Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 апреля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 апреля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
205 Кб, 1024x755Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/876643.html (
М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/876643.html (
М)Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредШапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 878486>>878471 →
Я всегда думал, что однозначно база, но тут такое дело... Старый обряд следует воспринимать как одну из форм богослужения, возможно более органичную для русской культуры (например, для монастырей Русского Севера или старинных церквей Золотого кольца).
Но эта богослужебная форма никак не превосходит остальные, в том числе постниконианскую. Если какие-то единоверцы стали единоверцами из чувства собственного превосходства над остальными в РПЦ, то это кринж.
Я всегда думал, что однозначно база, но тут такое дело... Старый обряд следует воспринимать как одну из форм богослужения, возможно более органичную для русской культуры (например, для монастырей Русского Севера или старинных церквей Золотого кольца).
Но эта богослужебная форма никак не превосходит остальные, в том числе постниконианскую. Если какие-то единоверцы стали единоверцами из чувства собственного превосходства над остальными в РПЦ, то это кринж.
>>78516
ты про единоверие или про старообрядцев в расколе? вторые так то ввиду малого количества друг друга знают и на нового хрена внимание обратят
ты про единоверие или про старообрядцев в расколе? вторые так то ввиду малого количества друг друга знают и на нового хрена внимание обратят
>>78556
только дело было в вефиле, средоточии культа тельца
только дело было в вефиле, средоточии культа тельца
972 Кб, 757x918У меня половой член маленький и тонкий и из за этого у меня нет личной жизни.
К тому же я девственник, хочу жену - семью, но понимаю, что подобному биомусору лучше не размножаться.
К тому же я не могу принять девушку, если до меня кто то у нее был, он ее обнимал и занимался сексом, она его любила и ни одного, а я просто буду 15-ый, 20-ый у нее, суть "я люблю" теряет смысл, как одна на всю жизнь - родственная душа. если бы я не был бы девственником, это еще ладно, но в моем возрасте тян-листву уже не найти
К тому же я не смогу ее удовлетворить, как мужчина, если у нее бы кто то до меня из за этого физического дефекта.
Как найти мир в душе с позиции религии?
Молитва, пост - это не помогает, все равно выходишь на улицу, видишь парочки, снится сон и т.п. и все, поплыл.
Ищу способ, полностью уйти в себя и выдумать тян в осознанном сне или найти покой в душе с помощью религии, собственно по последнему варианту обращаюсь к вам.
К тому же я девственник, хочу жену - семью, но понимаю, что подобному биомусору лучше не размножаться.
К тому же я не могу принять девушку, если до меня кто то у нее был, он ее обнимал и занимался сексом, она его любила и ни одного, а я просто буду 15-ый, 20-ый у нее, суть "я люблю" теряет смысл, как одна на всю жизнь - родственная душа. если бы я не был бы девственником, это еще ладно, но в моем возрасте тян-листву уже не найти
К тому же я не смогу ее удовлетворить, как мужчина, если у нее бы кто то до меня из за этого физического дефекта.
Как найти мир в душе с позиции религии?
Молитва, пост - это не помогает, все равно выходишь на улицу, видишь парочки, снится сон и т.п. и все, поплыл.
Ищу способ, полностью уйти в себя и выдумать тян в осознанном сне или найти покой в душе с помощью религии, собственно по последнему варианту обращаюсь к вам.
>>78577
пожалуй подожду ответов православных анонов.
пожалуй подожду ответов православных анонов.
>>78484 (OP)
Поешь рисперидон с месяц, потом желание секса на полгода пропадет.
Поешь рисперидон с месяц, потом желание секса на полгода пропадет.
В России может появиться православная ЧВК
https://news.ru/amp/russia/v-rossii-mozhet-poyavitsya-pravoslavnaya-chvk/
Тоже будут кувалдой убивать перебежчиков?
https://news.ru/amp/russia/v-rossii-mozhet-poyavitsya-pravoslavnaya-chvk/
Тоже будут кувалдой убивать перебежчиков?
>>78484 (OP)
Анон, как правильно проверить девке письку, чтобы узнать девочка она или нет?
Ну, всмысле, как подкатить, там, чтобы она не выёбывалась?
Нужно ли её возбудить, для начала?
Аноны в /sex/ говорят, что просто за пизду хватаешь и мнёшь её, и что мять пизду надо как пельмень.
Я хз, как пельмени мнут, но как бы не порвать писюшку, а то она говорит что она целочка, а мне чё-то не верится, хочу проверить кароче.
И я вот думаю, а не будет ли считаться это рукоблудием?
Анон, как правильно проверить девке письку, чтобы узнать девочка она или нет?
Ну, всмысле, как подкатить, там, чтобы она не выёбывалась?
Нужно ли её возбудить, для начала?
Аноны в /sex/ говорят, что просто за пизду хватаешь и мнёшь её, и что мять пизду надо как пельмень.
Я хз, как пельмени мнут, но как бы не порвать писюшку, а то она говорит что она целочка, а мне чё-то не верится, хочу проверить кароче.
И я вот думаю, а не будет ли считаться это рукоблудием?
>>78590
ну и? будет и будет.
ну и? будет и будет.
>>78610
Бред
Бред
>>78659
У тебя там форсится раскольник Рафаил Берестов.
https://www.youtube.com/watch?v=nQyC6ferSKw
https://www.youtube.com/watch?v=T9NZXR2uga4
У тебя там форсится раскольник Рафаил Берестов.
https://www.youtube.com/watch?v=nQyC6ferSKw
https://www.youtube.com/watch?v=T9NZXR2uga4
>>78567
Ты разделом ошибся, биопроблемник, это религач. А жизни у тебя нет, потому беда с башкой.
>У меня половой
>из за этого у меня
Ты разделом ошибся, биопроблемник, это религач. А жизни у тебя нет, потому беда с башкой.
Слышал о Пути Сантьяго, что это паломничество, но оно вроде бы только для католиков? Могу - ли я, православный, его пройти? Слышал, что у них Сантьяго, а у нас Святой Иаков. Есть-ли у православных паломнические пути по типу этого.
>>78750
да вполне.
паломнический центр в твоей епархии тебе в помощь
>Могу - ли я, православный, его пройти
да вполне.
> Есть-ли у православных паломнические пути по типу этого.
паломнический центр в твоей епархии тебе в помощь
>>78750
У православных есть совместные крёстные ходы.
У православных есть совместные крёстные ходы.
как излечиться от мужского облысения?
самовнушение, медитации, визуализация?
читать псалмы на воду освященную и пить ее?
самовнушение, медитации, визуализация?
читать псалмы на воду освященную и пить ее?
>>78814
а что не так?
хочется излечиться от облысения - это же возможно?
или с подобными вопросами не к православию?
а что не так?
хочется излечиться от облысения - это же возможно?
или с подобными вопросами не к православию?
>>78808
Меньше думай. Чрезмерная активность нейронов мозга сжигает луковицы.
Меньше думай. Чрезмерная активность нейронов мозга сжигает луковицы.
>>78484 (OP)
Если слово "богатство" происходит от слова "Бог",
и если Бог даёт богатство,
и если богатство можно получить на рынке,
то значит ли что на рынке Бог и канонично ли выставить на продажу целочку, за бабло, как-бы отдав её Богу, за бабло?
Если слово "богатство" происходит от слова "Бог",
и если Бог даёт богатство,
и если богатство можно получить на рынке,
то значит ли что на рынке Бог и канонично ли выставить на продажу целочку, за бабло, как-бы отдав её Богу, за бабло?
>>78658
Спасибо, вопросил.
Спасибо, вопросил.
>>78822
Если тебе нужно выключить лампочку ты идёшь и выключаешь ее нажатием на выключатель, или молишься и постишься чтоб она выключилась?
Если тебе нужно выключить лампочку ты идёшь и выключаешь ее нажатием на выключатель, или молишься и постишься чтоб она выключилась?
>>78888
Квартал истину глаголет.
Квартал истину глаголет.
>>78888
перед этим он заходит на двач, за советом более опытных анонасов
перед этим он заходит на двач, за советом более опытных анонасов
>>78812
Ты сходи к врачу и его вопросами о православии позаебывай. Он тебе точно поможет.
Ты сходи к врачу и его вопросами о православии позаебывай. Он тебе точно поможет.
>>78888
В этом и есть суть веры?
Т.е. человек идёт к врачу, врач его лечит его и человек говорит, что это Бог ему помог.
Атеист говорит, что помог ему врач.
Т.е. молитва не влияет на твою жизнь, она не даст тебе тян, работу, просто от веры меняется твое отношение к разным вещам, например то, что привел я выше?
Хочу уехать в другую страну, не получается и не знаю, что делать - верующий говорит, что на то воля Божия, атеист - значит у меня не получилось.
Даже возвращаясь к стране и верующему, ответа на молитву нет, ты сам должен гадать, почему молчание - ты грешен, недостоин, нечистивец, ещё не время, это не пойдет тебе на благо и и.п.
Т.е. ты кричишь алло, а в ответ пустота и ты сам додумываешь, что тебе будет более приятно.
Я как то разочаровался за последние годы и дело не в стране или волосах конкретно, а в отсутствие ответа и создание той иллюзии, которая тебе более приятна.
Все перестало иметь для меня смысл, я молясь ничего не чувствую, кроме того, что занимаясь пустым делом, разговариваю и прошу у самого себя.
Видимо, я и не был веруном.
В этом и есть суть веры?
Т.е. человек идёт к врачу, врач его лечит его и человек говорит, что это Бог ему помог.
Атеист говорит, что помог ему врач.
Т.е. молитва не влияет на твою жизнь, она не даст тебе тян, работу, просто от веры меняется твое отношение к разным вещам, например то, что привел я выше?
Хочу уехать в другую страну, не получается и не знаю, что делать - верующий говорит, что на то воля Божия, атеист - значит у меня не получилось.
Даже возвращаясь к стране и верующему, ответа на молитву нет, ты сам должен гадать, почему молчание - ты грешен, недостоин, нечистивец, ещё не время, это не пойдет тебе на благо и и.п.
Т.е. ты кричишь алло, а в ответ пустота и ты сам додумываешь, что тебе будет более приятно.
Я как то разочаровался за последние годы и дело не в стране или волосах конкретно, а в отсутствие ответа и создание той иллюзии, которая тебе более приятна.
Все перестало иметь для меня смысл, я молясь ничего не чувствую, кроме того, что занимаясь пустым делом, разговариваю и прошу у самого себя.
Видимо, я и не был веруном.
>>78484 (OP)
Знающие теологию аноны, поясните. Белковский постоянно говорит про то что Бог даёт каждому человеку цель и задание в жизни, и что когда человек отыскивает своё задание (на это уходит полжизни) он его исполняет, и когда исполняет то он умирает ибо жить ему больше смысла нет.
Старый еврей несёт хуйню и отсебятину? Ибо нигде никаких похожих мыслей я не видел. И как тут свобода воли если ты родился для чего-то и обязан это исполнить?
Знающие теологию аноны, поясните. Белковский постоянно говорит про то что Бог даёт каждому человеку цель и задание в жизни, и что когда человек отыскивает своё задание (на это уходит полжизни) он его исполняет, и когда исполняет то он умирает ибо жить ему больше смысла нет.
Старый еврей несёт хуйню и отсебятину? Ибо нигде никаких похожих мыслей я не видел. И как тут свобода воли если ты родился для чего-то и обязан это исполнить?
>>78906
хуйню несет
хуйню несет
>>78915
ну и хорошо
ну и хорошо
>>78905
Так хорошо же, если никаких ответов нет? Значит всё идёт по плану, тихо и спокойно. То ли дело, когда религиозные эксперименты заканчиваются занимательными "фокусами", которые нельзя просто так списать на совпадения.
Так хорошо же, если никаких ответов нет? Значит всё идёт по плану, тихо и спокойно. То ли дело, когда религиозные эксперименты заканчиваются занимательными "фокусами", которые нельзя просто так списать на совпадения.
>>78905
Если ты бездеятельный и сомневающийся опездол, то да, никак и не влияет.
>Т.е. молитва не влияет на твою жизнь
Если ты бездеятельный и сомневающийся опездол, то да, никак и не влияет.
>>78905
Молитва работает через веру. Узнай что такое вера, уверуй и попробуй снова.
К слову если долго молиться о выключении лампочки, то Бог вполне может её и выключить. Только в любом случае это будет нарушением заповеди не искушай Господа Бога твоего.
>Т.е. молитва не влияет на твою жизнь
Молитва работает через веру. Узнай что такое вера, уверуй и попробуй снова.
К слову если долго молиться о выключении лампочки, то Бог вполне может её и выключить. Только в любом случае это будет нарушением заповеди не искушай Господа Бога твоего.
>>78906
Библейский закон требует от человека, чтобы он творил доброе и светлое. А вся свобода воли отдельных индивидуумов, заключается в желании разлагаться самому и разлагать других. При этом они еще и яростно сопротивляются против того, что ждут их весьма печальные последствия.
Остальные же вполне себе рады, что могут бы соучастниками планов Божьих, что на них возложены большие и малые дела.
А вот это да, хуйня какая-то
>И как тут свобода воли
Библейский закон требует от человека, чтобы он творил доброе и светлое. А вся свобода воли отдельных индивидуумов, заключается в желании разлагаться самому и разлагать других. При этом они еще и яростно сопротивляются против того, что ждут их весьма печальные последствия.
Остальные же вполне себе рады, что могут бы соучастниками планов Божьих, что на них возложены большие и малые дела.
>когда исполняет то он умирает
А вот это да, хуйня какая-то
>>78931
Он этим изначально занимается, когда демонстрирует свой подход: "Если ты есть, то сделай мне хорошо". Не удивлюсь, если ему по жизни летят знатные лещи, а он все никак не додумается, что он делает не так.
>Только в любом случае это будет нарушением заповеди не искушай Господа Бога твоего.
Он этим изначально занимается, когда демонстрирует свой подход: "Если ты есть, то сделай мне хорошо". Не удивлюсь, если ему по жизни летят знатные лещи, а он все никак не додумается, что он делает не так.
>>78934
Это от неверия. Поэтому я и посоветовал узнать что такое вера.
>Он этим изначально занимается, когда демонстрирует свой подход
Это от неверия. Поэтому я и посоветовал узнать что такое вера.
>>78931
Так я верил и молился когда то, мне даже показалось, что мне ответили и я был рад, по итогу оказалось, что я видел то, что хотел увидеть, не более.
Через череду неприятностей, веры у меня совершенно нет.
И да, таблеточка плацебо с верой, вполне себе может сработать, без всякой молитвы.
Это к моему посту о том, как разный тип людей, смотрит по разному на одно и тоже.
>>78934
Что я делаю и что я сказал не так?
Разве я не прав?
Одно и тоже действие, один и тот же результат, только отношение к обстоятельству разное.
Если я не прав, то скажи в чем именно.
Так я верил и молился когда то, мне даже показалось, что мне ответили и я был рад, по итогу оказалось, что я видел то, что хотел увидеть, не более.
Через череду неприятностей, веры у меня совершенно нет.
И да, таблеточка плацебо с верой, вполне себе может сработать, без всякой молитвы.
Это к моему посту о том, как разный тип людей, смотрит по разному на одно и тоже.
>>78934
Что я делаю и что я сказал не так?
Разве я не прав?
Одно и тоже действие, один и тот же результат, только отношение к обстоятельству разное.
Если я не прав, то скажи в чем именно.
>>78934
А что не так? Если воробей есть - он будет клевать зернышки. Или там червячков. Если воробей якобы есть но червячков не клюет - значит он мертвенький т.е. по сути нет никакого воробья. Разумеется, когда нужно обмануть кого-то, может оказаться что наш воробушек якобы мистический и питается космической энергией, букашки ему не нужны, но тогда какой же это воробей? Это не воробей вовсе.
>Если ты есть, то сделай мне хорошо
А что не так? Если воробей есть - он будет клевать зернышки. Или там червячков. Если воробей якобы есть но червячков не клюет - значит он мертвенький т.е. по сути нет никакого воробья. Разумеется, когда нужно обмануть кого-то, может оказаться что наш воробушек якобы мистический и питается космической энергией, букашки ему не нужны, но тогда какой же это воробей? Это не воробей вовсе.
>>78941
Я же говорю, узнай (загугли в конце концов) что значит христианская вера. То что ты принимал за веру скорее всего ей вовсе не являлось.
>Так я верил и молился когда то
Я же говорю, узнай (загугли в конце концов) что значит христианская вера. То что ты принимал за веру скорее всего ей вовсе не являлось.
>>78952
И с чего начать верить, если разумом понимаю, но испытываю глубокое равнодушие из за прошлых неудач и сильных потрясений, из за своих грехов?
Мне просто наплевать, хочется убрать иконы и забыть религию, жить своей жизнью, но с другой стороны понимаю, что это неправильный выбор.
Статью читал, моя вера под "бесовскую" попадает.
И с чего начать верить, если разумом понимаю, но испытываю глубокое равнодушие из за прошлых неудач и сильных потрясений, из за своих грехов?
Мне просто наплевать, хочется убрать иконы и забыть религию, жить своей жизнью, но с другой стороны понимаю, что это неправильный выбор.
Статью читал, моя вера под "бесовскую" попадает.
>>78941
Ты постоянно ропщешь, сомневаешься и гадаешь. И считаешь Бога за деда мороза, который по твоему требованию должен исполнять твои хотелки.
Еще ты постоянно пытаешься пропихнуть точку зрения "атеистов". Зачем? Во-первых, вера - вещь персональная. А у тебя какие-то постоянные оглядки на каких-то атеистов. А во-вторых, как ты можешь чему-то научиться, постоянно равняясь на точку зрения людей, которые верой не обладают. Читай Библию и отцов Церкви. И на них равняйся.
>Что я делаю и что я сказал не так?
Ты постоянно ропщешь, сомневаешься и гадаешь. И считаешь Бога за деда мороза, который по твоему требованию должен исполнять твои хотелки.
Еще ты постоянно пытаешься пропихнуть точку зрения "атеистов". Зачем? Во-первых, вера - вещь персональная. А у тебя какие-то постоянные оглядки на каких-то атеистов. А во-вторых, как ты можешь чему-то научиться, постоянно равняясь на точку зрения людей, которые верой не обладают. Читай Библию и отцов Церкви. И на них равняйся.
>>78954
Со старания соблюдения заповедей. Попробуй начать жить по христиански. Хотя бы изредка посещать службы и молиться хотя бы по утрам, читать Новый Завет, и в обычной жизни руководствоваться заповедями.
Вот тогда ты во-первых, научишься просить действительно тебе нужное. Во-вторых, постепенно поймешь какая должна быть молитва. Здесь ещё советую богословов на ютубе посмотреть.
Если коротко, то молитва должна исходить из осознания собственной греховности и немощи, должна быть именно просьбой, сильным искренним вопрошанием к Богу о помощи. И не в коем случае не думать что ты совершаешь некое одолжение Богу. Ты просто просишь, при том просишь коряво и как правило совсем не искренне.
>И с чего начать верить
Со старания соблюдения заповедей. Попробуй начать жить по христиански. Хотя бы изредка посещать службы и молиться хотя бы по утрам, читать Новый Завет, и в обычной жизни руководствоваться заповедями.
Вот тогда ты во-первых, научишься просить действительно тебе нужное. Во-вторых, постепенно поймешь какая должна быть молитва. Здесь ещё советую богословов на ютубе посмотреть.
Если коротко, то молитва должна исходить из осознания собственной греховности и немощи, должна быть именно просьбой, сильным искренним вопрошанием к Богу о помощи. И не в коем случае не думать что ты совершаешь некое одолжение Богу. Ты просто просишь, при том просишь коряво и как правило совсем не искренне.
>>78996
молитва может и с радстью и благодарением а не только покаянием
>то молитва должна исходить из осознания собственной греховности и немощи
молитва может и с радстью и благодарением а не только покаянием
>>79002
Ну согласен. Не точно написал. Но всё таки в данном контексте, если человек что-то хочет от Бога, то он должен осознавать что он именно просит, со смирением и покаянием.
Ну согласен. Не точно написал. Но всё таки в данном контексте, если человек что-то хочет от Бога, то он должен осознавать что он именно просит, со смирением и покаянием.
Анончики хочу вам кое-что поведать. Мы тут в большинстве своём ругаем патриарха Кирилла (ну я точно). В частности за одобрение войны. Но мне кажется не все из нас знают, что тот же самый Кирилл является нашим патриархом, и как патриарх он благословил включить в своё молитвенное правило Канон ко Пресвятой Богородице, как средство к разрешению этой ужасной ситуации с украиной.
Хочу напомнить что молитва по благословению, тем более от патриарха, это уже не просто молитва: поскольку она благословлена, то имеет особую силу. Вот послушайте к примеру, что рассказывает священник-экзорцист про молитвы по благословению.
https://www.youtube.com/watch?v=te5NgxHYrqM
(конкретно о благословении на 26:30)
Так что в заключение хочу сказать, как бы мы не относились к патриарху, надо всё же следить за его выступлениями и словами.
Хочу напомнить что молитва по благословению, тем более от патриарха, это уже не просто молитва: поскольку она благословлена, то имеет особую силу. Вот послушайте к примеру, что рассказывает священник-экзорцист про молитвы по благословению.
https://www.youtube.com/watch?v=te5NgxHYrqM
(конкретно о благословении на 26:30)
Так что в заключение хочу сказать, как бы мы не относились к патриарху, надо всё же следить за его выступлениями и словами.
>>79026
Молиться надо о духовном, а не о мирском, какая польза человеку от разрешения глобальных конфликтов, если сам по уши в грехах. Нельзя позволять патриарху втягивать себя в дьявольскую суету, никто не изменит божий замысел, так зачем перечить Богу в молитве.
Молиться надо о духовном, а не о мирском, какая польза человеку от разрешения глобальных конфликтов, если сам по уши в грехах. Нельзя позволять патриарху втягивать себя в дьявольскую суету, никто не изменит божий замысел, так зачем перечить Богу в молитве.
>>79058
Ха, где твои неневийцы? Ау! Чет не видно и не слыхать.
В своё время им был предложен выбор, но это только отсрочило напасть. Тебе выбора не предложено.
Ха, где твои неневийцы? Ау! Чет не видно и не слыхать.
В своё время им был предложен выбор, но это только отсрочило напасть. Тебе выбора не предложено.
>>79060
чел ты тупой, народы за эти тысячи лет уже по сто раз перемешались и сменили десяток названий, а жили они в современном ираке.
чел ты тупой, народы за эти тысячи лет уже по сто раз перемешались и сменили десяток названий, а жили они в современном ираке.
>>79069
ох ебать сказал он
ох ебать сказал он
>>79108
Не мели, Емеля. Есть отдельные молитвы, которые произносятся только по благословению. Все остальные же ты можешь произносить свободно.
Не мели, Емеля. Есть отдельные молитвы, которые произносятся только по благословению. Все остальные же ты можешь произносить свободно.
Где-то встречал у Катасонова мысли о том что согласно ветхому завету городская цивилизация - это каинитская цивилизация. Что каиниты стали строить города и играть на музыкальных инструментах, а то время как потомки авеля жили в сёлах и пели голосом как ангелы, а не играли на инструментах. Насколько вообще верно такое толкование и какие есть мысли по этому поводу у других мыслителей и толкователей? Откуда вообще пошло такое толкование? Не думаю что Катасонов сам это вычитал.
>>79115
Ясен пень, я говорю что если уж патриарх благословил, то надо молиться именно так, если тебе не безразлична эта ситуация. Или ты просто предлагаешь закрыть глаза на братоубийства? Такое равнодушие это уже не про любовь к ближнему.
Ясен пень, я говорю что если уж патриарх благословил, то надо молиться именно так, если тебе не безразлична эта ситуация. Или ты просто предлагаешь закрыть глаза на братоубийства? Такое равнодушие это уже не про любовь к ближнему.
>>79116
Так об этом прямо и написано в 4 главе Бытия. Алсо ещё полезно читать этимологию библейских имён.
https://www.abarim-publications.com/Meaning/Enoch.html
https://www.abarim-publications.com/Meaning/Irad.html
Так об этом прямо и написано в 4 главе Бытия. Алсо ещё полезно читать этимологию библейских имён.
https://www.abarim-publications.com/Meaning/Enoch.html
https://www.abarim-publications.com/Meaning/Irad.html
>>79123
Подожди, так это что получается, мы живём в каинитской цивилизации и она только нарастает?
Мне вспоминаются планы глобалистов собрать всех людей в гигаполисы, гигантские города, связанные друг с другом сетью высокоскоростных железных дорог. А за пределами гигаполисов будет постапок. Вроде это отлично ложится на мысли о том что городская цивилизация это каинитская цивилизация.
Подожди, так это что получается, мы живём в каинитской цивилизации и она только нарастает?
Мне вспоминаются планы глобалистов собрать всех людей в гигаполисы, гигантские города, связанные друг с другом сетью высокоскоростных железных дорог. А за пределами гигаполисов будет постапок. Вроде это отлично ложится на мысли о том что городская цивилизация это каинитская цивилизация.
>>79125
Да, получается, что все мрии людей, об успешном совмещении "прогресса", "технологий" и Бога изначально невозможны. Вся наша цивилизация с самого начала возникла из-за греха.
Да, получается, что все мрии людей, об успешном совмещении "прогресса", "технологий" и Бога изначально невозможны. Вся наша цивилизация с самого начала возникла из-за греха.
>>79126
Прогресс и технологии - это и есть тот пот лица, которым мы обречены добывать свой хлеб.
Выбор сделан и даже если ты в своем регрессе дойдешь самых врат Эдема, назад тебя уже никто впустит.
Так что только вперед, испить эту чашу до дна.
Прогресс и технологии - это и есть тот пот лица, которым мы обречены добывать свой хлеб.
Выбор сделан и даже если ты в своем регрессе дойдешь самых врат Эдема, назад тебя уже никто впустит.
Так что только вперед, испить эту чашу до дна.
>>79137
Хлеб который мы призваны добывать это в первую очередь хлеб духовный.
И я не ратую за регресс как таковой. Просто, руководствуясь собственным разумением, человек построил греховную цивилизацию. А если бы соблюдал заповеди, то построил бы богоугодную, и всё было бы совсем по другому.
Только вперёд это на мой взгляд посвящение своей жизни Богу и соблюдению заповедей, безотносительно каких либо технологий. Монахи вот вообще от всего и вся отказываются. Уходят из цивилизации, как написано:
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
> это и есть тот пот лица, которым мы обречены добывать свой хлеб.
Хлеб который мы призваны добывать это в первую очередь хлеб духовный.
И я не ратую за регресс как таковой. Просто, руководствуясь собственным разумением, человек построил греховную цивилизацию. А если бы соблюдал заповеди, то построил бы богоугодную, и всё было бы совсем по другому.
>Так что только вперед
Только вперёд это на мой взгляд посвящение своей жизни Богу и соблюдению заповедей, безотносительно каких либо технологий. Монахи вот вообще от всего и вся отказываются. Уходят из цивилизации, как написано:
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
>>79139
Из цивилизации уходят отшельники. Монахи как раз с ней контактируют только так - начиная с епископов заканчивая батюшками-блогерами. Да и сами монастыри не манной небесной питаются. Еще Розанов попрекал монахов, что пока они сидят в кельях и начитывают Иисусову крестьяне при монастыре грыжу зарабатывают, чтобы их прокормить, обуть и одеть.
>Уходят из цивилизации
Из цивилизации уходят отшельники. Монахи как раз с ней контактируют только так - начиная с епископов заканчивая батюшками-блогерами. Да и сами монастыри не манной небесной питаются. Еще Розанов попрекал монахов, что пока они сидят в кельях и начитывают Иисусову крестьяне при монастыре грыжу зарабатывают, чтобы их прокормить, обуть и одеть.
>>79139
Сказать, что раньше было лучше и хочу чтобы так было всегда - это как раз и значит попытку зацепиться за мирское. Через прошлое нет пути в Царство Божие.
Сказать, что раньше было лучше и хочу чтобы так было всегда - это как раз и значит попытку зацепиться за мирское. Через прошлое нет пути в Царство Божие.
>>79150
И когда же это было лучше, если уже с каина всё пошло не так? Я лишь заостряю внимание что не получится совместить нашу людскую цивилизацию с Богом, сколько бы не пытались. Иногда даже христиане козыряют тем что внесли лепту в так называемый "прогресс" и не видят в нём ничего плохого.
>>79148
Монахи дают обеты которые значительно отсекают их от цивилизации. Тот же обет нестяжания, например. Они не живут в миру, они лишь соприкасаются с миром по необходимости. А монахи-отшельники, те да, ещё дальше заходят.
И когда же это было лучше, если уже с каина всё пошло не так? Я лишь заостряю внимание что не получится совместить нашу людскую цивилизацию с Богом, сколько бы не пытались. Иногда даже христиане козыряют тем что внесли лепту в так называемый "прогресс" и не видят в нём ничего плохого.
>>79148
Монахи дают обеты которые значительно отсекают их от цивилизации. Тот же обет нестяжания, например. Они не живут в миру, они лишь соприкасаются с миром по необходимости. А монахи-отшельники, те да, ещё дальше заходят.
>>79154
С твоей тз чем меньше прогресу, тем лучше. А минимальный он у врат Эдема.
Но какую точку ты не выбери, она все равно этому миру будет принадлежать.
Откровенно бесовская идейка.
>И когда же это было лучше
С твоей тз чем меньше прогресу, тем лучше. А минимальный он у врат Эдема.
Но какую точку ты не выбери, она все равно этому миру будет принадлежать.
>Иногда даже христиане козыряют тем что внесли лепту в так называемый "прогресс" и не видят в нём ничего плохого.
Откровенно бесовская идейка.
Зачем нужно бессмертие и что подразумевается под бессмертием в православии? Какой смысл становиться бессмертным ведь человек средоточие греха и банально, биологически создан для страданий, так зачем религиозные стремятся к бессмертию и воскресению? Зачем например нужна бессмертная душа если не будет тела? Или может в православии бессмертие значит иное а не продолжение жизни человека без хворей и страданий, но если этих вещей не будет, что тогда останется от человека, тогда бессмыслица жизни станет ещё более страшной.
>>79156
С моей тз хорошо никогда и не было, потому что люди никогда нормально заповедей не соблюдали. Всегда остаётся только остаток. Но в целом да, лучше никакого прогресса, чем такой. Как то знаешь не очень то охото с голоду помирать.
Не совсем понял что ты имеешь ввиду.
>С твоей тз чем меньше прогресу, тем лучше.
С моей тз хорошо никогда и не было, потому что люди никогда нормально заповедей не соблюдали. Всегда остаётся только остаток. Но в целом да, лучше никакого прогресса, чем такой. Как то знаешь не очень то охото с голоду помирать.
>Откровенно бесовская идейка.
Не совсем понял что ты имеешь ввиду.
ваше мнение по молитве по соглашению в Болгаре?
имеет ли смысл читать акафисты святым, прося их молитв перед Богом за вас в ваших просьбах?
имеет ли смысл читать акафисты святым, прося их молитв перед Богом за вас в ваших просьбах?
>>79158
Вот он τέλος научвпопера. Иди отсюда, окаянный. Не пиши здесь больше.
>ведь человек средоточие греха и банально, биологически создан для страданий
Вот он τέλος научвпопера. Иди отсюда, окаянный. Не пиши здесь больше.
>>79163
Дружок, нахер путешествуй со своими научпопперами и прочими дебильными мемчиками, соевый доходяга.
Дружок, нахер путешествуй со своими научпопперами и прочими дебильными мемчиками, соевый доходяга.
>>79158
Под бессмертием в православии считается вечное пребывание с Богом. Поэтому и стремятся.
Для этого Бог пролил за нас Кровь, и поэтому может очищать наше зло.
Тела тоже будут. Бессмертные при том.
В том числе без хвори и страданий. Но это только часть того что приобретается от пребывания с Богом.
>Зачем нужно бессмертие и что подразумевается под бессмертием в православии
>так зачем религиозные стремятся к бессмертию и воскресению
Под бессмертием в православии считается вечное пребывание с Богом. Поэтому и стремятся.
>? Какой смысл становиться бессмертным ведь человек средоточие греха и банально
Для этого Бог пролил за нас Кровь, и поэтому может очищать наше зло.
>Зачем например нужна бессмертная душа если не будет тела?
Тела тоже будут. Бессмертные при том.
>Или может в православии бессмертие значит иное а не продолжение жизни человека без хворей и страданий
В том числе без хвори и страданий. Но это только часть того что приобретается от пребывания с Богом.
>>79168
Бог - Абсолют. Он и вне мира и в мире. В мире Он проявлен через Святого Духа (?? тут могу ошибаться) и Иисуса Христа, который вполне телесен.
Бог - Абсолют. Он и вне мира и в мире. В мире Он проявлен через Святого Духа (?? тут могу ошибаться) и Иисуса Христа, который вполне телесен.
Хочу изучать основы православия. Верующим назвать себя не могу от слова совсем, то есть даже не агностик, но хочу больше узнать о православии. С чего начать? Катехизис? Ветхий завет?
Есть еще вопрос: могу ли я прийти в ближайший храм в воскресенье просто послушать богослужение, не прогонят ли меня из-за того, что я крестик не ношу, никаких основ не знаю да и просто прийти собираюсь послушать? Если можно прийти, то это можно сделать в любой момент дня или в какое-то определенное время?
За ответы заранее спасибо.
Есть еще вопрос: могу ли я прийти в ближайший храм в воскресенье просто послушать богослужение, не прогонят ли меня из-за того, что я крестик не ношу, никаких основ не знаю да и просто прийти собираюсь послушать? Если можно прийти, то это можно сделать в любой момент дня или в какое-то определенное время?
За ответы заранее спасибо.
>>79175
Ты уж определись. Хочешь изучать или просто зайти послушать? Тебе в любой момент дня или на службу?
Ты уж определись. Хочешь изучать или просто зайти послушать? Тебе в любой момент дня или на службу?
>>79181
И изучать, и послушать. Ну, если списком оформить, то:
1. С чего начать изучение православия?
2. Могу ли я просто с улицы зайти в храм послушать службу без каких-либо знаний о православии?
3. Службы постоянно ведутся в храме, или я могу зайти, а там пусто и священнослужитель занимается какими-то другими делами, т.е. я там буду вообще ни к селу ни к месту?
И изучать, и послушать. Ну, если списком оформить, то:
1. С чего начать изучение православия?
2. Могу ли я просто с улицы зайти в храм послушать службу без каких-либо знаний о православии?
3. Службы постоянно ведутся в храме, или я могу зайти, а там пусто и священнослужитель занимается какими-то другими делами, т.е. я там буду вообще ни к селу ни к месту?
>>79186
Спасибо.
Спасибо.
>>79181
Да, катехизис. Можешь на курсы походить или в шапке есть ссылки на самокатехизаторство.
Только если готов глубоко и смиренно изучать тексты. Если не готов, то начинать лучше с Нового. Говорю так, потому что в Ветхом есть много мест вызывающих негодование и протест, особенно для неофита. Разобраться можно только смирившись , с верой в благость Бога, что Бог просто так ничего не делает.
Если не готов к такому, начинай лучше с Нового. Новый это во многом ответ на загадки Ветхого. Кроме жизнь свою регламентировать надо именно по Новому.
Конечно. В храме все сосредоточены на службе. Если не будешь никому мешать, никто тебя не потревожит.
Можно в любом момент, но именно богослужения проходят утром или вечером. У каждого храма расписание может немного различаться, поэтому тут надо уже самому узнавать.
>С чего начать? Катехизис?
Да, катехизис. Можешь на курсы походить или в шапке есть ссылки на самокатехизаторство.
>Ветхий завет?
Только если готов глубоко и смиренно изучать тексты. Если не готов, то начинать лучше с Нового. Говорю так, потому что в Ветхом есть много мест вызывающих негодование и протест, особенно для неофита. Разобраться можно только смирившись , с верой в благость Бога, что Бог просто так ничего не делает.
Если не готов к такому, начинай лучше с Нового. Новый это во многом ответ на загадки Ветхого. Кроме жизнь свою регламентировать надо именно по Новому.
>могу ли я прийти в ближайший храм в воскресенье просто послушать богослужение
Конечно. В храме все сосредоточены на службе. Если не будешь никому мешать, никто тебя не потревожит.
>можно сделать в любой момент дня или в какое-то определенное время?
Можно в любом момент, но именно богослужения проходят утром или вечером. У каждого храма расписание может немного различаться, поэтому тут надо уже самому узнавать.
>>79192
Хехе, люди буквально каждую минуту навлекают на себя гнев Господень. Просто город располагает к одной жизни, сельская местность к другому. Сельская ближе к богоугодному, но в целом большой роли не играет, мы что так грешим, что этак. При том даже живя на селе ты всё ещё пользуешься "благами" цивилизации.
> Живущие в городах уже автоматом навлекают на себя гнев Господень?
Хехе, люди буквально каждую минуту навлекают на себя гнев Господень. Просто город располагает к одной жизни, сельская местность к другому. Сельская ближе к богоугодному, но в целом большой роли не играет, мы что так грешим, что этак. При том даже живя на селе ты всё ещё пользуешься "благами" цивилизации.
>>79192
Думаю что тут можно рассудить так. Если человек живёт в городе и борется с теми соблазнами, которые особенно доступны в городе, то ничего он на себя не навлекает. Жить в городе можно по-разному, можно без конца шляться по барам, выпивать там, трястись под наркотики под грохочующую музыку, вести разговоры в которых всех осуждать и всех хулить, предаваться неге и лени, заказывая даже батон хлеба на дом с доставкой и так далее. А можно вести простую жизнь, встречаясь с друзьями, прогуливаясь, посещая музеи, посещая какие-то познавательные и развивающие мероприятия, стараться не предаваться городской суете.
И мне кажется в наши дни, уже было бы безрассудно говорить так что город это каинитская цивилизация, а значит я поеду жить в умирающую деревню с алкаголиками и уголовниками. В наши дни нужно выбирать жизнь в таком месте, чтобы обеспечить свои основные потребности в доступности пропитания, школы и садика, больницы, работы, храма, в общем чтобы жизнь была благоустроена и по возможности без суеты, чтобы поменьше отвлекаться от внимания к себе и молитвы.
Да многие люди даже интуитивно это чувствуют и всем как-то подсознательно хочется иметь домик в тихом пригороде или дачу коттеджном посёлке или СНТ, чтобы уехать оттуда от городской суеты и провести время в мире и тишине.
Думаю что тут можно рассудить так. Если человек живёт в городе и борется с теми соблазнами, которые особенно доступны в городе, то ничего он на себя не навлекает. Жить в городе можно по-разному, можно без конца шляться по барам, выпивать там, трястись под наркотики под грохочующую музыку, вести разговоры в которых всех осуждать и всех хулить, предаваться неге и лени, заказывая даже батон хлеба на дом с доставкой и так далее. А можно вести простую жизнь, встречаясь с друзьями, прогуливаясь, посещая музеи, посещая какие-то познавательные и развивающие мероприятия, стараться не предаваться городской суете.
И мне кажется в наши дни, уже было бы безрассудно говорить так что город это каинитская цивилизация, а значит я поеду жить в умирающую деревню с алкаголиками и уголовниками. В наши дни нужно выбирать жизнь в таком месте, чтобы обеспечить свои основные потребности в доступности пропитания, школы и садика, больницы, работы, храма, в общем чтобы жизнь была благоустроена и по возможности без суеты, чтобы поменьше отвлекаться от внимания к себе и молитвы.
Да многие люди даже интуитивно это чувствуют и всем как-то подсознательно хочется иметь домик в тихом пригороде или дачу коттеджном посёлке или СНТ, чтобы уехать оттуда от городской суеты и провести время в мире и тишине.
>>79197
А куда ведёт такая комфортная, благоустроенная жизнь, знаешь?
>в общем чтобы жизнь была благоустроена
А куда ведёт такая комфортная, благоустроенная жизнь, знаешь?
>>79200
Для каждого человека в его обстоятельствах свой уровень где кончается благоустроенность и начинается купание в комфорте.
Для каждого человека в его обстоятельствах свой уровень где кончается благоустроенность и начинается купание в комфорте.
>>79205
Не, можно конечно и такой жизнью жить. Но она не должна быть самоцелью.
Я сам так и живу к слову, но в то же время ощущаю что я совсем не готов на долго лишаться этого более менее комфорта.
Не, можно конечно и такой жизнью жить. Но она не должна быть самоцелью.
Я сам так и живу к слову, но в то же время ощущаю что я совсем не готов на долго лишаться этого более менее комфорта.
В детстве мы с другом поебались в тухлую вену.
Сейчас мне 23 года.
Считается ли это грехом? Как его искупить?
Сейчас мне 23 года.
Считается ли это грехом? Как его искупить?
>>79258
Попробуйте теперь отсосать друг дружке. Клин клином. Что ушло через жопу, снова зайдет через рот.
Попробуйте теперь отсосать друг дружке. Клин клином. Что ушло через жопу, снова зайдет через рот.
Как вы живёте с тем, что ВСЕ ваши мысли непрерывно читаются? Вам комфортно?
>>79367
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
>>79367
Да, комфортно. Несмотря на то, что я неидеален, я знаю что по сравнению с другими я практически святой! смотря на поступки людей можно представить что там в башке творится
Да, комфортно. Несмотря на то, что я неидеален, я знаю что по сравнению с другими я практически святой! смотря на поступки людей можно представить что там в башке творится
>>79369
Я только недавно это понял. Теперь как нарочно лезут всякое богохульства. Алсо, каков физический механизм чтения мыслей Богом как вы считаете? Дойдет ли наука до объяснения этого явления?
Я только недавно это понял. Теперь как нарочно лезут всякое богохульства. Алсо, каков физический механизм чтения мыслей Богом как вы считаете? Дойдет ли наука до объяснения этого явления?
>>79377
Неизвестен физический механизм самих мыслей, скорее всего он не совсем физический, а наука только с физикой.
Олсо, демоны не могут читать мысли, уже хорошо.
Неизвестен физический механизм самих мыслей, скорее всего он не совсем физический, а наука только с физикой.
Олсо, демоны не могут читать мысли, уже хорошо.
>>79377
Знание чего-то, как совпадения нашего знания с предметом - это очевидно не то отношение в котором состоит Бог к миру. Уж легче предположить, что сам мир есть некоторые самотождественное частное знание Бога, чем то, что Бог нуждается в механизме знания о частностях в мире. Ведь в обратном случае, если Богу необходимо было бы что-то узнавать, читать мысли, то он бы очевидно обладал бы моментом незнания. Ведь пока информация передаётся по "механизму", он знает лишь опосредованно, о чем думает человек, но не знает непосредственно. А если он обладает непосредственным знанием, то механизм является лишним, так как он сам бы знал что он передаёт, ещё до того как он что-то передал. Я уже не говорю, что механизм этот, должен передавать "куда-то".
>физический механизм чтения мыслей Богом
Знание чего-то, как совпадения нашего знания с предметом - это очевидно не то отношение в котором состоит Бог к миру. Уж легче предположить, что сам мир есть некоторые самотождественное частное знание Бога, чем то, что Бог нуждается в механизме знания о частностях в мире. Ведь в обратном случае, если Богу необходимо было бы что-то узнавать, читать мысли, то он бы очевидно обладал бы моментом незнания. Ведь пока информация передаётся по "механизму", он знает лишь опосредованно, о чем думает человек, но не знает непосредственно. А если он обладает непосредственным знанием, то механизм является лишним, так как он сам бы знал что он передаёт, ещё до того как он что-то передал. Я уже не говорю, что механизм этот, должен передавать "куда-то".
126 879423Слова святителя Игнатия (Брянчанинова), сказанные им в письмах ещё в ХІХ веке о том, что антихрист никогда не придёт в Россию. Он придёт из неё. Потому что ни один народ так не желает иметь над собой земного царя, который заменил бы ему Царя Небесного.
127 879424>>79026
Чисто имхо: он мог думать, что благословляет на молитву из формальных соображений и чтоб верующих чем-то занять, однако при этом его устами говорил Бог.
То бишь, молитва эта крайне нужная, но не отбеливает политически окрашенные речи патриарха. Но нужная. Полагаю, от нас требуется больше думать об этой молитве, чем о патриархе, а также по капле выдавливать имперца из себя - из тех, верхних, всё равно не получится.
Чисто имхо: он мог думать, что благословляет на молитву из формальных соображений и чтоб верующих чем-то занять, однако при этом его устами говорил Бог.
То бишь, молитва эта крайне нужная, но не отбеливает политически окрашенные речи патриарха. Но нужная. Полагаю, от нас требуется больше думать об этой молитве, чем о патриархе, а также по капле выдавливать имперца из себя - из тех, верхних, всё равно не получится.
128 879425>>78906
Это очень грубое, типично восточное приближение.
Ты родился с какими-то качествами, талантами, слабостями. Это не будешь отрицать?
Значит, существует набор оптимальных путей в жизни, на которых ты реализуешься, и остальных, на которых выродишься. Из оптимальных ещё можно выбрать пучок тех, на которых ты поможешь другим. Естественно, оптимум пересчитывается в течение жизни - мы теряем свой потенциал или нас давят другие, мы пропускаем повороты сюжета навсегда и т.п.
В идеале Бог хотел бы, чтоб мы со своими склонностями были Его руками, проводниками чудес и добрых дел вопреки законам социума и биологии. Причём каждый по-своему, по-близкому для себя. Мы в свою очередь то следуем этому, то отказываемся.
Тот, кто следует всё время, является святым.
И вот, некоторые люди из-за поражения грехом способны только на одну лебединую песнь, на одну вспышку праведности. После неё они сливаются и медленно разрушаются, по разным причинам боясь вернуться. Получается, что для спасения души такого человека его лучше "убрать", пока он не сгнил изнутри.
Однако даже такой человек может по чужим или своим молитвам остаться на подольше.
И это всего лишь один типаж из множества. По-моему, чаще всего люди болтаются в теплохладном состоянии. Хоть не желают подвижничества, но держат свою небольшую планку послушания твёрдо. Рано или поздно такой человек тоже что-то делает для оптимизации мира в одной из точек. Например, передаёт солонкудонатит именно ту сумму, которой не хватало нуждающемуся. Почему? Потому что он (чаще она, лол) заведомо согласен служить Богу, об этом есть отдельные строки в молитвенном правиле, которое всё-таки некоторые способны читать искренне. То есть это вполне себе влияние извне (свыше), но лишь потому, что о таковом влиянии договорились заранее.
Это очень грубое, типично восточное приближение.
Ты родился с какими-то качествами, талантами, слабостями. Это не будешь отрицать?
Значит, существует набор оптимальных путей в жизни, на которых ты реализуешься, и остальных, на которых выродишься. Из оптимальных ещё можно выбрать пучок тех, на которых ты поможешь другим. Естественно, оптимум пересчитывается в течение жизни - мы теряем свой потенциал или нас давят другие, мы пропускаем повороты сюжета навсегда и т.п.
В идеале Бог хотел бы, чтоб мы со своими склонностями были Его руками, проводниками чудес и добрых дел вопреки законам социума и биологии. Причём каждый по-своему, по-близкому для себя. Мы в свою очередь то следуем этому, то отказываемся.
Тот, кто следует всё время, является святым.
И вот, некоторые люди из-за поражения грехом способны только на одну лебединую песнь, на одну вспышку праведности. После неё они сливаются и медленно разрушаются, по разным причинам боясь вернуться. Получается, что для спасения души такого человека его лучше "убрать", пока он не сгнил изнутри.
Однако даже такой человек может по чужим или своим молитвам остаться на подольше.
И это всего лишь один типаж из множества. По-моему, чаще всего люди болтаются в теплохладном состоянии. Хоть не желают подвижничества, но держат свою небольшую планку послушания твёрдо. Рано или поздно такой человек тоже что-то делает для оптимизации мира в одной из точек. Например, передаёт солонкудонатит именно ту сумму, которой не хватало нуждающемуся. Почему? Потому что он (чаще она, лол) заведомо согласен служить Богу, об этом есть отдельные строки в молитвенном правиле, которое всё-таки некоторые способны читать искренне. То есть это вполне себе влияние извне (свыше), но лишь потому, что о таковом влиянии договорились заранее.
>>79423
и народ таки выпросил, была в обществе идея что прогресс сможет сделать всех счастливыми и получили бездушную машину научного атеизма.
и народ таки выпросил, была в обществе идея что прогресс сможет сделать всех счастливыми и получили бездушную машину научного атеизма.
>>79424
Полагаю не только думать, но и молиться ей. Остальное вне нашей юрисдикции.
>Полагаю, от нас требуется больше думать об этой молитве
Полагаю не только думать, но и молиться ей. Остальное вне нашей юрисдикции.
131 879431>>79428
Ну да. А теперь идея святой Россиюшки-Катехона. Она сформулирована сатанистом, кстати, но кому не пофиг, ага.
Ну да. А теперь идея святой Россиюшки-Катехона. Она сформулирована сатанистом, кстати, но кому не пофиг, ага.
>>79423
Хахаха, какая ирония. Одни распяли Христа, а другие родили антихриста. Стоим друг друга.
Хахаха, какая ирония. Одни распяли Христа, а другие родили антихриста. Стоим друг друга.
>>79423
Можно ли отличить христа от антихриста?
Можно ли отличить христа от антихриста?
>>79431
обычно выбор не стоит между хорошо и плохо, а между плохо и еще хуже, лучше уж так чем повесточка.
обычно выбор не стоит между хорошо и плохо, а между плохо и еще хуже, лучше уж так чем повесточка.
>>79441
у нас внутренняя идеология не то что бы хорошо работает, в комунизм особо никто и не верил, главное чтобы власть не пускала ту внешнюю мерзость сюда.
у нас внутренняя идеология не то что бы хорошо работает, в комунизм особо никто и не верил, главное чтобы власть не пускала ту внешнюю мерзость сюда.
>>79441
Кому-то нужно сделать неожиданное открытие о расхождении между политическим благородством и реальным положением дел в обществе, в умах людей. Можешь быть сколько угодно православным, глядя на то, как людей переваривает кибернетика тиктока и тиндера.
Кому-то нужно сделать неожиданное открытие о расхождении между политическим благородством и реальным положением дел в обществе, в умах людей. Можешь быть сколько угодно православным, глядя на то, как людей переваривает кибернетика тиктока и тиндера.
>>79439
Не, так точно не лучше. За фасадом борьбы с повесточкой стоит другая повесточка, хуже прежней.
> лучше уж так
Не, так точно не лучше. За фасадом борьбы с повесточкой стоит другая повесточка, хуже прежней.
>>79443
ты когда ножом пользуешся зарезать кого то хочешь? вроде нет, а нож тоже оружие, так и тут это инстумент и пользуясь банковской картой неважно в пластике или чипом в руке я не становлюсь рабом антихриста если я не стал им в голове
>как людей переваривает кибернетика тиктока и тиндера.
ты когда ножом пользуешся зарезать кого то хочешь? вроде нет, а нож тоже оружие, так и тут это инстумент и пользуясь банковской картой неважно в пластике или чипом в руке я не становлюсь рабом антихриста если я не стал им в голове
>>79445
Говорю же, христианство - это криптоеврейство... ты бы и ростовщичество за честь счёл...
Говорю же, христианство - это криптоеврейство... ты бы и ростовщичество за честь счёл...
>>79444
давай не бороться и как долго мы протянем до появления третьего пола в паспорте, я думаю недолго
давай не бороться и как долго мы протянем до появления третьего пола в паспорте, я думаю недолго
>>79447
Даже это не так плохо, чем то что грядёт. К слову как ты бороться предлагаешь, насилием?
Даже это не так плохо, чем то что грядёт. К слову как ты бороться предлагаешь, насилием?
>>79449
запретить рекламу и агитацию, выпнуть нахуй все нко и обрубить им пути финансирование, посадить на кол лоббистов.
> К слову как ты бороться предлагаешь
запретить рекламу и агитацию, выпнуть нахуй все нко и обрубить им пути финансирование, посадить на кол лоббистов.
>>79452
Ну точно же, так ведь не одну беду уже одолели: наркоманию , воровство и проституцию.
>запретить
>выпнуть
>посадить
Ну точно же, так ведь не одну беду уже одолели: наркоманию , воровство и проституцию.
>>79454
невозможно победить.
по сравнению как была уже не страшно
зеков в тюрьмах исторически меньше всего щас
>проституцию
невозможно победить.
>наркоманию
по сравнению как была уже не страшно
>воровство
зеков в тюрьмах исторически меньше всего щас
>>79458
Отлично живёт выходит. Чё тогда рожи крючите?
Отлично живёт выходит. Чё тогда рожи крючите?
173 Кб, 670x695Лол, да у нас тут Даня Милохин на государственных каналах и книжки про любовь двух мальчиков на главных полках магазинов т уроки толерантности в школах. Они еще что- то про западную повесточку говорят. Нашли тоже страну- оплот традиционных ценностей.
>>79470
ну так это до войны, тысячи лет идут а люди не умнеют
Обезлюдели в Израиле села, обезлюдели, пока не явилась, не восстала я, Девора, мать в Израиле.
8Избрали новых богов – вот и война у ворот, и ни щита, ни копья не видно у сорока тысяч в Израиле.
9Сердце мое с вождями Израиля, с добровольцами из народа. Славьте Господа!
ну так это до войны, тысячи лет идут а люди не умнеют
Обезлюдели в Израиле села, обезлюдели, пока не явилась, не восстала я, Девора, мать в Израиле.
8Избрали новых богов – вот и война у ворот, и ни щита, ни копья не видно у сорока тысяч в Израиле.
9Сердце мое с вождями Израиля, с добровольцами из народа. Славьте Господа!
>>79471
Ложь лишь предлагает себя.
Ложь лишь предлагает себя.
>>79470
Как вознаграждение толерантности - предательство, так вознаграждение отпущенных грехов - две тысячи лет исторического процесса, вместо конца времён
Как вознаграждение толерантности - предательство, так вознаграждение отпущенных грехов - две тысячи лет исторического процесса, вместо конца времён
>>79470
Что плохого в толерантности с христианской точки зрения? Пусть кто как хочет, так и живет, главное - предупредить, что Богу может не понравиться его образ жизни.
Что плохого в толерантности с христианской точки зрения? Пусть кто как хочет, так и живет, главное - предупредить, что Богу может не понравиться его образ жизни.
219 Кб, 1080x1080>>79501
Золотые слова! А теперь пойдём ебатся в жопу(внимание!!! Данное поведение может не понравиться Богу!!! Внимание!!!, сладенький ;).
>Пусть кто как хочет, так и живет, главное - предупредить, что Богу может не понравиться его образ жизни.
Золотые слова! А теперь пойдём ебатся в жопу(внимание!!! Данное поведение может не понравиться Богу!!! Внимание!!!, сладенький ;).
>>79502
Тот анон прав. Пока сам человек не поймёт что лгбт плохо, никак ты его не отвадишь. Всё что ты можешь это помочь ему это осознать, при помощи молитвы конечно, и только во вторую очередь проповеди.
Насильственный запрет вызывает лишь только непринятие и утверждение в собственной правоте.
Тот анон прав. Пока сам человек не поймёт что лгбт плохо, никак ты его не отвадишь. Всё что ты можешь это помочь ему это осознать, при помощи молитвы конечно, и только во вторую очередь проповеди.
Насильственный запрет вызывает лишь только непринятие и утверждение в собственной правоте.
>>79503
а когда поймёт что плохо уже бросить будет тяжело
>Пока сам человек не поймёт что лгбт плохо, никак ты его не отвадишь
а когда поймёт что плохо уже бросить будет тяжело
>>79504
Курить тоже тяжело бросить, но если родители не смогли предупредить, то запрещать уже бесполезно.
По крайней мере у меня именно так и было. Сколько бы родители меня не наказывали и не лишали удовольствий, бросать начал я только когда нормально кросс не смог пробежать.
Курить тоже тяжело бросить, но если родители не смогли предупредить, то запрещать уже бесполезно.
По крайней мере у меня именно так и было. Сколько бы родители меня не наказывали и не лишали удовольствий, бросать начал я только когда нормально кросс не смог пробежать.
Какой вам рай, вы чего. Идите на работу за 17к в месяц, жрите маспо и соль. На ночь молитву прочтете, душу мозг успокоить, этого вам хватит. В рай тупых нищих не пустят, там атмосфера не для того, чтоб ее портить, сами подумайте.
>>79516
То есть никакого рая нет, потому что его никто не достоин?
То есть никакого рая нет, потому что его никто не достоин?
>>79526
Анон, иисус в ад попал за неверные проповеди :(
Оглянись вокруг. Ты видишь этих нищих заморышей? Ты хочешь видеть их рядом с собою в раю? Тогда я добровольно откажусь от такого рая.
Анон, иисус в ад попал за неверные проповеди :(
Оглянись вокруг. Ты видишь этих нищих заморышей? Ты хочешь видеть их рядом с собою в раю? Тогда я добровольно откажусь от такого рая.
>>79530
А что для тебя было бы важно в раю?
А что для тебя было бы важно в раю?
>>79506
Мне бросить курить табак сложнее всего было. Лишь начав причащаться каждую неделю, получилось бросить. Взыскание погибших. Мне было совестно, что я "копчу" Плоть и Кровь Иисуса. Так и бросил. Кому то пофиг, уже за воротами закуривают после Причастия. Не осуждаю, ноя так не смог и вот уже 3 недели не курю.
Мне бросить курить табак сложнее всего было. Лишь начав причащаться каждую неделю, получилось бросить. Взыскание погибших. Мне было совестно, что я "копчу" Плоть и Кровь Иисуса. Так и бросил. Кому то пофиг, уже за воротами закуривают после Причастия. Не осуждаю, ноя так не смог и вот уже 3 недели не курю.
>>79535
вот когда не будешь курить минимум год, тогда да скажешь я бросил, я почти 10 лет курил и я знаю о чем говорю.
>вот уже 3 недели не курю.
вот когда не будешь курить минимум год, тогда да скажешь я бросил, я почти 10 лет курил и я знаю о чем говорю.
>>79535
И как тяжело? Мне в своё время тяжеловато было. Насколько помню надо продержаться первые пол года, потом заметно легче. Это же ещё психологическая зависимость, типа как ритуал помогающий расслабиться. Я потом всё равно с пацанами чисто за компанию ходил покурить, они курили, а я просто поддерживал разговор. Ну это были школьные-институтские годы, я тогда атеистом был. Про Христа ни сном ни духом.
И как тяжело? Мне в своё время тяжеловато было. Насколько помню надо продержаться первые пол года, потом заметно легче. Это же ещё психологическая зависимость, типа как ритуал помогающий расслабиться. Я потом всё равно с пацанами чисто за компанию ходил покурить, они курили, а я просто поддерживал разговор. Ну это были школьные-институтские годы, я тогда атеистом был. Про Христа ни сном ни духом.
Правда ли, что православие - это только про Новый Завет? Или Ветхий тоже котируется?
>>79553
ВЗ тоже котируется. Вроде Псалтирь (книга ВЗ с псалмами) очень часто на Службах читается.
ВЗ тоже котируется. Вроде Псалтирь (книга ВЗ с псалмами) очень часто на Службах читается.
>>79562
Ну, я просто читал когда-то пост какого-то священника (вроде бы), который упоминал, что православие за основу берет Новый Завет, а Ветхий как бы отвергает.
Ну, я просто читал когда-то пост какого-то священника (вроде бы), который упоминал, что православие за основу берет Новый Завет, а Ветхий как бы отвергает.
>>79553
бог один и тот же.
бог один и тот же.
>>79562
Как андроид для обычного линупса.
Как андроид для обычного линупса.
Есть один грех, который я не хочу рассказывать священнику. Лучше же хоть что- то рассказать, чем совсем ничего, верно? А так у меня на мытарствах только один грешок останется и его перевесят добрые дела. Как считаете, прокатит? Как вообще обстановка на исповеди? Помимо священника и меня и Святого Духа еще кто- то будет присутствовать в помещении?
>>79553
Не только про Новый и не только про Ветхий. Не только и не столько, но главным образом учение Отцов Церкви.
Только про Новый и Ветхий - это sola scriptura, протестантский принцип.
Только про Новый - это евангелисты, ответвления протестантизма.
Не только про Новый и не только про Ветхий. Не только и не столько, но главным образом учение Отцов Церкви.
Только про Новый и Ветхий - это sola scriptura, протестантский принцип.
Только про Новый - это евангелисты, ответвления протестантизма.
>>79577
Лучше сказать и вообще что помнишь и на мытарства вообще не попадать. Ведь есть ещё подводная часть айзберга - грехи которые ты не помнишь, либо не осознаёшь.
>так у меня на мытарствах только один грешок останется
Лучше сказать и вообще что помнишь и на мытарства вообще не попадать. Ведь есть ещё подводная часть айзберга - грехи которые ты не помнишь, либо не осознаёшь.
101 Кб, 640x640>>79564
В ВЗ отвергается только закон, считается что он исполнен Христом и христиане поэтому должны жить по закону НЗ. Пророчества ВЗ и поучительные истории не отвергается, а псалмы даже используются в богослужениях.
В ВЗ отвергается только закон, считается что он исполнен Христом и христиане поэтому должны жить по закону НЗ. Пророчества ВЗ и поучительные истории не отвергается, а псалмы даже используются в богослужениях.
>>79589
нет он действует до сих пор, завет бога непреложен и он его не разрывал, но бог дал новый завет с людьми, щас существуют 2 договора с богом.
>отвергается
нет он действует до сих пор, завет бога непреложен и он его не разрывал, но бог дал новый завет с людьми, щас существуют 2 договора с богом.
>>79592
Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется
Иудейский закон неполноценный, а если точнее - человеческий. Закон Нового Завета - закон Царства Божьего, по которому живут там, все, включая Ангелов.
Человеческий закон был нужен только для того, что бы людям стало возможно вместить в себя Божественный Закон. Так например многие обряды в ВЗ являются материальными прообразами того, как на духовном уровне функционируют законы Царства Божьего.
Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется
Иудейский закон неполноценный, а если точнее - человеческий. Закон Нового Завета - закон Царства Божьего, по которому живут там, все, включая Ангелов.
Человеческий закон был нужен только для того, что бы людям стало возможно вместить в себя Божественный Закон. Так например многие обряды в ВЗ являются материальными прообразами того, как на духовном уровне функционируют законы Царства Божьего.
>>79595
И не только для этого, ещё и для того, что бы в иудеях взращивалась праведность, от солюдения Божьих заповедей, пусть и адаптированных для человека. С целью в итоге выкристаллизовать непорочный род, который смог бы дать людям Ту, которая будет способна вместить Самого Господа.
Кроме того, Христос не давал новых заповедей, кроме имевшихся 10, но Он убрал формальности, оставив только суть. Потому и может показаться, что Он что-то отменяет. Но вот эту суть Христос требует соблюдать абсолютно, до мельчайших мановений души.
>Человеческий закон был нужен только для того, что бы людям стало возможно вместить в себя Божественный Закон
И не только для этого, ещё и для того, что бы в иудеях взращивалась праведность, от солюдения Божьих заповедей, пусть и адаптированных для человека. С целью в итоге выкристаллизовать непорочный род, который смог бы дать людям Ту, которая будет способна вместить Самого Господа.
Кроме того, Христос не давал новых заповедей, кроме имевшихся 10, но Он убрал формальности, оставив только суть. Потому и может показаться, что Он что-то отменяет. Но вот эту суть Христос требует соблюдать абсолютно, до мельчайших мановений души.
>>79610
Ну в мытарствах Феодоры так прямым тестом и написано же, что на мытарства попадают те, кто утаивает грехи на исповеди.
Ну в мытарствах Феодоры так прямым тестом и написано же, что на мытарства попадают те, кто утаивает грехи на исповеди.
>>79367
Вопрос в том, кем читаются. Если Богом - то известно ему, что все мысли это суть жизни, и перед богом стыдно быть не может. Но если читают другие люди чтобы потом поржать - это совсем другое дело. Тут очень серьезные последствия могут быть.
Вопрос в том, кем читаются. Если Богом - то известно ему, что все мысли это суть жизни, и перед богом стыдно быть не может. Но если читают другие люди чтобы потом поржать - это совсем другое дело. Тут очень серьезные последствия могут быть.
>>79616
<...>
Когда мы стали восходить выше, я спросила водивших меня Ангелов: «Господие мои, все ли христиане проходят эти мытарства и нет ли для кого возможности пройти здесь без истязания и страха?» Святые Ангелы отвечали мне: «Для душ верующих, восходящих на небо, другого пути нет – все идут здесь, но не все бывают так испытываемы на мытарствах, как ты, а только тебе подобные грешники, то есть те, которые из стыда не открывали искренне духовному отцу всех своих грехов на исповеди. Если же кто покается искренне во всех грехах, то грехи по милосердию Божию, невидимо заглаживаются, и когда таковая душа проходит здесь, воздушные истязатели открывают книги свои и ничего не находят записанного за ней; тогда они уже не могут устрашить ее, причинить ей чего-либо неприятного, и душа в веселии восходит к престолу благодати. И ты, если бы во всем раскаялась перед духовным отцом и получила от него разрешение, избежала бы ужасов прохождения по мытарствам; но помогает тебе еще то, что ты давно перестала творить смертные грехи и уже много лет проводишь добродетельную жизнь, а главным образом помогают тебе молитвы святого Василия, которому ты усердно служила на земле».
<...>
<...>
Когда мы стали восходить выше, я спросила водивших меня Ангелов: «Господие мои, все ли христиане проходят эти мытарства и нет ли для кого возможности пройти здесь без истязания и страха?» Святые Ангелы отвечали мне: «Для душ верующих, восходящих на небо, другого пути нет – все идут здесь, но не все бывают так испытываемы на мытарствах, как ты, а только тебе подобные грешники, то есть те, которые из стыда не открывали искренне духовному отцу всех своих грехов на исповеди. Если же кто покается искренне во всех грехах, то грехи по милосердию Божию, невидимо заглаживаются, и когда таковая душа проходит здесь, воздушные истязатели открывают книги свои и ничего не находят записанного за ней; тогда они уже не могут устрашить ее, причинить ей чего-либо неприятного, и душа в веселии восходит к престолу благодати. И ты, если бы во всем раскаялась перед духовным отцом и получила от него разрешение, избежала бы ужасов прохождения по мытарствам; но помогает тебе еще то, что ты давно перестала творить смертные грехи и уже много лет проводишь добродетельную жизнь, а главным образом помогают тебе молитвы святого Василия, которому ты усердно служила на земле».
<...>
>>79612
там сам текст сомнителен.
«Мытарства блаженной Феодоры», входящие в состав «Жития Василия Нового» - текст сомнительного происхождения и содержания. Догматически он неверен потому, что не оставляет места для Божия Суда. Спаситель сказал, что «Отец весь суд передал Сыну», но в этой книжке весь суд вершат бесы. Христу остается только вручить медали победителям.
Происхождение этого «Жития» не вполне церковно и нравственно чисто по той причине, что Григорий, автор «Жития» в нем издевается над святым - константинопольским патриархом Николаем 5 Мистиком, который был «причислен к лику святых в греческой и римской церкви. В обеих церквах память патриарха чтится 15 мая, в день его смерти» (см. Попов Н. Император Лев 6 Мудрый и его царствование в церковно-историческом отношении. М., 1892,с. 190). В «Житии» же «имя этого патриарха Николая злонамеренно искажается в Агриколаос («мужик») и Эттилаос» (там же, с. 175).
Есть полезная книга Ирины Грицевской «Индексы истинных книг». Оказывается, житие Василия Нового с мытарствами Феодоры на Руси XVI-XVII веков относили к апокрифам: «А Василии же новый и Андрей Уродивы и Мефодий Патрьский и странник подобает о сих вещаго и ведущаго вопрошати, аще истинна есть». Именно в «Житии Василия Нового» содержится описание видений, подробно повествующих о посмертных мытарствах...
В XIX веке св. Филарет Московский также предупреждал, что «Видения, имеющие свою истину, не всегда удобно обращать в общие догматы. Вы догматствуете о мытарствах, а потом приводите изложение посмертных состояний из св. Макария, который ни слова не говорит о мытарствах. Отсюда родятся затруднительные вопросы» (Письма московского митрополита Филарета к покойному архиепископу Тверскому Алексию. 1843-1867. М., 1883. с. 62).
В 19 же веке цензор профессор Московской Духовной Академии П. С. Казанский боролся с подобными текстами: “Чаще издаются повести, полные самых странных чудес, одним словом, духовные романы о мытарствах, жития Андрея Юродивого, Иоанна Новгородского и т.п. Все эти сочинения представляются большей частью безграмотными. Сколько приходилось исправлять или останавливать книжек, направленных к распространению суеверных понятий в народе. Сколько раз ко мне приносили житие Киприана и Иустины, домогаясь пропуска. Совесть не позволяла, хотя из Четьи-Минеи выбрали. Ругатели духовной цензуры знают ли эту неустанную службу цензуры духовному образованию народа?» (Переписка проф МДА П. С. Казанского с А.Н. Бахметовой. Письмо от 8.2. 1868 // У Троицы в Академии. 1814-1915. М., 1914, с. 525).
> в мытарствах Феодоры
там сам текст сомнителен.
«Мытарства блаженной Феодоры», входящие в состав «Жития Василия Нового» - текст сомнительного происхождения и содержания. Догматически он неверен потому, что не оставляет места для Божия Суда. Спаситель сказал, что «Отец весь суд передал Сыну», но в этой книжке весь суд вершат бесы. Христу остается только вручить медали победителям.
Происхождение этого «Жития» не вполне церковно и нравственно чисто по той причине, что Григорий, автор «Жития» в нем издевается над святым - константинопольским патриархом Николаем 5 Мистиком, который был «причислен к лику святых в греческой и римской церкви. В обеих церквах память патриарха чтится 15 мая, в день его смерти» (см. Попов Н. Император Лев 6 Мудрый и его царствование в церковно-историческом отношении. М., 1892,с. 190). В «Житии» же «имя этого патриарха Николая злонамеренно искажается в Агриколаос («мужик») и Эттилаос» (там же, с. 175).
Есть полезная книга Ирины Грицевской «Индексы истинных книг». Оказывается, житие Василия Нового с мытарствами Феодоры на Руси XVI-XVII веков относили к апокрифам: «А Василии же новый и Андрей Уродивы и Мефодий Патрьский и странник подобает о сих вещаго и ведущаго вопрошати, аще истинна есть». Именно в «Житии Василия Нового» содержится описание видений, подробно повествующих о посмертных мытарствах...
В XIX веке св. Филарет Московский также предупреждал, что «Видения, имеющие свою истину, не всегда удобно обращать в общие догматы. Вы догматствуете о мытарствах, а потом приводите изложение посмертных состояний из св. Макария, который ни слова не говорит о мытарствах. Отсюда родятся затруднительные вопросы» (Письма московского митрополита Филарета к покойному архиепископу Тверскому Алексию. 1843-1867. М., 1883. с. 62).
В 19 же веке цензор профессор Московской Духовной Академии П. С. Казанский боролся с подобными текстами: “Чаще издаются повести, полные самых странных чудес, одним словом, духовные романы о мытарствах, жития Андрея Юродивого, Иоанна Новгородского и т.п. Все эти сочинения представляются большей частью безграмотными. Сколько приходилось исправлять или останавливать книжек, направленных к распространению суеверных понятий в народе. Сколько раз ко мне приносили житие Киприана и Иустины, домогаясь пропуска. Совесть не позволяла, хотя из Четьи-Минеи выбрали. Ругатели духовной цензуры знают ли эту неустанную службу цензуры духовному образованию народа?» (Переписка проф МДА П. С. Казанского с А.Н. Бахметовой. Письмо от 8.2. 1868 // У Троицы в Академии. 1814-1915. М., 1914, с. 525).
>>79612
там сам текст сомнителен.
«Мытарства блаженной Феодоры», входящие в состав «Жития Василия Нового» - текст сомнительного происхождения и содержания. Догматически он неверен потому, что не оставляет места для Божия Суда. Спаситель сказал, что «Отец весь суд передал Сыну», но в этой книжке весь суд вершат бесы. Христу остается только вручить медали победителям.
Происхождение этого «Жития» не вполне церковно и нравственно чисто по той причине, что Григорий, автор «Жития» в нем издевается над святым - константинопольским патриархом Николаем 5 Мистиком, который был «причислен к лику святых в греческой и римской церкви. В обеих церквах память патриарха чтится 15 мая, в день его смерти» (см. Попов Н. Император Лев 6 Мудрый и его царствование в церковно-историческом отношении. М., 1892,с. 190). В «Житии» же «имя этого патриарха Николая злонамеренно искажается в Агриколаос («мужик») и Эттилаос» (там же, с. 175).
Есть полезная книга Ирины Грицевской «Индексы истинных книг». Оказывается, житие Василия Нового с мытарствами Феодоры на Руси XVI-XVII веков относили к апокрифам: «А Василии же новый и Андрей Уродивы и Мефодий Патрьский и странник подобает о сих вещаго и ведущаго вопрошати, аще истинна есть». Именно в «Житии Василия Нового» содержится описание видений, подробно повествующих о посмертных мытарствах...
В XIX веке св. Филарет Московский также предупреждал, что «Видения, имеющие свою истину, не всегда удобно обращать в общие догматы. Вы догматствуете о мытарствах, а потом приводите изложение посмертных состояний из св. Макария, который ни слова не говорит о мытарствах. Отсюда родятся затруднительные вопросы» (Письма московского митрополита Филарета к покойному архиепископу Тверскому Алексию. 1843-1867. М., 1883. с. 62).
В 19 же веке цензор профессор Московской Духовной Академии П. С. Казанский боролся с подобными текстами: “Чаще издаются повести, полные самых странных чудес, одним словом, духовные романы о мытарствах, жития Андрея Юродивого, Иоанна Новгородского и т.п. Все эти сочинения представляются большей частью безграмотными. Сколько приходилось исправлять или останавливать книжек, направленных к распространению суеверных понятий в народе. Сколько раз ко мне приносили житие Киприана и Иустины, домогаясь пропуска. Совесть не позволяла, хотя из Четьи-Минеи выбрали. Ругатели духовной цензуры знают ли эту неустанную службу цензуры духовному образованию народа?» (Переписка проф МДА П. С. Казанского с А.Н. Бахметовой. Письмо от 8.2. 1868 // У Троицы в Академии. 1814-1915. М., 1914, с. 525).
> в мытарствах Феодоры
там сам текст сомнителен.
«Мытарства блаженной Феодоры», входящие в состав «Жития Василия Нового» - текст сомнительного происхождения и содержания. Догматически он неверен потому, что не оставляет места для Божия Суда. Спаситель сказал, что «Отец весь суд передал Сыну», но в этой книжке весь суд вершат бесы. Христу остается только вручить медали победителям.
Происхождение этого «Жития» не вполне церковно и нравственно чисто по той причине, что Григорий, автор «Жития» в нем издевается над святым - константинопольским патриархом Николаем 5 Мистиком, который был «причислен к лику святых в греческой и римской церкви. В обеих церквах память патриарха чтится 15 мая, в день его смерти» (см. Попов Н. Император Лев 6 Мудрый и его царствование в церковно-историческом отношении. М., 1892,с. 190). В «Житии» же «имя этого патриарха Николая злонамеренно искажается в Агриколаос («мужик») и Эттилаос» (там же, с. 175).
Есть полезная книга Ирины Грицевской «Индексы истинных книг». Оказывается, житие Василия Нового с мытарствами Феодоры на Руси XVI-XVII веков относили к апокрифам: «А Василии же новый и Андрей Уродивы и Мефодий Патрьский и странник подобает о сих вещаго и ведущаго вопрошати, аще истинна есть». Именно в «Житии Василия Нового» содержится описание видений, подробно повествующих о посмертных мытарствах...
В XIX веке св. Филарет Московский также предупреждал, что «Видения, имеющие свою истину, не всегда удобно обращать в общие догматы. Вы догматствуете о мытарствах, а потом приводите изложение посмертных состояний из св. Макария, который ни слова не говорит о мытарствах. Отсюда родятся затруднительные вопросы» (Письма московского митрополита Филарета к покойному архиепископу Тверскому Алексию. 1843-1867. М., 1883. с. 62).
В 19 же веке цензор профессор Московской Духовной Академии П. С. Казанский боролся с подобными текстами: “Чаще издаются повести, полные самых странных чудес, одним словом, духовные романы о мытарствах, жития Андрея Юродивого, Иоанна Новгородского и т.п. Все эти сочинения представляются большей частью безграмотными. Сколько приходилось исправлять или останавливать книжек, направленных к распространению суеверных понятий в народе. Сколько раз ко мне приносили житие Киприана и Иустины, домогаясь пропуска. Совесть не позволяла, хотя из Четьи-Минеи выбрали. Ругатели духовной цензуры знают ли эту неустанную службу цензуры духовному образованию народа?» (Переписка проф МДА П. С. Казанского с А.Н. Бахметовой. Письмо от 8.2. 1868 // У Троицы в Академии. 1814-1915. М., 1914, с. 525).
Александрийский Синод принял решение о прекращении поминовения патриарха Кирилла.
Че пацаны, схизма?
Че пацаны, схизма?
>>79685
мы его года три непоминаем за признание пцу, фанар решил покроить канонические территории, ну вот и открыл ящик пандоры, теперь будет срач на пару десятков лет.
>Александрийский Синод принял решение о прекращении поминовения патриарха Кирилла.
мы его года три непоминаем за признание пцу, фанар решил покроить канонические территории, ну вот и открыл ящик пандоры, теперь будет срач на пару десятков лет.
>>79693
Хорошо если так. А то в XI веке тоже думали, что греки с латинами побухтят, да помирятся.
>срач на пару десятков лет.
Хорошо если так. А то в XI веке тоже думали, что греки с латинами побухтят, да помирятся.
>>79720
до 11века так и было
до 11века так и было
Тертуллиан. Об идолоколонстве.
19. В настоящей главе будет рассмотрено то, что касается воинской службы, которая также связана с властью и достоинством. На этот счет спрашивают, может ли христианин поступать на военную службу и допустимо ли даже простого воина, которому не обязательно совершать жертвоприношения и произносить приговоры, принимать в христианскую веру? Однако не согласуется Божья присяга с человеческой, знак Христа — со знаком дьявола, воинство света — с войском тьмы. Нельзя, имея одну душу, обязываться двоим — Богу и цезарю. Если есть желание пошутить, то можно сказать, что и Моисей носил жезл, а Аарон — застежку, что Иоанн был препоясан, а Иисус Навин водил войско в бой, и вообще весь народ Божий сражался на войне. Вопрос состоит в том, как человек этот будет сражаться, то есть я хотел сказать, каким образом будет он нести службу во время мира, без меча, который отобрал у него Господь? Ибо хоть к Иоанну и приходили солдаты, и приняли они некую форму благочестия, а центурион так даже уверовал, но всю последующую воинскую службу Господь упразднил, разоружив Петра. Нам не разрешено никакое состояние, служба в котором будет направлена на непозволительное для нас дело.
https://www.youtube.com/channel/UC6GS7npucZJhzLKqdFiP6bg/videos
«Апостольское предание» св. Ипполита Римского утверждало: «Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога» (гл. 16).
Св. Киприан Карфагенский, наверно, считал, что говорит очевидную банальность: «Рука, принявшая Евхаристию, да не осквернится мечом и кровью» (Киприан Карф. О благе терпения, 14).
И это не оставалось просто отвлеченной доктриной Церкви.
В «Деяниях Марцелла» мученик, бросивший на землю свой пояс и меч перед строем легионеров, заявляет: «Не подобает христианину, сражающемуся за Христа, своего Господа, сражаться за войско этого мира» (Act. Marc. 4, 3).
19. В настоящей главе будет рассмотрено то, что касается воинской службы, которая также связана с властью и достоинством. На этот счет спрашивают, может ли христианин поступать на военную службу и допустимо ли даже простого воина, которому не обязательно совершать жертвоприношения и произносить приговоры, принимать в христианскую веру? Однако не согласуется Божья присяга с человеческой, знак Христа — со знаком дьявола, воинство света — с войском тьмы. Нельзя, имея одну душу, обязываться двоим — Богу и цезарю. Если есть желание пошутить, то можно сказать, что и Моисей носил жезл, а Аарон — застежку, что Иоанн был препоясан, а Иисус Навин водил войско в бой, и вообще весь народ Божий сражался на войне. Вопрос состоит в том, как человек этот будет сражаться, то есть я хотел сказать, каким образом будет он нести службу во время мира, без меча, который отобрал у него Господь? Ибо хоть к Иоанну и приходили солдаты, и приняли они некую форму благочестия, а центурион так даже уверовал, но всю последующую воинскую службу Господь упразднил, разоружив Петра. Нам не разрешено никакое состояние, служба в котором будет направлена на непозволительное для нас дело.
https://www.youtube.com/channel/UC6GS7npucZJhzLKqdFiP6bg/videos
«Апостольское предание» св. Ипполита Римского утверждало: «Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога» (гл. 16).
Св. Киприан Карфагенский, наверно, считал, что говорит очевидную банальность: «Рука, принявшая Евхаристию, да не осквернится мечом и кровью» (Киприан Карф. О благе терпения, 14).
И это не оставалось просто отвлеченной доктриной Церкви.
В «Деяниях Марцелла» мученик, бросивший на землю свой пояс и меч перед строем легионеров, заявляет: «Не подобает христианину, сражающемуся за Христа, своего Господа, сражаться за войско этого мира» (Act. Marc. 4, 3).
>>79759
Acta Maximiliani.
1. В консульство Туска и Аннулина, в четвертый день до мартовских ид, в Тевесте на форум был приведен Фабий Виктор вместе с Максимилианом, и было разрешено Помпеяну быть их адвокатом.
Помпеян сказал: «Фабий Виктор, сборщик военного налога, приведен вместе с Валерианом Квинтианом, препозитом Цезарии (praepositus Caesariensis), и годным рекрутом Максимилианом, сыном Виктора; поскольку он готов к призыву, я прошу, чтобы его измерили (incumetur)».
2. Проконсул Дион сказал: «Как тебя зовут?» Максимилиан ответил: «Зачем ты хочешь узнать мое имя? Мне не позволено служить, так как я христианин». 3. Проконсул Дион сказал: «Приготовьте его». Пока его готовили, Максимилиан ответил: «Я не могу служить; я не могу совершить грех. Я христианин». 4. Проконсул Дион сказал: «Измерьте его». Когда он был измерен, служитель сказал: «Пять футов, десять дюймов» (Приблизительно 1 м 72 см.).
5. Дион сказал чиновнику: «Приведите его к присяге». Максимилиан, по-прежнему упорствуя, ответил: «Я не сделаю этого. Я не могу служить». 2. Дион сказал: «Служи, иначе погибнешь». Максимилиан ответил: «Не буду служить. Отруби мне голову, я не служу миру сему, но служу своему Богу». 2. Проконсул Дион сказал: «Кто тебе это внушил?». Максимилиан ответил: «Моя душа и Тот, кто меня призвал». 3. Дион сказал его отцу Виктору: «Убеди (consiliare) своего сына». Виктор ответил: «Он сам знает, он сам решил, что ему полезно». 4. Дион Максимилиану: «Служи и прими знак (signaculum) воина». Тот ответил: «Не приму этого знака (signaculum). У меня уже есть знак (signum) Христа, Бога моего». 5. Дион сказал: «Сейчас отправлю тебя к твоему Христу». То т ответил: «Я даже хотел бы, чтобы ты сделал это. Это — слава для меня». 6. Дион сказал служителю: «Выдайте ему знак».
И тот, сопротивляясь, сказал: «Я не приму знак этого мира, и если поставишь печать, сломаю ее, так она ничего не стоит. Я христианин, мне не позволено носить кусок свинца на шее после того, как я получил спасительный знак Господа Иисуса Христа, Сына Бога живого, Которого ты не знаешь, Который пострадал за наше спасение, Которого Господь послал за наши грехи. Ему все мы, христиане, служим; за ним следуем как за князем жизни и источником спасения». 7. Дион сказал: «Служи и прими знак, иначе погибнешь мучительной смертью». Максимилиан ответил: «Не погибну. Мое имя уже перед Господом моим. Я не могу служить». 8. Дион сказал: «Вспомни о своей юности и служи. Ведь это подобает юноше». Максимилиан ответил: «Моя служба перед моим Богом. Я не могу служить этому миру. Уже сказал: я — христианин».
9. Дион проконсул сказал: «В личной гвардии (sacer comitatus) господ наших Диоклетиана и Максимиана, Констанция и Максима, есть солдаты-христиане, и они служат». Максимилиан ответил: «Они знают, что для них лучше. Я же христианин и не могу творить зло». 10. Дион сказал: «Какое же зло творят те, кто служит в армии?». Максимилиан ответил: «Ты же сам знаешь, что они делают». 11. Дион проконсул сказал: «Служи; если не согласишься на воинскую службу, мучительно погибнешь». Максимилиан ответил: «Я не погибну; и если ухожу из этого мира, то моя душа живет с Господом моим Христом». Дион сказал: «Сотрите его имя». И когда оно было стерто, Дион сказал: «Так как из-за неповиновения властям ты отвергнул военную службу, то получишь соответствующий приговор в качестве примера для прочих». И с таблички прочел приговор: «Поскольку Максимилиан из-за неповиновения властям отвергнул военную присягу (sacramentum militiae), он приговаривается к казни мечом». 12. Максимилиан ответил: «Благодарю Бога!». В этом мире он прожил двадцать один год, три месяца и восемнадцать дней. И когда его вели к месту казни, так сказал: «Возлюбленнейшие братья, спешите со всем мужеством, с жадной страстью достичь того, чтобы вам увидеть Господа и чтобы Он дал вам такой венец». 3. И с радостным лицом так сказал своему отцу: «Отдай этому палачу мою новую одеж ду, которую ты мне приготовил для военной службы. Итак, когда я приму тебя в число сотни, вместе с Господом будем радоваться». И после этого он претерпел мученическую смерть. 4. И женщина по имени Помпеяна его тело от судьи взяла, и сначала поместив в своих покоях (imposito in dormitorio suo), затем перевезла в Карфаген и у подножья холма у дворца (palatium), рядом с мучеником Киприаном, похоронила; и через тринадцать дней эта женщина умерла и была там похоронена. 5. А его отец Виктор вернулся к себе домой с большой славой, благодаря Бога, что такой дар послал Господу, сам же вскоре последовал за ним. Слава Богу. Аминь
Acta Maximiliani.
1. В консульство Туска и Аннулина, в четвертый день до мартовских ид, в Тевесте на форум был приведен Фабий Виктор вместе с Максимилианом, и было разрешено Помпеяну быть их адвокатом.
Помпеян сказал: «Фабий Виктор, сборщик военного налога, приведен вместе с Валерианом Квинтианом, препозитом Цезарии (praepositus Caesariensis), и годным рекрутом Максимилианом, сыном Виктора; поскольку он готов к призыву, я прошу, чтобы его измерили (incumetur)».
2. Проконсул Дион сказал: «Как тебя зовут?» Максимилиан ответил: «Зачем ты хочешь узнать мое имя? Мне не позволено служить, так как я христианин». 3. Проконсул Дион сказал: «Приготовьте его». Пока его готовили, Максимилиан ответил: «Я не могу служить; я не могу совершить грех. Я христианин». 4. Проконсул Дион сказал: «Измерьте его». Когда он был измерен, служитель сказал: «Пять футов, десять дюймов» (Приблизительно 1 м 72 см.).
5. Дион сказал чиновнику: «Приведите его к присяге». Максимилиан, по-прежнему упорствуя, ответил: «Я не сделаю этого. Я не могу служить». 2. Дион сказал: «Служи, иначе погибнешь». Максимилиан ответил: «Не буду служить. Отруби мне голову, я не служу миру сему, но служу своему Богу». 2. Проконсул Дион сказал: «Кто тебе это внушил?». Максимилиан ответил: «Моя душа и Тот, кто меня призвал». 3. Дион сказал его отцу Виктору: «Убеди (consiliare) своего сына». Виктор ответил: «Он сам знает, он сам решил, что ему полезно». 4. Дион Максимилиану: «Служи и прими знак (signaculum) воина». Тот ответил: «Не приму этого знака (signaculum). У меня уже есть знак (signum) Христа, Бога моего». 5. Дион сказал: «Сейчас отправлю тебя к твоему Христу». То т ответил: «Я даже хотел бы, чтобы ты сделал это. Это — слава для меня». 6. Дион сказал служителю: «Выдайте ему знак».
И тот, сопротивляясь, сказал: «Я не приму знак этого мира, и если поставишь печать, сломаю ее, так она ничего не стоит. Я христианин, мне не позволено носить кусок свинца на шее после того, как я получил спасительный знак Господа Иисуса Христа, Сына Бога живого, Которого ты не знаешь, Который пострадал за наше спасение, Которого Господь послал за наши грехи. Ему все мы, христиане, служим; за ним следуем как за князем жизни и источником спасения». 7. Дион сказал: «Служи и прими знак, иначе погибнешь мучительной смертью». Максимилиан ответил: «Не погибну. Мое имя уже перед Господом моим. Я не могу служить». 8. Дион сказал: «Вспомни о своей юности и служи. Ведь это подобает юноше». Максимилиан ответил: «Моя служба перед моим Богом. Я не могу служить этому миру. Уже сказал: я — христианин».
9. Дион проконсул сказал: «В личной гвардии (sacer comitatus) господ наших Диоклетиана и Максимиана, Констанция и Максима, есть солдаты-христиане, и они служат». Максимилиан ответил: «Они знают, что для них лучше. Я же христианин и не могу творить зло». 10. Дион сказал: «Какое же зло творят те, кто служит в армии?». Максимилиан ответил: «Ты же сам знаешь, что они делают». 11. Дион проконсул сказал: «Служи; если не согласишься на воинскую службу, мучительно погибнешь». Максимилиан ответил: «Я не погибну; и если ухожу из этого мира, то моя душа живет с Господом моим Христом». Дион сказал: «Сотрите его имя». И когда оно было стерто, Дион сказал: «Так как из-за неповиновения властям ты отвергнул военную службу, то получишь соответствующий приговор в качестве примера для прочих». И с таблички прочел приговор: «Поскольку Максимилиан из-за неповиновения властям отвергнул военную присягу (sacramentum militiae), он приговаривается к казни мечом». 12. Максимилиан ответил: «Благодарю Бога!». В этом мире он прожил двадцать один год, три месяца и восемнадцать дней. И когда его вели к месту казни, так сказал: «Возлюбленнейшие братья, спешите со всем мужеством, с жадной страстью достичь того, чтобы вам увидеть Господа и чтобы Он дал вам такой венец». 3. И с радостным лицом так сказал своему отцу: «Отдай этому палачу мою новую одеж ду, которую ты мне приготовил для военной службы. Итак, когда я приму тебя в число сотни, вместе с Господом будем радоваться». И после этого он претерпел мученическую смерть. 4. И женщина по имени Помпеяна его тело от судьи взяла, и сначала поместив в своих покоях (imposito in dormitorio suo), затем перевезла в Карфаген и у подножья холма у дворца (palatium), рядом с мучеником Киприаном, похоронила; и через тринадцать дней эта женщина умерла и была там похоронена. 5. А его отец Виктор вернулся к себе домой с большой славой, благодаря Бога, что такой дар послал Господу, сам же вскоре последовал за ним. Слава Богу. Аминь
>>79759
Acta Maximiliani.
1. В консульство Туска и Аннулина, в четвертый день до мартовских ид, в Тевесте на форум был приведен Фабий Виктор вместе с Максимилианом, и было разрешено Помпеяну быть их адвокатом.
Помпеян сказал: «Фабий Виктор, сборщик военного налога, приведен вместе с Валерианом Квинтианом, препозитом Цезарии (praepositus Caesariensis), и годным рекрутом Максимилианом, сыном Виктора; поскольку он готов к призыву, я прошу, чтобы его измерили (incumetur)».
2. Проконсул Дион сказал: «Как тебя зовут?» Максимилиан ответил: «Зачем ты хочешь узнать мое имя? Мне не позволено служить, так как я христианин». 3. Проконсул Дион сказал: «Приготовьте его». Пока его готовили, Максимилиан ответил: «Я не могу служить; я не могу совершить грех. Я христианин». 4. Проконсул Дион сказал: «Измерьте его». Когда он был измерен, служитель сказал: «Пять футов, десять дюймов» (Приблизительно 1 м 72 см.).
5. Дион сказал чиновнику: «Приведите его к присяге». Максимилиан, по-прежнему упорствуя, ответил: «Я не сделаю этого. Я не могу служить». 2. Дион сказал: «Служи, иначе погибнешь». Максимилиан ответил: «Не буду служить. Отруби мне голову, я не служу миру сему, но служу своему Богу». 2. Проконсул Дион сказал: «Кто тебе это внушил?». Максимилиан ответил: «Моя душа и Тот, кто меня призвал». 3. Дион сказал его отцу Виктору: «Убеди (consiliare) своего сына». Виктор ответил: «Он сам знает, он сам решил, что ему полезно». 4. Дион Максимилиану: «Служи и прими знак (signaculum) воина». Тот ответил: «Не приму этого знака (signaculum). У меня уже есть знак (signum) Христа, Бога моего». 5. Дион сказал: «Сейчас отправлю тебя к твоему Христу». То т ответил: «Я даже хотел бы, чтобы ты сделал это. Это — слава для меня». 6. Дион сказал служителю: «Выдайте ему знак».
И тот, сопротивляясь, сказал: «Я не приму знак этого мира, и если поставишь печать, сломаю ее, так она ничего не стоит. Я христианин, мне не позволено носить кусок свинца на шее после того, как я получил спасительный знак Господа Иисуса Христа, Сына Бога живого, Которого ты не знаешь, Который пострадал за наше спасение, Которого Господь послал за наши грехи. Ему все мы, христиане, служим; за ним следуем как за князем жизни и источником спасения». 7. Дион сказал: «Служи и прими знак, иначе погибнешь мучительной смертью». Максимилиан ответил: «Не погибну. Мое имя уже перед Господом моим. Я не могу служить». 8. Дион сказал: «Вспомни о своей юности и служи. Ведь это подобает юноше». Максимилиан ответил: «Моя служба перед моим Богом. Я не могу служить этому миру. Уже сказал: я — христианин».
9. Дион проконсул сказал: «В личной гвардии (sacer comitatus) господ наших Диоклетиана и Максимиана, Констанция и Максима, есть солдаты-христиане, и они служат». Максимилиан ответил: «Они знают, что для них лучше. Я же христианин и не могу творить зло». 10. Дион сказал: «Какое же зло творят те, кто служит в армии?». Максимилиан ответил: «Ты же сам знаешь, что они делают». 11. Дион проконсул сказал: «Служи; если не согласишься на воинскую службу, мучительно погибнешь». Максимилиан ответил: «Я не погибну; и если ухожу из этого мира, то моя душа живет с Господом моим Христом». Дион сказал: «Сотрите его имя». И когда оно было стерто, Дион сказал: «Так как из-за неповиновения властям ты отвергнул военную службу, то получишь соответствующий приговор в качестве примера для прочих». И с таблички прочел приговор: «Поскольку Максимилиан из-за неповиновения властям отвергнул военную присягу (sacramentum militiae), он приговаривается к казни мечом». 12. Максимилиан ответил: «Благодарю Бога!». В этом мире он прожил двадцать один год, три месяца и восемнадцать дней. И когда его вели к месту казни, так сказал: «Возлюбленнейшие братья, спешите со всем мужеством, с жадной страстью достичь того, чтобы вам увидеть Господа и чтобы Он дал вам такой венец». 3. И с радостным лицом так сказал своему отцу: «Отдай этому палачу мою новую одеж ду, которую ты мне приготовил для военной службы. Итак, когда я приму тебя в число сотни, вместе с Господом будем радоваться». И после этого он претерпел мученическую смерть. 4. И женщина по имени Помпеяна его тело от судьи взяла, и сначала поместив в своих покоях (imposito in dormitorio suo), затем перевезла в Карфаген и у подножья холма у дворца (palatium), рядом с мучеником Киприаном, похоронила; и через тринадцать дней эта женщина умерла и была там похоронена. 5. А его отец Виктор вернулся к себе домой с большой славой, благодаря Бога, что такой дар послал Господу, сам же вскоре последовал за ним. Слава Богу. Аминь
Acta Maximiliani.
1. В консульство Туска и Аннулина, в четвертый день до мартовских ид, в Тевесте на форум был приведен Фабий Виктор вместе с Максимилианом, и было разрешено Помпеяну быть их адвокатом.
Помпеян сказал: «Фабий Виктор, сборщик военного налога, приведен вместе с Валерианом Квинтианом, препозитом Цезарии (praepositus Caesariensis), и годным рекрутом Максимилианом, сыном Виктора; поскольку он готов к призыву, я прошу, чтобы его измерили (incumetur)».
2. Проконсул Дион сказал: «Как тебя зовут?» Максимилиан ответил: «Зачем ты хочешь узнать мое имя? Мне не позволено служить, так как я христианин». 3. Проконсул Дион сказал: «Приготовьте его». Пока его готовили, Максимилиан ответил: «Я не могу служить; я не могу совершить грех. Я христианин». 4. Проконсул Дион сказал: «Измерьте его». Когда он был измерен, служитель сказал: «Пять футов, десять дюймов» (Приблизительно 1 м 72 см.).
5. Дион сказал чиновнику: «Приведите его к присяге». Максимилиан, по-прежнему упорствуя, ответил: «Я не сделаю этого. Я не могу служить». 2. Дион сказал: «Служи, иначе погибнешь». Максимилиан ответил: «Не буду служить. Отруби мне голову, я не служу миру сему, но служу своему Богу». 2. Проконсул Дион сказал: «Кто тебе это внушил?». Максимилиан ответил: «Моя душа и Тот, кто меня призвал». 3. Дион сказал его отцу Виктору: «Убеди (consiliare) своего сына». Виктор ответил: «Он сам знает, он сам решил, что ему полезно». 4. Дион Максимилиану: «Служи и прими знак (signaculum) воина». Тот ответил: «Не приму этого знака (signaculum). У меня уже есть знак (signum) Христа, Бога моего». 5. Дион сказал: «Сейчас отправлю тебя к твоему Христу». То т ответил: «Я даже хотел бы, чтобы ты сделал это. Это — слава для меня». 6. Дион сказал служителю: «Выдайте ему знак».
И тот, сопротивляясь, сказал: «Я не приму знак этого мира, и если поставишь печать, сломаю ее, так она ничего не стоит. Я христианин, мне не позволено носить кусок свинца на шее после того, как я получил спасительный знак Господа Иисуса Христа, Сына Бога живого, Которого ты не знаешь, Который пострадал за наше спасение, Которого Господь послал за наши грехи. Ему все мы, христиане, служим; за ним следуем как за князем жизни и источником спасения». 7. Дион сказал: «Служи и прими знак, иначе погибнешь мучительной смертью». Максимилиан ответил: «Не погибну. Мое имя уже перед Господом моим. Я не могу служить». 8. Дион сказал: «Вспомни о своей юности и служи. Ведь это подобает юноше». Максимилиан ответил: «Моя служба перед моим Богом. Я не могу служить этому миру. Уже сказал: я — христианин».
9. Дион проконсул сказал: «В личной гвардии (sacer comitatus) господ наших Диоклетиана и Максимиана, Констанция и Максима, есть солдаты-христиане, и они служат». Максимилиан ответил: «Они знают, что для них лучше. Я же христианин и не могу творить зло». 10. Дион сказал: «Какое же зло творят те, кто служит в армии?». Максимилиан ответил: «Ты же сам знаешь, что они делают». 11. Дион проконсул сказал: «Служи; если не согласишься на воинскую службу, мучительно погибнешь». Максимилиан ответил: «Я не погибну; и если ухожу из этого мира, то моя душа живет с Господом моим Христом». Дион сказал: «Сотрите его имя». И когда оно было стерто, Дион сказал: «Так как из-за неповиновения властям ты отвергнул военную службу, то получишь соответствующий приговор в качестве примера для прочих». И с таблички прочел приговор: «Поскольку Максимилиан из-за неповиновения властям отвергнул военную присягу (sacramentum militiae), он приговаривается к казни мечом». 12. Максимилиан ответил: «Благодарю Бога!». В этом мире он прожил двадцать один год, три месяца и восемнадцать дней. И когда его вели к месту казни, так сказал: «Возлюбленнейшие братья, спешите со всем мужеством, с жадной страстью достичь того, чтобы вам увидеть Господа и чтобы Он дал вам такой венец». 3. И с радостным лицом так сказал своему отцу: «Отдай этому палачу мою новую одеж ду, которую ты мне приготовил для военной службы. Итак, когда я приму тебя в число сотни, вместе с Господом будем радоваться». И после этого он претерпел мученическую смерть. 4. И женщина по имени Помпеяна его тело от судьи взяла, и сначала поместив в своих покоях (imposito in dormitorio suo), затем перевезла в Карфаген и у подножья холма у дворца (palatium), рядом с мучеником Киприаном, похоронила; и через тринадцать дней эта женщина умерла и была там похоронена. 5. А его отец Виктор вернулся к себе домой с большой славой, благодаря Бога, что такой дар послал Господу, сам же вскоре последовал за ним. Слава Богу. Аминь
Послушайте Матильда. Всмотритесь в праздничный календарь православия , там есть даты, которые празднует православная Церковь, а именно:
Тарах – 12 окт.«Проконсул спросил его:«Из какого ты рода, Тарах?»«Я происхожу, – отвечал Тарах, – из Римского воинского рода в Сирийском городе Клавдиополе и, сделавшись христианином, оставил военное звание». Проконсул сказал: «Ты был недостоин служить воином; однако скажи, как ты вышел из военного звания». «Я просил начальника Публиона, – сказал Тарах, – «и он отпустил меня».
Марин – 7 авг.«Затем придя с ним во святой алтарь, епископ, указывая рукою на святое Евангелие и на воинский меч, которым Марин был препоясан, сказал: «Из двух этих вещей избери, достойный муж, какую-либо одну: или носить этот меч, чтобы временно служить земному царю, а по смерти получить вечную погибель, или – сделаться воином небесного Царя, положить душу за Его пресвятое имя, написанное в сей книге и царствовать с ним бесконечные веки».
Святой Марин, простерши правую руку ко святому Евангелию, с горячею любовью облобызал его, показывая, что он готов за Христа идти на смерть. Тогда епископ сказал ему: «Всей душой твоей прилепись к Богу и, укрепляемый Его силою, приими то, что сам избрал».
Милий – 10 нояб. «Святой епископ Милий происходил из Персидской страны. Приняв святое крещение, он ещё в юных летах занялся изучением Священного Писания. Достигши совершенных лет, он задумал служить в военном звании при бывшем тогда Персидском царе. Но ему было видение от Бога, в котором с угрозами запрещено было поступать в военное звание».
А теперь сравните, какую проповедь, вопреки памяти канонизированным святым, Вы ведете о армии и войне.
До сих пор у церкви нет ни одного танка и ни одного пистолета даже для самообороны. Поскольку всем этим владеет лишь государство. А Церковь и государство раздельные до сих пор. Хотя если толковать слова Христа "нет больше той любви чем положить душу свою за други своя" таким образом, каким их толкуют сейчас, что эти слова говорят о войне и о защите отечества. То церковь просто обязана во исполнение этой заповеди с этим толкованием, иметь в арсенале не только ладан и молитвы, но и танки и пулеметы и собственные армии солдат -христиан. Но этого ведь нет!))) А если у церкви нет всего этого, то как она исполняет заповедь " ... за други своя." чтобы давать отпор врагам отечества? Не понятно!
Тарах – 12 окт.«Проконсул спросил его:«Из какого ты рода, Тарах?»«Я происхожу, – отвечал Тарах, – из Римского воинского рода в Сирийском городе Клавдиополе и, сделавшись христианином, оставил военное звание». Проконсул сказал: «Ты был недостоин служить воином; однако скажи, как ты вышел из военного звания». «Я просил начальника Публиона, – сказал Тарах, – «и он отпустил меня».
Марин – 7 авг.«Затем придя с ним во святой алтарь, епископ, указывая рукою на святое Евангелие и на воинский меч, которым Марин был препоясан, сказал: «Из двух этих вещей избери, достойный муж, какую-либо одну: или носить этот меч, чтобы временно служить земному царю, а по смерти получить вечную погибель, или – сделаться воином небесного Царя, положить душу за Его пресвятое имя, написанное в сей книге и царствовать с ним бесконечные веки».
Святой Марин, простерши правую руку ко святому Евангелию, с горячею любовью облобызал его, показывая, что он готов за Христа идти на смерть. Тогда епископ сказал ему: «Всей душой твоей прилепись к Богу и, укрепляемый Его силою, приими то, что сам избрал».
Милий – 10 нояб. «Святой епископ Милий происходил из Персидской страны. Приняв святое крещение, он ещё в юных летах занялся изучением Священного Писания. Достигши совершенных лет, он задумал служить в военном звании при бывшем тогда Персидском царе. Но ему было видение от Бога, в котором с угрозами запрещено было поступать в военное звание».
А теперь сравните, какую проповедь, вопреки памяти канонизированным святым, Вы ведете о армии и войне.
До сих пор у церкви нет ни одного танка и ни одного пистолета даже для самообороны. Поскольку всем этим владеет лишь государство. А Церковь и государство раздельные до сих пор. Хотя если толковать слова Христа "нет больше той любви чем положить душу свою за други своя" таким образом, каким их толкуют сейчас, что эти слова говорят о войне и о защите отечества. То церковь просто обязана во исполнение этой заповеди с этим толкованием, иметь в арсенале не только ладан и молитвы, но и танки и пулеметы и собственные армии солдат -христиан. Но этого ведь нет!))) А если у церкви нет всего этого, то как она исполняет заповедь " ... за други своя." чтобы давать отпор врагам отечества? Не понятно!
Послушайте Матильда. Всмотритесь в праздничный календарь православия , там есть даты, которые празднует православная Церковь, а именно:
Тарах – 12 окт.«Проконсул спросил его:«Из какого ты рода, Тарах?»«Я происхожу, – отвечал Тарах, – из Римского воинского рода в Сирийском городе Клавдиополе и, сделавшись христианином, оставил военное звание». Проконсул сказал: «Ты был недостоин служить воином; однако скажи, как ты вышел из военного звания». «Я просил начальника Публиона, – сказал Тарах, – «и он отпустил меня».
Марин – 7 авг.«Затем придя с ним во святой алтарь, епископ, указывая рукою на святое Евангелие и на воинский меч, которым Марин был препоясан, сказал: «Из двух этих вещей избери, достойный муж, какую-либо одну: или носить этот меч, чтобы временно служить земному царю, а по смерти получить вечную погибель, или – сделаться воином небесного Царя, положить душу за Его пресвятое имя, написанное в сей книге и царствовать с ним бесконечные веки».
Святой Марин, простерши правую руку ко святому Евангелию, с горячею любовью облобызал его, показывая, что он готов за Христа идти на смерть. Тогда епископ сказал ему: «Всей душой твоей прилепись к Богу и, укрепляемый Его силою, приими то, что сам избрал».
Милий – 10 нояб. «Святой епископ Милий происходил из Персидской страны. Приняв святое крещение, он ещё в юных летах занялся изучением Священного Писания. Достигши совершенных лет, он задумал служить в военном звании при бывшем тогда Персидском царе. Но ему было видение от Бога, в котором с угрозами запрещено было поступать в военное звание».
А теперь сравните, какую проповедь, вопреки памяти канонизированным святым, Вы ведете о армии и войне.
До сих пор у церкви нет ни одного танка и ни одного пистолета даже для самообороны. Поскольку всем этим владеет лишь государство. А Церковь и государство раздельные до сих пор. Хотя если толковать слова Христа "нет больше той любви чем положить душу свою за други своя" таким образом, каким их толкуют сейчас, что эти слова говорят о войне и о защите отечества. То церковь просто обязана во исполнение этой заповеди с этим толкованием, иметь в арсенале не только ладан и молитвы, но и танки и пулеметы и собственные армии солдат -христиан. Но этого ведь нет!))) А если у церкви нет всего этого, то как она исполняет заповедь " ... за други своя." чтобы давать отпор врагам отечества? Не понятно!
Тарах – 12 окт.«Проконсул спросил его:«Из какого ты рода, Тарах?»«Я происхожу, – отвечал Тарах, – из Римского воинского рода в Сирийском городе Клавдиополе и, сделавшись христианином, оставил военное звание». Проконсул сказал: «Ты был недостоин служить воином; однако скажи, как ты вышел из военного звания». «Я просил начальника Публиона, – сказал Тарах, – «и он отпустил меня».
Марин – 7 авг.«Затем придя с ним во святой алтарь, епископ, указывая рукою на святое Евангелие и на воинский меч, которым Марин был препоясан, сказал: «Из двух этих вещей избери, достойный муж, какую-либо одну: или носить этот меч, чтобы временно служить земному царю, а по смерти получить вечную погибель, или – сделаться воином небесного Царя, положить душу за Его пресвятое имя, написанное в сей книге и царствовать с ним бесконечные веки».
Святой Марин, простерши правую руку ко святому Евангелию, с горячею любовью облобызал его, показывая, что он готов за Христа идти на смерть. Тогда епископ сказал ему: «Всей душой твоей прилепись к Богу и, укрепляемый Его силою, приими то, что сам избрал».
Милий – 10 нояб. «Святой епископ Милий происходил из Персидской страны. Приняв святое крещение, он ещё в юных летах занялся изучением Священного Писания. Достигши совершенных лет, он задумал служить в военном звании при бывшем тогда Персидском царе. Но ему было видение от Бога, в котором с угрозами запрещено было поступать в военное звание».
А теперь сравните, какую проповедь, вопреки памяти канонизированным святым, Вы ведете о армии и войне.
До сих пор у церкви нет ни одного танка и ни одного пистолета даже для самообороны. Поскольку всем этим владеет лишь государство. А Церковь и государство раздельные до сих пор. Хотя если толковать слова Христа "нет больше той любви чем положить душу свою за други своя" таким образом, каким их толкуют сейчас, что эти слова говорят о войне и о защите отечества. То церковь просто обязана во исполнение этой заповеди с этим толкованием, иметь в арсенале не только ладан и молитвы, но и танки и пулеметы и собственные армии солдат -христиан. Но этого ведь нет!))) А если у церкви нет всего этого, то как она исполняет заповедь " ... за други своя." чтобы давать отпор врагам отечества? Не понятно!
Есть партия созданная 2000 лет назад, во главе которой Христос. Хочешь вступить в эту партию, видь Его во главе с Его приказами и уставами и заповедями.
Выбирай - ты раб Антихриста-Пыни и Кирюши-лжепророка, или раб Христа.
Исаия 53: 3, 7 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
Фил.2:5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе...
Выбирай - ты раб Антихриста-Пыни и Кирюши-лжепророка, или раб Христа.
Исаия 53: 3, 7 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
Фил.2:5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе...
Непонятно, что все на Тертулиана то напали. Отцедили комара, пропусив Верблюда - заповеди Христа: если кто ударит тебя в правую щеку, подставь другую; поднявший мечь от меча и погибнет; заповеди веси: не убий (без оговорок) ...).
При чем тут Тертулиан? Разве он родоначльник новой релииозной доктрины? Он выразил обыное для совего времени (т.е. до IV в. когда христианство стало имперской религией) общепринятое понимание Учения Христа в то время, когда христианам и в голову не приходило сочетать несочетаемое: Царство Христа и царство Кесаря; (Царство не от мира сего и царство мира сего). Никто из христиан не представлял, что учение своего внутреннего нравственного и духовного совершенства нужно смешать с абсолютно иноприродным - государственным мироустройством и службой кесарю. Действительно, как сочетать заповеди Христа и государственные интересы? Это если враг нападет с запада, надо открыть ему путь и с востока? Если попросит у тебя верхнюю одежду (переферийную провинцию) надо отдать ему и отдать столичную область (срачицу). Если убийца буедт убивать 490 раз в день (7 раз по 70ти) и 490 раз просить прощения, то его надо помиловать...
Каким образом можно построить христианское гос-во: без суда (не судите), тюрем и армии, без экономики (не заботься о завтрашнем дне, что есть и что одевать)....
Для всех первых христиан было очевидным, что Царство Христа и царство Кесаря - два несовместимых иноприродных организма и служить двум господам невозможно. Поэтому, Тертулиан просто отражает всеобщее мнение всех христиан своей эпохи на винскую службу,, как несовместимую с учением Христа. Во-первых потому, что требует присяги земному владыке с неукоснительном исполением любой его прихоти (т.е. отречение от присяги Богу в хранении чистой совести, данной в Крещении, ибо нельзя служить двум господам), а во-вторых, требует готовности явно преступать заповеди Христа - готовности к насилию и убийству.
При чем тут Тертулиан? Разве он родоначльник новой релииозной доктрины? Он выразил обыное для совего времени (т.е. до IV в. когда христианство стало имперской религией) общепринятое понимание Учения Христа в то время, когда христианам и в голову не приходило сочетать несочетаемое: Царство Христа и царство Кесаря; (Царство не от мира сего и царство мира сего). Никто из христиан не представлял, что учение своего внутреннего нравственного и духовного совершенства нужно смешать с абсолютно иноприродным - государственным мироустройством и службой кесарю. Действительно, как сочетать заповеди Христа и государственные интересы? Это если враг нападет с запада, надо открыть ему путь и с востока? Если попросит у тебя верхнюю одежду (переферийную провинцию) надо отдать ему и отдать столичную область (срачицу). Если убийца буедт убивать 490 раз в день (7 раз по 70ти) и 490 раз просить прощения, то его надо помиловать...
Каким образом можно построить христианское гос-во: без суда (не судите), тюрем и армии, без экономики (не заботься о завтрашнем дне, что есть и что одевать)....
Для всех первых христиан было очевидным, что Царство Христа и царство Кесаря - два несовместимых иноприродных организма и служить двум господам невозможно. Поэтому, Тертулиан просто отражает всеобщее мнение всех христиан своей эпохи на винскую службу,, как несовместимую с учением Христа. Во-первых потому, что требует присяги земному владыке с неукоснительном исполением любой его прихоти (т.е. отречение от присяги Богу в хранении чистой совести, данной в Крещении, ибо нельзя служить двум господам), а во-вторых, требует готовности явно преступать заповеди Христа - готовности к насилию и убийству.
>>79764
он был приверженцем хилиазма и потом перешел в монтанизм, ересь, тут хаят по чем лень оригена, который не был еретиком при жизни, но защищаешь тертулиана который был.
взгляды тертулиана были слишком радикальными по ряду вопросов.
>Непонятно, что все на Тертулиана то напали.
он был приверженцем хилиазма и потом перешел в монтанизм, ересь, тут хаят по чем лень оригена, который не был еретиком при жизни, но защищаешь тертулиана который был.
взгляды тертулиана были слишком радикальными по ряду вопросов.
>>79772
не то что бы если не святой то всё сжечь, но надо понимать что где то его перекосило, да и святые не были свободны от перегибов.
не то что бы если не святой то всё сжечь, но надо понимать что где то его перекосило, да и святые не были свободны от перегибов.
>>79995
Тред мобилизован.
Тред мобилизован.
>>79997
А потом снова умрёт.
А потом снова умрёт.
Как поговорить с Богом? Чтобы он услышал меня и дал ответ. Я, конечно, понимаю, что у Него есть дела по важнее, но все же... Мне бы всего-лишь спросить и получить ответ...
>>80013
Бог напрямую никогда не отвечает. Пост и молитва прописаны если хочешь получить ответ. Но нужно суметь еще его понять.
Бог напрямую никогда не отвечает. Пост и молитва прописаны если хочешь получить ответ. Но нужно суметь еще его понять.
Очень давно не исповедовался и не причащался. Последний раз, наверное, было лет в 11... Очень стыдно, что сейчас мне 20 и я так давно этого не делал.
Насколько я помню, там нужно поститься...и читать.
Так вот расскажите, пожалуйста, что нужно обязательно прочитать и какой рост держать... А ещё, если можно, за что можно просить прощения, ибо я не знал до сегодняшнего момента, что игра в карты - это тоже грех. Вот такие вот момент. Хочу пойти в церковь на следующей неделе в сб и в вс
Надеюсь, меня там не сильно будут ругать
Насколько я помню, там нужно поститься...и читать.
Так вот расскажите, пожалуйста, что нужно обязательно прочитать и какой рост держать... А ещё, если можно, за что можно просить прощения, ибо я не знал до сегодняшнего момента, что игра в карты - это тоже грех. Вот такие вот момент. Хочу пойти в церковь на следующей неделе в сб и в вс
Надеюсь, меня там не сильно будут ругать
>>80072
*Пост
*Пост
>>80080
Сначала надо вспомнить, в чём.
Сначала надо вспомнить, в чём.
>>80072
пост 3 дня, прочитать 3 канона и последование ко святому причащению, исповедь, быть на всенощном бдении накануне причастия
исповедь можно поделить на несколько заходов, по мере вспоминания грехов
пост 3 дня, прочитать 3 канона и последование ко святому причащению, исповедь, быть на всенощном бдении накануне причастия
исповедь можно поделить на несколько заходов, по мере вспоминания грехов
>>80115
Да можно просто вечернее богослужение посетить, и то необязательно. Исповедь можно в воскресенье не задолго до причастия провести.
>быть на всенощном бдении накануне причастия
Да можно просто вечернее богослужение посетить, и то необязательно. Исповедь можно в воскресенье не задолго до причастия провести.
>>80115
Спасибо!
Спасибо!
>>80134
Что ты имеешь ввиду?
Что ты имеешь ввиду?
Доверие к РПЦ и уровень религиозности среди православных Москвы снижается на протяжении последних двадцати лет. Особенно сильно – среди молодёжи. Но значительная часть молодёжи не уходит в научный атеизм, а перемещается в восточные практики и разного рода «нетрадиционные» течения. Это показывает исследование Института демографических исследований ИС РАН («Мир науки. Социология, филология, культурология», №3, 2022). Они опрашивали молодых коренных москвичей в 2021 году. Краткие результаты:
- В условиях новой реальности, начиная с конца 2020 года, ознаменовавшего появление и быстрым распространением новой коронавирусной инфекции, вводом ограничений, нестабильной экономической обстановкой возрос интерес среди молодёжи до 30 лет к «нетрадиционным», восточным религиям и мистическим учениям. Если в 2020 году интересовавшихся такими воззрениями среди коренных москвичей до 30 лет было 37%, то в 2021 году этот показатель увеличился на 11%, до 48% (т.е. половина московской молодёжи участвует в этом).
- Наибольший интерес среди коренных москвичей вызывают учения, позволяющие предсказать судьбу человека (астрология - 25% и нумерология - 19%), а также духовные практики индуизма (йога и медитация - 21%).
- Неоязычество и другие восточные практики «исповедуют» по 12% молодых москвичей, различные направления буддизма – 13%. Есть даже 4% респондентов, увлекающихся уфологией.
- «Практикующие» альтернативные учения более толерантны к представителям других этносов и конфессий, они более образованы, более активны в своих жизненных позициях, имеют большую осведомлённость о политической обстановке, меньше доверяют органам власти. Наименьшим уровнем доверия в группах «практикующие» пользуются: президент РФ, мэр Москвы, правительство РФ, государственная Дума, полиция, РЦП, религиозные организации (до 20%).
- В условиях новой реальности, начиная с конца 2020 года, ознаменовавшего появление и быстрым распространением новой коронавирусной инфекции, вводом ограничений, нестабильной экономической обстановкой возрос интерес среди молодёжи до 30 лет к «нетрадиционным», восточным религиям и мистическим учениям. Если в 2020 году интересовавшихся такими воззрениями среди коренных москвичей до 30 лет было 37%, то в 2021 году этот показатель увеличился на 11%, до 48% (т.е. половина московской молодёжи участвует в этом).
- Наибольший интерес среди коренных москвичей вызывают учения, позволяющие предсказать судьбу человека (астрология - 25% и нумерология - 19%), а также духовные практики индуизма (йога и медитация - 21%).
- Неоязычество и другие восточные практики «исповедуют» по 12% молодых москвичей, различные направления буддизма – 13%. Есть даже 4% респондентов, увлекающихся уфологией.
- «Практикующие» альтернативные учения более толерантны к представителям других этносов и конфессий, они более образованы, более активны в своих жизненных позициях, имеют большую осведомлённость о политической обстановке, меньше доверяют органам власти. Наименьшим уровнем доверия в группах «практикующие» пользуются: президент РФ, мэр Москвы, правительство РФ, государственная Дума, полиция, РЦП, религиозные организации (до 20%).
3,5 Мб, webm,640x640, 0:27
С женщинами сейчас сложно, найти одну на всю жизнь инцелу невозможно, более реалистичная ступенька - разжиревшая мамочка с 3-4 детьми от разных пап, брак по расчёту с ней, дабы ты мог её обеспечивать в обмен на то, что она будет твоей женой.
Это не вариант, хочется по любви взаимной и один раз на всю жизнь.
Это невозможно значит что может дать православие, что бы инцел смог нести свой тяжкий крест?
Монашество не выход.
Это не вариант, хочется по любви взаимной и один раз на всю жизнь.
Это невозможно значит что может дать православие, что бы инцел смог нести свой тяжкий крест?
Монашество не выход.
>>80277
По молитвам и благословению. То есть ты можешь молиться Богу, о благочестивой избраннице, а так же попросить у священника благословение на такой поиск. Но для этого ты и сам должен стремиться жить благочестиво, соблюдать заповеди, сколько можешь.
>Это невозможно значит что может дать православие
По молитвам и благословению. То есть ты можешь молиться Богу, о благочестивой избраннице, а так же попросить у священника благословение на такой поиск. Но для этого ты и сам должен стремиться жить благочестиво, соблюдать заповеди, сколько можешь.
>>80292
А учитывая что молитвы это опиум народа, все это приведет в результате к той же самой разжиревшей блуднице и непробиваемому манямирку в котором она и есть Та Самая с чистой любовью.
А учитывая что молитвы это опиум народа, все это приведет в результате к той же самой разжиревшей блуднице и непробиваемому манямирку в котором она и есть Та Самая с чистой любовью.
>>80293
Кто сказал что опиум? Безбожник какой поди? Молитва это живое богообщение, если совершается с верой.
>А учитывая что молитвы это опиум народа
Кто сказал что опиум? Безбожник какой поди? Молитва это живое богообщение, если совершается с верой.
>>80277
Батюшка может благословить жениться на какой нить косой-кривой прихожанке с прихода. Только легче нихуя не станет, скорее наоборот - еще Кураев подмечал, что у религиозных тянок дохуя тараканов в башке.
>что может дать православие, что бы инцел смог нести свой тяжкий крест?
Батюшка может благословить жениться на какой нить косой-кривой прихожанке с прихода. Только легче нихуя не станет, скорее наоборот - еще Кураев подмечал, что у религиозных тянок дохуя тараканов в башке.
>>80307
Без смирения легче и не будет. Попробуй сам что-нибудь сделать по благословению, смиренно и без ропота. Тогда и покой почувствуешь.
Без смирения легче и не будет. Попробуй сам что-нибудь сделать по благословению, смиренно и без ропота. Тогда и покой почувствуешь.
>>80292
Ну встретишь ту самую с детьми, но видишь ли не особо хочется быть с девушкой с ребёнком.
Или разведённых или та с хвостом из 1000 кунов из бурной молодости, будучи девственником обидно такую брать, про любовь и речи быть не может.
>>80307
Благословит, но это брак не по любви же будет, одна только мука.
А вообще, суть в другом - как жить одиноким и не страдать?
Ваномас пробовал и не получилось, сошёл с ума.
Дрочить и порно смотреть не хочется, фантазировать не хочется, осознанные сны - как то грязно на душе.
Я то полностью от брака отказался, но оказалось, без женщины тяжко жить, вот планирую нофап и ноу порно на период рождественского поста, может к попу сходить, если не мобилизуют и у него спросить совета?
Вы мне ещё расскажите, как воздерживаться, если говорят, что без секса и дрочки простатит может быть. Я так то стабильно спускаю раза 3-4 в день.
Ну встретишь ту самую с детьми, но видишь ли не особо хочется быть с девушкой с ребёнком.
Или разведённых или та с хвостом из 1000 кунов из бурной молодости, будучи девственником обидно такую брать, про любовь и речи быть не может.
>>80307
Благословит, но это брак не по любви же будет, одна только мука.
А вообще, суть в другом - как жить одиноким и не страдать?
Ваномас пробовал и не получилось, сошёл с ума.
Дрочить и порно смотреть не хочется, фантазировать не хочется, осознанные сны - как то грязно на душе.
Я то полностью от брака отказался, но оказалось, без женщины тяжко жить, вот планирую нофап и ноу порно на период рождественского поста, может к попу сходить, если не мобилизуют и у него спросить совета?
Вы мне ещё расскажите, как воздерживаться, если говорят, что без секса и дрочки простатит может быть. Я так то стабильно спускаю раза 3-4 в день.
>>80314
Если ты молился и взял благословение, и Бог тебе дал и ты это отчётливо понял. То значит это для тебя лучший вариант. Самое главное в отношениях это любовь всё таки, остальное условности. Впрочем ты можешь и целенаправленно просить девственницу, но не факт что тебе оно надо. Лучше при молитве говорить:
впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет.
>Ну встретишь ту самую с детьми, но видишь ли не особо хочется быть с девушкой с ребёнком.
Если ты молился и взял благословение, и Бог тебе дал и ты это отчётливо понял. То значит это для тебя лучший вариант. Самое главное в отношениях это любовь всё таки, остальное условности. Впрочем ты можешь и целенаправленно просить девственницу, но не факт что тебе оно надо. Лучше при молитве говорить:
впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет.
>>80316
Да я уже отказался от личной жизни (как по мне, ненужная штука, бед от неё много) , меня интересует то, что я изложил в своём посте в последней части.
Ты вроде верующий, будешь пост соблюдать?
Как думаешь, если нужны деньги и работа, могу у Бога об этом просить? Т. е. это молитва позволительна или мерзка?
Да я уже отказался от личной жизни (как по мне, ненужная штука, бед от неё много) , меня интересует то, что я изложил в своём посте в последней части.
Ты вроде верующий, будешь пост соблюдать?
Как думаешь, если нужны деньги и работа, могу у Бога об этом просить? Т. е. это молитва позволительна или мерзка?
>>80319
Ну я сам не женат, и не монах. Так что могу сказать как я выживаю, только не знаю правильно это или нет.
В общем ты спрашивал
Ну православие это спасительное учение, исповедуя которое можешь эффективно бороться с грехом. Что бы человек мог нести свой крест ему нужна вера и благодать. Это всё приобретается соблюдением заповедей. Домашние молитвы, посещение богослужений, соблюдение праздничных и постных дней, исповедь, причастие, изучение Писания и чтение Святых Отцов. Это всё исправляет и укрепляет твою волю. Восприятие окружающего мира изменяется, так что даже то самое инцельство, ранее казавшееся проклятием, становится великой милостью и даром Господа.
Ну я сам не женат, и не монах. Так что могу сказать как я выживаю, только не знаю правильно это или нет.
В общем ты спрашивал
>значит что может дать православие, что бы инцел смог нести свой тяжкий крест?
Ну православие это спасительное учение, исповедуя которое можешь эффективно бороться с грехом. Что бы человек мог нести свой крест ему нужна вера и благодать. Это всё приобретается соблюдением заповедей. Домашние молитвы, посещение богослужений, соблюдение праздничных и постных дней, исповедь, причастие, изучение Писания и чтение Святых Отцов. Это всё исправляет и укрепляет твою волю. Восприятие окружающего мира изменяется, так что даже то самое инцельство, ранее казавшееся проклятием, становится великой милостью и даром Господа.
>>80319
Да, в пище я давно его соблюдаю. Но пища это не главное. Главное это то, с чем тебе больнее всего расставаться, из греховного разумеется.
Можешь, но полезней просить спасения и исцеления души. Потому что потребность в деньгах чаще обусловлена греховными желаниями. Бывают и исключения, разумеется.
Но блаженней всего конечно полностью полагаться на Господа, то есть даже если у тебя в кармане последние 100 рублей, не бояться отдать их нуждающемуся. Вот такой навык как по мне ценнее любых денег.
>Ты вроде верующий, будешь пост соблюдать?
Да, в пище я давно его соблюдаю. Но пища это не главное. Главное это то, с чем тебе больнее всего расставаться, из греховного разумеется.
>Как думаешь, если нужны деньги и работа, могу у Бога об этом просить
Можешь, но полезней просить спасения и исцеления души. Потому что потребность в деньгах чаще обусловлена греховными желаниями. Бывают и исключения, разумеется.
Но блаженней всего конечно полностью полагаться на Господа, то есть даже если у тебя в кармане последние 100 рублей, не бояться отдать их нуждающемуся. Вот такой навык как по мне ценнее любых денег.
>>80320
Попробую продержаться пост, отказаться от порно и онанизма, того, что мне более ценно сейчас.
Буду читать молитвенное утренние и вечерние правило и начну читать Библию, воздержусь от двощей, аниме, только серьёзные фильмы, книги и учёба.
Посмотрим, что из этого выйдет.
>>80321
Да мне одежда зимняя нужна и деньги на больницу.
Попробую продержаться пост, отказаться от порно и онанизма, того, что мне более ценно сейчас.
Буду читать молитвенное утренние и вечерние правило и начну читать Библию, воздержусь от двощей, аниме, только серьёзные фильмы, книги и учёба.
Посмотрим, что из этого выйдет.
>>80321
Да мне одежда зимняя нужна и деньги на больницу.
>>80322
Довольно строго, не отчаивайся если сорвёшься. А ещё лучше возьми на это всё благословение, при первом же посещении храма.
Довольно строго, не отчаивайся если сорвёшься. А ещё лучше возьми на это всё благословение, при первом же посещении храма.
>>80322
Ну я бы конечно со своей колокольни всё равно посоветовал просить спасения, и наделся что Бог как-нибудь управит текущие нужды. Но к такому не готов, то проси одежды и денег на больницу. Опять таки, лучше перед этим возьми благословение на такие молитвы.
>Да мне одежда зимняя нужна и деньги на больницу.
Ну я бы конечно со своей колокольни всё равно посоветовал просить спасения, и наделся что Бог как-нибудь управит текущие нужды. Но к такому не готов, то проси одежды и денег на больницу. Опять таки, лучше перед этим возьми благословение на такие молитвы.
>>80322
Пищу к слову лучше тоже соблюдать. Потому что это как бы такой базовый уровень. Воздержание от скоромной пищи определённо даёт свой эффект - ослабляет телесные похоти.
Пищу к слову лучше тоже соблюдать. Потому что это как бы такой базовый уровень. Воздержание от скоромной пищи определённо даёт свой эффект - ослабляет телесные похоти.
Из буддизма — в православие и священство. Иерей Антоний Готман
https://www.youtube.com/watch?v=6wdnf7iGS3g
https://www.youtube.com/watch?v=6wdnf7iGS3g
О молитве.
https://www.youtube.com/watch?v=auqCrLYn8_o
https://azbyka.ru/otechnik/Valerij_Duhanin/svjatootecheskaja-traditsija-umnogo-delanija-v-dukhovnom-opyte-svjatitelja-ignatija/1
Особо хочется выделить слова:
<...>
когда некоторый инок сказал прп. Сисою Великому: «Я нахожусь в непрестанном памятовании Бога». На это Святой ответил: «Это не велико; велико будет то, когда ты сочтешь себя хуже всей твари».
<...>
https://www.youtube.com/watch?v=auqCrLYn8_o
https://azbyka.ru/otechnik/Valerij_Duhanin/svjatootecheskaja-traditsija-umnogo-delanija-v-dukhovnom-opyte-svjatitelja-ignatija/1
Особо хочется выделить слова:
<...>
когда некоторый инок сказал прп. Сисою Великому: «Я нахожусь в непрестанном памятовании Бога». На это Святой ответил: «Это не велико; велико будет то, когда ты сочтешь себя хуже всей твари».
<...>
>>80334
не все монашеские советы несут благо мирянину, к ним надо осторожно относится и бестолковкой думать.
не все монашеские советы несут благо мирянину, к ним надо осторожно относится и бестолковкой думать.
>>80335
И всё таки по мне это эталон. Молитва может войти в привычку, как в некоторую обязанность, которую ты делаешь потому что так надо. И тогда в силу вступают разные дьявольские ловушки, то же самое самодовольство довольно страшно. Может начать казаться что ты начал хорошо молиться. Хорошо читать правила, без запинок, сосредоточенно. Не пропускать дни. Ходить в храм. И вот теперь то ты достоин исполнения своего прошения.
Но это первый, и при том неуклонный шаг к падению. Не раз замечал, что молиться проще именно после того как сильно согрешил, когда ещё память о грехе свежа и воспоминания о нём действительно причиняют боль. А после это ощущение замыливается и опят всё по новой.
Поэтому как мне кажется действительно велико увидеть себя хуже всей твари. Не внушить себе это, не лицемерить. Но ясно и отчётливо увидеть почему ты на самом деле хуже и видеть это всегда.
И всё таки по мне это эталон. Молитва может войти в привычку, как в некоторую обязанность, которую ты делаешь потому что так надо. И тогда в силу вступают разные дьявольские ловушки, то же самое самодовольство довольно страшно. Может начать казаться что ты начал хорошо молиться. Хорошо читать правила, без запинок, сосредоточенно. Не пропускать дни. Ходить в храм. И вот теперь то ты достоин исполнения своего прошения.
Но это первый, и при том неуклонный шаг к падению. Не раз замечал, что молиться проще именно после того как сильно согрешил, когда ещё память о грехе свежа и воспоминания о нём действительно причиняют боль. А после это ощущение замыливается и опят всё по новой.
Поэтому как мне кажется действительно велико увидеть себя хуже всей твари. Не внушить себе это, не лицемерить. Но ясно и отчётливо увидеть почему ты на самом деле хуже и видеть это всегда.
>>80336
молитва штука неровная и когда ты не хочешь молится, именно привычка ее тянет на себе, это сорт подвижничества, ты пересиливаешь себя пусть и в малом.
а молитва это навык, количество переходит в качество со временем.
> Молитва может войти в привычку, как в некоторую обязанность, которую ты делаешь потому что так надо
молитва штука неровная и когда ты не хочешь молится, именно привычка ее тянет на себе, это сорт подвижничества, ты пересиливаешь себя пусть и в малом.
а молитва это навык, количество переходит в качество со временем.
>>80336
и раздавить себя чувством вины, не пытайся взвалить на себя то что не потянешь, эти советы для тех кто годы и десятки лет живут отшельниками и подвижниками.
>Поэтому как мне кажется действительно велико увидеть себя хуже всей твари
и раздавить себя чувством вины, не пытайся взвалить на себя то что не потянешь, эти советы для тех кто годы и десятки лет живут отшельниками и подвижниками.
>>80337
Это да, но суть молитвы должна быть верной. Иначе и привычка не будет помогать. Я говорил о том, что молитва может стать чем-то вроде ритуала. А молитва это не ритуал, это живое общение, буквально как с другим человеком. Но это не просто разговор, это молитва - это признание что тебе необходима помощь и собственно просьба о ней у Того, на Кого ты постоянно забиваешь когда тебе ок.
>, именно привычка ее тянет на себе
Это да, но суть молитвы должна быть верной. Иначе и привычка не будет помогать. Я говорил о том, что молитва может стать чем-то вроде ритуала. А молитва это не ритуал, это живое общение, буквально как с другим человеком. Но это не просто разговор, это молитва - это признание что тебе необходима помощь и собственно просьба о ней у Того, на Кого ты постоянно забиваешь когда тебе ок.
>>80338
Чувство вины должно раздавить не тебя, а твою горыдню. А без этого думается мне никакого значимого продвижения не будет.
Тем более сразу ты не можешь ощутить всю свою греховность, по причине всё той же гордости. Как раз для её лицезрения и будут уходить годы. А Бог будет тебе потихоньку притокрывать твои брёвна.
>и раздавить себя чувством вины
Чувство вины должно раздавить не тебя, а твою горыдню. А без этого думается мне никакого значимого продвижения не будет.
Тем более сразу ты не можешь ощутить всю свою греховность, по причине всё той же гордости. Как раз для её лицезрения и будут уходить годы. А Бог будет тебе потихоньку притокрывать твои брёвна.
>>80345
А не маловерие ли это часом? И какая альтернатива? Считать себя молодцом, не таким уж и грешным, достойным спасения? Так это и есть та самая гордыня, которая на корню убивает любой духовный рост.
Я и не пытаюсь. Кроме того это не возможно. Захочешь увидеть себя греховным, да не увидишь. Будешь до победного себя оправдывать. Это именно что постепенный процесс. Но в уме надо держать как оно есть на самом деле. Или вот эти все слова об окаянности и греховности, в молитвенных правилах, отсутствии благих дел, это что, для красивого слова написано?
>или крыша потечет
А не маловерие ли это часом? И какая альтернатива? Считать себя молодцом, не таким уж и грешным, достойным спасения? Так это и есть та самая гордыня, которая на корню убивает любой духовный рост.
>чел не пытайся заставить проглотить всё одним комком
Я и не пытаюсь. Кроме того это не возможно. Захочешь увидеть себя греховным, да не увидишь. Будешь до победного себя оправдывать. Это именно что постепенный процесс. Но в уме надо держать как оно есть на самом деле. Или вот эти все слова об окаянности и греховности, в молитвенных правилах, отсутствии благих дел, это что, для красивого слова написано?
>>80352
Ладно, скажи как надо тогда.
Ладно, скажи как надо тогда.
>>80306
Ну вот. Ниможит быть что столько молился просто так - значит эта блудница на самом деле ПОСЛАННАЯ БОГОМ ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ, не меньше. А то что все что она делает, делает за деньги - так это жизнь такая, это же не значит что она нилюбит!
Ну вот. Ниможит быть что столько молился просто так - значит эта блудница на самом деле ПОСЛАННАЯ БОГОМ ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ, не меньше. А то что все что она делает, делает за деньги - так это жизнь такая, это же не значит что она нилюбит!
>>80314
Легко полюбить девочку-писечку, а ты попробуй полюбить обычную бабу лет 30-ти, рсп и прочим печальным опытом. Не говоря уже о том, что любая девочка-писечка становится обычной бабой лет 30-ти и с опытом. И что? Будешь новую писечку искать, искатель любви?
>брак не по любви же будет, одна только мука.
Легко полюбить девочку-писечку, а ты попробуй полюбить обычную бабу лет 30-ти, рсп и прочим печальным опытом. Не говоря уже о том, что любая девочка-писечка становится обычной бабой лет 30-ти и с опытом. И что? Будешь новую писечку искать, искатель любви?
>>80380
Нет, останусь с той тян-писечкой, которая превратится в 30-ю бабу.
А с РСП любви не будет.
Вообще, личная жизнь дерьмо, т.к. несёт в себе не мало зла.
Это проклятие своего рода, но без гормонов и чувств, человеки не размножались бы, либо размножались в хаосе.
Одной на всю жизнь не существует, ну возьмёшь ты бабу, а у нее брак за плечами, либо сотня хуйцов за спиной и что? В ее сердце будет ни один мужчина, ты будешь 10 или 12-м, либо 2-3-им мужем.
Для меня брак - взаимная любовь, когда она с тобою в бедности и богатстве, а ты с ней, даже тогда, кода у нее обвиснут сиськи и жопа станет дряблой, вместе идете по жизненному пути, где Бог между вами, т.к. я уверен, что Бог прочный фундамент для любой семьи.
Но такого нет, поэтому все это говно из романов, внешка, деньги и нормальный хуец решает, всратые тяны и куны хотят красивых, таков мир.
Всю ночь думал и пришел к компромиссу - отказался от личной жизни, буду дрочить раз в 2 недели на фантазии про любовь, возможно выдумаю тян и буду жить с ней, отказ от дрочки и фантазий на период православных праздников и постов.
Ничего у Бога просить не буду, буду читать Библию и пытаться следовать заповедям, т.к. я верю, что это путь к "живому" сердцу, т.к.любовь, добро и сострадание мне нравится и я верю, что это от Бога.
Солится не буду, а если и буду, то без просьб, тупо как инструмент, который неприятен нечистому, живу с мыслью, что надо быть реалистом и я один в этой жизни, верунов с фантазиями розовыми о том, что Бог 24-7 подтирает тебе зад и выдают желаемое за действительное, посылаю нахуй.
Нет надежды, нет разочарований, так легче жить и проще.
Идеальный компромисс для моего душевного здоровья.
Нет, останусь с той тян-писечкой, которая превратится в 30-ю бабу.
А с РСП любви не будет.
Вообще, личная жизнь дерьмо, т.к. несёт в себе не мало зла.
Это проклятие своего рода, но без гормонов и чувств, человеки не размножались бы, либо размножались в хаосе.
Одной на всю жизнь не существует, ну возьмёшь ты бабу, а у нее брак за плечами, либо сотня хуйцов за спиной и что? В ее сердце будет ни один мужчина, ты будешь 10 или 12-м, либо 2-3-им мужем.
Для меня брак - взаимная любовь, когда она с тобою в бедности и богатстве, а ты с ней, даже тогда, кода у нее обвиснут сиськи и жопа станет дряблой, вместе идете по жизненному пути, где Бог между вами, т.к. я уверен, что Бог прочный фундамент для любой семьи.
Но такого нет, поэтому все это говно из романов, внешка, деньги и нормальный хуец решает, всратые тяны и куны хотят красивых, таков мир.
Всю ночь думал и пришел к компромиссу - отказался от личной жизни, буду дрочить раз в 2 недели на фантазии про любовь, возможно выдумаю тян и буду жить с ней, отказ от дрочки и фантазий на период православных праздников и постов.
Ничего у Бога просить не буду, буду читать Библию и пытаться следовать заповедям, т.к. я верю, что это путь к "живому" сердцу, т.к.любовь, добро и сострадание мне нравится и я верю, что это от Бога.
Солится не буду, а если и буду, то без просьб, тупо как инструмент, который неприятен нечистому, живу с мыслью, что надо быть реалистом и я один в этой жизни, верунов с фантазиями розовыми о том, что Бог 24-7 подтирает тебе зад и выдают желаемое за действительное, посылаю нахуй.
Нет надежды, нет разочарований, так легче жить и проще.
Идеальный компромисс для моего душевного здоровья.
Поздравляю всех с первым днём поста.
Пришло время сугубого хранения себя от всяких гадостей. Время воздержания плоти и духа. Время чтения душеполезной литературы. Время прослушивания в плеере церковных песнопений. Время особо внимательной молитвы.
Помните братия, что нам завещали отцы:
https://www.youtube.com/watch?v=T5-NndKQuzw
Если не будем бороться с чревом хотя бы эти святые дни поста, ничего и никогда мы не достигнем и всё что мы делаем и читаем напрасно.
Ну, погнали.
Пришло время сугубого хранения себя от всяких гадостей. Время воздержания плоти и духа. Время чтения душеполезной литературы. Время прослушивания в плеере церковных песнопений. Время особо внимательной молитвы.
Помните братия, что нам завещали отцы:
https://www.youtube.com/watch?v=T5-NndKQuzw
Если не будем бороться с чревом хотя бы эти святые дни поста, ничего и никогда мы не достигнем и всё что мы делаем и читаем напрасно.
Ну, погнали.
>>80388
В отношении данного примера может и не прав, но люди, которые сюда приходят и спрашивают: "А что будет за связь с сестрой? "Как можно девственность с жрицей любви потерять и ничего за это получить" надо банить
В отношении данного примера может и не прав, но люди, которые сюда приходят и спрашивают: "А что будет за связь с сестрой? "Как можно девственность с жрицей любви потерять и ничего за это получить" надо банить
>>80314
Дотяни до 30+. Там похуй станет уже.
Дотяни до 30+. Там похуй станет уже.
>>80395
Молитвой и постом бесы и демоны изгоняются.
Молитвой и постом бесы и демоны изгоняются.
278 880414Хватит смотреть новости про украину, наступил пост.
Итак, принёс вам партию светских душеполезных лекций, в честь поста.
На этих лекциях свои сочинения излагает Алексей Алексеевич Беляков.
Об авторе:
Алексей Алексеевич Беляков по профессии гидролог, географ, имеет высшее техническое образование и свою научную карьеру делал в области гидрологии. Как и у многих образованных людей нашего времени у Алексея Алексеевича есть хобби - античность, Византия, Русь. И именно по вопросам античности и всем что с ней связано он несколько лет назад прочитал свои лекции.
Прошу не относится к ним как к истине в последней инстанции а лишь как к сочинениям автора.
Наверное вы помните, что у нас на Руси в 19 веке были славянофилы и западники, которые оставляли после себя множество сочинений и полемики на различные темы. Можно сказать что Алексей Беляков принадлежит к таким вот современным славянофилам и подражая славянофилам 19 века записывает своим изыскания, свои мысли, свои знания в виде текстов и вот наконец изложил их на публике с трибуны канала День ТВ
Античность:
О терминах классической политики
https://www.youtube.com/watch?v=YcEfsEu_eAM
О терминах классической политики (продолжение)
https://www.youtube.com/watch?v=1pJnjmlRA_k
Судьбы России:
Три плана российского бытия
https://www.youtube.com/watch?v=ECaO9unwUms
523 года жизни с двуглавым орлом
https://www.youtube.com/watch?v=o-KRCfbdFc8
В чём наследие Кирилла и Мефодия
https://www.youtube.com/watch?v=NLF6qRB2uPU
Моё замечание к этому видео: профессора немного заносит, современной науке в том числе западной прекрасно известно об этой особенности аориста, вот можно почитать что об этом пишет Уильям Маунс в своей книге по Библейскому Греческому языку: https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/osnovy-biblejskogo-grecheskogo-jazyka-bazovyj-kurs-grammatiki/43
Но спасибо профессору за то что поднимает эту тему и обращает на это внимание.
Итак, принёс вам партию светских душеполезных лекций, в честь поста.
На этих лекциях свои сочинения излагает Алексей Алексеевич Беляков.
Об авторе:
Алексей Алексеевич Беляков по профессии гидролог, географ, имеет высшее техническое образование и свою научную карьеру делал в области гидрологии. Как и у многих образованных людей нашего времени у Алексея Алексеевича есть хобби - античность, Византия, Русь. И именно по вопросам античности и всем что с ней связано он несколько лет назад прочитал свои лекции.
Прошу не относится к ним как к истине в последней инстанции а лишь как к сочинениям автора.
Наверное вы помните, что у нас на Руси в 19 веке были славянофилы и западники, которые оставляли после себя множество сочинений и полемики на различные темы. Можно сказать что Алексей Беляков принадлежит к таким вот современным славянофилам и подражая славянофилам 19 века записывает своим изыскания, свои мысли, свои знания в виде текстов и вот наконец изложил их на публике с трибуны канала День ТВ
Античность:
О терминах классической политики
https://www.youtube.com/watch?v=YcEfsEu_eAM
О терминах классической политики (продолжение)
https://www.youtube.com/watch?v=1pJnjmlRA_k
Судьбы России:
Три плана российского бытия
https://www.youtube.com/watch?v=ECaO9unwUms
523 года жизни с двуглавым орлом
https://www.youtube.com/watch?v=o-KRCfbdFc8
В чём наследие Кирилла и Мефодия
https://www.youtube.com/watch?v=NLF6qRB2uPU
Моё замечание к этому видео: профессора немного заносит, современной науке в том числе западной прекрасно известно об этой особенности аориста, вот можно почитать что об этом пишет Уильям Маунс в своей книге по Библейскому Греческому языку: https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/osnovy-biblejskogo-grecheskogo-jazyka-bazovyj-kurs-grammatiki/43
Но спасибо профессору за то что поднимает эту тему и обращает на это внимание.
278 880414Хватит смотреть новости про украину, наступил пост.
Итак, принёс вам партию светских душеполезных лекций, в честь поста.
На этих лекциях свои сочинения излагает Алексей Алексеевич Беляков.
Об авторе:
Алексей Алексеевич Беляков по профессии гидролог, географ, имеет высшее техническое образование и свою научную карьеру делал в области гидрологии. Как и у многих образованных людей нашего времени у Алексея Алексеевича есть хобби - античность, Византия, Русь. И именно по вопросам античности и всем что с ней связано он несколько лет назад прочитал свои лекции.
Прошу не относится к ним как к истине в последней инстанции а лишь как к сочинениям автора.
Наверное вы помните, что у нас на Руси в 19 веке были славянофилы и западники, которые оставляли после себя множество сочинений и полемики на различные темы. Можно сказать что Алексей Беляков принадлежит к таким вот современным славянофилам и подражая славянофилам 19 века записывает своим изыскания, свои мысли, свои знания в виде текстов и вот наконец изложил их на публике с трибуны канала День ТВ
Античность:
О терминах классической политики
https://www.youtube.com/watch?v=YcEfsEu_eAM
О терминах классической политики (продолжение)
https://www.youtube.com/watch?v=1pJnjmlRA_k
Судьбы России:
Три плана российского бытия
https://www.youtube.com/watch?v=ECaO9unwUms
523 года жизни с двуглавым орлом
https://www.youtube.com/watch?v=o-KRCfbdFc8
В чём наследие Кирилла и Мефодия
https://www.youtube.com/watch?v=NLF6qRB2uPU
Моё замечание к этому видео: профессора немного заносит, современной науке в том числе западной прекрасно известно об этой особенности аориста, вот можно почитать что об этом пишет Уильям Маунс в своей книге по Библейскому Греческому языку: https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/osnovy-biblejskogo-grecheskogo-jazyka-bazovyj-kurs-grammatiki/43
Но спасибо профессору за то что поднимает эту тему и обращает на это внимание.
Итак, принёс вам партию светских душеполезных лекций, в честь поста.
На этих лекциях свои сочинения излагает Алексей Алексеевич Беляков.
Об авторе:
Алексей Алексеевич Беляков по профессии гидролог, географ, имеет высшее техническое образование и свою научную карьеру делал в области гидрологии. Как и у многих образованных людей нашего времени у Алексея Алексеевича есть хобби - античность, Византия, Русь. И именно по вопросам античности и всем что с ней связано он несколько лет назад прочитал свои лекции.
Прошу не относится к ним как к истине в последней инстанции а лишь как к сочинениям автора.
Наверное вы помните, что у нас на Руси в 19 веке были славянофилы и западники, которые оставляли после себя множество сочинений и полемики на различные темы. Можно сказать что Алексей Беляков принадлежит к таким вот современным славянофилам и подражая славянофилам 19 века записывает своим изыскания, свои мысли, свои знания в виде текстов и вот наконец изложил их на публике с трибуны канала День ТВ
Античность:
О терминах классической политики
https://www.youtube.com/watch?v=YcEfsEu_eAM
О терминах классической политики (продолжение)
https://www.youtube.com/watch?v=1pJnjmlRA_k
Судьбы России:
Три плана российского бытия
https://www.youtube.com/watch?v=ECaO9unwUms
523 года жизни с двуглавым орлом
https://www.youtube.com/watch?v=o-KRCfbdFc8
В чём наследие Кирилла и Мефодия
https://www.youtube.com/watch?v=NLF6qRB2uPU
Моё замечание к этому видео: профессора немного заносит, современной науке в том числе западной прекрасно известно об этой особенности аориста, вот можно почитать что об этом пишет Уильям Маунс в своей книге по Библейскому Греческому языку: https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/osnovy-biblejskogo-grecheskogo-jazyka-bazovyj-kurs-grammatiki/43
Но спасибо профессору за то что поднимает эту тему и обращает на это внимание.
>>80395
Сегодня горячая пища без масла.
Утром овсянки с вишней закинул.
Обедал роллтоном, булкой, зелёным яблоком
На ужин впреной картохи с грибами бахну.
По сравнению с Успенским постом - вообще изи, если б не морозная погода в Москве, от которой охота сальца навернуть.
Ну и само собой - ЧИСТЫЕ ПОМЫСЛЫ, стараемся НЕ ОСУЖДАТЬ и МОЛИМСА.
С БОЖИЕЙ ПОМОЩЬЮ И ХРИСТОВОЙ ЛЮБОВЬЮ всё получится.
Сегодня горячая пища без масла.
Утром овсянки с вишней закинул.
Обедал роллтоном, булкой, зелёным яблоком
На ужин впреной картохи с грибами бахну.
По сравнению с Успенским постом - вообще изи, если б не морозная погода в Москве, от которой охота сальца навернуть.
Ну и само собой - ЧИСТЫЕ ПОМЫСЛЫ, стараемся НЕ ОСУЖДАТЬ и МОЛИМСА.
С БОЖИЕЙ ПОМОЩЬЮ И ХРИСТОВОЙ ЛЮБОВЬЮ всё получится.
>>80428
Несладкий чай 600мл
Одна булка с крохотными кусочками шоколада внутри, почти не чувствуются
Один грецкий орешик
Несладкий чай 600мл
Греча с луком и морковкой, один кусок жареной свинной колбаски, где-то сантиметра 4
Кусок чиабаты, где-то 1/4
Пока всё
Жрать пока не особо хочется, но это только начало. Ещё много жира с прошлых дней жора.
Несладкий чай 600мл
Одна булка с крохотными кусочками шоколада внутри, почти не чувствуются
Один грецкий орешик
Несладкий чай 600мл
Греча с луком и морковкой, один кусок жареной свинной колбаски, где-то сантиметра 4
Кусок чиабаты, где-то 1/4
Пока всё
Жрать пока не особо хочется, но это только начало. Ещё много жира с прошлых дней жора.
>>80414
Изначально орёл это символ Вавилона (Дан. 7), символ силы и благополучия (Дан. 2). А орёл смотрящий в 2 разные стороны: на запад и на восток, указывает на глобальность царства, т.е. на объединение запада и востока.
>523 года жизни с двуглавым орлом
Изначально орёл это символ Вавилона (Дан. 7), символ силы и благополучия (Дан. 2). А орёл смотрящий в 2 разные стороны: на запад и на восток, указывает на глобальность царства, т.е. на объединение запада и востока.
Отец Павел Островский делает мангу по Евангелию. Как вам такой миссионерский ход?
https://mangalib.me/evangelie-v-mange?section=info&ui=6896284
https://mangalib.me/evangelie-v-mange?section=info&ui=6896284
>>80432
Если сделает качество, то это то, что я джва года ждал.
Если сделает качество, то это то, что я джва года ждал.
40 Кб, 480x480>>80434
Мне в 90-х очень нравилось и, думаю, что в какой-то мере положительно повлияло на меня
Мне в 90-х очень нравилось и, думаю, что в какой-то мере положительно повлияло на меня
>>80434
Соглашусь. Что бы привело, нужна глубина. Недостаточно просто кратенько пересказать Евангелие, нужно показать всю цепочку, с пророчествами, с законом. Что бы стало понятно почему именно так, а не иначе. Я сам не раз думал как было бы хорошо запилить такой сюжет, ориентированный на молодежь 20+. Но это титаническая работа, мне кажется зашёл бы изначально ответвлённый сюжет который начинаясь обыденно, постепенно бы вводил читателя в мир христианства.
Соглашусь. Что бы привело, нужна глубина. Недостаточно просто кратенько пересказать Евангелие, нужно показать всю цепочку, с пророчествами, с законом. Что бы стало понятно почему именно так, а не иначе. Я сам не раз думал как было бы хорошо запилить такой сюжет, ориентированный на молодежь 20+. Но это титаническая работа, мне кажется зашёл бы изначально ответвлённый сюжет который начинаясь обыденно, постепенно бы вводил читателя в мир христианства.
>>80437
Чтобы привести кого-то к Христу, нужно показать пример своей личной святой жизни. Показать пример того что даёт человеку христианство на своём лично примере.
Вот был человек художник, рисовал мангу.
Он выучился и стал священником.
Наверное он теперь святой мудрец и художник.
А по итогу он просто продолжил рисовать мангу только уже на церковные темы.
И это всё? И это то ради чего он ПОСЛЕДОВАЛ ЗА ХРИСТОМ и учился 5 лет в семинарии?
Сильно.
Чтобы привести кого-то к Христу, нужно показать пример своей личной святой жизни. Показать пример того что даёт человеку христианство на своём лично примере.
Вот был человек художник, рисовал мангу.
Он выучился и стал священником.
Наверное он теперь святой мудрец и художник.
А по итогу он просто продолжил рисовать мангу только уже на церковные темы.
И это всё? И это то ради чего он ПОСЛЕДОВАЛ ЗА ХРИСТОМ и учился 5 лет в семинарии?
Сильно.
>>80438
Людей способных на это единицы, а уж тиражировать это на широкую аудиторию практически невозможно. А вот вызвать интерес к христианскому катехизису при помощи качественного произведения можно.
>Показать пример того что даёт человеку христианство на своём лично примере.
Людей способных на это единицы, а уж тиражировать это на широкую аудиторию практически невозможно. А вот вызвать интерес к христианскому катехизису при помощи качественного произведения можно.
>>80438
Прости меня если мне показалось, что ты осуждаешь или празднословишь. Но я уверен, что он брал Благословение на этот труд и не самовольничал.
Прости меня если мне показалось, что ты осуждаешь или празднословишь. Но я уверен, что он брал Благословение на этот труд и не самовольничал.
>>80444
Трипл прав. Всегда прав)
Трипл прав. Всегда прав)
>>80448
Ну если кто втянется, то сможет улучшить своё качество. Главное по достоинству оценить предлагаемое.
Ну если кто втянется, то сможет улучшить своё качество. Главное по достоинству оценить предлагаемое.
>>80414
Профессор цитирует 3 книгу Ездры. Надо знать что она неканоническая, и не является боговдохновенной.
Профессор цитирует 3 книгу Ездры. Надо знать что она неканоническая, и не является боговдохновенной.
>>80452
Как к слову и вторая.
Как к слову и вторая.
297 880457>>80414
Крайне мутный тип, неясно, в чем душеполезность его лекций.
Я бы в принципе не рекомендовал смотреть День ТВ, там довольно много конспирологической дичи, да еще и форсится Проханов с его еретической идей новой "религии справедливости". Зовут всяких шизов с лекциями - Клёсов, Платошкин, Вассерман, Хазин, Кастасонов...
Крайне мутный тип, неясно, в чем душеполезность его лекций.
Я бы в принципе не рекомендовал смотреть День ТВ, там довольно много конспирологической дичи, да еще и форсится Проханов с его еретической идей новой "религии справедливости". Зовут всяких шизов с лекциями - Клёсов, Платошкин, Вассерман, Хазин, Кастасонов...
298 880458>>80432
Не очень. Это отход от благоговейного отношения к Евангелию, что-то близкое к протестантскому entertainment'y.
>Как вам такой миссионерский ход?
Не очень. Это отход от благоговейного отношения к Евангелию, что-то близкое к протестантскому entertainment'y.
299 880476>>80459 (Del)
Предлагаю не делать мангу на библейские темы.
Предлагаю не делать мангу на библейские темы.
>>80403
Если только ради увеселения оставить этих троллей
Если только ради увеселения оставить этих троллей
303 880492>>80485
Нет, не шизы. Но их философия сомнительна с православной точки зрения. Советую прочесть "Пути русского богословия" Флоровского.
>Булгаков и Бердяев
Нет, не шизы. Но их философия сомнительна с православной точки зрения. Советую прочесть "Пути русского богословия" Флоровского.
>>80013
Если ты выйдешь на связь с Богом, вопросов больше не будет, как и тебя самого
Если ты выйдешь на связь с Богом, вопросов больше не будет, как и тебя самого
>>80505
Ты сказал? Даже бесы могут пророчествовать. Даже дьявол. Когда дьявол сказал людям в раю "будете как боги знающие доброе и зло" он сказал верно, просто не уточнил какой ценой. Не пророчество?
Ты сказал? Даже бесы могут пророчествовать. Даже дьявол. Когда дьявол сказал людям в раю "будете как боги знающие доброе и зло" он сказал верно, просто не уточнил какой ценой. Не пророчество?
>>80508
Ну так то оно так, но дьявол всегда в ключевом врёт, он ведь сказал "не умрёте". Так и тут, если будешь полагаться на ненадёжный источник, обманешься в ключевом при видимой правильности пророчества.
Я сам так уже единожды обжигался не советую. Может конечно апокрифические и неканонические книги содержат какие-то дополнительные знания, но отличить их от лжи невозможно. Поэтому лучше ограничиваться строгим каноном. Там есть всё что нужно для спасения.
Ну так то оно так, но дьявол всегда в ключевом врёт, он ведь сказал "не умрёте". Так и тут, если будешь полагаться на ненадёжный источник, обманешься в ключевом при видимой правильности пророчества.
Я сам так уже единожды обжигался не советую. Может конечно апокрифические и неканонические книги содержат какие-то дополнительные знания, но отличить их от лжи невозможно. Поэтому лучше ограничиваться строгим каноном. Там есть всё что нужно для спасения.
>>80527
душа умереть не может совсем, это аллегория, а вот тело с того момента начало умирать.
душа умереть не может совсем, это аллегория, а вот тело с того момента начало умирать.
>>80578
и жил адам девятьсот сколько то там лет и умер, написано в книге бытия она же берешит
>Где такое написано?
и жил адам девятьсот сколько то там лет и умер, написано в книге бытия она же берешит
>>80585
ну мы и говорим о вопросе бытия, а аллегорическая смерть души в отпадении от бога, падшие ангелы то не умерли и нигде про это не сказано, ну а тело вполне физически умирает увы.
>Душа не может прекратить существовать
ну мы и говорим о вопросе бытия, а аллегорическая смерть души в отпадении от бога, падшие ангелы то не умерли и нигде про это не сказано, ну а тело вполне физически умирает увы.
>>80612
Сказано в притче о блудном сыне. И ещё в Апокалипсисе, там где вторая смерть.
> падшие ангелы то не умерли и нигде про это не сказано
Сказано в притче о блудном сыне. И ещё в Апокалипсисе, там где вторая смерть.
>>80622
Думаю это не совсем метафора, потому что считаю первичным духовный мир, а материальный вторичным. Так что выходит что это материальная смерть метафора на духовную.
Думаю это не совсем метафора, потому что считаю первичным духовный мир, а материальный вторичным. Так что выходит что это материальная смерть метафора на духовную.
>>80630
надо про исихазм в шапку добавить, 10 раз за тред не спросили тред прошел зря.
надо про исихазм в шапку добавить, 10 раз за тред не спросили тред прошел зря.
>>80634
Хорошо а что-нибудь типа йоги есть, ну какие-нибудь физические упражнения для здоровья тела?
Хорошо а что-нибудь типа йоги есть, ну какие-нибудь физические упражнения для здоровья тела?
>>80637
Это вариант, но мне йога больше нравится именно в плане хорошей гимнастики, может и у православных что-нибудь интересное есть.
Это вариант, но мне йога больше нравится именно в плане хорошей гимнастики, может и у православных что-нибудь интересное есть.
>>80638
ничего не мешает заниматся гимнастикой не читая мантры
ничего не мешает заниматся гимнастикой не читая мантры
>>80643
а тело храм божий
а тело храм божий
>>80636
Йога это паранаучная физкультура. Занимайся обычным спортом, который соответствует западным представлениям о медицине и анатомии, без шизы про чакры.
Йога это паранаучная физкультура. Занимайся обычным спортом, который соответствует западным представлениям о медицине и анатомии, без шизы про чакры.
1,7 Мб, mp4,230x360, 0:17
>>80653
значит двойственность природы логоса темя для доски, а исихазм который есть разновидность молитвы нет
значит двойственность природы логоса темя для доски, а исихазм который есть разновидность молитвы нет
>>80662
В шапке литература по догматическому богословию.
В шапке литература по догматическому богословию.
>>80662
Те, кто интересуются исихазмом, сами найдут информацию. В любом случае, без духовника такими вещами интересоваться нет смысла. Я не думаю, что у тебя или у анонов есть опыт в исихазме, чтобы давать рекомендации по практике или хотя бы литературе.
Те, кто интересуются исихазмом, сами найдут информацию. В любом случае, без духовника такими вещами интересоваться нет смысла. Я не думаю, что у тебя или у анонов есть опыт в исихазме, чтобы давать рекомендации по практике или хотя бы литературе.
>>80668
если не осилил паламу то смысла нет и начинать.
если не осилил паламу то смысла нет и начинать.
>>80678
Но зачем использовать оригинал, когда можно заниматься спасением души?
Но зачем использовать оригинал, когда можно заниматься спасением души?
Как называется эта болезнь, когда чем больше ненавидишь грех, тем упорнее в него впадаешь, как бы осознанно назло самому себе, типа на жри, давай еще хавай, давай давай, подавись чтобы затошнило, и еще и еще.
>>80683
Аутоагрессия (саморазрушение)
Аутоагрессия (саморазрушение)
>>80683
Это нормально для психики. Если ты о чем-то много думаешь - оно тебя захватывает. Это как сказать себе не думать о белых обезьянах. Решение: 1) помолиться Богу, чтобы он тебе помог. 2.) Отвлечься на что-то другое, воспринимать греховные мысли отстраненно.
Это нормально для психики. Если ты о чем-то много думаешь - оно тебя захватывает. Это как сказать себе не думать о белых обезьянах. Решение: 1) помолиться Богу, чтобы он тебе помог. 2.) Отвлечься на что-то другое, воспринимать греховные мысли отстраненно.
58 Кб, 800x800Ребята, у меня ощущение что я в шаге от того чтобы уверовать но есть проблема.
Недавно дочитал книгу которая потрясла меня до глубины души, пикрил, Иустин Попович оказался мне близким по духу, вечно сомневающийся во всём, в мире, в себе, подвергает сомнению понятия времени, пространства, ощущений, сознания, мышления и пр., пытается докопаться до фундаментального понятия вещей. Честно я не ожидал такого от религиозной литературы. Всё он прекрасно расписал, убедил что кроме воскресения христова всё остальное пыль. Но уверовать для такого мнительного человека как я тяжело, дело даже не в фактах, хоть событие само по себе фантастическое, ну допустим воскресение христово было, но это было давно, у меня это событие никакого отклика не вызывает, хоть Попович и подробно объясняет важность данного события. Разве можно уверовать только от одного этого факта? Попович пишет что это принципиальный вопрос, от него зависит и начинается православная вера. Я просто не понимаю как от одного данного факта можно обернуться в православие? Может нужно какое-то состояние сознания чтобы уверовать, я не знаю, как-то себя подготовить к вере, помогите мне, может литература есть которая доступны языком это объясняет, так как я всё равно не осилю если начну изучения сразу с каких-то профильных православных книг где нужно знать терминологию и в целом скажем так для "профессионалов" в этой теме.
Просто Попович не оставил иного выбора кроме как уверовать, ведь остальные смысли существования он разбил в пух и прах.
Недавно дочитал книгу которая потрясла меня до глубины души, пикрил, Иустин Попович оказался мне близким по духу, вечно сомневающийся во всём, в мире, в себе, подвергает сомнению понятия времени, пространства, ощущений, сознания, мышления и пр., пытается докопаться до фундаментального понятия вещей. Честно я не ожидал такого от религиозной литературы. Всё он прекрасно расписал, убедил что кроме воскресения христова всё остальное пыль. Но уверовать для такого мнительного человека как я тяжело, дело даже не в фактах, хоть событие само по себе фантастическое, ну допустим воскресение христово было, но это было давно, у меня это событие никакого отклика не вызывает, хоть Попович и подробно объясняет важность данного события. Разве можно уверовать только от одного этого факта? Попович пишет что это принципиальный вопрос, от него зависит и начинается православная вера. Я просто не понимаю как от одного данного факта можно обернуться в православие? Может нужно какое-то состояние сознания чтобы уверовать, я не знаю, как-то себя подготовить к вере, помогите мне, может литература есть которая доступны языком это объясняет, так как я всё равно не осилю если начну изучения сразу с каких-то профильных православных книг где нужно знать терминологию и в целом скажем так для "профессионалов" в этой теме.
Просто Попович не оставил иного выбора кроме как уверовать, ведь остальные смысли существования он разбил в пух и прах.
>>80762
Во-первых, Христос - Воплощенный Бог. Бог воплотился и претерпел страдание и смерть. Если подумать, то это объясняет такое количество мучеников ранней Церкви. Им было не страшно претерпеть то, что претерпел их Бог.
Во-вторых, Воскресение означает, что смерть побеждена, её по сути нет. Ты будешь жить вечно. Все будут жить вечно. Но именно земная жизнь определяет дальнейшую судьбу души, поэтому Бог воплотился в этом земном мире, чтобы дать нам пример, как надо жить.
Во-первых, Христос - Воплощенный Бог. Бог воплотился и претерпел страдание и смерть. Если подумать, то это объясняет такое количество мучеников ранней Церкви. Им было не страшно претерпеть то, что претерпел их Бог.
Во-вторых, Воскресение означает, что смерть побеждена, её по сути нет. Ты будешь жить вечно. Все будут жить вечно. Но именно земная жизнь определяет дальнейшую судьбу души, поэтому Бог воплотился в этом земном мире, чтобы дать нам пример, как надо жить.
>>80762
Знаю вот эти книги на тему Воскресения, но не читал.
https://azbyka.ru/otechnik/Richard-Suinbern/voskresenie-boga-voploshennogo/
https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/voskresenie-syna-bozhego/
А вообще в шапке есть хорошие книги.
Знаю вот эти книги на тему Воскресения, но не читал.
https://azbyka.ru/otechnik/Richard-Suinbern/voskresenie-boga-voploshennogo/
https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/voskresenie-syna-bozhego/
А вообще в шапке есть хорошие книги.
>>80762
Сложный вопрос задаёшь. Даже не знаю что с ходу ответить, у каждого свой путь прихода к вере.
Если тебе нужно укрепление в вере, то на ум приходят только два способа. Первое это искреннее обращение к Богу:
Преподобный Силуан Афонский: “Неверующему я даю такой совет: пусть он скажет: «Господи, если Ты есть, то просвети меня, и я послужу Тебе всем сердцем и душою». И за такую смиренную мысль и готовность послужить Богу Господь непременно просветит”.
Неверующему следует молитвенно просить у Бога встречи и внимательно наблюдать за собой. Бог обязательно ответит на искреннюю молитву через обстоятельства жизни, через ближнего, а может быть и прямо в сердце человека. «И взыщите Меня и найдете, если взыщите Меня всем сердцем вашим» (Иер.29:13).
https://azbyka.ru/vera
Второе это чтение Библии. Прочитай чему учил Христос в Евангелиях. Прочитай толкования, почему Он так учил. И ещё прочитай пророчества:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхозаветные_пророчества_о_Христе
Могу даже парочку разобрать подробно, если интересно или какие сомнения мучают.
Сложный вопрос задаёшь. Даже не знаю что с ходу ответить, у каждого свой путь прихода к вере.
Если тебе нужно укрепление в вере, то на ум приходят только два способа. Первое это искреннее обращение к Богу:
Преподобный Силуан Афонский: “Неверующему я даю такой совет: пусть он скажет: «Господи, если Ты есть, то просвети меня, и я послужу Тебе всем сердцем и душою». И за такую смиренную мысль и готовность послужить Богу Господь непременно просветит”.
Неверующему следует молитвенно просить у Бога встречи и внимательно наблюдать за собой. Бог обязательно ответит на искреннюю молитву через обстоятельства жизни, через ближнего, а может быть и прямо в сердце человека. «И взыщите Меня и найдете, если взыщите Меня всем сердцем вашим» (Иер.29:13).
https://azbyka.ru/vera
Второе это чтение Библии. Прочитай чему учил Христос в Евангелиях. Прочитай толкования, почему Он так учил. И ещё прочитай пророчества:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхозаветные_пророчества_о_Христе
Могу даже парочку разобрать подробно, если интересно или какие сомнения мучают.
>>80784
>>80785
>>80788
Спасибо, буду думать, изучать.
>>80788
Мне кажется к библии меня ещё рано подпускать, я понимаю что всякие невероятные вещи и чудеса это что-то типа метафоры, какой-то контекст прочитывающийся при определённо настроенном мышлении и понимании православия, этой традиции в целом, а не просто как сборник демонстрации чудес который нужно воспринимать буквально.
Вот так сходу я пока не назову, надо прочитать, обмозговать мне.
>>80785
>>80788
Спасибо, буду думать, изучать.
>>80788
Мне кажется к библии меня ещё рано подпускать, я понимаю что всякие невероятные вещи и чудеса это что-то типа метафоры, какой-то контекст прочитывающийся при определённо настроенном мышлении и понимании православия, этой традиции в целом, а не просто как сборник демонстрации чудес который нужно воспринимать буквально.
>Могу даже парочку разобрать подробно, если интересно или какие сомнения мучают.
Вот так сходу я пока не назову, надо прочитать, обмозговать мне.
>>80804
Не совсем так, иногда чудеса это в прямом смысле чудеса, иногда иносказание а иногда и то и другое. Смотря о чём речь, какой контекст.
Ну ты всегда можешь прочитать толкования, в шапке есть Библия с толкованиями. Вообще Библия часто рашифровывает сама себя. То есть то, что изначально непонятно становится понятным после прочтения других мест. Так что настрой тут должен быть только один - вера в то что это Божественное откровение и желание докопаться до истины.
> я понимаю что всякие невероятные вещи и чудеса это что-то типа метафоры
> а не просто как сборник демонстрации чудес который нужно воспринимать буквально.
Не совсем так, иногда чудеса это в прямом смысле чудеса, иногда иносказание а иногда и то и другое. Смотря о чём речь, какой контекст.
>прочитывающийся при определённо настроенном мышлении и понимании православия
Ну ты всегда можешь прочитать толкования, в шапке есть Библия с толкованиями. Вообще Библия часто рашифровывает сама себя. То есть то, что изначально непонятно становится понятным после прочтения других мест. Так что настрой тут должен быть только один - вера в то что это Божественное откровение и желание докопаться до истины.
>>80762
Какой у тебя мировоззренческий бэкграунд, если не секрет? Какие авторы повлияли и т.д. Может аноны посоветуют что-то, исходя из этого.
Какой у тебя мировоззренческий бэкграунд, если не секрет? Какие авторы повлияли и т.д. Может аноны посоветуют что-то, исходя из этого.
>>80808
Довольно многие, какого-то стройного мировоззрения у меня нет, вот из некоторых авторов повлиявших:
Эрнест Беккер "отрицание смерти", Томас Метцингер "туннель эго", Эмиль Чоран "признания и проклятия", Бодрийяр "соблазн" "симулякры и симуляции", антинаталисты сам я не антинаталист Цапффе, Бенатар, Лиготти, психоанализ Лакана. Из художки Платонов, Достоевский, Толстой поздние произведения, Мамлеев, Чехов, Сологуб, Кржижановский, Введенский, Пимен Карпов. Список получится большой но это одни из ключевых авторов которые так или иначе повлияли на меня.
Довольно многие, какого-то стройного мировоззрения у меня нет, вот из некоторых авторов повлиявших:
Эрнест Беккер "отрицание смерти", Томас Метцингер "туннель эго", Эмиль Чоран "признания и проклятия", Бодрийяр "соблазн" "симулякры и симуляции", антинаталисты сам я не антинаталист Цапффе, Бенатар, Лиготти, психоанализ Лакана. Из художки Платонов, Достоевский, Толстой поздние произведения, Мамлеев, Чехов, Сологуб, Кржижановский, Введенский, Пимен Карпов. Список получится большой но это одни из ключевых авторов которые так или иначе повлияли на меня.
>>80778
У меня нет таких футляров, я в январе хочу иконы в церковь отдать, выкидывать их неправильно, хочу завернуть в пакет и положить в шкаф.
У меня нет таких футляров, я в январе хочу иконы в церковь отдать, выкидывать их неправильно, хочу завернуть в пакет и положить в шкаф.
>>80810
Так в футляр или в церковь? К слову зачем? У меня друг нечто подобное сделал пару лет назад, а теперь водит домой шаманку, которая ему духов изгоняет какими-то травами. Воняет не очень, к слову. Впрочем думаю тут у каждого по своему.
Так в футляр или в церковь? К слову зачем? У меня друг нечто подобное сделал пару лет назад, а теперь водит домой шаманку, которая ему духов изгоняет какими-то травами. Воняет не очень, к слову. Впрочем думаю тут у каждого по своему.
>>80813
Ну не сразу. Сначала вот стал ходить к экстрасенше, потом по её совету начал причащаться толком не исповедавшись. Потом в какой-то момент решил избавиться от икон. А теперь вот шаманку водит.
Почему? Ну он хочет свои проблемы при помощи потусторонних сил решить.
Ну не сразу. Сначала вот стал ходить к экстрасенше, потом по её совету начал причащаться толком не исповедавшись. Потом в какой-то момент решил избавиться от икон. А теперь вот шаманку водит.
Почему? Ну он хочет свои проблемы при помощи потусторонних сил решить.
>>80814
Я тоже к гадалкам ходил и таро практиковал когда то, лол.
Были такие ситуации, в которые и не поверишь, лол.
Так он в Бога верит, как я понимаю? Просто решил пойти по другому пути.
Я тоже к гадалкам ходил и таро практиковал когда то, лол.
Были такие ситуации, в которые и не поверишь, лол.
Так он в Бога верит, как я понимаю? Просто решил пойти по другому пути.
>>80818
Не хотелось бы. Я до сих надеюсь что одумается. Но это тяжко, потому что у него взрощено желание власти и силы, а смирение ему тядело и не по нутру.
Не хотелось бы. Я до сих надеюсь что одумается. Но это тяжко, потому что у него взрощено желание власти и силы, а смирение ему тядело и не по нутру.
>>80820
Каждому свое, чо.
Каждому свое, чо.
Есть ли в монастырях девственные тян зумерши с норм внешкой которых можно совратить или там только скуфидонши? Я лет 15 назад заходил в монастырь и там была молодая монашка с норм внешкой. Она когда меня увидела, то отвела взгляд и ускорила шаг.
Я сам 30 лвл девственник если что.
>>80831
Совратить можно хоть кого, было бы желание. Но ты омежка, ждешь что монашки будут на тебя сами кидаться? Тогда свой грибочек сам ублажай.
На а вообще знавал человека который ушел в монастырь, а через по года с бывшей послушницей вернулся оттуда. С год прожили они вместе.
Совратить можно хоть кого, было бы желание. Но ты омежка, ждешь что монашки будут на тебя сами кидаться? Тогда свой грибочек сам ублажай.
На а вообще знавал человека который ушел в монастырь, а через по года с бывшей послушницей вернулся оттуда. С год прожили они вместе.
>>80831
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
147 Кб, 522x497Аноны, а можно быть православным христианином и не быть ЗАМОРЫШЕМ?
Если следовать заповедям, то будешь дефолтным nice guy, всем будешь улыбаться, стараться никого не обидеть, кротким и смущенным. Ударят по левой щеке - подставь правую. Вот такой терпильный образ у меня складывается, но может я не прав?
Я вот думаю, а каким был Иисус? Был ли он неистовым в своем поведении? Допускал ли добрые подтрунивания над своими апостолами? Мог ли рассказать смешную историю? Были ли он энергичным и харизматичным?
Не знаю даже, как объяснить это. Короче можно ли быть не забитым омежкой, а полным жизни, достоинства, внутренней силы, веселья и радости, обладать острым умом, как в вопросах веры, так и в профессии и быту, но следовать заповедям Христовым?
Если следовать заповедям, то будешь дефолтным nice guy, всем будешь улыбаться, стараться никого не обидеть, кротким и смущенным. Ударят по левой щеке - подставь правую. Вот такой терпильный образ у меня складывается, но может я не прав?
Я вот думаю, а каким был Иисус? Был ли он неистовым в своем поведении? Допускал ли добрые подтрунивания над своими апостолами? Мог ли рассказать смешную историю? Были ли он энергичным и харизматичным?
Не знаю даже, как объяснить это. Короче можно ли быть не забитым омежкой, а полным жизни, достоинства, внутренней силы, веселья и радости, обладать острым умом, как в вопросах веры, так и в профессии и быту, но следовать заповедям Христовым?
Еще мне на днях приснился такой чудесный сон: будто я просто шел по улице и преисполнялся любовью ко всем встречным. Просто вижу человека, а в нем образ Бога, и сразу накатывает это чувство любви и радости. Мол вот и этот маленький человечек - он часть Бога, и я часть Бога, мы по сути есть одно и то же.
Я проснулся и было такое чувство, будто это происходило наяву. И само ощущение любви было не туманное, как обычно бывает во сне, а ультра-четкое, я до сих пор его могу в памяти воспроизвести.
Что это было, аноны?
Открывается ли мне Бог через такие сны?
Я проснулся и было такое чувство, будто это происходило наяву. И само ощущение любви было не туманное, как обычно бывает во сне, а ультра-четкое, я до сих пор его могу в памяти воспроизвести.
Что это было, аноны?
Открывается ли мне Бог через такие сны?
>>80849
У тебя миллиард детей убежали из дома и умирают кто где. А те из детей которые остались дома, которых ты лично растил и воспитывал столько лет, решили от тебя отречься и распять.
По-моему не до шуток здесь.
>Мог ли рассказать смешную историю? Были ли он энергичным и харизматичным?
У тебя миллиард детей убежали из дома и умирают кто где. А те из детей которые остались дома, которых ты лично растил и воспитывал столько лет, решили от тебя отречься и распять.
По-моему не до шуток здесь.
>>80854
Так что же теперь, всю жизнь ходить с потухшим лицом и быть унылым овощем?
Хочу пребывать в радости от единения с Богом уже сейчас и от полного воссоединения в будущем.
Так что же теперь, всю жизнь ходить с потухшим лицом и быть унылым овощем?
Хочу пребывать в радости от единения с Богом уже сейчас и от полного воссоединения в будущем.
>>80849
Ты не прав. Посмотри на амишей, они топят за евангельское ненасилие и совсем не похожи на тех, кого ты описываешь.
>но может я не прав?
Ты не прав. Посмотри на амишей, они топят за евангельское ненасилие и совсем не похожи на тех, кого ты описываешь.
>>80857
Да я боюсь, что еще не дорос до интерпретации того уровня символизма. Хотелось бы услышать мнение мудрых анонов, которые не только Новый Завет прочитали, но и варятся в кругах верующих, общались со священниками, или может святыми старцами.
Да я боюсь, что еще не дорос до интерпретации того уровня символизма. Хотелось бы услышать мнение мудрых анонов, которые не только Новый Завет прочитали, но и варятся в кругах верующих, общались со священниками, или может святыми старцами.
>>80856
https://www.youtube.com/watch?v=sxL6LCsJG10
Я смотрю подкасты Шона МакДауэлла, и он мне очень импонирует, как человек.
Одна его лекция, где он притворяется атеистом перед аудиторией студентов-христиан многого стоит.
Вот по его виду не скажешь о типовой забитости, которую видно в русских храмах. Он как раз и обладает тем неистовством в вере и жизни, которое я никак до конца не могу объяснить. Как будто вера в Христа его харяжает и заставляет излучать эту энергию на всех вокруг него.
https://www.youtube.com/watch?v=sxL6LCsJG10
Я смотрю подкасты Шона МакДауэлла, и он мне очень импонирует, как человек.
Одна его лекция, где он притворяется атеистом перед аудиторией студентов-христиан многого стоит.
Вот по его виду не скажешь о типовой забитости, которую видно в русских храмах. Он как раз и обладает тем неистовством в вере и жизни, которое я никак до конца не могу объяснить. Как будто вера в Христа его харяжает и заставляет излучать эту энергию на всех вокруг него.
>>8808587
Символизм там, в основном касается только вопросов Царствия Небесного. Простые же вопросы все вполне ясны и без символизма. Возьми перевод РБО, например - он попроще синодального будет, для вката самое то. Наверни аудиокнигу, если читать лень. Вот когда навернешь, если что не поймешь приходи за разъяснением.
>>80858
Новый Завет важнее общения со старцами. Вообще что за культ старцев? У тебя есть Христос в Писании.
Почему святым может быть только монах-старик, запертый от всего мира в келье? Все христиане призваны стать святыми. Поиски старцев со сверхспособностями это из разряда суеверий.
мимо
Новый Завет важнее общения со старцами. Вообще что за культ старцев? У тебя есть Христос в Писании.
Почему святым может быть только монах-старик, запертый от всего мира в келье? Все христиане призваны стать святыми. Поиски старцев со сверхспособностями это из разряда суеверий.
мимо
>>80862
Потому что они столько всего прочитали и испытали на себе, что могут таким обывателям, как я, разжевать простым языком, что же от нас хотел Иисус вот прям здесь и сейчас, без детального знания Ветхого и Нового заветов.
>Вообще что за культ старцев?
Потому что они столько всего прочитали и испытали на себе, что могут таким обывателям, как я, разжевать простым языком, что же от нас хотел Иисус вот прям здесь и сейчас, без детального знания Ветхого и Нового заветов.
>>80861
Штош, пожалуй так и сделаю, анон.
Штош, пожалуй так и сделаю, анон.
>>80860
В храмах ты видишь людей, которые зарабатывают на хлеб 10 часов в день, или живут на маленькую пенсию. У всех свои заботы. А ты их лица разглядываешь, физиогном. Естественно, американский протестант, зарабатывающий лекциями и книгами, будет харизматичным оратором, более жизнерадостным по сравнению с бабушкой из Твери.
В РФ в принципе не принято радоваться или выражать сильные эмоции на людях. К этому добавляется ухудшающийся уровень жизни, рост тревожности в обществе. Это особенность страны, а не православия. Зайди в молдавский, болгарский, греческий или сербский храм, там уже другое.
В храмах ты видишь людей, которые зарабатывают на хлеб 10 часов в день, или живут на маленькую пенсию. У всех свои заботы. А ты их лица разглядываешь, физиогном. Естественно, американский протестант, зарабатывающий лекциями и книгами, будет харизматичным оратором, более жизнерадостным по сравнению с бабушкой из Твери.
В РФ в принципе не принято радоваться или выражать сильные эмоции на людях. К этому добавляется ухудшающийся уровень жизни, рост тревожности в обществе. Это особенность страны, а не православия. Зайди в молдавский, болгарский, греческий или сербский храм, там уже другое.
>>80866
Нет.
Нет.
>>80855
Зачем, тебя Бог спасает и открывает истину. Чего же грустить?
>Так что же теперь, всю жизнь ходить с потухшим лицом и быть унылым овощем?
Зачем, тебя Бог спасает и открывает истину. Чего же грустить?
>>80860
Лучше с Христа и Святых стараться брать пример. Сила в благодати, которую христианин стяжает выполняя заповеди. Смирение, между делом это одна из основных добродетелей, если не главная. Касательно западного богословия, тем более протестантского я настроен весьма скептически. Они далеко отошли от учения Святых Отцов.
Лучше с Христа и Святых стараться брать пример. Сила в благодати, которую христианин стяжает выполняя заповеди. Смирение, между делом это одна из основных добродетелей, если не главная. Касательно западного богословия, тем более протестантского я настроен весьма скептически. Они далеко отошли от учения Святых Отцов.
>>80864
Это не всегда так. Есть «сословие» образованных священников, разбирающихся в библеистике, патрологии, церковной истории. Они, да, много читают, могут в апологетику, среди них много жизнерадостных, кстати говоря.
Но монахи нынче не всегда начитаны, чаще всего читают Писание, Добротолюбие и жития, причем читается это все через призму монашеской жизни, а не жизни в миру а в миру живут 99% христиан. Но я вообще не ставлю начитанность на первый план, если речь не о начитанности в Писании.
Не факт. Иногда в монашество люди идут довольно поздно, причем могут воцерковиться совсем незадолго до этого. Хотя святость жизни от этого не зависит, конечно.
Еще некоторые семейные люди зачем-то идут за советом не к священникам, а к монахам, пребывающим в безбрачии. Хотя эту тему кто только не поднимал в РПЦ.
>столько всего прочитали
Это не всегда так. Есть «сословие» образованных священников, разбирающихся в библеистике, патрологии, церковной истории. Они, да, много читают, могут в апологетику, среди них много жизнерадостных, кстати говоря.
Но монахи нынче не всегда начитаны, чаще всего читают Писание, Добротолюбие и жития, причем читается это все через призму монашеской жизни, а не жизни в миру а в миру живут 99% христиан. Но я вообще не ставлю начитанность на первый план, если речь не о начитанности в Писании.
>испытали на себе
Не факт. Иногда в монашество люди идут довольно поздно, причем могут воцерковиться совсем незадолго до этого. Хотя святость жизни от этого не зависит, конечно.
Еще некоторые семейные люди зачем-то идут за советом не к священникам, а к монахам, пребывающим в безбрачии. Хотя эту тему кто только не поднимал в РПЦ.
>>80868
Ну вот, у меня и сложилось представление, что унылость - это и есть фишка Православия. Мол не принято тут веселиться, когда грехов своих уйма. Надо молиться об искуплении и носить бренное лицо, чтобы войти в Царство Божие.
Ну вот, у меня и сложилось представление, что унылость - это и есть фишка Православия. Мол не принято тут веселиться, когда грехов своих уйма. Надо молиться об искуплении и носить бренное лицо, чтобы войти в Царство Божие.
>>80871
"Евангелие" так и переводится как благая, радостная весть.
Господь милостив. Покайся, Он простит твои грехи.
"Евангелие" так и переводится как благая, радостная весть.
Господь милостив. Покайся, Он простит твои грехи.
>>80873
Любовь к Богу и чистота души больше начитанности и книжничества. Монахи могут не быть начитанными, но иметь духовный опыт, который превосходит любое человеческое разумение. Зря ты монахами пренебрёг.
>Но монахи нынче не всегда начитаны, чаще всего читают Писание, Добротолюбие и жития,
Любовь к Богу и чистота души больше начитанности и книжничества. Монахи могут не быть начитанными, но иметь духовный опыт, который превосходит любое человеческое разумение. Зря ты монахами пренебрёг.
>>80874
Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь (Фил 4:4)
Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь (Фил 4:4)
>>80860
Ну посмотри Павла Островского, Мелхиседека Артюхина, Алексия Уминского, Олега Стеняева, Петра Мещеринова. У них такая спокойная христианская радость, на мой взгляд. В русской ее разновидности — православный китаец или американец был бы немного другим.
Или вот
https://youtube.com/watch?v=Oa_WFY4UnWI
Ну посмотри Павла Островского, Мелхиседека Артюхина, Алексия Уминского, Олега Стеняева, Петра Мещеринова. У них такая спокойная христианская радость, на мой взгляд. В русской ее разновидности — православный китаец или американец был бы немного другим.
Или вот
https://youtube.com/watch?v=Oa_WFY4UnWI
>>80875
Но ведь сколько грехов ты ещё не видишь в себе. А те что видишь каешься и творишь вновь. Как тут не грустить?
> Покайся, Он простит твои грехи.
Но ведь сколько грехов ты ещё не видишь в себе. А те что видишь каешься и творишь вновь. Как тут не грустить?
Анончезы, а у меня еще вопрос по крещению.
Если меня крестили в несознательном возрасте лет в 5, то я могу уже будучи взрослым креститься 2-й раз?
Чтобы придать этому таинству особый смысл, когда я уже умом пришел к пониманию веры и точно уверен, что мне это нужно и понимаю для чего.
Если меня крестили в несознательном возрасте лет в 5, то я могу уже будучи взрослым креститься 2-й раз?
Чтобы придать этому таинству особый смысл, когда я уже умом пришел к пониманию веры и точно уверен, что мне это нужно и понимаю для чего.
>>80874
Отчасти это так. Но с другой стороны ты можешь радоваться о Господе.
Отчасти это так. Но с другой стороны ты можешь радоваться о Господе.
>>80879
Умерить гордыню, такая грусть часто от гордыни идёт.
>Но ведь сколько грехов ты ещё не видишь в себе.
>А те что видишь каешься и творишь вновь. Как тут не грустить?
Умерить гордыню, такая грусть часто от гордыни идёт.
>>80874
"Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися."
"Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися."
>>80878
https://www.youtube.com/watch?v=BuV2iQdG07s
Островского смотрел на подкасте у Мезенцева.
Вот именно такой православный человек мне и импонирует. Он и в теме интернетов и всех модных веяний, но при том и верующий человек с искрой в глазах и добрым юмором.
https://www.youtube.com/watch?v=BuV2iQdG07s
Островского смотрел на подкасте у Мезенцева.
Вот именно такой православный человек мне и импонирует. Он и в теме интернетов и всех модных веяний, но при том и верующий человек с искрой в глазах и добрым юмором.
>>80882
Объясни каким образом? По-моему как раз наоборот, гордыня не позволяет видеть свои грехи.
Объясни каким образом? По-моему как раз наоборот, гордыня не позволяет видеть свои грехи.
>>80880
Нет.
Чтобы придать этому таинству особый смысл нужно сходить на исповедь и причастие.
>то я могу уже будучи взрослым креститься 2-й раз
Нет.
Чтобы придать этому таинству особый смысл нужно сходить на исповедь и причастие.
>>80886
Тогда какие обязанности на меня наложило мое крещение в несознательном возрасте? И легитимно ли это вообще?
Это как будто подписать документы на кредит на всю жизнь, будучи в неадеквате.
Тогда какие обязанности на меня наложило мое крещение в несознательном возрасте? И легитимно ли это вообще?
Это как будто подписать документы на кредит на всю жизнь, будучи в неадеквате.
>>80888
Объясни как это работает. Потому что пока мне кажется ты крупно заблуждаешься. Как можно оставаться гордым видя свой грех? и как можно видеть свой грех будучи гордым?
Ты же говоришь обратное, будто о грехе грустить не стоит, а что это значит разве как не его принятие?
Объясни как это работает. Потому что пока мне кажется ты крупно заблуждаешься. Как можно оставаться гордым видя свой грех? и как можно видеть свой грех будучи гордым?
Ты же говоришь обратное, будто о грехе грустить не стоит, а что это значит разве как не его принятие?
>>80889
Никаких. Крещение дает возможность стяжать Благодать Духа Святого. Реализуешь ты ее или нет - другой вопрос.
Вполне легетимно.
А подписи документов всяких, это уже у противоположной структуры практикуется.
>Тогда какие обязанности на меня наложило мое крещение в несознательном возрасте?
Никаких. Крещение дает возможность стяжать Благодать Духа Святого. Реализуешь ты ее или нет - другой вопрос.
>И легитимно ли это вообще?
Вполне легетимно.
А подписи документов всяких, это уже у противоположной структуры практикуется.
>>80880
Нет, крещение младенцев и детей полностью действительно. Ты такой же член Церкви, как и все. Крещеных в православии никогда не крестят второй раз, это исключено.
Нет, крещение младенцев и детей полностью действительно. Ты такой же член Церкви, как и все. Крещеных в православии никогда не крестят второй раз, это исключено.
>>80887
Не в Библии
Не в Библии
>>80889
Тут вопрос к родителям и крестным скорее, а не к тебе. Духовное воспитание ребенка это их задача.
Но если хочешь быть христианином, то тебе уже не надо креститься, если ты был крещен в детстве.
Тут вопрос к родителям и крестным скорее, а не к тебе. Духовное воспитание ребенка это их задача.
Но если хочешь быть христианином, то тебе уже не надо креститься, если ты был крещен в детстве.
>>80890
В этой гордыне ты начинаешь разыскивать в себе всякие грешки и каяться в них, сокрушаться, мол вот я такой великий грешник и вот я каюсь, посмотрите на меня. На самом деле это совсем не нужно.
Притча есть про брачный пир, в Евангелие. Там Хозяин пира призвал всех на свой пир, и на пиру увидел одного человека не в праздничных одеждах с унылой миной - и с пира его выгнал.
Надеюсь ты понял.
В этой гордыне ты начинаешь разыскивать в себе всякие грешки и каяться в них, сокрушаться, мол вот я такой великий грешник и вот я каюсь, посмотрите на меня. На самом деле это совсем не нужно.
Притча есть про брачный пир, в Евангелие. Там Хозяин пира призвал всех на свой пир, и на пиру увидел одного человека не в праздничных одеждах с унылой миной - и с пира его выгнал.
Надеюсь ты понял.
>>80896
Священник, даже не самый хороший, по умолчанию являются орудием Бога. Так что нет разницы патриарх тебя крестил, или попик из забытого села.
Священник, даже не самый хороший, по умолчанию являются орудием Бога. Так что нет разницы патриарх тебя крестил, или попик из забытого села.
>>80896
Таинства не зависят от того, в какой глуши их совершают и от того, насколько священник совершенен как христианин. Его же не извергли из сана за грехи.
Это секта донатистов верила, что священниками могут быть лишь святые. Личные несовершенства есть у всех людей кроме Воплотившегося Бога.
Таинства не зависят от того, в какой глуши их совершают и от того, насколько священник совершенен как христианин. Его же не извергли из сана за грехи.
Это секта донатистов верила, что священниками могут быть лишь святые. Личные несовершенства есть у всех людей кроме Воплотившегося Бога.
>>80899
А какую аналогию можно привести к Крещению, если брать наш физический мир?
Это как ПОЛУЧИТЬ лестницу, по которой можно залезть на крышу дома, или ПРИЗНАТЬ, что вот лестница уже стоит приставленная к крыше и что по ней можно взобраться, при желании?
А какую аналогию можно привести к Крещению, если брать наш физический мир?
Это как ПОЛУЧИТЬ лестницу, по которой можно залезть на крышу дома, или ПРИЗНАТЬ, что вот лестница уже стоит приставленная к крыше и что по ней можно взобраться, при желании?
>>80898
Зачем ты призываешь смотреть на себя? Я это личная скорбь. Но и грешками человеческое нутро я назвать не могу. Мы все сверху до низу пропитаны гордостью, и по этой причине многого в себе не видим, иначе почему мы ещё не святы?
ты не верно истолковал эту притчу. Не с унылой миной, а в небрачных одеждах. Т.е. в нераскаянных грехах. Потому и был изгнан.
А как же быть тогда, оставаться такими как есть? Закрыть глаза на свои грехи?
>В этой гордыне ты начинаешь разыскивать в себе всякие грешки и каяться в них, сокрушаться, мол вот я такой великий грешник и вот я каюсь, посмотрите на меня.
Зачем ты призываешь смотреть на себя? Я это личная скорбь. Но и грешками человеческое нутро я назвать не могу. Мы все сверху до низу пропитаны гордостью, и по этой причине многого в себе не видим, иначе почему мы ещё не святы?
>и на пиру увидел одного человека не в праздничных одеждах с унылой миной
ты не верно истолковал эту притчу. Не с унылой миной, а в небрачных одеждах. Т.е. в нераскаянных грехах. Потому и был изгнан.
>На самом деле это совсем не нужно.
А как же быть тогда, оставаться такими как есть? Закрыть глаза на свои грехи?
>>80902
Метанойя, что означает перемена ума. Ты отрекаешься от сатаны и как бы прошлый ты умираешь. А рождаешься новый, который призван служить Богу.
Метанойя, что означает перемена ума. Ты отрекаешься от сатаны и как бы прошлый ты умираешь. А рождаешься новый, который призван служить Богу.
>>80898
Это будет лицемерием если ты каешься не искренне. А если искренне и то в чём каешься действительно грех, то в чём тогда гордыня?
>В этой гордыне ты начинаешь разыскивать в себе всякие грешки и каяться в них
Это будет лицемерием если ты каешься не искренне. А если искренне и то в чём каешься действительно грех, то в чём тогда гордыня?
>>80903
Свят только Бог, безгрешность еще не является святостью.
Взгляни на притчу шире, увидишь и то о чем я писал.
Про унылую мину я сказал чтоб привести аналогию с постами выше про скорбь. Про одежду я упомянул. В нераскаянных грехах, да. Но остальные участники пира покаялись и одели брачные одежды, хотя по любому у них оставались забытые грехи, или не осознанные даже. Им получается тоже нужно было бы сидеть в небрачных одеждах? Тогда бы выгнали всех.
>почему мы ещё не святы
Свят только Бог, безгрешность еще не является святостью.
>с унылой миной, а в небрачных одеждах. Т.е. в нераскаянных грехах.
Взгляни на притчу шире, увидишь и то о чем я писал.
Про унылую мину я сказал чтоб привести аналогию с постами выше про скорбь. Про одежду я упомянул. В нераскаянных грехах, да. Но остальные участники пира покаялись и одели брачные одежды, хотя по любому у них оставались забытые грехи, или не осознанные даже. Им получается тоже нужно было бы сидеть в небрачных одеждах? Тогда бы выгнали всех.
>>80908
Тем не менее, почему мы ещё не святы как те святые, которых мы чтим?
Я смотрю так как написано. Об скорби здесь речи не идёт. Идёт речь идёт исключительно о раскаянии:
это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
Откр 7:14
>Свят только Бог, безгрешность еще не является святостью.
Тем не менее, почему мы ещё не святы как те святые, которых мы чтим?
>Взгляни на притчу шире, увидишь и то о чем я писал.
>Им получается тоже нужно было бы сидеть в небрачных одеждах?
Я смотрю так как написано. Об скорби здесь речи не идёт. Идёт речь идёт исключительно о раскаянии:
это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
Откр 7:14
>>80909
Свободы воли нет, человек в жизни не выбирает ничего действительного важного, эпоху, родителей, пол, выбор из трёхсот сортов колбасы это конечно никакая не свобода. Так что свобода одна и она безальтернативна - уверуй или страдай без толку.
Свободы воли нет, человек в жизни не выбирает ничего действительного важного, эпоху, родителей, пол, выбор из трёхсот сортов колбасы это конечно никакая не свобода. Так что свобода одна и она безальтернативна - уверуй или страдай без толку.
>>80909
Ну свободу волю у тебя никто не забирал, даже после крещения. Другое дело, что крещение это явление не только физическое, посредством воды. Но и духовное, посредством Святого Духа, которое происходит после глубокого уверования, когда ты сердцем принимаешь Господа.
Ну свободу волю у тебя никто не забирал, даже после крещения. Другое дело, что крещение это явление не только физическое, посредством воды. Но и духовное, посредством Святого Духа, которое происходит после глубокого уверования, когда ты сердцем принимаешь Господа.
>>80911
Потому что не стяжали Дух Святой.
Я об этом же и говорю.
>>80912
Гордыня может быть если ты начнешь любоваться собой, типо я такой весь раскаившейся, чуть ли не святой подвижник. Ну а копаться в грехах тоже хорошего мало - может привести к унынию. Покаялся и забыл. Вспомнил - опять покаялся. Специально копаться не надо. Есть таинство соборования, посети его, оно как раз для тех кто не помнит какие-то грехи.
>почему мы ещё не святы
Потому что не стяжали Дух Святой.
>это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца
Я об этом же и говорю.
>>80912
>в чём
Гордыня может быть если ты начнешь любоваться собой, типо я такой весь раскаившейся, чуть ли не святой подвижник. Ну а копаться в грехах тоже хорошего мало - может привести к унынию. Покаялся и забыл. Вспомнил - опять покаялся. Специально копаться не надо. Есть таинство соборования, посети его, оно как раз для тех кто не помнит какие-то грехи.
>>80915
Я все никак не могу понять суть крещения в образах.
Как это представить вообще?
Мне дали машину без бензина, а заправить я ее должен своей верой и поехать к Иисусу на берег теплого моря для вечного чилла?
Я все никак не могу понять суть крещения в образах.
Как это представить вообще?
Мне дали машину без бензина, а заправить я ее должен своей верой и поехать к Иисусу на берег теплого моря для вечного чилла?
>>80916
Почему же не стяжали?
Ты говоришь о том, что не надо скорбеть о грехах. А тут сказано, что люди пришли как раз таки от скорби, убелив одежду Кровью Христовой. Кровь Христова очищает от греха, а не заставляет о нём забыть.
Как написано в псалме:
Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
Но как ты можешь собой любоваться, если ты действительно каешься? Ну вот убил ты брата, и каешься. И что собой ещё при этом любуешься, какой я молодец что хоть брата и убил то зато раскаиваюсь. Так что ли?
>Потому что не стяжали Дух Святой.
Почему же не стяжали?
>Я об этом же и говорю.
Ты говоришь о том, что не надо скорбеть о грехах. А тут сказано, что люди пришли как раз таки от скорби, убелив одежду Кровью Христовой. Кровь Христова очищает от греха, а не заставляет о нём забыть.
Как написано в псалме:
Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
>Гордыня может быть если ты начнешь любоваться собой, типо я такой весь раскаившейся, чуть ли не святой подвижник
Но как ты можешь собой любоваться, если ты действительно каешься? Ну вот убил ты брата, и каешься. И что собой ещё при этом любуешься, какой я молодец что хоть брата и убил то зато раскаиваюсь. Так что ли?
>>80917
Крещение это образ преображения. Ты отказываешься от себя прошлого, в пользу нового себя.
По машину и бензин сравнение неоднозначное. Ты должен научиться не сам водить машину, а доверять автопилоту.
Крещение это образ преображения. Ты отказываешься от себя прошлого, в пользу нового себя.
По машину и бензин сравнение неоднозначное. Ты должен научиться не сам водить машину, а доверять автопилоту.
>>80918
Не смогли или не захотели.
Вот именно, пришли, а не оставались вечно в этой скорби.
Давид это сказал когда погубил Урию Хеттеянина, и постился\каялся. Тогда грех был действительно перед ним. После того, как покаялся и потерпел наказание от Бога, он уже нигде даже не вспомнил про сей грех.
Не так. Вот встретишь таких людей - поймешь. Я не знаю как тебе еще объяснить.
>Почему же не стяжали?
Не смогли или не захотели.
>пришли как раз таки от скорби
Вот именно, пришли, а не оставались вечно в этой скорби.
>и грех мой всегда предо мною
Давид это сказал когда погубил Урию Хеттеянина, и постился\каялся. Тогда грех был действительно перед ним. После того, как покаялся и потерпел наказание от Бога, он уже нигде даже не вспомнил про сей грех.
>Так что ли?
Не так. Вот встретишь таких людей - поймешь. Я не знаю как тебе еще объяснить.
>>80906
Довольно мутный автор, осторожнее с такой литературой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Селафиил_(Филипьев)
Лучше это читать.
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/videt-boga-kak-on-est/
Довольно мутный автор, осторожнее с такой литературой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Селафиил_(Филипьев)
Лучше это читать.
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/videt-boga-kak-on-est/
>>80809
Вот это можешь прочитать, если заинтересует
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/liturgija-smerti-i-sovremennaja-kultura/
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/bog-posle-metafiziki/
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/vera-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/hajdegger-i-areopagit-ili-ob-otsutstvii-i-nepoznavaemosti-boga/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/vnutrennee-tsarstvo/
Вот это можешь прочитать, если заинтересует
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/liturgija-smerti-i-sovremennaja-kultura/
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/bog-posle-metafiziki/
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/vera-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/hajdegger-i-areopagit-ili-ob-otsutstvii-i-nepoznavaemosti-boga/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/vnutrennee-tsarstvo/
>>80921
А разве это не повод для скорби? Значит таки есть в нас грех?
Так они уже вознеслись в Царство Божие. Сам Иоан ещё был не из их числа, как видно из контекста.
Если не вспоминал, значит и не скорбел? Так получается соврал на счёт "всегда"?
Да я и по себе это знаю, чего тут понимать? Просто я же совсем не об этом говорю. Как раз таки, если ты начинаешь превозноситься о своём раскаянии, значит нет его в тебе. Вот оно, твоё бревно, о котором надо бы скорбеть.
>Не смогли или не захотели.
А разве это не повод для скорби? Значит таки есть в нас грех?
>Вот именно, пришли, а не оставались вечно в этой скорби.
Так они уже вознеслись в Царство Божие. Сам Иоан ещё был не из их числа, как видно из контекста.
>он уже нигде даже не вспомнил про сей грех.
Если не вспоминал, значит и не скорбел? Так получается соврал на счёт "всегда"?
>Не так. Вот встретишь таких людей - поймешь. Я не знаю как тебе еще объяснить.
Да я и по себе это знаю, чего тут понимать? Просто я же совсем не об этом говорю. Как раз таки, если ты начинаешь превозноситься о своём раскаянии, значит нет его в тебе. Вот оно, твоё бревно, о котором надо бы скорбеть.
>>80923
Ты и не мог, потому что тебя крестили только водой. Духом Святым ты можешь креститься только осознанно.
https://religion.wikireading.ru/130257
Ты и не мог, потому что тебя крестили только водой. Духом Святым ты можешь креститься только осознанно.
https://religion.wikireading.ru/130257
>>80927
В таком случае номинальное "крещение водой" не наложило на меня никаких обязательств и не поменяло меня, как человека? Я могу жить, скажем в праздности и чревоугодии дальше, и не получив особого гнева Божия за "предательство"?
В таком случае номинальное "крещение водой" не наложило на меня никаких обязательств и не поменяло меня, как человека? Я могу жить, скажем в праздности и чревоугодии дальше, и не получив особого гнева Божия за "предательство"?
>>80928
Прочитай статью.
<...>
младенцы, крещаемые Святым Духом, освящаются и сохраняются, и, совершенно освобожденные от насилия диавола и запечатленные знамением животворящего креста, являются овцами духовного стада Христова и Его избранными агнцами. Однако, как учит пр. Симеон, самый факт крещения не является достаточным для полноты христианской жизни. Важно иметь веру в Троицу и Божество Христа и желание начать новую жизнь, а особенно сознавать, что получил благодать. Но маленькие дети в момент крещения не могут этого сознавать. Однако, все христиане, крещеные в младенчестве, находятся в подобном положении. Они совлеклись Христа своей нечистотой и нуждаются в новом очищении посредством покаяния и нового крещения Духом
<...>
>В таком случае номинальное "крещение водой" не наложило на меня никаких обязательств и не поменяло меня, как человека?
Прочитай статью.
<...>
младенцы, крещаемые Святым Духом, освящаются и сохраняются, и, совершенно освобожденные от насилия диавола и запечатленные знамением животворящего креста, являются овцами духовного стада Христова и Его избранными агнцами. Однако, как учит пр. Симеон, самый факт крещения не является достаточным для полноты христианской жизни. Важно иметь веру в Троицу и Божество Христа и желание начать новую жизнь, а особенно сознавать, что получил благодать. Но маленькие дети в момент крещения не могут этого сознавать. Однако, все христиане, крещеные в младенчестве, находятся в подобном положении. Они совлеклись Христа своей нечистотой и нуждаются в новом очищении посредством покаяния и нового крещения Духом
<...>
>>80936
Книги "Хайдеггер и Ареопагит" и "Бог после метафизики" лучше читать после остальных. Они сложны своим философским языком.
Алсо у Шмемана и Уэра можно почитать и другие тексты.
Книги "Хайдеггер и Ареопагит" и "Бог после метафизики" лучше читать после остальных. Они сложны своим философским языком.
Алсо у Шмемана и Уэра можно почитать и другие тексты.
>>80925
Грех есть во всех. Скорби толжно быть в меру чтоб не перешла в уныние. Поскорбел, и за работу.
Из Деяний видно что Иоанн уже стяжал таки Дух Святой, в виде пламени, так что...
Скорей всего он, конечно помнил о данном грехе. Но он в нем покаялся и больше не повторял. В этом и смысл, а не в том чтоб все время скорбеть.
>А разве это не повод для скорби? Значит таки есть в нас грех?
Грех есть во всех. Скорби толжно быть в меру чтоб не перешла в уныние. Поскорбел, и за работу.
>Сам Иоан ещё был не из их числа, как видно из контекста
Из Деяний видно что Иоанн уже стяжал таки Дух Святой, в виде пламени, так что...
>Если не вспоминал, значит и не скорбел? Так получается соврал на счёт "всегда"
Скорей всего он, конечно помнил о данном грехе. Но он в нем покаялся и больше не повторял. В этом и смысл, а не в том чтоб все время скорбеть.
>>80940
То что ты описываешь - уныние. Если уж ты убил брата, то постарайся хоть теперь сделать что-нибудь хорошее. Только не забывай о том что ты братоубийца, а не добродетель какой.
Почему тогда Иоанн не может ответить на вопрос старца?
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облечённые в белые одежды кто и откуда пришли?
Откр 7:13
Скорбь это сожаление. Как же можно не сожалеть о содеянном грехе то?
>Поскорбел, и за работу.
То что ты описываешь - уныние. Если уж ты убил брата, то постарайся хоть теперь сделать что-нибудь хорошее. Только не забывай о том что ты братоубийца, а не добродетель какой.
>Из Деяний видно что Иоанн уже стяжал таки Дух Святой, в виде пламени, так что..
Почему тогда Иоанн не может ответить на вопрос старца?
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облечённые в белые одежды кто и откуда пришли?
Откр 7:13
>В этом и смысл, а не в том чтоб все время скорбеть.
Скорбь это сожаление. Как же можно не сожалеть о содеянном грехе то?
Каждый раз стесняюсь на исповеди сказать, что мастурбирую, ведь это грех... Стесняюсь что-ли... И из-за этого кажется, что на небесах мне не засчитывается моя исповедь... Ну не могу я это сказать батюшке...
>>80980
Ну другим синонимом скажи, рукоблудишь, душишь питона.
Ну другим синонимом скажи, рукоблудишь, душишь питона.
>>80983
Лысого гоняет.
Лысого гоняет.
>>80987
Согрешил в голос.
Согрешил в голос.
>>80991
Не будут. Ты живёшь в манямирке.
Не будут. Ты живёшь в манямирке.
И даже если я в ад попаду как ты думаешь, мне похуй вообще. Лучше в ад чем к такому каловому богу как в библии.
>>80994
Можно. Так даже лучше, если речь твоя не грязная и ты знаешь что обязательно надо говорить.
Можно. Так даже лучше, если речь твоя не грязная и ты знаешь что обязательно надо говорить.
>>80995
бля неужели есть настолько тупые которые сравнивают нигилизм ницше и попсу попинза
бля неужели есть настолько тупые которые сравнивают нигилизм ницше и попсу попинза
бог в библии это как путин
>>81010
Соотношение свободы и промысла становится понятным, если мы обратим внимание на такое Божие свойство, как всеведение. Бог обладает полным, совершенным и истинным знанием обо всем, включая все поступки людей, ангелов или бесов. Благодаря этому, Бог может включить их в Свой замысел.
Чтобы пояснить этот тезис, попробуем прибегнуть к аналогии. Представьте себе, что у вас есть машина времени, позволяющая вам забегать в будущее и читать, например, заголовки новостей за следующий год. Такое знание будет означать огромное могущество: вы сможете предотвращать множество назревающих бед и вообще направлять события так, как вам будет угодно. При этом вы не будете прямо контролировать действия тех или иных людей. Все они будут поступать по своей свободной воле. Но вы будете знать об их поступках заранее, и это позволит вам заранее включить их поступки в ваши планы. Конечно, ваше знание – как и ваше могущество – в этом случае все равно будет ограничено, как неизбежно ограничены будут и ваши возможности влиять на ситуацию. Но все равно оно будет огромным.
Бог, в отличие от нас, обладает всеведением и всемогуществом. Хотя мы сами являемся авторами наших решений, они всегда были известны Богу, подобно тому, как они могли бы быть известны нашему гипотетическому путешественнику во времени. Как говорит псалмопевец: «Еще нет слова на языке моем, – Ты, Господи, уже знаешь его совершенно» (Пс.138:4).
Таким образом, хотя ангелы и люди действуют по своей свободной воле, и сами являются авторами своих решений, они не могут совершить ничего, что не было бы известно Богу и не было бы включено в Его замысел.
Апостолы и народ, Ирод и Пилат, Иосиф Аримафейский и воины, сторожившие Крест, – все они поступали по своей свободной воле. Но Бог от создания мира знал, как именно они поступят, и включил это в Свой замысел.
Этот замысел простирается и на спасение отдельных людей – Бог активно устрояет все обстоятельства нашей жизни так, чтобы привести нас к спасению. Оглядываясь на наше прошлое, мы можем заметить, что Бог заботился о нашем спасении, когда мы еще Его не знали и знать не желали. Именно Он устроил так, что какие-то обстоятельства нашей жизни побудили нас задуматься о Нем, именно по Его воле мы встретились с определенными людьми и прочитали определенные книги, причем всеведущий Бог точно знал, какое впечатление они на нас произведут.
Обращая к нам Свой призыв, Бог уже знает, как мы отзовемся, так же как Он уже знает обо всех обстоятельствах нашей будущей жизни, через которые Он приведет нас к спасению. Таким образом, и в деле промысла, и в деле предопределения Бог не устраняет нашу свободу, но включает ее в Свой неотвратимый замысел.
Что это значит на практике?
Мы свободны и ответственны за нашу жизнь и поступки. Мы сами являемся авторами наших решений. Мы сами являемся причиной наших грехов и должны в них раскаяться. Мы сами принимаем решения и должны быть внимательны к тому, что делаем.
Но, в то же время, мы призваны полагаться – в большом и в малом – на Бога, без воли Которого ничего в нашей жизни не может произойти, и утешаться сознанием того, что Он совершает в нашей жизни Свой спасительный замысел.
Соотношение свободы и промысла становится понятным, если мы обратим внимание на такое Божие свойство, как всеведение. Бог обладает полным, совершенным и истинным знанием обо всем, включая все поступки людей, ангелов или бесов. Благодаря этому, Бог может включить их в Свой замысел.
Чтобы пояснить этот тезис, попробуем прибегнуть к аналогии. Представьте себе, что у вас есть машина времени, позволяющая вам забегать в будущее и читать, например, заголовки новостей за следующий год. Такое знание будет означать огромное могущество: вы сможете предотвращать множество назревающих бед и вообще направлять события так, как вам будет угодно. При этом вы не будете прямо контролировать действия тех или иных людей. Все они будут поступать по своей свободной воле. Но вы будете знать об их поступках заранее, и это позволит вам заранее включить их поступки в ваши планы. Конечно, ваше знание – как и ваше могущество – в этом случае все равно будет ограничено, как неизбежно ограничены будут и ваши возможности влиять на ситуацию. Но все равно оно будет огромным.
Бог, в отличие от нас, обладает всеведением и всемогуществом. Хотя мы сами являемся авторами наших решений, они всегда были известны Богу, подобно тому, как они могли бы быть известны нашему гипотетическому путешественнику во времени. Как говорит псалмопевец: «Еще нет слова на языке моем, – Ты, Господи, уже знаешь его совершенно» (Пс.138:4).
Таким образом, хотя ангелы и люди действуют по своей свободной воле, и сами являются авторами своих решений, они не могут совершить ничего, что не было бы известно Богу и не было бы включено в Его замысел.
Апостолы и народ, Ирод и Пилат, Иосиф Аримафейский и воины, сторожившие Крест, – все они поступали по своей свободной воле. Но Бог от создания мира знал, как именно они поступят, и включил это в Свой замысел.
Этот замысел простирается и на спасение отдельных людей – Бог активно устрояет все обстоятельства нашей жизни так, чтобы привести нас к спасению. Оглядываясь на наше прошлое, мы можем заметить, что Бог заботился о нашем спасении, когда мы еще Его не знали и знать не желали. Именно Он устроил так, что какие-то обстоятельства нашей жизни побудили нас задуматься о Нем, именно по Его воле мы встретились с определенными людьми и прочитали определенные книги, причем всеведущий Бог точно знал, какое впечатление они на нас произведут.
Обращая к нам Свой призыв, Бог уже знает, как мы отзовемся, так же как Он уже знает обо всех обстоятельствах нашей будущей жизни, через которые Он приведет нас к спасению. Таким образом, и в деле промысла, и в деле предопределения Бог не устраняет нашу свободу, но включает ее в Свой неотвратимый замысел.
Что это значит на практике?
Мы свободны и ответственны за нашу жизнь и поступки. Мы сами являемся авторами наших решений. Мы сами являемся причиной наших грехов и должны в них раскаяться. Мы сами принимаем решения и должны быть внимательны к тому, что делаем.
Но, в то же время, мы призваны полагаться – в большом и в малом – на Бога, без воли Которого ничего в нашей жизни не может произойти, и утешаться сознанием того, что Он совершает в нашей жизни Свой спасительный замысел.
>>81010
Соотношение свободы и промысла становится понятным, если мы обратим внимание на такое Божие свойство, как всеведение. Бог обладает полным, совершенным и истинным знанием обо всем, включая все поступки людей, ангелов или бесов. Благодаря этому, Бог может включить их в Свой замысел.
Чтобы пояснить этот тезис, попробуем прибегнуть к аналогии. Представьте себе, что у вас есть машина времени, позволяющая вам забегать в будущее и читать, например, заголовки новостей за следующий год. Такое знание будет означать огромное могущество: вы сможете предотвращать множество назревающих бед и вообще направлять события так, как вам будет угодно. При этом вы не будете прямо контролировать действия тех или иных людей. Все они будут поступать по своей свободной воле. Но вы будете знать об их поступках заранее, и это позволит вам заранее включить их поступки в ваши планы. Конечно, ваше знание – как и ваше могущество – в этом случае все равно будет ограничено, как неизбежно ограничены будут и ваши возможности влиять на ситуацию. Но все равно оно будет огромным.
Бог, в отличие от нас, обладает всеведением и всемогуществом. Хотя мы сами являемся авторами наших решений, они всегда были известны Богу, подобно тому, как они могли бы быть известны нашему гипотетическому путешественнику во времени. Как говорит псалмопевец: «Еще нет слова на языке моем, – Ты, Господи, уже знаешь его совершенно» (Пс.138:4).
Таким образом, хотя ангелы и люди действуют по своей свободной воле, и сами являются авторами своих решений, они не могут совершить ничего, что не было бы известно Богу и не было бы включено в Его замысел.
Апостолы и народ, Ирод и Пилат, Иосиф Аримафейский и воины, сторожившие Крест, – все они поступали по своей свободной воле. Но Бог от создания мира знал, как именно они поступят, и включил это в Свой замысел.
Этот замысел простирается и на спасение отдельных людей – Бог активно устрояет все обстоятельства нашей жизни так, чтобы привести нас к спасению. Оглядываясь на наше прошлое, мы можем заметить, что Бог заботился о нашем спасении, когда мы еще Его не знали и знать не желали. Именно Он устроил так, что какие-то обстоятельства нашей жизни побудили нас задуматься о Нем, именно по Его воле мы встретились с определенными людьми и прочитали определенные книги, причем всеведущий Бог точно знал, какое впечатление они на нас произведут.
Обращая к нам Свой призыв, Бог уже знает, как мы отзовемся, так же как Он уже знает обо всех обстоятельствах нашей будущей жизни, через которые Он приведет нас к спасению. Таким образом, и в деле промысла, и в деле предопределения Бог не устраняет нашу свободу, но включает ее в Свой неотвратимый замысел.
Что это значит на практике?
Мы свободны и ответственны за нашу жизнь и поступки. Мы сами являемся авторами наших решений. Мы сами являемся причиной наших грехов и должны в них раскаяться. Мы сами принимаем решения и должны быть внимательны к тому, что делаем.
Но, в то же время, мы призваны полагаться – в большом и в малом – на Бога, без воли Которого ничего в нашей жизни не может произойти, и утешаться сознанием того, что Он совершает в нашей жизни Свой спасительный замысел.
Соотношение свободы и промысла становится понятным, если мы обратим внимание на такое Божие свойство, как всеведение. Бог обладает полным, совершенным и истинным знанием обо всем, включая все поступки людей, ангелов или бесов. Благодаря этому, Бог может включить их в Свой замысел.
Чтобы пояснить этот тезис, попробуем прибегнуть к аналогии. Представьте себе, что у вас есть машина времени, позволяющая вам забегать в будущее и читать, например, заголовки новостей за следующий год. Такое знание будет означать огромное могущество: вы сможете предотвращать множество назревающих бед и вообще направлять события так, как вам будет угодно. При этом вы не будете прямо контролировать действия тех или иных людей. Все они будут поступать по своей свободной воле. Но вы будете знать об их поступках заранее, и это позволит вам заранее включить их поступки в ваши планы. Конечно, ваше знание – как и ваше могущество – в этом случае все равно будет ограничено, как неизбежно ограничены будут и ваши возможности влиять на ситуацию. Но все равно оно будет огромным.
Бог, в отличие от нас, обладает всеведением и всемогуществом. Хотя мы сами являемся авторами наших решений, они всегда были известны Богу, подобно тому, как они могли бы быть известны нашему гипотетическому путешественнику во времени. Как говорит псалмопевец: «Еще нет слова на языке моем, – Ты, Господи, уже знаешь его совершенно» (Пс.138:4).
Таким образом, хотя ангелы и люди действуют по своей свободной воле, и сами являются авторами своих решений, они не могут совершить ничего, что не было бы известно Богу и не было бы включено в Его замысел.
Апостолы и народ, Ирод и Пилат, Иосиф Аримафейский и воины, сторожившие Крест, – все они поступали по своей свободной воле. Но Бог от создания мира знал, как именно они поступят, и включил это в Свой замысел.
Этот замысел простирается и на спасение отдельных людей – Бог активно устрояет все обстоятельства нашей жизни так, чтобы привести нас к спасению. Оглядываясь на наше прошлое, мы можем заметить, что Бог заботился о нашем спасении, когда мы еще Его не знали и знать не желали. Именно Он устроил так, что какие-то обстоятельства нашей жизни побудили нас задуматься о Нем, именно по Его воле мы встретились с определенными людьми и прочитали определенные книги, причем всеведущий Бог точно знал, какое впечатление они на нас произведут.
Обращая к нам Свой призыв, Бог уже знает, как мы отзовемся, так же как Он уже знает обо всех обстоятельствах нашей будущей жизни, через которые Он приведет нас к спасению. Таким образом, и в деле промысла, и в деле предопределения Бог не устраняет нашу свободу, но включает ее в Свой неотвратимый замысел.
Что это значит на практике?
Мы свободны и ответственны за нашу жизнь и поступки. Мы сами являемся авторами наших решений. Мы сами являемся причиной наших грехов и должны в них раскаяться. Мы сами принимаем решения и должны быть внимательны к тому, что делаем.
Но, в то же время, мы призваны полагаться – в большом и в малом – на Бога, без воли Которого ничего в нашей жизни не может произойти, и утешаться сознанием того, что Он совершает в нашей жизни Свой спасительный замысел.
>>81012
Все равно не понимаю..
Если я захочу почесать голову левой рукой через секунду, Бог должен это предвидеть. А значит не было у меня варианта почесать голову правой рукой.
Или был?
Может Бог предвидит миллионы вариантов, а конкретный вариант выбирает именно человек своей свободой воли?
Все равно не понимаю..
Если я захочу почесать голову левой рукой через секунду, Бог должен это предвидеть. А значит не было у меня варианта почесать голову правой рукой.
Или был?
Может Бог предвидит миллионы вариантов, а конкретный вариант выбирает именно человек своей свободой воли?
>>81018
А все эти миллионы вариантов от чего зависят?
А все эти миллионы вариантов от чего зависят?
На протяжении долгих лет отказываюсь от личной жизни (мне 29 и я девственник), но что то совсем сломило в последние время, ожидал, что к 30 будет наплевать, как многие говорят, но желание взять девушку в жены по взаимной любви, один раз на всю жизнь, только усилилось.
В общем, я сдался и готов отдаться на волю божию.
Что я хочу от Бога - поставить точку в личной жизни, т.е.понять, если мне надо быть одному, буду один, главное это понять.
Что мне делать, что бы получить от Бога ответ?
В общем, я сдался и готов отдаться на волю божию.
Что я хочу от Бога - поставить точку в личной жизни, т.е.понять, если мне надо быть одному, буду один, главное это понять.
Что мне делать, что бы получить от Бога ответ?
>>81022
Анон, просто нырни в этот физичесикй мир, полностью вкуси его во всей плноте и познай тщетность бытия без Бога.
Если ты до сих пор не определился - никто за тебя это не сделает. Значит и Богу в целом в этом плане все равно: женишься ты или будешь сычевать, раз до 29 лет ничего не произошло.
Я сам как ты ждал первую любовь до 27 лет, а потом просто поставил целью - сбросить листву.
Первая любовь продлилась 3 месяца, потом нашел тян, с которой разошлись через 2 года, но стали друзьями не разлей вода.
А сейчас сычую один после последующих нескольких попыток в отношения. И я считаю этот опыт был мне необходим, чтобы "созреть" к духовной жизни.
Я могу ошибаться, более опытные в вере аноны могут меня поправить, но вот из самых отпетых пьяниц, кутил, любителей женщин и всех земных наслаждений, порой и вырастают самые истовые верующие и святые. Когда они довели себя до предела в земных удовольствиях и познали, что это пустышка, то оттолкнувшись ото дня, легче воспарить вверх к Богу.
Анон, просто нырни в этот физичесикй мир, полностью вкуси его во всей плноте и познай тщетность бытия без Бога.
Если ты до сих пор не определился - никто за тебя это не сделает. Значит и Богу в целом в этом плане все равно: женишься ты или будешь сычевать, раз до 29 лет ничего не произошло.
Я сам как ты ждал первую любовь до 27 лет, а потом просто поставил целью - сбросить листву.
Первая любовь продлилась 3 месяца, потом нашел тян, с которой разошлись через 2 года, но стали друзьями не разлей вода.
А сейчас сычую один после последующих нескольких попыток в отношения. И я считаю этот опыт был мне необходим, чтобы "созреть" к духовной жизни.
Я могу ошибаться, более опытные в вере аноны могут меня поправить, но вот из самых отпетых пьяниц, кутил, любителей женщин и всех земных наслаждений, порой и вырастают самые истовые верующие и святые. Когда они довели себя до предела в земных удовольствиях и познали, что это пустышка, то оттолкнувшись ото дня, легче воспарить вверх к Богу.
>>81027
Женат? Если были добрачные связи - будешь гореть в аду, в христианстве строго с этим.
Женат? Если были добрачные связи - будешь гореть в аду, в христианстве строго с этим.
>>81022
Нужно молиться Марии Египетской, чтобы Господь послал тебе жену, насколько помню. Она покровительница брака.
Нужно молиться Марии Египетской, чтобы Господь послал тебе жену, насколько помню. Она покровительница брака.
>>81024
>>81024
У меня непростая жизнь была, я жил в блуде с детства, были обстоятельства, которые сильно меня ранили и я закрылся в себе и много лет страдал и все дошло до того, что из некогда здорового куна с кругом знакомств, я превратился в горбатого, сколиозного с лордозом, грыжами, протрузиями анона, разжиревшего, облысевшего, отупевшего, без работы, друзей, навыков и т.п. вещей.
Я не хотел молиться Богу, что бы не испытывать надежду и не страдать, когда разочаруешься, хотел сжечь мосты и отдать иконы в церковь, жить одному, но не вышло.
Понял, что с детства мысль о Боге для меня важна, как и он сам, так как ассоциируется у меня с любовью, состраданием и добром, может это навязчивая мысль, т.к. у меня ОКР, не знаю, но сопротивляться я больше не смог.
Я помолился вечерним правилом, не жду более никаких знаков от него, буду пытаться исправляться, дрочить, делать зло, потом опять исправляться, говорить богу все, что на душе и поступать так, как чувствует сердце.
Я тут пиздострадал в треде много лет, про страны писал, тян, психические проблемы, работу, любовь, поход в церковь и наконец я сделал правильный выбор.
Я его боялся сделать на протяжении многих лет, но вот сейчас, когда все разрушенно, я до этого дошел.
>>81024
У меня непростая жизнь была, я жил в блуде с детства, были обстоятельства, которые сильно меня ранили и я закрылся в себе и много лет страдал и все дошло до того, что из некогда здорового куна с кругом знакомств, я превратился в горбатого, сколиозного с лордозом, грыжами, протрузиями анона, разжиревшего, облысевшего, отупевшего, без работы, друзей, навыков и т.п. вещей.
Я не хотел молиться Богу, что бы не испытывать надежду и не страдать, когда разочаруешься, хотел сжечь мосты и отдать иконы в церковь, жить одному, но не вышло.
Понял, что с детства мысль о Боге для меня важна, как и он сам, так как ассоциируется у меня с любовью, состраданием и добром, может это навязчивая мысль, т.к. у меня ОКР, не знаю, но сопротивляться я больше не смог.
Я помолился вечерним правилом, не жду более никаких знаков от него, буду пытаться исправляться, дрочить, делать зло, потом опять исправляться, говорить богу все, что на душе и поступать так, как чувствует сердце.
Я тут пиздострадал в треде много лет, про страны писал, тян, психические проблемы, работу, любовь, поход в церковь и наконец я сделал правильный выбор.
Я его боялся сделать на протяжении многих лет, но вот сейчас, когда все разрушенно, я до этого дошел.
>>81032
Я конечно пережил насилие в детстве но не назвал бы это житухой в блуде.
> я жил в блуде с детства
Я конечно пережил насилие в детстве но не назвал бы это житухой в блуде.
>>81030
Что значит добрачные связи? Девушек христианину до свадьбы иметь можно, хоть горем.
Что значит добрачные связи? Девушек христианину до свадьбы иметь можно, хоть горем.
>>81015
Это иудейские трактовки, основанные на их предании. А на самом деле думать. что Бог кого-то насильно заставляет что-то делать совершенно неверно. Конечно же ангелы имеют свободу воли, как и все остальные одухотворённые существа. Не Бог же в конце концов приказал сатане пасть.
Это иудейские трактовки, основанные на их предании. А на самом деле думать. что Бог кого-то насильно заставляет что-то делать совершенно неверно. Конечно же ангелы имеют свободу воли, как и все остальные одухотворённые существа. Не Бог же в конце концов приказал сатане пасть.
>>81050
Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
Если бы у ангелов и демонов не было свободы воли, то их тьма была бы от Бога, а это не так.
Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
Если бы у ангелов и демонов не было свободы воли, то их тьма была бы от Бога, а это не так.
>>81096
Но свобода воли это термин из эпохи викторианской Англии, таких понятий времён создания библии не было вообще.
Но свобода воли это термин из эпохи викторианской Англии, таких понятий времён создания библии не было вообще.
>>81102
Термина не было, а свобода была.
Термина не было, а свобода была.
Есть какие-то признаки когда придут Илья и Енох?
Это будет до того как в Иерусалиме построят третий храм или после?
Это будет до того как в Иерусалиме построят третий храм или после?
А если древо познание добра и зла было посажено в раю специально, чтобы определить повзрослели Адам и Ева или нет... Это древо - божественная провокация... Только дети боятся своих родителей, часто неосознанно, даже не понимая их зависимость от родительского пропитания... просто боятся, потому что малы и глупы, и ничего про добро и зло не знают, и наготы своей не стесняются... и торчит бананчик с оливкой ну и ладно... А вот повзрослевший человек уже может и бунтовать, нарушать запреты, идти вразрез, открывать новое... Может чуть раньше повзрослевшая Ева и пригласила еще инфантильного Адама попробовать плод с древа, чтобы он тоже повзрослел, нарушив правила. Но как стать взрослым, если ты все время в раю... твой мозг - это не твой мозг, это мозг Бога-отца ибо он всем управляет там... может мозг рептилии подвиг наших уже готовых повзрослеть людей вкусить с древа и познать добро и зло... познать реальную жизнь, познать все ее многообразие, ее величие и низость... Может Бог ждёт от нас непослушания, но чтобы в итоге мы поняли весь его замысел, пройдя этот круг обучения добру и злу... в итоге став его истинными чадами. Нельзя стать христианином, не нарушив Христов закон... Но нельзя нарушать закон Бога.
>>81105
Думаю это всеобщее "всеобщее убеждение" в народе, которое основывается на разных вещах. Но в частности основывается на толковании строк, что антихрист сядет в храме как бог, а так же что евреи скажут что он истинный машиах.
Думаю это всеобщее "всеобщее убеждение" в народе, которое основывается на разных вещах. Но в частности основывается на толковании строк, что антихрист сядет в храме как бог, а так же что евреи скажут что он истинный машиах.
>>81102
люди болели до того как открыли микромир = значит его не было
>таких понятий времён создания библии не было вообще.
люди болели до того как открыли микромир = значит его не было
>>81122
Ты не можешь написать про то чего не знаешь, это же очевидно, те более с такими абстрактными вещами как свобода воли, как они её могли вложить в персонажей если не знали о её существовании и даже не придумывали свободной воле какое-то своё определение, следовательно никаких признаков свободной воли у персонажей в библии нет. Кроме того само определение свободной воли сейчас это уже устаревшее понятие, которое использовали для книг по саморазвитию сэлф-хелп в той самой викторианской Англии, кроме того аргументы за свободную волю уже давно покрыл детерминизм. Я уже писал что человек в своей жизни не выбирает ничего действительно важного в своей жизни, эпоху, пол, родителей, свобода воли выбирать колбасу из трёхсот сортов это смешно. Выбор один и безальтернативный в целом - уверовать и в этом свободы никакой нет. Свобода воли это гордыня. Смиренней нужно быть.
Ты не можешь написать про то чего не знаешь, это же очевидно, те более с такими абстрактными вещами как свобода воли, как они её могли вложить в персонажей если не знали о её существовании и даже не придумывали свободной воле какое-то своё определение, следовательно никаких признаков свободной воли у персонажей в библии нет. Кроме того само определение свободной воли сейчас это уже устаревшее понятие, которое использовали для книг по саморазвитию сэлф-хелп в той самой викторианской Англии, кроме того аргументы за свободную волю уже давно покрыл детерминизм. Я уже писал что человек в своей жизни не выбирает ничего действительно важного в своей жизни, эпоху, пол, родителей, свобода воли выбирать колбасу из трёхсот сортов это смешно. Выбор один и безальтернативный в целом - уверовать и в этом свободы никакой нет. Свобода воли это гордыня. Смиренней нужно быть.
>>81125
Добавлю что воля есть только у бога, бог по-сути принуждает к вере, лишая человека какой-либо воли, просто тем фактом что если не уверуешь, будешь мучаться и страдать. При этом принуждение человека другому человеку к каким-либо действиям против его "воли" это гордыня.
Добавлю что воля есть только у бога, бог по-сути принуждает к вере, лишая человека какой-либо воли, просто тем фактом что если не уверуешь, будешь мучаться и страдать. При этом принуждение человека другому человеку к каким-либо действиям против его "воли" это гордыня.
>>81126
Ещё добавлю что принуждение к вере простейшее в своей сути, также как и поступают с животными чтобы привести их к нужному результату, если оно не будет подчиняться определённым действиям - будет страдать от кнута, если подчинится и научится - получит ништяк и нормальное проживание. Так и у людей, пока лазишь в потёмках безверия, страдаешь, занимаешься какой-то чепухой, как приходишь к вере - становится легче. Никакой свободы воли в этом нет, обычная животная воля к хорошим условиям, где даже в мученичестве ты понимаешь зачем. Нужно принять своё незавидное положение маленького человека.
Ещё добавлю что принуждение к вере простейшее в своей сути, также как и поступают с животными чтобы привести их к нужному результату, если оно не будет подчиняться определённым действиям - будет страдать от кнута, если подчинится и научится - получит ништяк и нормальное проживание. Так и у людей, пока лазишь в потёмках безверия, страдаешь, занимаешься какой-то чепухой, как приходишь к вере - становится легче. Никакой свободы воли в этом нет, обычная животная воля к хорошим условиям, где даже в мученичестве ты понимаешь зачем. Нужно принять своё незавидное положение маленького человека.
>>81123
То есть непосредственном перед концом получается будут несколько событий в Израиле:
0) Будет объявлено что найдена красная корова. Возможно выведут с помощью генной инженерии, чтобы продемонстрировать своё противление Богу. Типа Господь не даёт красной коровы ну и ладно, мы сами сделаем. Либо просто обманут и скажут что корова красная, а она будет не красная.
Так будет получено недостающее звено для строительства и освещения храма.
1) Конфликт или война с арабами, в течении которого или по итогам которого арабы будут изгнаны из Иерусалима.
Это будет поводом к изгнанию арабов и расчистки места под храм.
2) Снос или перенос мечетей, являющихся всемирным достоянием, с храмовой горы в другое место. Всего скорее будет перенос, потому что Израиль побоится мировой общественности.
Так будет расчищено место под новый храм. Дальше будет строительство храма.
Судя по тому что пока ничего из этого не происходит и даже к этому нет ни каких предпосылок, становится ясно, что до конца света ещё очень далеко.
То есть непосредственном перед концом получается будут несколько событий в Израиле:
0) Будет объявлено что найдена красная корова. Возможно выведут с помощью генной инженерии, чтобы продемонстрировать своё противление Богу. Типа Господь не даёт красной коровы ну и ладно, мы сами сделаем. Либо просто обманут и скажут что корова красная, а она будет не красная.
Так будет получено недостающее звено для строительства и освещения храма.
1) Конфликт или война с арабами, в течении которого или по итогам которого арабы будут изгнаны из Иерусалима.
Это будет поводом к изгнанию арабов и расчистки места под храм.
2) Снос или перенос мечетей, являющихся всемирным достоянием, с храмовой горы в другое место. Всего скорее будет перенос, потому что Израиль побоится мировой общественности.
Так будет расчищено место под новый храм. Дальше будет строительство храма.
Судя по тому что пока ничего из этого не происходит и даже к этому нет ни каких предпосылок, становится ясно, что до конца света ещё очень далеко.
>>81128
Наивный. Наивнее младенца.
>Судя по тому что пока ничего из этого не происходит и даже к этому нет ни каких предпосылок, становится ясно, что до конца света ещё очень далеко.
Наивный. Наивнее младенца.
>>81128
Давай ка в /zog/ или /po/, к православию твои фантазии отношения не имеют.
Давай ка в /zog/ или /po/, к православию твои фантазии отношения не имеют.
>>81129
Хммм. Интересная мысль. Если мусульмане признают его за пророка то тогда они по его приказу перенесут мечети и война и снос/перенос будут не нужны.
Хммм. Интересная мысль. Если мусульмане признают его за пророка то тогда они по его приказу перенесут мечети и война и снос/перенос будут не нужны.
>>81140
ну она очевидная, храм будет построен или до или после, я склоняюсь к варианту после.
ну она очевидная, храм будет построен или до или после, я склоняюсь к варианту после.
>>80227
Двачую, варюсь в буддизме.
Не обязательно. Когда увлекался язычеством, толерантности было меньше.
Не связано.
Тут вообще кек. Буддизм эти начинания может убить. Смысла нет.
Тоже кек. Зачем это говно в себя помещать? Лишний источник страданий.
> значительная часть молодёжи не уходит в научный атеизм, а перемещается в восточные практики и разного рода «нетрадиционные» течения.
Двачую, варюсь в буддизме.
> - «Практикующие» альтернативные учения более толерантны к представителям других этносов и конфессий
Не обязательно. Когда увлекался язычеством, толерантности было меньше.
> они более образованы
Не связано.
> более активны в своих жизненных позициях
Тут вообще кек. Буддизм эти начинания может убить. Смысла нет.
> имеют большую осведомлённость о политической обстановке
Тоже кек. Зачем это говно в себя помещать? Лишний источник страданий.
>>81154
Аналогии у тебя чисто софистические, вот над чем подумай, раб божий с свободой воли, разве это не оксюморон?
За то чтобы быть с богом, это разве не хорошие условия?
>Не суй пальцы в розетку - убьёт током!
>Ты угрожаешь! Лишаешь меня воли!
Аналогии у тебя чисто софистические, вот над чем подумай, раб божий с свободой воли, разве это не оксюморон?
>А ты сам то понимаешь за что страдают мученники? За хорошие условия разве?
За то чтобы быть с богом, это разве не хорошие условия?
>>81159
Я добровольно вверяю свою волю Господу. Потому что осознаю что сам не тащу. Другое дело, что я в любом момент могу взбрыкнуть и опять начать следовать свой воле, так что раб из меня крайне хреновый.
А разве для хороших условий нужны страдания? Страдания это следствия греха. Иногда даже не собственного.
>разве это не оксюморон?
Я добровольно вверяю свою волю Господу. Потому что осознаю что сам не тащу. Другое дело, что я в любом момент могу взбрыкнуть и опять начать следовать свой воле, так что раб из меня крайне хреновый.
>это разве не хорошие условия?
А разве для хороших условий нужны страдания? Страдания это следствия греха. Иногда даже не собственного.
500 881181>>81170
Можешь, в итоге будешь продолжать страдать с тяжким грузом в виде бессмыслицы. Раб без хозяина это неприкаянный а не свободный человек как некоторые думают.
Прямо скажем, добровольно и раб такие же противоречащие друг другу понятия. Бог не спрашивает хочешь ты или нет, создал нас по подобию и всё, ну да ты можешь заглючить, выпасть из божественной системы, подумать что это проявление воли или ещё что-то. Ничто не ново в таких деяниях, человек сопротивляется, идёт против бога, но в итоге находит только разочарование.
Выбора как такового и нет, либо страдаешь за грехи чтобы быть с богом, либо страдаешь но без всякого смысла.
>я в любом момент могу взбрыкнуть и опять начать следовать свой воле
Можешь, в итоге будешь продолжать страдать с тяжким грузом в виде бессмыслицы. Раб без хозяина это неприкаянный а не свободный человек как некоторые думают.
>Я добровольно вверяю свою волю Господу.
Прямо скажем, добровольно и раб такие же противоречащие друг другу понятия. Бог не спрашивает хочешь ты или нет, создал нас по подобию и всё, ну да ты можешь заглючить, выпасть из божественной системы, подумать что это проявление воли или ещё что-то. Ничто не ново в таких деяниях, человек сопротивляется, идёт против бога, но в итоге находит только разочарование.
>А разве для хороших условий нужны страдания? Страдания это следствия греха.
Выбора как такового и нет, либо страдаешь за грехи чтобы быть с богом, либо страдаешь но без всякого смысла.
>>81156
Родион Белькович (Сон Сципиона в тг), Владимир Мелихов, Димитрий Саввин, Марк Шишкин (Царь Казанский в тг), Григорий Баженов (Furydrops), Олег Кашин, Егор Ершов (Ершовизмы)
Родион Белькович (Сон Сципиона в тг), Владимир Мелихов, Димитрий Саввин, Марк Шишкин (Царь Казанский в тг), Григорий Баженов (Furydrops), Олег Кашин, Егор Ершов (Ершовизмы)
>>81009
bump
bump
>>81195
Дело не в этом, а том что человек несовершенен, недальновиден и слишком горд что бы делать хорошо. Об этом свидетельствует цивилизация которую он построил. А Бог всё делает идеально, поэтому логично выбросить свою волю и делать что говорит Бог.
Спрашивает конечно. Если бы не спрашивал, то и зла бы не было. Как раз из того что Он нас создал по Своему образу и подобию и происходит наша свобода.
Это логично потому что сродни суванию пальцев в розетку. Бог бы нам этого не запрещал если бы это было на благо. Но Он не может силой заставить нас поступать так как Ему хочется.
> Раб без хозяина это неприкаянный а не свободный человек как некоторые думают.
Дело не в этом, а том что человек несовершенен, недальновиден и слишком горд что бы делать хорошо. Об этом свидетельствует цивилизация которую он построил. А Бог всё делает идеально, поэтому логично выбросить свою волю и делать что говорит Бог.
>Бог не спрашивает хочешь ты или нет, создал нас по подобию и всё
Спрашивает конечно. Если бы не спрашивал, то и зла бы не было. Как раз из того что Он нас создал по Своему образу и подобию и происходит наша свобода.
>либо страдаешь за грехи чтобы быть с богом, либо страдаешь но без всякого смысла.
> Ничто не ново в таких деяниях, человек сопротивляется, идёт против бога, но в итоге находит только разочарование.
Это логично потому что сродни суванию пальцев в розетку. Бог бы нам этого не запрещал если бы это было на благо. Но Он не может силой заставить нас поступать так как Ему хочется.
>>80809
Советую читать Рене Жирара. Христианский апологет, по совместительству литературовед и антрополог.
Советую читать Рене Жирара. Христианский апологет, по совместительству литературовед и антрополог.
Скажите мне если я убил (я действительно убил одного человека, но не сижу в тюрьме) сатаниста это ведь не грех, а богоугодное дело. Я считаю что всех сатанистов надо убивать как в средневековье инквизиция делала, по этому не раскаиваюсь в этом. А вы как считаете?
507 882522разве Православная Церковь не ересь? где в библии сказано, что нужно молиться Марии например
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 апреля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 апреля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.