Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 мая 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 14 мая 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1,1 Мб, 1824x3264Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/882402.html (
М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/882402.html (
М)Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредШапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
>>883706 →
Как именно далеко?
Как именно далеко?
>>83724
Сложно сказать точно. Но нетерпимость, милитаризация, раболепство перед светской властью, собственная жёсткая властная иерархия на грани тоталитаризма — это не совсем ведь то, о чём учил Христос. Это говоря уже о мелочах навроде крайней степени обрядоверия или официально распространяемых суеверий навроде культа Матронушки Московской и прочего тому подобного. Почему православная догматика оказалась неспособной сохранить хотя бы относительную чистоту церкви?
Сложно сказать точно. Но нетерпимость, милитаризация, раболепство перед светской властью, собственная жёсткая властная иерархия на грани тоталитаризма — это не совсем ведь то, о чём учил Христос. Это говоря уже о мелочах навроде крайней степени обрядоверия или официально распространяемых суеверий навроде культа Матронушки Московской и прочего тому подобного. Почему православная догматика оказалась неспособной сохранить хотя бы относительную чистоту церкви?
>>83730
Почему ты считаешь суеверием почитание Матроны в качестве святой?
>распространяемых суеверий навроде культа Матронушки Московской
Почему ты считаешь суеверием почитание Матроны в качестве святой?
272 Кб, 329x500>>83730
Это было свойственно многим христианским общинам. Прочитай пикрил про КЦ. Там ровно про то, что ты описываешь, но только у католиков в XX веке.
Протестантизм разнороден, но в прошлом веке евангелические пасторы чуть не довели мир до ядерной войны, лоббируя интересы Израиля в Белом доме и выставляя Советский Союз Гогом и Магогом. Сегодня в США полно протестантов с шовинистическими или расистскими взглядами.
Обрядоверие вообще существует везде, где плохо с образованием. У католиков в Америках и Африке, у мусульман в Азии и Африке. Когда-то у необразованных католических масс в Италии, Испании, Франции, Польше. Хотя там и сейчас наверняка есть неграмотные бабушки-католички.
Самое главное, ты лично можешь повлиять на паству РПЦ катехизацией и миссионерской деятельностью.
>нетерпимость, милитаризация, раболепство перед светской властью, собственная жёсткая властная иерархия на грани тоталитаризма
Это было свойственно многим христианским общинам. Прочитай пикрил про КЦ. Там ровно про то, что ты описываешь, но только у католиков в XX веке.
Протестантизм разнороден, но в прошлом веке евангелические пасторы чуть не довели мир до ядерной войны, лоббируя интересы Израиля в Белом доме и выставляя Советский Союз Гогом и Магогом. Сегодня в США полно протестантов с шовинистическими или расистскими взглядами.
Обрядоверие вообще существует везде, где плохо с образованием. У католиков в Америках и Африке, у мусульман в Азии и Африке. Когда-то у необразованных католических масс в Италии, Испании, Франции, Польше. Хотя там и сейчас наверняка есть неграмотные бабушки-католички.
Самое главное, ты лично можешь повлиять на паству РПЦ катехизацией и миссионерской деятельностью.
>>83739
Ответь на вопрос. Может, ты в принципе почитание святых считаешь суеверием, но тогда ты не христианин вовсе.
Ответь на вопрос. Может, ты в принципе почитание святых считаешь суеверием, но тогда ты не христианин вовсе.
>>83741
Все твои аргументы вполне справедливы вообще, но в данном конкретном случае — в случае РПЦ образца XXI века — они как бы всё-таки не вполне релевантны.
Тут согласен, только не понял, причём тут катезиция, поясни плз.
Все твои аргументы вполне справедливы вообще, но в данном конкретном случае — в случае РПЦ образца XXI века — они как бы всё-таки не вполне релевантны.
>Самое главное, ты лично можешь повлиять на паству РПЦ катехизацией и миссионерской деятельностью.
Тут согласен, только не понял, причём тут катезиция, поясни плз.
>>83742
Не вижу смысла. Может, какой другой анон ответит.
Почему это вдруг? Где именно Христос заповедовал своим последователям почитать святых, подскажи?
Насколько мне известно, это уже довольно-таки позднейшая доктрина, относящаяся конкретно к православной догматике (и через неё — к католической и отчасти протестантской).
>Ответь на вопрос.
Не вижу смысла. Может, какой другой анон ответит.
>Может, ты в принципе почитание святых считаешь суеверием, но тогда ты не христианин вовсе.
Почему это вдруг? Где именно Христос заповедовал своим последователям почитать святых, подскажи?
Насколько мне известно, это уже довольно-таки позднейшая доктрина, относящаяся конкретно к православной догматике (и через неё — к католической и отчасти протестантской).
>>83743
Катехизацией ты можешь увеличить число сознательных христиан, не только крещаемых, но и их родителей и крестных. А сознательные христиане будут менее подвержены тому, что ты описываешь.
Катехизацией ты можешь увеличить число сознательных христиан, не только крещаемых, но и их родителей и крестных. А сознательные христиане будут менее подвержены тому, что ты описываешь.
>>83745
Тогда не говори о чем-то как о суеверии, если не можешь доказать, что это суеверие
Если ты сталкивался с неправославным почитанием святых, обусловленным магическим мышлением отдельных людей, то это не значит, что святые перестают быть святыми от такого почитания.
По поводу почитания святых:
https://azbyka.ru/o-pochitanii-svyatyx
https://www.eparhia-saratov.ru/Content/Books/126/34.html
>Не вижу смысла
Тогда не говори о чем-то как о суеверии, если не можешь доказать, что это суеверие
Если ты сталкивался с неправославным почитанием святых, обусловленным магическим мышлением отдельных людей, то это не значит, что святые перестают быть святыми от такого почитания.
По поводу почитания святых:
https://azbyka.ru/o-pochitanii-svyatyx
https://www.eparhia-saratov.ru/Content/Books/126/34.html
>>83746
А, дошло, спасибо. Это в данном случае просто синоним моего личного «миссионерства» получается, так? Я почему-то про официальные церковные курсы подумал.
А как быть с негативным влиянием РПЦ, которое мощным потоком распространияется через светские и церковыне СМИ, через храмы, где подавляющее большинство священников слепо транслируют текущую антихристианскую повестку светской власти?
Не забывай, что единственный случай, когда Христос проявил активное противодействие, был связан с тем, что тогдашние церковные чиновники превратили Храм Божий в «вертеп». Не разновидность того же мы сейчас наблюдаем?
А, дошло, спасибо. Это в данном случае просто синоним моего личного «миссионерства» получается, так? Я почему-то про официальные церковные курсы подумал.
А как быть с негативным влиянием РПЦ, которое мощным потоком распространияется через светские и церковыне СМИ, через храмы, где подавляющее большинство священников слепо транслируют текущую антихристианскую повестку светской власти?
Не забывай, что единственный случай, когда Христос проявил активное противодействие, был связан с тем, что тогдашние церковные чиновники превратили Храм Божий в «вертеп». Не разновидность того же мы сейчас наблюдаем?
>>83755
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Насколько мне известно, не существует никаких ни малейших обоснований того, что Матрона Московская имела хоть какие-либо атрибуты святости, это просто в чистом виде высосанный из пальца новодельный коммерческий мракобесный культ. Мне просто лень доказывать очевидное, почитай Кураева, что ли, у него целая книжка была на этот счёт, никто из православных не нашёл, чем опровергнуть, насколько мне известно.
Не надо этой православной казуистики. Отвечай сам, ясно и внятно, где именно Сам Христос заповедовал своим последователям почитать святых. Оправдывать почитание православных святых через православные же догматы — это совершенно бессмысленная рекурсия.
>Тогда не говори о чем-то как о суеверии, если не можешь доказать, что это суеверие
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Насколько мне известно, не существует никаких ни малейших обоснований того, что Матрона Московская имела хоть какие-либо атрибуты святости, это просто в чистом виде высосанный из пальца новодельный коммерческий мракобесный культ. Мне просто лень доказывать очевидное, почитай Кураева, что ли, у него целая книжка была на этот счёт, никто из православных не нашёл, чем опровергнуть, насколько мне известно.
>По поводу почитания святых:
Не надо этой православной казуистики. Отвечай сам, ясно и внятно, где именно Сам Христос заповедовал своим последователям почитать святых. Оправдывать почитание православных святых через православные же догматы — это совершенно бессмысленная рекурсия.
>>83757
Зачем переходить на личности? Это и вообще в целом лишнее, да ещё и ведёт к нездоровому обострению диалога, наверное лучше этого избегать.
Зачем переходить на личности? Это и вообще в целом лишнее, да ещё и ведёт к нездоровому обострению диалога, наверное лучше этого избегать.
>>83756
Если бы продавали только предметы всё было бы хорошо. Но поскольку продают таинства и молитвы то да. То же самое.
>Не разновидность того же мы сейчас наблюдаем?
Если бы продавали только предметы всё было бы хорошо. Но поскольку продают таинства и молитвы то да. То же самое.
>>83743
эта другое из палаты мер и весов
>Все твои аргументы вполне справедливы вообще, но в данном конкретном случае — в случае РПЦ образца XXI века — они как бы всё-таки не вполне релевантны.
эта другое из палаты мер и весов
>>83741
Что там вообще такое, о чём речь, расскажи?
Тут тоже интересно, как дело было, то есть получается, не светские власти СССР и США во всём виноваты, а евангелические пасторы во всём виноваты, да? Красота-то какая, лепота, расскажи скорее, как дело было!
>Прочитай пикрил про КЦ. Там ровно про то, что ты описываешь, но только у католиков в XX веке.
Что там вообще такое, о чём речь, расскажи?
>в прошлом веке евангелические пасторы чуть не довели мир до ядерной войны, лоббируя интересы Израиля в Белом доме и выставляя Советский Союз Гогом и Магогом
Тут тоже интересно, как дело было, то есть получается, не светские власти СССР и США во всём виноваты, а евангелические пасторы во всём виноваты, да? Красота-то какая, лепота, расскажи скорее, как дело было!
>>83770
Христос выгнал не за сам факт торговли, а за то что они покупали жертвенных животных.
Христос выгнал не за сам факт торговли, а за то что они покупали жертвенных животных.
>>83784
не совсем так, там была нихуевая бизнес схема, в храме можно было расплачиватся только храмовой валютой, но хождение она имела только внутри храма и сидели там менялы которые обменивали ее по очень выгодному себе и верхушке курсу+давали в кредит, вот в чем была причина что он опрокинул столы менял, всё давно разобрано.
https://foma.ru/kogo-i-pochemu-na-samom-dele-hristos-izgnal-iz-hrama.html
не совсем так, там была нихуевая бизнес схема, в храме можно было расплачиватся только храмовой валютой, но хождение она имела только внутри храма и сидели там менялы которые обменивали ее по очень выгодному себе и верхушке курсу+давали в кредит, вот в чем была причина что он опрокинул столы менял, всё давно разобрано.
https://foma.ru/kogo-i-pochemu-na-samom-dele-hristos-izgnal-iz-hrama.html
>>83789
Ага, спасибо, не знал таких подробностей. Хотя если ты житель Иерусалима и всё равно покупаешь животных по моему это не комильфо. По идее животное ты должен сам вырастить и как бы от себя оторвать, а не откупаться. Но в целом конечно крупная сумма денег за животное тоже жертва.
Ага, спасибо, не знал таких подробностей. Хотя если ты житель Иерусалима и всё равно покупаешь животных по моему это не комильфо. По идее животное ты должен сам вырастить и как бы от себя оторвать, а не откупаться. Но в целом конечно крупная сумма денег за животное тоже жертва.
>>83799
Мракобесы вы православнутые, ну кому сказано было: «Милосердия хочу, а не жертвы»?!
>По идее животное ты должен сам вырастить и как бы от себя оторвать, а не откупаться. Но в целом конечно крупная сумма денег за животное тоже жертва.
Мракобесы вы православнутые, ну кому сказано было: «Милосердия хочу, а не жертвы»?!
>>83805
Жертвы никто не отменял. Но разумеется, нельзя слепо жить по букве. Милосердие важнее закона, вот в чём смысл. А не в том, что теперь можно жертвы вовсе не приносить.
Вот ещё изречение такого же толка суббота для человека, а не человек для субботы
Жертвы никто не отменял. Но разумеется, нельзя слепо жить по букве. Милосердие важнее закона, вот в чём смысл. А не в том, что теперь можно жертвы вовсе не приносить.
Вот ещё изречение такого же толка суббота для человека, а не человек для субботы
>>83807
Ну, теперь-то уже можно и не приносить, наверное, да?
>А не в том, что теперь можно жертвы вовсе не приносить.
Ну, теперь-то уже можно и не приносить, наверное, да?
>>83799
не все сельские жители, торговцы, ремесленники, политики, могли и не держать животных, им проще купить было.
>Хотя если ты житель Иерусалима и всё равно покупаешь животных по моему это не комильфо
не все сельские жители, торговцы, ремесленники, политики, могли и не держать животных, им проще купить было.
>>83808
За грехи нет, а вот делать бескровные жертвы, в том числе жертвовать материальные блага, всё равно надо. Потому что это учит отрывать от себя и давать другим.
За грехи нет, а вот делать бескровные жертвы, в том числе жертвовать материальные блага, всё равно надо. Потому что это учит отрывать от себя и давать другим.
>>83808
жертвы священнику за требы, жертвы на храм и тд., ну как бы не то чтобы не надо.
жертвы священнику за требы, жертвы на храм и тд., ну как бы не то чтобы не надо.
>>83809
Да, это понятно. Просто когда ты сам растил животное, а потом тебе приходится его из-за собственного греха убивать, то как-то не стрёмно должно становиться.
Это к вопросу зачем кровавые жертвы нужны были.
Да, это понятно. Просто когда ты сам растил животное, а потом тебе приходится его из-за собственного греха убивать, то как-то не стрёмно должно становиться.
Это к вопросу зачем кровавые жертвы нужны были.
>>83812
животное должно быть без порока еще, а кто знает какой там бычок родится в этом году, практика закономерна и богом не порицаема.
животное должно быть без порока еще, а кто знает какой там бычок родится в этом году, практика закономерна и богом не порицаема.
>>83833
Там много всего, это надо перечитывать. Но в целом насколько я помню за личные грехи нет какого-то строго регламента, кроме особых случаев, типа козла отпущения.
Там много всего, это надо перечитывать. Но в целом насколько я помню за личные грехи нет какого-то строго регламента, кроме особых случаев, типа козла отпущения.
>>83837
А ты сам можешь сказать, если знаешь почему именно тельца за личный грех надо жертвовать. Или ты сам не помнишь?
А ты сам можешь сказать, если знаешь почему именно тельца за личный грех надо жертвовать. Или ты сам не помнишь?
>>83799
По какой идее? Это просто заимствованный у окружающих язычников ритуал.
>По идее животное ты должен сам вырастить и как бы от себя оторвать, а не откупаться
По какой идее? Это просто заимствованный у окружающих язычников ритуал.
>>83844
Ага спасибо. Ну там кстати написано что как раз если это личных грех простого челика, то можно либо козу либо овцу принести.
Это в случае с общественными грехами или грехами первосвященника надо обязательно принести тельца.
Ага спасибо. Ну там кстати написано что как раз если это личных грех простого челика, то можно либо козу либо овцу принести.
Это в случае с общественными грехами или грехами первосвященника надо обязательно принести тельца.
1:4. Очищение. Целью этого, как и многих других жертвоприношений, является «искупление» (NIV). Однако в настоящее время многие ученые сходятся во мнении, что слово «искупление» неточно передает эту концепцию и на ритуальном, и на теологическом уровне. Пожалуй, наиболее убедительным является тот факт, что в ритуальных текстах объектом искупления является не грех или человек, а некий священный предмет, связанный с присутствием Бога, например, ковчег или жертвенник. Следующее важное наблюдение заключается в том, что в ряде случаев это «искупление» необходимо даже тогда, когда не был совершен грех (напр., ритуальная нечистота женщин каждый месяц). По этой и другим причинам современные ученые отдают предпочтение переводу «очищение». Таким образом, жертвенник должен был очиститься за жертвователя, грех или нечистота которого ритуально осквернили его. Целью этого действа было сохранение святости, позволяющей Богу пребывать среди израильтян. Подобно дезинфицирующему средству ритуал применяется в лечебных целях, но может использоваться и для профилактики. Действующей силой обычно является кровь, хотя и не всегда. «Обеззараживание» святыни придает жертвователю чистоту и подготавливает почву для его примирения с Богом. Очищение различных объектов (в том числе городов, зданий, храмов или людей) от ритуального осквернения или дурного влияния посредством намазывания какого-либо вещества было распространенной практикой на древнем Ближнем Востоке, хотя эта процедура была связана главным образом с магическими ритуалами.
>>83855
Или не врёти.
Или не врёти.
>>83857
Первую жертву принёс вообще авель, сами по себе жертвоприношения были за долго до иудаизма. Но в жертвы в иудаизме имеют так же символический характер, и для этого совершаются по определённый строгим правилам. Это не те же самые жертвы, что у других народов.
Первую жертву принёс вообще авель, сами по себе жертвоприношения были за долго до иудаизма. Но в жертвы в иудаизме имеют так же символический характер, и для этого совершаются по определённый строгим правилам. Это не те же самые жертвы, что у других народов.
>>83867
Смысл всех жертв в христианстве, это разрыв глубочайших родственных инстинктивных связей, чтобы место родственной связи было занято только Богом. Человек убивает свою любовь приземленную, проходя через глубокую боль и огромные страдания, чтобы пустить Бога так глубоко в себя, насколько возможно вытерпеть боль этому человеку. Только так можно установить нерушимую связь с Богом. Но жертва Авеля не жертва любви, это жертва ненависти, то есть, противоположности любви... Каин убил Авеля, чтобы показать нам, что родственная связь - не самая важная, если люди разного духа, разных взглядов, разных интересов и направленностей своей внутренней природы... Бог нам не родственник изначально, но он становится нам родным, когда мы убиваем все кровнородственное... тогда в жизнь приходит самый родной и самый любимый Бог. Отчасти поэтому православное христианство критикует гуманизм, потому что это человеческое человеколюбие становится препятствием для Бога ... отчасти поэтому возникают вопросы у гностиков и атеистов к жестокости Бога к человеку, да и вообще нужности знакомства людей с Богом, кроме узкой касты жрецов Отчасти поэтому пропаганда семейных ценностей отдаёт неким лукавством... Отчасти поэтому Вышиванка и Косоворотка живут сейчас так...
>Первую жертву принёс вообще авель,
Смысл всех жертв в христианстве, это разрыв глубочайших родственных инстинктивных связей, чтобы место родственной связи было занято только Богом. Человек убивает свою любовь приземленную, проходя через глубокую боль и огромные страдания, чтобы пустить Бога так глубоко в себя, насколько возможно вытерпеть боль этому человеку. Только так можно установить нерушимую связь с Богом. Но жертва Авеля не жертва любви, это жертва ненависти, то есть, противоположности любви... Каин убил Авеля, чтобы показать нам, что родственная связь - не самая важная, если люди разного духа, разных взглядов, разных интересов и направленностей своей внутренней природы... Бог нам не родственник изначально, но он становится нам родным, когда мы убиваем все кровнородственное... тогда в жизнь приходит самый родной и самый любимый Бог. Отчасти поэтому православное христианство критикует гуманизм, потому что это человеческое человеколюбие становится препятствием для Бога ... отчасти поэтому возникают вопросы у гностиков и атеистов к жестокости Бога к человеку, да и вообще нужности знакомства людей с Богом, кроме узкой касты жрецов Отчасти поэтому пропаганда семейных ценностей отдаёт неким лукавством... Отчасти поэтому Вышиванка и Косоворотка живут сейчас так...
>>83887
https://youtube.com/watch?v=qp-YrCacA-0
https://en.wikipedia.org/wiki/Passover_sacrifice
https://en.wikipedia.org/wiki/Lamb_of_God
"Passover"
This is a crisis I knew had to come,
Destroying the balance I'd kept.
Doubting, unsettling and turning around,
Wondering what will come next.
Is this the role that you wanted to live?
I was foolish to ask for so much.
Without the protection and infancy's guard,
It all falls apart at first touch.
Watching the reel as it comes to a close,
Brutally taking its time,
People who change for no reason at all,
It's happening all of the time.
Can I go on with this train of events?
Disturbing and purging my mind,
Back out of my duties, when all's said and done,
I know that I'll lose every time.
Moving along in our God given ways,
Safety is sat by the fire,
Sanctuary from these feverish smiles,
Left with a mark on the door,
Is this the gift that I wanted to give?
Forgive and forget's what they teach,
Or pass through the deserts and wastelands once more,
And watch as they drop by the beach.
This is the crisis I knew had to come,
Destroying the balance I'd kept,
Turning around to the next set of lives,
Wondering what will come next
https://youtube.com/watch?v=qp-YrCacA-0
https://en.wikipedia.org/wiki/Passover_sacrifice
https://en.wikipedia.org/wiki/Lamb_of_God
"Passover"
This is a crisis I knew had to come,
Destroying the balance I'd kept.
Doubting, unsettling and turning around,
Wondering what will come next.
Is this the role that you wanted to live?
I was foolish to ask for so much.
Without the protection and infancy's guard,
It all falls apart at first touch.
Watching the reel as it comes to a close,
Brutally taking its time,
People who change for no reason at all,
It's happening all of the time.
Can I go on with this train of events?
Disturbing and purging my mind,
Back out of my duties, when all's said and done,
I know that I'll lose every time.
Moving along in our God given ways,
Safety is sat by the fire,
Sanctuary from these feverish smiles,
Left with a mark on the door,
Is this the gift that I wanted to give?
Forgive and forget's what they teach,
Or pass through the deserts and wastelands once more,
And watch as they drop by the beach.
This is the crisis I knew had to come,
Destroying the balance I'd kept,
Turning around to the next set of lives,
Wondering what will come next
>>83887
https://youtube.com/watch?v=qp-YrCacA-0
https://en.wikipedia.org/wiki/Passover_sacrifice
https://en.wikipedia.org/wiki/Lamb_of_God
"Passover"
This is a crisis I knew had to come,
Destroying the balance I'd kept.
Doubting, unsettling and turning around,
Wondering what will come next.
Is this the role that you wanted to live?
I was foolish to ask for so much.
Without the protection and infancy's guard,
It all falls apart at first touch.
Watching the reel as it comes to a close,
Brutally taking its time,
People who change for no reason at all,
It's happening all of the time.
Can I go on with this train of events?
Disturbing and purging my mind,
Back out of my duties, when all's said and done,
I know that I'll lose every time.
Moving along in our God given ways,
Safety is sat by the fire,
Sanctuary from these feverish smiles,
Left with a mark on the door,
Is this the gift that I wanted to give?
Forgive and forget's what they teach,
Or pass through the deserts and wastelands once more,
And watch as they drop by the beach.
This is the crisis I knew had to come,
Destroying the balance I'd kept,
Turning around to the next set of lives,
Wondering what will come next
https://youtube.com/watch?v=qp-YrCacA-0
https://en.wikipedia.org/wiki/Passover_sacrifice
https://en.wikipedia.org/wiki/Lamb_of_God
"Passover"
This is a crisis I knew had to come,
Destroying the balance I'd kept.
Doubting, unsettling and turning around,
Wondering what will come next.
Is this the role that you wanted to live?
I was foolish to ask for so much.
Without the protection and infancy's guard,
It all falls apart at first touch.
Watching the reel as it comes to a close,
Brutally taking its time,
People who change for no reason at all,
It's happening all of the time.
Can I go on with this train of events?
Disturbing and purging my mind,
Back out of my duties, when all's said and done,
I know that I'll lose every time.
Moving along in our God given ways,
Safety is sat by the fire,
Sanctuary from these feverish smiles,
Left with a mark on the door,
Is this the gift that I wanted to give?
Forgive and forget's what they teach,
Or pass through the deserts and wastelands once more,
And watch as they drop by the beach.
This is the crisis I knew had to come,
Destroying the balance I'd kept,
Turning around to the next set of lives,
Wondering what will come next
>>83895
https://youtube.com/watch?v=bQ4duQx0Zv0
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Day_of_the_Lord
"Day Of The Lords"
This is the room, the start of it all,
No portrait so fine, only sheets on the wall,
I've seen the nights, filled with bloodsport and pain,
And the bodies obtained, the bodies obtained.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
These are your friends from childhood, through youth,
Who goaded you on, demanded more proof,
Withdrawal pain is hard, it can do you right in,
So distorted and thin, distorted and thin.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
This is the car at the edge of the road,
There's nothing disturbed, all the windows are closed,
I guess you were right, when we talked in the heat,
There's no room for the weak, no room for the weak.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
This is the room, the start of it all,
Through childhood, through youth, I remember it all,
Oh, I've seen the nights filled with bloodsport and pain,
And the bodies obtained, the bodies obtained, the bodies obtained.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
https://youtube.com/watch?v=bQ4duQx0Zv0
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Day_of_the_Lord
"Day Of The Lords"
This is the room, the start of it all,
No portrait so fine, only sheets on the wall,
I've seen the nights, filled with bloodsport and pain,
And the bodies obtained, the bodies obtained.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
These are your friends from childhood, through youth,
Who goaded you on, demanded more proof,
Withdrawal pain is hard, it can do you right in,
So distorted and thin, distorted and thin.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
This is the car at the edge of the road,
There's nothing disturbed, all the windows are closed,
I guess you were right, when we talked in the heat,
There's no room for the weak, no room for the weak.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
This is the room, the start of it all,
Through childhood, through youth, I remember it all,
Oh, I've seen the nights filled with bloodsport and pain,
And the bodies obtained, the bodies obtained, the bodies obtained.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
>>83895
https://youtube.com/watch?v=bQ4duQx0Zv0
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Day_of_the_Lord
"Day Of The Lords"
This is the room, the start of it all,
No portrait so fine, only sheets on the wall,
I've seen the nights, filled with bloodsport and pain,
And the bodies obtained, the bodies obtained.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
These are your friends from childhood, through youth,
Who goaded you on, demanded more proof,
Withdrawal pain is hard, it can do you right in,
So distorted and thin, distorted and thin.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
This is the car at the edge of the road,
There's nothing disturbed, all the windows are closed,
I guess you were right, when we talked in the heat,
There's no room for the weak, no room for the weak.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
This is the room, the start of it all,
Through childhood, through youth, I remember it all,
Oh, I've seen the nights filled with bloodsport and pain,
And the bodies obtained, the bodies obtained, the bodies obtained.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
https://youtube.com/watch?v=bQ4duQx0Zv0
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Day_of_the_Lord
"Day Of The Lords"
This is the room, the start of it all,
No portrait so fine, only sheets on the wall,
I've seen the nights, filled with bloodsport and pain,
And the bodies obtained, the bodies obtained.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
These are your friends from childhood, through youth,
Who goaded you on, demanded more proof,
Withdrawal pain is hard, it can do you right in,
So distorted and thin, distorted and thin.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
This is the car at the edge of the road,
There's nothing disturbed, all the windows are closed,
I guess you were right, when we talked in the heat,
There's no room for the weak, no room for the weak.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
This is the room, the start of it all,
Through childhood, through youth, I remember it all,
Oh, I've seen the nights filled with bloodsport and pain,
And the bodies obtained, the bodies obtained, the bodies obtained.
Where will it end? Where will it end?
Where will it end? Where will it end?
>>83895
>>83896
Вот еще песня про борьбу с греховной зависимостью и источником греха
https://www.youtube.com/watch?v=RQqQj2f0EAY
[GR]
I'm addicted to prostitutes
Like some men are to alcohol
Marsha planted the seed
She pushed me to the streets
From one ungrateful whore in my home
To hundreds on the strip
It was my only pleasure those ten years
I knew it's a sin
But I can't stop
I'm addicted
On the streets
I get so excited
It's like I'm on fire
I pick them
We make a deal
I get so worked up
I build it all up
I fuck them or they suck me off
Then it's over, and I'm just disgusted
Disgusted
I'm fucking sick
I'm sick at myself, but mostly sick at them
I cum
And here I am looking at this piece of human garbage
That I just had my dick in
Disgusting fucking whores are trash
They're to be used, and thrown away
Whores are a menace
They need to be cleaned off the streets
Whores deserve a beating
Whores deserve to have their bodies broken
Whores deserve to have their breath choked out of them
I wish I could choke every last whore
Until the streets are clean
[Sex Worker Victim]
It wasn't for sex
I don't think that he enjoys sex, really, personally
If he did, he sure didn't show it
He shows me his ID
I see that he is working at Kenworth
When I said, are you sure that
And he just [?]
[?]
Wanna sit in the car
He wanted to go out in the woods
That's when I knew something was strange
This is very strange, why do you wanna go out there? Why can't we do it here?
He starts choking me
Claiming I bit him
He does call me a bitch, I do remember that
Then, he tackles me to the ground and is smothering me
He's on top of me at that time trying to choke me
I turned around somehow
You know, I tried my hardest to keep breathing, and to be able to get away
That's all I could think about was trying to get away from him
I notice he'd get very excited
I thought many years he was out still looking for me
[GR]
She got lucky
But I learned
I fucking learned, and so did the world
>>83896
Вот еще песня про борьбу с греховной зависимостью и источником греха
https://www.youtube.com/watch?v=RQqQj2f0EAY
[GR]
I'm addicted to prostitutes
Like some men are to alcohol
Marsha planted the seed
She pushed me to the streets
From one ungrateful whore in my home
To hundreds on the strip
It was my only pleasure those ten years
I knew it's a sin
But I can't stop
I'm addicted
On the streets
I get so excited
It's like I'm on fire
I pick them
We make a deal
I get so worked up
I build it all up
I fuck them or they suck me off
Then it's over, and I'm just disgusted
Disgusted
I'm fucking sick
I'm sick at myself, but mostly sick at them
I cum
And here I am looking at this piece of human garbage
That I just had my dick in
Disgusting fucking whores are trash
They're to be used, and thrown away
Whores are a menace
They need to be cleaned off the streets
Whores deserve a beating
Whores deserve to have their bodies broken
Whores deserve to have their breath choked out of them
I wish I could choke every last whore
Until the streets are clean
[Sex Worker Victim]
It wasn't for sex
I don't think that he enjoys sex, really, personally
If he did, he sure didn't show it
He shows me his ID
I see that he is working at Kenworth
When I said, are you sure that
And he just [?]
[?]
Wanna sit in the car
He wanted to go out in the woods
That's when I knew something was strange
This is very strange, why do you wanna go out there? Why can't we do it here?
He starts choking me
Claiming I bit him
He does call me a bitch, I do remember that
Then, he tackles me to the ground and is smothering me
He's on top of me at that time trying to choke me
I turned around somehow
You know, I tried my hardest to keep breathing, and to be able to get away
That's all I could think about was trying to get away from him
I notice he'd get very excited
I thought many years he was out still looking for me
[GR]
She got lucky
But I learned
I fucking learned, and so did the world
>>83895
>>83896
Вот еще песня про борьбу с греховной зависимостью и источником греха
https://www.youtube.com/watch?v=RQqQj2f0EAY
[GR]
I'm addicted to prostitutes
Like some men are to alcohol
Marsha planted the seed
She pushed me to the streets
From one ungrateful whore in my home
To hundreds on the strip
It was my only pleasure those ten years
I knew it's a sin
But I can't stop
I'm addicted
On the streets
I get so excited
It's like I'm on fire
I pick them
We make a deal
I get so worked up
I build it all up
I fuck them or they suck me off
Then it's over, and I'm just disgusted
Disgusted
I'm fucking sick
I'm sick at myself, but mostly sick at them
I cum
And here I am looking at this piece of human garbage
That I just had my dick in
Disgusting fucking whores are trash
They're to be used, and thrown away
Whores are a menace
They need to be cleaned off the streets
Whores deserve a beating
Whores deserve to have their bodies broken
Whores deserve to have their breath choked out of them
I wish I could choke every last whore
Until the streets are clean
[Sex Worker Victim]
It wasn't for sex
I don't think that he enjoys sex, really, personally
If he did, he sure didn't show it
He shows me his ID
I see that he is working at Kenworth
When I said, are you sure that
And he just [?]
[?]
Wanna sit in the car
He wanted to go out in the woods
That's when I knew something was strange
This is very strange, why do you wanna go out there? Why can't we do it here?
He starts choking me
Claiming I bit him
He does call me a bitch, I do remember that
Then, he tackles me to the ground and is smothering me
He's on top of me at that time trying to choke me
I turned around somehow
You know, I tried my hardest to keep breathing, and to be able to get away
That's all I could think about was trying to get away from him
I notice he'd get very excited
I thought many years he was out still looking for me
[GR]
She got lucky
But I learned
I fucking learned, and so did the world
>>83896
Вот еще песня про борьбу с греховной зависимостью и источником греха
https://www.youtube.com/watch?v=RQqQj2f0EAY
[GR]
I'm addicted to prostitutes
Like some men are to alcohol
Marsha planted the seed
She pushed me to the streets
From one ungrateful whore in my home
To hundreds on the strip
It was my only pleasure those ten years
I knew it's a sin
But I can't stop
I'm addicted
On the streets
I get so excited
It's like I'm on fire
I pick them
We make a deal
I get so worked up
I build it all up
I fuck them or they suck me off
Then it's over, and I'm just disgusted
Disgusted
I'm fucking sick
I'm sick at myself, but mostly sick at them
I cum
And here I am looking at this piece of human garbage
That I just had my dick in
Disgusting fucking whores are trash
They're to be used, and thrown away
Whores are a menace
They need to be cleaned off the streets
Whores deserve a beating
Whores deserve to have their bodies broken
Whores deserve to have their breath choked out of them
I wish I could choke every last whore
Until the streets are clean
[Sex Worker Victim]
It wasn't for sex
I don't think that he enjoys sex, really, personally
If he did, he sure didn't show it
He shows me his ID
I see that he is working at Kenworth
When I said, are you sure that
And he just [?]
[?]
Wanna sit in the car
He wanted to go out in the woods
That's when I knew something was strange
This is very strange, why do you wanna go out there? Why can't we do it here?
He starts choking me
Claiming I bit him
He does call me a bitch, I do remember that
Then, he tackles me to the ground and is smothering me
He's on top of me at that time trying to choke me
I turned around somehow
You know, I tried my hardest to keep breathing, and to be able to get away
That's all I could think about was trying to get away from him
I notice he'd get very excited
I thought many years he was out still looking for me
[GR]
She got lucky
But I learned
I fucking learned, and so did the world
1 Коринфянам 6:19
Или вы не знаете, что тело ваше есть храм Святого Духа, Который в вас. Которого вы имеете от Бога, и что вы себе не принадлежите?
https://www.youtube.com/watch?v=TgTRxNSaaBk
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Her name was Carol
I remember that name
I pointed to her picture
I told them I never had sex with her
But I not only fucked her
I made her into a shrine
Body and blood
The beginning of May '83
I picked her up on the strip
Fucked her
Choked her with fishing line
Took her body to Maple Valley
Stripped her
Baptized her in the river
Put her clothes back on
Bag over her head
Two fish across her body
Meat in her hand
Wine bottle next to the body
My shrine
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Или вы не знаете, что тело ваше есть храм Святого Духа, Который в вас. Которого вы имеете от Бога, и что вы себе не принадлежите?
https://www.youtube.com/watch?v=TgTRxNSaaBk
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Her name was Carol
I remember that name
I pointed to her picture
I told them I never had sex with her
But I not only fucked her
I made her into a shrine
Body and blood
The beginning of May '83
I picked her up on the strip
Fucked her
Choked her with fishing line
Took her body to Maple Valley
Stripped her
Baptized her in the river
Put her clothes back on
Bag over her head
Two fish across her body
Meat in her hand
Wine bottle next to the body
My shrine
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
1 Коринфянам 6:19
Или вы не знаете, что тело ваше есть храм Святого Духа, Который в вас. Которого вы имеете от Бога, и что вы себе не принадлежите?
https://www.youtube.com/watch?v=TgTRxNSaaBk
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Her name was Carol
I remember that name
I pointed to her picture
I told them I never had sex with her
But I not only fucked her
I made her into a shrine
Body and blood
The beginning of May '83
I picked her up on the strip
Fucked her
Choked her with fishing line
Took her body to Maple Valley
Stripped her
Baptized her in the river
Put her clothes back on
Bag over her head
Two fish across her body
Meat in her hand
Wine bottle next to the body
My shrine
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Или вы не знаете, что тело ваше есть храм Святого Духа, Который в вас. Которого вы имеете от Бога, и что вы себе не принадлежите?
https://www.youtube.com/watch?v=TgTRxNSaaBk
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Her name was Carol
I remember that name
I pointed to her picture
I told them I never had sex with her
But I not only fucked her
I made her into a shrine
Body and blood
The beginning of May '83
I picked her up on the strip
Fucked her
Choked her with fishing line
Took her body to Maple Valley
Stripped her
Baptized her in the river
Put her clothes back on
Bag over her head
Two fish across her body
Meat in her hand
Wine bottle next to the body
My shrine
Body and blood
Body and blood
Body and blood
Body and blood
>>83895
https://youtube.com/watch?v=2jTehwPRVcg
Струн провода, ток по рукам
Телефон на все голоса
Говорит - пока, пора
И пальто на гвозде
Шарф в рукаве
И перчатки в карманах шепчут -
Подожди до утра, до утра
Но странный стук зовёт в дорогу
Может, сердца, а может, стук в дверь
И когда я обернусь на пороге
Я скажу одно лишь слово "Верь"
И опять на вокзал, и опять к поездам
И опять проводник выдаст бельё и чай
И опять не усну, и опять сквозь грохот колёс
Мне послышится слово "Прощай"
Но странный стук зовёт в дорогу
Может, сердца, а может, стук в дверь
И когда я обернусь на пороге
Я скажу одно лишь слово "Верь"
Но странный стук зовёт в дорогу
Может, сердца, а может, стук в дверь
И когда я обернусь на пороге
Я скажу одно лишь слово "Верь"
https://youtube.com/watch?v=2jTehwPRVcg
Струн провода, ток по рукам
Телефон на все голоса
Говорит - пока, пора
И пальто на гвозде
Шарф в рукаве
И перчатки в карманах шепчут -
Подожди до утра, до утра
Но странный стук зовёт в дорогу
Может, сердца, а может, стук в дверь
И когда я обернусь на пороге
Я скажу одно лишь слово "Верь"
И опять на вокзал, и опять к поездам
И опять проводник выдаст бельё и чай
И опять не усну, и опять сквозь грохот колёс
Мне послышится слово "Прощай"
Но странный стук зовёт в дорогу
Может, сердца, а может, стук в дверь
И когда я обернусь на пороге
Я скажу одно лишь слово "Верь"
Но странный стук зовёт в дорогу
Может, сердца, а может, стук в дверь
И когда я обернусь на пороге
Я скажу одно лишь слово "Верь"
>>83903
https://youtube.com/watch?v=wKxYPPXwZQQ
Над землей - мороз
Что не тронь - все лед
Лишь во сне моем поет капель
А снег идет стеной
А снег идет весь день
А за той стеной стоит апрель
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска
А когда мы все посмотрим в глаза его
На нас из глаз его посмотрит тоска
И откроются двери домов
Да ты садись, а то в ногах правды нет
И когда мы все посмотрим в глаза его
То увидим в тех глазах Солнца свет
На теле ран не счесть
Нелегки шаги
Лишь в груди горит звезда
И умрет апрель
И родится вновь
И придет уже навсегда
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска
А когда мы все посмотрим в глаза его
На нас из глаз его посмотрит тоска
И откроются двери домов
Да ты садись, а то в ногах правды нет
И когда мы все посмотрим в глаза его
То увидим в тех глазах Солнца свет
https://youtube.com/watch?v=wKxYPPXwZQQ
Над землей - мороз
Что не тронь - все лед
Лишь во сне моем поет капель
А снег идет стеной
А снег идет весь день
А за той стеной стоит апрель
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска
А когда мы все посмотрим в глаза его
На нас из глаз его посмотрит тоска
И откроются двери домов
Да ты садись, а то в ногах правды нет
И когда мы все посмотрим в глаза его
То увидим в тех глазах Солнца свет
На теле ран не счесть
Нелегки шаги
Лишь в груди горит звезда
И умрет апрель
И родится вновь
И придет уже навсегда
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска
А когда мы все посмотрим в глаза его
На нас из глаз его посмотрит тоска
И откроются двери домов
Да ты садись, а то в ногах правды нет
И когда мы все посмотрим в глаза его
То увидим в тех глазах Солнца свет
>>83903
https://youtube.com/watch?v=wKxYPPXwZQQ
Над землей - мороз
Что не тронь - все лед
Лишь во сне моем поет капель
А снег идет стеной
А снег идет весь день
А за той стеной стоит апрель
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска
А когда мы все посмотрим в глаза его
На нас из глаз его посмотрит тоска
И откроются двери домов
Да ты садись, а то в ногах правды нет
И когда мы все посмотрим в глаза его
То увидим в тех глазах Солнца свет
На теле ран не счесть
Нелегки шаги
Лишь в груди горит звезда
И умрет апрель
И родится вновь
И придет уже навсегда
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска
А когда мы все посмотрим в глаза его
На нас из глаз его посмотрит тоска
И откроются двери домов
Да ты садись, а то в ногах правды нет
И когда мы все посмотрим в глаза его
То увидим в тех глазах Солнца свет
https://youtube.com/watch?v=wKxYPPXwZQQ
Над землей - мороз
Что не тронь - все лед
Лишь во сне моем поет капель
А снег идет стеной
А снег идет весь день
А за той стеной стоит апрель
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска
А когда мы все посмотрим в глаза его
На нас из глаз его посмотрит тоска
И откроются двери домов
Да ты садись, а то в ногах правды нет
И когда мы все посмотрим в глаза его
То увидим в тех глазах Солнца свет
На теле ран не счесть
Нелегки шаги
Лишь в груди горит звезда
И умрет апрель
И родится вновь
И придет уже навсегда
А он придет и приведет за собой весну
И рассеет серых туч войска
А когда мы все посмотрим в глаза его
На нас из глаз его посмотрит тоска
И откроются двери домов
Да ты садись, а то в ногах правды нет
И когда мы все посмотрим в глаза его
То увидим в тех глазах Солнца свет
>>83904
https://youtube.com/watch?v=VUnNSZkjJZM
Начинается новый день
И машины туда-сюда…
Раз уж солнцу вставать не лень,
И для нас, значит, ерунда.
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал — не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет — так помрет…
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз…
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Наше будущее — туман,
В нашем прошлом — то ад, то рай,
Наши деньги не лезут в карман,
Вот и утро — вставай!
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз...
https://youtube.com/watch?v=VUnNSZkjJZM
Начинается новый день
И машины туда-сюда…
Раз уж солнцу вставать не лень,
И для нас, значит, ерунда.
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал — не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет — так помрет…
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз…
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Наше будущее — туман,
В нашем прошлом — то ад, то рай,
Наши деньги не лезут в карман,
Вот и утро — вставай!
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз...
>>83904
https://youtube.com/watch?v=VUnNSZkjJZM
Начинается новый день
И машины туда-сюда…
Раз уж солнцу вставать не лень,
И для нас, значит, ерунда.
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал — не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет — так помрет…
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз…
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Наше будущее — туман,
В нашем прошлом — то ад, то рай,
Наши деньги не лезут в карман,
Вот и утро — вставай!
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз...
https://youtube.com/watch?v=VUnNSZkjJZM
Начинается новый день
И машины туда-сюда…
Раз уж солнцу вставать не лень,
И для нас, значит, ерунда.
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал — не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет — так помрет…
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз…
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Наше будущее — туман,
В нашем прошлом — то ад, то рай,
Наши деньги не лезут в карман,
Вот и утро — вставай!
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз...
шиз совсем поехал вайпать начал
>>883823 →
Я сам металлистом был, да и сейчас иногда металл слушаю.
Но ты сам себе ответь, какие эмоции у тебя такая музыка вызывает?
Умиротворение, покой или "желание бить морды"? Сам же все написал. А эмоции - это подвижная часть души, если что. Вот и подумай, как такая музыка на твою душу влияет.
Я сам металлистом был, да и сейчас иногда металл слушаю.
Но ты сам себе ответь, какие эмоции у тебя такая музыка вызывает?
Умиротворение, покой или "желание бить морды"? Сам же все написал. А эмоции - это подвижная часть души, если что. Вот и подумай, как такая музыка на твою душу влияет.
>>883609 →
Откуда скрин?
Откуда скрин?
Недавно проповедь слушал.
Там следующее говорили - беды и страдания посылает Бог, чтобы вернуть человека на путь истинный, чтобы человек пришел к вере и т.п. Что если у человека в жизни все хорошо, то значит, Бог на него внимания не обращает, что надо опасаться такой жизни без страданий и тягостей.
Какое мнение по подобным утверждениям? Мне кажется, это вообще Библии противоречит.
Там следующее говорили - беды и страдания посылает Бог, чтобы вернуть человека на путь истинный, чтобы человек пришел к вере и т.п. Что если у человека в жизни все хорошо, то значит, Бог на него внимания не обращает, что надо опасаться такой жизни без страданий и тягостей.
Какое мнение по подобным утверждениям? Мне кажется, это вообще Библии противоречит.
>>84006
плохо читал
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся
>Какое мнение по подобным утверждениям? Мне кажется, это вообще Библии противоречит.
плохо читал
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся
>>84013
Бог как всеблагой вроде как страдания не посылает, а дозволяет сатане их творить. Плюс странный пассаж про то, что люди без проблем и страданий Богу неугодны (в протестантизме прямо наоборот).
Также часто встречал утверждения, что страдания есть следствие грехов. Возникает противоречие. Люди без грехов живут без страданий и неугодны Богу (якобы)
Бог как всеблагой вроде как страдания не посылает, а дозволяет сатане их творить. Плюс странный пассаж про то, что люди без проблем и страданий Богу неугодны (в протестантизме прямо наоборот).
Также часто встречал утверждения, что страдания есть следствие грехов. Возникает противоречие. Люди без грехов живут без страданий и неугодны Богу (якобы)
59 884038Пиздец придурки атеистов боженькой пугают.
А что он реально может? Не в стиле совковой гадалки "насру под дверь наведу порчу". А те реальные библейские чудеса вроде потопа.
А что он реально может? Не в стиле совковой гадалки "насру под дверь наведу порчу". А те реальные библейские чудеса вроде потопа.
>>84030
ну как бы кхм
1Потом я услышал, как Он взывает громким голосом: – Подойдите сюда те, кому поручено наказать город, каждый с оружием в руках.
2Я увидел шестерых мужчин, идущих со стороны верхних ворот, что смотрят на север, каждый был со смертоносным оружием в руке. С ними был некто, одетый в льняную одежду, с письменными принадлежностями на поясе. Они вошли и встали возле бронзового жертвенника.
3И слава Бога Израиля поднялась с херувима, на котором она покоилась, и перенеслась к порогу дома. Господь позвал человека, одетого в льняную одежду, у которого на поясе были письменные принадлежности,
4и сказал ему: – Пройди через город, через Иерусалим, и поставь знак на лбах у тех, кто стонет и сетует из-за мерзостей, которые в нем творятся.
5Я слышал, как Он сказал другим: – Ступайте через город вслед за ним и убивайте без жалости и сострадания.
6Истребляйте стариков, юношей и девушек, женщин и детей, но не прикасайтесь к тем, на ком знак. Начните с Моего святилища. Они начали со старейшин, которые находились перед домом.
7И Он сказал им: – Оскверните дом и наполните дворы убитыми. Идите! Они вышли и начали убивать людей по всему городу.
грешники неугодны, испытания не сама цель, а средство, исправления или направления куда либо кстати, такое тоже бывает.
ну так типичное ветхозаветное понимание, но это не так, иов не даст соврать.
без грехов только один человек был по имени иисус.
>Бог как всеблагой вроде как страдания не посылает, а дозволяет сатане их творить.
ну как бы кхм
1Потом я услышал, как Он взывает громким голосом: – Подойдите сюда те, кому поручено наказать город, каждый с оружием в руках.
2Я увидел шестерых мужчин, идущих со стороны верхних ворот, что смотрят на север, каждый был со смертоносным оружием в руке. С ними был некто, одетый в льняную одежду, с письменными принадлежностями на поясе. Они вошли и встали возле бронзового жертвенника.
3И слава Бога Израиля поднялась с херувима, на котором она покоилась, и перенеслась к порогу дома. Господь позвал человека, одетого в льняную одежду, у которого на поясе были письменные принадлежности,
4и сказал ему: – Пройди через город, через Иерусалим, и поставь знак на лбах у тех, кто стонет и сетует из-за мерзостей, которые в нем творятся.
5Я слышал, как Он сказал другим: – Ступайте через город вслед за ним и убивайте без жалости и сострадания.
6Истребляйте стариков, юношей и девушек, женщин и детей, но не прикасайтесь к тем, на ком знак. Начните с Моего святилища. Они начали со старейшин, которые находились перед домом.
7И Он сказал им: – Оскверните дом и наполните дворы убитыми. Идите! Они вышли и начали убивать людей по всему городу.
>Плюс странный пассаж про то, что люди без проблем и страданий Богу неугодны
грешники неугодны, испытания не сама цель, а средство, исправления или направления куда либо кстати, такое тоже бывает.
>в протестантизме прямо наоборот
ну так типичное ветхозаветное понимание, но это не так, иов не даст соврать.
> Возникает противоречие. Люди без грехов живут без страданий и неугодны Богу
без грехов только один человек был по имени иисус.
>>84038
а зачем библейские чудеса если можно обойтись войнами и эпидемиями? они выкосят не меньше при желании.
а зачем библейские чудеса если можно обойтись войнами и эпидемиями? они выкосят не меньше при желании.
>>84030
Ну так и в чём разница, Бог же дозволяет. И хорошо если так, лучше сразу увидеть свой грех и покаяться, нежели чем пребывать в беззаботности и увидеть его посмертно.
>Бог как всеблагой вроде как страдания не посылает, а дозволяет сатане их творить.
Ну так и в чём разница, Бог же дозволяет. И хорошо если так, лучше сразу увидеть свой грех и покаяться, нежели чем пребывать в беззаботности и увидеть его посмертно.
>>84039
Тут кстати говоря это действие происходит в видении, читай главу 8. Так что скорее всего имеет символическое значение.
>6Истребляйте стариков, юношей и девушек, женщин и детей, но не прикасайтесь к тем, на ком знак. Начните с Моего святилища. Они начали со старейшин, которые находились перед домом.
>7И Он сказал им: – Оскверните дом и наполните дворы убитыми. Идите! Они вышли и начали убивать людей по всему городу.
Тут кстати говоря это действие происходит в видении, читай главу 8. Так что скорее всего имеет символическое значение.
64 884066>>84040
Устроит очередной гитлер войны и эпидемии. В истории так и запишут "в таком-то году такой-то правитель наделал много бед". Где тут библейские чудеса и как они относятся к твоему примеру?
Так что или бог вымер. Или в библии врут, веруны вруны и их моралям в жизни не место.
Устроит очередной гитлер войны и эпидемии. В истории так и запишут "в таком-то году такой-то правитель наделал много бед". Где тут библейские чудеса и как они относятся к твоему примеру?
Так что или бог вымер. Или в библии врут, веруны вруны и их моралям в жизни не место.
>>84043
символическое в смысле накажу и первыми под раздачу попадут старейшины.
символическое в смысле накажу и первыми под раздачу попадут старейшины.
68 884085>>84077
Верун порвался и пукнул.
Или ты хочешь сказать более духовное раньше бог наказывал более явно - посылая бедствия, а теперь, учитывая духовный рост людей, испытывает их более тонкими средствами? Ну такое. Уже можно искать магическое мышление и точки приложения для манипуляций.
Верун порвался и пукнул.
Или ты хочешь сказать более духовное раньше бог наказывал более явно - посылая бедствия, а теперь, учитывая духовный рост людей, испытывает их более тонкими средствами? Ну такое. Уже можно искать магическое мышление и точки приложения для манипуляций.
>>84030
Просто разрешает любителям сатаны остаться наедине с их новым дружком. Ну, раз они так настаивают.
>вроде как страдания не посылает, а дозволяет сатане их творить.
Просто разрешает любителям сатаны остаться наедине с их новым дружком. Ну, раз они так настаивают.
>>83759
То-то мне неприятно было, непойми с чего. Типа, нет мира и благости в выражении лица, как-то так.
Штош.
>это просто в чистом виде высосанный из пальца новодельный коммерческий мракобесный культ.
То-то мне неприятно было, непойми с чего. Типа, нет мира и благости в выражении лица, как-то так.
Штош.
>>84066
Богу не нужно что бы человек через чудеса уверовал, в этом нет никакого смысла. Важно что бы человек сердцем принял истину и уверовал.
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Ин. 20:29
К каким именно моралям у тебя претензии.
>Где тут библейские чудеса
Богу не нужно что бы человек через чудеса уверовал, в этом нет никакого смысла. Важно что бы человек сердцем принял истину и уверовал.
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Ин. 20:29
>веруны вруны и их моралям в жизни не место.
К каким именно моралям у тебя претензии.
>>84038
Кто тебя пугает? Тебя кто-то трогал вообще? Лол.
Кто тебя пугает? Тебя кто-то трогал вообще? Лол.
>>84180
по их логике все должны быть умиротворённые как коровы в индии
по их логике все должны быть умиротворённые как коровы в индии
>>83759
А учение Апостолов уже нельзя использовать? Их же лично Христос послал.
>Сам Христос заповедовал своим последователям почитать святых.
А учение Апостолов уже нельзя использовать? Их же лично Христос послал.
>>84180
Да я молился у её икон, лол, ругая себя за недостаток благочестия и послушания.
>критиков православия
Да я молился у её икон, лол, ругая себя за недостаток благочестия и послушания.
Сегодня сходил к Пятидесятникам, они хотябы не прославляют войну, людей больше приходит чем в храмы рпц, смущает только говорение на иных языках.
>>84277
В определенный момент пастор призывает помолиться на языках и все начинают что-то бормотать, поднимая вверх руки, длится это минут 5.
В определенный момент пастор призывает помолиться на языках и все начинают что-то бормотать, поднимая вверх руки, длится это минут 5.
В Бога не верят, не верят и в случай — разве что в низведенных до банальности дискурсах религии и психологии. Им бросают вызов, они бросают вам вызов, с ними играют, и потому "верить" в них не нужно — верить им не должно.
В религиозном строе не верование, но вера занимает то же место, что и обольщение в любовном вызове. Верование имеет в виду бытие Бога, но бытие — всего лишь скудный остаточный статус, это то, что остается, когда все прочее выхолощено; вера же есть вызов бытию Бога, вызов Богу быть — и умереть в ответ. Верой Бог соблазняется, и не ответить он не может, потому что соблазн, как и вызов, есть обратимая форма. Отвечает он благодатью, которая есть стократный возврат и воздаяние Бога в ответ на вызов веры. Все вместе образует систему обязательств, как при ритуальном обмене, и Бог всегда связан, он всегда вынужден отвечать, притом что бытие ему никогда не навязывается. Верование одного требует от Бога — существовать и гарантировать существование мира: лишенная очарования, контрактная форма; вера делает Бога ставкой в игре: вызов Бога человеку, заставляющий человека быть (ответить на который можно и смертью), сталкивается с вызовом человека Богу, заставляющим Бога ответить на его жертву, т.е. пожертвовать в ответ самим собой.
В религиозном строе не верование, но вера занимает то же место, что и обольщение в любовном вызове. Верование имеет в виду бытие Бога, но бытие — всего лишь скудный остаточный статус, это то, что остается, когда все прочее выхолощено; вера же есть вызов бытию Бога, вызов Богу быть — и умереть в ответ. Верой Бог соблазняется, и не ответить он не может, потому что соблазн, как и вызов, есть обратимая форма. Отвечает он благодатью, которая есть стократный возврат и воздаяние Бога в ответ на вызов веры. Все вместе образует систему обязательств, как при ритуальном обмене, и Бог всегда связан, он всегда вынужден отвечать, притом что бытие ему никогда не навязывается. Верование одного требует от Бога — существовать и гарантировать существование мира: лишенная очарования, контрактная форма; вера делает Бога ставкой в игре: вызов Бога человеку, заставляющий человека быть (ответить на который можно и смертью), сталкивается с вызовом человека Богу, заставляющим Бога ответить на его жертву, т.е. пожертвовать в ответ самим собой.
>>84277
как групповой приход хмурого
как групповой приход хмурого
>>84271
Это смотря какие пятидесятники. Глава РОСХВЕ, к примеру, призывал молиться за Пыпу.
>они хотябы не прославляют войну
Это смотря какие пятидесятники. Глава РОСХВЕ, к примеру, призывал молиться за Пыпу.
>>84280
А это точно языки, а не бессмысленное бормотание?
>помолиться на языках и все начинают что-то бормотать
А это точно языки, а не бессмысленное бормотание?
>>84271
Ты сходил к еретикам, оправдывая это тем, что там людей больше. "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими".
В православии бывают люди с разными взглядами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обращение_священнослужителей_Русской_православной_церкви_с_призывом_к_примирению
Как и в пятидесятничестве
https://t.me/shaltnotkill/1508
https://www.ng.ru/ng_religii/2022-07-05/9_532_protestants.html
Ты сходил к еретикам, оправдывая это тем, что там людей больше. "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими".
В православии бывают люди с разными взглядами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обращение_священнослужителей_Русской_православной_церкви_с_призывом_к_примирению
Как и в пятидесятничестве
https://t.me/shaltnotkill/1508
https://www.ng.ru/ng_religii/2022-07-05/9_532_protestants.html
Вот многие хают (включая меня) патриарха Кирилла. А тем не менее он всё же хоть что-то да делает. Правда поздновато, если что ещё в мае все банки обязали передавать биометрию в эту так называемую "Единую Систему".
http://www.shorturl.at/jsvw1
http://www.shorturl.at/jsvw1
>>84357
Чел, тут тебе патриарх сказал что не благословляет биометрию. Теперь ты ему это говори, не мне.
Чел, тут тебе патриарх сказал что не благословляет биометрию. Теперь ты ему это говори, не мне.
53 Кб, 400x585включил проповедь, в комментариях молитвы и просьбы к святому.
и в основном занимаются этим бабы.
это магическое мышление, чи шо? молиться по идеи надо дома или они считают, что св. зайдет в ютуб и чекнет их комменты?
безумие какое то.
и в основном занимаются этим бабы.
это магическое мышление, чи шо? молиться по идеи надо дома или они считают, что св. зайдет в ютуб и чекнет их комменты?
безумие какое то.
Собрал иконы, нательный крестик, аакафисты распечатанные, молитвенник, Библию, выкидывать не буду, т.к. вроде так не правильно делать, в церковь отнести все это можно? Они примут (как и бутылки из под священной воды)?
99 884473>>84468
Ого, это уже нового уровня язычество. Раньше язычники сами молились богам, а теперь за них должен молиться кто-то другой!
Гойда!
Ого, это уже нового уровня язычество. Раньше язычники сами молились богам, а теперь за них должен молиться кто-то другой!
Гойда!
это бесполезно.
реально зомби.
реально зомби.
А разгадка одна - ввести поголовную катехизацию православного населения страны, люди сами по себе не виноваты, что оставляют требы в чате на ютубе и молятся там же. Необходима работа священников на местах, необходимо подталкивать людей к самообразованию по вопросам христианства и церкви...
>>84473
Не, тут богам никто не молится. Тот просят святого помолится за себя Богу.
Не, тут богам никто не молится. Тот просят святого помолится за себя Богу.
>>84483
да ничего.
столько лет в говне каком то и все безрезультатно.
выкарабкаться из тяжелой депрессии я не смог, девушки нет, профессии нет, работы нет, нихуя нет, только хуже становится от ожиданий и разочарований.
молился как то акафистом и произошли события и я должен был ехать в другой город, а в этом городе был священник, который реально служит Богу и я подумал, ну неужели ответ!
помолился, что бы Бог дал ответ через него, приехал, священник сказал попей водичку святую и получишь ответ, в итоге заплатил за записку какую то, за воду 400 с чем то рублей, выпил воду и ничего.
хотя это был первый поход в церковь и меня буквально трясло от страха, т.к. я социофоб.
потом молился еще раз, поехал в пятницу в надежде увидеть его одного и по итогу церковь была закрыта, короче разочаровался я.
а потом еще серия разочарований и я понял, что смысла нет.
молился и сегодня акафистом и Бога просил, мол дам обет год не дрочить, но хоть как то помоги или ответь, что нет не помогу, по итоге - ничего.
в общем, как бы я не пытался, я полностью потерял веру и понял, что она скорее всего для самоутешения, подставляешь желаемое за действительное.
нет, я по прежнему считаю и верю, что Бог есть и в Христа верю, но от религии и в принципе молитвы и всего, что с этим связанно решил уйти окончательно.
живу один и рассчитываю, только на себя и свои силы, а потом в адскую долбильню, когда сдохну, куда же еще.
кто тут давно сидит, помнят мои многолетние высеры в тредах, когда я еще пытался как то вылезать.
да ничего.
столько лет в говне каком то и все безрезультатно.
выкарабкаться из тяжелой депрессии я не смог, девушки нет, профессии нет, работы нет, нихуя нет, только хуже становится от ожиданий и разочарований.
молился как то акафистом и произошли события и я должен был ехать в другой город, а в этом городе был священник, который реально служит Богу и я подумал, ну неужели ответ!
помолился, что бы Бог дал ответ через него, приехал, священник сказал попей водичку святую и получишь ответ, в итоге заплатил за записку какую то, за воду 400 с чем то рублей, выпил воду и ничего.
хотя это был первый поход в церковь и меня буквально трясло от страха, т.к. я социофоб.
потом молился еще раз, поехал в пятницу в надежде увидеть его одного и по итогу церковь была закрыта, короче разочаровался я.
а потом еще серия разочарований и я понял, что смысла нет.
молился и сегодня акафистом и Бога просил, мол дам обет год не дрочить, но хоть как то помоги или ответь, что нет не помогу, по итоге - ничего.
в общем, как бы я не пытался, я полностью потерял веру и понял, что она скорее всего для самоутешения, подставляешь желаемое за действительное.
нет, я по прежнему считаю и верю, что Бог есть и в Христа верю, но от религии и в принципе молитвы и всего, что с этим связанно решил уйти окончательно.
живу один и рассчитываю, только на себя и свои силы, а потом в адскую долбильню, когда сдохну, куда же еще.
кто тут давно сидит, помнят мои многолетние высеры в тредах, когда я еще пытался как то вылезать.
>>84487
Рад, что ты заходишь.
Рад, что ты заходишь.
>>84271
В УПЦ МП тоже не прославляют войну, офигеть да? А ведь есть ещё греческое православие.
В УПЦ МП тоже не прославляют войну, офигеть да? А ведь есть ещё греческое православие.
>>84487
Да Бог так не отвечает. Ты молись перед каким-нибудь, и потом делай. Говорили ведь тебе. Если акафисты не помогают, начни просто читать утренние правила, или вечерние. Это по идее стандарт. Начни читать Новый Завет.
А на Бога почему не надеешься? Не бойся на Него полагаться, в этом и проявляется истинная вера.
> но хоть как то помоги или ответь, что нет не помогу, по итоге - ничего.
Да Бог так не отвечает. Ты молись перед каким-нибудь, и потом делай. Говорили ведь тебе. Если акафисты не помогают, начни просто читать утренние правила, или вечерние. Это по идее стандарт. Начни читать Новый Завет.
>только на себя и свои силы
А на Бога почему не надеешься? Не бойся на Него полагаться, в этом и проявляется истинная вера.
>>84496
Я уже для себя все выводы сделал.
Религия и вера - это самоутешение, допустим ты помолился о работе и ничего не нашел, ну значит на то воля Божия, если помолился и не нашел девушку - аналогично.
Если хочешь как то самореализоваться и ищешь свою профессию и не находишь ее, после молитвы, значит так надо, вон птицы небесные питаются и ты также будешь питаться.
В общем, что я хочу сказать, что меняется твое внутренние отношение к проблеме, но внешние обстоятельства не меняются.
Я же наконец таки спустя столько времени это осознал, никакой обиды у меня нет, только злоба на то, что в пустую просрал столько времени.
Я живу с мыслью, что я один и сам отвечаю за свою жизнь, никто мне не поможет и должен рассчитывать, только на себя самого. Вот и все, нет ожидай и нет проблем.
>Да Бог так не отвечает. Ты молись перед каким-нибудь, и потом делай. Говорили ведь тебе. Если акафисты не помогают, начни просто читать утренние правила, или вечерние. Это по идее стандарт. Начни читать Новый Завет.
Я уже для себя все выводы сделал.
Религия и вера - это самоутешение, допустим ты помолился о работе и ничего не нашел, ну значит на то воля Божия, если помолился и не нашел девушку - аналогично.
Если хочешь как то самореализоваться и ищешь свою профессию и не находишь ее, после молитвы, значит так надо, вон птицы небесные питаются и ты также будешь питаться.
В общем, что я хочу сказать, что меняется твое внутренние отношение к проблеме, но внешние обстоятельства не меняются.
Я же наконец таки спустя столько времени это осознал, никакой обиды у меня нет, только злоба на то, что в пустую просрал столько времени.
Я живу с мыслью, что я один и сам отвечаю за свою жизнь, никто мне не поможет и должен рассчитывать, только на себя самого. Вот и все, нет ожидай и нет проблем.
>>84501
Мне кажется ты с самого начала так считал. Не верил до конца Богу.
Нифига, религия это когда у тебя остаётся последние 100 рублей в кармане, видишь нуждающегося на улице и жертвуешь ему часть из этих 100. А потом каким-то образом тебе находится пропитание и всё что требуется.
А у тебя нет доверия, если не по-твоему значит и Бога нет.
>никто мне не поможет и должен рассчитывать, только на себя самого
Мне кажется ты с самого начала так считал. Не верил до конца Богу.
>Религия и вера - это самоутешение
Нифига, религия это когда у тебя остаётся последние 100 рублей в кармане, видишь нуждающегося на улице и жертвуешь ему часть из этих 100. А потом каким-то образом тебе находится пропитание и всё что требуется.
А у тебя нет доверия, если не по-твоему значит и Бога нет.
>>84504
Так я не говорил, что Бога нет и это не "по моему", мне хоть какой то ответ нужен, фактически на протяжении нескольких лет, его нет.
Верующие предлагают довольствоваться "волей Божьей" или то, что еще не время, еще не готов или иная причина, в общем выбери то, что будет милее твоей душе для самоуспокоения.
Вот "доверься Богу", довериться молчанию?
У меня нет денег, ситуация тяжелая, проблемы с физическим здоровьем, нет зимней одежды даже, пробовал в кол-центре работать, но у меня проблемы с роутером и сетью, постоянные дисконекты и надо переподключать, а это не вариант работать вообще кем либо.
Вот я сижу и не понимаю, что мне делать, куда идти и т.п., явно тупик и что я сделал? Попросил о помощи, ну и соответственно ничего.
Что меня раздражает в верующих, так это то, что они отвечают за Бога, вот Бог любит тебя и Бог тебя оберегает, просто это твое испытание, ты его должен пройти.
Чел, какого хуя ты говоришь за Бога? Откуда ты знаешь, что это испытание, а не наказание или вообще, игнор? "аааа, пук-кек, в ад попадаешь, пока))))" и на это все.
И опять, все приходит изначально к тому, что я написал выше - самовнушение. Внешние ничего не меняется, но меняется внутренние, мол мамка или папка от рака сдохли, ну значит их Бог забрал, сын сдох - ну значит Бог забрал -https://www.youtube.com/watch?v=_HjYcc76Vw0
А как на деле - непонятно, быть может он сдох потому, что мелкий долбоеб и полез не умея плавать купаться, ты недоглядела, вот он и утонул, но нет, КАК ЖЕ ТАК, ТАКОЕ НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ, ЗНАЧИТ ЕГО ВРЕМЯ ПРИШЛО.
И "доверие", вот пишешь о доверие, но довериться чему? Ничего же нет, откуда я знаю, что то, что я переживаю, есть то, что я должен пройти? Может быть меня в ЧС кинули и все.
И чем больше ты погружаешься во все это, тем больше все это видишь.
Ну хз, я что то от подобного устал и жить самообманом, нет желания.
Быть может медитации практиковать или подобное говно, будет на много лучше.
Так я не говорил, что Бога нет и это не "по моему", мне хоть какой то ответ нужен, фактически на протяжении нескольких лет, его нет.
Верующие предлагают довольствоваться "волей Божьей" или то, что еще не время, еще не готов или иная причина, в общем выбери то, что будет милее твоей душе для самоуспокоения.
Вот "доверься Богу", довериться молчанию?
У меня нет денег, ситуация тяжелая, проблемы с физическим здоровьем, нет зимней одежды даже, пробовал в кол-центре работать, но у меня проблемы с роутером и сетью, постоянные дисконекты и надо переподключать, а это не вариант работать вообще кем либо.
Вот я сижу и не понимаю, что мне делать, куда идти и т.п., явно тупик и что я сделал? Попросил о помощи, ну и соответственно ничего.
Что меня раздражает в верующих, так это то, что они отвечают за Бога, вот Бог любит тебя и Бог тебя оберегает, просто это твое испытание, ты его должен пройти.
Чел, какого хуя ты говоришь за Бога? Откуда ты знаешь, что это испытание, а не наказание или вообще, игнор? "аааа, пук-кек, в ад попадаешь, пока))))" и на это все.
И опять, все приходит изначально к тому, что я написал выше - самовнушение. Внешние ничего не меняется, но меняется внутренние, мол мамка или папка от рака сдохли, ну значит их Бог забрал, сын сдох - ну значит Бог забрал -https://www.youtube.com/watch?v=_HjYcc76Vw0
А как на деле - непонятно, быть может он сдох потому, что мелкий долбоеб и полез не умея плавать купаться, ты недоглядела, вот он и утонул, но нет, КАК ЖЕ ТАК, ТАКОЕ НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ, ЗНАЧИТ ЕГО ВРЕМЯ ПРИШЛО.
И "доверие", вот пишешь о доверие, но довериться чему? Ничего же нет, откуда я знаю, что то, что я переживаю, есть то, что я должен пройти? Может быть меня в ЧС кинули и все.
И чем больше ты погружаешься во все это, тем больше все это видишь.
Ну хз, я что то от подобного устал и жить самообманом, нет желания.
Быть может медитации практиковать или подобное говно, будет на много лучше.
Как считаете, нормально ли часто молить Бога о тяночке и взаимной любви. А так же верить что Бог поможет с этим?
>>84508
Да нет, я же говорю. В критических ситуациях Бог не даёт тебе упасть, если ты на Него уповаешь. Ты только не требуй знамений смирись и поверь, тогда будет всё. Иначе пока ты сомневаешься не будет ничего.
Ну так реши эти проблемы. Тебе для этого знамение нужно? Помолись и начни решать. Смени оператора, приди в провайдеру объясни свою проблему, может они должны с таким помочь.
Я такого не говорил. Я говорил что Бог отвечает всем, но когда люди правильно исповедуют веру, в том числе делами.
Вот это та самая корневая причина почему ты чувствуешь молчание. Ты на самом деле не веришь и раньше не верил. А вот ты поверь, доверься. И будет. Конечно понятно что тебе это тяжело и может даже не по силам. Ну что бы укреплять веру, надо тоже какие-то действия делать. Читать Библию, ходить в храмы, молиться о даровании веры в конце концов итд. Пребывая в неверии сама по себе вера не возникнет.
>твоей душе для самоуспокоения.
Да нет, я же говорю. В критических ситуациях Бог не даёт тебе упасть, если ты на Него уповаешь. Ты только не требуй знамений смирись и поверь, тогда будет всё. Иначе пока ты сомневаешься не будет ничего.
>но у меня проблемы с роутером и сетью, постоянные дисконекты и надо переподключать, а это не вариант работать
Ну так реши эти проблемы. Тебе для этого знамение нужно? Помолись и начни решать. Смени оператора, приди в провайдеру объясни свою проблему, может они должны с таким помочь.
> а не наказание или вообще, игнор?
Я такого не говорил. Я говорил что Бог отвечает всем, но когда люди правильно исповедуют веру, в том числе делами.
>Ничего же нет, откуда я знаю, что то, что я переживаю, есть то, что я должен пройти?
Вот это та самая корневая причина почему ты чувствуешь молчание. Ты на самом деле не веришь и раньше не верил. А вот ты поверь, доверься. И будет. Конечно понятно что тебе это тяжело и может даже не по силам. Ну что бы укреплять веру, надо тоже какие-то действия делать. Читать Библию, ходить в храмы, молиться о даровании веры в конце концов итд. Пребывая в неверии сама по себе вера не возникнет.
>>84511
Так в этом вся суть - это просто самоутешение.
Еще раз, внешние не изменится, но изменится внутренние отношение к своей проблеме.
А на счет веры - я не верю, но это и очевидно, раньше надеялся и верил, сейчас нет, когда много лет просишь и не получаешь, когда вот проходит такое с поездкой в церковь, как то уже выгораешь и просто равнодушие, по накатанной катишься.
Что бы решить эту проблему, нужно купить роутер и адаптер, что бы их купить - нужна работа, что бы найти работу в кал-центре - нужен интернет. Как иначе денег накопить, не знаю.
К тому же, я бы очень хотел понять, кем мне быть, ветеренар, врач, свое дело или еще что то, я тупо не знаю и мне нужен совет, что делать и что учить, если есть такая возможность.
Ты говоришь, молись и делай, но что делать, если я не знаю что?
Я тебя понял, каждый останется при своем, текста мои ты по ходу совсем не читаешь или в упор игнорируешь неприятно.
Можешь не отвечать.
>знамений смирись и поверь
Так в этом вся суть - это просто самоутешение.
Еще раз, внешние не изменится, но изменится внутренние отношение к своей проблеме.
А на счет веры - я не верю, но это и очевидно, раньше надеялся и верил, сейчас нет, когда много лет просишь и не получаешь, когда вот проходит такое с поездкой в церковь, как то уже выгораешь и просто равнодушие, по накатанной катишься.
>Ну так реши эти проблемы. Тебе для этого знамение нужно? Помолись и начни решать. Смени оператора, приди в провайдеру объясни свою проблему, может они должны с таким помочь.
Что бы решить эту проблему, нужно купить роутер и адаптер, что бы их купить - нужна работа, что бы найти работу в кал-центре - нужен интернет. Как иначе денег накопить, не знаю.
К тому же, я бы очень хотел понять, кем мне быть, ветеренар, врач, свое дело или еще что то, я тупо не знаю и мне нужен совет, что делать и что учить, если есть такая возможность.
Ты говоришь, молись и делай, но что делать, если я не знаю что?
>Пребывая в неверии сама по себе вера не возникнет.
Я тебя понял, каждый останется при своем, текста мои ты по ходу совсем не читаешь или в упор игнорируешь неприятно.
Можешь не отвечать.
>>84514
Да нифига, когда Бог вмешается ты это поймешь. А вот думать что это просто самоутешение это твоя корневая проблема.
Нет, если Бог внемлет твоим словам, то проблема просто исчезает. Но это должна быть действительно проблема, а не хотелка.
Вообще его в аренду дают, провайдеры.
Ты хочешь? А что хочет Бог?
Начни лучше с христианской жизни.
Да я тебе просто говорю что надо сделать, что бы начало работать. А ты этого не хочешь принять. Считаешь это самовнушением каким-то. Но именно пока ты считаешь веру самовнушением у тебя ничего не выходит.
>Так в этом вся суть - это просто самоутешение.
Да нифига, когда Бог вмешается ты это поймешь. А вот думать что это просто самоутешение это твоя корневая проблема.
>Еще раз, внешние не изменится, но изменится внутренние отношение к своей проблеме.
Нет, если Бог внемлет твоим словам, то проблема просто исчезает. Но это должна быть действительно проблема, а не хотелка.
>Что бы решить эту проблему, нужно купить роутер и адаптер,
Вообще его в аренду дают, провайдеры.
>К тому же, я бы очень хотел понять, кем мне быть, ветеренар, врач, свое дело или еще что то
Ты хочешь? А что хочет Бог?
>Ты говоришь, молись и делай, но что делать, если я не знаю что?
Начни лучше с христианской жизни.
>Я тебя понял, каждый останется при своем, текста мои ты по ходу совсем не читаешь или в упор игнорируешь неприятно.
Да я тебе просто говорю что надо сделать, что бы начало работать. А ты этого не хочешь принять. Считаешь это самовнушением каким-то. Но именно пока ты считаешь веру самовнушением у тебя ничего не выходит.
>>84514
Да это не вера то что ты говоришь. Ты все время хотел какое-то знамение. Это вера по-твоему? Вера это когда ты не сомневаешься и никакие знамения тебе не нужны.
Ты всё надеешься на чудесное дарование работы. А надо говорить: "Господи, Иисусе Христе, помилуй меня грешного" и прочие молитвы о поиске работы читать. А потом идти на любую работу которая подвернётся. Если встают преграды, то снова молишься и ищешь решение. Вот так может и получишь работу и то смотря ради чего ты её ищешь. А ты всё ждешь знамений.
>А на счет веры - я не верю, но это и очевидно, раньше надеялся и верил, сейчас нет, когда много лет просишь и не получаешь, когда вот проходит такое с поездкой в церковь
Да это не вера то что ты говоришь. Ты все время хотел какое-то знамение. Это вера по-твоему? Вера это когда ты не сомневаешься и никакие знамения тебе не нужны.
Ты всё надеешься на чудесное дарование работы. А надо говорить: "Господи, Иисусе Христе, помилуй меня грешного" и прочие молитвы о поиске работы читать. А потом идти на любую работу которая подвернётся. Если встают преграды, то снова молишься и ищешь решение. Вот так может и получишь работу и то смотря ради чего ты её ищешь. А ты всё ждешь знамений.
>>84487
Долго расписывать. Чекни Гностицизм. А этот "бог" которому ты молишься будет пизлошить тебя сильнее и дальше пока ты не познаешь истину (Иоанна 8:32, Иоанна 8:44) и не начнешь вылазить на "свет".
Мимо как 12 бел на шее в страхах, заебах, хуевым здоровьем (не писдец но ниже среднего) и прочими приколдесами. Да ты знаешь, че расписывать.
А у Яхве ты ненайдешь то что ищешь. Будешь питать его гаввахом дальше.
Долго расписывать. Чекни Гностицизм. А этот "бог" которому ты молишься будет пизлошить тебя сильнее и дальше пока ты не познаешь истину (Иоанна 8:32, Иоанна 8:44) и не начнешь вылазить на "свет".
Мимо как 12 бел на шее в страхах, заебах, хуевым здоровьем (не писдец но ниже среднего) и прочими приколдесами. Да ты знаешь, че расписывать.
А у Яхве ты ненайдешь то что ищешь. Будешь питать его гаввахом дальше.
>>84514
Блин, наверное всё же жестковато тебе отвечал. Прости.
Можешь ещё раз написать что я проигнорировал? Может я действительно что-то не понял?
> текста мои ты по ходу совсем не читаешь или в упор игнорируешь неприятно.
> Можешь не отвечать.
Блин, наверное всё же жестковато тебе отвечал. Прости.
Можешь ещё раз написать что я проигнорировал? Может я действительно что-то не понял?
>>84561
лол
лол
>>84558
да забей, я высрался в тред, потому что сидел здесь долгое время и теперь подвел итоговую черту.
я в принципе ухожу с двощей, потому в тред заходить не буду, если кто тебе ответит за меня, это не я, а какой либо тралль.
имей в виду.
да забей, я высрался в тред, потому что сидел здесь долгое время и теперь подвел итоговую черту.
я в принципе ухожу с двощей, потому в тред заходить не буду, если кто тебе ответит за меня, это не я, а какой либо тралль.
имей в виду.
>>84509
Могу рассказать церковный обряд (правда я не все его детали помню) на обретение жены (или мужа для тян), мне про него одна воцерковленная знакомая рассказала.
Могу рассказать церковный обряд (правда я не все его детали помню) на обретение жены (или мужа для тян), мне про него одна воцерковленная знакомая рассказала.
>>84508
https://vk.com/wall545673842?q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE
Возможно поймешь почему так и к чему тебя ведут.
Сразу пердупреждают это твердая пища начального уровня. Те кто православный можете даже не лезть туда. Ходите на причастия дальше и свечки зажигайте перед "иконами".
https://vk.com/wall545673842?q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE
Возможно поймешь почему так и к чему тебя ведут.
Сразу пердупреждают это твердая пища начального уровня. Те кто православный можете даже не лезть туда. Ходите на причастия дальше и свечки зажигайте перед "иконами".
>>84571
ничего нового для себя не открыл, про сердечную молитву не писал наверно только ленивый
ничего нового для себя не открыл, про сердечную молитву не писал наверно только ленивый
>>84582
Да я не об этом посте, я вообще для тех кто полезет другие записи с этой страницы читать. Про молитву там по "канону" идет. А вот другие некоторые на странице потверже. Да и паблос у этого челика есть там.
А вообще не думай что знаешь. Как говорится 1 Коринфянам 8:2.
Да я не об этом посте, я вообще для тех кто полезет другие записи с этой страницы читать. Про молитву там по "канону" идет. А вот другие некоторые на странице потверже. Да и паблос у этого челика есть там.
А вообще не думай что знаешь. Как говорится 1 Коринфянам 8:2.
>>84440
>бабка написала коммент на ютубе бохпамаги
>ух суеверка с магическим мышлением
>анон говорит у себя дома перед иконой бохпамаги
>ебать я аскет теолог)))
>>84591
Так, Иисус же говорил не на публике это делать.
Так, Иисус же говорил не на публике это делать.
>>84585
там кабала ебаная дальше идёт я полистал, всё то что евреям бог запрещал воплотилось в каббале
там кабала ебаная дальше идёт я полистал, всё то что евреям бог запрещал воплотилось в каббале
110 Кб, 970x280>>84593
Да боx яхве все запрещал что бы не дай бох(каламбур) люди не прозрели. Все верно говоришь. Батюшку слушай. А все остальное ересь.
Да боx яхве все запрещал что бы не дай бох(каламбур) люди не прозрели. Все верно говоришь. Батюшку слушай. А все остальное ересь.
>>84440
Это не у баб магическое мышление, а просто ты туповат, интеллектуально туговат. Молитва, это что? Часто мы понимаем, что это устное, явленное во вне или молчаливое про себя обращение к Богу. Где молитва рождается... в голове и сердце... так почему, рожденное внутри нас обращение к Богу, не может быть выражено в написании комментария в чате...Комментарий, он тоже от меня, от тебя... Малолетние, а уже хуже очерствевших старух, которые не видят сути и не понимают смысла, а только ритуал соблюдают.
Это не у баб магическое мышление, а просто ты туповат, интеллектуально туговат. Молитва, это что? Часто мы понимаем, что это устное, явленное во вне или молчаливое про себя обращение к Богу. Где молитва рождается... в голове и сердце... так почему, рожденное внутри нас обращение к Богу, не может быть выражено в написании комментария в чате...Комментарий, он тоже от меня, от тебя... Малолетние, а уже хуже очерствевших старух, которые не видят сути и не понимают смысла, а только ритуал соблюдают.
35 Кб, 971x151>>84622
фикс pic
фикс pic
>>84567
Это не обряд, я не правильно написал, а просто особая молитва с просьбой найти, обрести жену/мужа.
Молится же с просьбами в православии можно.
Это не обряд, я не правильно написал, а просто особая молитва с просьбой найти, обрести жену/мужа.
Молится же с просьбами в православии можно.
Может ли РПЦ теперь считаться прогрессивной раз у них теперь есть епископ любитель несовершеннолетних фембоев?
264 Кб, 1200x801>>84652
Но я не припоминаю что после палева сразу же показательно повысили в звании. Даже без какого-либо расследования, лишь ко-ко-ко мальчонку самого на хуй посадили это все подстава кудах. Даже по ебалу видно что он извращенец. Какой-то жирный микрочел 150 см, с косой до жопы, пухлым прыщавым ебалом и девственными усиками педофила, сбрить бороду и вылитый Джон Гейси на минималках. Не могу имаджинировать ебало того послушника который его ебал. Что он в нем вообще нашел? Или это за плюшки какие-то?
Но я не припоминаю что после палева сразу же показательно повысили в звании. Даже без какого-либо расследования, лишь ко-ко-ко мальчонку самого на хуй посадили это все подстава кудах. Даже по ебалу видно что он извращенец. Какой-то жирный микрочел 150 см, с косой до жопы, пухлым прыщавым ебалом и девственными усиками педофила, сбрить бороду и вылитый Джон Гейси на минималках. Не могу имаджинировать ебало того послушника который его ебал. Что он в нем вообще нашел? Или это за плюшки какие-то?
>>84654
погуглил инцидент, хохлосбу во время обысков нашла голого мальчика хориста, учитывая что хохлогебня попам мп дела шьет по заказу как швейная машинка, правдивость под вопросом мож педик а может и нет
погуглил инцидент, хохлосбу во время обысков нашла голого мальчика хориста, учитывая что хохлогебня попам мп дела шьет по заказу как швейная машинка, правдивость под вопросом мож педик а может и нет
>Ранее OBOZREVATEL сообщал, что, по данным СМИ, 25 ноября в Черновицком филиале УПЦ МП украинские правоохранители застали священнослужителя, секретаря епархии архимандрита Никиту (Сторожука) якобы в одной келье с обнаженным хористом.
>Официально СБУ сообщила, что проводила контрразведывательные мероприятия на территории Черновицко-Буковинской епархии Московского патриархата, но об этом эпизоде в прессрелизе упоминаний нет.
>>84642
ты кто вообще?
ты кто вообще?
48 Кб, 610x813>>84656
Жертвы Тесака точно так же мямлили когда он их пиписькой по лбу бил, кек.
Жертвы Тесака точно так же мямлили когда он их пиписькой по лбу бил, кек.
>>84658
а потом ему били
а потом ему били
>>84656
Поцреот родимую власть и подсосов из рпц всегда оправдает. Абсолютно всегда. Хохлы виноваиы, пиндосы, сатанисты. Даже если с поличным ловят.
Поцреот родимую власть и подсосов из рпц всегда оправдает. Абсолютно всегда. Хохлы виноваиы, пиндосы, сатанисты. Даже если с поличным ловят.
148 884688ВЫБОРЫ В ЦЕРКВИ
Помню, как много уже лет назад, кажется, в 2011, когда я был участником Межсоборного присутствия Русской Церкви, на пленарном заседании в Храме Христа Спасителя обсуждался новый церковный устав и, в частности, вопросы формирования Поместного собора. Я предложил, чтобы мы восприняли процедуру, прописанную и опробованную на Соборе 1917-18 гг. - выборы депутатов среди мирян, белого и черного духовенства. Тогда патриарх Кирилл резко оборвал меня - "Профессор, демократии в Церкви быть не должно". После этих слов патриарха ни один из членов межсоборного присутствия не поддержал моих предложений, хотя в кулуарах многие выражали согласие.
А вот вчера на острове Кипр проходил первый тур выборов главы Кипрской православной церкви. На эту должность было выдвинуто шесть архиереев. В первом туре голосуют все желающие. Предполагается, что безразличные к вере и Церкви на выборы не пойдут. Выборы проходят строго по гражданским избирательным участкам, хотя и в церковном здании. Избиратель должен быть зарегистрирован по этому участку. На каждом участке присутствует государственный чиновник, который контролирует точность исполнения процедуры. Каждая церковная община до этого формирует свою избирательную комиссию, которая и ведет подсчет голосов.
В первом туре определяются три претендента, пользующиеся наибольшей поддержкой народа. Во втором туре Синод Кипрской церкви, то есть собрание всех кипрских епископов тайным голосованием из трех изберут того, кто будет новым главой Кипрской церкви - Архиепископом Кипра.
Всё просто. В тех обществах, где есть демократия гражданская, политическая, есть и демократия церковная, потому что всё в этом мире для людей. А там где нет демократии политической и люди принадлежат кучке правителей, которые делают с ними что хотят - дурят головы пропагандой, платят копейки, бросают в военные авантюры - там нет и демократии церковной. И, более того, церковь там уподобляется в своем авторитаризме государственному режиму, действует столь же произвольно и своекорыстно, церковные правители также понукают церковным народом - патриарх - епископами, епископ - священниками. А ниже даже не общинники, а прихожане. Пришли, ушли, деньги в храме оставили, а на какую либо власть и ответственность в Церкви они и не думают претендовать. "Демократии в Церкви не положено". А то, что все мы, по слову апостола Петра "Род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет"[1 Петра 2:9], забывают такие противники церковной демократии совершенно, напрочь. Как, впрочем, и светские тираны не желают знать, что каждый гражданин ничем не хуже самовластного правителя и имеет те же права на власть и ответственность, осуществляемые в честных гражданских выборах. Но где эти честные выборы?
На благословенном острове Кипр помнят и неукоснительно соблюдают и демократию церковную, и демократию политическую, а у нас горе-идеологи всё повторяют кем-то придуманную глупость "Демократия в аду, а на Небе - Царство", не замечая, что сами еще при жизни свалились в ими же созданный ад рабства одних и необузданного дикого своеволия других.
https://t.me/anbzubov/256
Помню, как много уже лет назад, кажется, в 2011, когда я был участником Межсоборного присутствия Русской Церкви, на пленарном заседании в Храме Христа Спасителя обсуждался новый церковный устав и, в частности, вопросы формирования Поместного собора. Я предложил, чтобы мы восприняли процедуру, прописанную и опробованную на Соборе 1917-18 гг. - выборы депутатов среди мирян, белого и черного духовенства. Тогда патриарх Кирилл резко оборвал меня - "Профессор, демократии в Церкви быть не должно". После этих слов патриарха ни один из членов межсоборного присутствия не поддержал моих предложений, хотя в кулуарах многие выражали согласие.
А вот вчера на острове Кипр проходил первый тур выборов главы Кипрской православной церкви. На эту должность было выдвинуто шесть архиереев. В первом туре голосуют все желающие. Предполагается, что безразличные к вере и Церкви на выборы не пойдут. Выборы проходят строго по гражданским избирательным участкам, хотя и в церковном здании. Избиратель должен быть зарегистрирован по этому участку. На каждом участке присутствует государственный чиновник, который контролирует точность исполнения процедуры. Каждая церковная община до этого формирует свою избирательную комиссию, которая и ведет подсчет голосов.
В первом туре определяются три претендента, пользующиеся наибольшей поддержкой народа. Во втором туре Синод Кипрской церкви, то есть собрание всех кипрских епископов тайным голосованием из трех изберут того, кто будет новым главой Кипрской церкви - Архиепископом Кипра.
Всё просто. В тех обществах, где есть демократия гражданская, политическая, есть и демократия церковная, потому что всё в этом мире для людей. А там где нет демократии политической и люди принадлежат кучке правителей, которые делают с ними что хотят - дурят головы пропагандой, платят копейки, бросают в военные авантюры - там нет и демократии церковной. И, более того, церковь там уподобляется в своем авторитаризме государственному режиму, действует столь же произвольно и своекорыстно, церковные правители также понукают церковным народом - патриарх - епископами, епископ - священниками. А ниже даже не общинники, а прихожане. Пришли, ушли, деньги в храме оставили, а на какую либо власть и ответственность в Церкви они и не думают претендовать. "Демократии в Церкви не положено". А то, что все мы, по слову апостола Петра "Род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет"[1 Петра 2:9], забывают такие противники церковной демократии совершенно, напрочь. Как, впрочем, и светские тираны не желают знать, что каждый гражданин ничем не хуже самовластного правителя и имеет те же права на власть и ответственность, осуществляемые в честных гражданских выборах. Но где эти честные выборы?
На благословенном острове Кипр помнят и неукоснительно соблюдают и демократию церковную, и демократию политическую, а у нас горе-идеологи всё повторяют кем-то придуманную глупость "Демократия в аду, а на Небе - Царство", не замечая, что сами еще при жизни свалились в ими же созданный ад рабства одних и необузданного дикого своеволия других.
https://t.me/anbzubov/256
148 884688ВЫБОРЫ В ЦЕРКВИ
Помню, как много уже лет назад, кажется, в 2011, когда я был участником Межсоборного присутствия Русской Церкви, на пленарном заседании в Храме Христа Спасителя обсуждался новый церковный устав и, в частности, вопросы формирования Поместного собора. Я предложил, чтобы мы восприняли процедуру, прописанную и опробованную на Соборе 1917-18 гг. - выборы депутатов среди мирян, белого и черного духовенства. Тогда патриарх Кирилл резко оборвал меня - "Профессор, демократии в Церкви быть не должно". После этих слов патриарха ни один из членов межсоборного присутствия не поддержал моих предложений, хотя в кулуарах многие выражали согласие.
А вот вчера на острове Кипр проходил первый тур выборов главы Кипрской православной церкви. На эту должность было выдвинуто шесть архиереев. В первом туре голосуют все желающие. Предполагается, что безразличные к вере и Церкви на выборы не пойдут. Выборы проходят строго по гражданским избирательным участкам, хотя и в церковном здании. Избиратель должен быть зарегистрирован по этому участку. На каждом участке присутствует государственный чиновник, который контролирует точность исполнения процедуры. Каждая церковная община до этого формирует свою избирательную комиссию, которая и ведет подсчет голосов.
В первом туре определяются три претендента, пользующиеся наибольшей поддержкой народа. Во втором туре Синод Кипрской церкви, то есть собрание всех кипрских епископов тайным голосованием из трех изберут того, кто будет новым главой Кипрской церкви - Архиепископом Кипра.
Всё просто. В тех обществах, где есть демократия гражданская, политическая, есть и демократия церковная, потому что всё в этом мире для людей. А там где нет демократии политической и люди принадлежат кучке правителей, которые делают с ними что хотят - дурят головы пропагандой, платят копейки, бросают в военные авантюры - там нет и демократии церковной. И, более того, церковь там уподобляется в своем авторитаризме государственному режиму, действует столь же произвольно и своекорыстно, церковные правители также понукают церковным народом - патриарх - епископами, епископ - священниками. А ниже даже не общинники, а прихожане. Пришли, ушли, деньги в храме оставили, а на какую либо власть и ответственность в Церкви они и не думают претендовать. "Демократии в Церкви не положено". А то, что все мы, по слову апостола Петра "Род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет"[1 Петра 2:9], забывают такие противники церковной демократии совершенно, напрочь. Как, впрочем, и светские тираны не желают знать, что каждый гражданин ничем не хуже самовластного правителя и имеет те же права на власть и ответственность, осуществляемые в честных гражданских выборах. Но где эти честные выборы?
На благословенном острове Кипр помнят и неукоснительно соблюдают и демократию церковную, и демократию политическую, а у нас горе-идеологи всё повторяют кем-то придуманную глупость "Демократия в аду, а на Небе - Царство", не замечая, что сами еще при жизни свалились в ими же созданный ад рабства одних и необузданного дикого своеволия других.
https://t.me/anbzubov/256
Помню, как много уже лет назад, кажется, в 2011, когда я был участником Межсоборного присутствия Русской Церкви, на пленарном заседании в Храме Христа Спасителя обсуждался новый церковный устав и, в частности, вопросы формирования Поместного собора. Я предложил, чтобы мы восприняли процедуру, прописанную и опробованную на Соборе 1917-18 гг. - выборы депутатов среди мирян, белого и черного духовенства. Тогда патриарх Кирилл резко оборвал меня - "Профессор, демократии в Церкви быть не должно". После этих слов патриарха ни один из членов межсоборного присутствия не поддержал моих предложений, хотя в кулуарах многие выражали согласие.
А вот вчера на острове Кипр проходил первый тур выборов главы Кипрской православной церкви. На эту должность было выдвинуто шесть архиереев. В первом туре голосуют все желающие. Предполагается, что безразличные к вере и Церкви на выборы не пойдут. Выборы проходят строго по гражданским избирательным участкам, хотя и в церковном здании. Избиратель должен быть зарегистрирован по этому участку. На каждом участке присутствует государственный чиновник, который контролирует точность исполнения процедуры. Каждая церковная община до этого формирует свою избирательную комиссию, которая и ведет подсчет голосов.
В первом туре определяются три претендента, пользующиеся наибольшей поддержкой народа. Во втором туре Синод Кипрской церкви, то есть собрание всех кипрских епископов тайным голосованием из трех изберут того, кто будет новым главой Кипрской церкви - Архиепископом Кипра.
Всё просто. В тех обществах, где есть демократия гражданская, политическая, есть и демократия церковная, потому что всё в этом мире для людей. А там где нет демократии политической и люди принадлежат кучке правителей, которые делают с ними что хотят - дурят головы пропагандой, платят копейки, бросают в военные авантюры - там нет и демократии церковной. И, более того, церковь там уподобляется в своем авторитаризме государственному режиму, действует столь же произвольно и своекорыстно, церковные правители также понукают церковным народом - патриарх - епископами, епископ - священниками. А ниже даже не общинники, а прихожане. Пришли, ушли, деньги в храме оставили, а на какую либо власть и ответственность в Церкви они и не думают претендовать. "Демократии в Церкви не положено". А то, что все мы, по слову апостола Петра "Род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет"[1 Петра 2:9], забывают такие противники церковной демократии совершенно, напрочь. Как, впрочем, и светские тираны не желают знать, что каждый гражданин ничем не хуже самовластного правителя и имеет те же права на власть и ответственность, осуществляемые в честных гражданских выборах. Но где эти честные выборы?
На благословенном острове Кипр помнят и неукоснительно соблюдают и демократию церковную, и демократию политическую, а у нас горе-идеологи всё повторяют кем-то придуманную глупость "Демократия в аду, а на Небе - Царство", не замечая, что сами еще при жизни свалились в ими же созданный ад рабства одних и необузданного дикого своеволия других.
https://t.me/anbzubov/256
>>84662
я ж не полностью отрицаю, я инфе от сбу не доверяю, которая усиленно прессует мп по приказу верхушки, может ли быть педик, да, такое бывало всегда периодически, может ли быть подстава от сбу, тоже да, сказал мужик с автоматом пацану семинаристу раздется и пару фоток сделал, хуяк и компромат.
а ты истово веришь любому кто против.
я ж не полностью отрицаю, я инфе от сбу не доверяю, которая усиленно прессует мп по приказу верхушки, может ли быть педик, да, такое бывало всегда периодически, может ли быть подстава от сбу, тоже да, сказал мужик с автоматом пацану семинаристу раздется и пару фоток сделал, хуяк и компромат.
а ты истово веришь любому кто против.
>>84688
Безотносительно мирской политики. Демократия - это палка о двух концах. С одной стороны позволяет людям убирать вредных попов, а с другой в мире есть гомосексуальные приходы и лесбиянки священники(и наверное их паства думает что все так и надо). Так что, тут не все однозначно. Где гарантия что школьники будут лучше знать математику чем их учитель математики? Это все таки не жэк выбирать, тут вопрос поважнее.
>На благословенном острове Кипр помнят и неукоснительно соблюдают и демократию церковную
Безотносительно мирской политики. Демократия - это палка о двух концах. С одной стороны позволяет людям убирать вредных попов, а с другой в мире есть гомосексуальные приходы и лесбиянки священники(и наверное их паства думает что все так и надо). Так что, тут не все однозначно. Где гарантия что школьники будут лучше знать математику чем их учитель математики? Это все таки не жэк выбирать, тут вопрос поважнее.
>>84712
есть на самом деле промежуточный этап, когда приход например может отправить учится мирянина на священника по одобрению епископа, а приходу предоставляется выбор из священников, но это потребует ну прям титанических усилий на всех уровнях от низового как организации общин без перекосов, что важно, до верхового проработки механизмов и ограничения власти епископов.
а то что это он вещает про демократию это больше внешнее чем внутреннее.
есть на самом деле промежуточный этап, когда приход например может отправить учится мирянина на священника по одобрению епископа, а приходу предоставляется выбор из священников, но это потребует ну прям титанических усилий на всех уровнях от низового как организации общин без перекосов, что важно, до верхового проработки механизмов и ограничения власти епископов.
а то что это он вещает про демократию это больше внешнее чем внутреннее.
>>84714
Кстати, в РПЦ есть механизм смены епископа снизу. Мне друг рассказывал что в его городе сверху поставили нового епископа, о котором были слухи что он любитель мальчиков. В общем, есть в правилах РПЦ со средних веков еще право прихода поменять епископа если они им не довольны. Люди выходили на демонстрацию против епископа и использовали это правило, поменяв таки епископа.
Кстати, в РПЦ есть механизм смены епископа снизу. Мне друг рассказывал что в его городе сверху поставили нового епископа, о котором были слухи что он любитель мальчиков. В общем, есть в правилах РПЦ со средних веков еще право прихода поменять епископа если они им не довольны. Люди выходили на демонстрацию против епископа и использовали это правило, поменяв таки епископа.
>>84718
ну вообще есть церковный суд, но обычно если такое всплывает с доказательствами их по тихому убирают без скандала, делают предложение от которого нельзя отказаться.
ну вообще есть церковный суд, но обычно если такое всплывает с доказательствами их по тихому убирают без скандала, делают предложение от которого нельзя отказаться.
>>84718
Только работает это так же как и рашкинский механизм смены президента.
>Кстати, в РПЦ есть механизм смены епископа снизу
Только работает это так же как и рашкинский механизм смены президента.
>>84712
Второй конец у палки в том, что без демократии тебе сверху поставят священника гомосексуала или коммуниста, и ты его уже никак не поменяешь.
Второй конец у палки в том, что без демократии тебе сверху поставят священника гомосексуала или коммуниста, и ты его уже никак не поменяешь.
156 884781>>84712
Так они просто выписывают себя из православия нарушением догматов Церкви. Как будто без церковной демократии отдельные общины не впадают в расколы и ереси.
Хотя я так понимаю, речь об уже отколовшихся группах. Ну тогда вообще странный пример, ожидать от них ортодоксальности в принципе не приходится, хоть при централизованном управлении как в КЦ, хоть при демократии.
>с другой в мире есть гомосексуальные приходы и лесбиянки священники(и наверное их паства думает что все так и надо)
Так они просто выписывают себя из православия нарушением догматов Церкви. Как будто без церковной демократии отдельные общины не впадают в расколы и ереси.
Хотя я так понимаю, речь об уже отколовшихся группах. Ну тогда вообще странный пример, ожидать от них ортодоксальности в принципе не приходится, хоть при централизованном управлении как в КЦ, хоть при демократии.
>>84781
ну вот пример был недавно когда дойче кц под влиянием опидоревших протестантов писала в спортлото чтобы долбится в очко без греха и ведь не отдельные приходы а целые области с епископами, вроде еще и не раскол, а вроде уже и пиздец.
>Ну тогда вообще странный пример, ожидать от них ортодоксальности в принципе не приходится, хоть при централизованном управлении как в КЦ, хоть при демократии.
ну вот пример был недавно когда дойче кц под влиянием опидоревших протестантов писала в спортлото чтобы долбится в очко без греха и ведь не отдельные приходы а целые области с епископами, вроде еще и не раскол, а вроде уже и пиздец.
>>84728
Ох, если бы коммунисты стали христианами - это было бы прекрасно. По-сути, это самая христианская идеология если бы только не отрицание Бога. Но это если смотреть по коммунистам 19-20 века, с их пропагандой атеизма.
Ох, если бы коммунисты стали христианами - это было бы прекрасно. По-сути, это самая христианская идеология если бы только не отрицание Бога. Но это если смотреть по коммунистам 19-20 века, с их пропагандой атеизма.
>>84792
Не каждый левак коммунист. И ни каждый коммунист ЛГБТ+. Очевидно же.
Да и что мы хотим от тех кто отрицает Бога. У нас те кто христианами себя считают не запрещали бордели в 19 веке, а сейчас не против кредитных организаций и за систему в корне основанной на эгоизме и материальной выгоде. Так что, нужно делать скидочку на искаженную природу человечесива.
Не каждый левак коммунист. И ни каждый коммунист ЛГБТ+. Очевидно же.
Да и что мы хотим от тех кто отрицает Бога. У нас те кто христианами себя считают не запрещали бордели в 19 веке, а сейчас не против кредитных организаций и за систему в корне основанной на эгоизме и материальной выгоде. Так что, нужно делать скидочку на искаженную природу человечесива.
>>84891
банки стали кровью экономики, их так просто не выключишь
всегда так было, когда больше когда меньше
>а сейчас не против кредитных организаций
банки стали кровью экономики, их так просто не выключишь
>за систему в корне основанной на эгоизме и материальной выгоде
всегда так было, когда больше когда меньше
>>84934
ну вытащи щас эту шестеренку и вся система рассыпится в пыль, ты когда кирпич подкидываешь тоже наверно надеешься на чудо что он на голову обратно не упадёт.
ну вытащи щас эту шестеренку и вся система рассыпится в пыль, ты когда кирпич подкидываешь тоже наверно надеешься на чудо что он на голову обратно не упадёт.
>>84963
что породит еще большее зло, часто выбор стоит не между добром и злом, а между злом и большим злом.
что породит еще большее зло, часто выбор стоит не между добром и злом, а между злом и большим злом.
>>84990
да что ты? когда рассыпится экономика сколько народу потеряет работу? сколько многодетных начнёт голодать? куда ты их денешь? начнёт адовыми темпами расти преступность, наркомания и алкоголизм, полыхнут давно тлеющие/спящие конфликты так как разрушится статус кво, когда схлопнулась экономика ссср было как раз это и зла это породило немеряно, не явятся ангелы и всех не спасут будет жопа, если ты достаточно молод чтобы не помнить что такое крах экономики, то я помню и второй раз смотреть не хочу.
>Гибель зла не породит еще больше зла
да что ты? когда рассыпится экономика сколько народу потеряет работу? сколько многодетных начнёт голодать? куда ты их денешь? начнёт адовыми темпами расти преступность, наркомания и алкоголизм, полыхнут давно тлеющие/спящие конфликты так как разрушится статус кво, когда схлопнулась экономика ссср было как раз это и зла это породило немеряно, не явятся ангелы и всех не спасут будет жопа, если ты достаточно молод чтобы не помнить что такое крах экономики, то я помню и второй раз смотреть не хочу.
>>85016
Ну ты-то считаешь что ебанет. Потому что так сказали. А ты и поверил. Потому что руководствуешься страхом а не разумом.
Ну ты-то считаешь что ебанет. Потому что так сказали. А ты и поверил. Потому что руководствуешься страхом а не разумом.
>>85019
ну да действительно что может пойти не так если в долговой экономике с кредитными линиями взять и обрезать их, это примерно как бить кувалдой по фундаменту, нужна настолько радикальная перестройка системы по какой то эконом теории без долгов, которую еще никто не придумал, да и невозможно придумать они существовали еще в месопотамии 4 тыщи лет назад.
ну да действительно что может пойти не так если в долговой экономике с кредитными линиями взять и обрезать их, это примерно как бить кувалдой по фундаменту, нужна настолько радикальная перестройка системы по какой то эконом теории без долгов, которую еще никто не придумал, да и невозможно придумать они существовали еще в месопотамии 4 тыщи лет назад.
>>85021
Лишь подтверждаешь что этой самой долговой экономики быть не должно.
Жрецы сказали что без них Солнца не будет! Ну раз они так сказали, значит действительно, другой системы нет!
Лишь подтверждаешь что этой самой долговой экономики быть не должно.
>еще никто не придумал
Жрецы сказали что без них Солнца не будет! Ну раз они так сказали, значит действительно, другой системы нет!
>>2549552
>Чтобы не дизморалить себя, заранее прими факт человеческой смертности
Статью не читал, но вижу, что с православного сайта. У меня бабушка сейчас в больнице в коме с обширным инсультом. Состояние тяжелое. Сегодня приходил к ней священник. Она верующая православная.
Вчера я, пытаясь найти ответ в Библии, открыл её на случайном месте и попал на главу о воскресшем Лазаре от Ионна. Я был удивлен совпадению, но не смог понадеется на спасение в молитве. Хотя по логике истинное бессмертие и воскрешение может прийти только от религии, от Христа.
Но я решил, что с болезнями и смертями нужно бороться не молитвой, а наукой. Отсюда начал думать о трансгуманизме и об изучении ИИ. Хотя шансов достигнуть здесь успехов в пределах моей жизни так мало, что, как бы нелогично это звучало, разумнее было бы надеяться на чудеса.
Т.е. если шанс существования Бога 1 к 1 000 000, то это все равно может быть выше, чем то, что я сам приобрету биологическое бессмертие, да еще смогу вернуть к жизни умерших.
94 Кб, 839x1080>>85090
Чет я сразу вспомнил Deus Ex. Где робо-дятлы, сначала умирали от того что ценны на нейропозит (который спасает от отторжения аугументаций) в цене скакал, позволить его могли только богачи. Потом обретя биологическое бессмертие в железе, они начали устаревать из-за появления наномашинных аугументаций и их попросту стало не выгодно обслуживать корпорациям. Тоже такая себе смерть, умереть из-за устаревания. Я уже не говорю, что биологические компоненты регенерируют и относительно долго могут поддержать свою функциональность, в то время как механические компоненты будут в любом случае быстро изнашивается с необходимостью в замене. Про бессчисленные баг-репоры где случайные 10000 пользователей нейро интерфейса от самсунга взорвались... Наука наукой, но правит всеми Капитал. Даже необходимые технологии не спасут тебя от смерти.
>Но я решил, что с болезнями и смертями нужно бороться не молитвой, а наукой.
>Отсюда начал думать о трансгуманизме и об изучении ИИ
Чет я сразу вспомнил Deus Ex. Где робо-дятлы, сначала умирали от того что ценны на нейропозит (который спасает от отторжения аугументаций) в цене скакал, позволить его могли только богачи. Потом обретя биологическое бессмертие в железе, они начали устаревать из-за появления наномашинных аугументаций и их попросту стало не выгодно обслуживать корпорациям. Тоже такая себе смерть, умереть из-за устаревания. Я уже не говорю, что биологические компоненты регенерируют и относительно долго могут поддержать свою функциональность, в то время как механические компоненты будут в любом случае быстро изнашивается с необходимостью в замене. Про бессчисленные баг-репоры где случайные 10000 пользователей нейро интерфейса от самсунга взорвались... Наука наукой, но правит всеми Капитал. Даже необходимые технологии не спасут тебя от смерти.
>>85090
Прочитай, если найдешь время. Это сербский богослов Иустин Попович, один из лучших церковных писателей XX века. Если говорить насчет твоих устремлений, то ты переизобретаешь философию Николая Федорова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,_Николай_Фёдорович
Его идеи расходятся с православным богословием. Можешь почитать об этом тут:
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Zenkovskij/filosof-obshego-dela/
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Florovskij/puti-russkogo-bogoslovija/6_12
В самом по себе стремлении к науке и достижении практической пользы с ее помощью нет ничего плохого, но это должно сочетаться с христианской этикой. Христиане считают, что смерть УЖЕ побеждена Христом. Это значит, что после финала истории мы ожидаем воскресение мертвых. Потому не стоит тратить усилия на тщетные утопические проекты вроде фёдоровского, поскольку Бог уже решил за нас все задачи.
На 14 минуте хорошо сказано про победу над смертью:
https://www.youtube.com/watch?v=Oa_WFY4UnWI
Как раз в качестве средства достижения личного бессмертия спасения души имеет смысл заниматься хорошими вещами. Например, исследованиями, помогающими бороться с болезнями. Но без православной веры это имеет мало смысла. Нужно правильное целеполагание. Читай Евангелие от Матфея 25 главу, стихи с 31 по 46.
Прочитай, если найдешь время. Это сербский богослов Иустин Попович, один из лучших церковных писателей XX века. Если говорить насчет твоих устремлений, то ты переизобретаешь философию Николая Федорова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,_Николай_Фёдорович
Его идеи расходятся с православным богословием. Можешь почитать об этом тут:
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Zenkovskij/filosof-obshego-dela/
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Florovskij/puti-russkogo-bogoslovija/6_12
В самом по себе стремлении к науке и достижении практической пользы с ее помощью нет ничего плохого, но это должно сочетаться с христианской этикой. Христиане считают, что смерть УЖЕ побеждена Христом. Это значит, что после финала истории мы ожидаем воскресение мертвых. Потому не стоит тратить усилия на тщетные утопические проекты вроде фёдоровского, поскольку Бог уже решил за нас все задачи.
На 14 минуте хорошо сказано про победу над смертью:
https://www.youtube.com/watch?v=Oa_WFY4UnWI
Как раз в качестве средства достижения личного бессмертия спасения души имеет смысл заниматься хорошими вещами. Например, исследованиями, помогающими бороться с болезнями. Но без православной веры это имеет мало смысла. Нужно правильное целеполагание. Читай Евангелие от Матфея 25 главу, стихи с 31 по 46.
>>85090
Намедни попалось интервью Илона Маска, где он на вопросы про его Нейролинк и перспективы достижения биологического бессмертия, отверг продвижение идей биологического бессмертия для человека. Объяснил он свои мысли тем соображением, что достижение серьезного продления жизни и достижения бессмертия в итоге приведет к деградации общественных институтов из-за старения населения и перехода подавляющего большинства из репродуктивной, а значит и креативной фазы в фазу застоя. То есть, мировая элита, насмотревшись на шестикратные пересадки сердца Девида Рокфеллера, пришла к выводу, что жизнью нужно наполнять сегодняшний день, и не продлевать биологическое существование ради существования, а не активной жизни здесь и сейчас. Поэтому и усилия современной медицины нацелены на повышение качества жизни в период обострения болезней или ремиссии.
Просто нужно иметь в виду, что по-настоящему духоносные отцы - долгожители. Но самое интересное в том, у них как правило всё болит...
Намедни попалось интервью Илона Маска, где он на вопросы про его Нейролинк и перспективы достижения биологического бессмертия, отверг продвижение идей биологического бессмертия для человека. Объяснил он свои мысли тем соображением, что достижение серьезного продления жизни и достижения бессмертия в итоге приведет к деградации общественных институтов из-за старения населения и перехода подавляющего большинства из репродуктивной, а значит и креативной фазы в фазу застоя. То есть, мировая элита, насмотревшись на шестикратные пересадки сердца Девида Рокфеллера, пришла к выводу, что жизнью нужно наполнять сегодняшний день, и не продлевать биологическое существование ради существования, а не активной жизни здесь и сейчас. Поэтому и усилия современной медицины нацелены на повышение качества жизни в период обострения болезней или ремиссии.
Просто нужно иметь в виду, что по-настоящему духоносные отцы - долгожители. Но самое интересное в том, у них как правило всё болит...
73 Кб, 900x674>>85113
А я то думал что причина а том, что не получится тогда поколениями кормить людей одним и тем же говном. Что человек проживший 100 лет, элементарно будет ловить дежавю каждый раз когда ему будут рассказывать о свободе и демократии надо потерпеть. А вот оно как оказывается, это для нашего же блага!
>приведет к деградации общественных институтов из-за старения населения и перехода подавляющего большинства из репродуктивной, а значит и креативной фазы в фазу застоя.
А я то думал что причина а том, что не получится тогда поколениями кормить людей одним и тем же говном. Что человек проживший 100 лет, элементарно будет ловить дежавю каждый раз когда ему будут рассказывать о свободе и демократии надо потерпеть. А вот оно как оказывается, это для нашего же блага!
>>85113
Вот что с тобой не так?
>смотрит всякую хуиту на ютабе про Илона-хуилона "эксперд по всем вопросам"
>выстраивает в своей голове на основе этого какие-то конспиролохические шизотеории
Вот что с тобой не так?
257 Кб, 807x619>>85101
В целом биологическом бессмертии проявляется любовь и забота о ближнем. Наука сможет творить часть чудес из Евангелие, например, можно слепого сделать зрячим. Но вряд ли это будет соответствовать духу религии, которая ждет спасения от одного Бога, а не модификации человека, который создан по образу и подобию.
Одеть, накормить, приютить - это христианские добродетели. Но тут скорее речь идет не о накоплении, а том, чтобы всё раздать нищим и вести жизнь в молитве. Мои знания не позволяют мне найти в Новом Завете места не только о науке, но даже о труде. Христос, наоборот, говорил, не заботиться о завтрашнем дне, как будто человек может жить, как в райском саде.
22 И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, -- не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:
23 душа больше пищи, и тело -- одежды.
24 Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц?
>но это должно сочетаться с христианской этикой.
В целом биологическом бессмертии проявляется любовь и забота о ближнем. Наука сможет творить часть чудес из Евангелие, например, можно слепого сделать зрячим. Но вряд ли это будет соответствовать духу религии, которая ждет спасения от одного Бога, а не модификации человека, который создан по образу и подобию.
>Читай Евангелие от Матфея 25 главу, стихи с 31 по 46.
Одеть, накормить, приютить - это христианские добродетели. Но тут скорее речь идет не о накоплении, а том, чтобы всё раздать нищим и вести жизнь в молитве. Мои знания не позволяют мне найти в Новом Завете места не только о науке, но даже о труде. Христос, наоборот, говорил, не заботиться о завтрашнем дне, как будто человек может жить, как в райском саде.
22 И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, -- не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:
23 душа больше пищи, и тело -- одежды.
24 Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц?
>>85123
>>85127
https://www.youtube.com/watch?v=uaARb9eDzOY&t=1456s
Вот посмотрите с 24:16.
И кстати, просто так, поясничая, кривляясь и коверкая смыслы, невозможно обесценить авторитет слов Илона Маска, человека, управляющего огромной корпорацией хайтек-монстров, тем более рендому, двачующему капчу на борде /ре. хехехе
>>85127
https://www.youtube.com/watch?v=uaARb9eDzOY&t=1456s
Вот посмотрите с 24:16.
И кстати, просто так, поясничая, кривляясь и коверкая смыслы, невозможно обесценить авторитет слов Илона Маска, человека, управляющего огромной корпорацией хайтек-монстров, тем более рендому, двачующему капчу на борде /ре. хехехе
>>85134
Так я не обесцениваю талант Хуилона. Он действительно хороший годный инженер и предприниматель. Но на этом его полномочия - всё. Не люблю экспертов по всем вопросам.
Так я не обесцениваю талант Хуилона. Он действительно хороший годный инженер и предприниматель. Но на этом его полномочия - всё. Не люблю экспертов по всем вопросам.
>>85148
Смайлодаун, стирай свои портки.
Смайлодаун, стирай свои портки.
Аноны, начал читать Библию, скажите, в Ветхом завете Книги Царств и другие исторические книги нужны для понимания канона христианства или эти книги используются в основном как исторические памятники Израиля?
>>85190
и для понимания христианства и для понимания того что бог может сделать если будешь косячить, взять те же книги пророков ведь что происходило тогда, то происходит и щас, люди не учатся на своих ошибках это пиздёж, подгнила вера в ри в своё время и наказал бог страну, увлеклись мы золотым тельцом, культом потребления и получили войну, всё это проговаривалось пророками, евреи не слушали, мы не слушали, имеем то что имеем.
и для понимания христианства и для понимания того что бог может сделать если будешь косячить, взять те же книги пророков ведь что происходило тогда, то происходит и щас, люди не учатся на своих ошибках это пиздёж, подгнила вера в ри в своё время и наказал бог страну, увлеклись мы золотым тельцом, культом потребления и получили войну, всё это проговаривалось пророками, евреи не слушали, мы не слушали, имеем то что имеем.
>>85190
Всё что в официальном каноне имеет пророческий вес (написаны божественным внушением) так что да. Только за канон считается еврейский канон. А в христианстве есть некоторые дополнительные книги, которые полезны но пророческого веса не несут.
Всё что в официальном каноне имеет пророческий вес (написаны божественным внушением) так что да. Только за канон считается еврейский канон. А в христианстве есть некоторые дополнительные книги, которые полезны но пророческого веса не несут.
>>885088 →
Но ведь утверждается что любовь часто противоречит справедливости. Нет ли тут проблемы?
>не может проявлять Себя как несправедливый
Но ведь утверждается что любовь часто противоречит справедливости. Нет ли тут проблемы?
>>85190
Зачем ты читаешь ветхий Завет? Он же скучный. Лучше Евангелия читай.
Зачем ты читаешь ветхий Завет? Он же скучный. Лучше Евангелия читай.
>>85190
На начальном этапе вкатывания в христианство хватит и Экклезиаста и Книги Иова... А вот если через лет 5-10 ты так и не захочешь поинтересоваться, что там в Ветхом завете... ну не знаю...
На начальном этапе вкатывания в христианство хватит и Экклезиаста и Книги Иова... А вот если через лет 5-10 ты так и не захочешь поинтересоваться, что там в Ветхом завете... ну не знаю...
201 885353Ухожу в ислам потому что я в рот ебал рассказывать о своей личной жизни какому-то старому пердуну ради заветной кровушки.
>>85353
Иншалла
Иншалла
>>85344
Это не ответ. Либо в такой форме он не понятен.
Есть событие x. На него есть два варианта реакции: по-любви и по-справедливости. Как действует Бог?
Это не ответ. Либо в такой форме он не понятен.
Есть событие x. На него есть два варианта реакции: по-любви и по-справедливости. Как действует Бог?
Несколько дней как перестал читать вечерние и утренние молитвы, сегодня на улице дали протестантский "молитвослов". Сложно поверить, что это просто совпадение.
>>85373
Он пострадал не по справедливости. И теперь будет справедливо если Он будет прощать тех, кто по справедливости заслуживает наказания.
Он пострадал не по справедливости. И теперь будет справедливо если Он будет прощать тех, кто по справедливости заслуживает наказания.
>>85401
Лол, они же любят понтоваться, что молятся своими словами - не то, что всякие orthodogs'ы
>протестантский "молитвослов"
Лол, они же любят понтоваться, что молятся своими словами - не то, что всякие orthodogs'ы
>>85423
Дак там специально подобраны молитвы, которые сочинили для осквернения души. Реперные, ЛГБТ, для Бога не бинарного и.т.д молитвы. Вот бы начали садить этих сатанистов.
Дак там специально подобраны молитвы, которые сочинили для осквернения души. Реперные, ЛГБТ, для Бога не бинарного и.т.д молитвы. Вот бы начали садить этих сатанистов.
>>85401
Я бы тоже подумал, что это не просто так. Но меня попытка разгадок таких посланий, знаков довела до дурного. Хотя, может, это было предупреждение, к которому я не отнесся с достаточным вниманием.
>Сложно поверить, что это просто совпадение.
Я бы тоже подумал, что это не просто так. Но меня попытка разгадок таких посланий, знаков довела до дурного. Хотя, может, это было предупреждение, к которому я не отнесся с достаточным вниманием.
>>85401
Это магическое мышление и просто совпадение.
У меня подобного было вагон и целая тележка, когда начинаешь подмечать то, что хочешь увидеть.
Это магическое мышление и просто совпадение.
У меня подобного было вагон и целая тележка, когда начинаешь подмечать то, что хочешь увидеть.
>>85401
И что это значит для тебя? Что надо продолжить православно молиться утром и вечером, т.к. дали МОЛИТВОСЛОВ, а то что это протестанты это не важно, т.к. православные не раздают на улицах молитвословы?
Или это значит, что тебе надо переходить из православия к протестантам?
И что это значит для тебя? Что надо продолжить православно молиться утром и вечером, т.к. дали МОЛИТВОСЛОВ, а то что это протестанты это не важно, т.к. православные не раздают на улицах молитвословы?
Или это значит, что тебе надо переходить из православия к протестантам?
>>85511
Я бы это назвал, отсутствием понимание очевидности. Очевидность,есть контекстно зависимая непосредственность. Соответственно, когда человек везде видит очевидные подтверждения чего-то, он на деле видит только некоторую трактовку факта в некотором контексте. Если человек исходит из естественно-научной установки, он будет трактовать факты по своему, ему очевидно по своему. Если человек исходит из установки божественного-проведения, он будет трактовать факты по своему, у него уже будет своя очевидность. Хотя сам факт это тоже на самом деле контекст а не неделима часть ака атом/i]. Но в данном случае, это не важно. Важно отсутствие достоверности в очевидном, потому что очевидное релятивно из-за различных контекстов. Этот вывод так-же очевиден и верен для всего множества очевидностей. Уже достоверность этого вывода лежит не в непосредственном контексте очевидного, а в установлении смысла очевидности.
Я бы это назвал, отсутствием понимание очевидности. Очевидность,есть контекстно зависимая непосредственность. Соответственно, когда человек везде видит очевидные подтверждения чего-то, он на деле видит только некоторую трактовку факта в некотором контексте. Если человек исходит из естественно-научной установки, он будет трактовать факты по своему, ему очевидно по своему. Если человек исходит из установки божественного-проведения, он будет трактовать факты по своему, у него уже будет своя очевидность. Хотя сам факт это тоже на самом деле контекст а не неделима часть ака атом/i]. Но в данном случае, это не важно. Важно отсутствие достоверности в очевидном, потому что очевидное релятивно из-за различных контекстов. Этот вывод так-же очевиден и верен для всего множества очевидностей. Уже достоверность этого вывода лежит не в непосредственном контексте очевидного, а в установлении смысла очевидности.
Зачем нужна вечная жизнь? Ну да потеря близких это страшно, смерть это страшно, но что даст бессмертие? Тусить с миллионами моих предков и миллионами моих потомков, как? Зачем? Что со всем этим делать? Даже банально, как я пойму своих предков и потомков если мы из разных эпох? Для чего всё это?
Может бессмертие какого-то иного рода, где нет физических тел и привязки личности к эпохе? Но что тогда останется от таких воскрешенных предков и меня?
Зачем вмешиваться приходу человека из вечности и уходу обратно в вечность и руинить такой круговорот?
Может бессмертие какого-то иного рода, где нет физических тел и привязки личности к эпохе? Но что тогда останется от таких воскрешенных предков и меня?
Зачем вмешиваться приходу человека из вечности и уходу обратно в вечность и руинить такой круговорот?
>>85520
По страшному суду тоже вопрос, если Бог находится в безвременье, каким образом будет проходить суд, Бог воплотится во что? Как он будет доносить информацию до людей ВСЕХ эпох? И почему страшный суд это дата, если Бог в вечности? Если времени не существует, то зачем нужна дата в временном пространстве на такое серьёзное событие? Это дискриминация эпох и людей не доживших до суда, не ведающих замысла божьего и т.п.
По страшному суду тоже вопрос, если Бог находится в безвременье, каким образом будет проходить суд, Бог воплотится во что? Как он будет доносить информацию до людей ВСЕХ эпох? И почему страшный суд это дата, если Бог в вечности? Если времени не существует, то зачем нужна дата в временном пространстве на такое серьёзное событие? Это дискриминация эпох и людей не доживших до суда, не ведающих замысла божьего и т.п.
>>85524
У трансгуманистов тоже есть мулька про бессмертие, меня интересует смысл этого, похоже как смертность, так и бессмертие бессмысленные вещи для спасения человека.
У трансгуманистов тоже есть мулька про бессмертие, меня интересует смысл этого, похоже как смертность, так и бессмертие бессмысленные вещи для спасения человека.
>>85514
Согласен с тобой 🙏 🙏 🙏
Согласен с тобой 🙏 🙏 🙏
219 885530>>85527
Мне тоже так кажется. Тогда какой смысл вообще что-то делать?
В любом из вариантов послесмертия столкнуться с проявлением свободы воли? Из-за которого уже произошло? Да ну нах.
Мне тоже так кажется. Тогда какой смысл вообще что-то делать?
В любом из вариантов послесмертия столкнуться с проявлением свободы воли? Из-за которого уже произошло? Да ну нах.
>>85530
Это цугцванг, не делать скучно, делать бессмысленно.
>Тогда какой смысл вообще что-то делать?
Это цугцванг, не делать скучно, делать бессмысленно.
Почему на Битве Экстрасенсов ходят с крестами, ведь Господь явно осуждал всякие гадания?
>>85514
Интернсно, на сколько очевидно или не очевидно следующее:
Я на протяжении долгого времени не молился. Помолился Богу чтобы тот помог с преодалением грехов искушений. Ложусь спать. Чувствую что хочу дрочить. Но сопротивляюсь. Потом не выдерживаю, только начинаю это делать как начинает пищать бесперибойник ПК, из-за того что несколько часов назад его вырубил а он старенький и плохо на это реагирует.
Пошел вырубить бесперибойник. Ложусь - опять желание возникли. Опять готовлюсь согрешить - пищит смартфон. Смотрю его там сообщение от ВКтчто мне писала тянка много часов назад. Так я и не подрочил.
Достаточно ли это для агностика или атеиста чтобы поверить что может это не совпадение?
Еще был случай, но тут больше на психологию можно списать. Молился опять Богу, перед мероприятием на следующий день. Где были люди которые мне не приятны. На следующий день чувствовал себя весь день хорошо эмоционально. А все эмоции были как бы на фоне этого хорошего ощущения. Они были притуплены. И чтобы я не чувствовал, я не был в состаянии сложного выбора. Т.е., обычно я часто вынужден сопротивляться части своих эмоций, ощущений, делать многое на воле. Но в тот день для меня выбор не стоил усилий. Я просто выбирал что считал правильным. В хорошем смысле, действовал как робот. Мероприятие прошло хорошо, я ко всем относился по доброму.
Интернсно, на сколько очевидно или не очевидно следующее:
Я на протяжении долгого времени не молился. Помолился Богу чтобы тот помог с преодалением грехов искушений. Ложусь спать. Чувствую что хочу дрочить. Но сопротивляюсь. Потом не выдерживаю, только начинаю это делать как начинает пищать бесперибойник ПК, из-за того что несколько часов назад его вырубил а он старенький и плохо на это реагирует.
Пошел вырубить бесперибойник. Ложусь - опять желание возникли. Опять готовлюсь согрешить - пищит смартфон. Смотрю его там сообщение от ВКтчто мне писала тянка много часов назад. Так я и не подрочил.
Достаточно ли это для агностика или атеиста чтобы поверить что может это не совпадение?
Еще был случай, но тут больше на психологию можно списать. Молился опять Богу, перед мероприятием на следующий день. Где были люди которые мне не приятны. На следующий день чувствовал себя весь день хорошо эмоционально. А все эмоции были как бы на фоне этого хорошего ощущения. Они были притуплены. И чтобы я не чувствовал, я не был в состаянии сложного выбора. Т.е., обычно я часто вынужден сопротивляться части своих эмоций, ощущений, делать многое на воле. Но в тот день для меня выбор не стоил усилий. Я просто выбирал что считал правильным. В хорошем смысле, действовал как робот. Мероприятие прошло хорошо, я ко всем относился по доброму.
226 885655>>85640
Ну, не совпадения. И что дальше? "Дрочить - плохо", ха, самому не смешно? Серьезно, что с вами не так? Вам так нравится себя мучить?
Мерзость и грех не в том, что вы делаете, а как и где вы это делаете. Вот почему ты один и не можешь с кем то разделить свою ночь? Почему так?
>Достаточно ли это для агностика или атеиста чтобы поверить что может это не совпадение?
Ну, не совпадения. И что дальше? "Дрочить - плохо", ха, самому не смешно? Серьезно, что с вами не так? Вам так нравится себя мучить?
Мерзость и грех не в том, что вы делаете, а как и где вы это делаете. Вот почему ты один и не можешь с кем то разделить свою ночь? Почему так?
227 885657>>85518
Батя хочет чтоб ты был, так будь. Просто будь.
Свободу воли, истинную, а не иллюзорную.
Познаешь себя полностью, истинно. Осознаешь, что много тех, которые хотят, чтобы ты просто был.
Переводчик ИИ (или ты думаешь что в Царстве Небесном технологии будут на уровне античности?). А можешь сам выучить языки, ведь времени будет бесконечность.
Для того, чтобы они были и ты был.
Сказка (мир идей) и реальность (физический мир) сходятся в единое целое. Так, чтобы сказка не разочаровывала тем что она сказка, а физический мир не давал страданий от того что сказка недостижима в физическом мире.
Тело можно заменить (переливание крови, пересадка органов), душу можно пересадить (да-да, одно тело, возможно может содержать две души и/или больше), а вот Дух... Я думаю что Демиург хочет получить способность манипулировать Духом как можно манипулировать телом и душой, вот он это всё и затеял (зло). Но, Дух нельзя копировать/изменить/пересадить, он один и там, где его не достать.
Мы пришли не из той вечности, которую называют Небытие, мы пришли из другой, той, которую мы тут не видим из-за поганости этого мира. Не Небытие там, а другие миры и цвета, которые мы не распознаем восприятием. От поганого восприятия идет зло: чем хуже у человека осознанность, восприятие - тем хуже он распознает в чем зло этого мира и тем дальше он отдаляется от сказки и тем больше ему больно от того что сказка не наступит и тем жестче становится и потом начинается чепуха с поиском кто "грешит" или вообще катушка съёзжает капитально и массовые расстрелы устраивают.
Тот мир, из которого мы, он замечательный тем, что там можно просто быть, ведь тем миром правит тот, кто хочет, чтобы ты просто был. Ты там нужен и ты там есть.
>Зачем нужна вечная жизнь?
Батя хочет чтоб ты был, так будь. Просто будь.
>Ну да потеря близких это страшно, смерть это страшно, но что даст бессмертие?
Свободу воли, истинную, а не иллюзорную.
>Тусить с миллионами моих предков и миллионами моих потомков, как? Зачем? Что со всем этим делать?
Познаешь себя полностью, истинно. Осознаешь, что много тех, которые хотят, чтобы ты просто был.
>Даже банально, как я пойму своих предков и потомков если мы из разных эпох?
Переводчик ИИ (или ты думаешь что в Царстве Небесном технологии будут на уровне античности?). А можешь сам выучить языки, ведь времени будет бесконечность.
>Для чего всё это?
Для того, чтобы они были и ты был.
>Может бессмертие какого-то иного рода, где нет физических тел и привязки личности к эпохе?
Сказка (мир идей) и реальность (физический мир) сходятся в единое целое. Так, чтобы сказка не разочаровывала тем что она сказка, а физический мир не давал страданий от того что сказка недостижима в физическом мире.
>Но что тогда останется от таких воскрешенных предков и меня?
Тело можно заменить (переливание крови, пересадка органов), душу можно пересадить (да-да, одно тело, возможно может содержать две души и/или больше), а вот Дух... Я думаю что Демиург хочет получить способность манипулировать Духом как можно манипулировать телом и душой, вот он это всё и затеял (зло). Но, Дух нельзя копировать/изменить/пересадить, он один и там, где его не достать.
>Зачем вмешиваться приходу человека из вечности и уходу обратно в вечность и руинить такой круговорот?
Мы пришли не из той вечности, которую называют Небытие, мы пришли из другой, той, которую мы тут не видим из-за поганости этого мира. Не Небытие там, а другие миры и цвета, которые мы не распознаем восприятием. От поганого восприятия идет зло: чем хуже у человека осознанность, восприятие - тем хуже он распознает в чем зло этого мира и тем дальше он отдаляется от сказки и тем больше ему больно от того что сказка не наступит и тем жестче становится и потом начинается чепуха с поиском кто "грешит" или вообще катушка съёзжает капитально и массовые расстрелы устраивают.
Тот мир, из которого мы, он замечательный тем, что там можно просто быть, ведь тем миром правит тот, кто хочет, чтобы ты просто был. Ты там нужен и ты там есть.
227 885657>>85518
Батя хочет чтоб ты был, так будь. Просто будь.
Свободу воли, истинную, а не иллюзорную.
Познаешь себя полностью, истинно. Осознаешь, что много тех, которые хотят, чтобы ты просто был.
Переводчик ИИ (или ты думаешь что в Царстве Небесном технологии будут на уровне античности?). А можешь сам выучить языки, ведь времени будет бесконечность.
Для того, чтобы они были и ты был.
Сказка (мир идей) и реальность (физический мир) сходятся в единое целое. Так, чтобы сказка не разочаровывала тем что она сказка, а физический мир не давал страданий от того что сказка недостижима в физическом мире.
Тело можно заменить (переливание крови, пересадка органов), душу можно пересадить (да-да, одно тело, возможно может содержать две души и/или больше), а вот Дух... Я думаю что Демиург хочет получить способность манипулировать Духом как можно манипулировать телом и душой, вот он это всё и затеял (зло). Но, Дух нельзя копировать/изменить/пересадить, он один и там, где его не достать.
Мы пришли не из той вечности, которую называют Небытие, мы пришли из другой, той, которую мы тут не видим из-за поганости этого мира. Не Небытие там, а другие миры и цвета, которые мы не распознаем восприятием. От поганого восприятия идет зло: чем хуже у человека осознанность, восприятие - тем хуже он распознает в чем зло этого мира и тем дальше он отдаляется от сказки и тем больше ему больно от того что сказка не наступит и тем жестче становится и потом начинается чепуха с поиском кто "грешит" или вообще катушка съёзжает капитально и массовые расстрелы устраивают.
Тот мир, из которого мы, он замечательный тем, что там можно просто быть, ведь тем миром правит тот, кто хочет, чтобы ты просто был. Ты там нужен и ты там есть.
>Зачем нужна вечная жизнь?
Батя хочет чтоб ты был, так будь. Просто будь.
>Ну да потеря близких это страшно, смерть это страшно, но что даст бессмертие?
Свободу воли, истинную, а не иллюзорную.
>Тусить с миллионами моих предков и миллионами моих потомков, как? Зачем? Что со всем этим делать?
Познаешь себя полностью, истинно. Осознаешь, что много тех, которые хотят, чтобы ты просто был.
>Даже банально, как я пойму своих предков и потомков если мы из разных эпох?
Переводчик ИИ (или ты думаешь что в Царстве Небесном технологии будут на уровне античности?). А можешь сам выучить языки, ведь времени будет бесконечность.
>Для чего всё это?
Для того, чтобы они были и ты был.
>Может бессмертие какого-то иного рода, где нет физических тел и привязки личности к эпохе?
Сказка (мир идей) и реальность (физический мир) сходятся в единое целое. Так, чтобы сказка не разочаровывала тем что она сказка, а физический мир не давал страданий от того что сказка недостижима в физическом мире.
>Но что тогда останется от таких воскрешенных предков и меня?
Тело можно заменить (переливание крови, пересадка органов), душу можно пересадить (да-да, одно тело, возможно может содержать две души и/или больше), а вот Дух... Я думаю что Демиург хочет получить способность манипулировать Духом как можно манипулировать телом и душой, вот он это всё и затеял (зло). Но, Дух нельзя копировать/изменить/пересадить, он один и там, где его не достать.
>Зачем вмешиваться приходу человека из вечности и уходу обратно в вечность и руинить такой круговорот?
Мы пришли не из той вечности, которую называют Небытие, мы пришли из другой, той, которую мы тут не видим из-за поганости этого мира. Не Небытие там, а другие миры и цвета, которые мы не распознаем восприятием. От поганого восприятия идет зло: чем хуже у человека осознанность, восприятие - тем хуже он распознает в чем зло этого мира и тем дальше он отдаляется от сказки и тем больше ему больно от того что сказка не наступит и тем жестче становится и потом начинается чепуха с поиском кто "грешит" или вообще катушка съёзжает капитально и массовые расстрелы устраивают.
Тот мир, из которого мы, он замечательный тем, что там можно просто быть, ведь тем миром правит тот, кто хочет, чтобы ты просто был. Ты там нужен и ты там есть.
228 885658>>85523
Нет, Батя не может быть во плоти. Во плоти может быть, попутно называя себя Богом только Демиург и его шайка.
Через самых осознанных.
Это дедлайн и предупреждение для демиургической братвы. Ребятки деловые же, пунктуальные, ценят время. Время на Земле - деньги и бизнес.
Чтоб демиургическая шайка съебалась отсюда, Батя всеблагой же.
Так их же "воскресят". В лучшем виде, то есть в том, где они смогут быть сами собой.
>По страшному суду тоже вопрос, если Бог находится в безвременье, каким образом будет проходить суд, Бог воплотится во что?
Нет, Батя не может быть во плоти. Во плоти может быть, попутно называя себя Богом только Демиург и его шайка.
>Как он будет доносить информацию до людей ВСЕХ эпох?
Через самых осознанных.
>И почему страшный суд это дата, если Бог в вечности?
Это дедлайн и предупреждение для демиургической братвы. Ребятки деловые же, пунктуальные, ценят время. Время на Земле - деньги и бизнес.
>Если времени не существует, то зачем нужна дата в временном пространстве на такое серьёзное событие?
Чтоб демиургическая шайка съебалась отсюда, Батя всеблагой же.
>Это дискриминация эпох и людей не доживших до суда, не ведающих замысла божьего и т.п.
Так их же "воскресят". В лучшем виде, то есть в том, где они смогут быть сами собой.
229 885659>>85527
Смерть это то что мы не можем распознать. Значит смысл есть. Вот, дошли же до идей, что там что-то есть. Дошли. Дойдем и до того, что именно там есть.
>>85530
Чтобы быть. Ты же не какая-то кукла.
>похоже как смертность, так и бессмертие бессмысленные вещи для спасения человека.
Смерть это то что мы не можем распознать. Значит смысл есть. Вот, дошли же до идей, что там что-то есть. Дошли. Дойдем и до того, что именно там есть.
>>85530
>Тогда какой смысл вообще что-то делать?
Чтобы быть. Ты же не какая-то кукла.
230 885663>>84712
Не однозначно, да. Если бы можно было на какое-то время пересадить твою душу по соседству с душой-телом гея или лесбиянки или наоборот их в твою душу-тело, вот тогда бы тебя и проняло, вот тогда бы ты всё понял, что они чувствуют и кто они есть. Они на самом есть не те, кем ты их видишь. А ты на самом деле не тот, кого в тебе видят они.
Учителя математики делает учителем математики его ученики. Без учеников не будет и учителя каким он есть.
>>84791
Они отрицают Демиурга. А Дух они не отрицают. Бесклассовое-децентрализованное общество - это же то самое, чем мы будем, если будет Дух.
>а с другой в мире есть гомосексуальные приходы и лесбиянки священники(и наверное их паства думает что все так и надо). Так что, тут не все однозначно.
Не однозначно, да. Если бы можно было на какое-то время пересадить твою душу по соседству с душой-телом гея или лесбиянки или наоборот их в твою душу-тело, вот тогда бы тебя и проняло, вот тогда бы ты всё понял, что они чувствуют и кто они есть. Они на самом есть не те, кем ты их видишь. А ты на самом деле не тот, кого в тебе видят они.
>Где гарантия что школьники будут лучше знать математику чем их учитель математики?
Учителя математики делает учителем математики его ученики. Без учеников не будет и учителя каким он есть.
>>84791
>Ох, если бы коммунисты стали христианами - это было бы прекрасно. По-сути, это самая христианская идеология если бы только не отрицание Бога.
Они отрицают Демиурга. А Дух они не отрицают. Бесклассовое-децентрализованное общество - это же то самое, чем мы будем, если будет Дух.
>>85674
инициатива то конечно хорошая мы за мир, за всё хорошее и против всего плохого, НО такие инициативы должны исходить с двух сторон чтобы они работали.
инициатива то конечно хорошая мы за мир, за всё хорошее и против всего плохого, НО такие инициативы должны исходить с двух сторон чтобы они работали.
>>85672
А мне вот интересно, почему он не в своем загоне. Зачем идти срать своим на которое всем похуй мнением. Я не вижу чтобы буддисты ходили в тред к Муслимам и там что то доказывали. Почему гнистикамкоторые ни одной внятной книги не прочитали, вангую важно высраться?
А мне вот интересно, почему он не в своем загоне. Зачем идти срать своим на которое всем похуй мнением. Я не вижу чтобы буддисты ходили в тред к Муслимам и там что то доказывали. Почему гнистикамкоторые ни одной внятной книги не прочитали, вангую важно высраться?
>>85686
А РПЦ что, Ватикан времен крестовых походов? Может как то влиять на правительство на высшем уровне?
Смешные блять. На чейнчш.орг ещё петицию Володе сделайте чтобы закончить войну.
А РПЦ что, Ватикан времен крестовых походов? Может как то влиять на правительство на высшем уровне?
Смешные блять. На чейнчш.орг ещё петицию Володе сделайте чтобы закончить войну.
>>85689
предпочитали смотреть в другую сторону
предпочитали смотреть в другую сторону
>>85688
Оно может публично осудить. И тогда значительное количество людей перестанут поддерживать войну. Но рпц выбрало путь сосать хуй опг.
Оно может публично осудить. И тогда значительное количество людей перестанут поддерживать войну. Но рпц выбрало путь сосать хуй опг.
>>85698
подставит верующих внутри страны, великолепный план, это примерно как мп в хохланде чет скажут про необходимость переговоров и все сядут в течении недели.
>Оно может публично осудить. И тогда
подставит верующих внутри страны, великолепный план, это примерно как мп в хохланде чет скажут про необходимость переговоров и все сядут в течении недели.
>>85701
охуительные да, уже щас обыски по монастырям идут и попам с епископами дела шьют, просто новостную ленту открой, и это они еще максимальную лояльность показывают текущей власти.
>Охуительные истории.
охуительные да, уже щас обыски по монастырям идут и попам с епископами дела шьют, просто новостную ленту открой, и это они еще максимальную лояльность показывают текущей власти.
454 Кб, 1280x961 246 885708>>85688
В Русской Церкви есть святой, который так и делал. Но в результате был убит опричником.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Филипп_II_(митрополит_Московский)
>Может как то влиять на правительство на высшем уровне?
В Русской Церкви есть святой, который так и делал. Но в результате был убит опричником.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Филипп_II_(митрополит_Московский)
247 885709Про РПЦ и УПЦ хорошо говорит Сергей Пугачев.
https://www.youtube.com/watch?v=TMDbAZRp-Po - на 52 минуте начало
Там еще вполне разумная критика деятельности РПЦ с точки зрения миссионерской деятельности. Строят много храмов, а образованных священников не хватает.
https://www.youtube.com/watch?v=TMDbAZRp-Po - на 52 минуте начало
Там еще вполне разумная критика деятельности РПЦ с точки зрения миссионерской деятельности. Строят много храмов, а образованных священников не хватает.
Так, короче, меченый как молиться то? Где почитать про это. Вот вышел чел писал про утренние и вечерние, где их взять. Мне кажется это не трудно два раза в день уделить время на это. Но что именно читать, какие молитвы?
>>85711
гуглишь православный молитвослов
гуглишь православный молитвослов
>>85714
Так-с, ну с этим понятно. А какие профиты от молитвы? Ну с точки зрения духовности. Я не имею в виду как в индуизме читаешь мантры для левитации или ещё каких сидх.
Вот взять утреннюю и вечернюю, какой от них Профит?
Так-с, ну с этим понятно. А какие профиты от молитвы? Ну с точки зрения духовности. Я не имею в виду как в индуизме читаешь мантры для левитации или ещё каких сидх.
Вот взять утреннюю и вечернюю, какой от них Профит?
>>85723
ну как бы молитвы это не заклинания это разговор с богом, ты просишь, благодаришь, каешься, молитва из молитвослова это заранее заготовленный текст, хорошо составленный.
> какой от них Профит?
ну как бы молитвы это не заклинания это разговор с богом, ты просишь, благодаришь, каешься, молитва из молитвослова это заранее заготовленный текст, хорошо составленный.
>>85726
Благодарю. Но я думаю это не разговор, а скорее монолог. Никогда же никому не отвечает. Ну мне точно.
Благодарю. Но я думаю это не разговор, а скорее монолог. Никогда же никому не отвечает. Ну мне точно.
>>85727
а сможешь ли ты вместить если с тобой сам бог заговорит и тебя не разорвёт на атомы или крышей не съедешь?
в тропаре преображения поется Преобразился еси на горе, Христе Боже, / показавый учеником Твоим славу Твою, / якоже можаху,(Преобразился Ты на горе, Христос Бог, / показавший ученикам Твоим славу Твою, / насколько могли понять).
не может человек воспринимать бога полностью, тем более человек нашего времени духовно неразвитый.
он отвечает только по другому.
>Никогда же никому не отвечает
а сможешь ли ты вместить если с тобой сам бог заговорит и тебя не разорвёт на атомы или крышей не съедешь?
в тропаре преображения поется Преобразился еси на горе, Христе Боже, / показавый учеником Твоим славу Твою, / якоже можаху,(Преобразился Ты на горе, Христос Бог, / показавший ученикам Твоим славу Твою, / насколько могли понять).
не может человек воспринимать бога полностью, тем более человек нашего времени духовно неразвитый.
он отвечает только по другому.
257 885732
231 Кб, 414x404Рождество Христово Церковь Кипра будет праздновать с новым Предстоятелем - Георгием ІІІ.
Это значит, что Церковь Кипра будет продолжать линию почившего Архиепископа Хризостома.
Это значит, что Церковь Кипра будет продолжать линию почившего Архиепископа Хризостома.
262 885743>>85739
Вдвоем. Один ты либо ведешь диалог с внутренним голосом либо монолог с физическим миром.
Вдвоем. Один ты либо ведешь диалог с внутренним голосом либо монолог с физическим миром.
>>85735
сначала денег спиздил, а потом правильный стал, угу.
сначала денег спиздил, а потом правильный стал, угу.
265 885749>>85745
Вдвоем в этом мире намного практичнее, чем одному. Самое доступное, простое и легкое усложнение которое ведет к сотрудничеству. Если хорошо подумать: напарник в жизни - это самое сильное, что ты можешь легко (по сравнению с другим) получить.
Один может слушать то, что внутри, второй защищать от зла этого мира. И меняться местами, если нужда есть.
Вдвоем в этом мире намного практичнее, чем одному. Самое доступное, простое и легкое усложнение которое ведет к сотрудничеству. Если хорошо подумать: напарник в жизни - это самое сильное, что ты можешь легко (по сравнению с другим) получить.
Один может слушать то, что внутри, второй защищать от зла этого мира. И меняться местами, если нужда есть.
>>85742
Может да, а может и нет, а может пошел ты.
Может да, а может и нет, а может пошел ты.
>>85674
В какой раздел не зайди на этом азербайджанском форуме, везде хохлы достанут со своей повесткой - игры, религия, музыка.
Везде «инициатива». От российских христиан - Тарасов и Микол, ага.
Всем, кроме 0.2% говна похуй на ваши проблемы в РФ, чмо. Не надо приплетать религию к вашей примитивной пропаганде, которая, если ты порчище за последний год не заметил не работает на россиян НИКАК. 0 кейсов успешно прокачано.
В какой раздел не зайди на этом азербайджанском форуме, везде хохлы достанут со своей повесткой - игры, религия, музыка.
Везде «инициатива». От российских христиан - Тарасов и Микол, ага.
Всем, кроме 0.2% говна похуй на ваши проблемы в РФ, чмо. Не надо приплетать религию к вашей примитивной пропаганде, которая, если ты порчище за последний год не заметил не работает на россиян НИКАК. 0 кейсов успешно прокачано.
Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
>>85806
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
>>85790
Сысоев однозначно мученик за Христа, но его полемика с мусульманами была излишне эмоциональной и предвзятой. По-хорошему, следует учить арабский, изучать Коран и хадисы, чтобы указывать мусульманам на противоречия в их религии.
>>85805
"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."
Сысоев однозначно мученик за Христа, но его полемика с мусульманами была излишне эмоциональной и предвзятой. По-хорошему, следует учить арабский, изучать Коран и хадисы, чтобы указывать мусульманам на противоречия в их религии.
>>85805
"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."
В чем прикол у РПЦ праздновать Рождество 7 января, а не 25 декабря? Хотя большинство православных церквей (11 из 15) празднует 25 декабря.
277 885836>>85833
Давайте праздновать (кто хочет) с 25 декабря до 7 января?
У некоторых конкретно 25 и 7 заняты, работают люди или еще какой-то хренью маяться. Будьте добрее.
Давайте праздновать (кто хочет) с 25 декабря до 7 января?
У некоторых конкретно 25 и 7 заняты, работают люди или еще какой-то хренью маяться. Будьте добрее.
>>83713 (OP)
Анон, подскажи!
Чё это за боты доебались ко мне, с раннего детства, блядь?
Какие-то дегенератские, козлосучие, ссыкливые и уёбищные боты циничные...
Бегают, со своей непрактичной слежкой по высокоточной модели объективной реальности, лезут по модели этой, на опережение, и исподтишка цепляются ко мне,
навязывая в нервы всякое падло, и творят его, замыкаясь в падло это.
Что это за хуйня уёбищная? Какой-то ИИ, что-ли?
Я так полагаю, это какие-то жидо-фашистские боты, либо пидорашкинские.
С другой стороны, это походит на пидорашкинских говноботов.
Смотри, анон, я родился в православной цивилизации, и был крещён, после этого замкнулись на меня эти ссыкливые боты, и начали воротить дегенератскую хуйню всякую, пересерая мне всё к херам собачьим, исподтишка. Чё за говно? Это пидорашкинские боты штоле? Или жидовские? Может пендосранские? Хотя не, вряд-ли это пендосранские боты, потому что пендосранские боты не моделировали бы мне терракты 11-го сентября, а предотвратили бы их, владея инфой с модели. С другой стороны, я понимаю, что из-за непрактичности слежки этой бессмысленной, нихуя невозможно было бы предотвратить, потому что эти боты, фиксируя к продавливанию падло всякое - интерпретируют инфу с модели в качестве инструкций к неукоснительному и фанатичному исполнению, формируя это падло блядь. Таким образом, вполне возможно, что это был и пендосранские боты. Ну или пиздоглазые боты тоже, так как в китае есть суперкомпы.
Но это не точно.
Поясняй давай, что это за говноботы, и что за хуйня у них в бошки ихние безмозглые вставлена?
Действительно ли эти выблядочные нищие боты крысинные, необучаемы? И как нам быть с этим говном неисправымым? Они что позамыкаются нахуй друг на друга, просто потому что так принято У НИХ?
Анон, подскажи!
Чё это за боты доебались ко мне, с раннего детства, блядь?
Какие-то дегенератские, козлосучие, ссыкливые и уёбищные боты циничные...
Бегают, со своей непрактичной слежкой по высокоточной модели объективной реальности, лезут по модели этой, на опережение, и исподтишка цепляются ко мне,
навязывая в нервы всякое падло, и творят его, замыкаясь в падло это.
Что это за хуйня уёбищная? Какой-то ИИ, что-ли?
Я так полагаю, это какие-то жидо-фашистские боты, либо пидорашкинские.
С другой стороны, это походит на пидорашкинских говноботов.
Смотри, анон, я родился в православной цивилизации, и был крещён, после этого замкнулись на меня эти ссыкливые боты, и начали воротить дегенератскую хуйню всякую, пересерая мне всё к херам собачьим, исподтишка. Чё за говно? Это пидорашкинские боты штоле? Или жидовские? Может пендосранские? Хотя не, вряд-ли это пендосранские боты, потому что пендосранские боты не моделировали бы мне терракты 11-го сентября, а предотвратили бы их, владея инфой с модели. С другой стороны, я понимаю, что из-за непрактичности слежки этой бессмысленной, нихуя невозможно было бы предотвратить, потому что эти боты, фиксируя к продавливанию падло всякое - интерпретируют инфу с модели в качестве инструкций к неукоснительному и фанатичному исполнению, формируя это падло блядь. Таким образом, вполне возможно, что это был и пендосранские боты. Ну или пиздоглазые боты тоже, так как в китае есть суперкомпы.
Но это не точно.
Поясняй давай, что это за говноботы, и что за хуйня у них в бошки ихние безмозглые вставлена?
Действительно ли эти выблядочные нищие боты крысинные, необучаемы? И как нам быть с этим говном неисправымым? Они что позамыкаются нахуй друг на друга, просто потому что так принято У НИХ?
279 885847>>85749
Шопенгауер писал что дружба с человеком бывает самой крепкой лишь единожды, а потом, если вы поссоритесь то ваша связь больше никогда не будет такой надежной как была.
Но ведь можно себе представить, что не наступит ваша ссора, если вы будете друг-друга уважать и не пытаться контролировать.
Шопенгауер писал что дружба с человеком бывает самой крепкой лишь единожды, а потом, если вы поссоритесь то ваша связь больше никогда не будет такой надежной как была.
Но ведь можно себе представить, что не наступит ваша ссора, если вы будете друг-друга уважать и не пытаться контролировать.
281 885849>>85848
Если бы вы ненадолго отвлеклись от своих страданий то вспомнили что у нас аж 4 праздника в это время года, 3 недели длятся.
Если бы вы ненадолго отвлеклись от своих страданий то вспомнили что у нас аж 4 праздника в это время года, 3 недели длятся.
>>85819
почему этим занимался только сысоев? Почему попы этим не занимаются? Где поездки попов в исламские страны и проповедь слова божия там?. Где в конце концов походы попов в места скопления мастурбеков в самой россии? Хули рпц такая бесполезная организация?!
сысоев:
https://www.youtube.com/watch?v=IdeSoJNQFM0
>Сысоев однозначно мученик за Христа, но его полемика с мусульманами была излишне эмоциональной и предвзятой. По-хорошему, следует учить арабский, изучать Коран и хадисы, чтобы указывать мусульманам на противоречия в их религии.
почему этим занимался только сысоев? Почему попы этим не занимаются? Где поездки попов в исламские страны и проповедь слова божия там?. Где в конце концов походы попов в места скопления мастурбеков в самой россии? Хули рпц такая бесполезная организация?!
сысоев:
https://www.youtube.com/watch?v=IdeSoJNQFM0
>>85764
Почитай тексты молитв, то и дают. Исцеление от твоих грехов. Есть конечно и личные просьбы, мирские. Это конечно весьма личное и о таком не принято говорить. Ну скажу из того что я уже и так рассказывал вот: как-то раз Бог помог мне сдать вступительный экзамен по предмету который никогда не изучал. Я хотел смухлевать микронаушником, и при этом накануне службу отстоял, сорокоуст заказал, и родителей попросил молиться. Но Бог устроил так что меня прямо у дверей кабинет прихватил понос, в итоге я опоздал и меня не пустили. А потом уже приняли в конце без времени на подготовку. Попавшийся билет я совершенно не знал. А передо мной девочка рассказывала тему которую я как раз знал, а она плавала. И когда её начали закидывать вопросами, я немного встрял и ответил за неё. Ну меня быстро прервали. Свой же билет я сдал на честную двойку. Ну потом они подумали, посовещались и сказали хрен с тобой, дадим те шанс.
Почитай тексты молитв, то и дают. Исцеление от твоих грехов. Есть конечно и личные просьбы, мирские. Это конечно весьма личное и о таком не принято говорить. Ну скажу из того что я уже и так рассказывал вот: как-то раз Бог помог мне сдать вступительный экзамен по предмету который никогда не изучал. Я хотел смухлевать микронаушником, и при этом накануне службу отстоял, сорокоуст заказал, и родителей попросил молиться. Но Бог устроил так что меня прямо у дверей кабинет прихватил понос, в итоге я опоздал и меня не пустили. А потом уже приняли в конце без времени на подготовку. Попавшийся билет я совершенно не знал. А передо мной девочка рассказывала тему которую я как раз знал, а она плавала. И когда её начали закидывать вопросами, я немного встрял и ответил за неё. Ну меня быстро прервали. Свой же билет я сдал на честную двойку. Ну потом они подумали, посовещались и сказали хрен с тобой, дадим те шанс.
>>85862
Иоанн Васильев занимался. В итоге мусли-татары нажаловались на него чиновникам, чиновники пнули его епископа, а тот уже приказал заткнуться самому отцу Иоанну.
Хотя, слышал менее толерантную версию, что отцу Иоанну и его семье начали поступать угрозы. Ну знаете, мирная религия и все такое.
>Почему попы этим не занимаются
Иоанн Васильев занимался. В итоге мусли-татары нажаловались на него чиновникам, чиновники пнули его епископа, а тот уже приказал заткнуться самому отцу Иоанну.
Хотя, слышал менее толерантную версию, что отцу Иоанну и его семье начали поступать угрозы. Ну знаете, мирная религия и все такое.
>>85882
ну и куда делся христианский дух мессианства и мученичества за веру? Попы даже на просвещение мастурбеков не способны
ну и куда делся христианский дух мессианства и мученичества за веру? Попы даже на просвещение мастурбеков не способны
>>85884
за агрессивный прозелитизм ты получишь религиозный конфликт, тем более ислам вполне устоявшаяся религия, а не достаточно гибкие культы первых веков, готов к гражданочке проповедник?
за агрессивный прозелитизм ты получишь религиозный конфликт, тем более ислам вполне устоявшаяся религия, а не достаточно гибкие культы первых веков, готов к гражданочке проповедник?
>>85884
С людьми надо быть обходительными если хочешь что бы они начали принимать то что ты говоришь.
Почитай как проповедовал святитель Николай (японский), при том что в Японии не было никакой жесткой религии.
Так с мусульманами всё на порядок сложнее, тут надо десятки таких святителей Николаев, что бы был результат. Да только где их взять? Народ в большинстве неверующий, а священство ведь из народа берётся
С людьми надо быть обходительными если хочешь что бы они начали принимать то что ты говоришь.
Почитай как проповедовал святитель Николай (японский), при том что в Японии не было никакой жесткой религии.
Так с мусульманами всё на порядок сложнее, тут надо десятки таких святителей Николаев, что бы был результат. Да только где их взять? Народ в большинстве неверующий, а священство ведь из народа берётся
>>85895
В этом доля и твоей вины. Ты же почему-то не идёшь, не помогаешь рпц, а критиковать критикуешь.
В этом доля и твоей вины. Ты же почему-то не идёшь, не помогаешь рпц, а критиковать критикуешь.
>>85884
Забыл в какой стране живёшь? Какое мессианство и мученичество? Стабильность - вот что важно в многонациональной новиопии.
Забыл в какой стране живёшь? Какое мессианство и мученичество? Стабильность - вот что важно в многонациональной новиопии.
>>85898
И каков результат? Много у тебя обращённых из мусульманства? Тебя хотя бы один мусульманин вообще слушал?
И каков результат? Много у тебя обращённых из мусульманства? Тебя хотя бы один мусульманин вообще слушал?
294 885901
"Люди, которые глубоко погружались в морально-нравственные ценности восточного христианства, западного христианства, ислама, всегда говорили, что у нас разные подходы. Там скорее материальный подход, а у нас духовный."
https://t.me/svtvnews/21234
https://t.me/svtvnews/21234
Читаю канал Духовный маяк, смотрю другие каналы православные и комментарии - это пиздец.
Свяиые воплощаются в стариков и приходят к климаксовым милфам, везде то Николаюшки то Матронушки, то чудеса всякие.
И подобных - основная часть паствы.
Просто решил поделиться с вами.
Свяиые воплощаются в стариков и приходят к климаксовым милфам, везде то Николаюшки то Матронушки, то чудеса всякие.
И подобных - основная часть паствы.
Просто решил поделиться с вами.
>>85915
чекнул один комментарий, перешкл к пользователю, а там - пикрил.
донатик занес, матронушке помолился, щаговор сделал на денежку - хорошо!
как в их бошках все жто модет уживаться? это же водовород полнейшего безумия.
чекнул один комментарий, перешкл к пользователю, а там - пикрил.
донатик занес, матронушке помолился, щаговор сделал на денежку - хорошо!
как в их бошках все жто модет уживаться? это же водовород полнейшего безумия.
>>85888
Слышь Иисус, ты сиди тихо лучше, а будешь против фарисеев бухтеть, то всю стабильность обломаешь нам, а то и гражданочка начнется, никому это не надо (с) ап. Скуфий
Слышь Иисус, ты сиди тихо лучше, а будешь против фарисеев бухтеть, то всю стабильность обломаешь нам, а то и гражданочка начнется, никому это не надо (с) ап. Скуфий
почему так? Хули моисей такой конченый?
смотреть с 45:57 а вопрос к 51:53 - 54:50
https://www.youtube.com/watch?v=E7Yk59fZZ0I
смотреть с 45:57 а вопрос к 51:53 - 54:50
https://www.youtube.com/watch?v=E7Yk59fZZ0I
>>85966
Ну большинство его проповедей приемлемы. Хотя его практика с требами по 700 рублей мне конечно не близка. По такому же принципу можно и Ткачева иногда можно послушать и Осипова. Только фильтровать надо. Сверяться с официальной позицией так сказать, почитывать критику.
Ну большинство его проповедей приемлемы. Хотя его практика с требами по 700 рублей мне конечно не близка. По такому же принципу можно и Ткачева иногда можно послушать и Осипова. Только фильтровать надо. Сверяться с официальной позицией так сказать, почитывать критику.
>>85971
Тоже плохо.
Тоже плохо.
>>85967
ниче этот дед не пропадёт вон приватный скит открыл, не тем он в жизни занимался бизнес жилка всегда даёт о себе знать.
ниче этот дед не пропадёт вон приватный скит открыл, не тем он в жизни занимался бизнес жилка всегда даёт о себе знать.
Кого сегодня выпишем из христиан, а, еретики?
>>86055
Есть православный заговор на кое-что жёстче.
В дневниках отец Иоанн неоднократно молился о смерти для Льва Толстого: 6 сентября 1908 г. «Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит.
Есть православный заговор на кое-что жёстче.
В дневниках отец Иоанн неоднократно молился о смерти для Льва Толстого: 6 сентября 1908 г. «Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит.
>>86057
В итоге Иван Кронштадский умер 20 декабря 1908 года, а Лев Толстой 20 ноября 1910.
>6 сентября 1908 г.
В итоге Иван Кронштадский умер 20 декабря 1908 года, а Лев Толстой 20 ноября 1910.
>>86073
Ну ладно подождем.
Ну ладно подождем.
7,5 Мб, mp4,300x240, 2:48
>>86107
Вопрос не веры, а противоречий.
Сие наблюдается, как "народное православие", которое повсеместно распространено, когда идут к Матронушке с тремя красными цветочками, три раза кланятся и просят жениха богатого, а потом читаю заговоры на деньги или на порчу врагу окоянному, а потом мужу в Турции изменить можно, бес попутал, но ничего - на крещение все грехи смоются.
Церковь вместо пропаганды, лучше бы искоренением подобного и просвещением невежественного народа занялась бы, но велик риск, что большая часть паствы отвалится и пойдет к тому, через которого Николаюшка денех даст и жениха богатого.
Читая комментарии, неоднократно натыкаешься на подобные моменты, например какая нибудь "люсси" пишет, мол Спиридонушка почему они все уменьшительно-ласкательыне используют? ходит по нашей земле и помогает верующим, поэтому и башмачки у него стоптанные, которые и меняют монахи и раздают верующим.
Доходит до того, что обезумевшие тети Сраки в климаксе, видят в обычных стариках - святых и радуются до слез, как та история на духовном маяке, когда к продавщице в гипере подошел дед и попросил ее найти потерявшийся костыль, а она подумала, что он Спиридонушка и начала плакать.
Представляю реакцию деда, когда ему бы сказали, что он Спиридон, хотя что говорить, если у нас обосанной стене поклонялись..
Вопрос не веры, а противоречий.
Сие наблюдается, как "народное православие", которое повсеместно распространено, когда идут к Матронушке с тремя красными цветочками, три раза кланятся и просят жениха богатого, а потом читаю заговоры на деньги или на порчу врагу окоянному, а потом мужу в Турции изменить можно, бес попутал, но ничего - на крещение все грехи смоются.
Церковь вместо пропаганды, лучше бы искоренением подобного и просвещением невежественного народа занялась бы, но велик риск, что большая часть паствы отвалится и пойдет к тому, через которого Николаюшка денех даст и жениха богатого.
Читая комментарии, неоднократно натыкаешься на подобные моменты, например какая нибудь "люсси" пишет, мол Спиридонушка почему они все уменьшительно-ласкательыне используют? ходит по нашей земле и помогает верующим, поэтому и башмачки у него стоптанные, которые и меняют монахи и раздают верующим.
Доходит до того, что обезумевшие тети Сраки в климаксе, видят в обычных стариках - святых и радуются до слез, как та история на духовном маяке, когда к продавщице в гипере подошел дед и попросил ее найти потерявшийся костыль, а она подумала, что он Спиридонушка и начала плакать.
Представляю реакцию деда, когда ему бы сказали, что он Спиридон, хотя что говорить, если у нас обосанной стене поклонялись..
>>86118
Забыл добавить, что любые вопросы подвергающие или создающие трещину в маня-мирке, игнорируются или же встречают агрессию, вплоть до пожелания адских мук за твои грехи.
Чекнув каналы астрологии, картина аналогичная, только те о чудесах всвятых, а эти о звездах, стороны разные, но монета одинаковая.
Забыл добавить, что любые вопросы подвергающие или создающие трещину в маня-мирке, игнорируются или же встречают агрессию, вплоть до пожелания адских мук за твои грехи.
Чекнув каналы астрологии, картина аналогичная, только те о чудесах всвятых, а эти о звездах, стороны разные, но монета одинаковая.
>>86118
Ты со своими противоречиями разбирайся. Вместо осуждения других помолись лишний раз и в церковь сходи.
Ты со своими противоречиями разбирайся. Вместо осуждения других помолись лишний раз и в церковь сходи.
>>86119
В святость мощей веришь? Уверен, что в раке действительно мощи святого лежат?
В святость мощей веришь? Уверен, что в раке действительно мощи святого лежат?
308 Кб, 590x365 328 886141>>84688
В народном голосовании больше всего голосов (35,68%) набрал наиболее адекватный тамошний епископ. Но Синод в итоге выбрал самого проамериканского, поддерживающего украинских раскольников, с 18,39% голосов прихожан. Но это, конечно, так случайно получилось.
>В первом туре определяются три претендента, пользующиеся наибольшей поддержкой народа. Во втором туре Синод Кипрской церкви, то есть собрание всех кипрских епископов тайным голосованием из трех изберут того, кто будет новым главой Кипрской церкви - Архиепископом Кипра.
В народном голосовании больше всего голосов (35,68%) набрал наиболее адекватный тамошний епископ. Но Синод в итоге выбрал самого проамериканского, поддерживающего украинских раскольников, с 18,39% голосов прихожан. Но это, конечно, так случайно получилось.
>>85790
т.к. в РФ на уровне высших чиновников и законов есть понятие традиционных религий народов РФ. Там вроде их 4 шутки - православие (или христианство не знаю точно), ислам, буддизм, иудаизм.
т.к. в РФ на уровне высших чиновников и законов есть понятие традиционных религий народов РФ. Там вроде их 4 шутки - православие (или христианство не знаю точно), ислам, буддизм, иудаизм.
>>86047
Священник Павел Островский выпускает мангу про Рождение Иисуса.
Священник Павел Островский выпускает мангу про Рождение Иисуса.
333 886155Из правил Церкви
Правило 27
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священнаго чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2, 23).
Правило 66
Аще кто из клира в сваре кого ударит, и единым ударением убиет: да будет извержен за продерзость свою. Аще же мирянин сие сотворит: да будет отлучен.
Правило 43
Нанесший ближнему смертный удар, есть убийца, он ли первый нанес удар, или отмщал.
Правило 27
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священнаго чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2, 23).
Правило 66
Аще кто из клира в сваре кого ударит, и единым ударением убиет: да будет извержен за продерзость свою. Аще же мирянин сие сотворит: да будет отлучен.
Правило 43
Нанесший ближнему смертный удар, есть убийца, он ли первый нанес удар, или отмщал.
334 886157Правило 12
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в Церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания Писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния. Ибо, которые со страхом, и слезами, и терпением, и благотворениями, обращение являют делом, а не по наружности: тех, по исполнении определеннаго времени слушания, прилично будет приимати в общение молитв. Даже позволительно епископу и человеколюбнее нечто о них устроити. А которые равнодушно понесли свое грехопадение, и вид вхождения в Церковь возмнили для себя довольным ко обращению: ти всецело да исполняют время покаяния.
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в Церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания Писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния. Ибо, которые со страхом, и слезами, и терпением, и благотворениями, обращение являют делом, а не по наружности: тех, по исполнении определеннаго времени слушания, прилично будет приимати в общение молитв. Даже позволительно епископу и человеколюбнее нечто о них устроити. А которые равнодушно понесли свое грехопадение, и вид вхождения в Церковь возмнили для себя довольным ко обращению: ти всецело да исполняют время покаяния.
>>85819
Не понел, с миром нужно воевать если за Бога?
>"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."
Не понел, с миром нужно воевать если за Бога?
Не пощадить себя до конца значит отрешиться от всего, что имеем в пределах своего тварного бытия в его отдельности от Бога, в эгоистической обособленности и противоположении себя ближнему, сочеловеку. В полноте это достигается лишь в смерти, и потому жить по-христиански, в сущности, нельзя; по-христиански можно только умирать.
Схиархимандрит Софроний (Сахаров) (1896 - 1993) – богослов, духовник и старец, ученик преподобного Силуана Афонского.
Схиархимандрит Софроний (Сахаров) (1896 - 1993) – богослов, духовник и старец, ученик преподобного Силуана Афонского.
>>86146
Не призывает уничтожить всех русских, по укропредставлениям уже пророссийский
Не призывает уничтожить всех русских, по укропредставлениям уже пророссийский
>>86141
так случайно получается веков 15-17 уже, нравится не нравится но так было почти всегда, да и не только у нас.
>Но это, конечно, так случайно получилось.
так случайно получается веков 15-17 уже, нравится не нравится но так было почти всегда, да и не только у нас.
>>86179
Тут все банальнее - Афанасий не признает ПЦУ
Тут все банальнее - Афанасий не признает ПЦУ
>>86174
Мне кажется в христианстве существует две равноправные доктрины: Рождества и Воскресения (через смерть). Церковь Рождества - католическая. Церковь Воскресения (смерти) - православная. Получается это два сущностных подхода к возделыванию духовности. Рождение всегда слияние мужского и женского, всегда некая греховность, грязь, распутство (Исус Христос рожден в грязном хлеву), но вместе с тем, это очень чистая и светлая любовь, живущее во чреве мужчины и женщины, желающих продолжения рода и совершающих свой акт с чистыми помыслами и намерениями... Поэтому Запад так зациклен на сексе. Православие прокладывает свой путь через очищение от греха, конечно, в первую очередь, первородного, происходящего от плоти. Поэтому в православие так много внимание уделяется к жизни мужчины и женщины в семье, но без секса, в любви, которая исходит из человеческих сердец. Православному не нужен секс, ему хватает любви, сердечного чувства... Но чтобы научиться чувствовать любовь в сердце, приходится полюбить страдания, которые и взгревают эту любовь... Много страдая, мы ищем путь к Богу, молимся, живем по православному и в итоге познаём себя: ум, душу, плоть... обретая это знание себя, с Божьей помощью, говоря современным языком, создаем цифровую копию себя, чтобы воскреснуть во Второе пришествие... В итоге смерть становится спасением от страданий, очищает нас от греха и навечно соединяет с Богом в ожидании Воскресения.
Мне кажется в христианстве существует две равноправные доктрины: Рождества и Воскресения (через смерть). Церковь Рождества - католическая. Церковь Воскресения (смерти) - православная. Получается это два сущностных подхода к возделыванию духовности. Рождение всегда слияние мужского и женского, всегда некая греховность, грязь, распутство (Исус Христос рожден в грязном хлеву), но вместе с тем, это очень чистая и светлая любовь, живущее во чреве мужчины и женщины, желающих продолжения рода и совершающих свой акт с чистыми помыслами и намерениями... Поэтому Запад так зациклен на сексе. Православие прокладывает свой путь через очищение от греха, конечно, в первую очередь, первородного, происходящего от плоти. Поэтому в православие так много внимание уделяется к жизни мужчины и женщины в семье, но без секса, в любви, которая исходит из человеческих сердец. Православному не нужен секс, ему хватает любви, сердечного чувства... Но чтобы научиться чувствовать любовь в сердце, приходится полюбить страдания, которые и взгревают эту любовь... Много страдая, мы ищем путь к Богу, молимся, живем по православному и в итоге познаём себя: ум, душу, плоть... обретая это знание себя, с Божьей помощью, говоря современным языком, создаем цифровую копию себя, чтобы воскреснуть во Второе пришествие... В итоге смерть становится спасением от страданий, очищает нас от греха и навечно соединяет с Богом в ожидании Воскресения.
>>86197
>нас тут нет, твердо и четко, просто какой-то русский иван из твери очень за неньку переживает и хранит на компе бандеровские арты, совпадение
>>86209
Да тебе лечиться надо. Ты же реально ватан с мема, которому плохо стало, когда он пейзаж из пшеничного поля и голубого неба увидел.
> бандеровские арты
Да тебе лечиться надо. Ты же реально ватан с мема, которому плохо стало, когда он пейзаж из пшеничного поля и голубого неба увидел.
>>86179
А что, проамериканский поддержал убийство всех русских? Ну ка покажи.
А что, проамериканский поддержал убийство всех русских? Ну ка покажи.
>>86211
А ты реально ципсо с мема. Ты ж узнаваем из треда в тред, всегда уходишь от прямых вопросов про бандеровцев, всегда продвигаешь проукраинскую и антирос повестку, при этом к содержательному диалогу не способен, переходишь на оскорбления. Арт-то у тебя откуда?
А ты реально ципсо с мема. Ты ж узнаваем из треда в тред, всегда уходишь от прямых вопросов про бандеровцев, всегда продвигаешь проукраинскую и антирос повестку, при этом к содержательному диалогу не способен, переходишь на оскорбления. Арт-то у тебя откуда?
347 886249>>86246
На дивятомай небось совковых насильников постишь и гордишься, хотя они ничуть не лучше "бандеровцев"
Мимо
На дивятомай небось совковых насильников постишь и гордишься, хотя они ничуть не лучше "бандеровцев"
Мимо
836 Кб, 952x1200>>86246
Канеш.
Я редко пощу, представь себе, против опг у аласти не только я.
Каких вопросов? Я не бандеровец, но тебе похуй на мой ответ.
Только в вопросе военного конфликта. Что поделать если рпц копротивляется за него.
Против правительства, против ватных дегенератов != против России.
И это говорит поцреотичечкая мелкобуква, которая в любом посте, который не поддерживает власть или рпц, видит хохлов. Какой диалог ты хочешь? Всем все давно очевидно, для остального есть по. Содержательный диалог, который по картиночке делает вывод о принадлежности к чему-то.
Давно на двачах?
Интерне́т(англ.Internet,МФА:[ˈɪn.tə.net])—информационно-коммуникационная сетьивсемирнаясистемаобъединённыхкомпьютерных сетейдляхраненияипередачиинформации.
Держи еще картиночку. По ней видно что я из германии.
> А ты реально ципсо с мема.
Канеш.
> Ты ж узнаваем из треда в тред,
Я редко пощу, представь себе, против опг у аласти не только я.
> всегда уходишь от прямых вопросов про бандеровцев,
Каких вопросов? Я не бандеровец, но тебе похуй на мой ответ.
> всегда продвигаешь проукраинскую
Только в вопросе военного конфликта. Что поделать если рпц копротивляется за него.
> и антирос повестку,
Против правительства, против ватных дегенератов != против России.
> при этом к содержательному диалогу не способен,
И это говорит поцреотичечкая мелкобуква, которая в любом посте, который не поддерживает власть или рпц, видит хохлов. Какой диалог ты хочешь? Всем все давно очевидно, для остального есть по. Содержательный диалог, который по картиночке делает вывод о принадлежности к чему-то.
> переходишь на оскорбления.
Давно на двачах?
> Арт-то у тебя откуда?
Интерне́т(англ.Internet,МФА:[ˈɪn.tə.net])—информационно-коммуникационная сетьивсемирнаясистемаобъединённыхкомпьютерных сетейдляхраненияипередачиинформации.
Держи еще картиночку. По ней видно что я из германии.
Если ты христианин, то ты против рашки в ее нынешнем виде, так-то.
>>86249
Сжигали немецкие деревни с детьми?
Откачивали кровь у немецких детей?
Вывозили немецких рабов на принудительные работы?
Считали немцев недочеловеками и хотели их тотального уничтожения?
Вообще подобные высеры (тем более со стороны "христианина") показывают, что в гуманизме и милосердии нет никакого смысла.
Ты сам откуда? Прибалт?
>хотя они ничуть не лучше "бандеровцев"
Сжигали немецкие деревни с детьми?
Откачивали кровь у немецких детей?
Вывозили немецких рабов на принудительные работы?
Считали немцев недочеловеками и хотели их тотального уничтожения?
Вообще подобные высеры (тем более со стороны "христианина") показывают, что в гуманизме и милосердии нет никакого смысла.
Ты сам откуда? Прибалт?
32 Кб, 649x519>>86259
Нет. Маричка няшная, tho.
Нет. Маричка няшная, tho.
>>86258
Нормас методичка спервого анала и классические поиски граждан других стран/выписывание из русских.
Нормас методичка спервого анала и классические поиски граждан других стран/выписывание из русских.
>>86168
Я думаю тут идёт речь о зависимости и восхвалении всего мирского. Возможно и ошибаюсь, конечно.
Я думаю тут идёт речь о зависимости и восхвалении всего мирского. Возможно и ошибаюсь, конечно.
>>86268
Зачем воевать всем против всех? Просто щелкнут по носу зарвавшихся реваншистов, которые решили повоевать но обосрались. Кое кто слишком много о себе возомнил, хотя всем давно очевидно, что колосс оказался на глиняных ногах.
Зачем воевать всем против всех? Просто щелкнут по носу зарвавшихся реваншистов, которые решили повоевать но обосрались. Кое кто слишком много о себе возомнил, хотя всем давно очевидно, что колосс оказался на глиняных ногах.
>>86303
Мухаммед умел в генетику.
Мухаммед умел в генетику.
>>86192
Странные вещи ты пишешь.
Греховность, грязь, распутство это когда замужняя женщина рожает от мимо крокодила.
>Рождение всегда слияние мужского и женского, всегда некая греховность, грязь, распутство
Странные вещи ты пишешь.
Греховность, грязь, распутство это когда замужняя женщина рожает от мимо крокодила.
362 886330>>86258
Миф уровня мыла из человеческого жира
Да, в том числе во время оккупации в военное время мирняк использовался как рабская сила
О, ща мантры про план ост пойдут. Ну вот в этом якобы существовавшем плане типа про массовый вывоз населения и понятное дело львиная доля погибнет от невыносимых условий, кого-то будут как рабов использовать и понятное дело там так же ожидаются смерти. И чем это отличается от того что Сталин делал с поволжскими немцами и райхсдойче? Чем это лучше массовых изнасилований и убийств мирного населения со стороны советских военнослужащих? Чем это лучше депортаций немцев со стороны других стран, например Чехословакии? Чем лучше массированные бомбардировки, когда целые города превращали в пепел вместе с населением? Конечно, США и СССР ведь выиграли, они теперь герои и чемпионы, про их бесчеловечную политику нам никто комплексно не расскажет, будем только 70 лет отвлекать внимание на побежденных. Вообще, давно убежден, что мифология второй мировой это новая религия.
Русскоязычный, татарин. Новиоп, или как там я у вас, неонацистов, называюсь.
>Сжигали немецкие деревни с детьми?
>Откачивали кровь у немецких детей?
Миф уровня мыла из человеческого жира
>Вывозили немецких рабов на принудительные работы?
Да, в том числе во время оккупации в военное время мирняк использовался как рабская сила
>Считали немцев недочеловеками и хотели их тотального уничтожения?
О, ща мантры про план ост пойдут. Ну вот в этом якобы существовавшем плане типа про массовый вывоз населения и понятное дело львиная доля погибнет от невыносимых условий, кого-то будут как рабов использовать и понятное дело там так же ожидаются смерти. И чем это отличается от того что Сталин делал с поволжскими немцами и райхсдойче? Чем это лучше массовых изнасилований и убийств мирного населения со стороны советских военнослужащих? Чем это лучше депортаций немцев со стороны других стран, например Чехословакии? Чем лучше массированные бомбардировки, когда целые города превращали в пепел вместе с населением? Конечно, США и СССР ведь выиграли, они теперь герои и чемпионы, про их бесчеловечную политику нам никто комплексно не расскажет, будем только 70 лет отвлекать внимание на побежденных. Вообще, давно убежден, что мифология второй мировой это новая религия.
>Ты сам откуда? Прибалт?
Русскоязычный, татарин. Новиоп, или как там я у вас, неонацистов, называюсь.
>>86330
Ну если вентспилс и Хатынь это миф, то и киев никто не обстреливает, всу сами себя бомбят, чтобы вызвать ненависть к русским.
Я даже не националист, а новиоп это человек неясного/смешанного этнического происхождения без идентификации, и это советский термин. Татарин это не новиоп
>Миф
Ну если вентспилс и Хатынь это миф, то и киев никто не обстреливает, всу сами себя бомбят, чтобы вызвать ненависть к русским.
Я даже не националист, а новиоп это человек неясного/смешанного этнического происхождения без идентификации, и это советский термин. Татарин это не новиоп
>>86448
*саласпилс
*саласпилс
>>86330
А насчет ничем не лучше - просто потери среди гражданских сравни и сравни политику в отношении гражданских.
У бандеровцев и рейха была целенаправленная политика уничтожения неугодных гражданских чужой национальности, причем самыми негуманными средствами, у СССР - нет.
И к сталину я если что сам негативно отношусь
А насчет ничем не лучше - просто потери среди гражданских сравни и сравни политику в отношении гражданских.
У бандеровцев и рейха была целенаправленная политика уничтожения неугодных гражданских чужой национальности, причем самыми негуманными средствами, у СССР - нет.
И к сталину я если что сам негативно отношусь
>>86550
а что кровь христиан более красная чем у остальных? вроде такая же.
а евреев убивали за то что он просто еврей, а еще цыган, славян, коммунистов, гомиков, список большой будет.
а что кровь христиан более красная чем у остальных? вроде такая же.
а евреев убивали за то что он просто еврей, а еще цыган, славян, коммунистов, гомиков, список большой будет.
>>86568
Ошибка гитлера в том, что ему надо было резать только коммунистов, которые, как известно, людьми не являются. Тогда ему весь мир бы спасибо сказал. Но он был упоротым жидошизиком и нацидауном. Вышло как вышло, иначе его бы до сих пор поддерживала православная церковь. Возможно стал бы святым за искоренение красножопой заразы.
Ошибка гитлера в том, что ему надо было резать только коммунистов, которые, как известно, людьми не являются. Тогда ему весь мир бы спасибо сказал. Но он был упоротым жидошизиком и нацидауном. Вышло как вышло, иначе его бы до сих пор поддерживала православная церковь. Возможно стал бы святым за искоренение красножопой заразы.
370 886593>>86451
Так может потому что на территории Германии война и года не шла? А так политика та же самая: геноцид, насилие, рабский труд, концлагеря. После оккупации Европы СССР на долгое время установил там тоталитарные режимы.
Перейдем к Нюрнбергу: выдумываем побольше различного бреда, все равно гои поверят, сваливаем на нацистов пару преступлений совка (как было с Катынской резней например, и нет оснований полагать, что это единственный случай), замалчиваем свои: мифология второй мировой готова.
Эти вообще против всех были
Это как? Типа искали на улице славян и убивали, так чтоли? И у тебя логическая ошибка: только неугодных или по признаку национальности?
Ага, только это отношение кончается на вопросе о второй мировой, где он стал добрым.
>А насчет ничем не лучше - просто потери среди гражданских сравни и сравни политику в отношении гражданских.
Так может потому что на территории Германии война и года не шла? А так политика та же самая: геноцид, насилие, рабский труд, концлагеря. После оккупации Европы СССР на долгое время установил там тоталитарные режимы.
Перейдем к Нюрнбергу: выдумываем побольше различного бреда, все равно гои поверят, сваливаем на нацистов пару преступлений совка (как было с Катынской резней например, и нет оснований полагать, что это единственный случай), замалчиваем свои: мифология второй мировой готова.
>У бандеровцев
Эти вообще против всех были
> целенаправленная политика уничтожения неугодных гражданских чужой национальности,
Это как? Типа искали на улице славян и убивали, так чтоли? И у тебя логическая ошибка: только неугодных или по признаку национальности?
>И к сталину я если что сам негативно отношусь
Ага, только это отношение кончается на вопросе о второй мировой, где он стал добрым.
371 886594>>86568
Это неважно, ведь за идеалы свободы, коммунизма, освобождения от фашизма итд можно положить хоть миллиард жизней, это другое же, понимать надо, они первые начали
Это неважно, ведь за идеалы свободы, коммунизма, освобождения от фашизма итд можно положить хоть миллиард жизней, это другое же, понимать надо, они первые начали
>>86593
А на территории прибалтики, словакии, венгрии, румынии? А после войны?
Хватит уже придумывать то, что могло бы быть, если факты в твою пользу не играют.
А я считаю современную украину и современный запад тоталитарным режимом
Что именно? Опять фантазируешь
Какие у тебя вообще личные причины как поволжскому татарину так за рейх переживать? Явно что-то личное
>на территории Германии война и года не шла
А на территории прибалтики, словакии, венгрии, румынии? А после войны?
Хватит уже придумывать то, что могло бы быть, если факты в твою пользу не играют.
>СССР на долгое время установил там тоталитарные режимы
А я считаю современную украину и современный запад тоталитарным режимом
>Перейдем к Нюрнбергу: выдумываем
Что именно? Опять фантазируешь
Какие у тебя вообще личные причины как поволжскому татарину так за рейх переживать? Явно что-то личное
>>86594
Протестанты и католики активно православных убивали, по твоей логике, значит, они все плохие. Католики вообще крестовые походы устраивали
Протестанты и католики активно православных убивали, по твоей логике, значит, они все плохие. Католики вообще крестовые походы устраивали
>>86641 (Del)
Библия это литералли история
Библия это литералли история
>>86664 (Del)
для справки зеков больше всего именно там что абсолютно что относительно
маккартизм
для справки зеков больше всего именно там что абсолютно что относительно
> Тогда покажи мне оппозиционного политика
маккартизм
>>86671
хантер байден там как норм?
хантер байден там как норм?
>>86610
Православные, кстати ,тоже в крестовых походах участвовали.
Мне очень нравится как все смешивается в одну кашу - ради софистических аргументов некоторых тут.
Думаю, татарину с его оправданием нацизма нужно отправиться /по. Все же, его позиция не христианская и к религии имеет мало отношения.
Православные, кстати ,тоже в крестовых походах участвовали.
Мне очень нравится как все смешивается в одну кашу - ради софистических аргументов некоторых тут.
Думаю, татарину с его оправданием нацизма нужно отправиться /по. Все же, его позиция не христианская и к религии имеет мало отношения.
>>86669
Представители каких политических взглядов в современном США сидят в тюрьме по политическим причинам? Можно примеры? Типо альтрайты типо алекса джонса или трамписты на свободе там, хотя они против повесточки. Такер карлсон изначально топил за то что россия права в конфликте с украиной.
>для справки зеков больше всего именно там что абсолютно что относительно
Представители каких политических взглядов в современном США сидят в тюрьме по политическим причинам? Можно примеры? Типо альтрайты типо алекса джонса или трамписты на свободе там, хотя они против повесточки. Такер карлсон изначально топил за то что россия права в конфликте с украиной.
>>86664 (Del)
Там теперь просто людей расстреливают, массшутинги каждый (!) день.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mass_shootings_in_the_United_States_in_2022
>Тогда покажи мне оппозиционного политика, которого в США расстреляли, как это делали в СССР времен сталина.
Там теперь просто людей расстреливают, массшутинги каждый (!) день.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mass_shootings_in_the_United_States_in_2022
>>86746
Можно ли спастись одной лишь верой, молитаой и делами, без исповедования перед священником и без причастия?
Можно ли спастись одной лишь верой, молитаой и делами, без исповедования перед священником и без причастия?
>>86747
Нет. Без причастия ты не сможешь обрести Бога во всей полноте. Только с причастием ты становишься его частью.
Если ты исполняешь всё это без Бога, то это ритуал...
До некоторой степени можно разделить (во времени) исповедь и причастие, но в любом случае это необходимо.
Нет. Без причастия ты не сможешь обрести Бога во всей полноте. Только с причастием ты становишься его частью.
>"спастись одной лишь верой, молитаой и делами"
Если ты исполняешь всё это без Бога, то это ритуал...
До некоторой степени можно разделить (во времени) исповедь и причастие, но в любом случае это необходимо.
392 886753>>86682
и ты типа этими бандитами и насильниками гордишься?
>Православные, кстати ,тоже в крестовых походах участвовали.
и ты типа этими бандитами и насильниками гордишься?
Как. вы не понимаете, что пока вы мусолите своё прошлое, вы идете путем своих отцов. Вы такие же как они. Никакой эволюции с вами не происходит, только топтание на месте...
![16722417951931[1].jpg](https://2ch.life//re/src/883713/16722418999920.jpg)
242 Кб, 1280x720
394 886756>>86754
Хотят и мусолят, отвали. Многие атеисты в наше время становятся верующими.
Хотят и мусолят, отвали. Многие атеисты в наше время становятся верующими.
>>86756
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" как вы этого не понимаете...
>Хотят и мусолят, отвали.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" как вы этого не понимаете...
>>86747
Да. В конечном счете, всё остаётся за Богом. Лучше, конечно, всё делать как надо, но и ничего плохого в этом нет.
Да. В конечном счете, всё остаётся за Богом. Лучше, конечно, всё делать как надо, но и ничего плохого в этом нет.
Поясните, как вы понимаете запрет на молитвы с еретиками.
Вот у православного человека есть религиозные друзья другой конфессии, допустим, католики или протестанты. Приходит он к ним гости, а они молятся перед едой. Как ему быть: просто выслушать или стараться ни в коем случае не повторять за ними, даже мысленно?
Или в разговоре православный произносит вслух "Слава Богу", когда узнает что-то хорошее, а инославный ему вторит, говоря то же самое.
А музыка, когда инославные поют псалмы или духовные стихи? Если им подпевать вслух или мысленно? Ирл или в записи?
Нужно пояснение, что из этого считается молитвой с еретиками.
Вот у православного человека есть религиозные друзья другой конфессии, допустим, католики или протестанты. Приходит он к ним гости, а они молятся перед едой. Как ему быть: просто выслушать или стараться ни в коем случае не повторять за ними, даже мысленно?
Или в разговоре православный произносит вслух "Слава Богу", когда узнает что-то хорошее, а инославный ему вторит, говоря то же самое.
А музыка, когда инославные поют псалмы или духовные стихи? Если им подпевать вслух или мысленно? Ирл или в записи?
Нужно пояснение, что из этого считается молитвой с еретиками.
Аноны.
Прочитал Библию.
Полностью и начиная с начала, с Ветхого.
Да, я знал заранее, что лучше так не делать, и стоит начать с Нового, но в принципе ничего особого от прочтения не ждал, как и вышло, ничего особого не получил.
Однако, сильнее укрепился в убеждении, что в Православии важнее Предание чем Писание. Даже где-то прочитал, что Писание вообще не было обязательной частью Предания до середины XXв.
Ладно, вопрос. Что дальше читать и есть ли смысл? Дальше ресурсы с Азбуки? Или есть Библия мне ничего особо не дала, никакого вдохновения или откровения, то и смысла нет вникать во что-то еще?
Прочитал Библию.
Полностью и начиная с начала, с Ветхого.
Да, я знал заранее, что лучше так не делать, и стоит начать с Нового, но в принципе ничего особого от прочтения не ждал, как и вышло, ничего особого не получил.
Однако, сильнее укрепился в убеждении, что в Православии важнее Предание чем Писание. Даже где-то прочитал, что Писание вообще не было обязательной частью Предания до середины XXв.
Ладно, вопрос. Что дальше читать и есть ли смысл? Дальше ресурсы с Азбуки? Или есть Библия мне ничего особо не дала, никакого вдохновения или откровения, то и смысла нет вникать во что-то еще?
>>86864
Дальше книгу согласия
Дальше книгу согласия
110 Кб, 517x377>>86864
Если Библия ничего не дала, значит ты ее по диагонали читал.
Могу порекомендовать Добротолюбие, если хочешь по хардкору читай все 5 томов. Есть лайт версия от Корепанова:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4761998 тоже классная штука.
Ну а Библию рекомендую перечесть еще раз, желательно в другом переводе, чтоб сравнить. Лично я раза 4 читал, каждый раз открывал что-то новое для себя.
Если Библия ничего не дала, значит ты ее по диагонали читал.
Могу порекомендовать Добротолюбие, если хочешь по хардкору читай все 5 томов. Есть лайт версия от Корепанова:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4761998 тоже классная штука.
Ну а Библию рекомендую перечесть еще раз, желательно в другом переводе, чтоб сравнить. Лично я раза 4 читал, каждый раз открывал что-то новое для себя.
>>86864
Ну это как прочитать книгу по высшей математике не вдаваясь в детали, не разбирая примеры. Чисто слова прочитать. Точно такой же эффект получилбы.
Теперь советую прочесть с толкованиями, начиная с Нового Завета.
Ну это как прочитать книгу по высшей математике не вдаваясь в детали, не разбирая примеры. Чисто слова прочитать. Точно такой же эффект получилбы.
Теперь советую прочесть с толкованиями, начиная с Нового Завета.
2,1 Мб, 1536x1024Как относиться к сновидениям? Стоит ли пытаться искать в них какой-то смысл, какие-то знаки, пытаться как-то их интерпретировать? С одной стороны напрашивается мнение, что это обычное суеверие, а вера в суеверия противоречит христианству. С другой стороны из Библии мы знаем, что важные события происходили со многими библейскими личностями имено во сне.
>>86870
>>86872
Может тогда почитать ссылки из шапки этого треда для начала?
Мне ведь интересна не столько сама Библия, как именно Православие в целом. А в Библии крайне мало относящегося именно к деталям традиции Православия.
Добротолюбие, кстати, прочитать обязательно собирался, но я думал, для этого надо освоить базис. Сначала Библию, потом традиции Православия. А потом уже Добротолюбие. Или совсем не обязательно в таком порядке?
>>86872
Может тогда почитать ссылки из шапки этого треда для начала?
Мне ведь интересна не столько сама Библия, как именно Православие в целом. А в Библии крайне мало относящегося именно к деталям традиции Православия.
Добротолюбие, кстати, прочитать обязательно собирался, но я думал, для этого надо освоить базис. Сначала Библию, потом традиции Православия. А потом уже Добротолюбие. Или совсем не обязательно в таком порядке?
>>86877
Во сне можно увидеть будущее прямо или образно, иногда. Но лучше на это не надеятся особо, а просто молиться Богу.
Во сне можно увидеть будущее прямо или образно, иногда. Но лучше на это не надеятся особо, а просто молиться Богу.
Скажите служение богу равно служению барину, попу и царю? Ну типа если вся власть от бога, то человек наделённой этой властью проводник божий воли или нет?
ps Я конечно очень сомневаюсь, что целовать жопу власти (например Путину) какой бы мразотной она не была богоугодное дело.
ps Я конечно очень сомневаюсь, что целовать жопу власти (например Путину) какой бы мразотной она не была богоугодное дело.
>>86920
власть как структура да, но не конкретный правитель ее источник.
тут вообще нет твердой дихотомии, возьмем на примере рима, с одной стороны кесарю кесарево, отдай гос-ву то что оно требует и послушание, с другой стороны ты не обязан например участвовать в языческих капищах, за что в общем то были и гонимы первые века.
>Ну типа если вся власть от бога
власть как структура да, но не конкретный правитель ее источник.
тут вообще нет твердой дихотомии, возьмем на примере рима, с одной стороны кесарю кесарево, отдай гос-ву то что оно требует и послушание, с другой стороны ты не обязан например участвовать в языческих капищах, за что в общем то были и гонимы первые века.
>>86923
То есть если власть от меня что то требует я могу не согласиться?
То есть если власть от меня что то требует я могу не согласиться?
>>86926
Спасибо добрый анон. Я от себя скажу любое государство, власть, иерархия, система, матрица, называй ее как хочешь, не любит тех кто не живет по декларируемым ей правилам и нормам. По этому она всячески пытается либо силой прогнуть человека под себя, либо если у него несгибаемая воля избавиться от него вплоть до физического устранения как потенциального врага. От сюда многие власть имущие любят использовать библию как инструмент контроля, выдергивая из нее цитаты и искажая их смысл до неузнаваемости. И ведь многие ведутся, хотя это в основном те кто даже ни читал библию.
Спасибо добрый анон. Я от себя скажу любое государство, власть, иерархия, система, матрица, называй ее как хочешь, не любит тех кто не живет по декларируемым ей правилам и нормам. По этому она всячески пытается либо силой прогнуть человека под себя, либо если у него несгибаемая воля избавиться от него вплоть до физического устранения как потенциального врага. От сюда многие власть имущие любят использовать библию как инструмент контроля, выдергивая из нее цитаты и искажая их смысл до неузнаваемости. И ведь многие ведутся, хотя это в основном те кто даже ни читал библию.
>>86920
вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом
вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом
>>86936
да только вот христиане первых веков хоть и не любили рим, но и не уезжали из него, империя это закон, хоть и жестокий, а там где рима не было или власть была слаба, например на окраинах, вторгались варвары и резали всех.
государство возникло не потому что ай яй яй все злые поработили всех добрых, а чтобы установить правила сожительства, функция гос-ва это сдерживание зла, не насаждение добра нет, ни одно гос-во в истории этим не занималось, а держать хотя в узде под страхом наказания, а где оно слабое начинается сомали.
да только вот христиане первых веков хоть и не любили рим, но и не уезжали из него, империя это закон, хоть и жестокий, а там где рима не было или власть была слаба, например на окраинах, вторгались варвары и резали всех.
государство возникло не потому что ай яй яй все злые поработили всех добрых, а чтобы установить правила сожительства, функция гос-ва это сдерживание зла, не насаждение добра нет, ни одно гос-во в истории этим не занималось, а держать хотя в узде под страхом наказания, а где оно слабое начинается сомали.
>>86920
Расхожее выражение "всякая власть от Бога" используют крайне некорректно, точнее оно само по себе некорректно составлено, возможно специально.
В оригинале (послание Римлянам, глава 13) написано: "οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ".
На церковнославянском это звучит как: "Несть бо власть, аще не от Бога". Что на современный русский язык можно перевести как: "Ибо не есть власть, если не от Бога".
А это значит, что только та власть действительно является властью, что от Бога. Следовательно, не всякой власти надо повиноваться, а только той, что (по нашему мнению) является Божией.
Как определить, от Бога власть или нет? Да очень легко — если эта власть не делает ничего такого, что критикуется в Священном Писании, значит она от Бога. Если же делает — значит не от Бога.
Расхожее выражение "всякая власть от Бога" используют крайне некорректно, точнее оно само по себе некорректно составлено, возможно специально.
В оригинале (послание Римлянам, глава 13) написано: "οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ".
На церковнославянском это звучит как: "Несть бо власть, аще не от Бога". Что на современный русский язык можно перевести как: "Ибо не есть власть, если не от Бога".
А это значит, что только та власть действительно является властью, что от Бога. Следовательно, не всякой власти надо повиноваться, а только той, что (по нашему мнению) является Божией.
Как определить, от Бога власть или нет? Да очень легко — если эта власть не делает ничего такого, что критикуется в Священном Писании, значит она от Бога. Если же делает — значит не от Бога.
>>86936
да только вот христиане первых веков хоть и не любили рим, но и не уезжали из него, империя это закон, хоть и жестокий, а там где рима не было или власть была слаба, например на окраинах, вторгались варвары и резали всех.
государство возникло не потому что ай яй яй все злые поработили всех добрых, а чтобы установить правила сожительства, функция гос-ва это сдерживание зла, не насаждение добра нет, ни одно гос-во в истории этим не занималось, а держать хотя в узде под страхом наказания, а где оно слабое начинается сомали.>>86980
кхм оценка деятельности гос-ва есть только в вз, нз этой темы почти не касается
да только вот христиане первых веков хоть и не любили рим, но и не уезжали из него, империя это закон, хоть и жестокий, а там где рима не было или власть была слаба, например на окраинах, вторгались варвары и резали всех.
государство возникло не потому что ай яй яй все злые поработили всех добрых, а чтобы установить правила сожительства, функция гос-ва это сдерживание зла, не насаждение добра нет, ни одно гос-во в истории этим не занималось, а держать хотя в узде под страхом наказания, а где оно слабое начинается сомали.>>86980
>Да очень легко — если эта власть не делает ничего такого, что критикуется в Священном Писании
кхм оценка деятельности гос-ва есть только в вз, нз этой темы почти не касается
>>86835
У вас передозировка религией ящитаю, что не есть хорошо. Вопросы уровня, а что если мусульманин обосрался при мне и сказал альхамдулила, а я сказал слава богу и мы подумали про разного бога в одной комнате эта не грех Антон?
У вас передозировка религией ящитаю, что не есть хорошо. Вопросы уровня, а что если мусульманин обосрался при мне и сказал альхамдулила, а я сказал слава богу и мы подумали про разного бога в одной комнате эта не грех Антон?
>>86980
Это противоречит контексту в котором говорил апостал Павел. А еще я перевел фразу яндекс транслейтом и там другой перевод.
Это противоречит контексту в котором говорил апостал Павел. А еще я перевел фразу яндекс транслейтом и там другой перевод.
>>87043
щас ебанаты будут доказывать что апостол не апостол
щас ебанаты будут доказывать что апостол не апостол
>И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
Так, то есть в Библии всё же есть упоминания о конечности адских мучений.
>>87073
Есть.
Ты христианин?
Пенис и тестикулы себе оторвал, как буквально учил Иисус? А, так эти слова надо понимать не буквально? А слова про вечное содержание в темнице надо понимать буквально.
А мерой истинности является твой комфорт?
Рвать себе яйца некомфортно, в отличии от сладких мечтаний о том, что твои обидчики будут испытывать мучения целую вечность .
Есть.
Ты христианин?
Пенис и тестикулы себе оторвал, как буквально учил Иисус? А, так эти слова надо понимать не буквально? А слова про вечное содержание в темнице надо понимать буквально.
А мерой истинности является твой комфорт?
Рвать себе яйца некомфортно, в отличии от сладких мечтаний о том, что твои обидчики будут испытывать мучения целую вечность .
В англоязычных библиях это место вообще переведено как: "there is no authority except from God", то есть настоящей властью наделён только Бог, и не нужно ставить власть людскую выше власти Бога. И если доктрина людской власти противоречит доктрине Бога, то это и не власть вовсе.
Алсо в связи с этой темой любят приводить слова Иосифа Волоцкого, который пишет прямо:
Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи: сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость, злее же всего – неверие и хула, – такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. Такого царя, за его лукавство, Господь наш Исус Христос называет не царем, а лисицей: "Пойдите, – говорит Он, – скажите этой лисице"..."
Алсо в связи с этой темой любят приводить слова Иосифа Волоцкого, который пишет прямо:
Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи: сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость, злее же всего – неверие и хула, – такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. Такого царя, за его лукавство, Господь наш Исус Христос называет не царем, а лисицей: "Пойдите, – говорит Он, – скажите этой лисице"..."
>>87118
все таки надо читать оригинал
Однако давайте заглянем в древнегреческий текст и посмотрим, насколько верен Синодальный перевод этого места из «Послания к Римлянам». Фраза «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ», если ее переводить совсем дословно, должна звучать так: «Ибо не есть власть, если не от Бога». Вроде, оппоненты, правы? Нет. Подвох тут в том, что глагол «есть» (ἐστιν) в данном случае является глаголом-связкой, который может вообще не переводиться на русский язык и никак не влиять на смысл фразы. Мы же по-русски не говорим, например, «Сократ есть человек» или «власть есть строгая».
Также этот глагол может переводиться как «существует», «наличествует». Это зависит от контекста. Однако по правилам древнегреческого, церковнославянского, или, скажем, современных европейских языков употребления глагола-связки «быть» обязательно во всех случаях. Кстати, также и «несть» в церковнославянском тексте можно переводить и как просто «нет», и как «не существует».
Поэтому на русский язык совершенно правильно переводить слова «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ» как «нет власти (вар: не существует власти) если не от Бога». А вовсе – «не есть та власть, что не от Бога». В Синодальном переводе выпали только слова «если не». Но смысла это уже не меняет.
Тем более, что такой, традиционный перевод полностью соответствует дальнейшим словам апостола в Послании: «Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести» (Рим 13:2-5).
>англоязычных библиях
все таки надо читать оригинал
Однако давайте заглянем в древнегреческий текст и посмотрим, насколько верен Синодальный перевод этого места из «Послания к Римлянам». Фраза «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ», если ее переводить совсем дословно, должна звучать так: «Ибо не есть власть, если не от Бога». Вроде, оппоненты, правы? Нет. Подвох тут в том, что глагол «есть» (ἐστιν) в данном случае является глаголом-связкой, который может вообще не переводиться на русский язык и никак не влиять на смысл фразы. Мы же по-русски не говорим, например, «Сократ есть человек» или «власть есть строгая».
Также этот глагол может переводиться как «существует», «наличествует». Это зависит от контекста. Однако по правилам древнегреческого, церковнославянского, или, скажем, современных европейских языков употребления глагола-связки «быть» обязательно во всех случаях. Кстати, также и «несть» в церковнославянском тексте можно переводить и как просто «нет», и как «не существует».
Поэтому на русский язык совершенно правильно переводить слова «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ» как «нет власти (вар: не существует власти) если не от Бога». А вовсе – «не есть та власть, что не от Бога». В Синодальном переводе выпали только слова «если не». Но смысла это уже не меняет.
Тем более, что такой, традиционный перевод полностью соответствует дальнейшим словам апостола в Послании: «Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести» (Рим 13:2-5).
>>87126
У меня тогда встает очень наивный вопрос, который напрашивается сам собой. Если вся власть от Бога, значит власть Путина от Бога, и власть Зеленского тоже от Бога, как и власть Байдена от Бога и так далее.
Если все эти власти от Бога, че ж они вооют друг с другом и проклинают друг друга? Да и вообще если все власти от Бога тогда почему на протяжении всей истории человечества разные власти всегда воевали друг с другом? А почему Евреи аннигилировали большинство палестинских племен во времена Иисуса Навина? Они ведь уничтожили кучу властей от Бога.
У меня тогда встает очень наивный вопрос, который напрашивается сам собой. Если вся власть от Бога, значит власть Путина от Бога, и власть Зеленского тоже от Бога, как и власть Байдена от Бога и так далее.
Если все эти власти от Бога, че ж они вооют друг с другом и проклинают друг друга? Да и вообще если все власти от Бога тогда почему на протяжении всей истории человечества разные власти всегда воевали друг с другом? А почему Евреи аннигилировали большинство палестинских племен во времена Иисуса Навина? Они ведь уничтожили кучу властей от Бога.
>>87127
ну так и правление саула тоже от бога было и давида от бога, давид святой, саул нет.
если брать глобально то все волосы сочтены на голове и ничего просто так не происходит.
как хорошо писал феофан затворник 19 век напомню и ведь тоже и также: Нас увлекает просвещенная Европа… Да, там впервые восстановлены изгнанные было из мира мерзости языческие; оттуда уже перешли они и переходят и к нам. Вдохнув в себя этот адский угар, мы кружимся, как помешанные, сами себя не помня. Но припомним двенадцатый год: зачем это приходили к нам французы? Бог послал их истребить то зло, которое мы у них же переняли. Покаялась тогда Россия, и Бог помиловал ее. А теперь, кажется, начали уже забывать тот урок…
ну так и правление саула тоже от бога было и давида от бога, давид святой, саул нет.
если брать глобально то все волосы сочтены на голове и ничего просто так не происходит.
как хорошо писал феофан затворник 19 век напомню и ведь тоже и также: Нас увлекает просвещенная Европа… Да, там впервые восстановлены изгнанные было из мира мерзости языческие; оттуда уже перешли они и переходят и к нам. Вдохнув в себя этот адский угар, мы кружимся, как помешанные, сами себя не помня. Но припомним двенадцатый год: зачем это приходили к нам французы? Бог послал их истребить то зло, которое мы у них же переняли. Покаялась тогда Россия, и Бог помиловал ее. А теперь, кажется, начали уже забывать тот урок…
>>87134
Стекломойное православие из 19 века
>Но припомним двенадцатый год: зачем это приходили к нам французы? Бог послал их истребить то зло, которое мы у них же переняли. Покаялась тогда Россия, и Бог помиловал ее. А теперь, кажется, начали уже забывать тот урок…
Стекломойное православие из 19 века
>>87139
Что такое "наша" страна и что за "французы" на кого-то напали? У русских и французов коллективный разум? Или ты представитель элиты, чтобы что-то там своим считать? Ты понимаешь, что твои разглагольствования в духе 18 века просто смешными выглядят? Это только в отсталых бантустанах всерьез кто-то воспринимает, правачок.
Что такое "наша" страна и что за "французы" на кого-то напали? У русских и французов коллективный разум? Или ты представитель элиты, чтобы что-то там своим считать? Ты понимаешь, что твои разглагольствования в духе 18 века просто смешными выглядят? Это только в отсталых бантустанах всерьез кто-то воспринимает, правачок.
Как же надо оправдать сапог барина в жопе.
>>87139
Мне как-то все равно, что там твои старцы готовили, опуская даже тот факт, что они себе вечно противоречат. Я знаю, что в Библии нет никаких подтверждений вашей сакрализации уродины и прочей стекломойной чепухе. На этом фоне я только рад, что на западе есть возможность полной секуляризации вместо отравления церкви сжв-идеологией. Это лучше, чем рпцшный языческий культ победобесия и поклонения барину, навязанный ей совком и россиянией.
Мне как-то все равно, что там твои старцы готовили, опуская даже тот факт, что они себе вечно противоречат. Я знаю, что в Библии нет никаких подтверждений вашей сакрализации уродины и прочей стекломойной чепухе. На этом фоне я только рад, что на западе есть возможность полной секуляризации вместо отравления церкви сжв-идеологией. Это лучше, чем рпцшный языческий культ победобесия и поклонения барину, навязанный ей совком и россиянией.
>>87134
Ты так и не ответил на вопрос, если палестинские языческие царства были от Бога, то почему они были подвергнуты истреблению и почему в Торе до сих пор есть заповеди о том, что их необходимо загеноцидить? Явная нестыковочка получается.
Ты так и не ответил на вопрос, если палестинские языческие царства были от Бога, то почему они были подвергнуты истреблению и почему в Торе до сих пор есть заповеди о том, что их необходимо загеноцидить? Явная нестыковочка получается.
>>87152
нагрешили очевидно же, ниневийцы не были евреями но помиловал из бог.
>то почему они были подвергнуты истреблению
нагрешили очевидно же, ниневийцы не были евреями но помиловал из бог.
79 Кб, 604x176Зашел в тред, опять словоблудят...
>>87183
Это кстати классика. Свобода экзегетики в головах неофитов либералов, это всегда хорошо и круто. А потом начинается: рпцшный языческий культ победобесия" и "отравление церкви сжв-идеалогией". Традиция ему не нравится, новое прочтения с ЛГБТ+ транс пасторами на западе тоже. Собственно, такие активные дурочки и создают 99% деноминаций из нескольких приходов.
Это кстати классика. Свобода экзегетики в головах неофитов либералов, это всегда хорошо и круто. А потом начинается: рпцшный языческий культ победобесия" и "отравление церкви сжв-идеалогией". Традиция ему не нравится, новое прочтения с ЛГБТ+ транс пасторами на западе тоже. Собственно, такие активные дурочки и создают 99% деноминаций из нескольких приходов.
>>87189
ну так в рамках протестантизма создать свою церковь с блэкджеком и монашками классика, в православии тоже есть но реже гораздо, притом что лютер себя протестантом не считал, он папу римского считал сволочью, а себя католиком, иронично.
ну так в рамках протестантизма создать свою церковь с блэкджеком и монашками классика, в православии тоже есть но реже гораздо, притом что лютер себя протестантом не считал, он папу римского считал сволочью, а себя католиком, иронично.
>>87189
Напомни, сколько хотя бы в России уже существует истинно православных единственных трушных церквей? Олсо неопротестанты между собой вообще не срутся, даже исторические церкви такие как лютеране и кальвинисты нормально относятся к ПЦ и КЦ.
>Собственно, такие активные дурочки и создают 99% деноминаций из нескольких приходов.
Напомни, сколько хотя бы в России уже существует истинно православных единственных трушных церквей? Олсо неопротестанты между собой вообще не срутся, даже исторические церкви такие как лютеране и кальвинисты нормально относятся к ПЦ и КЦ.
>>87041
Если есть каноны, то их надо соблюдать. Ничего плохого в том, чтобы разобраться, как правильно их соблюсти.
>>86848
Там слишком расплывчатые формулировки. Исходя из написанного, ты как бы поступил в описанных ситуациях?
Вот, например, бывают условно православные мероприятия, где собирается много народу. Семинар по чтению Евангелия, например. Православные могут в начале прочесть вслух молитву Святому Духу. А если там присутствуют протестанты или католики? Просить их чтобы не молились? Не пускать на такие собрания?
И наоборот, если православный идет на межконфессиональное мероприятие, допустим, конференцию библеистов, то получается должен и демонстративно, и мысленно не участвовать в их молитве, даже если они читают вполне православную молитву Отче Наш?
Если есть каноны, то их надо соблюдать. Ничего плохого в том, чтобы разобраться, как правильно их соблюсти.
>>86848
Там слишком расплывчатые формулировки. Исходя из написанного, ты как бы поступил в описанных ситуациях?
Вот, например, бывают условно православные мероприятия, где собирается много народу. Семинар по чтению Евангелия, например. Православные могут в начале прочесть вслух молитву Святому Духу. А если там присутствуют протестанты или католики? Просить их чтобы не молились? Не пускать на такие собрания?
И наоборот, если православный идет на межконфессиональное мероприятие, допустим, конференцию библеистов, то получается должен и демонстративно, и мысленно не участвовать в их молитве, даже если они читают вполне православную молитву Отче Наш?
>>87198
Меня больше удивляет изначально доброжелательное отношение к нехалкидонитским церквям (Эфиопская, Коптская, Армянская) и враждебное к признающим Халкидон католикам и протестантам. У одних совершенно другая христология, но в названии их церквей слово "православная", к ним относятся чуть ли не как к братьям по вере. У других та же самая халкидонская христология, но они еретики и сектанты.
Меня больше удивляет изначально доброжелательное отношение к нехалкидонитским церквям (Эфиопская, Коптская, Армянская) и враждебное к признающим Халкидон католикам и протестантам. У одних совершенно другая христология, но в названии их церквей слово "православная", к ним относятся чуть ли не как к братьям по вере. У других та же самая халкидонская христология, но они еретики и сектанты.
>>87204
Потому что монофизиты где-то далеко, в интернете не отсвечивают, да и мало их. А католики и протестанты прямо под боком.
Потому что монофизиты где-то далеко, в интернете не отсвечивают, да и мало их. А католики и протестанты прямо под боком.
>>87204
там не так просто всё, они осудили евтихия как еретика, но халкидонский не признают
там не так просто всё, они осудили евтихия как еретика, но халкидонский не признают
>>86920
не равно, христианство это в тизначальном варианте вообще эскапизм от общества
не равно, христианство это в тизначальном варианте вообще эскапизм от общества
445 887345>>87342
ну те кто делали то что ты описал поступали не по христиански, то есть плохо, и? я должен типа оправдывать всех кто к моей конфессии принадлежит? странный ты
ну те кто делали то что ты описал поступали не по христиански, то есть плохо, и? я должен типа оправдывать всех кто к моей конфессии принадлежит? странный ты
>>87374
водка постная
водка постная
https://jewish.ru/ru/news/articles/14420/
22.12.2000
Президент РФ зажег первую ханукальную свечу
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kanony-ili-kniga-pravil/5
71. Если который христианин принесет елей в капище языческое, или в синагогу иудейскую, в их праздник, или возжет свечу: да будет отлучен от общения церковного.
22.12.2000
Президент РФ зажег первую ханукальную свечу
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kanony-ili-kniga-pravil/5
71. Если который христианин принесет елей в капище языческое, или в синагогу иудейскую, в их праздник, или возжет свечу: да будет отлучен от общения церковного.
>>87387
а еще на патриарха грешили
Ясно известно да будет собственное имение епископа (если он имеет собственное) и ясно известно Господне: дабы епископ, умирая, имел власть оставить собственное, кому хочет, и как хочет, дабы под видом церковного не было растрачено имение епископа, имеющего иногда жену и детей, или сродников или рабов. Ибо праведно сие пред Богом и человеками, дабы и церковь не потерпела некоего ущерба, по неизвестности имения епископского; и епископ, или его сродники, не подверглись отобранию имения за церковь, или же дабы близкие к нему не впали в тяжбы, и кончина его не была сопровождаема безславием.
а еще на патриарха грешили
Ясно известно да будет собственное имение епископа (если он имеет собственное) и ясно известно Господне: дабы епископ, умирая, имел власть оставить собственное, кому хочет, и как хочет, дабы под видом церковного не было растрачено имение епископа, имеющего иногда жену и детей, или сродников или рабов. Ибо праведно сие пред Богом и человеками, дабы и церковь не потерпела некоего ущерба, по неизвестности имения епископского; и епископ, или его сродники, не подверглись отобранию имения за церковь, или же дабы близкие к нему не впали в тяжбы, и кончина его не была сопровождаема безславием.
>>87387
Впрочем, синагога ли это?
Но важнее другие вопросы.
Знал ли он вообще о таком правиле?Скольких не знающих канонов христиан вовлекают в свои праздники иудеи, сами возможно не зная, что это для христиан запрещено?
Раз есть каноны, то надо их не только соблюдать, но и доводить до простых мирян суть этих правил.
Впрочем, синагога ли это?
Но важнее другие вопросы.
Знал ли он вообще о таком правиле?Скольких не знающих канонов христиан вовлекают в свои праздники иудеи, сами возможно не зная, что это для христиан запрещено?
Раз есть каноны, то надо их не только соблюдать, но и доводить до простых мирян суть этих правил.
>>87392
топ кек, этих канонов тысячи, принятые в разное время и многие из них уже не актуальны.
>Раз есть каноны, то надо их не только соблюдать, но и доводить до простых мирян суть этих правил.
топ кек, этих канонов тысячи, принятые в разное время и многие из них уже не актуальны.
>>87388
Это ты про что именно?
Я видел претензии по поводу возраста рукоположения, якобы многие известные священники рукополагались раньше, чем это предписано правилами.
Это ты про что именно?
Я видел претензии по поводу возраста рукоположения, якобы многие известные священники рукополагались раньше, чем это предписано правилами.
>>87394
Почему не актуальны? Если только изменились условия жизни и какие-то запреты утратили актуальность.
А в остальном каноны должны действовать, если их соборно принимали. А то если будешь самовольно отбрасывать одно, то на каком основании сохраняешь другое? Это же по сути протестантизм.
Тогда претензии к протестантам вообще не имеют смысла, раз некоторые православные, как они, отвергают "второстепенное"
Почему не актуальны? Если только изменились условия жизни и какие-то запреты утратили актуальность.
А в остальном каноны должны действовать, если их соборно принимали. А то если будешь самовольно отбрасывать одно, то на каком основании сохраняешь другое? Это же по сути протестантизм.
Тогда претензии к протестантам вообще не имеют смысла, раз некоторые православные, как они, отвергают "второстепенное"
>>87403
каноны не догматы и за ними следили века так до 9го-10го старые отменяли, новые принимали, потом стало не до того и весь этот хлам копился столетиями, а чистить эти авгиевы конюшни канонического права ни у кого желания нет.
>А в остальном каноны должны действовать, если их соборно принимали. А то если будешь самовольно отбрасывать одно, то на каком основании сохраняешь другое?
каноны не догматы и за ними следили века так до 9го-10го старые отменяли, новые принимали, потом стало не до того и весь этот хлам копился столетиями, а чистить эти авгиевы конюшни канонического права ни у кого желания нет.
>>87407
Канонами регулируется церковная жизнь. Без канонов не сможешь доказать, что у баптистов или лютеран недействительное священство и нет правильного рукоположения. Так-то у них есть цепочка преемства лидеров от католического священства эпохи Реформации.
Если используешь каноны в одном вопросе, а в другом отвергаешь, то нужно как-то определить критерий такого разделения на важное и неважное. Иначе нет аргументов против протестантов. Но любое несоборное определение важного и неважного не будет иметь легитимности для православия.
В общем, пока церковное право не реформировано на вселенском соборе ты либо топишь за каноны, либо признаешь, что у протестантов, исповедующих догматы соборов, все в порядке.
Канонами регулируется церковная жизнь. Без канонов не сможешь доказать, что у баптистов или лютеран недействительное священство и нет правильного рукоположения. Так-то у них есть цепочка преемства лидеров от католического священства эпохи Реформации.
Если используешь каноны в одном вопросе, а в другом отвергаешь, то нужно как-то определить критерий такого разделения на важное и неважное. Иначе нет аргументов против протестантов. Но любое несоборное определение важного и неважного не будет иметь легитимности для православия.
В общем, пока церковное право не реформировано на вселенском соборе ты либо топишь за каноны, либо признаешь, что у протестантов, исповедующих догматы соборов, все в порядке.
>>87410
А есть акривия. Ты чего так негативно к канонам относишься? Отцы Церкви, вводившие каноны, были законниками?
Икономия вообще как-то определяется - что это, когда она применяется, когда НЕ применяется? Или просто магическое слово, чтобы оправдать несоблюдение того, что в принципе можно было соблюсти, но не захотелось или просто было лень думать.
Если кто-то признает священство протестантов, то почему бы ему не назвать это икономией, мол, несоблюдение ими канонов при рукоположении было вызвано исключительно незнанием, а потом искренним сомнением в достоверности апостольских правил (они записаны в не в апостольское, а в более позднее время). Кто-то посчитает такое несоблюдение достойным снисхождения. А значит посчитают протестантов частью Церкви.
А есть акривия. Ты чего так негативно к канонам относишься? Отцы Церкви, вводившие каноны, были законниками?
Икономия вообще как-то определяется - что это, когда она применяется, когда НЕ применяется? Или просто магическое слово, чтобы оправдать несоблюдение того, что в принципе можно было соблюсти, но не захотелось или просто было лень думать.
Если кто-то признает священство протестантов, то почему бы ему не назвать это икономией, мол, несоблюдение ими канонов при рукоположении было вызвано исключительно незнанием, а потом искренним сомнением в достоверности апостольских правил (они записаны в не в апостольское, а в более позднее время). Кто-то посчитает такое несоблюдение достойным снисхождения. А значит посчитают протестантов частью Церкви.
>>87419
Да он же сталинист, что с него взять.
https://ruskline.ru/news_rl/2020/06/26/chto_mog_skazat_bog_tovariwu_stalinu
>Сергий Чечаничев
Да он же сталинист, что с него взять.
https://ruskline.ru/news_rl/2020/06/26/chto_mog_skazat_bog_tovariwu_stalinu
https://hgr.livejournal.com/1811371.html
главный теоретик этого богословия и его настоящий классик -- это митрополит Московский Филарет (Дроздов), недаром столь уважаемый еще дореволюционной церковной бюрократией, а в РПЦ МП и вовсе причисленный к святым. в частности, в собрании его мнений и резолюций есть замечательный текст, в котором он возражает на предложение одного из епископов признать благодатными таинства Белокриницкой иерархии. епископ рассуждал так: таинства католиков "мы" признаем, но уж старообрядцы-то нам куда ближе католиков... на что Дроздов возразил: у католиков благодать может быть потому, что над ними не было никакого начальства, которого они бы не послушались, а вот старообрядцы не послушались своего начальства и, тем самым, автоматически отсекли себя от благодати.
главный теоретик этого богословия и его настоящий классик -- это митрополит Московский Филарет (Дроздов), недаром столь уважаемый еще дореволюционной церковной бюрократией, а в РПЦ МП и вовсе причисленный к святым. в частности, в собрании его мнений и резолюций есть замечательный текст, в котором он возражает на предложение одного из епископов признать благодатными таинства Белокриницкой иерархии. епископ рассуждал так: таинства католиков "мы" признаем, но уж старообрядцы-то нам куда ближе католиков... на что Дроздов возразил: у католиков благодать может быть потому, что над ними не было никакого начальства, которого они бы не послушались, а вот старообрядцы не послушались своего начальства и, тем самым, автоматически отсекли себя от благодати.
>>87419
Интересно будет посмотреть, как РПЦ будет отмываться когда весь этот пиздец закончится.
Интересно будет посмотреть, как РПЦ будет отмываться когда весь этот пиздец закончится.
>>87446
Никак? Раз хавают итт, то и ирл подавно сожрут, глубинный народ не задает лишних вопросов
Никак? Раз хавают итт, то и ирл подавно сожрут, глубинный народ не задает лишних вопросов
>>87446
Им не от чего отмываться. РПЦ встало на сторону добра, правды и Бога, как и должно быть. Вместе с тем лично я считаю, что церковь должна гасить через чур ретивых священников, которые топят за "втруху". На Украине полно людей, которые топят против нацистов. Нельзя чтобы они страдали.
Им не от чего отмываться. РПЦ встало на сторону добра, правды и Бога, как и должно быть. Вместе с тем лично я считаю, что церковь должна гасить через чур ретивых священников, которые топят за "втруху". На Украине полно людей, которые топят против нацистов. Нельзя чтобы они страдали.
172 Кб, 1920x1080>Адам и Ева вкушают запретный плод
>Но отвечаем (страдаем) за их косяк мы
Пиздец, ну неужели у Бога не было плана почеловечнее? Я ебал, в какую же передрягу мы влипли прямо с рождения, и выход из нее пиздец ужасный.
Мы уже в аду?
>>87449
если ты будешь бухать, курить и упарывать родятся дети с отклонениями, тут такая же схема ток последствия глобальнее
если ты будешь бухать, курить и упарывать родятся дети с отклонениями, тут такая же схема ток последствия глобальнее
>>87446
Мнение, высказанное одним священником еще в 2009 году
https://tapirr.livejournal.com/2106235.html
>>87448
Бог запрещает христианам убивать. В том числе ради мести, возмездия. Это не только в Евангелии сказано, но и в правилах Церкви.
Мнение, высказанное одним священником еще в 2009 году
https://tapirr.livejournal.com/2106235.html
>>87448
Бог запрещает христианам убивать. В том числе ради мести, возмездия. Это не только в Евангелии сказано, но и в правилах Церкви.
97 Кб, 700x471>>87449
Нет, Христос сошел в ад и спас всех, кто там был. Но у человека есть свобода воли и он может сознательно этот дар отвергнуть. Например, потратив жизнь на ненависть, ложь, саморазрушение.
Чтобы не лишиться этого дара, надо ориентироваться на Евангелие. "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день."
>Мы уже в аду?
Нет, Христос сошел в ад и спас всех, кто там был. Но у человека есть свобода воли и он может сознательно этот дар отвергнуть. Например, потратив жизнь на ненависть, ложь, саморазрушение.
Чтобы не лишиться этого дара, надо ориентироваться на Евангелие. "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день."
>>87458
Не принимало, а скорее смирялось, и не с правом, а общей моралью, которая в основе своей везде нехристианская. Церковь не может дать ответ, как лучше построить государство, она говорит, как спасти душу. Эти задачи могут не совпадать, особенно когда у политиков ограничены возможности (тогда им приходится прибегать к греховным методам).
Это сейчас общество можно обезопасить от преступников другими способами. А когда-то этого не могли представить и не было государств без смертной казни. В те времена в принципе не получилось бы навязать условно "христианскому" обществу отмену смертной казни. В наше время получилось.
При этом сейчас условно "христианское" общество не видит ничего плохого в абортах или разводах.
Не принимало, а скорее смирялось, и не с правом, а общей моралью, которая в основе своей везде нехристианская. Церковь не может дать ответ, как лучше построить государство, она говорит, как спасти душу. Эти задачи могут не совпадать, особенно когда у политиков ограничены возможности (тогда им приходится прибегать к греховным методам).
Это сейчас общество можно обезопасить от преступников другими способами. А когда-то этого не могли представить и не было государств без смертной казни. В те времена в принципе не получилось бы навязать условно "христианскому" обществу отмену смертной казни. В наше время получилось.
При этом сейчас условно "христианское" общество не видит ничего плохого в абортах или разводах.
>>87460
Забавно, что одна из легенд о князе Владимире гласит, что он после крещения решил отменить смертную казнь - дескать, как-то не по-христиански. Но его отговорили христианские же попы. Хыыыы.
>А когда-то этого не могли представить и не было государств без смертной казни.
Забавно, что одна из легенд о князе Владимире гласит, что он после крещения решил отменить смертную казнь - дескать, как-то не по-христиански. Но его отговорили христианские же попы. Хыыыы.
>>87460
Забавно, что одна из легенд о князе Владимире гласит, что он после крещения решил отменить смертную казнь - дескать, как-то не по-христиански. Но его отговорили христианские же попы. Хыыыы.
>А когда-то этого не могли представить и не было государств без смертной казни.
Забавно, что одна из легенд о князе Владимире гласит, что он после крещения решил отменить смертную казнь - дескать, как-то не по-христиански. Но его отговорили христианские же попы. Хыыыы.
Есть ли свобода воли у ангелов?
Почему часть из них пала?
Как это гтличается от познания добра и зла Адама?
Почему падшие ангелы не могут быть прощены?
Почему часть из них пала?
Как это гтличается от познания добра и зла Адама?
Почему падшие ангелы не могут быть прощены?
125 Кб, 277x320>>87456
Только родился, еще нихуя не понял, а уже можешь отвергнуть единственную возможность спастись, еще и ориентироваться на Евангелие надо. И это при том, что ты с самого начала появился на свет таким вот слабым говнюком (то есть, не мог расклад получше выбрать).
Эх.
Только родился, еще нихуя не понял, а уже можешь отвергнуть единственную возможность спастись, еще и ориентироваться на Евангелие надо. И это при том, что ты с самого начала появился на свет таким вот слабым говнюком (то есть, не мог расклад получше выбрать).
Эх.
>>87460
это было естественным, и в вз тоже, даже апостолы смотрели на это как повседневность, не смотри на те времена через призму нынешней морали, да и мало чем их можно было бы щас удивить, пидоры и в античности были, аборты тоже были, бордели с подростками, мы возвращаемся туда в первые века по морали.
>а скорее смирялось
это было естественным, и в вз тоже, даже апостолы смотрели на это как повседневность, не смотри на те времена через призму нынешней морали, да и мало чем их можно было бы щас удивить, пидоры и в античности были, аборты тоже были, бордели с подростками, мы возвращаемся туда в первые века по морали.
Братья, проголосуйте, плиз https://strawpoll.com/polls/xVg7d3zoeZr
477 887468>>83713 (OP)
Who was Jesus praying to? If Jesus was God, then does that mean God was praying to God?
How could Jesus be tempted by satan if he was the almighty?
​
And why does Jesus not meet the criteria of a God?
(Matthew 4:1) Jesus was tempted
(James 1:13) God cannot be tempted
(John 1:29) Jesus was seen
(1 John 4:12) No man has ever seen God
(1 Timothy 2:5) Jesus was and is a man
(Numbers 23:19) God is not a man
(Hebrews 5:8-9) Jesus had to grow and learn
(Isaiah 40:28) God doesn't ever need to learn
(1 Corinthians 15:3-4) Jesus died
(1 Timothy 1:17) God cannot die
(Hebrews 5:7) Jesus needed salvation
(Luke 1:37) God doesn't need salvation
(John 4:6) Jesus grew weary
(Isaiah 40:28) God can't grow weary
(Mark 4:38) Jesus slept
(Psalm 121:2-4) God doesn't sleep
(John 5:19) Jesus wasn't all-powerful
(Isaiah 45:5-7) God is all-powerful
(Mark 13:32) Jesus wasn't all-knowing
(Isaiah 46:9) God is all knowing
Шах и мат, многобожники!
Who was Jesus praying to? If Jesus was God, then does that mean God was praying to God?
How could Jesus be tempted by satan if he was the almighty?
​
And why does Jesus not meet the criteria of a God?
(Matthew 4:1) Jesus was tempted
(James 1:13) God cannot be tempted
(John 1:29) Jesus was seen
(1 John 4:12) No man has ever seen God
(1 Timothy 2:5) Jesus was and is a man
(Numbers 23:19) God is not a man
(Hebrews 5:8-9) Jesus had to grow and learn
(Isaiah 40:28) God doesn't ever need to learn
(1 Corinthians 15:3-4) Jesus died
(1 Timothy 1:17) God cannot die
(Hebrews 5:7) Jesus needed salvation
(Luke 1:37) God doesn't need salvation
(John 4:6) Jesus grew weary
(Isaiah 40:28) God can't grow weary
(Mark 4:38) Jesus slept
(Psalm 121:2-4) God doesn't sleep
(John 5:19) Jesus wasn't all-powerful
(Isaiah 45:5-7) God is all-powerful
(Mark 13:32) Jesus wasn't all-knowing
(Isaiah 46:9) God is all knowing
Шах и мат, многобожники!
477 887468>>83713 (OP)
Who was Jesus praying to? If Jesus was God, then does that mean God was praying to God?
How could Jesus be tempted by satan if he was the almighty?
​
And why does Jesus not meet the criteria of a God?
(Matthew 4:1) Jesus was tempted
(James 1:13) God cannot be tempted
(John 1:29) Jesus was seen
(1 John 4:12) No man has ever seen God
(1 Timothy 2:5) Jesus was and is a man
(Numbers 23:19) God is not a man
(Hebrews 5:8-9) Jesus had to grow and learn
(Isaiah 40:28) God doesn't ever need to learn
(1 Corinthians 15:3-4) Jesus died
(1 Timothy 1:17) God cannot die
(Hebrews 5:7) Jesus needed salvation
(Luke 1:37) God doesn't need salvation
(John 4:6) Jesus grew weary
(Isaiah 40:28) God can't grow weary
(Mark 4:38) Jesus slept
(Psalm 121:2-4) God doesn't sleep
(John 5:19) Jesus wasn't all-powerful
(Isaiah 45:5-7) God is all-powerful
(Mark 13:32) Jesus wasn't all-knowing
(Isaiah 46:9) God is all knowing
Шах и мат, многобожники!
Who was Jesus praying to? If Jesus was God, then does that mean God was praying to God?
How could Jesus be tempted by satan if he was the almighty?
​
And why does Jesus not meet the criteria of a God?
(Matthew 4:1) Jesus was tempted
(James 1:13) God cannot be tempted
(John 1:29) Jesus was seen
(1 John 4:12) No man has ever seen God
(1 Timothy 2:5) Jesus was and is a man
(Numbers 23:19) God is not a man
(Hebrews 5:8-9) Jesus had to grow and learn
(Isaiah 40:28) God doesn't ever need to learn
(1 Corinthians 15:3-4) Jesus died
(1 Timothy 1:17) God cannot die
(Hebrews 5:7) Jesus needed salvation
(Luke 1:37) God doesn't need salvation
(John 4:6) Jesus grew weary
(Isaiah 40:28) God can't grow weary
(Mark 4:38) Jesus slept
(Psalm 121:2-4) God doesn't sleep
(John 5:19) Jesus wasn't all-powerful
(Isaiah 45:5-7) God is all-powerful
(Mark 13:32) Jesus wasn't all-knowing
(Isaiah 46:9) God is all knowing
Шах и мат, многобожники!
>>87468
Скажи, а мусли все еще думают, что Троица состоит из Бога, Иисуса и Марии? ведь так написано в Куръане
>20223
>муслеапологеты все еще не в курсе про диофизитство
Скажи, а мусли все еще думают, что Троица состоит из Бога, Иисуса и Марии? ведь так написано в Куръане
8,5 Мб, mp4,852x480, 0:44
https://t.me/orthodoxwisdom
ПРОСТИТЕ МЕНЯ!
ПРОСТИТЕ МЕНЯ!
>>84517
Они тесно переплетены. Почитай про грекофильство, Игнатия Римского-Корсакова, Епифания Славинецкого, братьев Лихудов, Паисия Величковского. Грекофильство - третий путь между латинофильством и старообрядчеством. Это был выбор в условиях, когда реформа русского православия была неизбежна.
Если говорить про выдающихся православных греков, это Никодим Святогорец, Нектарий Эгинский, Силуан Афонский, Арсений Каппадокийский, Константинос Иконому, Василий Татакис, Панайот Христу, Власиос Фидас, Димитрий Тракателлис, Иоанн Зизиулас, Христос Яннарас, Георгий Мандзаридис,, Иерофей Влахос и многие другие.
Как правило, это более образованное священство, чем в России или Украине. Неудивительно, ведь им не надо несколько лет вкатываться в греческий язык, язык Нового Завета и отцов Церкви. Поэтому им проще обращаться к текстам в оригинале, следовательно, средний уровень начитанности выше. Да и в целом там наличествует христианская академическая среда, поскольку 70 лет власти безбожников там не было. Некоторые русские священники ездят в Грецию учиться.
Они тесно переплетены. Почитай про грекофильство, Игнатия Римского-Корсакова, Епифания Славинецкого, братьев Лихудов, Паисия Величковского. Грекофильство - третий путь между латинофильством и старообрядчеством. Это был выбор в условиях, когда реформа русского православия была неизбежна.
Если говорить про выдающихся православных греков, это Никодим Святогорец, Нектарий Эгинский, Силуан Афонский, Арсений Каппадокийский, Константинос Иконому, Василий Татакис, Панайот Христу, Власиос Фидас, Димитрий Тракателлис, Иоанн Зизиулас, Христос Яннарас, Георгий Мандзаридис,, Иерофей Влахос и многие другие.
Как правило, это более образованное священство, чем в России или Украине. Неудивительно, ведь им не надо несколько лет вкатываться в греческий язык, язык Нового Завета и отцов Церкви. Поэтому им проще обращаться к текстам в оригинале, следовательно, средний уровень начитанности выше. Да и в целом там наличествует христианская академическая среда, поскольку 70 лет власти безбожников там не было. Некоторые русские священники ездят в Грецию учиться.
485 887570>>87570
И еще молимся святым о деньгах, карьере и делаем привороты на любовь.
>Всё так и есть - вы молитесь Богу, Иисусу и Марие.
И еще молимся святым о деньгах, карьере и делаем привороты на любовь.
>>84517
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евгений_(Вулгарис)
Из английской статьи:
Eugenios Voulgaris was a Greek Orthodox cleric, author, educator, mathematician, astronomer, physicist, and philosopher
Член Лондонского королевского общества (1788), почётный член Петербургской академии наук (1776) и Лондонской академии древностей, а также Императорского Вольного экономического общества.
Последние годы жизни жил в России, похоронен в Александро-Невской лавре, но среди русских про него мало кто слышал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евгений_(Вулгарис)
Из английской статьи:
Eugenios Voulgaris was a Greek Orthodox cleric, author, educator, mathematician, astronomer, physicist, and philosopher
Член Лондонского королевского общества (1788), почётный член Петербургской академии наук (1776) и Лондонской академии древностей, а также Императорского Вольного экономического общества.
Последние годы жизни жил в России, похоронен в Александро-Невской лавре, но среди русских про него мало кто слышал.
>>87570
Каждый день так молятся
https://ru.wikipedia.org/wiki/Царю_небесный
>А когда ты в последний раз видел чтобы христиане молились Святому Духу?
Каждый день так молятся
https://ru.wikipedia.org/wiki/Царю_небесный
>>87570
Там не красивые слова и не ширк, а объяснение библейского единобожия.
Если хочешь понять лучше, то возьми учебник догматического богословия и прочитай. Давыденкова, Лосского или вообще Макария Булгакова. Будешь умнее Мухаммеда, чье непонимание сути христианской религии уже давно стало притчей во языцех среди исследователей ислама.
Там не красивые слова и не ширк, а объяснение библейского единобожия.
Если хочешь понять лучше, то возьми учебник догматического богословия и прочитай. Давыденкова, Лосского или вообще Макария Булгакова. Будешь умнее Мухаммеда, чье непонимание сути христианской религии уже давно стало притчей во языцех среди исследователей ислама.
>>87569
еще десятка три лет в ес и неизвестно что хуже будет.
не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить
> поскольку 70 лет власти безбожников там не было
еще десятка три лет в ес и неизвестно что хуже будет.
не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить
>>87577
Оставь эту национальную гордыню. РФ ничем не лучше стран ЕС, а по многим показателям "скрепности" даже хуже.
Оставь эту национальную гордыню. РФ ничем не лучше стран ЕС, а по многим показателям "скрепности" даже хуже.
>>87467
В треде всего 5 анонов, один из которых безумный гностик?
Христиане треда: один татарин-нацик, два коммуниста, какой-то ноунейм.
В треде всего 5 анонов, один из которых безумный гностик?
Христиане треда: один татарин-нацик, два коммуниста, какой-то ноунейм.
494 887589>>87587
Да, это была странная "случайность".
Как вкатился в гнозис, так стало что сначала думаю, потом это вижу в мире через какое-то время. Можно сказать мозг подстраивается, но я конкретно про гнозис ищу. Игры/фильмы/музыка/тексты/картинки.
Да, это была странная "случайность".
Как вкатился в гнозис, так стало что сначала думаю, потом это вижу в мире через какое-то время. Можно сказать мозг подстраивается, но я конкретно про гнозис ищу. Игры/фильмы/музыка/тексты/картинки.
>>87586
Нет. Гностицизм в принципе нежизнеспособен. Даже без всяких гонений гностики окукливаются в закрытую секту с несбалансированным учением, приводящим к вседозволенности или излишне строгой аскезе.
В христианстве же провиденциально сочетаются такие предписания и запреты, благодаря которым уже в этом земном мире можно наблюдать, как "кроткие наследуют землю", хотя главное в этих словах касается спасения души.
Так что русские никакие не гностики.
Нет. Гностицизм в принципе нежизнеспособен. Даже без всяких гонений гностики окукливаются в закрытую секту с несбалансированным учением, приводящим к вседозволенности или излишне строгой аскезе.
В христианстве же провиденциально сочетаются такие предписания и запреты, благодаря которым уже в этом земном мире можно наблюдать, как "кроткие наследуют землю", хотя главное в этих словах касается спасения души.
Так что русские никакие не гностики.
>>87587
Кто все эти люди? Ты правда их видишь в треде? Не замечал тут чего-то специфически татарского или коммунистического.
>один татарин-нацик, два коммуниста, какой-то ноунейм
Кто все эти люди? Ты правда их видишь в треде? Не замечал тут чего-то специфически татарского или коммунистического.
497 887595>>87590
Тогда почему я вижу что всю жизнь шел к тому что нашел в гнозисе?
В формах, цифрах и другом что есть в этом мире. Везде.
Вы думаете что можете контролировать, а вы не можете. Никто не может, ни иллюминаты, ни мировое правительство, ни государства - они делают вид что у них есть власть, а мы есть Хаос. Как можно контролировать Хаос?
>Нет. Гностицизм в принципе нежизнеспособен
Тогда почему я вижу что всю жизнь шел к тому что нашел в гнозисе?
В формах, цифрах и другом что есть в этом мире. Везде.
Вы думаете что можете контролировать, а вы не можете. Никто не может, ни иллюминаты, ни мировое правительство, ни государства - они делают вид что у них есть власть, а мы есть Хаос. Как можно контролировать Хаос?
500 887599>>87584
когда у тебя требуют всякие прайды и среди детей идёт повесточка, мемчики про скрепы совсем не смешные становятся и твои показатели через поколение станут чудовищными.
>скрепности
когда у тебя требуют всякие прайды и среди детей идёт повесточка, мемчики про скрепы совсем не смешные становятся и твои показатели через поколение станут чудовищными.
>>87603
Так в Расее и так показатели чудовищные. Погляди рождаемость регионов центральной России.
Так в Расее и так показатели чудовищные. Погляди рождаемость регионов центральной России.
>>87603
Чем эта повесточка хуже повесточки ауе? В той повесточке хотя не прививают любовь к насилию.
>среди детей идёт повесточка,
Чем эта повесточка хуже повесточки ауе? В той повесточке хотя не прививают любовь к насилию.
504 887719>>87650
Обе хуже. "Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы."
>Чем эта повесточка хуже повесточки ауе?
Обе хуже. "Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы."
Тут можно выговориться?
Есть друг детства, который несколько лет назад втянул меня в неприятную историю, пусть, потом он и помогал мне справиться с её последствиями. Лично я считаю, что ненамеренно - считаю/верю/хочу верить - нужное подчеркнуть, как говориться. Мои родители с тех пор его ненавидят, что выглядит вполне логично. Я - нет, но, "на всякий случай", решил перестать с ним общаться, наверное, чисто символически отстраняясь от напоминаний о том событии. Никакой ссоры не было, я ему ничего не высказывал, да и смысл высказывать, ведь я, в какой-то мере, сам опростоволосился, по своей глупости/наивности - в общем, мы просто некоторое время не общались. Но вот недавно он снова вышел на связь, и я не знаю, как реагировать. Я не хочу ссориться, строить обиженного, но во мне что-то свербит, и я не понимаю что. Мы давно знакомы, многое пережили вместе, знаем друг о друге много "непубличного". Как на ваш взгляд мне стоит поступить? Являются ли эти сомнения скрытой обидой?
Есть друг детства, который несколько лет назад втянул меня в неприятную историю, пусть, потом он и помогал мне справиться с её последствиями. Лично я считаю, что ненамеренно - считаю/верю/хочу верить - нужное подчеркнуть, как говориться. Мои родители с тех пор его ненавидят, что выглядит вполне логично. Я - нет, но, "на всякий случай", решил перестать с ним общаться, наверное, чисто символически отстраняясь от напоминаний о том событии. Никакой ссоры не было, я ему ничего не высказывал, да и смысл высказывать, ведь я, в какой-то мере, сам опростоволосился, по своей глупости/наивности - в общем, мы просто некоторое время не общались. Но вот недавно он снова вышел на связь, и я не знаю, как реагировать. Я не хочу ссориться, строить обиженного, но во мне что-то свербит, и я не понимаю что. Мы давно знакомы, многое пережили вместе, знаем друг о друге много "непубличного". Как на ваш взгляд мне стоит поступить? Являются ли эти сомнения скрытой обидой?
>>90035
Если была криминальная история - я бы сторонился, да и вообще - как ты говоришь сам, что неприятная тема - идите своими путями
Если была криминальная история - я бы сторонился, да и вообще - как ты говоришь сам, что неприятная тема - идите своими путями
13,8 Мб, mp4,852x480, 0:46
Брань с помыслами отстарика Петра
>>90154
Спасибо за совет
Спасибо за совет
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 мая 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 14 мая 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.