Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 мая в 21:27.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 мая в 21:27.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
344 Кб, 714x534Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/983952.html (
М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/983952.html (
М)Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредШапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
>>985520 →
Так тебе помогают. Родители деньги давали, крыша над головой есть, ты же этим не стал пользоваться. Одеться в секондхкнде можно рублей на 500, у меня сосед алкаш в подъезде летом в магазин вообще в одних трусах ходил. Ты просто не хочешь напрягаться и себя заставлять, ждёшь, когда за тебя все сделают
>и тут казалось бы, почему нельзя мне помочь?
Так тебе помогают. Родители деньги давали, крыша над головой есть, ты же этим не стал пользоваться. Одеться в секондхкнде можно рублей на 500, у меня сосед алкаш в подъезде летом в магазин вообще в одних трусах ходил. Ты просто не хочешь напрягаться и себя заставлять, ждёшь, когда за тебя все сделают
1,1 Мб, 1128x735Запрещен в служении один из самых известных московских священников, протоиерей Алексей Уминский, настоятель храма Святой Троицы в Хохлах, духовник Свято-Владимирской гимназии и многолетний попечителя детского хосписа.
По предварительным данным, вместо него настоятелем назначен Андрей Ткачев.
По предварительным данным, вместо него настоятелем назначен Андрей Ткачев.
>>5523 (OP)
Здравствуйте. Как считает анон, насколько неправильно иметь дома иконку только Богородицы (классическую Одигитрию), но не иметь иконы Спасителя? Ведь его лик есть вместе с ликом Богородицы?
Здравствуйте. Как считает анон, насколько неправильно иметь дома иконку только Богородицы (классическую Одигитрию), но не иметь иконы Спасителя? Ведь его лик есть вместе с ликом Богородицы?
>>5526
Принцип невмешательства в духовную жизнь главы государства - неплохой. Трения начинаются на этапе его интерпретации. Вот об этом, типа, Кашин, давай говорить.
Принцип невмешательства в духовную жизнь главы государства - неплохой. Трения начинаются на этапе его интерпретации. Вот об этом, типа, Кашин, давай говорить.
>>5536
Перепрыгнул через мысль, извиняюсь.
Трения начинаются на этапе интерпретации того, какой он - нынешний гарант Конституции, интерпретации его как политической фигуры. А реально, какая разница во что он верит, он же мне не духовный отец. А вот о том, какой он политик - давай говорить, Кашин.
> Трения начинаются на этапе его интерпретации. Вот об этом, типа, Кашин, давай говорить.
Перепрыгнул через мысль, извиняюсь.
Трения начинаются на этапе интерпретации того, какой он - нынешний гарант Конституции, интерпретации его как политической фигуры. А реально, какая разница во что он верит, он же мне не духовный отец. А вот о том, какой он политик - давай говорить, Кашин.
13 985541>>5539
А если правитель антихрист, тебе тоже неважно будет? Ты вообще верующий человек?
>А реально, какая разница во что он верит
А если правитель антихрист, тебе тоже неважно будет? Ты вообще верующий человек?
>>5541
Если антихрист справляется с политическими задачами - какой же он антихрист? Антихрист должен их проваливать. Потому что отец политики - Бог, а антихристу с Богом не по пути. А если антихрист политические задачи проваливает - так гнать его с должности, даже если он на самом деле не антихрист. Какая разница?
Как видишь я верующий, при чём по-настоящему.
Если антихрист справляется с политическими задачами - какой же он антихрист? Антихрист должен их проваливать. Потому что отец политики - Бог, а антихристу с Богом не по пути. А если антихрист политические задачи проваливает - так гнать его с должности, даже если он на самом деле не антихрист. Какая разница?
Как видишь я верующий, при чём по-настоящему.
170 Кб, mp4,960x960, 0:01
>>5530
Протоиерей Алексий Уминский два месяца назад в интервью Венедиктову призвал верующих не посещать те храмы, где во время Божественной Литургии произносится молитва за победу русского воинства. Позднее епископ Питирим (Творогов) назвал Уминского «метастазой болезни либерализма, которая проникла в нашу Церковь».
Протоиерей Алексий Уминский два месяца назад в интервью Венедиктову призвал верующих не посещать те храмы, где во время Божественной Литургии произносится молитва за победу русского воинства. Позднее епископ Питирим (Творогов) назвал Уминского «метастазой болезни либерализма, которая проникла в нашу Церковь».
>>5540
Двуличный персонаж, который никогда не высказывался в защиту людей на Донбассе и в Крыму, никогда не призывал Украину прекратить обстрелы
Двуличный персонаж, который никогда не высказывался в защиту людей на Донбассе и в Крыму, никогда не призывал Украину прекратить обстрелы
281 Кб, 607x1080>>5534
На сайте московской городской епархии уже изменена графа настоятеля.
На сайте московской городской епархии уже изменена графа настоятеля.
>>5531
Бамп
Бамп
>>5546
При царе в земляную тюрьму бы посадили и язык отрезали, а не сюсюкались
>призвал верующих не посещать те храмы, где во время Божественной Литургии произносится молитва за победу русского воинства
При царе в земляную тюрьму бы посадили и язык отрезали, а не сюсюкались
>>5530
Вот ублюдки пиздец. Он там несколько десятков лет восстанавливал этот монастырь, столько народу привел в православие! И всё потому что он против войны!
Вот ублюдки пиздец. Он там несколько десятков лет восстанавливал этот монастырь, столько народу привел в православие! И всё потому что он против войны!
>>5567
Видео с его призывами к Украине и Израилю прекратить обстрелы неси, с призывами к украинским священникам не благословлять на авто и не молиться за победу украины
Видео с его призывами к Украине и Израилю прекратить обстрелы неси, с призывами к украинским священникам не благословлять на авто и не молиться за победу украины
>>5568
На ато
На ато
>>5567
Кстати, он призывал к тому, что бы местное священство и даже власть украинская, перестала устраивать гонения на православных в Украине?
Просто интересно.
Кстати, он призывал к тому, что бы местное священство и даже власть украинская, перестала устраивать гонения на православных в Украине?
Просто интересно.
>>5530
Это вообще фигня из под коня.
Это не отлучение от церкви, это не официальное объявление какой-то точки зрения ересью.
Для третьих лиц это всего лишь означает, что запрещенный в служении не может проводить служб и таинств. Для самого запрещенного это означает, что ему исподтишка поднасрали лишив работы, в которой он всю жизнь специализировался и рос как профессионал.
>Запрещен в служении
Это вообще фигня из под коня.
Это не отлучение от церкви, это не официальное объявление какой-то точки зрения ересью.
Для третьих лиц это всего лишь означает, что запрещенный в служении не может проводить служб и таинств. Для самого запрещенного это означает, что ему исподтишка поднасрали лишив работы, в которой он всю жизнь специализировался и рос как профессионал.
269 Кб, 768x879>>5558 (Del)
С точки зрения канона. Иисус и Мария дева - два разных человека, которым посвящают разные иконы. Первостепенен, конечно, Иисус, а значит главная и основная икона - его.
Интересует мнение о том, насколько корректно пренебрегать иконой Спасителя, сознательно её не иметь, обходясь даже не двухчастной иконой, а иконой Богородицы.
С точки зрения канона. Иисус и Мария дева - два разных человека, которым посвящают разные иконы. Первостепенен, конечно, Иисус, а значит главная и основная икона - его.
Интересует мнение о том, насколько корректно пренебрегать иконой Спасителя, сознательно её не иметь, обходясь даже не двухчастной иконой, а иконой Богородицы.
329 Кб, 631x1000>>5544
>Антихрист должен их проваливать. Потому что отец политики - Бог, а антихристу с Богом не по пути.
>>5575 (Del)
Равно, как и не пишется ставить их в храмах. Однако иконостас содержит изображения святых в строгом порядке, а не как попало.
Равно, как и не пишется ставить их в храмах. Однако иконостас содержит изображения святых в строгом порядке, а не как попало.
ANAXAPCIC 
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 33 985587
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 33 985587>>5544
Наоборот, утверждается, что антихрист будет хитрым политиком и объединит разные страны. Так сказать, многоходовочник, "уникальный геостратег", я бы даже сказал волшебный, кек.
>Антихрист должен их проваливать.
Наоборот, утверждается, что антихрист будет хитрым политиком и объединит разные страны. Так сказать, многоходовочник, "уникальный геостратег", я бы даже сказал волшебный, кек.
>>5584 (Del)
Исх.26:30 И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе.
Исх.26:30 И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 36 985591
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 36 985591>>5588
Из того что я читал, антихирист по учению христиан, это будет красивый молодой человек, который расположит к себе большинство людей и обожествит себя. Типа римского императора. Но непонятно из рассуждений христиан каким образом иудеи станут ему поклоняться как Богу, если иудеи отрицают что Мессия это Бог и отрицают Иисуса именно на том основании что его объявляют Богом.
Из того что я читал, антихирист по учению христиан, это будет красивый молодой человек, который расположит к себе большинство людей и обожествит себя. Типа римского императора. Но непонятно из рассуждений христиан каким образом иудеи станут ему поклоняться как Богу, если иудеи отрицают что Мессия это Бог и отрицают Иисуса именно на том основании что его объявляют Богом.
37 985593>>5584 (Del)
Давид, живя очень богато, сказал - я живу во дворце, а Бог в ковчеге, не порядок, построю ему храм . В итоге, поскольку на руках Давида была кровь, но, в целом, Богу понравилась идея, храм строил сын Давида - Соломон . Как-то так .
Давид, живя очень богато, сказал - я живу во дворце, а Бог в ковчеге, не порядок, построю ему храм . В итоге, поскольку на руках Давида была кровь, но, в целом, Богу понравилась идея, храм строил сын Давида - Соломон . Как-то так .
>>5590 (Del)
Это база. Новый завет уже весь вокруг храма, как до Рождества, так и после (Захария служил в храме (Лк.1:57-80)), Иисуса принесли во храм (Лк. 2: 27), Апостолы пребывали во храме (Лк. 24:53), и все верующие тоже (Деян. 2:44-46).
Это помимо введения во храм Пресвятой Богородицы, которые не упоминаются в Евангелии.
Не пытайся заболтать меня, анимешка.
Это база. Новый завет уже весь вокруг храма, как до Рождества, так и после (Захария служил в храме (Лк.1:57-80)), Иисуса принесли во храм (Лк. 2: 27), Апостолы пребывали во храме (Лк. 24:53), и все верующие тоже (Деян. 2:44-46).
Это помимо введения во храм Пресвятой Богородицы, которые не упоминаются в Евангелии.
Не пытайся заболтать меня, анимешка.
39 985599>>5594 (Del)
Так ты спросила, где написано, я тебе сказал .
А ещё Давид рассуждая пришёл к озарению: жертва Богу - дух сокрушённый, сердца сокрушённого и смиренного ты не презришь, Боже . А пророк, что его мазал на царство, Самуил, сказал, что Богу важнее послушание .
Так ты спросила, где написано, я тебе сказал .
А ещё Давид рассуждая пришёл к озарению: жертва Богу - дух сокрушённый, сердца сокрушённого и смиренного ты не презришь, Боже . А пророк, что его мазал на царство, Самуил, сказал, что Богу важнее послушание .
40 985600>>5597 (Del)
В моём Боге нет изменения ни тени перемен .
В моём Боге нет изменения ни тени перемен .
41 985601>>5598
Матерь Мария росла в храме, вплоть до выдачи её замуж за благородного мужа, плотника Иосифа, по жребию, в, опять же, храме .
Матерь Мария росла в храме, вплоть до выдачи её замуж за благородного мужа, плотника Иосифа, по жребию, в, опять же, храме .
42 985603 43 985604 44 985606 45 985607>>5574
Абсолютно корректно, в соответствии с Второзаконием . Напротив, некорректно её иметь и уж тем более ей поклоны бить, 100% .
>Интересует мнение о том, насколько корректно пренебрегать иконой Спасителя, сознательно её не иметь
Абсолютно корректно, в соответствии с Второзаконием . Напротив, некорректно её иметь и уж тем более ей поклоны бить, 100% .
>>5559
Мне интересно его понять. Тебе нет? Ты и не лезь, в чём проблема?
> Зачем ты лезешь в решение патриархии? Не лезь, молись и постись
Мне интересно его понять. Тебе нет? Ты и не лезь, в чём проблема?
>>5572
А с какой стати? Люди страдают за правое дело, это православно. Кто он такой, чтобы лишать христианина мученического венка? Вы, маловеры, не сравнивайте тёплое с мягким. Искать победы проигрывающие с Христом не собираются. У призыва к бойкоту молитв о победе и отсутствии призыва к властям Украины и ПЦУ - общее основание, оно именно в правильных местах сказано, и в правильных умолчано. Но кому я говорю, впрочем.
А с какой стати? Люди страдают за правое дело, это православно. Кто он такой, чтобы лишать христианина мученического венка? Вы, маловеры, не сравнивайте тёплое с мягким. Искать победы проигрывающие с Христом не собираются. У призыва к бойкоту молитв о победе и отсутствии призыва к властям Украины и ПЦУ - общее основание, оно именно в правильных местах сказано, и в правильных умолчано. Но кому я говорю, впрочем.
>>5609
А мне интересно, почему "миротворцы" никогда не призывают израиль и украину к прекращению обстрелов, а действуют прямо наоборот. Тебе нет? Ну и не лезь тогда. По факту никакие это не миротворцы. И ты это прекрасно понимаешь.
А мне интересно, почему "миротворцы" никогда не призывают израиль и украину к прекращению обстрелов, а действуют прямо наоборот. Тебе нет? Ну и не лезь тогда. По факту никакие это не миротворцы. И ты это прекрасно понимаешь.
49 985612>>5608 (Del)
Русские тоже не плохие, три богатыря, золотая рыбка, баба яга . Ведические .
Русские тоже не плохие, три богатыря, золотая рыбка, баба яга . Ведические .
>>5610
Называется она антироссийская позиция, как и у тебя, да и сам ты скорее всего с украины, поэтому за таких заукраинских пропагандистов и впрягаешься под лицемерной маской христианской демагогии.
Все наоборот, оно в неправильном месте сказано, а в правильном не сказано
>У призыва к бойкоту молитв о победе и отсутствии призыва к властям Украины и ПЦУ - общее основание
Называется она антироссийская позиция, как и у тебя, да и сам ты скорее всего с украины, поэтому за таких заукраинских пропагандистов и впрягаешься под лицемерной маской христианской демагогии.
>оно именно в правильных местах сказано, и в правильных умолчано
Все наоборот, оно в неправильном месте сказано, а в правильном не сказано
52 985618>>5617 (Del)
Велес трикстер, видишь ли, это его работа, переводить людей через черту . Думаю, он не потеряет своей награды . Мне нужны были вибрации выше, на которых Велеса нет .
Велес трикстер, видишь ли, это его работа, переводить людей через черту . Думаю, он не потеряет своей награды . Мне нужны были вибрации выше, на которых Велеса нет .
53 985620>>5619 (Del)
Энергетические, какие же ещё .
Энергетические, какие же ещё .
54 985622"С каждым новым витком репрессий против уважаемых священников, я убеждаюсь, что ненависть патриарха Кирилла ко всему, что выросло, получило жизнь во время патриаршества Алексия II, не имеет границ. Кирилл хочет уничтожить нашу свободную и живую Церковь и вместо нее построить что-то свое, страшное, мрачное, темное.
Уничтожению подлежит всё, что умеет радоваться, улыбаться, петь, дышать.
Залить бетоном, закатать в асфальт. Не просто уничтожить, а превратить в противоположность, лишить всякого смысла.
Запрет в служении о. Алексия Уминского - еще один шаг на этом пути. Боль людей, которые любят о.Алексия и доверяют ему, для патриарха ровным счетом ничего не значит.
В этом главное предательство, которое снова и снова совершает патриарх Кирилл."
Уничтожению подлежит всё, что умеет радоваться, улыбаться, петь, дышать.
Залить бетоном, закатать в асфальт. Не просто уничтожить, а превратить в противоположность, лишить всякого смысла.
Запрет в служении о. Алексия Уминского - еще один шаг на этом пути. Боль людей, которые любят о.Алексия и доверяют ему, для патриарха ровным счетом ничего не значит.
В этом главное предательство, которое снова и снова совершает патриарх Кирилл."
55 985623>>5621 (Del)
Ну тогда купи вибратор .
Ну тогда купи вибратор .
56 985626>>5624 (Del)
Иисус не продаётся, а вибратор тебе анус разрабатывать, раз других вибраций не чувствуешь .
Иисус не продаётся, а вибратор тебе анус разрабатывать, раз других вибраций не чувствуешь .
>>5607
Ещё раз, пожалуйста. Иметь икону Спасителя и бить ей поклоны некорректно? А как тогда?
Второзаконие позже прочитаю, но расскажи, для общего развития.
Ещё раз, пожалуйста. Иметь икону Спасителя и бить ей поклоны некорректно? А как тогда?
Второзаконие позже прочитаю, но расскажи, для общего развития.
>>5613
Да не впрягаюсь я ни за кого, я пытаюсь понять. У меня не может быть ни анти ни пророссийской позиции до тех пор, пока я не понимаю, какая позиция, собственно, российская, и что это вообще такое, ты везде промазал. А за маску христианской демагогии, чёрт, ты попробуй дёрни, увидишь, насколько она лицемерная. Гавно ещё мне возражать. Примени хотя бы силу.
>>5611
Может, и не миротворцы, это меня не касается, как и тебя, это предмет разговора человека с Богом. Хотя бы туда уж не лезь.
Да не впрягаюсь я ни за кого, я пытаюсь понять. У меня не может быть ни анти ни пророссийской позиции до тех пор, пока я не понимаю, какая позиция, собственно, российская, и что это вообще такое, ты везде промазал. А за маску христианской демагогии, чёрт, ты попробуй дёрни, увидишь, насколько она лицемерная. Гавно ещё мне возражать. Примени хотя бы силу.
>>5611
Может, и не миротворцы, это меня не касается, как и тебя, это предмет разговора человека с Богом. Хотя бы туда уж не лезь.
59 985630>>5628
Да, брат .
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5:6 , 8 - 10 СИНОД
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь [Бог] и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела, как это ныне видно. И Господь [Бог] прогневался на меня за вас, и клялся, что я не перейду за Иордан и не войду в ту добрую землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел; я умру в сей земле, не перейдя за Иордан, а вы перейдете и овладеете тою доброю землею. Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой; ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель. Если же родятся у тебя сыны и сыны у сынов [твоих], и, долго жив на земле, вы развратитесь и сделаете изваяние, изображающее что-либо, и сделаете зло сие пред очами Господа, Бога вашего, и раздражите Его, то свидетельствуюсь вам сегодня небом и землею, что скоро потеряете землю, для наследования которой вы переходите за Иордан; не пробудете много времени на ней, но погибнете; и рассеет вас Господь по [всем] народам, и останетесь в малом числе между народами, к которым отведет вас Господь; и будете там служить [другим] богам, сделанным руками человеческими из дерева и камня, которые не видят и не слышат, и не едят и не обоняют.
Второзаконие 4:15 - 28 СИНОД
Да, брат .
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5:6 , 8 - 10 СИНОД
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь [Бог] и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела, как это ныне видно. И Господь [Бог] прогневался на меня за вас, и клялся, что я не перейду за Иордан и не войду в ту добрую землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел; я умру в сей земле, не перейдя за Иордан, а вы перейдете и овладеете тою доброю землею. Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой; ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель. Если же родятся у тебя сыны и сыны у сынов [твоих], и, долго жив на земле, вы развратитесь и сделаете изваяние, изображающее что-либо, и сделаете зло сие пред очами Господа, Бога вашего, и раздражите Его, то свидетельствуюсь вам сегодня небом и землею, что скоро потеряете землю, для наследования которой вы переходите за Иордан; не пробудете много времени на ней, но погибнете; и рассеет вас Господь по [всем] народам, и останетесь в малом числе между народами, к которым отведет вас Господь; и будете там служить [другим] богам, сделанным руками человеческими из дерева и камня, которые не видят и не слышат, и не едят и не обоняют.
Второзаконие 4:15 - 28 СИНОД
59 985630>>5628
Да, брат .
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5:6 , 8 - 10 СИНОД
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь [Бог] и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела, как это ныне видно. И Господь [Бог] прогневался на меня за вас, и клялся, что я не перейду за Иордан и не войду в ту добрую землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел; я умру в сей земле, не перейдя за Иордан, а вы перейдете и овладеете тою доброю землею. Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой; ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель. Если же родятся у тебя сыны и сыны у сынов [твоих], и, долго жив на земле, вы развратитесь и сделаете изваяние, изображающее что-либо, и сделаете зло сие пред очами Господа, Бога вашего, и раздражите Его, то свидетельствуюсь вам сегодня небом и землею, что скоро потеряете землю, для наследования которой вы переходите за Иордан; не пробудете много времени на ней, но погибнете; и рассеет вас Господь по [всем] народам, и останетесь в малом числе между народами, к которым отведет вас Господь; и будете там служить [другим] богам, сделанным руками человеческими из дерева и камня, которые не видят и не слышат, и не едят и не обоняют.
Второзаконие 4:15 - 28 СИНОД
Да, брат .
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5:6 , 8 - 10 СИНОД
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь [Бог] и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела, как это ныне видно. И Господь [Бог] прогневался на меня за вас, и клялся, что я не перейду за Иордан и не войду в ту добрую землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел; я умру в сей земле, не перейдя за Иордан, а вы перейдете и овладеете тою доброю землею. Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой; ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель. Если же родятся у тебя сыны и сыны у сынов [твоих], и, долго жив на земле, вы развратитесь и сделаете изваяние, изображающее что-либо, и сделаете зло сие пред очами Господа, Бога вашего, и раздражите Его, то свидетельствуюсь вам сегодня небом и землею, что скоро потеряете землю, для наследования которой вы переходите за Иордан; не пробудете много времени на ней, но погибнете; и рассеет вас Господь по [всем] народам, и останетесь в малом числе между народами, к которым отведет вас Господь; и будете там служить [другим] богам, сделанным руками человеческими из дерева и камня, которые не видят и не слышат, и не едят и не обоняют.
Второзаконие 4:15 - 28 СИНОД
>>5630
Это касается только изображений Христа или любых изображений (как у Баптистов) или еще и распятий с почитанием святых (как у Молокан)?
Это касается только изображений Христа или любых изображений (как у Баптистов) или еще и распятий с почитанием святых (как у Молокан)?
62 985633 64 985636 66 985640>>5638 (Del)
Ты же очевидно порвалась .
Ты же очевидно порвалась .
>>5642 (Del)
Ну, смотря с чем сравнивать. Если ты, сталкиваясь с неприятием обычно сыплешь проклятиями и распускаешь руки, то молчаливый жест по выходе - хорошее преображение.
А что касается жерновного камня, то Христос показывает, что защищать слабых - это по-христиански. Вокруг не сказочные эльфы, а древние люди. А люди достойны того, чтобы с ними говорить на языке, который они понимают.
Так что да, всё по-евангельски.
> Как это по-евангельски!..
Ну, смотря с чем сравнивать. Если ты, сталкиваясь с неприятием обычно сыплешь проклятиями и распускаешь руки, то молчаливый жест по выходе - хорошее преображение.
А что касается жерновного камня, то Христос показывает, что защищать слабых - это по-христиански. Вокруг не сказочные эльфы, а древние люди. А люди достойны того, чтобы с ними говорить на языке, который они понимают.
Так что да, всё по-евангельски.
>>5647 (Del)
Иисус сказал, - "кто не со Мною, тот против Меня". Подумай, туда ли ты воюешь.
Иисус сказал, - "кто не со Мною, тот против Меня". Подумай, туда ли ты воюешь.
1,2 Мб, 1274x738почему еще никто не запостил такой то знак
17 декабря 2023 года в день рождения Папы Франциска молния поразила статую святого апостола Петра, расположенную на фасаде святилища Богоматери Розария Сан-Николаса, в епархии, где раньше служил будущий Папа Франциск. Учитывая, что на следующий день Папа принял декларацию Feducia supplicans, которая разрешает благословение гей-пар, многие в этом увидели очевидный знак Божий.
Многие сначала не поверили в эту новость, посчитав ее фейком, но после проведенного расследования, выяснилось, что все было именно так, как сообщали в начале. Информацию подтвердил местный священник Хусто Лофедо, а также комиссия из института Лепанто, специально посланная на место для разбирательства.
Молния уничтожила нимб над головой статуи, ключи в правой руке и саму благословляющую руку. И это несмотря на то, что на здании, на фасаде которой расположена была статуя, находились высокие громоотводы.
17 декабря 2023 года в день рождения Папы Франциска молния поразила статую святого апостола Петра, расположенную на фасаде святилища Богоматери Розария Сан-Николаса, в епархии, где раньше служил будущий Папа Франциск. Учитывая, что на следующий день Папа принял декларацию Feducia supplicans, которая разрешает благословение гей-пар, многие в этом увидели очевидный знак Божий.
Многие сначала не поверили в эту новость, посчитав ее фейком, но после проведенного расследования, выяснилось, что все было именно так, как сообщали в начале. Информацию подтвердил местный священник Хусто Лофедо, а также комиссия из института Лепанто, специально посланная на место для разбирательства.
Молния уничтожила нимб над головой статуи, ключи в правой руке и саму благословляющую руку. И это несмотря на то, что на здании, на фасаде которой расположена была статуя, находились высокие громоотводы.
>>5657 (Del)
хуль там ваш нибиру подвал в мытищах снимаете с пафосным названием.
хуль там ваш нибиру подвал в мытищах снимаете с пафосным названием.
74 985671>>5667
Второзаконие - не моё собственное мнение .
Я гностик, что с того?
Православие, в том виде, что мы наблюдаем, не имеет право на существование, в принципе, если смотреть в соответствии с писанием .
Второзаконие - не моё собственное мнение .
Я гностик, что с того?
Православие, в том виде, что мы наблюдаем, не имеет право на существование, в принципе, если смотреть в соответствии с писанием .
>>5526
>>5536
>>5539
>>5541
>>5544
Всё куда проще: Ткачев - подпынявая пидорашка наголову проигрывает тому же Кураеву в привлекательности. Вот как подобный поп-толоконный лоб будет заманивать молодежь, ловить души? Да это же классическое карикатурное посмешище и легкая мишень для всяких атеистов.
https://youtu.be/cAwnCy0lCoA?si=h2ZKw5jRIwHTx3J8
>>5536
>>5539
>>5541
>>5544
Всё куда проще: Ткачев - подпынявая пидорашка наголову проигрывает тому же Кураеву в привлекательности. Вот как подобный поп-толоконный лоб будет заманивать молодежь, ловить души? Да это же классическое карикатурное посмешище и легкая мишень для всяких атеистов.
https://youtu.be/cAwnCy0lCoA?si=h2ZKw5jRIwHTx3J8
>>5671
Лицемерие. Ты выбираешь из Второзакония отдельные куски и используешь их для доказательства собственного мнения. При том тебе приводились подробная аргументация чем являются иконы и почему иконы каконичны. Ты решил что твое мнение и твоя интерпретация важнее, чем интерпретация Церкви. И теперь учишь этому других.
Но вместо того что бы создать тред имени себя ждать пока твое истинное понимание Библии заинтересует людей, ты занимаешься этим в треде православия.
Лицемерие. Ты выбираешь из Второзакония отдельные куски и используешь их для доказательства собственного мнения. При том тебе приводились подробная аргументация чем являются иконы и почему иконы каконичны. Ты решил что твое мнение и твоя интерпретация важнее, чем интерпретация Церкви. И теперь учишь этому других.
Но вместо того что бы создать тред имени себя ждать пока твое истинное понимание Библии заинтересует людей, ты занимаешься этим в треде православия.
>>5646 (Del)
Ты как собака Павлова, реагируешь на словесные команды? Важно - кому и зачем сказано. И только во вторую очередь, с учётом первого, подбирают выражения. Сделал из Евангелия чучело для развлечения и мне будешь втирать эту дичь? Не прокатит.
А малые сии это по твоему кто? Ты протёр бы глазки, чудик. Чтобы увидеть, надо сделать усилие, это Евангелие, а не что ты там читаешь, развлекаясь.
Ты просто не знаешь, что это такое, убогий.
Ну ты тупость.
>>5647 (Del)
Я тебе ответил чётко по делу. Не хватило ума понять - бывает.
> Там не про жест, а про то что якобы за это будет человеку хуже, чем Содому и Гоморре. Как некая кара.
Ты как собака Павлова, реагируешь на словесные команды? Важно - кому и зачем сказано. И только во вторую очередь, с учётом первого, подбирают выражения. Сделал из Евангелия чучело для развлечения и мне будешь втирать эту дичь? Не прокатит.
> Я ваще хз где ты в цитате это увидел.
А малые сии это по твоему кто? Ты протёр бы глазки, чудик. Чтобы увидеть, надо сделать усилие, это Евангелие, а не что ты там читаешь, развлекаясь.
> Ощущение что у хрюсов вообще отсутствует критическое мышление.
> критическое мышление
Ты просто не знаешь, что это такое, убогий.
> Ага, массовым самоубийством за веру. Че лепет.
Ну ты тупость.
>>5647 (Del)
> У вас и стул - столом может быть.
Я тебе ответил чётко по делу. Не хватило ума понять - бывает.
>>5680
А зачем её заманивать? Подрастёт - сама придёт. Заманивают коучи и маркетологи и вообще все, кто хочет тебя попользовать. Так что если заманивать не получится, это только в плюс.
> будет заманивать молодежь
А зачем её заманивать? Подрастёт - сама придёт. Заманивают коучи и маркетологи и вообще все, кто хочет тебя попользовать. Так что если заманивать не получится, это только в плюс.
>>5691
То есть проповедь уже не важна? Ясно. Но как же распространять слово божие? Вроде как это завещано Иисусом для своих последователей. Православие просто вымрет со своими прихржанами и все придет в запустение, если такие ткачевы отпугнут всю новую свежую кровь.
То есть проповедь уже не важна? Ясно. Но как же распространять слово божие? Вроде как это завещано Иисусом для своих последователей. Православие просто вымрет со своими прихржанами и все придет в запустение, если такие ткачевы отпугнут всю новую свежую кровь.
>>5692
Православие, может, и вымрет, а Бог в сердца людей заглядывать не перестанет. Я не против проповеди, но проповедовать надо уметь, и количество никак не может быть целью. Сам Иисус за три года обрёл всего 12 верных, которые и те, его предали. Он не искал массового поклонения, не пытался сделать проповедь успешной. Нафига превращать религию в стратегическую кампанию?
Православие, может, и вымрет, а Бог в сердца людей заглядывать не перестанет. Я не против проповеди, но проповедовать надо уметь, и количество никак не может быть целью. Сам Иисус за три года обрёл всего 12 верных, которые и те, его предали. Он не искал массового поклонения, не пытался сделать проповедь успешной. Нафига превращать религию в стратегическую кампанию?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 82 985720
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 82 985720>>5651
Что тут сказать. Пророчество сбылось. Дурачок-Франциск последний папа. После такого люди массово побегут из ркц в расколы. С самого начала обсирался и обсирался, а под конец совсем ебанулся. Явно всё планировалось изначально местными сатанистами.
Что тут сказать. Пророчество сбылось. Дурачок-Франциск последний папа. После такого люди массово побегут из ркц в расколы. С самого начала обсирался и обсирался, а под конец совсем ебанулся. Явно всё планировалось изначально местными сатанистами.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 85 985743
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 85 985743>>5739
Это как называть меня шолотлистом на том основании что я отрицаю Пополь Вух. Я верю в учение Будды, соответственно, я буддист и даос, т.к. верю ещё в Дао подспудно. У тебя сатанисты все кто не православные получается. Звучит глупо.
Это как называть меня шолотлистом на том основании что я отрицаю Пополь Вух. Я верю в учение Будды, соответственно, я буддист и даос, т.к. верю ещё в Дао подспудно. У тебя сатанисты все кто не православные получается. Звучит глупо.
2,9 Мб, mp4,576x1024, 0:11
>>5575 (Del)
>>5584 (Del)
>>5590 (Del)
>>5592 (Del)
>>5594 (Del)
>>5595 (Del)
>>5596 (Del)
>>5602 (Del)
>>5605 (Del)
>>5608 (Del)
>>5614 (Del)
>>5625 (Del)
>>5627 (Del)
>>5634 (Del)
>>5637 (Del)
>>5638 (Del)
>>5646 (Del)
>>5647 (Del)
>>5650 (Del)
>>5656 (Del)
>>5699 (Del)
>>5701 (Del)
Пидорас ебаный. Я умоюсь твоей кровью
>>5584 (Del)
>>5590 (Del)
>>5592 (Del)
>>5594 (Del)
>>5595 (Del)
>>5596 (Del)
>>5602 (Del)
>>5605 (Del)
>>5608 (Del)
>>5614 (Del)
>>5625 (Del)
>>5627 (Del)
>>5634 (Del)
>>5637 (Del)
>>5638 (Del)
>>5646 (Del)
>>5647 (Del)
>>5650 (Del)
>>5656 (Del)
>>5699 (Del)
>>5701 (Del)
Пидорас ебаный. Я умоюсь твоей кровью
>>5762
>>5765 (Del)
Ребята, домашнее задание слушаем давайте жить дружно, у нас всё-таки христианский тред, хоть вы оба и атеисты.
>>5765 (Del)
Ребята, домашнее задание слушаем давайте жить дружно, у нас всё-таки христианский тред, хоть вы оба и атеисты.
>>5743
И где в буддизме и даосизме прочитать про НЛО? Я хоть и не знаток, но ни разу от них такого не слышал. Это чисто твоя придумка. НЛО форсят только совсем поехавшие атеюги, либо просто поехавшие конспирологи.
И где в буддизме и даосизме прочитать про НЛО? Я хоть и не знаток, но ни разу от них такого не слышал. Это чисто твоя придумка. НЛО форсят только совсем поехавшие атеюги, либо просто поехавшие конспирологи.
>>5699 (Del)
Непробиваемый, у тебя детство было? Когда ты докопался до малыша, а пришёл его старший брат и сказал: ещё раз тронешь малого - тебе хана. Это именно обещание защиты на языке людей, которые воспринимают только язык силы. Элементарные вещи объясняю вроде бы взрослому человеку.
Чел, ты смеёшься над хрюсами, хрюсы - над тобой, тебя моя манера общения не должна напрягать, ты сам ею пользуешься.
> Там не обещается никакая защита малых сих
Непробиваемый, у тебя детство было? Когда ты докопался до малыша, а пришёл его старший брат и сказал: ещё раз тронешь малого - тебе хана. Это именно обещание защиты на языке людей, которые воспринимают только язык силы. Элементарные вещи объясняю вроде бы взрослому человеку.
> Я так же это мог бы и отнести к тебе.
Чел, ты смеёшься над хрюсами, хрюсы - над тобой, тебя моя манера общения не должна напрягать, ты сам ею пользуешься.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 90 985775
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 90 985775>>5768
В Палийском Каноне. Разного рода "земные дэвы" летают на виманах (переводят в русских переводах как небесные обители, дворцы). Описано это там повсеместно. В том числе и сами дэвы могут быть приняты за НЛО, т.к. являются светящимися существами и могут быть приняты за шаровую молнию. По НЛО в буддизме есть лекции уважаемых монахов тхеравады, махаяны и даже целого патриарха чань.
https://youtu.be/6neYneo0tWA
Существование НЛО, необъяснимой эйнштейноверской наукой природы, доказано и неоспоримо.
>И где в буддизме и даосизме прочитать про НЛО
В Палийском Каноне. Разного рода "земные дэвы" летают на виманах (переводят в русских переводах как небесные обители, дворцы). Описано это там повсеместно. В том числе и сами дэвы могут быть приняты за НЛО, т.к. являются светящимися существами и могут быть приняты за шаровую молнию. По НЛО в буддизме есть лекции уважаемых монахов тхеравады, махаяны и даже целого патриарха чань.
https://youtu.be/6neYneo0tWA
>НЛО форсят только совсем поехавшие атеюги, либо просто поехавшие конспирологи.
Существование НЛО, необъяснимой эйнштейноверской наукой природы, доказано и неоспоримо.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 91 985777
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 91 985777>>5776 (Del)
Так сказал Алан Хайнек, ведущий астроном США и специалист в этом вопросе которого Пентагон нанял для дискредитации этого феномена в проекте Синяя Книга в 1950х годах. А так же МО Британии в 2000 году в опубликовав материалы проекта Кондайн. А так же Луи Элизондо, директор исследовательского проекта ЦРУ по тому же вопросу.
>поехавший двачер так сказал
Так сказал Алан Хайнек, ведущий астроном США и специалист в этом вопросе которого Пентагон нанял для дискредитации этого феномена в проекте Синяя Книга в 1950х годах. А так же МО Британии в 2000 году в опубликовав материалы проекта Кондайн. А так же Луи Элизондо, директор исследовательского проекта ЦРУ по тому же вопросу.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 92 985779
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 92 985779>>5777
Ещё крайне важное свидетельство бразильского офицера ВВС, также, занимавшегося похожим проектом в рамках Бразилии. Uyrangê Bolívar Soares Nogueira de Hollanda Lima.
https://youtu.be/7hdaW6a9CbY
Ещё крайне важное свидетельство бразильского офицера ВВС, также, занимавшегося похожим проектом в рамках Бразилии. Uyrangê Bolívar Soares Nogueira de Hollanda Lima.
https://youtu.be/7hdaW6a9CbY
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 93 985780
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 93 985780>>5778 (Del)
Не тебе оспаривать слова великих. И эти секретные документы рассекречены, т.ч. они уже не секретные. На данный момент материала по НЛО столько рассекречено, что любого кто утверждает что НЛО нет можно сразу клеймить тупицей.
Не тебе оспаривать слова великих. И эти секретные документы рассекречены, т.ч. они уже не секретные. На данный момент материала по НЛО столько рассекречено, что любого кто утверждает что НЛО нет можно сразу клеймить тупицей.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 94 985783
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 94 985783>>5781 (Del)
Это ложь. В ютубе куча видео НЛО. Но дурачки типа тебя тут же начаинают говорить что это монтаж. Так зачем вы, дурачки, требуете тогда видео, если любое видео вы тут же назовёте монтажом? Вы же дурачки!
Кстати, было проведено исследование украинскими учёными которые доказали существование НЛО используя специальные камеры с большим разрешением и скоростью съемки. Естественно, на обычные телефоны эти аппараты невозможно заснять, они двигаются слишком быстро.
https://arxiv.org/pdf/2208.11215.pdf
>не способны засечь тарелки
Это ложь. В ютубе куча видео НЛО. Но дурачки типа тебя тут же начаинают говорить что это монтаж. Так зачем вы, дурачки, требуете тогда видео, если любое видео вы тут же назовёте монтажом? Вы же дурачки!
Кстати, было проведено исследование украинскими учёными которые доказали существование НЛО используя специальные камеры с большим разрешением и скоростью съемки. Естественно, на обычные телефоны эти аппараты невозможно заснять, они двигаются слишком быстро.
https://arxiv.org/pdf/2208.11215.pdf
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 95 985789
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 95 985789
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 97 985794
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 97 985794>>5786 (Del)
Исследование проведено корректно. Никаких опровержений не последовало. Подобное же исследование, но на любительском уровне, уже давно было проведено Владиславом Карабановым ещё в бородатом 2009 кажется. Фильм НЛО Проход.
Украинские учёные самые настоящие. Из Главной Астрономической Обсерватории Национальной Академии Наук Украины. Впрочем, я скинул исследование и там всё написано.
>Воспринимать это как некую шутку?
Исследование проведено корректно. Никаких опровержений не последовало. Подобное же исследование, но на любительском уровне, уже давно было проведено Владиславом Карабановым ещё в бородатом 2009 кажется. Фильм НЛО Проход.
Украинские учёные самые настоящие. Из Главной Астрономической Обсерватории Национальной Академии Наук Украины. Впрочем, я скинул исследование и там всё написано.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 98 985795
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 98 985795>>5792 (Del)
Там и есть видео. И видео снятое не на любительскую камеру, а на профессиональную с двух ракурсов и показанное по ТВ. А фото сделанные астрономом-любителем на закуску. Т.ч. можешь смело идти нахуй. Таких видео снятых НЛО на центральных каналах ТВ просто тьма, т.к. редакторы не замечают эти НЛО сразу, да и часто это прямые эфиры. Но ты об этом нихуя не знаешь потому что тупорылый долбоёб, но берешься спорить с мудрецами и оскорблять уважаемых учёных и офицеров.
Там и есть видео. И видео снятое не на любительскую камеру, а на профессиональную с двух ракурсов и показанное по ТВ. А фото сделанные астрономом-любителем на закуску. Т.ч. можешь смело идти нахуй. Таких видео снятых НЛО на центральных каналах ТВ просто тьма, т.к. редакторы не замечают эти НЛО сразу, да и часто это прямые эфиры. Но ты об этом нихуя не знаешь потому что тупорылый долбоёб, но берешься спорить с мудрецами и оскорблять уважаемых учёных и офицеров.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 99 985798
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 99 985798>>5796 (Del)
Доказано научно что есть.
При каком быстром? Быстрее чем самолёты? лол Т.е. ты уже понимаешь что ты долбоёб, да? Оригинал видео с ТВ канала на ютубе имеется. Ищущий обрящет.
>Опровергать то, чего нет?
Доказано научно что есть.
> при быстром движении объекта
При каком быстром? Быстрее чем самолёты? лол Т.е. ты уже понимаешь что ты долбоёб, да? Оригинал видео с ТВ канала на ютубе имеется. Ищущий обрящет.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 100 985799
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 100 985799>>5797 (Del)
Лол, ты был обоссан. Теперь разрешаю тебе нахуй пиздовть отседа.
Лол, ты был обоссан. Теперь разрешаю тебе нахуй пиздовть отседа.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 101 985802
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 101 985802>>5771 (Del)
>>5773 (Del)
Чё несёт-то, а. Ну откуда тебе знать, что и как подействовало. Евангелие иллюстрирует принцип: защищать слабых хорошо. Ты воюй с принципом, а не с конкретным его воплощением Иисусом, воплощение всегда действует неуниверсально. Не хочешь защищать угрозами, защищай как можешь, если сам принцип нравится.
Просто хотел ещё раз в этом убедиться.
>>5773 (Del)
> Ну, видимо это нихуя не подействовало
Чё несёт-то, а. Ну откуда тебе знать, что и как подействовало. Евангелие иллюстрирует принцип: защищать слабых хорошо. Ты воюй с принципом, а не с конкретным его воплощением Иисусом, воплощение всегда действует неуниверсально. Не хочешь защищать угрозами, защищай как можешь, если сам принцип нравится.
> С чего ты решил, что меня что-то напрягает?
> Я даже наоборот, получаю то, что я хочу.
Просто хотел ещё раз в этом убедиться.
>>5802
Стоп... я тут подумал! Если есть инопланетная жизнь, значит, замысел Бога далеко не ограничивается человечеством? Он создал для чего-то целую вселенную с другими цивилизациями. ПОчему тогда он своего сына отправил умирать за наши грехи. С чего такая честь ради нас?
Стоп... я тут подумал! Если есть инопланетная жизнь, значит, замысел Бога далеко не ограничивается человечеством? Он создал для чего-то целую вселенную с другими цивилизациями. ПОчему тогда он своего сына отправил умирать за наши грехи. С чего такая честь ради нас?
>>5743
С точки зрения христианства ты служишь сатане, даже если делаешь это неосмысленно. Вот эти все твои нападки на христианство, на Павла. Что это как не служение сатане, самое что ни на есть.
>У тебя сатанисты все кто не православные получается. Звучит глупо.
С точки зрения христианства ты служишь сатане, даже если делаешь это неосмысленно. Вот эти все твои нападки на христианство, на Павла. Что это как не служение сатане, самое что ни на есть.
>>5815
Во-первых соверенно не понятно чем живут "другие цивилазации". Во-вторых, а чего такая честь евреям, что только в евреях воплотился Бог? Ни в греках, ни в китайцах или египтянах?
Во-первых соверенно не понятно чем живут "другие цивилазации". Во-вторых, а чего такая честь евреям, что только в евреях воплотился Бог? Ни в греках, ни в китайцах или египтянах?
>>5815
Варианта с все люди его дети никто не отменял. Потому что если он создал и людей и Иисуса, то их статус не должен отличаться. Не рожал же он его. Или.
Варианта с все люди его дети никто не отменял. Потому что если он создал и людей и Иисуса, то их статус не должен отличаться. Не рожал же он его. Или.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 108 985824
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 108 985824>>5818
С т.з. православного дурачка фундаменталиста все кто не православные это сатанисты, ага. Так и есть.
Я же под сатанистами в РКЦ имел в виду настоящих осознанных сатанистов, дьяволопоклонников. Нормальный человек который потерял веру в Библию и Христа просто уходит из церкви и всё. Но т не такие. Они не уходят из церкви и продолжают делать вид что они верующие, но тайно работают над коррумпированием церкви. Как я сказал, обычный человек таким заниматься не станет просто. Это именно осознанные сатанисты-дегенераты. Может они гностики-люцифериане, или демонопоклонники-хаоситы, кто их разберёт.
С т.з. православного дурачка фундаменталиста все кто не православные это сатанисты, ага. Так и есть.
Я же под сатанистами в РКЦ имел в виду настоящих осознанных сатанистов, дьяволопоклонников. Нормальный человек который потерял веру в Библию и Христа просто уходит из церкви и всё. Но т не такие. Они не уходят из церкви и продолжают делать вид что они верующие, но тайно работают над коррумпированием церкви. Как я сказал, обычный человек таким заниматься не станет просто. Это именно осознанные сатанисты-дегенераты. Может они гностики-люцифериане, или демонопоклонники-хаоситы, кто их разберёт.
>>5824
Я и не называл тебя сатанистом. Я сказал что ты неосознано служишь сатане с точки зрения христианства.
Ты ведь нападки совершаешь не для обличения отдельных личностей, а с целью скомпрометировать всё учение Церкви.
Я и не называл тебя сатанистом. Я сказал что ты неосознано служишь сатане с точки зрения христианства.
Ты ведь нападки совершаешь не для обличения отдельных личностей, а с целью скомпрометировать всё учение Церкви.
>>5614 (Del)
Ну а твоим предкам, а также великим людям из пантеона русской культуры нравились "еврейские сказки", и под флагами с Иисусом Христом они Казань брали и в Париж входили, и Пушкин про Богородицу стихи писал, и целые сборники народных духовных стихов на христианские мотивы есть (см. Кирша Данилов; А вот про Велеса я че-то не слышал народных песен, ни одной) и древние русы каждое воскресенье в церкви стояли, и убивали своих соплеменников за еретические взгляды и на костер за веру сами шли.
Я верен своим предкам и какую-то коммунистическую шизу (которую выдумывали коммунисты на манер немецких ньюэйджеров) разделять не собираюсь >>5615 (Del) >>5616
Неоязычество = Модерн и ньюэйджерство, изобретение романтизма 19 века и совсем шизосатанизма двадцатого. Для русского народа, как он известен истории (и может насколько тебе известны твои предки), традиция это христианство
>Ну да, в детстве русские сказки мне определенно нравились больше, чем сказки евреев.
Ну а твоим предкам, а также великим людям из пантеона русской культуры нравились "еврейские сказки", и под флагами с Иисусом Христом они Казань брали и в Париж входили, и Пушкин про Богородицу стихи писал, и целые сборники народных духовных стихов на христианские мотивы есть (см. Кирша Данилов; А вот про Велеса я че-то не слышал народных песен, ни одной) и древние русы каждое воскресенье в церкви стояли, и убивали своих соплеменников за еретические взгляды и на костер за веру сами шли.
Я верен своим предкам и какую-то коммунистическую шизу (которую выдумывали коммунисты на манер немецких ньюэйджеров) разделять не собираюсь >>5615 (Del) >>5616
Неоязычество = Модерн и ньюэйджерство, изобретение романтизма 19 века и совсем шизосатанизма двадцатого. Для русского народа, как он известен истории (и может насколько тебе известны твои предки), традиция это христианство
>>5523 (OP)
Как к Александру Шмеману и его наследию местные относятся?
Прочел его книгу про историю православия, щас дневники накатываю потихоньку. Очень чувственно как по мне.
Как к Александру Шмеману и его наследию местные относятся?
Прочел его книгу про историю православия, щас дневники накатываю потихоньку. Очень чувственно как по мне.
>>5836
Опять выдернул удобную фразочку. А то что все древние церкви почитают иконы тебе наплевать. Ты как типичный протестан не признающий предания горазд только удобное принимать из Писания. А на неудобное закрываешь глаза.
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её
Опять выдернул удобную фразочку. А то что все древние церкви почитают иконы тебе наплевать. Ты как типичный протестан не признающий предания горазд только удобное принимать из Писания. А на неудобное закрываешь глаза.
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её
115 985843>>5837
Храм Христа спасителя, в Москве, стоит на бывшем капище Велеса . В пределах кремля лежал Велесов валун, к которому Иван Грозный приносил своего сына, там было капище, со времён Стефана Кучки, то есть до Юрия Долгорукого . Когда на нём построили церковь, её сжигали постоянно, когда её сделали из камня, она горела так, как Москва не горела .
Свет несёт только та церковь, которая горит.
>Неоязычество
Храм Христа спасителя, в Москве, стоит на бывшем капище Велеса . В пределах кремля лежал Велесов валун, к которому Иван Грозный приносил своего сына, там было капище, со времён Стефана Кучки, то есть до Юрия Долгорукого . Когда на нём построили церковь, её сжигали постоянно, когда её сделали из камня, она горела так, как Москва не горела .
Свет несёт только та церковь, которая горит.
116 985846>>5842
В смысле "опять"? Я целую главу Второзакония скинул . Дурачок .
Ты этим оправдал количество икон?)
В смысле "опять"? Я целую главу Второзакония скинул . Дурачок .
>и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её
Ты этим оправдал количество икон?)
>>5837
Ага, так нравились что христианство пришлось насаждать сверху а старую культуру изводить под корень.
Ага, так нравились что христианство пришлось насаждать сверху а старую культуру изводить под корень.
>>5846
Так, ну а почему ты тогда все остальное что во второзаконии написано не исполняешь?
Этим я показал что Церковь и её учение должно прослеживаться от самого Петра. А ты просто вольнодумец и гордец, который не может смириться и признать, то чему учит Церковь.
> Я целую главу Второзакония скинул . Дурачок .
Так, ну а почему ты тогда все остальное что во второзаконии написано не исполняешь?
>Ты этим оправдал количество икон?)
Этим я показал что Церковь и её учение должно прослеживаться от самого Петра. А ты просто вольнодумец и гордец, который не может смириться и признать, то чему учит Церковь.
122 985857>>5852
Что именно я не исполняю, долбоёб?
>>5852
Вот именно . И там не было иконопоклонства.
вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
Мы 15:6
>Так, ну а почему ты тогда все остальное что во второзаконии написано не исполняешь?
Что именно я не исполняю, долбоёб?
>>5852
>Этим я показал что Церковь и её учение должно прослеживаться от самого Петра
Вот именно . И там не было иконопоклонства.
вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
Мы 15:6
>>5856
А как ты к католичеству относишься?
А как ты к католичеству относишься?
>>5671
К какой гностической церкви относишься? Каким священником крещен? Уверен, что на нем имеется благодать Святаго Духа, переданная через поколения ему ещё от самих Апостолов?
Ты не гностик, ты инфантильный долбоеб и вся твоя "вера" - показуха и онанизм. В Евангелии таковых Иисус назвал свиньями и велел перед ними бисер не метать.
Но для других анонов, благих сердцем, я скажу, дабы не сомневались: от Ветхого Завета взяли мы только главную заповедь, выделенную Христом во Евангелии: возлюби Бога своего и ближнего как самого себя. То есть убивать, воровать и прочее нам тоже нельзя, конечно же, ибо это противоречит любви. Прочие же детали были отринуты, так как Господь своей жертвой Ветхий Закон исполнил и дал нам Новый. А сделано это было и потому ещё, чтобы не плодились более лицемеры и фарисеи, показушно сосредоточенные на мелочах и пренебрегающих сутью. Плюс иконы ничего общего и идолами не имеют. Ко всему этому пришли Отцы Церкви, имеющие на себе благодать Духа Святого переданного от самих Апостолов, Церкви, основанной самим Петром по велению Христа и которую, согласно его словам, не одолеют врата адовы.
>Я гностик
К какой гностической церкви относишься? Каким священником крещен? Уверен, что на нем имеется благодать Святаго Духа, переданная через поколения ему ещё от самих Апостолов?
Ты не гностик, ты инфантильный долбоеб и вся твоя "вера" - показуха и онанизм. В Евангелии таковых Иисус назвал свиньями и велел перед ними бисер не метать.
Но для других анонов, благих сердцем, я скажу, дабы не сомневались: от Ветхого Завета взяли мы только главную заповедь, выделенную Христом во Евангелии: возлюби Бога своего и ближнего как самого себя. То есть убивать, воровать и прочее нам тоже нельзя, конечно же, ибо это противоречит любви. Прочие же детали были отринуты, так как Господь своей жертвой Ветхий Закон исполнил и дал нам Новый. А сделано это было и потому ещё, чтобы не плодились более лицемеры и фарисеи, показушно сосредоточенные на мелочах и пренебрегающих сутью. Плюс иконы ничего общего и идолами не имеют. Ко всему этому пришли Отцы Церкви, имеющие на себе благодать Духа Святого переданного от самих Апостолов, Церкви, основанной самим Петром по велению Христа и которую, согласно его словам, не одолеют врата адовы.
>>5680
А теперь идёшь в тг и сравниваешь у них количество подписчиков, с учётом того, что у подбиндеровского шкураева половина ещё и укров в подписоте
А теперь идёшь в тг и сравниваешь у них количество подписчиков, с учётом того, что у подбиндеровского шкураева половина ещё и укров в подписоте
>>5857
https://bible.by/syn/5/16/
Вот это всё ты не исполняешь, так же как не платишь десятину и не соблюдаешь субботы.
Церковь соборно решила что это не идолопоклонство.
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают
>Что именно я не исполняю, долбоёб?
https://bible.by/syn/5/16/
Вот это всё ты не исполняешь, так же как не платишь десятину и не соблюдаешь субботы.
>Вот именно . И там не было иконопоклонства.
Церковь соборно решила что это не идолопоклонство.
>вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают
>>5692
А чем шкураев людей привлечет? Он же лицемернвюый двуличный заукраинский пропагандон
А чем шкураев людей привлечет? Он же лицемернвюый двуличный заукраинский пропагандон
128 985880>>5877
Куличи .
>Не ешь с нею квасного; семь дней ешь с нею опресноки, хлебы бедствия, ибо ты с поспешностью вышел из земли Египетской, дабы ты помнил день исшествия своего из земли Египетской во все дни жизни твоей; не должно находиться у тебя ничто квасное во всём уделе твоём в продолжение семи дней
Куличи .
>>5880
Так в Церкви своё понимание Пасхи, для нас и квасное освящается благодатью. Мы и причастие делаем на квасном.
Кто различает дни — для Господа различает; и кто не различает дней — для Господа не различает. Кто ест — для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест — для Господа не ест, и благодарит Бога.
Рим 14:6
Так в Церкви своё понимание Пасхи, для нас и квасное освящается благодатью. Мы и причастие делаем на квасном.
Кто различает дни — для Господа различает; и кто не различает дней — для Господа не различает. Кто ест — для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест — для Господа не ест, и благодарит Бога.
Рим 14:6
>>5692
андрюша побанил всех кто у него спрашивал неудобные вопросы еще годы назад, меня в том числе.
ранний кураев мог собирать стадионы, поздний узкую прослойку самых радикальных и городских сумасшедших, но при всем у него есть и вполне здравые предложения с которыми я согласен.
андрюша побанил всех кто у него спрашивал неудобные вопросы еще годы назад, меня в том числе.
ранний кураев мог собирать стадионы, поздний узкую прослойку самых радикальных и городских сумасшедших, но при всем у него есть и вполне здравые предложения с которыми я согласен.
132 985885>>5877
Бегом искать себе мальчика >>5651
>>5883
Ну да, у вас на всё Второзаконие своё понимание, иконы - не идолы, квасное - пасха, шаббат - воскресенье, священники - Отцы .
>итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают
Бегом искать себе мальчика >>5651
>>5883
>Так в Церкви своё понимание Пасхи, для нас и квасное освящается благодатью.
Ну да, у вас на всё Второзаконие своё понимание, иконы - не идолы, квасное - пасха, шаббат - воскресенье, священники - Отцы .
>>5885
Православие считает католиков еретиками. То что говорит папа это не учение Церкви.
Да, а ты тогда подавайся в иудеи, начинай субботы соблюдать, если не можешь вместить. А точнее не не можешь, а не хочешь. Ведь всему этому есть чёткие обоснования. На квасном сам Христос хлебопреломление совершил. Только делай это в соответствующем треде пожалуйста
>Бегом искать себе мальчика
Православие считает католиков еретиками. То что говорит папа это не учение Церкви.
>Ну да, у вас на всё Второзаконие своё понимание, иконы - не идолы, квасное - пасха, шаббат - воскресенье, священники - Отцы .
Да, а ты тогда подавайся в иудеи, начинай субботы соблюдать, если не можешь вместить. А точнее не не можешь, а не хочешь. Ведь всему этому есть чёткие обоснования. На квасном сам Христос хлебопреломление совершил. Только делай это в соответствующем треде пожалуйста
Почему все современные гностические сообщества, или "лидеры мнений", или просто щитпостеры в фейсбуках и на двачах такие неэстетичные, безвкусные ну и просто малоумные и какие-то склизко-рессентиментные? Я сам очень увлекался гностическими писателями когда-то, и тогда же впервые этому факту удивился (и так в итоге ничего приличного в современности не нашел). Гнустики
>>5890
Ты неуч. Христа распяли в пятницу, это был день перед праздником. Т.е. его распяли 14 числа. А тайная вечеря была на кануне, 13 числа. Когда все ещё ели квасной хлеб.
Ты неуч. Христа распяли в пятницу, это был день перед праздником. Т.е. его распяли 14 числа. А тайная вечеря была на кануне, 13 числа. Когда все ещё ели квасной хлеб.
>>5893
пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его;
Исх. 12:8
И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним,
и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,
ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием.
Лк. 22:14-16
Так выходит нарушил, когда не стал есть Пасху?
пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его;
Исх. 12:8
И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним,
и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,
ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием.
Лк. 22:14-16
Так выходит нарушил, когда не стал есть Пасху?
140 985896>>5894
Ну ведь ты же у нас крещён священником с благодатью Святого Духа, вот и проси у Бога открыть тебе . Я не оракул .
Ну ведь ты же у нас крещён священником с благодатью Святого Духа, вот и проси у Бога открыть тебе . Я не оракул .
>>5896
Ты просто отвергаешь учение Церкви в своём горделивом упрямстве, так тут никакой тайны нет.
Я все это разобрал подробнейшим образом в этих трёх постах.
>>981774 →
>>981775 →
>>981776 →
Тут никаких сомнений нет, тайная вечеря происходила 13 числа, когда едят обычных квасной хлеб.
Ты просто отвергаешь учение Церкви в своём горделивом упрямстве, так тут никакой тайны нет.
Я все это разобрал подробнейшим образом в этих трёх постах.
>>981774 →
>>981775 →
>>981776 →
Тут никаких сомнений нет, тайная вечеря происходила 13 числа, когда едят обычных квасной хлеб.
напомните что будет с мертвыми после второго пришествия, куда меня определят? в ад или просто сгину?
>>5888
Украина и Израиль бомбят мирняк, а запад активно помогает и поддерживает
Украина и Израиль бомбят мирняк, а запад активно помогает и поддерживает
>>5899
В Библии четко написано: Христа распяли в день перед празднованием, т.е. 14 числа. Тут нет никакого противоречия, просто ты неуч, не знающий тонкостей. Вот пруф того, что 14 число у иудеев считается праздничным днём >>981780 →
Но ты даже не протичав аргументацию кидаешься спорить - вот это твоя "суть".
В Библии четко написано: Христа распяли в день перед празднованием, т.е. 14 числа. Тут нет никакого противоречия, просто ты неуч, не знающий тонкостей. Вот пруф того, что 14 число у иудеев считается праздничным днём >>981780 →
Но ты даже не протичав аргументацию кидаешься спорить - вот это твоя "суть".
>>5884
Из-за того, что люди в религии не разбирались, сейчас полно книг и других проповедников, шкураев ничем интересным не выделяется, давно уже ведёт информационную борьбу по стратегии баба Яга против, а бложик стал антироссийской пропагандой
>ранний кураев мог собирать стадионы
Из-за того, что люди в религии не разбирались, сейчас полно книг и других проповедников, шкураев ничем интересным не выделяется, давно уже ведёт информационную борьбу по стратегии баба Яга против, а бложик стал антироссийской пропагандой
>>5893
Че ты несешь бля крестопоклонник ебаный. Твой иисус вообще существовал? А? Твои доказательства где? Мухаммед существовал, никто в мире не скажет что его не было, иисус ваш не факт что вообще даже был. Какой закон бля, о чем ты там говоришь? Вы все крестопоклонники ебанутые сами не знаете что и о чем говорите.
Че ты несешь бля крестопоклонник ебаный. Твой иисус вообще существовал? А? Твои доказательства где? Мухаммед существовал, никто в мире не скажет что его не было, иисус ваш не факт что вообще даже был. Какой закон бля, о чем ты там говоришь? Вы все крестопоклонники ебанутые сами не знаете что и о чем говорите.
>>5907
Существовал. Просто ты вопрос не изучил с исторической точки зрения никак. Сразу видно примитивное мышление и отклонение в развитии. Сразу начал разбрасываться оскорблениями.
Существовал. Просто ты вопрос не изучил с исторической точки зрения никак. Сразу видно примитивное мышление и отклонение в развитии. Сразу начал разбрасываться оскорблениями.
>>5909
Пруфы давай, слыш. Существовал у него иисус. Ты где хоть одну связь найдешь с реальной историей? Где он там у тебя существовал? Я как открыл почитать эти библии ваши с торами так с ума чуть не сошел от шизанутости текстов.
Давай пруфы существования христа вашего в контексте РЕАЛЬНОЙ истории, а не жидовских сказок.
Пруфы давай, слыш. Существовал у него иисус. Ты где хоть одну связь найдешь с реальной историей? Где он там у тебя существовал? Я как открыл почитать эти библии ваши с торами так с ума чуть не сошел от шизанутости текстов.
Давай пруфы существования христа вашего в контексте РЕАЛЬНОЙ истории, а не жидовских сказок.
>>5906
Если ты даже 3 поста прочитать не можешь то поясню. У иудеев день начинается с вечера. Поэтому первый день опресноков - 14 число, начался с вечера 13. Вот и весь сказ.
Если ты даже 3 поста прочитать не можешь то поясню. У иудеев день начинается с вечера. Поэтому первый день опресноков - 14 число, начался с вечера 13. Вот и весь сказ.
154 985913>>5908
Это ты так понимаешь .
Он ел эту ПАСХУ, которую Ему ПРИГОТОВИЛИ, в тот же самый ДЕНЬ, как она могла успеть за родить, а, НЕУЧ?
Это ты так понимаешь .
Он ел эту ПАСХУ, которую Ему ПРИГОТОВИЛИ, в тот же самый ДЕНЬ, как она могла успеть за родить, а, НЕУЧ?
>>5910
Для начала: Иисус - реально существовавшая историческая личность. Это был человек, рожденный от Марии - жительницы Иудеи, во времена оккупации Иудеи Римом. Рожденный от легионера-римлянина. И он действительно нёс свое учение / свои идеи, но делал это по-другому. Он боролся и умер не за «наши грехи», а за свободу своего народа от оккупации римлян. Об этом всем можно свободно найти исторически справки в интернетах. Это уже потом его идеи и учения были переписаны. Причем, самими римлянами. Ну и не только ими, в силу лет. Сама Библия в нынешнем виде - лишь седьмая перепись «оригинальной» Библии. На самом деле мы не знаем сколько их было; за давностью лет. Вот и все.
Для начала: Иисус - реально существовавшая историческая личность. Это был человек, рожденный от Марии - жительницы Иудеи, во времена оккупации Иудеи Римом. Рожденный от легионера-римлянина. И он действительно нёс свое учение / свои идеи, но делал это по-другому. Он боролся и умер не за «наши грехи», а за свободу своего народа от оккупации римлян. Об этом всем можно свободно найти исторически справки в интернетах. Это уже потом его идеи и учения были переписаны. Причем, самими римлянами. Ну и не только ими, в силу лет. Сама Библия в нынешнем виде - лишь седьмая перепись «оригинальной» Библии. На самом деле мы не знаем сколько их было; за давностью лет. Вот и все.
>>5913
Ты слепой?
очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,
>Он ел эту ПАСХУ, которую Ему ПРИГОТОВИЛИ, в тот же самый ДЕНЬ
Ты слепой?
очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,
>>5905
это он потом таким стал
это он потом таким стал
>>5914
Для начала вопрос прочитай тупой крестопоклонник. Пруф в контексте реальных исторических событий давай.
Вот тут как бы ты пишешь то же самое. А дальше
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0
Читаешь и видишь, что реальный человек реально воевал. Оставил после себя мир мусульман. Ты это найдешь в любой энциклопедии, в истории, это факты. Про твоего христа есть такие факты в истории?
Для начала вопрос прочитай тупой крестопоклонник. Пруф в контексте реальных исторических событий давай.
>Мухаммед родился приблизительно в 570 году в Мекке[1]. Он был сыном Абдуллы ибн Абд аль-Мутталиба и Амины бинт Вахб. Его отец был сыном вождя племени курайшитов Абд аль-Мутталиба ибн Хашима.
Вот тут как бы ты пишешь то же самое. А дальше
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0
Читаешь и видишь, что реальный человек реально воевал. Оставил после себя мир мусульман. Ты это найдешь в любой энциклопедии, в истории, это факты. Про твоего христа есть такие факты в истории?
>>5910
>>5912
Просто почитай источники отсюда: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Историчность_Иисуса_Христа
Или просто саму статью на Википедии. Вот тогда и поймешь.
>>5912
Просто почитай источники отсюда: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Историчность_Иисуса_Христа
Или просто саму статью на Википедии. Вот тогда и поймешь.
>>5919
Ты не прав и даже не можешь этого признать.
>пасху прежде Моего страдания
>ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее,
Ты не прав и даже не можешь этого признать.
>>5918
Ты сам читал?
Двести лет спустя придумали что-то про события, бывшие за полтора века до этого и спустя полвека после самого христа, ок.
Там ни одного нормального свидетельства. "Пишут жил какой-то чел примерно тогда". Ни одного доказательства нет у крестопоклонников.
Ты сам читал?
>Самые ранние упоминания о Христе вне христианской литературы мы находим в труде «Иудейские древности» известного еврейского (иудейского) историка Иосифа Флавия. Одно из них (ХХ, 199—201) упоминает об Иисусе мимоходом в следующем пассаже, относящемся к событиям 62 г.:
Двести лет спустя придумали что-то про события, бывшие за полтора века до этого и спустя полвека после самого христа, ок.
Там ни одного нормального свидетельства. "Пишут жил какой-то чел примерно тогда". Ни одного доказательства нет у крестопоклонников.
«Исторический Иисус» — это некая историческая личность (англ. a historical figure), которую необходимо понять в контексте её собственной жизни в Римской Иудее I века, а не христианской доктрины последующих веков[18].
Две тысячи лет придумывали беспруфные вскукареки. Даже не определились с датой.
Две тысячи лет придумывали беспруфные вскукареки. Даже не определились с датой.
>>5922
То есть нарушил получается?
>пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его;
То есть нарушил получается?
426 Кб, 1080x2412 166 985926>>5924
Что нарушил? Он пасху отмечал, с учениками . Давай, ты умрёшь, а я скажу, что ты нарушил, так как в гробу не ешь ничего, даун .
Что нарушил? Он пасху отмечал, с учениками . Давай, ты умрёшь, а я скажу, что ты нарушил, так как в гробу не ешь ничего, даун .
>>5926
Пасху надо было есть в ночь с 14 на 15. Если ты утверждаешь что вечеря происходила 14, значит Христос должен был есть Пасху. А Он не ел.
Но это нифига не 14 число было, 14 числа Христа распинали. Это был вечер 13 числа.
От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху.
Ин. 18:28
Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
Ин. 19:32
Пасху надо было есть в ночь с 14 на 15. Если ты утверждаешь что вечеря происходила 14, значит Христос должен был есть Пасху. А Он не ел.
Но это нифига не 14 число было, 14 числа Христа распинали. Это был вечер 13 числа.
От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху.
Ин. 18:28
Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
Ин. 19:32
>>5923
Доказательств существования Христа может и не быть, тем не менее весь мир живёт по летоичислению от его рождения и весь проникнут христианской культурой и моралью, а на существование мамбета с его бредовым караном всем насрать. Ну а ваша мораль с отрезанием голов во имя "бога" и насилованием пленников вызывает отвращение.
Доказательств существования Христа может и не быть, тем не менее весь мир живёт по летоичислению от его рождения и весь проникнут христианской культурой и моралью, а на существование мамбета с его бредовым караном всем насрать. Ну а ваша мораль с отрезанием голов во имя "бога" и насилованием пленников вызывает отвращение.
>>5928
Почему летосчесление от иисуса началось после появления Ислама? Выглядит так будто крестопоклонники обосрались от мусульманских завоеваний и в срочном порядке придумали свои легенды и даже свой календарь решили начать. Совершенно бездоказательно причем, ни одной точной даты, ничего до сих пор, просто условились считать.
Это ваша религия ни на чем не основана, одни жидовские мифы и обсер.
Почему летосчесление от иисуса началось после появления Ислама? Выглядит так будто крестопоклонники обосрались от мусульманских завоеваний и в срочном порядке придумали свои легенды и даже свой календарь решили начать. Совершенно бездоказательно причем, ни одной точной даты, ничего до сих пор, просто условились считать.
Это ваша религия ни на чем не основана, одни жидовские мифы и обсер.
173 985933>>5927
Так Он ел пресную пасху, или нет? Для кого ученики готовили? С кем Он обмакивал в блюдо?
Так Он ел пресную пасху, или нет? Для кого ученики готовили? С кем Он обмакивал в блюдо?
>>5935
Это не религия.
Ты к словам-то не прикапывайся. Я тебе за твое пхравослабие говорю. У твоей религии ничего нет, никакого обоснования.
Это не религия.
Ты к словам-то не прикапывайся. Я тебе за твое пхравослабие говорю. У твоей религии ничего нет, никакого обоснования.
>>5933
Пасха это ягненок, который естся с горькими травами и пресными хлебами.
Ученики готовили ягненка в вечер 13 числа, когда по иудескому исчислению наступает новый день. Ученики не ели эту пасху на вечери, как не ел её и Христос. Потому что было положено начинать есть через сутки. В тот вечер они ели обычный дрожжевой хлеб без пасхи и опресноков.
Пасха это ягненок, который естся с горькими травами и пресными хлебами.
Ученики готовили ягненка в вечер 13 числа, когда по иудескому исчислению наступает новый день. Ученики не ели эту пасху на вечери, как не ел её и Христос. Потому что было положено начинать есть через сутки. В тот вечер они ели обычный дрожжевой хлеб без пасхи и опресноков.
Вы зачем обсуждаете тут выдуманный жидами бред о том кто чего говорил, готовил, когда что делал? Вы понимаете, что вы говорите о несуществующих вещах, которые под собой не имеют никаких реальных оснований?
>>5939
Ты понимаешь, что твоя "вера" это следование непонятно чему, чего вообще никогда не было? Ты понимаешь, что ты не просто "веришь" во что-то там, ты принимаешь за факты вымышленные реальными людьми события, которые они придумали, находясь то ли в страхе, то ли в желании наживы, то ли просто от своей глупости?
Ты понимаешь, что твоя "вера" это следование непонятно чему, чего вообще никогда не было? Ты понимаешь, что ты не просто "веришь" во что-то там, ты принимаешь за факты вымышленные реальными людьми события, которые они придумали, находясь то ли в страхе, то ли в желании наживы, то ли просто от своей глупости?
180 985944>>5937
Второзаконие 16:8 SYNO
Шесть дней ешь пресные хлебы, а в седьмой день отдание праздника Господу, Богу твоему; не занимайся работою.
А ягнёнок естся на какой день?
Второзаконие 16:8 SYNO
Шесть дней ешь пресные хлебы, а в седьмой день отдание праздника Господу, Богу твоему; не занимайся работою.
А ягнёнок естся на какой день?
>>5942
Нет, моя вера весьма основательна и все пруфы для меня давно получены со всеми фактами и логическими умозалючениями и всем необходимым. Но с таким категоричным настроем как у тебя, лезть к тебе и что-то впаривать совсем не хочется.
Однако запомни, просто так никто ничего не делает. И если ты всех вокруг считаешь дурачками, то значит главный дурачок это ты сам.
>Ты понимаешь, что твоя "вера" это следование непонятно чем
Нет, моя вера весьма основательна и все пруфы для меня давно получены со всеми фактами и логическими умозалючениями и всем необходимым. Но с таким категоричным настроем как у тебя, лезть к тебе и что-то впаривать совсем не хочется.
Однако запомни, просто так никто ничего не делает. И если ты всех вокруг считаешь дурачками, то значит главный дурачок это ты сам.
>>5945
Я тебе еще раз говорю. Все твои "логические умозаключения" сделаны на заведомо ложных или недостоверных сведениях. Никакой связи с реальной историей, документацией исторической они не имеют. Это сборник народных сказаний, которые были сделаны как морализаторский катехизис конкретными людьми с конкретными взглядами и конкретными целями. Они в свое время были аналогичны современным блогерам, которые толкают бред за деньги и славу. Ты тратишь свое время и ресурсы на то, что отстаиваешь логически их взгляды прямо как я сейчас, распространяешь идеи двух-трехтысячелетней давности во славу стариков, которые при своей недолгой жизни хотели навязать свои взгляды окружающим.
И ты считаешь это нормальным и умным.
Я тебе еще раз говорю. Все твои "логические умозаключения" сделаны на заведомо ложных или недостоверных сведениях. Никакой связи с реальной историей, документацией исторической они не имеют. Это сборник народных сказаний, которые были сделаны как морализаторский катехизис конкретными людьми с конкретными взглядами и конкретными целями. Они в свое время были аналогичны современным блогерам, которые толкают бред за деньги и славу. Ты тратишь свое время и ресурсы на то, что отстаиваешь логически их взгляды прямо как я сейчас, распространяешь идеи двух-трехтысячелетней давности во славу стариков, которые при своей недолгой жизни хотели навязать свои взгляды окружающим.
И ты считаешь это нормальным и умным.
183 985949>>5949
Иисуса не существовало, шиз.
Иисуса не существовало, шиз.
>>5944
Ягненок естся с 14 на 15. Утром 15 большой праздник и собрание, едятся опресноки 6 дней, а на 7 суббота.
Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
Исх. 12:15-18
Ягненок естся с 14 на 15. Утром 15 большой праздник и собрание, едятся опресноки 6 дней, а на 7 суббота.
Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
Исх. 12:15-18
>>5949
Чел, Иисуса как раз и заклали 14 числа. То есть все крестные страдания как раз происходили в тот день, когда полагалось есть Пасху. А вечеря была на кануне, ещё раз тебе говорю.
Чел, Иисуса как раз и заклали 14 числа. То есть все крестные страдания как раз происходили в тот день, когда полагалось есть Пасху. А вечеря была на кануне, ещё раз тебе говорю.
>>5951
Древние черножопые деды собрались вместе и решили написать такой текст. Три тысячи лет спустя двачер сидит за монитором:
>Исх. 12:15-18
Древние черножопые деды собрались вместе и решили написать такой текст. Три тысячи лет спустя двачер сидит за монитором:
>так, вот тут они написали 14, ой, нет, 15, это же 7 дней
>нужно указать на это другому анону
>а то он так и будет думать, что деды имели ввиду другое совсем
>>5948
Нет, они сделаны на весь достоверных и проверенных сведениях. Просто ты о них не в курсе. Начни с космологического аргумента, если хочешь поговорить о Боге.
> Все твои "логические умозаключения" сделаны на заведомо ложных или недостоверных сведениях.
Нет, они сделаны на весь достоверных и проверенных сведениях. Просто ты о них не в курсе. Начни с космологического аргумента, если хочешь поговорить о Боге.
>>5940
Почему тебя это задевает? Церкви реальны, хочешь - ходи, не хочешь - не ходи, в чем смысл твоего бунта?
Почему тебя это задевает? Церкви реальны, хочешь - ходи, не хочешь - не ходи, в чем смысл твоего бунта?
191 985958>>5942
В сфере социальных отношений так можно сказать про все. Ты в историю веришь? А в то, что твои родители на самом деле твои? Ты тест ДНК делал? А в то, что твоя девушка тебя любит? Как ее любовь измерил? Везде чистая субъективщина и вера
В сфере социальных отношений так можно сказать про все. Ты в историю веришь? А в то, что твои родители на самом деле твои? Ты тест ДНК делал? А в то, что твоя девушка тебя любит? Как ее любовь измерил? Везде чистая субъективщина и вера
>>5955
Шизик, я тебе говорю о реальных свидетельствах. Когда и кто придумал то, чего ты сейчас мне тут хочешь доказать. И если говорить об Исламе, то можно проследить до основателя Ислама и его делах. Дальше уже обсуждать. Ты же веришь в то, чего нельзя отследить напрямую, а только внутри своей идеологии, или как оно там. Ты разницу видишь? Твоя религия это вещь в себе вымышленная. Там не от чего начинать.
>>5952
Кто конкретно и с какой целью написал этот религиозный поток бреда под названием "Библия", "Тора", и прочая хуетень. С чего вдруг был придуман некий "исторический иисус". Почему считать "от христа" начали лишь когда мусульмане стали завоевывать мир. Это вопросы о реальном. Обсуждение "чего там заклали не на 6 день, а на 7" это обсуждение бредовых приходов дедов, которые они и сами не вполне понимали.
Шизик, я тебе говорю о реальных свидетельствах. Когда и кто придумал то, чего ты сейчас мне тут хочешь доказать. И если говорить об Исламе, то можно проследить до основателя Ислама и его делах. Дальше уже обсуждать. Ты же веришь в то, чего нельзя отследить напрямую, а только внутри своей идеологии, или как оно там. Ты разницу видишь? Твоя религия это вещь в себе вымышленная. Там не от чего начинать.
>>5952
Кто конкретно и с какой целью написал этот религиозный поток бреда под названием "Библия", "Тора", и прочая хуетень. С чего вдруг был придуман некий "исторический иисус". Почему считать "от христа" начали лишь когда мусульмане стали завоевывать мир. Это вопросы о реальном. Обсуждение "чего там заклали не на 6 день, а на 7" это обсуждение бредовых приходов дедов, которые они и сами не вполне понимали.
194 985961>>5887
И, кстати, похуй, что еретеки считают .
>Православие считает католиков еретиками. То что говорит папа это не учение Церкви.
И, кстати, похуй, что еретеки считают .
>>5958
Нет, она не была пресной, потому что это было 13 число, когда ещё едят квасное. Пресное начинаются есть с вечера 14, это был день когда Христа распяли и убили.
Нет, она не была пресной, потому что это было 13 число, когда ещё едят квасное. Пресное начинаются есть с вечера 14, это был день когда Христа распяли и убили.
>>5959
Есть некий уровень, который можно принять за истину, не боясь потерять рассудок. В настоящее время это называется "научный метод". Если тебе недоступно такое мышление, то я не смогу тебе объяснить. Но вот например, история, пока она говорит об одном и том же и не противоречит фактам, может считаться достоверной.
Как объяснить то, что человек не видит разницу между достоверным и недостоверным я не понимаю, но из таких людей получаются отличные веруны.
Есть некий уровень, который можно принять за истину, не боясь потерять рассудок. В настоящее время это называется "научный метод". Если тебе недоступно такое мышление, то я не смогу тебе объяснить. Но вот например, история, пока она говорит об одном и том же и не противоречит фактам, может считаться достоверной.
Как объяснить то, что человек не видит разницу между достоверным и недостоверным я не понимаю, но из таких людей получаются отличные веруны.
>>5931
Потому что ты чурка тупая, вонючая и лживая, такая же, как и ваш "пророк" - педофил и убийца Мамбет.
>Почему летосчесление от иисуса началось после появления Ислама?
Потому что ты чурка тупая, вонючая и лживая, такая же, как и ваш "пророк" - педофил и убийца Мамбет.
>>5960
Чел в исламе коран был составлен спустя 100 лет после смерти мухаммеда, каким-то левым шейхом. Который по собственному рассуждению решил что туда внести и что выписать.
Достоверность христианства подтверждается пророчествами о Христе в ВЗ, на который ориентируются иудеи, те кто вовсе Христа не признают и нет никакой выгоды подгонять ВЗ под Христа.
>Когда и кто придумал то, чего ты сейчас мне тут хочешь доказать.
Чел в исламе коран был составлен спустя 100 лет после смерти мухаммеда, каким-то левым шейхом. Который по собственному рассуждению решил что туда внести и что выписать.
Достоверность христианства подтверждается пророчествами о Христе в ВЗ, на который ориентируются иудеи, те кто вовсе Христа не признают и нет никакой выгоды подгонять ВЗ под Христа.
>>5961
Ну ты тогда иди свои претензии католикам высказывать, а не православным. Хотя исторически раскольники именно католики.
Ну ты тогда иди свои претензии католикам высказывать, а не православным. Хотя исторически раскольники именно католики.
201 985968>>5966
Нет, кстати, Коран писался при Мухамеде . И закончен был в год его смерти, 632 от р.х.
Нет, кстати, Коран писался при Мухамеде . И закончен был в год его смерти, 632 от р.х.
>>5966
Я тебе не доказываю истинность слов корана, дебс.
Ты опять говоришь о бредовых приходах хз кого, на которые ориентируются люди с целью обмануть или сами заблуждаются. Ладно бы приходы были получены в конкретную дату при конкретных обстоятельствах. Так нет, ты и сам не найдешь, кто и где напророчествовал.
Ты понимаешь вообще насколько вера даже в "недостоверную историю" более точна, чем вера в религию?
Я тебе не доказываю истинность слов корана, дебс.
>Достоверность христианства подтверждается пророчествами о Христе в ВЗ, на который ориентируются иудеи, те кто вовсе Христа не признают и нет никакой выгоды подгонять ВЗ под Христа.
Ты опять говоришь о бредовых приходах хз кого, на которые ориентируются люди с целью обмануть или сами заблуждаются. Ладно бы приходы были получены в конкретную дату при конкретных обстоятельствах. Так нет, ты и сам не найдешь, кто и где напророчествовал.
Ты понимаешь вообще насколько вера даже в "недостоверную историю" более точна, чем вера в религию?
>>5963
Как научным методом ты убедился, что твои родители любят тебя и они на самом деле твои родители? Никаких твердых фактов в науке, тем более истории нет, только гипотезы и интерпретации, ты методологии науки и не знаешь. Сам научный "факт" это всегда интерпретация в рамках определенной гипотезы, парадигмы, мировоззрения
Как научным методом ты убедился, что твои родители любят тебя и они на самом деле твои родители? Никаких твердых фактов в науке, тем более истории нет, только гипотезы и интерпретации, ты методологии науки и не знаешь. Сам научный "факт" это всегда интерпретация в рамках определенной гипотезы, парадигмы, мировоззрения
>>5965
>>5927
Опять с Библией споришь. Ещё раз тебе говорят вечер 13 это по иудейскому начало 14 числа. Потому и называется 1 день, т.е. это вечер 13 уже как бы первый день празнования.
Вот тебе Флавий пишет, что празник 8 дневный, т.е. 14 число тоже считается как празничный день.
<...>
Отсюда, в воспоминание тогдашней нужды, мы празднуем восьмидневный праздник, называющийся «временем опресноков». Всё количество народа, ушедшего из Египта вместе с женщинами и детьми, не поддавалось счету: одних мужчин, достигших возраста, в котором можно было носить оружие, было шестьсот тысяч
<...>
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/iudeiskie_drevnosti/2#sel=99:137,99:176
>>5927
Опять с Библией споришь. Ещё раз тебе говорят вечер 13 это по иудейскому начало 14 числа. Потому и называется 1 день, т.е. это вечер 13 уже как бы первый день празнования.
Вот тебе Флавий пишет, что празник 8 дневный, т.е. 14 число тоже считается как празничный день.
<...>
Отсюда, в воспоминание тогдашней нужды, мы празднуем восьмидневный праздник, называющийся «временем опресноков». Всё количество народа, ушедшего из Египта вместе с женщинами и детьми, не поддавалось счету: одних мужчин, достигших возраста, в котором можно было носить оружие, было шестьсот тысяч
<...>
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/iudeiskie_drevnosti/2#sel=99:137,99:176
>>5966
Чего бы там не было изменено, коран был, Мухаммед был, его завоевания были. Иисус ваш даже не факт что существовал и что даже был известен в годы его предполагаемой жизни. Если у тебя будут сведения о жизни Мухаммеда, очень точные, то ты придешь к тому, что он таки был. Чего нельзя сказать о иисусе.
>Чел в исламе коран был составлен спустя 100 лет после смерти мухаммеда, каким-то левым шейхом. Который по собственному рассуждению решил что туда внести и что выписать.
Чего бы там не было изменено, коран был, Мухаммед был, его завоевания были. Иисус ваш даже не факт что существовал и что даже был известен в годы его предполагаемой жизни. Если у тебя будут сведения о жизни Мухаммеда, очень точные, то ты придешь к тому, что он таки был. Чего нельзя сказать о иисусе.
206 985974>>5970
Истинность слов Корана - то, что Иисус Христос таки был . И ещё, кстати, погугли, что такое Фирман Мухаммеда . Очередной долбоёб итт
>Я тебе не доказываю истинность слов корана, дебс.
Истинность слов Корана - то, что Иисус Христос таки был . И ещё, кстати, погугли, что такое Фирман Мухаммеда . Очередной долбоёб итт
>>5970
Нет, у Даниила указана конкретная дата прихода Христа 27 год н.э. Именно в этот год Христа помазал Иоанн Предтеча, а спустя 3,5 года его распяли.
>Ладно бы приходы были получены в конкретную дату при конкретных обстоятельствах. Так нет, ты и сам не найдешь, кто и где напророчествовал.
Нет, у Даниила указана конкретная дата прихода Христа 27 год н.э. Именно в этот год Христа помазал Иоанн Предтеча, а спустя 3,5 года его распяли.
>>5974
Ну а я вот не требую абсолютной истинности от религиозных приходов и для меня то, что в коране написано не является пруфом. А вот то, что в реальной истории Мухаммед признается, а иисус спорен это очевидно значит, что пруфов у историков на иисуса нет. Даже у историков, блять, нет пруфов на вашего иисуса, даже как спекуляций на какую-то тему, это удел шизов из храмов и двачей.
Ну а я вот не требую абсолютной истинности от религиозных приходов и для меня то, что в коране написано не является пруфом. А вот то, что в реальной истории Мухаммед признается, а иисус спорен это очевидно значит, что пруфов у историков на иисуса нет. Даже у историков, блять, нет пруфов на вашего иисуса, даже как спекуляций на какую-то тему, это удел шизов из храмов и двачей.
>>5976
Давай пруф из исторических источников, а не религиозных.
Чтобы всякие доктора наук признанные подписались под тем, что реально жил Иоанн, реально помазал христа.
Давай пруф из исторических источников, а не религиозных.
Чтобы всякие доктора наук признанные подписались под тем, что реально жил Иоанн, реально помазал христа.
>>5973
Ну ленин тоже был, и дальше что? Мы судим по Писанию кого слушать. А какое Писание истинное определяем по пророчествам.
> Если у тебя будут сведения о жизни Мухаммеда, очень точные, то ты придешь к тому, что он таки был. Чего нельзя сказать о Иисусе.
Ну ленин тоже был, и дальше что? Мы судим по Писанию кого слушать. А какое Писание истинное определяем по пророчествам.
>>5980
А иисус-то был?
А иисус-то был?
>>5975
1. Ты не знаешь методологии науки.
2. Твоя жизнь и поведение определяется не точным научным знанием, а системой верований.
1. Ты не знаешь методологии науки.
2. Твоя жизнь и поведение определяется не точным научным знанием, а системой верований.
>>5979
Нет, я тебе скажу только что пророчество Даниила сбылось, поскольку он предсказал что после смерти Христа, иудейский Храм будет разрушен римлянами, а Христос заключит Новый Завет. Первое подтверждается археологией, второе видно воочию.
Нет, я тебе скажу только что пророчество Даниила сбылось, поскольку он предсказал что после смерти Христа, иудейский Храм будет разрушен римлянами, а Христос заключит Новый Завет. Первое подтверждается археологией, второе видно воочию.
>>5980
Я вот это даже опровергать и комментировать не буду потому что веду диалог о историчности. Тут уж ваши шизофреники сами пусть себе морды бьют.
>А какое Писание истинное определяем по пророчествам.
Я вот это даже опровергать и комментировать не буду потому что веду диалог о историчности. Тут уж ваши шизофреники сами пусть себе морды бьют.
>>5885
Какой же ты тупой, свинья, хотя я уже не удивлён. Тебе бы подумать:
Вот были католики, которые хотя и имели на себе благодать Святого Духа, всякими там филиоквами, опресноками и прочим вольнодумством горделивым докатились до венчания пидоров и тем самым заслужили такой ярчайший знак богооставленности, сделанный самим Господом. Куда же я, никем не крещенный (либо предавший свое Крещение), не принадлежащий никакой реальной церкви, а потому, очевидно, не имеющий на себе никакой благодати Христовой и лишь притворно и лживо провозглашающий себя христианином, приду?
Тут, очевидно, помимо тупости играет роль и твоя свинская природа, противящаяся всякой правде.
>Бегом искать себе мальчика
Какой же ты тупой, свинья, хотя я уже не удивлён. Тебе бы подумать:
Вот были католики, которые хотя и имели на себе благодать Святого Духа, всякими там филиоквами, опресноками и прочим вольнодумством горделивым докатились до венчания пидоров и тем самым заслужили такой ярчайший знак богооставленности, сделанный самим Господом. Куда же я, никем не крещенный (либо предавший свое Крещение), не принадлежащий никакой реальной церкви, а потому, очевидно, не имеющий на себе никакой благодати Христовой и лишь притворно и лживо провозглашающий себя христианином, приду?
Тут, очевидно, помимо тупости играет роль и твоя свинская природа, противящаяся всякой правде.
>>5983
Никто не будет применять методологию науки к родителям и их любви. Однако сами родители есть. Чего ты можешь такого о своем иисусе сказать?
>>5984
Пруф-то есть на то, что оно было написано ДО разрушения? А может быть просто храм был под угрозой разрушения? Ну это как предсказать, что США начнут вторжение в Ирак после атаки на башни. Охуеть прям пророчество.
>>5987
Я сейчас поищу.
Никто не будет применять методологию науки к родителям и их любви. Однако сами родители есть. Чего ты можешь такого о своем иисусе сказать?
>>5984
>пророчество Даниила сбылось,
Пруф-то есть на то, что оно было написано ДО разрушения? А может быть просто храм был под угрозой разрушения? Ну это как предсказать, что США начнут вторжение в Ирак после атаки на башни. Охуеть прям пророчество.
>>5987
Я сейчас поищу.
221 985989>>5977
То, что Иисус Христос был, как человек - факт . Но более того, Он - реальный Сын Божий и с Ним можно пообщаться .
Всё ненавидящие Меня - любят смерть .
Притчи 8:36
То, что Иисус Христос был, как человек - факт . Но более того, Он - реальный Сын Божий и с Ним можно пообщаться .
Всё ненавидящие Меня - любят смерть .
Притчи 8:36
>>5988
Да, это было сказано в 5 веке до н.э. Некоторые библеисты пытаются датировать книгу Даниила 2 веком до н.э. Но ни как не позже.
>Пруф-то есть на то, что оно было написано ДО разрушения?
Да, это было сказано в 5 веке до н.э. Некоторые библеисты пытаются датировать книгу Даниила 2 веком до н.э. Но ни как не позже.
>>5987
Вестник ПСТГУ I: Богословие. Философия
2012. Вып. 3 (41). С. 76-86
СОКРАТ-ПИФАГОРЕЕЦ — ИЗОБРЕТЕНИЕ ПЛАТОНА?
Ю. А. Шичалин
Статья посвящена образу Сократа у Платона и Аристофана: автор находит пифагорейские черты, свойственные образу Сократа, у обоих авторов. Тем самым статья привлекает внимание к пифагорейцам и их роли в процессе создания постоянных школ и обращает внимание на то, что софисты не были единственной силой, приведшей к появлению постоянных образовательных и научных институтов.
Прежде чем перейти непосредственно к теме статьи, хочу сделать несколько замечаний, которые помогут понять суть предлагаемого в ней подхода к Сократу и так называемым сократикам.
Во всех последующих рассуждениях я исхожу из того, что Сократ нам известен прежде всего как литературный персонаж; это не значит, будто я отрицаю историчность Сократа: это означает только то, что, на мой взгляд, в нашем распоряжении нет текстов или каких-то иных свидетельств, ставящих своей целью не создание того или иного литературного образа, а восстановление прообраза, некой реальной фигуры.
Более внимательно подойдя к вопросу я нашел что и Сократ тоже не вполне историчен. Это не вопрос веры. Это значит, что недостаточно доказательств о его реальном существовании.
Вестник ПСТГУ I: Богословие. Философия
2012. Вып. 3 (41). С. 76-86
СОКРАТ-ПИФАГОРЕЕЦ — ИЗОБРЕТЕНИЕ ПЛАТОНА?
Ю. А. Шичалин
Статья посвящена образу Сократа у Платона и Аристофана: автор находит пифагорейские черты, свойственные образу Сократа, у обоих авторов. Тем самым статья привлекает внимание к пифагорейцам и их роли в процессе создания постоянных школ и обращает внимание на то, что софисты не были единственной силой, приведшей к появлению постоянных образовательных и научных институтов.
Прежде чем перейти непосредственно к теме статьи, хочу сделать несколько замечаний, которые помогут понять суть предлагаемого в ней подхода к Сократу и так называемым сократикам.
Во всех последующих рассуждениях я исхожу из того, что Сократ нам известен прежде всего как литературный персонаж; это не значит, будто я отрицаю историчность Сократа: это означает только то, что, на мой взгляд, в нашем распоряжении нет текстов или каких-то иных свидетельств, ставящих своей целью не создание того или иного литературного образа, а восстановление прообраза, некой реальной фигуры.
Более внимательно подойдя к вопросу я нашел что и Сократ тоже не вполне историчен. Это не вопрос веры. Это значит, что недостаточно доказательств о его реальном существовании.
>>5990
Иудеи вроде римлянам не сильно нравились, так что пророчествовать о разрушении храма это ничего особенного, тем более аж за пятьсот лет. Заметить тенденции в обществе это не пророчество.
Иудеи вроде римлянам не сильно нравились, так что пророчествовать о разрушении храма это ничего особенного, тем более аж за пятьсот лет. Заметить тенденции в обществе это не пророчество.
>>5988
Так ты тогда почему веришь, что они реально твои родители и любят тебя?
>Никто не будет применять методологию науки к родителям и их любви
Так ты тогда почему веришь, что они реально твои родители и любят тебя?
931 Кб, 2685x3200>>5523 (OP)
Здравствуйте. Я подвыпил, и мне очень давно хотелось, искренне, придти в церковь. Имею ли я моральное право беспокоить пправославную паству завтра? на светлое рождество, когда я подвыпивший. Прошу прощения. Я хочу, чтобы вы понимали: я искренне давно хотел навестить церковь, но давно не приходил.
Здравствуйте. Я подвыпил, и мне очень давно хотелось, искренне, придти в церковь. Имею ли я моральное право беспокоить пправославную паству завтра? на светлое рождество, когда я подвыпивший. Прошу прощения. Я хочу, чтобы вы понимали: я искренне давно хотел навестить церковь, но давно не приходил.
>>5996
я знаю, что у нас пост, а сегодня строжайшее время, и время бдения. А я в праздненстве. Да родится христос, как прежде. Да воскреснет год и время. Да придёт тепло, да согреет христос своей любовью мир.
я знаю, что у нас пост, а сегодня строжайшее время, и время бдения. А я в праздненстве. Да родится христос, как прежде. Да воскреснет год и время. Да придёт тепло, да согреет христос своей любовью мир.
>>5992
А в университете его изучают как реально существующего, везде обман, прикинь. А Рюрик существовал? А Шекспир? А 12 стульев кто написал? Ты вот во что _веришь_?
А в университете его изучают как реально существующего, везде обман, прикинь. А Рюрик существовал? А Шекспир? А 12 стульев кто написал? Ты вот во что _веришь_?
>>5993
Нихрена себе за 500 лет предсказать что иудея войдет в состав империи, и что в то же время придёт Христос и его убьют, и прекратится жертвоприношения и то что Он завет заключит. Нормальные такие тенденции.
Нихрена себе за 500 лет предсказать что иудея войдет в состав империи, и что в то же время придёт Христос и его убьют, и прекратится жертвоприношения и то что Он завет заключит. Нормальные такие тенденции.
>>5989
Так что ты понял что вечеря была 13 числа или не понял не смотря ни на что?
Так что ты понял что вечеря была 13 числа или не понял не смотря ни на что?
>>5997
Нет, моя мама - верующая православная, а свинья это ты по всем определениям. Опять ты лжешь, свинья, вместо ответа по существу.
Нет, моя мама - верующая православная, а свинья это ты по всем определениям. Опять ты лжешь, свинья, вместо ответа по существу.
>>6000
У тебя мышление веруна. Так что это ты говори во что веришь. Я поискал и нашел, что Сократ вымышленный.
>>6001
Это тебе нихрена себе. Не вижу ничего странного в том, что народ, видя разрастающуюся империю, выбрал бы себе лидера восстания, которого казнили бы из-за слабости восстания. Опять же, все предсказание без пруфов и завет тут мимо, другая тема.
У тебя мышление веруна. Так что это ты говори во что веришь. Я поискал и нашел, что Сократ вымышленный.
>>6001
Это тебе нихрена себе. Не вижу ничего странного в том, что народ, видя разрастающуюся империю, выбрал бы себе лидера восстания, которого казнили бы из-за слабости восстания. Опять же, все предсказание без пруфов и завет тут мимо, другая тема.
235 986007>>6003
Да нахуй мне отвечать сыну какой-то свиньи, иди бисер считай, я свой жемчуг не раскидываю . Над тобой Бог пошутил, очевидно же .
Да нахуй мне отвечать сыну какой-то свиньи, иди бисер считай, я свой жемчуг не раскидываю . Над тобой Бог пошутил, очевидно же .
>>6006
Ты все никак не угомонишься? Почему тебя так прет с того, что Иисус «вымышленный»? Ты таким образом защищаешь свою религию - ислам? Иначе зачем ты это делаешь?
Со своей религией в чужой храм не ходят. (С)
Но ты приходишь сюда и начинаешь доказывать о том, что вот Мухаммед жил, а Иисус не жил, а еще Сократ не жил, да и Рюрика не было.
Ты все никак не угомонишься? Почему тебя так прет с того, что Иисус «вымышленный»? Ты таким образом защищаешь свою религию - ислам? Иначе зачем ты это делаешь?
Со своей религией в чужой храм не ходят. (С)
Но ты приходишь сюда и начинаешь доказывать о том, что вот Мухаммед жил, а Иисус не жил, а еще Сократ не жил, да и Рюрика не было.
>>5996
Имхую зависит от степени опьянения, если совсем легкая то имхо можно
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1389857-mozhno-li-zahodit-v-cerkov-hram-vypivshim-ne-pjanym.html
https://bgmedia.site/society/religiya/mozhno-li-hodit-v-cerkov-vyipivshi/
Главное - вести себя прилично, никому не мешать, ну мож в таинствах еще не надо участвовать.
Есть же всякие хронические алкоголики, которые вообще не просыхают, и их по церквям водят, чтобы они от алкоголизма исцелились
Имхую зависит от степени опьянения, если совсем легкая то имхо можно
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1389857-mozhno-li-zahodit-v-cerkov-hram-vypivshim-ne-pjanym.html
https://bgmedia.site/society/religiya/mozhno-li-hodit-v-cerkov-vyipivshi/
Главное - вести себя прилично, никому не мешать, ну мож в таинствах еще не надо участвовать.
Есть же всякие хронические алкоголики, которые вообще не просыхают, и их по церквям водят, чтобы они от алкоголизма исцелились
>>5998
Какие тогда претензии к другим, что они во что-то верят? Я тебе это и говорил, что в сфере социальных отношений никаких твердых фактов нет, все живут по вере во что-то. Твердых научных фактов у тебя нет по поводу своей семьи, друзей, близких, ты просто _веришь_
Какие тогда претензии к другим, что они во что-то верят? Я тебе это и говорил, что в сфере социальных отношений никаких твердых фактов нет, все живут по вере во что-то. Твердых научных фактов у тебя нет по поводу своей семьи, друзей, близких, ты просто _веришь_
>>6006
Это одна из гипотез, есть другая, что реально существовал. Для большинства исторических персонажей и событий пруфов примерна как на Сократа
> Я поискал и нашел, что Сократ вымышленный.
Это одна из гипотез, есть другая, что реально существовал. Для большинства исторических персонажей и событий пруфов примерна как на Сократа
>>6012
Доказательств чего? Мы говорим о религии и о вере. Вера может строиться и на нематериальных вещах. Если ты веришь в злую и добрую силу, злого духа и доброго, то это настолько далеко от материального и научно доказуемого века, что никакой речи и быть не может.
Доказательств чего? Мы говорим о религии и о вере. Вера может строиться и на нематериальных вещах. Если ты веришь в злую и добрую силу, злого духа и доброго, то это настолько далеко от материального и научно доказуемого века, что никакой речи и быть не может.
>>6013
Ну значит веришь, что не любят. Какие этому пруфы? Какие пруфы, что они твои родители? Мож ты приемный?
Ну значит веришь, что не любят. Какие этому пруфы? Какие пруфы, что они твои родители? Мож ты приемный?
>>6006
Только результат этого ты можешь наблюдать сегодня.
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя .
Пророчество это было написано во времена вавлилонского плена, когда самой Иудеи как таковой не было и так же как и РИ. Тем не менее сказано что придет народ вождя, то есть что иудея попадет будет в составе некой империи и её народ всё разрушит.
В последнюю седмину Христа распяли, а Христос таки заключил завет. Спустя 40 лет римляне и сравняли Иерусалим вместе с Храмом с землёй а иудеев выселили. Подобный мотив есть даже в Бытии, где прямо сказано что Христос придет до момента потери еврееями самоуправства. Только во времена Христа иудея потеряло возможность независимо выносить судебные решения.
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Быт. 49:10
>Опять же, все предсказание без пруфов и завет тут мимо, другая тема.
Только результат этого ты можешь наблюдать сегодня.
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя .
Пророчество это было написано во времена вавлилонского плена, когда самой Иудеи как таковой не было и так же как и РИ. Тем не менее сказано что придет народ вождя, то есть что иудея попадет будет в составе некой империи и её народ всё разрушит.
В последнюю седмину Христа распяли, а Христос таки заключил завет. Спустя 40 лет римляне и сравняли Иерусалим вместе с Храмом с землёй а иудеев выселили. Подобный мотив есть даже в Бытии, где прямо сказано что Христос придет до момента потери еврееями самоуправства. Только во времена Христа иудея потеряло возможность независимо выносить судебные решения.
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Быт. 49:10
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 249 986024
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 249 986024>>5938 (Del)
Жестяк. Жалко анончиков которые хотят свалить но оказались заперты в этой помойке.
Жестяк. Жалко анончиков которые хотят свалить но оказались заперты в этой помойке.
>>6018
Но ведь в Библии написано во время распятия Христа ещё не ели пасху, а ты говоришь что ели.
Самым натуральным образом споришь, и ещё нагло обманываешь меня.
Но ведь в Библии написано во время распятия Христа ещё не ели пасху, а ты говоришь что ели.
Самым натуральным образом споришь, и ещё нагло обманываешь меня.
251 986026>>6028
Я вообще посты не соблюдаю, имхую как и большинство ходящих в церковь
Я вообще посты не соблюдаю, имхую как и большинство ходящих в церковь
>>6020
Подобные рассуждения возможны только в области математики, наверно, и то не факт. Во всех остальных сферах всегда есть компонент эмоциональный и компонент недостаточности/неполноты знания, который заменяется предположением, основанным на вере
>Ты вообще можешь рассуждать без веры?
Подобные рассуждения возможны только в области математики, наверно, и то не факт. Во всех остальных сферах всегда есть компонент эмоциональный и компонент недостаточности/неполноты знания, который заменяется предположением, основанным на вере
>>6023
Я разбираюсь в теме.
>>6021
Это не результат пророчества.
Во-первых, давай пруф на то, что оно было написано именно тогда, а не скорректировано после описываемых событий. Во-вторых, даже если ты найдешь пруф, то я тебе дам простое объяснение этому. В третьих, если тебя не удовлетворит простое объяснение, или оно может быть опровергнуто тобою по существу, я тебе дам третье объяснение и все равно оно не будет основанием ни для веры в реальность христа, ни для веры в религию, ту или иную.
Я разбираюсь в теме.
>>6021
>Только результат этого ты можешь наблюдать сегодня.
Это не результат пророчества.
>Пророчество это было написано во времена вавлилонского плена
Во-первых, давай пруф на то, что оно было написано именно тогда, а не скорректировано после описываемых событий. Во-вторых, даже если ты найдешь пруф, то я тебе дам простое объяснение этому. В третьих, если тебя не удовлетворит простое объяснение, или оно может быть опровергнуто тобою по существу, я тебе дам третье объяснение и все равно оно не будет основанием ни для веры в реальность христа, ни для веры в религию, ту или иную.
>>6034
Твоя претензия объясняется тем, что вечер 13 числа считается первым праздничным днём, я даже пруфанул это словами Флавия.
Там нигде не сказано что они ели пасху. Они ели обычную пищу. Это подтверждается у Луки и у Иоанна. Ты зачем упираешься? Ты только Евангелие от Матфея признаешь?
Твоя претензия объясняется тем, что вечер 13 числа считается первым праздничным днём, я даже пруфанул это словами Флавия.
Там нигде не сказано что они ели пасху. Они ели обычную пищу. Это подтверждается у Луки и у Иоанна. Ты зачем упираешься? Ты только Евангелие от Матфея признаешь?
>>6035
Как не обзови по факту сбылось.
Какой именно пруф ты хочешь?
Вот почитай вики, даже если ты примешь строну тех кто датирует книгу 2 веком до н.э, хотя это безпруфные утверждения. Ты лишь скостишь срок с 500 лет до 200, это все равно огромный срок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Книга_пророка_Даниила
>Это не результат пророчества.
Как не обзови по факту сбылось.
>Во-первых, давай пруф на то, что оно было написано именно тогда, а не скорректировано после описываемых событий.
Какой именно пруф ты хочешь?
Вот почитай вики, даже если ты примешь строну тех кто датирует книгу 2 веком до н.э, хотя это безпруфные утверждения. Ты лишь скостишь срок с 500 лет до 200, это все равно огромный срок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Книга_пророка_Даниила
>>6035
Лол, то есть ты до упора будешь отрицать все аргументы христиан несмотря ни на что. Вот поэтому я и не хотел с тобой общаться.
>Во-вторых, даже если ты найдешь пруф, то я тебе дам простое объяснение этому. В третьих, если тебя не удовлетворит простое объяснение, или оно может быть опровергнуто тобою по существу, я тебе дам третье объяснение и все равно оно не будет основанием ни для веры в реальность христа, ни для веры в религию, ту или иную.
Лол, то есть ты до упора будешь отрицать все аргументы христиан несмотря ни на что. Вот поэтому я и не хотел с тобой общаться.
>>6032
То есть в "реально-нереально" уже можно подмешивать веру, а математика уже по-твоему это что-то другое? Или наоборот - математика более реальна? Я не понимаю.
То есть в "реально-нереально" уже можно подмешивать веру, а математика уже по-твоему это что-то другое? Или наоборот - математика более реальна? Я не понимаю.
263 986041>>6036
Евангелие от Матфея - верное . Я носом уже ткнул тебя 5 раз в него . Действительно, еврейские дни начинаются с вечера, именно с того вечера, когда Иисуса распяли, был день Пасхи, в который Он и ел . В который Он и был распят . С кем тебе спорить, слепой?
Евангелие от Матфея - верное . Я носом уже ткнул тебя 5 раз в него . Действительно, еврейские дни начинаются с вечера, именно с того вечера, когда Иисуса распяли, был день Пасхи, в который Он и ел . В который Он и был распят . С кем тебе спорить, слепой?
>>6037
Что именно сбылось? Есть текст, который я могу прочитать на экране о событиях, о которых я так же могу прочитать на экране... никакой связности повествования не вижу.
Для начала - есть ли там информация о его историчности как о реальном персонаже. Или опять как с Сократом. Это если уж мы обсуждаем такое.
>>6039
Так ты и слушать не хочешь аргументацию.
По факту там может быть что угодно.
Что именно сбылось? Есть текст, который я могу прочитать на экране о событиях, о которых я так же могу прочитать на экране... никакой связности повествования не вижу.
>Вот почитай вики
Для начала - есть ли там информация о его историчности как о реальном персонаже. Или опять как с Сократом. Это если уж мы обсуждаем такое.
>>6039
Так ты и слушать не хочешь аргументацию.
>РРЯЯ ПРОРОЧЕСТВО СБЫЛОСЬ
По факту там может быть что угодно.
>>6041
Так там ничего не написано в пользу твоего понимания.
Лол подожди. Иисуса не могли распять в тот же вечер, в который Он ел, его с тура повели к Пилату и днём распяли и только под вечер Он умер. Он в этот день ничего есть не мог.
>Евангелие от Матфея - верное . Я носом уже ткнул тебя 5 раз в него .
Так там ничего не написано в пользу твоего понимания.
> когда Иисуса распяли, был день Пасхи, в который Он и ел .
Лол подожди. Иисуса не могли распять в тот же вечер, в который Он ел, его с тура повели к Пилату и днём распяли и только под вечер Он умер. Он в этот день ничего есть не мог.
>>6043
Ну выйди на улицу оглянись вокруг, посмотри что мы живем в христианской цивилизации наконец. Потом прочти ещё разок.
Так а в чем тут аргументация то? Что нет достоверной историчности, этот аргумент ничего не доказывает и ничего не опровергает. Других ты не приводил.
> Есть текст, который я могу прочитать на экране о событиях, о которых я так же могу прочитать на экране
Ну выйди на улицу оглянись вокруг, посмотри что мы живем в христианской цивилизации наконец. Потом прочти ещё разок.
>Так ты и слушать не хочешь аргументацию.
Так а в чем тут аргументация то? Что нет достоверной историчности, этот аргумент ничего не доказывает и ничего не опровергает. Других ты не приводил.
267 986046>>6044
Это троллинг тупостью? С того вечера был день Пасхи . Я тебе сейчас одно предложение скину, ты скажешь - это выдернуто из контекста, тебе главу Второзакония показывали, ты так сказал . Найдёшь сам .
Это троллинг тупостью? С того вечера был день Пасхи . Я тебе сейчас одно предложение скину, ты скажешь - это выдернуто из контекста, тебе главу Второзакония показывали, ты так сказал . Найдёшь сам .
>>6046
С того вечера, с вечера 13 числа было первый день пасхи, верно. Я тебе о том и толдычу. Только 13 числа все ели обычный хлеб, а пасху ели на следующий день когда Христа распяли.
Ты же пытаешбся доказать что вечеря была в тот день когда едят опресноки. А это не так, опресноки едят ночью 14 числа, а вечеря была вечером 13. Но с точки зрения иудеев это один и тот же день.
> С того вечера был день Пасхи .
С того вечера, с вечера 13 числа было первый день пасхи, верно. Я тебе о том и толдычу. Только 13 числа все ели обычный хлеб, а пасху ели на следующий день когда Христа распяли.
Ты же пытаешбся доказать что вечеря была в тот день когда едят опресноки. А это не так, опресноки едят ночью 14 числа, а вечеря была вечером 13. Но с точки зрения иудеев это один и тот же день.
269 986049>>6047
Какой же ты даун)
Иисус - иудей, значит Он жил по иудейскому . Пасха была, Он ел и пил .
>Но с точки зрения иудеев это один и тот же день.
Какой же ты даун)
Иисус - иудей, значит Он жил по иудейскому . Пасха была, Он ел и пил .
>>6049
Написано же что что именно пасху он не ел. Черным по белому написано.
Иудеи 13 числа ели обычные хлеба, опресноки начинали есть только!! через сутки, а в течении дня избавлялись от квасного.
> Пасха была, Он ел и пил
Написано же что что именно пасху он не ел. Черным по белому написано.
Иудеи 13 числа ели обычные хлеба, опресноки начинали есть только!! через сутки, а в течении дня избавлялись от квасного.
>>6045
Так, давай по-другому. Вот допустим, я раньше считал, что Сократ существовал в реальности. Ну потому что в общем вот так. Теперь я узнал, что доказательств его существования на самом деле нет. Изменилось ли от этого что-то в моей жизни? Нет. В твоей жизни что-то меняется от того, что историчность иисуса не доказана? Ок, дальше. Анон мне задал вопрос про Сократа. Если бы шел спор о нем и кто-то указал мне на то, что Сократ не существует, стал бы я относится хуже к этому человеку? Нет. Потому что речь об информации.
Почему веруны считают информацию - которую можно проверить - такой важной для своего существования, что готовы менять личное отношение к человеку, который опровергает информацию?
Так, давай по-другому. Вот допустим, я раньше считал, что Сократ существовал в реальности. Ну потому что в общем вот так. Теперь я узнал, что доказательств его существования на самом деле нет. Изменилось ли от этого что-то в моей жизни? Нет. В твоей жизни что-то меняется от того, что историчность иисуса не доказана? Ок, дальше. Анон мне задал вопрос про Сократа. Если бы шел спор о нем и кто-то указал мне на то, что Сократ не существует, стал бы я относится хуже к этому человеку? Нет. Потому что речь об информации.
Почему веруны считают информацию - которую можно проверить - такой важной для своего существования, что готовы менять личное отношение к человеку, который опровергает информацию?
>>6052
Ниче не понял. Я к ними никакого отношения не менял. Просто объяснил почему отсуствие историчности ничего не доказывает и то что мы ориентируемся на другую информацию.
>Почему веруны считают информацию - которую можно проверить - такой важной для своего существования, что готовы менять личное отношение к человеку, который опровергает информацию?
Ниче не понял. Я к ними никакого отношения не менял. Просто объяснил почему отсуствие историчности ничего не доказывает и то что мы ориентируемся на другую информацию.
>>6035
В какой теме ты разбираешься? Ты Мнимо считаешь себя экспертом в ней. Для чего ты это делаешь? Ответь лучше на это. Далее идет вообще белиберда про объяснения, пруфы и тд. Так ты за религию или против религии? Отрицаешь или поддерживаешь влияние веры в истории человечества? Придерживаешься Ислама или атеистической позиции? Что ты и кому доказать хочешь?
В какой теме ты разбираешься? Ты Мнимо считаешь себя экспертом в ней. Для чего ты это делаешь? Ответь лучше на это. Далее идет вообще белиберда про объяснения, пруфы и тд. Так ты за религию или против религии? Отрицаешь или поддерживаешь влияние веры в истории человечества? Придерживаешься Ислама или атеистической позиции? Что ты и кому доказать хочешь?
>>6053
Отсутствие историчности это отсутствие доказательств. Принадлежность к альтернативной системе доказательств, если можно так сказать.
Отсутствие историчности это отсутствие доказательств. Принадлежность к альтернативной системе доказательств, если можно так сказать.
>>6054
Влияние помутнений рассудка на историю безусловно есть. Вот только это объясняется как раз с точки зрения науки скорее, чем веры.
>влияние веры в истории человечества
Влияние помутнений рассудка на историю безусловно есть. Вот только это объясняется как раз с точки зрения науки скорее, чем веры.
>>6040
Вера неотделима от поведения человека и его попыток изучать реальность, он к изучению реальности уже подходит с определенными ожиданиями. Чистых фактов не существует.
Математика не изучает реальный мир и основана на строго определенных абстрактных понятиях и рассуждениях, хотя там есть аксиомы, которые по сути тоже являются догматами, в которые надо верить, и в самом математическом творчестве всегда есть место интуиции (как в случае теоремы Ферма).
>То есть в "реально-нереально" уже можно подмешивать веру
Вера неотделима от поведения человека и его попыток изучать реальность, он к изучению реальности уже подходит с определенными ожиданиями. Чистых фактов не существует.
Математика не изучает реальный мир и основана на строго определенных абстрактных понятиях и рассуждениях, хотя там есть аксиомы, которые по сути тоже являются догматами, в которые надо верить, и в самом математическом творчестве всегда есть место интуиции (как в случае теоремы Ферма).
>>6055
Мы не строим свою веру на основе историчности, я же сразу сказал. Наши доказательства базируются на пророчествах и ещё ряде вещей. Вот примерно на этом >>982042 →
Мы не строим свою веру на основе историчности, я же сразу сказал. Наши доказательства базируются на пророчествах и ещё ряде вещей. Вот примерно на этом >>982042 →
>>6058
То, что ты своих родителей считаешь своими родителями без доказательств, это тоже помутнение рассудка
То, что ты своих родителей считаешь своими родителями без доказательств, это тоже помутнение рассудка
>>6049
Вот тебе прцф от идуеев когда нельзя есть хамец
Еврейская традиция формулирует этот запрет так: запрет накладывается на хамец с того момента, когда можно приносить пасхальную жертву, то есть с полудня (начала седьмого солнечного часа) 14-го Нисана. Но это еще не все. Наши мудрецы запретили есть хамец с начала шестого часа для того, чтобы никто не мог по ошибке затянуть трапезу и нарушить запрет Торы. Поэтому уже с начала шестого часа запрещено не только есть хамец, но и использовать его каким бы то ни было образом — в течение шестого часа из-за постановления мудрецов, а затем — из-за запрета Торы. На пятый солнечный час наложено более слабое ограничение: в него уже не едят хамец, но еще можно использовать его иным образом. Это ограничение введено потому, что в облачный день можно спутать пятый час с шестым. Таким образом еврейский закон разрешает есть хамец 14-го Нисана лишь до конца четвертого солнечного часа, а в течение пятого часа его нельзя есть, но можно использовать для других нужд (Рамбам}.
https://toldot.com/articles/articles_1790.html
Вот тебе прцф от идуеев когда нельзя есть хамец
Еврейская традиция формулирует этот запрет так: запрет накладывается на хамец с того момента, когда можно приносить пасхальную жертву, то есть с полудня (начала седьмого солнечного часа) 14-го Нисана. Но это еще не все. Наши мудрецы запретили есть хамец с начала шестого часа для того, чтобы никто не мог по ошибке затянуть трапезу и нарушить запрет Торы. Поэтому уже с начала шестого часа запрещено не только есть хамец, но и использовать его каким бы то ни было образом — в течение шестого часа из-за постановления мудрецов, а затем — из-за запрета Торы. На пятый солнечный час наложено более слабое ограничение: в него уже не едят хамец, но еще можно использовать его иным образом. Это ограничение введено потому, что в облачный день можно спутать пятый час с шестым. Таким образом еврейский закон разрешает есть хамец 14-го Нисана лишь до конца четвертого солнечного часа, а в течение пятого часа его нельзя есть, но можно использовать для других нужд (Рамбам}.
https://toldot.com/articles/articles_1790.html
>>6060
Да, неужели, это позиция современной методологии постнеклассической науки, просто ты не в курсе
Да, неужели, это позиция современной методологии постнеклассической науки, просто ты не в курсе
283 986065>>6065
И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним,
и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,
ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием.
Лк. 22:14-16
И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним,
и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,
ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием.
Лк. 22:14-16
285 986067>>6066
От Матфея святое благовествование 26:29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
От Матфея святое благовествование 26:29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
>>6061
Кто вы?
Как доказательства могут базироваться на пророчествах?
Давай структурирую. Твоя вера основана на тексте, который ты прочитал при своей жизни и не имеешь возможности проверить достоверно ни дату, ни автора. Сам текст содержит сведения, которые не могут быть подтверждены опять же. Верно?
>>6062
Ну это ты так придумал. Безосновательно. Так видимо и рождается вера?
Кто вы?
Как доказательства могут базироваться на пророчествах?
Давай структурирую. Твоя вера основана на тексте, который ты прочитал при своей жизни и не имеешь возможности проверить достоверно ни дату, ни автора. Сам текст содержит сведения, которые не могут быть подтверждены опять же. Верно?
>>6062
Ну это ты так придумал. Безосновательно. Так видимо и рождается вера?
>>6069
Так я все равно не понял, тут он про вино говорит, а там про пасху. Вино к пасхе вообще никакого отношения не имеет.
Четко же написано: хотел бы я съесть ЭТУ пасху, но не смогу её съесть. То есть не ел он пасхи. Ты зачем-то мне про вино.
Так я все равно не понял, тут он про вино говорит, а там про пасху. Вино к пасхе вообще никакого отношения не имеет.
Четко же написано: хотел бы я съесть ЭТУ пасху, но не смогу её съесть. То есть не ел он пасхи. Ты зачем-то мне про вино.
При этом ты почему-то имеешь необходимость считать этот текст достоверным, а "факты", указанные там - истинными. В чем причина?
>>6070
Нет не верно. Потверждение пророчеств я могу получить просто выйдя на улицу и увидеть, что завет действительно со многими заключён.
А так же могу навести исторические справки что и когда разрушил иудейский Храм. Очень просто проверить.
А ещё там сказано что учение по всему миру распространится. Это я тоже вижу, хотя немножечко не до конца ещё, но уже почти. Не хватает только того, что бы протестанты и католики обратились в правильную веру.
> Сам текст содержит сведения, которые не могут быть подтверждены опять же. Верно?
Нет не верно. Потверждение пророчеств я могу получить просто выйдя на улицу и увидеть, что завет действительно со многими заключён.
А так же могу навести исторические справки что и когда разрушил иудейский Храм. Очень просто проверить.
А ещё там сказано что учение по всему миру распространится. Это я тоже вижу, хотя немножечко не до конца ещё, но уже почти. Не хватает только того, что бы протестанты и католики обратились в правильную веру.
>>6073
Где связь-то? Твои личные впечатления?
Может тут лучше начать с этого - где связь между текстом пророчества и тем, что ты видишь.
Где связь-то? Твои личные впечатления?
Может тут лучше начать с этого - где связь между текстом пророчества и тем, что ты видишь.
>>6074
Так в тексте пророчество описано то что я вижу. В том и связь. Что за несуразный вопрос?
Так в тексте пророчество описано то что я вижу. В том и связь. Что за несуразный вопрос?
>>6077
В Торе ни слова про вино на пасху. Христос ел обычный хлеб и пил вино, а пасху не ел. Ну написано же. что не ел пасхи. Как ты умудряешься тут спорить?
В Торе ни слова про вино на пасху. Христос ел обычный хлеб и пил вино, а пасху не ел. Ну написано же. что не ел пасхи. Как ты умудряешься тут спорить?
>>6076
И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Тот кто принимает Христа и Его жертву, тот и завет заключает посредством таинства крещения.
И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Тот кто принимает Христа и Его жертву, тот и завет заключает посредством таинства крещения.
>>6070
Ты их не считаешь своими родителями?
Через точку, не лежащую на прямой, сколько можно провести параллельной ей прямых? Во что ты веришь?
>Ну это ты так придумал
Ты их не считаешь своими родителями?
Через точку, не лежащую на прямой, сколько можно провести параллельной ей прямых? Во что ты веришь?
>>6079
Для тебя что значит "завет заключен"? Я вот читаю и не могу понять ничего. Объясни доступными словами.
Для тебя что значит "завет заключен"? Я вот читаю и не могу понять ничего. Объясни доступными словами.
>>6080
Я не силен в геометрии. И не склонен во что-то верить.
Я даже не верю в то, что мой собеседник верит в то, что пишет сам. Может он просто троллит.
Я не силен в геометрии. И не склонен во что-то верить.
Я даже не верю в то, что мой собеседник верит в то, что пишет сам. Может он просто троллит.
>>6081
Завет это договор, обетование. Суть обета в том, что я верю во Христа, Христос меня спасает. Заключён в том смысле, что во времена иудеев никто и посмыслить не мог, что иудейское учение распространится по миру таким способом. Хотя ещё и Иеремии написано:
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
То есть мы видим исполнение обещания, завет явился и теперь мы действительно не учим о том какой Господь, потому что Господь явил Себя во Христе.
Завет это договор, обетование. Суть обета в том, что я верю во Христа, Христос меня спасает. Заключён в том смысле, что во времена иудеев никто и посмыслить не мог, что иудейское учение распространится по миру таким способом. Хотя ещё и Иеремии написано:
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
То есть мы видим исполнение обещания, завет явился и теперь мы действительно не учим о том какой Господь, потому что Господь явил Себя во Христе.
>>6083
Это у Луки написано, я тебе даже подчернул:
очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания
ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее
Это у Луки написано, я тебе даже подчернул:
очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания
ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее
>>6028
и че не все их соблюдают
и че не все их соблюдают
>>6084
Так, подожди. Кто-то в прошлом, якобы опять же - без пруфов даже даты, написал, что в будущем будет "вот так", теперь оно якобы наступило и сейчас "вот так". При этом в другой ситуации тоже могло бы быть как-то еще - и все равно можно было бы назвать пророчество сбывшимся. Верно?
Да не было никакого христа. Нет никаких доказательств. Ты нашел запись древнюю и она отозвалась у тебя в голове происходящими событиями. Ты учил историю и знал, что раньше учили познать бога, а теперь не учат и значит пророчество сбылось. В этом суть? Всего лишь в том, что теперь не ищут познания?
Так, подожди. Кто-то в прошлом, якобы опять же - без пруфов даже даты, написал, что в будущем будет "вот так", теперь оно якобы наступило и сейчас "вот так". При этом в другой ситуации тоже могло бы быть как-то еще - и все равно можно было бы назвать пророчество сбывшимся. Верно?
>То есть мы видим исполнение обещания, завет явился и теперь мы действительно не учим о том какой Господь, потому что Господь явил Себя во Христе.
Да не было никакого христа. Нет никаких доказательств. Ты нашел запись древнюю и она отозвалась у тебя в голове происходящими событиями. Ты учил историю и знал, что раньше учили познать бога, а теперь не учат и значит пророчество сбылось. В этом суть? Всего лишь в том, что теперь не ищут познания?
>>6088
Нет, я не понимаю, зачем нужна вера. Могу привести пример. Анон процитировал текст пророчества и мне неизвестно - сам он его придумал или нашел. Но я ему поверил. Потому что на самом деле, если текст правильный, то это не повлияет на суть спора. Если он придумал сам - то.. сам знает себе цену.
Нет, я не понимаю, зачем нужна вера. Могу привести пример. Анон процитировал текст пророчества и мне неизвестно - сам он его придумал или нашел. Но я ему поверил. Потому что на самом деле, если текст правильный, то это не повлияет на суть спора. Если он придумал сам - то.. сам знает себе цену.
>>6089
Не как-то ещё а в точности как сказано. Ни малейшей погрешности быть не может.
Как минимум из слов пророчества ясно что:
Завет будет не такой, как завет Моисеев.
Что закон будет написан на сердце.
Что не будут учить друг друга познайте Господа, потому что все и так будут знать Господа.
Что бы ты не говорил далее мы видим что всё это сбылось. Закон действительно отличается от Моисеева, потому что призывает жить не по букве закона, а по благодати.
Видим что формальность вторична по отношению к поступкам.
Видим что христианство учит что Христос есть Бог и жил среди нас. А потому теперь мы знаем каков Бог и чего от нас хочет.
>При этом в другой ситуации тоже могло бы быть как-то еще - и все равно можно было бы назвать пророчество сбывшимся. Верно?
Не как-то ещё а в точности как сказано. Ни малейшей погрешности быть не может.
Как минимум из слов пророчества ясно что:
Завет будет не такой, как завет Моисеев.
Что закон будет написан на сердце.
Что не будут учить друг друга познайте Господа, потому что все и так будут знать Господа.
Что бы ты не говорил далее мы видим что всё это сбылось. Закон действительно отличается от Моисеева, потому что призывает жить не по букве закона, а по благодати.
Видим что формальность вторична по отношению к поступкам.
Видим что христианство учит что Христос есть Бог и жил среди нас. А потому теперь мы знаем каков Бог и чего от нас хочет.
>>6090
Я тебе предлагаю взглянуть на веру под другим углом. Но ты сразу сюда зашел с таким предлогом «урыть всех». Я тебе скинул статью с Википедии, где собраны разные источники. Написал, что лучше читать именно по ним. Дабы полноценно картину составить и изучить вопрос. А ты оттуда взял какой-то фрагмент и всё. Хотя, ты же понимаешь, что полностью засунуть документальные исторические книги, летописи и много чего еще просто невозможно и Википедия - есть краткий пересказ этого всего. Иисус был незаконно рожденным (непорочное зачатие, мы все помним) от иудейки и римского легионера ребенком. Который боролся за свободу своего народа и был казнен. Можешь перечитать мое сообщение еще раз, вот тут: >>5914
Я тут кратко написал. Так что та религия, которую мы имеем сейчас, лишь построена на реально существовавшем человеке. Идеи написаны в ней правильные. Но изначально-то история была другая! И именно с исторической точки зрения если рассматривать, то нынешнее христианство далеко от реальной истории.
Я тебе предлагаю взглянуть на веру под другим углом. Но ты сразу сюда зашел с таким предлогом «урыть всех». Я тебе скинул статью с Википедии, где собраны разные источники. Написал, что лучше читать именно по ним. Дабы полноценно картину составить и изучить вопрос. А ты оттуда взял какой-то фрагмент и всё. Хотя, ты же понимаешь, что полностью засунуть документальные исторические книги, летописи и много чего еще просто невозможно и Википедия - есть краткий пересказ этого всего. Иисус был незаконно рожденным (непорочное зачатие, мы все помним) от иудейки и римского легионера ребенком. Который боролся за свободу своего народа и был казнен. Можешь перечитать мое сообщение еще раз, вот тут: >>5914
Я тут кратко написал. Так что та религия, которую мы имеем сейчас, лишь построена на реально существовавшем человеке. Идеи написаны в ней правильные. Но изначально-то история была другая! И именно с исторической точки зрения если рассматривать, то нынешнее христианство далеко от реальной истории.
>>6092
Как тебе вариант, снова повторю, что точность пророчества на самом деле настолько низка, что нельзя называть его даже немного ценным?
Вот ты еще раз подумай немного.
Как тебе вариант, снова повторю, что точность пророчества на самом деле настолько низка, что нельзя называть его даже немного ценным?
Вот ты еще раз подумай немного.
>>6091
Да да, не какую-то пасху а именно вот эту приготовленную пасху, Христос хотел бы съесть прежде своего страдания, но говорит не буду есть ее.
Да да, не будет есть именно её, вот эту пасху.
Да да, не какую-то пасху а именно вот эту приготовленную пасху, Христос хотел бы съесть прежде своего страдания, но говорит не буду есть ее.
Да да, не будет есть именно её, вот эту пасху.
>>6094
Ну фиг знает. Много ты знаешь религий которые буквально по всему миру распространились кроме христианства? Не одной ведь страны не осталось что нет присутствия этой религии.
Ну фиг знает. Много ты знаешь религий которые буквально по всему миру распространились кроме христианства? Не одной ведь страны не осталось что нет присутствия этой религии.
>>6093
Ок, допустим, был некий человек по имени иисус, который был таким вот и был казнен. Где связь с библейскими событиями? Тогда мог быть не только иисус, но и ахмед, мойша, гиви, да мало ли кто. Допустить то, что был борец за народ, которого казнили - можно без ущерба для рациональности. А вот библейские события, это уж извините, слегка перебор.
Аноны, завтра Рождество Христово, а вы не можете даже убедительно доказать что все это было, а не придумано.
>>6096
Ислам и Буддизм. У первого есть исторический основатель. Второй не называл себя ни богом, ни сыном бога. И религия это лишь по названию.
>Иисус был незаконно рожденным (непорочное зачатие, мы все помним) от иудейки и римского легионера ребенком. Который боролся за свободу своего народа и был казнен.
Ок, допустим, был некий человек по имени иисус, который был таким вот и был казнен. Где связь с библейскими событиями? Тогда мог быть не только иисус, но и ахмед, мойша, гиви, да мало ли кто. Допустить то, что был борец за народ, которого казнили - можно без ущерба для рациональности. А вот библейские события, это уж извините, слегка перебор.
Аноны, завтра Рождество Христово, а вы не можете даже убедительно доказать что все это было, а не придумано.
>>6096
Ислам и Буддизм. У первого есть исторический основатель. Второй не называл себя ни богом, ни сыном бога. И религия это лишь по названию.
>>6082
А в чем ты силен? Все твои знания о мире и о себе - это в значительной степени вера.
Формулирую предыдущий вопрос по-другому. Параллельные прямые пересекаются или нет?
Я тебе пишу абсолютно серьезно, просто ты реально не знаешь, что из себя представляет современная наука и как получают научное знание. Имхую, что ты и школу еще не окончил.
А в чем ты силен? Все твои знания о мире и о себе - это в значительной степени вера.
Формулирую предыдущий вопрос по-другому. Параллельные прямые пересекаются или нет?
Я тебе пишу абсолютно серьезно, просто ты реально не знаешь, что из себя представляет современная наука и как получают научное знание. Имхую, что ты и школу еще не окончил.
>>6097
Пасха это само по себе блюдо. Которое едят с травами и опресноками, никуда не обмакивая.
Кроме того я тебе уже привёл пруфы, что 13 числа иудеи едят обычный хлеб. А это было 13 число. Или ты не согалсен что это был вечер 13?
>В которую Он обмакивал блюдо!
Пасха это само по себе блюдо. Которое едят с травами и опресноками, никуда не обмакивая.
Кроме того я тебе уже привёл пруфы, что 13 числа иудеи едят обычный хлеб. А это было 13 число. Или ты не согалсен что это был вечер 13?
>>6098
Есть страны без ислама совсем, например тот же КНДР. То же самое про буддизм. Христианство на сегоднеший день присутствует в каждой стране. Правда не в достаточном количестве и качестве. При том вся цивилизация построена именно на христианском наследии. И наследии римской империи.
>Ислам и Буддизм.
Есть страны без ислама совсем, например тот же КНДР. То же самое про буддизм. Христианство на сегоднеший день присутствует в каждой стране. Правда не в достаточном количестве и качестве. При том вся цивилизация построена именно на христианском наследии. И наследии римской империи.
>>6099
Да не верю я в эти знания, как ты не понимаешь. Почему ты всегда подразумеваешь веру.
Без понятия. Отвечу что нет - ты принесешь альтернативную геометрию. Будешь говорить, что я опять ничего не знаю, что дело в вере и т.д. Забыв сказать только, что ты зачем-то хочешь мне доказать свои верунские взгляды. Верно?
Да не верю я в эти знания, как ты не понимаешь. Почему ты всегда подразумеваешь веру.
>Параллельные прямые пересекаются или нет?
Без понятия. Отвечу что нет - ты принесешь альтернативную геометрию. Будешь говорить, что я опять ничего не знаю, что дело в вере и т.д. Забыв сказать только, что ты зачем-то хочешь мне доказать свои верунские взгляды. Верно?
>>6102
Какая глубокая мысль. А вот мусульмане, например, так же к своей вере относятся. И лет через 200 будут говорить, что их Аллах им благоволит и их пророчества и законы исполнены. Что скажешь?
Какая глубокая мысль. А вот мусульмане, например, так же к своей вере относятся. И лет через 200 будут говорить, что их Аллах им благоволит и их пророчества и законы исполнены. Что скажешь?
>>6098
Что было? Я изначально тебе доказывал не то, что события (описываемые в Библии) реальны, а то, что Иисус (как человек/прототип и прообраз) существовал. Рождество? Хорошо. Я его отпраздную дополнительным блином из сети Вкуснолюбово.
>Аноны, завтра Рождество Христово, а вы не можете даже убедительно доказать что все это было, а не придумано.
Что было? Я изначально тебе доказывал не то, что события (описываемые в Библии) реальны, а то, что Иисус (как человек/прототип и прообраз) существовал. Рождество? Хорошо. Я его отпраздную дополнительным блином из сети Вкуснолюбово.
>>6105
То, что кроме реального прототипа иисуса были еще обстоятельства, описанные в религиозных текстах. То, что делает его "ценным" с точки зрения верующего, отличает его от любого другого бунтаря против империи за народ.
То, что кроме реального прототипа иисуса были еще обстоятельства, описанные в религиозных текстах. То, что делает его "ценным" с точки зрения верующего, отличает его от любого другого бунтаря против империи за народ.
Понимаешь, анон. Может быть тебе повезет дожить до того момента, когда мусульмане снесут последнюю церковь в твоем городе и под страхом смерти заставят принять Ислам и платить до конца жизни. А все потому что сегодня в интернете можно найти сведения об историчности пророка Мухаммеда, а о историчности иисуса - ничего, а товарищи, топящие за него, рассуждают примерно так:
...
>Не как-то ещё а в точности как сказано. Ни малейшей погрешности быть не может.
>Я тебе пишу абсолютно серьезно, просто ты реально не знаешь, что из себя представляет современная наука и как получают научное знание. Имхую, что ты и школу еще не окончил.
>Что бы ты не говорил далее мы видим что всё это сбылось. Закон действительно отличается от Моисеева, потому что призывает жить не по букве закона, а по благодати.
>Суть обета в том, что я верю во Христа, Христос меня спасает.
...
>>6107
Если ты совсем не в теме, зачем пытаешься рассуждать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81
Большинство религиоведов сейчас считают Иисуса реально существовавшим историческим персонажем
Если ты совсем не в теме, зачем пытаешься рассуждать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81
Большинство религиоведов сейчас считают Иисуса реально существовавшим историческим персонажем
327 986110>>6100
Зачем, тогда, он обмакивал? Сказал, что в последний раз пьёт вино, без закуска? Почему ученики говорят "приготовить Тебе пасху"?
Зачем, тогда, он обмакивал? Сказал, что в последний раз пьёт вино, без закуска? Почему ученики говорят "приготовить Тебе пасху"?
>>6104
Ну когда будут говорить тогда и приходи. Хотя через 200 лет уже никаких мусульман не останется.
Ну когда будут говорить тогда и приходи. Хотя через 200 лет уже никаких мусульман не останется.
>>6107
Так ты фанатик поехавший, что ли? «Повезет дожить»…»платить до конца жизни»… «под страхом смерти»… Ну ясно всё с тобой. А я сразу почуял неладное, когда увидел как тщательно ты защищаешь Ислам и пытаешься разуверить людей. В такое-то для нас время.
>Может быть тебе повезет дожить до того момента, когда мусульмане снесут последнюю церковь в твоем городе и под страхом смерти заставят принять Ислам и платить до конца жизни
Так ты фанатик поехавший, что ли? «Повезет дожить»…»платить до конца жизни»… «под страхом смерти»… Ну ясно всё с тобой. А я сразу почуял неладное, когда увидел как тщательно ты защищаешь Ислам и пытаешься разуверить людей. В такое-то для нас время.
>>6109
Ну а в истории - нет, не считают. Вот как так получается?
>>6114
Нет, просто если есть пророк здорового человека, историчность которого не ставится под сомнение и пророк курильщика, который то ли был, то ли не был, какое-то пророчество, какие-то заветы, какая-то шиза.
>>6108
Речь не о моих знаниях, а о том, что веруны не имеют четкой последовательности своих взглядов когда вопрос касается науки и научного метода. Вот никак они не могут просто.
Ну а в истории - нет, не считают. Вот как так получается?
>>6114
Нет, просто если есть пророк здорового человека, историчность которого не ставится под сомнение и пророк курильщика, который то ли был, то ли не был, какое-то пророчество, какие-то заветы, какая-то шиза.
>>6108
Речь не о моих знаниях, а о том, что веруны не имеют четкой последовательности своих взглядов когда вопрос касается науки и научного метода. Вот никак они не могут просто.
Канун Рождества. Не надо ругаться.
>>6115
Пророк здорового человека? А наука верит в возможность предсказать что-то, основываясь на своих снах и называя их вещими, получая сигналы из космоса и тд?
Пророк здорового человека? А наука верит в возможность предсказать что-то, основываясь на своих снах и называя их вещими, получая сигналы из космоса и тд?
334 986118>>6095
Почему ученики ели, а Он, якобы, не ел, а смотрел им в рот, просто? И какая тут связь с куличами, за которые ты топил, изначально?
Почему ученики ели, а Он, якобы, не ел, а смотрел им в рот, просто? И какая тут связь с куличами, за которые ты топил, изначально?
>>6119
Да, у нас 4 праздника, два рождества и два новых года.
Я бы даже спился в соседней вселенной. Но к сожалению алкоголь не лезет.
Да, у нас 4 праздника, два рождества и два новых года.
Я бы даже спился в соседней вселенной. Но к сожалению алкоголь не лезет.
>>6115
Ты ошибаешься, потому что совершенно не в теме. Религиоведы это по сути и есть историки и опираются они в своих работах на историков.
Ты понятия не имеешь, что такое научный метод. С точки зрения науки, пруфов на существование Иисуса и Магомета примерно одинаковое количество.
Приводи уже примеры чистых фактов, если ты в них веришь
>Ну а в истории - нет, не считают
Ты ошибаешься, потому что совершенно не в теме. Религиоведы это по сути и есть историки и опираются они в своих работах на историков.
>Речь не о моих знаниях, а о том, что веруны не имеют четкой последовательности своих взглядов когда вопрос касается науки и научного метода.
Ты понятия не имеешь, что такое научный метод. С точки зрения науки, пруфов на существование Иисуса и Магомета примерно одинаковое количество.
Приводи уже примеры чистых фактов, если ты в них веришь
>>6115
А почему ты решил, что он именно пророк? Какие этому есть доказательства?
>пророк здорового человека
А почему ты решил, что он именно пророк? Какие этому есть доказательства?
376 Кб, 1200x900>>6101
>>6110
>>6111
Пасху не надо никуда обмакивать, это просто мясо барана, примерно как пикрил.
Обмакивал Христос хлеб, это было уже после того как было съедено блюдо. Короче всё оказалось сложнее чем я себе представлял. Вот такое толкование дает Ефимий Зигабен. Если коротко Иисус всё же ел Пасху, но так же ел и квасные хлеба, потому что это всё же было 13 число.
Лука (22:14) сказал: и егда бысть час, именно вечерний. Отсюда некоторые утверждают, что Иисус Христос тогда не вкушал законной пасхи и приводят следующие основания для этого: что тогда был тринадцатый день месяца, а пасху должно было вкушать в четырнадцатый день; что закон повелевал вкушать пасху стоя, а Он возлег; что всякий квасной хлеб прежде принесения жертв устранялся и сожигался в огне, а тут он лежит и разделяется; что можно было вкушать только печеное, а тут предлагается и жидкое. Нужно поэтому ответить на каждое из этих недоумений. Согласно с планом Божественного Домостроительства, Иисус Христос предупредил время законной пасхи одним днем. Он знал, что в четырнадцатый день Он умрет, так как следовало в день заклания прообразовательного агнца быть заклану и истинному Агнцу, чтобы истина вполне соответствовала прообразу. Итак, Иисус Христос вкушает пасху в тринадцатый день потому, что иначе сделать не позволяли Ему обстоятельства; а таким образом Он и исполнил законную пасху, и преподал духовную, и затем в ту же самую ночь был взят иудеями. Поэтому Лука рассказывает, что Он сказал ученикам: желанием возжелех сию пасху ясти с вами, прежде даже не прииму мук (Лк. 22:15), т.е. Я поспешил есть с вами пасху в этом году, не дождавшись законом установленного времени, чтобы крестные страдания не воспрепятствовали совершению и законной пасхи, и Тайной Вечери. Это – относительно времени. Что касается образа вкушения, то, вероятно, сначала они по закону вкушали пасху стоя, а потом возлегли и продолжали вечерю. Хлеб и жидкое блюдо были поданы после того, как они вкусили пасху и возлегли для вечери, потому что еще не наступил четырнадцатый день, в который устранялось все квасное; ничто поэтому не препятствовало есть и жидкое. Но почему евангелисты умолчали о вкушении пасхи? Потому что не было необходимости говорить об этом; какую пользу принес бы христианам этот рассказ? Поэтому они опустили его, но зато с тем большим вниманием занялись повествованием о Тайной Вечери, как наиболее необходимом и самым полезном для нашей веры. И везде они наблюдают это правило, совершенно пропуская или упоминая только мимоходом о несущественном, но прилагая все свое усердие и заботу к тому, что было полезно. Если Иисус Христос совершил Пасху прежде узаконенного времени, то почему иудеи, оставив без внимания это явное обвинение, искали лжесвидетельства против Него? Потому что они знали, что нет закона, который осуждал бы празднующего Пасху раньше времени. Бог, всегда предвидящий будущее, не дал никакого закона относительно этого. Удивительное дело: против совершающего Пасху после законного времени, если таковой не представлял особенно побудительной причины, существовал закон, а для празднующего прежде времени не определялось никакого наказания. Иоанн (13:4-12) говорит, что Иисус Христос встал с вечери, умыл ученикам ноги и опять возлег. У других евангелистов эта глава пропущена; поэтому он и рассказывает об этом, как мы поясним, если Бог позволит, в толковании его Евангелия.
>>6110
>>6111
Пасху не надо никуда обмакивать, это просто мясо барана, примерно как пикрил.
Обмакивал Христос хлеб, это было уже после того как было съедено блюдо. Короче всё оказалось сложнее чем я себе представлял. Вот такое толкование дает Ефимий Зигабен. Если коротко Иисус всё же ел Пасху, но так же ел и квасные хлеба, потому что это всё же было 13 число.
Лука (22:14) сказал: и егда бысть час, именно вечерний. Отсюда некоторые утверждают, что Иисус Христос тогда не вкушал законной пасхи и приводят следующие основания для этого: что тогда был тринадцатый день месяца, а пасху должно было вкушать в четырнадцатый день; что закон повелевал вкушать пасху стоя, а Он возлег; что всякий квасной хлеб прежде принесения жертв устранялся и сожигался в огне, а тут он лежит и разделяется; что можно было вкушать только печеное, а тут предлагается и жидкое. Нужно поэтому ответить на каждое из этих недоумений. Согласно с планом Божественного Домостроительства, Иисус Христос предупредил время законной пасхи одним днем. Он знал, что в четырнадцатый день Он умрет, так как следовало в день заклания прообразовательного агнца быть заклану и истинному Агнцу, чтобы истина вполне соответствовала прообразу. Итак, Иисус Христос вкушает пасху в тринадцатый день потому, что иначе сделать не позволяли Ему обстоятельства; а таким образом Он и исполнил законную пасху, и преподал духовную, и затем в ту же самую ночь был взят иудеями. Поэтому Лука рассказывает, что Он сказал ученикам: желанием возжелех сию пасху ясти с вами, прежде даже не прииму мук (Лк. 22:15), т.е. Я поспешил есть с вами пасху в этом году, не дождавшись законом установленного времени, чтобы крестные страдания не воспрепятствовали совершению и законной пасхи, и Тайной Вечери. Это – относительно времени. Что касается образа вкушения, то, вероятно, сначала они по закону вкушали пасху стоя, а потом возлегли и продолжали вечерю. Хлеб и жидкое блюдо были поданы после того, как они вкусили пасху и возлегли для вечери, потому что еще не наступил четырнадцатый день, в который устранялось все квасное; ничто поэтому не препятствовало есть и жидкое. Но почему евангелисты умолчали о вкушении пасхи? Потому что не было необходимости говорить об этом; какую пользу принес бы христианам этот рассказ? Поэтому они опустили его, но зато с тем большим вниманием занялись повествованием о Тайной Вечери, как наиболее необходимом и самым полезном для нашей веры. И везде они наблюдают это правило, совершенно пропуская или упоминая только мимоходом о несущественном, но прилагая все свое усердие и заботу к тому, что было полезно. Если Иисус Христос совершил Пасху прежде узаконенного времени, то почему иудеи, оставив без внимания это явное обвинение, искали лжесвидетельства против Него? Потому что они знали, что нет закона, который осуждал бы празднующего Пасху раньше времени. Бог, всегда предвидящий будущее, не дал никакого закона относительно этого. Удивительное дело: против совершающего Пасху после законного времени, если таковой не представлял особенно побудительной причины, существовал закон, а для празднующего прежде времени не определялось никакого наказания. Иоанн (13:4-12) говорит, что Иисус Христос встал с вечери, умыл ученикам ноги и опять возлег. У других евангелистов эта глава пропущена; поэтому он и рассказывает об этом, как мы поясним, если Бог позволит, в толковании его Евангелия.
376 Кб, 1200x900>>6101
>>6110
>>6111
Пасху не надо никуда обмакивать, это просто мясо барана, примерно как пикрил.
Обмакивал Христос хлеб, это было уже после того как было съедено блюдо. Короче всё оказалось сложнее чем я себе представлял. Вот такое толкование дает Ефимий Зигабен. Если коротко Иисус всё же ел Пасху, но так же ел и квасные хлеба, потому что это всё же было 13 число.
Лука (22:14) сказал: и егда бысть час, именно вечерний. Отсюда некоторые утверждают, что Иисус Христос тогда не вкушал законной пасхи и приводят следующие основания для этого: что тогда был тринадцатый день месяца, а пасху должно было вкушать в четырнадцатый день; что закон повелевал вкушать пасху стоя, а Он возлег; что всякий квасной хлеб прежде принесения жертв устранялся и сожигался в огне, а тут он лежит и разделяется; что можно было вкушать только печеное, а тут предлагается и жидкое. Нужно поэтому ответить на каждое из этих недоумений. Согласно с планом Божественного Домостроительства, Иисус Христос предупредил время законной пасхи одним днем. Он знал, что в четырнадцатый день Он умрет, так как следовало в день заклания прообразовательного агнца быть заклану и истинному Агнцу, чтобы истина вполне соответствовала прообразу. Итак, Иисус Христос вкушает пасху в тринадцатый день потому, что иначе сделать не позволяли Ему обстоятельства; а таким образом Он и исполнил законную пасху, и преподал духовную, и затем в ту же самую ночь был взят иудеями. Поэтому Лука рассказывает, что Он сказал ученикам: желанием возжелех сию пасху ясти с вами, прежде даже не прииму мук (Лк. 22:15), т.е. Я поспешил есть с вами пасху в этом году, не дождавшись законом установленного времени, чтобы крестные страдания не воспрепятствовали совершению и законной пасхи, и Тайной Вечери. Это – относительно времени. Что касается образа вкушения, то, вероятно, сначала они по закону вкушали пасху стоя, а потом возлегли и продолжали вечерю. Хлеб и жидкое блюдо были поданы после того, как они вкусили пасху и возлегли для вечери, потому что еще не наступил четырнадцатый день, в который устранялось все квасное; ничто поэтому не препятствовало есть и жидкое. Но почему евангелисты умолчали о вкушении пасхи? Потому что не было необходимости говорить об этом; какую пользу принес бы христианам этот рассказ? Поэтому они опустили его, но зато с тем большим вниманием занялись повествованием о Тайной Вечери, как наиболее необходимом и самым полезном для нашей веры. И везде они наблюдают это правило, совершенно пропуская или упоминая только мимоходом о несущественном, но прилагая все свое усердие и заботу к тому, что было полезно. Если Иисус Христос совершил Пасху прежде узаконенного времени, то почему иудеи, оставив без внимания это явное обвинение, искали лжесвидетельства против Него? Потому что они знали, что нет закона, который осуждал бы празднующего Пасху раньше времени. Бог, всегда предвидящий будущее, не дал никакого закона относительно этого. Удивительное дело: против совершающего Пасху после законного времени, если таковой не представлял особенно побудительной причины, существовал закон, а для празднующего прежде времени не определялось никакого наказания. Иоанн (13:4-12) говорит, что Иисус Христос встал с вечери, умыл ученикам ноги и опять возлег. У других евангелистов эта глава пропущена; поэтому он и рассказывает об этом, как мы поясним, если Бог позволит, в толковании его Евангелия.
>>6110
>>6111
Пасху не надо никуда обмакивать, это просто мясо барана, примерно как пикрил.
Обмакивал Христос хлеб, это было уже после того как было съедено блюдо. Короче всё оказалось сложнее чем я себе представлял. Вот такое толкование дает Ефимий Зигабен. Если коротко Иисус всё же ел Пасху, но так же ел и квасные хлеба, потому что это всё же было 13 число.
Лука (22:14) сказал: и егда бысть час, именно вечерний. Отсюда некоторые утверждают, что Иисус Христос тогда не вкушал законной пасхи и приводят следующие основания для этого: что тогда был тринадцатый день месяца, а пасху должно было вкушать в четырнадцатый день; что закон повелевал вкушать пасху стоя, а Он возлег; что всякий квасной хлеб прежде принесения жертв устранялся и сожигался в огне, а тут он лежит и разделяется; что можно было вкушать только печеное, а тут предлагается и жидкое. Нужно поэтому ответить на каждое из этих недоумений. Согласно с планом Божественного Домостроительства, Иисус Христос предупредил время законной пасхи одним днем. Он знал, что в четырнадцатый день Он умрет, так как следовало в день заклания прообразовательного агнца быть заклану и истинному Агнцу, чтобы истина вполне соответствовала прообразу. Итак, Иисус Христос вкушает пасху в тринадцатый день потому, что иначе сделать не позволяли Ему обстоятельства; а таким образом Он и исполнил законную пасху, и преподал духовную, и затем в ту же самую ночь был взят иудеями. Поэтому Лука рассказывает, что Он сказал ученикам: желанием возжелех сию пасху ясти с вами, прежде даже не прииму мук (Лк. 22:15), т.е. Я поспешил есть с вами пасху в этом году, не дождавшись законом установленного времени, чтобы крестные страдания не воспрепятствовали совершению и законной пасхи, и Тайной Вечери. Это – относительно времени. Что касается образа вкушения, то, вероятно, сначала они по закону вкушали пасху стоя, а потом возлегли и продолжали вечерю. Хлеб и жидкое блюдо были поданы после того, как они вкусили пасху и возлегли для вечери, потому что еще не наступил четырнадцатый день, в который устранялось все квасное; ничто поэтому не препятствовало есть и жидкое. Но почему евангелисты умолчали о вкушении пасхи? Потому что не было необходимости говорить об этом; какую пользу принес бы христианам этот рассказ? Поэтому они опустили его, но зато с тем большим вниманием занялись повествованием о Тайной Вечери, как наиболее необходимом и самым полезном для нашей веры. И везде они наблюдают это правило, совершенно пропуская или упоминая только мимоходом о несущественном, но прилагая все свое усердие и заботу к тому, что было полезно. Если Иисус Христос совершил Пасху прежде узаконенного времени, то почему иудеи, оставив без внимания это явное обвинение, искали лжесвидетельства против Него? Потому что они знали, что нет закона, который осуждал бы празднующего Пасху раньше времени. Бог, всегда предвидящий будущее, не дал никакого закона относительно этого. Удивительное дело: против совершающего Пасху после законного времени, если таковой не представлял особенно побудительной причины, существовал закон, а для празднующего прежде времени не определялось никакого наказания. Иоанн (13:4-12) говорит, что Иисус Христос встал с вечери, умыл ученикам ноги и опять возлег. У других евангелистов эта глава пропущена; поэтому он и рассказывает об этом, как мы поясним, если Бог позволит, в толковании его Евангелия.
341 986129>>6127
Вот ты и переобулся, что требовалось доказать .
С чего это ты так решил?
Вот ты и переобулся, что требовалось доказать .
>но так же ел и квасные хлеба
С чего это ты так решил?
>>6123
наслушался костецкого небось
наслушался костецкого небось
>>6129
Я не переобулся, а признал свою не правоту.
Почему ты не читаешь целиком, мои посты?
Потому что это было 13 число.
Потому что преломляются квасные хлеба, а не пресные. Прочти пост мой пожалуйста целиком.
>Вот ты и переобулся, что требовалось доказать .
Я не переобулся, а признал свою не правоту.
>С чего это ты так решил?
Почему ты не читаешь целиком, мои посты?
Потому что это было 13 число.
Потому что преломляются квасные хлеба, а не пресные. Прочти пост мой пожалуйста целиком.
344 986138>>6135
И кто тут неуч?
Теперь ты ещё должен извиниться .
Пасха = праздник опресноков, в первую очередь . Потом уже трав и всего остального, а значит пасху мокают в блюдо, и так делал Иисус .
Можно хоть за неделю до Пасхи печь и есть незабродившие лепёшки, тот же лаваш, маца . Если в библии этого не написано, то зачем ты пиздишь?
И кто тут неуч?
Теперь ты ещё должен извиниться .
Пасха = праздник опресноков, в первую очередь . Потом уже трав и всего остального, а значит пасху мокают в блюдо, и так делал Иисус .
Можно хоть за неделю до Пасхи печь и есть незабродившие лепёшки, тот же лаваш, маца . Если в библии этого не написано, то зачем ты пиздишь?
>>6138
Извини.
Пасха это баран, его никуда не макают. При чём тут опресноки? Что по-твоему такое блюдо?
Можно, Христос так и поступил. Совершил Пасху 13 числа, а не 14. Потому там были и квасные хлеба, которые обмакивались.
>Теперь ты ещё должен извиниться .
Извини.
>Потом уже трав и всего остального, а значит пасху мокают в блюдо, и так делал Иисус .
Пасха это баран, его никуда не макают. При чём тут опресноки? Что по-твоему такое блюдо?
>Можно хоть за неделю до Пасхи печь и есть незабродившие лепёшки, тот же лаваш, маца
Можно, Христос так и поступил. Совершил Пасху 13 числа, а не 14. Потому там были и квасные хлеба, которые обмакивались.
346 986141>>6140
Конечно извиняю .
Не неси отсебятины, пожалуйста . Иисус не осквернил бы свою главную Пасху в жизни .
Сомневаюсь, что они ели барашка, об этом не сказано, а что Он мокал в блюдо - есть .
Иисус - в роли барашка .
Конечно извиняю .
Не неси отсебятины, пожалуйста . Иисус не осквернил бы свою главную Пасху в жизни .
Сомневаюсь, что они ели барашка, об этом не сказано, а что Он мокал в блюдо - есть .
Иисус - в роли барашка .
>>6141
Я не несу отсебятины. Я говорю из того как учат Святые Отцы. Христос уже нарушил день, в который должна была праздноваться пасха. Это же ты не отрицаешь?
Написано же в толковании, что сначала съели пасху, а потом уже Христос преломил квасные хлебы.
Но пасха это и есть барашек с горькими травами. Почитай исход 12 главу. В блюдо Христос ничего не макал. Христос макал хлеб в чашу. Чаша это не блюдо, в чаше было вино.
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
Пресных хлеб не преломляется и не обмакивается, потому как не впитывает жидкость.
Это было уже на следующее утро. А тогда они если обычного барашка.
>Не неси отсебятины, пожалуйста . Иисус не осквернил бы свою главную Пасху в жизни
Я не несу отсебятины. Я говорю из того как учат Святые Отцы. Христос уже нарушил день, в который должна была праздноваться пасха. Это же ты не отрицаешь?
Написано же в толковании, что сначала съели пасху, а потом уже Христос преломил квасные хлебы.
>Сомневаюсь, что они ели барашка, об этом не сказано
Но пасха это и есть барашек с горькими травами. Почитай исход 12 главу. В блюдо Христос ничего не макал. Христос макал хлеб в чашу. Чаша это не блюдо, в чаше было вино.
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
Пресных хлеб не преломляется и не обмакивается, потому как не впитывает жидкость.
>Иисус - в роли барашка .
Это было уже на следующее утро. А тогда они если обычного барашка.
>>6146
Нет. Я на Пасху хожу в храм на службу. И сейчас пойду у меня на часах 22:40. Через двадцать минут начнётся ночная рождественская служба на 5 часов.
Вот истинное празднование. Мы не празднуем Пасху по иудейски.
Нет. Я на Пасху хожу в храм на службу. И сейчас пойду у меня на часах 22:40. Через двадцать минут начнётся ночная рождественская служба на 5 часов.
Вот истинное празднование. Мы не празднуем Пасху по иудейски.
352 986151>>6148
То есть ты, называющий себя христианином, то бишь последователем Иисуса, не идёшь по Его стопам . Верно?)
То есть ты, называющий себя христианином, то бишь последователем Иисуса, не идёшь по Его стопам . Верно?)
Ну и?
Кончились аргументы?
Религиовед это не ученый.
Кончились аргументы?
Религиовед это не ученый.
>>6151
Как ты сделал себе крест возле имени? Или это обозначение ОПа такое? Ты главный религиовед? Ты батюшка? Нёс службу когда-нибудь? Как долго веруешь в Христа?
Как ты сделал себе крест возле имени? Или это обозначение ОПа такое? Ты главный религиовед? Ты батюшка? Нёс службу когда-нибудь? Как долго веруешь в Христа?
355 986155>>6148
Бог ищет себе других поклонников .
Ты в секте . Уж слишком православные так называемые отошли от истинного учения, которое Иисус только утверждал .
Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель .
>Вот истинное празднование.
Бог ищет себе других поклонников .
Ты в секте . Уж слишком православные так называемые отошли от истинного учения, которое Иисус только утверждал .
Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель .
359 986161>>6145
Не может быть такого, это не правильное толкование . Оно выдумано . Если пасха началась - её стоит отмечать 7 дней . А если квасной хлеб не запрещён, это не означает повеление есть его каждый день .
>Написано же в толковании, что сначала съели пасху, а потом уже Христос преломил квасные хлебы.
Не может быть такого, это не правильное толкование . Оно выдумано . Если пасха началась - её стоит отмечать 7 дней . А если квасной хлеб не запрещён, это не означает повеление есть его каждый день .
Когда-то в нашем мире, в вертепе было нечто большее, чем весь наш мир. С Рождеством Христовым
>>6160
Вот это уже деловой разговор.
У меня - нет. Но если говорить об общепринятом, то пруфов на существование пророка Мухаммеда ты найдешь очень много даже у историков.
Опровергни тогда. Во-первых, что был именно тот иисус. Во-вторых, что он и правда был с учениками, что проводил вечери, что его казнили, что вот это вот все что пишут было на самом деле хотя бы приблизительно. Пруфов на воскрешение я уж не буду просить.
Нет. Религиоведы учат культурные явления, философские, метафизические. Историки ориентируются на доказательства.
>Доказательства какие?
Вот это уже деловой разговор.
У меня - нет. Но если говорить об общепринятом, то пруфов на существование пророка Мухаммеда ты найдешь очень много даже у историков.
>Это ложь, ты просто не в теме
Опровергни тогда. Во-первых, что был именно тот иисус. Во-вторых, что он и правда был с учениками, что проводил вечери, что его казнили, что вот это вот все что пишут было на самом деле хотя бы приблизительно. Пруфов на воскрешение я уж не буду просить.
>Такие же учёные
Нет. Религиоведы учат культурные явления, философские, метафизические. Историки ориентируются на доказательства.
>>6127
Дык это, уважаемый суд, мой подзащитный начал вкушать будущую пасху, прямо сразу как пропустил последнюю, то есть ранее. Делла Стрит, выпиши чек клиенту.
>Потому что они знали, что нет закона, который осуждал бы празднующего Пасху раньше времени. Бог, всегда предвидящий будущее, не дал никакого закона относительно этого. Удивительное дело: против совершающего Пасху после законного времени, если таковой не представлял особенно побудительной причины, существовал закон, а для празднующего прежде времени не определялось никакого наказания.
Дык это, уважаемый суд, мой подзащитный начал вкушать будущую пасху, прямо сразу как пропустил последнюю, то есть ранее. Делла Стрит, выпиши чек клиенту.
>>6166
Только упоминания в хрониках, как и у Иисуса.
Историки тоже считают Иисуса исторической фигурой, ссылку на Вики дал, там список литературы, читай
>>6166
Ты всерьез думаешь, что есть пруфы на детали биографии Мухамеда? Или на его разговоры с архангелами?
>>6166
Ты понятия не имеешь, что такое религиоведение, путаешь походу с культурной антропологией. Религиоведы опираются на работы историков.
Метафизику вообще никто не изучает, это устаревшее понятие.
Академическая область научных исследований, которая посвящена исследованию религиозных убеждений, поведения и институтов.
Оно описывает, сравнивает, интерпретирует и объясняет религию, уделяя особое внимание систематическим, исторически обоснованным и межкультурным перспективам. В предмет изучения религиоведения входят закономерности возникновения, развития и функционирования религии, а также её строение и различные компоненты, многообразные
>Но если говорить об общепринятом
Только упоминания в хрониках, как и у Иисуса.
Историки тоже считают Иисуса исторической фигурой, ссылку на Вики дал, там список литературы, читай
>>6166
>Во-первых, что был именно тот иисус. Во-вторых, что он и правда был с учениками, что проводил вечери, что его казнили, что вот это вот все что пишут было на самом деле хотя бы приблизительно.
Ты всерьез думаешь, что есть пруфы на детали биографии Мухамеда? Или на его разговоры с архангелами?
>>6166
>Нет. Религиоведы учат культурные явления, философские, метафизические. Историки ориентируются на доказательства
Ты понятия не имеешь, что такое религиоведение, путаешь походу с культурной антропологией. Религиоведы опираются на работы историков.
Метафизику вообще никто не изучает, это устаревшее понятие.
Академическая область научных исследований, которая посвящена исследованию религиозных убеждений, поведения и институтов.
Оно описывает, сравнивает, интерпретирует и объясняет религию, уделяя особое внимание систематическим, исторически обоснованным и межкультурным перспективам. В предмет изучения религиоведения входят закономерности возникновения, развития и функционирования религии, а также её строение и различные компоненты, многообразные
365 986170>>6168
Ас-Сахих аль-Бухари .
Метафизика реальна .
Именно так она и функционирует, на метафизическом уровне, как учение о материальности чувств, например любви .
>детали биографии Мухамеда? Или на его разговоры с архангелами?
Ас-Сахих аль-Бухари .
>Метафизику вообще никто не изучает, это устаревшее понятие.
Метафизика реальна .
>функционирования религии
Именно так она и функционирует, на метафизическом уровне, как учение о материальности чувств, например любви .
"Поздравляю всех с Рождением Иисуса!
Парадокс в том, что мы ничего не знаем об этом событии, кроме одного - Он родился. (Предупреждение: сейчас позанудствую немного, но потом объясню, какой в этом смысл).
Как библеист я не могу не вспомнить, что:
1. О рождении Иисуса не пишет Марк и Иоанн, а только Матфей и Лука.
2. Матфей и Лука описывают Рождество совсем по-разному.
3. Мы не знаем времени года, месяц и число рождения Иисуса (это событие могло быть когда угодно, хоть в мае, хоть в сентябре - Евангелия умалчивают).
4. Мы не знаем год рождения! Если Иисус родился при Ироде (как сообщает Мф) - то стоит знать, что Ирод умер в 4 г. до н.э. Иисус мог родиться в 5 или 6 году до н.э.
А Лк вместо Ирода упоминает другого правителя - Квириния в Сирии. Так вот, Квириний стал править в 6 г. н.э. Думал ли Лк, что Иисус родился в 6 г. н.э., или перепутал что-то? Кто же прав: Мф или Лк?
5. Абсолютно весь нарратив событий рождества будет зависеть от того, кого мы читаем: Мф или Лк. Они абсолютно не совпадают (кроме самого факта рождения).
Где родился Иисус: в собственном доме (Мф) или в чужом, где его положили в ясли (Лк)? Они жили в Вифлееме (Мф) или пришли из-за переписи (Лк)? Волхвы (Мф) или пастухи (Лк)? Через 40 дней совершив Обрезание и жертвы ушли в Назарет (Лк) или жили ещё чуть ли не два года в Вифлееме (Мф)? Спасались от преследования в Египте (Мф)? В Назарете поселились только чтобы не попасться злому Архелаю в Иудее (Мф)?
*
Пугает ли такое несовершенство фактологии всеми любимого праздника?
Видится, что в таком незнании есть что-то важное само по себе. Важно почувствовать силу незнания, ведь незнание оттеняет знание.
Например, для Ин и Мк события рождения не имели значения; вероятно, в первоначальной редакции Лк тоже не было этих событий.
Зато, что мы знаем из всех Евангелий очень хорошо? Проповедь Иисуса, весть о Царстве, которую Он принёс, дела - чудеса, свидетельствующие о Царстве, весть о Любви, Его Смерть, Его Воскресение. Об этом - все Евангелия!
Что можно сказать про то, что события Рождества до нас дошли так скудно и противоречиво? Это незнание ради знания главной вести Евангелия; главное, Христос однажды родился, это был человек по имени Иисус. Обстоятельства не имеют значения.
Пусть это - секрет, так даже интереснее. Назовём это: "тайна Рождества"!"
Парадокс в том, что мы ничего не знаем об этом событии, кроме одного - Он родился. (Предупреждение: сейчас позанудствую немного, но потом объясню, какой в этом смысл).
Как библеист я не могу не вспомнить, что:
1. О рождении Иисуса не пишет Марк и Иоанн, а только Матфей и Лука.
2. Матфей и Лука описывают Рождество совсем по-разному.
3. Мы не знаем времени года, месяц и число рождения Иисуса (это событие могло быть когда угодно, хоть в мае, хоть в сентябре - Евангелия умалчивают).
4. Мы не знаем год рождения! Если Иисус родился при Ироде (как сообщает Мф) - то стоит знать, что Ирод умер в 4 г. до н.э. Иисус мог родиться в 5 или 6 году до н.э.
А Лк вместо Ирода упоминает другого правителя - Квириния в Сирии. Так вот, Квириний стал править в 6 г. н.э. Думал ли Лк, что Иисус родился в 6 г. н.э., или перепутал что-то? Кто же прав: Мф или Лк?
5. Абсолютно весь нарратив событий рождества будет зависеть от того, кого мы читаем: Мф или Лк. Они абсолютно не совпадают (кроме самого факта рождения).
Где родился Иисус: в собственном доме (Мф) или в чужом, где его положили в ясли (Лк)? Они жили в Вифлееме (Мф) или пришли из-за переписи (Лк)? Волхвы (Мф) или пастухи (Лк)? Через 40 дней совершив Обрезание и жертвы ушли в Назарет (Лк) или жили ещё чуть ли не два года в Вифлееме (Мф)? Спасались от преследования в Египте (Мф)? В Назарете поселились только чтобы не попасться злому Архелаю в Иудее (Мф)?
*
Пугает ли такое несовершенство фактологии всеми любимого праздника?
Видится, что в таком незнании есть что-то важное само по себе. Важно почувствовать силу незнания, ведь незнание оттеняет знание.
Например, для Ин и Мк события рождения не имели значения; вероятно, в первоначальной редакции Лк тоже не было этих событий.
Зато, что мы знаем из всех Евангелий очень хорошо? Проповедь Иисуса, весть о Царстве, которую Он принёс, дела - чудеса, свидетельствующие о Царстве, весть о Любви, Его Смерть, Его Воскресение. Об этом - все Евангелия!
Что можно сказать про то, что события Рождества до нас дошли так скудно и противоречиво? Это незнание ради знания главной вести Евангелия; главное, Христос однажды родился, это был человек по имени Иисус. Обстоятельства не имеют значения.
Пусть это - секрет, так даже интереснее. Назовём это: "тайна Рождества"!"
"Поздравляю всех с Рождением Иисуса!
Парадокс в том, что мы ничего не знаем об этом событии, кроме одного - Он родился. (Предупреждение: сейчас позанудствую немного, но потом объясню, какой в этом смысл).
Как библеист я не могу не вспомнить, что:
1. О рождении Иисуса не пишет Марк и Иоанн, а только Матфей и Лука.
2. Матфей и Лука описывают Рождество совсем по-разному.
3. Мы не знаем времени года, месяц и число рождения Иисуса (это событие могло быть когда угодно, хоть в мае, хоть в сентябре - Евангелия умалчивают).
4. Мы не знаем год рождения! Если Иисус родился при Ироде (как сообщает Мф) - то стоит знать, что Ирод умер в 4 г. до н.э. Иисус мог родиться в 5 или 6 году до н.э.
А Лк вместо Ирода упоминает другого правителя - Квириния в Сирии. Так вот, Квириний стал править в 6 г. н.э. Думал ли Лк, что Иисус родился в 6 г. н.э., или перепутал что-то? Кто же прав: Мф или Лк?
5. Абсолютно весь нарратив событий рождества будет зависеть от того, кого мы читаем: Мф или Лк. Они абсолютно не совпадают (кроме самого факта рождения).
Где родился Иисус: в собственном доме (Мф) или в чужом, где его положили в ясли (Лк)? Они жили в Вифлееме (Мф) или пришли из-за переписи (Лк)? Волхвы (Мф) или пастухи (Лк)? Через 40 дней совершив Обрезание и жертвы ушли в Назарет (Лк) или жили ещё чуть ли не два года в Вифлееме (Мф)? Спасались от преследования в Египте (Мф)? В Назарете поселились только чтобы не попасться злому Архелаю в Иудее (Мф)?
*
Пугает ли такое несовершенство фактологии всеми любимого праздника?
Видится, что в таком незнании есть что-то важное само по себе. Важно почувствовать силу незнания, ведь незнание оттеняет знание.
Например, для Ин и Мк события рождения не имели значения; вероятно, в первоначальной редакции Лк тоже не было этих событий.
Зато, что мы знаем из всех Евангелий очень хорошо? Проповедь Иисуса, весть о Царстве, которую Он принёс, дела - чудеса, свидетельствующие о Царстве, весть о Любви, Его Смерть, Его Воскресение. Об этом - все Евангелия!
Что можно сказать про то, что события Рождества до нас дошли так скудно и противоречиво? Это незнание ради знания главной вести Евангелия; главное, Христос однажды родился, это был человек по имени Иисус. Обстоятельства не имеют значения.
Пусть это - секрет, так даже интереснее. Назовём это: "тайна Рождества"!"
Парадокс в том, что мы ничего не знаем об этом событии, кроме одного - Он родился. (Предупреждение: сейчас позанудствую немного, но потом объясню, какой в этом смысл).
Как библеист я не могу не вспомнить, что:
1. О рождении Иисуса не пишет Марк и Иоанн, а только Матфей и Лука.
2. Матфей и Лука описывают Рождество совсем по-разному.
3. Мы не знаем времени года, месяц и число рождения Иисуса (это событие могло быть когда угодно, хоть в мае, хоть в сентябре - Евангелия умалчивают).
4. Мы не знаем год рождения! Если Иисус родился при Ироде (как сообщает Мф) - то стоит знать, что Ирод умер в 4 г. до н.э. Иисус мог родиться в 5 или 6 году до н.э.
А Лк вместо Ирода упоминает другого правителя - Квириния в Сирии. Так вот, Квириний стал править в 6 г. н.э. Думал ли Лк, что Иисус родился в 6 г. н.э., или перепутал что-то? Кто же прав: Мф или Лк?
5. Абсолютно весь нарратив событий рождества будет зависеть от того, кого мы читаем: Мф или Лк. Они абсолютно не совпадают (кроме самого факта рождения).
Где родился Иисус: в собственном доме (Мф) или в чужом, где его положили в ясли (Лк)? Они жили в Вифлееме (Мф) или пришли из-за переписи (Лк)? Волхвы (Мф) или пастухи (Лк)? Через 40 дней совершив Обрезание и жертвы ушли в Назарет (Лк) или жили ещё чуть ли не два года в Вифлееме (Мф)? Спасались от преследования в Египте (Мф)? В Назарете поселились только чтобы не попасться злому Архелаю в Иудее (Мф)?
*
Пугает ли такое несовершенство фактологии всеми любимого праздника?
Видится, что в таком незнании есть что-то важное само по себе. Важно почувствовать силу незнания, ведь незнание оттеняет знание.
Например, для Ин и Мк события рождения не имели значения; вероятно, в первоначальной редакции Лк тоже не было этих событий.
Зато, что мы знаем из всех Евангелий очень хорошо? Проповедь Иисуса, весть о Царстве, которую Он принёс, дела - чудеса, свидетельствующие о Царстве, весть о Любви, Его Смерть, Его Воскресение. Об этом - все Евангелия!
Что можно сказать про то, что события Рождества до нас дошли так скудно и противоречиво? Это незнание ради знания главной вести Евангелия; главное, Христос однажды родился, это был человек по имени Иисус. Обстоятельства не имеют значения.
Пусть это - секрет, так даже интереснее. Назовём это: "тайна Рождества"!"
⚡️В храме Христа Спасителя началась рождественская служба.
Патриарх Кирилл поздравил православных россиян с праздником.
"Господь указал нам путь к Спасению, а Спасение — это и есть синоним человеческого счастья"
Поздняков. Подписаться
Патриарх Кирилл поздравил православных россиян с праздником.
"Господь указал нам путь к Спасению, а Спасение — это и есть синоним человеческого счастья"
Поздняков. Подписаться
>>6172
Десничук что ли?
Десничук что ли?
>>6172
Просто первые христиане не верили в чудесное рождение Иисуса, он был обычным проповедником радикального иудаизма, потом Матфею и луке пришлось придумывать родословную к Давиду, рождение от девы и рождение в Вифлееме, чтобы представить его машиахом
>Например, для Ин и Мк события рождения
Просто первые христиане не верили в чудесное рождение Иисуса, он был обычным проповедником радикального иудаизма, потом Матфею и луке пришлось придумывать родословную к Давиду, рождение от девы и рождение в Вифлееме, чтобы представить его машиахом
372 986178>>6177
Первые христиане именно в это и верили, ибо это были иудеи, ждущие знамения и исполнения предсказаний, текстов, говорящих:
Первые христиане именно в это и верили, ибо это были иудеи, ждущие знамения и исполнения предсказаний, текстов, говорящих:
>се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
>>6169
Отличия давай. Отличаться оно может только тогда, когда изучало бы религию как реальное историческое явление. Но очевидно, что религия - это нечто психологическое, философское. И ни одна религия не изучается непосредственно как часть истории как науки, только влияние религиозных деятелей.
>>6168
Ладно, давай хоть один текст как тот про Сократа. Тогда соглашусь. Что пророк Мухаммед - не как пророк, а как историческая личность - не может на 100% быть доказан как реальный исторический персонаж.
Да про Сократа тоже как бы, ан нет - не настоящий.
И добавляют в историю то, чего добавить сами историки не решились из-за недостаточности доказательств.
Так я и не говорю, что религия "исторически не обоснована". Появляются разные культы, разные социальные явления.
Но разница-то есть, не так ли? Между историческим персонажем, его делами, поступками и тем, что описано в библии. Или для тебя библейские события = исторические?
Отличия давай. Отличаться оно может только тогда, когда изучало бы религию как реальное историческое явление. Но очевидно, что религия - это нечто психологическое, философское. И ни одна религия не изучается непосредственно как часть истории как науки, только влияние религиозных деятелей.
>>6168
Ладно, давай хоть один текст как тот про Сократа. Тогда соглашусь. Что пророк Мухаммед - не как пророк, а как историческая личность - не может на 100% быть доказан как реальный исторический персонаж.
>ссылку на Вики дал, там список литературы, читай
Да про Сократа тоже как бы, ан нет - не настоящий.
>Религиоведы опираются на работы историков.
И добавляют в историю то, чего добавить сами историки не решились из-за недостаточности доказательств.
>уделяя особое внимание систематическим, исторически обоснованным
>исследованию религиозных убеждений, поведения и институтов
>закономерности возникновения, развития и функционирования религии
Так я и не говорю, что религия "исторически не обоснована". Появляются разные культы, разные социальные явления.
Но разница-то есть, не так ли? Между историческим персонажем, его делами, поступками и тем, что описано в библии. Или для тебя библейские события = исторические?
374 986181>>6177
Он с самого Своего детства был необычным, учил тех, кто называл себя учителями .
>он был обычным проповедником
Он с самого Своего детства был необычным, учил тех, кто называл себя учителями .
>>6180
Учебник религиоведения скачай или купи, почитай, потом пытайся рассуждать.
Ты говоришь о темах, в которых ничего просто не знаешь.
Ты что сказать пытаешься? Вся достоверность существования подобных исторических персонажей это следы в хрониках. Что Иисус, что Сократ, что Рюрик, что Мухаммед. У Мухаммеда следов в хрониках больше, но это все равно просто записи.
Учебник религиоведения скачай или купи, почитай, потом пытайся рассуждать.
Ты говоришь о темах, в которых ничего просто не знаешь.
>Что пророк Мухаммед - не как пророк, а как историческая личность - не может на 100% быть доказан как реальный исторический персонаж
Ты что сказать пытаешься? Вся достоверность существования подобных исторических персонажей это следы в хрониках. Что Иисус, что Сократ, что Рюрик, что Мухаммед. У Мухаммеда следов в хрониках больше, но это все равно просто записи.
>>6184
Какое писание? Евангелия сильно после смерти Иисуса были написаны. Самое достоверное имхо от марка, кстати, и самое же непопулярное
Какое писание? Евангелия сильно после смерти Иисуса были написаны. Самое достоверное имхо от марка, кстати, и самое же непопулярное
>>6180
Вот тебе минутный поиск, дальше лень
https://dzen.ru/a/Yeqgak2YgS-ab1Oj?experiment=931375
Археологи Иегуда Нево и Джудит Корен в 2003 году выпустили книгу "Перекресток ислама: истоки арабской религии и арабского государства", в которой подвергают сомнению историчность Мухаммеда. Они считают, что арабы не были монотеистами, когда создавали Арабский халифат. Только в середине 8 века они создают ислам на основе иудео-христианской традиции и пишут Коран, тогда уже существовал Арабский халифат во главе с Муавией I (основатель Омейядского халифата). Следовательно, никакого пророка Мухаммеда как исторического лица не существовало.
Также интересная версия, которой придерживаются исследователи Фольмер Попп и Кристофер Хегер, заключается в том, что имя Мухаммед является не именем, а титулом, которое стало арабской калькой имени Иисуса Христа - бенедиктус (благословенный). Таким образом, Мухаммед - это арабизированный Иисус.
Вот тебе минутный поиск, дальше лень
https://dzen.ru/a/Yeqgak2YgS-ab1Oj?experiment=931375
Археологи Иегуда Нево и Джудит Корен в 2003 году выпустили книгу "Перекресток ислама: истоки арабской религии и арабского государства", в которой подвергают сомнению историчность Мухаммеда. Они считают, что арабы не были монотеистами, когда создавали Арабский халифат. Только в середине 8 века они создают ислам на основе иудео-христианской традиции и пишут Коран, тогда уже существовал Арабский халифат во главе с Муавией I (основатель Омейядского халифата). Следовательно, никакого пророка Мухаммеда как исторического лица не существовало.
Также интересная версия, которой придерживаются исследователи Фольмер Попп и Кристофер Хегер, заключается в том, что имя Мухаммед является не именем, а титулом, которое стало арабской калькой имени Иисуса Христа - бенедиктус (благословенный). Таким образом, Мухаммед - это арабизированный Иисус.
>>6185
Послушай, но тогда и история Второй Мировой это тоже следы в хрониках. И даже вчерашний день это следы в хрониках. Нужно уметь отделять то, что не принимаешь во внимание от полезной информации. Если ты начинаешь на все подряд говорить "это следы в хрониках", то не лучше ли вообще не браться за изучение с такими предубеждениями?
>>6188
Отлично, соберешь побольше информации и сможешь мусульманам предъявить за ненастоящего пророка.
Послушай, но тогда и история Второй Мировой это тоже следы в хрониках. И даже вчерашний день это следы в хрониках. Нужно уметь отделять то, что не принимаешь во внимание от полезной информации. Если ты начинаешь на все подряд говорить "это следы в хрониках", то не лучше ли вообще не браться за изучение с такими предубеждениями?
>>6188
Отлично, соберешь побольше информации и сможешь мусульманам предъявить за ненастоящего пророка.
>>6190
Зачем мне кому-то что-то предъявлять?
Ты сам теперь в Мухаммеда не веришь или как?
>>6190
Там материальные следы и артефакты остались. От Мухаммеда как ты понимаешь ни фото, ни видео, ни записи голоса не осталось. При это о ходе вмв до сих пор много спорят и окончательной версии нет.
Зачем мне кому-то что-то предъявлять?
Ты сам теперь в Мухаммеда не веришь или как?
>>6190
>Послушай, но тогда и история Второй Мировой это тоже следы в хрониках.
Там материальные следы и артефакты остались. От Мухаммеда как ты понимаешь ни фото, ни видео, ни записи голоса не осталось. При это о ходе вмв до сих пор много спорят и окончательной версии нет.
>>6190
Кстати, как это все увязывается с твоими представлениями о чистых фактах? Ты реально просто не понимаешь, что такое наука в целом и история в частности
>Нужно уметь отделять то, что не принимаешь во внимание от полезной информации. Если ты начинаешь на все подряд говорить "это следы в хрониках", то не лучше ли вообще не браться за изучение с такими предубеждениями?
Кстати, как это все увязывается с твоими представлениями о чистых фактах? Ты реально просто не понимаешь, что такое наука в целом и история в частности
386 986194>>6191
Останки, в Медине .
>От Мухаммеда как ты понимаешь ни фото, ни видео, ни записи голоса не осталось.
Останки, в Медине .
>>6191
Что значит теперь? Я сразу писал, что исторические факты отдельно, религия отдельно. Ты принес что-нибудь убедительное насчет неисторичности Мухаммеда? Ну например как с Сократом. Систематизированный обзор какой-нибудь.
>>6193
Я достаточно понимаю. Когда что-то с чем-то не увязывается тогда можно подозревать. То, что исторический иисус это как минимум не тот иисус, что в библии это очевидно. Насколько исторический Мухаммед не соответствует общеизвестному это зависит от того как ты его воспринимаешь. Арабские завоевания были? Были.
Если хочется рассуждать в радикальном тоне "не верю как как не был тому свидетелем", то нужно тогда спросить вас - верите ли вы на самом деле или нет.
Что значит теперь? Я сразу писал, что исторические факты отдельно, религия отдельно. Ты принес что-нибудь убедительное насчет неисторичности Мухаммеда? Ну например как с Сократом. Систематизированный обзор какой-нибудь.
>>6193
Я достаточно понимаю. Когда что-то с чем-то не увязывается тогда можно подозревать. То, что исторический иисус это как минимум не тот иисус, что в библии это очевидно. Насколько исторический Мухаммед не соответствует общеизвестному это зависит от того как ты его воспринимаешь. Арабские завоевания были? Были.
Если хочется рассуждать в радикальном тоне "не верю как как не был тому свидетелем", то нужно тогда спросить вас - верите ли вы на самом деле или нет.
390 986200Слава Иисусу Христу, Сыну Божьему, живущему во веки веков!
>>6195
Я тебе дал ссылку на работу археологов. Ты реально из мусульман что ли?
>>6195
А как его надо воспринимать, чтобы верить в то, что он с арханелом общался? В ссылке выше мнения как минимум 4 историков, что его не было вообще. Из факта арабских завоеваний никак не вытекает факт существования Мухаммеда, так же как из факта захвата Киева не следует существование рюрика
Я тебе дал ссылку на работу археологов. Ты реально из мусульман что ли?
>>6195
>Насколько исторический Мухаммед не соответствует общеизвестному это зависит от того как ты его воспринимаешь.
А как его надо воспринимать, чтобы верить в то, что он с арханелом общался? В ссылке выше мнения как минимум 4 историков, что его не было вообще. Из факта арабских завоеваний никак не вытекает факт существования Мухаммеда, так же как из факта захвата Киева не следует существование рюрика
>>6203
Не то же самое, есть перекрестные проверки и независимые источники. Ты в реальность пояса Богородицы веришь или как?
Не то же самое, есть перекрестные проверки и независимые источники. Ты в реальность пояса Богородицы веришь или как?
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в рождественском обращении пожелал, чтобы каждого озарил «просвещающий, обновляющий, согревающий и преображающий свет Христова Рождества». По его мнению, люди могут не заметить божественного света из-за суеты, смартфонов, рекламных щитов и «яркого потока избыточной информации». «Будучи погруженным в свои заботы, человек может пройти мимо божественного света, не заметить его, не распознать в каждодневной суете. К сожалению, наши современники зачастую оказываются ослепленными отовсюду льющимся холодным светом рекламных щитов, смартфонов и планшетов. Глаза настолько привыкают к этому яркому потоку избыточной информации, что все чаще люди проходят мимо того, на что не попал луч этого холодного света»,— сказал патриарх.
397 986209>>6208
16 марта
Патриарх Кирилл говорит с Папой Римским Франциском. Позднее, в интервью итальянской газете Corriere della Sera, Папа Римский рассказывает, что выслушал от патриарха 20-минутную лекцию о причинах российского вторжения в Украину. Франциск призвал Кирилла не опускаться до уровня «путинского алтарника».
>и всея Руси
16 марта
Патриарх Кирилл говорит с Папой Римским Франциском. Позднее, в интервью итальянской газете Corriere della Sera, Папа Римский рассказывает, что выслушал от патриарха 20-минутную лекцию о причинах российского вторжения в Украину. Франциск призвал Кирилла не опускаться до уровня «путинского алтарника».
>>6209
Что хорошего сделал этот защитник содомитов для русских, чтобы его слушать?
>Папой Римским Франциском
Что хорошего сделал этот защитник содомитов для русских, чтобы его слушать?
400 986213>>6210
Был бы я Богом, я бы поступил так же, как Иисус - понёс бы на себе грехи своих детей, дабы дать им шанс выкарабкаться .
Был бы я Богом, я бы поступил так же, как Иисус - понёс бы на себе грехи своих детей, дабы дать им шанс выкарабкаться .
>>6213
Отправка Иисуса имеет смысл если ты убедил себя что ты бог, но не являешься им на самом деле. И при этом знаешь за что попадают в ад и хочешь помочь людям избежать его.
Отправка Иисуса имеет смысл если ты убедил себя что ты бог, но не являешься им на самом деле. И при этом знаешь за что попадают в ад и хочешь помочь людям избежать его.
403 986216>>6208
Да уж, говорить такое, когда ты на расстоянии вытянутой руки от всех этих информационных потоков говен . Видимо уже прошёл мимо Божественного света .
Да уж, говорить такое, когда ты на расстоянии вытянутой руки от всех этих информационных потоков говен . Видимо уже прошёл мимо Божественного света .
475 Кб, 1080x2412 404 986218>>6140
Итак, ты утверждаешь, что опресноки - не пасха, и её можно мешать с закваской . Мой вердикт ты сам понимаешь и уже слышал не раз . Тогда скажи, какой смысл от праздника? Малая закваска ведь квасит всё тесто .
>Пасха это баран, его никуда не макают. При чём тут опресноки?
Итак, ты утверждаешь, что опресноки - не пасха, и её можно мешать с закваской . Мой вердикт ты сам понимаешь и уже слышал не раз . Тогда скажи, какой смысл от праздника? Малая закваска ведь квасит всё тесто .
>>6214
Ты сам откуда? Даже пишешь с ошибками. Католики активно раздували конфликт на Украине
Ты сам откуда? Даже пишешь с ошибками. Католики активно раздували конфликт на Украине
406 986222>>6219
Этот конфликт активно прикрывали, в российских СМИ . Помню в 2016г. включил телевизер, на первом же канале путин заливал, что на территории Украины российских войск нет . Там были чвк вагнер .
Этот конфликт активно прикрывали, в российских СМИ . Помню в 2016г. включил телевизер, на первом же канале путин заливал, что на территории Украины российских войск нет . Там были чвк вагнер .
>>6150
Ладно, макали действительно в блюдо. Тут я опять не прав, надо поменьше отсебятины нести. Ладно я заморочился и изучил вопрос.
Есть ещё аргументы указывающие на закваску. Во-первых хлебопреломление всё равно происходило после вечери или в самом её конце. Т.е. отдельно от употребления пасхи
Это видно из стихов, когда Христос начинает преломлять хлеба уже после того как упомянул про предателя который с ним обмакивает.
И, когда они возлежали и ели, Иисус сказал: истинно говорю вам, один из вас, ядущий со Мною, предаст Меня.
Они опечалились и стали говорить Ему, один за другим: не я ли? и другой: не я ли?
Он же сказал им в ответ: один из двенадцати, обмакивающий со Мною в блюдо.
Мк. 14:18-20
И спустя время Марк пишет:
И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
Мк. 14:22-23
Так же у Луки прямо написано что вино Христос претворил уже после вечери.
И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
Лк. 22:19-20
Второй аргумент в том, что в греческом варианте для обозначения обычного хлеба используется слово артос (άρτος ), но если надо показать что хлеб пресный всегда используется азимос (αζύμους или в лучшем случае άρτος αζύμους).
В Евангелиях написано что преломлялся именно артос.
>Это синод
Ладно, макали действительно в блюдо. Тут я опять не прав, надо поменьше отсебятины нести. Ладно я заморочился и изучил вопрос.
Есть ещё аргументы указывающие на закваску. Во-первых хлебопреломление всё равно происходило после вечери или в самом её конце. Т.е. отдельно от употребления пасхи
Это видно из стихов, когда Христос начинает преломлять хлеба уже после того как упомянул про предателя который с ним обмакивает.
И, когда они возлежали и ели, Иисус сказал: истинно говорю вам, один из вас, ядущий со Мною, предаст Меня.
Они опечалились и стали говорить Ему, один за другим: не я ли? и другой: не я ли?
Он же сказал им в ответ: один из двенадцати, обмакивающий со Мною в блюдо.
Мк. 14:18-20
И спустя время Марк пишет:
И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
Мк. 14:22-23
Так же у Луки прямо написано что вино Христос претворил уже после вечери.
И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
Лк. 22:19-20
Второй аргумент в том, что в греческом варианте для обозначения обычного хлеба используется слово артос (άρτος ), но если надо показать что хлеб пресный всегда используется азимос (αζύμους или в лучшем случае άρτος αζύμους).
В Евангелиях написано что преломлялся именно артос.
>>6151
Ты иудействуешь. Ветхозаветная Пасха отменена, Христос её даже не в правильный день совершил, что бы в правильный день совершить истинную Пасху.
Вот ты сам пишешь >>6155, что Бог ищет поклонников в духе, и тут же сам предлагаешь соблюдать иудейские обряды.
У тебя из поля зрения ускользает главное. Ты предпочитаешь отказаться от Церкви потому что там не соблюдается иудейский обряд. Хотя в правосави практикуется строгая аскеза даже для мирян. Ты вот когда последний раз пост держал? А православные вот только сегодня вышли из 40 дневного рождественского поста. Ты сколько максимум времени проводил за молитвой? А православные сегодня сходили на 4-х часовую службу.
Чего по-твоему хочет Бог, что бы правильно барана ели? Или что бы как можно больше молились и постились?
Ты иудействуешь. Ветхозаветная Пасха отменена, Христос её даже не в правильный день совершил, что бы в правильный день совершить истинную Пасху.
Вот ты сам пишешь >>6155, что Бог ищет поклонников в духе, и тут же сам предлагаешь соблюдать иудейские обряды.
У тебя из поля зрения ускользает главное. Ты предпочитаешь отказаться от Церкви потому что там не соблюдается иудейский обряд. Хотя в правосави практикуется строгая аскеза даже для мирян. Ты вот когда последний раз пост держал? А православные вот только сегодня вышли из 40 дневного рождественского поста. Ты сколько максимум времени проводил за молитвой? А православные сегодня сходили на 4-х часовую службу.
Чего по-твоему хочет Бог, что бы правильно барана ели? Или что бы как можно больше молились и постились?
>>6161
В тот день Пасха официально не началась. В день Пасхи у Христа уже не было возможности её праздновать.
>. Если пасха началась - её стоит отмечать 7 дней
В тот день Пасха официально не началась. В день Пасхи у Христа уже не было возможности её праздновать.
>>6226
Тайная вечеря произошла вечером 13 числа. Я выше скидывал иудейсие постановления, требующие избавиться от квасного только к полудню 14 числа. >>6063
Вот ещё статья с пруфом что есть хамец можно до полудня 14 нисана.
http://shabat-shalom.info/books/Hafets_Haim/Hafets_Haim_Mitsvot-Pesach.htm
Тайная вечеря произошла вечером 13 числа. Я выше скидывал иудейсие постановления, требующие избавиться от квасного только к полудню 14 числа. >>6063
Вот ещё статья с пруфом что есть хамец можно до полудня 14 нисана.
http://shabat-shalom.info/books/Hafets_Haim/Hafets_Haim_Mitsvot-Pesach.htm
412 986232>>6227
Не может вечное постановление быть отменено, кулича захотел?
Думаю, это моё личное дело, сколько мне молиться и поститься, это ты у нас трубить перед собой любитель .
Чтобы мы любили Его . Лучшая жертва - послушание .
>Ветхозаветная Пасха отменена
Не может вечное постановление быть отменено, кулича захотел?
Думаю, это моё личное дело, сколько мне молиться и поститься, это ты у нас трубить перед собой любитель .
>Чего по-твоему хочет Бог, что бы правильно барана ели?
Чтобы мы любили Его . Лучшая жертва - послушание .
>>6232
Ну так вечное постановление только в самой сути праздника. А не в обряде. Иначе покажи мне деноминацию которая празднует суккот.
А ты сам суккот празднуешь, как положено дней? Нет? А почему?
Христиане его не празднуют, потому что символически они как раз и находятся в этом суккоте, т.е. выведенные из духовного египта, и идущие в землю обетованную в Царство Божие.
А ты что?
Ну а если выбирать между аскезой и бараном, ты что выберешь?
>Не может вечное постановление быть отменено, кулича захотел?
Ну так вечное постановление только в самой сути праздника. А не в обряде. Иначе покажи мне деноминацию которая празднует суккот.
А ты сам суккот празднуешь, как положено дней? Нет? А почему?
Христиане его не празднуют, потому что символически они как раз и находятся в этом суккоте, т.е. выведенные из духовного египта, и идущие в землю обетованную в Царство Божие.
А ты что?
>Чтобы мы любили Его . Лучшая жертва - послушание .
Ну а если выбирать между аскезой и бараном, ты что выберешь?
414 986235>>6231
К этому готовятся . Так что они, вперемешку всё ели, ты серьёзно настолько боишься признать свою неправоту? Твои многочисленные Отцы за это обоссанное неправильное толкование людей убивали, а у меня только один Учитель .
К этому готовятся . Так что они, вперемешку всё ели, ты серьёзно настолько боишься признать свою неправоту? Твои многочисленные Отцы за это обоссанное неправильное толкование людей убивали, а у меня только один Учитель .
415 986237>>6234
Я не ем мясо, кроме птицы (редко) .
В праздник опресноков во главе события хлеб . И хлеб и агнец - символы Иисуса . Агнец уже заклан .
В любом случае, выберу то, что мне подскажет сердце, я ведь гностик .
Я не ем мясо, кроме птицы (редко) .
В праздник опресноков во главе события хлеб . И хлеб и агнец - символы Иисуса . Агнец уже заклан .
В любом случае, выберу то, что мне подскажет сердце, я ведь гностик .
>>6235
Я признаю там где я не прав. Там где есть четкая аргументация почему это так с какой стати я должен погрешать против истины?
Тебе прямым текстом написано, что до полудня 14 числа квасной хлеб вкушается. Что ты тут оспорить пытаешься?
Лучше объясни почему хлеб который преломлялся назван артосом, т.е. простым хлебом. Совпадение?
>>6237
Мясо и вегетерианцы не едят. Но это не пост. В пост сокращается не только качество но и количество пищи. Пост это всегда услиие над собственной природой.
А тебя сердце никогда не обманывало? С рождения христианином был? А если не с рождения, то с чего решил что и сейчас оно тебя не обманывает?
>К этому готовятся . Так что они, вперемешку всё ели, ты серьёзно настолько боишься признать свою неправоту?
Я признаю там где я не прав. Там где есть четкая аргументация почему это так с какой стати я должен погрешать против истины?
Тебе прямым текстом написано, что до полудня 14 числа квасной хлеб вкушается. Что ты тут оспорить пытаешься?
Лучше объясни почему хлеб который преломлялся назван артосом, т.е. простым хлебом. Совпадение?
>>6237
>Я не ем мясо, кроме птицы (редко)
Мясо и вегетерианцы не едят. Но это не пост. В пост сокращается не только качество но и количество пищи. Пост это всегда услиие над собственной природой.
>В любом случае, выберу то, что мне подскажет сердце, я ведь гностик .
А тебя сердце никогда не обманывало? С рождения христианином был? А если не с рождения, то с чего решил что и сейчас оно тебя не обманывает?
417 986239>>6229
Христу решать, когда пасха .
Ты кому вообще служишь? Решаешь тут, за него, что должно быть, что не должно, весь в своих отцов, так называемых . А если бы ты не встретил меня, скольких бы ты ещё ввёл в заблуждение?
Христу решать, когда пасха .
Ты кому вообще служишь? Решаешь тут, за него, что должно быть, что не должно, весь в своих отцов, так называемых . А если бы ты не встретил меня, скольких бы ты ещё ввёл в заблуждение?
>>6239
Христос не нарушал закона. По закону (Исход глава 12 ) Пасха 14 числа.
А что изменилось после встречи с тобой?
>Христу решать, когда пасха .
>Решаешь тут, за него, что должно быть, что не должно
Христос не нарушал закона. По закону (Исход глава 12 ) Пасха 14 числа.
>А если бы ты не встретил меня, скольких бы ты ещё ввёл в заблуждение?
А что изменилось после встречи с тобой?
419 986241>>6238
Это где-то кроме Библии написано? Ну я такое не читаю . Ты знал, что в пятницу, перед шаббатом, надо всё приготовить? Точно так же и тут . Пока не потемнело, они должны были сжечь весь артос . Иначе это не пасха . А день начинается с вечера, потому что тьма над бездною и дух божий над водою . Потом уже был свет .
Так-же и для вина было название в значении именно виноградный сок . И не везде оно было .
А ты сам подумай, новый завет - новый хлеб и молодое вино. Символично? И логично .
Иисус меня не обманывает, я Его не предаю, как ты . И Он там по праву живёт . У тебя чужие толкования, вместо мозгов, там сказали - значит так . Какой может быть прок, от такого "христианства"? Иисус - не для тупых, и поэтому Он в притчах .
>Тебе прямым текстом написано, что до полудня 14 числа квасной хлеб вкушается.
Это где-то кроме Библии написано? Ну я такое не читаю . Ты знал, что в пятницу, перед шаббатом, надо всё приготовить? Точно так же и тут . Пока не потемнело, они должны были сжечь весь артос . Иначе это не пасха . А день начинается с вечера, потому что тьма над бездною и дух божий над водою . Потом уже был свет .
>Лучше объясни почему хлеб который преломлялся назван артосом, т.е. простым хлебом.
Так-же и для вина было название в значении именно виноградный сок . И не везде оно было .
А ты сам подумай, новый завет - новый хлеб и молодое вино. Символично? И логично .
>А тебя сердце никогда не обманывало? С рождения христианином был? А если не с рождения, то с чего решил что и сейчас оно тебя не обманывает?
Иисус меня не обманывает, я Его не предаю, как ты . И Он там по праву живёт . У тебя чужие толкования, вместо мозгов, там сказали - значит так . Какой может быть прок, от такого "христианства"? Иисус - не для тупых, и поэтому Он в притчах .
310 Кб, 1080x1479 420 986242>>6240
Например три твоих простыни, на которых ты обоссался .
>А что изменилось после встречи с тобой?
Например три твоих простыни, на которых ты обоссался .
422 986244>>6234
Твои отцы виноваты в том, что попустили властям запереть нас в бетонных коробках . Как осла отвести в пустыню и сказать: ты чо охуел воду не пить?
>А ты сам суккот празднуешь, как положено дней? Нет? А почему?
>Христиане его не празднуют, потому что
Твои отцы виноваты в том, что попустили властям запереть нас в бетонных коробках . Как осла отвести в пустыню и сказать: ты чо охуел воду не пить?
С Рождеством Христовым, православные!
>>6241
Ты щас с иудеями по поводу иудейских традиций споришь? Тогда где Библии написано что до 14 числа нужно вообще рыпаться и что то уничтожать?
Да, но это 14 числа. А Христос сказал делать Пасху на сутки раньше. 13 числа. Поэтому никакой артос не уничтожался.
Там буквально несколькими словами написано "плод виноградной лозы" (τοῦ γενήματος τῆς ἀμπέλου).
В случае с артосом никакого пояснения что это пресных хлеб. Хотя во всех остальных местах, когда речь идет об опресноках такое пояснение есть.
Так каждый человек думает. А как оно на самом деле поручиться можешь? А все ли ты заповеди Христа испоолняешь, что быбыть уверенным что сатана тебя не смутит?
В этом и сила православия. Мы смиряем свою гордыню и полагаемся на тех, кого приняла Церковь. Тебе тоже надо заканчивать с эти самосвятсвом. А то бесконечное я, я САМ , своими мозгами™.
В Церкви не принято спорить с учителями.
А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
>Это где-то кроме Библии написано?
Ты щас с иудеями по поводу иудейских традиций споришь? Тогда где Библии написано что до 14 числа нужно вообще рыпаться и что то уничтожать?
>Пока не потемнело, они должны были сжечь весь артос . Иначе это не пасха .
Да, но это 14 числа. А Христос сказал делать Пасху на сутки раньше. 13 числа. Поэтому никакой артос не уничтожался.
>Так-же и для вина было название в значении именно виноградный сок
Там буквально несколькими словами написано "плод виноградной лозы" (τοῦ γενήματος τῆς ἀμπέλου).
В случае с артосом никакого пояснения что это пресных хлеб. Хотя во всех остальных местах, когда речь идет об опресноках такое пояснение есть.
>Иисус меня не обманывает, я Его не предаю, как ты .
Так каждый человек думает. А как оно на самом деле поручиться можешь? А все ли ты заповеди Христа испоолняешь, что быбыть уверенным что сатана тебя не смутит?
>У тебя чужие толкования, вместо мозгов
В этом и сила православия. Мы смиряем свою гордыню и полагаемся на тех, кого приняла Церковь. Тебе тоже надо заканчивать с эти самосвятсвом. А то бесконечное я, я САМ , своими мозгами™.
В Церкви не принято спорить с учителями.
А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
>>6242
Нет, я признаю что благодарен что ты помог мне выяснить что Христос действительно ел пасху я этого не знал.
Но я бы не ввел в заблуждение людей сказав что хлебопреломлялись опресноки. Тут уж тебе стоило бы признать неправоту.
Нет, я признаю что благодарен что ты помог мне выяснить что Христос действительно ел пасху я этого не знал.
Но я бы не ввел в заблуждение людей сказав что хлебопреломлялись опресноки. Тут уж тебе стоило бы признать неправоту.
>>6244
Ты не последователен. Есть также вечное постановление праздновать суккот. Но ты почему то его не считаешь нужным праздновать, как и прочие христиане. Почему? Иудеи вот празднуют, несмотря на коробки ставят палатки прямо в квартирах.
Ты не последователен. Есть также вечное постановление праздновать суккот. Но ты почему то его не считаешь нужным праздновать, как и прочие христиане. Почему? Иудеи вот празднуют, несмотря на коробки ставят палатки прямо в квартирах.
Всё ушёл спать всю ночь с тобой проспорил. Завтра отвечу если захочешь продолжить.
430 986254
"сие нужно было делать и того не оставлять" (Мф. 23, 23)
>>6248
Ученики привели Его уже в чужой, приготовленный к празднику, дом, где и готовили мацу .
Тогда это не христианство . Премудрости нечего скрывать, ведь она сияет и к ней не доебаться . Ей только наслаждаешься . В у вас, смотришь на нечестие и терпишь это дерьмо .
>>6248
>А Христос сказал делать Пасху на сутки раньше.
Ученики привели Его уже в чужой, приготовленный к празднику, дом, где и готовили мацу .
>В Церкви не принято спорить с учителями.
>А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
Тогда это не христианство . Премудрости нечего скрывать, ведь она сияет и к ней не доебаться . Ей только наслаждаешься . В у вас, смотришь на нечестие и терпишь это дерьмо .
431 986255>>6252
Считаю нужным праздновать и верю, свято, в великое христианское, не без влияния иудаизма, восстание, в то, что ревнители закона, верующие люди, не православные, воспрянут духом, свергнут нахуй систему и всё построят, в соответствии с писанием от Самого Бога . Потому что я не подвергаю сомнениям Его слова, в нём ни тени перемен .
>почему то его не считаешь нужным праздновать
Считаю нужным праздновать и верю, свято, в великое христианское, не без влияния иудаизма, восстание, в то, что ревнители закона, верующие люди, не православные, воспрянут духом, свергнут нахуй систему и всё построят, в соответствии с писанием от Самого Бога . Потому что я не подвергаю сомнениям Его слова, в нём ни тени перемен .
432 986256>>6248
В этом самая великая ошибка православия .
>>У тебя чужие толкования, вместо мозгов
>В этом и сила православия.
В этом самая великая ошибка православия .
435 986260>>6227
От Матфея святое благовествование 6:5 SYNO
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
От Марка святое благовествование 12:40 SYNO
сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение.
>Ты сколько максимум времени проводил за молитвой? А православные сегодня сходили на 4-х часовую службу.
От Матфея святое благовествование 6:5 SYNO
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
От Марка святое благовествование 12:40 SYNO
сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение.
9,9 Мб, mp4,540x360, 3:03
В этот чернейший из дней мы скорбно вспоминаем величайшую катастрофу в истории этой планеты.
По преданиями, ровно 2024 года назад эту землю посетил сам Дьявол и навечно развратил невинные людские души.
Никто не принёс в этот мир больше зла. ненависти и страданий, чем нечестивые авраамистические культы.
Они перевернули всё сверху вниз, зло объявив добром, светлое тёмным, а страдания радостью.
Чернейший культ демонопоклонников поклоняется своим идолищам поганым, причащается мёртвым трупом и спиртовой кровью своего Архидемона, а всех несогласных вырезает веками.
Культ смерти и страданий навсегда изменил облик Земли, изгнав всё светлое, чистое и радостное и приложил все усилия, чтобы сделать ей филиалом Ада.
В этот скорбный день мы собираемся, чтобы вспомнить о том, как одна капля яда способна отравить всё живое.
ХВ!
ХУЙ ВСТАЛ!
Хейл, Санта!
По преданиями, ровно 2024 года назад эту землю посетил сам Дьявол и навечно развратил невинные людские души.
Никто не принёс в этот мир больше зла. ненависти и страданий, чем нечестивые авраамистические культы.
Они перевернули всё сверху вниз, зло объявив добром, светлое тёмным, а страдания радостью.
Чернейший культ демонопоклонников поклоняется своим идолищам поганым, причащается мёртвым трупом и спиртовой кровью своего Архидемона, а всех несогласных вырезает веками.
Культ смерти и страданий навсегда изменил облик Земли, изгнав всё светлое, чистое и радостное и приложил все усилия, чтобы сделать ей филиалом Ада.
В этот скорбный день мы собираемся, чтобы вспомнить о том, как одна капля яда способна отравить всё живое.
ХВ!
ХУЙ ВСТАЛ!
Хейл, Санта!
438 986274>>6259
Бред, то что ты описал это мессианский иудаизм, христианство никак с иудаизмом не связано.
>это иудаизм, принявший Машиаха .
Бред, то что ты описал это мессианский иудаизм, христианство никак с иудаизмом не связано.
>>5810 (Del)
Мне по барабану, я сюда заглядываю пару раз в сутки, детектирую твою очередную глупость и ухожу жить жизнь. А ты уже десять раз повторил, как тебе пофиг, как будто кому-то твоё отношение не до лампочки.
Спрятался за стены от мира и людей, теперь наслаждайся общением со стенами, за которые сам спрятался.
> Мне так-то все равно. Если тебе норм, живи с этим.
Мне по барабану, я сюда заглядываю пару раз в сутки, детектирую твою очередную глупость и ухожу жить жизнь. А ты уже десять раз повторил, как тебе пофиг, как будто кому-то твоё отношение не до лампочки.
> Бесполезные разговоры, ни о чем, с какими-то стенами.
Спрятался за стены от мира и людей, теперь наслаждайся общением со стенами, за которые сам спрятался.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 442 986279
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 442 986279
>>6274
Так и есть. Христианство это языческий культ Баала-Астарты слабо замаскированный под библейские истории.
Так и есть. Христианство это языческий культ Баала-Астарты слабо замаскированный под библейские истории.
3,4 Мб, mp4,480x360, 1:22
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 445 986282
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 445 986282>>6268
Никак облик Земли не менялся, лол. Львов и вирусы Иисус создал?
Все язычники жили в постоянном страхе. Какой дурак бы стал приносить в жертвы быков, например? Почитай законы Афин и историю. Всегда было преследование инакомыслящих. В Афинах куса философов осуждены на смерть за богохульство. Сатанисты и язычники это просто дурачки. У вас такой же манямир как и у христиан.
Никак облик Земли не менялся, лол. Львов и вирусы Иисус создал?
Все язычники жили в постоянном страхе. Какой дурак бы стал приносить в жертвы быков, например? Почитай законы Афин и историю. Всегда было преследование инакомыслящих. В Афинах куса философов осуждены на смерть за богохульство. Сатанисты и язычники это просто дурачки. У вас такой же манямир как и у христиан.
69 Кб, 500x680>>6281
Ой-вей, пгости таки меня, богоизбганный господин, ибо не достоин я даже твоего гнева.
Молю лишь об одном: попгоси за меня, мегзского гойима, у Яхве.
Ибо скот я недостоин молить об этом бога вашего.
Ой-вей, пгости таки меня, богоизбганный господин, ибо не достоин я даже твоего гнева.
Молю лишь об одном: попгоси за меня, мегзского гойима, у Яхве.
Ибо скот я недостоин молить об этом бога вашего.
600 Кб, mp4,476x360, 0:11
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 447 986284
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 447 986284Мы живём под покровом тотальной лжи. Религия, наука, культура, политика - всё сплетено в сеть дезинформации. ДУМОЙТЕ
>>6282
Ибо Яхве накажет!
Охуенно ты так взял и собрал в одну кучу всё население планеты до того, как жидовское дьяволопоклонничество захватило ЧАСТЬ мира.
Кадилом тебе по ебалу, грешник!
Кайся, ссука, за грех первородный!
Слова-пугалки вроде врагов народа, вредителей коммунизмма, предателей дела Лениниа и всех, на кого покахет товарищ майор, пусть даже в рясе.
>Все язычники жили в постоянном страхе
Ибо Яхве накажет!
>Все язычники
Охуенно ты так взял и собрал в одну кучу всё население планеты до того, как жидовское дьяволопоклонничество захватило ЧАСТЬ мира.
>Всегда было преследование инакомыслящих.
Кадилом тебе по ебалу, грешник!
Кайся, ссука, за грех первородный!
>Сатанисты и язычники это просто
Слова-пугалки вроде врагов народа, вредителей коммунизмма, предателей дела Лениниа и всех, на кого покахет товарищ майор, пусть даже в рясе.
>>6223
>>6248
>>6238
Ладно, подразъебу себя немного. Всё таки артосом называется любой хлеб. например, в Левит 8:31 артосом называются опресночные хлеба.
Таким образом аргумент артос значит квасной не валиден.
Значит ли это что Христос благословлял опресночный хлеб? Не факт, поскольку вечеря происходила после пасхальной трапезы. Тем не менее аргументы в пользу квасного похоже кончились.
Сразу прощу прощения что я так долго настаивал на своём мнении. Однозначно доказать я его не могу. Впрочем как и однозначно опровергнуть. Придется довериться православной традиции.
>>6248
>>6238
>В Евангелиях написано что преломлялся именно артос.
>Лучше объясни почему хлеб который преломлялся назван артосом, т.е. простым хлебом. Совпадение?
>В случае с артосом никакого пояснения что это пресных хлеб.
Ладно, подразъебу себя немного. Всё таки артосом называется любой хлеб. например, в Левит 8:31 артосом называются опресночные хлеба.
Таким образом аргумент артос значит квасной не валиден.
Значит ли это что Христос благословлял опресночный хлеб? Не факт, поскольку вечеря происходила после пасхальной трапезы. Тем не менее аргументы в пользу квасного похоже кончились.
Сразу прощу прощения что я так долго настаивал на своём мнении. Однозначно доказать я его не могу. Впрочем как и однозначно опровергнуть. Придется довериться православной традиции.
>>6268
Какой у тебя кринжевый слог. Пойду валерьянки выпью, а то плохо стало от твоей писанины.
Какой у тебя кринжевый слог. Пойду валерьянки выпью, а то плохо стало от твоей писанины.
>>6254
Им просто выделили комнату и все. Это не доказывает что квасному хлебы було неоткуда взяться.
Ты живёшь в розовом мире где все безошибочные мудрецы. Тогда и иудаизм никогда не был иудаизм. Там дерьма было ни чуть не мешьше на протяжении всей истории. Тем не менее Бог сохраняет правильное вероучние и в те времена и сегодня.
>>6255
Это нарушит обетование Христа, который говорил чот церковь не будет побеждена адом. А в твоём варианте получается что правильного учения на текущий момент не существует.
>>6256
Это твоя самая большая ошибка полагаться на себя. Христианство всегда учило ровно обратному, что человек не может всегда быть прав. Нужно полагаться на учение Церкви затыкая собственное я.
>Ученики привели Его уже в чужой, приготовленный к празднику, дом, где и готовили мацу .
Им просто выделили комнату и все. Это не доказывает что квасному хлебы було неоткуда взяться.
>Тогда это не христианство .
Ты живёшь в розовом мире где все безошибочные мудрецы. Тогда и иудаизм никогда не был иудаизм. Там дерьма было ни чуть не мешьше на протяжении всей истории. Тем не менее Бог сохраняет правильное вероучние и в те времена и сегодня.
>>6255
>Считаю нужным праздновать и верю, свято, в великое христианское, не без влияния иудаизма, восстание, в то, что ревнители закона, верующие люди,
Это нарушит обетование Христа, который говорил чот церковь не будет побеждена адом. А в твоём варианте получается что правильного учения на текущий момент не существует.
>>6256
Это твоя самая большая ошибка полагаться на себя. Христианство всегда учило ровно обратному, что человек не может всегда быть прав. Нужно полагаться на учение Церкви затыкая собственное я.
>>6292
Он ошибся.
Христанство было уничтожено 25-31 декабря 1914 года. Теперь это чучело набитое опилками и нафталином.
>Христа, который говорил чот церковь не будет побеждена адом. А в т
Он ошибся.
Христанство было уничтожено 25-31 декабря 1914 года. Теперь это чучело набитое опилками и нафталином.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 459 986297
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 459 986297>>6285
Каких язычников ты знаешь? Веды? Кровавые жертвоприношения и умилостливание асуров. В том числе человеками. Германцы, кельты, славяне, ритуальные удушения, колосажание, жертвы скота это норма. Постоянный страх злых духов отчего магия повсеместно - талисманы, закапывание голов под фундаменты и пр. Ацтеки? Лол Римляне? Гладиаторы это ничто иное как жертвоприношения. Скот так же обязательно жертвовать всем. Человеков в царское время тоже приносили, потом только запретили, но оставили гладиаторов. Наказывание за непочтение императора богом позднее. Греки? Всё то же самое. И у греков и у римлян были законы против богохульства. Всё это не очень похоже на розовые сопли неоязычников про ранишних дидов. Диды твои были ровно такими же долбоебами как и христиане. И послушно несли дань гаввахом на НЛО. Может были когда-то какие-то диды дидов, 10000 лет назад. Но история умалчивает. Ближайшие к нам язычники это мракобесие и невежество.
Что касается их комфорта жизни, то это глисты, пот, больные зубы и смерть при родах.
Единственное что было светлое в этой яме это Будда. Но учитель оставил нас и мары быстренько пофиксили баги, сделав из него новую маску для эгрегора.
Каких язычников ты знаешь? Веды? Кровавые жертвоприношения и умилостливание асуров. В том числе человеками. Германцы, кельты, славяне, ритуальные удушения, колосажание, жертвы скота это норма. Постоянный страх злых духов отчего магия повсеместно - талисманы, закапывание голов под фундаменты и пр. Ацтеки? Лол Римляне? Гладиаторы это ничто иное как жертвоприношения. Скот так же обязательно жертвовать всем. Человеков в царское время тоже приносили, потом только запретили, но оставили гладиаторов. Наказывание за непочтение императора богом позднее. Греки? Всё то же самое. И у греков и у римлян были законы против богохульства. Всё это не очень похоже на розовые сопли неоязычников про ранишних дидов. Диды твои были ровно такими же долбоебами как и христиане. И послушно несли дань гаввахом на НЛО. Может были когда-то какие-то диды дидов, 10000 лет назад. Но история умалчивает. Ближайшие к нам язычники это мракобесие и невежество.
Что касается их комфорта жизни, то это глисты, пот, больные зубы и смерть при родах.
Единственное что было светлое в этой яме это Будда. Но учитель оставил нас и мары быстренько пофиксили баги, сделав из него новую маску для эгрегора.
>>6293
Это было 13 число, в это время ещё можно есть квасное. Квасное истребляют к 14 числу.
He said to him: The fourteenth day itself can prove to be a precedent, as in part of it, from the beginning until the sixth hour of the day, the eating of leavened bread is permitted, and during another part of it the eating of leavened bread is prohibited.
https://www.sefaria.org/Pesachim.2b.6?lang=en&with=About&lang2=en
>>6296
Это так, иначе вышло бы что Христос нарушил закон.
Это было 13 число, в это время ещё можно есть квасное. Квасное истребляют к 14 числу.
He said to him: The fourteenth day itself can prove to be a precedent, as in part of it, from the beginning until the sixth hour of the day, the eating of leavened bread is permitted, and during another part of it the eating of leavened bread is prohibited.
https://www.sefaria.org/Pesachim.2b.6?lang=en&with=About&lang2=en
>>6296
Это так, иначе вышло бы что Христос нарушил закон.
>>6260
Мы не молимся на показ, мы молимся внутри собрания церкви.
Тем более есть заповедь, значит чем больше молишься тем лучше. Ты же вообще в церковь не ходишь. Значит ты вне собрания, вне Христа.
Непрестанно молитесь
1 Сол. 5:16
Мы не молимся на показ, мы молимся внутри собрания церкви.
Тем более есть заповедь, значит чем больше молишься тем лучше. Ты же вообще в церковь не ходишь. Значит ты вне собрания, вне Христа.
Непрестанно молитесь
1 Сол. 5:16
>>6300
Но христианство это эволюционировавший иудаизм, а не новая религия.
Но христианство это эволюционировавший иудаизм, а не новая религия.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 465 986304
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 465 986304>>6299
Опасаюсь. Но где гарантии что эти злые духи не просто дубинка в третьей руке этого хитрого эгрегора? Очень удобно человеков рэкетировать бесами и предлагать крышу под видом ангелов. Моё недоверие и сомнение больше страха. А кроме страха религиям больше нечем удержать человека.
Опасаюсь. Но где гарантии что эти злые духи не просто дубинка в третьей руке этого хитрого эгрегора? Очень удобно человеков рэкетировать бесами и предлагать крышу под видом ангелов. Моё недоверие и сомнение больше страха. А кроме страха религиям больше нечем удержать человека.
294 Кб, 590x497>>6297
Дурилка ты кагорная просфор объелся, своего же лексикона не разумеет.
Язычники = говорящие на других языцах.
Все, кто не избран Б-гом, все ЯЗЫЧНИКИ.
ХОБА!
Они мы привальные, один наш Б-г правильный, а вы просто язычники, поэтому не правы и жизни не достойны.
Аминь.
Иншаллах.
Ой таки ей!
>Каких язычников
Дурилка ты кагорная просфор объелся, своего же лексикона не разумеет.
Язычники = говорящие на других языцах.
Все, кто не избран Б-гом, все ЯЗЫЧНИКИ.
ХОБА!
Они мы привальные, один наш Б-г правильный, а вы просто язычники, поэтому не правы и жизни не достойны.
Аминь.
Иншаллах.
Ой таки ей!
Я праздник пришёл сюда обсудить, а тут уже тролли насрали.
Мда.
В прошлые года как-то дружелюбнее было что ли.
Мда.
В прошлые года как-то дружелюбнее было что ли.
>>6313
С Рождеством!
С Рождеством!
>>5591
чудеса творить, вроде как, будет и войны прекратитдо поры , до времени
> каким образом иудеи станут ему поклоняться как Богу
чудеса творить, вроде как, будет и войны прекратитдо поры , до времени
>>6774
Точно прекратит? Откуда ты это взял?
Точно прекратит? Откуда ты это взял?
477 987294Тут можно подписать письмо в защиту о. Алексея Уминского:
https://letter-patriarch.tilda.ws/
Если не знаете, кто это, то посмотрите на ютубе его проповеди. Это один из лучших проповедников и христианских апологетов в нашей стране.
https://letter-patriarch.tilda.ws/
Если не знаете, кто это, то посмотрите на ютубе его проповеди. Это один из лучших проповедников и христианских апологетов в нашей стране.
>>7298
Два одинаковых ебаната. Не такая и редкость.
Два одинаковых ебаната. Не такая и редкость.
482 987574>>7544
Евангелие с толкованиями Иоанна Златоуста. У него на Матфея и Иоанна хорошие беседы.
А также Мелитон Сардийский, Слово о Пасхе.
Евангелие с толкованиями Иоанна Златоуста. У него на Матфея и Иоанна хорошие беседы.
А также Мелитон Сардийский, Слово о Пасхе.
483 987579>>7544
Еще думаю, что хорошо прочитать Псалтирь и Книгу пророка Исайи, а также свои любимые ветхозаветные книги, потому что весь Ветхий Завет говорит о Христе. В Псалмах и у Исайи такого особенно много.
Еще думаю, что хорошо прочитать Псалтирь и Книгу пророка Исайи, а также свои любимые ветхозаветные книги, потому что весь Ветхий Завет говорит о Христе. В Псалмах и у Исайи такого особенно много.
>>7579
Нет.
Евангелисты придумали рождение в Вифлееме, про 30 серебряников, про кость непреломленную и т.п. - чтобы было побольше совпадений с Псалмами и Исайей. Вот откуда ученики Исусыча могли узнать, сколько Иуде заплатили за предательство, про содержание разговора с Пилатом и т.п.?
Евангелисты - пиздаболы.
>весь Ветхий Завет говорит о Христе
Нет.
>В Псалмах и у Исайи такого особенно много
Евангелисты придумали рождение в Вифлееме, про 30 серебряников, про кость непреломленную и т.п. - чтобы было побольше совпадений с Псалмами и Исайей. Вот откуда ученики Исусыча могли узнать, сколько Иуде заплатили за предательство, про содержание разговора с Пилатом и т.п.?
Евангелисты - пиздаболы.
>>8019
Так он сам им явился и рассказал об этом. Это было примерно в 51 году нашей эры. Между событиями распада древнеримской цивилизации и воскрешением Библии императором Константином.
Так он сам им явился и рассказал об этом. Это было примерно в 51 году нашей эры. Между событиями распада древнеримской цивилизации и воскрешением Библии императором Константином.
>>8087
Изначальный смысл. Придумали много чего. А ты не читал никогда?
Вот здесь можешь прочесть. Там же ссылка на полную книгу. И почитай про то, что сделал Константин Великий, чтобы возродить так называемое Христианство:
https://kassen--bek-livejournal-com.turbopages.org/turbo/kassen-bek.livejournal.com/s/1328.html
Изначальный смысл. Придумали много чего. А ты не читал никогда?
Вот здесь можешь прочесть. Там же ссылка на полную книгу. И почитай про то, что сделал Константин Великий, чтобы возродить так называемое Христианство:
https://kassen--bek-livejournal-com.turbopages.org/turbo/kassen-bek.livejournal.com/s/1328.html
>>8087
Вот здесь еще почитай. Много чего написано:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Константин_Великий_и_христианство
Про свершения Константина в отношении Христианства.
Вот здесь еще почитай. Много чего написано:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Константин_Великий_и_христианство
Про свершения Константина в отношении Христианства.
>>8160
Привет. Там расписывать долго надобно. Да и это дело для отдельного треда. Просто я в свое время, после многих сокрушений, пришел к такому выводу: что существуют невидимые нам пятимерные создания, которым подвластно время и пространство. Которые видят все наши судьбы и всю нашу историю наперед. Которые могут вмешиваться, но предпочитают наблюдать за этим. Ибо мы не одни во вселенной. Наша планета - не единственная населенная планета. Вмешиваться они не будут еще и потому, что им до нас нет определенного дела. Однако, они наблюдают за нашим прогрессом (наших попытках приблизиться к их уровню, хотя бы на 0.1%). И когда мы вызываем интерес больший (чем обычно), то они могут явиться к нам. Проявляется это по-разному. Например, контакт 1х1 во сне или предсонном состоянии. Без лишних людей и глаз. У них есть своя иерархия. Так, например, Звездочет (The Stargazer) - это невидимое око; наблюдатель, ведущий учёт всех небесных тел нашей вселенной, в частности - гибель небесных тел и их зарождение. С ним я имел контакт. В частности по той причине, что человечество было и есть на пороге катастрофы. Я же привлек его внимание случайно, но он дал ответы мне на некоторые вопросы, которые здесь озвучены не будут. Но мы еще поживем. Все уравнивается. Если писать подробнее и больше - это уже в отдельный тред. Как-нибудь попозже, думаю… если действительно интересно.
Привет. Там расписывать долго надобно. Да и это дело для отдельного треда. Просто я в свое время, после многих сокрушений, пришел к такому выводу: что существуют невидимые нам пятимерные создания, которым подвластно время и пространство. Которые видят все наши судьбы и всю нашу историю наперед. Которые могут вмешиваться, но предпочитают наблюдать за этим. Ибо мы не одни во вселенной. Наша планета - не единственная населенная планета. Вмешиваться они не будут еще и потому, что им до нас нет определенного дела. Однако, они наблюдают за нашим прогрессом (наших попытках приблизиться к их уровню, хотя бы на 0.1%). И когда мы вызываем интерес больший (чем обычно), то они могут явиться к нам. Проявляется это по-разному. Например, контакт 1х1 во сне или предсонном состоянии. Без лишних людей и глаз. У них есть своя иерархия. Так, например, Звездочет (The Stargazer) - это невидимое око; наблюдатель, ведущий учёт всех небесных тел нашей вселенной, в частности - гибель небесных тел и их зарождение. С ним я имел контакт. В частности по той причине, что человечество было и есть на пороге катастрофы. Я же привлек его внимание случайно, но он дал ответы мне на некоторые вопросы, которые здесь озвучены не будут. Но мы еще поживем. Все уравнивается. Если писать подробнее и больше - это уже в отдельный тред. Как-нибудь попозже, думаю… если действительно интересно.
>>8425
Помнится, фильм такой был… Интерстеллар. Там было что-то похожее. Научно доказуемо. И оно действительно существует… Иисус тоже мог быть проявлением светлейших пятимерных существ. Это бы многие моменты в Библии объяснило бы.
Помнится, фильм такой был… Интерстеллар. Там было что-то похожее. Научно доказуемо. И оно действительно существует… Иисус тоже мог быть проявлением светлейших пятимерных существ. Это бы многие моменты в Библии объяснило бы.
>>8425
Думаю, что твой тред был бы многим интересен. Ты случайно не сидишь на доске /mg/, она же магач?
Думаю, что твой тред был бы многим интересен. Ты случайно не сидишь на доске /mg/, она же магач?
>>8517
Нет, там не сижу… Да я и сюда захожу редко. По настроению. Вообще, часто шатаюсь по разделам. Люблю проповедовать в них свои мысли.
Нет, там не сижу… Да я и сюда захожу редко. По настроению. Вообще, часто шатаюсь по разделам. Люблю проповедовать в них свои мысли.
>>8534
Ну конкретно этот раздел как раз и создан для различного рода проповедей, кек. Так что можешь смело создавать свой тред.
Ну конкретно этот раздел как раз и создан для различного рода проповедей, кек. Так что можешь смело создавать свой тред.
>>8618
Мои воззрения тоже очень даже близки к Христианству. А именно: я взял за основы все самое хорошее из Священных Писаний. По типу «кодекса жизни»: не убий, не укради, возлюби ближнего и тд. Но я это интерпретировал по-другому, ибо верю в другие вещи, о которых писал выше. Просто наполнил составляющую не просто верой, но и целым учением, характерным для меня самого и по которому я живу, заветы которого выполняю.
Мои воззрения тоже очень даже близки к Христианству. А именно: я взял за основы все самое хорошее из Священных Писаний. По типу «кодекса жизни»: не убий, не укради, возлюби ближнего и тд. Но я это интерпретировал по-другому, ибо верю в другие вещи, о которых писал выше. Просто наполнил составляющую не просто верой, но и целым учением, характерным для меня самого и по которому я живу, заветы которого выполняю.
>>8489
Подожди до полноценного треда. Не знаю, что за пруфы тебе нужны… но может я распишу подробнее и ты поймешь мою мысль.
Подожди до полноценного треда. Не знаю, что за пруфы тебе нужны… но может я распишу подробнее и ты поймешь мою мысль.
>>8425
как удобно
очередное "я дартаньян а вы все гной" ?
> он дал ответы мне на некоторые вопросы, которые здесь озвучены не будут
как удобно
очередное "я дартаньян а вы все гной" ?
>>8701
То, что ты взял ты какие-то элементы христианства - не делает тебя христианином или твое учение - христианским.
То, что ты взял ты какие-то элементы христианства - не делает тебя христианином или твое учение - христианским.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 мая в 21:27.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 мая в 21:27.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.