Официальный православия тред №274 - Религия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 июня в 22:49.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

379 Кб, 1280x882

Официальный православия тред №274

# OP 12 авг, 15:35 948004 В конец треда | Веб

Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/945740.html (

М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (

М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread

2 12 авг, 15:46 948010

А что было бы, если:
1. Адам и Ева не согрешили.
2. Иуда НИПРИДАВАЛ.
3. Никто на Земле не захотел бы мучать и убивать Иисуса.

3 12 авг, 16:07 948017

>>948011 →

>А где в Библии написано, что Воплотившийся Бог не может быть изображен?

>почему бы не почитать Его изображение, т.е. икону

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, ЧТО НА НЕБЕ ВВЕРХУ, и что на земле внизу, и что вводе ниже земли; ⁵ НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ им и НЕ СЛУЖИ им, Исход 20:4-5

>Даже протестанты изображают

Нас интересуют не домыслы человека, а слово Божье.

>У православных благоговение соотносится с традицией

Традиция это что, дополнение к слову Божьему?

Откровение 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

>>948012 →
Цитаты пожалуйста, желательно с ссылками главы, стиха.

Ответы48025 48026

4 12 авг, 16:20 948025

>>48017
Православные не поклоняются и не служат иконам.

>Традиция это что, дополнение к слову Божьему?

Нет, я сравнил более благочестивое, на мой взгляд, отношение православных к изображению Христа с тем, как принято у протестантов (изображают, как захотят).

>Откровение 22:18

А ты к чему именно этот стих приводишь? Ты сейчас свидетельствуешь, что слова, сказанные в Книге Откровения, относятся ко всем книгам библейского канона (учитывая, что апостол Иоанн записал это до появления канона)? А библейский канон какой предпочитаешь - православный, протестантский, католический, армянский, сирийский, коптский или эфиопский? Там разный состав книг.

Вот этот твой выбор канона, он тоже будет считаться приложением к "словам пророчества книги сей"? Библия уже была единой книгой на момент откровения апостолу Иоанну?

5 12 авг, 16:21 948026

>>48017

>Цитаты пожалуйста, желательно с ссылками главы, стиха.

>Исход 20:4-5

Ты как понимаешь эти стихи
- как запрет изображать что-либо
- как запрет поклонения и служения изображениям
?

Ответы48202

6 12 авг, 17:12 948039

>>48013 (Del)

>ИИСУСА НИРАСПИНАЛИ! ЭТО БЫЛО НАВАЖДЕНИЕ! РАСПЯЛИ МИМОКРОКОДИЛА, А ИИСУС УБЕЖАЛ, ПОЙМИТЕ ЖЕ!

Еретик, спок.

7 12 авг, 17:39 948042

Странно, когда православные говорят "мы не поклоняемся, а почитаем иконы" и сами молятся святым покровителям будто идолам. У нас такого нет.

Ответы48049 48054 48165

8 12 авг, 17:46 948046

>>48044 (Del)
Так я и не верю в идолов. Я веру в Христа и единого истинного Бога.

9 12 авг, 18:12 948049

>>48042
ооо, любимый аргументик Протестантов.

Дальше начнется поклеп на Святых Отцов и предание. Хотя у вас пастырь каждой церкви трактует Библию по-своему и в этом токовании паства и живет, да даже каждый прихожанин имеет право на свое токование. О какой Сола Скриптуре тогда идет речь - мне непонятно.

А вообще цепь рукоположений прервана для вас в 15 веке, так что ваше мнение вообще не валидно, вы не христиане, сорри.

Ответы48054

10 12 авг, 18:24 948051

Ну вот не верил человек всю жизнь, тут бац- смертельный диагноз. И думает а че мне терять? Покрещусь, исповедаюсь, кто его знает что там? Сработает?

Ответы48255

11 12 авг, 18:27 948054

>>48042
Ты не понимаешь почитания святых и принимаешь за православное не то, что им является. Святые - не идолы, а отошедшие к Господу братья по вере, в чьем спасении мы уверены. Православная молитва святым мало отличается от просьбы протестанта помолиться за него, когда он обращается к своей общине.

Апостол Павел пишет: "молюсь о том, чтобы любовь ваша ещё более и более возрастала в познании и всяком чувстве". Если ты мысленно или вслух скажешь: "Апостол Павел, моли Бога о нас", то для тебя это будет идолопоклонничеством? Если Павел спасен и жив ("Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы"), то почему ты уверен, что Бог препятствует Павлу слышать твое обращение?

>>48049
Sola Scriptura это православный принцип. На соборах святыми книгами признаны только книги Библии. Предание им не равнозначно по важности, отцы Церкви почти всегда опираются именно на Писание. Идея о равнозначности Библии и церковного предания выдвинута католиками на Тридентском соборе, в дальнейшем заимствована у них православными.

Естественно, церковное предание разъясняет Писание и мы должны его ценить. Но протестанты его тоже ценят, у них в почете Ириней, Афанасий, Августин, каппадокийцы.

Крещение протестантов, если оно совершалось во имя Бога Троицы, признается в православии. Так что не наезжай на них с агрессией, это твои братья-христиане.

Алсо:
"При сём Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас."

Ответы48067 48069

12 12 авг, 18:37 948067

>>48054

>Но протестанты его тоже ценят

Ключевое слово "ценят". Как ценят мнение авторитетного человека, но свое мнение могут и выше оценить.
Если православный священник, идущий против толкований Библии Святых Отцов со своей точкой зрения мгновенно называется еретиком, но в Протестантизме он скорее свою церковь откроет и начнет 100500-ю деноминацию.

Ответы48083 48089

42 Кб, 1583x228

13 12 авг, 18:38 948069

>>48054

>Sola Scriptura это православный принцип

wut?

Ответы48083

14 12 авг, 18:49 948083

>>48067

>но свое мнение могут и выше оценить

Таких мало. Чаще всего протестанты принадлежат к традиции, которая имеет своих авторитетов. Не только Кальвина или Арминия, но и более древних богословов.

>православный священник, идущий против толкований Библии Святых Отцов со своей точкой зрения мгновенно называется еретиком

Нет. Еретиком признаются только те, кто отвергают соборно принятые догматы Церкви. Новая трактовка Библии не обязательно противоречит догматам Церкви.

Алсо толкования отцов на Писание могут друг другу противоречить и даже содержать ошибочные мнения.

>>48069
1. Все, что есть в православном христианстве, имеет библейские основания.
2. Какие еще тексты кроме Библии православные признают богодухновенными?

https://azbyka.ru/bogoduxnovennost

Ответы48092

425 Кб, 1608x768

15 12 авг, 18:55 948089

>>48067

>Протестантизме он скорее свою церковь откроет и начнет 100500-ю деноминацию

Да у нас ничем не лучше. Куча общин откалывается по разным причинам. Прекращено евхаристическое общение с Константинополем (с Афоном в расколе, получается). А те, кто в единой церкви, убивают друг друга якобы за веру и во благо. Это позорная ситуация.

16 12 авг, 18:58 948092

>>48083
А как вяжется Богодухновенность и Сола Скриптура?
То что Библия написана Святым Духом через людей - все христиане признают. Но только протестанты, говоря о вере и авторитете, на котором может быть построена вера, признают только Библию.
Например, если в Книге Бытия написано, что Бог творил 6 дней, а например Григорий Богослов скажет, что это не литературно дни, а "эоны", века или тысячелетия по нашим меркам, то протестанты скажут - это ересь, в Библии написано "дни", значит 24 часа и никак иначе.
Но при этом найдется пастор, кто признает слова Григория и тысячелетиях и запилит свою деноминацию Григориане.

По мне эта какая-то плюралистская шиза.

Ответы48098

17 12 авг, 19:11 948098

>>48092

>А как вяжется Богодухновенность и Сола Скриптура?

Только Библия непогрешима, потому что она есть Слово Божие.

>протестанты, говоря о вере и авторитете, на котором может быть построена вера, признают только Библию

Нет. У каждой деноминации свои авторитеты. Но основным и регулирующим текстом является Библия. Так же и у нас в православии.

>протестанты скажут - это ересь

У протестантов встречается широкий спектр трактовок Книги Бытия, как и у православных. Не встречал, чтобы какое-то понимание эволюции считалась ересью. У них нормально с пониманием смысла слова "ересь", потому что догматы они тоже признают и из христиан на пустом месте не выписывают.

Алсо появление множества новых групп в протестантизме не означает, что каждая претендует на эксклюзивное несение истины в мире. Обычно они продолжают считать остальных христиан христианами, в том числе православных и католиков. У них почти нет феномена "истинно-православных" раскольников, которые откалываются от РПЦ и считают только себя единственной спасаемой общиной. Не стоит такое поведение проецировать на протестантов.

Ответы48741 48786

18 12 авг, 22:45 948165

>>48042
Ты откуда знаешь, кто, как и кому молится? Просто ищешь поводы для самовозвышения и гордыни

122 Кб, 1280x720

19 13 авг, 01:05 948172

Здраститя. Ещё у меня один вопрос к знающим имеется. Вот я смотрю сейчас так называемых продвинутых и умных священников, которые поясняют за писание и правильное христианство. Все они критикуют магическое мышление, лол. Как можно критиковать людей за магическое мышление в контексте неправильного понимания христианства, если Иисус этим конкретно занимался? Вода в вино, хождение по воде, исцеление и т.д. Это же чистая магия - он прикасается или желает и бац из одного другое, то что законами физики и химиии объяснить невозможно. Но при этом бабушкам в платочках которые воспринимают христианство и как магию это ставится в укор. Уже не говорим о том, что церкви используют сами это активно, когда говорят о святых мощах и прочим. Прижмись к останкам супер старца и получи +100 к удаче и исцелению. На самом деле для себя я ответ сформулировал - это использование магии вне Хогварста. Поэтому можно использовать только официальную магию от православной церкви (или любой другой христианской) Но всё равно интересно ваше мнение

Ответы48173 48179 48194 48666 48799

20 13 авг, 01:36 948173

>>48172
Чудеса не обязаны тебе ничем, то что ты можешь понимать это – уже слишком много. Помни это, иначе станешь как те что ноют "оо, какой мир плохой, какой я хороший, сейчас постараюсь и..." (это и будет магическим мышоением).

131 Кб, 1080x1080

21 13 авг, 02:34 948179

>>48172
Ты все правильно понял, лол. Официальне™ религии - для быдла.

22 13 авг, 09:17 948191

Анчоусы, получается еврейское слово Элохим это уже само по себе намек на Троицу? Ведь это множественное число от Эл, то есть Боги.

Ответы48193 48199

23 13 авг, 09:42 948193

>>48191
Почему на Троицу? На политеизм же.

Ответы48197

24 13 авг, 10:00 948194

>>48172

> На самом деле для себя я ответ сформулировал - это использование магии вне Хогварста. Поэтому можно использовать только официальную магию от православной церкви

Это никак не объясняет твой изначальный вопрос, как можно критиковать людей за магическое мышление в контексте неправильного понимания христианства, если Иисус этим конкретно занимался. Следовательно, не разобрался.

25 13 авг, 10:01 948197

>>48193
Потому что Элохим употребляется с глаголами и прилагательными в единственном числе.

Ответы48198

26 13 авг, 10:12 948198

>>48197
Потому что иудеи пытались вылезти из многобожия. И вылезли. Но следы прошлого, как видим, остались.

Ответы48200

27 13 авг, 10:14 948199

>>48191

>Elohim, when meaning the God of Israel, is mostly grammatically singular, and is commonly translated as "God", and capitalised. For example, in Genesis 1:26, it is written: "Then Elohim (translated as God) said (singular verb), 'Let us (plural) make (plural verb) man in our (plural) image, after our (plural) likeness'". In the traditional Jewish understanding of the verse, the plural refers to God taking council with His Angels (who He had created by this point) before creating Adam.[43]

А Евреи тут видят совет Бога с Ангелами. Зачем всемудрому Богу советоваться со своими созданиями?

28 13 авг, 10:15 948200

>>48198
Так что, древние Евреи верили, что все мироздание было создано несколькими Богами в команде?

Ответы48203

29 13 авг, 10:43 948202

>>48026

>Исход 20:4-5

>Ты как понимаешь эти стихи

Это вторая заповедь декалога, в продолжение первой запрещает служение иным богам, изготовление их образов, истуканов для поклонения. Также Самого Господа запрещено изображать и визуализировать, поскольку это будет богохульством.

Интереснее и смешнее, как ты понимаешь вторую заповедь. Считаешь скульпторов с хадожниками проклятыми Богом нечестивцами?
Ты библию-то как читал, цитатами? Читал вообще?

30 13 авг, 10:56 948203

>>48200
Непонятно во что верили древние евреи, скорее всего в происхождение мира и богов из хаоса, но уж точно не в Троицу.

Ответы48204 48205 48207

31 13 авг, 11:11 948204

>>48203
А как же постоянное наставление Богом Авраама и его потомков? Как будто они всегда были под присмотром Единого Бога. Неужели они думали, что Он - это один из?

Ответы48217 48221

32 13 авг, 11:13 948205

>>48203
Твои вопросы прекрасно будут смореться в общем треде(раковом). Тут такой примитив, или жырнота(?) не уместны.

33 13 авг, 11:35 948207

>>48203
У древних евреев когда то было многобожие

Ответы48213 48216

34 13 авг, 12:17 948213

>>48207
Это первобытные евреи многобожники, древние типа атеисты агностики были, пока Авраам не появился.

Ответы48215

35 13 авг, 12:47 948215

>>48213

>первобытные евреи

Легендарные евреи каменного века.

>>48213

>древние типа атеисты агностики были, пока Авраам не появился

Евреи до Авраама. :))

36 13 авг, 12:48 948216

>>48207

>У древних евреев когда то было многобожие

А ты когда-то в кровать писался и какался.

37 13 авг, 12:48 948217

>>48204
Конечно. Сам Бог Яхве в Библии говорит о себе как об одном из.

38 13 авг, 14:02 948221

>>48204
Шумеры были не в курсе. Хотя их вроде как только что выперли из Эдема.

39 13 авг, 15:23 948225

>>48222 (Del)
Ты не религиозен, а ведёшь себя как быдло, и не можешь осилить примитив. Маленького тебя часто роняли?

40 13 авг, 21:20 948255

>>48051
Принимай ислам.

41 13 авг, 22:06 948259

>>48258 (Del)
У тебя ножик то есть?

42 14 авг, 11:09 948294

>>48258 (Del)
Да на трясись ты.

43 14 авг, 12:53 948302

Сап, правослач. Подскажите, пожалуйста хорошие видео Библии с толкованиями на Ютубе. А то там разные, не знаю где грамотные видео, где фотки, где просто не очень и так далее. Сам я хотел прочесть Библию, но её отобрали когда забрали в армию...

Ответы48304 48310 48348 48349 48351

44 14 авг, 13:08 948304

>>48302
https://youtube.com/playlist?list=PLg97pYbdLeaxQefLxF_8d0GjWzEhNnxfW
https://youtube.com/playlist?list=PLg97pYbdLeaw05vd1XDkiiTe6yVy-kwWt
https://youtube.com/playlist?list=PLg97pYbdLeawx2FRcJGygfwp4EE8aMDVc
Просвещайся.

Ответы48309

45 14 авг, 14:01 948309

>>48304
Спасибо, брате. Но позволь небольшую просьбу сверху, а есть ли такое же, но с начала, с ветхого завета?

Ответы48311 48318

46 14 авг, 14:02 948310

>>48302
А канале экзегет несколько вариантов, выбирай кто тебе лучше зайдёт. Поищи аудиокниги Лопухина.

Ответы48327

47 14 авг, 14:04 948311

>>48309
Рубского лично я не рекомендую, на экзегет есть по главам с вз несколько вариантов

Ответы48327

48 14 авг, 15:29 948318

>>48309
На ютубе нет, есть в ВК. Вбиваешь в поиск по аудиозаписям рубский вз и вуаля.

Ответы48327

49 14 авг, 15:42 948327

>>48310
>>48311
Спасибо большое. Солодков мне сразу не понравился своей глупой критикой новуки и непониманием базовых научных методов. Однобокая критика. А вот Худиев ламповый мужик, мне нравится его слушать.

>>48318
Ну тут ведь то же, что и на ютубе, выдаст кучу рандомные записей, из который я и прошу помочь выбрать более грамотные и...правильные, что ли. Хорошие, одним словом.

Ответы48343 48589 48591

50 14 авг, 17:40 948343

>>48327
Нет, вбей в поиск ВК что я сказал и увидишь.

51 14 авг, 18:42 948348

51 14 авг, 18:42 948348

Показать весь текст

Ответы48349

52 14 авг, 18:43 948349

>>48302
Ну что ж такое... В общем >>48348 тут подборка лекций Стеняева по Священному Писанию.

53 14 авг, 18:44 948350

Казалось, что я переслушал всех популярных апологетов Христианства, как в английском, так и в русском Ютубе.
Но сегодня наткнулся просто на HIDDEN GEM, этот канал просто бомба.

https://www.youtube.com/watch?v=tiYf6ITgWbk
https://www.youtube.com/watch?v=sweFc0DOzIM

Не только глубокие рассуждения о Христианстве в плане догматики, но и пояснение, как понимать Библию в контексте той эпохи, когда эти книги были написаны.
Во 2-м видосе хорошо расписано, что из себя представляло еврейское общество во времена Христа.

Ответы48354

54 14 авг, 18:45 948351

>>48302
Добыкин еще.

https://www.youtube.com/@dobykin/videos

55 14 авг, 18:49 948354

>>48350

>Казалось, что я переслушал всех популярных апологетов Христианства, как в английском, так и в русском Ютубе

Составь свой tier list по англоязычным, если нетрудно.

Вообще не думаю, что ты всех популярных переслушал, ютуб тебе показывает небольшой сегмент ютуба, исходя из твоих предыдущих просмотров. Допустим, ты не смотришь дебаты христиан и буддистов, а там могут быть апологеты высокого уровня не знаю, не интересовался.

Ответы48363

56 14 авг, 19:03 948363

>>48354
Топ весьма условный, так как у всех есть что-то свое интересное.

1. Josh & Sean McDowell - отец рассказывает в основном про пруфы воскрешения Христа и про его личность в целом. Сын ведет подкаст со многими интересными личностями.
2. Lee Strobel - также про воскрешение Христа + про различные чудеса в наше время.
3. William Lane Craig - дебаты с атеистами интересные, приводит штук 10 аргументов в пользу существования Бога (космологический, онтологический, психологический и тд)
4. Hugh Ross - про Бога с точки зрения астрономии.
5. John Lennox - математик, крутой дебатер. Забатлил самого Ричарда Доккинза.
6. Michael Heiser - совсем недавно наткнулся. Приводит интересные трактовки Псалма 82 про "извечный консилиум Бога и ангелов (?)" при создании человека. Написал талмуды про ангелов и демонов. Отдает шизой и фантазиями, но интересно.

Ответы48371 48373 48707

131 Кб, 700x1000

57 14 авг, 19:21 948371

>>48363

>William Lane Craig

На форчане советуют пикрил. Алсо у соавтора J. P. Moreland'а много книг апологетической тематики.

>Michael Heiser

У него там вроде критика Захарии Ситчина, который рассказывает про Нибиру и аннунаков, якобы опираясь на Библию. Это скорее библеистика.

Ответы48513

58 14 авг, 19:32 948373

31 Кб, 333x500

64 Кб, 333x500

>>48363
Из обзорных книг по апологетике знаю вот эти.
http://libgen.is/book/index.php?md5=EFF6CCFF2FC8A975B347399C724D3F4C
http://libgen.is/book/index.php?md5=62C6F1ABCF05B0082D5498F10F7E0732

А с Хейзером было интервью у Gospel Simplicity, только я не смотрел.
https://www.youtube.com/watch?v=uACZyPLDeak

>He received an MA in Ancient History from the University of Pennsylvania, and an MA and PhD in the Hebrew Bible and Semitic Languages from the University of Wisconsin–Madison (with a minor in Classical studies)

>Until 2019, Heiser was scholar-in-residence at Faithlife Corporation

Это разрабы Logos Bible Software.
Алсо его приглашали преподавать в семинариях Южной баптистской конвенции. Вроде у него бэкграунд солидного ученого. Но его книг я не читал, судить о них не берусь.

Про ангелов и демонов писал Питер Крифт, тоже известный христианский апологет. На русском его книжка на эту тему издавалась.

https://predanie.ru/krift-piter-peter-john-kreeft/angely-i-demony-chto-my-deystvitelno-znaem-o-nih/chitat/

Ответы48513 48649

59 14 авг, 20:41 948450

Есть 108 имён Кришны, есть 99 имён Аллаха.

Жалко в христианстве нет такого.

Только малое число - Адонай, Яхве, Элохим, естественно Иисус Христос, и т.д.

Ответы48455

60 14 авг, 20:48 948455

>>48450
Ты бы разобрался в теме, прежде чем выискивать мнимые "преимущества" у индуистского язычества и магометанской ереси.

https://azbyka.ru/shemy/imena-bozhii-v-biblii.shtml
https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Areopagit/o-bozhestvennykh-imenakh/

Ответы48708

61 14 авг, 21:06 948471

Я вчера думал, что хорошо бы мне к Богу обращаться как-то по особенному, по интимному, но ничего не придумывается, никакое имя. А у вас, ананасики, есть какие-то особенные обращения к Богу, чисто личные?

Ответы48475

62 14 авг, 21:10 948475

>>48471
Попроси по-человечески, без выебонов. Молитва не должна быть ревизией, не должна быть тяжбой, и хотя такие виды молитв тоже есть – можно сделать и иную форму общения, без официоза, особенно когда ты проебался с ним.

Ответы48482

63 14 авг, 21:21 948482

>>48475
Тут не ругаются матом.

Ответы48484

64 14 авг, 21:23 948484

>>48482
Так я и не ругаюсь, это ты ругаешься: веришь в плохие слова и хулишь тем духа что не хочешь их рассудить и "не видеть" поместив всё на своё место.

Ответы48494

65 14 авг, 21:28 948494

>>48484
Опять выходишь на связь, шиз? Не пиши тут, пожалуйста.

66 14 авг, 21:56 948513

>>48373
>>48371
Эх, у меня подобных книг уже десятки скачано. Все лежат и ждут своего часа, даже не знаю за что браться. Хотелось бы какого-то систематического изучения Христианства, но все как-то урывками то тут, то там дергаю информацию. Даже Библию не всю еще прочитал.
Кто сейм?

Ответы48514 48518 48613

67 14 авг, 22:11 948514

>>48513
Ну ты хотя бы час в день читай Библию, а уже остальное время используй для чтения другой христианской литературы.

>Хотелось бы какого-то систематического изучения Христианства

Тут рекомендуются книги, что-то есть на русском, что-то даже в шапке треда, например, Лосский и Мейендорф.

https://www.youtube.com/watch?v=dD7isWTcDgU

Ответы48525

68 14 авг, 22:17 948518

>>48513
Вот тебе православная литература на английском. Это как раз введения в систематическое богословие или истории людей, вкатившихся из протестантского (Гиллквист) и иудейского (Бернстайн) бэкграунда.

Stephen De Young, Religion of the Apostles: Orthodox Christianity in the First Century
http://libgen.is/book/index.php?md5=924ABA132117960DB2C1B65A1DC5B3E1

John Anthony McGuckin, The Orthodox Church: An Introduction to its History, Doctrine, and Spiritual Culture
http://libgen.is/book/index.php?md5=CF0B91805328BE9E63E9B5C3F319F1D0

Timothy Ware, The Orthodox Church: An Introduction to Eastern Christianity
http://libgen.is/book/index.php?md5=3A45DE74393D0EE5151393FEAA6A40B4

Andrew Louth, Introducing Eastern Orthodox Theology
http://libgen.is/book/index.php?md5=9BBD734998105BDE5677008AFFE22B1E

Christos Yannaras, Elements of Faith: An Introduction to Orthodox Theology
http://libgen.is/book/index.php?md5=1CDDB131EBA5BF66B6A36FF48FE50389

Peter E. Gillquist, Becoming Orthodox: A Journey to the Ancient Christian Faith
http://libgen.is/book/index.php?md5=BBF127902EB36996C48EF9B34421F0F0

A. James Bernstein, Surprised by Christ: My Journey From Judaism to Orthodox Christianity
http://libgen.is/book/index.php?md5=F6A4A70EEC70A7372F838CB41ABD8AB7

Ответы48525 48644

69 14 авг, 22:22 948521

93 Кб, 332x500

91 Кб, 613x1000

У отца Иоанна МакГакина есть отличные книги по истории Церкви. Вторая больше тысячи страниц. Отмечу, что там отличные материалы в разделах Further reading в конце каждой главы. Если интересует какая-то конкретная тема по истории христианства, можете там посмотреть.

John Anthony McGuckin, The Eastern Orthodox Church: A New History
http://libgen.is/book/index.php?md5=A4E5ECE196F7F6F7596AE701FB7EBDE4

John Anthony McGuckin, The Path of Christianity: The First Thousand Years
http://libgen.is/book/index.php?md5=494844A208FC52A2D6237BA62ED15FF3

Ответы48531 48644

4,8 Мб, 640x622

70 14 авг, 22:23 948525

>>48514
>>48518

71 14 авг, 22:33 948531

>>48521
У меня английский только уровня А2 ((

Ответы48537 48556

72 14 авг, 22:37 948537

>>48531
Вот и стимул учить дальше.

73 14 авг, 22:56 948547

А что думаете про книги Илариона Алфеева? И про его Катехизис?

Ответы48560 48614

74 14 авг, 23:12 948556

>>48531
По-моему, несложно научиться читать со словарем.
Берешь книгу на 300 страниц и проходишь по 10 страниц в день. За месяц 1 книга.
Вторую ты чуть быстрее прочитаешь, допустим, уже за 3 недели.
А третью, предположим, за 2 недели. В таком ритме можно двигаться дальше. Пара недель на одну книгу, за год это 25-26 книг. Каждая прочитанная книга повышает твой уровень языка.
Если книги схожей тематики, то там словарный запас близкий и закрепляется эффективнее.

У тебя есть любимые книги, которые ты читал по-русски много раз? Возможно они есть на английском. На либгене для художки отдельный раздел, если что. Также рекомендуют читать по уже знакомым темам, по твоей специальности или хобби.

Алсо ютуб хорошо помогает в изучении языка, смотри с английскими субтитрами что-то по любимым темам. Довольно быстро начнешь улучшать понимание.

Английский христианам полезно знать, потому что на нем выходит актуальная литература по темам богословия, библеистики, сравнительного религиоведения, философии.

Ответы48586

75 14 авг, 23:20 948560

>>48547
Не читал, но говорят, что у него неплохие книги. Про Исаака Сирина вроде хорошая, это его, Алфеева, академическая специализация -- сирийское христианство.

76 15 авг, 00:43 948586

>>48556
Каким образом чтение актуальной литературы помогает стать добрым христианином?

Ответы48596 48599

77 15 авг, 00:49 948589

>>48327

>Солодков мне сразу не понравился своей глупой критикой новуки и непониманием базовых научных методов

Да, он там местами полную чушь начинает нести о науке

78 15 авг, 00:54 948591

>>48327
Можешь ещё вот это попробовать, мне интересно было, хотя это и не от христианина толкование вз. По вз это наиболее подробное, что мне попадалось
https://m.youtube.com/playlist?list=PLgnXRMSxr03weYpXNjNO7-Ul6z68WAtUI

Ответы48600

79 15 авг, 01:02 948596

>>48586
Во-первых, в посте было про изучение христианской религии и возможность ее обосновать в диалоге с другими. Это хорошо, когда христиане знают свою веру.

Во-вторых, на английском можно прочесть много полезного по этическим вопросам. Ты можешь узнать разные взгляды христиан на социальную проблематику, как они реагируют на те или иные явления культуры.

Например, православные часто рекомендуют книгу "Пять языков любви" Чепмена про семейные взаимоотношения. Она даже на Азбуке есть:
https://azbyka.ru/fiction/pyat-yazykov-lyubvi/
Многим она помогла стать добрыми христианами и хорошими мужьями или женами. Когда-то этой книги православные не знали, ее перевели протестанты.

Такого много, американские христиане чаще откликаются на вызовы времени и обсуждают решения каких-то проблем. Психология, воспитание детей, этика, политика, экономика, демография, межконфессиональные отношения - все это анализируется с христианской точки зрения. У нас не на том уровне это все, хотя отдельные издательства, например, "Никея", это стараются исправить.

Ответы48603

80 15 авг, 01:09 948599

>>48586
Иуде даже общение со Христом не помогло стать добрым христианином.

А Василию Великому, Григорию Богослову и другим отцам Церкви чтение "актуальной литературы" помогло освоить грамматику, логику, философию и риторику в той степени, что их объяснение христианской веры спустя много веков остается для нас базовым.

Ответы48605

81 15 авг, 01:11 948600

>>48591

>Канал видеоуроков и лекций о Торе и Новом Завете (Брит Хадаша) на русском языке. Ведущий канала - Александр Бленд. Ортодоксальный раввин, верующий в Иешуа и соблюдающий заповеди Торы. Здесь вы можете найти лекции и видеоуроки на многие темы, актуальные для мессианские верующих. Материалы о еврейских корнях христианства, о еврейском взгляде на Новый Завет и основы веры.

Он же мессианский иудей, разве это не христианин? Они принимают крещение?

Ответы48615

82 15 авг, 01:17 948603

>>48596

> Это хорошо, когда христиане знают свою веру

А христиане свою веру из книжек узнают? А свои чувства, мысли и планы они тоже из книжек узнают? Я думал, у них есть внутреннее свидетельство.

Ответы48608

83 15 авг, 01:22 948605

>>48599
Очень печально, если мне за объяснениями христианской веры придётся обращаться к столь древним старцам как Василий Великий и Григорий Богослов. Я бы предпочёл более понятных мне прихожан, с которыми молюсь на литургии, с ними хоть пообщаться можно.

Ответы48611

84 15 авг, 01:27 948608

>>48603

>А христиане свою веру из книжек узнают?

Иногда.

>А свои чувства, мысли и планы они тоже из книжек узнают?

Нет.

85 15 авг, 01:32 948611

>>48605

>за объяснениями христианской веры придётся обращаться к столь древним старцам

Литургию по чину столь древних отцов Церкви, как Иоанн Златоуст и Василий Великий, ты посещаешь - а значит принимаешь в качестве истинного их объяснение христианской веры.

86 15 авг, 01:38 948613

>>48513
Закон Божий и толковая Библия Лопухина тебе в помощь

Ответы48647

87 15 авг, 01:39 948614

>>48547
Сейчас читаю его шеститомник про Иисуса, вроде норм

88 15 авг, 01:45 948615

>>48600
Мессианский иудаизм — религиозное направление евреев-христиан[1] и не-евреев, последователи которого веруют, что Йешуа (Иисус Христос) является Сыном Божьим и Спасителем всего человечества, приход которого был обещан пророками, и признают священным писанием только Библию.

По Вики получаются христианами, я ошибся

Ответы48617

89 15 авг, 01:50 948617

>>48615
К счастью православные не христиане, а те что знали/знают запрет на уравнивание сына с духом, ведь даже сама вера в то что от чего-то надо спасаться равносильна хуле на духа.

Ответы48638

90 15 авг, 07:52 948638

>>48617
Шиз, опять начинаешь?

91 15 авг, 09:40 948643

https://www.youtube.com/watch?v=4uIvOniW8xA

Еще одно интересное выступление нашел сегодня утром. Обоснование того, что неверие в Бога требует гораздо большей веры.

92 15 авг, 09:49 948644

>>48518
>>48521
Zlibrary кстати ожила: https://zlibrary-global.se/
Зачастую там PDF и eBook книги лучше по качеству, чем на Libgen.

93 15 авг, 09:55 948647

>>48613
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5570695
Уже качаю.

Ответы48683

201 Кб, 1169x735

94 15 авг, 10:31 948649

>>48373

> Logos Bible Software

Фигасе цены на спасение.

95 15 авг, 11:59 948666

>>48172

>если Иисус этим конкретно занимался? Вода в вино, хождение по воде, исцеление и т.д.

Занимался, но совсем не в тех масштабах, в каких мог бы.

>Это же чистая магия - он прикасается или желает и бац из одного другое,

Да, но он нигде не призывает "и вы так делайте".

Все это говорит о том, что за исключением воскресения, все остальные чудеса - это не суть учения, а пиар-акции для привлечения внимания определенной целевой аудитории. К слову, довольно широкой в те времена.

Само учение Христос излагает предельно последовательно, все доступно объясняет как, почему и что будет в итоге.

>Уже не говорим о том, что церкви используют сами это активно, когда говорят о святых мощах и прочим.

Это факт, в Церквах и около них есть множество всеразличных шарлатанов. Кстате, это предсказывалось.
Нападки в адрес магии с их стороны - это тупо недобросовестная конкуренция.

96 15 авг, 12:58 948681

Полиция окружила корпуса Киево-Печерской лавры, где находятся монахи Украинской православной церкви. Силовики срезали замки и начали штурм, заявили в УПЦ

527 Кб, 1000x785

97 15 авг, 13:03 948683

>>48647
Ссылку со смартфона проверить не могу. У Лопухина есть краткая библейская история и многотомник толковая Библия, я имел ввиду ее. Она в вк есть в документах

98 15 авг, 16:30 948700

>>48686 (Del)

>А мне самому незачем естественно.

53 Кб, 680x717

99 15 авг, 17:18 948707

>>48363

>пруфы воскрешения

>чудеса в наше время

А про плоскую землю, которой 6 тыс лет он случайно не рассказывает, лол?

Ответы48712

100 15 авг, 17:22 948708

>>48455
У индустов лор интереснее. У вас скукота какая-то из детсада. В Ветхом пустынный шизо-дух яхве всех хуярит, в Новом добрыш Сус всех спасает.
Плюс шиваистские ритуалы просто нереальная база. Лучше б у вас попы их переняли и вместо ладана в кадилах юзали, лол.

Ответы48712

101 15 авг, 17:44 948712

>>48708
Если любишь сказки читать - рекомендую лучше Гарри Поттера.
>>48707

>которой 6 тыс лет он случайно не рассказывает

Не рассказывает, но могу скинуть видос, где рассказывают.

102 15 авг, 18:57 948716

Карта святоотеческого наследия. Часть первая.
https://www.youtube.com/watch?v=asW5q2fm5Ew

рассказывают кратко, хронологически про авторов святых отцов.

Ответы48717 48723

103 15 авг, 19:04 948717

>>48716
Годно. Наконец-то от треда хоть какая-то польза в последние дни.

104 15 авг, 19:36 948723

>>48716
Это Петр Пашков?

Ответы48726

105 15 авг, 19:49 948726

>>48723
А кто второй?

Ответы48727 48729

433 Кб, 800x533

106 15 авг, 20:00 948727

>>48726
Пашка Петров

107 15 авг, 20:10 948729

>>48726
Не знаю, но голос похож на Пашкова. У него канал в телеграме есть, подписывайтесь.

https://t.me/scholarios

108 15 авг, 22:18 948740

>>48738 (Del)
Как интересно..

109 15 авг, 22:27 948741

>>48098
Эволюция это ересь, сорян. Трактовать Библию кроме как по святым отцам нельзя, а там полное согласие в буквальном прочтении книги Бытия. Это не считая того что эволюция тянет за собой кучу других ересей если начать думать эту позицию до конца

Ответы48742 48749 48783

110 15 авг, 22:49 948742

>>48741
Наконецто истинно православный отметился в треде.

Ответы48747

111 15 авг, 22:59 948743

Список православного чтения от одного церковного человека
/репост из ЖЖ/

1) Евангелие от Иоанна
2) Умное делание Антония (Голынского-Михайловского).
3) Псалтирь
4) Беседа Серафима Саровского с Мотовиловым
5) Евангелие от Луки и Деяния Апостольские
6) Новый Завет в целом
7) Библия в целом
8) Вопросоответы Варсонофия Великого и Иоанна Пророка
9) Писания Силуана Афонского
10) Авва Дорофей
11) Жития святых Димитрия Ростовского
12) Первую и последнюю главу Илиотропиона
13) Точное изложение православной веры Иоанна Дамаскина
14) Вопросоответы к Фалассию Максима Исповедника
15) Амбигвы Максима Исповедника
16) Лествица
17) Добротолюбие бы ещё хорошо. Но не русский перевод Феофана Затворника, а церковно-славянский Паисия Величковского.
Дочитал до конца — начинай с начала :-)

> Это обязательная программа-минимум?)

- Нет. У нас ничего обязательного нет, разве что Евангелие.
Это постепенно расширяющийся и углубляющийся набор книг, которые по мере возможности надо бы захватить в пустыню.
Если взять всё — можно не возвращаться. Перечисленного достаточно, чтобы заново создать всю европейскую цивилизацию с нуля.

111 15 авг, 22:59 948743

> Это обязательная программа-минимум?)

Показать весь текст

Ответы48745 48753 48760

112 15 авг, 23:09 948745

>>48743
Пощадите! Когда все это читать? У меня и так уже стопицот книг ждут своего часа.

57 Кб, 517x377

113 15 авг, 23:13 948747

>>48742

>Наконецто истинно православный отметился в треде.

114 15 авг, 23:23 948748

Позавчера дочитал Ветхий Завет, вчера "насилие и священное" рене жирара, сегодня дочитываю первый том Исаака Сирина, останется лествицу дочитать, и больше не начинать никакую книгу, а пожить уже наконец ирл, но это у меня конечно же не получится, потому что еще не все начатые циклы лекций окончены, да и вообще жизнь обретает смысл только когда я себя вкручиваю в круговерть чтения и слушания, углубления в традицию, а вернее будет сказать, что это отвлекает от полной бессмысленности происходящего.

Ответы48751

115 15 авг, 23:25 948749

>>48741

>Эволюция это ересь

Нет.

>Трактовать Библию кроме как по святым отцам нельзя

Доказывай, почему нельзя.

116 15 авг, 23:27 948750

Еще от бессмысленности происходящего меня отвлекают труд, добрые дела, богослужения в храме, общение, шортсы в ютубе, еда и конечно же порно.

41 Кб, 329x500

117 15 авг, 23:28 948751

>>48748

>вчера "насилие и священное" рене жирара

Пикрил читал? Небольшая книжка, там про Евангелие.

Ответы48752

118 15 авг, 23:30 948752

>>48751
Неа, пока только одну прочитал, с прицелом на все остальное.

119 15 авг, 23:37 948753

>>48743

>Перечисленного достаточно, чтобы заново создать всю европейскую цивилизацию с нуля

Странное высказывание. Типа список не про христианство, а про то, как создать сильную, мощную и цивилизованную Европу? Почему Европу, а не Церковь?

Хорошо бы добавить "О граде Божьем" Августина.

Ответы48758 48760

120 16 авг, 00:05 948758

>>48753
Про европейскую цивилизацию смешная фраза. Получается, что чел уходит в от цивилизации в пустыню, при этом тащит эту цивилизацию с собой в зачаточно-книжном виде. Я бы ему сказал, хей чел, ты никуда не уйдёшь, тебе не нужна пустыня, оставь пустыню в покое, оставь её тем кто не грезит создаанием новых старых цивилизаций, оставь её тем, кто ищет альтернативу.

Ответы48760

121 16 авг, 00:36 948760

>>48743
>>48753
>>48758
Автор этого списка поклонник фоменковца Галковского, зороастрийца Крылова и нацбола Лимонова. С такой кашей в голове он конечно будет воспринимать духовность как инструмент для восстановления Российской Империи.

122 16 авг, 00:42 948762

>>48761 (Del)
Ты уже неоднократно триггеришься на списки литературы. Почему тебя это злит?

123 16 авг, 00:48 948766

>>48765 (Del)

>Ни разу до этого не писал подобного

Ну-ну

124 16 авг, 01:23 948768

>>48763 (Del)
Чем признаки отличаются от характеристик?

125 16 авг, 01:30 948769

>>48761 (Del)
Люблю маму и папу.

164 Кб, 720x405

126 16 авг, 02:39 948776

>>48761 (Del)
Иногда именно любовь учит человека отойти от человека, стать ему посторонним. Иногда человек видит, что близость травмирует. Иногда человек находит в себе естественное, неизбывное стремление сделать другому человеку злое, находит в себе любовь к этому злу. Тогда любовь к людям потребует от человека отойти от людей. Но человек не приспособлен жить без другого человека, отнять у человека человека - самое суровое обрезание. В этом случае книга помогает компенсировать потерю, вся культура помогает компенсировать потерю людьми друг друга (смелое обобщение).

Это всего лишь один из способов смотреть на увлечение чтением, одна из моделей. Твоя модель тоже один из способов, она резко противопоставляет любовь к людям и чрезмерное чтение, она нелюбовно относится к человеку, который предпочитает мир книги миру людей, в этой модели любовь к людям становится поводом нелюбовного отношения к человеку, которого модель подозревает в преступлениях против любви.

Обе модели, и вообще любые модели, ничего не говорят о конкретном человеке, это только некая оптика, с которой я подхожу к человеку, некая одёжка, по которой он меня встретит (встречают по одёжке, это из пословицы).

Вот и я сейчас нарядился в три-четыре абзаца рассуждений и подошёл к тебе. Наверное, это нелепо со стороны. Но мне было приятно нарядиться для тебя, приятно рассуждать для кого-то, даже если кому-то эти абзацы утомительны и глупы. Усталый и глупый - мой социальный портрет.

127 16 авг, 03:43 948778

>>48777 (Del)
Приятно, что ты ответил, и даже не обругал меня никак, хотя вроде и не должен, но я всё время настороже, жду подвоха. Ну вообще ты выглядишь таким строгим дядей, который следит за порядком в детской песочнице, и когда дети начинают увлечённо обсуждать игровой процесс, дядя напоминает детям, чтобы они не слишком увлекались. Слишком взрослый совет для реального взрослого.

128 16 авг, 06:33 948783

>>48741

>а там полное согласие в буквальном прочтении книги Бытия.

Не всегда и не везде. Каждый вопрос нужно рассматривать в отдельности.

48 Кб, 420x420

129 16 авг, 09:12 948786

>>48098

>основным и регулирующим текстом является Библия.

>у нас в православии.

ню-ню.

Ответы48787

130 16 авг, 09:54 948787

>>48786
Да.

131 16 авг, 11:25 948799

>>48172
разницы между реальным сотрудником банка в отделении, и, скажем, "сотрудником банка", который тебе позвонил и сказал назвать 3 цифры сзади карты и пин-код никакой нет.
)

132 16 авг, 14:56 948836

А есть у тредиса идеи, как перебороть восприятие русского православия как религии "бабушек"?
Типа в церкви в среднем молодежь присутствует, там далеко не полный ноль, но впечатления в сми и направленности в православных изданиях/блоггерстве на молодежь особой нет.
к сожалению, поэтому возникают и случаи русских мусульман

Ответы48839

133 16 авг, 15:19 948839

>>48836

>как перебороть восприятие русского православия как религии "бабушек"

Ходить в церковь, разговаривать со сверстниками о Христе, дарить им христианскую литературу. Только говорить надо в уместном ключе. Итт один анон писал, что говорил продавцам в магазине пасхальные приветствия, ставя их в необычную для них ситуацию, и удивлялся, что мало людей отвечали так, как он ожидал. Мы живем с секулярном обществе, надо это уяснить и оставить идеологемы про святую Русь, третий Рим, народ-богоносец.

>в православных изданиях/блоггерстве на молодежь особой нет

В телеграме есть верующая молодежь. На ютубе есть Серафим, довольно популярный канал. На Островского в инсте много молодежи подписано. Раньше вконтакте много пабликов молодежных было о православии, там челы с аниме аватарками постили цитаты Иоанна Дамаскина.

Если хочешь что-то поменять, заведи канал в телеграме, пиши свои мысли, коннектись с другими православными, создавайте сообщества ирл и онлайн. Если у тебя есть друзья с прихода, то организуйте мероприятия, кружки, путешествия, читательские клубы. У протестантов из такого молодежная активность вырастает.

Ответы48863 48865

134 16 авг, 15:37 948844

>>48816 (Del)

>одной теорией христианство не изучить

А как его изучать? Какой у тебя вывод из этих слов? Что делать, иначе говоря. Как жить по-евангельски в России XXI века? Думаю, что большая часть из твоего ответа будет прописана в протестантских книгах. Это не теория, а практика. Богословие - благоговейное размышление о Боге - нельзя назвать отвлеченным умствованием. То, как ты веришь в Бога, прямо влияет на то, как ты должен поступать.

Допустим, тебе не нравится продумывание в деталях всех аспектов христианской жизни. Есть альтернатива - христианская этика как воспитание добродетели и импровизация в соответствии с ними. Про это тоже узнаем из книг. Книги это просто способ христиан разговаривать друг с другом.

Корпус текстов православных это позднеантичная и средневековая литература. Надо огромную работу проделать, чтобы это к нашим теперешним реалиям приложить. А у протестантов литература создавалась в Новое время и позднее. В привычном для современного человека обществе. У нас один Павел Островский, один Вячеслав Рубский, один Андрей Кураев. А у протестантов таких "вольнодумцев" были тысячи. За это время у них даны ответы на многие вопросы. Была всякая еретическая жуть и жесть, но была и годнота.

Сегодня православные входят в разногласия по множеству вопросов, начиная от прививок и заканчивая вопросом церковной собственности в гос. музеях. Но культуры христианской дискуссии нет. Постепенно ее надо взращивать.

Ответы48850

135 16 авг, 15:57 948850

>>48844

> Но культуры христианской дискуссии нет. Постепенно ее надо взращивать.

Супербазированная база. Мы только начинаем прислушиваться друг ко другу, не только в православии, а в целом. Есть новогодний фильм "страна 03", он весь построен на сценках, где люди казалось бы говорят на одном языке, но совсем не слышат друг друга, и через это создаётся комичный эффект, доходящий до черного юмора.
Православие могло бы стать флагманом тенденции к диалогу, и каждый из нас может поучавствовать в этом большом и важном событии.

136 16 авг, 16:49 948861

>>48852 (Del)
У тебя был с издевкой вопрос. Этот вопрос можно задать всем христианам, которые сотни лет друг с другом враждуют и выписывают друг друга из истинно-верующих. Помогло им Евангелие или нет? Вот тебе, например, помогло Евангелие не обесценивать духовный опыт других христиан и не осуждать их?

Я думаю, дело не в Евангелии и не в христианской литературе, а в падшей человеческой природе, которую сложно приучить к добру, но можно. У русских протестантов, которые читают свои книжки по библейскому подходу к семье, образованию, бизнесу, как-то лучше получается являть евангельский образ жизни. Семьи у них крепче и больше, проповедуют Христа они активнее, молодежь через них приходит ко Христу.

У них азы христианства даются в практическом и доступном ключе, а у православных принято сразу браться за сложнейшую монашескую литературу и ее использовать как мерило для жизни мирянина. Раньше в Церкви был период оглашения, когда человек около трех лет проходил катехизацию, изучал Писание, прежде чем принять крещение.

Почему бы не быть терпимее? Библию у нас в стране читают мало, традиция катехизации потеряна, народная религиозность себя исчерпала и местами скатилась до суеверий. В таких условиях не стоит требовать многого от других.

Ответы48866

137 16 авг, 17:02 948863

>>48839

>в телеграмме есть верующая молодежь

Это та, у которой вся "вера" этим телеграмом и ограничивается? Прям как итт, лол.

>челы с аниме аватарками постили цитаты

Ох уж эти постироничные игры во что-либо.

Ответы48867

138 16 авг, 17:08 948865

>>48839

> создавайте сообщества ирл и онлайн

Секты иными словами. Как ни крути с приставками, а секта, ибо обособились от Церкви.
А верующей молодежи дофига, многие двощеры даже не знают о религаче. Из тех что тут тоже молодежь, уверен, и ты не тридцатилетний пердун.

Ответы48868

139 16 авг, 17:09 948866

>>48861

>у православных принято сразу браться за сложнейшую монашескую литературу и ее использовать как мерило для жизни мирянина

Забыл дописать. Кому-то это помогает, кому-то нет. Поэтому у нас нет универсальных книг кроме Библии. Надо читать разную христианскую литературу, обсуждать ее, рекомендовать хорошие книги другим людям.

В XVIII-XIX веке православные христиане без проблем читали католическую и протестантскую литературу, находили в ней полезное для себя и кто-то из них даже становился православными святыми. Традиционалисты скажут, что это "вопреки", но ведь наши отцы Церкви помимо Евангелия читали вообще античную литературу, Гомера, Платона, Аристотеля и других язычников. Василий Великий про это отдельное послание написал, как из такой литературы извлекать пользу.

А человеческое несовершенство не надо путать с христианской традицией чтения.

140 16 авг, 17:10 948867

>>48863

>Это та, у которой вся "вера" этим телеграмом и ограничивается?

Нет.

>Ох уж эти постироничные игры во что-либо

Ты их выписал из христиан за аниме-аватарки? На каком основании?

Ответы48869

141 16 авг, 17:12 948868

>>48865

>обособились от Церкви

С чего ты решил, что обособились? Если при приходе организованы какие-то клубы по интересам, то это сектой не является.

>Как ни крути с приставками

С искажением сути поста, на который ты отвечаешь.

Ответы48871

142 16 авг, 17:13 948869

>>48867
На том основании, что 99% аниме - это сатанинский кал, построенный на двух столпах: похоть и шиза. Христианского там ноль. Собственно, поэтому аудитория чмоняме это в край ошизевшие дрочилы.

Ответы48870 48877

143 16 авг, 17:14 948870

>>48869
Не буду это комментировать. Спасибо за беседу.

Ответы48872

144 16 авг, 17:15 948871

>>48868

>при приходе

А ты говорил онлайн и ирл.

145 16 авг, 17:17 948872

>>48870
Чмонямешник, ты ж в ад попадешь и ты это знаешь, потому сказать тебе нечего, грех не опаздывать никак. Не сливайся и поясни нормально.

Ответы48873

146 16 авг, 17:19 948873

>>48872
*грех не оправдать никак

sage 147 16 авг, 17:30 948877

>>48869

> шиза

А с чего ты взял что шиза это грех?

Ответы48879 48881

148 16 авг, 17:31 948879

>>48877
Лол.

149 16 авг, 17:32 948881

>>48877
А с чего ты взял, что шиза - не грех?

Ответы48934

150 16 авг, 18:49 948899

>>48882 (Del)
Иди уже людей люби, хватит тут под себя анонов строить, удовлетворяя своему тщеславию.

151 16 авг, 22:43 948934

>>48881
Список грехоа имеется однако.

152 17 авг, 01:22 948949

Есть возможность уехать в Японию или США в 2024 году, если не мобилизуют и гайки не закрутят.
Хочется, но есь опасения, что в США начнется раскол, т.к. имею общение с американскими друзьями и ситуация там, не особо очень в перспективе будет.
Япония - страз, чо ее смоет с лица земли.

Как понять, какой выбор стот сделать?
Помогите пожалуйста, какие молитвы читать?

Ответы48953 48973 48975

153 17 авг, 03:01 948953

>>48949
Ты тот нытик-шизод, который стучится в небеса и требует себе тянку-японку? Если же ты ещё какой-то блаженный в плохом смысле - то тоже пшел отсюда со своими мирскими загонами. Это не для них тред. Бог тебе не банкомат, чтоб помогать вкуснее жрать и плотнее срать. Проси смирения и думай о смерти, о Вечном.

Ответы48955

154 17 авг, 03:19 948955

>>48953
Я не понял, что ты мне написал.
Как понимаю, верующих нет здесь, просто тралли и любители поспорить?
Ну, пойду в другом месте спрошу

Ответы48957

155 17 авг, 03:39 948957

>>48955
Я православный и я тебя максимально честно ответил, так бы ответил любой. Ты печешся не о душе, а о теле. Вот на каком основании Богу тебе давать комфорт? Насколько усердно ты участвовал в церковной жизни? Какие добрые дела сделал?

Ответы48959

156 17 авг, 04:45 948959

>>48957
В США хочу, т.к. там идёт рост православия, хотелось бы войти в местную общину и в целом, пока жив посмотреть на страну на фильмах которых я вырос.

Сомневаюсь глубоко в том, что ты православный.
Подожду других анонов, верующих, если они есть или в другом месте спрошу.
А тебе - ступай с Богом сынок.

Ответы48981

157 17 авг, 08:55 948973

>>48949

>Как понять, какой выбор стот сделать?

Взвесить все за и против, очевидно.

>Помогите пожалуйста, какие молитвы читать?

Отче наш.

Ответы48975

158 17 авг, 09:29 948975

>>48949

Вот хороший ответ, без воды, всё по сути. >>48973

159 17 авг, 11:16 948981

>>48959

>в США хочу

А чего в Эфиопию не хочешь, например? Тоже православные. Так-то анон прав, хоть и немного резок. Бог ведь реально на твои добродетели смотреть будет и решение примет соответственно.

Ответы49028

160 17 авг, 13:20 948996

>>48991 (Del)
Да это просто "колбасный иммигрант". Не знаю, что такие люди вообще на религиозной доске забыли. Тут о духовном надо думать.

161 17 авг, 13:30 949002

>>48999 (Del)
Я ему Эфиопию посоветовал. Но вообще я уверен, что это просто очередной траль-залетуха и никуда он не поедет. Потому и выбор стран такой "странный" и эпатажный. В Японии вообще гражданство почти не получить гайдзину, например. Вспоминается сразу траль, который итт про мормонов спраишивал, так как якобы хотел дешевле учиться в США за счет их общины и с пеной у рта доказывал что это не ересь, лол. Может этоттот же самый клоун.

Ответы49030

162 17 авг, 13:31 949003

>>49001 (Del)

>выпизднуты

Ага, спалился, нехристь!

163 17 авг, 14:59 949028

>>48981
Анон не прав 100%, просто брюзжит как дед. Но есть и нормальные ответы анонов. Всегда когда спрашиваешь на аиб чтото, нужно быть готовым к ответам додиков, чтобы получить нормальные ответы.

Ответы49031

164 17 авг, 15:10 949030

>>49002
Сними иконку, не позорься.

165 17 авг, 15:17 949031

>>49028

>нормальные ответы - когда мне подсосали

>плохие ответы - когда сказали правду

Ок, я тебя понял, недодик, лол.

Ответы49037

24 Кб, 460x273

166 17 авг, 15:29 949036

Почему от православия веет такой дремучестью, унынием, чем-то зловеще-темным? Прям так и представляется злобная вонючая бабка с елейным личиком, которая карикатурно обмуждает наркомано-простиутутов-геев-загнивающих, смотрит зомбоящик. Но в цикровь ходит регулярно и крайне истово бьет поклоны так как в молодости была ярой комсомолкой и часто по коммунистически отдавалась любви, а теперь боится смерти, вы не подумайте!
Даже итт сразу накинулись на анимешников и желающих жить в США и Японии. Почему так?

Ответы49040 49041

167 17 авг, 15:29 949037

>>49031
Иконку снял, а христианское отношение к людям надеть забыл.
Ответы христанутых злопыхателей выше - не ответы христианина.
Анон страну меняет, жизнь свою улучшает, а на него накинулись фанатичные бабки треда, соревнуясь на перегонки, чтобы показать свою фарисейскую набожность. Точно такие, которые цыкают в храмах на тянок в джинсах или парней в шортах.

Библию лучше читайте и гордыню свою поумерьте:

>Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

>Евангелие от Матфея 7:5

Ответы49038

168 17 авг, 15:30 949038

>>49037
Это тред не про иммиграцию, вот и все. Успокойся.

Ответы49042

169 17 авг, 15:32 949039

Еще один анона-мормона вспомнил, хотя история была наверное полгода назад, все никак жопу потушить не может.
Потом из-за таких фарисеев нормальные люди обходят Христианство за километр.

170 17 авг, 15:32 949040

>>49036
Десятки лет пропаганды дают о себе знать.
Никто не имеет право сказать "На меня пропаганда не подействовала" - мы всегда уже внутри.
Ага, ещё все священники - педофилы и всё такое. Взять хотя бы количество фильмов, где религия связана с ритуальными убийствами и демонами.

Ответы49054

171 17 авг, 15:35 949041

>>49036
То есть для переездов есть отдельная доска /em + отписали, что это уже далеко не первый заход и человеку можно ответить "Да достал ты уже со своей Японией - тут о православии разговаривают".
Но ты. ощутив неприятное, сразу начинаешь преувеличивать - вылазят все заготовленные ранее реакции. В треде написали плохо и сразу пошли вонючие бабки и прочее. Это не из анонов, а лично из тебя лезет грязь. Ух, вонючие бабки, уххх.

Ответы49045

172 17 авг, 15:35 949042

>>49038
Он тебя спросил как визу делать? А может как документы собирать?
Человек спросил, как жизненный выбор совершить, основываясь на обращении к Богу. Что самом по себе является наилучшим показателем чистой мотивации.

Если завидуешь ему - просто промолчи. Своим фарисейством ты над ним не возвысишься, даже не пытайся. Я всегда на страже справедливости в треде.

Ответы49043 49065

173 17 авг, 15:36 949043

>>49042
То, что заставило тебя назвать реакцию анона завистью - это и есть грязь.

Ответы49046

174 17 авг, 15:38 949045

>>49041

>ощутив неприятное

Это тебе сразу стало неприятно. Не удивлюсь, что ты лишь "номинальный христианин", Z-патриот, которому припекло от "предателя родины". Я таких молниеносно детектирую, ваши повадки в /b/ я хорошо изучил.

Ответы49047

175 17 авг, 15:39 949046

>>49043

>идешь такой во время дождя, видишь огромную грязную лужу

> - Люди, тут грязь! Обходите стороной!

> - Ишь, че удумал, нехристь! Это из ТЕБЯ грязь льется, помой рот с мылом.

Ответы49048

176 17 авг, 15:40 949047

>>49045
Из тебя лезет всё больше и больше грязи. Не можешь остановиться.
Дело по-прежнему в вонючих бабках?

Ответы49052

177 17 авг, 15:40 949048

>>49046
Очень глупая аналогия. И это не учитывая того, что аналогия не производит знание. Вы скованы злобой.

178 17 авг, 15:43 949052

>>49047

>нет, ты!

Я тебя услышал, "христианин". Можешь не пыжиться дальше.

Тому анону желаю удачи с перекатом и не слушать местных злопыщаюхих бабок.

Ответы49055

179 17 авг, 15:43 949054

>>49040
Всмысле? Почему среди православных столько дремуче-вонючей злобы-то? Кто их так напропагандил, что даже итт бабки разбушевались?

Ответы49055

180 17 авг, 15:46 949055

>>49052
Ох уж эти злопыхающие бабки, если бы не они, то...!
>>49054
Почему в вас столько злобы?

Ответы49056 49060

181 17 авг, 15:47 949056

>>49055

>бабке неприятно

Ответы49058

182 17 авг, 15:48 949058

>>49056
Надеюсь, что злоба в вас является конечной. Сейчас сколько-то вышло в этом треде, зато в других местах вы будете добрее. Мол, отлегло-полегчало.

183 17 авг, 15:49 949060

>>49055
Да, если б православие процентов на 80% не состояло из глубинного народца, то воцирковленных было б не 3% как сейчас и это официальная статистика РПЦ, и тогда жили бы как минимум как в Греции, где православие вообще гос. религия, например. А то и как в США с их Христовым духом Свободы. Правильно вам тут аноны говорили про то, что молодежь интеллектуальную прдтягивать надо, а вы лишь отталкиваете таким поведением.

Ответы49061

184 17 авг, 15:52 949061

>>49060
Не знаю, насколько удачен пример США. Христов дух Свободы не помешал этой стране пойти по пути имперского фашизма (в вопросах геополитики).

Ответы49063

185 17 авг, 15:54 949063

>>49061
Уже нет, они исправились. Даже из Афгана ушли недавно но вот тут видимо зря. В любом случае они сделали для людей куда больше добра, чем зла. Тот же Интернет, в котором мы сейчас находимся. А вот кое-кто сделал 0 добра миру, а вот зла на тысячу кругов вниз Адской Долбильни.

Ответы49066

186 17 авг, 16:00 949065

>>49042
Траль на страже справедливости в треде, Господи как же толсто...

Ответы49067

187 17 авг, 16:01 949066

>>49063
Вы застряли в идеализме, а это очень дешёвый способ объяснения. Одна страна сделала 0 добра миру, а другая очень много, даже интернет (который является не личной разработкой кого-то, а неизбежным решением на определённо уровне развития технологий).
Видно, что вы скорее заискиваете, чем пытаетесь разобраться. Это хорошо для заявки мигранта, но не для подобного треда. То есть вы за интернет продали бомбёжки мирного Лаоса - вот так, легко и просто. Убийство стольких невинных людей за интернет. Может вы ошиблись тредом?

Ответы49068 49076

188 17 авг, 16:01 949067

>>49065
Фарисеище, спокойствие.

Ответы49068 49138

189 17 авг, 16:03 949068

>>49066
>>49067

Ответы49071

190 17 авг, 16:04 949069

И вы, видимо, намекаете на текущую СВО, причиной которой стали добрые Христовы США с их духом свободы, которые превратили нормальный народ в нацистов через ресентимент, а затем накачали их оружием. В данном конкретном случае кое-кто ведёт оборонительную и национально-освободительную войну, а США - имперско-фашистскую.

Естественно, что христианин - это не пацифист и освободительные войны порой остаются неизбежными, потому что мир не идеален и быть святым здесь - это не значит сидеть в пещере до конца дней. Тем более, что корни у нас в иудаизме и далеко не все из них (совершенно осознано) были вырваны Христом.

Ответы49080

16,2 Мб, mp4,
1280x720, 2:07

191 17 авг, 16:06 949071

>>49068
Скольких людей можно убить, если ты изобрёл интернет?
Не вижу в вас ничего, что выводило бы за пределы категории озлобленных бабок: форма другая. но суть прежняя. Только вы более хитрый - вроде желаете анону успеха, говорите о свободе. Это задачка посложнее: у злого человека на лице написано, что он злой, а вы более коварный.

Ответы49093

192 17 авг, 16:13 949076

>>49066
Вы застряли в вотэбаутизме и цезаропапизме, а это очень антихристианский способ объяснения. Один человек сделал 0 добра миру, а другой очень много, даже спас кого-то (что является личной заслугой, а НЕ неизбежным решением Вселенной, ведь у нас свобода воли).
Видно, что вы скорее заискиваете перед абсолютно злобным барином зато СВОИМ, чем пытаетесь разобраться. Это хорошо для заявки на дополнительную косточку к баланде и проведению света в будку без очереди, но не для подобного треда. То есть вы за собачью баланду готовы оправдывать терроризм всего мира, начавшийся с 1917 и поныне - вот так, легко и просто. Убийство стольких невинных людей за барена, который извел православие и скатил его аудиторию ниже некуда. Может вы ошиблись тредом?

Ответы49114

193 17 авг, 16:16 949080

>>49069
1) Ты лахта. -15 и марш в долбильню
2) Ты реально промытый петя идоран с какого-нибудь пукабу. Ты как харкач-то нашел, болезный?
3) Ты траль, которому наплевать на совесть и лишь бы развести срач любыми методами, даже если ты будешь бесплатно выполнять работы за пункт 1) Зачем ты это делаешь?

194 17 авг, 16:17 949081

>>49074 (Del)

>молодежь надо подтягивать

А чем ты собираешься подтягивать молодёжь?
Церквями за миллиарды, или попами на мерседесах?
Молодёжь все видит и принимает единственно верное решение.

195 17 авг, 16:19 949082

Так и знал, что траль-иммигрант скатит тред в /порашу. Ты доволен, толстяк? Вот потому такие вещи и надо игнорить. Кидаю всем порашникам репорты и ливаю до лучших времён.

Ответы49099

196 17 авг, 16:26 949085

>>49083 (Del)

>да нет, почему

Потому что они дискредитируют религию своим поведением и заодно отталкивают.
Или нужно сесть дома и изучить сто томов, чтоб потом в соло верить? Кто так будет делать, единицы?

197 17 авг, 16:27 949086

>>49074 (Del)
Так осипов попытовским угойдником оказался в итоге, лол. Даже у него нет Любви.

198 17 авг, 16:28 949088

>>49083 (Del)
Ах да, ещё 500 догматов и ограничений, то низя, это низя. Почему?
Если атеист, но сам по себе хороший человек все равно в ад.
Ну бред, не? Этот подход устарел.

Ответы49089

199 17 авг, 16:29 949089

>>49088
Двачую.

200 17 авг, 16:34 949093

>>49071
Какой коварный, бабусь? Это вы скатываете православие к цезаропапизму и озлоблению, отчего оно вымирает, так как нет притока молодых. Плохой переформ коварства.

201 17 авг, 16:46 949099

>>49082

Я не ожидал, что ответы на мой вопрос, так будут "растянуты" до сегодняшнего вечера.
Очевидно, что в треде более нет никаких тем стоящих, которые могли бы обсудить люди, раз хватаются за мою.
В целом, считаю, что христианство должно решать не только обширные вопросы, но и давать ответ на "бытовые", мелочные вопросы от верующих, которые нуждаются в ответах, как мой например.
А как не посмотришь, не только здесь, но и на других площадках - споры с гностиками, католиками и т.п. Подобное я наблюдал, когда был в гостях у задротов по вархамеру, те спорили, кто лучше - имперцы или эльдары и также приводили аргументы в ту или иную сторону.

Касаемо моего вопроса - это выбор жизненного пути.
Я могу ошибиться и мне надо быть уверенным в том, что я иду правильным путем.
Я могу уехать в другую страну, но я могу ошибаться и вернуться ни с чем, хотя мог бы уже обустраиваться в России.
И выбор у меня таков, что есть профессии, по которым я могу остаться или здесь или там и уже надо выбирать.
Касаемо выбора стран - я бы хотел в Италию, но у меня нет возможности, там себя прокормит, потому или США или Япония, так как там у меня друзья и родственники живёт, который сможет помочь на первое время, пожить у него.

Потому и спросил, что делать, что бы понять свой жизненный путь?
Стоишь на развилке и не понимаешь, куда идти, т.к. не уверен, что выбор будет правильный.
Вот и все.
Но судя по тредику, православных здесь нет, я не удивлюсь, если по фану тут спорят поклонники вахи 40к.

Ответы49102 49107

202 17 авг, 16:47 949100

>>49095 (Del)

>А шо те 100 томов?

Так чем ты собираешься завлекать молодёжь?
Церковь как минимум 100 лет уже не меняется и не соответствует духу времени.

>будет гораздо приятней для христианина чем для нехристя

Почему так? Раскаившейся киллер попадёт в рай быстрее чем аметист, который вёл достойную жизнь? Бредово звучит, и несправедливо как минимум.
Зачем верить в то, что не соответсвует одной из основных человеческих ценностей?

Ответы49106 49107

203 17 авг, 16:51 949102

>>49099
В дополнение к моему ответу на счёт веры, - нет, я не христианин.
Я верующий в Бога, в триединого Бога, признаю непорочное зачатие и символ веры.
Крещен в православие и иду в православие, но по образу жизни безбожник.
Сейчас же, делаю "маленькие шаги": ежедневное чтение ветхого и нового завета, ежедневное чтение правила Серафима, жизнь по совести и борьба с зависимостями.
Как окончу чтение Библии, захожу на сайт азбуки иначинаю изучать историю церкви и вкатываться в православие для новичков, с последующей исповедью и причастием и чтением ежедневных правил.

Ответы49107

204 17 авг, 16:57 949104

Ух, горячо в треде! Жаль что редко и ненадолго чей-то святой и пламенный дух врывается сюда разворошить этот муравейник.

205 17 авг, 16:59 949106

>>49100

>чем ты собираешься завлекать молодёжь?

Лично меня, заинтересовал вот этот канал: https://m.youtube.com/@OrthodoxKyle/featured
просмотр Осипова, это конечно же хорошо, но как то совсем не интересует.
Ткачев - тот какой то пропагандист, святая Русь, кланяться в ноги чеченцам-ахматовцам и т.п., только отвращает, чем привлекает.

Ещё русский канал: https://m.youtube.com/@SPopomOboVsem/videos
Тоже, довольно таки не плох.

А щавлекат надо простыми темами, которые в последствие будут раскрываь глубину христианства.
Те же мемасики для школьников, заходят на ура, знаю тех, кто был вовлечён в христианство, именно с них.
https://m.youtube.com/watch?v=5izv8hchlEE&pp=ygUNT3J0aG9kb3ggbWVtZQ%3D%3D

Нужна реальная работа с молодежью, а не формальная под отчётность.
Нужно давать ответ подросткам о любви и т.п. вещах, которые их мучают, а не отправлять биться иконой об лоб и причащаться, совершенно не понимая, что они творят.
Хотя бы лавочки поставить в церкви для тех, у кого проблемы со здоровьем, что бы сидеть на службе, а не стоят и думать, как бы поскорее уйти из за проблем с позвоночником.

Ответы49119 49127

206 17 авг, 17:03 949107

>>49100
Забыл добавить, что этот пост >>49102
мимо, я просто влез в ваш разговор, если что, сам я этот анон >>49099

Вообще, церковь нуждается в реформах, но не менять символ веры и т.п., а просто поменять подход к пропаганде, что ле.
Большинство людей, задумываются о Боге, когда им плохо и начинают искать ответы и что бы посмотреть на проблемы, через призму православие, верующие или священники начинают забирать про огонь, муки, басни Ткачева про святую Русь и все такое.
У школьника любовь неразделённая, а его на СВО гонят или же попрекают в том, какое он говно.
Негоже так.

У протестантов по моим наблюдениям, работа с молодежью на порядок выше организованна, в этом плане, можно них пример брать.

207 17 авг, 17:05 949108

С молодежью нет никакой работы потому что нет веры у православных, что молодежь без православие погибает. Треп об этой вере есть, а самой веры нет. А там где вера есть, и православные пытаются реально подступиться к молодежи, они обнаруживают полную неадекватность своего инструментария, но признать его непригодность мешает догматичное мышление, не в смысле веры в догматы, а в смысле непонимания догматов и неспособности из актуализировать в текущих условиях.

Ответы49109 49110 49232

208 17 авг, 17:06 949109

>>49108

> из актуализировать

их

209 17 авг, 17:08 949110

>>49108

>а в смысле непонимания догматов и неспособности из актуализировать в текущих условиях.

Точно сказал.
Верующие, просто разговаривают на разных языках с молодежью и не понимают, друг друга.
Взять того же Лапкина, не плохой человек и строгий христианин, раздает христианскую литературу и ведёт свой канал на Ютубе, но достучаться до молодых людей в силу того, что не знает их языка, не может.
И так в большинстве случаев.

210 17 авг, 17:34 949114

>>49076

>вотэбаутизме

Че?

Ответы49116

211 17 авг, 17:45 949116

>>49114
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

212 17 авг, 18:00 949119

>>49106
Про лавочки люто двачую.
мимо проблемный позвоночник

Ответы49123 49129

213 17 авг, 18:18 949123

>>49117 (Del)

>за вопросами к Богу

Это я понял, вопрос в том, как от Него ответ получить?
По сути, все сводится к тому, что бы просто подкинуть монетку, орёл - переезд, решка - остаться в РФ.
Но это не воля Божия, сам понимаешь.

>БОХНАКАЖЭТ

Об этом, тоже надо говорить, но по другому и не сразу.
У нас ситуация такова, что церковь заперлась в своем болоте и варится в своем соку, инициативы на уровне православных общин, только и вывозят.
Уже и муслимы запускают своих казачков и популизируют в массах ислам, а наши деды и палец об палец не ударят, только заезженная пластинка про сатанистов и БОХСНАМИ.
На общины и инициативу мирян и надежда, только.
Тот же Головин, которого отстранили за то что фарсом не делился, имеет не плохой подход к бумерам, говоря с ними обычным языком и давая ответы на обычные вопросы: брак, деньги, недвидимость, через призму православия, что люди от грубого материального, постепенно переходят в духовное.
А н так, ДЕНЬХИЗЛО или иди смиряйся, а по итогу человек отчаивается и разворачивается о церкви, т.к. не нашел там ответов и покоя.
А мог бы, мог бы от грубого, перейти к духовному.

>>49119
Не понимаю, почему б их не поставить?
Говорят, кое где лавочки стоят, но в большинстве своем, они отсутствуют.
В православие, прямо таки какой то культ на страдание и самоунижение, чего стоит святые, которые калом обманывались или с отрубленной головой ходили, на столбах стояли.
Зачем?
Золотая середина, должна быть, не комфорт и не вред своему здоровью.
Сколиозники и прочие, должны сидеть на лавках, здоровые стоять на службе.

Ответы49130 49139

214 17 авг, 18:21 949125

https://ubipetrusibiecclesia.com/2021/02/13/recommended-reading-list/
Еще один список литературы для вас. который вы сохраните в закладки и никогда больше не откроете, азаза

215 17 авг, 18:27 949127

>>49106

>Хотя бы лавочки поставить в церкви для тех, у кого проблемы со здоровьем, что бы сидеть на службе

Там есть у стен стулья.

216 17 авг, 18:29 949129

>>49117 (Del)

>за вопросами к Богу

>БОХНАКАЖЭТ

217 17 авг, 18:31 949130

>>49123
Как же вы любите в чужим монастырям свои уставы навязывать. Без тебя разберёмся. Ок? Без сопливых скользко.

Ответы49138

218 17 авг, 19:03 949138

>>49130
>>49067

219 17 авг, 19:06 949139

>>49123

>популяризируют ислам

Не, ну это ты перегнул, лол. Никогда о таком не слышал.

220 17 авг, 20:46 949169

>>49167 (Del)
>>49168 (Del)
Траль-совок комуняцкий, спок.

221 17 авг, 21:12 949189

>>49186 (Del)
Почему оно мне не нравится?
Нравится.
Только есть т, что я принять не могу.

222 17 авг, 23:09 949202

Вот и мне православие нравится, но я не всё могу в нём принять. Но это какая-то новая ситуация для православия. Раньше верующие, насколько я могу судить, не думали, что часть православия можно принимать, а другую часть можно не принимать, если принимаешь то целиком. Поправьте, если я ошибаюсь.

223 18 авг, 00:19 949207

>>49170 (Del)

>Зачем тебе лично религия вообще?

Смотрю на всю клоунаду, которая происходит и понимаю, что проще всего остаться аметистом и не парить себе голову.

Ответы49209

224 18 авг, 00:41 949208

>>49205 (Del)
Ну и анафема на них.

225 18 авг, 00:50 949209

>>49207
Каким боком цирк тебя коснется как православного? Твое дело телячье, молись, постись, ставь свечки, попадай в рай.

Ответы49214

226 18 авг, 00:57 949210

>>49205 (Del)
Поправку учёл, продолжу. Раньше каждый вымерял традицию по себе. Если меня что-то не устраивает, то это другие дураки, а у меня правильное православие, и каждый про себя так думал. Правильное православие приходилось закреплять институционально. Сейчас я могу не принимать в православии те вещи, которые ты принимаешь, но не скажу что у тебя неправильное православие, просто ты усваиваешь один кусок традиции, я другой, и нам не надо искать правильное православие, оно у нас обоих правильное. В этом новизна ситуации. В чём я не прав?

Ответы49212

227 18 авг, 01:07 949212

>>49210
Ты про что? Пример для ясности бы.

Ответы49216

228 18 авг, 02:03 949214

>>49209

>Твое дело телячье, молись, постись, ставь свечки, попадай в рай.

Не молился, не постился, свечки не ставил, попам бабла не заносил, видимо в рай не попаду.
Да и в целом не вижу смысла во всех этих ритуалах, и никогда не видел. В голове просто это не укладывается, постоянно ощущение какого-то наеба, даже на похоронах при отпевании.
Кстати крещёный в детстве был, непонятно зачем, даже тогда все это казалось профанацией.

Ответы49217 49251

229 18 авг, 02:22 949216

>>49212
Пример. Я принимаю литургию, но не принимаю почитание икон. Не то что не принимаю, но равнодушен, не отношусь как к святыне. А чувства моего православного брата, который молится перед иконами, а в храм на литургию не ходит, принимаю. Мы разные, но православие у нас общее, мы честно берем из его богатого наследия для себя то, что по душе.

Ответы49223

230 18 авг, 02:29 949217

>>49214
У тебя просто нет возможности сравнить, кактм бы ты стал некрещеным. Вот я не был в детстве крещён, и куда меня только бесы не водили. Вспоминать стыдно, не то что рассказывать.

Ответы49218 49243

231 18 авг, 02:34 949218

>>49217
Так и у тебя нет возможности сравнить каким бы ты был крещеным.

Ответы49219

232 18 авг, 02:38 949219

>>49218
Сравниваю себя с друзьями сверстниками, вместеж росли. Вспоминаю имевшиеся задатки, всё проебал.

233 18 авг, 02:53 949220

У меня нет денег на иконы.
Можно распечатать образ на принтере?

Ответы49221

234 18 авг, 02:56 949221

>>49220
Можно

235 18 авг, 03:07 949223

>>49216
Не почитаешь иконы, - еретик. Однозначно.

Ответы49224

236 18 авг, 03:18 949224

>>49223
Что понимать под "почитанием" икон?
Если обратится к опыту ранних христиан, то там на это всем было пофиг и ничего, люди как-то спасались.

1,2 Мб, 703x879

237 18 авг, 09:09 949232

>>49108
Да нихуя. Стоял недавно литургию в маленьком районном храме, там и молодые тяночки были и мужики, а это был будний день. Ну и проповедь в конце священника мне понравилась, он как раз к молодежи обращался.

238 18 авг, 10:39 949241

>>49174 (Del)
Кто о чем, а бабка со своих любимых лгбт рвется, лол.

239 18 авг, 10:47 949243

>>49217
Куда тебя там бесы-то могли водить, лол? Явно не банки грабить. Максимум по бабам и шабать, а эти грехи и крещеные постоянно совершают.

240 18 авг, 10:55 949246

>>49237 (Del)
Можно и почитать, если батя от тебя далеко. А если батя рядом, то почитать иконы мне незачем.

241 18 авг, 10:58 949247

>>49245 (Del)
На самом деле они постоянно подкидывают мысли, ежеминутно можно сказать. Так что работают они с каждым и без устали.

Ответы49248 49249

242 18 авг, 11:03 949248

>>49247
Может это ты сам придумываешь отмазки себе, типа это не я лично грешу это всё бесы меня заставляют, а не по своей воле.

Ответы49252 49253

243 18 авг, 11:04 949249

>>49247
Итчто за мысли-то такие, лол? Вздрочнуть на фурри-трапов?

Ответы49253

244 18 авг, 11:10 949251

>>49214
Двачую. Если бог есть и он действительно всеведущ-всемогущ - ему эти потешные ритуалы не нужны, это чисто человеческое, наносное.

245 18 авг, 11:11 949252

>>49248
Вообще странный заход про бесов, да. Догмат о свободе воли - база христианства.

246 18 авг, 11:15 949253

>>49248
Ну ты же соглашаешься с мыслями, и принимаешь их. Так что никто никого не заставляют. Они предлагают, а ты соглашаешься.

>>49249
Любой грех.

Ответы49254

247 18 авг, 11:29 949254

>>49253
Ну так огласи свои грехи, великий грешник. Сомневаюсь, что там будет что-то из ряда вон, что не вписывается в обычную жизнедеятельность хиккедвачера.

Ответы49258

248 18 авг, 11:37 949256

Допустимо ли видеть тяночку-христианку до брак голой?
А то вдруг женишься, а там брухля.

Ответы49264

249 18 авг, 11:40 949258

>>49254
Не понял что тебе должно доказать оглашение моих грехов. Ну ладно вот, слушай. Не любил, не люблю и не хочу любить Бога и ближнего. А себя очень люблю.

Ответы49265

250 18 авг, 12:00 949264

>>49256
Нет, недопустимо, но кого когда это останавливало?

Ответы49266

251 18 авг, 12:02 949265

>>49258
Ну и где тут бесы? Говорю ж, типичная ситуация, обусловленная психикой двачерашки. Бесов ты мог бы подозревать, если б резко захотелось совершить что-то негативное и несвойственное тебе.

Ответы49267 49269 49277

252 18 авг, 12:13 949266

>>49264
Так это грех или нет?

Ответы49268

253 18 авг, 12:13 949267

>>49265
Так бесы подкидывают идеи. А давай так, сделаем, а давай этак. А я говорю а давайте, хотя до это упирался сопротивлялся.

Ответы49271

254 18 авг, 12:17 949268

>>49266
Грех, но небольшой, типа онанизма.

5,7 Мб, 2048x1087

255 18 авг, 12:17 949269

>>49265

>Бесов ты мог бы подозревать, если б резко захотелось совершить что-то негативное и несвойственное тебе.

Бес, спок. Это только "двачерашка", как ты, без негатива представляет себе их карикатурными чертиками. Нельзя забывать, что это прежде всего падшие ангелы со своим могуществом, знанием и хитростью.
Они никогда не будут действовать в лоб. Они как змеи исподтишка тебя искушают, нашептывают. Сначала еле-еле слышно, втягивая тебя в диалог, а там начнешь отвечать, спорить, сомневаться, они тебя в свои сети и поймают.

Ответы49270

256 18 авг, 12:19 949270

>>49269
Двачерашка пытается скинуть ответственность за любую свою мысль на бесов, лол.

Ответы49273

257 18 авг, 12:20 949271

>>49267
А ты говори им: "давайте без давайте".

Ответы49274

258 18 авг, 12:23 949272

Откуда вообще пошло вот это вот убегаение от ответственности аля "бес нашептал, черт попутал"? В Библии такое было только раз и там был сам Сотона и он нихуя не нашептывал, а говорил лично и прямо, стоя перед Иисусом. Больше таковых эпизодов я не припомню.

Ответы49273

259 18 авг, 12:28 949273

>>49270
>>49272
А кто говорит о перекладывании ВООБЩЕ ВСЕГО на бесов?
Только "двачерашки" мыслят, как школьники-максималисты.

Ответы49276

260 18 авг, 12:30 949274

>>49271
Так они не предлагают чё попало, предлагают только то на что обычно ведусь.

Ответы49275

261 18 авг, 12:31 949275

>>49274
Ну так не ведись. Просто и без задней мысли. Проблемы?

Ответы49278

262 18 авг, 12:32 949276

>>49273
А ты попробуй и в малом не перекладывать. Глядишь и "бесы" исчезнут.

263 18 авг, 12:37 949277

>>49265
Не, не, анон прав, а про бесов это я начал. Говорю же стыдно. В общих чертах - дрочить не помню, когда и начал, в четыре в пять, может раньше. Никто не учил, сам. С этого же времени на опыте понял, что брать девочку за жопу очень приятно возбуждает. Было и понимание, что это табу. Подобные мысли о мальчиках вызывали отвращение, и слава Богу. Половые извращения в основном. Не распрашивай большего.
Среди сверстников был самым-самым. Самым умным, самым сильным, самым креативным..А к расцвету сил, годам к 18ти,оказался аутсайдером с айкью около сотни. Реально сам чуствую отупел.
Не знаю, друзья, как вам жилось, мне такое либидо просто наказание. Мысли только этим и заняты, смакуют былое, придумывают новые непотребстаа.

Ответы49279

264 18 авг, 12:37 949278

>>49275
Да есть проблемы, я ведь себя люблю больше чем Бога и Его заповеди.

Ответы49280

265 18 авг, 12:40 949279

205 Кб, 781x1280

163 Кб, 717x1280

>>49277
А ты дрочи без порева, без фантазий. Сама по себе дрочка полезна и не греховна.

Ответы49281

266 18 авг, 12:41 949280

>>49278
Ты был у психолога, психиатра?

Ответы49514

267 18 авг, 12:43 949281

>>49279
Так я не только фантазировал, а и воплощал.

Ответы49283

268 18 авг, 12:57 949283

>>49281
В туза себя пежил?

Ответы49284

269 18 авг, 13:04 949284

>>49283
Нет. Не интересно. А ты?

Ответы49286

270 18 авг, 13:15 949286

>>49284
К счастью, я избавлен от гиперсексуальности. Тогда чего ты трясешся, если воплощал не гомосексуальные фантазии? Ну покайся сходи и больше не греши, делов-то.

Ответы49299

271 18 авг, 13:15 949287

>>49285 (Del)
Бабуль, тебе на все вопросы по работе с молодежью уже сто раз ответили выше по треду.

272 18 авг, 13:20 949289

>>49288 (Del)
И язычества народного не было, да?

273 18 авг, 13:32 949299

>>49286
Я не трясусь уже, а смирился, и пишу о последствиях, что бесы сразу смогли увести меня и утопить в грехе, потому, что не крещен был, не было защиты от их наваждений. Извращения не только гомосексуальные мерзость перед Богом, это я сейчас понимаю, есть сожаление, а раскаянья нет, потому, что грех сладок. И как же это мне простится в таком случае? Ах, если бы я был крещен в младеньчестве.

Ответы49312

274 18 авг, 13:33 949300

>>49295 (Del)
>>49294 (Del)
Никак компромиссов с дьяволом. Чистая душа свободна от похоти, разум чист и намерения чисты. Если у тебя стоит на женщину - значит ты подсознательно возлежал с ней. А это уже проигрыш в войне за душу свою.

275 18 авг, 13:44 949303

>>49301 (Del)
Антисемит, не боишься что Бог накажет тебя?

Ответы49310

276 18 авг, 13:50 949306

>>49296 (Del)

>порванная бабка наконец-то пошла искать фемок под кроватью

Найс.

277 18 авг, 13:58 949309

>>49302 (Del)
Адаптируй питание постепенно. Слюни пускать перестанешь, будет лёгкость.

Ответы49311

278 18 авг, 13:59 949310

>>49303
Хмельницкодаун, ты и сюда протек?

Ответы49322

279 18 авг, 13:59 949311

>>49309
А хкй стоячий как адаптировать?

Ответы49314

280 18 авг, 14:02 949312

>>49299
То, что ты пизду шлюхе там лизал - это и не извращение особо даже, лол. Ты ж не трупы ебал там.

Ответы49320

281 18 авг, 14:03 949314

>>49311
Это привычка. Если ты не будешь онанировать дня 3, то без осознанного желания стоять не будет.

282 18 авг, 14:14 949319

>>49317 (Del)
Спать по 10 часов каждый день, очевидно греховно, леннюость. Дышать можно как угодно.

283 18 авг, 14:16 949320

>>49312
Бывало куколдил, зоофилией баловался, еще там, не в этом дело. А то, что я никакой не гиперсексуальный. Мои потребности и возможности даже скромнее средних. Это всё от мыслей.
С помощью веществ мне удавалось прогнать бесов. Какое же это наслаждение - пустота в голове. Никаких мыслей, покой и созерцание.

Ответы49334

284 18 авг, 14:25 949322

>>49310
Да ну.
Тебе показалось .
Хмельницкодаун пишет фамилию _хмельницкого так, а я вообще его не писал.

Ответы49347

285 18 авг, 14:28 949323

>>49321 (Del)
Тебе по ланитам дланью сурово настучать?
Ты разводишь антисемитизм и ещё делаешь вид что не понимаешь.
Берегись. Ты в специальную тетрадь на небе.

Хочешь пощады - поищи в /по/ хмельницкодауна - он подскажет.
И торопись - часики тикают.

Ответы49324 49347

286 18 авг, 14:32 949324

>>49323
Если он сделал худо, покажи что худо.

Ответы49328

287 18 авг, 14:36 949328

>>49324
С хуяли я должен чудеса показывать?
Ты где такое выучил?

Ответы49330

288 18 авг, 14:37 949329

>>49327 (Del)
Если тебе надо ежедневно спать по 10 часов чтобы выспаться, то это исключение по медицинским показателям.

289 18 авг, 14:38 949330

>>49328
Чудеса сообразительности?
Желаешь общаться, обязан.

Ответы49335

290 18 авг, 14:42 949334

>>49320
Откажись от синтетики, садись на травку, это богоугодно. Зоокуколдия сразу и пройдет.

291 18 авг, 14:43 949335

>>49330
Он использовал слово "фарисеи" у уничижительно ключе.
Грязный пёс не читал Евангелия?
Что Иисус говорил про фарисеев?
²⁰ Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников ифарисеев, то вы не войдете вЦарство Небесное.Матфея 5:20
© Библия Онлайн, 2003-2023.

С чего он решил, что он праведней фарисеев?
Ему так показалось, может мамка сказала?

Ответы49345 49353

292 18 авг, 14:48 949338

>>49333 (Del)

>Организм сам знает, сколько ему спать надо

Это привычка. Люди по требованию организма ломку испытывают от героина. Хотя тебе подобный контрпример твоего утрирования, может показаться утрированием с моей стороны. Но приписывать организму тягу к балансу и здоровью, это ошибка.

293 18 авг, 14:52 949340

Что делать, если мне около месяца не даёт покоя помысел, приписывающий мне очень тяжкий грех, который я не совершала? И пытается меня убедить в том, что я его делала! Признаться в этом грехе на исповеди невозможно: он слишком тяжёл, даже для тяжелых грехов. Из-за этого чувствую на душе уныние и страх, что теперь не спасусь, тк сказать на исповеди этот грех не получится -> мне могут предъявить его после смерти.
Я уже около месяца мучаюсь, что мне делать? Идти на Исповедь и признаться (притом, что я не уверена, что решила этим грехом!!), или пустить все на самотёк?
Какой-то кошмар.
И да, духовника у меня нет, только батюшка, у которого я регулярно исповедуюсь.
Хелп(

Ответы49343 49350 49354 49473

294 18 авг, 14:53 949343

>>49340
Пошликай и прости саму себя, отпусти...

295 18 авг, 14:55 949345

>>49335
Чудеса не есть доказательство праведности.
"Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему"... Мтф. 16:4

296 18 авг, 14:55 949346

>>49344 (Del)
Сама не знаю((

297 18 авг, 14:55 949347

>>49322
>>49323
Тебя, видно, хмельницкошиз. Пора репортить.

Ответы49371

298 18 авг, 14:56 949350

>>49340
Нет такогл греха, который нельзя сказать на исповеди. Ты что, беглый маньяк рецидивист?

Ответы49373

299 18 авг, 14:57 949352

>>49342 (Del)
Самоистязания с аскезой не путай, ежи

300 18 авг, 14:57 949353

>>49335
Он о закваске, не о самих фарисеях. Закваску фарисейскую Иисус критиковал. Потому и причащаемся пресным. Ты не православный прост.

Ответы49355 49387

301 18 авг, 14:57 949354

>>49340
Попробуй просто принять его и позволить себе быть такой грешницей, не тяготясь совершенным. И вообще почитай Юнга, поможет.

302 18 авг, 14:58 949355

>>49353

>Потому и причащаемся пресным

Ты католик? Только они опресноками причащаются. В православии закваска в просфлоры кладется.

Ответы49357

303 18 авг, 14:59 949357

>>49355
Побожись

304 18 авг, 15:05 949362

>>49359 (Del)
Месячные.

305 18 авг, 15:06 949363

>>49358 (Del)
Урезание "аппетитов", спустя пару дней становится нормой. А самоистязание, остаётся мукой.

6,7 Мб, mp4,
1280x720, 0:20

306 18 авг, 15:09 949364

В Великих Луках открыли и освятили памятник Сталину.

Ответы49365 49472

307 18 авг, 15:14 949365

>>49364
Когда читаю Луки, не воспринимаю как луки в смысле оружия, а просто название без значения. Это нормально? Сеймы имеются?

Ответы49367

308 18 авг, 15:16 949367

>>49365
Допустим.

Город с 1166 по 1406 гг. носил название Луки; а с 1406 года и по настоящее время — Великие Луки[13]. Версии происхождения топонима Луки:

В форме множественного числа от лука́ — «кривизна, заворот реки; дуга, крутой меандр», «низменный и травный или лесистый мыс; поёмный луг, огибаемый рекою» (по В. И. Далю) — река Ловать, на которой расположен город, образует рядом с ним крутые излучины.
В Древней Руси словом «лука́» называли также сырой участок земли. В некоторых славянских странах (Украина, Словакия, Белоруссия) слово «лука» чаще обозначает «луг» или «заливной луг» - например, «великі луки» переводится с украинского как «обширные луга»[14] (см. М. Фасмер: «болотистый луг в долине», «низкая равнина», «травянистая лощина»)[15].
Имя одного из первых правителей города — новгородского наместника Луки, посланного сюда из Холма (по преданию, приведённому М. И. Семевским).

Ответы49369

309 18 авг, 15:24 949369

>>49367
Ничего не меняется, я даже Великие не воспринимаю как большие, а просто название без какого то смысла. Возможно мне труднее запоминать от этого.

310 18 авг, 15:28 949371

>>49347
Ой не надо, ой дай мне шанс. Я исправлюсь,больше не буду.

311 18 авг, 15:30 949373

>>49350

>Нет такогл греха, который нельзя сказать на исповеди.

Ты дурак чтоли?
Как ты себе представляешь чтоб женщина рассказывала попу например о лесбийском эксперименте?

Ответы49379 49383 49386

312 18 авг, 15:33 949379

>>49373
А какой по твоему исповедоваться? Ты дурачок что-ли?

Ответы49384

38 Кб, 570x549

313 18 авг, 15:38 949383

>>49373
Троллинг в треде становился все толще...

Ответы49385

314 18 авг, 15:43 949384

>>49379

>А какой по твоему исповедоваться?

Никак.
Рассказы о лесбийских экспериментах не для ушей левых мужиков. Ты ещё посоветуй видосик попу притащить, чтоб он увидел как именно происходил грех.
Достаточно вслух исповедать свой грех Богу и твердо решить не повторять.
Больше ничего не требуется.

>Ты дурачок что-ли

Это ты дурачок. Тебе попы в уши нассали, адом запугали и ты готов на все лишь бы к чертям не попасть.

Ответы49390

315 18 авг, 15:44 949385

>>49383
В чем троллинг?
Лесбийские эксперименты это грех?
Грех.
Надо ли о таком рассказывать какому-то левому типу ?
Не надо. Незачем ему такое знать.

Ответы49390

316 18 авг, 15:45 949386

>>49373

>чтоб женщина рассказывала попу

Пусть попадье раскажет.

Ответы49388

317 18 авг, 15:46 949387

>>49353

>Ты не православный прост.

Верно.
Я вашу религию с 5 лет не переношу.

Ответы49389

318 18 авг, 15:47 949388

>>49386
А попадье это зачем?
Что у вас за тяга к эксгибиционизму - обязательно надо рассказать , да показать.

319 18 авг, 15:48 949389

>>49387
Что случилось после пяти?

Ответы49391 49394

320 18 авг, 15:56 949390

>>49384
>>49385
Толсто, анончик.

321 18 авг, 16:05 949391

>>49389
Поп сделал проход в попу((

322 18 авг, 16:27 949392

>>49288 (Del)

> кодифицировано

Ну я и написал про институциональное закрепление. Каждый утверждал истинность своего исповедания без возможности альтернативного истинного исповедания, считал что именно он несет верную традицию, не разделял личное исповедание и общую традицию. Конфликт улаживался кодификацией. Вымерял традицию по себе это коряво сформулировано, скорее бессознательно отождествлял традицию со своим её исповеданием, не мог разделить эти вещи.

323 18 авг, 16:29 949393

>>49293 (Del)

> Ну так рядом будет в посмертии, а пока - скайпик.

Это у тебя в посмертии, а у меня в жизни. Спрашивай свои вопросы.

324 18 авг, 16:35 949394

>>49389
Крестили.
Этот ритуал какой-то маньяк придумал.

Ответы49423

325 18 авг, 18:53 949422

Если бы бесы существовали, вы бы каждый день поджигали банкоматы и все такое. Если нлпщник из кал-центра такое может, то что же может бес древний?
А если им не попущено применять все средства, то откуда бесноватые и изгнания?

Ответы49423

326 18 авг, 18:57 949423

>>49394
С особой жестокостью и цинизмом крестили? Что не полюбилось тебе?
>>49422
Банкоматы сами же бесы и контролируют.

Ответы49428

Случай из истории Церкви. Имярек 327 18 авг, 19:14 949426

Воин Георгий, гражданин Украины, служил в ВСУ, когда солдаты соседней страны зашли к нему в страну и открыли огонь.

Естественно, он, как кадровые военный, был брошен в самую гущу боевых действий, в т.ч. под Бахмутом воевал. Его двоюродный брат н. через Сеть общался с православными из страны, где преподобный Серафим Саровский подвизался. Один из друзей н. также с именем Георгий, узнав о двоюродном брате знакомого, начал молиться о Георгии с Украины (который крещен, но сознательно не воцерковлен был до начала боевых действий). Также подал его имя для поминания в группу своего прихода.

Последний получил ранения, контузию, лежал в госпитале. Потом снова воевал. На данный момент сообщений о смерти не поступало.

Георгий из страны преподобного Сергия Радонежского периодически пишет н., интересуется судьбой Георгия из Украины.

Вот сегодня написал. Узнав ситуацию, ответил: "Слава Богу, что живой!"

Вот такая новейшая история Церкви. Подумалось, что стоит это зафиксировать где-то в публичном пространстве.

Также прошу молитв о мне, грешном рабе Божием Александре.

Ответы49449 49506

328 18 авг, 19:27 949428

>>49423
На кой ляд им хоздеятельность кожаных мешков? Бесы имели бы все и каждого, ко всякому найдя ключ.

Ответы49443

329 18 авг, 20:49 949443

>>49428
Видимо есть черта, которую им не переступить.
А зачем, так сотоне прислуживают. Давний спор, сотана хочет доказать, что хуйню Бог сотворил в виде человека склонного ко греху. Погубить душу грехом, вот что им важно, доказать, что человек ошибка Создателя.

Ответы49445

330 18 авг, 21:13 949445

>>49443
Как так - есть черта, когда есть одержимость? А она бывает у верующих, см. хоть саму Эмили Роуз (католичка, но могу найти православных якобы "забесновавшихся").

>Погубить душу грехом, вот что им важно, доказать, что человек ошибка

Я и говорю - нашли бы ключ к каждому. Кому консервативный ляд, кому либеральный, кому на почве феминизма, а кому на почве антифеминизма, но порвали бы всех и каждого как тузик грелку. Те, кто говорят, что борются с бесами, на цыганку годную не нарывались.

Ответы49452

331 18 авг, 21:50 949449

>>49426
Аминь.

332 18 авг, 21:58 949452

>>49445
Значит это возможно при каких то условиях. Пустота в душе, например.. И покровительство Христа было бы кстати.

333 18 авг, 22:07 949457

>>49454 (Del)
Эт чё?

334 18 авг, 22:49 949462

>>49459 (Del)
А, ну им только и живём.

335 18 авг, 23:03 949466

>>49461 (Del)
Куда-то батюшку не туда понесло.

Церковь благополучно расплевалась с заповедью Христа о греховности брака с разведёнкой, и допускает повторные браки, и даже не один. Естественно, невозможно сказать, что Церковь допускает грех, а чтобы игнорировать слова Евангелия прикрываются понятием "икономия"; вот и батюшка на видео говорит об икономии, и о заповеди говорит. А что одно с другим не вяжется, это он не говорит. Ну в православии это норма.

Ответы49534

336 19 авг, 00:41 949472

>>49364
Разве это нормально?
На фоне подобных видео, даже толстяки из треда выглядят светочами адекватности.

Ответы49509

337 19 авг, 00:44 949473

>>49340
Я тут тянку несколько лет ищу, будешь моей женой?
Если ты симпатична, будешь работать, а жить у меня, мне работать нельзя из за спины, а тебе можно, я твой крест и спасение.
А ещё, я девственник, смотрю аниме и играю в игры и мне 30.
Готов ценить твой внутренний мир, членник 13 см, навык в готовке будет плюсом.
Ну?

Ответы49510

338 19 авг, 01:03 949475

А вы тоже когда накуритесь, любите благодарить Бога?

Ответы49480

339 19 авг, 01:50 949480

>>49475
Смотря насколько убойный косяк. Пару раз чуть сам Богом не стал.

Ответы49508

340 19 авг, 08:32 949506

>>49426

>На данный момент сообщений о смерти не поступало.

А жаль.

Ответы49520

341 19 авг, 09:21 949508

>>49480
Косяков уже лет двадцать никто не курит.

Ответы49524 49546

342 19 авг, 09:27 949509

>>49472
Для чего памятник освящать, не важно кому, с какой целью, что дает? Есть такая практика?

343 19 авг, 09:34 949510

>>49473

> 13 см

Стоит хотя бы? Думаю природа должна позаботиться, чтобы такие крохотусики вставали когда хотят пописоть, чтобы его легче найти было.

344 19 авг, 10:48 949514

>>49280
И чем мне психолог может помочь? Даст ли он мне эту любовь?

345 19 авг, 10:50 949515

>>49293 (Del)

>Ну так нормальная животная штука, де тут бесы?

Бесы подкидывают идеи идущие в разрез с Божьим законом. Человек вообще-то не только животное, но и духовное. А если ты забил на дух и живешь животным, то ты зверь, а не человек.

Ответы49521

346 19 авг, 11:17 949520

>>49506

>А жаль

А не грешно?

Ответы49523 49529

347 19 авг, 11:20 949521

>>49515
Да, он животное, самодовольное и надменное. Им бесы управляют, а он не замечает.

348 19 авг, 12:20 949523

>>49520
Это тролль, нацепивший значок православного.

349 19 авг, 12:30 949524

>>49508
Почему?

Ответы49588

350 19 авг, 12:44 949529

>>49520
Не трупоедства ради, такие как он хотят истребить таких как я. Потому и жаль.

351 19 авг, 13:11 949534

>>49466
То есть Христос сказал БАЗУ, а цирковь ее отвергла? Никогда такого не было и вот опять. Тогда католики более базированны, у них до сих пор запрещены разводы.

Ответы49580 49635

352 19 авг, 13:14 949536

С праздником Преображения Господня, православные!

Ответы49636

353 19 авг, 13:16 949537

>>49535 (Del)
Будущее соевичков из этого треда.

Ответы49542 49548 49586

354 19 авг, 13:39 949541

>>49535 (Del)

>нашел одного фрика и рад

>отрицает что он литералли шизобабка с лавочки

Объясни, почему православные отвергли слова Христа о разведенках? Католики вот не отвергли, например.

355 19 авг, 13:40 949542

>>49537

>базошиз верящий в этничность

Мда.

Ответы49543

356 19 авг, 13:43 949543

>>49542
Не трясись, а тофу превратишься.

Ответы49549

357 19 авг, 14:26 949546

>>49508
Я в универе курил такое, не пизди

358 19 авг, 14:36 949548

>>49535 (Del)
Это еретик, а не христианин. Среди протестантов полно консервативных верующих. Большинство русских баптистов, например. Молодежь к этим баптистам идет.

>>49537
В исламе с этим гораздо хуже. Там нет канонов и церковного единства, каждый учит чему хочет.

https://www.youtube.com/watch?v=bGCYX3Iw4E0

Ответы49551

359 19 авг, 14:43 949549

>>49543
Он прав насчет тебя. Ты буквально человек-мем, который уже полгода нахваливает ислам, но так и не вкатился, потому что тебе очевидна еретичность ислама.

О таких, как ты, есть заметка одного мусульманина.

https://hr-thulenkov.livejournal.com/51315.html

Ответы49551

360 19 авг, 14:51 949551

>>49548

>Dw

Ты ссылаешься на информацию о исламе от врагоч ислама. В исламе есть разногласия, но это уже за гранью.
>>49549
Ислам - базовая истина.

Ответы49556 49561

361 19 авг, 15:15 949556

>>49551

>Ты ссылаешься на информацию о исламе от врагоч ислама

На видео мусульманин, поскольку с исламской точки зрения он не впадал в куфр. Это тебе любой традиционный мусульманин скажет. За такие вещи в исламе не выписывают из верующих.

>В исламе есть разногласия, но это уже за гранью

Это одно из разногласий в рамках ислама. Там нет единого авторитетного института, который бы контролировал вероучение, даже сборники хадисов у разных групп мусульман разные. У них есть организации, которые участвуют в содомитских мероприятиях.

https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Fatiha_Foundation

Даже традиционный ислам довольно либерален по сравнению с христианством. Шариат не ограничивает число разводов и разрешает смену пола, например. В Иране и Саудовской Аравии это официально легализовано.

>Ислам - базовая истина

Ислам - это ересь, ты как немусульманин это прекрасно знаешь.

Ответы49570

362 19 авг, 15:16 949557

>>49552 (Del)
Я и есть молодежь и я работаюсо своим окружением, лол. А вот почему ты на предложения по адекватному взаимодействию с молодым поколением и банально установокой лавочек начинаешь рваться про лгбт-пасторов - для всех итт загадка.

363 19 авг, 15:19 949560

>>49554 (Del)
К кому? К тем, кого ты тут постишь? Зачем христианину идти к тем, кто игнорирует заповеди Бога и церковное право?

Или ты про консервативных протестантов? Я к ним не иду, потому что считаю, что полнота истины в православии. Но читаю их и смотрю на ютубе, потому что они успешно противостоят всем тем извращениям, которые ты упоминаешь.

364 19 авг, 15:19 949561

>>49551
Ты омежное чмо, которое не имеет базовой жены и базово воспитанных детей, ты не вкатился в ислам, на котоый так наяриваешь. Тебя по хорошему надо забанить за шитпостинг и загнать ссаными тряпками в твой загон.

Ответы49570

365 19 авг, 15:20 949562

>>49558 (Del)
Ты отрицаешь, что среди протестантов есть люди с нормальными консервативными взглядами на пол и семейные отношения?

Ответы49565

366 19 авг, 15:21 949563

>>49559 (Del)
Чел, это ты сейчас шиптостишь в православном треде про каких-то специальнг найденных тобой лгбт-пасторов. То есть тебе не интересно православие, тебе интересны геи.

367 19 авг, 15:23 949564

>>49559 (Del)
Разве он так себя ведет? Почему вас триггерит упоминание заслуг протестантов? У них есть проблемы, то это не означает, что нам нечему у них поучиться. Василий Великий говорит, что у нас есть чему поучиться даже у Гомера и Платона, хотя в трактатах этих авторов встречается много чего греховного. Мы должны брать только правильное.

другой анон

368 19 авг, 15:24 949565

>>49562
Он шиз, вроде базашиза, ему интересно обсуждать геев.

Ответы49566

369 19 авг, 15:28 949566

>>49565
Тогда пусть поднимет старые посты Кураева по этой теме и выяснит, все ли фигуранты той истории были отстранены от служения или что там полагается по каноническим правилам. Впрочем, не знаком с темой, может быть эти люди действительно давно отстранены.

370 19 авг, 15:31 949567

Никто не ответил, почему православные совершают тяжкий грех и разводятся, женятся на разведенках, когда Христос запретил это? Католики вот до сих пор запрещают разводы.

371 19 авг, 15:37 949570

>>49556
Dw сраждебен исламу и информация там представленная - фактически антиисламская пропаганда. Само видео даже не смотрел и так всё понятно.

>Это одно из разногласий в рамках ислама.

Какие мазхабы разрешают содомию?

>У них есть организации, которые участвуют в содомитских мероприятиях.

Организованные врагами ислама.

>Ислам - это ересь

Нет, истина.
>>49561
Как же неприятна соевичку.

Ответы49595

372 19 авг, 16:12 949573

>>49571 (Del)
Я вчера хороший ярослав гашек испытал и это было поистине божественно!

Ответы49601

373 19 авг, 16:26 949580

35 Кб, 554x519

24 Кб, 531x299

>>49534
Базовиков хватает.
Вопрос зачем такую базу давать было.

Ответы49603

374 19 авг, 16:50 949584

>>49582 (Del)
Иисус других браков и не знал.

Ответы49605

375 19 авг, 16:51 949585

>>49582 (Del)
Там нигде про это не говорится, а значит ты маняврируешь.

Ответы49589

376 19 авг, 17:00 949586

>>49537
Базовичок, ты почему не на джихаде?

377 19 авг, 17:06 949588

>>49524
Пручесть повысилась.

378 19 авг, 17:12 949589

>>49585
Сказано христианский брак. Это оно,

379 19 авг, 17:27 949595

>>49570
DW просто рассказали о содомите, который по меркам ислама кафиром не является. Кстати для мусульман ты кафир и гораздо хуже этого содомита.

>Какие мазхабы разрешают содомию?

Врата иджтихада не закрыты. Даже в РФ большинство соблюдающих безмазхабники.

>Организованные врагами ислама

Так и любая критика в сторону христианства контрится. Но у христиан есть канонические правила Церкви, запрещающие содомию. Этих правил придерживались все христиане до развращения западного общества из-за секуляризации. У мусульман никогда не было такого единства по вопросам дозволенного, даже в рамках отдельных течений ислама.

>Нет, истина.

Ты знаешь, что ислам - ересь, а потому и являешься немусульманином.

Ответы49606

380 19 авг, 17:40 949598

>>49577 (Del)
Он берет проблемы либеральных протестантов и говорит, что поэтому не стоит читать и слушать консервативных протестантов. Если какие-то аноны на дваче пишут еретические вещи, то из этого логически нельзя вывести, что каждый двачер заблуждается. Мы тут сейчас обсуждаем конкретного анона (тебя), а давай я тебе приведу какого-нибудь персонажа из /b/ и буду пытаться доказать, что ни один двачер (включая тебя) не может быть прав. Это будет ошибочная аргументация. Ты не прав, но не потому что ты двачер.

В православных семинариях изучают Платона, потому что его философские концепции использовались в богословии отцов Церкви. Анон мог бы брать цитаты из диалога "Пир" и кричать, что Платона нужно отменить и запретить.

А в случае с протестантами речь о разных людях и даже разных деноминациях. Это похоже на то, как язычники используют искусственное понятие "авраамизм". А протестантов много, они разные, у хороших протестантов имеет смысл учиться. Это в целом верно и для христианства. Наличие плохих христиан или бывших христиан, ставших еретиками, не делает само христианство хуже. Есть истина, а есть носители истины, некоторые из которых могут пасть.

381 19 авг, 17:45 949600

>>49577 (Del)
Наверное потому что это не протестантский тред, мистер занюхиватель за геями.
И если уж на то пошло, то в протестантском треде почти не видно тем в духе "че там у православов?", там внезапно обсуждают как вкатиться-катехезироваться.

382 19 авг, 17:47 949601

>>49573
Это карпократианство, осторожно

Ответы49604

383 19 авг, 17:50 949603

>>49580
Ну тащемта за прелюбодеяние трактуется любое небрежение и/или насилие в адрес мужа/жены. Так што да, по пустякам разводиться - грех, а когда невыносимо и все возможности исчерпаны - штош, видимо супруг любит нечто другое больше, чем второго супруга, а значит, любодействует, а значит - пшолвон. Ну и да, во времена евангельские выгнанная жена - это человек крайне отчаяннве и обреченный на нищету и голод, которым может аоспользоваться любой в нарушение заповеди любви - вот и предостережение

Ответы49703

384 19 авг, 17:50 949604

>>49601
Мариванна - не грех. Нигде запрета на нее нет, только некоторые особо отбитые его из пальца высосать пытаются.

Ответы49607 49612

385 19 авг, 17:50 949605

>>49584
Иисус знал только брак-договор по иудейскому обычаю

386 19 авг, 17:53 949606

>>49595

>Врата иджтихада не закрыты

Только для ханбалитов и джафаритов

Ответы49610

387 19 авг, 17:54 949607

>>49604
Но то что ты под ней творишь - вполне может быть. Но так да, "ничто входящее извне не оскверняет"

Ответы49608 49621

388 19 авг, 17:58 949608

>>49607
Смотрю мультики, слушаю музыку. Ем. То есть обычные занятия, никакого греха.

389 19 авг, 18:04 949610

>>49606
Да, большинство безмазхабников это явные или неявные ханбалиты. Их довольно много, особенно среди мусульман из Средней Азии.

390 19 авг, 18:12 949612

>>49604
Имхо это греховно по причине сопряженности с другими зависимостями и поощрения деструктивного и незаконного поведения.

Из-за потребителей глупые люди вовлекаются в незаконную деятельность по распространению, рискуют своей свободой, оказываются за решеткой на много лет. А еще это спонсирование огромных нелегальных маркетплейсов, где продаются тонны другого яда.

В этом же смысле порнография является страшным явлением, за которым стоит индустрия, схожая с работорговлей, калечащая судьбы людей. Обычно обсуждается только одна часть этой проблемы, индивидуальная порнозависимость, а остальное не принимается во внимание.

Ответы49613 49614

391 19 авг, 18:16 949613

>>49612
Живу в стране, где это законно, твои действия? И вообще сейчас бы на мирской закон опираться, который зачастую пишется буквально бандитами, захватившими власть. Надо был законы совка по убийству всех религиозных соблюдать по такой логике.

Ответы49620

392 19 авг, 18:17 949614

>>49612
Ну и большинство растаманов сами выращивают, так что никакой криминал деятельности.

Ответы49623

393 19 авг, 18:42 949620

>>49613

>Живу в стране, где это законно

Тогда ты не подвергаешь опасности других людей. Это не греховно, если ты вредишь своему телу и психике. Алсо в движении за либерализацию тоже ничего плохого нет, если это не про разрешение калечащих веществ. Но ведь сторонники либерализации очень часто топят разрешение всего подряд.

>вообще сейчас бы на мирской закон опираться

Я о том, что зная, что за определенные действия существуют огромные сроки, ты поощряешь людей заниматься этим. Не принимать во внимание условия, в которых ты находишься, это странно. Подставлять людей, вовлекать их в то, что может сломать им жизнь - это греховно.

Это как живя в неблагополучном районе сознательно купить своему ребенку одежду, которая сделает его предметом насмешек или травли. Ты можешь сколько угодно говорить, что травля безосновательна, но ребенка ты подставишь и даже можешь испортить ему жизнь. Так и в случае с распространением, ты своему ближнему предлагаешь рискнуть его свободой ради твоего кайфа.

>Надо был законы совка по убийству всех религиозных соблюдать по такой логике

Нет, если закон греховный, то его не следует соблюдать. В ограничении продажи того, что ты употребляешь, нет греха.

Алсо с твоей стороны неправильно сравнивать религиозную практику верующих и распространение убивающей отравы (речь вообще про эту индустрию). У тебя система ценностей какая-то искаженная, когда мученики за веру и драгдиллеры для тебя на одном уровне.

Ответы49621 49622

394 19 авг, 18:51 949621

>>49620

>калечащих

Калечащие - это алкоголь и табак. Марья вообще полезна, особенно если ее есть, а не курить - научно доказанно.
И ты проигнорил, что большинство любителей травы сами ее и растят, то есть никакого криминала. Ну и железный аргумент привел православный выше >>49607 о том, что она нигде не запрещена в Библии. А вот пруф, что очень даже разрешено:

https://naked-science.ru/article/history/arheologi-nashli-svidetelstva-ritualnogo-ispolzovaniya-marihuany-v-drevnej-iudee

Ответы49630

395 19 авг, 18:51 949622

>>49620
Дары природы должны быть доступны для всех людей. В этом правда божья. Никто не может запрещать природу.

Ответы49629

396 19 авг, 18:51 949623

>>49614
Ну имхо распространение такой субкультуры на страны, где это чревато серьезными последствиями, это неправильно. Единственное, в чем христиане не должны оглядываться на последствия с точки зрения закона, это их религия и выполнение Божьих заповедей. В этом не должно быть компромиссов. А в остальном законодательству, если оно не греховно, желательно подчиняться. В Писании об этом не раз сказано.

"Мирись с соперником твоим скорее, пока ты ещё на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу"

"Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми."

"Умоляем же вас, братия, более преуспевать
и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать своё дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чём не нуждались."

397 19 авг, 18:56 949625

>>49619 (Del)
А мы тут обычно про конкретных протестантов. Джош Макдауэлл или Водди Бокам, допустим.

>о протестантах, у которых типа все по-другому

А где ты увидел высказывание, что у протестантов все по-другому? У консервативных протестантов как раз много общего с нами, но в отдельных сферах они достигли большего успеха, чем мы. В этих сферах имеет смысл у них учиться.

>как чувак из видео выше

Хватит такое смотреть и таскать в тред. Твоя зацикленность на этих темах наводит на кое-какие мысли, но не буду клеветать на тебя, потому что не знаю, как оно на самом деле.

Ответы49627

398 19 авг, 18:58 949627

>>49625
Нам нечему учиться у протестантов. От лукавого это у тебя.

Ответы49628 49631

399 19 авг, 19:01 949628

>>49627
Все так. Гойдааа!1!1!
https://youtu.be/RezJB12v0FQ?si=-dh_tJxmxsHO_MCh

400 19 авг, 19:04 949629

>>49622
Яды это тоже то, что каким-то образом возникло в природе. Ты предлагаешь государству не контролировать распространение отравляющих химикатов?

Я уже написал, что либерализация того, что не вредит, не выглядит греховной с христианской точки зрения. Но игнорирование реальности, когда за это лишают свободы на много лет, является греховным, потому что может сломать кому-то жизнь.

Ответы49637

401 19 авг, 19:08 949630

>>49621

>она нигде не запрещена в Библии

Ты не понял суть аргумента.

В Библии нет предписания не пускать пьяного человека за руль. Но Бог даровал нам разум, с помощью которого мы приходим к выводу, что пьяный человек может убить себя и других, либо покалечить, либо лишиться прав навсегда. Это вред, который ты, как христианин, можешь помочь ему избежать.

Ответы49650

402 19 авг, 19:14 949631

>>49627

>Нам нечему учиться у протестантов

Есть чему. Наши русские святые учились у протестантов, например.

https://predanie.ru/avgustin-nikitin-arhimandrit/rossiya-i-protestantskie-cerkvi/slushat/

>От лукавого это у тебя

Каким образом высказывание, что христианам следует учиться у других христиан в правильных вещах, может быть от лукавого? Большинство протестантов христиане, они крещены во имя Троицы и их принимают в православие без перекрещивания.

"При сём Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас."

Ответы49640

403 19 авг, 19:17 949633

>>49528 (Del)
Где лавочки? Они там сдурели чтоли, мама дорогая. Пожилым и больным лавочке где я спрашиваю?

404 19 авг, 19:23 949635

>>49534
Я в этой ситуации как раз на стороне Церкви. Поэтому и смущают протестантствующие батюшки, которые стесняются проповедовать актуальную практику Церкви, утверждённую основами социальной концепции и архиерейским собором, а вместо этого указывают в бородатые времена христовой проповеди, которая база не для нас и не про нас была. Приди сейчас Христос, он бы навтыкал таким батькам по сусалам.

405 19 авг, 19:25 949636

>>49536
С праздником, анонимный друг.

406 19 авг, 19:31 949637

>>49629

> с христианской точки зрения

Что ты об этом знаешь? Разве христианство про политику?
Контролируй свои яды, а природу губить не смей, она для всех.

Ответы49639

407 19 авг, 19:32 949638

Пример того, как даже православные традиционалисты опираются на протестантов. Из книги о. Серафима Роуза про эволюцию.

>Scientific Creationism. Henry M. Morris (издание 1985). Эта книга замечательным образом суммирует вклад основателя движения американского научного креационизма; данная книга включает в себя обсуждение всех вопросов, начиная от истоков вселенной до происхождения человека. Отец Серафим использовал материал данной книги более, чем какой-либо другой по вопросам научного креационизма.

https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_M._Morris

>Наиболее полная, точная и современная критика мифа эволюции человека – книга Dr. Marvin L. Lubenow Bones of Contention: A Creationist Assessment of Human Fossil (1992)

Marvin L. Lubenow, M.S., Th.M. Marvin has a Master of Theology degree (Th.M.) from Dallas Theological Seminary with a major in systematic theology.

Ответы49642

408 19 авг, 19:34 949639

>>49637

>Разве христианство про политику

Оно про все. Господь Иисус Христос царствует над всем и мы должны в каждой области жизни быть христианами.

409 19 авг, 19:37 949640

>>49631

> не запрещайте

Тут не сказано научитесь от него.
Исповедание веры наше истинное, нечему нам научиться и перенять от еретиков.
Если про ширпотреб, рекламу, привлечение, это мирское, суета, от лукавого.

Ответы49641 49644

410 19 авг, 19:41 949641

18 Кб, 227x315

5 Кб, 191x264

>>49640
Серафим Роуз читал протестантов и ссылался на них в своих книгах.

Ответы49643

411 19 авг, 19:47 949642

>>49638
О чем эти книги, эволюция-революция, креацинизм сталинизм. Это всё агитки, доказательства Бога. Мне это ни к чему, имеющихся достаточно.

Ответы49643

412 19 авг, 19:49 949643

>>49641=> >>49642

413 19 авг, 19:50 949644

182 Кб, 735x500

35 Кб, 359x478

137 Кб, 793x630

>>49640
Алексей Ильич Осипов в книге "Путь разума в поисках истины" опирается на сочинения англиканина К. С. Льюиса, католиков Вильгельма Шмидта и Ганса Кюнга.

Ответы49645

414 19 авг, 19:52 949645

>>49644

>Алексей Ильич Осипов

С Осипова станется.

6 Кб, 188x268

415 19 авг, 19:57 949646

Патриарх Кирилл цитирует католического богослова Карла Ранера.

http://www.odinblago.ru/sobranie_trudov_s3_t2/11

Ответы49651

416 19 авг, 20:04 949648

Даже в Московской Патриархии предлагают учиться христианской семейной жизни у протестантов.

А почему ссылку на сайт Патриархии не получается запостить на дваче?

"В Издательстве Московской Патриархии вышла в свет новая книга «Муж и жена в христианском браке ХХ веков спустя». Она продолжает серию изданий, посвященных теме семьи.

В книге рассматриваются злободневные вопросы, возникающие в повседневной семейной жизни, и даются практические ответы по их разрешению. В издании представлен церковный взгляд на христианский брак от первых веков христианства до наших дней.

Среди авторов книги — святитель Тихон, Патриарх Всероссийский; протопресвитер Александр Киселев, протоиереи Димитрий Смирнов, Артемий Владимиров, Александр Ильяшенко; Сергей Аверинцев, Клайв Стейплз Льюис и др."

417 19 авг, 20:09 949649

Священномученик Даниил Сысоев ссылается на англиканина Льюиса в своем курсе "Догматическое богословие".

418 19 авг, 20:09 949650

>>49630
Ну вот с помощью разума люди докзали, что марья полезна для здоровья. Бог создал ее именно для этого.

Ответы49652

419 19 авг, 20:09 949651

>>49646
Сам это читаешь?

>основной задачей Церкви является спасение людей, их духовно-нравственное совершенство

Смотрика, никакого развития, никакого одобрения либерализации, никакого привлечения.

Ответы49654

420 19 авг, 20:11 949652

>>49650
Анончик, если честно, твои посты лучшая антиреклама всей этой ерунды. Тебе надо с нее слезать, а то ты пишешь совсем не по теме и не понимаешь, о чем тебе говорят.

Ответы49655 49662

421 19 авг, 20:13 949654

>>49651
Я это запостил как пример обращения православных к наследию западных христиан, чтобы аноны поменьше извергали агрессию в адрес католиков и протестантов. Причем тут "либерализация"? Ты там травой обкололся?

Ответы49655

422 19 авг, 20:21 949655

>>49654

>. Причем тут "либерализация"?

Это к другому вопросу тебе, ьы ведь тут>>49652 за сопог в жопе борещься. Вернее за право совать его кому захочется.
Как ты можешь запретить траву, если она создана Богом, и у нас под нее есть ответные рецепторы. Борщевик запрети, попробуй.

Ответы49660

423 19 авг, 20:26 949658

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/re/res/949657.html (

М)

424 19 авг, 20:30 949660

>>49655
Двачую брата во Христе.

425 19 авг, 20:31 949661

>>49656 (Del)

>Выше пруфы что это не единичный случай

Что?

>Папа римский уже говорит что лгбт не особо грех

Где он так говорит? Если он так говорит, то от этого не поменяется тот факт, что у консервативных католиков и протестантов есть чему поучиться. Собственно, патриарх Кирилл ссылается на католиков в своих статьях и проповедях и делает это без негатива к ним. Это ни для кого не проблема в РПЦ МП.

426 19 авг, 20:32 949662

>>49652
Сорян, но ты просто слился не найдя аргументов ни в науке, ни в религии.
Что же касается "отупения", то уверен на 110% что зарабатываю больше тебя. И зарабатываю как раз выскокинтеллектуальным трудом. То есть ты просто скатился в вангование и поклеп. Не надо так, не ищи глупее себя, лол.

Ответы49666

427 19 авг, 20:40 949666

>>49662
https://azbyka.ru/narkomaniya

Ответы49677

428 19 авг, 21:50 949677

>>49666
архимандрит Лазарь (Абашидзе)
(23.07.1959–17.08.2018)
Грузин на повесточку работал. Очевидно.

429 19 авг, 23:36 949703

>>49603

>во времена евангельские выгнанная жена - это человек крайне отчаяннве и обреченный на нищету и голод

Для уже выгнанных мужами слова Иисуса звучали не очень.
Мог бы объявить только развод грехом, а объявил женитьбу прелюбодеянием.

Ответы49704

430 19 авг, 23:45 949704

>>49703
Если так и есть.

431 28 янв, 09:21 994267

Всем привет. У меня есть давнее желание пойти осознанно именно в православный храм. Верю, что Бог один, что бы за этим названием не подразумевали. Есть просто желание побыть именно в православном храме. Много греховных зависимостей, я ощущаю это как одержимость. Никого не хочу обидеть. Говорю как чувствую. Поддержите по возможности и посоветуйте, как вести себя в православном храме.

432 28 янв, 11:54 994318

Продолжая тему про куличи и яйца. То, что это все фейк, как и празднование Рождества.

Сейчас посмотрим на ответ Константина:

исус блять креатился в воде в реке Иордане

прорубь под окунание называют иордань.

то что ранние христиане и саботеи омывались в реках и купелях известно и из археологий и вообще

Ответы94325

433 28 янв, 12:43 994325

>>94318
про микву почитай

Ответы94412

434 28 янв, 16:28 994412

>>94325
ты и почитай. Миква это умывание на сколько я помню, в кумранских общинах ее и практиковали, но там ее практиковали как умывание а не купание. И делали это каждый день.
Исус бывал в такой общине и знал Учителя кумранитов.

Это вообще про другое. Тут купели прям для опускания тела и купание в Иордане, где его крестили. Иоанн креститель не был ни седукеем ни кумранитом

Ответы94415

435 28 янв, 16:49 994415

>>94412
В микве тоже с погружением омываются, даже специальные купели есть. И кроме того есть основания полагать, что Иоанн имел некоторые связи с кумраитами.

Ответы94428

436 28 янв, 17:38 994428

>>94415
Что за основания?

437 28 янв, 17:54 994437

51 Кб, 961x575

131 Кб, 1200x676

Кого из православных публицистов смотрите? Я бесогон и щипкова регулярно смотрю

Ответы94467 94468 94564

438 28 янв, 19:08 994467

>>94437
Бесогон православный? А сам Михалков знает об этом? Судя по его видео и цитатам, к религии он никакого отношения не имеет.

439 28 янв, 19:28 994468

>>94437
Ютуб канал "Серафим".

Есть канал "журнал Фома". В целом, не котирую. Но есть плейлист "Райсовет", в котором несколько видеороликов где зачитываются тексты из Библии и четыре священника их трактуют, каждый по своему. Интересно смотреть как они разбирают и сравнивают слова из русской Библии и оригинальных текстов.

440 28 янв, 22:21 994564

>>94437

>бесогон и щипкова регулярно смотрю

Зачем?

441 28 янв, 22:35 994571

Кажется, я нашел откуда Библия была списана:

https://scorcher.ru/autor_publisher/show_art.php?id=134

Ответы94603 94740

442 28 янв, 23:52 994603

>>94571
«Поскольку Константин поднял статус Христа почти через четыреста лет после смерти последнего, успели накопиться тысячи документов, хроник жизни великого человека, где Он описывался как простой смертный. Константин понимал, что следует переписать эти исторические книги. Именно тогда и возник самый значимый момент в истории христианства. – Не сводя глаз с Софи, Тибинг выдержал многозначительную паузу, затем продолжил: – Константин финансировал написание новой Библии, куда не входили бы Евангелия, говорившие о человеческих чертах Христа, а включались те, где подчеркивалась божественная Его сущность. Все более ранние Евангелия были объявлены вне закона, затем собраны и сожжены на кострах»

Ответы94737 94769

443 29 янв, 10:19 994737

>>94603

>Константин

Почему же тогда у Ассирийской Церкви тот же самый канон?

Ответы94739

444 29 янв, 10:29 994739

>>94737
Константин Великий переписал Библию. Очевидно, Библия была не одна. Много еретиков было в тех временах. В любом случае, это лишь официальная точка зрения. Додумать мы можем куда большее.

Ответы94742

445 29 янв, 10:31 994740

>>94571
Не нужно скидывать в тред мусорные сайты, которые имеют нулевую ценность и не являются исследованием.

Если ты планируешь работать с древними текстами, есть специализированные научные сайты с аппаратом.
Если ты планируешь работать с библией - работают с оригинальным текстом.

446 29 янв, 10:54 994742

>>94739
Какая ещё официальная? Официальная версия такая что если были подлоги мы должны находить разночтения из-за переписывания с разных источников, потому что очевидно уничтожить все экземпляры невозможно.
Отличный пример Ассирийская Церковь, которая находилась вне границ РИ и не подчинялась константину, имеет ровно те же Евангелия что и мы.

Ответы94743 94760 95034

447 29 янв, 11:47 994743

>>94742
Что с Апокрифами будешь делать?

Ответы94749

448 29 янв, 12:27 994749

>>94743
Апокрифы никогда официально не признавались. Канон сформировался, его все признали, на этом всё. Если быть точнее то с Ассирийская Церковь не признает некоторые книги НЗ, например 2 и 3 послания Иоанна. Но своих книг не вносит. У них просто ещё более урезанный канон.

Ответы94751

449 29 янв, 12:40 994751

>>94749
Они очень долго "официально" признавались, а что самое главное - использовались множеством христиан. Даже догмата о троице очень долго не существовало как и многих других. Христос мог спокойно отождествляться с языческим богом Митрой и тд. Собственно, последующие расколы и наплодившиеся тысячи ветвей христианства доказывают, что никакого единства среди них не было.

Ответы94768

450 29 янв, 13:56 994760

>>94742

>Официальная версия такая что если были подлоги мы должны находить разночтения

С самого начала в источниках обнаружились разночтения которые привели к вселенским соборам. Догматы все трактовали как хотели, веками прилизывалась теория, но даже это не спасало. После того как лучшие умы стали вычислять возраст Христа сопоставляя с событиями которые точно были в то время,бомбануло так, что пришлось вводить только латынь и после этого началась конкретная чистка и фальсификация. Что говорить если мессия не соответствует реальной истории и по разному события описываются даже в признаных источниках.

Ответы94768 95034

451 29 янв, 14:38 994768

>>94751
>>94760

>Догматы все трактовали как хотели, веками прилизывалась теория, но даже это не спасало.

> Даже догмата о троице очень долго не существовало как и многих других.

Догмат о Троице появился ровнотогда, когда стали возможны вообще какие-то догматы, до этого христианство было подпольным. Это не значит, что до догмата в Троицу не верили.
Конечно всегда были какие-то личности, которые вопреки большинствоу двигали свои воззрения, так и рождались ереси. Поэтому что бы сформировать голос Церкви, решили устраивать соборы, так же как их устраивали и Апостолы. Вот на этом и строится церковная догматика - на голосе Церкви. Никаких тысяч ветвей христианства не было, было одно христианство без четко выраженной догматики, которую позднее выразили. Выразили довольно строго, достаточно что бы отделять одних от других, никто их не трактует как хочет.

Ответы94773

452 29 янв, 14:45 994769

>>94603

https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Hudiev/bibliyu-mnogo-raz-perepisyvali/

Допустим, кто-то – церковные или светские власти – по какой-то причине захотели бы переписать (в смысле изменить) новозаветный текст. Что для этого нужно было бы сделать? во-первых, как-то изменить – или, скорее, заменить полностью – все копии новозаветных текстов, разошедшиеся по всей империи и за ее пределами. Во-вторых – уничтожить или исправить все тексты, в которых они как-то цитировались или упоминались. В-третьих – как-то изгладить неугодные тексты из памяти людей, которые их читали или слышали в Церкви. В-четвертых – проделать все это, не вызвав грандиозной смуты, что было бы особенно трудной задачей: ведь люди искренне считают тексты, о которых идет речь, священными. Причем не только смуты – не оставив никаких упоминаний о таком грандиозном мероприятии вообще.

Даже если бы кто-то и хотел провернуть такую операцию – она была бы просто технически неосуществима.

История ранней Церкви полна полемики – которая оставила после себя огромное количество письменных документов. Отцы Церкви спорили с еретиками, опровергая их толкование текстов. Но что не было предметом полемики – это само их содержание. А ведь если бы какое-либо «переписывание» Нового Завета имело место, именно оно и было бы самым главным предметом полемики.

Ответы94774

453 29 янв, 15:04 994773

>>94768

>Догмат о Троице появился ровнотогда, когда стали возможны вообще какие-то догматы

То есть ты вообще ничего не знаешь, что и требовалось доказать.

>Это не значит, что до догмата в Троицу не верили.

Это означает что до крестовых походов уже в 5 веке была резня на религиозной почве и ещё до разделения церкве внутри православной церкви уже было разделение. Это означает то арианская ересь и её последователи крестили готов, которые изначально были еретиками, а не когда появился протестанизм.

Ответы94775

454 29 янв, 15:07 994774

>>94769

>Но что не было предметом полемики – это само их содержание.

В самих текстах противоречие возраста Христа не говоря о том что исторические факты,та же римская перепись состоявшаяся в то время ложит на клык вообще всем. О чем говорить если само христианство в своих истоках с самого начала не имеет унификации, каждую строчку каждый читает как хочет, делает свои выводы, верят все по разному.

Ответы94777 95035

455 29 янв, 15:12 994775

>>94773

>То есть ты вообще ничего не знаешь, что и требовалось доказать.

Чего я не знаю? Символ веры, где засвидетельствована Троица появился на самом первом соборе. А первые упоминания мы имеем вообще со 2 века у святителя Феофила Антиохийского.

>Это означает что до крестовых походов уже в 5 веке была резня на религиозной почве и ещё до разделения церкве внутри православной церкви уже было разделение.

если мы сейчас будем каждого православного спрашивать на предмет веры, мы в итоге так же не найдем ни одного полностью совпадающего мнения. Это не значит, что православные не едины в догматике. Это не значит что из среды православных могут появляться несогласные еретики.

Ответы94776

456 29 янв, 15:17 994776

>>94775

> Символ веры, где засвидетельствована Троица появился на самом первом соборе.

Какой символ и у кого он появился? На соборах каждый говорил что хотел, вначале была свобода слова и риторические споры. Это всего лишь одно из прочтений текстов.

>о 2 века у святителя Феофила Антиохийского.

Я скозал. О чем и речь.

>Это не значит, что православные не едины в догматике.

Они едины в догматике, только догматике поздей и прилизанной и не в самой догматике, а втом что им говорит церковь и то. Были десятки ответвлений православной церкви, самосожжения, драки попов, расколы, независимые секты и они есть сейчас.

>могут появляться несогласные еретики.

Зачем им появлятсья, они были всегда и есть сейчас.

Ответы94778

457 29 янв, 15:18 994777

>>94774

>В самих текстах противоречие возраста Христа

Нет там противоречий.
И римская перепись была во втором веке до н.э., читай пост >>970570 → Квириний был дважды был легатом Сирии.

Ответы94780

458 29 янв, 15:22 994778

>>94776

>Какой символ и у кого он появился?

Никейский. Принят на 1 соборе.

>Я скозал. О чем и речь.

Ну тогда ещё невозможно было соборы собирать. Тем не менее потом как правильно верить было сказано. И все согласились с Троицей, первый собор вообще всеми церквями признается.

>Были десятки ответвлений православной церкви, самосожжения, драки попов, расколы, независимые секты и они есть сейчас.

Это не значит что большинство не едины.

>Зачем им появлятсья, они были всегда и есть сейчас.

Это не значит что Церковь не едина. Просто существует отщепенцы.

Ответы94782 95035

459 29 янв, 15:30 994780

>>94777

>Нет там противоречий.

Евангелия от Матфея и Луки расходятся на несколько лет в дате и событиях при коорых роддился Христос. Ты ничего не знаешь и не можешь обсуждать эту тему. Кроме повторения каких-то слухов о монолитной вере от тебя ничего добиться не получается.

>И римская перепись была во втором веке до н.э

Новый уровень полемики в /re/. когда отрицаются слова Евангелия в тоже время заявляя что все они непротеворечивы. Настоящая православная шизофазия и она была начиная с первых же соборов, собственно поэтому соборы и были необходимы.

Ответы94784 95035

460 29 янв, 15:35 994782

>>94778

>Никейский. Принят на 1 соборе.

Я скозал. Ещё, раз, то что там какой-то поп с другими попами договорился это не догмат, это то как решил поп. А Арий их на раз всех вынес в риторике и доказал что это неправда, никто не смог оспорить с помощью признаных ими самими Евангелями что это не так и понеслось с еретиками и прочим визгом о непогрешимости партии у корыта.

>И все согласились с Троицей, первый собор вообще всеми церквями признается.

Не все и не согласились.

>Это не значит что большинство не едины.

Большинство это всего лишь организация под эгидой госудасрства в государственных целях с искажением религии продавшая свою паству и веру, в тоже время воспитывающая свою паввству в заблуждении по им же придуманными догматам.

>Это не значит что Церковь не едина.

Церковь изначально была не едина, а были времена христианства и без церкви и ничего.

> Просто существует отщепенцы.

Те кому недостаточно пропаганды и те кто не способен мыслить кретически вопреки прививанию фальшивых поступалотов.

461 29 янв, 15:36 994784

>>94780

>Евангелия от Матфея и Луки расходятся на несколько лет в дате и событиях при коорых роддился Христос.

Где расходятся?

>Ты ничего не знаешь и не можешь обсуждать эту тему.

Всё знаю, и даже тебе ссылки скинул. Которые ты очевидно не стал читать. А чё не стал?

> Настоящая православная шизофазия и она была начиная с первых же соборов, собственно поэтому соборы и были необходимы.

Кек, только это не моя шизофазия, и даже не православная. Это информация из научной статьи, на которую я дал ссылку. Ты волен ознакомиться. А если не хочешь, то о чём тут говорить?

Ответы94785 95035

462 29 янв, 15:39 994785

>>94784

>Где расходятся?

Какая-то запредельная тупость. Как я и говорил кроме как нести чушь ты ничего н езнаешь.

> Которые ты очевидно не стал читать.

Тебе самому для начала следует читать, прежде чем давать кому-либо ссылки.

>из научной статьи

Теологические нестыковки в хронологии и догматах решать с помощью научной статьи. Ты бы ещё о непорочном зачатии статью принес или о невозможности рождении Иоана от двух бесплодных родителей.

Ответы94788 95035

463 29 янв, 15:43 994788

>>94785

>Какая-то запредельная тупость

В чём тупость? Можешь без ужимок пояснить проблему?

>Тебе самому для начала следует читать, прежде чем давать кому-либо ссылки.

О чём ты вообще? Что я не смог прочитать?

>Теологические несостыковки в хронологии и догматах решать с помощью научной статьи.

Там приводятся исторические аргументы подтверждающие легетимность этой теории. Ты видимо сам себе в бил в голову что в Евангелиях точно 100% должы быть противоречия. И теперь никакие здравые аргументы рушащие твой мирок не приемлешь.
Это не конструктив. Если можешь оспорить мои слова, оспорь фактами. Иначе тут не о чём говорить.

Ответы94792

464 29 янв, 15:46 994792

>>94788

>В чём тупость? Можешь без ужимок пояснить проблему?

В том что есть расхождения источникв и они веками обсуждаются.

>Что я не смог прочитать?

Только совсем ничего не знающий не читал о расхождениях, им посвящено пол гугла.

>Там приводятся исторические аргументы подтверждающие легетимность этой теории.

Научный подход я буду обсуждать в треде науки.

>Если можешь оспорить мои слова, оспорь фактами.

Так иди просвещайся по теме, я за тебя чтоли буду читать.

Ответы94795 95037

465 29 янв, 15:52 994795

>>94792

>В том что есть расхождения источникв и они веками обсуждаются.

Например? То что кто-то подобный тебе будет уперто спорить до победного не значит чот объяснений противоречий не существует.

>Только совсем ничего не знающий не читал о расхождениях, им посвящено пол гугла.

Я многое читал, и на всё нашел пруфы нормального объяснения. По итогу Евангелия это целостное непротиворечиящие себе повествования. Неси любое "противоречие" я и тебе за него поясню.

>Научный подход я буду обсуждать в треде науки.

А какой тебе подход нужен? Что бы тред в бамплимит увести пустыми спорами? Я в этом не участвую.

Ответы94796

466 29 янв, 15:57 994796

>>94795

>Например?

Я тебе прямым текстом написал названия Евангелий и в чем они расходятся. ТОо есть даже специально отобранные чтобы не протеворчеить, хотя это уже неверно, что исключаются в Апокрифы источники которые не нравятся, потому что противоречат я скозал. Дважды разночтение.

Ответы94798 94802

467 29 янв, 16:00 994798

>>94796
Ты сказал две даты рождения Христа. Что ты имел ввиду? Я так понял что ты про перепись Квириния, которая была якобы в 6 веке н.э., и про смерть Ирода, которая была якобы в 4 до н.э. Оба этим момента разъяснены в посте >>970570 →
Если ты имел ввиду что-то другое, то прошу поясни что именно.

Ответы94802

65 Кб, 567x480

468 29 янв, 16:13 994802

>>94796
>>94798
Да все норм, чуваки. Иисуса как исторической личности вообще возможно не было, а так же 100% что он в любом случае не воскрес и это все просто ШУЕ. Не о чем спорить, лол. Хотя притворяться вируном ради споров и троллинга бывает забавно, признаю.

Ответы94807 95037

469 29 янв, 16:18 994807

>>94802
Был и воскрес. И мы воскреснем.

Ответы95037

470 29 янв, 17:42 994850

А напомните хороших апологетов христианства , против ислама? Собстна на ютубе посмотрел Максимова, Сысоева и И.Васильева. Наверно лучше батьков читать?

Ответы94862 94863 94865 94872 94881 95037

471 29 янв, 18:15 994862

471 29 янв, 18:15 994862

Показать весь текст

Ответы94863 94923

472 29 янв, 18:20 994863

>>94850
Лол, двач скрыл пост >>94862

На русском мало контента, на английском гораздо больше. На 4chan рекомендовали такую литературу.

Abdu H. Murray - Grand Central Question: Answering the Critical Concerns of the Major Worldviews (2014)
Mark Robert Anderson - The Qur’an in context: a Christian exploration (2016)
Gordon D. Nickel - The Quran with Christian Commentary: A Guide to Understanding the Scripture of Islam (2020)
Ayman S. Ibrahim - A Concise Guide to the Quran: Answering Thirty Critical Questions (2020)
Ayman S. Ibrahim - A Concise Guide to the Life of Muhammad: Answering Thirty Key Questions (2022)
Andy Bannister - Do Muslims and Christians Worship the Same God? (2021)

Еще есть такая книга от православного священника, там он указывает на преемство христианства с ветхозаветным богопочитанием. По его словам, одной из задач его книги был ответ на претензии ислама.
Stephen De Young - Religion of the Apostles: Orthodox Christianity in the First Century
https://library.lol/main/924ABA132117960DB2C1B65A1DC5B3E1

Ответы94886 94923

473 29 янв, 18:21 994865

>>94850
Поскольку для диалога с мусульманами нужно хорошо знать их религию, то вот еще рекомендации из англоязычного интернета с кратким описанием, почему именно эти книги.

1. Andrew G. Bannister, An Oral-Formulaic Study of the Qur'an, Lexington Books, 2014.
http://libgen.is/book/index.php?md5=5520C3185D98CC5A444889843A4D59ED

2. David S. Powers, Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet, University of Pennsylvania Press, 2011.
http://libgen.is/book/index.php?md5=1FF9650A9B54B4E6FC5A34E865330E93

3. Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford University Press, 1950.
http://libgen.is/book/index.php?md5=A9B99D774F2DBA037A34DE8C1E9393F9

4. Keith Small, Textual Criticism and Qur'an Manuscripts, Lexington Books, 2012.
http://libgen.is/book/index.php?md5=6A2A299A52C1E6EF6C1CE0720FC3B3A8

The first explains how the Qur'an was composed orally by Muhammad using standard techniques of oral performers. The second shows how the Qur'an was altered and how early Islamic history was retconned in order to secure Muhammad's status as the last prophet. The third, although flawed, dealt a severe blow to the authenticity of hadith science from which it has never recovered. The fourth falsifies absolute preservation of the Qur'an.

Ответы94886 94923

474 29 янв, 18:28 994872

>>94850
А вот это академический взгляд на Коран и ислам. Автор исламовед Gabriel Said Reynolds. Хотя канал не про апологетику, но там многие утверждения мусульман подвергаются критике, например, утверждение о неизменности коранического текста. Если интересует эта тема, то можно найти интервью и выступления исследователя Shady Nasser. Кроме того на канале много про влияние сирийского христианства на ислам. Если хочется быть в курсе актуального исламоведения, то самое оно.

https://www.youtube.com/@ExploringtheQuranandtheBible/videos

Ответы94923

475 29 янв, 18:36 994881

>>94850
А смысл тебе переваривать очевидное, лол? Ты ж и так четко убежден, что муслимство - кал.

Ответы94886 94923

476 29 янв, 18:42 994886

>>94865 >>94863
Диалог с муслимами нинужон. Для обсуждения, ислама другой тред имеется.
>>94881

>муслимство - кал.

Так есть.

Ответы94907

477 29 янв, 19:02 994907

>>94886
Нет, диалог нужен.

478 29 янв, 19:23 994923

>>94881
Именно что понять четко почему Бог ислама и Бог христиан это не одно и тоже ну и в принципе интересно почему лишь Христианство истинно что я итак интуитивно понимаю
>>94862
>>94863
>>94865
>>94872
Капитальный подход! Спасибо

Ответы94930 94935

479 29 янв, 19:39 994930

>>94923
Это сложный вопрос. Мусульмане могут поклоняться Единому Богу, даже если у них нет полноты знаний о Нем, но есть отдельные заблуждения.

Недавно читал довольно интересный пост на реддите от мусульманина, обратившегося в христианство. Там он пробует вывести христианские догматы из Корана.

https://www.reddit.com/r/Bible/comments/1abalk1/comment/kjmh5e7/

480 29 янв, 19:50 994935

>>94923
Интересная статья от католика:
http://edwardfeser.blogspot.com/2015/12/christians-muslims-and-reference-of-god.html

https://islammeetsorthodoxy.tumblr.com/
https://islammeetsorthodoxy.tumblr.com/page/21 - лучше смотреть с самого начала

https://answeringislamblog.wordpress.com/
https://answeringislamblog.wordpress.com/page/331/ - тоже лучше смотреть посты с начала

481 29 янв, 22:55 995034

>>94742
Официальная точка зрения заключается в том, что Библию переписывали. И ни один раз. Наиболее известной и действительно сохранившейся ее переписью является современный вариант. С учетом корректировок со стороны в течение еще 1.500 лет. Однако, он был написан Константином Великим и его Собранием, когда встал вопрос об этом. Официально РПЦ утверждает, что это седьмая перепись Библии. На деле же мы знать не можем, может и 27, а может и правда так. Это примем на веру. Остальное в разные годы дописывали разные люди. Но там не особо значимо. Так, по мелочи.
>>94760
Все так. С исторической точки зрения ясно одно: Иисус - это незаконорожденный от Марии и Римского легионера человек, который жил в эпоху оккупации Иудеи Древним Римом. И боролся он, и вмер он не «за наши грехи», а за свободу своего народа. Идеи, которые он нёс и события, имеющие место быть, не имеют практически ничего общего с Библией. Это был человек - мятежник, который повел за собой евреев против римской оккупации. Остальное уже передавалось из уст в уста. Очевидно, что Он был казнен да все свои деяния. Но про него помнил его народ… Римляне пытались запретить Христианство на законодательном уровне (условно), но потерпели фиаско. Пока не пришел Константин и не сказал: «Не можешь победить - возглавь!». (Он этого не говорил, это лишь мое сравнение). И уже переписал под себя религию так, как нужно ему и выгодно было римлянам.

Ответы95079

482 29 янв, 23:02 995035

>>94774
Насчет возраста Иисуса не подскажу… ибо не знаю по датам тут официальную историческую версию. Вероятно, действительно имело место быть молодость 25-30-35 лет. А дальше уже притянули в угоду канона.
>>94778
Вот именно. Собор = Собрание. Об этом я и говорил. Про Константина Великого знаешь?
>>94780

>Новый уровень полемики в /re/. когда отрицаются слова Евангелия в тоже время заявляя что все они непротеворечивы. Настоящая православная шизофазия и она была начиная с первых же соборов, собственно поэтому соборы и были необходимы.

Евангелие - это интересный феномен. Там столько всего есть, что «Мастер и Маргарита» и «Война и мир» могут отдыхать… столько тем поднимается в Священных Писаниях! Любовь, смысл жизни, скитания, вера, надежда, философия, наука, космос, общество… и тд по списку.
>>94784
Спасибо за научные статьи. А я вот почитаю. Люблю изучать это всё дело. Можешь еще накидать, конечно. Желательно про подобного рода вопросы… Вот про возраст Христа я что-то подзабыл! Хотя, он поднимался где-то и я что-то читал… Надо глянуть летописи и архивы.
>>94785
Да. Все так. Непорочного зачатия не было. Это противоанатомическое-противофизиологическое, но каноническое событие, описываемое в Священных Писаниях. А вообще можно и почитать про подобное. С научной точки зрения забеременеть без полового акта возможно. Однако, это при нынешних технологиях! Но были и интересные методики того, как делали подобное раньшк… правда, результативность под вопросом. Я бы отнес это всё к еретикам и сумасшествию. Но было интересно изучить эту фриковатуж историю о том, как люди в целях алхимических и мифических изучали физиологию своего тела, а также экспериментировали над собой

483 29 янв, 23:05 995037

>>94792

>Научный подход я буду обсуждать в треде науки.

А почему бы нет? Я вот обсуждаю. Это же относится к православию так или иначе. В наукотредах обсуждают другие вопросы. А мне интересны и другие аспекты религии.
>>94802
Ты вообще кто? Зачем ты сюда полез? Тебе точно в тред атеистов.
>>94807
Не воскресал. Это же канон… Он был обычным человеком. Посланником Божьим? Возможно. Но мы все знаем правду.
>>94850
А ты по вере кто? Православный? А зачем хочешь переубеждать кого-то в его вере?

Ответы95039

484 29 янв, 23:25 995039

>>95037

> А ты по вере кто

Православный. Я для себя хочу разобраться. Переубеждать кого-то, тем более мусульман, я не собираюсь

Ответы95042 95043

485 29 янв, 23:41 995042

>>95039
А смысл разбираться, если это будет просто бессмысленное словоблудие? У христиан и муслимов просто догматы координально отличаются, и все тут. Христиане - это в первую очередь триединый бог, у мусульман такого и в помине нет.

486 29 янв, 23:48 995043

>>95039
Готов ли ты соблюдать заповеди и жить по вере? Я себе хочу крест в комнате поставить тоже. Иконы у меня уже есть. Недавно был у друга одного… так у него по всей квартире иконостасы, кресты… Очень их много. Он фанатично верующий. И вот один образ мне особенно приглянулся… Грустная икона. И в повседневной жизни мне стало казаться не так давно, что вижу религиозные мотивы какие-то. Например, захожу в автобус, оплачиваю проезд, сажусь и еду. Потом водители подрезают друг друга и начинают ругаться. Я с этого смеюсь, ибо они матерятся так смешно, перекрыли всю дорогу два автобуса… В салон оборачиваюсь, а там люди все такие несчастные и поникшие сидят… Прямо образа с икон. У меня в голове даже образ сразу такой вспыхивать начал. Тоже грустно стало… Не знаю. Тянет меня к этому. вот и всё.

Ответы95149

487 30 янв, 05:44 995079

>>95034

>Официальная точка зрения заключается в том,

А есть ли у этой официальной™ точки зрения, официальные™ пруфы? Или как обычно это классическое авторитетное мнение с двача, которому пруфы не слишком-то и требуются?

Ответы95119

488 30 янв, 09:20 995119

>>95079
Для начала хочу определить: какой из анонсов выше это ты? Тот, который так и не прочитал никакие ссылки и бессмысленно спорил? Или тот, который действительно хочет разобраться в вопросе?

Ответы95139

489 30 янв, 09:52 995139

>>95119
Я читаю все ссылки, которые адресованы мне. Но по этому вопросу я не видел ссылок. Просто пожалуйста предоставь свои аргументы в пользу того, что Библия, Евангелия видоизменены от изначальных вариантов и исходное учение утеряно.

Ответы95153 95249

490 30 янв, 10:12 995149

>>95043
Пока могу сказать готов, но я не знаю жизнь наперед . Для начала надо на исповедь сходить

491 30 янв, 10:14 995153

>>95139
Немного в сторону, я другой анон. Это все попахивает исламскими идеями что вот мол изначальные тексты утеряны, потом показываешь место в коране, что писание истинно, и тут начинаются виляния. Еще никто нормально не доказал искаженность Писания

Ответы95200

492 30 янв, 12:56 995200

>>95153
Причем тут Коран? Я не имею никакого отношения к Испому. Ровно так же, как и к Православию. Я в Бога не верую. А он мне знаки подает на постоянной основе. Хочет, чтоб я к вере присоединился. Я уже тут истории свои писал несколько раз. В разделе. Правда, по разным тредам. Но вот думаю, что крест надо поставить. 11 март начинается Масленица. Кто-нибудь будет держать пост 40 дней и отмечать Пасху из здешних? У меня порой мысли закрадываются, что здесь истинно верующих нет. В любом случае, пока что мне никто ответ по вере так и не дал. Многие уворачиваются от него. А зачем? Бог же все видит, так говорится в Писаниях… зачем обманывать самих себя!

Ответы95218

493 30 янв, 14:58 995218

>>95200

>Кто-нибудь будет держать пост 40 дней и отмечать Пасху из здешних

Да держат все и регулярно в храмы ходят, хотя я редко хожу, по праздникам в основном. Не надо додумывать за других.

Ответы95220

494 30 янв, 15:42 995220

>>95218
А почему когда я спрашиваю, то никто не отвечает и начинают шутки шутить?

Ответы95225

495 30 янв, 15:58 995225

>>95220
Потому что не надо про чужую духовную жизнь спрашивать. Лучше ходи и соблюдай всё сам, а за других не думай.

Ответы95226

496 30 янв, 16:03 995226

>>95225
Я не верую. Я уже писал. Мне интересно узнать по религиозным вопросам некоторые вещи. Я прихожу в тематический тред, а мне люди пишут примерно то, что ты и написал. Не удивлюсь, если вообще ты мне уже писал до этого. Зато исламисты постоянно так и норовят меня затянуть в свою религию. И не только в данном разделе. А в православие я прихожу и мне часто говорят, мол «о таком не принято спрашивать», «я не могу ответить/рассказиь/поделиться опытом, потому что религия запрещает/ты троль/шиз/это не по канону» и тд. Так а как мне узнать из первого источника, то есть, из опыта других людей, если я не хочу читать нейросетевые сайты по запросам в Яндексе, где пишут бред?

Ответы95231

497 30 янв, 16:40 995231

>>95226
Как тебе в вере помогут откровения людей про то как они посты соблюдают или их духовный опыт? Ты при желании всё рано это спишешь на домыслы.
Христиане очень осторожны со своим опытом, потому что это он индивидуален для каждого свой. Он тонок и каждый боится возгордиться или неправильно его проинтерпретировать. Если хочешь уверовать читай Новый Завет. Изучай пророчества о Христе, они в отличии от ислама многочисленны конкретны.
Или сам обратись к Богу с готовностью изменить свою жизнь и тогда получишь собственный духовный опыт.

Ответы95241 95244

498 30 янв, 17:26 995241

>>95231
Двачую. Анон как будто разжигает в себе гордыню .

Ответы95244

499 30 янв, 17:30 995244

>>95231
>>95241
А Ветхий Завет читать не надо? Там интересные строчки есть.

Второзаконие, 22:20-22:27.

Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.
Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.
Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.
Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его;
ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.

Ответы95247 95259 95278

500 30 янв, 17:34 995247

>>95244
Каким образом это касается христиан? Тора дана евреям.

501 30 янв, 17:37 995249

>>95139

>Библия, Евангелия видоизменены от изначальных вариантов и исходное учение

Изучи вопрос.
Новозаветные книги это поделие 17-18 веков, когда библеисты начали ездить по ближневосточным монастырям и искать там древние рукописи, а потом их нескольких рукописей лепили среднее арифметическое.

Ответы95257

502 30 янв, 17:47 995257

>>95249

>Новозаветные книги это поделие 17-18 веков

Это бредни. Канон Нового Завета един у совершенно разных древних общин, таким как копты в эфиопии, ассирийцы и индусы на дальнем востоке и христианство римской империи включая всех католиков, протестантов и православных. Немыслимо думать что эти книги возникли сами собой в 17 веке. Зачем ты из раза раз постишь дезынфу для неофитов?

Ответы95266

503 30 янв, 17:48 995259

>>95244
К чему ты это написал? Я не понял.

504 30 янв, 17:55 995266

>>95257

>Канон Нового Завета един у

Это всего лишь твоя вера.
Гугли.

Ответы95272

505 30 янв, 18:06 995272

>>95266
Это не моя вера, это факт можешь сам загулить. Все основные книги едины. Все Евангелия, Послания Петра и Павла. Этого с головой достаточно что бы пруфануть все догматы христианства. У Ассирийцев из канона исключены 2,3 послания Иоанна, послание Иуды и Апокалипсис. А у некоторых коптских церквей в канон внесены несколько книг из их предания, которое относится к Апостолам. Думаешь я этого не знаю? И тем не менее это рушит всю твою аргументацию на корню, потому что все основные книги у всех одинаковые. Они не могли быть одновременно у всех переписаны в 17 веке.

Ответы95492 95494

506 30 янв, 18:12 995278

>>95244
Строки без толкования отцов бессмысленны. Так вот протестанты тоже почитали Библию и получилось непонятно что.

Ответы95493

507 31 янв, 04:58 995492

>>95272

>Это не моя вера

Это твоя вера.
Новый завет был написан или как говорят "восстановлен" в 17-18 веках.

Ответы95507

508 31 янв, 04:59 995493

>>95278

>отцов

Кому-то и кобыла невеста. Вы христиане такие смешные "мои толкования более толковые чем твои" - у вас всех не толкования, а фантазии ваших отцов-попов.

509 31 янв, 05:01 995494

>>95272

>потому что все основные книги у всех одинаковы

Это и есть предмет твоей веры. Ты не был ни у коптов, ни у ассирийцев, не знаешь ни коптского, ни арамейского, но заявляешь такое. Очевидно это не знание, а вера.

Ответы95507

510 31 янв, 09:47 995507

>>95492
>>95494
Чел, твои утверждения голословны. Боюсь они основаны исключительно на ненависти к христианству.

Ещё раз повторю, специально для тебя. Библия не была переписана в 17 веке. То что ты называешь "восстановлена" это лишь шлифовка отдельных стихов, выявление поздних вставок. Смысла Нового Завета и его догматов это никак не коснулось.

>Ты не был ни у коптов, ни у ассирийцев, не знаешь ни коптского, ни арамейского, но заявляешь такое

Я заявляю это на основе мнения текстологов, изучавших коптскую Библию. Ты волен ознакомиться с их мнением по ссылке, если тебя действительно интересует истина, а не убежденность в собственной правоте.
https://wiki5.ru/wiki/Coptic_versions_of_the_Bible

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 июня в 22:49.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.