Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
KMO141348008531t218003426.jpg55 Кб, 968x544
РОСКОСМОС #116 648589 В конец треда | Веб
Тред для обсуждения всего, что связано с российской космонавтикой.

Случившиеся с прошлого треда запуски:
9 апреля — Союз МС-18 (Новицкий, Дубров, Ванде Хай) — Союз-2-1А — Байконур

Следующие запуски:
25 апреля — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
27 мая — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный

Следующие интересные запуски:
15 июля — МЛМ-У Наука — Протон-М — Байконур
1 или 30 октября — Луна-25 (Луна-Глоб посадочный), микроспутники — Союз-2-1Б/Фрегат — Восточный
24 ноября — УМ Причал — Союз-2-1Б/Прогресс М-УМ — Байконур

Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/

Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)

"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0

Предыдущий: >>646831 (OP)
2 648604
Генеральные директора Роскосмоса

Юрий Николаевич Коптев
1992 — 2004

Анатолий Николаевич Перминов
2004 — 2011

Владимир Александрович Поповкин
2011 — 2013

Олег Николаевич Остапенко
2013 — 2015
3 648605
>>48604
Игорь Анатольевич Комаров
2015 — 2018

Дмитрий Олегович Рогозин
2018 — 2021
4 648606
>>48605
Последний хоть книги пишет.
1618979737679.jpg75 Кб, 1080x1376
5 648609
https://strawpoll.com/5cg1j7h3d

5 месяцев до старта...
6 648617
>>48605
Дмитри Олегыч пока самый лучший среди всего этого совсмем уж отстойника.

Вообще, российским крупным компаниям (роснефть, газпром, русал, росатом, роскосмос и прочие) не хватает своего бренда и шоуменов. Я в 2019 предсказал что Маск станет самым богатым человеком в мире тупо исходя из того, что его «бренд» гораздо круче и извествнее, чем у Безоса или Билла Гейтса. И угадал.

У рос компаний вообще никакого пиара нет, о них никто не знает, и стоят они копейки, планы роскосмоса никому не интересны. Вот это нужно как-то исправлять.
7 648628
>>48604
>>48605
Анал-карнавал. Рогозин лучше всех.
8 648638
>>48609
До 15 июля значительно меньше 5 месяцев.
9 648640
>>48617

>Вот это нужно как-то исправлять.


Ты предлагаешь вместо решения внутренних проблем просто заменить вывеску, сделать ее более яркой и зазывающей. Как в том анекдоте про бордель, где вместо замены девочек просто переставляют кровати. Проблема Роскосмоса не в отсутствии рекламного пиара, привлекательной вывески и кучи смазливых баба пиарящих его в сми и интернете. Проблема в том, что с практической точки зрения, если отбросить все рассуждения о космической державе, о Гагарине и первых в космосе, то он не особо нужен России как таковой. Нету для нынешней России, хоть государства, хоть частного бизнеса в ней, потребности в гражданском космосе. И грамотно организованная рекламная кампания этого не изменит. Может быть в первое время и удастся сорвать легких денег с наиболее наивных инвесторов, но потом все те же самые проблемы с отсутствием смыслов и целей вылезут наружу.
10 648642
>>48638
Новый положняк - вылет в сентябре.
11 648647
>>48642
Ссылку на RT ТАСС твиттер Рогозина можно?
12 648649
>>48647
Бля верь мне.
13 648650
Роскосмос начал суетиться. К чему бы это?

21.04.2021 Российский научно-энергетический модуль для МКС хотят переработать для новой станции.

https://www.pnp.ru/politics/rossiyskiy-nauchno-energeticheskiy-modul-dlya-mks-khotyat-pererabotat-dlya-novoy-stancii.html
1618993285956.jpg852 Кб, 1851x2160
sage 14 648653
>>48647
Можно.
15 648655
>>48650
Надо быстренько доработать НЭМ для РОС, чтобы он стал несовместим с МЛМ и тогда можно будет отозвать уже почти готовый к запуску МЛМ с Байконура, чтобы начать дорабатывать его под новые требования будущей станции.
16 648661
>>48640
Ну, как же, внутри тоже нужно реформы провести. В первую очередь провести образовательную реформу: ввести обязательную отработку для всех градан РФ, получивших бесплатное высшее образование.

Очевидно необходимо увеличить финансирование роскосмоса. Больше вкладываться в изученик фундаментально прорывных технологий. За плохую работу наказывать кнутом и сапогом в жопе.

За современной наукой не угонемся, необходимо проводить собственные исследовательские программы. Например, разместить ядерные вооружения на орбите, послать человека на астероид, изучать энцелад, бурить Европу, послать станции/роботов на полярные шарки Марса и тому подобное. Пиплу это будет гораздо интереснее очередного анального зонда у Юпитера или вертолётика на Марсе. Это так необходимый нам хайп и пиар.

мимо эффективный менеджер
sage 17 648662
>>48661
Тя ебали кста
Нормас че не
sage 18 648672
>>48662
мамашу твою ёб лалка
Opera Снимок2021-04-21114557yandex.ru.png27 Кб, 620x176
19 648674
туристы тут ?
1360390256572.gif2,7 Мб, 150x210
20 648675
Россия может передать Соединенным Штатам ответственность за свой сегмент Международной космической станции (МКС) после выхода из проекта в 2025 году, заявил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Его слова приводит РИА «Новости».

https://www.gazeta.ru/science/news/2021/04/21/n_15887624.shtml
21 648676
По словам @Rogozin, российский сегмент станции изношен на 80 процентов, а его поддержание «потребует примерно тех же самых средств, что необходимо будет с 2025 года на развертывание отдельной национальной российской орбитальной станции».
22 648679
23 648681
>>48640
Можно начать поиски своих Илонов Масков.
24 648682
>>48676
Только выиграли?
25 648683
>>48679
В какой валюте?
26 648684
>>48681
Начинай.
27 648685
>>48676
Роскосмос отказался участвовать в программе новой станции США ЕС, а на свою собственную ему не хватит сил. Так что мы с вами присутствуем при окончании российской пилотируемой космонавтики.
28 648688
29 648689
>>48661

>За плохую работу наказывать кнутом и сапогом в жопе.


Как ты будешь оценивать, хороша работа или плохая, говно?
Вот есть 2 человека, один в месяц 500 форматок закрывает, другой 50. Кому из них будешь челюсть графином ломать?
30 648690
>>48685
Думаешь даже на салютоподобную банку сил не хватит? Чтобы летать на неё раз в год летать временными миссиями, как китайцы на Тяньгунь?
МЛМ.jpg66 Кб, 815x443
Никогда 31 648691
Линейная аппроксимация дат запуска с текущим временем.
32 648693
>>48661

>В первую очередь провести образовательную реформу: ввести обязательную отработку для всех градан РФ, получивших бесплатное высшее образование.


Ага, вчерашний студент в принудительном рабстве сразу ответ Раптору изобретет, за 15 000 рублей в месяц.
33 648694
>>48691
Как раз к 30му, когда российскую орибитальную станцию пора будет запускать.
34 648695
>>48690

>Думаешь даже на салютоподобную банку сил не хватит?


На МЛМ хватило?
35 648696
>>48690

>Думаешь даже на салютоподобную банку сил не хватит?


Не хватит. Выводить ее нечем. Производство Протонов давно остановлено, а Ангары так и нет. Союз не потянет))
36 648697
>>48589 (OP)
про дырку на мкс тута спрашивать ? что думаете про версию роскосмосв что сверлила поехавщая сельд ? Допустим так но разве можно на мкс хоть что то делать втихую а тут шуруповертом сверлить металл это ж громко
37 648698
Ну, когда там уже ВСЁ?
Когда можно будет попрыгать на могиле покомомокомока?
хахел
38 648699
>>48685
Да и хрен с ней. Пытаются тянуть полутруп из-за наследия прошлого, наследия другого государства с другими возможностями и амбициями. Гражданская космонавтика, как и в целом "большая" космическая программы имела смысл, задачи и материально-финансовые возможности для обеспечения в рамках СССР. Сегодня гражданская космонавтика не нужна ни России, ни Украине, ни Белоруссии, ни Казахстану, Армении, Киргизии и прочим осколкам большой страны. У этих осколков совсем другие цели, другие экономические и научные возможности. Те кто победнее мгновенно отказались от космоса. Кто чуть богаче отказались чуть позже Украина. Россия откажется в следующие лет десять. Военные продолжат там своих шпиенов запускать, а время от времени и даже что то гражданское будут выводить на орбиту как последыш прошлых десятилетий, как сейчас с Восточным, который построили и он просто стоит, вместе с Ангарой. Вроде есть, а вроде и нет, но изредка запуски делать можно по большим праздникам. А те потребности в гражданских спутниках которые будут пойдут на подряд другим странам и частникам из других стран, как всегда делали страны не имеющие своей космической программы.
39 648700
40 648701
>>48697
2 с половиной года назад эта версия была в патриотических жежешечках, сейчас её не стыдно пускать на первой полосе крупным газетам.
Согласно этой версии, сверлили пока наши космонавты были на ВКД.
41 648702
Когда там уже на Альдебаран?
343434.png19 Кб, 616x147
42 648703
Ля я как то спрашивал, "сколько дадут денег если утащить союз в чермет"
43 648704
>>48702
Ильдекабан, ильдеботе!
44 648706
>>48702

>Когда там уже на Альдебаран?


Чет захотелось шашлычка из баранинки, хорошенько замаринованого, под огурчики, капустку и шотик-другой кальвадоса.
45 648708
>>48675
Этот жирный побирушка надеется, что американцы будут нам платить за то, чтобы наши космонавты поддерживали сегмент в рабочей состоянии.
46 648709
>>48701
Ну а если серьезно без патриотизма и жеже, то что за дыры то? А то как то за пропагандой и замяли саму тему, но что то за дыры там же были? Или не было?
47 648710
>>48604
Был сильный движ только при Поповкине. Зарплаты кстати всем подняли. Когда я при перминове увольнялся из роскоса платили 40 т.р., а при Поповкине уже стали 50 т.р. + премии.
48 648712
Короче я хуй знает, Орион и слс сильно новые, хорошей статистики по запускам им ещё надо наработать, так же как и Крю дрэгону, и нельзя исключать что фэлкон не бабахнет ещё раз, так что опять придётся амерам пользоваться союзами.
49 648714
>>48712

>опять придётся амерам пользоваться союзами.


так же как турки пользуются наташками
1619001206760.png111 Кб, 200x188
50 648715
51 648716
>>48715
Ты че лангольер что ли ?
52 648717
>>48716
Лангуст он.
53 648719
>>48709
Сразу же после обнаружения дыры появилось сообщение от "инсайдеров" с энергии, что дырку случайно просверлили на земле, заделали и пустили союз в космос, а те, кто пытались это скрыть, уже найдены и уволены.
Через месяц после этого появилось версия от "инсайдеров" из звёздного городка, что сверлила астронавтка, которую НАСА отказалось возвращать на землю после обнаружения проблем со здоровьем.
Потом пылевые фильтры с МКС прибыли на землю и были переданы в ФСБ - у них есть лаборатории, способные понять, есть ли в фильтрах стружка от космического сверления.
А потом результаты расследования были засекречены, цитируя Рогозина: "Что случилось нам все понятно, но мы вам ничего не расскажем... должна же быть какая-то тайна у нас".
54 648720
>>48719
Значит какой то производственный проеб от криворукого Васи попытались замаскировать происками врагов. Уж лучше бы на паранормальных инопланетян намекали, больше бы интереса к космонавтике вызвали среди обывателей.
55 648721
>>48719

>должна же быть какая-то тайна у нас


О, мне так одна тян сказала пытаясь скрыть что у нее ВИЧ
66.jpg30 Кб, 400x293
56 648722
>>48721
А теперь уже ты скрываешь это от других.
57 648723
>>48722
После укола Спутником у меня все прошло!
16187606320890.mp4619 Кб, mp4,
480x480, 0:14
58 648726
>>48721
Она просто от тебя отмазывалась, вичь не хуй без анализов не выяснишь.
59 648727
>>48726
Фу, аниме.
60 648729
А ведь был анон, который говорил что проект РОС нужен энергии. Без него данное предприятие не будет иметь никакого финансирования. Те опять проект новой станции для велфера и поддержания штанов кучи работяг и инженеров.
61 648737
>>48719

>Потом пылевые фильтры с МКС прибыли на землю и были переданы в ФСБ - у них есть лаборатории, способные понять, есть ли в фильтрах стружка от космического сверления.


проиграл с подливой
62 648738
>>48729

>проект РОС



ПОК?
63 648740
>>48738
КОК
64 648741
>>48740
МОК?
65 648742
>>48741
МОК!
66 648744
>>48699

>Кто чуть богаче отказались чуть позже Украина


Выстрелом себе в ногу? Ну норм, чё.
67 648746
>>48693

>за 15 000 рублей в месяц


За 15 000 гражданин может вполне эффективно работать, если имеет минимальный энтузиазм и патриотизм. А будет показывать хорошие результаты — получит ещё надбавку в пару тысяч. Президент вон по телевизору сказал, что учителям всем ещё по 5 тысяч даст, и нам тоже дадут. Так победим!
68 648747
>>48746

>Президент вон по телевизору сказал, что учителям всем ещё по 5 тысяч даст


Это сколько в деньгах?
69 648748
>>48747
1800 гривень / 28000 тенге.
BanknotesTenge.png626 Кб, 668x487
70 648751
>>48748

>тенге


Красивые. Такие цветные.
РС МКС пизда 71 648752
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/79775/

Российский сегмент МКС на 80% выработал свой ресурс
Системы российского сегмента МКС на 80% выработали ресурс, заявил в среду руководитель полета российского сегмента станции Владимир Соловьев, передает РИА Новости.

"Сейчас текущее состояние российского сегмента ... могу совершенно ответственно говорить, как руководитель полета этой станции, что до 80% оборудования служебных и бортовых систем у нас полностью выработали свой ресурс", - сказал он на общем собрании РАН.

Такие дела.
72 648753
>>48752
Ну пизда и пизда, хуле бухтеть?
73 648754
>>48752
МКС не нужна, скоро на Нуклоне на Луну полетим.
74 648755
>>48754
Зачем, быть вторыми? Полетим на Альдебаран.
75 648760
Есть вот такой ролик о рос космонавтике https://youtu.be/azXhvwTajKc с точки зрения экономиста. Если коротко, то частная космонавтика победила, у государственного космоса нет никаких шансов на успех и вообще выживание.

Коренная причина неудач российской космонавтики — это то, что она целиком подчинена одной гос корпорации, из-за чего в ней всё воруют, содержат раздутый аппарат ничего не делающих работников, недозагруженны мощности. Чтобы спасти космическую промышленность, надо внедрить конкурентный рынок и применить экономическую модель, при которой основным заказчиком будут являться частные фирмы, а исполнителем — роскосмос. Тогда получится значительно снизить аварийность, полезно загрузить промышленные и инфраструктурные мощности роскосмоса, снизить коррупцию и воровство.

В чём подвох?
76 648769
>>48760

>В чём подвох?


В том что это пиздёж.
78 648774
>>48760

> В чём подвох?


> Если коротко, то частная космонавтика победила, у государственного космоса нет никаких шансов на успех и вообще выживание


Ну да, кроме того, что главный заказчик для всех частников - государство, никаких подвохов

https://newprospect.ru/news/interview/aleksandr-khokhlov-prosti-yura-my-vsye-prospali/

> Вырастить частную космонавтику можно только через государственные заказы, и никак иначе. Должна быть государственная политика, когда дают небольшие контракты, проводят какие-то конкурсы. Это нужно, чтобы вырастить сначала маленькие частные компании. Успешным потом дают большие контракты. Этого у нас не происходит, потому что у нас госкорпорация, а не агентство. Госкорпорация заказывает сама у себя, сама делает, сама отчитывается. Ей нет никакого резона привлекать частников. Они хотят, чтобы частники вкладывали в «Роскосмос», но во всём мире это работает ровно наоборот. И второе — общая госполитика по системе налогообложения, защищённости частного бизнеса, открытости остальному миру, где есть потенциальные заказчики. Это в России хромает. Вот поэтому и нет частных компаний с результатами.

79 648775
>>48760

>В чём подвох?



В том что
а) роскосмос как и другой ВПК это кормушка для политических кланов. А ВПК же неэффективно потому что там механизм распила бюджета идет через наем огромного количества сотрудников. Напрямую украсть бабло нельзя, сядешь, зато можно как сынок рогозина купить в буфет элитного вискаря на миллионы. Ну или чуть более сложные схемы но тогда вообще никто не узнает - с этого все "патриоты" кремлевские у нас и живут.

б) тут же выяснится что рф практически ненужна космическая промышленность потому что заказов на космос почти нет кроме чисто военных. Это придется уволить миллионы сидящих на велфере сторонников путина.

Короче все просто будет - ждем еще лет 20 пока брежнев не умрет, а потом будет очередная перестройка и революция, ВПК в очередной раз закроют к хуям но тогда еще роскосый прихватят.
80 648777
>>48774

>khokhlov


TRIGGERED
81 648780
>>48775

>то кормушка для политических кланов.


+15
изображение.png2,9 Мб, 1330x997
82 648790
Модуль "Наука" в вакуумной камере монтажно-испытательного комплекса филиала РКК "Энергия" на Байконуре
83 648791
>>48780
Баксов надеюсь?
Или хотя бы евроцентов?
84 648792
>>48774
Тут упускается важный момент, в итоге, в нашей реальности 2021 государство идёт к частникам потому что частники эффективней. Да, американцы растили своих частников с нулевых годов. В условиях жестокого кризиса НАСА, про который уже как то подзабыли, и жопа была глубочайшей. С трупами.
Растили в условиях когда никакой уверенности в успехе частников не было. Скорее наоборот, Роскосмос был на коне, успехи частников ограничивались рендерами.
85 648793
>>48791
+15% к кварплате за этот месяц
86 648794
>>48790
Так его же переработать решили не?
87 648797
>>48793
Не, ну вы чего..
88 648798
>>48797
Это помимо того что еще от 2000 до 6000 за отопление
16186220232110.jpg64 Кб, 677x678
89 648801
>>48798
Уже выключили. Так что я свободен.
90 648802
>>48791
Гривень. Хороший нахрюк.
91 648803
>>48794
Ты не путаешь там Науку и НЭМом?
92 648804
>>48801
Ты не путай, то что выключили не значит что за это не надо заплатить, вот есть 13-ая зарплата а есть 13-ая платежка за жкх
93 648805
>>48803
сорта никогда не полетевшего говна
94 648816
>>48689
Блатные хорошо работают, додикам с улицы по объявлению надо бы пиздюлей добавить для мотивации.
95 648817
>>48816
Двачую адеквата.
96 648821
>>48792
Это все неважно так то кто будет строить ракету частник или госфирма, главное что заказ на постройку ракеты и контракт исходят от государства. При тоталитарном совке вообще были конкурирующие между собой КБ с разными проектами.
А если государству похуй, и его больше интересуют дворцы и панамские оффшоры то абсолютно допизды кто там частники или государство, адин хуй нихуя не будет.
97 648823
Надо было назвать тред ЛИНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО эдишон.
98 648831
И что это за выходки? НЭМ не полетит, Наука полетит, но потом... Вы что, решили оставить меня без космоса?

Анончики, пожалейте меня, я сейчас расплачусь от горя.
99 648832
>>48831
Нахой не нужен нам космас ваш.
100 648833
>>48831
Да не ссы, вон Муск Старшип запустит скоро, потом слс с орионом на лунную станцию полетят. Ну а у Роскосмоса есть таки Ангара, может к ней Союз опять присобачат и через двухпуск с разгонным модулем отправят к американской Лунной станции.
101 648834
>>48833
Никуда их не отправят. Благодаря плешивому карлану и его игре в солдатиков/шпионов России уготована реализация пасты про пробитый модуль. Будем на положении китайцев сейчас, ну и может густой волос - сильный стержень из жалости даст контракт на уборку отходов с их очередного тяньгуна.
424.jpg189 Кб, 861x707
102 648838
>>48834
На китайской ракете полетим к Луне, если что.
103 648839
>>48834
Да почему нет, Союзы сейчас летают, Ангара слетала, Союз-5 (Зенит) можно доделать и без хохлов, технологии все есть, дело за деньгами и политической волей. конечно нужна смена власти на настоящих патриотов, тогда космос к нам вернётся
104 648841
Кто-нибудь объясните Рогозину про грунт с Венеры, а то он и дальше в штаны срать будет себе. Ну трясет уже сука.
106 648845
>>48831
Науку пока официально не отменили, это хотелки местных паникёров, которые проиграют анус, когда она таки будет запущена.
А вообще с космосом всё не очень хорошо.
107 648846
>>48843
РФ = 3ийрейх? Кстати да че то по телеку по звизде наблюдаю когда мимо прохожу дофига фильмов про положительных героев в форме вермахта. Что там дальше получается, русские в проибалтике оккупировали сами себя?
108 648847
>>48846
Третий был ведущей страной в области ракеток, тут всё же что-то другое.
109 648850
>>48847
только в кислородно-спиртовых, с пороховыми они почему то обосрались, поэтому Катюши у Красной Армии появились и они же зарешали. Как раз Чертока сейчас читаю. Кстати пиздец, так и не понял почему Лангемака и Клеймёнова расстреляли, и Глушко с Королёвым тоже чуть не расстреляли, че то про этот момент очень мало написано.
110 648855
>>48843
Из первого пика делаю вывод, что ВКС=Люфтваффе, а рогозый=фон Браун. Все правильно?
111 648859
>>48760
В том что рынку не нужна пилотируемая космонавтика и дальний космос. Рынок уже принял эффективные решения. Деньги только на связь, навигацию, дзз даёт.
sage 112 648861
>>48850

>с пороховыми они почему то обосрались


Про всякие Небельверферы не слыхал?
113 648868
>>48861
Нет, бегло погуглил, видно что хуита против катюш, всего 6 стволов и меньшая дальность полёта.
114 648870
>>48838
А еще Маска фантазером называют, пиздец.
115 648877
>>48589 (OP)
Подписался на тредю
116 648882
>>48845

>когда она таки будет запущена.


В каком году хоть?
117 648892
>>48792
Частная космонавтика это сфеерический конь в вакууме.
Ты говоришь частная космонавтика а подразумеваешь частные ракетостроительные компании. Хруничев и Энергия до объединения в госкомпанию работали вполне себе как частники и нихуя кроме долгов это не принесло. Маск вешавший на уши лапшу про туристов и сверхдешевые пуски которые простимулируют рынок пусковых услуг, подвинул конкурентов и сел к государственной сиське.

В принципе энергия могла бы раскручивать себя обещаниями огромной орбитальной станции, с террариумами, гравитацией, растораном с видом на землю. А хруник бы тряс байкалом, с понтом с возвращением ступеней полеты станут настолько дешевыми и доступными, что каждый сможет накопить и слетать с тян на космическую туристическую станцию. Но у нас во первых менталитет другой, (таких обещаний просто не простят в том числе и сами эти компании), а во вторых на иностранных инвесторов надеяться бесперспективно а своих внутренних инвесторов практически нет.
118 648895
>>48892

>Хруничев и Энергия до объединения в госкомпанию работали вполне себе как частники



А что они были акционерными компаниями и гос-во выкупило все акции?
119 648897
>>48859

>В том что рынку не нужна пилотируемая космонавтика и дальний космос. Рынок уже принял эффективные решения. Деньги только на связь, навигацию, дзз даёт.


Это пока.

1. Майнинг редкоземельки на Луне уже сейчас коммерчески выгоден, ибо цены на некоторые элементы исчисляются десятками тысяч баксов за кг. Попсовый гелий-3 сегодня тоже нужен промышленности - не для термояда, а для счётчиков нейтронов и криогенки. Он уже в дефиците и лютом оверпрайсе. Проблемы с космическим майнингом только в гигантских первоначальных инвестициях.

2. Орбитальный туризм был бы выгоден при достаточной массовости - для этого на орбите должна висеть мегастанция на несколько тысяч человек со всеми фичами круизного лайнера, что позволило бы забрасывать людей в космос старшипоподобными сверхтяжами по цене килограмма ~100$ на орбиту - что сделало бы космический тур приближенным к стоимости люксового морского круиза. Это вполне окупабельно, проблема снова в гигантских первоначальных инвестициях.

3. Поскольку два вышеописанных пункта коммерчески возможны, значит размещение в космосе долговременных обитаемых колоний двойного назначения неизбежно. Следовательно, договор об оружии в космосе в будущем неизбежно будет денонсирован, и начнётся гонка вооружений, готовиться к которой следует уже сейчас.
120 648898
>>48895
Хрун был фгупом, потом на 100% гос. АО. Энергия была частной компанией.
121 648899
>>48895
Да, было ОАО - https://www.rbc.ru/economics/30/05/2014/57041d9d9a794761c0cea414
Вообще изначально все эти ростехи росатомы создавались просто держателем контрольных пакетов всех этих заводов пароходов, но росатом внезапно показал успех и после этого поперло ОДК, ОАК, вертолеты россии, объединенная судостроительная, ну и роскосмос.
122 648900
>>48897

> Майнинг редкоземельки на Луне


А смысл, если они и на земле есть их тут больше?

>Орбитальный туризм


Пока что желающих нет. Последняя была вроле Анюща?

У человека в космосе нет никаких задач. Жить на орбите? Но зачем если можно жить на Земле? Жить на планете или спутнике где нет атмосферы, магнитосферы, жидкой воды? Зачем?
123 648901
>>48850
Это чисто привычка революционэров решать вопрос ещё с гражданской - расстрелять и нет вопроса. После гражданской таким образом велась конкурентная борьба между чиновными группировками - в армии, политике-власти, на производстве, кому осваивать бюджет. На самом деле довольно жуткая страница истории.
124 648902
>>48898

>Энергия была частной компанией.


И государство выкупило все акции? Зачем?
125 648903
>>48899

>Да, было ОАО


А собственниками в нем всегда было государство?
126 648904
>>48903
Там же по ссылке все написано:

> Использование Лопотой своих полномочий вопреки интересам РКК "Энергия" повлекло причинение существенного вреда интересам государства, владеющего 38% акций РКК, в виде ущерба более чем на 41 млн руб., заключили следователи.

127 648905
>>48904
А кто остальные собственники?
128 648907
>>48905
Найди сам если тебя это интересует.
129 648911
>>48882
15 июля, твёрдо и чётко анус поставить не могу, я его ещё в рублетредах 15го года проиграл
130 648925
>>48905
Остальные были частники. У государства не было контрольного пакета.
131 648926
>>48897

>Это пока.


И вот уже многие десятки лет продолжается "это пока".
132 648935
>>48897

>1. Майнинг редкоземельки на Луне уже сейчас коммерчески выгоден


Ты собираешься послать туда модуль за 20 ярдов, который сможет вернуть редкоземельки на 2 ярда. Так себе бизнес-план.
133 648938
>>48905

>А кто остальные собственники?


Свои люди.
134 648956
>>48900

>А смысл, если они и на земле есть их тут больше?


Их тут меньше и большая часть под Китаем.

>Пока что желающих нет.


По оверпрайсу и с сервисом в виде памперсов - действительно нет. А в формате "круизный лайнер на орбите по цене люксового круизного лайнера" будут.

>>48935
Доставка грузов с Луны стоит ~2км/c, что доступно даже пороховым пушкам и механическим хуёвинам типа Slingatron/SpinLaunch. Нижний предел удешевления там на грани бесплатного. Но сначала придётся отправить туда нехуйскую базу стоимостью в сотни миллиардов.
135 648962
>>48956

>Но сначала придётся отправить туда нехуйскую базу стоимостью в сотни миллиардов.


Как только она там будет, начнется процесс обвального падения цен на доставку и эксплуатацию.
Дорого послать первые четыре каравеллы.
Дальше все завертится.
136 648967
>>48938
Свои для кого? Энергия была приватизирована в 1990-х.
137 648969
>>48900

>У человека в космосе нет никаких задач


У человека вообще нет никаких задач, прикинь?
За словоблудием про редкоземельные металлы, литий, гелий 3 и прочие скрывается сама суть, цель движения само движение. Нет никакого смысла в космосе кроме самого космоса.
Можно сколько угодно рассказывать сказки про запасную планету и прочие истории для политиков, но факт в том, что колония на Марсе нужна ради колонии на Марсе. Которая будет кровавым мегапроектом уровня пирамид и будет стоять на костях ровно так же как любой иной подобный проект.

Потому что когда строили радиотелескопы, никто не думал что радиоастрономы создадут вай фай.
Потому что когда строили 5+ метровые йоба оптические телескопы, никто не думал что открытие квазаров вызовет революцию в ракетных войсках стратегического назначения.
Когда чинили Хаббл никто не думал что математические модели коррекции изображения будут нужны в смартофонах.
И таких "никто не думал когда вьебывал миллиарды денег и человекочасов в нихуя", - вся история человечества. Начиная со сьеба из Африки в ледники ебаные.
sage 138 648970
>>48847
У нас есть ядерные ракетные двигатели. Только космос нахуй нинужон.
139 648971
>>48967

>Энергия была приватизирована


Сам спросил, сам ответил. Охуеть уровень диалога.
140 648972
>>48970

>У нас есть ядерные ракетные двигатели


Их нет.
То что там деды что то начертили и испытали на стендах в семидесятые, не значит что это технически можно повторить в 2021м.
141 648973
>>48967

>Энергия была приватизирована



А потом государство выкупило все акции?
142 648990
>>48897

>Майнинг редкоземельки на Луне уже сейчас коммерчески выгоден


Производители просто из-за монополии не снижают цену. Это всё равно что из 2003 говорить что нефть дорогая поэтому солнечные батареи скоро её вытеснят.

>Это вполне окупабельно, проблема снова в гигантских первоначальных инвестициях.


Знаешь сколько ещё таких инвест проектов на столе у инвесторов?
143 649012
>>48972
Доказали, что ракеты на таких двигателях есть.
144 649014
>>48969

>и будет стоять на костях ровно так же как любой иной подобный проект.


Имхо, не будет.
Либо человечество изобретёт способ уйти куда-то от Солнца за следующие 200 миллионов лет быстрее, чем на ракетах.
Либо оно исчезнет вместе с коллапсом звезды.
200 миллионов лет в масштабах нашей молодой вселенной это как секунда из твоей жизни. Никто и не заметит, что возле какой-то там звезды класса Г в ебенях когда-то кто-то был.
145 649016
Детонационные двигатели покмока когда?
146 649018
>>49014

>Либо оно исчезнет вместе с коллапсом звезды.


Что значит "либо"? Ничего вечного во Вселенной нет.
147 649025
>>49018
Анус ставишь?
148 649034
>>49025
Анус не исключение, он давно потрачен.
150 649052
>>48973
Не все, но почти все. 75% выкуплено +15% в управлении Роскосмоса.
151 649053
А кто сейчас стоит за твиттером РосКокМоса?
152 649054
>>49053
Робот Фёдор.
153 649055
>>49050
Sorry, that page doesn’t exist!
154 649056
>>49014
Если исключить любые известные нам варианты около и сверхсвета, а их напомню аж три уже известных, червоточины и два вида пузырей, причем пузырю Ленцу никакие экзотические формы материи не нужны https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1361-6382/abe692
Так вот, если их исключить полностью, заморозить развитие и оставить нас только с существующими технологиями, то даже в этом случае на масштабах тысячелетий вопрос упрется исключительно в живучесть оборудования, достаточную степень изоляции груза да в психологию.
Все это преодолимо простым упорным дрочем базовых принципов.

Да, звезд мы достигнем через сотни лет. Но никакой фундаментальной преграды известной нам перед этим достижением не стоит.
И тут конечно, опять всплывает вопрос, если преграды нет то где все?
155 649061
>>49056

>Но никакой фундаментальной преграды известной нам перед этим достижением не стоит.


Если преграды нет то где все?
image.png108 Кб, 358x384
156 649062
1619083103760.jpg33 Кб, 334x506
157 649063
>>49056
Яхве создал эту только для нас.
158 649067
>>49061
Или она есть. Причем это может быть что угодно, от неизвестной физической величины, редкости жизни, редкости разума, редкости феномена НТР.
Или никого нет.
Или никого нет в доступных окрестностях.
Или мы не то ищем.
Или все есть, но рептилоиды скрывают.
159 649070
>>49067
А может мы в матрице?
1619083621512.jpg606 Кб, 1080x2262
160 649074

>

161 649078
>>49062
Так у нас уже с 2015 года же станция, нафига нам китайцы?
image.png1,2 Мб, 1280x720
162 649080
163 649081
>>48892
Внутренних инвесторов нет, потому что они все в заграницу инвестируют. Они же не дураки в РФ инвестировать и терять бабки либо получить меньше чем заграницей. Так что тут только от госполитики все зависит. Ну а своим олигархам это всё нахуй не нужно, им очередную яхту покупать надо и недвигу в Лондоне.
164 649083
>>49081

>Внутренних инвесторов нет, потому что они все в заграницу инвестируют.


Ну есть же куча миллиардеров, вон Абрамович что с Анадырем сотворил.
LR2014.06-RUS.87-Anadyr-35.jpg585 Кб, 1800x1200
165 649084
166 649085
>>48969
Схуяли колония будет стоять на костях? Чем дальше в будущее тем больше безопасность полетов и на производстве. Вот Питер говорят на костях строили, или Колыма например какая нибудь, ну там всё понятно, а новые города когда строили в пустыне, Абу Даби или Дубаи ебаи эти, там тоже на костях строили? Если там гибли рабочие то намного меньше, чем в предыдущих примерах. Так же и первые космонаффты часто погибали, и у нас и у амеров, а сейчас всё отлажено и все збс работает, если что есть сас, так что чем дальше в будущее, чем более йобистые технологии тем безопаснее какая либо деятельность.
То что на земле сидеть не надо а надо лезть в космос, это было очевидно ещё Циолковскому. Ещё надо в океаны лезть на дно, там например газогидраты есть и те же самые любые месторождения, но это уже совсем другая история.
167 649087
>>49085
Где почитать про кости Пидера?
168 649088
>>49085

>первые космонаффты часто погибали, и у нас и у амеров, а сейчас всё отлажено


Ровно так же будет и на Марсе. Первые волны будут нести потери. Насколько значимые, зависит от многих факторов.
169 649099
>>49081
Потому что они инвестируют в МММ, майнинг фермы и корейские кровати
170 649107
>>49062
https://www.roscosmos.ru/30837/
Ссылка не существует.
171 649118
>>49085

>там тоже на костях строили?


В катаре 6500 человек померло только на строительстве стадионов к Кубку Мира.
Богатых Арабов слабо беспокоит смертность среди нищих гастарбайтеров на стройках. Так что с Абу-Даби и Дубаем плохой пример.
172 649119
>>49118

>В катаре 6500 человек померло только на строительстве стадионов к Кубку Мира.


Арабы пидоры, но ты тоже пиздабол. 6500 это общая смертность. На стройке около сотни уличных серунов подохло.
173 649121
>>49056

>И тут конечно, опять всплывает вопрос, если преграды нет то где все?


Майнят.
174 649122
>>49050
Рогозин опять жидко обосрался. Причем дважды.
https://www.roscosmos.ru/30836/
https://www.roscosmos.ru/30837/
image.png302 Кб, 620x445
175 649124
>>49085

>а сейчас всё отлажено

176 649128
>>49118
Дык я о чём, даже если 6500, а теперь прикинь сколько при строительстве СПб душ крепостных преставилось.
>>49124
Это что на пике? Коламбия? Так я опять же про сейчас пишу, а не про 20-30-50 лет назад. Когда союз стартующий на МКС последний раз бабахнул? Емнип в тот раз сас отлично сработала.
177 649131
>>49128

>Это что на пике?


МС-10
image.png57 Кб, 651x314
178 649133
Задачу поставил - на сегодня поработал, можно и отдохнуть.

Кстати, анончики, а как называется та паста про проткнутых космонавтов?
179 649135
В жопу Нуклон и МЛМ. КОГДА запустят Спектр-УФ и Спектр-М?
1619095044878.gif130 Кб, 325x321
180 649136
>>49135

> В жопу Нуклон и МЛМ.


ТОРГ
181 649137
Чего то главнюк с ребятками совсем подЪохуели. Сегмент якобы изношен на 80%, но лучше пусть он останется и его посторожит наса за свой счет, если вдруг у нас что-то не срастется и можно было бы вернуться.
182 649138
>>49137

>его посторожит наса за свой счет, если вдруг у нас что-то не срастется и можно было бы вернуться


Больно морозный вариант.
183 649151
>>49138
А что если это не попытка усидеть на двух стульях? Пиздобольство про аварийное состояние сегмент в котором опасно находится, но в тоже время можно не отстыковывать.
184 649153
>>48990

>Производители просто из-за монополии не снижают цену. Это всё равно что из 2003 говорить что нефть дорогая поэтому солнечные батареи скоро её вытеснят.


Да хоть жидомасоны. Ну дай им по морде, чтобы цены снизили. Вот ёбнет Китай эмбарго, парализовав полупроводниковую отрасль в качестве контрсосанкций, что тогда все интелы-хуинтелы и прочие деятели в том числе и зелёной энергетики делать будут?

Добыча на Луне редкоземельки и есть инструмент шатания монополий. Либо ты выигрываешь от снижения цен, либо тебя любезно приглашают в картель и делятся сверхдоходами. Ситуация вин-вин на долгосрочную перспективу.
185 649158
>>49136
Кончно в жопу, даже уже форму подходящую для нуклона сделали
186 649159
>>49153

>Вот ёбнет Китай эмбарго, парализовав полупроводниковую отрасль


Какой китай? Тайвань где есть полупроводники это не китай и они адекватные, вполне. Китай, тот что кошка жена и винни пух - никто и хвать никак.
187 649161
>>49153
китаеблядок не знает про MP Materials?
188 649163
>>49161
Успокойся, ничего Китай не ебнет. Будет долго и нужно торговаться, как всегда.
189 649165
>>49159
Тайвань - провинция Китайской Народной Республики
001.png88 Кб, 1024x621
190 649167
>>49161

>MP Materials produced 28,000 tonnes of rare-earth oxide equivalent from Mountain Pass in 2019, and 38,000 tonnes in 2020, 15.8% of global rare-earths production.


Этого для мировых потребностей недостаточно. С учётом того, что эти потребности ещё и растут с сучьей скоростью, а рудник Mountain Pass почти выдохся.

>>49159
Пикрелейтед. Винни-пух сейчас состоявшийся монополист, и при желании может вертеть ценами как ему вздумается.
191 649171
>>48690
Саму по себе банку РФ еще способна сделать. Проблема в приборах и оборудовании. Большей части заводов, которая их производила уже тупо не существует.
192 649173
>>49153
Кроме Китая полно мест на Земле что бы шатать эту монополию.
193 649175
>>49167
Эти цены предмет торга а не шантажа.
Конечно и к счастью это резко повышает интерес к добыче что на Луне что на астероида, но китайские влияния будут идти по линии политического торга а не ножа у горла.
Нож у горла это наша тема.
194 649177
>>49173
Почему тогда сейчас не шатает?
195 649178
>>49173
Ты не поверишь, Китай старательно гребет их под себя. В Африке КНР натурально колониальную империю 2.0 строит. Правда Франция им все колеса палками истыкала.
1619111815195.png727 Кб, 960x960
196 649182
>>49175

> Нож у горла это наша тема.


Не понял, Рашка подвела нож к горлу, через которое сосёт жопу жёлтому барину? В чём тут многоходовочка?
197 649186
Бляха-муха, сегодня успешно закрыл техническую справку на 192 страницы. Давненько так не заебывался.
198 649194
>>49167

>вертеть ценами


асмл откажется сотрудничать и все накроется.
199 649196
>>49165
Хуй вам желторотые комми
200 649197
хуёмми
201 649200
>>49197
мишки гамми!
202 649202
>>49131

>МС-10


Ну так САС сработала, никто не пострадал.
203 649203
>>49202

>САС сработала


а могла бы и бритовкой полоснуть...
204 649210
>>49173
Не полно. Всё это добро метеоритного происхождения, а падали они во времена поздней тяжелой бомбардировки неравномерно. Китайцам повезло, а Африку они уже скупили.
Единственное место, сопоставимое по залежам с Китаем - КНДР, лол. Так что китайский монополизм без космической добычи мирным путём не подвинуть никак.

>>49194
ASML китайцев УЖЕ забанил. Вернее, лишился экспортных лицензий - хотя самому гендиру ASML похуй с кем торговать, лишь бы деньги платили.
https://3dnews.ru/1037387/asml-ne-somnevaetsya-chto-sanktsii-ne-ostanovyat-razvitie-kitayskoy-poluprovodnikovoy-otrasli
Но китайцам похуй. EUV при больших вливаниях можно повторить (чем они сейчас активно занимаются), а дефицитные атомы в товарных количествах ты не повторишь никак. Как только у Китая будет свой EUV - они ебанут эмбарго, и мир взвоет. После чего без единого выстрела чисто дипломатическим путём отожмут Тайвань, и мир взвоет ещё раз.

Так что без космического майнинга рыночная часть человечества вырастит себе на голову такую диктатуру, что останутся рожки да ножки. На Луну следует в пожарном режиме собираться уже сейчас вообще всем. И особенно это нужно лично Дмитрию Рогозину, если он не хочет, чтобы его любимая Россиюшка была обрезана по самый Урал, а место доброй отечественной гебни с госдотациями заняла злая иностранная гебня с расстрелами.

>>49175

>китайские влияния будут идти по линии политического торга а не ножа у горла.


Это они пока идут по линии политического торга. Когда сдерживающих факторов не останется - будет нож, ибо а хули нет-то? Китайцы народ рациональный и излишней эмпатией не страдающий. Уйгурам вот нож к горлу приставили, как только появилась такая возможность.
205 649213
>>49210
Чем летать на Луну проще кетайцев завоевать в который раз. Кто их вообще в мире не ёб за все эти тысячелетия? Кому они не проигрывали? Есть такие страны вообще?
Плюс вояки наконец оправдают свои раздутые бюджеты. Да и полезно утилизировать всяких нигеров тоже неплохо.
207 649216
>>48681
Так они ж мрут от изнасилований в СИЗО.
208 649219
>>49210

>EUV при больших вливаниях можно повторить


Нельзя. Когда то можно было, а сейчас нельзя это нужно изобретать а китай ничего за 100 лет не создал и не создаст, умеют только воровать.
И не потому, что множество технологий находятся в виде «ноу-хау». И их нет в патентах. И даже повторение двух одинаковых вроде бы машин а той же самой ASML всегда будет искусством. То есть зависеть от интуиции и неформальных знаний вполне себе конкретной группы специалистов и случайности. Только у других компаний «коэффициент везения» будет 1% (один из ста вариантов машины заработает), а у ASML — будет 5%. Тоже немного, но все-таки в 5 раз выше.
Такие сложные технологии на таких технологических нормах — всегда борьба за статистически приемлемый выход годной продукции при определенных затратах. И случайность или везение тут играют огромную роль. Если кому-то странны термины «случайность и везение» — то можно заменить их на опыт, интуицию, неформальное знание и т. п. Суть не меняется — такая технология часто зависит не от технических факторов.
Чтобы разработать или даже просто повторить нечто подобное ASML нужно развить или использовать продукты тысяч (десятков тысяч) технологий. От селективной добычи оксида кремния и до производства гаек и винтов из нержавейки. Да, часть продуктов, часть технологий, часть машин можно купить. Можно купить патенты (что уже не факт). Можно купить спецов (что уже очень сложно). Но купить неформальные знания и опыт — крайне сложно. они просто могут не работать в ином заводе, в ином окружении.
И тут главная засада: если не будет хотя бы одной необходимой технологии — не будет работать вся нужная технология (которую хотим повторить). Это как в елочной гирлянде: одна лампочка не светит — не светит гирлянда.
Технологические цепочки — последовательные системы. В них если не работает хотя бы один элемент — не работает вся цепочка. да, можно создать резервирование, параллельные элементы, аналоги. Но их потребуется тогда тоже очень много. И опять — все надо создавать, вплоть до инструментов.
Пример: высокоточное фрезерование. Купили станок, купили спецов. Купили фрезы. Но потом фрезы стали стоить очень дорого и перестали быть доступны. Долго бились — потом купили станок для производства фрез. Проблема с срезами пропала, даже стали их продавать. Но появилась проблема с СОЖ (смазочно-охлаждающей жидкостью). Купили технологию производства СОЖ. Но возникла проблема с металлом для заготовок фрез. Его перестали делать качественно, стала лотерея. Потом перестали быть доступны ПАВ для производства СОЖ. Потом встала проблема поверки и калибровки системы измерений для производства фрез. И так далее… Это вполне себе конкретный пример одного не маленького производственного концерна в Китая. И это касается примитивной технологии металлообработки. В электронике все намного сложнее.
208 649219
>>49210

>EUV при больших вливаниях можно повторить


Нельзя. Когда то можно было, а сейчас нельзя это нужно изобретать а китай ничего за 100 лет не создал и не создаст, умеют только воровать.
И не потому, что множество технологий находятся в виде «ноу-хау». И их нет в патентах. И даже повторение двух одинаковых вроде бы машин а той же самой ASML всегда будет искусством. То есть зависеть от интуиции и неформальных знаний вполне себе конкретной группы специалистов и случайности. Только у других компаний «коэффициент везения» будет 1% (один из ста вариантов машины заработает), а у ASML — будет 5%. Тоже немного, но все-таки в 5 раз выше.
Такие сложные технологии на таких технологических нормах — всегда борьба за статистически приемлемый выход годной продукции при определенных затратах. И случайность или везение тут играют огромную роль. Если кому-то странны термины «случайность и везение» — то можно заменить их на опыт, интуицию, неформальное знание и т. п. Суть не меняется — такая технология часто зависит не от технических факторов.
Чтобы разработать или даже просто повторить нечто подобное ASML нужно развить или использовать продукты тысяч (десятков тысяч) технологий. От селективной добычи оксида кремния и до производства гаек и винтов из нержавейки. Да, часть продуктов, часть технологий, часть машин можно купить. Можно купить патенты (что уже не факт). Можно купить спецов (что уже очень сложно). Но купить неформальные знания и опыт — крайне сложно. они просто могут не работать в ином заводе, в ином окружении.
И тут главная засада: если не будет хотя бы одной необходимой технологии — не будет работать вся нужная технология (которую хотим повторить). Это как в елочной гирлянде: одна лампочка не светит — не светит гирлянда.
Технологические цепочки — последовательные системы. В них если не работает хотя бы один элемент — не работает вся цепочка. да, можно создать резервирование, параллельные элементы, аналоги. Но их потребуется тогда тоже очень много. И опять — все надо создавать, вплоть до инструментов.
Пример: высокоточное фрезерование. Купили станок, купили спецов. Купили фрезы. Но потом фрезы стали стоить очень дорого и перестали быть доступны. Долго бились — потом купили станок для производства фрез. Проблема с срезами пропала, даже стали их продавать. Но появилась проблема с СОЖ (смазочно-охлаждающей жидкостью). Купили технологию производства СОЖ. Но возникла проблема с металлом для заготовок фрез. Его перестали делать качественно, стала лотерея. Потом перестали быть доступны ПАВ для производства СОЖ. Потом встала проблема поверки и калибровки системы измерений для производства фрез. И так далее… Это вполне себе конкретный пример одного не маленького производственного концерна в Китая. И это касается примитивной технологии металлообработки. В электронике все намного сложнее.
209 649221
>>49210

>Как только у Китая будет свой EUV - они ебанут эмбарго, и мир взвоет. После чего без единого выстрела чисто дипломатическим путём отожмут Тайвань, и мир взвоет ещё раз.


Такой фееричный мусор в голове и бред в сознании... Жуть.
210 649224
>>49213

>Чем летать на Луну проще кетайцев завоевать в который раз.


Не проще. Это надо было делать полвека назад. Сейчас ни у кого нет ни требуемых ресурсов - это вам не маленький Третий Рейх без нефти, молибдена и мобрезерва дубасить коалицией в 80% мирового ВВП. Ни тем более политической воли и готовности терпеть все тяготы и лишения. Элиты в РФ хватаются за кошелёк от издержек реального захвата Хохлостана. Элиты в США не могут набутылить ни Иран, ни Пухлика, и приходят в ужас от перспектив нового Вьетнама. Сейчас невозможно 10млн гробов списать на похуях, а сколько их понадобится для захвата полуторамиллиардного Китая - вообще большой вопрос.

И это я ещё не затрагивал вопрос китайского ЯО, которого достаточно, чтобы обнулить всю мировую экономику на ближайшие полвека.

Короче, нечем и некому их завоёвывать. И изнутри шатать сейчас тоже не выйдет. Только мягко прессовать равнозначным экономическим потенциалом - при условии, что вы не проёбываете его вместе с дефицитными стратегическими отраслями.
x2.jpg51 Кб, 940x1024
211 649226
>>49219
Что кетайцы как всегда отсосут - с этим не спорю.
Но так-то ASML не боги и им есть альтернатива.
212 649227
>>49219

>Нельзя. Когда то можно было, а сейчас нельзя это нужно изобретать а китай ничего за 100 лет не создал и не создаст, умеют только воровать.


Чтобы воровать технологии - нужно как минимум уметь в обратную разработку, т.е. в изобретательство. И Китай умеет. И специалистов по всему миру он скупает только в путь.

>И даже повторение двух одинаковых вроде бы машин а той же самой ASML всегда будет искусством. То есть зависеть от интуиции и неформальных знаний вполне себе конкретной группы специалистов и случайности. Только у других компаний «коэффициент везения» будет 1% (один из ста вариантов машины заработает), а у ASML — будет 5%. Тоже немного, но все-таки в 5 раз выше.


Миф. Всё, что делается руками - то формализуемо. Всё, что формализуемо - повторимо. С десятой попытки или со стопервой, не имеет значения. Наука это упорядоченный метод тыка. Здесь не нужна божественная аура и прочая невоспроизводимая эзотерика.

>Такие сложные технологии на таких технологических нормах — всегда борьба за статистически приемлемый выход годной продукции при определенных затратах.


На таких технологических нормах EUV проще, чем классическая ебля с дифракционным пределом на 100500 масок. Да, там есть ряд непопсовых технологий вроде ёбнутых зеркал и пуляющих по микрокаплям лазеров, которые предстоит повторить, но это вопрос времени и тыка. Proof of concept уже есть.

>Чтобы разработать или даже просто повторить нечто подобное ASML нужно развить или использовать продукты тысяч (десятков тысяч) технологий. От селективной добычи оксида кремния и до производства гаек и винтов из нержавейки.


Китайцы сверхпроводниковые магниты для ИТЭР делают и подобные хайтек ёбы, так что большая часть промежуточных технологий у них уже есть. Да, китайским народным способом, дольше и с большим количеством шишек, но есть. И я не вижу ни единой причины, чтобы они не воспроизвели оставшиеся.

>Это вполне себе конкретный пример одного не маленького производственного концерна в Китая.


Да, именно так как ты описал. И китайцы все эти проблемы последовательно забороли, получив полностью свой цикл высокоточного станкостроения. Их полтора миллиарда, они могут себе это позволить.
212 649227
>>49219

>Нельзя. Когда то можно было, а сейчас нельзя это нужно изобретать а китай ничего за 100 лет не создал и не создаст, умеют только воровать.


Чтобы воровать технологии - нужно как минимум уметь в обратную разработку, т.е. в изобретательство. И Китай умеет. И специалистов по всему миру он скупает только в путь.

>И даже повторение двух одинаковых вроде бы машин а той же самой ASML всегда будет искусством. То есть зависеть от интуиции и неформальных знаний вполне себе конкретной группы специалистов и случайности. Только у других компаний «коэффициент везения» будет 1% (один из ста вариантов машины заработает), а у ASML — будет 5%. Тоже немного, но все-таки в 5 раз выше.


Миф. Всё, что делается руками - то формализуемо. Всё, что формализуемо - повторимо. С десятой попытки или со стопервой, не имеет значения. Наука это упорядоченный метод тыка. Здесь не нужна божественная аура и прочая невоспроизводимая эзотерика.

>Такие сложные технологии на таких технологических нормах — всегда борьба за статистически приемлемый выход годной продукции при определенных затратах.


На таких технологических нормах EUV проще, чем классическая ебля с дифракционным пределом на 100500 масок. Да, там есть ряд непопсовых технологий вроде ёбнутых зеркал и пуляющих по микрокаплям лазеров, которые предстоит повторить, но это вопрос времени и тыка. Proof of concept уже есть.

>Чтобы разработать или даже просто повторить нечто подобное ASML нужно развить или использовать продукты тысяч (десятков тысяч) технологий. От селективной добычи оксида кремния и до производства гаек и винтов из нержавейки.


Китайцы сверхпроводниковые магниты для ИТЭР делают и подобные хайтек ёбы, так что большая часть промежуточных технологий у них уже есть. Да, китайским народным способом, дольше и с большим количеством шишек, но есть. И я не вижу ни единой причины, чтобы они не воспроизвели оставшиеся.

>Это вполне себе конкретный пример одного не маленького производственного концерна в Китая.


Да, именно так как ты описал. И китайцы все эти проблемы последовательно забороли, получив полностью свой цикл высокоточного станкостроения. Их полтора миллиарда, они могут себе это позволить.
213 649228
>>49224

> изнутри шатать


Вообще невозможно.
214 649230
>>49177
Потому что всем похуй, а в Китае помимо редкоземелов куча всего производится. Логистические издержки ниже если в Китае делать айфоны.
>>49178
Всем похуй.
>>49210
Что бы сделать Китай сговорчивее пилотируемый и дальний космос вообще не нужен. Китай и так не выёбывается со своей монополией.

>Как только у Китая будет свой EUV - они ебанут эмбарго


В ответ получат эмбарго на другие технологии которых у Китая нет.
215 649236
>>49227

>Всё, что делается руками - то формализуемо.


Сессию не завали.
216 649237
>>49228
Они потребляют ресурсов больше чем есть в Китае и зависят от западных технологий.
217 649239
>>49230

>В ответ получат эмбарго на другие технологии которых у Китая нет.


А каких у Китая нет? И с чего ты взял, что Китай не может их воспроизвести? Ты напоминаешь тех бородатых экспертов, которые в начале 2000х на полном серьёзе вещали, что Китай всегда будет вассалом РФ, потому что никогда в жизни не сможет производить ТРДДФ для истребителей, а его поделия, мол, дольше двух часов до капиталки не живут.

>>49236
Святой водой окропись и волшебный амулет надень.
218 649241
>>49236
Полгода на производстве и будет молится богу машине, как все.
И не забывать ровно три раза стучать по главной магистрали.
219 649243
>>49239

>А каких у Китая нет


Всех которые Китаю не хватило ресурсов получить и освоить. Ну прямо современный пример, технологии скоростной выделки эффективной классической вакцины.
Вообще оказалось что на это реально способны ЕС, Британия, США и РФ.
Всё делят технологии кусочками, РФ положим как была главной по выделке крупных титановых деталей сложной формы так и осталась.
США отстали в 5g.
Это на самом деле пустой спор, никаких эмбарго Китай вводить не будет ни в какой обозримом перспективе.
Тем более при Байдене готовом разговаривать и договариваться хоть с кем.
220 649250
>>48674

>туристы тут ?


Разве что если по профсоюзной путёвке.
Что там сейчас взамен ВЦСПС?
221 649251
>>49239
Животина, RSA иди взламывать.
222 649252
>>48746

>За 15 000 гражданин может вполне эффективно работать,


Работать может быть и сможет, но недолго. Ослабнет, заболеет и...
223 649253
>>48752

>Российский сегмент МКС на 80% выработал свой ресурс


Запуск "Заря" 20 ноября 1998 года
Округляем и получаем 22 года.
22 годя это 80%.
Значт 100% это (приблизительно) 27.5 лет.
27 - 22 = 5 лет.
По очень грубой оценке есть ещё пять лет.
Лучшее, что могла бы сделать Россия, это заменить выработавшие свой ресурс модули МКС на новые, почти такие же, но усовершенствоанные. С учётом новых технологий, появившихся за 22 года.

Ах да, тут же у нас путинизм. С одной стороны новых технологий не было создано, а с другой Россия "обиделась" на международных партнёров. По принципу

Мужчины желают мужской же плоти.
Лишь я один стою со шпагой, в плаще мушкетёра.
Далёк от порочных утех.


Жаль жаль.
224 649254
Ага
辣妹殯葬樂隊 演奏 你是我的花朵.mp423,7 Мб, mp4,
640x360, 4:28
225 649257
>>49159

>Тайвань где есть полупроводники это не китай и они адекватные,


Похороны пожарника на Тайване.
226 649281
>>49239

>И с чего ты взял, что Китай не может их воспроизвести?


Ничто никому не мешает уметь делать хорошо всё и сразу. Осталось узнать, почему никто так ещё не сделал.

>>49210

>После чего без единого выстрела чисто дипломатическим путём отожмут Тайвань, и мир взвоет ещё раз.


А, понятно, у нас тут эксперт по геополитике. Который, вероятно, уже устал только выигрывать от санкций и читает мантры о светлом будущем, в которых мировым главпетухом будет не он.
227 649282
>>49257
Во-первых, не пожарника, а пожарного. Во-вторых, ему бы понравилось.
228 649284
>>49214
Бля охуенное видео и охуенные планы на самом деле.
Новая станция будет посещаемая и на высокой орбите, не только за арктикой следить но и проводить эксперимент на воздействие космической радиации на экипаж так как там магнитное поле ослабленное. Рогозин походу конаныхина посматривает, предлагает не тратить деньги на облеты луны и сверхтяжи и сосредоточится на том чего еще никто не делал.
229 649285
>>49252
Что у нас, граждан в стране мало?
>>49243
У Китая же вроде есть своя вакцина.
230 649286
>>49281
главпетуха никто не сдвинет в ближайшие 100 лет
изображение.png340 Кб, 1280x755
231 649288
>>49285

>У Китая же вроде есть своя вакцина.


Которая полным дерьмищем оказалась.
232 649312
>>49257
И что? Мои похороны мечты это вообще как в Нигерии.

>>49285
Очень неудачная. Отсутствие опыта видимо сказалось. Но у Китая нашлось иное средство, невероятная система телекоммуникаций, связи и контроля на дикой мощи биг дате и сырых петафлопсах.
Они по сути отслеживали перемещения каждого человека в зонах заражения онлайн. Коммуникационные технологии это то в чем Китай кроет всех. От чего США испытывают некоторую фрустрацию, но тут уж виновата смесь американского авторского права и монополий типа фейсбука давивших все и всех.
233 649313
>>48719
у НАС говорят, что на земле просверлили
1619165870712.png118 Кб, 1000x1000
234 649316
>>49312
Можно, конечно, сколько угодно сущностей придумывать, пытаясь выставить синопарашу некой неебаться силой, но что могло им помешать просто перестать считать обмякших пинг-пингов в классическом азиатском стиле?
F1.large.jpg417 Кб, 1015x1038
235 649330
>>49316
Идеально совпадающая кривая заражений с другими странами, хорошо совпадающая пропорция бессимптомных случаев, случаев, требующих госпитализации, смертности, и т.д. Китай был первым и списывать не у кого было, если бы цифры брались из головы, это можно было бы легко обнаружить.

Куча видео с коронавирусными больными в январе-феврале и полное их отсутствие после апреля. Куча видео с жестким карантином в феврале, и снятие ограничений уже к лету. Остановленные весной фабрики давно заработали в полную силу.

Схожая картина по быстрому и эффективному подавлению вируса в соседней Корее, Тайване, Вьетнаме, Таиланде, и т.д. — короче, у всех, кто не сидел на жопе три месяца, пока вирус распространялся, а сразу подскочил, начал суетиться и отслеживать контакты зараженных еще в январе.

Просто американцам и европейцам НЕПРИЯТНО, что какие-то вонючие азиаты отработали гораздо слаженнее и эффективнее их, и в результате уже год как гуляют свободно, пока в чумных педерахиях до сих пор постоянно что-то закрывается и больницы забиты пациентами.
236 649333
>>49316
Чел, ты поехавший, Китай мощный центр силы и практически целая цивилизация, может прожевать ссаную Рашку и не заметит, а пиндосы как восточная римская империя близится к своему закату вместе с гейропой. Всё блять в мире от лампочек и смартфонов до кораблей и подводных лодок и ракет китайцы делают сами, а что не могут сделать, научатся делать, и их миллиарды. Поэтому сколько ты их синопарашей не называй, от этого сраная рашка сверхдержавой не станет.
237 649353
>>49333
После Оппенгеймера никто никого прожевать уже не может.
238 649357
>>49333

>центр силы


Геополитик-кун продолжает бесноваться в нитке.
239 649360
>>49357
Не, я не он, но вот что ты сделаешь против китайцев? Ничего. Так что вариант свалить от них в космос не так уж плох.
А теперь все смотрим заставку легендарного Freelancer.
240 649361
>>49357
Да ладно, мы интелегентно сидим. Обсуждаем политику и ещё не дошли до ряяяя и оскорблений.
Даже репортить нечего.
Китай действительно впечатляет и более того хорошо себя продвигает.
241 649362
>>49360
Ничего, потому что ничего делать и не надо. Эпоха национальных государств так же закончится.
242 649378
>>49227

>Китайцы сверхпроводниковые магниты для ИТЭР делают и подобные хайтек ёбы


Мы тоже шинопроводы делаем и что? Вообще не показатель. Китайцы никто звать никак и пока там такая политика то так и будет. Ничего повторить из того что им не привезли и не рассказали они не смогут - смотри статистику, когда то на нормах 200нм умели работать 9 производств, включая например никон и кэнон, теперь на 5нм умеют работать 2, остальным очень хочется но вот не могут взять и сделать и это не тупые китаезы а умные японцы европейцы и аммериканцы. У китая НЕ будет собственных изобретений, твердо и четко
dc7f8766628e7b117845b75296c11ce8b.png20 Кб, 750x400
243 649380
>>49226
Кэнон и никон не могут в тонкий техпроцесс, очень бы хотели но нет. Была где то хорошая табличка по годам, но вот то что есть. Тенденция заметна
244 649385
>>49378

>НЕ будет собственных изобретений, твердо и четко


Я бы серьёзно поостерегся таких громких заявлений.
245 649386
>>49380
Да какие техпроцессы, они все маркетинговые.
>>49378
Утверждая то что китайцы ничего не смогут изобрести, ты каким то расизмом занимаешься. При том что жёлтые как раз таки умнее всех остальных. Сколько их в той же сшашке учится и работает. Всё они изобретут и то что надо и то что не надо, в совке тоже успешно много чего изобретали и даже внедряли, а у китайцев рынок всё таки, так что внедрять спокойно будут все инновации, при том что государство у них в этом заинтересовано.
246 649395
>>49386

> ты каким то расизмом занимаешься.


> жёлтые

Screenshot20210423-123055Chrome.png274 Кб, 1080x2160
247 649400
>>49395
И что? Это официальное практически название, в прошлом.
Или ты их тех кто считает расизмом когда чёрных называют черными или неграми?
248 649413
>>49400
Ты сам без проблем можешь нагуглить, как азиаты относятся к тому что их называют "yellow".
249 649414
>>48589 (OP)

>Фрегат-М


в вики написано что он может выводить до 3 разных орбит за раз.
почему другие не могут? запаса топлива нет?
250 649416
>>48710
Как попал? Ты из Бауманки? В айти ушёл?

40к это за 40ч работы?
251 649417
>>48904

> в виде ущерба более чем на 41 млн руб.


меньше неделього дохода какого-нибуь полковника ФСБ/МВД/цапка/цеповяза лол.

алсо недавно читал про астрономию:

>Для БТА мультиобъектную приставку можно изготовить – вместе со вспомогательным оборудованием она обошлась бы миллионов в десять.



>— Любопытно, учитывая, что примерно в 10 млн рублей обходится полет Дмитрия Рогозина на космодром Восточный на ведомственном бизнес-джете.



И это один Рогозин. А сколько блядей у Шувалова пригожин, всяких арашкуовых? В татарской думе(я из Казани), вообще сплошь миллионеры(с мальтийскими пасспортами), и это без учёта жён.
252 649418
>>48969

>открытие квазаров вызовет революцию в ракетных войсках стратегического назначения


Шта?
253 649419
>>49386

>что государство у них в этом заинтересовано.


Гос во заинтересованно в тотальном контроле и загнать всех в шаражки, а когда заганяют в шаражки - прогресс на стоп, сразу. Опыт совка их ничему не научил. И при чем тут расизм вообще? Пока что они демонстрируют даже не умение во владениями существующими технологиями, что тот идиот ученый который вызвал мутацию у новорожденных детей,что эти эксперименты с вирусами и утечка по халатности и последующее проплачивание ВОЗ что бы вирус называли не " уханский коронавирус " а "ковид 19" ути госпади, винни пуху не приятно что вирус ассоциируется с его страной. Еще раз - за 100 лет они ничего не изобрели нового, вообще, ноль целых ноль десятых. Если посмотреть по космосу то они сейчас там где были мы в 80-90х да им повезло что наши олухи им задорма отдали и еще отдадут все советские наработки но на этом все.
254 649423
>>49385
А я бы нет. Четко видно что китайцы могут сами, если им это не дать. Например цифровые камеры, почему нет китайских копий Sony a7S или Canon 5dm3 ну или хотя бы Olympus 5m2 или например немецких средних форматов Хассельблад и ФейзВан ? Я бы с удовольствием купил китайский Хассель если бы он был прцоентов на 30% дешевле оригинала... А потому и нет, что никто из них производство в китае не разместил, а раз никто не разместил - то и спиздить не выходит. Вот и весь гений китая.
1619177520675.jpg912 Кб, 1329x1429
255 649424
Когда уже там Товарищ Ксяоме найдёт на карте Сибирь и то, кому она принадлежит пока?
256 649425
>>49182
Рашка за кресло берет $90 000 000
257 649426
>>49216
Вот суки, не могут потерпеть, как Королев.
258 649428
>>49418
Астронавигация
Без названия.jpg42 Кб, 738x428
259 649433
Найди китай
14514700660dwdg83w-ve.jpg55 Кб, 640x360
260 649434
Новая станция может стоить России примерно в 1 триллион российских рублей.

https://sputnik.by/technology/20210418/1047420430/Rossiya-vyydet-iz-proekta-MKS-i-postroit-novuyu-stantsiyu.html
261 649440
>>49434
Хм, с учётом того, что НЭМ и причал почти готовы, сколько там собираются распилить?
262 649443
>>49440

>сколько там собираются распилить?


Всё
1619180058291.png272 Кб, 720x692
263 649444
264 649455
>>49444
И даже прототип можно распилить и сдать на чермет, я недавно медь и латунь сдавал, цены ого го как подросли, уже почти 600 за кг
265 649457
>>49417
Доколе? Пусть на РЖД ездят суки в грузовом вагоне с буржуйкой блэт, или на военном ил76. Я кстати летал на ил76, шумновато конечно, но хуле делать, зато отечественный, советский, если бы был чиновником то только на нём бы и летал. Хотя он керосина жрет явно немало, есть же вполне современные малые самолёты, а они суки на бизнесджетах летают.
А за чужие паспорта вообще расстреливать надо.
>>49419
У совка нормальный опыт, вон сколько наработок осталось. И союзы, и протоны, и н1, и Энергия-Буран, а ещё авиация и всё остальное, атомка тоже на передовой, да даже свои роботизированные станки были.
Конечно было что улучшать, но китайцы то как раз взяли советский опыт и добавили рыночек, чтобы работали инициативы снизу и всё такое.
266 649458
>>49457

>да даже свои роботизированные станки были


Те что у Японии контробасом закупали в 80е?
267 649459
>>49457

>и добавили рыночек,


Какой рыночек если китай за бабки никого кроме себя не запускает?
268 649460
>>49457

> взяли советский опыт


Это да, кое что советского есть, например бездумие. Построили радиотелескоп и оказалось что своих ученых на нем работать - нет, а зарубежные чет как то не хотят ехать.
269 649461
>>48661

>бесплатное высшее образование


ватан или просто совок?
за образовнаие платят налогами. в рф 51% налогов на люядх, больше чем в развитых странах
270 649464
>>49461

> ватан или просто совок?


В чём разница?
271 649466
>>49464
Ватан это молодой, совок - старый.
272 649468
>>49461
У автоблядей есть тройное налогообложение, а чем студенты хуже?
273 649480
>>49468

>автоблядей есть тройное налогообложение


?
Бензис, машина и раходники, плюс сциальные налоги?
274 649493
>>49461
Это либеральный миф, возникший из-за того что гуманитарии либералы считать проценты не умеют.
275 649494
>>49480
акциз на бенз, транспортный, и платные дороги построенные на государственные деньги
276 649499
>>49461

>за образовнаие платят налогами. в рф 51% налогов на люядх


Пруфс

>больше чем в развитых странах


Поуфс-2
инбифо ПРУФЫ В ГУГЛЕ ИЩИ САМ
image.png535 Кб, 1000x900
277 649510
278 649522
>>49353
CCCР прожевали и высрали.
279 649524
>>49362
Только китайцам это не говори. Будет много смех.
53535353.jpg47 Кб, 850x391
280 649533
>>49214
Ого! Новый облик ТЭМа, и клипер, видимо, будут доводить.
281 649534
>>49533
Либо это означает, что тэм отправился в те же дали, что и клитор.
282 649541
>>49433
Тут коммерческие пуски же.
283 649543
>>49533
Хм. Про ТЭМ не совсем понятно что где.
Про клипер всё же сомневаюсь что будут доводить.
Для чего?
Как инспектор - проще запустить спутник. Он проще, вывести можно большее количество(например пять спутников вместо одного клипера) и отработанней.
Как похищение спутников - это наврятли.
Как ремонт спутников так же маловероятно.
В общем если есть идея - зачем - был бы рад послушать.
284 649544
>>49543

>если есть идея - зачем - был бы рад послушать.


Национальная идея одна: ДАТЬ ПАСАСАТЬ ПИНДОСАМ И МАСКУ.
285 649545
>>49510
Манякартинка, так как тебе платят на столько сколько у тебя подписан трудовой договор, если ты его вообще подписывал а не поверил в "Вай! Буду платить много много!". Все остальные маняфантазии по поводу "а вот если бы не эти вот налоги я получал бы не 30 а 45" можешь оставить при себе.
286 649546
>>49544
И чем плоха эта идея? Мы одновременно получаем удовольствие и подкармливаем белковой пищей противника.
Вроде все довольны.
Screenshot20210423-210623GooglePDFViewer.png216 Кб, 2160x1080
287 649549
Расскажите где я тут 50% налогов плачу?
Я только 13% вижу.
242432424.jpg44 Кб, 951x717
288 649551
>>49214
Интересный вариант излучателя тепла, хз что это, на 200кВт мощности аппарата. Так же по капельнику сказано, реальный вариант.
289 649552
>>49551
сперва показалось что это прифотошопленная анальная игрушка
290 649554
>>49551
ННП. Оно реактором к транспортироемому модулю стыкуется?
291 649556
>>49546
Плоха тем, что не рассчитываешь силы и в итоге подкармливают тебя.
292 649570
>>49554
Похоже, это вариант демонстратора, и стыковка для него не предусмотрена.
293 649571
>>49522
СССР прожевал сам себя в попытке рефмировать политическую систему.
ЦК партии больше не власть? Ок, сказали секретари на местах и воспользовались правом выхода.
294 649575
>>49545
Но ведь он прав. Работодатель платит всю сумму на содержание сотрудника, ему параллельно это всё зарплата на руки или половину сразу заберет Родина.
Это спецом переложено на работодателя, потому что если бы работнику самому надо было деньги отдавать, то карлана бы просто послали нахуй.
295 649578
>>49575
Т.е. нас наебывают почти как в матрице, и те доп списания даже не указываются в квитке?
296 649583
>>49578
Что в квитке не указывай, а 4000 за отопление ( пусть и топили 2 дня в месяце ) отдать придется
297 649589
>>49434
Забавно. Рогозин из спасителя Роскосмоса превращается в могильщика Роскосмоса.

Все эти разговоры о новой станции это начало конца. Потеря связи с реальностью.
298 649593
>>49546
Идея плоха тем, что не удается спиздить технологии, как для бурана в свое время спиздили. А без этого получается только взять посасать, а не дать.
299 649596
>>49549
За тебя работодатель платит
300 649599
>>49549
В очень грубом приближении:
Ты принёс фирме доход и работодатель тратит на тебя 100 тыс, но до твоего кошелька доходит только 50 с небольшим. В квитке ьы увидишь тысяч 10 налогов, и будешь считать, что твоя з.п. около 60.
301 649602
>>49593
Да че там спиздили для Бурана, только аэродинамическую модель? Это при том что концептуально сама схема получилась намного лучше чем оригинал, ракета могла выводить что угодно, универсальная система получилась, унификация с Зенитами, и целый модельный ряд от Энергии-м до Вулкана, а внешний вид ОС могли от БОРов взять, но это руководство тупое сказало "делайте шоб усё как у пендосов".
Зато потом аэродинамическую модель БОра уже спиздили американцы для Дримчезера.
302 649618
>>49551
Про этот вариант конаныхин рассказывал https://www.youtube.com/watch?v=Ci7jQAUCFp0

В итоге из всех докладчиков только ученый с лунными миссиями хуеплетом оказался, доклад затянул, рогозин до этого сказал что ресурсы ограничены и не надо распылять средства, вот луна-26 и 28 не нужные миссии вообще, но докладчику похую они там в ран уже на года вперед себе распланировали. Даже чувак с пилотируемой программой как то подкорректировался, так что у рогозина не так уж много недоброжелателей.
303 649619
>>49602
Ну так пиндосы всю эту хуйню городили ради возвращения двигателей, в связи с этим у них и все ограничения.
304 649620
>>49602

> наш концепт лучше вашего летающего изделия


Уже классическая мантра.
305 649622
>>49589
Так бабки же хотят с китайцев слупить. Хотя там где китац прошёл армянин повесился.
А еврей ещё раньше сбежал.
306 649627
>>49578
Не знаю, при чем тут матрица, но работодатель платит остальные налоги, про которые написано выше, за каждого сотрудника. Чисто формально это не считается зарплатой сотрудника, потому что государство забирает их раньше. Но с точки зрения работодателя, это всё - его расходы на работника, взамен которых он получает труд работника.
307 649629
>>49627
Заебал спорить с ботофермой.
308 649630
>>49619
На слс уже отказались от спасения двигателей. И зачем было весь огород городить.
>>49620
Че это концепт если она джва раза слетала? И слетала бы больше, если бы не развал.
Так если бы они у себя сделали такую АКС, я бы написал что они кросавчеги.
Вот Муск сделал свой старшип, если научится летать без аварий, будет лучшая ракетная система в мире у него, это без вопросов какбе.
309 649633
>>49629
Ээ я вас попрошу..! Какая ферма, стал бы я на ферме свой квиток сюда кидать, я то не спорю что дофига слишком государство забирает, просто было не очень понятно как. Если не пишут это в квитке а расходы всё таки платит работодатель, то реально же найобка получается и мало кто о ней знает.
310 649634
>>49630
На СЛС движки от шаттла ставят?

> И зачем было весь огород городить.


Ну так на луну полетали охуели от затрат на производство F-1. Сделали многоразовый корабль, который вроде на луну в итоге так и не слетал, а на околоземную орбиту на такой хуйне летать слишком дорого, не говоря о всех других проблемах.
Всралшип и слс это по сути возвращение к аполону и шатлу и миссии на луну. (На самом деле хуйня без задачь но пусть тратят деньги)
311 649635
Как скоро КокПок осмелится скаргокультить Старшип, есть инсайды?
312 649638
>>49633
Этот догадался, плесните ему новичка
313 649639
>>49635
Только после того, как распилят триллион на Союз-СПГ.
314 649640
>>49635
Если смотреть на пример фалкона - то через 10 лет от текущей даты. Но нельзя исключать, что во второй раз стадия принятия придет быстрее.
315 649644
>>49461
При отмене всеобщего образования, большая часть сегодняшних студентов не смогут позволить себе обучение в ВУЗе. Тем более если не будут работать. Да. Бесплатное образование.
изображение.png444 Кб, 696x392
316 649645
>>49575

>Но ведь он прав.


Где и в чём? Но давай разбирать.
На картинке у нас человек который задаётся вопросом 13% или 51% Нам известно что такой вопрос может задавать только РАБОТНИК, а следовательно именно он изображен на манякартинке. А значит нам подводят к мысли что из зарплаты в 45 тысяч работник получает только 30 тысяч на руки. Но это в корне не верно, так как работник, если он работает по трудовому договору, сразу подписывает соглашение с работодателем на 34 тысячи до вычета НДФЛ.
В итоге у нас на картинке подмена понятий и попытка дать ложную идею о "у меня бы была больше зарплата!"
Но это абсолютно не так, так как работник получает столько на сколько у него подписан трудовой договор. Всё остальное платит РАБОТОДАТЕЛЬ со своей ПРИБЫЛИ.
Теперь понятно почему это манякартинка?

>потому что если бы работнику самому надо было деньги отдавать, то карлана бы просто послали нахуй


Нет, как раз это ты был бы послан нахуй. Почему? И снова объясняю: все эти взносы являются твоей смягчающей подушкой, на тот момент времени когда ты не можешь работать. Государство гарантирует тебе какую-то жизнь в случае старости, болезни или временной безработицы, беря твоё содержание на себя. Работодатель же тебя выкинет вон как только ты перестанешь приносить прибыть и заменит молодым и новым.

Нет, я понимаю что если ты хочешь жить с правами животного, которого можно в любой момент выкинуть подыхать - живи, у нас всё же свободная страна. Но я лучше буду застрахован от такого.
317 649646
>>49583
Ставь счётчик отопления и не плати. Проблемы то какие?
318 649647
>>49593
Это какие же технологии нам нужны? Прям интересно даже стало.
319 649648
>>49599
Твоя зарплата - это то что указано в трудовом договоре до вычета НДФЛ. Все остальные рассуждения про "а вот дали бы мне эти деньги а не на налоги пускали, ух у меня была бы зарплата!" являются маняфантазиями.
одобрено.jpg82 Кб, 900x900
320 649649
>>49645
>>49646
>>49648
Вот это бросок грудью на защиту барина, хорошо отработал.
321 649655
Российская космонавтика вынуждена существовать в условиях «колоссальных» финансовых ограничений. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в рамках общего собрания членов РАН.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rogozin-zayavil-o-kolossalnoy-nekhvatke-deneg-v-roskosmose
322 649656
>>49655
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части (т. е. без учета оборонного заказа) на 2020 год составляет 176 млрд рублей
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2019 год составляет 260 млрд рублей
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2018 год составляет 128 млрд рублей
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2017 год составляет 138 млрд рублей
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2016 год составляет 201 млрд рублей
323 649657
>>49649
А кроме как "Кукареку!" какие-то аргументы будут?
324 649669
>>49602

> концептуально сама схема получилась намного лучше


Настолько лучше, что каждый пилотируемый полёт на НОО требовал выкинуть сверхтяж?
325 649671
>>49645
Эти взносы и налоги не подушка, а кормушка для коррупционеров и олигархов, пилящих бюджеты и выводящих бабки в оффшоры. Поэтому надо запретить роскошь, или хотя бы ввести налог 99% на неё, запретить покупать гражданам иностранную валюту, недвижимость, итд, т.е. практически это должен быть снова в каком то смысле совок и железный занавес, никаких вторых гражданств у бизнесменов, политиков, чиновников и никакой иностранной собственности у них, все члены семей должны находиться и проживать на родине. Чиновникам надо полностью убрать зарплаты, при этом обеспечить бесплатное жильё, питание, передвижение только на велосипеде, общественном транспорте или отечественных авто эконом класса, форменную одежду, а в качестве зарплаты будет минимально возможная зарплата, плюс общественный фонд из добровольных донатов, если чиновники хорошо работали то благодарные граждане скинут копеечку, при этом любые чиновники могут в любой момент быть отозваны с должности органами народной власти в виде советов или профсоюзов, если чиновники хуево работают. За коррупцию сразу в трудовые лагеря или расстрел. И постоянная ротация, чтобы чиновники не засиживались на одном месте, и максимально возможная автоматизация. Всё это со стимулированием производства в стране, защитными пошлинами на импорт, снижение или отсутствие налогов для предприятий вкладывающих прибыль в модернизацию производства. Т.е. купить роскошь на прибыль будет нельзя, финансовые спекуляции тоже должны быть запрещены, если хочешь вывести прибыль для личного потребления плати высокий прогрессивный налог как буржуй, а если хочешь обновить оборудование или расширить ассортимент и качество выпускаемой продукции, улучшить условия труда, то пожалуйста, государство ещё поможет в этом, будет беспроцентный или низкопроцентный кредит. При этом раскулачивание олигархов, возвращение денег из оффшоров обратно в страну, продажа всей иностранной собственности олигархов и чиновников и возвращение денег в страну для финансирования науки, образования, космонавтики. Тогда сразу через 15 лет на Марс полетим.
325 649671
>>49645
Эти взносы и налоги не подушка, а кормушка для коррупционеров и олигархов, пилящих бюджеты и выводящих бабки в оффшоры. Поэтому надо запретить роскошь, или хотя бы ввести налог 99% на неё, запретить покупать гражданам иностранную валюту, недвижимость, итд, т.е. практически это должен быть снова в каком то смысле совок и железный занавес, никаких вторых гражданств у бизнесменов, политиков, чиновников и никакой иностранной собственности у них, все члены семей должны находиться и проживать на родине. Чиновникам надо полностью убрать зарплаты, при этом обеспечить бесплатное жильё, питание, передвижение только на велосипеде, общественном транспорте или отечественных авто эконом класса, форменную одежду, а в качестве зарплаты будет минимально возможная зарплата, плюс общественный фонд из добровольных донатов, если чиновники хорошо работали то благодарные граждане скинут копеечку, при этом любые чиновники могут в любой момент быть отозваны с должности органами народной власти в виде советов или профсоюзов, если чиновники хуево работают. За коррупцию сразу в трудовые лагеря или расстрел. И постоянная ротация, чтобы чиновники не засиживались на одном месте, и максимально возможная автоматизация. Всё это со стимулированием производства в стране, защитными пошлинами на импорт, снижение или отсутствие налогов для предприятий вкладывающих прибыль в модернизацию производства. Т.е. купить роскошь на прибыль будет нельзя, финансовые спекуляции тоже должны быть запрещены, если хочешь вывести прибыль для личного потребления плати высокий прогрессивный налог как буржуй, а если хочешь обновить оборудование или расширить ассортимент и качество выпускаемой продукции, улучшить условия труда, то пожалуйста, государство ещё поможет в этом, будет беспроцентный или низкопроцентный кредит. При этом раскулачивание олигархов, возвращение денег из оффшоров обратно в страну, продажа всей иностранной собственности олигархов и чиновников и возвращение денег в страну для финансирования науки, образования, космонавтики. Тогда сразу через 15 лет на Марс полетим.
326 649674
>>49669
Буран выводился бы только при необходимости, когда допустим нужно было бы вернуть крупный груз из космоса, это вряд ли даже несколько запусков в год, а всё остальное время был бы сверхтяж для запусков хоть марсианского полётного корабля. Аналогично со штатами от шаттлов бы отказались, а сверхтяж и целая линейка от малой и средней до супертяжелой бы осталась. Амеры Спейс шаттл закрыли и сколько лет уже сидят без сверхтяжа, слс ещё хуй знает когда полетит, а так уже был бы сверхтяж у них хоть для Марса, хоть для скоростных полетов для изучения Европы и Титана.
327 649676
>>49674
Тест
328 649677
>>49671
Удваиваю адеквата. Хочется посмотреть на такой эксперимент ещё раз. Со стороны.
329 649684
>>49671
Так понимаю а работников на хлеб с водой и макароны по выходным? Отпуск на даче или, если нет дачи, трудовом лагере? Передвижение исключительно на велосипеде или авто эконом класса? Ну и конечно никакой личной квартиры - только общага?
330 649686
>>49671
Господи, как читать это без слез? Опухший шиз из средней школы вообразил, что он всё понимает и знает, как решить все проблемы.
331 649693
>>49684

>Отпуск


Охуел, либераха?

>Передвижение


Зачем, если можно общагу сразу около завода построить? И питание организовать на месте, бачки с гречкой привозить каждый день.
УГТУ.mp411,4 Мб, mp4,
854x480, 2:05
332 649695
>>49693

>Зачем, если можно общагу сразу около завода построить?

1619261682020.png111 Кб, 200x188
333 649697
4d582f5f0a849a740b913a4cce2b4d49b3ae3c65c3ec0f6b87f36ee339a[...].png337 Кб, 847x420
334 649699
Поясните про новую станцию, что она будет не постоянно обитаемая а посещаемая, из-за того что орбита в три раза выше, выше и космическая радиация. Вроде как посещаемые были Салюты, а Мир стал постоянно обитаемой станцией, и это было большим достижением и прорывом, а тут получается регресс? Просто у меня впечатления со всеми этими Салютами-7, что космонавты посещавшие Салюты занимались в основном реанимацией замерзших станций.
335 649700
>>49699
Она не выше, блджад, а наклонение больше.
336 649703
>>49699

> что она будет


А будет ли?
337 649705
>>49700
Быстрофикс - да, сказали космическое излучение в три раза выше:
https://www.youtube.com/watch?v=7ZUCzpbqqyk

Собственно - зачем в таком случае нужна эта высокоширотная орбита, и можно ли увеличить защиту станции чтобы люди на ней могли постоянно обитать?
338 649706
>>49705

>и можно ли увеличить защиту станции чтобы люди на ней могли постоянно обитать?


Может просто обойтись без станции?
54675454.jpg346 Кб, 1280x720
339 649734
>>49705
Видно всю россию с арктикой. Во вторых РАН и хочет исследовать как быть с радиацией в долгом космическом полете.
Регресса никакого нет, ты улетел со станции она продолжает работать в автономном режиме, с земли мониторят параметры, круглосуточную связь обеспечат малые спутники (на МКС вроде сейчас так).
340 649736
>>49705
В том и суть: новый опыт пребывания в космосе, поиск новых решений.
Даже сейчас планируется запустить только через четыре года.
341 649739
>>49697
Опять ты лангольер?
342 649757
>>49734

>Во вторых РАН и хочет исследовать как быть с радиацией в долгом космическом полете.


Можно ли нарастить защиту от радиации потом?
343 649759
>>49757

>Можно ли нарастить защиту от радиации потом?


Чугун. Только он нам поможет.
344 649770
>>49554
Нет. Там вроде струи из ионых двигателей будут бить вдоль полезной нагрузки.
345 649773
>>49757
Станция вроде как модульная, вместо какого то пристыкуют бронированный если конечно изобретут броню против космической радиации.
346 649776
>>49773

>Станция вроде как модульная,


Наташки последнии 4 года тоже стали модульными, могут обслуживать сразу 4 модуля турецких
347 649777
>>49776
А в невесомости сколько?
348 649779
>>49777
В невесомости не интересно, наташка не чувствует тяжесть турецкого стыковочного модуля
349 649781
>>49779
Понял, значит никакой станции и не будет.
350 649789
>>49684
Работники наоборот, как те кто получат власть, намного улучшат свои условия и зарплаты, и уравниловки не должно быть.
Отпуск где захочешь, на что денег хватит, хоть в пиндостане. Но не надо забывать что у нас в стране тоже полно мест где можно хорошо отдохнуть. Да и не для всех отдых это в Турцию Наташек возить и кверху пузом на пляже загорать до рака кожи, люди ещё в походы ходят в тайгу, в горы, по рекам сплавляются.
Ну и лично ты Антон, много раз на Бали летал отдыхать или хотя бы в той же Турции и ебипте? Я вот ни разу, у меня даже на Крэм блэт денег нет, тут за отопление бы оплатить. Аналогично и большинство населения.
Передвижение на велосипеде и отечественных тазах только для чиновников, чтобы они не охуевали и не покупали на народные деньги с распилом суперкомфортные Мерседесы или гелики с ценой закупки как у бизнесджета, я хз на чём там эти мрази сейчас любят ездить. А для обычных граждан едь на чём хочешь, хоть на личном коптере. И чем тебе велосипед не нравится? В Европе вон все ездят и довольно просят ещё больше велодорожек. И малая авиация будет усиленно развиваться и поможет увлечь молодежь космонавтикой.
Для настоящей элиты, т.е. инженеров, учёных, врачей, учителей итд вместо квартир в человейниках будут в наукоградах личные дома (двухэтажные на четыре семьи) с большим числом комнат и с выходом в сад, с гаражом и посадочной площадкой. Личная собственность никуда не денется, но дешевле и проще будет ездить и летать на общественном транспорте и с сервисами кар/коптершеринга. Жильё будет стоить намного дешевле, и государство будет помогать его покупать, в зависимости от семейного положения, количества детей, места и стажа работы итд. Общаги будут как и раньше для солдат, студентов. И для чиновников, они же на госслужбе. Ну и лучше жить хотя бы в общаге или другом предоставляемом при устройстве на работу жилье бесплатно/почти бесплатно за счёт предприятия и копить на своё, чем одну половину зарплаты отдавать на съем или ипотеку, а другую на оплату тарифов ЖКХ.
>>49677
Не ещё раз, в прошлый раз вся проблема была в том что власть была у партократов, а не у народа, и унаследованные от прошлой власти косяки, тянущиеся ещё с времён крепостного права, и попытки ускоренно пробежать за 10 лет то что другие страны прошли за 100, и обстановка и последствия двух мировых войн. Конечно потом партократы захотели сами стать буржуями, и стали, а об этом ещё Троцкий в 30ые предупреждал.
350 649789
>>49684
Работники наоборот, как те кто получат власть, намного улучшат свои условия и зарплаты, и уравниловки не должно быть.
Отпуск где захочешь, на что денег хватит, хоть в пиндостане. Но не надо забывать что у нас в стране тоже полно мест где можно хорошо отдохнуть. Да и не для всех отдых это в Турцию Наташек возить и кверху пузом на пляже загорать до рака кожи, люди ещё в походы ходят в тайгу, в горы, по рекам сплавляются.
Ну и лично ты Антон, много раз на Бали летал отдыхать или хотя бы в той же Турции и ебипте? Я вот ни разу, у меня даже на Крэм блэт денег нет, тут за отопление бы оплатить. Аналогично и большинство населения.
Передвижение на велосипеде и отечественных тазах только для чиновников, чтобы они не охуевали и не покупали на народные деньги с распилом суперкомфортные Мерседесы или гелики с ценой закупки как у бизнесджета, я хз на чём там эти мрази сейчас любят ездить. А для обычных граждан едь на чём хочешь, хоть на личном коптере. И чем тебе велосипед не нравится? В Европе вон все ездят и довольно просят ещё больше велодорожек. И малая авиация будет усиленно развиваться и поможет увлечь молодежь космонавтикой.
Для настоящей элиты, т.е. инженеров, учёных, врачей, учителей итд вместо квартир в человейниках будут в наукоградах личные дома (двухэтажные на четыре семьи) с большим числом комнат и с выходом в сад, с гаражом и посадочной площадкой. Личная собственность никуда не денется, но дешевле и проще будет ездить и летать на общественном транспорте и с сервисами кар/коптершеринга. Жильё будет стоить намного дешевле, и государство будет помогать его покупать, в зависимости от семейного положения, количества детей, места и стажа работы итд. Общаги будут как и раньше для солдат, студентов. И для чиновников, они же на госслужбе. Ну и лучше жить хотя бы в общаге или другом предоставляемом при устройстве на работу жилье бесплатно/почти бесплатно за счёт предприятия и копить на своё, чем одну половину зарплаты отдавать на съем или ипотеку, а другую на оплату тарифов ЖКХ.
>>49677
Не ещё раз, в прошлый раз вся проблема была в том что власть была у партократов, а не у народа, и унаследованные от прошлой власти косяки, тянущиеся ещё с времён крепостного права, и попытки ускоренно пробежать за 10 лет то что другие страны прошли за 100, и обстановка и последствия двух мировых войн. Конечно потом партократы захотели сами стать буржуями, и стали, а об этом ещё Троцкий в 30ые предупреждал.
351 649802
>>49781
Будет, раз в 10 лет будут проводить стыковку двух союзов
352 649805
>>49789
Без проблем, бро, верю - в этот раз всё получится. С чего начнёшь?
353 649828
Уже отрапортовали что " все будет", народ в комментах верит и поддерживает! https://zen.yandex.ru/media/severnymayak/iskusstvennaia-gravitaciia-i-zona-dlia-turistov-pokazyvaem-kak-budut-vygliadet-moduli-novoi-rossiiskoi-kosmicheskoi-stancii-607ece6ea0e0e911579d762b
354 649831
>>49056

>И тут конечно, опять всплывает вопрос, если преграды нет то где все?


Вопрос из разряда "а почему если земля круглая я вижу что земля плоская?!?!!". Мы можем увидеть инопланетян если они а) срут известным нам излучением с известными кодировками в космос большими мощностями б) строят всякие сферы дайсона. в)прилетают к нам активно ища контакта

Если пришельцы сфер дайсона не строят, звонят друг другу сотовыми, летают на гиперприводе и мы им неинтересны - то всё. Могут быть десятки тысяч цивилизаций в галактике на разных стадиях развития для нас невидимые - и пока мы не изобретем гиперпривод так и не увиденные.
355 649832
>>49831
я думаю пришельцы давно среди нас и даже являются президентами некоторых госсударств
356 649834
>>49828

> zen


Зарепортил пиар параши.
357 649835
>>49834
Отличный народный источник информации, этакий двач для нормисов !
1619287189520.gif130 Кб, 325x321
358 649837
>>49835
В /wrk/ как-то набрёл на их тред и с того момента стараюсь не заходить на эту дрисню.
359 649838
>>49837

>В /wrk/ как-то набрёл на их тред


Я как то открыл крк, кликнул по толока тред и ужаснулся, с тех пор вообще в врк не хожу
image.png17 Кб, 618x157
360 649841
Це зрада чи перемога?
361 649868
Когда уже корабли к Альфе Центавре???
362 649870
>>49868
Завтра
364 649879
>>49878
А может и не полететь.
365 649880
Ап
366 649901
>>49879
Хохол, плез.
367 649904
>>49879
А может и на дно морское
368 649909
>>49879

>А может и не полететь.



1000 к 1, что не полетит.
1619336255407.png5 Кб, 112x112
369 649911
Зачем нужен космос? Он же не приносит денег.
370 649913
>>49911
Все так, все так. Ты тоже не приносишь денег, жди, скоро мамка на улицу выпрет
371 649914
>>49909

>1000 к 1


Ну я бы был более оптимистичен, не 1000 к 1 а всего 10 к 1, правда в восьмой степени.
372 649917
>>49913
Ты не виляй от вопроса, маня.
373 649919
Цель внятная и уже все помодульно проработано, энтузиазм явно имеется, заинтересованные тоже есть.

Начинается игра 5 стадий принятия неизбежного.

Отрицание уже началось.
374 649921
>>49904
Вот это исключено. Пилотируемая космонавтика у нас стронг.
375 649922
>>49919
а где НЭМ? или его переименуют?
376 649924
>>49922

> 4. ЗАДЕЛ


> научно энергитический модуль РС МКС



Да, очевидно он и будет базовый модуль. У остальных как я понимаю имеется в виду что будут построены на той же платформе.
377 649925
>>49921

>Пилотируемая космонавтика у нас стронг.



Мы летаем на старых советских Союзах, только какой профит с этих полетов на орбиту? Одни только траты.
Обществу нужны системы навигации, спутниковый интернет, спутниковые снимки и геодезия, геолокация, спутники наблюдения за погодой, вот это все. Обществу пилотируемая космонавтика не нужна, от нее нет никакого профита, одни убытки.
378 649928
>>49878
Дада, дмитрий олегыч. Мы верим.
379 649929
>>49699
ААХАХАХ, НА ПИКЧЕ ПРОСТО ОДИНАКОВЫЕ МОДУЛИ С РАЗНЫМИ РАЗМЕРАМИ, ТАМ ГИГА ОРЕЛ И МИКРООРЕЛ НА ПРОТИВ ДРУГ ДРУГА!!!!
и да это не пермпектива
380 649932
>>49919
Это если речь идет о неизбежном - то есть вообще не про роскосого. Тут нужны пять стадий пососательного проекта:
1. Анонсировать новый проект
2. Пиарить его как можно шире и громче
3. Пиздеть про результаты
4. Сдвигать сроки бесконечно
5. Забыть все по-тихому
image.png159 Кб, 597x771
381 649939
Забавно
382 649940
>>49932
До такого только укроборонпром с турчиновым догадались.
изображение.png331 Кб, 599x513
383 649941
384 649942
>>49939
Но на самом деле это интересно. Если они не ведет переговоров, то как собираются вернуть место которое американцы у нас купили?
385 649943
>>49919

> Цель внятная и уже все помодульно проработано, энтузиазм явно имеется, заинтересованные тоже есть.


С клиппером и русью было точно также. В итоге 5 стадий отрицания были уже у роскосмоса
386 649944
>>49921

>у нас стронг


Ага, только именно наши уронили людей пару лет назад
387 649945
>>49911
Прямой да, не приносит, тут бы в ноль выйти.
Основной профит косвенный выходит, в других областях.

Навигация, связь, дзз... посзволяют на земле экономить сотни денег.
388 649946
>>49945

>Навигация, связь, дзз...



Из всего этого Роскосмос (не знаю кто точно, там сам черт ногу сломит) только навигацию обеспечивает. Связи от российских космических систем на рынке я не вижу, как и не вижу фоточек с космоса от российских контор (даже яндекс пользуется фоточками со спутников IKONOS и IRS).
389 649948
>>49943

> С клиппером и русью было точно также


Как так же, шизик?
Клипер это доморощенный проект энергии который та безуспешно пыталась протолкнуть как проект многоразового корабля.
Русь это конкурирующий с ангарой проект который не приняли.
390 649949
>>49948

> ето другое!


Какая тут стадия?
391 649950
>>49948

>Русь это конкурирующий с ангарой проект который не приняли.


А Орел и Орленок?
392 649952
>>49939
Двоемыслие ас из.
393 649953
>>49734
Чё то не понял нихуя. СМП это годно, но где канал из Белого моря в Балтику? А Беломорканал тогда зачем рыли?
394 649954
>>49924
Я перестал читать в том месте где " в одном из отсеков - мини центрифуга для создания микрогравитации"
395 649955
>>49832
Нахуя им это?
>>49911
При создании космических йоба-технологий появляются попутные пригодные для использования на земле чуть менее йоба-технологии.
396 649956
>>49954
Для мышей или хомячков наверное пригодная, разве что.
397 649957
>>49669

>Настолько лучше, что каждый пилотируемый полёт на НОО требовал выкинуть сверхтяж?


При коммунизме издержки любого производства равны нулю. То есть рабы на заводах могли собирать эти сверхтяжи сотнями, если бы совок не развалился.
398 649958
>>49950
ПТК-НП это как раз уже проект под требования госзаказчика.
>>49954

> в одном из отсеков - мини центрифуга для создания микрогравитации


Ну и что тебя смущает? Это просто крутилка в которой кровь к ногам гоняют, еще для мкс такую делать собирались.
399 649960
>>49656
Один полет Рогозина из Москвы до Омска или Восточного стоит 10 миллионов рублей (а лететь надо в оба конца).
400 649962
>>49919

>Цель внятная и уже все помодульно проработано


Эти картинки гуляют не первый год, меняются только названия, год рисовки и дорисовываются/стираются незначительные детали. Это не значит, что воображаемые модули проработаны хоть сколько-то, это значит, что какой-то хуй с горы за премию деревянными нарисовал десяток рендеров для начальника, чтобы было чего показать на встрече и готовить почву для будущих притязаний на часть пирога из бюджета.

Такие же картинки рисуют еще с нулевых и по возвращаемой ступени, и по клиперам-хуиперам, деймосам-в-грунт, протонам-лайт, союзам-ммм.... Кроме картинок, как показало время, ничего сделано не было.

Базового модуля не существует даже в виде эскизов.

Про "внятность" очень хорошо говорят свистопляски с наклонением. Если американцы сначала определили параметры орбиты, состав станции и только потом занялись финансированием и разработкой, то у нас как обычно телега впереди лошади, потому что решения принимают не специалисты, а бывшие студенты юрфака СПбГУ, чекисты, бандиты и двоешники.
401 649965
>>49925
В мире множество примеров, когда перестали летать в космос/строить самолеты/покупать отечественное оружие и спустя 20 лет страна из числа мировых лидеров в этой области превратилась в технологически зависимую колонию. Пилотируемая космонавтика нужна чтобы этого предотвратить, сохранить кадры, производственные мощности, научную школу. Все опыты, какие хотели, еще на мышах и бобах на Салютах произвели, а для развития непилотируемой космонавтики вполне хватает нужд ВПК/связистов
402 649966
>>49965

>колонию


Значение знаешь?
403 649967
>>49734
На полюсе ничего нет, медведей никто с космоса считать не собирается. Для севморпути и шельфа хватает за глаза и 70-75 градусов.
image.jpg357 Кб, 1178x659
404 649968
405 649969
>>49966
Нет, расшифруй.
406 649970
>>49549
>>49648
Даже у меня в крупном миллионике половина коллег не знает или смутно догадывается, что с их зп-шки работодатель налоги платит помимо ндфл. И таких, наверное, половина страны. А там по нашему законодательству 45-50% набегает. Платит бы каждый сам из своего кармана, жили бы в другой стране.
407 649971
>>48675
Отдали бы бесплатно в гуманитарных целях, такой хайп и красивый жест был бы. То что по факту пришлось бы заключать контракты с Россией на ЗИП широкая общественность бы не узнала. Только в плюсе остались бы.
408 649972
>>49602

>Это при том что концептуально сама схема получилась намного лучше чем оригинал


Ага, вместо многоразового орбитера создали многоразовый ГО. Ты издеваешься или глумишься?
409 649973
Почему блять модули для этого вашего РОССа делает Энергия? Почему не Хруничево? Мы сука всю историю ОСы на себе тащили. Откуда Энергия-то вылезла, понять не могу?
410 649974
>>49973
Да нет никакого роса и никогда не будет, узбагойся.
411 649976
>>49974
И чего? РОССа не будет, а деньги-то выделены будут. У нас загрузки не хватает. С удовольствием бы по новому модулю чего-нибудь посчитали бы, но почему-то нас на этот праздник жизни не пригласили.
412 649978
>>49954
Так бы и про МКС перестал читать?
413 649979
>>49962

>американцы сначала определили параметры орбиты, состав станции и только потом занялись финансированием и разработкой


А наклонение всё равно пришлось изменить потом, лол.
414 649982
>>49976

>ас загрузки не хватае


Хруник, вы же ангары 5 в Омске делаете для вывоза этой карусели
415 649983
>>49982
Это только так Энергия предложила. Впрочем, выводить-то больше и нечем.
416 649984
>>49973
Из-за Науки?
417 649985
>>49973
Энергия - головник по МКС же. Она предложила новую станцию, ей и поручат. (Но корпуса НЭМ, вроде как, сделаны Прогрессом.)
418 649986
>>49982
И что? Это задача рабочих, это их нормочасы. Инженерам деньги дают за проектирование. Конечно, когда нибудь будет начата адаптация КРК Ангара по пуск с новыми модулями РОССа - но до этого времени ещё дожить надо, а кушать хочется сейчас.
По станции очень много чего можно посчитать и нарисовать. И почему-то этим занимаются в Энергии, что на мой взгляд хамство.
Нам даже по теме МЛМ по-нормальному поработать не дали. Предлагали ведь заменить баки с сильфонных на набор шариков - там тоже много чего можно было посчитать, но в итоге всё зарубили, блин.
419 649988
>>49985
Отлично. Головнюки, мля.
420 649989
>>49962
Гуляли какие то сырые зарисовки с МЛМ и НЭМ, здесь же все расписано по весу и размерам, проект обсуждался на высоком уровне, уже утвержден борисовым представлен на конференции РАН по космосу.
До трещен можно было бы еще гадать будет не будет, после уже жареный петух клюнул и деваться некуда.

Можешь отрицать, можешь переходить к гневу и кукарекать что мол на полярной орбите нечего делать/смотреть/итд, можешь закосить под умного и перейти сразу к торгу что мол первый этап худо бедно закончат к 27му году, а второй будут дрочить как млм и нэм. Но так или иначе все равно придется принять неизбежное.

В этой станции уже много кто заинтересован и росатомфлот и военные которые судя по всему собрались там какие то свои аппараты дозаправлять ксеноном
421 649990
>>49989

>военные которые судя по всему собрались там какие то свои аппараты дозаправлять ксеноном



А тебя лично из ГШ информируют?
422 649991
>>49989
а кому давать посасть то будем? Вся верхушка живет у предпологаемого противника. Будем подсасывать китайцам?
423 649992
Узбагойтесь, не будет никакой станции.

Расходы на космические программы в этом году уэе сокращены и дальше будут только сокращаться. Читайте "Методики расчетов предельных базовых бюджетных ассигнований федерального бюджета"

В разделе "Космическая деятельность России" сказано, что в каждом году бабло Роскосмосу будет сокращать на 20 млрд. В 2021 на 20 млрд, в 2022 на 20, в 2023 на 21.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_358161/9a3783953c319d2dc652fe517fffa7881e2c736e/
424 649993
>>49992
Дегенерат ебучий. Вот за эти вот картинки >>49989 уже кому-то заплатили вполне реальные деньги. Какая разница, что там будет сокращаться?
425 649994
>>49973
В долгах, как в шелках. Кампания-дауншифтер, кампания-днище, кампания-кошкин дом
426 649995
>>49992
Хорошо. Меньше трат на бесполезные гири на орбите. Может быть вместо 20млрд вбуханых в космос их вбухают в какие нибудь дороги или больницы.
1619358925800.png727 Кб, 960x960
427 649996
>>49992
Может барин даст немного высосать, не обеднеет же.
428 649998
>>49994
Это ты про Энергию? Ну да, аж S7 пришлось привлекать, чтобы их от банкротства спасти.
429 649999
>>49993
>>49989

> бжигожич


Ты уже все стадии прошёл, но опять вернулся к гневу?
430 650000
>>49989
поживем, увидим не увидим, 9 лет уже ничего не делают, там всё атрофировалось
431 650001
>>49999
Что ты несёшь?
432 650002
>>49996

>Может барин даст немного высосать, не обеднеет же.


Але, гараж! Какие блядь орбитальные станции, оборонные расходы наращиваются, на космос и все остальное гражданское сокращаются. Враг у ворот - надо понимать политику партии!
433 650004
>>49990
Нет, просто пересказываю фантазии конаныхина что на буксир с анальными шарами прицепят РЛС и он будет подмогой для ПРО/ПВО.
Но скорей всего он будет трудится довыводителем ПН, так как на это указывают слова академика из келдыша про международные нормы принятые в каком то там году для такого рода аппаратов на орбите.
434 650005
>>50002
Чушь, воевать не с кем, а продавать военку не дают.
435 650006
>>50004

>фантазии конаныхина что на буксир с анальными шарами прицепят РЛС и он будет подмогой для ПРО/ПВО.



Так он бредит. Не надо тащить сюда бред.
436 650007
>>50005
Были бы соседи, а повод для конфликта найдется. А значит и ведущая роль ВПК никуда не денется.
437 650008
>>50002
Да ладно, чисто с китайца по капле, они и не заметят.
image.png766 Кб, 827x690
438 650010
>>49995

>Может быть вместо 20млрд вбуханых в космос их вбухают в какие нибудь дороги или больницы.

439 650011
>>49957
Это не так, во первых коммунизма не было, во вторых гугли межотраслевой баланс.
440 650015
>>49970
Ага. Только не думаю что в этой стране было бы заметно лучше. Скорее намного хуже.
изображение.png394 Кб, 860x600
441 650018
>>49989

> и военные которые судя по всему собрались там какие то свои аппараты дозаправлять ксеноном


Кстати вполне возможно, так как наши спутники инспекторы постоянно летают за американскими спутниками шпионами (ага анон, наши доблестные разведчики против их коварных шпионов). В случае возможности заправки или переоснащения их наша станция приобретает реальную выгоду. Военные будут только за выделить часть бюджета на это.
изображение.png1 Мб, 980x500
442 650019
Российскую национальную станцию развернут на орбите к 2035 году.

Полностью развернуть на орбите российскую национальную станцию планируется в два этапа до 2035 года, сообщил в пятницу Исполнительный директор Госкорпорации «Роскосмос» по перспективным программам и науке Александр Блошенко.

Ранее первый заместитель гендиректора Ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П. Королева (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») и руководитель полета российского сегмента Международной космической станции Владимир Соловьев рассказывал, что станция будет собрана в два этапа.

«С 2030 по 2035 годы будет второй этап», — сказал он.

Россия планирует с 2025 года выйти из проекта Международной космической станции и строить свою национальную орбитальную станцию. Базовым модулем для неё станет научно-энергетический модуль (НЭМ), который изначально строился для МКС, но так и не дождался запуска. Как рассказывал генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин, его переработают, сделают «более самостоятельным» в вопросах ориентации в пространстве, энергетики и систем жизнеобеспечения.

Владимир Соловьёв рассказывал, что на первом этапе станция будет состоять из четырех модулей — базового, аналогичного ему НЭМ, узлового и шлюзового. На втором этапе к ним должны добавиться целевой и производственный модули, а также платформа обслуживания космических аппаратов.

Как рассказывал Дмитрий Рогозин, научное оборудование разместят не внутри, а снаружи станции, а обслуживать его будут роботы под управлением космонавтов. Кроме того, в 2030 году планируется отправка на орбиту ядерного буксира, который сможет использоваться для полетов на Луну.

https://www.roscosmos.ru/30869/
443 650021
>>49958

>просто крутилка


Просто крутилка в космосе это очень сложно. Даже просто гибкие сочленения с обычными подшипниками не работают
444 650022
>>49978
В наса верю, у нас - федор
sage 445 650023
>>50021
Охуительные истории.
446 650024
Посоны, а вы заметили, что дела в роскосом настолько плохи, что они даже в этот тред зарплатную сосалку посадили?
447 650025
Специально для нее напоминаю
Пять стадий пососательного проекта:
1. Анонсировать новый проект
2. Пиарить его как можно шире и громче
=-вы находитесь здесь-=
3. Пиздеть про результаты
4. Сдвигать сроки бесконечно
5. Забыть все по-тихому
1619364543401.gif3,3 Мб, 635x640
448 650026
>>50024
Пусть развлекает.
449 650027
>>50021
подшипники не работают ага, коонечно.
новая станция.png772 Кб, 845x1500
450 650028
Так в каком году ?
452 650031
>>50018
а что там по итогу о российском спутнике-перехватчике, о котором говорили где то пол года-год назад? Подбил американский?
453 650032
>>50019
Лунная база к 2015-му
454 650033
>>49976
Мотоцикл так и не купил?
180px-Facepalm.svg.png4 Кб, 180x228
455 650034
456 650035
>>50033
У меня сейчас на счету 930 тысяч. В любой момент купить могу.
Но знаешь, ситуация такая, решил лучше короче подушечку финансовую подкоплю.
457 650039
>>50000
Квадрипл пиздеть не будет.
458 650040
>>49992
Выложи пожалуйста сюда цифры. Каковы объёмы финансирования по годам и статьям?
У меня, например, нет доступа к консультанту.
459 650041
>>50035
Правильное решение, взрослеешь
460 650042
>>50041
Тут главное в какой-то момент такого взросления не провеситься.
1619366477384.mp46,3 Мб, mp4,
1084x720, 0:25
461 650043
>>50035
Судьбоносное решение.
462 650045
>>50018
Эм. Каким именно? Который отделился и выстрелил?
463 650046
>>50032
Негров которых линчуют привести в пример или сам вспомнишь?
464 650047
>>50035
Лучше не покупай, а то хрустиком станешь, и кто тогда нам ракеты будет делать? Алсо чому бабки просто так лежат, можно же влошить.
465 650050
>>50031
Эм. Каким именно? Который отделился и выстрелил?
B5A34941-F465-49DD-8A1D-18001EA069AA.jpeg121 Кб, 917x492
466 650051
>>50032

>Лунная база к 2015-му


Даааа, американцы тут знатно обосрались.
467 650054
>>50024
Да как обычно кто нибудь от скуки пытается очень смешно и остроумно тралеть лалак патриотизмом. Целый сайт шутников.
468 650057
>>50018
тебе KSP религия не позволяет с торрентов спиздить? Поиграл бы, понял, какую хуйню пишешь.
469 650061
>>50057
М? А поподробнее расскажешь?
470 650062
>>49942

>Но на самом деле это интересно. Если они не ведет переговоров, то как собираются вернуть место которое американцы у нас купили?


Американцы заплатили за это место используя фирму-прокладку.
То есть в Axiom Space купили место в одной из миссий НАСА, но деньги занесли в Роскосмос.
Так что о возврате какого места ты пишешь?
471 650063
>>50061
Спутник-инспектор должен сблизиться с другим спутником чтобы что-то подслушать или потрогать, для этого у него должна быть орбита со схожими параметрами. Параметры орбиты с помощью собственной двигательной установки сильно не поменяешь. Спутники-шпионы не летают на орбите МКС или будущей орбите российской станции.
472 650064
Чё там рогозин опять кукарекает?
1619374393515.jpg73 Кб, 1036x408
473 650065
>>50064

> Чё там рогозин опять кукарекает?

474 650066
>>50043
Яйцы оторвало?
475 650068
>>50066
Ножку.
476 650070
>>50021
Просто там микрогравитация за счёт вращения будет создаваться на всей станции, ты ничего не понимаешь.
477 650072
много наврали или можно посмотреть?
https://www.youtube.com/watch?v=0nIWMhOIK0g

добавил пока в закладки
478 650075
>>50062
Хм. А я что-то думал там была старая добрая схема "Вы нам - мы вам", когда просто меняются местами.
479 650076
>>50063
Так это же полностью зависит от количества рабочего тела на спутнике и экономности его двигателей. В тех же самых КСП спутник можно легко стыковать с КС.
480 650077
>>50072

> много наврали или можно посмотреть?


Смотря что считать "навралью". Если неимеетаналговнов - то как обычно.
В частности интересно тем что показывает ранее не показанное.
481 650078
>>50018
Хм, а ведь спутники-шпионы на полярных орбитах летают..
482 650083
>>50068
Можно подумать на автомобилях калеками не остаются)
image.png83 Кб, 237x213
483 650085
Главный конструктор научно-энергетического модуля Алексей Видеев заявил, что базовый модуль российской орбитальной станции будет готов в 2028 году, а не в 2025-м, как всего пять дней назад обещал Дмитрий Рогозин.
484 650087
>>50085
Базовый - конкретное название одного из модулей. Но первым планируется запустить НЭМ. Так он будет базовым в смысле как основа.
3799593388.jpg9,4 Мб, 6000x4000
485 650088
>>50085>>50087
Пикчу забыл.
486 650091
>>50027
Обычные нет и это огромная проблема, разрушаются и\или совсем не арботают - потому что наши подшипники для работы в условиях земной гравитации и благодаря гравитации они работают, не важно какие скольжения, качения, игольчатые - могут корректно работать только при гравитации и это прям проблема и проблема. https://sgpress.ru/news/17932 а еще интересно как центрифуга на космической станции будет сказываться на ее стабильности, как будут бороться с вибрацией? Так что не, не взлетит, технологий нет не было и у нас не будет ни ко гда твердо и четко.
Opera Снимок2021-04-25231820habr.com.png84 Кб, 822x420
487 650092
488 650097
>>50092

> производители


> нвидия, квалком, хуникс



> квалком


> СВЯЗЬ



> есть ti, тошиба, но нет st microelectronics



Хуевая таблица у тебя
489 650098
>>50097
Отличная таблица от супер авторитетного человека https://habr.com/ru/post/535552/
490 650099
>>50097
И да сразу на твое " хабр уноси " отвечаю " мамку твою унес"
eelm7k1waai6hko.png247 Кб, 400x300
491 650106
Головные исполнители приступили к работам по программе «Сфера», которая подразумевает создание новых многоспутниковых группировок связи и дистанционного зондирования Земли из космоса.

Кроме того, Александр Блошенко сообщил ТАСС, что спутники по программе «Сфера» должны стать первой полезной нагрузкой метановой ракеты-носителя «Амур» с возвращаемой ступенью.

https://www.roscosmos.ru/30808/
492 650107
Гг
493 650114
>>50106

>спутники по программе «Сфера» должны стать первой полезной нагрузкой метановой ракеты-носителя «Амур» с возвращаемой ступенью.


Мог бы просто сказать, что сферы не будет.
494 650115
>>50106>>48589 (OP)

>к работам по программе «Сфера»



А что случилось с Божьим Благовестом и Государевым Оком?
Распилили и забыли?
495 650116
>>50115
Как обычно - >>49932
D098D0BDD0B4D183D181D182D180D0B8D18FD0BFD0BED0BBD183D0BFD18[...].jpg46 Кб, 680x635
496 650117
>>50092
Это манятаблица составленная по пикрелейтед.

Броадком, квалком, техас инструментс и нвидиа своих полупроводниковых производств не имеют и производят все в азии.
497 650119
>>50098
Хуйня это от долбоеба, вот список заводов в мире:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_микроэлектронных_производств

И как видим их до сраной жопы, тот же глобал фаундри есть и в китае и блять в ОАЭ, и в сраном сингапуре венегрет с пластинами от 150 до 300мм и техпроцессами 180-45нм в среднем.
изображение.png3,1 Мб, 1920x1080
498 650126
Все 36 спутника связи #OneWeb успешно отделились от разгонного блока «Фрегат» и выведены на целевые орбиты
499 650127
>>50126
А швитой маск вывел бы 72
500 650130
>>50126
Козлы. А ведь какие были перспективы, планировалось не менее 8 Протон-Л с ВанВебами запустить. Пришлось бы и Бриз модифицировать, и средства разделения (диспенсер и замки каждого КА) считать - нормчасов на многие годы хватило бы.
Но нет блять. Спасибо ебучей Самаре.
501 650139
>>48589 (OP)
https://iz.ru/1156775/2021-04-26/v-rossii-razrabotali-proekt-chetyrekhmestnoi-lunnoi-okoloorbitalnoi-stantcii

1. Я не понял, зачем вообще делается орбитальная станция у земли, вместо того, чтобы сконцентрировать все силы на создание сверхтяжа и постройки оной станции у луны? Или постройка станции у земли вообще никак не оттягивает ресурсы у лунной станции?
502 650148
>>50126
Ваще конечно сюр какой то, Юра с Сергеем Павловичем бы охуели, целый новый космодром, а ракета старая, содержащая в себе ещё конструкционные реликты от немецкофашистской V-2.
1619433063407.jpg135 Кб, 1280x720
503 650149
Для переката.
изображение.png1,9 Мб, 1280x854
504 650151
Сбоев при подготовке к запуску аппарата #Луна25 с космодрома #Восточный нет, стартовой готовности планируется достичь к сентябрю. Об этом сообщил сегодня глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Пусковое окно открывается 1 октября и будет действовать до 30 октября.

Подробнее: https://roscosmos.ru/30889/
505 650152
>>49633

>я то не спорю что дофига слишком государство забирает


Проблема даже не в том сколько забирает, а в том, на что собранное тратится и с какой эффективностью.
506 650154
>>49645

>Всё остальное платит РАБОТОДАТЕЛЬ со своей ПРИБЫЛИ.


Прибыль создает работник, тратя бесценное время своей жизни. Не имеет никакого значения под какими лозунгами и вывесками кабанчики растаскивают деньги, созданные твоим трудом, по своим карманам.
507 650159
>>50148
Так она и спроектирована немцами, вывезенными.
508 650171
>>50119
>>50117
Унесите деградантов
509 650177
>>50148

>содержащая в себе ещё конструкционные реликты от немецкофашистской V-2



Это какие например?
510 650178
>>50177
Заебал кормить.
Rogozin.jpg2,3 Мб, 5184x3456
511 650184
512 650206
>>49958
меня больше смущает то что это тн надувной модуль, смущает, в первую очередь, надежность конструкции
513 650209
>>50154

>тратя бесценное время своей жизни.


Нот проблем. Организуй своё и не плати дяде. В чём проблема?
Но лол! Так и представляю как вся экономика становится из васянов, каждый из которых организуют свои ИП Сыч№ #$&%# и работают в одно рыло! Палюбас так победим!
514 650242
>>50091
https://en.wikipedia.org/wiki/Reaction_wheel
Как оно без подшипников работает?
515 650261
>>50151
Это конечно очень хорошо. Пожалуй, лучший проект Роскосмоса. Лучик надежды. Но этого очень мало. Через сколько полетит следующий? А за после следующего?

Вот что важно!
516 650371
Олег Атьков намекнул, а Лукашевич подтвердил, что дырку в Союзе МС-9 в 2018 просверлила Ауньен-Ченселор. Как она смогла беспалевно пройти на союз и начать сверлить, и что Роскосмос мог с НАСА поиметь за молчание?
517 650382
>>50371
У Прокопьева и Артемьева как раз был сеанс связи с Атьковым и в шумоподавляющих наушниках там можно было пол-МКС рассверлить и они бы не заметили.
Роскосмосу заплатили 90 миллионов долларов за молчание, купив место на Союзе для Ван де Хайа, которого изначально планировали послать на 3м регулярном драконе.
518 650740
>>48897

>Майнинг редкоземельки на Луне уже сейчас коммерчески выгоден


На Земле миллиарды лет (ну, пусть сотни миллионов) шло разделение и повторное концентрирование вещества в процессах плавления, выветривания, гравитационной сепарации, химического осаждения из растворов. На Луне большая часть этих процессов невозможна. Коренные месторождения чего угодно там могут быть, но проблема в том, что мы практически не умеем их перерабатывать без воды. Железную руду, разве что магнитом вытягивать. Ну, рутил вроде ещё - электростатикой. Кстати, бокситов на Луне не будет, а без них мы сейчас алюминий добывать не умеем. Азот на Луне фиг найдёшь, а без него растений не нарастишь. Калий только в виде нерастворимых минералов, а значит малопригоден для растений. Скарновых месторождений там тоже не будет, сульфидных барьеров тоже нет. И так чего не коснись.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски