Старение — инженерная проблема
Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.
На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.
Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.
Помни, анон: каждый (буквально каждый) прожитый день увеличивает шансы дожить до омоложения. Поэтому, если ты хочешь свои шансы максимизировать, ты должен отказаться от вредных привычек, следить за диетой, заниматься физкультурой, и уже поглядывать в сторону первых препаратов, потенциально имеющих омолаживающий эффект. Да, такие уже есть. Ведь тебе даже не нужно доживать именно до полноценного омоложения. Достаточно дожить до скорости убегания от старости, когда ожидаемая продолжительность жизни будет увеличиваться за год более, чем на год.
Полезные ссылки:
Скорость убегания от старости: https://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость_убегания_от_старости
Есть ещё наномашины и бионика, но они ещё слабо развиты:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nanomedicine
https://en.wikipedia.org/wiki/Bionics
Дорожная карта разработки терапий старения по каждому из признаков: https://www.lifespan.io/road-maps/the-rejuvenation-roadmap/ -- Используется не SENS, а неправославные The Hallmarks of Aging!
Хронология исследования старения: https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_senescence_research
Главные некоммерческие организации:
SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. С недавнего времени без Обри де Грея.
Новый фонд Обри де Грея Longevity Escape Velocity Foundation - https://levf.org. Силами фонда Обри планирует для начала достичь robust mouse rejuvenation - удвоения продолжительности жизни мышей при условии, что терапия началась в среднем возрасте. Для этого собираются испытывать всевозможные комбинации уже существующих терапий.
Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель
Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.
LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.
Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.
Главные информационные ресурсы:
https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.
https://habr.com/users/arielf/posts — лучший блог на русском языке
https://t.me/futurecollectorpodcast — уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке
https://www.longevity.technology
https://www.lifespan.io/news/
https://www.reddit.com/r/longevity/
https://www.quora.com/profile/Aubrey-de-Grey
Тематические каналы:
https://www.youtube.com/c/DavidSinclairPodcast
https://www.youtube.com/c/TheSheekeyScienceShow
https://www.youtube.com/c/LifespanNews
https://www.youtube.com/c/LifespanIO
https://www.youtube.com/c/UndoingAging
https://www.youtube.com/c/DrBradStanfield
https://www.youtube.com/c/PeterAttiaMD
https://www.youtube.com/c/ModernHealthspan
https://www.youtube.com/channel/UChGZmrC5qbiCtcZyz45dWQQ
https://www.youtube.com/channel/UCT1UMLpZ_CrQ_8I431K0b-g
Форум, на котором можно почитать отзывы экспериментирующих на себе:
http://www.longecity.org/forum
Старый тред тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/587725.html (М)
Старый тред в архиваче: https://arhivach.top/thread/988030 или https://arhivach.xyz/thread/988030
Коммисрачи не устраиваем, постим инфу о борьбе со старением и омоложении!
>>594473 →
>Знаю лично Гладышева, Фединцева, Дейгина, Обри, Батина, Горбунову, ну так, шапочно больше.
Обри де Грей -- норм (по крайней мере был, щаз не знаю) из немногих, кто реально смотрит на вещи, как инженер. Гладышев -- академ учёный. Фединцев -- тоже. И как академ учёные они зациклены на своих теориях и статьях, а не на наразработке терапий. Их мнение по регенеративной медицине, это как мнение астрофизика по постройке атомного реактора.
Дейгин и Батин -- просто неучи, шарлатаны и долбоёбы. ту и говорить нечего.
>Это исходит из текущего мейнстрима в науке.
SENS -- это нихуя не мэйнстрим, в этом и проблема. (Чтобы там не говорил Обри де Грей.)
>И нет, омоложения не будет.
Мнение добоёба с оранжевого форма очень ценно. Сотни клеточных терапий уже в клинических испытаниях, а это компоненты программы по омоложению. Или ты считаешь, что омоложение, это такая пилюля типа all in one? омоложение -- этро сотни разных терапий, некоторые из них уже в клинике, а некоторые в разработке.
>Все эти замечательные ребята, вроде Москалёва, Клаудио Франчески, Дидье
Москалёв, прото долбоёб, не знаю, кто его в академию взял, наверное, такие же кретины, как и он. Что он открыл или изобрёл? Он только бабло умеет пилить. Такое же говно, как и Хавинсон.
>О борьбе со старением, дажи и речи не идёт пока.
Твоя проблема в том, что ты считаешь, что борьба со старением, это мутные типы проверяющие очередные гипотензы старения на мухах.
А реальная борьба со старением -- это биоинженерия человека и регенеративная медицина. Но вот геронтологи настолько дискредитировали эту концепцию, что почти никто из нормальных биоинженеров и врачей, разрабатывающих омолаживающие терапии не называют эту работу борьбой со старением.
Есть много учёных, биоинженеров в универах и в компаниях, кто занимается реальной работой, только ты их не знаешь.
Вот к примеру Жан Эбер, Стефани Планк, Мэттью О'Коннор, Джон Льюис, Таль Двир -- ты о них и не слышал, 100%!
Так что хуйня -- это ты, анон.
>>594473 →
>Знаю лично Гладышева, Фединцева, Дейгина, Обри, Батина, Горбунову, ну так, шапочно больше.
Обри де Грей -- норм (по крайней мере был, щаз не знаю) из немногих, кто реально смотрит на вещи, как инженер. Гладышев -- академ учёный. Фединцев -- тоже. И как академ учёные они зациклены на своих теориях и статьях, а не на наразработке терапий. Их мнение по регенеративной медицине, это как мнение астрофизика по постройке атомного реактора.
Дейгин и Батин -- просто неучи, шарлатаны и долбоёбы. ту и говорить нечего.
>Это исходит из текущего мейнстрима в науке.
SENS -- это нихуя не мэйнстрим, в этом и проблема. (Чтобы там не говорил Обри де Грей.)
>И нет, омоложения не будет.
Мнение добоёба с оранжевого форма очень ценно. Сотни клеточных терапий уже в клинических испытаниях, а это компоненты программы по омоложению. Или ты считаешь, что омоложение, это такая пилюля типа all in one? омоложение -- этро сотни разных терапий, некоторые из них уже в клинике, а некоторые в разработке.
>Все эти замечательные ребята, вроде Москалёва, Клаудио Франчески, Дидье
Москалёв, прото долбоёб, не знаю, кто его в академию взял, наверное, такие же кретины, как и он. Что он открыл или изобрёл? Он только бабло умеет пилить. Такое же говно, как и Хавинсон.
>О борьбе со старением, дажи и речи не идёт пока.
Твоя проблема в том, что ты считаешь, что борьба со старением, это мутные типы проверяющие очередные гипотензы старения на мухах.
А реальная борьба со старением -- это биоинженерия человека и регенеративная медицина. Но вот геронтологи настолько дискредитировали эту концепцию, что почти никто из нормальных биоинженеров и врачей, разрабатывающих омолаживающие терапии не называют эту работу борьбой со старением.
Есть много учёных, биоинженеров в универах и в компаниях, кто занимается реальной работой, только ты их не знаешь.
Вот к примеру Жан Эбер, Стефани Планк, Мэттью О'Коннор, Джон Льюис, Таль Двир -- ты о них и не слышал, 100%!
Так что хуйня -- это ты, анон.
>Жаворонкова
Вот этого наёбщика ты нахуя упоминаешь? Жаворонков биологию не знает нихуя. Он вообще нихуя не знает. (И баба у него, страшная с кривыми зубами, которую он щаз пиарит.)
Его бывший коллега говорил, как он получил бабки на раскрутку от русского бизнесмена-торчка. Он не написал лично ни одной статьи, он просто платит бабки учёным и пишет своё имя в соавторы. Мож он и неплохй бизнесмен и управленец, раз сумел раскрутить такое говно, как Insilico Medicine, но он нихуя не учёный и тем более не инженер, каким хочет казаться.
У него весь Facebook забит фотками из конференций, аэропортов, залов и прочей гламурной жизни. И при том, у него 150 научных статей! Ясен хуй, что такое просто не возможно. У него физически нет времени их писать. Норм учёные его возраста имеют 50 хороших статей, и то, это считается прилично.
В его компании за много лет нихуя не открыли и не изобрели, получая сотни миллионов баксов. Это пузырь, который вылез на хайпе ИИ. Нынешние инвесторы хотят раскрутить это говно и толкнуть его более богатым инвесторам.
Причём настоящие биоинженерные компании типа Oisin Biotechologies или Covalent Bioscience получают жалкие пару миллионов на прорывные терапии.
Отака хуйня, малята.
>Биологи установили, что у получавших метформин макак возрастная деградация мозга происходила медленнее, чем у контрольных подопытных. Более того, в плане нейронной активности животные из первой группы больше напоминали обезьян на шесть лет моложе. В пересчете на человеческие годы это примерно 18 лет разницы.
>Прием метформина положительно сказался и на когнитивных способностях макак, а также замедлил биологическое старение других тканей, в том числе печени, легких, почек, и кожи. Кроме того, оказалось, что препарат сдерживал хроническое воспаление, которое считают ключевым признаком старения.
>Ученые не ставили задачу выяснить, продлевает ли метформин жизнь животных, но прошлые исследования по этому вопросу показывали, что лекарство позволяет увеличить продолжительность здоровой жизни — периода, когда организм живет без болезней.
>Также китайские специалисты определили потенциальный механизм, с помощью которого метформин защищает мозг: он активирует белок Nrf2, предохраняющий клетки от повреждений, вызванных травмой и воспалением.
Так что это выходит, биокакеры не просто пьют метформин, а омолаживают мозг? 🤔
> И как академ учёные они зациклены на своих теориях и статьях, а не на наразработке терапий.
Федичев же вроде у себя в стартапе как раз разрабатывает терапию для остановки старения (но не для омоложения), землекопов на эту тему изучают.
Ничего он не разрабатывает, он хочет денег собрать на исследования только.
Фединцев и Федичев -- это разные челы. Фединцев знамается межбелковыми сшивками.
Федичев -- это физик из МФТИ, который замутил Gero. У меня бывший знакомый в нём работает. Короче Федичев топит за "информационную теорию старения". Увы, он не разбирается ни в биологии, ни в физике. Почему старение нельзя остановить, а можно лишь обратить -- читай шапку. Непонятно -- пиши.
Почему нет ссылки на ресурс https://www.rapamycin.news?
Почему не упоминается рапамицин, как единственный кандидат на продление жизни, когда он форсится почти во всех западных антиэйдж сообществах?
Почему вы все здесь еще не обмазывались индийскими дженериками рапамицина, метформином и акарбозой?
Да тут вообще мало кто пишет о своем личном опыте приема антискуфаторов.
Может потому что продление на 30% - это хуета? Особенно за диукие бабки и с опасными побочками?
Или может потому, что нет данных по скармливанию значительных доз комбинаций таких препаратов старикам 90 и более лет, на протяжении значительных сроков?
Если какой-то биохацкер лет в 40 жрёт какие-то таблетки, то нет ни одного полностью достоверного способа измерить увеличение его продолжительности жизни. Можно лишь замерить несколько конкретных параметров. Но прямо ли связаны эти параметры с увеличением продолжительности жизни - это тоже пока не закрытый вопрос.
Может так.
А может просто тут сидят только тупицы и ебанутые. Адекваты заходят на пару минут и сразу уходят. Ну а других сообществ про бессмертие, получше, с публикой адекватнее, в РФ скорее всего вообще не существует. Везде тупые и ебанутые диванные скуфы в большинстве.
Используя новый подход, учёные успешно заморозили и разморозили мозговые органоиды и кубики мозговой ткани человека, страдающего эпилепсией, что может позволить провести более качественные исследования неврологических заболеваний.
При значительно большем количестве исследований и использовании более крупных тканей эта работа может однажды привести к заморозке всего мозга, говорит Магальес.
«Прогнозируя на десятилетия или столетия вперед, мы можем представить себе пациентов, находящихся в терминальной стадии заболевания, или астронавтов, подвергаемых крионированию для путешествия к иным звёздным системам», – говорит он. MEDY может стать «одним маленьким шагом» к этой цели, говорит Магальес.
https://habr.com/en/articles/846124
1600x2000, 0:10
Во-первых, исследования по продлению жизни человека, а не животных (что принципиально разные задачи), ведутся в рамках медицины — одной из самых финансируемых областей в США. Дополнительное финансирование вряд ли существенно ускорит прогресс, как и увеличение подачи топлива в автомобиль не увеличит его скорость, если забиты воздушные фильтры и не хватает кислорода. В данном случае «кислородом» является не только отсутствие качественного регулирования доклинических исследований по всему миру, но и вся научная система, которая построена на грантах, мотивирующих и стимулирующих незначительные, но частые научные исследования в противовес прорывным, которые делаются гораздо реже.
Доклинические исследования во всем мире имеют серьёзные проблемы: около 70% из них сфальсифицированы или некорректны. В отличие от клинических исследований, которые проводятся в США, в доклинических нет обязательных требований к ослеплению, рандомизации, прозрачности методик, или предварительной публикации дизайна исследования. Более того, в таких исследованиях часто используют слишком малые выборки животных, что снижает надёжность результатов. Это ставит под сомнение всё, что выходит из доклиники в клиническую фазу. Фактически, успешный переход из доклинической фазы в клиническую можно считать чудом при текущей организации исследований.
Вторая проблема заключается в том, что учёным невыгодно заниматься прорывными исследованиями. Выгоднее публиковать частые, но малозначимые исследования, за которые можно получать регулярные гранты и быстро продвигаться по карьерной лестнице. Пока наука устроена таким образом, она будет больше ориентироваться на количество, а не на качество открытий. Для радикальных изменений необходимы реформы, которые будут стимулировать именно прорывные исследования.
Таким образом, проблема не в нехватке денег, а в необходимости реформирования системы контроля за доклиническими исследованиями и самой науки. Без этих изменений дополнительное финансирование будет малоэффективным.
Однако, несмотря на эти проблемы, медицина в США постепенно увеличивает продолжительность жизни человека. Темпы этого роста могут нас не устраивать, но в итоге они приведут к значительному увеличению ожидаемой продолжительности жизни — до 100-125 лет, в отличие от текущих 70-85 лет в развитых странах. Вопрос в том, успеем ли мы увидеть такие результаты при своей жизни.
Необходимо сосредоточиться не на увеличении финансирования, хотя это и не повредит, а на реформировании научной системы и контроля за доклиническими исследованиями. Именно это должно стать приоритетом для тех, кто стремится к радикальному продлению жизни. В то же время, многие трансгуманисты часто просят деньги, не понимая, в чём на самом деле заключается проблема.
В итоге, значительное увеличение финансирования продления жизни без изменения организации науки мало что изменит.
Любые утверждения из вышесказанного я готов подтвердить ссылками на научные исследования. Однако, поскольку Facebook плохо продвигает посты со ссылками, я не буду давать их в самом посте, но могу предоставить их, если кто-то спросит о конкретных фактах из этого текста.
1600x2000, 0:10
Во-первых, исследования по продлению жизни человека, а не животных (что принципиально разные задачи), ведутся в рамках медицины — одной из самых финансируемых областей в США. Дополнительное финансирование вряд ли существенно ускорит прогресс, как и увеличение подачи топлива в автомобиль не увеличит его скорость, если забиты воздушные фильтры и не хватает кислорода. В данном случае «кислородом» является не только отсутствие качественного регулирования доклинических исследований по всему миру, но и вся научная система, которая построена на грантах, мотивирующих и стимулирующих незначительные, но частые научные исследования в противовес прорывным, которые делаются гораздо реже.
Доклинические исследования во всем мире имеют серьёзные проблемы: около 70% из них сфальсифицированы или некорректны. В отличие от клинических исследований, которые проводятся в США, в доклинических нет обязательных требований к ослеплению, рандомизации, прозрачности методик, или предварительной публикации дизайна исследования. Более того, в таких исследованиях часто используют слишком малые выборки животных, что снижает надёжность результатов. Это ставит под сомнение всё, что выходит из доклиники в клиническую фазу. Фактически, успешный переход из доклинической фазы в клиническую можно считать чудом при текущей организации исследований.
Вторая проблема заключается в том, что учёным невыгодно заниматься прорывными исследованиями. Выгоднее публиковать частые, но малозначимые исследования, за которые можно получать регулярные гранты и быстро продвигаться по карьерной лестнице. Пока наука устроена таким образом, она будет больше ориентироваться на количество, а не на качество открытий. Для радикальных изменений необходимы реформы, которые будут стимулировать именно прорывные исследования.
Таким образом, проблема не в нехватке денег, а в необходимости реформирования системы контроля за доклиническими исследованиями и самой науки. Без этих изменений дополнительное финансирование будет малоэффективным.
Однако, несмотря на эти проблемы, медицина в США постепенно увеличивает продолжительность жизни человека. Темпы этого роста могут нас не устраивать, но в итоге они приведут к значительному увеличению ожидаемой продолжительности жизни — до 100-125 лет, в отличие от текущих 70-85 лет в развитых странах. Вопрос в том, успеем ли мы увидеть такие результаты при своей жизни.
Необходимо сосредоточиться не на увеличении финансирования, хотя это и не повредит, а на реформировании научной системы и контроля за доклиническими исследованиями. Именно это должно стать приоритетом для тех, кто стремится к радикальному продлению жизни. В то же время, многие трансгуманисты часто просят деньги, не понимая, в чём на самом деле заключается проблема.
В итоге, значительное увеличение финансирования продления жизни без изменения организации науки мало что изменит.
Любые утверждения из вышесказанного я готов подтвердить ссылками на научные исследования. Однако, поскольку Facebook плохо продвигает посты со ссылками, я не буду давать их в самом посте, но могу предоставить их, если кто-то спросит о конкретных фактах из этого текста.
https://nestarenie.ru/ostanovit-kalczifikacziyu.html
Ааааа мы всё умрем. 😭
Сдохни, говно. Чтоб твоя мать в муках от рака сдохла, как и ты.
Оп хуй уже 10 лет перекатывает свой говнотред, а все по-прежнему такой же тупой дегенерат.
земля пухом
> на 30% - это хуета?
Хуета, рили? И это на мышах, сколько это даст человеку вообще никто не знает.
>и с опасными побочками?
Никаких опасных в той дозе в которой его использует для ингибирования мтор, изучай ресуры по моей ссылке. Более того там есть побочные профиты, например такие, как защита мышц от саркопении. Это чудо на данный момент, а не средство.
Да. Это слишком мало. Этого недостаточно. Нужны новые разработки, чтобы народ массово повалил умолять забрать их деньги. Как в косметике. Бизнес на продлении жизни может стать самым доходным в истории, но 30% для этого не хватит. Эти 30 процентов не заметны, жизнь быстро пролетает, большинство людей живут до 60. Плюс 30 процентов дряхлости немощности, импотенции, уродливости, отсутствия активных развлечений и так далее - это не очень то и заманчивое предложение.
Вот если бы показали 100-летнего старика, который начал как 20-летний играть в спортивной команде, например по баскетболу, начал ебать девок, и устроился на перспективную работу, где нужен молодой мозг - тогда из покупателей точно выстроится очередь.
А насчёт побочек - это не важно, потому что именно так думает почти 100 проентов людей. И их не переубедить, потому что они не станут слушать ничего про безопасность. Им не интересно слушать про теоретические 30%. Будут новые разработки - тогда и послушают.
Новейшие разработки кто как поддерживает? Никто никак. Ну вот и не жалуйтесь потом, что вам доступен только корявый дженерик из индии, дающий 30 лет дряхлости, да ещё и с кучей побочек (это же дженерик из индии, побочки скорее всего появятся).
>Это слишком мало. Этого недостаточно
Ты хочешь всего и сразу так не бывает нигде. И странно что полученные результаты тебя не воодушевляют, могло бы вообще ничего не быть, как раньше, а тут бац +20-30% к жизни допустим. Это охуенно и самое главное это доступно, надо благодарить что мы живем уже в этом время, а не в 20 веке когда не было вообще НИЧЕГО.
> Как в косметике
А что в косметике? Уже есть средство, которое почти полностью останавливает старение твоей кожи и имя ему третиноин, стоящий сущие копейки.
И там кстати ситуация похожая: по цене/качеству правят баллом индийские дженерики и так же как рапамацин, трет надо начинать применять в молодости, чтобы получить максимальный эффект, если будешь обмазываться в старости то конечно общее состояние улучшится, но из 60 в 30-летнего ты не превратишься.
То есть сохранения молодости это каждодневные труд во всех сферах.
> большинство людей живут до 60.
Алконавт и обжора да, те кто следит за здоровьем как в развитых странах доживают чаще до 80-90 лет. Таким образом с рамамицином мы гарантированно должны преодолеть порог в 100лет.
>Плюс 30 процентов дряхлости немощности, импотенции, уродливости, отсутствия активных развлечений и так далее - это не очень то и заманчивое предложение.
У меня складывается впечатление что ты хочешь продлять жизнь тем кому от жизни ничего не надо: старичью у которого из развелечение только водка и рыбалка.
Вот тебе пример 60летнего биохацкера Dave Pascoe (пик) ему 61 год. Глядя на него приходит ли мысли у тебя о дряхлости, уродливости и т.д.?
А вот тебе еще один пример 60летнего "старика":
https://www.youtube.com/watch?v=mCV8zF6sHJ0&pp=ygUMY3JoaXMgZ2lic29u
Дряхлость, уродливость?
> это же дженерик из индии, побочки скорее всего появятся)
Буржуи из сообщества rapamycin.news уже проверили таблетки на чистоту, выходило 98-99%, все нормально. Есть уже люди которые сидят на рапе овер 50+ лет и все у них нормально. Причем не только молодые, но и старики.
+30 - это не плюс к рекорду лучших из лучшихъ мышей-рекордсменов, а к средней или там медианной продолжительности жизни всех мышей. Ты же не считаешь себя избранным, выигравшим генетическую лотерею? В среднем люди живут вроде 56 лет. И не потому что все бухают и наркоманят, большинство редко чего употребляет. А потому что чем больше возраст, тем хуже работает организм, тем больше болезней. Тебя всё это тоже касается, у тебя такой же риск помереть от рака, и так далее.
80-90 - это тоже редкая удача не для всех, очень малая часть, лучшие гены и удачные стечения обстоятельств, посмотри статистику. Ты и на 80 не надейся, шанс мал.
А те парочка дедов в удачных ракурсах и с косметикой - ну, начнём опять с того, что они выиграли генетическую лотерею, вероятность так выглядеть у тебя - 2 к 8 миллиардам, не надейся что победишь тоже. И с чего ты взял что они проживут дольше или не дряхлы внутри и мозгом? Внешний вид не значит ничего в вопросах сопротивляемости раку, выносливости в марафонах, сопротивляемости болезням, и так далее. Если специально подтягивать внешность, это не омолодит на самом деле.
Считаем 30% от 56: 16 лет.
И это - чисто статистически определяемая, средняя величина, дла каждого индивида она иная, может быть вообще в минус. Какие нахуй гарантии дожить до 100 лет? Не смеши.
16 лет, и ты решил на этом остановиться! Тебе достаточно такого пустяка. Со стороны выглядит как идиотизм. 30% - мало, без новых разработок индустрия продления не расцветёт от кучи денег, как расцвела косметика.
Кстати да. Я это не упоминаю, потому что для меня это просто и очевидно, но другие вполне могут искренне не понимать.
Короче, на самом деле на воде вилами написаны даже плюс 16 лет дряхлости (это не молодость прибавится, это старость растянется). Получается сейчас вообще нет никакой обоснованной надежды.
Что лично вы, каждый из вас, может на практике сделать, чтобы изменить ситуацию? Пишите прямо, никнейм, и то что можете.
Тащемто тут >>4941 расписана одна из фундаментальных и непреодолимых проблем в старении. И похоже ПОЗДНО это уже где-то в 10 лет. И никакие мазалки и крема даже на наносекунду не остановят скуфизацию внеклеточного матрикса. И скорее всего откатить его тупо невозможно физиологически. И таких вот бутылочных горлышок дохуя и будет еще больше.
Правда что древние люди жили по 200 лет?
То же говорили про полёты на аппаратах тяжелее воздуха, про создание золота из других элементов, про ограниченность плодородности сельскохозяйственных земель и соответственно про то. что еды людям должно было перестать хватать ещё лет 70 назад. Но учёные провели хуем по губам точно таким же тупорылым долбоёбам укак ты из прошлого. И снова проведут. А ты сдохнешь за тупость.
>С чего вы вообще взяли что 30% можно перенести на людей?
Ну да, есть вероятность что не перейдет, а еще есть вероятность что перейдет. Может вообще на людях даже эффективнее будет работать. Ктож знает, опытов нет.
>С чего вы вообще взяли что 30% можно перенести на людей?
Перенос сделал Национальный институт США по проблем старения (NIA) пик 1.
Известно, что опыты на мышах не всегда переносятся на человека, но возможно, есть процессы, которые у мышей и человека очень схожи, поэтому перенос не правомерен в строгом научном методе, но рационален. Я не сведущ в биохимии, поэтому буду полагаться на рекомендации NIA.
Таким образом протокол продления жизни на 2024 выглядит следующим образом:
Рапамицин 6мг раз в неделю (начинать с 1мг и постепенно повышать до 6мг) и акарбоза (противодиабетический препарат, замедляющий всасывание глюкозы) 50-100мг с каждой порцией еды с углеводами.
Зачем нужна акарбоза? Дело в том, что основной механизм действия рапамицина это ингибирование mTOR, а мтор это путь внутриклеточной сигнализации инсулина, т.е. увеличивается инсулинорезистивность и, как следствие, возможность получить диабет 2 типа.
Тут ваш энтузиазм по поводу рапамицина наверное упал, НО, исследование NIA ITP показали, что сама по себе акарбоза УВЕЛИЧИВАЕТ продолжительность жизни мышей на 10% (пик 2). В чем дело?
Гипотеза Ричарда Миллера: скачки инсулина наносят вред нашему организму. Именно поэтому метформин (другой противодиабетический препарат, который увеличивает чувствительность к инсулину, но не уменьшает скачки сахара в крови) не дал увеличение продолжительности жизни по сравнение с монотерапией рапамицином, тогда как рапамици+акарбоза дает.
То есть, если вы даже не хотите употреблять рапамицин, вам рекоммендуется употреблять акарбозу, она сама по себе продлевает жинзь, а в купе с рапамицином мы получаем самое мощное комбо для увеличение продолжительности жизни на данный момент.
ВЫВОД: либо вы ждете исследование на людях, которое будет хз когда и хз сколько лет на это уйдет, либо вы как этот анон >>5008 ждете чудо средства в корне меняющее старение человека, а этого не будет в нашем веке скорее всего. То есть в обеих случаях вы ДОХНЕТЕ в 60-80 лет.
Либо вы ведете ЗОЖ, ограничиваете калории, пьете рапу и акарбозу и живете овер 100+ лет гарантированно.
Прошу >>4740 (OP) внести данный протокол в шапку, иначе это тред лишается своего смысла игнорируя результаты NIA ITP.
>С чего вы вообще взяли что 30% можно перенести на людей?
Перенос сделал Национальный институт США по проблем старения (NIA) пик 1.
Известно, что опыты на мышах не всегда переносятся на человека, но возможно, есть процессы, которые у мышей и человека очень схожи, поэтому перенос не правомерен в строгом научном методе, но рационален. Я не сведущ в биохимии, поэтому буду полагаться на рекомендации NIA.
Таким образом протокол продления жизни на 2024 выглядит следующим образом:
Рапамицин 6мг раз в неделю (начинать с 1мг и постепенно повышать до 6мг) и акарбоза (противодиабетический препарат, замедляющий всасывание глюкозы) 50-100мг с каждой порцией еды с углеводами.
Зачем нужна акарбоза? Дело в том, что основной механизм действия рапамицина это ингибирование mTOR, а мтор это путь внутриклеточной сигнализации инсулина, т.е. увеличивается инсулинорезистивность и, как следствие, возможность получить диабет 2 типа.
Тут ваш энтузиазм по поводу рапамицина наверное упал, НО, исследование NIA ITP показали, что сама по себе акарбоза УВЕЛИЧИВАЕТ продолжительность жизни мышей на 10% (пик 2). В чем дело?
Гипотеза Ричарда Миллера: скачки инсулина наносят вред нашему организму. Именно поэтому метформин (другой противодиабетический препарат, который увеличивает чувствительность к инсулину, но не уменьшает скачки сахара в крови) не дал увеличение продолжительности жизни по сравнение с монотерапией рапамицином, тогда как рапамици+акарбоза дает.
То есть, если вы даже не хотите употреблять рапамицин, вам рекоммендуется употреблять акарбозу, она сама по себе продлевает жинзь, а в купе с рапамицином мы получаем самое мощное комбо для увеличение продолжительности жизни на данный момент.
ВЫВОД: либо вы ждете исследование на людях, которое будет хз когда и хз сколько лет на это уйдет, либо вы как этот анон >>5008 ждете чудо средства в корне меняющее старение человека, а этого не будет в нашем веке скорее всего. То есть в обеих случаях вы ДОХНЕТЕ в 60-80 лет.
Либо вы ведете ЗОЖ, ограничиваете калории, пьете рапу и акарбозу и живете овер 100+ лет гарантированно.
Прошу >>4740 (OP) внести данный протокол в шапку, иначе это тред лишается своего смысла игнорируя результаты NIA ITP.
Матрикс не просто так сшивками склеивается. Если он не будет этого делать, то мы сдохнем от рака сразу после завершения роста. Правда, этот же жесткий матрикс, защищая нас от развития рака, также и ограждает нас от вечной жизни.
Поэтому единственный выход это чинить системы от организма по необходимости, когда уже видно, что начинается потеря их функциональности.
Сейчас первоочередная цель это ремонт эластина в сосудах, потому что это главный ограничитель продолжительности жизни. Эластин полностью деградирует к 100 годам.
https://www.youtube.com/watch?v=L1Ab5lSXL34
https://www.youtube.com/watch?v=He9rZOY1WeA
https://www.youtube.com/watch?v=PahCL64AEOI
Стартап "Эластрин" проводит клинические испытания:
https://www.youtube.com/watch?v=Hm7qGWtrg1U
Все перекрученые с пергаментной кожей, это уже не жизнь.
Въеби говна, клеточный уебан.
Доходяги, идущие на рекорд. Божьи одуванчики.
Все кто живут более 100 лет, жили малоактивной жизнью. Без стрессов, с минимумом кофеинового ускорения метаболизма, без напрягов. Потому так много долгожителей среди горцев и всяких там японцев, они почти всю жизнь сидели на расслабоне и спокойно чилили. Соответственно никто из нас уже не имеет шанса дожить даже до 100, ресурсы выработаны.
>>5161
Ну вот и всё, других идей нет, всем аминь в этом чатике. Пишите завещания.
> долгожителей среди горцев
Этот феномен объясняется обычной коррупцией, горцы просто наебывали государство, приписывая года в документах, чтобы с 30-40 лет (фактических) проебываться от работы и получать пенсию.
> японцев, они почти всю жизнь сидели на расслабоне и спокойно чилили
Вообще-то трудоголики
Ну хз. Я и так-то 75-кг дрищ
>Этот феномен объясняется обычной коррупцией, горцы просто наебывали государство, приписывая года в документах, >чтобы с 30-40 лет (фактических) проебываться от работы и получать пенсию.
Ебало представили?
Так и есть, он прав. Японцы тоже наебывали. Вообще, в отсталых странах, где плохо с учетом документов, где коррупция, всегда так делали.
Чтобы стать бессмертным - нужно стать безошибочным. Потому, что одна ошибка, и пиздец. Короче, надо типа вставить в башку биосовместимый нейрочип безошибочности. А ещё надо стать не просто безошибочным, а ещё и военным. Потому что проиграл одну войну - и пиздец. А поскольку военные - суки тупые, то это значит что надо стать - безошибочной сукой, которая кстати и повесит нахуй хуйла, спиздившего ЯО СССР. Потому что никто из пидорах не способен осудить хуйлыгу по статье из УК РФ.
>Статья 353 УК РФ.
>Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны (действующая редакция)
>1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
>наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
>2. Ведение агрессивной войны -
>наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.
Что скажете на это, ананасы?
Когда запилят доступные безошибочные сучьи нейрочипы?
Или это всё уже есть, и надо просто пойти и вставить эту еботу в башку, чтоб стать сукой дегенератской, безошибочной-безошибочной, блядь?
Блять хохол... Иди нахуй.
>Что скажете на это, ананасы?
Что тебе это не светит. Денег таких у тебя никогда небыло, нет и не будет.
Неужели не будет никаких прорывов если в какую то новую Med-PaLM загрузить всю информацию из пабмеда?
Вера в AGI сравни вере в Бога. Только вместо рая будет бессмертие. Нужно только подождать.
Нейросети в состоянии только выдавать правдоподобные комбинации существующих знаний. Для чего-то реально прорывного нужен человек.
мне это интересно, но я не слишком шарю
скажи пожалуйста про третиноин, я знаю что его надо мазать на ночь.
с какого возраста его надо мазать и сколько раз в день? по какому принципу он работает
и про рапомицин тоже, когда его можно начать пить?
а также метформины и прочее?
есть что-то такое, что можно начать пить и у чего нет прям побочек?
ЕЩе про мелатонин уточнить хочу, он продлевает жизнь?
Где-то была инфа что после определенного возраста его уровень падает и его можно пить. Это продлевало жизнь мышам
че за бред про 56 лет жизни?
это только если совсем в генетическую лотерею проиграл.
обычно лет до 70 доживают легко, если генетика не оч и весят 150 кило.
До 80 без особых вредных привычек можно дожить вполне себе спокойно
>>80-90 - это тоже редкая удача не для всех, очень малая часть, лучшие гены и удачные стечения обстоятельств, посмотри статистику. Ты и на 80 не надейся, шанс мал.
я не тот кому ты отвечаешь, но у меня всем дедам щас 80+, у всех знакомых тоже примерно так.
в 70 лет только умерла бабка, но она просто шизухой всегда была и очень сильно обжиралась до 200кило, заработала диабет, потом на фоне ковида инсульт.
если бы за собой следила, было бы ок
75 лет 3, одному немногог больше пока, он зожник типа, жаренное не ест итд. Так что не надо заливать.
что заливать? что до 80 спокойно можно дожить?
я конечно хз, но какой-то научпопер на ютубе говорил в интервью, что до 80 (или даже 90) вполне может каждый дожить сейчас, а вот до 100 и больше - это нужна генетика.
я сужу по себе и знакомым, конечно и их бабушкам и родителям. я вижу, что до 80 доживают спокойно, если не бухают и тд, и это с учетом того что они врачей не посещают заранее и не ходят на профилактические осмотры, игнорируя зарождающие проблемы со здоровьем (в том стиле, когда 20 лет подряд проблему игнорируют и вылезает рак).
я не говорю про статистику и любых людей, но вокруг меня все рано умершие по крайней мере до 70 - это скорее по глупости или случайности, и чем дальше идет, тем аспект старости в целом все сильнее давит и собственные решения играют все меньше роли
просто что я вижу в окружении у дедов знакомых?
одна бабка и прабабка селючки были с детства шизухами из-за тяжелой жизни и и на старости лет стали жрать и шизеть еще больше чем до этого, хотя и так были жирные. отожрались, пили колу бутылками, заработали диабеты и язвы, на что наложился инсульт - и вот смерть в 70
у одного деда пальца не было, он чет там поранил культю, не позаботился заранее, или просто случайность, но из-за этого отрубленного десятиления назад пальца он умер рано
еще один отсидел в тюряге и жрал постоянно сырой лук с подсолнечным маслом и томатной пастой + курил, и умер от рака поджелудочной лет в 60. подозреваю, что без лука шансов было бы намного больше.
все остальные 6 дедов, которые щас в голову пришли, уже 80летние, ну один 75, еще один 95
и у них там тоже набор случайностей или глупостей, которые они могли бы заведомо пофиксить
в том стиле, что у одного рак из-за непролеченного гастрита.
95летний меланому заработал, потому что любил солнышко
у одного с сердцем есть проблемы (это единственное, что я хз как предупредить однозначно, хотя тот дед пьет, но немного, раз в неделю бутыль пива, и я хз насколько это влият)
еще одна бабка лет под 90 с деменцией, но по причине аварии, после которой это началось
то есть в 70 лет бегают еще, работают и на дачи ездят, и в 80 ну уже может не бегают некоторые и работать перестают, но живут
понятно. это именно у тебя или в целом знаешь?
но в общем, средняя продолжительность 70 лет, написано.
хотя у меня большинство стариков вокруг дольше живут, мб повезло просто.
можешь сказать какой образ жизни и питание было у твоих стариков?
Дурик, ты забыл, что убивает не только генетика. Убивают болезни, отсутствие работы и низкая пенсия, отупление с возрастом ( я не про деменцию сейчас, а именно что все с возрастом постоянно и непрерывно тупеют), и тупость имеет огромное число производных причин смерти, к примеру "не носил маску", "не привился", "ездит на мотоцикле", "ебёт третьесортных баб, ато и вообще собак", и так далее, до бесконечности. Так что нет, сучечки, от суровой реальности про 56, или сколько там сейчас официально, вы хуй куда денетесь.
Даже больше, 56 - это среднее значение. У вас легко может быть меньше.
чел, ты говоришь про нищебродов. тут контекст другой, пить рапамицин с молодого возраста, или нет.
вся эта хуйня с продлением жизни рассматривается только в контексте более менее нормального уровня жизни, когда у людей есть свободные деньги чтобы выделить на эту хуйню, алкашу из села это нахуй не надо.
болезни убивают, да.
про тупость - она наверняка есть, но опять же по своим дедам я могу сказать, что их личности не изменились лет с 50.
и многие вещи, которые на старость списывают и оправдывают старостью, в большей мере присутствовали и в молодости. но я не отрицаю, что мозги хуже работают, это очевидно.
ну а про 56, у меня лично все бабки и деды дожили до 75-85, поэтому для меня это выглядит нормой.
я хз почему ты так на это напираешь и что ты хочешь доказать. Это я о твоих словах в целом, потому что это тред про бессмертие, где люди просто ищут что-то в этом направлении.
А ты просто говоришь что ничего не поможет, ничего не предложив.
Выданные гуглом данные по РФ: "У женщин средний показатель по состоянию на 2023 год равен 78,74 года, в то время как у мужчин он на 10 лет меньше — 68,04 года. Наименьший показатель в ПФО зафиксирован в Пермском крае — там мужчины в среднем живут 64,63 года, женщины — 77,2 года."
мне сложно представить повально умирающих 56летних.
в таком возрасте умирают только те кому повезло, люди в этом возрасте выглядят достаточно молодо
я вижу людей, я вижу как они умирают.
и по многим аспектам можно сократить риски.
если не жрать и не быть толстым - вероятность прожить выше
если проверять родинки и защищаться от солнца - вероятность выше
если проверять здоровье и не игнорировать врачей полностью - вероятность выше
многие пожилые люди вообще не делают этого, или начинают только в старости, когда припрет. они часто имеют лишний вес и едят, возможно, не самую полезную еду вроде жареной картошки и пирожков. также у них мало денег на все это. и при всем этом этом женщины живут до 78 в среднем, а мужики на 10 лет меньше, в основном потому что делают всякую хуйню.
и я интересуюсь, что же можно сделать еще, у чего мало очевидного вреда, но есть потенциальная польза, поэтому зашла сюда. и слышу твой гундеж
540x960, 0:11
Ты забыл о чём речь шла? Речь шла о том, стоит ли рапамицин считать спасением. И как считать +30 процентов для всего человеческого вида в среднем. Потому что на мышах тоже вывели 30 в среднем по виду, а не по семье или там району. Если в москве 68 - это нихуя не значит что для вида "хомо сапиенс" это стало нормой. Это лишь значит что москва богаче среднего и больше возможностей продления реализует. А эти возможности строго ограничены, ты не можешь взять 10 препаратов типа рапамицина и наприбавлять себе 300 процентов. То что в москве выше - ни капли не повышает заложенное генами, и лишь немного снижает смертность от некоторых болезней.
Короче, рапамицин - это не плохо, но и не хорошо. Так, немного полезная фигня. Пусть будет, но все кто говорят что он спасение - дураки.
А я предлагаю вариант "полуменгеле". В странах, где нет запретов, проводить почти любые эксперименты на стариках. С некоторыми ограничениями, но ограничения будут гораздо дальше, чем в странах 1 мира.
Заманивать туда стариков надеждой на продление. Можно вообще чем угодно заманивать, хоть наркотой, хоть бесплатными проститутками. И чем больше экспериментов, тем лучше. Сотня рандомных экспериментов может случайно нащупать хороший вариант. Так же как было с открытием пенициллина, случайно не убрали грязь, и ХУЯК! МИЛЛИАРДЫ ЖИЗНЕЙ СПАСЕНЫ НАХУЙ! Вот как можно такое снова открыть? Только огромным количеством всякой чуть ли не безумной деятельности.
Как же вы заебали блять. Рапамицин не работает на людях. Есть статистика из десятков тысяч людей которые его десятилетиями принимали.
я не тот чел с которым вы рапомицин обсуждали изначально.
про 68 в москве - я вообще не про москвичей, я тебе говорю что люди вокруг меня, не из москвы, которые никогда врача не посещали кроме как когда припрет, доживают спокойно до 80, но у них вылезают именно непролеченные болячки в критической форме (которых бы с большой вероятностью не было если бы они изначально этим занялись).
я пока думаю только о том, что человек может сократить вероятность отдельных заболеваний с молодого возраста, чтобы в пожилом возрасте было меньше проблем.
твой вариант про стариков - это мысль понятная, только вряд ли тебе или мне выдадут остров со стариками и деньги на эксперименты
я вот тоже хз про рапамицин. что та мза исследования?
ты что-то слышал про NMN? его синклер продвигает, звучит круто, но я не очень доверяю
или может еще что-то знаешь?
Да вообще пох, кто там где сколько у тебя. Это вообще не имеет значения, не говори об этом. Проценты увеличения считаются от средних по человечеству, а не от локальных.
Не выдадут - это что за капризули малолетнего маменькина сынка? Ты что, думал тебе обязаны что-то выдать? Ты жить хочешь или нет? Хочешь - тогда лично иди по домам престарелых или там ещё куда, и агитируй стариков. Они тупы и доверчивы, и им нечего терять. Потом лично едь в жопу мира, там лично своими руками строй из бамбука или ещё чего жильё, теплицы и ферму для обеспечения стариков. Потом покажи на видео, как старики обкалываются стероидами, и жрут сразу все известные препараты включая рапамицин. Чтобы доказать учёным, что ограничений почти нет.
А потом лично предлагай анонимно любому учёному мира предлагать любые по безумности идеи для испытаний.
Таков мир, не поработаешь - не покайфуешь.
Если не понятно: чтобы начать получать донаты, и чтобы учёные начали с энтузиазмом предлагать идеи типа "давайте закачаем кучи вот тех гормонов", нужно показать доказательство запуска работы центра передовой экспериментальной медицины.
Ещё проще: деньги появятся, если ты встанешь с дивана.
и пока я построю лабу, пройдет слишком много времени. поэтому я тут сижу, хочу собрать список хуйни которую можно принимать.
вот я спрашивала про NMN, про мелатонин, что вы об этом думаете.
никто не ответил, но зато проговариваем банальнейшие мысли про остров с подопытными стариками, который наверняка уже и так есть у какого-нибудь богача
>и пока я построю лабу, пройдет слишком много времен
Какую лабу, тормоз, только бунгало для стариков нужны.
>>5467
>хочу собрать список хуйни которую можно принимать.
А нет его. Не существует действительно эффективных препаратов. Везде минимальная польза.
>>5467
>вот я спрашивала про NMN, про мелатонин, что вы об этом думаете.
Никто не знает, потому что не закармливал ими стариков.
вроде бы НМН исследования проводят на людях щас, недавно начали
но я не знаю как искать информацию нормально, лень
почему? я просто не очень шарю в этом.
поэтому спрашиваю так как вы можете об этом больше знать
так че когда бунгало будем строить? могу выделить одну комнату для размещения нескольких стариков
с тебя старики
Очередной представитель лучшего в мире советского образования который будучи онкологом умудрился подохнуть от запущенного рака.
63... Какое же дно...
Ебать ты ёбнулся, братиш. Решил доказать всему миру что тебя травили не зря?
Как об Благосклонно мне самооценку поднял: я сразу понимал, что рапамицин хуета (просто по тому, как один жид (на всём фесте единственный) эту хуету продвигал, хитро избегая описывать что именно эта хуета делает и как)
720x1280, 0:25
Они рассказывают о том, что жизнь человека продлилась в два раза, И что мы научились продлевать жизнь мышей в два раза. И что это будто бы позволит в скором времени продлить жизнь человека в два раза, люди будто бы будут заживать до 150 лет.
Истина в том, что мы до сих пор практически не смогли продлить максимальную продолжительность жизни человека, не увеличили максимальную продолжительность жизни мышей, и не нашли ни одного лекарства, которое достоверно увеличивало бы продолжительность жизни взрослых гетерогенных мышей более чем на 9%, а может быть и вообще ни на сколько, так как даже эти 9% могут быть систематической ошибкой. Все сенсации о продлении жизни взрослых мышей и крыс различными терапиями — это либо систематическая ошибка, либо фальсификация данных.
К сожалению, эти ложные сенсации питают фантастов и вдохновляют тех, кто делает оптимистичные прогнозы, создавая иллюзию, что мы вот-вот научимся жить фантастически долго. Но если взглянуть на реальность, мы не добились ничего в продлении максимальной продолжительности жизни. Поэтому все мечты о том, что человек будет жить до 150 лет в ближайшие десятилетия или в этом веке, не имеют никаких оснований.
рапамицин не работает
(и если бы ты пытался понять фармадинамику вместо того, чтоб доверяться "экспертам", ты бы это понимал и раньше)
В голосину
Не нужна никакая фармакодинамика. Достаточно посмотреть в каком возрасте и в каком состоянии умирают богатейшие люди планеты, чтобы понять, что ни за какие деньги не существует ни волшебной таблетки, ни волшебной процедуры. И после 80 любой миллиардер выглядит +/- также как среднестатистический васян, который просто не бухал и время от времени отрывал жопу от дивана. Пластика, естественно, не в счет.
Ну, если подохнем, даже если ничего не выгорит то у следующего поколения будут шансы. Хули бухтеть.
30 лет назад, в 1994, тоже так дкмали. А теперь вон дохнут.
С чего ты взял, что тебе хватит денег на таблетку? Она будет стоить дохуя.
И с чего ты взял, что от твоей личности много останется через 30 лет? Ты с глубокими большыми стариками общался? Мозг деградирует с возрастом очень сильно.
Не, надежды для тупых ленивых ушлёпков (двачеров) нет никакой.
>>5528
>>5580
> хитро избегая описывать что именно эта хуета делает и как
Ингибирование мтор, запуск апоптоза и аутофагии.
>>5637
https://www.oncoscience.us/article/593/text/
Первая опухоль у него была обнаружена в 91 году, рапа здесь вообще не причем. Предполагается что рапамицин, может замедлить развитие рака, но никак не избавить от него.
>>5646
>принимаешь иммунодепрессант
А теперь ты берешь и чекаешь дозы, которые принимают для подавление иммунитета и дозы которые использует для продления жизни.
>>5650
>и в каком состоянии умирают богатейшие люди планеты
А они вообще хоть что-нибудь делают, чтобы остановить старение? Сейчас замедление старение это рутина - пить рапамицин с акарбозой, контролировать лпнп, мазаться третом и перед каждым выходом на улицу использовать солнцезащитный крем.
Какой-нибудь миллиардер это делает? Нет конечно, им нужна чудо таблетка, чтобы "раз и все". Но ее не будет.
Как все надрачивают на богачей, типа они и умницы все как один (те, что шарят за эту тему, настолько умницы что и не палятся; а остальные живут как живётся, и не парятся (вернее, за бизнес наверное все мысли у них, в науку мало кто на самом деле врубается))
Да и та единственная технология, которую я считаю работающей, всего 10 лет как применяется для омоложения, так что лет через двадцать более понятно будет работает она или не очень. А чтоб самых долгоживущих стариков увидеть ещё несколько десятилетий придётся подождать (потому что изношенную ткань обновлять может и без мазы, надо раньше эти процессы ловить)
>перед каждым выходом на улицу использовать солнцезащитный крем
Какой? там в составах постоянно какая нибудь гадость
Пока что мы бессмертных миллиардеров не наблюдаем, а раз не наблюдаем значит такой таблетки нет. А если нет то и хуй с ней. Вот когда первые молодые буржуи в 80 полезут тогда можно будет начать их расчленять и смотреть что они принимали.
Нахуя им показываться? Чтобы гои не работали а бунтовали, требуя бессмертие? Ты совсем наивный лошок, да?
Ты как из zogона выбрался, жывотное?
Минеральный с оксидом цинка защищающим от самого вредных лучей UVA-A, повреждающих днк кожу, что не обратить вспять никакими методами и титаниум диоксид защищаюий от UVA-B лучей (те что вызывает ожог и не проникают глубоко в эпидермис).
Что касается химических фильтров, то смотрим пик. Преимущество хим.фильтров в том, что они более устойчивы к влаге.
Однако управления FDA получала информация, что химические фильтры могу всасываться в кровь. Тем не менее разработана перспективное вещество имеющий большой размер молекулы, которая не способна всасываться в кровь - Bemotrizinol. Он должен быть одобрен FDA в 26году, но уже продается в Европе, как я понимаю и присутствует в продаже в России под маркой bioderma.
Так же существуют днк-восстанавливающие санскрины основанные на статье за которые ее авторы получили нобелевку, о том как как кожа самостоятельно восстанавливает поврежденные днк кожи после воздействия уф.
Если ннтрересно https://www.youtube.com/watch?v=rW3n13NCFf4.
Вообще я готовлю большой гайд по уходу за кожей, надеюсь создам тред в медаче до конца года.
Зато мы знаем, что есть миллиардер, который тратит 2 ляма зеленых в месяц и пьет рапу с акарбозой, мажется третом, пользуется санскрином и ежедневно занимается физ нагрузкой, а так же ограничивает потребление калорий.
Посмотрим кто проживет дольше 45-летний брайан джонсон или более молодые, но ждущие чудо-таблетки.
>что не обратить вспять никакими методами
То есть обратить нельзя если ты поучил чрезмерное дозу солнечной радиации, а так кожа что-то сама латает с помощью энзимов. Эти энзимы выделенные из водорослей и добавляют в так называемые DNA Repair санскрины.
И на что именно внимание обратить?
Какой именно из этих потоков наукообразной мумба-юмбы убедил бы тебя, что эта тема будет омолаживать?
Только сильно не плачь, это я один ответил оба раза (и тебе нечего ответить похоже, кроме "trust the science")
Лучше бы в науку вложился. Один хуй бессмертным не станет если наука развиваться не будет.
Сила смертности складывается из вероятностей умереть от каждой конкретной причины, классифицированной по Международной классификации болезней (МКБ). Люди не умирают от старения как такового – они умирают от конкретных заболеваний или состояний, которые и фиксируются в МКБ. Таким образом, если устранить все причины смертности, то нечему будет складываться в общую смертность, что приведёт к отсутствию роста силы смертности с возрастом. Следовательно, старение – это совокупность болезней, описанных в МКБ, а каждая из этих болезней связана с определённым механизмом или группой механизмов старения.
Примером может служить мнение, что даже если устранить возрастные заболевания, человек всё равно будет выглядеть старым, с морщинами и другими признаками дряхлости. Однако это не так. Болезни, такие как сердечная недостаточность без снижения фракции выброса, аневризмы и хроническая обструктивная болезнь лёгких (ХОБЛ), связаны с потерей эластина в тканях, что также является причиной морщин. Устранение этих заболеваний может почти автоматически привести к устранению и морщин, так как мы восстановим функции эластина.
Другой пример – когнитивные функции. Кажется, что их потеря не связана с заболеваниями, но на самом деле потеря когнитивных функций и атеросклероз имеют общие причины – например, клональный гемопоэз, который приводит к атеросклерозу. Атеросклероз, в свою очередь, вызывает недостаточное кровоснабжение мозга, что ведёт к гипоксии, сосудистой деменции, уменьшению гиппокампа и снижению когнитивных функций. Если остановить атеросклероз, можно предотвратить эти негативные последствия для мозга.
Вывод: Старение – это результат совокупности конкретных заболеваний и состояний, каждая из которых связана с определёнными механизмами старения. Устранение этих заболеваний не только продлит жизнь, но и предотвратит внешние и внутренние признаки старения, то есть технический и математически это будет омоложение
Сила смертности складывается из вероятностей умереть от каждой конкретной причины, классифицированной по Международной классификации болезней (МКБ). Люди не умирают от старения как такового – они умирают от конкретных заболеваний или состояний, которые и фиксируются в МКБ. Таким образом, если устранить все причины смертности, то нечему будет складываться в общую смертность, что приведёт к отсутствию роста силы смертности с возрастом. Следовательно, старение – это совокупность болезней, описанных в МКБ, а каждая из этих болезней связана с определённым механизмом или группой механизмов старения.
Примером может служить мнение, что даже если устранить возрастные заболевания, человек всё равно будет выглядеть старым, с морщинами и другими признаками дряхлости. Однако это не так. Болезни, такие как сердечная недостаточность без снижения фракции выброса, аневризмы и хроническая обструктивная болезнь лёгких (ХОБЛ), связаны с потерей эластина в тканях, что также является причиной морщин. Устранение этих заболеваний может почти автоматически привести к устранению и морщин, так как мы восстановим функции эластина.
Другой пример – когнитивные функции. Кажется, что их потеря не связана с заболеваниями, но на самом деле потеря когнитивных функций и атеросклероз имеют общие причины – например, клональный гемопоэз, который приводит к атеросклерозу. Атеросклероз, в свою очередь, вызывает недостаточное кровоснабжение мозга, что ведёт к гипоксии, сосудистой деменции, уменьшению гиппокампа и снижению когнитивных функций. Если остановить атеросклероз, можно предотвратить эти негативные последствия для мозга.
Вывод: Старение – это результат совокупности конкретных заболеваний и состояний, каждая из которых связана с определёнными механизмами старения. Устранение этих заболеваний не только продлит жизнь, но и предотвратит внешние и внутренние признаки старения, то есть технический и математически это будет омоложение
Это ты хуету у Веремеенко перепостил? Сила смертности у него, блять. Может ещё ускорение смертности и момент смертности?
Его идея? Заменить части тела. Все. Включая мозг.
Ожидается, что Жан Эбер, новый сотрудник агентства перспективных проектов США в области здравоохранения (ARPA-H), возглавит новую крупную инициативу по «функциональной замене мозговой ткани» – идее добавления новой ткани в мозг людей.
Президент Джо Байден создал ARPA-H в 2022 как агентство в составе Министерства здравоохранения и социальных служб для реализации того, что он назвал «смелыми, неотложными инновациями» с изменяющим потенциалом.
https://habr.com/en/articles/852106
Теперь ответы начинают появляться. ARPA-H объявило о растущем списке проектов, которые, по словам агентства, более амбициозны и рискованы, чем те, которые обычно финансирует NIH. Среди них: план по регенерации хрящей и костей у пациентов с остеоартритом и беспрецедентная попытка построить функционирующее сердце с помощью 3D-печати с живыми клетками. Агентство наняло 390 сотрудников, некоторые из которых будут играть необычайно активную роль в формировании исследований без внешней рецензии, которую обычно получают проекты NIH. К концу сентября 2023 ARPA-H уже предварительно выделило около $1 миллиарда из своего первоначального бюджета в $2.5 миллиарда.
https://habr.com/en/articles/853590
> государственное агентство
Будьте осторожны с этими пидарасами.
(роль го-а в проекте геном человека мягко говоря сомнительной была, и проект осуществили вопреки этой "помощи")
возможно: гидры бессмертны
Это самые крутое ангенство в XXI веке! Это по факту национальный проект по биологическому бессмертию! Это тип Apollo, но в регенеративной медицине!
Основная причина старения - это функциональная деградация организма на разных уровнях. Чтобы сделать вечный организм - необходимо дополнить все циклы жизни - для каждой из таких систем операцией восстановления.
Возможно ли такое?
Чтобы ответить на этот вопрос - необходимо посмотреть на всю биомассу - как на единый организм. Поскольку все мы развились из одной клетки - то очевидно, что если бы эта клетка старела - старела бы и вся биомасса. Но как мы видим старением обладает лишь ее часть. Большинство простейших - размножающихся делением, не стареют - у них все циклы жизни у функциональных систем - либо закрыты восстановительными операциями, либо совершенствуются.
Почему биологические системы - способны к такому - вечному поддержанию своих структур и к их усовершенствованию? Очевидно что только лишь потому - что самовосстановление структур - происходит с опроой на информацию о структуре, реальный физический объект - достраивается до идеального. Следовательно основная причина старения нас - людей - в том что в информационных моделях, по которым создаются наши функциональные циклы - не заложена информация о них, и единственное что нам необходимо сделать - это получить такую информацию - и так или иначе компенсировать этот недостаток.
Один из основных путей к решению проблемы - состоит в тщательном сравнении наших ФЦ(функциональных циклов) - с теми ФЦ что уже есть в природе, а так же в инженерном достраивании таких путей. Очевидно что человек - обладающий интеллектом и желанием обрести вечную жизнь, имеет все шансы на это - раз с этим справился более примитивный - эволюционный интеллект, основанный на геноме.
>>5759
Я планирую запустить проект по достраиванию изучению и возможному достраиванию ФЦ у богомолов - так чтобы одна особь зеленого богомола смогла бы пережить свой видовой лимит жизни - в полгода.
> Бессмертие невозможно
Тред про компенсацию старения а не про бессмертие. Бессмертие невозможно - очевидно, если кинуть нестареющего человека горящую лаву - он умрет. Но вот компенсировать старение - возможно, полно организмов которые не стареют - амебы, планарии, гидры, омары, все яйцеклетки и т.п. Так как мы все появились из одной клетки - если бы она старела, старела бы вся биомасса - которая является лишь расплодившейся яйцеклеткой.
Вполне вероятно что основная причина старения - то что организм человека является аналогом полового органа яйцеклетки. Так же точно как цветок - половой орган у дерева - нужный лишь затем чтобы получить рекомбинацию генов, человеческий организм эволюционно складывался - лишь как бегающий половой орган для яйцеклеток, в результате чего яйцеклетка - как основной организм - не стареет и имеет возможность создать новые тела, а тело человека - стареет
как? у меня была ситуация, у меня в комнате поселился богомол, а потом подполз к двери, и кажется я ему наступил на голову.
теперь я хочу помочь тебе продлить жизнь другим богомолам, мне интересна эта тема
так тут же все против синклера наоборот..
>Сснклер - тупорылый долбоёб.
Синклер миллиардером стал подделав результаты опытов так чтобы до него невозможно было доебаться в суде. Причем все вокруг понимают как он это сделал, а сделать нихуя не могут. Так что он кто угодно кроме тупорылого долбоеба.
Жрали всякое дерьмо и умерли раньше срока, а люди на молоке и картошке в деревнях до 90 доживают.
Думайте
https://www.telegram.com/obituaries/pneo0429433
Люди на молоке и картошке в деревнях прошли жесточайший естественный отбор, когда все самые немощные умирали в первые 10 лет жизни. И то только единицы из сотен людей того поколения доживают до 90.
он рапамицин ел?
>все вокруг понимают как он это сделал
И как именно? Воспользовавшись тем, что подделка научных данных не считается преступлением?
>Старение — инженерная проблема
тормоз тупорылый. Старение это часть программы эволюции- и сделано для изменчивости, приспособления организмов, это не баг не ошибка, а основная фича развития углеродных форм жизни на Земле.
На данный момент людей излишек на планете, и проблема в избытке людей, а длительность жизни вполне нормальная, даже с избытком, для существования вида.
такой тупой тред создал- ну как нейросеть какая то.
>На данный момент людей излишек на планете, и проблема в избытке людей,
Ты же тупорылый пиздабол. Беспруфный промытый пидор. Никто из адекватов тебе наслово не поверит.
>длительность жизни вполне нормальная, даже с избытком
А индивид хочет жить дольше
>такой тупой тред создал- ну как нейросеть какая то.
Треды про бессмертие уже минимум восемь лет тут есть
Имеет смысл попробовать. Для этого нужно всю кровь прогонять через какую-нибудь искусственную плаценту, разбирающую кровь на составляющие и собирающую её из них обратно по мере необходимости.
> Старение это часть программы эволюции- и сделано для изменчивости, а основная фича развития
Эта фича уже устарела - ее за фичу считают только такие отсталые дегроды как ты. Она была нужна в рамках развития генетического интеллекта, когда интеллект начал развиваться в рамках одного индивида - такая фича начал приводить к снижению темпов эволюции и деградации, а значит эта фича должна быть переделана под новые реалии. ЕДинственная причина почему это еще не так - это инерция которая присуща многим сложным системам.
> нужно ли и можно ли подавлять уровень гомоцистеина?
Нужно не подавлять а сдерживать в рамках нормы - вредно когда нарушается гомеостаз сильно - это может привести к плохим последствиям
даже не купишь, хе-хе
Нет, но искусственная плацента (за неимением лучшего слова) может быть сможет.
Эта информация стоит денег. Деньги нужны, чтобы испытать это и близкие сочитания на животных.
А что вы делали эти 8 лет?
https://x.com/bryan_johnson/status/1857131261980270933
@
СТАВЯТ НА СЕБЕ ОПЫТЫ
@
ГРОБЯТ ЗДОРОВЬЕ
@
ДОХНУТ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ
Ну тут хз. Первопроходец это почти всегда потенциальный труп. Масса шизов угробилась об реальность в надежде чуть раздвинуть ее границы.
Проблема в другом. Иммортализм и вечная молодость стали темой для хайпожоров. Жажда славы и дешевые выебоны на чужом горбу. Первопроходцев-исследователей можно пересчитать по пальцам - а большинству просто хочется стать звездами и поиметь славу. Обычный миллионер это ноунейм и хуй собачий. А миллионер, который на камеру колет себе шмурдяк - который он, разумеется, купил, а не сам изобрел - это уже знаменитость. Есть мудаки, которые с ног до головы покрывают себя пирсингом и татухами, есть мудаки, перепиливающие себе лицо, есть мудаки, загоняющие себе под залупу чип от кредитки - а есть мудаки, калечащие себя шмурдяком. Когда посредственность хочет заявить о себе, она обычно становится фриком. А если при этом у нее еще и деньги водятся, то она откровенно начинает беситься с жиру. Это еще на этапе Сержа Фаге стало понятно.
НЕ будет никогда никакого бессмертия, потому-шта процессы некроза всегда опередят пройцесс регенерации.
А ищо, если даже и зделают итёрнал, то отменят пенсию, ибо нахуя её платить, если ты вечно юн, и вечно можешшь работать?
>процессы некроза всегда опередят пройцесс регенерации
показывай рассчёты, балабол
>отменят пенсию, ибо нахуя её платить
для того чтоб от зарплаты откусывать (это афёра, они откусывают больше чем платят)
Какие ещё в биологии ращщёты, если в ней нету ни одной формулы?
Есть наблюдения за тыщи лет.
Какиеп ты не делал переливания крови из вены в вену от невинных младенцев в себя как вампир, или как бы ты не пересажывал себе органы от более молодых и здоровых чем ты, как киннибал, ты всё равно состаришься и умрёшь, ибо процессы гниения и старения быстрее чем процесс восстановления и омоложения.
Не будет никакого бессмертия, ибо сама смерть (гниение и старение) заложена в саму суть жызни.
Даже электрон исчерпаем, потому-шта рано или поздно износятся детали внутри электрона, и он уже не сможет генерить заряд как щас. Старение деталей в технике называется амортизация.
Хочу задать вопрос, на который я знаю ответ.
Вот до моево рождения меня не было.
Ноль килограммов меня.
Земля до моево рождения весила например один килограмм.
Потома родилсо я - один килограмм.
Стала ли Земля тяжелее с моим рождением?
Земля = 1 кг.
Я = 1 кг.
1 + 1 = 2.
Стала ли после моего появления Земля весить два килограмма?
То есть вопрос: Увеличилась ли масса Земли с моим рождением?
Я щитаю - НЕТ, не стала, ибо закон сохранения массы.
А вы как щитаете, Земля стала тяжелее когда вы родились?
8 000 000 000 людей
Примерно по 100кг каждый
На 800 000 000 000кг или 800 000 000 тонн Земля стала тяжелее из за людей.
Под формулами я подразумеваю алгебру, вместо букв в которых суёшь циферки и получаешь конкретный результат.
А то што ты понаписал - это не формулы, ибо цыфры не подставить.
>>6241
А я щитаю - не потяжелела.
До меня была моя мать и килограмм картошки.
Моя мать съеда кг картошки и родила кг меня.
Потома я умру, сгнию, и на мне вырастет картошка.
Другая мать съест эту картошку и родит новый килограмм.
Я могу ошибаться, но дума. што масса Земли всегда одинакова.
Просто раньше я был килограммо картошки, щас я стал килограммом человека, а после смерти будут килограммом гавна.
Просто раньше килограмм был гавном.
Потома стал килограммом меня.
А после станет снова килограммом гавна.
Закон сохранения массы.
Я могу ошыбаться, вот и задал вопрос в био треде
Была ли Земля легче до моево рождения?
Потяжелела ли Земля после мойного рождения?
>Под формулами я подразумеваю алгебру
Процессы гибели и размножения из теории игр - вполне себе для биологии придуманные формулы.
мимо математик
Это метатроллинг?
До тебя, на Землю, Солнечным ветром, было принесено меньше, не только протонов, но и солнечной энергии, а E = mc2, отсюда, m = E/c2.
На людях - ничего достоверно не проверено. На мышах - смотри пикрил. Рапамицин все еще лучший кандидат. Его успешно испытывали на игрунках.
>Я помню как в 2014 нашел этот тред. 10 лет прошло, а прорывов так и нет.
Есть, но мы их особо не афишируем.
Не видишь что-ли, что тред бессмертный?
Как думаешь, бессмертный анон, сказать ему этот банальный секрет бессмертия, или пока что не стоит?..
Ладно, так уж и быть. Скажу. Чтобы стать бессмертным - нужно попросту не умирать
Так сколько ждать? Я готов через лет 5 уже
Отвечу сам себе. Канаглифлозин помимо ингибирования SGLT2, еще ингибирует рецепторы SGLT1 в кишечнике. И тем самым снижается постпрандиальная гликемия даже у здоровых людей, не страдающих СД. Но это работает только во период абсорбции в кишечнике в течение 2-3 часов после приема. Поэтому имеет смысл принимать канаглифлозин совместно с основным углеводным приемом пищи. Другие глифлозины у здоровых людей такого эффекта не имеют.
>В каком году обещают голову человека прикрепить к искусственные органам?
Это не так просто делается. Нерв - это как магистральный оптоволоконный кабель, надо знать как соединять нервные волокна.
Если этого не сделать правильно, то вместо пальца руки будешь шевелить пальцем на ноге, а то и ещё хуже.
Обещают, что через 8 лет уже всё запилят. В общем, гугли BrainBridge.
Погуглил, мы все умрём.
>они рождаются с конечным количеством ооцитов
Базовое гугление выдало что эта теория популярна но не общепринята, продавливалась срачами вместо доказательств и противоречит результатам многих экспериментов, надо копаться.
Это же даже не теория а просто мнение одного хрена, как оно настолько распространилось?
>как оно настолько распространилось?
Так их же извлекают и хранят, ооциты эти. Не бесплатно, десятки тыщ $ с клиента.
Ой вот только не надо к науке и технологиям, приплетать жидомассонускую пирамиду кредитно-финансовую, которая завязана на военщине через грязные чёрные капиталы и отмыв мародёренного - через криптоговно.
Настоящие технологии, безо всякой макулатуры, даются бесплатно, Свыше - всем людям, как в Китае, где компарития, где коммунизм.
Это значит, что если дело в ооцитах, то надо взять и достать ооциты, а не думать как достать из-за бугра $, чтобы потом через калпидорглистов - достать ооциты.
В Китае даже скорая помощь платная, не говоря о технологиях вроде смартфончиков.
Прими таблетки.
Оплата партбилетом - открывает все дороги, это как безлим кредитка.
>>6350
Ага, попизди мне тут. При фашизме рождаемость не может расти, потому что людишек сливают в мясо, как делал гитлер, и как делает россиянское хуйло предавшее народ СССР. Гитлер вообще жидами печки топил. В Китае же напротив рождаемость растёт, полтора миллиарда человек почти. Какой может быть фашизм при коммунизме, блядь? Китай вообще ни с кем не воюет, и нация у них мирная. Индекс Джини средний. Так что в жопу себе его засунь. Там компартия, там заебись. И флаг у них - красный. Не то что эта пидорашья власовская тряпка алкаша Ельцина, которого назначили пендосы из фашингтона, о чём не стесняясь сказал тот же жирик. Ну а хуйло назначил алкаш. Потому что хуже хуйла быть уже никого не могло.