Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Случившиеся с прошлого треда запуски:
26 апреля — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
Следующие запуски:
27 мая — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
30 июня — Прогресс МС-17 — Союз-2-1А — Байконур
Следующие интересные запуски:
15 июля — МЛМ-У Наука — Протон-М — Байконур
1 или 30 октября — Луна-25 (Луна-Глоб посадочный), микроспутники — Союз-2-1Б/Фрегат — Восточный
24 ноября — УМ Причал — Союз-2-1Б/Прогресс М-УМ — Байконур
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий: >>648589 (OP)
>26 апреля — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
Зачем они запускают спутники на какой-то хуите ебаной, когда давно уже есть нормальные Фалконы?
>Зачем они запускают спутники на какой-то хуите ебаной, когда давно уже есть нормальные Фалконы?
Нормальные Протоны-Л, ты хотел сказать?
Ебаные лоббисты из Самары подсуетились, отвечаю.
Там пояснили что не высота орбиты, а наклонение.
Стакан гептила выпил уже с утра, хрунька?
Прикинь любой компании не похуй
Скорее, OneWeb западло спонсировать конкурента. Элону-то похуй, наверное. Да и наверняка в Загнивающей есть что-то вроде публичной оферты, когда если ты отказываешься продавать услугу добросовестному покупателю, то отъезжаешь на сгуху за харрасмент меньшинств.
Бак с перекисью для ТНА, на которой он работает. Это потом уже догадались что можно ТНА запитывать тем же топливом, что и сам двигатель.
От это зависить! Форматкомаратель, ты?
> Пусковой день 2[...].mp4
На какую высокотемпературную камеру они в конце снимали? можно ли такую на венеру отправить поснимать
Потому что хуета твой фалкон, тащем та.
Спутники выводит фрегат, плюс на самих спутниках факеловские двигатели стоят.
А почему газоотводный канал не заливают небольшим озером перед стартом? Бетон от постоянных стартов не разрушится?
А зачем? Это же просто яма в земле, на Байконуре такие со времён дидов работают. Даже если разрушится бетонная плита — зальют новую за неделю.
А че у муска нет никакой ямы на суперхеви, просто табуретка блин какая то на ножках, он долбоеб? Там же мощность выхлопных газов просто пиздец будет.
Табуретка ещё не достроена, мало ли какой она будет высоты.
>За последние два с половиной Россия провела 58 безаварийных пусков космических ракет подряд. В прошлый раз такого результата удалось достичь в 1992-1993 годах.
https://lenta.ru/news/2021/04/27/record/
> тупое просиралово денег
> Лучик надежды
Проплаченый бот из РАН?
По хорошему надо дождаться нуклон прицепить к нему мощный гамма детектор, отправить на луну, пусть он там просветит , потом он отправится куда то в другое место, а на луну сразу российско-европейский Луна-27 с буром засверлит и вернет образцы с водой.
А так у нас сейчас просто какая то хуйня статическая полетит, потом орбитальная, потом луна-27, потом окажется что там где сели и пробурили слой мокрой жижи 2см, потом полетит нуклон найдет высокие скопления воды, снова новый аппарат. Я понимаю что у моченых зарплаты и премии капает, но совесть то тоже надо иметь.
Потому что копание ямы это тупой попил бабла на земляных работах, яма нахер не нужна.
Вот, стоило только Хруничева от полетов отключить.
У мериканцев кому-то не разъебывают.
Вообще, есть профильная ветка на НК, про Восточный - там последние полгода "специалисты отрасли" жиденько обсираются, пытаясь доказать Старому, что Маск усё делает неправильно и жизненно необходимо копать и затем бетонировать многометровые котлованы.
>Луна-25Габаритный макет Луны-25 запустят на габаритный макет Луны, после чего габаритный макет Рогозина объявит о габаритном прорыве в освоении габаритного космоса.
>У мериканцев кому-то не разъебывают
Так и у них газоходы и газоотводные лотки в пусковых установках.
Габаритно!
А чего его деанонить? Они периодически собираются вместе на встречах НК.
На предприятиях, которые заняты сугубо в научной сфере много не зарабатывают, там ведь неоткуда взяться прибылям на увеличение зрплат. Работа сугубо для души.
Сейчас "Энергия" не может найти операторов ЧПУ и токарей на зарплату 90 в месяц.
кладовщиков хоть нашли?
Ахаха.
В тольятти жопа с работой.
Если бы там была обычная работа на 90тыс там была бы очередь до горизонта.
Так как вакансия висит - значит там леденящий душу песец.
Что собственно подтверждают соседние вакансии совсем не за 90тыс.
это типа чтоб не палиться что протыка устраивает кто-то сделал?
Нет. Просто нормального токаря, который будет нормально работать, найти сложно. Хоть сколько-нибудь умные на такие специальности сейчас просто не идут учиться.
Ну да, умные пынямают что токарем или фрезеровщиком можно без пальцев остаться.
Щас же везде аддитивные 3д технологии, станки с ЧПУ, зойчем им токарь?
> зойчем им токарь?
> Щас же везде аддитивные 3д технологии, станки с ЧПУ
оператор этого всего тоже внезапно токарь
Зачем, если можно инженегром за 100?
Сейчас мы за три года почти запустили 58 ракет, а в прошлый раз аналогичное число запусков без аварии было за один год достигнуто. И потом за почти два года мы сделали 185 безаварийный запуска (т.е. по 90 в год).
Ещё раз: раньше могли 58 в год, потом 90 в год, а теперь примерно 20 в год. Ну и хорошо, ну и ладненько.
А мне похуй, у меня отпуск.
Оператор ЧПУ
Я когда вижу так много смайликов, понимаю что это или бот или психически не здоровый человек.
http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html
>высадка космонавтов на Луну к 2030 году, как это было предусмотрено Кремлем
Кремль и Луну в 19м предусматривал и ничего, перебился.
Я думаю нога россиянина ступит на луну только в одном случае - купив место для полета у амеров. Это будет большой шаг для российского космонавта и огромная головная боль для пропагандонов - как показать что россиянец вступил на луну и проигнорировать факт того кто его туда доставил
>А вот и цифры по безаварийной серии наших космических пусков: 58 подряд, последний раз такое было в 1992-1993 годах. Примечательно, что пускали мы тогда в 2,5 раза чаще: 58 ракет в начале девяностых улетели в космос за год, а теперь — за два с половиной.
>И это не повод звать Юру и рассказывать про то, как мы все просрали: просто в те времена связной спутник жил на орбите два-три года против 10-15 теперь, а разведывательные так и вовсе несколько дней: взлетел, отснял все что нужно, сел. Были времена, когда аппараты фоторазведки у нас пускали на орбиту каждую неделю по расписанию — по четвергам на рассвете.
>Самая же долгая безаварийная серия — с января 1983 по ноябрь 1984 года: 185 успешных пусков подряд.
Полетит и точно раньше "науки". Наука может или полететь на дно океана или на науку прилетит крыша ангара, технологии отработаны. Я думаю реалистично для Уэбба выглядит даже конец этого года.
Я когда читаю высеры итт, понимаю что это или бот или психически не здоровый человек.
Там какой-то клоун объявление писал.
>Должен знать: конструкцию и правила проверки на точность токарных станков различных типов
Это примерно как требовать от программиста знания "различных" языков программирования.
Это значит что там такой парк говна, от станков спизженых по репорации с Цейса до станков ввезенных контрабасом с Японии в 80х.
>Это примерно как требовать от программиста знания "различных" языков программирования.
Если знать два или более языка, то условие выполнено.
Ну так и писали бы: нужен дед, проработавший у нас 40 лет. Кто ещё может это всё знать? 5-й квалитет - это уже жесть, а им 1-й нужен.
Я еще где то встречал, года 3 назад, что некое " предприятие" искало специалиста " по разблокировке и наладке чпу оборудования" а при прозвоне оказывалось что они контрабасом привезли станки а им их заблочили - так как лицензии нет и все под санкциями, а что бы разблокировать нужен официальный представитель компании. И вот им на зп в 60к был нужен взломщик станков
>токарем или фрезеровщиком можно без пальцев остаться.
Серъёзно? При каком раскладе?
Может быть путаешь с циркулярной пилой?
Советские станки они такие
>то бы разблокировать нужен официальный представитель компании.
Берёшь электронику, выкидываешь на мусорку, меняешь на свою и на свой софт - профит. Но это безумных денег стоит. И усилий. И времени. И не факт что получится. Но в принципе возможно.
Нога не рабсиянина, а нога русского человека сможет ступить на Луну только в том случае, если привезенный им флаг будет алым полотнищем с серпом, молотом, и звездой, а страна запустившая его на Луну будет вновь называться СССР.
Ведь именно при СССР русский человек был ближе всего к Луне, и если бы не политика руководства, вполне можно было довести ракету Н-1 до ума и быть вторыми на Луне. Почетное второе место тоже было бы вполне почётно. А старые маразматики как всегда подумали не жили бохато нехуй и начинать, и стали запускать консервные банки на орбиту и гордо назвали это орбитальными станциями. А нынешние уебаны опять решили что Луна им не по силам, значит будем повторять запуск консервных банок на орбиту полувековой давности, и то, нихуя из этого не выйдет.
Rossiyskay Kosmicheskaya Programma
>За последние два с половиной Россия провела 58 безаварийных пусков космических ракет подряд
я вообще мимо-проходил, но чую здесь опять игры словами. Наверняка же был хотя бы один разгонный блок, который обосрался, и пускзапуск признали аварийным официально со страховыми последствиями.
Currently, a 1-year subscription to all articles within the Insider Content section can be obtained via PayPal or a credit card payment of $50. After completion of the transaction, we will send you personalized access information:
А кое-кто не подохуел рекламировать свой сайт и высасывать подписку на хуй знает что?
Это значит что если в проекте нет радиаторов, то он изначально проектируется как маня проект и дальше меня картинок с пропагандонских сайтов дальше не пойдет? Этот анон вывел всех на чистую воду, плесните ка ему канистру новичка за счёт конторы.
Не ну может я проглядел и радиаторы там есть, просто "Ошибка в макете " или радиаторы на другом рисунке. Проблема отвода тепла в космосе это пожалуй еще большая проблема чем это тепло удержать, научная фантастика постоянно в этом лажает и рисует корабли без радиаторов, хотя в каком то сериале было очень правдоподобно, где радиатор был размером с половину судна. Новичка мне не надо я с Киева
Нет, я сперва подумал что вот радиатор. Солнечные батареи всегда развернуты к солнцу а радиаторы - максимально от него что бы была тень. Вот это по логике художника радиатор, но у него таже фактура что у батарей и выглядит странно, он крайне небольшой для такой станции, либона ней должно быть максимум 1-2 человека без научного оборудования вообще, только базовое жизнеобеспечение
Обещаю молчать! Больше ничего не скажу плохого против станции! Каюсь!
Кстати, почему радиаторы белые, а не черные? Черные по идеи же лучше излучает тепло.
даже просто на такое количество солнечных панелей без бочек нужно больше
не, хуйню несёшь
излучают одинаково, а вот даже без прямых солнечных им есть от чего лишний раз нагреваться
Пиндосы спиздили черную краску
Они белые в видимом промежутке спектра и черные в инфракрасном, где пик излучения. Закон смещения Вина знаешь такой про зависимость длины волны излучения от температуры?
Ну прикинь, вынуть тысячи кубов грунта, залить тысячи кубов бетона или просто залить короб для отвода газов.
У меня сейчас случится частичный успех.
Сколько захожу сюда, ни разу этих легендарных пруфов не видел.
С опытом работы 30 лет в отрасли.
Ребятишки, вы чего самого главного то не уловили?
>Обязанности:Токарная обработка и доводка на универсальных токарных станках сложных экспериментальных и дорогостоящих деталей
Ну теперь то поняли? С этими 90к ещё и должен останешься, если что запорешь на древнем совковом станке.
Вас рили не смутило, что начальник цеха гальваники 67к рублёу, а токарь почему-то 90к?
ватненько, скрепненько
>дорогостоящих деталей
О, у меня от деда остались какие то микрухи в упаковках, советцкие маркировка 60-70е, я за них на радиорынке почти 40 к получил в том году
>Ведь именно при СССР русский человек был ближе всего к Луне
вяликая дирьжава была, трустория, потому так долго и просуществовала, ажно целых 70лет, великий срок, особенно длясверхдержав и империй, ага.
Потому что я тонко шучу, в 90-е было модно называть конторы-однодневки "Вектор-А" или " Вектор - восток".
Не было в ФКП — с глаз долой из сердца вон. Кремлю вообще похуй, он небось и не помнит уже, что что-то такое там к 2030 предусматривал (никогда такого не было, и вот опять).
> вынуть тысячи кубов грунта
С этим проблемы только когда местность скалистая (возможно поэтому у американцев так и сделано кстати), короб же это мало того что форма то есть там внутри паутина из арматуры в форме этого короба, так еще и бетон нужен особой марки что бы он не пернул и не треснул после первого же старта, да и вообще желательно что бы никогда не треснул, потому что как потом такую хуйню подлатать - хз.
Все таки стартовый стол союза это максимально простое и доступное на тот момент решение (уж что что а лопат в совке и места в казахской степи было предостаточно).
На ангаре же уже нечто среднее-комбинированное, вроде и яма но уже залитая монолитной бетонной хуйней и отводящая газы в одну сторону как короб по сути
>хотя в каком то сериале было очень правдоподобно, где радиатор был размером с половину судна
Это у Роскосмоса было, потом еще Джеймс Кэмерон в свой фильм идею украл.
Блядь, да какие камеры? Каждый год я ездил на лыжах в лесу и ломал там ногу. Теперь поверил в бога и на лыжах ездить перестал, и нога уже 3 года без перелома, вот что боженька животворящий делает!
Перестали летать фактически все ракеты кроме Союза - перестали падать ракеты. Выкинь из статистики за прошлые годы Протоны и Зениты, и безаварийная линия в 2-3 года станет нормой.
Сначала:
>да бля буду у вас что-нибудь упало, иначе и быть не может
Потом:
>да это норма, что ничего не падает, а вот если бы вы от протонов не отказались, а вот если бы зениты, пиздец тогда бы вы как всегда обсирались
Кстати, пишут что японское море сказочно красиво, прозрачное, голубое, но сука холодное даже летом. А климат Владивостока почти субтропический. В общем хочу теперь съездить посмотреть, а там же из восточного можно запуск увидеть. Правда бабок не хватит, самолёт туда обратно и уже охуеть можно будет.
>>0523
Ардуинку нельзя поставить? И как максимум наладить выпуск их у нас, там же конский техпроцесс, не как у последних аплов, штеудов и амуды с невидией.
>>0525
Лябураха спок. Лунная ракета была, лунный корабль был, разгонный блок был, посадочный модуль был. Обосрались только с ракетой. Внезапно сейчас всё ещё есть лунный корабль союз, есть разгонный блок дм, лунный посадочный модуль стоит в музее, можно воссоздать в улучшенном виде, только ракеты нет, но можно запустить 4 Ангары.
Я вот прочитал недавно книжку такого чела, Слава Курилов, учёный океанолог который спрыгнул с корабля "Советский Союз" в открытый океан, только для того, чтобы свалить из сраного тоталитарного совка. Конечно достойный поступок, чел заслуживает уважения и всё такое, на самом деле, его могли съесть акулы, зажалить медузы и сожрать папуасы, итд. Так вот, учёный в говне моченый океанолог из Ленинграда мог на свою ЗП полететь во Владивосток, и отправиться на корабле в океанский, мать его, круиз, на экватор, и это в тоталитарном совке. Покажи мне сейчас что сможет позволить себе учёный океанолог или инженер из Роскосмоса, очень сомневаюсь что ему хватит денег хотя бы на перелёт до Владивостока, не говоря уже об океанском круизе.
У тебя ошибка в выборке, лол. Тебе ее объясняют, а ты все за барина копротивляешься.
> >За последние два с половиной Россия провела 58 безаварийных пусков космических ракет подряд.
Они еще и гордятся эти. 58 блядь! За больше чем два года!
Какие же поехавшие и мерзкие черти пиздец просто.
>Покажи мне сейчас что сможет позволить себе учёный океанолог или инженер из Роскосмоса, очень сомневаюсь что ему хватит денег хотя бы на перелёт до Владивостока, не говоря уже об океанском круизе.
Не смеши, чувак. Билет до Владика прямой стоит 45 тысяч. Это даже меньше моего оклада. Сколько стоит круиз - не знаю, но вряд ли дороже 100. То есть в итоге на круг 200. Две месячные зарплаты инженера из Роскосого. Не бог весть какие деньги.
> Ардуинку нельзя поставить?
Нет, там не только ардуинка, но и драйвер для всех движков. И там каждый движок и линейки специально с подъебами поставлены, чтобы наглые олигархи жидко обоссались при замене.
Ну и офк, у нас никакого софта для этого тоже нет.
>>0562
> Это даже меньше моего оклада
Так ты в лахте работаешь, у тебя естественно поболее денег чем у инженера роскомоса.
>Так ты в лахте работаешь, у тебя естественно поболее денег чем у инженера роскомоса.
Проверь под кроватью, вдруг лахта там прячется.
Не ну а кто кроме лахтоблядка будет утверждать такую хуйню-то, будто зарплаты 100к? Такого же просто не может быть, такое невозможно.
> Работники, люди труда, - инженеры, технологи, конструкторы, ученые, токари, фрезеровщики, слесари — получают на промышленных предприятиях «Роскосмоса» (по данным самого «Роскосмоса») в среднем 59,7 тысяч в месяц. (На самом деле — еще меньше. Каждое предприятие сверху уже обросло полипами-менеджерами. Если их зарплату при расчете средней не считать, то у работяг вообще кошкины слезы получаются.)
>в среднем 59,7 тысяч в месяц.
Это ты просто путаешь окладную часть и премиальную. Оклад действительно именно такой, 58900 кажется. Остальное - премия по факту закрытия н/ч. Вот и набегает больше сотни.
А вообще ради интереса прогуляйся по парковке КБ Салют, посмотри на машины сотрудников. Дешёвых там очень мало. И, открою тебе секрет, генеральные на служебных ездят и на общей парковке их машины не стоят.
Да, и не надо путать работяг - и инженеров. В том посте про круиз как раз именно про инженеров спрашивали, про них я и отвечал. Какие там зарплаты на РКЗ я не знаю, но судя по их бомжатному внешнему виду - может и правда крайне невысокие. Ну так не учился - так ворочай.
Зачем ты пиздишь опять? Ты понимаешь что всё это гуглится? К чему это твоя пиздаболия?
Средние зарплаты там 40-60 кусков, это ебаный максимум для обычного сотрудника и такая зарплата почти на всех профильных предприятиях этого дерьма.
Выше получают только инженеры станков ЧПУ, которые занимаются >>0461 вот такой хуйней.
>>0571
Лол, это и есть зарплата инженеров, че ты несешь-то.
> сам виноват
В бизнес идите, ага, 10/10 отмазка, на все случаи жизни.
>Зачем ты пиздишь опять? Ты понимаешь что всё это гуглится? К чему это твоя пиздаболия?
Слушай, ну ты серьёзно думаешь, что за 60 тысяч тут кто-нибудь работать бы стал? Не в Самаре, а в Москве? Да здесь половина бы разбежалась от называемых тобой сумм через месяц. Остались бы одни диды, которые на пенсии и им похуй.
>Средние зарплаты там 40-60 кусков, это ебаный максимум для обычного сотрудника и такая зарплата почти на всех профильных предприятиях этого дерьма.
Это максимум для вчерашнего студента и для дида, который умеет только сидеть и смотреть в стену, а н/ч закрывать считает ниже своего достоинства. Такие да, получают около того.
Если же ты хотя бы 2-3 года проработал и нормально закрываешь по итогу месяца - сотка обеспечена. Я блин здесь 50 зарабатывал в 2016, когда ещё студентом с неоконченным был, о чём ты говоришь.
Если в москве никто не будет работать за 60к, то что нужно сделать? Правильно, разрабатывать движки в Перми, Воронеже, Свердловске. А там уже можно с спокойным ебалом платить хоть 45к (сегодня сложные времена, три месяца на окладе, ок?), всё равно этот инженер никуда не денется.
И вот все эти зарплаты, которые ты видишь на пиках, это действительно средняя зарплата на энергомашах.
Можешь конечно фантазировать про каких-то тупней, которые не делают и в стену смотрят, а их почему-то не увольняют, но реальность и реальные зарплаты это не изменит.
Я ничего не знаю про Пермь, Воронеж и Свердловск. Может там и 60 платят, мне как-то глубоко по барабану. Говорю только про Москву.
>Можешь конечно фантазировать про каких-то тупней, которые не делают и в стену смотрят, а их почему-то не увольняют, но реальность и реальные зарплаты это не изменит.
К сожалению, это не фантазии. И из-за этих тупней часть н/ч срезают непосредственно с меня. Это ещё хорошо, что их сейчас меньше стало. Вот, чисто для примера - уволилась тут одна бабушка преклонного возраста, считала там кое-чего потихоньку, варилась в соей кухне, закрывала по 50 н/ч невнятными записками и горя не знала. Начал заниматься её работами, поднял и прочекал старые расчёты, сделал адекватные модели, по-нормальному всё оформил - закрыл махом 500 часов. Вот и разница.
> Я ничего не знаю про Пермь, Воронеж и Свердловск.
Естественно, это же тебе неприятно.
> Говорю только про Москву.
Ты говорил про роскосмос, а не про дс, чел. Понимаешь? Но роскосмос это куча предприятия по стране, в которых работает сотрудников больше чем в москве. И зарплата там чуть больше чем нихуя.
Средняя зарплата инженеров по всем предприятиям энергомаша чуть больше чем нихуя.
> К сожалению, это не фантазии....Вот и разница.
Конечно конечно, не фантазии. Один раз ты уже спиздел, почему бы тебе второй раз не спиздеть.
>Ты говорил про роскосмос, а не про дс, чел.
Ну, если быть совсем объективным - я говорю про ГКНПЦ, КБ Салют. Также я из третьих рук знаю, что похожая ситуация во ВНИИЭМ, ЦНИИмаш и Энергии. Про всех остальных - вообще не ебу.
>Естественно, это же тебе неприятно.
Мне неприятно от того, что энергомашевцы своим мало платят? Да мне по большому счёту похуй. ПО Полёту тоже наверное мало платят, мне-то какое дело? Так-то в целом по стране зарплаты даже курьеров радикально отличаются для Москвы и регионов.
Если хотят зарабатывать - пусть переезжают в Москву. У меня в отделе дохрена народу из лютых запердюйсков, почему-то их не устроила работа за 60 тысяч на малой родине и они нашли в себе мужество переехать.
>Конечно конечно, не фантазии. Один раз ты уже спиздел, почему бы тебе второй раз не спиздеть.
Где я спиздел-то? Ты со мной общаешься, или с голосами в голове?
В среднем у вас с Абрамовичем по половине яхты и по половине говяжьего ануса раз в день.
Вот только парусов я за вашими окнами не вижу.
Ты меня конечно извини, но мы не каменном веке живём. Я часто зависаю на ручп, так в Сибири судя по их машинам все очень неплохо, просто кое-кто крайне любит прибедняться.
>судя по их машинам
В принципе это всё, что вам необходимо знать о критериях оценки уровня жизни в рф.
Подержанный автопром, купленный в кредит - мерило блядь успеха.
Бляха-муха, а что ещё должно быть мерилом успеха? Машина - это прекрасный показатель. С нихуя такое не купишь, если есть деньги на понты - на всё остальное тем более найдётся.
А ведь правда, в 19м должен был быть марс.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5aaa41049a794796ff11df1b
>Мы сейчас будем осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски для исследования дальнего космоса: лунная программа, затем исследования Марса. Первое будет совсем скоро, в 2019 году
Животное от ненависти не подавись.
Давай отследим нить дискуссии:
>>>>>высадка космонавтов на Луну к 2030 году, как это было предусмотрено Кремлем
>>>>Кремль и Луну в 19м предусматривал и ничего, перебился (мой пост)
>>>твой визг
>>ссылка на интервью (мой пост)
>ты говоришь, что в 19м обещали луну-25, а не высадку
Так вот и я о том говорил - хоть что-то лунное кремль в лице президента предусматривал в 19м, и ничего перебился.
Так что 30й год, "предусмотренный Кремлём", как дата пилотируемой миссии - писана вилами на воде.
Ковидла просто удобный предлог, правда не только для РФ.
>Луну-25 перенесли из-за ковидлы за год до пандемии
Лан, тут да.
https://newsland.com/community/8223/content/zapusk-luny-25-perenesen-na-2021-god-iz-za-otsutstviia-inertsionnogo-bloka/6390664
Похоже на простой кожух, где подпись что это радиаторы? Почему так близко к корпусу, что бы греть корпус и он разрушался быстрее?
лол это же мир
Я бы и за 12к работал. Честно говоря, не понимаю, за что инженеру в единичном производстве платить больше. А всё массовое производство в Китае.
https://www.energia.ru/ru/news/news-2012/news_12-06.html
Точно так же у всяких ДОС, ОПС, ФГБоидов и всех кораблей.
Гособоронзаказ же. Всем, кто пашет на военку, и должны платить многа. А коммерсам хуй в жопу и лебедя на биржу.
>Я бы и за 12к работал.
А я бы не работал.
>Честно говоря, не понимаю, за что инженеру в единичном производстве платить больше.
А я, честно говоря, понимаю. Потому что по-другому невозможно нанять меня, а можно нанять только тебя.
>А вообще ради интереса прогуляйся по парковке КБ Салют
Да как он туда доберётся из обоссаного Тернопiля, лол.
Тебя за 15 рублей наняли, очнись, чмохс.
Так это временно. Появились деньги у государства - начали что-то платить за имитацию былого величия, а ля Наполеон III. При первых трудностях опять забудут об этой мишуре.
> С нихуя такое не купишь, если есть деньги на понты - на всё остальное тем более найдётся.
Чууувак, я тебе наверное открою америку, но собственно в этом и суть понтов. Я живу в халупе 15 метров, ношу любую одежду по 5 лет, жру каждый день и название дешманского бренда жратвы, зато с айфоном, и похуй что в кредит
Ололо, и сколько этих трудностей ещё ждать, хохолик?
Санкции - были, нефть - падала, оппозиция - шатала.
И что в результате?
Нефть растет и будет расти, локдауны же покончались. Зелёнка как была отсосом, так им и осталась - Техас это прекрасно показал.
Санкции обрубили нам весь коммерческий рынок - ну и чо? Я получаю сейчас в 5 раз больше, чем в 2014, когда у нас Протоны чуть ли не каждый месяц с коммерцией летали. Да ладно я, я в должности вырос сильно - но и начальник моего сектора скажем получает раза в два больше, а ведь работы не то чтобы прибавилось. Ну и нахуя твоя коммерция тогда была нужна, а? Получается, на оборонку работать не только престижней, но и выгодней?
Про оппозицию (инагент, запрещённая в РФ организация) вообще молчу - вы даже себя защитить оказались не в состоянии, обсоски.
Короче, жди, заинька. 7 лет уже ждёте, но мозгов так и не дождались.
Вот это порвался, надо же, а я думал, что не увижу уже такого смачного разрыва пердака.
Ты, видимо, думал, что ворвёшься сюда и всех поставишь на место своим ахуенно важным мнением, но когда тебе сунули то, что выше твоего понимания, ты просто разорвал себе жопу от внезапного понимания своей ущербности?
>Нефть растет и будет расти
Как там в нулевых, медведева президентом выбрали уже? Нефть порешал сланец даже покруче, чем Покмока порешал Муск. Она растёт только до тех пор, пока сланец не становится выгодно извлекать, дальнейший рост спроса приводит только к увеличению количества сланцевых компаний.
Их трамп стимулировал, он хотел сделать страну экспортером нефти.
Теперь пришел Бдыня и лавочку закрыл, ведь кабанчикам с уоллстрит зарабатывают не с американской нефти а с мировых нефтяных сделок которые в свою очередь зависят и от мировых цен на нефть. Трамповская политика по накачке собственной отрасли ни америке ничего не зарабатывает и роняет мировые цены что кабанчики тоже ничего не зарабатывают, вот его и пидорнули под шконку, а сланцевиков быня по сути закрыл сразу как пришел.
Ты бы и хуй у господина сглотнул, чего уж тут.
>>0656
> Санкции обрубили нам весь коммерческий рынок - ну и чо?
Как чо? У нас своего рынка нет, все нищие же. Из-за уменьшение профита, просядет потребление внутри страны. За ним просядет производство, а после этого опять просядет потребление и начнётся классическая дефляционная спираль.
Т.к. в правительстве сидят поехавшие шизики, которые лахту нанимают, вместо создания нормальной экономки, жидкие обсеры уже наблюдаемые, всё это говно уже началось.
В дупе нихуя для исправления ситуации не делают, сокращают бюджетные траты. Они буквально ускоряют приход кризиса.
> Я получаю сейчас в 5 раз больше, чем в 2014
75 рублей? Неплохо.
Лол. Ну и зачем же ты его так испепелил и разложил на атомы? Ему же теперь опять проходить многомиллионный цикл эволюции чтобы сформироваться таким же говном какое оно было.
>просядет просядет просядет просядет просядет
Зайка, за 7 лет с КрымНаша и санкций никуда не просела, за ковид не просела - но сейчас-то точно просядет? Ты себя-то сам слушаешь или просто чушь мелешь по привычке?
Кстати, напомню любителям швятой коммерции - что все свои долги (111 лярдов!) ГКНПЦ набрало именно в период максимального увлечения этой хуйнёй. Да-да, я понимаю, для сознания школьника-либераста это абсолютно невозможно, но факт - после 2014 долг ГКНПЦ, до этого росший как на дрожжах, начал постепенно уменьшаться. Я уж не говорю про внешние изменения - вроде ремонта зданий и выдачи новых компов. Почему-то коммерция ничего этого не обеспечила.
Да электронику туда любую можно поставить. Там главное математика. Знать когда какой куда сигнал послать.
Суть деятельности предприятий ГК - создание бумаги, написание НТО, пояснительных записок к проекту, создание РКД. Затем работа по проекту прекращается, потому что в реальности предприятия уже ничего не могут сделать, открывается новая работа и всё по новой - НТО, эскизник, РКД и прочая документация.
Кучи проверяющих, те же ВП, сопроводительная документация к этапу, бумага идет наверх, все довольны. Инженеры получают свои деньги, форматко-кун отрабатывает очередную смену в треде роскосмоса.
Вроде же хорошо?
Не совсем. Диды, не хера не делают на предприятиях, и не делали (читай Террариум) потому как понимали что вот сейчас они тратят часы своей бесценной жизни на фуфло.
Ну то есть элементарно, форматко-кун может убеждать всех что надо делать форматки, писать отчеты, делать маня-кд, участвовать в маня-проектах, но джентльмены видят его гнилую суть и что он никто, и что сеет блуд.
То же самое если бы он написал, что дескать я миньетчик и нормально зарабатываю и вам всем советую. Вроде бы да, казалось что миньеты можно делать и деньги за это можно получать, но джентльмены так не поступают.
Посему, смерть Роскосмоса желательна, закрытие большей части предприятий отрасли - благо, форматко-кун, после потери работы, может выйти на панель или пойти в бандиты, потому что какая разница как деньги получать?
>Она растёт только до тех пор, пока сланец не становится выгодно извлекать
Когда нефть падала все говорили, что сланец рентабелен выше 50 за бочку. Больше 50 за бочку уже месяцев 5, а добыча в штатах до сих пор не вернулась хотя бы на прошлогодний уровень.
Задача любого КБ - это и есть выпуск документации. Железо к ним никакого отношения не имеет.
>То же самое если бы он написал, что дескать я миньетчик и нормально зарабатываю и вам всем советую. Вроде бы да, казалось что миньеты можно делать и деньги за это можно получать, но джентльмены так не поступают.
Ой-ой-ой, нашёлся блять моралфаг хуев.
Везде так работают.
https://2ch.hk/po/res/43044256.html#43046182 (М)
Зачем же ты расписался в собственном говноедстве?
Такие малюсенькие и так близко к корпусу, короче ясно - будут пустые модули без оборудования и без людей. Раз в 10 лет будут делать стыковку двух союзов и топить их через пару месяцев, вот и вся программа походу
>Я лично это всё к тому веду, что и инженером можно жить и не бедствовать. Главное вовремя к правильной сиське присосаться
отлично сосётся и другим советует.
>Посему, смерть Роскосмоса желательна
Тебе лишь бы похоронить.
А прввильнее было бы реорганизовать.
Разделить монополию условно на три части.
1. Гражданиский космос - те, кто обслуживают станцию мир и пилотируемую космонавтику.
2. Вояки - всё, что завязано целиком на "оборонку".
3. Все остальные.
Далее все остальные компании
продолжение в следующем номере
Ну, раз радиаторы маленькие и близко к корпусу, то из-за этого, конечно.
> японское море сказочно красиво, прозрачное, голубое, но сука холодное даже летом
Прозрачное, да. В начале августа теплое, там пик сезона. В конце августа приходят холодные течения, зато и морская живность с ними приплывает, если любитель нырять с маской.
>а там же из восточного можно запуск увидеть
Обломись, между Восточным и Владивостоком тыща километров по прямой. Смотреть пуски ездят прямо непосредственно в Циолковский, бывший Углегорск, благо он непосредственно на трассе "Чита-Владивосток" и на транссибе, станция Ледяная.
Потому что сланец - чисто политическая хуйня на субсидиях. Вечно продолжаться это не могло.
"Роскосмос" создаст корабль для отправки животных к Луне
МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. "Роскосмос" заказал разработку космического аппарата для отправки животных к Луне, сообщается на сайте госзакупок.
>Потому что сланец - чисто политическая хуйня на субсидиях
А маск демпингует и скоро разорится. Знамо дело https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
Прежде чем кудахтать неплохо бы отложить яйца.
Выходит, что запуск \ Ангары-А5 стоит дороже, чем запуск Флакона-9?
Сланец был на субсидиях на старте, надули бычий тренд, потом норму прибыли порезали, 90% подскочивших кабанчиков разорились, остальные поужались-поадаптировались и начали нормально работать.
Сейчас сланец на антисубсидиях, чисто политическая хуйня заработала в противоположную сторону. Углеводородные проекты чуть ли не штрафуют, режут инвестиции и льют море субсидий в "зелёную" энергетику, раздувая по нефти некую противоположность ценового пузыря, искуственный медвежий тренд.
Весь рынок уже давно превратился в манипулятивную хуйню, где цены устанавливает тот, кто громче всех кричит под камеру, что вот теперь-то окончательно наступило бескомпромиссное будущее. Натурально Ротшильд 2.0: Дайте мне контроль над СМИ в государстве, и мне плевать, кто будет писать его законы.
>Лунная ракета была, лунный корабль был, разгонный блок был, посадочный модуль был.
Еще пломбир вкусный был. И графины из крепкого хрусталя.
КБ и должны бумагу производить.
>запуск Ангары-А5 стоит дороже
Нет, запуск Ангары-А5 не стоит ничего, так как деньги берутся из бюджета.
Самое умное, что можно сделать с роскосмосом - превратить его в лицензирующую организацию для частников. Причём KPI сделать по количеству выданных лицензий, чтобы в отрасль лезли все подряд как в Сколково.
Да, будет пилорама (а вы против как будто). Да, 90% вымрут в первые пару лет. Зато остальные что-то реальное сделают.
>А 240 000 бездельников ты куда денешь?
На стройку БАМа. Правительство ищет рабочие руки для стройки БАМа. Зарплаты там хорошие, кормят.
Маск был на субсидиях на старте, надули бычий тренд, потом норму прибыли порезали, мошенник опозорился и прогорел, поужался-поадаптировался и начал нормально работать.
Сейчас Маск на антисубсидиях, чисто политическая хуйня заработала в противоположную сторону. Космические проекты чуть ли не штрафуют, режут инвестиции и льют море субсидий в "зелёную" энергетику, раздувая по космосу некую противоположность ценового пузыря, искуственный медвежий тренд.
Весь рынок уже давно превратился в манипулятивную хуйню, где цены устанавливает тот, кто громче всех кричит под камеру, что вот теперь-то окончательно наступило бескомпромиссное будущее. Натурально Ротшильд 2.0: Дайте мне контроль над СМИ в государстве, и мне плевать, кто будет писать его законы.
>Кроме бумаг ты ничего не видишь и опыта работы в других КБ у тебя нет, и не был даже в других КБ.
Открою тебе секрет, даже фон Браун ничего тяжелее рейсфедера в своих руках не держал, а единственная физическая работа, которую в СССР доверяли Королёву - это рубка леса на лесоповале. Они оба, и Годдард с Обертом в придачу, производили только БУ-МА-ГУ.
Да рогозин тоже неплохо справляется.
>Мои же расчёты вообще никому нахуй не нужны, их никто даже не читает
Мне кажется, фон Браун и Королёв производили бумагу покачественнее, чем ты.
Не так хорошо, как справлялись бы шизики со спейсача.
То что работники отдельных КБ ни разу в жизни в реальном проекте не участвовали, из-за чего у них наступила деформация мышления и они считают что продуктом КБ является пояснительная записка к эскизному проекту. И наиболее важно закрыть числом листов нормочасы, выработать норму, тенденция сложилась не сейчас, а видимо ещё в союзе.
Можно видеть что большая часть проектов ГК не доходит до стадии макетирования, когда инженер-конструктор приходит на стенд, видит то что он делал в реальности, макет изделия отрабатывается и в кд вносятся изменения. Но это не выгодно, какие там человеко-часы? Собственно никаких.
Уже о реальных, доведенных до финала изделиях, можно и не говорить. Там и ответственность проходит, железо появляется.
Кстати не очень понятно что должен был в руках держать ген. конструктор изделия? Может быть свой член, когда ходит мочиться? Но для отдельных сотрудников отдельных КБ и это тяжело. Видимо они мочатся прямо в штанишки.
А те конструктора довели изделия до лёта. Результаты их трудов очевидны. Вот собственно этим и занимается КБ. Из идеи создаёт реальное изделие. Конструктора участвуют в разработке макетов, общаются с производством, присутствуют на испытаниях. Но как мы видим не все конструктора такие и не все КБ такие.
Хуже всего то, что при этом данные работники вместо сожаления о том, что они в реале ничего не видели и на испытаниях не бывали, пропагандируют свой дегроидный образ жизни, заключающийся в бесконечном создании материалов к эскизному проекту.
И да, это Роскосмос.
Представим что элон Маск раз в полгода показывал бы маня-картинки новых версий фалькона, типо вот к 2022 году мы сделаем его возвращаемым и на метане, через следующие полгода новые картинки и дескать концепция изменилась мы будем делать свертяж и лететь на Луну. И т. д. Если это предоставить, то кроме смеха над такой ситуацией больше ничего не возникает. А на все обвинения Маск отвечал бы что он же открыл КБ, и за деньги его конструкторы рисуют маня-ракеты, а пусть их делает кто-то другой. Но при этом у него строгий учет времени и получает больше тот, кто больше картинок нарисовал.
Нелепо? Да.
Но почему-то для Роскосмоса это норма.
То что работники отдельных КБ ни разу в жизни в реальном проекте не участвовали, из-за чего у них наступила деформация мышления и они считают что продуктом КБ является пояснительная записка к эскизному проекту. И наиболее важно закрыть числом листов нормочасы, выработать норму, тенденция сложилась не сейчас, а видимо ещё в союзе.
Можно видеть что большая часть проектов ГК не доходит до стадии макетирования, когда инженер-конструктор приходит на стенд, видит то что он делал в реальности, макет изделия отрабатывается и в кд вносятся изменения. Но это не выгодно, какие там человеко-часы? Собственно никаких.
Уже о реальных, доведенных до финала изделиях, можно и не говорить. Там и ответственность проходит, железо появляется.
Кстати не очень понятно что должен был в руках держать ген. конструктор изделия? Может быть свой член, когда ходит мочиться? Но для отдельных сотрудников отдельных КБ и это тяжело. Видимо они мочатся прямо в штанишки.
А те конструктора довели изделия до лёта. Результаты их трудов очевидны. Вот собственно этим и занимается КБ. Из идеи создаёт реальное изделие. Конструктора участвуют в разработке макетов, общаются с производством, присутствуют на испытаниях. Но как мы видим не все конструктора такие и не все КБ такие.
Хуже всего то, что при этом данные работники вместо сожаления о том, что они в реале ничего не видели и на испытаниях не бывали, пропагандируют свой дегроидный образ жизни, заключающийся в бесконечном создании материалов к эскизному проекту.
И да, это Роскосмос.
Представим что элон Маск раз в полгода показывал бы маня-картинки новых версий фалькона, типо вот к 2022 году мы сделаем его возвращаемым и на метане, через следующие полгода новые картинки и дескать концепция изменилась мы будем делать свертяж и лететь на Луну. И т. д. Если это предоставить, то кроме смеха над такой ситуацией больше ничего не возникает. А на все обвинения Маск отвечал бы что он же открыл КБ, и за деньги его конструкторы рисуют маня-ракеты, а пусть их делает кто-то другой. Но при этом у него строгий учет времени и получает больше тот, кто больше картинок нарисовал.
Нелепо? Да.
Но почему-то для Роскосмоса это норма.
>но и начальник моего сектора скажем получает раза в два больше
В рублях. После падения рубля в 2 с лишним раза. Умственный уровень инженера Роскосмоса. Остальное можно не читать
А если он действительно был, то сколько до него в космосе подохнуть успело?
>и они считают что продуктом КБ является пояснительная записка к эскизному проекту
Представь себе, заинька, именно так. Попробуй хотя бы чуть-чуть разобраться в процессах проектирования.
>Вот собственно этим и занимается КБ. Из идеи создаёт реальное изделие.
Пиздос. Уровень знаний как у школьника, на апломба как будто лично гендир вышел на связь.
>А на все обвинения Маск отвечал бы что он же открыл КБ, и за деньги его конструкторы рисуют маня-ракеты, а пусть их делает кто-то другой. Но при этом у него строгий учет времени и получает больше тот, кто больше картинок нарисовал.
Представь себе, именно так Масковское КБ и работает. Знаешь, почему я в этом уверен? Потому что ТАК РАБОТАЕТ ЛЮБОЕ КБ НА ЗЕМЛЕ. Любое КБ производит документацию. Для оценки выпущенной документации наиболее удобен формат оценки по количеству форматок. Это считай что общемировой стандарт, зайка. Так работают ВЕЗДЕ. Даже программировании оценивают работу по количеству строчек кода, это абсолютно нормально и вызывает бомбёж только у ебучих школьников.
>Хуже всего то, что при этом данные работники вместо сожаления о том, что они в реале ничего не видели и на испытаниях не бывали, пропагандируют свой дегроидный образ жизни,
ДАЛИ ПАСАСАТЬ!
В Аэроспейсе работал с многими, в том числе и с иностранцами - все работают по описанной модели. Разница только в том, что иностранцы свои отчёты в электронном виде хранят.
>Но почему-то для Роскосмоса это норма.
У них есть железобетонная отмазка.
Денег мало! Дайте ещё!
Все продукты питания в России произведены с использованием зарубежных товаров и услуг. А следовательно их себестоимость в РФ зависит от курса рубля к доллару.
Мда? Когда я почти 10 лет назад устраивался в КБ яичница в местной столовой стоила 30 рублей. В 2021 она стоит... 30 рублей.
Так ты же работаешь в госкорпорации, смысл которой - дотировать 240 тысяч человек, чтобы они с голоду не померли. В том числе и через раздачу еды.
Пардон. МКС конечно.
Ну то есть для меня и ещё 240 тысяч человек проблема курса доллара решена?
Отлично.
А вообще - моё дневное питание обходится в сумму чуть меньше 200 рублей. Т.е. по итогу за месяц я трачу дай боже 6 тысяч. Безумные деньги, Путен, отдай Крым.
Билет в одну сторону.
Ну и нахуя?
На таких условиях лучше бы я полетел.
Всё равно на Земле мне места нет.
А так бы хоть вписал имя в историю, да пенсию по потере кормильца своим детишкам заработал.
У Роскосмоса бюджет уже ниже чем в Японии. Так что плати если хочешь космонавтику.
>Мда?
Ага. Начиная от топлива, для импортного грузовика, который привезет товары в магазин, для производства которого используют импортное оборудование. В России ничего не производят целиком своего, в любом товаре или услуги есть иностранная составляющая.
можешь иронизировать сколько угодно, но это не отменяет того факта что совок был намного ближе к Луне чем РФ спустя полвека. Совка нет уже 30 лет, кто мешал за это время достигнуть советского уровня и перегнать его, высадив россиянцев на Луну? Опять наверное Ленин из мавзолея помешал, подложил очередную бомбу, панимаишь.
Сосать будете?
>В России ничего не производят целиком своего, в любом товаре или услуги есть иностранная составляющая.
Ну не пизди. В ширпотребе я может и не силён, но вот например Протон-М и Ангара импортозамещены полностью. Были там какие-то хохлядские кабели в Протоне, но и те выкинули после 2014.
Вот тебе пример полностью Российского изделия.
А хуле ты хотел. Совок развивался на наследии Империи, а РФ - совка. Оттуда и разница. Удивительно, что вообще хоть что-то осталось.
Что автор хотел сказать этим пиком?
Прогулка по Луне не нужна.
База на Луне не нужна.
АВТОНОМНАЯ база на Луне НУЖНА.
Что за последние полвека сделано для автономности?
НИ-ЧЕ-ГО
Только в совке еды было больше, а в РФ ещё больше.
В совке тебе бы за такое поведение челюсть давно бы сломали и ты молча бы крутил гайки на заводе. В РИ ты бы подох в 40, но в начале выплачивал бы барину откупные.
Зачем? Завтракаю, обедаю и даже ужинаю я в заводской столовой/буфете. В супермаркетах если что и покупаю, то только по большой скидке.
Да.
>В ширпотребе я может и не силён, но вот например Протон-М и Ангара импортозамещены полностью
А вот оборудование при сборке, все эти сварочные аппараты, лазеры, станки, отвертки, измерительная техника и пр?
Два чаю, никогда ещё русский народ не жил так хорошо, как при Рогозине!
На РКЗ где я бываю всё оборудование отечественное.
Закупались вроде какие-то станки иностранные, но это на перспективу.
И нахуя лазеры на производстве?
>Далее все остальные компании
>
идут с молотка. Их приватизируют, распиливают, оборудуют под склады, как водится.
Безвозмездно отдаются энтузиастам, которые в Сколково пилят говноракеты, а у них ничего не получается. Отдаются в надежде что кто-то из них в результате окажется покруче Элона Маска.
В принципе, я простой деревенский парень с глубокой периферии, который в детстве болел космосом, который хотел быть не космонавтом, а конструктором ракет, мог бы подобрать ваше говно. Я хоть и деревенский, но понимаю что сейчас у вас, читающих это, в голове закипел праведный гнев. Ибо нельзя говорить "Я". Вы же, каждый, - личности, тонкие натуры и знаете всё лучше всех. Выскочек не любите. Ну тогда, чтобы не горели задницы, подставьте мысленно вместо всестоимения "Я" себя.
Что дальше? Дальше рисуется дерево (структура данных такая, если кто не понял) в корне дерева руководитель, ветви - замы, ниже подчиённые. И т.д. до уборщиц, сторожей и охранителей (секретчиков).
А затем начинается "обход дерева" - уровней на 5-6 вниз. Лично с каждым пообщаться. Только не в своём кабинете, а на их рабочих местах. Без предупреждения. Вот сидишь ты в офисе, или крутишь гайки, болты, паяешь провода, а тут к тебе подходит "я" и начинает вникать, что за хуйнёй ты занимаешься. Ну вот прям как "Ким Чен Ир и девшука станочница". Только лучше.
Ах да, есть же ещё ИСТОРИЯ. Все эти КБ, заводы и прочая существуют не один год. Вот, смотрим чем они отличились за десятилетия существования. Поднимаем "пепел великих побед". Используем эту информацию для того, чтобы эффективно заставить работать.
Есть два правила:
1. Не поломать то, что ещё работает.
2. Поднимать эфективность, выжимая из людей максимум, на что они способны. Если кто-то поломается - ну что ж, такая судьба. В трудное время живём. Потомки вспомнят с благодарностью.
Вот так и спасём треть Роскосмоса, которая в нынешний момент занимается имитацией трудовой деятельности.
Фублядь, исписался что-то. Как алкоголик журналист/писака. Одной ногов в маразме. Да похуй - сказка ложь, да в ней наёмк - добрым молодцам урок.
>Далее все остальные компании
>
идут с молотка. Их приватизируют, распиливают, оборудуют под склады, как водится.
Безвозмездно отдаются энтузиастам, которые в Сколково пилят говноракеты, а у них ничего не получается. Отдаются в надежде что кто-то из них в результате окажется покруче Элона Маска.
В принципе, я простой деревенский парень с глубокой периферии, который в детстве болел космосом, который хотел быть не космонавтом, а конструктором ракет, мог бы подобрать ваше говно. Я хоть и деревенский, но понимаю что сейчас у вас, читающих это, в голове закипел праведный гнев. Ибо нельзя говорить "Я". Вы же, каждый, - личности, тонкие натуры и знаете всё лучше всех. Выскочек не любите. Ну тогда, чтобы не горели задницы, подставьте мысленно вместо всестоимения "Я" себя.
Что дальше? Дальше рисуется дерево (структура данных такая, если кто не понял) в корне дерева руководитель, ветви - замы, ниже подчиённые. И т.д. до уборщиц, сторожей и охранителей (секретчиков).
А затем начинается "обход дерева" - уровней на 5-6 вниз. Лично с каждым пообщаться. Только не в своём кабинете, а на их рабочих местах. Без предупреждения. Вот сидишь ты в офисе, или крутишь гайки, болты, паяешь провода, а тут к тебе подходит "я" и начинает вникать, что за хуйнёй ты занимаешься. Ну вот прям как "Ким Чен Ир и девшука станочница". Только лучше.
Ах да, есть же ещё ИСТОРИЯ. Все эти КБ, заводы и прочая существуют не один год. Вот, смотрим чем они отличились за десятилетия существования. Поднимаем "пепел великих побед". Используем эту информацию для того, чтобы эффективно заставить работать.
Есть два правила:
1. Не поломать то, что ещё работает.
2. Поднимать эфективность, выжимая из людей максимум, на что они способны. Если кто-то поломается - ну что ж, такая судьба. В трудное время живём. Потомки вспомнят с благодарностью.
Вот так и спасём треть Роскосмоса, которая в нынешний момент занимается имитацией трудовой деятельности.
Фублядь, исписался что-то. Как алкоголик журналист/писака. Одной ногов в маразме. Да похуй - сказка ложь, да в ней наёмк - добрым молодцам урок.
Хорошая песня. Душевная. Добрая.Девчушки приятные. Без иронии молвлю. Слова, правда, непонятные. Но дело в том, что
> 30697Кб
ты хранишь 30 Мб какой-то хуйни где-то у себя на диске. А это значит что ты не постиг Дао, а это, в свою очередь, означает что ты не готов повести за собой кого-то.
Чтобы было дорогобогато, как у Илона? Ну тогда нахуй пойдете, ваше эго никто тешить за гос.счет не будет.
Ресурсы добывать на Луне? Ну так покажите рентабельность и что это выгоднее, чем на Земле.
Базы строить для военных? Ну так покажите, что без этого совсем никак, уже завтра Бабченко на Абрамсе, в Москве.
Научные миссии? В чем их ценность, какие перспективы дадут результаты исследования?
И так далее. И вот когда определитесь с задачами, тогда уже можно говорить о бюджете. А то, блять, лезут один за одним с охуительными историями, а обосновать не могут. Тьфу на вас.
Мимо-решетневец
Ага, и нахуя? Чтоб потом хохлы и амеры взорвались в СМИ новостями типа наши небратья-пидорашки отправили рабсиянина на Луну в один конец, по причине отсутствия нужных технологий, какие же они дегенераты, пиздец просто.
>>0817
Наследием Империи были люди, наследием совка были уже и люди и технологии.
>>0819
Прогулка и база это первые этапы для создания автономной базы.
Но насчёт автономной базы есть сомнения, в первую очередь из-за того что неизвестно что станет с космонавтами которые слишком долго пробудут на Луне, смогут ли они вернуться потом обратно? Логичнее выглядит база посещаемая вахтовым методом, и работающая в автоматическом режиме с роботами или аватарами. А люди могут прилететь и в случае необходимости дать пиздов тупым роботам, или вместе с ними начать строить лунную обсерваторию, проинспектировать, проконтролировать и улететь обратно.
Но для всего этого всё равно нужен сверхтяж, разгонный блок, посадочный корабль итд. Поэтому сначала просто прогулка по Луне, потом база и потом автономная база.
426x240, 4:42
>ты хранишь 30 Мб какой-то хуйни где-то у себя на диске
1,9 Тб мп4 на винте. Когда интернет окончательно импортозаместят буду смотреть тайком по ночам.
>ты не готов повести за собой кого-то.
А куда идти-то?
>работающая в автоматическом режиме с ... аватарами
С 3-секундным пингом заебись будет работать.
1. Сверхтяж для поддержания штанов Роскосмоса и для разработки новых технологий, для последующего применения на гражданке. А нагрузка найдется. От лунных и марсианских миссий до исследований Венеры, и планет гигантов с их спутниками, Европы, Титана итд.
2. На Луне обитаемая база для отработки технологий марсианской базы, строительство обсерваторий во всех диапазонах для наблюдения за всем чем только можно, звёздами, астероидами, экзопланетами, небом, Аллахом.
3. Геологическая разведка Луны для изучения возможности добычи полезных ископаемых.
4. Перенос производств с Земли, требующих для своих техпроцессов вакуума и химических элементов лунного грунта.
5. Самый хуевый вариант - размещение боевых ракет с ядеркой для гарантированного уничтожения потенциального противника.
>Работать не пробовали?
Я за апрель 1000+ н/ч закрыл. При норме 200 за месяц. Перегрузка пятерка.
Так что поучи ещё меня, как нужно впахивать.
>>0836
>Ты 7 дней в неделю ешь на работе
Пять раз ем на работе, на два дня всё нужное покупаю по акциям. Выходит как раз в среднем 200 рублей на день, я веду статистику.
>ходишь в мешке из-под картошки
Ебаныйврот, у меня кроссовкам 6 лет, джинсам - 5, куртка вообще кажется от отца. И в чём проблема? Всё отлично выглядит и носится.
>детали к комплюхтеру и мебель воруешь з КБ?
Камон, комп обновил в 2016, никаких проблем с производительностью не ощущаю и близко.
>Сверхтяж для ... последующего применения на гражданке
А зачем дорогой сверхтяж когда можно на флаконе недорого запустить?
>От лунных и марсианских миссий
А деньги на них откуда брать? Нет денег. Вон и Рогозин жаловался, что не хватает.
>На Луне обитаемая база для отработки технологий марсианской базы,
Это сотни денег непонятно на что. Зачем нужны люди в осмосе, когда все делают автоматы и делают на порядки дешевле
>Геологическая разведка Луны для изучения возможности добычи
Все те же элементы есть на Земле, так зачем ради них лететь на Луну?
>Перенос производств с Земли, требующих для своих техпроцессов вакуума
Проще и дешевле создать вакуум в земных условиях.
> Ебаные дети
Ебаный педофил, угомонись уже.
>вы можете написать какие ЗАДАЧИ
Задач много. Нужен прежде всего форпост для космической экспансии. База. Автономная база. Поселение. Город. Города. Промышленность.
На военных сугубо похуй. Они своё дело сделают - превратят Землю в Марс. Но не сейчас. В будущем.
> Ресурсы добывать на Луне?
Да. Но причём тут Земля? Ресурсы не для Земли, а для дальнейшей экспансии. Если Земле что-нить перепадёт, то это временно. Земля в перспективе это планета-кладбище, планета-заповедник.
>Чтобы было дорогобогато, как у Илона?
Такой ризон мог только в твою дырявую голову прийти.
> Мимо-решетневец
«Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва» - рождённый ползать на орбите Земли, летать в дальний космос не может.
Дополнение к п.4. а так же производства требующие невесомости для своих техпроцессов, материалы и сырьё для которых проще и дешевле будет доставлять с Луны, чем с Земли.
>производства требующие невесомости для своих техпроцессов
А какие например производства на Земле требуют невесомости?
Я вообще решетневца не особо люблю, но тут он полностью прав.
Если всё, что могут высрать его оппоненты, это:
>форпост для космической экспансии
, то дискуссии никакой не получится - дискутировать просто не с кем.
>Ага, и нахуя?
Узко мыслишь. Это ж сам себе памятник. Лет через 1000 от твоих правнуков хорошо если кости останутся. А моя мумия будет там покоится вечно.
>Чтоб потом хохлы и амеры взорвались в СМИ новостями типа наши небратья-пидорашки отправили рабсиянина на Луну в один конец, по причине отсутствия нужных технологий
А им в ответ - это ритуальные услуги. Ваше тело не съедят черви
и бактерии, если вы похороните себя на Луне.
Или выдать за несчастный случай - типа, погиб при освоении космоса. В пантеон героев.
Да чего ты так серьёзно относишься. Всё равно выдать билет в одну сторону никто не решится. А животинок посылать смысла нет.
Полупроводники. Выращивание идеальных кристаллов и что то вроде того. Синтез каких то биологических веществ, для нужд медицины. Ещё на станции мир хотели это всё делать.
Коммерческие перспективы есть?
>Ресурсы не для Земли, а для дальнейшей экспансии
А ты понимаешь как, к примеру, получить из бокситов алюминий на Земле? А на Луне, где вакуум, нет воды и нет бокситов?
>Полупроводники.
Сейчас их прекрасно делают и без невесомости. Как убелить корпорации, что нужно придумать новое производство, совсем не такое как на Земле потом отправить всё оборудование на Луну, отправить туда людей для наладки и от туда слать все на Землю? Потому что кто-то же должен это купит, то что произвели.
>необходимость космической экспансии?
Сначала дай свое определение этому термину. Что ты под этим понимаешь?
другой анон
Да, космическая экспансия - это как Мировая Революция™, настолько же громко и бессмысленно.
>А ты понимаешь как, к примеру, получить из бокситов алюминий на Земле? А на Луне, где вакуум, нет воды и нет бокситов?
Понимали ли далёкие предки людей, сидящие в пещерах у костра и одетые в шкуры, как перегнать нефть в высокооктановый бензин?
Ты говоришь так, будто я предложил завтра строить "заводы" на Луне. Всё должно идти своим чередом. Пока глобальная цель это небольшая база на 2-3 человека с максимальной, предельно максимальной автономностью по воздуху, воде и пище.
>Сначала дай свое определение этому термину.
«Земля – колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели»
Кто сказал?
>Пока глобальная цель это небольшая база на 2-3 человека с максимальной, предельно максимальной автономностью по воздуху, воде и пище.
А зачем? В системе кроме Земли больше нет пригодных для жизни мест. За пределы системы мы даже гипотетически не знаем как отправить челиков.
Вопрос - для чего отправлять человека на "базу"?
А потом ещё справшиваете, зачем ты рвыёшься с Земли. Да поменьше мере от того, чтобы быть подальше от подобного быдла.
Не, ну как вариант можно быдло на метан перерабатывать, но это же вроде как негуманно и всё такое. Хотя дешевле.
Дык сверхтяж должен быть модульным, недорогим, многозадачным, многоразовым. Например с н1 снять нижнюю ступень и получаем среднетяж, снимаем две нижние ступени и получаем легкотяж.
Да, ещё и орбитальные станции нормального размера можно будет собирать, и продавать места туристам.
Денег много и в бюджете, и во всяких фондах, а главное у олигархов полно. Можно взять у них, даже только часть, у них все равно дохуя. но лучше заставить их вернуть всё что они наворовали, включая заруб. недвигу и оффшоры Можно дополнительно выпустить облигации госзайма. Можно просто напечатать в дополнение ко всем предыдущим способам.
Не спорю насчёт автоматов, но послать нормальный автомат, а не очередной луноходик размером с детскую коляску, нужен сверхтяж. А люди нужны чтобы иногда проинспектировать работу автоматов. И если можно послать автоматы, то почему бы не послать людей. А ведь можно туризм и на Луне развивать, плавание при лунной гравитации, велогонки при лунной гравитации, прыжки в воду при лунной гравитации, полеты на велокоптерах при лунной гравитации, сколько фантастов уже про это писало!
На земле много уже где месторождения заканчиваются и главное что вредят экологии. Насчёт того что дешевле вакуум создать на земле это ещё хуй знает.
>>0858
Двачую.
> навешивание ярлыков
Расслабься, небыдло, ты умрёшь на этой планете вместе со своей мамкой-шлюхой.
Честно говоря мне бы хотелось что бы у нас все шло тупо побыстрее.
Что бы в 25-26м году уже все модули первого этапа новой станции были готовы и выводились, к 30 второй этап.
Сфера к 25му.
Межпланетный буксир как раз можно вообще на 35й год сдвинуть, околоземный к 30му (как раз ко второму этапу станции).
А вот луны и венеры подождут, либо отдельно в кооперации с китайцами или европейцами.
У нас на земле гораздо быстрее все меняется и надо тут спешить делать а там дела подождут.
>А зачем? В системе кроме Земли больше нет пригодных для жизни мест.
Да если разобраться, то и Земля не вся пригодна для жизни.
Человеку дан разум и руки. Человек может сам строить среду обитания.
Вот что реально глупо, так это мечтать о межзвёздных полётах, до тех пор покуда полёт на Луну, Марс и спутники планет гигантов не превратится в аналог прогулки.
Но в отдалённой перспективе конечно на звёзды надо полететь. Тем или иным образом. Но сейчас всерьёз рассуждать об этом преждевременно.
>Это не определение.
Тогда записывай:
КОСМИЧЕСКАЯ ЭКСПАНСИЯ ЭТО РАСШИРЕНИЕ ОРЕАЛА ОБИТАНИЯ ЗА ПРЕДЕЛЫ БИОСФЕРЫ ЗЕМЛИ.
Очевидно же! Ещё вопросы?
>Но почему-то для Роскосмоса это норма.
Рогозин - журналист.
У него KPI высчитывался по производству бумаги.
От подчиненных он требует того же.
Повторяю для дэбилов - это абсолютно нормально, высчитывать производительность инженера по объёму документации.
>В что-то и дело что для предприятия, чей основной продукт - документация (а это конструкторское бюро) именно количество сданных в архив листов бумаги и определяет количество проделанной работы. И центральным понятием, определяющим производственную жизнь подразделения, является нормо-час. Существуют нормативы "стоимости", в нормо-часах, одного листа чертежа, технического задания, пояснительной записки проекта и т.д.
>Наверное, здорово работать в небольшой команде свободных инженеров, которые слаженно, каждый по своей части, создают изделие, не заботясь о ни о чём, кроме собственно творческого труда.
>Но реалии больших предприятий, где годами ведутся работы по десяткам совершенно различных проектов (со сложной системой промежуточных этапов сдачи продукции заказчику), предприятий с матричной структурой, то есть с набором тематических подразделений, за рабочее время которых конкурируют управляющие конкретных проектов, "покупая" труд тематического подразделения за "нормо-часы" (которые берутся из внешних контрактов) - эти реалии требуют формализованной внутренней экономики, где мерилом является именно "цена" сданных в архив бумажных листов.
>Механизм, безусловно, не идеальный, но рабочий, отработанный за десятилетия
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14980.msg1991809#msg1991809
Она таки летала, только не так как нужно было. Но была готова 5ая и 6ая ракеты, доработанные, с учётом всех фейлов.
А их взяли и порезали. Ну и союз лок летал в облет Луны, лендер 3 раза тоже запускали. У Роскосмоса и такого даже близко нет. Но пока ещё могли бы сделать при желании.
>Ну тогда нахуй пойдете, ваше эго никто тешить за гос.счет не будет.
На олимпиаду в сочи 50 000 000 000 долларов потратили только ради дешевых понтов.
Эти деньги ушли в инфраструктуру. Которой теперь пользуются люди, и будут пользоваться ещё десятилетиями. А вот ракеты и космодрому, к какому больному месту люди должны прикладывать? Как их использовать?
>КОСМИЧЕСКАЯ ЭКСПАНСИЯ ЭТО РАСШИРЕНИЕ ОРЕАЛА ОБИТАНИЯ ЗА ПРЕДЕЛЫ БИОСФЕРЫ ЗЕМЛИ.
А теперь главный вопрос - зачем?
>Муск строит свой старшип в первую очередь для Луны.
А тебе не приходила в голову мысль, что он не строит Старшип, а просто развлекается?
Ну и зачем ты что то доказываешь? Ты же видишь оппонент не воспринимает информацию, либо он жирный тролль либо умственно отсталый. Да блять даже у ребенка спроси что такое инженер он скажет это дядя с чертежами. Какие еще блять могут быть варианты.
Есть 2 стула
1. на одном насрано и воняет
2. на втором вроде чисто и не воняет, потому что нет атмосферы
>Эти деньги ушли в инфраструктуру.
А ты хоть был в "Горки-город"? Или так, рассуждаешь по своему разумению?
Торговые центры окупятся, а стадион в России не окупится никогда. Так что с Олимпиадой сделали доброе дело, полезное людям.
В Адлере я был, на Ф1. И на Красной Поляне был. Поднимался на какую-то местную высокую гору по трём кажется фуникулёрам.
Круто всё сделали.
>терраформированию
Вот еще одно слово о смыслах которого стоит договориться, прежде чем использовать его в спорах.
В какую инфраструктуры, в стадионы? И то очевидно больше половины денег было распилено. А стадионы нахуй не нужны, они ракеты не делают и вообще нихуя не делают, это бесполезная растрата средств. Лахтинца в тебе чую я.
Чем тебя определение из википидора не устраивает?
изменение климатических условий планеты, спутника или же иного космического тела для приведения атмосферы, температуры и экологических условий в состояние, пригодное для обитания земных животных и растений.
>А теперь главный вопрос - зачем?
Чашку Петри видел?
Ответ на твой вопрос очень простой:
В ЭТОМ И ЕСТЬ СМЫСЛ ЯВЛЕНИЯ, КОТОРОЕ НАЗЫВАЕТСЯ ЖИЗНЬ
Конечно это не единственный ответ, но это основой мотив, заложенный Эволюцией. Ну или, если ты верующий, то так распорядился бог.
Стадион всё же полезнее ракетного завода.
Лучше бы конечно его не в Сочи, а в Москве было построить, вполне можно было бы выйти на самоокупаемость.
>изменение климатических условий планеты, спутника или же иного космического тела для приведения атмосферы, температуры и экологических условий в состояние, пригодное для обитания земных животных и растений.
Атмосфера Марса имеет массу 2,5х1016 кг и давление 0,6 кПа. Какова масса азота и кислорода требуемая для увеличения давления всего в 2 раза? А в 100? Сможешь посчитать?
Экспансия необходима, но она должна быть осмысленной, а не в стиле "лол, а давайте сольем дохуя ресурсов и времени на то, чтобы колонизировать ближайший булыжник. И будем жить в адских условиях, при диком дефиците всего и вся просто потому что".
Осмысленность действий и постоянный самоанализ это то, что отличает людей от животных и двачеров. А то, что ты предлагаешь - бессмысленная трата и так дефицитных ресурсов под громким лозунгом.
Я понимаю, что ты - долбоёб, но попробуй думать головой, прежде чем писать тут.
Говорят что о вкусах не спорят. Увы.
Будь моя воля, выкинул бы из бюджета все расходы на поддержку спорта. В ноль. Распродал бы все стадионы и спортивные школы.
А еже ли б при таком раскладе олимпийцы чего-нить выиграли, то вместо подарков удостоились бы лишь похвалы.
Пусть за спорт платят те, кому это интересно.
>>0896
Здесь мы наблюдаем дегроида из дегроидного КБ Роскосмоса, который семенит в треде, дает ссылки на свои же посты из НК.
Говорит явную хуйню из серии:
"Даже программировании оценивают работу по количеству строчек кода"
Впрочем, как справедливо заметил анон >>0788
"Умственный уровень инженера Роскосмоса. Остальное можно не читать"
Джентльменам всё ясно.
Даже в процитированной дегроидом ветке из НК некоторые пользователи пишут, что основной продукт КБ это конструкция, ну т.е. железо, макет, изделие.
К сожалению, мозг некоторых инженеров ГК деградировал настолько, что они защищают свой образ жизни, соглашаются с тем, что они никогда не были на испытаниях, макетов и опытных образцов не видели, главное в их жизни это найти сиську или письку потолще и присосаться к ней.
А что видят джентльмены? Джентльмены видят что инженеры в других странах, даже отраслях, которые заинтересованы в коммерциализации их продукта, или в его изготовлении, создают его. Джентльмены наблюдают старт и возвращение ракет, полеты геликоптеров на других планетах, неспешно обсуждают проекты по исследованию космоса в других странах.
Дегроиды в это же время бегают с форматками и закрывают человеко-часы.
Как Джентльменам следует поступать с дегроидами из ГК Роскосмос?
Известно:
- Гоните их, насмехайтесь над ними, по всякому показывайте им, что они — изгои.
>Экспансия необходима, но она должна быть осмысленной
Осмысленность прежде всего заключается в автономности.
Сможешь регенерировать воду и кислород, сможешь выращивать растительную пищу, сможешь хмм построить курятник/индюшатник - значит вперёд и с песнями в колонизацию. Вопрос не в смыслах, а в цене. Меньше кушать, чтобы возить воду и жрачку на пресловуютую базу, я не готов.
И конечно же именно на Луну. Потому что она "над головой висит". Испугаешься, затоскуешь - "подпрыгнул" и вернулся на Землю.
А всё остальное - наука, технологии, смыслы, это всё приложится автоматически. Естественным образом.
Слушай, ты реально жирный тролль. С тобой пытаются вести дискуссию, но ты просто деревянный.
Этот универсальный ответ можно под любым постом форматочника написать, так что им надо уже встретиться и поебаться.
>Будь моя воля, выкинул бы из бюджета все расходы на поддержку спорта.
Путин много делает зла людям, но много и доброго, не любишь доступные стадионы - есть остатки ДОСААФ, например, если тебе меньше 25 лет, то государство оплачивает аэроклубу 70 процентов стоимости обучения полетам на планере. Интересует где в Подмосковье можно недорого научиться летать?
>Осмысленность прежде всего заключается в автономности.
Мне кажется подобного рода ход мыслей возникает по причине синдрома с которым мы все тут, в России, живем - синдрома осажденной крепости. У северных корейцев наверно такой же.
ДОСААФ, планеры... Каждому своё. Был бы я богат, обучился бы на управление "Сикорским" и "Цесной". Не спорта ради, а от жадности, чтобы не платить пилотам. Ибо нехуй.
Если хочешь "недерого" научиться летать - то тебе в лётное училище надо.
Тут вопрос больше экономический. Сколько будет стоить содержание неавтономной базы? Колония, которая не может обеспечить сама себя - быстро деградирует и гибнет. История человечества пиздеть не будет.
>>0918
>наука, технологии, смыслы, это всё приложится автоматически
Ну вот когда приложится, тогда и приходите. А то одна идея охуительней другой, а как про задел спрашиваешь - так нихуя нет, но скоро будет "бля буду", дайте денег.
>И конечно же именно на Луну. Потому что она "над головой висит". Испугаешься, затоскуешь - "подпрыгнул" и вернулся на Землю.
Так ты туристом ездить хочешь? Ну ты и еблан, конечно. Вкатываться в наихуевейшие условия за дикий оверпрайс и ради чего? И сколько таких богатых дебичей, вообще, есть?
кастует мгновенное рыночкопорешательство
>Был бы я богат, обучился бы на управление "Сикорским" и "Цесной"
В России это стоит (обучение с лицензией) 600-700k. На планер будет раза в 2-3 меньше.
А ты посчитай во сколько обойдётся доставка килограмма груза на Луну. И ладно бы это была научная аппаратура, прибор или инструмент. Это можно понять и простить. Но таскать туда воздух, воду и продукты это конец идее. Любой кризис заставит отказаться от базы. И второй базы уже не будет. Во всяком случае при жизни тех, кто застанет первую.
>Сколько будет стоить содержание неавтономной базы?
Так я за автономность.
Только подвижек в эту сторону не вижу. Тот же модуль "Наука", который якобы собираются пристыковать этим летом, в нём хоть что-то для развития автономности сделано?
Вот те эксперименты, которые проводят на МКС, они какие-то неубедительные. Десятилетиями топчатся на одном месте.
Кстати, неплохо бы узнать мнение Рогозина насчёт автономности. Но отчего-то мне кажется что это будет отборная чушь, в чём-то шапкозакидательная, в чём-то бредовая, в чём-то вообще не по теме.
https://twitter.com/Rogozin/status/1387610207245803523?s=19
>Ебаные дети, вы можете написать какие ЗАДАЧИ у ваших хотелок про Луну и многораз? Деньги всегда можно найти, были бы задачи, которые важны для государства.
А у этого государства, простите, вообще какие-нибудь задачи помимо обеспечения экономической стабильности сверхбогатых за счёт крепостных существуют? Ибо по этой бритве можно вообще какую угодно деятельность последних пары десятилетий оценить, и получается пугающе логично.
Если ты работаешь в Роскосмосе и спрашиваешь, зачем нужен космос - я советую сходить к психиатру
Двачую люто, проф спортсмены типа бегуны или пинатели мяча тупо не нужны в нормальной стране, им не надо ни копейки платить из бюджета. Исключение может быть велоспорт и всякая малая авиация, да.
Любительский спорт для всех это норм, но на него не нужны такие бешеные расходы. Не нужен именно профессиональный. Пусть отдельные тренера детишек тренируют чему угодно, но рваться за медалями, на олимпиады, строить гигантские стадионы по цене космодромов, нахуй не нужно.
>смерть Роскосмоса желательна, закрытие большей части предприятий отрасли - благо
Известная быль: директор Полёта (на котором собирают изображённую на 2000-й банкноте Ангару) звонит председателю правительства Егору Гайдару и спрашивает: Что делать? А Гайдар ему с удивлением отвечает: А вы что, ещё не закрылись?
Ты чо, ахуел, мразь? Приезжай к нам в Хруничева, я специально во время перерыва выйду и еблет тебе разобью, раком домой уползешь, сын спидозной шлюхи и инженера прогресса.
>Пуск 15 июля, твёрдо и четко.
Ну допустим. Название конечно звучное.
Но как этот модуль относится к науке?
Ладно, подожду пристыковки.
А потом тебе придётся чётко и по делу отвечать какие научные эксперименты будут там проводиться.
Если что, я тот самый анон, который волнуется о замкнутом цикле жизнеобеспечения AKA автономность. И тебе легче меня убить, чем заставить меня прекратить задавать этот вопрос.
Ну а че он? Мы делаем великое дело во славу великой России, а он обесценивает наш труд, унижает, издевается над нами. Мне обидно.
Вот когда Ангару А5В запустим и по 4-пусковой схеме полетим на Луну, пускай извинится за свои слова.
Я всего лишь анон, который отслеживает график работ на МКС на насовском форуме, где пуск науки стоит на 15 и стыковка дней через 6, кажется.
>4-пусковой схеме полетим на Луну
Если по такой хтонической схеме хоть что-нибудь запустят, я даже перед рогозиным извинюсь.
Ну да, гемор. Ну а зачем сверхтяжи вообще нужны, кроме как чтобы легально попилить бабло? Пользы от них никакой, и стоимость запуска во всех смыслах космическая. Пишут, что что запуск 1 SLS будет стоить 1.6 миллиарда, это же ахуеть просто можно, это целых 16 запусков нашей Ангары.
Алсо, если бы у Советского Союза была наша замечательная Ангара, то глядишь могли бы американцев опередить в лунной гонке. Ну не умеют наши делать сверхтяжи, а протон в то время взрывался через запуск. Оттого не только лунно-посадочную, но и лунно-облетную не потянули.
>Проще тебе ебало набить, приезжай в Хруничев.
Самое смешное, что если приеду в Хруничев, ты же первый побежишь водить меня на экскурсию по цехам, да ещё либезить и подмахивать будешь. И даже не вспомнишь, какой ты был грозный.
Приезжай, чмоха.
Все равно не полетели бы. Для американцев полет на Луну был последним шансом показать своим гражданам что они еще не все проебали, а советам было похуй, они и так уже везде первые.
Дмитрий Олегович, идите лучше в твиттере выёбываться.
как раз таки космос для ссср имел приоритетное значение, американцам не нужно было жопу рвать, доказывая странам третьего мира, что их система лучше социалистической. Лоск "американской мечты" в мире был уж слишком силен, только совсем уж откровенные фрики были готовы обменять жизнь в сша тех лет на жизнь в ссср. Впрочем и ссср пришлось бодаться с америкой, что тогда находилась в самом своем расцвете.
Но тем не менее поколение "новых левых" в стане врага все же вырастили. И теперь оно у власти.
Забавная шутка истории - нынешняя РФ в большей степени походит на классические сша, чем сша сегодняшнего дня, что взялись за защиту угнетенных и обездоленных по всему миру, как когда то ссср.
Потому что сверхтяжи успешно выводили нагрузку на луну и орбиту, а многопусковое говно летает только в воспалённых мозгах шизиков, которые его форсят.
Ебать у тебя бездны манямирка. Враги, левые, фантазии про США и Россию.
Потому-что на самом деле никому не нужна российская культура и язык, даже сами русским.
Ебнутый.
Ну если её сделают международной, если там будет оранжерея, если будет модуль с искусственной гравитацией на основе центробежной силы, то...
А иначе не нужна.
>Потому-что на самом деле никому не нужна российская культура и язык, даже сами русским.
Потому что на самом деле никаких национальных культур в 2021 уже нет. Это не плохо и не хорошо, это просто данность, следствие глобализации и прогресса.
Какие красивые форматки. Сейчас бы за них премию за выполнение форматко-нормы получить, а потом прийти домой и насрать на двачике, что пилотируемая космонавтика не нужна, лучше бы пенсионерам раздали.
>А вы говорите зачем нужен сверхтяж.
Ты представляешь, сколько по сверхтяжу можно форматок нарисовать?
Японской культуры нет, китайской, ближневосточной, да и даже разношерпстной американской, все одинаковые ходим.
Интересно - сборка станции на орбите была действительно настолько сложным проектом, что проще было собрать огромный модуль на земле и запустить его на сверхтяже?
У Маска инженеров раза в 3 меньше. Что они будут делать, эти 20 000 инженеров? Печатать форматки?
Ну у американцев сверхтяж был бесхозный, вот на нем скайлэб и запустили. А так можно просто более жирные модули запускать на большой ебаклаке.
>Что они будут делать, эти 20 000 инженеров?
Работать в три раза менее эффективнее, чем инженеры SpaceX. А может быть и в пять раз. А может быть и на порядок.
При самом ИДЕАЛЬНОМ раскладе - полтора раза.
Но есть нюанс. Чего вы ведёсь на чёс? Там никогда не будет более 10 000 инженеров? А скорее ещё меньше. Там будут бухгалтера, менеджеры, кураторы, секретчики, секретарши, вахтёры и прочая. Это же классическая госструктура.
"Прекратить полномочия члена наблюдательного совета государственной корпорации по космической деятельности "Роскосмос" Дитриха Е. И.", - говорится в документе.
В наблюдательный совет были переназначены вице-премьер РФ Юрий Борисов (председатель совета), гендиректор Фонда перспективных исследований Андрей Григорьев, гендиректор госкорпорации "Росатом" Алексей Лихачев, первый замминистра финансов Леонид Горнин, помощник президента РФ Игорь Левитин, главком Воздушно-космических сил России Сергей Суровикин, министр экономического развития РФ Максим Решетников, министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ Максут Шадаев.
Также в составе совета указом утверждены министр строительства и ЖКХ Ирек Файзулин и помощник президента РФ - начальник контрольно управления президента РФ Дмитрий Шальков.
Видать не оправдал высокого доверия.
25 квадриллионов
>А те конструктора довели изделия до лёта.
У тебя ошибка выжившего. Довели Союз и Протон, а еще десятки всяких УР-700 и УР-900 остались на тысячах бумажных листков, которым место в сортире.
Площадь Марса 144 триллиона квадратных метров, 25 триллионов тонн это всего лишь 172 кг на кв.м. Для сравнения, на Земле атмосферы 10 тонн на квадрат.
Атмосфера земли на пару порядков больше и весит, логично.
Тебе рассказать, что значит буква О в ОКБ, а? Космические предприятия всегда были ОКБ. Даже если у тебя просто КБ, оно не может сущестовать в коммерческом вакууме. Кому-то его документация должна отправляться и по этой документации что-то должно производиться. Иначе это КБ просто не имеет никаких задач, оно бесполезно и не то что убыточно, а вообще бездоходно.
>>0795
> Представь себе, именно так Масковское КБ и работает. Знаешь, почему я в этом уверен? Потому что ТАК РАБОТАЕТ ЛЮБОЕ КБ НА ЗЕМЛЕ.
А вот нихуя. Маск не клепает по куче бесполезных форматок, которые никогда не достанут из архива. Они не рисуют 20 дизайнов старшипа, чтобы потом отправить все в помойку. У спейсикс всегда был только один старшип в разработке. Более того, он ещё не разработан, на него нет финальной документации. Тем не менее был испытан десяток прототипов уже. В роскосмосе почему-то же всё делают на бумаге, а до испытаний в большинстве случаев не доходят, даже до масштабных
А ты какое предпочитаешь?
Чё он не так сказал?
>Пять раз ем на работе, на два дня всё нужное покупаю по акциям. Выходит как раз в среднем 200 рублей на день, я веду статистику.
>Ебаныйврот, у меня кроссовкам 6 лет, джинсам - 5, куртка вообще кажется от отца. И в чём проблема? Всё отлично выглядит и носится.
>Камон, комп обновил в 2016, никаких проблем с производительностью не ощущаю и близко.
Блядь, я не понимаю это траленг тупостью такой? "Даб-даб-даб, на повышение цен мне пофиг, ведь кушаю я работе, одежду с комплюхтером меняю раз в 10 лет и живу с мамкой".
Ты не рассматриваешь варианта, что кормить на работе по какой-нибудь причине перестанут, комп сгорит, обежду и обувь прожжёт спущёнка соседа Васи, да в конце концов ты тян встретишь, съедешь от родителей и ребёнка заведёшь?
Да.
Чо там у остальных?
Так Н-1 наоборот охуенная ракета, такая то хтоническая йоба, единственное что с движками ёбу дали, и Королев слишком рано умер, и сраное политбюро оказалось дебилами поголовно, взяли и так просто отказались от Луны, уебки маразматичные. И Глушко слишком охуевший тип оказался, отказался делать двигатели, нунихуясе, партия сказала "надо!", он должен был под козырек взять и ответить "есть", а он отказался. Прочитал сегодня как он по Германии на трофейном автомобиле гонял с отжатым ручным тормозом, это же лол блэт.
Надо было подождать разработки более мощных движков, хотя...вот Н-1 многоразовой сделать было бы гораздо проще, и на что похож суперхеви Муска? На Н-1! К ней так и просятся посадочные опоры на первую и вторую ступень, а чтобы посадить достаточно включить всего несколько движков из имеющихся. Хотя помощнее все равно надо было поставить, и с изменяемым вектором тяги, тогда бы и снизился негативный эффект вибраций от множества движков. Ну и поять же снимаешь первую ступень и у тебя среднетяж, снимаешь две нижних и это легковушка, универсальная ракета бы получилась.
>>1111
А ты не охуел ли, старшипа пока ещё нет официально. То что там че то бахает это прототипы для испытаний, ни к чему не допущенные официально.
Короче - наша система понятна, ты пишешь документацию, закрываешь нормочасы, получаешь премию. Больше пишешь - больше премия. Меньше пишешь - сидишь на окладе. Каждому сотруднику ясно видна корреляция между работоспособностью и зарплатой.
ЧТО ПРЕДЛАГАЕШЬ ТЫ?
Конкретно, без общих фраз. Как ты предлагаешь распределять премии в отделе, на основе какой оценки?
> Так Н-1 наоборот охуенная
> единственное что
> слишком рано
> сраное политбюро
> оказалось дебилами поголовно
> уебки маразматичные
> слишком охуевший тип оказался
> Надо было
> подождать
> на что похож суперхеви Муска? На Н-1!
> надо было поставить
> тогда бы
> бы получилась.
Ебучие стекломойные фантазёры.
>Четвёртый пуск комплекса Н1-Л3 N 7Л был проведён 23 ноября 1972 г. Первая ступень работала практически без замечаний до 106,93 с, когда произошло разрушение насоса окислителя двигателя N4
>К пятому пуску комплекса Н1-Л3 N 8Л были разработаны и прошли все виды наземных испытаний многоресурсные двигатели (11Д111, 11Д112 и 11Д113) повышенной надёжности, установленные на ракету после огневых испытаний без переборки. Однако пятый пуск не состоялся, так как в декабре 1972 г. США завершили свою лунную программу полётом КК "Аполлон-17" и политический интерес к лунной программе пропал.
Здесь уместно отметить одну деталь. Обычно после аварийных стартов организовывались поиски упавших частей ракет-носителей и ГБ. И вот при одном из таких поисков был найден макет лунного корабля, который одиноко стоял в степи на своих четырёх штатных "ногах", немного зарывшись в песок. На корабле не было заметно каких-либо поломок, кроме небольших вмятин и деформаций.
В июне 1974 г. работы по комплексу Н1-ЛЗ были прекращены. Имеющийся задел был уничтожен, затраты были списаны (в ценах 70-х годов затраты составили 4 млрд. руб.).
>«Четыре неудачных пуска H1 дали богатейший опыт. Были реализованы сотни доработок. Самым главным была установка новых двигателей. Кузнецов создал вполне надежный двигатель. На 76 двигателях проведено 220 огневых стендовых испытаний. Надежность многократного запуска подтверждена на 24 двигателях». «В 1974 году было еще не поздно взять реванш в лунной гонке. Я уверен: через один-два пуска ракета начнет летать. Тогда за три-четыре года мы способны осуществить лунную экспедицию и создать лунную базу. С H1 (связаны) межпланетные и другие не столь фантастические перспективы… обойдем американцев. Мы способны на гораздо большее»
>Б.Е. Черток рассказывает: «Для тысяч людей приказ явился неожиданным ударом. Люди обращались с коллективными письмами в ЦК КПСС. А. Иосифьян (главный конструктор электрооборудования ракет и космических аппаратов) считал прекращение работ по H1 принципиальной ошибкой. Ему позвонил знакомый из аппарата ЦК и попросил забрать свое письмо. Особо сильным было возмущение на заводе ”Прогресс” в Куйбышеве и его полигонном филиале. Там заканчивалась подготовка H1 № 8, на которой были реализованы все мыслимые мероприятия. Завод в заготовках дошел уже до ракеты № 14. Завод им. М.В. Фрунзе освоил серийное производство двигателей Кузнецова. (Все они) оказывались в глупейшем положении». «Партийный комитет 6-го управления НИИП-5 заседал целую ночь. В результате появилось письмо военных испытателей в адрес президиума XXV съезда КПСС: ”Дайте испытать уже готовые ракеты №8, №9 и №10”. До съезда письмо не дошло. Решения уже приняты на таком уровне, что отнимать время у делегатов съезда и даже у его президиума бесполезно».
Да ты же уебок, сами конструкторы говорили что лунная программа была на практически 80% готова, и основные проблемы с Н-1 лежали в политической плоскости. Две ракеты обновленные уже лежали, надо было только запустить, но Глушко, явно имевший какую то личную обидку на Королева, закрыл проект.
А если ты не видишь что Н-1 похожа на SH, то ты слепой долбоёб. В первую очередь речь идёт о наличии огромного количества ЖРД закрытого цикла на первой ступени. Решетчатые рули кстати у них у обеих есть.
Вот кстати будет смешно если SH столкнётся с похожими проблемами, вангую по любому столкнётся на этапе прототипов, но Муск потом всё поправит.
>Четвёртый пуск комплекса Н1-Л3 N 7Л был проведён 23 ноября 1972 г. Первая ступень работала практически без замечаний до 106,93 с, когда произошло разрушение насоса окислителя двигателя N4
>К пятому пуску комплекса Н1-Л3 N 8Л были разработаны и прошли все виды наземных испытаний многоресурсные двигатели (11Д111, 11Д112 и 11Д113) повышенной надёжности, установленные на ракету после огневых испытаний без переборки. Однако пятый пуск не состоялся, так как в декабре 1972 г. США завершили свою лунную программу полётом КК "Аполлон-17" и политический интерес к лунной программе пропал.
Здесь уместно отметить одну деталь. Обычно после аварийных стартов организовывались поиски упавших частей ракет-носителей и ГБ. И вот при одном из таких поисков был найден макет лунного корабля, который одиноко стоял в степи на своих четырёх штатных "ногах", немного зарывшись в песок. На корабле не было заметно каких-либо поломок, кроме небольших вмятин и деформаций.
В июне 1974 г. работы по комплексу Н1-ЛЗ были прекращены. Имеющийся задел был уничтожен, затраты были списаны (в ценах 70-х годов затраты составили 4 млрд. руб.).
>«Четыре неудачных пуска H1 дали богатейший опыт. Были реализованы сотни доработок. Самым главным была установка новых двигателей. Кузнецов создал вполне надежный двигатель. На 76 двигателях проведено 220 огневых стендовых испытаний. Надежность многократного запуска подтверждена на 24 двигателях». «В 1974 году было еще не поздно взять реванш в лунной гонке. Я уверен: через один-два пуска ракета начнет летать. Тогда за три-четыре года мы способны осуществить лунную экспедицию и создать лунную базу. С H1 (связаны) межпланетные и другие не столь фантастические перспективы… обойдем американцев. Мы способны на гораздо большее»
>Б.Е. Черток рассказывает: «Для тысяч людей приказ явился неожиданным ударом. Люди обращались с коллективными письмами в ЦК КПСС. А. Иосифьян (главный конструктор электрооборудования ракет и космических аппаратов) считал прекращение работ по H1 принципиальной ошибкой. Ему позвонил знакомый из аппарата ЦК и попросил забрать свое письмо. Особо сильным было возмущение на заводе ”Прогресс” в Куйбышеве и его полигонном филиале. Там заканчивалась подготовка H1 № 8, на которой были реализованы все мыслимые мероприятия. Завод в заготовках дошел уже до ракеты № 14. Завод им. М.В. Фрунзе освоил серийное производство двигателей Кузнецова. (Все они) оказывались в глупейшем положении». «Партийный комитет 6-го управления НИИП-5 заседал целую ночь. В результате появилось письмо военных испытателей в адрес президиума XXV съезда КПСС: ”Дайте испытать уже готовые ракеты №8, №9 и №10”. До съезда письмо не дошло. Решения уже приняты на таком уровне, что отнимать время у делегатов съезда и даже у его президиума бесполезно».
Да ты же уебок, сами конструкторы говорили что лунная программа была на практически 80% готова, и основные проблемы с Н-1 лежали в политической плоскости. Две ракеты обновленные уже лежали, надо было только запустить, но Глушко, явно имевший какую то личную обидку на Королева, закрыл проект.
А если ты не видишь что Н-1 похожа на SH, то ты слепой долбоёб. В первую очередь речь идёт о наличии огромного количества ЖРД закрытого цикла на первой ступени. Решетчатые рули кстати у них у обеих есть.
Вот кстати будет смешно если SH столкнётся с похожими проблемами, вангую по любому столкнётся на этапе прототипов, но Муск потом всё поправит.
Ну, теперь без хохлов должно быть проще.
КБ, кроме документации обязано заниматься прототипированием. Если у КБ заказывают только НИРы, пожалуйста, выпускайте столько туалетной бумаги, столько хотите. Если заказали КВТК - ну так постройте его ебаный рот. Постройте МГМ, макет для отработки электроники, примерочный макет, ещё что там нужно. Покажите, что это железная разработка, а не бумажная. Зачем? А чтоб разработка была быстрее, потому что если сделать только на бумаге, то заказчик примет, а потом окажется, что где-то конструкторы обосрались, а где-то ТЗ. И приходится отправлять обратно, дорабатывать, потом по новой. Это медленно
> А если ты не видишь что Н-1 похожа на SH, то ты слепой долбоёб. В первую очередь речь идёт о наличии огромного количества ЖРД закрытого цикла на первой ступени. Решетчатые рули кстати у них у обеих есть.
Пиздец. Это всё равно, что сравнить стояк с духовой трубой. Да, за исключением задач, количества ступеней, топливной пары, разницы между решётчатыми рулями и стабилизаторами, материалов и причин именно такого дизайна они действительно похожи
> Да ты же уебок, сами конструкторы говорили что лунная программа была на практически 80% готова,
Про правило 20/80 ты конечно же не слышал
Глушко написал донос на Королёва, после чего последнего приграфинили и отправили в гулаг. Королёв про донос потом узнал (а Глушко не знал, что он узнал), поэтому они и грызлись.
Бля верь мне, всё видел сам.
>Постройте МГМ, макет для отработки электроники, примерочный макет, ещё что там нужно.
Цифровой макет КВТК существует и используется в работе. А чтобы выпустить разнообразные машины В, П, У и так далее нужно сперва выпустить по ним документацию, то есть опять ненавидимую тобой бумагу.
>А чтоб разработка была быстрее, потому что если сделать только на бумаге, то заказчик примет, а потом окажется, что где-то конструкторы обосрались, а где-то ТЗ. И приходится отправлять обратно, дорабатывать, потом по новой. Это медленно
Как твой деревянный макет тебе поможет проектировать быстрее?
Или наличие такого макета лично тебя сделает счастливей и потому надо?
Ну и на главный вопрос как оценивать вклад инженера без нормочасов мне никто так и не ответил, ожидаемо.
Завтра в 22:00, на Альдебаран.
> Цифровой макет КВТК существует и используется в работе.
Ой, мне в этих же тредах с пеной изо рта доказывали, что цифровые двойники и 3д модели изделий не нужны
> А чтобы выпустить разнообразные машины В, П, У и так далее нужно сперва выпустить по ним документацию, то есть опять ненавидимую тобой бумагу.
Так в чем проблема? Ненависти к документации нет, ненависть к документации, которая идет только в помойку, а не в дело
> Как твой деревянный макет тебе поможет проектировать быстрее?
Да схуяли деревянного? Я же сказал, как оно поможет. Вот инженер нарисовал несущую деталь, ребро, етц. Делаете прототип - сразу становится понятно, получилось ли, всё ли изготавливаемо, всё ли как задуманно получается. А то выйдет, что документацию выпустят, а РБ не получится интегрировать с РН. На макете/прототипе это сразу было бы видно, а не на этапе производства изделия уже заказчиком. Я конечно утрирую, но суть понятна
К сожалению, тред на пораше уже потёрли и в гугле он не сохранился, но там форматочник рассказывал, что его макулатуру даже никто не читает, засчитывая ему нормочасы за объём.
Но, с другой стороны, это не проблема форматочника (он достаточно психически здоров, чтобы не сойти с ума за 40 часов написания бесполезных бумаг в месяц), а проблема руководства, которое платит зарплату за проекты, которые не собирается реализовывать в железе.
Есть сомнения в психическом здоровье этого дегроида.
Данный вывод можно сделать на основе дискуссии развернувшейся в этом треде.
Когда данному поциенту выдвигают логические аргументы касающиеся результативности труда в ГК в целом, например как создание реальных изделий, прототипов, затем их испытаний. Поциент срывается, начинает угрожать, семенит и вообще ведёт себя неадекватно.
Причем он не отрицает, что никогда реальных изделий в своей жизни не видел, в других ОКБ, как правильно заметил коллега выше, он не был, на испытаниях не присутствовал.
Смысл работы поциента заключается в как можно большем закрытии нормочасов, для него это нечто вроде соревновательной игры, где он может самоутвердиться над другими, иногда он презрительно зовёт их "дидами".
Количество закрытых нормочасов и полученные за это деньги являются целью всей трудовой деятельности поциента.
Здесь я вижу уже необратимую деградацию умственной деятельности, названного Вами как "Форматочник", также известного как форматко-кун. Хочу заметить, что данное джентльменами прозвище, очень хорошо отражает смыслодеятельность поциента.
К сожалению, этот больной, является типичным продуктом отрасли, по недоразумению называемой космической, судя по его бредовым и импульсивным утверждениям, а также из длительного наблюдения, вашим покорным слугой, за отраслью, данное явление - перевод бумаги - является широко распространенным.
Предварительный диагноз таков: поциент неизлечим, отрасль тоже, единственный вариант, на мой взгляд, коллеги, мое субъективное мнение, выход всех предприятий на свободный рынок, госзаказ минимален, только глубокая реформа отрасли с максимальным сокращением рабочих мест.
Если у коллег будут дополнения или возражения, с удовольствием их выслушаю.
> выход всех предприятий на свободный рынок, госзаказ минимален
Идиотик либеральный, ты где нашёл свободный рынок, да ещё и в космической отрасли? Продажи пусковых услуг регулируются чисто политическими и силовыми методами.
> Продажи пусковых услуг регулируются чисто политическими и силовыми методами.
А кто тебе это рассказал? Или ты экстраполируешь российские практики на весь мир?
Ох ебать, жлой жапад в штаны насрал.
Роскосмос не частная лавочка
Проектируете АМС, строите запускаете. Получаете данные и профит.
Проектируете спутник, строите, запускаете. Получаете данные и профит.
И так далее.
Я тебе больше скажу-он же задвигал тему, что условная ракета в железе вредна в отличие от его форматок, потому что ресурсы и деньги на железо будут проёбаны(!) при пуске ракеты, деньги за форматки же форматчик понесёт в ближайшее дикси, стимулируя экономику(бумага же на печать форматок обходится дешевле титана). Это дегенератили очень преданный своему делу и талантливый тролль просто эпического масштаба и мерзости.
>свободный рынок, госзаказ минимален
Рынок пойдёт и купит запуск у Маска, потому что у него дешевле, и ракету долго не надо ждать, у него уже десятки слетавших ступеней можно сказать сами ждут запуска.
Если госзаказ минимален то из чего он будет состоять, из одного пуска в год для военных? Меньше пусков меньше денег.
Рынок все делает так чтобы меньше напрягаться и больше бабок поднять прямо сейчас, при рынке все ракеты и заводы сдадут на цветмет и под строительство человейников, потому что это приносит прибыль почти прямо сейчас, а взять и разработать ракету, начать коммерческую эксплуатацию это можно и не дождаться и вообще прогореть. Поэтому долгосрочные инвестиции пусть делает государство, а частникам потом их отдаёт для эффективного управления, но не просто отдаёт, а под контролем и с конкурсом, ну чего велосипед изобретать, есть государственная наса, и есть частные фирмы которые работают на наса по условиям конкурсов и программ, которые проводит наса исходя из своих задач, которые зависят от финансирования государством.Т.е должно быть финансирование от государства всё равно на первом месте. И президент или генсек должен сказать а ну ка сверхтяж мне запилили чтоб на Луну полететь.
Тот же муск нихуя бы не поднялся и не смог найти бы бабки на разработку старшипа, если бы не выиграл первый свой контракт с наса. А ведь до него сколько таких соснувших челиков было, вот бигелоу аэроспейс например.
Нахуя ты объясняешь что-то залетному шизику?
>Рынок пойдёт и купит запуск у Маска, потому что у него дешевле, и ракету долго не надо ждать, у него уже десятки слетавших ступеней можно сказать сами ждут запуска.
И то плохо?
>в правительстве сидят поехавшие шизики, которые лахту нанимают, вместо создания нормальной экономки
в правительстве сидит колониальная администрация, она делает нормальный вывоз сырца и денег
Так где рд на квтк? Уже 10 лет по нулям.
Какой же ты тупоооооой
Из лондона империя как из монголии орда.
Ясно, понятно: очередной обиженный завистливый инфантильный совкодрочер, которому "предавший СССР банкир Леонов" лично в штаны насрал. Поди ещё в лунный заговор веришь? Впрочем, это и не удивит: тихопомешанных с магическим мышлением это привлекает.
Меня знаешь тоже в девяностые гопники на велосипеде в каком то дворе подловили и начали на меня вешать что я там у одного из них на мелкого (брата) чуть не наехал, через час привезешь денег, не привезешь/съебешься мы тебя найдем.
Лох/терпила всегда в чем то виноват.
Не смеши, ты вообще представляешь себе бюджет тех времён и статьи расходов тех лет? Там больше уходило на дотации в "братские" республики и соцлагерь, а одна война в афгане чего стоила. Ну и расходы на Буран были размазаны на более чем десяток лет. А в будущем полёты Бурана вполне могли быть успешно коммерциализированы и он даже мог быть использован как международное средство доставки космонавтов на МКС, и мы могли бы наблюдать фантастическую картинку двух пристыкованных к ней челноков.
Интересно, чей челнок бы первым взорвался?
>мог быть использован как международное средство доставки космонавтов на МКС
Зачем, если Союз явно намного дешевле? Ладно еще можно допустить что один пуск Бурана мог обойтись дешевле одного пуска Шаттла, хотя бы в силу того что Буран не тащил двигатель первой ступени, но все равно это очень не эффективно.
Коллег по чему? По либеральной палате в дурдоме?
>один пуск Бурана мог обойтись дешевле одного пуска Шаттла
В США при пуске проебывают 1 (ОДИН) бак, а в СССР при пуске проебывают 1 (ОДИН) сверхтяж. Дешевле оно выйдет только если Энергии в ГУЛАГах собирать.
В Союзах проебывается все целиком, но при этом доставлять космонавтов на орбитальные станции ими намного дешевле. Удивительно, не так ли? Почему же тогда Шаттлы оказались столь экономически неэффективными, если нужен был всего лишь один бак и водород с кислородом, которые не могут быть столь дорогими?
>Поднимаем "пепел великих побед"
Говорят, сборочный цех Буранов в Москве сначала подожгли, а сейчас место домами застраивают. Это надо прямо сейчас ехать в Тушино и набивать пеплом карманы, потом не найти будет.
Военка и не должна быть экономически эффективной. Шаттлами собирались Совок валить, а не продавать их.
>В Союзах проебывается все целиком, но при этом доставлять космонавтов на орбитальные станции ими намного дешевле.
Всё так, буран нахуй не нужен. Энергию жаль, да.
А тонны груза из космоса как ты будешь возвращать? Например добытое на астероидах или на Луне, или продукцию с орбиты? Забивать спускаемые отсеки союзов грузом?
Если золото добывать, то оно в атмосфере не сгорит, по идее. Можно и без корабля возвращать, в контейнере.
>добытое на астероидах или на Луне
А смысл добывать что-то нам астероиде, если это же можно добыть на Земле в 1000 раз дешевле?
Но они это заявляют на официальном уровне байдыни, а ты просто хуй простой и твои высеры не имеют основания.
0.3 от корабля, а не ракетки.
Ты не понимаешь. Добывать на астероидах же круто, а экономическая целесообразность удел скучных пидоров.
Суууука!
Много
Мало
Чудовищно много. В 3 или даже 4 раза тяжелее чем должен весить двухместный ship. У грузового дракона сухая масса 4,2 тонны. А он объёмный, туда хоть 8 человек влезут!
Контейнер сгорит, а если на контейнер теплозащиту ставить то это уже не совсем контейнер будет. И логичнее тогда челноком сразу на аэродром садиться. Конечно только при условии что челнок запускается чем то многоразовым и дешёвым, а не использует одноразовый сверхтяж.
>>1320
Не дешевле. Настанет такой момент когда в космосе добывать будет дешевле чем на земле.
>>1340
Двачую, но это всё хуита же полная, нихуя не будет. Не будет. Если им так нужно двухместное корыто то есть всё тот же союз, причём одно кресло можно разместить в спускаемом, одно в бытовом отсеке, и будет вполне комфортно по меркам союза.
Блядь, из чего он? Диды на трёхместном Аполлоне умещались в 12 тонн сухой массы, как через 50 лет может быть 16 тонн на двоих?
А погодите ка, может это с массой дополнительно отсека, в который входит разгонный блок, и сам корабль для облета Луны?
При создании «Орленка» будет использовано не менее 90% составляющих корабля «Орел». Этот корабль будет двухместным и более легким, чем четырехместный «Орел». Предполагается, что он будет весить не более 16 тонн, его сможет отправить ракета «Ангара». Впервые «Орленок» будет запущен ближе к 2028 году в рамках летной программы к Луне.
https://www.roscosmos.ru/30917/
Понимаешь? К ЛУНЕ! Теперь понятно почему у него такой вес?
>>1341
Смотря для чего.
Для четырёхместного многоразового корабля орёл, который будет вместо Союза - вполне нормально.
Для лунного двухместного Орлёнка тоже вполне нормально.
Но если у нас будут Орлёнка гонять вместо Луны к РОСС - то дохуища.
Это троль, несёт хуйню, не слушайте его. Нормальная масса для двухместного корабля 2 тонны, для двухместного с бытовым отсеком - 3 тонны, может и 4 если топлива побольше ливануть. Многоразовый, не многоразовый, массы это не прибавит, + 500 кг максимум.
Вот и выходит что хоть Орленок, хоть Орёл, хоть Орион (20+ тонн) всё это есть абсолютно убогая тугая чугунная хуйня, позор тем инженерам кто её делал. Тьфу! Хрр-тьфу!
Ракета (и любой КА тоже) должна обладать экономической, а не массовой эффективностью. Пусть америкосы пилят бюджет, генеря ракеты с баками из толстой фольги, которые складываются без наддува под собственным весом - летать-то они всё-равно будут на нашем чугунии, ибо ДЕШЕГО.
Аналогично и с орлёнком. Можно сделать SLS с пуском под миллиард, можно платит Маску за его супер-пупер-Дрэгон по 100 лямов за кресло - но в рамках серьёзного освоения, а не флаговтыка, летать всё-равно придётся на русском чугунии.
>Нормальная масса для двухместного корабля 2 тонны, для двухместного с бытовым отсеком - 3 тонны, может и 4 если топлива побольше ливануть
А летает он на двигателях на иных физических принципах, да?
Так победим!
На Русском чугунии - на Альдебаран! Всё так, товарищ!
Не, двигатели много не весят, у них тяговооружённость 50 и выше. А топлива тебе тоже много не надо, низкой орбиты на МКС 150 м/с хватит, на обратный спуск ещё 50 и ещё 150 для мягкой посадки, с запасом. Это всего 350 м/с, для корабля массой в 1700 кг как раз ещё 300 кг на топливо.
Ну что ты как маленький вопросы задаёшь?
Классический же антиграв с управляемым вектором тяги.
Понимать надо!
Нахуя? Борщ у меня и так есть.
>>1356
Почему дидовской Аполлон был разработан за 5 лет и весил 12 тонн вместе со служебным отсеком, а Роскосмос разрабатывает свою хуйню с 2009 года (Как ППТС: https://vz.ru/society/2012/12/26/613858.html), имеет 50 лет опыта конструирования пилотируемых кораблей, кучу готовых сертифицированных для космоса элементов, доступ к современным технологиям типа 3д печати, а в результате получается корабль тяжелее и с меньшим экипажем?
> Рынок пойдёт и купит запуск у Маска, потому что
правительство США угрожает расправой тем, кто купит запуски у его конкурентов - России или Китая.
>>1320
Возврат дело нехитрое, на самом то деле. Пустые капсулы в форме тех, которые для Созвездия хотели делать будут весить тонн 20, не более
https://youtu.be/uUBhn3_P3hU?t=151
Ну или старшип, та же хуйня
Вопрос в том, чтобы можно было добывать в космосе не возя десятки тонн химикатов для обработки руд.
>Вопрос в том, чтобы можно было добывать в космосе не возя десятки тонн химикатов для обработки руд
Нахуя добывать что то в космосе, если дешевле и проще добыть это на Земле?
>Нахуя добывать что то в космосе, если дешевле и проще добыть это на Земле?
В космосе для космоса. Производство должно быть в космосе.
Очевидно.
Ибо нет смысла тратить топливо для преодоления земного притяжения. Производство должно быть перенесено в космос.
И оно будет перенесено в космос, но не скоро.
Съеби в /sf, животное.
А Меркурий вообще 1.2 тонны. Вот тогда умели строить! Не то что сейчас!
Никто и не говорил про лунный вариант, лахта. Если бы роскосый делал корабль до луны, тот бы наверно под 100 тонн бы весил.
Даже первый пилотируемый полет Аполлона (Аполлон-7) весил почти 15т, без лунного модуля и прочего. Повторяю вопрос - ты хуесос или пиздабол?
Даже первый пилотируемый Аполлон (Аполлон-7) весил почти 15т, без лунного модуля и прочего. Повторяю вопрос - ты хуесос или пиздабол?
Это с топливом на 3 км/с дельты, пустой командный модуль весил 5.5 тонн, сервисный — около 6.
Какой привет, таков и ответ.
А дилду из себя всё же вытащи - не ровен час толерантность выработаешь.
И что же из него используется повторно? Какой-нибудь пульт?
Так-то можно сказать что многое возвращается на землю, в виде ценного металлолома.
Мгновенное перекрытие. Дежуришь?
>Почему дидовской Аполлон был разработан за 5 лет и весил 12 тонн вместе со служебным отсеком,
Ему приводят реальную массу "дидовского Аполлона"
>Хввиии! Я ни про луннный! Хвиии! А вот Роскос еслябы делал для луны!!!!
И ПОраш обосрался два раза.
Первый когда сравнил трёхместный Апполон с четырёхместным(или шестиместном но только на спуск) Орлом.
Второй раз когда попытался набросать на вес лунного корабля, при том что он уже известен.
Ну блин, робзя, вы там хоть немного думайте головой. Вас же окунать в говно не интересно.
А дальше что было? Проснулся обосранным на лекции?
Откуда слайд?
А к чему твой вопрос?
Когда выполнит миссию, очевидно же.
Передайте ОПу, чтобы когда перекатывал, в этот тред кинул ссылку на новый.
>>651636 (OP)
>>651636 (OP)
>>651636 (OP)
Хули вы сами не перекатываете, если нужен новый тред? Это по нормочасам 10 минут.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.