
• РАЗГОВОРЫ О БОГЕ: >>660911 (OP)
• ПРАВОСЛАВИЕ: >>1134618 (OP) (

• СТАРОВЕРИЕ: >>631458 (OP)
• КАТОЛИЦИЗМ: >>1115608 (OP)
• ПРОТЕСТАНТСТВО: >>1044345 (OP)
• ИСЛАМ: >>1128602 (OP)
• ИУДАИЗМ: >>1066405 (OP)
• ЯЗЫЧЕСТВО: >>1126016 (OP)
• НАУКОВЕРИЕ: >>1070780 (OP)
• БУДДИЗМ: >>1129836 (OP)
• ИНДУИЗМ: >>1037748 (OP)
• ДАОСИЗМ: >>1077867 (OP)
• НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ: >>983434 (OP)
• МЕДИТАЦИЯ: >>1028409 (OP)
• Музыка >>1076571 (OP)
• Архив раздела: https://2ch.hk/re/arch/ (М)
Так Он сам обо всём в Писании рассказал.
>>1888 (Del)
Ты пытаешься уместить Бога в предсказуемую схему, где ты попросил, а Он исполнил конкретным ожидаемым способом. Это и есть рабство, то куда ты стремишься такими действиями.
Тебе не нужно думать, что ты делаешь что-то не так, или ты какой-то не такой, если ты не получаешь моментальный и видимый ответ. Вообще не оценивай себя в категориях лучше/хуже, добрее/злее, это примитив. Мы можем оценивать только свои действия. Если ты делаешь добро, то это же отлично, это и есть ответ Бога на твои молитвы, продолжай делать.
В писаниях всякой хуйни понаписано.

Несомненно.
Ты априори в проигрыше если пытаешься. Но вопрос это не религиозный.
> От такого Создателя и Вседержителя никто бы не отказался.
Я такого Создателя и Вседержителя джва года жду.
Сознание как дерево, чтобы оно правильно росло его нужно держать в правильных условиях. На твои желания ему плевать, оно просто механизм и жестко следует законам природы.
Провёл тебе по губам.
>>2059
Есть масса способов избавиться от страданий. Нельзя избавиться от боли, правда. Предъявлять претензии к богу, думать "ну почему так всё устроено" и т.д. — это бессмысленно, есть Бог, или нету боха, если ты устал страдать, то можно обойти проблему не зависимо от того, что является истинной. Слышал нормисовую фразу, что все несчастны по разному? Тебе нужно подобрать способ, работающий на тебя. Но для этого, к сожалению, придётся думать, и, господи прости, действовать. Думать — я пишу обобщенно. Нужно выявить главные источники твоих страданий, понять их корни. Действовать — тоже обобщенно, вот например начать разбираться в своих страданиях через рефлексию, это тоже действовать.
Они сами тебя найдут. Прячься.
Играй за классы ближнего боя: паладин, воин, рыцарь смерти, друид в форме медведя и варвар.
Вот же ж есть умные люди!! Я только удивляюсь, как с такими умными людьми еще мы смо не захватили
А что такое смо? Паладины обычно хороший середнячковый класс
Есть ли какая-то оптимальная длина "Священных книг" для религий?
Вот меньше какого-то числа страниц, и люди не успевают погрузиться в атмосферу, проникнуться, плюс тонкие книги обычно вызывают меньше уважения чем толстые.
А больше какого-то числа страниц, и мало кто будет пытаться прочесть такой объем графомании.
Есть какая-то золотая середина (или середины), промежуток от минимально оптимального до максимально оптимального, который зайдет наибольшему числу людей?

Как вообще можно в 21 веке верить в сказки примитивных умов из далекого прошлого? Нужно быть наивным либо умственным отсталым, другого объяснения у меня нет. Или жертвой промывания мозгов. Хуже всего что всему этому до сих пор посвящаются даже всякие исследования изучения в институтах и прочее, лучше бы изучали что-то полезное, например ядерную физику или медицину
Атеизм - это позиция которая подразумевает наличие доказательств опровергающих бытие Бога. Приведешь свои доказательства?
Ну смотри, первые христиане пользовались небольшими по нынешним меркам евангелиями, хотя длина текста скорее определялась размерами носителя - свитка. И им этого хватало. Также в советское время, слышал не раз, многие люди вообще обходились без текста, а некоторые даже вручную переписывали или понемногу вырезали из заголовков атеистических газет и другой литературы.
Без обид, юноша, но у тебя на аве какое-то мурло кривонарисованное, да и мультик говенный, так что ты даже в 21 веке не выигрываешь перед верунами. Но вообще, конечно, у тебя есть рациональное зерно
Конечно толстота, но покормлю.
Ты веришь в природу, демократию, свободный рынок, "нормальный мир который нельзя менять", и прочие социальные догматы, в оправдание для этого приводя одни и те же мантры, которые где-то услышал от других людей? Если ответ "Да", то ты такой же верующий.
>за все это время я ни разу не поменял своего мнения и не сомневался в своей позиции.
Тебе стоит познакомиться с блядословом, местным прозелитом от кривославия. Он такой же, как ты + эксплицирует женские модели поведения. Возможно, у вас даже получится счастливый гей-брак.
Или это специально так сделано, сродни тому как устроена бюрократия и юрисп юриспр юриспу.... ну вы поняли. Куча текста, все непонятно, среднему челику будет впадлу разбираться\они просто не смогут разобраться из-за обьёмов текста, который сам себя на ноль делит местами по смыслу и они пойдут к трактователю который трактовать будет так как надо а не так, как было бы неудобно властимущим? Если так, то тогда в таких религиях нет чести, мудрости, истины, одна ложь и прогрев гоев\шудр и неприкасаемых.
>то ты такой же верующий.
Именно, веруны делятся на два типа: одни верят в существование "его", другие верят в "его" отсутствие. Одни называют других верунами, а те их - атеистами, и нет этому конца.
Есть много "людей" просто повторяющих молитвы, и им не важна история и твои десятитомники... Больше слов - меньше дела, язык мой - враг мой и т.п.
"Куча текта" - для дураков, чтобы им было чем заняться, они в постоянном поиски "смысла" мусолят каждую бумажку.
Они повторяют молитвы для того чтобы Бог их услышал. Очевидно же.
Религий много, Бог один.
https://scpfoundation.net/
https://www.backroomswiki.ru/
https://terraria.wiki.gg/ru/
>Как вообще можно в 21 веке верить в сказки примитивных умов из далекого прошлого?
Прошлого нет.
Чтобы в это "верить" нужно иметь биологический мозг - квантовый компьютер.
>Они не думают, что эффективнее было бы скомпонавать весь сок учения в предельно краткую форму, что бы даже дети могли без толкователей начать практику?
Про Символ веры реально не слышал никогда? Для начала практики этого вполне достаточно, а самой практикой собственно и является общение с Богом через Откровение, которое Он дал, кроме прочего.
Чел, очнись, не каждая религия это про сущность в виде гномика с которой надо общаться. А символ веры это вообще, если говорить в терминах христиан и мюслей "идолопоклонство", а в терминах буддистов это "привязанность к ритуалам и формам".
Полностью с тобой согласен, впервые задумался о существовании бога в 13 лет, до этого меня постоянно водили в церковь, заставляли читать молитвы, даже ходил по воскресеньем в специальную школу в 7 утра! В очень религиозной семье родился. Потом начал думать, много думал... И пришел к тому что я агностик. Я агностик исключительно из-за того что шанса 100% не существует. Пытался это доказать близким, но они говорили лишь про то что "бог тебя не простит" "тебя запудрили в твоем интернете".
Чуть чуть поиграл и жизнь кончилась
Спойлер: ничего хорошего из этого не вышло
Смотри какая длинная жизнь. Ты проиграл всего лишь около 10% от своих 70 лет.
Теперь займись чем-нибудь новым.
Джордж Вашингтон писал?
Значит микропроцессоры уже были под солнцем и я не первое поколение которое их использует?
Теперь... Количество тезисов, догматов и вопросов церковной жизни и истории имеет десятки тысяч пунктов, описанных в десятках же тысяч томов богодухновенной литературы.
А следовательно, Бог не хочет учить жизни и не учит жить. И не может учить. А следовательно, он и не отвечает на вопросы. Религию выдумали дураки для дураков. Sad, but true.

>Допустим
Допустим, что твоё допущение ни на чём не основано. Как ты вообще живёшь-то, если тебе для каждого действия нужно изучать всё, что было когда-либо написано по этой теме?
Тысячи томов, это записи разных разговоров, разных людей, на протяжении 21 века. Читать всё это тебе не обязательно. Все важные догматы помещаются буквально на одной ладони, остальное уже их развитие, для интересующихся.
>Все важные догматы помещаются буквально на одной ладони, остальное уже их развитие, для интересующихся.
Я не знаю, говоришь ли ты от лица всех верующих, но точно не от лица каких-либо официальных церквей. И насчёт "помещающихся на ладони" ты высказываешься довольно не честно пиздеж очередной. Потому что сами по себе основные догматы, если брать их в отрыве от всего прочего, в контексте реальной веры не значат ни хуя. Допустим, да — Бог есть, будет суд, есть загробная жизнь, Иисус умер, воскрес и был послан Богом. Всё это можно сжать до нескольких фраз. Но вот только это тебе ничего не говорит: ни как жить, ни что конкретно это всё значит, ни каким образом это вообще должно определять повседневные решения. Без развернутой теологии, практики, традиции и интерпретаций — это просто абстрактный каркас, а не руководство к действию. Так что твоя "ладонь" — это иллюзия полноты, не более. А хуйня эта вся религиозная стремится к полноте ой-как сильно. Только вот получается просто бесконечный поток оправданий.
>Но вот только это тебе ничего не говорит: ни как жить, ни что конкретно это всё значит, ни каким образом это вообще должно определять повседневные решения.
А подумать самому?

>довольно не честно
Это буквально так. Вся остальная догматика, это только более подробное раскрытие этих двух догматов (о Троице, и о природе Христа), по мере практики. Если ты живёшь один в пустыне, тебе этого будет достаточно, чтобы знать, к какому Богу ты обращаешься. Остальные вопросы появляются уже по ходу общения с людьми и какого-то совместного с ними взаимодействия, и одновременно с этим и разрешаются.
>>2653
Хорош пиздеть, ребят. Это вы тут так говорите, будто всё просто, а по факту у вас в голове целый комплекс представлений, без которых ваша вера просто не функционирует, или вопросов которые просто ставят эти представления в неудобное положение. И эти представления никак не умещаются на одной ладони — они формируют целостное мировоззрение, касающееся морали, смысла, ритуала, поведения и взглядов на жизнь и смерть. Если у вас действительно всё заканчивается на "Бог есть, Христос воскрес", то это откуда у вас понимание того, что всё это значит? Жить так невозможно — ты всё равно будешь что-то додумывать, уточнять, опираться на какие-то конкретные смыслы, пусть даже неосознанно. Так что не надо изображать из себя аскета с идеально обобщённой доктриной — вы сами не верите в таком урезанном виде, и в групки собираетеся, ну, для комфорта
Можете запостить эти картины?
Погугли иконы Никиты Позднякова.
>откуда у вас понимание того, что всё это значит?
От Бога же. У каждого человека есть свои ограничения в том, что он способен выразить устно, на этом заканичваются его вопросы, и начинаются его ответы, и вот целиком все эти люди вместе, составляют Церковь. Это одни и те же догматы, но выраженные разными людьми разным языком, на разном уровне, потому что:
1) У них было разное образование и разный опыт
2) Они географически и исторически находятся на расстоянии друг от друга
3) Они говорили на разных языках
Так что сам по себе обладаешь вполне целостным опытом, если учавствуешь в жизни Церкви, всё остальное это лишь его развитие. Твоё утверждение, это на уровне "а как ходить, если меня не научили ходить по всем видам поверхности в мире". Среднестатистически, ты большую часть времени будешь ходить по асфалльту, скорее всего, ну а когда тебе придётся идти по льду, научишься ходить по льду, тебе не нужно для этого заранее в точности знать, как другие люди описывали ходьбу по льду 1000 лет назад.
На самом деле, твой вопрос, очень хороший вопрос. Спасибо.
Сходи на Реддит индуистов и спроси. Тут их нет.
Средства избавления от страданий есть, но они запрещены законом. По крайней мере РФ, Украины, Беларуси, Казахстана или в какой ты там жопе живешь.
Чем меньше - тем лучше. Идеальное священное писание - то, которое вообще не написано.
Отель Хазбик и правда каловый, Рик и Морти круче. Но веруны говной воняют вне зависимости от этой информации и/или глупости того атесита, любящего отель хазбик.
Самые многочисленные и фанатичные сейчас мюсли. Кто они если не ослоебы и хуесосы? Хрюсы уже давно сдулись и долбятся в срачечку. Свиндуисты - говно жрут, суки. Отсльные верунские секты на планете нет смысла рассматривать - слишком маленькие.
А если не верю?
Религия одна, Богов много.
Так 10 заповедей же даны вроде всем авраамистам: воруй, убивай, еби гусей.
Коротко и понятно. Что тебе не так тогда?
>>2714
Ну так а Библия тогда зачем? Подумайте сами. Сначала был дан тезис (который я и пытаюсь опровергнуть), что всё необходимое умещается на "ладони", а потом пошло описание целой социальной и культурной машины, через которую человек только может получить хоть какое-то представление о вере. Это само по себе уже отменяет изначальный тезис. Я ведь ровно это и сказал: религия не работает на одном-двух догматах. Она требует среды, пояснений, традиции, участия, потому что без всего этого — это просто набор фраз, ничего не значащих без контекста. Попытка свести всё к простым и «одинаковым» догматам — это способ выставить религию как нечто понятное, завершённое и очевидное, и автоматически обвинить всех, кто её критикует, в том, что они просто не понимают базу. Только вот эта "база" на практике у всех разная. Ладно бы разная, так эти "базы" между собой прямо противоречат, значит какая-то из них не верна. Сколько людей не спрашивал — столько разных версий слышал: кто такой Бог, зачем он, что значит вера, что значит "следовать за Христом". Люди с одними и теми же "догматами" верят во всё, что угодно — и если это всё один и тот же Бог, то это какой-то очень странный бог, допускающий полную смысловую анархию в своей интерпретации. А насчёт сравнения с ходьбой — ну, извини, но это тупо. Ходить по поверхности — это физиология, а вера — это мировоззрение. Твоя вера — это не инстинкт. Она не возникает сама собой. Ты её получил от среды, от текстов, от людей, от культуры. Иначе зачем вся эта проповедь, евангелизация, паства, катехизис, толкования? Если бы каждый получал всё "от Бога напрямую", то у всех была бы одна и та же вера. Но этого нет. Так что не надо делать вид, что вера — это что-то простое и самособойразумеющееся. Чем дальше заходишь, тем больше догматов приходится подгружать, чтобы всё это хоть как-то работало. И это, кстати, нормально. Но не надо врать себе, будто достаточно 10 заповедей или веры в Бога, или что христос воскрес. Ну верю я что Джисус воскрес, допустим, но отсюда не вытекает вывод что есть Бог и жизнь после смерти.
>>2714
Ну так а Библия тогда зачем? Подумайте сами. Сначала был дан тезис (который я и пытаюсь опровергнуть), что всё необходимое умещается на "ладони", а потом пошло описание целой социальной и культурной машины, через которую человек только может получить хоть какое-то представление о вере. Это само по себе уже отменяет изначальный тезис. Я ведь ровно это и сказал: религия не работает на одном-двух догматах. Она требует среды, пояснений, традиции, участия, потому что без всего этого — это просто набор фраз, ничего не значащих без контекста. Попытка свести всё к простым и «одинаковым» догматам — это способ выставить религию как нечто понятное, завершённое и очевидное, и автоматически обвинить всех, кто её критикует, в том, что они просто не понимают базу. Только вот эта "база" на практике у всех разная. Ладно бы разная, так эти "базы" между собой прямо противоречат, значит какая-то из них не верна. Сколько людей не спрашивал — столько разных версий слышал: кто такой Бог, зачем он, что значит вера, что значит "следовать за Христом". Люди с одними и теми же "догматами" верят во всё, что угодно — и если это всё один и тот же Бог, то это какой-то очень странный бог, допускающий полную смысловую анархию в своей интерпретации. А насчёт сравнения с ходьбой — ну, извини, но это тупо. Ходить по поверхности — это физиология, а вера — это мировоззрение. Твоя вера — это не инстинкт. Она не возникает сама собой. Ты её получил от среды, от текстов, от людей, от культуры. Иначе зачем вся эта проповедь, евангелизация, паства, катехизис, толкования? Если бы каждый получал всё "от Бога напрямую", то у всех была бы одна и та же вера. Но этого нет. Так что не надо делать вид, что вера — это что-то простое и самособойразумеющееся. Чем дальше заходишь, тем больше догматов приходится подгружать, чтобы всё это хоть как-то работало. И это, кстати, нормально. Но не надо врать себе, будто достаточно 10 заповедей или веры в Бога, или что христос воскрес. Ну верю я что Джисус воскрес, допустим, но отсюда не вытекает вывод что есть Бог и жизнь после смерти.
Могу что? Библия это не неотъемлемая часть христианской религии, а не опциональная.
Что за боголахта, блядь? 5 минут и ты уже здесь.
Еблан, нах ты к хрюсам и их доктрине официальных цирквей прицепился? Очевидно же что ты вольнодумец и тебе срать на строгие правила. Потому смешно от тебя слышать претензии к Библии. То есть тебе нужны какие-то гностики или атеисты или кто ты там по вере.
Где? Кому? Каким образом? Хрюсовское влияние на общество уже сгинуло. Сейчас представляют угрозу некие ослоебы.
Увидел что в интернете кто-то не прав, проблемы? Мне не срать на правила, и я не докопался до библии вообще, ты походу очком своей анальной жопы читаешь. Был тезис >>2641 что достаточно парочки основных догматов, что бы быть полноценным верующим. Кто это говорил, вот ему и похуй на правила. У меня претензии к пиздежу с умным видом. Что у тебя за претензия ко мне, ты можешь ясно выразить? Лучше перечитай нормально, о чем разговор шел.
Всем, мужик, всем... Иисус как говорил? Кто не собирает с нами, тот расточает. Кто не со Мною, тот против Меня. Любой человек это угроза безопасности - иди знай кто ему в мозги насерет и что он дальше будет делать. Христиане давно перестали делать добро и с Ним собирать. Пришла очередь холодного душа для теплохладных. Выживут только ультрадобрые люборадикалы. Гнобить гомосеков и на этом заехать в рай не получится. Надо всех любить и обращать к любви, а не воевать с беззащитными. Но ладно, Бога нет. Тогда тем более любое животное больше собаки (а вообще-то почти все) - это потенциальная угроза жизни и безопасности. Скоро будет просев планеты сквозь фрактальное сито любви и добра.
Ну, тот тезис того анона был изначально ложный, ему бы это любой грамотный поп объяснил. Поздравляю, ты его подебил.
А я и не верю в таких духовным дрищей и слабаков! Это Он в меня верит! Я - его самое совершенное изобретение. Верующий2000. Меня даже инопланетяне знают. Лучше меня никто никогда не верил и больше не будет. Я Его ученик, Его сын - вобрал все самое лучшее и усовершенствовал.
Прекрати смотреть бредни Невзорова и почитай, что-нибудь из серьёзной религиоведческой или социологической литературы.
У тебя представления на уровне салонных французских философов 18 века. К каким последствиям привели такие рассуждения, общеизвестно.
>участия
Участия, конечно. Какая-то фраза или любое другое знание, сами по себе тебя спасти не могут, без твоего участия. Как если ты выберешь всегда лежать, твоё знание о ходьбе (извиняюсь) тебе не поможет далеко уйти.
>значит какая-то из них не верна
А какая-то верна. Люди учатся ходить не сразу..
>Только вот эта "база" на практике у всех разная.
Не база различается, а культура. Влияние климата там, словарный запас и т.д.
>допускающий полную смысловую анархию в своей интерпретации
Было бы странно скорее, если бы Бог сотворил людей со свободной волей, но при этом не давал бы им быть несовершенными в своей способности выражаться или в знаниях. Не все способны достаточно хорошо и понятно излагать свои мысли, отсюда и кажущаяся анархия, но и не все должны это делать. Бог дал эту задачу конкретным людям, своим ученикам, и через них также показал, каким образом формулируются общие вероучительные утвеждения (через Собор). Кто знает догмат о том, что Бог воплотился, для того уже не долго пройти цепочку, чтобы узнать всю эту информацию.
>Ты её получил от среды, от текстов, от людей, от культуры.
Это сопутствующее, а не базовое. Веру всякому человеку даёт Бог, а среда и проч., это почва, дорога через которую нужно пройти, и которую каждому человеку Бог дал в соответствии со своим промыслом.
>Иначе зачем вся эта проповедь, евангелизация, паства, катехизис, толкования?
Для того чтобы люди общались друг с другом, и поддерживали друг друга. Там где есть люди, есть и средства общения, но если брать ситуацию в вакууме, это не сама суть.
>Но не надо врать себе, будто достаточно 10 заповедей или веры в Бога, или что христос воскрес
Достаточно для чего? В первом посте был вопрос о количестве знаний необходимых для того, чтобы "начать практику", я именно на него и отвечаю. Для начала этого достаточно, а потом уже просто жизнь берёт своё, понятно, что идёт развитие. У всех разные дороги, и разный багаж опыта за это время набирается. Почитай или послушай книгу Луг Духовный, там много историй о разной практике одной и той же веры.
>участия
Участия, конечно. Какая-то фраза или любое другое знание, сами по себе тебя спасти не могут, без твоего участия. Как если ты выберешь всегда лежать, твоё знание о ходьбе (извиняюсь) тебе не поможет далеко уйти.
>значит какая-то из них не верна
А какая-то верна. Люди учатся ходить не сразу..
>Только вот эта "база" на практике у всех разная.
Не база различается, а культура. Влияние климата там, словарный запас и т.д.
>допускающий полную смысловую анархию в своей интерпретации
Было бы странно скорее, если бы Бог сотворил людей со свободной волей, но при этом не давал бы им быть несовершенными в своей способности выражаться или в знаниях. Не все способны достаточно хорошо и понятно излагать свои мысли, отсюда и кажущаяся анархия, но и не все должны это делать. Бог дал эту задачу конкретным людям, своим ученикам, и через них также показал, каким образом формулируются общие вероучительные утвеждения (через Собор). Кто знает догмат о том, что Бог воплотился, для того уже не долго пройти цепочку, чтобы узнать всю эту информацию.
>Ты её получил от среды, от текстов, от людей, от культуры.
Это сопутствующее, а не базовое. Веру всякому человеку даёт Бог, а среда и проч., это почва, дорога через которую нужно пройти, и которую каждому человеку Бог дал в соответствии со своим промыслом.
>Иначе зачем вся эта проповедь, евангелизация, паства, катехизис, толкования?
Для того чтобы люди общались друг с другом, и поддерживали друг друга. Там где есть люди, есть и средства общения, но если брать ситуацию в вакууме, это не сама суть.
>Но не надо врать себе, будто достаточно 10 заповедей или веры в Бога, или что христос воскрес
Достаточно для чего? В первом посте был вопрос о количестве знаний необходимых для того, чтобы "начать практику", я именно на него и отвечаю. Для начала этого достаточно, а потом уже просто жизнь берёт своё, понятно, что идёт развитие. У всех разные дороги, и разный багаж опыта за это время набирается. Почитай или послушай книгу Луг Духовный, там много историй о разной практике одной и той же веры.
1) Мало кто об этом в курсе, т.к. это было их личное мнение, выраженное в частной переписке. В то же время, некоторые современные священники могут для таких высказываний незаконно пользоваться саном проповедника, поэтому они и становятся широко известны.
2) Они уже ни на что не влияют, и на них тоже не повлиять.
3) Они были людьми своего времени, когда ещё было не очевидно, что запреты только вредят.
Это ложь, раздуваемая либеральными болтунами. Если бы в России была легально разрешена цензура, очень многих проблем удалось бы избежать.
Как минимум, можно было сразу закрывать вообще любые медиа, где публикуется порно, реклама лохотронов, гадалок и прочей несуразицы.
А теперь уже участие нужно.
Был озвучен чёткий тезис: «Все важные догматы помещаются буквально на одной ладони, остальное — их развитие, для интересующихся».
Я сказал, что это херня. И ты сам это подтвердил, даже не заметив. Потому что как только ты начинаешь объяснять — тут же всплывает целый список: участие, понимание, передатчики, соборы, учителя, тексты, традиция, культура, "промысл". Это уже не догматы на ладони, это полноценная система с кучей опорных конструкций. Без них — она просто не работает. Значит, начальный тезис — враньё.
Ты называешь среду "сопутствующим", но без неё вера превращается в абстрактное ощущение. Это уже не религия — это мистический туман, типа "я во что-то верю". Если Бог сам даёт веру — зачем вообще нужны посредники? Почему без текстов, катехизисов и традиции никто эту "веру" не улавливает? Почему тогда не с неба, а через книжки?
Ты говоришь "вера одна, просто выражена по-разному". А я вижу бесконечные споры, ереси, расколы, соборы, анафемы. Одни и те же догматы — но у каждого своё понимание. Это значит, что сами по себе догматы недостаточны. Нужны пояснения, контекст, интерпретации — то есть огромная надстройка, без которой они бессмысленны.
Хочешь доказательство? Отключи культуру, язык и окружение. Что останется от твоей "веры"? Инстинкт? Предчувствие? Фраза "Бог есть"? И что она тебе даёт без всего остального? Ничего.
Ты говоришь, что "этого достаточно, чтобы начать", но тогда это не догматы, это просто триггер. Самой веры там нет — она появляется позже, в процессе загрузки всей системы координат. А значит — вера начинается не с догмата, а с среды. И это противоречит всему, что ты пытаешься доказать. Так что ещё раз: если нужна система, традиция, язык, учителя и история — значит одной "ладони" не хватает. А если хватает — то зачем ты всё это приплёл?
Если хочешь и дальше вести диалог не по всему контексту и смыслу моего сообщения, то не напрягайся, я не стану отвечать.

Бокс
>Если Бог сам даёт веру — зачем вообще нужны посредники?
Зачем вообще нужна жизнь на земле и тело? Бог увидел, что это хорошо, и сделал так.
>А я вижу бесконечные споры, ереси, расколы, соборы, анафемы.
Как это отменяет догматы или делает их недостаточными? Люди общаются, занимаются религиозным творчеством, естественно, что у них это будет получаться с разным результатом, в зависимости от их личных отношений с Богом.
>Нужны пояснения, контекст, интерпретации
Кому нужны? Если тебе нужны, это твоя личная история, которая начинается после того, как ты узнал базовые догматы. Другим тысячам людей, которые тоже их узнали, они не понадобились. Значит дело в тебе, а не в догматах.
>Если хочешь и дальше вести диалог не по всему контексту и смыслу моего сообщения
Контекст, это живые люди, которые живут свои жизни, я тебе его уже привёл. Ты же продолжаешь смотреть только на букву. Естественно, что таким путём у тебя не получится прийти к каким-либо выводам, в любом вопросе, а не только в религиозном.
Твою.
Еще интереснее вопрос, почему все новые пророки из авраамических религий начисто исчезают после того как только они устаканиваются и цементируются. Хотя до этого их там хватает. После чего проходят аж тысячелетия, а новых пророков так и не появляется ни в одной. А как обновлять основы в соответствии с трансформацией общества? Как принимать актуальные сигналы из высших сфер? Как бороться с устареванием данных?
Похожее у буддистов. Наверное это фишка такая, когда религия становица институциональной, т.е. центрированной, с церковью и попами или их аналогами, оно всё окукливается, срастается с государством и начинает срать небылицами, даже когда реальность их шлёпает по лицу и требует поменять некоторые вещи, что бы не быть фанатичными дурачками. Иронично, что будда как раз учил тому, что надо проверять всё на зуб, а не слепо следовать. И тут всякие амидаизмы и махасиддхи с левитациями и видением сквозь стены. Организованная религия с иерархией и догмами это всегда фигня какая-то.
>Как бороться с устареванием данных?
Никак. Установившаяся крупная религия всегда идёт со вшитой защитой от желающих переписать что-то. Берём хорошие идеи, выкидываем плохие идеи, модернизируем, допиливаем и делаем свою секту либо же оставляем свои гениальные мысли при себе и ничего не основываем. Законодательный аппарат кстати намного гибче, но им заправляют не совсем умные, адекватные и духовные люди, хотя могли бы уже давно например сделать нормальные права у животных, держать капиталистов и производства в ежовых рукавицах и запретить давать в долг под процент - вся власть в руках правительств, но они не спешат так делать.
Двачую, хорошо расписал.
Арабское язычество. На Википедии же написано, мог бы и загуглить.
>Прошлого нет.
Вроде простая мысль, к которой и раньше приходил, но только сейчас это получилось ощутить.
>сделать нормальные права у животных
Люди в теории могут нормально существовать не вредя друг другу. На практике это иначе, но в теории - человеку для проживания не надо убивать другого человека. Тем временем ущемления прав животных людьми, друг другом, и неживой природой - в принципе невозможно избежать. Невозможно дать права каждому муравью, амебе и клетке, особенно в том мире, в котором даже каждому человеку пока не могут дать нормальные права не то что на практике, но и на бумаге даже.
Можно тут конечно начать заниматься двойными стандартами, разделяя животных на "ценных" и "неценных" по их интеллекту, няшности, экологической нише и так далее - но это, как уже сказано выше, лишь двойные стандарты, которые к тому же тогда открывают окно овертона и для дискриминации cамих людей по различным признакам, разделению на "cверхчеловеков", просто человеков и "недочеловеков". Готов стать кормом для тигров?
Кстати что-то такое - права животных и дискриминацию людей, уже практиковали нацисты. Вроде дешевый прием, упование на нацизм, но в темах морализаторства, вроде прав животных, этот прием вполне себе уместен.
Ну да. Я двачую гитлера в этом плане. Есть реально унтерменши вроде тяжелобольных, умственноотсталых, алкашни и солевых нариков, всяких копрофилов-педофилов-зоофилов-некрофилов, садистов, маньяков и так далее. Дать каждому муравью права нельзя, зато можно упразднить промышленное сельское хозяйство и обязать граждан обходиться с питомцами как с детьми во всех смыслах. Обижаешь животное - получаешь уголовку полноценную, не 3 года как хабаровские мрази, а все 10-15 строгача с пожизненным баном на нового питомца. Твоя собака покусала мимокрока? ТЫ значит огребаешь последствия, а не собака. Ну и паспорта для животных обязательные. Но это же надо что бы яйца у законодателей были, это надо быть гражданам разумными и дисциплинированными, а это уже какой-то коммунизм получается и царство небесное по нынешним меркам.
>унтерменши вроде тяжелобольных, умственноотсталых
А почему они "унтерменши"? Если твой ответ - потому что не могут работать на благо общества, то тогда почему у животных должны быть какие-либо права (помимо гипотетических сверхумных животных, которые осознанно и по своей воле пойду работать, нести яйца и давать молоко, не из под палки и не за миску корма)? К слову, животные даже не унтершменши, а вообще не менши.
>всяких копрофилов-педофилов-зоофилов-некрофилов
И кому они вредят, если речь не о изнасиловании? К слову, забавно слышать заботу о тех же человеческих трупах (не имеющих ума в принципе, да и здоровьем сильным не обладающих) со стороны того, кто часть еще живого пока населения уже записал в унтерменши.
>дать каждому муравью права нельзя
А почему тогда другим животным можно и нужно? На чем основано это разделение?
> зато можно упразднить промышленное сельское хозяйство
И получить тотальную голодовку. Или же целенаправленно урезать человечество до небольшой численности. Миллиарды замученных или нерожденных душ, во имя курицы-куроедки.
>10-15 строгача
Миллионы мучающихся в тюрьме душ - во имя все той же курицы-куроедки.
>Твоя собака покусала мимокрока? ТЫ значит огребаешь последствия, а не собака.
А, так ты хочешь чтоб у животных были все права людей, без каких-либо обязанностей людей? А ведь это по сути означает, что у животных будет больше прав чем у людей. Почему? Потому что они глупее? Но ты выше вроде как писал критику умственноотсталых людей. Почему тупые животные ценнее тупых людей?
>царствие небесное
Царствие небесное, в человеческом его исполнении - это бессмертие, максимизация счастья, исцеление болезней тела, исцеление болезней разума и исцеление преступности (а в "царствии небесном" преступление совершит только больной человек), прямая демократия (или же управление неким сверхразумом), а также усиленная разработка технологий для воскрешения тех, кто не дожил до этого царства. То же что ты предлагаешь это просто зооконцлагерь какой-то.
К слову к пункту о всяких -филах. Все это животные практикуют на регулярной основе, и в таких комбинациях, какие только самым извращенным из людей может в голову прийти.
Потому что когда пишешь - теряется Волшебство и на бумагу попадает чушь.
Ты просто поехавший мамкин ценник-мизанТрап. То есть жухлый одебилевший от ненависти к людям педик. На самом деле тебе похуй на животных, ты просто ненавидишь людей.
Двачую. Большинству подобных "зоозащитников" абсолютно плевать на страдания животных, не причиняемые людьми (или причиняемые в такой форме, какая выгодна самому зоозащитничку, ведь он любит кушать мясо и пользоваться другими плодами цивилизации). Не было бы животных в мире, они бы защищали растения. Не было бы растений, защищали бы камни. Собственно о камнях, уже некоторые пациенты писали посты в стиле "нечего на Марс летать, хотите и Марс загадить?". Они настолько ненавидят Человека, что любые его творения в их глазах это грязь, в противовес "природным" камням, грязи, и говну мамонта.
Но зоошизам похуй что садистки били, гоп-стопали и пытали людей, они даже про эти кейсы не слышали. Зато животинку жалко, епта.
>сделать нормальные права у животных
Зачем?
>держать капиталистов и производства в ежовых рукавицах
Смотря каких капиталистов и какие производства. Опасные типа производства оружия и тд. - да, надо держать в ежовых руковицах и не давать им много власти. Но это очень сложно, лол. Нужно наверное божественное вмешательство. Тот же недавний кейс с хим. компанием "Дюпон" в США. Про производителей оружия вообще молчу, кхм.
>запретить давать в долг под процент
Вот это САМОЕ ТУПОЕ, что ты сказал. У мюслей так. Теперь посмотри на их страны и как они пытаются обойти свой же дебильный запрет на дачу денег в долг под проценты.
>Вот это САМОЕ ТУПОЕ, что ты сказал.
Так это и не его мысль. Вероятно у тех же мусульман и скопировал. Есть полно других экономических паразитов, наносящих в тысячи раз больше вреда чем процентщики, но его почему-то в первую очередь (если там вообще есть очередь) именно они заинтересовали.
Ну тогда он вообще дурачок - копировать у мусульман, лол. Лучше б он "Протестантскую трудовую этику" Макса Вебера изучил. Хотя и к этой теории есть претензии.
>Как это отменяет догматы или делает их недостаточными? Люди общаются, занимаются религиозным творчеством, естественно, что у них это будет получаться с разным результатом, в зависимости от их личных отношений с Богом
Я не оспаривал догматы, а только тезис об их самодостаточности. Ты не понял моих аргументов либо специально интерпретируешь так, я в 3й раз одно и тоже расписывать не буду. На основных догматах не строится ни одна религия или даже вера. Все эти "другие тысячи понявших людей" уже живут в той или иной среде и культуре которая развивает эти догматы. Скажи аборигену эти основные догматы и у него магическим образом не появятся такие же представления о боге как у авраамических религий.
>Контекст, это живые люди, которые живут свои жизни, я тебе его уже привёл. Ты же продолжаешь смотреть только на букву. Естественно, что таким путём у тебя не получится прийти к каким-либо выводам, в любом вопросе, а не только в религиозном.
У тебя ноль понимания прочитанного. Ни у кого не получится прийти к выводам к которым пришли авраамические религии если у них будет только пара-тройка догматов. Без истории и мифологий эти догматы никому не нужны. Только конченный шиз бросится просто верить в какой-то догмат без контекста и надстраивать образ жизни вокруг этого догмата.
«Контекст — это живые люди» — говоришь ты. Так вот без этих «живых людей» и их речи, текстов, ритуалов и воспитания — твоя вера непередаваема. А значит, не догмат даёт веру, а среда, из которой ты её впитал.
>Еще интереснее вопрос, почему все новые пророки из авраамических религий начисто исчезают после того как только они устаканиваются и цементируются.
Потому что если они появляются их называют нью-эйджерами и не признают
>>2940
>>2939
Сами вы два умных человека: биба и боба. По поводу дачи под процент: инфляция существует только потому что банкиры дают кредиты, а дебилы берут кредиты. Убрать кредиты и вдруг экономика в мире стабилизируется, ненужный рост ради роста пропадёт, инфляция исчезнет, а мировые экономические кризисы станут древним мифом.
>Люди в теории могут нормально существовать не вредя друг другу.
Любой кто в этом убежден имеет детское понимание людей.
Ты не докажешь людям что им что-то не нужно. По тем же причинам есть рабство, по твоей логике. Ну, люди же позволяют себя брать в рабство, вот отказывались бы работать, убивали бы себя и не терпели пытки, то и рабством бы никто не занимался. Верно? Логически верное утверждение, но оно с реальностью никак не связано. Моё любимое, это когда спрашивают, почему кто-то поступает плохо/глупо/не правильно. Если бы люди всегда могли делать всё правильно, они бы это делали.
Ключевое слово - в теории.
Человеку не нужно есть человека для пропитания и здоровья. Для добычи ресурсов человеку не нужно выкорчевывать другого человека из земли. Когда человек идет по тропинке то ему не нужно обходить сотни микрочеловеков, чтоб не раздавить их. Имунная система человека не убивает других человеков.
Это не забота о трупах, это изоляция или устранение дегенератства в обществе. Ты бы хотел находиться рядом с тем кто ест говно дроча вприсядку и трахает трупы собак? Это же поехавший, всмысле совсем, хуже овоща, ведь овощи хотя бы не вредят никому тк не могут.
Дело не в благе общества, а в том, что людям дарован природой мозг, который способен понимать сложные вещи, а "унтерменши" это те, кто отказывается от этого и делает хуйню, уподобляясь агрессивным диким животным. Ну так пускай идут в дикую природу и выживают там голожопые лол, таким не место в здоровом обществе людей (которые на шкале человечности явно выше унтерков)
>>2929
у детей тоже есть защита прав и нет обязанностей. Чем животное отличается от несмышлёного ребёнка? Детей за глупость не ущемляют. А вот взрослый человек уже несравненно умнее может быть чем ребёнок и животное, но унтеры этим не пользуются, они выбирают рут дебила.
>>2933
Я не ценник, у меня как раз таки конкретные ценности, ценники это т.н. нормисы которые support current things и твердят "тебе больше всех надо ёпта? самый умный да?"
Не ненависть, а презрение. Не ко всем людям, а к дегенератам, которые масикруются визуально под нормальных.
>>2936
Я не ем мясо. Я уже часть молочных продуктов выкинул из рациона, думаю плавно вкатываться в веганство или чередовать диеты. Защищать животных от людей нужно потому что люди скованы уголовным кодексом, т.к живут в обществе, а дикие звери не скованы им, т.е. их и не зарегулировать. Тут речь об общественных правилах. Вне общества правила установить невозможно, это неподвластная сфера уже. Животных надо защищать постольку, поскольку у них есть нервная система и мозги как и у людей, а я, как людь, знаю что такое ощущать боль, будучи представителем царства зверей - это очень неприятно как минимум.
>>2938
Я вообще об этом первый раз слышу, хоят смотрел документалку по ним и несколько статей. Думайте лучше, что тейк про то, что "маньяки начинали с животных" это часто истинное утверждение и тех, кто плохо обращается с животными, надо заранее изолировать.
Это не забота о трупах, это изоляция или устранение дегенератства в обществе. Ты бы хотел находиться рядом с тем кто ест говно дроча вприсядку и трахает трупы собак? Это же поехавший, всмысле совсем, хуже овоща, ведь овощи хотя бы не вредят никому тк не могут.
Дело не в благе общества, а в том, что людям дарован природой мозг, который способен понимать сложные вещи, а "унтерменши" это те, кто отказывается от этого и делает хуйню, уподобляясь агрессивным диким животным. Ну так пускай идут в дикую природу и выживают там голожопые лол, таким не место в здоровом обществе людей (которые на шкале человечности явно выше унтерков)
>>2929
у детей тоже есть защита прав и нет обязанностей. Чем животное отличается от несмышлёного ребёнка? Детей за глупость не ущемляют. А вот взрослый человек уже несравненно умнее может быть чем ребёнок и животное, но унтеры этим не пользуются, они выбирают рут дебила.
>>2933
Я не ценник, у меня как раз таки конкретные ценности, ценники это т.н. нормисы которые support current things и твердят "тебе больше всех надо ёпта? самый умный да?"
Не ненависть, а презрение. Не ко всем людям, а к дегенератам, которые масикруются визуально под нормальных.
>>2936
Я не ем мясо. Я уже часть молочных продуктов выкинул из рациона, думаю плавно вкатываться в веганство или чередовать диеты. Защищать животных от людей нужно потому что люди скованы уголовным кодексом, т.к живут в обществе, а дикие звери не скованы им, т.е. их и не зарегулировать. Тут речь об общественных правилах. Вне общества правила установить невозможно, это неподвластная сфера уже. Животных надо защищать постольку, поскольку у них есть нервная система и мозги как и у людей, а я, как людь, знаю что такое ощущать боль, будучи представителем царства зверей - это очень неприятно как минимум.
>>2938
Я вообще об этом первый раз слышу, хоят смотрел документалку по ним и несколько статей. Думайте лучше, что тейк про то, что "маньяки начинали с животных" это часто истинное утверждение и тех, кто плохо обращается с животными, надо заранее изолировать.
Ключевое-то ключевое, ну а по факту мы имеет орды дебилов верящих в комуниз...
А что нужно людям которые хотят управлять людьми? Ты когда нибудь сам руководил людьми? Имел людей в рабстве? Ты хоть представляешь какой это кайф для некоторых людей? Для некоторых это весь смысл их маниакально-социопатической жизни. У нас есть культ рабства за ништяки духовные, в том числе. Поэтому такие люди и управляют.
>устранение дегенератства
И чем это дегенератство плохо? А также почему в животных ты аналогичное дегенератство не критикуешь?
>овощи не вредят никому
99% таких "дегенератов" тоже не вредят никому. Сидят спокойно и никого не трогают. Но ты ведь в списке дегенератов указал не (только) маньяков, но и больных к примеру или дрочеров на всякие -филии.
>дарован природой мозг
Дарован за счет победы людьми в эволюционной гонке. Той самой гонке, где люди убивали животных, животные убивали людей, животные убивали друг друга. Один из трех основных механизмов эволюции, наравне с мутациями и внутривидовым отбором - вытеснение одними биологическими видами других. Фауна Северной Америки истребила фауну Южной Америки. Инвазивные виды - лишь более эволюционное приспособленные виды. Люди - такой же инвазивный вид. Выступая против экспансии людей, зоозащитники выступают против "Природы".
>отказываются от этого
Каким образом тяжелобольной или умственно отсталый человек "отказался" от этого? Сам выбрал заболеть?
>агрессивным диким животным
Тем самым животным, у которых должны быть права?
>шкале человечности
А можно посмотреть на эту шкалу, с рациональными обоснованиями каждого ее пункта или градуса?
>чем животное отличается от ребенка?
Тем, что животное останется ребенком, а ребенок спустя всего несколько лет после рождения уже будет говорить и взаимодействовать в рамках социума, а в некоторых обществах спустя еще несколько лет уже будет работать. Возвращаясь к теме о унтерменшах - чем больной или умственно отсталый человек хуже животного?
Дальше отвечу на твои ответы другим анонам хотя ты не на все части моего поста ответил даже, но опустим этот факт
>поскольку у них есть нервная система и мозги как и у людей
А еще знаешь у кого есть нервная система и мозги как и у людей? У самих людей. Тех самых людей, которых ты записал в унтерменши, дегенераты и тд. Но тебя почему-то заботят бессознательные (да, наличие сознания у них не доказано) животные, а не люди. А еще кстати знаешь у кого есть датчики системы повреждений? У роботов. Ты будешь поддерживать права роботов, если они станут достаточно развитыми?
>это часто истинное утверждение
Это не истинное утверждение, а попытка провести корелляцию там, где ее нет. Миллионы людей убивали зверей в детстве, а раньше и миллиарды. А еще миллионы людей точили ножи, как и маньяки. А еще миллионы людей в злости ломали предметы, как и маньяки. А еще миллионы людей дрались, как и маньяки. А еще миллионы людей дышали, как и маньяки. И к слову, те же журналисты, которые (абсолютно без каких-либо своих мотивов, ведь у журналистов не бывает своих взглядов на вещи) что любят рассказывать о том как какой-то маньяк в детстве мучил зверей, старательно избегают упоминать детство тех маньяков, кто наоборот, был зоозащитничком, веганом, делил людей на высших и низших. Таких маньяков полно было, чуть ли не больше чем тех кто "начинал".
>устранение дегенератства
И чем это дегенератство плохо? А также почему в животных ты аналогичное дегенератство не критикуешь?
>овощи не вредят никому
99% таких "дегенератов" тоже не вредят никому. Сидят спокойно и никого не трогают. Но ты ведь в списке дегенератов указал не (только) маньяков, но и больных к примеру или дрочеров на всякие -филии.
>дарован природой мозг
Дарован за счет победы людьми в эволюционной гонке. Той самой гонке, где люди убивали животных, животные убивали людей, животные убивали друг друга. Один из трех основных механизмов эволюции, наравне с мутациями и внутривидовым отбором - вытеснение одними биологическими видами других. Фауна Северной Америки истребила фауну Южной Америки. Инвазивные виды - лишь более эволюционное приспособленные виды. Люди - такой же инвазивный вид. Выступая против экспансии людей, зоозащитники выступают против "Природы".
>отказываются от этого
Каким образом тяжелобольной или умственно отсталый человек "отказался" от этого? Сам выбрал заболеть?
>агрессивным диким животным
Тем самым животным, у которых должны быть права?
>шкале человечности
А можно посмотреть на эту шкалу, с рациональными обоснованиями каждого ее пункта или градуса?
>чем животное отличается от ребенка?
Тем, что животное останется ребенком, а ребенок спустя всего несколько лет после рождения уже будет говорить и взаимодействовать в рамках социума, а в некоторых обществах спустя еще несколько лет уже будет работать. Возвращаясь к теме о унтерменшах - чем больной или умственно отсталый человек хуже животного?
Дальше отвечу на твои ответы другим анонам хотя ты не на все части моего поста ответил даже, но опустим этот факт
>поскольку у них есть нервная система и мозги как и у людей
А еще знаешь у кого есть нервная система и мозги как и у людей? У самих людей. Тех самых людей, которых ты записал в унтерменши, дегенераты и тд. Но тебя почему-то заботят бессознательные (да, наличие сознания у них не доказано) животные, а не люди. А еще кстати знаешь у кого есть датчики системы повреждений? У роботов. Ты будешь поддерживать права роботов, если они станут достаточно развитыми?
>это часто истинное утверждение
Это не истинное утверждение, а попытка провести корелляцию там, где ее нет. Миллионы людей убивали зверей в детстве, а раньше и миллиарды. А еще миллионы людей точили ножи, как и маньяки. А еще миллионы людей в злости ломали предметы, как и маньяки. А еще миллионы людей дрались, как и маньяки. А еще миллионы людей дышали, как и маньяки. И к слову, те же журналисты, которые (абсолютно без каких-либо своих мотивов, ведь у журналистов не бывает своих взглядов на вещи) что любят рассказывать о том как какой-то маньяк в детстве мучил зверей, старательно избегают упоминать детство тех маньяков, кто наоборот, был зоозащитничком, веганом, делил людей на высших и низших. Таких маньяков полно было, чуть ли не больше чем тех кто "начинал".
Глупец! Если бы не коммунисты, если бы не психопаты, маньяки, политики, депутаты, миллиардеры и шизы, то вас бы, добрых и нормальных людей, считали самих маньяками, - напр., за то что вы не работаете на заводе или не на фронте. Нормисы должны благодарить уродов за то, что самих нормисов еще считают нормальными и на их тупые головы не обрушивают еще ударов всякие умничающие додики. Если бы не уроды, вас бы самих считали уродами! Ибо вы и есть уроды, но на фоне толпы маньяков вы еще более-менее.
Какие же люди глупцы! О Аллах!
>Таких маньяков полно было, чуть ли не больше чем тех кто "начинал".
Хотя почему чуть. Тот же Третий Рейх. Миллионы маньяков.
Вот-вот! Это все обычные нормисы - ссыкливые подлые выпердыши человеческой любви. Именно он не станет себя стрелять, а будет стрелять другого. "Кушать же надо". И съест тоже нахуй! А для того чтобы добро не пропадало - и изнасилует кого-то, если наказания не будет, ибо он экономист и батя его учил копейку хранить - "нахуя добру-то пропадать?"
>то вас бы, добрых и нормальных людей, считали самих маньяками
Кто бы считал, болезный? Если все нормальные — то кто кого должен был бы считать уродом? Самих себя? Ты вообще понял, что я написал? Есть ощущение, что ты не только меня не понял, но и сам себя не осилил. Просто поток слов в стиле «всё плохо — значит всё хорошо». Бред, высранный в панике перед мыслью. Проспись.
Он еще наверняка считает, что жизнь бездомных собак важнее жизней бездомных людей.
Нет, не надо. Ты что забыл в треде религии, долбоёб? Или ты из сатанистов ака жидов и всего что вытекает из жидовских религий? Или дикий косплейщик долбослава и дрочеполка, который любит носиться по лесу с копьём и убивать белочек, представляя себя апекс-предатором и вообще дух леса дал добро?
Ты именно что диванный ценник-мизанТрап. Как ирл ты помог животным, лол? Правильно, никак. Ведь ты комнатный шиз.
Разумные реально сострадательные люди понимают что силы помощи лучше потратить на людей, а не разбазаривать.
Схуяли человеческая исключительность тут появилась? Люди такие же звери, не лучше рандомной птички. Давай, оправдывай древней книжкой и экономическим вкладом.
Я приютил трёх брошеных животных и кормлю иногда зверей. Вижу птичку и белочку - кидаю зерно. Вижу котёночка или собаку - покупаю хавку в ближайшем магазине им. Так что мамин ценник тут только ты, сам выдумываешь оппонента, сам побеждаешь.
Нет. Нормальные понимают, что надо бесконечную благодать призывать ради вечной жизни всех во всем мире. И не когда-то потом, а прямо сейчас. А маловеры вечно вот так ебаться будут, мол, распределим щас добро, кому-то станет легче... Ага-ага... Беспокоиться о птичках не надо не по описанным тобою жалким маловерским и малодушным причинам, а сугубо из глубокого осознания того, что птичка ментально сильнее, взрослее и самостоятельнее тебя и всю жизнь сама себе на хлеб добывала и в мороз не жаловалась. А членовек увидит в телевизоре какого-то левого дядьку, ему скажут, что все проблемы из-за него, и покоя себе членовек не найдет, жаловаться на левого дядьку будет из своих фантазий. Членовеки это уже полуроботы. В них нет ни любви, ни правды, ни души. И именно поэтому птицу кормить приятнее - в большую пользу пойдет.
Я не доверяю благотворительным организациям, так что помощь я несу только своими руками. Давно я не видел детей и стариков которым нужна была бы помощь.
Настоящая помощь - это молиться за ближнего. Вон Иисус молился - и Лазарь воскрес.
>Люди такие же звери
Вот только нет такой общности - "звери". Она существует лишь в головах людей. А на практике, есть то, на что эти же люди вешают ярлык "вид". Десятки тысяч отдельных видов, жрущих, убивающих и вытесняющих друг друга.
Так вот, люди тем исключительны, что мы, наблюдатели, являемся людьми. В наших интересах себя ценить и защищать. Так же как на боксерском ринге боксер не думает чем он больше "заслуживает" победу чем его соперник, а просто идет и побеждает.
>давай, оправдывай
Это ты оправдывай почему придуманные ненавистными человеками права людей надо вдруг брать и распространять на животных. У других видов концепции прав нет. Это только мы придумали. Такие вот из себя нелучшие рандомной птички.
>ради вечной жизни всех во всем мире
И как ты добьешься вечной жизни, если ресурсы вместо биотехнологий будут идти на помощь блоховозам, да и опыты на них запрещены из заботы о животных? Извини, но маняморализаторством на двачах ты в принципе не продлишь никак жизнь, ровно как и скармливанием собакам тушек убиенных коров и свиней.
>Вижу котёночка или собаку - покупаю хавку в ближайшем магазине им
Молодец, купил мясо и тем самым поддержал-увеличил спрос на него, чтоб какое-то хищное животное пожило дольше, и за свою жизнь сожрало еще больше мяса, тем самым еще больше увеличивая спрос на него.
Твои "взгляды" не основаны на какой-то логической системе. Ты просто действуешь по принципу "хочу" и "чувствую". Тот же котенок потом вырастет и сожрет птичек, которых ты подкармливаешь.
Но зачем задумываться о последствиях, если можно здесь и сейчас себя почувствовать добрым спасителем, верно?
Не забывай, что блоховозы защищают нас от других вредителей и что при желании можно даже вывести котов и собак вегетерианцев. Главное - начать этот процесс. Но я не полагаюсь на людей и на их видение проблем, потому что люди тысячи лет будут бесконечно это обсуждать и нихера не сделают полезного. Проклят всяк, надеющийся на человека. Я надеюсь на Бога и действую сам! Да, согласен, что-то идет не так и Бог не помогает, а кажется, что даже и не существует. Но ничего! Тогда и я не буду существовать и помогать! Надо брать пример с лучших! Надо быть гибким! Не я этот мир создал.
Спокуха. Я обьективно не влияю на существование мясокомбинатов, они были до меня и будут после меня, пока государство позволяет и пока у людей есть спрос. Зато передо мной голодное существо, которое я могу накормить здесь и сейчас, дав горсть монет продавану и взяв пакетик корма. Не заплати я, магазин бы перестал покупать корм? Заводчане перестали бы его делать? Нет. Не покормлю я этого кота - его место в экосистеме займут другие коты. Истребить всех хищников и будет тоже пиздец. Мир просто насквозь злое место для генерации страданий, тут что не делай, всё будет с горьким привкусом. Так что я вижу и кормлю. В этом и есть освобождающией эффект буддизма - не думать о том, что было в прошлом, не думать о том, что может быть в теории в будущем, а жить в настоящем, думать настоящим и действовать в настоящем, ведь только настоящее и есть на самом деле. Делать лучшее в заданных условиях, а не фантазировать и оправдываться "если бы да кабы"
Двачую. Но зоошизы искренне ненавидят все человечество, включая себя как его часть. Их тайная фантазия - быть сожранными и высранными так горячо любимыми зверюшками-пидорюшками.
Нет такого, чтобы кто ненавидел себя, но каждый греет и питает свою плоть.
>Я обьективно не влияю
Ты также объективно не влияешь на жизни бездомных животных в массе своей. Если же говорить об индивидуальных животных, то ты тут вносишь свою лепту. Накормил кошку - стал частью той группы людей, которая кормит кошек. Купил для это мясо - стал частью той группы людей, которая покупает кошек. А вот покупка мяса влияет на объемы забоя на мясокомбинатах. Если бы зоозащитники из зооприютов не закупали мяса и костей на суммарно миллиардные суммы, то сейчас сотни тысяч коров, свиней, коз, овец и курей не умерли бы. Они бы правда при этом и не родились, ведь их бы не стали выращивать на забой, но по этой логике и человеческое мясоедение хорошо для зверей. А еще если так говорить статистиками, то и живодеры ни на что не влияют. Не убила бы одна дворовую псину - псина бы погибла от чего-то другого. Ну или сама бы умерла, ведь живут они недолго.
>его место в экосистеме займут другие коты
Вот только их число ограничено. Ты же подкармливаешь котов и помогаешь им, наравне с другими людьми. Ты вот критиковал людей за то, что не берут яйца в кулак и не строят мировой зоогулaг, но при этом сам не можешь взять яйца в кулак и не участвовать в системе, которая убивает одних зверей ради других.
>и будет тоже пиздец
Не будет. Это миф, продвигаемый всякими экологами, которым надо гранты отрабатывать. Если истребить всех хищников, то численность травоядных сначала резко вырастет, а затем стабилизируется, так как когда еды не хватает, то животные перестают плодиться. Экосистема это не карточный домик, а саморегулирующийся механизм, который чтоб подчистую сломать надо саму планету расколоть на части.
>освобожающий эффект...не думать
Жить в самообмане. Игнорировать неудобное, думать только об удобном. Является ли это плохой философией? Нет, хочешь так жить - твое право. Но считать что ты вправе эту философию навязывать другим людям, и что вот они должны взять яйца в кулак и построить мировой зооконцлагерь, только потому что ты так захотел - вот это уже некорретная позиция, которую надо обосновывать более тщательно чем "я так хочу".
>Я обьективно не влияю
Ты также объективно не влияешь на жизни бездомных животных в массе своей. Если же говорить об индивидуальных животных, то ты тут вносишь свою лепту. Накормил кошку - стал частью той группы людей, которая кормит кошек. Купил для это мясо - стал частью той группы людей, которая покупает кошек. А вот покупка мяса влияет на объемы забоя на мясокомбинатах. Если бы зоозащитники из зооприютов не закупали мяса и костей на суммарно миллиардные суммы, то сейчас сотни тысяч коров, свиней, коз, овец и курей не умерли бы. Они бы правда при этом и не родились, ведь их бы не стали выращивать на забой, но по этой логике и человеческое мясоедение хорошо для зверей. А еще если так говорить статистиками, то и живодеры ни на что не влияют. Не убила бы одна дворовую псину - псина бы погибла от чего-то другого. Ну или сама бы умерла, ведь живут они недолго.
>его место в экосистеме займут другие коты
Вот только их число ограничено. Ты же подкармливаешь котов и помогаешь им, наравне с другими людьми. Ты вот критиковал людей за то, что не берут яйца в кулак и не строят мировой зоогулaг, но при этом сам не можешь взять яйца в кулак и не участвовать в системе, которая убивает одних зверей ради других.
>и будет тоже пиздец
Не будет. Это миф, продвигаемый всякими экологами, которым надо гранты отрабатывать. Если истребить всех хищников, то численность травоядных сначала резко вырастет, а затем стабилизируется, так как когда еды не хватает, то животные перестают плодиться. Экосистема это не карточный домик, а саморегулирующийся механизм, который чтоб подчистую сломать надо саму планету расколоть на части.
>освобожающий эффект...не думать
Жить в самообмане. Игнорировать неудобное, думать только об удобном. Является ли это плохой философией? Нет, хочешь так жить - твое право. Но считать что ты вправе эту философию навязывать другим людям, и что вот они должны взять яйца в кулак и построить мировой зооконцлагерь, только потому что ты так захотел - вот это уже некорретная позиция, которую надо обосновывать более тщательно чем "я так хочу".
>>3069
А еще, те же кошки и собаки, это вообще не "природные" хищники, а сформированные человеком виды, истребляющие тех же птиц промышленными темпами. Это уже внесенные человеком изменения в экосистему. А их вымирание это наоборот, откат экосистемы к тому состоянию, в какой она была до ненавистных зоозащитникам человеков.
Пиздуй в /по/, зоошиз. В США например бродячих животных отлавливают и усыпляют специальные службы.
Мне пахую что там в диких кровавых педерациях, которые притворяются цивилизованными странами по признаку нолей на счёте и по обьёму передовых технологий. Цивильность определяется уровнем счастья каждого жучка в стране и по поведению людей в ней, а не по экономике.
Правильно. Вот лучше один раз всех бродячих отловить и убить, чтобы они не страдали и - что главнее - не плодили большие страдания. Вот и человечество так надо. Ядерка буквально неделю помучает людей - и все. И покой. И нет никаких тысячелетий беснования и мучений.
Во! Двачую! Каждый жучок важен! Ну а люди насрать на этот биоскот. Угроза национальной безопасности и паразиты на шее миллиардеров и миллионеров.
Ядреный буддаун, спок.
>Цивильность определяется уровнем счастья каждого жучка в стране и по поведению людей в ней, а не по экономике.
Это троллинг?
Это искаженная цитата Махатмы Ганди. Так что тот анон мало того что идиот, так еще и не оригинальный в своем идиотизме.
>пошли комментарии про чужих родителей
Человеконенавистник, не трясись. Поплачь лучше о том, что животных которых ты ешь каждый день убивают на скотобойнях в адскихЪ мукахЪ
Ну мой, да.
Ну так уходи отсюда, порашник. Их меньше на одного сразу станет, лоол.
Да.
>Или это специально так сделано
Ну Финикийский жрец Санхунйатон писал, что сделано это специально, но тем не менее некий символизм зацепки оставлялись, все очень хитро
https://ancientrome.ru/antlitr/philon-bibl/phoinikika.htm
Жрец придерживался атеистических взглядов, но хз, мне кажется это были непростые люди. Он еще про наблюдателей в небе в форме яйца пишет в яйце с неба упала Афродита, а выкатили его рыболюди
>Первыми из всех, говорит Санхунйатон, записавшими это, как повелел им бог Таавт(Тот-Гермес-МеркурийОдин, Нинурта, были семь сыновей Сидика, Кабиры, и их восьмой брат Асклепий. Фабион, самый древний иерофант из когда-либо живших финикийцев, передал все это оргеонам и главным толкователям таинств, придав форму аллегорий и смешав с мировыми явлениями природы. Они же передали это своим преемникам и чужеземцам, стараясь всеми силами еще больше увеличить туманность рассказа. В числе этих последних были и Эйсирий, изобретатель трех букв, брат Хна, получившего потом другое имя Финика.
>Греки, превосходящие всех своими природными дарованиями, усвоили сперва большую часть этих преданий, а затем богатою художественною речью рассказали их. И, желая очаровать прелестью мифов, они всячески эти мифы разнообразили. Отсюда создали и Гесиод, и киклики, слава о которых звучит кругом, свои собственные теогонии79, гигантомахии и титаномахии, и оскопления, носясь с которыми, греки победили истину. Наш слух, воспитывающийся на созданиях этих поэтов и усваивающий их в течение многих веков, как залог хранит воспринятые им искусственно сочиненные мифы, о чем я сказал уже в начале. Получив силу от давности, мифы эти, именно благодаря этому, препятствуют освободиться от их обаяния, так что истина кажется вздором, а лживые басни истиною.
Пушкинский Гвидон это тот же Гвидион английский, он же Воден, он же Один, Меркурий и Тот опять таки

>Они не думают, что эффективнее было бы скомпонавать весь сок учения в предельно краткую форму, что бы даже дети могли без толкователей начать практику?
Такая форма есть, просто тебе лень изучать. В христианстве, например это Символ Веры. В буддизме - Три Драгоценности и Четыре Благородных Истины.
Символ веры это новодел, исус этом не учил. Четыре истины аксиоматичны, недоказуемы и не несут в себе никаких наставлений о поведении. Восьмеричный путь и парамиты скорее.
Как бы ни было, компоновка в наличии, завянь.
Судя по обсуждению, он другое имел ввиду. Ему нужен такой текст, что если человек его услышит, то он его сможет повторять как мантру, и этого будет достаточно чтоб спастись. Или даже не повторять, а просто автоматически спастись. Но если такой текст есть, то, думаю, распространять его будет некому, т.к. каждый кто о нём узнает, исчезнет из этого мира.
Во-во! Я вот такой текст и сам бы читнул и исчез! Когда в свои тринадцать лет впервые открывал Библию, то так и думал.
Спили мушку, сынок, спили мушку...

>Книга Монстры Бога: мстительные духи, смертоносные ангелы, гибридные существа и божественные киллеры Библии
>Библия кишит монстрами. Гиганты топчутся по земле молока и меда; Левиафан плывет по винно-темному морю. Потрясающий набор странных существ, изменяющих сознание духов и сверхъестественных киллеров заполняет библейские небеса, поражая как своей странностью, так и склонностью к насилию — особенно во имя Бога.
>Традиционные интерпретации существ Библии сгладили их острые, неприятные края, превратив их в небесных существ славы и света — или пухлых, счастливых херувимов. Эти херувимы? На самом деле это гибридные монстры-хранители, более тесно связанные с египетским сфинксом, чем с летающими младенцами. А серафимы? Крылатые змеи, посланные, чтобы свершить месть Бога. Демоны не воюют с ангелами; они представляют собой особый сверхъестественный вид, используемый Сатаной и Богом. Картина леденит. Большинство этих монстров не являются противниками Бога — они являются Его свитой.
Я вот подумал, а откуда такая уверенность, что Бог Авраама тот самый Бог? Почитав множество всяких мифоврелигий в прошлом, описаний мистерий я уже ни в чем не уверен. Что если он Ям проигравший Хададу(он же любой бог грома) и поэтому так ненавидящий Баалов различных(которые я подчерну, все так или иначе боги грома, то есть Индра, Зевс, Перун и пр)?
В Библии подчеркивается, что Танины и прочие морские монстры слеплены Богом, но в мифах их делает морская сторона, титаническая, атлантическая, та которая сражается с небом и проигрывает, потому что это просто странно выглядит, что ты создаешь того кого должен убить, но открываешь языческие верования и все логично, лепит их другая сторона .
Есть например исследование, что изначально он вообще был связан с вулканами и медью.
https://www.academia.edu/38359556/Who_was_the_deity_worshipped_at_the_tent_sanctuary_of_Timna?source=swp_share
Возьмите Исход, посохи превращающиеся в змей, летающие огненные змеи(херувимы), убийство младенцев, чума и пр. Что если он вообще Нергал, Решеф, Ерра и прочие боги хаоса и чумы? Ерра-Нергал имел 7 Сибитти очень злых ангелов которые один раз вышли и перебили куча народа по беспределу. Посохи превращающиеся в змей напоминают ацтекский Xiuhcoatl которые тоже был и оружием и посохом и имели антропоморфные черты, причем они были проявлением бога, связанного с вулканами, водой, а так же медью и сидящего в центре Земли и считавшимся старым богом, вообще одним из главных у ацтеков. Ну и т.д. и т.п., можно пересечения с разными найти
Так же смущает многоголовость у ангелов, это ведь присуще титанам, асурам.
Я вообще уже ни в чем не уверен. Потому что нет смысла Абсолюта заниматься тем, что происходит в Библии. Авраам напомню, увидел бога/богов(ведь их было три), ангелов в шумерском городе, а шумеры писали, что боги, демоны, титаны, вообще порой кто угодно мог носить Мелам/Меламу которая заставляла трепетать людей перед "богами", то есть кто угодно за светом может быть скрыт по идее

>Книга Монстры Бога: мстительные духи, смертоносные ангелы, гибридные существа и божественные киллеры Библии
>Библия кишит монстрами. Гиганты топчутся по земле молока и меда; Левиафан плывет по винно-темному морю. Потрясающий набор странных существ, изменяющих сознание духов и сверхъестественных киллеров заполняет библейские небеса, поражая как своей странностью, так и склонностью к насилию — особенно во имя Бога.
>Традиционные интерпретации существ Библии сгладили их острые, неприятные края, превратив их в небесных существ славы и света — или пухлых, счастливых херувимов. Эти херувимы? На самом деле это гибридные монстры-хранители, более тесно связанные с египетским сфинксом, чем с летающими младенцами. А серафимы? Крылатые змеи, посланные, чтобы свершить месть Бога. Демоны не воюют с ангелами; они представляют собой особый сверхъестественный вид, используемый Сатаной и Богом. Картина леденит. Большинство этих монстров не являются противниками Бога — они являются Его свитой.
Я вот подумал, а откуда такая уверенность, что Бог Авраама тот самый Бог? Почитав множество всяких мифоврелигий в прошлом, описаний мистерий я уже ни в чем не уверен. Что если он Ям проигравший Хададу(он же любой бог грома) и поэтому так ненавидящий Баалов различных(которые я подчерну, все так или иначе боги грома, то есть Индра, Зевс, Перун и пр)?
В Библии подчеркивается, что Танины и прочие морские монстры слеплены Богом, но в мифах их делает морская сторона, титаническая, атлантическая, та которая сражается с небом и проигрывает, потому что это просто странно выглядит, что ты создаешь того кого должен убить, но открываешь языческие верования и все логично, лепит их другая сторона .
Есть например исследование, что изначально он вообще был связан с вулканами и медью.
https://www.academia.edu/38359556/Who_was_the_deity_worshipped_at_the_tent_sanctuary_of_Timna?source=swp_share
Возьмите Исход, посохи превращающиеся в змей, летающие огненные змеи(херувимы), убийство младенцев, чума и пр. Что если он вообще Нергал, Решеф, Ерра и прочие боги хаоса и чумы? Ерра-Нергал имел 7 Сибитти очень злых ангелов которые один раз вышли и перебили куча народа по беспределу. Посохи превращающиеся в змей напоминают ацтекский Xiuhcoatl которые тоже был и оружием и посохом и имели антропоморфные черты, причем они были проявлением бога, связанного с вулканами, водой, а так же медью и сидящего в центре Земли и считавшимся старым богом, вообще одним из главных у ацтеков. Ну и т.д. и т.п., можно пересечения с разными найти
Так же смущает многоголовость у ангелов, это ведь присуще титанам, асурам.
Я вообще уже ни в чем не уверен. Потому что нет смысла Абсолюта заниматься тем, что происходит в Библии. Авраам напомню, увидел бога/богов(ведь их было три), ангелов в шумерском городе, а шумеры писали, что боги, демоны, титаны, вообще порой кто угодно мог носить Мелам/Меламу которая заставляла трепетать людей перед "богами", то есть кто угодно за светом может быть скрыт по идее
Интересно читать твои мюсли, анон. Но не очень понятно, что по этому поводу думать и что делать. А еще бес постоянно мысль посылает, почему люди не делали жоп летающих, например? Вот есть же жопа с ручкой, рукожоп. Нейронка не хочет генерить жопу с ручкой. А ведь кто его знает, как выглядят падшие ангелы... И кому там шизотерики с сатанистами поклоняются. Даа, крылья там, дааа, конечно, конечно, глаза, ага...

Наполеоновская Франция - Лев.
Гитлеровская Германия - Железный зверь
Сталинский СССР - Медведь
...
Будущий Зверь - Барс
Я не верю в Апокалипсис Иоанна. Хотя книга Даниила говорила о других державах (Греция, Рим, Вавилон, Мидо-Персия), я лишь провел параллели с современностью. Ничто не ново под Луной
Там все продумано. Не выживет никто, а если и живет, то очухается очень нескоро. И вообще, подумой: начинается война Ирана с Израилем, все прильнули к экранам телефонов, у всех бодро застучало сердце - что-то происходит. Война затихла - всё, снова движуха в мире затихла. Духовный рост человечества остановился. Ибо все заперженные сидят, заскучанные, а тут движуха, все понимают, что мир к чему-то пришел и продолжает идти, все начинает обретать смысл. Наконец-то будут какие-то изменения к лучшему. Сердце не обманешь. Если люди радуются войнам, то грош цена такому миру. Он тупо не нужен. Лучше умереть в войне, чем жить, как мы живем. Как бы да, война это плохо, но сердце говорит, что и мир плохо. Да и выбора в общем-то нет. Так что даже если не умрут, то страданий поуменьшится. А если учесть другие виды оружия, различные секретные планы и операции "на всякий случай", то наверняка от Земли останется лишь космический памятник. Мы ведь все равно умрем, а страдать от ядерной войны будут все, и осознание того, что страдают все и всех это касается, будет наоборот вдохновлять людей, им будет намного приятнее доживать последние дни, чем бесконечно суетиться и без пользы героически трудиться ради пустоты.
Во время войны у людей включается режим выживания, и они ведут себя ещё хуже, чем раньше.

Это вообще сюр, что жиды (не путать бедолаг с еврейскиим генами, они не выбирали, я про религиозных жидов) считают себя единственными исключительными существами на планете и в мире, что аж целую религию придумали, где весь мир крутится вокруг жидов. И звери существуют для жидов. И гои для жидов. И все кто был против жидов варятся в чанах в аду после смерти. И вся благдать мира только к жидам идёт. Это надо быть тупыми и психически больными что бы в такое искренне верить.
>Это надо быть тупыми и психически больными что бы в такое искренне верить.
Может быть, они что-то знают? А гностики - это те, кто тоже это узнали, но не стали ни вкатываться в иудаизм, ни пресмыкаться перед жидами?
Что они знают? Вот японское правительство, если не ошибаюсь, в прошлом веке или пораньше, пыталось выжить буддизм из страны и оставить лишь централизованную версию синтоизма, сделав при этом имератора официальным богом со всеми вытекающими. "Царь бог, наша нация лучшая в мире, бог с нами, а они будут сосать у нас или просто сдохнут банзай". Вот это абсолютно то же самое, это сумасшествие, а не знание чего-то.
Не говоря уже о том что иудаизм, очевидно, на фоне жизни на земле, появился вообще вчера. Окаменелые гигантские морские членистоногие были в курсе, что их Б-г создал что бы они служили жидам, которых на тот момент даже не было?
>Что они знают?
Как найти слабости гоев, подкупить нужных людей, держать свои секретики, и прочие методы, которые, в отличие от сицилийской мафии, жиды применяют глобально.
Господи, спаси от ТЦК! Господи, спаси от ТЦК! Господи, спаси от ТЦК!
Боже, прости мне грехи мои! Упаси от людоловов лукавого душу и тело моё! Заключися тебе небо, душе, и глад Божий постиже тя, егда ТЦКшники с полицаями не покорися словесем иногда.
Тропарь 1
Господи, спаси от ТЦК! Окаянный аз! Страха ради рейдов внезапных и цифрового концлагеря умолках, яко нем. Банковской удавкой душу стянув, не возопих о братиях, в военкоматы уводимых! Боже, прости малодушие мое, виртуальной жизнью прикрытое!
Тропарь 2
Господи, спаси от ТЦК! Упаси душу и тело мое от людоловов лукавых, от сети повесток электронных и бумажных! Да не похитят мя слуги системы бездушной, яко агнца на закланье. Двери дома моего заключи им, номера документов моих из мыслей их изглади!

У тебя нет базовой системы координат в духовном смысле. Ты постоянно собираешь факты о том, во что верили древние, но это многознание никакого смысла не несет.

Протестанты на Западе - это средний класс как бы. Ну т.е. это фабричные рабочие, мелкие предприниматели, обслуживающий персонал и т.д. А почему ты спрашиваешь?
Вот, многие сомневаются в Боге. Говорят, что Он - ничто.
Кто взрастил семена в черноземе? Кто взрастил семя в чреве? Кто позволил прорасти лозе? Кто разрешает бытию быть по милости Своей? Кто переваривает в чреве? Кто пробуждает со сна и усыпляет в сон? Кому снятся сны и что такое внимание сновидения? Кто животворит тела людей и птиц и кто руководит орлом, когда он планирует? Кто не дает воде выйти из берегов? Кто наводит дожди на пажити? Кто жизнедавец животу нашему? Кто посчитал желания души и играет? Кто подчинил через удовольствие и страдание? Кто заставляет отдернуть руку от огня и вынурнуть из воды? Кто приказывает делать вдох? Кто насыщает пищей насекомых? Как муравьи и пчелы строят? Кто есть дух жизни? Как получается жемчуг? Как вихрятся ветра? Почему огонь боится воды? Кто растворяет соль? Кто самый вожделенный и вкусный? Зачем Виновник молчит?
Мне любопытно как автор этого текста узнал о мужской малакии (мастурбации) бёдрами и я вообще не представляю как это должно происходить

Практичность и решительность. Эта Тян сосредоточена на достижении своих целей, готова взять на себя ответственность и принимать сложные решения, чтобы защитить анонов вокруг неё.
Прямолинейность и откровенность. Вика часто говорит то, что думает, даже если это может обидеть других.
Индивидуалистичность. Эта Тян часто предпочитает уединение, ей не нравится мысль о том, что её ограничивают правилами и обязанностями.
Обострённое чувство справедливости. Об этом свидетельствует её частое участие в работе органа по борьбе с курадами, постинг боевых картинок, и непоколебимая решимость.
Сострадательность. Несмотря на множество своих способностей, Вика также проявляет сострадательную сторону, часто оказывая помощь нуждающимся.
Уязвимость. Несмотря на сильный характер, Эта Тян также имеет уязвимую сторону, которую она может открыть только тем, кому доверяет.
Технически, длительное предельное напряжение мышц бедра можно использовать вместо теребения пиписьки. Но автор вряд ли это знает, он скорей про трение пиписьки о чьи-то бедра.
Не могу грешить потому что не могу пить курить и разлагаться потому что тело говно.
Точнее могу но в последний раз
А мне ведь только 26.
Зачем мне бог дал такое тело в котором даже пиво не попьешь

Тело по определению говно. Эта вся молодость твоя пролетит как один день. Человек только начал, он ещё даже сделать ничего не успел, а его уже кладут в гроб, прикинь? А там можно и в Ад попасть...
Я родился старым даже хуже.
Это как шутка пенсионеры в гостях едят сало запивают водкой.
А мне хуево потому что панкреотит у меня и мне сказали хорошо если я ещё 20 лет проживу.
Это издевательство когда пенсионеры здоровее молодого.
Защо

Ну, блин, и что? А мне вообще все кишки выпустили, я, блядь, с катетером хожу вместо печени - желчь сливаю в унитаз. Но я же не ною.
Реальнее некуда. У меня четыре дырки в брюхе. Повоевал, блин...
Так чтоб не грешить. Минусы?
Я вот могу пить и курить, но не пью и не курю, зато другие проблемы есть, типа харкача.
Поэтому Бог даёт депрессию, чтобы я наконец и интернетом не злоупотреблял.
Вообще тело крайне мудро сконструировано именно чтобы не грешить. Самоубийство, например, грех, так что если прыгаешь с большой высоты, то умираешь. То же и про сигареты и водку. Они противные, их невозможно употреблять специально чтобы не грешить не дай Бог. И секс тоже. Тебе ни одна баба не даст без денег, это сделано специально чтобы тело не могло грешить. А если займёшся всё-таки, то ВИЧ/СПИД пожалуйста. Нехрен грешить. Самое забавное, что это даже не шутка, йоги вон летают, улиток не давят и колбасу не едят. Быть святым реальность, надо только... что-то понять и найти как летать.
Насчёт летают не уверен, но они конечно молодцы, что улиток не трогают. Главное не наматывать писюн на палку и не лежать в углях, надо адекватность соблюдать

Так, мы Алёнку давно не слушали. Надо это исправить:
https://youtu.be/ESZsb6CX8zg?si=xns3Fk6Ph8jVfOzR
Бог был Творцом Адама. Бога верующие называют Отцом, потому что Он любящий и заботящийся.
Можно было бы подумать, что между отцом и творцом большая разница, если бы не тот факт, что многие отцы хуже маньяков или в лучшем случае просто так же не существуют, как боо. Поэтому, думается, разницы нет. Он как мог быть творцом-отцом, так и бездарностью-похеристом. Все зависит от его желания. Уж если как-то из небытия мир создал, то может наверняка многое, а такое уж точно.
Только глуховат немного. И не делает того, что от Его имени обещали те, о ком Он заботился.
>Сотрудничество с Алексеем Черновым консультации, дипломы на заказ
А солями он случайно не барыжит?
Йог сидит в пепелище и втирает в тело пепел. Как легкомысленно люди относятся к останкам!
Ты только узнал, пацан?
Хули ты завидуешь, обоссанный шизо-гой? Придумай себе такую же религию где все вокруг тебя крутиться.
Помоги! Помоги мне!! Найди для меня Бога, анон! Умоляю! Помоги! Сделай что-то, прошу!
Он настолько близок к тебе, вплотную находится, что ты Его не замечаешь. Как ты найдешь То, что у тебя под носом всегда было, есть и будет?
Под ногами лежит и хвостиком машет...
Чтобы Его заметить - нужно испытать околосмертное. Там все по-настоящему видится.
Попробуй замолчать сам, открыть ухо и начать слушать. Тогда услышишь.
Быть может Его голос в пении птиц? В шелесте волн? В мурчании кошки?
Помолчал, анон, послушал, помолился искренно так: "Отец, говори ко мне! Я так люблю Тебя, я так хочу услышать Тебя! Ты же огонь Любви безмерной, что родила эту жизнь!" — и вот спустя две минуты Он так и не ответил. Всё, анон! Рана глубокая в душе моей, нанёс её — Сам Бог! Это Тот, Который Любовь! Да, в журчании я слышу Его иногда, как и в мурчании кота, но в Боге Бога почему-то услышать не удаётся. Что ж, пойду отчаиваться! Ибо достойно отчаяния презрение Отцовское! Буду бить себя по лицу и стенать, ибо хуже уже нет ничего! ☠️
Может так ты что-нибудь услышишь...
Ну а чего ты хочешь? Чтоб явился вихрь огненный и дух огня говорил с тобой? Может он тебя палит, и это есть Его ответ...
Хотя бы просто чтобы Голос Его услышать. Нормальное же желание для творения и сына. Но раз Бог молчит, то, видать, позволяет ответить себе самому. Ну нет Его, да и черт с Ним! Черта тоже, значит, нет! И слава Богу! Вообще просто никого нет! Одни мы дураки.
Нема Его! Нема! Хватит травить душу! Чтоб я еще раз повелся на этот бред! Ничего святого у людей нет! На самом святом и сокровенном обманывают! Знаешь, что я сейчас чувствую? Матюк! Матюки! Слезы и смущение! Если б я не был привыкший к такому нагребалову, то мож и поплакал даже. А мож еще и поплачу - все равно Бога нет, так что пох!
Всё!!!
Свобода жопы — идите в слово!!!
ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ! ЖИВУ Я!
НЕЧЕСТИВЫМ - СМЕРТЬ, ПРАВЕДНИКАМ - МАСТЬ
ГРЕШНИКАМ - НАКАЗАНИЕ, БЛАГОЧЕСТИВЫМ - ВЕНЕЦ ЖИЗНИ
БЛУДНИКАМ - СПИД, ЦЕЛОМУДРЕННЫМ - МУДРОСТЬ
ХУЛЬНИКАМ - УГЛИ НА ГОЛОВУ, СВЯТЫМ - БЛАГОДАТЬ
😳Понял... Я думал я тут самый ебнутый... Все... Все... Ухожу, приподняв шляпу! Дай Бог тебе здоровья!
Не жизнь, а сплошное черное наебалово! Я больше с вами жить не буду! Я с вами после смерти вместе жить не буду! И не надейтесь! Я знаю, анон, что ты любишь меня, но так больше продолжаться не может! Еще в следующей жизни сидеть снова так очко гнобить! Ну его нах! И к тебе, Бог, не пойду! И к вам, святые! И к вам, Андрей Ткачев! Прощайте! Я к деду небесному пойду! Живите сами в своих унылых маловерских мирах и любите себя сами! Козлы! И это Любовь? И это Любовь? Бог, ты Слабачок! Да я анонировать больше любил, чем ты свои творения! Лошара!
Ну ты же жив. Разве это не милость и любовь по отношению к тебе?
Познай Страх Господень, а потом уже проси Его говорить.
Это плевок мне в морду, то что я жив! Плевок от бога, не от сатаны или людей! Нахрена давать сердце и не давать ему стучать? Блять одни матюки лезут. Пойду я анон успокоюсь а то еще Бога убью нечаянно в очередной раз верой
Твое сердце стучит, твои ноздри дышат, твой глаз видит, ухо твое слышит. Но вместо того, чтобы воспринимать воспринимаемое, ты вопишь сам. Так и скажи, что жить не нравится... Бессмертное не может умереть.
Хочешь сейчас спокойно сесть и поразмышлять над вещами? Чтобы мысль была приятной и ощутимой, видимой, понятной? Чтобы сквозь тело протекала приятная сила - удивление, благоговение, любовь и т.д.? Чтобы ничего не мешало ни мыслить, ни дышать, ни пердеть, ни слушать, ни получать от жизни удовольствие? Я не знаю, мож, ты ученый и любишь мыслить на ученые темы? Или видеть, как твои дети/друзья/близкие живут по-настоящему и приносят, реально приносят в этот мир что-то небывалое и новое, радостное? Хочешь посмотреть на звезды и в страхе удивляться им?
Вот и я хочу. А как удивляться этому и жить полной грудью, если Бог (жизнь?) удивляют тебя только своей тупорылостью, гнусность, сатанизмом и наполняют твою душу смрадом гниения? При этом не позволяя тебе даже спокойно в мыслях порассуждать.
Фигню ты несешь, анон, к сожалению. Жизнь намного лучше. Да, я могу сам себя настраивать на всякие лады, могу брать это "Царствие Божие" усилием. Но нахуя, если толку-то - нихуя? Это я даже не к тебе обращаюсь, а к Богу. Че я, мудак, что ли, добрым анонам негатив сливать? Просто заебало это говнище ебаное! Заебало! Заебала хуевая жизнь! А она хуевая! Ебать ее в Бога! И не моя в том, блять, вина! А Бог молчит! Просто молчит! Сам, главное, научил верить ему, любить его, а теперь что - всё забыть? Тпк мне же пизда, если забуду! Так и написано: пизда тебе, если будешь теплохладным забывальщиком первой любви непослушным! Так что Бога за яйца - и вперёд!!!!!!
Жизнь многогранна... С одной стороны - благоухание и котята, а с другой стороны - мрак и сотона. Хочешь только котят? Вряд ли. Скверный запах сырости - такая же часть великой Жизни.
Раз заебался - отдыхай. Тебе не дают покоя и отдыха? Устал - усни и расслабься.
А вообще да, я про свободу мысли и естественный ток вещей. Разве это не есть благо?
Благо, да вот лучшего блага, чем Бог, быть не может. Так, что ли, физика устроена. А Он, вишь, молчит в тряпочку, как белены объелся и в рот воды набрал!! Позор! Его нет! И что мне теперь? Вот что мне теперь а? Сесть унывать? Повеситься? Получается, надо с Него пример брать, ибо смысле все равно нет ни в чем! Я удивлен, что люди так мало озабочены этим вопросом и что даже в бесконечных томах нет об этом ни одного церковного слова. Мне сказали верить - я верю! Оно не работает. Я возмущен! Теперь получается в Бога можно верить, ведь если Его нет, то можно верить или не верить - выбор за тобой, ведь Бога все равно нет.
А как ты понимаешь Бога? Кто Он? Ты знаешь?
Высшая сила? Премудрость? Истина? Благо? Сакральность?
Кто есть Бог для тебя? Добрый дядя Айболит?
Познавай Его, анон. А не слепо доверяйся...
Дык сие не помогает. Для меня, напрмр, Бог является всем, что ты описал. Он больше моего понимания, конечно, но раз уж он в это понимание входит, то почему бы Ему не быть и Отцом, который на делах любит и отвечает, а не только лишь на страницах стремных связанных книг и в собраниях верующих. Ты-то мудрую вещь говоришь, что надо жить и познавать, но я хочу очень сильно жить и познавать. Я хочу помимо этого еще и взаимодействовать. Да много чего. Ведь если я ща крякну, то и ладно! И так хорошо. А если Бог есть - то это же вообще ахтунг! А Он вот, Гад, молчит! Хотя Сам, Сам меня настроил на общение с Ним, зависимым сделал!
Ищущий найдет, стучащему отворят, алчущий правды обрящет.
Хочешь ответа от Него лично? Езжай в Израиль, восходи на Храмовую Гору и созерцай Камень Основания.
Мне Он снился в сновидении.
Да и помогает это.
Можно думать, думать, думать и додуматься.
Можно мыслить и измыслить.
Можно рассуждать и рассудить.
Богопознание, анон. Он хочет, чтобы Его познавали.
Простое "дай" только детям.
Иногда помогает. Но ведь все правила вер и религий сводятся к тому, чтобы прийти к непосредственному общению с Богом, а вот в этом месте ожидает разочарование. Думать, измышлять, искать - скорее автоматический процесс, биологическая необходимость. А как на счет обещанного "общения"? Вишь, а его-то и нет!
Да и среди блюдей тоже общения нет и оно все сводится к сатанинскому насилию. Всё это скотство вызывает только самые радикальные чувства. Может, Бог в этих чувствах, ведь Бог в правде и истине? То есть надо перестать сопротивляться и выражать свои чувства такими, какими их дал Бог, а не пытаться делать вид, будто Бог тебя любит? То есть Он-то любит, но так чтобы люди злились и становились скотинами. И отворачивались от Бога. Бог-шиз.
Изучаешь герметические практики. Слушает Сатурн и Луну. Практикуешь ритуалы, жертвоприношения, гомоеблю. Ждёшь, когда Сет вырвется из своего заключения, превратит материальный мир в войд, а своим последователям даст коллективный разум и совершенные гермафрадитные тела.
Стоицим сейчас популярен так потому что люди в скотских условиях и им корпорации и государства предлагают НАЧАТЬ С СЕБЯ, а не чинить то говно, которое доставляет им дискомфорт изначально. Индуизм создан что бы оправдывать кастовую систему и что бы шудры всякие терпели свою долю, а буддизм взял много генов от своего идейного предка, так сказать, ведь родился в той же среде.
Изначальный индуизм учил что воины должны убивать кого укажет барин а пролы должны пахать как можно старательней. Ненасилие и нестяжательство пошло от лесных отшельников которые видели Ад и верят что ничто в этом мире не может оправдать попадание туда. А буддизм просто взял и послал брахминов и их касты.
И идея ненасилия не в терпении, а в жестком отвергании всего зла. Все правители и бандиты этого мира не должны иметь ни толики власти над разумом практика.
Но как же "если вас будут пилить двуручной пилой, монахи, не сопротивляйтесь и желайте добра бандитам"? Иногда ненасилие это не отвергание зла, а буквальное потворство ему
Бандит не хочет чтобы ты желал ему добра, он хочет чтобы ты задыхался от бессильной ненависти, страха и утраты. Так положено по правилам игры, в которую он играет.
Не, бандиту похуй. Он занят своими бандитскими делами.
У нас крайне мало современных письменных свидетельств об израильском обществе, но то, что у нас есть — в частности, папирусы Элефантина — показывает, что Израиль и Иудея были полностью политеистическим обществом, которое поклонялось Яхве наряду с другими богами и богинями. ( Вот статья, которую я написал на эту тему.)
Даже имена Бога, используемые в Библии — Яхве, Эл, Шаддай — засвидетельствованы в надписях как отдельные боги, которые в конечном итоге были объединены в одного бога в Ветхом Завете, хотя все еще остается множество политеистических намеков, и Яхве и Эл даже рассматриваются как отдельные боги в некоторых стихах Библии. Текст также признает, например, что богиня Ашера, которую мы знаем как жену Яхве из надписей, имела свой собственный культ в Иерусалимском храме. Вам нужно немного читать между строк и понимать, что то, что библейские авторы (которые писали столетия спустя) полемически осуждают как отклонение от истинной религии, на самом деле, похоже, было стандартной религиозной практикой.
Археологические артефакты также указывают на политеистическое общество. Маленькие идолы богинь, известные как «иудейские столбовые фигурки», находят тысячами в Иудее вплоть до изгнания, хотя точно неясно, какую именно богиню они представляют или какова была их религиозная функция.
Подводя итог:
• Все исторические и археологические свидетельства согласуются с политеистической культурой.
• Внимательное изучение самой Библии показывает прогресс от политеизма к монотеизму, который на самом деле не был завершен до последних писаний Ветхого Завета.

>Израиль и Иудея были полностью политеистическим обществом
Нет. Читай книги, а не реддит.
https://digitalcommons.liberty.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1092&context=fac_dis
https://digitalcommons.liberty.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1276&context=lts_fac_pubs
>Нет. Читай книги, а не реддит.
Библия редактировалась
Там есть Соломон который строит идолы для разных богов и неоднократно евреи склонялись к другим богам
Мы получили готовый продукт 1000 раз отредактированный.
Наличие политеизма в еврейском обществе упоминается в самой Библии. Твой ошибочный тезис был о полностью политеистическом обществе.
>Твой ошибочный тезис был о полностью политеистическом обществе.
Ветхий Завет постоянно говорит об том, что евреи согрешили уйдя к другим богам. То есть культ Еиегова не был постоянным, он по итогу впитывает функции других богов и бога грома и отца богов и создателя людей(все знали, что создал людей один бог, а убил змея другой и в Бытие даже говорится БОГИ ЭЛОХИМ. Даже Адонай это мои господа)
ты читаешь готовый продукт, я еще раз говорю
т.е. там тупо политика
>Ветхий Завет постоянно говорит об том, что евреи согрешили уйдя к другим богам
Всегда оставался праведный остаток монотеистов в Израиле.
>впитывает функции других богов
Нет, Бог утверждает свое величие по сравнению с тварными демонами, которым поклонялись другие народы, считая тех своими богами и повелителями стихий. Бог является настоящим Творцом и Повелителем стихий. Он есть Господь солнца, луны, грома. Бог назначает "устав дождю и путь для молнии громоносной" (Иов 28:26).
Прочитай диссертацию, которую я тебе скинул, там раскрывается тема Divine Council в Ветхом Завете и древнем иудаизме.
Как ощутить бога?
Я пытаюсь, но не могу... Мозгами вывести понятного бога из этого мира тоже не получается.
Почему вы считаете, что если бог есть, то он добрый, справедливый и имеет хоть какое-то влияние на человеческую жизнь? Я понимаю, что вера по определению не требует доказательства, но должна же она иметь хоть что-то под собой...
>Как ощутить бога?
Исполнять Его заповеди.
>Почему вы считаете, что если бог есть, то он добрый, справедливый и имеет хоть какое-то влияние на человеческую жизнь?
Откровение + логика.
Если Бог есть, то Он должен быть самодостаточен, что значит, Ему не нужно создавать человека по какой-либо причине, и единственная причина по которой мы появились, это то, что Он увидел, что это хорошо. Он имеет влияние, как минимум потому, что Он создатель, но какое именно влияние, мы узнаём из Откровения, которое Он дал.
Никак, анон. Мозгами получается вывести нормального Бога, вот только Его нет. То есть это Бог смерти, грубо говоря. И вот поэтому лично я предпочитаю ощущать близость смерти и хрупкость жизни - и это в сотни раз лучше даже самой блаженной "веры" в не понятно кого. Мозги просто у нас обосранные, вот и не получается "вывести" Бога.
>Исполнять Его заповеди.
Я вот люблю ближнего как только могу, но мне от этого лишь хуже и бесы все сильнее нападают. Я даже спокойно сесть подумать не могу, уж не говорю о образах и видениях - там одна пошлятина, издевательства и черепки, все что меня пугает и что мне не нравится.
>Я даже спокойно сесть подумать не могу, уж не говорю о образах и видениях - там одна пошлятина, издевательства и черепки, все что меня пугает и что мне не нравится.
Это что-то психологическое, надо поговорить с психологом, ну или хотя бы с ИИ проконсультироваться.
Бес действует в этом мире через химию мозга, поэтому сходи к психотерапевту. Таблетки заткнут перед бесом ходы. А батюшка тебе что на этот счет говорит?
Чтобы заткнуть ход, нужно на поклон к бесам идти, жопу им целовать за большие деньги, а потом эти же деньги, этот труд потратить на таблетки, которые потому только и действуют, что бесы просто отпускают на время, чтобы ты уверовал в силу таблеток. Получается, я даже не за дом и семью работать буду, а просто в никуда. Хуже сатанизма придумать нельзя. Мы в аду. Скоро все ебнется!
Да, а еще Евангелия читал
Та братан у тебя и у всех такая же херня, просто вы не замечаете, потому что у вас в жизни цели другие. Хз, мож, вы неосознанно живете. Это со всеми происходит. У всех такое же мракобесие. Прост тип да многих эт устраивает блин
>Существуют ли переводы Библии на аккадскую клинопись, ведический санскрит и древнеегипетские иероглифы?
На санскрит Библию перевели.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bible_translations_into_Sanskrit - внизу страницы есть ссылки на Archive.org
http://www.sanskritbible.in/
Насчет переводов Библии на аккадский и древнеегипетский не знаю, но есть интересная книга, где молитва Отче наш переведена на 500 языков, включая эти (см. пикрилы 1 и 2).
https://archive.org/details/lordsprayerinfiv00rost
Также Библия есть на коптском, который родственен древнеегипетскому.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bible_translations_into_Coptic - внизу страницы ссылки
Владимир VI и его выбор
Власть без мира или мир без власти?
"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" (Мк.8:36).
https://t.me/Lovecchelovekov888
Обпукалипсис уже дааааавным давно наступил! Хуже уже не будет! Смещается энергетический уровень Земли, на высокие частоты переходит, оттого многих забирают. Скоро будет восхищение, хотя я и так уже восхищаюсь! Придет Лорд... Лорд Джейсус! Топор, дерево, дрова, огонь - муки и стенания!
Сергей I - или Тарас I?
Алкоголь вредит вашему здоровью, отдайте его мне! Моему он приносит пользу!
Слава Господу Саваофу!
>>1135363 →
>Нахуя Чикатилу убивать? Вот нахуя? Надо добивать родственников жертв, соски им отрезать, например.
Шиз, как здоровье? Медицинская помощь требуется?
Бог есть, но он спит. Он растворился в мире, созданном им, ибо только так Творец может создать творение из ничего.
Да нет его просто, и все. Как сам бог-то из небытия возник? Али вечно был сущ, али нет его вовсе. А коли величия, достойного вечности, не зрим в мире сем и в самом боге, который за макулатурой священной не следит и на мольбы не откликается, то и вывод может быть единственный и самый верный: бога нема! И не будет! Не жди любви от того, кто ее не имеет, кого нет и никогда не было. Пойми, что слова о том, что нас нет и мира нет, правда. И тогда узришь Истину.
А кто, спросишь ты, написал сие? Оно само написалось, отвечу я. Да! Вот так взяло - и само написалось! Восприми сию мудрость нейроном своим - и ощутишь то блаженство, кое воистину существует. Освободи свою нервную систему, сделай ее не нервной, а спокойной. Дай жизни проявляться через тебя, ибо нет тебя, а лишь она одна есть. Сия мудрость велика весьма, и блажен тот, кто е усомнится!

Неудобный пост проигнорировали. Просветленные, под хвост долбленные, ответьте, где кончается личная ответственность человека? А что вы молчите-то? Отвечайте, как оно есть.
Представь, что если бы была пища, которая дешевле в изготовлении и полезнее мяса, пища доступная всем, вкуснее любого мяса, - никто бы не ел мясо. Но ты скажешь, что такая пища есть. Воистину она есть! Так почему её не едят, а мясо едят вместо неё, спросишь ты? Потому-то и потому-то, бла-бла-бла, а еще потому и вот потому ещё, ах да, и ещё вот потому и потому, ибо там уже пох, а там совсем нах, вооот... Но в общем, думаю, потому что выбора у людей нет. Ведь никакого бога нет, и хоть ты от всего откажись - ты не получишь никаких бонусов. Я считаю себя просветлённым, хотя и не верю в карму, ибо разве я виноват, что просветление заключается в понимании сего факта? И чего ты орешь? Понимаю, что осознание того факта, что нас тоже съедят, разочаровывает, но нас обязательно съедят - смерть сделает это в любом случае. Все добро держится исключительно на идее бога. Мир ничего не воздаст, он мертв. Но бога нет. Итого: карма нужна слабым людям, чтобы им не было так больно. В таком случае зачем орать? Ты псих, что ли?
Тебе плохо, анончик! Тебе нужно сесть, успокоиться и отдохнуть. Ты уже в аду. Тебя все раздражает, птицы тебе спать мешают, Барак Обмана с Медведевым. Ты уже в аду, сынок! Сядь посиди спокойно.
Ты бы написал что-то по теме, вразумительное, интересное, душеполезное, а не отрывочные невротико-истерические обрывки мозговой деятельности. Братишка, я люблю тебя, потому что мы здесь вдвоем с тобой. Сердиться будешь - себе дороже. Браток...
Он нашел те, что забыл дед.
От тебя, дурака, мало пользы. От тебя только и требовалось, что внятно ответить на выделенный жирным шрифтом вопрос. Ладно, придёт кто-то другой и ответит.
Хорошо. Где кончается личная ответственность человека? Объясняю. Там, где человек эту ответственность на себя взял. Скоты, которых мы едим, безответны, а потому безответственны. Человек же всегда может ответить, почему он совершил то или иное действие. Ответить себе в уме, другим ртом. Наказание же не ответственность. Если бы ты спросил, где начинается наказание человека, то - нигде. Один человек может уничтожить миллионы или даже вообще всех. Какая будет ответственность и наказание? Никакого. Почему? А вот так мир устроен. Его жертвам можно лишь посочувствовать , но это мало чем поможет. Думать надо было раньше. В конце концов свиньи не устроят революцию. И бог вряд ли отомстит - такого еще не бывало. Все в этой жизни держится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на доброй воле и любви. Ибо в ином случае страдать будут все. Но свиней это не касается. Почему? А хуй его знает. Печально, согласен, но факт. И никакой кармы нет, как и ответственности. И да, это невероятно ужасно. В детстве другое говорили.
Вот смотри. Лично я после смерти никаких претензий ни к кому не имею и никому не желаю вечно гореть в аду. Я знаю, что это будет последнее мучение, и потом - свобода! И я всех люблю! Ведь этого я и добивался, так уж я себя приучил. То, что люди требуют от камней, чтобы они были хлебами, а в ответ злятся на бомжей и бога, это проблемы этих людей. Сами себе напридумали фэнтези и теперь люто и бешено страдают от того, что жизнь не фэнтези. Ну поздравляю этих людей! Им кто только чего не обещал: и мертвые двухтысячелетние евреи, и Руссо, и президент, и сам бог! Ну если челик не прочехляет, что это бред, то что можно для него сделать и чем помочь? Да ничем. Уйти от него, и все, чтобы лишний раз не паздражать. Карма какая-то, страдания свиней... Мы появились на свет благодаря свиноедам и убийцам. Причем от начала жизни на Земле. Бога это ведь не ебет. И карму тоже не ебет. Жизнь могла бы быть лучше, но в том то и дело, что "могла бы". Технически ничего не мешает и даже в отдельных группах так и есть, но тем не менее превалирует другой вариант. И что теперь, отпиздить бога? Ну можно попробовать. Сатану вон уже пиздили - с неба пал как звезда. Наличие кармы позволяет убивать свиней? Позволяет. Значит будут их убивать, пока вселенная не схлопнется обратно. Карма должна не давать возможности убивать свиней - вот тогда другой разговор. Но это полномочия не кармы, а каждого отдельно взятого добряка. Потому всп и держится на добре исключительно. А вообще на мамах и папах. Единственное добро что в мире есть. Ну и на влюбленных дураках. Остальное - карма, хуярма - пиздежь и провокация. Капиталистический наеб.
>Всегда оставался праведный остаток монотеистов в Израиле.
Кст еще вспомнил
Мелхиседек - Mlk+Sydik = Мой Царь Праведность (Мой Царь Сыдик буквально). Так вот, это Юпитер
he.wikipedia.org/wiki/צדק_(כוכב_לכת)
Сам Сыдик(был сыном Амона и Магоса)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sydyk
имел брата (скорее всего близнеца, ибо этим вся мифология пропитана)
https://en.wikipedia.org/wiki/Misor
который родил Тота(которого отожествляли с Енохом очень часто)
Я хз. Есть две крайности и обе звучат неверно: 1) полная независимость "души" от внешних факторов, отсюда вытекают авраамические рай и ад, где ты якобы сам выбираешь страдать в аду или чиллить в небесном царстве 2) тотальный детерменизм, который можно встретить у наукоботов-поклонников сапольски и в дхармических религиях ,где они иногда доводят это до апогея: оммммм недвойственность, омммм карма такая, омммм не злись на злодеев, оммм благодари их за урок, омммм нет смысла никого хвалить за добро или навыки ведь он по другому и не мог, ебут в жопу образно? - оммммм карма такая, другой страдает - оммммм не омрачаемся, это их карма, мне похуй оммм.
В целом детерменизм есть, но не совсем тотальный, есть немножко простора для рандома: многие условия для события заготовлены, но ведь чей-то мозг решает взять нож и кого-то убить по глупым причинам без необходимости. Вот представь: нож это вообще-то режущий инструмент или инструмент для самозащиты. Им может выступить даже точёная ракушка или острый грубый камень, так предки и жили. Он не предназначен в первую очередь для убийства животных, люди вообще в природе не смогут выжить без режущей кромки, даже корни и цветочки не обрежут на еду, дров не заготовят на зиму. Повторю: кто-то решает взять режущий инструмент и уничтожить чью-то жизнь и чьё-то тело из-за того что он хочет носить его кожу с приделанной к ней шерстью (шкуры на шубы) или хочет сьесть его плоть или считает части чужого тела волшебной хуйнёй что бы пипися стояла мощно (привет ублюдская китайская медицина, порождение безумных шизофреников). Производитель ножей, который открыто говорит "это для убийства зверей, берите и убивайте" уже напрямую призывает это делать со злым намерением - у него полная ответственность практически, как и у тех кто это сделает.
Мимо не ем трупы.
Смотря кого спросишь.
Кто-то готов послать всех людей в ад, тупо за то что ты не совершил бесконечное количество хороших поступков которые у тебя была возможность совершить. Кто-то хочет чтобы все существа никогда не испытывали страданий и их последствий.
Судить тебя будет твое собственное сознание. То чего ты всегда искал в этой жизни, оно найдет для тебя и после её завершения. Отдаленные последствия твоих поступков его не е
Как вообще человечество, изобретая бесконечные одинаковые тупые религии с богами-царями, до смешного похожими друг на друга, могло взять и придумать что-то нормальное, адекватное?
>Всё логично, понятно, нет никаких богов, волшебных существ
Есть. Буддисты признают существование наг
Ага, "логично". Души нет, а что пребывает в нирване и перерождается - непонятно. Будда ещё такие небылицы сочинял - про Брахму например. "Просветленный", блядь.
Буддизм оперирует более сложными концепция и, чем душа. Более того, буддизм освобождает ум от оков концептуализации. А душа - что это? В человеческих религиях нет ответа на этот вопрос, просто нулевая глубина. Придумаем звгробную жизнь и бога-царя. Всё.
Когда умирает тело, остается разум. Разум представляет из себя набор программ, программа делавшая тебя конкретным человеком заканчивается вместе с телом. Каждая программа представляет из себя поток энергии, они взаимодействуют с материальным миром.
>нет никаких богов
Глядел документалочку про Тибет.
Там буддисты-паломники передвигаются следующим образом: пару шагов вперед, потом ОЧЕНЬ низкий поклон, как на пикрил. И так всю дорогу. В гору. На высокую тибетскую гору.
>волшебных существ
Зато есть барабанчик, который молитвы на (полу)автомате за тебя читает. Ты главное крути и не задавай лишних вопросов.
Богов нет, существ нет, а поклонение и молитвы есть.
В чем проффит?
Все эти ритуальчики - продукт человеческой глупости. Естественно, буддизм тысячи лет обрастал всякой ерундой. Но он построен так, что в ядре никакой фигни нет. Вот например христианин обязан уверовать, что есть троичный бог, и есть договор между богом и людьми. Это уже при первом взгляде выглядит глупо, согласись. Если есть договор, дайте мне почитать оригинал.
>Это уже при первом взгляде выглядит глупо, согласись.
То ли дело сансара, реинкарнации и восьмеричный путь.
Бля, свали в паблик атеист или откуда ты там выполз.
>То ли дело сансара, реинкарнации и восьмеричный путь.
Ну тут хотя бы есть о чем подумать.
А у христиан - я верую иже еси на небеси хуй соси. Я раб, он господин, он будет страшно судить. Примитив какой-то безпруфный, я в шоке что столько христиан, видимо айкю человечества около 10.
>Перетолстил
Смысле перетолстил, я ж почти буквально их символ веры процитировал. Можешь сам на православном сайте почитать и убедиться.
51. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, виноград и мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин.
>Судить тебя будет твое собственное сознание.
Это не сознание, это вампирский божок, извращающий любые твои мотивы любых поступков и выставляющий их в негативном ключе.
Во-во. Чел дело говорит! Мотайте на ус, самоубийцы! Хотя сама суть сознания в том, чтобы лично пройти как можно быстрее эти круги ада и убедиться в этом. Иначе задурачат на любом, даже последнем, этапе существования.
И что не так? Может реинкарнация и выглядит хуйней для тех кто недостаточно глубоко буддизм изучал, но что глупого в восьмеричном пути сансаре и вообще ядре буддизма?
Так его не ощущают.
Анон, предлагаю вообразить такое, а потом пораскинуть мыслями.
Представь, что ты состоишь из частей, органов. Представь, что эти части подобны животным, которые собрались вместе в стаю, потому как им легче так выжить. Представь, что эта стая долго вырабатывала принципы собственной деятельности, которые повышали бы возможность ее выживаемости, воспроизводства и коммуникации. Представь, что однажды степень коммуникации между частями дошла до такого развития, когда эта коммуникация осуществляется относительно внепространственно и вневременно: то есть, существует "сфера" сознания, которая сохраняет данные, получаемые от организма. Органы как будто сохраняют память о себе и своих данных в сознании. Сами же органы, как и тело, направленные вовне, дают понять только о границах собственной деятельности. Организм же в целом получает знания, частями которого служат ощущения. Ощущения имеют точное расположение во времени, но превращаются в "виртуальные", обобщаются, на их основании делаются заключения. Но ты действуешь так же и в отношении "внешнего мира". Ты сперва сталкиваешься с конкретным растением, затем еще с одним, потом у тебя появляется понятие "растения", потом ты его включаешь в понятие "живого существа", путем наблюдения выискиваешь отношения между временными и пространственными проявлениями растений, их составом и т.п. Твое знание отталкивается от уникального и неповторимого, сохраняет от этого уникального только значимое (тебе не надо знакомиться с каждым львом на планете земля, чтобы понять, что они для тебя опасны). Этим ты продлеваешь себе существование и создаешь условия для воспроизводства этого знания в следующих поколениях. Но дольше тебя существуют даже камни. Однако и они распадаются на элементы со временем. Взгляни на них: они состоят из частей, плотно "прижатых" друг к другу. Эти части рады быть такими, они практически не отличимы друг от друга, но и они не остаются в своем союзе вечно. Простое пространственное соседство не удовлетворяет материальные частицы. Сперва они объединяются, но затем стремятся распасться. Пространственные союзы оказываются временными. Органическая природа появляется из неорганической, когда части неорганического объекта вдруг "специализируются", обособляются, разделяясь по группам. В этих группах, впрочем, элементы тоже не сосуществуют долго. Однако чем глубже становится специализация органов, тем они становятся более автономными. Причем автономия их не означает, что они стремятся вырваться из организма. Наоборот, эта автономия способствует более глубокому развитию самого организма, более глубокого контроля органов за собственной деятельностью, способностью исправлять свои ошибки и баги. Неорганическая природа становится органической, потому как ее "не устраивает" временность союза собственных частиц и прочие ограничения этого союза. Союз этот только поначалу носит почти исключительно пространственный характер, но с ростом сложности, он становится сверхпространственным. Животным в стае не обязательно находиться друг рядом с другом, они могут кричать, шуметь и подавать сигналы самыми разными способами, которые служат определенными знаками для прочих членов этой стаи. Люди и вовсе выдумали коммуникационную систему, которая может сохраняться на столетия и тысячелетия и не иметь строгой привязки к пространству (венец - интернет). А теперь, анон, вообрази, что развитие каждой вещи в этом мире - это ни что иное, как создание более совершенного организма, которое обладает более совершенным знанием. Или еще веселее: всё - это и есть знание. Знание, которое воплощается в организмы, совершенствуясь. Ты - всего лишь чрезвычайно развитая мысль, которая воспроизводит себя в потомстве, тем самым закрепляя более пригодный способ существования и более глубокое знание. Однако ты не создаешь вселенные и даже не создаешь новые знания, ты всего лишь наблюдаешь за процессом уже совершающегося знания. В человеке это всеобщее знание, этот всеобщий организм, вероятно, впервые осознают себя. Союз частиц, сперва слепо жмущихся друг к другу, расцветает группами частиц, которые действуют сообща (частица каждой группы "рада ассоциировать" себя с этой группой - именно недостаток этого разделения характеризует материальное), затем эти группы, это общее дело, еще более усложняются, они не только рады быть вместе, но и "требуют" более соврешенных способов самоконтроля, "верификации данных". Все они начинают работать на создание всё лучших способов "общежития". Всеобщая жизнь и всеобщее знание, таким образом, стремятся всё к большему благу. Стремятся через каждое из существ. Но только человек, из известных нам существ, способен созерцать (не ощущать, не видеть, а именно сложить все паззлы и осознать) это всеобщее знание. Наше телесная конституция, наш характер - божественная игра в кости. Важна не комбинация, а результат - наиболее совершенная коммуникация между частями всеобщего организма. Вокруг тебя сплошной поток всеобщей жизни и знания, всё больше освобождающийся от различных ограничений. Этот поток таков, что части его коммуницируют как друг с другом, так и дают "фидбек" самому потоку. Вопрос: какова конечная цель коммуникации? Чего от тебя лично хочет бог? Чтобы ты стал уникальной личностью (тогда он добился своего результата - их вокруг миллионы, но ведь процесс не останавливается)? Или что бы ты страдал, но выполнял его цели? Или что бы ты осознал, что цель его - свобода и сотоварищество внутри самого всеобщего знания и организма? Но не абстрактная свобода, а именно та, до которой доросло человеческое знание как организм. Ты ведь не ешь свою печень. Но при этом сам ты часть более сложного организма. Одна из наиболее автономных частей. Дальнейшее развитие автономии должно неизбежно освобождаться от диктата внешнего: пространственных и временных ограничений.
Я предлагаю сперва представить картину нарастающей сложности, обособленности в группы в неорганической природе, затем в органической, затем в человеке, затем в знании человека. Представить, что союзы строятся на разных принципах, которые не устраивают сами эти союзы, из-за чего они конечны, смертны. Выявить эти принципы, подумать о них. Тогда, может быть, получится получить представление о хоть каком-то боге. А затем уже можно идти путем рациональных доказательств (доказательств предшествования целого частям, доказательств увеличения определенности этого целого и частей и доказательства того, что более развитая определенность - более благая и т.п.).
Написал путано и нескладно, но уж как время позволило. Надеюсь, поможет. Или вызовет возражения - что тоже неплохо.
Так его не ощущают.
Анон, предлагаю вообразить такое, а потом пораскинуть мыслями.
Представь, что ты состоишь из частей, органов. Представь, что эти части подобны животным, которые собрались вместе в стаю, потому как им легче так выжить. Представь, что эта стая долго вырабатывала принципы собственной деятельности, которые повышали бы возможность ее выживаемости, воспроизводства и коммуникации. Представь, что однажды степень коммуникации между частями дошла до такого развития, когда эта коммуникация осуществляется относительно внепространственно и вневременно: то есть, существует "сфера" сознания, которая сохраняет данные, получаемые от организма. Органы как будто сохраняют память о себе и своих данных в сознании. Сами же органы, как и тело, направленные вовне, дают понять только о границах собственной деятельности. Организм же в целом получает знания, частями которого служат ощущения. Ощущения имеют точное расположение во времени, но превращаются в "виртуальные", обобщаются, на их основании делаются заключения. Но ты действуешь так же и в отношении "внешнего мира". Ты сперва сталкиваешься с конкретным растением, затем еще с одним, потом у тебя появляется понятие "растения", потом ты его включаешь в понятие "живого существа", путем наблюдения выискиваешь отношения между временными и пространственными проявлениями растений, их составом и т.п. Твое знание отталкивается от уникального и неповторимого, сохраняет от этого уникального только значимое (тебе не надо знакомиться с каждым львом на планете земля, чтобы понять, что они для тебя опасны). Этим ты продлеваешь себе существование и создаешь условия для воспроизводства этого знания в следующих поколениях. Но дольше тебя существуют даже камни. Однако и они распадаются на элементы со временем. Взгляни на них: они состоят из частей, плотно "прижатых" друг к другу. Эти части рады быть такими, они практически не отличимы друг от друга, но и они не остаются в своем союзе вечно. Простое пространственное соседство не удовлетворяет материальные частицы. Сперва они объединяются, но затем стремятся распасться. Пространственные союзы оказываются временными. Органическая природа появляется из неорганической, когда части неорганического объекта вдруг "специализируются", обособляются, разделяясь по группам. В этих группах, впрочем, элементы тоже не сосуществуют долго. Однако чем глубже становится специализация органов, тем они становятся более автономными. Причем автономия их не означает, что они стремятся вырваться из организма. Наоборот, эта автономия способствует более глубокому развитию самого организма, более глубокого контроля органов за собственной деятельностью, способностью исправлять свои ошибки и баги. Неорганическая природа становится органической, потому как ее "не устраивает" временность союза собственных частиц и прочие ограничения этого союза. Союз этот только поначалу носит почти исключительно пространственный характер, но с ростом сложности, он становится сверхпространственным. Животным в стае не обязательно находиться друг рядом с другом, они могут кричать, шуметь и подавать сигналы самыми разными способами, которые служат определенными знаками для прочих членов этой стаи. Люди и вовсе выдумали коммуникационную систему, которая может сохраняться на столетия и тысячелетия и не иметь строгой привязки к пространству (венец - интернет). А теперь, анон, вообрази, что развитие каждой вещи в этом мире - это ни что иное, как создание более совершенного организма, которое обладает более совершенным знанием. Или еще веселее: всё - это и есть знание. Знание, которое воплощается в организмы, совершенствуясь. Ты - всего лишь чрезвычайно развитая мысль, которая воспроизводит себя в потомстве, тем самым закрепляя более пригодный способ существования и более глубокое знание. Однако ты не создаешь вселенные и даже не создаешь новые знания, ты всего лишь наблюдаешь за процессом уже совершающегося знания. В человеке это всеобщее знание, этот всеобщий организм, вероятно, впервые осознают себя. Союз частиц, сперва слепо жмущихся друг к другу, расцветает группами частиц, которые действуют сообща (частица каждой группы "рада ассоциировать" себя с этой группой - именно недостаток этого разделения характеризует материальное), затем эти группы, это общее дело, еще более усложняются, они не только рады быть вместе, но и "требуют" более соврешенных способов самоконтроля, "верификации данных". Все они начинают работать на создание всё лучших способов "общежития". Всеобщая жизнь и всеобщее знание, таким образом, стремятся всё к большему благу. Стремятся через каждое из существ. Но только человек, из известных нам существ, способен созерцать (не ощущать, не видеть, а именно сложить все паззлы и осознать) это всеобщее знание. Наше телесная конституция, наш характер - божественная игра в кости. Важна не комбинация, а результат - наиболее совершенная коммуникация между частями всеобщего организма. Вокруг тебя сплошной поток всеобщей жизни и знания, всё больше освобождающийся от различных ограничений. Этот поток таков, что части его коммуницируют как друг с другом, так и дают "фидбек" самому потоку. Вопрос: какова конечная цель коммуникации? Чего от тебя лично хочет бог? Чтобы ты стал уникальной личностью (тогда он добился своего результата - их вокруг миллионы, но ведь процесс не останавливается)? Или что бы ты страдал, но выполнял его цели? Или что бы ты осознал, что цель его - свобода и сотоварищество внутри самого всеобщего знания и организма? Но не абстрактная свобода, а именно та, до которой доросло человеческое знание как организм. Ты ведь не ешь свою печень. Но при этом сам ты часть более сложного организма. Одна из наиболее автономных частей. Дальнейшее развитие автономии должно неизбежно освобождаться от диктата внешнего: пространственных и временных ограничений.
Я предлагаю сперва представить картину нарастающей сложности, обособленности в группы в неорганической природе, затем в органической, затем в человеке, затем в знании человека. Представить, что союзы строятся на разных принципах, которые не устраивают сами эти союзы, из-за чего они конечны, смертны. Выявить эти принципы, подумать о них. Тогда, может быть, получится получить представление о хоть каком-то боге. А затем уже можно идти путем рациональных доказательств (доказательств предшествования целого частям, доказательств увеличения определенности этого целого и частей и доказательства того, что более развитая определенность - более благая и т.п.).
Написал путано и нескладно, но уж как время позволило. Надеюсь, поможет. Или вызовет возражения - что тоже неплохо.

Потому что только у человека бугурт случиться от мелких лавочников
Ты прав, бог бы просто не допустил до такого. Иисус был человек.
Нет. Не смешно даже. Осирис и поднял Иисуса до божества. Эти все взрослые боги они ж адекваты, они же придумали эту древнюю традицию с семьями и верностью. Вот они и сделали Иисуса богом, а свои имена затушевали, ибо им главное не гордиться, а чтобы люди были счастливы.
Посылал, конечно. Тот же Иона. Даниил ваще был в чужой стране. Святые отцы тоже признавали откровения всякие.
Я не про это. Я про совсем уж левых людей, которые вообще никак не упомянуты в ветхозаветных книгах и существовании евреев в принципе не знали. Заратустра к примеру. Некий безымянный китаец, которого народная память позабыла. Условно безымянный индейский шаман, которому в какой-то момент истории явился Господь и сказал научить своё племя нормально жить.
Ну как бы в Библии на это не только намеков, но и прямых фраз об этом предостаточно. Особенно в самых древних частях. Взять того же Валаама и его ослицу. С вероучением должно соотноситься, но ведь упоротые по-любому себя выгородили каким-то особым апостольским правилом.
>по христианскому вероучению
Католическая доктрина такова.
>существование каких-либо других откровений
Откровение (с большой буквы) в собственном смысле слова состоит из Священного Писания, т. е. Библии, и Священного Предания - по-латински Sacra Traditio, то есть Традиция. Традиция же буквально означает "передача".
Вот эта самая передача по большей части осуществлялась устным способом. Так же сюда входит сам образ жизни христианских общин и, особенно, собственно религиозные практики, такие как молитвы, посты, почитание святых, иконография, литургия и т. д.
При этом, далеко не всё относится к Преданию, а значит и к Откровению, только по одному факту древности происхождения. Рядом с Преданием существовало и существует еще множество всяких обычаев, хотя в разговорном и даже в академическом языке и то, и другое может называться традицией.
Католическая Церковь учит, что Откровение стоит на вершине иерархии истин и оно завершено на Христе. Всякое притязание добавить что-либо к Откровению есть ересь.
Что не исключает, однако, того, что мы со временем более полно познаем само по себе неизменное Откровение.
Вместе с тем, есть еще т. е. частные откровения (с маленькой буквы). Это всякие явления/видения/прозрения и прочие малые пророчества. Не добавляя ничего к учению, они даются по большому счету для того, чтобы умножить веру, надежду и любовь индивидуально или у некоторой большей или меньшей группы верующих, а уже через это прославляя и всю Церковь.
Еще что надо иметь в виду, это что по учению Католической Церкви Христос пришел тогда, когда исполнилась полнота времен.
Вкупе с тем, что обращение язычников пророчится еще с Ветхого Завета, это означает, что параллельно с ветхозаветными событиями так или иначе происходила подготовка всех народов к восприятию Откровения. Это, в частности, обнаружил и Павел, Апостол язычников.
В свете сказанного >>5964
>не упомянуты в ветхозаветных книгах и существовании евреев в принципе не знали.
Все книги Библии назаписаны евреями, а Предание, т. е. передача, технически невозможна все связи с еврейской традицией.
В этом смысле нет и может быть не-еврейского Откровения как и арийской физики.
При этом частные откровения вполне возможны и в других народах и культурах.
Те же волхвы шли за звездой, а не по картам.
>евреев в принципе не знали. Заратустра к примеру.
Персы и евреи знали друг дружку, причем весьма тесно.
>по христианскому вероучению
В православии в этом отношении +/- также, как у католиков, с той разницей, что православные более всеядны к своим частным откровениям и более ревностны к чужим.
Протестанты отвергают Предание, хотя в той или иной части все равно им пользуются.
У некоторых деноминаций частные откровения, в виде пророчеств, например, вообще практикуются чуть ли не на каждой службе.
Другие верят, что Откровение (с большой буквы) продолжается и по сей день.
По этой причине греческие философы были качками и многие в прошлом воевали: когда доводы кончаются, когда идиоты не хотят слушать важные полезные слова, твоя сила и дух подкрепят их, а дрища просто побьют и обоссут. Если быдло не понимает добрые вещи своими ушами и умом - поймут через тумаки.
Мненье?
Заратустра, судя по лингвистическому анализу текста Гат, был либо ровесником Моисея (если он и правда существовал) либо даже древнее. Сомнительно, что иранец и египтянин, даже живи они в одно и то же время, могли как-либо знать о существовании друг друга.
Неспособность донести до другого какую-то инфу - не признак ума. Скорее, признак его недостатка. Умный на то и умный что знает как функционируют мозги и как идет процесс обучения, даже у глупых.
Ну давай, донеси до людей что воевать и убивать плохо и что 100500 народных аксиом о том что правильно и хорошо это не благо, а хуйня из под коня которая возникает из тупорылых инстинктов либо из правящего класса, который дурит народ и ведёт к плохим последствиям. Да тебя с говном сожрёт этот же самый норот если ты заикнёшься о таком, неважно где ты живёшь.

А сильный может хотя бы говорить о том что правильно и неправильно открыто, тк он может защитить себя от злобной толпы быдла, которого корёжит от базы. А дохуя умный философ или кхмкхимхристианин будет подставлять вторую щёку если не озаботился развитием своей силы и духа. Вот литературно пикрил. У них могут быть одинаковые мысли о чём-то, но левый зассыт учит ошибающихся непрошеными советами и указами, а правый не зассыт, потому что он умный - он понимает что тот кто не понимает мудрость, поймёт свой страх перед гневом мудрого.
>злобной толпы быдла, которого корёжит от базы
Блядь, "база" это и есть популизм, который скармливают озлобленным толпам быдла.
Если ты блядь знаешь что за такое донесение тебя сожрет, может, стоит из этого, ну я не знаю вывод сделать? И доносить как-то иначе?
Не может, в этом мире сила в количестве поэтому сильный должен всегда держать лицо и делать, говорить только то, чего ожидает толпа.
Записи жены и сподвижников Магомета? Каких еще источников ты ожидаешь?
>которого корёжит
Зачем говорить что-то быдлу? Быдло, что бы ему ни говорили, сделает только один вывод: сильному можно все. Сильный - не мудрый, сильный несет такую хуйню что от нее корежит, но ему можно, он же сильный. Это все, что дойдет до быдла.
годы идут, но доска по-прежнему продолжает обмазываться его шизофазией
как успехи, Тюся? скорая психиатрическая помощь, надеюсь, пока не нужна?
Да что уж говорить! Целые страны, народы и государства, даже боги стараются выйти за своих! Тут все очень печально. А шизы - двигатель прогресса. Их потом будут спайсом обкалывать и по спейсу водить корабли запрягут. Все, что ни делается, это ради этих 1% шизов - редкие генетические дарования! Полезные мутанты.
Инвалид
Всё очень просто. Мысли эти не простые и требуют обширных доказательств. Чтобы быть способным надолго удержать внимание "простых" людей, надо иметь доступ к коммуникациям. Однако - так исторически сложилось, что коммуникации в руках отдельной группы людей, достаточно умных, чтобы управлять большинством, но недостаточно умных, чтобы понять, что жить за счет чужой жизни - это паразитизм, пусть и высокоразвитый. Лишить их этих коммуникаций - задача нетривиальная, потому как именно они удерживают с помощью этих коммуникаций внимание большинства и тем самым держатся на плаву. Они "создают смыслы", "объясняют истинное положение дел", а хомяки хавают, потому что истинное положение дел и смыслы обычно укладываются в паре-тройке слов, таких как "великая Европа", "духовные скрепы", "злобное НАТО", "вероломные капиталисты" и прочее в том же роде. Элита использует трайбализм, чтобы затем натравливать своих холопов друг на друга и на другие народы, если им - элите - это выгодно. А теперь объясни как завладеть коммуникациями - раз, удержать внимание большинства людей хотя бы в твоем родном городе - два, донести им информацию так, чтобы они свободно по своему желанию превратили свою жизнь в горнило религиозного опыта (или опыта искусства, науки в ее наивысшем выражении, да и просто - любви, дружбы, милости), и при этом быть уверенным, что ты не создаешь очередной совочек, но на этот раз с Иеговой (Буддой, Осирисом, Мухамедом), а не Марксом в виде идолища. Опыт, если это настоящий опыт, требует времени, много времени. Поясни, как стать источником информации, оставив людям свободу выбора, как завладеть их доверием настолько, что они начнут самостоятельно развивать полученные от тебя знания?
Я бы, к слову, посмотрел на ситуацию с другой стороны. Нынешнее время возможно самое способствующее тому, чтобы сознательно прийти к религии. Оно самое "плотское", самое мошенническое, самое наглое, разнузданное, человеконенавистническое, но при этом с огромным доступом к практически любой информации, собранной за последние несколько тысяч лет. Костылей, путеводителей для собственного опыта - бездна. Причем всю её можно обрабатывать с недюжинной долей скепсиса. Если раньше в религию обращали по политическим мотивам, то теперь она становится личным делом, а не звеном в политической стратегии.
Но если ты хочешь донести какие-то истины до других, то тебе надо смотреть на это как на задачу. Тебе надо завладеть их вниманием. Но надолго завладеть не получится, потому как люди подсели на быстрые удовольствия, им проще сидеть в тиктоках и инстаграмах, смотреть сторисы, рилсы, чем сидеть с карандашом, блокнотом и Библией например. Надо принять это и отталкиваться от этого. Как заинтересовать картежника математикой? Объяснить ему формулу сочетаний, теорию вероятности, комбинаторику, логику, теорию игр на примере его любимой игры. Объяснить постепенно, наращивая сложность. Как объяснить большому количеству людей те религиозные истины, которые по твоему мнению им неплохо было бы с тобой разделить? Нащупать общий им всем нерв, вызвать заинтересованность чем-то таким, что встречается повсеместно в жизни каждого? Заинтересовать нетривиальным решением? Давать информацию порционно, но выверенно, чтобы каждая порция с новой стороны раскрывала вполне привычное для всех содержание?
Тебя этот вопрос волнует, ты и думай дальше.
Кстати, пока писал, понял, на кой заводят инстаграмы и тиктоки священники и перестал к этому относиться с удивлением. Важен ведь не сосуд, а чистота воды, которая в нем.
Ну и последнее дополнение. Я бы на месте двачеров-пророков, быдло-ненавистников и прочих похожих, начал бы с простого задания. Здесь, на двачах, концентрация слабых людей превышает разумные пределы. Здесь люди виртуально переживали чужие убийства, насилие и т.д. и т.п. и делали это не без удовольствия. Анону, который желает поделиться своими истинами с окружающими, надо бы начать убеждать именно с такого экземпляра. Потому что именно такой экземпляр, вечно саркастичный, вечно в маске, за которой он скрывает собственную неспособность довериться другому человеку - это эталон неверия во что бы то ни было. И если начинать убеждать с более простых случаев, то рано или поздно можно натолкнуться именно на такой экземпляр. "Проиграть" ему в беседе на глазах лояльных окружающих - посеять в них зерно сомнения. Но если "выиграть" у него - это окончательно убедит даже тех, кто верил на 99%. Выбери себе самое мерзкое с твоей точки зрения существо и попробуй убедить его. Каждый свой промах считай именно своим - не оппонент виноват в том, что он чего-то не понял, а ты виноват в том, что ты не умеешь доносить до него свои мысли, не умеешь провести его сквозь доступные примеры и привести к очевидности истины, которая до этого была совсем не очевидна. Чем чаще ты будешь проигрывать, тем больше ты должен осознавать свою слабость, а не силу, разбирать ошибки, делать из этого выводы, набираться новых сил и снова идти в бой. Твоя задача - вытащить душу из пяток мерзавца, заставить его заплакать о себе, своей трусости, поверить, что ты не враг ему, не оппонент, не утверждающийся за счет него учитель мудрости, убедить его поверить другим людям и т.п. Ну, вот с этого можешь начать. Без эмоций, ради проверки собственных истин. Если они действительно истинны, ни один двачер перед ними не устоит. А если ты просто понабирался клещей во время прогулки по священным местам, то будь готов, что перед тобой поставят зеркало и покажут тебе твою красную искусанную физиономию, которую ты выдавал за светлый лик. Я, однако, надеюсь, что не клещами и репейниками ты готов делиться с окружающими. Потому - дерзай.
Но если ты просто дурачок, который даже своего кота не может убедить не драть обои, тогда, возможно (это просто предположение), ты в разделе религии не ради нее самой, а ради своего забитого, одинокого эго, которое от недостатка любви хочет хотя бы быть признанным, раз уж не везет в любви, но в отсутствии признания среди обычных людей, ищет его среди самых пустых, слабых и трусливых, чтобы выгодно выделиться на их фоне. Проблема только в том, что это и близко не любовь.
Впрочем, повторюсь, я верю, что ты не такой. Обнял, похлопал по плечу: ино еще побредём.
Ну и последнее дополнение. Я бы на месте двачеров-пророков, быдло-ненавистников и прочих похожих, начал бы с простого задания. Здесь, на двачах, концентрация слабых людей превышает разумные пределы. Здесь люди виртуально переживали чужие убийства, насилие и т.д. и т.п. и делали это не без удовольствия. Анону, который желает поделиться своими истинами с окружающими, надо бы начать убеждать именно с такого экземпляра. Потому что именно такой экземпляр, вечно саркастичный, вечно в маске, за которой он скрывает собственную неспособность довериться другому человеку - это эталон неверия во что бы то ни было. И если начинать убеждать с более простых случаев, то рано или поздно можно натолкнуться именно на такой экземпляр. "Проиграть" ему в беседе на глазах лояльных окружающих - посеять в них зерно сомнения. Но если "выиграть" у него - это окончательно убедит даже тех, кто верил на 99%. Выбери себе самое мерзкое с твоей точки зрения существо и попробуй убедить его. Каждый свой промах считай именно своим - не оппонент виноват в том, что он чего-то не понял, а ты виноват в том, что ты не умеешь доносить до него свои мысли, не умеешь провести его сквозь доступные примеры и привести к очевидности истины, которая до этого была совсем не очевидна. Чем чаще ты будешь проигрывать, тем больше ты должен осознавать свою слабость, а не силу, разбирать ошибки, делать из этого выводы, набираться новых сил и снова идти в бой. Твоя задача - вытащить душу из пяток мерзавца, заставить его заплакать о себе, своей трусости, поверить, что ты не враг ему, не оппонент, не утверждающийся за счет него учитель мудрости, убедить его поверить другим людям и т.п. Ну, вот с этого можешь начать. Без эмоций, ради проверки собственных истин. Если они действительно истинны, ни один двачер перед ними не устоит. А если ты просто понабирался клещей во время прогулки по священным местам, то будь готов, что перед тобой поставят зеркало и покажут тебе твою красную искусанную физиономию, которую ты выдавал за светлый лик. Я, однако, надеюсь, что не клещами и репейниками ты готов делиться с окружающими. Потому - дерзай.
Но если ты просто дурачок, который даже своего кота не может убедить не драть обои, тогда, возможно (это просто предположение), ты в разделе религии не ради нее самой, а ради своего забитого, одинокого эго, которое от недостатка любви хочет хотя бы быть признанным, раз уж не везет в любви, но в отсутствии признания среди обычных людей, ищет его среди самых пустых, слабых и трусливых, чтобы выгодно выделиться на их фоне. Проблема только в том, что это и близко не любовь.
Впрочем, повторюсь, я верю, что ты не такой. Обнял, похлопал по плечу: ино еще побредём.
Да все даже еще проще. Просто добрые, воспитанные, умные люди - должны распространять свое добро, воспитание и ум без преград. А злые, вонючие и грязные злодеи - получать по заслугам. Конечно, надо всех обращать к добру по возможности. Зло пресекать. Добро поощрять. Добро, добро, добро! Вот так просто! А все эти Тель-Авизоры и прочие мутки - это бесполезно. Нужно достучаться до сердца каждого. Нужно чтобы добряков было 99%, а остальное само управится, да и не важно остальное.
На дваче это сложно. Ты ему простыню обдуманных слов, он тебе ПУК, ты ему аргументы, а он УУУУ ХАХОЛ ЛАХТА. А ведь это может быть просто ботяра. Крч на дваче бесполезно этим заниматься, есть другие дела, более полезные и важные, чем спорить с ботами
Не учите меня жить! Помогите материально!
Да шучу, шучу. Просто согласен с тобой. А чо смысл что-то писать, если нечего. Я вот прочел, подумал над прочитанным, но сказать особо нечево. Тут же религач, тут бог нас предал и не отвечает нам, мы сами друг другу отвечаем. Типа как в церкви, где Бог через членов говорит и пророчествует. Лично я последнее время сюда, наоборот, от "бога" убегаю успокоиться и поржать. Тут хотя бы кто-то есть, а бога совсем нет.
>а бога совсем нет.
Попробуй поискать его в том углу, где ты не онанируешь сам на себя. Не обязательно ты обнаружишь там бога, но наверняка найдешь хоть что-то интереснее собственных слабостей, с которыми ты так сжился, что тебе уже и невдомек, что они - не ты.
Пробовал, онан. Поверь, пробовал, каждый день пробую и еще попробую. Это еще угол надо иметь, чтобы там его искать. Обычно бесы даже в уме не дают угла и присесть не дают. Постоянно стоишь, ложиться нельзя. И организм сам себе болит, а ты сторонний наблюдатель. Но что-то такое божественное, конечно, в этом мире есть. Оно вон там де хорошо, а не плоха. Вон там, дета в башке внутри себя и снаружи тоже. Испытываю радость А! Вот Он! Всегда рядом. Ну и пайду себе радоваться!
Смешная история с аноном.
А ну кончать в женщину а ты пролил драгоценную сперму на пол, а не на лицо.
То есть ты? Ведь не будь Библия серьезной и не воспринимай ее кто-то серьезно, ты бы не стал здесь писать о несерьезности Библии? Просто поразительно, как люди с такой умственной подготовкой лезут в область религии, которая требует подготовки более серьезной, чем подготовки в науках.
> поклёп греков
Не только они об этом писали
https://en.wikipedia.org/wiki/Xwedodah
Это попытка закосить под богов/первых людей, у всех есть легенды, что они там смешивались как хотели без последствий
У тебя галлюцинации, дебил. Иначе сложно объяснить, как ты по буквам определяешь внешний вид автора. Ну и заодно по поводу твоего вопроса: ты его зачем задаешь? Ищешь моего авторитетного взгляда на свои проблемы с самоутверждением? Так мне на тебя, шизика, плевать. Таблетки принимай вовремя - от тебя мне больше ничего не надо.
А вообще что такое инцест в мифологии и религии? Если это символ, то символ наслаждения от слияния с первоначалом. Если ритуал, то по-видимому он проводился для попытки получить особенный опыт через осуществление символа, воплощения его в реальность.
Какие мысли есть по этому поводу?
Сперма жучки вообще какие-то. Уже бега спермы устраивают, катализатор сделали. Отвратительно. Жуки какие-то в яйцах двигаются. Стрептококки просто. И если задуматься об этом, вообще весь этот секс отвратительным становится. Какое-то биотехноинженерное будущее, а не наша жизнь.
Стараемся. Но нам далеко до истинных шизов, к сожалению. Мы хотим быть лучшими из лучших, вобрав в себя многотысячелетнюю мудрость предыдущих шизо-отцов. Ведь мы уже не можем себя обманывать, как они, - что, мол, в Библии каждое слово Истина и что Иисус просто медлит. Нам очень хуево из-за этого. Мы мучаемся, не зная радости и покоя. Мы уже скоро будем просты, как заводчане, а раньше были пророками, детьми Божьими, чудотворцами, ангелами...
Они не виноваты. Не всем хватает духу признать свою неправоту, а ведь именно собственное желание, чтобы было как я хочу, и маскируется под веру в кого-то, что-то. А признав, не всем хватает воли покончить с собой, ведь смысла уже нет, ведь клялись в верности до конца... Поэтому вот такая вот пиздопроебина шизатая. А впрочем, разница в любом случае не велика. Человек - это дерево, и его колышут ветра, обливают дожди, долбят дятлы... Мы биороботы все и все шизы. Просто неверующие шизеют по-другому. Чтобы не быть шизом, надо ничего не говорить и думать о себе скромно-прискромно, как о дереве и биороботе. А так нельзя, да и привычки такой нет. Да и пизды дадут.
Не ну я согласен, ято желудок это адское зло и его надо вырезать, особенно если хочешь достичь каких-то вершин в духовном отношении, но всё-таки: чем еще можно думать (ну окромя срамного уда)?
Сознанием блджад. Разумом.
Приколы по типу
-не бывает всегда насупленных бровей на лице, лицо обычно сглажено небось, так что лорды зла многие не такие на самом деле.
-Или там нет серьезности во многих ссорах у людей, 2 тенге на пакет гораздо серьезнее для этих же людей бывает, остывают слишком легко, я там думал кто прав, оказывается природные испуги какие-то.
-Вековой мудрости еще не опубликовано, все бы знали.
-Зло древнее только мем про баяны, а оно было бы известно
И т.д.
Я христианский богослов. Думаю, что нет.
Я если что не про догматические вольности вроде веры во всеобщее спасение, а про политический либерализм
Они сами виноваты, что берутся! Хватит обвинять других! Не нравятся либеральные христиане? Давай создай своих христиан, свою церковь и покажи, какими НАСТОЯЩИЕ, ТЕ САМЫЕ христиане должны быть! Что ты ноешь постоянно? Ты сам виноват в том что происходит, в том что либеральные христиане берутся! От тебя они берутся!
Маркион был прав абсолютно во всём.

Язычники скорее всего получали частные откровения >>5964 >>5968, вполне вероятно в том числе и через ангелов. В этом смысле язычники могли ассоциировать эти откровения со своим пантеоном и интерпретировать их через призму своих представлений.
Пикрил - Гентский Алтарь в сложенном виде.
На самом верху, между пророками Захарией и Михеем, две тетьки. Эти две тетьки - сивиллы, т. е. языческие пророчицы.
На православных иконостасах тоже встречаются изображения сивилл и дохристианских философов.
>По представлениям христианских богословов
>языческих богов
Но надо понимат, что языческие "боги" они "боги" не по своему существу, а только в том отношении, что люди им воздают поклонение, достойное лишь одного Бога Единого.
Будет целый курган из обрезанных крайних плотев.
Кого мама в капусте находит, кого аист приносит.
Поскольку нет единого бога, значит и откровение о едином боге не является откровением ни от какого бога, а является ложью от человеков
Сюжетов как он является ночью очень много
Вспомнилось еще как он на Моисея напал ночью, потому что сын не был обоезан или просто так, а обрезание спасло, не совсем ясно чутка.
Сюда же убийство младенецев египтеских ночью тоже
Я люблю мифологию и у меня сразу многой теорий возникает на этот счет, но все же, КТО ЭТО?
В Библии про Элохим, Наблюдателей Ангелов, а так же, что над каждым народом они были свои. Библейский Бог мог быть тоже одним из таких наблюдателей, но за евреями, в принципе об этом тоже говорится
https://proza.ru/2007/09/02/100
К тому же евреи были политеистами и плотно связаны с финикийкцами и Угаритом(тоже самое).
Знаю только что с Иаковым боролся ночью кастанедовский союзник.
Являются ли католики людьми с точки зрения канонического православия?

Не обманывайся. Бог поругаем не бывает.
Более того, "антисоциальное" поведение вроде убийств у многих видов животных встречается гораздо реже, чем у людей.
При это врожденной богоданной морали у животных нет. И они часть мира после "грехопадения".
Как так? Никакой особенной человеческой морали в христианском смысле просто нет, не наблюдается.
Бог вложил в животных модели доброго поведения, но в полноте эти модели смогут раскрыться в грядущем мире.
https://azbyka.ru/parkhomenko/popadut-li-zhivotnye-v-vechnost.html
"...человек, не тронутый и не разбитый грехом, ощущает органическое единство всех созданий: и радости, и тяжести тварей он ощущает как свои, так как неким таинственным образом он несет в себе судьбу всех существ. Пример – Адам. До падения ощущение всеединства доминировало в Адаме. И когда он пал, то повлек за собою в грех и смерть всю тварь." (Иустин Попович)
Хороший текст про животных и людей - https://obitel-minsk.ru/chitat/den-za-dnyom/1/serna-v-poteryannom-rayu
В первом тексте вообще не отмечается на вопрос, второй не читал, явная шиза.
Вопрос просто: у людей есть богоданное "нравственное начало", способность отличать хорошее от плохого. Это базовая посылка христианства, буквально первое, о чём они говорят, противопоставляя себя атеизму.
У животных нет.
Тем не менее животные часто "моральны" с т.з. христиан.
Получается, для моральности не только вера не нужна, но даже и богоданная нравственность?
Вот это да!
Аврамические религии идут лесом, но что касается например буддизма? Я так понимаю что там тоже есть мистическое измерение (карма, перерождение).
Есть ли какие то ещё религии которые могут обходится без мистики?
Да. Религия совершенно бесполезная фигня. Как и наша с тобой жизнь. Религия нужна, чтобы обманываться и, не отрекаясь от гордыни, "делать добро". Ведь если, как в животном мире, из тебя просто выбьют все дерьмо, ты вмиг покаешься, а религия позволяет сделать это "с достоинством", без "унижений" и вообще как принято у макак. Хотя религия ничем не хуже других сфер жизни лысых двуногих чертей: везде человек подаст кому-то хлебушка и считает себя не в рот ебаццо Франциском Ассизским. Самым неудачливым не везет больше всего, и они искренне начинают верить в добро, увеличивая "благодетели". Сначала накормит кошку, потом бомжа, потом друга, потом отдаст зарплату, уйдет в монастырь и т.д. — а все равно зла получается делать больше, чем добра. Потому старые деды и хитрые такие: они уже заебались всю жизнь тащить толпу говноедов из болота, зная, что чем больше делаешь "добра", тем больше руки опускаются, ведь по сути ты ничего не меняешь этим "добром" и никакое оно не добро. Пук комара в бесконечном космосе зла. Сколько до нас людей искренне старались, делали добро! И что? Совершенно нихуя. Какой масштаб дел ни возьми — все в пизду пойдет. Потомки все просрут, новое зло появится из ниоткуда, возникнут новые потребности, новые проблемы, новые войны и споры, новые идеи, новые вещи, новые времена, новые нравы, новые технологии. Бесполезно это все. Пустой звук. Да и мир саморегулируется. Да и никакое это не добро. Это говно и зло. Без Бога смысла нет ни в чем, а жизнь... ее нет, нет такого понятия — мы все умрем.
>без
Только религии вроде культа Верховного Существа первой Французской Республики, но даже у него, если я правильно помню, существовало что-то вроде концепции божественной награды и воздаяния. Культ Разума ещё был
О, вроде как ещё существует и функционирует позитивистская церковь, но вроде бы только в Бразилии. Плюс есть ещё всякие унитаристские церкви, которые представляют из себя смесь из атеистов, деистов, неоязычников, виккан, либеральных (да, именно в смысле интернет-сленга) христиан и т.д. Там правда позиция может варьироваться от светского гуманизма и деизма до натурального нью-эйджа со всякими там волшебными кристаллами, посыланием лучей любви в космос и т.д.
>Аноны, такой вопрос - существует ли, или существовали ли веры без мистических догматов
Толстовство, христианство Эрнеста Ренана, также секулярный буддизм.
Таких религий нет. То, что доказывается, становится знанием, а не верой. Знание, которое исключает полагание на веру, становится частью научного знания.
Когда кто-то начинает утверждать, что есть более рациональные религии, то он заблуждается. Иногда можно встретить утверждения, будто протестанты, мусульмане или буддисты более рациональные, нежели католики или православные. Это свидетельство незнакомства с учением этих традиций, либо сознательная ложь. Любая религия содержит некие аксиомы, в которых человек уверен. Есть попытки доказать эти аксиомы, например, доказательства существования Бога в аналитической теологии, но по поводу них пока нет консенсуса у философов - одних они убеждают, а других нет.
>>6724
>>6745
Наличие Бога или Верховного Существа в этих системах - предмет веры. В секулярном буддизме тоже есть постулаты, которые принимаются на веру и не позволяют ему стать частью психологии и биологии.
Но есть одно НО ко всему, что я сказал. Научное мировоззрение точно так же построено на допущениях и вере во многие вещи, например, причинно-следственную связь и действенность индуктивного метода познания реальности. Очень явно видна бездоказательность постулатов современной этики, например, вера в права человека, базовые потребности, свободу воли (а ведь на этом строится современная политическая философия и юриспруденция), дозволенность или запрещенность определенных действий. В общем, современный человек, отказавшись от религии, понял, что он не знает, что такое добро и зло, а его ценности на самом деле являются унаследованными от религии. Рекомендую книгу "Доминион" Тома Холланда.
>знанием, а не верой
Атеист и мыслит плоско.
Знание о Боге. Вера в Бога/Богу.
Верить Богу и верить в существование Бога, - разницу улавливаешь, не?
Верить Богу - религия; верить в существование - ересь атеиста.
>Это свидетельство незнакомства с учением этих традиций, либо сознательная ложь.
Плюсом еще незнакомство с людьми которые исповедуют эти религии. Один и тот же человек может понимать биологию, но при этом быть убеждённым что Адам и Ева были ростом по 30 метров. (— Сахих аль-Бухари, хадис 6227)
>Наличие Бога или Верховного Существа в этих системах - предмет веры
Скорее аксиома (по определению особо упертых современных апологистов теизма), но нормальные люди используют слово "догмат". Это бы отделить шизо-традиционалистские убеждения от более точных сфер взаимодействия с окружающим миром. Разница между аксиомой и догматом — это прежде всего разница контекста применения и степени открытости к сомнению. То, что является или не является предметом "веры" или "знаний" уже на протяжении хуй-знает-скольки веков обоссывается без успеха. Теисты пытаются выстроить какую-то аргументацию которая бы работала совместно со строгой логикой. Это по многим причинам делается, но одна из них, которую реже упоминают, это что бы сделать теисткие убеждения не противоречивыми на вид и логическим обоснованными. Показать, что религия — это тоже своего рода система с внутренними правилами где самый мощный фактор истинности это просто власть или влияние, в науке собственно тоже так, но есть ньюанс. Это трюк, что бы ты почувствовал себя тупым, в то время как твоя интуиция открыто тебе подсказывает, что тебе в наглую пиздят. Любое убеждение или вера не строятся исходя из "логичности", а из субъективного опыта. Любой кто этого не понимает — это просто псевдоинтеллектуальное НПС.
>>7014
Верить Богу и подразумевает веру в Бога, или ты типо скипаешь этот шаг и веришь чему-то в существование чего одновременно можно и не верить? Знать, что Бог есть ты не можешь, как бы ты там не вертелся. Стандарт один на знания для всех. Вера как "основоположение любой мысли" не может работать только в одни ворота, а то пердят на атеистов постоянно, что они верят в навуку. Ты своей словесной эквилибристкой не сдвинешь диалог ни в какую сторону. Такой поеботой занимаются только нюхатели своего пердежа, что бы кайфовать какие они вумные.
>Это свидетельство незнакомства с учением этих традиций, либо сознательная ложь.
Плюсом еще незнакомство с людьми которые исповедуют эти религии. Один и тот же человек может понимать биологию, но при этом быть убеждённым что Адам и Ева были ростом по 30 метров. (— Сахих аль-Бухари, хадис 6227)
>Наличие Бога или Верховного Существа в этих системах - предмет веры
Скорее аксиома (по определению особо упертых современных апологистов теизма), но нормальные люди используют слово "догмат". Это бы отделить шизо-традиционалистские убеждения от более точных сфер взаимодействия с окружающим миром. Разница между аксиомой и догматом — это прежде всего разница контекста применения и степени открытости к сомнению. То, что является или не является предметом "веры" или "знаний" уже на протяжении хуй-знает-скольки веков обоссывается без успеха. Теисты пытаются выстроить какую-то аргументацию которая бы работала совместно со строгой логикой. Это по многим причинам делается, но одна из них, которую реже упоминают, это что бы сделать теисткие убеждения не противоречивыми на вид и логическим обоснованными. Показать, что религия — это тоже своего рода система с внутренними правилами где самый мощный фактор истинности это просто власть или влияние, в науке собственно тоже так, но есть ньюанс. Это трюк, что бы ты почувствовал себя тупым, в то время как твоя интуиция открыто тебе подсказывает, что тебе в наглую пиздят. Любое убеждение или вера не строятся исходя из "логичности", а из субъективного опыта. Любой кто этого не понимает — это просто псевдоинтеллектуальное НПС.
>>7014
Верить Богу и подразумевает веру в Бога, или ты типо скипаешь этот шаг и веришь чему-то в существование чего одновременно можно и не верить? Знать, что Бог есть ты не можешь, как бы ты там не вертелся. Стандарт один на знания для всех. Вера как "основоположение любой мысли" не может работать только в одни ворота, а то пердят на атеистов постоянно, что они верят в навуку. Ты своей словесной эквилибристкой не сдвинешь диалог ни в какую сторону. Такой поеботой занимаются только нюхатели своего пердежа, что бы кайфовать какие они вумные.
>Знать, что Бог есть ты не можешь
Ты не можешь, я могу, и уже знаю. И в стандарт знаний я вписываюсь идеально, а ты нет.
Ну ты даже вертеться не стал. Предоставь, пожалуйста, способ удостовериться в истинности твоего знания. Ну и обоснование сразу.
Если говоришь, что знаешь, но не можешь доказать свои знания, то всем похуй на твоё заявление сделанное в результате каких-то там субъективных переживаний. Ты не согласен с этим или тебе не понятно это? Даже если Бог есть, ты не можешь знать это достоверно, потому что истинность в принципе недоступна проверке.
Ты видимо вывод и знание путаешь. Хуй с ним, это очередной разбор понятий.
А чем вера Богу то проявляется? Ты знаешь что он есть, но веришь ему в том что...?
-Толпой сидим, планета 7 000 000 000, по тысяче максимум, 7 миллионов женщин то было изначально на планете, даже когда городов мало было, и они были маленькие. Совпадает.
-Потом, ты же тот кто ты есть, другим не будешь, значит нет оплодотворения, а то половина тебя тобой бы было. Ты не Толя, ты Рашид короче если ты Рашид. Лицо выражает характер.
-И как довод, ты то полувялый часто, хрен бы ты лимон других обогнал. Ну в смысле в среднем населении. Многие вялые. Так что у баб сидим.
Я раскрыл тайну жизни. Точнее её зарождения.
Кринжа и так много уже.
>истинности твоего знания
Демагог, это твое жоповерчение уже обозвано термином "раздвигание ворот".
Ты кукарекал про знание само по себе, единое определение. Теперь тебе и истинность, потом актуальность, потом хуйца соснуть попросишь, и так бесконечно.
Посмотри в словорях или жыдопедии определение, если не совсем дурак, поймешь, что жиденько серешь под себя.
>но веришь ему в том что...?
Ага. Только без "но".
>Ты кукарекал про знание само по себе, единое определение
Вера это основоположение любой мысли. Ты понимаешь, что это означает? Ты либо не соглашаешься, либо аргументируешь. Нахуй со своими доёбами иди, я блядь все предусмотреть не могу одним постом.
> Теперь тебе и истинность, потом актуальность, потом хуйца соснуть попросишь, и так бесконечно.
А хули ты хотел? Это очевидно было сразу, или ты первый день в таких дискуссиях? Таких как ты "знающих" дохулион, и знания эти противоречат друг-другу. Конечно к такому утверждению, что ты тут заявляешь будет дохуя вопросов по максимальной строгости.
>Ага. Только без "но".
Чему ты веришь, ты можешь объяснить? Зачем ты пытаешься растянуть беседу?
Это Богу надо потесать! Набрехал тут, вишь, с три погибели! Горы, говорит, ходить будут! Главное любовь, говорит! Разум главное, ты, говорит, главное будь серьезным и честным! Искренним! А Самого не дозовешься, хоть на голове стой! Сидишь, как фуфел, в кожаном мешке и болишь круглые сутки. А все, что дает силу и радость, все тупо грех! Начиная от музыки и заканчивая едой! И ответов никто никаких не дает. Вот придет Святой Дух светящийся ночью и всунет державу по самые гланды - воот тоогда просветлеешь быстро! Это еще хорошо если сразу так вот придет и всунет, а не будет тысячи лет являться то с белыми, то с черными волосами и, знаешь, так ещё таинственно какую-то муть говорить - надо только ребус разгадать и найдешь великий смысл!
Вот кому надо на башке лысой кол тесать! Богу! Это тот еще Какадемон
Вера основополагающая, но она в комплекте с самой мыслью идет - это так, на всякий случай, чтобы от великой веры не выйти в окно. И любая мысль точно так же тебя приведет к выходу в окно, ибо причин на это миллион и все дорожки мысленные к этому и ведут. И вера, и мысль растворяются в реальном мире. Вера и мысль - одно и то же, один физиологический процесс, который является копированием, фотографированием, отображением реального мира, существуя независимо от него. По-христиански это называется смирение, покой душевный, благодать святого духа. Христос разрешил не нервничать!
Это всякие звери размножаются от свободы и плачут в клетке, человек размножается только когда его ебут
Ты никому не нужен. Даже бесам. Так что оставь свои грустные мысли. Многим так грустно, что они желают, чтобы их ебли. Потому что никто никому не нужен. Здесь на религаче слишком высоко задрана планка - ибо тут выходцы из семей с мамами и папами, да к тому же про Иисуса слышали. А на самом деле жизнь - это /б в лучшем случае. Так что ебут не ебут... было бы еще кому ебать. Они же древние люди в пустынях города строили и наверное там так мало всего было: еды, технологий, людей - что радовались всему, даже ебке. Любой новой мысли.
Щас уже не то. Щас роботы тупо.
Иранские ядерные физики были нужны. И где они? Так что может наоборот? Иисус тоже был нужен, кстати. И где он? Так что ты тут не этасамое... не обманывайся
Бог нужен тоже. И где он? Его сбила космическая машина
Я не атеист.
Только наклонился — а тебе уже хуй в жопу вставили! Но кому-то нравится
На самом деле твой вопрос, в основе, это указание на то, что отсутствует общее критериальное поле. Потому что в системе координат монотеиста высшее достоинство принадлежит только Творцу, а поклонение чему-либо, кроме него, считается нарушением Его воли. Это основано на откровении — священных текстах и вере в Бога как высший авторитет.
Хотя это представление может сопровождаться логическими рассуждениями, их конечное основание — не логика или эмпирия, а принятие авторитета откровения. Что для них и является самим по себе и логичным и эмпиричным. Каждый раз как сталкиваюсь, поражаюсь тому как веруны подменяют понятия. Для тех, кто не разделяет эту веру, такое основание не будет убедительным, так как нет веры. Замкнутый круг. На первый взгляд, все просто различие в понимании "основания" здесь эпистемологическое: у верующего — это вера в авторитет, у скептика — обоснованность через разум или опыт. Только вот новодел такой, что у нас скептики оказывается верят в разум или опыт, а верующие как то стали обоснованными через веру. Думаю, если ты понимаешь, что я хочу сказать, суть твоего вопроса должна потерять смысл. Другое дело, что, может, ты хотел к чему то другому подвести?
Почему татарский блинорожий сатанист, юрод и похаб кураев так не любит фотографироваться в профиль.
Можешь продолжать разбивать свой пустой лоб перед первым попавшимся трухлявым пнём, разрешаю. "Всё мне дозволено, но не всё полезно".
И вообще разберись для начала в собственной шизофрении, "гностик" мамкин.
Он жил в Римской империи, на востоке которой греческий был лингва франка. Его проповеди приходили слушать люди из Десятиградия, говорившие на греческом.
Уже завёл.
Который всем неприятен
Ты умираешь вселенная умирает вселенная рождается ты рождаешься и так триллион раз.
Представь ты рождаешься и норм а твой брат рождается живет три дня умирает.
Просто так эффективно получать опыт.
Без раев и адов и реинкарнаций в другое тело.
Триллион раз, потом бог получает опыт сраданий и начлаждений и отключает жизнь.
Издержки времени. Потом пересмотрят.
От приматов у человека только руки и два соска.
Все остальное от свиньи.
Посмотри на глаза свиньи они идеально подходят человеку
С ровного места в хохлы прошел, мастер.
>двачера
Никому не нужен.
>кем я могу стать
Бесплатной рабочей силой. Может быть, если место будет, постригут в монахи лет через 10. Имущество никакое при этом наследовать не сможешь.
>Имущество никакое при этом наследовать не сможешь
Государству важны бумажки, а кого ты там косплеишь, монаха пустынника или эльфа средиземья, ему похуй.
Придётся сначала месяц побыть трудником, потом, если они за этот период сочтут что из тебя выйдет толк, могут взять трудником уже на год. И если они к концу года решат что ты достоин, то могут согласиться постричь тебя в монахи. В ином случае цикл с долгосрочным трудничеством повторяется. Если есть недееспособные родственники или у тебя подтверждённые беды с башкой, то путь в монахи закрыт
>что делает трудник
Зависит от того куда попадёшь. Можешь полы драить, можешь на кухне работать, на огороде или в саду, в некоторых местах будешь помогать монахам производить чётки, можешь строительными работами заниматься. Зависит от потребностей монастыря и твоих навыков. Могут даже сисадмином или программистом сделать если у монастыря есть в этом нужда, а у тебя есть навыки. В перерывах между работой будешь посещать все богослужения и выполнять индивидуальное молитвенное правило которое тебе дадут. Жить будешь в общей келье, скорее всего с бывшими преступниками или выздоравливающими алкоголиками, но может повезти и это окажутся такие же стремящиеся в монахи как ты.
Всё зависит от того какое у тебя заболевание. Если тебе нужен специальный уход или диета, которые монастырь обеспечить не может, тебя понятное дело не возьмут. Этот вопрос лучше уточнить в самом монастыре, благо у каждого из них сейчас есть почта и группы в соцсетях, так что ты можешь хоть прямо сейчас их спросить
test
там вирус не кочайте
Это что-то из Платона.
Самое главное - Бог есть. Иначе - это как компьютерные программы отрицают своего создателя, хотя у них есть все данные.
Бог есть, и он троичен.
Иначе не было бы такой ненависти против него, как минимум.
Когда-то Сократ остроумно доказал некому софисту, что его отец - собака.
Теперь потомки этого софиста доказывают другу другу, что их отцы - обезьяны.
Есть ли в треде члены МСЦ ЕХБ?
А какого хрена вообще так? До Петра I монахи тоже были низкоквалифицированной бесплатной рабочей силой? Какой вообще смысл в монашестве, если там надо работать, можно и в миру работать
И почему бы монахов вместо мигрантов на стройках или в качестве курьеров не использовать?
Ибо мир не слушает слов Христа, так что осталось одно дело - стройка и огород. Горы нейдут, недужные не исцеляются, мертвые не воскрешаются, хлебы не размножаются. Остается рабство - и духовное, и телесное. Слава Иисусу!
Расскажу вам, как добро само себя поедает (и становится злом). Вот есть человек, как эпилептоид приверженный строгим нравственным правилам, который искренне хочет добра всем. Ну и поскольку все ему друзья, да и пасовать перед опасностями он не привык, то хочет этот человек, чтобы все были как он, ощущали как он, думали как он и делали как он. Ну и приходит он, знач, в одно общество - и давай задвигать про свои идеи. Приходит он, знач, в другое - и снова громко убеждает собравшихся, что надо именно так. Ну, в общем, всю жизнь он так ходит. А поскольку искренне хочет добра, то когда видит, что ничего не получается, начинает унывать. Поначалу, по молодости, конечно, ищет причины в других и даже в силах природы, но со временем убеждается, что все хотят ровно того же, чего и он всю жизнь хотел, так что его просто убивает горечь поражения на поприще добра и он теряет душевные силы что-то далее предпринимать и даже думать. Ибо все в мире оказывается относительным и нет простых формул, да и мир огромен - и каждый камень в нем личность! Решает, значит, человек отпустить этот мир, но уже мир его не отпускает. Вокруг все умирают, все рушится, Бога нет, добра нет, член и конопля тоже, оказывается, нейтральны. Почва из-под ног ушла! Ну челик потыкался-помыкался, а скучно ведь! Ну и втянулся обратно защищать жопу от вторжения инопланетян. А ничего ведь не выходит! И кругом молодые, горячие, упёртые, полные сил молодцы, а старики кто уходит, кто уже сил лишился. Одиночество! Мир стремительно меняется, основы литосферные сдвигаются, жизнь порождает всё новые и новые жизни, которые вносят так много разнообразия в прежний уклад, что уже и не узнаешь свою жизнь, как во сне живёшь. Ну и рано или поздно наш бедный добряк смиряется с тем, что мир огромен, а он не Бог и не может никем управлять, да и никому он не нужен, все ведь равны, ну и увлекаются новые люди вещами совершенно ему неинтересными. Смиряется и говорит себе или, если у него есть, своему сыну - всё, пусть живут как хотят, пусть умирают (как будто бы они не умирали с ним), а ты, сынок, иди - ты такой же, как все, иди и добывай в жизни счастье сам своим трудом! А сам в душе чувствует, что сжимается его душа, что сердце скорбит, что что-то не то. Ну сдох ёжик, ну съели попугая, ну померла собака! Ну и люди вокруг помирают... "И я умру" - вырывается шепотом из уст седовласого старца. И так грустно на душе, аж до слёз. Он к Богу - а Богу пофиг (Он же это все создал). Он к себе самому - а он лишь маленький человечек. И если со своей смертью он радостно смиряется, то при мысли о тех, кого он искренне любит, всё-таки сердце скорбит смертельно. И недаром: когда он был молод, у него хватало сил наносить непоправимое добро и то ли не замечать, то ли перекрывать зло своим добром, но когда он состарился - осталось лишь безучастно наблюдать за тем, как его близкие друзья и потомки наносят друг другу вред и обижают друг друга, что ещё более омрачало его старость. В конце концов ему стало так хуёво, что он прозрел к девяносто трём годам - а ведь всем им было больно! Им реально было больно! Им было так плохо, что они жаловались и поумирали! И это в то время, когда копрофилы с удовольствием жрут говно и не жалуются, а еще и добро творят. Это в то время, как злодеи не устают - жить злодеям так интересно, что ни днем ни ночью покоя не знают - им интересно строить планы как наебать других! И живут злодеи по сто лет, а мы, добряки, все в тридцать-сорок, да и половина смертей от других добряков. Совсем плохо стало добряку. Но тогда-то он всё понял! В девяносто три года! Но поскольку уже было поздно, он написал в завещании: «Дети, вся моя жизнь была сплошным усилием облагородить и облюбить этот мир, но я ничего так и не понял тогда, в молодости, так что все, что я ни делал, обернулось злом! Я не знал, я не понимал, что другим бывает больно и не верил, не хотел замечать, что все они тоже трудятся во благо добра. Но теперь уже поздно. Помолитесь за мою душу. Я творил зло". И когда он на смертном одре ещё умирал, то увидел некого духа и сказал: "Разрешите хотя бы еще день, еще день!" - и умер безвозвратно.
Братья, Богу не нужна наша душа! Богу нужна лишь наша сила, наши плоды, наши дела! Что пользы сидеть и умиляться? Что пользы кого-то гладить, обнимать и любить? Придёт ведь враг и убьёт нас всех нахуй! Давайте будем знать больше ИИ, уметь всё и сразу, быть сильнее машин и твёрже железа! Не до сантиментов, не до любви сейчас. Да и раньше недо них было. Всегда надо быть как кремень! Любовь не нужна! Надо быть как роботы, братья! Недолго еще быть как роботы, ибо скоро они уже нас заменят! Как видите, Богу абсолютно все равно на то, что мы чувствуем, и тем более нам самим должно быть всё равнее. Не отдыхайте, не плачьте, не просите, не сидите, не срите и не ссыте! Будьте совершенными!
Расскажу вам, как добро само себя поедает (и становится злом). Вот есть человек, как эпилептоид приверженный строгим нравственным правилам, который искренне хочет добра всем. Ну и поскольку все ему друзья, да и пасовать перед опасностями он не привык, то хочет этот человек, чтобы все были как он, ощущали как он, думали как он и делали как он. Ну и приходит он, знач, в одно общество - и давай задвигать про свои идеи. Приходит он, знач, в другое - и снова громко убеждает собравшихся, что надо именно так. Ну, в общем, всю жизнь он так ходит. А поскольку искренне хочет добра, то когда видит, что ничего не получается, начинает унывать. Поначалу, по молодости, конечно, ищет причины в других и даже в силах природы, но со временем убеждается, что все хотят ровно того же, чего и он всю жизнь хотел, так что его просто убивает горечь поражения на поприще добра и он теряет душевные силы что-то далее предпринимать и даже думать. Ибо все в мире оказывается относительным и нет простых формул, да и мир огромен - и каждый камень в нем личность! Решает, значит, человек отпустить этот мир, но уже мир его не отпускает. Вокруг все умирают, все рушится, Бога нет, добра нет, член и конопля тоже, оказывается, нейтральны. Почва из-под ног ушла! Ну челик потыкался-помыкался, а скучно ведь! Ну и втянулся обратно защищать жопу от вторжения инопланетян. А ничего ведь не выходит! И кругом молодые, горячие, упёртые, полные сил молодцы, а старики кто уходит, кто уже сил лишился. Одиночество! Мир стремительно меняется, основы литосферные сдвигаются, жизнь порождает всё новые и новые жизни, которые вносят так много разнообразия в прежний уклад, что уже и не узнаешь свою жизнь, как во сне живёшь. Ну и рано или поздно наш бедный добряк смиряется с тем, что мир огромен, а он не Бог и не может никем управлять, да и никому он не нужен, все ведь равны, ну и увлекаются новые люди вещами совершенно ему неинтересными. Смиряется и говорит себе или, если у него есть, своему сыну - всё, пусть живут как хотят, пусть умирают (как будто бы они не умирали с ним), а ты, сынок, иди - ты такой же, как все, иди и добывай в жизни счастье сам своим трудом! А сам в душе чувствует, что сжимается его душа, что сердце скорбит, что что-то не то. Ну сдох ёжик, ну съели попугая, ну померла собака! Ну и люди вокруг помирают... "И я умру" - вырывается шепотом из уст седовласого старца. И так грустно на душе, аж до слёз. Он к Богу - а Богу пофиг (Он же это все создал). Он к себе самому - а он лишь маленький человечек. И если со своей смертью он радостно смиряется, то при мысли о тех, кого он искренне любит, всё-таки сердце скорбит смертельно. И недаром: когда он был молод, у него хватало сил наносить непоправимое добро и то ли не замечать, то ли перекрывать зло своим добром, но когда он состарился - осталось лишь безучастно наблюдать за тем, как его близкие друзья и потомки наносят друг другу вред и обижают друг друга, что ещё более омрачало его старость. В конце концов ему стало так хуёво, что он прозрел к девяносто трём годам - а ведь всем им было больно! Им реально было больно! Им было так плохо, что они жаловались и поумирали! И это в то время, когда копрофилы с удовольствием жрут говно и не жалуются, а еще и добро творят. Это в то время, как злодеи не устают - жить злодеям так интересно, что ни днем ни ночью покоя не знают - им интересно строить планы как наебать других! И живут злодеи по сто лет, а мы, добряки, все в тридцать-сорок, да и половина смертей от других добряков. Совсем плохо стало добряку. Но тогда-то он всё понял! В девяносто три года! Но поскольку уже было поздно, он написал в завещании: «Дети, вся моя жизнь была сплошным усилием облагородить и облюбить этот мир, но я ничего так и не понял тогда, в молодости, так что все, что я ни делал, обернулось злом! Я не знал, я не понимал, что другим бывает больно и не верил, не хотел замечать, что все они тоже трудятся во благо добра. Но теперь уже поздно. Помолитесь за мою душу. Я творил зло". И когда он на смертном одре ещё умирал, то увидел некого духа и сказал: "Разрешите хотя бы еще день, еще день!" - и умер безвозвратно.
Братья, Богу не нужна наша душа! Богу нужна лишь наша сила, наши плоды, наши дела! Что пользы сидеть и умиляться? Что пользы кого-то гладить, обнимать и любить? Придёт ведь враг и убьёт нас всех нахуй! Давайте будем знать больше ИИ, уметь всё и сразу, быть сильнее машин и твёрже железа! Не до сантиментов, не до любви сейчас. Да и раньше недо них было. Всегда надо быть как кремень! Любовь не нужна! Надо быть как роботы, братья! Недолго еще быть как роботы, ибо скоро они уже нас заменят! Как видите, Богу абсолютно все равно на то, что мы чувствуем, и тем более нам самим должно быть всё равнее. Не отдыхайте, не плачьте, не просите, не сидите, не срите и не ссыте! Будьте совершенными!
Допустим, ты смелый и не боишься умирать. Психологически это может ощущаться как безопасность. Ты полностью доволен и ответственен за свою жизнь. Никого не винишь, всех понимаешь, действуешь по обстоятельствам (а не от осуждения или страха). Но ты ничего не понимаешь, ты просто приспособился, а творить ничего не можешь. И это все основываясь на данных вокруг: вокруг хаос, пиздец, смерть. Любовь - не работает. Она может работать, но не работает. Ступор.
Почему дьявол разбрасывается золотыми тарелками, когда святые Антонии уходят из мира? Кто-то из христиан говорит об этом так: "Мы просим у Бога что-то: ну дай, пожалуйста, тебе что, жалко? А Бог отвечает: ну на, не жалко!" И вот бедный гуманоид из Млечного Пути махнет на все рукой, передвигает свои членики в сторону пустыни, а Бог ему: да лаадно тебе! Держи золотую тарелку! Всё-таки выпросил, а то и даже в чём-то заслужил! Однако Антонии идут дальше. Уж не знаю, понимают ли монахи, почему Богона такой щедрый? А ответ прост: потому что и так всё уже есть. Абсолютно всё есть. Это вообще не его тарелка. И он тебе отдаёт и так твоё.
Поэтому глупо носиться со словом жизнь, да и с самой жизнью, как с писаной торбой (золотой тарелкой), ведь она сама нас привела в этот мир и не нуждается ни в оправдании, ни в дополнительных тарелках.
Почему дьявол разбрасывается золотыми тарелками, когда святые Антонии уходят из мира? Кто-то из христиан говорит об этом так: "Мы просим у Бога что-то: ну дай, пожалуйста, тебе что, жалко? А Бог отвечает: ну на, не жалко!" И вот бедный гуманоид из Млечного Пути махнет на все рукой, передвигает свои членики в сторону пустыни, а Бог ему: да лаадно тебе! Держи золотую тарелку! Всё-таки выпросил, а то и даже в чём-то заслужил! Однако Антонии идут дальше. Уж не знаю, понимают ли монахи, почему Богона такой щедрый? А ответ прост: потому что и так всё уже есть. Абсолютно всё есть. Это вообще не его тарелка. И он тебе отдаёт и так твоё.
Поэтому глупо носиться со словом жизнь, да и с самой жизнью, как с писаной торбой (золотой тарелкой), ведь она сама нас привела в этот мир и не нуждается ни в оправдании, ни в дополнительных тарелках.
Бог ведь знаете для чего жизнь создал? Чтобы всем помогать! Ему было нехуй делать, вот Он и создал мир, где бы постоянно кому-то помогал. Он ведь очень, очень, очень, очень, очень, очень, очень добрый! Только позови, только подумай - тут как тут! Люди вообще не должны помогать, ибо не могут, ресурсов помогать нет, да и нищему лучше дать удочку или сорок ударов палкой. Только Бог должен помогать. Точнее хочет помогать. И может. И аж, знаете, из сердца хлещет энергия священного и любви! Ну вот псина сутулая, волк, бегает по полям и душит, хитрожопая, скотину. Это кто такое создал? Бог или дьявол?
Горный баран
Пошол на таран
Ибо миллион лет
Других опций нет
Или медведь. Он может и не укусить, но вообще он на дыбы становится, чтобы показать, какой он сильный, как он, возможно, немного напуган и чтобы оценить, куда тебя лапой ебануть в первую очередь. Потому что ебал он тебя и лосей в задницу. Хотя, конечно, у животных мыслей нет, это тупо биороботы. Ни хитрости, ни добра, ничего не чувствуют, без души они, потому в рай не попадают, не для них. Но я не о том.
И откуда же в готовом мире такие злодейства-то? Почему бы не ощущать всегда радость, а при голоде просто умирать с удовольствием, а не поедать ближнего? Знаете, откуда? Всем похуй откуда, вот откуда. Все - медведи! Все - волки! Все ебут лосей и ближестоящего. Даже горбы рисуют потомственные. Посмотри какой я медведь! Я волк-одиночка! А поскольку всем похуй, то оттуда же и вывод, что человек стал человеком исключительно и сугубо из противоположных влечений. Дьявол где-то в районе похуя находится, а человек - в районе любви.
Всех нас расколбасит эта стихия! Как сквозь мясорубку пропустит. Потому что люди должны быть слабыми, а роботы сильными. В общем, хуй знает почему... Но ведь я живу, следовательно - существую и пишу!
Бог не придет, люди не придут, счастье тоже не придет. У них своя жизнь, свой мир. И благодаря этому наш общий мир так интересен. Но Бог не придет! Мое дело - предупредить.
Не ждите Бога.
А если будете ждать, я не виноват в вашей гибели и вашем разочаровании.
Потому что этот Бог - это ваш самый злобный враг, это дьявол. Знакомьтесь: это - черный космос с шарами, а это - дьявол.
Приятного времяпровождения! Собсно, я только это и хотел сказать. Времени нет, надо идти дальше. А сопли дуть это бесполезно.
>А какого хрена вообще так? До Петра I монахи тоже были низкоквалифицированной бесплатной рабочей силой?
Потому что монахам тоже нужно что-то есть и где-то спать, а в условиях отличных от египетской пустыни, нужно ещё и чем-то отапливать монастырь. И так получилось что для всего этого нужны деньги, бесплатно никто это делать не будет. Даже если ты становишься монахом-отшельником, тебе всё равно придётся трудиться ради собственного выживания.
Раньше монахи, даже владея крупными земельными наделами и крепостными, продолжали работать. Землю они не пахали и ничего не строили, труд был либо интеллектуальный, либо ремесленный, либо включал в себя то что необходимо для ежедневного обслуживания монастыря.
И самое главное, работа трудника и монаха это часть их послушания. Какой ты монах, если не способен вытерпеть необходимость печь хлеб для братии или нужники убирать? Ora et labora (Молись и трудись), как говорил святой Бенедикт
Работобыдло-монашество, получается. Правильно Мещеринов где-то говорил, что если человек ощущает внутреннюю потребность для себя в чем-то вроде монашества, ему лучше сегодня просто в миру себе организовать такие условия
>Работобыдло-монашество,
Когда другой въебывает на тебя это паразитизм, а монашество прикрытие
Когда люди выходят из христианство плодячка удваивается.
Потому, что тебе нечестивому любые дела праведников мерзость. Кукуха сдвинута грехом.
Если станешь старым и недееспособным, будучи монахом, сможешь почти всё время проводить в келье или во дворике и молиться. А дело молодых монахов, обеспечивать старых
>Когда другой въебывает на тебя это паразитизм
Да-да, паразиты они! Нормальный человек работает!
>А дело молодых монахов, обеспечивать старых
А, я думал дело молодых монахов это отрешение от мира для постоянного общения с Богом
>>8291
То что хомосапое отказывается продолжать род и ест при этом живых существ, это тоже паразитизм. Поэтому монахи с точки зрения мiра, с концами избавившегося от Бога, вообще подлежат уничтожению. Скоро наверное и придем к этому, потому что это по сути экстремизм, прокравшийся в Традиционную религию (типа ваххабизма)
Нынешнее технологические развитие пока позволяет отрешиться от мира и на самом деле посвятить вообще всё время Богу только отшельникам-аскетам и пожилым монахам. В других религиях с монашеством (суфиев сюда же так и быть поместим) тоже самое
И еще алкоголикам, которые уже выпьют пару грамм и лежат в самадхе и нирване
А мы вас
Да вы (гилики и психики) и так убили в начале Нового времени

В одной комнате с монахом брахмачари.
Могу ответить на вопросы, что и как.
сделай

Я только на такую общину по честному согласен.
На рейсовом автобусе в село, потом от туда везут.
Меня сначала владелец ашрама в родном городе порекомендовал, в первый раз, а сейчас, просто президенту дхамы написал.
Туда каждый может приехать, на выходные или празник,
на Ратхаятре ~400 было.
Есть сайт с контактами, ютуб, соц сети.
Зачем они во все добавляют коровий навоз? От печенья до воды для мытья посуды...
А ты когда-нибудь пробовал его? Он на самом деле достаточно вкусный
А оргии там есть, секс безудержный под грибами? А то лишний раз ехать проверять не хочется

Меня ужасает то обстоятельство, что промыть мозги могут и в 21 веке, что так легко образованным молодым людям засрать мозг. А у вас есть истории о том, как ваши вроде как умные знакомые внезапно ударялись в религию?

Это антисептик, им полы моют, такое есть. Добавляют в воду.
Говорят, на определенный празник, есть лепешки, я сам не пробовал.
Есть гомутра - коровья моча, она чистит печень, к примеру. Я её пил
Тут философия защиты коров, коровье молоко составляют основу экономики,как и зерно.
А не нефть, металы, деньги.
Все деньги из Земли. Поэтому тут забота о Земле в первую очередь,а не доить ресурсы не заботясь.
Когда коров убивают, то это понижает фертильность, ну и качество молока, да и мясо отравлено эмоцией живого существа.
Корова считается одной из семи матерей, как и Земля к примеру, поэтому особое внимание.
>>8819
У меня точно нет лол.
Оргий не видел, это дхама, это всё равно что в церкви оргия, или в мечети.
Думаю, тут и секса нет тоже. В крайнем случае выедут уедут.
Тут простая философия - хочешь - женись, выходи за муж.
Всё это происходит под церимонией, Виваха ягья.
Был на таком пару раз, там костёр в центре, приглашают браманов квалифицированых, в огонь кидают фрукты.
Грибы нельзя.
Вот эта еда тут, прасад - это не просто еда.
Её предлагают на алтаре Богу.
Кришне, либо Его экспансии, проявлению.
По сути - это Кришна.
Так вот грибы непредлагают, потому что они являються разновидностью плесени, такая пища не подходит для Кришны.
Есть перечь, что можно, а что нельзя предлагать Богу.
Но запрета их употреблять себе в еду - нет.
На територии дхамы - не готовят, не употребляют.
Тут даже если грушу сорвешь, могут отчитать, что это для предложения.
Прасад тут два раза в день.

Это антисептик, им полы моют, такое есть. Добавляют в воду.
Говорят, на определенный празник, есть лепешки, я сам не пробовал.
Есть гомутра - коровья моча, она чистит печень, к примеру. Я её пил
Тут философия защиты коров, коровье молоко составляют основу экономики,как и зерно.
А не нефть, металы, деньги.
Все деньги из Земли. Поэтому тут забота о Земле в первую очередь,а не доить ресурсы не заботясь.
Когда коров убивают, то это понижает фертильность, ну и качество молока, да и мясо отравлено эмоцией живого существа.
Корова считается одной из семи матерей, как и Земля к примеру, поэтому особое внимание.
>>8819
У меня точно нет лол.
Оргий не видел, это дхама, это всё равно что в церкви оргия, или в мечети.
Думаю, тут и секса нет тоже. В крайнем случае выедут уедут.
Тут простая философия - хочешь - женись, выходи за муж.
Всё это происходит под церимонией, Виваха ягья.
Был на таком пару раз, там костёр в центре, приглашают браманов квалифицированых, в огонь кидают фрукты.
Грибы нельзя.
Вот эта еда тут, прасад - это не просто еда.
Её предлагают на алтаре Богу.
Кришне, либо Его экспансии, проявлению.
По сути - это Кришна.
Так вот грибы непредлагают, потому что они являються разновидностью плесени, такая пища не подходит для Кришны.
Есть перечь, что можно, а что нельзя предлагать Богу.
Но запрета их употреблять себе в еду - нет.
На територии дхамы - не готовят, не употребляют.
Тут даже если грушу сорвешь, могут отчитать, что это для предложения.
Прасад тут два раза в день.
>Недавно я узнал о том что мой знакомый айтишник стал иудеем
Вероисповедание это не то чем можно стать или перестать быть. Это факт, давай скажем так: твой знакомый заинтересовался иудаизмом.
>хотя он русский по национальности
Национальность ничего особенного про человека сказать не может.
>Мне стало очень больно и обидно за него
Это хорошо. Потому что ему не больно и обидно, ты забрал у него эту боль и обиду. Значит у тебя к нему есть дружеские чувства.
>Как можно в 21-м веке осознанно обращаться в какую-либо религию
При помощи духовности и практик осознанности, интересом к неопознанному, тонкому миру.
>верить в эти глупые сказки
Чтобы верить в сказки нужно эти сказки читать. Сказки развивают воображение.
>написанные и еще сто раз переписанные примитивными простыми умами, которые не понимали, как устроен мир
Да, это действительно так, логический человек, рассудочный не может писать сказки, религиозные тексты и тома про эзотерику. Нужно иметь именно что-то дикое и необузданное в виде интуитивного ума, а не логики.
>Другой мой знакомый вообще обратился в это чертово православие и настрогал кучу детей
Он делает поделки из дерева? Статуи детей? Это очень интересно, расскажи.
>хотя был всегда максимально далек от этой темы
Он тебе этого не говорил, далек ли он или близок. Ты не знаешь что происходит в душе у другого человека и не можешь знать.
>Меня ужасает то обстоятельство
Страх повышает гормоны удовольствия. Попробуй больше смотреть фильмы ужасов и играть в хоррор видеоигры если тебе нравится это чувство.
>промыть мозги могут и в 21 веке
Да, 21 век это век промывки мозгов, ведь чистые мозги дают видение будущего.
> Он делает поделки из дерева? Статуи детей? Это очень интересно, расскажи.
Он был чайлдфри но его промыли пропагандой плодячки что бог велел плодиться и размножаться и сейчас у него 4 детей и денег ни на что не хватает
Значит он передумал. Но ты то не такой. Что думаешь насчёт прогресса в ИИ и будущего колонизации Марса? Ведь ты свободен от семьи и волен делать что пожелаешь со своей жизнью. У тебя нет такой ответственности как у твоего знакомого.
Даже в современности с законами кричать чтобы тебя забросали камнями на площади опасно.
Вон сколько защитников женщин погибает.
И выгонять торгащей из церкви тоже опасно для жизни.
Ходить по воде намного проще, чем переубедить разьереннцю толпу будучи без оружия.
Я должен верить что древние семитские животные не побили Иисуса топлой, когда несуществовало не полиции не камер не огнестрельного оружия
С коровами понятно, куда бычков деют?