Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
/spc prgrm #7 581377 В конец треда | Веб
Итт аноны устраивают ksp ирл

Краткие итоги предыдущего треда:
-Планы, проекты и часы 3д печати разбиваются о лень и отсутствие крепежа
-Открываем свой стартап, летим на Луну, объединяем "Рывок" и "ACES"
-ВРД с невъебенной тяговоруженностью или как балансировать спиннеры
-синтезируем перехлорат и покупаем натриевую селитру без регистрации и смс
-ШОК, любительские ракеты на 100км в США не очень то и любительские, в их партнерах/спонсорах обнаружены подрядчики NASA
-программа "Макисе" - вообще непонятно, что анон делает, зато пафоса в именах хоть отбавляй
-3Д печать металлом на обычном FDM принтере за 200$, скоро, но это не точно

Хочу присоедениться, что делать?
Идешь в гугл с запросом сорбитовая карамель/sugar rocket. Вообще советую этот сайт, тут все достаточно просто и подробно https://web.archive.org/web/20180319013111/http://serge77.rocketworkshop.net/

А это легально?
http://forums.airbase.ru/2010/07/t70499--pravovye-osnovy-raketomodelizma-v-rf.html
# OP 2 581383
3 581397
Bump
5 581531
>>581377 (OP)

>программа "Макисе" - вообще непонятно, что анон делает, зато пафоса в именах хоть отбавляй



Пускаю карамельные питурды же, ну?
6 581537
>>581377 (OP)
Когда уже даачеры сделают свою жрд?
Только представьте, ракетный двигатель Йоба-1
Работать будет на керосине и будет использовать электро насос чтобы качать топливло, прям как электрон.
7 581542
>>581537
Для начала нужно турбодетандер свой сделать, чтобы получать лоха. Купить его частнику и в количестве меньше вагона не легче, чем готовый жрд.
8 581566
>>581542
Детандер зачем? Есть вихревые трубки, есть в конце-концов дроссельные циклы. Не, небольшая криогенная установка это ее проблема. Вот установка для конверсии метана в водород сложнее будет.
# OP 9 581592
>>581537

> Когда уже даачеры сделают свою жрд?


Я ж говорю, 3д печать металлом на обычно Эндере 3 уже скоро! Если получиться, то первая опытная форсунка и камера сгорания будут... из меди
10 581652
>>581592
ОП-первопечатник творит историю. Торжествуем, спейсачеры! Ибо воистину славные времена настают.
ОП, ты по жидкому кислороду будешь? Не перекись, надеюсь и не закись?
001.png19 Кб, 1240x492
11 581656
>>581542

>Для начала нужно турбодетандер свой сделать, чтобы получать лоха. Купить его частнику и в количестве меньше вагона не легче, чем готовый жрд.


Вейт, но ведь жидкий азот же вроде в розницу по доступной цене продают, 45р/литр, вон сколько говнолайфхакеров эксперименты для школоты снимают. А у азота температура кипения ниже, чем и у кислорода, и у метана. Т.е. достаточно засунуть в термос с жидким азотом змеевик, продуть требуемым газом, и на выходе получишь жидкий компонент.

Можно криогенку LOX+метан/этан сделать, как предлагал анон в предыдущем треде, температуры фазовых переходов у топлива с окислителем будут абсолютно одинаковыми, и легче будет затеплоизолировать баки, чтобы не ебаться с внутренними теплопотерями и замерзанием топлива.

Вместо турбонасосов можно рассмотреть пикрелейтед схему. На удлинённое сопло надеты малые баки-бойлеры, ведущие в прямо в камеру. Из основных баков компоненты затекают в бойлеры слабой вытеснительной подачей, в бойлерах они кипят и подаётся в камеру. В этот момент закрываются обратные клапаны, предотвращая вытеснение в баки. Когда же бойлеры опустошены - в них снова поступает топливо и окислитель. Получается цикл фазового перехода без насосов вообще, работающий в низкочастотно-пульсирующем режиме и с большей производительностью.
Если сделать четыре бойлера, то можно разнести их по фазам, и двигатель будет работать уже непрерывно.
12 581665
>>581656

>достаточно засунуть в термос с жидким азотом змеевик, продуть требуемым газом


И получить выкипевший термос, в котором раньше был жидкий азот.
# OP 13 581671
>>581652

> Не перекись, надеюсь и не закись?


Для первых экспериментов именно закись азота и ТС-1, потому что это проще и безопаснее всего. Задача - запустить это дело, а там уже будем смотреть, что можно модифицировать
14 581672
>>581665
Выкладывали где-то видео, в котором безумные индусы сжижали кислород путём окунания надутого кислородом шарика в жидкий азот.
15 581674
>>581671
Хуёвый подход, жидкий кислород не так сложно получить/купить.

Кстати, рекомендую к просмотру вот это видео (и вообще канал этого чувака, алсо он платы для ракет печатает и продаёт):
https://www.youtube.com/watch?v=6oCGFuFBCxE
# OP 16 581682
>>581672
Ну это можно улучшить, пропуская сварочный через холодильник с жидким азотом, типа как сделано в перегонных установках
>>581674
Мне нужно сначала просто попробовать. Закись - это подключил, открыл - всё. Причем она сразу газообразная
17 581705
>>581665

>И получить выкипевший термос, в котором раньше был жидкий азот.


Ну так в этом и смысл. Азот это расходник, который за счёт выкипания охлаждает кислород до точки конденсации. Он довольно безопасный, дешёвый, химически нейтральный, его удобно хранить без риска, что он куда-то протечёт с образованием взрывоопасной хуйни. Кислород же хранить в обычных баллонах высокого давления. Таким образом, LOX будет генерироваться непосредственно при заливке в ракетный бак.
18 581953
Чё нашёл
https://vk.com/youthspaceagency
https://www.youthspaceagency.com/
Посоны пилят ракету на 5км с ГРД на ардуине
# OP 19 581955
>>581953

> Гибридный ракетный двигатель "Пространство" разрабатывается специально для ракеты-носителя "Мечта". Двигатель вытеснительной подачи предназначен связки топлив Керосин + перхлорат аммония


Смотрите, живой проект ГРД, где окислитель твёрдый
20 582856
Будет запуск...
21 582886
>>582856
Весь стенд в труху...
VID20200612215737 (convert-video-online.com).webm7,5 Мб, webm,
402x720, 3:51
Программа Макисе 22 582919
Макисе - Aluminium Wings

Конструкционные изменения: металлический корпус
23 582922
>>582919
Ты хотя бы пригибайся там шоле, а то ещё люминевой шрапнелью в сраку получишь, сомневаюсь что ощущения будут приятные.
24 582924
>>582922
Надеюсь нет...

А вообще, ну нахуй эти ваши ракеты, алюминиевую трубу купил за 400 рублей, треть отрезал, сделал ракету, а она взорвалась нахуй.
# OP 25 582931
>>582919
О, первый взрыв! Тред потерял девственность!
А вообще у тебя какая-то странная пусковая установка. Не нарисуешь ли в пеинте, как устроено зажигание, шашка и стартовый стол?
image.png19 Кб, 277x1136
26 582934
Зажигание - примитивным "Фитиль снизу", устроена примерно вот так (отсек сверху по длине равен отсеку с шашкой)
# OP 27 582939
>>582934
Ну епт, уже который тред мусолим эту тему. НЕ ПОДЖИГАЙ БЛЯДЬ СНИЗУ, ЭТО БЕСПОЛЕЗНО. Её надо поджигать сверху. Вот на видео примеры, что происходит, когда неправильно поджигаешь. Почему? Потому что давление в шашке.
Далее, что-то мне подсказывает, что в качестве пускового стенда ты используешь металлический стержень, на который насажена ракета. В этот раз ты, видимо, сильно заткнул выход шашки, и/или были трещины в шашке, что и привело к скачкообразному росту давления
28 582942
>>582939
Ебать, тобишь если поджечь сверху не распидорашивает? Круто...

>металлический


Деревянный. И ракета не насажена на него, стержень примотан сбоку.
29 582946
>>582942

> И ракета не насажена на него, стержень примотан сбоку


То есть ракета фактически воткнута в землю?
30 582948
31 582949
>>582939
Тут у парней она именно выгорает. Типа, переходит к торцевому горению и тупо догорает. А у меня оно рвануло
32 582950
>>582949
А топливо такое же было, как и в прошлый частичный успех, и трамбовалось так же?

Раз так рвануло, то наверняка проблемы были не с поджигом и не с трубой, а например, с трещинами в шашке.
33 582951
>>582949
Потому что ты
a) заткнул выход шашки
б) топливо потрескалось
34 582952
>>582950
Трамбовал вроде так же... В единственный раз когда усппех был полным трамбовал так же, правда тогда это был картон с бетоном, а не алюминий со сталью...

Попробую сделать с верхним зажиганием.
35 582956
>>582951
Потрескаться оно не могло, там шашка набивная (тип, пудра плотно упрессованная)
001.png410 Кб, 352x604
36 582957
>>582919
Очевидная причина: это не фитиль, а ёбаная колумбийская сигара, воткнутая в сопло типа "переходник сантехнический". После выгорания сигара нихуя не аннигилируется, а превращается в пробку, которая мгновенно застревает в сопле, после чего взрывообразный скачок давления распидорашивает сначала шашку, потом всю трубу.

Фитиль снизу хорошо работает на китайских фейерверках, потому что он там маленький и гладенький, а сопло сделано из крошащейся гипсовой хуйни.

Решение: либо бери фитиль от петарды, чтобы держался на честном слове и легко выпадал. Либо делай схему с поджиганием сверху.

>>582949
Тут у парней смесь какая-то говённая, очень медленно горит. То ли хуёво размешана, то ли селитра с присадками. А у тебя смесь наоборот пиздатая, горит крайне быстро, поэтому малейшее закупоривание сопла грозит взрывом.
Вероятно, в прошлый раз сопло тоже закупорилось филитём, и его вырвало нахуй. А здесь порвало трубу.
37 582958
>>582957
Ясно. Буду изобретательствововать с верхним зажиганием и спичковыспышками, которые у меня почему то никогда не работают.
38 582962
>>582958
Подсказка: макаронина, порох и нихромовая нить
VID20200310175108.webm2,9 Мб, webm,
1280x720, 0:27
# OP 39 582963
>>582957

> Тут у парней смесь какая-то говённая, очень медленно горит


Нормальная у меня тут смесь. Вот тут она же горит, но подожженная в правильном месте
40 582964
>>582962
Макаронина?
(пытался спичку с нихромовой нитью)
024199eeed0f033f648ea1703f558146.png106 Кб, 800x568
41 582966
>>582957

> горит крайне быстро, поэтому малейшее закупоривание сопла грозит взрывом.


Не должно вроде, график спрямляется. Но пару сотен атмосфер стенки держать должны по-хорошему.
42 582967
>>582963
Всё равно медленнее, чем у макисе-куна. Здесь тяга продолжается более четырех секунд, а у его предыдущей ракеты (в оп-посте) смесь прогорает меньше чем за секунду. Там получилось что-то больше похожее на миномётный выстрел.

Возможно, дело не в качестве смеси, а в её сыпучести (>>582956). Даже плотно запрессованная пудра это не монолитный кусок карамели, а рассыпающийся при горении порошок с огромной площадью реагирующей поверхности. Гореть оно должно намного быстрее. Может быть с такой шашкой даже канал не нужен, хуй его знает, надо пробовать на чём-нибудь маленьком.
43 582968
>>582956

>пудра плотно упрессованная


А, так сам себе злобный буратино. Диды им придумали карамель, нет надо пользоваться допотопными китайскими технологиями. Исторический реконструктор дохуя? Тогда люминь выкинь и брёвна набивай своим порошком, лол.
44 582969
>>582967
Канал нужен, макисе-0 была без канала.
45 583035
>>582919
Программа Макисе в треде - я спокоен. Проигрываю с этих запусков каждый раз.
46 583037
>>582919
Охуенно!
47 583104
Космодесантники, поясните, почему спичка с проволочкой от источника на 12 зажигается, а от пары крон - не хочет.
48 583106
>>583104
А ты сравни напряжение на кронах и на источнике при подключённой проволочке.
# OP 49 583107
>>583104
Потому что у кроны очень быстро падает выходное напряжение при работе на КЗ или почти КЗ. Советую 8 АА последовательно
50 583109
А от автомобиля запустить можно?
20200613135122.jpeg2,1 Мб, 3024x4032
# OP 51 583112
52 583114
>>583104
Правильный ответ: "потому что у кроны высокое внутреннее сопротивление, которое ограничивает выходной ток". Обрати внимение на какие-нибудь аккумуляторы, они умеют разряжаться очень большими токами. Лучше всего Ni-Cd или Ni-MH, потому что у литиевых может стоять встроенная защита от разряда большими токами.
53 583157
Пиздец, нихромовые игнайтеры работают, но нихром стоит как чугунный мост, а медь стоит как говно, но не работает, ну почему так...
54 583166
>>583157

> но нихром стоит как чугунный мост


Пчел, она даже в чипидипе дешёвая
https://www.chipdip.ru/product0/9000322462
55 583167
>>583104>>583107

>Космодесантники, поясните, почему спичка с проволочкой от источника на 12 зажигается, а от пары крон - не хочет.


Ну вообще я зажигал фейерверки от кроны, но тепловыделение было более оптимально. Я брал маленькую лампочку со снятым стеклом, обмазывал нить размоченным спичкоподобным составом, и когда состав высыхал - запал заводился даже от очень небольших токов (длинный провод тоже жрёт ток, добавляя своё сопротивление).

Чтобы не ебстись с лампочками - можно зачистить посередине многожильный провод, согнуть в петлю и отрезать все жилки кроме одной. Можно ещё сильнее уменьшить её сечение, слегка пройдясь по ней надфилем. Чем жилка тоньше и короче - тем сфокусированнее в этом месте будет омический нагрев. Спичечный состав (я из хлопушек выковыривал, он ещё пижже, но работать с ним надо осторожно) надо намазать плюхой сверху.

Алсо, по батарейкам: https://www.youtube.com/watch?v=Uz6d1MwZHVc

>>583109
От автомобильного аккумулятора пыточные устройства запускать можно, токи там такие, что просто ебанись.
56 583170
>>583167

> Чтобы не ебстись с лампочками - можно зачистить посередине многожильный провод, согнуть в петлю и отрезать все жилки кроме одной


Боже ж ты мой, я кидал фотки как сделать нормальный запал, который проще и надежнее спички с проволокой. Внутри сера со спичек/бенгальский огонь/карамель/любой другой ТОС. С торцов заклеивается клеем. От 12В зажигается как нехуй. Если сократить длин, то и от 3.7В будет (18650)
57 583178
>>583170
Нахуя спиралить? Ты же не воду кипятишь, а поджигаешь самовоспламеняющуюся смесь. Её нужно не равномерно нагреть по всему объёму, а нагреть хотя бы в одной точке, зато пиздато - остальное само загорится.

Метод с согнутым пополам проводом хорош тем, что во-первых длина жилки получается минимально возможной, во-вторых на выходе сразу получается нормальный толстый провод, с которым легко работать. А поскольку всё это один хуй обматывается изолентой - получается тубус из изоленты, предохраняющий ТОС от высыпания.
58 583258
>>583157

>нихром стоит как чугунный мост


>медь стоит как говно


Што?
59 583293
>>583170

>сера со спичек


>сера

60 583327
>>583293
не гори, это древняя терминология, не имеющая отношения к современным составам
61 583329
>>583170

>Внутри сера со спичек/бенгальский огонь/карамель/любой другой ТОС


Рекомендую ТОС-1 «Буратино».
62 583330
>>583329
Размер — моё почтение. Ощущения — АТАС. С серой со спичек ни в какое сравнение.
63 583478
https://akb.ru/product/1208-Delta_DT_12012_12V_12Ah_(97x44x59).html

Я чет шизоид: с аккума пикрил будет пыхать?
64 583489
>>583478
Да, ты шизоид. Ещё как будет. Тебе говорят: купи ты 8 сраных АА батареек, ну дёшево же, соедини последовательно. Нет, хочу автомобильные аккумы жрать
65 583600
>>583489
аккумами только сиськи абьюзить
image.png2,1 Мб, 1072x1080
66 583637
БОЖЕ КАКАЯ НЯШЕЧКА, МОЖНО БЕЗ СЕРЫ ОТ СПИЧЕК ЗАЖИГАТЬ, ПОТОМУ ЧТО САМ ПРОВОД ВСПЫХИВАЕТ БЕЛЫМ ПЛАМЕНЕМ

(Да, я давно хотел купить себе автомобильный аккум и наконец выдумал повод, хоть и шизоидный)
52ce44cb787ad72fe44f82f2.jpg134 Кб, 1400x1050
67 583674
>>583489

>купи ты 8 сраных АА батареек, ну дёшево же, соедини последовательно


Они ток КЗ дают полтора ампера, ниочём. Я так у них остаточную емкость проверяю. Пикрелейт из бесперебойника легко выдаст сотню ампер и есть в любом компьютерном магазине. Марка не важна, тысячи их - подойдёт любой.
68 583689
>>583637
Лол, ты там карточные трюки что ли тренируешь?
69 583698
>>583674

> Они ток КЗ дают полтора ампера, ниочём


Лол что? Почему я тогда насчитал все 12? Они совершенно спокойно пережигают нихромовую проволоку на 1-4 Ома
70 583700
>>583698

>Почему я тогда насчитал все 12?


Последовательное соединение с параллельным перепутал?
71 583704
>>583698

>Почему я тогда насчитал все 12?


Наверное потому что у тебя сферические батарейки в вакууме не имеют внутреннего сопротивления, и отдают ровно 12 вольт на нагрузку в 1 ом? И ты такой поделил 12 на 1.
72 583708
73 583723
>>583704
Ну пережигают же проволоку
74 583744
>>583637
Еботь крута! 16 кг красной мощи. Какой-нибудь винтажный стартерный мотор запитать, или генер автомобильный.
75 583749
>>583744
Жиз. Надо нормальный пускодром собирать бы, а не труба оплавленая.
76 583759
>>583723
А щупы моего мультиметра не особо, например. Ненадежно это, а в пиротехнике хуже нет сидеть гадать при несработавшем воспламенителе, чего он молчит, может тлеет потиххоньку и щас жахнет.
77 583830
БЗЗЗЗ БЛЯТЬ, БЗЗЗЗ, ЛЕТУЧИЕ УЕБАНЫ, КАК ЖЕ Я ИХ НЕНАВИЖУ, ВОТ БЫ ПО ЭТОМУ ПОЛЮ ОГНЕМЁТОМ ПРОЙТИСЬ
78 583834
>>583830
так сожги когда всё сухое будет, на сгоревший участок, особенно с запашком твари гораздо менее охотно лезут
79 583836
>>583834
Была бы это моя территория, кек. А она то ли Москвы, то ли посёлка нашего, но точно не моя.
80 584558
>>583744
Есть ещё компрессоры Агрессор, автомобильные, стоят как аккум.
prodam-plenka-polietilenovaya-rukav--423c-1556898385259623-[...].jpg25 Кб, 337x600
Стратосфера 81 584879
Котаны, можно я к вам с пузыриками?
Короче, еще на первом курсе института, у меня появился зуд на тему аэростатов. Зуд слабый, то появлялся, то пропадал, но мне уже 35, а зуд периодически всплывает.
Короче, к сути. Какие есть способы что либо поднять высоко?
1)Метеозонды. Дорого. Богато. Надежно.
https://airblower.ru/shop/l-1000/
https://www.youtube.com/watch?v=wpXF0OwgCLQ - тут чуваки поднимают пустой скафандр.
2)Шарики китайские. Есть 90 и 150см. по 60 и 500р.
https://aliexpress.ru/item/32717756781.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.26e11ebeQ3hSZx&algo_pvid=07c84fdc-8045-460e-be37-5d26018e006b&algo_expid=07c84fdc-8045-460e-be37-5d26018e006b-0&btsid=0b8b15ea15927916166343361e2b16&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
https://aliexpress.ru/item/1000008929365.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.656510cfJZ2vhd&algo_pvid=47570b13-0312-427d-8dd4-becaf0df3ba9&algo_expid=47570b13-0312-427d-8dd4-becaf0df3ba9-6&btsid=0b8b15ea15927915367083270e2b16&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

На подобных шарах люди уже летали.https://aerocrat.livejournal.com/121453.html
3)Колхоз из полиэтилена. https://www.youtube.com/watch?v=dKvMr1u-MnM
Полное говно. Начиная с того, что размеры ограниченны помещением для сборки. И кончая тем, что хрен ты их нормально склеишь-сваришь без дырок.
4)И МОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ - полиэтиленовый рукав! Тупо берем рукав, закачиваем гелий водород с одного конца, завязываем в узел другой конец - и полетели!
82 584883
>>584879
Шарики по 60 лучше по критерию руб/литр.
Рукав изобретение норм. Давай рукав. Дуть водородом.
83 584884
>>584883
можешь и метаном из печки дуть, подъёмная сила 1/4 от водорода
84 584885
85 584972
>>584879
Креосан, ты? Я узнал тебя по воздушному шару из пакетов

тяга не реактивная - вон со спейсача!
86 585065
>>584972
Ты чо, анон нормал придумал. Заебато будет сделать вертикальный дирижабль. Тупо рукав надуваешь потуже, чтоб был прочней, и разворачиваешь вверх метров на 30. 4 таких "дирижабля" привязываются к углам стула и ты летишь вверх.
87 585067
>>585065
А в верхних слоях можно с руки запустить фейерверочную ракету большого калибра. И рапортовать о "Воздушном старте spc".
88 585074
>>584883
С шариками есть две проблемы.
Во первых очень суетная предстартовая подготовка. Когда запускали неболет, там прям целый митиг надувальщиков был. Это надо или нанимать автобус шабашников или быть лютой социоблядью.
Во вторых - их ВЕС. +система подвески.

Дуть так и так собираюсь водородом. Из химического генератора. Во первых на гелии можно разориться. Во вторых для транспортировки такого кол-ва баллонов будет нужна воровайка - а они проходимостью не отличаются.

>>584884
Нет, не могу. Старт БОЛЬШОЙ херни из города - заявка на успех. Начиная от зацепления за балконы, через ментов и до упора.

>>584972
Сам пшел вон. У меня тут зайчатки пилотируемой программы!

>>585065
Не совсем так:
1)Рукав надувается по минимуму, просто чтоб взлетал. На высоте газ расшириться и он раздуется. И может даже лопнуть - по этому снизу должен быть клапан, на подобии противогазного. Ну или тупо открытый конец - но это хуже, по тому как в него может попасть воздух и смешаться с водородом.
2)Вверх он будет не на 30м, а на километр. Ну или сколько смогут намотать этого рукава на заводе в один рулон. Смогут 3 км намотать - вообще ЗБС.
3)Одна ОГРОМНАЯ кишка vs N поменьше - вопрос дискуссионный. Надо подумать.

>>585067
И бинокль с собой взять. Вообще кишка это заявка на рекорд, как самый длинный летательный аппарат.
89 585075
Старт предпологаю делать зимой, на люду какого-нибудь озера. Это спасет от:
1)Повреждения оболочки ветками/кустами. Альтернативой может быть только пустыня, но что-то далековато я от Мохаве живу.
2)Вскипания реактора с водородом. И его охлаждения/конденсации пара. Пару лунок+мотопомпа может охладить все, что угодно.
3)Водных процедур после посадки.
Безымянный.png11 Кб, 246x384
90 585079
Генератор водорода.
Пока я представляю себе что-то на подобии аппарата Кипа, в масштабе 200 литровых бочек. Реакция каустика с алюминиевыми проводами.
Свеху бочка с щелочью (1), от ее дна идет трубка с шаровым краном (зашунтированным обратным клапаном) в реактор (2). В реакторе на сетке из нержавейки лежит аллюминиевый провод, а под сеткой змеевик для охлаждения.
Змеевик служит для регуляции скорости/температуры реакции - главная проблема в том, что реакция очень зависима от температуры и при этом экзотермична. Все попытки, которые я видел в интернете, заканчивались тем, что система шла в разнос и электролит выкипал. Есть мысль, приспособить для контроля ПИД-регулятор от печки - пусть он управляет насосом/клапаном.
Выделившийся влажный и горячий водород поступает в теплообменник 3, где происходит его охлаждение (проточной водой) до безопасной для полиэтилена температуры и конденсация основной части пара. Досушка происходит в бочке с силикагелем 4.

Какие есть варианты упростить систему?
Вместо теплообменника использовать простой ДЛИННЫЙ шланг? Не проканает! Если шланг кинуть в лунку, то рано или поздно он наполниться конденсатом, который создаст противодавление на генератор водорода. Придется ставить напорную бочку (1) ОООЧЕНЬ высоко.
Если кинуть шланг просто на снег, то он или протопит лед - и провратится в подводный, или перемерзнет.Причем возможно одновременно...
Есть еще вариант сделать не классический теплообменник, а "градирню" - в трубе водород, сверху лейка от душа, снизу поплавковый клапан, как на унитазе. Вариант хорош площадью охлаждения, но плох своей надежностью.
91 585082
>>585079
А чем классический Кипп с вытеснением жидкого реагента из зоны реакции вместо вентиля хуже?
92 585085
>>585079
Бочки из нержавейки, 200л, съемная крышка. Короче говоря, то, что доктор прописал. 10к. Надо две-три - напорная, реактор и, в идеале, осушитель. https://sbarrel.ru/
Силикгель берем из рачсчета на заполнение одной 200л бочки. Хватит-не хватит я ХЗ. Совершенно не понятно, сколько воды будет в 1м3 водорода на выходе из теплообменника. Как это посчитать?
Насыпная плотность силикагеля от 720 до 400 кг/куб. Берем 720. Итого 150кг. Марку возьмем КСМГ. Цена 110р/кг. Итого 16500. Накинем еще 4к на разбодяживание его индикаторным силикагелем и доставку.https://him-kazan.ru/katalog/silikagel-texnicheskij
93 585086
>>585082
Это он и есть. Вентиль для старта-прекращения реакции, если что пойдет не так. И обратный клапан, паралельно вентилю, что бы при закрытом клапане жидкость смогла уйти из реактора в напорный бак.
Безымянный2.png9 Кб, 246x384
94 585091
>>585085
С теплообменником самая зрада. Начиная с того, что его надо считать, а я безгаматный дурак. И кончая тем, что это самая дорогая хуйня во всем проекте.
Купить готовый - вобще не варик. Он будет стоить, как деталь от АЭС. Надо колхозить самому. -> нужно покупать СВОЙ полуавтомат.
Из чего его делать?
Нержавеющие бочки. Берем две бочки с снимающимся дном. Отрезаем режем их, на расстоянии в 10см от этого дна. Свариваем по разрезам - получается теплообменная емкость.
Сверлим в ее торцах кучу отверстий под вварку теплообменных трубок. Ввариваем их. И привариваем отрезанные части бочек - они будут водяными коллекторами.
Плюсы конструкции - полный доступ ко всем швам. Если что-то пойдет не так всегда можно заварить любую дырку/прочистить забитю трубку. Нержавейка.
Минусы - много варить. Дорого. Из за малой длинны будет не равномерное течение газа по сечению.
Говно короче. Надо делать из простой длинной нержавеющей трубы.
Сайт с ценами на нерж. трубы. https://www.russteels.ru/catalog/truby_nerzhaveyushchie/ Из интересного:
1)Для внутренних трубок 61 92р/м.
2)Корпус 304
2 6867р/м.
95 585096
>>585091
1)Косяк в том, что эти трубы продаются по 6м. На корпусную трубу уйдет 41к! Бочки выйдут дешевле... Плюс еще фланцы-хуянцы.
2)Пустить парогаз по тонким трубам может и можно бы было, но как то стремно за каплеунос конденсата.

Может ну ее нах, эту нержу? Не проканает: чернягу эта адова смесь сожрет за год хранения до состояния решета. А пластик поплавит в случае саморазогрева реактора.

Какие еще есть варианты? Изменить химию реактора.
1)Пар+железные опилки. На выходе по имеем водород и пар. Тоже конечно не подарок для черняги, но хоть без щелочи. Из минусов геморой с РЕАЛЬНО высокой температурой. Горелки, теплоизоляция, вся херня...
2)Цинк с солянкой. Солянка прекурсор - из за мусоров отпадает.
3)Кремний со щелочью. Та же хрень с другого бока...
96 585098
cv
97 585100
>>585096
Теперь с цифрами.
2Al + 2NaOH + 6H2O → 2Na[Al(OH)4] + 3H2
Молярные массы:
Al = 26,98 г/моль
NaOH=22,98+15,99+1 = 39,97
H2O=1+1+15,99=17,99
Na[Al(OH)4]= 22,98+26,98+4(15,99+1)=117,93
H2=2
Реакция с массами:
53,96г Al + 79,94г NaOH + 107,94г H20 = 235,86г 2Na[Al(OH)4] + 6г (67,2л) H2
0,02г спишем на ядерные реакции... Водородная бомба, как-никак.
На 1м3 нам надо увеличить все в 14,88 раз (и кинуть зигу по ветру):
802,92г Al + 1194,3г NaOH + 1606,14г H20 = 3509,59г Na[Al(OH)4] + 89,28г H2

Как считать тепловыделение всего вот этого вот говна - я ХЗ. Что-то слышал про стандартную теплоту образования веществ, но короче, Марь Иванна, я в тот день бухал. Да и в рот ебать всю эту термодинамику - холодильник по мощнее и не ебет.

Теперь про экономику.
Источником люминя у нас будет медный провод. Почему именно он, а не первая попавшаяся хуйня с приемки? Он: а - Чистый, б - Доступный, в - Однородный.
Например есть такой провод АС 70/11: 70мм2 в сечении 54,23 р/м.
https://avselectro.ru/catalog/kabeli-i-provoda/provoda-dlya-vozdushnykh-liniy-elektroperedach/provod-alyuminievyy-neizolirovannyy/29674
Вес одного метра:
0.00007м2
1м*2712кг/м3=0,1898кг.
На 1 куб потребуется 4,23м или 230р...
Что-то дохуя. Может реально ломом заморочиться.
Каустик у нас стоит 80р/кг. https://him-kazan.ru/katalog/shcheloch-naoh-natr-edkij-gidroksid-natriya
На 1 куб 95,5р.
Вода бесплатная, со стартового озера. И того 326р на куб водорода.
97 585100
>>585096
Теперь с цифрами.
2Al + 2NaOH + 6H2O → 2Na[Al(OH)4] + 3H2
Молярные массы:
Al = 26,98 г/моль
NaOH=22,98+15,99+1 = 39,97
H2O=1+1+15,99=17,99
Na[Al(OH)4]= 22,98+26,98+4(15,99+1)=117,93
H2=2
Реакция с массами:
53,96г Al + 79,94г NaOH + 107,94г H20 = 235,86г 2Na[Al(OH)4] + 6г (67,2л) H2
0,02г спишем на ядерные реакции... Водородная бомба, как-никак.
На 1м3 нам надо увеличить все в 14,88 раз (и кинуть зигу по ветру):
802,92г Al + 1194,3г NaOH + 1606,14г H20 = 3509,59г Na[Al(OH)4] + 89,28г H2

Как считать тепловыделение всего вот этого вот говна - я ХЗ. Что-то слышал про стандартную теплоту образования веществ, но короче, Марь Иванна, я в тот день бухал. Да и в рот ебать всю эту термодинамику - холодильник по мощнее и не ебет.

Теперь про экономику.
Источником люминя у нас будет медный провод. Почему именно он, а не первая попавшаяся хуйня с приемки? Он: а - Чистый, б - Доступный, в - Однородный.
Например есть такой провод АС 70/11: 70мм2 в сечении 54,23 р/м.
https://avselectro.ru/catalog/kabeli-i-provoda/provoda-dlya-vozdushnykh-liniy-elektroperedach/provod-alyuminievyy-neizolirovannyy/29674
Вес одного метра:
0.00007м2
1м*2712кг/м3=0,1898кг.
На 1 куб потребуется 4,23м или 230р...
Что-то дохуя. Может реально ломом заморочиться.
Каустик у нас стоит 80р/кг. https://him-kazan.ru/katalog/shcheloch-naoh-natr-edkij-gidroksid-natriya
На 1 куб 95,5р.
Вода бесплатная, со стартового озера. И того 326р на куб водорода.
# OP 98 585102
>>585100

> Как считать тепловыделение всего вот этого вот говна - я ХЗ. Что-то слышал про стандартную теплоту образования веществ, но короче, Марь Иванна, я в тот день бухал


Зря, там легко это гуглится. Всего то посчитать скорости реакции, поделить на выделяемую энергию и будет мощность

> Источником люминя у нас будет медный провод


Золотые цитаты спейсача

> Вода бесплатная, со стартового озера. И того 326р на куб водорода.


Может разлагать воду? Так в промышленных масштабах получают вроде
>>585079
Бля, лучше бы вы мне спроектировали инвертор для индукционной печи, ватт так на 500-5000
99 585105
>>585100
Судя по шатанию курсива, где-то проебались звёздочки.
100 585112
Ля, анон, ты охуенен! Рукав длиной в километр это охуенно. У меня прямо слёзы наворачиваются, я же тоже проектировал гигантские вытянутые вверх дирижабли-станции для Сатурна (правда потом пришёл к горизонтальным цилиндрам).
Начнём с Земли, а дойдём до Урана!
Я могу вписаться с расчётами. Вечером.
Безымянный3.png7 Кб, 246x384
101 585114
>>585100
Заправка 40л баллона стоит 2100р. В нем около 6 кубов. Итого 350р на куб.
Из плюсов баллона - не нужна эта ебаная водородная бомба за 100500 денег.
Из минусов - аренда баллонов и их транспортировка. И да, если вместо новых проводов из магаза использовать их из приемки экономика СРАКОСТАТА значительно улучшится. Гугл говорит, что электротехнический лом принимают по 70 р/кг. Значит продадут по 140.

Теперь к реаХтору.
Бочка с открывающиеся крышкой. В бочке два четыре патрубка - у крышки, для отбора водорода и у дна - для раствора. Еще два - для охлаждения, тоже у дна. Змеевик охлаждения выполнен из нержавеющей гофротрубы. https://fleksor.ru/truba-gophrirovannaja-otozhzhennaja-nerzhavejuschaja-stal-to--15a.html
117р/м.

На дне бочки стоит круглая "табуретка" из профиля, сидушка которой из нержавеющей сетки. Эта сетка нужна для отделения люмини от раствора щелочи.Табуретка ничем не зафиксирована - ее можно вынуть и спокойно все промыть.

И тут есть два стула - на какой высоте ставить эту сетку?
С одной стороны - чем меньше, тем лучше. Больше алюминия влезет в реактор, реже перезаряжать и производительность будет больше (т.к. площадь реакции будет максимальной).
Но есть проблемы. Змеевик охлаждения мы можем поставить только ПОД табуретку. И чем меньше там будет места, тем слабее мы сможем управлять реакцией. Вторая проблема в том, что охлаждаем мы совсем не то, что нагревается.Греться будет люминь сверху, а холодить мы будем жижу снизу. Плюсом каустик будет смачивать люминь - жидкость вытеснилась, а реакция продолжилась. И по итогу мы можем получить маятник - реакция пошла в разнос, жидкость выкипает - воду вытесняет, а реакция продолжается -> излишки выбулькиваются в напорный бак -> жидкость снова поднимается и смачивает горячий люминь - > реакция идет в разнос.
Короче говоря нужен ведерный тест. Все то-же но в масштабе ведра, а не бочки.
102 585116
>>585114
Я нихуя не понял, как из реактора будут удалятся отработанные гидроксиды и прочее непрореагировавшее говно. Пока выглядит та, что именно отработанные говна будут охлаждаться, и они же полезут в ёмкость со щёлочью при росте довления в реакторе.
103 585118
>>585116
будут удаляться
выглядит так

fix
104 585119
>>585114
Как насчёт дозированного впрыска предварительно охлаждённого раствора щёлочи сверху? А для экстренной остановки реакции прокачивать всю бочку водой под давлением, открывая нижний патрубок.
105 585124
>>585119
Щас бы в перегретый реактор с закипающей жижей ебануть жидкости с более низкой температурой кипения. Пизданёт же.
106 585125
>>585100

> И того 326р на куб водорода


Если покупать то примерно столько и выйдер, но без ебли. Плюс цена баллона конечно, но тем не менее
107 585150
>>585125
Да блять,, возьми да надуй метаном.
108 585243
>>584879

>МОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ - полиэтиленовый рукав!


Изобрёл то же лет десять назад, но пусть будет твоё. Учти еще для прикидок - кубометр водорода поднимает килограмм, уходит на него 5 киловаттчасов. Хлопает как кило тротила, так что сгущёнки тоже запаси.
i.jpg21 Кб, 480x294
109 585244
>>585074

>)Вверх он будет не на 30м, а на километр

110 585246
>>585102

>Может разлагать воду? Так в промышленных масштабах получают вроде


Медленно и сложно. Ебенячьи амперы.

>Бля, лучше бы вы мне спроектировали инвертор для индукционной печи, ватт так на 500-5000


Полон тытьюб переделок сварочников и плит.

>>585116

>Я нихуя не понял, как из реактора будут удалятся отработанные гидроксиды и прочее непрореагировавшее говно.


Удаляться они будут методом переворачивания и поливания из шланга. При перезарядке.

>Пока выглядит та, что именно отработанные говна будут охлаждаться, и они же полезут в ёмкость со щёлочью при росте довления в реакторе.


95% говен останутся в зоне реакции, рядом с люминью. Модно на сеточку еще стеклоткань постелить, чтоб меньше говна вниз летело. Остаток, который пролезет сквозь сетку пусть спокойно лезет куда хочет - на врядли он в состоянии что-то забить.
>>585119
Я думал на счет "инжектора". Но тут засада в насосе - надо качать горячее агрессивное говно... Кип проще.
>>585150

>метаном


Где тебе на природе метан взять? Газопровод продырявить?
>>585243

>Хлопает как кило тротила, так что сгущёнки тоже запаси.


Не должно. Если систему продуть каким-нибудь газом перед стартом, то ничего не ебнет, в виду отсутствия кислорода. Максимум сгорит.
>>585112
Надо прикинуть прочность этого рукава. Короче, что я помню из детства:
У каждого материала есть предельная высота свисания, при превышении которого он рвется под собственным весом. Причем эта высота не зависит от сечения - только прочность и плотность. Вечером я буду это гуглить - если сможешь помочь буду рад. Надо узнать предельную длину этого пузыря.
111 585247
>>585246
https://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_прочность
Вот как это по уму называется.
112 585253
>>585246

>Надо узнать предельную длину этого пузыря


Выпускают до 500 метров вроде. Поднять такой рулон за плёнку, вот тебе и тест.
http://docs.cntd.ru/document/1200006604
13 кгс/кв.см прочность, например вот такой
https://shop.optorg.ru/catalog/?id=161944
Сечение 6 кв.см - выдержит 78 кг, а рулон 300 м его же весит 49 кг. Так что урезай километрового осетра втрое.
113 585254
>>585253

>а рулон 300 м его же


100 метров вообще, прокосячил я. То есть из полиэтилена высокого давления летающий пенис длиной больше 100 метров не сделать.
114 585255
>>585254
Ну ладно, для начала сойдет. Прикинем объем - периметр 3м, площадь сечения 0.72 кв.м, обьем аэростата 70 кубов, подъмная сила 70 кг минус 50 пленка - запас на уровне моря 20 кг, негусто.
115 585259
Ладно, берем https://shop.optorg.ru/catalog/?id=280796
40 микрон, при той же подъемной силе 70 кг вес плёнки 7.5 кг - другое дело! Такой херостат может 10 км штурмануть, или даже 15. То есть можно попасть в планетарный джет и сделать кругосветку.
# OP 116 585277
>>585246

> Полон тытьюб переделок сварочников и плит.


Да блядь, мне регулируемой мощности надо и с рабочей зоной как у эндера 3. Катушку на 5см диаметра и на али купить можно с zvs драйвером
maxresdefault.jpg74 Кб, 1280x720
117 585283
>>585277
Ну иди в /ra домогайся тогда. Водород из воды добывается безо всяких катушек, тупо полсотни ячеек последовательно и в 220 через диод.
118 585289
>>585283
Сдаётся мне, что по киловатт-часам цена такого водорода будет намного выше, чем если тупо технический в баллонах купить.

https://www.gazpd.ru/technical-gas/vodorod/
https://www.pgs-servis.ru/katalog/gaz/vodorod/
В районе 3000р за 1кг стоит. Баллоны 40л на ~250 атмосфер. Соответственно, на 10-кубовый аэростат хватит.

Алсо, стратостаты запускают с частично сдутой оболочкой с дохуякратным запасом по объёму. На высоте давление падает, и оболочка раздувается. Если этого не сделать, оболочка во-первых лопнет, во-вторых подъёмной силы на высоте не хватит.
119 585300
>>585289
Тут считать не принято?
Число Фарадея F=100000 Кл/моль, напряжение на одной ячейке пусть будет 3 Вольта, +- сколько-то. На разложение 1 моля вещества потребуется тогда 3×F=300кДж. 1 кВт×ч это 3600 кДж, этого хватит на разложение 12 молей воды. В 1 моль H2O - 2 грамма H2, соответственно с 1 кВт×ч будет (3600/300)×2=24 грамма водорода. На 1 кг водорода потребуется 1000/24=42 кВт×ч. Один кВт×ч пусть будет стоить 5 рублей, тогда на 1 кг водорода потребуется 42×5=210 рублей.
Только там с одного электрода будет идти кислород, а с другого водород, как разделять будешь? А потом осушать потребуется. А потом через электролизер слишком много тока не пропустишь, там же сколько в тепло будет идти, поляризация электродов там, все такое... Не считая еще стоимости самого электролизера.
мимопроходил
120 585456
>>585300
Дидами давно посчитано - теоретически 2.5 квтч на кубометр, практически 5, разница уходит в тепло. Электролизёр в хозяйстве вообще вешь полезная, в отличии от этого химзавода со щёлочью. А разделение мембранами делают обычно, но можно и U-образным каналом электролита.
Новый точечный рисунок.jpg65 Кб, 528x396
121 585472
>>585300

>через электролизер слишком много тока не пропустишь


Если сделать ячейки 10x10 см, можно пропустить аж 25А, потребляемая мощность около 5 кВт на 100 ячейках, производительность по водороду около кубометра в час.
122 585542
>>585300
Ошибочка у меня вышла.
Уже забыл химию. Число Фарадея это про количество выделенного на электроде вещества (восстановившихся катионов H+ в данном случае), т.е. это не на разложение одного моля воды потребуется сколько я там написал, а на выделение одного грамма водорода. Соответственно затраты энергии должны быть в два раза больше чем я написал. При том напряжении на ячейке, на 1 кг водорода потребуется около 80 кВт×ч. А такое напряжение я взял исходя из количества ячеек с фотографии выше.
И никто даже на мою ошибку не указал, только дурацкие картиночки постят. Я в этот раздел не так давно закатился, тут всегда так тухло было?

>>585456

>кубометр


У водорода при нормальных условиях масса будет около 80 грамм.

>теоретически 2.5 квтч на кубометр


Напряжение (минимальное) для протекания реакции это 1.48 Вольта (легко найти гуглом), можно считать исходя из этого. Либо можно посчитать из удельной теплоты сгорания водорода - 143 МДж/кг, это 11.5 МДж / 80 г. 1 кВт×ч это 3.6 МДж. Получаются затраты на кубометр 11.5/3.6=3.2 кВт×ч. Разумеется к такому можно приблизиться только при околонулевой плотности тока.
Откуда у тебя получились такие числа?

>>585472
Если нужно получать смесь водорода с кислородом, то может быть. Иначе не получится так просто такая плотность тока при низком напряжении на ячейке и большом расстоянии между электродами, с мембраной тоже не будет так просто.
123 585555
>>585542
Тогда батарейки, толстые графитовые стерженьки и пару жесятков U-образных каналов.
124 585574
>>585542

>Если нужно получать смесь водорода с кислородом, то может быть. Иначе не получится так просто такая плотность тока при низком напряжении на ячейке и большом расстоянии между электродами, с мембраной тоже не будет так просто.


Чувак, это реальный промышленный электролизер ФВ-500, ему сто лет натурально. Он ровесник паровозам, устроен так же дубово - мембрана асбокартон, электроды никель, электролит щелочь 37%. Ну и вес 100 тонн, лол. Да, я ошибся насчет 2.5 квтч на куб в идеале, потому что 3, ибо плотность водорода не 80 а 90, а теплота сгорания не 143 а 120. Но 5 квтч/кубм реальны и норма в промышленности, как и плотность тока.
125 585576
>>585555
Нетехнологично. Баловаться стерженьками можно только в демонстраторах. При щелочном электролите подозреваю в качестве электродов можно использовать консервные банки. Там тоже есть засада - в дешёвых консервах вместо слоя олова слой эпоксидки.
126 585578
>>585576
Кстати, и при добыче водорода из алюминия кротом та же засада. Мало того что крот - говно полное инертного наполнителя, так ещё и пивные банки оказывается покрыты той же эпоксидкой.
128 585644
>>585600

>suborbital


>15 km

129 585647
>>585600

> Russian private space compan


> Russian private



Ждем уголовных дел, бегства основателей за границу и интервью, что космический стартап в России был самой крупной ошибкой в их жизни.
130 585787
>>585647
Падажжи, сначала надо мимокрокодилу осколком руку оторвать
131 585809
>>585787
А за ради чего все эти потуги?
Собственный микро носитель нужен только военным - остальные летят попутным грузом.
Кто будет покупать пуски у этих стартаперов?
VID20200626203406 (convert-video-online.com).webm11,8 Мб, webm,
402x720, 4:37
Программа Макисе 132 585864
Как же давно у Макисе не было УСПЕХОВ!
133 585870
>>585864
Вы там в посёлке от орков обороняетесь с такими мегазаборами?

Алсо, завязывай с прессованным порошком. Шашку надо плавить. Или хотя бы пластифицировать смесь какой-нибудь эпоксидкой или клеем там. Шашка должна иметь стабильную геометрию твёрдого тела, а не гореть с непредсказуемой скоростью, локально переходя в объёмный взрыв.
134 585871
>>585870
Нет, просто посёлок типа богачей, что бы гопота через забор в наш благоустроенный район не лазила.

Плавить... Тьфу, не получается у меня плавить. Ладно, попробую.
135 585872
136 585873
137 585875
>>585864
Поздравляю с успехом.

На примерно ракета подлетела, можешь так примерно почувствовать? И что в итоге с трубой случилось, порвалась или нет?
138 585902
>>585809

>Собственный микро носитель нужен только военным


Вощет учёным еще. Вот осенило тебя гениальным экспериментом в невесомости, а ближайшая свободная попутка через джва года.
изображение.png410 Кб, 921x606
139 585922
>>585871

> Тьфу, не получается у меня плавить

140 586037
>>585864
Прогресс. Как уже написал анон, пробуй плавить топливо.
А вообще, если ты так угораешь по Калитке, милости прошу к нам в /vn/.
# OP 141 586041
Бля, а сессия то закончилась. Теперь нет отговорок от Van-2, надо доделать
142 586221
Я начинаю свою программу керамических двигателей https://nplus1.ru/news/2020/05/22/speedy-ceramic-sintering-by-uhs-method
Параллельно буду вести 3 проекта: установка конверсии метана в водород, криогенная машина для жидкого О2/жидкого H2 и, собственно, сам керамический двигатель с несвязанной оболочкой. После испытаний двигателя - работа над ракетой.
Screenshot20200630113924.jpg66 Кб, 720x837
143 586231
>>586221
Что сделано на данный момент - выбраны аббревиатуры для отдельных узлов:
Двигатель - Well done rocket engine.
"Хорошо сделанный ракетный двигатель"
РД "Молодец"
Лёгкая ракета-моноблок - Good rocket.
"Тяжёлый" вариант ракеты пакетной схемы - Greater good rocket.
For the greater good!
Многоразовая вторая ступень - Hydrogen-Oxygen Reusable Upper Stage (HORUS)
Низкоорбитальная 1-местная космическая капсула - Lone wolf (эмблема по типу пикрила) "одинокий волк воет на Луну"
Лунный вариант 1-местной капсулы (с посадкой) - Luna wolf "Одинокий волк довыл до Луны"
144 586245
>>586221

>керамических двигателей


Соснёшь с прочностью при вибрации. на самом деле мы все понимаем, что до этого не дойдёт. Хотя 3д-печать глиной это перспективная теха, да.
145 586246
>>586041
My name is Van... I'm a rocket, I'm a hand-made rocked. I'm hired to people to fulfill their fantasies, their deep space fantasies. I was gonna be a space star y'know, flying and exploding. After a hundred and two fail launhes and partial successes, I decided y'know I had enough, i need to fly successfully now. The client requests contain a lot of payloads, so I just decided to go y'know... full ♂Rocketmaster♂ and change my entire house into a launchpad...
146 586247
>>586231

>HORUS


ДЕРЖИ ЕРЕТИКА
147 586263
Я знаю, что все вы тут ёба-пиротехники. Подскажите, можно ли сделать шнур, который ОЧЕНЬ БЫСТРО вспыхнет. Вот что бы в одно мгновение пару метров зажглись.
148 586271
>>586263
Наполни шланг гремучим газом, лол. Три километра за секунду.
# OP 149 586299
>>586263
По всей длине - не ебу, могу только взрывчатку посоветовать. А если нужно только один конец - делай запал, лол
>>586245

> Хотя 3д-печать глиной это перспективная теха, да.


> керамика


> глиной


https://shop.thevirtualfoundry.com/collections/ceramic-filaments
Хотя если есть желание колхозить шнек - можно и напрямую
150 586413
>>586246
Ыыыы♂️
151 586416
>>586271
Удваиваю ответ этого анона! А за неимением газа можно слегка сплющить шланг (положить несколько кирпичей) и потом надуть его другим газом из конфорки. Воздух-метан ебанётся загорится наотлично.
>>586245

>Соснёшь с прочностью при вибрации


Поясни-ка за усталость? Эт чо, по-твоему, керамика не выдержит 10 циклов по 6 минут работы (10-разовый двиг)?
152 586417
>>586263

>Я знаю, что все вы тут ёба-пиротехники. Подскажите, можно ли сделать шнур, который ОЧЕНЬ БЫСТРО вспыхнет. Вот что бы в одно мгновение пару метров зажглись.


Я для моментальных фитилей из хлопушек ТОС выковыривал, горение там сверхбыстрое. Только с этой хуйнёй надо работать крайне осторожно, правильно её вымачивая, ибо ошибок оно не прощает и может ёбнуть прямо в руках. У меня так однажды ракета по комнате летала. Маленькая, из раскоряченнго китайского фейерверка, но сука футболку искрами прожгла.
153 586422
>>586416

>10 циклов


У звуковых колебаний, возникающих при работе реактивного двигателя, частота десятки тысяч колебаний в секунду, а с пластичностью у керамики туго, в отличие от количества центров концентрации напряжений при кустарном изготовлении. Не проведя предварительных испытаний по сопромату, рискуешь оказаться в ситуации, когда все напечатанные камеры сгорания рассыпаются в пыль, и ты даже не знаешь, почему. Короче, хрупкая она. Заметь, я не утверждаю, что глиняные горшки невозможны. Но озаботиться гидропрессом для испытания образцов материала на разрыв считаю необходимым.
R-4043022-1353435303-7110.jpeg.jpg165 Кб, 600x912
154 586431
>>586422
Впрочем, нахер гидропресс. Делай глиняные струны для гитары, как начнут получаться - значит ты достиг нужного качества.
155 586622
>>586422
Тепловые и вибрационные нагрузки (и механические, даже более высокие чем у камеры) - у керамических режущих инструментов. И они работают. А вот тут http://mospolytech.ru/science/mami145/scientific/article/s08/s08_13.pdf ещё и покрытие с возможностью залечивания трещие предлагается.
Простые покрытия, к слову, я смогу и сам наносить газофазным осаждением в самодельном вакуумном аппарате.
156 586673
>>586431
Кстати, работать-то огневая стенка будет на сжатие. В этом и замысел. Прочность на сжатие у керамики оч-чень велика. Как и теплопроводность при криогенном захолаживании.
А вот внешняя стенка будет работать на растяжение.Но её-то и из металла делать можно - простой гладкий колокол без оребрения.
157 586674
>>586673
Литьё во вращающийся кокиль, что скажешь? Для внешней стенки.
futerovka-pechej-2.jpg226 Кб, 1280x960
158 586722
>>586673

>работать-то огневая стенка будет на сжатие


Только если она из отдельных кирпичей, иначе растрескается - металл под нагрузкой деформируется сильнее. Но тогда газы будут прорываться в щели между кирпичами к внешней стенке, да и вообще это нетехнологично и теряется суть, так то бронировку давно придумали. Горшок именно должен быть глиняный целиком, и лучше с транспирационным охлаждением. и детонацией
159 586727
>>586722

>Но тогда газы будут прорываться в щели между кирпичами к внешней стенке


Если кирпичи делать диагональными/трапецевидными, то не будут.
160 586763
>>586674
Отлил тебе в кокиль, проверяй.
161 586765
>>586763
Погоди, кокиль всё ещё вращается.
162 586861
>>586674
Никакой литейки и фрез, только аддитивные технологии! Из говна и палок, то есть. Турбины можно, но только многодисковые тесловские на пограничном слое. Клапаны можно, но тоже только тесловские на лабиринтном уплотнении. Налепил и в муфель, всё.
163 586948
>>586861
Ну, насос-то по-любому делать придётся. А у тесла-турбины или очень плохой, поганый, низкий КПД, или КПД нормальный, но турбина при этом большая и тяжёлая. Не, придётся в 3d-печати заказывать шнековый преднасос и основной турбонасос. Или на ЧПУ, смотря что проще.
А тесты двига поначалу проводить с вытеснительной подачей из стальных баков на 70-80 атм. (естественно, втайне, в глухом поле с прицепа и без сертификации)
164 587351
Как же хочется фтор-мочевую ракету... разве я там много прошу?
165 587418
>>587351
Ты уж выбери, или фтор, или моча.
166 589628
>>587418
Я выбираю жизнь!
167 589795
>>587418

>Ты уж выбери, или кислород, или керосин.

168 589929
>>589795
Я выбираю спирт!
169 590745
Как продвигается проект по сбору горючего для фтор-уриновой ракеты?
170 590886
>>590745
Собрано уже несколько литров горючего! На данный момент т идёт проверка фракционируемости и стабильности свойств при хранении.
Хранение проводим в ёмкостях из полиэтилентерефталата (бутылях).
171 590953
>>590745
Со фтором не так радужно, идет разработка процесса извлечения его из зубной пасты.
172 591016
Парни, вы тут фигней занимаетесь. Вместо того чтобы делать как настоящие энтузиасты в гаражах антиграв-движки на ХТЯС или гонять ртуть в вихревом двигателе как ещё фошысты делали в своих тарелках, вы какие то убогие питарды запускать пытаетесь, которые ещё древние китайцы запускали. Так бы уже давно можно было бы переделать хоть любой Москвич на антиграв и слетать на Луну и обратно как к себе на дачу. Да хоть на Сейшельские острова.
Помните, ещё Менделеев говорил что получать топливо из нефти все равно что топить печь ассигнациями? Тут примерно похожая ситуация. Пытаться летать на химических ракетах в космос, все равно что пытаться сделать аэробус на мускульной тяге, или на паровой машине, на худой конец.
image.png824 Кб, 663x517
173 591070
>>590745

>фтор-уриновой ракеты

174 591089
>>591016

>аэробус на паровой машине



https://ru.wikipedia.org/wiki/Airspeed_2000
175 591117
>>591070
Не тот пикт. Мочератор-1М работает на монотопливе (Моча активированная) с разложением на катализаторе. Под фтор-уриновое создаётся прототип Мочератор-1УФ.
быстрофикс
photo2020-08-0100-26-43.jpg198 Кб, 1280x960
176 591703
Муфель двумя полками за неделю соберем
За два месяца только вот это. Осталась дверь и сварить внешний корпус.
Я вылечил гепатит.
Привет кстати из чятика диайвай.
от Алисоньки
177 591729
>>591703
Ого, вот это ты варщик, увожение!
а как гепатит-то вылечил, или у тебя Б?
20200801210129.jpeg3,7 Мб, 4032x3024
# OP 178 591747
Сборка van-2 идет полным ходом, в качестве несущего корпуса... канализационная труба
179 591748
>>591747

>в качестве несущего корпуса... канализационная труба


Смотри, Гайвером станешь
20200802004125.jpeg2,6 Мб, 3024x4032
# OP 180 591784
Спермоклей наше всё теперь, завтра доделаю вторую часть и стол. Запуск, надеюсь, на следующей неделе.
Придумайте патч миссии что ли
181 591809
>>591703
что это за нех?
182 591914
>>591809
Ну там же подписано, это хуй.
183 591944
>>591914
а, ок. просто мой хуй немного иначе выглядит
184 591963
Исследуем бомжвейные способы обработки металла
20200803000404.jpeg3 Мб, 4032x3024
185 592467
Немного страшных картинок на ночь вам
186 592584
>>592467
чего за автоматика? может быть я бы и хотел вкатиться, но только я программист java, нихуя не умею в ваших ракетах, вижу микроконтроллер?
187 592681
>>592584

> вижу микроконтроллер?


Для ардуины хватит понимания си-подобного синтаксиса и знания электроники на школьном уровне. Это не регистры дрочить
188 592690
>>592681
>>592467
Ну просто терминальная стадия ардуинства. Хуже некуда.
Нахрена ты вообще туда это пихаешь? Только чтобы записать показания барометра и акселерометров?
189 592848
>>592690

>Нахрена ты вообще туда это пихаешь? Только чтобы записать показания барометра и акселерометров?


А как это делать, если не через ардуинство?
Путём опрощения, изобретая дидовские пневмодатчики и часовые пружины?
Или путём осложнения, сразу вкорячивая в ракету Raspberry Pi под отпердоленным линуксом?
190 592852
>>592681
Как будто на ардуине нельзя регистры дрочить.
Вот заматереет наш Гайвер - будет сам платы для STM разводить а потом запустит гигантскую канализационную трубу вместе с содержимым в космос - вот потеха-то будет!
191 592900
>>592848
Я бы без всего этого делал, только выше полетит. Замерять тягу (профиль тяги) для начала просто весами, никуда не запуская.

>Или путём осложнения


Нет, наоборот упрощения. Вот карта памяти тебе нахрена там? В микроконтроллерах своей внутренней памяти хватает, ну или I2C/SPI память в мелком корпусе поставь. Соединения просто жуть, ладно плату из-за криворукости развести не можешь, так хоть через гребенки не соединяй, а припаяй тонкими проводами. Сразу будет и надежнее и компактнее.
192 592903
>>592848
>>592467
А еще модуль питания зачем тебе там?
193 592912
>>592848
Делай ардуиной, но по-человечески. Даю инструкцию:
1. Идёшь в ближайший радиомагазин;
2. Покупаешь там термотрансферную бумагу, двухсторонний стеклотекстолит, хлорное железо;
3. Разводишь плату под atmega328p в корпусе tqfp32;
4. Если вообще никак не в состоянии писать с помощью даташита, а не ардуинокостылей, заливаешь ардуиновый загрузчик;
5. Получаешь одну плату размером максимум в 1.5 спичечных коробка;
6. ??????
7. PROFIT!!!
194 592934
>>592903
Потому что ардуине надо 9 вольт, а не 3,7?
>>592690
Реле, поджигающее вышибной заряд парашюта
195 592957
>>592934

>Потому что ардуине надо 9 вольт, а не 3,7?


Нет, не нужно. Atmega328p работает от 2.7 Вольт. У тебя там половина деталей лишние.
Ардуинство в худшем своем проявлении.
196 592967
>>592934

>Потому что ардуине надо 9 вольт, а не 3,7?


Сочуствую ей. Включал уже?
197 593020
>>592957
А 5В откуда получается тогда? Сам чип то да, но не перифирия
198 593022
>>593020
Какая еще периферия? Что-то вроде MPU-6050? Так для него в документации указано допустимое питание от 2.375 до 3.46 Вольт, а в ардуиновском модуле стоит линейный стабилизатор, который можно заменить перемычкой. С барометрами аналогично.
199 593038
>>593022
Ну сейчас этот пиздец в любом случае так полетит. А потом надо будет разводить плату и делать всё компактно
200 593060
>>593038
Ну ладно, может и так сойдет, хотя я все равно не понимаю зачем пихать туда парашют и что-то электронное.
Если соберешься делать нормальную печатную плату, то выкладывай сюда результаты своих усилий. Может кто-нибудь что-то подскажет, а то у тебя действительно не меньше половины деталей могут быть лишними. Также часто бессмысленно делать печатные платы самому, китайцы делают десяток плат за $8..$11 с доставкой. Единственный недостаток что медленно едет из Китая.
201 593193
>>593060

> хотя я все равно не понимаю зачем пихать туда парашют и что-то электронное


А зачем тогда вообще ракета? Просто так, палка со стабилизаторами уже была, пришло время зачатков системы управления
203 593210
>>593194
Тот анон конечно не прав, но не во всем. Микроконтроллер там запитывается пятью вольтами через линейный стабилизатор, поэтому этот диапазон зависит от того какой стабилизатор поставили китайцы в твою ардуину. Однако ничего не мешает запитывать в обход линейного стабилизатора, поэтому ты мог использовать один DC-DC на 5 В.
204 593491
>>593210
Но он и так там один
205 593497
Завязывайте вы со своими опытами. Пол Ливана своими макисами расхуярили.
206 593522
>>593491
Импульсный один, а сколько линейных?
207 593588
Анон, если бы у тебя был бомжебюджет в районе 200-300к рублей, то какую бы ракету замутил? Опиши, какой двигатель/навигационную систему бы замутил?

За такие деньги же уже можно думать о мелком ЖРД. Видел, даже на авито какой-то хуй продавал ракетные движки от С-75 за примерно 80к рублей.
208 593606
>>593497
Странно, я думал, такими потолок пробивать сподручнее
209 593629
>>593588
Есть у меня 200-300к рублей, а вот тратить их можно по-разному.

Можно въебать всю сумму на хороший отапливаемый гараж (и это ещё мало будет), можно въебать её на SLS-печать сталью (типовые цены 800р/см³), т.е. 102к за 1кг. Можно месяцами заказывать детали у всяких токарей-кузьмичей, которые постоянно проёбываются. Можно на всю сумму набрать очень пиздатое оборудование и захламить им всю квартиру, лол. Можно уехать в деревню и варить там орочьи поделия из водопроводных труб, а большую часть суммы просадить на транспортные расходы.

Тут нет универсальной стратегии. Сам металл стоит хуйню, обработка и все сопутствующие процессы - от нуля до бесконечности.
210 593811
>>593588

> За такие деньги же уже можно думать о мелком ЖРД


Если у тебя есть доступная технология обработки металла - да. Загвоздка в том, что литье для двигателей не подходит, тут надо 3д печать, давление и резание. За 200-300к я бы лучше смотрел на мощные твердые топлива и хорошие системы управления, включая гиродины и сопло с карданом
20200806232109.jpeg1,1 Мб, 3024x4032
# OP 211 593847
Ну и поебень же получилась
212 593854
>>593847
Да, надо было ёлкой до конца покрывать
213 593856
>>593847
Какой непропорционально длинный и тонкий флешлайт. Мушка эта посередине ещё, спилить бы её, мешать же будет.
214 594021
Давно не слышно КБ Макисе... Готовится эпичный запуск?
215 594026
>>593811
Почему литьё не подходит? Во вращающийся кокиль колокола отливать. Так же и камеры.
Screenshot20200807160749.jpg88 Кб, 1214x502
216 594033
Я апологет литья во вращающийся кокиль. Считаю, мы должны применять вращающийся кокили, интенсивно использовать их.
Кокиль - твой друг! Помни, анон.
217 594048
>>594021
Произошёл эпичный подрыв
>>594026
Потому что весовая прочность никакая. И даже пр центробежном литье металл слишком рыхлый выходит.
>>593811
давление > резание > моча > говно > литьё > 3д-печать
218 594056
>>594048

>моча > говно


В смысле? Моча прочнее говна?
219 594065
>>594048

> давление > резание > моча > говно > литьё > 3д-печать


SuperDraco
https://youtu.be/lIGVi_rMFGw
220 594071
>>594056
Мочу можно использовать совместно со фтором и запускать на этом ракету. Кизяк так не использовать, а в качестве твердого топлива им только печь топить разве.
221 594113
>>594071
Да ты охуел, пёс?! Вот построю фтор-говняный гибрид и будете все тут унижены
222 594157
>>594048

> давление > резание > моча > говно > литьё > 3д-печать


А где спекание?
Собственно нашел крайне интересную папиру
https://www.azom.com/amp/article.aspx?ArticleID=937
Оказывается, металлические порошки очень хорошо поглощают СВЧ
223 594170
>>594157>>594048
Спекание это годная тема. Его прелесть в том, что металл не обязательно греть до плавления - он в аморфном состоянии схватывается и так. Но, насколько мне гуглится, проблема спекания - это приготовление заготовки из порошка, требующее нихуёвых таких давлений. И форму для прессования надо откуда-то брать, она должна быть охуенно твёрдой. Возможно ли заменить прессование FDM-печатью с гранулами или чем-то подобным - вопрос пока дискуссионный.

Алсо, металлы не поглощают, а отражают СВЧ. Но коэффициент отражения у них заметно меньше 1, поэтому в процессе отражения они разогреваются. Поскольку у порошка огромная поверхность - вероятно, вся энергия медленно переходит в тепло за over 9000 внутренних переотражений, но порошок нужен как можно более мелкий. И работать с ним нужно осторожно, ибо если надышаться - эффект будет круче асбестовой пыли. Алсо, прозреваю, что чем мельче порошок - тем меньшее требуется давление.

Алсо, есть вот такая хуйня:
https://pikabu.ru/story/plavka_metalla_v_mikrovolnovke_5400562
Когда микроволнами нагревается не сам металл, а порошковый графит, которым обкладывается маленький тигель. Тысячеградусные температуры в бытовой микроволновке достижимы с пруфами.
224 594236
>>594113
Гибридофаг, спок. Обоссываю твой кизяк и он никуда не летит потому что мокрый
мимо балтикобоярин
225 594237
>>581377 (OP)

>Итт аноны устраивают ksp ирл



itt ksp irl omg, wtf!
# OP 226 594239
>>594170

> Возможно ли заменить прессование FDM-печатью с гранулами или чем-то подобным - вопрос пока дискуссионный.


Binder Jetting или Inkjet 3d printing эта технологоя называется, ее уже используют датчане. Мой пластик по факту то же самое, только тут сразу порошок смешан с клеем

> Когда микроволнами нагревается не сам металл, а порошковый графит, которым обкладывается маленький тигель. Тысячеградусные температуры в бытовой микроволновке достижимы с пруфами.


Более того, пруфы уже вот тут >>591963
Я таким образом и собирался спекать, сейчас просто думаю, что может микроволновка позволит спекать в разы быстрее засчет того, что тепло будет поглащать вся заготовка сразу и не нужно будет ждать равномерного нагрева теплопроводностью
227 594248
>>594157

>А где спекание?


В одном разделе с 3D-печатью. Только там спекание большой массы в форме
>>594236
А вот и первый кандидат на роль форсунки окислителя
228 594288
>>594248
Форсунки горючего
# OP 229 594810
Здравствуйте
# OP 230 594881
ЧАСТИЧНЫЙ УСПЕХ
Ракета проебана в высокой траве. Потом пойду искать
231 594901
>>594810
Чот какой-то охуенно огромный обтекатель для такого двигателя. Что у этой ракеты с M0/M1 и с развесовкой?
20200812121707.jpeg1,4 Мб, 1512x2016
232 594981
ЕСТЬ ВОЗВРАТ!
Видос позже будет
# OP 233 594985
https://youtu.be/FvyCCXPGKBE
Видос со вчера. Как думаете, что-то получится восстановить?
# OP 234 594990
В общем с Van-3 следующие варианты:
-ударопрочный корпус и радиоканал
-энергонезависимая система открытия парашюта
-планер
2gExnXvnpoU.jpg105 Кб, 700x848
235 594993
>>594985
Хорошо пошла. Но размеры электронной части это какой-то гротеск, вызывающий ассоциации с пикрелейтед.

Это всё надо как-то сильно компактифицировать и заливать компаундом или монтажной пеной. Платы не должны болтаться в тубусе как барахло в дамской сумке. Плата по-хорошему должна быть вообще одна, по-плохому они должны быть привинчены к специальной раме, закомпонованной в габаритах обтекателя, где все внешние висячие провода заменены на вклеенные шлейфы.
236 595020
>>594985
Неплохо взлетела. На какую примерно высоту и горизонтальную дистанцию ракета улетела, можешь примерно почувствовать?

И еще, не думал ли ты об стабилизации вращением? Приклеить оперение не прямо, а под небольшим углом, например.
237 595051
>>595020

> На какую примерно высоту и горизонтальную дистанцию ракета улетела, можешь примерно почувствовать?


Горизонтально 120-130 метров, это достаточно точное значение. А вот с высотой, увы, ни малейшей идеи, карта рип
238 595095
>>594985
Бля, опче, это охуенно. Аж вновь захотелось начать свою собирать.
239 595123
>>594985
С такой вручную отформатированной работать скорее всего никакая лаба не возьмется.
20200813215309.jpeg1,7 Мб, 3024x4032
# OP 240 595245
Ну и начинаем готовиться к Van-3
241 595250
>>595245
Фоторезист зря купил. С переводом утюгом не хуже получится, но намного проще. Нужно только печатать на бумажной подложке от наклейки, которую иногда продают отдельно под названием "термотрансферная бумага". Однако даже с утюгом часто бессмысленно возиться, все равно компоненты зачастую долго едут. Проще заказать изготовление платы у китайцев, тем более что заводскую плату можно сделать компактнее.
242 595297
>>595250
В этом плане я доверился бате, он в студенчестве много электроники делал и уж как разводить платы опыт есть

> Проще заказать изготовление платы у китайцев, тем более что заводскую плату можно сделать компактнее.


Долго, к тому же уж точности принтера хватит для компактности, это не руками дорожки вести. И для создания ещё более продвинутых плат у меня есть ещё одна идея: SLA принтер и ионное напыление. Таким макаром можно уже делать многослойные платы
243 595330
>>595297
>>595297

>В этом плане я доверился бате


Люди бывает ошибаются. Я утверждаю что оно того не стоит, разумеется если цель это сделать работоспособное устройство, а не что-то еще.

>Долго


Естественно, но если ты заказываешь еще какие-то детали с длительным сроком поставки, то это не важно. Я про это как раз писал.

>к тому же уж точности принтера хватит для компактности


Относительно того что у тебя было, может быть. Но не относительно заводских плат. Как минимум ты не сможешь за приемлемое время сделать металлизацию в переходных отверстиях, а значит придется запаивать перемычки, что в свою очередь означает увеличение габаритов. Сами переходы будут больше, не сможешь разместить их под корпусами деталей. Также не сможешь сделать нормальную паяльную маску, а это тоже важно.

>есть ещё одна идея


У тебя бред начался.
244 595331
>>595297
Если сделать ионный двигатель, то ионное напыление сначала им производить можно. А когда до орбиты доберешься, двигатель толкать начнёт. Делай ионный двигатель.
245 595332
>>595331
Сделай электроимпульсный ЭРД. Он срёт мошными импульсами грязной плазмы. Такой ублюдочный грязный двигатель, нормальные ионники за падаль, гниль его считают, за касту прокажённых. Но он работает.
Будет конечно говном плату тебе засирать, но это лучше чем вообще ничего не сделать.
246 595339
>>595330
Для атмеги 328 и пары датчиков вообще похуй. А дальше видно будет
247 595371
>>595332
Лучше подумоть головой и не делать ничего, чем сделать говно.

>Такой ублюдочный грязный двигатель, нормальные ионники за падаль, гниль его считают, за касту прокажённых. Но он работает


Впрочем, для двачера самое то.
248 595388
>>595332

>Сделай электроимпульсный ЭРД


С питанием по проводу? А то боюсь, на батарейках TWR будет сильно меньше единицы.
249 595392
>>595331
А если сделать фтор-мочевой, не будет проблем с топливом, только с окислителем.
250 595393
>>595388
Не, ему вакуум нужен, он в вакууме дует. Чтобы ионное напыление было, надо на месте закреплять и дуть выхлоп нв твою плату.
А вообще по проводу от розеттки, и типа замкнул-разомкнул, чтоб искрил, но пробки не выбивало. Так ты мощность не разлвьёшь, киловатт 5, а если хочешь норм, на 20-30, то возьми конденсаторную батарею
251 597122
КулАки стонут, сидя на бутлях.
252 597594
i(17).jpg72 Кб, 1024x768
253 597600
>>595393

>Не, ему вакуум нужен, он в вакууме дует.


С фигов бы? Берешь электрическую дугу да гонишь через нее рабочее тело, зачем вакуум то.>>595393
254 597655
Я тут в магазинчике с самогонными аппаратами видел канистру с 37% перекисью водорода. Стоила вроде 3 тыщи рупий.
Какие-нибудь профиты извлечь можно?
255 597662
>>597655

> канистру с 37% перекисью водорода


> Стоила вроде 3 тыщи рупий


10 литров? Литр 50% покупается за 250 рублей вообще без всяких справок и вопросов
256 599645
>>597122
Но им, мой друг, положено терпеть!
257 600159
Ну чо вы там? Месяц ни слуху ни духу.
# OP 258 600191
>>600159
Долги сдаю, после уже буду собирать новую ракету. Про остальные программы хз
259 600195
>>600159
>>600191
Эксперимент по долговременному хранению горючего для ракеты "фтор-моча" провалился! Горючее претерпело изменения и, очевидно, пришло в негодность (выпал осадок). Ёмкость с горючим была утилизирована с балкона лол нет
260 600323
https://www.youtube.com/watch?v=3tYVS-OA-4c
Ещё контента с просторов ютуба вам
261 600453
262 600468
>>600453
Хмм...ракета на воде? Но ведь мы могли бы так сделать монотопливный прототип ракеты F2-M2...
# OP 263 600496
>>600468
записал себе в планы
Будет называться

ССАНNНА
264 600566
>>600496
Вместо воды мочу зальёшь?
265 600599
>>600566
Ну так "прототип на монотопливе" же.
266 601787
>>600599
Как продвигается создание прототипа?
267 601802
>>601787
Работа идёт. Заказан перегонный куб для получения уринозина. К лётным испытаниям планируем выйти на Диэтилуразин (гомогенизированная смесь уринозина и 2-х частей этилового спирта). Диэтилуразин, в отличие от уринозина, горит в паре и со фтором и с кислородом, почти не коксуется, даёт меньше твёрдого остатка и допускает переохлаждение (как у Илона Маска!). К тому же отличный охладитель
Готовим заявку на патент.
268 602209
>>600468
Ага, а ещё электролизёр, расщепляющий воду на кислород и водород.
269 602609
>>583170
анон, объясни пж зачем заклеивать торцы? уже не первый раз вижу такой поджиг и не понимаю зачем клеить оба торца, получается что он дает не направленное зажигание, а работает как лепешка карамели на нихроме. Проверял уже не раз и не два.
270 602619
>>602609
Ответ до невозможности банальный: чтоб не высыпалось
271 602628
>>602619
а там чо надо использовать сухую смесь а не вареную карамель?
272 602633
>>602628
Карамель любит хапнуть воды, в отличие от пороха и второй зажигается охотнее. В идеале используются две ступени: порох и потом карамель, чтоб наверняка. На практике хватает пороха
273 602788
В традициях треда. Собрали страшную ёбу и проебали её.
https://youtu.be/pYktR0mYlok
# OP 274 602946
Тем временем, я нашёл ещё одних местных (относительно страны) самодельщиков
https://www.youtube.com/c/RSTSpace/videos
А также, швабра продолжает обгонять меня, да и вообще весь тред
https://habr.com/ru/post/520772/
275 602948
>>602946

>А также, швабра


И такое же говно как и у тебя, или кто там свою дурину выше показывал. Лучше оно только тем, что нет такого бреда с питанием как у тебя.
276 602949
>>602946
А, ты еще карту памяти использовал. Ну тогда да, обошли по всем фронтам.
Вот серьезно, неужели было сложно заранее спросить у анонов как нужно было делать?
277 602950
>>602949
Давай, умести мне 7 флоатов каждые 10 мс в течение 1 минуты в 1 кБ памяти
278 602951
>>602950
1) Нахрена тебе в микроконтроллере флоаты? Бред же.
2) Взял бы на алиэкспрессе синюю платочку с STM32F103C8T6, где памяти 64 кб.
3) Даже если и этого не хватит, то использовать карту памяти все равно бред. Проще, компактнее и надежнее мелкую I2C память приткнуть.
279 602952
>>602951

> 1) Нахрена тебе в микроконтроллере флоаты? Бред же.


Давление, ускорение, магнитное поле

> 2) Взял бы на алиэкспрессе синюю платочку с STM32F103C8T6, где памяти 64 кб.


Сука, я полгода прокрастинирую на ней помигать светодиодом
280 602955
>>602952
Посмотрел даташит на BMP280, оно выдает целые числа, всего по 20 бит. Причем из этих 20 бит можно выкинуть часть старших и младших разрядов, оставив всего 16 бит или меньше. Откуда и зачем у тебя взялись флоаты? Бред полнейший.

>Сука, я полгода прокрастинирую на ней помигать светодиодом


Ну тогда по второму варианту, с I2C памятью. Так может даже лучше будет.
281 602989
>>602955

> Откуда и зачем у тебя взялись флоаты? Бред полнейший.


Васянолибы, которые сразу дают высоту
282 603008
>>602989
Ну какие там могут быть либы? Там всего лишь 11 восьмибитных регистра, из которых настройки задаются только в двух регистрах шестью параметрами.
Кстати, там внутри есть БИХ фильтр и усреднялка, на которых собственно и получаются эти 20 бит, а без этого там только 16 бит будет. Причем с частотой 100 Гц бессмысленно читать данные, если включено усреднение и/или фильтр.
Подозреваю что и с остальными датчиками у тебя во многом аналогично.
283 603064
>>603008
Если бы я знал, что такое регистры, проблем с стм32 бы не было. А так я простой ардуинщик, без глубокого понимания микроконтроллеров
284 603242
>>602633
А где его можно купить?
pt4(v2).1cut.mp421,9 Мб, mp4,
1920x1080, 0:12
285 603312
Битарды, подскажите что тут могло пойти не так. Двигатель рассчитан на тягу 150Н в течении 2 секунд. По замерам вышло 450Н. По времени хз сколько - по видео не понятно. У меня подозрения что тут через жопу сработал поджиг. Использовал сахарную карамель налепленную на нихром.
286 603316
>>603242
В охотничьем магазине, но в реале вблизи ДС нету. Зато рецепт написан на википедии, а купить серу, селитру, древесный уголь и кофемолку намного проще и быстрее
287 603317
>>603316
понял, спасибо
288 603353
>>603316

>а купить серу, селитру, древесный уголь и кофемолку намного проще и быстрее


А еще спирт, чтобы при прессовании шашки кувалдой оно не рвануло в пресс-форме с кучей осколков. Или пресс. По мне, замешать сорбит с селитрой на песчаной бане на утюге куда проще, безопаснее и стабильнее.
289 603358
>>603312
Шашка треснула, скорее всего.
290 603372
>>603312
Из-за чего-то увеличилась площадь горения. Либо треснула шашка, либо торцы загорелись.
291 603407
>>603353
Порох итт в качестве топлива никто не использует пока что. Только как воспламенитель и (в перспективе) вышибной заряд, пиропатроны
292 603427
>>603407
https://ru.wikipedia.org/wiki/Порох

>Порох — многокомпонентная твёрдая «взрывчатая» (бризантным веществом не являющаяся) смесь, способная к закономерному горению параллельными слоями, без доступа кислорода извне, с выделением большого количества тепловой энергии и газообразных продуктов, используемых для метания снарядов, движения ракет и в других целях[1]. Его относят к классу метательных взрывчатых веществ.


То есть это довольно растяжимое понятие, по крайней мере в русскоязычной терминологии. Так что NH4ClO4 с алюминием это тоже порох.
293 603441
>>603427

> 2.1.1.1 Взрывчатое вещество (или смесь) — твердое или жидкое вещество (или смесь веществ), которое само по себе способно к химической реакции с выделением газов при такой температуре и таком давлении и с такой скоростью, что это вызывает повреждение окружающих предметов. Пиротехнические вещества включаются в эту категорию даже в том случае, если они не выделяют газов


У них и бенгальский огонь - взрывчатое вещество. Чтобы на бутылку удобней присаживать, очевидно.
294 603545
>>603427
Речь, разумеется о черном порохе. Можнл и бездымные, но пока никто не достал серную кислоту для нитрующей смеси
295 603556
>>603545

>серную


>для нитрующей

296 603557
>>603556

> Нитрование нитрующей смесью. Нитрующая смесь — смесь концентрированных азотной и серной кислот. Оптимальный состав нитрующей смеси зависит от строения нитруемого соединения.

297 603687
>>592467
Пиздец какой пиздец. Зачем столько проводов, что это за говноплаты?
Плюнул тебе в ебало.
298 603695
>>603687
Хватит хейтить ОПа!
299 603747
>>603695
Хорошая попытка, ОП.
300 603748
>>603747
Я не ОП!
301 603756
>>603687
Да ладно тебе, для первой поделки сойдет. Тем более что по основным моментам замечания уже давали.
Моя поделка, фотки которой я тут выкладывал, не намного лучше в плане проводов >>556714 → С тех пор только убрал в распаячную коробку и пультик сделал более приличный. Работает пока, но запросто может что-то отвалиться в любой момент. Также сделал плату в более приличном виде, но в корпус пока не засунул.
302 603757
>>603748
Нет, ОП.
303 603772
>>603757
Чел, ты...
304 603778
>>603772
Нет, чел, ты!
изображение.png2,6 Мб, 944x1258
# OP 305 603785
>>603687
>>603756
Я уже понял проблему и работаю >>595245
306 603787
>>603785
Что это? Зачем это? Тред не читал и вряд ли буду. Но не спеши меня оскорблять - ответь на это сообщение и скажи чего делаешь.
# OP 307 603788
>>603787
Это всего лишь атмега328 с внешним кварцем на макетке, а не в составе уно. Я буду разводить и паять плату вместо макаронного монстра
308 603810
>>603778
Да ты ж сам себе семенишь, нитрирую тебе за щёку, уебан.
309 603817
>>603788

>Это всего лишь атмега328 с внешним кварцем на макетке,



Я вижу что ты пилишь говно. Вопрос не в этом. Вопрос КАКОЕ УСТРОЙСТВО должно получиться в итоге. Каково его ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ?
310 603846
>>603817
Это будет бортовой компьютер ракеты. Задачи: запись параметров полета (давление, ускорение) и раскрытие парашюта
311 603849
>>603846
Только запись или управление тоже?
Запись куда? На флешку? С какой частотой (сколько раз в сек/мин)?
Чем измеряется давление и ускореие? Какова точность?

Каковы условия раскрытия парашюта?
Каков механизм, инициирующий раскрытие парашюту?
Каковы условия работы устройства- температура?
Питание устройства?
312 603850
>>603849

> Только запись или управление тоже?


Если ключ поджега вышибного заряда это управление, то управленик

> Запись куда? На флешку? С какой частотой (сколько раз в сек/мин)?


Хуй знает, надо разобраться поглубже и столько, сколько влезет в 1кб памяти

> Чем измеряется давление и ускореие? Какова точность?


MPU6050 и BMP280

> Каковы условия раскрытия парашюта?


Максимальная высота

> Каков механизм, инициирующий раскрытие парашюту?


Вышибной заряд из пороха

> Каковы условия работы устройства- температура?


Уличная

> Питание устройства?


18650
313 603858
>>603850

>Если ключ поджега вышибного заряда это управление,


Да, это управление.

> Хуй знает, надо разобраться поглубже и столько, сколько влезет в 1кб памяти


Завит от типа данных. Если 4-х байтные данные, то 1024 / 8 = 128 пар (ускорение + давление)

> MPU6050 и BMP280


Игрушечные датчики. Их будет трудно откалибровать, сложный алгоритм для учёта погрешности. Слабое место это считывания давления. Это же не барометр на стене, а ракета, рассекающая воздух - впереди воздух сжимается, сзади разряжается. Как считать будешь?

> Вышибной заряд из пороха


Хватит ли батарейки, чтобы поджечь?

> Уличная


Это допущение. Фактически на высоте темература может быть гораздо ниже нуля. Или наборот, двигатель нагреет плату до критических температур.

Кстати, по твоей оценке какое время пройдёт до раскрытия парашюта? Как думаешь стабилизировать полёт?
314 603860
>>603858

> Игрушечные датчики. Их будет трудно откалибровать, сложный алгоритм для учёта погрешности. Слабое место это считывания давления. Это же не барометр на стене, а ракета, рассекающая воздух - впереди воздух сжимается, сзади разряжается. Как считать будешь?


Да, действительно. Но в свободном полёте аэродинамикой можно пренебречь, парашютисты используют же барометры. И какие датчики не игрушечные? Я других не знаю

> Хватит ли батарейки, чтобы поджечь?


Хватит, проверял. Вопрос только, не будет ли в этот момент падения напряжения настолько, что ардуина вырубится, в конце концов я выбросил dc-dc из схемы

> Это допущение. Фактически на высоте темература может быть гораздо ниже нуля. Или наборот, двигатель нагреет плату до критических температур.


Метров 200-300, разницы никакой. От двигателя будет теплоизоляция

> Кстати, по твоей оценке какое время пройдёт до раскрытия парашюта? Как думаешь стабилизировать полёт?


Время секунд 10-20. Стабилизировать пассивно, смотри тут >>594985
315 603866
>>603850

>Хуй знает, надо разобраться поглубже и столько, сколько влезет в 1кб памяти


Ну что же ты. Если не хочешь расставаться с ардуиной, то возьми память M24256, AT24C256 или подобную. Просто, надежно, дешево и занимает мало места.

>18650


Куда такая мощь? Чрезмерно даже для поджига заряда первой попавшейся (из утюга какого-нибудь) нихромовой проволочкой.

>>603858

>Завит от типа данных. Если 4-х байтные данные, то 1024 / 8 = 128 пар (ускорение + давление)


Читай тред выше, уже было. От BMP280 20 бит максимум идет, от которых можно оставить даже меньше 16 бит. Но оп совсем не умеет программировать, а ардуинолибы выдают флоаты.

>Хватит ли батарейки, чтобы поджечь?


Ты наверное траллируешь. Одна такая батарейка способна бахнуть не намного слабее всей ракеты.
316 603868
>>603866

> Куда такая мощь? Чрезмерно даже для поджига заряда первой попавшейся (из утюга какого-нибудь) нихромовой проволочкой.


Напряжение. Ардуину менее чем от 3.7 питать не выйдет надежно, а буст конвертер мне посоветовали выкинуть нахер
317 603878
>>603810
Никак нет! Сажаю тебя на бутылку с зажигательной смесью...ОП-хейтер.
318 603929
>>603868
Кроме 18650 существуют много других литий-ионных аккумуляторов (разумеется с тем же напряжением) меньшего размера и все равно способных раскалить нихромовую проволочку до плавления.
319 603947
>>603878
Ты заебал, лови мой толстый SOLID BOOSTER
320 604123
>>603008

>11 восьмибитных регистра


Это ты в двоичной системе написал или десятичной?
321 604134
где почитать как работать програмистом в nasa jpl? или войти в ойти в nasa jpl ? какое образование, какой талант, какие скилы нужны?
322 604147

>Какой ток потребляет атмега? Суть в чем: ардуина питается напрямую от 18650, но параллельно к ней подключен запал.


Начнем с того что атмег дофига разных. Потребление любого микроконтроллера зависит от режима работы, тактовой частоты, задействованной периферии. Также в ток потребления будет входить выходной ток портов. Даже само выполнение разных машинных инструкций влияет на потребление, но в твоем случае это мелочи. Ты ранее писал про ATmega328P, так вот для этого микроконтроллера 200 мА максимальный ток потребления. При частоте 16 МГц ток потребления максимум 14 мА без учета токов портов, хотя такая частота тебе совершенно не нужна, но с ардуиной вряд ли получится ее изменить. Помимо этого пропадание питания повлияет не только на микроконтроллер, но и на твой барометр и прочее, настройки которых ты наверное задаешь (дурино-либами) при включении питания.

Далее, даже если ты воткнешь совершенно дубовую нихромовую спиральку, абсолютно ничего не мешает взять два аккумулятора. Ну возьми хоть LP-502540 для запала и что-то помельче для всего остального, сразу сэкономишь в три раза на весе аккумулятора по сравнению с 18650. Оставь 18650 вейперам, тут такая мощь не нужна.
323 604151
>>604147
Продолжаю.

>но с ардуиной вряд ли получится ее изменить.


Реально есть смысл снизить тактовую частоту до примерно 1 МГц или ниже, тогда суммарное потребление будет не больше пары миллиампер, но ардуинство вряд ли позволит.
И еще вопрос как влияет изменение напряжение питания на показания твоих барометров и прочих датчиков. На барометр вроде заметного влияния быть не должно, на счет остального не смотрел.
324 604152
>>604151
И еще продолжаю.
Тебе может придти в голову вариант поставить по питанию электролитический конденсатор, разумеется через диод Шоттки (лучше конечно через транзистор).
На диоде Шоттки еще какое-то падение напряжения будет, допустим не больше 0,2 В, но реально будет наверняка меньше. Итого от 3,7 В останется 3,5 В, остается просчитать какой конденсатор нужен для того чтобы продержаться 2 секунды. Поскольку q=CU, получаем уравнения q1=CU1, q2=CU2, q1 - заряд конденсатора в начале, q2 - под конец пропадания напряжения, U1, U2 - аналогично напряжения. Заряд ушедший из конденсатора за время пропадания напряжения равен delta_q=q1-q2, считая ток потребления постоянным (допустим 20 мА) и длительность пропадания напряжения 2 секунды, получаем разницу delta_q=0,02Ах2с=0,04 Кл. Итого получаем dq=C(U1-CU2)=0,08Ф=80000 мкФ. Многовато, это уже ионистор нужен. Без снижения тактовой частоты для уменьшения потребления так себе вариант получается, да и со снижением не очень.
325 604153
>>604147

> сразу сэкономишь в три раза на весе аккумулятора


Разве что на размере, потому что тяга двигателя в пике 2кг, в среднем выше 1кг. Хуета выше весила грамм 300, без двигателя
>>604152

> Тебе может придти в голову вариант поставить по питанию электролитический конденсатор


Ебаный хайвмайнд https://2ch.hk/ra/res/411957.html#434796 (М)

> разумеется через диод Шоттки (лучше конечно через транзистор)


Можн поподробнее зачем диод?
Уменьшать частоту для уменьшения потребления нет смысла. Ардуина потребляет до 200 мА, максимальный ток разряда 3.9 А, ну по закону Ома через запал потечет около 3 А
326 604156
>>604153

>Ебаный хайвмайнд


Что еще ты хотел от ардуинодетей и вообще всей доски? Я то тебе привел формулы (из школьного учебника), можешь сам все проверить.

>Можн поподробнее зачем диод?


Потому что конденсатор будет разряжаться еще и на нихромовую проволочку током в несколько раз больше. То есть емкость потребуется на три порядка больше, причем с соответствующим ESR.

>Уменьшать частоту для уменьшения потребления нет смысла.


Нужно, если использовать схему с конденсатором.

>Ардуина потребляет до 200 мА


Реально столько даже близко не будет. Это ток, когда к портам подключишь нагрузки с таким суммарным током.

>ну по закону Ома через запал потечет около 3 А


Что-то многовато. Ты точно уверен что так нужно?

А с чего ты вдруг озаботился просадками напряжения? Если брать нормальный аккумулятор 18650, то 3 А это ерунда, сильно не просадит напряжение, Максимум стоит только подумать о помехах при включении нагрузки.
327 604157
>>604156

>Потому что конденсатор будет разряжаться


Опечатался, должно быть "Потому что без диода конденсатор будет разряжаться".
328 604181
>>604156

> Что-то многовато


Возможно можно меньше, но я просто поделил 3.7В на 1-2 Ом (в среднем)
329 604227
>>604147

>так вот для этого микроконтроллера 200 мА максимальный ток потребления


ORLY?
330 604228
>>604156

>Потому что конденсатор будет разряжаться еще и на нихромовую проволочку


Попробуй читать не жопой. Конденсатор стоит после линейного стабилизатора.
Я, конечно, насчитал ещё большую ёмкость, но сотни микрофарад всегда хватает.
331 604232
Зачем вы спорите? Эсперимент же элементарно провести. Достаточно амерметра и вольтметра. Лучше конечно цифровых с возможностью записи на комп, чтобы в динамике увидеть переходные процессы при пережигании провололоки.
332 604243
>>604227
А сколько по твоему? Если и придираться, то к формулировке, а не к числам, потому что там много разных максимальных значений тока. Не зная заранее что там наворочено, за наибольшие значения можно взять предельно допустимые, или ты с этим не согласен? Конечно при максимально допустимых значениях работать не следует, но неизвестно что там слепил оп. Еще есть максимальные значения тока потребления ядра, без учета токов входов/выходов, это можно взять как минимальное значение.
Открой даташит и сам посмотри.

>>604228

>линейного стабилизатора.


На вход этого линейного стабилизатора подключается одна литий-ионная ячейка? Не кажется ли это странным? Нету у него там линейного стабилизатора, оп выше писал.

>Я, конечно, насчитал ещё большую ёмкость, но сотни микрофарад всегда хватает.


Может и хватит, только не от пропадания напряжения на пару секунд. От импульсной помехи при включении нагрузки - уже совсем другое дело, о чем выше тоже было написано.

>>604232
Если оп запихнет нормальный 18650, то три ампера это мелочи.

>Эсперимент же элементарно провести.


Такой эксперимент вообще ни о чем, аккумулятор штука непостоянная, сегодня он бодренький, а через пару месяцев уже не совсем. Имеется какой-то смысл посмотреть как отреагирует барометр на помеху и изменение напряжения питания, т.е. перепроверить данные из даташита.
333 604252
>>604243
Ну так проведи 15 тестов. Заодно увидишь как деградирует акуумулятор при КЗ.

Тут вот интереснее чем смотреть. Ещё и осциллограф до кучи. Но я не настоящий сварщик, я маску на стройке нашёл.
334 604254
>>604228

> Конденсатор стоит после линейного стабилизатора


Стабилизатор после батарейки? O rly? Нахуй там он нужен
>>604252

> Ещё и осциллограф до кучи


У меня есть C1-94, но он аналоговый к сожалению

Короче по токам всего должно хватать, конденсатор может и поставлю
335 604255
>>604252
Это бессмысленно. Целесообразнее взять нихром потоньше, чтобы такого вопроса вообще не стояло. А стабильность показаний барометра лучше проверять просто снижая ему напряжение питания от лабораторного блока питания (или собрать регулятор напряжения из того что найдется). Хотя если начинать таким заниматься, то можно заодно и температурную стабильность оценить. Тем более три ампера для 18650 это ерунда, у меня карманный фонарик при максимальной мощности потребляет больше двух ампер.

>>604254
Некоторый смысл в линейном стабилизаторе был бы с другим микроконтроллером. Барометр (и что еще там у тебя натыкано) у тебя может питаться от совсем низкого напряжения, но микроконтроллер не особо. Вот если поставить один мелкий LDO допустим на 2,5 В и соответствующий микроконтроллер, то можно было бы не думать о стабильности показаний всех твоих датчиков от питающего напряжения.
336 604292
>>604243

>Открой даташит и сам посмотри.


>Total maximum current draw when powered via external power supply: Arduino Uno: 1A


Нда.
337 604316
>>604292
Ты все перепутал и смотрел не там.

>Какой ток потребляет атмега?


Вопрос был не про плату с атмегой, на которой еще стоит LDO через который все питается. Этот 1 А может быть предельно допустимым током LDO в некоторых режимах, но явно не атмеги. Причем еще вопрос, какой там LDO подсунули китайцы.
338 604916
Анонасы, а кто нибудь занимался нормально спроектированным жрд (не колхоз стайло с никакущим давлением в камере)? Какую выбрали топливную пару? Чем все закончилось / как прогресс?
339 605006
>>604916
Веду сразу несколько проектов, все жидкотопливные. Основной - с регенеративным охлаждением на паре "кислород-водород" Находится на стадии проработки концепции.
Для отработки решений по "водород-кислороду" (и получения результатов здесь и сейчас, для скорейших переговоров с инвесторами) создаю микродвигатель на диэтилуринозине. Подача - вытеснением, охлаждение абляционное (композит-копролитное). Диэтилуринозиновый проект - отголосок задумывавшегося ранее большого двигателя на "фтор-уринозине". Но фторный проект постоянно сдвигается влево ввиду технических сложностей.
Задавайте вопросы.
340 605013
Оп, ты зря опять спрашиваешь в том треде. У ардуинщиков страшная болезнь - полнейшее нежелание читать хотя бы даташиты. Один такой недавно тут продемонстрировал это.
По вопросам моделирования - ты хочешь странного. Как оно тебе смоделирует того что нет в документации? Более того, ты слишком много хочешь. Максимум того что подобные программы могут это проверить корректность обмена по I2C причем не стоит рассчитывать даже на проверку соответствия логических уровней. Другой вопрос как повысится давление внутри корпуса твоей поделки от набегающего потока воздуха, но такое явно нужно рассчитывать в специализированных САПР.
Где рисовать схему и разводить плату - самое простое в освоении это KiCad, DipTrace и Eagle. Советую кикад потому что опенсурс и при этом не хуже аналогов. Если только рисовать схему, то действительно в чем угодно. Даже в пейнте не столь сложно вполне аккуратно все сделать, только не нужно.
# OP 342 605041
>>605014
При всем уважении датчане это не любители. Там профессионалы, которые работали в сфере. И финансирование у них сильно лучше
>>604916
Сразу как только найду муфельную печь в аренду, начну проектировать опытный двигатель на этаноле и закиси азота. Спроектировать - не проблема, проблема изготовить
343 605348
Чо там? Када уже экономичные движки на безопорной тяге? А, вы все по реактивным пропукивателям претесь. Ну-ну, легче повторить велосипед, чем создать что-то новое, не спорю, но так не очень-то интересно.
344 605454
>>605041
Зачем тебе закись? Купи жидкий воздух. Я мог бы тебе помочь со схемой подачи воздуха из дьюара.
# OP 345 605476
>>605454
Криогенные клапаны, уплотнители и смазку тоже подгонишь?
Это недешёвое удовольствие https://youtu.be/teV9Gfq8YkU
Алсо, я не могу найти, где запечь пластик в металл. Керамисты отказываются, а больше никто не дает в аренду печи. На МТ попытать удачу что ли?
346 605498
>>605476
Ты из Ростова-на-Дону?
# OP 347 605502
>>605498
ДС же
348 605533
>>605476
Не, всё сделать из сантехнической арматуры. Бак из листа нержавейки сварщик сделает, заливаешь туда кислород/воздух из дьюара, закрыааешь, цепляешь азотный баллон для наддува, поднимаешь атмосфер до 40, смотря какой бак. Уплотнения фторопластовые лентой фум.
https://youtu.be/VC8_PhP1KHk
https://www.santechniki.com/viewtopic.php?p=344010#p344010
349 605540
>>605533

> поднимаешь атмосфер до 40


@
ждешь минут 30
@
бак распидорашивает уже от 100 атмосфер
sn7-starship-explodes.jpg240 Кб, 1600x900
350 605545
>>605540

>exolosive pressure test


Всё как у людей!
351 605546
>>605041
Кстати, а как ты подашь в двигатель спирт? Закись в баллоне уже под давлением, а спирт придётся заливать в тот же бак что я предлагаю, и давить азотом сверху, так? Так сделай 2 бака сразу и приобщись к праведной криогенике. Закись - путь порочный, противоестественный, давай, выбрасывай свой баллон!
352 605547
>>605546
Тотальный кринж, но... гидроаккумулятор. Опять же, у меня ещё нет двигателя. Мне неначем его изготавливать.
353 605820
>>605041

>как только найду муфельную печь в аренду

gallery-share-1602504826882.png53 Кб, 1274x692
354 605898
>>605820

> пик 4


Я тебе, сука, больше скажу >>591963
Проблема в том, что нужно контролировать температуру с точностью 10 градусов. Проблема пикрил. У меня пирометр то даже есть
355 605906
>>605898

>контролировать температуру с точностью 10 градусов.


Даже на производстве в мартене с доменной печью таким не занимаются, а тебе-то зачем? Для горшка с регенеративным охлаждением хватит обычной водопроводной меди, колеса турбонасоса ты по подшипникам и балансировке все равно не вытянешь, хоть 0.1 градуса у тебя будет.
356 605948
>>605906
Режим есть режим. https://www.thevirtualfoundry.com/help
Нельзя просто нагреть до максималаи и вытащить, это не литье и не закалка, это порошковая металлургия. К тому же со 120 до 600 градусов происходит процесс удаления пластика. Если слишком резко нагреть он просьо вскипит и угробит заготовку
# OP 358 606589
Готовимся к Van-2.5
359 606596
>>606589
Схема ойдёт для начала.

Только высота полёта ну вообще не впечатляет.
бред.jpg189 Кб, 1331x901
360 606598
>>606589
че за хуйня на этой картинке, ток должен идти по двум проводам, сука, какого хуя он обрывается в куче мест и в какую-то землю идет и где ты землю на приборе нашел? что за бред ебаный, есть плюс - должен быть и минус, всегда бесили эти блядские схемы где только один провод типа все запитывает, дебилизм ебаный
# OP 361 606602
>>606598

> есть плюс - должен быть и минус


Сука, земля тебе чем не угодила?
362 606606
>>606602
как ты через заземление ток передавать будешь, земля это для переменного тока только и то надо два провода фаза и ноль
а на всяких цепях с батареями надо плюс и минус дебил ебанный
где у тебя плюс и где минус, на хуя ты заземление сделал даун? нормальную схему делай а не этот бред сивой кабылы
# OP 363 606608
>>606606
Земля это то же самое что минус. Могу соединить все земли на рисунке, но попробуй сам там что-то понять. На разводке всё замечательно, если ты не заметил
364 606646
>>606589
Трассировка пиздец. И ты это говно еще хочешь фоторезистом делать? Тогда еще хуже.
Ты тут недавно беспокоился что что при поджигании заряда нихромом будет просаживаться напряжение, а что происходит тут? Тонюсенькие дорожки, похоже что по 0,25 мм на все подряд? А ты в курсе, что там фольга 35 мкм всего? Каждые 10 мм такой тонкой дорожки это уже 0,02 Ом.
А даже если не рассматривать этот рисунок с точки зрения электромагнитной совместимости, то для самодельного изготовления очень тонкие "пятачки". Достаточно на долю миллиметра промазать сверлом, чтобы порвалась фольга, особенно если сверло чуточку затуплено будет. Потом еще совмещать верхний и нижний слой придется. В самодельных платах целесообразнее делать с одной стороны сплошной слой земли.
Зачем вообще нужна такая плата? Модули опять на проводках хрен знает как закрепленные болтаются, детали все ножечные а не смд... С тем же успехом такое говно можно сделать на куске макетной платы с дырочками.
365 606656
Суки! Не сметь хейтить ОПа! Лучше вместе ебанём от перегрева.
366 606666
>>606598
Всю жизнь питание и землю на цифровых схемах стрелочками обозначали, чтобы не загромождать, там сигнальных линий и так хватает глаз сломать.
367 606669
>>606608
Нахуй ты зелёному отвечаешь?
368 606670
>>606589
Эээ, садись на паяльник, говори "смд круто"!
Чёт кекнул с толщины дорожек. Ты как это собрался делать? А ещё дорога gnd-pyro или igkey-pyro сгорит раньше, чем поджиг сработает.
369 606672
>>606589
Добавляю к написанному выше. Конденсатор по питанию где? Что-то вроде 0,1 мкФ обязано быть.
370 606673
>>606672
Плюс еще керамический, желательно прямо на выводах питания микросхемы.
371 606715
>>606646

> А даже если не рассматривать этот рисунок с точки зрения электромагнитной совместимости, то для самодельного изготовления очень тонкие "пятачки". Достаточно на долю миллиметра промазать сверлом, чтобы порвалась фольга, особенно если сверло чуточку затуплено будет.


Это все чинится, не финальный дизайн же

> В самодельных платах целесообразнее делать с одной стороны сплошной слой земли.


А как это сказать автотрассировщику в Diptrace?

> Модули опять на проводках хрен знает как закрепленные болтаются, детали все ножечные а не смд...


Нет, модули припаяны будут к i2c разъему, и посажены на спермоклей и болт. Смд менее устойчивы к вибрациям и я пока не умею их паять
>>606670

> Чёт кекнул с толщины дорожек. Ты как это собрался делать?


Фоторезист

> А ещё дорога gnd-pyro или igkey-pyro сгорит раньше, чем поджиг сработает.


А рассчитать их максимальную мощность? Там ток максимум 3А должен быть в течение менее чем секунды, на практике ещё не замерил
>>606672
В ардуино треде сказали нахуй не надо, и так нормально должно быть
372 606772
>>606715

>Смд менее устойчивы к вибрациям


Может наоборот? Что надо делать с платой, чтобы сорвать те же 1206?

>и я пока не умею их паять


Смд паять а особенно выпаивать проще, чем трухол.

>Фоторезист


Да пофиг, лутом тоже можно. Тут вопрос в том, как это не перетравить местами. Ну и непонятно зачем такие мелкие дороги, места у тебя там более чем дохуя.

>А рассчитать их максимальную мощность?


Зачем? Въеби полтора миллиметра, точно хватит.

>В ардуино треде сказали нахуй не надо, и так нормально должно быть


>должно быть


Поставь, не обломишься. Работать атмега может вообще без обвязки, но у тебя ебаная ракета, надо стараться минимизировать риски проблем. Тут вообще хуйнёй обойтись можно.
373 606813
>>606715

>В ардуино треде сказали нахуй не надо, и так нормально должно быть


Мало ли что там сказали. Конденсатор по питанию обязателен для всего цифрового, если не хочешь потом долго и безуспешно гадать от чего оно глючит. В микроконтроллере у тебя какая частота? А какой импеданс будет у аккумулятора с проводами на такой частоте?
К тому же тебе в ардуиновском треде наверное сказали несколько иное. Конденсатор не спасет от пропадания питания на секунду, но спасет от микросекундных помех.

>А рассчитать их максимальную мощность?


Ну есть IPC 2221, в котором на этот счет есть формула. Или можно просто считать сопротивление дорожки по удельному сопротивлению меди. Причем проблема не только в том что оно будет греться, большая проблема в помехах по питанию. У тебя как ключ сработает, так сразу тыдыщь всякие кратковременные переходные процессы туда-сюда. Хорошо будет твоим датчикам от такого? Там даже микроконтроллеру поплохеть может. Читал про то что в подобных случаях питание разводят "звездой"?

>А как это сказать автотрассировщику в Diptrace?


Автотрассировщиком пользоваться не следует. То что тебе нужно называется полигоном. Если получиться сделать на одной стороне сплошной слой фольги, то на нем естественно ничего травить не потребуется, только сверлом снять фаску там где не должно быть соединений.
374 606859
>>606772

>Что надо делать с платой, чтобы сорвать те же 1206?


Подвергать изгибающим нагрузкам, смд от этого реально отлетают. Навесному монтажу или монтажу в отверстия на это более-менее похуй.
375 606908
>>606859
Помимо того что нет причин для таких нагрузок, у него там еще будут висеть на термосоплях минимум две готовые платы с одними смд.
376 606938
>>606813

> Хорошо будет твоим датчикам от такого? Там даже микроконтроллеру поплохеть может.


Посмотрим, проверим экспериментально

> Читал про то что в подобных случаях питание разводят "звездой"?


Что?
377 606987
>>606859

>Подвергать изгибающим нагрузкам


Консольно вывесить за борт?
378 606990
>>606938

>Посмотрим, проверим экспериментально


ХНЫК-ХНЫК ДВОЩ, ПАЧИМУ У МЕНЯ ХУИТА НА ДАТЧИКАХ?
IMG20201012191049.jpg78 Кб, 805x720
379 607085
Как же вы заебли суки хейтить опа! Терпение мое на исходе, скоро я призову итт Гнев Ксанфомалити. Лучше не доводи...не надо тебе этого.
380 607143
>>607085
Да никто его не хейтит. Ему говорят, как сделать лучше. Ну хотя бы на плату будет модули цеплять, уже неплохо.
381 607149
>>606938

> звездой


Нашел только http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micros/mb90/pcb.htm
У меня dip, а не qfp, причем на плате будет сокет, а не непосредственно чип паяться
382 607174
>>607149
Лол блять. Причём тут чип? Прос в идеале длины дорог питания должны быть одинаковы чтобы текли одинаковые токи везде. Но это в основном для аналоговых приколов важно и импульсной мощной штуки всякой. Тебе в принципе похуй. ТОЛЬКО СДЕЛАЙ БЛЯТЬ ПОЛИГОН ЗЕМЛЯНОЙ И ТОЛСТЫЕ ДОРОГИ ДО ЗАЖИГАТЕЛЯ, ЗАЕБАЛ! И кондёры на питание атмеги (как можно ближе к ней, это важно) прихуярь.
Безымянный.png32 Кб, 1516x726
383 607175
>>607149

>У меня dip, а не qfp


Это совершенно не при чем. Тем более что не всегда так можно сделать, особенно не на многослойных платах. Питание звездой - это далеко не только про питание отдельной микросхемы, а про все в целом. Я приблизительно нарисовал что у тебя получается. Неподписанные резисторы обозначают дорожки на печатной плате. Что будет когда ключ сработает? А если вспомнить что там еще индуктивности есть? Конечно необязательно делать именно звездой, но задуматься о влиянии компонентов друг на друга стоит.
384 607176
>>607174

> кондёры на питание атмеги


Атмеги и модулей, или только атмеги?
385 607179
>>607176
Лучше ко всему, но если он вообще в штыки настолько воспринимает предложения по доработке, то пусть хотя бы у атмеги поставит. Лучше датчики херню местами запишут, чем контроллер перезагрузится.
изображение.png39 Кб, 951x1124
386 607180
>>607174
Земля снизу, дороги к поджигу 20 mil, обычные 12mil, кондер по питанию пока не добавил. Так лучше?
387 607181
bump
388 607185
>>607180
Лучше. Но я бы ещё пожирнее все дороги сделал. Типа 20 mil все, к игнитору 30.
изображение.png67 Кб, 1924x1018
389 607196
Ещё раз, точно нужен конденсатор? Просадка идет до 3.4В что вполне в пределах рабочего напряжения ардуины. С конденсатором ещё и диоды нужны, чтобы он разряжался только в атмегу и модули, а не в нихром
390 607197
>>607085

>Как же вы заебли суки хейтить опа!


Да не хейтят его. Просто советы дают в такой грубой форме.
А так-то он заслуживает уважение за то что стремится.
391 607212
Да заебал. Не ставь. Это не обязательно. Мы итт просто покекаем, если тебе не повезёт, и атмега ресетнется или повиснет.
392 607219
>>607196
Конденсатор ставят не от просаживания питания, от этого конденсатор не поможет. Ну разве что совсем огроменный, размером с твою ракету.
Конденсатор необходим от кратковременных помех, вызванных скачкообразным изменением тока потребления отдельных компонентов в совокупности с индуктивностью проводов и процессов в аккумуляторе. Необходимо ставить конденсатор даже если нет ничего вроде твоего воспламенителя, потому что любое цифровое устройство это тоже в своем импульсная нагрузка.
Да везде такой конденсатор нужен. Например обыкновенная емкостная трехточка тоже не будет нормально работать без аналогичного конденсатора.

>С конденсатором ещё и диоды нужны, чтобы он разряжался только в атмегу и модули, а не в нихром


Опять ты путаешь защиту от пропадания питания с защитой от помех. Оно нужно для снижения импеданса источника питания на высоких частотах.
393 607226
>>607219

> Оно нужно для снижения импеданса источника питания на высоких частотах


Я конечно учусь на радиоэлектронике, но, источник же постоянного напряжения. Какой импеданс ещё? Хотя в схеме той же уны он есть, но на 100н, а не 100м, ну ладно, поставлю
https://www.terraelectronica.ru/pdf/show?pdf_file=/z/Datasheet/U/UNO_R3(CH340G).pdf
394 607229
>>607226

>Я конечно учусь на радиоэлектронике


Хуево тогда учишься или сейчас так учат.
изображение.png40 Кб, 859x1219
395 607623
Вроде всё починил
396 607654
>>607623
Все равно плохо. Остались почти все проблемы о которых тебе писали. Ну ничего, начнешь пытаться сделать это с помощью фоторезиста (ты же не передумал?), так сразу прочувствуешь первую половину косяков и тут же поправишь. А потом, со временем, и до остального понимание дойдет.
i(164).jpg20 Кб, 959x782
397 608061
Вот так надо делать. Потому что когда цифровая микросхема переключает ногу с нуля на единицу и наоборот, там практически КЗ пока емкость линии не зарядится.
Инвестор !DbvxAjJVM6 398 608230
Посоны, а смог бы кто из вас запилить реальную систему управления ракетную?
399 608234
>>608230
Вопрос, только в сроках, задачах, железе, бюджете
400 608242
>>608061
Какое будет ESR у этого танталового конденсатора? А с керамикой на 10 мкФ как будут обстоять дела? Как оно будет соотноситься допустим с внутренним сопротивлением аккумулятора? Выводы?
401 608244
>>608230
А ты кто по нации?
402 608247
>>608230
Что ты называешь системой управления? В чем тогда нереальна та фигня, которую делает оп? И что ты называешь ракетой? Ракет много разных бывает.
Вот что реально имеет смысл из таких самоделок, так это маленькие ракеты, от совсем карманных до переносных, наводящиеся на определенных людей по изображению.
Михалыч_сварка !6qaZJ.rUuE 403 608423
>>608230
Ах вот ты где, суука! ДЕНЬГИ МНЕ ЗАПЛАТИ! ПЛАТИ ЗАДАТОК!
Михалыч_сварка !6qaZJ.rUuE 404 608424
Я бак ему сварил, швы гладенькие, ультразвуком проверены, догнал до 10 атмосфер а эта сука не платит. Не идите к нему мужики, падла голимая.
Инвестор !DbvxAjJVM6 405 608490
Нет никакого "михалыча", уймись, троль.
>>608244
Поляк я.
>>608234
Для одноступенчатой водородной метеоракеты. Это чтобы не начинать сразу с лицензирования на космическую деятельность.
Цель, конечно - полноценная двухступенчатая космическая.
406 608498
>>608490

>Для одноступенчатой водородной метеоракеты.


Ну и что дальше? Ты хочешь чтобы местный специалист тебе разработал рули (а какие?), просчитал аэродинамику, сделал бы математические модели всего этого и прочее? Или это уже кто-то сделал и ты ищешь человека, который сделает "всего лишь" электронику, которая работает в соответствии с ранее разработанной моделью?
Инвестор !DbvxAjJVM6 407 608509
>>608498

>алгоритмы посадки


Тхис. Это метеоракета. Ракета летит вверх, а опускается вниз. Но она будет возвращаемой, а потому нужна посадка. В том числе и слабый ретробёрн для компенсации вращения Земли. Эта же модель (посадки) плавно станет применима для большой ракеты, так что это важный этап, фундамент.
Нет алгоритмов, нет системы, ПО, приводов, ничего нет.
# OP 408 608514
>>608490

> Для одноступенчатой водородной метеоракеты


Ну а хуле там, всё ж просто. Как в van2 по факту алгоритм
>>608509

> Но она будет возвращаемой, а потому нужна посадка


Парашют - запросто.

> В том числе и слабый ретробёрн для компенсации вращения Земли


Наркоман?
image.png471 Кб, 512x384
409 608526
>>608230
Вот на этой могу. Но не быстро. На энтузиазме эта работа займёт около ста лет.
410 608531
>>608526
Внимательнее прочти что он там написал. Он просит для начала разработать двигатель с рулями, потом просчитать аэродинамику и так далее. Собственно электронная часть уже кажется ерундой по сравнению со всем предыдущим.
image.png461 Кб, 512x384
411 609086
>>608526
Это такая специально обученная лужа припоя, позволяющая поднять мощность дешёвых стабилизаторов?
412 609088
>>609086
Это обыкновенное кустарное производство.
Другие претензии имеются?
413 609104
>>609086
че ты душишь, это просто дорожка широкая, качественная, не то что у некоторых
414 609126
>>609086
Вы не понимаете, это РАДИАТОР. Алсо, алтера? Но зачем?
415 609132
>>609126
Так этот анон и написал что-то в этом роде, это два других анона что-то странное ответили.
Однако все равно не вполне понятна целесообразность в наляпывании припоя на медь, т.к. площадь радиатора от этого не увеличится.

>Алсо, алтера? Но зачем?


И что ты предлагаешь как аналог? Остается только Xilinx и Lattice из доступных вариантов. Другое дело зачем для этого FPGA. И зачем вообще нужна плата с одной уже довольно древней ПЛИС или процессором почти без ничего больше, когда даже у опа хотя бы ключ для поджига будет.
416 609133
>>609126
шоб все охуели, вот ты же охуел ведь?
417 609137
>>609132
Сейчас прикинул, получается в таком радиаторе вообще нет смысла. Тепловое сопротивление кристалл-окружающая среда для LDO в корпусе SOT-223 около 110 градусов/Вт. Для какого-то заметного эффекта тепловое сопротивление радиатора должно быть того же порядка. По фотографии размер этого кусочка фольги максимум 10х10 мм. Так вот для простых алюминиевых радиаторов можно приближенно считать что тепловое сопротивление 1 см2 поверхности около 1000...1500 градусов/Вт. Для медной фольги должно быть аналогично. Хоть лей туда припой, хоть не лей, результат будет мизерный.
418 609141
>>609132

>Другое дело зачем для этого FPGA.


Что ты имеешь против FPGA, кроме более высокого порога вкатывания?
419 609142
>>609141
забивание гвоздей микроскопом
не то чтобы что-то совсем плохое, но смотрится довольно странно
420 609143
>>609137

>получается в таком радиаторе вообще нет смысла.


Минутку. Ты можешь рулить энегопотреблением схемы. Отключай тактовую частоту на каких--либо блоках и эти блоки перестанут греться и греть (в т.ч. вот микросхему с припоем).
У процессора на порядок меньше возможностей по регулированию тепловыделения.
421 609144
>>609142
Если ему нужен только таймер, то да. А для сложного управления самое то.
422 609146
>>609137

>Для медной фольги должно быть аналогично


Лолшто. У радиатора толщина миллиметры, а у фольги микроны. Чтобы тепло вообще дошло до дальней стороны этого квадрата, припоем толщину и наращивают.
423 609152
>>609143
Бессмыслица какая-то, при чем тут радиатор?

>>609146
Давай тогда прикинем тепловое сопротивление этого кусочка фольги 10х10 мм от одной стороны полигона до другого. Для меди теплопроводность 401 Вт/(м×К). Толщина фольги 35 мкм, поперечное сечение получается 350×10^-9 м^2. Тепловое сопротивление 0.01/(401×350×10^-9) = 71 градус/Вт. Что конечно фигово, но не столь много по сравнению с типичным значением теплового сопротивления корпус-окр. среда для нормальных радиаторов 1000...1500 градусов/Вт.
Тем более что будь там хоть толстая медная пластина, я написал почему в таком радиаторе не будет смысла при такой площади.
424 609160
>>608526
Сможешь сделать троирование, или даже "четвертование" лолъ, или защиту от сбоев надёжную на простых микросхемах не сделать?
425 609162
>>609126
>>609132
Какой ещё радиатор, это же место для припаивания более мощной йобы в большем корпусе на которой очевидно сэкономили.
426 609163
>>609152

>Бессмыслица какая-то, при чем тут радиатор?


У меня такая плата. Я не мерил темературу на стабилизаторе, но субъективно "на ощупь" основной источник тепла это ПЛИС.
А радиатор тут при этом, что потребление и соответственно нагрев зависят от "прошивки" и от частоты. Если не веришь, сравни энергопотребление любого устройство до и после обрезания тактового генератора.
427 609166
>>609162
В каком? Там всего лишь два возможных альтернативных варианта - TO-220 и DPACK. Для DPACK не нужно делать столь здоровый полигон, да и расстояние между выводами немного отличается. А TO-220 не предназначен для поверхностного монтажа, он даже элементарно не влезет туда из-за размеров. Тем более так припаивать TO-220 это изврат, хотя бы отверстие для винта следовало предусмотреть в таком случае.

>>609163
Естественно что потребление устройства будет зависеть от конфигурации FPGA, но как это связано с тем что та площадка не работает в качестве радиатора?
428 609176
>>609166

>но как это связано с тем что та площадка не работает в качестве радиатора?


Не знаю, дяденька, я не настоящий сварщик - я маску на стройке нашёл.
# OP 429 609192
>>609144
Насколько сложного? Даже для управления вектором тяги хватает не самого мощного микроконтроллера и с реалтаймом он отлично справляется. Если тебе нужно интегрирование или дифференцирование, fpga опять не дает ощутимого выигрыша по сравнению с мк. Да даже для обработки данных с лидара проще и логичнее, возможно и дешевле использовать связку из микроконтроллера и микропроцессора. Вот где ты видишь применение fpga в космосе, кроме радиационно-стойких на АМС?
430 609199
>>609160
90-нм Virtex-4QV дорого ободётся?
431 609200
>>609192

>Вот где ты видишь применение fpga в космосе


Если радстойкая, то условно делишь её пополам - на "половине" реализуешь вычислительное ядро какое - не скажу, на другой "половине" реализуешь периферию- ШИМы, ЦАП/АЦП, сторожевой таймер и т.д.
432 609213
>>608526
Как насчёт передачи тебе посадочного места на будущем космическом корабле? По плану первая (орбитальная) ракета будет на 33 кг ПГ (метеорологическая на 260 кг ПГ + вторая ступень), вторая орбитальная ракета - на 330 кг ПГ, а уже третья - на 3,15 т, будет летать в паре с пилотируемой 2-местной капсулой. Вот как раз одно из мест в в первых полётах будет твоё.
433 609215
>>609213
Ну и доля в акциях.
434 609219
>>609200
Ладно бы ты написал что будешь на другой половине ЦОС считать, для радиосвязи например, но так у тебя бессмысленная ерунда получается.

>ЦАП/АЦП


На FPGA? Ага, щаз прям. В тех которых оно есть отдельным блоком, это только подключить нужно, оно и так реализовано одним куском. А где этого нет, конечно можно собрать на рассыпухе, по мелочи как-нибудь использовав FPGA , но бред же.
435 609221
>>609213
>>609215
Инвестор, eto ti?
436 609223
>>609221
Да, это Инвестор. Так каков твой ответ?
437 609224
>>609213

>Как насчёт передачи тебе посадочного места на будущем космическом корабле?


Я же тупо не успею. Но идея мне нравится.
image.png10 Кб, 283x278
438 609226
>>609219

>А где этого нет, конечно можно собрать на рассыпухе


Простейший ЦАП это Covox :)
На MAX10 серии есть блок АЦП.
И вообще, я мечтаю о Hardware Scheduler. На сегодняший день процесссоров/контроллеров с такой фичей не наблюдается.
439 609228
>>609224
А мне эта ебанутая шиза совершенно не нравится. Он ведь чуть выше по треду написал что называет системой управления все включая рули и прочую авионику. Должно быть и двигатель туда же и вообще все, потому что оно взаимосвязано.

>>609226
Вот и я про то же. Бред это. Для ЦАП можно извратиться и использовать LVDS входы в качестве компараторов. Но это все просто несерьезно.
440 609232
>>609228
Опечатка. Для АЦП.
441 609233
>>609200

> Если радстойкая, то условно делишь её пополам


> Вот где ты видишь применение fpga в космосе, кроме радиационно-стойких на АМС?

442 609235
>>609213

> уже третья - на 3,15 т, будет летать в паре с пилотируемой 2-местной капсулой


Так, это ещё, что за хуйня? Спутники в паре с капсулой? Нахуя, а главное зачем? Как ты это себе представляешь?
443 609286
>>609235
Это ты писал про ебанутую шизу выше? Ответ отрицательный.
А ракета на 3,15 тонн это моноблок, дальше идет трёхблок на ~9,2т и, собственно, всё, более тяжёлых ракет мой бизнес-план не предусматривает.
А модель бизнеса довольно оригинальная, влезть на денежный рынок вывода тяжёлых 6-7-тонных ГСО/ГПО на лёгкой ракете.
Причём ты не будешь делать, как этого можно было бы ожидать, 2 лёгких запуска со стыковкой вместо одного тяжёлого (Фалклон, Протон), а сделаешь всего ОДИН лёгкий пуск, тратишь в 2-3 раза меньше денег. Разница в стомости пойдёт на снабжение лунной базы, где твои ребятки живут и разрабатывают кислород/водород, да посылают раз в полгода многоразовый буксирок "низкая лунная-низкая земная-ГСО-низкая лунная". Работаешь ты, в итоге, в ноль, но:
1) у тебя лунная база, чьё существование не дотационное, а встроено в бизнес-модель
2) ты залез в высшую лигу на всего лишь 9-тонной ракете, потратив куда меньше времени и ресурсов на разработку.
Всё вышесказанное предполагает максимальную компактность. Капсула - 1-2 местная, сухой вес 1,9т, при этом на лёгком 3-тонном моноблоке ты, тем не менее, сможешь доставлять целую тонну груза на станцию (свою/по контракту). Вот такие дела. У меня хватает своих идей, начиная от Mg-Li сплава для водородного бака и капсулы (со стенкой толщиной в целый сантиметр) и заканчивая керамическими двигателями с несвязанной оболочкой(не требующими сложной сборки и пропайки рубашки охлаждения и H2/О2-двигателем с УИ 640 единиц (и здесь нет электричества, только химия) для беспилотных запусков груза на лунную базу (пилотируемые летят на УИ 460, т. к. схема с 640 с займёт 20 дней).
# OP 444 609297
>>609286

> А ракета на 3,15 тонн это моноблок


Какой моноблок? Я спросил, причём тут пилотируемая капсула?

> Разница в стомости пойдёт на снабжение лунной базы, где твои ребятки живут и разрабатывают кислород/водород, да посылают раз в полгода многоразовый буксирок "низкая лунная-низкая земная-ГСО-низкая лунная". Работаешь ты, в итоге, в ноль, но:


А, это ты в прошлом треде предлагал скрестить ACES и Рывок.

> 1) у тебя лунная база, чьё существование не дотационное, а встроено в бизнес-модель


@

> 2) ты залез в высшую лигу на всего лишь 9-тонной ракете


А лунная база как создана будет то?

> со стенкой толщиной в целый сантиметр


Главный подвох тут радиация

> H2/О2-двигателем с УИ 640


Это как? По-моему 500 это теоретический предел для такой пары

Вообще идеи конечно неплохие, проблема в том, что ИТТ ещё никто не взлетел на 1км, не говоря о 100км и орбите
# OP 445 609306
>>609297
https://thephysicsofspacex.files.wordpress.com/2016/07/isp-upper-limits.pdf
Вот чисто химически, без учета конструкции двигателя максимальный УИ у H2/O2 532с. Откуда 640 то возьмешь без атома?
446 609324
>>609226

>я мечтаю о Hardware Scheduler.


Ты случайно не тот шизик? https://2ch.hk/ra/res/316943.html#380865 (М)
Так ничего и не сделал в результате?
447 609355
>>609324
В связи с тем, что пенсию отодвинули, не факт что результат будет. Ты бы много сделал, если бы мог занимался хобби между перманентным авралом на работе?
Теорию-то я давно разработал и проверил, а для производства прототипа требуются бОльшие усилия.
448 609383
>>609306

Ёбаный стыд, что за хуйня написана на уровне 10-го класса. Как они вообще латех освоили.
но примерно значения правильные
мимокрокодил
449 609496
>>609306
Очень интересено, а почему у керолох теоретический уииии (470) выше, чем у металох (458), но среди разрабатываемых движков применение металох упоминается как преимущество именно в плане более высокого уииии?
image.png12 Кб, 444x217
450 609498
мможно к ввам?
# OP 451 609511
>>609496
Мне тоже интересно. Видимо сильно сказывается сложность керосина, то, что он не может сгорать целиком в стехиометрической смеси (всё равно копоть образуется), размер молекул сильно больше чем у кислорода и такое всякое. Хотя может и чувак жопой считал, ведь максимальный на керосине до сих пор в районе 360 (РД-0124)
>>609498
Залезай
452 609513
>>609511

>Хотя может и чувак жопой считал


Вероятность этого варианта 99.99%.
453 609537
>>609511
Ккуда? В ракету?
454 609652
>>609297
База лунная создаётся теми же лёгкими ракетами, конечно. За 1 рейс или корабль с космонавтами, или ~3 тонны груза, и это без учёта самой грузовой платформы. А её надо учитывать, т. к максимальное использование идей wet workshop (проще говоря, обитаемый объём базы по-большей части складывается из пустых баков - "отсеков" в виде вертикальных цилиндров 2,4 м в диамеире и 2, 2 в высоту, чего хватит и для кровати и для тренажёров и для шлюза и т. д. (каждое из перечисленного в своём цилиндре)
Откуда 640 с я пожалуй умолчу, пусть это будет своего рода ноу-хау, но вкратце это "разогнанный" химический двигатель-водородник с другим соотношением компонентов (4-4,5 к 1) и...дополнительным блоком. На самом деле база и весь буксирный ГСО-бизнес и на обычном 460с-водороднике складываются и не сильно хуже.
455 609702
>>609652

> База лунная создаётся теми же лёгкими ракетами


Ты не запустишь человека к Луне на легкой ракете. Вот как ни пытайся, нихуя не выйдет. Единственный вариант - молиться на New Glenn. На нем это вполне реализуемо. Если ракета у тебя выводит 3 тонны на НОО, то к Луне ты даже одну тонну не сможешь отправить. А нам нужен аж посадочный модуль.

> На самом деле база и весь буксирный ГСО-бизнес и на обычном 460с-водороднике складываются и не сильно хуже


Тогда будь добр, продемонстрируй свою бизнес-схему в КСП с модами, раз она реализуема на существующих технологиях. Я с удовольствием посмотрю, как ты запустишь лунную базу всего при 9т на НОО

> но вкратце это "разогнанный" химический двигатель-водородник с другим соотношением компонентов (4-4,5 к 1) и...дополнительным блоком


Хуйня какая-то. Выше кидали что больше 530с ты никак не сможешь выжать. У меня идея с высокоэффективными двигателями получше. Я уже приносил ИТТ ацетилендинитрил. С озоном он дает невъебенные 6000К при сгорании. Если добавить водород как рабочее тело, то можно получить удельный импульс в районе 550. Я не считал, но это так по ощущениями. Ещё можно ССТО на РД-704... Но давайте сначала мы хоть 100км покорим, а?
456 609707
>>609702

>озоном


Мне вчера тоже пришла в голову эта шиза, после того как прочитал того шизика. Но озон ведь неустойчивый, наверняка так просто ничего не получится.
Хотя я не разбираюсь во всем этом, но с высоты моего дивана мне кажется что нужно рассматривать все параметры в совокупности. Например, что толку от высокого удельного импульса, если это повлечет чрезмерное увеличение массы двигателя и прочего.
457 609712
>>609702
>>609707
Хаха, чуваки, высокая температура лишь потому, что образуются при сгорании очень прочные молекулы: СО и N2. Это прочнейшие молекулы, наряду с радикалами СС и CN! И настолько они сильны, что "просто отказываются умирать диссоциировать". Вот поэтому энергия реакции в большей степени идёт на нагрев, чем это в случае с водородсодержащими топливами. Смотреть нужно на энергию реакции, а не на температуру.Более наглядно: УИ двига на C4N2(дицианоацетилен) и О2 около 370 с. Ты правда веришь, что прибавка водорода даст тебе ещё 180 с УИ? Увы, нет, боюсь даже до водородника H2/O2 не дотянет.

>на лёгкой ракете


Запущу, ведь это лёгкая ракета на 9,2 тонны ПГ (трёхблок, про который я говорил). И их две. Стыкуются на НОО. В грузовом варианте 2,6 тонны на поверхность Луны (+пустые баки-воркшопы). А чтобы капсулу с людьми и без груза - достаточно пары 9,2 + 3,15т. (триблок+моноблок), и это всё на двигателях с УИ 444 сек., даже не 460!
# OP 458 609719
>>609712

> Хаха, чуваки, высокая температура лишь потому, что образуются при сгорании очень прочные молекулы: СО и N2


Нет, потому что у ацетилендинитрила 3 тройных связи и не образуется вода с её гигантской теплоёмкостью

> Более наглядно: УИ двига на C4N2(дицианоацетилен) и О2 около 370 с


Ты это откуда взял? На перекиси УИ выше чем на кислороде, а это значит только одно - у нас избыток энергии и недостаток рабочего тела

> Запущу, ведь это лёгкая ракета на 9,2 тонны ПГ (трёхблок, про который я говорил). И их две. Стыкуются на НОО. В грузовом варианте 2,6 тонны на поверхность Луны (+пустые баки-воркшопы).


Ну хуй тебя знает. Может и сработает, цифры сходятся, с небольшими ошибками. Остаются следующие вопросы:
-Возврат людей с луны (вариант на добытом топливе подходит, только если оно будет добыто до прибытия людей)
-Источник энергии на поверхности Луны. kilopower ещё не запилили
-А сколько полезной нагрузки из этих 2.6 тонн на поверхности? Пусть у нас РД0146 (хотя явно оверкилл), это 250кг и не менее 200кг на баки и авионику. Полезного груза уже 2 тонны всего
-Стыковка. Просто возьмешь IDSS? А навигационные системы?
-Перенос топлива на орбите. Не, серьёзно, до сих пор эту технологию не демонстрировали
-Цена человеческого труда на Луне, подготовка людей. Это вылетает в очень круглую сумму
459 609723
>>609719

>-Перенос топлива на орбите. Не, серьёзно, до сих пор эту технологию не демонстрировали


ччево блять? Во-первых мне не нужно чтобы кто-то там авторитетный и уважаемый что-то демонстрировал годами и писал отчёты.
Я, во-первых, динамичныйчастник, я сам всё делаю. Во-вторых я ещё и инженер. Я главный конструктр, я определяю возможность тех или иных решений. И всё это делается, притом несложно, Я СКОЗАЛ! Ну и на самом деле, топливо из бака в бак ещё ТКС качал.
460 609726
>>609719

>-Стыковка. Просто возьмешь IDSS? А навигационные системы?


Опять ты рассуждаешь как болотная госструктура (или зажравшийся раздувшийся боеинг). Нахуй мне оверпрайснутое говно (ещё и перетяжелённое под грузом бесчисленных перестраховочных стандартов для прикрытия жопы)? Конечно своя система, максимально примитивная. Мне просто нужно организовать механическую связь. Подключить топливопроводы может и космонавт, выйдя наружу (да, я частник, могу себе позволить, я работаю на себя, нахуй трясущихся от страха "согласовантов безопасности").
И кстати нет у меня лендера, у меня один полностью многоразовый корабль с большим баком, полной заправки которого (разумеется, местным лунным топливом) хватит на dV 3км/с, то есть на весь обратный путь с Луны соло.
461 609728
>>609726
поправка: одна полностью многоразовая капсула-лендер массой 1,9 т, влезает в которую 1,9 т топлива.
462 609742
>>609723

> Во-первых мне не нужно чтобы кто-то там авторитетный и уважаемый что-то демонстрировал годами и писал отчёты


Речь про демонстрацию в космосе, что такое возможно.

> Ну и на самом деле, топливо из бака в бак ещё ТКС


Да, только там гептил в баках с гондонами, а не криогенное топливо в больших объемах
>>609726

> Подключить топливопроводы может и космонавт, выйдя наружу


Какая наивность а. Разработай скафандр у которого перчатки будут не толще сварочных краг, тогда и поговорим
463 609751
>>609742
Скафандр я и так буду делать. Это же ебаная Луна, говно безатмосферное.
А твой проход в "сварочные краги" засчитан, и ещё раз показывает, насколько ты, сам того не ведая, уже интоксицировался болотным стилем разработки "Больших Космических Центров". Ну хуль, краги, ты крагой шланг не сможешь взять? Вот прям вообще, в принципе не сможешь? Всё, точка, конец проекту, да? Или что тебе, нужен ОКР под это? Заслать демонстратор "Шланг-захват-М1" на МКС и полгода его там отрабатывать? Тьфу, блять! Аж трясёт. Вот так десятилетиями и хлюпает денежная трясина.

>баки с гондонами


ОП, ну ей-богу, зря я вписывался тогда "хватит хейтить ОПа". Ты про ullage motor слышал? Ничего на ум не приходит?
464 609755
>>609751

> Ты про ullage motor слышал? Ничего на ум не приходит?


Слышал, слышал. Только это сразу плюс сложная система РСУ, с необходимостью заправки в том числе её

> Ну хуль, краги, ты крагой шланг не сможешь взять? Вот прям вообще, в принципе не сможешь?


В крагах смогу. А вот попробуй надеть медицинские перчатки, поверх строительные и поверх две пары краг. Будет по ощущениям как скафандр для ВКД. Блядь, кому я вообще это объясняю? У тебя программа такая же как изначальный Шаттл, только на минималках. Ты не думал, что wet workshop не просто так не удался?
465 609756
>>609751

>Скафандр я и так буду делать.


Сколько он будет стоить? Вот, допустим, уважаемому директору какой-то компании коллектив решит подарить рабочий скафандр. Не муляж, а настоящий. Какова цена вопроса?
466 609760
>>609756
Немалая. Но что такое скафандр? Материалы + работа + умение как. Материалы, надо признать, нехитрые. Работа по пошиву требует сорт оф швеи. Много ли стоят услуги швеи? И наконец, "знать как", при удачном раскладе, обеспечит отставной дедушка-энтузиаст (разумеется за зарплату). Будет ли зарплата дедушки превышать таковую у других участников стартапа? Едва ли.
Да и не нужен мне ни "лунный скафандр" с противометеоритными щитами 9000, ни даже просто скафандр на 1 атм. Я давление-то опущу, сделаю в 3 раза меньше (0,13 О2, 0,2 Kr), глядишь и руки-ноги мягче задвигаются, и сочленения чуть упростятся.
Я тут, заметь, не говорю про "скафандр из тряпок задешево", а всего лишь ищу где бы срезать углы. И похоже, много где.
467 609762
>>609760

>Да и не нужен мне ни "лунный скафандр" с противометеоритными щитами 9000, ни даже просто скафандр на 1 атм. Я давление-то опущу, сделаю в 3 раза меньше (0,13 О2, 0,2 Kr)



Вот ты и попалась, маня, сразу понятен стал уровень знаний. Во-первых, никаких скафандров с 1 атм не существует, везде 30-40 кПа чистого кислорода. Во-вторых, при твоей смеси газов просто не будет идти газообмен в легких, и космонавт умрет в страшных мучениях от гипоксии. Просвещайся:

https://en.wikipedia.org/wiki/Alveolar_gas_equation
468 609766
>>609762

>Вот ты и попалась, маня, сразу понятен стал уровень знаний.


Оу, ну раз тебе теперь "всё понятно", дальнейший разговор я прекращаю. И про то как влияет аргон/криптон на усвоение кислорода ты тоже не в курсе. И про высотную акклиматизацию на 7 км ничего не слышал. Ок, зачем мне что-то объяснять.
469 609774
>>609766

>И про то как влияет аргон/криптон на усвоение кислорода ты тоже не в курсе.


Никак.

>И про высотную акклиматизацию на 7 км ничего не слышал.


Ее не существует, выше 6 км человек не живет, а только медленно умирает. Способности к умственной и физической деятельности снижены в разы, на Эверест без кислорода забираются полутрупы.

Еще раз, твоя говняная смесь газов сможет доставить до альвеол даже не 33 кПа, а всего лишь 33 - 6.3 (давление водяного пара в носоглотке и легких) - 5.3 (давление CO2 в альвеолах) = 21.4 кПа, из которых кислород будет составлять всего лишь 13/33, т.е. его парциальное давление составит всего лишь 8.4 кПа, примерно как на высоте в 8 км. Чтобы в таких условиях просто выжить, требуется длительная акклиматизация, а хоть сколько-то полноценный умственный или физический труд и вовсе невозможны.

Ты просто обосрался и продолжаешь серить, пытаясь что-то из себя корчить с полными штанами говна.
# OP 470 609780
Я даже нашёл статью, на которую этот хуй ссылается
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-inertnyh-gazov-argona-i-kriptona-na-pogloschenie-kisloroda
Это единственное исследование такого рода, причем о побочных эффектах тут ни слова. На человеке это не испытывалось. ЛСД по началу тоже всем казался охуенным и радий внутрь принимать, да
>>609774
Вообще пчел, у меня вопрос. Каким боком ты вообще относишься к тематике треда? У нас тут diy ракетостроение. Лучше бы ты, раз ты ИНВЕСТОР, запилил бы мастерскую для обитателей треда, а не спрашивал, кто может запилить тебе ракету в обмен на место в этой ракете
471 609797
Мальчики, не ссорьтесь. А если будете ругаться, то делайте это изысканно и познавательно.
Тема о скафандрах интересная. Да.
472 609818
>>609774

>Никак


ясненько :D

>Ее не существует, выше 6 км человек не живет, а только медленно умирает


угумс, понятненько
>>609780

>Это единственное исследование такого рода, причем о побочных эффектах тут ни слова.


>Каким боком ты вообще относишься к тематике треда?


Можно вопрос, а че ты так бомбишь? Я уж даже боюсь тебе говорить, что на людях исследования были, и занимается этим целый большой институт, а в чистом кислороде при 0,33 атм., как бы, довольно пожароопасно. И это вообще-то годная, хорошая смесь, выходит, а не

>говняная смесь газов


пфф...ну вот, я всё-таки сказал, ждём подрыва ОПа. OH, WAIT у нас же тут перекат скоро, отставить тревогу!
473 609825
>>609818

>И это вообще-то годная, хорошая смесь, выходит, а не


Вообще-то человек выдыхает CO2. Википедия говорит вот что

> Организм человека выделяет приблизительно 1 кг углекислого газа в сутки



Знатоки, расскажите, можно ли подобрать комфортную для дыхания сместь кислорода и угдекислого газа. И если такая пропорция существует, то как поддерживать постоянное соотношение кислорода и углекислого газа?
474 609831
>>609818
Ну все с тобой понятно, никаких аргументов привести не смог и просто слился.

>>609825
Комфортная для дыхания смесь — 30 кПа чистого кислорода (чтобы до альвеол дошло кислорода примерно как в атмосферном воздухе) и как можно меньше углекислого газа. Даже при 0,5% углекислого газа в воздухе человек уже чувствует, что чё-то не так, воздух становится спертым и неприятным для дыхания, при 1-2% болит голова и заметно снижается работоспособность, при 5% тошнота и выраженное удушье, при 10% потеря сознания и смерть.

Поддерживать соотношение довольно просто — берем ящик с зеолитом, он выборочно связывает углекислый газ из воздуха. Когда зеолит насытился углекислым газом и больше ничего не поглощает — выставляем его в вакуум и включаем нагрев. CO2 выпаривается и улетучивается за борт, а зеолит снова готов к работе. Получается дешево и несложно, так первые долгосрочные регенераторы воздуха на космических станциях и работали.
475 609845
>>609818
Это >>609780 и это >>609774 писали разые люди

> Можно вопрос, а че ты так бомбишь?


> Каким боком ты вообще относишься к тематике треда?

476 609846
>>609831

>Даже при 0,5% углекислого газа в воздухе человек уже чувствует, что чё-то не так, воздух становится спертым и неприятным для дыхания, при 1-2% болит голова и заметно снижается работоспособность, при 5% тошнота и выраженное удушье, при 10% потеря сознания и смерть.


Ох, ебать, не ОП, а король всех мастей))
Тебе может напомнить состав "кислорода", которым дышат покорители Эвереста? А там-то, в баллоне, 3-4% УГЛЕКИСЛОГО AAAAA NOOOO ГАЗА. Он, представь себе, стимулирует дыхательный центр, помогает дыханию. Без него - гипокапния.
А вот что касается гиперкапнии, зависит от скорости нарастания. При очень плавной акклиматизации взрослые выдержат до 12 кПа СО2, дети - до 8 кПа. А 3-4 кПа (3-4% при н. у.) переносятся без каких-либо проблем. Так што выбирай источники, мань, или говори "мне кажется".
477 609847
>>609774

>Еще раз, твоя говняная смесь газов сможет доставить до альвеол даже не 33 кПа, а всего лишь 33 - 6.3 (давление водяного пара в носоглотке и легких) - 5.3 (давление CO2 в альвеолах) = 21.4 кПа, из которых кислород будет составлять всего лишь 13/33, т.е. его парциальное давление составит всего лишь 8.4 кПа, примерно как на высоте в 8 км


А давай-ка посчитаем. 8,4 кПа кислорода в лёгких при дыхании атмосферным воздухом будет, если атмосферное давление 8,4/0,21 + 6,3 + 5,3. По твоим же цифрам лол. Что у нас в итоге? 52 кПа, 5700 метров, примерно высота Эльбруса.
И после этого ты орёшь про

>Чтобы в таких условиях просто выжить, требуется длительная акклиматизация, а хоть сколько-то полноценный умственный или физический труд и вовсе невозможны.


ЩИТО? Я сам был на Эльбрусе, к слову. С минимальной (3-дневной) акклиматизацией) Ничего особенного.
И это даже не учитывая того, что при гипервентиляции (а в горах всегда гипервентиляция) давление CO2 в лёгких упадёт сильно ниже твоих 6,3 кПа.
478 609848
>>609846

>Тебе может напомнить состав "кислорода", которым дышат покорители Эвереста? А там-то, в баллоне, 3-4% УГЛЕКИСЛОГО AAAAA NOOOO ГАЗА.



Тащи пруфы. Карбоген только в медицине применяется, насколько я знаю, в альпинистских баллонах его нет.
479 609878
>>609831

>выставляем его в вакуум и включаем нагрев. CO2 выпаривается и улетучивается за борт



Это неправильно. В том смысле, что за борт.
Так ты космос не колонизируешь.
480 610000
>>609831

>берем ящик с зеолитом, он выборочно связывает углекислый газ из воздуха


Какой объём ящика?
До какой температуры разогревать?
Сколько циклов выдерживает?
i(199).jpg70 Кб, 800x600
481 610066
>>609719

>-Перенос топлива на орбите. Не, серьёзно, до сих пор эту технологию не демонстрировали

изображение.png157 Кб, 960x365
482 610089
483 610104
>>610089
То, что в модуле Наука эту теху утеряли, вопрос другой. У нее в любом случае судьба Фобос-грунта еще максимум в ее долгой жизни пристрелите уже.
484 610106
Але, скафандростроители, вы пробовали хотя бы трусы не менять месяц? Скафандр, в котором нельзя посрать, это так, дождевичок. А ведь человек вонюч не только говном из ануса, эпителий постоянно перхотью отшелушивается, обильно смазанный кожным салом, забивающим к херам всё. Толщину они тут мне рассчитывают. Там 5мм как минимум трубок, хоть тепловых хоть с антифризом, тепло от тушки отвести. Без экзоскелета в вакууме и на 0.3 атмосферы ловить нечего, мобильность околонулевая и все эти ВКД в Орланах тупо издевательство без смысла, как и вся космическая программа на МКС без оранжереи и секса.
# OP 485 610138
>>610104
Ты не понял, о чем я. Сильфонные баки или баки с резиновым гондоном а) непригодны для криогенного топлива б) весят раз в 10 больше обычных. Соответственно то, что используется на станциях, не подойдет для РБ
486 610151
>>610138
Криоохрупчиванию подвержены не все материалы. Алюминий при -200 только упрочнается, а прокладки еще Капица из банальной кожи делал. Но сильфоны и не нужны, надо тупо мешалкой компонент раскрутить, чтобы по стенкам центробежкой размазался.
487 610207
>>610106
Скафандры разные могут быть. Могут быть спасательные, а могут быть для работы. Это как минимум.
Вероятно что для невесомости и низкой гравитации тоже разные скафандры потребуются.
488 610235
Ну вы тут и пиздец, проебали инвестора. Неважно что ебин,, лишь бы денег дал.
489 610246
>>610235
Не бойся, никуда он не денется. Или у тебя есть что ему продать?
490 610247
491 610961
>>581672
https://www.youtube.com/watch?v=YJqvN4_2rxE

Самый тупой и дешевый способ это залить в ёмкость жидкий азот, пока он испаряется на донышке собирается жидкий кислород. Синяя жидкость в видео это кислород.
492 610984
>>581672
>>610961
В чем проблема сделать холодильник, как в перегонных установках в виде прямой трубки и обвитой спиралью второй трубки? По внешней пускаем жидкий азот, по прямой сварочный кислород. Ну и вообще, в рашке жидкий кислород купить можно без особых проблем
493 611151
>>610961
Сразу видно несамогонщика. Синяя жидкость это жидкий воздух с пониженным содержанием азота, а не кислород, от которого эта чипса вообще взорвалась бы нахой (гугли оксиликвиты, оно и для соблюдения ТБ при работе с LOX полезно). Дело в том, что компоненты смесей испаряются не по очереди, а одновременно, хоть и с разной скоростью. Поэтому из кипящей браги в 10% крепости не получить прямой перегонкой самогон крепче 70%, да и то только на первых каплях.
494 611159
>>610984
Никаких проблем, но местным покорителям космической пустоты мамка не разрешит держать дома столь сомнительную конструкцию.
495 611496
>>581377 (OP)
Нам нужна ваша помощь, космические инженеры! В Венера-треде стартовал проект Жизнерод. Очень важная, вдохновляющая миссия. Потребуется ракета, сверхлёгкая ракета, и это очень важно. Настало время применить ваши таланты >>611258 →
# OP 496 611497
Ну графит мне влом точить, а эпоксидкой залить - пожалуйста. Я вообще не уверен, что такое сопло сделает много погоды, но двигатель немного лучше должен проработать в конце, когда канал расширится больше узкой части. А если сопло выбъет - вообще похуй, и так полетит. Также из конструктивных улучшений шайба, чтобы в случае жесткой посадки ускоритель не влетел в секцию с электроникой.
Кстати, как высчитывать диаметр узкого сечения сопла?
497 611539
>>611496
Очередной ебантуй и никому кроме пары шизиков не понятный мем типа "ксанфомалити"? Спасибо, иди нахуй в свой венеротред и ололокай там над этим говном сам.
51b6fb83-e910-4c04-ac39-c2016be31466.jpeg249 Кб, 1440x1920
# OP 498 613777
Спустя две недели мы мигаем светодиодом! Оно живое! Надеюсь, за неделю допилю управление целиком
499 613811
>>582939
я обычный сотрудник роскосмоса, но то что я знаю о ракетах, дает мне право усомниться в том, что на приведенном видео прототип ракеты
1. Она никуда не летит.
2. Она дымится с двух сторон
500 613849
>>613811
Если ты не читал тред, то это была демонстрация того, как делать НЕ надо
501 613910
>>613777
И ни одного совета не принял во внимание. Тебе про конденсатор по питанию что писали? Хотя бы этот анон >>606673
Зачем вообще по твоему там конденсатор?
502 613916
>>613910
А мне больше нравится отношение толщины ножек силового транзистора к толщине дорожек.
# OP 503 613926
>>613916
Ну перепутал mil с mm, ну бывает
>>613910
На макетках без него работает нормально. В следующих платах учту про нормальное питание, хотя там даташиты игнорируют даже в ардуино
Перекат # OP 504 613943
505 634654
>>581377 (OP)
Чому герб из шапки проебали? Историческое наследие же!
мимо читаю с первого треда
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски