Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 мая в 09:31.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ханты-Мансийск,соборВоскресенияХристова.jpg3 Мб, 4000x2248
Официальный православия тред №303 Православие 986315 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/985523.html#986274 (М)
>>985523 (OP)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 986317
Продублирую на всякий, что бы без обмана.

>>986223 → (You)
>>986248 → (You)
>>986238 → (You)

>В Евангелиях написано что преломлялся именно артос.


>Лучше объясни почему хлеб который преломлялся назван артосом, т.е. простым хлебом. Совпадение?


>В случае с артосом никакого пояснения что это пресных хлеб.



Ладно, подразъебу себя немного. Всё таки артосом называется любой хлеб. например, в Левит 8:31 артосом называются опресночные хлеба.
Таким образом аргумент артос значит квасной не валиден.

Значит ли это что Христос благословлял опресночный хлеб? Не факт, поскольку вечеря происходила после пасхальной трапезы. Тем не менее аргументы в пользу квасного похоже кончились.
Сразу прощу прощения что я так долго настаивал на своём мнении. Однозначно доказать я его не могу. Впрочем как и однозначно опровергнуть. Придется довериться православной традиции.
3 986320
В прошлом треде веруны не смогли мне доказать историчность иисуса, а так же не смогли нормально пояснить за суть религиоведения. Я так понял, что религиоведение изучает нарушение человеческой психики, возникшее от того, что принятые культурные нормы и религии не соответствуют по фактам реальным историческим событиям.
4 986324
>>6320

> Я так понял, что религиоведение изучает нарушение человеческой психики


Ну ты дебс, психикой занимается психология, религиоведение занимается религиями. Ты в двух соснах заблудился, лалка.
5 986326
С Рождеством, пацаны!

Никак не могу поверить. В целом, считаю себя агностиком. Прочитал 4 Евангелия, начал читать Деяния. Периодически, когда есть время, хожу на утреннюю службу в церковь рядом с домом. Пробовал молиться, но кроме ощущения смущения и, как сегодня говорят, кринжа, ничего не чувствую - кажется, что впустую все.

Учение Христа скорее воспринимаю, как этическое, и считаю, что Иисус предлагал правильные идеи. Но как дело доходит до божественного, сразу в голове появляются мысли о том, что вдруг кто-то ушлый (например, Павел изначально) в прошлом решил, что можно получить какую-то выгоду или власть над людьми и потому начал проповедовать; дальше в голове другие мысли про правителей, которые тоже увидели в учении возможность управлять или объединять массы людей в этинически пестром регионе. Ну и дальше уже перед глазами нынешний патриарх РПЦ, который, мягко говоря, как мне кажется, забыл уже, чем учил Иисус.

Аноны, как обрести веру?
Вопрос серьезный, не хотелось бы срач разводить.
6 986328
>>6326
В теории очень просто, братя. Если ты можешь проповедовать от чистого сердца сам, то начинаешь верить, что и другие люди могли, и Павел мог. Если у тебя есть власть и ты ею пользуешься бескорыстно, то естественным образом начинаешь верить, что ты не один такой красивый, но и другие люди, обладая властью, могут быть искренне верующими людьми. Ключ к вере - практика.
7 986329
>>6315 (OP)

С Рождеством
Гностицизм 8 986330
>>6317

>Значит ли это что Христос благословлял опресночный хлеб? Не факт


ФАКТ . Если пасха началась - ничего квасного быть не должно, душа та истреблена будет .
Сидели такие, секунды отсчитывали, в чужом доме? Вряд ли. ЗАЧЕМ есть и тот и другой хлеб одновременно? Малая закваска квасит всё тесто . Какой смысл от праздника, тогда?

>Придется довериться православной традиции.


Куличи - прямое нарушение Божьего установления. Вы, православные, реально слепые, что-ли .
9 986331
>>6328
Как я могу начать проповедовать, если я сам не верю?
Как продолжать практиковать, если не веришь?
Гностицизм 10 986334
>>986292 →

>Это твоя самая большая ошибка полагаться на себя.


Я полагаюсь на Иисуса и руководствуюсь Священным Писанием, не котирую тех, кто Его искажает.

>А в твоём варианте получается что правильного учения на текущий момент не существует.


Библия - абсолютно правильное учение . Алло .
11 986335
>>6320
Ты все никак не уймешься? Вчера я тебе пояснить пытался. Но ты здесь сидишь не для этого. Ты специально хочешь разуверить людей. В такое тяжелое для нас время. То есть, занимаешься глупостью. Ответь мне: зачем? В чем твоя цель пребывания здесь? Вчера еще Ислам прославлял. В треде про Христианство. Возникает ощущение, что ты на кого-то работаешь, кто тебе платит. Научный метод… В пророков ты веришь, это научный метод? Ждешь доказательств каких-то, хотя вчера писал, что на каждое из них у тебя есть минимум три причины-опровержения. Так в чем смысл? Тратишь время попросту.
12 986337
Какое из Священных Писаний вам нравится больше всего?
13 986339
>>6330

>ФАКТ . Если пасха началась - ничего квасного быть не должно, душа та истреблена будет .


Тебе уже 10 раз скинули талмуд где описано когда и что можно есть. Тебе хоть кол на голове чеши, неправоту ты признавать пока не способен.

>ЗАЧЕМ есть и тот и другой хлеб одновременно? Малая закваска квасит всё тесто . Какой смысл от праздника, тогда?


Потому что тот хлеб был приготовлен для пасхи, например. А был ещё и простой хлеб в запасе.

>Куличи - прямое нарушение Божьего установления. Вы, православные, реально слепые, что-ли .


Во-первых куличи это народная традиция, а не православная. Во-вторых православные не придерживаются иудейских обрядов. Ты иудействующий пытающийся на пол шишечки соблюдсти иудейский закон.
Так не катит, тебе надо либо полностью отказаться от выполнения Моисеева закона и жить по благодати либо исполнить весь закон.
14 986340
>>6334

>Я полагаюсь на Иисуса и руководствуюсь Священным Писанием


Мартин лютер тоже им руководствовался как и сотни других деноминаций протестанский которые находятся в расколе даже друг от друга. Это не Церковь апостольская, а еретики всех мастей не желающие смиряться.

>Библия - абсолютно правильное учение . Алло .


Алло, иудеи на секундочку той же Библией пользуются. А учение совершенно другое все интерпретации другие.
15 986341
>>6331
В этические максимы веришь? Ты назвал их правильными, значит веришь. Просто пробуешь воплощать их в жизни, они же правильные, это должно быть естественно. Не ради обретения веры, а ради следования тому, во что ты уже веришь (правильные этические максимы Иисуса). Жизнь по вере (в твоём случае это жизнь по этике Иисуса) это лучшая проповедь - это православный взгляд.
16 986343
>>6326

>Аноны, как обрести веру?


Начни молиться не раздумывая над исполнением. Просто как будто говоришь просьбу существу которое является невидимым но рядом с тобой и отлично тебя слышит. Концентрируйся только на словах которые произносишь.
Начни исповедоваться.
Начни бороться с грехами, соблюдать добродетели.
17 986344
>>6341
Спасибо за совет, кажется, это разумно.
Начну практиковать, а там видно будет.
18 986345
>>6324
Тем не менее изучать что-то, что является не фактом, а производным от фактов это уже из области восприятия человеком, а это психика.
>>6335

>В пророков ты веришь, это научный метод?


Давай условимся считать, что пророк это реально живший человек, который по какой-то причине был назван пророком. Так же давай условимся, что на некоторых личностей, названных пророками, на самом деле пруфов недостаточно. Первое, это почему человек вдруг получил статус пророка. Второе, это почему например иисус менее исторически подтвержден, чем Мухаммед, а кроме того, действия Мухаммеда - появление арабской мусульманской цивилизации - явно представлено в истории, а действия иисуса не представлены совершенно никак. Как здесь можно доказать неисторичность Мухаммеда по аналогии с иисусом, ну это наверно найти что-то в истории о том, что более вероятно сначала появление арабского халифата, а потом уже появление мифов о пророке. Так вот убедительно пока что я не нашел подобного, а в случае с иисусом и искать не нужно - он просто после себя ничего не оставил такого, что было бы связано непосредственно с ним, а не с теми, кто о нем сочинял.
19 986346
>>6326
Добавлю ещё, что вера не технология, нельзя уговорить себя поверить, я так думаю. Моя вера возникла спонтанно, у меня не было идеи обрести веру, вера просто созрела в своё время и проявилась в жизни. Поэтому, когда я вижу такие реквесты, то мне становится интересно, что именно в человеке ищет обретения веры. И это что-то и есть то, что надо найти, а поиск веры это просто его декларация.
20 986347
>>6343
Исповедоваться страшно, с одной стороны. С другой -- даже не знаю, что можно такого рассказать. Видел пару раз, как люди в определенный момент службы подбегали к батюшке и что-то ему говорили, он им на голову клал кусок ткани и что-то говорил. Это исповедь? Если да, то я как-то даже сомневаюсь какой в этом смысл.

Постараюсь начать жить по этическим принципам Христианства, для начала.

Спасибо!
21 986348
>>6347

>Это исповедь? Если да, то я как-то даже сомневаюсь какой в этом смысл.


Всё что отпускается священником, те грехи снимаются перед Богом. Но если в тебе нет раскаяния, то ты согрешишь снова и хуже. Поэтому исповедуйся в тех грехах, в которых имеешь хоть капельку раскаяния, и намерение больше их не совершать.

Вот, поживи по этическим правилам, так быстрее поймешь в чём исповедоваться.
Гностицизм 22 986349
>>6339

>Тебе уже 10 раз скинули талмуд где описано когда и что можно есть.


А нужно? В Библии нет повеления есть закваску каждый день . Даже если это не запрещено, это не значит, что надо наброситься на неё и жрать, как не в себя, отсчитывая секунды до Пасхи .

>Так не катит, тебе надо либо полностью отказаться от выполнения Моисеева закона и жить по благодати либо исполнить весь закон.


Юношеский максимализм и отсебятина, ты остаёшься верен своим принципам . Ню зачем штота исьпяльнять, еси фсё равно нивазмозна фсё исьпёлтнить, тю

>Это не Церковь апостольская, а еретики всех мастей не желающие смиряться.


Еретики продают индульгенции, а Мартин Лютер - камень преткновения .

>иудеи на секундочку той же Библией пользуются. А учение совершенно другое


Священное писание - единственное Учение . Большего не дано . Много книг сочинять - конца не будет, и много читать - утомительно для тела .
23 986350
>>6346
Интересная мысль, спасибо.
24 986353
>>6345

> Тем не менее изучать что-то, что является не фактом, а производным от фактов это уже из области восприятия человеком, а это психика.


Факты изучает и психология и религиоведение, дебс, марш штудировать философию науки. Просто для психологии это факты психической жизни, а для религиоведения это факты религиозной жизни.
25 986354
>>6349

>Даже если это не запрещено, это не значит, что надо наброситься на неё и жрать, как не в себя, отсчитывая секунды до Пасхи


Именно это и значит. К полудню 14 числа никакой закваски остаться не должно.

>Юношеский максимализм и отсебятина


Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

Читай Павла почаще и повнимательней.

>Священное писание - единственное Учение


Нет, Писаение это продукт Предания. Без Предания нет Писания. Поэтому как трактовать и как исполнять всё это часть учения.
26 986355
>>6353
Объясни мне как может существовать субъективный факт.
27 986356
С Рождеством! Никаких подвижек в РПЦ нет по переносу праздника на традиционную дату 25 декабря? У меня каждый раз бугурт.
28 986358
>>6355
Ты пишешь чушь - субъективный факт. Что тут объяснять? Религиоведение не занимается субъективными фактами, она занимается религиозными фактами. В чаше Причастия кровь и плоть Иисуса Христа - это религиозный факт. Смекаешь?
29 986360
>>6358
Давай определимся тогда с понятием "факт".

>Факт (лат. factum букв. «сде́ланное»[1]) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному[2].


>В чаше Причастия кровь и плоть Иисуса Христа - это религиозный факт.


Что такое религиозный факт? Кровь и плоть христа в чаше не могут быть фактом, что тогда по твоему религиозный факт?
30 986362
>>6360

> Кровь и плоть христа в чаше не могут быть фактом, что тогда по твоему религиозный факт?


Кровь и плоть Христа являются религиозным фактом по твоему определению. Потому что в религиозном смысле они - реальны, и они конкретны, к ним можно приобщиться. У тебя проблемы не с определением факта, а с определением религиозного.
Гностицизм 31 986364
>>6354
Зачем тебе со мной спорить, если ты не можешь быть во всём прав?) Это тебе отсылка к твоему пониманию закона . Ты не прав в чём-то - значит не прав во всём) это по твоей логике . Тогда зачем пытаться быть правым, хоть в чём-то? Ты не видишь, что Бог то же самое хочет от нас? Отвечая на свой же риторический вопрос, который, возможно, не поддастся твоей степени восприятия, раз ты отрицаешь весь закон, скажу: верный в мале верен и во мнозе .

Послание к Римлянам 2:25 SYNO
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


Планирую сделать .
От Христа не будет, от Авраама будет .
Завет вечный на теле вашем .
32 986365
>>6362
Хорошо, что есть религиозный смысл?
Как я понимаю, это смысл, не совместимый с истинным, фактическим и реальным. Потому что фактически в чаше причастия не может быть обнаружена плоть и кровь христа.
33 986367
>>6360

Зочем ты придираешься к каждому слову?!
34 986368
>>6365

> Как я понимаю, это смысл, не совместимый с истинным, фактическим и реальным


Ты неправильно понимаешь. Нашёл определение факта в википедии, теперь проделай ту же операцию с предметом религий, дерзай.
35 986369
>>6367
Потому что никак не получается выйти на общую плоскость обсуждения темы.
Кстати, не нашел про религиозный факт ничего.
>>6368
Предмет религии это продукт человеческой психики. Факт, появляющийся из продукции от психики не может быть назван общепринятым!
36 986370
>>6368

> предметом религий


Предметом религиоведения, конечно же
37 986371
>>6320

"Иисус" пишется с большое буквы, хотя бы потому что это имя собственное, но мы-то не совсем грамотные люди, поэтому можно писать это имя с большой буквы, потому что Иисус Христос - суперзвезда в рамках Вселенского масштаба.
38 986372

>Религия как предмет научного исследования


Тут религия выступает как объект исследования, но это не материальная вещь, а система убеждений, культурное явление. То есть это, опять же, изучение продукта мысли, а не материи.
39 986373
>>6369

> Предмет религии это продукт человеческой психики.


Предмет религиоведения.

> Факт, появляющийся из продукции от психики не может быть назван общепринятым!


Все факты, даже физические, опосредованы психикой. Общепринятость зависит от культуры.
40 986374
>>6369

>ти на общую плоскость обсуждения темы.


>>6372
>>6373

Если хотите выйти на общую плоскость обсуждения темы, пользуйтесь словами, которые не нужно пояснять. Вы не хотите обсуждать тему, вы хотите похвастаться своей подкованностью в понимании определений слов.
41 986375
>>6373

>Все факты, даже физические, опосредованы психикой.


Поясни это. Может ты имеешь ввиду "осмысление"?
42 986376
>>6372

> Тут религия выступает как объект исследования


Ну и что это за объект, в чём его специфика? Ты давай дальше копай, что ты как стеснительная девица, дерзай чадо.
43 986377
>>6376
Во-первых, нужно понять, что изучение таких вещей, как культура, религия, психика это изучения продуктов мышления, а не изначально существующих вещей. Во-вторых, это будет так же продуктом мышления, но уже вторичным так сказать. Производное мысли от мысли. В отличии от изучения природы, физических явлений, естественных наук, где процесс изучения будет первичным, если можно так выразится.
44 986378
>>6334

>Я полагаюсь на Иисуса и руководствуюсь Священным Писанием


Так Иисус говорил: "Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее", а ты нам заливаешь, что все церкви, якобы, "ниправельные" и вратами ада одолены и потому ты ни к какой церкви не принадлежишь, гордо нося клоунский носик "гностика". Совсем уже ты запизделся, свинья. Да тебе и просто банально ума не хватает в собтвенном пиздеже ориентироваться.
45 986379
>>6374
Тут нечего обсуждать. Дебс высрал, что религиоведение сводится к психологии, что детектит в нём воинственное невежество. С такими нечего обсуждать, с ними надо воевать, ведь именно этого они и хотят.
46 986380
>>6375

> Поясни это. Может ты имеешь ввиду "осмысление"?


Нет, я имею в виду, что любой факт продуцируется посредством психической деятельности. Что именно тут непонятно?
47 986382
>>6380
Факт не продуцируется, а осмысляется. Человек воспринимает факт и может выразить свое отношение, оценить каким-либо образом, охарактеризовать.
48 986383
>>6377

> Во-первых, нужно понять, что изучение таких вещей, как культура, религия, психика это изучения продуктов мышления


Пруф?
49 986384
>>6320
Назови свое образование, перечисли книги, которые ты прочитал по философии науки, истории религий и религиоведению. Ты всерьез хочешь, чтобы люди твоим образованием занимались, а ты к ним так токсично будешь относиться? Ты в Мухаммеда перестал верить, как обещал?
50 986385
>>6382
Осмысление это психическая деятельность. Факт не существует независимо от осмысления. Следовательно факт - продукт психической деятельности. Всосал?
51 986386
Кто может подсказать, как называется Священное Писание, где главный герой прожил жизнь, веруя в Бога, а потом осознал, что все тщетно? Никакого Бога нет, никакая справедливость не восторжествует и все в этом духе? Забыл название книги.
52 986387
>>6379
А с тобой нужно воевать?) Ты же написал, что собираешься выйти на

> общую плоскость обсуждения темы



а потом, что

> Тут нечего обсуждать



Нет, для невежества, к слову, вроде меня нужно использовать простой язык, хотя бы потому, что это не зло, не горделиво, не тщеславно.
53 986388
>>6386
Написал и вспомнил, что это Экклезиаст. Всем спасибо.
54 986389
>>6345
Что такое факт?
55 986390
>>6364

>Зачем тебе со мной спорить, если ты не можешь быть во всём прав


Я спорю потому что ты в треде учишь людей не правильно. Я не пытаюсь быть правым, это ты так воспринимаешь. На самом деле я просто пытаюсь указать тебе на твою неправоту. А ты отбрыкиваешься.

>верный в мале верен и во мнозе .


Это ты хочешь сказать что если исполнишь иудейский закон на пол шишечки то Бог тебя простит? Нет.
Если ты себя ставишь под закон, то должен исполнить всё. Нельзя выполнить уголовный закон частично. Тебя посадють окоянного. Подрожанием иудейскому закону ты подписываешься под его выполнением, отвергая свобода по благодати даруемая через Христа.

>Обрезание полезно, если исполняешь закон;


Ты нифига не исполняешь. Даже главные празники не празднуешь как положено, не жертвуешь десятины и ещё уйма всего.

>Завет вечный на теле вашем .


Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь,не будет вам никакой пользы от Христа.
Погубишь себя. Завет вечный заключается если обрезанно сердце, а не член.
56 986391
>>6383
Тебе пруф на то, что изучение этого - изучение продуктов мышления или что сами эти вещи являются результатом мысли?
Попробую..
Культуроло́гия[1] (от лат. cultura «возделывание, земледелие; воспитание» + др.-греч. λόγος «мысль как причина») — совокупность исследований культуры как структурной целостности.
То есть это мыслительная деятельность.
Культу́ра (от лат. cultura — «возделываю, обрабатываю землю»[1], см. агрокультура[2], от colere — «возделывать, ухаживать»[3], родственное — «культ»[3]) — сложившиеся у людей ценности, нормы, обычаи, верования и обряды, знания и умения, техника и технологии, способы мышления, деятельности, взаимодействия и коммуникации[4].
Здесь жирным я выделил материальное. То есть изучение деятельности, техники это будет изучением материального. Остальное это изучение мыслей.
57 986392
>>6384
Я атеист. Мне нужны доказательства чтобы можно было говорить "оно существует". Я не могу "верить" в результаты мыслительной деятельности других людей поскольку мне неизвестно, были ли они мотивированы чем-то еще, подвержены ли были когнитивным искажениям или просто домысляли из-за недостатка образования.
>>6385
Факт существует независимо от осмысления.

>>6389 - >>6360
58 986393
Сижу, штудирую Маркса
Сижу, штудирую Ленина
Все ссылки у них на одного немецкого гения
В инете гуглю, на ютуб захожу
Доступное мне объяснение ищу
Но сейчас все я понял, объяснили мне двое
До них я одно, теперь же - иное!
(Себя для себя обрел в полном объеме)
Движение исчезновения бытия в ничто
Движение исчезновения ничто в бытие
Свое имя забыл я, но знаю зато
Что бытие у нас в становлении
59 986394
В чем эзотерический и символический смысл Нового Завета? Книги/статьи/лекции встречали на эту тему?
60 986395
>>6392
Какие доказательства, что ты существуешь, что твои родители это твои родители, что Мухаммед существовал?
Никаких чистых фактов не существует, как и истины, определение в Вики тебе не даёт нормального понимания, в современной постнеклассической науке вообще истины не существует. Просто ты ничего не читал и не разбираешься в вопросе
61 986396
>>6387

> А с тобой нужно воевать?)


Да мне пофиг, я могу и пообсуждать и повоевать, в зависимости от собеседника.

> Нет, для невежества, к слову, вроде меня нужно использовать простой язык


Невежество просит со смирением, а не ставит условиия. Говори, что тебе непонятно, обсудим, если моё невежество позволит.
62 986397
>>6395

>Какие доказательства, что ты существуешь


Кусочки материи тела, наверно.

>что твои родители это твои родители


Факт рождения и зачатия меня ими?

>что Мухаммед существовал?


Тут нужно доказать, что был, во-первых, реальный прототип общеизвестного Мухаммеда, во-вторых, что общеизвестный Мухаммед в достаточной мере соответствует реальному своему прототипу. Кстати, насчет Иисуса ни первого, ни второго уж точно не найти.

>Никаких чистых фактов не существует


Чистый факт, например, то, что я читаю этот текст. Что передо мной монитор. Перед тобой есть экран? Ты можешь отрицать это?
63 986398
>>6391

> Тебе пруф на то, что изучение этого - изучение продуктов мышления или что сами эти вещи являются результатом мысли?


Нет, дебс, мне пруф того, что предмет культуры, религиоведения не реален вне мысли. Пруфай, чёрт!
64 986399
>>6396

Почему же невежество просит со смирением? Смиренный просит со смирением. У религии есть условия, у религиозного закона есть условия, я исповедую религию - скорее, веру - и закон. Только не придирайся к отдельным словам.

Ты атеист, потому что тебе нужны доказательства. Сторонник научного метода. Допускаешь ли ты, что выше научного метода существует какой-то другой метод, доступный только интуитивно, то, что люди называют "верой" в Бога?
65 986400
>>6398
Ты требуешь определение культуры как "реального/не реального", культура это вообще о другом.
66 986401
Что-то у меня на районе в Москве никакой особой движухи в церкви нет, ходил пару часов назад, мб сам виноват что ночью не пошел.
67 986402
>>6397

>Кусочки материи тела


Как ты установил, что эти кусочки реально существуют?
>>6397

>Факт рождения и зачатия меня ими?


Какие этому есть твердые доказательства?
>>6397

>Тут нужно доказать, что был, во-первых, реальный прототип общеизвестного Мухаммеда,


И какие этому есть твердые доказательства?
>>6397

>Чистый факт, например, то, что я читаю этот текст


Что такое "чтение текста"? Никакого текста не существует, только в твоём сознании
ssstik.io1683864655205.mp44,4 Мб, mp4,
576x1024, 0:13
68 986411
Вкатился, на атеистов помочился
изображение.png53 Кб, 982x354
69 986412
>>6320
Читай пикрил. Христос - это неопровержимо историческая личность.
Гностицизм 70 986416
>>6390

>ты в треде учишь людей не правильно


Православие учит не правильно . А я не учу, Учитель только 1 .

>ты хочешь сказать что если исполнишь иудейский закон на пол шишечки то Бог тебя простит?


Мне это зачтётся в праведность, я уверен .
Ничего из Христа я не отвергаю, так же, как Он не отвергал ничего из Закона .

Теперь ты предлагаешь мне не выполнять ничего из Закона, под соусом того, что мне не будет никакой пользы от Христа? Ну ты и ....

>Завет вечный заключается если обрезанно сердце, а не член.


У тебя нет сердца и собственных мыслей, ты православнутый догматик, ориентирующийся на чужие мнения, называемые трактовками . Бог таким, как вы, не открывается, потому что вы его не ищите всем сердцем и всей душой . Вы прославляет друг друга, а всех, кто вас обличает, ненавидите, и Закон отринули, слепые самохвалы .
0 САХ.png47 Кб, 960x540
Православная (так же византийская, русская) магия и мистицизм Собственные воззрения 71 986418
Где православная (так же византийская, русская) магия?
Все эти ключики Соломана, гримуары они же из западной Европы католической по сути. Церковь боролась с магией, но западная магия есть. Не знаю можно ли назвать енохианскую магию Джона Ди протестантской, но священная магия Абрамелина уже отдаёт иудаизмом. Это я к тому что в Византии с её православием, которое ещё славяне переняли не было магии? Где Византийская, славянская, православная магия? Где старообрядческие гримуары?

Тем кто кукарекуют про православную борьбу с инакомыслием в Европе вообще была инквизиция, а гримуары сохранились. А православные только старобрядцев немножко пожгли, притом не особо рьяно так как деревни староверов дожили до наших дней. Ну там пару книжек Якоба Бёме которые не смотря на церковный запрет разошлись в народе. Ну и ересь жидовствующих. Вообще влияние религиозного давления на эзотерику такое что у мусульман шариат, а они пикатрикс составили. Геомантия вообще продукт исламской цивилизации.

На западе сохранились гримуары. А Россия что? А Византия от куда православие завезли тоже мимо? Как так получилось что западные осколки римской империи, которые по сути варвары империю уничтожившие имеют оккультную традицию, а Византия - куда столица перенесена и культурная традиция (запад культурно не наследник РИ, а наследник варваров РИ разрушивших) как бы мимо? Католичество это же адаптация христианства не к элинанам (такая адаптация есть православие), а к варварам Рим разрушившим.

У иудеев есть каббала, есть особая христианская каббала но это в Европе а у нас что? Свечки в храме скручивать, да спрашивать прохожих сколько у церкви головок это и есть русская традиция?

Так то понятно что монахи это не культурологи, они не изучают, а искореняют. Где их заметки что эзотерика была? Или заговоры, ритуалы, связанные с православием это и есть русская традиция? На западе похожие было под названием деревенская магия и описано Папюсом, чё то оно далековато от всяких масонских учений о реинтеграции. Где православное масонство? Ересь жидовствующих это вам не ренессансная магия.

"О поверьях, суевериях и предрассудках русского народа" Даля содержит рассказы о том как заговаривают ружьё дабы черт держал утку и её было легко пристрелить, чё то это совсем далеко от гоэтических вызовов черта или планетной магии. Что то как то бессистемно. Сравните с демоническими иерархиями в гримуарах, где к планетам приставлены ангелы и архангелы.

Веретничество вроде как вообще современная подделка, пруфы что в древности было такое мне не известны.

Мартинисты, розенкрейцеры как бы христиане и в то же время оккультизмом балуются. Официальная церковь понятно против. Но почему на том же западе всяких планетных духов вызывали и заклинали их именем божьем и его ангелами, а у православной цивилизации магия это залезть на сосну плюнуть три раза через плечо и прочитать отче наш наоборот, и это на Руси что было в Византии вообще не ясно. Верх православной магии это по знаку зодиака определить икону заступницу. И то не ясно может это заимствование с запада либо новодел. Притом церковь и там и тут боролась с суевериями. Но тут почему то «леший кругом не води», а там «эзотерический смысл отче наш разложенный по каббале», «гоэтия, призывания и гримуары».

В Европе переписью и хранением гримуаров занимались монахи, как единственные грамотные. Почему на Руси мы не имеем никаких связей с древними фолиантами? Развитие грамотности лучше чем в Европе, крестьяне грамоте обучались, а для Европы это было вроде как роскош, берестяные грамоты это пруфают.
0 САХ.png47 Кб, 960x540
Православная (так же византийская, русская) магия и мистицизм Собственные воззрения 71 986418
Где православная (так же византийская, русская) магия?
Все эти ключики Соломана, гримуары они же из западной Европы католической по сути. Церковь боролась с магией, но западная магия есть. Не знаю можно ли назвать енохианскую магию Джона Ди протестантской, но священная магия Абрамелина уже отдаёт иудаизмом. Это я к тому что в Византии с её православием, которое ещё славяне переняли не было магии? Где Византийская, славянская, православная магия? Где старообрядческие гримуары?

Тем кто кукарекуют про православную борьбу с инакомыслием в Европе вообще была инквизиция, а гримуары сохранились. А православные только старобрядцев немножко пожгли, притом не особо рьяно так как деревни староверов дожили до наших дней. Ну там пару книжек Якоба Бёме которые не смотря на церковный запрет разошлись в народе. Ну и ересь жидовствующих. Вообще влияние религиозного давления на эзотерику такое что у мусульман шариат, а они пикатрикс составили. Геомантия вообще продукт исламской цивилизации.

На западе сохранились гримуары. А Россия что? А Византия от куда православие завезли тоже мимо? Как так получилось что западные осколки римской империи, которые по сути варвары империю уничтожившие имеют оккультную традицию, а Византия - куда столица перенесена и культурная традиция (запад культурно не наследник РИ, а наследник варваров РИ разрушивших) как бы мимо? Католичество это же адаптация христианства не к элинанам (такая адаптация есть православие), а к варварам Рим разрушившим.

У иудеев есть каббала, есть особая христианская каббала но это в Европе а у нас что? Свечки в храме скручивать, да спрашивать прохожих сколько у церкви головок это и есть русская традиция?

Так то понятно что монахи это не культурологи, они не изучают, а искореняют. Где их заметки что эзотерика была? Или заговоры, ритуалы, связанные с православием это и есть русская традиция? На западе похожие было под названием деревенская магия и описано Папюсом, чё то оно далековато от всяких масонских учений о реинтеграции. Где православное масонство? Ересь жидовствующих это вам не ренессансная магия.

"О поверьях, суевериях и предрассудках русского народа" Даля содержит рассказы о том как заговаривают ружьё дабы черт держал утку и её было легко пристрелить, чё то это совсем далеко от гоэтических вызовов черта или планетной магии. Что то как то бессистемно. Сравните с демоническими иерархиями в гримуарах, где к планетам приставлены ангелы и архангелы.

Веретничество вроде как вообще современная подделка, пруфы что в древности было такое мне не известны.

Мартинисты, розенкрейцеры как бы христиане и в то же время оккультизмом балуются. Официальная церковь понятно против. Но почему на том же западе всяких планетных духов вызывали и заклинали их именем божьем и его ангелами, а у православной цивилизации магия это залезть на сосну плюнуть три раза через плечо и прочитать отче наш наоборот, и это на Руси что было в Византии вообще не ясно. Верх православной магии это по знаку зодиака определить икону заступницу. И то не ясно может это заимствование с запада либо новодел. Притом церковь и там и тут боролась с суевериями. Но тут почему то «леший кругом не води», а там «эзотерический смысл отче наш разложенный по каббале», «гоэтия, призывания и гримуары».

В Европе переписью и хранением гримуаров занимались монахи, как единственные грамотные. Почему на Руси мы не имеем никаких связей с древними фолиантами? Развитие грамотности лучше чем в Европе, крестьяне грамоте обучались, а для Европы это было вроде как роскош, берестяные грамоты это пруфают.
72 986420
>>6402

>Как ты установил, что эти кусочки реально существуют?


Есть инструментальные методы. Можно взвесится например.

>Какие этому есть твердые доказательства?


Время уже ушло, но для этого существуют юридические документы.

>И какие этому есть твердые доказательства?


Ты отвечаешь бездумно? У меня - никаких, да и у остальных судя по всему тоже.

>Что такое "чтение текста"? Никакого текста не существует, только в твоём сознании


Вот я читаю и отвечаю. Текст есть, ты его написал. Не говори ерунды, не превращай диалог в фарс.

>>6412
Ок, допустим, что там 100% доказано, что был человек по имени Иисус, что он жил в примерно то время. Где доказательство его библейских поступков?
73 986424
Почему говорят, что рукоблудие меньший грех чем блуд?

Тем более для большинства нашего общества секс вне брака, то что иудеи называют пилегеш, стал нормой.
Гностицизм 74 986428
>>6424

>для большинства нашего общества секс вне брака, то что иудеи называют пилегеш, стал нормой.


Козни дьявола .
75 986432
>>6428
Ну не знаю. У меня в 21 год было четыре месяца без онанизма. Потом я прочитал что секс вне брака еще хуже и слился. И по-моему я только ближе к блуду стал с тех времен. Хотя внебрачного секса так и не было, если не считать виртуальный. Но по Православию это уже блуд.
Гностицизм 76 986436
>>6432
Конечно прелюбодействие в мыслях, например на порнуху - меньший грех, чем прелюбодействие ирл . Тебе нужно откровение, чтобы это понять?
77 986444
>>6436
Прелюбодействие это измена. Блуд тут ни причем. И нет, не меньшее, так как напрасный пролив семени уже грех. Меня всегда гигиена отвращала от онанизма, но я не могу бросить.
78 986464
>>6420
Где доказательства того, что пророчества событий Мухаммедом сбывались? Не со слов его последователей и тех, кто якобы был его другом. А именно то, что он писал/говорил и есть действительные доказательства того, что он так писал-говорил и это события действительно сбылись?
79 986469
>>6416

>а всех, кто вас обличает, ненавидите,


Разве я тебя ненавижу?
80 986470
>>6337
Бардо Тхедол конечно же!
image.png1,8 Мб, 840x1189
81 986473
"Сегодня празднуют день рождения чувака из семьи беженцев и нелегальных иммигрантов, который прославился тем, что создал экстремистское религиозное сообщество, устраивал несанкционированные перфомансы в храмах, оскорблял чувства верующих, пропагандировал терпимость к отверженным, дискредитировал государственную власть и производил фейки, за что в итоге и был наказан в полном соответствии с антиэкстремистским законодательством своего времени. Ну, праздник хороший, не спорю. Особенно, когда отчетливо понимаешь, на чьей стороне тогда было бы большинство тех, кто нынче рассылает вульгарные открытки."
82 986475
>>6473

>асть и производил фейки, за что в итоге и был наказан в полном соответствии с антиэкстремистским законодательством своего времени. Ну, праздник хороший, не спорю. Особенно, когда отчетливо понимаешь, на чьей стороне тогда было бы большинство тех, кто нынче рассылает вульгарные открытки."



О ком ты?
83 986476
>>6356
А что такое 25.12, если солнцестояние все равно 21.12?
Screenshot2024-01-07-20-44-44-7615ee37570dbe59ff7133eca6b5fed820.jpg442 Кб, 1080x2412
Гностицизм 84 986477
>>6444
Ты с Иисусом спорить будешь?
85 986479
>>6420

>Время уже ушло, но для этого существуют юридические документы.


Смешно
86 986480
>>6420

>Текст есть


В реальности только чёрточки и закорючки, весь текст только в твоём сознании, ты реально совсем не в теме
87 986481
>>6420

>Где доказательство его библейских поступков?


Нет никаких доказательств, что Коран написан Мухаммедом
Гностицизм 88 986483
>>6469
А разве ты можешь любить такого "лицемера" и "неуча", как я?
Православие 89 986490
Посещаемость храмов на Рождество в РФ по данным МВД
2014 - 2,3 млн
2015 - более 2,6
2016 - 2,2
2018 - в 5,7 тыс. населенных пунктах, более 2,5 млн
2019 - 2,6 млн
2020 - в 5,7 тысячах населенных пунктов, около 2,3 млн.
2021 - консолидированные данные не публиковались
2022 - в 5,9 тысячах населенных пунктов, 1,4 млн
2023 - более 1,3 млн.
2024 - в6тыс. населенных пунктов, более 1,4млн.
90 986494
>>6473

> дискредитировал государственную власть


даже не претендовал что он пилату и сказал
91 986495
>>6490
Холодно очень в этом году, я сам не пошел
92 986496
>>6489 (Del)

> Но Бога нет, так что разницы нет.



Дай подумать, Бога нет, потому что "Докажите"?
93 986497
>>6495
а я грипую и очень много народа болеет
Православие 94 986499
>>6490
О чем эти данные говорят?
95 986500
>>6473

>из семьи беженцев и нелегальных иммигрантов


Бред

>создал экстремистское религиозное сообщество


Радикальный пацифист, призывавший к выполнению Торы

>устраивал несанкционированные перфомансы в храмах


Торговцы рядом с храмом были

>был наказан в полном соответствии с антиэкстремистским законодательством своего времени


Суд признал его невиновным
96 986501
>>6497
Я в начале декабря болел, поэтому решил не рисковать
97 986502
>>6499
О ковиде
98 986504
>>6490
ковид+боязнь тер. активности со стороны понятно кого
99 986505
>>6504
еще и морозы в центральной рф, пешком не разгуляешься.
100 986507
>>6498 (Del)

Да, потому что я так сказал. Бог есть - во мне есть вера в Бога. Бог есть - в тебе нет веры в Бога. Чтобы познать Его существование, достаточно лишь одной веры. Гордыня мешает тебе осмелиться на нечто подобное. Почему именно гордыня, как я это определил по твоим сообщениям? "Хрюславие", "хуестицизм". Если ты так унижаешь чужие мировоззрения, то наверняка считаешь себя выше. Обоснованно ли, учитывая то, что ты добавляешь приставку "хрю-"? Это принято считать показателем глупости, и доказательств тут не требуется. Но можешь потребовать.
101 986508
>>6464
Ты меня спрашиваешь, у меня нет доказательств. Я бы у тебя спросил насчет доказательств.
>>6479
Почему на практике юридическим документам больше доверия, чем библейским и другим религиозным?
>>6480
Ты так доберешься до мельчайших частиц и толку от диалога все равно не будет.
Если ты хочешь сказать "все субъективно", то так и говори сразу.
102 986509
>>6503 (Del)

>Ноль интеллекта видимо в этом способствуют.



Хуя ты шустрый. Мне тебе нужно было пояснить за вечный спор за шесть минут?
103 986511
>>6508

>Почему на практике юридическим документам больше доверия, чем библейским и другим религиозным?


Ты понимаешь, что доверие и доказательство это разные вещи?
Доверие это та самая вера, против которой ты так пафосно борешься
>>6508

>Ты так доберешься до мельчайших частиц и толку от диалога все равно не будет.


>Если ты хочешь сказать "все субъективно", то так и говори сразу


Ты самых базовых вещей научной методологии не понимаешь. Текст это не реальный материальный объект
Православие 104 986512
>>6502
Я только на Пасху в храм хожу к сожалению.
105 986513
>>6510 (Del)

Переводишь на меня?) Ты влез сюда, ты не мимокрокодил, значит, я могу ответить, если не согласен.
106 986515
>>6514 (Del)

Я буду отвечать по фразам.

>Уже меня и науковером-атеистом наградил



Нет.

>и глупостью



Нет.

> и гордыней



Да, и я обосновал.

>что-то мешает



Да, и я это обосновал, насколько смог. Текст, слог, стиль, что угодно о тексте... как ни странно, может многое сказать о человеке.

>Я тебе вроде и не запрещал отвечать.



А я и не пишу, что ты мне запрещаешь отвечать. Я пишу, что могу тебе отвечать, ведь

>ты сам пытаешься в спор выйти



>Аки всевидящий.



Нет, не всевидящий. Опять же, достаточно тоже взглянуть на то, как человек пишет. Это одно из моих убеждений. Ты и с ним можешь поспорить, но в начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

>провоцируешь собеседника на агрессию



Я не фанатик, как ни странно, но на агрессию тебя провоцируют собственные слабости.

>пытаешься его всячески унизить



Все люди грешны, к сожалению, я просто указываю тебе на твой грех.
106 986515
>>6514 (Del)

Я буду отвечать по фразам.

>Уже меня и науковером-атеистом наградил



Нет.

>и глупостью



Нет.

> и гордыней



Да, и я обосновал.

>что-то мешает



Да, и я это обосновал, насколько смог. Текст, слог, стиль, что угодно о тексте... как ни странно, может многое сказать о человеке.

>Я тебе вроде и не запрещал отвечать.



А я и не пишу, что ты мне запрещаешь отвечать. Я пишу, что могу тебе отвечать, ведь

>ты сам пытаешься в спор выйти



>Аки всевидящий.



Нет, не всевидящий. Опять же, достаточно тоже взглянуть на то, как человек пишет. Это одно из моих убеждений. Ты и с ним можешь поспорить, но в начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

>провоцируешь собеседника на агрессию



Я не фанатик, как ни странно, но на агрессию тебя провоцируют собственные слабости.

>пытаешься его всячески унизить



Все люди грешны, к сожалению, я просто указываю тебе на твой грех.
Православие 107 986516
>>6504
Что-то сильно тебя пропаганда подкосила.
Православие 108 986518
>>6514 (Del)
Ты зачем так неуважительно общаешься с людьми?
109 986520
>>6517 (Del)

>Один ты избранный Богом, ибо веруешь.



Откуда ты это взял?

>С чего же сразу слабости?



Потому что есть нечто внутри, что сдаёт, как ты её не называй, тёмной силе. Вызывает отторжение, агрессию. Вовсе не праведный гнев, как у Христа, а настоящая слабость, дефект, как и у всех людей на Земле.

>На свой грех погляди. А мне не надо, я не верующий.



Я гляжу на свой грех. Почему же тебе не надо? Потому что ты неверующий? Так Страшный суд для всех.
Православие 110 986521
>>6519 (Del)
Нууу, тебе самому такое не нравится, а почему другим должно?

А ты Евангелие читал?
111 986525
>>6523 (Del)

>Страшный Суд точно так же существует лишь для верующих в это.



Нет, нет, яблоко существует, веришь ты в него или нет.

>У тебя же, не у меня. Во мне ноль агрессии или отторжения.



>провоцируешь собеседника на агрессию



>Во мне ноль агрессии или отторжения.



>хрюославные.

Православие 112 986528
>>6524 (Del)

>Кто сказал, что мне такое не нравится?


В твоих постах это чувствуется. Это нормально, что люди не любят грубое и оскорбительное отношение к ним.

>>6526 (Del)
А что в тебе особенного? Ты не человек?
113 986530
>>6511
По существу ответь. Почему юридические документы имеют больше веса как доказательства.
>>6511
Текст это реальный материальный объект.
114 986531
>>6526 (Del)

>Ну и нужно учитывать, что я - не ты. Если тебе с крыши на голову сосулька упадет - на меня не упадет.


Так что я могу делать все то, что не может делать другой, и может быть наоборот.

Это логическая ошибка. Сосулька делает что-то с тобой падает на тебя. Сосулька делает что-то с другим человеком падает на него. А не они по отношению к друг другу.

Если ты не веришь в Евангелие, то должен понимать, что в реальности эти сказки работают, потому что "не убивай и тебя не будут убивать" регулируется даже законом.

>Бога не существует - веришь ты в него или нет.



Я не доказывал тебе существование Бога. Я всего лишь сказал, что яблоко существует, чтобы объяснить твою неправоту. Твоё выражение - простой инфантилизм. Оно не доказывает мою неправоту. Но ты же не как там сайнс атеист? Тебе не нужны доказательства? Их нужно использовать для объяснения простых вещей - это точно.

>провоцируешь собеседника на агрессию


>хрюославные.



Это продолжение, если ты не понял.

>Не знаю, я вполне нормально отношусь к свиньям



Тогда объясни, если не для уничижения, то для чего ты используешь эту приставку?
115 986532
>>6516
тебя даже обстрел касетками белгорода не разбудил, там даже отменили ночные службы.
116 986533
>>6530

>По существу ответь. Почему юридические документы имеют больше веса как доказательства.


Это вообще не доказательства, это косвенные свидетельства
>>6530

>Текст это реальный материальный объект.


Ты ошибаешься
Православие 117 986535
>>6529 (Del)

>Да, мне может и не нравится ИРЛ отношение такое, но это никак не относится к интернету.


Интернет это то же самое.

>>6534 (Del)

>Шизофрения, тоже в принципе, некая особенность


Врач тебе таблы прописал? Кушоеш их?
118 986537
>>6517 (Del)

Я тут не на всё ответил.

>Дай подумать, Бога нет, потому что "Докажите"?



Я всего лишь предположил.

>и глупостью


>Нет.


>Это принято считать показателем глупости, и доказательств тут не требуется.



Я наградил глупостью твои высказывания, а не тебя.

>>6534 (Del)

>Это логическая ошибка.


Или у тебя логика по-особенному работает.

>Сосулька делает что-то с тобой


Причем здесь сосулька? Я тебе говорю о событии.

Это, блин, логическая ошибка. Ты пишешь про сосульки, я отвечаю про сосульки.

>Законом меня так и так никто не убьет. Если человек убьет - его не убьют, а посадят. При этом на срок даже меньший, чем какого-нибудь барыгу наркотиками. У тебя какая-то альтернативная реальность. Око-за-око уже давно не работает.



Блин, ты, конечно, не науковер-атеист, вероятно, но должен знать, для чего нужно государство и законы потому что человек человеку волк, потому что для нормальной жизни в обществе нужно соблюдать закон "не убивай и тебя не убьют", думай шире, который регулируется государством. Обещая не убивать как гражданин, например, РФ ты получаешь обещание от другого гражданина РФ, что он тебя не убьёт.

>Да прост так.



Заметно, что ты обращаешься со словом небрежно. Теперь я действительно могу назвать тебя глупцом.

>Чет пованивает диким душнилой и занудством. Ты случаем не тот же самый душнила и зануда с которым я раньше здесь болтал?



Не, это не я.
118 986537
>>6517 (Del)

Я тут не на всё ответил.

>Дай подумать, Бога нет, потому что "Докажите"?



Я всего лишь предположил.

>и глупостью


>Нет.


>Это принято считать показателем глупости, и доказательств тут не требуется.



Я наградил глупостью твои высказывания, а не тебя.

>>6534 (Del)

>Это логическая ошибка.


Или у тебя логика по-особенному работает.

>Сосулька делает что-то с тобой


Причем здесь сосулька? Я тебе говорю о событии.

Это, блин, логическая ошибка. Ты пишешь про сосульки, я отвечаю про сосульки.

>Законом меня так и так никто не убьет. Если человек убьет - его не убьют, а посадят. При этом на срок даже меньший, чем какого-нибудь барыгу наркотиками. У тебя какая-то альтернативная реальность. Око-за-око уже давно не работает.



Блин, ты, конечно, не науковер-атеист, вероятно, но должен знать, для чего нужно государство и законы потому что человек человеку волк, потому что для нормальной жизни в обществе нужно соблюдать закон "не убивай и тебя не убьют", думай шире, который регулируется государством. Обещая не убивать как гражданин, например, РФ ты получаешь обещание от другого гражданина РФ, что он тебя не убьёт.

>Да прост так.



Заметно, что ты обращаешься со словом небрежно. Теперь я действительно могу назвать тебя глупцом.

>Чет пованивает диким душнилой и занудством. Ты случаем не тот же самый душнила и зануда с которым я раньше здесь болтал?



Не, это не я.
119 986539
>>6538 (Del)

Так ты тоже на всё отвечаешь. Я шутница, серьёзно, но о таких вещах говорю с важным видом.
Православие 120 986540
>>6532
Меня разбудила дата 24.02, хотя я был за тысячи км от происходящего. Сразу понял, что так называемый "русский мир" это ни разу не весело и интересно, а страшно и опасно для души.

>там даже отменили ночные службы


Ты списываешь на ужас, происходящий в одном регионе, в целом секуляризацию россиян и безразличие к религии.
По России церковность снижается и не в последнюю очередь, потому что церковные деятели чаще думают о земном и государственном, чем о небесном. Я знаю людей, которые искали Христа и пошли к протестантам, а не в РПЦ, как раз из-за засилья ткачевых и ко.
Православие 121 986542
>>6536 (Del)
Давай без пошлого юмора. Я на полном серьезе спросил.
122 986544
>>6533
Нет, не ошибаюсь. Текст это реальный материальный объект.

>это косвенные свидетельства


Что тогда по-твоему может быть реальным доказательством, а не косвенным?
123 986548
>>6543 (Del)

>И при этом ты не понимаешь что тебе пишут, и при этом все это усложняется духотой.



Я вполне понимаю, что мне пишут. Может быть, ты не понимаешь? Не будем копать. Духота, если и есть, то немного. А в чём проявляется твоя шиза, если не секрет? Не объясняется ли это участием тёмных сил?
124 986549
>>6540
я ему говорю это припадочные будут стрелять в любое скопление мирняка до которого дотянутся и народ справедливо опасается что прилетит по ним, он мне про секуляризацию затирает.
они гонят собственную каноничную церковь, ты думаешь им какое то дело есть до христа? или до тебя? да им насрать.
125 986551
>>6549
он, наверное, не в курсе за события 2013-2014 года, раз для него начало СВО стало полной неожиданностью
IMG7048.MP44,7 Мб, mp4,
848x448, 0:23
Православие 126 986553
>>6549
Опять начались пересказы пропаганды. Хватить читать и смотреть соловьевых.

>он мне про секуляризацию затирает


"Врети"? Ты никогда не встречал людей, которых все эти ткачевы оттолкнули от Христа?

>они гонят собственную каноничную церковь


А ты с представителями каноничной Церкви в Украине общался? Выслушивал ли когда-нибудь их точку зрения на то, что происходит?
127 986554
>>6547 (Del)

>Ну тогда если понимаешь, то просто докапываешься. Один хрен это не способствует моему расслабону.



Не докапываюсь. Наши точки зрения очень различаются, и я просто пытаюсь тебя переубедить.

>Иногда шиза, это просто шиза. Ну а проявляется она всем тем же, чем и других шизов.



У некоторых, например, постоянно бред преследования. У некоторых бред величия чаще. Негативная симптоматика? Ну ладно, твоё дело. Хорошо, анон, расслабляйся. Пересмотри свою веру или неверу в Бога. Бог есть. Люди с шизой верят в Бога чаще, я знаю. У меня, например, проблемы с числами. Началось с того, что я стал судить людей за их грехи) Типа лови 0141013182123252628314151. Шиза, короче. Этим и объясни мою душность, но я просто очень серьёзный человек. Удачи, анон.
128 986555
>>6551
его лично это не касалось только и всего, как кстати и большую часть украхи, у нас то ладно вроде другая страна формально, руки там никто не заламывал упц ту же никто не клеймил хотя она так же продолжала окормлять солдат. лицемерие в высшей степени.
>>6553

>Ты никогда не встречал людей, которых все эти ткачевы оттолкнули от Христа?


кого то оттолкнули, а кого то привели, всем неугодишь и за христом то не все пошли далеко когда он проповедовал, а он вообще бог.
Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.

>Выслушивал ли когда-нибудь их точку зрения на то, что происходит?


а общались предстоятели упц с попами на востоке до 22 года, выслушивали их точку зрения? охотник и жертва просто местами поменялись если ты не понял.
Православие 129 986556
>>6551
Если события 2014 потребовали 2022 в качестве ответа, то какого же ответа потребует происходившее в 2022, если масштабы вышли гораздо хуже и страшнее?

Может, все таки лучше последовать заповедям Христа, не думал об этом?
130 986558
>>6556
у меня есть смутное сомнение, которое, конечно же мне приснилось, что лет так через 20 подобного отношения к людям нас тупо демографически заменят адепты самой мирной религии. И святой руси останется только в истории да в немногих стариках.
Православие 131 986559
>>6555

>а общались предстоятели упц с попами на востоке до 22 года


То есть ты сейчас таким образом высказываешь свое "поделом им всем"? Выходит, ты такой же, что и упомянутые тут >>6549
Гонитель каноничной Церкви это именно ты вместе с остальными. Господи, помилуй.
Православие 132 986560
>>6558
Гордыней и распрями заслужили новое иго, получается.
133 986561
>>6557 (Del)

>Не очень понимаю, в чем ты меня пытаешься переубедить и зачем.



Это христианская миссия: переубедить неверующих, помочь им почувствовать тёмную силу, которая калечит их души. Если видишь, если чувствуешь - легче сражаться.
134 986562
>>6560
это уже не иго будет. Если нация не возродилась после 1991, то просто не останется здесь и камня на камне.
Гностицизм 135 986563
Очередной тред скатился в говно из-за шизика
136 986564
>>6559
нет я перефразирую твой вопрос всего лишь, все обвинения в той же степени можно задать той стороне до событий 22 года.

>поделом им всем


я не волен решать за бога кого наказать и кого помиловать, но абсолютно зеркальный разворот конфликта мне очевиден.

>Гонитель каноничной Церкви это именно ты


господин инквизитор вы церковью ошиблись, католики два блока вниз.
137 986565
>>6489 (Del)
Зачем ты сюда пришел? Совсем душу гложет тебе чужая вера? Дурачье, хватит глупостями заниматься.
>>6500
О ком идет речь? Я так и не понял. Какой суд? Наш?
>>6503 (Del)
Ты здесь чем-то промышляешь еще, кроме агитки?
>>6508
Почему я должен доказывать что-то тебе, если я сам в пророка Мухаммада не верю и не причислял себя ни к одному из выше перечисленных вероисповеданий?
>>6514 (Del)
А ты у нас кто? Я не просто интересуюсь, а хочу чтобы ты похвастался. Как и защитник пророка Мухаммада. Чтоб мы все увидели самую «скромную» религию во всей красе. Жду с нетерпением.
>>6524 (Del)
В дурке лежал? Ну это видно. И почему же тебя так тянет на все эти анимешные картинки и чужую веру… Гештальт?
>>6527 (Del)
Единогласно выносим вердикт, что единственно достоверной свиньей здесь является… кхм-кхм. Ну ладно.
138 986566
>>6562
а что ты называешь возрождением нации? 10 детей в семье? даже в индии уже столько нет.
поверь мигранты абсолютно так же через поколение будет рожать одного-двух, демографический переход планеты неостановим.
139 986567
>>6565

Не ведитесь на этого агрессивного православного.
140 986568
>>6566
мне приснилось, что этим товарищам из братских республик кое-кто покровительствует и это даже не диаспоры - решалы. У русских таких нет и не предвидится.
Православие 141 986569
>>6564

>абсолютно зеркальный разворот конфликта мне очевиден


Не боишься иного зеркального разворота? Еще не поздно его предотвратить молитвой и переменой ума.

Пока люди мыслят в парадигме кровавой мести, христиане из них получаются плохие. Поэтому ищущие Христа и проходят мимо храмов, где в проповедях поощряется месть и братоубийство.
142 986570
>>6532
Обязательно все в политику скатывать?
>>6534 (Del)
Никто тебя здесь не держит. Сам приходишь портить атмосферу, чтобы потом пожаловаться на это?
>>6536 (Del)
Ну что же ты несешь опять…
>>6538 (Del)
Не упоминай имя Божье в суе. В особенности, если не веришь в него. Иначе тебя все окрестят здесь дурачьем.
>>6545 (Del)
Тебе пора в /zog с такими мыслями.
>>6547 (Del)
Чувствуется агрессия с первых сообщений. Для тебя это нормально? Эх…
>>6553
>>6555
>>6556
Что опять за политика пошла? Мы русские, с нами Бог. Это все о чем стоит знать и говорить. Далее - уже за зарплату и только на телевидении.
>>6561
Вот это ты неплохо сказал. Я бы поддержал тебя.
Православие 143 986571
>>6562
Вот бы ненависть к другим православным народам у нас конвертировалась в желание рассказать о Христе мигрантам-мусульманам. Было бы замечательно.
144 986572
>>6567
А ты еще кто? Я к тебе обращался вообще?
145 986573
>>6571
уж точно не униатам, благословлявшим атошников и правосеков это заявлять про ненависть к православным.
146 986574
>>6572

Ладно, анон, не обижайся. Я прохожу мимо.
Православие 147 986575
>>6570

>Мы русские, с нами Бог. Это все о чем стоит знать и говорить.


Звучит как троллинг, если в твоей шахаде русскость ставишь раньше Господа Бога.

Почему Бог обязательно с русскими? А если русские превращаются в богоборцев и гонителей канонической Церкви? События 100-летней давности вспомни. Абсурдный лозунг ты выбрал.
148 986576
>>6574
Это хорошо. Я все равно спать ухожу.
149 986577
>>6568
мастурбеки выгодны большому бизнесу, интересы банально шкурные, нет никакого заговора, можешь снять шапочку, просто бизнес ничего личного. перестанут быть выгодны сразу обрубят поток.
>>6569
я те че в генштабе что ли сижу, зеленка сказал никаких переговоров, пока его свои не грохнут так и будет.

>Пока люди мыслят в парадигме кровавой мести


я лишь говорю то что вижу, надо быть совсем слепым что не увидеть логической цепочки.
если уж бог допустил войну значит провинились и пока не хлебнем из этой чаши не отрезвимся.
Православие 150 986579
>>6573
А они тут причем? Я про нас, верующих РПЦ МП. Особенно про всяких ткачевых, которые поощряют звериную ненависть в людях.
151 986580
>>6579
а, то есть вы Уминских - Кураевых? Тогда с вами бесполезно спорить, вы даже врага веры от врага отечества отличия не знаете
Православие 152 986581
>>6577
А зачем ты приезжих называешь оскорбительными словами? Это не люди по-твоему?
153 986582
>>6581
меня они тоже не сильно уважают.
Православие 154 986584
>>6580
Нет, ткачевых и прочих пропагандистов ненависти. Уминский как раз хороший пастырь. Бог в настоящий момент испытывает его и его паству, но все будет хорошо, ибо сказано: блаженны миротворцы.

А тебе я напомню, что у христиан нет Отечества кроме Небесного.
155 986585
>>6584
либераха детектед. Ну, это уже неизлечимо(
156 986587
>>6584
о уранополит еще
Православие 157 986588
>>6582
Они не христиане, с них спрос другой. А нам с тобой нельзя так.
Православие 158 986590
>>6585
Поясни ка, что ты имеешь в виду? Быть против братоубийства и насилия -- либерализм?
Православие 159 986592
>>6587
Любой христианин уранополит в той или иной степени. В раю не будет земных государств, зачем к ним привязываться, если хочешь спасти душу?
Православие 160 986594
>>6589 (Del)
>>6591 (Del)
Ты про таблы так и не ответил. Принимаешь, что доктор прописал?
161 986595
>>6588
дело не в том в кого они верят, татары, кауказцы есть всякие, а то и вообще шаманы кое де.
проблема в том что они не интегрируются в культуру, вот основная проблема и отсюда растут остальные, повышенная преступность, диаспоры и прочий геморрой который они тут создают.
162 986597
>>6592

>В раю не будет


я не знаю что там будет.
ухо не слышало, глаз не видел и тд по тексту.
Православие 163 986599
>>6595

>проблема в том что они не интегрируются в культуру


Я писал про это тут >>6571
Если нет желания интегрировать, то интегрируются неохотно.
164 986600
>>6598 (Del)
попробуй тоньше шинобу, я не он, я ведь и нахуй пошлю.
165 986601
>>6599
д и а с п о р ы
и
а
с
п
о
р
ы
Православие 166 986604
>>6596 (Del)
Патриарх может ошибаться. Но все равно уважаю его за определенные поступки, сделанные до 2022.

Любой христианин в каком-то смысле либерал, верит в образ Божий в каждом из людей, соответственно в права человека, ненужность насилия и зла, возможность раскаяния и исправления.
167 986606
>>6603 (Del)
есть там один, за Уминского вступается
ну, может быть Наташки образумятся, кто ж их знает
168 986607
>>6603 (Del)
всегда догадывался что лолей дагестанцы постят.
Православие 169 986610
>>6597
Тот же самый автор пишет:

"Их конец — погибель, их бог — чрево, и слава их — в сраме, они мыслят о земном.
Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа"

"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный."

"не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего"
Православие 170 986611
>>6601
А что диаспоры? Кто мешает распространять Евангелие среди таджиков и узбеков вместо проповеди вражды и ненависти?
172 986614
>>6611

>Кто мешает распространять Евангелие среди таджиков и узбеков


сами таджики и узбеки
Православие 173 986615
>>6606
Уминский базовичок. Дай Бог ему еще вернуться священником в тот храм, где он служил столько лет.
Православие 174 986617
>>6613
Такая себе статья. Мне гораздо больше послания апостола Павла нравятся.

Если хочется отцов Церкви по этой теме почитать, то пожалуйста:
https://uranopolitism.wordpress.com/
Православие 175 986618
>>6614
Каким же образом?
176 986619
>>6617
надёргать цитат и я могу без обид.
Православие 177 986621
>>6619
Даже этого не можешь, потому что у тебя в качестве аргументов только статьи некоего Тимура Давлетшина про советский союз. Библия и отцы Церкви учат, что Отечество христиан -- на Небе.
178 986622
>>6618
во первых, тебя банально отпиздят, тебе хватит поверь мне.
а во вторых, член диаспоры просто побоится быть из неё выпихнут, вот работал ты двоюродного свата, брата, тети, дяди ахмеда мухамедовича, снимал угол у там же а потом хуяк и он тебя увольняет, из дома выгоняют и че.
179 986623
>>6621
да верь во что хочешь, я то тебе что мать родная.
Православие 180 986624
>>6622
Насколько же у тебя фантастическое представление о приезжих, хех.
Православие 181 986627
>>6623
Мне жалко, что ты Тимуру Давлетшину веришь больше, чем апостолу Павлу.
182 986629
>>6625 (Del)
он наверно думает что выйдет такой и как начнет проповедовать, а по факту там половина ни слова не знает по-русски, а вторая половина знает чуть чуть и они будут просто стоять смотреть на него.
мир розовых поней он такой да.
183 986632
>>6631 (Del)
а я именно что работал в канторе с мастурбеками и там пизда я те говорю они нихера не понимают.
184 986635
>>6565

>О ком идет речь? Я так и не понял. Какой суд? Наш?


Римский
185 986637
>>6579

>Особенно про всяких ткачевых, которые поощряют звериную ненависть в людях


Цитаты неси
186 986638
>>6584

>А тебе я напомню, что у христиан нет Отечества кроме Небесного


Как птицы небесные уже начал питаться?
187 986639
>>6590

>Быть против братоубийства и насилия


Что конкретно это значит?
188 986640
>>6609 (Del)
Маргинал, ты что ли?
189 986643
>>6611

>Кто мешает распространять Евангелие среди таджиков и узбеков


Зачем это нужно?
190 986645
>>6615

>Уминский базовичок


В чем? Цитаты неси
191 986646
>>6641 (Del)
Паразит
192 986649
>>6622
Все равно меньше проблем, чем от вражды с православными народами. Еще и награда от Бога дается, если человек пострадал, проповедуя Евангелие.
А вообще странно выходит: в стране могут избить или убить за проповедь Христа, а обезумевшие патриоты хотят другие христианские народы "вразумлять".
193 986651
>>6647 (Del)

Ты в очередной раз подтверждаешь то, что мир прогнил, что не осталось ничего святого ни в мире, ни в тебе, ни в тех, кто с тобой агрессивно спорит.

Павел Пламенев и Елена Бахтиярова — Искушение состраданием

Песня-ответ на твои возможные вякания по поводу того, что я не смиренен. Ты еблан, которого ничего хорошего не ждёт после смерти далеко не потому, что ты не веришь в Бога, но потому что ты злой и никчёмный. То, что ты сидишь дома и живёшь за чужой счёт, — это не показатель твоей никчёмности.
194 986652
>>6649
Ты уже кому проповедовал?
195 986655
>>6653 (Del)

Зачем ты это делаешь? Зачем подменяешь понятия? Я пишу, "после смерти", а не "смерть". Развлекать твой мозг на ниточке я таким образом я не собираюсь. Пошлите его все нахуй, веруны.
196 986657
>>6654 (Del)

Потому что Я ТОК СКАЗАЛ. Узнали, согласны? Так зачем с тобой спорить, если ты никаких аргументов не приводишь, только детские, менее обоснованные, чем религиозные, представления о конечности бытия.

Это под тебя, еблан, реальность не должна подстраиваться. Это ты у нас безосновательно говоришь, что после смерти не будет ничего. У меня есть основания — Божественные откровения, а у тебя что? Ты атеист-науковер? Так давай по новой, докажи, что после смерти будет небытие. Или ты тоже не можешь доказать ничего? Если нечего сказать по делу, иди нахуй.
197 986659
>>6656 (Del)

Бог мёртв, потому что в душах людей не осталось истины, света, Бога.
199 986664
>>6661 (Del)

Истина есть. И истина — это Божественная любовь. Число 30. Бог. Не твои жалкие похоти, не твои жалкие влюблённости в тяночек, а нечто вроде Lana Del Rey — Cherry, если нужен какой-то человеческий пример. Когда идёшь на расстрел и спокоен, счастлив, потому что у тебя есть эта любовь.
200 986666
>>6665 (Del)
Я говорю о великой любви, а ты унижаешься, соболезную, дурачок.
А если бы ты знал, что твоё аниме нарисовано Богом, наверняка бы ты относился ко всему этому иначе. В твоём представлении Бог — это древний еврей, нечитаемая Библия. Но если Бог вкладывал в своих пророков слова, то наверняка продолжает делать это и теперь, в том числе и через аниме.
Например, рассказывает о своих бездомных путешествиях с помощью аниме Бездомный бог. Он ведь бог войны, ты не знал? 40Мб
202 986669
>>6668 (Del)

Или это тот же самый единый Творец.
203 986674
>>6670 (Del)

Ты прикалываешься, но в этом же есть смысл. Новейший, предармагеддонский завет излагается не в скучных трактатах, а в хорошей литературе, не хуёвых бестселлерах, а хорошей литературе, хорошей музыке, хорошем кино, хорошем аниме и так далее.

Я говорю, что люди прогнили, потому что за них всё делает Бог, и моя манявера дала мне в этом прозреть.
204 986679
>>6677 (Del)

К началу разговора вернулись, значит, пока.
205 986681

>986680


Моя задача была повлиять на тебя, а не доказать существование Бога.
206 986684
>>6682 (Del)

Дать тебе пищу для размышлений, если ты всё ещё способен её принять и рассмотреть. Творение — это не только трава, булыжник, мужчина и женщина, но и твоё аниме.
207 986686
>>6685 (Del)

Ну, мысль-то может быть не просто понята, но принята. Как писали выше, это христианская миссия — донести истину.
208 986690
>>6687 (Del)
Это не Единая Сила, это вмешательство в общую картину.
Я могу тебе также под шизой вкинуть, что шизофрении нет, есть демоны, которые, хихикая, делают вид, что им не похуй на твои нейролептики.
209 986692
>>6691 (Del)

Так почему шизофрения, а не демоны или Божественное проявление?
210 986695
>>6693 (Del)

У меня действительно шиза, анон. Я спрыгнула с высоты пятого этажа, следуя за той самой любовью, прекрасным Богом на изображении. И до сих пор нисколько не жалею.
211 986698
>>6693 (Del)

Долго рассказывать. Меня убедили, что это спасёт мою душу от смерти. Я видела и вижу этого мужчину на фотографии в соцсети, до сих пор он отвечает мне движениями ступни (да, нет, да и нет). Я выбросила в одно окно кота, в которого, как считала, он вселился, а в другое выбросилась сама вместе с телефоном и его изображением на экране.
212 986700
>>6699 (Del)

Может, действительно вселилось? Вселилось, Солнце? Нет. Не пугайся, Антон.
213 986701
>>6699 (Del)

Таблетки овощуют, мне это не подходит. Поели таблеток и проснулись под вечер — тоже.
214 986702
>>6699 (Del)

Кроме того, мне даже конские дозы не помогают.
215 986705
>>6703 (Del)

Анон же.
Хз, я пью таблетки. Просто со мной постоянно случаются сверхъестественные события.
216 986708
>>6704 (Del)

Я всё принимала, и типичные, и атипичные, и нормотимики, и антидепрессанты. Все, что есть, включая самые новые.

Я действительно общаюсь с Богом, как самый настоящий шизофреник, и с Архангелами. Они называют меня последним героем Цой жив. Возможно, это шиза, но у меня есть доказательства того, что это правда, пусть эти доказательства доступны только мне. Ладно, давай, Антон. Я просто решила провести Рождество, занимаясь проповедничеством.
217 986716
Кто-нибудь заказывал написание иконы по житию, без изображения и иконографии? Есть святые, для которых нет в сети вообще никакого изображения. Если мне на заказ для него напишут икону, она будет легитимной?
218 986722
>>6420

> Где доказательство его библейских поступков


Все Писание богодухновенно и полезно для
научения, для обличения, для исправления, для
наставления в праведности
, - Тимофея 3:16. Советую обратить внимание на первую часть стиха: ВСЕ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО. Библия и Евангелие в т.ч. написаны под влиянием Святого Духа. Как может Бог врать? Люди - да, но не тогда, когда ихней рукой начертает Святой Дух.
16719932971690.mp4834 Кб, mp4,
1280x720, 0:02
219 986724
>>6696 (Del)
>>6697 (Del)
>>6699 (Del)
>>6703 (Del)
>>6704 (Del)
>>6706 (Del)
>>6707 (Del)
>>6709 (Del)
>>6718 (Del)
>>6719 (Del)
>>6720 (Del)
>>6721 (Del)
Ах ты уебок анимежный-аватаркофажный, виабудебил ебаный, весь тред завайпал, пидорасина малолетняя
220 986729
>>6589 (Del)
Сумасшедший, пора лечится уже начать. Тут есть два варианта: или у тебя справка и все настолько плохо, что даже в Украине тебя на фронт не возьмут; или ты сбежал из Украины и капчуешь откуда-то далеко, потому не боишься ничего.
>>6586 (Del)
Исламоповернутые в этом треде не приветствуются. Можешь уходить.
>>6591 (Del)
Почему ты так нервничаешь?
>>6598 (Del)
Ты болен. Это факт.
>>6603 (Del)
Если ты действительно веришь в Аллаха и читал Коран и другие Священные Писания, то ты бы так не стал говорить. Делаем вывод: ты не придерживаешься Ислама. Ты здесь не для этого. Скорее всего, просто идейный сумасшедший. Который Коран или Библию в руках никогда и не держал. Настолько далек от религии. Просто сеешь смуту и ничего нового не привносишь.
>>6605 (Del)
Господи, как же ты невыносим!
>>6609 (Del)
Настоящий ариец еще скажи. Не хотел бы я себе такого соседа…
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 221 986733
>>6654 (Del)
Какие у тебя пруфы, что небытие? Есть множество людей которые имели посмертный опыт. Истории про моск это лишь попытки дать объяснение, но не очень-то удачные. Люди которые побывали за гранью жизни вполне уверены что опыт был настоящим. Ты фактически всё поставил на карту что ничего не будет. А если ты умрешь, откроешь глаза и увидишь своё мёртвое тело со стороны? Шо тогда будешь делоть?
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 222 986736
>>6734 (Del)
Конкретно тут два путя. Либо что-то будет, либо ничего не будет. Путь что что-то будет многовариантен. А что ничего не будет один. Ты отбросил все варианты что что-то будет и почему-то сконцентрировался на том что ничего не будет, хотя этому пруфов нет, а тому что что-то будет есть хотя бы свидетельства умиравших. У тебя предвзятое мнение получается. Ты ХОЧЕШЬ чтобы ничего не было. Я же хочу знать как на самом деле. Поэтому я крайне сомневаюсь что ничего не будет, т.к. всё указывает на то что что-то будет.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 223 986742
>>6737 (Del)
Я хочу знать правду. Даже если я спорю, то на самом деле я часто потом меняю точку зрения поразмыслив какое-то время над всей информацией.
224 986753
>>6565

>Почему я должен доказывать что-то тебе, если я сам в пророка Мухаммада не верю и не причислял себя ни к одному из выше перечисленных вероисповеданий?


Ты веришь в Иисуса?
А у тебя есть весомые доказательства того, что он существовал на самом деле? У историков нет таких доказательств. У тех историков, что по материальной части истории, которые работают по фактам.
225 986754
У меня бы не было вопросов если бы зайдя на энциклопедический сайт можно было прочитать, что Иисус это исторический деятель, живший при таком-то императоре в такие-то годы, прославился тем-то и тем-то, был казнен за что-то, что, может быть, был лидером секты или еще кем-то. Но там пишут немного другое. Сам факт наличия вопроса о его историчности говорит, что никто так и не взялся утверждать, что он был на самом деле.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 226 986761
>>6753
А как тогда возникло движение христиан? Что-то ведь произошло.
227 986768
>>6722

>ВСЕ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО. Библия и Евангелие в


Коран тоже вдохновенно? Если Павел пророчески определил в богодухновенные книги Евангелия которых принес не было, то мог и Коран и книгу Мормона.
228 986771
>>6636 (Del)

>Эта религия очень хорошо привлекает к себе всяких дегенератов.


Тебя привлекла. Раз ты тут часами сидишь и выписываешь шизофазию. Сам себя убиваешь.
>>6654 (Del)
Инвалиды обычно люди добрые. Душевные. Жизнь их итак наказала за прошлые грехи. А ты весь такой злой и больной… Никакой жалости не вызываешь. Наоборот, думаешь - правильно оно, что такой человек инвалидом стал. Не думал, кстати, что будет, если мамки не станет и кормить некому тебя будет?
>>6656 (Del)
Нет, мне нет. Так что посылаю тебя куда подальше и шлю тебе лучи поноса Добра.
>>6661 (Del)
Не прикрывайся чужими мыслями. Под небом все равны. И бог все видит. Шапочка тебя тоже не спасет.
>>6665 (Del)
Господи, ну что ж ты за дурачок такой…
>>6680 (Del)
Я тут. Твой новый Бог. Тебе в жизни не хватает Отца. Сразу видно, что Мать воспитывает. Нет ни ума, ни совести, ни мужского достоинства. Тебе нужен новый Отец. Пока еще не все потеряно. Я надеюсь на это…
>>6687 (Del)
Не видно что пьешь. А если и пьешь, то стал каким-то дурным и злым от таблеток.
229 986772
>>6688 (Del)
>>6689 (Del)
Зачем-то изображаешь диалог, пишешь несколько сообщений от лиц разных людей?
>>6693 (Del)
Ну хоть что-то здравое.
>>6696 (Del)
Так ты опасен. Страшно представить, что бы ты сделал с людьми из данного треда ИРЛ.
>>6705
>>6706 (Del)
>>6707 (Del)
>>6708
Почему вы в /psy это не обсуждаете? Вас там забанили? Что случилось? Причем здесь православие?
230 986776
>>6773 (Del)
Окстись.
монахмолится.jpg194 Кб, 1047x1080
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 231 986778
Прошу прощения, анончики, кого обзывал. Я понимаю и сам как тяжело познать правду и что я сам ничего не знаю, а только жонглирую предположениями. То что вы верите во что-то светлое и стремитесь к добру уже прекрасно.
232 986779
>>6761
Это и вызывает вопросы. У меня сложилось впечатление, что на реального Иисуса наложилось огромное количество разных мифов, частей биографии от других идейных последователей, да и сам он видимо не являлся основоположником будущего христианства. Слишком мутное начало у этой религии.
Короче, что останется от Иисуса, если тщательно исследовать историю и убрать все, что про него было придумано? То, что был лидер секты? Ок, это понятно, но зачем были придуманы все библейские чудеса? Какой в этом смысл?
233 986780
>>6483
Во мне любви мало, потому так и обзываюсь, хотя сам являюсь и неучем и лицемером. Но и зла я тебе не желаю.
234 986781
>>6779
Чудеса придумывались:
1. Чтоб подтвердить истинность учения.
2. В них символически зашифровывались тайные аспекты учения.
235 986783
>>6753
На Иисуса такие же доказательства как и на Мухаммеда, свидетельства в исторических хрониках, тебе уже сказали и привели мнения историков, которые считают Мухаммеда фейком, ты обещал перестать верить в Мухаммеда, почему слово не держишь?
236 986784
>>6754
Тебе дали ссылку на статью про исторического Иисуса со списком литературы. Что тебя конкретно в этом треде держит? Иди буддистам, иудеям и язычникам что-то доказывай
237 986785
>>6781
То есть напиздели чтобы поверили. Ок, лучший способ завоевать доверие.
>>6783
Я разве чего-то обещал? Единственное чего я мог бы пообещать это не верить в разного рода обманы верунов.
238 986786
>>6784
Меня держит то, что нет исторических свидетельств чудес Иисуса. Нет совсем.
239 986790
В 2024 году на Рождество в православные храмы пришли более 1,4 млн человек, в 2023 году - более 1,3 млн человек (данные за 2022 и 2021 годы не опубликованы), в 2020 году — 2,3 млн человек, в 2019 году — более 2,6 млн человек, в 2018 году — более 2,5 млн человек, в 2014 году — более 2 млн человек, в 2012 году — более 2,4 млн человек.

Не зря попыт делает ставку на чмуслей, кек.
240 986791
>>6785

>Я разве чего-то обещал?


Обещал, что если принесу историков с мнением, что Мухаммед фейк, то ты в него больше верить не будешь
241 986792
>>6786
Тебе какой дело именно до христианства? Иди с женским обрезанием в исламе борись
242 986793
>>6790

>Что такое ковид

243 986794
>>6791
Это где такое было? Я же говорил, что атеист. И говорил лишь то, что Мухаммед более исторически обоснован, чем Иисус. Если принесешь историков с мнением, что Мухаммед - фейк башку отрежу, неверный, то тогда можно будет сказать, что и христианство, и ислам это религии, основанные на выдумках.
244 986795
>>6792
А что с ним не так?
245 986796
>>6793
Ох уж этот ковид в этом и прошлом году.
246 986797
>>6796
Главные поклонники занесения деняк попам- пенсионеришки, а их ковидло прекрасно покосилза что ему спасибо так что паства значительно уменьшилась.
247 986804
>>6796
В этом году нетипичный грипп, который имхую тоже ковид, но говорить о нем не хотят
248 986807
>>6795
Что не так с тем, чтобы калечить детей из-за религиозных выдумок? Ну ты прям настоящий атеист. Сам откуда?
249 986808
>>6779
Почему тебя так волнует именно Иисус? Мало религий на планете? Почему ты так предвзят именно к христианству?
>>6786
Так ты определись уже… что тебе нужно доказать? То писал, что это не имеет значения и тебе нужны доказательства того, что Иисус в принципе существовал; то писал, что готов опровергнуть любой довод (то есть, смысл спорить и приводить что-то вообще?); теперь это…
>>6790
Тебе объяснить, чтоб ты перестал спамить или сам информацию найдешь?
250 986809
>>6794
Хорошо, вот тебе список литературы для ознакомления. Как прочитаешь хоть что-то из этого - так поговорим. А лучше - прочитать как можно больше. Об исторической составляющей Иисуса:

Андреев А. В. Кем был Иисус из Назарета: реконструкции образа исторического Иисуса конца XX — начала XXI века // Вестник Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Серия 1: Богословие. Философия. Религиоведение. — 2016. — № 6 (68). — С. 9—25. — doi:10.15382/sturI201668.9-25. (копия)
Андреев А. В. Поиск исторического Иисуса как исследовательская традиция в зарубежном религиоведении : становление, методологические установки, актуальные подходы / дисс. ... канд. филос. наук : 09.00.14 / Андреев, Алексей Васильевич; [Место защиты: Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова (МГУ)]. — Москва, 2019. — 374 с.
Андреев А. В. Поиск исторического Иисуса от Реймаруса до наших дней / под ред. А. С. Десницкого. — М.: Новое литературное обозрение, 2021.
Беннетт Р. (англ.)рус.. Исторический фон Нового Завета / пер. с англ. Куриленко. — Одесса.: Христианский гуманитарно-экономический открытый университет, 2015. — 216, илл. с. — ISBN 978-584-0402-63-4.
Десницкий А. С. «Исторический Иисус» как научная проблема // Ориенталистика. — 2021. — № 4(3). — С. 676—701. — doi:10.31696/2618-7043-2021-4-3-676-701.
Иисус: Все мировые исследования = Jesus Research: New Methodologies and Perceptions / Под ред. Дж. Чарлсворта. — М.: Эксмо, 2021. — 1054 с.
Косидовский З. Сказания евангелистов / Пер. с польск. Э. Я. Гессен. / Послесл. и примеч. И. С. Свенцицкой. — 4-е изд. — М.: Политиздат, 1987. — 256 с. — (Библиотека атеистической литературы). — 200 000 экз.
Крывелёв И. А. Что знает история об Иисусе Христе?. — М.: Советская Россия, 1969.
Павлов И. Как жили и во что верили первые христиане: Учение двенадцати апостолов. — М.: Эксмо, 2017. — 736 с. — ISBN 978-5-04-004369-9.
Райт Т., Эванс К. (англ.)рус.. Иисус: Последние дни: что же произошло на самом деле = Jesus, the Final Days: What Really Happened / пер. с англ. М. И. Завалова. — М.: Эксмо, 2009. — 223 с. — (Религия. Настоящее христианство). — ISBN 978-5-699-38007-7.
Хазарзар Р. Сын Человеческий. — М.: ПринТерра-Дизайн, 2004. — 560 с. — ISBN 5-98424-005-X.
Швейцер А. Жизнь и мысли / Сост., пер. с нем., послесл., примеч. и ук-ли А. Л. Чернявского. — М.: Республика, 1996. — 528 с. — (Мыслители XX века). — ISBN 5—250—02547—1.
Эванс К. (англ.)рус.. Сфабрикованный Иисус : как современные исследователи искажают Евангелия = Fabricating Jesus: How Modern Scholars Distort the Gospels / пер. с англ. Н. Л. Холмогоровой. — М.: Эксмо, 2009. — 334 с. — (Религия. Настоящее христианство). — ISBN 978-5-699-34125-2.
Эванс К. (англ.)рус.. Иисус глазами учёных: правда и ложь новейших открытий и скандальных исследований: первый компетентный обзор современных представлений об Иисусе из Назарета / пер. с англ. Н. Л. Холмогоровой. — М.: Эксмо, 2011. — 363 с. — ISBN 978-5-699-49748-5.
Эванс К. (англ.)рус.. Иисус и его мир. Новейшие открытия = Jesus and His World: The Archaeological Evidence / пер. с англ. М. И. Завалова. — М.: Эксмо, 2015. — 302 с. — (Религиозный бестселлер). — ISBN 978-5-699-59520-4.
Эванс К. (англ.)рус.. Иисус против священников: как возникла Церковь и кем были первые христиане: неизвестная история противостояния иерусалимских первосвященников и семьи Иисуса из Назарета = From Jesus to the Church: The First Christian Generation / пер. с англ. А. В. Лукьянова. — М.: Эксмо, 2016. — 308 с. — (Религиозный бестселлер). — ISBN 699-8-464-05978-5.
Эрман Б. А был ли Иисус? Неожиданная историческая правда = Did Jesus Exist? The Historical Argument for Jesus of Nazareth / Пер. с англ. Г. Г. Ястребов. — М.: Эксмо, 2012. — 480 с. — ISBN 978-5-699-58245-7.
Эрман Б. Как Иисус стал Богом. Откуда взялись и как развивались представления о Христе, ставшие догмами = How Jesus Became God. The Exaltation of a Jewish Preacher from Galilee / Пер. с англ. С. Горячева. — М.: Эксмо, 2016. — 576 с. — ISBN 978-5-699-70880-2.
Ястребов Г. Г. Кем был Иисус из Назарета?. — М.: Эксмо, 2008. — 384 с. — ISBN 978-5-699-30637-4.
Ястребов Г. Г. Третий поиск исторического Иисуса: Кризис критериев достоверности // Страницы: богословие, культура, образование. — ББИ св. апостола Андрея, 2012. — № 4. — С. 494—503.
Ястребов Г. Г. «Поиск исторического Иисуса»: выход из тупика? // Альманах Свято-Филаретовского православно-христианского института. — 2014. — Вып. 12. — С. 11—33.
на других языках
Barnett P. W. (англ.)рус.. Jesus and the Logic of History (New Studies in Biblical Theology 3). — Downers Grove: InterVarsity Press, 1997. — ISBN 0-85111-512-8.
Richard Bauckham. Jesus: A Very Short Introduction. — Oxford: Oxford University Press, 2011. — ISBN 0-19-957527-4.
Brown R. E. The Death of the Messiah: from Gethsemane to the Grave. — New York: Anchor Bible, 1993. — ISBN 0-385-49449-1.
Brown R. E. et al. The New Jerome Biblical Commentary. — Prentice Hall, 1990. — ISBN 0-13-614934-0.
Bock D. L. Studying the Historical Jesus: A Guide to Sources and Methods. — Baker Academic, 2002. — ISBN 978-0-8010-2451-1.
Craffert P. F., Botha P. J. J. Why Jesus Could Walk On The Sea But He Could Not Read And Write // Neotestamenica. — 2005. — Vol. 39, № 1. — P. 5—38.
250 986809
>>6794
Хорошо, вот тебе список литературы для ознакомления. Как прочитаешь хоть что-то из этого - так поговорим. А лучше - прочитать как можно больше. Об исторической составляющей Иисуса:

Андреев А. В. Кем был Иисус из Назарета: реконструкции образа исторического Иисуса конца XX — начала XXI века // Вестник Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Серия 1: Богословие. Философия. Религиоведение. — 2016. — № 6 (68). — С. 9—25. — doi:10.15382/sturI201668.9-25. (копия)
Андреев А. В. Поиск исторического Иисуса как исследовательская традиция в зарубежном религиоведении : становление, методологические установки, актуальные подходы / дисс. ... канд. филос. наук : 09.00.14 / Андреев, Алексей Васильевич; [Место защиты: Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова (МГУ)]. — Москва, 2019. — 374 с.
Андреев А. В. Поиск исторического Иисуса от Реймаруса до наших дней / под ред. А. С. Десницкого. — М.: Новое литературное обозрение, 2021.
Беннетт Р. (англ.)рус.. Исторический фон Нового Завета / пер. с англ. Куриленко. — Одесса.: Христианский гуманитарно-экономический открытый университет, 2015. — 216, илл. с. — ISBN 978-584-0402-63-4.
Десницкий А. С. «Исторический Иисус» как научная проблема // Ориенталистика. — 2021. — № 4(3). — С. 676—701. — doi:10.31696/2618-7043-2021-4-3-676-701.
Иисус: Все мировые исследования = Jesus Research: New Methodologies and Perceptions / Под ред. Дж. Чарлсворта. — М.: Эксмо, 2021. — 1054 с.
Косидовский З. Сказания евангелистов / Пер. с польск. Э. Я. Гессен. / Послесл. и примеч. И. С. Свенцицкой. — 4-е изд. — М.: Политиздат, 1987. — 256 с. — (Библиотека атеистической литературы). — 200 000 экз.
Крывелёв И. А. Что знает история об Иисусе Христе?. — М.: Советская Россия, 1969.
Павлов И. Как жили и во что верили первые христиане: Учение двенадцати апостолов. — М.: Эксмо, 2017. — 736 с. — ISBN 978-5-04-004369-9.
Райт Т., Эванс К. (англ.)рус.. Иисус: Последние дни: что же произошло на самом деле = Jesus, the Final Days: What Really Happened / пер. с англ. М. И. Завалова. — М.: Эксмо, 2009. — 223 с. — (Религия. Настоящее христианство). — ISBN 978-5-699-38007-7.
Хазарзар Р. Сын Человеческий. — М.: ПринТерра-Дизайн, 2004. — 560 с. — ISBN 5-98424-005-X.
Швейцер А. Жизнь и мысли / Сост., пер. с нем., послесл., примеч. и ук-ли А. Л. Чернявского. — М.: Республика, 1996. — 528 с. — (Мыслители XX века). — ISBN 5—250—02547—1.
Эванс К. (англ.)рус.. Сфабрикованный Иисус : как современные исследователи искажают Евангелия = Fabricating Jesus: How Modern Scholars Distort the Gospels / пер. с англ. Н. Л. Холмогоровой. — М.: Эксмо, 2009. — 334 с. — (Религия. Настоящее христианство). — ISBN 978-5-699-34125-2.
Эванс К. (англ.)рус.. Иисус глазами учёных: правда и ложь новейших открытий и скандальных исследований: первый компетентный обзор современных представлений об Иисусе из Назарета / пер. с англ. Н. Л. Холмогоровой. — М.: Эксмо, 2011. — 363 с. — ISBN 978-5-699-49748-5.
Эванс К. (англ.)рус.. Иисус и его мир. Новейшие открытия = Jesus and His World: The Archaeological Evidence / пер. с англ. М. И. Завалова. — М.: Эксмо, 2015. — 302 с. — (Религиозный бестселлер). — ISBN 978-5-699-59520-4.
Эванс К. (англ.)рус.. Иисус против священников: как возникла Церковь и кем были первые христиане: неизвестная история противостояния иерусалимских первосвященников и семьи Иисуса из Назарета = From Jesus to the Church: The First Christian Generation / пер. с англ. А. В. Лукьянова. — М.: Эксмо, 2016. — 308 с. — (Религиозный бестселлер). — ISBN 699-8-464-05978-5.
Эрман Б. А был ли Иисус? Неожиданная историческая правда = Did Jesus Exist? The Historical Argument for Jesus of Nazareth / Пер. с англ. Г. Г. Ястребов. — М.: Эксмо, 2012. — 480 с. — ISBN 978-5-699-58245-7.
Эрман Б. Как Иисус стал Богом. Откуда взялись и как развивались представления о Христе, ставшие догмами = How Jesus Became God. The Exaltation of a Jewish Preacher from Galilee / Пер. с англ. С. Горячева. — М.: Эксмо, 2016. — 576 с. — ISBN 978-5-699-70880-2.
Ястребов Г. Г. Кем был Иисус из Назарета?. — М.: Эксмо, 2008. — 384 с. — ISBN 978-5-699-30637-4.
Ястребов Г. Г. Третий поиск исторического Иисуса: Кризис критериев достоверности // Страницы: богословие, культура, образование. — ББИ св. апостола Андрея, 2012. — № 4. — С. 494—503.
Ястребов Г. Г. «Поиск исторического Иисуса»: выход из тупика? // Альманах Свято-Филаретовского православно-христианского института. — 2014. — Вып. 12. — С. 11—33.
на других языках
Barnett P. W. (англ.)рус.. Jesus and the Logic of History (New Studies in Biblical Theology 3). — Downers Grove: InterVarsity Press, 1997. — ISBN 0-85111-512-8.
Richard Bauckham. Jesus: A Very Short Introduction. — Oxford: Oxford University Press, 2011. — ISBN 0-19-957527-4.
Brown R. E. The Death of the Messiah: from Gethsemane to the Grave. — New York: Anchor Bible, 1993. — ISBN 0-385-49449-1.
Brown R. E. et al. The New Jerome Biblical Commentary. — Prentice Hall, 1990. — ISBN 0-13-614934-0.
Bock D. L. Studying the Historical Jesus: A Guide to Sources and Methods. — Baker Academic, 2002. — ISBN 978-0-8010-2451-1.
Craffert P. F., Botha P. J. J. Why Jesus Could Walk On The Sea But He Could Not Read And Write // Neotestamenica. — 2005. — Vol. 39, № 1. — P. 5—38.
251 986810
>>6794
Тебе в прошлом треде приносили, и ты на это сообщение ответил, т.е. прочитал.
Так что ты обычный верун в Магомета, который пытается самоутверждаться на христианах.

https://dzen.ru/a/Yeqgak2YgS-ab1Oj?experiment=931375
Археологи Иегуда Нево и Джудит Корен в 2003 году выпустили книгу "Перекресток ислама: истоки арабской религии и арабского государства", в которой подвергают сомнению историчность Мухаммеда. Они считают, что арабы не были монотеистами, когда создавали Арабский халифат. Только в середине 8 века они создают ислам на основе иудео-христианской традиции и пишут Коран, тогда уже существовал Арабский халифат во главе с Муавией I (основатель Омейядского халифата). Следовательно, никакого пророка Мухаммеда как исторического лица не существовало.

Также интересная версия, которой придерживаются исследователи Фольмер Попп и Кристофер Хегер, заключается в том, что имя Мухаммед является не именем, а титулом, которое стало арабской калькой имени Иисуса Христа - бенедиктус (благословенный). Таким образом, Мухаммед - это арабизированный Иисус.
252 986811
>>6786
Это неправда, историк Флавий о нем писал.
253 986812
>>6794
Психи́ческое здоро́вье Муха́ммеда — вопрос о том, был ли пророк Мухаммед психически здоровым, на протяжении многих веков остается предметом критики и споров. Мнение о наличии психического расстройства имеет сторонников и противников.

Первыми, кто сомневались в здравомыслии Мухаммеда были его соплеменники — курайшиты. В Коране сообщается, что мекканские язычники называли его одержимым (маджнун)[1]. Некоторые медики предполагают, что Мухаммед испытывал галлюцинации и бред величия, а также страдал эпилепсией с судорожными приступами и сумеречными помрачениями сознания[2][3].

Мнение?
254 986813
>>6794
А вот твоя цитата с обещанием, через день уже не помнишь своих обещаний и отказываешься от своих слов

>>986180 →

>Ладно, давай хоть один текст как тот про Сократа. Тогда соглашусь. Что пророк Мухаммед - не как пророк, а как историческая личность - не может на 100% быть доказан как реальный исторический персонаж.

255 986815
>>6771

Бог никого не наказывает за грехи при жизни
Гностицизм 256 986818
>>6780
Я тебе тоже не желаю зла, дружище .
Спасибо . Мир и светлого рождества .
257 986819
>>6778

Проебался в беседе со многими, а как доволен собой! Ник демонстрирует.
Гностицизм 258 986820
>>6815
Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
Откровение 3:19
Гностицизм 259 986821
>>6771
Он крытый, не пытайся .
Гностицизм 260 986822
>>6812
Сейчас любое "помутнение сознания", связанное с откровением свыше явлением Бога, считается шизофренией, даже особо не будут тебя диагностировать .
Мнение? Мир болен .
Гностицизм 261 986823
>>6786
Евангелие - менно такое свидетельство .
262 986827
>>6822
Есть еще пситеррор. Что думаешь об этом?
263 986828
>>6778
Причина?
Гностицизм 264 986830
>>6708
Нам надо пообщаться . Не хочу в треде .
Гностицизм 265 986831
>>6778
Прощаю .
Гностицизм 266 986833
>>6827
Это дьявол . Если тебе удобно так будет принять - иные цивилизации качают из нас энергию . Есть такие сущности, что питаются только негативом .
Гностицизм 267 986834
>>6487 (Del)
Да съеби уже, дура.
Тебе поговорить больше не с кем или что?

>>6636 (Del)

>Много среди них хуесосов противных.


В зеркале .
image.png855 Кб, 1920x1080
268 986840
Сап православные такой вопрос как относится к подобным бабам с точки зрения православия с одной стороны она шаболда которая ебалась со всеми подряг за кеш на камеру с другой она типа исправилась и стала православной и ходит в церковь плюс тут приводят в пример https://dzen.ru/a/YRl5G83vQzqFGr1S и говорят о том то таких вот существ надо прощать.скажите мне как православные должны относится к подобного рода случаям и людям?
269 986841
>>6840
Если искренне покаялась, то все, прощена
Гностицизм 270 986843
>>6840
Женщина - немощнейший сосуд, Мария Магдалина страдала бесами, но Иисус её любил . Есть даже апокрифическое Евангелие .
Гностицизм 271 986844

>>986842


Иди нахуй отсюда .
272 986845
Дьявол изгнан! Бесов потерли!
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 273 986846
>>6828
Задумался над словами анона о страхе бесов и посмотрел клинических смертей. Думаю, если бы бесы на меня напали я бы жиденько приспустил. Т.ч. как я могу обвинять других в слепой вере, если у самого меня веры в то что я говорю и нет, а это просто какие-то предположения и сомнения? И как я могу отказываться от Иисуса, если люди говорят что работает сила Святого Духа и бесы боятся? Перепроверять я всё равно не стану, а если что, то и сам буду кастовать на них имя Иисуса. Можете считать что меня победил страх в конце-концов.
Гностицизм 274 986847
>>6846
Мои искренние поздравления .
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Екклесиаст .
275 986850
>>6820

Имя даже Иисуса Христа из твоих уст не будет значить для бесов ничего. Чтобы противостоять им, борись с искушениями.
276 986851
>>6841
я как должен понять искренне или не искренне она покаялась? как по мне шлюха просто захотела соскочить со своего прошлого без последствий и порочит тем самым православие
Гностицизм 277 986852
>>6850
Только что изгнал одного .
278 986853
>>6851
А тебе какая разница искренне или не искренне? Раскаиваются же не тебе, а Богу.

Или это личное и речь об извинении тянки конкретно тебе за то что обманывала о своем прошлом?
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 279 986855
>>6840
А ты реально хочешь чтобы она мучилась в аду? Даже если ад не вечный. Даже 5 минут?
Если ты хочешь прощения своих грехов, то почему ты отказываешь другим в этом? Что тебе с того? Тебе жалко что кому-то простят грехи и он будет наслаждаться раем? Тебя же тоже простят и ты тоже будешь наслаждаться. Я ратую за прощение даже маньяков, Гитлера, Сталина и Чингисхана. Реально, если чел покаялся и Бог его очистил и обновил, то это уже другой человек практически. Неприятие уже исходит от твоей памяти о прошлом и представлениях о личности как чем-то незыблимом.
280 986861
>>6853
я про то как я должен себя вести когда вижу подобного рода телок могу ли я их травить и говорить что они шлюхи если я чувствую что они пиздят?
Гностицизм 281 986863
>>6861
Каким судом ..
282 986864
>>6861

Тебе хочется кого-то травить, соболезную.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 283 986866
>>6846
Ещё я посмотрел Финкеля про 9 главу Даниила и чёт меня не впечатлили его объяснения. У христиан реально попадает на дату. Буду ещё изучать эту тему.
16992797291930.mp4384 Кб, mp4,
764x720, 0:03
284 986868
>>6852
Мощно, мощно. Базару ноль. Все демоны повылетали.
16896004870933.jpg686 Кб, 1066x1193
285 986870
Фарс тот еще конечно.
b11a8d1f19a22c4b479d98ac16e16faf.jpg98 Кб, 842x842
286 986873
>>6852
Не удивлюсь, если ты эту ебалу произнес с серьезным ебальником.
https://youtu.be/UhnagfesB5c?si=iHE0R2IjNpAciXVI
287 986879
>>6866
Про 9 главу Даниила могу пояснить.
288 986891
>>6851
А тебе какая разница?
289 986892
>>6861

>могу ли я их травить и говорить что они шлюхи если я чувствую что они пиздят?


Зачем? Ты христианин?
290 986898
>>6846
Окей, пон
291 986902
В общем, если человек захотел РКН, то он пойдет в ад.
Но есть ли шанс, что его душу могут уничтожить? Т.е. ни в ад ни в рай он не пойдет, он просто исчезнет.
Ведь, если человек не давал согласия на деторождение и в мир он приведен, вопреки своей воле, он тут не хочет находиться и когда осуществляется задуманное, его еще за это отправляют в гиену огненную?
Понимаю, что в рай закрыт, но мучения в вечности?
Т.е. мучения и в жизни, а потом и в вечности.
Это так?
Это же жестко аноны или я чего то не понимаю?
Или природа души бессмертна и даже Бог ее не может уничтожить? Но, тогда грешника, как в матрице, можно погрузить в свой выдуманный мир, почему бы так не поступить?
Не понимаю.
292 986903
>>6902

Может быть, ад - это не равная для всех геенна, но кому-то там будет легче, чем другим. Должны учитываться обстоятельства.
293 986904
>>6902
Ты каждый месяц это спрашиваешь.
294 986905
>>6904
так я и интересуюсь у других, новеньких возможно.
в целом, как я понял единого мнения нет, тот же профессор забыл как его, говорит, что муки конечны.
кому верить?
>>6903
8 кругов?
от малого до самого тяжкого?
все равно жесть, тебе не кажется?
это не 100 и не миллион, это ВЕЧНОСТЬ.
я себе представить не могу это.
295 986906
>>6905
Не знаю.
У меня такая мысль, что небытия банально не существует. Все так или иначе есть бытие в той или иной форме его проявления.

Если меня не заглючило, и не ошибся в том, что прочитал. То по идее, даже те, кто не веруют в Христа наследуют вечную жизнь, это и есть их суд.
296 986907
>>6905
А он пришел, чтобы не судить. А дать спасение, или вроде того. Навроде жизни вечной. А не верующие во Христа сами себя осудили словом его. На жизнь вечную. Т.к. походу этот бафф не доджится.
297 986909
>>6905

Бог всемогущ, люди и тяжести их грехов разнообразны. Если взять не число 8, а число 2000, например, то уже не жесть.
298 986910
>>6906

>это и есть их суд


все таки не даром же говорят про огонь, про темницы и т.п. вещи.
очень много интересного, открывается в книге Еноха.
299 986911
>>6910
Да не, не особо и интересно.
Просто я так понял, все так или иначе обретут жизнь вечную.
А темное пространство, это что-то вроде небытия, но с тем, что ты таки все же осознаешь это самое небытие.
Если брать более атеистически и немного более другие религии...
То мне кажется, что это происходит с помощью сожжения и семя плодоносящего. И что Иисус как бы пребывает в хлебе и вине.
300 986912
>>6910
И через поедания этого самого хлеба и вина, с принятием Христа. Он как бы становится в нас, а мы в нем.
301 986913
>>6910
И тем самым имеет жизнь вечную.
302 986914
>>6910
Если уж прямо буквально понимать.
303 986916
>>6911

>или иначе обретут жизнь вечную


потому и интересует меня вопрос, может ли Бог уничтожить грешника?
допустим, если таки я захотел перестать существовать, то лучше быть уничтоженным, чем пребывать в мучениях.
304 986917
>>6916
Ну, я так понял. Это что-то необратимое. Как заклинание которое уже не отменить.
Не верующие в Христа, но понимающие то, что он пишет(ну думаю, даже если ты этого и не читал), сами себя осудили на то, чтобы пребывать в жизни вечной. Сам же Христос, не судит.
Гностицизм 305 986918
>>6903
Кому-то уже эта жизнь - ад .
306 986919
>>6916
Хотя мб это по каким-то другим методам происходит. Хуй его знает. С неба не спускался.
307 986920
>>6918
Базару ноль.
308 986921
>>6918
Поэтому требую азиатский апдейт на небытие(нирвану).
Гностицизм 309 986923
>>6909
Почему тогда думаешь, что Он никого не наказывает, при жизни?
17047314535300.mp4384 Кб, mp4,
764x720, 0:03
Гностицизм 310 986925
16992797291930.mp4384 Кб, mp4,
764x720, 0:03
311 986926
>>6925
Да я терплю. Хуле мне еще делать. Выбора нет. Жизнь она такая.
А ты как там, терпишь?)
Дионис.jpg31 Кб, 225x226
312 986927
>>6925
Базарю. Гностицизм у тебя, не от хорошей жизни)))
16963932664910.webp835 Кб, 1280x940
313 986928
>>6925
Чмошка гностическая, когда возлюбишь ближнего своего?)))
Гностицизм 314 986929
16969903231170.mp42,5 Мб, mp4,
360x430, 0:21
315 986930
>>6929
Мнение в том, что ты еще не возлюбил ближнего своего. Когда любить будешь???))))
16964467521390.jpg663 Кб, 1652x2067
316 986931
>>6929
Чет я не вижу твоей любви, где любовь? Не верю. Докажи что любишь)))
https://youtu.be/zsE1jsuKl3k?si=TnKttE8W-jrI9BZu
317 986932
>>6929
Ну милый, ну зайчик, чего ты молчишь? Куда пропал? Ты там умер чтоль?))))
https://youtu.be/xRDwTHsy5gA?si=3GEvGCUceRu3fTTx
318 986933
>>6929
Он же гностик
Гностицизм 319 986935
>>6932
Я уже всё сказал >>985387 →
17046739864360.png462 Кб, 1280x533
320 986936
>>6935
Этот пост выглядит так кринжово. Особенно когда ты только недавно бесов изгонял)))
16989726465220.jpg443 Кб, 850x1307
321 986937
>>6935
А сказал лишь ты только что, ты хуевый хуйлан с бредом величия.
322 986938
>>985387 →

Может быть, Дьявол устроил твою жизнь идеально, чтобы ты не задумывался о спасении души?
Гностицизм 323 986939
>>6938
Молитва и пост . Я познал дно, в своё время .
16893279992270.jpg303 Кб, 850x864
324 986942
>>6939

>Молитва и пост .


Избавляет от всех проблем в жизни.
325 986944
>>6939

Молитва и пост действительно не исправляют проблемы в жизни, если дно - проблемы в жизни.
5a0a3684e0d672a7dde668e12fc69ce60e7a94c5.jpg175 Кб, 1311x736
326 986945
>>6939
Может прекратишь всех репортить, хуитка обиженная?
Гностицизм 327 986946
>>6944
У меня было что-то вроде того, что у тебя .
И пруфы у меня тоже только понятные мне .
Почему и хотел пообщаться .
Гностицизм 328 986947
>>6938
С большой буквы....
Power.full.3174284.jpg6,1 Мб, 1489x2179
329 986948
>>6939
Целый день общался - все норм.
Прибежала успешная хуитка. И сразу же полетели баны. Так еще и чела рандомного с одним постом забанило, просто потому-что он высказал свое мнение о том, что ты и так на дне.
Успешный успех.
330 986949
>>6947

Писать с маленькой буквы - это как не произносить имя Волдеморта.

>>6945
>>6948

Тебе пора из крысы прямо в ангелы.
Гностицизм 331 986950
>>6949
Зачем призывать?
332 986952
>>6950

У меня нет причин чего-то бояться. Я не боюсь его, я боюсь искушений, которые не смогу побороть.
1ac3274d25193b6f57c617860f054c8a1de37b81.jpg105 Кб, 736x736
333 986953
>>6949
Эх, разбил стакан с кофейком.
А так, я шизоатеист. Ангелы - явно не моя тема.
>>6950
А я думал ты вроде до грамматики доебывался.
Гностицизм 334 986954
>>6952
Всё искушения может побороть Иисус Христос . Тебе не побороть их в соло .
Гностицизм 335 986955
>>6952
У нас в церкви пришёл на покаяние колдун, в итоге покаялся, а пришёл он чтобы проверить, может ли дьявол что-то в церкви .
336 986956
>>6954

Я знаю. И я знаю, что Бог меня защищает, если я искренне ищу и стремлюсь к этому. Благодаря тому, что со мной происходит, я пережила, вероятно, многое. Верю, что причины этого сверхъестественны, верю, что сталкивалась и с упорными искушениями, и с упорными издевательствами. Поэтому мне не будет страшно, даже если искушать меня станет сам сатана. Не потому, что я как-то отличаюсь, а потому, что к этому готова.
168928756126.jpg102 Кб, 736x989
337 986958
>>6956
А сколько тебе примерно лет?
338 986959
>>6958

Примерно 22-23 вроде бы
168996899280.jpg92 Кб, 736x1070
339 986960
>>6959
Так понимаю, не повезло?
340 986961
>>6960

Мне не очень повезло. Меня называют Антихристом числа, мой Бог и видения.
Гностицизм 341 986962
>>6956
Сам сатана?)) он никчёмен . Вот если будет тебя искушать Сам Бог, тогда охуеешь .
Зацени книгу Иова .
24fb879715a0f07a64f46d30e4f1822c6e3287ec.jpg132 Кб, 736x1054
342 986963
>>6961
А с чего вдруг антихристом?
343 986964
>>6962

Гляну.

>>6963

Типа я тот самый. К слову, называть меня так начали до того, как я узнала об Антихристе. Число 34 - число Антихриста. Спойлер.
169001312561.jpg34 Кб, 686x720
344 986965
>>6964
Ну так а почему? Должна же быть причина.
Гностицизм 345 986966
>>6964
3+4=7
Число антихриста - 13 .
346 986967
>>6965

Причина того, почему Антихрист должен прийти на Землю? Так это вечный спор, это не ко мне.

>>6966

30 - Любовь; 33 - Бог Сын как Спаситель; 34 - Антихрист; 35 - Бог Сын как Судья; Суд; 37 - Бог Сын как Царь; 40 - Царство Божье, 41 - неЦарствие Божье. И так далее. Числа от 0 до 60 (секунды, минуты) имеют определённые значения.

13 - число Творца. Это даже погуглить можно.
1c9ce498e22c8f77f0be9e8c3ee87e3f4e900a49.jpg112 Кб, 618x836
347 986968
>>6967
Не юли. Я же спрашиваю. Почему тебя называют антихристом.
348 986969
>>6968

Это странный вопрос. У них спроси.
Гностицизм 349 986970
>>6967
Ошибаешься, 1+3=4, четвёртый всадник апокалипсиса - смерть . 13 рогов зверя . 666 - число зверя . Погуглить можно всё, что угодно, число Творца - 1 . я бывший нумеролог .
168934630068.jpg101 Кб, 720x960
350 986971
>>6969
Это абсолютно обычный вопрос.
351 986972
>>6970

Возможно, нумерология ошибается. Цифры в составе чисел не складываются. 0 - Бог. 1 - Дьявол. Мне так это преподносили. 19 - число Дьявола. Я родилась 18.01.2001.
352 986974
>>6970

Я не гуглила это. Мне это так преподнесли
Гностицизм 353 986975
>>6972
19 - это первый и последний . Альфа и Омега .
Гностицизм 354 986976
>>6972
дьявол полный ноль .
355 986977
>>6974

Солнце, 19 - это число Дьявола? Да. Правда? Да. Мне говорят, что число Дьявола.
356 986978
>>6976

День начинается в 00.00.
Гностицизм 357 986979
>>6978
Нумерология именно складывает числа, загугли ща число судьбы . И да, дьябла обманывает тебя, потому что он отец лжи, ты не с Богом общаешься .
358 986981
>>6979

У меня в голове есть собственный числовой ряд, где Бог и Сатана - два равных противника, где 4 и 26 - Зло, а 24 и 6 - Добро. Я знаю, что не с Богом. Нет.
359 986982
>>6979

Моё число Судьбы - 3. Число Христа - 2 как второго в Троице.
Гностицизм 360 986983
>>6981
Бог никому не противник . Разве что сатане не сторонник, и всё же люц - Его падший сын .
26=8 вечность .
36=9(666=18=9)
Гностицизм 361 986984
>>6982

>Число Христа - 2 как второго в Троице.


Опять ошибка, в начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было - Бог.... И Слово стало плотью и обитало с нами .
362 986985
>>6983

Числа Дьявола 1, 9, 14, 19, 23, 34
Числа Бога 0, 13, 15, 22, 33, 35, 37.
16 - победа материального над духовным.
17 - победа духовного над материальным.

>>6984

Христианское учение говорит о том, что Бог Сын - это вторая ипостась Троицы.
363 986986
>>6983

Ты Люцифер? Нет. Люцифер - это кто-то другой? Да. Я уже спрашивала его об этом. Да.
Гностицизм 364 986988
>>6985

>Христианское учение говорит о том, что Бог Сын - это вторая ипостась Троицы.


Троицы? Кто тебе сказал про троицу?)
Иисус Христос - это воплощённый Бог .
Он не поддаётся исчислению, ибо через Него всё начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть .
Гностицизм 365 986989
>>6986
Путь люцифера мне знаком . Слишком уж ты уверена в своём бреде .
168914911064.jpg163 Кб, 720x900
366 986990
>>6962

>книгу Иова


А че. Вполне очень даже годно.
Наверное одно из самых сильных в этой еврейской сказке.
367 986991
>>6988

Это только твоё мнение. Существуют альтернативные.

>>6989

Я просто спрашиваю у своих ступней, и они отвечают мне раньше, чем я подумаю. Никакой уверенности в этом нет.
30ff6f997a9bbf11d43fc6ae374c51d88579cedb.jpg87 Кб, 736x736
368 986992
>>6989
А что скажешь насчет того, что его не считают Богом, а лишь пророком?
Гностицизм 369 986993
>>6991
Ну с троицей ты проебалась, как минимум не причислив её к числу Творца . Ты спрашиваешь у воздуха и отвечает тебе твоя болезнь головы .
370 986994
>>6993

Почему же я не причислила к её числу Творца?) Из-за того, что число Творца не 1, а 0?)
Гностицизм 371 986995
>>6994
Ну ты же сказала, что Бог триедин, нет? А в твоём списке не было числа 3 . Для меня Бог не поддаётся исчислению, он один и безконечный . Совершенный - необъятный .
372 986996
>>6995

Я же не все числа объяснила, некоторые пропустила, потому что объединяла в группы. Остальное додумывается, если не глупыш. Понятно, что 0 - Бог, 1 - Дьявол, 2 - Христос, 3 - Дух Святой.
Гностицизм 373 986997
>>6991

>Это только твоё мнение. Существуют альтернативные.


Это Евангелие от Иоанна .
374 986998
>>6997

Его можно толковать по-разному. Христианство, по-твоему, считает бога триединым потому, что пропускает Евангелие от Иоанна?
Гностицизм 375 986999
>>6998
Кто считает Бога триединым? Я христианин, Бог один и Он - Целое .
376 987000
>>6993

>Ты спрашиваешь у воздуха и отвечает тебе твоя болезнь головы .



Так ты веришь в Дьявола и демонов или нет? Всё-таки болезнь головы?
Гностицизм 377 987001
>>6996
Клиника .

>>7000
Я знаком с дьяволом .
378 987002
>>6999

Бог имеет три лица и един по существу. Твой мозг, должно быть, не способен это осознать, поэтому ищет что-то полегче.

>>7001

Ну, ясно.
Гностицизм 379 987003
>>7002
Лицо Бога - Иисус .
380 987006
>>7003

терпи
Гностицизм 381 987008
>>6972
Твоё число судьбы - 13 .
Терпи .
382 987009
Поясните фразу "Сначало было слово и это слово было Бог".

Как слово может быть в начале? Это адекватный перевод? Или это намек - что наш мир это книжка Бога, которую он сам пишет? Как понимать эту фразу, так никто не изъясняется.
383 987010
>>7008

Ну раз ты сказал)

>>7009

В оригинале стоит слово "Логос".
Гностицизм 384 987011
>>7009
Logos .
Это не обязательно именно Слово, в понятном нам смысле . Это может быть и Звук и Свет . Абстрактный Логос .
385 987012
>>7009
>>7010

Я знаю, что мир был сотворён десятью речениями Творца. ("Да будет..."). Это известно из книги Бытия.
Именно поэтому "Логос" был переведён на русский язык как "Слово". Бог творит своим Сыном (Словом). Хотя, конечно, это многозначное понятие.
386 987013
>>7010
>>7011
Эта фраза из Ветхого Завета. А логос из греческого. Там точно по смыслу стоит логос? Вроде как, у древних евреев были проблемы с абстракциями, странно на их языке такое слышать.
Гностицизм 387 987016
>>7010
Евангелие от Иоанна - на древнегреческом .
Гностицизм 388 987017
>>7012
А какое лицо у Духа?
389 987018
>>7016
Оу. Это многое объясняет.
Гностицизм 390 987023
Одним щелчком пальцев бал сотворён не только мир, но и вся вселенная .
391 987033
>>7017

Вопрос с подвохом?
Гностицизм 392 987034
>>7033
Нет, просто ты утверждаешь, что к Бога три лица и первое - дьявол, интересуюсь .
Гностицизм 393 987037
>>7002
Просто я "не способен это осознать", действительно .
394 987038
>>7034

Для гностика у тебя слабое воображение или ты шутишь. 0 - первая ипостась и одновременно обозначение Бога. 2 - вторая ипостась. 3 - третья ипостась. 1 - число Дьявола как полноценного оппонента Бога.
Гностицизм 395 987039
>>7038
Ты ставишь дьявола вперёд Логоса .
Не суди - да не судима будешь .
396 987041
>>7037

Напротив, 2 "атакует" число 1.
Гностицизм 397 987042
>>7041
А 3 что делает, "атакует" 2?
398 987044
>>7042

Между ними же нет никаких конфликтов вроде бы. Тут просто идёт счёт.
Гностицизм 399 987045
>>7044
На самом деле никакого счёта нет .
400 987046
>>7042

В Библии говорится, что именно Иисус Христос - тот, кто победит Дьявола.
401 987047
>>7045

Потому что ты так сказал?
Гностицизм 402 987048
>>7046
А про троицу где говорится, и каков лик у Духа?
Гностицизм 403 987049
>>7047
Потому что всё едино, а дьявол мучается а своей неполноценности и потому атакует, постоянно, но Свет светит во тьме, и тьма не объяла Его .
404 987051
>>7048

Ты позволяешь себе такое говорить. Отцы Церкви позволяли себе анализировать Библию и называть свои слова откровением Бога.

Когда же придёт Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне.

— Ин. 15:26
Гностицизм 405 987053
>>7051
Отцы Церкви - это Дух, Сын и Бог .
Других нет отцов . Прямая заповедь .
Гностицизм 406 987055
>>7051
Почему Он посылает от Отца духа, с не от Себя? Ведь дух 3 . Может признаешь, всё-таки, что ошибаешься?
407 987056
>>7049

Отцы Церкви — это те, кто помогали строить её догматику. Ты же признаёшь авторитет библейских авторов? Они писали под влиянием Святого Духа, как и остальные Отцы Церкви.
408 987057
>>7055

В католицизме считается, что Сын может посылать Духа. Кроме того, речь шла о счёте, а не о том, что одно число исходит от другого. Я не говорила, что я православная.
Гностицизм 409 987058
>>7056
Ты про тех, что отрубали руки старообрядцам за двуперстие, когда молитва вообще, в принципе, должна совершаться за закрытой дверью? Такие себе отцы . Не слишком ли громко они себя называют? Иисус - всего-лишь Учителем себя называл . Вроде очевидно, что они ошиблись .
Догмы не для гностиков .
Гностицизм 410 987059
>>7057
Ну а в Библии написано, что Дух посылаем от Бога, так кто из них третий, дьявол? Ты же считать любишь . Или может он четвёртый, всё-таки? Но точно не первый .
411 987062
>>7058

Я про тех, кто установил реальные догмы и сохранил их. То есть про тех же. Признавался, Дьявол, ты Иисус Христос? Да и нет. Тебе не нравится это имя. Нет. Мне тоже. Христос. Да.
Гностик, теперь он говорит, что он Христос. Почему тогда вся слава в моей секте достаётся Отцу? Потому что он тоже пострадал? С высоты упал... Надеюсь, что не зря. Да. Ладно, гностик, я ушла.

Я оставлю тебе песни для размышления.

Сплин - Чудак
Andrew Lloyd Webber - Gethsemane
Ария - Кровь за кровь
Муслим Магомаев - Бухенвальдский набат
Гностицизм 412 987063
>>7062
Если в твоей жизни дьявол первый - мне тебя действительно жаль . Человек способен постичь Божье царство, только если Бог этого захочет .

Под влиянием какого духа Папа Римский благословлял гей-браки?

Слабая, для антихриста .
413 987066
>>7063

Разве я говорила, что считаю Папу Римского Отцом Церкви? Ты глупыш просто.
Гностицизм 414 987067
>>7066
Для тебя католицизм - аргумент, а у меня только 1 Отец, и мой Учитель мне запретил называть так кого-то ещё . Спи дальше .
415 987071
>>7067

Я не говорила, что я католик) И не говорила, что я Антихрист. Меня так называют, говоря, что я пришла мстить за смерть Иисуса Христа, что это вовсе не противник его, а тот, кто придёт Вместо.

Ты не замечаешь, как глупы твои высказывания и быкуешь на меня, называя спящей во тьме, я полагаю. Но я не говорила, что я Зло.

Ты спящий во тьме. Как и всё на этой планете. Исход для всех, можно сказать, один.

04101315182023252628314151. Удачи.
Гностицизм 416 987074
>>7071

>04101315182023252628314151


Это что, твоя банковская карта? Но ты пока не заслужила пожертвований .
Гностицизм 417 987078
>>7051
>>7056
>>7056

Кто прибавит и кто убавит .
418 987081
Ебать у вас шизы разбушевались, лол.
419 987125
>>6855
И даже таких?))))Броу есть вещи за которые человек не то что должен он ОБЯЗАН страдать
420 987126
>>6892
А зачем они обращаются к христианству что бы опозорить его своими "искренними" раскаяниями?
421 987128
>>7126
тебя ебать это не должно, просто прими это как факт.
степень ее покаяния это забота бога и только бога, он перед тобой отчитыватся не намерен, без сопливых разберется.
422 987131
>>7128
Почему это не должно?То есть если порочит мою конфессию своими лицемерными делами я в сторонке стоят должен?
423 987134
>>7131

>Почему это не должно?


так не тебе покаяние было принесено с какого хера перед тобой отчитыватся должны.

> мою конфессию


в церкви то хоть раз был? конфессионер хуев.
424 987137
>>6810

>Они считают, что арабы не были монотеистами, когда создавали Арабский халифат.


Потому что они евреи. Да и ничего удивительного, что на территории будущего халифата еще не все приняли ислам к 8 веку.

>Также интересная версия, которой придерживаются исследователи Фольмер Попп и Кристофер Хегер, заключается в том, что имя Мухаммед является не именем, а титулом


Все равно получается, что в истории ислама есть лишь один его источник. С Иисусом даже этого нет.
425 987138
>>6812

>Мнение?


Мое мнение - что даже если и болел то что с того? Иисус по описаниям был еще более больным. Я могу как минимум диссоциативное разглядеть - в том, что он говорил с сатаной в пустыне, а потом как-то перенял эти взгляды сам. Обратился считай. И ничего - не мешает ему поклоняться, даже в отсутствии пруфов.
426 987139
>>7134

>так не тебе покаяние было принесено с какого хера перед тобой отчитыватся должны.


с того что она я вижу что она просто использует христианство как легкий способ соскочить с той дорожки без какого либо сожаления.

>в церкви то хоть раз был? конфессионер хуев.


>с какого хера перед тобой отчитыватся должны.

427 987140
>>7139

>с того что она я вижу что она просто использует христианство как легкий способ соскочить с той дорожки без какого либо сожаления.


бог разберется врёт она ему или нет.

>в церкви то хоть раз был? конфессионер хуев.


>с какого хера перед тобой отчитыватся должны.


классика ни разу не был, матчасть не учил, молитв не читаю, но мнение имею.
428 987141
>>7009
Бог творит мир своей мыслью и волей
429 987142
>>7131
А ты сам чем в жизни занимаешься? Много добра людям сделал?
430 987143
>>6809
Я пробежался по первой ссылке - и ничего конкретного не нашел. Одна вода. Никаких дат, только ссылки на высказывания и оценки высказываний. Это никуда не годится как доказательство.
432 987161
>>6809

>вместо религиоведческих исследований постит ссылки на очевидно предвзятых хрюсов


Ясно.
433 987165
>>7143
Ты до сих пор так и не понял, что в обсуждении подобных вопросов вообще нет _доказательств_, там только косвенные свидетельства в хрониках, которые никогда точными доказательствами не будут. Ты понятия не имеешь о научном методе. Так же и у тебя нет точных доказательств, что твои родители реально твои родители, ты просто в это веришь, как и в Магомета, хотя обещал перестать верить, но свое обещание не держишь, даже отвечать на неудобные посты не стал. Судя по всему, ты к исламской культуре принадлежишь и не можешь перестать верить в Магомета.
434 987167
>>7165
Представь себе, так и не понял, как культура, претендующая на понимание мира может основываться на заведомо вымышленном персонаже и адепты культуры, мало того, что не хотят защитить правдивость своего прошлого, но и говорят, что это не важно и доказательств нет и не нужны.
Православие 435 987170
>>7165
Ну родителей-то можно и доказать, а вот Магомета - увы
436 987174
Нет, ты не понял. Он не хочет никаких доказательств, потому что не имеет их сам и понимает это, он хочет оспорить саму идею существования доказательности чтобы уже в новой парадигме "ничего не докажешь" иметь вес со своими взглядами. Пока такое не наступило - он полный ноль.
437 987175
Собственно, раздуванием нуля и занимаются все веруны.
438 987177
>>7137

> С Иисусом даже этого нет.


Так и хорошо. Хочешь верь хочешь нет. Тем не менее пророчества сбылись, мир 2к лет живет в христианской цивилизации как и было обещано.
439 987185
>>7177
Никакие пророчества не сбывались, шиз. Мир живет по закону Аллаха и происходящее тому подтверждение.
440 987189
Иисус, согласно вашим же фантазиям, называл себя сыном Бога, за что поплатился - сыну Бога предписывалось то, чего он не смог. Аллах даже мысли неверных направляет по нужному руслу, но они не внемлют его посланию до последнего, за что будут наказаны в последний день.
441 987199
>>7185

>Никакие пророчества не сбывались


Что не сбылось?

>Мир живет по закону Аллаха


Что за закон?
442 987203
>>7199
Закон о превосходстве последователей истинной веры.

>Что не сбылось?


Ничего не сбылось что иудеи и крестопоклонники себе напридумывали, отчего им пришлось переиначить свои мечты. Аллах даже тут позаботился об их сохранности, и о их умах, но неблагодарные по прежнему противятся вере.
443 987204
>>7203

>Закон о превосходстве последователей истинной веры.


Где этот закон описан? В чем превосходство?

>Ничего не сбылось что иудеи и крестопоклонники себе напридумывали


А что они напридумывали?
444 987214
>>7204
Ты видишь сам. Мир становится мусульманским. Аллах позаботился даже о том, чтобы такие черви как ты не пролили своей крови в боях.

>А что они напридумывали?


Тебе это лучше чем мне должно быть известно.
445 987218
>>7214

>Ты видишь сам. Мир становится мусульманским.


Мои вопросы были в том, где написано про закон и в чём превосходство. А то что мир становится мусульманским мне не очевидно. Традиционно мусульмане это жители ближнего востока, и прилегающих территорий нигде более ислам не распространен.

>Тебе это лучше чем мне должно быть известно.


Так ты хотя бы одно можешь назвать которое не сбылось? Или ты ни одного пророчества не знаешь?
446 987224
>>7218
Правда в том, что крестопоклонники поклоняются законам, формальностям и правилам, которые почерпнули из опыта - притом неясно какого - полученного две тысячи лет назад, а теперь еще и неспособны это доказать. В то время как мир становится мусульманским, а поскольку тебе это не очевидно, то видимо Аллах решил не раскрывать тебе глаза. Может твоя роль не так хороша, подумай.

>Так ты хотя бы одно можешь назвать которое не сбылось? Или ты ни одного пророчества не знаешь?


Я не буду обсуждать чужое безумие, тем более если оно является непонятным. Влезать в божий промысел не очень хорошее занятие.
447 987231
>>7224

>Правда в том, что


>Я не буду обсуждать чужое безумие


Короче на мои вопросы отвечать ты отказываешься... Тогда к чему твои апплеции к Аллаху, если ты даже я четкие вопросы ответить не способен, ни одно пророчество не знаешь. Нет никакой почвы для диалога. Пустословие.
448 987233
>>7167
В Магомета перестал верить? В собственных родителях сомневаешься?
449 987234
>>7224
Чушь, у крестопоклонников есть хотя бы подобие понимания, муслимам до них как до луны.
450 987235
>>7174
Ты какие книги по историографии и методологии науки читал?
451 987237
>>7203
Сейчас превосходство у китая, что там с мусульманами делают, можешь погуглить.
452 987238
>>7233
Если я отвечу тебе, что судьба меня и родителей в руках Аллаха - то тебя не удовлетворит такой ответ? Тебе нужен будет какой-то еще?
>>7231

>ни одно пророчество не знаешь


Я уже говорил, что пророчества крестопоклонников такие расплывчатые, что к ним нельзя относится как к пророчеству. "Завтра наступит завтра". Если ты к ним относишься серьезно, то ты восторженный дурачок.
453 987239
>>7203
По твоей логике мусульмане это чернокубопоклонники
454 987240
>>7140

>бог разберется врёт она ему или нет.


я тоже могу разобраться)

>классика ни разу не был, матчасть не учил, молитв не читаю, но мнение имею.


причина тряски?
455 987242
>>7239
Это твоя логика. Логика крестопоклонника, идолопоклонника. Ты веришь в вещь, в предмет, не отделяешь веры духовной от веры в вещь, а помимо всего прочего предмет твоей веры еще и не доказан.
456 987243
>>7224
Технологии мусульманские покажи для начала
457 987244
>>7238

>Если я отвечу тебе, что судьба меня и родителей в руках Аллаха - то тебя не удовлетворит такой ответ? Тебе нужен будет какой-то еще?


Мы уже поняли, что ты обычный верун, непонятно, зачем ты тут роль атеиста отыгрывал
458 987245
>>7242
Кубопоклонник плиз
459 987249
>>7243
Крестопоклонники сами отдадут все, что имеют. Такова воля Аллаха - земли и женщин они уже отдают.
>>7244
Очередная вера в слово, а не суть. Вот какую веру принес Иисус.
460 987260
>>7249
Так ты сам в слово веришь, и зря на христиан гонишь, это против тебя обернется.
461 987266
>>7260
В какое слово? Вера в пророчество это именно вера в слово.
462 987289
>>7266
В слово, что Мухаммед существовал, в слова из корана
Православие 463 987290
Тут можно подписать письмо в защиту о. Алексея Уминского

https://letter-patriarch.tilda.ws/

Если не знаете, кто это, то посмотрите на ютубе его проповеди. Один из лучших проповедников и христианских апологетов в нашей стране.
464 987291
>>7289
Чурка, спок. Если христианство имеет хотяб культурную ценность даже в глазах атеистов - то ваша тео-фашистская хуита от педопророка просто не имеет права на жизнь.
465 987292
>>7289
Нет, ты ошибаешься. Иначе бы я не просил пруфов.
466 987293
>>7290
А мне Ткачев и Островский дороже чем ваши либералы, ну и?
Православие 467 987295
>>7293
Отец Павел Островский уважает Уминского и в свое время защищал его от нападок соловьевских пропагандистов.

"Ситуацию мог бы хоть чуть-чуть исправить отец Николай Бабкин, которому дали слово после Карнаухова, но он также не остановил эту мерзкую вакханалию - обсуждение и хуление за спиной уважаемого пастыря нашей Церкви"

https://t.me/pavelostrovski/538
https://t.me/pavelostrovski/7279
468 987301
>>7290
А зачем его защищать? Он просил Украину прекратить обстрелы Донецка и признать независимость Крыма?
И сам по себе он слащавый какой-то, маслянистый, неискренний
469 987317
>>7301
Для скрепной пидорахи искренний это когда в жопу ебут рожу плюют.
470 987334
>>7317
Ты в курсе, что все христианство это по сути и есть скрепы
471 987352
>>7249

>Крестопоклонники сами отдадут все, что имеют. Такова воля Аллаха - земли и женщин они уже отдают.


Ох как жестоко. Христиане ведь видят Иудаизм как старую форму завета между людьми (прежде всего иудеями) и Богом, а себя как бы проводниками Бога для всего мира. Для них видеть Ислам как новой формой завета между их Богом и людьми относительно христианства было бы большим разочарованием.
472 987374
>>7352
Только в Исламе нет никакого договора (завета) между Аллахом и мусульманами. Есть только угрозы отправитьв ад всех несогласных.
О захвате мира мусульнами вряд-ли стоит серьезно беспокоиться.
изображение.png67 Кб, 441x187
473 987376
>>6768
Об этом я не думал даже
474 987466
❗️У дома грузинской активистки в Тбилиси, проходят протесты в связи с тем, что православные верующие обвинили её в осквернении иконы Матроны Московской в соборе Самеба. Она облила икону краской, МВД по этому поводу возбудило административное дело.

У ее дома мобилизована полиция. Протестующие хотят пробраться к дому Перадзе, но их сдерживает полиция, пишет Sputnik Грузия.
VID20240110153355172.mp48,1 Мб, mp4,
464x848, 0:41
475 987468
Раскольники ПЦУ даже крестятся какого по особому
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 476 987474
>>7468
Крайне странно.
477 987488
>>7468
новый вариант сверху вниз что ли
478 987492
>>7290
А я хочу видеть, как, несмотря на миллионы подписей, Патриарх Кирилл останется тверд в своем решении и ничего не изменится. Очень на это надеюсь, истинный Помазанник Божий должен был тверд даже перед лицом галдящей толпы.
479 987494
>>7468
Я сначала подумал, что перевернутый крест, то как-то тоже не похоже.
480 987500
>>7492
даже сотни тысяч не будет. я хоть и знаю кто такой уминский, но считаю что тут он неправ.
481 987506
>>7500
В чем не прав?
482 987510
>>7301
Чем современная РПЦ отличается от скандинавского язычества? Только именами богов? Кирюха недавно даже на Валгаллу намекал
483 987512
>>7468
как будто пиписы себе дрюкают,сектанты сраные
484 987528
>>7506
В том, что пошел против присяги, которую давал церкви
485 987533
>>7528
Не помню что есть присяга соглашаться со всеми опусами патриарха. Повиноваться его приказам должен кроме очевидного греха, а соглашаться не обязан.
486 987536
>>7533
Не согласен с церковью, его из церкви исключили, все логично
487 987537
>>7536
Патриарх не Церковь.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 488 987538
Читал про меннонитов. Не странно ли это что их так жёстко прессовали за пацифизм?
489 987539
>>7536
А где это Церковь одобрило СВО? Это чисто наш патриарх решил. Хорошо что мы не католики правда?
490 987566
>>7537
Молитву читают в церкви, Уманьский тоже не церковь
491 987567
>>7539
Церковь с армией и народом
492 987568
>>7009

>Как понимать эту фразу


В контексте нео/платонизма. Мысль, идея, суждение и т. д.

>так никто не изъясняется.


Добрая половина философии так-то.

>Как слово может быть в начале?


Да не хуже, чем материя справляется с возложенными обязанностями. Даже лучше.
493 987569
>>6840
истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие
494 987570
>>7536
Его запретили в служении.
Отлучение от Церкви это совсем другое.
495 987571
>>7567
Нет, Церковь со Христом. Христос ударов не наносил, был укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал.
Православие 496 987575
>>7567
"Церковь всегда с народом" какая-то этнофилетическая формулировка. Если общество отходит от Божиих заповедей, то Церковь не может поощрять его в этом.
Православие 497 987576
>>7528
У тебя католический подход. Как у иезуитов или других орденов, где безоглядное подчинение духовному наставнику или папе Римскому. В итоге они со своим папским единовластием дошли до толерантности к девиациям.

Православный священник не обязуется целиком подчинить волю патриарху или некому ордену, особенно если требуют совершить то, что не согласуется с заповедями Божиими в его представлении.
photo2024-01-1021-31-02.jpg94 Кб, 627x1280
Православие 498 987577
https://t.me/vremya4/504

"Чудовищный, предательский документ рассылает сейчас издательство "Никея". Оно много издавало о. Алексия и неплохо на нем заработало.
Но теперь другие времена: следовать курсу партии гораздо важнее. И обязательно демонстрировать свою лояльность прежде, чем тебя об этом попросят."
499 987578
>>7571
>>7575
Все эти персонажи слишком однобокие, чтобы претендовать на мученичество за правду и моральный авторитет. Уманьский священником Ходорковского был. Хоть раз прилюдно заявил, что Ходорковский вор? Весь этот наиужный пафос ни на чём не основан
500 987580
>>7577
Десничук и шкураев тоже на рпц нормально заработали, пусть из себя невинных овечек не строят
501 987589
>>7578
вор и убийца
502 987590
>>7578
Никто не говорит о мученичестве за правду. Тем не менее мы выступаем палачами, тем самым призывая палача уже за наши грехи.
503 987592
>>7575

>этнофилетическая


я помнится уже приносил что такое этнофилетизм, это порождение жадности вселенского патриархата.
Православие 504 987632
Православие 505 987634
>>7592
Этнофилетизм может быть порождением разных причин. От сползания в него не застрахована ни одна нация, включая русских и украинцев. Конкретно в случае этнофилетизма в русском обществе Вселенский Патриархат не виновен, не надо на него это списывать.

С 90-х из православной среды народу очень часто транслировалась имперская дичь про третий рим вместо того, чтобы говорить людям о Христе и жизни по Евангелию. Я в этом виноват тоже.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 мая в 09:31.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски