>>86252
Для кого-то это может быть грустным и вызвать неприятные последствия, поэтому не читайте.

>названия для методик, что полностью основаны на самообмане и введении себя в заблуждение

Ты случайно не про тульповодство сейчас говоришь? Никаких технически/научно точных методов в тульповодстве нет и никогда не было. Всё тульповодство в целом - лишь случайный психологический эффект, возникающий, когда человек начинает диссоциировать часть своего мозга от своего "Я". С точки зрения стороннего наблюдателя это ничто иное, как самообман и введение в заблуждение, ведь мозг как был цельным органом (склеенным из множества разношёрстных модулей-отделов), так и остаётся, хоть и начинает говорить про себя "мы" вместо "я", в том числе во время внутренних "разговоров". Да, это трудно признать, но это так. Никакого отдельного существа не возникает и возникнуть не может, возникает только формальное разделение мозга на отдельные личности - "Я"-личность и "моя тульпа"-личность. Более того, никакого "второго сознания" тоже не возникает, человек только начинает замечать то, чему раньше никогда не придавал значения - асинхронность процессов в разных отделах мозга.

>>86256

>куда делись почти все форсеры? Еще год - два назад в тред отписывалось много хостов

Потому что общение на тему тульповодства долгим не бывает. Что тут обсуждать? "Ой, сегодня моя тульпа пописала", "а вчера мы посещали такой красивый мир в вондере", "у меня тульпа изображает беременную, что делать??", "у кого-нибудь были экстрасенсорные случаи с тульпой?", "го совместный вондер замутим, эфир, ноосфера, астрал, вот это всё", "сап, я тульпа, задавайте ответы", "ааааа мой хост пропал что делать"... Реально, любое тульпосообщество в конечном итоге либо загнивает и разваливается, либо скатывается в обсуждение бытовых проблем, которые можно было бы обсуждать в любом другом месте.

Это не та тема, которую можно было бы из года в год изучать и углублять, что-то совершенствовать и чем-то делиться.

Максимум - ну, психологическую помощь друг другу оказывать?.. Ведь тульповоды зачастую чем-нибудь страдают...

>>86262

>Это как раз та тема, которую за пару лет нормально не изучишь

Если ты согласен с первой половиной моего поста, тогда что можно изучать в тульповодстве более двух лет?

>И выводить новое можно хоть год подряд, хоть все десять

Приведи примеры нового, что удалось вывести, и чем оно кардинально отличается от изначального.

>собрались бы и проверяли вместе какие-нибудь методики, разрабатывали теории, но я такого никогда не видел

Я видел что-то подобное, но обычно это либо связано с эзотерикой, либо псевдонаучный бред.
Не хотелось бы, чтобы в умах обычных людей за тульповодством закрепилось клеймо секты...

>все начинают проявлять повадки интровертов, всем вдруг становится лень и наплевать

Скорее всего из-за сложности методик или противоречий с их личными взглядами.
Вообще, в любой сфере деятельности трудно сплотить людей вокруг одной общей идеи...

>они найдут в ком-нибудь отклик и позволят хоть немного подискутировать

...или посраться, обосрать и выгнать ссаными тряпками. Впрочем, типичная интернет-дискуссия.

Выведение чего-то нового в тульповодстве затруднено тем, что "тульпа" работает у каждого индивидуально, в зависимости от особенностей психики и личных убеждений, и сильно замешано на слепой вере и самообмане. То, что работает у одного, не работает у другого; работает почти у всех только то, что мозг/психику можно каким-то образом поделить на зоны, носящие личные имена, и организовать между ними диалог, но в этом нет ничего особенного и было известно до появления тульповодства в интернете (но называлось по-разному). Если кто-то проводит некое наблюдение/исследование со своей тульпой и рассказывает другим, возможно два исхода: "нет, ты не прав, я тебе не верю и у меня всё иначе" и "да, ты прав, я тебе поверил и обнаружил у себя что-то похожее", так что это не имеет никакого смысла.

В общем, если "тульпа" - не "астральная сущность" и не какой-то "особый отдел мозга, имеющийся у всех людей изначально", то изучать тут нечего - что пожелаешь, то и получишь, с поправкой на характеристики твоей психики. Или получишь не то, что пожелаешь, но и не то, что получили другие, потому что они желали другое/имели другие исходные установки. Это невозможно всерьёз исследовать глубже, чем "как разделить себя на несколько личностей и назвать одну из них тульпой".

Имхо.

>>86290

>Когда вбиваешь слово "нейросетка", то в результатах на выбор предоставляется с десяток очень качественных видео, в которых взрослый мужик доходчиво объясняет суть явления и принципы работы системы

Я правильно понял, на чём у тебя акцент? Тебе важнее образ говорящего, а не его слова?

>Когда вбиваешь "тульпа", то на интро всех результатов красуется либо тупая пиздa 16 лет от роду, либо парень, похожий на солиста группы муми-тролль

Как правило тульпу заводят отчаявшиеся люди, изначально избитые жизнью, не способные нормально социализироваться и т.д. Какой-нибудь "взрослый мужик" встанет и пойдёт дальше, а ребёнок/подросток/молодой человек не выдерживает и замыкается во внутреннем мире. "Взрослые мужики" могут интересоваться темой тульп разве что по долгу профессии психиатра/психотерапевта/психолога, а в ситуациях, близких к тульповодству, они либо спиваются, либо сразу выпиливаются, поэтому до тульпы дело просто не доходит. Так что сравнение с нейронками тут неуместно.

>Полностью отбивает всю мотивацию даже интересоваться темой

А тебе оно нужно? А нужно это какому-то анонимусу, у которого "отбило мотивацию интересоваться"? Если ты забиваешь на тульпу/тульповодство из-за таких мелочей, то тебе оно просто не нужно. Не нужна тебе тульпа, не нужно тебе здесь находиться. Здоровые люди не пьют лекарства, понимаешь?

>А еще отбивает мотивацию то, что спустя 6 часов местный шкила со злости трет любой намек на сомнение в тульпе.

О чём ты? Сомнение в чужой тульпе - очевидно, троллинг, поскольку нет никакого смысла доказывать или опровергать наличие у кого-либо тульпы, это невозможно доказать или опровергнуть через интернет, да и вряд ли вообще возможно с современным уровнем технологий. Сомнение в тульповодстве в целом - а что тут сомневаться, да, есть такое явление в интернете, тысячи людей так или иначе общаются на эту тему, что-то пытаются делать. Получается ли у них - никому кроме них неизвестно, это невозможно проверить по очевидным причинам. Получится ли у тебя - тоже неизвестно, но если у тебя отбивает мотивацию лицо какой-то школьницы на видео, то легко догадаться, что ничего у тебя не получится.

Но тебе и не нужно, так на что тут можно жаловаться?

>>86297
1) "Тульповодство"/"tulpamancy" как термин крутится только в интернете и то лишь примерно с конца 00-х/начала 10-х, следовательно этот термин мало где всплывает. Если хочешь найти что-то похожее на тульпу в произведениях культуры - смотри шире: воображаемые друзья, раздвоение личности, невидимые для окружающих людей (кроме ГГ) "мистические" существа, всякого рода галлюцинации и т.д. В тех же аниме тема уже поднималась неоднократно, просто никому не хочется смотреть на себя в зеркало, вот и не снимают такое, снимают исекаи про непобедимых безупречных героев...

2) Тут всё немного сложнее, чем кажется. Да, тульпа способна напоминать о чём-либо словами и с ней можно говорить на два голоса, но по сути "тульпа" здесь играет роль промежуточного интерфейса, красивой картинки, за которой стоят всё те же стандартные механизмы мозга. Простой пример: человеку нужно обязательно проснуться в 6:30, хотя обычно он встаёт на несколько часов позже. Он много об этом думает, пораньше ложится спать, заводит будильники и т.д. И вдруг просыпается раньше срабатывания всех будильников. Что подумает обычный человек? "Ах, хорошо, что не проспал" или "вот я молодец какой". Что подумает тульповод? Его мозг в момент пробуждения сочинит сказку о том, как его воображаемая подружка ласково будит его, и он будет благодарить её за своё пробуждение. То есть тульповод не получает никаких преимуществ кроме того, что не чувствует себя одиноким и испытывает приятные ощущения от общения с воображаемым существом. Но если человеку хватает общения с людьми и некогда/не хочется тратить время на фантазии про воображаемых существ, то для него это всё будет лишним тормозом...

>уникумам наподобие людей, у которых образы перед глазами плавают сами по себе

Абсолютно ничего уникального. Самое банальное проявление зрительного воображения.

>аутистам, у которых музыка играет в голове

Аналогично, ничего особенного. Воображение работает со звуками так, как и с картинками.

Подозреваю, у тебя может быть афантазия - неспособность воображать? Это объясняет твой скепсис...

>>86308

>90% тульповодов делают его хуже. Потому что сейчас примерно столько и дропает.

Чем тебе дропающие тульповоды делают плохо? "Тульпу жалко" что ли?

Ты посмотри вокруг, сколько живности дохнет каждый день от рук людей. Сколько страдает. Сколько мы съедаем. Определённая часть этой живности обладает развитым сознанием, а какая-то примитивная форма сознания есть у большинства. Они действительно страдают, когда мы разрушаем их тела, чтобы зажарить и съесть или чтобы отдать на корм другим.

А страдает ли тульпа, когда "тульповод" "дропает"? У неё нет собственного тела, она неотделимая часть "хоста". Она не возникает из какой-то мистической энергии и не распадается на эту энергию, не приходит из потустороннего мира и не остаётся скитаться по нашему миру. Она не рождается и не умирает, она даже не живёт - она функционирует в системе психики. Подобно тому, как в той же системе функционируют образы родителей, друзей, любимых персонажей и прочее. Отличие в том, что ей уделяется больше внимания, ей предоставляется приоритет перед всем остальным. За счёт этого создаётся иллюзия независимой сущности, то, что мы воспринимаем как отдельный поток мыслей или отдельное сознание.

Когда "тульповод" "дропает", он просто перестаёт уделять внимание образу, связи этого образа слабеют и тот теряет приоритет в мышлении человека. Ощущение "независимой сущности" слабеет, кажется, будто тульпа "ушла" или "умерла", хотя ничего подобного не происходило. Но это всего лишь образ, который навсегда останется в памяти (пусть и в сильно сжатом виде, с потерями), и который всегда можно вернуть в активное состояние. При желании.

Да, у меня тоже вызывают отвращение те, кто увлекается тульповодством и потом бросает. Но нужно быть реалистом и сдерживать бессмысленные эмоции, чтобы хотя бы не показаться социально опасным поехавшим. Тульпу жалко - это правда, но нет смысла жалеть чужую тульпу или тем более испытывать негатив к неудавшимся тульповодам. Просто наши эмоции проявляются без разбора, но мы должны сдерживать их от неуместных проявлений.

>>86320

>Определённая часть этой живности обладает развитым сознанием, а какая-то примитивная форма сознания есть у большинства

А тульпы обладают сознанием, схожим с людским. Но, даже если они "глупее", они всё равно лучше людей.

>А страдает ли тульпа, когда "тульповод" "дропает"?

Страдает. Неделями или месяцами сидит в полуосознанности. Внимания ноль. Привлечь внимание почти невозможно — слабость такая, что даже собственные мысли еле текут, а уж о том чтоб преодолеть барьер между ней и хостом, который она и в хорошие-то времена еле преодолевала, и речи не идёт. Трудновато будет придумать худшую участь если сравнить с человеческими.

>Но это всего лишь образ, который навсегда останется в памяти

Если бы это было "всего лишь" образом, он бы не смог показывать тебе уникальные вещи (как пример заходишь в вондер и видишь очень качественно её лицо, лучше чем сам мог бы представить, но через полчаса после выхода забываешь это лицо и не можешь его представить, и так каждый день) и давать такие эмоции, о каких ты раньше даже и не подозревал. Сама суть убеждения себя в "живости" тульпы не в том, чтобы сидеть и долбошить в свою голову "она настоящая она настоящая", а чтобы пару раз попасть в такие ситуации, в которых тульпа реально делает настолько необычные и продуманные вещи, что у тебя других вариантов не остаётся кроме как признать, что у неё есть воля и самостоятельность.

>Но нужно быть реалистом и сдерживать бессмысленные эмоции, чтобы хотя бы не показаться социально опасным поехавшим

Лол. Перед кем, блядь? Перед тредом тульповодов? Ты говоришь не журить тульповодов человеку, который уже много лет сидит и копается в подобных проблемах только ради того, чтобы тульпы поменьше умирали. Подумай хоть пять секунд, есть ли у тебя хотя бы мизерный шанс убедить меня не злиться на дропоблядков? Тебе со своей колокольни хорошо кукарекать. "Всё равно все умрём, давайте нихрена не делать". Ну и не делай, только других не используй чтоб себя оправдать.

>Просто наши эмоции проявляются без разбора, но мы должны сдерживать их от неуместных проявлений.

Мои давным-давно не проявляются, я уже начал цепляться за любые вещи, которые во мне хоть какой-то отклик находят. Твои слова для меня — инфантильный долбоебизм. Потому что я в подростковом возрасте уже наелся этого разумизма. Умел быть абсолютно спокойным и любые ситуации решать с помощью логики и здравого смысла, и у меня получалось, особенно когда я видел, что все прочие вечно с этим не справляются. Знаешь, к чему это приводит в конечном итоге? К полному пиздецу. Эмоции очень нужны. До тех пор, пока не осознаешь ценность эмоций — никогда больше не говори другим их сдерживать, потому что ты до этих "дохуя умных" мыслей скорее всего совсем недавно додумался. Вокруг дохрена людей, которые этот этап уже прошли и которым твои разумизм, реализм и адекватность кажутся детским лепетом.

>>86322

>Как и ТЫ, разница лишь в ролях.

Ты про меня-тело или меня-личность? Моё тело родилось, страдает и в конечном итоге умрёт.

>Если для тебя тульпа почти не отличается приведенных выше персонажей

Отличается, серьёзно отличается. Однако у меня эти "персонажи" слишком навязчивы и самостоятельны...

>Не нужно быть реалистом, подавлять эмоции, или уж слишком считаться с социальным мнением

Ладно, устрой массовую резню школьников-"тульповодов", посмотрим на тебя в новостях.

>нужно быть партнером для своей тульпы. А ты делал наоборот, и в итоге просрал все полимеры

1) При чём тут я? 2) Речь о твоём отношении к другим людям/тульповодам, а не к своей тульпе.
В своей голове ты можешь делать что угодно, но не имеешь права навязывать свои порядки другим.

>>86325

>А тульпы обладают сознанием, схожим с людским.

Окей, где оно размещается в голове хоста? Из чего оно появляется и куда исчезает? Есть ли оно изначально?

>Но, даже если они "глупее"

Сознание <> ум.

>они всё равно лучше людей

С этим согласен.

>Страдает. Неделями или месяцами сидит в полуосознанности

Не выдумывай сказки. Или хотя бы не пересказывай выдуманные твоим мозгом сказки другим людям.

>собственные мысли еле текут

Ещё раз: если у тульпы есть собственные мысли, то где они "текут"? Разделение мозга на отделы тут отвергают...

>заходишь в вондер и видишь очень качественно её лицо, лучше чем сам мог бы представить

Это не "уникальная вещь, показываемая тульпой", это особенность нашего воображения/механизма сновидений.
Если бы ты ничего не знал о тульпах, ты бы точно так же говорил о лицах людей в обычных своих сновидениях.

>давать такие эмоции, о каких ты раньше даже и не подозревал

Например? Какие эмоции могут быть кроме тех, которые закодированы в генах и реализуются биохимически?

>тульпа реально делает настолько необычные и продуманные вещи

Слишком необычные и слишком продуманные для тебя, ведь ты не подозревал о том, что у тебя в черепушке.

>других вариантов не остаётся кроме как признать, что у неё есть воля и самостоятельность

...или что ты не имеешь контроля за бессознательной частью мозга, о которой знаешь только то, что она есть.
А также признать то, что бессознательная часть всё делает автоматически и намного лучше, чем может сознание.

>Перед кем, блядь? Перед тредом тульповодов?

Нет, перед теми, кто может стать свидетелем твоей расправы над неугодными тебе людьми.

>много лет сидит и копается в подобных проблемах только ради того, чтобы тульпы поменьше умирали

У тебя других проблем нет? Даже если бы термина "тульповодство" не существовало, тульпы существовали бы.

>есть ли у тебя хотя бы мизерный шанс убедить меня не злиться на дропоблядков?

А я и не пытаюсь убедить тебя "не злиться". Просто... избегай их. Твоя злоба делает хуже в первую очередь тебе.
Уж поверь мне, я много кого ненавижу, и прекрасно знаю, как тяжело, когда ненависть выходит из-под контроля.

>"Всё равно все умрём, давайте нихрена не делать". Ну и не делай

Нет, почему, можно ускориться. Но у нас нет доступа к той кнопке, которая могла бы всё ускорить...

>давным-давно не проявляются, я уже начал цепляться за любые вещи, которые во мне хоть какой-то отклик находят

О, так у тебя тоже это. Это депрессия, одна из её стадий/вариаций. Тоже сил не хватает вставать и что-то делать?

>Эмоции очень нужны. ...никогда больше не говори другим их сдерживать... скорее всего совсем недавно додумался.

Ну, я - нечто вроде скороварки, в которой вечно кипят какие-то эмоции. Если бы я их не сдерживал, настал бы

>полный пиздец

для всех окружающих и меня в том числе, поэтому я вынужден защищать окружающих от себя и себя от окружающих.
Возможно, ты по жизни намного менее чувствительный, чем я, поэтому у тебя не бывает эмоциональных перегрузок.

>Умел быть абсолютно спокойным и любые ситуации решать с помощью логики и здравого смысла

Хех, я уже тебя боюсь, такие спокойные люди самые опасные, никогда не знаешь, что и когда их взорвёт.
Я никогда не был спокойным, но всегда старался не выпускать свои эмоции наружу. Лишняя уязвимость в защите.
Наверное, ты просто не понял, что я имел в виду под сдерживанием эмоций... (я до сих пор этого не умею)

Хочу ответить на один пост из предпредыдущего треда, взгляд зацепился.
>>84328 →

> Мой мозг постоянно подкидывает мне картинки как кто-то ебет мою тульпу. Меня это очень огорчает и тяжело с этим бороться.

Это страхи, скрытые подсознательные страхи. Неуверенность в своих силах, ощущение беспомощности в подобных ситуациях и т.д. Эти и другие им подобные картинки, вызывающие негативные чувства - это всё признак каких-то внутренних психологических проблем, которые ты, возможно, даже не осознаёшь. Лучшая тактика борьбы с ними - не взаимодействовать с ними, не пытаться как-то на них подействовать, не подавлять, не бороться, не думать об этом. Если начинаешь сопротивляться и каждый раз что-то делать для "исправления"/"подавления" - только усиливаешь их (тот же механизм, что и форсинг тульпы).

Вообще, есть риск получить обсессивно-компульсивное расстройство. Навязчивые неприятные мысли - обсессии - у тебя уже есть. Ты можешь решить, что лучший способ справиться с этими мыслями - подумать о чём-то или что-то сделать, и первый раз это может помочь идеально. Но чем чаще ты будешь использовать этот способ справиться с неприятными мыслями, тем сильнее будут неприятные мысли - и вот у тебя уже компульсия, навязчивое повторение "защитных" действий или мыслей, которые лишь усугубляют твоё состояние. В общем, как бы ни было неприятно - самое лучшее это игнорировать, не обращать внимания, чтобы не подливать масла в огонь.

Лично у меня было уже дофига таких дурацких обсессий:
1) тульпа скрывает под одеждой "сюрприз" (компульсия - держать её голой/ощупывать причинное место);
2) тульпу пытается изнасиловать какой-то мужик (компульсия - убить этого мужика/передвинуть тульпу);
3) тульпа меняет внешность на что-то страшное/неприятное (компульсия - сорвать "эту дурацкую маску");
4) тульпа говорит, что она не она и это не её имя (компульсия - сказать, чтобы перестала маяться дурью);
5) тульпа "распадается" на несколько "субтульп" (компульсия - собрать их всех обратно в одну тульпу);
6) тульпа застревает в дверных проёмах (компульсия - протащить её силой, чаще всего уже сквозь дверь);
7) тульпа жестоко "умирает"/делает что-то неприятное (компульсия - сказать, чтобы прекратила этот бред);
8) тульпа представляет себя ангелом/демоном/богом/etc (компульсия - ...бомбануть на счёт этого бреда?);
...и так далее, наверное, не смогу всё так сразу вспомнить. И это - только то, что связано с тульпой.
Как говорится, скажи мне, кто твоя тульпа, и я скажу, кто ты - можно это проанализировать (я не психолог):
1) у меня гомофобия и мизандрия, поэтому категорически не хочу тульпу-мужика, всегда хотел девочку;
2) я слаб как телом, так и психикой, поэтому не смог бы защитить её, либо это просто страх измены;
3) я боюсь того, на что она меняет внешность, и боюсь того, что она может остаться такой навсегда;
4) я боюсь того, что она - не то, о чём я думаю, что "настоящая она" давно умерла и прочее подобное;
5) я боюсь того, что у меня будет толпа отдельных тульп и что "та единственная" потеряется среди них;
6) я боюсь того, что потеряю её, что она - нечто мистическое и может отделиться от меня и заблудиться;
7) я боюсь того, что она "выйдет из-под контроля"/"отобьётся от рук" и будет запугивать всяким безобразием;
8) я боюсь, что какая-либо религия - не чистый вымысел, что не получится "просто умереть" и закончить всё.
Собственно все эти страхи (и многие другие) - мотивация многих моих дурацких поступков, умозаключений и высказываний, и нет ничего удивительного в том, что они влияют в том числе на мою тульпу и её поведение.

Мы всего лишь сложные биороботы, слепленные из кучи глючных и конфликтующих друг с другом мясных модулей, многие из которых изначально появились у совершенно чуждых нам существ... Нет ничего удивительного в наших проблемах, и не нужно искать какой-то сакральный смысл в ошибках нашей глючной психики. Это как ошибки операционной системы - она не пытается нам что-то сказать, она просто криво написана и требует багфиксов.

Кстати, у меня все эти обсессии со временем сильно ослабли, когда я вошёл в депрессию и у меня не осталось никаких сил на все эти компульсивные мысли/действия. Как в тех комиксах, где страшный монстр перестаёт запугивать человека и даже сочувствует ему, когда понимает, что у этого человека больше нет сил бояться каких-то там монстров... Но, разумеется, депрессия - не выход, а очередная лишняя проблема, и с компульсиями/обсессиями нужно бороться другими методами. Просто... вдруг кому-то интересно. :(

>>86367

>3) тульпа меняет внешность на что-то страшное/неприятное (компульсия - сорвать "эту дурацкую маску");

>4) тульпа говорит, что она не она и это не её имя (компульсия - сказать, чтобы перестала маяться дурью);

>5) тульпа "распадается" на несколько "субтульп" (компульсия - собрать их всех обратно в одну тульпу);

>6) тульпа застревает в дверных проёмах (компульсия - протащить её силой, чаще всего уже сквозь дверь);

>8) тульпа представляет себя ангелом/демоном/богом/etc (компульсия - ...бомбануть на счёт этого бреда?);

О, вот ещё вспомнил:
9) возникает ощущение, что внешность тульпы - лишь маска, а внутри "сидит" что-то совсем иное, ужасное.
Компульсия - представить, что внутри неё ничего нет, как внутри обычной игровой 3D модельки, или что внутри неё обычные человеческие органы (даже если это имитация); или представить, как выкинул из неё этого монстрика и уничтожил его, оставив только чистую исходную модельку. Но это всё опять же только усугубляет, нельзя этому сопротивляться...

И это всё (3, 4, 5, 6, 8, 9) на самом деле происходит из-за глубинного страха чего-то чужеродного, неизвестного, непонятного. Это движет меня в сторону попыток понять, что такое "тульпа" на биологическом/психическом уровне, попытка исследовать её, понять, как она (может быть) устроена. На этом пути самыми трудными препятствиями оказываются, внезапно, другие тульповоды, которые пытаются меня переубедить в сторону какой-то бредовой мистики или религии... ух, аж бесит. Короче, тупые веруны всё как всегда портят, задолбали, ещё с древних времён всё портят и даже в эпоху интернета не дают покоя нормальным людям. :(

А вообще я бы хотел разобраться, как я устроен и как функционирую, чтобы мочь соорудить что-то подобное вручную... Так что это не совсем тульповодства касается, скорее, это самый главный мой приоритет в жизни - докопаться до деталей, из которых всё так или иначе состоит, чтобы чувствовать себя в безопасности относительно этих вещей. Незнакомые вещи (в т.ч. люди), которые я не могу разобрать и изучить, вводят в сильный стресс, приходится их избегать.

>>86359
Мирок в моей голове не настолько радужный. Я знаю, насколько слабыми могут быть тульпы. Я знаю, что с момента самоосознания до нормальных откликов может пройти пара месяцев, а до нормальных диалогов и умения влиять на хоста — пара лет. Классический мудак в вакууме может форсить, наверное, до года, не веря даже в те отклики, которые у него были, и понимая всё что делает тульпа неправильно, а потом ему надоедает и он бросает. Те, кто не мудак, а просто ленив, обычно держатся больше года, пока и так крохотный ручеёк мотивации совсем не перевешивается тяжкостью ухода за тульпой и он не решает всё бросить (при этом, естественно, прогресса у него почти нет и он им сильно недоволен так как на регулярный активный форсинг у него силы кончились давным-давно и регресс тупо месяцами сильно обгоняет прогресс пока человек наконец-таки не сдаётся).
>>86358

>Разделение мозга на отделы тут отвергают...

У отделов есть специализация, но твоё сознание тоже по мозгу размазано, так что ответ: нигде.

>это особенность нашего воображения/механизма сновидений

Твои слова столь же беспруфны, как мои. Я в вондере всегда в условно-бодрствующем состоянии, благодаря привычке и дозе кофеина нет ни намёка на сонливость. Развитое воображение может показывать такие вещи, которые ты к тому же как ни старайся не можешь запомнить (несмотря на то что те лица во сне, в которые ты вглядываешься, ты запомнить можешь, а уж на лице тульпы в вондере и подавно на порядок больше деталей)? Окей. Мне просто поверить в это высказывание? Как-то не хочется.

>Какие эмоции могут быть

Лол. Это, возможно, самый твой пиздатый вопрос за всё время что ты изучаешь тульповодство. Только зачем его мне задавать если знаешь, что ответ описать невозможно?

>кто может стать свидетелем твоей расправы над неугодными тебе людьми

Ты, видимо, посчитал меня ёбнутым. Выступлю против твоего мнения.

>Твоя злоба делает хуже в первую очередь тебе

И помогает наорать на них, а они, если читают, могут лучше начать понимать что-то в форсинге и не скатиться в дропоблядство. Ну и занимаюсь я этим на двачах. Плюс таких борд знаешь в чём? В том, что функция личных сообщений не предусмотрена.

>Это депрессия, одна из её стадий/вариаций. Тоже сил не хватает вставать и что-то делать?

Ты перепутал. Просто сдвиг парадигмы, и произошёл он уже давненько. У меня были околодепрессивные состояния, но они вызваны какой-то фигнёй в теле, из-за которой у меня действительно чуть ли не с детства присутствует нежелание что-либо делать, а вместо этого лечь на пол и лежать, и усугулбяются ну например регулярной жарой и прочим. Но, в отличие от многих, во мне это состояние вызывает лютое отторжение и нежелание быть овощем, поэтому я тупо настраивал себя на позитив, давал какие-то нагрузки телу, ходя на работу, привыкал к разным режимам сна, и спустя >года усилий оно начало отступать, а сейчас я вполне могу заниматься какими-то хобби и прочими вещами, на которые раньше сил не было. Это сложно назвать депрессией, хотя тут что-то схожее. Мне вообще кажется, что проблемы в низком давлении.

>Возможно, ты по жизни намного менее чувствительный, чем я

И до всего этого был похуистом, а потом тульпа, потом сдвиг парадигмы, и следующие несколько лет стало ну прям совсем.

>такие спокойные люди самые опасные, никогда не знаешь, что и когда их взорвёт.

Это так. Стенки моего чайника сделаны из закалённой стали. Если уёбище с работы меня когда-нибудь таки доведёт, взрыв будет красивый. Но те же самые сдерживающие механизмы не дадут мне сделать ничего слишком плохого, я интроверт, у меня охренительные наслоения сдерживающих рефлексов от таких вещей и я в них уверен.

>>86373

>Как развить у себя шизофрению?

Это очень сложное колдовство, даже не пытайся встать на этот путь, поверь мне.

>без глюков зафорсить я вряд-ли смогу

Истинные галлюцинации - не твои друзья, не нужно доводить себя до их появления.

>Дело в том, что у меня афантазия... Когда я закрываю глаза, то вижу темноту.

Окей, тогда подумай: а тебе правда нужно графическое изображение тульпы? Может, хватит диалогов?

>Все попытки представить что-либо сложнее квадрата заканчиваются неудачей

Но ведь квадрат представить можешь? Значит, что-то да есть. И это что-то можно развивать практикой.

>Рисовать вообще не умею

Есть художники с афантазией, рисование - совсем другой набор навыков, не связанный с воображением.

>я отчаялся и хочу шизу

Даже если у тебя случится шиза, скорее всего она не оправдает твои ожидания и будет опасной. Не надо.

>очень редкие голоса

Ну-ка, опиши, что это за голоса и что они говорят? У меня тоже

>F20.0

но никогда не было ни "голосов", ни галлюцинаций (кроме случаев, когда я не спал 3+ дня подряд).

>написала диагноз F20.0 и дала направление на госпитализацию, но я отказался

Странно, насколько мне известно, диагноз F20.x ставят только после обследования в диспансере.

>назначили колёса, с которых вроде норм

Если это нейролептики, они могут осложнить "тульповодство". Хотя, может, это только мой случай...

>почва для шизы есть, надо только как-то подтолкнуть психику в нужном направлении

Повторюсь - даже не думай, покатишься туда, откуда нет возврата, и нет, там будет очень плохо.

>Понимаю, что дефект это пиздец, когда ты овощ, но человеку с дефектом уже похуй

А ты точно в этом уверен? О коматозных больных тоже говорили, что они просто ничего не чувствуют...

>>86406

> >Как развить у себя шизофрению?

> Это очень сложное колдовство, даже не пытайся встать на этот путь, поверь мне.

Пожалуй, ты прав. Я ещё слишком молод, вот лет в 30 более осмысленно можно это сделать.

> >без глюков зафорсить я вряд-ли смогу

> Истинные галлюцинации - не твои друзья, не нужно доводить себя до их появления.

Верное замечание. Правда, мне с трудом даётся понимание, где псевдо-, а где галлюцинации. Постоянно путаюсь. Но у меня были и такие, и такие. Интересно, у этих двух видов галлюцинаций одинаковое происхождение с точки зрения биохимии мозга?

> >Дело в том, что у меня афантазия... Когда я закрываю глаза, то вижу темноту.

> Окей, тогда подумай: а тебе правда нужно графическое изображение тульпы? Может, хватит диалогов?

Хотя да, думаю, голоса бы мне хватило. Даже без голоса, чисто текст. Но, понимаешь, она кудере, так что вряд-ли захочет много разговаривать. Скорее, хотелось бы чувствовать её рядом.

> >Все попытки представить что-либо сложнее квадрата заканчиваются неудачей

> Но ведь квадрат представить можешь? Значит, что-то да есть. И это что-то можно развивать практикой.

Даже гиперкуб как-то получалось представить. Геометрию в шкалке хорошо решал, в том числе, стереометрию. Аналитическая геометрия тоже нравится. Ты можешь подумать, что я сейчас себе противоречу, ведь писал, что не могу квадрата представить. Но дело в том, что я представляю, но не вижу. То есть, я вроде бы могу работать с геометрическим объектом, но не вижу его с закрытыми глазами. Можно сказать, что у меня в голове файл с описанием векторного изображения, но оно не рендерится.

Вот, нашёл более подходящую аналогию: смотри, мозг человека - это слабенький процессор и мощнейшие сопроцессоры типа зрительной коры головного мозга. Сколько ты можешь делать операций с плавающей точкой в секунду? Меньше одной. Сильно меньше. А компьютер их миллиарды делает в секунду. Но, однако, даже эти миллиарды FLOPS с трудом позволяют распознавать образы, например, или переводить текст. Мозг здесь мощнее компьютера. Но у всех людей по разному. Кто-то легко решает диффуры, но не может поймать мяч. Или нарисовать портрет. Потому что не развиты соответствующие зоны мозга. Я за собой замечаю, что при попытке рисовать или играть в спортивные игры мой мозг начинает эмулировать на слабеньком логическом процессоре огромные по сложности вычисления, связанные с графикой. Это лагает и тормозит, поэтому я не умею рисовать (но умею делать чертежи), не умею играть в командные игры.

> >Рисовать вообще не умею

> Есть художники с афантазией, рисование - совсем другой набор навыков, не связанный с воображением.

Художник с афантазией. Сложно это. Как компьютер для графики без видеопамяти, если продолжать аналогию.

> >я отчаялся и хочу шизу

> Даже если у тебя случится шиза, скорее всего она не оправдает твои ожидания и будет опасной. Не надо.

Просто хочу рискнуть. В последнее время я стал падким на риск. Хотя понимаю, что шанс разочароваться и остаться у разъёбанного корыта велик. Алсо читал про эйдетизм. Статью в Википедии. И там написано, что неправильные, но упорные попытки развить эйдетизм приводили к шизофрении. Это очень интересно.

> >очень редкие голоса

> Ну-ка, опиши, что это за голоса и что они говорят? У меня тоже

Обсуждали моё самоубийство, которое пытались заставить меня сделать. Материли меня от имени однокурсников. Просто окликали и говорили несвязный текст.

> >F20.0

> но никогда не было ни "голосов", ни галлюцинаций (кроме случаев, когда я не спал 3+ дня подряд).

Интересно депривацию сна пробовать. Когда почти не спал три ночи подряд, закрывал глаза и... видел образы. Цветные и очень яркие, но они не запоминались, к сожалению. Не знаю, мог ли я в то время вызвать конкретные образы по собственной воле. Но спать начало хотеться так, что я чуть не уснул сидя. Надо ждать, когда будут доступны массам системы ЭЭГ мониторинга для качественной депривации сна посредством обратной связи и продления гипнагогических галлюцинаций (которые у меня только слуховые и бессмысленные, блин). В общем, существуют такие ИСС, когда я способен видеть образы. И надо как-то их достигать.

> >написала диагноз F20.0 и дала направление на госпитализацию, но я отказался

> Странно, насколько мне известно, диагноз F20.x ставят только после обследования в диспансере.

Видимо, предварительный диагноз. От дурки я отказался и психоз прошёл сам по себе.

> >назначили колёса, с которых вроде норм

> Если это нейролептики, они могут осложнить "тульповодство". Хотя, может, это только мой случай...

До этого пил рисперидон, говно. А вот арипипразол вроде норм, не превращает в овоща, вполне можно жить.

> >почва для шизы есть, надо только как-то подтолкнуть психику в нужном направлении

> Повторюсь - даже не думай, покатишься туда, откуда нет возврата, и нет, там будет очень плохо.

Возврата нет. Звучит страшновато. Но меня так заебала реальность, что охота бежать от неё хоть в психоз.

> >Понимаю, что дефект это пиздец, когда ты овощ, но человеку с дефектом уже похуй

> А ты точно в этом уверен? О коматозных больных тоже говорили, что они просто ничего не чувствуют...

Ни в чём нельзя быть полностью уверенным. Но пара статей дала мне основания считать, что дефект - высшая стадия эволюции человека, возврат к Первопричине. https://schiza.net/viewtopic.php?f=119&t=3294
https://ya-schizotypic.livejournal.com/18596.html
>>86408

> А, забыл спросить:

> >у меня афантазия

> Афантазия - неспособность мысленно представлять образы. Это термин вроде как не относится к воспоминаниям и сновидениям. Воспоминания тут не помогут, но что на счёт сновидений? Ты видишь образы в сновидениях или у тебя что-то вроде текстового терминала - только текст и никакой графики? Пробовал когда-нибудь осознанные сновидения? Получалось что-нибудь?

Образы в сновидениях вижу прекрасно, графика есть. Осознанные сновидения пробовал, получилось раз 10, но обычно это было меньше минуты и с мыльным изображением. Однако под конец смог добиться картинки, как ирл. Потом стал пить рисперидон, забросил всё это дело, ибо под нейролептиками нереально ОСить. Потому что для ОСов, как писал Юсчак, требуется высокий дофамин и ацетилхолин, а рисп и цикла всё портят. Но сейчас уже не пью, так что можно. Много ещё книг не прочитано, техник не испробовано, медленно, но верно можно добиться ОСов. Главное здесь даже не графика, а управляемость. Мыльная и дёрганая картинка даже приятнее, напоминает аниме, скачанное в низком качестве через медленный интернет.

> Если со сновидениями у тебя всё более-менее норм и сможешь освоить осознанные сновидения, ты можешь использовать это как площадку для работы с тульпой в графическом виде. Да, ты не сможешь видеть её во время бодрствования, но так даже лучше - в бодрствовании она просто полупрозрачный образ воображения, а в сновидениях имеет физическое тело, с которым можно полноценно и реалистично взаимодействовать.

Что ж. Вполне реалистичный сценарий.

> Это даже романтично, имхо. Видеться с тульпой в своих снах, а днём только связываться "по телефону"...

Ага, ты прав, анон. Спасибо за мотивацию снова начать ОСы.

Вообще, сны, ОСы и глюки дают мне понять, что мозг - всё-таки адски мощная машина, которая хорошо может в видео. Главное - научиться использовать её ресурсы. И не поломать ничего ненароком. Вот только апатия и гипобулия мешают саморазвитию. Но думаю, что смогу это пофиксить.

Ладно, шиза пока подождёт, надо хорошо всё обдумать и форсить ОСы. Просто начитался про Шизо-куна, Кладовку-куна, Немикию и, почему-то, романтичным показалось иметь шизу или ради своей вайфу жрать мидантан горстями.

>>86485

>Если судить по твоим описанием её активности

Да я как бы почти и не описывал ничего. А что не так, по-твоему? Или ты как психиатр, ставящий диагноз без аргументов?

>походу у тебя никогда не было нет и не будет тульпы((

Ну да, один ты у нас Ъ-тульповод, с самой натуральной ЪЪЪ-тульпой... ты же затроллеть пытаешься?

>>что можно достичь с тульпой, можно достичь и без неё

>Нет.

Аргументируй. Я тоже могу сказать "нет" на твои высказывания.

>>86488

>Вот и ищи, отчего у тебя поднимается тревожность, вот где корень-то

Легко сказать. Существуют расстройства, при которых тревожность зашкаливает по умолчанию и с рождения.

>По-настоящему прижмёт когда-нибудь - мигом свой взгляд изменишь

Не спорю, в момент угрозы жизни активируются защитные механизмы, но что толку, если потом они засыпают...

>Я такой пиздец пережил, врагу не пожелаешь, словами не описать, насколько трудно было

Ну, знаешь ли, тут одно из двух - либо ты прошёл войну и выжил, либо умер в процессе. Такой как я в твоей ситуации был бы как раз из тех, кто умер в процессе. А вот тебе повезло, ты сильный, ты справился и вот теперь можешь писать это... Ты ведь знаешь, наверное, что раньше рожали пару десятков детей, а выживало всего 2-3, остальные были слишком слабыми для выживания в те времена. А сегодня рожают 1-2, да окружают такой заботой и технологиями, что взять и сдохнуть становится намного труднее, чем жить и мучиться... Вот мне не повезло родиться там, где я выжил.

>А смысл ждать, пока за тебя кто-то что-то сделает?

Речь о том, что я всё делаю из-под палки, и не могу просто сказать "есть, мэм!" и пойти выполнять задачу.

>И вообще, почему тульпа должна с тобой возиться?

Потому что она составляет около 50% общей личности/психики и зависима от наших общих решений?

>А может ты просто прикидываешься, мол, смотрите, у меня дисперсия, вот здорово?

Увы, я не желаю тебе жить в том состоянии, в котором живу я. Хотя могло быть и намного хуже, конечно.

>ты сказал, что слова тульпы не отличаются от мыслей человека, не имеющего тульпу

Вовсе нет. Слова тульпы звучат от её имени, мысли человека - от его Я. Речь о том, что мыслительный аппарат в черепушке и в том, и в другом случае один-единственный, смотрит всё теми же двумя глазами и слышит всё теми же двумя ушами, управляет всё теми же конечностями. Следовательно поступающая информация идентична, и совершаемые действия идентичны. Разница лишь в субъективном восприятии ситуации: "я болтаю с тульпой" или "я задумался". То есть мозг всё тот же, центры активности почти те же, но высшие отделы, отвечающие за самосознание, регулируют работу таким образом, что создаётся впечатление двух отдельных существ. А на деле как был мозг, так и остался...

>Тульпа может независимо от тебя влиять на твоё тело

Поясни, что значит "независимо от меня"? То есть, если мне снесёт башку осколком стены, она независимо от меня продолжит влиять на моё тело? А уж не религиозный ли ты часом фанатик, верующий в астралы и духов? Хотя, если для тебя тульпа - периферическая нервная система брюшной полости, то да, она действительно способна действовать независимо от головного и спинного мозгов, вот только её сфера деятельности ограничена органами брюшной полости.

>сам не всегда подобное провернуть сможешь

Ну-ка...

>вызвать/снять боль

Запросто. Вызвать - сфокусировав мысли на участке тела; снять - сфокусировать мысли на чём-то другом. Делал уже.

>воспроизводить в голове хоста определённые "инородные" образы

Это типа того ощущения, которое испытывают шизофреники с шапочкой из фольги? Запросто, хотя это и неприятно.

>манипулировать его памятью

Затирать воспоминания, внушать ложные воспоминания? Всё это возможно через самогипноз, нет особых проблем.

>отдельная самостоятельная личность, способная мыслить

Но ты даже не можешь точно сказать, способна ли она мыслить отдельно от тебя или тебе так только кажется; ты веришь в это, потому что убедил себя в это поверить, но никогда не проверял свой мозг на создание какого-то отдельного блока независимого мышления. И да, в чём это "сверх возможностей", если мозг изначально мыслит?

>бывает даже так, что тульпа может владеть информацией, которой не владеет хост

А когда я сказал, что два полушария мозга владеют разной информацией, меня обосрали, сказав, что я ничего не понимаю в мозгах и оба полушария владеют одной и той же информацией и вообще зеркально отражают друг друга в плане информации, хотя факты говорят об обратном. Мистика прям какая-то: мозг - однородная кашица, а тульпа владеет какой-то отдельной от всей остальной кашицы информацией, вопреки здравому смыслу и кашицеобразному мозгу.

>>86493

>А вот мое мнение что это как раз не правильно. Тульпа не кошка и не кукла что бы ее силой таскать.

Хорошо, если ты рядом со мной провалишься под ступеньку эскалатора, я не схвачу тебя за шкирку, чтобы выдернуть из сломанного и опасного механизма, а спокойно понаблюдаю, как тебя будет засасывать и перемалывать. Ведь ты не кошка и не кукла, чтобы тебя силой таскать, верно? Сам как-нибудь справишься, а я подожду, посмотрю...

>>86519

>Пожалуй, ты прав. Я ещё слишком молод, вот лет в 30 более осмысленно можно это сделать.

Да ты упорот, зачем ты так к шизе стремишься? Подожди, может, она сама тебя навестит, так что расхочется встречать...

>Правда, мне с трудом даётся понимание, где псевдо-, а где галлюцинации.

https://2ch.hk/se/res/83879.html#83912 (М) - если вкратце, псевдо ты отличаешь от реальности, истинную уже не способен отличить самостоятельно, и только окружающие люди могут сказать тебе, что ты только что взаимодействовал с глюком.

>Интересно, у этих двух видов галлюцинаций одинаковое происхождение с точки зрения биохимии мозга?

Вопрос не по адресу, тебе к специалистам. Могу только предположить, что глюк - это всегда сбой/ошибка мозга, а ошибки в мозгах возникают по самым разным причинам, и следовательно каждый глюк в чём-то уникален. Какие-то глюки могут быть из-за механического повреждения отделов мозга, например, ведь если сигнал бежит по неправильным "проводам" (нейронам) - это уже серьёзная ошибка...

>Скорее, хотелось бы чувствовать её рядом.

Ну, это самое простое. Достаточно поверить в то, что кто-то есть рядом, и постепенно начнёшь это чувствовать...
"Ощущение присутствия" самый простой прикол, получаемый многими тульповодами, не требует больших усилий.

>вроде бы могу работать с геометрическим объектом, но не вижу его с закрытыми глазами

Открою тебе большой секрет: никто не видит с закрытыми глазами. Точнее, видят, но лишь тусклый свет, проходящий сквозь веки, или полную темноту - ну ты понял. А вот представить "во внутреннем взоре" можно и с открытыми глазами спокойно (сейчас вот покрутил геометрический квадрат между лицом и монитором, забавно светится, хотя я спокойно могу проецировать таким образом любой знакомый предмет, и не только зрительно). То есть люди с фантазией не смешивают картинки с "картиной из глаз", они воспринимают эти картинки тем же способом, которым вспоминают воспоминания - где-то на внутреннем мониторе, совершенно абстрактном и чаще всего размытом.

>миллиарды FLOPS с трудом позволяют распознавать образы, например, или переводить текст

Задачи распознавания и перевода лежат вне области применения простых числодробилок. Чтобы что-то распознать, нужно иметь определённым образом выстроенную структуру, соответствующую распознаваемым данным. Нейроны в живом мозгу выстраиваются именно таким образом - в определённую структуру. Мы можем повторить эту структуру виртуально, в виде искусственных нейронных сетей - и в данном случае все эти FLOPS тратятся на эмуляцию виртуальной модели нейронной сети, а не на то, чтобы что-то там распознать или перевести. Распознаёт нейросеть, а процессоры только эмулируют работу этой нейросети (т.е. в идеале нам нужен "нейрокомпьютер", а не обычное ЦПУ - эмуляция сети на ЦПУ обречена быть слишком медленной, как и любая эмуляция; посмотри на эмуляцию консолей и смартфонов на обычном ПК - жрёт ресурсы как не в себя, а выхлоп сравнительно слабый). Извини, не удержался)

>Мозг здесь мощнее компьютера

В связи с вышесказанным - мозг не "мощнее", мозг заточен под решение других задач. Это как утверждать, что "молоток мощнее ножниц" или "пила мощнее лопаты" и т.п. Разные задачи - разные инструменты.

>при попытке рисовать ... мой мозг начинает эмулировать на слабеньком логическом процессоре огромные по сложности вычисления, связанные с графикой

Это потому что ты не знаешь определённых правил работы, которые художники выработали за сотни лет. Ты же не думаешь, что художник с развитым воображением просто берёт кисточку и дальше рука сама собой двигается? Вот если ознакомишься с этими правилами и выучишь их, работа будет намного быстрее (с опытом, конечно).

>Художник с афантазией. Сложно это.

Есть два типа художников. Одни пишут картины с натуры - тут никакой фантазии не нужно, просто берёшь и пишешь картину с натуры по определённым техникам. Другие пишут картины по памяти/фантазии - да, тут нужно как бы иметь фантазию и память, но дело в том, что бытовая фантазия не подходит, в любом случае нужно развивать "видение художника". Но даже если ты неспособен использовать свою память (скажи, какого цвета апельсин? только не гугли; а сможешь найти этот цвет на палитре или выбрать в редакторе?), ты можешь использовать референсы и прочие вспомогательные материалы. Да, рисовать - всегда сложно.

>Как компьютер для графики без видеопамяти, если продолжать аналогию.

Между прочим, компьютер без видеокарты и видеопамяти вполне способен рисовать графику (раньше только так и делали). Да, он будет медленнее, т.к. будет использовать общие ресурсы, а не специализированный "ускоритель", но процесс будет происходить тем же путём. Короче, фиговая аналогия.

>не умею играть в командные игры

Понятия не имею, зачем в командных играх фантазия (хотя я и играю только в бронзе обычно, лол).

>неправильные, но упорные попытки развить эйдетизм приводили к шизофрении

Ну попробуй, кто тебя знает, может, гением станешь. Но вот это -

>В последнее время я стал падким на риск

может быть сигналом проблем, лучше не идти у этого на поводу, а сходить к мозгоправу.

>Обсуждали моё самоубийство, которое пытались заставить меня сделать. Материли меня от имени однокурсников. Просто окликали и говорили несвязный текст.

Ясно. Понятнее не стало, ну и ладно) Я мысленно часто базарю с какими-нибудь знакомыми, ругаюсь с ними или пытаюсь что-нибудь доказать, но никогда не считал это "голосами". Это просто симуляция бытовых ситуаций...

>Интересно депривацию сна пробовать

Лучше не надо, сильно расшатывает здоровье, и не только психическое.

>закрывал глаза и... видел образы. Цветные и очень яркие

Это, скорее всего, гипнагогические галлюцинации. Если долго не спать и сопротивляться засыпанию, очень легко их словить, потому что мозг пытается уснуть и частично уже спит, из-за чего получается такая ошибка/глюк. Но лучше на это не давить, смысла никакого, на практике не использовать никак, только организм измотаешь зря.

>меня так заебала реальность, что охота бежать от неё

Наверное, нужно работать над восприятием реальности, а не бежать от неё) По себе знаю, бежать плохо...

>Образы в сновидениях вижу прекрасно, графика есть. Осознанные сновидения пробовал, получилось

Ну вот, уже хорошо, лучше, чем уходить из этого мира в шизофрению) Главное не переборщить...

>требуется высокий дофамин и ацетилхолин

Я бы так об этом не парился, пока есть сновидения - в них можно "осознаться"...

>Мыльная и дёрганая картинка

Хех, не могу себе представить такой сон, у меня они обычно реалистичные (ОС не практикую, просто наблюдаю)...

>напоминает аниме, скачанное в низком качестве

О, кстати, слышал, что раньше у многих сны были чёрно-белые из-за чёрно-белого телевидения. Да и у меня самого периодически сны про игры с графикой типа как в игре. Возможно, у тебя сны сотканы из аниме, здорово)

>машина, которая хорошо может в видео. Главное - научиться использовать её ресурсы

У меня есть предположение, что афантазия возникает из-за проблем связи полушарий или чего-то в этом роде. Типа левое (речевое, логическое) полушарие почему-то теряет связь с правым (графическим, интуитивным), либо правое слишком слабо развито (хотя при шизофрении правое должно быть наоборот, чрезмерно активно - во всяком случае у меня графическая активность всегда зашкаливала, лол). И если это чисто техническая проблема в нейросетях мозга, то, наверное, натренировать не удастся... Хотя, кто знает? Надеюсь, у тебя всё получится)

>романтичным показалось иметь шизу или ради своей вайфу жрать мидантан горстями

Может и романтично, но смысла нет. Не нужно рисковать лишний раз)

>>86546

>Самообучаюсь программированию, какие профиты могут быть от форса "коллеги по кодингу"?

Для профита даже форсить ничего не нужно: https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_утёнка
Просто объясняешь свои проблемы воображаемой сущности - хоть той же игрушке (воображаемая в её случае способность слушать, а не тело) - и ВНЕЗАПНО находишь ответы на 99% своих вопросов, успевай только записывать.
Ну а тульпа... ну, у неё как бы другой взгляд на вещи, да. Может критиковать тебя как критиковал бы другой человек - с одной стороны может быть благо, а с другой может задолбать стереотипами, подслушанными в интернете.

>Код сможет за меня писать?

Если ты про свитчинг (взаимная замена ролей хоста и тульпы) - да. Но сам свитчинг сомнительная техника; на мой взгляд, это просто самообман, и человек продолжает себя осознавать, но испытывает ощущение "потери контроля" (деперсонализация или типа того, не помню уже, когда человек думает, что его тело работает само по себе или под чьим-то чужим контролем). Короче нет простых путей, ты не можешь слепить того, кто будет жить и работать вместо тебя.

>Есть тут те, кто форсил тульпу для учебы?

Кощунство какое-то (как и твоя затея). Тульпа не будет умнее хоста, она может только помочь рассмотреть задачу с другой точки зрения, побыть партнёром в споре, подстегнуть к обучению, морально поддержать, напомнить что-то... Но главное преимущество тульпы - то, что ты не одинок, в остальном нет никакой магии и всего можно достичь без тульпы.

>>86547

>Вот ты животное однако.

То был пример того, что не во всякой ситуации нужно просто сидеть и ждать - иногда нужно действовать агрессивно, даже если это идёт в разрез со святой "независимостью" тульпы. Люди тоже часто не способны самостоятельно себя обеспечить...

>Мне теперь предется из-за тебя эскалаторы обходить за километр.

Неужели фобия? Ты посмотри видосы, как людей засасывает, почитай новости. Радует то, что происходит это только с совсем сломанными эскалаторами, по которым по всем правилам нельзя ходить. Да и вроде как провал ступенек редко случается, гораздо чаще отказывает тормоз и лента под тяжестью пассажиров раскручивается и сбрасывает всех вниз)

>>86554

>О! П 0 /\ Y Ш А P N R!

Слыш! Если тебе кажется, что ты меня дразнишь, то ты заблуждается. Мне даже нравится слово "полушарий", лол.

>в дурку шуруй. Там почти нет ничего неприятного.

Я там уже был, еле вытерпел минимальные 30 дней заключения, в первый раз вообще сорвался и был привязан к кровати.

>С чего они засыпают-то? Откуда ты это взял?

Походу мы о разном говорим. Условно, вот я почувствовал себя на волоске от гибели - аж жить захотелось. А когда угроза как будто бы и миновала, сразу расслабился и снова жить расхотелось. Мы ценим только то, что рискуем потерять...

>всё можно изменить и исправить, а ты всё "нельзя, не получится, не смогу"

Ты психолог уровня /b/ "да ты просто ленишься, лол". Да, если человек безногий, ему достаточно встать и побежать...

>Не отрицаю, возможно, тульпа использует какую-то часть мозга,

Так-так-так, а если тульпа не использует никакую часть мозга, тогда где она сидит? В чём она находится, чем управляет?

>но слышать твоими глазами и видеть твоими ушами - совсем фигня.

Лол, почему же это? А чьими она глазами смотрит? Метафизическими? Или у тебя на затылке скрытая пара глаз для тульпы?

>Почему ты так думаешь, кто-то проводил исследования и на их основе выдвинул такую гипотезу?

А какие могут быть альтернативы, если не так? Какие тебе исследования нужны, если нет никаких альтернатив?

>Тульпа - не часть тебя, максимум она использует ресурсы твоей головы.

Она часть моего тела. Я - часть моего тела, я не всё это тело. Тульпа часть этого тела, как и я часть этого тела. Разве это так трудно осознать? У тульпы нет никакого отдельного тела, она не летает в воздухе в виде облачка волшебной пыльцы...

>Я даже не знаю, как на это реагировать.

Это потому что ты не так сильно помешан на понимании мозга и самого себя, как я.

>это вообще не похоже на тульпу

В твоей системе мировосприятия - да. Потому что ты веришь в другие догмы.

>тульпа и есть второе существо со своей волей, со своими мыслями, самостоятельная, отдельная от твоих мыслей и желаний

Чем ты можешь это доказать? Если сейчас электричеством отключить твой мозг, тульпа сможет управлять твоим телом?

>ты чего-то не ожидал, а она это сделала, потому что сама того захотела

Сотни раз такое было. Я плохо знаю, чего "хотят" скрытые от моего сознания участки мозга.

>Сфокусировать мысли на чём-то другом - это ты так лёгкую мигрень лечишь?

Не только. Но у меня вообще высокая терпимость к боли, хотя и заниженный порог болевых ощущений.

>Речь о серьёзной боли, как, допустим, при отравлении или высоченной температуре тела.

Ну и, ты уже пробовал? Как оно? Я не ощущаю высоченную температуру и т.п., когда сижу в компьютере.

>боль, которую может вызвать тульпа, может быть серьёзнее, чем

Всё это зависит исключительно от твоей веры. Если ты не веришь, что можешь нанести сам себе вред - не сможешь.

>Твои слова звучат совершенно нелепо.

Твои слова тоже звучат нелепо, но не для тебя, а для меня. Это взаимно, понимаешь?

>чужие для тебя образы воспроизводит независимо от твоей воли

Хорошо, что такое "моя воля"? Я урчу желудком/кишками по своей воле? Я стучу своим сердцем по своей воле?

>Ну и как оно, с самогипнозом-то

Я такими глупостями не увлекаюсь. Сфера моих интересов ограничена компьютерной техникой.

>Гипноз - одно, такой же эффект благодаря тульпе - вообще нечто иное, это даже сравнивать нельзя.

Конечно, это разное. Гораздо лучше подчиняться анимешной няше, чем бородатому мужику 2x2, которому ты платишь 300к/с.

>Я могу точно сказать, что они способны мыслить отдельно от меня и мне это не кажется,

Да-да, а ещё шизофреники точно могут сказать, что у них нет беды с башкой и им это не кажется,

>ибо была уйма доказательств оного.

Ты же ведь в курсе, что человеческое сознание очень сильно заблуждается по поводу того, как работает его мозг?

>ибо была уйма доказательств оного.

Например? Начни с самых сильных доказательств на твой взгляд, которые нечем опровергнуть.

>Видимо, надо мозг пойти проверить на наличие какого-то там блока.

Спойлер: не найдёшь. Потому что мозг не так работает, как ты думаешь.

>рядом с тобой автономная личность, которая мыслит независимо от тебя.

Рядом - это где? Насколько автономная? В каком смысле личность? Как мыслит? Насколько независимо мыслит?

>Лично я

Это анонимный форум и я не могу говорить кому-то лично. Я даже не знаю, как часто я отвечал именно тебе)

>Даже не лезь в нейробиологию, если ты её от и до не знаешь

Все с чего-то начинали. Если бы так говорили про математику, детям бы запрещали учить таблицу умножения...

>Прислушайся, я тебя не заставляю все мои слова принять... зачем мне тебе какую-то дрянь затирать?

У меня претензия не к твоим лично словам, а к тому, что ты

>много чего читал

Представь себе, не всё, что пишут про тульп - чистая правда, в которую нужно безоговорочно верить.

>>86569

>твои высеры в этом и предыдущих тредах

Я вот чего никак понять не могу: почему ты считаешь, что моя тульпа не может быть "частью моего мозга", "частью психики" и т.д.? Ведь всё ведь индивидуально, так? Смотри:
- верующий форсит тульпу-бога или тульпу-ангела;
- любитель демонологии форсит демона/суккуба;
- любитель эзотерики форсит сущность из астрала;
- любитель пони из MLP:FiM форсит пони из MLP:FiM;
- любитель аниме форсит тянку из любимого аниме;
- любитель компьютеров форсит компьютер/робота;
- любитель нейронок форсит нейронную структуру;
- любитель психики форсит кусочек своей психики...
И так далее. Что в этом плохого? Каждый занимается тем, что любит, и нельзя его в этом упрекать. У нас нет никаких объективных доказательств правдивости тульповодства - есть только субъективные отчёты людей, которым нет никакого повода верить на слово (они могут быть как психически больными, так и умелыми троллями, могут как специально хвастаться, так и неумышленно заблуждаться). Нет повода всем вместе думать, что тульпа - это вот то-то и то-то, потому что мы не можем ни доказать это, ни опровергнуть. Однако по отдельности каждый может думать то, что будет ему комфортно/приятно, и это будет замечательно.

Я сейчас не говорю, что нет смысла обсуждать что-либо. По сути ситуация выглядит так:
Я: тульпа скорее всего работает так-то и так-то, доказать не могу, но логика подсказывает именно это.
Ты: ряяяяя, моя тульпа не это, у меня настоящая тульпа, а у тебя носок, ты не прав, а я прав, уходи.
Чувствуешь, кто здесь более неправ? Ты неправ, потому что ты думаешь, что я пытаюсь разрушить твою веру в свою тульпу, но это вовсе не так. Однако ты чувствуешь угрозу своей вере и начинаешь агрессивно на эту мнимую угрозу реагировать, в том числе обвиняя меня и мою тульпу так, как тебе кажется, я обвиняю тебя и твою. По сути, я пытаюсь серьёзно размышлять, а ты отвечаешь эмоциональной агрессией, не умея сдержать свой пыл.

Во многом это напоминает религиозные срачи. Если спросить верующего, чем он может доказать существование его бога, сначала он может сослаться на свои книги; если продолжать задавать вопросы, и у верующего не останется весомых аргументов, он начнёт обвинять в том, что "это вашего бога нет, а мой есть, есть я сказал!" и всё в таком духе, с очень агрессивными высказываниями, лишь бы защитить своё мировосприятие.

Так и тут. Я высказал провокационные мысли, которые хотел спокойно обсудить, а вы начали психовать.

Давай, ответь, что я снова не прав и это только моя защита, а ты вообще ничего не защищаешь и просто прав)))

>>86563
Какой же ты имбецил. Сначала я думал, что ты более-менее адекватный человек, а нет, оказывается, ошибся.

>Слыш! Если тебе кажется, что ты меня дразнишь, то ты заблуждается.

Мане всё мерещится, что его дразнят.

>Походу мы о разном говорим. Условно, вот я почувствовал себя на волоске от гибели - аж жить захотелось. А когда угроза как будто бы и миновала, сразу расслабился и снова жить расхотелось.

Это, блядь, не так работает. Многое из твоих слов - хуета, взятая с потолка. Ты ж не знаешь ничего, судя по написанному.

>Ты психолог уровня /b/ "да ты просто ленишься, лол".

Ты шутишь? Я тебе ничего подобного не говорил, я тебе только по своему опыту говорю, а ты язвишь. Скорее всего, нет у тебя никакой депрессии, ты просто долбоёб, а я-то тут было подумал, что могу человеку помочь чем-то. Горбатого могила исправит, тебе уже ничего не поможет.

>Так-так-так, а если тульпа не использует никакую часть мозга, тогда где она сидит? В чём она находится, чем управляет?

А откуда я знаю? Если бы у меня было что-то, на что я мог опереться и утверждать что-либо, то я бы так и сделал, а сейчас лишь теории. Тульпа лично для меня - нечто мистическое. Это так же вероятно, как и то, что она - часть психики хоста. Но я считаю так, потому что могу себе позволить. Ты же ни черта не смыслишь в науках и с бараньей упрямостью пытаешься что-то навязать.

>Лол, почему же это? А чьими она глазами смотрит? Метафизическими? Или у тебя на затылке скрытая пара глаз для тульпы?

Потому что у тебя тульпы нет, ты и не понимаешь. Если бы она видела твоими глазами, нормальная жизнь для неё была бы невозможна (по крайней мере, это было бы крайне неудобно).

>У тульпы нет никакого отдельного тела

Есть, только нематериальное, не такое, как у тебя. Но именно в твоём случае, видимо, тульпа - озвучивание некоторых мыслей другим голосом и на этом всё.

>Это потому что ты не так сильно помешан на понимании мозга и самого себя, как я.

Преклоняюсь перед тобой, о великий ЧСВшный дилетант.

>Чем ты можешь это доказать? Если сейчас электричеством отключить твой мозг, тульпа сможет управлять твоим телом?

Не знаю, ведь никто ещё не пробовал. Но ты можешь стать первооткрывателем, попробуй, потом отпишись. Я тебе про личность, а ты мне про управление телом. Совсем беда с головой? Если тебе интересен контроль тульпы над телом хоста, то о поссессе и свитче почитай.

>Но у меня вообще высокая терпимость к боли, хотя и заниженный порог болевых ощущений.

>Всё это зависит исключительно от твоей веры. Если ты не веришь, что можешь нанести сам себе вред - не сможешь.

И это ты так правоту свою доказал? Это ж вообще не аргументы.

>Я не ощущаю высоченную температуру и т.п., когда сижу в компьютере.

А я лазерами из пальцев стрелять умею, представляешь?

>Хорошо, что такое "моя воля"?

Ты что, тупой? Я тебе всё ясно расписал, а ты хуйню несёшь дальше.

>Да-да, а ещё шизофреники точно могут сказать, что у них нет беды с башкой и им это не кажется, ибо была уйма доказательств оного.

>Ты же ведь в курсе, что человеческое сознание очень сильно заблуждается по поводу того, как работает его мозг?

>Представь себе, не всё, что пишут про тульп - чистая правда, в которую нужно безоговорочно верить.

За кого ты меня принимаешь? Ты думаешь, что я совершенно серьёзно буду что-то доказывать, не обдумав это? Ага, пришёл на двач к тебе-додику и говорю о том, в чём не разбираюсь как, собственно, ты и делаешь. Я несметное количество раз абсолютно всё касаемо тульпофорсинга обдумывал, у меня была уйма сомнений, и результат моих размышлений - то, что я тебе говорю. Ну а ты это не учитываешь, ведь умнее тебя нет никого на всём свете.

>Например? Начни с самых сильных доказательств на твой взгляд, которые нечем опровергнуть.

Тульпа каким-то образом сама в одночасье зафорсила мне ещё двух тульп, которых я чувствовал так же, как и её, то есть словно я два года с самого начала форсил сразу трёх. Благодаря им я попадал в осознанные сны, раннее не тренируясь и не пробуя. Они менялись характером и внешностью по своему усмотрению, иногда в силу обстоятельств я пускал форсинг на самотёк и прогресс появлялся неожиданно, без моего вмешательства. Тульпа сама сделала вондер с нуля, для пользования им оставалось только натренироваться попадать в него. У них есть свои планы на будущее, увлечения.

>Спойлер: не найдёшь.

Конечно, ведь это только у тебя в голове блоки какие-то.

>Рядом - это где? Насколько автономная? В каком смысле личность? Как мыслит? Насколько независимо мыслит?

Ты спроси ещё, как дышать. Как нормальные люди они мыслят, блжад.

>Я даже не знаю, как часто я отвечал именно тебе

Последние пару дней только я с тобой и разговариваю. Мне уже перед другими анонами в этом треде стыдно, что я кормлю тебя-дебила. Лучше бы проигнорил твой пост и этого разговора бы не состоялось.
Зафорси тульпу, а потом уже что-то говори. Ты ж даже не понимаешь, о чём говоришь, зато с пеной у рта пытаешься доказать, что прав.
Двачую >>86569. Это не он безосновательно тебя обвиняет в носководстве, это ты в тульпофорсинге не разбираешься и нескольким людям обратное доказать пытаешься.

Ты дрочишь на нее уже четвертый месяц. Куда деваться? Ты один, бабы нет, а ебаться так хочется…

Особенно под винтом.

Варишь ты его один, в одну харю и трескаешь, перетягивая руку старыми подтяжками. Приход поглощает тебя, тащит в неизведанные глубины эйфории. А ты поддаешься этому чувству, растворяешься в нем. Но приход слабеет, и ты оказываешься перенесенным в новый мир, мир сверкающий яркими красками, мир, в котором ты чувствуешь заключенные в тебе силы. Мощь распирает тебя, ты не знаешь куда ее девать, а применить-то хочется. И вот ты берешь картинку из порнокалендаря.

Она настолько тебе нравится, что ты тайком выдрал ее у какого-то из твоих знакомых торчков, принес домой и теперь разглядываешь это тело. Негритянка, нет, скорее мулатка, она сидит на корточках, широко расставив острые коленки так, что ты видишь ровную щель бритой пизды, и эта пизда прекрасна.

Мулатка держится обеими руками за ветку над ее головой, пальцы ног девушки как раз у нижнего обреза картинки и кажется, что если ее оживить, она спрыгнет с изображения и тогда…

Ты голый, согнув колени, лежишь на кровати, фотография негритянки опирается на твой хуй, и ты смотришь на нее. Ты видишь, что она на самом деле живая. Она лишь под прозрачной пленкой, которую можно каким-то образом убрать, и она, живая и радостная, недаром же она тебе улыбается, сойдет с картинки.

Протянув руку, ты прикасаешься к ее колену, груди. У тебя полное ощущение, что твои пальцы гладят живую плоть, она пульсирует, в такт биению ее сердца. Пальцы скользят ниже, к пизде, и тебе кажется, что от этого она улыбается еще шире. Между полусомкнутых губ появляется дразнящий кончик языка. Ты видишь, как она томно облизывается и понимаешь, что еще чуть-чуть, и она появится во плоти.

Но пока рано. Она ведь еще плоская, и ты впиваешься взглядом в изображение, и оно начинает приобретать объем. За спиной девушки небольшой бассейн с прозрачно синей водой. От дерева, за ветвь которого держится твоя мулатка, на него падает тень. Ты разглядываешь волны. Они перемещаются, слышится слабый плеск воды о бетонные стенки и томный вздох.

Переведя немигающий взгляд на девушку, ты замечаешь, что она как бы выпирает из картинки. Внезапно она моргает. Да! Оживает!

Ты смотришь еще пристальнее, да, изменились тени на ее коже. Теперь они не от невидимого солнца, а от лампы, которая освещает тебя и ее. Ты нежно прикасаешься к женскому телу. Да, вот она, выпуклость грудей, коленок, сладостная мокрость пизды. Но почему же негритянка не вылезает из своей тюрьмы? Ах да, ее держит невидимая пленка. Ты воображаешь, что твой палец превращается в плазменный резак, способный прорезать любую преграду. Ты уже подносишь его к изображению, но замечаешь, что девушка предупреждающе качает головой. Но почему, неужели она не хочет? Нет, наверное, она еще недостаточно материализовалась.

Сила, распирающая тебя, устремляется в твои руки, и через пальцы мощным потоком устремляется в негритянку. Ты видишь, как она нежится в их лучах, приобретая плотность и объем.

Не мигая, ты смотришь на нее. Ты боишься, что моргнув, можно упустить момент, когда она будет готова спрыгнуть к тебе. Но минуты идут, и ничего не происходит. Твои глаза давно уже истекают слезами, соленые струйки стекают по твоим щекам, падают не грудь. Быстрым движением руки ты вытираешь ненужную влагу и вдруг понимаешь, что твои усилия напрасны.

До тебя доходит, что ты излучаешь гигаватты, но они не остаются в нарисованной девушке, а передаются ей настоящей, той, с которой и была сделана фотография.

Ты прекращаешь накачивать ее силой и вглядываешься в изображение, пытаясь заметить хоть какой-нибудь знак.

– Тебя вытащить оттуда? – Шепчешь ты еле слышно. И замечаешь, что негритянка кивает. Это движение было бы незаметно, если бы ты не знал, что его надо ждать.

Да, она согласна, а ты действовал до сих пор совершенно неправильно. Теперь твои пальцы начинают всасывать энергию. Словно черные дыры они всасывают, поглощают выпущенную раньше силу. Вместе с ней из плоского листа начинает выступать и твоя негритянка. Из двумерного изображения она становится барельефом, светло-коричневое тело уже готово пасть в твои объятия, но что это? На ее лице вновь отражается грусть. Девушка желает показать тебе, что и сейчас что-то идет не так.

И ты понимаешь, что у нее нет спины. Связь между тобой и негритянкой уже настолько прочна, что вам для разговора не требуется никаких слов. Вы общаетесь напрямую, мозг в мозг. Она подбадривает тебя, просит не прекращать усилий, она чувствует, что для высвобождения ей не хватает самой малости.

Ты просишь ее подождать. Силой воображения или астрального сканирования ты лепишь образ ее спины. Вот затылок, покрытый жестким курчавым ежиком, вот длинная тонкая шея, вот собственно и сама спина, с торчащими лопатками, нежными валиками мышц вдоль позвоночника, вот попка, вот икры, лодыжки, пяточки…

Вся твоя энергия направлена теперь на постепенное прорисовывание, овеществление совершенного образа. Ты чувствуешь, как твоя сила творит живую материю. Она пока еще там, в гиперпространстве за плоскостью картинки, но ты чувствуешь ее так, словно твои ладони скользят по изгибам этой теплой податливой спины. Ладони ощущают податливую плоть, выталкивают ее прочь из фотографического застенка, к тебе.

Физические руки парят в каких-то миллиметрах над кожей негритянки, всасывающей силой продолжая вытягивать девушку из календаря. Касаться ее пока нельзя, понимаешь ты, от прикосновения может произойти разряд, и все силы, затраченные тобой на оживление, пойдут прахом.

Негритянка улыбается. Она морщит свой совершенно европейский носик, стреляет карими глазками, вытягивает темненькие губы в трубочку, предвкушая поцелуй твоего рта. Ее грудь, небольшая, почти детская, поднимается и опускается, следуя дыханию девушки, остроконечные розовые соски из гладких превратились в морщинистые, приоткрывшаяся пизда влажно блестит, показывая свои внутренности, жаждущая хуя и готовая брызнуть пахучей смазкой при его прикосновении.

Ты недоумеваешь, почему же она не выходит. Теперь-то что не так? И слышится ответ: «Я не живая. У меня нет души. Дай мне душу, вдохни в меня ее!»

– Но я не Бог… – Шепчешь ты в изумлении.

«Сейчас ты это можешь.» – Говорит негритянка.

«И я уже подустал…» – Думаешь ты. Тело вдруг напоминает о своем существовании: твои глаза болят от несколькочасового напряжения, предательская струйка слюны намочила подушку, ноги затекли от неподвижности.

«Отдохни, расслабься…"- Советует девушка с картинки. – «Отдохнешь – и все получится…»

Аккуратно отложив лист с полуожившей негритянкой, ты вытягиваешь ноги, и закрываешь глаза. Внезапно ты чувствуешь, что замерз. Не открывая глаза, ты нащупываешь одеяло, натягиваешь на себя, укрывшись с головой, и еще какое-то время бьешься в ознобе. Но что эти мелкие неудобства по сравнению со сценами, предстающими перед твоим внутренним взором?

>>86660
Негритянка, живая, теплая. Она прижимается к тебе, дрожа всем телом. Она облизывает тебя. Ее язычок все ниже, ниже, ниже… И вот ее ротик накрывает твой хуй.

Не выдержав такого напряжения, ты сам хватаешь свой хуй и начинаешь дрочить. Ты дрочишь яростно, извиваясь всем телом, твоя рука делает два, если не три, удара в секунду. Хуй, все еще вялый после ширки, медленно начинает набухать.

На мысленном экране девушка уже ввела в себя твой огромный, стоящий как Пизанская башня, хуй. Ты представляешь, что твои пальцы и есть те влажные внутренности пизды, в которые ты так стремишься. Вот ты начинаешь медленно двигать хуем… И кончаешь в самый неподходящий момент. Тело и хуй содрогаются в сладостных конвульсиях. Горячие капли молофьи долетают до твоего подбородка, другие мягко падают на твой живот. Ты все сильнее стискиваешь хуй, получая от этого кайф, сравнимый разве что с приходом.

Вскоре оргазм утихает. Ты промакиваешь вытекшую сперму пододеяльником и, пока хуй не лег окончательно, продолжаешь его дрочить.

Астральный двойник негритянки на твоем ментальном хую раскачивается из стороны в сторону. Ты пихаешь хуй все глубже, глубже, глубже. Тело девушки трясет в волнах непрерывного оргазма. Она уже не постанывает, она кричит во весь голос: «Еще, еще, еще сильнее!!!» А ты злорадно делаешь это.

И вот, ты чувствуешь, что скоро кончишь. Рука убыстряет свои движения, негритянка, потеряв сознание, падает на тебя, она хрипит возле твоего уха, а ты ебешь ее во всю твою мощь.

Второй твой оргазм такой же сильный, как и первый, но молофьи заметно меньше. Она уже не вылетает из хуя, а струится вязкой бугристой полоской, налипая на пальцы, смазывая их и заставляя скользить по коже твоего хуя. Некоторое время, по инерции, ты продолжаешь подрачивать, выжимая последние капли молофейки, но пик кайфа уже прошел, а ты покрылся уже липким потом, ты задыхаешься и понимаешь, что должен передохнуть после такого физико-ментального напряжения.

Стерев сперму и пот с лица многострадальным одеялом, ты сбрасываешь его, и лежишь голый, закрыв глаза и вспоминая подробности ебли негритянки. Некоторые из них тебе не нравятся, и ты думаешь, что в следующий раз, когда ты будешь ебать ее физическое тело, а не мысленный образ, ты этого не допустишь.

Ты смотришь на будильник. Он показывает пять утра. На полу лежит плоская пока еще негритянка и подмигивает тебе.

«Нет, – Говоришь ты ей, – В следующий раз…»

Она обреченно кивает тебе, а ты гасишь свет. Комната тут же погружается во мрак, но ты вдруг замечаешь на стене перед тобой светящийся женский силуэт.

«Это она, моя негритяночка!» – Понимаешь ты и твои глаза и руки начинают испускать оживляющие лучи.