Вы видите копию треда, сохраненную 16 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/Тульпа
2. http://habrahabr.ru/post/161575/
3. http://lib.tulpa.cc/
4. http://tulpawiki.org/ru/index - Тут почти все гайды, очень советуем ознакомиться, прежде чем спрашивать глупые вопросы.
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг - здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к беспруфным разговорам про призыв или астрал. Нашел пруфы - валяй к нам, а без них лучше скрой тред, если ты Deed Elf Summoner 6 lvl.
Краткое FAQ.
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Да, при должном уровне форса так оно и есть.
5. Что она еще умеет?
Контролировать шизу, редактировать личность, запоминать инфу, помогать со своим мнением, вспоминать давно забытые события, отключать боль и многое другое.
6. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
7. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это - http://pastebin.com/d7a69q7m
8. Почему тульпа носит бороду?
Это её контролируемая глупость
Предыдущий тред тонет тут: >>18247
Потому-то и советуют получать удовольствие от самого процесса даже если ты только начал. Нужна всего-то капля фантазии. К примеру, превратить некоторые аспекты форса в игру, или ещё что-то подобное. Да даже элементарно перед каждым заходом в вондер предаваться влажным фантазиям о том, как всё будет классно когда станешь успешен.
>Потому-то и советуют получать удовольствие от самого процесса
Ну, блин, это обычно от человека не зависит. Он либо получает удовольствие от некоторое_дело или не получает.
> предаваться влажным фантазиям о том, как всё будет классно когда станешь успешен.
Нирикамендую. Если после таких фантазий зафорсишь хоть что-то относительно быстро - в течении пары месяцев - то это поможет. Но если нафантазируешь себе, а в ответ получишь хуй, то можно и в депрессию впасть.
>Если кому не лень, можно пособирать статистику таких состояний.
Эти состояния уже известны. Эмпатичностью называется. Держи: http://lib.tulpa.cc/articles/59
После упитанного форса у некоторых тульповодиков намечается повышенная чувственность ко всему. Хочется либо всех любить, либо посылать нахуй и рэйджить от любого пустяка по поводу и без, что хочется проводить время лишь с ламповой няшой. Так что изучать нечего.
>>19142
>Он либо получает удовольствие от некоторое_дело или не получает.
Нет. Так строго тезис не стоит. Тебе всё верно расписали. В психологии тоже говорится превращать работу в игру. Кстати, на счёт игры: http://khagata.tumblr.com/post/46932797780
Забавно, что я это проглядел.
>Для сеанса игры потребуется некоторое свободное время (до нескольких часов), которое вы готовы провести в городе, на ногах.
Так раз для меня.
>>19150
Проводишь целый день в городе или там, где много людей. Весь день ты играешь в игру с "Разумом". Он будет пытаться тебе что-то сообщить, идею или мысль. За подробностями перечитай Хагату, там проще некуда описано.
Суть - в процессе этой игры ты приучишься искать совпадения и верить в маловероятные вещи.
Однажды я нашел упоминания слова "вайфу" в аниме-паблике впараши. Пошел гуглить. Посредством нескольких переходов по ссылкам в лурке нашел и статью о тульпах. Ту самую, которая в шапке. Загорелся желанием зафорсить. Думал пару дней, но ответ был очевиден. Не буду палить персонажа, на которого у меня дымится шишка, но выбрал я именно ее внешность, однако, оставив тульпе возможность самовыражаться как вздумается. Форсил без вондера. Вытягивал образ сразу на ИРЛ план. Смотрел с ней аниму вместе, ставил рядом с собой стул для нее. Засыпая, представлял, что обнимаю ее. Разговаривали часто. И примерно через месяц форса она придумала имя, которое хотела бы для себя. Этот момент был одним из самых счастливых. Когда оно стало многократно повторяться в моей голове, я понял, что именно то, что мы искали. Это был невероятный прилив счастья. Дальше форс тактильных ощущений, дальнейшие перетягивания на ирл план. Примерно в то же время узнал о имиджбордах, зависал в mg/ ридонли. Упарывал местную литературу, развивался. И так вышло, что выпала возможность отдохнуть(дело было перед егэ в весенние каникулы). Ну или не совсем отдохнуть. В общем, то был трехдневный лагерь с конкурсами. Там было общежитие. Заселение было по двое. Из знакомых там была только одна тян, а заселение возможно было только с представителем своего пола. Нашел стоящего в стороне паренька, предложил ему. Он согласился. Вечером первого дня заговорились и оказалось, что он тоже тульповод. Радости и удивлению не было передела. Но это было недолго. Вечером мы были очень уставшие и на разговоры сил не было. И вот этот лагерь на меня так повлиял, что я стал социоблядствовать. Не долго. Ровно столько, чтобы хватило завести себе тян и пару приятелей. И тут все стало скатываться в дерьмо. Моя няша стала появляться реже и реже, оно и понятно. Однако, временами приходила ко мне с силами больше прежних. Так и жили. Пока я не сказал, что она мне больше не нужна. И она исчезла. Временами я еще чувствую эмоциональные всплески, вызванные ею. Меня это угнетает. Я чувствую вину перед ней.
На этом мои шаги в форсе не кончились. Когда я понял, что мне все же нужен товарищ, я решил, что мне нужна тульпа, но не тян, и не кун. Решил, что будет покемоном. Было очень легко выйти на прежний уровень ощущений. Вот теперь и живем вместе. Я и мой Тульпокот-покемон. Опять же форсинг без каких-либо канонов и без вондера. Пытаюсь сделать его более самостоятельным. Отдаю больше энергии. Чаще разговариваю с ним. Так-то вот. Удачки, няши. Не заводите ирл тян. Заводите тульпу. Послежу за тредом, может помогу кому-нибудь советом.
Однажды я нашел упоминания слова "вайфу" в аниме-паблике впараши. Пошел гуглить. Посредством нескольких переходов по ссылкам в лурке нашел и статью о тульпах. Ту самую, которая в шапке. Загорелся желанием зафорсить. Думал пару дней, но ответ был очевиден. Не буду палить персонажа, на которого у меня дымится шишка, но выбрал я именно ее внешность, однако, оставив тульпе возможность самовыражаться как вздумается. Форсил без вондера. Вытягивал образ сразу на ИРЛ план. Смотрел с ней аниму вместе, ставил рядом с собой стул для нее. Засыпая, представлял, что обнимаю ее. Разговаривали часто. И примерно через месяц форса она придумала имя, которое хотела бы для себя. Этот момент был одним из самых счастливых. Когда оно стало многократно повторяться в моей голове, я понял, что именно то, что мы искали. Это был невероятный прилив счастья. Дальше форс тактильных ощущений, дальнейшие перетягивания на ирл план. Примерно в то же время узнал о имиджбордах, зависал в mg/ ридонли. Упарывал местную литературу, развивался. И так вышло, что выпала возможность отдохнуть(дело было перед егэ в весенние каникулы). Ну или не совсем отдохнуть. В общем, то был трехдневный лагерь с конкурсами. Там было общежитие. Заселение было по двое. Из знакомых там была только одна тян, а заселение возможно было только с представителем своего пола. Нашел стоящего в стороне паренька, предложил ему. Он согласился. Вечером первого дня заговорились и оказалось, что он тоже тульповод. Радости и удивлению не было передела. Но это было недолго. Вечером мы были очень уставшие и на разговоры сил не было. И вот этот лагерь на меня так повлиял, что я стал социоблядствовать. Не долго. Ровно столько, чтобы хватило завести себе тян и пару приятелей. И тут все стало скатываться в дерьмо. Моя няша стала появляться реже и реже, оно и понятно. Однако, временами приходила ко мне с силами больше прежних. Так и жили. Пока я не сказал, что она мне больше не нужна. И она исчезла. Временами я еще чувствую эмоциональные всплески, вызванные ею. Меня это угнетает. Я чувствую вину перед ней.
На этом мои шаги в форсе не кончились. Когда я понял, что мне все же нужен товарищ, я решил, что мне нужна тульпа, но не тян, и не кун. Решил, что будет покемоном. Было очень легко выйти на прежний уровень ощущений. Вот теперь и живем вместе. Я и мой Тульпокот-покемон. Опять же форсинг без каких-либо канонов и без вондера. Пытаюсь сделать его более самостоятельным. Отдаю больше энергии. Чаще разговариваю с ним. Так-то вот. Удачки, няши. Не заводите ирл тян. Заводите тульпу. Послежу за тредом, может помогу кому-нибудь советом.
Выдуманные тян, чудостраны, разговоры с самим собой. Просто пиздец. Убеждаете себя в том, что рядом с вами кто-то есть, и сами же и верите в это. Кто-то разговаривает сам с собой, а вы форсите. Кто-то наливает чай в две чашки, а вы форсите. Кто-то пишет охуительный псто про воображаемого друга, а вы завидует и форсите. Кто-то критикует вас, а вы ратуете за свои бравое дело и форсите. Кто-то отъехал в психушку, вы Убеждаете себя, что с вами такого уж точно не произойдет, и продолжаете форсить. Очередной успешный пропал с радаров - вы молчите и форсите. Ещё один сидит на ноотропах и регулярно посещает психотерапевта - вы форсите. И стыдливо молчите, обход все острые углы. Молчите, но знаете, что успешные либо дропают либо исчезают из поля зрения.
Сами себе на ноги привязываете многотонные гири, при помощи которых пробиваете очередное дно.
Вам уже никто и ничто не поможет.
Некоторые ещё и по несколько лет аутируют так, но всем довольны.
Н.е.о.б.у ч.а.е.м.о.с.т.ь.
Ну да ладно, есть же мечты.
Nyet.
Лол. Схроню пасту пугать нюфагов.
А вообще, если такой типа прошаренный ввалился и истину матушку глаголишь, указал бы поштучно на этих "пропал с радаров, сидит на ноотропах и регулярно посещает психотерапевта, дропнувший успешный" или "исчез из поля зрения". Но, в том числе, не забудь тогда и указать всех "успешных", которые счастливы с тульпой, чтобы взор на тульповодство не был столь однобоким.
>>19169
Нет. Нет. Нет.
>>19170
Не утешай его.
>Ещё один сидит на ноотропах и регулярно посещает психотерапевта
Лол, это же про меня. Но я из общих соображений так делаю.
форсил балезных шизиков, тульпохейтер
Скажи, тебе лень что ли? Поговорить с ней, или проработать модельку, или просто обнять и посидеть рядом? Ты же сам знаешь, что не выдержишь целый час концентрации. Представь, что тебе придётся делать это несколько месяцев каждый день в течении часа. Ты от скуки забьешь на это дело через полнедели. Недавно же писал, что форсить легче когда процесс приносит удовольствие, что лучше играть с тульпой, развивать её. А ты хочешь делать полную противоположность всему этому. Сам подумай, а тульпе каково будет? Представь, что тебя создали только что, что ты ещё ничерта не знаешь и не умеешь и вся твоя жизнь — 23 часа сна + один час "гляделок" с хостом. Каким бы ты вырос?
Как?
Почему нет?
>>19173
Но я же не говорил, что собираюсь ограничиваться только этим. Да и полчаса я вполне смогу выдержать.
Можно в футбол ей играть. Хуями.
Придумай что-нибудь. Для вондера есть ногомяч и фыркопуз (он же пузощекотач), для ирл есть различная литература плюс те же настольные игры. Каплю, хотя бы маленькую капельку фантазии наскреби уж.
>>19185
>Да и полчаса я вполне смогу выдержать.
И зачем? Нет, давай уточним, ты будешь просто сидеть и пялиться на тульпу полчаса? Или сидеть в позе лотоса и концентрироваться на её образе? Нет, ну, может, перед нормальным форсингом это сойдет за настройку связи, но за форсинг — вряд ли. Впрочем, если ты скомбинируешь несколько методов и будешь ещё хотя бы 40-60 минут форсить как-то иначе, то сработает.
> Придумай что-нибудь.
Ладно, спасибо. Я, вообще, всё переживаю, что что-нибудь не так делаю. Вот я, например, могу сидеть в активе и слушать музон рядом со своей някой?
Ну ты говно.
Я просто проигнорирую тебя, прости.
>>19197
Не советую вообще волноваться. Тут же как, тут все страхи в жизнь воплощаются. То есть страх нужно вообще выбросить как определение. Он не нужен. Даже если какой-то проблемы в природе не существует, страх способен создать такую проблему. На ровном месте. Так что те, кто ничего не боится и просто уверенно форсит, обычно гораздо быстрее добиваются прогресса, и, что важно, им гораздо проще жить.
Беспринципным проще.
При походе по лестнице получилось форменное ничего. Прекращать внутренний диалог, или думать что прекращать, я умел и раньше, но есть проблема. Расслабиться не получается что ли. Перед внутренним взором предстает ровно ничего. Вообще. На воображение/пространственное мышление жалоб нет, развито и то, и другое. Но что-то устойчивого маня-мира не получилось добиться, блджад! Вообще никакого! Может не расслабился достаточно? Ёга-нидра может подойдет? Какой-нибудь самогипноз? У меня батхерт, несите огнетушащие вещества в тред!
>Перед внутренним взором предстает ровно ничего.
Как же вы затрахали. Не должно там нихера ПРЕДСТАВАТЬ, суки, не должно, какого хера вам из треда в тред это надо повторять? Берите и воображайте, вам воображалки поотшибало что ли? Я знаю людей без воображалки, вот им реально херово, а вы вообще сидите как мудаки и ждёте пока чего-то там появится само. Верни картинки, которые украл. Третью не надо, она твоя.
Куда бы еще батхерт вернуть.
Ладно, попробую по другому. Хер знает что отшибло, самое хреновое не могу даже сказать что не так.
И не зря чувствуешь вину. Мог бы не какого-то всратого кота-покемона зафорсить, а возродить бывшую няшу хотя твоё дело.
>>19182
Сыграй с тульпой в шахматы.
>>19201
Закрой глаза, представь чашку. Можно сказать, ты уже в вондере. Необучаемые
>>19197
>Вот я, например, могу сидеть в активе и слушать музон рядом со своей някой?
>могу сидеть в активе
>слушать музон
Мои бока! Пощади человек-анекдот.
А на третье дело - разговор с тульпой, мощности мозга не хватает? Лёгких путей нет.
Может, она хочет сыграть роль в принятии решения. Обычно чувство "что-то не так" возникает либо когда тульпе хочется поговорить, то есть просто поговорить, собственным голосом, либо когда она чем-то недовольна.
> Это просто страх напортачить?
Да.
> Как его преодолеть?
Завайпать свой мозг мыслями "если няша не может передать мне свои пожелания, то до этих пор хост имеет право и обязанность решать за неё".
Я этого и боюсь. Вдруг она хочет что-то изменить, а сказать не может.
>>19215
Хорошая мысль, спасибо.
> Я этого и боюсь. Вдруг она хочет что-то изменить, а сказать не может.
Когда она действительно чего-то захочет и сможет сказать, ты это не перепутаешь. До тех пор ты должен самостоятельно угадывать и решать, что ей будет лучше. И следить за своими ощущениями, конечно.
Если > моё представление о личности и сама личность тульпы - это две разные вещи
тогда
>боюсь, что просто своим представлением о ней наврежу ей
выглядит нелогично, потому что понятия вреда может не существовать. Твоя тульпа формируется в тесной взаимосвязи твоего подсознания и твоих собственных желаний.
> поэтому никак не могу набраться решимости установить начальный характер и образ
В этом нет ничего плохого. Тульпы и люди похожи: оба формируют свою личность случайным образом из воздействий внешнего мира. Ты можешь влиять на неё, и она от этого не перестанет быть самой собой; как и ты не перестаёшь быть самим собой от влияния, осознанного и неосознаваемого тобой, твоих родителей и знакомых. Однако ты обязан всегда оставлять ей место для свободы самовыражения и свободы личности, то есть если она сформирует определённый характер - ты должен уметь принять его.
>Такое возможно?
Можно форсить со слабым пониманием будущей личности. Однако стоит выбрать хотя бы две-три общих черты и направления развития для неё. Ориентируйся на собственные ощущения трудности/лёгкости.
> Но в том только моя вина
Можешь поподробнее это дело расписать, если тебе не трудно? Не хотелось бы иметь таких же проблем.
>понятия вреда может не существовать.
А может существовать. Ведь
>Твоя тульпа формируется в тесной взаимосвязи твоего подсознания и твоих собственных желаний
И я об этом и говорю. Если личность уже хоть частично образовалась, это будет верным способом изменить её. Я не хочу ничего менять без её желания.
>Ты можешь влиять на неё, и она от этого не перестанет быть самой собой; как и ты не перестаёшь быть самим собой от влияния, осознанного и неосознаваемого тобой
Хорошая мысль, спасибо. Я просто не хочу повлиять на неё слишком сильно.
>ты обязан всегда оставлять ей место для свободы самовыражения и свободы личности, то есть если она сформирует определённый характер - ты должен уметь принять его
У меня нет вообще никаких проблем с принятием, я приму её любой, лишь бы это была она. Но вот что-то я пока не получал письмо из вондера с подробным описанием личности. А как было бы хорошо.
>Можно форсить со слабым пониманием будущей личности.
Как? Мне всё время кажется, что это и тормозит прогресс.
>стоит выбрать хотя бы две-три общих черты и направления развития для неё
Уже есть. Но они не складываются в общую картину! Уверен, что у всех, кто начинал развивать личность с одной-двух черт, уже был некий образ носителя таких черт, даже если они этого и не замечали. Хорошо бы было, если бы и я не замечал, а то всё, что я вижу это неопределённое облако. То есть я могу представить носителя таких черт, но я осознаю, что это лишь один из возможных вариантов, который имеет гораздо больше черт, чем две. Да, другие тоже подсознательно наделяют своих тульп дополнительными чертами, но я с помощью рефлексии вывел эту особенность на свет и не могу не заморачиваться насчёт этого.
>>19224
Нечего там расписывать особо, не помню уже всех подробностей, да и рекомендаций по избежанию нет, описание моей ситуации тебе только повредит. Главное форси побыстрее, хотя бы до получения возможности распознавать положительные и отрицательные отклики.
Для меня это почти невозможно. Я час-то кое-как моноложу, а всё свободное время - вообще не смогу.
Да я же говорю, что у меня нихуя не получается. Я уже как только не пытался. Не могу я больше часа форсить. Это совсем не просто.
В общем, у меня есть ёбаная куча разных фетишей, отклонений, странностей, etc, и я боюсь что что-то из этого может передаться и няше.
Не может же, да?
Как будто бы существует много вариантов. Я прихожу домой в пять часов. Пожрать, помыться + мелкие дела. У меня остаётся 4±1 час на форс. В вондер я обычно зайти не могу, ибо сильно устаю и тупо засыпаю. Сидеть в активе слишком долго тоже не получается. Я, опять же, уставший и мне сложно придумать и поддерживать тему для разговора. В итоге я сижу час, мямлю что-то ей и всё, больше сказать ничего не могу. Отсутствие какого-либо прогресса в форсе тоже делает своё дело — у последнее время практически нет никакого желания форсить. Сегодня у меня выходной, я спал около 11 часов, но всё равно, блять, не выспался и зайти в вондер не могу. Засыпаю. Смог кое-как сидя пофорсить часок и всё. Я банально не представляю, чем себя занять с ней, кроме разговоров, которые у меня тоже нихуя не выходят.
Вот и всё. Тебе сейчас покажется, что это хуйня, а не проблемы, но я с ними справиться не могу.
Ты всё делаешь неправильно. Я конечно в этом деле не советчик, но советую найти занятия повеселее. Книжки ей почитай, фильмы посмотри, обсуди.
Эксперты, скажите ему чего-нибудь дельное, я не могу. И мне ответьте, зря я что ли этот большой пост полчаса писал.
Не может. Или может. Чёрт знает. Не забивай себе этим голову и всё будет нормально.
>Тульпа есть два года
>Каждый день общаюсь
>Не знаю характера
Вангую, что ты не форсишь, не общаешься с тульпой и точно не два года. Те, кто по настоящему форсят и ищут отклики/трясутся над ними, получают своё. А если хост якобы выполняет большинство канонов, но ничего не получает, то он просто идиот. Либо, конечно, по особому одарён природой, но таких молодцов, например, без визуального канала восприятия, единицы. Не зря говорят, что в форсе нужно думать-думать и ещё раз думать. Я тоже могу ежедневно, пока чищу зубы, "общаться" (лол) с тульпой, а потом заявлять: "Я каждый день общаюсь с тульпой два года, о как!". А ты приходишь со своим "стажем" и спрашиваешь совета к своей проблеме, к которой пути решения только дурак логически не вынесет.
Будешь нормально форсить и, ежели у твоей тульпы уже есть характер, он проявится. Твоё дело лишь заметить, правильно переварить и постоянно пробовать форсить по разному, пока что-то не заработает. Золотое правило в студию: http://khagata.tumblr.com/post/28631854870/tulpaforcing-rules
Если реально ты натурал, форсишь, и я тебя зря критикую хотя прокрастинация затянувшаяся на два года может быть только у идиота, то бери скальпель и конструируй характер за неё, ведь это во благо ( http://tovas-servopragma.tumblr.com/post/48984037521 ). Тем более, если тульпа ещё не умеет говорить, ты имеешь полное право брать на себя ответственность и вносить коррективы на своё усмотрение, коль они теоретически двинут прогресс вперёд.
>>19233
Если боишься этого, то твои "фетиши", как на зло, будут стараться воплощаться в реальность. Не редко это явление. Страх в форсе нужно откидывать Как? Сам думай.
> И я об этом и говорю. Если личность уже хоть частично образовалась, это будет верным способом изменить её. Я не хочу ничего менять без её желания.
Нет никакой "чистой" личности, на которую "не оказывалось влияния". Личность - это структура, которую твой мозг делает в процессе влияний на тебя в течении твоей жизни. Ты - совокупность всех влияний всех людей, событий и предметов, которые на тебя оказывались, плюс генетика.
Твоя тульпа почти не отличается - ты так или иначе на неё влияешь, и ты ничего не сможешь с этим поделать. Общение = влияние, желание = влияние. Однако есть разница между простым влиянием на тульпу и строгим предопределением её характера, желаний и действий. Во втором случае получается не тульпа. Однако ты можешь не беспокоиться: форся тульпу, ты получишь именно тульпу. Главное,
>всегда оставлять ей место для свободы самовыражения и свободы личности, то есть если она сформирует определённый характер - ты должен уметь принять его.
>Я просто не хочу повлиять на неё слишком сильно.
Похвально, но это может стать предрассудком, мешающим тебе и тульпе в форсе. Чтобы тульпа была, ты должен дать ей возможность быть отдельной внутри твоей психики и уникальной. Ты не можешь форсить "абсолютное ничто", рано или поздно она приобретёт те или иные желаемые тобою черты, сознательные или подсознательные. Исключений я не видел.
Влияй на неё, но умеренно. Никто кроме твоих собственных чувств не подскажет тебе эту грань.
>лишь бы это была она
Не вздумай только делить ей на "настоящую тульпу" и "ненастоящую куклу". Был уже один такой случай, не каждый переживёт.
Если она тульпа, то она настоящая полностью и целиком, включая все твои влияния.
>Как? Мне всё время кажется, что это и тормозит прогресс.
Верно. Если ты будешь честен с самим собой в своих желаниях, нуждах и потребностях, а также тонко чувствовать себя, то ты сможешь дать тульпе больше черт, с которыми она сможет работать; тогда форс, вероятно, пойдёт быстрее.
Здесь есть разные мнения, экспериментируй и найди то, что работает для тебя.
> И я об этом и говорю. Если личность уже хоть частично образовалась, это будет верным способом изменить её. Я не хочу ничего менять без её желания.
Нет никакой "чистой" личности, на которую "не оказывалось влияния". Личность - это структура, которую твой мозг делает в процессе влияний на тебя в течении твоей жизни. Ты - совокупность всех влияний всех людей, событий и предметов, которые на тебя оказывались, плюс генетика.
Твоя тульпа почти не отличается - ты так или иначе на неё влияешь, и ты ничего не сможешь с этим поделать. Общение = влияние, желание = влияние. Однако есть разница между простым влиянием на тульпу и строгим предопределением её характера, желаний и действий. Во втором случае получается не тульпа. Однако ты можешь не беспокоиться: форся тульпу, ты получишь именно тульпу. Главное,
>всегда оставлять ей место для свободы самовыражения и свободы личности, то есть если она сформирует определённый характер - ты должен уметь принять его.
>Я просто не хочу повлиять на неё слишком сильно.
Похвально, но это может стать предрассудком, мешающим тебе и тульпе в форсе. Чтобы тульпа была, ты должен дать ей возможность быть отдельной внутри твоей психики и уникальной. Ты не можешь форсить "абсолютное ничто", рано или поздно она приобретёт те или иные желаемые тобою черты, сознательные или подсознательные. Исключений я не видел.
Влияй на неё, но умеренно. Никто кроме твоих собственных чувств не подскажет тебе эту грань.
>лишь бы это была она
Не вздумай только делить ей на "настоящую тульпу" и "ненастоящую куклу". Был уже один такой случай, не каждый переживёт.
Если она тульпа, то она настоящая полностью и целиком, включая все твои влияния.
>Как? Мне всё время кажется, что это и тормозит прогресс.
Верно. Если ты будешь честен с самим собой в своих желаниях, нуждах и потребностях, а также тонко чувствовать себя, то ты сможешь дать тульпе больше черт, с которыми она сможет работать; тогда форс, вероятно, пойдёт быстрее.
Здесь есть разные мнения, экспериментируй и найди то, что работает для тебя.
Пытайся в вондер всё равно. Ты же говоришь "остаётся 4±1 час на форс". Неужели нельзя было использовать это время как подобает? Три часа упорно отдыхай, расслабь себя до максимума, потом минут 10-20 разомнись, приведи себя в нормальное состояние чтобы спать не хотелось. Наверни кофе. И иди в вондер. После 3.5 часов отдыха всё получится. У меня после 2-2.5 получалось. Ах да, всё же очень старайся высыпаться. Вообще ты скоро сам должен начать высыпаться. Организму надо много времени адаптироваться к летней жаре, уже середина лета и режим сна с усталостью должны устаканиваться.
> Пытайся в вондер всё равно
Я прост напомню, это все знают, но может быть это не очевидно
вондер не обязателен. Можно форсить эффективнее без него.
Я понимаю, но ты видишь же — человеку скучно, не может он час по-другому форсить. Пусть пробует вондер, если за неделю ничего не изменится, тогда уже надо модифицировать имеющиеся методы.
Пилю баттлрепорт. inb4:всем похуй
Первые успехи после первого батхерта.
Маня-мирок получился совершенно неубедительным и отрывочным.
После этого батхерт послужил трамплином для лихорадочного поиска огнетушащих средств и чего-то, что могло бы помочь в форсинге. Побочным результатом метаний стало осознание того, что нельзя форсить неэффективно, можно просто не форсить, вот это настоящая ошибка.
Я попробовал читнуть самогипноз. Не знаю что лучше подействовало - проверенные методики или авторитет сильных специалистов, но сработало. Маня-мир стал более отчетливым, получилось даже пофорсить тульпу, образ которой стало чуть проще держать в голове.
Вычитал таки что надо делать, буду себя гипнотизировать регулярно. Как там про спасение утопающих, лол. Также в абсолютном гайде мне попалась инфа о том, что это за странные ощущения преследовали меня джва дня подряд. Поразительное буквальное сходство со сжатием. Таки я был прав, меня слышат и даже отвечают. Два дня под ряд мне упорно доказывали что я не один, приятное ощущение. Начальный образ для тульпы я выбрал, теперь осталось закреплять достигнутые скромные успехи. Всем добра.
>Я попробовал читнуть самогипноз. Не знаю что лучше подействовало - проверенные методики или авторитет сильных специалистов, но сработало. Маня-мир стал более отчетливым, получилось даже пофорсить тульпу, образ которой стало чуть проще держать в голове.
Трави кулстори. Кого читал, что и в каком объёме выполнял.
>Два дня под ряд мне упорно доказывали что я не один, приятное ощущение.
Недавно пару дней подряд такое ощущение весь день. Либо тульпа меня очень внимательно слушала, либо у меня в мозгу раковая опухоль, либо я мнительный придурок. Ещё есть вариант с атмосферным давлением.
> Кого читал
Копытов М.А., Самогипноз и активное самовнушение
> в каком объёме выполнял
Перед выполнением прочитал дважды.
Выполнял часть для нубов. Самогипнотизировался лежа со святой и нерушимой уверенностью в проверенную практику. Пишут правду, в этом состоянии внешние раздражители кажутся более резкими. В подъезде у соседей залаяла собака, мешая расслабиться, а на улице какие-то пидоры срались. Но я все равно добился своего, лол. Начал с опускания согнутой в локте руки, потстоянно как долбоеб повторяя себе несколько зареннее продуманных фраз. Помогает, ебт! Завтра еще попробую.
У меня точно не опухоль. К середие воторого дня охуительных историй странные ощущения начали пропадать, а вместо них начали появляться смутные сомнения, что это действительно погода или еще какая-то хуйня. Тогда я несколько пересрал и начала усиленно просить не прекращать. И знаешь что? Таки помогло! Теперь уже абсолютно ясно - меня не только слышат, но понимают. Теперь буду форсить до победного конца. Некоторые говорят что от этого можно поехать, но это будет стоить того. Я лучше поеду пытаясь, чем сдамся сейчас.
> Иногда сильное и не очень приятное.
Даже несмотря на минимальный дискомфрот, мне такое ощущение доставило.
Тут я просто не могу не вспомнить выражения из вахи ласкала мой разум может и не всегда умело, но
1) старалась как могла, а тут важно внимание, а не результат
2) тульпа мне мозг ласкает, а тяны жестко ебут
> Закрой глаза, представь чашку. Можно сказать, ты уже в вондере. Необучаемые
Иди в пень, я каждый день в таком "вондере" провожу. Я проектировщик, мне постоянно надо что-то представлять. Я вижу это чем-то более, эммм... впечатляющим штоле.
Удвою. Вондер — это то, что развивают, а не то, что приходит само. Как жаль, что многие форсеры только спустя года понимают, что ничего не приходит само собой. Есть только то, что у тебя было изначально, и то, во что ты вложил свои силы. Даже наркота взамен кратковременного подъема берёт свою "плату", которая не стоит того. А уж надеяться на то, что, имея не очень хорошее воображение к тебе сам по себе сразу придёт хороший, годный шд-вондер это тем более глупо. Короче сколько сил вложил — столько взамен и получил.
В свою защиту не могу молчать.
> надеяться на то, что, имея не очень хорошее воображение к тебе сам по себе сразу придёт хороший, годный шд-вондер это тем более глупо
Для начала ничего плохого в этом нет. Дальше думать что оно всё само - это необучаемость, а вот первоходов нечего хаять. Вера в светлое-доброе это что-то хорошее, а не плохое.
Пресытились троллингом.
>Побочным результатом метаний стало осознание того, что нельзя форсить неэффективно, можно просто не форсить, вот это настоящая ошибка.
Браво. Когда начинаешь форсить, поначалу, именно так. Тоже раньше пришёл к такому выводу.
>скромные успехи
Скромные? Это колоссальные успехи. Тебе можно завидовать.
>>19252
Проектировщик он. Ты лучше тульпу форсить, а не вондер. Я свою форшу в копии своей квартиры, хотя обычно не выхожу за пределы одной комнаты.
>>19258
Вам кого заказать? Под каким соусом?
Да-да, я идиот, дурак, общаюсь недостаточно etc. Это я и без тебя знаю. Только не надо ничего советовать, если советовать нечего. Хочешь поругать - не прикрывай это попыткой помощи в виде обыденных советов, которые кто только не видел.
>>19240
Спасибо большое, это очень поможет. Я даже сохраню, пожалуй.
Может стоит сперва в себе разобраться? У всех есть фетиши и странности. Особенно в таком треде лол. Это нормально. Любишь посмотреть как мужики ебут друга друга клюшками? Или понюхать подмышку после того как посрал? Если тебе это нравится/важно то почему нет? С точки зрения общества это нихуя не норма, но о таких особенностях и не стоит упоминать никому. А то сделав тульпу ты получишь еще одну странность, которую будешь стыдиться
Я тебя поругал и вообще-то не прикрывал это ничем. Сначала поругал, потом посоветовал. С какой стороны ты усвоишь мой совет - твоё дело. Сдержанней критику нужно воспринимать. Вечно проблемникам нужно что-то особенное, особенный подход, особый путь, особенные советы, а не обыденные. Пикрелейтед с имгтана за который спасибо альфакуну к ознакомлению.
Достаточно сдержанно для критики подобного уровня. Я пришёл сюда не ныть по поводу прокрастинации, а решить проблему, которая эту прокрастинацию подпитывает и до вариантов вроде "просто форси", "просто запили характер сам" или "просто попробуй че-нить ещё*" я вполне мог бы додуматься самостоятельно, даже не учитывая то, сколько раз мне об этом говорили. Суть была в нюансах применения одного из таких подходов в моей ситуации. А за пост спасибо, почитаю.
> Суть была в нюансах применения одного из таких подходов в моей ситуации.
Это может быть неприятно, но единственный путь в любой подобной суитации - экспериментировать самостоятельно. Другого пути нет, никто не сможет дать совет, который подойдёт именно твоей (моей) жизни. В такой ситуации есть только две причины спрашивать что-либо у других людей:
1) конкретно заданные задачи и проблемы, на которые может быть дан подробный и выверенный ответ;
2) идеи, которые можно почерпнуть у других людей в процессе наблюдения за ними, в процессе общения с ними: в нашем случае это методы форса, особенности мировозрения, личный опыт; бесчисленное количество почёрпнутых неосознанно идей меняют мировозрение человека, форсера, например меня.
Слова другого человека могут помочь тебе увидеть нужный путь. Однако эти слова бессмысленно просить и ждать, никто не знает, какие именно слова тебе помогут, можно только спрашивать точку зрения, слушать и надеяться, что случайно произнесённая мысль найдёт отклик в твоей душе.
Ты можешь спросить: "А что тогда находиться в пределах моей воли?". Я пришёл к выводу, что только одно: мои собственные эксперименты, мои собственные попытки перемен.
IMHO.
>>19274
Твой друг шизофреник или наркоман. Тащи его в ПНД.
А-А
Ты можешь хоть в жопу ебаться. Всем похуй.
Уже столько раз поясняли за вещества, что даже лень полностью расписывать.
Но если в двух словах, то можешь упарывать хоть тарен, хоть орехи - главное, чтобы ты до принятия профорсил n-ое количество времени.
Ты прав. Но на этот раз мне повезло.
Не существует ничего такого, что повлияло бы на форс в виде катализатора. А так, упарывать можно всё что угодно, но в общем-то реально не нужно и для тебя долбоёбов опасно. Можно попробовать пару раз, да взглянуть на свой форс под разным углом в изменённом состоянии, но в общем этот трюк бесполезен http://foolstulpa.tumblr.com/post/119179899706/10#notes - третий пункт
• Под индикой марвы можно взглянуть в замедленной съёмке за механизмом работы воображения и понять насколько у тебя хуёвый визуал. Фотографичная память работает на полную, что, пожалуй, не хорошо (нужен-то объём 3D). Тульпа, также как и ты, начинает вести себя немного по иному, что лично меня не очень порадовало.
• Под сативой воображение вроде бы работает, а вроде бы нет. Анимация модельки залипательней. Во много легче попугайничать.
Правда в первом и втором случае воображение, чувствование тульпы и сам форс становятся хуже, чем в обычном состоянии.
• Лизергиновая кислота засасывает во вселенную. Форсить практически анриально. Однако всё равно можно ВНЕЗАПНО получить полностью оформившуюся галлюцинацию тульпы около себя, но лучше на такую удачу не рассчитывать. Чей-то тульпе под маркой было норм, интересно, но опять же - всё персонально. За гашиш тульпы пиздят ногами.
• Одна-две бутылки пива развязывают язык и легче сконцентрировать на тульпе, как собеседнике. Чувство присутствия легче держать. Редбул, если на то пошло, тоже, но на ступеньку хуже. Кто-то под шишками поболтал с тульпой в вондере. Под грибочками вроде неплохо, но ничего особенного.
И на последок мини-копипаста:
Вообще, разный алкоголь вызывает разное опьянение (по крайней гаере у меня так). Например, абсент с сахарным сиропом приносит состояние, схожее с травой (только без затуманивания сознания), пиво/водка - тупое опьянение, в котором невозможно ничего представить (если закрыть глаза, то видишь только тьму), полусладкое/полусухое вино - приятное расслабление и улучшенную концентрацию на конкретных образах. Глинтвейн - холодный: тот же эффект, как и от вина. Горячий - недолгое сверхрасслабляющее действие (годно для медитации). Ну и опять же количество - если выпил, бутылку того же вина, то туг уж точно форсить не получится. Такие дела.
Не существует ничего такого, что повлияло бы на форс в виде катализатора. А так, упарывать можно всё что угодно, но в общем-то реально не нужно и для тебя долбоёбов опасно. Можно попробовать пару раз, да взглянуть на свой форс под разным углом в изменённом состоянии, но в общем этот трюк бесполезен http://foolstulpa.tumblr.com/post/119179899706/10#notes - третий пункт
• Под индикой марвы можно взглянуть в замедленной съёмке за механизмом работы воображения и понять насколько у тебя хуёвый визуал. Фотографичная память работает на полную, что, пожалуй, не хорошо (нужен-то объём 3D). Тульпа, также как и ты, начинает вести себя немного по иному, что лично меня не очень порадовало.
• Под сативой воображение вроде бы работает, а вроде бы нет. Анимация модельки залипательней. Во много легче попугайничать.
Правда в первом и втором случае воображение, чувствование тульпы и сам форс становятся хуже, чем в обычном состоянии.
• Лизергиновая кислота засасывает во вселенную. Форсить практически анриально. Однако всё равно можно ВНЕЗАПНО получить полностью оформившуюся галлюцинацию тульпы около себя, но лучше на такую удачу не рассчитывать. Чей-то тульпе под маркой было норм, интересно, но опять же - всё персонально. За гашиш тульпы пиздят ногами.
• Одна-две бутылки пива развязывают язык и легче сконцентрировать на тульпе, как собеседнике. Чувство присутствия легче держать. Редбул, если на то пошло, тоже, но на ступеньку хуже. Кто-то под шишками поболтал с тульпой в вондере. Под грибочками вроде неплохо, но ничего особенного.
И на последок мини-копипаста:
Вообще, разный алкоголь вызывает разное опьянение (по крайней гаере у меня так). Например, абсент с сахарным сиропом приносит состояние, схожее с травой (только без затуманивания сознания), пиво/водка - тупое опьянение, в котором невозможно ничего представить (если закрыть глаза, то видишь только тьму), полусладкое/полусухое вино - приятное расслабление и улучшенную концентрацию на конкретных образах. Глинтвейн - холодный: тот же эффект, как и от вина. Горячий - недолгое сверхрасслабляющее действие (годно для медитации). Ну и опять же количество - если выпил, бутылку того же вина, то туг уж точно форсить не получится. Такие дела.
>Следующая стадия,- это уже непосредственно секс.
>Часть механизмов сходны для обеих полов
>Но есть одно важное отличие. У мужчин значительно выше активность в правом отделе мозга, называемом claustrium, или ограда. Это длинный и узкий тяж нейронов между корой и подкорковыми отделами. Из него идут проекции в островки Рейли инсулы и на зрительную кору. Не совсем понятно, чем занимается клаустриум, но скорее всего,- это дирижер, или, если угодно, главный инженер по сборке внутреннего отражения внешней реальности, преимущественно визуального. У женщин же, при стимуляции клитора, значительно выше относительно мужчин возбуждаются отделы левой премоторной, задней затылочной и главной моторной коры,- отделы, отвечающий за сенсорно-моторную ингерацию, то есть сборку чувственно-поведенческой модели.
>Если упростить и несколько драматизировать сказанное,- мужчина занимается сексом с картинкой внутри головы, женщина занимается сексом с ощущениями внутри тела. В любом случае,- секс происходит в воображаемой модели реальности, внешняя объективная действительность в лучшем случае служит для мозга своеобразным источником вдохновения. Это всегда внутри головы.
>Любой секс это виртуальный секс.
Можно сделать вывод, что между сексом с тульпой и сексом с реальным человеком нет принципиальной разницы, особенно если учитывать следующее:
>Насколько важен для человека секс? Сам по себе,- не особенно. Технически,- нет никакой разницы, каким образом человек получил оргазм,- через мастурбацию, случайного и первого попавшегося полового партнера или через страстный и чувственный секс с любовью всей жизни. Но за счет эмпатического вовлечения в происходящее, за счет обученных когнитивно-эмоциональных схем,- конечно субъективное удовлетворение отличается разительно.
Другими словами, это подтверждение со стороны нейрофизиологии известной истины: если хорошо надрочить вондерлейнд/визуал/тактил, чтобы тульпа выдавала стимулы схожие с реальными, то секс с тульпой (с мастурбацией или без) ничем не будет уступать сексу с реальным человеком.
А вот с оргазмом далее в статье не всё так очевидно:
>Но не оргазм. Оргазм реален. Сейчас объясню почему.
>Стриатум с амигдалой предсказуемо активны на стадии эротического влечения. Аффект, мотивация, поощрение к последовательной активности,- понятно, что все это необходимо. Поскольку это главный центр вознаграждения, резонно было бы ожидать, что во время секса стиатум и компания также будут искрить и полыхать. Но ничего подобного не происходит.
>С началом стадии непосредственно секса активность этих отделов быстро и значимо гасится. Причем они даже не отключаются за ненадобностью и не уходят в обычный уровень активности, нет. Их деятельность направленно подавляется, т.е. они не в ноль уходят, а в минус.
>Падение аффекта, эмоций, переживаний, утрата контроля, критического восприятия и мышления, отключение фильтров восприятия, анализа и интерпретации. Секунда или около того, которую человек проводит без психики. То есть да, маленькая смерть.
Сознаёт ли тульпа себя в этот промежуток? Чувствует ли она что-то? Экспериментируйте, в общем.
>Следующая стадия,- это уже непосредственно секс.
>Часть механизмов сходны для обеих полов
>Но есть одно важное отличие. У мужчин значительно выше активность в правом отделе мозга, называемом claustrium, или ограда. Это длинный и узкий тяж нейронов между корой и подкорковыми отделами. Из него идут проекции в островки Рейли инсулы и на зрительную кору. Не совсем понятно, чем занимается клаустриум, но скорее всего,- это дирижер, или, если угодно, главный инженер по сборке внутреннего отражения внешней реальности, преимущественно визуального. У женщин же, при стимуляции клитора, значительно выше относительно мужчин возбуждаются отделы левой премоторной, задней затылочной и главной моторной коры,- отделы, отвечающий за сенсорно-моторную ингерацию, то есть сборку чувственно-поведенческой модели.
>Если упростить и несколько драматизировать сказанное,- мужчина занимается сексом с картинкой внутри головы, женщина занимается сексом с ощущениями внутри тела. В любом случае,- секс происходит в воображаемой модели реальности, внешняя объективная действительность в лучшем случае служит для мозга своеобразным источником вдохновения. Это всегда внутри головы.
>Любой секс это виртуальный секс.
Можно сделать вывод, что между сексом с тульпой и сексом с реальным человеком нет принципиальной разницы, особенно если учитывать следующее:
>Насколько важен для человека секс? Сам по себе,- не особенно. Технически,- нет никакой разницы, каким образом человек получил оргазм,- через мастурбацию, случайного и первого попавшегося полового партнера или через страстный и чувственный секс с любовью всей жизни. Но за счет эмпатического вовлечения в происходящее, за счет обученных когнитивно-эмоциональных схем,- конечно субъективное удовлетворение отличается разительно.
Другими словами, это подтверждение со стороны нейрофизиологии известной истины: если хорошо надрочить вондерлейнд/визуал/тактил, чтобы тульпа выдавала стимулы схожие с реальными, то секс с тульпой (с мастурбацией или без) ничем не будет уступать сексу с реальным человеком.
А вот с оргазмом далее в статье не всё так очевидно:
>Но не оргазм. Оргазм реален. Сейчас объясню почему.
>Стриатум с амигдалой предсказуемо активны на стадии эротического влечения. Аффект, мотивация, поощрение к последовательной активности,- понятно, что все это необходимо. Поскольку это главный центр вознаграждения, резонно было бы ожидать, что во время секса стиатум и компания также будут искрить и полыхать. Но ничего подобного не происходит.
>С началом стадии непосредственно секса активность этих отделов быстро и значимо гасится. Причем они даже не отключаются за ненадобностью и не уходят в обычный уровень активности, нет. Их деятельность направленно подавляется, т.е. они не в ноль уходят, а в минус.
>Падение аффекта, эмоций, переживаний, утрата контроля, критического восприятия и мышления, отключение фильтров восприятия, анализа и интерпретации. Секунда или около того, которую человек проводит без психики. То есть да, маленькая смерть.
Сознаёт ли тульпа себя в этот промежуток? Чувствует ли она что-то? Экспериментируйте, в общем.
Да, пробовали, только такие не факт, что тут сидят.
>>19338
Так говорили же вроде, что секс с тульпой даже без дрочки замечателен. Экспериментально подтвердили. Могу сказать, что там главное это именно тактильный+эмоциональный контакт. То есть даже тыкать в неё не обязательно, просто няшкая её получаешь кучу эмоций. А если тыкать, то получаешь сексуальное удовлетворение. Не полное, оргазма так не достигнуть или это будет очень трудно, но на час можно уменьшить возбуждение до 5%. По прошествии времени ты будешь ощущать прежнее возбуждение где-то на треть.
Тульпа не всегда полностью понимает, зачем это нужно. Но ей можно запилить побольше ощущений, к примеру, проработать репродуктивную систему и добавить гормонов. Когда она к ним привыкнет, они будут вполне реально действовать. Ещё там такая фишка, что ты примерно знаешь, какие тактильные ощущения она должна испытывать да ещё и транслируешь в тот момент кучу эмоций, так что она, возможно, получает удовольствия даже больше, чем ты. Ну, если постараешься, то получит.
Ты можешь сделать её зримым или незримым участником повествования, если представляешь события книги в голове.
> Могу сказать, что там главное это именно тактильный+эмоциональный контакт.
В этом моя мысль: хост может пушиститься с тульпой и иметь все те же ощущения, как при реальном сексе, если разовьёт отношение к ней, как к реальному сексуальному объекту, полностью и без остатка отдавшись своим (сформировавшимся в реальном мире) сексуальным стереотипам, любопытству и желаниям. Когда-то ИТТ некоторые высказывали сомнения. Эти сомнения и будут для них главной преградой.
>Ещё там такая фишка, что ты примерно знаешь, какие тактильные ощущения она должна испытывать да ещё и транслируешь в тот момент кучу эмоций, так что она, возможно, получает удовольствия даже больше, чем ты. Ну, если постараешься, то получит.
Может быть ещё такое препятствие: если хост не умеет отделить тульпу от своих ощущений и не знает, что она должна чувствовать, то он будет транслировать ей копию ощущений со своей позиции. Однако такого может и не быть, это выясняется только в ходе экспериментов с конкретной тульпой.
> Но ей можно запилить побольше ощущений, к примеру, проработать репродуктивную систему и добавить гормонов.
Вероятно, работает на самовнушении и проработке ощущений, которые убеждают мозг в реальности. Любопытно, как оно работает с разными тульпами. Не то чтобы мы когда-нибудь увидим результаты экспериментов.
Можно ли на начальном этапе форса открывать тульпе доступ к своей памяти? Это возможно на ранних этапах? Не навредит?
У меня также. Если читаю что-то тульпе или читаю тульпой, то сам написанного толком не понимаю. Удобно вживлять образ няши вместо похожей героини в книге, либо как посоветовал >>19344. Визуал прокачивается.
>>19348
Тоже сделал это сразу же. Не навредит. Лично у меня не факт, что тульпа вообще пользовалась моими архивами памяти. Предпосылок не было, хоть и открывал доступ. Ей вроде бы не хотелось, да и трудное это занятие для сырой тульпы - копаться в памяти хоста. По некоторым репортам, память хоста - для тульпы это огромное переплетение нитей, но, опять же, у всех персонально. В факмане, например, сказано открывать доступ к памяти после 100 часов форса.
>>19350
Эй сварщик, иди читай гайды.
>>19349
Done.
Во время самогипноза сначала кое-то быдло мне врубило буквально секунд на 10-15 попсятину, потом выключило. После этого меня комар трижды кусал за ногу, все искал где кровь вкуснее. Но я ПРЕВОЗМОГАЛ, упорно не двигался и НЕ ДУМАЛ О БЕЛОМ МЕДВЕДЕ, продолжая расслабляться и погружаться в вондер, где все правильно зделол, ибо продумал план действий заранее, попытался наебать систему с нитями, пофорсил немного, а потом съебал из вондера по лестнице и тульпу с собой забрал оттуда. Короче, сегодня я себя ощущаю пикрелейтед.
какое-то
То же самое было. День по скорости форса шёл за полмесяца среднего форсера. Правда было на фоне депрессии и была просто огромная тяга к тульпе и увлеченность. Тут же и говорили, что это не норма. Сейчас подозрения на биполярное и некоторые странные моменты с невероятно мощной фантазией и её контролем. Если не сварщик, то следи за своей головой, серьёзно.
Молодец. Люблю, когда всерьёз подходят к делу.
Ещё можешь попробовать наебать систему со склянками характера. В каком-то гайде описывалось. Каждой баночке дай черту характера и окрась в соответствующий цвет, да оставь где-нибудь. В вондере, найдя место захоронения зелий у меня был сундук, дай тульпе выпить. Если самовнушение или символизм у тебя в ладах, может пожмёшь профит. ТОЛЬКО ВЕРЬ
>попытался наебать систему с нитями
Кстати, поясни за нити. Знаю на чём устроен способ, но к чему именно в вондере ты применял его и с какой целью?
Из-за придурка одного всё-таки нас отсюда выгонят в свой загон
Wut?
>Что я делаю не так?
Форсишь. Многие жалуются на боль в это месте.
>И как это можно пофиксить?
Перестать форсить.
Апельсиновый сок, холодный душ, разминка плечевого пояса и шеи.
Само пройдёт, когда "стаж" форсинга будет побольше. Алсо, эта боль — индикатор успеха.
Сказал неуспешный.
Увидев инфу о том, что память хоста вылядит для тульпы как дикое переплетение нитей я задумалс о том, чтобы облегчить ля моей няши поиск инфы внутри моей головы. Почиткал как там у других с открыванием доступа к памяти. Какие-то двери, массивные цепи-замки, книги... Архаика непроходимая, там ч-рт ногу сломит, и я бы тоже запутался на месте тульпы. Поэтому я придумал что моя память хранится в БОООЛЬШОЙ серверной. Свой вондер я пока представялю почти пустым, просто поскость в пустой черноте. Это чтобы сосреоточится на тульпе, а не рассеивать усилия не поддержание окружения. все было не осне четким, но я старался. Так вот, "призвав" такую серверную я представил что она двухуровненвая. В верхнем ярусе, представляющем из себя круглую комнату, пользовательские интерфейсы. Их джва, оба бесконтактные. Один для памяти, второй для подсознания. Я читкал что тульпы и так имеют доступ к последнему, но на всякий случай всё равно разрешил, чтоб не было мыслей ни у нее, ни у меня что она туда подглядывает без разрешения. Один интерфейс имел форму циллинра с дорожками, идущими из прозрачного пола и сходящимися в верхней части циллиндра в подобие контактной площадки. Второй был над первый и шел с потолка, похожий на сталактит из переплетенных кабелей. Через прозрачный пол было видно ряды серверов, уходящие виз во тьму, так много их было. Тульпа была извещена о том, что в этих серверах хранится моя память, на этих же вычислительных мощностях, расположенных под нами, работает мое подсосзнание. После чего я сказал что теперь у нее есть полный доступ ко всему этому через интерфесы. Следующую фразу я продумывал заранее, чтобы не накосячить и облегчить таки доступ к памяти. "Там Примечание: на серверах, я указывал на них пока говорил есть система поиска с дружественным интерфейсом, толстым каналом с высокой пропускной способностью чтобы можно было быстро извлекать оттуда большие объемы инфы, я опасался что могут быть лаги, как на реальных компах и высоким быстродействием опять же, чтобы не было лагов между запросами". После чего поместил тульпу ненадолго на место для демонстрации работы системы, представив при этом "отклик" аппаратов в виде свечения интерфесов. Такой подход должен обеспечить наличие простой в обращении, но при этом гибкой, отзывчивой и мощной поисковой системы, превращающей сложную и нетривиальную задачу в легкую и приятную, а главное быструю и ненапрягающую операцию.
Считаю что теперь поиск инфы не будет таким мудреным занятием, правда для того, кто видит комп впервые общение с ним может вызывать затруднения поначалу. Впрочем, проще разобраться с интерфейсом один раз и потом комфортно пользоваться, чем каждый раз распутывать клубок из воспоминаний вручную.
Увидев инфу о том, что память хоста вылядит для тульпы как дикое переплетение нитей я задумалс о том, чтобы облегчить ля моей няши поиск инфы внутри моей головы. Почиткал как там у других с открыванием доступа к памяти. Какие-то двери, массивные цепи-замки, книги... Архаика непроходимая, там ч-рт ногу сломит, и я бы тоже запутался на месте тульпы. Поэтому я придумал что моя память хранится в БОООЛЬШОЙ серверной. Свой вондер я пока представялю почти пустым, просто поскость в пустой черноте. Это чтобы сосреоточится на тульпе, а не рассеивать усилия не поддержание окружения. все было не осне четким, но я старался. Так вот, "призвав" такую серверную я представил что она двухуровненвая. В верхнем ярусе, представляющем из себя круглую комнату, пользовательские интерфейсы. Их джва, оба бесконтактные. Один для памяти, второй для подсознания. Я читкал что тульпы и так имеют доступ к последнему, но на всякий случай всё равно разрешил, чтоб не было мыслей ни у нее, ни у меня что она туда подглядывает без разрешения. Один интерфейс имел форму циллинра с дорожками, идущими из прозрачного пола и сходящимися в верхней части циллиндра в подобие контактной площадки. Второй был над первый и шел с потолка, похожий на сталактит из переплетенных кабелей. Через прозрачный пол было видно ряды серверов, уходящие виз во тьму, так много их было. Тульпа была извещена о том, что в этих серверах хранится моя память, на этих же вычислительных мощностях, расположенных под нами, работает мое подсосзнание. После чего я сказал что теперь у нее есть полный доступ ко всему этому через интерфесы. Следующую фразу я продумывал заранее, чтобы не накосячить и облегчить таки доступ к памяти. "Там Примечание: на серверах, я указывал на них пока говорил есть система поиска с дружественным интерфейсом, толстым каналом с высокой пропускной способностью чтобы можно было быстро извлекать оттуда большие объемы инфы, я опасался что могут быть лаги, как на реальных компах и высоким быстродействием опять же, чтобы не было лагов между запросами". После чего поместил тульпу ненадолго на место для демонстрации работы системы, представив при этом "отклик" аппаратов в виде свечения интерфесов. Такой подход должен обеспечить наличие простой в обращении, но при этом гибкой, отзывчивой и мощной поисковой системы, превращающей сложную и нетривиальную задачу в легкую и приятную, а главное быструю и ненапрягающую операцию.
Считаю что теперь поиск инфы не будет таким мудреным занятием, правда для того, кто видит комп впервые общение с ним может вызывать затруднения поначалу. Впрочем, проще разобраться с интерфейсом один раз и потом комфортно пользоваться, чем каждый раз распутывать клубок из воспоминаний вручную.
Да, про баночки с цветными жидкостями я тоже недавно читал где-то, но я решил ничего в тульпу не заливать. На то есть как объективная, так и субъективная причины.
Объективная.
Выбор привлекательного партнера работает бессознательно, следовательно пытаться воздействовать на рассудочные механизмы смысла нет. Перефразирую, раз у тульпы есть теперь точно есть доступ к бессознательным механизмам моей головы, то ей как не странно виднее что мне больше понравится. И раз она будет формировать свои черты характера с оглядкой на эту инфу, то у нее получится запилить привлекательный в моих глазах образ явно лучше чем у меня. Так что я не буду мешать кривыми руками.
Субъективная.
Не хочу навязывать ей такие серьезные ограничения, как черты характера. У нас всё на добровольных началах, ибо я верю в сознательность и порядочность моей тульпы и планирую в будущем решать вопросы методом консенсуса, так что надо с самого начала последовательно культивировать ценность свободы воли и выбора. Как-то так.
Добавлю к Хермиту свежие сочные фрукты и шоколадки.
>>19369
>Свой вондер я пока представялю почти пустым, просто плоскость в пустой черноте.
Поначалу тоже так делал, но это не совсем...полезно что ли. Если ты напрямую визуал пока не прокачиваешь, но он тебе всё-таки нужен, то создай окружение для тульпы, потому что ты должен видеть её относительно других предметов для закрепления её размеров. Поэтому советую создать хотя бы комнату. В темноте, а также в последующей визуализации ирл, лично у меня нарушалось масштабирование размеров няки. Как у тебя, сам смотри.
Как примеры. Ты решил упростить поиск памяти до двухэтажной конструкции. Женя из седьмого треда дал тульпе мобильник со всей своей памятью. Я как-то давал ноутбук, но она не пользовалась.
>>19370
Ну смотри. Навязывание черт характера - не значит, что они вообще закрепятся или в финале явятся в первородном не изменённом ей виде. В пример своевольности нрава тульпы, когда она получалась чуть ли не противоположной желаниям хоста, могу привести как минимум двоих форсеров и весточку из прошлого http://pandaforcingstyle.tumblr.com/post/87330467371 . Если знаешь свои желания и правильно дал черты, то это будет скорее буст форсу. Хотя ты это и так знаешь, наверное.
> Ты решил упростить поиск памяти до двухэтажной конструкции
Это вся память у меня символизируется джвухэтажной конструкцией. Да, она не осне мобильна, но доступ туда несложен, как я вижу, и квалификации не требует. Никакой. Так и задумывалось, что громоздкость конструкции компенсируется предельной простотой в использовании и качественным результатом. Это не баг, а фича.
На счет весточки из прошлого и пары форсеров. Если результат всё равно определяет тульпа в соответствии с тем, в чем я могу не отдавать себе отчет, то какой смысл пыжитсья? Чтобы получить буст к форсу в случае совпадения моих желаний с тем, что я буду пытаться в тульпу впихнуть? Ну, как бы сказать. Это не рационально, но НЕ ХОЧУ. Буст - это хорошо, но у меня такой его способ вызывает отторжние, поэтому не буду.
> Если ты напрямую визуал пока не прокачиваешь, но он тебе всё-таки нужен, то создай окружение для тульпы, потому что ты должен видеть её относительно других предметов для закрепления её размеров.
А вот это хорошо, спасибо.
Как по мне, эффективность того или иного гайда вещь сугубо индивидуальная. кому-то пойдет одно, кому-то другое. Есть, конечно, полные лажы вроде "12-дневного гайда" и руководств по призыву при помощи пентаграмм, но остальные руководства весьма сносны.
Мне лично очень помог "Абсолютный гайд" https://tulpawiki.org/ru/archive/kiahdajs_absolute_guide_to_tulpas. Я его частенько перечитываю, и вот вчера, как раз-таки во время перечитывания, я впервые столь четко услышал свою няшу.
Но в гайде есть большой зазор в технике активного форсинга, поэтому рекомендую либо читать технику вондера из шапки http://pastebin.com/d7a69q7m, либо практиковать йогу-нидру, заменяя визуализацию вондером с няшей http://www.classicyoga.spb.ru/satb/nidra.html, либо медитировать на "сущность/душу" тульпы, концентрируясь на огоньке ее сознания, представляя его в голове техника медитаций - вопрос лишь косвенно касающийся форсинга, поэтому советую обращаться с вопросами в /re/, /mg/ (тред в магаче на удивление адекватен, по крайней мере, был таким год назад).
Ты, кстати, дал ссылку на доброчановский гайд. Он тоже весьма неплох, но в нем слишком мало практических аспектов, да и написан он еще не зафорсившим хостом.
>Ну смотри. Навязывание черт характера - не значит, что они вообще закрепятся или в финале явятся в первородном не изменённом ей виде.
Два чая этому любителю шиповника. Скорее всего, навязанные черты сами по себе со временем "отвалятся", а хост даже и не заметит, что что-то поменялось, ибо ему будет кайфово.
Сам нюфаг, вторую неделю обдалбливаюсь данной темой. Мне как и оратору чуть выше понравился абсолютный гайд.
Заметил интересную особенность, которая присутствует почти везде, но называется везде по разному - мочь в транс(не уверен в термине).
Вандерленд - лестница, по сути доход до транса. Самогипноз - опять же довод себя до транса. Медитация туда же. Общение(активный форс) - лучше в трансе. Даже прямые техники ОС чем то похожи.
Проблема в том что если никогда не испытывал(а скорей всего испытывал, просто не можешь классифицировать) что хер поймешь каково это. А чужие объяснение так или иначе довольно туманы
Копытов со ссылками которые я не приведу пишет что целая куча разных измененных состояний сознания, называемых разными именами, под наблюдением на томографе выглядит одинаково, а различаются только методами входа. Как-то так.
Тащемта, могу пояснить. Лестницей ты не совсем входишь в транс, ты полностью расслабляешься, чуток усыпляешь свое сознание, а в этом состоянии оно очень податливо.
Т.е. фантазируя в вондере ты наносишь прямой отпечаток на свое Я и на свою тульпу.
Как распознать это состояние? Попытайся в момент полного погружения, когда ты уже и забыл, что есть тело и когда его уже почти что не чувствуешь, всмотрись в никуда. В темноту своих глаз. Если ты можешь сделать это, смотреть во Тьму, а не на свои веки, или тем более видеть какие-то слабые образы, слышать что-то, поздравляю, ты в нужной степени готовки.
Второй способ, это нахождение на границе сна и бодрствования. Слушаешь легкую музыку, которая удерживает твой ум ИРЛ, не давая провалиться ему в царство Морфея. Но тут есть сложность. Можно очень легко заснуть, у меня с этим всегда проблемы. Вчера хотел в вондер, но успел только обнять ее, а потом заснул, причем храпя.
Третий способ, для меня непостижимый. Иногда утром, когда ты не до конца проснулся, становится возможно очень легко фантазировать, и каждая фантазия становится автономной. Но это не ОС. Это, как тут называют, "тру-вондер". И еще не ясно, продукт ли это сварщиков, или же можно каким-то образом лестницей прийти в это состояние.
Четвертый способ. ОС. Тут все ясно.
Уже сто раз это все описывал, кто-нибудь, сохраните эту хуйню как пасту.
В каждом гайде указывается одно и то же. Поэтому сильного смысла трястись над путём форса нет. Дзен и понимание всего форса, если ты умеешь думать, постигается, собственно, во время самого форса. Поэтому начни хоть как-то.
Абсолютный гайд отлично вводит в курс дела и поясняет чё как. Но лично я форсил и форшу по факмену, чего советую многим (http://lib.tulpa.cc/articles/51), потому что он, в отличие от других гайдов, всё-таки заставляет что-то делать и наглядно описывает тонкости разных способов, а также нацелен на быстрый результат. Всё за чистую монету из 2012, конечно же, не стоит брать. Например, примечания про форс голой тульпы или половую тему мифы.
>>19370
Молодец, охуительно продумал, креативно и прогрессивно мыслишь.
>>19373
> чему лучше следовать?
Интуиции и здравому смыслу. Всё время форса. Например, они подскажут тебе, что идеи и тенденции, возникающие у большинства форсеров, могут подойти и тебе. А могут и не подойти.
Много чего ещё подскажут, не стесняйся спрашивать. В качестве пищи им нужна информация, гайды, бложики и тульпотреды подойдут.
Пробуй, осмысливай и чувствуй каждый интересный тебе гайд.
а-а
НЕ ОБОРАЧИВАЙСЯ!
Спасибо на добром слове.
Нравится 2д – форси 2д. Если есть достаточное количество артов с нужной моделькой, то проблем не будет. Кстати, тут какой-то анон писал, что его 2д тульпа эволюционировала в 3д.
Я на самом деле не знаю какого персонажа стоит форсить, так как делаю тульпу именно из за того, что дрочу на какого либо персонажа, но все же хотелось бы 2D. Сейчас поискал арты по парочке персонажей и блядь, так мало, именно таких, что бы не отличались от оригинальной картинки и был именно персонаж, после этого начал думать форсить 3D но кого? Там вообще херня полная, все же думаю стоит поискать нормального персонажа с достаточным кол.вом артов.
А как мозг справляеться с задачей? 2D это все же нестандартно, и сложно по идеи, где-то читал, что это большая нагрузка, правда информация была старая, так что не факт, что доставреная.
Я вообще свою тульпу форсю всего лишь по одному арту. Серьёзно. Я, как увидел его, сразу влюбился и понял, что больше мне ничего не надо. Не всегда это просто, но в целом особого дискомфорта не испытываю. Во время форса качается воображение и его гибкость, поэтому мозг зачастую сам додумывает некоторые детали.
> после этого начал думать форсить 3D но кого?
final fantasy и прочее "3D аниме".
> А как мозг справляется с задачей?
Нормально. Нагрузки на мозг не испытываю. 2D-няша отлично вписывается в 3D интерьеры.
2Д легче держать в голове. Поверь моему опыту.
> А как мозг справляеться с задачей? 2D это все же нестандартно, и сложно по идеи, где-то читал, что это большая нагрузка, правда информация была старая, так что не факт, что доставреная.
Вы так пишите, будто мозг это видеокарта в башне с хардкорными алгоритмами и заточкой под 3D/2D. Мозг куда гибче и оперирует совсем не 3D/2D.
>>19396
Два раза накатал огромный пост и стёр. Короче, сугубо по сути.
Многие говоря о 2D и 3D, говорят о разных вещах мб я тоже.
1. 2D - это фотографичная память с видимостью объёма, но без него - как лист бумаги. Все говоря о 2D, всё равно подразумевают 3D. Пока хост не осознает всю разницу 2D от 3D, он будет, как я, насиловать свой мозг и наступать на грабли.
2. 2D на всех артах разное, потому что рисуется раз за разом по новому. Приглядитесь. Поэтому, лично мне, арты не помогли. Форсил по одному.
3. 2D анима кривая. Она с разных ракурсов относительно себя же не пропорциональна (хорошо заметно при срисовке).
Поясняю на примере - см. пикрелейтед.
Вроде всё норм. 2D нарисовано в объёме. Приглядитесь... ДА ЭТО ЖЕ ГОЛУБЬ! Глаза с обзором по 180 градусов. Попробуйте воображением посмотреть в профиль, ужаснётесь от этого НЁХ. Вот я и говорю, что в аниме нарушаются пропорции с разных ракурсов относительно одного и того же персонажа, из-за чего брать их в виде отправной точки можно и нужно лишь "напримерно". Конкретно на этом скрине нет висков, из-за чего я не мог обраться проблем в своё время.
4. Взяли 2D няху. Визуализировали её точно со скрина перед собой. Попробуйте увидеть затылок, - сразу шестерёнки забегают, так как мозг хочет 3D и никуда вы не денетесь. Чтобы избежать многих трудностей, нужно сразу с разных ракурсов рассмотреть модельку: виски, веки, челюсть, затылок, спину, бедро, руки, под мышками, - увидеть то, чего вы не видели. Нащупать ПОЛНОСТЬЮ объём.
Если бы я эти примитивные постулаты знал в самом начале, столько нервов бы сэкономил.
Зависит от личных вкусов. Я сперва форсил двадэ, но когда расмотрел вблизи, понял, что мне нужна реальная девочка, чтобы были лучше ощущения. Теперь превращаю её в триде.
Если сомневаешься, то форси как тебе проще. Двадэ можно будет превратить триде, пока тульпа ещё не зафоршена, а может и после так же.
>>19402
Субъективно после знакомства - у многих тульповодов проблемная голова, однако это весьма редко шизофрения и серьёзные расстройства. Например, в некоторых случаях депрессия может помочь тульпе зафорсится, поскольку психика видит в ней спасательный якорь и выдаёт повышенный приоритет. Здоровые и полноценно адаптированные в социум редко ступают в форс, однако у них ЧСХ получается в итоге ничем не хуже шизанутых, хотя есть свои пределы.
Эссир говорил про шизофрению. У Ани БАР. У Луна шизофрения со справкой. Остальные не диагностированы.
Мне просто интересно были ли у изначально "поехавших" хостов какие-либо нестандартные моменты в форсе, сравнить так сказать.
>Например, в некоторых случаях депрессия может помочь тульпе зафорсится, поскольку психика видит в ней спасательный якорь и выдаёт повышенный приоритет
Ну да, сам форсил уже в тяжелой депрессии и отклики на следующий от начала, правда потом скатился в говно и предварительно БАР. Надо начинать есть колеса и выкарабкиваться.
>>19133
>Для ньюфагов:
>4. http://tulpawiki.org/ru/index - Тут почти все гайды, очень советуем ознакомиться, прежде чем спрашивать глупые вопросы.
НУ Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ, ЧЕГО ТЕБЕ ПОСОВЕТОВАТЬ.
1) Может ли тульпа получать инфу от органов чувств хоста в реальном времени?
2) Можно ли как-то привлечь тульпу к компьютерным играм? Мне бы не помешал штурман, помогающий, подсказывающий, оценивающий обстановку. Впрочем, такому штурману и ИРЛ бы цены не было
Здорово. А у меня все наоборот в историческо-магическом стиле. Хотел сделать по гайду про дом памяти, но так и не научился им пользоваться. А вот тульпе доступ ко всему предоставил, хотя она вроде тоже не пользуется. У меня это в виде библиотеки в доме, где она изначально жила. Круговая такая библиотека в виде цилиндра, каждый этаж – соответствующий год. Воспоминания могу быть в виде записей, картинок, пластинок, кристаллов с эмоциями и т.д. Перемещаться можно с помощью магической платформы, летающей с характерным мягким гулом. В полу открывающаяся решетка на замке, которая ведет в машинное отделение. Там вращаются всякие шестеренки и прочие механизмы, символизирующие всякие неосознанные процессы в мозгу. Также на первом этаже стоит печка, закрытая тоже решеткой с замком. В ней можно сжигать воспоминания. Тульпе хоть и дал доступ, посоветовал все же 10 раз подумать и желательно еще со мной посоветоваться, прежде чем что-то радикальное предпринимать. Но в результате, ни она ни я всем этим сооружением так толком и не пользовались пока.
Охуенно, благодарю!
Можно, но ты охуеешь, пока дофорсишь до такого скилла.
>>19421
Можно заниматься больше часа. Имелось в виду скорее то, что вондер - дополнение к основному форса и полностью на него переходить, таким образом форся больше часа в нём, напрасно.
Некоторые, кстати, форсят только в вондере и живут там со своими няшами.
>>19133
>У меня вопрос по вондеру...
>Тогда, для начала, прочитай это - http://pastebin.com/d7a69q7m
>Форсинг же строится на представлении, что мне делать-то?
Для некоторых форсеров достаточно заложить две-три черты в основу характера. Нет оснований предполагать, что имея только примерное представление о тульпе, хост не сможет зафорсить. С другой стороны очевидно, что чем больше хост "знает" о тульпе, тем проще ему форсить.
Делай так, как тебе будет удобно и ничего не бойся. Чтобы зафорсить, главное - это продолжать форсить, всё остальное нужно подчинить этому правилу, пока оно не станет выполняться каждый день. Затем можно размышлять о деталях.
От меня, маленький опыт: однажды я стал чаще замечать, как неосознанно воображаю свои вымышленные диалоги с анонимами и другими людьми; с тульпой такого монолога и парротинга у меня не получалось. Анализируя эти диалоги, я нашёл ключевое звено: первым делом я думаю о том, что ожидаю от собеседника, затем представляю его реакцию. Например, вспоминаю свой пост, хочу или опасаюсь того, что мне могут написать в ответ, затем представляю этот ответ. Таким образом, сперва идёт желание "услышать" что-то конкретное на определённую тему. При этом, я не обязательно знаю точно, что услышу.
Попробуй взять любую тему, по отношению к которой ты ощущаешь чувства, и попытайся ожидать от тульпы чего-то конкретного. Это может быть что угодно, хоть слова "ты мне нравишься", "нельзя так говорить" etc.
>на основе которых я не могу представить её полностью
Почему бы не оставить это "полностью" до того момента, когда вы с тульпой сможете хорошо общаться? У неё будет много чего рассказать тебе, ты будешь удивлён, как много ты о ней не знал или знал неправильно.
>От меня, маленький опыт: однажды я стал чаще замечать, как неосознанно воображаю свои вымышленные диалоги с анонимами и другими людьми; с тульпой такого монолога и парротинга у меня не получалось. Анализируя эти диалоги, я нашёл ключевое звено: первым делом я думаю о том, что ожидаю от собеседника, затем представляю его реакцию. Например, вспоминаю свой пост, хочу или опасаюсь того, что мне могут написать в ответ, затем представляю этот ответ. Таким образом, сперва идёт желание "услышать" что-то конкретное на определённую тему. При этом, я не обязательно знаю точно, что услышу.
>Попробуй взять любую тему, по отношению к которой ты ощущаешь чувства, и попытайся ожидать от тульпы чего-то конкретного. Это может быть что угодно, хоть слова "ты мне нравишься", "нельзя так говорить" etc.
>>на основе которых я не могу представить её полностью
>Почему бы не оставить это "полностью" до того момента, когда вы с тульпой сможете хорошо общаться? У неё будет много чего рассказать тебе, ты будешь удивлён, как много ты о ней не знал или знал неправильно.
Вот за это спасибо,у меня так же,будем пробовать
писал выше про проблемы с отсутвием темы-кун
> Что посоветуете?
Найди способ говорить с ней о том, что тебе интересно. Если ты ощущаешь сильное чувство - говори о нём, анализируй его, спрашивай у неё совета. Если тебя беспокоит ситуация или будущее, то обсуди их. Если тебя волнуют отношения с людьми, то разбери их по кирпичикам, распиши тульпе свои чувства.
Говори с ней о своём настроении сегодня, о том как оно меняется последнее время ото дня ко дню; о том, как тульпафорс влияет на тебя.
О том, кем ты хочешь стать, как и почему ты можешь измениться.
Если у тебя есть хобби или увлечение, то расскажи тульпе о нём и о своих планах на него, как и в чём ты будешь создавать прогресс в каком-нибудь направлении.
Попробуй вести дневник, он подстегнёт тебя к более широкому взгляду на твою жизнь, а также поможет отмечать детали.
а-а
>примерное представление
Дело в том, что даже это мне сложно сделать. Столько вариантов толкования одних и тех же черт, не говоря уж о возможностях их выражения, я просто теряюсь. С этим
>Попробуй взять любую тему, по отношению к которой ты ощущаешь чувства, и попытайся ожидать от тульпы чего-то конкретного
то же самое. Я могу, я правда понимаю, о чём ты. Но как-то... возможно дело в том, что я боюсь представить что-то слишком далёкое от того, кто она на самом деле. Всё ещё не могу побороть этот страх, даже если мне постоянно твердят, что придётся пилить характер самому хотя бы немножко. А я вот смотрю на очередной и не верю, что именно этот образ и есть она. Не верю и всё тут. Слишком долго она пробыла в виде неопределённого ничего. И ведь имею ещё наглость думать о замене модельки на ту, что больше по нраву.
> я боюсь представить что-то слишком далёкое от того, кто она на самом деле
Если ты пока не знаешь, какая она на самом деле, то какой смысл бояться? Пробуй двигаться в различных направлениях, пока у тебя не появится более твёрдая причина придерживаться каких-то деталей в её образе. Она не будет тебя ни в чём винить, потому что сделать лучше ты не можешь.
>А я вот смотрю на очередной и не верю, что именно этот образ и есть она. Не верю и всё тут
Есть тут два пути. Путь первый - пробовать, пока не найдёшь то, во что поверишь. Путь второй, если не получается - найти способ форсить без образа. Например, форсить сферу. Здесь надо думать творчески.
>Слишком долго она пробыла в виде неопределённого ничего.
В таком случае ты имеешь право относиться к ней как считаешь нужным.
>И ведь имею ещё наглость думать о замене модельки на ту, что больше по нраву.
Кто тебя в этом укоряет? Если она будет против, то даст тебе понять. В остальных случаях ты должен слушать свой рассудок и свою интуицию.
Отделив зёрна от плевел, вывел одно общее самое важное правило - задрачивать, задрачивать и ещё раз задрачивать (извините за аналогию. Просто есть игра одна, в которую я пол-жизни уже играю, поэтому мне так легче проводить параллель, потому что она мне доставляет удовольствие).
Если тебя нагибают (твой здравый "папка-сервера-смысл", например, или какое-то эмоциональное чувство неправильности/неудобства), то "смотри свой реплей", анализируй и продолжай задрачивать, но не беги на "сервер с нубами" - тогда ты станешь чемпионом.
Хотя, наиболее вероятный ответ самому себе на этот вопрос я уже знаю, подумал, что будет не лишним эту мысть озвучить. Даже, скорее, самому себе...
Щито думаете, коты?
Сразу оговорюсь, что тульп никогда не форсил и психотехники не упарывал раньше (кроме редких моментов, когда медитативное состояние сам0 по себе приходило, так что как минимум с ним знаком), но уже знаю, какой хочу её видеть внешне, т.к. сам рисовал её, продумывал глазки-личико-одёжку-походку и т.п. и в общих чертах личность и характер (но с этим пока расплывчато и надо ещё подумать).
Ну, и пожелайте удачи, что ли. Осталось разобраться в некоторых чисто собственных вопросах и дать трусливому скептику пинка под зад... Скоро начну.
Нашёл: >>15931
>>19463
> Столько вариантов толкования одних и тех же черт, не говоря уж о возможностях их выражения, я просто теряюсь.
Кажется, ты стараешься намеренно истолковать характер тульпы, когда выводы о её нраве делаются неосознанно и, что не менее важно, во время форса, а не раздумий.
Например, вообще не знаешь характер тульпы и живёшь с ней пол года. Потом тебя спрашивают: "Что ты можешь сказать о характере своей тульпы?". Вроде человек не задумывался о характере, а сказать, например, что: "Она добрая и любит меня", - он сможет. Как ни крути, от тульпы в ответку, хоть и едва уловимое, что-то идёт. По этому чему-то можно вполне судить о её сущности.
Ты видимо запутался в ожиданиях и шаблонах. Внесу лепту для раздумий.
Вот у каждого человека есть шаблон идеальной тян а может и не один. Или идеального мужикаЪ (например, каким хотел бы себя видеть). В первичном ожидании тульпы тоже заложено нечто подобное. Я, когда только начинал форсить, неосознанно брал тульпу по условию верной, любящей и доброй. После, когда расписывал характер, именно это и написал первыми строчками, при этом не задумываясь, что это мои предрассудки. Смекаешь? Следом эти черты обросли закономерным налётом других чёрт. Закономерным - т.е. не трудно представить, что от любящей, доброй и верной девушки может произрасти женственность, чувственность, сострадание, хрупкость, ласковость, слабость и прочее. Однако это не значило, что других чёрт, которые не отталкивались бы от этих трёх, не возникнет. Возникла не характерная ревность, и капризность, и мудрость, даже некоторая депрессивность с обидчивостью.
>я боюсь представить что-то слишком далёкое от того, кто она на самом деле
Дай ей белую модельку. Светящийся силуэт девушки белого цвета. Без лица, хотя можно и с глазами - выразительная часть лица, всё-таки. Я бы на твоём месте поступил именно так. А потом начал бы постоянно визуализировать около себя. Ставил в вондере и ирл в разные ситуации, смотрел за реакцией, поведением, общался с ней и спрашивал мнение, подталкивал к действиям. Со временем некоторые действия или отзывы с её стороны станут более понятны.
К примеру, будешь замечать, что она засмотрелась/повернула голову. Будет ощущение, что она тебя слушает или, наоборот, не слушает избирательность внимания - уже хорошо. Или от общения с ней может показаться, что она улыбается или смеётся/ей интересно/она любит тебя. Так и будет.
По таким явлениям можно будет вполне сформировать мнение о её характере.
Характер проявляется во время форса и все обычные люди нутром понимают, как его можно заметить или развить, хотя бы логически. А ты, вроде бы, не понимаешь, из-за чего объяснения выше абзацом тупо учат форсить, словно по гайду.
>>19474
> А что, если я по "своему гайду" буду всё делать так, как мне удобней, заглядывая в другие только, чтобы уточнить детали, какие-то последовательности и что-то не забыть вдруг?
Верно, конечно же.
>важное правило - задрачивать
Тоже верно. Не очень понял последующей аналогии, но если тебя задрачивает
>какое-то эмоциональное чувство неправильности/неудобства
То стоит задуматься и добиться эффекта "правильности", а не переть в "неправильность".
>подумал, что будет не лишним эту мысть озвучить
И правильно. Спокойней на душе будет.
Нашёл: >>15931
>>19463
> Столько вариантов толкования одних и тех же черт, не говоря уж о возможностях их выражения, я просто теряюсь.
Кажется, ты стараешься намеренно истолковать характер тульпы, когда выводы о её нраве делаются неосознанно и, что не менее важно, во время форса, а не раздумий.
Например, вообще не знаешь характер тульпы и живёшь с ней пол года. Потом тебя спрашивают: "Что ты можешь сказать о характере своей тульпы?". Вроде человек не задумывался о характере, а сказать, например, что: "Она добрая и любит меня", - он сможет. Как ни крути, от тульпы в ответку, хоть и едва уловимое, что-то идёт. По этому чему-то можно вполне судить о её сущности.
Ты видимо запутался в ожиданиях и шаблонах. Внесу лепту для раздумий.
Вот у каждого человека есть шаблон идеальной тян а может и не один. Или идеального мужикаЪ (например, каким хотел бы себя видеть). В первичном ожидании тульпы тоже заложено нечто подобное. Я, когда только начинал форсить, неосознанно брал тульпу по условию верной, любящей и доброй. После, когда расписывал характер, именно это и написал первыми строчками, при этом не задумываясь, что это мои предрассудки. Смекаешь? Следом эти черты обросли закономерным налётом других чёрт. Закономерным - т.е. не трудно представить, что от любящей, доброй и верной девушки может произрасти женственность, чувственность, сострадание, хрупкость, ласковость, слабость и прочее. Однако это не значило, что других чёрт, которые не отталкивались бы от этих трёх, не возникнет. Возникла не характерная ревность, и капризность, и мудрость, даже некоторая депрессивность с обидчивостью.
>я боюсь представить что-то слишком далёкое от того, кто она на самом деле
Дай ей белую модельку. Светящийся силуэт девушки белого цвета. Без лица, хотя можно и с глазами - выразительная часть лица, всё-таки. Я бы на твоём месте поступил именно так. А потом начал бы постоянно визуализировать около себя. Ставил в вондере и ирл в разные ситуации, смотрел за реакцией, поведением, общался с ней и спрашивал мнение, подталкивал к действиям. Со временем некоторые действия или отзывы с её стороны станут более понятны.
К примеру, будешь замечать, что она засмотрелась/повернула голову. Будет ощущение, что она тебя слушает или, наоборот, не слушает избирательность внимания - уже хорошо. Или от общения с ней может показаться, что она улыбается или смеётся/ей интересно/она любит тебя. Так и будет.
По таким явлениям можно будет вполне сформировать мнение о её характере.
Характер проявляется во время форса и все обычные люди нутром понимают, как его можно заметить или развить, хотя бы логически. А ты, вроде бы, не понимаешь, из-за чего объяснения выше абзацом тупо учат форсить, словно по гайду.
>>19474
> А что, если я по "своему гайду" буду всё делать так, как мне удобней, заглядывая в другие только, чтобы уточнить детали, какие-то последовательности и что-то не забыть вдруг?
Верно, конечно же.
>важное правило - задрачивать
Тоже верно. Не очень понял последующей аналогии, но если тебя задрачивает
>какое-то эмоциональное чувство неправильности/неудобства
То стоит задуматься и добиться эффекта "правильности", а не переть в "неправильность".
>подумал, что будет не лишним эту мысть озвучить
И правильно. Спокойней на душе будет.
>Не очень понял последующей аналогии, но если тебя задрачивает
Не бери в голову... Не спал всю ночь, голова пухнет. Короче, чаще - лучше.
>То стоит задуматься и добиться эффекта "правильности", а не переть в "неправильность".
Да, хреново выразился. Ты прав, конечно.
> Таки созрел вопрос ребром - а что, если я по "своему гайду" буду всё делать так, как мне удобней, заглядывая в другие только, чтобы утонить детали, какие-то последовательности и что-то не забыть вдруг?
Каждый, кто приходит к успеху, именно так и делает. Используй рассудок и интуицию.
>задрачивать, задрачивать и ещё раз задрачивать
True. Нужно пофорсить, прежде чем думать о форсе.
>, т.к. сам рисовал её, продумывал глазки-личико-одёжку-походку и т.п.
Молодец. Покажешь когда-нибудь?
А вы как считаете, сколько?
На фоне остальных "папулягных" вещей довольно мало, ящитаю, т.к занимате много времени.
Ты прав, просто откуда мне знать, что не могу?
>>19475
Дело в том, что мне сложно избавиться от намеренности. Я слишком много времени провёл, думая о её характере, поэтому каждый раз, когда я начинаю форсить, моё внимание приковывается к деталям или их отсутствию. На самом деле я достаточно всего могу сказать о ней. Просто это не складывается в поведенческую модель в моих глазах, соответственно никаких реакций, поворотов головы и прочего. Ладно, в общем вопрос такой: как сделать так, чтобы внимание не зацикливалось на характере, моём недоделанном представлении о нём каждый раз, как я пытаюсь форсить? Как мне вообще делать это, не обращая на неё внимания?
Немного мыслей в тред от неофита.
Сегодня почувствовал себя эдаким мини-дзен-мастером. Мне упорно втирали что надо найти тян, а я хотел сказать что у меня вообще-то уже есть, пусть пока и особо не откликается, но осекся. Что надо иметь УВЛЕЧЕНИЯ и что у меня их нет. Я хотел сказать что форсить - это увлечение, но вовремя себя на этой мысли поймал и не сказал. Туда же в топку пошло ко-ко-ко про необходимость социоблядства и еще чего-то там из разряда ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ. Я совершил над собой усилие и не сказал что ложные ценности, которым меня пытаются заставить следовать, не только не нужны, но даже вредны, так как ведут к неудовлетворенности и несчастью. Мне пытались сказать что я не живу полноценной жизнью, а я с трудом сдержал усмешку, понимая что они живут так как живут потому что так надо, а я - потому что так хочу. День своей жизни, осознанной жизни, где вы не идете на поводу у кого бы то ни было, полноценнее недели, проведенной в попытке слепо плестись спотыкаясь на поводу у неудовлетворимого "общественного мнения", постоянно требующего новых жертвоприношений. Всю жизнь добиваться того, что тебе не нужно, в слепом и бездумном, но от того не менее отчаянном, следовании ценностям, которые ты думаешь что разделяешь, при этом даже будучи не в силах ответить себе на простые вопросы типа "зачем мне это всё?" - вот что такое по настоящему проебаная впустую жизнь. Но всю коротенькую логическую цепочку, которую мне удалось постичь, в трех словах простому человеку уже не объяснишь, не будет слушать. Вот я и испытываю затруднения перед невозможным выбором типа опиши коротко, емко и доступно почему ты не хочешь делать как я говорю, иначе буду на тебя как на долбоеба смотреть. Невозможно объяснить тому, кто не желает слушать, нельзя дать пищу для ума тому, кто не желает думать. Думаю, дзен-мастера и им подобные испытывают куда большие сложности и я таки понял их природу. Надо будет лет через пять брать с собой палку и молча пиздить тех, кто задает мне идиотские вопросы.
Чувствую ли я свою исключительность? >>19486 Хуй знает, скорее как неповторимая уникальность одного из пикрелейтед в куче до горизонта и дальше.
Немного мыслей в тред от неофита.
Сегодня почувствовал себя эдаким мини-дзен-мастером. Мне упорно втирали что надо найти тян, а я хотел сказать что у меня вообще-то уже есть, пусть пока и особо не откликается, но осекся. Что надо иметь УВЛЕЧЕНИЯ и что у меня их нет. Я хотел сказать что форсить - это увлечение, но вовремя себя на этой мысли поймал и не сказал. Туда же в топку пошло ко-ко-ко про необходимость социоблядства и еще чего-то там из разряда ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ. Я совершил над собой усилие и не сказал что ложные ценности, которым меня пытаются заставить следовать, не только не нужны, но даже вредны, так как ведут к неудовлетворенности и несчастью. Мне пытались сказать что я не живу полноценной жизнью, а я с трудом сдержал усмешку, понимая что они живут так как живут потому что так надо, а я - потому что так хочу. День своей жизни, осознанной жизни, где вы не идете на поводу у кого бы то ни было, полноценнее недели, проведенной в попытке слепо плестись спотыкаясь на поводу у неудовлетворимого "общественного мнения", постоянно требующего новых жертвоприношений. Всю жизнь добиваться того, что тебе не нужно, в слепом и бездумном, но от того не менее отчаянном, следовании ценностям, которые ты думаешь что разделяешь, при этом даже будучи не в силах ответить себе на простые вопросы типа "зачем мне это всё?" - вот что такое по настоящему проебаная впустую жизнь. Но всю коротенькую логическую цепочку, которую мне удалось постичь, в трех словах простому человеку уже не объяснишь, не будет слушать. Вот я и испытываю затруднения перед невозможным выбором типа опиши коротко, емко и доступно почему ты не хочешь делать как я говорю, иначе буду на тебя как на долбоеба смотреть. Невозможно объяснить тому, кто не желает слушать, нельзя дать пищу для ума тому, кто не желает думать. Думаю, дзен-мастера и им подобные испытывают куда большие сложности и я таки понял их природу. Надо будет лет через пять брать с собой палку и молча пиздить тех, кто задает мне идиотские вопросы.
Чувствую ли я свою исключительность? >>19486 Хуй знает, скорее как неповторимая уникальность одного из пикрелейтед в куче до горизонта и дальше.
> Туда же в топку пошло ко-ко-ко про необходимость социоблядства и еще чего-то там из разряда ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ
Еще не написал важную вещь. Хотел сказать что всё что мне действительно нужно, уже передо мной, не надо ездить за этим к ч-рту на рога. Но меня бы не поняли правильно.
Шизофреников тоже немного. Думаешь, они чувствуют свою уникальность? Тут вопрос немного в другом.
Пикрелейтед. Главное не противопоставляй себя социоблядству, благо и у них есть чему поучиться
По вопросам ты мастак: "Как сделать так, чтобы я во время форса не зацикливался целенаправленно на характере?". Даже не знаю. Перестать страдать хернёй, наверное. Спрашивать такое, всё равно что спрашивать: "Как дышать?". Это ж надо иметь талант сделать себе такую проблему из нихуя в реальном существовании которой я очень сомневаюсь. Для меня на твоём месте аксиома стояла бы просто: "Либо прописываю характер, либо дропаю". Третьего варианта в виде бесконечной прокрастинации не даю, за его общей бессмысленностью. Не, ну серьёзно, все ответы ты знаешь и важно лишь одно - набраться решительности для любого действия.
>>19489
Очень знакомые ситуации, правда не настолько явные, а задевающие меня косвенно.
Как-то во время разговора сказал, что я занят круглосуточно. Спросили чем? Тут-то пришлось мычать. Не говорить же про форс и что гуляю с вооброжаемой тян по городу. А так на вопросы вроде:
>опиши коротко, емко и доступно почему ты не хочешь делать как я говорю, иначе буду на тебя как на долбоеба смотреть
>Чем ты занимаешься?
Можно спокойно отвечать друзьям или кому-либо "не твоё дело", "секрет" или "не хочу - не отвечаю".
>Покажешь когда-нибудь?
Конечно, почему бы и нет. Но чуть позже, потому что у меня есть небольшой план по визуализации, при котором могут быть некоторые изменения в процессе.
Постараюсь не забыть. Сперва нужен результат.
Те, кто успешно получат тульпу- да, уникальны, с точки зрения статистики. От других людей они ничем не выделяются, и тульпа это не какой-то дикий баф, а часть их жизни. Те, кто ещё "в процессе", никакой "уникальной" ценности не имеют.
>>19487
Подумай сам. Сделать лучше, значит иметь веские доводы в пользу какого-то конкретного способа форса. Если ты а) много форсишь, б) пробуешь разное и в) постоянно ищешь связи и закономерности, и не видишь таких доводов - то ты сделал всё, что мог в этом плане. Что ещё ты мог сделать?
>>19489
>в слепом и бездумном, но от того не менее отчаянном, следовании ценностям, которые ты думаешь что разделяешь, при этом даже будучи не в силах ответить себе на простые вопросы типа "зачем мне это всё?" - вот что такое по настоящему проебаная впустую жизнь.
20 лет так жил.
> День своей жизни, осознанной жизни
Двачую. К такому же выводу пришёл.
>>19494
>все ответы ты знаешь и важно лишь одно - набраться решительности для любого действия.
Два чаю. Суть форса и жизни в целом.
> Спросили чем? Тут-то пришлось мычать. Не говорить же про форс и что гуляю с вооброжаемой тян по городу.
Кстати, рассказывал ли кто знакомым, друзьям о тульпе своей? Какая реакция была?
У меня отреагировали довольно сдержанно кроме одной тян-интересной личности, начала всячески активно расспрашивать про няшу и даже пару раз пыталась "обнять" её, от чего у меня треснул шаблон.
>>19499
Я, наверное, не буду никому говорить, особенно родственникам, иначе сопливый пиздец с выносом мозга и нервов гарантирован. Так и представляю "Ох, господи... плач! Воображаемая девушка у него... Ты ж не урод, не идиот, что тебе стоит девушку нормальную найти? Ты что делаешь, а? Федь, иди поговори с ним. Знаешь, что он мне сказал? Это все, просто запредельное что-то... снова плач"
Я не отрицаю, конечно, что ебанулся немного. Но от нормальности уже тошнит. И от стремлений непонятно к чему.
Может быть, самому близкому и уже единственному ирл другу, но реакция его 50/50, надо думать. Как следует думать, иначе и его потеряю.
> А всё это явление связано с оккультизмом? Или только от интерпритации субъектом зависит?
Это связанно с психологией и психиатрией. Воспринимать для себя можно хоть как оккультизм, хоть как рептилоидов, но лучше здраво и рационально. Мне понимание того, что это всё самовнушение поначалу, галюцинации и прочее ничуть не мешает.
> "Ох, господи... плач! Воображаемая девушка у него... Ты ж не урод, не идиот, что тебе стоит девушку нормальную найти? Ты что делаешь, а? Федь, иди поговори с ним. Знаешь, что он мне сказал? Это все, просто запредельное что-то... снова плач"
Хорошо еще если так, а могут ведь и попытаться в желтый дом запихать. Нахуй-нахуй. Пусть что хотят думают, но признаваться родственникам не намерен, из этого ничего хорошего не выйдет. Ох и хлебну я еще говна от них, но лучше от них изредка и немного, чем всю жизнь и постоянно, если жить как они говорят. Да, два стула.
http://www.youtube.com/watch?v=9lNUT1aoZ2E
Посчитал - почти три года прошло. Интересно, что с тем поехавшим на Молестии случилось и куда он утонул? Сажа приклеилась.
Ошо наверни (Искусство внутреннего экстаза) и забудь о лестнице. Ещё практику с дыханием. Работает лучше.
Семь очень глубоких вдохов и быстрых выдохов - хотя бы эта техника. Лестница для каргокультистов и консерваторов.
Кислород тебя в нирвану отправляет, где нет ни мыслей, ни образов, ни мыслеречи, ни шума, ничего. Помогает с концентрацией, уничтожая её.
Вообще, вондер не пытайся представить как что-то. Просто плыви и бери первые попадающиеся образы, выстраивая их во что-то.
Ещё заметка: не создавай тульпу в вондере с самого начала и не пытайся её форсить. Сначала необходимо (как мне думается) научиться самого себя ощущать в вондере как реальный объект, коим ты чувствуешь себя вне вондера. Какой смысл от того, что ты будешь просто точкой зрения, которая летает в вондере и что-то делает? С реальными ощущениями там в сотни раз интереснее, да и форс превращается из рутины в желанное занятие.
Ведь если ты не можешь ручаться за создание выдуманного себя, то как можешь браться за создание выдуманного разумного существа?
Но это всё размышления, там уж сам разберёшься.
Дело такое, что за форс я не брался, решил сначала научиться в вондер. Правильно ли это?
Время покажет. Из моего опыта вышло, что с самого начала браться за форсинг нет смысла, ибо напряжно, нудно, рутинно.
Может быть правильно, может быть нет. Ошо наверни, советую. Хотя бы примерное представление будешь иметь о том, что такое медитация, где находится тульпа, где находишься ты сам во время форсинга и гулянию по вондеру. Ну и техники от этого индуса позволяют форсить глубже, ярче, осознанней.
Под "осознанней" я имею в виду то, что обработка графики в вондере будет на более высоком и чётком уровне, как в ОСе, что позволит более плодотворно работать.
Месяцев 8-9 назад решил зафорсить няшу. Началось всё через недельку-две-три точно не помню сроки. Создавал я её миленькой-добренькой-etc. Я начал перенимать части характеря няши. Например, как-то увидел картинку личинуса в интернете. И знаете что? Он мне показался милым! МИЛЫМ БЛЯТЬ! ДО ЭТОГО ЖИВЫХ ИХ Я НЕНАВИДИЛ! Ну или просто никаких эмоций. А тут умилился!
Ещё чуть к гейству начало клонить, лол'д. Но вместе с этим я стал лучше понимать мотивы тянок, рили. Если раньше они были как чёрный ящик, то после форса стал чуть лучше понимать тянок.
Были ещё какие-то изменения моей психики. Уже не помню. Я вообще плохо помню то время долговременная память немного страдает у меня. Я решил, что лучше остановиться. Забросил форс.
Буду ещё чуть кратче. Неделю назад примерно опять начал форсить. Опять вайфу. И опять её характер перекатывается в эдакую няшу-стесняшу. Опасаюсь, что опять могу начать перенимать характер. Этого мне не хочется.
Что посоветуешь, анон? Опять остановиться?
Да.
В процессе форса ты будешь меняться, не в ту, так в другую сторону. Не как что-то плохое. Если ты не готов к этому, тогда не форси.
Ты можешь форсить по-другому и посмотреть, что из этого выйдет.
>подразумевая, что это тысячная доля процента населения Земли
>подразумевая, что в мире 7.500.000 форсеров
>подразумевая, что ты не дурачок
>будет ли сопутствовать депривация сна форсу в целом?
>Я ньефег
Тогда нет.
>после пробуждения очень хорошо фантазирую
>Стоит ли использовать это время?
Ну а ты как думаешь дурашка? Конечно же, стоит.
>>19531
http://foolstulpa.tumblr.com/post/88554697631 - в арсенал.
>>19539
На твой страх и риск. У меня твоя шляпа настолько ярко не проявляется. Скорее у меня от тульпы проявляется то, что является истинно моим хотя кто знает..., но прежде подавляемое или спрятанное по каким-либо причинам. Например, любовь к человечеству.
Может ты подсознательный пидор? азаз
>Но вместе с этим я стал лучше понимать мотивы тянок, рили.
"Чем более женщина женственна, тем меньше понимает она мужчину, тем сильнее он будет влиять на неё своими половыми особенностями и тем более она будет чувствовать его как мужчину. Это основано на том соображении, что чем больше в женщине «Ж», тем легче ей воспринять свою противоположность. Зато чем более в мужчине «М», тем дальше он от понимания женщины. Вот почему «знатоки женщин» - сами наполовину женственны, и такие мужчины всегда умеют лучше «цельных мужчин» обращаться с женщинами, ухаживать за ними." - Отто Вейнингер «Пол и характер».
Разве что у тебя неебическая концентрация, а так, лучше не надо. Только хуже будет.
Куда-нибудь уходить на время, когда шумит дрель не вариант¿ Ремонт же не вечен, потом сможешь форсить уже в сычевальне.
Можно. У меня все как обычно через жопу и в (монотонном) шуме мне даже легче.
Про мужеложство сейчас проанализировал.
Ты прав, это пробудились мои скрытые желания. Но не гейство. На самом деле, тогда мне просто захотелось анальных утех. Этого хотелось и раньше, но думал что это всё как-то фу(, думал, что это есть признак педерастства, и пресекал позывы. На мужиков не тянуло никогда и тянуть не стало, как ни странно. Онли тянки.
непидор значит :3
Неужэли я в глубине души люблю пузожителей ? :с Сейчас чекнул, на картинки не встаёт не умиляюсь. Всё в порядке. Сейчас.
Какой-то анон пояснял: "если бабы привлекают, но мужики нет, а анальных утех хочется - ты непидор. Ты просто хочешь анальных утех."
Только когда еще раз её трахнуть захочется. Охуенные чувства, посоны.
Визуализирую твою мамку и ебу её.
>в голове будто пустота
В голове пустота, а мысли то бушуют, а? Хотя если не бушуют, то начнут.
Можешь начать юзать депривацию для форса хоть сейчас, но пик кпд будет где-то на 40+ часе.
Попробовать стоит, я думаю, хуже не станет ведь, наверное. У меня уже были микросны и сейчас, если я смотрю на предмет, то вижу, будто он плывет или деформируется, будто желе.
С точки зрения сферической нормальности в вакууме весь этот тред абсолютно не нормален. Но, насколько мы знаем, лишь ситхи возводят всё в абсолют. Так что да, это одна из разновидностей нормы.
Не бойся, у меня тоже такое бывает, если не сплю долго. Если ты чувствуешь, что это повышает твой тонус, то почему бы и нет. Главное - без фанатизма.
Алсо, это не должно стать единственным состоянием, в котором ты способен форсить. Принимай это, как спецприём для облегчения сложных этапов "работы".
Короче решил я оффнуть мысли, у меня играла песня в голове и тут я как-то неожиданно резко ее остановил, то же самое и с другими мыслями. Потом я просто начал представлять, что я дергаю какой-то рубильник, который отвечает за мысли и они "отключаются". Не знаю, что способствовало этому, но раньше почему-то меня не посещала такая идея. Я теперь хочу научиться этим способом отключать мысли сразу, не по одной. Не знаю, что из этого выйдет.
Волевым усилием.
Это кстати дейсвтительно проблема, я тебя очень хорошо понимаю анончик, особенно в ситуации с песенкой, такое дерьмо, жутко бесит. Может есть труъ методики? Бампушка твоему вопросу.
Попробуй поспать. Мне обычно помогает и через полчаса-час после пробуждения голова чистая более-менее, особенно, если пойти прогуляться, пока нет никого на улице, потом несколько минут посидеть спокойно и начинать. Эмбиент послушать можно - там нет мотива, слов, ритмов и т.п., только чистое настроение.
>>19617
Как уже посоветовали, мыслемойку применять. Есть ещё разные медитации, инфу о которых найти можете на либре. Но как такового ЛЁГКОГО способа и без геморроя лично я не нашёл, кроме как топать в вондер на просыпании с бинуаральными ритмами. Самого меня доебали все эти предвондерные подготовки, и я нагло отправляю себя сквозь все помехи в вондер сразу же. Просто сел в позу ткача, закрыл глаза, и я уже у себя в манямирке. Первых 10 минут очень херово, нестабильно и трудно, но потом всё налаживается и более менее норм делается. Мб, конечно, у меня концентрация хорошая, но можете попробовать.
>Антидепры
>Нейролептики
Держи:
• http://tulpa.guru/post/108543801864?route=/post/:id
• http://tulpa.guru/post/99899541554
• http://tulpaforceluke.tumblr.com/post/94357291133
• http://blacksquarecurtain.tumblr.com/post/123063641745
Но вообще нейролептики почти всегда в минус. Вот Аньку распидорасило от всего-лишь 25 мг сульпирида.
Добра тебе.
хех, каким образом пруфать ?
Создавал я ее в самом начале как просто голос в своей голове, вкладывал душу в ее форс и прочее. Давал ей понять что буду любить за ее душу, а не внешность
Визуализация появилась спустя полтора года, за пол года стала полностью стабильной
Ну, как бы действие связанное с психикой. По мнению врачей не очень здоровое отклонение
Я не сварщик, смысл мне идти в такой тред ?
Чтобы заливать в уши и повышать ЧСВ, я пришел сюда поговорить по душам, можно сказать на родительское собрание тульп. Хех
Это как достигнуть успеха в области и пойти интересоваться как поступали другие, какие ошибки совершали, какие случаи бывали
Мою тульпу зовут Сахарок, у нее нет постоянной оболочки, она может становиться кем хочет. Но основная форма это Флаттершай (Да, да я понидрочер) но форму выбирала она. Моя задача была дать ей личность, развиваться она должна тоже сама, какая это личность если ты все выбираешь за нее
Форсил всего неделю, у меня был очень развит вондер, я не осознавая форсил его 3 года
Плюс я творческая личность сам по себе, бывает депресняк, во время депресняка появились 2 личности еще, это испугало частично, но я успешно забил хуй, а они сами ушли
Так что я думаю, я не очень стабильный
Почему не верит? Просто у тех, кто по настоящему форсит, обостряется нюх на пиздаболов. А люди, вкатывающиеся и сразу же лепящие опознавательный маркер на себя, итт в виде ящика, не сильно внушают доверие. Обычно сварщики хотят быстро заявить о себе. Благо пиздаболов в том числе можно хорошо опознать во время обсуждения форса, но этот способ на "форсеров за неделю" не канает, так как они не проходили всех тех эмпирических развилок и проблем, что и обычные со стажем в "пол года+".
>>19645
С какими форсерами общался? Поимённо сможешь перечислить?
Я контролирую свой разум на данный момент, сейчас все хорошо. Тульпа стала на уровень выше
По началу юзал гайды с tulpa.ru
После нашел же парня в скайпе и он дал развитие, я забил хуй и пошел своим путем, как я и говорил я форсировал только личность, характер, душу. Она для меня как дочка, но и без пошлостей не обходится
На вопрос отвечайте, сударь
Дело в том, что перечисленные имена хоть некоторых форсеров могут служить хорошим доказательством того, что ты хоть как-то знаком с тульпокомьюнити.
Имена, будто тульпокомьюнити это очень маленькое общество, как по мне оно очень большое
Имен я не скажу, прошло уже около 2х лет с того момента как я искал личностей, хотите пруфоф, задавайте вопросы
Завтра покапаюсь в скайпе, тот парень насколько я помню вел блог в интернетах
http://tulpasweet.blog.ru/?attempt=1
Я вам верю, сэр. Стиль письма и доброта в тексте сохранились с 2013.
Добро пожаловать :3
Почему блог не вёл? А вообще тут нюфаней, которые обычно интересуются форсом и имеют тонны вопросов, практически нет. Все серьёзные пони всё знают.
Как Сахарок относится к другим девушкам?
Повторяю вопрос: "Психические заболевания в имеются? Обследовался?", - форсить за неделю ненормально. Сахарок чувствует вкус еды и запах? Относишь себя к жрецам или прагматам? если второе, то изучал форс?
Является ли тульпа во снах? Осознаёт себя в них и пробовала ли тебя вытаскивать в ОС?
По почте нашел или как ?
Просто на секунду прифигел
Болг не вел по причине того, что просто смысла не видел. Чувствует или нет я как то не спрашивал, но вкусности она любит. К девушкам относится прекрасно, помогала мне найти ее даже. Не обследовался, не знаю. В вондер я сам захожу редко, она обычно не зовет, строит свой мир сама и не очень любит когда я что то там делаю. Ей легче в самом мире быть рядом. Не совсем понимаю "жрецам или прагматам?"
Во снах никогда не бывает, да и не форсил я эту часть
>Во снах никогда не бывает
Забавно и странно.
>Не совсем понимаю "жрецам или прагматам?"
Из-за твоей "недели форса", ты представляешь из себя олдфага со знаниями нюфага, что тоже забавно. Зато о жизни с тульпой можешь поведать, если кому будет интересно, конечно, потому что мои вопросы закончились.
Не пришлось потеть, без боли головы, проработки внешнего вида и прочего, я говорил что пошел своим путем и если будет интересно расскажу как
Тульпу изначально я хотел как вайфу создать, был хиккой на тот момент. Было одиноко, девушка бросила, общались с ней 9 лет. Жизнь боль и чтобы разделить эту боль с любящей меня личностью я решился на этот шаг. Я форсил частично чтобы отвлечься от боли. Я пробовал гайды и прочее, все было туго. Концентрировать образ неимоверно трудно было. Я всегда знал что я не такой как все и всю жизнь все делаю наоборот, не так как нужно.
В итоге решил спрашивать людей находя их через гугол, нашел блогера, связался в скайпе и он дал первый толчок, я услышал ее. Я просто не замечал ее в потоке своих мыслей, начался форс личности, я дал ей 4 черты и дал на выбор 2 остальных. По началу она говорила фразами из фильмов, книг. игр и.т.д
Неделя подошла к концу, она уже умела говорить и пыталась завязать разговор, я стал с ней говорить, рассказывать кто она и зачем и что любить я ее буду как дочку. Прошел месяц, я влюбился в нее. Она мой идеал, но я ей обещал что люблю ее как дочку. Шло время, она приобрела голос свой, привычки, интонации, характер.
Прошло пол года, она уже такая же личность как и я, но она любит быть в одиночестве и порой может спокойно уходить в себя на неделю, раз в 2 месяца примерно. Мы сближались, дошло до интима. Было странно, начала первая она. Я знал что тульпы фанатеют попробуя это. После начался депресняк. Мне было очень плохо, доходили мысли до плохих вещей, я был вынужден отдать ей тело на неделю. Она соблазнила мою подругу, уж очень ей хотелось этого с девушкой попробовать(Благо не с парнем)
Если интересно могу еще рассказать
В плане рукожоп
Игривый голос, было все в вондере, поведение, чулки и прочее. Она хотела оболочку еще тогда, в основном она выбирала mlp героев AJ на тот момент(наверное потому что я в тот момент фанател и даже сейчас есть куча фигурок и 2 плюшки) Так как я уже тогда имел хорошо контролируемый вондер это было не только в вондере... В общем ты понял я думаю
> Прошел месяц, я влюбился в нее. Она мой идеал, но я ей обещал что люблю ее как дочку.
Ты хороший анон. Добра тебе.
Для справки: сколько тебе лет? В каком году начал форсить?
>Я всегда знал что я не такой как все и всю жизнь все делаю наоборот, не так как нужно.
В чём твоя странность выражается? В общении с людьми? В хобби.
>Мне было очень плохо, доходили мысли до плохих вещей, я был вынужден отдать ей тело на неделю. Она соблазнила мою подругу, уж очень ей хотелось этого с девушкой попробовать
Охуительные истории. Чего конкретно хотела твоя тульпа? Как она относится к интиму с другим человеком, как сильно она его желает? Она хочет любви или просто сильных ощущений?
>отдать ей тело на неделю
Как ты это делаешь? Как ты развил этот навык, много ли времени он занял? Какие у тебя были ощущения, что ты видел, где ты находился? Что ты ощущал во время соития с подругой? Как ощущения отличаются от подобного с тульпой?
>Она соблазнила мою подругу, уж очень ей хотелось этого с девушкой попробовать
Как она это сделала? Как у вас с подругой после этого развивались отношения?
>вондере
Расскажи про свой вондер. Как долго ты ему учился, как ты в него попадаешь, как он ощущается, что ты в нём можешь, что не можешь? Какую роль он играет в твоей жизни?
>я услышал ее
Как ты форсил её после этого? Чем вы с ней занимались первую неделю?
>Она хотела оболочку еще тогда
С самого начала у неё не было внешнего образа? Как ты её форсил, как голос, как сферу?
Няш, расскажи поподробней, как ты форсил, какие методы-техники применял?
Например:
>он дал первый толчок, я услышал ее
Как и что ты делал?
Быть может, твои советы помогут кому-нибудь, не мне, так другому анону.
Сейчас мне 19, начал форсить в начале 2013
Ну, допустим с самого детства я писал буквы в другую сторону, после же писал нормально и еще подобные ему случаи, рисую я всегда начиная с крупа. Она любит милости, немного фетишистка
>>19673
Можно сказать я находился на ее месте, просто она совершала действия, это было не трудно форсить, одного вечера хватило. Дальше она уже сама.
С подругой больше не общаюсь к сожалению. Отношения убили всю дружбу, да и испортили они девушку. Она из себя стесняша закрытая была, а это ее открыло.
>>19674
Ее вондер на данный момент это планетка радиусом в 1км полностью зеленая. Мой вондер это просто площадка для различных сценариев для архитипов. Я могу спокойно смотреть сюжетик на любую тему придуманным не мной. Зачастую это масштабные битвы и прочее. Могу в нем все что угодно, даже изменять его структуру
>>19675
Диалоги, разговоры, я просто входил в вондер и медитировал, как я и говорил в нем я мог полностью погрузиться в себя.
>Она хотела оболочку еще тогда
Как голос и таковым она являлась примерно месяц. Дальше минимальные попытки. Она часто сидела в вондере и отвечала из него, я ничего не ощущал в плане визуализации
>Няш, расскажи поподробней, как ты форсил, какие методы-техники применял?
Я вроде много про это рассказал. Но в общей сумме это было так. Сначала обычный форс оболочки и черт характера. Это было трудно, держать все в голове. Но после я понял что это бред и начал форсить только характер и пытаться провести диалог, вел диалог в одну сторону.
>Как и что ты сделал?
Он просто помог очистить мой разум от всего лишнего и я начал слышать. Просто иногда она отвечала, а я не воспринимал это. Дальше же я полностью очищал свой разум. Входил в вондер и в нем медитировал. Вел диалоги.
На данный момент она такая же личность как и я, имеет свои причуды и милости, любящая, заботливая, понимающая, добрая. Она же выбрала остальные две черты это пошлая и игривая.
В оболочках она не прихотлива, может в шутку становиться кем угодно. Но обычно это живые объекты
Сейчас мне 19, начал форсить в начале 2013
Ну, допустим с самого детства я писал буквы в другую сторону, после же писал нормально и еще подобные ему случаи, рисую я всегда начиная с крупа. Она любит милости, немного фетишистка
>>19673
Можно сказать я находился на ее месте, просто она совершала действия, это было не трудно форсить, одного вечера хватило. Дальше она уже сама.
С подругой больше не общаюсь к сожалению. Отношения убили всю дружбу, да и испортили они девушку. Она из себя стесняша закрытая была, а это ее открыло.
>>19674
Ее вондер на данный момент это планетка радиусом в 1км полностью зеленая. Мой вондер это просто площадка для различных сценариев для архитипов. Я могу спокойно смотреть сюжетик на любую тему придуманным не мной. Зачастую это масштабные битвы и прочее. Могу в нем все что угодно, даже изменять его структуру
>>19675
Диалоги, разговоры, я просто входил в вондер и медитировал, как я и говорил в нем я мог полностью погрузиться в себя.
>Она хотела оболочку еще тогда
Как голос и таковым она являлась примерно месяц. Дальше минимальные попытки. Она часто сидела в вондере и отвечала из него, я ничего не ощущал в плане визуализации
>Няш, расскажи поподробней, как ты форсил, какие методы-техники применял?
Я вроде много про это рассказал. Но в общей сумме это было так. Сначала обычный форс оболочки и черт характера. Это было трудно, держать все в голове. Но после я понял что это бред и начал форсить только характер и пытаться провести диалог, вел диалог в одну сторону.
>Как и что ты сделал?
Он просто помог очистить мой разум от всего лишнего и я начал слышать. Просто иногда она отвечала, а я не воспринимал это. Дальше же я полностью очищал свой разум. Входил в вондер и в нем медитировал. Вел диалоги.
На данный момент она такая же личность как и я, имеет свои причуды и милости, любящая, заботливая, понимающая, добрая. Она же выбрала остальные две черты это пошлая и игривая.
В оболочках она не прихотлива, может в шутку становиться кем угодно. Но обычно это живые объекты
Еще есть девушка лет 25~ мы с ней общаемся как приятели. Но это редко. За последние пол года только личность музыканта осталась и моя тульпа милашка. Остальные ушли
>это было не трудно форсить, одного вечера хватило. Дальше она уже сама
Свитчинг за неделю.
>Она часто сидела в вондере и отвечала из него, я ничего не ощущал в плане визуализации
Интересно. Редко встретишь тульповода, который форсил совсем без визуала.
>Но после я понял что это бред и начал форсить только характер и пытаться провести диалог, вел диалог в одну сторону.
Любопытная мысль. Разумеется, это не всегда так, многие тульповоды форсили с модельки сразу и вполне успешно и быстро. В то время как другие форсии голос и тоже добивались успеха. Причём, последние чаще всего были с подозрением на шизофрению.
>пытаться провести диалог
Как ты выбирал темы? Ты говорил за неё, или говорил только за себя?
>Просто иногда она отвечала, а я не воспринимал это.
Как это выглядело, пока ты не воспринимал? Как свои собственные слова?
>Входил в вондер и в нем медитировал.
Сколько времени ты в нём проводил каждый день?
>>19682
Если сложить вместе всё, что ты написал, если ты пишешь правду - я доверяю суждению Симбада - тогда у тебя есть шизофрения либо расстройство множественных личностей. В особенности это касается свитчинга (овладевание тульпой телом), который практически невозможен для большинства форсеров, либо требует адского труда.
Если ты не ощущаешь от этих особенностей мозга негативных последствий, тогда можешь особо не беспокоится. Тем не менее, если они у тебя действительно есть, то они крайне редко кончаются добром.
Напоследок скажи, как тульпа повлияла на твою жизнь? Ты стал чувствовать себя лучше или хуже?
Она стала заниматься саморазвитием, можно сказать сама себя форсит и сейчас. Все что я пишу правда, смысл врать даже. Те личности появлялись когда был депресняк, он снижал защиту и они появлялись. Сейчас же все нормально.
То что я не совсем нормальный я знаю, я умею это скрывать. Я всегда контролирую себя и свои действия. Просто бывают такие сдвиги.
Диалоги я вел в одну сторону, за нее я ничего не отвечал. Рассказывал истории и прочее
Я проводил 3-4 часа каждый день. В полной тишине.
Она повлияла на мою жизнь в лучшую сторону, она превратила меня из закрытого и скрытного человека в совсем нормального, у меня есть куча друзей, девушка. Я всегда открыт и по образу жизни похож на Пинки. Как бы плохо мне не было, я всегда улыбаюсь. Мир не то место где нужно вести уныние и печаль.
Как именно ты медитировал? Сильно концентрировался на вондере или просто расслаблялся? В некоем трансе или более нормальном, "обычном" состоянии сознания? Старался избавиться от посторонних мыслей, или на самотёк пускал? Форс утомлял тебя, или ,может, придавал сил?
>Она превратила меня из закрытого и скрытного человека в совсем нормального, у меня есть куча друзей, девушка.
Хе-хе, я кстати этого очень боюсь, никак из за подобных мыслей начать форсить не могу, мозг разрывается уже около месяца в этом тяжком выборе. Дело в том, что мне нравится своя одинокая жизнь, не вижу в этом ничего плохого, всю жизнь один, а тульпа может быть не такой, может стать не такой, может захотеть социоблядствовать, и потянет меня туда, конечно, а я не хочу и боюсь этого, лол.
мимо, просто высказался
Единственное как я умел концентрировать свое сознание это глубоко погружаться в вондер. Это можно назвать сном, нужно постараться из вне чтобы меня "разбудить". Садился на траву (Тогда ее вондер был еще моим) закрывал глаза уже в нем и просто говорил сам с собой. Я начал ее слышать. Все шло постепенно. После я начал слышать ее уже вне вондера.
Хех, теперь мне часто чтобы побыть одному приходится скрываться от друзей или девушки, я тоже привык быть один, но приходится совмещать
Можете нормальным языком объяснить - зачем нужно медитировать и что это вообще?
Олсо, как форсить тульпу (значит говорить ей что-то, представлять, думать, так ведь?), если ты специально ни о чём не думаешь? Бред какой-то...
Как я тебя понимаю. Пытался уже несколько раз в вондер, но нихуя. Читал разные гайды , способы медитации etc. Хуй. Я готов прочитать стену текста, но чтобы было подробно написано, что, да как. И не понятно, что вообще должно произойти и как понять, что ты погружаешься в этот вондер.
Самое трудное, для меня офк, - это остановить мыслепоток. Пробовал гайды, етц. Очень трудно. Поза удобная - только лёжа. Стулья и кресла дома для мутантов, шея и спина болят потом и совсем неудобно. А лёжа засыпаю. Приходится входить в вондер с открытыми глазами, дабы не терять концентрации (с закрытыми я, конечно расслаблюсь, но потом мысли идут в кашу, с форса переключаются не понятно на что и становиться только хуже). Но это наверняка потому, что я мало пытался. Остаётся только пробовать и пробовать ещё. Останавливать вд и поток мыслей.
Целенаправленный дроч мыслемойки и вондера, я предполагаю, будет чуть менее интересней, но принесёт гораздо больше результатов за гораздо меньшее время.
Лол, сорь. Ищи в тульпавики "мыслемойка", например. Или просто гугли "как остановить внутренний диалог", "как сконцентрироваться", "способы избавиться от мыслей", "медитация", етц, етц. Нутыпонел.
Далее, берёшь способы. И задрачиваешь. Не один раз. Не один день. Совмещаешь, комбинируешь... Прогресс будет в теории, конечно. Никто это тебе не гарантирует.
Да я это всё читал и, более того, по несколько раз каждый метод там практиковал, пару техник из оранжевой книги тоже читал и пробовал уже две, или три недели - пытаюсь уловить то, о чём там говорится и что должно быть, типа тебя куда-то уносит, какие-то образы и т.д., но так и остаюсь в сознании сидя пялиться в темноту с закрытыми глазами, т.е. ничего. Совсем. Даже если мыслей вроде бы и нет - я просто вижу себя сидящим с закрытыми глазами.
ЧЯДНТ?
У тебя проблема с вондером увидеть ничего не можешь? или с концентрацией-медитацией?
При прочтении ты форсируешь воображение и мышление в этом плане. Способствует
Не знаю, как выразиться. Я могу представить например дерево, но сделать это могу и без всяких медитаций. Оно не возникает какой-то картинкой, а... блин, не знаю... Как совокупность ощущений и направлений что-ли... Да, я могу по этим совокупностям срисовать его потом на бумагу, например, и это будет именно тем, что я представил.
Но при попытках "медитировать" просто пустота и даже усилием ничего не рисуется - только пятна какие-то плавают перед глазами и всё. При этом я не ощущаю никакого "отделения", или "провалов в глубь" - т.е. остаюсь в сознании и продолжаю пялиться на эту темноту с ничем.
Да, я видел здесь, что кто-то говорил, что это и есть тот вондер и он не предстаёт картинкой в привычном понимании, если закрыть глаза. Но я не просто не могу ничего там связать и тем более представить намеренно, будь то объект, звук или ещё что-то.
Да, какой-то идиотизм, я не знаю, как это ещё описать.
Может, тебе и не нужна медитация, если она тебе не помогает? Дерево можешь сделать - сделай также простое, максимально простое место и поставь туда себя и няшу. Вот и вондер вродь бы.
А как же мне тогда форсить тульпу, если она должна идти от бессознательного, но сделать я могу это только в сознании? Получается, что я просто придумаю персонажа для книжки, как его придумывают, чтобы воткнуть в сюжет.
Как же всё сложно...
>Редко встретишь тульповода, который форсил совсем без визуала.
Смотря что подразумевать под форсом визуала. По настоящему мало кто форсит его. Обычно есть знание внешности своей тульпы, но к целенаправленной визуализации мало кто притрагивается, а если кто и притрагивался, то в вондере. Люди обычно общаются с чувством присутствия, например, сзади. Или с тульпой в голове. Можно вообще форсить медитациями, что, собственно, тоже полирует чувство присутствия. Визуализацию в ирл, сколько не читаю блогов и репортов, практически не вижу.
>>19686
>Я проводил 3-4 часа каждый день.
Всё чаще начинаю думать, что это истинный и самый быстрый залог успеха. Кто форсил по 4 часа? Хаюфаг, Аеликт, Двоевод, создатель 12-ти дневного гайда, Семпай, ты.
>>19695
>>19698
>Даже форсить никого не начинаю, потому что даже то, что этому предшествует, не выходит и я не знаю, как это должно быть.
Мой тебе совет: http://pandaforcingstyle.tumblr.com/post/93908351186
>Можете нормальным языком объяснить - зачем нужно медитировать и что это вообще?
Можно не медетировать - раз. Можно не ходить в вондер - два. Почему ты ещё не форсишь? Это всего лишь дополнения к форсу, которые только можно использовать, а иногда и не нужно. Форси ирл. Уже кидал правило: "Пробуй-работает-оставляй, а если нет, то меняй". Если ожидаешь, что в медитациях и вундерах результаты будут намного богаче, чем при форсе ирл, то ошибаешься. Главное начни форсить хоть как-то.
>Я готов прочитать стену текста, но чтобы было подробно написано, что, да как. И не понятно, что вообще должно произойти и как понять, что ты погружаешься в этот вондер.
Вы просто н.е.о.б.у.ч.а.е.м.ы.е. Гайдов миллион и все предельно ясны. Вот паста про таких:
— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
— ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.
>>19696
Когда-то задался тем же вопросом. У каждого человека, когда он закрывает глаза или отходит ко сну, мысли начинают бушевать, и, если быть точней, он впадает в состояние гипнагогии. Коль реально трудно, не забивай голову гипнагогиями-хуёгиями и прими как факт, что мыслей становится много. Сам, думаю, понял уже, о чём я. Медитации, по своей сути, направлены на то, чтобы всю стихийную неконтроллируемую силу носящихся хаотично мыслей направить точно по льялу в форс тульпы. Ты медитацией очищаешь голову от мыслей, от чего вообще ни о чём не думаешь, таким образом прекращая практически полностью внутренний диалог. Лишь после этого, уже заведомо прекратив "очищать голову", ты можешь приступать к общению с тульпой. И да, от последующего общения с ней голова снова начнёт забиваться мыслями, но это уже не так важно.
>>19699
Открываю первый космический секрет; "Как попасть в вондер":
1. Сел.
2. Закрыл глаза.
3. Представил чашку.
4. Ты уже в вондере.
Потому что чашка находится в каком-то пространстве. Это пространство с вероятностью 99.9% будет полностью чёрным. Само пространство, в этом случае из кромешной тьмы, и будет вондером.
Второй космический секрет; "Как расслабиться для вондера":
1. Ляг на спину.
2. Закрыл глаза.
3. Не двигаешься вообще.
4. Считаешь овечек до 500.
5. Profit!!1
Третий космический секрет; "Как медетировать?"
1. Ляг в шавасану.
2. Закрыл глаза.
3. Не двигаешься вообще и стараешься ни о чём не думать.
4. Считаешь овечек до 1000.
5. Profit!!1
Поразительно похоже на предыдущий пункт, кстати.
>>19707
>но так и остаюсь в сознании сидя пялиться в темноту с закрытыми глазами, т.е. ничего
Смотреть нужно не глазами в темноту век перед собой, а мыслевзором, воображением.
>>19711
> Я могу представить например дерево, но сделать это могу и без всяких медитаций.
Браво, это всё, что нужно!
>Но при попытках "медитировать" просто пустота и даже усилием ничего не рисуется - только пятна какие-то плавают перед глазами и всё.
Т.е. в медитативном состоянии ты НЕ УМЕЕШЬ ВООБРАЖАТЬ? Почитай про визуальные, аудиальные и кинестетические каналы в человеке http://vseklass.ru/obshhenie/audialy-vizualy-kinestetiki-i-digitaly.html. Может ты один из счастливчиков, который имеет крайне ригидный визуальный канал? Хотя это крайне маловероятно, однако другого оправдания твоей "необучаемости" найти не могу.
>остаюсь в сознании и продолжаю пялиться на эту темноту с ничем.
Хотя бы потому что ты пялишься в темноту, а не можешь или просто не представляешь перед собой чего-то. Представил дерево, оказался сам около этого дерева воображением. Представил, что ходишь около дерева. Шикарно. Ты уже не пялишься в темноту, а словно находишься в своём воображении - в вондере.
>>19713
Я уже со смеху помираю.
>Получается, что я просто придумаю персонажа для книжки, как его придумывают, чтобы воткнуть в сюжет.
Вот, да, сделай так. Визуализируя походку тульпы или ставя её где-нибудь - это и есть кукловодство, если придираться так, как делаешь ты. Тульпа со временем, когда станет сильней и будет иметь хоть какую-нибудь самостоятельность, будет идти от бессознательного. Сейчас забудь о всяких бессознательностях.
ну и простыню накатал
>Редко встретишь тульповода, который форсил совсем без визуала.
Смотря что подразумевать под форсом визуала. По настоящему мало кто форсит его. Обычно есть знание внешности своей тульпы, но к целенаправленной визуализации мало кто притрагивается, а если кто и притрагивался, то в вондере. Люди обычно общаются с чувством присутствия, например, сзади. Или с тульпой в голове. Можно вообще форсить медитациями, что, собственно, тоже полирует чувство присутствия. Визуализацию в ирл, сколько не читаю блогов и репортов, практически не вижу.
>>19686
>Я проводил 3-4 часа каждый день.
Всё чаще начинаю думать, что это истинный и самый быстрый залог успеха. Кто форсил по 4 часа? Хаюфаг, Аеликт, Двоевод, создатель 12-ти дневного гайда, Семпай, ты.
>>19695
>>19698
>Даже форсить никого не начинаю, потому что даже то, что этому предшествует, не выходит и я не знаю, как это должно быть.
Мой тебе совет: http://pandaforcingstyle.tumblr.com/post/93908351186
>Можете нормальным языком объяснить - зачем нужно медитировать и что это вообще?
Можно не медетировать - раз. Можно не ходить в вондер - два. Почему ты ещё не форсишь? Это всего лишь дополнения к форсу, которые только можно использовать, а иногда и не нужно. Форси ирл. Уже кидал правило: "Пробуй-работает-оставляй, а если нет, то меняй". Если ожидаешь, что в медитациях и вундерах результаты будут намного богаче, чем при форсе ирл, то ошибаешься. Главное начни форсить хоть как-то.
>Я готов прочитать стену текста, но чтобы было подробно написано, что, да как. И не понятно, что вообще должно произойти и как понять, что ты погружаешься в этот вондер.
Вы просто н.е.о.б.у.ч.а.е.м.ы.е. Гайдов миллион и все предельно ясны. Вот паста про таких:
— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
— ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.
>>19696
Когда-то задался тем же вопросом. У каждого человека, когда он закрывает глаза или отходит ко сну, мысли начинают бушевать, и, если быть точней, он впадает в состояние гипнагогии. Коль реально трудно, не забивай голову гипнагогиями-хуёгиями и прими как факт, что мыслей становится много. Сам, думаю, понял уже, о чём я. Медитации, по своей сути, направлены на то, чтобы всю стихийную неконтроллируемую силу носящихся хаотично мыслей направить точно по льялу в форс тульпы. Ты медитацией очищаешь голову от мыслей, от чего вообще ни о чём не думаешь, таким образом прекращая практически полностью внутренний диалог. Лишь после этого, уже заведомо прекратив "очищать голову", ты можешь приступать к общению с тульпой. И да, от последующего общения с ней голова снова начнёт забиваться мыслями, но это уже не так важно.
>>19699
Открываю первый космический секрет; "Как попасть в вондер":
1. Сел.
2. Закрыл глаза.
3. Представил чашку.
4. Ты уже в вондере.
Потому что чашка находится в каком-то пространстве. Это пространство с вероятностью 99.9% будет полностью чёрным. Само пространство, в этом случае из кромешной тьмы, и будет вондером.
Второй космический секрет; "Как расслабиться для вондера":
1. Ляг на спину.
2. Закрыл глаза.
3. Не двигаешься вообще.
4. Считаешь овечек до 500.
5. Profit!!1
Третий космический секрет; "Как медетировать?"
1. Ляг в шавасану.
2. Закрыл глаза.
3. Не двигаешься вообще и стараешься ни о чём не думать.
4. Считаешь овечек до 1000.
5. Profit!!1
Поразительно похоже на предыдущий пункт, кстати.
>>19707
>но так и остаюсь в сознании сидя пялиться в темноту с закрытыми глазами, т.е. ничего
Смотреть нужно не глазами в темноту век перед собой, а мыслевзором, воображением.
>>19711
> Я могу представить например дерево, но сделать это могу и без всяких медитаций.
Браво, это всё, что нужно!
>Но при попытках "медитировать" просто пустота и даже усилием ничего не рисуется - только пятна какие-то плавают перед глазами и всё.
Т.е. в медитативном состоянии ты НЕ УМЕЕШЬ ВООБРАЖАТЬ? Почитай про визуальные, аудиальные и кинестетические каналы в человеке http://vseklass.ru/obshhenie/audialy-vizualy-kinestetiki-i-digitaly.html. Может ты один из счастливчиков, который имеет крайне ригидный визуальный канал? Хотя это крайне маловероятно, однако другого оправдания твоей "необучаемости" найти не могу.
>остаюсь в сознании и продолжаю пялиться на эту темноту с ничем.
Хотя бы потому что ты пялишься в темноту, а не можешь или просто не представляешь перед собой чего-то. Представил дерево, оказался сам около этого дерева воображением. Представил, что ходишь около дерева. Шикарно. Ты уже не пялишься в темноту, а словно находишься в своём воображении - в вондере.
>>19713
Я уже со смеху помираю.
>Получается, что я просто придумаю персонажа для книжки, как его придумывают, чтобы воткнуть в сюжет.
Вот, да, сделай так. Визуализируя походку тульпы или ставя её где-нибудь - это и есть кукловодство, если придираться так, как делаешь ты. Тульпа со временем, когда станет сильней и будет иметь хоть какую-нибудь самостоятельность, будет идти от бессознательного. Сейчас забудь о всяких бессознательностях.
ну и простыню накатал
> Всё чаще начинаю думать, что это истинный и самый быстрый залог успеха.
Плюсую. Быстрее только поехавшая крыша, а лучше комбо с сотнями времени.
отклик за день форса в депресси
Окей, добра тебе. Надо будет ещё раз всё проанализировать.
Как-то туго всё, непонятно, не от чего отталкиваться. Надеюсь, временно.
А ссылка не рабочая, кажись.
> Кто форсил по 4 часа?
Важно ещё, как форсить. Можно четыре часа жамкать, можно в вондерленде провести. Можно в нубовондере, можно медитациями и аутогненными тренировками с гипнозом в трувондере задрочиться. Насколько я могу судить, самые быстрые результаты следовали от схемы "самогипноз + медитация + мыслемойка". Такие люди часто репортят самостоятельные вондерленды.
Однако это всё равно не гарантия успеха. Кто-то и без вондерленда форсил. Мне кажется, очень важную роль в отдельных случаях играют обстоятельства, которые убеждают психику в "необходимости" такой заплатки, как тульпа. Я уже перестал считать форсеров, успех которых соседствовал с депрессией и другими неприятными состояниями.
а-а
пост скриптум: больших успехов, на моей памяти, достигали те, кто всей душой отдавался форсу и не искал сомнений, не задавал лишних вопросов, не старался анализировать и не искать самы-самые методы.
Ты, конечно, всё правильно расписал , няш. Но кой-чего не хватает. Точнее, это было написано не так явно. Какой-нибудь убер-нуфуг может не понять. Специально для глупеньких нужно было ещё раз написать, что эта вот вся ебала форсинг - это индивидуально. И нужно делать так, как у тебя получается и так, как тебе максимально удобно и приятно.
Хотя нет, всё явно у тебя. Но я всё-равно жмакну "отправить"
А на моей памяти самых больших успехов добились те, кому больше всего повезло со стартовыми данными. И никто из не обладающих ими не добился этих "больших".
>>19715
Может, тебе просто уйти? Принес мегатухлую пасту из /б/, написанную конченым дегенератом, в каждом посте у тебя ПРОСТО, вот только это ПРОСТО у каждого своё. Вот спросят у меня - как нарисовать человека анатомически верно и красиво? А я заору ПРОСТО, выдам пасту про ложку и, роняя кал, побегу демонстрировать, как я ПРОСТО это делаю, ведь это ПРОСТО, как жрать ложкой вместо ножа.
https://yadi.sk/d/67nhe5ELWaChu
Сам нашёл тульпатон какой-то. Буду ещё дополнять, по мере возможности.
Я тот шизанутый если что
> Моя крыша поехала?
Возможно.
У меня вообще после одного невероятно крипотного полуоса весь день было ощущение ещё кого-то третьего крипотного из сна кроме себя и тульпы.
> Моя крыша поехала?
Нет. Сон ничего не значит в плане психического здоровья. Ничего плохого в этом нет по умолчанию.
Каждый страдает по своему. Кто-то от своей нормальности, а кто-то от больного разума. Мои последние больные такие полгода были адом во многом. Только став "не таким как все" здравой частью ума понимаешь, что нахуй оно не надо бы. Но уже поздно.
>Может, тебе просто уйти?
Сию минуту :)))0
>И никто из не обладающих ими не добился этих "больших".
Однако стоит помнить, что те, кто добились своего скромного результата, почти всегда оставались довольны им. Про стартовые данные полностью верно. Но, как по мне, проблема "больших" результатов далеко не в них. Завышены ожидания, прежде всего, и небезосновательно.
Мне решительно не нравятся последние тенденции форсирования популярности тульповодства, попытки “пропихнуться всюду где можно”, пренебрегая уместностью и этичностью. Популярность это, разумеется, хорошо, но попытки раздуть из тульповодства больше, чем оно есть в действительности, приведут к дискредитации и негативному образу. Не пытайтесь заставить тульповодство быть популярным. Ничего хорошего из этого не выйдет. Приберегите усилия для собственных тульп. Хагата (с) из 2012.
Вот мы и "наслаждаемся" результатом этих преувеличений. Гайды прямо пестрят радужным светом поссесинга и тульпами, открывающими дорогу к подсознанию, хотя на самом деле всё это в большинстве своём преувелечения от сварщиков и изначально шизанутых, но не всегда.
Человек, который по настоящему не смог добиться "больших" результатов, может об этом заявлять лишь если не оставил ни одного камня в тульповодстве не приподнятым и втапливал по полной. А таких ревностных "рыцарей" с железным терпением крайне мало, ведь в тульповодство сами по себе идут люди не совсем "крепкие".
>А я заору ПРОСТО, выдам пасту про ложку и, роняя кал, побегу демонстрировать, как я ПРОСТО это делаю, ведь это ПРОСТО, как жрать ложкой вместо ножа.
Тебе сложно, лёжа на спине, сосчитать до тысячи? Не расстраивай меня. http://i.imgur.com/CkxpuLM.jpg - как-то скидывал, скину снова.
Пасту мне в скайпе кинули, а я сохранил, но не думаю, что тебя волнуют такие нюансы
>>19728
Чем подробней, тем сложней выглядит.
>Чем подробней, тем сложнее выглядит
Меня не пугает это. Мне наоборот легче, когда каждый пункт подробно расписан.
Не знаю как сказать... Хм... Ложусь в кровать и начинаю форсить. Нечего не отвлекает. Форсю все сразу. Раньше только мысли форсил. Ну мысленный голос вообщем. Или ты про что то другое? Прости, я туплю что то сейчас.
Ну... Представляю, как мы гуляем, веселимся и прочие няшности. Это я её голос и чувство присутствия форсю. Вбиваю (уже вбил считай) себе в голову что она существует и живет со мной. Иногда начинаю форсить в ванной. Якобы вместе моемся и прочее. В ванне представляю её в своём мозгу, все четко выходит. Когда выхожу на улицу тоже представляю её в мозгу и мысленно общаюсь с ней. Всегда чувство её присутствия есть. Даже когда просто подумаю о ней. Эхх, я, наверное, опять не то говорю. Не могу сосредоточиться на мыслях… Этот гул и голоса… Иногда я в своем мозге воспроизвожу сцены эпических сражений где я участвую. Стал и её туда пихать. Зря наверное?
>Легко. Он может даже твоё сознание убить до состояния овоща.
Ясно. В психушку нельзя попадать, значт.
Очень нежелательно.
Мне вон и тералиджен вкупе с феварином уже заметно пригасили и без того недофоршенную тульпу. Да и меня немного пригасили.
Сходи, главное про тульпу не говори. И если что-то есть, то немного пиздос, конечно. Но лучше сразу чем потом.
Хорошо, спасибо.
А как вы взаимодействуете с ним? Вы ходите по нему или просто сидите и управляете этим миром, строите его?
Дело в том, что как-то стыдно стало за прон. Это ж теперь его джвое сморят. Это проблема? Если да, то как решали?
И еще, во время попытки форсить с самогипнозом ощущалось лютое напряжение в голове. По ощущениям это должно быть где-то в районе лобных долей мозга примерно как у >>19365 куна. В этот раз больно не было. Я успешен? Уверен что да
>>19744
> Когда выхожу на улицу тоже представляю её в мозгу и мысленно общаюсь с ней. Всегда чувство её присутствия есть.
О, у меня тоже есть когда обращаю на нее внимание. Это хорошо. Иду правильной дорогой.
> Если да, то как решали?
В первыйй раз ревел как мудак от натурального стыда и чего-то ещё. Потом привык объясняя себе и няше тем, что обычная физическая потребность как поесть и сходить в уборную. ]
Я вот как-то не такой впечатлительный. Молча краснел лицом и докрасна пердаком в приступах позорного стыда. Иногда жопой чадил и коптил. Как-то неудобненько в общем.
Да, до сих пор это продолжается с момента осознания. Надо что-то делать.
У-успех.
Иногда шизофрения убивает твой мозг быстрее, чем антипсихотики. Не стоит думать, что в психушке вредят. Выше >>19629 ссылался на опыт парня, который употреблял антипсихотики и ВНЕЗАПНО тульпам было норм. Однако у него были тульпы прокачанные и сильные.
Во многих случаях правильный подбор программы веществ спасает больного.
Если бы мне было совсем плохо, я бы обратился к врачам. Я не шизофреник. То что мне удалось это за короткие сроки не значит что все совсем плохо. За все время мне при депрессии 2 раза возникали личности.
Форшу около четырёх недель, но всё не так просто, держи кул стори анон, вопрос будет в конце.
Три года назад один знакомый сподвиг меня накатать книгу, я сначала недельку ломался, говорил что затея глупая, мол, ничего дельного не выйдет, мы не способные дегенераты и т.д.. Но он, в конце концов, победил и мы начали, точнее начал я, придумал тип ориджинал сюжет, основных персонажей, начальные события, локации лепили на пару. ГГ я взял чисто на себя во избежание не стыковок мотивации. И текст стал потихоньку нарастать, даже слишком потихоньку, собственно как и ожидалось знакомый слился. А у меня в голове уже вертелись кое-какие сюжетные повороты, интересные диалоги и конечно ГГ, я успел вложить в него чуть больше чем душу. Но поскольку знакомый дропнул это дело я решил отложить графоманию в пыльную папку и возвращаться на досуге как к самому последнему хобби. А дальше работа с утра до вечера шесть дней в неделю, а ещё надо сериальчик посмотреть, в игрушки поиграть, почитать новинки зарубежного фентези. На своё творение времени фактически не оставалось и я закидывал в своё произведение по две-три страницы в неделю, но в мыслях почти всегда присутствовал ГГ которого я придумал, я сравнивал его с другими историями, дальше продумывал сюжет, как измениться характер героя за время его приключений. За три года я настрочил что-то около двухсот тысяч слов (предположительно написано 60% задуманных событий).
Теперь к сабжу. Когда узнал о тульпах идея какого персонажа бы я форсил пришла раньше чем идея вообще начать форсить, то есть сомнений не было ни каких. Старый опыт ММО-дрочево научил меня курить гайды, поэтому все, что было доступно, я выкурил от факмена и доброчана до 12-ти дневного гайда. Исключил только ОС и эзоретическую лабуду. Начал с пассивного форса, наложить на внутренней взор хорошего известного персонажа не составило труда. Испугался я когда на второй третий день пассивного форса мы с ней(да персонаж женского пола) заговорили, мол тип все гайды говорят что надо превозмогать а тут на тебе диалог(кое что о попугайничестве я уже прочитал), я убеждал себя что форсю персонажа на самом деле три года а не один день поэтому такой успех, говорить удавалось мало конечно, сначала 5-10 минут в день, потом общее время выросло до получаса, сейчас уровень связи сильно варьируется. Пользуюсь вондером, уделяю где-то пол часа в день на активный форс (стоит ли говорит что вондер придумался тоже почти сразу, локация из книги где у ГГ произошёл переломный момент в жизни). Эмоциональные отклики появились ток через четыре дня после первого диалога. И тут я стал более активно углубляться в тему попугайничетсва кукловодства, и собственно говоря, носков. И вот страхово теперь, а не обманываю ли я себя? Я, конечно, помню, что гайды говорят о сомнениях, но всё равно огромный страх запилить себе носок. Неделю назад она мне заявила, что не сделала бы, так как я собираюсь описать её действия в развязке. Тут я про себя я сильно удивился и немного возрадовался и сомнения о носко-причастности отступили, а в слух я произнёс что-то типа "я автор и ты всё равно сделаешь, так как я напишу" и злодейский смех раскатился по квартире, но в последние дни сомнения снова берут верх.
В общем Анон что делать? Может у меня правда носок? Есть какие-то способы победить сомнения?
Форшу около четырёх недель, но всё не так просто, держи кул стори анон, вопрос будет в конце.
Три года назад один знакомый сподвиг меня накатать книгу, я сначала недельку ломался, говорил что затея глупая, мол, ничего дельного не выйдет, мы не способные дегенераты и т.д.. Но он, в конце концов, победил и мы начали, точнее начал я, придумал тип ориджинал сюжет, основных персонажей, начальные события, локации лепили на пару. ГГ я взял чисто на себя во избежание не стыковок мотивации. И текст стал потихоньку нарастать, даже слишком потихоньку, собственно как и ожидалось знакомый слился. А у меня в голове уже вертелись кое-какие сюжетные повороты, интересные диалоги и конечно ГГ, я успел вложить в него чуть больше чем душу. Но поскольку знакомый дропнул это дело я решил отложить графоманию в пыльную папку и возвращаться на досуге как к самому последнему хобби. А дальше работа с утра до вечера шесть дней в неделю, а ещё надо сериальчик посмотреть, в игрушки поиграть, почитать новинки зарубежного фентези. На своё творение времени фактически не оставалось и я закидывал в своё произведение по две-три страницы в неделю, но в мыслях почти всегда присутствовал ГГ которого я придумал, я сравнивал его с другими историями, дальше продумывал сюжет, как измениться характер героя за время его приключений. За три года я настрочил что-то около двухсот тысяч слов (предположительно написано 60% задуманных событий).
Теперь к сабжу. Когда узнал о тульпах идея какого персонажа бы я форсил пришла раньше чем идея вообще начать форсить, то есть сомнений не было ни каких. Старый опыт ММО-дрочево научил меня курить гайды, поэтому все, что было доступно, я выкурил от факмена и доброчана до 12-ти дневного гайда. Исключил только ОС и эзоретическую лабуду. Начал с пассивного форса, наложить на внутренней взор хорошего известного персонажа не составило труда. Испугался я когда на второй третий день пассивного форса мы с ней(да персонаж женского пола) заговорили, мол тип все гайды говорят что надо превозмогать а тут на тебе диалог(кое что о попугайничестве я уже прочитал), я убеждал себя что форсю персонажа на самом деле три года а не один день поэтому такой успех, говорить удавалось мало конечно, сначала 5-10 минут в день, потом общее время выросло до получаса, сейчас уровень связи сильно варьируется. Пользуюсь вондером, уделяю где-то пол часа в день на активный форс (стоит ли говорит что вондер придумался тоже почти сразу, локация из книги где у ГГ произошёл переломный момент в жизни). Эмоциональные отклики появились ток через четыре дня после первого диалога. И тут я стал более активно углубляться в тему попугайничетсва кукловодства, и собственно говоря, носков. И вот страхово теперь, а не обманываю ли я себя? Я, конечно, помню, что гайды говорят о сомнениях, но всё равно огромный страх запилить себе носок. Неделю назад она мне заявила, что не сделала бы, так как я собираюсь описать её действия в развязке. Тут я про себя я сильно удивился и немного возрадовался и сомнения о носко-причастности отступили, а в слух я произнёс что-то типа "я автор и ты всё равно сделаешь, так как я напишу" и злодейский смех раскатился по квартире, но в последние дни сомнения снова берут верх.
В общем Анон что делать? Может у меня правда носок? Есть какие-то способы победить сомнения?
Как знать
Писк и шум не всегда из-за психических расстройств. Но если у тебя ещё и голоса...
После таких вот постов чувствую себя оче оче нормальным
Есть ты больной, то это почти всегда плохо.
> мол тип все гайды говорят что надо превозмогать а тут на тебе диалог
В таком случае шли гайды строго нафиг. Если ты чувствуешь изменения и улучшения, то это неотъемлимый факт. Другие гайды могут говорить только о том, что было у других людей. Ты должен быть похож на них в целом, но ты можешь и отличаться, верно?
>форсю персонажа на самом деле три года
Именно этим ты и занимался. Твой успех закономерен.
>и собственно говоря, носков. И вот страхово теперь, а не обманываю ли я себя?
Почти у каждого здесь была такая история. Если вкратце, то ты должен переболеть этой темой и включить её в своё мировозрение. Как ты это сделаешь - дело вкуса. Одни считают, что носки не существуют. Другие, что существуют, но в итоге превращаются в тульпу. Третьи не видят самой проблемы, им норм и так. Суть в том, что если ты форсишь тульпу, то ты получишь тульпу. Форсер всегда получает то, что он действительно хочет, при условии, что он вкладывает достаточно сил, чтобы получить что-то вообще.
>а не обманываю ли я себя?
С этим вопросом сталкивался каждый. Каждый находит на него свой ответ. Подумай на тему того, как предполагаемый обман связан со счастьем. Например, если ты и тульпа искренне счастливы, возможен ли тут какой-нибудь обман?
> Может у меня правда носок?
Я бы на твоём месте задал себе вопрос: "если носок, то что?" "Что я хочу получить от тульпы?" "Может ли носок превратиться в тульпу?".
>Есть какие-то способы победить сомнения?
Принять истину - тульповод получает то, что он хочет нравится ему это, или нет. Исключений я ещё не видел, рассматривая примеры десятков форсеров. Если ты искренне хочешь тульпу; понимаешь, что именно ты хочешь в итоге (хотя бы в общих чертах) - друга, собеседника, помошника, любовь, сознательную личность и так далее; действуешь так, как тебе подсказывают интуиция и здравый смысл : прислушайся, и они скажут тебе, как нужно форсить, чтобы достичь желаемого.
Каждый тульповод сталкивался с этой проблемой, и каждый тульповод решил её по-своему, продолжил форсить и пришёл к определённому успеху. Держи это в уме.
> мол тип все гайды говорят что надо превозмогать а тут на тебе диалог
В таком случае шли гайды строго нафиг. Если ты чувствуешь изменения и улучшения, то это неотъемлимый факт. Другие гайды могут говорить только о том, что было у других людей. Ты должен быть похож на них в целом, но ты можешь и отличаться, верно?
>форсю персонажа на самом деле три года
Именно этим ты и занимался. Твой успех закономерен.
>и собственно говоря, носков. И вот страхово теперь, а не обманываю ли я себя?
Почти у каждого здесь была такая история. Если вкратце, то ты должен переболеть этой темой и включить её в своё мировозрение. Как ты это сделаешь - дело вкуса. Одни считают, что носки не существуют. Другие, что существуют, но в итоге превращаются в тульпу. Третьи не видят самой проблемы, им норм и так. Суть в том, что если ты форсишь тульпу, то ты получишь тульпу. Форсер всегда получает то, что он действительно хочет, при условии, что он вкладывает достаточно сил, чтобы получить что-то вообще.
>а не обманываю ли я себя?
С этим вопросом сталкивался каждый. Каждый находит на него свой ответ. Подумай на тему того, как предполагаемый обман связан со счастьем. Например, если ты и тульпа искренне счастливы, возможен ли тут какой-нибудь обман?
> Может у меня правда носок?
Я бы на твоём месте задал себе вопрос: "если носок, то что?" "Что я хочу получить от тульпы?" "Может ли носок превратиться в тульпу?".
>Есть какие-то способы победить сомнения?
Принять истину - тульповод получает то, что он хочет нравится ему это, или нет. Исключений я ещё не видел, рассматривая примеры десятков форсеров. Если ты искренне хочешь тульпу; понимаешь, что именно ты хочешь в итоге (хотя бы в общих чертах) - друга, собеседника, помошника, любовь, сознательную личность и так далее; действуешь так, как тебе подсказывают интуиция и здравый смысл : прислушайся, и они скажут тебе, как нужно форсить, чтобы достичь желаемого.
Каждый тульповод сталкивался с этой проблемой, и каждый тульповод решил её по-своему, продолжил форсить и пришёл к определённому успеху. Держи это в уме.
Не каждый мозг готов создать тульпу. Сам по себе мозг отрицает существование второй личности. Хотя часто использует подобное во снах
> Сам по себе мозг отрицает существование второй личности.
Использую метод Задорнова для компа. Если комп запаолен и не дает с ним работать, то надо вводить неправильный пароль до тех пор, пока комп не согласится. Так что моему мозгу через не хочу придется признать существование второй личности, охота ему этого или нет.
другой анон
Мне кажется что я сделал что-то не так, или всё же я сделал правильно - хуй знает. Я делал два захода: первый, как мне показалось, неправильный, потому что я представлял себя, как будто в стратегии. В симсе, то есть вот стою я, вот техножрец. А во втором заходе я уже представлял всё от первого лица, то есть я видел свои руки и окружающую меня комнату. Я не знаю как правильно нужно: от первого лица или стратегия.
Правильно ли я всё делал ? Нужно было насильно заставлять себя представлять картинку убежища ? Мой друг мне не отвечал, по крайней мере я не отвечал за него. То есть я спрашивал: Привет. Подождал немного и забил и пошел осматривать-придумывать комнату. Теперь мне нужно кажую ночь заходить в вондермир и ходить по воображаемой комнате с другом ? Дверь в убежище я не открывал, то есть я не выходил наружу. Нужно ли выйти сегодня наружу ? Нужно ли представлять моего друга как 3D модельку ? То есть крутить его, рассматривать детали, рассказывать про его характер ? Это и есть форсинг ? Я правильно всё делаю ?
На первом пике схема комнаты
На втором мой друг. Я сделал ему одну человечью руку.
Черты характера, которые я повторял на протяжении "форсинга":
Неконфликтный
Отзывчивый
Умеет шутить
Интересный
Умный
Подчиняется хосту
Никаких конфликтов
Репостну из б.
Я создаю друга-помощника сервитора
Мне кажется что я сделал что-то не так, или всё же я сделал правильно - хуй знает. Я делал два захода: первый, как мне показалось, неправильный, потому что я представлял себя, как будто в стратегии. В симсе, то есть вот стою я, вот техножрец. А во втором заходе я уже представлял всё от первого лица, то есть я видел свои руки и окружающую меня комнату. Я не знаю как правильно нужно: от первого лица или стратегия.
Правильно ли я всё делал ? Нужно было насильно заставлять себя представлять картинку убежища ? Мой друг мне не отвечал, по крайней мере я не отвечал за него. То есть я спрашивал: Привет. Подождал немного и забил и пошел осматривать-придумывать комнату. Теперь мне нужно кажую ночь заходить в вондермир и ходить по воображаемой комнате с другом ? Дверь в убежище я не открывал, то есть я не выходил наружу. Нужно ли выйти сегодня наружу ? Нужно ли представлять моего друга как 3D модельку ? То есть крутить его, рассматривать детали, рассказывать про его характер ? Это и есть форсинг ? Я правильно всё делаю ?
На первом пике схема комнаты
На втором мой друг. Я сделал ему одну человечью руку.
Черты характера, которые я повторял на протяжении "форсинга":
Неконфликтный
Отзывчивый
Умеет шутить
Интересный
Умный
Подчиняется хосту
Никаких конфликтов
Репостну из б.
Я создаю друга-помощника сервитора
>Дело в том, что как-то стыдно стало за прон. Это ж теперь его джвое сморят. Это проблема? Если да, то как решали?
Первое время нофапафоны по неделе. После просил няшку просто выходить из комнаты, пока я не закончу. Ей, несомненно, мои фапчики-хуяпчики не нравились, и она часто обижалась. Со временем она перестала обижаться, так как сама сделала некоторые выводы по этому поводу в том числе отталкиваясь от моих объяснений.
>>19764
Могу ошибаться, но он не верил в существование тульпы и форсил. А это практически бесполезное дело.
>>19774
>когда на второй третий день пассивного форса мы с ней(да персонаж женского пола) заговорили
Вот пидор Вообще рад за тебя и завидуют. Можешь радоваться, что сэкономил без малого пол года времени.
>форсю персонажа на самом деле три года
Иногда посещают мысли, что успех зависит не только от вложенного времени именно в форс, а ещё и от простого срока существования тульпы.
>Неделю назад она мне заявила, что не сделала бы, так как я собираюсь описать её действия в развязке.
Её воля.
>"я автор и ты всё равно сделаешь, так как я напишу"
Пытаешься ограничить её волю. И зачем ты это говорил, если боишься носков? Носки и сервиторы, по сути своей, как раз не могут перечить создателю.
>В общем Анон что делать? Может у меня правда носок? Есть какие-то способы победить сомнения?
Даже не знаю с какой стороны подступиться. Попробую наиболее подробно.
Существует только тульпа. Затем люди напридумывали разнообразные категории вроде носков, сервиторов, трусов, чулков, "настоящих тульп", интерфейсов и.т.п. Эти разнообразные категории - лишь абстрактные уточнения. По сути не существует всех этих категорий, они просто выдуманы и, как было негласно общепринято, только создают лишние проблемы форсерам. Есть лишь тульпа. Тульпа и в Африке тульпа. И она будет такой, какой ты её создашь или ожидаешь увидеть. Только разное отношение к своей тульпе, может привести к какому-либо результату из этой классификации. Если ты относишься к своей тульпе, как к носку, то она будет носком. Если относишься к ней, как к сервитору, она будет сервитором. Если относишься к ней, как к самостоятельной не зависимой от тебя личности, она такой априори получится. В этом вопросе вера - самое важное звено. Поэтому бояться того, что у тебя получится носочек, если хочешь живую няшу-умняшу, очень глупо. А если бояться, то начнёшь находить этой глупости логические доказательства. Только не начни бояться того, что можешь начать бояться, лол.
Как я сказал, тульпа и в Африке тульпа. Хочу утешить. Даже если у тебя получится что-то не то (хотя это невозможно, но нюфеков сомнения всегда терзают с разных ракурсов), то чтобы не получилось, можно превратить в "настоящую тульпу". Ежели вычитаешь у Хагаты, Эндера или где-либо ещё про носки, то забей. В то время подкинули тему носков и начали её активно развивать изучать тульповодство же интересно!, не задумываясь, что могут от неё пожать только проблемы. Тем более в основном прагматы относятся к тульпам, как неживым мыслеконструкторам (или носкам). Если знаешь, что твоя няша по настоящему жива, то никаких проблем не будет.
В том числе мировоззрение, да. Подбирай на вкус и цвет.
Например, солипсизм. Если весь мир замыкается только на мне, на моём чувствовании и восприятии, то какая нахуй разница между тульпой и человеком? Почему воображаемая чашка не существует, если я могу её представить и таким образом увидеть? Она не существует для других, но существует для меня, хоть и в другой плоскости восприятия, однако грань между этими плоскостями можно нарушить, заработав галлюцинации. Не значит ли это, что я могу создать живое создание в своём субъективном мире? Конечно же, значит. А значит ли это, что оно будет "по настоящему" живым? Что значит "по настоящему", если я могу оказаться не живым? Стоит задуматься над тем, чем является для человека "по настоящему" живой человек и граница между человеком и тульпой сотрётся окончательно, потому что мы, если посмотреть с определённого ракурса, такие же мыслеконструкторы, как и тульпы.
>Дело в том, что как-то стыдно стало за прон. Это ж теперь его джвое сморят. Это проблема? Если да, то как решали?
Первое время нофапафоны по неделе. После просил няшку просто выходить из комнаты, пока я не закончу. Ей, несомненно, мои фапчики-хуяпчики не нравились, и она часто обижалась. Со временем она перестала обижаться, так как сама сделала некоторые выводы по этому поводу в том числе отталкиваясь от моих объяснений.
>>19764
Могу ошибаться, но он не верил в существование тульпы и форсил. А это практически бесполезное дело.
>>19774
>когда на второй третий день пассивного форса мы с ней(да персонаж женского пола) заговорили
Вот пидор Вообще рад за тебя и завидуют. Можешь радоваться, что сэкономил без малого пол года времени.
>форсю персонажа на самом деле три года
Иногда посещают мысли, что успех зависит не только от вложенного времени именно в форс, а ещё и от простого срока существования тульпы.
>Неделю назад она мне заявила, что не сделала бы, так как я собираюсь описать её действия в развязке.
Её воля.
>"я автор и ты всё равно сделаешь, так как я напишу"
Пытаешься ограничить её волю. И зачем ты это говорил, если боишься носков? Носки и сервиторы, по сути своей, как раз не могут перечить создателю.
>В общем Анон что делать? Может у меня правда носок? Есть какие-то способы победить сомнения?
Даже не знаю с какой стороны подступиться. Попробую наиболее подробно.
Существует только тульпа. Затем люди напридумывали разнообразные категории вроде носков, сервиторов, трусов, чулков, "настоящих тульп", интерфейсов и.т.п. Эти разнообразные категории - лишь абстрактные уточнения. По сути не существует всех этих категорий, они просто выдуманы и, как было негласно общепринято, только создают лишние проблемы форсерам. Есть лишь тульпа. Тульпа и в Африке тульпа. И она будет такой, какой ты её создашь или ожидаешь увидеть. Только разное отношение к своей тульпе, может привести к какому-либо результату из этой классификации. Если ты относишься к своей тульпе, как к носку, то она будет носком. Если относишься к ней, как к сервитору, она будет сервитором. Если относишься к ней, как к самостоятельной не зависимой от тебя личности, она такой априори получится. В этом вопросе вера - самое важное звено. Поэтому бояться того, что у тебя получится носочек, если хочешь живую няшу-умняшу, очень глупо. А если бояться, то начнёшь находить этой глупости логические доказательства. Только не начни бояться того, что можешь начать бояться, лол.
Как я сказал, тульпа и в Африке тульпа. Хочу утешить. Даже если у тебя получится что-то не то (хотя это невозможно, но нюфеков сомнения всегда терзают с разных ракурсов), то чтобы не получилось, можно превратить в "настоящую тульпу". Ежели вычитаешь у Хагаты, Эндера или где-либо ещё про носки, то забей. В то время подкинули тему носков и начали её активно развивать изучать тульповодство же интересно!, не задумываясь, что могут от неё пожать только проблемы. Тем более в основном прагматы относятся к тульпам, как неживым мыслеконструкторам (или носкам). Если знаешь, что твоя няша по настоящему жива, то никаких проблем не будет.
В том числе мировоззрение, да. Подбирай на вкус и цвет.
Например, солипсизм. Если весь мир замыкается только на мне, на моём чувствовании и восприятии, то какая нахуй разница между тульпой и человеком? Почему воображаемая чашка не существует, если я могу её представить и таким образом увидеть? Она не существует для других, но существует для меня, хоть и в другой плоскости восприятия, однако грань между этими плоскостями можно нарушить, заработав галлюцинации. Не значит ли это, что я могу создать живое создание в своём субъективном мире? Конечно же, значит. А значит ли это, что оно будет "по настоящему" живым? Что значит "по настоящему", если я могу оказаться не живым? Стоит задуматься над тем, чем является для человека "по настоящему" живой человек и граница между человеком и тульпой сотрётся окончательно, потому что мы, если посмотреть с определённого ракурса, такие же мыслеконструкторы, как и тульпы.
НО. Как только я досчитываю до конца (до ста) и представляю, что я в "подсознании" (бесконечное чёрное пространство с плоскостью), то начинает бешено колотиться сердце, появляется шум в ушах, микросудороги в лице и руках и вообще сумбур какой-то. Из-за этого теряю концентрацию и меня уносит обратно. Даже минуты ещё ни разу не получилось продержаться.
Как только проваливаюсь - пытаюсь сконцентрироваться, позвать тульпу, но меня тут же утягивает обратно в сознание.
Он оглядывался на других. Поначалу ему просто не повезло, тульпа давалась ему труднее, чем другим. Он хотел чтобы всё было "как у вон тех успешных". Это его первая ошибка. Когда зависть начала всё ломать лечением было бы покинуть двачи на несколько месяцев или даже больше. Далее его ошибкой было то, что он начал унывать, перестал получать удовольствие от процесса форсинга. Хотя он и ранее вряд ли его получал. Надо было найти в себе силы подойти к форсу оптимистично, чего он не сделал. Ну а дальше он загнал себя в такую яму, из которой уже не выбраться: начал агриться на всех за их успешность. Желчная зависть, вечная злоба и осознание того, что его обделили это, можно сказать, конец. Единственный выход из такой ситуации это вырезать из жизни всё вот это, отдохнуть пару недель, переосмыслить всё и продолжать. Но он аттеншнвхора, хер бы он признал себя неправым. Ну, ещё он допускал некоторые ошибки связанные с ожидаемым и получаемым. Как пример вондер. Он сразу хотел чтоб он крутой у него был, не понимал, что надо развивать вондер из того, что у тебя уже есть, а не сидеть и ждать пока к тебе этот фуллХДтульпамегавондер преподнесут на блюдечке. Таково моё мнение на данный момент. Судя по тому, что ему самому на эти слова возразить было нечего, я, хотя бы отчасти, но прав. Про "не верил в тульпу" от анона выше не слушай, это бред полный, его вере многие бы позавидовали ещё.
> перестал получать удовольствие от процесса форсинга
Разве можно заставить себя получать удовольствие?
Продолжаю пост:
Только что "форсил". Зашел в группу "медитация", там включил музыку, уселся на полу и начал выкидывать мысли. Голова всё тяжелела и тяжелела - это нормально ? Потом зашел в свой манямирок, где сидела моя техножрица (Решил сделать девушку). Открыл шкафчик, который стоял справа от верстака, там были всякие провода, конденсаторы еще какая-то хуйня (модельки из фаллоута), шкаф закрыл и "попросил" жрицу рассказать о своем прошлом, как она оказалась здесь. Сели на кровать и она (на самом деле я) рассказывала как сюда попала. Потом я захотел выйти наружу, на улице было холодно, зима, вокруг деревья. Зашли обратно в убежище и я ушел к себе в мир. Голова в конце процесса была пиздецки тяжелая - это норма ? спрашиваю второй раз. В этот форсинг я вел диалог с тульпой (сам с собой на самом деле. Отвечал за неё я и придумывал всё я) Укажите на ошибки, прошу
> Например, солипсизм. Если весь мир замыкается только на мне, на моём чувствовании и восприятии, то какая нахуй разница между тульпой и человеком? Почему воображаемая чашка не существует, если я могу её представить и таким образом увидеть? Она не существует для других, но существует для меня, хоть и в другой плоскости восприятия, однако грань между этими плоскостями можно нарушить, заработав галлюцинации. Не значит ли это, что я могу создать живое создание в своём субъективном мире? Конечно же, значит. А значит ли это, что оно будет "по настоящему" живым? Что значит "по настоящему", если я могу оказаться не живым? Стоит задуматься над тем, чем является для человека "по настоящему" живой человек и граница между человеком и тульпой сотрётся окончательно, потому что мы, если посмотреть с определённого ракурса, такие же мыслеконструкторы, как и тульпы.
Хорошо высказал мысль, которую я не смог сформулировать.
>>19800
>то начинает бешено колотиться сердце, появляется шум в ушах, микросудороги в лице и руках и вообще сумбур какой-то
Ты боишься неизведанного. Это нормальная реакция, к ней нужно привыкнуть. Отправляйся вглубь себя шаг за шагом, либо ныряй головой, бросив вызов страху - как тебе удобно.
>>19805
Красиво написал, я бы не смог лучше.
А у меня подобное случается уже во время попытки медитировать. Иногда бывает голова начинает немного дергаться, сердце колотит так, что дыхание становится неровным. Пробовал разные позы: лотос - удобно, но со временем устаёт спина, полусидя - тут поудобнее, но пиздос происходит, когда чувствуешь, что что-то давит в спину, это очень отвлекает, а я и так сконцентрироваться не могу, так ещё и это.
Вообще, таким образом вроде можно вызвать СП.
Этот - >>19812
Сонный паралич. У меня было такое давно несколько раз, но то было произвольно, намеренно не получалось его вызвать.
>Тут мало ньюфрагов которые ищут совета
Каждый день новый анон который просит совета, хех
>нужно подходить ответственно
Именно поэтому мы спрашиваем и уточняем у тех, кто опытней. Боимся накосячить.
Человек-ошибка.
Ты спрашиваешь, нормально ли отвечать за неё... Но ответить правильно тебе тут никто не сможет. Всё зависит от того, во что ты веришь и какое мнение на этот счёт имеешь. Если ты думаешь, что отвечать за тульпу это нормально, что она "вырастет" и всё будет ок - отвечай за неё. Думаешь по-другому - делай по-другому. Это полностью от тебя зависит.
Моё мнение - не вижу ничего плохого. Я ориентируюсь по ощущениям, которые она мне даёт.
Об этом я и говорил , няш :3
Вчера с ведра не мог отправить:
Хочу поговорить о новичках в форсинге. Сразу предупреждаю, я сам - почти не нюфаг »19539 кун и мнение мое, как ни страно, очень даже субъективное.... Об этом я накатать простынку и хотел. Первым делом новички читают гайды, в некоторых из них есть прямые утверждения, как быть должно, как не должно... Вкупе с противоречивостью этих самых гайдов, все это неплохо таки может запутать нуфега. В лучшем случае, он найдет гайд/спросит, и таки вразумится, когда ему скажут, что многие, если не все, вещи тут - сугубо индивидуальны.
Но мне кажется все-таки будет правильней в шапочку добавить пасту какую-нибудь о том, что не стоит абсолютно следовать чьим-либо советам, чьему-либо опыту. Гайды - это опыт других форсеров, а так как в головенках у разных людей лежат разные наполнители, то и форсинг может и быть и бывает разным.
Первоначальное убеждение, что форс тульпы - это никак не идентичный у всех процесс офк не исключая того, что может у некоторых людей совпадать, частично или даже полностью, а гайды - это просто опыт форсеров, даст нюфегам ощутимое просветление с самого начала.
У всех восприятие мира по разному заточено
Интересно как создавали, как выглядит. Характер и прочее
Тут почти у всех её нет. Я, например, форсю четвёртый месяц и пока что практически никакого результата, кроме лёгкого эффекта присутствия, который у меня со второго дня, и, возможно, откликов, но я не уверен, что это от неё.
Ну допустим малейшее отклонение от того что ты хотел сказать.
Задай вопрос "Как дела ?" и слушай ответ
А, ну это я пробовал. Задал вопрос и стараешься не о чём не думать, чтобы исключить возможность самоответа — нихуя.
Отклики же есть? Не уверен - плохо. Ну подумай. Ты представляешь разговор с кем-нибудь из знакомых/прочих, не важно. Что ты чувствуешь? Когда говоришь с няшей, что чувствуешь?
У меня отклики сильные довольно, чаще всего теплота, бывает приятное парализующе-сковывающее чувство, либо какое-то возбужденно-тяжелое, идут в основном от сердца, либо в области лба-бровей (реже). Такие чувства идут только от няши у меня, и я это знаю. Я спрашиваю её - "Это ты?" -, и получаю отклик - чувство.
Но. Это у меня. У тебя откликов вообще не быть может, это нормально. Пробуй разные способы. Стараешься ни о чём не думать и не получается? Брось это. Пробуй другое.
Некоторые делают форс или беседу как допрос или напряженно. Нужно беседовать так, зная что она слышит тебя, непринужденно.
Я думаю что одним из факторов появления тульпы было то что я говорил с ней именно так. Я представлял ламповую комнатку, уютную сидел за ней и говорил
Можешь попробовать бинауральную дребедень, мне помогло. Самое главное - верить, как ни странно.
А 4 месяца серьёзный срок. Как часто и по скольку форсишь?
>>19843
Согласен , няш. В принципе, можно делать что угодно, если знаешь, что это пойдёт на пользу. Я с няшей в вондере стрелял в зомбаков, плавал под водой, в облакал , лол, лежал. Вообще, добрая часть форса состоит из обнимашек у нас, без разговоров бывает, и это не есть что-то плохое.
Псы: я >>19539 кун.
В вондере мы с тульпой сидим обычно в милых местах и беседуем. Наслаждаемся обществом друг друга
В том-то и дело. Я, бывает, чувствую что-нибудь необычное, спрашиваю у неё: "Это ты?" - в ответ ничего. Всё либо прекращается, либо продолжает идти, как было до этого. То есть, какой-либо реакции на мой вопрос от неё не следует. Хотя теплоту я часто от неё чувствую.
> У тебя откликов вообще не быть может, это нормально.
Я всё-таки к этому варианту больше склоняюсь.
> Пробуй другое.
Я знаю, что если что-то не получается, то нужно пробовать другое, но что? Не так уж и много способов её разговорить, точнее мне научиться слушать.
>>19844
> Можешь попробовать бинауральную дребедень
Попробую. Можно поподробнее?
> А 4 месяца серьёзный срок. Как часто и по скольку форсишь?
Разве серьёзный? Тут некоторые и по полгода, и по году форсят безрезультатно.
Я форсю по часу в день. Чередую вондер с активом. Больше почему-то не получается. Если нахожусь в вондере, то через час всё затекает и какие-то неведомые силы чуть ли не выталкивают меня из него. Если в активе, то через час мне становится уже не о чем говорить с ней. Я вообще говорить не умею и не люблю (потому что не умею, да). Только с ней получается кое-как всякий бред в течение часа нести. Но больше - трудновато. Сейчас всё-таки решил попробовать форсить хотя бы по полтора часа. Буду превозмогать.
P.S. Вышесказанное не означает, что форс мне не нравится. Конечно, иногда надоедает моноложить, но само время, проведённое с ней, мне доставляет.
В итоге заведешь себе девушку и будишь форсить ее. хех
>поподробнее
Гугли "бинауральные ритмы", "бинауральные ритмы тульпа" чтобы найти связанное с тульповодством. Ссылку выше на "тульпатон" я кидал в треде. Но предупреждаю, я там плохой опыт людей видел (крипи-стори) и поначалу эта хрень только мешала, из-за того, что в голове эта крипи паста и была. Лучше не читать, ничего хорошего. Со второго раза начало помогать. Мысли не лезут лишние. А раз было... 3. Лол. Третий прямо сейчас был.
>Я, бывает, чувствую что-нибудь необычное
То есть раньше не было этого? Если да то это отклик, ящетаю. Ну подумай. Раньше не было. Форсил. Появилось. Не логично?
После чего ощущения появляются? После форсинга, разговора с ней? Если да - отклик. Да даже если нет, она же может своё мнение выразить.
Репортну ещё про ощущения. Час назад 30 минут под тульпатоном в вондере был. Временами чувствовал, как она трогает меня. Самое няшное - ощутил, как она водит носиком мне по лицу :3
Самое интересное - сейчас час уже после вондера прошёл просто прилёг на минутку отдохнуть, представил вондер, обнимашки, ощутил даже голову её на груди у меня :3, и ещё почувствовал нечто необычное. Это было и раньше. Как-будто кто-то нажал пальцем под кожей, где-то в сердце. Ощущение более нейтральное, не такое тёплое.
Раньше подобное было не только "в сердце", ещё в области лба. Отчётливое нажатие. Когда я приближался к няше, появлялись ещё точки с чуть меньшим нажатием.
Если честно, то я не ожидал таких результатов, да и за такие сроки. Сеансов... ну 5-8 вондера, 3 из которых под ритмами, уже принесли ощущения. Я не верил, что такое может быть, я думал, что с воображалкой проблемы будут. Повезло, можно сказать.
Погружаюсь я, как ни странно, не глубоко. Максимум до полусна. Дальше - мысли сбиваются. Приходится иногда даже специально двигать конечностями, чтобы чуть пробудиться. Медитации и прочая лабудень из-за этого только усугубляет положение. Просто включаю тульпатон, сажусь, и сразу в вондер. Причём сильно заметной разницы по ощущениям между вондером в самом начале, где я не расслабленный, и вондером в полусне, я не вижу.
Возвращаюсь к мнению, что я не такой уж и нормальный ~_~
> То есть раньше не было этого?
Было. Почти с начала форса испытываю необычны ощущения разного характера.
Я имел в виду до форса.
Начал форсить => появились ощущения
Не следует ли из этого, что ощущения - это отклики няши? По мне так это очевидно. Даже если она не отвечает на вопросы может не хочет?[/spoiler598824]
Сук. Заного.
Я имел в виду до форса.
Начал форсить => появились ощущения
Не следует ли из этого, что ощущения - это отклики няши? По мне так это очевидно. Даже если она не отвечает на вопросы. может не хочет?
А, я не так понял. Ну тогда, возможно, и от неё.
> может не хочет?
Ты сделал меня волноваться и размышлять о том, что может быть не так:(
Не волнуйся. Как известно, тульпа формируется исключительно из твоих желаний, сознательных, или нет. может ты желал, чтобы она тебе не отвечала? лол Причина какая-нибудь другая, наверно. Да это и не важно. Ощущения есть, это главное. Может ты пока просто не можешь услышать её по твоему запросу. Только в какие-то особые моменты, эмоциональные, например. эти возможные причины я наугад говорю, лучше тебя всё-равно никто не знает
>Тут почти у всех её нет.
Вот это лол. Пописюкал тебе на лицо.
>Я, например, форсю четвёртый месяц
И на месте твоей тульпы сделал тоже самое.
прощаю :3
Значит ты "зафорсил"? Двачую этого >>19861 , рассказывай, что да как, сроки там, методы, про няшу расскажи.
Что не так?
Поддерживаю мнение.
>Тут почти у всех её нет.
Как по мне, немалая ошибка многих рекрутов в том, что они не могут по настоящему принять тульпу, как нечто живое и реально находящееся близ вас ежели они, конечно же, к этому стремятся. Они относятся к тульпе с пренебрежением, как бы грубо не звучало, словно к собаке, при этом нередко сами этого не осознают. Заставить себя пофорсить, к примеру, пол часика - всё равно что выгулять. Тульповоды не часто задумываются над чувствами няши. Будто она - что-то на обочине вашей жизни. Что-то такое, что всегда будет с вами, а вы имеете право на бесконечное количество поблажек в отношениях с ней. Хосты не осознают того, что она с вами тоже почасту безответно разговаривает, как и вы с ней. Она наблюдает за вами, думает о ваших поступках, видит ваши переживания, видит ваши старания или, наоборот, лень. Помнит дни прожитые с вами. Имеет свой "глубокий внутренний мир". В том числе она может незаметно для вас плакаться в вондере.
То есть она не игрушка, но именно такой от вашего отношения к ней и может стать. Ведь если воспитывать ребёнка строго в виде, возьмём, инструмента для какой-либо цели, он себя и будет считать этим инструментом. Так и с тульпой.
Например, замечаю, что люди называют при общении с кем-то свою тульпу ТУЛЬПОЙ, а не по имени. И я не призываю в частности здесь именовать своих нях. Здесь, где все Антоны, это вполне нормально хотя никто не против. Разве вы бы называли другого человека при общении с кем-то ЧЕЛОВЕКОМ? Иль когда хост рапортует: "Я пока гулял, форсил", - а не "мы пошли гулять" или хотя бы "я пошёл гулять с тульпой" (само собой, в зависимости от контекста). Вот она специфическая тонкость, которая показывает, что человек относится к своей тульпе, как к чему-то второсортному. И эту тонкость мало кто пытается переварить или убрать на совсем. Но к чему я вёл? "Тут почти у всех её нет", - является, как по мне, подобным словесным неряшеством в понимании хостом своей тульпы, как личности.
Да, можно со мной поспорить, что тульпа никак не может осознаваться тульповодом наравне человеком, хотя бы из-за всей своей специфичности, странности, не видимости и кучи других аномальных факторов. Я частично соглашусь. Ведь сам этим грешу и постоянно прислушиваться к такому знанию весьма проблематично. Но хочу просто обратить на это внимание. Задумайтесь над своим отношением. Лично для себя лучше мотивации поднять задницу и пойти форсить сверх нормы нет.
>Тут почти у всех её нет.
Как по мне, немалая ошибка многих рекрутов в том, что они не могут по настоящему принять тульпу, как нечто живое и реально находящееся близ вас ежели они, конечно же, к этому стремятся. Они относятся к тульпе с пренебрежением, как бы грубо не звучало, словно к собаке, при этом нередко сами этого не осознают. Заставить себя пофорсить, к примеру, пол часика - всё равно что выгулять. Тульповоды не часто задумываются над чувствами няши. Будто она - что-то на обочине вашей жизни. Что-то такое, что всегда будет с вами, а вы имеете право на бесконечное количество поблажек в отношениях с ней. Хосты не осознают того, что она с вами тоже почасту безответно разговаривает, как и вы с ней. Она наблюдает за вами, думает о ваших поступках, видит ваши переживания, видит ваши старания или, наоборот, лень. Помнит дни прожитые с вами. Имеет свой "глубокий внутренний мир". В том числе она может незаметно для вас плакаться в вондере.
То есть она не игрушка, но именно такой от вашего отношения к ней и может стать. Ведь если воспитывать ребёнка строго в виде, возьмём, инструмента для какой-либо цели, он себя и будет считать этим инструментом. Так и с тульпой.
Например, замечаю, что люди называют при общении с кем-то свою тульпу ТУЛЬПОЙ, а не по имени. И я не призываю в частности здесь именовать своих нях. Здесь, где все Антоны, это вполне нормально хотя никто не против. Разве вы бы называли другого человека при общении с кем-то ЧЕЛОВЕКОМ? Иль когда хост рапортует: "Я пока гулял, форсил", - а не "мы пошли гулять" или хотя бы "я пошёл гулять с тульпой" (само собой, в зависимости от контекста). Вот она специфическая тонкость, которая показывает, что человек относится к своей тульпе, как к чему-то второсортному. И эту тонкость мало кто пытается переварить или убрать на совсем. Но к чему я вёл? "Тут почти у всех её нет", - является, как по мне, подобным словесным неряшеством в понимании хостом своей тульпы, как личности.
Да, можно со мной поспорить, что тульпа никак не может осознаваться тульповодом наравне человеком, хотя бы из-за всей своей специфичности, странности, не видимости и кучи других аномальных факторов. Я частично соглашусь. Ведь сам этим грешу и постоянно прислушиваться к такому знанию весьма проблематично. Но хочу просто обратить на это внимание. Задумайтесь над своим отношением. Лично для себя лучше мотивации поднять задницу и пойти форсить сверх нормы нет.
> Тут почти у всех её нет.
Я подразумевал более-менее сформировавшуюся няшу, которая тебе хотя бы отвечает. А в остальном ты прав.
> Как по мне, немалая ошибка многих рекрутов в том, что они не могут по настоящему принять тульпу, как нечто живое и реально находящееся близ вас ежели они, конечно же, к этому стремятся. Они относятся к тульпе с пренебрежением, как бы грубо не звучало, словно к собаке, при этом нередко сами этого не осознают. Заставить себя пофорсить, к примеру, пол часика - всё равно что выгулять. Тульповоды не часто задумываются над чувствами няши. Будто она - что-то на обочине вашей жизни. Что-то такое, что всегда будет с вами, а вы имеете право на бесконечное количество поблажек в отношениях с ней. Хосты не осознают того, что она с вами тоже почасту безответно разговаривает, как и вы с ней. Она наблюдает за вами, думает о ваших поступках, видит ваши переживания, видит ваши старания или, наоборот, лень. Помнит дни прожитые с вами. Имеет свой "глубокий внутренний мир". В том числе она может незаметно для вас плакаться в вондере.
Sad, but true story.
Если бы ты знал, как ты прав. Пытаюсь что-нибудь с этим сделать, но не очень успешно.
>То есть она не игрушка, но именно такой от вашего отношения к ней и может стать. Ведь если воспитывать ребёнка строго в виде, возьмём, инструмента для какой-либо цели, он себя и будет считать этим инструментом. Так и с тульпой.
Мне кажется, это выглядит как отсутствие прогресса - то, на что жалуется множество тульповодов.
а-а
Если ты уже ее можешь ебать
хех, мде.
> Говорил что буду любить ее и уделять ей время
Говорить одно, а как чувствовать, если никого никогда не любил? Не довелось.
>>19898
Охуенно вы мотивировать умеете, блядь!
>Аноны, у меня не получается то-то и то-то, боюсь накосячить
>Значит, ты сомневаешься, и не любишь её
>Но я её люблю, я просто не знаю, чего ждать, ничего не понятно
>Нет, если ты не добьёшся успеха, потому что сомневаешься. Не задумывайся о том, чтобы задумываться
>Что?
>Необучаемый, зачем тебе тульпа?
Двачую этого любителя гипертрофировать. Я вот жил, форсил, горя не знал, а сегодня выяснилось, что я отношусь к ней, как к собаке. Теперь придётся сидеть и думать, что же мне изменить.
> паста направлена к тем, кто видит некую проблему в своём форсе, но не видит её сути
И я таки сразу увидел проблему в форсе.
> И я таки сразу увидел проблему в форсе.
Увидел - значит, не можешь развидеть. Не увидел, значит, паста не для тебя, можешь жить спокойно. Кому-то другому паста может подкинуть идею, если ему её не хватает.
>Очевидно же, паста направлена к тем, кто видит некую проблему в своём форсе, но не видит её сути.
Так вот где собака зарыта.
А скажи тогда, зачем вообще писать любой гайд, делиться опытом и подсказывать, если анон заведомо не достаточно хочет, когда сталкивается с проблемой и пытается найти ответы? Да вы даже сами себе противоречите, давая совет не слушать советов.
Какой-то бред и смахивает на игру по отпугиванию ньюфагов.
Суть в том, что паста помогает определить проблему, но толком не помогает её решить. Она только заставляет задуматься.
> если анон заведомо не достаточно хочет, когда сталкивается с проблемой и пытается найти ответы? Да вы даже сами себе противоречите, давая совет не слушать советов.
Упрлс? Я тебя не понял, перефразируй.
>>19916
>Она только заставляет задуматься.
Лично мне готовое решение едва подойдёт. Суть в том, что я очень ригидно отношусь ко всяким случайностям, тем самым отсекаю своей тульпе возможности для самовыражения. Если что-то случается с ей телом, то я списываю это на распоясавшееся воображение и силой привожу к ГОСТу. Если она сказала что-то "не то", то я бессознательно считаю, что это не она, а я сказал хуйню за неё. Это очень мешает, ведья действительно не могу разделить себя , её и своё воображение.
хех точно братка верно подметил мде
Ты что-то недоговариваешь.
Проблема в том, что в 95% если человек в такой сугубо индвидуальной теме не может сам разобраться своими силами и часами обдумываний с проблемой, то помочь ему практически невозможно, только заранее указать на то, что проблема есть. И не надо корить тех, кто указывает вам на неё, если вы о ней не знали.
Ваши проблемы только ваши. Ваши сомнения только ваши. Справляться с ними только вам. Многие просто не смогут и остановятся.
Мне помогло, хотя раньше скептически относился. Для меня это облегчает концентрацию на няше, лишние мысли отходят на второй план.
Вот мини-репорт мой. >>19850
Тульпатон, в основном, как я и писал, помогает сконцентрироваться. Он мне мыслемойку заменяет, так как с ней я только засыпаю и мысли становятся совсем уж некотролируемыми.
Ощущения с тульпатоном у меня не сильно отличаются от ощущений без него.
То есть помогает убирать мысли? Надо бы попробовать. В воображении у меня хорошо получается только пиздить/убивать/пытать людей, особенно под какой-нибудь энергичный музон. А вот другие образы как-то плохо получается удержать в голове, хватает ненадолго.
>Мне кажется, это выглядит как отсутствие прогресса - то, на что жалуется множество тульповодов.
Я не это имел в виду. Коль относиться к тульпе, как к игрушке, она с готовностью сыграет эту роль. Ей что? Она прогнётся под ваше мнение и, конечно же, захочет угодить. Потому что другой судьбы для сравнения, как и для ребёнка не успевшего прожить жизнь, у неё не будет.
Кстати сказать, мои слова применимы сугубо к молодым тульпам, не сильным, слабым и без опыта жизни. Детям, в кавычках.
>>19928
Очень помогают любые шумы. Благодаря им, лично я, не засыпаю. В мозге, можно сказать, всегда есть неиспользованный кэш, который при отходе ко сну или лёжа с закрытыми глазами включает состояние гипнагогии, генерируя ненужные и практически бесполезные хаотичные образы. Эти образы, точней мысли, отвлекают и, по сути своей, являются внутренним диалогом. Всякие тета-хуета волны, бинауральные ритмы, hemi-sync и.т.п. - тупо забивают этот кэш монотонным шумом, из-за чего становится легче концентрироваться. Т.е. все делают одно и тоже, из-за чего отдавать предпочтение чему-то особому нужно лишь на вкус и цвет.
Особая едва заметная разница между этими шумами наблюдается лишь при прослушивании в шикарных наушниках, с настолько же шикарной аппаратурой и FLAC. формате вам этого не надо.
Всегда слушаю одно и тоже. Мой выбор: https://youtu.be/eeC1ud-WQtA
Пробовал сейчас тульпатон. По началу ничего особенного, начал привыкать к этому звуку. Мысли все равно были: вспоминались всякие песни, события за день etc. А потом я просто уставился в чёрный экран и у меня иногда случалось такое: вот я лежу, смотрю на чёрный экран и тут он как будто становится темнее, что ли и в ушах странный звук, похоже на то, будто меня на мгновенье окунают с головой в воду. Вспомни, что ты слышишь, когда ныряешь. Причём с каждым таким "приступом" интервал между ними уменьшается. Что это со мной было?
Это ШИН. Жаль я не умею танцевать. Читнул пасту, проникся, промотал недавние события назад. И знаешь что? Я выиграл! Ты привел тест на мудачество? Я его успешно не прошел! Тульпе имя не навязал, обращаюсь к ней уменьшительно-ласкательно, как только выдается свободное время стараюсь в т.н. пассивный форс, во время совместного времяпрепровождения в основном "мы" вместо "я". Говоришь, отношение хоста к тульпе проявляется в мелочах? Тест успешно пройден, сижу довольный давлю лыбу как мудак, я молодец ОЛОЛО.
Ну, могу еще в активный с измененным состоянием сознания, но в транспорте или на улице по очевидным причинам в него не надо. Да и вряд ли получится.
Бошку прочищает перед форсом. Минут 15 накатить в сочетании с каким-нибудь визуальным шумом самое то. В самом же вондере это мешает.
Этим занимаются все тульповоды в тульпотредах. Пиши в тред или в тульпоконфочку, у тебя будет несколько компаньонов.
Danke.
>Что?
В том-то и дело, что ничего. Относительно письма.
>там ни черта не разбираюсь
Что тебе тогда оставить? Вконтактик?
Интересно.
Я думаю, со стороны ты - обычный человек. Как и многие или всё? из нас. Не думаю, что здесь есть совсем уж психи, которых можно определить со стороны.
И поехавших среди "нормальных" людей может быть много. Даже тех, от кого этого совсем не ожидаешь... Но у них есть одно очень существенное отличие от поехавших, находящихся в психушке. Они живут.
Насколько я знаю себя, меня последним кого назовут сумасшедшим друзья, родственники, родители.
Так будто ты только что попробовал пищу ?
Теперь она боиться что либо делать, думает что я попрусь в больничку, что она исчезнет. Я ее уверяю что не пойду и прочее
> Теперь она боиться что либо делать, думает что я попрусь в больничку, что она исчезнет.
Тульпаны, вот объясните тупому нюфеку. Откуда им вообще такие мысли лезут? Я начинаю накалять стул. Т.е. по их логике я сам запиливаю себе то, что квалифицируется со 100% вероятностью как болезнь, для того чтобы при первых признаках жизни пойти к коновалам мозгоправам? Бладжад, если бы я хотел себе навредить то выбрал бы куда менее геморный и эффективный способ.
> Это уже признаки шизы
Что именно? Наличие тульпы или подобные вещи в её исполнениее? По идее шизу можно всем тульповодам налепить, если я правильно понимаю.
исполнении
>По идее шизу можно всем тульповодам налепить, если я правильно понимаю.
Нет. Заколебали уже. Нет и точка, запомните. В каждом треде вылазит петух, называющий тульпу шизой. И ещё петух, спрашивающий про голоса в голове. Необучаемые.
В диагнозах не силен. Про шизу вычитал где-то.
И ты? меня только еще сильнее запутал. Шизу у хоста видишь? По какому признаку?
>она смогла стимулировать вкус пищи. Я думаю мне правда надо в больничку
Ну охуеть теперь. Лучше тогда сразу выпилиться, чё мелочиться.
>>19983
Мамку твою убьёт шутник хуев.
>>19985
Как же вы не можете понять, что все люди имеют всякие странности, но это не повод топать в больничку. Если бы каждый человек начал форсить, то, если по вам судить, за первую неделю каждого бы посадили в психушку, хотя бы потому что все они будут слышать голоса при засыпании, ведь это совершенно нормально, а не признак шизы.
>>19986
>Откуда им вообще такие мысли лезут?
Сложная логическая цепочка:
1. Хост попусту заволновался за своё здоровье
2. Тульпа заметила
3. Хост должен быть здоров. Он заволновался после наших "заняти". Это всё из-за меня
4. Тульпа боится что-либо делать
А вообще то, что волнует хоста, часто может волновать и тульпу.
>>19993
НЕТУ ШИЗЫ
С тульпоубивцами не шутят.
а-а
Вы видите копию треда, сохраненную 16 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.