Вы видите копию треда, сохраненную 9 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Карта Марса - https://www.google.com/maps/space/mars/
Прошлый тред провалился в лавовую трубку и потерял связь по этим координатам >>481688 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=LNZkgRwgMUA
Европейцы скоро на уровень НАСА выйдут и может обгонят даже в области АМС.
http://www.msss.com/msss_images/subject/weather_reports.html
Ну гейропка технологический лидер, с этим не поспоришь
У эхо марса дефлоратора, будет бур 2м, вот это класс, наделают в марсе дырочек. А то всё камни и песок с поверхности изучают, самое интересное внутри.
НАСА завидует, у их марсохода бур, с гулькин хуй, 5мм сверлит.
https://www.youtube.com/watch?v=XWJ-sE08ASg
https://www.youtube.com/watch?v=WHr3PeSafjU
Ох, мне бы избу запиздошить такой штукой! Заебался по съёмным хатам путишествовать.
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-invites-students-to-name-next-mars-rover
Так там наверное атмосфера холодная, газ в баллоне нужно нагревать чтобы он не застыл камнем.
Не настолько холодная. Там, где аппараты садят, температура, вроде как, меньше 90 градусов Цельсия не падает. Гелий, к примеру, кипит при четырёх кельвинах.
А управлять ним как предлагаешь?
Потамушта ислючили
>колонизировать
Для выживания человеческой популяции вне пределов земной биосферы без внешней поддержки – необходимо ни много, ни мало, как освоить новый тип производящего хозяйства. Пока человечеству известны только два типа: аграрное и индустриальное. И ни одно из них не воспроизводимо вне биосферы.
У маленькой марсианской колонии без внешней поддержки шансы в одиночку совершить аналог промышленной революции – стремятся к нулю. Как нет и ресурсов, за которые эту поддержку можно было бы купить.
Чому на этом вашем Оппортьюнити так много приборов для получения одних и тех же данных?
харош умничатт
энергия есть, земля есть, вода есть, цемент есть. семена завез, домов понастроил и живи в них как на Земле. Все шохош выращивай, и индустрию строй какую надо. крч как на Земле всё, только внутри стен, а не снаружи
>энергия есть
Откуда? Как ты собираешься получать энергию на Марсе?
>земля есть
Кстати, а насколько пригодна почва Марса для строительства? Не будет ли там проблемы идентичной проблеме возникающей при строительстве на вечной мерзлоте?
https://www.geekwire.com/2019/safest-bet-space-settlers-believe-inside-mars-moon-deimos/
>АЭС
сейчас неподъемно - все завозное.
>ветряки, солнечные панели.
сонут при первой же пылевой буре, которая может длиться до полугода и поднимать пыль до 20 км.
ты не понимаешь о чем говоришь
Да
Вечая мерзота летом оттаивает, марсианская мерзлота не оттаивает. Проблемы нет.
Энергию от солнечных батарей или башен. Чтобы не забивалось пылью, нужны системы защиты от пыли.
Ещё раз: на Марсе всё есть: земля, свет, удобрения, азот, металлы. На Луне всё это тоже есть (кроме азота), на Меркурии, на Титане. Вот там и живите! Остальные планетоиды у вас ущербные.
Противно смотреть, ноете, копошитесь в своей грязи. Хуле бы и не лететь, хуле б не жить. Всё так делают, не вы первые! Жалкие humanoids, устал от вас
Ляпота-то какая. В сравнении с китайской секретностью на ровном месте, тут мы видим всё открыто и свободно.
Но это я так в голове представляю процесс. НЕ знаю, как там все на самом деле работает
До пустим по инструментам у них есть энергетические ограничения и габаритные ограничения и ограничения температурные. Например кто-то разрабатывает спектрометр для марсохода, но он жрёт энергии допустим 20 условных единиц. А общая энергия для ровера 100 единиц. Им нужно сбалансировать все инструменты так чтобы они уложились в эти 100 единиц, чтобы какой-нибудь прибор не начал жрать больше энергии, так что остальные приборы и ключевые системы недополучили энергию. Помню слушал какого-то инженера, который как раз работал как менеджер энергоустановки, так он постоянно спорил с парнями разрабатывающими инструменты, чтобы они укладывались в энергетические рамки, потому что некоторые например говорили "ну дайте нам еще пару ватт, ну дайте". Ему приходилось им грозить, что если не уложатся в норматив, то их инструмент вообще вырежут из ровера и отдадут какой-нибудь другой команде, которая будет более энергоэкономной.
Или например есть корпус, нужно же влезть в него инструменту. Для некоторых приборов нужно дырки в корпусе пилить, чтобы они могли землю обозревать например для измерения, чтобы ничто не загораживало их глазок, чтобы пыль не собиралась, чтобы ничто не прилипло. Нужен менеджер который следит за этими вопросами.
Плюс приборы должны пережить перегрузки пуска, выжить во время космического транзита много месяцев, потом пережить перегрузки входа в атмосферу Марса и посадки. Нужен менеджер чтобы следил за тем, чтобы инструменты были стойкими. Плюс есть еще всякая планетарная защита хуйня так что ровер в печь суют и термически обрабатывают, убивая всю земную жизнь при температурах 300 градусов(?) я точно не помню. значит электроника должна это пережить, плюс в составе инструментов не должно быть всякой биологической поеботы и за этим тоже следит еще один менеджер.
Потом нужно чтобы все уложились в срок, чтобы какой-то один хуесос планирующий отдельную деталь типа инструмента, руки ровера, камеры или энергоустановки не выбился из графика и не задерживал весь проект. Для этого нужен еще один менеджер...
До пустим по инструментам у них есть энергетические ограничения и габаритные ограничения и ограничения температурные. Например кто-то разрабатывает спектрометр для марсохода, но он жрёт энергии допустим 20 условных единиц. А общая энергия для ровера 100 единиц. Им нужно сбалансировать все инструменты так чтобы они уложились в эти 100 единиц, чтобы какой-нибудь прибор не начал жрать больше энергии, так что остальные приборы и ключевые системы недополучили энергию. Помню слушал какого-то инженера, который как раз работал как менеджер энергоустановки, так он постоянно спорил с парнями разрабатывающими инструменты, чтобы они укладывались в энергетические рамки, потому что некоторые например говорили "ну дайте нам еще пару ватт, ну дайте". Ему приходилось им грозить, что если не уложатся в норматив, то их инструмент вообще вырежут из ровера и отдадут какой-нибудь другой команде, которая будет более энергоэкономной.
Или например есть корпус, нужно же влезть в него инструменту. Для некоторых приборов нужно дырки в корпусе пилить, чтобы они могли землю обозревать например для измерения, чтобы ничто не загораживало их глазок, чтобы пыль не собиралась, чтобы ничто не прилипло. Нужен менеджер который следит за этими вопросами.
Плюс приборы должны пережить перегрузки пуска, выжить во время космического транзита много месяцев, потом пережить перегрузки входа в атмосферу Марса и посадки. Нужен менеджер чтобы следил за тем, чтобы инструменты были стойкими. Плюс есть еще всякая планетарная защита хуйня так что ровер в печь суют и термически обрабатывают, убивая всю земную жизнь при температурах 300 градусов(?) я точно не помню. значит электроника должна это пережить, плюс в составе инструментов не должно быть всякой биологической поеботы и за этим тоже следит еще один менеджер.
Потом нужно чтобы все уложились в срок, чтобы какой-то один хуесос планирующий отдельную деталь типа инструмента, руки ровера, камеры или энергоустановки не выбился из графика и не задерживал весь проект. Для этого нужен еще один менеджер...
Да вообще. Сколько людей так или иначе участвуют в его создании. Сколько это все денег стоит. И все для того чтобы эта хуйня размером с автомобиль работала и собирала данные в паре сотен миллионов километров от земли. Все предусмотри, все спланируй. Охуенно же
Остались ТЭЦ. Уголь как раз дешевеет, грузишь старшип угля и летишь топить колонию на полюсах.
>АЭС
Что такое АЭС, по сути это ядерный котел который греет воду, превращает ее в пар который вращает турбину и дале электрогенератор. После чего пар конденсируется в градирнях, либо в прудах-охладителях. Градирни на Марсе построить невозможно по причине разряженной атмосферы, прудов на Марсе тоже нет.
Так что увы.
>ветряки
Мощность энергии ветра сквозь единицу поверхности =1/2rov^3
Где ro плотность атмосферы v скорость ветра.
Марсианские 10 м/с будут эквивалентны земным 2 м/с.
Или примерно 6 Вт/м2.
Ветряк может снять, в лучшем случае 40% этой мощности.
Итого 2.5 Вт/м2 при ветре 10 м/с.
Так что увы.
>солнечные панели
Солнечная постоянная на орбите Земли - 1360 Вт/м2.
В очень ясный солнечный день на поверхности Земли величина интенсивности солнечной радиации колеблется от 950 Вт/м2 до 1220 Вт/м2.
Солнечная постоянная на Марсе составляет около - 600 Вт/м2
На поверхности Марса эта цифра еще ниже. Сколько именно я сходу не скажу, но можно прикинуть исходя из данных по Спириту. У него панели были площадью 1,3 м2 и выдавали в самую лучшую погоду 140 Вт.
Так что увы.
>Вечая мерзота летом оттаивает, марсианская мерзлота не оттаивает.
А вот не факт что твоя постройка на марсианском грунте не поплывет. Исследований стабильности грунтов Марса еще не было.
>Ещё раз: на Марсе всё есть: земля, свет, удобрения, азот, металлы.
На Марсе нет плотной атмосферы, гидросферы, биосферы, магнитосферы. Азота мало и он весь в атмосфере, в почвах его нет по причине отсутствия биосферы. Со светом, кстати, на поверхности Марса тоже беда. Все это делает его непригодным для обитания.
>Все это делает его непригодным для обитания.
Ну в сравнении с остальными небесными телами солнечной системы, он еще ничего
>Ну в сравнении с остальными небесными телами солнечной системы, он еще ничего
В Солнечной системе есть только одна пригодная для жизни планета. Больше нет. Хочешь новый мир? Ищи рядом экзопланету с массой и радиусом приблизительно как у Земли, атмосферой (не обязательно кислородной), магнитосферой и температурой позволяющей воде находиться в жилком виде.
Я буду ходатайствовать об экстерминатусе этой планеты. Тот, кто ползет, никогда не поднимется в небо
>жалкие humie, о, вы и есть черви Галактики!
Есть одна интересная идея, называется парадокс Ферми, согласно которому в бесконечно Вселенной должно быть бесконечное число цивилизаций, но мы не наблюдаем никаких признаков разума во Вселенной. НИ-ЧЕ-ГО.
Для себя я этот парадокс объясняю тем, что наблюдаемая нами Вселенная это всего 1 из 10 в степени 10 в степени 100 части Вселенной. Где-то цивилизация наверняка есть, но это так далеко от нас, что мы никогда не сможем узнать о ней. И это означает, что мы одни в огромном бескрайнем пространстве на миллиарды световых лет.
С одной стороны это очень грустно, так как контакт с иным разумом мог бы способствовать нашему прогрессу и нашей эволюции. С другой стороны это повышает наши шансы занять подходящие для жизни экзопланеты. Да, на кораблях с реактивной тягой заселение других миров невозможно, значит нужно развивать науку, создать наконец теорию квантовой гравитации которая подтверждалась бы экспериментально и имела предсказательную силу. Вообщем не сидеть на месте и самое главное не тратить ресурсы на бесполезные проекты типа МКС.
>Толку от ее нахождения, если туда лететь тысячу лет
Ключевое слово здесь - "лететь". Летать никуда не нужно, забудь про межзвездные полеты на ракетах, они бессмысленны. Нужен кардинально новый способ перемещения в пространстве.
Мало того, что Вселенная бесконечна, так еще и число Вселенных тоже бесконечно. Бесконечное число бесконечных Вселенных.
Нужен, да. Но проще и намного быстрее построить колонию на Марсе. А дальше уже кардинально новые способы перемещения
>Но проще и намного быстрее построить колонию на Марсе
На это уйдут ресурсы и силы, но никакой пользы это не принесет. Марс - это мертвая, непригодная для жизни планета и создать на ней самодостаточное поселение невозможно.
> Чтобы не забивалось пылью, нужны системы защиты от пыли.
описывай как будешь организовывать эту систему, которая должна работать в том числе при пылевой буре поднявшей мелкодисперсную пыль из оксидов железа до 20 км.
пока ты кукарекаешь с параши какую-то хуйню и еще при этом говоришь волшебное слово НАДО - тратить налоги в том числе, которые в текущей ситуации лучше пустить на распил на танки с самолетами.
>После чего пар конденсируется в градирнях, либо в прудах-охладителях
Пар конденсируется в конденсаторах. Охлаждающая вода для конденсаторов охлаждается описанными тобой способами.
Либо в водо - воздушных теплообменниках для небольшой мощности. Но...
>Марс
>Градирни на Марсе построить невозможно по причине разряженной атмосферы
технически можно воспользоваться площадью поверхности планеты, но как-то смутной мне эта затея кажется.
>площадью поверхности планеты
Разместить на поверхности почвы конденсаторы? Даже не экваторе там по ночам -100 C. Боюсь, что пар в конденсаторах вместо воды превратится в лед.
Значит надо доставить на Марс еще и аммиак. Вообщем идея с АЭС увы не реализуема.
>Значит надо доставить на Марс еще и аммиак
Значит, используй формальдегид. Метанол. Фреон. Гелий. Водород. Запитывай стирлинги. Ещё в прошлом веке прорабатывали десятки веществ на роль рабочего тела.
Нормальные люди ищут способы, а не оправдания.
Сто лет назад такие, как ты ныли, что полёт в космос на ракете невозможен.
>Значит, используй формальдегид. Метанол. Фреон. Гелий. Водород.
Все это придется так же доставлять на Марс. Все что нам достоверно известно там есть - это углекислота, вода, азот, аргон и изредко мы видим метан. Вообщем Марс еще исследовать и исследовать, чтобы понять что там есть и что вообще на нем возможно делать.
>Сто лет назад такие, как ты ныли, что полёт в космос на ракете невозможен.
Отличный аргумент, снимаю шляпу.
Ты. Долбоёб.
Это всё (кроме гелия) генерируется на Марсе. И почему ты не приёбываешься к реактору, ведь его из местного материала точно не построишь?
>генерится, внезапно, из азота.
Из азота и водорода. Т.е. нужно строить промышленные установки для выделению азота из атмосферы, заняться добычей водяного льда, электролизом воды для получения водорода и после чего строить уже установки синтеза аммиака. Ах да, еще нужны электростанции, ведь расход лепиздричества на производство 1 т аммиака это сотни киловатт-часов.
Нельзя.
Разрешаю
>Предлагаешь везти с Земли?
Предлагаю не маяться дурью с АЭС на Марсе и в целом с идеей колонизации планеты у которой разряженная бескислородная атмосфера, нет магнитосферы, нет гидросферы и нет биосферы.
у меня в комнате то же самое, живу как-то
Вроде всё верно: скафандр тяжёлый, лишний вес...
Но тут нужен contrintuitive-подход, как и говорил Маск.
Скафандр - герметичный объект, внутри можно создать большую концентрацию веществ. Тогда для полёта на дельтаплане не нужен дельтаплан. Вот и ответ.
Прошла пыльная буря и ты замёрз. Ну или не замёрз, если запас энергию. Тогда берёшь вилку и чистишь лупу, чтобы не замёрзнуть когда энергия кончится.
Олимп извергнулся на тайную базу потных мексов на Марсе и...
Ublock со списком русроссийских фильтров блокирует это.
Зачем мексам база на марсе? перевалочный пункт наркотрафика в США? Не слишком ли затратно? хотя...никто не будет обыскивать космический корабль как на таможне.
https://www.uahirise.org/ESP_060698_2220
https://twitter.com/jtuttlekeane/status/1174672476628037637?s=20
Эти ублюдки скорее проллобируют послать гигантский радарище к Марсу чтобы изучать полярные шапки, которые интересны 2.5 ученым из MEXAG, чем соизволят послать хотя бы маленький радар к Венере
Зависть - грех
Титан - ебака!
https://twitter.com/ToughSf/status/1175430231215222785?s=20
А че интересного ловить у этой херни с адскими температурами и давлением ?
На Марсе и на нулевой высоте почти космос, вот уж удивил.
Давление на поверхности Марса 0,6 кПа
На Земле такое давление на высоте примерно 35 километров.
Это типа ты радостно делишься с анонами ссылками с живого форума или что?
>Вообщем идея с АЭС увы не реализуема.
Большой радиатор и всё. Вода какая-то, аммиак, нахуй. Зачем!?
Просто не тащите многомегаваттный реактор поначалу.
>Итого 2.5 Вт/м2 при ветре 10 м/с.
Но на Марсе средняя скорость ветра 50 м/с, это 300 Вт/м^2. Херасе там дует, а ведь получается в Марсианине правду показали!
>темно
Даже на Плутоне освещенность как в Питере в ноябре. На Марсе для человека светло, как на Земле в ясный солнечный день, это только солнечные панели электричества в два раза меньше вырабатывают.
>Но на Марсе средняя скорость ветра 50 м/с
И атмосфера в 160 раз разряженнее земной.
Мощность энергии ветра сквозь единицу поверхности =1/2rov^3
Где ro плотность атмосферы v скорость ветра.
>Даже на Плутоне освещенность как в Питере в ноябре
Почти, да не совсем. Солнечная постоянная на Плутоне 0,9 Вт/м2. На побережье Баренцева моря в зимний период (полярная ночь) 1-1,5 Вт/м2. Баренцев море лежит на широтах значительно севернее Санкт-Петербурга и освещенность там зимой ниже.
>какой-то сраный нонейм говносайтец в ру-сегменте.
Ну не позорился бы.
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7300
https://mars.nasa.gov/insight/weather/
Не сезон прост. И то порывы почти 20 м/с. Зато небо чистое, можно солярки юзать.
И об Землю
https://www.youtube.com/watch?v=pQfJBoJncnQ
18:42
https://www.nature.com/articles/s41561-019-0458-8
Не просто высокое, а более высокое, чем ожидалось для таких древних водоемов.
Как вообще на моральном уровне ощущается когда ты вроде бы взрослый, но шутишь как четырнадцатилетний?
С тобой никто не шутил, чмоня
Но в верхнем правом углу картинки краска на стене облупленная. Это непрофессионально, от слова вообще. В таких помещениях должно быть чисто и стерильно, никакие частицы отколовшейся краски не должны оседать на аппарат.
Посмотрим, насколько жыдко ты обосрешься, когда китайский лэндер сядет на Марс успешно, а гейропско-пидорашкиновое говноподелие - нет.
Частично копируют известные схемы, частично своё изобретают. Никто не стремится придумывать с нуля велосипед, но с квадратными колёсами, только чтобы кому-то что-то доказать.
я слышал они недавно кибератаковали аирбас чтобы своровать технологии, но не смогли
Это слухи бездоказательные которые распространяют с политическими целями. Например чтобы убедить людей не доверять Китаю. Но при этом те кто распространяют такие слухи считают людей за свиней, не предоставляя никаких доказательств. Может вообще кто-то из Израиля пытался взломать Аирбас, но использовали китайские айпи как маску.
зачем ты встаешь в защитную позицию даже не зная деталей? ты что, политически предвзят?
а ты знаешь детали? Тебе аирбас предоставила логи, время, алгоритмы, названия серверов, которые якобы хотели взломать? Или тебе как свинье кинули тезис, ничем его не подкрепили, зная что ты поверишь без доказательств?
https://twitter.com/NASAInSight/status/1184160034034307072
Ебать, ни за что бы не подумал, что прижимание к стенке ямы реально сработает.
http://astrobiology.com/2019/10/nasa-to-discuss-planetary-protection-reviews-findings-and-recommendations.html
https://www.nasa.gov/nasalive
https://twitter.com/Casillic/status/1185586810455506944
Хуйна
Лучше иди в антарктиду на станцию работать, там попроще будет на порядки.
Говорят, от радиации в полете здоровье подкосится, и от невесомости мышцы ослабятся так, что еле ноги влачить по прилету будешь, а встречать-то тебя и на руках носить там некому, как прилетевших на Землю космонавтов встречают. Если токо прилететь голодному, заболевшему от радиации, дистрофированному, без запасов пищи, воткнуть флаг и сдохнуть. Согласен?
Боюсь, что это никогда не будет. Что там делать людям на этом безжизненном и холодном куске камня? Лететь надо к экзопланетам с теплым климатом, магнитосферой, с жидкой водой и азотной или хотя бы углекислотной атмосферой. Вот там ништяк, там тепло, жрат растет на деревьях и можно ничего не делать и все будет.
Полюбасу тренироваться (хотя бы в части технологий) перед экзопланетами будут на Марсе, и долететь до Марса, когда можно уже лететь на экзопланеты, будет элементарно. Так что Марс полюбасу будет первой другой планетой, на которую ступит челик
А если слетать сначала роботами, построить ими удаленно по VR ништяковую базу, а потом прилететь самим и тебя они встретят с картохой и солью?
Так и надо делать. Я не говорю, что только этот путь единственно верный, но он кажется наиболее надежным, безопасным и разумным.
Высадить на Марсе дистанционно управляемые механизмы которые расчистят площадку и установят поле солнечных панелей,
после чего расчистят и подготовят посадочные площадки для кораблей. После чего на Марс можно посадить корабль с готовыми жилыми помещениями, которые эти роботы аккуратно смонтируют и присыпят грунтом. После чего можно послать на Марс корабли с запасом кислорода, воды, пищи и топлива и только после этого экспедицию с человеческим экипажем.
Good idea, но пока настолько крутого “AI” нет, чтобы роботы даже более-менее простую строительную работу сами выполняли, а задержка сигнала не позволит ими нормально в этом деле управлять
>Good idea, но пока настолько крутого “AI” нет, чтобы роботы даже более-менее простую строительную работу сами выполняли
А зачем сами? Телеуправление с Земли.
>а задержка сигнала не позволит ими нормально в этом деле управлять
Почему-то MSL, MER, Pathfinder'у задержка сигнала не помешала в управлении.
лол ты дебил?
посмотри сколько они проездили для начала
на земле такое расстояние делается за час, а у них года
>посмотри сколько они проездили для начала
Так все же проездили и задержка сигнала им не помешала?
им мешала, долбоеб
С задержкой 20 минут до каждой команды и еще 20 минут чтоб посмотреть что получилось? Не выйдет.
Там тупо проездили за неск. лет на километр, а тут дом построить и дерево посадить надо
Скоро раскопаем
https://www.youtube.com/watch?v=bZL4ZU6ckuc
Чтобы что, он там вертелся как ебанутый, патаму што ета крута выгледит?
Лучше прикрутить лампочек и ночью на Земле запустить. А потом ловить лулзы с ебанашек: ыныло двигалось нарушая все известные законы фезики, земным технологиям такие манявры недоступны.
>Лучше прикрутить лампочек
Прикрути себе баночку сгущенки. В России за полеты таких дронов без разрешения Росавиации и ФСБ грозят штрафом вплоть до ГУЛАГА.
Почти уверен, что у вертолета реального размера моментально разрушится винт от перегрузки при таких маняврах
Я просто видел видосы, как винт разрушается при перегрузке вертолета
В России с полетами таких дронов и с полетами частных ракет все очень строго. Чтобы запустить ракету тебе надо... я даже боюсь об этом подумать.
Ты вряд ли долбоёб, но я на всякий случай скажу. Там, сука, тень от штатива и это древний фейк.
https://www.360cities.net/sets/curiosity-mars/page/1
>и всю науку уже собрали?
Лол, мы ничего не знаем о строении Марса, знаем только чутка о составе минералов на поверхности.
>из-за пиздеца, связанного с космическим мусором
Нихуя не будет с АМС от орбитального мусора, они на орбите Земли надолго не задерживаются и шанс что в неё что-то попадет за короткий промежуток когда АМС дрейфует на орбите Земли ожидая сигнала к запуску двигателей для инъекции на переход к Марсу - неизмеримо мал.
Хм, хотя да
Что анон не так сказал?
Я всё ещё жду Фобос-грунт 2
Сбили его кривые ручки лавочкинцев, мелкобуквенный.
а причем тут Россия то блять?
Потому что, блядь, они стояли на твёрдом бетоне при гравитации вдвое больше расчётной
Но мы то знаем что это происки пещаных червей которые живут в дюнах марса).
Комедия в тысяче серий.
А вот объясните, каким образом Розалинд собирается бурить вот так вот просто на джва метра, если с этим такие сложности?
Потому что на инсайде - вибратор на проводе, в то время как на Розалинд - божественный подвижный вращатель, на котором можно регулировать осевую нагрузку, момент и частоту вращения. Однако, это не гарантирует, что коронку не испортят о ехидный камень.
Жалко, что очистной агент на Марс пока не завезли
Мимобуровик
Помоему ей и на камень похуй будет. Ну по крайней мере на ровере 2020 стоит коронка для получения кернов. Так вот она точно камни хуячить может, правда не очень глубоко.
>ей и на камень похуй будет
Как бы не так. Сжечь коронку о камень/сломать зубцы - за милое дело, тем более без адекватного охлаждения ПРИ. + эти пидорасы валуны/камни любят ворочаться из-за чего толком не пробуришь, а только стираешь инструмент и заваливать инструмент сверху. Благо, там колонковая труба только, без бурильных, завалить НЕ ДОЛЖНО. Прихват инструмента маловероятен, ибо бурят всухую и гидрогеология никакая.
>на ровере 2020 стоит коронка для получения кернов
Там проабгрейдили ту хуитку для лунки на сантиметр, что была на кьюриосити?
>гидрогеология никакая.
Там же лед с песком пополам, может поплавиться от коронки, а потом трубу прихватить.
1080x1920, 0:20
>на инсайде - вибратор на проводе, в то время как на Розалинд - божественный подвижный вращатель
Лол, блядь. Ты действительно ждёшь, что у людей, которые не догадались вывести провода питания на вибраторе сбоку, чтоб можно было ковшом глубже запхать, магический бур со свистоперделками вдруг отработает как ожидалось?
>Там же лед с песком пополам
Никто не знает геологический состав Марса, ведь он еще не исследован.
>Там же лед
какой ещё лёд? там же наш нейтронный излучатель для определения водорода катался и ни разу ничем не пукнул за все годы.
И каким образом электрический разряд в атмосфере состоящей из углекислого газа способен произвести метан?
Тоже может быть, если программу для бурения неправильно напишут. Однако, меня больше беспокоит низкая осевая нагрузка.
Основные проблемы бурения в зонах вечной мерзлоты - разрушение стенок скважины из-за нагрева, и, как ты сказал - прихватывание бурового снаряда - чаще всего он происходит из-за потери одного из режимных параметров в зоне осложнения. Если мочёные будут там каждое действие обсуждать по 2 недели, то вмерзание вполне вероятный результат, если, конечно, лед не испариться через кольцевое пространство.
>>25917
Да, ожидаю. Потому что вращательное бурение ЭТО ДРУГОЕ. Да и с тем "кротом" изначально была авантюра, не предполагавшая, что он застрянет на глубине 30 см. Выводить провода вбок - было бы верным путём, чтобы пробурить ничего, ибо этот провод бы мешал в процессе проходки и зацепился бы за какую-то срань.
>магический бур со свистоперделками вдруг отработает как ожидалось?
Магический бур - это, скорее, о "кроте" т.к. такого говна еще свет не видывал утрирую, в отличии от проверенного, де факто, сверла уровня "мечты геолога" , который может полететь в 20 году.
Могу сказать, что вероятность обосраться от этого у них не сильно меньше, ибо добуриться - это пол беды. Нужно еще керн там не оставить и извлечь его из колонковой трубы, и не сломаться нахер о какой-нибудь нёх на любом из этапов.
Пиши "грунт" чтобы не возникало недоразумений.
>Таким
Ты явно прогуливал уроки химии в школе, раз считаешь, что электрический разряд в атмосфере оксида углерода (IV) превращает его в метан.
Поскольку на Марсе средняя температура везде ниже нуля, и это именно водяной лед, а не углекислый газ, картина должна быть примерно одинакова по всей поверхности. Но ближе к экватору слой песка может быть толще, возможно метр. Это именно атмосферный лед, не древний осадочный. То есть на Марсе существует круговорот воды в атмосфере.
>вмерзание вполне вероятный результат, если, конечно, лед не испариться через кольцевое пространство
Испарится вряд ли, пылью засыплет. Чтобы не вмерзла, можно трубу сделать из тефлона или с подогревом.
Ну ты вообще намеков не понимаешь, даже таких толстых. Разряд молнии в атмосфере углекислого газа между пылевым облаком и грунтом, так? А в грунте у нас что на фото беленькое, на л начинается, на д заканчивается, из трех букв?
Ты понимаешь, что никто еще не проводил геологических исследований марсианских почв на глубину хотя бы несколько метров? Мы не знаем что там.
>А в грунте у нас что на фото беленькое
Сухая углекислота, нэ? Или ты хочешь сказать, что это водяной лед? Ты явно прогуливал уроки химии, иначе бы ты знал, что во-первых синтез метана в электрическом разряде не происходит, а во-вторых сам электрический разряд приводит к разложению метана на углеводородные радикалы кои реагируют и образуют более сложные углеводороды. Но никаких других углеводородов в атмосфере Марса никогда не наблюдалось, в отличие от метана. Так что скорее всего всплески концентрации метана в атмосфере объясняются биогенным происхождением.
Он наверное про российский детектор, который стоит на кьюриосити. Ты и сам то не очень грамотный мань.
Его выделяют песчаный черви живущие в дюнах, они жрут меланж. А все знают что он в своём составе содержит и метан.
>Его выделяют песчаный черви живущие в дюнах, они жрут меланж.
Разве меланж? Меланж это же и есть синоним слова спайс? Черви что-то другое вроде жрали и срали спайсом.
Меланж по-французски смесь.
>испариться
испарится, конечно.
слоуфикс
>>26370
При том давлении, что на Марсе, вода сразу переходит в пар, минуя жидкое состояние.
>>26244
С подогревом - много технических сложностей и в довесок потеря устойчивости стенок скважины. Лучше просто поддерживать необходимые параметры бурения, чтобы не успела вмёрзнуть. Нужны правильные алгоритмы действий вращателя , а лучше буровиков отправить, там теоретически такие скважины отгрохать можно, что ух бля, километров на 30 или даже больше!
>ЭТО ДРУГОЕ
А инженегры те же.
>чтобы пробурить ничего, ибо этот провод бы мешал в процессе проходки и зацепился бы за какую-то срань
Поэтому провод должен быть закреплён на у самой верхней грани "крота" с возможностью поворота на 90 градусов.
>такого говна еще свет не видывал
Свайные бабы и перфораторы давно известны. Но что-то мне подсказывает, что с отправкой этой ебалы они поторопились.
>Нужно еще керн там не оставить и извлечь его из колонковой трубы
Вообще, керн хрен исследуешь. Почему не сделать фрезу и не анализировать порошок, для меня загадка.
>авантюра, не предполагавшая, что он застрянет на глубине 30 см
Щито, блядь?
>А инженегры те же.
Так европейское космическое агентство же, да и конструкция совсем другая.
>Поэтому провод должен быть закреплён на у самой верхней грани "крота" с возможностью поворота на 90 градусов.
>Свайные бабы и перфораторы давно известны. Но что-то мне подсказывает, что с отправкой этой ебалы они поторопились.
Концепция, как по мне, была провальный с самого начала. Они хотели пробурить каменистую пустыню на 10 метров, без права на ошибку, рассчитывая, что под буром будет один песок, да ещё к тому же в условиях трети земной гравитации. Насчёт свай и перфораторов - на земле на них всё таки обычно либо давят, либо они обладают значительно большей массой. А это чудо зарывается только благодаря вибрации или там яс микроскопический, хер знает и своей массе.
>Щито, блядь?
Не самым удачным образом сформулированная ирония на тему того, что при проектировании своего агрегата они не учли возможности того, что он напрётся в камень на нелепо малой глубине.
Но у меня дерьмовенькое предчувствие, ибо:
а. Летят они на Протоне
б. Тормозят косячными парашютами
в. Садятся на "казачке"
г. один зонд этой миссии уже проебали
Если он долетит в целом виде, будет уже неплохо.
Блин, шикарный фильм. Жаль сейчас такие не снимают.
https://www.youtube.com/watch?v=AY-fb4QeenM
Сорта растений бывают супердетерминантные (высота низкая и ограничена генотипом), детерминантные (высота чуть выше и ограничена), полудетерменантные (высота средняя и ограничена), и индетерминантные (высота неограничена). На самом деле рост и на Земле не особо ограничен гравитацией (секвойи), он в первую заложен в генотипе для занятия определенной экологической ниши. Так то все деревья по весне растут со скоростью бамбука, но останавливаются чтобы из ниши не вылететь.
>При том давлении, что на Марсе, вода сразу переходит в пар, минуя жидкое состояние.
Скорее, при той температуре. Она и на Земле так делает, почему белье на морозе и сохнет. Но насчет невозможности жидкой воды при 600 паскалях и выше 0 цельсиев я бы не зарекался, уж очень близко к тройной точке.
Индеты помидоров и на Земле подвязывать надо, они больше 2.5 метра вырастают. Могли бы и выше, но они короткоживущие и погибают от вирусов, то есть годами один и тот же куст держать не получится, хотя продлить урожайность до ведра с куста - вполне, гидропонщики этим развлекаются.
>Но насчет невозможности жидкой воды при 600 паскалях и выше 0 цельсиев я бы не зарекался, уж очень близко к тройной точке.
А какова температура кипения воды при 600 Па? По-моему чуть выше ноля?
>Индеты помидоров и на Земле подвязывать надо, они больше 2.5 метра вырастают
А вот на Марсе надо будет? Или слабая гравитация и поэтому они не сломаются и можно не подвязывать? Или помидорки будут такие огромные что все равно надо подвязать? Размер плодов у них ограничен гравитацией или нет?
Ага. Причем фазовые переходы штука не моментальная, видел, как чайник закипает? Хотя при атмосферном давлении вроде и сказано в учебнике, что 100 цельсиев, на самом деле есть стадия "белого ключа" от 90, да и при 100 кипит не сразу весь обьем, а медленно так разгоняется.
Помидоры не сильно завязаны на гравитацию, так что именно с ними особых различий не будет. Размер плодов больше зависит от прочности кожуры, слишком большие трескаются и заражаются.
Как только туда приедешь ты, там появятся бактерии и грибы. Очиститься от них невозможно.
Люди в телах привезут. У нас по пять кило бактерий в организме. Нет, стерилизовать нельзя - кишки работать перестанут. Кал это жизненно важный симбионтный орган фактически.
>Как только туда приедешь ты, там появятся бактерии и грибы
Но...кто запретит простерилизовать корабль и все снаряжение перед полетом, а экипаж посадить в карантин и пичкать перед полетом антибиотиками широкого спектра и противогрибковыми препаратами?
Но мне нет необходимости себя стерилизовать. А если бы была я бы принял какие-нибудь пероральные фторхинолоны и в довесок ним цефалоспорины. Ну и амфотерицин итраконазол после того.
Биология запретит. Стерильный кишечник это все равно, что отсутствующий, придется все нарабатыеваемые им витамины и аминокислоты внедрять в пищу, но все равно ЖКТ пойдет по пизде от такой диеты из-за отсутствия сигналов обратной связи от перистальтики и сенсоров, и организм включит самоуничтожение.
Никто не заставляет их снимать шлем скафандра и блевать желудочным соком на поверхность. Достаточно чтобы у них была чистая кожа перед вкд, чистые волосы, чтобы они вошли в стерильный шлюз, достали из стены шланги и начали дышать в них, не выдыхая биоту в шлюз, заме из стерильного упакованного еще на Земле контейнера они достают чистый под-скафандрный костюм, который полностью закроет их кожу, надевают его. Протёрли руки и лицо спиртом. При это включили в шлюзе ультрафиолетовые лампы на 1 минуту. Потом открыли второй контейнер и надели скафандры. Затем еще раз протёрли рукавицы спиртом и еще раз обработали камеру ультрафиолетом большей мощности. Разгерметизация воздуха из шлюза в баллоны. Протирают сапоги спиртом перед выходом. Открывают люк, выходят наружу. Всё нахуй - какие бактерии могут выжить и оказаться на поверхности, если мы так упоремся?
- Товарищ Ерохин, рядовой Сычев споткнулся и пропорол обломком камня скафандр!
- Срочно активировать термоядерный экстерминатус базы! Ни молекулы ДНК проклятым масиа..Пшшшшш
столько гемора чтоб хлеб не заплесневел? ты пукнутый штоле?
Во первых - космонавты не могут быть рядовыми, они как минимум сержанты.
Во вторых, можно установить на посадочный корабль рентген-лазер и обработать излучением все окрестности вокруг места, где Сычев споткнулся. Можно послать мини марсоход с гидрозин-спреем, который будет пшикать на все следы космонавтов живительным гидрозином, гарантируя, что там ничего не останется живым.
останутся внутри скафандра. Можно два слоя шлема сделать. Или внутри шлема, космонавт будет еще дыхательную маску носить.
Медленно ползущий по поверхности Марса ровер, пшикающий гидразином, теперь будет являться мне в кошмарах.
гугл -- гидразин бактерии
>Летят они на Протоне
Ну вполне надёжная ракета-носитель, если датчики вверх ногами не прикрутят. Но тут уж не в ракете дело.
>Тормозят косячными парашютами
По крайней мере не первый блин.
>Садятся на "казачке"
На ком?
>один зонд этой миссии уже проебали
Ну пример не в кассу.
>Если он долетит в целом виде, будет уже неплохо.
Ну да. Там кроме бура ещё много аппаратуры будет. не дрейфь, буровик, будет и на твоей вышке праздник.
Представь себе сюжет из фильма Марсианин - после того как шторм утихает и корабль с его командой улитает, Марк Уотни просыпается на пару секунд, чтобы понять, что у него в скафандре дыра, рядом с ним стоит марсоход, распыляющий на его раны гидразин, а с ландера его облучают рентгеновским лазером.
Не туда
Когда Марс находится вблизи перигелия, над долинами Маринер появляются высокие (40—50 км) облака. Восточный ветер вытягивает их вдоль экватора и сносит к западу, где они постепенно размываются. Их длина достигает нескольких сотен (до тысячи) километров, а ширина — нескольких десятков. Состоят они, судя по условиям в этих слоях атмосферы, из водяного льда. Они довольно густые и отбрасывают на поверхность хорошо заметные тени. Их появление объясняют тем, что неровности рельефа вносят возмущения в воздушные потоки, направляя их вверх. Там они охлаждаются, а содержащийся в них водяной пар конденсируется[12].
Кроме того, утром над лабиринтом Ночи поднимается туман, состоящий тоже из кристалликов водяного льда. Причина этого точно не известна. Возможно, дело в том, что западные склоны долин вечером служат ловушками водяного пара (как самые холодные места в это время суток), а утром, становясь самыми тёплыми местами, отдают этот пар. Поднимаясь и охлаждаясь, он конденсируется в кристаллики[13].
>Закрываем каньон куполом, накачиваем атмосферу
Смотри, допустим у тебя купол площадью 1 млн м2. Снаружи давление 0,6 кПа, а внутри 100 кПа. Какова величина силы действующей на этот купол? Если ты вспомнишь школьный курс физики, то легко сможешь назвать правильный ответ.
Какая разница, какая на него действует сила, если важно давление? Если один кусок купола выдерживает это давление, то и весь купол выдержит. Ну, разве что если ты предлагаешь, чтобы купол опирался на воздух внутри, то есть по сути был надувным, это интересная идея. Сила будет 99.4 на 109 Н, что соответствует весу 27 миллионов тонн на Марсе. Предположим, что купол сделан из материала со средней плотностью 3 т/м3 (это несколько плотнее обычного стекла), тогда толщина купола составит 9 м. Понятно, что такой толстый купол делать незачем, но надо ещё учесть стенки купола и элементы конструкции. В конечном итоге, думаю, можно подобрать оптимальное соотношение внутреннего давления (от трети атмосферного давления, если заполнять купол чистым кислородом, до нормальной атмосферы), толщины купола и необходимости дополнительных несущих конструкций.
>Какая разница, какая на него действует сила, если важно давление?
А что есть давление, как не сила действующая на единицу площади поверхности?
> Если один кусок купола выдерживает это давление, то и весь купол выдержит
О-ля-ля!
>от трети атмосферного давления, если заполнять купол чистым кислородом
А жителей купола предупредят, чтобы они не носили одежду из синтетики, не курили и не пользовались электронагревательными приборами ну и т.д?
>А что есть давление, как не сила действующая на единицу площади поверхности?
Ну в этом и суть, если у тебя один кв. метр выдерживает давление, то и миллион выдержит то же давление, у тебя пропорционально растёт сила, и пропорционально растёт количество элементов конструкции, выдерживающих эту нагрузку.
>>27068
Да. Было бы странно не предупредить.
Ну хотя согласен, что заполнять купол атмосферой с повышенным содержанием кислорода опасно, там же деревья будут, и куча народа, включая детей и дебилов.
>Ну в этом и суть, если у тебя один кв. метр выдерживает давление, то и миллион выдержит то же давление
Ты можешь предложить пример какой-нибудь постройки на Земле выдерживающей нагрузку в 27 миллионов тонн?
>Да. Было бы странно не предупредить.
Ну хоть.
>О-ля-ля!
Развернул бы хоть. Нет, чем больше диаметр имеет труба, тем меньшее давление она выдерживает при неизменной толщине стенки. Обычные капилляры микронного диаметра со стенками в пару сотен нанометров легко держат десятки атмосфер, именно так растения ломают корнями асфальт и бетон. Есть вполне удобоваримые готовые формулы зависимости предельного давления от диаметра трубы и толщины стенок, так рассчитывают твердотопливные ракетные двигатели и вообще трубопроводы.
На земле нет больших сооружений, поддерживающихся внутренним давлением. Это во-первых. Во-вторых, 27 миллионов тонн на Марсе - не то же самое, что на Земле. В-третьих, на Земле вообще никогда не строили ничего подобного, тем не менее, самые тяжёлые здания весят по нескольку миллионов тонн, а крупнейшие корабли имеют грузоподъёмность в полмиллиона тонн.
Вообще, тут обратная проблема, как сделать купол достаточно тяжёлым.
>>27086
Это Другое™, здесь не трубка, у которой нагрузка ложится на прочность стенок, а крыша, которая лежит на воздухе, в идеале, вес крыши равен силе, оказываемой на него воздухом. Нагрузка будет у стен купола, но её тоже можно уменьшить, если сделать их покатыми, тогда частично давление воздуха будет компенсироваться их весом тоже. На них (да и на крыше, если нужно) можно ещё размещать запасы воды или ещё что-нибудь, главное, равномерно распределить вес.
П.С. Ещё один вариант: не делать стен вообще, используя естественные стены каньона или кратера. Но тут возникает вопрос, как такое строить.
П.П.С.
>Но тут возникает вопрос, как такое строить.
И сразу ответ на него: выстелить пол каньона стеклом и надувать из-под низа.
>В-третьих, на Земле вообще никогда не строили ничего подобного, тем не менее, самые тяжёлые здания весят по нескольку миллионов тонн
бурдж-халифа 500k тонн
А Дворец парламента в Бухаресте - 4 миллиона. Но у Бурдж-Халифа конечно гораздо больше нагрузка на несущие конструкции. А у марсианского купола - гораздо меньше.
>здесь не трубка,
А полутрубка, да. Расчет свода примерно тот же для тонкой конструкции, или ты хочешь арку, работающую на сжатие? Такие формулы тоже есть, и собственно поскольку прочность на сжатие обычно на два порядка больше прочности на растяжение, вариант можно рассмотреть.
Ну типа того, только вес поддерживается воздухом внутри, прочность на сжатие нужна только в толще крышки. Вот условная простейшая схема с использованием естественных стенок кратера. Но крышу нельзя сделать цельной, она должна состоять из элементов, соединённых, например, металлическими конструкциями. Поскольку вряд ли возможен избыток веса, а наоборот, возможен недостаток, может быть лучше сделать вогнутую внутрь арку (вогнутый купол).
Особенно смешны у Маска какие-то жесткие конструкции, где там стальные листы цельные вместо стен. Поехавший блядь, если ты такими стройматериалами будешь забивать Старшип, то в один Старшип влезеть 30 тупых панелей и займут там всё место. Некоторые детали на картинке даже не влезут в старшип, этот купол так вообще лол, по одному сегменту на старшип пихать. Нужно думать о том, как строить поселения на Марсе экономно, надуваемо, из местных материалов, а не так как в сцай фай фильмах и играх ленивые геймдизайнеры создавали ассеты, не задумываясь как эти ассеты припёрло на Марс.
Всем понятно, что что-либо основательное надо строить из местных материалов, это даже не обсуждается. Сказать-то что хотел?
Можно сам старшип на стальные листы разобрать же.
Маск говорил, что эти картинки не более чем маняфантазии художника и что SpaceX строит только маршрутку с заправкой. Пусть кто-то другой (наса) занимается колониями.
Зато какой буст к естественному отбору
>может быть лучше сделать вогнутую внутрь арку (вогнутый купол).
Есть примеры таких построек на Земле?
768x576, 1:45
Просто оставлю это здесь.
Кто не видел - советский фильм про полёт на Марс "Мечте на встречу"
Особенно вот это клево:
> Также, эпопея с марсианами, ставит под сомнение целесообразность поиска так называемых «биосигнатур», которые собираются искать в атмосферах экзопланет при помощи инструментов вроде «Джеймса Вебба». На Марсе ведь биосигнатуры исправно обнаруживали, начиная с 1877-го и кончая 1965-м.
дрон это не главное, главное марсоход. Дрон закинули в конце вообще, и кажись продавил глава НАСА или зурбукен, они хотели без него долго думать нужен ли дрон вообще.
Главное - это марсоход, он составляет 99% цены всей миссии и всех усилий.
Это вообще демонстратор технологий, собранный за несколько месяцев, и за несколько месяцев до полёта, он и не должен быть навороченным. Вообще охуенно, что они его сделали.
вапр
https://areobrowser.com/
вот я бы поиграл в Death Stranding на Марсе, чтобы скакать по марсианским склонам, доставляя сперму, лекарства, эмбрионов от базы к базе, лазать по лестницам, проникать в лавовые трубки за упавшими туда марсоходами, соблюдать баланс веса, следить за кислородом в скафандре, держать говно в себе, прокладывать маршрут, брать образцы, карабкаться на горы, чинить отдалённые станции связи, искать упавшие зонды, потерявшихся астронавтов, прокладывать кабель и устанавливать связи, чтобы был сюжет где есть американские, русские и китайские базы и требуется просить помощи у кого-то их них, ты устанавливаешь отношения с марсианскими колонистами другой базы, там крутишь романы, отношения, может они тебя соблазняют гражданством и переманивают к себе, говоря что обеспечат тебе пенсию на Земле, если принесешь им карту памяти с американской базы, или же наоборот ты шпионишь за ними, или же пытаешься сохранить баланс, не вступая в эти конфликты делая дипломатию. Такие-то возможности для геймплея, но вместо этого делают игры про сранных древних пришельцев с их артефактами и призраков на Марсе.
Почему на Марсе, а не между астероидами?
Нет, professional eurovision.
какой ещё "каньон Мелас" нахуй?!! Может ты про кратер Хелас, так он 8 км, а не 11, и глубже на Марсе ничего нет
походу ты нам тут пытаешься втереть целебную дичь
Я узнал тебя, ты тот чувак из Ганимед-треда, все доводы которого были обоссаны парнями с Титана. Здесь ты не сможешь, это Марсотред, еба, Марс Стронкк!
Уходи отсюда, ты раскрыт, ай си ю
https://agu.confex.com/agu/fm19/meetingapp.cgi/Paper/617075
мне казалось что в таких вещах как фотосъемка и фотовольтатика результат напрямую зависит от диаметра дырки и площади панелей, нет?
Так аппарат можно сделать обтекаемый и широкий-плоский одновременно, по форме листка.
Да
Могу поспорить они и котов, и мышей, и блоxастых собак прихватят с собой. Будут там всё грызть, всюду срать, ссать, слюной брызгать. Полнейшую антисанитарию разведут, но зато будут слать селфи с другой планеты с котами.
так они же летают к Эпштейну на остров и к ему подобным ублюдкам, могли подцепить болячек в сомнительных местах.
Пацаны у которых развита логика и мозги работают
Вот они - Атланты!
Выбрали Венеру и будут в думах превозмогать, как нам её обустроить
А вы все цепляетесь за какой то холодный булыжник
Самим то не смешно и стыдно?
И что будет, если, к примеру, Китай аннексирует кусок другой планеты или часть Луны?
Китай подписал договор об открытом космосе, так что ничего аннексировать не будет. Но если бы даже аннексировал, то важны не слова, а сила и методы воздействия. Что Китай сделает, если СпейсХ положит хуй на его заявы и посадит Старшип посреди якобы аннексированной территории? Если ничего не сможет сделать, то все будут игнорировать кукареки о том, что это китайская территория. С другой стороны, если у Китая будут на орбите Марс боевые корабли, способные перехватить американский старшип, боевые марсоходы для захвата старшипа на поверхности, то тогда с его мнением будут считаться и эта заява будет что-то значит, будет что обсудить. А до тех пор это хуйня и пустые слова.
ммм оказывается у них тоже есть шизоиды уровня ксенфомалити или как там его звали
вроде бы, когда-то сканировали полярные шапки, и нашли подлёдное озеро. на поверхности температура регулярно опускается ниже минус 100 по цельсию, а на какой-то глубине она всегда больше нуля, наверное тебе пригодится эта статья
Зонд там что-то немножко шевелится, может быть, даже входит. Может быть, даже войдёт. Хоть и под углом.
https://www.youtube.com/watch?v=NYjBqQ3WVGI
Чего?
Вроде бы, нет. Лэндер первого Викинга назван в честь Томоса Матча, участвовавшего в программе и умершего или пропавшего без вести в 80-ом году. По второму Викингу инфы у меня нет.
Эту хуйню я и сам смог найти, но назвали так после посадки. А изначально назвали Викинг и вот по этому названию никакой информации не найдешь. Кто-то нормальный был в НАСА, кто не стыдился называть ракеты эпическими именами Тор, миссии Викинг. А сейчас пляшут вокруг голожопых аборигенов с бубнами.
хотя ракета Тор это не НАСА, но всё равно.
>эпическими именами Тор, миссии Викинг
> голожопых аборигенов с бубнами.
Эпические? Ты же понимаешь что торы и викинги это просто голожопые полуживотные аборигены белой рассы, ее мумубы-юмбы-божки с бубнами? Твоя единственная претензия это то что названия недостаточно расистские, очуметьт.
Ты же от негров никуда не ушел, белый нордический воен мамкин.
А чому россия пригласила Рюрика править своей страной, если викинги просто голожопые полуживотные аборигены белой рассы?
Эти голожопые аборигены захватили три четверти Англии и куча английских слов - это слова датских викингов. Также они торговали с половиной мира и даже были телохранителями в Константинополе.
Собственно и Русь это тоже торговая колония викингов, своего рода корпорация.
Как стоял, так и стоит, не шелохнется. Хер знает, что они там так осторожничают, почему его не запускают. После того, как он последний раз шевельнулся, уже десять суток прошло.
Газонюх на Любопытном учуял кислород.
https://www.youtube.com/watch?v=yESxAJJLqHg
В интервью американского военного аналитика Майка Турбера, первым открыто заявившего про владение локхидами этой технологией, на 36-37 минутах этого видео прямым текстом говорится про "major breakthrough when it comes to energy", и седовласый эксперт утверждает, что это НЕ ядерный реактор. А ты продолжай мелкобуквенно серить кек.
Вопросы
Если эта машина будет стоят в неотапливаемом ангаре, то система отопления в ней должна работать все время?
Сколько надо энергии чтобы обогревать кабину в условиях марсианской зимы?
вообще да, все роверы греются от ритэгов или аналогичных плутониевых таблеток
как инсайт кстати греется?
Не все. Многие от аккумуляторов греются, которые заряжаются днём от солнечных батарей и ночью обогревают марсоход или посадочник. Любопытный имеет ритег, но шанс и духовный обогревались от аккумуляторов.
ок, ты прав. Хотя почему-то теперь я не могу выкинуть из головы дилдо с подогревом от ритега. Уран мне в сраку!
>обогревались от аккумуляторов.
Вот интересно, сколько надо электроэнергии чтобы, чтобы в электропроводке, в условиях зимнего времени поддерживать температуру приемлемую для человека. В теслах есть печка, как там сделан обогрев салона?
эт наверно со сквозняками и бетоном. в получше теплоизолированном таком запечёшься через час от 1 кВатта.
>Сколько надо энергии чтобы обогревать кабину в условиях марсианской зимы?
Столько же, сколько аналогичный термос, по закону Стефана-Больцмана Е=5.76((300/100)^4-(130/100)^4)= 464 ватт на квадратный метр площади кабины зимней ночью на полюсе, для абсолютно ЧОРНОГО ДЖЫПА. Или 20 вт/м^2 для серебристого, обмотанного фольгой (степень черноты 0.04)
>о строительным нормам 1 кВт на 10 кв.м. площади помещения.
Это наверно смотря из чего сделано помещение и смотря какая температура снаружи?
>закону Стефана-Больцмана
А если еще учитывать не только потерю тепла излучением, но и потерю тепла теплопроводностью, ведь машина едет по поверхности и соприкасается с ней, а так же она соприкасается с атмосферой, которая хоть и разряженная но обладает некоторой теплопроводностью.
Тогда будет немножечко теплее, потому что и грунт и атмосфера это сорт оф теплоизоляция, хоть и крайне хреновенькая.
Это 10 см пенрпласта и снаружи -30. Такой компромисс между теплоизоляцией и ценой, так то можешь хоть пять метров пенопласта накидать и греться собственным пердежом. А нет, не сможешь - по санитарным нормам воздух в жилой комнате должен заменяться раз в час, все равно его подогревать придется.
В теплоизолированном ты задохнешься, нужна ещё система вентиляции с теплообменником чтобы тепло с воздухом не уходило.
>Это 10 см пенрпласта и снаружи -30.
Предположим, у тебя есть некая металлическая коробка из алюминиевого сплава на металлических колесах. Внутренний объем коробки допустим 5 кубометров, он заполнен земной атмосферой под давлением 1 бар и температурой +20С, снаружи углекислота под давлением 6 мбар и температурой -100С. Сколько надо Дж/час чтобы поддерживать внутри этой коробки температуру +20С?
Без теплоизоляции это слишком суровый расчет. С хорошей ЭВТИ внешнюю атмосферу можно выкинуть и считать по Стефану-Больцману. Куб обьемом 5 кубов имеет площадь 6*√5= 14 квадратов, по 20 вт на каждый итого мощность обогрева 280 ватт, что близко к тепловыделению одного человека в спокойном бодрствующем состоянии, лол. Или 1 мегаджоуль в час.
>С хорошей ЭВТИ внешнюю атмосферу можно выкинуть
Ну допустим. А что насчет утечки тепла в грунт? Машина-то едет по грунту и он довольно холодный.
>итого мощность обогрева 280 ватт
Для некого сферического объекта равномерно обмотанному металлизированной пленкой? Ну это забавно, но все же хотелось бы увидеть какой-то более реалистичный расчет.
>что близко к тепловыделению одного человека в спокойном бодрствующем состоянии,
Облажался, это 6000 ккал в день, то есть тяжелые физические нагрузки.
>Машина-то едет по грунту и он довольно холодный.
Говорю же, выкинь - и грунт и атмосфера учтены в излучении, а теплопередача только через ось колеса, ничтожная.
>грунт и атмосфера учтены в излучении
Ты видать плохо знаешь физику, раз путаешь передачу тепла излучением и передачу тепла теплопроводностью.
Внешний слой ЭВТИ для упрощения расчетов принят с температурой окружающей среды, а поскольку между слоями вакуум, то теплопередача изнутри исключительно лучистая. В реале он будет несколько теплее, так как у атмосферы есть некоторое термосопротивление и соответственно будет градиент температур, то есть атмосфера послужит не охлаждающим агентом, а даже теплоизоляцией. Как и грунт, который тоже будет нагреваться под ровером и служить отражающим экраном. Так что расчет дан немного с запасом, а считать эти копейки смысла нет никакого.
>Внешний слой ЭВТИ
Он будет полностью покрывать всю поверхность аппарата?
>грунт, который тоже будет нагреваться под ровером
Нагреваться он будет каким теплом?
>ЭВТИ
>Атмосфера снаружи
Ты точно знаешь, что такое ЭВТИ? Или ты планируешь засунуть аппарат целиком в многослойный жесткий термос?
А как попадать в это транспортное средство которое полностью покрыто слоями металлизированной пленки? Как обозревать окружающее пространство из него, если вся его поверхность затянута этой пленкой? Как решается вопрос с потерей тепла уходящего в грунт, это транспортное средство сделано из металла имеющего некоторую теплопроводность, значит этот металл соприкасаясь с холодным грунтом будет передавать ему тепло.
>поскольку между слоями вакуум
А как его создать-то так чтобы эти два слоя пленки, между которыми вакуум, не стали одним слоем?
Тебе не обязательно попадать внутрь физически. Квантовая телепортация сознания это всё что нужно. Внутри, в окованном золотрм медном котле, в холодном растворе будет плавать большой автономный мозг. Набор манипуляторов и механодендритов, ими ты управляешь Машиной.
Тело хранится снаружи, на холоде, в витрифицированном виде. Закончив работу, ты возвращаешься на базу и запускаешь процедуры разморозки и обратного биопереноса.
Да прибудет с тобой Омниссия!
>дверь
Так если затянуть дверь снаружи твоей "ЭВТИ", то дверь будет не открыть, либо придется рвать нахуй пленочку.
А что с остальными вопросами, на них ты придумал ответы?
Heat Shield and Backshell Will Protect NASA's Rover During Descent to Mars
https://www.youtube.com/watch?v=4O4azZsAwkU
НАЧАЛЬНИК! Я с этим модером в одном треде сидеть не буду. Поехавший блядь. Ты сука понимаешь что ты поехавший нахуй?!
ааа блядь сорян, это же в лунатреде было
никто не удалял
блядь ты это, ты извини там, ну...быстрофикс, там
Спит усталый Мочератор, крепко спит
И никто теперь не сможет удалитт
Только Шизик разбомбился
Но похоже он ошибся
Шизик, засыпай
Баю-бай...
Неподвижный камин прошел успешно.
Хули ты сидишь-то, тут нету никого и никто ничего не обсуждает.
Настолько тухло, что ты даже начал бортжурнал вести
Проиграл даже. Пусть повисит.
https://www.youtube.com/watch?v=4te0fji1PMw
Йоба в иллюминаторе, йоба в иллюминаторе
Йоба в иллюминаторе видна...
Как сыч грустит о тяночке, как сыч грустит о тяночке
Грустим мы о борде - она одна
Аноны тем не менее, аноны тем не менее
До троллинга всё также голодны
И, как в часы затмения, и, как в часы затмения
Бугуртим и набрасываем мы
И снится нам не рокот космодрома
Не эта стекломоя синева
А снова в треде порванная жопа
Безпруфные аноновы слова
Мы дауны отбитые, путями неизбитыми
Прошит щитпоста нитями простор
Оправдан риск и мужество, баттхёртовая музыка
Вплывает в деловой наш разговор
В постов потоке матерных, йоба в иллюминаторе
С утра до ночи всё та же хуйня
А сыч грустит о тяночке, а сыч грустит о тяночке
Ждет мать сыча, а двачеров - борда
И снится нам не рокот космодрома
Не эта стекломоя синева
А снова в треде порванная жопа
Безпруфные аноновы слова
https://www.youtube.com/watch?v=4te0fji1PMw
Йоба в иллюминаторе, йоба в иллюминаторе
Йоба в иллюминаторе видна...
Как сыч грустит о тяночке, как сыч грустит о тяночке
Грустим мы о борде - она одна
Аноны тем не менее, аноны тем не менее
До троллинга всё также голодны
И, как в часы затмения, и, как в часы затмения
Бугуртим и набрасываем мы
И снится нам не рокот космодрома
Не эта стекломоя синева
А снова в треде порванная жопа
Безпруфные аноновы слова
Мы дауны отбитые, путями неизбитыми
Прошит щитпоста нитями простор
Оправдан риск и мужество, баттхёртовая музыка
Вплывает в деловой наш разговор
В постов потоке матерных, йоба в иллюминаторе
С утра до ночи всё та же хуйня
А сыч грустит о тяночке, а сыч грустит о тяночке
Ждет мать сыча, а двачеров - борда
И снится нам не рокот космодрома
Не эта стекломоя синева
А снова в треде порванная жопа
Безпруфные аноновы слова
https://twitter.com/InSight_IPGP/status/1206567618704027654
сжатие от охлаждения Марса? Стресс от этих огромных гор вулканов, которые проседают кору? Подземные лавовые каналы могут рушиться периодически и создавать толчки?
Ты наивно полагаешь, что человечество дохуя знает о солнечной системе?
Я понимаю, что со спутника. Но тот кто её загрузил, откуда то же её скачал перед этим? Так вот нужна ссылка откуда он взял.
На той картинке есть всё, FU Berlin, номер фото
https://twitter.com/ThePlanetaryGuy/status/1206749397909983232
https://twitter.com/ESA_ExoMars/status/1207663883726573576
http://spacearchitect.org/pubs/NASA-CR-2018-220445.pdf
Ага, вот еще кстати почитать. Возможные психические отклонения в длинном космическом полёте - изучение журналов астронавтов
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20100026549.pdf
Алсо, система отчета о контрактах в США такая же говно как и в рашке - вот выдала НАСА контракт компании за номером HQTR0199607DNASW96017, а что в контракте? быдлу знать не положено
https://govtribe.com/agency/federal-agency/national-aeronautics-and-space-administration-johnson-space-center
https://govtribe.com/agency/federal-agency/national-aeronautics-and-space-administration
Слабак, я и не такое жевал-пережевывал. Может ты еще эти акронимы наизусть не знаешь?
Вот укороченная версия для слабаков
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20190001401.pdf
О це дило. Хотя и 44 листа бюрократического текста это то еще испытание.
бля, еще одна ссылка на более полный репорт. Сорри если засоряю тред, но я завтра уже не вспомню как всё это найти
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20160004365.pdf
Noclip
Улёт просто
Рофел
Беспруфные только пишется, потому что п - глухая согласная
Для совсем слабаков надо видос с каким-нибудь веселым блоггером с нескучным слайдшоу подстать зачитываемому тексту и вставками шуток-прибауток
Вот это было бы дело!
Любителям шуток-прибауток по умолчанию не интересны специфические темы про марс, как мне кажется
Hallou, its Scott Manley here, and today I wanna talk about, what skills and knowledge do you need, to became NASA-s martian astronaut.
Good morning sir! How are you?
С ресурсами там будет хуево - ни металлов толком, ни, очевидно, углеводородов. Потом, даже если что-то накопаешь, поднимать из гравитационного колодца и пулять к Земле.
Солнца нихуя по сравнению с Землей, ветра считай нет, уран копать в нужных количествах заебешься - значит будет вечный посос с энергией.
Жить придется в лучшем случае в куполах под искусственным магнитным полем, в худшем и вовсе под землей как на какой-нибудь ебаной Луне. Но Луна-то хотя бы пригодна в роли этакого космопорта из-за своей 1/6g.
Лучше бы серьезно занялись обнаружением, эксплуатацией, и корректированием орбит астероидов.
держи в курсе
https://www.futureengineers.org/nametherover/gallery
https://twitter.com/radjanirad/status/1216895928382062592
Ученая. Это еще в ссср было.
Это нормальный русский язык, даун. У нас не немецкий который корёжит при попытках в женский род.
>У нас не немецкий который корёжит при попытках в женский род.
Ну давай, анонка, расскажи мне
Вы блять хуже фемок, как малые дети, у вас максималистское мировоззрение: или всё, или ничего. "Не корёжит" для вас означает "не корёжит во всех без исключения случаях - от учёной до премьерки-министрки". А "феминитивы звучат коряво" - значит "коряво всё - и эйчарка, и повариха".
Нормальный русский язык - это когда спряжения родов не проебываюися, а не УЧЕНЫЙ ИЗНАСИЛОВАЛА ЖУРНАЛИСТ_ЕССУ
Это только ты так думаешь
Эта планета рано или поздно сдохнет в любом случае, Солнце будет светить ярче и ярче, пока не испарит океаны, не разогреет землю до температуры плавления. Это произойдёт в течении 1-2 млрд лет. Марс продержится чуть чуть дольше и будет обитаем в будущем.
Космос досягаем даже для твоей мамаши, если ебануть на нее побольше тт ускорителей.
Конечно, малыш, "МЫ" разберем, и ты будешь в этом множестве "мы". Разбирать гравитационные колодцы это топчик, ага.
Челик думает, что человечество будет существовать вечно. Дурачок, что с него взять?
Ну тащемта справедливо. Экономической целесообразности колонизации Марса не будет до тех пор пока не будет полностью заселена Антарктида. Тут хоть воздух есть халявный и пресная вода. Единственная причина превозмогать ради колонии на другой планете - это риск выпила земли космической нех, чтобы хотя бы на Марсе был шанс у человеков. Хотя нех может ебануть по всей солнечной системе и тогда и это не спасет. Короче пока не появится экономическая целесообразность ковырять ресурсы с других планет, это все не получит массовости. И технологии конвертации энергии близкой к 100 кпд нужны, и дешёвая система зеркал скажем для дополнительного обогрева от солнца и дешёвые способы таскать ледяные глыбы из пояса астероидов.
Радио появилось у человека около ста лет назад. Сколько там звёзд в 100 световых годах вокруг? Десятки наверное? Ну вот чтобы что-то услышать это надо чтобы кто-то хотя бы тысячелетия срал в эфир. И если даже услышим откуда-то, возможно спустя то время, пока информация до нас доходила они уже успели исчезнуть.
>Раз солнечные панели заносит пылью, почему бы не сделать щетки, которые могли бы чистить панели?
Как заносит так и расчищает, нахуя собственно.
>какие-нибудь шагоходы как у бостон динамикс
Ну ты такой непосредственный, пиздец просто. У чего меньше шансов сломаться в миллионах километров от ближайщего кузьмича с кувалдой, у колеса с электроприводом или у ноги с несколькими приводами и всякими шарнирами и прочим говном? Чему проще передвигаться при поломке одного из движущих элементов, шестиколёсному роверу или шестиногому роботу? А если ногу заклинило в вытянутом положении и она цепляется за поверхность - щито делоть? А если в поднятом положении сломались две передних ноги и марсианский робопаук начал заваливаться вперёд?
Короче ноги на Марсе это больше новых проблем, чем решений старых, к тому же большие роверы типа Кьюриости и его грядущего братишки проблем с застреванием уже не испытывают, мелкий марсианский песок опаснее для небольших роверов типа Оппи.
>Единственная причина превозмогать ради колонии на другой планете - это риск выпила земли космической нех, чтобы хотя бы на Марсе был шанс у человеков.
Никогда не понимал этой причины. Меня что, будет утешать мысль о том что человечество не закончилось, пока меня здесь мимо-джет в плазму превращает?
Эти байки про озабоченность выживаемостью вида не более чем попытка справиться с собственным осознанием неподвластности и неконтролируемости космоса и страхом смерти, своей и/или своих близких.
>Никогда не понимал этой причины. Меня что, будет утешать мысль о том что человечество не закончилось, пока меня здесь мимо-джет в плазму превращает?
Это надо иметь определенный тип мышления, отличный от твоего.
>и страхом смерти, своей и/или своих близких.
Очень даже может быть.
>Меня что, будет утешать мысль о том что человечество не закончилось, пока меня здесь мимо-джет в плазму превращает?
Ну типа того. Оно же может и вскользь пройтись, а знание что когда твою деревню смывает наводнением, но на горе рядом есть другая, и там если что помогут, оно несколько успокаивает. Алсо можно ездить друг к другу на дискотеку, пока катаклизмов нет.
>и там если что помогут
Между Землей и Марсом 225 миллионов км, свет пролетает это расстояние за 750 секунд. О какой помощи тут может идти речь?
>О какой помощи тут может идти речь?
О самой обычной - корабли с тушенкой, лекарствами и специалистами. Это называется спасательная операция.
>О самой обычной - корабли с тушенкой, лекарствами и специалистами.
Корабли на Землю? С Марса? С продуктами? А ты знаешь сколько тонн продуктов потребляется человечеством в день? Сколько тонн лекарств?
Так при серьезном катаклизме человечество серьезно подвымрет, помощь оставшимся нужна чтобы наладить быт посреди развалин после эпидемии, которая обязательно будет при большом количестве трупов и невозможности их захоронить засыпав хлоркой.
>Так при серьезном катаклизме человечество серьезно подвымрет
Даже если так. А ты знаешь сколько тонн продуктов потребляется 1 миллионом человек в день? Сколько тонн лекарств потребляется 1 миллионом человек в день?
А что если делать не купол, а шар? Типа зорба, скинуть его в долину и пусть там перекатывается.
>А че на Марсе железа
В виде оксидов.
>и цемента нет?
А бетон на слюнях с соплями будешь делать? Или на моче?
Вода же есть, и мороз.
https://trs.jpl.nasa.gov/bitstream/handle/2014/45845/15-2916_A1b.pdf
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.