Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
92 Кб, 790x474
83 Кб, 600x900
99 Кб, 744x478
Roskosmos Space Program тред №5 #284357 В конец треда | Веб
Тред для обсуждения всего, что связанно с российской космонавтикой.

Напоминаю, что в 2016 году нас ждут следующие события:
- первый пуск с Восточного (27 апреля) аппаратов «Ломоносов», «Аист-2Д» и SamSat-218
- продолжение подвоза космонавтов и астронавтов к МКС, снабжение станции грузами
- первый пуск новой версии Союза-МС
- телекоммуникационные спутники
- точно несколько пусков ГЛОНАСС
- кукареки популистов и больше обещаний лунных баз (когда-нибудь, за пределами текущей ФКП)))

Графики запусков
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14042/ (обновления на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2016.html (на английском)

Предыдущий тред https://2ch.pm/spc/res/270563.html (М)
209 Кб, 1024x768
#3 #284469
Роскосмос и ФПИ создадут молодёжную лабораторию "сумасшедших" проектов.

В данную организацию будут в итоге отобраны талантливые молодые люди, представляющие разные уголки России, которые смогут предложить нестандартные проекты, которые по инерции не могут предложить уже существующие космические бюро. В лабораторию приглашаются люди-мечтатели, способные воплотить свои самые сумасшедшие идеи в материю. Рогозин отметил, что в РФ космическая отрасль нуждается в “Циолковских”, которые готовы на свершение великих дел.
Период первого этапа масштабного конкурса на участие в лаборатории пройдет с середины апреля по сентябрь. Участникам молодежной лаборатории будут выплачивать до 150 тысяч рублей в месяц.

http://echo.msk.ru/news/1746274-echo.html
#4 #284475
Я намедни ерундой занимался и накатал письмо уровня 5-го класса в Роскосмос , даже официальный ответ пришел. Интересно кому?
>>284499
#5 #284477
>>284469
Слушайте, а такой лаборатории но насчёт ВПК не собираются делать? А то у нас в вм целая куча омское кб тредов, с целой плеядой непризнанных гениев.
>>284484
#6 #284484
>>284477
Для таких есть научные роты. Но там сапоги надо защищать.
#7 #284499
>>284475
да давай, если мод не потрет
>>284535
#8 #284530
>>284469
Вангую, сделают как всегда.
84 Кб, 797x631
#9 #284535
>>284499
Уважаемое Федеральное Космическое Агентство!

Для вас не будет секретом, что огромное количество людей на всей планете внимательно следит, и главное интересуется деятельностью космических программ государств и частных компаний. Во время каждого запуска ракеты, тысячи людей смотрящих трансляции, замирают в ожидании команды "Пуск". А когда стартовый стол заливает ярким пламенем из сердца сложнейшего рукотворного аппарата, пробивающего облака на огромной скорости, испытывают восхищение и гордость за тех, кто прикладывает усилия и вкладывает душу в весь производственный процесс. Ведь каждый успешный запуск - это еще один шаг к повышению жизненного комфорта, открытию новых прекрасных миров, а для будущих поколений, возможно, к обретению нового дома за пределами нашей планеты.

Благодаря вам мы имеем спутниковое телевидение, связь и интернет, карты и системы позиционирования, а множество технологий, появившихся в процессе освоения космоса, стали доступны любому человеку на Земле и приносят ему большую пользу. Вы создаете наше будущее, за что не хватит никаких слов, чтобы выразить вам благодарность.

Несомненно вы являетесь мировым лидером по количеству стартов, но качество видео трансляций оставляет желать лучшего. Хоть это и не является приоритетной задачей, но повышение четкости изображения и более яркое освещение предстоящих запусков в массмедиа позволит привлечь большее количество зрителей, а возможно и инвесторов. Надеюсь вы обратите на это внимание.

Безграничной удачи вам, всем сотрудникам и космонавтам.
>>284592
#10 #284562
Впрочем, кажется странным уже то, что США смогли осуществить технически сложную программу, тогда как отдельные узлы этой же программы они не были готовы выполнить. К примеру, в отличие от советских соперников, американцы ни тогда, ни позже не могли осуществить стыковку аппаратов в открытом космосе.
>>284565
#11 #284565
>>284562
>>284563
Кто ответит этому жирному - умрёт от кровопотери после отрыва пениса.
>>284569
#12 #284569
>>284565
Как следует из сказанного выше, истинное состояние здоровья советских космонавтов в полёте и после приземления было засекречено. Для того, чтобы, как говорил космонавт П. Попович, «противник» не узнал о каких-либо неприятностях на борту».

Так что официальная советская информация о самочувствии космонавтов на любой стадии полёта (и после его окончания) – ненадёжный источник. Сегодня это ясно. Но далеко не очевидно, что это было ясно в 60 – е годы для НАСА. Ведь, американцы не могли запустить человека на орбиту и тем проверить советскую информацию [4]. Вполне вероятно, что именно под воздействием сообщений ТАСС об «отличном» или «нормальном» самочувствии советских космонавтов» и возникла следующая общая схема многократных американских мистификаций:

а) бодрые американские парни улетают (якобы) на орбиту,

б) столь же бодрые парни возвращаются с (якобы) орбиты.
(Автор этого поста был предупрежден.)
#13 #284578

>>284542


Поржал, зашел на ютуб почитать коменты и заплакал.
40 Кб, 825x305
#14 #284592
>>284535
В принципе я бы сказал, что все вполне адекватно.
Ответ конечно достаточно дежурный, но уже то что он есть это очень хорошо, значит корреспонденцию общественности они обрабатывают. Форма и содержание вполне нормальные, при обработке 100 писем на человека.
И когда бальшой начальник спросит, маша, а что там нам пишут чаще всего, маша имеет шанс дать правильные ответы.

Вообще также имеет смысл общаться с Телестудия Роскосмоса, c их ютубовских входов.
Забавно, я тут отписывался(без мемасов), пик, в защиту чата, но видимо кому то не понравилось и потерли, так что надо прикручивать двач логику на ноль, народ не понимает. (это в разделе дискуссия)
Месяца три назад чат на пусках не работал, но все таки включили. Думаю переварят первый шок, будут проще относиться к вопросу, главное ситмулировать их, его не выключать, в конечном итоге это хайп и пиар и это подписки все дела.

Вообщем не следует ожидать немедленных реакций, но вода камень точит, следует не назойливо, но доносить собственное мнение.
Иначе там будут мнения только людей на самоподдуве.

Ну и плюс камеру на носители, они уже вроде как выписали тз на разработку, было тут недавно чтото.
>>284621
#15 #284621
>>284592

>выписали тз на разработку, было тут недавно чтото


Я отправил письмо, и через пару дней уже прочитал об этом. Нужно было раньше.
>>284643
#16 #284643
>>284621
если ты думаешь, что единственное письмо какого то анона до тебя решило, и желеешь что это был не ты, то это не так. По моей практике(в более простой конторе) первые письма это хуита, через некоторое количество, это становится симптомом хронической проблемы которую ты исследуешь, потом хронической проблемой которая заебывает и требует шаблона, потом хронической проблемой которая заебывает и которой я буду капать на мозги начальства при каждом удобном случае.
Радуйся, так ты бы получил шаблон "мы учтем ваши пожелания", а так ты получил "мы работаем над этим" с нотками радости, наконец то мы сможем позитивно отвечать на этот вопрос.
>>284665
#17 #284649
>>284469
Опять инерцоид будут запускать?
40 Кб, 1559x2339
#18 #284664
>>284505

>А разве с 1.7 по 1, Одно и тоже что от 1 до 0.3?


Нелинейность в растворимости азота в воде начинает проявляться только при давлениях выше 50 атм, так что да, одно.
#19 #284665
>>284643
Нет, нет. Я не думаю что из-за одного письма они что-то начали бы делать. Просто раз они уже работают над этим, то смысла от письма никакого.
>>284710
#20 #284710
>>284469
хм хм, Я молод в душе и безумен, я ушел

>>284665
смысл есть, никогда не угадаешь, плюс позитивное подкрепление начала решения проблемы и поддержание актуальности ее накала, до тех пор пока она не будет решена.
#21 #284937
Делают российский аналог Аполона-13

https://www.youtube.com/watch?v=0_fYx9zg0W0
>>284949>>285865
#22 #284949
>>284937
Ну на Салюте все конечно более прозаично было, хуй знает что за говно они там собрались снимать. Там больше сам факт с инженерной точки зрения интересен.
136 Кб, 952x703
#23 #285313
Смотрим пряму трансляцию https://www.youtube.com/watch?v=pD_gioS515U
>>285337
#24 #285314
лел, на канале роскосого тестируют трансляцию под дабстепчик с цуиьчек.

ты ведь тут сидишь, рукосуй?))
#25 #285337
>>285313

>This video has been removed by the user.


>Sorry about that.

#26 #285633
Ввод космодрома в строй — первый пуск ракеты-носителя — запланирован на 05:01 по московскому времени 27 апреля 2016 года
113 Кб, 671x857
#27 #285805
Кажется на Куру мобильная башня обслуживания няшнее, чем на Восточном.
>>285919
#28 #285865
>>284937

А почему именно Салют7? Там же ничего не было. Вернее было, но все отработано и запланировано. Пару дней конденсант тек, но это это околопланируемое (да обосрались с объемом). Да батареи вручную разворачивали.

Но в целом, никакого подвига там не было, просто сложная задача, уровня ремонт Хабл.

Лучше бы снимали, про Пиздарики с Миром. Когда пожар, а затем врезался грузовик в них. Как они героически вели БЗЖ.
>>285919>>285930
#29 #285919
>>285805
>>285865
Не отвечайте на жирноту.
#30 #285930
>>285865
Удвою вот этого. Пиздарики с Миром кинематографичнее, есть напряжение.
И хуле режиссер не Быков, а какое-то хачло?

К слову, спорим что в "Времени первых" сцены Быкова будут лучше?
#32 #286803
>>286755
Просторно.
>>286813
#33 #286813
>>286803
Ага, только на спуск на лебедке - полнейший фейл. Серову ебало нужно набить за такую идею. Космонавты изнеможенные невесомостью и дезориентированные возвратом в гравитацию родной планеты свернут себе шею или повесятся на тросах. Как бывший космонавт может предлагать такую хуйню на полном серьезе - за пределами понимания.
А молодые космонавты испытатели не критикуют, поддакивают, улыбаются глядя на этот пиздец, потому что их так воспитали, что не нужно конфликтовать с конструктором, чтобы не потерять шанс на полет.
>>286843>>287091
#34 #286816
хотя может тросы это запасной вариант, на случай если сфейлится надувной трап, но его еще ни разу не показывали, и вообще не упоминали.
>>286901
#35 #286843
>>286755
Проиграл с дрища с надписью Athletic Team. А что с пилотируемой Ангарой-таки? Все же будут на ней пускать?

>>286813
И опять сенсорные экраны вместо традиционных MFD и дисплеев + кнопочных пультов. Нахуя так делают? Какие профиты? Не будет ли проблем с эргономикой? А что в случае перегрузок или внезапного вакуума?
>>286855>>286901
43 Кб, 173x673
#36 #286855
>>286843

>что с пилотируемой Ангарой-таки? Все же будут на ней пускать?


На пикрелейтед кажись.

> Какие профиты?


Легче. На истребителях последних поколений тоже сенсорные экраны.
#37 #286857
>>286855

>Легче. На истребителях последних поколений тоже сенсорные экраны


Только там все основные функции дублируются механическими кнопками по периметру экрана.
>>286901
#38 #286893
>>286755 Я не догоняю, как эта хуитка будет стартовать с Луны, сядет-то она сядет кеке.
>>286894
#39 #286894
>>286893
Так посадочный модуль еще должен быть, да. В ФКП его нет)) Обещают в инициативном порядке разработкой заниматься до 2025 года, когда возможно начнут выделять финансирование. Ну или в 2020 коррекцию проведут, если цены на нефть будут норм.
53 Кб, 500x536
#40 #286901
>>286816

>надувной трап


Вот это было бы годно. Напишите Серову.
>>286843

>Не будет ли проблем с эргономикой?


Обязательно будут.
>>286855

>Легче. На истребителях последних поколений тоже сенсорные экраны.


На каких-таких последних, маня? Пожалуйста, не пиши больше этой хуйни.
На пингвинах пЕлоты ссали кровью от этих сенсоров.
>>286857
Это называется МФД и используется давно. Очень годная штука.

... тащемта эти сенсоры могут быть очень удобны когда уже на орбите без перчаток быстро поработать с системами корабля. На этапе вывода\спуска да в перчатках - XYITA.
>>286952
55 Кб, 730x558
#41 #286906
>>286855
Со времени постройки этого макета Федя, похоже, поправился, и теперь его всё-таки будут запускать нормальной А5 с третьей ступенью.
#42 #286920
>>286906
эх эта эскейп елда она реально все портит, лишняя масса
>>286925
70 Кб, 988x804
#43 #286925
>>286906
А это в видосе же есть.
Бля, неужто никак нельзя доработать кабель-заправочную башню для посадки людей в корабль и обязательно строить ещё и такую ездящую ебалу? Ну, ладно, но нахуя такую громадную-то?

>>286920
По мере выведения же сбрасывается, её ведь не тащат на орбиту.
>>286948
#44 #286948
>>286925

>По мере выведения же сбрасывается


эт да, только это и успокаивает, но уж больно она жирная на пикче.
#45 #286952
>>286901
КВТК реально такой гигантский по сравнению с Бризом? Охуеть.
#46 #286957
>>286952
Так бризы с фрегатами специально такие компактные, для упихивания кое-как. А КВТК это скорее блок Д, или скорее Centaur/ACES.
>>287064
#47 #287064
>>286952
>>286957
Гептил в 11,2 раза плотнее жидкого водорода, а амил плотнее жидкого кислорода в 1,3 раза . Вот и.
>>287090
#48 #287090
>>287064
Ой, снова свидетели эффективности гептила повылезали.
>>287119
#49 #287091
>>286813
Релакс. На практике будут трап подносить же. Все эти ваши лебедки нахуй никому не нужны, и будут юзаться только в экстренных ситуациях, вангую.
>>287096
#50 #287096
>>287091
А на воду он сможет садиться, не знаешь?
>>287112
#51 #287112
>>287096
Куда? Наверное будут всякие штуки на случай попадания в озеро, но посадка-то на сушу будет по дефолту.
Вообще, не нравится, что снова намудрили с отсеками и их количеством. Слава Дракону, кароч.
>>287116>>287151
25 Кб, 608x352
#52 #287116
>>287112

>посадка-то на сушу будет по дефолту


А если не по дефолту, а по факту? Пилотируемый КК, тем более такой дальнобойный должен везде уметь садиться нештатно.
мимокранц
#53 #287119
>>287090
Только про разницу в размерах объясняют, а у кого-то начинает про эффективность. Нахуя..?
#54 #287120
>>286906
А куда они её вообще собрались пулять Ангарой? Это ж окололунный аппарат по сути, что ему на НОО-то делать? Тут и Союза хватит - просто, утилитарно, дёшево, отработано. А А5 не сможет ведь такую ебалу на TLI закинуть, даже с КВРБ.
>>287123>>287126
#55 #287123
>>287120
На НОО можно посетить МКС разок для проверки. Можно состыковаться с Орионом по приколу, отработать новые стандарты стыковочных аппаратов. Слетать к китайцам на станцию. После 2020 все это будет, может к тому моменту прояснится инфа по орбитальному буксиру и Федерацию используют для управления.
Насчет Луны у них там еще одна версия тяжелой ангары есть и многопусковая схема, которую я до сих пор не понял. Не парься. Её скорее всего тоже отменят и пересмотрят еще.
>>287173
78 Кб, 733x705
#56 #287126
>>287120
Для начала корабль надо испытывать, то есть запускать сперва именно на околоземную орбиту. Ну и если что-то будет продолжаться насчёт МКС или если с Луной не получится и будут строить новую станцию, на неё летать куда разумнее на ПТК - преимущества перед Союзом слишком очевидны, да и производить два корабля невыгодно.
Ну а для полёта к Луне уже выбран многопуск на Ангаре-5В, с тягачом вроде как на основе КВТК.
#57 #287130
Какие сокращения можно использовать вместо полного произношения Федерация? Федя, федро, ведро...Хотя можно обойтись старым ПТК, или ПТК НП, как бы через пару лет все забудут про первоначальную аббревиатуру, а мы как олдфаги будем использовать и объяснять ньюфагам значение.

А вообще я за Вектор голосовал и в контактике мы даже победили.
>>287149
#58 #287149
>>287130
тоже за вектор голосовал
федя и ведро норм как по мне
Вообще можно молот называть молот тора, типо возвращается, до ведра Одина не доросло еще
#59 #287151
>>287112

>снова намудрили с отсеками и их количеством


Как это "снова"? Два-то уж всяко меньше трёх.

>Слава Дракону


Это, конечно, здорово, что он весь такой очень реюзабельный и состоит практически из одного отсека, но и на герметичном объёме это сильно сказалось.
>>287159
#60 #287159
>>287151
Нахуй там ТАКОЙ интерстейдж между капсулой и сервисбеем?
>>287223
2261 Кб, 4928x3280
#61 #287173
>>287123

> Слетать к китайцам на станцию



Я до сих пор охуеваю с того, что китайцев пидорнули с сотрудничеством по МКС, это зрада какая-то. То мы пиздим что освоение космоса это международное предприятие, сближает страны кококо. Эй, китайцы, идите нахуй, мы америкосам и япошкам с бритами станцию построим и будем их туда возить, они же наши друззя.
>>287210>>289727
sage #62 #287210
>>287173
Тому виной политота, которую негоже тут обсуждать.

Надо будет еще посмотреть как китайцы станцию будут строить, учтут ли наши ошибки и опыт, или же будут губить своих тайконавтов по тупости. Если у них все серьезно будет, то и как партнер они будут серьезный, и отношение будет соответствующее.
>>287227
194 Кб, 438x299
12 Кб, 200x134
#63 #287223
>>287159
А его нет.
#64 #287227
>>287210
Тут такой момент, что китай находится под ограничениями ITAR, а аэрокосмические хуитки сплошь и рядом входят в списки, так что американским компаниям практически невозможно с ними работать, даже опосредованно - гроб регуляторы тюрячка кладбище. Собственно, это только NASA было категорически против участия Китая в программе МКС, если я не ошибаюсь, и против расширения сотрудничества в 10-х годах, когда встал вопрос.

>>287225
Есть такая хуйня. Все же на практике с ними сотрудничество имеется и у ЕКА, и у Роскосого, и у многих других, в том числе и по пилотируемой программе (БИОСы те же).
>>287237>>287285
#65 #287237
>>287225
>>287227
вообще интересно было бы это обсудить в китай треде
#66 #287258
Флакон точнее, Союз надежнее.
#67 #287285
>>287227

>Собственно, это только NASA было категорически против участия Китая в программе МКС



Вообще-то это НАСА была самая заинтересованная сторона и не им бы ставить условия, хотя и так ясно почему такой расклад, политота.
#68 #287291
>>287285
Политота в параше. Всё правильно сделали. Китайцы бы спиздили всё, что можно, и участвовали бы в проекте формально, по итогу.
Напомню, что в рашке посадили человека за переадчу документации по "Союзам" китайским братушкам.
#69 #287298
>>287285
Тыквонавты летали бы по чужим сегментам станции ночами, снимая каждый сантиметр на имплантированную в тело камеру.
Китайцы ничего плохого в том чтобы "заимствовать" технологии не видят, причем с минимальными изменениями, что говорит о том, что сами бы они не дошли до такого.
>>287304
#70 #287304
>>287298
Каждый сегмент станции и так уже есть с сантиметровой точностью в Интернете. А чего нет, например что за приборными панелями, то можно догадаться. На МКС и реально уже столько видеоматериала сняли, панели на стенах тоже отсоединяли и снимали там камерами, чертежи в интернетах тоже есть, все есть давно.
>>287320>>287333
140 Кб, 2254x2160
#71 #287308
Ну и колонизировали бы Луну на пижженных Протонах и Союзах, ничего страшного, хотя бы на нашем веку мы на это посмотрели. А теперь сиди жди пока медведь с орлом разберутся между собой.
>>287318
#72 #287318
>>287308
1. Технологии двойного назначения. Это тебе не фундаментальная наука, а прикладные инженерные решения. Нахуй-нахуй.
2. Пока китайцы будут своё обкатывать - куча эпичных моментов будет. Проёбы обезян, приземление в КНДР и прочее. Круто, как в 60-х!
3. Я не понимаю, хули ты ждешь, если NASA абсолютно вне конкуренции как технологически, так и по бюджетам. Хорошо бы им пинка прописали, но в марсианские планы Пейсикс я не особо верю, разве что SRM запилят (но там тоже всё дохуя мутно). А больше и некому.
>>287345
#73 #287320
>>287304
Вот да, только почему-то китайцы до сих пор клепают черт знает что. Почему? В интернете же всё есть! Вообще в Гугл разучились уже!
#74 #287333
>>287285
Заинтересованная в чем? Пиздить у них есть что, тащемта. Олсо, это как раз само руководство NASA инициатор многого, что попадает в список ITAR, они преследуют этим свои бюрократические цели (в частности, они же после крымнаша по своей же инициативе просили у сената ИМ ЖЕ запретить иметь дела с Роскосым, тут был примерно тот же бюрократический уроборос). И в 2011 они же сами себе пробили закон, который гласит:

> None of the funds made available by this Act may be used for the National Aeronautics and Space Administration (NASA) or the Office of Science and Technology Policy (OSTP) to develop, design, plan, promulgate, implement, or execute a bilateral policy, program, order, or contract of any kind to participate, collaborate, or coordinate bilaterally in any way with China


Т.е. никаких соглашений с китаем принципиально, прямого запрета нет, но денег никто не даст.

>>287304
Инфы-то куча, но ноу-хау нет. Понятно, что летает в составе станции, во многом вплоть до узла. Непонятно как это сделать самому.
#75 #287345
>>287318 Я не понимаю, почему бы китайцам не пристыковать было к МКС свой чайнатаун, ты мне так и не объяснил, мямлишь чего-то про 60-е.
>>287371
#76 #287371
>>287345
твоя непанимай твоя проплема отнака, мой твой непонимай ни понимай зачем непонимай
нихао
>>287381
#77 #287381
>>287371Всё ясно: тебе просто нехуй ответить.
>>287394
#78 #287394
>>287381
Это радует, что ты такой понятливый - тренируйся чаще
#79 #287462
Кто в роскосом рулит?
>>287473>>287491
#80 #287473
>>287462
Игорь Комаров, его фотка в ОП-пике. Английская википидия до сих пор не в курсе.
>>287536
6 Кб, 368x312
#81 #287491
>>287462
Бывший президент Автоваза.
>>287536
#82 #287536
>>287473
>>287491
пасиб, ндя
ладно пойду дальше думать думу
#83 #287803
Кота, живущего на космодроме, решили уберечь от судьбы сороки и лягушки, и переселили подальше от стартового стола.

http://ria.ru/space/20160425/1419441382.html
>>287805
44 Кб, 847x429
#84 #287805
>>287803
Надо было как XCOR, в МИКе поселить. >>274897
#85 #287868
Окукливание почти завершено. Конкуренции официально пизда

> Роскосмос сформирует единого оператора коммерческих запусков. Новая структура будет заниматься маркетингом пусковых услуг разных ракет-носителей от всех российских производителей, сообщил официальный представитель Госкорпорации Игорь Буренков.

>>288090
#86 #288090
>>287868
Сплотимся же вокруг национального лидера!
#87 #288102
Первую летящую с космодрома Восточный ракету «Союз-2.1а» оснастили видеокамерами

Ракету «Союз-2.1а», которая должна в среду, 27 апреля, стартовать с космодрома Восточный, впервые в России оснастили видеокамерами для показа полета носителя. «Газета.Ru» рассказывает об особенностях ракеты, созданной для нового космодрома, и ее подготовке к пуску.

Первую ракету-носитель «Союз-2.1а», летящую с космодрома Восточный, оснастили видеокамерами. Об этом «Газете.Ru» сообщили производители «Союза» — самарский Ракетно-космический центр «Прогресс». Информацию подтвердили и в госкорпорации «Роскосмос».

http://vpk.name/news/154265_soyuz_snimet_vostochnyii.html
>>289722
#88 #288115
>>286755
Улыбнуло, что проектировщики космодрома рисуют в актокаде, да ещё и в 3D, извращенцы блять. Ну и еще контора Autodesk не допускает использование их ПО для разработки продукции двойного назначения, то бишь там явно пиратки стоят.
>>288117>>288133
#89 #288117
>>288115

>автокаде



быстрофикс
#90 #288133
>>288115
Хуй то там, у нас компас стоит, все норм.
>>288620
#91 #288389
А где трансляция будет?
>>288397
#93 #288433
>>288397
кто бы им уже нормальный плеер написал подарил
#94 #288520
>>288397
Вероятность обосрамса?? примерная хоть, выше 50%??
>>288521
#95 #288521
>>288520
Не больше чем обычно
>>288528
#96 #288528
>>288521
Ну первый пуск как не как. Сейчас все проснувшиеся казахи смотрят, сжали свое очко в надежде что РН упадет обратно на стол. Ибо первый пуск звоночек для Байконура, обосраться нельзя! нельзя!!
#97 #288549
с трансляцией как всегда, в жопе
>>288558
#98 #288557
Пуск перенесен на сутки!!!, Уже обосрались!
>>288564
#99 #288558
>>288549
Не пизди. Последнее время все пуски можно посмотреть. Впрочем, уже перенесли на сутки.
#100 #288564
>>288557
Тогда на Куру обосрались аж 20 раз. Ничего, это лучше, чем ракета пизданет на старте. Пойду досыпать, через 2 часа на работу, нахуй.
#101 #288565
Зак говорит, что запуск перенесли из-за автоматической системы. То есть все же неполадки какие-то небольшие были и значит СТРИМА не было бы даже если бы пуск был. Охуевшие бляди.
>>288618>>288733
#102 #288618
>>288565
РУсофоб скака крарарррряяяя
1001 Кб, 1088x568
533 Кб, 1217x641
#103 #288620
>>288133
У кого, у вас? Вот видно же автокадавский интерфейс.
#104 #288733
>>288565
Возможно видео не было из-за того, что ракета прям на столе взорвалась. Завтра тоже перенесут.
#105 #288774
>>284357 (OP)

>да ещё и в 3D


А что тебе не нравится? Мы живём в трёхмерном мире, чертим естественно в 3д, логично же.
Лучше в 5D или 1D?
#106 #289426
С Восточного осуществлен первый старт ракеты-носителя "Союз-2.1а"

http://ria.ru/science/20160428/1421995322.html
#107 #289618
https://youtu.be/b-1AoE4R4w8
Видео пуска, и какого хуя дверь в опоре стартового стола открылась, засов китайский поставили?
#108 #289655
http://www.youtube.com/watch?v=b-1AoE4R4w8
Интересный момент.
Сразу после ухода ракеты со стола в основании левой поддерживающей стол колонной опоры дверь распахнулась. А перед стартом была закрыта, лал.
>>289669>>289797
#109 #289669
>>289655
Да там Иваныч просто сидел с зажигалкой, ракету прикуривать. Жарко ему стало, вот он и распахнул дверь.
#110 #289722
>>288102
И где видосики?
#111 #289727
>>287173
А в фильме "Марсианин" показали именно китайцев, так что еще неизвестно, кого бы они выбрали сейчас.
>>289751
#112 #289732
>>289713

>Золотой телёнок Или там 12 Стульев


goto
>>284357 (OP)
#113 #289751
>>289727

>А в фильме "Марсианин" показали именно китайцев


А в фильме "Человек-паук" показали, как Питер Паркер прыгает по стенам.
#115 #289771
>>289724
Да всё норм. Даже из резервной даты пуска не вышли.
Маск и с пятой запускал, если что.
Треть запусков переносят по статистике.
#117 #289797
>>289655
там, кагбе, вибрация шопездец. а замок хуевый или его вообще нет.
140 Кб, 2400x2083
#118 #289828

> О неполном служебном соответствии предупреждён гендиректор НПО автоматики Леонид Шалимов. Именно с его предприятия в Екатеринбурге был получен неисправный кабель.


Как по Чертоку прям - награждение невиновных, наказание непричастных.
>>290071>>290072
#119 #289920
>>284357 (OP)
Анон, к тебе обращаюсь - поясни(желательно по хардкору), почему на спейсаче принято считать, что Ангара - гавно. Если можно, то прямо по пунктам - 1,2,3 и т.д.
Хотелось бы добавить, что ответы типа "патамушта раисся сасет" видеть бы не хотелось, с этим на /po, пожалуйста.
#120 #290066
>>289920

>почему на спейсаче принято считать, что Ангара - гавно.


Почему ты так решил?
>>290079
#121 #290071
>>289828
ну, во-первых, кривой кабель должно было отловить ОТК, а во-вторых, должны быть предусмотрены контрольные функции в самой аппаратуре (и, желательно, не за минуту до старта). просрали - получите и распишитесь.
#122 #290072
>>289828
вдогонку — кабель был в составе наземной аппаратуры управления пуском производства НПОА, если кто не понял.
152 Кб, 1023x693
#123 #290074
Цветочек
>>290094
#124 #290079
>>290066
Потому что хейтеры всегда более заметны.

>>289920
Насколько понимаю, в основном претензии сводятся к тому, что, как ожидается, наиболее востребованным будет тяжёлая ракета, в то время как средняя сейчас вообще не нужна, а у лёгкой есть конкуренты, но при этом тяжёлая собрана из нескольких отдельных лёгких блоков, что менее выгодно в плане массы (может быть, ещё и стоимости и затрат на производство в целом).
#125 #290088
>>284469
Надо им туда половину тредов из /spc/ транслировать - работы на десять лет вперед сразу, тут полно молодых, пытливых, готовых вскрыть эту тему.
>>290113
#126 #290094
>>290074

>первый


>россия


>нтв


>твц


>рт


>звезда


Какое разнообразие каналов.
sage #127 #290095
>>284469
Шо? Тред омского КБ ИРЛ решили воспроизвести? Рогозин, иди свой wm читай, нехуй к нам соваться.
#128 #290113
>>290088
эт точно, нам нужно ухо в роскосом, куда можно будет нашептывать
#129 #290119
>>290118
главное чтобы работало
#131 #290136
>>290134
Кураев теперь к политоте относится.
>>290138
#132 #290138
>>290136
Я не знаю, кто это.
66 Кб, 500x375
#133 #290144
Просто зашел поздравить вас со знаменательным событием. А так же лишний раз писнуть на лицо казаху, если он ещё не умер от отравления гептилом. Ня, пока :3
154 Кб, 602x291
64 Кб, 152x350
#134 #290225
>>286952
КВТК - это целое семейство водородно-кислородных РБ.
Хорошо бы и на метане запилить, конечно. Но пока так.
>>290402
#135 #290274
Есть ли сравнение Восточного и Байконура? Со второго же профитнее запускать если и там, и там использовать одинаковый Союз?
>>290305>>290307
#136 #290304
Скажите, ракета вертикально удерживается тремя отходящими опорами, или стоит на хвосте?
#137 #290305
>>290274
Профитней, 5 градусов ближе к экватору.
>>290306
#138 #290306
>>290305
В цифрах - насколько профитнее? По массе выводимой ПН разница есть?
>>290363>>290452
#139 #290307
>>290274
С Восточного выгоднее запускать в политическом плане - всё же он находится на территории страны, когда как Байконур хоть и южнее, но у казахов.
>>290308>>290311
#140 #290308
>>290307

> южнее


Ближе к экватору.

самофикс
#141 #290311
>>290307
Это очевидно, вопрос в разнице конечных характеристик выводимой нагрузки и ракеты-носителя.
#142 #290354
>>290349
Это все круто, но меня больше гложет вопрос когда Россия перестанет платить степным дикарям по 115 млн баксов за каждые 365 дней аренды инфраструктуры Байконура??? Получается по 315 тыс$ в день за то что построено тобой. Когда на Восточном по полной заработает МИК?? Чтобы увезти с Байконура хотя бы все не пилотируемые Союзы.
>>290388
#143 #290363
>>290306
На уровне нескольких килограммов.
>>290452
#144 #290388
>>290354
Байконур уже арендован до 2050 года.
#145 #290402
>>290225
Что такого сложного в запиле рб на метане?
>>290405
#146 #290405
>>290402
Новый топливный цикл, новая физика процесса, новое вообще почти всё, т.к. ЖРД - глубоко интегрированная хуита, поменяешь одно поедет все остальное. Куча испытаний нужна, куча теоретической проработки. Грубо говоря, есть масса ноу-хау в построении керолоксовых/гептил-амиловых и даже немного водородных движков средней и высокой тяги, но к метан-кислородным большинство из них неприменимо. А экспериментировать с метаном начали от силы лет 7 назад.
>>290413
#147 #290413
>>290405
Какой профит от двигла на метане, кроме экологичности?
>>290461
#148 #290429
>>289920
Потому что Ангара - это не ракета, это масштабный проект по попилу бабла хруниками.
1. Она не открывает новых ниш полезной нагрузки, она наоборот стремится подмять под себя все то, что сейчас пускают союзами, рокотами и прочим. Это с одной стороны.
2. С другой - от модульности уже не осталось почти нихуя, потому что А3 и А1 в планах пусков нет, только А5. А для А7 нужен новый ЦБ и под него новый старт, потому с вероятностью в 99% А7 не будет.
3. А в таком виде модульность дает чуть-чуть больше профита чем одинаковость боковушек древнего Союза.
4. Из-за п.1 ракета получилась максимально уебищной размерности. ЦБ маленький, боковушки большие для этого ЦБ, все это выходит не очень оптимальным. Перекачки топлива, которая это немного смягчает, тоже нет.
5. В джва раза дороже Протона. Нет, она станет дешевле, конечно, но такими темпами - не дешевле Протона.
6. Тренд на многоразовость успешно проебан из-за долгого срока разработки, спасаемые движки пока вглядят скорее отговоркой, мол, мы тут тоже мышей ловим.
7. И вообще Ангара концептуально - ракета первой половины нулевых, а не второй половины десятых (если не первой половины двадцатых, потому что пуски пока очень уж вяло идут).
8. И все это за 100500 денег и дохуя лет разработки.
P.S. Нет, я не хейчу роскосмос в принципе, я просто считаю, что на порядок лучше было бы сделать что-то в размерности falcon 9/falcon heavy на основе "зенита".
#149 #290431
>>290429
Возможно, но ведь аналогов все равно ни у кого больше нет. Американьски маня-SLS будет ещё непонятно когда и будет ли вообще, будущее falcon пока тоже довольно туманно, а Ангара уже работает.
>>290432>>290434
#150 #290432
>>290431

> но ведь аналогов все равно ни у кого больше нет


Каких аналогов? По массе ПН? Ариан-5 и Дельта-4 хэви уже черт знает сколько лет летают. А уж Протон так и вообще, только что гептиловый и падает.
>>290435>>290436
#151 #290434
>>290431
SLS - это сверхтяж, сравнивать с лёгкой-средней Ангарой её нельзя.
#152 #290435
>>290432
Аналогов по типу двигателя в сочетании с ПН.
>>290450
#153 #290436
>>290432

>Ариан-5 и Дельта-4 хэви уже черт знает сколько лет летают.


Все реже и реже. А мяса на орбиту так и вовсе последние пять лет доставляет только Роскосмос.
>>290438
#154 #290437
>>290429
Скорее всего ты просто работаешь в Энергии, а потому у тебя баттхерт, что выбрали проект центра Хруничева. Таких баттхертных энергиевцев половина интернета сейчас.
#155 #290438
>>290436
Заброс мяса на орбиту-это очень важно, но это мизер в общем числе пусков, а с точки зрения коммерческого профита- вообще нихуя
>>290442
#156 #290439
>>290437
У меня от тебя Апполон-13. Анон дело говорит.
#157 #290440
>>290437
В общем-то бОльшая часть его пунктов справедлива, есть что по факту возразить, или важнее кто сказал, а не что?
#158 #290441
>>290437

>у тебя баттхерт


Охуенная аргументация. Ты ещё на столе насри, в знак собственной правоты.
#159 #290442
>>290438
Самое главное в заброске мяса - безопасность и надежность, даже в ущерб стоимости. И, раз выбирают роскосого, значит в этом есть смысл.
>>290446
#160 #290446
>>290442
Блядь, ты пост читай внимательно.
>>290455
#161 #290450
>>290435
У нас на Марсе за такие вопросы убивают нахуй.
Потому что это как "аналог по цвету букв на обтекателе". Кому-то правда нужен строго керосиновый движок закрытого цикла? Покажите мне такого заказчика, мне правда интересно.
>>290437

> Пол-интернета работает в Энергии


Интересная теория. Так-то я бы в том конкурсе выбрал Россиянку, потому что она охуенная, а что до непрофильности КБ - так сильнее чем профильные хруники облажаться сложно.
>>290458
#162 #290452
>>290098
Метан - сила, керосин - могила! Водород впрочем параша еще та, да.
>>290306 >>290363
Ну не нескольких килограммов, для Союза вроде считали порядка полутора сотен килограммов. Прилично так.
#163 #290455
>>290446
Прочтиал, дальше что? Речь о профитности шла?
>>290457
#164 #290456
>>290437

>Скорее всего ты просто работаешь в Энергии


>сидишь на двачах

>>290467
#165 #290457
>>290455
Он о том, что рынок по забросу мяса на орбиту это сейчас, если я не сильно туплю, 12 человек в год, 900 миллионов долларов по расценкам Роскосмоса, из которых половина не платит, т.к. от Роскосмоса и летят.
>>290459>>290470
#166 #290458
>>290450

>Кому-то правда нужен строго керосиновый движок


Казахам расскажи.
>>290460
#167 #290459
>>290457

>Юра, мы все проебали

#168 #290460
>>290458
Казахам и водород норм был бы а если захотеть, доебаться до всего можно, абы не гептил.
59 Кб, 879x485
#169 #290461
>>290413
Немного выше удельный импульс, посередине между керосином и водородом, при этом не настолько большие диаметры баков как у последнего, и не настолько плохая тяга.

Сильно проще многоразовость (нет коксующегося керосина и соответственно нагара, ТНА работает с более низкими температурами и менее нагружен). Легкий слив остатков топлива - оно просто улетучивается.

Метановые движки легче троттлятся (и легко форсируются, если есть запас по прочности, это позволяет их резервировать без потери тяги, то же относится и к водородным).

Надежность в теории выше, т.к. поскольку они не коксуются как керосиновые, то можно сделать цикл с восстановительным газогенератором, а не окислительным, а это надежней (авария развивается дольше, можно отключить вовремя, плюс вероятность ниже). Правда разработка сложнее, пока что все делаются по окислительной схеме вроде.

В целом, метановые двигатели можно сделать приближенными к самолётным ВРД, когда один движок летает хуй знает сколько почти без обслуживания. Поэтому большинство профитов в многоразовости. Водородные тоже можно такими сделать, но водород сложен в обращении и водородные движки намного сложнее/тяжелее/дороже, плюс плохо тянут (выше импульс = хуже тяга) и водород много места занимает.
#170 #290467
>>290456
Энергия большая корпорация, там много молодых людей работает, а в спейсаче часто постили очень серьезные люди.
>>290468>>290469
#171 #290468
>>290467

> а в спейсаче часто постили очень серьезные люди


Да, а если у кого-то, например, пригорает от успехов Маска - то это непременно сам Комаров.
sage #172 #290469
>>290467

>а в спейсаче часто постили очень серьезные люди.


Это те полтора стажера и 2 младших инженера?
Ну охуеть серьезные люди.
>>290471
#173 #290470
>>290457

>12 человек в год


Да-да, то есть это 4 пуска в год. Именно об этом я и говорю.
27 Кб, 604x604
#174 #290471
>>290469

> полтора стажера и 2 младших инженера


Вот поэтому я и ставлю под сомнение аргументацию вот такого рода >>290429 и способность спейсачеров осознать её необоснованность.
>>290474
#175 #290474
>>290471
Да какая разница кто писал? Пиши по существу, в чем ты с ним не согласен, или хуй простой.
>>290475
#176 #290475
>>290474
Половина пунктов касается вообще любой новой ракеты, другие пункты это просто неудовлетворенность автора тем, что ракета не соответствует его выдуманным стандартам. Причем если бы она соответствовала этим стандартам, то он просто задрал бы планку и все равно был бы недоволен, что не достигли и этой планки. Такого рода высер как раз и ожидаем от сотрудника Энергии.
>>290476>>290479
#177 #290476
>>290475
Ну ладно, п.2 3 5 6 например - согласен или нет?
#178 #290479
>>290475
Каким выдуманным стандартам-то? Ты историю разработки-то хоть знаешь? Планировали Ангару изначально совсем другой ракетой. Потом концепт урезали сильно, отказались от многоразовости (а потом схема с крыльями оказалась совсем провальной, когда попробовали еще раз).
>>290480
#179 #290480
>>290479
Мемчик про многоразовость засунь себе в жопу и перди им в СпейсХ треде на здоровье. Какой-то еще "тренд на многоразовость" выдумали. "Тренд". Потуги двух корпораций в США. Всем кланяться и повторять, а если не повторяют, то "НЕ ПРОГРЕССИВНА"!
125 Кб, 900x601
#180 #290481
>>290480

> Потуги двух корпораций в США.

>>290484
#181 #290482
>>290480
Вот это SUICIDE BURN!
58 Кб, 731x423
#182 #290483
>>290480
Ясно, у нас тут кажется залетный мудила.
>>290484
#183 #290484
>>290483>>290481

А мозги включить? Я говорил в рамках сегодняшнего так сказать "тренда". Посмотрим еще не постигнет ли проекты американцев судьба Байкала. Если не постигнет, если за свои расходы они докажут, что да, это выгодно, это возможно, то мы тоже включимся. А нахуя сейчас бежать впереди паровоза и рисковать финансами в создании схемы, которая еще не доказала себя? Когда за тебя все риски на себя берут американцы и в случае чего погорят во всех смыслах они.
#184 #290486
>>290484
Это работает в обе стороны. Если все это сработает, то у них уже будет отработанная, рабочая схема, а у нас бумажки и полтора макета из пенопласта, и упущенное время.
>>290487
#185 #290487
>>290486

>упущенное время


Если схема действительно будет рабочей, то наши деньги выделят, чтобы не вылететь с рынка. Но это опять же, ЕСЛИ все это сработает. Для космической корпорации можно идти на риски в инвестициях, а но не для космического агентства.

Почему Китай, Япония или Индия не создают схем с многоразовыми ступенями? Там по вашему тоже сидят пускающие слюни дурачки, как в роскосмосе?
>>290491
#186 #290488
>>290484
Никому в хуй не всралось о каких трендах ты говорил, придурок. Ангару изначально задумывали с прицелом на модульность и частичную многоразовость, ещё в совке, когда для неё еще названия не было, и хотели с нуля сделать морально новый носитель. Умели в крылья, на слуху были крылья, поэтому делали крылья. В девяностых это вылилось в динозавра с ВРД, в 2001 он вылупился на свет, да там и остался, им не занимались. В 2011 с него сдули пыль в трубе в рамках МРКС и охуели что манякартинка не сработает. Модульность тоже не прокатила - рабочих только два варианта, между которыми нельзя быстро переключаться, толку с нее ноль. Получилась неоптимальная хуитка ради непонятно чего.
#187 #290489
>>290484
Кто мы-то блядь, кто мы. Я один тут сижу.
#188 #290490
>>290488

>ради непонятно чего


Думаю проблема в твоей непонятливости, а не в ракете. Всегда умиляли диванные конструкторы ракет переигравшие в огурцов и возомнившие себя умнее сотрудников Роскосмоса и центра Хруничева. Что же вас никто на работу в космическую отрасль не берет, если вы все знаете, как оптимальней и выгодней сделать, что же вы вместо этого только с апломбом срете на форумах и в комментариях.
#189 #290491
>>290487
Китай сильно отстает по технологиям, Япония тоже не самый лидер. США и Россия все первыми номерами идут, потом уже Европка и все остальные. Не на тех равняешься.
#190 #290493
>>290490
Погоди, мы же все в Энергии работаем, как это нас в космическую отрасль не берут?
#191 #290494
>>290490

>место этого только с апломбом срете на форумах и в комментариях.


Ну что еще делать на дваще в разделе космос и астрономия? Аниме постить что ли?
#192 #290497
>>290490
То есть по существу тебе ответить нечем, так бы сразу и сказал.
>>290500
5 Кб, 259x194
#193 #290498
>>290490

> сперва добейся!

>>290501
#194 #290500
>>290497
По существу на что? Ты что-то там кукарекнул про историю развития проекта, а потом довершил это пердежом о том, что тебе "не нравится" потому что конкретно ты не понимаешь задач. Охуеть аргумент, на такое и отвечать не требуется.
#195 #290501
>>290498
Не, ну а хули? Представь что какой-то хуй начнет кукарекать о том, что Большой Адронный Коллайдер надо было строить в Сибири и на несколько километров длинней. Причем этот кукаретик сам не физик, но осуждает проект БАКа за недостаточную амбициозность.
>>290502>>290503
#196 #290502
>>290501
Но мы-то сотрудники Энергии, нам можно.
>>290504>>291394
#197 #290503
>>290501
Ну строго говоря, построить БАК в Сибири, и побольше - в этом есть смысл. Особенно возле какой-нибудь охуенной плотины с электростанцией. Тогда можно было бы сталкивать частицы с еще бОльшей энергией, и не было бы проблемы включать его только по ночам, как сейчас. Однако логистика была бы очень сильно затруднена. Все это построить, вырыть тоннель с нуля. Очень дорого получилось бы. С экономической точки зрения глупо, с других сторон идея хорошая.
#198 #290504
>>290502
Вот и непонятно хули вы баттхертите. Заказов дохуя, Федерацию пилят, проект сверхтяжа тоже доверят Энергии.
>>290505
#199 #290505
>>290504
Потому что грех лишний раз не обоссать хруников.
#200 #290522
Сап спейсач. Я сотрудник Энергии. Ангара гавно.
34 Кб, 454x600
#201 #290523
>>290488
Ангару изначально задумывали... ещё в совке
80 Кб, 320x848
#202 #290526
>>290480
А Корона че?
>>290528
#203 #290528
>>290526
Не напоминай.
мимоанон с ГРЦ Макеева
>>290745
#204 #290667
>>290488
вот этот хорош, по хардкору
1365 Кб, 3022x1786
#205 #290745
>>290528
А ну как на волне Восточного бабла подкинут? Да и сам Комаров говорил что Муск в затылок дышет.
Какой её сейчас рисуют? А то мне фулл водородолох не нравится.
Пили инсайд, кароч.
#206 #290769
>>290745
Мало что могу рассказать, так как сам с этим проектом не связан, к тому же ты должен понимать, что тут разрабатываются ещё и боевые ракетные системы, поэтому большой брат бдит. Проект есть, но, насколько я знаю, он не дошел даже до стадии опытного экземпляра двигателя. Водородно-кислородного, кстати, все как ты не любишь. То есть чертежи, чертежи и чертежи. Слишком часто менялась концепция, слишком мало было денег. Про то, что его будут реанимировать - я не слышал, хотя на фоне последних событий кто его знает. Пока что предпочтение отдается РН "Воздушный старт", запуск с АН-124-100ВС, выведения на широкий диапазон, вплоть до геостационарной. ПН низкая конечно, если мы говорим про геостационарку - не более 700 кг пока, если мы задействуем АН-124. Плюсов масса, потому что старт идёт из разряженных слоев плюс собственная скорость самолета придает начальное ускорение.
>>290795
#207 #290776
>>290775
да конечно, я же лично стоял и проебывал, кретин сука тупоголовый.
40 Кб, 303x519
9 Кб, 400x236
141 Кб, 535x360
53 Кб, 671x452
#208 #290779
>>290745

> эта пикча


Всегда проигрываю с неё. Какой-то конкурс детского рисунка, на котором Вася срисовал DC-X/XA у соседа по парте. Как акыны - что видят, о том и поют.
#209 #290782
>>290781
У тебя под кроватью маск сидит, долбоебушка? DC-Y - нежизнеспособная вундервафля, ибо SSTO. Дикая перетяжеленность, еще большая перенапряженность, и всё это плата за отсутствие всего лишь одного разделения. DC-X как тестово-академически-инженерная хуитка сойдет, для отработки на кошках, типа грассхоппера. А эти васи взяли и срисовали её зачем-то, да ещё и один в один, как раз в эти годы она тестировалась. По совковому каргокульт-принципу "раз там делается, нам тоже надо".
>>290783
#210 #290783
>>290782
Да и Буран наверное с STS срисовали?
>>294330
#212 #290794
>>290790
Кто параша, ты сам с пораши, животное. Защищает одну из десятков манякартинок, которых рисуется куча, просто потому что она нарисована в ГРЦ, и кого-то еще обвиняет в жирноте. Тебе пояснили очевидный факт, что SSTO не нужны и бесперспективны в принципе перед многоступенчатой схемой, а ты видишь порашу везде, дебил. И это спейсач.

>>290793
Охуенно аргументированный ответ!
#213 #290795
>>290769

>Плюсов масса, потому что старт идёт из разряженных слоев плюс собственная скорость самолета придает начальное ускорение.


Каких еще разряженных слоёв? Скорость придаёт ускорение? Дозвуковой разгон? Ты кем там в Макеева работаешь, уборщицей? Воздушный старт лишь немного более осмысленен чем SSTO, минусы в основном съедают мизерные плюсы. Главным плюсом такого старта является отсутствие СК и возможность пуска откуда угодно, причем и это все довольно ограничено.
#214 #290802
>>284357 (OP)

Нужны записи переговоров космонавтов продолжительностью от часа и более, или онлайнтрансляции. На МКС глухо, ни видать и ни слныхать ничего, где можно раздобыть необходимое?
>>290808
#215 #290807
>>290798

>Уровень проведённых работ соответствует предэскизному. Были проведены проектные проработки, создана концепция разработки РН, определены ключевые технические и технологические решения. По состоянию на 2013 год работы свёрнуты ввиду отсутствия источников финансирования.


Утютю. Почему это денег никто за 20 лет не дал? Даже странно. Наверно потому все такие ретрограды и не инноваторы нихуя, и вообще кризис в стране. А не идея говно.

>>обвинять эскизное проектирование в том, что это манякартинки


Да, это манякартинки. Даже рабочий проект это манякартинка, представь себе. Пока девайс не полетел, его не существует. За подробностями можешь обратиться например к маску, живущему у тебя под кроватью, и истории его испытаний.
#216 #290808
>>290802
Запись любой ВКД посмотри.
https://www.youtube.com/watch?v=hLHod-6GYqM
#217 #290906
Анон, расскажи пожалуйста о такой конторе как АО "РКС". Каково твое мнение о ней? Хорошо ли они делают то что они делают?
91 Кб, 699x505
ХРУНИЧЕВУ 100 ЛЕТ #218 #290928
30 апреля 2016 года исполняется 100 лет со дня рождения базового предприятия российской космической отрасли, одного из ведущих в мире разработчиков и производителей ракетно-космической техники - ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева» («Центр им.М.В.Хруничева»).

А Энергии сосать
#219 #290933
>>290928
Лол.
#220 #290936
>>290928
Как же раздражает такая безграмотность - трудно ли написать, что сто лет исполнилось заводу.
А вообще большой срок. Да и какие только классные штуки там производились.
>>290946
#221 #290946
>>290936

> заводу


Там далеко не один завод. Самое крупное предприятие страны в отрасли, однако.
>>290952
#222 #290952
>>290946
Сто лет назад никакого ФГУП не было.

Да и, пусть это менее важно, остальные подразделения ГКНПЦ также появились позднее.
#224 #290969
>>290964
Зак говорит, что видео с камер на ракете как раз монтируют чтобы небольшие повреждения стола не показывать, "чтобы не было неверных интерпретаций". Если видео с камер вообще покажут.
>>290994>>292204
#225 #290994
>>290969
До сих помню, как когда я был пиздюком меня специально разбудил батя и мы смотрели пуск Энергии со Скифом в прямом эфире. И это в Союзе. А там СК пиздец обгорел.

>>290964
Тащемта эту штору выше показывали, или в пускотреде.
sage #226 #290999
Да похуй, следующий пуск через полгода - все успеют починить и отшкрябать от нагара, а с учетом наличия камер поймут где и как что пошло не так. То есть первое же применение камер оказалось охуенно полезным не в пиар целях, а для работы над возможными ошибками.
#227 #291137
>>290964
А где она штатно стоит?
>>291141
#228 #291141
#229 #291264
Сколько тонн сможет на низкую орбиту поднимать самая йоба Ангара?
>>291266>>291277
#230 #291266
>>291264
Будто кто-то знает. У А5В планируется 35 тонн, про А7 ничего неизвестно.
>>291268>>291277
#231 #291268
>>291266

> У А5В планируется 35 тонн


Нихуя себе. А почему так мало?
>>291277
#232 #291275
хуясе мало
>>291276
#233 #291276
>>291275
Конечно мало. маск фальконом хеви 54 тонны на низкую выводить будет.
#234 #291277
>>291264
Зависит от разгонного блока. 24 тонны в текущем варианте, до 35-38 с КВТК и водородным ДМ.

>>291266
А7 не будет, говорили же много раз вроде. Да и кто сейчас будет все диапазоны сваливать на одних хруников?

>>291268
35 тонн это мало? Да ты ебу дал. Ну а почему Союз поднимает меньше Энергии? Наверно потому что это легко-средняя РН со своими задачами.

>>291276
Наверно потому что это ракета другого класса?
>>291301>>291331
#235 #291278
>>291276
дурачек?
>>291301
#236 #291296
#237 #291299
>>291276

> фальконом хеви 54 тонны на низкую выводить будет.


Он уже полетел в апреле 2016?
А то Машк обещал вывести Инмарсат хевиком в апреле 2016.
>>291301>>291305
#238 #291300
Аноны, объясните, чего сейчас Хруничев в жопе?
>>291307
#239 #291301
>>291277

> Зависит от разгонного блока. 24 тонны в текущем варианте


23 тонны флакон обычный выводит на орбиту.

> 35 тонн это мало? Да ты ебу дал.


Мало. маск 54 тонны будет выводить, а мы первые в космосе по количеству пусков и такая хрень.

> Наверно потому что это ракета другого класса?


Щито?

Ангара А5 и флакон кеви один класс - тяжелый:

> «Ангара-А5» — российская ракета-носитель тяжёлого класса семейства «Ангара», первая тяжёлая ракета-носитель, разработанная в России после распада СССР.


> Falcon Heavy (букв. с англ. — «тяжёлый сокол») — проектируемая американская ракета-носитель тяжелого класса семейства Falcon.



>>291278

> дурачек?


Нет, ты, неграмотный.

>>291299
Я сравниваю две проектируемые ракеты, которые еще ни разу не летали - нашу Роскосмовский Ангару А5 и масковый Falcon heavy. И интересуюсь какого хрена Ангара А5 будет так мало тащить груза, по сравнению с ракетами-одноклассниками.
#240 #291302
>>291301

> 23 тонны флакон обычный выводит на орбиту.


В одноразовом варианте, согласно кукареканью маска.
>>291402
#241 #291303
>>291301

> Ангару А5В


фиксед - речь о проектируемой йобе на 38 тонн.
#242 #291305
>>291299

> в апреле 2016


Да он еще в 2013 должен был лететь, в версии 1.0.
http://www.reuters.com/article/us-space-business-rocket-idUSTRE73468B20110405

> A test flight of Falcon Heavy is planned for 2013 from Vandenberg Air Force Base in California, Elon Musk told reporters in a news conference broadcast over the Internet.


Задержки были то на запиливание площадки LC-39A, то на разбор аварии CRS-7, то еще на что.

Да и про цены весело было, конечно.

>Currently, it costs about $10,000 per pound to reach orbit. Falcon Heavy would cut that price to about $1,000 per pound, Musk said.


>"We're very, very confident of being able to maintain those prices," said Musk



Но это не столь важно, полетит видимо все равно раньше, чем любое предприятие роскосого успеет даже нарисовать боевую картиночку РН Феникс или какого-то другого сверхтяжа, т.к. от него в ФКП отказались в пользу недо-Ангары, которой даже лунный вариант Федерации не хватит закинуть до Луны, точнее только на облетную со свободным возвратом хватит. Кстати смех да и только - не публикуют даже текст утвержденной государственной космической программы, всё известно лишь по слухам. или все же опубликовали наконец? даже прошлую нет

Энивей, задач для сверхтяжа кроме межпланетки нет, т.е. практически нет вообще. Лин пишет, что NASA щупает почву на предмет продажи запусков SLS, т.к. сами задач не могут ей найти. (хуй знает откуда дровишки)

>>291301

>Ангара А5 и флакон кеви один класс - тяжелый:


>Falcon Heavy (FH), previously known as the Falcon 9 Heavy, is a super heavy lift space launch vehicle being designed and manufactured by SpaceX.


Классификации - дело довольно условное, как видишь. Энивей, 53 и 35 тонн - вещи довольно разные и задачи довольно разные, как ни классифицируй. Впрочем, тяжелой ангаре это задач не добавит, для спутников много, для межпланетки мало, ни рыба ни мясо. Разве что модули станции тягать, но для окололунной она тоже маловата.
#243 #291307
>>291300
Теги: москва, зажрались. Головное предприятие находится в ДС, при совке это было круто, а сейчас зарплаты побольше надо платить. В результате деградация кадров, которые и без того к развалу союза не особо эффективно использовались, т.к. штат был раздут. Ну и статус ФГУП тоже ввязал в болото, зачем рыпаться если мы охуеть какое стратегическое предприятие - все равно денег вкачают и спасут. Вот переносят производство в Омск уже который год.
#244 #291310
>>291305
Даже на облетную не хватит, 20 тонн же вроде. А многопуска не будет, т.к. от второго СК на Восточном урезали, раньше пиздели что он абсолютно необходим для многопусковых миссий с Ангарой.
>>291311
#245 #291311
>>291310
Да что же это такое? А как же Гагарин, мы были первыми, подними голову?
>>291315>>291330
#246 #291315
>>291311
А где же ты был последние лет 15?
>>291320
#247 #291320
>>291315
В России.
#248 #291326
>>291323
А ничего что он и не предназначен для пилотируемой межпланетной программы? У него вся суть в многоразовости, как бы, на это съедаются лишние тонны. Но для этого надо эту многоразовость еще сделать. впрочем А5 в нее не сможет принципиально

>53 тонны точно так же мало для лунной программы и тем более для марсианской


Вот только в отличие от роскосого NASA может в межпланетку, и стабильно пускает АМС, так что задачи и для одноразовой версии не исключаются. Собственно, его и пустят на Марс в 2018 (если опять не задержат на хуй лет).
#249 #291330
>>291311
А что не так с Гагариным?
Он останется навсегда.
#250 #291331
>>291277

>А7 не будет, говорили же много раз вроде.


Кто говорил? Хуй знает что они говорят на публику, а что они говорят за закрытыми дверями. Плюс у нас есть куча дезинформаторов, которые представляются инсайдерами, обсираются, но потом снова лезут рассказывать как же все якобы на самом деле.
>>291335
#251 #291335
>>291331
Это все замечательно, но УРМ-1 геометрически нельзя разместить по схеме 6+1, в результате для А7 планировалось разрабатывать новый центральный УРМ большего диаметра, то есть по сути перепиливать ракету заново и пилить для нее отдельную линию и стартовый комплекс, при этом еще и усложняя транспорт и снижая декларируемую универсальность.

Вероятность что дадут добро на такие танцы с бубном крайне маловероятна, а учитывая во что превратился ЦиХ в последние годы, его кровопускания и отказа даже от дублирующего обычного УСК для А5 на Восточном, а также запил сложнейшего и дорогущего КВТК, можно смело говорить, что А5 это 100% максимальная будущая размерность Ангары.
>>291343>>291350
#252 #291339
>>291305

> Впрочем, тяжелой ангаре это задач не добавит, для спутников много, для межпланетки мало, ни рыба ни мясо.


Сколько там нагрузка на ГПО с КВТК? Ариан-5 успешно тягает спутники связи по два, почему бы и Ангаре так не делать?
>>291340
#253 #291340
>>291339
12 тонн, для одного многовато будет.
Ну автобусами наверно можно тянуть, если позиции близкие, да. (в принципе даже если далекие, но маневр усложняется, учитывая невысокое время жизни КВРБ)
Вопрос еще сколько все это стоить будет, с водородом-то.
>>291347
#254 #291343
>>291335
Вероятность
крайне маловероятна
То есть ты не знаешь точно, а вангуешь на основе каких-то своих (или даже не своих, а чужих) измышлений. Сначала вангуешь с вероятностью, а потом ленишься написать про вероятность и говоришь с точной уверенностью, как будто знаешь на 100%. Ебучий рак, можно смело тебя обоссывать с твоей дилетантской логикой, в которой на место предикатов ты ставишь свои измышления о сложности и домыслы об упадочности тех или иных производств.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>291360
#255 #291344
Смысл Ангары А5-замена Протона.
Гептиловая вонючка останется на Байконуре.
И это чёткая, ясная, очевидная задача.
Ибо нет альтернативы Протону в данный момент кроме А5. Не-ту.
Пилят Союз 5 на метане потихоньку- может и напилят чего.
>>291346>>291586
#256 #291346
>>291344
Жопой читаешь? Речь о А5В и хулитутк мало. Про простую А5 все и так понятно.
>>291349
#257 #291347
>>291340

> 12 тонн, для одного многовато будет.


А для 2-3 вполне себе неплохо. Маск тоже примерно так собрался продавать хевик.

> в принципе даже если далекие, но маневр усложняется, учитывая невысокое время жизни КВРБ


Зато у спутников время жизни большое. Думаю, за скидочку кто-то может и согласиться самостоятельно дочапать до своего слота.

> Вопрос еще сколько все это стоить будет, с водородом-то.


Ариан тоже дорого стоит, а разделить на два - вроде и не разорительно.
Ну т.е. я не говорю, что прямо очереди выстроятся, но не совсем беззадач.
>>291351
#258 #291349
>>291346

> хули так мало


А тебе куда много?
Носитель пилится под задачи.
>>291351
#259 #291350
>>291335

>в результате для А7 планировалось разрабатывать новый центральный УРМ большего диаметра, то есть по сути перепиливать ракету заново и пилить для нее отдельную линию и стартовый комплекс, при этом еще и усложняя транспорт и снижая декларируемую универсальность.



Это идиотизм на ровном месте без смс Отдельный стол, центральный не универсальный блок, боковушки уже не очень универсальные, запил нового стартового стола, возможно частично унификация с заправочной системой ангары. И это все для класса ракеты в которой важны максимальные энергетические показатели. Если Ангара это легендарный попил, то A7 это еще и идиотизм. Вместо гемороя и кучи гос средств куда проще и дешевле запилить носитель с нуля на том же РД-171. При том что движок готовый есть, при том что многие тех решения можно взять с той же Ангары. Запилить версию А3 скажем. Это около 2000 тонн стартовой массы с третьей ступенью. Если третья ступень водород почти сверхтяж. Но можно и подумать об А5 версии, и даже о влажной спарже, один хуй пилить инфраструктуру всю заново придется. Какой смысл брать изначально урезанный носитель если можно не ограничиваться и пилить нормально за теже деньги???. Хотя я нечему не удивлюсь. Если попилили профитный Русь-М, которую можно было запилить без труда, привлекая людей оказывающие услуги для Атласа, и уже за 10 лет набившие шишки, ради класса носителей, из которых нужен только А-5, то и с А7 все тоже может быть. Вообщем все печально и только. Но если на Протоне летали столько лет, то А5 выглядит не плохо. Единственное на что стоит смотреть сейчас у роскосого это запил стола под Ангару на Восточном. ВСЕ.
>>291351>>291352
#260 #291351
>>291349
И под какие конкретно задачи пилится А5В? Может ты знаком с деталями ФКП? лол

>>291347
Ариану уже 20 лет, и не факт, что в новых условиях он вообще сохранит коммерческую конкурентоспособность. К тому же автобусы есть автобусы.

>>291350
От А3 тоже давно уже отказались. Востребованы и практичны только две конфигурации - 1.2ПП (один УРМ) и А5 (пять УРМ).
>>291355>>291363
#261 #291352
>>291350

> Вместо гемороя и кучи гос средств куда проще и дешевле запилить носитель с нуля на том же РД-171.


[Шепотом] Тризенит! Тризенит!
Сразу надо было так делать, было бы и быстрее, и в конечном итоге лучше. Благо было очень много готового.
#262 #291355
>>291351

>От А3 тоже давно уже отказались. Востребованы и практичны только две конфигурации - 1.2ПП (один УРМ) и А5 (пять УРМ).


Я не про Ангару, а про УРМ на РД-171/175
#263 #291360
>>291343
не увидел ответа ни на один его пункт в твоем посте
все что перечислено - банальные факты, известные любому не залетышу, хоть сколько-нибудь следящему за отраслью и историей создания этой рн
или ты хочешь чтобы тебя опять макнули в официальные источники как в соседнем треде? это можно, чуть позже подтяну, пишу с горящего танка

но вообще учти одно - везде в интернете идут гадания на кофейной гуще, и открывая рот тут, в него автоматически залетает то говно которое ты критикуешь, а могут и хуйца присунуть за щеку ненароком. так что если ты на анонимной борде ждешь лично комарова с калиновским, если у тебя пруфизм и подгорает с ключевых слов, то лучше жевать а не пиздеть в интернетике, рили. ну или на порашу обратно вытечь, там такое норма
#264 #291363
>>291351

> Востребованы и практичны только две конфигурации - 1.2ПП


Лол. Кстати, неужели на 1.1 есть заказы или планы своих пусков?
>>291378
#265 #291378
>>291380>>291388
#266 #291380
#267 #291388
>>291378
АХУЕТЬ
Эти пидоры умудрились таки просрать окно-2018 для Экзомарса. Про это тащемта говорили, но считалось что успеют. Границы моего БЕТЕЛЬГЕЙЗЕ не передать словами.

Все ебучая лавка со своей секретностью, и перевозки приборов туда-обратно, как только им что-то не понравилось, еще в 2013 жаловались. Пойду насру под проходную их филиала в моем городе. Жаль DLR (или кто там из ЕКА погряз в бюрократии) далеко, им тоже надо бы насрать.

алсо, вот вам реальная цена многопуска
>>291407
#268 #291394
>>290502
Я сама дочь хруничева, поверьте не все так одназначно...
#269 #291400
>>291305

> Кстати смех да и только - не публикуют даже текст утвержденной государственной космической программы, всё известно лишь по слухам.


Там нет?
http://www.federalspace.ru/115/

Ну тогда слушаем Комарова
http://www.youtube.com/watch?v=y5Who80SjL8
#270 #291402
>>291302
Ну так Ангара не многоразовая. А вообще оче интересно, как эти 20 с гаком тонн получили. Фэлкон по характеристика похож на Зенит, но там 15 с экватора.
>>291406>>291588
78 Кб, 1024x698
#271 #291406
>>291402
Двачую этого.
Было 13 тонн на НОО. Внезапно стало 22 тонны.
А сначала вообще 29 написали
>>291442
#272 #291407
>>291388
Там не только лавка виновата, европейцы тоже тормозили. Их манярсоход до сих пор не готов, к тому же дрель до конца не разработали. В анимациях всё уже есть, но не в металле.
Пора бы уже привыкнуть. Я весь запас баттхерта по поводу переносов израсходовал наблюдая за лунными миссиями роскосмоса. Сейчас луну-глоб могут отодвинуть за 2025 год и я ни капельки не удивлюсь и не разогреюсь с тыла.
>>291416
#273 #291416
>>291407
Я и не спорю. DLR просрачивал как минимум, и итальянский институт, как его, причем в основном из-за волокиты, а не тех. причин. Международная кооперация, мать её.
#274 #291442
>>291406
Вообще это для фуллтраста, но сколько реально он несет, чет не определились.
#275 #291479
>>290745
Что за сумрачная йоба на пике? Проект SSTO Russian Edition?
23 Кб, 736x736
#276 #291586
>>291344

> Ибо нет альтернативы Протону в данный момент кроме А5. Не-ту.


Можно платить SpaceX и запускать наше космическое добро на фальконах. По деньгам даже дешевле будет.
>>291592
#277 #291588
>>291402
24 в одноразовом, -30-40% если сажать.
>>291698
#278 #291592
>>291586
А смысл, если у Роскосмоса очередь стоит на запуски, кек?
Машк вон взял и переписал массу ПН на сайте на +70%.
Я чет не доверяю таким перформансам
>>291594>>291698
#279 #291594
>>291592

> А смысл, если у Роскосмоса очередь стоит на запуски, кек?


У всех очереди, прайс на 2018 год.

> Машк вон взял и переписал массу ПН на сайте на +70%.


Они до этого не называли полную мощу без реюза.
sage #280 #291698
>>291588

>24 в одноразовом, -30-40% если сажать.


22.8, -40% для RTLS, -20% для дроншипа.

>>291592

>Машк вон взял и переписал массу ПН на сайте на +70%.


Хоть в спейсаче не надо это форсить.

Цифра 13 с чем-то тонн всегда была целевой для вывода с возвратом на космодром. 22.8 минус ~40% = ~13-14, и это ну нихера не совпадение.

Дальше в пейсх-тред. Там наоборот роскосый обсуждают, лол.
>>292461
#281 #291924
>>290928

Жалко, что московской площадке постепенно пизда приходит. Салютовцев порезали и уже со дня на день выгоняют из их здания и переводят в инженерный корпус РКЗ, уплотняясь с отделами главного конструктора и отделом главного технолога. А на том месте вангую какой-нить пиздатый жилой комплекс запилят. Ну про то, что всю оснастку по Ангаре вывезли в Омск и Усть Ката, я думаю, итак все слышали.
>>292473>>292474
#282 #292030
Я тут наткнулся на информацию, что в Роскосмосе делается проект какого-то ядерного двигателя, который будет готов к 2020 году. Это правда или очередная сказка для патриотов?
>>292032
#283 #292032
>>292030
Про "делается" - правда, про "будет готов" - посмотрим, про "к 2020 году" скорее всего не сбудется.
http://tnenergy.livejournal.com/13275.html
>>292033
#284 #292033
>>292032
Минутку. Это энергогенератор, я так понимаю. Энергогенератор для космоса. Ядерный. Может я чего-то не понимаю, но нахуя в космосе, в солнечной системе, ядерный энергогенератор?
#285 #292034
>>292033

> Минутку. Это энергогенератор, я так понимаю. Энергогенератор для космоса. Ядерный.


Да. Плюс питающиеся от него электрореактивные движки и прочая обвязка.

> Может я чего-то не понимаю, но нахуя в космосе, в солнечной системе, ядерный энергогенератор?


Потому что большие СБ это неудобно, а энергия лишней не бывает.
>>292038>>292040
#286 #292036
>>292033
Это только до пояса астероидов Солнце хорошо светит. И только вне тени планет. Чем дальше, тем острее проблема электричества и прогрева приборов.
>>292038
#288 #292038
>>292034
>>292036
>>292037
Спасибо. Девайс для дальнего освоения, я понял.
>>292106
#289 #292040
>>292034
РИТЭГи не зря юзают же. Да, это благодатная тема.
#290 #292106
>>292038
Раскосый планирует основное использование именно в околоземном пространстве, грузы с орбиты на орбиту таскать.
>>292129
#291 #292129
>>292106
Странно что частники об этом не думают. Предлагают хоть до Луны лететь, но на идею о ремонте и буксировке спутников даже не замахиваются. Видимо если увеличивать сроки жизни спутников- придется снижать количество пусков, а они этого не хотят? На орбите нужно иметь ремонтную и заправочные станции, чтобы спутники к ним сами пристыковывались и пополняли запасы топлива, или же ждали в них починки.
>>292146
#292 #292146
>>292129
Как показывает эксперимент Роскосмоса, пока это очень трудно реализовать.
>>292159
#293 #292159
>>292146
Так я даже манякартинки не видел, причем про колонизацию Луны и окололунного пространства частники уже дохуя картинок нарисовали.
>>292166>>292172
#294 #292166
>>292159

>частники уже дохуя картинок нарисовали.


Частники тем и славятся, что картинки хорошо рисуют. Вон нарисовали Марс Уан, так народу немало повелось. Роскосому картинки рисовать не надо. Ему дадут бюджет - он пилит, йобу и бюджет не дадут - не пилит. Картинки для Роскосого - дело десятое. Роскосому скажут "Популяризируй" - нарисуют, не скажут - не будет. Хватит с вас паблоса вкудахте, мол.
>>292186>>292196
#295 #292172
>>292159
На Луну летать уже умеют, хоть бы и как-нибудь, по-старинке, на суперракетах.
Совсем другое дело - тихоходная долгоживущая ядерно-ионная йоба. Тут вопрос в том, что технологии недостаточно развиты.
>>292477
#296 #292186
>>292166
Внезапно двачну. У роскосого популяризация хуже чем при совке. Могли даже тупо на сувенирчиках бабла поднимать, как НАСА делает. Продавать патчи с экспедиций на МКС и т.д.
>>292196>>292211
#297 #292196
>>292166

> Роскосому картинки рисовать не надо. Ему дадут бюджет - он пилит, йобу и бюджет не дадут - не пилит.


Оно и плохо. Вон, НАСА затем и рисует картинки, чтобы деньги давали.
>>292186
Внезапно у роскосого неплохой ютубовский канал есть, но в остальном да.
>>292212
#298 #292204
>>290969
Кто такой зак?
#299 #292211
>>292186
При чем тут роскосый? Он вообще только железом занимается а изучеием космоса - РАН.
Астрономию из школьной программы Комаров штоле пидорнул? Ну вот с этого и надо начинать.
#300 #292212
>>292196
Ты путаешь причину и следствие: НАСА дают деньги, что бы они рисовали картинки, у них это отдельная статья расходов. Перед Роскосым такой задачи не стоит, точнее в таком объёме. И так бюджет зарезают, не до картинок.
>>292217
#301 #292217
>>292212

> Ты путаешь причину и следствие


Нет ты. НАСА пиарится, чтобы каждый избиратель знал, что космос это охуенно, что НАСА вчера сделало Куриосити, позвачера - Хаббл, а завтра может сделать такую вот йобу, а еще вот такую. И при случае мог подойти к конгрессмену и спросить: а чойта эта вы НАСА денег мало даете? Может, зря я за вас голосовал? Ну и на самих конгрессменов, распределяющих бюджет, это тоже рассчитано.
Все взаимосвязано.
>>292221
#302 #292221
>>292217

>НАСА пиарится


Ты какой-то пизданутый. НАСА для этого дают деньги из бюджета. Вот конкретно на это. Вот приходят с поклоном бюджет утверждать, вот нам надо столько-то на это, столько на это, столько сюда. Им говорят: вот на это даем, на это и на то столько-то. Им дают на это деньги, их НАСА не комерцией зарабатывет, им выделяют из бюджета, Роскосому бюджет уже ущемили дальше некуда, известно, куда их пошлют с картиночками, если они скажут, что нам мало картиночек, нужно больше золота. Хотя сейчас какие-то деньги выделять стали на это, малюют и картинки, публикуют в кудахте, телестудия Роскосмоса какие-то ролики монтирует. Еще пару лет назад не было и этого. Так что хватит тут хуйню рассказывать, иди бесплатно картинки рисуй Роскосому, если такой энтузиаст.
#303 #292235
Samsat218 проебан?
#304 #292236
Все же подобосрались с первым пуском, прям в лучших традициях про все новое у роскосого.
http://www.3dnews.ru/932408
>>292239>>292259
#305 #292237
#306 #292239
>>292236
>>292235
Может там кладбище индейское раньше было, на месте космодрома то?
>>292240
#307 #292240
>>292239
Скорее якутское или китайское. Но мне интересно какое кладбище было там, где собирали этот самсат??
>>292253
#308 #292247
>>292235
Наноспутник - хуйня. Ломоносов и Аист работают главное.
#309 #292249
Где можно посмотреть как работают ломоносов и аист ?
#310 #292253
>>292240
Нанокладбище, очевидно же!
#311 #292259
>>292236
А причём здесь роскосый? Он задачу выполнил — доставил груз на орбиту. А то, что кто-то неправильно этот груз сделал уже не его проблемы.
#312 #292263
ОТ ЗАПУЩЕННОГО С КОСМОДРОМА ВОСТОЧНЫЙ СПУТНИКА SAMSAT-218 ПОСТУПАЮТ ОБРЫВОЧНЫЕ СИГНАЛЫ — САМАРСКИЙ АЭРОКОСМИЧЕСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ

РИА Новости http://ria.ru/science/20160504/1426240292.html
>>292324
#313 #292324
>>292263

>Наноспутник SamSat-218D, созданный студентами и аспирантами СГАУ


Охуеть потеря просто.
>>292388
#314 #292388
>>292324
Да, потеря. У нас университеты могут со временем породить частников или же сами активно включиться в процесс исследования космоса, создавая спрос на ракеты.
Вот кстати группка
https://vk.com/spaceresearchssau
>>292407
#315 #292407
>>292388

>Да, потеря.


Я гуглил проект и видел несколько заметок об эх мандуле. В том числе там речь шла о стабилизации спутника, и его ориентации. А он, судя по всему, как раз там вертится, как волчок. Короче ге-то что-то нахуевертили студенты, или сделали на отъебись.
>>292409
#316 #292409
>>292407
Автоматического гиродина грамм на 15 не могли засунуть что ли?
#317 #292421
>>292409
facepalm.jpg
#318 #292433
>>292409
Это наноспутник массой в 10кг, куда ты там гиродин засунешь?
>>292442>>292494
#319 #292442
>>292433

>10 кг


Масса SamSat-218 составляет всего 1,4 кг.
>>292494
#320 #292447
>>292409
Магнитная ориентация там, емнип. Но один хуй, спутник запустить-то не могут, он сигналы не принимает.
>>292456
#321 #292456
>>292447
Чот в новостях пишут (вот тут, например: http://www.amic.ru/news/326609/), что раскрутился он сильно, но вроде можно стабилизировать и ок, что думаете, спейсаны? не пиздят журнашлюхи?

https://geektimes.ru/post/275344/ -- лёл, петушок котя и тут решил попиариться, покормив своих хомячков, и написать то, что уже написали до него.
>>292457
#322 #292457
>>292456

>28 апреля 2016 года в космос отправилась прекрасная белоснежная ракета "Союз-2.1а" с нового российского космодрома Восточный.


>белоснежная


Но она же зеленая блядь, ЗЕЛЕНАЯ!
>>292459
#323 #292459
>>292457
Про то и речь: котя жжёт в своём репертуаре. Ещё и лопухнулся так.
#324 #292461
>>291698

>Цифра 13 с чем-то тонн всегда была целевой для вывода с возвратом на космодром. 22.8 минус ~40% = ~13-14, и это ну нихера не совпадение.


А цену он чего не переписал? Все равно это дичь мутная.
#325 #292473
>>291924 Ну а хули, московские зарплаты делают и так дорогой космос ещё дороже. Всё правильно.
#326 #292474
>>291924 Ну а хули, московские зарплаты делают и так дорогой космос ещё дороже. Всё правильно.
>>292476
#327 #292476
>>292474
Двачую. Что за херня, земля в Москве есть, а илитнаво жилья на ней нет? Где это видано-то на руси?
#328 #292477
>>292172

>На Луну летать уже умеют, хоть бы и как-нибудь, по-старинке, на суперракетах.



Что-то я не слышал ни о каком полёте на "старинных" "суперракетах" хотя бы. Так что ты вскукарекнул прост.
>>292478
#329 #292478
>>292477

> по-старинке


> старинных


Я бы посоветовал либо протереть глаза, либо, если не поможет, уйти в зогач.
>>292480
#330 #292480
>>292478

>На Луну летать уже умеют



Хочешь я тебя обоссу? И зогач тут не причём.
>>292484>>292485
#331 #292484
>>292480

> Американцы не летали на Луну.


В зогач, в зокач, проходите, не задерживайтесь.
>>292487
#332 #292485
>>292480
Посмотри на себя, ты же просто уебок.jpg
>>292487
#333 #292487
>>292484
>>292485
Так скажите мне, какая страна умеет летать на Луну? Не стесняйтесь, глотните урины.
>>292488>>292489
#334 #292488
>>292487
На данный момент - никакая. Что сказать то хотел?
>>292490
#335 #292489
>>292487
Добавлю, что омеришконцы умели летать, но все проебали. Они смогут восстановиться, но на это потребуется думаю год-два. Минимум. СССР тоже умели, но проебали все с ещё большим усердием, и восстановиться, тем более сейчас, уже не смогут. Вся разница.
>>292490>>292504
2 Кб, 400x200
#336 #292490
>>292488
>>292489
Всё-всё, ухожу, ясн.
>>292491
#337 #292491
>>292490
Хотя нет, древние русы летали на виманах на нибиру каждые выходные. Но все про это забыли, технологии известны только Задорному, который втихаря пилит в гараже йобу
>>292492
#338 #292492
>>292491 Ебать какой ты искромётный! Чтобы отстоять свой манямирок заранее за сформировал мой психологический портрет, да? :3
>>292772
#340 #292504
>>292489

>Добавлю, что омеришконцы умели летать, но все проебали. Они смогут восстановиться, но на это потребуется думаю год-два


Пиздос, они уже сколько лет доставку обезьянок на МКС не могут восстановить, а ты про год-два для луны, вообще охует.
>>292506
389 Кб, 1650x1166
785 Кб, 1650x1166
#341 #292506
>>292504
Ну, вроде грозятся усилиями частников к 2018 году целых два пилотируемых аппарата получить. И конечно же в первые 5-10 лет они будут возить американцев только. Если у них вообще что-то получится.
>>292525>>292735
#342 #292525
>>292506
Сука опять люки наружу орткрываются. Пиздец необучаемые.
>>292530
#343 #292530
>>292525
Ну хоть чистый кислород не заливают и то ладно.
>>292541
#344 #292541
>>292530
Ну тупыыыые
>>292560
56 Кб, 600x483
#345 #292560
>>292541 Конечно тупые, были бы умные, не убили бы 30 лет на тупиковые шаттлы.
>>292769
366 Кб, 620x400
#346 #292735
>>292506
10 и 11 кубов ха-ха пиндосы соснуле ! У Феди 18 кубов, где можно развалиться нормально групповухой.
>>292748>>292788
#347 #292748
>>292735
Но это же Энергия. У них опять все заберут и отдадут Хруне, который всё завалит.
#348 #292749
>>292746

> Двигатели разве что есть смысл возвращать и то только если и когда им ресурс обеспечат.


Т.е. 30 лет как? Все семейство от РД-170 заявлялось как многоразовое и гонялось на стендах от десятка циклов.
#349 #292765
>>292746

>Да хуйня это


Может аргументы завезешь или так и будешь манякритику разводить?
#350 #292769
>>292560
Задумка была охуенная. Но реализация как всегда. Бля, да это участь 99% всех проектов, когда маняфантазии сталкиваются с суровой реальностью. Шаттлы угробили 14 человеков, тем не менее. А так бы может до сих пор бы летали, кто знает.
#351 #292772
>>292492

>да?


хуй на
#352 #292778
>>292776
Должен быть некий оптимум, к которому следует прийти. Что-то есть смысл сажать, что-то нет. Как мне кажется оптимума ещё не нашли, так как спор до сих актуален.
>>292782
#353 #292782
>>292778
А как тебе такой вариант, есть носитель который может в 30 полетов без замены оборудования. Просто заправляй и пускай в полет. Зачем тогда вообще нужны одноразовые РН ??
>>292785
#354 #292784
>>292776
-35% от ПН обратно на стартовый стол
-15% от ПН на баржу.
А если он может в 20 полетов? Эта лишняя ПН того стоит?? нихуя, причем в 95% нагрузка не максимальная.
#355 #292785
>>292782
Нужно брать 30 полетов одноразового и твоего маняпроекта, складывать общую стоимость производства и пусков плюс кол-во выводимой ПН, и тогда все станет гораздо понятнее. Про Шаттлы тоже так говорили, однако конечная стоимость STS за 134 полета приблизилась к 200 млрд., не говоря уже о 14 унесенных жизней.
>>292803>>292806
#356 #292788
>>292735
Чому ты сравниваешь не с Орионом?
>>292807>>292818
#357 #292801
>>292789
ЧАВО?? Какое все? На чем до тягача обезьянки лететь будут?
#358 #292803
>>292785

>стоимость STS за 134 полета приблизилась к 200 млрд


Блять, на эту сумму можно было осваивать Марс нахуй. Пилить сверхтяж, тягач, базы, станции. Охуеть, они эти все ресы прокатали разгоняя 70 тонн металла на опорную орбиту, и спуская чуть меньше, причем тормозя трением. Охуеть. Шаттлы то пару раз реально были нужны. Когда обслуживали дорогие йобы вроде Хаббла. Американцы во всей красе, ресов куча, мозгов как их применить ноль.
>>292819
#359 #292806
>>292785

>Нужно брать 30 полетов одноразового и твоего маняпроекта, складывать общую стоимость производства и пусков плюс кол-во выводимой ПН, и тогда все станет гораздо понятнее. Про Шаттлы тоже так говорили, однако конечная стоимость STS за 134 полета приблизилась к 200 млрд., не говоря уже о 14 унесенных жизней.


>плюс кол-во выводимой ПН


А вот тут то фейл, ПН есть ПН, она одна, и вывести ее нужно строго в заданное место. Если сравнивать с одинаковой ПН, то одноразовые вылетают к чертям.
>>292820
#360 #292807
>>292788
Орион
8.95m³ of which will be habitable volume that can be accessed by the crew.
Что-то они все маловаты.
>>292888
#361 #292818
>>292788
Потому что у Ориона объем блядь 9 кубов всяго. Утверждается однако, что это полезная площадь, не включает себя приборы, предметы мебели и интерьера. 18 у Феди - это полный объем или чистый?
>>292954
#362 #292819
>>292803
А я о чем тебе толкую.
#363 #292820
>>292806
Откуда ты это взял, выкатывай свои рассчеты или обоссу.
>>293083
#364 #292829
>>292821
Попробую сам. Инфу нашел по верхам так что условности определнные есть.
Итак, сравнивает Falcon 9 и Союз 2. Все сильно усреднено поэтому конкретные модели не берем.
Союз - 45млн. ст-ть запуска+340млн доставка до Байконура и подготовка+1100млн. производство. Все это при ПН 7 тонн.
Falcon - 60млн. ст-ть запуска+300млн доставка до Канэверал и подготовка+1530млн производство. Все это при ПН 6 тонн.
Первая ступень раасчитана допустим что на 10 раз (хотя я сильно сомневаюсь). Не нашел данных сколько она стоит, но вроде как около 60% от ст-ти РН. Т.Е. каждый возврат её на место сохраняет нам 918 млн.
Теперь считаем за 10 запусков.
Союз = 2121,4 млн. - ст-ть подъема 1 тонны за 10 запусков.
Falcon = 1620 млн. - ст-ть подъема 1 тонны за 10 запусков.
Сука, неужели ты прав, пидор. Я горю, если так. Будь ты сука проклят.
#365 #292834
>>292832
Может ты и прав. Посмотрим что получится.
166 Кб, 2000x1333
#366 #292835
А что там с воздушным стартом? Почему не взлетел?
>>292836
#367 #292836
>>292835
Потому что маняпрожект. Плюс каклы, запуск же с Ана должен был производиться, проект был совместным с антоновцами.
1012 Кб, 1800x1200
#368 #292838
>>292839
#369 #292839
>>292838
Ниче её пидорнуло.
sage #370 #292877
>>284357 (OP)
>>292829

> Т.Е. каждый возврат её на место сохраняет нам 918 млн.


Не забывай, она лететь не готова сразу. Её надо как следует проверить, обслужить, затестить.
Это баблосики.
На этом спесшаттлы промахнулись нехило
sage #371 #292878
>>292916
491 Кб, 1421x965
#372 #292888
>>292807
Хз, чем тогда забит остальной объём? Посмотри на габариты же.
Скорее всего, считают по-разному. И то, что NASA считает за объём - именно вот свободное место, а роскосый заявляет вообще весь герметичный объём. Повторюсь, посмотри на габариты.
Пикча вот. Правда, это только пикча.
>>292905>>292954
#373 #292905
>>292888
Для смеху - Маск заявляет, что в его дракона поместится 10 человек.
>>292907
#374 #292907
>>292905
Пруф или не заявляет.
Кроме того, если всё утыкать ложементами - почему нет? В самой обезьяновмещающей конфигурации всё равно есть место для груза.
>>292917
#375 #292916
>>292878
не совсем понимаю что значит before и after в таблице
#376 #292917
>>292907
В английской вики одно время было про 10 человек, в русской до сих пор осталось. В английской вики теперь указывают 7 как максимум, но опять же, ссылка на прессрелиз с сайте спейсх удалена.
Все равно это бравада рекламная. Кто блядь даст им автронавтов запихивать как форель в банку по 7 штук? Внутри объема чуть больше чем в Союзе, а в Союзе 3 накрякиваются от неудобства.
>>292918>>293022
#377 #292918
>>292917
Достаточно представить 10 тел, летящих те же несколько часов до МКС хотя-бы. Это же пиздец.
>>292928
#378 #292928
>>292918

Сразу видно, что никогда не катался домой из ДС в переполненных маршрутках вечером в пятницу. Вот это пиздец.
>>292929
#379 #292929
>>292928
И Маск такую маршрутку хочет запускать в долгосрочные путешествия. Найс идея.
>>292930>>292933
sage #380 #292930
>>292929

>Маск такую маршрутку хочет запускать в долгосрочные путешествия


Зачем врёшь?
#381 #292933
>>292929
Маск писал что дальше Луны на драконе лететь можно, но ебанешься от тесноты.
>>292934
#382 #292934
>>292933
Так даже до МКС ебануться можно.
405 Кб, 1650x1167
#383 #292954
>>292818
>>292888
Ясное дело, что 17 м³ - это весь герметичный объём. Но жилой объём на одного человека всё равно получается самый большой (испанец, вроде бы, ответственно выбирает источники).
>>293023>>293033
#384 #292977
>>290964
этот голос из громкоговорителей, как в хл2
#385 #293022
>>292917
Вот не надо этого. Померяй полезный объём именно СА Союза, и станет очевидно, почему там внутри так хуёво.
#386 #293023
>>292954
О, вот это годный, поясняющий многое пик.
#387 #293033
>>292954
ПТК-годный корабль.
Но пилится туууу слооооооу.
>>293036
#388 #293036
>>293033 Ну если "Русь" считать считать его началом, то да.
32 Кб, 1024x576
#390 #293083
>>292820

>Откуда ты это взял, выкатывай свои рассчеты или обоссу.


Ну ок смотри. Тебе нужно доставить на геостационар 20 спутников. 10 будут грубо висеть над западным полушарием, 10 над восточным. Масса 10 спутников западного полушария равна массе 10 спутников над восточным, ну грубо масса в момент отделения на ГПО. Первые 10 будет пускать Falcon, остальные 10 Союз 2.1a к примеру. При этом масса каждого спутника вписывается в максимальное значение ПН на ГПО в районе 3/4 от максимальной для каждой РН. То есть дедовская идеология каждый носитель под конкретную ПН в тютельку от возможностей РН отпадает. Максимальная ПН на ГПО нам не важна!, нам важно иметь спутники на геостационаре. И не важно насколько большую энергетику имеет РН, мы будем использовать только сколько нужно, а именно в среднем 3 тонны на момент разделения со второй ступенью. Итак масса ПН для данного класса РН в среднем одна, и мы ее не рассматриваем, так как заказчик платит за весь спутник а не за каждый кг.
Итак считаем стоимость чистого пуска:
Союз с РБ - 60 млн $ минимум, при пуске с Куру.
Falcon - 60 млн $ c Канаверала.

Допустим затраты на транспорт и производство в итоге равны, с учетом разницы зарплат, технологичности и т.д. Они в итоге равны. Хотя не спорю это спорно.
И вот 10 пусков, платят заказчики одному и второму по 600 млн баксов. Только Союзов уходит 10 штук полностью, а у Falcon только 1 бустер, и 10 вторых ступеней с обтекателями. И тут ключевой вопрос мучающих всех. Если стоимость подготовки юзанного бустера от Falcon 9 равна стоимости полетной подготовки нового, то получается полная экономия 9 бустеров на 10 полетов. Вопрос конечно насколько дешевле юзать использованный бустер относительно свежеизготовленного. Если затраты на подготовку к полету равны. То если анон >>292829
не пиздит и бустер 60% стоимости РН ~36 млн баксов, то умножив на 9 получим 324 млн зеленых. Что очень гут, и в случае с прямой конкуренцией можно демпинговать стоимость запуска или рубить бабло в отсутствии оной. С союзом так не получится, от силы удастся заработать 30-40 млн в чистую, не более. И это при условии налаженного производства данного РН за пол века.
Тем более я не вижу слишком большой разницы в стоимости доставки бустера из цеха в МИК и с платформы в океане. Вопрос в технологичности оборудования бустера и его надежности. Если каждый бустер сможет в 10 полетов без замены оборудования и агрегатов (на чем погорели шаттлы, так как на землю возвращалось куча чего по массе, что потом просто выкидывалось после каждого полета), то многоразовость станет реально выгодной идеей. Если Маск сможет довести производство и пост полетное обслуживание бустеров до этих критерий, то коммерческий космос у него в руках, ибо при всех равных затратах, каждый раз он будет экономить на запиле нового бустера.
32 Кб, 1024x576
#390 #293083
>>292820

>Откуда ты это взял, выкатывай свои рассчеты или обоссу.


Ну ок смотри. Тебе нужно доставить на геостационар 20 спутников. 10 будут грубо висеть над западным полушарием, 10 над восточным. Масса 10 спутников западного полушария равна массе 10 спутников над восточным, ну грубо масса в момент отделения на ГПО. Первые 10 будет пускать Falcon, остальные 10 Союз 2.1a к примеру. При этом масса каждого спутника вписывается в максимальное значение ПН на ГПО в районе 3/4 от максимальной для каждой РН. То есть дедовская идеология каждый носитель под конкретную ПН в тютельку от возможностей РН отпадает. Максимальная ПН на ГПО нам не важна!, нам важно иметь спутники на геостационаре. И не важно насколько большую энергетику имеет РН, мы будем использовать только сколько нужно, а именно в среднем 3 тонны на момент разделения со второй ступенью. Итак масса ПН для данного класса РН в среднем одна, и мы ее не рассматриваем, так как заказчик платит за весь спутник а не за каждый кг.
Итак считаем стоимость чистого пуска:
Союз с РБ - 60 млн $ минимум, при пуске с Куру.
Falcon - 60 млн $ c Канаверала.

Допустим затраты на транспорт и производство в итоге равны, с учетом разницы зарплат, технологичности и т.д. Они в итоге равны. Хотя не спорю это спорно.
И вот 10 пусков, платят заказчики одному и второму по 600 млн баксов. Только Союзов уходит 10 штук полностью, а у Falcon только 1 бустер, и 10 вторых ступеней с обтекателями. И тут ключевой вопрос мучающих всех. Если стоимость подготовки юзанного бустера от Falcon 9 равна стоимости полетной подготовки нового, то получается полная экономия 9 бустеров на 10 полетов. Вопрос конечно насколько дешевле юзать использованный бустер относительно свежеизготовленного. Если затраты на подготовку к полету равны. То если анон >>292829
не пиздит и бустер 60% стоимости РН ~36 млн баксов, то умножив на 9 получим 324 млн зеленых. Что очень гут, и в случае с прямой конкуренцией можно демпинговать стоимость запуска или рубить бабло в отсутствии оной. С союзом так не получится, от силы удастся заработать 30-40 млн в чистую, не более. И это при условии налаженного производства данного РН за пол века.
Тем более я не вижу слишком большой разницы в стоимости доставки бустера из цеха в МИК и с платформы в океане. Вопрос в технологичности оборудования бустера и его надежности. Если каждый бустер сможет в 10 полетов без замены оборудования и агрегатов (на чем погорели шаттлы, так как на землю возвращалось куча чего по массе, что потом просто выкидывалось после каждого полета), то многоразовость станет реально выгодной идеей. Если Маск сможет довести производство и пост полетное обслуживание бустеров до этих критерий, то коммерческий космос у него в руках, ибо при всех равных затратах, каждый раз он будет экономить на запиле нового бустера.
#391 #293138
>>293083
Тут еще вопрос какова себестоимость дедовских союзов, я подозреваю что достаточно низкая что-бы выдержать конкуренцию с многоразовыми фалконами, но, тем не менее, щелчок по носу ракетостроению РФ это будет знатный, может хоть он его из летаргического сна выведет
#392 #293140
>>293083
Слышь, теорию мы все знаем и никто с ней не спорит, возникает лишь вопрос в её реализации. Но маскиты вроде тебя лезут в чужие треды с апломбом как будто бы она уже доказана и делают вид будто бы у модели многоразовости есть ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ противники, которые визжат, что одноразовое это круто и навсегда. Никто такого не говорит.

Впереди у Маска трудные несколько лет, потому что теперь ему нужно доказывать, что концепция работает на деле. Если хотя бы пара возвращенных ступеней взорвется на старте, не доставив груз на орбиту, ему придется сильно откладывать. А уж какой должна быть череда удач и безумия повышения ставок риска, чтобы использовать одну и ту же ступень больше 5 раз и далее до 10 раз без фейлов - это вообще пиздец. Но если он это сделает, это уже будет не щелчок по носу роскосмосу, а обоссач.
#393 #293143
>>293083
>>293083
http://spacenews.com/spacexs-reusable-falcon-9-what-are-the-real-cost-savings-for-customers/

Ребята прямо пишут, что ОЖИДАЮТ за счет реюзабельности снижения стоимости старта от ~60 до ~40 лямов .

In March, SpaceX President Gwynne Shotwell said the company could expect a 30 percent cost savings from reusing the first stage. If this translated into a 30 percent price reduction to customers, that would drop Falcon 9’s advertised price to $42.8 million from today’s $61.2 million.
22 Кб, 940x512
#394 #293148
>>293083
История скромно умалчивает тот факт что у США космический бюджет в восемь раз больше российского, поэтому они могут хоть РДТТ петардами пускать свои ракеты, и при этом совершенно бесплатно. Поэтому настоящая цель этой кампании - монополия на космические полеты, а не какая-то там эффективность.

>бустер 60% стоимости РН ~36 млн баксов


>Если каждый бустер сможет в 10 полетов без замены оборудования и агрегатов


Капитан очевидность сообщает, что деньги должны тратиться еще и на подготовку бустера к повторному полету (все поверки проверки и измерения), потому что если в сопле маршевого двигателя образуется микротрещина, при пуске он пизданет всю ракету.

Мало того, мы еще, как заказчики, не можем знать, какой процент ракеты используется повторно, а так же никто не знает, какова у этих компонентов наработка на отказ. Вполне возможно, что до десятого пуска доживет только топливный бак и посадочные ноги (не включая детали, которые их скрепляют вместе), и то при условии, что ракета не сложится из-за вышеупомянутого двигателя.
>>293201
#395 #293201
>>293148

> у США космический бюджет в восемь раз больше российского


Кто виноват? Что мешает не тратить миллиарды на проф спорт, а вложить их в космос? Кто мешает?
>>293215>>293297
#396 #293215
>>293201 Россияне, которые болеют за спорт, а не за космос. Иди попробуй отмени российскую сборную по футболу кек.
>>293595
#397 #293297
>>293201

>Кто виноват?


Размер налогооблагаемой базы.
>>293299>>293300
#398 #293299
>>293297
Но смысл уникального/мелкосерийного хайтека, тем более космоса, заключается вовсе не в сборе налогов и вообще не в экономических показателях.
>>293582
#399 #293300
>>293297
А, ты о базе вообще, а не только об аэрокосмосе. тогда ладно
#400 #293563
Молодые люди, подскажите, где найти бы подробную информацию о системе энергоснабжения советских орбитальных станций "Салют"? Желательно чтобы там еще и было описание их солнечных батарей. Нашел кучу всякого шлака, близкого к теме, но вот точных данных не смог разыскать.
>>293569>>293595
#401 #293569
>>293563
Они до сих пор секретные.
>>294184
#402 #293582
>>293299
Доа, охуенно, когда не можешь даже нормальную элементную базу запилить для своих железок. Потому что технологий нет. Напомнить, когда в советском космосе цифровые бортовые компьютеры появились, и каки последствия этого до сих пор расхлёбываем (потому что в 80-х не смогли перепилить по-человечески из-за блядобурана)?
#403 #293595
>>293215

>попробуй отмени российскую сборную по футболу


Нахуй отменять, переведи на самоокупаемость.
>>293563
Они вроде до сих пор юзаются >секретные>хуй что найдешь
>>293582

>когда в советском космосе цифровые бортовые компьютеры появились


На Союзе вроде, Союз-19, что стыковался с Апполоном, то есть 75 год. Хотя могу напиздеть, не помню точно.
>>293597>>294184
#404 #293597
>>293595

>На Союзе вроде, Союз-19


Воот. Из-за этого пришлось ебаться с тремя отсеками (надкалиберные обтекатели аналоговая СУ ракеты не могла стабилизировать) и набирать карликов в экипажи. А когда хотели перепелить - денег не нашлось. В США уже Джемини был с БЦЭВМ.
Так что не надо задвигать, что в сарае можно построить что угодно, независимо от экономики. Американская техника технически всегда была гораздо совершеннее, просто на голову. И этому есть причины. Сейчас железки пытаются покупать через подставные конторки - и этому тоже есть причины. Ну нельзя что-то сложное изготовить без базы. Это тебе не кастом-пепелац на базе "Запорожца".
#405 #293599
>>293597

>Американская техника технически всегда была гораздо совершеннее, просто на голову


>Челенджер.жпг


>Колумбия.жпг

>>293601>>293603
#406 #293601
>>293599
Видимо он имеет ввиду сумму технологий, а не отдельные неудачные проекты.
>>293606>>293609
#407 #293603
>>293599

>Джеминай все, Аполло все, Шаттл все


>Союз летает и летает и будет летать еще и еще, и еще Ориону даст пососать


>ко-ко-кок американская техника всегда была лучше

>>293615
#408 #293604
>>293582
При чем тут это? Ты куда-то в сторону зашел.

Я имел в виду, что смысл уникального хайтека как раз и заключается в стимулировании разработки технологий, и упорядочивании производственных цепочек. И что космос вовсе не для непосредственного зарабатывания денег предназначен, наоборот денег там вообще относительно мало. (как формула-1 и серийные авто)
#409 #293605
>>293597
У США часто были крайне неудачные решения. Даже если брать те же Союз и Апполон. Например для обеспечения ВКД американцам нужно было разгерметизировать весь командный модуль, в то время как у нас была шлюзовая камера, хоть весьма своеобразная, из бытового отсека.
#410 #293606
>>293601
Как будто Союз это не сумма технологий.
>>293610
#411 #293608
>>293582

> дрочит на американские технологии


> блядобуран


Ясно
#412 #293609
>>293601

>Американская техника технически всегда была гораздо совершеннее, просто на голову


Он имел ввиду именно маня-совершенство американских крафтов, просто секта какая-то.
>>293615
#413 #293610
>>293606
Суть технологий Союза, практически всех - простота и дешевизна. Никогда СССР так не вкладывались, как США, и не вкладываются по сей день уже в теле РФ. С одной стороны это оправдано, до сих пор не понимаю, нахуя они таскали на Луну обезьян, когда можно было обойтись АМС, как этот сделал Союз. С другой стороны, деньги привлекают мозги.
#414 #293613
>>293582
>>293597
О, Костылик вернулся из Кащенко.
Пиздос, всего один душевнобольной а топит в говне целые треды.
>>293615
2 Кб, 400x200
#415 #293615
>>293603
>>293609
>>293613

>БЦВМ у швятых кручи


>а значит вся остальная техника выше на голову


>рашнз, мы тут это, возьмите нас на МКС в своих комми союзах, у нас просто пилотируемого еорабля нет, а так наша техника выше на голову


>и это, рашнз, запилите нам МКС, мы сами не можем, а так наша техника выше на голову


>и это, рашнз, продайте нам свои РД, наши конечно выше наголову, но ваша комми цена, знаете ли..

#416 #293617
>>293615

>Негры гордятся тем, что подняли сельхозпромышленность СШП

#417 #293620
>>293615
Ну это, справедливости ради, они могли еще в начале 2000 уменьшить количество полетов шаттлов, и запилить тот же Орион по раньше. Универсальный такой пилотируемый корабль. Атлас пятый у них уже был, дельта была. При желании смогли бы собрать МКС сами. Но зачем, если на коптилке дешевле??
Но и создание союза, это решение из множества компромиссов, весьма сложных компромиссов. Причем сказать решение не самое плохое. Сейчас сделать новое да, нужно. Но можно было и модернизировать потихоньку как носитель, так и корабль. Но осторожничали по началу, потом ресы в Буран вливать встали, потом разьеб страны. А сейчас спустя столько времени, вернее с нуля пилить и без костылей, и чтобы дешево. Но чет с ПТК мне дешевезна при его массе мне не видится.
>>293628
178 Кб, 940x630
#418 #293628
>>293620

>При желании смогли бы собрать МКС сами. Но зачем, если на коптилке дешевле??



Потому что кто самая великая сверхдержава? Потому что в пилотируемый корабль нишмагли до сих пор. Потому что без основных модулей не было бы МКС от слова совсем. Не смогли в пилотируемый корабль, ни смогли в орбитальную станцию. Теперь и в двигатели не могут. А мы могли и можем. При том что 20 лет разрухи и разъёба.
#419 #293629
>>293628
Это просто технологии давно канувшей в Лету цивилизации, которыми местные шаманы худо-бедно пользуются. Как в каком-нибудь фэнтези, да.
>>293644
#420 #293643
>>293628
Сам нагуглишь схему МКС, надеюсь?
Почему в этом треде засилье душевнобольной ваты всегда?.. Вопрос, конечно, риторический.
>>293649
#421 #293644
>>293629
А в СШП эти аналогичные технологии испарились по твоему?
#422 #293649
>>293643 >>293643

>нечего возразить, мямлит что-то про погуглить


>вата уииии

#423 #293669
>>293628

>мы


Кто это "вы"? Ты на "Энергии" работаешь?
мимо
#424 #293689
>>293628

>Потому что в пилотируемый корабль нишмагли


Блять, Аполлон и спейс шаттл это пилотируемые корабли, они летали, то что шмогли ну хоть как. Причем с куда большим размахом. Другое дело что такой "размах" (имею ввиду масса - энергетические характеристики системы) был не нужен и излишен, так как реальных задач не было. Но это было уже их дело, сами изобрели, сами летали. Сейчас решили пересмотреть подходы. НОО и среднию читай отдали частникам. Будут летать теперь на экономичных кораблях, еще и на многоразовых бустерах. В спейс икс треде уже считали, дешевле Союза выходят пилотируемые полеты Falcon уже за 10 пусков. В общем из одной крайности в другую. То летаем на МКС выкидывая миллиарды, и пуляем на геостационар военные йобы за 400 млн за раз Дельтой, то экономим и боремся за каждую копейку проводя тендеры на пуски. Сколько Маск уже сэкономил американскому бюджету своим Falcon, беря по 60-80 млн баксов за пуск?? Вместо привычных 180-250 млн?
И это только что решают их частники. Сами на планируют в дальний космос и пилят во всю Орион и SLS.
А что у нас?? Стабильность?? Охуеть. Корабль пилотируемый есть да. Но он немного с другого столетия малость. Ну еще пол века полетаем, подумаешь. Носитель есть? О да, ангара, рожаем пятую часть века, носитель тяжелого класса, о да, из легких модулей, гениально. Вместо того что бы сесть на модули среднего класса, воспользоваться плодами сотрудничества по Атласу, мы делаем это чудо из дерьма и палок. Новый корабль? Отлично, хоть что-то, надеюсь это хоть не просрем. Только опять, на чем возить его будем? Орбитальный то ладно, а Лунный??? Многопуск? Дохуя пуск??. Мне будут страшны усмешки Американцев когда мы будем высаживаться на луну таким способом. У них уже к тому времени будет SLS B2, и высадится они сами смогут по аполлоновской схеме, подмочив нам триумф флаговтыка. А базу чем строить ?? А если не базу строить на луне, тогда что?? По новой пилить свою новую станцию и летать туда Союзами. О да....накатим.
>>293698
#425 #293690
Почему наркоманы так усердно пытаются противопоставить машка роскосмосу и разглядеть с лупой какую-то конкуренцию между ними. Если внизапно цру поставит всем заказчикам пусков у роскосмоса заточку под ребро с требованием бежать к машку, что изменится для роскосмоса? Это вообще-то госконтора, ей от коммерческих пусков ни жарко ни холодно. Чет не вижу, чтоб наса с машком противопостовляли.
#426 #293698
>>293689
Скорлупки для мяса концепции 50 летней давности, как средство достижения других планет, тыж понимаешь, что это хуита в долгосрочной перспективе? Был бы рад, если бы у нас не занимались популисткой хуитой как во всем мире, а реально полезными для освоения космосами вещами, федю бы вообще не делали, а продолжали бы обмазываться союзом для закидывания мяса на ноо, а для достижения луны собрали бы долговременный орбитальный кораблик, курсирующий между ноо и луной.

Надеюсь с буксиром все будет хорошо, пока что единственный проект в мире, который реально прорывной и полезный в долгосрочной перспективе
>>293707
55 Кб, 800x500
#427 #293707
>>293698 Это который пикрелейтед? Там же вроде технологии такие ещё не завезли.
>>293711
#428 #293711
>>293707
Что именно? Насколько я знаю технологии все есть, последние проблемы были с капиляркой, недавно были сообщения, что порешали. Теперь предстоят испытания, зная роскосмос это будет конечно неопределенно долго
#429 #293715
>>293711

> недавно были сообщения, что порешали


Т.е. они решились на такую-то йобу? Когда я последний раз интересовался темой, радиаторы были обычные.
>>293723
229 Кб, 802x358
#430 #293723
>>293711
>>293715
С капилляркой однозначно нет. Слишком маняпроект. Вообще пишут, что решили откатиться к энергоустановком типа топазов.
http://tnenergy.livejournal.com/13275.html Вот статья, выше её уже кидали.
#431 #293764
>>293615

>продайте нам свои РД, наши конечно выше наголову, но ваша комми цена


Вот кстати по цене РД-180 отнюдь не в лидерах был, однако именно его характеристики определили выбор в его пользу.
>>293770
#432 #293767
>>293711
Реактор есть, генератор есть, двигатель (ну хоть какой-то) есть.
Турбины нет, радиатора нет.
#433 #293770
>>293764

>именно его характеристики определили выбор


Нетъ.

Определило выбор желание сделать так, чтобы Энергомаш не разорился.
>>293775>>293851
#434 #293775
>>293770

>Определило выбор желание сделать так, чтобы Энергомаш не разорился.


Откуда у американцев такие теплые чувства к Энергомашу?
>>293780
#435 #293780
>>293775
А кто им будет двигателЯ клепать? Не царское это дело. В таких контрактах главное не цена, а личная заинтересованность / попил / откат
>>293790
#436 #293790
>>293780

>В таких контрактах главное не цена, а личная заинтересованность / попил / откат


Нет, я конечно не спорю что с коррупцией в США все путем, только там эти на намного более высоком уровне занимаются, а не так примитивно как у нас.
#437 #293801
>>293709

>Ох уже эти сектантские манярасчеты...


Читай официальные доклады. Что не официально, это уже наврятли узнаем. Может суммы подводят в районе 10%, но не более.
#438 #293850
>>293847
5,5 млрд - на пейсикс
30% стоимости разработки солнечных батарей Solar City
1,3 млрд - на Tesla
#439 #293851
>>293770
А то, что двигатель самый мощный и эффективный, оказалось лишь приятным, но неожиданным дополнением?
>>293855
#440 #293855
>>293851
Ожидаемым, конечно, но дополнением, да. И вышла сделка, обоюдная польза от которой продолжалась до определённого момента...
#441 #293860
Стойте все, прекратите пока с отсосом у Маска.

Зачем Восточному перерыв в пусках в год, или сколько там? Космодром же уже построен и готов к работе, не?
>>293917>>293932
#442 #293917
>>293860

>Зачем Восточному перерыв в пусках в год, или сколько там?


Есть рабочий Байконур, есть рабочий Пселецк, которые более обкатаны. Для Восточного пока нет никаких дел, он пригодится потом.
#443 #293931
>>293920
И по плану работ не используют.
#444 #293932
>>293860
Нет, космодром не построен. Его еще будут доводить для того, чтобы запускать пилотируемые аппараты.
>>294332
#445 #293933
ilui
915 Кб, 2500x1667
#448 #294042
#449 #294046
>>293977

Хорошая видяшка.
#450 #294047
>>293977

>Гермошлем


>Высотно-компенсирующий костюм


>Голая жопа и ноги.


Ох уж эти сперматоксикозные анимубляди.
>>294049
#451 #294049
>>294047
Кто-то совсем не понимает, где нужно относиться серьёзно, а где нет.
#452 #294053
>>293977
имхо эти лекции спасли канал от погружения в полное пропагандистское дно
#453 #294078

>Объединенная ракетно-космическая корпорация, а также ряд институтов и предприятий ракетно-космической отрасли исключены из состава стратегических предприятий страны. Соответствующий указ президента опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.


>Согласно указу, из списка исключены Исследовательский центр им. Келдыша (Москва), Научно-испытательный центр ракетно-космической промышленности (Пересвет), Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (Москва), Государственный ракетный центр им. Макеева (Миасс), корпорация "Стратегические пункты управления" (Москва) и Объединенная ракетно-космическая корпорация (Москва).



http://tass.ru/kosmos/3276856
>>294093>>294172
#454 #294088

> Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин: отмена запуска на «Восточном» — это мистика


> https://geektimes.ru/post/275764/



Врети! Запустили с первого раза! Отказ не отказ и несчитово.
>>294090
#455 #294090
>>294088

>Врети! Запустили с первого раза! Отказ не отказ и несчитово.


Ты нымеренно, чтобы разжечь срач, или просто читаешь жопой?
>>294107
#456 #294092
Хорошо/плохо? Кто соснул, и соснул ли?
>>294093>>294172
#457 #294093
>>294096
#458 #294096
>>294093
Х.з. По идее их теперь можно Маску продать, лал
#459 #294107
>>294090

> По словам вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина попадание дефектного кабеля в литерную ракету, что привело к переносу запуска «Союза», является стечением обстоятельств, практически мистикой.

#460 #294110
>>294107
Тогда скорее просто

>Отказ не отказ и несчитово


без

>Врети! Запустили с первого раза!

#461 #294115
>>294107
Мистический долбоёб!
#462 #294117
>>294107
Кабель с дефектом, который стал причиной инцидента, по случайности оказался в литерной ракете, рассказал чиновник журналистам. «Одна из работниц предприятия по автоматике обнаружила этот дефект, доложила своему руководству, то доложило наверх, конструктивный дефект был устранен. Но, как ни странно, он был устранен на всех кабелях, кроме того, на котором он был обнаружен. И этот кабель, это мистическая ситуация, был направлен в литерную ракету, за которую все должны были головой отвечать», — пояснил он.

Рогозин также отметил, что в документации отсутствовали ошибки на стадии контроля хода испытаний ракетного комплекса, а сами испытания проводились по стандартам. Спровоцировавший отмену пуска дефект, по его словам, мог быть выявлен только во время старта ракеты, «при срабатывании первого патрона, который открывает клапан».
>>294148
#463 #294148
>>294117

>он был устранен на всех кабелях, кроме того, на котором он был обнаружен. И этот кабель, это мистическая ситуация, был направлен в литерную ракету, за которую все должны были головой отвечать


налицо вредительство...вот расстреляли бы показательно тех кто бракованный кабель отправил другой вредитель опасался бы гадить
#464 #294150
>>294107

> По словам вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина попадание его на занимаемую должность является стечением обстоятельств, практически мистикой.


Поправил.
53 Кб, 850x562
#465 #294172
>>294092
>>294078
ОРКК больше не стратегическая? Ого, да в списке чуть ли не основной костяк индустрии перечислен.

Никто не соснул тащемта, "стратегические предприятия" это красивое название крайней формы протекционизма на грани некромантии и СССР. Вероятно денег на искусственную гальванизацию трупов не стало, мол крутитесь как можете.
>>294205>>294257
#466 #294184
>>293569
>>293595
Эх, жалко, но все равно спасибо
378 Кб, 550x600
#467 #294205
>>294172

> Вероятно денег на искусственную гальванизацию трупов не стало, мол крутитесь как можете.


С ПРИБЫЛЕЙ С ЗАПУСКОЙ И ИЗ ГОСБЮЖЕТА ДАЕШЬ МЕНЬШЕ ДЕНЕГ ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ
@
ОНИ НАЧИНАЮТ ХУЖЕ РАБОТАТЬ
@
БЛЯТЬ, ЧТО ЗА ХУЙНЯ?!!!
#468 #294257
>>294172
Не слушай уебанов, это просто реструктуризация. 12 мая 2016 года Президент Российской Федерации Владимир ПУТИН подписал Указ «О мерах по созданию Государственной корпорации по космической деятельности «РОСКОСМОС», согласно которому в состав Госкорпорации войдут 46 акционерных обществ и 16 ФГУП.
Организационные мероприятия по передаче акций компаний и ФГУП после их акционирования в собственность Госкорпорации «РОСКОСМОС» должны завершиться к концу переходного периода, который согласно Федеральному закону от 13 июля 2015 г. N 215-ФЗ «О Государственной корпорации по космической деятельности «РОСКОСМОС» составляет пять лет.
В состав Госкорпорации «РОСКОСМОС» войдут Объединенная ракетно-космическая корпорация (ОРКК), Исследовательский центр им. Келдыша, АО «РКЦ «Прогресс», «Информационные спутниковые системы им. академика М.Ф.Решетнева», АО «Корпорация «Московский институт теплотехники», ФГУП «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ), ФГУП «ЦНИИмаш», АО «ГРЦ Макеева», АО «Корпорация «Стратегические пункты управления», НПО «Энергомаш», ОАО РКК «Энергия» и другие акционерные общества и ФГУП.
#469 #294288
Первый пилотируемый корабль серии «МС» доставлен на Байконур. МС - модернизированная версия космического корабля «Союз». Грузовой вариант – «Прогресс-МС» уже летал к МКС. Теперь настал черед пилотируемого. Через две недели на космодром прибудет экипаж первого МС, который сейчас тренируется в Звёздном городке. Командир экипажа – космонавт Роскосмоса Анатолий Иванишин. Бортинженеры: японский астронавт Такуя Ониши и астронавт НАСА Кэтлин Рубенс. Старт корабля «Союз МС-01» - 24 июня

http://www.youtube.com/watch?v=8BWmnJbxAIc
>>294289
#470 #294289
>>294288
В чём суть модернизации?
>>294313
#472 #294313
>>294289
Новая схема установки двигателей ориентации, заменена большая часть авионики, ГЛОНАСС.
#473 #294324
>>294323
Что не так?
>>294331
1375 Кб, 3000x1355
#474 #294330
>>290783
Совершенно верно.
>>294331
#475 #294331
>>294324
А всё норм. Просто Костылик решил поcрать под себя. Он же верит в то что прием на поверхности земляшки сигналов ГЛОНАСС\GPS=приему сигнала на орбите. Любой.
Не обращай внимани на поехавшего, в общем.
>>294330
Вернись к себе на порашу.
>>294333
#476 #294332
>>293932
Пилотируемых полётов с него ещё лет десять не будет, ибо пусковой комплекс Союза там принципиально грузовой(Союз с Союзом, простите за каламбур, просто физически не влезает в башню). А за стол для Ангары ещё даже не брались, не говоря о сроках разработки Федерации.
>>294352>>294385
#477 #294333
>>294331

>Вернись к себе на порашу.


По сути есть что сказать, школьник?
#478 #294352
>>294332
Что там кстати с Федерацией? Рогозин какие-то сроки называл?
>>294355>>294377
#479 #294355
>>294352
Комаров вроде говорил что первый беспилотный полет будет в 2021.
>>294377
#480 #294377
>>294352
>>294355
Н Е Б У Д Е Т
Н
Е

Б
У
Д
Е
Т
#481 #294385
>>294332

> пусковой комплекс Союза там принципиально грузовой


Охуительные истории. Сам придумал?
#483 #294527
Еще один ролик

Опубликовано: 17 мая 2016 г.Видео первого пуска с космодрома Восточный с бортовых камер ракеты-носителя «Союз-2.1а». Пуск состоялся 28 апреля 2016 года.
http://www.youtube.com/watch?v=k2q6y_e1kyY
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски