Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 мая в 16:49.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1669903.jpg93 Кб, 1200x766
Официальный православия тред №296 Православие 978343 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/977387.html (М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 978346
Мне кажется, православные христиане должны выступать против смертной казни.

Согласны?
3 978348
>>8343 (OP)
О, узнаю виды, родной белогорский монастырь
4 978349
>>978347 →
Ну вот в США уже есть своя поместная Православная Церковь и приходы всех остальных.Ещё там благодатная почва ввиде значительного числа христианского, пусть и еретического, но по крайне мере знакомого с Писанием населения. Может Бог сподобит Америку стать когда-нибудь очередной Православной Державой.
5 978350
>>8349

>Ну вот в США уже есть своя поместная Православная Церковь


На общем фоне это слишком мало католиков там куда больше, не говоря уж о протестантах.
Почва может и благодатная, кто спорит. Но на Рим это никаким местом не похоже.

>Америку стать когда-нибудь очередной Православной Державой.


Когда? Я лично уже ко временам антихриста готовлюсь морально. Но за братьев православных американцев я рад, сам часто смотрю американские проповеди православные, слже за строительном монастыря в Аппалачах.
6 978351
>>8346
Православные - нет.
Христиане - да.
7 978352
>>8351

>пук

8 978354
>>8346

> выступать


На митингах?
9 978355
>>8349
Ни Россия, ни США не будут православными державами. Оставьте мечты о государственном православии. Это все юношеский максимализм и мышление категориями из компьютерных стратегий.

Будет все иначе: разные виды антихристианства ополчатся на христиан. Слева - прогрессисты и лево-либералы, справа - консерваторы и традиционалисты, желающие, чтобы христиане гибли ради идолов нации, скреп и государства.
10 978356
>>8355

>Ни Россия, ни США не будут православными державами. Оставьте мечты о государственном православии.


Про Римскую Империю тоже когда-то так говорили
11 978357
>>8350
Забудьте о Риме как чем-то положительном. Рим второй после СССР по количеству убитых государством христиан. Стыдно быть римским.
12 978358
>>8351
Почему?
13 978359
>>8356
Так она и не стала православной державой. Даже когда население стало преимущественно христианским, у власти оказывались еретики, преступники, злодеи, использовавшие государство в антихристианских целях. То же самое и с "третьим Римом", жегшим заживо людей.
14 978360
>>8357

>римское христианство - не христианство

15 978361
>>8359

>То же самое и с "третьим Римом", жегшим заживо людей.


Так Третий Рейх никогда и не называл себя христианским.Наоброт, все эти руны, аненербе, культ скандинавссих бгов.
16 978362
>>8357

>Рим второй после СССР по количеству убитых государством христиан.


Кстати, можно ссылку на источники, из которых ты взял эту статистику?
17 978363
>>8357
А я и не говорю о Риме как о чем-от хорошем. Именно Рим станет последним Царством, согласно Даниилу (7 глава). Просто говорю что Россия на эту роль больше подходит.
18 978364
>>8360
Ну это как советское христианство - к государству отношения не имеет.
19 978365
>>8361
Нет, я про Московское царство, которое принято у некоторых православных традиционалистов идеализировать и считать русским золотым веком.
20 978366
>>8363
>>8357
Но роль Рима в том, что христианское население не позволяет антихристу придти. Точнее ему просто это не выгодно, ведь он не может открыто им назваться, тогда христиане его не примут. Сначала надо избавиться от христиан, что и будет во времена проставления печати.
21 978367
>>8363
Эсхатология наука сложная. Старообрядцы с баптистами Гога и Магога в лице России видели, например.
22 978368
>>8365
Я знаю, просто хотел тебе напомнить,что в предыдущем треде тебе нассали в твой пиздлявый пятакты не смог предоставить нормальных доказательств своей клеветы, приписывая Руси обычаи Западной Европы.
23 978369
>>8366

>Но роль Рима в том, что христианское население не позволяет антихристу придти


Где в Библии сказано, что христианское население не позволит Антихристу прийти? С вилами его погонят прочь? Он же соблазнит людей каким-то образом, возможно даст решение земных проблем и будет выглядеть эффективным менеджером. Наверное, люди будут спрашивать: а кто если не он?

>Точнее ему просто это не выгодно, ведь он не может открыто им назваться, тогда христиане его не примут


Тогда получается, что антихрист будет до последнего прикидываться настоящим "христианским" политиком. Тогда еще меньше надежды на государственное "христианство".
24 978370
>>8364

>Римская Империя


>Христианство провозглашено государственной религией


>к государству отношения не имеет


>>Римская Империя


>совеское христианство


Глядите, братья, нейросетка сломлась!
Тебе на сегодня уже хватит.Иди спасть!
25 978371
>>978353 →

> Павел пишет про Рим его времен


Павел пророчествует и пишет впринципе о Риме.

>С какой стати Рим должен быть третьим, с какой стати он должен быть христианским - непонятно.


Третьим или четверым не важно но по Даниилу именно Рим является последним царством.
Христианским потому что Рим был христианским
26 978372
>>8370

> спасть!


спать
фикс
да, мне тоже пора спать
27 978373
>>8355

>Будет все иначе: разные виды антихристианства ополчатся на христиан. Слева - прогрессисты и лево-либералы, справа - консерваторы и традиционалисты, желающие, чтобы христиане гибли ради идолов нации, скреп и государства.


Я, конечно, допускаю мысль. что ты был допущен к планам Мирового Иллюминатского Правительства или какой-то подобной организации, но, возможно у Господа иные планы на этот счёт.

>Когда?


Может быть при нашей с тобой жизни, может быть через тысячу лет, а может быть никогда.

> Я лично уже ко временам антихриста готовлюсь


Это правильно.Православный христианин должен быть все готов если не к концу мира, то как минимум к своему собственному.
>>8346
Православные христиане должны соблюдать Заповеди Господни и участвовать в Таинствах Его
28 978374
>>8368
Так это все описано в исторической литературе отечественными же авторами и на основании отечественных источников. Можешь погуглить. Одну из статей я уже приводил, там было о том как при Иване III сжигали заживо людей. Мне самому это неприятно читать, потому что долгое время идеализировал Московскую Русь вслед за традиционалистами.

А еще прошу не ругаться матом и не оскорблять собеседников, это не по-христиански. Иначе не буду продолжать диалог, чтобы тебя не провоцировать на что-то еще худшее.
29 978375
>>8369

> С вилами его погонят прочь?


Нет, потому что он должен соблазнить и христиан и иудеев. Если он сделает всё для христиан то его мог ли бы принять христиане но не приняли бы иудеи. Поэтому скорее всего сначала он прельстит одних не явно но через принятие печати, потом прельстит других уже явно, явившись воочию.

>Тогда еще меньше надежды на государственное "христианство


Так у нас и нет его в России. И не будет.
30 978376
>>8370
Если в Конституции РФ или Украины пропишут государственной религией православие, то это не будет означать, что государство православное и его действия соответствуют православию.
31 978378
>>8367
Гог и Магог это вообще общее название для любых народов принявших сатану. Но видели это в России они не спроста, я тоже вижу.
32 978379
>>8371

>Христианским потому что Рим был христианским


Он был языческим во времена Павла. А то, что в какие-то моменты христианство было так популярно в каких-то регионах и странах, что там христианские лозунги и символы поднимали как знамя, так это не всегда меняло сути самих явлений (государств, войн, завоеваний). Сейчас, например, православные христиане друг друга убивают под православными символами.
33 978380
>>8373

>Православные христиане должны соблюдать Заповеди Господни и участвовать в Таинствах Его


Есть заповедь "не убий".
34 978381
>>8376

>выше православие - не православие


Ну вот как и ожидалось
>>8374

>> Иначе не буду продолжать диалог, чтобы тебя не провоцировать на что-то еще худшее.


Вот это хорошая идея, мне нравится.
35 978382
>>8378
Мне кажется более уместной идея с архетипами Содома и Египта, высказанная "Жителем последних времен". Есть нехорошие тенденции слева и справа, христианам надо держаться подальше от обеих.
36 978384
>>8378

>это в России они не спроста, я тоже вижу.


>>8374

>долгое время идеализировал Московскую Русь вслед за традиционалистами.


Тебе лучше сходить со своей болью в /po/
37 978385
>>8379

>Он был языческим во времена Павла.


А потом спустя 3 века стал христианским. И все последующие римы были христианскими. В которых христиансвто всегда было популярно. Рим это прообраз вселенской империи. Именно из Римов христианство по всему миру распространилось. Поэтому 3 рим обязан быть христианским, как и первые 2. Даже Церковь в соборах всегда ограничивалась именно Римской империей.

>Сейчас, например, православные христиане друг друга убивают под православными символами.


Никто не говорит что Рим это образец нравственности, скорее наоборот. Но тем не менее на этой территория принято исповедовать правильную веру.
38 978386
>>8381
Так а каким образом государство становится православным. Опиши, как ты это видишь. Какие пункты должны выполняться, чтобы можно было говорить о православном государстве?
39 978388
>>8384
Тут уместно рассуждать об истории России в православном ключе. Но я не согласен, что Россия Гог и Магог, для такого специфическая старообрядческая или протестантская эсхатология должна быть, где либо община избранных, либо Израиль противостоят России. Сейчас такого нет, как мне кажется.
40 978389
>>8384
Ты двум разным людям отвечаешь.

>>8382
А мне всё же идея с 3 Римом. По-моему отлично ложится на Россию
41 978390
>>8388

>либо Израиль противостоят России.


Израиль это верные христиане не принявшие начертания.
42 978391
>>8385
Все это выглядит натягиванием совы на глобус. Идея Рима, кочующего по разным странам, кажется совсем абсурдной.

"Обязан быть христианским" - ну это же только в представлении носителей этой историософии. 90% человечества и знать не знает, что у нас тут третий Рим. Для большинства людей первый Рим и Ватикан остаются формально христианскими, например.
43 978393
>>8389
Почему Рима три, а не четыре или пять? Почему Рим в Италии - это больше не настоящий Рим?
44 978397
>>8391

>Идея Рима, кочующего по разным странам, кажется совсем абсурдной.


Но у Даниила так и написано что, последнее царство будет полностью оличаться от прежних.
Рим тут надо рассматривать с культурной точки зрения. Культура зародившаяся в риме распространилась по всему миру сегодня. Но цетр истинного христианства, т.е православного действительно перекочевал из Рима в Визаинтию, а затем в Россию. Святая Русь говорится не просто так. Ни в одной другой стране не было такого количества людей исповедовавших правильную веру.
45 978398
>>8393
Там нет истинной религии. Римов могло быть сколько угодно но исторически получилось 3.
46 978400
>>8393

> а не четыре или пять


Ну вот я писал выше,что, может четвёртым Римом будет США.А может Китай.Или Индия, или Бразилия.Или вообще не будет - История закончится раньше.

> Почему Рим в Италии - это больше не настоящий Рим?


Потому что впали в ересь с "Не впали" в тред Католицизма, тут тред Православия, а по Православному вероучению впали
47 978402
>>8397

>Ни в одной другой стране не было такого количества людей исповедовавших правильную веру.


Русь была крещена, но не просвещена - слыхал такое?
48 978403
>>8386

>Так а каким образом государство становится православным.


Когда большая часть населения страны включая власти обращается в Православие.

>90% человечества и знать не знает, что у нас тут третий Рим. Для большинства людей первый Рим и Ватикан остаются формально христианскими, например.


Большинство человечества не является православными.
49 978407
>>8402
Но ведь символ веры знала, в храмы ходила, исповедовалась, причащалась? А это главное. Ученость только помошница в правктике, иначе от неё толку 0.
50 978408
>>8402

> просвещена


Что за категория такая в православной догматике "просвещение", не подскажешь?
51 978410
>>8397

>Ни в одной другой стране не было такого количества людей исповедовавших правильную веру


Что значит "страна"? В какой момент истории? Были сотни территориальных образований, а современная РФ имеет преемство лишь от антихристианского Советского Союза.

Судим по территории? Ну большАя, если не бОльшая, часть святых Руси проживала на территории, относящейся к другому государству.

Алсо мне кажется, что для поместных Церквей центром православия является скорее Афон, чем Россия. Я не слышал о том, чтобы в к нам в страну стекались православные паломники со всего мира. А вот Афон весьма известное место. В России тоже монастырей много, но на них меньше ориентируются православные христиане всего мира.
52 978411
>>8397
Кстати, а куда перекочевал Рим после победы безбожного большевистского режима в 1917 году - в Париж или в Джорданвилль?
53 978413
>>8410

>Что значит "страна"? В какой момент истории?


С момента принятия христианства и образование национальности.

>Судим по территории?


По количеству людей.

>Алсо мне кажется, что для поместных Церквей центром православия является скорее Афон,


Это так лишь от части, Афон это один небольшой полуостров и все. Сколько там людей находится? Это скорее центр монашества. Но Рим это центр вселенского христианства.
54 978414
>>8397

>Ни в одной другой стране не было такого количества людей исповедовавших правильную веру.


Израиль?
55 978415
>>8398
А тогда Петербург это разве не четвертый Рим?

Алсо где находился этот метафизический Рим в 1917-1991 годах? В какой момент эта лампочка "Рим" снова загорелась - в перестройку или только в ельцинские годы? Или она до сих пор не светится?
56 978416
>>8410

> Были сотни территориальных образований


Со 100 млн прихожан?

>современная РФ имеет преемство лишь от антихристианского Советского Союза.


Ложь

>Ну большАя, если не бОльшая, часть святых Руси проживала на территории, относящейся к другому государству.


ложь
вот ты и спалился

> мне кажется


Когда кажетися, ты знаешь,что делают

>меньше ориентируются православные христиане всего мира.


Ссылку на статистичские исследования
кароч репорт пораши н
57 978417
>>8411
Никуда.
Рим, то есть Эсав это Рейх.
Красное знамя.
Орёл как символ.
Идеология безжалостности.
58 978418
>>8416

>Со 100 млн прихожан?


Куда делись эти прихожане в 1917?
Почему они начали резать помещиков и попов и насиловать помещик и поповок?
59 978419
>>8411
Никуда, как видишь не смог до конца победить и сам быстрее развалился.
Впрочем подгадил достаточно сильно.

Лично я СССР ассоциирую с 7 царством из откровения, потому что он действительно привнёс нечто новое, отличное от культуры Рима в мировую кульуру. А именно идею коммунизма и безбожия, и захватил своей идеологией не только Россию, но и такого гиганта как Китай.

Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
60 978421
>>8400

>Потому что впали в ересь


Как и территории бывшей РИ впали в безбожие после революции. Эстафету наверное кто-то перенял, если рассуждать в твоих категориях.

Но я не думаю, что катехон aka мировой полицейский обязательно связан с православным христианством. Это скорее фактор стабильности, удерживающий планету от социально-политической энтропии.
61 978422
>>8414
Израиль крохотное местечко, куда ему по численности населения равняться с Россией?

>>8415

>А тогда Петербург это разве не четвертый Рим?


Под Римом мы в первую очередь понимаем Ииперию и только потом конкретный город.

>Алсо где находился этот метафизический Рим в 1917-1991 годах?


На том же самом месте, но в подполье. Ответил здесь >>8419
62 978423
>>8403

>Когда большая часть населения страны включая власти обращается в Православие


А если у власти безбожники или еретики, то что? Государство остается быть православным или прекращает?

>Большинство человечества не является православными


Так и большинство православных не являются носителями идеи "третьего Рима". Эта идея распространена в довольно узких кругах и за пределами России практически не известна в православном мире.
63 978426
>>8421

> в твоих категориях


Это категории Православного учения, шлюхин ты сын.
64 978428
>>8413

>С момента принятия христианства и образование национальности


Это же разные моменты в истории. Когда русская нация возникла историки спорят и нет конкретного ответа на этот вопрос. Нации это модерновая вещь. В царствах и империях были скорее подданные, собранные в сословия и региональные идентичности.

>По количеству людей


В момент принятия христианства Русью вера только начинала распространяться. Большого количества еще не было. С момента появления русской нации, а это, на мой взгляд, XIX век, религиозность стала стремительно сокращаться, что было потом заметно в событиях 1917 года. Особенно быстро теряла веру элита нации, то есть писатели, публицисты, философы.

>Афон это один небольшой полуостров и все


А кто сказал, что центром православия должна быть гигантская территория? Когда-то центр мирового православия располагался в кочевом лагере праотца Авраама.

>Но Рим это центр вселенского христианства


Кто кроме русских считает Россию центром христианства?
65 978429
>>8416

>Со 100 млн прихожан?


Ты живешь в идеализированном мирке и нафантазировал себе сотню миллионов прихожан. В РФ в храмы на постоянной основе ходят 3% населения страны.

>Ложь


Россия объявила себя правопреемницей СССР. К Российской империи она не имеет отношения, как Турция не имеет отношения к Византии.

>ложь


>вот ты и спалился


Спалился в чем? В том, что почитаю святых Киево-Печерской лавры? А ты их не почитаешь что ли. Там главный духовный центр древней Руси как бы.
66 978430
>>8428

>Это же разные моменты в истории.


>В момент принятия христианства Русью вера только начинала распространяться.


И что? Москва не сразу строилась

>А кто сказал, что центром православия должна быть гигантская территория?


Потому что православие это люди. Поэтому с точки зрения количества Афон это не центр.

>Кто кроме русских считает Россию центром христианства?


Нам ведь не признание людей важно, а фактические обстоятельства.
67 978431
>>8423

>А если у власти безбожники или еретики, то что


История Рима знает императоров и патриархов - еретиков.
>>8423

> большинство православных не являются носителями идеи "третьего Рима".



Не юли дырявой жопой, ты спросил
>>8386

>каким образом государство становится православным.


Тебе ответили
68 978432
>>8429

>Ты живешь в идеализированном мирке и нафантазировал себе сотню миллионов прихожан. В РФ в храмы на постоянной основе ходят 3% населения страны.


>


У тебя глаза спер мой залиты?
Речь об РИ шла.
>>8429

>Россия объявила себя правопреемницей СССР


и РИ
>>8429

>К Российской империи она не имеет отношения, как Турция не имеет отношения к Византии.


>


Ложь
репорт
69 978433
>>8423

> "третьего Рима".


>>8421

>мировой полицейский


Порашное живтное, иди воюй с этими концептами в другом месте
70 978434
>>8419
Китай вообще загадка. Непонятно, какие там идеи сейчас зреют, какая-то ядреная смесь конфуцианства, буддизма, даосизма, язычества, нью-эйджа и тоталитаризма, наверное. Вот бы успели христиане рассказать китайскому народу о Христе.

Читал как-то "пророчества", бытовавшие в черносотенной среде в 90-х и 00-х. Там четко прослеживалось ожидание войны с Китаем - https://stihi.ru/2018/07/20/317
Интересно откуда эти ожидания в коллективном бессознательном православных верующих.
71 978435
>>8426
Ты точно христианин или просто залетный тролль? Если христианин, то объясни, каким образом у тебя сочетаются фантазии про третий Рим и святую Русь с оскорблениями ближнего.
72 978436
>>8430

>Потому что православие это люди


А ты формальную религиозность считаешь? Просто количество крещеных? Это такой себе показатель.

>Нам ведь не признание людей важно, а фактические обстоятельства


Так по факту в России всего 3% прихожан. В Сербии, Греции или Румынии гораздо более воцерковленное общество.
73 978437
>>8435

>фантазии про третий Рим


тебе сказали пиздовать воевать с ними нахуй в другое место, порашное животное
>>8435

>ближнего.


Ты мне в ближние не набивайся, сын спидозной потаскухи
74 978439
>>8431
Ты почему такой злой и оскорбляешь ближних, мм?
75 978440
>>8432
Что-то проиграл со стилистики постов этого третьеримца. Это наверное тролль, как думаете, аноны?
76 978441
>>8439

>Ты почему такой злой


Потому что грязное животное не желает уходить

>ближних


Порашное животное мне не ближний
77 978442
>>8437
Если тебе не спится и ты пришел потроллить православных, то зря. Лучше почитай Евангелие, узнаешь, в чем наша вера. Там самое важное, важнее империй и чьей-то неправоты в интернете.
78 978443
>>8440

> третьеримца


Это третий рим сейчас с тобой, в одной комнате?
79 978444
>>8443
Со мной в одном тредике :3
80 978445
Фильм о центре мирового православия

https://www.youtube.com/watch?v=wZCy2vc3Wjo
81 978446
>>8442

>потроллить


>>8440

>тролль


Уже обосрался от страха?
>>8442

>наша вера.


Не примазывайся
>>8442

> важнее империй и чьей-то неправоты в интернете


До того как ты не припёрся в тред искать иперцев и третье римцев под кроватью и рассказывать о миллиардах сожженых Московским Царство и отсутствия приемственности РИ и РФ всё у всех было хорошо
82 978447
>>8444
Т.е. ты таки действительно думаешь,что сидишь в /po/,а не в /re/.так и запишем.
83 978448
>>8446

>подрыв лахтозной мани

Православие 84 978450
>>8446

>отсутствия приемственности РИ и РФ


Единственная прямая преемница РИ сейчас это Финляндия, там правительство до сих пор преемственно к администрации имперских времен. А если ты хочешь быть преемником прям всей РИ целиком - то сперва её долги выплати, а долгов там вроде на миллиарды.
85 978457
>>8343 (OP)
Какая же красота на пике!
86 978459
>>8343 (OP)
Только сейчас обратил внимание, что в шапке рекомендуют Илариона Алфеева. А в прошлом треде его критиковали за перевод подложного 2 тома бесед Исаака Сирина.
Читать его или нет? Стоит доверия?
87 978461
>>8459

>подложного


Подложным его считают только фундаменталисты и им сочуствующие. В сирологии же консенсус по этому поводу однозначен. Так что все ок с Иларионом.
88 978475
>>8436

>А ты формальную религиозность считаешь? Просто количество крещеных?


Верующих во Христа считаю, количественно, не качественно.
Однако количество имеет тенденцию переходить в качество.

>Так по факту в России всего 3% прихожан.


Я бы сказал 7-8
Учитывая сколько в храмах людей по праздникам в моём миллионнике, то я бы сказал тысяч 7-8 по всему городу наберется.
89 978476
>>8461
https://apologet.spb.ru/ru/1523.html
https://blagogon.ru/articles/52/
https://blagogon.ru/articles/85/
https://blagogon.ru/biblio/233/

>В сирологии же консенсус по этому поводу однозначен


Есть статьи на эту тему? Почему это точно не подлог?
90 978478
>>8461

>В сирологии же консенсус по этому поводу однозначен


Где про это почитать?
Пока что читнул статьи с критикой от анона в прошлом треде, вроде убедительно пишут. Но и сам 2 том мне нравится, читаю с удовольствие и внутренним чутьем не вижу в нем ничего еретического.
Хотелось бы разобраться, чтобы не впасть в ересь.
91 978482
>>8476

>благогон


Я ж говорил, что фундаменталисты трясутся. Проблема в том, что авторы этих статеек даже не знают классического сирийского языка. Они не читали сирийский текст, не были знакомы с аргументацией ученых, все, что движет ими - вера в то, что "еретик" не может попасть в православные святцы.

>Есть статьи на эту тему? Почему это точно не подлог?


Статьи есть, надо поискать. Но база по Исааку такая. До недавних пор единственное дошедшее до нас его произведение было "слова подвижничиские" (1 том) в переводе на греческий язык, выполненный монахами св. Саввы, Авраамием и Патрикием, вероятно, в IX веке. В ХХ веке ученые-сирологи стали исследовать манускрипты сирийских рукописей. Было обнаружено, что перевод на греческий был выполнен просто ужасно - множество мест переводчики не поняли и додумали сами, т.е. это даже не перевод, а совместное творчество переводчиков и автора. Некоторые места были целенаправленно искажены - так, например, св. Исаак цитирует Евагрия, Диодора Тарсийского и Феодора Мопсуэстийского, а переводчики их поменяли на Иоанна Златоуста, Василия Великого и Григория Богослова. Кроме того, в перевод 1 тома под именем Исаака попали сочинения еретиков (напр. послание монофизита Филоксена Маббугского Симеону Дивногорцу). В 80-х профессор Окс. унив. С. Брок нашел 2 том творений, - его стиль и богословие абсолютно идентично первому. Многие места в обоих томах указывают на то, что автор был несторианином, а также верил в апокатастасис. В одном месте он даже анафематствует халкидонитов и защищает Феодора. Повторюсь, из ученых-сирологов практически нет ни одного специалиста, кто ставил бы под сомнение несторианство Исаака Сирина (оно и логично, учитывая то, что канонически он принадлежал к несторианской церкви).
92 978483
>>8482

> все, что движет ими - вера в то, что "еретик" не может попасть в православные святцы.


Вообще-то основная идея в том, что идеи и общий посыл первого тома расходятся со вторым топом.
Проблема не в несторианстве Исаака, а в том что во втором томе пропагандируется осужденная соборами ересь. А именно то что все пасутся.
93 978485
>>8482
Интересно будут почитать статьи в защиту.
А пока вот тебе более текстологическая статья в осуждение второго тома
95 978489
>>8483
>>8485
Пока вот вам раздел про 2 том на православной энциклопедии. Там норм пояснено.

https://www.pravenc.ru/text/674153.html#part_5
96 978492
>>8489
Кайф, спасибо, буду сегодня изучать.
фанбой Исаака Сирина и Апокатастасиса
97 978496
Уже не первый раз вижу от антиправославных этот наброс про 3% Православных в России - кто-нибудь в курсе, откуда эта цифра вообще пошла? Это действительно проводились какие-то исследования или прост какой-нибудь Невозорв один раз брякнул ради хайпа, а остальные богоборцы теперь как попугаи за ним повторяют?
253148.mp415,4 Мб, mp4,
640x360, 2:48
98 978507
ВНИМАНИЕ, БАЗА!
99 978509
Смысл читать Исаака Сирина в наши дни?
100 978510
>>8496
Почему "антиправославных"? Я православный и эту цифру приводил итт. Если люди не хотят идеализировать российскую действительность, то это не значит, что они неверующие. Наоборот, нужно трезво смотреть на себя и общество вокруг. Иначе получается, что делать ничего не надо, главное всех несогласных заткнуть и будет святая Русь.

Воцерковленных людей в России около 3%. Эти цифры основаны на социологических исследованиях и священники РПЦ вполне их признают - https://pravoslavie.ru/121035.html

> Это более или менее общие социологические данные. На протяжении всего времени после освобождения Церкви все опросы показывают, что мы имеем порядка 3–5 процентов воцерковлённых людей. Имеются в виду те, кто причащается раз в месяц или чаще. Это достаточно узкая группа людей.

101 978511
>>8509
Слушайте Максима Калинина, он вам пояснит за Исаака Сирина и других. На Арзамасе был годный подкаст.
102 978512
>>8446
Я веду диалог с православными носителями особой историософии, согласно которой Рим метафизически перешел в Москву. Это не про политику, а про эсхатологию и метаисторию.

А неприемлемость сожжения людей это "обязательный минимум". Есть вещи, которые христианское общество себе позволить ну никак не может, оно должно их порицать и отмежевываться, если такое происходит. Как всякие швабрирования, бутылирования или даже шутки на эту тему, например.
103 978516
Яхве -> Иисус Христос -> Клаус Шваб.

Контроль народов через священников -> Контроль разума через личные переживания -> Контроль желаний как источник зла.
изображение.png83 Кб, 619x685
104 978517
изображение.png1,1 Мб, 1279x631
105 978521
Завтра выступление Темнейшего. Вопросы заготовили?
106 978522
>>8521
Удалите, я тредом промазал
107 978523
>>8510

>Я православный


Нет - ты порашное ои сын спидозной потаскухи, ненавистник России и Православия.Я тебя много тредов назад приметил -ты косишь то под католикапомним тот тред, где ты высрался,что де в Православные кушать не могут только думают о своей ненавистик католикам ,то под иудея,то под мусульманина , страровера етц.Но религия у тебя одна - ненависть к Православию и России.Что ж, сри и кривляйся дальше, - Православные христиане за две тысячи лет ещё и не такое видели и слышали, Россия тоже от твоих кукареков слабее не станет, а шансов спасти душонку свою гнилую от вечных мук у тебя всё меньше с каждой минутой потраченной не на покаяние, а на шитпостинг(ни не тешь себя надеждой, что за усердие в борьбе с Православными Сатана в аду сделает тебя бесом-вертухаем и позволит мучить других, вместо того что бы пытать тебя самого - в таких умников как ты уже ого-го-го сколько было).
108 978524
>>8523
Что-то ты завелся, анон. Ты реально меня с другими людьми путаешь и зря агрессируешь.

А если это троллинг такой не исключаю, то лучше займись какими-то душеспасительными вещами.
109 978525
К слову про статистику.

>Православными себя назвали 82% россиян, мусульманами – 6,8%. Практикуют свою религию среди православных лишь 1,4% (посещают службы не реже раза в неделю) и еще 2% посещают службы 2–3 раза в месяц. Среди мусульман практикующих еженедельно 4,1%, а еще 3,2% посещают службы 2-3 раза в месяц.



https://t.me/populationdemography/1294
110 978526
>>8524
а это >>8512
Тоже твой пост?
111 978527
https://mosregtoday.ru/news/soc/kazhdyj-desjatyj-zhitel-rossii-sobljudaet-v-etom-godu-velikij-post/

>80% россиян не соблюдают в этом году Великий пост — ФОМ



https://66.ru/news/entertainment/266058/

>На Урале резко вырос спрос на экстрасенсов, тарологов и астрологов. Количество онлайн-платежей за такие услуги увеличилось в 2,6 раза, а средний чек вырос на 78%.


>По данным ЮKassa (сервис для приема онлайн- и офлайн-платежей финтех-компании ЮMoney), за полгода 2023 года жители УрФО совершили в интернет-магазинах на 29% больше покупок, чем в предыдущее полугодие. Обороты магазинов выросли на 33%, а средний чек — на 3% (до 1928 рублей).


>Один из выводов исследования — люди стали чаще обращаться за эзотерическими услугами. Обороты здесь выросли почти в 4,7 раза, а платежей стало в 2,6 раза больше. Средний чек вырос на 78% (до 1175 рублей).



https://iz.ru/1509087/anna-kaledina/zvezdoschet-tret-rossiian-orientiruiutsia-na-goroskopy-pri-priniatii-finansovykh-reshenii

>Треть (33%) респондентов заявили, что используют гороскопы. Кроме того, у 31% опрошенных есть талисманы для финансового благополучия — это или денежное дерево, или «счастливая» купюра для привлечения денег, или жаба с монеткой во рту. Также каждый пятый россиянин (19%) использует денежные аффирмации (позитивное утверждение для самовнушения. — «Известия»), а 17% следуют лунному календарю.

112 978528
>>8526
Да. Что тебя в нем смущает?
113 978529
>>8525

>посещают службы не реже раза в неделю



>практикующих еженедельно


Ну вот это уже более-менее нормальный критерий.Выходит, православных в стране в два раза меньше чем мусльман - что ж, малое стадо на то и есть малое стадо, христиан во все времена и всюду было мало.Но это не повод сулашть тех, кто поливает грязью Церковь и Россию и клевещет на них
114 978530
>>8529
А где ты обнаружил клевету на Церковь и Россию?
115 978531
>>8528
Тогда, я вряд ли ошибся.
116 978532
>>8531
Нет, ты точно ошибся :3
117 978534
>>8532
Хуёчна!))
118 978535
>>8529
Я мимо, но мне не понятно почему ты отождествляешь Церковь и Россию. Я вот тоже Россию недолюбливаю именно потому что она плохо влияет на Церковь.
119 978536
>>8534
Не ругайся матом, брат.
120 978537
>>8535
Ну я то Россию не недолюбливаю. К такому сложному и разнообразному явлению нельзя относиться в бинарных категориях: люблю или не люблю. Вот мы видим статистику по разводам или абортам в России. Любим ли мы это?

Ни одна страна не лишена недостатков. Надо из любых явлений вычленять хорошее и хвалить, поощрять, масштабировать, а плохое порицать и преодолевать. Но у некоторых безоглядная и даже безумная любовь к своей стране и своему народу, будто они не могут иметь плохих с христианской точки зрения качеств. Такой патриотизм это уже идолопоклонство такое-то.
121 978538
>>8536
а ты не провоцируй
>>8535

> почему ты отождествляешь Церковь и Росси



Я не отождествляю, но Пятая заповедь в том числе и про почтение к начальству и отечеству
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Djachenko/uroki-i-primery-hristianskoj-lyubvi-chast-2/3_29
Вспомни, о Хаме сыне Ноя

>она плохо влияет на Церковь.


Очень спорное суждение.Лучше читай побольше Писание и Святых Отцов и почаще исповедуйся и причащайся - глядишь и мнение твоё изменится
122 978539
>>8521
>>8522
Порашник, вылизывающий итт жопу барену, спалился.
123 978540
>>8538

>Пятая заповедь в том числе и про почтение к начальству и отечеству


Ты про Ленина, Сталина и советскую власть тоже бы плохо никогда не сказал?
124 978541
>>8539
Не угадал.
125 978542
>>8540
Писание и Отцы, брат! Исповедь и Причастие!
126 978543
>>8538

>и про почтение к начальству и отечеству


Не понятно что под этим подразумевается. Я люблю страну как территорию, место где провёл всю жизнь оно мне дорого. Но я не люблю некоторые черты ментальности людей в этой стране сегодня. То как позиционирует себя Россия, и какое влияние это оказывает на Церковь и прихожан. Вот телеканал Спас это как раз частное проявление такого негативного на мой взгляд влияния.

>Очень спорное суждение.Лучше читай побольше Писание и Святых Отцов и почаще исповедуйся и причащайся - глядишь и мнение твоё изменится


Читаю. Но нигде у святых отцов не встречал что надо платить за то что бы тебя крестили. Как и за то что бы за тебя помолились. А подобная степень имперского мышления действительно разве что Римам была присуща. Да до революции всё это было.
127 978544
>>8538
Хам согрешил против своего отца. Президент или правительство - это не твои отцы, а обслуживающий персонал, нанимаемый тобой и остальным обществом. У нас даже не монархия, где существует институт подданства.

Было много пророков, обличавших зло в израильском обществе. Неужто и Моисей по-твоему должен был подчиняться фараону и не раскачивать лодку?

Рекомендую этот видос
https://www.youtube.com/watch?v=OTREfJboet8
128 978545
>>8542
Ты на вопрос ответь, плиз :3
170247398875084389.png139 Кб, 811x442
129 978546
>>8523
>>8529
>>8534
>>8538
Как же подпынявую пидорашку корежит.
130 978547
>>8543
Плата за крещение - это не совсем влияние государства, скорее общая коммерциализация сферы духовной жизни.

А так, да, смешивание православия и государственничества приводит к жутким последствиям. Рожать детей теперь требуют не ради супружеской любви и прославления Бога в семейной жизни, а ради служения мирским идолам и жертвоприношений им...
131 978549
>>8546
Анон, ну даже если его точка зрения тебе не близка, давай не бросаться оскорблениями. Христиане должны уважать и любить ближнего.
132 978550
>>8547
Потому что цели нет. У иудеев есть цель и Бог им дал Завет исполнять, а тебе с лопаты остатки дали.
133 978551
>>8547

>Плата за крещение - это не совсем влияние государства, скорее общая коммерциализация сферы духовной жизни.


Да влияние. во-первых потому что достойное духовенство вырезали 100 лет назад. А остатки сотрудничали с кгб, собственно поэтому их и не вырезали. И теперь мы имеем результатом вот это.
134 978552
>>8549
Так цезаропапизм - не христианство, а точку зрения надо доказывать делами. Пусть идет умирать за барена, раз для него фигура барена - швитое.
135 978553
>>8550
У христиан есть Завет.
136 978555
>>8552
Ну ты-то христианин, надеюсь. Поэтому, кем бы ни был твой собеседник, относись к нему без негатива. Любой человек небезнадежен.
137 978556
>>8550
Цель христианства это обожение. Тут совсем в другом дело, просто людей прельстили и смутили. У идуеев тоже самое лишь небольшой процент реально соблюдающие и верующие. А большая часть ничем от современных православных не отличается.
138 978557
>>8543
>>8547
Десятина от всех доходов на содержание священников была ещё у ветхозаветных евреев, потом этот обычай перешел в раннехристианскую церковь и дожил во многих странах до 20-го века. Сейчас в России десятину платят в своих общинах только некоторые раскольники-староверы и протестанты, Православная же Церковь делает послабление своим чадам.
139 978558
>>8557
В христианстве десятина никогда не была обязаловкой. И никогда не ограничивалась каким-то процентом. Тем не менее сказано если ваша праведность не превзойдет иудейскую, то войти в Царство Божие не сможете. Поэтому жертвовать все таки надо.
140 978559
>>8556
Самые продвинутые иудеи что-то знают. Но эта информация шокирует их ближайшее окружение.

https://en.wikipedia.org/wiki/Yitzhak_Kaduri#Mashiach
141 978561
>>8559
Ага помню, кто=то уже закидывал это в иудейский тред. Жаль только что инфу об этой записке я не смог найти до 2007 года. Вот это тогда был бы мощный пруф. Может когда будет настрой ещё попытаюсь
142 978564
>>8559
Что это значит?
143 978565
>>8559
Ой. Таки. Вей.

"Когда услышите, что русские захватили Крым, знайте, что время Мессии началось, что его шаги слышны. А когда услышите, что русские дошли до города Константинополь, оденьте свою шабатную одежду и не снимайте ее, потому что Мессия может прийти в любой момент".(Виленский Гаон)
144 978567
Лично я крестился в бесплатно. Те кто воет о "коммерциализаци" как правило сами в Церковь не ходят, не причащаются, и очень часто даже если и крещены, то в раннем детстве и черпают знания о "коммерциализации" из росказней различных невзоровых.
145 978568
>>8564
Иудейский цадик, написал записку, и сказал открыть через год после его смерти открыть. Когда открыли там было зашифровно имя Христа в словах:
"ОН ВОЗВЫСИТ НАРОД И ДОКАЖЕТ, ЧТО ЕГО СЛОВО И ЗАКОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ"
146 978569
>>8567
А я видел прейскурант в своей храме. Так что проблема актуальна.
147 978570
Мнение насчёт Петра 1 с отрезанием календаря?
148 978571
>>8570
Очередной наброс на исторический и политичский срач, как мило!
149 978572
>>8571
Почему? Про Петра 1 мало знают и про календарь тоже. Хотя в целом 5000 лет росчерком исчезли. И мне интересно мнение православных в первую очередь. Ты хочешь спорить?
image.png554 Кб, 1027x799
150 978574
>>8511
Хочется...
Стоит купить?
151 978575
>>8574
Я на ютубе слушал, не помню, был ли там конкретно этот выпуск.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLeNbGOow-rncob_D6FkQNubAiBA0At3aU
152 978576
>>8544

>Рекомендую этот видос


>Тимофей Хирьянов


твой протык?
153 978577
>>8507
Так получается, я могу убить своего ребенка? Я же его создатель и он моя собственность.
154 978578
>>8574
Ой, опять взымание платы, да что же это такое!
155 978579
>>8578
Богу - богово, кесарю - кесарево. Ты почему юродствуешь?
156 978580
>>8577
Создатель всех людей - Бог.
157 978581
>>8579
Мне просто не нравится коммерциализация всего и вся в современном обществе.
158 978584
>>8576
Ты реально думаешь, что стоит так разговаривать с людьми в интернете?
159 978585
>>8581
А как по другому? Ты когда кушать хочешь, то покупаешь еду за деньги. Считай это духовной пищей за которую есть плата. Мне тоже не нравится что сейчас нужно покупать видео на всяких бусти, но кто я требовать?
image.png1,2 Мб, 1030x848
160 978587
>>8575
Судя по названию и длительности видео, там его нет.
Короче купил, буду сейчас слушать и преисполняться благодати.
161 978589
>>8587
Копиумом балуешься?
162 978592
>>8589
Да.
163 978593
>>8585
Духовная пища вся в Библии. А Библия бесплатна в интернете.
164 978596
>>8577
По факту можешь. Но современные соевые законы осуждают подобное поведение. Чтоб полностью распоряжаться ребенком без последствий - тебе надо жить вне их юрисдикции.
165 978597
>>8587
А там будет что-то про достоверность 2 тома?
166 978599
>>8593
Так это не работает. Плата есть за всё.
167 978602
>>8599
Ты шиз? Бесплатно читаешь боговдохновенные тексты, просвещаешся. Что не так?
168 978603
>>8602
Читаешь бесплатное, платишь за платное. Ты шиз?
169 978605
Священнику из Львовской области Украины выдали повестку на службу из-за слов «раб Божий», который тот произнес на похоронах военного. Об этом в Telegram сообщает издание «Страна.ua».

По данным издания, сотрудники территориального центра комплектования (ТЦК) с угрозами выписали повестку священнику Украинской грекокатолической церкви. На видео, опубликованном в сети, мужчина в камуфляжной форме и с опознавательными знаками Вооруженных сил Украины оскорбляет мужчину в рясе, угрожает ему и хватает за горло. Коллега военкома тем временем оформляет документы.

Военком возмутился тем, что, по его мнению, священник неуважительно отнесся к его сыну, похороны которого состоялись прошлым летом. Мужчине не понравилось то, что священнослужитель назвал его «рабом Божьим» вместо того, чтобы использовать воинское звание.

Инцидент в своем Telegram-канале прокомментировал глава Львовской областной администрации Максим Козицкий. Он посчитал недопустимым сведение счетов через принудительную мобилизацию и призвал местный военкомат дать оценку действиям своих сотрудников.

Ранее на Украине задержали священника канонической Украинской православной церкви из-за его публикаций в соцсетях. По версии следствия, он публиковал контент, оскорбляющий религиозные чувства верующих других конфессий.
Православие 170 978607
>>8602
Боговдохновенность Сирина не подтверждена.
>>8603
Пусть лохи платят, двачеру зашквар платить. Всегда есть предложения без платы.
171 978608
>>8605
И смех и грех.
172 978612
>>8607
Двачую.
173 978613
>>8607
Воровство софта это грех.
174 978614
>>8613
Нет. Отцы церкви не говорили про "воровство текстов", то что нельзя копировать. Так что спок, траль.
175 978615
>>8614
Воровать это грех, как бы ты не хотел, Дьявол.
176 978616
>>8615
Толсто. Информация нематериальна, копирование никто из святых не запрещал.
177 978619
>>8616

>Информация нематериальна



Материальна. С тех пор, как изобрели печатный станок, дьявол поселился в типографской краске» (Сёрен Кьеркегор).
178 978620
>>8613
Согласен. Пару лет назад перешел исключительна опенсорс, но видна и офис всё равно краденная. Но хотя бы остальной софт больше не краду. Кстати неплохо выходит в итоге. Вместо фш гимп,, вместо винрара 7зип, фубар, мпв.
Короче когда-нибудь стану красноглазиком и перестану воровать софт. В игори я все равно давно не играю.
179 978621
Вы мне скажите, Иисус Христос дал запреты. То есть всё отдали на искушение души. Шваб же хочет с помощью чипов и пропаганды, в том числе огораживая промышленность исключить грех. Кто здесь не прав? Иисус дающий право на грех или же Шваб не дающий право грешить?
180 978622
>>8613
Покупать не грех. Дарить не грех. Принимать подарки не грех.
181 978626
>>8621
Толстяк, уходи. Тралеть бредом будешь в б.
182 978628
>>8621
От запрета копировать произведения в течении пары лет до запрета пользоваться и делиться определенными идеями даже если придумал их сам... Всем уже должно быть понятно что игры с "интеллектуальной собственностью" ведут к полному контролю за информацией. Шваб хочет сам решать что пролам дозволено знать, и он как-то не вызывает доверию.
183 978630
>>8626

>Иисус дающий право на грех или же Шваб не дающий право грешить?



Если это толстота, то представься кто ты?
184 978631
>>8630
Я православный христианин. А вот ты - приноситель всякой оффтоп шизы с целью потралеть.
185 978632
>>8631
Устами чужими велено тебе говорить. Зачтётся тебе это. Но на вопрос обязан ответить.
186 978634
>>8628
Всё отдаётся на откуп ИИ. Те же алгоритмы поиска, которые прямо сейчас ищут для тебя мысли. ЧатГПТ, который по твоему запросу может написать хоть симфонию. Но мне реально интересна концепция, когда грех запрещен (но не может человеком интерпретироваться как грех) будет запрещен. Иисус же давал свободу воли. За всё будет плата. А мы идём к тому что плата отменяется, ибо греха не будет. К чему это прийдет? Я вроде правильно сказал, что Иисус не запрещал ничего, ответственность будет за каждым. Каждый решает как жить, иногда осознанно, иногда нет. И нищий и богач грешат. Я для себя вывел, что Иисус давал выбор, а Шваб не даёт. Человек как не осознанный подчиняется законам, либо нарушает. Как две ноги. Либо право, либо лево. Да, может я не хочу познать Бога, но грехи я хочу познать (узреть).
187 978635
"Православный мир неминуем расколется на мир "русского православия" и мир "западного православия". Сейчас мы видим, что "западное православие" вовсе не означает антирусское или русофобское."

https://t.me/vremya4/493
188 978636
"Прот. Андрей Кордочкин, ex-ключарь собора в Мадриде, сегодня объявил о переходе в одну из европейских епархий Вселенского патриархата.
Ничего странного или удивительного этом нет. Уход из РПЦ - это закономерный итог той травли, которую развязали против него некоторые больные на голову "православные публицисты", "православные политологи", "патриотические прихожане" и т.п.
Если попов в РФ "официальная Церковь" крепко держит за горло и не дает им даже пикнуть, то в Европе ситуация сложнее - раздавить человека за антивоенную позицию гораздо сложнее.
Это прекрасно понимает митр. Нестор (Сиротенко) и совершенно не понимает митр. Антоний (Севрюк). Первый давно живет в Европе и знает контекст (не только законы, но и общественные настроения), а а второй, хоть и пожила Европе, но мыслит исключительно российскими категориями (давить и не пущать).
Словом, о. Андрей тихо ушел за штат у митр. Нестора и, понимая, что получить отпускную грамоту от патриарха Кирилла не получится, перешел во Вселенский патриархат, который после 2018 года принимает священников РПЦ без отпускных грамот.
Эта чудесная, спасительная для многих ситуация возникла благодаря уже упоминавшемуся митр. Антонию (Севрюку). Именно он лет пять назад написал письмо, в котором дал указание принимать священников Вселенского патриархата РПЦ без отпускных грамот. Зачем он такое письмо написал, мне до сих пор понять трудно. Что-то я не слышал, чтобы случился какой-то массовый переход греков в РПЦ. Такое даже представить себе невозможно.
Вселенский патриархат ответил симметрично: если вы наших священников принимаете без грамот, мы ваших будет принимать точно так же.
И принимают: в Турции, в Литве, теперь в Нидерландах. Около дюжины уже приняли."
189 978638
>>8619

>Сёрен Кьеркегор


>датский теолог, философ, поэт и религиозный писатель, которого многие считают первым философом-экзистенциалистом[7][8]. К середине XX века его мысли оказали существенное влияние на философию[9], теологию[10] и западную культуру[11].


Он-то к Православию каким боком?
190 978640
>>8638
А как твоё оправдание воровства? Его оправдание что слова написанные могут нести Дьявола, ибо они материальны.
191 978641
192 978642
>>8597
Как дослушаю - отпишусь.
193 978643
>>8605

> грекокатолической


Ватикан проглотит?
194 978645
>>8641

>8 подписчиков


Это твой канал?
195 978647
А у верующих есть так сказать валидатор, который проверяет Писания и Священные тексты на предмет исправления?
196 978648
>>8640
Я спросил кто он такой и какое отношение имеет к Православию,что бы я к нему прислушивался? Дай хотя бы мнение православных богословов на счёт его творчества.
197 978649
>>8647
Есть валидатор под названием Consensus patrum. Им проверяется соотвествие того или иного суждения православному вероучению.
198 978651
>>8636
Вот бы ещё Константинополь открыл в России свои приходы, эх...
199 978652
>>8649
А что насчёт свободы воли грешить, как оттенок свободы воли? Человека останавливает грешить лишь он сам, так? Кар немедленных нет. Нужно ли такое? Это я Клаус-шиз. Нужно ли физически (тут умное слово на замену нужно) ограничивать человека на грех. Причём сейчас этот грех дополнительно сформулировали как вред экосистеме (всему миру). То есть не просто проживать жизнь, а давать шанс жить другим. Ибо тут проблематика всемирная. Грех человека как целое, это его желания. Которые сейчас никто ограничить не может, кроме кошелька. А это желание по Швабу убивает Мир. То есть нападок идёт на разум отдельного человека.
200 978653
>>8645
Зачем же ты так? Издеваться над людьми — грех.
201 978654
>>8642
Спасибо, даже если ничего про второй том не будет, все равно отпишись.
202 978655
>>8634
>>8628
>>8593
Смех смехом, троленг троленгом, но мне кажется, мы сейчас слишком сильно полагаемся на цифровую доступность информации в т.ч. Писания, Святоотеческих трудов, молитвословов и т.д. Взять хотяя бы ту же азбкуку.ру - о такой библиотеке православных текстов большинство православных христиан в прошлые века и не могли мечтать, даже живя в странах где Православие не подвергалось никаким гонениям и было исповедуемо большей частью населения и даже считалось государственной религией,а Закон Божий преподавался в школах.
А вот сейчас представьте,что весь этот доступ исчезнет!
Сейчас это кажется невозможным, но всего какие-то 110 лет назад казалось невозможным,что окажется под запретом православие в России и балканских странах. Благо в те времена практически в каждой семье были свои домашние иконостасы, во многих - Евангелие, молитвословы и т.д.Эти святньки потом хранились поколениями до окончания гонений, передавались из рук в руки - а это могло быть расценено как религиозная пропаганда.
Например, на заводе где работал дед в60- 70-ых годах одну сотрудницу какой-то офисной должности типа бухгалтерии или отдела кадров наказали за это дело, то ли посадили, то ли просто уволили с волчьим билетом, я точно не помню. Она любила работать в отделе сверхурочно, приходить в контору в 5 утра или наоборот засиживаться до полуночи, все думали ух кокая молодчина. Потом спалили,что она состоит в какой-то протестанской общине,а в контору приходит когда никого нет,что бы на печатной машинке перепечатывать Евангелие и потом распространять.
Или вот какой-то священник рассказывал в интервью,что перед тем как пойти в семинарию он учился то ли на философском, то ли на историческом, кароч типа того, и даже по учебе было сложно получить доступ в библиотеке к религиозной литературе. И люди сами составляли для себя Библию из разрозненных цитат, которых встречали в художественной литературе.Т.е. читаешь какого-нибудь Дюма, Честертона или Достоевского, а там персонаж цитирует Библию, и даётся сноска,что это оттуда-то оттуда-то.И люди выписывали эту цитатку в специальную тетрадь, а потом уже составляли из таких цитаток полный текст.
Так вот, к чему я всё это пишу - на протяжении всей своей истории Православие периодически подвергается волнам гонений, и мы никогда не знаем когда настанет следующая.Поэтому как минимум один бумажный вариант Писания должен быть в каждой христианской семье.
202 978655
>>8634
>>8628
>>8593
Смех смехом, троленг троленгом, но мне кажется, мы сейчас слишком сильно полагаемся на цифровую доступность информации в т.ч. Писания, Святоотеческих трудов, молитвословов и т.д. Взять хотяя бы ту же азбкуку.ру - о такой библиотеке православных текстов большинство православных христиан в прошлые века и не могли мечтать, даже живя в странах где Православие не подвергалось никаким гонениям и было исповедуемо большей частью населения и даже считалось государственной религией,а Закон Божий преподавался в школах.
А вот сейчас представьте,что весь этот доступ исчезнет!
Сейчас это кажется невозможным, но всего какие-то 110 лет назад казалось невозможным,что окажется под запретом православие в России и балканских странах. Благо в те времена практически в каждой семье были свои домашние иконостасы, во многих - Евангелие, молитвословы и т.д.Эти святньки потом хранились поколениями до окончания гонений, передавались из рук в руки - а это могло быть расценено как религиозная пропаганда.
Например, на заводе где работал дед в60- 70-ых годах одну сотрудницу какой-то офисной должности типа бухгалтерии или отдела кадров наказали за это дело, то ли посадили, то ли просто уволили с волчьим билетом, я точно не помню. Она любила работать в отделе сверхурочно, приходить в контору в 5 утра или наоборот засиживаться до полуночи, все думали ух кокая молодчина. Потом спалили,что она состоит в какой-то протестанской общине,а в контору приходит когда никого нет,что бы на печатной машинке перепечатывать Евангелие и потом распространять.
Или вот какой-то священник рассказывал в интервью,что перед тем как пойти в семинарию он учился то ли на философском, то ли на историческом, кароч типа того, и даже по учебе было сложно получить доступ в библиотеке к религиозной литературе. И люди сами составляли для себя Библию из разрозненных цитат, которых встречали в художественной литературе.Т.е. читаешь какого-нибудь Дюма, Честертона или Достоевского, а там персонаж цитирует Библию, и даётся сноска,что это оттуда-то оттуда-то.И люди выписывали эту цитатку в специальную тетрадь, а потом уже составляли из таких цитаток полный текст.
Так вот, к чему я всё это пишу - на протяжении всей своей истории Православие периодически подвергается волнам гонений, и мы никогда не знаем когда настанет следующая.Поэтому как минимум один бумажный вариант Писания должен быть в каждой христианской семье.
8859baa36538388d9df19b493d2f7508-d.jpg19 Кб, 338x500
203 978656
>>8638
Пикрил смотри или на русском Хоружего.

https://predanie.ru/book/219993-fonar-diogena-kriticheskaya-retrospektiva-evropeyskoy-antropologii/

мимо
204 978658
>>8648

>мнение блогеров


А самому слабо составить?
205 978660
>>8652
Нет, не нужно. Ограничение физически - это буквально рабство. Твой Шваб вроде как атеист. Чего ты с ним к нам привязался-то?
206 978661
>>8660

>Шваб вроде как атеист


Думаю, он какой-нибудь оккультист-илюминат.
207 978662
>>8661
Кек, ну это уже скорее всего зого-шизики наговаривают.
208 978664
>>8660
Но грех это не физическое явление, а духовное (душевное) как источник греха. Государство как ограничитель существует издавна, как и Писание. Тебя не ограничивают грешить, но наказывают. Эволюция ограничения от Заповедей передается в руки технократов, где грех будет виден мгновенно и пресекаться (хотя бы как китайская социальная система). Но это же полумера. Грешить разрешал Иисус через свободу воли, а Шваб запретит грех. Разум и желания это источники греха. Загрязнение Планеты и её уничтожение по Швабу это следствие не греха, а желаний. То есть разум. Овца уничтожает траву, словно человек Планету. Можно бить овцу, но в любом случае она съест, как и человек исполнит своё желание. Думаешь почему так накинулись на говядину? Не высокое производство, а влияние производства. А для кого? Для человека и его желаний.
209 978665
>>8664
Пчел, что и кому ты хочешь доказать? Превращать людей в биороботов с помощью "киборгизации" или типа того - самое жесткое рабство и максимальная антиутопия. Прям Вахой 40к с их сервиторизацией повеяло.
210 978666
>>8665
Я никому не хочу доказывать. Я делюсь мыслями, что грех будут ограничивать, а не давать ему расти. Грех это желания, которые будут ограничены настолько, насколько это не будет влиять на внешнюю среду. Устойчивый рост это к чему сейчас идут и не скрываются. А рост и устойчивый может быть лишь при контроле разума. Все твои хотелки это влияние на мир. Как открыто, так и закрыто через промышленность. Понимать тут сложно. Сейчас и через 20 лет всё будет в Интернете, как выше сказали. Останется голый ум и тысячи лет опыта сотен миллионов людей против.
211 978667
>>8666

>Я делюсь мыслями, что грех будут ограничивать, а не давать ему расти.


А теперь посмотри как мирские владыки используют свою власть и осознай что случится если дать им больше власти. Благость их целей вообще не важна. Никто не будет ограничивать грех, только возможность препятствовать грешникам.
212 978668
>>8666
Вернись в /zog/, а лучше прими таблетки.
213 978669
>>8667
Так я про это и говорю, а не доказываю чьё-то право. Я просто выкладываю свои мысли. Контроль над каждым разумом с помощью всяких штук это будущее, тебе не дадут право не грешить, но и отнимут влиять на мир. Ибо право на грех будет ограничено. Это либо эволюция будет, либо мракобесие. Ибо тебе в целом даётся выбор и ответственность, а далее не будет выбора, а значит ответственности. Желание и разум идут вместе, а влияние разума и желаний это прямой проводник как войн, так и бедствий в следствии желаний (технологические катастрофы и влияние на мир, ибо капиталист воюет между собой вплоть до мировых войн из-за желаний одного человека).

>>8668
Нет, там всё плохо.
214 978671
>>8669
Шиз, успокойся. Мы просто не доживём др такого будущего, а насильно никто никакие микрочипы ставить не будет - это архидорогая технология еще на многие десятилетия вперед, лол.
215 978674
Ну и свободовольные людишки куда выгоднее властьимущим, лол. С них больше профита. В каждом крупном обществе есть дофига тупых и/или жестоких недолюдей, готовых служить своим господам даже ввиде пушечного мяса, что прямо противоречит инстинкту самосохранения.
216 978678
>>8671
Шиз, чипы это примерно ничего. Влияние на мир идёт от цен, то есть сейчас могут сильно ограничивать дизельные машины из-за выхлопа, что бьёт по карману. Уже сужается уровень "греха", мясо уже официальное зло из-за выхлопов животных. Это напрямуют влияе на экосистемы, хотя бы говядина и свинина. Это всё открытые нападки. При капитализме (сейчас и не ради срача) не все могут позволить мясо, которое будет не влиять на эко-среду. Римский доклад сейчас в ООН как цельный документ, а ты меня гонишь. Первая стадия это ограничение физическое через зарплаты, второе это политическое будет. Не состоя не получаешь, либо без соотвествия не получишь. А третье уже будет физическое влияние на разум. Социальные системы это предтеча всего будущего.
217 978679
>>8674

>Ну и свободовольные людишки куда выгоднее властьимущим, лол.


Свободовольные алчные эгоистичные негодяи за границу массово посъезжали. Зато преданные псы с чувством долга сейчас на мясо наворачиваются ради всяких шизоидей на потеху господ.
218 978680
>>8674

>прямо противоречит инстинкту самосохранения



Климов тебе в путь. Инстинкты у него.
image2,4 Мб, 848x1174
219 978681
Как уверовать по настоящему? Чувствую, что сейчас мне это необходимо, но и обманывать себя не могу. Что делать?
220 978682
>>8679
Еесть такое.
221 978683
>>8680
Ой, ну ты докопался. Этот вопрос до сих пор дискуссионный. Само определение инстинктов даже.
222 978685
>>8641
Лень проверять, но Марии ангел вроде во сне явился, Иосифу точно
223 978686
>>8678
Бля, ты же какой-нибудь инцел на шее у родни или живущий на пенсию по шизе. У тебя нет никаких машин, а еду покупает мамка. Проснись, ты серишь.
224 978687
>>8683
Разум страшнее. Картошка инстинктами растёт, а её едят. Полынь растёт инстинктами, а ты не ешь её.
225 978689
>>8636
кукураев что ли очередной написал? Зачем тут это все? Какой-то ноунейм куда-то там перешел. И что теперь?
226 978690
>>8686
И что? У меня нет мыслей получается? Или ты хочешь сказать что-то против? Я тебе зла не делал.
227 978691
>>8687
Полынь я как-то курил по приколу. Ну и почему не едят? Полыневый отвар, полыневое вино, абсент есть.
228 978692
>>8605

> священник неуважительно отнесся к его сыну


Видел видос в телеге, он еще угрожает сына священника призвать, если тот не пойдет. Такие вот на украине верующие по статистике прихожане, своего же священника за горло хватают за обращение по Библии, зато на службы регулярно ходят
229 978693
>>8690
У тебя кличка не "Якуй" случайно? Был тут один такой шизик. Просто спамил в разных тредах посты без смысла, непонятно что хотя донести.
230 978694
>>8511
>>8574
хз, арзамас у меня доверия больше не вызывает, начал двигать повесточку
231 978695
>>8693
Нет, я не он. А что значит постил без смысла? Ты не понял или не принял смысл? Слова простые, как картошка и полынь. Кушаешь картошку, плюешься от полыни. Если плюешься от картошки и вкушаешь полынь, то давай разберёмся. Или наоборот.
232 978696
>>8695
Таблетки.
233 978697
>>8696
Я с тобой разберусь утром. Готовься к Богу.
234 978698
>>8681
bump
235 978701
>>8681
Терпеть.
236 978702
>>8697
Пшел вон отсюда, шизоид.
237 978703
>>8507
Дешевая манипуляция
239 978708
Всем тем, кто считает что раньше была лучше общество более религиозное было:

https://www.kommersant.ru/doc/1667345
240 978709
>>8681

>Как уверовать по настоящему?


Зачем?

>Чувствую, что сейчас мне это необходимо


Почему?

> Что делать?


Расслабиться, попить пивка, отстать от себя, ни к чему не принуждать
241 978710
>>8708
Я лично вообще в религиозном обществе жить не хочу
242 978711
>>8681
Начни молиться, проси Бога что бы послал тебе Веру. Вообще начни себя вести как уже верующий - посещай храм, читай Библию, утреннее и вечернее молитвенное правило,старайся соблюдать Заповеди и вести себя по-христиански в отношениях с людьми.
243 978712
>>8710
Поздравляю, ты уже победил. Тотальной религиозности у нас давно нет. Она есть только у мюслей или каких-нибудь латиноамериканцев.
244 978716
>>8710
Хочешь в атеистическом?
245 978718
>>8681
Вера - это дар Бога.
Тебе нужно показать, что ты следуешь голосу совести, который заложен в каждого человека. А когда покажешь свою волю и желание следовать Богу, тогда он даст тебе веру.
246 978719
>>8716
Если не как у совков, а как у чехов каких-нибудь, то с удовольствием. Атеисты тебе хотяб ничего не сделают. А ты хочешь в мюслимском?
247 978724
>>8719

> у чехов каких-нибудь


Чехи - вполне себе верующий народ.
248 978725
>>8724
Хз, на какой-то карте их страну почему-то записали в одну из самых атеистичных в Европе.
249 978732
>>8596
А пытать можно?
250 978736
>>8732
Раньше пытали. Так что думай.
251 978743
>>8681
Уверовать по-настоящему это что? Я вот уверовал, а потом понял, что это ложь - это по-настоящему было? Почему в Евангелии от Иоанна апостолы уверовали несколько раз?

> Что делать?


Отвечать на мои вопросы.
252 978746
>>8743
В детстве уверовал небось? А потом в атеизм вкатился?
253 978749
1. Африканцы и пакистанцы вкатываются в старообрядчество.
2. Христиане служат в ЦАХАЛ.
254 978758
>>8749
О пакистанских старообрядцах есть годный фильм

https://youtu.be/mtH2UftvND4?si=_r4pYUuHOVMFyp4f
255 978773
>>8749
ну африканцы сейчас и в Православие вкатываются после открытия Африканского экзархата РПЦ
https://www.youtube.com/@exarchate_mp/videos
256 978775
>>8654
Послушал. Про 2 том говорится лишь вскользь: "В 40-й беседе 2 тома Исаак Сирин говорит, что человек, который не очистил совесть, даже не имеет права думать о божественном милосердии". А также упоминается 3-й том.

Там даже не поднимается вопрос о подлинности 2 тома, видимо это очевидно для автора лекции.
257 978799
>>8655

>А вот сейчас представьте,что весь этот доступ исчезнет!


И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. Амос 8:12
258 978846
>>8799
Книга пророка Амоса очень актуальна.

"О, вы, которые суд превращаете в отраву и правду повергаете на землю!
Кто сотворил семизвездие и Орион, и претворяет смертную тень в ясное утро, а день делает тёмным как ночь, призывает воды морские и разливает их по лицу земли? — Господь имя Ему!
Он укрепляет опустошителя против сильного, и опустошитель входит в крепость.
А они ненавидят обличающего в воротах и гнушаются тем, кто говорит правду.
Итак, за то, что вы попираете бедного и берёте от него подарки хлебом, вы построите дома из тёсаных камней, но жить не будете в них; разведёте прекрасные виноградники, а вина из них не будете пить.
Ибо Я знаю, как многочисленны преступления ваши и как тяжки грехи ваши: вы враги правого, берёте взятки и извращаете в суде дела бедных.
Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время.
Ищите добра, а не зла, чтобы вам остаться в живых, — и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите.
Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов."
259 978848
"Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он — тьма, а не свет,
то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришёл домой и опёрся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
Разве день Господень не мрак, а свет? он — тьма, и нет в нём сияния.
Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
Если вознесёте Мне всесожжение и хлебное приношение, Я не приму их и не призрю на благодарственную жертву из тучных тельцов ваших.
Удали от Меня шум песней твоих, ибо звуков гуслей твоих Я не буду слушать.
Пусть, как вода, течёт суд, и правда — как сильный поток!
Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?
Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя.
За то Я переселю вас за Дамаск, говорит Господь; Бог Саваоф — имя Ему!"
260 978890
>>8343 (OP)
Почитал ваши споры, дрязги, мольбы о тяночках... Помимо этого недавно был на проповеди, батюшка раздухарился после богослужения, и сказал, что для православного христианина одним из главным врагов является "вот эта вот новомодная ересь буддизма, самообожествления". Да, и "воевать надо идти, хочешь не хочешь, отсидеться в зоне комфорта не получится".

И как-то в храм совсем расхотелось ходить :( Хотя к причастию готовился, молитвослов взял. Душа не лежит, отталкивает даже не атмосфера всеобщего тупоумия, а вот эта непримиримость и бескомпромиссность. Сами православные христиане в моем окружении очень неумные вещи говорят, очень грубые, так, что не знаешь куда себя девать. Крестик снял, родственники сразу в наступление пошли: "а чего это, куда дел, это же защита, надень быстро". До этого слышал очень поучительную историю, о том как работает эта защита: срочник в Чечне отказался крестик снять, его зверски пытали, а затем убили. Так стало плохо от этой истории, наверное тогда первые мысли появились, что это полный бред. Еще удивляет та дерзость, с которой некоторые православные расссуждают о священном писании, даже не задумываясь о том, что кого-то их грубые, неумные толкования могут навсегда от Церкви оттолкнуть.

Короче даже молитвослов открывать не хочется.
261 978892
>>8890
Совсем ничего положительного в треде не обнаружил?
262 978895
>>8890
Это козни сатаны. Многие рассказывали как было трудно первый раз причаститься. Сатана крайне сопротивляется этому событию. Так что тебе надо забыть о людях, ты праведности нигде не найдешь. Идти к Богу, исповедуйся и причастись. Сейчас тебе демоны внушают дух уныния.
263 978898
>>8890

> срочник в Чечне отказался крестик снять, его зверски пытали, а затем убили.


Подвиг исповедничества, экспресс-билет в рай.
Почему воцерковленные - злые.mp45,5 Мб, mp4,
720x1280, 0:46
264 978906
>>8890
Церковь - не собрание святых. а собрание кающихся грешников.
265 978929
>>8890
Вопрос в чем?
266 978930
Николай Митрохин пишет:

"Судя по биографии - а он уроженец румынской (с этнической точки зрения) части Черновицкой области, и деяниям - перед нами яркий (если не сказать турбулентный) представитель православного движения "осташей" (румынского направления протестантизма в православии, имеющего не мало поклонников среди румынского и украинского населения Черновицкого региона)"

Кто знает, что это за "осташи"?
image.png516 Кб, 460x666
267 978932
Послушал 2 подкаста про Исаака Сирина от Арзамаса и вот что я выяснил:
- Основная предъява ко 2 тому, что там многие беседы указаны под именем Иоанна Златоуста и других благонадежных Отцов Церкви. Беседы эти из перевода выпилили, но они есть в оригинальных свитках.
- Оказывается, эта была распространенная практика у Сирийских мистиков. Так как они проживали в окружении арабского халифата, опасяясь гонений от мусульман и обвинений в многобожии, они свои работы подписывали Златоустом, Василием Великим, Максимом исповедником и т.д.
- То же самое скорее всего делал и Исаак Сирин, будучи чадом своей сирийской церкви.

Поэтому этот самый главный аргумент, обвиняющий в неподлинности 2 тома для меня полностью развеян. Я буду дальше его читать с упоением. А вы сами думайте, как вам быть.
268 978933
>>8930
Гугол пишет, что это сапоги с голенищами. Вы зумеры отупели или обленели?
269 978935
>>8932

>самый главный аргумент, обвиняющий в неподлинности 2 тома для меня полностью развеян.


Ну вот и славненько
270 978936
>>8932
Ты скочал, так делись с анонами. А твм без твоих коментариев можно обойтись.
271 978937
>>8930
Я только об усташах слышал
272 978938
>>8936
Потрать 300 рублей, если эта тема жизненно важна для тебя. Это копейки.
273 978939
Тем более так глубоко копать в тему сирийских монахов, кроме Калинина, думаю никто не может. Он на это всю жизнь положил, а это достойно оплаты труда.
274 978940
>>8938
Лучше на эти деньги накормить бездомных псов.
275 978941
>>8938
Эх ты, книжки вумные читаешь про безусловную божественную любовь и апокатастасис, а сам братьям-анонам зажал лекции.
276 978947
>>8939
Любой из треда может присоединиться к его семинарам по сирийскому христианству или семинарам других преподов по сирийскому языку.

https://7seminarov.com/syrian_mysticism
https://7seminarov.com/aramaic_language
https://7seminarov.com/maalula
https://7seminarov.com/lezov-form

Сирийский можно выучить самостоятельно по учебникам и курсам в интернете, но для православного наверно лучше учить греческий, иврит и латынь.

https://7seminarov.com/seleznev-form - курс Селезнева по Библии
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRg65gfLE5N_JB-3qCalMcn06Hy5X2Cyw - медленное чтение Евангелия от Марка

https://www.youtube.com/@7seminarov/playlists - тут это выкладывается (не всё)
277 978948
>>8940
1 спасенна человеческая душа - бесконечно ценнее всех бездомных псов на планете.

>>8941
Именно потому, что я верю в Апокатастасис и желаю всем спастись, я не потакаю прихотям людей из желания "сохранить лицо" и прослыть добрячком. Иногда надо и неприятные вещи говорить брату своему, чтобы спасти его. Так вот, побори свою жадность и заплати. И ты будешь ценить эти лекции намного больше, нежели они бы достались тебе бесплатно. А следовательно куда больше вероятность, что ты потратишь 5 часов на весь цикл и не забросишь прослушивание.
278 978949
>>8941
На рутрекере вроде выкладывают курсы Арзамаса, поищи. Но лучше реально купить подписку, хороший проект.
279 978951
>>8947
Спасибо, анончик. Надеюсь, найду время и желание на все это.
280 978962
>>8948

>1 спасенна


Но ты же не спасся, наоборот, уловлен дьяволом. Купил себе индульгенцию, и срёшь всем на головы сверху.
281 978966
>>8962
Мы все уже спасены, просто еще этого не знаем.
282 978970
>>8948

> побори свою жадность и заплати. И ты будешь ценить эти лекции намного больше, нежели они бы достались тебе бесплатно. А следовательно куда больше вероятность, что ты потратишь 5 часов на весь цикл и не забросишь прослушивание.


Этой мантрой любят манипулировать продавцы всяких тренингов личностного роста, типа бесплатно не сработает
283 978971
>>8947

>Сирийский можно выучить самостоятельно по учебникам и курсам в интернете, но для православного наверно лучше учить греческий, иврит и латынь


На что только люди ни идут лишь бы людей не начинать любить. В церковь хоть ходишь?
284 978973
>>8966
Т.е. напрягаться со всеми этими молитвами, исповедями и прочим хорошим поведением не надо, можно просто жить по кайфу?
285 978975
>>8973
Кому-то надо, кому-то не надо. Все спасаются по-разному.
286 978980
Хотите богословский анекдот? Встретились как-то А.И. Осипов и Ориген и обсудили концепцию о всеобщем спасении
image.png377 Кб, 345x404
287 978982
>>8980
Вот тебя корёжит, Сатанус.
288 978983
>>8982
Ты чего, я ведь имел ввиду что спасутся все, а уж предвещавшие это богословы и подавно :)
290 978994
>>8890

>Да, и "воевать надо идти, хочешь не хочешь, отсидеться в зоне комфорта не получится".


Когда слышишь что-то милитаристское, то переориентируй эти сигналы на христианский лад, что надо бороться со грехом, надо отвергать зло, надо ежедневно служить Богу своими делами.

Не превозносись над окружающими, вполне вероятно они еще переменят свою точку зрения на более миролюбивую и менее суеверную.

Евангелие читай.
А еще читай про святых. "Лавсаик", "Луг духовный".
"Поучения" аввы Дорофея. Что-то из "Добротолюбия".
291 979000
>>8948

>1 спасенна человеческая душа - бесконечно ценнее всех бездомных псов на планете.


И эти люди заявляют какие-то претензии на то, чтобы быть моральным маяком человечества, ахах.
Вчера ещё послушал, что "нельзя жениться на разведённой" и вспомнил как раз последнюю серию "Слова пацана". Там объяснение другое, а мораль та же, лел.
scale1200.jpg171 Кб, 1000x591
292 979004
293 979006
>>9000
Сказано все правильно. Псы не имеют духа,, и свободы воли. Поэтому Бог может создать и воскресит сколько угодно псов, а вот вернуть на праведный путь душу человека против его воли не может. Поэтому даже 1 человеческая душа бесконечно ценнее всего мира.
294 979010
>>8940
Не лучше.
Помогать надо людям,когда Васе люди накормлены можно и псам.
295 979011
>>8980

>концепцию о всеобщем спасении



Поясните, от чего спасаетесь?
296 979012
>>8890

>это же защита,


Кек.
Артефакт +80 к защите от сотоны и бесов.
297 979014
>>9011
Зачем тебе?
298 979015
>>9012

>Ну сними его, ну чего ты!Ничего страшного не случится ведь!

299 979018
>>8890

>батюшка раздухарился после богослужения,

300 979020
>>8890

>вот эта вот новомодная ересь буддизма, самообожествления


>22:04


https://www.youtube.com/watch?v=P4ckgB3nPiM&t=1324s
301 979022
>>8890

>Короче даже молитвослов открывать не хочется


И правильно.
В 2023 году молиться по сидуру Бней Ноах.
Чай не в средние века живём.
302 979023
>>8906

>шеб


>дьявол больше искушает


Кекеке.
То есть , если бы дьявол не искушал, то воцерковленные были бы добрыми?
Так может надо держаться подальше от церкви, чтоб дьявол не искушал?
А то ведь Бог обещал уничтожить злых и отдать землю добрым.
303 979024
>>9023

>Так может надо держаться подальше от церкви


Точно!И от треда!
304 979025
>>8895

>Идти к Богу,


Бог у евреев в синагогах.
305 979026
>>9024
Тред не церковь.
image.png776 Кб, 602x498
306 979027
>>9006

>Псы не имеют духа,, и свободы воли.


1) Никто не имеет этих воображаемых вещей.
2) Война с видовым фашизмом ещё впереди, и будет аналогична борьбе за права женщин и негров.
307 979029
>>9026
Церковь - собрание христиан.Следовательно тред - часть Церкви.
308 979030
>>9027
Человек имеет, согласно Библии. если ты и Библии не веришь то причём тут вообще тогда Церковь?

>2) Война с видовым фашизмом ещё впереди,


Ты сначала победи нормальный фашзм, потом задумывайся о видовом. А то среди тебя миллионы больных, обездоленных, нуждающихся, а ты псов каких-то кормить собрался.
Людей в жертву приносят — тельцов целуют
309 979031
>>9025
У евреев бог обманщик, от настоящего они отреклись.
310 979035
>>8986
Не понимаю, что с Кураевым произошло?
Делал же наигоднейший контент по догматическому богословию, ныряя в глубины на уровне Златоуста и Дамаскина. Зачем он бросил все и ударился в политику?
311 979037
>>9027

>Война с видовым фашизмом ещё впереди


Она закончилась убийством стада свиней бесами, изгнанными Христом из бесноватого
312 979038
>>9035
Климакс
313 979039
>>9038
Вернись в /b/. Весь тред засрал с утра пораньше.
314 979040
>>9029
Церковь это юридическое лицо
Открой закон о религии.
Тред не является юридическим лицом.
315 979041
>>9031
Какого настоящего?
Которого убили римляне?
316 979042
>>9041
Того, что с ними 2к возился со времён Авраама. А они Его нынче обманщиком выставляют и собственно да, распяли. Вот и получают себе бога обманщика.
317 979045
>>9042
Ты про кого?
318 979046
>>9040
где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.
Мф 18:20:
319 979047
>>9039
Не стыдно быть кураевцем в 2024?
320 979049
>>9045
Я про то, что ты мне на вопрос так и не ответил. А я всё жду и жду >>979013 →
Почему евреи называют своего бога обманщиком? Видимо он и правда у них обанщик, сами же говорят.
321 979050
>>9046
Это из христианской книжки.
322 979051
>>9049
Вообще-то это у христиан бог обманщик.
Не понятно: прикинулся умершим, а потом воскресшим.
Очень похоже на проделки римского гестапо, чтобы переманить миллионы Бней Ноах от евреев к безвредно у культу толстовцев.
И, походе римлянам удалось .
323 979053
>>9000
Когда же вы поймёте: Бог бесконечно выше любой человеческой морали.
324 979054
>>9051
Нет ну подожди. ты с темы не соскакивай.
Твой раввин говорил что ангелы это проявление Бога? Твой.
В Библии Бог говорил духу солгать? Говорил.
Если дух это и есть Бог значит Бог солгал.
Хотя написано в той же самой Библии
Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
Чис 23:19
325 979055
>>9047
Что значит "быть кураевцем"?
Уважать отца Андрея за глубочайшие интереснейшие лекции по природе Троицы, сути жертвы Христовой, Причастии, сравнении Христианства с мировыми религиями, которым нет аналогов по качеству подачи и высоте мысли среди русскоязычных христианских апологетов?
Нет, вообще не стыдно.
326 979056
>>9051
Тут два варианта, либо сам раввин лжет и тогда ты попросту поверил лжецу. Либо раввин искренне считает что его бог лжец.
327 979060
>>9055

>Уважать отца Андрея за глубочайшие интереснейшие лекции


..о христианских мотивах в "Матрице" и "Гарри Поттере" ты хотел сказать?
328 979061
>>9000

> как раз последнюю серию "Слова пацана".


Как же вы заебали с этим форсом!
1.png18 Кб, 1077x147
329 979062
330 979069
>>9053

>Бог бесконечно выше любой человеческой морали.


Ты понимаешь, что бог вне морали вообще не нужен? Для создания вселенной он не требовался, даже для вечной жизни он может оказаться лишним, если в рамках физики окажется возможным вероятностное перерождение, или если теория квантового бессмертия верна.
331 979072
>>9069

>Ты понимаешь, что бог вне морали вообще не нужен?


Именно Бог, подчиняющийся человеческой морали не нужен. Такое ограниченное существо не достойно почитания и восхваления.

>Для создания вселенной он не требовался


И как по-твоему появится ЧТО-ТО из НИЧЕГО?
332 979073
>>9060
И эти труды тоже заслуживают внимания. О христианских мотивах в Матрице сами Вачовски заявляли.
333 979075
>>9067 (Del)
Так это ты чушпан и Сатанус твой чушпан. Бог его "отшил" от небесной тусовски за то, что на старшего голос повысил, усомнился в авторитете, и справедливо был попущен.
skydada.jpg159 Кб, 862x558
334 979086
>>9075

>Бог его "отшил" от небесной тусовски за то, что на старшего голос повысил, усомнился в авторитете, и справедливо был попущен.



"У нас в Царствие Небесном, Слава Богу, все по нормальным пацанским понятиям."
335 979090
А зачем звездочета потерли? Хотел почитать его оправдания.
336 979098
>>9069
Ты что, пытаешься навязать Богу заповеди? Ему они не нужны - они для тебя.
337 979102
>>9035
Время такое, что ему сложно молчать. Когда идет война между двумя православными народами, то хорошо бы разговаривать о том, как весь этот ужас прекратить. Если ты видишь, как твои друзья наносят друг другу увечья, ты пройдешь мимо слушать лекции по догматике?

Вообще христианское догматическое богословие как раз таки порождает неприятие войн и насилия. Но если у человека в центре мировоззрения не Христос, а скрепы, народ или империя, то увы.
338 979103
>>9047
Ни разу. Кураев постоянно выдает базу.
339 979106
>>9103
Неа, он только лишь на половину правильно говорит. Сегодня кураева лучше не слушать. Он не понимает чё происходит.
А происходит следующее. Сатанинские структуры пролезли в правительства обоих стран (да в большинство остальных), а точнее не пролезли а испокон века там сидят. И в верхушку нашей церкви пролезли.
И вот они решили сделать свой ход, стравили православный народ друг с другом. Потому что они сами нас не могут уничтожить, Бог мешает, но мы друг друга вполне можем. Вот и весь сказ. А Кураев этого не понимает, выбирает лагеря за кого топить, думает что верхушках дурачки которые ничего не контролируют.
16800080080250.mp4776 Кб, mp4,
640x360, 0:06
340 979117
341 979121
>>9072

>И как по-твоему появится ЧТО-ТО из НИЧЕГО?


А оно и не появлялось. Наука вполне уже уверена, что вопрос о первопричине не имеет физического смысла. Время, которое мы знаем, является внутренней характеристикой нашей вселенной, и нет оснований полагать, что оно существует за её пределами. А там, где нет течения времени, не может быть ни причин, ни следствий. Представить себе это непросто, но, видишь, обошлись без добавочных сущностей, которые бы в любом случае ничего не объяснили.
342 979130
>>9121

>за её пределами


Это где?
343 979132
>>9117
Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее
344 979139
>>9130
Вероятно, что и нигде. Вселенной не нужно ни место, ни время, ни причина, чтобы существовать. Она сама создаёт пространство, время и закон причинности. Но молиться я ей не буду, она же не ревнивый мужик, которому нужно подчинение и почести.
345 979144
>>9139
Понятно, никакой концепции у тебя нет, набор шаблонных фраз при полном отсутствии мысли.
346 979148
>>9139

>Вселенной не нужно ни место, ни время, ни причина, чтобы существовать. Она сама создаёт пространство, время и закон причинности


Ты только что создал своего безличностного бога, лол.
Никуда вы не уйдете от закона причинности, наукоботы.
347 979151
>>9148
Ты можешь хоть гравитацию, хоть чёрную дыру называть словом "бог", но чёрная дыра не станет от этого похожей на небесного мужика, которому можно молиться.
348 979153
>>9151
ты можешь выебать обезьяну, и она уподобится тебе.
349 979154
>>9151
Мы сейчас говорим о первопричине всего сущего. У тебя это НЕЧТО, что ты не можешь ни описать ни познать. У нас это Бог-Личность, которого можно познать.
image.png1,7 Мб, 1000x797
350 979166
По факту в некую первопричину верят все.
Только мы верим в Бога-Личность, а наукоботы верят в ВЕЛИКОЕ НИЧТО.

Но больше всего меня удивляет то, что наукоботы возвышают и романтизируют свою веру и принижают нашу. Мол де они-то на острие науки, на вершине человеческого познания, их вера самая правильная и самая истинная, а мы вроде как суеверные пещерные люди, которые верят в дедушку на облаке.

Это смешно, потому что разобраться в последних исследованиях космологии, либо в биохимии, может каждый на уровне научпопа (99% всех наукоботов на этом уровне), было бы желание. А вот с такой же легкостью пройти духовный путь, поработав над собой внутренне, уже куда сложнее и не каждому атеисту под силу. Но тем не менее, такой путь духовного подвига дает нам возможность познать первопричину, а наукоботы строят свое мировоззрение только на уровне догадок и очень смелых допущений.

Вы поймите, религиозный человек может досконально разбираться в биологии и поражаться устройству мироздания, находя в этом только подтверждение своей веры в Создателя. Вера в первопричину Личность никак не принижает твои умственные способности, а наоборот, это самая рациональная вера из возможных.

И к слову сказать, я смотрел множество дебатов, где ученые-верующие были против ученых-атеистов. И последние - это жалкое зрелище. Какие-то дерганные, надменные, агрессивные, токсичные. Первые же полны внутреннего спокойствия, радости и некой БАЗЫ, на которой зиждетсва все их существо и дает силы для жизни.

До моего вката в Христианство, я был унылым депрессивным говном. Сейчас моя душа полна радости 24/7. Если сейчас у меня это отнять, я бы все деньги, все имущество отдал бы, чтобы вернуть это состояние. Что еще нужно, какие аргументы?

Выводы сделаете сами, ребзи.
351 979167
>>9154

>У тебя это НЕЧТО, что ты не можешь ни описать ни познать.


Не нечто, а сама наша вселенная, которой не нужна причина, чтобы существовать. Она познаваема, пусть пока и неясно, возможно ли познать её до конца.

> У нас это Бог-Личность, которого можно познать.


И мне сходу не нравится эта идея по той же причине, почему мне не нравились выраженно антропоморфные пришельцы в старых космических сериалах: у придумавших такое явно плохо с фантазией, если они просто покрасили человека в фиолетовый и дали ему парик.
С личностными богами та же история. Нет никаких причин считать, что гипотетическое всемогущее существо будет обладать подобием человеческой личности, выкристаллизованной в ходе борьбы за место внутри человеческого социума.
352 979168
>>9167

>причины нинужны


Бомбишь ты тоже без причины?
353 979169
>>9167

>Нет никаких причин считать, что гипотетическое всемогущее существо будет обладать подобием человеческой личности


Есть, это космологический аргумент. Ничто не может создать что-то просто так, ведь в нем нет потенциала к творению, потому-то оно и ничто. Очевидна необходимость в ВОЛЕВОМ решении создать что-то, это отлично подходит под описание Бога-Личности. Само ничто не может в некий "момент" "подумать" и "решить" создать что-то, потому что само это решение/акт, разделяющий ничто и что-то - это уже НЕ ничто, а что-то.
354 979171
>>9169
И что же предприняло ВОЛЕВОЕ решение создать бога? А он был всегда, то почему бы какой-нибудь мультивселенной точно так же не быть всегда.
Впрочем, я все основные доводы знаю, заходить в споре на сотый круг желания нет.
355 979172
>>9171

> А он был всегда


А если он был всегда
356 979175
>>9171

>я все основные доводы знаю


Какой самодовольный атеистоблядок. Отрицать всё вообще ума не надо.
357 979176
>>9171
Да, он был всегда, потому что он НЕ СОТВОРЕН.
А материальный мир сотворен. Какие сложности с этим?
358 979177
>>9171

>то почему бы какой-нибудь мультивселенной точно так же не быть всегда.


Тогда это создаст некоторую над причину над множество, обуславливающее это разделение.
359 979180
>>9175
Атеисты все не отрицают. Это как раз сильно верующие отрицают все кроме своей веры
360 979181
>>9166
Религиозная вера это четкая уверенность, что так было. Научное знание - проверка гипотез и теорий, критическое отношение к ним
361 979186
>>9181

>проверка гипотез и теорий, критическое отношение к ним


Это все интерпретации. Как гелиоцентрическая система Коперника. Все может поменяться завтра, через год, через 100 лет.
Бог же неизменяем. И доступен для личного познания. Тогда как 99% наукоботов ничего не познают, а только читают интерпретации.
362 979193
>>9186

>Это все интерпретации


Я хз, что ты пытаешься этим сказать

>Бог же неизменяем. И доступен для личного познания


Осталось это доказать и доказать правильность христианства
Православие 363 979195
Какой православный канал вы предпочитаете - Спас или Союз?
364 979196
>>9090
Ебать, реально что за хуйня?? Цензура от рваных обиженок на ровном месте, лол. Яхвых же прямо в Библии сказал, что сотворяет зло лично. "Я творю свет и тьму и сотворяю зло", лол. Но копрославные естественно нихуя своих же книжек не читали, особенно в оригинале на иврите.
365 979197
>>9195
Никакой. Мне этого треда хватает.
366 979198
>>9195
Спас обычно смотрю
367 979199
>>9196
Тебе сюда: https://2ch.hk/b/ (М)
368 979201
>>9199
Не трясись, чмонь. Я пынимаю, ты Библию даже не открывал, особенно ВЗ, он же Танах. Потому и аргументов у тебя нет.
369 979204
370 979206
371 979208
>>9195
По следам Пеликана
372 979212
>>9208
По следам преподобного Пегидия.
14309081181490.jpg38 Кб, 453x604
Собственные воззрения 373 979217
Ты видишь иудея, глумящегося над Православным Крестом. Твои действия?
374 979218
>>9217
Крест - это просто деревяшка. Бог не в нем, настоящие христиане не идолопоклонствуют.
Слабая у тебя какая-то провокация для срача, язычник.
375 979219
>>9218

>Бог не в нем,


Так а кого распяли на кресте?
376 979220
>>9132
Так мог он обмануть?
377 979222
>>9219
И? О духовном, Вечном думать надо, а не с материального гореть. Материальное - мимолетно. Я молюсь за хулителей и за иудея помолюсь. Так поступают христиане, пчел. А чего значок Спайсованного Глаза снял?
378 979223
>>9218
Тред протестантизма рядом по соседству.Хотя даже там тебя обоссут за такую толстоту
379 979224
>>9223

>обоссут


Толстяк, нацепи обратно языческий значек и топай отсюда с таким лексиконом.
380 979225
>>9224

>пук

381 979226
>>9225
Толстяк, покинь тред.
382 979227
>>9226

>ПОЦАНА СМАТРИТЕ! Я ЗАШЕЛ В ТРЕД ПАТРОЛИТЬ А ТЕПЕРЬ САМ НАЗЫВАЮТ ТРАЛЯМИ ТЕХ, КТО НА МИНЯ САГРИЛСЯ! АХАХАХА

383 979228
Язычество 384 979230
>>9222
Всё правильно. Как гласит древняя русская мудрость "Если долго лежать на печи, то рано или поздно увидишь, как в эту печь запихивают твоего врага".
385 979232
Вот у сатануса горит жопа, ужас. После того как потерли его посты, с удвоенной силой начал жирнить, чтобы хоть кого-то поддеть и реабилитироваться. Но ничего не получается, никто не ведётся на провокации. Какое жалкое зрелище..
386 979238
>>9232
А кто итт вообще не сатанус? Такое чувство, что все здесь жирнят и спорят о фигне, доброго слова друг другу не скажут. Последний раз доброе слово итт было от женатого анона, который и вежливо себя вел и пруф того, что не тролль скинул.
387 979239
>>9230
Пироги нам не вроги.
388 979240
>>9238
Возможно ты только что понял суть всех религий
389 979242
>>9238

>пруф того, что не тролль


Как это возможно запруфать? Если только каноничным содержанием сообщений, но ты не в состоянии этого оценить. Ты же пришлый пикабушник, этим всё сказано.
390 979248
>>9240
Всмысле? Быть добрее к людям даже в мелочах типа? Ну да, это база.
391 979249
>>9242

>пустое обвинение на ровном месте непонятно в чем


Пчел, ты... Поумерь свое ЧСВ.
392 979252
>>9249
Там знак вопроса, так это вопрос. И ты не можешь ответить, потомушт хуйню пишешь. Не пиши хуйни, сиди ридонли, не будет и претензий. А лучше свали, без тебя веселее.
393 979253
>>9252

>матершина на ровном месте


Чертенок, тише будь.
394 979256
Женатый анон запруфал свою женатость и добрый нрав, ни разу не натоксичив как чертята выше, если что. Вот такой вот пруф ввиде действительно добронравного поведения в треде, внезапно.
395 979258
>>9248
Всмысле все троллят и притворяются
396 979262
>>9256
>>9238
Тебе наверно и в храма люди не те, да? Попы неотзывчивые только деньги думают, бабки злобные шикают,что не там встал, дети мелкие пищат, все Бога только о материльном просят, сами Библию не читали и т.д.и т.п., да? Только ты одинокий праведник посреди быдла, да?
397 979263
>>9262
Чувак, у тебя какая-то шизофазия поперла. О ком, о чем ты??
398 979265
>>9258
Даже тот милый женатик? И сейчас он грязно траллит где-нибудь на сосаче, а потом яростно дрочит свой пиструн на vore, от которого так и не отказался? Печалька.
399 979269
>>9263
О том,что не мы терпим,а нас терпят.Что в тредах такого ужасного кроме жирных набросов и розжиговодного-двух откровенных серунов-бежбожников и понятной, хоть и недостойной ответной реакции поведшихся на эти провокации анонов? Вот люди обсуждают Алфеева, Кураева, Оспиова и даже Исака Сирина.Вот человек про православные тв-каналы спросил. Совсем уж то во всех одних жирничей видеть это гордыней пахнет.
400 979270
>>9265
Притчу про бревно в глазу этому пациенту. 3 раза внутривенно, срочно.
401 979272
>>9256
Ты же пидор писал что пруфал что он не троль. А теперь жопкой вертишь.
И тебя гандона одного выворачивает от мата, так свали отсюда в свое пту благородных девиц, чмо слащавое.
402 979277
>>9272
Сатанус, спокич.
403 979279
>>9272
Нет, от мата тут думаю всех выворачивает, меня точно. Если можешь пожалуйста не матерись. Сквернословие не малый грех, призывание бесов.
1609789135546.webp80 Кб, 800x990
404 979280
В христианстве есть вообще пруфы триединства? Потому что это выглядит как типичный языческий пантеон, которому просто коряво прилепили ярлык монотеизма, обозвав всех одной сущностью. Что указывает на то что она одна? И что мешает добавить к ней какую-нибудь пыльную богиню древности, вроде афродиты и обозвать её старшей сестрой иисуса? Будет святое четвероединство.
405 979282
>>9280
Ну кое-что удосужились накалякать за две тыщи лет
https://azbyka.ru/svyataya-troica
406 979284
>>9282
Я там не увидел ничего, что указывало бы на то, что сущность одна. Общие цели и действия, могут быть и у разных богов. Как и общие знания. Они же боги, мать их, что им стоит сделать запрос в божественный гугл, получив сразу всю полноту информации?
1.png43 Кб, 669x604
407 979286
>>9284

>Я там не увидел


Так быстро всё перечитал?
408 979288
>>9284
Бог может быть только один. Не может быть двух богов вот по этому >>9177
409 979289
>>9270
Я просто предположил, не шизи.
Screenshot2023-12-16-11-54-01-7715ee37570dbe59ff7133eca6b5fed820.jpg477 Кб, 1080x2412
Гностицизм 410 979290
>>9288
Бог богов, Царь царей, Господь господствующих .
411 979291
>>9286
Там вся суть идеи в самом начале излагается, а дальше просто словоблудие, которое я по диагонали прочил, не увидев там ничего заслуживающего внимания. По сути-то что скажешь? Общая направленность действий не свидетельствует об общей сущности, как и разделение знаний. По таким критериям к троице можно добавить любое значение дополнительных сущностей и это всё ещё будет "монотеизм", ведь божественное начало, дающее доступ к божественному гуглу, со всей информацией мироздания, у всех единое.
412 979292
>>9290
Боги по благодати, не по природе. Элохим. Но как ты видишь Бог богов только один, только Он истинный Бог по природе.

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей (Пс. 81:1—7).
413 979294
>>9290
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
Гностицизм 414 979296
>>9292
Я вообще мимо проходил .
Но ты всё верно понял😘

даже словоблудием считаю - называть богами этих существ созданных, по сравнению с безначальным)
415 979299
>>9296

>Но ты всё верно понял😘


Это не столько я понял, сколько учат Святые Отцы.
416 979301
>>9290
>>9296
Гнуслик залетел, все шизы в сборе, лол.
Гностицизм 417 979303
>>9299
Святой только один .
Отец только один .
Бог только один .
Гностицизм 419 979306
>>9301
Я вошёл с миром. Ну что ж, отряхиваю обувь)
420 979307
>>9303
Нет, Бог неспроста называет нас богами. Мы его образ, и согласуя с Ним свою волю, может стать Его подобием. Мы можем стать неотличимы от как зеркала отражающие Божественный свет.
Святые Отцы потому и Святые, что отражают в себе Святость Бога, как и Ангелы, не сами из себя.
421 979309
>>9306
Это всего лишь провокация. Не факт даже что ты православному отвечаешь. Так что не будь так скор что бы оскорбиться.
422 979310
>>9306
Смотри, на всех стульях усидеть не получится. Ньюэйджеров не любит никто.
Гностицизм 423 979312
>>9309
https://2ch.hk/re/res/979200.html (М)
Если есть о чём поговорить - пересечёмся там .
170271873530548721.jpg44 Кб, 499x471
424 979313
>>9309
Лол, ты не знаешь заслуг этого шиза. Или тебе как православному нормально хвалить еретика?

Гнуслик - эпичный шиз, уже как много лет засирающий несколько разделов своей шизой. Неиронично держит целибат, по его словам, несколько лет. Убежден, что ЖЫДЫ (некая жидомасонская ложа) сдрачивают весь мир. Любит читать палийский канон, в котором черпает основание для своей шизы. Антипрививочник и лютый хейтер науки, но при этом постоянно кидает в тред научные ссылки (которые удобны его шизе), убежден в том, что ДЕМОНЫ ИЗМЕНИЛИ ДНК ЛЮДЕЙ.
В каком состоянии находится мозг у человека с многолетним спермотоксизом, можете наблюдать воочую.

Начинал с /б/, где уже в треде от 27.12.2018 анон пишет

>опять этот шизоид


https://arhivach.net/thread/413625/

В дальнейшем засирал разные разделы, прежде всего сексач. Но так как в разделе про секс он со своим целибатом никому был не нужен (в отличие от традиционного нофапа, соблюдаемого, напротив, для завоевания успеха у женщин), перекатился сюда 30.12.2018:

https://arhivach.net/thread/415842/

В разделе, он, правда, шизил гораздо раньше, правда, не целибатом, а своими ебанутыми взглядами, понадерганными отовсюду по-немногу. Тогда он еще ходит с протестантским крестом. Вот индуистский тред от 19.03.17, засранный им на тему того, что нужно принять Иисуса:

https://arhivach.net/thread/319557/

По жизни, как ясно из общей канвы, одинок, нормальные люди с ним не общаются из-за его хамства и высокомерия. Образования нет, вместо него - гугл и уверенность, что умения читать достаточно для понимания религиозных текстов. Работает на рабочей специальности. Живет в глухой провинции.
425 979316
>>9313

>Гнуслик - эпичный шиз,


А ты сам стало быть лучше него, ты то не шиз? Проявление грубости это всегда скрытое осуждение. Если каждому с кем ты не согласен грубить, то не ты никому ничего не докажешь, но сам опустишься на их уровень.
Надо быть терпеливие и понимать, что Бог так же терпит наши заблуждения и беззакония.
426 979317
>>9312
Не понял ты в тред меня зовешь или на концерт?
427 979319
>>9312
Ну у меня вопросов нет, но на твои ответить могу где тебе будет удобней.
Гностицизм 428 979320
>>9317
Это мой тред, пересчёмся там .
429 979327
430 979336
>>9280

>Потому что это выглядит как типичный языческий пантеон,


Он и есть.
Сол инвиктус, Митра и что-то там ещё
431 979337
>>9288

>. Не может быть двух богов вот по этому


Двух не может , а три может?
432 979338
>>9181

>Научное знание - проверка гипотез и теорий, критическое отношение к ним


Кек.
433 979391
>>9337
только 1
434 979403
>>9391
Как нет?
Боготец, богосын, богодух и богоматерь.
435 979406
>>9403
(УМ => МЫСЛь => СЛОВО) = 1

думой!
436 979419
>>9280
Нет
>>9282
Там нет пруфов, натягивание совы на глобус, вопрос много раз обсуждался. Я вообще хз зачем христиане в свое время троицу придумали
437 979420
>>9280

> Потому что это выглядит как типичный языческий пантеон, которому просто коряво прилепили ярлык монотеизма, обозвав всех одной сущностью.


Это, кстати, тоже фигня, "просто обозвать одним" это так просто не работает
438 979421
>>9419
Блин, ну раз ты сказал, тогда ОТМЕНЯЕМ ТРОИЦУ.
Модератор, просьба удалить тред. Христианство больше не существует.
439 979423
Держу пари, что неосиляторы идеи Троицы даже лекцию Кураева по этой теме не осилил. Понимаю, это не для слабых умов. Вам лучше в Аллаха верить, там все просто и понятно.
440 979425
https://www.youtube.com/watch?v=IeN8HpmwdQY
https://www.youtube.com/watch?v=2HceXMDj7kA
https://www.youtube.com/watch?v=Wj6Apy_FEcU

Смотрим для начала эти 3 лекции, потом приходим в тред дискутировать о Троице. Пнятненько?
441 979427
Аргументы в стиле "ну блин, тип Атец, Сын и Свитой Дух - ну 3 бога тип, че вы там придумали))0" не принимаются.
442 979450
>>9403
Это единый Бог не делящийся, но имеющий 3 личности.
443 979461
А что если "разные степени славы" там в Обителях Божьих - это не степень благодати или блаженства, которую заслужат люди, не степень их приближенности к Богу и не глубина богообщения?

Мне кажется, что бомжик Вася и Иоанн Златоуст будут иметь одинаковое знание о Боге, там, уже в вечности после 2 Пришествия. Также оба они будут испытывать одинаковое блаженство, купаясь в любви Бога.

А "степень славы" - это будет некий уникальный ID для каждого человека. Говоря программистерским языком - это будет хэш от совокупности всех добрых дел веры, сотворенных тут на Земле. Этот ID будет давать каждому человеку уникальный СКИН, типа пылающих языков пламени желтого цвета над головой у одних, а у других это будут голубые разряды молний. Это будет просто красиво, уникальная черта, ни на что не влияющая.

Мнения?
444 979463
>>9421
Ну неси доказательства троицы из Библии
445 979464
>>9461

>Мнения?


Демагогия
Как и все богословие
446 979467
>>9463
Да нет таких. Я же сказал - отменяем Христианство, твердо и четко. Спасибо тебе, что раскрыл нам глаза.
447 979468
>>9464

>Демагогия


Генацвалия?
image.png224 Кб, 1198x831
448 979472
Значит мало-помалу все мы исправимся и придем к Богу.
Да, набьем шишек, погрешим, поймем, как это мерзко и не правильно. Но все же исправимся.
449 979474
>>9472
На мой взляд (и не только) это ересь. Спасутся не все.
450 979478
>>9474
Я как к этой идее Исаака Сирина пришел, так сразу в душе окончательный мир наступил. Не то чтобы его до этого не было и мне нужно было "разрешение грешить". Был мир и есть, но сейчас более полный. И заповеди я соблюдал, старался не грешить в меру сил, и сейчас соблюдаю, после проникновения идеи о всеобщем Спасении в мое сердце.

Различие лишь в том, что я окончательно доверился Богу и Любви его. Как бы мы тут ни косячили на Земле, все будут приведены к общему знаменателю. Хоть ты умнейший богослов, хоть ты невежественный богохульник, это не повлияет на твое конечное состояние в вечности. Да, путь прихода к этой точке будет у всех разный, но конечная точка одна.
451 979487
>>9478
Все хорошо, только с Писанием это не согласуется.
452 979503
>>9487
Да ладно?

>Мф. 5


>25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;


>26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

453 979505
>>9503
Не согласуется, мне не хочется твою веру рушить. Может сам когда-нибудь придешь к этому.
Гностицизм 454 979507
Я не могу быть благодарен православию, но пользуюсь их услугами . https://2ch.hk/re/res/979497.html (М) адекваты плес .
455 979509
>>9256

>добрый нрав


Потому что у него стабильный коитус с женой?

>>9280
Бог - первоначало
Святой Дух - его энергия созидания
Христос - его плотское воплощение, крест как символ соединения духовного и материального миров
456 979514
>>9509
Знач инцелы правы.
457 979524
>>9509
И нахуя богу лишние сущности, когда он всё может сам, как аллах?
458 979525
>>9505
Что не согласуется? Твердо и четко: когда полностью раскаешься, тогда и выйдешь из Геенны.
459 979526
>>9467
Не паясничай, если христианин
460 979527
>>9524
Это не отдельные сущности
461 979528
>>9526
В Православии имеется практика юродства Христа ради
мимо_проходил
462 979529
>>9527
Отдельные, потому что не были в базовой комплектации, когда он вселенную мастерил. Дух ещё может быть, но иисус точно новодел, для создания которого потребовалась спецоперация. И всё это бессмысленная возьня, ведь всё можно было сделать самому. Для всемогущего не должно быть проблемой быть в нескольких местах одновременно. Дополнительные личности для этого не нужны. И всё это снова наводит на мысль, что это таки разные сущности, раз всё это потребовалось.
image.png70 Кб, 1146x465
463 979534
>>9529
Какие же дремучие жирничи в тред заходят.
464 979569
>>9528

>имеется практика юродства


Она везде имеется, только называется иначе. Её суть в том, чтобы вызвать замешательство, воздействуя на психику по методу "больного зайца".
Расшифровываю. Когда лисица видит зайца, который явно неадекватно себя ведёт, она как правило на него не бросается - у неё подсознательно возникает тревожное чувство, что с этим зайцем что-то не так. Это защитное чувство выработано эволюцией: неадекватно ведущая себя добыча могла быть, например, больной и заразной.
Пример, с которым сталкивались все: по вашей школе ходит какой-то рахит, ведущий себя больно уж круто для своей комплекции. Своим таким поведением он вызывает чувство опасности - невольно начинаешь придумывать причины, почему он такой дерзкий. Возможно, у его есть старший брат, или дядя недавно с зоны откинулся, или он ещё какой-то блатарь.
Так вот этот рахит и юродствующий батюшка - применяют один и тот же приём: грубо нарушают общественный порядок, не имея на то "естественных" прав (то есть будучи рахитами, а не качками-амбалами, причина дерзости которых понятна). И нарушают порядок они для того, чтобы заставить тебя додумывать лишнее - про дядю-уголовника, например. Ну а в случае батюшки понятно, в какую сторону будет работать фантазия - мол, за этого заступается, значит, сам бог.
Интересно, кстати, что если бы тот же батюшка юродствовал не в церкви, а в додзё, все бы решили, что он на самом деле крутой ниндзя, типа как из убить Билла.
466 979599
>>9569
А потом таким рахииомдам ради прикола дают пиздюдей и всё встаёт на свои места.
467 979600
>>9573

>правах бога


Богу не нужны никакие права, лол. Он сам себе право. Права - чисто человеческое.

>политика, симулякр, модерн


Ясно, уноси.
468 979622
>>9599
Так и батюшку в принципе легко осадить, че мол, старый, кривляешься, если рядом не будет полоумных бабок.
469 979665
Что делать если меня кто-то проклял?
470 979672
>>9665
Путен милион раз проклят, и хоть бу хуй.
471 979674
>>9672
Он может и да. Но я ощущаю это воздействие на себе. Мне стало каждый день плохо и это не какая-то мнительность, я чувствую это неприятное психологическое состояние непроизвольно.
472 979676
>>9674
Так может просто сглазили, почему сразу прокляли. Ты сам-то крещеный? Если да, не парься особо, если не грешен сильно.
473 979688
>>9676
Крещёный. Надеюсь это поможет и со временем мне станет легче
474 979720
>>9674
Наверни фильм ключ от всех дверей. Он как раз про тебя и твою "проблему".
475 979727
>>9720
Я смотрел. Это бы так работало если бы меня именно прокляли, в словарном смысле этого слова. Мне же просто пожелали (конкретно в моём случае пожелали сдохнуть в одиночестве)
Православие 476 979731
>>9727

>пожелали сдохнуть в одиночестве


Тебя просто атаковали по твоей психической травме, затронули твой главный страх. Вот тебя теперь и корежит, в подсознании фонтанирует раскроенная рана. Осознай, что это проблема в тебе, а никак не в том, кто тебя "одарил" такими пожеланиями. И от страха смерти в одиночестве избавься. Ну вот представь, что умер ты в одиночестве... И что? Что в этом такого страшного, необычного, эксклюзивного?
Можешь еще помолиться за того, кто тебе это пожелал - чтобы Бог его простил. Только искренне, не желая обидчику зла. Это помогает, ибо когда нет агрессии, нет и страха. Кроме того, обидчик тебе показал, в чем ты слаб, над чем тебе нужно поработать, чтобы стать сильнее. Попробуй быть за это благодарным обидчику. Благодарность гасит страх и навязчивые состояния. Обидевший тебя достоин благодарности, возможно он вообще предотвратил своим оскорблением твою реальную смерть в одиночестве. Потому что теперь ты предпримешь меры, чтобы избежать такого исхода. А если бы тебя не оскорбили - не предпринял бы, потому что сам не знал бы, чего ты боишься.
477 979733
https://diak-kuraev.livejournal.com/4320236.html
Шкураев окончательно умом тронулся, радуется, что большевики русских угнетали, троцкого хвалит
1550851863091.jpg446 Кб, 1079x1080
478 979735
>>9727
Ты просто мнительный омеган, сам понимающий, что сдохнешь в одиночестве, вот тебя и зацепило. Забей хуй. Есть такая премия гудини, где любому продемонстрировавшему хоть что-то сверхъестественное, в условиях научного эксперимента, дадут миллион. Она уже давно существует, было много участников, искренне верящий в свои суперсилы и жиденько обсирающихся, когда вдруг при проверке оказывалось, что это не работает. Нет в мире ничего сверхъестественного. Ни магии, ни чудес, ни заговоров, ни проклятий. Бога и чудес тоже нет. А вот эффект плацебо реально есть. И он может как вылечить неизлечимое, так и убить. Выпей короче успокоительных или ещё чего от мнительности, переключи внимание на что-то и тебя попустит.
479 979739
>>9727
Кто пожелал?
480 979742
>>9463
>>9463
Глава 18 книги бытия, глава 28 Евангелия от Матфея, последний стих
481 979750
>>9742
В Евангелии там поздняя вставка, об этом даже не спорят. А в Бытии то Бог был с двумя ангелами. Об этом ясно сказано в следущей главе.
482 979760
>>9750
да, так и есть, отменяем Троицу.
483 979761
>>9760

>Я кароч не знаю, что ответить по существу, попробую пошутить, авось никто не заметит

484 979763
>>9761
Ну да, ты меня поставил в тупик. Но я не шучу, ты правда предоставил непробиваемые аргументы и я сдаюсь. Троица - выдуманное понятие. А Христианство - ложь. ты победил.
485 979764
>>9739
Одна девушка с которой я общался. Там вообще довольно сложная ситуация. Есть и моя вина и её вина
486 979765
>>9764
Если вдову обидел или сироту, то приплыл щетай.
487 979766
>>9763
Если ты верующий, то тебе греховно такие вещи произносить, держу в курсе
488 979767
>>9764
Ей бесы нашептали такое тебе сказать.
489 979769
>>9766
Ну как тут остаться верующим? Паренёк же привел железобетонные доказательства против Троицы. Все, я теперь атеист.
490 979771
>>9767
Тем не менее, слово не воробей.
491 979772
>>9769

>Все, я теперь атеист.


Зря словами такими разбрасываешься
492 979774
>>9769
Никто не приводил против, наоборот, ты не привел за.
493 979780
>>9665

>Что делать если меня кто-то проклял?


Выгребай последствия своего магического мышления. Веришь в религиозные сказки, ангелов и бесов? Ну и примет тогда бояться будешь, и проклятий, и колдовства, и цыганок. Я вот глубоко убеждён, что в мире нет ничего сверхъестественного, и у меня иммунитет к чёрным кошкам и разбитым зеркалам.
494 979782
>>9780
А ты значит православный атеист
495 979787
>>9569
Понятие юродства чуть шире описанного тобой явления. Это в принципе проповедь Христа путём разрыва шаблонов, вызыванием когнитивного диссонанса у окружающих и размыливанием их взгляда на привычные вещи.Ходжу Насреддина вполне можно назвать юродивым, например.(с поправкой на регилигию, разумеется)
496 979788
>>9688
Ну вообще по идее на крещённых православных это не должно действовать.
497 979792
>>9750

>В Евангелии там поздняя вставка, об этом даже не спорят.


Нет этому никаких пруфов кроме домыслов. По факту крещение во имя Отца Сына и Святого Духа присутствует во всех кодексах.
Просто люди не понимают что крещение во Имя Иисуса Христа и во Имя Отца, Сына и Святого Духа это одно и то же. Ведь. Во Христе Иисусе воплотился Сын, который получил Благословление Отца и на Которого снизошёл Святой Дух.

> А в Бытии то Бог был с двумя ангелами. Об этом ясно сказано в следущей главе.


Не факт. Во-первых, в 19 главе, 18 стихе Лот обращается к Ангелам в единственном числе
Но Лот сказал им: нет, Владыка!

Во-вторых, в 24 стихе присуствувует как будто 2 Господа, Господь проливает от Господа
И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,

Для подробного анализа 18 и 19 глав читай эту статью
https://azbyka.ru/otechnik/Gennadij_Fast/etyudy-po-vethomu-zavetu-rukovodstvo-k-izucheniyu-svjashhennogo-pisanija-kniga-1/27#sel=104:47,104:65

Ну и наконец эьто не единсвтенное место из Ветхого Завета где свидетельствует о Троице - читай Исайю 48 главу стих 16 и предыдущие. А так же Псалом 109, где опять есть свидетельство двух Господ.
498 979795
>>9792
В еврейском оригинале дух Божий вообще женского рода. Я хз всерьез в 21 веке пытаться в этом какой-то реальный смысл искать
499 979796
>>9795
Точна?А не пиздишь?
500 979797
>>9795
Потому что перевод слова руах это дыхание. Тем не менее Христос в Новом Завете прямо называет Святого Духа мужским именем Утешитель.
501 979798
>>9764
Потому и учит Церковь что нужно Православным с Православными отношения строить,что бы на ведьм вот таких не нарваться.
502 979799
>>9795
расскажите феминисткам - путь порадуются
504 979810
>>9792

>Не факт


Ополоумел чтоли, как же не факт, когдо факт. Так и написано, что два ангела пришли в Содом, а Бог остался говорить с Авраамом.
И обращаться Авраам мог только к Богу, игнорируя ангелов. И Лот обращаться Влладыко мог только к Богу, поскольку к тому времени наверняка уже присоединился к ангелам.
Т.е это не доказательство. Доказательство в НЗ, до этого о Троице никто и помыслить не мог.
505 979822
>>9735
ЭТО БАЗА!
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 мая в 16:49.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски