вчерашний атеист стать святым
А что мешало Богу вынести такое же опрелеление в отношении тебя, пока ты еще не познал Истину?
Жизнь-то долгая, и христианин может отпасть, а вчерашний атеист стать святым
>>6572
Никейский символ веры признают практически все протестанты. Многие из них следуют за первыми 4 Вселенскими соборами в христологии и триадологии. Им же надо как-то опровергать арианство, несторианство, монофизитство и другие ереси.
Никейский символ веры признают практически все протестанты. Многие из них следуют за первыми 4 Вселенскими соборами в христологии и триадологии. Им же надо как-то опровергать арианство, несторианство, монофизитство и другие ереси.
>>6577
Да нет, в РПЦ делают то, чем должны заниматься христиане. Если кажется, что этого мало, то всегда можно присоединиться и помочь сделать больше. Просто на поверхность в СМИ обычно выходят какие-то истории с распилом денег или джипами, а добрые дела не так активно освещаются.
Вот, например, Евангелие распространяют.
https://vk.com/svevangelie
(Можешь еще про Игнатия Лапкина загуглить, легендарный проповедник-мирянин с не всегда корректными взглядами, но чадо РПЦ)
Ликвидация безграмотности:
https://azbyka.ru/
https://predanie.ru/lecture/
https://www.youtube.com/playlist?list=PLURDbynGfsfWzAYZbFDaDevpjbqmW5psd
https://spbkurs.info/
Во многих храмах есть огласительные курсы и курсы катехизации.
Благотворительность:
https://www.instagram.com/diaconia.ru/
https://fond.predanie.ru/
https://fond.pravmir.ru/
https://danilovcy.ru/
https://fond.elitsy.ru/
https://miloserdie.help/
https://www.miloserdie.ru/
Да нет, в РПЦ делают то, чем должны заниматься христиане. Если кажется, что этого мало, то всегда можно присоединиться и помочь сделать больше. Просто на поверхность в СМИ обычно выходят какие-то истории с распилом денег или джипами, а добрые дела не так активно освещаются.
Вот, например, Евангелие распространяют.
https://vk.com/svevangelie
(Можешь еще про Игнатия Лапкина загуглить, легендарный проповедник-мирянин с не всегда корректными взглядами, но чадо РПЦ)
Ликвидация безграмотности:
https://azbyka.ru/
https://predanie.ru/lecture/
https://www.youtube.com/playlist?list=PLURDbynGfsfWzAYZbFDaDevpjbqmW5psd
https://spbkurs.info/
Во многих храмах есть огласительные курсы и курсы катехизации.
Благотворительность:
https://www.instagram.com/diaconia.ru/
https://fond.predanie.ru/
https://fond.pravmir.ru/
https://danilovcy.ru/
https://fond.elitsy.ru/
https://miloserdie.help/
https://www.miloserdie.ru/
>>6726
Вообще нет. Покрутился немного рядом с митрополитом, но раскольником так и остался.
>но чадо РПЦ
Вообще нет. Покрутился немного рядом с митрополитом, но раскольником так и остался.
>>6728
Это что, Дугин сидит в зумерской кофте? Вот так винрар.
Это что, Дугин сидит в зумерской кофте? Вот так винрар.
>>6610
Разве в кейпоп-группах есть не девственницы незамужние? Если нет, то как можно прелюбодействовать на жену, которая ничья жена.
Разве в кейпоп-группах есть не девственницы незамужние? Если нет, то как можно прелюбодействовать на жену, которая ничья жена.
>>6469
С душными интровертами можно разводиться.
>или худо обращался с нею, или имела какия либо другия причины к тому со стороны мужа
С душными интровертами можно разводиться.
>>6745
Можно и не жениться,тащемта
Можно и не жениться,тащемта
>>6703
Нет, ну теоретически я могу на себя взвалить роль по переубеждению атеистки, если зерна Истины в ней уже дали какие-то ростки, если у атеистки есть добрая воля к этому.
Но супружеские отношения будут только мешать этому. Плюс есть риск оказаться прелюбодеем.
Богу-то ничего не мешало, он все знает, всех любит и все может.
Спрашивают-то про сегодняшнюю атеистку, а не про вчерашнюю. Я крест на ней не ставлю, но служебные романы нахожу лишним бременем, усложняющем и без того трудную задачу.
Вообще, по-хорошему мы конечно должны заботиться о таких, потому что вот атеисткой она может перестанет быть, но куда она дальше пойдет - неизвестно. У лукавого соблазнов много.
Нет, ну теоретически я могу на себя взвалить роль по переубеждению атеистки, если зерна Истины в ней уже дали какие-то ростки, если у атеистки есть добрая воля к этому.
Но супружеские отношения будут только мешать этому. Плюс есть риск оказаться прелюбодеем.
Богу-то ничего не мешало, он все знает, всех любит и все может.
>а вчерашний атеист
Спрашивают-то про сегодняшнюю атеистку, а не про вчерашнюю. Я крест на ней не ставлю, но служебные романы нахожу лишним бременем, усложняющем и без того трудную задачу.
Вообще, по-хорошему мы конечно должны заботиться о таких, потому что вот атеисткой она может перестанет быть, но куда она дальше пойдет - неизвестно. У лукавого соблазнов много.
Чем православие лучше католичества и протестантизма? Почему православие? Не могу для себя решить
>>6750
Где хочу там и пощу. Если есть чем поправить конструктивно своего брата по вере - то пиши, а если нет то и смысла отвлекать людей отсутствует.
Где хочу там и пощу. Если есть чем поправить конструктивно своего брата по вере - то пиши, а если нет то и смысла отвлекать людей отсутствует.
>>6697
Да. Атеист, чаще всего- человек, у которого не было религиозного опыта или который не слышал/слышал, но не понял. При сходных взглядах на жизнь никаких препятствий не вижу. Да и Павел говорил, что это ок.
Да и чем еще приводить к Богу, если не личным добрым примером. Я имею в виду не акафисты петь во время близости, а просто быть хорошим человеком.
Да. Атеист, чаще всего- человек, у которого не было религиозного опыта или который не слышал/слышал, но не понял. При сходных взглядах на жизнь никаких препятствий не вижу. Да и Павел говорил, что это ок.
Да и чем еще приводить к Богу, если не личным добрым примером. Я имею в виду не акафисты петь во время близости, а просто быть хорошим человеком.
>>6751
Изучай сравнительное богословие и Историю Церкви.
https://vk.com/@aletheia-anathema
https://vk.com/@aletheia-matrimonium
https://vk.com/wall-184478279_101201
https://vk.com/@aletheia-vigilius
https://vk.com/@photian-soloviev
См. так же другие записи в этой группе по тегу #инославие@aletheia
Но вообще, для начала прочитай Новый Завет.
Изучай сравнительное богословие и Историю Церкви.
https://vk.com/@aletheia-anathema
https://vk.com/@aletheia-matrimonium
https://vk.com/wall-184478279_101201
https://vk.com/@aletheia-vigilius
https://vk.com/@photian-soloviev
См. так же другие записи в этой группе по тегу #инославие@aletheia
Но вообще, для начала прочитай Новый Завет.
>>6727
На каком каноническом основании ты его таковым считаешь? Хоть какими-то иерархами Церкви делались обвинения Лапкина в расколе?
>но раскольником так и остался
На каком каноническом основании ты его таковым считаешь? Хоть какими-то иерархами Церкви делались обвинения Лапкина в расколе?
>>6133 (OP)
Зачем нужна церковь? Есть Новый Завет. Этого достаточно.
Зачем нужна церковь? Есть Новый Завет. Этого достаточно.
Апостолы и первые христиане делали урестное знамение? Если нет, то зачем мы делаем? Тот же вопрос про иконы и прочие ритуалы.
>>6764
В церкви спасение,так сказал Иисус.
В церкви спасение,так сказал Иисус.
>>6751
У католиков с Богом торговые отношения. Они зарабатывают заслуги перед Богом. А ещё они не остановились в догматизме после раскола, и выдумывают всё новые безумные теории про чистилища, индульгенции итд. Канонизируют крайне сомнительных святых.
К слову у православных тоже есть свои аналоги чистилища, типа мытарств. Но при этом никто не утверждает, что это непогрешимая истина. То есть это не догматика.
У католиков с Богом торговые отношения. Они зарабатывают заслуги перед Богом. А ещё они не остановились в догматизме после раскола, и выдумывают всё новые безумные теории про чистилища, индульгенции итд. Канонизируют крайне сомнительных святых.
К слову у православных тоже есть свои аналоги чистилища, типа мытарств. Но при этом никто не утверждает, что это непогрешимая истина. То есть это не догматика.
33 Кб, 900x945 Православие 231 806792>>6677
Русские - один из самых славянских этносов в мире. Как по генетике, так и по культуре.
В России, пораш.
Русофобский миф, оспоренный всеми исследованиями.
Ты в один ряд ставишь мягкое и тёплое. Сперва научись отличать фенотип от этноса, расы и национальности.
Свои гомоэротические фиксации на фаллических символах оставь при себе.
А вообще, последуй ка в /по/.
>Славян уже чистых в рашке нет
Русские - один из самых славянских этносов в мире. Как по генетике, так и по культуре.
>в рашке
В России, пораш.
>только помесь монголов
Русофобский миф, оспоренный всеми исследованиями.
>и остбалтов
Ты в один ряд ставишь мягкое и тёплое. Сперва научись отличать фенотип от этноса, расы и национальности.
>Не шиза ли у тебя, дружок-дилдовер?
Свои гомоэротические фиксации на фаллических символах оставь при себе.
А вообще, последуй ка в /по/.
134 Кб, 500x281Если люди смогут создать искусственный интеллект, ничем им не уступающий, или же запилят репликантов, как в Бегущем по лезвию, то какова будет позиция православия по этому вопросу? Будут ли оппы считать их полноценными людьми? Что если такой вот робот или репликант захочет принять православии?
>>6794
Не смогут создать. Если у них нет души значит интеллекту неоткуда взяться
Не смогут создать. Если у них нет души значит интеллекту неоткуда взяться
Православие 235 806798>>6797
Чего ты сгорел? Где ты порашу с моей стороны увидел? Он начал нахрюк про, раssу, монголойдных русских, да про "рашку".
Чего ты сгорел? Где ты порашу с моей стороны увидел? Он начал нахрюк про, раssу, монголойдных русских, да про "рашку".
>>6798
Давай как первоклассники нн будем тут "он первый начал".
Давай как первоклассники нн будем тут "он первый начал".
>>6794
Почему я должен знать, что это такое?
Кто, простите? Ты не осилил пасту на православный дискурс настроить чтоли?
Интеллект "в камне" не может быть тождественнен сознанию из-за отсутствия телесных страстей.
Причастить вином электронную машину - означает убить ее, у ней же там все закоротит.
>в Бегущем по лезвию
Почему я должен знать, что это такое?
>Будут ли оппы считать
Кто, простите? Ты не осилил пасту на православный дискурс настроить чтоли?
>Если люди смогут создать искусственный интеллект, ничем им не уступающий
Интеллект "в камне" не может быть тождественнен сознанию из-за отсутствия телесных страстей.
>Что если такой вот робот или репликант захочет принять православии?
Причастить вином электронную машину - означает убить ее, у ней же там все закоротит.
>>6794
А вообще этот и подобные заходы уже выглядят несовременно.
Я считаю, это ученым нужно готовиться к тому, что их творение, ИИ, вдруг возьми, да и скажет им верить в Бога.
Я почти уверен, что так и получится. Как на той картинке, где от простого через сложное и опять к простому и голова все ярче и ярче сияет.
А вообще этот и подобные заходы уже выглядят несовременно.
Я считаю, это ученым нужно готовиться к тому, что их творение, ИИ, вдруг возьми, да и скажет им верить в Бога.
Я почти уверен, что так и получится. Как на той картинке, где от простого через сложное и опять к простому и голова все ярче и ярче сияет.
Православие 239 806805
Православие 241 806807>>6723
Никейский символ веры это не просто набор текста, а смысл, вложенный в эти слова. Баптисы не принимают богодухновенного православного толкования.
Вселенских соборов было больше чем четыре. Это как признавать лишь часть апостольских посланий, и называть себя христианином.
Никейский символ веры это не просто набор текста, а смысл, вложенный в эти слова. Баптисы не принимают богодухновенного православного толкования.
>первыми 4 Вселенскими соборами
Вселенских соборов было больше чем четыре. Это как признавать лишь часть апостольских посланий, и называть себя христианином.
>>6805
Позови своих друзей и пусть они либо отвлекают оппонента мелкими нападками и насмешками как шакалы, либо обмениваются с тобою оскорбительными рофлами над оппонентом, это поможет тебе переходить на личности и прямо троллить собеседника, при этом избегая какого либо наказания, так как ты не обращаешься напрямую к нему. Мало ли что вы там с корешами во время спора обсуждаете. Подобные техники "косвенного" троллинга юзались ещё со времён галантного века, так то. Высший пилотаж это отвлечь оппонента с помощью вопросов от друзей и тем самым постепенно подменить тему обсуждения, где уже никого не интересует какова была ваша позиция и насколько она обоснована. Это также поможет вам создать иллюзию большинства, главное не давать противнику времени осознать, что поддержка автора тезиса не равноценна объективной поддержке самого тезиса.
Контрмера: Толстый - попросить демагога умерить пыл его шестёрок и анальных друзей, чем более унизительно и смешно будет звучать шутка про заискивающее поведение корешей демагога, тем лучше. Тонкий - намекнуть собеседнику, что попытка надавить численным перевесом не делает аргумент более обоснованным, игнорируйте любые попытки отвлечь вас со стороны шестёрок демагогов.
Позови своих друзей и пусть они либо отвлекают оппонента мелкими нападками и насмешками как шакалы, либо обмениваются с тобою оскорбительными рофлами над оппонентом, это поможет тебе переходить на личности и прямо троллить собеседника, при этом избегая какого либо наказания, так как ты не обращаешься напрямую к нему. Мало ли что вы там с корешами во время спора обсуждаете. Подобные техники "косвенного" троллинга юзались ещё со времён галантного века, так то. Высший пилотаж это отвлечь оппонента с помощью вопросов от друзей и тем самым постепенно подменить тему обсуждения, где уже никого не интересует какова была ваша позиция и насколько она обоснована. Это также поможет вам создать иллюзию большинства, главное не давать противнику времени осознать, что поддержка автора тезиса не равноценна объективной поддержке самого тезиса.
Контрмера: Толстый - попросить демагога умерить пыл его шестёрок и анальных друзей, чем более унизительно и смешно будет звучать шутка про заискивающее поведение корешей демагога, тем лучше. Тонкий - намекнуть собеседнику, что попытка надавить численным перевесом не делает аргумент более обоснованным, игнорируйте любые попытки отвлечь вас со стороны шестёрок демагогов.
>>6806
Все - мечты, кроме любви истинной.
Слушаю его перед сном. Там еще читка хорошая такая, спокойная.
Мое мнение, что его советы очень дельные, но не универсальные. В иной ситуации они могут даже навредить человеку.
Все - мечты, кроме любви истинной.
Слушаю его перед сном. Там еще читка хорошая такая, спокойная.
Мое мнение, что его советы очень дельные, но не универсальные. В иной ситуации они могут даже навредить человеку.
>>6807
Пруфы будут или это твоё частное мнение?
> Баптисы не принимают богодухновенного православного толкования.
Пруфы будут или это твоё частное мнение?
Православие 245 806812>>6751
Римо-католичество не может быть истинным, потому что канонизирует людей, которых считала еретиками столетия назад. Например свт. Григория Паламу, который справедливо называл филиокве сатанизмом. То есть римо-католический святой может называть их догматы сатанизмом, и это считается нормальным. Там уже нет никакого даже интереса к истине и единству веры, о чём учили Христос и апостолы, а всё сводится к обожению папы.
Протестантизм не может быть истинным, потому что не может дать непротиворечивый критерий отделения лжи от истины. У них Библейский канон это погрешимый список непогрешимых текстов, что является абсурдом. То есть по их учению, (потому что отвергается божественность предания), завтра может так оказаться, что какая-то книга в Библии оказалась лишней.
>>6791
Мытарства есть в литургических текстах и молитвах, следовательно это догматика. Это может отрицать только человек из невежества просто повторяющий за модным мнением, либо тот, кто вообще ни во что не ставит предание.
Римо-католичество не может быть истинным, потому что канонизирует людей, которых считала еретиками столетия назад. Например свт. Григория Паламу, который справедливо называл филиокве сатанизмом. То есть римо-католический святой может называть их догматы сатанизмом, и это считается нормальным. Там уже нет никакого даже интереса к истине и единству веры, о чём учили Христос и апостолы, а всё сводится к обожению папы.
Протестантизм не может быть истинным, потому что не может дать непротиворечивый критерий отделения лжи от истины. У них Библейский канон это погрешимый список непогрешимых текстов, что является абсурдом. То есть по их учению, (потому что отвергается божественность предания), завтра может так оказаться, что какая-то книга в Библии оказалась лишней.
>>6791
>То есть это не догматика.
Мытарства есть в литургических текстах и молитвах, следовательно это догматика. Это может отрицать только человек из невежества просто повторяющий за модным мнением, либо тот, кто вообще ни во что не ставит предание.
Православие 246 806813>>6811
Баптисты не принимают крещение как таинство, а православное толкование именно такое, и именно таким было в историческом контексте соборов. Потом вдруг прояснилась "истина", и баптисты наконец-то додумались, как нужно правильно понимать символ, хотя его авторы этого не смогли.
>Верую во едино крещение во оставление грехов
Баптисты не принимают крещение как таинство, а православное толкование именно такое, и именно таким было в историческом контексте соборов. Потом вдруг прояснилась "истина", и баптисты наконец-то додумались, как нужно правильно понимать символ, хотя его авторы этого не смогли.
>>6812
Почему тогда католичество куда более единое, чем православие с его частыми расколами, автокефалиями, постоянными срачами за юрисдикцию. Один только недавний срач за Украину чего стоит.
>Там уже нет никакого даже интереса к истине и единству веры, о чём учили Христос и апостолы, а всё сводится к обожению папы.
Почему тогда католичество куда более единое, чем православие с его частыми расколами, автокефалиями, постоянными срачами за юрисдикцию. Один только недавний срач за Украину чего стоит.
Православие 249 806817>>6815
Оно единое на уровне подчинения папе и на уровне чисто политической организации, но не на уровне единства веры. Там вера может быть любая, вплоть до веры в спасительность буддизма и язычества и в святость Нестория, при условии подчинении папе. Кстати и сами папы тоже выражают мысли о том, что индусы поклоняются Богу в своих посланиях всей церкви, что идёт в разрез с самим римо-католицизмом прошлых веков, где за целование корана тебя бы сразу отлучили от церкви.
Тебе как внешному кажется, что там всё хорошо. Стоит только посмотреть на постоянные непонятные действия Ватикана и смущение "традиционалистов" в их кругах. Там тоже много аналогов "непонимающих" как меньшинства, а большинство это просто перенниализм в христианской окраске.
Оно единое на уровне подчинения папе и на уровне чисто политической организации, но не на уровне единства веры. Там вера может быть любая, вплоть до веры в спасительность буддизма и язычества и в святость Нестория, при условии подчинении папе. Кстати и сами папы тоже выражают мысли о том, что индусы поклоняются Богу в своих посланиях всей церкви, что идёт в разрез с самим римо-католицизмом прошлых веков, где за целование корана тебя бы сразу отлучили от церкви.
Тебе как внешному кажется, что там всё хорошо. Стоит только посмотреть на постоянные непонятные действия Ватикана и смущение "традиционалистов" в их кругах. Там тоже много аналогов "непонимающих" как меньшинства, а большинство это просто перенниализм в христианской окраске.
>>6812
Ну я придерживаюсь что у каждого по разному, может в каком-то смысле уникально. В любом случае суд точно есть, а уж как он проходит не известно.
https://www.youtube.com/watch?v=XaNrkedVO3M
https://www.youtube.com/watch?v=wyTEuVTycTA
>ибо тот, кто вообще ни во что не ставит предание.
Ну я придерживаюсь что у каждого по разному, может в каком-то смысле уникально. В любом случае суд точно есть, а уж как он проходит не известно.
https://www.youtube.com/watch?v=XaNrkedVO3M
https://www.youtube.com/watch?v=wyTEuVTycTA
Православие 251 806819>>6818
Всё же есть общие наброски, касательно самой природы частного суда. Понятно, что в каждом случае он выглядит по разному.
>а уж как он проходит не известно.
Всё же есть общие наброски, касательно самой природы частного суда. Понятно, что в каждом случае он выглядит по разному.
>>6461
Пусть тогда спасёт абсолютно всех людей, не нарушая их свободной воли и не попуская их грехи. Последнее – имел в виду, что помещать в рай неисправившихся маньяков глупо. Так вот, все люди должны оказаться в итоге в раю. Как – пусть нарушатся законы логики. Иначе библейский бог либо не всемогущ, либо не настолько любящий.
> господь настолько всемогущ что может логику нарушать
Пусть тогда спасёт абсолютно всех людей, не нарушая их свободной воли и не попуская их грехи. Последнее – имел в виду, что помещать в рай неисправившихся маньяков глупо. Так вот, все люди должны оказаться в итоге в раю. Как – пусть нарушатся законы логики. Иначе библейский бог либо не всемогущ, либо не настолько любящий.
Православие 253 806822>>6820
Он не нарушает их, а просто выше их. Логика вторична, поэтому никак нельзя ей заковать или связать действия Бога, хоть Он и не нарушает логику.
Он не нарушает их, а просто выше их. Логика вторична, поэтому никак нельзя ей заковать или связать действия Бога, хоть Он и не нарушает логику.
>>6802
Да, но причины не обязательно могут быть такими возвышенными, как ты думаешь. ИИ может решить, что вера помогает людям жить. Верующие реже страдают депрой и прочим.
> ИИ, вдруг возьми, да и скажет им верить в Бога.
Да, но причины не обязательно могут быть такими возвышенными, как ты думаешь. ИИ может решить, что вера помогает людям жить. Верующие реже страдают депрой и прочим.
>>6819
Да общие наброски есть, но не более. Я бы не стал это считать за догматику, потому никаких четких утверждений нет, кроме догмы о частном суде и спросу за грехи, что написано в самой Библии и утверждено вселенскими соборами. За догму я принимаю только Вселенские Соборы, а остальное это просто очень авторитетное мнение.
Да общие наброски есть, но не более. Я бы не стал это считать за догматику, потому никаких четких утверждений нет, кроме догмы о частном суде и спросу за грехи, что написано в самой Библии и утверждено вселенскими соборами. За догму я принимаю только Вселенские Соборы, а остальное это просто очень авторитетное мнение.
Православие 257 806827>>6815
Это не аргумент к истинности или ложности православия, потому что отсутствие внутрениих проблем не является догматом. Да и этот аргумент одинаково применяется ко всей церкви первого тысячелетия. Современные проблемы это вообще ничто по сравнению с арианством.
>частыми расколами, автокефалиями, постоянными срачами за юрисдикцию
Это не аргумент к истинности или ложности православия, потому что отсутствие внутрениих проблем не является догматом. Да и этот аргумент одинаково применяется ко всей церкви первого тысячелетия. Современные проблемы это вообще ничто по сравнению с арианством.
>>6822
Ты только что влез в разговор, не поняв смысл.
Ты только что влез в разговор, не поняв смысл.
>>6820
А вдруг Он так и сделает в итоге? А может и не сделает. Ты за себя думай.
>Пусть тогда спасёт абсолютно всех людей
А вдруг Он так и сделает в итоге? А может и не сделает. Ты за себя думай.
>>6829
Мне не очень хочется связываться с богом, которого описывают как жестокого. Говорится, в том числе в библии, что спасётся меньшинство. Меня не устраивает такой подход. Христиане называют его милостивым, любовью и прочим, но для меня это не так.
> Ты за себя думай.
Мне не очень хочется связываться с богом, которого описывают как жестокого. Говорится, в том числе в библии, что спасётся меньшинство. Меня не устраивает такой подход. Христиане называют его милостивым, любовью и прочим, но для меня это не так.
Православие 261 806833>>6825
Вселенские соборы говорят, что нужно следовать преданию отцов и апостолов. Там постоянно делаются утверждения вроде "мы следуем отцам, а те кто говорят против - анафема", и т.д. Также Вселенские Соборы дают авторитет толкования писания исключительно согласию святых отцов.
>За догму я принимаю только Вселенские Соборы
Вселенские соборы говорят, что нужно следовать преданию отцов и апостолов. Там постоянно делаются утверждения вроде "мы следуем отцам, а те кто говорят против - анафема", и т.д. Также Вселенские Соборы дают авторитет толкования писания исключительно согласию святых отцов.
125 Кб, 1200x627Я сегодня снова подрочил на фото распутной девушки.
Я попаду в Ад точно.
Как себя там вести?
Я попаду в Ад точно.
Как себя там вести?
>>6826
Классическая проблема теодицея Эпикура
Из предания церкви Востока, есть ответ на этот извечный вопрос, но он находится за пределами логики, открывается подвижникам веры в Духе как всецелое понимание Божественного замысла. Нам же, обычным людям предлагается полагаться на слова Христа о будущем веке, где ни изменения ни зла уже не будет существовать. К сожалению, приобщиться к тайне будущего века из простого любопытства невозможно.
Еще кстати мне понравилась идея одного протестанского богослова, который высказал теорию что проблема существования зла связана непосредственно с кенозисом, который как мы знаем, был задуман Богом еще до сотворения мира. Если решить проблему зла по нашим меркам, то мы уничтожаем факт Боговоплощения во Христе и таким образом делаем Его ненужным, что определенно точно невозможно без уничтожения личности Логоса в Троице.
Классическая проблема теодицея Эпикура
>Бог существует.
>Бог всеблаг.
>Бог всемогущ.
>Зло существует.
>Если принять любые три из них, то, по всей видимости, следует отбросить четвёртую
Из предания церкви Востока, есть ответ на этот извечный вопрос, но он находится за пределами логики, открывается подвижникам веры в Духе как всецелое понимание Божественного замысла. Нам же, обычным людям предлагается полагаться на слова Христа о будущем веке, где ни изменения ни зла уже не будет существовать. К сожалению, приобщиться к тайне будущего века из простого любопытства невозможно.
Еще кстати мне понравилась идея одного протестанского богослова, который высказал теорию что проблема существования зла связана непосредственно с кенозисом, который как мы знаем, был задуман Богом еще до сотворения мира. Если решить проблему зла по нашим меркам, то мы уничтожаем факт Боговоплощения во Христе и таким образом делаем Его ненужным, что определенно точно невозможно без уничтожения личности Логоса в Троице.
>>6843
Подрочил и подрочил, с кем не бывает. Омоешь грех в таинстве исповеди и всё будет хорошо.
Подрочил и подрочил, с кем не бывает. Омоешь грех в таинстве исповеди и всё будет хорошо.
>>6844
Ответ – это когда его можно передать другому. Так что, ответа нет. Это лишь предложение самому найти ответ, предполагающее, что он будет дан некоторым верующим.
> Из предания церкви Востока, есть ответ на этот извечный вопрос
Ответ – это когда его можно передать другому. Так что, ответа нет. Это лишь предложение самому найти ответ, предполагающее, что он будет дан некоторым верующим.
>>6833
Вот в этом и проблема. После раскола ни о каком согласии речи не идёт. Вот что успели запротоколировать до раскола то есть непогрешимая истина. А что не успели, значит тут есть пространство для свободомыслия в разумных пределах.
Ну это как я понимаю, может это и не так, конечно.
>>6832
Я мог бы тебе абзацами расписывать почему это не так и в чем ты заблуждаешься. Но скажу проще: не пытайся с наскоку понять Божью логику, она вообще никому не подвластна, уж тем более человеку, тем более ничего не читавшему. Просто верь в Его святость и праведность и будешь блаженен. А если тебя такой ответ не устраивает, то изучай писания, молись и проси открыть тебе истину. И если уж сам не можешь найти удовлетворительный ответ, тогда обращайся к батюшке, ну или здесь вопрос задай. Но если тебе действительно интересно, то уж в современный век технологий ответы на 99% вопросов можно найти самостоятельно. Сегодня информация невероятно доступна, то ради чего раньше тратили годы можно изучать за считанные недели, было бы желание.
>Также Вселенские Соборы дают авторитет толкования писания исключительно согласию святых отцов.
Вот в этом и проблема. После раскола ни о каком согласии речи не идёт. Вот что успели запротоколировать до раскола то есть непогрешимая истина. А что не успели, значит тут есть пространство для свободомыслия в разумных пределах.
Ну это как я понимаю, может это и не так, конечно.
>>6832
> которого описывают как жестокого.
Я мог бы тебе абзацами расписывать почему это не так и в чем ты заблуждаешься. Но скажу проще: не пытайся с наскоку понять Божью логику, она вообще никому не подвластна, уж тем более человеку, тем более ничего не читавшему. Просто верь в Его святость и праведность и будешь блаженен. А если тебя такой ответ не устраивает, то изучай писания, молись и проси открыть тебе истину. И если уж сам не можешь найти удовлетворительный ответ, тогда обращайся к батюшке, ну или здесь вопрос задай. Но если тебе действительно интересно, то уж в современный век технологий ответы на 99% вопросов можно найти самостоятельно. Сегодня информация невероятно доступна, то ради чего раньше тратили годы можно изучать за считанные недели, было бы желание.
>>6843
Ну фап это один из самых сложных грехов для борьбы. Решись на борьбу с этим грехом. Каждый день по утру читай молитвы против блуда и держи око в чистоте (избегай любых провокационных материалов). Тогда потихоньку дело пойдет. Сначала продержишься неделю, потом две итд.
Ну фап это один из самых сложных грехов для борьбы. Решись на борьбу с этим грехом. Каждый день по утру читай молитвы против блуда и держи око в чистоте (избегай любых провокационных материалов). Тогда потихоньку дело пойдет. Сначала продержишься неделю, потом две итд.
>>6806
Лол, а так можно что ли?
В дневниках отец Иоанн неоднократно молился о смерти для Льва Толстого:
6 сентября 1908 г. «Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит. Возьми его с земли — этот труп зловонный, гордостию своею посмрадивший всю землю. Аминь»; «Господи, убери М.Антония, И.Янчевича и прочих неверных людей! … Л.Толстого возьми».
Научите меня тоже кастовать православные проклятия.
Лол, а так можно что ли?
В дневниках отец Иоанн неоднократно молился о смерти для Льва Толстого:
6 сентября 1908 г. «Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит. Возьми его с земли — этот труп зловонный, гордостию своею посмрадивший всю землю. Аминь»; «Господи, убери М.Антония, И.Янчевича и прочих неверных людей! … Л.Толстого возьми».
Научите меня тоже кастовать православные проклятия.
Православие 270 806852>>6847
По твоей логике Святой Дух покинул Церковь, и теперь нужно рассчитывать только на человеческие силы. Это чистый постмодернизм, где истины нет и её нужно создавать самому. Например опровержение рационализма и исихиастские соборы произошли после отпадения Рима, но никому из православных не вздумается сказать, что здесь есть какое-то пространство для иного мнения.
Отсоединение одного члена не делает согласие невозможным, так как согласие по определению между членами Церкви. Если ты из неё выпал, твоё мнение уже не имеет значения.
> После раскола ни о каком согласии речи не идёт
По твоей логике Святой Дух покинул Церковь, и теперь нужно рассчитывать только на человеческие силы. Это чистый постмодернизм, где истины нет и её нужно создавать самому. Например опровержение рационализма и исихиастские соборы произошли после отпадения Рима, но никому из православных не вздумается сказать, что здесь есть какое-то пространство для иного мнения.
Отсоединение одного члена не делает согласие невозможным, так как согласие по определению между членами Церкви. Если ты из неё выпал, твоё мнение уже не имеет значения.
>>6849
...а потом сорвешь нофап или семяизвержишься во сне. Плавали, знаем.
>Сначала продержишься неделю, потом две итд.
...а потом сорвешь нофап или семяизвержишься во сне. Плавали, знаем.
>>6848
что тебе там делать? там одни полоумные бабки, натрахи с истёкшим сроком годности и юродивые. сиди дома.
что тебе там делать? там одни полоумные бабки, натрахи с истёкшим сроком годности и юродивые. сиди дома.
Православие 274 806856>>6851
Думаю если Толстой дошёл до пределов безумия, где покаяния уже стало невозможным, то можно (тогда смерть будет милостью для него и для людей, которые слушают его ереси). Этот предел видит только Бог и те святые, которым Он захочет открыть.
Думаю если Толстой дошёл до пределов безумия, где покаяния уже стало невозможным, то можно (тогда смерть будет милостью для него и для людей, которые слушают его ереси). Этот предел видит только Бог и те святые, которым Он захочет открыть.
>>6854
Ну так то не хуй с горы таким занимался, а канонизированный святой. Да и в еврейской части библии есть псалмы-проклятия.
Ну так то не хуй с горы таким занимался, а канонизированный святой. Да и в еврейской части библии есть псалмы-проклятия.
>>6846
Если ответ лежит за пределами словесных категорий, как ты его сможешь передать? Как пример тебе: любовь. Опиши сущность любви тому, кто ее никогда не переживал. Да и если сможешь описать, то это будет куцым, односторонним описанием физических процессов, но не опишет сущность самой любви. У теодицеи нет другого решения, кроме как приобщения к божеству и просвещения о тайне Промысла. И новый век будет твориться не через слово (как при сотворении неба и земли, Бог не изрекает слова, а творит мыслью), значит и словесные категории ему не присущи.
Если ответ лежит за пределами словесных категорий, как ты его сможешь передать? Как пример тебе: любовь. Опиши сущность любви тому, кто ее никогда не переживал. Да и если сможешь описать, то это будет куцым, односторонним описанием физических процессов, но не опишет сущность самой любви. У теодицеи нет другого решения, кроме как приобщения к божеству и просвещения о тайне Промысла. И новый век будет твориться не через слово (как при сотворении неба и земли, Бог не изрекает слова, а творит мыслью), значит и словесные категории ему не присущи.
>>6847
Давай.
Значит тебе она тоже неподвластна. Исходя из этого, ты не имеешь права называть его не жестоким. Впрочем, как и я не имею права называть жестоким.
Ответь на такой вопрос. Ослепление Савла не нарушает свободу воли? Если не нарушает, почему бы тогда не ослепить всех людей? Если даже враг Христа обратился и стал апостолом, то почему обычные люди не смогут? Итак:
1. Мы видим, как бог вмешался и это привело к обращению в христианство.
2. Сказано, что спасутся не многие.
3. Бог никого больше не ослепляет и не вмешивается ради обращения в христианство.
Бог всё ещё бесконечно любящий отец?
> Я мог бы тебе абзацами расписывать почему это не так и в чем ты заблуждаешься.
Давай.
> Но скажу проще: не пытайся с наскоку понять Божью логику, она вообще никому не подвластна
Значит тебе она тоже неподвластна. Исходя из этого, ты не имеешь права называть его не жестоким. Впрочем, как и я не имею права называть жестоким.
Ответь на такой вопрос. Ослепление Савла не нарушает свободу воли? Если не нарушает, почему бы тогда не ослепить всех людей? Если даже враг Христа обратился и стал апостолом, то почему обычные люди не смогут? Итак:
1. Мы видим, как бог вмешался и это привело к обращению в христианство.
2. Сказано, что спасутся не многие.
3. Бог никого больше не ослепляет и не вмешивается ради обращения в христианство.
Бог всё ещё бесконечно любящий отец?
Православие 279 806862>>6858
Хуление Богородицы, отрицание чудес Христа, вера в то, что Христос это просто некий "хороший учитель".
Ещё по факту анафема это уже и есть проклятие, это духовная смерть.
Хуление Богородицы, отрицание чудес Христа, вера в то, что Христос это просто некий "хороший учитель".
Ещё по факту анафема это уже и есть проклятие, это духовная смерть.
>Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа.
>>6859
Запросто. Это когда ты готов пожертвовать всем ради другого.
Оправдания какие-то пошли. А на извечный вопрос вообще никакого ответа нет.
> Опиши сущность любви тому, кто ее никогда не переживал.
Запросто. Это когда ты готов пожертвовать всем ради другого.
> Да и если сможешь описать, то это будет куцым
Оправдания какие-то пошли. А на извечный вопрос вообще никакого ответа нет.
Православие 281 806864>>6844
Боговоплощение произошло и бы без грехопадения Адама. Протестантские богословы любят впадать в какое-то странное манихейство, где зло это почти совечная сущность Богу.
>Если решить проблему зла по нашим меркам, то мы уничтожаем факт Боговоплощения во Христе
Боговоплощение произошло и бы без грехопадения Адама. Протестантские богословы любят впадать в какое-то странное манихейство, где зло это почти совечная сущность Богу.
100 Кб, 854x768>>6862
То есть вот так вот выглядит худщий грешник на земле по мнению православия. Серьёзно? Толстой по своим делам и нравственным качествам половину рпцшных попов превосходил. А те ему ещё и смерти желали. Мда. Что ни день, то разочарование в этой ущербной религии.
То есть вот так вот выглядит худщий грешник на земле по мнению православия. Серьёзно? Толстой по своим делам и нравственным качествам половину рпцшных попов превосходил. А те ему ещё и смерти желали. Мда. Что ни день, то разочарование в этой ущербной религии.
>>6853
Можно в итоге добиться власти над либидо и тогда не придётся нсрывать нофап и поллюционировать. Спермогенез заметно замедлится, для профилактики простатита есть несложный комплекс упражнений.
>>6852
Нет у меня такой логики. Просто теперь Святой дух посещает отдельных личностей, но кто может заявить о своей непогрешимости? Правда в единстве, а единства нет. И потому отсеять правду от вымысла практически невозможно.
Как по мне в расколе обе стороны виноваты. Православие лучше католицизма лишь тем, что не исказило учение, и не стало плодить новых догм. А вот болезней у нас ничуть не меньше. А если мы начнём плодить свою догматику, то что нас тогда будет отличать от католиков?
Можно в итоге добиться власти над либидо и тогда не придётся нсрывать нофап и поллюционировать. Спермогенез заметно замедлится, для профилактики простатита есть несложный комплекс упражнений.
>>6852
>По твоей логике Святой Дух покинул Церковь, и теперь нужно рассчитывать только на человеческие силы.
Нет у меня такой логики. Просто теперь Святой дух посещает отдельных личностей, но кто может заявить о своей непогрешимости? Правда в единстве, а единства нет. И потому отсеять правду от вымысла практически невозможно.
>Отсоединение одного члена не делает согласие невозможным
Как по мне в расколе обе стороны виноваты. Православие лучше католицизма лишь тем, что не исказило учение, и не стало плодить новых догм. А вот болезней у нас ничуть не меньше. А если мы начнём плодить свою догматику, то что нас тогда будет отличать от католиков?
Православие 284 806868>>6860
Но у нас есть откровение Бога о Самом Себе. На основании этого мы можем говорить что-то о Нём, здесь не наша логика действует.
Не нарушает, так как покаяние выбрал сам Павел. Фараон при чудесах и открытом наказании Богом наоборот ужесточался и выбирал зло. Авраам сказал в притче о богаче и Лазаре, что иудеи не поверят даже если и мертвец воскреснет. Чудеса сами по себе не могут обратить человека, у которого закрыто сердце.
>Значит тебе она тоже неподвластна.
Но у нас есть откровение Бога о Самом Себе. На основании этого мы можем говорить что-то о Нём, здесь не наша логика действует.
>Ослепление Савла не нарушает свободу воли?
Не нарушает, так как покаяние выбрал сам Павел. Фараон при чудесах и открытом наказании Богом наоборот ужесточался и выбирал зло. Авраам сказал в притче о богаче и Лазаре, что иудеи не поверят даже если и мертвец воскреснет. Чудеса сами по себе не могут обратить человека, у которого закрыто сердце.
>>6863
Человек пошел и пожертвовал всем, но любви не испытал. Ты описываешь механику, процесс, не саму сущность. Понимаешь?
Другого ответа к сожалению нет и сомневаюсь что будет в этой жизни. Но ты молодец, что подходишь к религии строго и ищешь ответы.
>Это когда ты готов пожертвовать всем ради другого.
Человек пошел и пожертвовал всем, но любви не испытал. Ты описываешь механику, процесс, не саму сущность. Понимаешь?
Другого ответа к сожалению нет и сомневаюсь что будет в этой жизни. Но ты молодец, что подходишь к религии строго и ищешь ответы.
>>6857
Значит благие дела Иоана Кронштаского сильно громче его грехов. Но полностью безгрешных на земле никогда не было, кроме самого Бога.
Значит благие дела Иоана Кронштаского сильно громче его грехов. Но полностью безгрешных на земле никогда не было, кроме самого Бога.
>>6867
Это уже хуйня, уровня лолликолёс, чтобы стать девотькой. Человек должен без всяких средств уметь бороться с либидо. Либо же наоборот либидо и фап - норма, созданная богом. Просто лицемерные святоши чому-то рвутся с того факта, что человек по природе своей похотлив. Сами вон в жопы долбятся, да мальчиков растлевают.
>Можно в итоге добиться власти над либидо и тогда не придётся нсрывать нофап и поллюционировать. Спермогенез заметно замедлится, для профилактики простатита есть несложный комплекс упражнений.
Это уже хуйня, уровня лолликолёс, чтобы стать девотькой. Человек должен без всяких средств уметь бороться с либидо. Либо же наоборот либидо и фап - норма, созданная богом. Просто лицемерные святоши чому-то рвутся с того факта, что человек по природе своей похотлив. Сами вон в жопы долбятся, да мальчиков растлевают.
>>6868
Что есть откровение, а что нет – решили люди. И то, что в момент решения действовал святой дух – тоже решили люди.
Вообще-то это бог его сердце его ожесточил. Не имею в виду что он был добреньким, но бог подлил масла в огонь.
Ну, так а поговорить? Раньше вон бог обращался, почему бы и сейчас не общаться?
> Но у нас есть откровение Бога о Самом Себе.
Что есть откровение, а что нет – решили люди. И то, что в момент решения действовал святой дух – тоже решили люди.
> Фараон при чудесах и открытом наказании Богом наоборот ужесточался
Вообще-то это бог его сердце его ожесточил. Не имею в виду что он был добреньким, но бог подлил масла в огонь.
> Чудеса сами по себе не могут обратить человека, у которого закрыто сердце.
Ну, так а поговорить? Раньше вон бог обращался, почему бы и сейчас не общаться?
Православие 289 806873>>6865
Да, его грехи лишают покаяния или делают его почти нереальным, поэтому они страшнее остальных грехов. Они напрочь лишают тебя любого шанса на спасение, если будешь пребывать в них.
Нет нравственности вне Святой Троицы, ведь и истина и праведность это всё вечные аттрибуты Бога. Не может быть праведного атеиста по определению. Нельзя быть праведным только через следование каким-то конкретным заповедям Бога при нарушении остальных.
Да, его грехи лишают покаяния или делают его почти нереальным, поэтому они страшнее остальных грехов. Они напрочь лишают тебя любого шанса на спасение, если будешь пребывать в них.
>нравственным качествам
Нет нравственности вне Святой Троицы, ведь и истина и праведность это всё вечные аттрибуты Бога. Не может быть праведного атеиста по определению. Нельзя быть праведным только через следование каким-то конкретным заповедям Бога при нарушении остальных.
>>6864
И как же кенозис в богословии обосновывается без грехопадения? Если зло существовало бы только в ангельском мире, то Христос бы принял форму духа а не человека?
Это какие-то крайне умозрительные категории, если бы Адам не пал, тогда бы… ничего нам конкретно неизвестно о том что «тогда бы».
И как же кенозис в богословии обосновывается без грехопадения? Если зло существовало бы только в ангельском мире, то Христос бы принял форму духа а не человека?
Это какие-то крайне умозрительные категории, если бы Адам не пал, тогда бы… ничего нам конкретно неизвестно о том что «тогда бы».
>>6860
Я знаю достаточно , что бы мне считать Его праведным и абсолютно благим.
А все ли так горячи как Павел? Изучи опыт Ахмада Дидата, если не понял о чём я.
> Исходя из этого, ты не имеешь права называть его не жестоким.
Я знаю достаточно , что бы мне считать Его праведным и абсолютно благим.
>Если не нарушает, почему бы тогда не ослепить всех людей?
А все ли так горячи как Павел? Изучи опыт Ахмада Дидата, если не понял о чём я.
Православие 292 806876>>6872
И сейчас общается, как-то же люди приходят к вере. И демоны тоже общаются до сих пор, поэтому столько людей переходят в секты. Дело зависит от твоего сердца и твоей открытости ко Христу. Если ты закрыт, то даже воскресение мёртвых не приведёт тебя к вере, как и видно с фарисеями. Если хочешь реально узнать Бога, то откинь высокомерные воззрения, что это всё выдумка и попытайся с чистым сердцем почитать Евангелие, тогда сможешь к чему-то приблизиться.
И сейчас общается, как-то же люди приходят к вере. И демоны тоже общаются до сих пор, поэтому столько людей переходят в секты. Дело зависит от твоего сердца и твоей открытости ко Христу. Если ты закрыт, то даже воскресение мёртвых не приведёт тебя к вере, как и видно с фарисеями. Если хочешь реально узнать Бога, то откинь высокомерные воззрения, что это всё выдумка и попытайся с чистым сердцем почитать Евангелие, тогда сможешь к чему-то приблизиться.
>>6873
Ай, не разъясняй мне порашу свою. Я уже достаточно узнал, чтобы понять, какое православие ущербное говно.
Ай, не разъясняй мне порашу свою. Я уже достаточно узнал, чтобы понять, какое православие ущербное говно.
>>6874
Не форму, природу разумеется, сродную природе ангельской.
Не форму, природу разумеется, сродную природе ангельской.
>>6871
Человек ни один свой грех не может полностью обуздать без Бога. Бог создал либидо для размножения и только. Готов его использовать только для размножения?
>Человек должен без всяких средств уметь бороться с либидо.
Человек ни один свой грех не может полностью обуздать без Бога. Бог создал либидо для размножения и только. Готов его использовать только для размножения?
>>6879
Конечно. Пусть мне хоть по 10 дев в день даёт, я готов спустить жиденького им во влагалище.
Конечно. Пусть мне хоть по 10 дев в день даёт, я готов спустить жиденького им во влагалище.
>>6880
Прелюбодеяние грех. Да будут двое одна плоть.
Прелюбодеяние грех. Да будут двое одна плоть.
>>6869
А, забыл важный компонент. Пожертвование должно быть добровольным и не быть обязанным обстоятельствами.
Кекнул. Я уже давно пришёл к выводу, что религия бездокательна. Надо было просто почитать философию, давно бы узнал, что к религии научные подходы неприменимы. Ответы ищутся в познании сверхъестественного, а его трактовка очень субъективна. Одно и то же может в разных религиях толковаться по-разному. Сейчас я вообще вольный язычник, верящий в реинкарнацию. Когда-то думал в христианство вкатиться, но меня это сильно мучало.
А, забыл важный компонент. Пожертвование должно быть добровольным и не быть обязанным обстоятельствами.
> Но ты молодец, что подходишь к религии строго и ищешь ответы.
Кекнул. Я уже давно пришёл к выводу, что религия бездокательна. Надо было просто почитать философию, давно бы узнал, что к религии научные подходы неприменимы. Ответы ищутся в познании сверхъестественного, а его трактовка очень субъективна. Одно и то же может в разных религиях толковаться по-разному. Сейчас я вообще вольный язычник, верящий в реинкарнацию. Когда-то думал в христианство вкатиться, но меня это сильно мучало.
Православие 300 806885>>6874
Кенозис это описание боговоплощения и умаления Творца в творение, оно не подразумевает греха, а только принятие сотворённой человеческой сущности, которую Христос и так воспринял без всякого греха и которая и так заведомо слабее по природе.
Нам известно, что боговоплощение это реализация причины творения человека. Человек создан, чтобы быть Богом по благодати, и для этого Слово стало плотию. Для этого необязательно быть грехопадению.
Кенозис это описание боговоплощения и умаления Творца в творение, оно не подразумевает греха, а только принятие сотворённой человеческой сущности, которую Христос и так воспринял без всякого греха и которая и так заведомо слабее по природе.
>ничего нам конкретно неизвестно о том что «тогда бы».
Нам известно, что боговоплощение это реализация причины творения человека. Человек создан, чтобы быть Богом по благодати, и для этого Слово стало плотию. Для этого необязательно быть грехопадению.
>>6884
А может ты сначала хотя бы попробуешь самостоятельно поизучать? Иначе это будет бесконечный спор на 1000 тем.
>О, поделись знанием.
А может ты сначала хотя бы попробуешь самостоятельно поизучать? Иначе это будет бесконечный спор на 1000 тем.
>>6886
Самостоятельные изучения меня не привели в православие. Правда изучал не всё, но всё же. Тебе просто лень поделиться. Спорить с твоим знанием не буду, вне зависимости от мнения.
Самостоятельные изучения меня не привели в православие. Правда изучал не всё, но всё же. Тебе просто лень поделиться. Спорить с твоим знанием не буду, вне зависимости от мнения.
>>6883
Значит ни теистическая картина мира, ни поиск ответов через личный контакт с Богом тебе не чужды. А что до твоего выбора язычества, меня это хоть и печалит, так как оно невероятно отсталое и больших способностей интеллекта и размышлений не требует, но думаю ты сам придешь к тупику возможностей пантеизма и его абсурдности.
>пришёл к выводу, что религия бездокательна
>сейчас я вообще вольный язычник
Значит ни теистическая картина мира, ни поиск ответов через личный контакт с Богом тебе не чужды. А что до твоего выбора язычества, меня это хоть и печалит, так как оно невероятно отсталое и больших способностей интеллекта и размышлений не требует, но думаю ты сам придешь к тупику возможностей пантеизма и его абсурдности.
>>6824
Я думаю, что вечная жизнь - это достаточно возвышенная причина.
И у меня есть все основания так думать, это не противоречит научному мировоззрению.
>как ты думаешь
Я думаю, что вечная жизнь - это достаточно возвышенная причина.
И у меня есть все основания так думать, это не противоречит научному мировоззрению.
>>6870
Мы знаем, как Иоанн молил о смерти некоторых, но только Бог знает, как он в этом каялся. Святые люди познают свою истинную греховность не абстрактно, а через дела, слова и мысли. Отличие святого в том, что он в познании идёт до конца.
Мы знаем, как Иоанн молил о смерти некоторых, но только Бог знает, как он в этом каялся. Святые люди познают свою истинную греховность не абстрактно, а через дела, слова и мысли. Отличие святого в том, что он в познании идёт до конца.
>>6889
Интересно, в чём тупик и абсурдность? Боги и духи появляются и исчезают, люди рождаются и умирают, вселенная разрушается и возникает вновь. Всё циклично идёт и развивается или деградирует. Единственное – у меня нет мыслей о том, кто создал мир. И создавал ли этот мир кто-то всемогущий или сверхъестественные существа появились все уже после образования мира.
Если хочешь поразмышлять над миром и своём месте в нём– есть дао.
Интересно, в чём тупик и абсурдность? Боги и духи появляются и исчезают, люди рождаются и умирают, вселенная разрушается и возникает вновь. Всё циклично идёт и развивается или деградирует. Единственное – у меня нет мыслей о том, кто создал мир. И создавал ли этот мир кто-то всемогущий или сверхъестественные существа появились все уже после образования мира.
Если хочешь поразмышлять над миром и своём месте в нём– есть дао.
>>6893
ИИ скорее биотехнологии использует для продления жизни, чем будет просто верить и ничего не делать.
ИИ скорее биотехнологии использует для продления жизни, чем будет просто верить и ничего не делать.
>>6885
Интересная теория да. Но смотри в чем противоречие как по мне, если обожение предполагает наличие всех свойств как у Бога (образ и подобие), то в кенозисе без грехопадения, недостает такой важной детали как Всеведение, ведь Адам и Ева не знают зла а следовательно не могут всецело уподобится и усыновиться Богу.
Впрочем, это опять таки «если бы да кабы да во рту росли грибы», мы имеем дело со свершившимся фактом и выкинуть его уже не можем.
Интересная теория да. Но смотри в чем противоречие как по мне, если обожение предполагает наличие всех свойств как у Бога (образ и подобие), то в кенозисе без грехопадения, недостает такой важной детали как Всеведение, ведь Адам и Ева не знают зла а следовательно не могут всецело уподобится и усыновиться Богу.
Впрочем, это опять таки «если бы да кабы да во рту росли грибы», мы имеем дело со свершившимся фактом и выкинуть его уже не можем.
>>6896
Это тема для треда науковерия уже. Хочешь - перекатывай туда.
Это тема для треда науковерия уже. Хочешь - перекатывай туда.
Православие 312 806900>>6897
Бог тоже не знает зла в плане причастности ему. Познание зла Адамом это не просто знание со стороны, какое есть у Бога о всём. Также очевидно что из знания Богом греха, никак не следует причастность ему. При обожении Адам бы мог представить состояние отдаления от Бога, так же как Бог Сам может представить это своим божественным разумом. Бог знает каково людям будет в аду.
Бог тоже не знает зла в плане причастности ему. Познание зла Адамом это не просто знание со стороны, какое есть у Бога о всём. Также очевидно что из знания Богом греха, никак не следует причастность ему. При обожении Адам бы мог представить состояние отдаления от Бога, так же как Бог Сам может представить это своим божественным разумом. Бог знает каково людям будет в аду.
>>6901
Про Павла я тебе ответил. А других вопросов адресованных мне я не увидел.
Про Павла я тебе ответил. А других вопросов адресованных мне я не увидел.
>>6895
В этом и есть тупик пантеизма. Нет акта творения всего сущего. Если это был один из божков, значит он могущественнее других? А откуда пошли второстепенные божки? Зачем они нужны если есть один всесильный что приводит все в бытие из небытия?
>создавал ли этот мир кто-то всемогущий или сверхъестественные существа появились все уже после образования мира
В этом и есть тупик пантеизма. Нет акта творения всего сущего. Если это был один из божков, значит он могущественнее других? А откуда пошли второстепенные божки? Зачем они нужны если есть один всесильный что приводит все в бытие из небытия?
>>6888
Спорь на здоровье. Только конструктивно. Плохо когда спорят ради спора.
>Спорить с твоим знанием не буду, вне зависимости от мнения.
Спорь на здоровье. Только конструктивно. Плохо когда спорят ради спора.
>>6904
Вообще-то нет. Мир циклично разрушается и становится причиной появления нового мира. Всё, тупик разрешён. Но это один из вариантов, а я просто не выбрал.
Все боги – эманации или воплощения одного и того же бога. В какой-нибудь недвойственности люди тоже как бы его часть. Как видишь, тупика и в этом варианте нет. Проблема тут лишь в том, что я для себя сам не решил во что из этого верить.
> В этом и есть тупик пантеизма.
Вообще-то нет. Мир циклично разрушается и становится причиной появления нового мира. Всё, тупик разрешён. Но это один из вариантов, а я просто не выбрал.
> Если это был один из божков, значит он могущественнее других? А откуда пошли второстепенные божки?
Все боги – эманации или воплощения одного и того же бога. В какой-нибудь недвойственности люди тоже как бы его часть. Как видишь, тупика и в этом варианте нет. Проблема тут лишь в том, что я для себя сам не решил во что из этого верить.
>>6454
Отнюдь не значит. Это значит, что Бог разумен и всеблаг.
Квадратный круг - это ложь, безумие. Это не то, что следует ожидать от Бога.
Отнюдь не значит. Это значит, что Бог разумен и всеблаг.
Квадратный круг - это ложь, безумие. Это не то, что следует ожидать от Бога.
Что православие думает о привидениях? Если ли этому обоснование? Зачем они показываются и почему вообще здесь?
>>6762
Его правящий архиерей ещё в 2015 году дал ответ, что он не находится в их юрисдикции и нарушил их прямой указ соединиться с РПЦ:
http://misotdeltuva.cerkov.ru/files/2015/12/22.jpg
>Хоть какими-то иерархами Церкви делались обвинения Лапкина в расколе
Его правящий архиерей ещё в 2015 году дал ответ, что он не находится в их юрисдикции и нарушил их прямой указ соединиться с РПЦ:
http://misotdeltuva.cerkov.ru/files/2015/12/22.jpg
>>6913
В родительской деревне, в которой я проводил каждое своё лето ими никого нельзя было удивить, сам единожды тоже повидал, но в моём мозгу спустя столько лет всё ещё разрыв шаблона. Не верю самому себе.
В родительской деревне, в которой я проводил каждое своё лето ими никого нельзя было удивить, сам единожды тоже повидал, но в моём мозгу спустя столько лет всё ещё разрыв шаблона. Не верю самому себе.
>>6913
Это демоны. Зачем? Сложно сказать. Может хотят чтоб их боялись, имели суеверия на этот счёт. Некотроые вообще им подношения делают.
Это демоны. Зачем? Сложно сказать. Может хотят чтоб их боялись, имели суеверия на этот счёт. Некотроые вообще им подношения делают.
>>6851
А ты поживи с безумными родственниками в одной квартирке, еще не так взвоешь. Люди, знаешь ли бывает, ни другим жизни не дают и сами дико мучаются.
Возможно, Иоанн Кронштадский переоценивал безумие этих конкретных персонажей. Но его просьба к Богу вполне корректна, хотя бы уже тем, что это просьба к Богу, а не к наемным убийцам.
А ты поживи с безумными родственниками в одной квартирке, еще не так взвоешь. Люди, знаешь ли бывает, ни другим жизни не дают и сами дико мучаются.
Возможно, Иоанн Кронштадский переоценивал безумие этих конкретных персонажей. Но его просьба к Богу вполне корректна, хотя бы уже тем, что это просьба к Богу, а не к наемным убийцам.
>>6900
Доподлинно знать это не можем, это чисто схоластическая дискуссия. Тот же Златоуст например писал что единственная причина кенозиса это спасение человечества. А Максим Исповедник стоял на позиции, что в без грехопадения человек был сам способен достигнуть обожения ради чего и был сотворен.
>При обожении Адам бы мог представить состояние отдаления от Бога
Доподлинно знать это не можем, это чисто схоластическая дискуссия. Тот же Златоуст например писал что единственная причина кенозиса это спасение человечества. А Максим Исповедник стоял на позиции, что в без грехопадения человек был сам способен достигнуть обожения ради чего и был сотворен.
>>6913
Труп - тело без души. Призрак - душа без тела. Разрыв тела и души - катастрофа человеческой природы, смерть, следствие грехопадения. Сын Божий пришёл, чтобы уврачевать разрыв. И уврачевал.
Труп - тело без души. Призрак - душа без тела. Разрыв тела и души - катастрофа человеческой природы, смерть, следствие грехопадения. Сын Божий пришёл, чтобы уврачевать разрыв. И уврачевал.
>>6906
А кто тогда положил начало этому циклу? Ведь он же когда-то начался и при этом мир не является сам по себе трансцендентным существующим в категории вечности, иначе он не обладал бы свойствами изменяемости. Ровно также обстоят дела со второстепенными божками, если их не было когда-то, значит они не боги, их бытие имеет первопричину. Ты пишешь что другие боги, это воплощения одного Бога, а значит обладают той же личностью, таким образом получается что Бог все таки един.
>Мир циклично разрушается и становится причиной появления нового мира
А кто тогда положил начало этому циклу? Ведь он же когда-то начался и при этом мир не является сам по себе трансцендентным существующим в категории вечности, иначе он не обладал бы свойствами изменяемости. Ровно также обстоят дела со второстепенными божками, если их не было когда-то, значит они не боги, их бытие имеет первопричину. Ты пишешь что другие боги, это воплощения одного Бога, а значит обладают той же личностью, таким образом получается что Бог все таки един.
>>6924
А почему мир обязательно должен иметь какое-то конкретное начало? А если имеет, то первопричина не обязательно является разумной. Это могла быть своеобразная "эволюция".
Лол. Ты тут натягиваешь свой христианский взгляд на определение бога. В язычестве боги запросто рождались в какой-то момент и не существовали вечно. Могут ли быть вечно живущие – не знаю.
Не значит. Личность и душа/дух не одно и то же.
> А кто тогда положил начало этому циклу?
А почему мир обязательно должен иметь какое-то конкретное начало? А если имеет, то первопричина не обязательно является разумной. Это могла быть своеобразная "эволюция".
> Ровно также обстоят дела со второстепенными божками, если их не было когда-то, значит они не боги, их бытие имеет первопричину.
Лол. Ты тут натягиваешь свой христианский взгляд на определение бога. В язычестве боги запросто рождались в какой-то момент и не существовали вечно. Могут ли быть вечно живущие – не знаю.
> Ты пишешь что другие боги, это воплощения одного Бога, а значит обладают той же личностью
Не значит. Личность и душа/дух не одно и то же.
>>6926
Вернее не так. Я верю, что они могут жить вечно. Но есть ли бог, живущий всегда, вне времени – не знаю.
> Могут ли быть вечно живущие – не знаю.
Вернее не так. Я верю, что они могут жить вечно. Но есть ли бог, живущий всегда, вне времени – не знаю.
>>6926
Потому что мир имеет свойства изменяемости, той же эволюции как ты описал. Вне категории времени изменяемость невозможна, следовательно мир единожды получил свое бытие.
Тогда это никакие не боги, кошки тоже в какой-то момент не существовали и запросто рождаются, нечто что существует внутри мира не может быть Богом по определению, так как зависит от бытия этого мира.
В случае с воплощениями, то личность не должна изменяться, если Бог это дух и принял какую-либо материальную форму внутри творения, то не может от этого изменить свою личность, иначе должна претерпеть изменения и его первичная природа. Я уже не говорю о том, что Бог должен обладать совершенством, а как может измениться то что уже совершенно. Если Он не совершеннен, значит это не Бог по определению.
>мир обязательно должен иметь какое-то конкретное начало
Потому что мир имеет свойства изменяемости, той же эволюции как ты описал. Вне категории времени изменяемость невозможна, следовательно мир единожды получил свое бытие.
> В язычестве боги запросто рождались в какой-то момент и не существовали вечно
Тогда это никакие не боги, кошки тоже в какой-то момент не существовали и запросто рождаются, нечто что существует внутри мира не может быть Богом по определению, так как зависит от бытия этого мира.
>Личность и душа/дух не одно и то же
В случае с воплощениями, то личность не должна изменяться, если Бог это дух и принял какую-либо материальную форму внутри творения, то не может от этого изменить свою личность, иначе должна претерпеть изменения и его первичная природа. Я уже не говорю о том, что Бог должен обладать совершенством, а как может измениться то что уже совершенно. Если Он не совершеннен, значит это не Бог по определению.
>>6918
Чел, я уже живу в православнутой стрне.
>А ты поживи с безумными родственниками в одной квартирке, еще не так взвоешь.
Чел, я уже живу в православнутой стрне.
>>6932
Ты опять натягиваешь своё видение. Я же предупреждал.
Ага, скажи это в треде буддистов.
Опять натягиваешь.
Это христианское, а не языческое определение.
> Тогда это никакие не боги
Ты опять натягиваешь своё видение. Я же предупреждал.
> В случае с воплощениями, то личность не должна изменяться
Ага, скажи это в треде буддистов.
> Я уже не говорю о том, что Бог должен
Опять натягиваешь.
> Если Он не совершеннен, значит это не Бог по определению.
Это христианское, а не языческое определение.
>>6932
Почему бы миру не существовать вечно?
> Вне категории времени изменяемость невозможна, следовательно мир единожды получил свое бытие.
Почему бы миру не существовать вечно?
>>6937
Или лучше сказать индуистов. Они в существование души верят.
> Ага, скажи это в треде буддистов.
Или лучше сказать индуистов. Они в существование души верят.
>>6937
Да нет, не натягиваю, оперирую только логикой, ты и сам ранее призывал к логичному объяснению вопррса о существовании зла, казалось что для тебя разумная и логичная вера имеет значение. В языческой парадигме, логика и разумность недостижимы из-за противоречий. Впрочем греческие философы пришли к выводу о едином Боге еще задолго до христианства, живя в языческой стране, надеюсь что и ты к этому однажды придешь.
Да нет, не натягиваю, оперирую только логикой, ты и сам ранее призывал к логичному объяснению вопррса о существовании зла, казалось что для тебя разумная и логичная вера имеет значение. В языческой парадигме, логика и разумность недостижимы из-за противоречий. Впрочем греческие философы пришли к выводу о едином Боге еще задолго до христианства, живя в языческой стране, надеюсь что и ты к этому однажды придешь.
>>6940
Зачем я вообще спорю... Существуют целые религии, основанные на этом принципе, что боги и даже люди (!) – проявление одного божества та же недвойственность, например. Но раз анон православный сказал, что так не может быть, ок, верим.
Зачем я вообще спорю... Существуют целые религии, основанные на этом принципе, что боги и даже люди (!) – проявление одного божества та же недвойственность, например. Но раз анон православный сказал, что так не может быть, ок, верим.
>>6941
Натягиваешь.
Натягиваешь.
>>6937
А у язычников есть какое-то общее определение? Что ни этнос, то новая фича.
Алсо, если мое определение не совпадает с определением язычника , как это мешает считать, что он не прав?
А у язычников есть какое-то общее определение? Что ни этнос, то новая фича.
Алсо, если мое определение не совпадает с определением язычника , как это мешает считать, что он не прав?
>>6941
Читай: >>6883
Их нет. Я тебе уйму примеров разрешения противоречий привёл. Но честно говорил, что какой из них на самом деле реальный – не знаю.
Ошибка выжившего. Ты видишь лишь то, что тебе ближе.
> ты и сам ранее призывал к логичному объяснению
Читай: >>6883
> В языческой парадигме, логика и разумность недостижимы из-за противоречий.
Их нет. Я тебе уйму примеров разрешения противоречий привёл. Но честно говорил, что какой из них на самом деле реальный – не знаю.
> Впрочем греческие философы
Ошибка выжившего. Ты видишь лишь то, что тебе ближе.
>>6934
Да, но ты делаешь это без увожения молитв.
Кроме того, "православнутость" этой страны оставляет желать лучшего.
На самом деле, ты живешь в стране, в которой всю дорогу было очень неважно с философией, где самый известный философ - это Дугин.
И крайне наивно сваливать всю вину на "нетолерантное" православие.
Да, но ты делаешь это без увожения молитв.
Кроме того, "православнутость" этой страны оставляет желать лучшего.
На самом деле, ты живешь в стране, в которой всю дорогу было очень неважно с философией, где самый известный философ - это Дугин.
И крайне наивно сваливать всю вину на "нетолерантное" православие.
>>6944
Не спорю. В этом есть и свои плюсы.
Так я не собирался спорить кто прав, в кто нет. Изначально разговор был о противоречии зла в христианстве. Затем я написал о недоказуемости религии, вспомнив что этот разговор пустой. Затем мне сказали, что в язычестве якобы противоречия. Я лишь показал как эти противоречия можно решить. Кто прав – без понятия. И спорить кто правей бессмысленно. Это вера. Но возможно где-то я начал спорить. Это было ошибкой.
> А у язычников есть какое-то общее определение? Что ни этнос, то новая фича.
Не спорю. В этом есть и свои плюсы.
> Алсо, если мое определение не совпадает с определением язычника , как это мешает считать, что он не прав?
Так я не собирался спорить кто прав, в кто нет. Изначально разговор был о противоречии зла в христианстве. Затем я написал о недоказуемости религии, вспомнив что этот разговор пустой. Затем мне сказали, что в язычестве якобы противоречия. Я лишь показал как эти противоречия можно решить. Кто прав – без понятия. И спорить кто правей бессмысленно. Это вера. Но возможно где-то я начал спорить. Это было ошибкой.
>>6948
Твоё православие всеми силами препятствовало распространению светского образования, вплоть до конца 19 века. Даже простое чтение Библии населением рассматривалась как угроза, лол. Неудивительно, что за это время в России не было своих Кантов, Гегелей и Вольтеров. Даже если бы они были, как бы это изменило гниль внутри РПЦ? Всё, что её надо - это деньги. На "православнутость" населения им глубокого наплевать. Более того, современной РПЦ гораздо выгоднее нынешнее состояние религиозной грамотности населения, а то ещё начнут задавать ниудобные вопросы. А так теть Сраки денешку несут, старухи отпеваются по прайсу, кабанчики джип просят осветить, олигарх храм построит - благодать!
Твоё православие всеми силами препятствовало распространению светского образования, вплоть до конца 19 века. Даже простое чтение Библии населением рассматривалась как угроза, лол. Неудивительно, что за это время в России не было своих Кантов, Гегелей и Вольтеров. Даже если бы они были, как бы это изменило гниль внутри РПЦ? Всё, что её надо - это деньги. На "православнутость" населения им глубокого наплевать. Более того, современной РПЦ гораздо выгоднее нынешнее состояние религиозной грамотности населения, а то ещё начнут задавать ниудобные вопросы. А так теть Сраки денешку несут, старухи отпеваются по прайсу, кабанчики джип просят осветить, олигарх храм построит - благодать!
181 Кб, 500x500>>6948
Кек.
>Правильна святой бятюшка они энтого Толстово-сатаниста гнобит, неча инакомысличать! Нашёлся тоже мне умник!
>На самом деле, ты живешь в стране, в которой всю дорогу было очень неважно с философией, где самый известный философ - это Дугин.
>И крайне наивно сваливать всю вину на "нетолерантное" православие.
Кек.
Язычество 343 806967>>6941
Зло обьясняется просто, зло это то что плохое для тебя, это расхождение внуреннего манямирка однобожника и состояния реального мира. Когда есть один бог, это значит единственно правильное мнение, единственно правильное понятие о добре, а всё что не укладывается в картину - зло. Это называется идеализм, который характерен для однобожников
>логичному объяснению вопррса о существовании зла
Зло обьясняется просто, зло это то что плохое для тебя, это расхождение внуреннего манямирка однобожника и состояния реального мира. Когда есть один бог, это значит единственно правильное мнение, единственно правильное понятие о добре, а всё что не укладывается в картину - зло. Это называется идеализм, который характерен для однобожников
>>6963
Пруфов у тебя конечно же нет, а то что Церковь до того времени была практически единственным источником просвещения и учила читать ВНЕЗАПНО по Библии, игнорируем.
Зачем они нужны?
> Твоё православие всеми силами препятствовало распространению светского образования, вплоть до конца 19 века. Даже простое чтение Библии населением рассматривалась как угроза, лол.
Пруфов у тебя конечно же нет, а то что Церковь до того времени была практически единственным источником просвещения и учила читать ВНЕЗАПНО по Библии, игнорируем.
>Неудивительно, что за это время в России не было своих Кантов, Гегелей и Вольтеров.
Зачем они нужны?
>>6968
Какого времени, мань? В 19 веке? Во времена, когда во всех нормальных странах с нормальными религиями читать детей учили родители, которые были грамотны? И при чём тут церковь, когда речь шло о светском образовании? И зачем ты мне задаешь важность философов в истории России, если сам же жалуешься, что с ними было туго и поэтому население такое религиозно неграмотное? Ты мне ответь на это, не я эти вещи связал. Не понимаю, зачем ты вообще пытаешься оправдать бездействие РПЦчинуш в ликвидации религиозного ликбеза.
Какого времени, мань? В 19 веке? Во времена, когда во всех нормальных странах с нормальными религиями читать детей учили родители, которые были грамотны? И при чём тут церковь, когда речь шло о светском образовании? И зачем ты мне задаешь важность философов в истории России, если сам же жалуешься, что с ними было туго и поэтому население такое религиозно неграмотное? Ты мне ответь на это, не я эти вещи связал. Не понимаю, зачем ты вообще пытаешься оправдать бездействие РПЦчинуш в ликвидации религиозного ликбеза.
>>6963
Уже больше 100 лет как не препятствует. А отношение русских атеистов к философии все то же, немногим лучше чем к православию.
Лезут в философские дискурсы, не имея философских позиций.
Деньги всем надо. Чем православие в этом отношении хуже?
> православие всеми силами препятствовало распространению светского образования,
Уже больше 100 лет как не препятствует. А отношение русских атеистов к философии все то же, немногим лучше чем к православию.
Лезут в философские дискурсы, не имея философских позиций.
>Всё, что её надо - это деньги.
Деньги всем надо. Чем православие в этом отношении хуже?
Язычество 347 806971>>6904
Зато у православных есть очень реалистичная теория о сотворении мира 7к лет назад за 7 дней, куда там языческим мифам А кости динозавров черти разбросали, лол
>Нет акта творения всего сущего.
Зато у православных есть очень реалистичная теория о сотворении мира 7к лет назад за 7 дней, куда там языческим мифам А кости динозавров черти разбросали, лол
>>6967
А что у язычников зло? Действия, приводящие к страданию других и себя? Хотя, догадываясь, что зло относительно.
А что у язычников зло? Действия, приводящие к страданию других и себя? Хотя, догадываясь, что зло относительно.
>>6949
А какие плюсы? Можно допустить релятивизм и гибкость морали?
У тебя странная логика- ты пытаешься найти систему верований, в которой тебе будет не тесно, и уплываешь в наиболее хаотичную и неорганизованную область, потому что раз там много всего разного, неясного, расплывчатого и мистичского, возможно, истина где-то там плавает. Чсх, христиане верят, что таки да, плавает, и что все человеческие мифотворческие инстинкты- от тоски по богообщению с Единым Богом.
Классический случай из патерика, который неплохо бы некоторым ревнителям вспоминать почаще
Рассказывали об авве Макарии Египетском: шел он некогда из Скита в гору Нитрийскую и, приближаясь к месту, сказал ученику своему: «Пойди несколько вперед». Ученик, идя вперед, встретился с одним языческим жрецом и стал кричать ему: «Эй, эй! Демон, куда идешь?». Жрец, оборотившись, начал бить его и оставил полумертвым. Потом поднял дерево, которое нес, и побежал. Отойдя же несколько вперед, встретился он с аввой Макарием. Старец сказал ему: «Будь здоров, будь здоров, человек трудолюбивый». Жрец удивился, подошел к нему и спросил: «Что ты нашел во мне доброго, что приветствуешь меня?». Старец отвечал: «Я вижу, что ты трудишься, хотя и не знаешь, что напрасно трудишься». Жрец сказал: «Твое приветствие поразило меня, и я вижу, что ты человек Божий, а другой злой монах, встретившись со мною, обругал меня, и я избил его до смерти». Старец узнал, что это был ученик его. Жрец же, ухватившись за ноги Макария, говорил: «Не отпущу тебя, пока не сделаешь меня монахом». И так пошли они вперед к тому месту, где был монах, и подняли его, и принесли в церковь Горы. Отцы, видя жреца вместе с Макарием, удивились и сделали его монахом, а через него и многие из язычников сделались христианами. По этому случаю авва Макарий говаривал: «Худое слово и добрых делает худыми, а слово доброе и худых делает добрыми».
А какие плюсы? Можно допустить релятивизм и гибкость морали?
У тебя странная логика- ты пытаешься найти систему верований, в которой тебе будет не тесно, и уплываешь в наиболее хаотичную и неорганизованную область, потому что раз там много всего разного, неясного, расплывчатого и мистичского, возможно, истина где-то там плавает. Чсх, христиане верят, что таки да, плавает, и что все человеческие мифотворческие инстинкты- от тоски по богообщению с Единым Богом.
Классический случай из патерика, который неплохо бы некоторым ревнителям вспоминать почаще
Рассказывали об авве Макарии Египетском: шел он некогда из Скита в гору Нитрийскую и, приближаясь к месту, сказал ученику своему: «Пойди несколько вперед». Ученик, идя вперед, встретился с одним языческим жрецом и стал кричать ему: «Эй, эй! Демон, куда идешь?». Жрец, оборотившись, начал бить его и оставил полумертвым. Потом поднял дерево, которое нес, и побежал. Отойдя же несколько вперед, встретился он с аввой Макарием. Старец сказал ему: «Будь здоров, будь здоров, человек трудолюбивый». Жрец удивился, подошел к нему и спросил: «Что ты нашел во мне доброго, что приветствуешь меня?». Старец отвечал: «Я вижу, что ты трудишься, хотя и не знаешь, что напрасно трудишься». Жрец сказал: «Твое приветствие поразило меня, и я вижу, что ты человек Божий, а другой злой монах, встретившись со мною, обругал меня, и я избил его до смерти». Старец узнал, что это был ученик его. Жрец же, ухватившись за ноги Макария, говорил: «Не отпущу тебя, пока не сделаешь меня монахом». И так пошли они вперед к тому месту, где был монах, и подняли его, и принесли в церковь Горы. Отцы, видя жреца вместе с Макарием, удивились и сделали его монахом, а через него и многие из язычников сделались христианами. По этому случаю авва Макарий говаривал: «Худое слово и добрых делает худыми, а слово доброе и худых делает добрыми».
>>6969
Двачую
В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона первого, и хорошо,если бы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.
Двачую
В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона первого, и хорошо,если бы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.
>>6971
Только я эту “теорию” не от православных слышу, а от тех, кто православие в дурном свете выставить пытается.
Только я эту “теорию” не от православных слышу, а от тех, кто православие в дурном свете выставить пытается.
>>6971
Проклятое тоталитарное православие, где по второстепенным вопросам допускается плюрализм мнений...
Проклятое тоталитарное православие, где по второстепенным вопросам допускается плюрализм мнений...
>>6966
Толстой не очень-то расстраивался от этих “гноблений”.
Я не знаю, чем вам Кронштадский не угодил. Докопались, как бухой до радио.
Уж если хотите неудобные вопросы про святых позадавать, то могли бы с какого-нибудь Александра Невского зайти.
В чем смысл троллить собственные штаны? Хотите мамку стирать заставить?
Толстой не очень-то расстраивался от этих “гноблений”.
Я не знаю, чем вам Кронштадский не угодил. Докопались, как бухой до радио.
Уж если хотите неудобные вопросы про святых позадавать, то могли бы с какого-нибудь Александра Невского зайти.
В чем смысл троллить собственные штаны? Хотите мамку стирать заставить?
>>6977
Нет строгого догматизма, обязывающего верить во что-то. Это не значит, что я применяю мораль как мне удобно, на ходу переобуваясь.
Всё наоборот. Я не ищу язычество. Просто в данный момент мои взгляды можно описать как языческие. Это просто отпечаток, описание текущего моего состояния.
Истина недоказуема. Мне просто в данный момент некоторые языческие идеи кажутся более правдоподобными.
Странный пример. Жрец сам виноват, что откликнулся на демона. Отчасти с выводом согласен, но считаю, что по-настоящему доброго ничего не заденет. Разве доброта когда она не требует никаких усилий – это доброта? На мой взгляд, чтобы называться добрым, нужно быть таковым и когда это требует усилий.
> А какие плюсы?
Нет строгого догматизма, обязывающего верить во что-то. Это не значит, что я применяю мораль как мне удобно, на ходу переобуваясь.
> У тебя странная логика ты пытаешься найти систему верований
Всё наоборот. Я не ищу язычество. Просто в данный момент мои взгляды можно описать как языческие. Это просто отпечаток, описание текущего моего состояния.
> уплываешь в наиболее хаотичную и неорганизованную область, потому что раз там много всего разного, неясного, расплывчатого и мистичского, возможно, истина где-то там плавает.
Истина недоказуема. Мне просто в данный момент некоторые языческие идеи кажутся более правдоподобными.
> Классический случай из патерика, который неплохо бы некоторым ревнителям вспоминать почаще
Странный пример. Жрец сам виноват, что откликнулся на демона. Отчасти с выводом согласен, но считаю, что по-настоящему доброго ничего не заденет. Разве доброта когда она не требует никаких усилий – это доброта? На мой взгляд, чтобы называться добрым, нужно быть таковым и когда это требует усилий.
>>6984
Мне кажется, здесь противоречие. Раз не заденет, то откуда взяться усилию?
Я тебя хорошо понимаю, до религиозного опыта я считал такой догматизм, такое количество правил обременительным и ненужным. После того, как я уверовал, это все просто естественно встало на свои места, и я оказался богаче и свободнее, а не более ограниченным. Все эти догматы, правила и самоограничения- от любви и почтения, делать что-то из любви- совсем не сложно. К тому же догматы приняты людьми соборно на основании Писания и логики, так что это не что-то абсурдное и непонятно откуда взявшееся.
> по-настоящему доброго ничего не заденет
>Разве доброта когда она не требует никаких усилий – это доброта?
Мне кажется, здесь противоречие. Раз не заденет, то откуда взяться усилию?
Я тебя хорошо понимаю, до религиозного опыта я считал такой догматизм, такое количество правил обременительным и ненужным. После того, как я уверовал, это все просто естественно встало на свои места, и я оказался богаче и свободнее, а не более ограниченным. Все эти догматы, правила и самоограничения- от любви и почтения, делать что-то из любви- совсем не сложно. К тому же догматы приняты людьми соборно на основании Писания и логики, так что это не что-то абсурдное и непонятно откуда взявшееся.
>>6969
Это какие например? В католической Испании было 8% грамотных, в Польше 5%. Всего в мире 12% на начало 19-го века.
88% родились в неправильных странах с неправильной религией?
Потому что в других странах тоже Церковь этим занималась.
А ещё все остальные посты в этом треде пишу.
>Во времена, когда во всех нормальных странах с нормальными религиями читать детей учили родители, которые были грамотны?
Это какие например? В католической Испании было 8% грамотных, в Польше 5%. Всего в мире 12% на начало 19-го века.
88% родились в неправильных странах с неправильной религией?
>И при чём тут церковь, когда речь шло о светском образовании?
Потому что в других странах тоже Церковь этим занималась.
>если сам же жалуешься
А ещё все остальные посты в этом треде пишу.
>>6986
Я перескочил с одной темы на другую. Типа что если человек отвечает добром на добро, тут нет какой-то особой заслуги. А вот если он ответит добром на зло, будет. В совсем идеале же когда не только нет деятельной злой реакции, но и в мыслях нет злобы.
А некоторые правила может и хороши, но принимать их просто потому что не хочу. У меня своя совесть есть.
> Мне кажется, здесь противоречие. Раз не заденет, то откуда взяться усилию?
Я перескочил с одной темы на другую. Типа что если человек отвечает добром на добро, тут нет какой-то особой заслуги. А вот если он ответит добром на зло, будет. В совсем идеале же когда не только нет деятельной злой реакции, но и в мыслях нет злобы.
А некоторые правила может и хороши, но принимать их просто потому что не хочу. У меня своя совесть есть.
>>6995
Вот сейчас твоя совесть говорит так же, как и Господь, слово в слово почти. Почитай Евангелие, увидишь, насколько ты на самом деле христианин.
И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (Лк. 6:32-35)
Вот сейчас твоя совесть говорит так же, как и Господь, слово в слово почти. Почитай Евангелие, увидишь, насколько ты на самом деле христианин.
И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (Лк. 6:32-35)
>>6971
7530 лет от Адама, а за сколько был сотворён мир, вряд ли возможно адекватно оценить человеку.
7530 лет от Адама, а за сколько был сотворён мир, вряд ли возможно адекватно оценить человеку.
Слышал что если видел чудеса, то о них не стоит говорить. На сколько это правда? И если это так, то почему?
5,9 Мб, 1200x2180 Православие 362 807006Аноны, несколько дней назад поставил на обои телефона фотографию статуи апостола Петра из Рима, просто понравилась. И вчера у меня неожиданно сломался телефон: экран черный, ничего не показывает, но при этом сенсор работает. Это что, знак, или просто совпадение? Неужели это считается небрежным отношением? А еще я смотрел на телефоне порно.
Язычество 364 807008>>6997
Это боком выйдет, если не наказывать всяких мудаков они наглеют и творят больше гадостей
>Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего
Это боком выйдет, если не наказывать всяких мудаков они наглеют и творят больше гадостей
Православие 366 807010>>7007
А ведь у всех часто пересекаются подобные вещи. Например, мастурбация той же рукой, которой совершается крестное знамение. Но она-то не отсыхает.
А ведь у всех часто пересекаются подобные вещи. Например, мастурбация той же рукой, которой совершается крестное знамение. Но она-то не отсыхает.
>>7010
Потому что не поможет, видимо. Это нужно самому решиться её оторвать.
Потому что не поможет, видимо. Это нужно самому решиться её оторвать.
>>7009
Я сейчас подумал, может это связано с чувством гордыни, самолюбием. Какой я замечательный что удостоился увидеть чудо и так далее.
Я сейчас подумал, может это связано с чувством гордыни, самолюбием. Какой я замечательный что удостоился увидеть чудо и так далее.
>>7013
Лучше принеси источник, в котором ты это прочитал. В контексте понятнее будет.
Лучше принеси источник, в котором ты это прочитал. В контексте понятнее будет.
Тибетский буддизм 370 807025>>7003
Правда.
Какая у тебя мотивация рассказать о них? Если присутствует что угодно, кроме исклюяительно альтруистического желания помочь - ты автоматически сходишь с пути не туда. Подумай, оно тебе нужно? Лучше укрепляй свои веру и любовь.
>Слышал что если видел чудеса, то о них не стоит говорить. На сколько это правда?
Правда.
>И если это так, то почему?
Какая у тебя мотивация рассказать о них? Если присутствует что угодно, кроме исклюяительно альтруистического желания помочь - ты автоматически сходишь с пути не туда. Подумай, оно тебе нужно? Лучше укрепляй свои веру и любовь.
https://m.youtube.com/watch?v=5vZ8fIgkqnU
Что скажете по этому поводу христиане? Очевидно что ваше учение ошибочно, финкель все разложил с аргументами
Что скажете по этому поводу христиане? Очевидно что ваше учение ошибочно, финкель все разложил с аргументами
210 Кб, 512x512Что скажете по поводу того, что Яхве это пустынный демон? Очевидно, что ваше учение ошибочно, двумя тредами ниже все разложили с аргументами.
6,8 Мб, mp4,464x848, 0:51
Подскажите годной литературы по катехизации.
>>7030
Слишком уж силен он для пустынного демона, обладая столь малым народом. Сам египетский фараон под покровительством всего пантеона был нещадно выебан в жепу. Алсо смешно то что фараон скорее всего считал так же ведь после того как услышал что евреи идут молиться в пустыню где ничего кроме смерти быть не может то сразу запретил хотя до этого ему было похуй
Слишком уж силен он для пустынного демона, обладая столь малым народом. Сам египетский фараон под покровительством всего пантеона был нещадно выебан в жепу. Алсо смешно то что фараон скорее всего считал так же ведь после того как услышал что евреи идут молиться в пустыню где ничего кроме смерти быть не может то сразу запретил хотя до этого ему было похуй
>>7034
Авраамический божок был карго-культом египетского атонизма.
Нещадно выебаны только верущие в сказки, не могущие назвать фараонов по именам, но зато перечисляющие повитух для придания эффекта реализма.
>Сам египетский фараон под покровительством всего пантеона был нещадно выебан в жепу.
Авраамический божок был карго-культом египетского атонизма.
Нещадно выебаны только верущие в сказки, не могущие назвать фараонов по именам, но зато перечисляющие повитух для придания эффекта реализма.
>>7030
Если бы иисус был богом его бы не распяли
У христиан нет монотеизма, троица
Христиане поклоняются человеку, идиотизм
Если бы иисус был богом его бы не распяли
У христиан нет монотеизма, троица
Христиане поклоняются человеку, идиотизм
>>6757
Протестантизм в сравнении с католичеством и православием гораздо более молод. Он моложе даже ислама. К нему нельзя быть таким категоричным, как это делают некоторые православные.
За свои относительно малые 500 лет он многого достиг. Абстрагируясь от догматических разногласий, он успел показать себя как очень деятельное и добродеятельное учение. Протестантизм в значительной мере повлиял на мироустройство и практически на все сферы жизнь.
Включая и то, что под его влиянием православные и католики стали более ответственно относиться к собственным догмам и к своей общественной деятельности.
>сравнительное богословие
Протестантизм в сравнении с католичеством и православием гораздо более молод. Он моложе даже ислама. К нему нельзя быть таким категоричным, как это делают некоторые православные.
За свои относительно малые 500 лет он многого достиг. Абстрагируясь от догматических разногласий, он успел показать себя как очень деятельное и добродеятельное учение. Протестантизм в значительной мере повлиял на мироустройство и практически на все сферы жизнь.
Включая и то, что под его влиянием православные и католики стали более ответственно относиться к собственным догмам и к своей общественной деятельности.
>>6807
Не принимают для себя, но православным этого делать не мешают.
>Баптисы не принимают богодухновенного православного толкования
Не принимают для себя, но православным этого делать не мешают.
>>6812
Путаешь истину с юношеским максимализмом.
>Римо-католичество не может быть истинным, потому что канонизирует людей
Путаешь истину с юношеским максимализмом.
>>7001
Да.
На общих основаниях. Есть формальные критерии, при соблюдении которых канонизируют в определенный лик.
Иоанн Кронштадский интересен тем, что сделал очень многое (вне зависимости от того, считает ли кто-то это за чудо, или нет) и вся его деятельность очень хорошо задокументирована.
Ну и еще ценен как пример святости из почти наших дней.
Да.
На общих основаниях. Есть формальные критерии, при соблюдении которых канонизируют в определенный лик.
Иоанн Кронштадский интересен тем, что сделал очень многое (вне зависимости от того, считает ли кто-то это за чудо, или нет) и вся его деятельность очень хорошо задокументирована.
Ну и еще ценен как пример святости из почти наших дней.
>>7008
На этот случай есть Ветхий Завет.
А чтобы им не злоупотребляли, есть божий суд. Который, кстати нередко случается досрочно, еще при этой жизни.
На этот случай есть Ветхий Завет.
А чтобы им не злоупотребляли, есть божий суд. Который, кстати нередко случается досрочно, еще при этой жизни.
>>7041
Так все правильно, любить надо не спрашивая.
Так все правильно, любить надо не спрашивая.
Православие 386 807049>>7040
Внутренне противоречивая система никак не может быть истинной. Изменение критериев святости это чистое противоречие, раньше человек был осужденным еретиком оторванным от церкви, а теперь святой. Это примерно то же самое, как если бы сейчас православные канонизировали Толстого.
Внутренне противоречивая система никак не может быть истинной. Изменение критериев святости это чистое противоречие, раньше человек был осужденным еретиком оторванным от церкви, а теперь святой. Это примерно то же самое, как если бы сейчас православные канонизировали Толстого.
>>7049
Новый завет не дает никому глобальную истину на блюдечке с голубой каемочкой.
Он дает зерна Истины, дает представления о благодатной почве и учит судить по плодам.
Иисус дал критерий: пока царство не разделилось само в себе, оно небезнадежно.
Нету сейчас в мире Истины с большой буквы, есть только ее осколки. Одни осколки лучше других, но не по всем критериям.
В любом случае, работы для всех предстоит еще много.
Это эволюция вслед за жизнью. Только то, что показывает жизнь и есть истинно.
Как если бы мы начали сравнивать православие времен гонения на старообрядцев с первоапостольской церковью.
Новый завет не дает никому глобальную истину на блюдечке с голубой каемочкой.
Он дает зерна Истины, дает представления о благодатной почве и учит судить по плодам.
>Внутренне противоречивая система никак не может быть
Иисус дал критерий: пока царство не разделилось само в себе, оно небезнадежно.
Нету сейчас в мире Истины с большой буквы, есть только ее осколки. Одни осколки лучше других, но не по всем критериям.
В любом случае, работы для всех предстоит еще много.
>Изменение критериев святости это чистое противоречие
Это эволюция вслед за жизнью. Только то, что показывает жизнь и есть истинно.
> Это примерно то же самое, как если бы сейчас православные канонизировали Толстого.
Как если бы мы начали сравнивать православие времен гонения на старообрядцев с первоапостольской церковью.
Православие 388 807052>>7050
Христос и есть Истина.
Это твоё утверждение само тоже осколок который нужно дорабатывать, или истина?
>Новый завет не дает никому глобальную истину
Христос и есть Истина.
>Нету сейчас в мире Истины с большой буквы, есть только ее осколки.
Это твоё утверждение само тоже осколок который нужно дорабатывать, или истина?
>>7052
Это то, из чего я исхожу.
>Это твоё утверждение само тоже осколок который нужно дорабатывать, или истина?
Это то, из чего я исхожу.
>>7052
Я с тобой согласен, что все в конечном итоге должно прийти к единой Церкви и даже готов уступить право называть ее православной.
Вот только ты неадекватно оцениваешь окружающую обстановку, собственные возможности. И, самое главное, сеешь не зерна истины, а зерна вражды. Причем не глядя даже, куда ты сеешь.
Я с тобой согласен, что все в конечном итоге должно прийти к единой Церкви и даже готов уступить право называть ее православной.
Вот только ты неадекватно оцениваешь окружающую обстановку, собственные возможности. И, самое главное, сеешь не зерна истины, а зерна вражды. Причем не глядя даже, куда ты сеешь.
Православие 391 807064>>7057
Это противоречие в терминах. Православная церковь и есть единое истинное Тело Христово, ведь только на истине возможно единство. Все в конечном итоге должны войти в неё если захотят спасения, а не православные должны выйти из неё и войти куда-то ещё.
Если это вражда против зла и заблужений, то Христос как раз пришёл дать не мир, но меч. Не может быть единства на лжи, (ложь сама по себе противоречива и множественна), где мы притворяемся, что можно верить как ты сам захочешь. Опровержений заблужений с помощью меча, то есть Слова Божья это один из путей, по которым люди захотят войти в истину.
>даже готов уступить право называть ее православной.
Это противоречие в терминах. Православная церковь и есть единое истинное Тело Христово, ведь только на истине возможно единство. Все в конечном итоге должны войти в неё если захотят спасения, а не православные должны выйти из неё и войти куда-то ещё.
>И, самое главное, сеешь не зерна истины, а зерна вражды
Если это вражда против зла и заблужений, то Христос как раз пришёл дать не мир, но меч. Не может быть единства на лжи, (ложь сама по себе противоречива и множественна), где мы притворяемся, что можно верить как ты сам захочешь. Опровержений заблужений с помощью меча, то есть Слова Божья это один из путей, по которым люди захотят войти в истину.
401 Кб, 1053x620>>6993
Чеши тут больше. Статистика в открытом доступе. По ней все православные страны самые отсталые и неграмотные.
Чеши тут больше. Статистика в открытом доступе. По ней все православные страны самые отсталые и неграмотные.
>>6978
Национал-куколдист, спок.
Национал-куколдист, спок.
Православие 395 807086>>7082
Грешность это описание личности, а плоть это часть человеческой природы и сама по себе не является злом. Природа была искажена в грехопадении и в результате стала способной страдать и грешить. Иисус Христос воспринял страдательную плоть для её уврачевания, но не воспринимал греха, так как является Словом Божьим и чужд всякому греху.
Грешность это описание личности, а плоть это часть человеческой природы и сама по себе не является злом. Природа была искажена в грехопадении и в результате стала способной страдать и грешить. Иисус Христос воспринял страдательную плоть для её уврачевания, но не воспринимал греха, так как является Словом Божьим и чужд всякому греху.
Православие 399 807091>>7090
Да, от кого ещё? Христос добровольно воспринял возможность страдать в своём воплощении. Для него страдание добровольно, не как для падшего человека, который в силу проклятия Адама и первородного греха неизбежно страдает. Христос же не перенимал этого поражения человеческой природы в силу своего чудесного зачатия без мужа.
Да, от кого ещё? Христос добровольно воспринял возможность страдать в своём воплощении. Для него страдание добровольно, не как для падшего человека, который в силу проклятия Адама и первородного греха неизбежно страдает. Христос же не перенимал этого поражения человеческой природы в силу своего чудесного зачатия без мужа.
19 Кб, 600x600>>7093
Да, воспользуйся сервисом СберБатюшка.
Да, воспользуйся сервисом СберБатюшка.
>>7038
А ещё повлиял на появление десятка новых сект, в том числе антитринитарных.
Таким образом как ты рассуждаешь, можно рассуждать о философской школе, но не о христианстве.
А ещё повлиял на появление десятка новых сект, в том числе антитринитарных.
Таким образом как ты рассуждаешь, можно рассуждать о философской школе, но не о христианстве.
>>7078
Так Испания с Польшей выписаны из католиков?
Алсо, тут явно статистика не за 1800 год, потому что выходит, что в России уже 40% грамотных, а было меньше.
Так Испания с Польшей выписаны из католиков?
Алсо, тут явно статистика не за 1800 год, потому что выходит, что в России уже 40% грамотных, а было меньше.
>>7078
Италия видимо тоже православная, раз там неграмотных больше чем в православной Греции.
Италия видимо тоже православная, раз там неграмотных больше чем в православной Греции.
Кому молиться, когда стою перед важной дилеммой, которая, возможно, определит дальнейшую жизнь? Чтобы, таксказать, получить знак свыше?
>>7123
Хех, ну у нас выбор невелик, Бог не Один, Бог один
Хех, ну у нас выбор невелик, Бог не Один, Бог один
>>7120
Безнравственно и бессмысленно.
Безнравственно- потому что кому-то придется взять на душу грех убийства уже обезвреженного и изолированного от общества преступника.
Бессмысленно- ну ты понял.
Безнравственно и бессмысленно.
Безнравственно- потому что кому-то придется взять на душу грех убийства уже обезвреженного и изолированного от общества преступника.
Бессмысленно- ну ты понял.
>>7140
Бог сам будет судить, а душа живет вечно.
Бог сам будет судить, а душа живет вечно.
>>7127
Наверно, поэтому в родословной Иисуса спецом указаны блудницы с язычницами.
> Мария выкристаллизовывалась поколениями праведников.
Наверно, поэтому в родословной Иисуса спецом указаны блудницы с язычницами.
>>7150
А с чего считать себя поехавшим? Если нравится, то считай, но странно это. Тем более очень логично писать подобное в треде Православия, где поход в Церковь есть радость.
А с чего считать себя поехавшим? Если нравится, то считай, но странно это. Тем более очень логично писать подобное в треде Православия, где поход в Церковь есть радость.
Атеизм 422 807181Вам не противно целовать руки священникам, как холопы феодалу? Я помню как-то причащался раз, одно из самых мерзких воспоминаний детства: целовать волосатую руку какого-то сказочника бородатого.
>>7155
Еслиб работало, то казнить некого было бы.
Страх по-разному действует, один не пойдет на преступление, а другие два решат свидетелей не оставлять.
Еслиб работало, то казнить некого было бы.
Страх по-разному действует, один не пойдет на преступление, а другие два решат свидетелей не оставлять.
>>7171
В целях устрашения, кстати, необязательно виновных наказывать. Больше того, наказание невиновных еще больше больше устрашает.
В целях устрашения, кстати, необязательно виновных наказывать. Больше того, наказание невиновных еще больше больше устрашает.
>>7182
Так так, с кого бы начать... может с Фареса, плода порочной связи Иуды и Фамари? Ещё надо?
Так так, с кого бы начать... может с Фареса, плода порочной связи Иуды и Фамари? Ещё надо?
>>7196
Ну давай разберём Фареса. Как будем оценивать его праведность или неправедность? Или ты чисто по одному рождению решил записать человека в вечные грешники?
Ну давай разберём Фареса. Как будем оценивать его праведность или неправедность? Или ты чисто по одному рождению решил записать человека в вечные грешники?
>>7220
Так и Давид имел порочные связи, но как-то же обошлось.
несмотря на грехи твои, благосостояние твое умножится.(Сир.3:14 )
Э
то о всех праведниках вобщет, безгрешен был только Иисус.
Так и Давид имел порочные связи, но как-то же обошлось.
несмотря на грехи твои, благосостояние твое умножится.(Сир.3:14 )
Э
то о всех праведниках вобщет, безгрешен был только Иисус.
Православие 432 807248Почему христианство не дает ответа на вопрос какой смысл жить? (вообще и конкретно лично тебе)
Максимум говорит, что будешь жить вечно, при выполнении некоторых условий. Ок, да, но зачем?
Максимум говорит, что будешь жить вечно, при выполнении некоторых условий. Ок, да, но зачем?
>>7224
Грешили, но потом прекратили и раскаялись. Ты же хочешь всю жизнь грешить и оправдываться ими.
Грешили, но потом прекратили и раскаялись. Ты же хочешь всю жизнь грешить и оправдываться ими.
>>7248
Твой вопрос не о смысле, а о замысле. В том ли мы положении?
Чистые сердцем видят Бога и этот вопрос отпадает для них сам собой.
"1И отвечал Иов Господу и сказал:
2знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
3Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
4Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."
Бог сказал нам в чём смысл, и указал пути к нему. Можем ли мы не верить Ему? Это было бы безумием.
Твой вопрос не о смысле, а о замысле. В том ли мы положении?
Чистые сердцем видят Бога и этот вопрос отпадает для них сам собой.
"1И отвечал Иов Господу и сказал:
2знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
3Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
4Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."
Бог сказал нам в чём смысл, и указал пути к нему. Можем ли мы не верить Ему? Это было бы безумием.
>>7248
Смысл в том чтобы тебя не пытал злобный или обиженный божок.
Смысл в том чтобы тебя не пытал злобный или обиженный божок.
Православие 437 807269Почему люди умирают? Дайте ссылку на хороший богословский ответ, пожалуйста.
712 Кб, 1600x1128Объективно православие - сложная и крайне требовательная религия. Чтобы понять все глубины её глубин нужно как минимум закончить богословский факультет, желательно при семинарии. Я уж молчу о бытовой стороне вопроса. Мало кто в современном обществе жить жизнью православного христианина. Так почему же попы бугуртят с того, что население ни черта не разбирается в православной вере и живет жизнью, далёкой от идеальной с точки зрения церкви? Православие очень плохо подходит под статус "народной" религии. Это не протестантство, в котором достаточно выучить символ веры, отче на и 10 заповедей. Это не католичество, в которым мирянину достаточно посещать воскресную службу, комфортно восседая на скамеечке. Сейчас уже не времена Российской империи с крестьянами, которые постились, молились и слушали радио "Радонеж", активно участвуя в жизни прихода (и даже они жёстко критиковались попами, которые находили к чему придраться, дабы назвать их "тёмными"). Подобное в наше время - это удел разве что блаженных и юродивых, полностью оторванных от нормальной социальной жизни. Православие сегодня - это удел монастырей, не более.
13 Кб, 360x360>>7187
А, ну тогда это другое.
А, ну тогда это другое.
>>7269
Сам Бог призывает нас к ней, нужен ли ещё какой-то другой смысл?
"Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда."
"В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей."
Сам Бог призывает нас к ней, нужен ли ещё какой-то другой смысл?
"Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда."
"В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей."
>>7285
Всё сразу понимать не надо, да и даже закончив факультет до конца не понять. Надо все делать по мере возможности, начинать с малого и восходить к большему. А вот частные вопросы возникающие в процессе надо как раз задавать и разбирать, настолько дотошно, насколько возможно.
>Чтобы понять все глубины её глубин нужно как минимум закончить богословский факультет,
Всё сразу понимать не надо, да и даже закончив факультет до конца не понять. Надо все делать по мере возможности, начинать с малого и восходить к большему. А вот частные вопросы возникающие в процессе надо как раз задавать и разбирать, настолько дотошно, насколько возможно.
21 Кб, 490x586>>7307
Грешно ли дрочить?
>А вот частные вопросы возникающие в процессе надо как раз задавать и разбирать, настолько дотошно, насколько возможно.
Грешно ли дрочить?
>>7296
Все кто хотят осилить - осилят. Для этого сейчас возможностей ещё больше, чем век или два назад.
>Православие сегодня - это удел монастырей, не более.
Все кто хотят осилить - осилят. Для этого сейчас возможностей ещё больше, чем век или два назад.
>>7319
Да, да. Осиливают только 1% из стремящихся в лице действующего духовенства. Остальные по нареканию самих попов - язычники, сектанты, антихристы, раскольники и вообще ниправильно веруют. Эту песню они как пели со времён князя Владимира, так поют и до сих пор. Ну, каков поп - такой и приход.
Да, да. Осиливают только 1% из стремящихся в лице действующего духовенства. Остальные по нареканию самих попов - язычники, сектанты, антихристы, раскольники и вообще ниправильно веруют. Эту песню они как пели со времён князя Владимира, так поют и до сих пор. Ну, каков поп - такой и приход.
>>7317
Да, это проявление блуда.
Да, это проявление блуда.
>>7323
Нет, это не так оценивается. Каждому дано в разной мере, и с каждого спросится ровно в той же мере. Так что если человек не стал священником это ещё не значит что по итогу он не сможет оказаться достойнее священника.
Нет, это не так оценивается. Каждому дано в разной мере, и с каждого спросится ровно в той же мере. Так что если человек не стал священником это ещё не значит что по итогу он не сможет оказаться достойнее священника.
400 Кб, 797x1200>>7323
Послушников сейчас много, мало кто из них постриг принимает, это да.
Послушников сейчас много, мало кто из них постриг принимает, это да.
>>7331
Речь про мирян. На поведение собратьев своих в рясах попы могут закрыть глаза даже если они детей ебут. Но вот мирянина в купели готовы утопить за ту же безобидную традицию оставлять еду на могиле при поминках покойника. Тут же начнётся вой КОКОК ЯЗЫЧНИК, МОЛИШЬСЯ ПЕРУНУ, ОТРИЦАЕШЬ ГОСПОДА НАШЕГО ИСУСА ХРЮСТА!11"
Речь про мирян. На поведение собратьев своих в рясах попы могут закрыть глаза даже если они детей ебут. Но вот мирянина в купели готовы утопить за ту же безобидную традицию оставлять еду на могиле при поминках покойника. Тут же начнётся вой КОКОК ЯЗЫЧНИК, МОЛИШЬСЯ ПЕРУНУ, ОТРИЦАЕШЬ ГОСПОДА НАШЕГО ИСУСА ХРЮСТА!11"
>>7335
У тебя с этим какие-то проблемы? Не дали водки накатить на могиле?
У тебя с этим какие-то проблемы? Не дали водки накатить на могиле?
>>7335
Оставлять еду на могиле можно, только не для родственника, а для живых людей.
Оставлять еду на могиле можно, только не для родственника, а для живых людей.
Аноны, и аннонессы, такой вот вопрос, дустар: можно ли мне(мин), как православному татарину, носить тюбетейку(тюбәтәй)? Ну то есть можно ли православным носить тюбетейки?
>>7381
Әйбет-кенә! Зур рәхмәт!
Әйбет-кенә! Зур рәхмәт!
>>7380
Почему нет? Это ж не религиозная вещь. Тем более у нас все равно большинство очень вольно себя ведут, вплоть до соблюдения языческих ритуалов типа масленицы. Масленицу вообще часто священники устраивают при церкви.
Почему нет? Это ж не религиозная вещь. Тем более у нас все равно большинство очень вольно себя ведут, вплоть до соблюдения языческих ритуалов типа масленицы. Масленицу вообще часто священники устраивают при церкви.
>>7388
Если на масленицу нет языческих обрядов, почему нет? Это же не день Нептуна. Читал, что у древних христиан главным праздником была Пасха, широкое празднование Рождества- позднейшая уступка тоскующим по сатурналиям бывшим европейским язычникам.
Если на масленицу нет языческих обрядов, почему нет? Это же не день Нептуна. Читал, что у древних христиан главным праздником была Пасха, широкое празднование Рождества- позднейшая уступка тоскующим по сатурналиям бывшим европейским язычникам.
>В книге «Нравственное богословие» Е. Попова (Грехи против 5-й заповеди, грех: безутешная
печаль об умершем дитяти) мы читаем: «...каждым вновь умирающим младенцем (если
младенец крещен) увеличивается число лиц в Царстве небесном.
А что случается с некрещёными? Куда попадают они? В чём вообще их вина?
>>7407
Так не сжигай, ешь блины.
Проблемы?
>>7410
Хороший вопрос.
В Лимб, мест упокоения. Официально оно никак не определено, но подразумевается.
"Совершенно презирающие [Крещение] хуже невоздержных и нерадивых; а последние хуже тех, которые по неведению или по принуждению лишаются дара, ибо сделанное по принуждению есть не что иное как невольное прегрешение, и думаю, что одни потерпят наказание как за другие пороки, так и за презрение Крещения. Другие же хотя потерпят наказание, но меньшее, потому что не столько по злонравию, сколько по неведению не получили Крещения. А последние не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя незапечатлены, однако же и не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий, недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий недостойный чести достоин уже наказания."
Так не сжигай, ешь блины.
Проблемы?
>>7410
>А что случается с некрещёными? Куда попадают они?
Хороший вопрос.
В Лимб, мест упокоения. Официально оно никак не определено, но подразумевается.
"Совершенно презирающие [Крещение] хуже невоздержных и нерадивых; а последние хуже тех, которые по неведению или по принуждению лишаются дара, ибо сделанное по принуждению есть не что иное как невольное прегрешение, и думаю, что одни потерпят наказание как за другие пороки, так и за презрение Крещения. Другие же хотя потерпят наказание, но меньшее, потому что не столько по злонравию, сколько по неведению не получили Крещения. А последние не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя незапечатлены, однако же и не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий, недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий недостойный чести достоин уже наказания."
>>7409
Такое даже не гуглится.
>>7411
Ты все равно присутствуешь при языческом обряде, само празднование по сути это тоже внезапно языческий обряд, как и поедание блинов.
Но ничего плохого я в этом не вижу, все религии синтетичны, как и христианство.
>Староотеческих Изустных Преданиях
Такое даже не гуглится.
>>7411
>Так не сжигай, ешь блины.
Ты все равно присутствуешь при языческом обряде, само празднование по сути это тоже внезапно языческий обряд, как и поедание блинов.
Но ничего плохого я в этом не вижу, все религии синтетичны, как и христианство.
Подумал тут, а поклонение мощам это тоже не языческое ли заимствование? В Старом Завете что-то такое есть? Не могу припомнить.
>>7419
Есть
https://en.wikipedia.org/wiki/Teraphim
According to Targum Pseudo-Jonathan, Teraphim were made from the heads of slaughtered first-born male adult humans. the heads were shaved, salted, spiced, with a golden plate placed under the tongue, and magic words engraved upon the plate. It was believed that the Teraphim, mounted on the wall, would talk to people.[3] Similar explanations are cited in the writings of Eleazar of Worms and Tobiah ben Eliezer.[10]
During the excavation of Jericho by Kathleen Kenyon, evidence of the use of plastered human skulls as cult objects was uncovered, lending credence to the rabbinical conjecture.[11] The implied size and the fact that Michal could pretend that one was David, has led to the rabbinical conjecture that they were heads, possibly mummified human heads.[1]
>В Старом Завете что-то такое есть? Не могу припомнить.
Есть
https://en.wikipedia.org/wiki/Teraphim
According to Targum Pseudo-Jonathan, Teraphim were made from the heads of slaughtered first-born male adult humans. the heads were shaved, salted, spiced, with a golden plate placed under the tongue, and magic words engraved upon the plate. It was believed that the Teraphim, mounted on the wall, would talk to people.[3] Similar explanations are cited in the writings of Eleazar of Worms and Tobiah ben Eliezer.[10]
During the excavation of Jericho by Kathleen Kenyon, evidence of the use of plastered human skulls as cult objects was uncovered, lending credence to the rabbinical conjecture.[11] The implied size and the fact that Michal could pretend that one was David, has led to the rabbinical conjecture that they were heads, possibly mummified human heads.[1]
>>7419
Тело это храм божий 1Кор 6:19. Кто не осквернил свой храм, от того и Святой Дух не отошёл, даже и после смерти.
Тело это храм божий 1Кор 6:19. Кто не осквернил свой храм, от того и Святой Дух не отошёл, даже и после смерти.
В православном предании считается, что к умершему являются ангелы, чтобы забрать его. Могут отпинать, если грешник, лол. Но не об этом сейчас. Может ли человек отказаться возноситься и остаться духом? Если отказ не примут, это будет нарушением свободной воли.
>>7480
Ну так-то человек может еще раньше в отказ пойти. Например, отказаться умирать.
>Если отказ не примут, это будет нарушением свободной воли.
Ну так-то человек может еще раньше в отказ пойти. Например, отказаться умирать.
>>7417
Зачем ты присутствуешь при языческом обряде? Я же сказал, блины ешь.
Блины появились позже, чем язычники. Тем более на масленицу.
Зачем ты присутствуешь при языческом обряде? Я же сказал, блины ешь.
Блины появились позже, чем язычники. Тем более на масленицу.
>>7480
Вот что бывает, когда умирает либерашка.
Права там какие то, отказ, НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА, ВЫ СЛЫШИТЕ, Я НЕ ПОСЛЕДУЮ В АД, ЭТО НАРУШЕН МОИХ ГРАНИЦ И ПРАВ, Я БУДУ ЖАЛОВАТЬСЯ!!1
Вот что бывает, когда умирает либерашка.
Права там какие то, отказ, НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА, ВЫ СЛЫШИТЕ, Я НЕ ПОСЛЕДУЮ В АД, ЭТО НАРУШЕН МОИХ ГРАНИЦ И ПРАВ, Я БУДУ ЖАЛОВАТЬСЯ!!1
>>7480
Нет, не является, т.к. есть определенные законы мира, за соблюдение которых или нарушение, на тебя находят соответствующие последствия.
Твоя свобода заключается в том, что ты можешь делать выбор.
Нет, не является, т.к. есть определенные законы мира, за соблюдение которых или нарушение, на тебя находят соответствующие последствия.
Твоя свобода заключается в том, что ты можешь делать выбор.
>>7488
Уточню - выбор при жизни, а дальше уже все, сортировка, судебная инстанция и отбывание наказания в соответствии с соответствующими статьями.
Уточню - выбор при жизни, а дальше уже все, сортировка, судебная инстанция и отбывание наказания в соответствии с соответствующими статьями.
Друзья, серьезно, хочу помолиться Богу, что бы послал в мою жизнь японку, которая через меня примет православие и я уеду к ней в Японию, буду сначала жить за ее счет, а потом выучу язык и найду работу.
Я вот, что подумал, это же реально? Я перееду в Японию, а через меня спасется одна человеческая душа, японка, так?
Я вот, что подумал, это же реально? Я перееду в Японию, а через меня спасется одна человеческая душа, японка, так?
>>7490
Не серьёзно. Одна японка и без тебя может принять православие, потому что там есть Православная Церковь.
Вот если ты сам выучишь язык, богословие, миссиологию и т.д. и т.п., поедешь туда с миссией, тогда всё возможно.
Не серьёзно. Одна японка и без тебя может принять православие, потому что там есть Православная Церковь.
Вот если ты сам выучишь язык, богословие, миссиологию и т.д. и т.п., поедешь туда с миссией, тогда всё возможно.
>>7491
Может, но захочет ли или узнает ли?
А в браке, другое дело, либо будучи в общение с ней, может заинтересоваться мною и высказать свою заинтересованность к моей религии и принять крещение.
В идеале, встретить бы симпатичную японку-врача.
Может, но захочет ли или узнает ли?
А в браке, другое дело, либо будучи в общение с ней, может заинтересоваться мною и высказать свою заинтересованность к моей религии и принять крещение.
В идеале, встретить бы симпатичную японку-врача.
>>7493
Не выскажет, ты ведь даже не знаешь языка и собственной веры.
Сначала изучай, потом уже что-то там фантазируй.
Не выскажет, ты ведь даже не знаешь языка и собственной веры.
Сначала изучай, потом уже что-то там фантазируй.
>>7486
Блины круглые, желтые, наверно это такое символическое приветствие тёплого Солнца весной, а когда обычай появился неизвестно
Блины круглые, желтые, наверно это такое символическое приветствие тёплого Солнца весной, а когда обычай появился неизвестно
>>7494
А может и выскажет, ты то откуда знаешь?
Суть в то, что с японкой все равно не познакомишься, хоть знаешь, хоть не знаешь японский и никуда в Японию не уедешь.
Это все мечты.
А может и выскажет, ты то откуда знаешь?
Суть в то, что с японкой все равно не познакомишься, хоть знаешь, хоть не знаешь японский и никуда в Японию не уедешь.
Это все мечты.
>>7493
Это намного проще может произойти без тебя, вот в чём факт.
Но тебе важнее японка, чем её присоединение к Церкви.
Это намного проще может произойти без тебя, вот в чём факт.
Но тебе важнее японка, чем её присоединение к Церкви.
>>7497
Важнее, но присоединение ее к церкви, будет следствием брака, ее крещение.
Да и в Японию хочу переехать, чего уж тут.
Важнее, но присоединение ее к церкви, будет следствием брака, ее крещение.
Да и в Японию хочу переехать, чего уж тут.
>>7499
Она может и на православном японце пожениться.
Зачем? Уж лучше ей переехать сюда, чем тебе туда. Это языческая страна с темпом жизни, не позволяющем задуматься о душе.
Она под местный легко подстроится, а ты под их нет.
Она может и на православном японце пожениться.
>в Японию
Зачем? Уж лучше ей переехать сюда, чем тебе туда. Это языческая страна с темпом жизни, не позволяющем задуматься о душе.
Она под местный легко подстроится, а ты под их нет.
Православие 487 807502>>7499
Это уже проигрышная позиция. Если так хочешь, нужно сначала обращать и крестить, а потом брак. Неправославные японки скорее женятся ради каких-то левых целей из-за их представлений о белых людях.
Как анон говорит, учи японский и богословие если хочешь пока ты здесь и переезжай с целью миссии, это в наше время не так сложно как было во время свт. Николая Японского. Если поедешь с такой благой целью и правильно поставишь приоритеты, Господь может и выполнит твою просьбу.
>присоединение ее к церкви, будет следствием брака
Это уже проигрышная позиция. Если так хочешь, нужно сначала обращать и крестить, а потом брак. Неправославные японки скорее женятся ради каких-то левых целей из-за их представлений о белых людях.
Как анон говорит, учи японский и богословие если хочешь пока ты здесь и переезжай с целью миссии, это в наше время не так сложно как было во время свт. Николая Японского. Если поедешь с такой благой целью и правильно поставишь приоритеты, Господь может и выполнит твою просьбу.
>>7501
Может, но суть в том, что бы я переехал в Японию, к ней и она бы меня полюбила, выучил язык и искал бы работу, жили бы как муж и жена, в верности, основав в качестве фундамента наших отношений, христианскую веру.
Это же круто, на самом деле.
Она под местный легко подстроится, а ты под их нет.
А у нас не языческая страна?
Безопасность, природа, атмосфера в целом, мне нравится Японии с этой стороны. Интеграция в их общество не интересует, в идеале жить в каком нибудь пригороде.
>>7502
Ты прав, потому и говорю - ПОМОЛИТЬСЯ, что бы Бог помог найти жену, с которой я мог бы пройти жизнь, без измен и прочего. А если еще и девственницу, то вообще круто было бы.
Езжать в Японию, как миссионер?
Откровенно говоря, не могу делать то, что не хочу, например для меня идеал, своим образом жизни показывать пример окружающим, "сам спасайся и вокруг тебя, тысячи спасутся". Что имею в виду? Жить с женой в соответствии с христианской традицией, по заповедям, японец-гость зайдет в дом и увидит иконы например, в процессе общения узнать про походы в храм и начнет расспрашивать, мол а что это такое?
Кто то проявит интерес, кто то нет, вот о чем я имею в виду.
>Она может и на православном японце пожениться.
Может, но суть в том, что бы я переехал в Японию, к ней и она бы меня полюбила, выучил язык и искал бы работу, жили бы как муж и жена, в верности, основав в качестве фундамента наших отношений, христианскую веру.
Это же круто, на самом деле.
>Зачем? Уж лучше ей переехать сюда, чем тебе туда. Это языческая страна с темпом жизни, не позволяющем задуматься о душе.
Она под местный легко подстроится, а ты под их нет.
А у нас не языческая страна?
Безопасность, природа, атмосфера в целом, мне нравится Японии с этой стороны. Интеграция в их общество не интересует, в идеале жить в каком нибудь пригороде.
>>7502
>Это уже проигрышная позиция. Если так хочешь, нужно сначала обращать и крестить, а потом брак.
Ты прав, потому и говорю - ПОМОЛИТЬСЯ, что бы Бог помог найти жену, с которой я мог бы пройти жизнь, без измен и прочего. А если еще и девственницу, то вообще круто было бы.
> учи японский и богословие
Езжать в Японию, как миссионер?
Откровенно говоря, не могу делать то, что не хочу, например для меня идеал, своим образом жизни показывать пример окружающим, "сам спасайся и вокруг тебя, тысячи спасутся". Что имею в виду? Жить с женой в соответствии с христианской традицией, по заповедям, японец-гость зайдет в дом и увидит иконы например, в процессе общения узнать про походы в храм и начнет расспрашивать, мол а что это такое?
Кто то проявит интерес, кто то нет, вот о чем я имею в виду.
>>7503
Я не знаю праведников, которые бы об этом молились.
Во вторых, сомневаюсь, после смерти люди принимают последствие своего выбора, т.е, уже не могут на что либо повлиять.
>А если праведник при жизни будет молить поместить себя в ад?
Я не знаю праведников, которые бы об этом молились.
Во вторых, сомневаюсь, после смерти люди принимают последствие своего выбора, т.е, уже не могут на что либо повлиять.
>>7504
Около 10% православных таки есть, плюс ещё десяток потенциально православных.
В Японии 0,0076 % православных и 0,03% потенциальных.
>А у нас не языческая страна?
Около 10% православных таки есть, плюс ещё десяток потенциально православных.
В Японии 0,0076 % православных и 0,03% потенциальных.
Православие 492 807507>>7504
Там в пригороде тоже своё общество, и как мне кажется, в него иностранцу в чём-то дажее сложнее интергироваться. В Японии чистое язычество, а в России сейчас скорее как в Израиле, отступничество и блуд с иными богами.
Реальный вариант, если чувствуешь призыв или желание туда поехать. Лучше обратить это из светского во что-то Богоугодное. Я сам учил японский до прихода к вере, правда в последнее забросил и даже не знаю, стоит ли мне учить его опять, просто чтобы иметь его как орудие, которым в будущем как-нибудь смогу послужить Богу.
>Интеграция в их общество не интересует, в идеале жить в каком нибудь пригороде.
Там в пригороде тоже своё общество, и как мне кажется, в него иностранцу в чём-то дажее сложнее интергироваться. В Японии чистое язычество, а в России сейчас скорее как в Израиле, отступничество и блуд с иными богами.
>Езжать в Японию, как миссионер?
Реальный вариант, если чувствуешь призыв или желание туда поехать. Лучше обратить это из светского во что-то Богоугодное. Я сам учил японский до прихода к вере, правда в последнее забросил и даже не знаю, стоит ли мне учить его опять, просто чтобы иметь его как орудие, которым в будущем как-нибудь смогу послужить Богу.
>>7506
У нас православие, начинается крещением и заканчивается походом в храм на Пасху, что бы освятить продукты, ну и при этом, в праздники религиозные не работать.
Большинство христиан, даже Библию не знают (не осуждаю), о чем вообще идти может речь? Свечку поставить, для здоровья и что бы деньги были и на этом все.
Реальных же христиан, ничтожное количество, сами священники это и признают.
Потому, я бы поспорил, какая страна более языческая, Япония или же Россия.
А если судить "по плодам", особенно с учетом статистики убийств и прочих преступлений, то и разговора не стоит поднимать.
>>7507
Почему же?
Там много хороших и одиноких людей, смотрел блоги, как один сосед японец, сам полез знакомиться, т.к. жены нет (развод), детей нет, живет один. В Токио более меркантильные и практичные люди, от него, более "душевные" в общей массе. Тоже самое, можно сказать и про Москву и какой нибудь Красный партизан.
А что там за язычество? Они то и не верят в основном, атеисты , а остальное - традиция, точно такая же, как у нас на могилки ходить на Пасху.
Ох, ну не надо, сколько я наслушался про Святую Русь, последний оплот христианство и т.п., а на деле то, царство антихриста, никак иначе, все сверху ног переброшено, церковь в упадке (гей-лобби, деньги, атеизм), христиан нет, абборты, убийства, воровство и причем преступления делаются "верующими" людьми.
Вон, в тюрьмах сколько христиан, все с крестиками, даже икону могут поставить, а в паре метров, заниматься сексом с мужчинами (из касты опущенных"), и никого и ничего не смущает, разве это правильно?
И подобного, вагон и тележка.
Хочу туда поехать, что бы жить в безопасной стране, где я могу выйти ночью и просто погулять, что бы были минимизированы риски со стороны государства (коррупция и т.п.), что бы я нашел работу и работал, что бы нашел жену и в верности и любви, с ней жил.
Вот этого бы я и хотел, а обращение японцев, как я считаю, это следствие моего образа жизни и их заинтересованности чем то чужим и незнакомым.
Особенно, можно создать разные клубы для стариков, типо клубы поддержки и т.п., и там их посвящать и крестить. (можно сделать это своей работой, кстати)
У нас православие, начинается крещением и заканчивается походом в храм на Пасху, что бы освятить продукты, ну и при этом, в праздники религиозные не работать.
Большинство христиан, даже Библию не знают (не осуждаю), о чем вообще идти может речь? Свечку поставить, для здоровья и что бы деньги были и на этом все.
Реальных же христиан, ничтожное количество, сами священники это и признают.
Потому, я бы поспорил, какая страна более языческая, Япония или же Россия.
А если судить "по плодам", особенно с учетом статистики убийств и прочих преступлений, то и разговора не стоит поднимать.
>>7507
>и как мне кажется, в него иностранцу в чём-то дажее сложнее интергироваться
Почему же?
Там много хороших и одиноких людей, смотрел блоги, как один сосед японец, сам полез знакомиться, т.к. жены нет (развод), детей нет, живет один. В Токио более меркантильные и практичные люди, от него, более "душевные" в общей массе. Тоже самое, можно сказать и про Москву и какой нибудь Красный партизан.
>Японии чистое язычество, а в России сейчас скорее как в Израиле, отступничество и блуд с иными богами.
А что там за язычество? Они то и не верят в основном, атеисты , а остальное - традиция, точно такая же, как у нас на могилки ходить на Пасху.
>а в России сейчас скорее как в Израиле, отступничество и блуд с иными богами
Ох, ну не надо, сколько я наслушался про Святую Русь, последний оплот христианство и т.п., а на деле то, царство антихриста, никак иначе, все сверху ног переброшено, церковь в упадке (гей-лобби, деньги, атеизм), христиан нет, абборты, убийства, воровство и причем преступления делаются "верующими" людьми.
Вон, в тюрьмах сколько христиан, все с крестиками, даже икону могут поставить, а в паре метров, заниматься сексом с мужчинами (из касты опущенных"), и никого и ничего не смущает, разве это правильно?
И подобного, вагон и тележка.
> если чувствуешь призыв или желание туда поехать
Хочу туда поехать, что бы жить в безопасной стране, где я могу выйти ночью и просто погулять, что бы были минимизированы риски со стороны государства (коррупция и т.п.), что бы я нашел работу и работал, что бы нашел жену и в верности и любви, с ней жил.
Вот этого бы я и хотел, а обращение японцев, как я считаю, это следствие моего образа жизни и их заинтересованности чем то чужим и незнакомым.
Особенно, можно создать разные клубы для стариков, типо клубы поддержки и т.п., и там их посвящать и крестить. (можно сделать это своей работой, кстати)
>>7506
У нас православие, начинается крещением и заканчивается походом в храм на Пасху, что бы освятить продукты, ну и при этом, в праздники религиозные не работать.
Большинство христиан, даже Библию не знают (не осуждаю), о чем вообще идти может речь? Свечку поставить, для здоровья и что бы деньги были и на этом все.
Реальных же христиан, ничтожное количество, сами священники это и признают.
Потому, я бы поспорил, какая страна более языческая, Япония или же Россия.
А если судить "по плодам", особенно с учетом статистики убийств и прочих преступлений, то и разговора не стоит поднимать.
>>7507
Почему же?
Там много хороших и одиноких людей, смотрел блоги, как один сосед японец, сам полез знакомиться, т.к. жены нет (развод), детей нет, живет один. В Токио более меркантильные и практичные люди, от него, более "душевные" в общей массе. Тоже самое, можно сказать и про Москву и какой нибудь Красный партизан.
А что там за язычество? Они то и не верят в основном, атеисты , а остальное - традиция, точно такая же, как у нас на могилки ходить на Пасху.
Ох, ну не надо, сколько я наслушался про Святую Русь, последний оплот христианство и т.п., а на деле то, царство антихриста, никак иначе, все сверху ног переброшено, церковь в упадке (гей-лобби, деньги, атеизм), христиан нет, абборты, убийства, воровство и причем преступления делаются "верующими" людьми.
Вон, в тюрьмах сколько христиан, все с крестиками, даже икону могут поставить, а в паре метров, заниматься сексом с мужчинами (из касты опущенных"), и никого и ничего не смущает, разве это правильно?
И подобного, вагон и тележка.
Хочу туда поехать, что бы жить в безопасной стране, где я могу выйти ночью и просто погулять, что бы были минимизированы риски со стороны государства (коррупция и т.п.), что бы я нашел работу и работал, что бы нашел жену и в верности и любви, с ней жил.
Вот этого бы я и хотел, а обращение японцев, как я считаю, это следствие моего образа жизни и их заинтересованности чем то чужим и незнакомым.
Особенно, можно создать разные клубы для стариков, типо клубы поддержки и т.п., и там их посвящать и крестить. (можно сделать это своей работой, кстати)
У нас православие, начинается крещением и заканчивается походом в храм на Пасху, что бы освятить продукты, ну и при этом, в праздники религиозные не работать.
Большинство христиан, даже Библию не знают (не осуждаю), о чем вообще идти может речь? Свечку поставить, для здоровья и что бы деньги были и на этом все.
Реальных же христиан, ничтожное количество, сами священники это и признают.
Потому, я бы поспорил, какая страна более языческая, Япония или же Россия.
А если судить "по плодам", особенно с учетом статистики убийств и прочих преступлений, то и разговора не стоит поднимать.
>>7507
>и как мне кажется, в него иностранцу в чём-то дажее сложнее интергироваться
Почему же?
Там много хороших и одиноких людей, смотрел блоги, как один сосед японец, сам полез знакомиться, т.к. жены нет (развод), детей нет, живет один. В Токио более меркантильные и практичные люди, от него, более "душевные" в общей массе. Тоже самое, можно сказать и про Москву и какой нибудь Красный партизан.
>Японии чистое язычество, а в России сейчас скорее как в Израиле, отступничество и блуд с иными богами.
А что там за язычество? Они то и не верят в основном, атеисты , а остальное - традиция, точно такая же, как у нас на могилки ходить на Пасху.
>а в России сейчас скорее как в Израиле, отступничество и блуд с иными богами
Ох, ну не надо, сколько я наслушался про Святую Русь, последний оплот христианство и т.п., а на деле то, царство антихриста, никак иначе, все сверху ног переброшено, церковь в упадке (гей-лобби, деньги, атеизм), христиан нет, абборты, убийства, воровство и причем преступления делаются "верующими" людьми.
Вон, в тюрьмах сколько христиан, все с крестиками, даже икону могут поставить, а в паре метров, заниматься сексом с мужчинами (из касты опущенных"), и никого и ничего не смущает, разве это правильно?
И подобного, вагон и тележка.
> если чувствуешь призыв или желание туда поехать
Хочу туда поехать, что бы жить в безопасной стране, где я могу выйти ночью и просто погулять, что бы были минимизированы риски со стороны государства (коррупция и т.п.), что бы я нашел работу и работал, что бы нашел жену и в верности и любви, с ней жил.
Вот этого бы я и хотел, а обращение японцев, как я считаю, это следствие моего образа жизни и их заинтересованности чем то чужим и незнакомым.
Особенно, можно создать разные клубы для стариков, типо клубы поддержки и т.п., и там их посвящать и крестить. (можно сделать это своей работой, кстати)
Интересно, есть ли миссионерские визы
>>7504
Ты можешь выбрать практически любую топ-страну по этому критерию и там будет безопасности и тем более православных больше, чем в Японии.
Например, в 2011 было 550,690 православных в Канаде, сейчас может и того больше. В 2013 140,000 православных в Швейцарии. 450000 в 2019 в Австрии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Peace_Index
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Progress_Index
https://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/safety/
Атмосфера перенаселенной помойки? Что-то сами японцы её не очень оценивают. По World Happiness Report на 62 месте, по удовлетворенности жизнью на 27 месте из 35 в ОЭСР и на 90 в мире, self-reported 49.
Можешь на Сахалин переехать.
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/most-environmentally-friendly-countries
Тебя блогеры накормили сказками, а ты и поверил.
>Безопасность
Ты можешь выбрать практически любую топ-страну по этому критерию и там будет безопасности и тем более православных больше, чем в Японии.
Например, в 2011 было 550,690 православных в Канаде, сейчас может и того больше. В 2013 140,000 православных в Швейцарии. 450000 в 2019 в Австрии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Peace_Index
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Progress_Index
https://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/safety/
>атмосфера в целом
Атмосфера перенаселенной помойки? Что-то сами японцы её не очень оценивают. По World Happiness Report на 62 месте, по удовлетворенности жизнью на 27 месте из 35 в ОЭСР и на 90 в мире, self-reported 49.
>природа
Можешь на Сахалин переехать.
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/most-environmentally-friendly-countries
Тебя блогеры накормили сказками, а ты и поверил.
>>7508
Ты же ещё ребёнок, куда тебе мигрировать?
Ты же ещё ребёнок, куда тебе мигрировать?
>>7490
Бог пошлет тебе наилучшее. Будет ли это жена-японка, жена-нигерийка или что-то другое, никто кроме Него не знает.
Инфантилизм. Получай профессию, которая поможет тебе устроиться в Японии, если так туда тянет. Учи язык, общайся с японцами через интернет, съезди туристом пару раз, потом уже ищи японскую ЕОТ.
Алсо в Японии есть православные общины
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本ハリストス正教会
https://www.orthodoxjapan.jp/
https://www.orthodox-sendai.com/
Бог пошлет тебе наилучшее. Будет ли это жена-японка, жена-нигерийка или что-то другое, никто кроме Него не знает.
>буду сначала жить за ее счет
Инфантилизм. Получай профессию, которая поможет тебе устроиться в Японии, если так туда тянет. Учи язык, общайся с японцами через интернет, съезди туристом пару раз, потом уже ищи японскую ЕОТ.
Алсо в Японии есть православные общины
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本ハリストス正教会
https://www.orthodoxjapan.jp/
https://www.orthodox-sendai.com/
>>7518
Подозреваю, что у меня вообще жены не будет, ибо мне 30-ь лет уже, работы нет, рнн-господин, думаю во что нибуд ьвкотиться, только не знаю, во что.
Можно ли помолиться и спросить у Бога, во что я могу вкотиться?
За ссылки спасибо анон!
Подозреваю, что у меня вообще жены не будет, ибо мне 30-ь лет уже, работы нет, рнн-господин, думаю во что нибуд ьвкотиться, только не знаю, во что.
Можно ли помолиться и спросить у Бога, во что я могу вкотиться?
За ссылки спасибо анон!
1,2 Мб, 617x706Мне не нравятся протестанты тем, что у большинства, какие то улыбочки на лице, какое то все искусственное что-ле.
У православных (я именно про верующих говорю), а лице смирение, от них какая то приятная энергетика все же идет, умиротворяющая и спокойная, искренность и раскаяние, чувства и эмоции, я ощутил именно в православной среде, а не протестантской. Это приятно.
Про католиков ничего не скажу, не имел опыта общения с ними, хотя хотелось бы в их храм сходить, интереса ради.
У православных (я именно про верующих говорю), а лице смирение, от них какая то приятная энергетика все же идет, умиротворяющая и спокойная, искренность и раскаяние, чувства и эмоции, я ощутил именно в православной среде, а не протестантской. Это приятно.
Про католиков ничего не скажу, не имел опыта общения с ними, хотя хотелось бы в их храм сходить, интереса ради.
>>7519
Можно помолиться, чтобы Он помог тебе поступать по Его воле.
Может тебе и не нужно никуда вкатываться.
Можно помолиться, чтобы Он помог тебе поступать по Его воле.
Может тебе и не нужно никуда вкатываться.
>>7524
Ты же понимаешь, что чистым сердцем и святые не становились, всех помыслы искушали и стать "чистым сердцем", это дело не одного дня, а образ жизни и движение на протяжении всей жизни человека.
Такой себе совет, откровенно говоря.
Ты же понимаешь, что чистым сердцем и святые не становились, всех помыслы искушали и стать "чистым сердцем", это дело не одного дня, а образ жизни и движение на протяжении всей жизни человека.
Такой себе совет, откровенно говоря.
>>7525
Так займись этим. Не хочешь менять образ жизни, но хочешь чтоб Бог тебе отвечал?
>а образ жизни и движение на протяжении всей жизни человека
Так займись этим. Не хочешь менять образ жизни, но хочешь чтоб Бог тебе отвечал?
>>7519
Разумеется.
Работа нужна, а лень надо преодолевать. Читай Книгу притч.
Я бы посоветовал тебе пойти в /pr/ и в ньюфаг треде спросить, какой язык программирования стоит учить в 2022 году. Раньше все говорили про актуальность JS и Python, но подозреваю, что сейчас все большую популярность набирает Kotlin, может туда легче вкатиться.
>Можно ли помолиться и спросить у Бога, во что я могу вкотиться?
Разумеется.
Работа нужна, а лень надо преодолевать. Читай Книгу притч.
Я бы посоветовал тебе пойти в /pr/ и в ньюфаг треде спросить, какой язык программирования стоит учить в 2022 году. Раньше все говорили про актуальность JS и Python, но подозреваю, что сейчас все большую популярность набирает Kotlin, может туда легче вкатиться.
>>7526
Ну ты понимаешь, что обратной связи нет?
Например, человек начинает меняться, а ответа нет? Так можно всю жизнь просидеть дома на маминой шеи и ожидать, пока тебе открою волю Божью.
Честно.
Почему нельзя сделать так, например помолиться и сказать, мол я буду пытаться исправить себя, но помоги мне в ответ, например дай мне понять, что делать в жизни? Бог поможет, а у тебя будет обязательство, да будешь падать, но будешь вставать и идти вновь.
Из за любви ли к Богу? Нет, практичный расчет, но у многих ли есть любовь к Господу? Быть может, для начала хватит и подобного, а потом со временем и любовь появится.
Твой ответ - размывчатый ответ, как у священник, когда приходишь к нему с проблемой, а он ради отговорки "на все воля Божья" и все.
>>7527
Обязательно ли программирование?
Ну ты понимаешь, что обратной связи нет?
Например, человек начинает меняться, а ответа нет? Так можно всю жизнь просидеть дома на маминой шеи и ожидать, пока тебе открою волю Божью.
Честно.
Почему нельзя сделать так, например помолиться и сказать, мол я буду пытаться исправить себя, но помоги мне в ответ, например дай мне понять, что делать в жизни? Бог поможет, а у тебя будет обязательство, да будешь падать, но будешь вставать и идти вновь.
Из за любви ли к Богу? Нет, практичный расчет, но у многих ли есть любовь к Господу? Быть может, для начала хватит и подобного, а потом со временем и любовь появится.
Твой ответ - размывчатый ответ, как у священник, когда приходишь к нему с проблемой, а он ради отговорки "на все воля Божья" и все.
>>7527
>Я бы посоветовал тебе пойти в /pr/ и в ньюфаг треде спросить, какой язык программирования стоит учить в 2022 году
Обязательно ли программирование?
>>7520
Бред. Мимика людей зависит не от их вероисповедания, а от совсем других факторов.
Протестанты одни из самых искренних христиан, потому что там практически нет бездумного традиционализма (следования за предками). Люди приходят в протестантские течения в результате сознательного выбора. В православии такие тоже есть, но довольно много т.н. этнических православных, у которых выбор религии основывается на "ну я же русский", "ну я же болгарин" и т.д.
Это кстати проблема в США и Европе, когда православные приходы становятся чем-то вроде этнических общин, где обыкновенному американцу, не греку, не славянину и не арабу, сложно стать своим.
К этому еще часто добавляется магическое мышление, увлечение старцами, пророчествами и т.д. Надо учиться у протестантов трезвому и рациональному отношению к вере. У нас Священное Писание, есть корпус святоотеческих творений на греческом, латыни и сирийском. Но нет, людей тянет к каким-то отрокам Вячеславам, Распутиным, Грозным или царебожию.
Бред. Мимика людей зависит не от их вероисповедания, а от совсем других факторов.
Протестанты одни из самых искренних христиан, потому что там практически нет бездумного традиционализма (следования за предками). Люди приходят в протестантские течения в результате сознательного выбора. В православии такие тоже есть, но довольно много т.н. этнических православных, у которых выбор религии основывается на "ну я же русский", "ну я же болгарин" и т.д.
Это кстати проблема в США и Европе, когда православные приходы становятся чем-то вроде этнических общин, где обыкновенному американцу, не греку, не славянину и не арабу, сложно стать своим.
К этому еще часто добавляется магическое мышление, увлечение старцами, пророчествами и т.д. Надо учиться у протестантов трезвому и рациональному отношению к вере. У нас Священное Писание, есть корпус святоотеческих творений на греческом, латыни и сирийском. Но нет, людей тянет к каким-то отрокам Вячеславам, Распутиным, Грозным или царебожию.
>>7536
Я не о мимике, а про энергетику говорю, не знаю, как это объяснить, но я словно чувствую человека.
Я не о мимике, а про энергетику говорю, не знаю, как это объяснить, но я словно чувствую человека.
>>7539
Магическое мышление.
Магическое мышление.
>>7536
У меня всегда так, познакомился с человеком, внешне - приятный, улыбчивый, вроде бы парень не плохой, но чувствую в нем, какую то отталкивающию энергетику и да, в последствии оказался с гнильцой.
И так всегда, не могу объяснить словами, но я "чувствую" людей.
Ну да ладно, не об этом.
>>7544
Я к тому, что хотел бы узнать мнение Бога о моей работе.
Быть может, он вообще скажет мне монахом стать или священником, я откажусь, но не хотел бы такого.
У меня всегда так, познакомился с человеком, внешне - приятный, улыбчивый, вроде бы парень не плохой, но чувствую в нем, какую то отталкивающию энергетику и да, в последствии оказался с гнильцой.
И так всегда, не могу объяснить словами, но я "чувствую" людей.
Ну да ладно, не об этом.
>>7544
Я к тому, что хотел бы узнать мнение Бога о моей работе.
Быть может, он вообще скажет мне монахом стать или священником, я откажусь, но не хотел бы такого.
Привет, есть ли среди вас те кто реально контактировал с духовным миром. У меня есть к вам вопросы.
>>7591
Я бы хотел узнать, как вы видели эти духовные миры? Потому что библейское описание описание, разниться с моим видением той реальности. Ад и рай выглядят сосем на так как описаны в библии, в раю никто не сидит на облаках и не играет на арфе, а в аду нет никаких чертей с вилами и котелками.
Я бы хотел узнать, как вы видели эти духовные миры? Потому что библейское описание описание, разниться с моим видением той реальности. Ад и рай выглядят сосем на так как описаны в библии, в раю никто не сидит на облаках и не играет на арфе, а в аду нет никаких чертей с вилами и котелками.
Если Люцик любит испытывать людей, устраивать им жоподробительную евгенику, пообщряет разнообразие и вообще дохуя акселерационист, то что плохого в установлении его царства на Земле? Слабые уйдут на респавн, выстоявшие доживут до Суда
>>7651
Никто тебе и не скажет, как они выглядят, даже если ты практикуешь астральную проекцию и т.п. вещи.
Почитай книгу Еноха, там не много описаны места, где ожидают суда праведники и грешники, а как все будет в конечном итоге, в раю или аду - никто не знает, если тому не было ему открыто.
Никто тебе и не скажет, как они выглядят, даже если ты практикуешь астральную проекцию и т.п. вещи.
Почитай книгу Еноха, там не много описаны места, где ожидают суда праведники и грешники, а как все будет в конечном итоге, в раю или аду - никто не знает, если тому не было ему открыто.
>>7682
Спасибо и на этом.
Кстати, а почему ее внесли в апокрифы если не секрет? Иногда мне кажется, что церковь не проверяла боговдохновленные это были тексты или нет, а просто вносила в апокрифы все что ей было не угодно.
Спасибо и на этом.
Кстати, а почему ее внесли в апокрифы если не секрет? Иногда мне кажется, что церковь не проверяла боговдохновленные это были тексты или нет, а просто вносила в апокрифы все что ей было не угодно.
>>7007
Вот именно, не стоило качать с левых сайтов на ведро без антивира
Вот именно, не стоило качать с левых сайтов на ведро без антивира
>>7381
Считается ли титановая пластина вместо черепа за головной убор?
Считается ли титановая пластина вместо черепа за головной убор?
Православие # OP 522 807727Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.