Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 марта в 19:57.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред №174 949032 В конец треда | Веб
FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
Предыдущий: >>943690 (OP)

Важное из прошлых тредов:
Инфа от колесо-куна
>>934523 → → →
>>934569 → → →
Гайды от Домика
>>931095 → → →
>>931609 → → →

https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
2 949098
>>49032 (OP)
Ура, наконец-то не шизотред! Спасибо, анон.
3 949146
4 949152
>>49148 (Del)
>>49151 (Del)

>бабану припекло на ровном месте

169229224986480611.jpg66 Кб, 736x736
5 949164
IMG20230817195443387.jpg49 Кб, 500x500
6 949178
7 949197
Как осознанно какать?
8 949198
Кто читал Джидду Кришнамурти? Что скажете про его позицию по медитации?
9 949348
>>49197
У Пелевина где-то про это было. Там мини-рассказ про буддийский сортир, и дырку в нем, символизирующую Пустоту, которую невозможно испачкать никаким говном.
10 949433
Сап, аноны.
Сильно мучает дилемма: идти в монашество или жить мирской жизнью. Хочется в монахи, но достичь этого крайне тяжело. В связи с тем, что склоняюсь к Тхераваде - сложно найти что-то в России/Китае. Самое удобное - Таиланд, но вряд ли там можно оформить долговременное монашество.

В связи с этим вопрос - можно ли как-то получить опыт, приближенный к монашеству, совмещая это с мирской работой? Я маркетолог. Удаленка не проблема. Но можно ли медитировать по 4-6 часов и получать эффект, будучи мирянином?
11 949444
>>49348
На сколько Пелевин базирован?
12 949446
>>49433
Научись сидеть в медитации минимум 8 часов, пускай это будет твоим порогом вхождения для монашества. Ибо если не развил, то будет весьма тяжко.
13 949447
>>49433
В РФ есть же буддистские регионы - Калмыкия, Бурятия, Тува.
Там наверное есть свои монастыри.
Там знают русский язык.
Правда это вроде тибетский буддизм махаянский.
Гностицизм 14 949453
>>49433
Любые монашества и аскезы - это тупорылое говно для дегенеравтов, я даже представлять не хочу низкоинтеллектуальные ебала тех, кто всем этим занимается. Мой тебе совет - иди потрахайся с бабой и больше не страдай хуйнёй.
Тибетский буддизм 15 949468
>>49197
Есть дзен притча как монах услышал шлепок говна и просветлел, когда срал в дырку.
Гностицизм 16 949470
>>49468
Охуеть, в силу своего беспредельного сострадания Авалокитешвара стал дыркой в которую срали всего лишь ради того, чтоб одно живое существо достигло освобождения. Берите пример.
17 949484

>просветлел, когда срал


>минимум 8 часов


>шлепок говна


>Ура, наконец-то


>наконец-то


>Спасибо, анон.


>Спасибо


>Ура


>Ура


>Ура


>просветлел



>шизотред!


>не



>>49178

>База

18 949486
>>49433
Для того чтоб освободиться от оков этой дилеммы тебе следует жениться и при этом запрещается произвольно разводиться, если же ты хочешь потворствовать своей привязанности действием или противодействием то блуди или иди в монахи пока тебя не придавит необратимой тяжестью последствий.

>>49470
Не только. Чтоб связать тело достаточно двух различающихся оков, но чтоб освободить тело достаточно увеличить их число. Если же гадить себе в штаны то ты не избавишься от оков, а останешься тем кто желает избавления от них. Потому любое срущее, едящее, спящее, ебущее и рождающее практикует путь не-гадящего-себе: одеяние изначально голожопого.
Дзен 19 949501
>>49453
Гностик не за нофап?
20 949525
>>49444
Максимально. Лучший российский писатель современности, да ещё и буддист..
21 949526
>>49501
Это какой-то другой шиз анон, не наш гнуслик.
22 949527
>>49484
Ну шизотред, шизотред ура!
Ты доволен, бэнэн?
Гностицизм 23 949545
>>49501
Я наоборот за то, чтоб трахаться хорошо и много. Нофап от лукавого.
24 949550
>>49433

>Хочется в монахи


Зачем?

>>49446

>Научись сидеть в медитации минимум 8 часов


А это еще ему зачем?
25 949568
>>49545
Ты ещё кто такой и что забыл итт? Почему гностическую иконку взял? Выглядишь как толстый троль, если честно.
26 949569
>>49550
Ну надо человеку для духовного развития. Зачем ты его смущаешь?
Гностицизм 27 949574
>>49568

>Почему гностическую иконку взял?


Потому что я реальный практикующий гностик, а не клоун из тематического треда.
28 949576
>>49568
Кем выглядит тем и является. Он почти в каждом треде насрал. Такого только репортить.
Гностицизм 29 949587
>>49576
Я "насрал"? Приведи примеры, где вместо содержательной инфы я, как ты выразился, насрал. Если у тебя мозгов нет осмыслить там мною сказанное, то это уже не мои проблемы.
30 949592
>>49574
Как практикуешь и что именно? Ваши секты же вымерли, у вас нет церквей и общин. Что скажешь по поводу Апокрифов?
31 949593
>>49579 (Del)
Пчелидзе, тебе сто раз пердлагали не вестись на верунов, которые тебе так не нравятся, а обсуждать исключительно техники медитации. Но у тебя не было ни одного поста без негативного упоминания верунов. И тебе сто раз предлагали перейти в тред Медитации или вообще создать свой и делать что угодно. Но у тебя явная зацикленность и омрачение. Тебе тупо слабо так поступить, ты мазохист, которому интересно трястись итт.
32 949594
>>49587
Если ты свое сранье называешь содержательными постами, это только твой манямир.
33 949615
>>49587
Вот это >>949591 → твое? Судя по всему - да. Так что ты шитпостер.
Дзен 34 949671
Хуя Банан с ума сошёл.

мимо захожу в тред раз в полгода
Гностицизм 35 949673
>>49615
Детектор чини - это не мой пост. К тому же я писал уже, что целибат и подобные ограничения - хуйня собачья, а в видео с того поста приводится буквально противоположная позиция.
Гностицизм 36 949674
>>49592

>Как практикуешь и что именно?


Практикую то, что приведено в апокрифах. Там под охуительными историями на самом деле буквально руководства лежат.

>ваши секты же вымерли, у вас нет церквей и общин


И хуй с ними.

> Что скажешь по поводу Апокрифов?


База, основа, фундамент. Иногда правда встречается юзлесс кал .
37 949680
>>49671

>раз в полгода


Ага, пасёшься тут 24/7
Дзен 38 949682
>>49680
Не, иначе б не охуел. Он даже Гнуслю в шизовости сейчас перегнал. Таким бешеным я его не помню.
39 949683
>>49668 (Del)
Вот когда сможешь обсуждать техники медиатции без подрыва по поводу чьей-то веры - тогда и поговорим. А пока ты полностью состоишь из одного омрачения.
40 949684
>>49674
Ну вот мне и интересно, как выглядят гностические практики. А то ничего внятного я про это не нашел, может ты сможешь развернуто объяснить.
41 949709
Что ещё за веруны у шиза под кроватью не дают спать?
42 949725
>>49707 (Del)
Некоторые люди боятся подумать о том, что после смерти их сознание исчезнет навсегда. Им приятнее верить в другие миры и бессмертные души, а также в божественных существ которые о них позаботятся. Поэтому как ни старайся переубедить их не сможешь.
43 949726
>>49723 (Del)
Банан, ты общаешся с пуковцев, другим шизом. Вас таких тут буквально только два уродца. Но это ненадолго, скоро потрут, лол. А потом ты ещё удивляешся, почему тебя считают шизоидным тупнем
44 949727
>>49725
Но это меньшинство - большинство людей всю историю наоборот боялось того, что их сознание продолжит существовать после смерти и это было механизмом управления обществом, да и есть в какой-то мере.

А материализм наоборот снял этот жуткий вопрос для многих людей - тут никакой особой отваги не нужно, ну ничего не будет после смерти - ну и ладно. Это совершенно нейтральная и относительно человеческих культур наоборот - успокающая, коупинг мысль
45 949761
>>49730 (Del)

>Верно, людям приятно думать что их сознание исчезнет навсегда: так они могут обосновать свою безответственность и искание "практического смысла медитации". То что однажды их сознанию пришлось появиться не взирая на то что им хочется – неудобный факт науковеров.


Воззрение о перерождении, до тех пор, пока ты не просветлел - это тоже только воззрение, которому ты доверился и к которому привязался.
46 949778
>>49730 (Del)

>я нанаец


А что так открещиваешься, чукча хуже нанаеца? Бари Каримычу привет.
47 949794
>>49673

>целибат и подобные ограничения - хуйня собачья


>gnos2.png


Что у вас тут происходит?
48 949886
>>49569

>Ну надо человеку для духовного развития


А почему он решил, что ему "надо"? Ему могли внушить эту мысль, он мог клюнуть на пафосную картинку медитирующих монахов.

>Зачем ты его смущаешь?


Разве нельзя задавать простые вопросы по поводу его устремления? Может он ошибается, тебе откуда знать? Чтобы разобраться, он должен задавать себе такие простые вопросы.
49 949894
>>49550
Хочется уделять медитации как можно больше времени. В идеале, конечно достичь первой дхьяны по возможности. Если смогу достичь этого в течение этой жизни - можно сказать, я хорошо потрудился.
50 949895
>>49894
Как 100% понять, что ты достиг первой дхьяны?
51 949908
>>49895
Не знаю. А какие способы знаешь ты?
52 949966
>>49908
Тоже хз, потому и спрашиваю, лол. Может более начитанные буддоаноны принесут пасту про это.
20230811150026.jpg138 Кб, 736x552
Собственные воззрения 53 949992
>>49433

> Но можно ли медитировать по 4-6 часов


Конечно можно, но нужно ли? Начни с чего-то попроще, с коротких сеансов минут по 10, иначе не осилишь и разочарушься. Медитации должны быть не столько длительными, сколько регулярными. И интенсивными, особенно на старте. Со временем, разумеется, усилия нужно будет всё меньше и меньше, а однажды надобность в нём и вовсе пропадёт.

Жизнь мирянина - понятие относительное, но не критичное. Конечно, среднестатистическому современному мирянину, которому тяжело тупо выйти на прогулку ради прогулки, а не то что неподвижно сидеть за дыханием наблюдать, в начале придётся нелегко, но эффект он получит. Как и каждый усердно практикующий.
54 950424
Банана не существует. Это авидья есть часть упайи для проверки вас. Поэтому не надо писать на других досках: оооооо, это банана из ре банан из буддатреда оооооо лол - это признак омрачения, который сеет новые биджу, которые вырастут в новый комментарий о банане.
55 950437
>>50424
Шизоид, не трясись. Тебя же опять потрут.
56 950449
>>49895

>Как 100% понять, что ты достиг первой дхьяны?


Фактически - никак. Поскольку реально неизвестно что это такое. Через 2500 лет не осталось людей, которые бы передачей друг другу точного смысла метода дошли до наших дней.

Конечно, вам навешают лапши что такие люди есть, у нас тут передача от Будды и т.д. Но это все туфта.

Есть же только тексты, смысл которых можно понять приблизительно и разными способами. Суть в том что есть так называемые "пять факторов" первой джханы (поглощения):

- витакка
- вичара
- пити
- сукха
- экагатта

И есть примерно две линии понимания что это такое.

Первое, что витакка, вичара и экагатта - переводя их как "направление, удержание и однонаправленность" это как бы физическое внимание. Вот вы, например глазами, направили взгляд на один объект и задержались на нем. Или например, направили свое внимание на грудную клетку, следите за вдохами и выдохами. Или на все тело. Предположительно, с течением времени может быть возникнет "восторг и радость", пити и сукха. Причем, сукха - это телесное удовольствие, по всему телу, описываемое в суттах.

А второе, что витакка, вичара и экагатта это интеллектуальная сфера. То есть, подумали (словами, ви-такка - "раз-мыслить") о какой-то одной теме (буддийской, например размышление об анатте), сделали какие-то выводы (ви-чара - "вы-вод") для себя, что-то поняли, какие-то мысли еще поразмыслили по теме и вам стало от этого хорошо и приятно. "Как прекрасна эта Дхамма! Как она хорошо сказана!" (с)

Таким образом, может быть поглощение физическое, уткнулись взглядом куда-то и сидите. А может быть поглощение мыслями. Разные люди склоняются к разным вариантам и ведут холивары. Одни говорят что мыслить не надо, надо недвижно созерцать. Другие, что мыслить надо, а иное - это тупняк (буквально), который никуда не приведет.
57 950488
>>50449
Спасибо за пояснения.
Дзен 59 950541
>>948703 →
ПРИНИМАЕШЬ БУДДИЗМ
@
6 РАЗ В ДЕНЬ ДЕЛАЕШЬ ГУРУ-ЙОГУ
@
ТРАТИШЬ КУЧУ ДЕНЕГ НА ПУДЖИ
@
ТРАТИШЬ КУЧУ ВРЕМЕНИ НА ИЗУЧЕНИЕ ТИБЕТСКОГО
@
ВЛЮБЛЯЕШЬСЯ В НЯШНУЮ ТУВИНОЧКУ И РЕШАЕШЬ ЖЕНИТЬСЯ
@
ПРОБЛЕМ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО ВЕДЬ ВЫ БРАТЬЯ-БУДДИСТЫ
@
ЕЁ РОДНЯ ТАК НЕ ДУМАЕТ
60 950571
>>50515
>>50541
Нахуй вы засираете тред, мимикрирующие?
Дзен 61 950582
>>50571
Что не так? Весьма актуальная тема. Для традиционно буддийских народов, буддизм не избавляет от привязанностей, а наоборот служит скрепами.
62 950604
>>50582
Потому что большинство из них номинальные буддисты, не читавшие и не практикующие нихуя.
63 950619
>>50582

>Для традиционно буддийских народов, буддизм не избавляет от привязанностей, а наоборот служит скрепами.


Просто нормальным людям нахуй не сдалось избавляться от чего-то когда тебе не предлагают ничего равноценного взамен.

Именно поэтому буддизм был не понят со временем мирянами в Индии на своей родине и потерял популярность, в отличии от например брахманизма.
64 950633
>>50619
Если бы нормисы практиковали шаматхи, они бы конечно потеряли многие тревоги, но обрели бы спокойствие. Кажется вполне выгодно?
65 950641
>>50633
Был тут один ненормис, якобы что-то практикующий, но спокойствия не обретший и постоянно рвавшийся так, что его шизу приходилось тереть.
66 950642
>>50633

>Кажется вполне выгодно?


Нет. Ведь речь не о тревогах во-первых, а о любимых людьми привязанностях - к музыке, играм, алкоголю, еде, сексу, любви и т.д.

Ни один нормальный человек не променяет это на устранение тревог и мифического спокойствия. Это неравноценно и неадекватно для нормального человека.
Собственные воззрения 67 950645
Здравствуйте. С десяток тредов назад была такая тема

"Подобие гайда по занятиям ваджраяной + самопосвящение"

Но оно не прокликивалось, у кого-то в сейве есть данное подобие? Был бы благодарен.
68 950656
>>50641
Хорошо.

>>50642

>Ведь речь не о тревогах во-первых, а о любимых людьми привязанностях - к музыке, играм, алкоголю, еде, сексу, любви и т.д.


Когда делаешь первый шаг, всё это не более чем блуждание ума.

>Ни один нормальный человек не променяет это на устранение тревог и мифического спокойствия.


Не знаю, думаешь ли ты что будет чувство лишения или предполагаешь наличие неудовлетворённости у практикующего. Этого нет.
69 950660
>>50656

>Когда делаешь первый шаг, всё это не более чем блуждание ума


Ты мне не проповедуй, ты нормису проповедуй. Им такая хуйня не зайдет. Это просто факт, у них традиционных даже буддизм "народный", они молятся Будде ради ништяков, потому что сам буддизм им ничего не дает.

В буддизм идут сейчас только либо европейцы, которые хотят чего-то отличного от христианства поверунствовать, типа хобби, либо люди с психическими проблемами, которые не хотят идти к специалисту. Есть еще 0.1% философов, которые реально изучают индийскую философию, но их рассматривать нет смысла.

>Не знаю, думаешь ли ты что будет чувство лишения или предполагаешь наличие неудовлетворённости у практикующего. Этого нет


Речь о нормальных людях, во-первых, А во-вторых я буддизм знаю лет 15-20 уже, мне можешь не рассказывать. Исторический факт в том, что буддизм опять же в той же Индии населению не интересен и без гос. поддержки как сейчас в Тайланде, например, был вытеснен другими религиями.
70 950668
>>50660
Кому-то везёт родится человеком, кому-то не везёт быть дэвом, а кому-то лягушкой. Благосостояние человечества увеличилось, поэтому стало рождаться больше дэв, думающих о процветании. А совсем недавно, рождалось больше лягушек, думающих лишь о своём выживании. Махаянскому утопизму можно лишь посочувствовать, но всё о человеческих делах было сказано ещё в самом начале. Для большинства нормисов это игра была нечестной с рождения.
71 950673
>>50619
Взамен дает просветление. Сиддхи. И путь тантры далек от успокоения.
У тебя понимание буддизма как у мимо крока, который о нем только вчера на Википедии прочитал.

Покормил толстяка.
72 950676
>>50660

>В буддизм идут сейчас только либо европейцы, которые хотят чего-то отличного от христианства поверунствовать, типа хобби, либо люди с психическими проблемами, которые не хотят идти к специалисту. Есть еще 0.1% философов, которые реально изучают индийскую философию, но их рассматривать нет смысла.


Однако, по большому счету, здесь ты прав.
Никому не нужно просветление.
Часть будто занимается хобби вроде собирания марок.
Часть реально психи, как Просветлен или Пуковец.
Еше немаловажная часть удовлетворяет ЧСВ и стремление самоутверждаться (которые потом сами корчат из себя йоба-гуру).
Самые способные тушат практиками саои жопы.

Но просветление реально будто никому не нужно.
73 950677
>>50673

>Взамен дает просветление. Сиддхи.


Да, да. Только никто их не видел никогда. Ни просветления, ни сиддх. Знаем, знаем.

>И путь тантры далек от успокоения.


Тантра это махасиддская шиза и чушь, которую приплели в буддизм. Буддизм прост впитывает все и это все из буддизма не выписали пока еще только по доброте душевной.

>У тебя понимание буддизма как у мимо крока, который о нем только вчера на Википедии прочитал.


У меня глубокое понимание и знание буддизма 15-20 лет, знание его изнутри, знание истории и знание фактов.

>Покормил толстяка.


Отнюдь. Никакого троллинга. Только голые сухие факты от знающего буддизм.
74 950682
>>50677

Слышь, знающий, вот почему в авраамических религиях все стоит на мессианстве, на ожидании грядущего Страшного суда и т.п., а в буддизме всем пох на следующий поворот колеса Дхармы, следующего будду? Круговорот Майдари там проведут раз в год и все.
75 950698
>>50682
Я не он, но отвечу.
Потому что страшный суд стали ждать еще относительно (по глобальным меркам) сразу после смерти Иисуса. Люди хотят его застать.
А приход Майтрейи это нескоро. Там сказано, что и люди-то будут жить гораздо дольше.
Я думаю, это будут либо уже кибернизированные/каким-то образом оцифрованные люди в далеком будущем. Либо уже не homo sapiens вовсе. Боюсь, что даже второе.
Скорее всего, предыдущие будды тоже приходили не к homo sapiens и не на Землю.
76 950712
>>50698
Двачую. Тоже так считаю. Скорее всего люди времён прошлых Будд были "люди" лишь условно. В суттах кстати Будда Шакьямуни даже их названия приводил, например "Когда жил Будданейм, люди назывались так-то. Когда жил Будданейм 2, люди звались вот так-то, и т.д."
77 950732
>>50677

> У меня глубокое понимание и знание буддизма 15-20 лет, знание его изнутри, знание истории и знание фактов.


> Только голые сухие факты от знающего буддизм.


Лол, банан совсем поехал.
78 950749
>>49453

>Любые монашества и аскезы - это тупорылое говно для дегенеравтов, я даже представлять не хочу низкоинтеллектуальные ебала тех


Гилико-психик, спокойно. Аскеза - это не обязательно самоограничение, а самоограничение - это не обязательно плохо. А вот увлечение половой ёблей зачастую способствует погружению в гедонию, взыскующую всё большего в сладострастии.
В общем, ты спалился или не до конца откровенен.
79 950768
>>50749

> Аскеза - это не обязательно самоограничение, а самоограничение - это не обязательно плохо.


Пересечение самоограничения и аскезы - не может быть плохим, потому что аскеза это про достижение умеренности. Соблюдать умеренность можно и без самоограничения, но в тех случаях когда требуется самоограничение для достижения умеренности - оно преследует благую цель. Имел ли ты под аскезой это? Поскольку не все P есть Q, не все Q есть R - неочень характеризуют само P.
80 950780
>>50732
Не, ну теперь банан стал хоть чуть-чуть шифроваться, визга про тупых вирунов от него пока не было. Всё-таки оно эволюционирует, лол.
81 950797
очень много нужно заплатить за нирвану, поэтому я в сансаре лучше пососу хуи богов
они сделали меня своим пидором
82 950802
>>50676

>Но просветление реально будто никому не нужно.


Просто никто не знает точно что это было тогда у Будды, 2500 лет назад. Нельзя хотеть то, не знаю что. А те версии что есть: а) никак не доказаны, даже логически б) не привлекательны для среднестатистического нормального человека
Православие 83 950806
>>50797

>лучше пососу хуи богов


Это богоугодное дело, анон.

>они сделали меня своим пидором


Ты не одинок, анон. Божественное анальное рабство приятно человеку и считается высшей целью духовных практик.
84 950822
>>50806
А ты точно христианин? Или постиронично и в деконструкцию?
85 950828
>>50449
Джхана это мифическое состояние, достижимое только если в мире присутствует Будда как носитель Дхаммы. После смерти Будды джханы недостижимы для других а сама Дхамма угасла.
Полагаю, что как только в наш мир вернутся боги с их мистическими силами, то снова появятся и сиддхи и станет возможным попасть в джхану и , следовательно, станет возможным просветление. А до этого это все просто психологизм и материализм не имеющий никакого отношения к буддизму .
86 950829
>>50802

>Просто никто не знает точно что это было тогда у Будды, 2500 лет назад. Нельзя хотеть то, не знаю что.


Развитие сати и самадхи до шаматхи и випассаны. Будда изначально постулировал медитативный верификационизм, при котором достигается понимание дхармы.

>а) никак не доказаны, даже логически


Я не знаю как доказать комплекс ощущений. Обычно всегда эмпирическая позиция принимается как сильная сторона в спорах с рационалистами.

>б) не привлекательны для среднестатистического нормального человека


Среднестатистический человек признаётся нормальным? Или среднестатистический среди нормальных людей? В первом случае, понятие "нормальный" ничего не прибавляет к среднестатистическому человеку и это уточнение не имеет смысла. Во втором случае, хотелось бы знать определение нормального человека.
87 950841
>>50829

>Развитие сати и самадхи до шаматхи и випассаны.


Со стороны это просто набор иностранных слов, требующих раскрытия смысла, иначе туда можно вкладывать все что угодно. Я-то конечно знаю их значения (и ты знаешь, и читающие знают), но совпадают ли наши смысли - вопрос. И скорее что нет.

>медитативный верификационизм, при котором достигается понимание дхармы


Понимание без логики это профанация, не профессионализм, когда ты что-то делаешь, но не знаешь как реально это работает, почему и зачем. Нечто вроде обезьянки тыкающей на кнопки и говорящий своим сородичам что надо тыкнуть сюда и сюда, но совершенно не понимающей что происходит.

>Я не знаю как доказать комплекс ощущений.


Логически:

а) путем описания четкого, максимально глубокого последовательного описания механизма достижения результата, демонстрации причинно-следственно связанных, общеизвестных, непротиворечивых элементов

б) объяснением необходимости, полезности, привлекательности, выгодности - зачем это нужно? какие позитивные результаты дает? какие есть недостатки? какого эффективность? и т.д.

>Обычно всегда эмпирическая позиция принимается как сильная сторона в спорах с рационалистами


Эмпирическая сторона не имеет вообще никакого значения, пока она не обоснована. В той же логике личный опыт не является аргументом.
88 950849
>>50841

>Понимание без логики


>Логически:


>а)


>б)


>Эмпирическая сторона не имеет вообще никакого значения


Банан, ты совсем уже кукухой поехал, ну какая логика может быть в религии а тем более на дваче? Иди в другой тред. Здесь не приветсвуется логика, только мистический опыт имеет значение. Без мистического опыта буддизм невозможен. Без веры в богов, духов, другие миры, магических существ - буддизм невозможен.
89 950851
>>50849
Во-первых я не банан, а мимо-олдфаг треда с начиная чуть ли не его появления на дваче. А во-вторых боги, духи и прочее логическому обоснованию пути достижения освобождения никак не противоречат.

> Без мистического опыта буддизм невозможен.


Вы это себе просто выдумали, потому что не можете в логику и мышление, к сожалению. Поэтому вам-то хочется "сразу в дамки", а Будда же наговорил тысячи сутр, чего совершенно бы не требовалось при "мистическом опыте".
90 950852
>>50851

>треда


Не этого конкретного, разумеется, а буддо-треда в принципе, если кто не понял.
91 950853
>>50852
Покажи свой трифорс, олдфак.
92 950854
>>50853

▲▲
Пук
93 950855
>>50854
Макаба удалила неразрывный пробел, никогда такого не было.
94 950856
>>50855
Inb4: Идите нахуй.
95 950858
>>50851

>чего совершенно бы не требовалось при "мистическом опыте".


Здесь был человек, Серя Шторм Просветлен. Он говорил что у него нимб над головой и что он достиг просветления благодаря шизофрении и галлюцинациям. Ты хочешь сказать что он просто пиздабол?
Он говорил что вспомнил свои прошлые жизни. а также обладает сидхами. Разве можно это отрицать? Или ты не веришь в это, и получается, своим неверием утверждаешь что Серя обычный пиздошизофреник???????
А как же другие люди, которые видят богов в мистическом опыте? Они что ли тоже пиздят?
96 950860
>>50858

>Здесь был человек, Серя Шторм Просветлен.


Да, я с ним разговаривал здесь. Довольно дружелюбный в общении, никогда не оскорблял никого.

>Он говорил что у него нимб над головой и что он достиг просветления благодаря шизофрении и галлюцинациям.


Ну, нет, он говорил что стал "просветленным" прочитав что-то про буддизм и избавившись от жажды, злобы и заблуждения, помимо якобы имеющийся у него справки.

>Ты хочешь сказать что он просто пиздабол?


Нет. Пиздабол это когда ты сказал А, а потом выяснилось что это не правда. А он просто декларировал свои предположительные достижения, но не описывал ничего подробно.

Поэтому мы не можем делать вывод что это буддийские достижения и что они вообще есть, но и отрицать этого не можем. Мы можем подвергать это просто совершенно адекватному сомнению.

>Разве можно это отрицать?


А я не отрицаю. Я не могу это подтвердить. Это разные вещи.

>А как же другие люди, которые видят богов в мистическом опыте? Они что ли тоже пиздят?


Не знаю что это за люди. Но мы не знаем что они там видят и не знаем причин по которым они что-то видят, даже если видят. Это могут быть психические расстройства (то есть неуправляемое и вредное) или неправильные интерпретации.
97 950862
>>50841
О какой логике идёт речь? О Аристотелевской с модельными силлогизмами? О логике высказываний? О логике предикатов первого порядка? О интуиционистской логике? Ты требуешь логики, но наше мышление сейчас отражено лишь в качестве формальных знаковых систем. Демонстрация причинно-следственных связей? Но эти связи есть лишь субъективное усмотрение, основанное на привычке связывать повторяющиеся серии феноменов (более объективно, статистике и корреляции). Будь иначе, мы бы не имели научных революций и смен парадигм с постоянным пересмотром научных фактов при появлении новых эмпирических данных, а просто кумулятивно накапливали знание. Ты выставляешь Гуссерлеанские требования к обоснованию происходящего в опыте, но это в итоге приведёт лишь к тому, что методология исследования и описания сознания смешивается с изучаемой деятельностью сознания и мы получаем дурную бесконечность попыток обоснования опыта внутри него же. Кантианский заход с попыткой анализа трансцедентальных априорных структур сознания, закончился немецким идеализмом (добавим и его логику к списку логик). Фихте выкинул вещь-в-себе и замкнул всё на Я, Шеллинг и Гегель (его третий том логики включает модифицированные силлогизмы Аристотеля, так что тоже в список логик) это безуспешные пантеисты постулирующие тождество мышления и бытия. Дальше был тот-же идеалист Гуссерль, который переписывал свои работы по десятку раз (впрочем как и Фихте с его десятком наукоучений также ищущих основания в я). Вспомним также аналитических философов, которые очень любили логику и факты. Каковы их успехи спустя столетие? Логический атомизм умер практически сразу, лингвистический поворот свёл всё к нейро-физике и сознания на самом деле никакого нет. Все философские проекты основанные на рационализме умерли потерпев поражение, а естественная точка зрения видит за рациональной деятельностью человека, лишь многослойные нейронные сети выполняющие кластеризацию. Поэтому пора уже признать рационализм всего-лишь частью эпистемы нового времени, мифом о котором грезили учёные первооткрыватели и философы, находясь по инерции в русле схоластической веры в собственный разум. Редукционизм к концепциям полезен для сортировки и запоминания, но это всего-лишь надстройка на практикой. Поэтому ничего кроме рецепций не имеет какого-либо смысла. Большее есть просто метафизика.
97 950862
>>50841
О какой логике идёт речь? О Аристотелевской с модельными силлогизмами? О логике высказываний? О логике предикатов первого порядка? О интуиционистской логике? Ты требуешь логики, но наше мышление сейчас отражено лишь в качестве формальных знаковых систем. Демонстрация причинно-следственных связей? Но эти связи есть лишь субъективное усмотрение, основанное на привычке связывать повторяющиеся серии феноменов (более объективно, статистике и корреляции). Будь иначе, мы бы не имели научных революций и смен парадигм с постоянным пересмотром научных фактов при появлении новых эмпирических данных, а просто кумулятивно накапливали знание. Ты выставляешь Гуссерлеанские требования к обоснованию происходящего в опыте, но это в итоге приведёт лишь к тому, что методология исследования и описания сознания смешивается с изучаемой деятельностью сознания и мы получаем дурную бесконечность попыток обоснования опыта внутри него же. Кантианский заход с попыткой анализа трансцедентальных априорных структур сознания, закончился немецким идеализмом (добавим и его логику к списку логик). Фихте выкинул вещь-в-себе и замкнул всё на Я, Шеллинг и Гегель (его третий том логики включает модифицированные силлогизмы Аристотеля, так что тоже в список логик) это безуспешные пантеисты постулирующие тождество мышления и бытия. Дальше был тот-же идеалист Гуссерль, который переписывал свои работы по десятку раз (впрочем как и Фихте с его десятком наукоучений также ищущих основания в я). Вспомним также аналитических философов, которые очень любили логику и факты. Каковы их успехи спустя столетие? Логический атомизм умер практически сразу, лингвистический поворот свёл всё к нейро-физике и сознания на самом деле никакого нет. Все философские проекты основанные на рационализме умерли потерпев поражение, а естественная точка зрения видит за рациональной деятельностью человека, лишь многослойные нейронные сети выполняющие кластеризацию. Поэтому пора уже признать рационализм всего-лишь частью эпистемы нового времени, мифом о котором грезили учёные первооткрыватели и философы, находясь по инерции в русле схоластической веры в собственный разум. Редукционизм к концепциям полезен для сортировки и запоминания, но это всего-лишь надстройка на практикой. Поэтому ничего кроме рецепций не имеет какого-либо смысла. Большее есть просто метафизика.
98 950863
>>50862
Я сейчас с ChatGPT буду разговаривать? Вы это прекращайте.

Смысл в том, чтобы "продать" другому человеку ваше достижение. Вы не можете ему сказать "достигни и поймешь", потому что таких как вы - тысячи. Из всех вас надо выбрать.

А "продать" можно двумя способами:

а) показать ему знакомый на уровне элементов путь, используя общие с ним (общеизвестные) смыслы и причинные связи

и

б) показать привлекательность вашего достижения для человека

>Редукционизм к концепциям полезен для сортировки и запоминания, но это всего-лишь надстройка на практикой


Практика без концепции - ничто, это путь слепого в темноте, который наткнулся случайно на какую-то хуйню и уверовал.

>Поэтому ничего кроме рецепций не имеет какого-либо смысла.


Рецепции не имеют смысла, так как непередаваемы другим людям, сиречь бесполезны в общении.

>Большее есть просто метафизика


пусть ChatGPT загуглит что такое метафизика.
99 950866
>>50863
Чтобы сопли тут не размазывать, напиши просто - в чем заключается суть практик буддизма?
Каково назначение випассаны, саматхи, что такое сати и какую роль в буддизме выполняет нравственность?

Задача со звездочкой : описать все в современных терминах. Задача с двумя звездочками : сделать это кратко и понятно
100 950869
>>50866
>>50863
Всё моё сообщение ты оценил как текст нейронки и повторил вновь свои установки с аналогией которая должна каким-то образом убедить меня. Сейчас же ты вообще выдаёшь мне домашнее задание со звёздочками. Если тебе действительно необходимо объяснение на доступном языке с прояснениями всех терминов через интуитивные очевидные определения, то почитай прикл. Боюсь я не могу ничего более тебе сказать о предмете, так как ты уже оцениваешь меня как развлечение что просто копирует текст из ответов нейронки. Что подразумевает, что ничего кроме случайных предложений ты в моём сообщении не увидел. С моей точки зрения, это выглядит как типичный провал позиции которая допускает передачу концептов без практического опосредования и основания (а также целых словарей из таких типов концептов, которые бы поддерживали возможность построения версии моей позиции). Но более рациональная версия с твоей точки зрения, будет попросту не воспринимать меня рациональным агентом. Считая, что раз языковая игра не доносит до тебя структуру имеющую смысл в рамках твоего личного словаря, то значит изначально никакого смысла во всём этом нет. Поэтому это рассуждение оставляет меня в твоих глазах большим неразумным скоплением текста.
svetumbig.jpg3,4 Мб, 2497x3185
101 950872
>>50869
Забыл прикл
102 950873
>>50866
Ну, если ты спрашиваешь:

випассана - это упражнение на формирование навыка, наглядным запоминанием, как видеть вещи такими, как передал и объяснил Будда своим слушателям.

самадхи - это удерживание в уме темы размышления, не прыгая умом с одной на другую. Бывает например самадхи при ходьбе взад-вперед (упоминается в сутрах) - это когда люди ходят туда-сюда и погружены в какое-то размышление.

шаматха/джханы - это способ правильного самадхи, метод получения комфорта чтобы монах сидя полуголым и полуголодным в лесу на земле, когда вокруг то жарко то холодно и летают ебучие насекомые мог нормально поразмышлять не отвлекаясь на все это.

сати - это памятование, запоминание буддийских идей и их соотнесение с окружающим.

>в чем заключается суть практик буддизма?


В изменении восприятия вещей с неправильного (не буддийского), на правильное (буддийское).

>какую роль в буддизме выполняет нравственность?


Утилитарную, чтобы монахам никто не мешал практиковать, не совершая они недозволенных поступков. Ну и доктринально перерождение перерождает туда куда человек склонен, как алкоголик идет к собутыльникам, а ботаник в библиотеку - выгодно быть там где комфортно.
103 950874
>>50873
Веришь ли ты в перерождения после физической смерти? 34
мимо
7wtlmh.jpg102 Кб, 500x670
104 950875
105 950877
>>50873
Это то, как ты понял буддизм за 15-20 лет его изучения?
106 950882
>>50877
Это краткие ответы на твои конкретные вопросы, с точки зрения оригинального учения преимущественно как было, возможно, во времена Будды 2500 лет назад (самый трушный буддизм) на основе лишь дошедших до нас сведений из сохранившихся текстов.

>>50874

>Веришь ли ты в перерождения после физической смерти?


Предполагаю что следующая жизнь есть и предполагаю что лучше предполагать что она есть, чем что ее нет.
1692906282387.png58 Кб, 488x347
107 950884
>>50882

> Предполагаю что следующая жизнь есть и предполагаю что лучше предполагать что она есть, чем что ее нет.

108 950890
>>50882

>Это краткие ответы на твои конкретные вопросы


Нет, это не ответы, это набор штампов для массового потребления. Увы.
Попробуй своими словами. Например что такое медитация прозрения? Что за прозрение такое?
109 950896
>>50882

>предполагаю что лучше предполагать что она есть, чем что ее нет


Это небуддийские сентимент. Буддист хочет остановить эти беспорядочно возникающие бесцельные колебания.

>>50862

>высказывание пытается доказать, что оно не существует


Убедительно. А теперь завали ебало👍

>>50869

>Всё моё сообщение ты оценил как текст нейронки


Я понимаю, учебник институтский по философии ты прочёл, но тут в треде ты не один с этими исключительными знаниями.
Читать твоё говно просто невыносимо, изучи-ка теперь понятие абзаца и пиши сразу то, что сказать хотел, а потом уже делай референсы на всё, что узнал за последнюю неделю, по мере необходимости.
110 950901
>>50822
Это банан разбушевался и срет. Просто репорть.
111 950907
>>50860

>Ну, нет, он говорил что стал "просветленным" прочитав что-то про буддизм и избавившись от жажды, злобы и заблуждения



>Пиздабол это когда ты сказал А, а потом выяснилось что это не правда. А он просто декларировал свои предположительные достижения, но не описывал ничего подробно.



Ну да, Серя так и говорил, что избавился от всего и просветлел. При этом был зависим от игр и пивасика. Это и есть пиздабольство. Человек не понял что такое просветление, но продолжал настаивать после всех объяснений и указанных нестыковок.
И обман про сиддхи - это была намеренная ложь, потому что очевидно что никакими сиддхами он не обладал. Серя - знатный пиздабол. Странно что ты это отрицаешь, раз читал его посты.

>Я не могу это подтвердить. Это разные вещи


Но это легко опровергается. Например, йогины , если они обладали сиддхами показывали их, также Будда вначале своих проповедей показывал сиддхи для демонстрации эффективности своего учения и для привлечения учеников . Никакая это не тайна и ничего в этом нет , правда если у человека и правда есть сиддхи. Но вот если он пиздабол... О чем я и написал.

>психические расстройства (то есть неуправляемое и вредное) или неправильные интерпретации


Да, просто несчастные больные люди, впавшие в заблуждения или в безумие.
112 950912
>>50828
А жить в России можно нормально, только когда Путин умрет. Понятно. Удачи.
113 950915
>>50828
Да вообще идея, что люди могут испытывать идентичные, универсальные состояния, которые переживают одинаково и которые являются не спектром, а прямо чем-то выделенным - 1, 2, 3, 4 - и 2 это четко не 3.... звучит супер-сомнительно
114 950918
>>50915
Да похуй что ты там думаешь. Будда дал четкие критерии джхан - для первой джханы это пять факторов. Как они переживаются субъективно дело десятое, но если сказано что в первой джханы должна быть суккха и экагата, значит должны быть именно они, и это подтверждено всеми архатами, которые ее достигали. Если у тебя что то другое, отличное от указанного Буддой, то это не буддизм и не джханы а шизофрения, как у Сери .
Дзен 115 950920
https://m.youtube.com/watch?v=5A49u5oqt04
Интересно сравнить с буддийской картиной мира.
116 950922
>>50918

>Как они переживаются субъективно дело десятое


Не соглашусь, для внешнего наблюдателя - что тупица сидит, что архат сидит - разницы нет, как раз все дело в субъективном.

Я не буддист, просто идея джхан странная с психологической точки зрения
117 950926
>>50918
Как прет благая речь то. И он еще поясняет за буддизм, когда не может выполнить самый элементарный пункт 8бп.
118 950928
>>50920
Звучит шизофренично как всякий материализм, который вынужден прыгать между идеей материи и фактом сознания. Материя рождает твой мозг, мозг детерминирован, все происходит автоматически, в том числе наличие или отсутствие воли, но какой-то непонятно откуда берущийся ты (хотя это только конгломерация атомов), должен ПРОСТО ВЗЯТЬ видимо божественной свободой воли, которую нам дал Иисус, и применять какие-то лайфхаки от девочки, ну а то что "у тебя есть мозг модели девятка или бмв" - в мире материализма звучит ну как полнейшая шиза, у какого еще тебя есть мозг в таком случае? Это ты - симуляция которая играется в мозгу, которая ничего не решает только отражает какие-то биологические процессы

Короч подозрительно и не целостно, не продумано звучит. За буддизм не скажу
119 950929
>>50928

>Материя рождает твой мозг, мозг детерминирован, все происходит автоматически


Но разве это не ПУСТОТА ВСЕХ ВЕЩЕЙ ОТ САМОБЫТИЯ, которую впаривают ламы? Их послушаешь, примерно это и представляешь. Или в чем-то разница?
120 950931
>>50929
Я не знаю, потому что не буддист, но мне в буддизме всегда казался очень подозрительным вопрос свободы воли - потому что будто бы подразумевается, что она есть. Но при этом в отличии от индуистических направлений где есть сущности, которые стоят НАД законом причин и следствий (и могли бы теоретически через божественное единство с человеком давать ему истинную свободу воли, пусть и в ограниченном варианте), в буддизме закон кармы, причин и следствий - это нечто высшее, что правит всеми богами и существами. И даже the будда не может просто "растворится в воздухе" вынужден доживать карму своего тела и умирает от отравления в конце.

Я не знаю как этот парадокс решается в буддизме.
121 950933
>>50922

>Не соглашусь, для внешнего наблюдателя - что тупица сидит, что архат сидит - разницы нет, как раз все дело в субъективном


Если у тупицы также как у архата присутсвуют пять факторов, то да, разницы нет. Но ты пытаешься оценить лишь внешнюю форму не обращая внимания на наполнение, поэтому для тебя нет разницы в сидении архата в медитации, или сидении в офисе.
Пити, например, она у всех пити, как и витака-вичара, как и экагата, как и суккха.
У них есть определения, благодаря которым субъективно ты можешь для себя определить, джхана это или нет, то это состояние или нет.
То есть человек знает что он испытывает, восторг или грусть. КАК он испытывается субъективно не имеет значения, потому что индивидуальное восприятие будет разным , важно лишь описательное соответствие. Это роадмап. Поэтому послушав как человек описывает свое состояние и его определение джхановых факторов, можно понять то это или не то .

Но например если человек неправильно понимает что такое радость, что такое восторг, что такое витака-вичара, определяет их неверно, не в соответствии с их истинным значением, если его описание не соответствуют тому описанию которые давал Будда а не вольные трактовки разных учителей, то это не то что нужно и человек никогда об этом не узнает и будет практиковать какую то шляпу .
122 950934
>>50926
Говорить неприятную правду в лицо - это благая речь. Так говорил домик-ебанашка, широко известный в узких кругах буддист.
123 950935
>>50931

>Я не знаю как этот парадокс решается в буддизме


Нет никакого парадокса, есть невежество в отношении обсуждаемого вопроса.
124 950937
>>50933

>У них есть определения, благодаря которым субъективно ты можешь для себя определить,


Так о чем речь, что субъективно. А ты сказал, что
>Как они переживаются субъективно дело десятое
20230825122259.jpg271 Кб, 720x1100
125 950938
>>50920
Хахаха, все-таки, есть что-то религиозное в её речах.
Но не факт, что буддийское.

Коммент из
https://m.youtube.com/watch?v=TUhh4y-LNpI
126 950939
>>50935
Так развей его. Внятного ответа на этот вопрос я никогда не слышал.
127 950949
>>50937
Да, тут нужно уловить разницу. Для того чтобы ты понял мою мысль, другими словами напишу :
Не важно КАК переживается состояние, важно чтобы идентификация этого состояния соответствовала описанию.
К примеру виттака и вичара. Ты, например, думаешь, что это "направление на объект" и "удержание объекта". И ты так и практикуешь, а потом оказывается что это не совсем то, что ты думал. Тогда вопрос, если ты понял не так, и практиковал не так, то как по итогам такой практики ты мог достичь джханы? Да никак. Но человек пишет что достиг, а обьяснить виттаку правильно не может. Вывод - пиздабол.
Для этого Будда так подробно все и описывал, в разных суттах повторяя одно и то же разными словами, чтобы дать дорожную карту состояний, которые у всех +- одинаковые с описательной точки зрения, при условии правильного (такого как давал Будда) понятийного аппарата.
128 950951
>>50939
Ангутара Никайя 6.38
Там все написано.
По тому, что ты в ней увидишь, можно понять кто ты по взглядам и чего боишься - бхава-танха или вибхава-танха.
129 950952
>>50949

>одинаковые с описательной точки зрения


Вот этот момент мне и кажется неправдоподобным в этом всем, только и всего - чтобы квалитативные переживания подчинялись универсальным абстрактным описаниям, в принципе, даже бытовые эмоции всякий переживает по разному. Это я не то что с тобой спорю - твою точку зрения я понял, просто она мне не кажется убедительной в этом аспекте
130 950955
>>50952

>твою точку зрения я понял, просто она мне не кажется убедительной в этом аспекте


Ну это один из клбчевых моментов. Это по сути точка приложения саддхи к учению. Не вера, а скорее принятие такой концепции к тому, над чем ты будешь работать, к практикам .
Просто если этого не сделать и считать что те факторы и понятия о которых говорил Будда полностью субъективны, то тогда Дхамма лишена всякого смысла и не может быть путем и проводником к освобождению . Карта состояний перестает быть картой и более никуда не способна привести, поэтому ты должен находиться в рамках этих концепций и понимать о чем эта Дхамма говорит. Это ориентиры , маяк, если их отвергнуть, то человека ждёт погружение в собственный мир заблуждений, в шизофрению, как у Сери. Он очень яркий пример того, как человек впадает в прелесть собственных интерпретаций, уходя от искомого, лишь из-за того, что неправильно понял, а учителей нормальных вокруг нету . А те что есть не факт что сами поняли как нужно.
Про критерии правильности не спрашивай, они также есть в суттах о самма-диттхи.
131 950957
>>50951
Давай проверим.

Я прочитал, сложно понять что он понимает под "элементом" - потому что никаких реальных границ у чувств такого рода нет. В целом логика Готамы строится таким образом:

Если есть А, то есть Б.

Причем тут непонятно - корреляция или каузация это, во-всяком случае нет аргументов или разделения в этом вопросе.

Потому, непонятно свобода воли порождает эти элементы и они ее доказывают, или свобода воли состоит их этих элементов и они ее таким образом доказывают.

По уму - свобода воли должна рождать эти элементы, иначе бы она была зависима от элементов их наличия или отсутствия и несвободна и весь аргумент ломается.

Но если свобода воли порождает эти элементы, то тут на ум приходит обычный пример - даже если у тебя есть продолжительность, сила, стремление итд., и ты хочешь пойти поклонится будде, но у тебя нет ног чтобы это сделать, злой демон забросил тебя на луну, или вдруг на планете кончился воздух - хотя эти элементы и есть, никакая свобода через них реализована быть не может. Человек не автономен полностью зависит от среды и ему даже в голову может не прийти мысль пойти к будде поклонится.

Странно так же, что будда удивлен, и странно что брахман так легко сдался, ведь все логические козыри у него, но может они просто говорили не о свободе воли, вот и все, а о чем-то другом. Типа - тело ходит, ну и здорово.
132 950986
>>50982 (Del)
Я не вижу никакого места для свободы воли, кроме некого божественного трансцендентного источника, который стоит над причинами и следствиями и который может наделять им людей каким-то своим волшебным образом. Да и даже в этом варианте, если доводить его до конца, истинная свобода была бы все равно только у абсолюта, а человеческая свобода была бы его игрой.

В мире чистых причин и следствий свободе воли места нет. Нет ей так же места в спонтанном, "абсурдном" возникновении.
133 950995
>>50982 (Del)
Добавлю, мои личные наблюдения за самом собой так же не подтверждают наличие свободы воли - в последнее время я вижу лишь импульсы побуждений в уме и чувствах, которые сталкиваются друг с другом и в какой-то момент включается - независимо от воли - механизм отождествления с тем или иным решением, оно становится как бы "мое решение". Причем бывает так, что отождествление происходит с менее сильным импульсом и тогда приходит чувство "я выбрал неправильно, надо выбрать иначе". Иногда один из этих импульсов я бы мог назвать "волей" - когда дело трудное, но я не могу назвать ее свободной, потому что она возникает так же, как и все остальное
134 951000
>>50998 (Del)

>Так откуда же тогда мог взяться парадокс, о котором ты говорил?


Для меня этот парадокс исходит из определений - нельзя назвать волю, которая подчиняется причинам и следствиям свободной.

Так что ты говоришь, что человек будучи всецело обусловленным существом, все-таки имеет некую волшебную силу, которая не подчиняется причинам и следствиям - но в буддизме нет души или абсолюта, потому у нее нет источника и она существует как бы сама по себе?
135 951015
>>51012 (Del)
>Из каких моих слов ты сделал такой вывод?
Ты говоришь намеками и вопросами - их можно в разную сторону понять.

Получается я был прав, когда сказал, что разговор у них идет не о свободе воле, а ты надо мной посмеялся в этом месте.

Я не понимаю почему она так странно называется - "способность действовать самому", если она целиком взаимообусловлена остальными явлениями - где тот "сам", которые "действует". Почему он сам, если нет никакого разрыва или границы между ним и остальными причинами и следствиями.

Но в любом случае, отсутствие свободы воли в буддизме это куда более логичный вариант. Принять буддизм - не принять буддизм, практиковать - не практиковать, вести себя правильно - или неправильно всё обусловлено и одни роботы перепрограммируют других своими речами и действиями - или нет, при этом никакой реальной ответственности за поступки, и никаких заслуг ни за кем быть не может - потому что никого реального там нет, а то что есть существует из-за причин и следствий, корень которых невозможно отследить нельзя.
136 951040
Теперь понятно, почему банан такой шиз: он просто наркоман, лол. Кстати, помните одного аметаста-фантазера со значком дзен-нолика, срущего по три поста визга? Возможно, это был банан под действием препаратов.
137 951044
>>50920
>>50938
Ну и зачем ты принес сюда какую-то дуру-инфоцыганку?
138 951047
>>51046 (Del)
Банан, спок.
139 951052
>>51050 (Del)
Наркоман, спокуху оформи, иди сознание измени ещё раз. Что, шифроваться стал, голубчик? После банов наездов на верующих больше нет, хехе.
140 951054
>>51053 (Del)

>съеби в тред верующих


Я и так в треде верующих, на доске для верующих. Так что не трясись, аметаст-унитазст.
141 951059
>>51058 (Del)
Ясно, снова нужны профилактические репорты аметатса + еще за обход бана.
142 951068
Читаю мантру Будде Амитабхе в надежде на Чистые Земли. А как вы проводите свой день, буддо-аноны?
143 951071
>>51069 (Del)
>>51064 (Del)
>>51061 (Del)
>>51060 (Del)
>>51053 (Del)
Как льется благая речь то.
144 951073
>>51070 (Del)
Для тебя может и не работает.
145 951074
>>51070 (Del)
Ты скозал? Легетимная ветвь буддизма, для тех кто понимает, что за одну жизнь можно ничего не успеть. А так Всеблагой хоть поможет.

>>51069 (Del)
Это /религач, братан. Как это не для верующих, кекус?
146 951079
>>51075 (Del)
Ты уже и за меня определяешь, что работает для меня, а что нет? Твое мнение меня не интересует.
147 951081
>>51078 (Del)
Банан, плиз. Тебя опять потрут же. Буддизм - вера в Четыре благородные истины. Аметисты в них не верят. Сто раз уже крутили это колесо сансары.
148 951082
>>51068
По амидаизму какие книжки читал? К какой ветке чистых земель лежит душа?
149 951088
>>51083 (Del)
Тот первый пост не я писал, если что. А вот то что ты ко всем лезешь с "истинно правильным пониманием" практик буддизма, говорит о многом. А именно что понимаешь в буддизме ты еще меньше рандомной залетухи из б.
150 951089
>>51082
Я достаточно нубик, потому читал только Торчинова, сейчас пытаюсь осилить Палийский Канон. Амидаизмом заинтересовался после прочтения "Проповедованная Буддой сутра Амитаюса (Фо шо Уляншоу цзин)" «Большая Сукхавативьюха сутра» в китайском переводе Кан Сэнкая
151 951092
>>51046 (Del)
>>51050 (Del)
>>51053 (Del)
>>51058 (Del)
>>51060 (Del)
>>51061 (Del)
>>51064 (Del)
>>51069 (Del)
>>51070 (Del)
>>51075 (Del)
>>51083 (Del)
>>51086 (Del)
Как там жена и любовница с детьми поживают, банан? Какие препараты посоветуешь для Истинного™ понимания буддизма или с помощью чего ты там сознание изменяешь? Это репорт и бан, бротан, сам понимаешь. Терпи.
152 951094
>>51093 (Del)

> К кому я лезу


Да к тому же анону с амидаизмом, лол, ты вообще не осознаешь что пишешь? Еще один пунктик к тому что ты обычный толстячок. Про благую речь уже все всё поняли.
153 951096
>>51093 (Del)
Ты зачем-то просочился в православный тред донимать тамошних анонов своей шизой и спалился на том, что любишь изменять сознание. Карма и последствия, ничего личного, чел.
154 951102
>>51089
А я себе накачал книжек по jodo shinshu, теперь буду потихоньку читать.
155 951104
>>51102
Ссылочки остались? Буду очень признателен, если скинешь. Думаю, многим тоже будет интересно. А то я только зашел спустя долгое время отсутствия, а тут опять аметист\ы шитпостят и никакого конструктива.
16250860562370.jpg5 Кб, 235x209
156 951105
>>51103 (Del)

> не работают, потому что


> Я читал

157 951106
>>51103 (Del)
Главная практика амидаизма заключается в чтении мантры Наму Амида-буцу, что на русский с японского переводится как Принимаю прибежище в Будде Амитабхе.
Что тебе не так? Ну скинь свое классное исследование, почитаю.
158 951110
>>51101 (Del)
Нет, я не писал тех постов. Пишу я только итт, все остальные треды читаю ридонли. Когда читал православный - дико проиграл и заскринил шизоида-аметаста, которого постоянно трут у нас. Такую кринжовую шизу как информацию(бога), люди должны играть идеями в футбол и баскетбол, запереть в монастырях надо ещё постараться выдумать, я на такое не способен.
159 951114
>>51112 (Del)
Ну сорян, просто очень похоже на твою шизу итт про я искперд занимаюсь буддизмом 15-20 лет а вы все уроды тупые вируны. В любом случае: чао-пока. Отправляйся в сотый раз в бан.
160 951115
>>51104
Вообще все эти книги я брал на archive.org, арендовал книгу на час, и скринил постранично.
- River of fire, river of water - https://archive.org/details/riveroffireriver0000unno_f8c8
На либгене в epub - http://library.lol/fiction/955fb8b9e5165819834d48c7b5125efb
- Shin Buddhism: bits of rubble turn into gold - https://archive.org/details/shinbuddhismbits0000unno
- Tannisho: a Shin Buddist classic - https://archive.org/details/tannishoshinbudd0000shin
- Buddha of Infinite Light - https://archive.org/details/buddhaofinfinite0000suzu
На либгене в epub - https://libgen.li/edition.php?id=137337599
161 951116
>>51115
Спасибо. Возможно, надо в следующую шапку добавить.
169297794404847166.jpg9 Кб, 234x216
162 951120
>>51117 (Del)

>трахает в мозг говнарей


Благая речь, лул. Вот именно за это+нанлость считать себя самым правым тебя и трут.

>неделю


Ах, если бы. Ты постоянно обходишь бан и постоянно рвешся итт. За это тебя банят. Колесо Буддотреда делает оборот.
163 951123
>>51121 (Del)
Right Speech: no lying, no rude speech, no telling one person what another says about him to cause discord or harm their relationship, no idle chatter
164 951124
>>51121 (Del)

>Говорить правду в лицо, не стесняясь - это благая речь.


Ужас, я думал это злословие, а оказывается в буддотреде банан реально трепанацию фанатам КиШ'а хуем делает.
165 951127
>>51126 (Del)
В 8бп не написано что можно не соблюдать благую речь, если ее кто-то не соблюдает.
Вывод: ты не практикуешь буддизм.
166 951130
>>51126 (Del)
Для атеизма есть соответствующий постоянно мертвый лол тред, вспышки этого заболевания в религиозных тредах трутся, таковы правила. За то, что спутал тебя с другим шизом - прошу прощения. Но это не отменяет того факта, что ты единственный шитпостер-матершинник в треде, любящий обсуждать темы вроде шивамбы-мочеиспускания и расскзаывать что что-то "не работает".
167 951131
>>51124
При чем тут фанаты "Король и Шут"?
168 951133
>>51129 (Del)
То есть ты не будешь соблюдать благую речь так как это предполагается буддизмом, в добавок к этому ты был пойман на том что даже не знаешь что такое благая речь. Плюс еще один пункт к тому что ты обычный толстячок. С "а вот ты" отдельно улыбнулся.
169 951136
>>51131
В тредике сидели, будданы и ели -
Банан хуем угощал своих гостей.
Все расхваливали ужин и хозяин весел был,
О позиции своей все время говорил.

"Я узнал недавно, все вы, как ни странно, -
Банан хриплым голосом проговорил,-
Тупые веруны, просветлялись в тайне от меня
И поэтому всех вас собрал сегодня Я!"
170 951139
>>51138 (Del)

> По наблюдениям самые ебанутые люди как раз те кто в душу верит и в бога и вот в это вот все.


Да вроде самый ебанутый итт это аметист банан, по наблюдениям.
171 951141
>>51140 (Del)

> Мне кажется.


Покрестись.

> у нас с тобой


У тебя не один оппонент.
172 951143
>>51142 (Del)

> тоже


Да вроде один. Из рака треда сейчас здесь только банан.
173 951146
>>51136
>>51137 (Del)
>>51138 (Del)
Ясно, тред по прежнему засирает банан, только теперь ещё у него появился подпевала, протекший из аметистов.
174 951147
>>51132 (Del)
Где ты обсуждал буддизм, укажи посты.
175 951161
>>51150 (Del)
>>51153 (Del)
Я только зашел, а от местного шизика уже предъявы, лол. А я всего лишь спросил ради интереса, а ты сразу отказался. Правильно тебя тут выносят вперед ногами постоянно.
176 951163
>>51153 (Del)

>Я оказался прав, я молодец. А ты нет.



Ну что это за детский сад? Взрослые люди так не разговаривают. Возможно, ты неправильно практикуешь и совсем забываешь про смирение гордыни и благую речь. Сплошное омрачение, тебя слишком легко вывести из себя.
мимо
177 951196
>>51130

>любящий обсуждать темы вроде шивамбы-мочеиспускания


Чем тебе не нравится эта легитимная практика?
178 951197
Как на счет вспомнить практику созерцания 32 частей тела? Я начну: волосы на голове, волосы на теле, ногти, зубы, кожа...
179 951198
>>51025 (Del)

>Так же как и аттакара - не свободная воля, но совокумность дхамм, которая воспринимается как "способность действовать самому" (то есть необусловленно).


"Способность действовать самому" не равно "способность действовать необусловлено", из приведенной сутты это ясно видно.
В сутте речь идёт о том, что в психике присутствует определённый процесс, который является одним из условий начала и поддержания деятельности. Этот процесс и называется волей, то самое усилие, которое действует в согласии с побуждением. Это - побуждение плюс длящееся усилие - и названо само-деланием.
videoPreview.jpeg44 Кб, 720x405
180 951199
>>51175 (Del)
Как-то раз я в буддотреде, увлёкся амитабхую.
Вот теперь хуй до колен, и с большой зарплатаю!
-
К ночи дело подходило, за окном тряслась земля.
Это веруны тупые, рвут очко за банана!
-
Занимался випассаной, вдруг просвет, я понял всё.
Выкинул из дома бабу, просветлел я, ёмаё!
181 951200
>>51197
Шивамбукальпа это древняя тантрическая практика. Это не созерцательная практика, вроде описанной тобой патикуламанасикары. Тут скорее другой механизм - это именно что магическая практика обретения сверхспособностей. Я ее не просто так рекомендую определенному контингенту.

Горшок, предназначенный для сбора мочи, перед употреблением через рот, следует протереть тряпочкой и при этом произнести мантру: „О, мой Господь, Ты струишься из моего сердца божественным нектаром, нектаром знания, наслаждения и защиты. Вернись ко мне. Защити и укрепи меня. Просвети и успокой, дай почувствовать радость бытия“ – семь раз и только затем выпить.

Если по утрам пить свою мочу (только не первую и не последнюю струю,нужно собрать как-бы среднюю)то:

Ежели применять этот способ месяц, тело изнутри очистится. Через два месяца все чувства обретут большую жизненность и энергию.

Кто применяет это лечение три месяца, у того исчезнут все болезни и придет конец всякому страданию. Через пять месяцев человек обретает совершенное здоровье и божественную ясность мысли.

Через шесть месяцев станешь исключительно умен; через семь месяцев — необычайно силен и крепок.

Через восемь месяцев человеческое тело навсегда обретает божественный блеск, подобный мерцанию золота; а после девяти месяцев применения проходят туберкулез и проказа.

Через десять месяцев человек воплощает собою сияние и ясность. Одиннадцать месяцев — и очистишься изнутри, как снаррки.

После года применения обретаешь сияние, равное солнечному; через два же года можно овладеть Стихией земли.

Три года позволят любому покорить Стихию воды. Безусловно, через четыре года ты победишь Стихию света.

После восьмилетней практики в этом лечении можно стать господином пяти главных Стихий Вселенной. Через девять лет разрывается круг смертей и рождений.
То есть для тех кто хочет освободиться от перерождений шивамбукальпа наиболее подходяща.

Кто занимается уринотерапией двенадцать лет, будет жить столь же долго, как Луна и звезды. Опасные животные, как змеи и прочие, не смогут ничего ему сделать, и никакой яд его не убьет. Огонь не причинит ему вреда, а по воде он станет плавать, как кусок дерева, и никогда не утонет.


Короче, все верующие в сверхспособности и божественные силы - практикуйте . Вы думали это стёб но нет, пейте мочу, это ваш единственный путь к освобождению. Также в этой тантре рекомендуют пить коровью мочу, она также обладает божественными свойствами.
181 951200
>>51197
Шивамбукальпа это древняя тантрическая практика. Это не созерцательная практика, вроде описанной тобой патикуламанасикары. Тут скорее другой механизм - это именно что магическая практика обретения сверхспособностей. Я ее не просто так рекомендую определенному контингенту.

Горшок, предназначенный для сбора мочи, перед употреблением через рот, следует протереть тряпочкой и при этом произнести мантру: „О, мой Господь, Ты струишься из моего сердца божественным нектаром, нектаром знания, наслаждения и защиты. Вернись ко мне. Защити и укрепи меня. Просвети и успокой, дай почувствовать радость бытия“ – семь раз и только затем выпить.

Если по утрам пить свою мочу (только не первую и не последнюю струю,нужно собрать как-бы среднюю)то:

Ежели применять этот способ месяц, тело изнутри очистится. Через два месяца все чувства обретут большую жизненность и энергию.

Кто применяет это лечение три месяца, у того исчезнут все болезни и придет конец всякому страданию. Через пять месяцев человек обретает совершенное здоровье и божественную ясность мысли.

Через шесть месяцев станешь исключительно умен; через семь месяцев — необычайно силен и крепок.

Через восемь месяцев человеческое тело навсегда обретает божественный блеск, подобный мерцанию золота; а после девяти месяцев применения проходят туберкулез и проказа.

Через десять месяцев человек воплощает собою сияние и ясность. Одиннадцать месяцев — и очистишься изнутри, как снаррки.

После года применения обретаешь сияние, равное солнечному; через два же года можно овладеть Стихией земли.

Три года позволят любому покорить Стихию воды. Безусловно, через четыре года ты победишь Стихию света.

После восьмилетней практики в этом лечении можно стать господином пяти главных Стихий Вселенной. Через девять лет разрывается круг смертей и рождений.
То есть для тех кто хочет освободиться от перерождений шивамбукальпа наиболее подходяща.

Кто занимается уринотерапией двенадцать лет, будет жить столь же долго, как Луна и звезды. Опасные животные, как змеи и прочие, не смогут ничего ему сделать, и никакой яд его не убьет. Огонь не причинит ему вреда, а по воде он станет плавать, как кусок дерева, и никогда не утонет.


Короче, все верующие в сверхспособности и божественные силы - практикуйте . Вы думали это стёб но нет, пейте мочу, это ваш единственный путь к освобождению. Также в этой тантре рекомендуют пить коровью мочу, она также обладает божественными свойствами.
182 951201
>>51199
Прекрасное творчество. Сохранил. Нужно это в шапку следующего треда закинуть.
183 951202
>>51200
...Плоть, сухожилия, кости, костный мозг, почки...
184 951203
>>51201
Нет, не нужно. В b такие треды создавай.
185 951205
>>51202
Желудок, кишечник, селезёнка, головной мозг, нервы, мышцы, жир....
186 951206
>>51203
Банан, спок
187 951208
>>51206
Банан решил перефорсить свое погоняло? И так понятно, что ты клоун, не нужно лишний раз об этом напоминать.
188 951211
>>51208
Ты уже ебнул 200 гр шивамбы с утра? Если нет, то срочно беги за стаканом, это поможет тебе узбагоиться
банан.png1,9 Мб, 2000x2000
189 951212
>>51211
>>51208
>>51205
Как-то так
190 951213
>>51138 (Del)
Почему бог это информация? Он персонаж книжки, ты имеешь в виду?
191 951217
>>51213

>ты имеешь в виду


Я имею ввиду что про верунов все верно написано - ебанутые существа.
RDT2023082615354280641327641655890.jpg466 Кб, 408x771
192 951223
193 951229
>>51223
Иисус одну палку потерял
194 951231
>>51229
Каждые 500 лет минус одна палка от колеса.
То есть последнюю палку от колеса проебали в средние века, когда как раз массовая религиозная резня была повсеместно.
Сейчас эпоха упадка Дхаммы. Покайтесь, грешники. В настоящее время колесо Дхаммы развалилось и от него осталось только Очко, в которое проваливается мир.
195 951270
>>50890

>Нет, это не ответы, это набор штампов для массового потребления. Увы.


>Попробуй своими словами. Например что такое медитация прозрения? Что за прозрение такое?


В Учении Будды нет никакой медитации прозрения, вас обманули. Випассана это не прозрение, это то, что я написал. Это были именно ответы как наиболее вероятно было у Будды, просто тебе они не устраивают, ничего страшного.
196 951272
>>51270

>В Учении Будды нет никакой медитации прозрения, вас обманули


Обрубать связь раннего буддизма с йогической традицией, это экстраординарное утверждение. Например, ты писал:

>самадхи - это удерживание в уме темы размышления, не прыгая умом с одной на другую


У тех же йогов, это термин для высоких уровней медитации. Идущий после двух этапов по контролю внимания (удаление из внимания, удержания в области внимания) и объедения удержания и удаления внимания на следующем уровне - дхьяне. Сам этап самадхи с семенем, в принципе можно назвать "удержанием в уме темы размышления", только если считать что использование в качестве семени мантру или какое-либо понятие считается "размышлением". Но мы говорим о другом, о том что буддисты зачем-то стали использовать идентичный термин в традиции - для удержания темы разговоры. Или ещё более фантастично, подменили этот термин смыслом йогического! Крч, бред.
197 951274
>>51272

>Обрубать связь раннего буддизма с йогической традицией


Так называемая "йогическая традиция" возникла гораздо позже буддизма, и затем была взята более менее современным буддизмом уже обратно у индуизма, вместо своей времен Будды и чуть позднее.

Чтобы это знать надо знать историю. Современные люди этого всего не знают так как изучают все поверхностно, а все течения за тысячелетия перемешались в винегрет заимствований.
198 951276
>>50907

>Это и есть пиздабольство.


Нет, это всего лишь просто несовпадение твоих представлений о просветлении с тем что Шторм называл у себя просветлением. Но оба вы претендуете на "буддийскость". Борьба за территорию.

Я же заключил для себя что просветление Шторма не буддийское, но не стану отрицать есть оно или нет. "Просветлений" во времена Будды много разных было, много школ было, учений - и все они просветлялись по-разному.

>Человек не понял что такое просветление, но продолжал настаивать после всех объяснений и указанных нестыковок


А с чего ты взял что ты-то понял и понял правильно? И тут дело не в Шторме, а вообще.

>Никакая это не тайна и ничего в этом нет , правда если у человека и правда есть сиддхи.


Никто этих сиддх не видел никогда и не факто что они были вообще. Это могли быть приукрашивания для красного словца. Хочешь пример? Он в текстах тибетских объясняется. Есть такая сверхспособность у монахов - видеть сквозь стены. Знаешь как? Воздуха наберите. Готовы? Готовы?...Через дырки!
А еще ходить сквозь стены...через двери!
199 951277
>>51274

>"йогическая традиция" возникла гораздо позже буддизма, и затем была взята более менее современным буддизмом


Так как по твоему происходила интеграция йоги в буддизм? Почему не произошло раскола на не-йогических буддистов и йогических? Где школы? Понимаешь, это всё звучит "логично", покуда мы не начнём конкретизировать утверждение. Если йога появилась позже буддизма, а потом буддизм взял многое из йоги - на каком основании эта интеграция происходила?
200 951280
>>51277

>Если йога появилась позже буддизма


Это не "если", это исторические факты. Патанджали, автор йога-сутр, жил через 300 лет после Будды.

>на каком основании эта интеграция происходила?


Рядом жили, культурный обмен. Потеря знания смысла текстов, требующая замещения.

>Почему не произошло раскола на не-йогических буддистов и йогических?


Раскол это громко сказано. Через 100 лет после Будды стали образовываться школы, которые развивались кто во что горазд.

>Где школы?


Йогачара, Дхармакирти в текстах учит именно размышлению и что "йога" в его понимании это именно логическое размышление о предметах буддийского учения. И кто так размышляет - называется "йогин".
201 951281
>>51280

>культурный обмен


P.S. Только не культурный конечно же, ведь это одна культура если брать Индию, просто "обмен". Религиозный, философский. Диалог.
202 951284
>>51282 (Del)
Я своими словами говорю, впрочем твое дело.
203 951285
>>51280

> Патанджали, автор йога-сутр, жил через 300 лет после Будды.


Но ведь патанджали это не то, от чего началась йога. Некоторые практики ещё в упанишадах описывались.
204 951286
>>51284
P.S. Ты такого на википедии не найдешь. И вообще где либо скорее всего.
205 951293
>>51292 (Del)

>Ну так и о каком просветлении тогда можно говорить? Лол.


О каком угодно, таком что некий человек решил назвать "просветлением". Вот Будда 2500 лет решил назвать свое достижение "просветлением" (на самом деле освобождением, но не суть, "просветление" это европейцы придумали). Основатель джайнизма Махавира тоже решил свое достижение назвать "просветлением". И остальные.

>Просвети, какое еще было просветление кроме мокши?


Мокша/нирвана это просто индийские слова. В эти слова все школы вкладывали разные значения. У санкхьи например мокша заключалась в понимании что существует Пуруша. У джайнов дживан-мукта (освобожденная душа) улетает на солнце в особый мир просветленных. У разных школ индусов - разное единение с их божеством - Брахманом. Чего только нет короче.

>Так а что тут понимать, если в суттах сказано - избавление от привязанностей. Когда он утверждл о просветлении у него была куча зависимостей, включая игровую и алкогольную. Я не знаю что тут можно обсуждать, все очевидно.


Ну так, я здесь то согласен - не буддийское. Но это не значит что его нет. И не значит что оно не может быть с привязанностями.
206 951299
>>51280

>Это не "если", это исторические факты


>Патанджали, автор йога-сутр, жил через 300 лет после Будды.


Йога-сутры это не самостоятельный текст, а двести коротких предложений, которые начинаются с "теперь йога полные наставления". Возможно это первая письменная методичка по йоге, но она требует слишком объёмных комментариев (которые в то время очевидно мог дать лишь постоянный наставник на многолетнем промежутке обучения), что делает утверждение "йога сутра = генезис йоги" очень глупой мыслью. Также, конкретный медитативный комплекс с терминологией, очевидно формируется не за одну жизнь и даже не за одно поколение исследователей-медитирующих. Так что этот исторический факт это плохая дедукция.
207 951300
>>51294 (Del)

>Это из вики. Это стандартный перевод на русский язык. Видение-как-есть еще называют прозрение в суть вещей. В английском это insigh, clear-seeing.


Это мои слова. Где у меня написано "как есть"? Ты перевираешь. Я сказал "видеть как сказал Будда" Видеть, разумеется, потому что там часть слова "пассати" - что значит "смотреть/видеть".

>Какой еще темы?


Любой, но в нашем случае буддийской. Например, 4 Благородные Истины.

>Поделись, а то может все не правильно делают?


Всем стоит задуматься, когда они в последний раз видел живого просветлённого, который следил за дыханием.

>Вместо размышлений следят за объектом, а нужно оказывается размышлять на какую-то тему. Поясни этот момент.


Почитай Дхармакирти, ну например, я учителем не нанимался. Это неблагодарное занятие, зачем мне тратить на это время? Ты здесь контингент видел? Я парой полезных фраз я могу перекинуться, кто поймет тот поймет.

>Ты анапанасати пробовал когда-нибудь делать? Какие размышления у тебя во время наблюдения дыхания?


Анапанасати это поздняя практика для не могущих в джаны. Джхана-суррогат, заменитель, которые вероятно может дать тот же эффект. Его ввели уже после Будды, но приписав ему сутты об этом.

>Под этой фразой можно понимать что угодно. Это не ответ.


Это ответ, я же не буду тебе лекцию здесь читать. Ну, например, воспринимать вещи как "не я" (анатта), вместо восприятия их как "я".

>Утилитарная - вспомогательная


Утилитарная - направленная на пользу. Ты хоть в словарь посмотри. Но в целом, да. Не обязательная, конечно, если ты не врешь, не воруешь и не убиваешь. Потому что за это люди получают ответственность в обществе, и общество не даст тебе нормально практиковать.
208 951301
>>51299

>что делает утверждение "йога сутра = генезис йоги"


Не было такого утверждения. Это как пример.
209 951305
>>51296 (Del)

>Получается мокша невозможна вне контекста какого либо учения?


Вне контекста взглядов нет, не возможна. Это осмысленная деятельность.

>А если возможно? Вот не религиозный человек смог погасить моху, досу и лобху, что тогда скажешь?


Не сможет, ведь он не знает что это. Особенно моха - невежество. Невежество чего? Он не знает.
210 951316
>>50866
Хорошо, протестируй теперь меня.

>какую роль в буддизме выполняет нравственность


1) это правила хорошего общежития с разумными людьми
2) это правила, следуя которым ты не будешь сам себе противен и не будешь сам себе вставлять палки в колёса

>что такое сати


Правильное распознавание всего воспринимаемого, прежде всего как непостоянного, безличностного и неудовлетворительного.

>саматхи


Успокоение умственного волнения, которое не даёт сосредоточиться на главном.

>випассаны


Глубокое распознавание трёх характеристик бытия во всех переживаемых психических явлениях, от ощущений до мыслей и даже до внимания или процессов наподобие восприятия.
Ну что, я сдал экзамен?
211 951324
>>51301

>"Если йога появились позже... "


>"Это не "если", это исторические факты. Патанджали, автор йога-сутр, жил через 300 лет после Будды".


>"...что делает утверждение "йога сутра = генезис йоги" очень глупой мыслью..."


>"Не было такого утверждения. Это как пример".



Крч, если Будда сидел под деревом и медитировал, то это читта вритти ниродха по определению считается за йогу. Сидел ли Будда под деревом, или это были выдумки йогических буддистов и он просветлел как-то иначе, не под деревом и не вследствии медитации?
212 951326
>>51296 (Del)

>Получается мокша невозможна вне контекста какого либо учения?


Получается, что под словом "мокша" разные течения понимают разные вещи. "Мокша" одной традиции может не совпадать с "мокшей" другой. Например, с точки зрения вайшнава, Будда - такой же лжеучитель, какой с точки зрения буддиста - Кришна.
213 951329
>>51328 (Del)

>Особенно для отшельников и затворников.


Не соглашусь. Община монахов без правил поведения очень бысро превратится в невыносимый гадюшник, это же сборище мужчин во цвете лет, живущее компактно и в спартанских условиях.

>Получается сати и випассана это одно и то же?


На мой взгляд, они различаются интенсивностью и глубиной проникновения. Сати происходит в повседневной жизни, випассана же - сати при сознательном ограничении стимулов, каковое позволяет не распыляться а долбить в одну точку.
214 951338
>>51336 (Del)

> тогда община не при чем, и нравственность не нужна?


Ты читал второй пункт пользы нравственности из моего поста?

>То есть у випассаны нет начальных этапов?


Есть, так как випассана, как и сатипаттхана - достаточно непривычные режимы работы ума.

>То есть ты полагаешь что это одна практика, называнная разными словами, отличающаяся лишь интенсивностью?


Именно так я и считаю.

>Это не так


Почему?
215 951354
Вот чего Гнуслик давно в треде не появляется. А его арестовали.
216 951359
>>51354
Ждем новости про банана который изобьет бабку, перекрестившуся на улице.
16922462378180.gif515 Кб, 496x498
217 951379
>>51376 (Del)
>>51377 (Del)
Еще десяточек юшек мне накидай, чтобы все поняли как тебе не бомбит, аметистушка.
218 951388
Зачем дзен назвали буддизмом?
Это же вообще другое совсем. Нирвану они не признают, Сансару тоже, 4 драгоценных истины не принимают
219 951399
>>51388
Это привычка европейцев всю эту кучу разномастных восточных сект классифицировать, собирать в кучи и придумывать им названия.
220 951402
>>51388
Строго говоря они НИЧЕГО не признают (в каком-то смысле все буддисты...). В каком-то смысле дзен просто видит в этих концептах те же цепляния, но изначально они всё же исходят именно из шуньяты и дхьяны.
Если ты не считаешь формулировки достаточно выразительными (это пошло из даосизма), это не значит, что они совершенно... бесполезны для дзен-буддиста и что они не исходили изначально из них.

Могу немного некрасивую, но простую аналогию привести. В православном монашестве было распространено юродствование (василий блаженный хороший пример). Со стороны может казаться, что это просто наплевательство на базовые устои, грех, гадость, пакость ну и так далее (какой-то тупой изврат бегает голый, вот вам и святой). Но на деле, если ты видишь в этом глумление над мирскими заботами (а это именно оно, многие знали, что человек намного их умнее), то у тебя такого диссонанса уже не возникает.
221 951484
Антамавада - апофатическая атмавада.
Пруф ми вронг.
kto-takie-umaodan-i-kak-oni-svyazany-s-memami-pro-predsedatelya-Xi-2.jpg98 Кб, 1200x751
222 951504
>>51388
Дзен это просто урезанный до уровня восприятия среднего нормиса буддизм с дрессировкой и провокациями, которым кормили китайских чиновников. Просветление в дзене, это буквально не думай а делай/работай +100 социал рейтинг для императора. Буквально для тех кто много думал что Конфуцианство слишком тупая агитка, создали на благо государства учение в котором думать не надо обязательно. А что-бы люди не теряли интереса, придумывали всякие коаны, которые смысла не имеют, но природный СПГС - нагружает мощности на 100℅ без выхлопа, так что равносильно не думай а делай/работай +100 социальная рейтинг для императора. Главное когда речь заходит про дзен, говорить что дзен это вам не это - тогда можно доджить любые претензии. Ведь что-бы говорить о дзене, нужно глубоко понять глубину глубокого. А иначе это не дзен, а мнение о дзене, ведь дзен это вам не это. "Будда ест просроченные орешки, я бы такие не ел" - Оооо, мудрость учителя Хуйясаси школы Тал-чок!!! В ней он имеет в виду, что простая истина не есть просроченные продукты, важней чем авторитеты!!!

надеюсь вы поняли что это всё коан о дзене, который показывает вам ваше лицо, перед лицом моего лица? Так то я всё знаю, просто проверяю вас, а вы не зная этого, проверяете сами себя.
223 951581
>>51577 (Del)
Я даже читать эту простыню не буду, лмао, такой потешный. Мне не нужно тебе объяснять то, что ты и так с возрастом поймёшь.
16911690406100.jpg108 Кб, 480x640
224 951583

> банан поучает благой речи

225 951590
Замечательно, толчок оставили, а всё остальное потёрли. Ебанёшься с местной модерации.
226 951593
>>51590
Наоборот. Главный толчок, который постоянно порывает нечистотами, потерли.
227 951597
>>51593
¯\_(ツ)_/¯
228 951611
Бля, а мне там формулировка про дзен как упайю понравилась. Не сутью (с ней-то всё ясно), а именно набором слов.
Дожили, надо все ебучие посты в тредах копировать куда-то...
229 951628
>>51590
>>51597
>>51611
Бабанчик, ты же врал, что не будешь обходить банчик. Почему ты снова итт?
230 951632
>>51628
Что ж за всемогущий банан? И сутры защищает, и атеист, и дзен-буддист, и технарь, и богослов, и политик, и образцовый гражданин, и будда, и толчок... В треде уже 10 разных человек 15 раз назвали бананом, меня в том числе раза 3-4 при том, что я с ним буквально на полтора поста выше спорю (ну как спорю, от спора осталось только последнее сообщение, а всё остальное потёрли).
И на ебло ему сру за то, что в прошлом треде с разговора слился.
231 951634
>>51632
Тогда сорян что спутал, просто это банан шиз-атеист обычно плачется, что его посты испарились. А с какого разговора он слился?
232 951640
>>51634
Ну че мне пост искать что ли? Удивлялся там "как это так, математик говорит, что аксиомы требуют прыжка веры, надо не верить, а проверить" или какая-то такая хуйня и просто убежал спорить с теми, кто ничего путного ему ответить не может.
233 951642
>>51640
А, ну это классика его квадратно-гнездового мышления.
234 951646
>>51632

>Что ж за всемогущий банан?


Это такой психологический механизм защиты, концентрация всего зла в одном объекте и потом поиски его под кроватью.
235 951652
Банан это как гуны, которые давлеют над сознанием будданов в тредике.
-Атеизм, и называние всех (буквально всех) тупыми верунами, ведь он рассматривает только собственную интерпретацию которая всё сводит к корыстному умыслу и недалекости.
-Тщеславие, у меня 20 лет изучения буддизма а вы исповедуетесь на праздниках и молитесь Буддам.
-Сранье, и споры которые должны доказать только его собственную правоту.
236 951660
>>51652
Банан - нирманакая Авалокитешвары, данная буддатреду, чтобы мы воочию увидели действие невежества.
Слава Авалокитешваре, бодхисаттва слава!
Ом Мани Падме Хум!
237 951674
>>51652
И как следствие этого невежество и непонимание восьмеричного пути. Даже удивительно, что он не замечает этих очевидных противоречий.
238 951932
Почему в тхереваде все написано человеческим языком, да так что ты можешь начать практиковать имея одни тексты без посторонней помощи. А в любой школе махаяны без учителя ты не поймешь даже базовые вещи нужные для начала практики?
239 951946
>>51932
Прям в любой школе махаяны без учителя ничего не понятно?
kapibara-v-ochkah-smotrit-na-knigu.jpg142 Кб, 1280x720
240 951950
>>51932
Можешь пожалуста задать конкретные предметные множества для предикатов. Какие именно тексты ты обозначаешь говоря "в тхереваде все написано человеческим языком"? С чем ты их сравниваешь для заключания о "в любой школе махаяны без учителя ты не поймешь даже базовые вещи"? Тот-же Ламрим содержит всё, от разбора базового целепологания вступившего на путь освобождения и заканчивая практиками медитации. Канон в виде ганджур'а у тех-же тибетцев имеется, как и комментарии к нему. Непонятно, ты имеешь какой-то критерий "автономности" текстов, или критерий "непонятного языка" этих текстов, которые в махаяне читать самому без учителя нельзя?
241 951955
>>51932
Потому что хинаяна для людей малых способностей.
242 951989
Здравствуйте почтенные. Не сочтите меня троллем.
Можете пожалуйста объяснить конкретные цели накопления семени(полового воздержания) в тибетской традиции, а также в чань(если могут объяснить с позиции школы тхеравады тоже хорошо). Мне лично не совсем понятны цели. На какой срок должно происходить воздержание? Что делать с накопленным семенем/бинду. У меня есть предположение что его(семя/бинду) нужно поднимать по сушумне, однако это всего-лишь предположение.
Буду весьма благодарен за развёрнутые ответы.
Желаю счастья всем живим существам.
243 951991
>>51989
Будда такой хуйне не учил. В Чань это скорее всего перетекло из шуе-даосизма.
244 951994
>>51991
Но ведь бхикку сразу изгоняют за акт мастурбации.
245 951995
>>51994
Это где так жёстко? Есть пруфы, стори? На мирян-то такие правила не распространяются в любом случае.
246 951998
>>51995
В Винае(свод монашеских правил). Прошу прощения я ошибся, не выгоняют, а собирают общину и если бхикку не исправился, то выгоняютhttp://тхеравада.рф/palicanon/%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D0%B1%D1%85%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D1%85%D1%83-%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0/%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D1%81%D0%B0
247 952019
>>52010 (Del)
Благодарю за ответ.
У меня возникает в процессе целибата некоторое напряжение в теле. Хотя спортом я занимаюсь ежедневно(бег,турник, приседания) и делаю вот уже на протяжении 14 дней по 500 раз кегеля. Я просто не знаю что делать с этим напряжением, оно как-бы волнами наплывает. Пытаюсь визуализировать сушумну и поднимать энергию, но эффект временный. При практике шаматхи напряжение естественным образом исчезает, но когда выхожу из шаматхи обратно возникает. Я бы целый день сидел бы в шаматхе, но ноги болят и голова от долгой практики. Мастурбация у меня вызывает скорее отвращение оттого что я себя потом считаю не трушным практиком. Ещё возникает самодовольство что видите ли я такой блатной, а кругом ущербные. И самое смешное, что воспоминание об оргазме при мастурбации является движущим фактором того что я буду мастурбировать в реале, а не реальное удовольствие от оргазма, которое "не вставляет".
Короче древняя как ночь песня о целибате. Наверное карма такая носится с этой проблемой.
248 952026
>>52019
Ты просто зацткленный чсв-шизик, в чем сам признался. Можешь не мастурбировать, но знай, что твоему здоровью придет пизда вследствие этого.
249 952032
>>52008 (Del)
>>52010 (Del)
>>52024 (Del)
Репортики на шиза-нейропуковца отправлены. Только одного шиза потерли - сразу второй вылез.
250 952044
>>52019

>У меня возникает в процессе целибата некоторое напряжение в теле.


Столько проблем из-за нескольких минут дергания пиструна.
251 952047
>>52044
Во-во. Гнуслик например в больничку попал из-за нофапа. Столько времени не постил.
252 952057
>>52044
Стыдно мне пиструн дёргать.
253 952059
>>52057

>>>52044


Перед Буддами, Архатами и Махасиддхами стыдно.
254 952062
>>52057
Тогда избавься от рефлексии по этому поводу.
255 952063
>>52057
Значит ЧСВ большое
256 952064
>>52059
Делать им в Нирване нечего, как во все глаза смотреть на дрочащего двачера.
257 952065
>>52064
Рано или поздно все духовные сущности к этом скатываются - боги, будды, рано или поздно они начинают смотреть кто лезет в себе в трусы и грозить им пальцем
258 952067
>>52062
А лучше от пиструна
259 952069
Вам смешно, а мне иногда кажется что скоро тронусь.
И как я могу надеяться на достижения джханы, а затем нирваны, если я не могу бросить пиструн дёргать?
260 952071
>>52069
Неделю не какать - это как 10 лет воздержания от фапа
261 952072
>>52069
Чел, весь ноуфап бред - это как-раз нежелание решать какие-либо реальные проблемы в жизни. Ты уверен что тебе нирвана нужна?
262 952073
>>52072
Да, хочу достичь нирваны, чтобы навсегда быть избавленным от страдания.
263 952074
>>52073
Ну так в буддизме есть много вещей с которых можно начать - нет такого условия, что ты недостоин практиковать буддизм из-за того что недостаточно хорош, религии так в принципе не работают, ты приходишь с тем состоянием, которая есть и система дает тебе инструменты. Начни лучше 5-10 минут в день садится и сосредотачиваться на дыхании - через год от этого будет больше пользы, чем от года попыток ноуфапа.
264 952075
>>52074

>>


Уже на протяжении 45 дней практикую анапану по 10 минут без пропусков.
Но с этим воздержанием у меня просто идея фикс на протяжении уже более 3 лет.
265 952078
>>52075

>Уже на протяжении 45 дней практикую анапану по 10 минут без пропусков.


Вот и отлично, только делай это без мыслей, что ты недостоин буддизма или нирваны, и медитировать тебе нельзя и ты самозванец - всего ты достоин, хоть обдрочись до потери сознания - главное не бросай практику если начал, это важнее в 1000 раз. Ну и в идеальном случае - не имей таких мыслей "практикуя практику я достигну какого-то специфического психологического результата, стану лучше, сильнее быстрее и буду успешен" - или типа того, просто практикуй максимально правильно, без ожидания результата.

>Но с этим воздержанием у меня просто идея фикс на протяжении уже более 3 лет.


Тут сложно что-то конкретное посоветовать, потому что как я говорил - ноуфап в том виде какой он бывает на дваче - это как раз повод не решать никакие реальные проблемы, которые в жизни беспокоят - и даже не думать о их настоящих корнях, сведя все проблемы к ноуфапу. Системы идей такого характера сложно выводить направленным усилием - потому что уже твой здравый смысл больше не здрав и начинает тебе подсказывать по-умолчанию. Но ты чисто технически пока не сможешь поверить, если тебе скажут что это не важно. Это как начитаться инцельских статей и потом считать женщин чистым злом - даже прямой опыт хороших женщин, которые тебе бескорыстно будут помогать в жизни не растворяет эту систему взглядов.

Так что лучший выход - держись за практику, пусть она станет самым важным, сначала эти 10 минут в день - если полгода не будешь бросать, то можно брать больше.
266 952082
>>52078
Благодарю за ответ.
Желаю счастья всем живым существам.
267 952096
>>52071
Двачую. Годная практика.
268 952098
>>52010 (Del)

>Семя проистекает из головы


Можешь рассказать об этом подробнее? Вроде как я слышал что семя в яичках вырабатывается. Выходит я ошибался?
269 952099
>>52064

>Делать им в Нирване нечего


У них там в Нирване установлен большой экран, через который они смотрят на мир и наказывают грешников, что живут во грехе.
Надо покаяться и тогда Будды и Боги увидят это и очистят карму.
270 952100
>>52067
В этом плане родиться женщиной намного лучше. У них сразу бонус в виде отсутвующего писюна. Им намного проще попасть в Нирвану к Буддам.
271 952119
>>52098
Семя производится головой, а локализуется где надо. Также как и жизнь: сначала она зарождается, а потом приобретает форму. Потому, кстати, >>52100 женщинам труднее так как они не могут породить мысли и могут только их улучшать: они не способны к самостоятельному от мужчин просветлению. Впрочем и самостоятельно мужчинам это не полезно, так что всё равноценно: одни не могут начать, а другие – закончить.
272 952123
>>52119

У овощей или коматозников семя тоже производится головой?
273 952126
>>52123
Конечно. Если головы нет – не значит что мыслей нет.
274 952138
>>52119
Тогда выходит, что надо просто где-то раздобыть побольше семени . Женщина ты или мужчина неважно, нужно идти и фармить семя. Сосать хуи и глотать сперму, накапливая в себе энергию для просветления. Получается в этом суть буддизма?
275 952139
>>52126
То есть мысли могут возникать только в яйцах? Если так, то теперь все становится на свои места.
276 952141
>>52123
Мысли возникают там, где возникает семя - в яйцах. Нет яиц - нет мыслей.
То есть чтобы отключить ВД достаточно просто избавиться от яиц и наступит просветление . А женщинам сначала надо пришить яйца, получить мысли о Дхамме, а потом отрезать яйца и получить просветление и отправиться в Нирвану к Буддам.
277 952147
>>52138
Так а нахуя? Мысли-то не твои, а чужие: сколько бы ты ни занимался блудом или аскезой – это не твои мысли, не твоя боль, не твоя практика, потому ты не просветлеешь. Люди наивно думают что если быть сторонником чего-то это даст хоть что-то, но на самом деле и физический и духовный капитализм не работают.

>>52139
Наоборот. Мысли только и думают что о полоебле, и особенно сильно – у тех кто этим гнушается: вылез из пизды и гордый думает щас в миром воспользоваться и в рай сбежать... Хрен там плавал.

>>52141
Семя возникает в мозгах, как душа во время формирования привязанности. Будда это мировой мозг, сангха это мировые яйца: сколько ни старайся сбежать – тебя будут ебать и ебать за омрачённое желание избавиться от омрачений.
278 952152
>>52147

>Так а нахуя?


Как это нахуя? Есть практика накопления семени. Но можно же не терпеть самому, а пойти и собрать семя у других. Не обязательно ждать пока твои яйца/мозги выработают много спермы для поднятия по сушумне, можно и нужно пойти и взять (насосать) у других.
279 952154
>>52147

>на самом деле и физический и духовный капитализм не работают.


Работают. В буддизме же прямо написано что надо накапливать хорошую карму. И семя. Буддизм - это именно что капитализм , надо накапливать и накапливать. Карму, семя, часы медитации, мистический опыт.. Без этого нихуя не будет, никакого просветления. Это ж база.
280 952155
>>52147

>Наоборот. Мысли только и думают что о полоебле


Но тогда как это согласуется с тем, что безписюнчатые существа (женщины) не могут думать? У женщин не должно быть с этим проблем - нет семени в башке, значит нет мыслей о полоебле.
Растолкуй поподробнее этот момент.
281 952156
>>52147

>Будда это мировой мозг, сангха это мировые яйца


Что в этой схеме является мировым хуем которым и производится ебля? И после окончания ебли наступает семяизвержение. Это что в этой аналоги? Нирвана?
282 952158
>>52152
Нет такой практики, точнее всё является практикой, но нигде нет результата. И не должно быть: поскольку ища его ты отрицаешь изначальную природу будды именно в том, чего избегаешь. То что ты хочешь сосать означает лишь то что ты мыслишь в логике западных демонов, что изобрели светский, христианский, исламский, русский или любой жругой мир лишь бы целью оправдать средства. В буддизме это запрещено как омрачённое желание избавиться от омрачений и карается тем что ты получишь то что желал. Ведь демонические практики как и иные виды наркотиков приводят не только к кайфу, но и к тому что твоё я способное его воспринимать теряется вместе с каждым новым достижением и в итоге твоя текущая насмешка превратится в слёзы.
283 952159
>>52154

>В буддизме же прямо написано что надо накапливать хорошую карму


Не, в буддизме написано что и хорошая и плохая карма одинаково ведут к перерождению
284 952160
>>52147

>тебя будут ебать и ебать


Тут главное после ебли собрать семя и накопить его в себе, а потом поднимать его по сушумне из жопы (ебут же в жопу, я так понимаю?) в голову. И согласно даосским практикам это приведет к просветлению. Не так ли?
285 952162
>>52156
Дхарма, очевидно же. Нирвана и сансара нераздельны, потому это просто рождение новых душ из ничего: из духов и их взаимопривязанности. Есть способ воспитать из робота мыслящее существо способное оценить красоту игры, это он и есть.
286 952163
Банан совсем не палится.
287 952164
>>52158

>ты хочешь сосать


Не сказал бы что хочу этого, но в твоих словах вижу смысл буддизма именно в этом.

>карается тем что ты получишь то что желал


Ну так и отлично, мы же все желаем избавиться от омрачения и просветлиться. Значит вышеописанный путь сосальщика ведёт к цели . Не вижу противоречий.

>твоё я способное его воспринимать теряется


Так это же отлично. Получается я прав. В итоге этой практики "я" теряется и происходит реализация анатты. То что нужно для просветления.

>твоя текущая насмешка


Никакой насмешки, все серьезно
288 952165
>>52160
Не поможет, это как медитировать потому что так делал не просветлённый пацан Гаутама или блудить потому что так делал не просветлённый ещё Миларепа: карго-культ думающий на чужом горбу в рай въехать. В действительности же семя мысли не твоё, а то что будет тебя ебать до тех пор пока ты не родишь достойную мысль: иначе так и будут проблемы со здоровьем как и у всех западных демонов (они ненавидят в себе ребёнка и потому сами вынуждаются впадать в педерастию). И чтоб излечить от этой безответственности следует наказать, так даосские и буддийские целебные пиздюли в этом совершенно одинаковы.
289 952166
>>52159
Без хорошей кармы нельзя просветлиться . А для начала ее нужно накопить. Как и часы медитации, как и семя в голове.
290 952168
>>52162
Не улавливаю как это соотносится с накоплением семени. Это ведь тяжёлая работа , ходить и высасывать семя из других . А без чужого семени просветление займет годы.
291 952169
>>52165

>это как медитировать потому что так делал не просветлённый пацан Гаутама


То есть медитировать не надо? Я не уверен что можно ограничиться лишь сбором семени для просветления.
Миларепа блудил неправильно, он тратил семя, а надо было его собирать . В этом смысл .
292 952171
>>52165

>пока ты не родишь достойную мысль


Разве не все мысли омрачены? Получается есть хорошие мысли, которые стоит накапливать?
293 952173
>>52170 (Del)

>Сам факт того что ты об этом рассуждаешь говорит о том что ты над этим насмехаешься, за что и бывают дальнейщие последствия.


Но ведь ты сам об этом рассуждаешь, я лишь задаю уточняющие вопросы по непонятным моментам.
294 952176
>>52170 (Del)

>следуя за чужими мыслями


Мысль что "желание избавиться от омрачения омрачена" - твоя, я не придерживаюсь такой мысли.

>надеясь пробудиться раньше хоть кого-то из окружающих.


>проститутка


Ты зря на Будду так говоришь, из Нирваны все видно и он тебе отомстит за такие слова. Ведь Будда все бросил и ушел странствовать и занимался практиками из за этого омраченного желания простветлиться. Пизда тебе.
295 952177
>>52172 (Del)

>Просветление противоположно капитализму, то что ты хочешь накопить заслуг и заработать – лишь сосание хуёв в духовном смысле.


Это не я хочу, это в буддизме так написано , вот буквально "накопление заслуг" .
Ты споришь не со мной, ты споришь и отвергаешь учение Будды. Без накопления заслуг и семени ничего не получится. Просветления у тебя не будет.
296 952181
>>52170 (Del)

>Результат у них один: следуя за чужими мыслями ты просто станешь буржуазной проституткой


>>52174 (Del)

>люди насмехаясь над авторитетами начинают вместо этого думать своей головой и в итоге оказываются сосущими хуй.


Я так и не понял, ты проститутка следующая за авторитетами или сосущий хуй ,который думает свой головой? Без четкого ответа на этот вопрос дальнейшая дискуссия невозможна, ибо это противоречие неразрешимо
297 952183
>>52179 (Del)

>Если ты не придерживаешься такой мысл


Я не придерживаюсь чужих мыслей о том, что надо собирать и копить семя и поднимать его в голову. Из твоих слов я лишь сделал вывод и обобщил то что ты написал во многих постах.
Цель - копить семя и поднимать в голову по сушумне ради просветления. Это то что я понял из того что ты писал.
298 952184
>>52179 (Del)

>то что ему позволили понять


Кто ему позволил?
299 952186
>>52182 (Del)

>Всё что можно накопить тратится там же где накопилось


Это противоречит словам Будды о накоплении кармы, которая переходит в слудующие жизни. У меня большие сомнения в твоей компетенции. Ну и вот это ещё >>52181
300 952196
>>52185 (Del)

>Есть путь слушаться авторитетов, а не следовать им


И в чем же разница? Если авторитет собирает семя. Тут стоит его слушаться или следовать?
>>52187 (Del)

>Если ты не придерживаешься чужих мыслей значит ты сосёшь хуй


>>52185 (Del)

>думает своей головой и потому сосёт хуи


Ты несёшь бред и противоречить сам себе. Это явный признак того что тебе недостает семени в голове. Твои мысли спутаны.
Почему бы тебе не воспользоваться предложенной тобой же практикой накопления семени и не пойти пособирать его немного? Может это поможет тебе устранить противоречия в твоей голове и ты сможешь определиться сосать тебе хуи или следовать проституции?
301 952232
>>52204 (Del)

>Чтоб придерживаться чужих мыслей надо думать своей головой, то и то приводит к сосанию хуёв


Хуево быть тобой. Ты сосешь хуи без вариантов, получается.Но есть другой путь, открытый Буддой для желающих освобождения. Для желающих освободиться раньше других, и имеющих омраченное желание избавиться от омрачений. Но ты его отвергаешь. Очень хуево быть тобой :(
Фактически тебе чтобы спастись надо переломать себя через колено и отвергнуть твой "сверхценные" мыслишки о недопустимости освобождения раньше других.
Сочувствую.
302 952235
>>52232

>омраченное желание избавиться от омрачений


Вобще странно что намерение сводят к омрачению. Какой-то детерменизм вечного пребывания жуком в нижних мирах, лол
303 952240
>>52235
У него просто неконсистентная и противоречивая картина мира. С одной стороны он говорит что желние освобожедния является омраченным, с другой стороны что природа будды во всем, и что сансара = нирвана.
Также он утверждает что с одной стороны надо копить семя и поднимать его по сушусне в голову, но при этом копротивляется приему семени сразу в голову через сосание. Это прекрасная практика для тех кто практикует поднимание семя по сушумне в голову. Невероятно ускоряющая просветление и позволяющая проствелиться раньше чем кто-либо.
304 952241
>>52186
Просветленными буддами становились не в результате кармы, этого добивались практиками в текущей жизни.
305 952243
>>52241
Что же тогда все кто занимается практиками не становятся просветленными? Практики и их эффективность полностью зависят от кармы.

>практиками в текущей жизни.


До этого были миллиарды перерождений и накопление кармы. С нихуя никто просветленным не становится. Будда прежде чем просветлиться проживал кальпы жизней и копил карму, чтобы в той жизни достичь просветления. Никакие практики в течении жизни тебе не помогут.
306 952245
>>52243

>Что же тогда все кто занимается практиками не становятся просветленными?


Что же не все вкатываются в айти? Не все могут понять, наверное.

>До этого были миллиарды перерождений и накопление кармы.


Да,и это долгий основной путь, смысл же достижения в читерстве, выражаясь современным языком.

>Будда прежде чем просветлиться проживал кальпы


Будда был не единственным Буддой и процесс просветления нелинеен и не последователен и не является вершиной кармы. Избавление от кармы и переход на другой уровень не делает тебя Буддой.
307 952246
>>52244 (Del)

>Не путай буддизм с индуизмом.


Карму и механизм перерождений не будда придумал. А вся механика полностью из вед, так что щдесь буддизм и есть индуизм, особенно учитывая где и как он возник.

>Они и не способны помочь, их делают просто потому что


Ага, помочь может только подъем семени в голову по сушумне.
308 952249
>>52245

>Не все могут понять, наверное.


Не только лишь все, а вообще мало кто может это сделать.
Для простоты будем считать что вообще никто не понял буддизм, а тот кто понял тот молчит. Их число на уровне погрешности.

>смысл же достижения в читерстве


То есть попытка наебать систему кармы? То есть систему причинности? Как ? Нерабочими практиками которые не работают а лишь "сглаживают углы"? При том что есть заведомо рабочие практики, которые почему то отвергаются всеми.

>процесс просветления не последователен


То есть в какой-то момент нарушается закон причинности? Благодаря чему, если практики не работают? А если он рандомный, то нет смысла практиковать = детерминизм, материализм, привет Банан.

>Избавление от кармы и переход на другой уровень не делает тебя Буддой.


А кем делает?

>нирвана это не следующая жизнь: не то куда можно сбежать от ответственности в этоп мире.
Вот тут например, говорится что Нирвана это не место. Но это противоречит сутрам, в которых сказано что после париниббаны Будда являлся ученикам и давал наставления и что то рассказывал. Так что это именно оно.
309 952250
>>52170 (Del)
Нейропуковец, лови рерорт.
310 952251
>>52249

>Для простоты будем считать что вообще никто не понял буддизм,


Зачем ты начинаешь передергивать? Тех кто добился просветления не так уж и много, если бы это было просто, все были бы Буддами.

>То есть попытка наебать систему кармы? То есть систему причинности?


Вся наша цивилизаия это магия наебалова за счет технологий. Технология эта некая сущность мироздания, которую мы не создает, делаем некую надстроку над сущностью и используем в своих целях. Наша реальность и не снилась пророкам древности в их трипах, тот же комп и передача мыслей на расстоянии за счет него и таких приспособлений в быту десятки.

>Как ?


Читай охуительные истории про тех кто смог в спонтанное просветление.

>То есть в какой-то момент нарушается закон причинности?


Он не нарушается, он хакается.

>А если он рандомный, то нет смысла практиковать


Он не рандомный, есть путь перерождений с прокачкой левела по карме, а есть короткий путь.

> привет Банан.


Привет, Мандарин.

>А кем делает?


Об этом ведутся споры, некоторые являясь буддистами не верят в перерождение, например.
LSigKyKKY0.jpg561 Кб, 1080x803
311 952255
>>52251

>Вся наша цивилизаия это магия наебалова за счет технологий.


>Технология эта некая сущность мироздания, которую мы не создает, делаем некую надстроку над сущностью и используем в своих целях.


>Наша реальность и не снилась пророкам древности в их трипах,


>тот же комп и передача мыслей на расстоянии за счет него и таких приспособлений в быту десятки.


Это анприм буддизма! Уга-буга-пи-пи-пу-пу!
312 952256
>>52255

>Это анприм буддизма! Уга-буга-пи-пи-пу-пу!


Нет, просто кое-кто в треде про буддизм пытается этот самый буддизм пытается преподносить как догмат из христианства, что выглядит нелепо для религи и чистого опыта, где ты всегда один на один с миром. Буддизм религия чистого опыта, если что-то рельно - то оно реально, тебе не говорят верь, смысл учения в проверке через путь.
bufa.jpg936 Кб, 1600x1200
313 952257
>>52256

>Нет


Теперь ты много много жить как ежипалка снова и снова. Ты думать не думать как знать, колесо камень каитить и давить жук - ты жук на колесе кататся вечно. Четыре камня правада - бобо это живое, бобо от хотеть камень краше, бобо нет когда уходить от колеса, от бобо можно уходить.
314 952260
>>52257
О, чань-буддист в треде. Собака сказала - Курлык. Осмысль смысл отсутствие смысла и поймешь суть.
secretmetoddzen.png491 Кб, 843x723
315 952265
>>52260

>О, чань-буддист в треде


Не мое племя, но я много помогать этому племя за уажение большой вожак. Я много строго бить ежипалкой - на выход большой большой важный буддист дзена ученик.
316 952284
>>52256

>нелепо для религи и чистого опыта


Это блять как? РЕЛИГИЯ ОПЫТА? Ты ёбу дался?
317 952286
>>52100
Женщины по-моему слишком прибиты к земле - я не встречал женщин, которые могли понять отсутствие "я"
318 952287
Как буддизм преодолевает солипсизм?

У христиан, например, первая реакция - показать солипсисту, что в мире существует иная воля чем его собственная - хотя это ничего не доказывает, но они верят в свободу воли, потому это для них естественный аргумент.

А буддисты как?
319 952293
>>52287
Эм, а какая собственно разница? Даже если ты и солипсист, который выдумал Будду. Твоя цель перестать существовать и быть солипсистом.
320 952294
>>52287

>а буддисты как?


Пиздят солипсиста палкой и спрашивают, больно ли ему.
321 952295
>>52286
У женщин есть преимущество - у них нет писюна, который постоянно хочется теребить, поэтому женщинам проще просветляться.

>понять отсутствие "я"


никто не может понять отсутсвие "Я" и яйца тут только помеха. Особенно когда начинается подъем семени в голову , то тут всё, пиши-пропало.
322 952296
>>52293

>Твоя цель перестать существовать


Выходишь в окно и перестаешь существовать. В чем проблема?
То что там какая-то хуйня переродится, так это у же не ты. Profit
323 952297
>>52295
Нет у женщин преимущества, даже наоборот. Будде пришлось родиться мужчиной, чтоб просветлиться.
324 952298
>>52294

>Пиздят солипсиста палкой


Двачую. Годная практика.
325 952299
>>52284
Не опыта, а чситого опыта. Это устоявшееся определение крупнейших российских иследователей религий. Тот же Торчинов.
326 952300
>>52297
Просто Будда накопил ну очень много хорошей кармы, что даже наличие писюна ему не помешало. Но писюн - это фактор маешающий просветлению, это факт
327 952301
>>52299
Ааа. Буддизм от буддологов а не от буддистов, понятно. Да, там и чистый опыт может быть и 96% чистоты и т.д. Не удивительно
328 952302
>>52294
А если солипсист очень большой и может отпизить сразу 10 монахов что делают?
329 952303
>>52293
Ну, это тогда выдуманная цель - сюжет просто и нирваны скорее всего в рамках солипсизма нет.
330 952304
>>52302
Солипсист большим не бывает - это чмо-задохлик, тотально увязший в иллюзиях.
331 952305
>>52301
Уж лучше буддизм от буддологов чем буддизм от буддистов в котором не осталось буддизма. Вместо работы напрямую с миром они вводят догмы Будды, вместо попыток разобраться и интегрироваться в мир, они подгоняют себя под сутры и так далее. Буддизм это религия изучения человека в мире, при всех ошибках спорах, это процесс в котором нет лишних надроек, развивается сам человек. Технократически теперь развиваются компьютеры, а прокладка между гуглом и стулом тупеет, доходит до того, что в религии эмпириков и исследований себя в мире вводят бесполезные надстройки над сущностью.
332 952306
>>52304
Так что большому солипсисту сказать было бы нечего?
333 952307
>>52295
Ну они только про мужиков говорят и покупки, так что нет
334 952308
>>52304
Двачую. Солипсизм это такая попытка убежать от реальности постоянно про себя посторяя : "это сон, это сон, этого нет, это лишь кажется, мамааа, памагитяяяя!"
Нормальный анон всегда реалист-материалист готовый дать в ебало любому солипсисту, чтобы подтвердить реальность его ощущений.
335 952309
>>52308
Неважно реальность это или нет, нам в этом говне вариться, так что для нас это реальность в любом случае.
336 952310
>>52308
Короч, от христиан мало отличается подход в среднем
337 952311
>>52305
Ну я сомневаюсь что буддологи могут выдать нечто сверх того, что им рассказывают буддисты в экспедициях и исследованиях. Даже тексты требуют пояснений и комментариев от практикующих, нужен контекст. так что буддологя это вторичный продукт. Не видел я у буддологов правильных объяснений буддизма. Хотя работу их отрицать не могу.
338 952312
>>52309
Ну есть разница. В одном случае ты знаешь что реально а что нет, а в случае солипсизма - нет. Солипсист не способен определить где реальность и поэтому просто сдается и предпочитает считать все сном.
Джняни знает что есть что и это отличает его от шизика верящего в собственные заблуждения
339 952313
>>52311

>Даже тексты


Об этом я и говорю. В из учения делают религию, вместо опыта взаимодействия с реальностью вымышленные догмы, вместо попыток вернуться к истокам отицают исследователей думая что они опровергают догмы.

> Не видел я у буддологов правильных объяснений буддизма


Правильного буддизма я нигде не видел, как и Будд, вот в чем все дело.
340 952314
>>52310
Ты имеешь ввиду традиционный подход?
Я скажу так, на первый взгляд да - не отличается, в массе это тупое верующее быдло. Но есть люди которые понимают что к чему. И да, их мало. Буддизм не для всех.
341 952315
>>52312
И как он определяет реальность?
342 952316
>>52307
Женщине надо дать четкую задачу, тогда она сделает ровно то что надо, потому что женщины более усидчивы. Это даже вроде как доказанный факт
343 952317
>>52313
Да потому что просрали все полимеры, давно и основательно. Может гпт-5 поможет переокрыть то что было "потрачено"
344 952318
>>52314
Я про то, что у христиан классический пример "чтобы переубедить солипсиста надо привязать его к дереву, чтобы он сам не мог освободится - и тогда ему придется позвать на помощь и поверить в других людей" - что-то в этом роде. То есть аргумент идет от свободно воли - что есть нечто что ее ограничивает, значит мир реален.

Буддисты я так понял начинают пытать и бить солипсиста - если он слабее их - и их аргумент через боль, что чем больнее - тем реальней.

Хотя конечно оба подхода ничего не доказывают.
345 952319
>>52315
Джняной, очевидно же. Надмирским знанием
346 952320
>>52316
Обычно толстые женщины сидят больше
347 952321
>>52319
Любому надмирному знанию нужно покорится перед сознанием человека, чтобы быть замеченным им и влезть в него. Если чего-то в этом сознании нет, то для человека его все равно что вообще нет
348 952322
>>52306
Больше шкаф - громче падает. Ты думаешь у нас большого монаха не найдется?
349 952323
>>52322
Короч, был такой асур - простоял 5 кальп на одной ноге, потом встал - как встал, та Брахма, Вишну и Шива разом сели, попытались втроем его замочить ничего не вышло - асур так накачался энергией аскезы, что вся реальность подчиняется и все боги. Шел этот асур шел и видит - ты по улице идешь, подходит к тебе и говорит:

-Слышь, я могу всё, весь мир мне подчинятся, будто это мой сон, так что я и думаю что это только мой сон. Сейчас я пальцем щелкну - и все буддисты в мире превратятся в пепел, и колесо дхармы остановится, если не докажешь мне, что мир не мой сон.

Твои действия?
350 952324
>>52323
Курица или яйцо, сынок?
351 952325
>>52294
Солипсист говорит, что это все его субъективное сознание и ощущения тоже проецированы внутренне, что монахи и палки это его воображение и во вселенной он один.
Получается, что христианин должен разрушить сознание солипсиста чтобы показать, что даже в нем он не властен.
А буддисту можно просто замочить солипсиста, чтобы проблем не создавал.
Где больший грех?
352 952326
>>52323
Говорю ему: нахуя ты пришёл в Саратов?
После чего он осознаёт реальность, ловит омрачение и умирает.
353 952327
>>52297
Не чтоб просветлиться, а чтобы его услышали. Если бы тянка в патриархальной Индии, где живых жен сжигали вслед за мертвыми мужьями, просветлела, то её бы, все равно, никто не послушал.
354 952328
>>52325
Не замочить, а просто пиздануть палкой. Разные вещи.
355 952332
>>52326
Говоришь "Доллар - 100" и всё
356 952333
>>52324
Превращает тебя в петуха, молча по дзенски
357 952338
>>52333

>Превращает тебя в петуха


Влажные мечты буддистов итт
358 952340
>>52320
Толщина женщины ни при чем, у них ум по другому работает, потому что нету писюна. Писюн - отсасывает семя из головы вниз, его нужно вернуть обратно в голову, поднимая по сушумне. Но это долго и муторно есть способ намного быстрее - собирать семя сразу в голову от других. Так за день можно нафармить много семени для головы. Дарю бесплатный лайфхак
359 952341
>>52340

>Писюн - отсасывает семя из головы вниз, его нужно вернуть обратно в голову


Так это же спермотоксикоз называется
360 952348
Не надо преднамеренно создавать себе омрачения в виде раздражительности и застойного простатита. Это ничем не лучше, чем дрочить 15 раз в день. Вам срединный путь для того и придумали. Просто не придавайте слишком большого значения передёргиванию и всё. Чувствуешь сексуальное напряжение - снимаешь его. Если не хватает и мысль в голове появляется по 10 раз на день и никак не уходит - уже вероятно к врачу, это нередко о болезнях сигнализирует (ну либо ты влюбился, блять)...

В чём я не прав?
361 952358
>>52348

>в голове появляется по 10 раз на день и никак не уходит


>В чём я не прав?


Либидо у всех разное. Теребонькаю с 10 лет, иногда по 7 раз в день было, к счастью я постарел, теперь хватает 2-х раз в неделю.
sage 362 952366
>>52318
Зачем бить того у кого никогда не было секса?
Его надо всего лишь... занять сексом
Кто-нибудь видел солипсиста-девственника?
sage 363 952370
>>51504
Толсто.
Для нормисов есть народный буддизм с ритуалами, статуями и загадыванием желаний.
Нормисы не будут сидеть по часу в день минимум, глядя в стену, для них это слишком тяжело и скучно.
А если посмотреть на философию и БИ дзена/чань, то там уж точно не норми-уровень

> надеюсь вы поняли что это всё коан о дзене


Это провокационное эмоциональное пиздабольство, написанное безграмотным троллем, скорее. Со смищной протухшей картинкой впридачу.
>>51388
Сансара = нирвана это вообще вся махаяна. Благородные истины и все такое прекрасно принимается.

>>51399
Во многом так есть, но японцы сами попали под это влияние уже давно.
364 952378
>>52358
Ну, скажем так. Когда ты слишком много рукой лезешь туда, куда, кажется, уже разум не хочет, ты это замечаешь сам. Даже если это еще не паталогия. Как с алкоголем тем же, ну или с любым дешевым дофамином. Это вроде еще не причиняет вреда жизни, но ты уже сам про себя задумываешься "так, блять, опять что ли? а ну-ка давай-ка, хватит тебе уже". Я вот о такой ситуации. Вот в ней, по этому позыву НАДО остановиться, а если никак не выходит - идти к врачу. Вот тут проходит линия между нормальным неомраченным бытом, в котором просто ты не даешь копиться напряжению, и ну прям хрестоматийным поганейшим цеплянием.

Так что да. Цифра 10 условная.
365 952379
>>50768

>Имел ли ты под аскезой это?


Да. Только подчеркнул, что аскеза прежде всего склонность в образе жизни и к которой можно стремиться если полагать её за благую цель. Не всякому она зайдёт если к этому нет готовности и тем более вовсе чуждо (как тем же гедонистам).
Тибетский буддизм 366 952390
>>52348
Раздражительность это не плохо, скорее пофигизм это плохо. Простатит как и педерастия бывают только у дрочеров которые силой заставляют себя не дрочить: поскольку они безвольные люди то единственным источником их силы является целеустремлённость, желание достичь, желание сбежать от себя настоящего, что складывается с семенами ненависти к себе, родителям, бесам, Путину и иной власти, и в итоге превращается в гордое "думание своей головой" вытекающее в сексуальное извращение из-за собирания мыслей в заднице желанием накопить, заработать, заслужить, получить свободу (раб считает что он не обладает свободой – только так он может оправдать своё безнравственное стремление её получить, можно их даже освободить, но рабское мышление жмота-мещанина считающего себя самым хитрым так и останется с ним, потому буддизм в индии оказался бесполезен) и прочих желаний-признаков отсутствующего достоинства. Как например у: >>52340 Заметь какое сильное цепляние к желанию получить, анальник-программист во всей красе: шапка предыдущего треда посвящена была как раз отказу от подобного образа мыслей. И метод лечения заключается в том что ты не должен думать что ты якобы умнее всех, не должен надеяться что ты пробудишься раньше хоть кого-то, не должен искать лучшего, не должен выбирать и копить, только тогда можно не попасться в физический и духовный капитализм прикрывающийся научным или духовным развитием. Само желание удовлетворить желание – равносильно желанию избавиться от него, потому окова желания наказывает одинаково и за блуд, и за монашество: и за погоню за приобретением избавления, и за погоню за рукотворным избавлением, и за любые иные проявления безответственности. Более того даже если они умирают и тело теряется – их жажда не исчезает, исчезает лишь возможность её удовлетворить, и потом из ада бесформенной формы выход только один – Царица Небесная королева-мать Запада даёт одеяния оков-привязанностей, даже одеяния страдания кажутся в аду счастьем так как пустота для форм, а не формами и не от форм. Но это будет потом, а сейчас, пока ты ещё жив и способен насмехаться, способен выбирать-перебирать, ты можешь позволить себе избавляться от чего-то безответственно, "навсегда", и тем ещё больше погружаться в возможности обещаемые колдовским подходом. И задача буддизма не просто дать демонам то что они хотят, а ещё и заставить их с этим остаться: не только выебать всех кто мечтает об избавлении, но ещё и заставить их родить правильное намерение и правильное, в том, понимание.
Тибетский буддизм 366 952390
>>52348
Раздражительность это не плохо, скорее пофигизм это плохо. Простатит как и педерастия бывают только у дрочеров которые силой заставляют себя не дрочить: поскольку они безвольные люди то единственным источником их силы является целеустремлённость, желание достичь, желание сбежать от себя настоящего, что складывается с семенами ненависти к себе, родителям, бесам, Путину и иной власти, и в итоге превращается в гордое "думание своей головой" вытекающее в сексуальное извращение из-за собирания мыслей в заднице желанием накопить, заработать, заслужить, получить свободу (раб считает что он не обладает свободой – только так он может оправдать своё безнравственное стремление её получить, можно их даже освободить, но рабское мышление жмота-мещанина считающего себя самым хитрым так и останется с ним, потому буддизм в индии оказался бесполезен) и прочих желаний-признаков отсутствующего достоинства. Как например у: >>52340 Заметь какое сильное цепляние к желанию получить, анальник-программист во всей красе: шапка предыдущего треда посвящена была как раз отказу от подобного образа мыслей. И метод лечения заключается в том что ты не должен думать что ты якобы умнее всех, не должен надеяться что ты пробудишься раньше хоть кого-то, не должен искать лучшего, не должен выбирать и копить, только тогда можно не попасться в физический и духовный капитализм прикрывающийся научным или духовным развитием. Само желание удовлетворить желание – равносильно желанию избавиться от него, потому окова желания наказывает одинаково и за блуд, и за монашество: и за погоню за приобретением избавления, и за погоню за рукотворным избавлением, и за любые иные проявления безответственности. Более того даже если они умирают и тело теряется – их жажда не исчезает, исчезает лишь возможность её удовлетворить, и потом из ада бесформенной формы выход только один – Царица Небесная королева-мать Запада даёт одеяния оков-привязанностей, даже одеяния страдания кажутся в аду счастьем так как пустота для форм, а не формами и не от форм. Но это будет потом, а сейчас, пока ты ещё жив и способен насмехаться, способен выбирать-перебирать, ты можешь позволить себе избавляться от чего-то безответственно, "навсегда", и тем ещё больше погружаться в возможности обещаемые колдовским подходом. И задача буддизма не просто дать демонам то что они хотят, а ещё и заставить их с этим остаться: не только выебать всех кто мечтает об избавлении, но ещё и заставить их родить правильное намерение и правильное, в том, понимание.
Тибетский буддизм 367 952395
>>52327
Женщины не способны к просветлению потому что их естественное стремление это стремление демонов: делать как лучше. Делая так, ища истины, ты всё равно что плюёшь на изначальную всеприсутствующую природу будды и хочешь нарушить цикл циркуляции думая так изменить природу реальности. Потому повторяя за ними в науке и религии, думая своей головой и отвергая авторитеты, ты начинаешь наивно думать что можешь достигнуть освобождение раньше меня, раньше моего кота и раньше его превосходительства – Владимира Владимировича Путина, но это не так.
368 952407
>>52390

>Простатит как и педерастия бывают только у дрочеров которые силой заставляют себя не дрочить


Вот это слишком большое и далеко идущее заявление для темы разговора, поэтому отвечу частично.
Дрочер это каждый мужчина. У некоторых просто в силу кармы сложился сексуальный партнер на каждый тик потребности, а у другого нет. У кого-то либидо сильное (а оно только от уровня гормонов зависит), но времени тратить на пустые действия не хочется. Если тебе хочется 10 раз в день, а ты подрочишь 2-3, то ничего плохого не произойдёт.

>Раздражительность это не плохо


Это не может сказать буддист. Раздражительность это антураж для негативный кармы, омрачений, неправильной речи и тому подобного... Она может тебя подстёгивать на свершения, ты можешь её использовать, но как буддисту тебе не нужны свершения. В общем случае раздражаться - подход контрпродуктивный и стимулировать себя можно десятками других способов.
Ты вот выглядишь раздраженным от факта существования... человеческой мелкости. Что это даёт кроме пачки внутреннего самоудовлетворяющего и пожирающего тебя говна, демонстрирующего твою же собственную мелкость?

>пофигизм это плохо


Скорее всего я не понимаю о чём ты, потому что я не согласен полностью. Какое-нибудь сострадание может и лучше пофигизма, но необязательно.

>их жажда не исчезает


Шутка в том, что "их", это всех сторон условного конфликта. Задача не "не дать демонам", а "не дать ни демонам, ни ангелам, ни Аллаху, ни демиургам, ни Гаутаме..." И тут уже если взять только это предложение, то можно просто забыть о существовании буддизма вообще, потому что только так ты избавишь себя от желания и псиопа "достичь нирваны". Тем не менее так гринтекст сверху этот останется. Жажда не исчезнет. Она будет покуда будда не размажет оковы бытия и нет заткнёт психокосм до состояния безжизненной прямой на вселенском кардиографе. Так что важен восьмеричный срединный путь без экстремумов и самонадломов! Не потому что так надо, а потому что только туда дорога не из дерьма. Потому, что если ты будешь орать в комнате, в которой все орут, то тише точно не станет. Будь то крик от самоистязания или от пустого удовольствия.

Поэтому нет дружище, воздержание - бесполезное занятие, из плюсов только какая-то дисциплина. Но неправильная. Дрочка до состояния оковы это тоже что-то нелепое, но это и так было очевидно.

Тебе бы тоже абзацы изучить, этот буквенный монолит было тяжело читать. Из-за этого хуже прослеживается тема и в итоге и моё сонное сообщение тоже какое-то разнобойное.
368 952407
>>52390

>Простатит как и педерастия бывают только у дрочеров которые силой заставляют себя не дрочить


Вот это слишком большое и далеко идущее заявление для темы разговора, поэтому отвечу частично.
Дрочер это каждый мужчина. У некоторых просто в силу кармы сложился сексуальный партнер на каждый тик потребности, а у другого нет. У кого-то либидо сильное (а оно только от уровня гормонов зависит), но времени тратить на пустые действия не хочется. Если тебе хочется 10 раз в день, а ты подрочишь 2-3, то ничего плохого не произойдёт.

>Раздражительность это не плохо


Это не может сказать буддист. Раздражительность это антураж для негативный кармы, омрачений, неправильной речи и тому подобного... Она может тебя подстёгивать на свершения, ты можешь её использовать, но как буддисту тебе не нужны свершения. В общем случае раздражаться - подход контрпродуктивный и стимулировать себя можно десятками других способов.
Ты вот выглядишь раздраженным от факта существования... человеческой мелкости. Что это даёт кроме пачки внутреннего самоудовлетворяющего и пожирающего тебя говна, демонстрирующего твою же собственную мелкость?

>пофигизм это плохо


Скорее всего я не понимаю о чём ты, потому что я не согласен полностью. Какое-нибудь сострадание может и лучше пофигизма, но необязательно.

>их жажда не исчезает


Шутка в том, что "их", это всех сторон условного конфликта. Задача не "не дать демонам", а "не дать ни демонам, ни ангелам, ни Аллаху, ни демиургам, ни Гаутаме..." И тут уже если взять только это предложение, то можно просто забыть о существовании буддизма вообще, потому что только так ты избавишь себя от желания и псиопа "достичь нирваны". Тем не менее так гринтекст сверху этот останется. Жажда не исчезнет. Она будет покуда будда не размажет оковы бытия и нет заткнёт психокосм до состояния безжизненной прямой на вселенском кардиографе. Так что важен восьмеричный срединный путь без экстремумов и самонадломов! Не потому что так надо, а потому что только туда дорога не из дерьма. Потому, что если ты будешь орать в комнате, в которой все орут, то тише точно не станет. Будь то крик от самоистязания или от пустого удовольствия.

Поэтому нет дружище, воздержание - бесполезное занятие, из плюсов только какая-то дисциплина. Но неправильная. Дрочка до состояния оковы это тоже что-то нелепое, но это и так было очевидно.

Тебе бы тоже абзацы изучить, этот буквенный монолит было тяжело читать. Из-за этого хуже прослеживается тема и в итоге и моё сонное сообщение тоже какое-то разнобойное.
369 952413
>>52390
Видишь ли, твое мнение, как и то что ты тут пишешь не имеет значения, это полная хуета, потому что ты не способен устранить противоречие
>>52187 (Del)

>Если ты не придерживаешься чужих мыслей значит ты сосёшь хуй


>>52185 (Del)

>думает своей головой и потому сосёт хуи


>следуя за чужими мыслями ты просто станешь буржуазной проституткой



Не стоит прислушиваться к мнению того, кто будучи проституткой сосущей хуи что так что эдак, алчет семени для поднятия его в голову.

Ты болен, лечись, братушка. Аминь.
370 952415
>>52323

>энергией аскезы


Говорю, что "энергия аскезы" — это оксюморон вроде "умный дурак" или "порядочный чиновник".
И что как из семян гречи не получится кунжутного масла, так и из сансарного стояния на его сансарной ноге не получится увидеть истинную сущность ума.
После читаю мантру Ваджрасаттвы и сжигаю а свете ума к чертям всю накопленную энергию этого идиота.
Далее, уязвленные сансарные боги (ЧСВшные мудаки), получив малейший шанс, дотягиваются до бедняги и рвут его в клочья.
371 952421
Я тот Антон который начал всю эту тему про воздержание.
1)Я понял что воздержание это тапас.
2)Когда я воздерживаюсь, то чувствую себя святым.
3)Однако на одном воздержании далеко не уедешь.
4)Думаю что в медитации используется энергия спермы.
5) Я не чувствую уже удовольствия от мастурбации и порно.
6)Порно стало "не живым" чисто механическим.
7) Оргазм ощущается как щекотка- не более того.
8) Единственная проблема- поллюции.
9) Однако я делаю 500 раз в день Кегеля и думаю от них избавиться навсегда.
372 952423
>>52415

>После читаю мантру Ваджрасаттвы и сжигаю а свете ума к чертям всю накопленную энергию этого идиота.


Ути-пути какой колдун!
373 952443
>>52417 (Del)

>тогда научишься сам производить мысли, а не бегать в надежде их побольше украсть.


Нахуя? В твоей парадигме выхода нет, производи мысли сам или бери чужие - ты будешь сосать хуи вечно что так что эдак.
Так что твои речи это обычное пустословие, которым ты стараешься всех ввести в то же противоречие в котром находишься сам. Нахуя тебе это? Ты сам и есть тот демон духовного капитализма о которых тут распинаешься. А самое страшное для тебя в том, что ты этого не осознаешь.
374 952446
>>52421

>Когда я воздерживаюсь, то чувствую себя святым.


Это ты зря, только самомнение взращиваешь и следовательно омрачения.

>Думаю что в медитации используется энергия спермы


Если ты так считаешь, то стоит начать собирать её на стороне, чтобы усилить эффект от медитаций.

>Я не чувствую уже удовольствия от мастурбации и порно.


Тебе уже годиков много и произошло т.н дофаминовое выгорание. Это естественный процесс, с этим ничего не надо делать. Используй это состояние как мотивацию для избавления от уже ненужной привычки дрочить.

>Порно стало "не живым" чисто механическим.


См. предыдущий пункт. Это чистая биология и биохимия мозга. Просто рецепторы уже не столь восприимчивы к гормонам дофамина.

>Оргазм ощущается как щекотка- не более того.


См. предыдущие пункты.

>Единственная проблема- поллюции


Проблема это когда у тебя порнозависимость, а испачкать трусики это не проблема.
375 952451
>>52448 (Del)

>А ты ищешь как что-то приобрести


Нет, просто не хочется сосать хуи, будучи в твоей парадигме мышления. Твоя парадигма не позволяет не сосать хуи, что бы ты ни делал. Ты обречен их сосать, так как находишься в неразрешимом противоречии. Так что это твоя чаша полна и добавить туда ничего больше нельзя. Ты в ловушке сосания хуёв.

>приводит к сексуальным отклонениям: когда начинают хотеть туда где не будет последствий


Нет никакой связи между сексуальностью и освобождением от последствий. Ты бредишь.

>тот кто думает чужими знаниями и чужими практиками


Подрастешь и возможно поймешь, что не бывает чужих практик. Твоя парадигма мышления это интеллектуальный тупик, тупиковая ветвь эволюции.

>Буржуй думающий на чужом горбу в рай въехать.


Ты утверждал что своими усилиями это тоже сделать невозможно, и ты обречен сосать хуи что бы ты ни делал.
Зачем тебя природа так изувечила интеллектуально? А ведь ты мог бы жить счастливо..
376 952456
>>52453 (Del)

>Если ты думаешь своей головой значит ты отрицаешь авторитеты и потому следуешь чужим мыслям


Как ты докатился до такого? Сдай анализ на сифилис, запущенная его форма приводит к необратимым поражениям мозга. Может поэтому ты в ловушке сосания хуев и не можешь выбраться?
377 952460
Пидорасы с нофапом и тут заебали. Вангую, когда я достигну просвтеления и буду на нашей планете пить чай мирно беседуя о сущности бытия, придет нофап-пидор, и начнет нам затирать свою хуйню.
378 952461
>>52460
Проблемка в том что без нофапа ты не сможешь просветлиться. Придется тебе ломать себя через колено ради просветления.
379 952462
>>52408 (Del)
Я не думаю, что от намерений, целеполаганий и видения зависит твоё либидо...
Оно буквально разновидность физической боли, не видеть боль, по-моему, никто, кроме Будды, уметь не должен. Если не вынимать из себя попавшие стрелы, то только время потратишь на раздумывание об этих стрелах. Не омрачай сознание. Собственно поэтому лечить боль (подрочить хуй) - твоя ответственность. А вот если оно для тебя не экстремум, то это тебе буквально просто с гормонами повезло. Странно вписывать в личностную ментальнуюнедоработку то, что можно уравнять просто таблетками...

>раздражителен, это так, но в то же время нельзя это подавлять


А это нельзя подавить, ничё не получится, это от видения мира сильно зависит, тут надо буквально менять реакцию на инпуты глубже. Только медитация и любовь направленная. При этом всё равно порой срывать будет, если ты за своей усталость и стрессом плохо следишь. Гнев это ж типичная и, наверное, самая простая штука с которой буддист борется. Буквально клеша. Нет там никаких плюсов и пестовать раздражительность нельзя. Она даже просто в бытовых терминах говно, я уж про буддийские молчу...

>Бодхичитта


Не свойство омрачённого сознания. Собственно поэтому и пишу, что сострадание может и лучше, но явно не обязательно. У тебя есть дела поважнее, а бодхичитта это шкура недобитого медведя

А так, это частный случай эмпатии, она есть у всех, так что энивей появится, там нечего лечить, кроме того, что и так является психиатрической болезнью (социопатия то бишь).

>бывает отсутствие дрочения


Если ты сейчас о том, что можно дрочить, но дрочкой это не считать, то это выглядит как... хак. Но да, можно и так, намерение в целом вменяемое. Я бы сохранял сознательность относительно действий всё-таки.

>Жажда не проблема


Я же скорее отклонял пост в сторону "у самурая нет цели. у самурая есть путь. восьмеричный".
380 952463
>>52446
1)Я никогда не думал, что брахмачарья начнётся оттого что просто мастурбация станет неинтересной.
2)...
381 952464
>>52461

>Проблемка в том что без нофапа


Изыди, нофап-пидор.
382 952465
>>52464
Пока ты сдрачиваешься, не видать тебе просветления, будешь вечным онанистом.
Только нофап, только целибат. Полное воздержание в течении N лет и только так ты хотя бы сможешь приступить к практикам буддизма, а до этого все практики не имеют никакого эффекта. Собственно, именно поэтому и нет истинно просветленных в наше время, потому что одни дрочеры вокруг.
383 952466
>>52463
Обычная биология мозга, пизда дофаминовым рецепторам. Обычно это называется "кризис среднего возраста", главное с умом к этому подойти.
384 952467
>>52465
Просветленно зарепортил омраченного пидора-нофапера.
385 952469
>>52463
Ах да, этого же состояния можно достичь медикаментозно. Одна таблетка в день и вот и вся брахмачарья. А иначе гормоны тебя заебут
386 952470
>>52467
Зарепортил тебя долбоеба-дрочера. Соси хуй
387 952472
>>52466
У тебя нет ума.
388 952473
>>52472
Ага, шуньята, мой ум пуст.
А вот у тебя похоже нет мозгов, вместо них хлебушек
389 952476
>>52473

>Ага, шуньята, мой ум пуст


>Обычная биология мозга


>пизда дофаминовым рецепторам. Обычно это называется "кризис среднего возраста"

390 952477
>>52464
>>52467
>>52472

Что дрочилы, нарушители брахмачарьи делают в буддотреде? Съебись, нечисть
391 952478
>>52477

>Съебись, нечисть


Ты сам оттуда.
392 952485
Я тот анон который начал всю эту брахмачарию.
1)Если честно то вообще уже почти ничего "не торкает" кроме медитации;
2)Даже сон опротивел;
3)Не дрочу не потому что не хочу, а потому что знаю что будет обман в конце и никакого удовольствия.
4)Просто осознание того, что за каждым удовольствием(кроме шаматхи) ждёт страдание, как-то резко ко мне пришло и я что называется "охуел и не выхуел".
5) 10 минут я практикую как постоянку, но обычно сажусь на час- полтора.
6)Только бег и турники ещё приносят удовольствие и всё...
393 952488
>>52485

>2)Даже сон опротивел


Я уже рекомендовал читать карму-йогу с комментариями, для освоения йогического сна с медитациейПросто лёжа надо дьхян'нить на аджну.Раньше пока ты спал, буддачане были в медитации - теперь у них не будет преимуществ!
394 952493
>>52488
Кстати у меня действительно иногда перед сном вверху как бы "клип" 1 секунду проносится.
Нужно ли глаза закатывать? Просто когда глаза закатываю они начинают напрягаться.
395 952494
И ещё я не могу практиковать анапану когда ложусь спать, ибо осознанность напрочь перебивает сон и тело становится "чугунным", лежишь как дурак.
Дай пожалуйста инструкции, друг.
396 952495
>>52493
Если будешь глаза напрягать, то не впадешь в глубокие фазы сна.
397 952496
>>52495
Так их не надо поворачивать вверх?
398 952497
>>52495
Дай пожалуйста инструкции как нужно делать правильно, чтобы и сон был практикой.
399 952503
>>52497
>>52496
Проблема в том, что практически, можно зачастую "прыгать" на более высокие уровни медитации. Например, можно и напрягая глаза спать неглубоко, находясь в некоторой дхъяне. Однако, этот вариант имеет смысл, если надо поспать несколько часов. Выспатся полноценно не получится, так как не будет глубокой фазы сна. Что-бы научится не нарпягать и удерживать внимание без "физических" колебаний, нужно спустится на уровень ниже и практиковать дхарану и пратьяхару. Пока вы не научетесь осознанно не чуствовать свой левый палец на руке - а так-же чуствовать исключительно его, ваша дъяна будет посредственной (как и самадхи впрочем, на который вы будете вылетать очень редко).
400 952507
>>52503
Есть ли какой ни будь текст? По этим практикам кроме 8 лекций Кроули?
Как ты сам практикуешь?
скри.png892 Кб, 581x833
401 952509
>>52507
Прикл Карма-йога с комментариями Свами Сатьянанда Сарасвати. Можешь для сравнения глянуть и другие комментарии, например Вивекананды, что-бы понять что они в большенстве своём не очень.
402 952510
>>52488

>Просто лёжа надо дьхян'нить на аджну


Сурс? Что читать?
403 952512
>>52509
пфу ты. Какая карма йога? Думал об одном, пишу о другом.
404 952513
>>52509
Будь счастлив.
405 952514
Кстати, а какое у буддистов отношение к алкоголю, и, наоборот, к стимуляторам (разной степени паршивости, хоть женьшень, хоть адерол)? Чет мне казалось, что очевидно негативное, но чем больше думаю, тем больше понимаю, что пока ты употребляешь что-то типа раз в пол года, то должно быть нейтральное.
Мнения?
406 952516
>>52514

Алкоголь нельзя, кроме тантры, наркоту нельзя любую, траву и сигареты можно, но не приветствуется, чаи можно, любую фарму только при болезни
407 952519
>>52515 (Del)
Спросили буддистов, а не нейросеть.
kto-takie-umaodan-i-kak-oni-svyazany-s-memami-pro-predsedatelya-Xi-2.jpg98 Кб, 1200x751
408 952528
>>52523 (Del)

>Мой народ был буддистами ещё до того как появились ваши религии.

409 952531
человек — двуногое животное без перьев
410 952537
>>52532 (Del)

>Обезьяны, например, это потомки первых атеистов.


Дай-ка сравнительную классификацию существ для тебя мирах.
411 952549
Когда желание родилось, вы уже проиграли, так как уже страдаете.
412 952550
>>52549
Если есть какое-то я, то оно уже проиграло, сразу, по-умолчанию.
413 952557
>>52550
Как легко понять что я нет? В материалистической картине мира "Я" нет по умолчанию. Кусок мяса не может быть "я", из этой позиции до анатты 1 шаг.
414 952558
>>52557
Будда не отрицал "я", как и не говорил об обратном. Он говорил о "яшности" то бишь присвоение себе каких-то качеств, вкусов, воззрений и тд и тп.
415 952559
>>52069
Это вообще не связано, дергание пиструна и джханы с нирваной. Будда запретил монахам мастурбировать потому что некоторые монахи сочли это неэтичным, что одной и той же рукой монахи мастурбируют и одновременно берут подаяния еды у мирян. Плюс, миряне могли бы пожаловаться с вероятностью 99%, типа мы вас кормим за бесплатно тут, а вы тут сидите и дрочите, совсем ахуели?
416 952560
>>52557
Понимать бесполезно - потому и научная картина мира не убеждает. И слова будды тоже, кстати, могут дать только некое основание. Нужно увидеть. Тогда это будет не очередной забавный факт. Но кто может это осуществить?
417 952561
>>52287

>Как буддизм преодолевает солипсизм?


Простой индукцией с помощью аналогии, описанной в трактате Дхармакирти ОБЧУЖОД, что дескать другие тела двигаются так же как я, значит будет считать что за ними стоит чужое сознание.
418 952564
>>52516
Откуда такие точные формулировки и из какой ветви буддизма взяты?
800xdsc0146.jpg124 Кб, 1000x659
419 952565
420 952567
>>52560

>Понимать бесполезно


Мог бы разъебать тебя цитатой из Саньюта Никаи, но я так понимаю что это бесполезно, поэтому даже не полезу искать цитату. Каждому понимание буддизма дано в соответсвии с его кармой.
421 952568
>>52557
Бан закончился?
422 952570
>>52568
А что, у тебя уже печёт?
423 952571
>>52557

>В материалистической картине мира "Я" нет по умолчанию. Кусок мяса не может быть "я"


Что за "я"? В материалистической картине мира люди прекрасно говорят о себе и считают собой тело/мозг.
424 952572
>>52570
Не, просто уточнил, писать в причине обход бана или как обычно.
425 952573
>>52570
Мне похуй, пиши что хочешь, главное что тебе припекает, мне этого достаточно.
426 952574
>>52571

>В материалистической картине мира люди прекрасно говорят о себе и считают собой тело/мозг


Настоящий материализм это когда ты понимаешь что "ты" это лишь кусок мяса, никакого "я" там быть не может. Если же "я" там где то есть, то это псевдо-куколдский материализм. Кроме единой материи больше ничего нет. Будда об этом прямо говорит
427 952575
428 952576
>>52573

> припекает


Утешай себя.
429 952577
>>52567
Даже страшно представить что ты в прошлых жизнях натворил, если у тебя такое понимание.
430 952578
>>52574
Так что за "я" какое-то? Материализм подразумевает наличие организованной материи, которая имеет интеллектуальные способности и называет себя как-то, выделяя из окружающей среды, когда этот кусок мяса говорит "я пошел в магазин".

>Будда об этом прямо говорит


Будда ни с кем не говорит уже как 2500 лет.
431 952579
>>52567
Понимание - утешительный приз тем, кто пропустил истину мимо
432 952580
>>52576

>Утешай себя.


Тут и утешать не надо, все очевидно, у тебя жопа полыхает от слов "материя", "материализм" и т.д, сразу после стакана шивамбы бежишь репорты строчить. Жалкое зрелище
433 952581
>>52577
Я тусил рядом с буддой, а сейчас вот бодхисаттвой стал, помогаю дятлам просветлиться.
434 952582
>>52579
Ты бы сутты открыл и почитал что Будда говорил по этому вопросу, а не морозил бы хуйню
435 952583
>>52578

>Материализм подразумевает наличие организованной материи, которая имеет интеллектуальные способности и называет себя как-то, выделяя из окружающей среды, когда этот кусок мяса говорит "я пошел в магазин"


Так а где границы у этой материи?

>Будда ни с кем не говорит уже как 2500 лет.


Если я правльно помню, в каких-то махаянских сутрах будда появлялся перед учениками после париниббаны и нормально с ними общался.
436 952584
>>52582
Был такой монах - знал все сутры наизуть и живым провалился в ад, как его звали сам найдешь
437 952585
>>52583

>Так а где границы у этой материи?


Это еще в школе проходят. Есть такие понятия "организм", "окружающая среда", "обмен веществ" и т.д.
sage 438 952587
>>52585
А в универе проходят, что все это условности. Хотя до многих еще в старшей школе доходит. Атом состоит из частиц, частицы это упакованные волны энергии, из которой состоит все. И ничто не вечно.
Даже гены внутри днк конкурируют между собой. И человек как один человек - не является высшей ступенью эволюции. Высшей известной нам ступенью является человеческое общество. А один человек в вакууме даже размножиться не сможет, не говоря уже о создании чего-то.
Это не значит, что индивидуализм например это что-то плохое, просто не стоит питать иллюзий.
439 952588
>>52587
Ты так и не ответил, что же это за "я" такое ты отрицаешь в кусках мяса. Простой вопрос, но ты не даешь на него ответ. Как же ты можешь рассуждать дальше, если даже не знаешь что ты отрицаешь? А я ведь раза три спросил уже.

А то что ты пишешь про материю это похоже на то что у индусов называется "бесформенная сфера" - сфера абстрактных ("бесформенных") идей. Когда монах-йог сидит и воспринимает разные абстрактные идеи, например что "пространство бесконечно" (1-я арупа аятана в буддизме), что примерно аналогично идее "материя безгранична".
440 952590
>>52585
Похоже что за пределы школы ты так и не выбрался..
sage 441 952591
>>52588
Никто ничего не отрицает. Я другой анон.
"Зашел на двач ты, жаждешь мудрых ответов? Сосни-ка хуйца." - Древняя мудрость.
Нахера сюда приплетать индусов с их философией, зачем говорить что "монах-йог сидит и воспринимает...". Сейчас не бронзовый век, любой образованный человек может в свободное время сидеть/лежать и размышлять об этом, при условии что у него есть какой-никакой опыт в практике. А индусы давно стали президентами ведущих IT-корпораций и пускают аппарат на Луну.

Мне не очень понятно нахуя тебе это словоблудие.
С чего началась ветка дискуссии? С утверждения что >>52549, затем пошло >>52550, а дальше стали спорить о парадигмах, что уже тупо.
Все парадигмы находятся в ТВОЕМ, анон, уме, и нигде больше их нет. Только ТЫ определяешь что истинно а что нет.
Первое утверждение в ветке неверное. Желание само по себе это просто мысль, импульс. Второе утверждение верное. Если "я" осознается как иллюзорное, то желание не вызывает страдания, боль не вызывает страдания(конечно смотря какой силы). То бишь пока человек понимает, что он смотрит фильм - ему не страшно, это над-мирское восприятие.
Это познается практикой а не словоблудием.
442 952592
>>52591

>Только ТЫ определяешь что истинно а что нет.


Мда........................
sage 443 952593
>>52592
Вот прямо сейчас для себя ты определил что утверждение о том, что "только ты определяешь что истинно а что нет" - для тебя ложно.
444 952594
>>52588

>Ты так и не ответил, что же это за "я" такое ты отрицаешь в кусках мяса


Не я отрицаю, а Будда, все претензии к нему. Если ты сутты не читал, то вкратце - отрицается самососущее Я, которое ощущается как "я есть". Вот все же с какого то хуя решили что они это вот именно они. А это не так. Они это не они. Я не я, кобыла не моя.
445 952595
>>52591

>Нахера сюда приплетать индусов с их философией


Потому что это тред буддизма.

>Если "я" осознается как иллюзорное


Что за "я" еще?

Вы даже не можете на простой вопрос ответить, другой ты анон или нет. Анон другой, а ошибки те же. Но уже делаете какие-то философские выводы, а реально - набор софистики ни о чем.

>Это познается практикой


Создай свой тред и можешь там учить анонов своей практике. А это тред буддизма.

Только вот, раз ты в принципе пишешь на дваче - твоя практика не эффективна и не спасла тебя от двачевания на этой помойке. Как двачевал, так и двачуешь. Капча твоя практика.
446 952596
>>52594

>отрицается самососущее Я, которое ощущается как "я есть".


То есть отрицается ощущение, которое таки ощущается? Тяжелый случай. Так что за "Я"-то? Как выглядит? "Я есть" это не ощущения а просто набор слов.

>Не я отрицаю, а Будда, все претензии к нему


Это он тебе лично рассказал? И давно вы там общаетесь?
447 952597
>>52596

>То есть отрицается ощущение


Открой сутты да почитай. Хуйюню городишь какую-то. Какое блять ощущение? Где я такое написал? Это ощущение признается иллюзорным. Отрицается не ощущение, а то что ты под него подкладываешь. Тяжело все таки общаться с идиотами..
448 952598
>>52596

>Это он тебе лично рассказал? И давно вы там общаетесь?


Если ты не признаешь слова Благословенного, почему бы тебе не съебать из треда?
sage 449 952599
>>52595

> Потому что это тред буддизма.


Про бритву Оккама слышал? В данном конкретном случае не вижу смысла ссылаться на древних йогов, потому что это выглядит как дрочево на древность бессмысленное.

> Что за "я" еще?


Знаешь прекрасно. Чувство отдельности себя от мира. Не валяй дурака.

> Создай свой тред и можешь там учить анонов своей практике. А это тред буддизма.


Так речь именно о буддийской практике, лол. Вот именно это чувство "я" тебя побуждает писать в таком нравоучительном горделивом ключе.

> раз ты в принципе пишешь на дваче - твоя практика не эффективна и не спасла тебя от двачевания на этой помойке. Как двачевал, так и двачуешь. Капча твоя практика.


Таким образом ты сам себя обосрал сейчас. А зачем? Наверно это можно расценивать как латентное признание в словоблудии и эгоизме.
Что ж, рад был пообщаться. На помойке можно клево замедитировать имея некоторый скилл, это такое же место как и любое другое. Потренироваться в чем-то.
450 952601
>>52565
Нихуя не понял что ты этим хотел сказать.
451 952624
>>52599
Двачую, Бананчик.
452 952635
>>52597

>Где я такое написал?


Ты хуйню написал в принципе, не имеющее отношение ни к буддизму, ни к суттам.

>>52598

>Если ты не признаешь слова Благословенного, почему бы тебе не съебать из треда?


Съебать надо вам, которые с умным видом несут чушь самостоятельно начитавшись сутт и думая что могут говорить за Будду "Будда сказал то, Будда сказал это". Окститесь.

>>52599

>Знаешь прекрасно. Чувство отдельности себя от мира. Не валяй дурака.


Кого "себя"? Ну опять у вас постоянные тавтологии и самоопределения. Вы просто даже не понимаете смысла того что даже сами пишите. Ужас.

>Таким образом ты сам себя обосрал сейчас. А зачем?


Единственные кто обосрался - это ты, который носится по треду со своей практикой поучая других и открывая им якобы истину. Ты кто такой? В тебе говорит тот самый эгоизм.

>Что ж, рад был пообщаться. На помойке можно клево замедитировать имея некоторый скилл, это такое же место как и любое другое. Потренироваться в чем-то.


Ты даже не знаешь что такое медитация в принципе.

>>52624

>Двачую, Бананчик.


Ты либо семен, либо дебил, раз трололо-банана двачуешь. А значит надо вас всех репортить опять.
453 952638
>>52635

>Ты хуйню написал в принципе, не имеющее отношение ни к буддизму, ни к суттам.


Тыскозал. Понятно.

>Съебать надо


Тебе. Ты не буддист.

>Кого "себя"?


Мы уже поняли что чукча не читатель, чукча - писатель. Откррой ты блять сутты, да почитай. Я знаю сложно, но сделай училие надо собой. А лучше сдрисни отсюда.

>Ты кто такой?


Я буддист. А ты залетный серун, не способный пару сутр осилить.

>Ты даже не знаешь что такое медитация в принципе.


Удиви меня, поделись своей практикой вангую что ты обосрешься ибо делиться нечем, так как ты сам нихуя не знаешь о медитации

>А значит надо


Все что тебе надо, это пойти нахуй отсюда.
1693565300541.jpg51 Кб, 500x500
454 952642

> залетный серун

Стикер63 Кб, 200x200
455 952644
Двач 2023
Будданы из треда не могут полемизировать против тезиса: Я есть. И кидаются какахами, как человечки из /bыдлятни. Воистину эпоха упадка на дворе.
456 952646
>>52644

>Будданы из треда /bыдлятни


Yes
Аноним 457 952647
Когда кто-то будет готов тут обсуждать буддизм-материализм без подгорания жопы, без стирания постов, , тогда падение треда в бездну прекратится. Абищяю. А пока что так.
458 952649
>>52647 Давай ты просто создашь отдельный тред для своих фантазий. Я не думаю, что его удалят, правил он не нарушает. Там и будешь рассуждать о том, чего нет.
459 952650
>>52647

>буддизм-материализм


Дхарма частицы делают пук
Аноним 460 952651
>>52649
Ну во-первых тред уже есть, этот и он вполне подходит к обсуждаемой теме.
Во-вторых

>рассуждать о том, чего нет.


А о чем таком чего нет, как тебе кажется я рассуждаю? Я говорю только про то что есть.
То что ты сказал относится скорее к тому, про что тут разные сказочники рассказывали (уже не рассказывают, слава богу) типа богов, другие сказочные миры и т.д.
Если ты думаешь что можешь как-то говорить мне как понимать буддизм, то мы продолжим общение в стиле последних тредов. Продолжим опускать уровень этого небуддийского тредика до /bыдлятни. Ок?
Я никого не трогаю пока не появляется какойнить подзалупник и не начинает высказывать своё фи Банану. Банан - это легион атеистов-материалистов перечитавших докинза. Хочешь воевать дальше. Я не против :3
461 952652
>>52650
Какие еще "частицы"?
Раз есть частицы, то это частицы чего-то, а если есть что-то, то это материя, только в отношении неё можно что то скзать и как-то на нее указать.
Дхарма-частицы - это материалистическое представление.
462 952653
>>52651

>тред уже есть


Тогда что ты тут забыл? Иди в свой тред.

>А о чем таком чего нет, как тебе кажется я рассуждаю?


Ты придумал свой буддизм.

>Если ты думаешь что можешь как-то говорить мне как понимать буддизм


Тут и говорить нечего. Есть сутры, есть сангха, есть монахи и т. п. Они являются авторитетом, а не нонейм с харчка.

>Банан - это легион атеистов-материалистов перечитавших докинза


Я вообще в ваших шизах местных не разбираюсь и не хочу разбираться.
463 952656
>>52652
Чел, всё дхармы пустотны... Ты типо Нагарджуну пропустил немного...
464 952660
>>52653

>Иди в свой тред.


Так я уже в нем. Этот тред - мой.

>Ты придумал свой буддизм.


В чем например? Я могу все свои позиции по буддизму подтвердить словами из сутт. Прям буквально. И никакого противоречия с написанным не будет. Опа.

>Они являются авторитетом


Что противоречит тому чему учил Будда. Ты как поп, которому Иисус сказал не сотвори кумира, и поп тут же сделал крест с тупиком Христа. Иисус сказал не убий, и поп тут же пошел мечом и огнем причинять добро. Будда сказал - не верь авторитетам, а какой-то нонейм с харчка говорит - нет, вот авторитеты. Так что ты прав :

>Тут и говорить нечего.


Короче, изучай буддизм, а не авторитетов, если хочешь вкатиться в буддизм.

>и не хочу разбираться


А тебя никто не заставляет, просто веди себя по-буддийски в буддийском треде, раз уж ты сюда залез, задавай тон общения. Тогда и не придется разбираться в шизах, а будет адекватное общение.
Я с этого тредика не слезу пока тут один не останусь. Лол.
465 952663
>>52656

>Чел, всё дхармы пустотны...


Пустотны, в смысле полые внутри? Или что ты имеешь ввиду?
Я-то в курсе что означает "пустотость", но "частицы" - это физический термин отосящийся к материальному миру и материалистической парадигме.
466 952665
>>52660 Нет не твой - это тред буддистов. Свой тред ты сам найдешь.

>Я могу все свои позиции по буддизму подтвердить словами из сутт


Тебя об этом никто не просил. И из того, что я вижу ты предвзятый шиз, который может исковеркать все что угодно. Я такой же хернёй в свое время страдал в /b и доказывал то, чего нет. Я просто вырос уже из этого.

>Что противоречит тому чему учил Будда


Тащи сутры, где Будда говорит именно мирянам, не слушать монахов и не иметь авторитетов. Таких сутр нет.

>изучай буддизм, а не авторитетов


Не спасибо, я монахов слушать буду.

>веди себя по-буддийски в буддийском треде


Не указывай мне буддисту, что в буддистском делать.
467 952666
>>52663

>Пустотны, в смысле полые внутри? Или что ты имеешь ввиду?


Щербатской "избранные работы по буддизму" - 112 страница, раздел: Центральная концепция буддизма и значение термина " Дхарма"

>физический термин отосящийся к материальному миру и материалистической парадигме.


Частицы, это части чего-то целого. Успокойся воин.
468 952669

> Я с этого тредика не слезу пока тут один не останусь.


И это существо называет себя буддистом.
469 952673
>>52571
>>52578
>>52588
>>52596

>Ты так и не ответил, что же это за "я" такое ты отрицаешь в кусках мяса. Простой вопрос, но ты не даешь на него ответ. Как же ты можешь рассуждать дальше, если даже не знаешь что ты отрицаешь? А я ведь раза три спросил уже.


Ты спрашиваешь хуйню и пишешь хуйню. В материализме нет такого, философия сознания даёт разные ответы, а буддизм тут сам по себе. Не валяй дурака.

>>52647

>Когда кто-то будет готов тут обсуждать буддизм-материализм


Харэ прикалываться)

>Дхарма-частицы - это материалистическое представление.


>"частицы" - это физический термин


https://ru.wiktionary.org/wiki/частица
470 952674
>>52665

>Свой тред ты сам найдешь.


Как бы ты не копротивлялся, я уже его нашел и пишу только в нем.

>И из того, что я вижу


Твое мнение разве кто то спрашивал? Такие как ты могут искаверкать своим шизомнением что угодно.

>Я просто вырос уже из этого.


>Срется уже который пост с "шизом".


Охуенно ты доховно вырос. Глубинный смысл нашел или еще в поиске?

>Тащи сутры, где Будда говорит именно мирянам


И если притащу, то что? Ты как-то изменишь свое мнение, или может быть извинишься? Нет? Ну так сам ищи. Дам подсказку : такие сутты есть.

>я монахов слушать буду


>В зоне спецоперации на Южно-Донецком направлении для поддержки веры бойцов-буддистов группировки войск «Восток» работает помощник командира мотострелкового соединения, дислоцированного в Республике Бурятия, священник Баир-лама.


Какой же ты все же долбоеб... Слушайся этого ламу.

>Не указывай мне буддисту


Хуесос ты, а не буддист.

Вобщем твою позицию я понял. Нихуя толкового в этом треде не будет.
471 952676
>>52666

>Щербатской "избранные работы по буддизму" - 112 страница, раздел: Центральная концепция буддизма и значение термина " Дхарма"


Не надо так. Скажи своими словами. По пустотности дхамм написана куча литературы и сутт. Излагай свое понимание.

>Частицы, это части чего-то целого.


Дхармы, это частицы ЧЕГО? Лол. Есть дхаммы. Дхамма-частиц нету, говорить так, значит наделять их материальной составляющей.
472 952678
>>52674 Нет из своего треда ты вытек, потому что тред твой - мертворожденный.

>И если притащу, то что?


Не притащишь, Будда мирянам ничего такого не говорил. Буддисты миряне появились сильно позже. Указания об авторитетах - они для монахов, а не для манек, воображающих себя буддистами.

>такие сутты есть


Нету их, не ври.

>Слушайся этого ламу


Ты ещё и порашу сюда приплести хочешь?

>Нихуя толкового в этом треде не будет.


Вот и иди в свой мертворожденный.
image.png102 Кб, 936x345
473 952679
>>52673

>Харэ прикалываться)


Это же смешно, разве нет? Какой подрыв от этих слов проиходит у некоторых обитателей тредика. Ну и я не прикалываюсь

>https://ru.wiktionary.org/wiki/частица


Пикрил . либо часть чего-то. Тогда Дхаммы это часть чего? Либо физикалисткое определение частиц. Фсё :)
474 952680
>>52674

>сутты


Ну вот и тащите сутты, надоели пустобрехать.
475 952683
>>52678

>тред твой - мертворожденный.


Вроде скоро 175й будет перекачен. Почему ты считаешь буддотред мертворожденным?

>Нету их, не ври.


Если принесешь извинения Банану, я тебе дам такую сутту.

>Буддисты миряне появились сильно позже


Ты вообще походу ПК не открывал. О чем с тобой говорить? С тобой только посраться можно от души.

>Ты ещё и порашу сюда приплести хочешь?


Я тебе скнилу монаха авторитета, которого по твоим словам ты хочешь слушаться. Вперед, дерзай, иди слушайся.

>Вот и иди в свой


Но я уже в своем
476 952689
>>52683
Я называю твой тред мертворожденным, а не тот, в котором мы находимся.

>Если принесешь извинения Банану, я тебе дам такую сутту


Нет такой сутты, Будда давал указания монахам, а не мирянам. Буддисты миряне появились сильно позже.

>Ты вообще походу ПК не открывал. О чем с тобой говорить?


Манипулятор мамин, плес. Тащи сутту, где Будда говорит что-то такое обычным мирянам. И хорош уже жопой вилять и прилетать порашу.
477 952695
>>52679

>Ну и


>Банан - это легион атеистов-материалистов перечитавших докинза.


)
478 952700
>>52695

>Я называю твой тред мертворожденным, а не тот, в котором мы находимся.


Ну в таком случае ты несешь бессвязную хуету, потому что никакого другого реда кроме этого я не знаю, ни в каком другом тредене пишу и не буду, и буду оставаться здесь столько, сколько пожелаю. Ты можешь терпеть или смириться и наслаждаться моим обществом.

>Нет такой сутты, Будда давал указания монахам


Куча сутт где Будда поучает мирян. Домохозяев и чиновников и даже царей. Они не были монахами, но получали наставления в том числе по тому, как следует относиться к разным учениям и учителям и тому что они говорят.

>И хорош уже жопой вилять и прилетать порашу.


Лишь в качестве примера того, насколько твои убеждения о доверии авторитетам нелепы и глупы.

>Тащи сутту, где Будда говорит что-то такое обычным мирянам


Без публичных извинений перед Бананом и признания твоей неправоты - отказываюсь. Извинись
479 952702
480 952704
>>52680
Это тред срача, какие сутты? Здесь процветает неуважение к собеседнику и оскорбления. Даже не хочется сюда сутты тащить, чтобы не оскорблять учение будды.
481 952714
>>52700
Шиз-аметаст, тебя просто потрут как обычно и все.
482 952717
>>52714
О, шивамбист вылез из жопы. Ты уже ёбнул тепленькой шивамбы? А спермы насобирал ртом для поднятия в голову по сушумне? Если нет, то продолжай собирать, не отвлекайся
483 952719
Не спорьте с шизом-аметистом, просто репортите. Игнорируйте его, дабы не засорять тред.
484 952722
>>52719
Я тебя шитпостера пидора зарепортил за то что ты с ним споришь.
485 952723
>>52719

>дабы не засорять тред


Почему свои высеры ты не считаешь засорением треда? Ты такой лицемерный уёбок. Буддисты так не поступают. Съеби из треда.
486 952724
Надеюсь следующий тред будет калькой этого. Аминь.
487 952726
>>52714
Нормально же общались, зачем ты приполз сюда и высрался, а шизоид?
488 952728
>>52714

>Шиз-аметаст


О чем и говорилось в >>52704, спасибо что подтвердил
489 952730
>>52704
>>52717
>>52722
>>52723
>>52724
>>52726
>>52728
Это репорт, браток.
490 952732
>>52730
Пожалуйста, нет, только не это. Всё что угодно только не репорт. Неееееет!!11!
Ты мне еще карой небесной поугрожай и что дедушка на небе мне сделает ата-та.
Лучше зарепорти вот этого шиза >>52714 >>52719
, который провоцирует ругань в треде.
491 952735

> провоцирует


"Буддиста" спровоцировали на срач, спешите видеть.
492 952737
>>52700

>Без публичных извинений перед Бананом и признания твоей неправоты - отказываюсь. Извинись


Врагу не сдаётся наш гордый Банан, пощады никто не желает,
И вьются посты и треды гремят... ))
493 952741
>>52735
У "буддиста" подгорело и он побежал репортить, спешите видеть.
494 952743
>>52741

> детские стрелочки


Фейспалм.
495 952744
>>52737
Я требую равных прав в буддизме для материалистов-атеистов, и отдельно дополнительные преференции для поколонников Докинза. И публичных извинений за провокации и за потертые посты. Доходило до абсурда, удалялись мои посты с цитатами сутр, со словами Благословенного , посты в которых я ни словом не обмолвился о тупости некотрых завсегдатаев треда.
496 952746
>>52743

> детские стрелочки


Факто остается фактом, у тебя припекает и все что ты можешь - это бежать строчить репорты.Но это не помогает. Лол. Мучаешься от этого? Самое забавное, что если бы ты держал свое говнецо при себе, то я бы и не мог среагировать на него. Не знаю, сможешь ли ты понять это своим куцым умишком.
497 952747
>>52746

> припекает


Судя по содержанию твоих постов это мощная такая проекция.
498 952748
Домик-пуковец-нейросеть, твой выход. Перекатывай это убожество. Прошлый перекат был годный.
499 952749
>>52748
Зарепортил серуна.
500 952750
>>52747
Мои посты - полное отзеркаливание тебя. Я вполне могу общаться нормально. Но когда появляется вот это >>52714

>Шиз-аметаст


то ты знаешь что будет дальше. Ведь знаешь?
501 952751
>>52749
Нахуя ты себя зарепортил, дурак!?
502 952755
503 952765
>>52744

>Я требую равных прав в буддизме для материалистов-атеистов


Равные права в буддизме для атеистов и материалистов могут быть лишь в условно-этическом плане, не в плане онтологии и феноменологии. Если они хотят вкатиться в светский буддизм для "улучшения жизни" - ну это их дело.

>отдельно дополнительные преференции для поколонников Докинза


Это же эталонные аметасты как они есть. Для них есть свой атеизматред, пускай там его и позорят. Здесь они точно нахуй не нужны.

>И публичных извинений за провокации и за потертые посты. Доходило до абсурда, удалялись мои посты с цитатами сутр, со словами Благословенного , посты в которых я ни словом не обмолвился о тупости некотрых завсегдатаев треда.


Модерация часто может быть радикальной, так как бы технически "удобней". Ну и история взаимотношений тоже наверняка накладывается. Пиши, аргументируй, требуй соблюдения аккуратности. Может, поможет.
Собственные воззрения 504 952793
Здравствуйте. С десяток тредов назад была такая тема

"Подобие гайда по занятиям ваджраяной + самопосвящение"

Но оно не прокликивалось, у кого-то в сейве есть данное подобие? Был бы благодарен.
sage 505 952846
>>52635

> Кого "себя"?


Тела своего. В авраамизме (да и в буддизме очень часто) к этому еще добавляется религиозная вера в бессмертную душу, которая не одна на всех, а уникальная и, скорее всего, после смерти будет жить вечно либо в раю/аду, либо в каких-то перерождениях.
Покормил, объясняя очевидное.

> Единственные кто обосрался - это ты, который носится по треду со своей практикой поучая других


> Ты даже не знаешь что такое медитация в принципе.


Смелое заявление, но мне кажется ты писал это с пеной у рта. Моих постов ITT не больше десятка, кстати.
>>52638
Не надо отвечать на то, что было адресовано мне(мои посты с сажей).
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 марта в 19:57.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски