Вторая часть все?

>>83376
Да и первая всё, тред можно закрывать.

>>83377
А есть альтернативы космическим симуляторам огурцов?

>>83378
Симпл-димпл рокетс 2, она же Juno.

Последний раз я себе обеспечил новый опыт в КСП когда поставил мод Galaxy Unbound + варпдвижки + Near Future движки и реакторы + космоверфи и запустил это в режиме карьеры с целью основать колонию на другой планете. Верфи были не впервой использовать, но вот разбираться в работе варп-двигателя и его использовании для межзвездных перелетов пришлось впервые, что добавило нового опыта.
Первый гранд-тур на самообеспечивающемся ядерном межпланетнике, с целями выкачать науку отовсюду, добыть антиматерии и исследовать аномалию на низкой орбите Джула. Отправка зонда в аномалию. Разворачивание верфи у Минмуса. Постройка первого модуля варп-двигателя для первого межпланетника, который стал летающей лабораторией для исследования варп-полетов.
Разворачивание инфраструктуры для добычи антиматерии. наконец постройка межзвездного корабля-ковчега и наконец отправка его на местную Альфа Центавру с разворачиванием там долговременной базы.

Охуенно было, только по прилету в другую систему начались частые вылеты, что хз чем пофиксить было, так что карьеру я посчитал завершенной.

И вот хуй знает есть ли еще игры, могущих дать такой же опыт. Потому что КСП я наелся до отвала.

КСП2 здохло?

>>83374 (OP)

>KSP 2

О, давно не следил. Чё там с этим говном сосисочным? Взлетело / нет?

>>85701
Официально мертво. Студия закрыта. Разрабы под мостом. Рефанда не будет.

>>83374 (OP)
попробуй поиграть в EVE online игра тоже про космос но в онлайне , там можно путешествовать неделями

>>85926

>EVE online

Корейская подводная дрочильня.
Алсо за такие предложения в спейсаче на ракету очком сажают.

Господа, я пофапал на объёмные облака, песочек с камушками на поверхности и решил снова вернуться в KSP.
Интересуют моды на детали.
Что из них мастхев?
Ну т.е. я знаю линейку Near Future, или всякие Mk2 Expansion, Mk3 Expansion и т.д., а может что нового глобального подвезли?
А, ну и ещё - всякие Tantares и Bluedog - они там позволяют делать красивое за пределами соответствующих реальных дизайнов?

Сап, кербач. 4 года не играл в огурцов, захотелось развернуть фабрику аутизьма. Двойка, я так понимаю, умерла не родившись.

Имеем: Галилео пакич, Граннус пакич гомановский межзвёздный перелёт до Граннуса 150 лет ололо, сайз х10, смурф, всякие другие ништяки(141 шт). Режим новучная песочница, награды х3.
Ракеты-носители будем строить в виде вязанок а-ля Челомей. Поехали!

Накопили науки, пришло время побывать на спутниках. Ближний спутник - Йота(Iota). Выход на траекторию полёта - 3100 м/с с экваториальной орбиты или примерно 4400 м/с с наших 8.6 градусов в самом неудачном случае. Разница большая. Применяем немножко математики: фазовый угол для разгонного манёвра - 114 градусов (показывает инженер), выход с космодрома на опорную орбиту - 90 градусов взлетаю Gravity Turn, рассчитываю и исполняю крупные маневры Мехджебом, фу лах не тру. Значит, если стартовать, когда фазовый угол между космодромом и Йотой 204 градуса, то мы попадём примерно в нужную плоскость.

Первая экспедиция будет просто облётной. Строим корабль на 19 тонн, строим носитель типа прототипа Протона aka УР-500. Собираем вблизи Йоты кучу новуки и возвращаемся домой. Мк1-3 капсула со щитом успешно выдерживает торможение со 10 км/с, надо будет только в будущем подогнать угол входа в атмосферу. Перигейл 70 км - пролетаем насквозь, 60 км - огурцам некомфортно от перегрузок в 13ж.

Выводим наш корабль на низкую орбиту. Боковые бустеры отрабатывают разгон к Йоте и отцепляются. Лететь примерно 12 "дней" я буду всё считать в стоковых 6-часовых, чтобы не путаться в зоопарке хронологий разных модов. Тормозим мощным двигателем, перед самой посадкой отстёгиваем ступень его и мягко садимся на маахоньких посадочных движках. Втыкаем флаг, фоткаемся, собираем образцы. Сели мы в каньоне. Хотелось бы подняться из каньона и собрать образцы грунта с йотовских нагорий, но пешком лениво.

Для комплексной долговременной экспедиции на Йоту выбираем вот эту замечательную точку. Здесь рядом все четыре биома - низменности (кажется, самое глубокое место на Йоте), равнины, высокогорья и горы. Планы - посетить все 4. Пятый биом Йоты - два кратера на полюсах, туда далеко ехать.
Запускаем в беспилотном режиме первые две компоненты экспедиции:
1. Тяжёлый планетоход. Очень аккуратно сажаем и оочень аккуратно опускаем на поверхность. Ставим на стопоры, чтобы инопланетяне не угнали. Занятные все эти шарниры. Раньше я по Инфернал Роботикс не угорал, наверно зря. А теперь в сток завезли.
2. Стационарный обитаемый модуль. Выводим мехджебом на посадочную траекторию, точную посадку делаем руками с помощью инженерского маркера.
3. Сели, ждём третий компонент - копия уже запускавшегося корабля с огурцами. Я немного проебался со временем, поэтому подожду йотовый месяц, чтобы огурцы прилетели на рассвете. Пустые база и йотаход пока полежат, не убегут.

А ещё мой спутник-сканер нашёл вопросик в другом точке Йоты. Ещё одна экспедиция нас ждёт.
И потом я заметил, что забыл поставить локальный сканер аномалий на йобаход. Надо будет взять инженера и попробовать поставить. Раньше тоже такой фичей не пользовался.

Тем временем, разворачиваем строительство орбитальной станции. Подымаем базовый модуль: двигательная установка, командный отсек, базовый жилой отсек, небольшой склад припасов, разветвитель. Всё вместе 17 тонн. Подымаем на орбиту 350км. Засылаем туда первых огурцов на простеньком кораблике.
Подымаем и стыкуем второй модуль, причал для кораблей. Красивая панорамная кабина, многосторонний узел стыковки, шлюз для выхода в открытый космос.
Третий модуль будет жилой-складской, но под него пока большие обитаемые кабины не открыты.
Четвертый модуль - научный, уже спроектирован в редакторе, но хотелось бы тоже открыть в ветке исследований ещё пару экспериментальных девайсов.

>>83374 (OP)
А че случилось со второй частью-то, я че-то нихуя не понял.

>>87491
Студию закрыли за проебов.

>>87491
Не следил, но как будто бы вместо того чтобы сделать новых огурцов с нуля без неизлечимых недостатков старых, девелоперы пять лет рисовали нескучные обои и ебали труп макаки.
Результат закономерен, велком ту геймдев 20-х годов.

>>87479

>то мы попадём примерно в нужную плоскость.

То есть попадём на такую орбиту, что точка разгона к Йоте будет в относительном узле. Тогда потери на смену плоскости будут минимальны.

>>87484
Засылаем наконец-то огуречный экипаж. Обживаем базу, садимся в йотаход, едем 68 километров до ближайшей ямы 671 м. Заёбываемся ездить руками, вспоминаем, что есть Bon Voyage. Им же посещаем горушку 6320 м в сотне километров от базы.
Светлые полмесяца заканчиваются, батареек на ночной период не хватит, а ни ритэгов, ни реакторов пока нету. Значит, возвращаемся домой со всем собранным.

>>87481
Анончик, а что за мод на следы от огурцов?

>>87658
screenshot93 - Помню этот ровер-пак ещё с 0,20х версий.
Как он с 1.12.5 работать будет?

>>87984
Благодарю.

Просто решил взяться за старое, сначала 1.3 поставил, потом посмотрел - вроде 1.125.5 более-менее стабильная, накатил её.
Сейчас подбираю моды по душе.
KAS - работает через жопу...
Infernfk Robotbcs - вообще сдох... Кстати очень жаль, очень интересный мод, единственный на манипуляторы.
Кетан насколько понял теперь не нужен - есть стоковая руда.

SCANsat и MechJeb2 - куда же без них...

Вот это выбрал из огромной кучи говна:
CryoTanks
NearFutureConstruction
NearFutureElectrical
NearFuturePropulsion
Правда большую часть партсов (которые всякие бачки для топлива) лучше выкинуть сразу. Нафиг не нужно столько мусора.

KerbalAtomics - вот с этим сейчас занимаюсь.
Выбрал 3 мотора, один почти переделал "как надо".
Как канонiчный ЯРД в КСП прописать - х.з.
ИРЛ рабочее тело охлаждает раскалённое ядро реактора, а в КСП хрен пропишешь так.
Только через велосипеды на костылях строго по граблям.

Впилил в двигатель реактор (как сделать нормальные потери тепла по экспоненте - Х.З.)
Сделал замену топлива как в реакторе из NearFutureElectrical (пока не остынет - ничего не слелаешь, а остывает этот двигун долго... Хочу запилить для управления ЯРД необходимость экипажа из пилота и инженера - сделать это возможно, но как именно- доков по всяким параметрам у меня нет.

Вот и станция. Сразу видно что курил автор генеральный тяжёлые наркотики.

>>88212
Ух, бля. Не спрашиваю, как ты это подымал на орбиту.

>>87486
А я тем временем запустил и прилепил жилищно-складской и научно-исследовательский модули.
И новый моднявый 4-местный грузопассажирный кораблик.

Ну и потихоньку готовлю первую межплонетную экспедицию.

>>88246

>Ух, бля. Не спрашиваю, как ты это подымал на орбиту.

Это было эпичное событие.
Сам понимаешь - круглые баки для водорода пустые. А откровенно говоря, можно было сделать намного проще - поднять ядро станции а баки пристыковать потом.
А вот выровнять конструкцию в редакторе это было что-то с чем-то.

>>88269
А теперь станция обустраивается. Лететь-то ей далеко, аж до самого джула. И встать орбитальным домом на орбите Лейтс. Но это не скоро.

Бля. Попробовал межплонетную экспедицию слетать. Замечательно слетал, но по прилёту понял все глубины своего невежества. В барбисайзе меня такому не учили.

Аэробаллистическое торможение на 17 км/с оказалося не лучшей идеей. Теперь я понял, зачем ирл Аполлону 3к дельты и зачем в межпланетных модификациях ему собирались усиливать теплощит.
Моя стоковая трехместная капсула со стоковым щитом тащит 11 с копейками км/с, примерно как реально летавшие капсулы аболонов (36-37к ф/с).

Окей, план:
а) написать конфиг на щит, чтобы выживать хотя бы на 13.5 км/с;
б) рассчитать менее агрессивные траектории;
в) запасать в межплонетном корабле дельты на торможение.

>>88298
Межплонетный корабль отправляется к первой внешней планете - гигантской сверхземле Теллумо. Хоть там и есть кислород и океаны воды, но первая космическая в районе 20 км/с и давление на уровне моря 10 атмосфер.
Так что миссия будет пролётная. В 80 тонн так и не смог уложиться, поэтому пусть будет 120. Это сам корабль и разгонная ступень на 5200 м/с. В корабле на самом деле основную массу занимает топливо для финального торможения и жранина на год с лишним, это примерно 1500 6-часовых "дней".

Траекторию, кстати, подбирал в Trajectory Optimization Tool, а потом руками переносил и корректировал.

>>88331
На подлёте к Теллумо вытаскиваем огурцов из корабля для фоточек. К сожалению, перицентр полёта был на ночной стороне, так что самого красивого не засняли.
Дальше уныло ждём в таймворпе возвращения домой. На подходе к родному Гейлу выкидываем остатки научно-жилого модуля и начинаем suicide burn перед входом в атмосферу. Кое-как сбрасываем скорость с 17 с лихуем до 13.7 км/с.

Конфиг щита потестировал, оказалось, что для выживания на такой скорости пришлось прописывать @pyrolysisLossFactor = 55000
Для сравнения, в стоке 6000, смурф даёт 12000. Щито поделать, с фаром и RealHeat энергия ударных волн считается правдоподобно, то ли куб скорости, то ли экспонента, лень в сорцы лезть. Понятно, что в огурцах щиты довольно условно и игриво реализованы, но всё же интересно, как для Аполлонов планировали увеличить эффективность щита в 4 раза.

С перегрузками в 13ж, с потерей огурцами сознания, но всё же получилось выжить.

Дальше надо попытаться слепить межпланетную экспедицию с высадкой. Это ещё всё пока попытки пользоваться онли химией, стоковое ЖТ для нижних ступеней РН и для долговременного хранения, водород/кислород для верхних ступеней и разгонных блоков с низкой орбиты.

>>87988

>ИРЛ рабочее тело охлаждает раскалённое ядро реактора, а в КСП хрен пропишешь так.

>Только через велосипеды на костылях строго по граблям.

>Впилил в двигатель реактор (как сделать нормальные потери тепла по экспоненте - Х.З.)

Тебе нужны модуту:
SystemHeat (механика тепловых контуров всё от того Nertea)
HeatControl (набор деталев-радиаторов и теплообменников)
Там есть конфиги для стокового двигателя и для всех движков из KerbalAtomics.

>ИРЛ рабочее тело охлаждает раскалённое ядро реактора, а в КСП хрен пропишешь так.

Продвинутые двигатели из Atomics, которые производят электроэнергию в сухом режиме, выдают тепло в контур и их надо охлаждать.
Двигатели попроще охлаждаются только рабочим телом и не выдают тепло в крафт. Охлаждением во время прогрева/отключения можно пренебречь в игре. ИРЛ делают противопоставленные маленькие сопла, чтобы прогонять теплоноситель.

>>87984
Погонял этот мод. Понял - не моё.
КСП это вообще-то про "наркоманские" конструкции, собранные из металлолома.

>>88547

>Тебе нужны модуту:

Эту механику в партсах уже разобрал кое-как.

Просто изначально хотел сделать так, чтобы "CoreHeat" утилизировалось модулем "Engine". вот только "SustemHeat" в пропелленты не зашёл.
Сделал так: модуль генератора который жрёт уран, выдаёт "ядерную энергию" (которая прописана как пропеллент внутри партса и не может выйти за его пределы)и высирает уже отработанный уран (с потерями, т.к. двигатель газофазный, а не реактор).
Потом "ядерная энергия" используется модулем "engine@ как обычный пропеллент.
Реактор двигателя нужно включать перед стартом, и потом отключать, иначе за несколько кербальских суток весь уран схавает.

А пока - были учтены недостатки первой станции:
Оказалось, что хранить окислитель и топливо в разных деталях - идея хреновая, т.к. соотношение не выдержано.
Обратил внимание на интересный RCS двигатель на паре LF+OX с эпической тягой - в результате все баки с монопропеллентом выкинуты со станции, оставил 1 для заправки кораблей обслуживания.
Командный модуль MK1-3 заменил на PPD12 Cupola, он более подходит к месту.

Кербаны, а какие есть варианты спиздить моды, которые доступны только на патреоне?
https://www.patreon.com/posts/true-volumetric-94613561?utm_medium=clipboard_copy&utm_source=copyLink&utm_campaign=postshare_fan&utm_content=web_share
https://www.patreon.com/posts/deferred-106557481?utm_medium=clipboard_copy&utm_source=copyLink&utm_campaign=postshare_fan&utm_content=web_share

inb4: никаких

>>88653
кемоно.су

Как соединять научное оборудование?
Вот я поставил солнечную батарею, рядом какую-то хуйню, которой требуется питание. И что? Как их соединить-то? Я уже везде тыкал, нихуя не понятно.

>>88270
Анончик, а можно твой список модов?

>>88684

>Как соединять научное оборудование?

KAS.
Жёлтая бобина с коннектором.

>>88691
Конечно. Держи.

Пик 2-4
Билл Керман. ИГИЛовец хуев.
Настоящий блядь, инженер.

>>88707

>KAS.

>Жёлтая бобина с коннектором.

То есть в ваниле оборудование завезли, а коннекторы нет?
Охуенно придумали

Дальше готовим разгонный маневр и постигаем искусство летать с удельной тягой 0.07. Маневр на 3500 м/с требует 70 минут прожига, что сравнимо с орбитальным периодом в 100 минут. Что же делать? Выход известен - разгоняемся за несколько витков. Можно это делать руками, а можно взять мод Node Splitter, который автоматически распилит маневр на витки с разбивкой либо по дельте в, либо по времени прожига, либо по высоте апоцентра или ещё как-то. Разбиваем на 5 прожигов по 10 минут и остаток. Между прожигами корректируем точку очередного маневра через Мехджеб -> Snap node to periapsis. Успешно разогнались, выкидываем пустые боковые баки.
Интересная деталь - маленькие сопла для прогона рабочего тела тоже пукают.

Разогнались, раскочегарили научное оборудование, запустили лабораторию, ждём первого коррекционного маневра. Замечаем, что у нас на максимальном таймворпе утекает водород, хотя энергии для холодильников должно хватать. Оказывается ёмкости батарей не хватает на длительность тика на максимальном ворпе. Окей, в следующий раз надо ставить больше батарей, а пока медленно и уныло плетёмся на предпоследней скорости.

Ещё замечаем, что во время таймворпа у нас пропадает встреча с Нивеном. Говорят, это проблема погрешности вычислений, типа в рилтайме координаты считаются кораблецентрические, а в таймворпе - телоцентрические, и погрешность арифметики с плавающей точкой может съесть встречу. Учтём на будущее.

Наконец, прилетаем к Нивену, оттормаживаем тоже в два витка - 1000 и 1500 м/с. Достаём из отсека двухместный посадочный корабль. Полноценный двигатель у него только на взлётной ступени, поэтому свод с орбиты делаем всем большим кораблём. Всё это пришлось делать ночью, поэтому скрин высветлил.

>>89037
Входим в атмосферу. Она высоченная, 160 км, но достаточно разреженная, 0.1 атмосфер у поверхности. Тормозимся надувным щитом, выпускаем парашюты (в RealChute всё ещё не решена проблема пересечения разных парашютов одного крафта, хотя вроде сделать это не так сложно), откидываем щит, показываем раскладную коляску, висящую внутри. Вблизи поверхности скорость спуска около 15 м/с, что всё ещё многовато. За 80 метров до земли запускаем посадочные твердотопливные петарды, которые замедляют скорость до комфортных 5 м/с. Ура, мягкая посадка.

Отцепляем и раскладываем коляску, вылезаем из корабля, втыкаем флаг и фоткаемся.
Потом пытаемся залезть обратно в корабль и матюгаемся на нестыкующиеся лестницы. Сука, опять забыл проверить перед полётом. Ну ладно, кое-как допрыгать можно. Возвращаемся на поверхность.

>>89039
Сели мы удачно, на границе трёх биомов. Катаемся, собираем образцы грунту. Находим интересный камушек. Вроде бы метеорит, а больше похож на гальку - продукт водной эрозии. Значит, тут когда-то были окияны?
Коляска катит в гору аж 15 км/ч и норовит перевернуться. Ну это я проебался, надо было сиденья не на самом конце ставить. Казалось бы, 10 км это немного, но ощущается очень одиноко. Фото лунного модуля с 3 км прилагается. Хуя нервы у ирл космонавтов были.

Взлетаем ночью, чтобы попасть в плоскость корабля, поэтому не стал фоткать. Стыкуемся обратно в грузовой отсек, перетаскиваем весь грунт в корабль, отцепляем посадочную лохань и готовимся к разгону обратно.

Тут оказывается, что я немного проебался с бюджетом (то ли проебал всё же испарение на таймворпе, то ли много потерял на наклонениях, то ли проебался в редакторе, инженер не всегда верно пишет, если у тебя куча двигателей на разных топливах и хитрый порядок включения) и водород для ЯРД закончился. Окей, последние капли разгона добиваем коррекционными движками.

>>89040
Хозяйке на заметку: огуречный движок показывает ближайшую по расстоянию встречу с целью, даже если она будет через ёбаные 70 лет. Чтобы показать встречу, которая нужна лично вам в нужное время, киньте на траекторию перед ней пустую маневровую ноду.

Уныло летим почти год домой. По прилёту домой отделяем возвращаемую капсулу и входим в атмосферу. Изначально я думал, что сам межпланетный корабль смогу перевести на орбиту вне атмосферы и пусть он летит дальше куда хочет, но из-за проёбов по топливу переводить его нечем. Он вслед за капсулой входит в атмосферу, разрушается и засирает изотопами полконтинента. Извините, в следующий раз буду аккуратнее. Ядерные технологии - вещь опасная.

Скорость входа терпимая - 12 с копейками км/с, так что капсула успешно тормозит и приземляется. Герои-космонавты вылезают попозировать и получить награды, а потом их пиздит ногами местное население за радиоактивное заражение местности.

Открываем следующие пункты исследований в ветке ядерных технологий.
Будущие проекты:
1. Многоразовые ракетопланы: лёгкий пассажирный и тяжелый грузовой ядерный.
2. Ядерная маршрутка-буксир для системы Гейл-Йота-Кита.
3. Сверхтяжёлая ракета-носитель с ЯРД на верхней ступени. Надо будет только придумать, что с этой ступенью делать после запуска - то ли спускать, то ли отправлять нахуй на орбиту захоронения.
4. Экспедиция на более дальние внешние планеты. С долговременным обитанием на поверхности, полноценным вездеходом, и, возможно, вертолётом. Интересно попробовать, раньше не строил.

Хотел заценить этот ваш ксп, но в вики пишут, что "не учитывается гравитация двух и более небесных тел". Это так?

>>89042
В простонародье известно как метод сопряженных комических сечений. Для игры вполне годится.

Есть, конечно, мод Principia, если хочешь заебаться n-body. Не знаю, насколько оно играбельно нынче.
По мне так слишком заёбно, особенно в большом масштабе. Лучше уж пойти в реальный рокет саенс этим заниматься за деньги.

>>89044
Я бы не смог играть с такой бинарной гравитацией, это бред. Лунные приливы - не, не слышал. Такое натурально мозг попортить может.

>>89045
Можешь переслить пяток комплюхтерных игр, где смоделированы приливы?

>>89046
В Universe Sandbox есть приливы. В другие космосимуляторы не играл, но по описанию тут совсем не аркада и очень странно, что так упростили.

>>89041

>1. Многоразовые ракетопланы: лёгкий пассажирный и тяжелый грузовой ядерный.

Самолётики прикольно выглядят, конечно, но летать на них заёбывает.
Капсулу чё, дал импульс, включил парашют и идёшь срать. А тут даже за круиз-контролем надо присматривать. А сесть где хочется - это отдельный заёб.

Прикинул тяжёлую ебалайку на ядерных клиновоздушных движках, который Сцилла из KerbalAtomics — получается 100-метровое 1000-тонное чудовище, которое непонятно, из каких деталей делать, OPT слишком маленькие. Не уверен, что буду.

>>89241
Ну и как, работает?

Откуда моды брать и как устанавливать? Вижу постоянно скрины с ахуеной атмосферой планет, отражениями, реактивными струями. Но сам когда ищу все моды протухшие уже много лет, либо хуй пойми как устанавливаются. В том же скане не нашел годных модов на графон и звук для последней версии.

>>89241

>Че по физике реактивной струи, во такие приколы игра допускает?

Такими методами демонтажные работы провожу.
А если интересно, действительно струя задевает или нет деталь - поставь перед ней мелкий кубик и прилепи градусник, и всё ясно станет.

Поиграл. Сначала - вау, ракеты, ракетостроение! Через несколько часов игры пришло понимание что ракеты это не круто и никуда на них не улетишь. С модом на Землю это особенно хорошо доходит. Процесс слишком сложен - если просто разогнаться и затормозить об атмосферу еще можно как-то "налегке", то выходить на орбиту, лететь к другой планете и еще обратно - на ракете это очень сложно. В реальной жизни такое делать - это безумие! Даже в игре очень сильно напрягает. В начале игры нет автоматической навигации - приходится рулить вручную, что непросто, вообще создается впечатление что в игре представлены технологии 50-х годов.

>>89535
В ванильной ксп, если ты о ней, отдельная хохма - там телега впереди лошади, и пилотируемые пуски с огурцами в технологиях раньше автоматических.

>>89568
После того, как отправил пост - глянул в игре, а там и есть 1951 год как раз.
Ну это как бы еще можно понять, то есть - модами допилят, а оказалось что нет модов на такое, или есть? Во всяком случае в числе самых популярных нет. Конечно любопытно было бы хотя бы в виде длц реальный старт космических программ.

Попробовал вторую часть - не, не то. Вот прям совсем не то. Выглядит как то же самое, только более неудобно и более напряжно. Нет баланса графики, геймплея, интерфейса и "дружелюбия" игры.

Удалил этот ваш кривой кал, такой тупой организации модов и игры редко встретишь.

>>89622
Ну да, а ещё 32 гига оперативки не хватает.

>>89460
Так у тебя на скрине якоря не вкручены.

>>89632
Да это не беда, можно настройки скрутить. Но там ни графики, ни физики внезапно - аппарат в воздухе болтается как подвешенный за центр тяжести на ниточке, то есть просто продукт качества б-- или около того.

Еще добавлю о нереалистичности. Ракеты это военная отрасль. Следовательно первым делом должны развиваться ракеты не только беспилотные, но и начиненные бч. Так что развитие ракетостроения в игре должно начинаться совсем иначе! Я не могу себе представить чтобы человек (да даже овощ) запустил в первую очередь ракету пилотируемую. Есть только один вариант - у них просто ничего нет кроме ракет.

>>89687
Еще думаю надо напомнить тебе, что ракетной программой заведует Вернер фон Керман, и все огурцы одной раSSы, то есть в огуречном таймлайне нацисты победили и вырезали всех недостаточно или слишком зеленых.

>>89687
Согласно лору игры, произошла катастрофа в мире кербинов за некоторое время до начала событий игры. Об этом нам говорит заброшенный аэродором на острове со старыми капсулами, а так же заброшенные стартовые площадки, которые мы можем найти в процессе прохождения.
Многие кербонавты разбросаны по системе, которых мы можем спасти. Видимо "зависшие" там во время катастрофы, или их разметало от катаклизма на Кербине.
Так же есть свидетельства, что события происходят через века или тысячелетия относительного нашего времени. В частности утеренные аппараты прошлого.

>>89708

>Согласно лору игры, произошла катастрофа в мире кербинов за некоторое время до начала событий игры.

>>89691

>нацисты победили и вырезали всех недостаточно или слишком зеленых

Все сходится.

>>89739
Ты молодец!

Есть какая-нибудь сборка модов на реалистичную физику и аэродинамику? Чтобы максимум реализма модели. А то смотрю на эти планеты, орбиты и перевороты корабля без трат топлива и понимаю, что даже в гта5 полеты реалистичнее сделаны были.

>>89765

>перевороты корабля без трат топлива

Можешь сам отключить маховики и крутиться только реактивными. После пары поворотов тебя заебёт и включишь обратно.

Реализьм ради реализьма сосёт.

>>89778
У меня такой прикол случился - я выполнял важную задачу и уже приземлился, но нажал кнопку A и спусковой модуль уже с поверхности полетел в сторону и разбился. Еще я так понимаю что эти маневровые двигатели должны тратить топливо, а оно у них бесконечное. Ладно бы просто мощные, но работают недолго, но они бесконечные. Почему только на них не лететь тогда, где логика?

>>89786

>Еще я так понимаю что эти маневровые двигатели должны тратить топливо, а оно у них бесконечное.

Маневровые двигатели жрут свой монопроп, который конечен.

>>89787
У меня бесконечен на двух вариантах игры был. ЭЭ кончается, монотопливо всегда на максимуме. Без модов, не отключается.

Что такое "грав. ускор," в пункте слежения? Имеет размерность м3/с2 и никак не похоже ни на ускорение по числам, ни на что.

>>89836
Кубометров в секунду за секунду, что непонятно-то?

>>89854
Объем выпитого разработчиками?
Почему объем-то? Если вакуум, не учитывается плотность и масса, то это наводит на мысль об эфире, который может и мог бы объяснить аномальную стабилизацию их ракет, но совершенно нереален.

Стоковый самолет.
На взлетной полосе.
Отвалились при взлете.
И так сойдет.

Я вот не думаю что самолет в земной атмосфере так сможет. В какой-то другой - возможно. Может быть настройки атмосферы в моде не такие какие-то.

>>89929
Не пытайся ничем рулить стоковым контроллером. Ставь Atmosphere autopilot и настраивай ограничения угла атаки и перегрузки.

Если у тебя сто раз под себя переделанная сборка можешь не отвечать. Вот сейчас попробовал - ничего не делаю, просто запускаю двигатели - самолет еле-еле доползает до конца полосы, поднимается на несколько метров и крылья отваливаются.
Пофиг на тяговооруженность. В таком состоянии самолет летать не может если специально не правлено что-то.

>>89935
Ну я могу предположить Kerbal Joint Reinforcement. Возможно, из-за него у меня крафты не распидорашивает на детали.

>самолет еле-еле доползает до конца полосы, поднимается на несколько метров

Тоже странно. У меня взлетает без проблем. Там закрылки и предкрылки есть, в крафте настроено управление ими на 9/0.

>>89937
Насколько реалистичен этот мод? С одной стороны отваливающиеся крылья это малореалистично, все же самолеты имеют запас прочности. С другой стороны тоже есть границы разумного.

>>89946
Так в том и прикол что я совсем ничего не делал даже - просто доехал до конца полосы не нажимая ни одной кнопки со скоростью 150-200 - и при отрыве от полосы через какое-то время крыло отваливается. Я так понял что просто от случайного поворота или крена, даже без нагрузки.

>Можешь ещё попробовать в дебаг-настройках FAR отключить Aerodynamic Failure или как это там называется.

Мне главное чтобы было максимально реалистично. А то нехорошо - игра про физику но у всех игроков разная и неясно где верная.

>>89949
Очень большой самолёт может развалиться и от силы тяжести, если шасси/баки/двигатели создают изгибающий момент. Крыльевые секции-то в КСП тонкие и довольно маленькие, их торцевая прочность соединения рассчитана на летадло чуть крупнее кукурузника. Собрать из них большой самолёт - это примерно как поставить на Боинг-747 вязанку из множества крыльев кукурузника, скрученных болтами. Такое крыло просто развалится нахуй.
Ирл никто так самолёты не строит. Ирл крыло толстое, содержит силовые лонжероны по всей длине, и часто всё это сварено в единый кессон (коробчатую конструкцию). Только в конструктор лего из этого не сделаешь, и реализация крыльев в КСП сделана на отъебись. Делаешь вязанку кусков кукурузника и обмазываешь стяжками в три слоя. Чтобы уменьшить мозгоёблю - скачай себе процедурные крылья, но и там без стяжек не всегда обходится.

>>89959
Ок, с прочностью все сложно в игре. Но аэродинамика это другое. Она должна быть реалистична. Как мне проверить реализм? Если это нельзя проверить прочностью самолетов, то чем? Гравитация вот отображается числом, орбиты, траектории тоже понятно, сами параметры атмосферы числом тоже отображаются, но их влияние на летательный аппарат? Я не знаю, может мод какой-то или способ есть чтобы понять, что настройки атмосферного мода соответствуют действительности. Например, первая ракета, которая из командного модуля и самого первого движка взлетает на 20км в стоке и всего на 8км с модом - только из-за сопротивления воздуха, - и где правильно? Это очень сильно повлияет на приземление с орбиты.

>>89970

>реализм

Вряд ли за этим стоит идти в ксп.
Например, если про моделировать (задача n тел, т.е. решить численным методом систему дифуров) всю планетную систему из ксп, то окажется что планеты будут двигаться иначе чем в игре - у джула так вообще два спутника улетают напрочь. А ты тут про реализм крыльев...

>>89970

>Например, первая ракета, которая из командного модуля и самого первого движка взлетает на 20км в стоке и всего на 8км с модом - только из-за сопротивления воздуха, - и где правильно?

Второе правильно. Сопротивление нелинейное.
Ты скорость горения РДТТ какую выставляешь? TWR какая на старте? Если поставить максимальную тягу, то ты давишь в гиперзвук прямо со старта с соответствующими потерями на сопротивление. Выставляй тягу, чтобы вооруженность на столе была примерно 1.05-1.10.

>>89970

>Но аэродинамика это другое. Она должна быть реалистична.

Тут мягко говоря, реализмом и не пахнет.
У КСП проблема - движок игры.
И без его замены сделать получится ровно нихуя.

>>89975

>Выставляй тягу, чтобы вооруженность на столе была примерно 1.05-1.10.

>1.05-1.10.

Лэээ...
Ничего не напутал?
С таким ТВР хрен куда улетишь, только топливо почём зря жечь на старте.
Дельты под 5000 уйдёт влёгкую.
На старте 2-2,4, потом через 20 сек - 1,4 (атмосфера - терминальная скорость)

>>89974
Ну это тоже не норм, но тут как посмотреть. Можно сделать нормальные орбиты и так же их заскриптовать - все равно особой разницы не будет для большинства. Не критично при возможности исправить.
>>89975
Стартовые параметры и парашют, командный отсек, движок и 4 простых крыла.

>Второе правильно. Сопротивление нелинейное.

Оно-то может и правильно, но далеко ли так улетишь, баланс изначально был другим. Но это второстепенно, а вот вопрос - оно правильно в точности или приблизительно? Потому как приблизительно это все равно неправильно.
>>89986
Про реализм физической модели. В игре есть космос, есть атмосфера и плавный переход между ними, есть возможность полета, реактивного движения, даже эффект Джанибекова есть! Несуразные конструкции это уже другое, это материалы.

Пиздец блять, реализмоблядь раскукарекалась
Хочешь реализма - пиздуй в Роскосмос
Или бери в руки C# и Юнити и попробуй сделать лучше, чем разрабы

>>89997

>Хочешь реализма - пиздуй в Роскосмос

Рогозин Луну-25 о лунную твердь разъебал, раньше чем через двадцать лет приходить для следующей АМС смысла нет.

Поиграл в Flight Of Nova. Это космический симулятор, где играешь за астронавта в далеком будущем - космические станции атаковали астероиды и поглощают их, задача игрока - освобождать станции. Пока что прохожу обучение и там нет стабилизации - управление становится очень сложным, в отличии от ксп, также нет отрисовки орбит и нависферы, из-за чего не всегда ясно куда лететь. То есть вот такая аркада, а уже сложнее. Зато есть бесконечный движок.
Еще мне так показалось, что атмосфера скриптовая, в отличии от ксп, а корабль всегда уравновешен и оттого нет проблем со стабилизацией. Если бы можно делать моды - то это скорее минус.

Хотел полетать на Луну (Муну) в ксп. Ничего не понятно, сложно, не получается - промахиваюсь, а первый раз полетел так вообще затмение во время прилунения - естественно разбился аппарат. Но летел на глаз - с огромным запасом топлива, траектория менялась. Посмотрел видео как на Муну (Луну) летать - а там такой прикол, что когда подлетаешь то твое направление меняется резко. Ну разве это физика, разве достоверность? Где вообще такое бывает, да нигде не бывает. То есть вот везде в игре есть правдоподобие, а как на Луну (Муну) лететь, так на подлете на 90 градусов поворачиваешься. Это получается только внутриигровым софтом рассчитывать, а не своим здравым смыслом и умением.

>>90348

> Ничего не понятно, сложно, не получается

Не скули, привыкнешь и всё получится.

> первый раз полетел так вообще затмение во время прилунения - естественно разбился аппарат.

Ставь прожектор(круглый) и направляй вниз.
Очень помогает определить как расстояние до поверхности, так и можно там приземляться или нет.

> так на подлете на 90 градусов поворачиваешься.

Это ты про переход через SOI? Так в этот момент система координат меняется, так что всё правильно.

>>90370

> сорян, что на хуй похоже.

Пик 3.

Теперь усовершенствованная модель "Омской вороны" - Хмм... А это похоже на скорпиона...

>>90328
+200-500 дельты и обтекатели нахуй не нужны.
Строишь траекторию запуска - до 8-10 км строго вверх, потом поворачиваешь.
Вместо 3200-3400 дельты уходит 3600-3800.
А с дельтой в 4000-4300 вообще любую хуйню можно вывести на орбиту, главное чтобы комп вытянул это кол-во партсов.
( Это если беби сайцз).

>>90385
Здорово, квадратные орбиты.
Если это физически корректно - почему нет?
Моя претензия в том, что в игре переход от влияния одного тела к другому происходит слишком резко. Ладно бы это недостоверно, все равно в большинстве случаев было бы незаметно, а я так и думал - пусть, лучше так буду играть, чем лишние моды ставить. Но обнаружилось что такая реализация орбит просто все восприятие ломает.

>>90374
Во-первых 500 дельты это дохуя, когда выводишь тяжелый груз. Во-вторых он с самим грузом накосячил. Тащемто ладно, терпимо. Просто раздражает, не знаешь что съедет и куда.

>>90386

>Моя претензия в том, что в игре переход от влияния одного тела к другому происходит слишком резко

А то что обрезка атмсоферы Керибна на 2 Па происходит, тебя не коробит?

>>90384

>реалистичную плотность планет, уж хотя бы 20т/м3

Ебу дал? плотность планет 3,5-5,5. Или ты хочешь как из книги "автостопм по галактике" кастомную планету целиком из осмия?

>>90384

>Наверно корабль долетел с низкой скоростью до области Луны (Муны) и оттого так сильно поменял направление. Выглядело крайне нереалистично.

При входе в сферу действия Муны из кербиноцентрической скорости крафта вычитается орбитальная кербиноцентрическая скорость Муны. Ясен хуй, оставшаяся муноцентрическая скорость крафта будет направлена в другую сторону. Ничего прямо уже такого нереалистичного. В Левантовском даже картинки с этими векторами есть для наглядности.
Ты просто зашорен и слаб воображением.

>>90391
Ну вот, теперь и об этом буду думать.
>>90396

>Или ты хочешь как из книги "автостопм по галактике" кастомную планету целиком из осмия?

Я-то не хочу, но если так не сделать то будет слишком сложно выводить на орбиту + теряется некоторый шарм небольшой планеты, которая вроде и планета, но все в пределах доступного. С другой стороны, это все же плотность обычного вещества, а не неведомо какого.
>>90400
В реальности этих сфер вообще нет, переход постепенный. Воображение рисует станцию в мнимой точке лагранжа, которая одним концом висит в сторону Кербина, а другим - в сторону Луны (Муны) и находится не в невесомости, а испытывает действие растягивающих сил - при увеличении гравитации планет станция разрывается пополам.

>>90408
В реальности нет ни скоростей, ни сил, ни лагранжианов. И траекторий тоже нет.
Это все матмодели.

>>90421
В реальности есть движение относительно Земли и Луны, есть траектория, которую можно изобразить и выглядит она совсем не так, как в игре получается.

>>90424
Движенья нет.

>>90426
Есть траектория. И она отличается. Именно от нее зависит сколько брать топлива, всего остального, какую скорость набирать и как ориентироваться. То, что реализовано в игре плохо работает даже с игровыми инструментами маневров. Единственное, что оно дает это простоту - просто долететь до сферы тяготения и считай уже прилетел если синяя линия не уходит дальше. В моде с увеличенными массами это будет критично - придется строить ракеты намного крупнее.

>>90431
У всех работает, у тебя не работает.

>>90434
Так и у меня работает. Но мне не нравится, так как нереалистично. Издевательство над физикой какое-то. Понимаешь, в реальности влияние Луны (Муны) будет ощущаться равномерно с самой Земли и от этого траектория равномерно искривлена. А в игре за 1 км от линии, отделяющей, влияния нет - а сразу за ней есть. Я вот даже думаю, что это добавленная условность, то есть изначально в движке такого нет.

>>90436

>Я вот даже думаю, что это добавленная условность, то есть изначально в движке такого нет.

Ага, сперва движок честно пытается считать численные интегралы для n-body, а потом выкидывает всё это и берет готовые аналитические формулы для patched conics.

>>90440
Смысл что игровая модель не интуитивна. А значит туда добавили что-то, а не упростили.
Вот интересно только что именно и как. Почему нельзя быть сделать сумму сил притяжения вместо сфер тяготения?

>>90436

>Но мне не нравится, так как нереалистично

Ну так удали игру и съеби с треда, заебал со своим нытьем.

>>90442
Я на тебя обиделся.
А в игре и правда непонятно. Это только усложняет и без того сложные игровые механики.

>>90443
Сопряженные сечения и сферы действия - проще чем n-body.

>>90457

>Т.Е. ты собрался написать движок для игры?

Нет, моды, сборку обычную.

>А как ты это дело на ускорениях 100-10 000 обсчитывать собрался?

Вот это конечно проблема, но почему разработчики не придумали ничего получше? В том же universe sandbox нормально на любых скоростях просчитывается, разными алгоритмами притом.

>>90441

>Почему нельзя быть сделать сумму сил притяжения

Вот просто сумму сил точно нельзя, это численно неустойчиво и проёбывается сохранение энергии.

Нашел такое видео
https://www.youtube.com/watch?v=3Qf8ovtc99o
Написано что баг, но траектория похожа на достаточно достоверную.
Непонятно только почему игра рисует у луны какую-то свою локальную траекторию если космический аппарат все равно сохраняет прежнюю, это только усложняет. Там даже две траектории получаются каким-то образом.
Вот у меня вопрос, эти сферы влияния были для чего-то добавлены, для "упрощения" навигации? А так в целом правильно? Или это костыль при отсутствии нормальных расчетов?

Игра нагло наебывает с расстояниями. Длина взлетной полосы составляет 2400 метров примерно +-, если измерять по времени пути. После крушения аппарата с пробегом по этой полосе показывает 5600 метров. И так скорее всего везде. Потому и двигатели неэффективны.

>>90616
Тут дело в системе отсчета.
Статистику ведет в СО центры планеты, а не поверхности, которая вращается. Даже если аппарат будет на месте стоять, он будет наматывать сам по себе км.

>>90617
Как это определить точно? В этой статистике, если запустить аппарат на 620м, то покажет пройденное расстояние как (620 + высота над уровнем моря) * 4.18. Откуда этот коэффициент? Горизонтальное расстояние умножается на что-то другое. Что это за 4.18?

Какой музончик себе в игру подрубаете не сидите же чисто со стоковой? Саундтреки из Иксов как по мне очень в тему для полётов в космосе, может кто знает похожее?

>>90617

>Статистику ведет в СО центры планеты, а не поверхности, которая вращается.

"Весёлый" момент. Может и всякие взрывы случайные и прочие кракены оттуда и растут? Вместе с "дрожью земли" и прочими прелестями.

А что они с радиосвязью намудрили-то...
Обычная штыревая антенна может работать ретранслятором.
С какого б... х...

Обнаружил чисто случайно.
Вырубил наземные станции (уровень сигнала - в ноль).
Вроде всё должно "замереть" - нет, сигнал идёт. Со станции, которая оборудована только одной штыревой антенной.
(Причём некоторые крафты получали управление через другие спутники, у которых кроме штырей ничего не было.)
Убрал её - все сдохло.

Ну а то, что сигналы антенн складываются - так это и ИРЛ применяется.
И как отрубаются "тарелки"? Никак.

>>90618
Расстояния считается сколько пройдено по орбите - по эллипсу. Когда находишься на поверхности, ты технически заморожен коллизией на орбите. Когда начинаешь двигается, то включаешь отсчет орбитального движения.
>>90631
Всякие кракены возникают из-за того, что переменные используют плавающую точку и при операции чисел с разными порядками возникают ошибки округления. Особенно тут чувствительно к скорости. Когда у тебя дохуя партов, то ошибка округления при расчете сосичной физики мультиплицируются.
Но на самом деле тут проблема в движке, ибо дерево структур используется не очень подходящее для физона комплексных объектов.

Подумал еще - что же это за коэффициент такой? А это на самом деле множитель роста кербалов! Которые меньше людей в те самые разы. И расстояние в статах приводится в их "кербометрах". Скорее всего они так же влияют и на параметры ракет.
Таким образом лучший масштаб для игры это 5-5.5. Мод на реальную СС слишком увеличивает планету и поэтому играть становится очень сложно.
Получается, в игре сразу две меры длины и не совсем понятно где и как какая используется. Потому что высота в статистике дается в "настоящих" метрах, а дистанция - уже в переведенных. Я не думаю, что есть какой-то мод, который исправляет несоответствие, игроки могли этого просто не заметить.

>>90662
х6.4 раньше считалось норм масштабом для стоковых тяг и соотношений масс деталей/топлива.

А вот и корень всех ошибок в игре - скорость, которую ракета может набрать может быть больше, чем скорость истечения продуктов сгорания ракеты.
Начальная масса с топливом 1540
Конечная масса без топлива 490
Характеристическая скорость орбитального манёвра Δv 1850
Эффективная скорость истечения продуктов сгорания veff 1615.5338
То есть ракета разгоняется быстрее своего же двигателя. Что говорит о том, что физика рассчитывается как-то отдельно и по особому, независимо от характеристик ракеты. Скорее всего еще и динамически изменяясь в зависимости от высоты, орбиты - но не по физическим законам, а просто по прописям в конфигах.

>>90711

>скорость, которую ракета может набрать может быть больше, чем скорость истечения продуктов сгорания ракеты

Это никак не противоречит формуле шиза Циолковского.

>>90720
>>90718
Так я по ней и рассчитывал. Противоречия не видишь? Ракета не может разогнаться быстрее газов из нее выходящих.

>>90724

>Ракета не может разогнаться быстрее газов из нее выходящих.

С хрена ли это? По формуле Циолковского может.

И реальные ракеты так тоже летают. Как известно, первая космическая для Земли порядка 8 км/с. Бывают двухступенчатые ракеты, которые могут выводить нагрузку на орбиту, соответственно, дельта вэ для каждой ступени не меньше 4 км/с, а реально больше. Возьмём для примера двухступенчатую ракету Зенит-2 и посмотрим на удельную скорость истечения газов...

>>90735

>По формуле Циолковского может.

Ну начинается. По этой формуле может, по этой не может.. почему бы не попросить разработчиков сделать опцию "играть не по формуле Циолковского". Или хотя бы мод.

>Возьмём для примера двухступенчатую ракету Зенит-2 и посмотрим на удельную скорость истечения газов...

Это очень интересное. Дело в том, что реальные ТТХ ракет конечно же засекречены и что намешали в топливо кроме кислорода, метана, керосина и прочего - известно только самим конструкторам и надежно защищено патентом. В том числе и для того, чтобы новообразованные государства не засоряли орбиту. А на обычных 4 км/с поделках очевидно на орбиту выйти нельзя - по этой самой причине.

>>90724

>Ракета не может разогнаться быстрее газов из нее выходящих

Масса выпукнутого рабочего тела обычно больше массы пустой ракеты, значит, со скоростями будет наоборот.

Может, вернёшься к себе в зогач обратно?

>>90736
Значит ты утверждаешь что формула Циолковского ошибочна? А какая правильная, если не секрет?

>>90744
>>90745
Давайте начнем с двух вещей. Первое, это простая ньютоновская механика. Второе, это принципиальная невозможность превысить скорость света. Из чего следует, что считать нужно от максимально возможного и принцип не изменится от уменьшения скоростей рабочего тела. Сколько бы движок не выпустил вещества со скоростью света он никогда не разгонится быстрее, тоже самое действует для любых других веществ. Формула Циолковского, что использует для этой цели постоянную с не с целью задать скорость рабочего тела, а как некую корректирующую величину не верна. Подозреваю, что и простая формула, что позволяет получить скорость выше, чем скорость рабочего тела тоже не верна.
В противном случае получаются странные противоречия, у которых нет подтверждений кроме отсылок на ракеты, которые якобы летают на чистом кислороде, метане и других простых веществах и дают честно объявленные на весь мир характеристики.

>>90747
Формула Циолковского выводится именно из законов Ньютона. А именно закона сохранения импульса.

Ну и скорость света никак в ньютоновской механике не участвует. А по релятивистской механике, существенные эффекты будут проявляться на "релятивистских скоростях", а не на жалких единицах-десятках км/с.

>>90759
Ты не думаешь что это как-то не логично? Конечно же не думаешь. Ты ведь думаешь еще что и ракеты летают на чистом кислороде с керосином, потому что так написано в интернете.
Если есть ограничение на скорость света, то оно будет и при реактивном движении с рабочим телом со скоростью истечения, равной скорости света. Точно так же это ограничение будет и для менее скоростных двигателей - по скорости их рабочего тела. Логику понимаешь? Быстрее света не разгонишься потому что быстрее света ничего нет. Точно так же масштабируешь до других топлив.

>>90767

>Быстрее света не разгонишься потому что быстрее света ничего нет.

Ну если рабочее тело это свет? Можно тогда разогнаться до скорости света?

Давно играл в ксп. Хочу вот снова попробовать. Помню раньше какие то моды накатывал,что бы легче стартовать и разнообразить гемплей. Теперь в базовой игре есть какие то помошники и дополнения с около реалестичными системами, движками и тд? Или снова нужно модами обмазываться? И кстати, что там с ксп2? Не в теме, если знаете поясните плиз.

Вы не понимаете суть вопроса. Разогнаться нельзя из-за того, что действует закон Ньютона. Как с двумя отталкивающимися объектами. Если масса равна, то скорость пополам. Если масса топлива больше, то и скорость ракеты больше, но никогда не будет больше скорости рабочего тела. Вам в уши надули, похоже как в интернете, так и в жизни - чтобы совсем немногое скрыть, а вы логически мыслить из-за этого разучились.

>>90785

>Если масса топлива больше, то и скорость ракеты больше, но никогда не будет больше скорости рабочего тела.

Вот я разогнал ракету катапультой до скорости истечения рабочего тела. Потом включил двигатель. Что будет с ракетой?

>>90785
Ну и самый классический вариант. Я еду в скоростном поезде идущем со скростью 50 м/c (180 км/ч). У меня есть игрушечные ракетки на сжатом воздухе, со скоростью истечения в 30 м/c. Я пускаю две одновременно - одну по ходу движения, вторую против. Куда и с какой скоростью они полетят? Второй вопрос - одновременно с запуском ракеток я пускаю в обе стороны два бумажных самолетика скоростью 10 м/c, как они полетят относительно меня?
Дополнительная сложность - если к самолетикам привязаны эити самые ракетки и они включатся в полете, как изменится скорость самолетиков.

>>90802
У тебя ракета и так с катапульты стартует - с Земли.
>>90804
Массы несопоставимы. Когда стартует ракета, то она стартует как единое целое тело, состоящее из массы топлива и массы всего остального. Пример некорректен.

>>90807

>Массы несопоставимы.

Типа тут у нас сложение скоростей работает, а тут ракета легкая, у нее не работает. Здесь масса топлива в законе сохранения импульса учитывается, а тут нет, тут ракета маленькая, законы сохранения игнорируем.

>>90808
Для верной аналогии нужно чтобы твои ракеты вышли на орбиту поезда.

>тут ракета маленькая, законы сохранения игнорируем

Зачем тогда сравнивать? Совершенно разный тип движения.

>>90813

>тут ракета маленькая, законы сохранения игнорируем

>Зачем тогда сравнивать?

Ты тупенький? Это сарказм а не согласие с твоей версией. У тебя получается, что законы сохранения по разному работают, в зависимости от того, где ракета работает или какого она размера. Типа на поезде движущемся с одной скоростью закон сохранения импульса работает, а на орбите - нет.

>>90785

>Если масса равна, то скорость пополам.

Что мешает оставшуюся половину также располовинить? Какая тогда скорость добавится?

>>90838
Но тогда Ахилл не догонит черепаху.

>>90837
Приведенным примером ты просто удваиваешь скорости за счет двух ракет и противоположного направления. Можно просто устроить взрыв топлива и его расхождение будет иметь ту же удвоенную скорость. Только вот ты запускаешь одну ракету и летишь на одной ракете.
>>90838
То, что физического смысла это не имеет. Ракета первую порцию топлива тратит не на разгон полезной нагрузки, а на разгон еще и остального топлива, это первое. Второе, это то, что топливо выбрасывается в результате химической реакции, а не его непосредственного отталкивания.
В случае того примера этим отталкиванием ты и достигнешь удвоенной скорости, но если ракета одна - такого не будет! Потому что тяжелой массой топлива нельзя полностью оттолкнуться от менее массивного корабля в том числе.

>>90841

>Второе, это то, что топливо выбрасывается в результате химической реакции, а не его непосредственного отталкивания.

Молекулы продуктов сгорания толкают сопло.

Эй, реализмодебилы, это игра про огурцов-нацистов, хули вы в ней забдыли?

>>90924
Параметры своего отопительного прибора можешь скинуть?
Что за проц, сколько памяти, и.т.д. и сколько у тебя с такой красой КСП оперативы кушает?

вопрос: а какие планеты и их орбиты были бы веселые? имеется в виду выкинуть реализм вообще, типа как у того парня на ютубе, где орбиты квадратные, атмосфера перевернута итд. что еще такого можно выдумать? читал забавную идею о обите луны планеты с атмосферой в её атмосфере, типа летишь вверх на самолете, бац, и ты в другой сои.

>>91098
Воздушный космос, чтобы летать на самолетах от астероида к астероиду, или от Луны к Луне и наделать их сто штук рядом с планетами.

Поиграл в КСП в песочнице научной, кое-что понял о том, как в игру играть, но всё равно понял, что в основном я ничего не понял, особенно по применению деталей.
Решил я, значит-с, полезть в режим карьеры.
Только осваиваюсь и ловлю задание исследовать регион Z-что-то там-5-что-то там. Короче, горы за космотродмом. Построил первый самолёт и полетел. Но почему-то я никак не могу набрать высоту в требуемые 16км 500м. Почему-то, мой Le TOON 1, будучи совершенство инженерной мысли огурцов при текущем уровне развития базы кстати, как тут улучшения покупать? взлететь смог, а подняться выше 8 с копейками км - нет? Я лечу всё время вверх, нос всегда задран выше, но почему-то в какой-то момент у меня начинает падать высота, хотя я по прежнему лечу под углом к горизонту, смотря в небо
В чём я косячу?

И да, на что фактически влияют покупки уровней базы?
На что влияют рейтинги меня как агентства и каждого из моих огурчиков?

>>91140

>В чём я косячу?

Дрыгатель не тянет на такой высоте, воздуха мало.

>>91140

>на что фактически влияют покупки уровней базы

Больше детолей можешь навесить, тяжелее рокеты запускать, манявры открываются. Там у всех написано что даётся.

>На что влияют рейтинги меня как агентства и каждого из моих огурчиков?

Вроде больше репа - больше бабла за задания. Но раз ты в научной песочнице, то на это похуй.

Чуть-чуть перестроил модель, чтобы при приближении к к 8000м перейти на ракетную силу, но у меня почему-то подкрылки перестали работать как надо.
Выхожу на ВПП, активируюсь и начинаю гнать по полосе 60м/с, не взлетая
Думаю, чё за хуйня такая. Пару раз перезапустил - всё равно.
Сморю, а у меня подкрылки работают в противофазе с хвостовыми крыльями: одни направляют вниз, другие - вверх.
Странно, видать накосячил где-то в ангаре. Вернулся, повернул на 180 градусов подкрылки на передних крльях, сохранил, снова пошёл на ВПП, но у меня снова разнобой действий. А на прошлом самолёте аткой ошибки не было. Отчего она получается?

>>91145
Не, там чисто инженегр экспириенс: тебе говорят "сделой", а как - уже твоя головная боль.

>>91145
Так должно быть, разве нет? У меня на всех подобных самолетах поворачивались друг против друга.

>>91150
Ну почему тогда первый взлетел нормально, а второй докатился до конца полосы, сделал там бэкфлип и литосферное торможение?

>>91154
У тебя от драга не кувернется пепелац при взелете?

>>91155
Он кренился, конечно, но включил САС, а за рулём у меня - ас, то есть пилот, а не инжир не науковер. А при таком раскладе крен очень легко управляется.

Ну, в любом случае, я сейчас пару часом конфузился с заданием: провести испытания ЖРД "Стукач" на воде. Как его пройти?Я двухступенькой из бустера и "Стукача" отлетаю от стартплощадки. Чисто на бустере долетаю до воды на высоте где-то 3000м, когда он кончается, пару раз пукаю "Стукачом" и выпускаю парашюты, априводняясь. Сожусь спокойно, деталей об воду не разбиваю, но задание не выполнено. "Ладно", - думаю, - "Надо лёжа на воде "Стукача" запустить". Пару раз пукнул им в воде, а всё равно не считово. Что сделать, чтобы задание засчиталось?

>>91164
КПМ на СТУКАЧЕ и выдает менюшку, где будет пункт Run test, как на русике не знаю, наверное "испытать" или что-то в этом духе.

Совет на будущее, drag оно же лобовое сопротивление при полетах в атмосфере серьезно влияет на управляемость, что САС не спасает. САС в атмосфере вообще лучше отключать и использовать тример.

>>91171

>Совет на будущее, drag оно же лобовое сопротивление при полетах в атмосфере серьезно влияет на управляемость, что САС не спасает. САС в атмосфере вообще лучше отключать и использовать тример.

Что за триммер?

>КПМ на СТУКАЧЕ и выдает менюшку, где будет пункт Run test, как на русике не знаю, наверное "испытать" или что-то в этом духе.

Добро. Я тебя услышал. От души. На подскоке. Пойду опять включу и проверю

>>91145
У тебя центр тяжести сместился назад, за закрылки. Получается они в передней части массы аппарата и работают инверсивно.
Управляющие поверхности (закрылки) должны находиться за центром тяжести — смести несущие поверхности (крылья) ближе к хвосту.
Попробуй, может я ошибаюсь.

>>91099
так, принято.
еще идеи?

Сделал через мод в игре маленькую планетку, а там гравитация не соответствует заявленному. То есть действительно расчет идет не по тем цифрам, что в игре отображаются, а как-то самостоятельно, как если бы например можно было задать все параметры для планеты и планета с орбитами была бы только так, как задано, но есть какой-то еще внутренний калькулятор, то есть не получается.
Короче - я так и не понял задумки разработчиков с этими уменьшенными мирами.

>>91356

>задумки разработчиков с этими уменьшенными мирами.

Сделали потому, что 1,5 часа/виток - это долго. Они сами писали об этом. Да и посмотри на чём в 0.1х версиях летели. Ржавые бочки из под соляры, лол.

>>91385

>Ржавые бочки из под соляры, лол.

А в чем причина такой тяги к бомжеванию у разработчиков? Зачем эта клоунада? Почему не обычные произведенные ракеты?

>>91417
Изначально игра пилилась как аркада для детишек про маленьких зеленных человечков, но часть погромистов по хардкору угорели по космонавтики и решили пилить игру своей мечту. Многим понравилось, но руководитель проекта сказал, что от изначальной задумке отходить не будет. В итоге пошли на компромисс и сейчас имеем то, что имеем.

>>91425
Это понятно, но почему именно свалочная тематика? Зачем...

>>91502
Чё это?
Арка с Муны в КСП-2 превращённая в Звёздные Врата со свистоперделками с огонёчками?

>>91512
Это просто КСП.
На Муне несколько арок, и одна из них выглядит так.
мимокербонавт

>>91578
Это мод или в стоке такая инопланетная хуйня? Ни разу подобное не видел.

>>91583
Стоковая походу, т.к. моды ставил только на всякие двигатели и прочую арматуру с балками.

Как люди в КСПР Ёбы на 3-4к партсов делают? Всего-то 800+ а уже тормозит...

>>91594

>Как люди в КСПР Ёбы на 3-4к партсов делают? Всего-то 800+ а уже тормозит...

Склеивают, нет?
Без оптимизона в виде переписывания движка чтоб избежать экспоненциального роста расчета коллизий, это единственный способ вроде, если ничего не поменялось.

>>91583
У меня тоже из модов только атмосфера, да всякое на контракты и дерево науки.
Это аномалия на Муне. Некоторые арки покрыты полностью камнем, а одна может и больше с обвалившейся "штукатуркой" обнажающей внутрености врат.
>>91578-курбонавт

>>91596
КУРбал спейс програм

>>91595

>Склеивают, нет?

Клей "Момент" и два пакета пожалуйста.
Чем клеят? От этого больше глючить не начинает?

>Без оптимизона в виде переписывания движка чтоб избежать экспоненциального роста расчета коллизий, это единственный способ вроде, если ничего не поменялось.

Этому высказыванию уже лет 10-12 минимум, с версий 0.18 и выше.
Воз и ныне там.
А эта ихняя математика плавающая, так это вообще ключ к качественному баттхёрту.

Лендер с краулером после загрузки оказался под добывающим комплексом.
Лендеру пиздец, комплекс повреждён, лишился 3х буров, бака и стыковочного узла.
Работать будет, но только на этом месторождении - без бака не полетаешь.
Краулер остался цел. Задолбался разбирать завалы этого "чернобыля".
По результатам этой аварии растащил всё на базе минимум на 10метров друг от друга.

>>91600

>Чем клеят?

МОДАМИ
welder какой-нибудь

>От этого больше глючить не начинает?

Нет, просто у тебя когда ракета разваливается, будет разваливаться не на бочечки, а на склеенные части. Как склеишь так и будет.

>Воз и ныне там.

Самое обидное это обсер 2K которые за каким-то хуем делали двушку джуниорами-похуистами в режиме секретности вместо того чтобы толковых ребят нанять и извлечь уроки из ошибок первой части.
Остается ждать какого-нибудь нового толкового кодера который просто по кайфу заебенит пиздецки оптимизированную демку на какой-нибудь ржавчине, на основе которой потом появится игруха. Вообще на плюсах надо, но все кукарекают про ржавчину и я думаю что может на ней хотя бы что-то нормальное может сделают, раз такая раздутая ебала.
Может мне быть этим кодером? Но я уже наигрался в кербач 10 лет назад, у меня нет кайфа делать что-то что уже сделано.

>>91627
Я не понял что ты пытался рассказать и зачем мне объяснял мою профессию, но ладно.
Нет, я могу кодить и забесплатно, если мне так захочется. Но не на работе, естественно.

Сделал самолёт с треугольным расположением шасси, а он начинает при разгоне бегать ящеркой - левым крылом вперёд, потом поворачивается правым вперёд, потом опять. Чем дальше отъезжаю, тем дальше поворты. Что на полосе, что на земле, что при маленькой скорости, что на 100м/с

>>91716
У тебя какие шасси? У шасси может быть рулевое управление и на задних надо его блокировать.
Другой момент, у тебя может центр масс слишком высоко относительно тяги, либо слишком низко относительно центра лифта(точка приложения подъемной силы).

>>91732
Понятно.
У тебя центр масс смещен в жопу, в добавок у тебя нет управляющей поверхности(плавника/закрылка/руля высоты) перед центром масс. От этого крыло отрывает задние раньше раньше рулевого, отчего возникает крен, который выправляет колесом.

Вообще хоть аэродинамика тут аркадная, но есть куча тонкостей.
Вот базовый туториал на ангельском. https://forum.kerbalspaceprogram.com/topic/47818-basic-aircraft-design-explained-simply-with-pictures/

Держи лоутех самолет, который может разогнаться свыше 600 м/с(1,7 маха) и удачном управление может подняться аж до 20 км. При этом у него взлетная скорость 40 м/с, прекрасная управляемость, легко посадить в горах.

>>91734
Странно. Вот без крыльев на носу - всё как должно быть по позиции шаров массы/тяги/подъёма - синий шар за жёлтым, что гарантирует шикарную управляемость в полёте.
Но стоит мне поставить крылья ещё на нос - идёт смещение.
Причём всё равно, что так, что так у меня самолёт успешно разгоняется (я устранил виляние - почему-то оно происходит, если выхожу на ВПП ночью и прокручиваю время до рассвета: самолёт подпрыгивает и кренится в бок), а потом при попытке отрыва, резко делает сальтуху, кувыркнувшись в воздухе, дёргается туда-сюда и падает. Резко и в момент отрыва

>>91735
Убери все парашюты и задние плавники, достаточного одного хвоста и элеронов на крыльях.
Так же поставь прямое крыло.

>>91749
Клэмпы не завезли еще?
>>91750
Ну на носу крылья как раз зачастую гарантируют бэкфлип.
Если у тебя ступенчатость есть, и жопку ты можешь отстрелить, то делай йобу как дротик, чтоб основная масса оперения была в жопе. Потом отстегиваешь жопу и уже имеешь нормально спроектированный самбич, его ты особо не меняешь, оттестишь чтоб хорошо летал и потом на бустер-дротик сажаешь.

>>91752
Прикинь, а вот только вот так и получилось оторваться от ВЗЛЁТНОЙ, сука, ПОЛОСЫ
Пиздос

Запуск YOBA - важный фактор.
Запороли мы реактор...

С какого х... реактор накрылся, вообще непонятно.
Охлаждение - достаточное.
Сколько раз этот комбинат запускал-останавливал, и тут на тебе.
До выхода из локации всё работало без перегревов.
Вернулся - реактор сдох от перегрева.

>>91755
Братан... А я со взлетной полосы катясь взлетаю. А для вертикального взлета площадку использую. Пробовал?

>>91765
Время мотал что ли?

>>91750
Походу у тебя подъемной силы недостаточно. удлини крыло или поставить побольше.

>>91778

>Братан... А я со взлетной полосы катясь взлетаю. А для вертикального взлета площадку использую. Пробовал?

Я знаю, братан. Почитай труд чуть выше. У меня проблемы именно и конкретно с ВПП - от какая-то неотлипаемая.
>>91784

>Походу у тебя подъемной силы недостаточно. удлини крыло или поставить побольше.

Да нет, вполне себе всё летит нормально. Когда уже летит

>>91778

>Время мотал что ли?

Да. И до этого случая- тоже мотал, и ничего. Сажал корабль - баржу, подключал к комплексам, запускал их, и уходил с локации. Через 2-3 недели баржа полная, летит заправлять YOBA. и так 8 раз.
На 9й (когда уже и ёбу на джул отправил, поставил на заправку - и на тебе.
Реактор на комплексе - расплавлен, а на барже - повреждён.
А потом...
Грохнул ещё один реактор - на этот раз на корабле.
Всё 1к1 - и без ускорения времени, т.к. выход на орбиту, последняя ступень. Реактор покраснел (перегрева-нет), потом взорвался.
И... понял в чём собака порылась.
Просто нужно сначала запустить реактор, дать ему выйти на номинал, и только потом подавать нагрузку.
Если наоборот, даже с ебейшей по ёмкости батареей, которая продержится под нагрузкой несколько часов - перегрев на ровном месте и взрыв/расплавление ядра.
После неудачной попытки ремонта (пробовал поставить мелкие реакторы на комплекс - взрываются при установке), загнал на базу корабль с реактором и поставил как электростанцию. И комплекс начал КАЧАТЬ и ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ. С какого-то хера увеличилась производительность чуть-ли не на порядок.
Это при том, что реакторы - одинаковые.

На луне посетил все святые аномалии - один монолит оказался в глубокой яме.
Помню раньше были визги что до одной аномалии на mun нельзя добраться. Теперь уже можно.

Очень хороши оказались для этого аргоновые двигатели с реакторами, позволяют по 2 аномалии за раз облететь. 4,5-5к дельты решают.

Задёлал драндулёт, который ездит, науку собирает, а ещё сам себя доставляет полётом на отстреливаемых крылышках и хвосте.
С ВПП взлетел прекрасно - может быть и впрямь вся беда была в первоначальных колёсах шасси или в недопрокачанной до конца ВПП, но вот в полёте виляет. Вопрос: а в воздухе-то почему виляет?
Кстати, как только получил миссию долететь до Муны и сесть на неё успешно, ещё и вернувшись, сразу появилось три шикарных миссии слетать толи на Минмус, толи на Гилли. Я хлопнул в ладони, подумав "О, ништяк". Лёг спать, проснулся, а миссии пропали. Их нельзя как-то обратно в предложку вернуть?

>>91814

>разобрался с проблемой

Нет, это не разобрался. С этой проблемой разобраться могут только её авторы, те, кто DLL ваял.

Где-то на какой-то луне ещё дохлый ктулху валяется, надо будет поискать.

>>91813
>>91816
У тебя флаг омского космодрома?

>>91833
Да.
И YOBA.

Все ракеты - суть огромные хуи, ебущие небо

>>92647
Раскривушку-домкрат завези, подставь вниз и подыми.

>>92651

>Ну я бы сейвскамом взлетел как это делал не раз.

Это неинтересно. А ИРЛ ты как бы сделал?
Надо делать так, чтобы доставило.
Сначала очищаем площадку так, чтобы ничего не мешало (нудятина с уборкой шлангов и якорей)
Потом подгоняем лебёдки, оттаскиваем немного в сторону.

>>92651

>КАК ТЫ СМЕЕШЬ ТАКОЕ ПИСАТЬ О ВЕЛИЧАЙШЕМ ПСИХОТЕОРЕТИКЕ ВСЕХ ВРЕМЕН!

ИРЛ этому шулеру-фальсификатору ещё и ебальник бы разбил за его "научные труды" уровня анекдота про "таракан без ног не слышит" это если бы успел быстрее профессоров РАН, после них от него даже мокрого места не осталось бы. .
Строить теорию о нормальных людях и их поведении и мотивации на основе наблюдений за двумя десятками полуёбков с коротнувшими мозгами - ну это так себе идея.
Жыды только наёбывать умеют.

>>92653
Оттащив в сторонку так, чтобы ничего не мешало, крепим лебёдки (у меня совершенно случайно нет их на базе есть 4 штуки (а теперь ещё 2 привёз, на всякий пожарный).
Аккуратненько, потихонечку поднимаем и ставим.

И подобным образом время от времени развлекаюсь, когда что-то упадёт. (Последний пик - около сотни тонн).

Запускаешь миссию.

Пока идет маневр запускаешь вторую. Третью, четвертую, пятую.

Не игарешь месяц.

Захотел поиграть, помнишь, что что-то в процессе, но не помнишь что именно и в какой последовательности.

Скроллишь свои 40 кораблей в трехтарелочном центре, пытаясь разобрать, какие из них в процессе и что нужно делать, чтобы не проебать маневр, который может быть и не запланирован в планировщике.

Желание играть отпадает. Закрываешь игру.

>>92686
Накачял модов

Игра теперь запускается час

Пока запускалась, играть расхотелось.

>>83374 (OP)
Ньюфаг репортинг ин. Слетал на Муну, а науку мне не начислили. Какого хуя? Инб4 остроумных ответов, я делал доклады экипажа и юзал научные модули.

>>93195
А ты с нее вернулся?

>>93197
Блин, совсем забыл, тупанул что-то. Ну ясен хуй, что вернулся. Научные модули тоже вернулись.

>>93198
Что ты нажал после того как корабль приземлился на кербин?

>>93199
"Вернуть аппарат"

При подлёте к базе корабли приветственно подпрыгивают.
Поэтому на всякий случай пусть на цепи сидят.
Целее будут возможно. Но не факт.
Неплохой такой мод поставил на печать всяких мелких деталей.
Даже мелкие кораблики можно напечатать.

>>93205
Что за жёлтый водопровод между базой и подлётником? Как его активировать и как соединять два разных корабля?

>>93215
Это мод KAS.
Позволяет соединять корабли и перекачивать всё, что качается, даже Джеба.

>>93235

>даже Джеба

Мне нужен мод на сжиженного Джеба, чтобы дозаправлять дальние миссии.

>>93235
>>93236
А в ваниле что-то такое же тоже есть
Как там и через что передавать топливо, например, из мунохода-танкера в ракету без топлива в тыще км от мунохода-танкера?