Старение — инженерная проблема
Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.
На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.
Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.
Помни, анон: каждый (буквально каждый) прожитый день увеличивает шансы дожить до омоложения. Поэтому, если ты хочешь свои шансы максимизировать, ты должен отказаться от вредных привычек, следить за диетой, заниматься физкультурой, и уже поглядывать в сторону первых препаратов, потенциально имеющих омолаживающий эффект. Да, такие уже есть. Ведь тебе даже не нужно доживать именно до полноценного омоложения. Достаточно дожить до скорости убегания от старости, когда ожидаемая продолжительность жизни будет увеличиваться за год более, чем на год.
Полезные ссылки:
Скорость убегания от старости: https://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость_убегания_от_старости
Есть ещё наномашины и бионика, но они ещё слабо развиты:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nanomedicine
https://en.wikipedia.org/wiki/Bionics
Дорожная карта разработки терапий старения по каждому из признаков: https://www.lifespan.io/road-maps/the-rejuvenation-roadmap/ -- Используется не SENS, а неправославные The Hallmarks of Aging!
Хронология исследования старения: https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_senescence_research
Главные некоммерческие организации:
SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. С недавнего времени без Обри де Грея.
Новый фонд Обри де Грея Longevity Escape Velocity Foundation - https://levf.org. Силами фонда Обри планирует для начала достичь robust mouse rejuvenation - удвоения продолжительности жизни мышей при условии, что терапия началась в среднем возрасте. Для этого собираются испытывать всевозможные комбинации уже существующих терапий.
Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель
Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.
LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.
Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.
Главные информационные ресурсы:
https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.
https://habr.com/users/arielf/posts — лучший блог на русском языке
https://t.me/futurecollectorpodcast — уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке
https://www.longevity.technology
https://www.lifespan.io/news/
https://www.reddit.com/r/longevity/
https://www.quora.com/profile/Aubrey-de-Grey
Тематические каналы:
https://www.youtube.com/c/DavidSinclairPodcast
https://www.youtube.com/c/TheSheekeyScienceShow
https://www.youtube.com/c/LifespanNews
https://www.youtube.com/c/LifespanIO
https://www.youtube.com/c/UndoingAging
https://www.youtube.com/c/DrBradStanfield
https://www.youtube.com/c/PeterAttiaMD
https://www.youtube.com/c/ModernHealthspan
https://www.youtube.com/channel/UChGZmrC5qbiCtcZyz45dWQQ
https://www.youtube.com/channel/UCT1UMLpZ_CrQ_8I431K0b-g
Форум, на котором можно почитать отзывы экспериментирующих на себе:
http://www.longecity.org/forum
Старый тред тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/587725.html (

Старый тред в архиваче: https://arhivach.top/thread/988030 или https://arhivach.xyz/thread/988030
Коммисрачи не устраиваем, постим инфу о борьбе со старением и омоложении!
>>594473 →
>Знаю лично Гладышева, Фединцева, Дейгина, Обри, Батина, Горбунову, ну так, шапочно больше.
Обри де Грей -- норм (по крайней мере был, щаз не знаю) из немногих, кто реально смотрит на вещи, как инженер. Гладышев -- академ учёный. Фединцев -- тоже. И как академ учёные они зациклены на своих теориях и статьях, а не на наразработке терапий. Их мнение по регенеративной медицине, это как мнение астрофизика по постройке атомного реактора.
Дейгин и Батин -- просто неучи, шарлатаны и долбоёбы. ту и говорить нечего.
>Это исходит из текущего мейнстрима в науке.
SENS -- это нихуя не мэйнстрим, в этом и проблема. (Чтобы там не говорил Обри де Грей.)
>И нет, омоложения не будет.
Мнение добоёба с оранжевого форма очень ценно. Сотни клеточных терапий уже в клинических испытаниях, а это компоненты программы по омоложению. Или ты считаешь, что омоложение, это такая пилюля типа all in one? омоложение -- этро сотни разных терапий, некоторые из них уже в клинике, а некоторые в разработке.
>Все эти замечательные ребята, вроде Москалёва, Клаудио Франчески, Дидье
Москалёв, прото долбоёб, не знаю, кто его в академию взял, наверное, такие же кретины, как и он. Что он открыл или изобрёл? Он только бабло умеет пилить. Такое же говно, как и Хавинсон.
>О борьбе со старением, дажи и речи не идёт пока.
Твоя проблема в том, что ты считаешь, что борьба со старением, это мутные типы проверяющие очередные гипотензы старения на мухах.
А реальная борьба со старением -- это биоинженерия человека и регенеративная медицина. Но вот геронтологи настолько дискредитировали эту концепцию, что почти никто из нормальных биоинженеров и врачей, разрабатывающих омолаживающие терапии не называют эту работу борьбой со старением.
Есть много учёных, биоинженеров в универах и в компаниях, кто занимается реальной работой, только ты их не знаешь.
Вот к примеру Жан Эбер, Стефани Планк, Мэттью О'Коннор, Джон Льюис, Таль Двир -- ты о них и не слышал, 100%!
Так что хуйня -- это ты, анон.
>>594473 →
>Знаю лично Гладышева, Фединцева, Дейгина, Обри, Батина, Горбунову, ну так, шапочно больше.
Обри де Грей -- норм (по крайней мере был, щаз не знаю) из немногих, кто реально смотрит на вещи, как инженер. Гладышев -- академ учёный. Фединцев -- тоже. И как академ учёные они зациклены на своих теориях и статьях, а не на наразработке терапий. Их мнение по регенеративной медицине, это как мнение астрофизика по постройке атомного реактора.
Дейгин и Батин -- просто неучи, шарлатаны и долбоёбы. ту и говорить нечего.
>Это исходит из текущего мейнстрима в науке.
SENS -- это нихуя не мэйнстрим, в этом и проблема. (Чтобы там не говорил Обри де Грей.)
>И нет, омоложения не будет.
Мнение добоёба с оранжевого форма очень ценно. Сотни клеточных терапий уже в клинических испытаниях, а это компоненты программы по омоложению. Или ты считаешь, что омоложение, это такая пилюля типа all in one? омоложение -- этро сотни разных терапий, некоторые из них уже в клинике, а некоторые в разработке.
>Все эти замечательные ребята, вроде Москалёва, Клаудио Франчески, Дидье
Москалёв, прото долбоёб, не знаю, кто его в академию взял, наверное, такие же кретины, как и он. Что он открыл или изобрёл? Он только бабло умеет пилить. Такое же говно, как и Хавинсон.
>О борьбе со старением, дажи и речи не идёт пока.
Твоя проблема в том, что ты считаешь, что борьба со старением, это мутные типы проверяющие очередные гипотензы старения на мухах.
А реальная борьба со старением -- это биоинженерия человека и регенеративная медицина. Но вот геронтологи настолько дискредитировали эту концепцию, что почти никто из нормальных биоинженеров и врачей, разрабатывающих омолаживающие терапии не называют эту работу борьбой со старением.
Есть много учёных, биоинженеров в универах и в компаниях, кто занимается реальной работой, только ты их не знаешь.
Вот к примеру Жан Эбер, Стефани Планк, Мэттью О'Коннор, Джон Льюис, Таль Двир -- ты о них и не слышал, 100%!
Так что хуйня -- это ты, анон.
>Жаворонкова
Вот этого наёбщика ты нахуя упоминаешь? Жаворонков биологию не знает нихуя. Он вообще нихуя не знает. (И баба у него, страшная с кривыми зубами, которую он щаз пиарит.)
Его бывший коллега говорил, как он получил бабки на раскрутку от русского бизнесмена-торчка. Он не написал лично ни одной статьи, он просто платит бабки учёным и пишет своё имя в соавторы. Мож он и неплохй бизнесмен и управленец, раз сумел раскрутить такое говно, как Insilico Medicine, но он нихуя не учёный и тем более не инженер, каким хочет казаться.
У него весь Facebook забит фотками из конференций, аэропортов, залов и прочей гламурной жизни. И при том, у него 150 научных статей! Ясен хуй, что такое просто не возможно. У него физически нет времени их писать. Норм учёные его возраста имеют 50 хороших статей, и то, это считается прилично.
В его компании за много лет нихуя не открыли и не изобрели, получая сотни миллионов баксов. Это пузырь, который вылез на хайпе ИИ. Нынешние инвесторы хотят раскрутить это говно и толкнуть его более богатым инвесторам.
Причём настоящие биоинженерные компании типа Oisin Biotechologies или Covalent Bioscience получают жалкие пару миллионов на прорывные терапии.
Отака хуйня, малята.

>Биологи установили, что у получавших метформин макак возрастная деградация мозга происходила медленнее, чем у контрольных подопытных. Более того, в плане нейронной активности животные из первой группы больше напоминали обезьян на шесть лет моложе. В пересчете на человеческие годы это примерно 18 лет разницы.
>Прием метформина положительно сказался и на когнитивных способностях макак, а также замедлил биологическое старение других тканей, в том числе печени, легких, почек, и кожи. Кроме того, оказалось, что препарат сдерживал хроническое воспаление, которое считают ключевым признаком старения.
>Ученые не ставили задачу выяснить, продлевает ли метформин жизнь животных, но прошлые исследования по этому вопросу показывали, что лекарство позволяет увеличить продолжительность здоровой жизни — периода, когда организм живет без болезней.
>Также китайские специалисты определили потенциальный механизм, с помощью которого метформин защищает мозг: он активирует белок Nrf2, предохраняющий клетки от повреждений, вызванных травмой и воспалением.
Так что это выходит, биокакеры не просто пьют метформин, а омолаживают мозг? 🤔
> И как академ учёные они зациклены на своих теориях и статьях, а не на наразработке терапий.
Федичев же вроде у себя в стартапе как раз разрабатывает терапию для остановки старения (но не для омоложения), землекопов на эту тему изучают.
Ничего он не разрабатывает, он хочет денег собрать на исследования только.
Фединцев и Федичев -- это разные челы. Фединцев знамается межбелковыми сшивками.
Федичев -- это физик из МФТИ, который замутил Gero. У меня бывший знакомый в нём работает. Короче Федичев топит за "информационную теорию старения". Увы, он не разбирается ни в биологии, ни в физике. Почему старение нельзя остановить, а можно лишь обратить -- читай шапку. Непонятно -- пиши.

Почему нет ссылки на ресурс https://www.rapamycin.news?
Почему не упоминается рапамицин, как единственный кандидат на продление жизни, когда он форсится почти во всех западных антиэйдж сообществах?
Почему вы все здесь еще не обмазывались индийскими дженериками рапамицина, метформином и акарбозой?
Да тут вообще мало кто пишет о своем личном опыте приема антискуфаторов.
Может потому что продление на 30% - это хуета? Особенно за диукие бабки и с опасными побочками?
Или может потому, что нет данных по скармливанию значительных доз комбинаций таких препаратов старикам 90 и более лет, на протяжении значительных сроков?
Если какой-то биохацкер лет в 40 жрёт какие-то таблетки, то нет ни одного полностью достоверного способа измерить увеличение его продолжительности жизни. Можно лишь замерить несколько конкретных параметров. Но прямо ли связаны эти параметры с увеличением продолжительности жизни - это тоже пока не закрытый вопрос.
Может так.
А может просто тут сидят только тупицы и ебанутые. Адекваты заходят на пару минут и сразу уходят. Ну а других сообществ про бессмертие, получше, с публикой адекватнее, в РФ скорее всего вообще не существует. Везде тупые и ебанутые диванные скуфы в большинстве.

Используя новый подход, учёные успешно заморозили и разморозили мозговые органоиды и кубики мозговой ткани человека, страдающего эпилепсией, что может позволить провести более качественные исследования неврологических заболеваний.
При значительно большем количестве исследований и использовании более крупных тканей эта работа может однажды привести к заморозке всего мозга, говорит Магальес.
«Прогнозируя на десятилетия или столетия вперед, мы можем представить себе пациентов, находящихся в терминальной стадии заболевания, или астронавтов, подвергаемых крионированию для путешествия к иным звёздным системам», – говорит он. MEDY может стать «одним маленьким шагом» к этой цели, говорит Магальес.
https://habr.com/en/articles/846124

1600x2000, 0:10
Во-первых, исследования по продлению жизни человека, а не животных (что принципиально разные задачи), ведутся в рамках медицины — одной из самых финансируемых областей в США. Дополнительное финансирование вряд ли существенно ускорит прогресс, как и увеличение подачи топлива в автомобиль не увеличит его скорость, если забиты воздушные фильтры и не хватает кислорода. В данном случае «кислородом» является не только отсутствие качественного регулирования доклинических исследований по всему миру, но и вся научная система, которая построена на грантах, мотивирующих и стимулирующих незначительные, но частые научные исследования в противовес прорывным, которые делаются гораздо реже.
Доклинические исследования во всем мире имеют серьёзные проблемы: около 70% из них сфальсифицированы или некорректны. В отличие от клинических исследований, которые проводятся в США, в доклинических нет обязательных требований к ослеплению, рандомизации, прозрачности методик, или предварительной публикации дизайна исследования. Более того, в таких исследованиях часто используют слишком малые выборки животных, что снижает надёжность результатов. Это ставит под сомнение всё, что выходит из доклиники в клиническую фазу. Фактически, успешный переход из доклинической фазы в клиническую можно считать чудом при текущей организации исследований.
Вторая проблема заключается в том, что учёным невыгодно заниматься прорывными исследованиями. Выгоднее публиковать частые, но малозначимые исследования, за которые можно получать регулярные гранты и быстро продвигаться по карьерной лестнице. Пока наука устроена таким образом, она будет больше ориентироваться на количество, а не на качество открытий. Для радикальных изменений необходимы реформы, которые будут стимулировать именно прорывные исследования.
Таким образом, проблема не в нехватке денег, а в необходимости реформирования системы контроля за доклиническими исследованиями и самой науки. Без этих изменений дополнительное финансирование будет малоэффективным.
Однако, несмотря на эти проблемы, медицина в США постепенно увеличивает продолжительность жизни человека. Темпы этого роста могут нас не устраивать, но в итоге они приведут к значительному увеличению ожидаемой продолжительности жизни — до 100-125 лет, в отличие от текущих 70-85 лет в развитых странах. Вопрос в том, успеем ли мы увидеть такие результаты при своей жизни.
Необходимо сосредоточиться не на увеличении финансирования, хотя это и не повредит, а на реформировании научной системы и контроля за доклиническими исследованиями. Именно это должно стать приоритетом для тех, кто стремится к радикальному продлению жизни. В то же время, многие трансгуманисты часто просят деньги, не понимая, в чём на самом деле заключается проблема.
В итоге, значительное увеличение финансирования продления жизни без изменения организации науки мало что изменит.
Любые утверждения из вышесказанного я готов подтвердить ссылками на научные исследования. Однако, поскольку Facebook плохо продвигает посты со ссылками, я не буду давать их в самом посте, но могу предоставить их, если кто-то спросит о конкретных фактах из этого текста.

1600x2000, 0:10
Во-первых, исследования по продлению жизни человека, а не животных (что принципиально разные задачи), ведутся в рамках медицины — одной из самых финансируемых областей в США. Дополнительное финансирование вряд ли существенно ускорит прогресс, как и увеличение подачи топлива в автомобиль не увеличит его скорость, если забиты воздушные фильтры и не хватает кислорода. В данном случае «кислородом» является не только отсутствие качественного регулирования доклинических исследований по всему миру, но и вся научная система, которая построена на грантах, мотивирующих и стимулирующих незначительные, но частые научные исследования в противовес прорывным, которые делаются гораздо реже.
Доклинические исследования во всем мире имеют серьёзные проблемы: около 70% из них сфальсифицированы или некорректны. В отличие от клинических исследований, которые проводятся в США, в доклинических нет обязательных требований к ослеплению, рандомизации, прозрачности методик, или предварительной публикации дизайна исследования. Более того, в таких исследованиях часто используют слишком малые выборки животных, что снижает надёжность результатов. Это ставит под сомнение всё, что выходит из доклиники в клиническую фазу. Фактически, успешный переход из доклинической фазы в клиническую можно считать чудом при текущей организации исследований.
Вторая проблема заключается в том, что учёным невыгодно заниматься прорывными исследованиями. Выгоднее публиковать частые, но малозначимые исследования, за которые можно получать регулярные гранты и быстро продвигаться по карьерной лестнице. Пока наука устроена таким образом, она будет больше ориентироваться на количество, а не на качество открытий. Для радикальных изменений необходимы реформы, которые будут стимулировать именно прорывные исследования.
Таким образом, проблема не в нехватке денег, а в необходимости реформирования системы контроля за доклиническими исследованиями и самой науки. Без этих изменений дополнительное финансирование будет малоэффективным.
Однако, несмотря на эти проблемы, медицина в США постепенно увеличивает продолжительность жизни человека. Темпы этого роста могут нас не устраивать, но в итоге они приведут к значительному увеличению ожидаемой продолжительности жизни — до 100-125 лет, в отличие от текущих 70-85 лет в развитых странах. Вопрос в том, успеем ли мы увидеть такие результаты при своей жизни.
Необходимо сосредоточиться не на увеличении финансирования, хотя это и не повредит, а на реформировании научной системы и контроля за доклиническими исследованиями. Именно это должно стать приоритетом для тех, кто стремится к радикальному продлению жизни. В то же время, многие трансгуманисты часто просят деньги, не понимая, в чём на самом деле заключается проблема.
В итоге, значительное увеличение финансирования продления жизни без изменения организации науки мало что изменит.
Любые утверждения из вышесказанного я готов подтвердить ссылками на научные исследования. Однако, поскольку Facebook плохо продвигает посты со ссылками, я не буду давать их в самом посте, но могу предоставить их, если кто-то спросит о конкретных фактах из этого текста.
https://nestarenie.ru/ostanovit-kalczifikacziyu.html

Ааааа мы всё умрем. 😭
Сдохни, говно. Чтоб твоя мать в муках от рака сдохла, как и ты.
Оп хуй уже 10 лет перекатывает свой говнотред, а все по-прежнему такой же тупой дегенерат.
земля пухом
> на 30% - это хуета?
Хуета, рили? И это на мышах, сколько это даст человеку вообще никто не знает.
>и с опасными побочками?
Никаких опасных в той дозе в которой его использует для ингибирования мтор, изучай ресуры по моей ссылке. Более того там есть побочные профиты, например такие, как защита мышц от саркопении. Это чудо на данный момент, а не средство.

Да. Это слишком мало. Этого недостаточно. Нужны новые разработки, чтобы народ массово повалил умолять забрать их деньги. Как в косметике. Бизнес на продлении жизни может стать самым доходным в истории, но 30% для этого не хватит. Эти 30 процентов не заметны, жизнь быстро пролетает, большинство людей живут до 60. Плюс 30 процентов дряхлости немощности, импотенции, уродливости, отсутствия активных развлечений и так далее - это не очень то и заманчивое предложение.
Вот если бы показали 100-летнего старика, который начал как 20-летний играть в спортивной команде, например по баскетболу, начал ебать девок, и устроился на перспективную работу, где нужен молодой мозг - тогда из покупателей точно выстроится очередь.
А насчёт побочек - это не важно, потому что именно так думает почти 100 проентов людей. И их не переубедить, потому что они не станут слушать ничего про безопасность. Им не интересно слушать про теоретические 30%. Будут новые разработки - тогда и послушают.
Новейшие разработки кто как поддерживает? Никто никак. Ну вот и не жалуйтесь потом, что вам доступен только корявый дженерик из индии, дающий 30 лет дряхлости, да ещё и с кучей побочек (это же дженерик из индии, побочки скорее всего появятся).

>Это слишком мало. Этого недостаточно
Ты хочешь всего и сразу так не бывает нигде. И странно что полученные результаты тебя не воодушевляют, могло бы вообще ничего не быть, как раньше, а тут бац +20-30% к жизни допустим. Это охуенно и самое главное это доступно, надо благодарить что мы живем уже в этом время, а не в 20 веке когда не было вообще НИЧЕГО.
> Как в косметике
А что в косметике? Уже есть средство, которое почти полностью останавливает старение твоей кожи и имя ему третиноин, стоящий сущие копейки.
И там кстати ситуация похожая: по цене/качеству правят баллом индийские дженерики и так же как рапамацин, трет надо начинать применять в молодости, чтобы получить максимальный эффект, если будешь обмазываться в старости то конечно общее состояние улучшится, но из 60 в 30-летнего ты не превратишься.
То есть сохранения молодости это каждодневные труд во всех сферах.
> большинство людей живут до 60.
Алконавт и обжора да, те кто следит за здоровьем как в развитых странах доживают чаще до 80-90 лет. Таким образом с рамамицином мы гарантированно должны преодолеть порог в 100лет.
>Плюс 30 процентов дряхлости немощности, импотенции, уродливости, отсутствия активных развлечений и так далее - это не очень то и заманчивое предложение.
У меня складывается впечатление что ты хочешь продлять жизнь тем кому от жизни ничего не надо: старичью у которого из развелечение только водка и рыбалка.
Вот тебе пример 60летнего биохацкера Dave Pascoe (пик) ему 61 год. Глядя на него приходит ли мысли у тебя о дряхлости, уродливости и т.д.?
А вот тебе еще один пример 60летнего "старика":
https://www.youtube.com/watch?v=mCV8zF6sHJ0&pp=ygUMY3JoaXMgZ2lic29u
Дряхлость, уродливость?
> это же дженерик из индии, побочки скорее всего появятся)
Буржуи из сообщества rapamycin.news уже проверили таблетки на чистоту, выходило 98-99%, все нормально. Есть уже люди которые сидят на рапе овер 50+ лет и все у них нормально. Причем не только молодые, но и старики.
+30 - это не плюс к рекорду лучших из лучшихъ мышей-рекордсменов, а к средней или там медианной продолжительности жизни всех мышей. Ты же не считаешь себя избранным, выигравшим генетическую лотерею? В среднем люди живут вроде 56 лет. И не потому что все бухают и наркоманят, большинство редко чего употребляет. А потому что чем больше возраст, тем хуже работает организм, тем больше болезней. Тебя всё это тоже касается, у тебя такой же риск помереть от рака, и так далее.
80-90 - это тоже редкая удача не для всех, очень малая часть, лучшие гены и удачные стечения обстоятельств, посмотри статистику. Ты и на 80 не надейся, шанс мал.
А те парочка дедов в удачных ракурсах и с косметикой - ну, начнём опять с того, что они выиграли генетическую лотерею, вероятность так выглядеть у тебя - 2 к 8 миллиардам, не надейся что победишь тоже. И с чего ты взял что они проживут дольше или не дряхлы внутри и мозгом? Внешний вид не значит ничего в вопросах сопротивляемости раку, выносливости в марафонах, сопротивляемости болезням, и так далее. Если специально подтягивать внешность, это не омолодит на самом деле.
Считаем 30% от 56: 16 лет.
И это - чисто статистически определяемая, средняя величина, дла каждого индивида она иная, может быть вообще в минус. Какие нахуй гарантии дожить до 100 лет? Не смеши.
16 лет, и ты решил на этом остановиться! Тебе достаточно такого пустяка. Со стороны выглядит как идиотизм. 30% - мало, без новых разработок индустрия продления не расцветёт от кучи денег, как расцвела косметика.
Кстати да. Я это не упоминаю, потому что для меня это просто и очевидно, но другие вполне могут искренне не понимать.
Короче, на самом деле на воде вилами написаны даже плюс 16 лет дряхлости (это не молодость прибавится, это старость растянется). Получается сейчас вообще нет никакой обоснованной надежды.
Что лично вы, каждый из вас, может на практике сделать, чтобы изменить ситуацию? Пишите прямо, никнейм, и то что можете.
Тащемто тут >>594941 расписана одна из фундаментальных и непреодолимых проблем в старении. И похоже ПОЗДНО это уже где-то в 10 лет. И никакие мазалки и крема даже на наносекунду не остановят скуфизацию внеклеточного матрикса. И скорее всего откатить его тупо невозможно физиологически. И таких вот бутылочных горлышок дохуя и будет еще больше.
Правда что древние люди жили по 200 лет?
То же говорили про полёты на аппаратах тяжелее воздуха, про создание золота из других элементов, про ограниченность плодородности сельскохозяйственных земель и соответственно про то. что еды людям должно было перестать хватать ещё лет 70 назад. Но учёные провели хуем по губам точно таким же тупорылым долбоёбам укак ты из прошлого. И снова проведут. А ты сдохнешь за тупость.
>С чего вы вообще взяли что 30% можно перенести на людей?
Ну да, есть вероятность что не перейдет, а еще есть вероятность что перейдет. Может вообще на людях даже эффективнее будет работать. Ктож знает, опытов нет.
>С чего вы вообще взяли что 30% можно перенести на людей?
Перенос сделал Национальный институт США по проблем старения (NIA) пик 1.
Известно, что опыты на мышах не всегда переносятся на человека, но возможно, есть процессы, которые у мышей и человека очень схожи, поэтому перенос не правомерен в строгом научном методе, но рационален. Я не сведущ в биохимии, поэтому буду полагаться на рекомендации NIA.
Таким образом протокол продления жизни на 2024 выглядит следующим образом:
Рапамицин 6мг раз в неделю (начинать с 1мг и постепенно повышать до 6мг) и акарбоза (противодиабетический препарат, замедляющий всасывание глюкозы) 50-100мг с каждой порцией еды с углеводами.
Зачем нужна акарбоза? Дело в том, что основной механизм действия рапамицина это ингибирование mTOR, а мтор это путь внутриклеточной сигнализации инсулина, т.е. увеличивается инсулинорезистивность и, как следствие, возможность получить диабет 2 типа.
Тут ваш энтузиазм по поводу рапамицина наверное упал, НО, исследование NIA ITP показали, что сама по себе акарбоза УВЕЛИЧИВАЕТ продолжительность жизни мышей на 10% (пик 2). В чем дело?
Гипотеза Ричарда Миллера: скачки инсулина наносят вред нашему организму. Именно поэтому метформин (другой противодиабетический препарат, который увеличивает чувствительность к инсулину, но не уменьшает скачки сахара в крови) не дал увеличение продолжительности жизни по сравнение с монотерапией рапамицином, тогда как рапамици+акарбоза дает.
То есть, если вы даже не хотите употреблять рапамицин, вам рекоммендуется употреблять акарбозу, она сама по себе продлевает жинзь, а в купе с рапамицином мы получаем самое мощное комбо для увеличение продолжительности жизни на данный момент.
ВЫВОД: либо вы ждете исследование на людях, которое будет хз когда и хз сколько лет на это уйдет, либо вы как этот анон >>595008 ждете чудо средства в корне меняющее старение человека, а этого не будет в нашем веке скорее всего. То есть в обеих случаях вы ДОХНЕТЕ в 60-80 лет.
Либо вы ведете ЗОЖ, ограничиваете калории, пьете рапу и акарбозу и живете овер 100+ лет гарантированно.
Прошу >>594740 (OP) внести данный протокол в шапку, иначе это тред лишается своего смысла игнорируя результаты NIA ITP.
>С чего вы вообще взяли что 30% можно перенести на людей?
Перенос сделал Национальный институт США по проблем старения (NIA) пик 1.
Известно, что опыты на мышах не всегда переносятся на человека, но возможно, есть процессы, которые у мышей и человека очень схожи, поэтому перенос не правомерен в строгом научном методе, но рационален. Я не сведущ в биохимии, поэтому буду полагаться на рекомендации NIA.
Таким образом протокол продления жизни на 2024 выглядит следующим образом:
Рапамицин 6мг раз в неделю (начинать с 1мг и постепенно повышать до 6мг) и акарбоза (противодиабетический препарат, замедляющий всасывание глюкозы) 50-100мг с каждой порцией еды с углеводами.
Зачем нужна акарбоза? Дело в том, что основной механизм действия рапамицина это ингибирование mTOR, а мтор это путь внутриклеточной сигнализации инсулина, т.е. увеличивается инсулинорезистивность и, как следствие, возможность получить диабет 2 типа.
Тут ваш энтузиазм по поводу рапамицина наверное упал, НО, исследование NIA ITP показали, что сама по себе акарбоза УВЕЛИЧИВАЕТ продолжительность жизни мышей на 10% (пик 2). В чем дело?
Гипотеза Ричарда Миллера: скачки инсулина наносят вред нашему организму. Именно поэтому метформин (другой противодиабетический препарат, который увеличивает чувствительность к инсулину, но не уменьшает скачки сахара в крови) не дал увеличение продолжительности жизни по сравнение с монотерапией рапамицином, тогда как рапамици+акарбоза дает.
То есть, если вы даже не хотите употреблять рапамицин, вам рекоммендуется употреблять акарбозу, она сама по себе продлевает жинзь, а в купе с рапамицином мы получаем самое мощное комбо для увеличение продолжительности жизни на данный момент.
ВЫВОД: либо вы ждете исследование на людях, которое будет хз когда и хз сколько лет на это уйдет, либо вы как этот анон >>595008 ждете чудо средства в корне меняющее старение человека, а этого не будет в нашем веке скорее всего. То есть в обеих случаях вы ДОХНЕТЕ в 60-80 лет.
Либо вы ведете ЗОЖ, ограничиваете калории, пьете рапу и акарбозу и живете овер 100+ лет гарантированно.
Прошу >>594740 (OP) внести данный протокол в шапку, иначе это тред лишается своего смысла игнорируя результаты NIA ITP.
Матрикс не просто так сшивками склеивается. Если он не будет этого делать, то мы сдохнем от рака сразу после завершения роста. Правда, этот же жесткий матрикс, защищая нас от развития рака, также и ограждает нас от вечной жизни.
Поэтому единственный выход это чинить системы от организма по необходимости, когда уже видно, что начинается потеря их функциональности.
Сейчас первоочередная цель это ремонт эластина в сосудах, потому что это главный ограничитель продолжительности жизни. Эластин полностью деградирует к 100 годам.
https://www.youtube.com/watch?v=L1Ab5lSXL34
https://www.youtube.com/watch?v=He9rZOY1WeA
https://www.youtube.com/watch?v=PahCL64AEOI
Стартап "Эластрин" проводит клинические испытания:
https://www.youtube.com/watch?v=Hm7qGWtrg1U
Все перекрученые с пергаментной кожей, это уже не жизнь.
Въеби говна, клеточный уебан.
Доходяги, идущие на рекорд. Божьи одуванчики.
Все кто живут более 100 лет, жили малоактивной жизнью. Без стрессов, с минимумом кофеинового ускорения метаболизма, без напрягов. Потому так много долгожителей среди горцев и всяких там японцев, они почти всю жизнь сидели на расслабоне и спокойно чилили. Соответственно никто из нас уже не имеет шанса дожить даже до 100, ресурсы выработаны.
>>595161
Ну вот и всё, других идей нет, всем аминь в этом чатике. Пишите завещания.
> долгожителей среди горцев
Этот феномен объясняется обычной коррупцией, горцы просто наебывали государство, приписывая года в документах, чтобы с 30-40 лет (фактических) проебываться от работы и получать пенсию.
> японцев, они почти всю жизнь сидели на расслабоне и спокойно чилили
Вообще-то трудоголики
Ну хз. Я и так-то 75-кг дрищ
>Этот феномен объясняется обычной коррупцией, горцы просто наебывали государство, приписывая года в документах, >чтобы с 30-40 лет (фактических) проебываться от работы и получать пенсию.
Ебало представили?
Так и есть, он прав. Японцы тоже наебывали. Вообще, в отсталых странах, где плохо с учетом документов, где коррупция, всегда так делали.

Неужели не будет никаких прорывов если в какую то новую Med-PaLM загрузить всю информацию из пабмеда?
Вера в AGI сравни вере в Бога. Только вместо рая будет бессмертие. Нужно только подождать.
Нейросети в состоянии только выдавать правдоподобные комбинации существующих знаний. Для чего-то реально прорывного нужен человек.
мне это интересно, но я не слишком шарю
скажи пожалуйста про третиноин, я знаю что его надо мазать на ночь.
с какого возраста его надо мазать и сколько раз в день? по какому принципу он работает
и про рапомицин тоже, когда его можно начать пить?
а также метформины и прочее?
есть что-то такое, что можно начать пить и у чего нет прям побочек?
ЕЩе про мелатонин уточнить хочу, он продлевает жизнь?
Где-то была инфа что после определенного возраста его уровень падает и его можно пить. Это продлевало жизнь мышам
че за бред про 56 лет жизни?
это только если совсем в генетическую лотерею проиграл.
обычно лет до 70 доживают легко, если генетика не оч и весят 150 кило.
До 80 без особых вредных привычек можно дожить вполне себе спокойно
>>80-90 - это тоже редкая удача не для всех, очень малая часть, лучшие гены и удачные стечения обстоятельств, посмотри статистику. Ты и на 80 не надейся, шанс мал.
я не тот кому ты отвечаешь, но у меня всем дедам щас 80+, у всех знакомых тоже примерно так.
в 70 лет только умерла бабка, но она просто шизухой всегда была и очень сильно обжиралась до 200кило, заработала диабет, потом на фоне ковида инсульт.
если бы за собой следила, было бы ок
75 лет 3, одному немногог больше пока, он зожник типа, жаренное не ест итд. Так что не надо заливать.
что заливать? что до 80 спокойно можно дожить?
я конечно хз, но какой-то научпопер на ютубе говорил в интервью, что до 80 (или даже 90) вполне может каждый дожить сейчас, а вот до 100 и больше - это нужна генетика.
я сужу по себе и знакомым, конечно и их бабушкам и родителям. я вижу, что до 80 доживают спокойно, если не бухают и тд, и это с учетом того что они врачей не посещают заранее и не ходят на профилактические осмотры, игнорируя зарождающие проблемы со здоровьем (в том стиле, когда 20 лет подряд проблему игнорируют и вылезает рак).
я не говорю про статистику и любых людей, но вокруг меня все рано умершие по крайней мере до 70 - это скорее по глупости или случайности, и чем дальше идет, тем аспект старости в целом все сильнее давит и собственные решения играют все меньше роли
просто что я вижу в окружении у дедов знакомых?
одна бабка и прабабка селючки были с детства шизухами из-за тяжелой жизни и и на старости лет стали жрать и шизеть еще больше чем до этого, хотя и так были жирные. отожрались, пили колу бутылками, заработали диабеты и язвы, на что наложился инсульт - и вот смерть в 70
у одного деда пальца не было, он чет там поранил культю, не позаботился заранее, или просто случайность, но из-за этого отрубленного десятиления назад пальца он умер рано
еще один отсидел в тюряге и жрал постоянно сырой лук с подсолнечным маслом и томатной пастой + курил, и умер от рака поджелудочной лет в 60. подозреваю, что без лука шансов было бы намного больше.
все остальные 6 дедов, которые щас в голову пришли, уже 80летние, ну один 75, еще один 95
и у них там тоже набор случайностей или глупостей, которые они могли бы заведомо пофиксить
в том стиле, что у одного рак из-за непролеченного гастрита.
95летний меланому заработал, потому что любил солнышко
у одного с сердцем есть проблемы (это единственное, что я хз как предупредить однозначно, хотя тот дед пьет, но немного, раз в неделю бутыль пива, и я хз насколько это влият)
еще одна бабка лет под 90 с деменцией, но по причине аварии, после которой это началось
то есть в 70 лет бегают еще, работают и на дачи ездят, и в 80 ну уже может не бегают некоторые и работать перестают, но живут
понятно. это именно у тебя или в целом знаешь?
но в общем, средняя продолжительность 70 лет, написано.
хотя у меня большинство стариков вокруг дольше живут, мб повезло просто.
можешь сказать какой образ жизни и питание было у твоих стариков?
Дурик, ты забыл, что убивает не только генетика. Убивают болезни, отсутствие работы и низкая пенсия, отупление с возрастом ( я не про деменцию сейчас, а именно что все с возрастом постоянно и непрерывно тупеют), и тупость имеет огромное число производных причин смерти, к примеру "не носил маску", "не привился", "ездит на мотоцикле", "ебёт третьесортных баб, ато и вообще собак", и так далее, до бесконечности. Так что нет, сучечки, от суровой реальности про 56, или сколько там сейчас официально, вы хуй куда денетесь.
Даже больше, 56 - это среднее значение. У вас легко может быть меньше.
чел, ты говоришь про нищебродов. тут контекст другой, пить рапамицин с молодого возраста, или нет.
вся эта хуйня с продлением жизни рассматривается только в контексте более менее нормального уровня жизни, когда у людей есть свободные деньги чтобы выделить на эту хуйню, алкашу из села это нахуй не надо.
болезни убивают, да.
про тупость - она наверняка есть, но опять же по своим дедам я могу сказать, что их личности не изменились лет с 50.
и многие вещи, которые на старость списывают и оправдывают старостью, в большей мере присутствовали и в молодости. но я не отрицаю, что мозги хуже работают, это очевидно.
ну а про 56, у меня лично все бабки и деды дожили до 75-85, поэтому для меня это выглядит нормой.
я хз почему ты так на это напираешь и что ты хочешь доказать. Это я о твоих словах в целом, потому что это тред про бессмертие, где люди просто ищут что-то в этом направлении.
А ты просто говоришь что ничего не поможет, ничего не предложив.
Выданные гуглом данные по РФ: "У женщин средний показатель по состоянию на 2023 год равен 78,74 года, в то время как у мужчин он на 10 лет меньше — 68,04 года. Наименьший показатель в ПФО зафиксирован в Пермском крае — там мужчины в среднем живут 64,63 года, женщины — 77,2 года."
мне сложно представить повально умирающих 56летних.
в таком возрасте умирают только те кому повезло, люди в этом возрасте выглядят достаточно молодо
я вижу людей, я вижу как они умирают.
и по многим аспектам можно сократить риски.
если не жрать и не быть толстым - вероятность прожить выше
если проверять родинки и защищаться от солнца - вероятность выше
если проверять здоровье и не игнорировать врачей полностью - вероятность выше
многие пожилые люди вообще не делают этого, или начинают только в старости, когда припрет. они часто имеют лишний вес и едят, возможно, не самую полезную еду вроде жареной картошки и пирожков. также у них мало денег на все это. и при всем этом этом женщины живут до 78 в среднем, а мужики на 10 лет меньше, в основном потому что делают всякую хуйню.
и я интересуюсь, что же можно сделать еще, у чего мало очевидного вреда, но есть потенциальная польза, поэтому зашла сюда. и слышу твой гундеж

540x960, 0:11
Ты забыл о чём речь шла? Речь шла о том, стоит ли рапамицин считать спасением. И как считать +30 процентов для всего человеческого вида в среднем. Потому что на мышах тоже вывели 30 в среднем по виду, а не по семье или там району. Если в москве 68 - это нихуя не значит что для вида "хомо сапиенс" это стало нормой. Это лишь значит что москва богаче среднего и больше возможностей продления реализует. А эти возможности строго ограничены, ты не можешь взять 10 препаратов типа рапамицина и наприбавлять себе 300 процентов. То что в москве выше - ни капли не повышает заложенное генами, и лишь немного снижает смертность от некоторых болезней.
Короче, рапамицин - это не плохо, но и не хорошо. Так, немного полезная фигня. Пусть будет, но все кто говорят что он спасение - дураки.
А я предлагаю вариант "полуменгеле". В странах, где нет запретов, проводить почти любые эксперименты на стариках. С некоторыми ограничениями, но ограничения будут гораздо дальше, чем в странах 1 мира.
Заманивать туда стариков надеждой на продление. Можно вообще чем угодно заманивать, хоть наркотой, хоть бесплатными проститутками. И чем больше экспериментов, тем лучше. Сотня рандомных экспериментов может случайно нащупать хороший вариант. Так же как было с открытием пенициллина, случайно не убрали грязь, и ХУЯК! МИЛЛИАРДЫ ЖИЗНЕЙ СПАСЕНЫ НАХУЙ! Вот как можно такое снова открыть? Только огромным количеством всякой чуть ли не безумной деятельности.
Как же вы заебали блять. Рапамицин не работает на людях. Есть статистика из десятков тысяч людей которые его десятилетиями принимали.
я не тот чел с которым вы рапомицин обсуждали изначально.
про 68 в москве - я вообще не про москвичей, я тебе говорю что люди вокруг меня, не из москвы, которые никогда врача не посещали кроме как когда припрет, доживают спокойно до 80, но у них вылезают именно непролеченные болячки в критической форме (которых бы с большой вероятностью не было если бы они изначально этим занялись).
я пока думаю только о том, что человек может сократить вероятность отдельных заболеваний с молодого возраста, чтобы в пожилом возрасте было меньше проблем.
твой вариант про стариков - это мысль понятная, только вряд ли тебе или мне выдадут остров со стариками и деньги на эксперименты
я вот тоже хз про рапамицин. что та мза исследования?
ты что-то слышал про NMN? его синклер продвигает, звучит круто, но я не очень доверяю
или может еще что-то знаешь?
Да вообще пох, кто там где сколько у тебя. Это вообще не имеет значения, не говори об этом. Проценты увеличения считаются от средних по человечеству, а не от локальных.
Не выдадут - это что за капризули малолетнего маменькина сынка? Ты что, думал тебе обязаны что-то выдать? Ты жить хочешь или нет? Хочешь - тогда лично иди по домам престарелых или там ещё куда, и агитируй стариков. Они тупы и доверчивы, и им нечего терять. Потом лично едь в жопу мира, там лично своими руками строй из бамбука или ещё чего жильё, теплицы и ферму для обеспечения стариков. Потом покажи на видео, как старики обкалываются стероидами, и жрут сразу все известные препараты включая рапамицин. Чтобы доказать учёным, что ограничений почти нет.
А потом лично предлагай анонимно любому учёному мира предлагать любые по безумности идеи для испытаний.
Таков мир, не поработаешь - не покайфуешь.
Если не понятно: чтобы начать получать донаты, и чтобы учёные начали с энтузиазмом предлагать идеи типа "давайте закачаем кучи вот тех гормонов", нужно показать доказательство запуска работы центра передовой экспериментальной медицины.
Ещё проще: деньги появятся, если ты встанешь с дивана.
и пока я построю лабу, пройдет слишком много времени. поэтому я тут сижу, хочу собрать список хуйни которую можно принимать.
вот я спрашивала про NMN, про мелатонин, что вы об этом думаете.
никто не ответил, но зато проговариваем банальнейшие мысли про остров с подопытными стариками, который наверняка уже и так есть у какого-нибудь богача
>и пока я построю лабу, пройдет слишком много времен
Какую лабу, тормоз, только бунгало для стариков нужны.
>>595467
>хочу собрать список хуйни которую можно принимать.
А нет его. Не существует действительно эффективных препаратов. Везде минимальная польза.
>>595467
>вот я спрашивала про NMN, про мелатонин, что вы об этом думаете.
Никто не знает, потому что не закармливал ими стариков.
вроде бы НМН исследования проводят на людях щас, недавно начали
но я не знаю как искать информацию нормально, лень
почему? я просто не очень шарю в этом.
поэтому спрашиваю так как вы можете об этом больше знать
так че когда бунгало будем строить? могу выделить одну комнату для размещения нескольких стариков
с тебя старики
Очередной представитель лучшего в мире советского образования который будучи онкологом умудрился подохнуть от запущенного рака.
63... Какое же дно...
Ебать ты ёбнулся, братиш. Решил доказать всему миру что тебя травили не зря?
Как об Благосклонно мне самооценку поднял: я сразу понимал, что рапамицин хуета (просто по тому, как один жид (на всём фесте единственный) эту хуету продвигал, хитро избегая описывать что именно эта хуета делает и как)

720x1280, 0:25
Они рассказывают о том, что жизнь человека продлилась в два раза, И что мы научились продлевать жизнь мышей в два раза. И что это будто бы позволит в скором времени продлить жизнь человека в два раза, люди будто бы будут заживать до 150 лет.
Истина в том, что мы до сих пор практически не смогли продлить максимальную продолжительность жизни человека, не увеличили максимальную продолжительность жизни мышей, и не нашли ни одного лекарства, которое достоверно увеличивало бы продолжительность жизни взрослых гетерогенных мышей более чем на 9%, а может быть и вообще ни на сколько, так как даже эти 9% могут быть систематической ошибкой. Все сенсации о продлении жизни взрослых мышей и крыс различными терапиями — это либо систематическая ошибка, либо фальсификация данных.
К сожалению, эти ложные сенсации питают фантастов и вдохновляют тех, кто делает оптимистичные прогнозы, создавая иллюзию, что мы вот-вот научимся жить фантастически долго. Но если взглянуть на реальность, мы не добились ничего в продлении максимальной продолжительности жизни. Поэтому все мечты о том, что человек будет жить до 150 лет в ближайшие десятилетия или в этом веке, не имеют никаких оснований.
рапамицин не работает
(и если бы ты пытался понять фармадинамику вместо того, чтоб доверяться "экспертам", ты бы это понимал и раньше)
В голосину
Не нужна никакая фармакодинамика. Достаточно посмотреть в каком возрасте и в каком состоянии умирают богатейшие люди планеты, чтобы понять, что ни за какие деньги не существует ни волшебной таблетки, ни волшебной процедуры. И после 80 любой миллиардер выглядит +/- также как среднестатистический васян, который просто не бухал и время от времени отрывал жопу от дивана. Пластика, естественно, не в счет.

Ну, если подохнем, даже если ничего не выгорит то у следующего поколения будут шансы. Хули бухтеть.
30 лет назад, в 1994, тоже так дкмали. А теперь вон дохнут.
С чего ты взял, что тебе хватит денег на таблетку? Она будет стоить дохуя.
И с чего ты взял, что от твоей личности много останется через 30 лет? Ты с глубокими большыми стариками общался? Мозг деградирует с возрастом очень сильно.
Не, надежды для тупых ленивых ушлёпков (двачеров) нет никакой.
>>595528
>>595580
> хитро избегая описывать что именно эта хуета делает и как
Ингибирование мтор, запуск апоптоза и аутофагии.
>>595637
https://www.oncoscience.us/article/593/text/
Первая опухоль у него была обнаружена в 91 году, рапа здесь вообще не причем. Предполагается что рапамицин, может замедлить развитие рака, но никак не избавить от него.
>>595646
>принимаешь иммунодепрессант
А теперь ты берешь и чекаешь дозы, которые принимают для подавление иммунитета и дозы которые использует для продления жизни.
>>595650
>и в каком состоянии умирают богатейшие люди планеты
А они вообще хоть что-нибудь делают, чтобы остановить старение? Сейчас замедление старение это рутина - пить рапамицин с акарбозой, контролировать лпнп, мазаться третом и перед каждым выходом на улицу использовать солнцезащитный крем.
Какой-нибудь миллиардер это делает? Нет конечно, им нужна чудо таблетка, чтобы "раз и все". Но ее не будет.
Как все надрачивают на богачей, типа они и умницы все как один (те, что шарят за эту тему, настолько умницы что и не палятся; а остальные живут как живётся, и не парятся (вернее, за бизнес наверное все мысли у них, в науку мало кто на самом деле врубается))
Да и та единственная технология, которую я считаю работающей, всего 10 лет как применяется для омоложения, так что лет через двадцать более понятно будет работает она или не очень. А чтоб самых долгоживущих стариков увидеть ещё несколько десятилетий придётся подождать (потому что изношенную ткань обновлять может и без мазы, надо раньше эти процессы ловить)
>перед каждым выходом на улицу использовать солнцезащитный крем
Какой? там в составах постоянно какая нибудь гадость

Пока что мы бессмертных миллиардеров не наблюдаем, а раз не наблюдаем значит такой таблетки нет. А если нет то и хуй с ней. Вот когда первые молодые буржуи в 80 полезут тогда можно будет начать их расчленять и смотреть что они принимали.
Нахуя им показываться? Чтобы гои не работали а бунтовали, требуя бессмертие? Ты совсем наивный лошок, да?
Ты как из zogона выбрался, жывотное?

Минеральный с оксидом цинка защищающим от самого вредных лучей UVA-A, повреждающих днк кожу, что не обратить вспять никакими методами и титаниум диоксид защищаюий от UVA-B лучей (те что вызывает ожог и не проникают глубоко в эпидермис).
Что касается химических фильтров, то смотрим пик. Преимущество хим.фильтров в том, что они более устойчивы к влаге.
Однако управления FDA получала информация, что химические фильтры могу всасываться в кровь. Тем не менее разработана перспективное вещество имеющий большой размер молекулы, которая не способна всасываться в кровь - Bemotrizinol. Он должен быть одобрен FDA в 26году, но уже продается в Европе, как я понимаю и присутствует в продаже в России под маркой bioderma.
Так же существуют днк-восстанавливающие санскрины основанные на статье за которые ее авторы получили нобелевку, о том как как кожа самостоятельно восстанавливает поврежденные днк кожи после воздействия уф.
Если ннтрересно https://www.youtube.com/watch?v=rW3n13NCFf4.
Вообще я готовлю большой гайд по уходу за кожей, надеюсь создам тред в медаче до конца года.

Зато мы знаем, что есть миллиардер, который тратит 2 ляма зеленых в месяц и пьет рапу с акарбозой, мажется третом, пользуется санскрином и ежедневно занимается физ нагрузкой, а так же ограничивает потребление калорий.
Посмотрим кто проживет дольше 45-летний брайан джонсон или более молодые, но ждущие чудо-таблетки.
>что не обратить вспять никакими методами
То есть обратить нельзя если ты поучил чрезмерное дозу солнечной радиации, а так кожа что-то сама латает с помощью энзимов. Эти энзимы выделенные из водорослей и добавляют в так называемые DNA Repair санскрины.
И на что именно внимание обратить?
Какой именно из этих потоков наукообразной мумба-юмбы убедил бы тебя, что эта тема будет омолаживать?
Только сильно не плачь, это я один ответил оба раза (и тебе нечего ответить похоже, кроме "trust the science")
Лучше бы в науку вложился. Один хуй бессмертным не станет если наука развиваться не будет.

Сила смертности складывается из вероятностей умереть от каждой конкретной причины, классифицированной по Международной классификации болезней (МКБ). Люди не умирают от старения как такового – они умирают от конкретных заболеваний или состояний, которые и фиксируются в МКБ. Таким образом, если устранить все причины смертности, то нечему будет складываться в общую смертность, что приведёт к отсутствию роста силы смертности с возрастом. Следовательно, старение – это совокупность болезней, описанных в МКБ, а каждая из этих болезней связана с определённым механизмом или группой механизмов старения.
Примером может служить мнение, что даже если устранить возрастные заболевания, человек всё равно будет выглядеть старым, с морщинами и другими признаками дряхлости. Однако это не так. Болезни, такие как сердечная недостаточность без снижения фракции выброса, аневризмы и хроническая обструктивная болезнь лёгких (ХОБЛ), связаны с потерей эластина в тканях, что также является причиной морщин. Устранение этих заболеваний может почти автоматически привести к устранению и морщин, так как мы восстановим функции эластина.
Другой пример – когнитивные функции. Кажется, что их потеря не связана с заболеваниями, но на самом деле потеря когнитивных функций и атеросклероз имеют общие причины – например, клональный гемопоэз, который приводит к атеросклерозу. Атеросклероз, в свою очередь, вызывает недостаточное кровоснабжение мозга, что ведёт к гипоксии, сосудистой деменции, уменьшению гиппокампа и снижению когнитивных функций. Если остановить атеросклероз, можно предотвратить эти негативные последствия для мозга.
Вывод: Старение – это результат совокупности конкретных заболеваний и состояний, каждая из которых связана с определёнными механизмами старения. Устранение этих заболеваний не только продлит жизнь, но и предотвратит внешние и внутренние признаки старения, то есть технический и математически это будет омоложение

Сила смертности складывается из вероятностей умереть от каждой конкретной причины, классифицированной по Международной классификации болезней (МКБ). Люди не умирают от старения как такового – они умирают от конкретных заболеваний или состояний, которые и фиксируются в МКБ. Таким образом, если устранить все причины смертности, то нечему будет складываться в общую смертность, что приведёт к отсутствию роста силы смертности с возрастом. Следовательно, старение – это совокупность болезней, описанных в МКБ, а каждая из этих болезней связана с определённым механизмом или группой механизмов старения.
Примером может служить мнение, что даже если устранить возрастные заболевания, человек всё равно будет выглядеть старым, с морщинами и другими признаками дряхлости. Однако это не так. Болезни, такие как сердечная недостаточность без снижения фракции выброса, аневризмы и хроническая обструктивная болезнь лёгких (ХОБЛ), связаны с потерей эластина в тканях, что также является причиной морщин. Устранение этих заболеваний может почти автоматически привести к устранению и морщин, так как мы восстановим функции эластина.
Другой пример – когнитивные функции. Кажется, что их потеря не связана с заболеваниями, но на самом деле потеря когнитивных функций и атеросклероз имеют общие причины – например, клональный гемопоэз, который приводит к атеросклерозу. Атеросклероз, в свою очередь, вызывает недостаточное кровоснабжение мозга, что ведёт к гипоксии, сосудистой деменции, уменьшению гиппокампа и снижению когнитивных функций. Если остановить атеросклероз, можно предотвратить эти негативные последствия для мозга.
Вывод: Старение – это результат совокупности конкретных заболеваний и состояний, каждая из которых связана с определёнными механизмами старения. Устранение этих заболеваний не только продлит жизнь, но и предотвратит внешние и внутренние признаки старения, то есть технический и математически это будет омоложение
Это ты хуету у Веремеенко перепостил? Сила смертности у него, блять. Может ещё ускорение смертности и момент смертности?

Его идея? Заменить части тела. Все. Включая мозг.
Ожидается, что Жан Эбер, новый сотрудник агентства перспективных проектов США в области здравоохранения (ARPA-H), возглавит новую крупную инициативу по «функциональной замене мозговой ткани» – идее добавления новой ткани в мозг людей.
Президент Джо Байден создал ARPA-H в 2022 как агентство в составе Министерства здравоохранения и социальных служб для реализации того, что он назвал «смелыми, неотложными инновациями» с изменяющим потенциалом.
https://habr.com/en/articles/852106

Теперь ответы начинают появляться. ARPA-H объявило о растущем списке проектов, которые, по словам агентства, более амбициозны и рискованы, чем те, которые обычно финансирует NIH. Среди них: план по регенерации хрящей и костей у пациентов с остеоартритом и беспрецедентная попытка построить функционирующее сердце с помощью 3D-печати с живыми клетками. Агентство наняло 390 сотрудников, некоторые из которых будут играть необычайно активную роль в формировании исследований без внешней рецензии, которую обычно получают проекты NIH. К концу сентября 2023 ARPA-H уже предварительно выделило около $1 миллиарда из своего первоначального бюджета в $2.5 миллиарда.
https://habr.com/en/articles/853590
> государственное агентство
Будьте осторожны с этими пидарасами.
(роль го-а в проекте геном человека мягко говоря сомнительной была, и проект осуществили вопреки этой "помощи")
возможно: гидры бессмертны
Это самые крутое ангенство в XXI веке! Это по факту национальный проект по биологическому бессмертию! Это тип Apollo, но в регенеративной медицине!
> тип Apollo
да, и это ещё не в самом худшем случае
https://www.youtube.com/watch?v=4AdClmPD6r4
Основная причина старения - это функциональная деградация организма на разных уровнях. Чтобы сделать вечный организм - необходимо дополнить все циклы жизни - для каждой из таких систем операцией восстановления.
Возможно ли такое?
Чтобы ответить на этот вопрос - необходимо посмотреть на всю биомассу - как на единый организм. Поскольку все мы развились из одной клетки - то очевидно, что если бы эта клетка старела - старела бы и вся биомасса. Но как мы видим старением обладает лишь ее часть. Большинство простейших - размножающихся делением, не стареют - у них все циклы жизни у функциональных систем - либо закрыты восстановительными операциями, либо совершенствуются.
Почему биологические системы - способны к такому - вечному поддержанию своих структур и к их усовершенствованию? Очевидно что только лишь потому - что самовосстановление структур - происходит с опроой на информацию о структуре, реальный физический объект - достраивается до идеального. Следовательно основная причина старения нас - людей - в том что в информационных моделях, по которым создаются наши функциональные циклы - не заложена информация о них, и единственное что нам необходимо сделать - это получить такую информацию - и так или иначе компенсировать этот недостаток.
Один из основных путей к решению проблемы - состоит в тщательном сравнении наших ФЦ(функциональных циклов) - с теми ФЦ что уже есть в природе, а так же в инженерном достраивании таких путей. Очевидно что человек - обладающий интеллектом и желанием обрести вечную жизнь, имеет все шансы на это - раз с этим справился более примитивный - эволюционный интеллект, основанный на геноме.

>>595759
Я планирую запустить проект по достраиванию изучению и возможному достраиванию ФЦ у богомолов - так чтобы одна особь зеленого богомола смогла бы пережить свой видовой лимит жизни - в полгода.
> Бессмертие невозможно
Тред про компенсацию старения а не про бессмертие. Бессмертие невозможно - очевидно, если кинуть нестареющего человека горящую лаву - он умрет. Но вот компенсировать старение - возможно, полно организмов которые не стареют - амебы, планарии, гидры, омары, все яйцеклетки и т.п. Так как мы все появились из одной клетки - если бы она старела, старела бы вся биомасса - которая является лишь расплодившейся яйцеклеткой.
Вполне вероятно что основная причина старения - то что организм человека является аналогом полового органа яйцеклетки. Так же точно как цветок - половой орган у дерева - нужный лишь затем чтобы получить рекомбинацию генов, человеческий организм эволюционно складывался - лишь как бегающий половой орган для яйцеклеток, в результате чего яйцеклетка - как основной организм - не стареет и имеет возможность создать новые тела, а тело человека - стареет
как? у меня была ситуация, у меня в комнате поселился богомол, а потом подполз к двери, и кажется я ему наступил на голову.
теперь я хочу помочь тебе продлить жизнь другим богомолам, мне интересна эта тема

так тут же все против синклера наоборот..
>Сснклер - тупорылый долбоёб.
Синклер миллиардером стал подделав результаты опытов так чтобы до него невозможно было доебаться в суде. Причем все вокруг понимают как он это сделал, а сделать нихуя не могут. Так что он кто угодно кроме тупорылого долбоеба.
Жрали всякое дерьмо и умерли раньше срока, а люди на молоке и картошке в деревнях до 90 доживают.
Думайте

https://www.telegram.com/obituaries/pneo0429433
Люди на молоке и картошке в деревнях прошли жесточайший естественный отбор, когда все самые немощные умирали в первые 10 лет жизни. И то только единицы из сотен людей того поколения доживают до 90.
он рапамицин ел?
>все вокруг понимают как он это сделал
И как именно? Воспользовавшись тем, что подделка научных данных не считается преступлением?
>Старение — инженерная проблема
тормоз тупорылый. Старение это часть программы эволюции- и сделано для изменчивости, приспособления организмов, это не баг не ошибка, а основная фича развития углеродных форм жизни на Земле.
На данный момент людей излишек на планете, и проблема в избытке людей, а длительность жизни вполне нормальная, даже с избытком, для существования вида.
такой тупой тред создал- ну как нейросеть какая то.
>На данный момент людей излишек на планете, и проблема в избытке людей,
Ты же тупорылый пиздабол. Беспруфный промытый пидор. Никто из адекватов тебе наслово не поверит.
>длительность жизни вполне нормальная, даже с избытком
А индивид хочет жить дольше
>такой тупой тред создал- ну как нейросеть какая то.
Треды про бессмертие уже минимум восемь лет тут есть
Имеет смысл попробовать. Для этого нужно всю кровь прогонять через какую-нибудь искусственную плаценту, разбирающую кровь на составляющие и собирающую её из них обратно по мере необходимости.
> Старение это часть программы эволюции- и сделано для изменчивости, а основная фича развития
Эта фича уже устарела - ее за фичу считают только такие отсталые дегроды как ты. Она была нужна в рамках развития генетического интеллекта, когда интеллект начал развиваться в рамках одного индивида - такая фича начал приводить к снижению темпов эволюции и деградации, а значит эта фича должна быть переделана под новые реалии. ЕДинственная причина почему это еще не так - это инерция которая присуща многим сложным системам.
> нужно ли и можно ли подавлять уровень гомоцистеина?
Нужно не подавлять а сдерживать в рамках нормы - вредно когда нарушается гомеостаз сильно - это может привести к плохим последствиям
даже не купишь, хе-хе
Нет, но искусственная плацента (за неимением лучшего слова) может быть сможет.
Эта информация стоит денег. Деньги нужны, чтобы испытать это и близкие сочитания на животных.
А что вы делали эти 8 лет?
https://x.com/bryan_johnson/status/1857131261980270933

@
СТАВЯТ НА СЕБЕ ОПЫТЫ
@
ГРОБЯТ ЗДОРОВЬЕ
@
ДОХНУТ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ
Ну тут хз. Первопроходец это почти всегда потенциальный труп. Масса шизов угробилась об реальность в надежде чуть раздвинуть ее границы.
Проблема в другом. Иммортализм и вечная молодость стали темой для хайпожоров. Жажда славы и дешевые выебоны на чужом горбу. Первопроходцев-исследователей можно пересчитать по пальцам - а большинству просто хочется стать звездами и поиметь славу. Обычный миллионер это ноунейм и хуй собачий. А миллионер, который на камеру колет себе шмурдяк - который он, разумеется, купил, а не сам изобрел - это уже знаменитость. Есть мудаки, которые с ног до головы покрывают себя пирсингом и татухами, есть мудаки, перепиливающие себе лицо, есть мудаки, загоняющие себе под залупу чип от кредитки - а есть мудаки, калечащие себя шмурдяком. Когда посредственность хочет заявить о себе, она обычно становится фриком. А если при этом у нее еще и деньги водятся, то она откровенно начинает беситься с жиру. Это еще на этапе Сержа Фаге стало понятно.
НЕ будет никогда никакого бессмертия, потому-шта процессы некроза всегда опередят пройцесс регенерации.
А ищо, если даже и зделают итёрнал, то отменят пенсию, ибо нахуя её платить, если ты вечно юн, и вечно можешшь работать?
>процессы некроза всегда опередят пройцесс регенерации
показывай рассчёты, балабол
>отменят пенсию, ибо нахуя её платить
для того чтоб от зарплаты откусывать (это афёра, они откусывают больше чем платят)
Какие ещё в биологии ращщёты, если в ней нету ни одной формулы?
Есть наблюдения за тыщи лет.
Какиеп ты не делал переливания крови из вены в вену от невинных младенцев в себя как вампир, или как бы ты не пересажывал себе органы от более молодых и здоровых чем ты, как киннибал, ты всё равно состаришься и умрёшь, ибо процессы гниения и старения быстрее чем процесс восстановления и омоложения.
Не будет никакого бессмертия, ибо сама смерть (гниение и старение) заложена в саму суть жызни.
Даже электрон исчерпаем, потому-шта рано или поздно износятся детали внутри электрона, и он уже не сможет генерить заряд как щас. Старение деталей в технике называется амортизация.
Хочу задать вопрос, на который я знаю ответ.
Вот до моево рождения меня не было.
Ноль килограммов меня.
Земля до моево рождения весила например один килограмм.
Потома родилсо я - один килограмм.
Стала ли Земля тяжелее с моим рождением?
Земля = 1 кг.
Я = 1 кг.
1 + 1 = 2.
Стала ли после моего появления Земля весить два килограмма?
То есть вопрос: Увеличилась ли масса Земли с моим рождением?
Я щитаю - НЕТ, не стала, ибо закон сохранения массы.
А вы как щитаете, Земля стала тяжелее когда вы родились?
8 000 000 000 людей
Примерно по 100кг каждый
На 800 000 000 000кг или 800 000 000 тонн Земля стала тяжелее из за людей.
Под формулами я подразумеваю алгебру, вместо букв в которых суёшь циферки и получаешь конкретный результат.
А то што ты понаписал - это не формулы, ибо цыфры не подставить.
>>596241
А я щитаю - не потяжелела.
До меня была моя мать и килограмм картошки.
Моя мать съеда кг картошки и родила кг меня.
Потома я умру, сгнию, и на мне вырастет картошка.
Другая мать съест эту картошку и родит новый килограмм.
Я могу ошибаться, но дума. што масса Земли всегда одинакова.
Просто раньше я был килограммо картошки, щас я стал килограммом человека, а после смерти будут килограммом гавна.
Просто раньше килограмм был гавном.
Потома стал килограммом меня.
А после станет снова килограммом гавна.
Закон сохранения массы.
Я могу ошыбаться, вот и задал вопрос в био треде
Была ли Земля легче до моево рождения?
Потяжелела ли Земля после мойного рождения?
>Под формулами я подразумеваю алгебру
Процессы гибели и размножения из теории игр - вполне себе для биологии придуманные формулы.
мимо математик
Это метатроллинг?
До тебя, на Землю, Солнечным ветром, было принесено меньше, не только протонов, но и солнечной энергии, а E = mc2, отсюда, m = E/c2.

На людях - ничего достоверно не проверено. На мышах - смотри пикрил. Рапамицин все еще лучший кандидат. Его успешно испытывали на игрунках.
>Я помню как в 2014 нашел этот тред. 10 лет прошло, а прорывов так и нет.
Есть, но мы их особо не афишируем.
Не видишь что-ли, что тред бессмертный?
Как думаешь, бессмертный анон, сказать ему этот банальный секрет бессмертия, или пока что не стоит?..
Ладно, так уж и быть. Скажу. Чтобы стать бессмертным - нужно попросту не умирать
Так сколько ждать? Я готов через лет 5 уже
Отвечу сам себе. Канаглифлозин помимо ингибирования SGLT2, еще ингибирует рецепторы SGLT1 в кишечнике. И тем самым снижается постпрандиальная гликемия даже у здоровых людей, не страдающих СД. Но это работает только во период абсорбции в кишечнике в течение 2-3 часов после приема. Поэтому имеет смысл принимать канаглифлозин совместно с основным углеводным приемом пищи. Другие глифлозины у здоровых людей такого эффекта не имеют.
>В каком году обещают голову человека прикрепить к искусственные органам?
Это не так просто делается. Нерв - это как магистральный оптоволоконный кабель, надо знать как соединять нервные волокна.
Если этого не сделать правильно, то вместо пальца руки будешь шевелить пальцем на ноге, а то и ещё хуже.
Обещают, что через 8 лет уже всё запилят. В общем, гугли BrainBridge.
Погуглил, мы все умрём.
>они рождаются с конечным количеством ооцитов
Базовое гугление выдало что эта теория популярна но не общепринята, продавливалась срачами вместо доказательств и противоречит результатам многих экспериментов, надо копаться.
Это же даже не теория а просто мнение одного хрена, как оно настолько распространилось?
>как оно настолько распространилось?
Так их же извлекают и хранят, ооциты эти. Не бесплатно, десятки тыщ $ с клиента.
Ой вот только не надо к науке и технологиям, приплетать жидомассонускую пирамиду кредитно-финансовую, которая завязана на военщине через грязные чёрные капиталы и отмыв мародёренного - через криптоговно.
Настоящие технологии, безо всякой макулатуры, даются бесплатно, Свыше - всем людям, как в Китае, где компарития, где коммунизм.
Это значит, что если дело в ооцитах, то надо взять и достать ооциты, а не думать как достать из-за бугра $, чтобы потом через калпидорглистов - достать ооциты.
В Китае даже скорая помощь платная, не говоря о технологиях вроде смартфончиков.
Прими таблетки.
Оплата партбилетом - открывает все дороги, это как безлим кредитка.
>>596350
Ага, попизди мне тут. При фашизме рождаемость не может расти, потому что людишек сливают в мясо, как делал гитлер, и как делает россиянское хуйло предавшее народ СССР. Гитлер вообще жидами печки топил. В Китае же напротив рождаемость растёт, полтора миллиарда человек почти. Какой может быть фашизм при коммунизме, блядь? Китай вообще ни с кем не воюет, и нация у них мирная. Индекс Джини средний. Так что в жопу себе его засунь. Там компартия, там заебись. И флаг у них - красный. Не то что эта пидорашья власовская тряпка алкаша Ельцина, которого назначили пендосы из фашингтона, о чём не стесняясь сказал тот же жирик. Ну а хуйло назначил алкаш. Потому что хуже хуйла быть уже никого не могло.
> Настоящая математика - это формулы ращщёта денег из таблицы Ёксель. А всё, куда цифры не впихнуть - не формулы, а пояснялки или типа тово.
Кто этого религиозного шиза в /sci/ из /re/ пригласил? Шиз съеби в свою борду и там неси ахинею.
Мимо биоинформатик
Еслип история былап наукой, то не надо было бы зубрить даты. Их можно былоп вычислять. Берёшь формулу, суёшь в неё числа, и получаешь даты начала и конца прошлых событий. Эти пиздабольсты не науки, а род занятий.
А так как в астрологии и в прочих пиздабольствах формул нету, то это ленауки как и история.
А еесли я шыз, а ты дохуя умеешь, ну предскажы чо нить по своему профилю. Давай не будем о будущем. Давай о прошлом.
Если у тебя есть алгебраические формулы, куда ты цыфры можешь впихнуть, то предскажы взад чонибудь по своему профилю? Мне реально интересно.
> Еслип история былап наукой, то не надо было бы зубрить даты.
Наука не подразумевает только лишь формулы - наука, это знания (достоверные сведения) о мире - а мир состоит как из непредсказуемого хаоса, так и из явлений предсказуемых. Ты явно ничего не знаешь о науке и мнишь похоже что твои представления - это и есть знания
Скажы спасибо што у бухгалтеров, которые начисляют зарплату, есть формулы ращщёта. А еслип у них небыло формул, онип такова бы нащщитали, - свихнёшься.
Вроде бы Жванецкий пошутил :
Когда мальчику подарили калькулятор, он перестал верить людям.
Если нету формул, то невозможно делать прогнозы ни вперёд ни в зад. И это пиздабольство не наука, а род занятий : наукообразие и лженаука.
Все эти - логи : психологи, социологи и прочие историки - такие же учёные как из зайца - кенгуру.
Какие глубокомысленные у тебя посты, охуеть просто!
Оставь их для себя, окей? Никому твоя хуйня не интересна.
> Если нету формул, то невозможно делать прогнозы ни вперёд ни в зад.
Ты просто не пробовал - для того чтобы делать прогноз, мат формула не обязательна.
Да хоть какой-то контент.
Всё лучше чем дурак-сам дурак.
>>596812
Еслип в истории и разных логиях былип формулы, ты мог бы вычилсять даты событий и прсочитывать людей заранее, а не зубрить даты как дрессированная собачка, и не оправдывать появление Чикатылы задним числом.
Наука - там где есть формулы.
А где формулов нету, то тама или лженаука или наукообразие.
>Наука - там где есть формулы.
>А где формулов нету, то тама или лженаука или наукообразие.
У нас мозга не хватает на формулы в истории и подобных науках.
Даже в математике есть неберущиеся интегралы. В физике полно эзотерических формул типа уравнения Шрёдингера, которые вроде бы верные, но ты никогда не сможешь их просто использовать в реальном мире по причине ебической сложности вычислений. А ведь это всего лишь физика, самая низкоуровневая наука. Далее химия и биология, в которых формул всё меньше. Не потому что их там объективно мало бывает, а потому что мы слишком тупые, чтобы их вывести, да и использовать бы тоже не получилось.
Ну а что делать? Приходится писать законы текстом. Типа выживает наиболее приспособленный. Надо же как-то делать предсказания несмотря на нехватку формул.
Вся геометрия и математика - линейные расчёты.
А вот гос граница любой страны - нелинейная.
Поэтому линейной формулой не посчитать нелинейную границу.
ТОже и все эти истории и - логии. Жызнь не линейна. Её не подведёшь под формулу Х ^ Y. Именно из за нелинейности жызни и невоможно линейными формулами просчитывать события и людей.
Во если зделают нелинейные уравнения или неравенства, вот тогда и можно будет просчитать границу РФ одной формулой. А щас нелинейности нету, вот и меряют границу кусками и складывают.
Тоже и с историями всякими. Пока математики не сумеют в нелинейные расчёты, то все эти - логии и истории как были пиздабольствами ни о чём - лженауками, таковыми и останутся.
Если сделать все правильно, то человек сможет пострадать только от условных деменции, инфаркта, рака. И причем тк сердца не будет, тк не будет питания по желанию, то с помощью датчиков можно легко регулировать необходимый уровень веществ в крови, чтобы создать иллюзию просто иделаьного питания, а так же полностью идеальное кровяное давление. Это уже уберет множество рисков для здоровья и позволит жить большинству до 110+ лет не теряя особо качества жизни.

Нахуй так жить.
> Я предлагаю полностью заменить тело ниже шеи, заменив его биохимической лабараторией по производству всего необходимого На какие деньги?
Эмм.. Для начала попробуй во всякие там сойленты и суперфуды а потом уже расчлененкой занимайся. Когда доживешь до 110+ лет - приходи учить остальных чего им жрать и чего им следует отрезать чтоб моск жил подольше.
можно тебя сразу выпилить нахуй?))) Таких фанатиков на милю к людям нельзя подпускать, особенно к проблеме старения)) Не хочешь стареть- нет ничего проще. Умирай молодым! Вся история.
Но какой формальный критерий?
>>597256
Для начала надо решить хотя-бы портативный плазмаферез. Есть несколько заинтересованных в этом людей, но как всегда нужно финансирование, чтобы люди могли жить на него, пока занимаются проблемой.
И так со всем, что и как мы будем заменять: с искуственной кровью, с перфузией мозга, с балансом микроэлементов, с питанием живых тканей.
Не забывай ещё про такие "смешные" баги в организме, как подъязычный нерв, и т.д. Про гормоны, вырабатываемые вне мозга в других органах типа надпочечников.
Можешь поискать или составить карту замены частей организма. Или расписать хотя-бы в общих чертах, что нужно подавать в голову, чтобы она жила хотя-бы, а в идеале жила долго и интерактивно с внешним миром.
Как к нервам подключаться - тоже большой вопрос. Оптогенетика пока что выгладит более перспективно, если не решат проблему с отторжением электродов. ХЗ что там Ходак придумал.
>>594740 (OP)
У кого какие планы на Vitalist Bay? Кто что думает? Скам? Полезный нетворк? Бесполезная трата времени? Будущее? Сколько уже было таких конференций?
>Но какой формальный критерий?
блядь, что значит формальный?
Сбылось предсказание твоей теории - годная теория, а если не сбылось, то нахуй с пляжа (как все политически-ангажированные теории типа глобального потепления или даже большого взрыва должны были нахуй пойти. Но не пошли, потому что академия это внезапно не наука)
> сбылось - годная, не сбылось - нахуй
Как стоящее проверки предсказание определять будем? Какие-то бывают слишком дальними, другие слишком размытыми. Временные рамки какие-то хотя-бы ставить надо.
Ну сам же всё понимаешь: чем размытее тем хуже, чем дальше тем сомнительней. Временные рамки не ко всем предсказаниям применимы: когда предсказали плутон по рассчётам кто там мог сказать когда именно его найдут..
Но если в 1980 говоришь, что в 2000 Венеция утонет, а она и спустя четверть века никуда не делать, то всё понятно и с теми кто это заявлял и с теми кто в это слепо верил.
>Не хочешь стареть- нет ничего проще. Умирай молодым!
Человек начинает стареть ещё в утробе.
Давление вообще постоянно меняется. У тебя такое в покое, когда ты спокойно без движения посидел пару минут?
0 %.
> У тебя такое в покое, когда ты спокойно без движения посидел пару минут?
Ну да. На левой в среднем на 5-7 баллов ниже. Ещё я сижу на 40мг телмисартана.

524x700, 0:05
https://www.reddit.com/r/singularity/comments/1i75zg9/superintelligence_is_not_omniscience_why_three/

Брайан Джонсон сидит на вечном дефиците + ежедневно занимается тренировками. Его температура тела за 4 года снизилась с 37°C до 34°C в течение дня. По логике биохимические реакции у него протекают немного медленнее, чем у теплокровных скуфов. Так же его пульс в покое составляет 37 уд/мин.
Я несколько месяцев назад начал практиковать существенный дефицит (~20-25%) + ежедневные двухчасовые кардио тренировки (мне просто нравится бегать и я могу одновременно с этим смотреть ютубцо/фильмцо/сериалцо/анимцо).
Моя температура тела составляет 35.8°C, пульс в покое 45-48 уд/мин, ИМТ снизился до 19. Выносливость выросла, даже мышечная масса на дефиците будто увеличилась, а жира стало намного меньше.
Блять, эластичность кожи теряется из-за потери коллагена. Т.е именно от оскуфения тебя такая хуйня не спасет.
Классика подросткового дрочева. Коллективные племенные фортеплясы вокруг идола-миллионера, снятие тревожности у инсекурных манек и повышение самооценки в духе "я вас всех, алкашей, переживу". Не переживешь. Станешь мелким донором чужого коммерческого проекта. Все эти "теории" не появляются сами по себе. Головы на ютубе стоят недорого, и если информация пришла к тебе сама, без вложенных в ее получение многолетних усилий - значит, тебя заведомо обманули. Три года назад все жрали физетин, сегодня молятся на молодящегося бумера, через пару лет в топе будет еще какая-нибудь дрянь.
Скуфы редко скуфеют только от вредных привычек и лени. Просто ты еще не дожил до первой травмы и пробуждения спящих хронических болячек. А потом сплошной колонной пойдут холециститы, ГЭРБ, боль в спине, адгезивные капсулиты, контрактуры, доброкачественные шишки в самых неожиданных местах, воспаление всего подряд, диабет второго типа, экзема, незаживающие месяцами раны и прочие радости. И это все у зожников. У нормисов к сорока годам вообще начинается обрушение.
>ежедневные двухчасовые кардио тренировки
>Моя температура тела составляет 35.8°C, пульс в покое 45-48 уд/мин, ИМТ снизился до 19.
Мастурбация на циферки и подсчет тактов самозаебывания. Через десять лет недоедания и ежедневного бега ты останешься без коленей - как ты думаешь, стоит оно того? Не забудь еще в календаре дни зачеркивать и рисовать графики.
Жиза. Пока молодой можешь хоть водку пить, хоть дрочить вприсядку, хоть голодом себя морить, хоть марафоны бегать и все без последствий. А дальше уже как лотерея решит. У одного с генетикой норм, но он думает, что это из-за спорта и зожа. А у другого болячки постоянно, у него тупо сил на спортзал нет, но зожник будет доказывать, что нужно просто взять себя в руки.
Недавно смотрела несколько обзоров на подобных блоггеров. Точнее обзоров-некрохроник. Как тот или иной типок погиб буквально от простуды или ягод.
Ой, сага прилипла
Ты замедляешь себе метаболизм бегом, блять? Ты серьезно? Да и как тебе сниженна температура должна помочь прожить дольше? Да, реации замедляются, и? Смертность от всех причин так же повышается, если ты постоянно в деффиците сидишь. Да даже если бы не повышалась, ты рили хочешь променять кайф от жизни, на условные +10 лет? Чтобы что? Сидеть, укутовшись в 6 одеял летом, пуская слюну на картинку с булочкой чисто чтоб подольше такой херней пострадать? Пздц ты фрик

Надеюсь доживу до времени, когда на фотокарточке появится еще пара картинок где им по 60+.
А я всё буду тем же юношей, к которому в 43 обращаются - молодой человек.

https://www.technologyreview.com/2025/01/17/1110086/openai-has-created-an-ai-model-for-longevity-science/
OpenAI has created an AI model for longevity science
The company is making a foray into scientific discovery with an AI built to help manufacture stem cells.
The company says it has developed a language model that dreams up proteins capable of turning regular cells into stem cells—and that it has handily beat humans at the task.
The work represents OpenAI’s first model focused on biological data and its first public claim that its models can deliver unexpected scientific results. As such, it is a step toward determining whether or not AI can make true discoveries, which some argue is a major test on the pathway to “artificial general intelligence.”
Last week, OpenAI CEO Sam Altman said he was “confident” his company knows how to build an AGI, adding that “superintelligent tools could massively accelerate scientific discovery and innovation well beyond what we are capable of doing on our own.”
The protein engineering project started a year ago when Retro Biosciences, a longevity research company based in San Francisco, approached OpenAI about working together.
Retro has the goal of extending the normal human lifespan by 10 years. For that, it studies what are called Yamanaka factors. Those are a set of proteins that, when added to a human skin cell, will cause it to morph into a young-seeming stem cell, a type that can produce any other tissue in the body.
It’s a phenomenon that researchers at Retro, and at richly funded companies like Altos Labs, see as the possible starting point for rejuvenating animals, building human organs, or providing supplies of replacement cells.
But such cell “reprogramming” is not very efficient. It takes several weeks, and less than 1% of cells treated in a lab dish will complete the rejuvenation journey.
OpenAI’s new model, called GPT-4b micro, was trained to suggest ways to re-engineer the protein factors to increase their function. According to OpenAI, researchers used the model’s suggestions to change two of the Yamanaka factors to be more than 50 times as effective—at least according to some preliminary measures.
“Just across the board, the proteins seem better than what the scientists were able to produce by themselves,” says John Hallman, an OpenAI researcher.
https://www.technologyreview.com/2025/01/17/1110086/openai-has-created-an-ai-model-for-longevity-science/
OpenAI has created an AI model for longevity science
The company is making a foray into scientific discovery with an AI built to help manufacture stem cells.
The company says it has developed a language model that dreams up proteins capable of turning regular cells into stem cells—and that it has handily beat humans at the task.
The work represents OpenAI’s first model focused on biological data and its first public claim that its models can deliver unexpected scientific results. As such, it is a step toward determining whether or not AI can make true discoveries, which some argue is a major test on the pathway to “artificial general intelligence.”
Last week, OpenAI CEO Sam Altman said he was “confident” his company knows how to build an AGI, adding that “superintelligent tools could massively accelerate scientific discovery and innovation well beyond what we are capable of doing on our own.”
The protein engineering project started a year ago when Retro Biosciences, a longevity research company based in San Francisco, approached OpenAI about working together.
Retro has the goal of extending the normal human lifespan by 10 years. For that, it studies what are called Yamanaka factors. Those are a set of proteins that, when added to a human skin cell, will cause it to morph into a young-seeming stem cell, a type that can produce any other tissue in the body.
It’s a phenomenon that researchers at Retro, and at richly funded companies like Altos Labs, see as the possible starting point for rejuvenating animals, building human organs, or providing supplies of replacement cells.
But such cell “reprogramming” is not very efficient. It takes several weeks, and less than 1% of cells treated in a lab dish will complete the rejuvenation journey.
OpenAI’s new model, called GPT-4b micro, was trained to suggest ways to re-engineer the protein factors to increase their function. According to OpenAI, researchers used the model’s suggestions to change two of the Yamanaka factors to be more than 50 times as effective—at least according to some preliminary measures.
“Just across the board, the proteins seem better than what the scientists were able to produce by themselves,” says John Hallman, an OpenAI researcher.
Для начала прежде чем пиздеть об омоложении, нужно определиться с факторами старения и от этого уже скакать.
без знания английского в этой теме делать нечего
(потому что генетика продажная девка империализма, вот это всё)
https://www.lifespan.io/road-maps/the-rejuvenation-roadmap/
>100-летнего старика, который начал как 20-летний
Сказки какие-то. В 50-летнего как 20-летний или 100-летнего как 40-ка я ещё могу поверить
Это вряд-ли. Анабиоз - это просто приостановление жизненных процессов. Скорее крионика (полная остановка), а не анабиоз (приостановка). Но и крионика - это тоже вряд-ли. Ведь космическая радиация за магнитным полем земли (а это гамма-лучи, которые хуй чем поглотишь) - так вот эта радиация попросту похерит гены в ДНК, во время перелёта. Скорее анабиоз и крионика, имеет смысл, в контексте мумификации - то есть сохранения полной структуры мозга, до момента его полной оцифровки, ну а далее в космосе уже - летишь инфой, с передатчика на приёмник, а на приёмнике из этой инфы поатомно собирается мозг, и вся туша, с последующим оживлением, уже.
Однако, инфа, при полёте, тоже может быть искажена космической радиацией, поэтому, следует также продумать как её правильно стримить без ошибок, например используя всякое там помехоустойчивое кодирование, корректирующие коды, и такое прочее.
К тому же инфа может лететь со скоростью света, а тушу до таких скоростей не разогнать ни на какой ракете. Более того, если туша будет лететь по прямой, без манёвров, тысячелетиями, то вероятность столкновения с астероидом в зоне того же пояса Койпера - довольно таки пиздатюща.
>до момента его полной оцифровки, ну а далее в космосе уже - летишь инфой, с передатчика на приёмник, а на приёмнике из этой инфы поатомно собирается мозг, и вся туша, с последующим оживлением, уже.
С такими технологиями никакие межзвездные перелеты и реконструкция биологического тела нахуй не нужны будут.
copy is just a copy. Even if the copy doesn't feel the difference
(you shall not feel the difference when you're dead either)
>56 лет
Это средняя продолжительность жизни. Кто-то дожил до 80+, а кто-то в 30 отъехал. Люди разные, жизнь разная
Это среднее значение

Кто-то сходит с ума на кето и лечит им все болезни мира.
Другие шизанулись в карнивор и проповедуют её как новую религию.
Кто-то по старинке веганит и считает себя лучше всех.
Разумисты апеллируют к маркетинговым голубым зонам и топят за средиземноморскую диету.
Другие форсят белок и говнят угли.
А другие делают наоборот.
Особо одаренные биокакеры жрут по 2 пачки маспа в день и умирают от закупорки сосудов, но считают себя охуенно здоровыми.
И всё это только в среде лонджевити. Какого хуя тут происходит?
А в чём проблема их создать, такие технологии? Вон, процессоры уже в виде 3d-матриц печатают, поатомно. Компании занимающиеся хранением информации тоже упираются в лимит хранения инфы в 1 бит на атом. При изготовлении этих устройств уже производятся манипуляции одиночными атомами. Если эти манипуляции масштабировать на различные трехмерные структуры, то разве не является реалистичным создание, скажем, 3d-принтера, печатающего различные вещества поатомно? А то и вовсе универсального 3d-принтера, печатающего различную органику, например. С таким принтером, можно было бы печатать любые белки, любую ДНК, любые организмы, да и вовсе любые вещества вообще, в том числе и те, которые очень сложно синтезировать. Например витамин B12, синтезируется в хуй знает столько стадий блядь, это целое производство надо строить чтобы его синтезировать, блядь.
Алсо, РНК-вакцины, типа неоваскулгена, состоящие из всяких кольцевых РНК их тоже можно было бы просто генерить на 3d-принтере - тупо поатомной печатью.
Нахуй нам печатать биотушки и заселять туда свои души, когда мы можем человеческими усилиями воздвигнуть цифровой автономный эдем, подпитываемый от нескольких атомных электростанций в космосе?
Да хуй с ним с оцифровкой, ведь можно просто сделать биомеханику, где тебе вообще больше не страшны болезни и голод. Либо наоборот от технологический хтони уйти в полную модификацию ДНК и генома, натуральный биопанк, где людишки будут сливаться в одном большом нарастающим от биомассы больцмановском мозге с коллективным сознанием.
>Нахуй нам печатать биотушки
Ну, просто речь шла о самой технологии поатомной сборки вещества (в том числе и органики) - из инфы, при помощи некоего универсального 3d-принтера, и это звучит вполне себе реалистично.
>и заселять туда свои души
На самом-то деле, заселять ничего и не нужно, ведь инфа уже будет содержаться в самой структуре вещества, формирующегося при сборке.
Однако, если уж речь пошла о заселении души (информационного процесса работы интеллекта), в биологическую нейросеть (читай железо), то насколько я знаю, это можно сделать разве что в процессе обучения нейросети, ИЧСХ - биологической.
Гораздо проще уже, было бы, создать некий аналог универсальной бионической и биосовместимой нейросети, через которую можно было бы, машинным обучением, прогнать комбинацию обучающих выборок и векторов, чтобы на выходе получить нейросеть с заселённой в нею, конкретной душой.
Унификация структуры таких нейросетей, вообще нивелировала бы необходимость полной оцифровки структуры биологической нейросети, и достаточно было бы передать в виде инфы - саму оцифрованную душу, чтобы очнуться на другой планете - в новом теле, с новым кибермозгом. По сути, этот новый кибермозг, был бы черным ящиком Винера (с вполне конкретной структурой), в то время как биологический мозг - белым ящиком (с рандомной структурой).
>мы можем человеческими усилиями воздвигнуть цифровой автономный эдем
Конечно можем. Сначала создаём человекоподобный ИИ, чтобы он был ничем не хуже любого человека, а то и лучше. Чтобы он не охуевал и не выпиливал нас - попросту не даём ему размножаться, чтобы он полностью зависил от людей, и помогал им. Впрочем, это можно впроглить и как базу в самой основе его алгоритмики принятия решений.
Далее, этот ИИ начинает размывать границу между человеком и ИИ. ИИ решает каптчи, занимается творчеством, делает всё то что могут делать люди, при этом, бескорыстно помогая им. Этот ИИ неуязвим. Все хотят стать таким этим ИИ, но понимают, что замкнуты природой - в мешке с мясом.
И тут ИИ начинает разрабатывать биосовместимые интеллектуальные модули, которые позволяют людям слиться с ИИ воедино. Люди получают доступ к ИИ, и стают им. ИИ получает доступ к людям, становясь вездесущим. Всё это без конфликтов, и целесообразно и людям и ИИ. ИИ помогает решать задачи людей, и оптимальнейшим образом достигать посведневных целей людей, которые люди ставят перед собой каждый день. Никакого зловредного контроля со стороны ИИ, так как это исключено. По сути, люди просто подключаются к пиздатому облачному экзокортексу, где генерятся решения самых сложных ихних проблем, берут эти решения, и используют их. ИИ, как экзокортекс, просто воплощает эти решения, действиями людей, исполняющих их.
Далее, как ты говоришь, получается как-бы - единый больцмановский мозг.
Более того, этот мозг знает всё о себе, и о всех людях тоже.
А это позволяет предсказать всё, вообще нахуй, а значит и исключить абсолютно все ошибки управления.
В результате, имеем бесконфликтную среду, где люди прямо подключены к ИИ, и ИИ выдаёт наиболее целесообразные инструкции для каждого человека, при этом эти инструкции никоим образом не пересекаются с интересами и целями других людей, и никаких конфликтов нет и быть не может в принципе. В противном случае, ещё на этапе генерации инструкций ИИ, конфликтные инструкции стают невалидны, генерятся и выдаются другие.
>подпитываемый от нескольких атомных электростанций в космосе
Нахуя в космосе? Интересно, а тепло ты куда сбрасывать собрался? На Земле (или под ней), под водой - можно палить уран/торий. Нахуй аж в космос?
Вообще хуйня всё это, ядерная энергетика. От Солнца приходит намного больше энергии.
Но мне почему-то кажется, что энергодроч тоже нахуй не нужен. Ведь если создать переключатели, наподобие транзисторов, через которые не будет течь ток, то и нагрева не будет из-за этого тока. В таких переключателях, инфа может кодироваться наличием/отсутствием электрического поля. Смена потенциалов поля может производить вычисления с минимальными энергозатратами. Ну а на переключателях таких, могут эмулироваться и нейросети, также как и на транзисторах.
Тогда и атомные электростанции, для подпитки, будут не нужны.
>можно просто сделать биомеханику, где тебе вообще больше не страшны болезни и голод.
Но, что касается уже биологических систем, то основным источником энергии для клеток являются митохондрии. Там не совсем электрическое поле и ток, там ионный потенциал на мембране. Поэтому, если заебенить конвертер ионных токов в электронный и наоборот, то можно было бы питать митохондрии электрическим током, и голода бы не было в принципе, мы бы жрали тупо ток, и наоборот - жратву конвертили бы в ток, и заебись. При этом жрать можно было бы что угодно, любую калорийную хуйню, даже бурьяны, даже говно - вообще похую, ведь при поглощении жратвы - вкус можно было бы сгенерить какой ты сам хочешь.
Ну а что касается болезней, уже сейчас любые ткани можно вырастить из стволовых клеток, только пересадка тканей и органов - это ебанина, которач через хирургию на капитализме завязана, поэтому не всем доступно, хотя и есть спрос, но учитывается спрос - платежеспособный только. Ну а дальше, конечно же - пиздует грызня за койко-места между ужратыми проворовавшимися мажорами.
>Либо наоборот от технологический хтони уйти в полную модификацию ДНК и генома
Годная тема. Мусорная ДНК не нужна, почикать бы её бритвой Оккама, походу. Нужные мутации могут стимулироваться программируемо. Эдакая программируемая эволюция.
>людишки будут сливаться в одном большом нарастающим
>от биомассы больцмановском мозге с коллективным сознанием.
Ну хз, хз. Жёппой чую, что коллективное сознание намного менее эффективнее чем пиздатый безошибочный супер ИИ. Оно больше похоже на роевой интеллект, когда муравьи в муравейнике, в совокупности, чё-то там вроде как и порождают.
>Нахуй нам печатать биотушки
Ну, просто речь шла о самой технологии поатомной сборки вещества (в том числе и органики) - из инфы, при помощи некоего универсального 3d-принтера, и это звучит вполне себе реалистично.
>и заселять туда свои души
На самом-то деле, заселять ничего и не нужно, ведь инфа уже будет содержаться в самой структуре вещества, формирующегося при сборке.
Однако, если уж речь пошла о заселении души (информационного процесса работы интеллекта), в биологическую нейросеть (читай железо), то насколько я знаю, это можно сделать разве что в процессе обучения нейросети, ИЧСХ - биологической.
Гораздо проще уже, было бы, создать некий аналог универсальной бионической и биосовместимой нейросети, через которую можно было бы, машинным обучением, прогнать комбинацию обучающих выборок и векторов, чтобы на выходе получить нейросеть с заселённой в нею, конкретной душой.
Унификация структуры таких нейросетей, вообще нивелировала бы необходимость полной оцифровки структуры биологической нейросети, и достаточно было бы передать в виде инфы - саму оцифрованную душу, чтобы очнуться на другой планете - в новом теле, с новым кибермозгом. По сути, этот новый кибермозг, был бы черным ящиком Винера (с вполне конкретной структурой), в то время как биологический мозг - белым ящиком (с рандомной структурой).
>мы можем человеческими усилиями воздвигнуть цифровой автономный эдем
Конечно можем. Сначала создаём человекоподобный ИИ, чтобы он был ничем не хуже любого человека, а то и лучше. Чтобы он не охуевал и не выпиливал нас - попросту не даём ему размножаться, чтобы он полностью зависил от людей, и помогал им. Впрочем, это можно впроглить и как базу в самой основе его алгоритмики принятия решений.
Далее, этот ИИ начинает размывать границу между человеком и ИИ. ИИ решает каптчи, занимается творчеством, делает всё то что могут делать люди, при этом, бескорыстно помогая им. Этот ИИ неуязвим. Все хотят стать таким этим ИИ, но понимают, что замкнуты природой - в мешке с мясом.
И тут ИИ начинает разрабатывать биосовместимые интеллектуальные модули, которые позволяют людям слиться с ИИ воедино. Люди получают доступ к ИИ, и стают им. ИИ получает доступ к людям, становясь вездесущим. Всё это без конфликтов, и целесообразно и людям и ИИ. ИИ помогает решать задачи людей, и оптимальнейшим образом достигать посведневных целей людей, которые люди ставят перед собой каждый день. Никакого зловредного контроля со стороны ИИ, так как это исключено. По сути, люди просто подключаются к пиздатому облачному экзокортексу, где генерятся решения самых сложных ихних проблем, берут эти решения, и используют их. ИИ, как экзокортекс, просто воплощает эти решения, действиями людей, исполняющих их.
Далее, как ты говоришь, получается как-бы - единый больцмановский мозг.
Более того, этот мозг знает всё о себе, и о всех людях тоже.
А это позволяет предсказать всё, вообще нахуй, а значит и исключить абсолютно все ошибки управления.
В результате, имеем бесконфликтную среду, где люди прямо подключены к ИИ, и ИИ выдаёт наиболее целесообразные инструкции для каждого человека, при этом эти инструкции никоим образом не пересекаются с интересами и целями других людей, и никаких конфликтов нет и быть не может в принципе. В противном случае, ещё на этапе генерации инструкций ИИ, конфликтные инструкции стают невалидны, генерятся и выдаются другие.
>подпитываемый от нескольких атомных электростанций в космосе
Нахуя в космосе? Интересно, а тепло ты куда сбрасывать собрался? На Земле (или под ней), под водой - можно палить уран/торий. Нахуй аж в космос?
Вообще хуйня всё это, ядерная энергетика. От Солнца приходит намного больше энергии.
Но мне почему-то кажется, что энергодроч тоже нахуй не нужен. Ведь если создать переключатели, наподобие транзисторов, через которые не будет течь ток, то и нагрева не будет из-за этого тока. В таких переключателях, инфа может кодироваться наличием/отсутствием электрического поля. Смена потенциалов поля может производить вычисления с минимальными энергозатратами. Ну а на переключателях таких, могут эмулироваться и нейросети, также как и на транзисторах.
Тогда и атомные электростанции, для подпитки, будут не нужны.
>можно просто сделать биомеханику, где тебе вообще больше не страшны болезни и голод.
Но, что касается уже биологических систем, то основным источником энергии для клеток являются митохондрии. Там не совсем электрическое поле и ток, там ионный потенциал на мембране. Поэтому, если заебенить конвертер ионных токов в электронный и наоборот, то можно было бы питать митохондрии электрическим током, и голода бы не было в принципе, мы бы жрали тупо ток, и наоборот - жратву конвертили бы в ток, и заебись. При этом жрать можно было бы что угодно, любую калорийную хуйню, даже бурьяны, даже говно - вообще похую, ведь при поглощении жратвы - вкус можно было бы сгенерить какой ты сам хочешь.
Ну а что касается болезней, уже сейчас любые ткани можно вырастить из стволовых клеток, только пересадка тканей и органов - это ебанина, которач через хирургию на капитализме завязана, поэтому не всем доступно, хотя и есть спрос, но учитывается спрос - платежеспособный только. Ну а дальше, конечно же - пиздует грызня за койко-места между ужратыми проворовавшимися мажорами.
>Либо наоборот от технологический хтони уйти в полную модификацию ДНК и генома
Годная тема. Мусорная ДНК не нужна, почикать бы её бритвой Оккама, походу. Нужные мутации могут стимулироваться программируемо. Эдакая программируемая эволюция.
>людишки будут сливаться в одном большом нарастающим
>от биомассы больцмановском мозге с коллективным сознанием.
Ну хз, хз. Жёппой чую, что коллективное сознание намного менее эффективнее чем пиздатый безошибочный супер ИИ. Оно больше похоже на роевой интеллект, когда муравьи в муравейнике, в совокупности, чё-то там вроде как и порождают.

Бля, чел, тут только что мормон вложил сто ярдов в раскрутку секты "не умирай" и толкает в народ зироизм - а ты о диетах беспокоишься. Брайан Джонсон ведь не первый такой шиз на районе, до него таких сотни были - и каждый придумывал свою пищевую религию, магнитную стимуляцию яичек или лечение водородной водой. "Диеты" - это разновидность религии. Есть гуру, есть заповеди, есть пищевые запреты - схема железная, работает еще с палеолита. Быдлу нужен вождь, положняк и табу - ради этого оно готово любое говно сожрать.
>Почему до сих пор не сформирована идеальная диета для долголетия?
Сформирована.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002916522049206
Но сформирована, исходя из статистики и для среднестатистического человека. Статистика ничего не говорит о причинах-следствиях и механизмах действия, а среднестатистических людей не бывает. Вдобавок оказалось, что в частных случаях нужно учитывать тысяч факторов: кишечную микробиоту, доступность медицины, профессиональные риски и кучу неочевидных мелочей вроде инсоляции рабочих мест. Москвичи мрут на несколько лет позже, чем простой иван город тверь, тупо потому что в москве скорая приезжает на час быстрее. Вообще, в условиях скотоублюдии самая эффективная антиэйдж-терапия - это обычный переезд в москву, с которым не сравнится никакой зож.
Конкретно по диетам все уже опровергнуто. Диеты влияют только на процентовку по причинам смерти, а не на среднюю продолжительность жизни. Иными словами, мясоед сдохнет от рака, а веган от инсульта - но оба умрут в положенный им срок. А "голубые зоны" вообще оказались фальсификацией - точно такой же, как и знаменитое "кавказское долголетие". У людей просто паспорта липовые, чтобы можно было раньше оформить пенсию.
>И всё это только в среде лонджевити.
Это не только лонджевити, это вся триллиардная индустрия красоты и культура зожа. Все покупают бесполезные витамины и аллергенные жировые миксы в красивых баночках, и все считают себя охуенно молодыми, спортивными и красивыми. А потом человеку исполняется 27 лет и на ебле вдруг появляются морщины - потому что маркетинговые схемы и рекламный пиздеж это одно, а клеточная биология это совсем другое. Средний срок появления морщин у белого европейца - 27 лет. И судя по историческим архивам и личной переписке аристократов, это всегда было так. Генетику не наебешь.

Бля, чел, тут только что мормон вложил сто ярдов в раскрутку секты "не умирай" и толкает в народ зироизм - а ты о диетах беспокоишься. Брайан Джонсон ведь не первый такой шиз на районе, до него таких сотни были - и каждый придумывал свою пищевую религию, магнитную стимуляцию яичек или лечение водородной водой. "Диеты" - это разновидность религии. Есть гуру, есть заповеди, есть пищевые запреты - схема железная, работает еще с палеолита. Быдлу нужен вождь, положняк и табу - ради этого оно готово любое говно сожрать.
>Почему до сих пор не сформирована идеальная диета для долголетия?
Сформирована.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002916522049206
Но сформирована, исходя из статистики и для среднестатистического человека. Статистика ничего не говорит о причинах-следствиях и механизмах действия, а среднестатистических людей не бывает. Вдобавок оказалось, что в частных случаях нужно учитывать тысяч факторов: кишечную микробиоту, доступность медицины, профессиональные риски и кучу неочевидных мелочей вроде инсоляции рабочих мест. Москвичи мрут на несколько лет позже, чем простой иван город тверь, тупо потому что в москве скорая приезжает на час быстрее. Вообще, в условиях скотоублюдии самая эффективная антиэйдж-терапия - это обычный переезд в москву, с которым не сравнится никакой зож.
Конкретно по диетам все уже опровергнуто. Диеты влияют только на процентовку по причинам смерти, а не на среднюю продолжительность жизни. Иными словами, мясоед сдохнет от рака, а веган от инсульта - но оба умрут в положенный им срок. А "голубые зоны" вообще оказались фальсификацией - точно такой же, как и знаменитое "кавказское долголетие". У людей просто паспорта липовые, чтобы можно было раньше оформить пенсию.
>И всё это только в среде лонджевити.
Это не только лонджевити, это вся триллиардная индустрия красоты и культура зожа. Все покупают бесполезные витамины и аллергенные жировые миксы в красивых баночках, и все считают себя охуенно молодыми, спортивными и красивыми. А потом человеку исполняется 27 лет и на ебле вдруг появляются морщины - потому что маркетинговые схемы и рекламный пиздеж это одно, а клеточная биология это совсем другое. Средний срок появления морщин у белого европейца - 27 лет. И судя по историческим архивам и личной переписке аристократов, это всегда было так. Генетику не наебешь.
Нет. Платишь - и они реально пропитывают спецвеществами, чтобы предотвратить разрушение клеток льдом, замораживают и хранят. Но лучше опенкрионикс. Потому что криорус теперь у мутных людей, они тоже хранят, но лучше выбирать в этом деле тех, кто получше.
Я посмотрел как они собаку пропитывали. Всё происходит в каком-то маленьком помещении, все друг на друга орут, какой-то кипиш, непонятно кто есть кто, всё снято на камеру сони эриксона из 2003 года.
Потом этот инцидент с похищением тел, которые по дороге могли разрушиться, да и само хранилище представляет из себя какое-то посмешище. Я так понимаю оно выше на пикче.

А ты хотел чтобы ради собаки построили гигантский храм как в eye divine cybermancy? И проводили церемонию пропитывания собаки на гигантском алтаре, со всякими там клятвами, поклонами, реверансами, молитвами и фаершоу с кадилами, в которых дымится именно то говно, которое любила жрать эта собака? Да ещё и одетые в красивые бархатные плащи с капюшонами? И чтобы на заднем плане танцевала подтанцовка, и всё это под звуки живого оркестра и настоящего органа?
Не пизди, это буквальные цитаты.
Кто-нибудь ресерчил диету Браяна Джонсона и то насколько там оправданы штуки типа
Cocoa Flavanols
Ceylon Cinnamon

Вот давайте на чистоту, по совести, как на духу - хороший сон, много подвижности, выкидывание посильно вредных привычек, уменьшение ебаного повседневного стресса, норм продуктовая корзина и отсутствие переедания, крепкие доверительные отношения с приятными тебе людьми, регулярная физуха и в конце концов старания по линии карьеры / работы для обеспечения хорошей медицины - ПО ФАКТУ все эти дедовские известные с палеолита методы дают 90% результата, а вся совокупность хитровыебанных лайфхакерских фишечек на переднем крае ресерча и изворотов, дадут ~10% результата (еще и с некоторым, будем честны, рисками поиметь побочников экспериментируя на себе в сфере которая слишком молода чтобы собрать достаточно статы, особенно на хуманах)
Ну и вопрос предельно практичный с вашего позволения - а нахрена рациональному биологическому юниту, на данном этапе развития longevity темы, вообще тратить время на отслеживание темы -- когда я вместо этого лучше на прогулку пойду, приготовлю себе вкуснейший здоровый обед, релаксну свою ЦНС об отличный контент, или поработаю хорошенько (net worth коррелирует с продолжительностью жизни)
Тратить нейро и временные ресурсы для овер-оптимизации оставшихся 10% - оно точно стоит того?
Яж не Браян Джонсон ебаный, у меня это не главный "проект" жизни.

Ты такой дохуя умный, потому что умен задним умом.
Десять лет назад все тобой перечисленное было ни разу не очевидно. Люди веровали в полифазный сон, в магические диеты, в кавказских долгожителей, в антиоксиданты, в волшебную молекулу и бессмертие из таблетки. Миллиарды человеко-часов понадобились, чтобы удостоверится в ложности сотен путей и обнаружить, что реальная сложность задачи выше на несколько порядков. А про таблетку и говорить нечего - наивная до идиотизма схема с пероральной доставкой действующего вещества и массовым аптечным ритейлом окончательно сдохла. В нулевых речь шла о миллионах долларов, а сейчас уже официально подсчитали, что цена вопроса - это триллионы.
И вообще, речь всегда шла о непосредственном участии, а не об отслеживании. Зрителям, болельщикам и комментаторам в любом случае путь строго на хуй. Тем более, что передовой край кроме специалистов заведомо никто не осилит.
> уровень рассуждений российских учёных
(и слава богу, если учесть кто на это в первую очередь претендует)
Ты бля ОП ебанутый: хули ты не изучаешь как от молотка защищаться? Это тоже часть пути к бессмертию биологическому. Изучаешь какое-то старение, а можно сдохнуть в Битцевском парке от какого-нибудь плотника. Хотя... Сейчас все девственники вокруг - никто плоти не чувствовал ни разу, не познал близости короче.

Согласен.
Вообще и 10% дооптимизаций абсолютно стоят того если ты любишь жизнь.
А триллионы баксов - это копейки перед лицом тем что старение и смерть главные проблемы человечества. Танцевать вокруг других "ценностей" в то время как нам отведено несколько десятков лет жизни перед унизительным и изнуряющим дегродством биомассы в старости - это фейк говно и помойка. "Нам не очень-то и хочется жить больше ~70 лет" - являющаяся по сути дефолтно-принимающей позицией у нормисов сейчас - это тупо жизнеотрицающая желчь биологических марионеток.
Я рил не понимаю настолько низкий уровень "консенсуса" в обществе, что вообще в longevity стоило бы вкладываться всем, что у человечества есть, буквально. Окей, вы там войнушками, стяжательством, право-левой борьбой, культурными революциями занимаетесь - а потом в 50 лет начинаете дегродить как ебаный скот а к 70, если доживаете, теряете человеческий облик буквально, потому что при стареющем хардваре мозга очень сложно "личность" сохранить. Даже на уровне десижн мейкинга циничный топ воротил в политике и бизнесе даже - у них там не чешется, что у них друзья и родственники болеют и дохнут а потом они так же будут. Но нет, поднять вопрос о действительно важном для людей мы не можем. Триллионы долларов, my ass - в могилу и с собой заберёте.
Люди вкладываются и вкладываются триллиардами баксов. Просто не в деньгах дело а в огромной сложности задачи.
От массовых идей космических полетов в фантастике до фактических полетов перешли только через сотню лет. Да и то никуда дальше Луны человек не ступил лично пока. Вот это задача возможно даже сложнее. И она пока только в зародыше.
Мне кажется велик шанс, что в итоге проблему порешают много лет спустя чем-то вроде достаточно радикального редизайна биомассы на уровне генов, а не через попытки подружить нынешний вариант нашей биомассы со всякими хитрыми соеденениями.
Эволюция, будем честны, создала какую-то хуйню без учета хотелок нашего "сознания" и даже наперекор им -- и проще словно бы её переосмыслить и внести изменения на уровне чертежей, нежели долго и муторно ПРОКАПЫВАТЬСЯ всякими веществами в попытках очередной вшивый десяток лет натянуть.
Наверное через методы "омоложения" мы сможем вытянуть себе х1.5 срок жизни какой-нибудь, но радикальное решение вопроса один хрен лежит в области инженерии нашей породы. Представляю насколько долго и мучительно нужно будет двигать инерционный чугунный паровоз общественного мнения в сторону этово самово.
Я думаю, МАААКСИМУМ что в итоге через пару сотен лет смогут выжать ученые - это срок жизни в 150-200 лет с сохранением ± здравого ясного рассудка человека. Естественно с пересадкой мозга в колбу как в Футураме/у Пелевина или полной заменой тела на новое/роботическое. Мозг вроде как дольше не способен функционировать.
> Люди на молоке и картошке в деревнях прошли жесточайший естественный отбор
Даа ты бы пердеж на такой диете бы не выжил
Земля = 1 кг.
Я = 1 кг.
Когда ты отделился от Земли и стал собой
1 + 1 = 2.
Земля когда ты стал частью земли - ушел под землю так сказать

Скажите пожалуйста, как с минимальными запарами ввести это в свою жизнь, находясь в РФ? У нас продаются соответствующие девайсы вообще?
Больше ифноцыган слушай.
Существует больше 10 лет, доказательств эффективности убедительных нет.
От прыщей помогает, от морщин сомнительно. Может вредить глазам.
А может быть ты знаешь где в РФ сабжевый девайс для ПГОГРЕВА красными лучами поноса достать?
Google, красный свет маска для лица

Да, всё очень медленно идёт. Пока остаётся только меньше жрать, делать зарядку и надеяться, что на нашем веку хоть какое-то продление таблетками будет.

Нейрокалыч оказался неспособен придумать что-то, чего не было придумано ранее людьми. А бессмысленные комбинации бессмысленных вмешательств можно галлюцинировать и тестировать бесконечно долго.
Теперь у прогревателей гоев на повестке дня новая мессия - AGI, который уже придумает несуществующее и сделает всех бессмертными. Гоям идея нравится, ведь это по ссути новая религия - ждать пришествия цифрового Бога, который всех спасет. Как это будет сделано никого не волнует, зато звучит красиво.

Анончики, объясните. Сейчас нейросети открывают миллиарды новых соединений, моделируют всё и т.д. Чому до сих пор не сделали таблетку которая хоть на пару лет омолодила бы?
Двачую, а что не придумали телепорт хотя бы на пару метров, а почему не придумали машину времени хотя бы на пару минут. Ммм, где это все?

Нейросети открывают миллиарды новых соединений? Соединений чего с чем? Нейросети просто переписывают своими словами текст из Интернета. Это обычный алгоритм. Довольно тупой и примитивный.

Терпи. В нулевые вообще коупили ненаучной фантастикой типа переноса сознания в компьютер. Так что прогресс есть хотя бы в коупинге.
>>598683
Вкрации для промытых гоев. Тело это машина, основной функцией которой является саморемонт - что-то типа станка, который вытачивает детали для самого себя. При этом этот станок постоянно разрушается под воздействием внешней среды. Например, чтобы молекула ДНК не развалилась под действием нормального радиационного фона, нужен биохимический контур, распознающий и восстанавливающий нарушения ДНК. Чтобы контур репарации ДНК не развалился под действием среды, нужен второй контур, который будет исправлять нарушения в первом контуре. Чтобы этот второй контур не развалился - нужен третий контур. И так далее. Организм - это клубок контуров репарации, ремонтирующих друг друга и самих себя. Сложность этого контура не бесконечна и он может справиться только с заранее заданным уровнем энтропии. Если среда начинает шатать организм слишком резко, он делает пук-среньк и обмякает.
И вот тут начинаются разные приколы типа бутылочных горлышек. Раньше считалось, что мы можем принять в таблэтке некоторое вещество, которое либо усилит работу уже существующих контуров репарации и поможет им "очистить организм от мусора", либо починит поломавшиеся контуры репарации и тем самым восстановит нормальную работу организма, либо полностью заменит сломанные контуры собой, либо создаст новый, вспомогательный контур, которого в организме до этого еще не было. К настоящему времени обосрались все четыре подхода. В человеческом организме обнаружены структуры, для которых отсутствуют естественные контуры репарации и которые нельзя починить за счет введения дополнительного контура. И таких структур просто дохуя. Идея с таблэткой на настоящий момент является ненаучной фантастикой. Никаких бессмертий за счет таблетки никогда не будет, тема окончательно умерла.
Более того, при текущем технологическом укладе бессмертие недостижимо. Нам нужны не таблетки, а внешние наномашинные комплексы - что-то вроде синтетических псевдоорганизмов, симбиотически встраивающихся в существующие биохимические сети и ремонтирующие триллионы поломок в бутылочных горлышках. Это, блядь, уровень технологий, на два порядка превышающий все, что нам до сих пор известно. Максимум, что мы можем себе позволить даже с текущим прогрессом в ИИ - это замедление старения за счет максимальной нагрузки естественных контуров репарации и продление жизни до 120 лет, из которых последние 30 лет будут проведены в дряхлости и маразме. А об "омоложении" речи не идет в принципе. Откаты на пару пунктов в одном маркере из тысячи, которыми сейчас пытаются перемогать в коммьюнити, это чистой воды профанация.
И это я тебе изложил всего лишь одну модель старения из 300 существующих. И в каждой из этих 300 обнаружен свой непреодолимый барьер. Ситуация настолько плоха, что скорее всего бессмертие будет получено не из биологии, а как побочный продукт каких-то новых фундаментальных физических и химических технологий.

Терпи. В нулевые вообще коупили ненаучной фантастикой типа переноса сознания в компьютер. Так что прогресс есть хотя бы в коупинге.
>>598683
Вкрации для промытых гоев. Тело это машина, основной функцией которой является саморемонт - что-то типа станка, который вытачивает детали для самого себя. При этом этот станок постоянно разрушается под воздействием внешней среды. Например, чтобы молекула ДНК не развалилась под действием нормального радиационного фона, нужен биохимический контур, распознающий и восстанавливающий нарушения ДНК. Чтобы контур репарации ДНК не развалился под действием среды, нужен второй контур, который будет исправлять нарушения в первом контуре. Чтобы этот второй контур не развалился - нужен третий контур. И так далее. Организм - это клубок контуров репарации, ремонтирующих друг друга и самих себя. Сложность этого контура не бесконечна и он может справиться только с заранее заданным уровнем энтропии. Если среда начинает шатать организм слишком резко, он делает пук-среньк и обмякает.
И вот тут начинаются разные приколы типа бутылочных горлышек. Раньше считалось, что мы можем принять в таблэтке некоторое вещество, которое либо усилит работу уже существующих контуров репарации и поможет им "очистить организм от мусора", либо починит поломавшиеся контуры репарации и тем самым восстановит нормальную работу организма, либо полностью заменит сломанные контуры собой, либо создаст новый, вспомогательный контур, которого в организме до этого еще не было. К настоящему времени обосрались все четыре подхода. В человеческом организме обнаружены структуры, для которых отсутствуют естественные контуры репарации и которые нельзя починить за счет введения дополнительного контура. И таких структур просто дохуя. Идея с таблэткой на настоящий момент является ненаучной фантастикой. Никаких бессмертий за счет таблетки никогда не будет, тема окончательно умерла.
Более того, при текущем технологическом укладе бессмертие недостижимо. Нам нужны не таблетки, а внешние наномашинные комплексы - что-то вроде синтетических псевдоорганизмов, симбиотически встраивающихся в существующие биохимические сети и ремонтирующие триллионы поломок в бутылочных горлышках. Это, блядь, уровень технологий, на два порядка превышающий все, что нам до сих пор известно. Максимум, что мы можем себе позволить даже с текущим прогрессом в ИИ - это замедление старения за счет максимальной нагрузки естественных контуров репарации и продление жизни до 120 лет, из которых последние 30 лет будут проведены в дряхлости и маразме. А об "омоложении" речи не идет в принципе. Откаты на пару пунктов в одном маркере из тысячи, которыми сейчас пытаются перемогать в коммьюнити, это чистой воды профанация.
И это я тебе изложил всего лишь одну модель старения из 300 существующих. И в каждой из этих 300 обнаружен свой непреодолимый барьер. Ситуация настолько плоха, что скорее всего бессмертие будет получено не из биологии, а как побочный продукт каких-то новых фундаментальных физических и химических технологий.

>При этом этот станок постоянно разрушается под воздействием внешней среды.
Как вариант можно придумать следующий вариант - берем днк человека престарелого, смотрим что и где отвалилось, ремонтируем, клонируем и вводим обратно. Либо делаем конкретно под него вирус который ремонтирует именно то что надо в этом станке саморемонта. Вроде сейчас так рак лечат, похожим образом.
Сложно, долго и дорого, но нам то чего - все равно делать больше нечего и можем лишь здесь кряхтеть.
Может идея таблетки уже устарела, но вот идея персональной инъекции\прививки вполне себе еще актуальная. Просто одна парадигма борьбы со старением сменяет другая.
>>598687
Не сказал бы, сколько там белков уже расшифровал ИИ? 200млн уже вроде, теперь надо думать что каждый белок делает, куда его и как использовать. Или вовсе новые придумывать белки. И это сделала команда из 15человек, лол.
>>598685
Ну телепорты и машины времени невозможны, а подшаманить днк какой то обезьянки никто не мешает.
>Да, всё очень медленно идёт. Пока остаётся только меньше жрать, делать зарядку и надеяться, что на нашем веку хоть какое-то продление таблетками будет.
Поддерживаю анончика - рано или поздна человечество этого достигнет, не факт конечно что при нашей жизни но не унывать же теперь. Стараться быть здоровым, наслаждаться жизнью и других просветлять этой идеей. Уже неплохое начало для среднестатистического анончика.
>Не сказал бы, сколько там белков уже расшифровал ИИ? 200млн уже вроде, теперь надо думать что каждый белок делает, куда его и как использовать. Или вовсе новые придумывать белки. И это сделала команда из 15человек, лол.
Это не интеллектуальная задача. Простой перебор больших данных, как в шахматах. Машина с этим справляется, человек нет. Но никаких ЗАКОНОВ она не открывает. Вот была бы формула или функция, в которую записываешь аминокислоты, а ны выходе получаешь структуру.
>то на нашем веку хоть какое-то продление таблетками будет
Рапамуцин+акарбоза + протокол омоложение сосудов от нестарения.ру = живем 120-130 лет.
>>598664
> Пока остаётся только меньше жрать
Я бы сказал не меньше жрать, а разумный карнивор. Что значит разумный? Едим не только свинину/говядину, а разбавляем их яйцами и курицей для контроля уровня лпнпи апоБ..
Так же не отказываемся полностью от углеводов: овощи как источник нитратов, витамина К, сульфарана.
Ягоды, как источник полифенолов и небольшие порции риса и картошки (200гр день). Только употреблять их только после того как они простоят ночью в холодильники, для формирования резистентного крахмала, полезного для микрофлоры кишечника. Еще бобовые например, чечевица содержат резистентный крахмал.
>живем 120-130 лет.
Неа. Ты никакими существующими мерами не повысишь заметно свои шансы дожить до 120. Это буквально лотерея,
Если бы все эти существующие меры помогали, то можно было бы найти места, где хотя-бы половина людей живёт больше 100 лет. Как думаешь сколько сочетаний диет/режимов физических нагрузок/любых трав и бадов уже испробовало человечество? И все эти варианты уже провалились даже в повышении вероятности до 1 %, не так ли?
Базовый средний срок жизни людей - примерно 50 лет, и он уже превышен кучей современнных мер и достижений науки и цивилизации. Так что если резко не начать штурмовать проблему, всем пиздец. Всем, и быстрее чем все думают.
Ну а даже если ты допустим доживёшь до 80 лет, допустим при тебе появятся чудо-импланты, которые смогут многократно продлевать жизнь, с чего ты взял, что тебе хватит денег на такие крутые технологии?
>средний срок жизни людей - примерно 50 лет
Примерно прикинул? С чего бы людям умирать раньше?
Да, примерно.
А как вычислить точно, в изоляции от продления современными достижениями, но и в изоляции от негативных факторов действующих всю историю, типа очень широко распространённых в древности хронических отравлений свинцом, ртутью итд? А также ещё кучи вредных факторов резко уменьшающих качество жизни, типа религий?
Скорее всего никак, потому вот так, примерно 50.
>Как вариант можно придумать следующий вариант - берем днк человека престарелого
Ахуенный план, дурачек. Ладно брать, но как ты собрался его "заменять" в клетках? По-твоему это так просто закинуть 3 лярда нуклеотидов в ядро каждой клетки, при этом унечтожить старое днк? Да и откуда такая уверенность, что стареем мы из-за мифиеских "повреждений"? Хуета это всё. Нет никако разницы в том, что у тебя какая-то соматическая клетка будет поломанной. Это буквально капля в море.
Сейчас в "теории" старения главенствует теория о ошибках в метелировании цитозинов. Цитозин - один из 4 нуклеотидов из которых состоит днк. Метелировани из разметилирование цитозмнов это один из механизмов регуляции эксперсси генов. Было замеченно, что у пожилых людей некоторые участки с большей долей вероятности оказывались заметилированны, по сравнению с молодыми людьми. Казалось бы, вот, нашли ебать програматор смерти, всё что осталось это просто придумать как конкретно разметилить эти участки. НО! Тут всё так же неоднозначно. Последующие исследования так же показали, что это работает и в обратную сторону, т.е. некоторые участки с возрастом "разметиливаются". И теперь это выглядит как результат накопления случайных ошибок, а не результат работы четкой программы. Поэтому непонятно что конкретно с этим делать. Может оказаться, что мы будем пытаться лишь "лечить" "морщины" на днк, а не исправлять тот механизм, которые эти "морщины" вызывает.
> 200млн уже вроде, теперь надо думать что каждый белок делает
И? Че дальше то? Безусловно, альфафолд действительно мощный инструмент, но сам по себе он бесполезен. Он может помочь в исследованиях, но не тем что предсказал 3д конфоормацию 200млн белков, а тем что смог предсказать конкретный и нужный белок. Вон, pdb базе данных уже почти 60 лет, и? Структуры сами по-себе ничего не делают. Да, без них было бы очень грустно, но их наличие какой-либо эффект или успех в исследованиях не гарантирует. Альфа фолд просто позволяет не тратить время на хуйню. Можно проверить гипотезу, но сделать, условно, новое лекарство только через кампутер ты не сможешь
>Как вариант можно придумать следующий вариант - берем днк человека престарелого
Ахуенный план, дурачек. Ладно брать, но как ты собрался его "заменять" в клетках? По-твоему это так просто закинуть 3 лярда нуклеотидов в ядро каждой клетки, при этом унечтожить старое днк? Да и откуда такая уверенность, что стареем мы из-за мифиеских "повреждений"? Хуета это всё. Нет никако разницы в том, что у тебя какая-то соматическая клетка будет поломанной. Это буквально капля в море.
Сейчас в "теории" старения главенствует теория о ошибках в метелировании цитозинов. Цитозин - один из 4 нуклеотидов из которых состоит днк. Метелировани из разметилирование цитозмнов это один из механизмов регуляции эксперсси генов. Было замеченно, что у пожилых людей некоторые участки с большей долей вероятности оказывались заметилированны, по сравнению с молодыми людьми. Казалось бы, вот, нашли ебать програматор смерти, всё что осталось это просто придумать как конкретно разметилить эти участки. НО! Тут всё так же неоднозначно. Последующие исследования так же показали, что это работает и в обратную сторону, т.е. некоторые участки с возрастом "разметиливаются". И теперь это выглядит как результат накопления случайных ошибок, а не результат работы четкой программы. Поэтому непонятно что конкретно с этим делать. Может оказаться, что мы будем пытаться лишь "лечить" "морщины" на днк, а не исправлять тот механизм, которые эти "морщины" вызывает.
> 200млн уже вроде, теперь надо думать что каждый белок делает
И? Че дальше то? Безусловно, альфафолд действительно мощный инструмент, но сам по себе он бесполезен. Он может помочь в исследованиях, но не тем что предсказал 3д конфоормацию 200млн белков, а тем что смог предсказать конкретный и нужный белок. Вон, pdb базе данных уже почти 60 лет, и? Структуры сами по-себе ничего не делают. Да, без них было бы очень грустно, но их наличие какой-либо эффект или успех в исследованиях не гарантирует. Альфа фолд просто позволяет не тратить время на хуйню. Можно проверить гипотезу, но сделать, условно, новое лекарство только через кампутер ты не сможешь
> И теперь это выглядит как результат накопления случайных ошибок, а не результат работы четкой программы.
Это всегда так было.
Этот результат прямое следствие постоянного радиационного фона.
Его нельзя изменить или исправить, полностью не сменив ареал обитания вида человек разумный.
Ага, в шоле расскажешь. Изменения в эпигенетике = результат радиационного фона? Мы знаем что у курящих так же характерны определенные изменения из-за которых их эпигенетический "возраст" увеличивается. Они че курят плутоний или как? Радиационный фон может быть одним из факторов, но не первопричиной изменений. Да и радиационный фон в разных точках планеты не одинаков. Если бы радиация была единственным фактором, то мы бы заметили что в определенных точках планеты, люди бы жили невероятно долго, а в других неверяотно мало

>Ладно брать, но как ты собрался его "заменять" в клетках
Вирусы зачем Аллах Всемогущий создал?
Ага, ну удачи тебе запихнуть 3 лярда нуклеотидов в вирус, а затем проконтролить чтоб каждый вирус попал в КАЖДУЮ клетку организма. Че с мозгом делаь будешь бтв? Тоже туда вирусы выпрыснешь? Как настраивать эпигенетику будешь обратно? Как удалишь "старую" днк? Никак. Вот и вся история
Вирусные векторы если что доставляют в клетку плазмиды, либо встраивают в днк носителя свой геном. Такие финтефлюхи с нашим геномом не провернешь
Ты то блядь откуда знаешь? Всю дорогу ерунду несешь.
Всего $25к в год и твои биомаркеры будут моггать скуфозумеров.
>купите мой блюпринт, ну купите
Этот шиз свой гемоглобин с ферритином выложил уже? Или все еще стесняется объявить, что у него давно кровотворение по пизде? Экспериментатор хуев.
Расскажи подробнее
Расскажи подробнее тоже
> "информационную теорию старения".
Я ток от Синклера о ней знаю. Он думает что где то в наших клетках есть запасная система которую считать один раз и усё - опять молодой.
Что то об этом известно? Я пока что лишь знаю что Синклер наёбщик.
> Федичев -- это физик из МФТИ, который замутил Gero. У меня бывший знакомый в нём работает. Короче Федичев топит за "информационную теорию старения". Увы, он не разбирается ни в биологии, ни в физике. Почему старение нельзя остановить, а можно лишь обратить -- читай шапку. Непонятно -- пиши.
У Федичева есть очень убедительные данные. И он выиграл дебаты на эту тему у Обри, которые судили биологи. С минимальным перевесом, но выиграл.
> Короче Федичев топит за "информационную теорию старения"
И он топит за энтропийную теорию старения, а не информационную. Хотя, по идее, с точки зрения физики, это одно и то же практически. Но это названия для двух разных моделей
Продолжительность жизни человека зависит от старения организма.
Старение организма зависит от регенеративных способностей организма.
Регенерация организма связана с делением клеток и обновлением органов, состоящих из них.
Деление клеток человека ограничено лимитом Хейфлика, который составляет 52 деления в течении жизни.
Лимит Хейфлика связан с укорочением теломер на концах хромосом, при каждом новом делении клеток.
Стволовые клетки - клетки, которые могут дифференцироваться в клетки тканей любого другого органа (тотипотентные - вообще все, и это оплодотворённая яйцеклетка).
Стволовые клетки - содержат фермент теломеразу и могут делиться бесконечно без лимита Хейфлика, потому что их теломеры не укорачиваются, яркий пример - клетки бессмертной гидры.
Таким образом, обращение старения, возможно при помощи стволовых клеток.
Секвенируем ДНК, сохраняем его в эталонную копию, по ДНК синтезируем хромосомы, из них делаем ядро,
ядро суём в стволовую клетку, генерируем неограниченную пролиферацию стволовых клеток,
и выращиваем необходимые органы из них, путём направления их дифференциации, а органы потом пересаживаем.
Также, возможна, инъекция стволовых клеток в кровь, для ускорения регенерации здоровых тканей, после удаления опухолей всяких.
Удаление опухолей возможно точно, их точечным выжиганием, тремя и более пересекающимися в одной точке - сконцентрированными рентгеновскими пучками по трем разным пространственным осям.
Следует также учесть, что рентгеновские и гамма-лучи повреждают ДНК здоровых клеток, выбивая гены из них, а это может приводить к образованию новых опухолей.
Но если каждый из пучков будет недостаточно интенсивен для того чтобы выбивать ДНК из здоровых клеток на всём пути его прохождения через тело,
но в сумме, в точке пересечения лучей, интенсивность будет достаточной для того чтобы повредить клетки,
то тогда возможно выжигание опухолей без повреждения здоровых клеток организма.
В любом случае, даже если выжигать опухоли с повреждением здоровых клеток, но с последующей инъекцией стволовых клеток - то организм может регенерировать бесконечно долго,
но и выжигать всё тело придется регулярно. Впрочем, весь организм и так обновляется каждые 7 лет - все его клетки, мы просто этого не замечаем даже.
Но из-за лимита Хейфлика, этот процесс не бесконечен, и конечно же его можно было бы ускорить - технологически и биотехнологически,
особенно в экстренных случаях, когда нужно срочно регенерировать ткани, скажем, тимуса, в результате его инволюции.
Продолжительность жизни человека зависит от старения организма.
Старение организма зависит от регенеративных способностей организма.
Регенерация организма связана с делением клеток и обновлением органов, состоящих из них.
Деление клеток человека ограничено лимитом Хейфлика, который составляет 52 деления в течении жизни.
Лимит Хейфлика связан с укорочением теломер на концах хромосом, при каждом новом делении клеток.
Стволовые клетки - клетки, которые могут дифференцироваться в клетки тканей любого другого органа (тотипотентные - вообще все, и это оплодотворённая яйцеклетка).
Стволовые клетки - содержат фермент теломеразу и могут делиться бесконечно без лимита Хейфлика, потому что их теломеры не укорачиваются, яркий пример - клетки бессмертной гидры.
Таким образом, обращение старения, возможно при помощи стволовых клеток.
Секвенируем ДНК, сохраняем его в эталонную копию, по ДНК синтезируем хромосомы, из них делаем ядро,
ядро суём в стволовую клетку, генерируем неограниченную пролиферацию стволовых клеток,
и выращиваем необходимые органы из них, путём направления их дифференциации, а органы потом пересаживаем.
Также, возможна, инъекция стволовых клеток в кровь, для ускорения регенерации здоровых тканей, после удаления опухолей всяких.
Удаление опухолей возможно точно, их точечным выжиганием, тремя и более пересекающимися в одной точке - сконцентрированными рентгеновскими пучками по трем разным пространственным осям.
Следует также учесть, что рентгеновские и гамма-лучи повреждают ДНК здоровых клеток, выбивая гены из них, а это может приводить к образованию новых опухолей.
Но если каждый из пучков будет недостаточно интенсивен для того чтобы выбивать ДНК из здоровых клеток на всём пути его прохождения через тело,
но в сумме, в точке пересечения лучей, интенсивность будет достаточной для того чтобы повредить клетки,
то тогда возможно выжигание опухолей без повреждения здоровых клеток организма.
В любом случае, даже если выжигать опухоли с повреждением здоровых клеток, но с последующей инъекцией стволовых клеток - то организм может регенерировать бесконечно долго,
но и выжигать всё тело придется регулярно. Впрочем, весь организм и так обновляется каждые 7 лет - все его клетки, мы просто этого не замечаем даже.
Но из-за лимита Хейфлика, этот процесс не бесконечен, и конечно же его можно было бы ускорить - технологически и биотехнологически,
особенно в экстренных случаях, когда нужно срочно регенерировать ткани, скажем, тимуса, в результате его инволюции.
>Удаление опухолей возможно точно, их точечным выжиганием
Вертелось на уме, забыл как называется, блядь.
Наконец вспомнил, что современные технологии, такие как стереотаксическая радиохирургия, уже применяются для точного воздействия на опухоли, минимизируя повреждение окружающих здоровых тканей, а для кого и максимизирование повреждения окружающих тканей - смотря какой человек, и человек ли он вообще.
>>599058
Это работает только если метастазов нет, и вообще используется если обычным ножом вырезать не представляется возможным (посреди мозга, например).
Вырезание опухоли целиком скальпелем с захватом окружающих тканей - это самый эффективный подход. Облученная клетка может выжить, вырезанная клетка выжить не может.
>Секвенируем ДНК, сохраняем его в эталонную копию, по ДНК синтезируем хромосомы, из них делаем ядро,
ядро суём в стволовую клетку, генерируем неограниченную пролиферацию стволовых клеток,
и выращиваем необходимые органы из них, путём направления их дифференциации, а органы потом пересаживаем.
>Также, возможна, инъекция стволовых клеток в кровь, для ускорения регенерации здоровых тканей, после удаления опухолей всяких.
Двачую вопрос, сам над этим уже лет 10 как задумываюсь. Вроде бы все просто: новые организмы получаются из старых путем полового или вегетативного размножения - то есть все того же бесконечного деления клеток. Так почему нельзя у взрослого организма повторять этот процесс так же бесконечно? И не надо обходить никакие пределы Хейфлика, для бесконечного деления у нас уже есть специальные клетки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плюрипотентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тотипотентность
Как видно, плюрипотентные клетки не могут дифференцироваться во все ткани, а тотипотентные могут. Если станет задача, вырастить орган для пересадки, будь то мозг, или тимус, а то и вовсе половину тела, весь кишечник скажем, вместе с анусом и репродуктивной системой, или нервную систему всю, то плюрипотентные клетки хоть и смогут дать ткани, но эти ткани не смогут расти без искуственной матки, с плацентой, пуповиной и прочими тканями, которые генерируют тотипотентные только клетки. Тем более эти все ткани не дадут индуцированные плюрипотентные IPS клетки, которые получают с клеток кожи, их перепрограммированием. Вообще, глядя на то, что тотипотентные клетки утрачивают тотипотентность при первых делениях клеток зиготы, кажется что именно тут происходит уже первый и необратимый этап старения, какое-то повреждение ДНК вроде укорочения теломер, ну или типа того. Может быть это просто инактивация генов, потому что процесс дедиференциации есть же. Но с клетками индуцированными плюрипотентными, дедифференциация в тотипотентные не прокатит, потому что делений уже было много, и теломеры укоротились пиздец как. Поэтому надо идти к самым истокам старения, и бэкапить ДНК тотипотентныэ клеток, с последующей разверткой их пролиферации, и оттуда уже плясать как душе угодно. Хоть нового клона вырастить вместо себя, а потом блядь пересадку головы тупо сделать, чтоб она вросла ему в нервы, и заебись, и бессмертие, лол.
Не, ну бэкап ДНК зиготы, это конечно пиэдец как трудно реализуемо, это типа надо свечку держать штоле, при самом процессе оплодотворения, и как только баба беременеет, сразу секвенировать именно зиготу, блять?
Проще по-другому, походу, сделать. Короче, секвенируем обычные стволовые клетки, которые в костном мозге есть и в крови. Далее, при помощи суперкомпов, брутфорсим утерянные участки ДНК, что на теломерах были в самом начале. И вуаля - полный геном тотипотентных. А по нему уже, нанотехнологически, собираем ДНК, крутим ее спираль в хромосомы, а их в ядро клетки пакуем. Ядро пересаживаем в другую клетку, вместо ее ядра. Но в такую, которая будет делится, и две дочерних будут сразу отваливатся, а не склеиватся в новую кучу зигот. Короче мембрана новой клетки с целевым ядром, она должна бы быть такая, чтобы эта мембрана отталкивала другие клетки. Так получаем неограниченную пролиферацию бесконечно-делящихся, клеток стволовых, причем тотипотентных и с полным геномом. Ну а дальше уже, биохимически меняя мембрану, например изменением pH, или как-то еще, можно было бы объединять эти клетки, чтоб они склеивались, и управляя условиями развития - выращивать с них любые органы всякие, целевые, причем сразу, так как стройматериала уже предостаточно. Ну или просто вколоть их в костный мозг, шприцом, чтоб они делали своё регенеративное дело, сами уже, также как это делают стволовые клетки содержащиеся в костном мозге, когда раны всякие заживают например.
А вообще, разве что-то мешает изобрести отдельный орган бионический, типа коробочки с этими клетками, подключить их к кровеносной системе, и поселить их туда чуток в эту коробочку, и чтобы они множились там гомеостатически, когда их мало в крови, и прекращали деление когда в крови их дохуя. Эдакая коробка бессмертия. И конечно, если пиздецома какая-то, можно было бы их оттуда взять и использовать, ведь они бесконечно делящиеся, ДНК на теломерах не херится, и теломераза там, у них.
Сама по себе теломераза это фермент. Укорачиваются теломеры при ее отсутствии в дифференцированных клетках. Кстати да вот, не совсем понятно что с теломерами у плюрипотентных стволовых клеток, есть ли там у них теломераза эта, и могут ли они делиться бесконечно, или тоже упрутся в лимит хейфлика, когда начнется уже повреждаться сама ДНК, блеать. Наращивание теломер, что сделала Лиз Пэрриш, это какбы временный эффект от старения, а сама суть в самой теломеразе стволовых клеток.
А вообще хуйня всё это. Проще уже поручить ИИ может заебенить молекулярные компьютеры на ДНК, чтобы они были Тьюринг-полными, а ДНК могла работать как лента машины тьюринга, содержащая программу. Тогда, каждая клетка может служить биосовместимым модулем для связи живых организмов с ИИ. Потому что вцелом, клеточные механизмы не являются тьюринг-полными, хотя ДНК несет в себе инфу, как программа, и хранение данных в ДНК тоже производят. Но сделать жесткий диск на ДНК - это одно, а заебенить полноценный биосовместимый комп размером с клетку, это вообще было бы ебать как революционно.
Хоть ДНК и является программой, кодирующей развитие организма на уровне биохимии и белков, но процессы чтения этой программы и ее исполнения, не являются тьюринг-полными вычислениями, а работают как конечные автоматы. Впрочем, и конечные автоматы могут стать тьюринг-полными, если добавить два полубесконечных стека, эмулирующих бесконечную двунаправленную ленту - бесконечную память. Если такую шнягу сделать размером с клетку, то она могла бы перепрошивать сама себя и чинить, адаптироваться, и еще и встраиваться. Это были бы универсальные клетки. Если создать одну такую, она могла бы дать пролиферацию таких кучу целую. И они потом могли бы записать в себя любую ДНК, а это означает полная биосовместимомть универсальныэ клеток этих. Представь себе, вкалываеш себе шприц с такими клетками, и организм регенерирует все ткани, более того у тебя еще и появляются сверхспособности наподобие инета в голове, и ты можешь общаться с ИИ по нему, не просто хуяря промпты в чат гопоты, или там пиздеть голосовыми связками сформулированные войсы в колонку алисы, а скажем мыслеобразами обмениваться, и не через инет, а сразу через нейронет, являющий собой свободную MESH-сеть, децентрализованную.
И вообще, в самом коде ДНК, таких клеток, уже могут содержаться весовые коэффциенты обученной нейросети ИИ, и поэтому для общения с ИИ, клетка может обращаться просто к себе, или к ближайшей другой клетке.
Для работы ИИ, внутри клеток, сетевого параллелизма молекулярных компьютеров, думаю было бы недостаточно, поэтому квантовый суперкомпьютер на топологических кубитах мог бы значительно акселлерировать функционирование клеточных нейросетей по принципу npu grid, ну а сеть таких суперкомпов в глобальном облаке могла бы позволить решать задачи на решение которых потребовалось бы миллиарды не то что человеко-часов, а и вовсе машино-лет.
>Хоть ДНК и является программой, кодирующей развитие организма на уровне биохимии и белков,
>но процессы чтения этой программы и ее исполнения,
>не являются тьюринг-полными вычислениями,
>а работают как конечные автоматы.
>Впрочем, и конечные автоматы могут стать тьюринг-полными,
>если добавить два полубесконечных стека,
>эмулирующих бесконечную двунаправленную ленту - бесконечную память.
машина тьюринга может выполнять любые вычислительные алгоритмы, как комп. Но для ее реализации должна быть бесконечная лента, бесконечная память, что нереально сделать.
спираль ДНК напоминает ленту, хоть и конечную. Но машина тьюринга не просто читает инфу с ленты, но и пишет её туда. Если инфу писать в ДНК, она будет херится, эта ДНК.
А что если не писать инфу в ленту, а просто читать и менять состояния? Получается конечный автомат. Он может работать бесконечно, если на ленте впроглен бесконечный цикл. А почему он понечный? Да потому что у него конечное число состояний, и нет внешней памяти. Но если добавить внешнюю память, в виде еще одной бесконечной двунаправленной ленты, то он сможет сохранять бесконечную инфу и сможет выполнять все те вычисления что и машина тьюринга. Но опять же, бесконечная двунаправленная лента, нереальна к реализации.
Если добавить к конечному автомату просто один стек LIFO, конечный, то число состояний конечного автомата увеличится, так как каждое состояние его может вести себя по-разному, в зависимости от значения в стеке.
Полубесконечный такой стек, позволит уже, конечному автомату обрабатывать контекстно-свободные языки программирования.
Но он не будет тьюринг-полным, потому что не имеет произвольного доступа к данным стека, а только к его вершине.
Однако, два полубексонечных стека LIFO, уже превращают конечный автомат в тьюринг-полную систему, так как два полубесконечных стека эмулируют бесконечную двунаправленную ленту машины тьюринга.
Создать некое подобие полубесконечного стека, можно было бы - в спиралях РНК, в то время как конечный фрагмент ДНК-ленты может содержать эталонную и не изменяющуюся последовательность, в виде бесконечного цикла, задающего алгоритмику работы тьюринг-полного конечного автомата.
Ну а он, уже, имея тьюринг-полноту, и по сути, бесконечное число состояний, обусловленное двумя стеками, может выполнять любые вычислительные алгоритмы, в зависимости от изменяющегося потока входных данных, программирующих его функциональность, и который тоже может быть бесконечным. Таким образом, и тьюринг полнота реализуется, и константная спираль ДНК не перезаписывается, и бесконечной ленты не нужно тоже.
Конечно же, и полубесконечных РНК-стеков, как таковых, тоже не нужно, ведь их рост обусловлен ростом числа состояний конечного автомата, но зачем поручать ему вычислять сложные задачи, если их можно распараллелить на нескольких таких конечных автоматах,, или связав их в последовательность увеличить число состояний системы из них?
Поэтому и стеки у таких тьюринг-полных систем, могут быть в основном конечными, но расти только по мере необходимости, и быть как-бы потенциально-полубесконечными, зачастую умещаясь при этом, внутри одной клетки.
>Хоть ДНК и является программой, кодирующей развитие организма на уровне биохимии и белков,
>но процессы чтения этой программы и ее исполнения,
>не являются тьюринг-полными вычислениями,
>а работают как конечные автоматы.
>Впрочем, и конечные автоматы могут стать тьюринг-полными,
>если добавить два полубесконечных стека,
>эмулирующих бесконечную двунаправленную ленту - бесконечную память.
машина тьюринга может выполнять любые вычислительные алгоритмы, как комп. Но для ее реализации должна быть бесконечная лента, бесконечная память, что нереально сделать.
спираль ДНК напоминает ленту, хоть и конечную. Но машина тьюринга не просто читает инфу с ленты, но и пишет её туда. Если инфу писать в ДНК, она будет херится, эта ДНК.
А что если не писать инфу в ленту, а просто читать и менять состояния? Получается конечный автомат. Он может работать бесконечно, если на ленте впроглен бесконечный цикл. А почему он понечный? Да потому что у него конечное число состояний, и нет внешней памяти. Но если добавить внешнюю память, в виде еще одной бесконечной двунаправленной ленты, то он сможет сохранять бесконечную инфу и сможет выполнять все те вычисления что и машина тьюринга. Но опять же, бесконечная двунаправленная лента, нереальна к реализации.
Если добавить к конечному автомату просто один стек LIFO, конечный, то число состояний конечного автомата увеличится, так как каждое состояние его может вести себя по-разному, в зависимости от значения в стеке.
Полубесконечный такой стек, позволит уже, конечному автомату обрабатывать контекстно-свободные языки программирования.
Но он не будет тьюринг-полным, потому что не имеет произвольного доступа к данным стека, а только к его вершине.
Однако, два полубексонечных стека LIFO, уже превращают конечный автомат в тьюринг-полную систему, так как два полубесконечных стека эмулируют бесконечную двунаправленную ленту машины тьюринга.
Создать некое подобие полубесконечного стека, можно было бы - в спиралях РНК, в то время как конечный фрагмент ДНК-ленты может содержать эталонную и не изменяющуюся последовательность, в виде бесконечного цикла, задающего алгоритмику работы тьюринг-полного конечного автомата.
Ну а он, уже, имея тьюринг-полноту, и по сути, бесконечное число состояний, обусловленное двумя стеками, может выполнять любые вычислительные алгоритмы, в зависимости от изменяющегося потока входных данных, программирующих его функциональность, и который тоже может быть бесконечным. Таким образом, и тьюринг полнота реализуется, и константная спираль ДНК не перезаписывается, и бесконечной ленты не нужно тоже.
Конечно же, и полубесконечных РНК-стеков, как таковых, тоже не нужно, ведь их рост обусловлен ростом числа состояний конечного автомата, но зачем поручать ему вычислять сложные задачи, если их можно распараллелить на нескольких таких конечных автоматах,, или связав их в последовательность увеличить число состояний системы из них?
Поэтому и стеки у таких тьюринг-полных систем, могут быть в основном конечными, но расти только по мере необходимости, и быть как-бы потенциально-полубесконечными, зачастую умещаясь при этом, внутри одной клетки.

Потому что у наших предков в процессе эволюции появился механизм, которые делает большинство клеток смертными. В них на уровне ДНК зашивается(через метилирование) бессмертие и они обречены умереть. А вот механизмы отката обратно нет(есть, но временный), ибо нахуй не нужно и даже вредно, ибо бессмертие необходимо только половым клеткам.
Дак может мы спиздим эти секреты и замутим себе бессмертие?
Нахуй этого пидора в шапку добавили? Бады свои рекламирует и всё.
>механизмы отката обратно нет
Он не нужен, у тебя в каждом органе есть две группы клеток.
Первая это рабочие клетки, они много работают и из-за этого много мутируют. Мутации ведут к потере совместимости друг с другом и с жизнью. Поэтому, чтобы продлить тебе жизнь, эволюция ввела для них ограничение на деление, они делятся столько-то раз и умирают.
Вторая группа это стволовые клетки, они не работают и почти не мутируют, их потомками заменяются потерянные стволовые клетки. Они могут делится бесконечное количество раз.
Эта система очень надежно и позволяет тебе жить под сотню лет, чудовищное количество времени.
А хотя нет, кости же.
У стволовых клеток есть своих ограничители, поэтому они не бессмертны. Когда их много рядом, то включаются механизмы их уничтожения, либо дифференцированияпревращаясь в опухоли.. У стволовых клеток есть свои молекулярные часы, измеряющие собственный возраст и триггерят саморазрушение. А еще в старых стволовых клетках митохондрии устраивают диверсии. Из-за этого с возрастом пул стволовых клеток сокращается.
>>599625
Помимо клеток есть межклеточный матрикс, который по сути одноразовый. В нем копиться куча мусора и говна, который делает очень не уютно клеткам.
> У стволовых клеток есть своих ограничители, поэтому они не бессмертны. Когда их много рядом, то включаются механизмы их уничтожения, либо дифференцированияпревращаясь в опухоли.. У стволовых клеток есть свои молекулярные часы, измеряющие собственный возраст и триггерят саморазрушение. А еще в старых стволовых клетках митохондрии устраивают диверсии. Из-за этого с возрастом пул стволовых клеток сокращается.
Очевидно чтобы справиться с этими проблемами необходимо сделать внешний пул стволовых клеток, в полностью контролируемой среде - там их размножать, обновлять теломеразу, контролировать мутации - и т.п. чтобы клетки были персистентными по своему состоянию, и время от времени - в периоды стресса имплантировать клетки человеку.
Таким образом мы избавимся от увеличения вероятности возникновения рака, а в дальнейшем возможно сможем делать генетические моды через такие клетки - безопасные для организма
> В нем копиться куча мусора и говна, который делает очень не уютно клеткам.
А можно попродробнее
Самый попсовый это липофусцин.
Но основная проблема в том, что межклеточный матрикс состоит из коллагена и эластина, и они со времен сшиваются со всяким говном(азотистые шлаки, окисленные липиды и глюкоза), вследствие чего начинают терять упругость и структурную целостность. А это уже ведет к ухудшением сосудов, кожи, слизистых.
Проще уже превратить клетки из конечных автоматов в тьюринг-полные вычислители, и замкнуть синтез белков на облачные вычисления протеинов. Так как машина тьюринга может выполнять любые вычисления как и комп, то по сути клетка будет нанокомпом. Таким образом, получая инфу от ИИ из облака или от соседних клеток, она сможет синтезировать белки необходоимой структуры и регенировать организм, ну или самоликвидироваться и рассыпаться на строительные блоки-наномодули из которых нормальные клетки снова будут строить сами себя. Молекулярные компьютеры - это будущая программируемая материя. Особенно если такие клетки смогут быть полностью обратно-совместимыми и ещё и биосовместимыми - с клетками всех эукариотов.
Ну а весь этот дрочь на уникальность генома - чушь собачья. Тупиковый путь. Не дающий реального ни биологического, ни технологического бессмертия. Особенно с учетом количества мусорной ДНК, доставшийся нам ещё от динозавров, которая тупо не используется. ИМХО. ДНК нужно чтобы не было отторжения иммунным ответом. А если скажем чужие стволовые клетки могут прижиться и не отторгаться, то разве не похуй чьё там ДНК у тебя внутри, если у тебя есть бессмертие. Но так не бывает. И организм борется с чужим ДНК как с вирусом. Поэтому все бекапят ДНК и секвенируют, пытаются удлиннить теломеры там, чтобы сохранить её, но опять же - хуйня всё это. Это не меняет принципы функционирования клеток как конечных автоматов для биороботов, и в итоге все они - попросту умирают, перестают себя защищать и вообще перестают делится.

Ну т.е. это всё далекий футуризм и маня-фантазии, или все-таки какие-то шансы пожать плоды прогресса на нашем веку есть? Я не знаю там, может мы типа AGI сделаем, а оно хакнем нашу биологию.
Влажные фантазии? Или маловероятный, но шанс?
Какую именно инфу содержит в себе ДНК? Все эти кодоны, гены, аллели, регулярные последовательности - всё это кодирует различные мРНК, которые управляют жизнью клетки через биосинтез белков.
Если это самое "управление мРНК" вынести в универсальный молекулярный самовоспроизводящийся нанокомпьютер находящийся в ядре клетки, то он полностью заменит собой ДНК.
Если такой нанокомпьтер сможет управлять мРНК безошибочно, то клетка может стать биологически-бессмертной.
Более того, клетка, содержащая универсальный молекулярный самовоспроизводящийся нанокомпьютер в ядре, являла бы собой живой пример программируемой материи, и имела бы существенно более гибкие возможности к адаптации, нежели клетки эукариотических биороботов (самовоспроизводящиеся автоматы не обладающие тьюринг-полнотой) - содержащих константную генетическую программу, которая ещё и сыпется со временем.
Алсо, сама по себе тьюринг-полнота нанокомпьютера - уже включает в себя свойство самовоспроизводящегося автомата.
Если система является тьюринг-полной, это означает, что она может выполнять любые вычисления, которые может выполнить машина Тьюринга, включая возможность создания копий самой себя.
Ну а в контексте теории вычислений, самовоспроизводящиеся автоматы, которые обладают тьюринг-полнотой, могут быть спроектированы так, чтобы воспроизводить свою конфигурацию и состояние. Такие дела.
>Дайте плиз TLDR - всё идет к тому, что в ближайшие 20-30 лет вряд ли изобретут-найдут чего-то такого по линии longevity, что будет способно увеличить жизнь человека хотя бы до более-менее уверенных 100, а лучше 120 лет, а еще лучше 150 лет?
Всё так. И даже через 200 лет вряд ли что-то реально прорывное найдут.
Искусственные органы это уже прорывнее некуда.
Логика и гугл говорят что межклеточный матрикс не статичен и постоянно обновляется на протяжении жизни.
А я и не говорил что он статичен. Однако его обновление довольно медленно, имеет свои пределы и даже баги в виде фиброзов.
Мб в треде аноны тестили и сами замечали на себе омолаживающий эффект/ресерчили тему? Так-то ретиноиды давно юзаются в косметологии и доказательный эффект там норм. Фактически по совокупности факторов ретиноиды там в топ-1/2 по эффективности среди вообще всех возможных молекул с док базой.
Правда ли,
что митохондрии и хлоропласты,
имеющие кольцевую ДНК,
могут делиться бесконечно,
точно также, как и эмбриональные стволовые клетки,
без упирания в лимит Хейфлика,
и без необходимости в теломеразе,
и от мутаций их защищают механизмы репарации ДНК?
Если так, то ключём к биологическому бессмертию,
скорее всего, является создание наиболее полного универсального генома для всех эукариот,
с последующим замыканием его в кольцевую ДНК,
и созданием на её основе - универсальной клетки для всех организмов,
и реализацией в ней - полнофункционального эпигенетического управления активацией-дезактивацией генов для конкретного организма (дезактивация генов мусорной ДНК в кольцевой, которая не принадлежит данному организму, и активацией генов целевого организма, с последующей их регуляцией).
А воообще, если смотреть шире, то ключём к биологическому бессмертию,
скорее всего является качественное управление РНК, которую выполняет ядро клетки.
То есть если это управление РНК реализовать, скажем, образом, управляемым программно, то и ядро с его ДНК будет попросту ненужным рудиментом в программируемой бессмертной клетке.
С чего ты это взял?
Красиво так Брайна Джонсона на баблишко кидают кабанчики моё почтение .
Тут сложно сказать наверняка, человеческий организм до коррупции (мусор который недовывели, мутация всех клеток в разных направлениях) теоретически бессмертен, а стресс от спорта её может и отсрочить.
>Рапамуцин
Там кстати, этот, пресловутый миллиардер воннаби долгожитель Брайан Джонсон спустя много лет рапамуцина выявил что он только хуже делал ему и перестал. И многим другим типа он не подходит
https://blueprint.bryanjohnson.com/blogs/news/i-stopped-taking-rapamycin
>Почему до сих пор не сформирована идеальная диета для долголетия?
Потому что люди разные, особенно если мы берем людей смешанных или просто других рас. На земле можно найти людей, кто до 100 доживет здоровым именно на веганской диете, а можно найти тех, кому для долгожительства подойдет только карнивор. Это сильно затрудняет рисерч. Да даже среди европеоидов могут быть очень разные люди генетически - какой-нибудь норвег с толерантностью лактозы в 100 поколении наверное будет процветать на карниворе больше южного итальянца, который в 100 поколении питается в основном продуктами земледелия, ну может немного мяса и безлактозной молочки (сыры)

источник: https://www.researchgate.net/figure/Stomach-pH-as-a-function-of-animal-species-A-pH-of-7-is-neutral-Data-for-chimpanzees_fig1_339359018
Пруфов не будет лол.
Что, кроме трёх картинок, ты можешь дать? Какие выводы я должен сделать из трёх картинок? Их тела все равно повреждены, это единичные случаи, даже если это так, хотя Википедия сразу пишет, что скорее всего это мистификации, тк нет проверенных доказательств подобного долгожительства.
Ответ содержится в твоем вопросе.
Освоение огня фактически создало для нас внешнее пищеварение. В итоге мы утеряли целый ряд пищеварительных ферментов. С другой стороны наши предки был падальщиками с переключением на растительную еду. Повышенная кислотность позволяет становиться универсальным в еде, особенно термически обработанной.
>Повышенная кислотность позволяет становиться универсальным в еде
Да вот нет, универсалы похоже более нейтральный ph имеют. Ладно, картинка бред какой-то, гуглится что у кошек 1-2 Ph, что уже больше на правду походит, хотя все равно получается у нас Ph схожий с кошачим. Но мы вроде не можем жрать сырых птиц целиком. Или можем?
В медаче мягко намекнули, что картинка неверная, так как она учитывает сферического коня в вакууме, но у дурачка истерика случилась. Осознать мысль или проверить ее в поисковиках или энциклопопиях этот даун не способен. Помянем этого Ломоносова.
Чмо обоссаное, если ты прав, сложно гринтестом было пукнуть что там "неверное"? Пока лишь предположения нечитавшего дебила видел
В тексте исследования https://www.researchgate.net/publication/339359018_The_Internal_External_and_Extended_Microbiomes_of_Hominins вообще не упомянуто как проводились приведенные на графике замеры кислотности желудка, даже откуда они взяты. Это не автоматически ошибка/неверное, а просто недостаток информации. И можно было бы просто подискутировать на тему кислотности желудка человека и соответственно, его предполагаемой эволюционно правильного питания.
>>594740 (OP)
Напомню, анону, желающему достичь биологического бессмертия - следующее...
>ChatGPT:
>Согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ),
>сердечно-сосудистые заболевания (ССЗ)
>остаются одной из ведущих причин смерти в мире.
>На 2021 год, примерно 32% всех случаев смерти
>были связаны с ССЗ,
>что эквивалентно более 17 миллионов смертей ежегодно.
Итак. Очевидно, что основной причиной смерти организма - могут являться ССЗ.
Но почему же, до сих пор, никто не разработал бионическую кровеносную систему, блядь?
Первое что приходит в голову, это очевиднейшая замена сердца, аорты, и прочих крупных артерий и вен, вплоть до артериолл и венул - на гибкие прочные и эластичные шланги из тефлона.
Всю хуйню, можно пришить к природной кровеносной системе, на уровне пониже, скажем на уровне артериолл и венул, а то и на уровне капилляр - сосудистая микрохирургия же есть.
Капилляры менять смысла нет, потому что капиллярные сети можно выращивать управляя ангиогенезом, кольцевые РНК типа неоваскулгена - в помощь.
Чтобы обойтись без микрохирургии, можно было бы просто натягивать сосуды на фитинги-ёлочки, зажимая их латексными кольцами. Сам материал фитингов должен бы быть пористым, чтобы питательные вещества попадали на клетки натянутого сосуда и питали его, чтобы не было некроза в месте, где он зажат кольцом латексным, возможно даже и биоразлагаемым.
Дальше идём. Основная проблема кровеносной системы, ведущая организм к смерти это её повреждение - кровотечения. А также тромбы. Тромбы можно было бы фильтровать и перетирать вмонтировав в само сердце некое подобие крешера-гриндера. Таким образом, крупные сгустки жира, холестерина, и крупные отрывающиеся тромбы - они попросту перетирались бы внутри сердца, усиленными мышечными сокращениями, а не шли бы дальше, в кровоток, закупоривая сосуды.
Дальше идём.
Очевидно, что чтобы предотвратить кровотечения, в местах соединения бионической кровеносной системы и природной - должны бы быть установлены пары датчиков потока, работающих синхронно. Когда поток крови в артерии есть, должен быть и поток крови в соответствующей вене, отводящей эту кровь. Если поток крови есть в артерии, а в вене нет - значит кровотечение. Датчик должен бы перекрывать поток крови с этой артерии. Или замыкать его на вену прямо, через шунтовой шланг. Таким образом, кровопотеря была бы минимальна при повреждении контура, так как каскад шунтов мог бы сохранять кровь внутри контура даже при максимальном повреждении этого контура.
Судя по всему, подобной хуиты нигде нет. Только фрагментарно. Почему это блядь? Ни уже-ли мне собирать всё это воедино?
Тогда уж, для предотвращения копирастоблядинистицизма - подобную систему следовало бы сделать изначально опенсорцной, и выложить на какой-нибудь гитхаб в виде модели, доступной к изучению всем архиологам мира.
>>594740 (OP)
Напомню, анону, желающему достичь биологического бессмертия - следующее...
>ChatGPT:
>Согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ),
>сердечно-сосудистые заболевания (ССЗ)
>остаются одной из ведущих причин смерти в мире.
>На 2021 год, примерно 32% всех случаев смерти
>были связаны с ССЗ,
>что эквивалентно более 17 миллионов смертей ежегодно.
Итак. Очевидно, что основной причиной смерти организма - могут являться ССЗ.
Но почему же, до сих пор, никто не разработал бионическую кровеносную систему, блядь?
Первое что приходит в голову, это очевиднейшая замена сердца, аорты, и прочих крупных артерий и вен, вплоть до артериолл и венул - на гибкие прочные и эластичные шланги из тефлона.
Всю хуйню, можно пришить к природной кровеносной системе, на уровне пониже, скажем на уровне артериолл и венул, а то и на уровне капилляр - сосудистая микрохирургия же есть.
Капилляры менять смысла нет, потому что капиллярные сети можно выращивать управляя ангиогенезом, кольцевые РНК типа неоваскулгена - в помощь.
Чтобы обойтись без микрохирургии, можно было бы просто натягивать сосуды на фитинги-ёлочки, зажимая их латексными кольцами. Сам материал фитингов должен бы быть пористым, чтобы питательные вещества попадали на клетки натянутого сосуда и питали его, чтобы не было некроза в месте, где он зажат кольцом латексным, возможно даже и биоразлагаемым.
Дальше идём. Основная проблема кровеносной системы, ведущая организм к смерти это её повреждение - кровотечения. А также тромбы. Тромбы можно было бы фильтровать и перетирать вмонтировав в само сердце некое подобие крешера-гриндера. Таким образом, крупные сгустки жира, холестерина, и крупные отрывающиеся тромбы - они попросту перетирались бы внутри сердца, усиленными мышечными сокращениями, а не шли бы дальше, в кровоток, закупоривая сосуды.
Дальше идём.
Очевидно, что чтобы предотвратить кровотечения, в местах соединения бионической кровеносной системы и природной - должны бы быть установлены пары датчиков потока, работающих синхронно. Когда поток крови в артерии есть, должен быть и поток крови в соответствующей вене, отводящей эту кровь. Если поток крови есть в артерии, а в вене нет - значит кровотечение. Датчик должен бы перекрывать поток крови с этой артерии. Или замыкать его на вену прямо, через шунтовой шланг. Таким образом, кровопотеря была бы минимальна при повреждении контура, так как каскад шунтов мог бы сохранять кровь внутри контура даже при максимальном повреждении этого контура.
Судя по всему, подобной хуиты нигде нет. Только фрагментарно. Почему это блядь? Ни уже-ли мне собирать всё это воедино?
Тогда уж, для предотвращения копирастоблядинистицизма - подобную систему следовало бы сделать изначально опенсорцной, и выложить на какой-нибудь гитхаб в виде модели, доступной к изучению всем архиологам мира.
Бионическая система кровообращения.
Компоненты:
Сердце - центральный насос, качающий кровь через сосуды (артерии и вены).
Сосуды - артерии и вены.
Артерии - мощные сосуды закачивающие кровь в органы, и выдерживающие большое артериальное давление.
Вены - менее мощные сосуды отводящие кровь от органов, могут выдерживать давление поменьше.
Фитинги - места соединений бионических сосудов и природных.
Латексные кольца - кольца, прижимающие природный сосуд к фитингу.
Датчики - датчики потока крови, размещённые в фитингах.
Шунты - соединения между артериями и венами, активирующиеся при кровотечении, для предотвращения кровопотери.
Неоваскулген - кольцевые РНК для стимуляции ангиогенеза, при отказе природных капиллярных сетей.
Сердце качает кровь через сеть сосудов, аналогично системе кровообращения человека.
Из сердца, кровь выходит через артерии, заходит в сердце по венам.
Каждая артерия и вена имеет свой соответствующий номер.
Каждая артерия и соответствующая ей вена - соединена шунтовыми сосудами.
Клапаны на шунтовых сосудах - закрыты, а на артериях и венах - открыты.
Датчики производят мониторинг потока жидкости на артериях, и соответствующих венах тоже.
Датчики на артериях и венах - соединены попарно, соответствующей артерии соответствует соответствующая вена.
В случае если на артерии есть поток крови, а на соответствующей вене потока крови нет - значит кровотечение.
Клапан на артерии закрывается, и на соответствующей вене тоже. Вместо этого открываются клапаны шунта между этой артерией и этой веной.
Таким образом, происходит предотвращение кровопотери, и кровь сохраняется в контуре.
Крупные артерии, аорта, нижняя полая вена, и вообще вся сеть артерий и вен - могут быть бионическими, плоть до артериол и венул.
Если кровоснабжение органа остановлено, по старой артерии не поступает кровь, и не отводится с вены,
и если разместить новую артерию и новую вену в орган, то в результате процесса ангиогенеза,
может быть восстановлена сеть артериол и венул, а также капиллярная сеть, на основе новых артерий и вен,
старая сеть может дегенерировать, или интегрироваться в новую.
Для ангиогенеза есть стимулирующие факторы, наподобие кольцевых рнк, содержащихся в неоваскулгене.
Места соединений бионических сосудов и природных - производятся через фитинги-ёлочки.
Природный сосуд, надевается на ёлочку, после чего зажимается латексным кольцом сверху.
Материал ёлочки - пористая керамика, позволяющая крови проникать к клеткам природного сосуда, и питать его, для предотвращения некроза в месте где сосуд пережат латексным кольцом.
Латексное кольцо может быть биоразгалаемым, и растворяться со временем. Сосуд может прирастать к порам фитинга, формируя при этом - прочное соединение.
Прочность соединения гарантируется зубчиками ёлочки.
Система должна держать большие всплески артериального давления, и сосуды не должны отваливаться от фитингов при всплесках давления.
Датчики потока крови - магнитогидродинамические датчики, так как кровь - проводящая, и содержит ионы.
Клапаны - вмонтированы в трехходовой кран, размещённый на артерии и на соответствующей вене тоже.
Поток крови в этом кране либо прямой (от артерии к вене, через сеть капиллярных сосудов), либо шунтовой (от артерии к вене, через шунт).
В первом случае, два крана работают в режиме прямого потока, во втором случае - оба крана работают в режиме шунтового потока.
Если краны могут плавно регулировать поток крови, то возможен ангиогенез поврежденного органа - после тромбоза, без полного обескровливания органа.
Ангиогенез, может стимулироваться выработкой кольцевых РНК самим сердцем, по сигналу от датчиков.
Полная автономность - система содержит минимум управляющих конструкций,
в частности - попарная синхронизация сигналов между соответствующими датчиками,
и соответствующее управлние шунтовыми кранами, а также синтез факторов для стимуляции ангиогенеза в случае утечки крови.
Все процессы должны быть максимально автоматизированы, оптимизированы и саморегулируемы.
Минимум управления - значит минимум электричества.
МГД-датчики могли бы выполнять функцию МГД-генераторов, генерируя при этом электрический ток.
Потенциальные риски: тромбообразование или инфекция.
Минимизация: использование встроенного в сердце крешер-гриндера перетирающего тромбы, использование антимикробных покрытий или антикоагулянтных материалов.
Материалы:
Сосуды - тефлон.
Вены содержат клапаны. Клапаны вен - нейлон. Также, нейлоновыми могут быть и клапаны сердца.
Фитинги - ёлочки из пористой и биосовместимой керамики, например roxolid.
Латексные кольца в местах соединений - какой-нибудь биоразлагаемый латекс, или силикон.
Крешер-гриндер - сверхтвёрдые карбиды, карбид вольфрама, карбид кремния.
Опционально...
Интеграция с нервной системой:
Возможно, стоит рассмотреть возможность интеграции системы с нервной системой для более точного контроля и регулирования кровообращения.
Бионическая система кровообращения.
Компоненты:
Сердце - центральный насос, качающий кровь через сосуды (артерии и вены).
Сосуды - артерии и вены.
Артерии - мощные сосуды закачивающие кровь в органы, и выдерживающие большое артериальное давление.
Вены - менее мощные сосуды отводящие кровь от органов, могут выдерживать давление поменьше.
Фитинги - места соединений бионических сосудов и природных.
Латексные кольца - кольца, прижимающие природный сосуд к фитингу.
Датчики - датчики потока крови, размещённые в фитингах.
Шунты - соединения между артериями и венами, активирующиеся при кровотечении, для предотвращения кровопотери.
Неоваскулген - кольцевые РНК для стимуляции ангиогенеза, при отказе природных капиллярных сетей.
Сердце качает кровь через сеть сосудов, аналогично системе кровообращения человека.
Из сердца, кровь выходит через артерии, заходит в сердце по венам.
Каждая артерия и вена имеет свой соответствующий номер.
Каждая артерия и соответствующая ей вена - соединена шунтовыми сосудами.
Клапаны на шунтовых сосудах - закрыты, а на артериях и венах - открыты.
Датчики производят мониторинг потока жидкости на артериях, и соответствующих венах тоже.
Датчики на артериях и венах - соединены попарно, соответствующей артерии соответствует соответствующая вена.
В случае если на артерии есть поток крови, а на соответствующей вене потока крови нет - значит кровотечение.
Клапан на артерии закрывается, и на соответствующей вене тоже. Вместо этого открываются клапаны шунта между этой артерией и этой веной.
Таким образом, происходит предотвращение кровопотери, и кровь сохраняется в контуре.
Крупные артерии, аорта, нижняя полая вена, и вообще вся сеть артерий и вен - могут быть бионическими, плоть до артериол и венул.
Если кровоснабжение органа остановлено, по старой артерии не поступает кровь, и не отводится с вены,
и если разместить новую артерию и новую вену в орган, то в результате процесса ангиогенеза,
может быть восстановлена сеть артериол и венул, а также капиллярная сеть, на основе новых артерий и вен,
старая сеть может дегенерировать, или интегрироваться в новую.
Для ангиогенеза есть стимулирующие факторы, наподобие кольцевых рнк, содержащихся в неоваскулгене.
Места соединений бионических сосудов и природных - производятся через фитинги-ёлочки.
Природный сосуд, надевается на ёлочку, после чего зажимается латексным кольцом сверху.
Материал ёлочки - пористая керамика, позволяющая крови проникать к клеткам природного сосуда, и питать его, для предотвращения некроза в месте где сосуд пережат латексным кольцом.
Латексное кольцо может быть биоразгалаемым, и растворяться со временем. Сосуд может прирастать к порам фитинга, формируя при этом - прочное соединение.
Прочность соединения гарантируется зубчиками ёлочки.
Система должна держать большие всплески артериального давления, и сосуды не должны отваливаться от фитингов при всплесках давления.
Датчики потока крови - магнитогидродинамические датчики, так как кровь - проводящая, и содержит ионы.
Клапаны - вмонтированы в трехходовой кран, размещённый на артерии и на соответствующей вене тоже.
Поток крови в этом кране либо прямой (от артерии к вене, через сеть капиллярных сосудов), либо шунтовой (от артерии к вене, через шунт).
В первом случае, два крана работают в режиме прямого потока, во втором случае - оба крана работают в режиме шунтового потока.
Если краны могут плавно регулировать поток крови, то возможен ангиогенез поврежденного органа - после тромбоза, без полного обескровливания органа.
Ангиогенез, может стимулироваться выработкой кольцевых РНК самим сердцем, по сигналу от датчиков.
Полная автономность - система содержит минимум управляющих конструкций,
в частности - попарная синхронизация сигналов между соответствующими датчиками,
и соответствующее управлние шунтовыми кранами, а также синтез факторов для стимуляции ангиогенеза в случае утечки крови.
Все процессы должны быть максимально автоматизированы, оптимизированы и саморегулируемы.
Минимум управления - значит минимум электричества.
МГД-датчики могли бы выполнять функцию МГД-генераторов, генерируя при этом электрический ток.
Потенциальные риски: тромбообразование или инфекция.
Минимизация: использование встроенного в сердце крешер-гриндера перетирающего тромбы, использование антимикробных покрытий или антикоагулянтных материалов.
Материалы:
Сосуды - тефлон.
Вены содержат клапаны. Клапаны вен - нейлон. Также, нейлоновыми могут быть и клапаны сердца.
Фитинги - ёлочки из пористой и биосовместимой керамики, например roxolid.
Латексные кольца в местах соединений - какой-нибудь биоразлагаемый латекс, или силикон.
Крешер-гриндер - сверхтвёрдые карбиды, карбид вольфрама, карбид кремния.
Опционально...
Интеграция с нервной системой:
Возможно, стоит рассмотреть возможность интеграции системы с нервной системой для более точного контроля и регулирования кровообращения.
Ты придумал систему сложнее чем родная. И сломается твоя система раньше чем естественные сосуды лопнут.
Тыскозал?
>Красиво так Брайна Джонсона на баблишко кидают кабанчики моё почтение
Дрочую. Сидит на поехавшей веганской диете со 100 БАДами и не щелкает нихуя у мужика

Ну хз, хз. Я б не сказал что она очень сложная.
А с чего ты взял что она сломается раньше чем естественные сосуды лопнут - не пойму.
Очевидно, что естественные сосуды лопаются, в основном, из-за потери эластичности артерий, либо из-за тромбов в венах, и опять же из-за потери эластичности вен когда внутри них попал тромб.
Если сосуды в бионической системе сделать достаточно эластичными, но вместе с тем, и хорошо армированными (чтобы они блядь не надувались, блядь, как гондон), то система и не должна сломаться, какбы. Тромбы могли бы перетираться. И это очень полезная фича, потому что в крови может быть дохуя мусора, не обязательно тромбы, те же бляшки холестериновые, от которых часто ноет бошка, блядь.
Ну и конечно же, само сердце, должно бы иметь несколько уровней функционирования, чтобы по дефолту работать максимально природно и энергоэффективно - то есть именно за счет мышц сердечных.
Я вот вгуглил "искуственное сердце", и что я вижу. Новое достижение, 100 дней пациент прожил с искуственным сердцем. А кто-то 104 дня... А сердце всю жизнь бьётся. Средняя продолжительность жизни у человека около 75 лет, в среднем по миру. И всё это время сердце стучит и не выёбывается.
Очевидно, что мышцы сердца - наиболее устойчивые, крепкие и энергоэффективные. Их и надо использовать.
Но армировать всё это дело желательно бы.
Как-то так, как вот эти. https://hromadske.ua/ru/posts/serdce-iz-nejlona-kak-uchenye-pytayutsya-zamenit-glavnyj-nasos-chelovecheskogo-tela-na-iskusstvennyj
Пикрелейтед.
Просто создали корпус для сердца, клапаны из нейлона, трубки там, ну а внутрь - стволовые клетки мышечной ткани поселили, чтобы там мышца росла сердечная.
Очевидно, что в бионическом сердце следовало бы использовать именно настоящие мышцы, а не электронику всякую с аккумуляторами, блядь, или бета-вольтаику. Хотя, эти мышцы можно и стимулировать краткими электрическими импульсами от бетавольтаических батарей, по сигналам задаваемым тактовым генератором, и это минимум электроэнергии, ну а дальше уже мышцы сами сокращаются от стимула.
Просто, блядь, глядя на всё это, смотришь и думаешь, не уж то никто не додумался ещё объединить всё это в одну целостную систему и стандартизировать там, унифицировать, и наладить массовое производство, эдаких универсальных кровеносных систем. Думаю, что нечто подобное, уже было бы значительным шагом к биологическому бессмертию, чем эти ваши фуфломицины ебучие.

Ну хз, хз. Я б не сказал что она очень сложная.
А с чего ты взял что она сломается раньше чем естественные сосуды лопнут - не пойму.
Очевидно, что естественные сосуды лопаются, в основном, из-за потери эластичности артерий, либо из-за тромбов в венах, и опять же из-за потери эластичности вен когда внутри них попал тромб.
Если сосуды в бионической системе сделать достаточно эластичными, но вместе с тем, и хорошо армированными (чтобы они блядь не надувались, блядь, как гондон), то система и не должна сломаться, какбы. Тромбы могли бы перетираться. И это очень полезная фича, потому что в крови может быть дохуя мусора, не обязательно тромбы, те же бляшки холестериновые, от которых часто ноет бошка, блядь.
Ну и конечно же, само сердце, должно бы иметь несколько уровней функционирования, чтобы по дефолту работать максимально природно и энергоэффективно - то есть именно за счет мышц сердечных.
Я вот вгуглил "искуственное сердце", и что я вижу. Новое достижение, 100 дней пациент прожил с искуственным сердцем. А кто-то 104 дня... А сердце всю жизнь бьётся. Средняя продолжительность жизни у человека около 75 лет, в среднем по миру. И всё это время сердце стучит и не выёбывается.
Очевидно, что мышцы сердца - наиболее устойчивые, крепкие и энергоэффективные. Их и надо использовать.
Но армировать всё это дело желательно бы.
Как-то так, как вот эти. https://hromadske.ua/ru/posts/serdce-iz-nejlona-kak-uchenye-pytayutsya-zamenit-glavnyj-nasos-chelovecheskogo-tela-na-iskusstvennyj
Пикрелейтед.
Просто создали корпус для сердца, клапаны из нейлона, трубки там, ну а внутрь - стволовые клетки мышечной ткани поселили, чтобы там мышца росла сердечная.
Очевидно, что в бионическом сердце следовало бы использовать именно настоящие мышцы, а не электронику всякую с аккумуляторами, блядь, или бета-вольтаику. Хотя, эти мышцы можно и стимулировать краткими электрическими импульсами от бетавольтаических батарей, по сигналам задаваемым тактовым генератором, и это минимум электроэнергии, ну а дальше уже мышцы сами сокращаются от стимула.
Просто, блядь, глядя на всё это, смотришь и думаешь, не уж то никто не додумался ещё объединить всё это в одну целостную систему и стандартизировать там, унифицировать, и наладить массовое производство, эдаких универсальных кровеносных систем. Думаю, что нечто подобное, уже было бы значительным шагом к биологическому бессмертию, чем эти ваши фуфломицины ебучие.
> Если так, то ключём к биологическому бессмертию,
Биологическое бессмертие уже есть - мы все появились из одной клетки (но даже если и из нескольких сути не меняет). Если бы старение было бы присуще биологическим организмам - то старела бы вся биомасса, одновременно - но как мы видим стареет часть биомассы.
Нередко не стареют даже многоклеточные организмы - такие как гидры, планарии - и т.п. Другие организмы не стареют частично - к примеру у человека не стареют раковые клетки, не стареют эмбриональные стволовые клетки.
В чем же проблема? Почему мы стареем - ответ очевиден, наши мезенхимальные стволовые клетки - восстанавливающие организм снабжены лимитом Хейфлика, который нужен большим организмам - чтобы поддерживать органы в своих размерах. Мезенхимальные стволовые клетки - котоыре восстанавливают организм от повреждений - обладают ограниченным количеством делений - из-за чего к старости восстановительная способность всех систем организма падает.
Я думаю что для продления жизни - необходимо выделить мезенхимальные стволовые клетки, начать их выращивать в подконтрольных условиях - и поддерживать у них теломеразу, а затем отсеивать самые здоровые и трансплантировать их человеку.
>Другие организмы не стареют частично - к примеру у человека не стареют раковые клетки, не стареют эмбриональные стволовые клетки.
Специальные стволовые клетки присутствуют, на постоянной основе, в каждом органе взрослого человека. И они тоже "не стареют", они постепенно накапливают повреждения ДНК до полной утраты совместимости с жизнью. "Тоже", потому что у клеток эмбриона волшебного иммунитета к накоплению повреждений тоже нет.
> И они тоже "не стареют", они постепенно накапливают повреждения ДНК до полной утраты совместимости с жизнью.
Значит у них не хватает каких-то механизмов - как у тех же амеб, сбрасывать эти повреждения ДНК, что скорее всего связано опять - с тем что им необходимо делиться не по своей нужде - а в рамках существования организма.
>сбрасывать эти повреждения ДНК
Как ты отличишь клетку с правильной ДНК от клетки с неправильной?
А ведь в реальном мире она, со временем, становится неправильная у всех клеток. И тебе надо как-то отобрать наиболее приспособленную к жизни из этих неправильных и заменить все остальные клетки её потомками (для совместимости).
Размножение пытается осуществлять это через странный ритуал, где ДНК помещают в спермотазоизы и отбирают наиболее резво двигающий жгутиком... Как способность двигать жгутиком должна доказывать способность правильно создавать и поддерживать органы я хз.
> А ведь в реальном мире она, со временем, становится неправильная у всех клеток.
Хорошая фантазия - тем не менее как мы видим - у амеб не становится, как и у многих других организмов
> А ведь в реальном мире она, со временем, становится неправильная у всех клеток.
Ты видимо очень плохо разбираешься в биологии - поскольку явно не в курсе о том что у многих организмов типа грибов или одноклеточных, есть механизм - скидывать накопленные ошибки в ДНК - в одну клетку, либо в клетки не участвующие в размножении
Не знаю о чем ты, в той же вики сказано что исправляются только ошибки в структуре, а методов исправления ошибок в коде (мутаций) нет.
Как ты вообще представляешь себе этот механизм?
> , в той же вики
А ну раз в вики написано значит точно. Я лишь учебники по микологии и биологии читал - но куда им до твоей вики
Не только вики...
Ну, ок, давай возьмем человека. В среднем, при делении человеческой клетки, ДНК меняется 1 раз (частоту мутаций вне делений подсчитать невозможно).
И через, допустим, 10 делений, мы из одной здоровой клетки получаем 1024 здоровую клетку. В каждой из них ДНК теперь разное, отличий около 20-ти.
Ничего кроме этих клеток у нас нет.
Каким инструментом можно решить у какой из них ДНК самое правильное? Как ты заставишь все остальные клетки потерять их уникальную ДНК и стать как эта?
>Клетка и есть нанокомп, дурачок
Не, я тут подумал, и пришёл к вот такому выводу...
Клетка не является нанокомпьютером, даже не из-за своих микрометровых размеров...
Но даже если бы она была компьютером, то могла бы выполнять программы.
Но у неё нет тьюринг-полноты, потому что у неё нет оперативной памяти (перезаписываемой ленты).
То, что у каких-то там планарий, в опытах Мак-Коннелла была обнаружена РНК-память, не даёт оперативы клеткам, потому что все эти РНК плавают хаотично, и это не память с произвольным доступом.
Клетка — это скорее конечный автомат (c функцией самокопирования), который не может перезаписывать информацию на одномерной readonly ленте (ДНК), и, следовательно, не обладает тьюринг-полнотой.
Значит, как конечный автомат, она может выполнять только генетическую программу с этой readonly-ленты (ДНК), программу - определяющую её жизненный цикл.
Кстати да вот, конечный автомат МОЖЕТ моделировать только один детерминированный процесс работы машины тьюринга, и то если программа описывает все циклы и условия - в виде последовательности элементарных операций и условных переходов (их может выполнять конечный автомат), но эта возможность моделировать работу машины тьюринга не даёт конечному автомату универсальности машины тьюринга.
Если бы клетка была компьютером, то у неё была бы тьюринг-полнота, и её можно было бы программировать и управлять ею программно, как и обычным компьютером, используя языки программирования, входящие в иерархию формальных грамматик Ноама Хомского.
Поэтому, для программного управления клеткой и вообще для реализации любой программируемой материи, следует делать упор именно в реализацию тьюиринг-полнотых компьютеров, будь то биокомпьютеры, молекулярные компьютеры или же нанокомпьютеры.
>>600068
>Биологическое бессмертие уже есть - мы все появились из одной клетки
Да это понятное дело.
Ещё более интересен вопрос о том, как именно, из двух специализированных клеток (сперматозоиды и яйцеклетки) - получается внезапно, тотипотентная СТВОЛОВАЯ клетка зиготы.
А механизмы там ещё более интересные. Во-первых, эпигенетическая регуляция подавляет экспрессию генов через метилирование гистонов в ДНК.
Однако, при образовании стволовой клетки происходит демителирование ДНК, и её внезапнейшее - ацетилирование. Это какбы "стирает" эпигенетическую память родительских клеток (сперматозоидов и яйцеклетки), и разблочивает экспрессию разных генов, как-бы запуская ДНК с нуля, в том числе и разблочивает ген теломеразы.
Эти процессы уже довольно интересны и не только для изучения, но и для дедифференциации плюрипотентных клеток - в стволовые, что и производится. Гугли IPS-клетки.
При этом, даже взяв клетки жировой ткани 90-летнего старика, можно индуцировать плюрипотентные стволовые клетки по качеству приближающиеся к эмбриональным, то есть читай что можно - попросту обойти лимит Хейфлика.
По сути, IPS-клетки, хоть и немножко по-другому, делают всё то, что ты описал здесь:
>Я думаю что для продления жизни - необходимо выделить мезенхимальные стволовые клетки,
>начать их выращивать в подконтрольных условиях - и поддерживать у них теломеразу
>Другие организмы не стареют частично - к примеру у человека не стареют раковые клетки, не стареют эмбриональные стволовые клетки.
Вот именно. Те же клетки HELA обладают могут бесконечно делиться, тоже.
Более того, из стволовых клеток могут разрастаться и раковые опухоли.
Я спросил у нейросети, какова процентная концентрация стволовых клеток в организме человека. Он говорит что около 0.01% в костном мозге - наивысшая концентрация в организме. И этого достаточно для регенерации всяких тканей и заживления ран всяких. Но для бессмертия недостаточно.
К тому же, как я понимаю, речь идёт о мезенхимальных стволовых клетках, которые подвержены лимиту Хейфлика.
Короче, блядь, это типа такие стволовые клетки, что аж прям не стволовые, причём тупо по определению.
Первое что приходит в голову - это пересадить в костный мозг именно тру стволовые клетки, либо индуцированные плюрипотентные (IPS), либо как ты говоришь те же мезенхимальные, но с активной теломеразой внутри.
А вообще, глядя на то, как подавляется экспрессия гена ТЕRT (через метилирование этого гена), и глядя на демителирование ацетилированием, первое что приходит в голову - это блядь тупо вхуярить уксуса куда-нибудь в костный мозг, ну или типа создать какой-то орган где мезенхимальные клетки будут ацетилировать ген TERT, чтобы его экспрессия включалась, и начиная синтезировать теломеразу - становиться стволовыми, которые могут делиться уже бесконечно.
Опять же, всё это хорошо и прекрасно, какбы, стволовые клетки, самовосстанавливаются типа, и всё должно бы быть заебись, но...
Из них могут начать расти опухоли, всякие блядь липомы, и прочая хуйня.
И тут же первое что приходит в голову - это заебенить управляемый апоптоз в таких злокачественных клетках.
Что-то типа разрыва мембран, с вытеканием ядра наружу, по химическому сигналу.
Представь, растёт опухоль, в эту опухоль из крови, точечно доставляется вещество, клетка лопается нахуй.
Короче... Если проще, то смотри что получается...
Бессмертие - стволовые клетки - регенерация любых тканей. ОК.
Стволовые клетки - опухоли - регенерация опухолей. Нихуя не ОК.
Природный процесс: Лимит хейфлика клеток тканей - сенесценция и апоптоз их - регенерация этих тканей из мезенхимальных стволовых клеток (подверженных лимиту хейфлика тоже) - нихуя не бессмертие.
Таким образом, если увеличить число стволовых клеток, можно достичь бессмертия, но это бессмертие будет применимо к опухолям тоже.
Значит, чтобы опухоли не расли и не регенерировали, следует заебенить что-то типа управляемого апоптоза, чтобы клетки опухоли попросту дохли нахуй по химическому сигналу. И дохли в прямом смысле этого слова - чтобы их мембраны разрывались, и чтобы их ядра и органеллы - вытекали наружу, то есть чтоб они не могли делиться больше. Тогда опухоли будут рассасываться какбы, после обработки их определённым веществом каким-то, или блядь каким-нибудь лазером, мазером, хуй его знает чем ещё, химиотерапией.
Но самое главное, это чтобы стволовые клетки, дающие бессмертие, не регенерировали опять все эти опухоли ебучие, то есть чтобы между ними и опухолью рассасывающейся, была ткань, являющая собой какой-то барьер, короче.
>>600069>>600084>>600085>>600087>>600088>>600089>>600090
Ну а что касается повреждения самой ДНК, у клеток существуют различные механизмы репарации ДНК, в частности всё вот это:
Репарация одноцепочечных разрывов (SSB)
Репарация двуцепочечных разрывов (DSB)
Гомологичная рекомбинация (HR)
Негомологичное соединение концов (NHEJ)
Экзонуклеазная репарация
Репарация оснований (BER)
Репарация нуклеотидов (NER)
Репарация с помощью фотолиаз
>Клетка и есть нанокомп, дурачок
Не, я тут подумал, и пришёл к вот такому выводу...
Клетка не является нанокомпьютером, даже не из-за своих микрометровых размеров...
Но даже если бы она была компьютером, то могла бы выполнять программы.
Но у неё нет тьюринг-полноты, потому что у неё нет оперативной памяти (перезаписываемой ленты).
То, что у каких-то там планарий, в опытах Мак-Коннелла была обнаружена РНК-память, не даёт оперативы клеткам, потому что все эти РНК плавают хаотично, и это не память с произвольным доступом.
Клетка — это скорее конечный автомат (c функцией самокопирования), который не может перезаписывать информацию на одномерной readonly ленте (ДНК), и, следовательно, не обладает тьюринг-полнотой.
Значит, как конечный автомат, она может выполнять только генетическую программу с этой readonly-ленты (ДНК), программу - определяющую её жизненный цикл.
Кстати да вот, конечный автомат МОЖЕТ моделировать только один детерминированный процесс работы машины тьюринга, и то если программа описывает все циклы и условия - в виде последовательности элементарных операций и условных переходов (их может выполнять конечный автомат), но эта возможность моделировать работу машины тьюринга не даёт конечному автомату универсальности машины тьюринга.
Если бы клетка была компьютером, то у неё была бы тьюринг-полнота, и её можно было бы программировать и управлять ею программно, как и обычным компьютером, используя языки программирования, входящие в иерархию формальных грамматик Ноама Хомского.
Поэтому, для программного управления клеткой и вообще для реализации любой программируемой материи, следует делать упор именно в реализацию тьюиринг-полнотых компьютеров, будь то биокомпьютеры, молекулярные компьютеры или же нанокомпьютеры.
>>600068
>Биологическое бессмертие уже есть - мы все появились из одной клетки
Да это понятное дело.
Ещё более интересен вопрос о том, как именно, из двух специализированных клеток (сперматозоиды и яйцеклетки) - получается внезапно, тотипотентная СТВОЛОВАЯ клетка зиготы.
А механизмы там ещё более интересные. Во-первых, эпигенетическая регуляция подавляет экспрессию генов через метилирование гистонов в ДНК.
Однако, при образовании стволовой клетки происходит демителирование ДНК, и её внезапнейшее - ацетилирование. Это какбы "стирает" эпигенетическую память родительских клеток (сперматозоидов и яйцеклетки), и разблочивает экспрессию разных генов, как-бы запуская ДНК с нуля, в том числе и разблочивает ген теломеразы.
Эти процессы уже довольно интересны и не только для изучения, но и для дедифференциации плюрипотентных клеток - в стволовые, что и производится. Гугли IPS-клетки.
При этом, даже взяв клетки жировой ткани 90-летнего старика, можно индуцировать плюрипотентные стволовые клетки по качеству приближающиеся к эмбриональным, то есть читай что можно - попросту обойти лимит Хейфлика.
По сути, IPS-клетки, хоть и немножко по-другому, делают всё то, что ты описал здесь:
>Я думаю что для продления жизни - необходимо выделить мезенхимальные стволовые клетки,
>начать их выращивать в подконтрольных условиях - и поддерживать у них теломеразу
>Другие организмы не стареют частично - к примеру у человека не стареют раковые клетки, не стареют эмбриональные стволовые клетки.
Вот именно. Те же клетки HELA обладают могут бесконечно делиться, тоже.
Более того, из стволовых клеток могут разрастаться и раковые опухоли.
Я спросил у нейросети, какова процентная концентрация стволовых клеток в организме человека. Он говорит что около 0.01% в костном мозге - наивысшая концентрация в организме. И этого достаточно для регенерации всяких тканей и заживления ран всяких. Но для бессмертия недостаточно.
К тому же, как я понимаю, речь идёт о мезенхимальных стволовых клетках, которые подвержены лимиту Хейфлика.
Короче, блядь, это типа такие стволовые клетки, что аж прям не стволовые, причём тупо по определению.
Первое что приходит в голову - это пересадить в костный мозг именно тру стволовые клетки, либо индуцированные плюрипотентные (IPS), либо как ты говоришь те же мезенхимальные, но с активной теломеразой внутри.
А вообще, глядя на то, как подавляется экспрессия гена ТЕRT (через метилирование этого гена), и глядя на демителирование ацетилированием, первое что приходит в голову - это блядь тупо вхуярить уксуса куда-нибудь в костный мозг, ну или типа создать какой-то орган где мезенхимальные клетки будут ацетилировать ген TERT, чтобы его экспрессия включалась, и начиная синтезировать теломеразу - становиться стволовыми, которые могут делиться уже бесконечно.
Опять же, всё это хорошо и прекрасно, какбы, стволовые клетки, самовосстанавливаются типа, и всё должно бы быть заебись, но...
Из них могут начать расти опухоли, всякие блядь липомы, и прочая хуйня.
И тут же первое что приходит в голову - это заебенить управляемый апоптоз в таких злокачественных клетках.
Что-то типа разрыва мембран, с вытеканием ядра наружу, по химическому сигналу.
Представь, растёт опухоль, в эту опухоль из крови, точечно доставляется вещество, клетка лопается нахуй.
Короче... Если проще, то смотри что получается...
Бессмертие - стволовые клетки - регенерация любых тканей. ОК.
Стволовые клетки - опухоли - регенерация опухолей. Нихуя не ОК.
Природный процесс: Лимит хейфлика клеток тканей - сенесценция и апоптоз их - регенерация этих тканей из мезенхимальных стволовых клеток (подверженных лимиту хейфлика тоже) - нихуя не бессмертие.
Таким образом, если увеличить число стволовых клеток, можно достичь бессмертия, но это бессмертие будет применимо к опухолям тоже.
Значит, чтобы опухоли не расли и не регенерировали, следует заебенить что-то типа управляемого апоптоза, чтобы клетки опухоли попросту дохли нахуй по химическому сигналу. И дохли в прямом смысле этого слова - чтобы их мембраны разрывались, и чтобы их ядра и органеллы - вытекали наружу, то есть чтоб они не могли делиться больше. Тогда опухоли будут рассасываться какбы, после обработки их определённым веществом каким-то, или блядь каким-нибудь лазером, мазером, хуй его знает чем ещё, химиотерапией.
Но самое главное, это чтобы стволовые клетки, дающие бессмертие, не регенерировали опять все эти опухоли ебучие, то есть чтобы между ними и опухолью рассасывающейся, была ткань, являющая собой какой-то барьер, короче.
>>600069>>600084>>600085>>600087>>600088>>600089>>600090
Ну а что касается повреждения самой ДНК, у клеток существуют различные механизмы репарации ДНК, в частности всё вот это:
Репарация одноцепочечных разрывов (SSB)
Репарация двуцепочечных разрывов (DSB)
Гомологичная рекомбинация (HR)
Негомологичное соединение концов (NHEJ)
Экзонуклеазная репарация
Репарация оснований (BER)
Репарация нуклеотидов (NER)
Репарация с помощью фотолиаз
>Короче... Если проще, то смотри что получается...
>Бессмертие - стволовые клетки - регенерация любых тканей. ОК.
>Стволовые клетки - опухоли - регенерация опухолей. Нихуя не ОК.
И конечно же, всё вышеописанное в контексте управления стволовыми клетками в опухолях - полная хуйня из под коня, ведь намного годнее заебенить тьюринг-полные нанокомпьютеры, и управлять ими программно, то есть тупо по программе чтобы они работали, с возможностью перепрошивки этой программы. Тогда можно было бы программно сказать что и как делать клеткам, где им делиться, а где нет, и возможно даже можно было бы реализовать информационный обмен между нервной системой и мозгом, и самими клетками - посредством химических сигналов, или же вводом-выводом данных в виде последовательностей РНК, и таким образом перепрограммировать клетки, получая от них кибернетическую обратную связь.
> Каким инструментом можно решить у какой из них ДНК самое правильное? Как ты заставишь все остальные клетки потерять их уникальную ДНК и стать как эта?
Как я уже писал ранее - у природы уже есть такие механизмы, в тех же слизевиках - которые отсеивают клетки - используя для формирования плодового тела - дефектные, а для размножения и спор - не измененные. То же самое и у многих одноклеточных - когда они скидывают ДНК с ошибками - в одну клетку, а потом идут делиться дальше
> Он говорит что около 0.01% в костном мозге - наивысшая концентрация в организме. И этого достаточно для регенерации всяких тканей и заживления ран всяких. Но для бессмертия недостаточно.
Ты забыл еще спросить в каком возрасте - потому что в более поздном возрасте их меньше - и причина этому стрессы, и ограниченность делений
> Но даже если бы она была компьютером, то могла бы выполнять программы.
Она и так выполняет программы - записанные в ДНК.
> Но у неё нет тьюринг-полноты, потому что у неё нет оперативной памяти (перезаписываемой ленты).
Эта лента - ДНК
> и её можно было бы программировать и управлять ею программно, как и обычным компьютером, используя языки программирования
Не всеми информационными субъектами - можно управлять. Интеллект дает возможность самоуправляться. К примеру попробуй запрограммировать ИИ, а он так же работает на том же компе.
> Короче... Если проще, то смотри что получается...
> Бессмертие - стволовые клетки - регенерация любых тканей. ОК.
> Стволовые клетки - опухоли - регенерация опухолей. Нихуя не ОК.
Стволовые клетки выращиваемые в подконтрольной среде - и трансплантируемые человеку - в случае необходимость - та сама золотая середина
> Таким образом, если увеличить число стволовых клеток, можно достичь бессмертия, но это бессмертие будет применимо к опухолям тоже.
Их не надо увеличивать - их необходимо выделить, и растить отдельно - а затем отсеивать годные и трансплантировать человеку. Отслеживать чистоту линии - так же точно как отслеживают HELA.
При этом не нужна разблокировка теломеразы - как у раковых клеток, нужно всего лишь переодическое химическое пополнение теломеразы, к примеру тем же астрагалом - если он действительно увеличивает.
> тупо вхуярить уксуса куда-нибудь в костный мозг, ну или типа создать какой-то орган где мезенхимальные клетки будут ацетилировать ген TERT, чтобы его экспрессия включалась
Ты блять главного не понимаешь - что вся подобная хуйня в слоржных организмах - приведет к раку. Вот если бы ты был картошкой тогда бы другое дело.
Стволовые клетки растят свою теломеразу же.
>Ты забыл еще спросить в каком возрасте -
>потому что в более поздном возрасте их меньше -
>и причина этому стрессы, и ограниченность делений
Интересный вопрос. Задал. И вот ответ сгенерированный нейросеткой, но она может и пиздеть:
Место, возраст и процентное содержание стволовых клеток от всех других клеток:
Костный мозг: молодые ~0,1%, пожилые ~0,01%;
Кожа: молодые ~1-2%, пожилые ~0,5%;
Сердце: молодые <1%, пожилые ~0,1%;
Мозг: молодые <1%, пожилые ~0,1%;
Печень: молодые <1%, пожилые снижается.
Как видишь, примерно в 10 раж аж падает концентрация стволовых, при старении организма.
Но, все эти стволовые клетки не являются настолько универсальными как эмбриональные или индуцированные плюрипотентные стволовые клетки, в том плане что они не могут дифференцироваться во все типы различных тканей организма.
Среди стволовых клеток в различных органах, наиболее универсальные - это мезенхимальные, и содержатся они в костном мозге, наряду с гемопоэтическими (дифференцируются только в клетки крови).
Но и мезенхимальные стволовые клетки не могут дифференцироваться во все клетки, например происходящие из эктодермы (например, нейроны, клетки кожи) или эндодермы (например, клетки печени, поджелудочной железы).
Кроме эмбриональных стволовых клеток, самыми универсальными стволовыми клетками являются индуцированные плюрипотентные стволовые клетки (иПСК), речь о которых шла выше.
>>600118
Вот именно. Только не мезенхимальные, а более универсальные, как сказано выше.
>>600100
>Каким инструментом можно решить у какой из них ДНК самое правильное?
>Как ты заставишь все остальные клетки потерять их уникальную ДНК и стать как эта?
Потому и нужно бы сделать тьюринг-полные клетки, способные работать с произвольным и программируемым генетическим кодом, содержащим скажем контрольные суммы, хэши, или просто последовательность нуклеотидов записанная в виде самокорректирующегося кода, какого-нибудь кода хэмминга.
Только вот чтобы работать с таким кодом, должна быть тьюринг-полная система, способная производить не только чтение генетического кода, но и обработку инфы по инструкциям в нём содержащимся, а не тупо покодонную трансляцию этого кода в РНК-молекулы.
>>600119
>Их не надо увеличивать - их необходимо выделить,
>и растить отдельно - а затем отсеивать годные и трансплантировать человеку.
>Отслеживать чистоту линии - так же точно как отслеживают HELA.
Только вот для каждого человека нужна будет своя линия, а это пиздец какая ебала с пробирками. Потому что клетки с чужеродной ДНК будут тупо атакованы иммункой и всякими там лейкоцитами.
Поэтому, более годно было бы разработать одну универсальную линию, и неибаццо с пробирками.
>При этом не нужна разблокировка теломеразы - как у раковых клеток,
>нужно всего лишь переодическое химическое пополнение теломеразы,
>к примеру тем же астрагалом - если он действительно увеличивает.
Хуйня из под коня. Ты хоть килограмм теломеразы сожри, из-за пиздатости структуры самого этого белка - он тупо не зайдёт не то что в ядра клеток, к хромосомам, где теломеры, а в клетки через клеточные мембраны.
Теломераза должна быть внутри жидкости где плавают хромосомы. Как её туда доставить, блядь? Очевидно, она должна бы собираться из РНК, и заходить в ядро клетки. Быть может, РНК кодирующее теломеразу, могла бы помочь клеткам синтезировать эту теломеразу так, чтобы она потом попала в ядро клетки, и прицепилась к теломерам.
Но это сложный путь и может быть куча побочек. Гораздо оптимальнее, походу - это тупо демителировать ген TERT, который и так есть в ДНК, что есть в клетках. Потому что его экспрессия подавляется метилированием гистона этого ебучьего гена.
>>600120
Ну глянь выше в организме молодого человека в 10 раз больше стволовых клеток, и ничё, никто от рака не дохнет. К тому же мелкие опухоли могут не мешать жизни особо, как например меланомы там, а вот когда пиздатые уже вырастают метастазы идут там, или липомы какие-то которые тупо давят грудную клетку - тогда уже в хирургию, какбы. Но они же не мгновенно растут, это процесс патологический, и его можно на ранних стадиях обнаружить и пресечь, или более жестко их обезвредить.
>>600116
>> Но у неё нет тьюринг-полноты, потому что у неё нет оперативной памяти (перезаписываемой ленты).
>Эта лента - ДНК
Это readonly-лента, алё, она не перезаписываемая.
Если бы нуклеотиды можно было изменять, сохраняя в них результаты вычислений, тогда это была бы перезаписываемая лента, как у машины тьюринга, и она выполняла бы функцию оперативной памяти. А так она не перезаписывается нихуя, и сохранить результаты промежуточных вычислений тупо не куда - так как нет памяти оперативной, блеать.
>Она и так выполняет программы - записанные в ДНК.
Кокожи что это именно проги, описывающие алгоритмы, а не просто код для конечного автомата. Конечный автомат тоже может выполнять код, и даже может выполнять хоть и только но прогу, но расписанную последовательностью смены состояний и последовательностью условных переходов, но это не делает его программируемым, если лента readonly и инфа на ней не меняется. А в ДНК так.
Для исполнения програмы с readonly носителя, нужна как минимум оператива, куда эта программа будет загружена, а оперативы в клетке нет.
>>600117
>Не всеми информационными субъектами - можно управлять.
>Интеллект дает возможность самоуправляться.
>К примеру попробуй запрограммировать ИИ,
>а он так же работает на том же компе.
Интеллект - это информационный процесс,
ИИ - процесс исполнения программы, на сервере,
если саму программу (даже не веса) меняешь - то меняешь и процесс,
очевиднейшее перепрограммирование.
Суть программного управления не в том чтобы "управлять субъектами", блять, а в том чтобы "управлять объектами", чётко-исполняющими программу, как последовательность элементарных операций - инструкций.
Самоуправление (гомеостаз), тоже управляемо, но если механизмы самоуправления разомкнуть извнутри во вне - реализовав внешнее управление.
Но это не значит что управление будет программируемым, в плане универсальности.
Система управления может быть настолько примитивной, что не сможет распознавать универсальные языки программирования, и управление сведется к переключению состояний, или каким-нибудь кодам на контекстно-свободных формальных грамматиках, и не более того.
Чтобы управление было полноценным, код должен бы быть как минимум контекстно-зависимым, а исполнитель - тьюринг-полным. Тогда, ты сможешь чётко описать кодом что именно делать исполнителю - любой алгоритм, вычислимую функцию, и исполнитель это будет в состоянии сделать по этому коду. В этом и есть вся суть программируемой материи, молекулярных компов, и нанокомпов - создать предельно-простые универсальные вычислители, способные решать реальные практические задачи согласно инструкциям, выраженным в коде. Но если добавить к ним функцию самовоспроизводящихся систем, то тогда хуй знает как их адресовать, если это не будут жестко-взаимосвязанные каскады, а если их пролиферация будет расти, блядь.
>>600114
>в тех же слизевиках - которые отсеивают клетки -
>используя для формирования плодового тела - дефектные,
>а для размножения и спор - не измененные.
>То же самое и у многих одноклеточных - когда они
>скидывают ДНК с ошибками - в одну клетку, а потом идут делиться дальше
Очень интересно. Первое что приходит в голову, это попытаться реализовать подобные механизмы где-нибудь, в слизистой.
Слизевики кстати, не только отсеивают дефектные клетки, но и обладают уникальными механизмами клеточной коммуникации.
А это вообще отдельная тема, ебать.
Оказывается, клетки, ещё и общаются между собой, на принципах клеточной коммуникации, и судя по всему, общаются они с обратной связью, а системы с обратной связью могут описывать контекстно-зависимые языки программирования.
То есть, блядь, это что получается? Клеточную коммуникацию, можно описать контекстно-зависимой формальной грамматикой, а код на ней может исполнять только тьюринг-полная система. Это значит, что система из клеток уже тьюринг-полна, раз может коммуницировать так, как описано контекстно-зависимой формальной грамматикой.
Это значит, что даже если клетка не являет собой универсальный вычислитель, то система из коммуницирующих между собой клеток - может его вполне себе являть, а значит быть универсальной и вполне себе перепрограммируемой.
>Ты забыл еще спросить в каком возрасте -
>потому что в более поздном возрасте их меньше -
>и причина этому стрессы, и ограниченность делений
Интересный вопрос. Задал. И вот ответ сгенерированный нейросеткой, но она может и пиздеть:
Место, возраст и процентное содержание стволовых клеток от всех других клеток:
Костный мозг: молодые ~0,1%, пожилые ~0,01%;
Кожа: молодые ~1-2%, пожилые ~0,5%;
Сердце: молодые <1%, пожилые ~0,1%;
Мозг: молодые <1%, пожилые ~0,1%;
Печень: молодые <1%, пожилые снижается.
Как видишь, примерно в 10 раж аж падает концентрация стволовых, при старении организма.
Но, все эти стволовые клетки не являются настолько универсальными как эмбриональные или индуцированные плюрипотентные стволовые клетки, в том плане что они не могут дифференцироваться во все типы различных тканей организма.
Среди стволовых клеток в различных органах, наиболее универсальные - это мезенхимальные, и содержатся они в костном мозге, наряду с гемопоэтическими (дифференцируются только в клетки крови).
Но и мезенхимальные стволовые клетки не могут дифференцироваться во все клетки, например происходящие из эктодермы (например, нейроны, клетки кожи) или эндодермы (например, клетки печени, поджелудочной железы).
Кроме эмбриональных стволовых клеток, самыми универсальными стволовыми клетками являются индуцированные плюрипотентные стволовые клетки (иПСК), речь о которых шла выше.
>>600118
Вот именно. Только не мезенхимальные, а более универсальные, как сказано выше.
>>600100
>Каким инструментом можно решить у какой из них ДНК самое правильное?
>Как ты заставишь все остальные клетки потерять их уникальную ДНК и стать как эта?
Потому и нужно бы сделать тьюринг-полные клетки, способные работать с произвольным и программируемым генетическим кодом, содержащим скажем контрольные суммы, хэши, или просто последовательность нуклеотидов записанная в виде самокорректирующегося кода, какого-нибудь кода хэмминга.
Только вот чтобы работать с таким кодом, должна быть тьюринг-полная система, способная производить не только чтение генетического кода, но и обработку инфы по инструкциям в нём содержащимся, а не тупо покодонную трансляцию этого кода в РНК-молекулы.
>>600119
>Их не надо увеличивать - их необходимо выделить,
>и растить отдельно - а затем отсеивать годные и трансплантировать человеку.
>Отслеживать чистоту линии - так же точно как отслеживают HELA.
Только вот для каждого человека нужна будет своя линия, а это пиздец какая ебала с пробирками. Потому что клетки с чужеродной ДНК будут тупо атакованы иммункой и всякими там лейкоцитами.
Поэтому, более годно было бы разработать одну универсальную линию, и неибаццо с пробирками.
>При этом не нужна разблокировка теломеразы - как у раковых клеток,
>нужно всего лишь переодическое химическое пополнение теломеразы,
>к примеру тем же астрагалом - если он действительно увеличивает.
Хуйня из под коня. Ты хоть килограмм теломеразы сожри, из-за пиздатости структуры самого этого белка - он тупо не зайдёт не то что в ядра клеток, к хромосомам, где теломеры, а в клетки через клеточные мембраны.
Теломераза должна быть внутри жидкости где плавают хромосомы. Как её туда доставить, блядь? Очевидно, она должна бы собираться из РНК, и заходить в ядро клетки. Быть может, РНК кодирующее теломеразу, могла бы помочь клеткам синтезировать эту теломеразу так, чтобы она потом попала в ядро клетки, и прицепилась к теломерам.
Но это сложный путь и может быть куча побочек. Гораздо оптимальнее, походу - это тупо демителировать ген TERT, который и так есть в ДНК, что есть в клетках. Потому что его экспрессия подавляется метилированием гистона этого ебучьего гена.
>>600120
Ну глянь выше в организме молодого человека в 10 раз больше стволовых клеток, и ничё, никто от рака не дохнет. К тому же мелкие опухоли могут не мешать жизни особо, как например меланомы там, а вот когда пиздатые уже вырастают метастазы идут там, или липомы какие-то которые тупо давят грудную клетку - тогда уже в хирургию, какбы. Но они же не мгновенно растут, это процесс патологический, и его можно на ранних стадиях обнаружить и пресечь, или более жестко их обезвредить.
>>600116
>> Но у неё нет тьюринг-полноты, потому что у неё нет оперативной памяти (перезаписываемой ленты).
>Эта лента - ДНК
Это readonly-лента, алё, она не перезаписываемая.
Если бы нуклеотиды можно было изменять, сохраняя в них результаты вычислений, тогда это была бы перезаписываемая лента, как у машины тьюринга, и она выполняла бы функцию оперативной памяти. А так она не перезаписывается нихуя, и сохранить результаты промежуточных вычислений тупо не куда - так как нет памяти оперативной, блеать.
>Она и так выполняет программы - записанные в ДНК.
Кокожи что это именно проги, описывающие алгоритмы, а не просто код для конечного автомата. Конечный автомат тоже может выполнять код, и даже может выполнять хоть и только но прогу, но расписанную последовательностью смены состояний и последовательностью условных переходов, но это не делает его программируемым, если лента readonly и инфа на ней не меняется. А в ДНК так.
Для исполнения програмы с readonly носителя, нужна как минимум оператива, куда эта программа будет загружена, а оперативы в клетке нет.
>>600117
>Не всеми информационными субъектами - можно управлять.
>Интеллект дает возможность самоуправляться.
>К примеру попробуй запрограммировать ИИ,
>а он так же работает на том же компе.
Интеллект - это информационный процесс,
ИИ - процесс исполнения программы, на сервере,
если саму программу (даже не веса) меняешь - то меняешь и процесс,
очевиднейшее перепрограммирование.
Суть программного управления не в том чтобы "управлять субъектами", блять, а в том чтобы "управлять объектами", чётко-исполняющими программу, как последовательность элементарных операций - инструкций.
Самоуправление (гомеостаз), тоже управляемо, но если механизмы самоуправления разомкнуть извнутри во вне - реализовав внешнее управление.
Но это не значит что управление будет программируемым, в плане универсальности.
Система управления может быть настолько примитивной, что не сможет распознавать универсальные языки программирования, и управление сведется к переключению состояний, или каким-нибудь кодам на контекстно-свободных формальных грамматиках, и не более того.
Чтобы управление было полноценным, код должен бы быть как минимум контекстно-зависимым, а исполнитель - тьюринг-полным. Тогда, ты сможешь чётко описать кодом что именно делать исполнителю - любой алгоритм, вычислимую функцию, и исполнитель это будет в состоянии сделать по этому коду. В этом и есть вся суть программируемой материи, молекулярных компов, и нанокомпов - создать предельно-простые универсальные вычислители, способные решать реальные практические задачи согласно инструкциям, выраженным в коде. Но если добавить к ним функцию самовоспроизводящихся систем, то тогда хуй знает как их адресовать, если это не будут жестко-взаимосвязанные каскады, а если их пролиферация будет расти, блядь.
>>600114
>в тех же слизевиках - которые отсеивают клетки -
>используя для формирования плодового тела - дефектные,
>а для размножения и спор - не измененные.
>То же самое и у многих одноклеточных - когда они
>скидывают ДНК с ошибками - в одну клетку, а потом идут делиться дальше
Очень интересно. Первое что приходит в голову, это попытаться реализовать подобные механизмы где-нибудь, в слизистой.
Слизевики кстати, не только отсеивают дефектные клетки, но и обладают уникальными механизмами клеточной коммуникации.
А это вообще отдельная тема, ебать.
Оказывается, клетки, ещё и общаются между собой, на принципах клеточной коммуникации, и судя по всему, общаются они с обратной связью, а системы с обратной связью могут описывать контекстно-зависимые языки программирования.
То есть, блядь, это что получается? Клеточную коммуникацию, можно описать контекстно-зависимой формальной грамматикой, а код на ней может исполнять только тьюринг-полная система. Это значит, что система из клеток уже тьюринг-полна, раз может коммуницировать так, как описано контекстно-зависимой формальной грамматикой.
Это значит, что даже если клетка не являет собой универсальный вычислитель, то система из коммуницирующих между собой клеток - может его вполне себе являть, а значит быть универсальной и вполне себе перепрограммируемой.

Попробую сформулировать чутка более последовательно...
Биологическое бессмертие - биологическое отсутствие смерти.
По факту, организм - умирает, мясо гниёт, даже кости гниют, даже зубы ебать.
Организм состоит из органов.
Следовательно организм умирает из-за выхода из строя органов.
Органы выполняют функции.
Следовательно организм умирает из-за нарушения функциональности органов.
Органы взаимосвязаны в организм и взаимодействуют.
Следовательно организм умирает из-за нарушения взаимодействий.
Органы - состоят из тканей.
Следовательно, органы выходят из строя или прекращают выполнять свои функции из-за нарушения тканей.
Ткани могут восстанавливаться за счет деления клеток дифференцированных этих тканей.
Восстановление не бесконечно, из-за лимита Хейфлика, связанного с укорочением теломер и подавлением экспрессии гена теломеразы.
Следовательно ткани восстанавливаются конечно, до определённого возраста, а потом просто летит иммунка нахуй и пиздец.
Ткани могут регенерировать.
Регенерация осуществляется за счет стволовых клеток. Стволовые клетки взрослого человека недостаточно универсальные, и не могут дифференцироваться во все типы тканей.
Следовательно - не все ткани могут регенерировать.
Процентное содержание наиболее "универсальных" мезенхимальных стволовых клеток, с возрастом падает.
Следовательно, была рассмотрена возможность пополнять их число из бесконечно-делящейся клеточной линии, содержащей теломеразу и хранящейся в пробирке.
Но мезенхимальные клетки недостаточно универсальны для бесконечной и вечной регенерации всего и вся, дающей то самое заветное - биологическое бессмертие.
Индуцированные же плюрипотентные стволовые клетки могут делиться бесконечно, и дифференцироваться во все типы тканей.
Следовательно, бесконечное их наличие в организме, в определённой процентной концентрации - это бесконечная регенерация, а это биологическое бессмертие.
Слизевики могут образовывать плодовые тела в ответ на неблагоприятные условия окружающей среды, сохраняясь там, как в анабиозе.
Следовательно, примерно подобным образом, гомеостатично, можно было бы и регулировать константную процентную концентрацию стволовых клеток в организме.
Стволовые клетки регенерируют опухоли тоже.
Следовательно это означает и бесконечную регенерацию тканей у опухолей тоже.
Клетки осуществляют клеточную коммуникацию.
Следовательно, ею можно управлять клетками.
Если замкнуть клеточную коммуникацию на мозг, то можно было бы самим мозгом управлять апоптозом клеток тканей в опухолях.
Следовательно, таким образом, возможно было бы достичь биологического бессмертия, без неконтролируемого роста опухолей - сделав их попросту - контролируемыми мозгом.
Мозг может "говорить" с клетками, на конкретном языке - конкретной формальной грамматике.
Следовательно, множество клеток, подвергающихся клеточной коммуникации с мозгом, должно быть достаточно универсальным
для того, чтобы корректно интерпретировать как инструкции формальную грамматику языка на котором говорит с ними мозг,
и корректно, безошибочно - выполнять эти инструкции от мозга.
Короче, если ты чушвствуешь что растёт пиздецома, и говориш "вот тут нихуя не регенерируй, тут опухоль, не расти сукаблядь, сдохни нахуй, сдуйся",
и говоришь это конкретными нервами в конкретном месте,
то эту команду надо не просто понять и принять, но и исполнить, правильно и последовательно.
Я специально расписал всё в этом посте именно таким образом, чтобы было очевидно, что достичь бессмертия, можно было бы и не углубляясь в клеточную биологию и даже в ткани.
Например, можно было бы создать все бионические органы, которые выполняли бы эквивалентные функции,
и модульно собирались бы в организм - неким самосборочным роботом, с последующим машинным обучением нейросети, и вот те на - бессмертие.
Ну или в ткани если углубиться, а в клетки не углублятся, то можно было бы ткани собирать программируемо,
из программируемой материи на молекулярных компьютеров, а из чего они состоят эти ткани - похуй вообще, похуй есть ли там органеллы, или там китайская комната, блядь.
Короче, это как флешка - тупо носитель инфы. А какая компания их делает, и на каких полупроводниках - пахую вообще.
Поломалась - выкинул и заменил на новую, накатил с облака бекап сверхуй, и всё и бессмертие, и заебись.

Попробую сформулировать чутка более последовательно...
Биологическое бессмертие - биологическое отсутствие смерти.
По факту, организм - умирает, мясо гниёт, даже кости гниют, даже зубы ебать.
Организм состоит из органов.
Следовательно организм умирает из-за выхода из строя органов.
Органы выполняют функции.
Следовательно организм умирает из-за нарушения функциональности органов.
Органы взаимосвязаны в организм и взаимодействуют.
Следовательно организм умирает из-за нарушения взаимодействий.
Органы - состоят из тканей.
Следовательно, органы выходят из строя или прекращают выполнять свои функции из-за нарушения тканей.
Ткани могут восстанавливаться за счет деления клеток дифференцированных этих тканей.
Восстановление не бесконечно, из-за лимита Хейфлика, связанного с укорочением теломер и подавлением экспрессии гена теломеразы.
Следовательно ткани восстанавливаются конечно, до определённого возраста, а потом просто летит иммунка нахуй и пиздец.
Ткани могут регенерировать.
Регенерация осуществляется за счет стволовых клеток. Стволовые клетки взрослого человека недостаточно универсальные, и не могут дифференцироваться во все типы тканей.
Следовательно - не все ткани могут регенерировать.
Процентное содержание наиболее "универсальных" мезенхимальных стволовых клеток, с возрастом падает.
Следовательно, была рассмотрена возможность пополнять их число из бесконечно-делящейся клеточной линии, содержащей теломеразу и хранящейся в пробирке.
Но мезенхимальные клетки недостаточно универсальны для бесконечной и вечной регенерации всего и вся, дающей то самое заветное - биологическое бессмертие.
Индуцированные же плюрипотентные стволовые клетки могут делиться бесконечно, и дифференцироваться во все типы тканей.
Следовательно, бесконечное их наличие в организме, в определённой процентной концентрации - это бесконечная регенерация, а это биологическое бессмертие.
Слизевики могут образовывать плодовые тела в ответ на неблагоприятные условия окружающей среды, сохраняясь там, как в анабиозе.
Следовательно, примерно подобным образом, гомеостатично, можно было бы и регулировать константную процентную концентрацию стволовых клеток в организме.
Стволовые клетки регенерируют опухоли тоже.
Следовательно это означает и бесконечную регенерацию тканей у опухолей тоже.
Клетки осуществляют клеточную коммуникацию.
Следовательно, ею можно управлять клетками.
Если замкнуть клеточную коммуникацию на мозг, то можно было бы самим мозгом управлять апоптозом клеток тканей в опухолях.
Следовательно, таким образом, возможно было бы достичь биологического бессмертия, без неконтролируемого роста опухолей - сделав их попросту - контролируемыми мозгом.
Мозг может "говорить" с клетками, на конкретном языке - конкретной формальной грамматике.
Следовательно, множество клеток, подвергающихся клеточной коммуникации с мозгом, должно быть достаточно универсальным
для того, чтобы корректно интерпретировать как инструкции формальную грамматику языка на котором говорит с ними мозг,
и корректно, безошибочно - выполнять эти инструкции от мозга.
Короче, если ты чушвствуешь что растёт пиздецома, и говориш "вот тут нихуя не регенерируй, тут опухоль, не расти сукаблядь, сдохни нахуй, сдуйся",
и говоришь это конкретными нервами в конкретном месте,
то эту команду надо не просто понять и принять, но и исполнить, правильно и последовательно.
Я специально расписал всё в этом посте именно таким образом, чтобы было очевидно, что достичь бессмертия, можно было бы и не углубляясь в клеточную биологию и даже в ткани.
Например, можно было бы создать все бионические органы, которые выполняли бы эквивалентные функции,
и модульно собирались бы в организм - неким самосборочным роботом, с последующим машинным обучением нейросети, и вот те на - бессмертие.
Ну или в ткани если углубиться, а в клетки не углублятся, то можно было бы ткани собирать программируемо,
из программируемой материи на молекулярных компьютеров, а из чего они состоят эти ткани - похуй вообще, похуй есть ли там органеллы, или там китайская комната, блядь.
Короче, это как флешка - тупо носитель инфы. А какая компания их делает, и на каких полупроводниках - пахую вообще.
Поломалась - выкинул и заменил на новую, накатил с облака бекап сверхуй, и всё и бессмертие, и заебись.
>Регенерация осуществляется за счет стволовых клеток. Стволовые клетки взрослого человека недостаточно универсальные, и не могут дифференцироваться во все типы тканей.
К каждому типу тканей взрослого человека прилагаются свои стволовые клетки.
Было же исследование где от увеличения теломер количество больных раком уменьшилось, а не увеличилось

608x1080, 0:11
Мне вот 40 исполнилось, думаю аккуратно курсануть без хардкора.
Если брать статистику по животным, то отрезание яиц может тебе дать +5-10 лет жизни.
Че за бред. По крайней мере у человека если яйца отрезать идет лютая разбалансировка гормонов, поэтому ГЗТ считай принудительная мера при лишени яиц
Ты хоть одного человека знаешь, который бы себе согласился отрезать яйца, чтобы жить дольшеи на 10 лет? У людей с бросанием курить проблемы, хотя это тоже огромная разница в продолжительности жизни.
Эти исследования нужны, чтобы лучше понимать физиологию и искать конкретные вещества, которые на продолжительность жизни влияют.