Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Но дрочит на них и на переносные фаллосы потолще как раз местный харманодебил, бггг.
>Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись
Кстати, это же неудобно. Обжимные бананы под кримпер - обжал раз и не надо ничего крутить.
Всякие там Cyrus вообще только бананы и принимают, крутилок тонет.
Зависит от конкретных моделей, в любом случае может быть говно или годнота. Но обычно хорошие активные просто выгоднее.
Нет. Даже недорогие ресиверы сейчас более чем норм, большего не выжмешь.
>Начиная с какого ценового сегмента акустики разница уже не будет играть никакой роли?
Хорошие дорогие системы просто охуительно играют мп3, если тебя беспокоит это вопрос. Как и наушники. Предела совершенству нет.
Ты всегда упрешься в наушники или акустику (в комбинации с комнатой), ПРЕДЕЛОВ ВОЗМОЖНОСТЕЙ мп3 ты не достигнешь, это не так работает.
Бюджетные модели популярных брендов. Ямахи, например. Не помню, сколько они стоят. Тысяч 20, наверно.
У меня в арсенале был ресивер сони с распродажи, с оптическим входом ЦАПа, лет 10 назад.
Такое себе говно в плане работы усилительной части.
Так что конкретизируй выбор ну и вникни в тему.
Не думай, что купив помойный д-класс цапоусилок с Али, ты наебешь систему.
Продолжил тебе за щечку, принимай.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-denon-avr-4306.5087/
Твои оправдания?
>Не думай, что купив помойный д-класс цапоусилок с Али, ты наебешь систему.
Если высокая мощность не нужна, то наебёт. Да и в этом нет ничего удивительного.
https://www.youtube.com/watch?v=EKKrQr_Kc6w
Ага, т.е. ресивер за $2500 неплохо себя показал. Удивительно!
http://www.salonav.com/arch/2006/11/050-062-den.html
>Бюджетные модели популярных брендов. Ямахи, например. Не помню, сколько они стоят. Тысяч 20, наверно
>Denon за $2500
>Твои оправдания?
Еще Аркам флагманские были ничего, бгг.
>I see the AVR-4306 on Amazon from a number of sellers starting at $389. On ebay, I found $189 including free shipping.
По-человечески читать свыня разучилась? Лол.
>Если высокая мощность не нужна
Но для современных бубнилок с чуйкой 85 дБ она нужна.
20 Вт с тхд 0.3%, ну это прям мечта.
Сколько там в жбл 305, 70 Вт на каждую голову (биампинг же)?
Напомню, что для воспроизведения ДИНАМИЧЕСКИХ ПИКОВ нужна возможность кратковременно въебать 10х "обычной" мощности прослушивания без искажений и просадок.
>По-человечески
Ну все правильно, 15-летний девайс продается за 1/5 цены, как это отменяет тот факт, что это нихуя не ямаха за 20 тыр? Пиздец маневры.
В штатах можно поискать парасаунд и B&K, еще и с большей скид очкой будет.
А с чего ты взял, что Ямаха должна быть хуже? Очередные интуитивные догадки свиного мозга? Ясненько)
Звучит неплохо. Ок переформулирую вопрос, в помещении, как у меня - сычевальня 30кв м с голыми стенами с обоями, в какие пределы я упираюсь в таком случае?
>А с чего ты взял, что Ямаха должна быть хуже?
Зашивайся и тащи измерения бюджетной говноямахи - поглядим.
Говносоня у меня была, это мусор, но на фоне д-класса с али вполне себе норм.
>сычевальня 30кв м с голыми стенами с обоями, в какие пределы я упираюсь в таком случае?
Нихуя себе. Ни во что ты не упираешься. Смело ставь напольники.
Со стенами можно и нужно поработать, гугли акустическую обработку помещений.
>Со стенами можно и нужно поработать, гугли акустическую обработку помещений.
Чёт проиграл с этого обработчика. Всё зависит от конкретной ситуации, во многих никакой обработки не требуется и она даже может сделать хуже.
>1 предложение
>$895.95 Used - Like New
Но это ты тут делаешь какие-то необоснованные утверждения, а не он. С чего ты взял, что бюджетные Ямахи говно? Только давай без своего анекдотичного "опыта", которого скорее всего и не было вообще).
По факту эти Ямахи ничем не хуже других усилителей, нет причин их обходить стороной.
В таком случае её нужно заполнить мебелью в первую очередь, а потом смотреть по ситуации. Если ты сначала будешь обрабатывать, а потом поставишь мебель, то просто напросто передемпфируешь комнату и будешь как в звукозаписывающей будке сидеть. Это не только на звук негативно повлияет, даже в комнате неприятно находиться будет.
Я не хочу ничего обрабатывать, в том то все и дело. Моих обрабатывающих способностей хватит максимум на то, чтобы шторы задернуть. Я хочу не переплачивать за акустику, жалко тратить деньхи, если я их не услышу
Можешь не обрабатывать, акустика от этого хуже не станет. Просто будешь больше комнаты слышать. У тебя реально комната совсем пустая или всё-таки мебель имеется? Потому что если у тебя нормальная жилая комната с некоторой мебелью, то считай она уже обработана.
Вряд ли он тебе ответит.
У меня диван посередине комнаты (студия), есть еще кровать, больше особо и нет мебели, тумба с теликом пару стульев, кухонный стол, потолки навесные, ковров, шкафов нет (нахуй они нужны).
Я выбираю акустику и мне интересно до какого ценового сегмента вообще в целом имеет смысл апгрейдится в таких условиях
До любого. Чем лучше колонки - тем меньше вреда от плохой комнаты.
Смотря что слушать.
Ок, попробую, ну допустим jbl 305 + цап или пассивные_колонки_в_такой_же ценник + китайский ресивер.
И там и там уложимся в 500-600$. В чем будет заключаться разница?
В качестве пассивных колонок скажем monitor audio monitor 100 или kef q150, в таком духе.
Пара 305P стоит 250 долларов, ЦАП допустим ещё 50. Уложишься в 300.
Монитор Аудио хуета. Кефы так себе, стоит брать только если хочешь угореть по коаксиалам.
Хорошо, а какая пассивная акустика сравнится с 305р (при наличии соответствующего усилка) ?
Нет в целом, есть конкретный пример?
Хуй знает в рашке чёт не особо вижу выгоды, если не самый нищесегмент брать. Что-нибудь сломается в этой активной колонке и всё, пиздец.
>С чего ты взял, что бюджетные Ямахи говно?
Все относительно. Если сравнивать со стереоусилителем от той же ямахи за те же деньги или там денон-520, то говно.
Хуже питалово, лишнее говно в тракте. Если сравнить с D-class от Muse, типичные 2x20W при КНИ 1%
на поддельной микрухе Tripath и с БП на 10 Вт, то ямахоресивер прекрасен.
Но товарисч изначально хотел ЦАП с усилителем, а не AV-ресивер. Так что это старье неактуально.
Флагманский б/у ресвиер Денон/Ямаха/Сони/Пионер - отличная покупка, если отдают сотни за 3-4 баксов.
>без своего анекдотичного "опыта"
Кек, я купил говносоню за 100 или 120 баксов, новую, на сейле, от нехуй делать.
До сих пор у знакомого работает. Можно слушать не морщась. Но по большому счету барахло.
Любой дешевый над/маранц/денон/кембридж (стерео) намного лучше во всем, в особенности в плане контроля НЧ.
>нет причин их обходить стороной
Конечно. Все всегда упирается в деньги - можно ли купить что-то лучше для таких-то задач при таком-то бюджете.
Киношный рес для стерео нинужен, за 20 рублей можно найти отличный свежий б/у усилок с ритейлом в районе 1к баксов. Возможно, того же самого бренда.
Отдельно усилок дешевле поменять полностью в случае поломки неремонтируемости, да и можно найти то что ремонтопригодно, а вот активная колонка почти 100% только под замену всем блоком. Гарантия не навсегда.
У меня если что-то и ломалось из аудио, то техника возраста 30+ лет.
Я уж не знаю, что за мониторы ты собрался покупать, но если это жбл 305 за 200 баксов/евро пара - какая блин ремонтопригодность. Гарантию отработали и можно купить новые.
Я про достаточно дорогие, типа 200 тысяч пара и выше, 305 похуй, согласен.
Электроника она везде ломается, просто у тебя выборка маленькая скорее всего. Да и удобнее пассивные колонки с усилком, проводов тянется поменьше как по мне.
>выборка маленькая
Не очень большая, 15-20 аппаратов.
Из условно новых не ломался ни один.
>проводов тянется поменьше
Сетевой к усилку, межблочный к усилку. Акустические к каждой колонке. Итого 4.
Мониторы - 1 сетевой и 1 межблочный к каждой АС. Тоже 4.
>типа 200 тысяч пара и выше
Это уже нормальная техника, которая десятками лет работает в студиях.
В тепличных домашних условиях будет пахать, пока динамики не рассыпятся.
В прошлом треде вскользь отметился товарищ с BEAG HEC-90, загугли что это и сколько им лет.
Ты полдня думал, что ответить, но в итоге так ничего кроме ЯСКОЗАЛ и не придумал? Лол.
>Если сравнивать со стереоусилителем от той же ямахи за те же деньги или там денон-520, то говно.
>Хуже питалово, лишнее говно в тракте.
И тут ты такой с пруфами.
>Киношный рес для стерео нинужен, за 20 рублей можно найти отличный свежий б/у усилок с ритейлом в районе 1к баксов. Возможно, того же самого бренда.
Возможно ты не в курсе, но ресиверы бывают не только многоканальные. Это такие же обычные стерео усилители с дополнительным функционалом.
>Возможно ты не в курсе
Конечно, конечно. Я постоянно здесь узнаю что-то новое о школьниках-долбоебах. Вот теперь про стереоресиверы ты мне расскажешь, да?
>Это такие же обычные стерео усилители с дополнительным функционалом
В виде FM-радиоприемника. Очень актуальная штука в 2019.
Да, конечно, есть современные комбо из цифрового плейера и усилителя, но каким боком здесь ямахи за 20к? Не маневрируй.
>И тут ты такой с пруфами
Ну выкопай там себе на аудиосайенсе что-нибудь, мне лень.
Хм, таки сорян, мои извинения.
Yamaha R-N303, Onkyo TX-8220 и с натяжкой Cambridge Audio Topaz SR20 укладываются в условия "за 20к" и "ЦАП+усилитель".
Школьник-долбоёб, зачем ты продолжаешь маневрировать? Не надоело, что тебя говном кормят?
>В виде FM-радиоприемника. Очень актуальная штука в 2019.
Проиграл с этого НИНУЖНО. Мань, тебе ясно сказали: нужен усилитель со встроенным цапом.
>Да, конечно, есть современные комбо из цифрового плейера и усилителя, но каким боком здесь ямахи за 20к?
Свинорылый, не маневрируй.
https://market.yandex.ru/catalog--audiousiliteli-i-resivery/56162/list?hid=90554&glfilter=4899886:12110522&glfilter=4899887:12110538&glfilter=7893318:152866&onstock=1&local-offers-first=0&how=aprice
>Ну выкопай там себе на аудиосайенсе что-нибудь, мне лень.
Тебе не лень, ты просто не можешь. Полдня искал, а в конце концов пришлось продолжать свои анекдотичные манёвры. Ну ты не расстраивайся, один хуй тебя в итт треде ещё не раз говном покормят.
>Свинорылый
>ещё не раз говном покормят
>говном кормят
А у тебя интересная фиксация на копро, хохол
Зашивайся, если нитки не держат - заклеивайся.
>хрюк пук врёти
Это всё, что диванная свынька смогла из себя выдавить? Ну что же, слив засчитан. В следующий раз не будешь делать голословных утверждений. Если не хочешь быть снова накормлен говном, конечно же.
Продолжай постить боевые картинки, чтобы показать, как сильно тебе НЕПИЧОТ
Хохлозависимые уже и на технач пробрались, пиздец
>Допустим ресивер без видео и особых свистелок/перделок
Это как ?
Ресивер уже подразумевает, что туда всабачили какую то дичь.
Будь то приёмник эфира или видеочасть.
под кроватью ?
>>19467
>>19467
>у пассивных колонк в будущем я могу поменять ресивер и выжать из них больше, верно?
В общем смысле, да. Но где то упрётся в качество самих колонок.
Т.е. допустим к советским с-90, нет смысла покупать ресивер Sony ES серии.Нецелесообразно. И уж тем более какой нибудь усилитель вроде Yamaha P 2200.
Недостаток пассивной акустики в том, что на разделительных фильтрах теряется заметное количество полезного сигнала.
Зато нет надобности в настройках этих фильтров и какой либо настройки вообще.
При этом, требования к качеству усилителя или его мощности растут.
У активной акустики наоборот : за счёт активного кроссовера (фильтра деления частот) меньше полезного сигнала теряется и требования к качеству усилителя падают - такой усилитель работает только на одну частоту и обычно напрямую на динамик.
Производители мониторов этим пользуются и втыкают совсем днищенские схемы и усилители для удешевления. Пипл хавает.
А ещё можно коррекцию динамиков рулить задёшево.
Если динамик неважный, можно всунуть коррекцию АЧХ (эквалайзер-корректор) в фильтр и дотянуть его до приемлимых параметров.
После таких манипуляций акустика конечно покажет более красивые замеры на синусоидальном сигнале, только вот звучать лучше не станет.
Потому как динамик - сначала механическая колебательная система, её нельзя глубоко корректировать как электрическую цепь.
В итоге растёт ГВЗ, растут искажения и звучать приятно такое не может.
Поэтому те умники, которые предлагают лепить программный эквалайзер в сигнал, чтобы выровнять неудачные активные колонки, обосруться, ведь эквалайзер уже так или иначе покрутил до них производитель, на производстве фильтров, чтобы сэкономить на динамиках
>с какого ценового сегмента акустики разница уже не будет играть никакой роли?
Условно с $1500-2500 за б/у, $3000-5000 розницы соответсвенно.
Это без источника и всякой мелочи.
>Если динамик неважный, можно всунуть коррекцию АЧХ (эквалайзер-корректор) в фильтр и дотянуть его до приемлимых параметров.
>После таких манипуляций акустика конечно покажет более красивые замеры на синусоидальном сигнале, только вот звучать лучше не станет.
С какой стати она лучше звучать не станет после коррекции от неважных до приемлемых параметров? Сам себе противоречишь, лол. Нелинейные искажения не так сильно сказываются на звуке, как линейные.
>РАЦИОНАЛИЗАЦИЕЙ
Предлагаю выучить новые слова:
-национализация
-приоретизация
-монетизация
Заебал, падла, в каждом посте к месту и не к месту со своей рационализацией.
Это не ресивер, строго говоря.
Была куча моделей усилков с цап когда то, да и сейчас бывает, попадается.
Большего уёбища по звуку и управлению, чем начальные денон нужно поискать...хотя, Pioneer, нашёл.
Но со звуком у него всё замечательно. Ты хоть по ссылке перешёл, дурачина? Там его замеры, лол.
Внезапно, набор приличного железа для дросселей фильтра Д-класс стоит как 80% этого фуфла от китайцев. Быстрые полевики ещё не менее 20% стоимости.
Корпус, плата, радиаторы, разводка платы, мелкие SMD элементы видимо у китайцев бесплатные.Ну да, они же такие добрые эти китайцы, всё о народе думают, всё за счёт бесплатной рабочей силы и триллионных объёмов заказов таких плат.Нет
Хмм, видимо Hypex, Anaview, Powersoft совсем не умеют делать Д усилители, охуеть драть деньги за бренд.
Разве кто-то сказал, что они не хуже Hypex? Очевидно, что хуже. Но за свои деньги вполне норм.
Для голых стен сложно сделать что то хуже.
Убирая порхающее эхо и гул на СЧ, получается более чёткий НЧ.
Паралоновые хуйни в наклейку "как на студиях" этой проблемы не решают.
С чего бы им не быть говном ?
Странно выпускать дешёвую начальную модель, не сэкономив на элементах и конструкции.
Если они одинаковы, то дорогие флагманы ненужны.Получается коммунизм = всё примерно одинаково уёбищно.
Легко можно сделать хуже, чем голые стены. Например повесив на места первых отражений хуёвые панели. Во многих случаях такие места на стенах вообще обрабатывать не стоит.
Хотя бы повесить плотные шторы на окна, кинуть его ворсейшество на пол уже будет лучше, чем без этого.
>если у тебя нормальная жилая комната с некоторой мебелью, то считай она уже обработана.
Охуеть иксперды с инсайдами подъехали.
Так и есть. Можешь погуглить замеры времени реверберации в жилых комнатах, на эту тему достаточно исследований.
С того, что сейчас нет проблем выпустить нормальный усилитель за небольшие деньги.
И что, по-твоему в старших моделях на элементах и конструкции не экономят? Лол.
Флагманские модели уже давно как стали предметом роскоши, в них нет никакой надобности.
Для этого достаточно переборщить с количеством панелей. И комната будет звучать уныло. Это не студия, в жилых помещениях должны оставаться реверберации. Это положительно влияет и на звук, на его объёмность.
Тебе выше уже ответил.
Шкафы ненужны, а вот ковёр всё же будет жрать часть отражёнки. Ещё оно гудеть будет начиная с какой то громкости, потому как современный ремонт он с гипсокартоном, он такой.
Нужны панельки поглощения (на стены и в углы) на основе базальтового волокна и ткани (чтобы эта хуйня в лёгкие не летела) (или искуссвенный войлок, вместо минваты).
Снаружи они покрываются декоративной тканью (холст) и можно нанести рисунок, получаются как картины на стене.
Вообще же без колонок об этом думать ещё рано.
>по-твоему в старших моделях на элементах и конструкции не экономят?
Не так жестко уже это делают. Экономить по разному можно.
JBL такой только для зоны около рабочего стола, это ближнее поле.
Комнату ими озвучивать не нужно - будет как радиоточка.Нужны напольники.
Монитор Аудио - фуфло с красивой плёнкой под дерево.Там динамики копеешные и сборка через жопу.Впрочем, как и 95% акустики из кинотеатрального сегмента.
>Звук кристально чистый,
За этот термин расстрелять, блять!
ОТ ВИДУЩИХ МИРАВЫХ ПРАИЗВАДИТЕЛЕЙ АНАЛОГОВНЕТ, блять.
Те, что в углы, можно обернуть плёнкой. Таким образом они будут поглощать только низкие частоты - опять же, чтобы не передемпфировать комнату на высоких. Хотя зависит от конкретной ситуации, конечно.
Ну откровения, оказывается ссылки на западные форумы и наличие графика в тексте дают +100 очков к наукообразности.
Как и чем получены эти результаты неважно, главное принять на веру, ведь если аппарат подключили через что ? к звуковой карте какой ? и прогнали через любительскую программу, подав 1000 Гц синус, то всё - результат научный и истина.
Зачем измериловка Agilent ? Зачем поверенные приборы ? Условия лаборатории ?
HP срочно нужно выходить из бизнеса измерительных приборов !
Мальчики c RMAA на форумах ебут систему в рот !
Сука, школяр, какой же ты мерзкий противный уёбок, надеюсь ты никогда не уйдёшь в науку, тварь
Если ты про замеры Амира с Audio Science Review, то вся интересующая тебя информация есть на их форуме. Если нет, то спроси самого Амира и он тебе ответит. Замеры производятся с помощью топовой аппаратуры от Audio Percision, далеко не все производители УМ могут такой похвастаться.
В этом треде, разве что. В предыдущих тебе уже много раз отвечали на этот вопрос. Завязывай бухать.
Поскольку у тебя проблемы с усвоением текстов длинее 160 символов, заясняю:
-динамик система механическая, колебательная.
- тянем одно (ачх), страдает другое (гвз, отклик, растут гармоники искажений)
>>19596
>Нелинейные искажения не так сильно сказываются на звуке, как линейные.
>Ваши искажения - не икажения и ваще кому они нужны
Поскольку у тебя проблемы с усвоением текстов длиннее 16 символов, повторяю ещё раз:
Нелинейные искажения не так сильно сказываются на звуке, как линейные.
Не занимайся подменой тезисов. Никто не говорил, что уровень нелинейных искажений неважен. Было сказано, что они сказываются на звуке не так сильно, как линейные. Тебе это уже третий раз повторяют. Ты там совсем в ноль пьяный?
>Там его замеры, лол.
Там его хуйня из под коня.
Где поверенные приборы ? Где нормальные тесты на широкополосном сигнале, розовом, белом шумах ? Где реакция на ступеньку, импульс, меандр, пилу ?
Где реакция на перегруженный вход ? Где результат суточного прогона под эквивалентной нагрузкой и под реальной нагрузкой ?
Где протоколы прослушивания комиссией компетентных независимых инженеров ?
Теперь всем дурачинам с графиком верить ?
Детский сад какой то.
Т.е. завал на АЧХ при реальной нагрузке и рост искажений при росте уровня громкости тебя не смущают ?
>>19608
>повесив на места первых отражений хуёвые панели.
Это какие ? Панели из хуёв ?
Места первых отражений как раз стараются гасить, в этом смысл.
>>19612
Конечно погуглю, я же никогда не делал панели и не снимал импульсы помещений.
>>19613
Так всё таки отличаются по звуку дешёвые модели одной и той же фирмы и линейки или нет ?
>>19614
Заебёшься борщить в жилой то комнате.
Используемые приборы указаны на сайте. Проверены производителем.
Тебе уже много раз объясняли, что визуальные изображения отклика на импульс, меандра и пилы не несут в себе никакой полезной информации. Суточный прогон, комиссия инженеров - судя по этим бредовым идеям, у кого-то уже начался алкогольный делирий.
Особенно порадовала персональная атака в сторону Амира. Дескать чё этот дурачина каким-то замерами занимается, только аудиофилам фантазировать мешает. Лол. "Дурачина" занимал пост вице-президента Майкрософт по обработке цифровых сигналов, чтобы ты понимал, быдла невежественная.
>можно обернуть плёнкой.
Можно.Только работать оно будет уже не как поглотитель.
Смысл прохождения воздуха через волокна и потери энергии в тепло, при сопротивлении движения.
Сабниз оно в принципе не поглощает, он гасится массой.
На высоких передемпфировать проще всего - по периметру шторой и весь верх пропал.
Панели верх никак не передемпфируют, это нужно ими обмазаться по самый потолок.
>Используемые приборы указаны на сайте.
КЕК, т.е. разбираться и вникать это не для таких умников как ты.
>>19632
>Проверены производителем.
Ведь ты даже не понял, в чём дело и что ошибки не было ?
>>19632
>что визуальные изображения отклика на импульс, меандра и пилы не несут в себе никакой полезной информации.
Кем доказано ? Васянами из интернетов которые в анунаков верят снимающие графики на синусе 1кГц через встроенные звуковые платы ?
Или так Флойд Тул сказал ? Или Харман решили ?
>>19632
>Суточный прогон, комиссия инженеров - судя по этим бредовым идеям, у кого-то уже начался алкогольный делирий.
Это называется серьёзными измерениями и более-менее достоверными исследованиями.
А не та псевдонаучная хуйня, которую ты постоянно постишь с пеной у рта.
>>19632
>Дескать чё этот дурачина каким-то замерами занимается, только аудиофилам фантазировать мешает
Где это написано у меня, фантазёр ?
>>19632
>"Дурачина" занимал пост вице-президента Майкрософт по обработке цифровых сигналов
И что ? Это как то меняет методы и подходы серьёзных исследований ?
Сука, лучше и дальше дрочи на Тула как обычно и пости картиночки.
>Т.е. завал на АЧХ при реальной нагрузке и рост искажений при росте уровня громкости тебя не смущают ?
Нет, не смущают. За такую цену и, тем более, их влияние на звук минимально. Тебя уже просили назвать усилитель лучше за эти деньги, но ты почему-то слился. Попробуешь ещё разок?
>Это какие ? Панели из хуёв ?
>Места первых отражений как раз стараются гасить, в этом смысл.
Это, например, панели, обёрнутые в ткань, которая имеет недостаточную пропускаемость звука, особенно на высоких частотах. Скорее всего ты не знаешь, так что давай я тебе объясню. Хорошие колонки имеют плавную дисперсию, чтобы тембральный окрас отражений соответствовал прямому звуку. Это важнейшая характеристика, которая вместе с АЧХ прямого звука оказывает наибольшее влияние на воспринимаемое слушателем качество звучания колонок. Вешая такие панели, ты вроде бы и гасишь отражения на некоторое значение, но при этом ты нарушаешь их тембральную достоверность - пик cтронгли рилейтед. Панели на местах первых отражений следует использовать только в тех случая, когда есть острая необходимость. И для начала стоит решать этот вопрос менее деструктивными способами, например покупкой колонок с более узкой направленностью.
А теперь о необходимости использовать панели на этих местах вообще. В большинстве случаев при рекреационном прослушивании музыки люди предпочитают наличие первых отражений, а не их отсутствие. Они создают объём, слушатель чувствует себя более вовлечённым в происходящее. Это не студийные условия, где бедолаге звукарю необходимо выслушивать мелкие детали и поэтому есть смысл убирать мешающие этому отражения.
Вот тут есть некоторая информация на этот счёт, ссылки на исследования тоже должны быть. Мне лень искать.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/perceptual-effects-of-room-reflections.13/
>Конечно погуглю, я же никогда не делал панели и не снимал импульсы помещений.
То, что ты снимал импульсы помещений, никаким образом не влияет на твою необразованность в вопросе акустики комнат.
>Так всё таки отличаются по звуку дешёвые модели одной и той же фирмы и линейки или нет ?
По звуку? В большинстве случаев - нет. Сейчас даже бюджетные усилители не вносят слышимых искажений в сигнал. По замерам - отличаются, конечно, но далеко не факт, что преимущество будет на стороне старшей модели.
>Заебёшься борщить в жилой то комнате.
Для этого многого не требуется.
>Т.е. завал на АЧХ при реальной нагрузке и рост искажений при росте уровня громкости тебя не смущают ?
Нет, не смущают. За такую цену и, тем более, их влияние на звук минимально. Тебя уже просили назвать усилитель лучше за эти деньги, но ты почему-то слился. Попробуешь ещё разок?
>Это какие ? Панели из хуёв ?
>Места первых отражений как раз стараются гасить, в этом смысл.
Это, например, панели, обёрнутые в ткань, которая имеет недостаточную пропускаемость звука, особенно на высоких частотах. Скорее всего ты не знаешь, так что давай я тебе объясню. Хорошие колонки имеют плавную дисперсию, чтобы тембральный окрас отражений соответствовал прямому звуку. Это важнейшая характеристика, которая вместе с АЧХ прямого звука оказывает наибольшее влияние на воспринимаемое слушателем качество звучания колонок. Вешая такие панели, ты вроде бы и гасишь отражения на некоторое значение, но при этом ты нарушаешь их тембральную достоверность - пик cтронгли рилейтед. Панели на местах первых отражений следует использовать только в тех случая, когда есть острая необходимость. И для начала стоит решать этот вопрос менее деструктивными способами, например покупкой колонок с более узкой направленностью.
А теперь о необходимости использовать панели на этих местах вообще. В большинстве случаев при рекреационном прослушивании музыки люди предпочитают наличие первых отражений, а не их отсутствие. Они создают объём, слушатель чувствует себя более вовлечённым в происходящее. Это не студийные условия, где бедолаге звукарю необходимо выслушивать мелкие детали и поэтому есть смысл убирать мешающие этому отражения.
Вот тут есть некоторая информация на этот счёт, ссылки на исследования тоже должны быть. Мне лень искать.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/perceptual-effects-of-room-reflections.13/
>Конечно погуглю, я же никогда не делал панели и не снимал импульсы помещений.
То, что ты снимал импульсы помещений, никаким образом не влияет на твою необразованность в вопросе акустики комнат.
>Так всё таки отличаются по звуку дешёвые модели одной и той же фирмы и линейки или нет ?
По звуку? В большинстве случаев - нет. Сейчас даже бюджетные усилители не вносят слышимых искажений в сигнал. По замерам - отличаются, конечно, но далеко не факт, что преимущество будет на стороне старшей модели.
>Заебёшься борщить в жилой то комнате.
Для этого многого не требуется.
>КЕК, т.е. разбираться и вникать это не для таких умников как ты.
По-твоему я должен зазубрить названия моделей используемой им аппаратуры? Что за хуйню ты несёшь, сумасшедший?
>Ведь ты даже не понял, в чём дело и что ошибки не было ?
Я даже не понял, о чём ты говоришь. Выражайся яснее.
>Кем доказано ? Васянами из интернетов которые в анунаков верят снимающие графики на синусе 1кГц через встроенные звуковые платы ?
>Или так Флойд Тул сказал ? Или Харман решили ?
Почитай хоть, что такое меандр и импульс. Единственная полезная информация, содержащаяся в них и наибольшей мере влияющая на их вид - АЧХ устройства. И она выводиться отдельным графиком, ведь по меандру и импульсу ты ничего не поймёшь.
>Где это написано у меня, фантазёр ?
Да вот же, >>19630:
>Теперь всем дурачинам с графиком верить ?
>И что ? Это как то меняет методы и подходы серьёзных исследований ?
>Сука, лучше и дальше дрочи на Тула как обычно и пости картиночки.
Это к тому, что необоснованные оскорбления в его сторону со стороны анонимного быдла выглядят просто смешно.
Логика, достойная алкоголика в запое. Ты закодироваться не пробовал?
И, кстати, в прошлом треде тебе делали релевантное замечание, >>919391:
>Да и в большинстве случаев ламповые усилители оказывают наибольшее влияние на звук своим высоким выходным сопротивлением, которое значительно меняет АЧХ колонок, а не гармоническими искажениями.
Про мембранные ловушки ты не слышал? Погугли.
Я по работе сталкиваюсь с кучей "серьёзной" техники, правда не аудио, а промышленной. И ломается всё, вне зависимости от цены.
Да и в интернете отзывов о проблемах с дорогой аудио техникой хватает. Тут как повезёт.
>Это называется серьёзными измерениями и более-менее достоверными исследованиями.
>А не та псевдонаучная хуйня, которую ты постоянно постишь с пеной у рта.
То есть теперь для проведения измерений необходима целая комиссия инженеров? Если инженеры такого интеллектуального уровня, как у тебя, и один с этой простой задачей справиться не в состоянии, то возможно так и есть. Лол.
Я же постил нормальные измерения, сделанные нормальным человеком. Поэтому не проецируй, дурачина.
А суточный прогон - это чтобы усилитель не сгорел, когда ты забыл его выключить? Ну если ты пьяный заснёшь в обоссаном кресле перед теликом с первым каналом и совковыми калоночками, как это обычно бывает. Ахахах.
можно будет потом саб прикупить думаю
Нипадкрутишь, динамикам смещения не хватит.
>>19619
Не плёнка, а тонкая фанера скорее. Если хочешь разобраться, скачай какой-нибудь советский учебник по архитектурной акустике, там есть таблицы поглощения, примеры конструкций етц. С тех времён мало что поменялось.
>>19637
>меандр и импульс. Единственная полезная информация, содержащаяся в них
- это склонность усилителя к самовозбуждению. Впрочем, его обычно видно и по спектру, да и найти серийный продукт, склонный к подвозбудам, непросто.
>>19636
>усилитель лучше за эти деньги
Ода УМ-102. Похожий размер, 20 Вт, не нужно докупать блок питания, искажения 0.06% на полной мощности и 0.01% на 1 Вт, спектр короткий, на малой мощности есть только чётные гармоники. Замер с открытым корпусом, отсюда наводка 50 Гц .
>о необходимости использовать панели на этих местах вообще
В стильных-модных-молодёжных интерьерах обычно мимимализм, голые бетонные стены, акустика по бокам от телевизора у длинной стены, и даже акустика с постоянной направленностью звучит как говно - слишком много реверберации, даже порхающее эхо бывает. В таких случаях вводить поглощение обязательно.
>некоторая информация на этот счёт
В тех исследования рассматриваются более крупные комнаты, чем 18 м2 среднего сыча с квартирой.
>>19635
>графики на синусе 1кГц через встроенные звуковые платы
Для большинства усилителей и если не встройки, то некоего Ксонара за глаза. Спектр 1 кГц рассказывает почти всё, а что ещё стоит снимать - и чего почти никто не делает - это power cube, реакция на реальную нагрузку с кривым импедансом. Или просто искажения на НЧ на реактивную нагрузку.
www.electroclub.info/invest/tda7294/bad_load.htm
>>19634
>Значит ламповые усилители вполне кошерны.
Ну, тащемта, 0.05% с благоприятным спектром при мощностях единицы Вт - вполне можно слушать, уж точно лучше дешёвого D-класса. Пик3 - искажения Прибоя УМ-204.
>>19628
>3-5 % акустики
Это какая-то плохая акустика. У нормальной скорее 0.3-0.5, у выдающихся систем вроде NS-1000 - ~0.1.
>>19626
>гвз, отклик
При вытягивании эквалайзером никак не изменяются, они свойство системы как резонатора и не зависят от входного сигнала.
>>19622
>Зачем измериловка Agilent ?
Там топовый анализатор Audio Precision. А вообще да - как показывает мой опыт, даже E-MU 0202 затритыщи эквивалентна старому поколению анализаторов Роде и Шварц, но гораздо удобнее в работе. Более качественные и современные ЦАП-АЦП потягаются и с современным Аудио Прецизион из менее пафосных.
Как бы то ни было, нет смысла дрочить четврётый нуль после запятой, поэтому снова возвращаемся к тому, что для реальных задач ультракрутые спектроанализаторы малополезны.
Нипадкрутишь, динамикам смещения не хватит.
>>19619
Не плёнка, а тонкая фанера скорее. Если хочешь разобраться, скачай какой-нибудь советский учебник по архитектурной акустике, там есть таблицы поглощения, примеры конструкций етц. С тех времён мало что поменялось.
>>19637
>меандр и импульс. Единственная полезная информация, содержащаяся в них
- это склонность усилителя к самовозбуждению. Впрочем, его обычно видно и по спектру, да и найти серийный продукт, склонный к подвозбудам, непросто.
>>19636
>усилитель лучше за эти деньги
Ода УМ-102. Похожий размер, 20 Вт, не нужно докупать блок питания, искажения 0.06% на полной мощности и 0.01% на 1 Вт, спектр короткий, на малой мощности есть только чётные гармоники. Замер с открытым корпусом, отсюда наводка 50 Гц .
>о необходимости использовать панели на этих местах вообще
В стильных-модных-молодёжных интерьерах обычно мимимализм, голые бетонные стены, акустика по бокам от телевизора у длинной стены, и даже акустика с постоянной направленностью звучит как говно - слишком много реверберации, даже порхающее эхо бывает. В таких случаях вводить поглощение обязательно.
>некоторая информация на этот счёт
В тех исследования рассматриваются более крупные комнаты, чем 18 м2 среднего сыча с квартирой.
>>19635
>графики на синусе 1кГц через встроенные звуковые платы
Для большинства усилителей и если не встройки, то некоего Ксонара за глаза. Спектр 1 кГц рассказывает почти всё, а что ещё стоит снимать - и чего почти никто не делает - это power cube, реакция на реальную нагрузку с кривым импедансом. Или просто искажения на НЧ на реактивную нагрузку.
www.electroclub.info/invest/tda7294/bad_load.htm
>>19634
>Значит ламповые усилители вполне кошерны.
Ну, тащемта, 0.05% с благоприятным спектром при мощностях единицы Вт - вполне можно слушать, уж точно лучше дешёвого D-класса. Пик3 - искажения Прибоя УМ-204.
>>19628
>3-5 % акустики
Это какая-то плохая акустика. У нормальной скорее 0.3-0.5, у выдающихся систем вроде NS-1000 - ~0.1.
>>19626
>гвз, отклик
При вытягивании эквалайзером никак не изменяются, они свойство системы как резонатора и не зависят от входного сигнала.
>>19622
>Зачем измериловка Agilent ?
Там топовый анализатор Audio Precision. А вообще да - как показывает мой опыт, даже E-MU 0202 затритыщи эквивалентна старому поколению анализаторов Роде и Шварц, но гораздо удобнее в работе. Более качественные и современные ЦАП-АЦП потягаются и с современным Аудио Прецизион из менее пафосных.
Как бы то ни было, нет смысла дрочить четврётый нуль после запятой, поэтому снова возвращаемся к тому, что для реальных задач ультракрутые спектроанализаторы малополезны.
>Места первых отражений как раз стараются гасить, в этом смысл.
Это было верно для непроработанных конструкций типа мониторов Динаудио с их внеосевой кривотой. Если у системы хорошая направленность - гашения нужно избегать, лишь слегка (и, главное, равномерно по спектру) приглушая стены, чтобы не выходил зеркальный коридор для звука.
>сначала механическая колебательная система, её нельзя глубоко корректировать как электрическую цепь
Как раз дин напрямую к усилителю нормально корректируется, пока работает в поршневом режиме. УМ с Rвых=0 пофиг, какие там у динамика резонансы, какие выкрутасы на ИЧХ. А вот пассивным фильтрам не пофиг, и легко получить гудящий низ без всяких коррекций, просто поделив НЧ в ФИ слишком низко - т.н. "накачка".
>>19554
>сломается в этой активной колонке и всё, пиздец
а)нечему там ломаться, если ты не ара-дискотеки устраиваешь на своих ЛСРах
б)если устраиваешь - чинятся так же, как и отдельные усилители.
>>19543
Если я скажу тебе "35АС-130 с бумажным НЧ", то ты сделаешь кислую рожу и скажешь "Фуу, совок"?
>>19539
>Думаю взять вторую пару
Лучше возьми сабвуфер, залей LSR пластиковую морду изнутри хоть смолой с наполнителем, хоть цементом, на заднюю стенку приклей пару рёбер жёсткости и пару листов автошумки, а потом ещё неплохо бы заменить D-шипелку на усилитель.
Но динамики в них годные, волновод отличный.
>>19536
>В чем будет заключаться разница?
Монитор Аудио - мусор, у Кеф будет ещё меньше баса, чем у ЛСР.
>>19485
>парасаунд
Недорогой Парасаунд вроде HCA-750 - примерно тот же уровень, что ямаховские недорогие интегральники. Они реально хорошие, Ямаха отработала конструкцию ещё в девяностых.
>>19468
LM3886 в даташитном включении на обосратой плате на порядок лучше.
Из недорогих усилителей лучше всего показали себя ямазовские интегральники из девяностых, внутренности должны быть примерно как на пик4. Это Yamaha AX-592, на авито они тысяч по 10-15. 100 Вт, искажения с двумя нулями после запятой, сравнительно молодые и потому не нуждаются в обслуживании.
>>19441
>бананы
Почти всегда, когда с кабелями были проблемы, они были вызваны именно бананами. По опыту, наиболее надёжны разъёмы вроде speakon или подпружиненные зажимы - да, как в типичном музцентре.
Посоветуйте стерео колоночки до 5к. Надоело в наушниках сидеть. Новые, не хочу в авито копаться. Подключать к пека.
Только бы что б не гудели. Совсем. Как те самые популярные качаю-только-лосслесс.
>>919174
Колонки и уши должны образовывать равносторонний треугольник. Колонки должны быть на уровне ушей. 5 см от ФИ до стены - нормально, меньше не надо.
Позади стола голая стена небось? Хорошо бы обработать.
>>919191
>PSI
Кстати, редкий пример фазолинейной/времякогерентной АС без цифрокоррекции. Раньше это было мониторное подразделение Studer
>Quested
Qusted. Есть отдельные интересные решения, но в целом архаика. 25 мм купол на плоскости - это рак мониторинга.
>>919208
>Meyer Sound. Последние же производят архаичный мусор
Двухполоска с рупором постоянной направленности и цифровой коррекцией, хуле такую рожу скорчил?
>>919212
>За 20 000 можно взять куда более интересные вещи, чем М2.
...взяли Динаудио за полмиллиона/штука, оказались хуже HEC-90 во всем, кроме максимального давления на НЧ. Через пару лет эксплуатации одна начала мерзко гудеть - вероятно, трансформатором. Это так, кулстори.
>>919238
Основная проблема там с переотражением до килогерца-полутора, наклон на эту область влияет почти никак.
>>919224
>Pioneer CS-3070
>Какой усилитель к ним нужен, чтобы они и играли хорошо
Мощный. Делаешь погромче, Пионеры сгорают, ты покупаешь другие колонки, они играют хорошо.
Но я рекомендую сразу кувалду.
>не хочу в авито копаться
А придётся.
Ну или копайся в замерах здесь http://article.techlabs.by/100.html , выбирая самый ровный микросвин из тех, что продают в твоём городе.
В маленький комнатах есть такой прикол. Первые отражения происходят от противоположенной стены.
>а)нечему там ломаться, если ты не ара-дискотеки устраиваешь на своих ЛСРах
https://www.gearslutz.com/board/high-end/1251953-jbl-708p-4-6-monitors-have-failed-since-purchase.html
Просто мексиканцы хуево собрали и парню не повезло. Не повезёт тебе так в рашке - ну удачи реверс этот девайс чинить. 305 похуй конечно, они стоят как расходный материал, а тут обидно будет (хотя если менее нищий, то и 7 серия как расходники стоит, так что всё относительно).
Реверс инжинирить и девайс чинить*
Чёт проиграл с этой рацонализации немного небогатого парня.
Научным методом, с измерениями и через параметрический эквалайзер - почему бы и нет, из минусов только кручение фазы, которое накладывается и самым интересным образом комбинируется с кручением фазы в кроссоверах.
Если же речь о веселом и задорном двигании ползунков на слух - это что-то вроде хирургической операции на открытом сердце по гайду на ютубе, посвященному удалению геморроя у хомячков.
>у тебя её комната крутит так
На НЧ Герц эдак до 300-500. Допустим.
>даже на слух легко сделать объективно лучше
Ясно. Ну приятного тебе прослушивания.
Например, мне нехватает яркости/детальности и я поднял уровень в районе высоких частот на слух на 1дб. Объясни в чем тут проблема и что я ухудшил?
Старенькая система Microlab, если что.
О, да у нас тут есть мастер построения графиков на слух, ничоси.
Хорошо, допустим, после часа возни с генератором можно выявить частоту горба на НЧ и худо-бедно ширину оного. Далее с тем же генератором выровнять - кривенько - на слух.
А что дальше делать с 300-800 Гц, 1,6 кГц, 2,1 кГц? Тоже на слух? Ой, фантазер.
>на слух на 1дб
Это в пределах допустимого, обычно для РУМ-КОРРЕКЦИИ предусмотрен переключатель +-2 дБ на мониторах (а иногда и на пассивных АС бывает).
>>19798 (Del)
>Горб на НЧ прибрал -
И лишился того подобия баса, которое обеспечивает несчастным пукалкам хоть какой-то БАЛАНС.
Их, видишь ли, проектировали инженеры, а не тупые свиновыблядки вроде тебя. Проектировали с определенной целью: создать иллюзию полноценного звучания маленьких коробочек.
Это не первые, не десятые и даже не тысячные колонки с горбом в районе 100 Гц, который маскирует для неопытного слушателя отсутствие реальных НЧ.
Если бы бюджет позволил, в коробочках поселились бы басовички чуть подороже, которые в 1-2 л ФИ способны играть 60-70 Гц по -3 дБ.
>>Горб на НЧ прибрал -
>И лишился того подобия баса, которое обеспечивает несчастным пукалкам хоть какой-то БАЛАНС.
>Их, видишь ли, проектировали инженеры, а не тупые свиновыблядки вроде тебя. Проектировали с определенной целью: создать иллюзию полноценного звучания маленьких коробочек.
>Это не первые, не десятые и даже не тысячные колонки с горбом в районе 100 Гц, который маскирует для неопытного слушателя отсутствие реальных НЧ.
>Если бы бюджет позволил, в коробочках поселились бы басовички чуть подороже, которые в 1-2 л ФИ способны играть 60-70 Гц по -3 дБ.
Горб в 10 децибел обеспечивает баланс? Что за хуйню я читаю?
>Горб в 10 децибел обеспечивает баланс?
Для этих пукалок - обеспечивает эффект наличия баса, которого на самом деле нет.
Ну на 3 дб, и что изменилось?
>проектировали инженеры
Какая разница что они напроектировали, если я слышу явное улучшение звучания после сдвига их напроектированной ачх на 3дб в области высоких?
Интересная логика у ебанутых:
- ололо у говно-маки за 100 баксов горб на басу! уберу на слух!
- парень, так получилось потому, что нужно заставить пакетик сока "типа басить", а бюджет не позволяет применить подходящие ДГ
- но это пердеж!!1 ррряяяяя
- ну конечно пердеж, а хуле ты хотел; убери его - не останется вообще нихуя ниже 200 Гц
- рррряяяяяяя наслаждайся пердежом!!1))0
Последнее, наверное, должно было меня задеть, но я не пользуюсь такими АС и считаю их говном (что взаимосвязано).
Что никак не мешает понять причину такой их настройки и последствия тупорылой перенастройки "на слух".
Просто признай, что тебе нравится пердеж. Вот есть газонюхи, а как твоя болезнь называется? Пердежслух?
Это осеннее обострение у тебя? Вроде есть что-то такое у ебанутых, погода действует или что-то еще.
Маки - помойное говно для быдла, которое не спасти эквализацией на слух, усвой это наконец.
И не на слух тоже, у noaudiophile не получилось
Выход один: не покупать такое говно в принципе.
Уберешь горб на НЧ - убирай верх. Грамотно. Не проебись, удачи с настройкой на слух.
Какое интересное у ебанутых словотворчетсво.
А ведь всему виной две ма-аленькие ошибки, дружок.
Первая - твои родители не предохранялись, вторая - были близкими родственниками.
Друже, просо игнорируй толстячка. У него же с первого поста всё жиром толстым слоем измазано было >>19774
>Я всегда чутка регулирую eq абсолютно на всех устройствах
>на слух
>это позволяет сделать их звучание божественным для ушей
Он даже не пытается в дисскус, просто заранее готовые боевые картинки шлет.
Не знаю. Но за 15к рублей можно взять JBL 305P, которые будут звучать на 15кк рублей. Выгода очевидна.
Пишут, что AIWA NSX-V70 звучит как полочники за 50к, так к ним еще и усилок за столько нужен, а у Айвы уже усилок на_дискретных_транзисторах класса AB, выдающий 80 Вт на канал при DIN 1% THD и 100 Вт на канал RMS (10% THD)
Что-нибудь другое за 1500 рублей может еще есть?
>Пишут, что AIWA NSX-V70 звучит как полочники за 50к
Давай я напишу, что но звучит как полочники за 150к
>100 Вт на канал RMS
>10% THD
Кек
>Давай я напишу, что но звучит как полочники за 150к
Ну пиши. Так-то там мощные хорошие динамики AIWA, фирменные.
>Кек
80 Вт на канал при 1% THD
Говорят, эти центры S-90 жгли, не выдерживали советские колонки этих мощностей. Не путать AIWA с LG и Samsung.
Так что лучше за 1500 рублей взять?
А с чего бы им быть сильнее отражений от ближней стены?
>>19749
Meyer Sound Bluehorn.
>>19774
>Что думаете об эквализации звука?
Цифрокоррекция комнаты рулит (до частоты Шредера, т.е. примерно до 300-400 Гц).
>Почему большинство удифилов не склонны к использованию возможности исправления АЧХ?
Не умеют, исповедуют несовместимую с эквалайзером аудиорелигию.
>Я всегда чутка регулирую eq абсолютно на всех устройствах
Регулируй, если нравится, но к исправлению АЧХ это слабо относится.
>>19782
>из минусов только кручение фазы, которое накладывается и самым интересным образом комбинируется с кручением фазы в кроссоверах
Громкоговоритель в поршневом режиме - минимальнофазовое устройство; исправляя АЧХ, мы исправляем и ФЧХ.
>>19794
Разрежь и впаяй нужно длины кусок ПВС 2х0.75. Так бы можно было купить RCA-удлинитель (вписать на алиэкспрессе RCA extender) и радоваться, но у тебя там силовой кабель, а не сигнальный, кажется мне.
>>19799
>Их, видишь ли, проектировали инженеры
Обычно этот горб от незнания, а не специально, не учитывается взаимодействие ФНЧ с вторым горбом импеданса НЧ-головки.
>>19839
За 3000 есть шанс купить 15АС-109 с простеньким усилителем вроде Радиотехники У-101 или Веги 10У-120С. За полторы купить ничего.
>>19841
>Пишут, что AIWA
"Вот и вы пишите!"
>>19850
>Говорят, эти центры S-90 жгли
Пищалку клипированием - запросто.
А с чего бы им быть сильнее отражений от ближней стены?
>>19749
Meyer Sound Bluehorn.
>>19774
>Что думаете об эквализации звука?
Цифрокоррекция комнаты рулит (до частоты Шредера, т.е. примерно до 300-400 Гц).
>Почему большинство удифилов не склонны к использованию возможности исправления АЧХ?
Не умеют, исповедуют несовместимую с эквалайзером аудиорелигию.
>Я всегда чутка регулирую eq абсолютно на всех устройствах
Регулируй, если нравится, но к исправлению АЧХ это слабо относится.
>>19782
>из минусов только кручение фазы, которое накладывается и самым интересным образом комбинируется с кручением фазы в кроссоверах
Громкоговоритель в поршневом режиме - минимальнофазовое устройство; исправляя АЧХ, мы исправляем и ФЧХ.
>>19794
Разрежь и впаяй нужно длины кусок ПВС 2х0.75. Так бы можно было купить RCA-удлинитель (вписать на алиэкспрессе RCA extender) и радоваться, но у тебя там силовой кабель, а не сигнальный, кажется мне.
>>19799
>Их, видишь ли, проектировали инженеры
Обычно этот горб от незнания, а не специально, не учитывается взаимодействие ФНЧ с вторым горбом импеданса НЧ-головки.
>>19839
За 3000 есть шанс купить 15АС-109 с простеньким усилителем вроде Радиотехники У-101 или Веги 10У-120С. За полторы купить ничего.
>>19841
>Пишут, что AIWA
"Вот и вы пишите!"
>>19850
>Говорят, эти центры S-90 жгли
Пищалку клипированием - запросто.
>А с чего бы им быть сильнее отражений от ближней стены?
На картинке же видно. Ширина луча колонки не достаёт до ближней стены.
Бытовое обычно имеет слишком широкую направленность для такого эффекта.
>>19872
Потому что кривое говно, продукт вторичной переработки целлюлозно-бумажной массы. Бумажная пищалка, бумажная сарраунд-пищалка, единственный электролит в роли кроссовера, сверху ещё пьеза цыкает без фильтра вообще. В усилителе скорее всего неотключаемая тонкомпенсация, чтобы бухало.
>Громкоговоритель в поршневом режиме - минимальнофазовое устройство
Ты говоришь об НЧ? >т.е. примерно до 300-400 Гц
Я имел в виду то, что происходит дальше, там, где активно включается в работу кроссовер n-ного порядка.
Широкополосники, в т.ч. наушники, от этой радости частично избавлены - кроссовера тонет.
Остается из факторов влияния только акустическое оформление (НЧ) и индуктивность катушки последнее для планаров и статиков неактуально.
Читнул немного о фазолинейных эквалайзерах и чет мне пока не хочется
>Обычно этот горб от незнания
Сомневаюсь. По-моему достаточно очевидна попытка выдавить из коробчонки с копеечным недобасовиком имитацию баса. Не они первые, не они последние.
Ладно бы 20 лет назад, но сейчас рассчитать ФИ при наличии Т-С реально пустяк.
Не увидел ничего критичного для 1500 рублей.
Картон применяется и в Hi-End, ничего удивительного.
Естественно, все там включается-выключается.
Одни догадки, но звучит мощно, громко и богато.
Да, я слышал как оно звучит.
Мне нужен совет, а может есть еще что-то по-лучше.
Но я так понимаю, у AIWA были лучшие центры.
И 80 Вт на канал еще было только там, что сейчас продают за сотни нефти, вроде Техниксов.
Вонючий шифоньер на столе в виде отсыревших S-90 за 3000, к которым должен полагаться еще и какой-то усилитель, работающий, уже видимо, на святом духе, мне конечно не нужны.
>кривое говно
Ты что, там же
>мощные хорошие динамики AIWA, фирменные
Да и вообще
>звучит мощно, громко и богато
Ну нравится ему пердеж - пускай слушает предеж. Зачем издеваться над больным человеком?
1280x720, 0:38
Можно получить Hi-Fi за 1500, но малолетние ушлепки придерутся к фильтрам 1-порядка, или еще чему не-аудиофильскому, и насоветуют всякого говна, хорошо хоть не Микролабы))
Чего расхрюкался? Подшей сраку, Свыня.
А он и не человек.
>Hi-Fi
Для усилителей
Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора);
Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1%.
Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (также вне этой полосы при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более — 3%;
Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более — 3 дБ;
Переходные помехи — N/A.
Для акустических систем
Нелинейность АЧХ относительно среднего уровня звукового давления в диапазоне воспроизводимых частот 100—4000 Гц, дБ — ± 4 дБ (+4/-8 дБ);
Коэффициент нелинейных искажений на воспроизводимых частотах 250—1000 Гц (2000 Гц), не более — 3% (1%);
Коэффициент интермодуляционных искажений — N/A;
Различие параметров каналов — N/A;
Переходные помехи — N/A.
Усилитель будет соответствовать. Насчет АС не уверен.
>LSR 305 брать 308? Будет ли заметна разница
http://noaudiophile.com/JBL_LSR308/
http://noaudiophile.com/JBL_LSR305/
Нет. Будет небольшая разница в громкости и глубине баса, но лучше взять 305 и потом сабвуфер к ним.
B-stock - это возвращенные товары.
>но лучше взять 305
>НЧ-излучатель 127 мм
>Диапазон воспроизводимых частот 43-24000 Гц
Ахаха, что за китай, или они по -18 dB мерили))
По -6 дБ. И -3 дБ на 49 Гц. Великолепный результат для пятидюймовых полочников. Харман снова показали, что они лучшие.
>>19919
https://prosound.ixbt.com/monitors/jbl-308p-mk2.shtml
>"В целом, спектрограмма АЧХ представляет собой достаточно ровную линию. В наиболее важном среднечастотном диапазоне и на высоких неравномерность очень небольшая. Паспортный частотный диапазон 45 Гц – 20 кГц при неравномерности ±3 дБ мы не видим. Однако, измерения подтверждают заявленную нижнюю граничную частоту в 37 Гц при спаде -10 дБ от общего уровня."
+8 dB от 1 к 15 кГц, продуманные технические решения они такие.
Играют от 60 Гц, по советской номенклатуре, а не китайской.
Так это кривые комнатные замеры от левых васянов, хуль ты хотел. Вот нормальные из безэховой камеры, по ним всё совпадает.
Дисперия у них ещё круче, благодаря их запатентованному волноводу.
https://www.jblpro.com/www/jbl-story/innovation/technology/directivity/image-control-waveguide
Другие мониторы с аналогичными характеристиками стоят не дешевле тысячи долларов за пару.
Ничего себе. Убедил, прямо сейчас закажу себе пару этих восхитительных студийных мониторов.
Ты всерьез рассматривал минвату? Пиздец. Асбестовой пылью еще посыпь для верности.
Ну окей, у меня часть перегородок из ГКЛ в два листа и между ними минвата, но она же закрыта.
>>19930
>Вретииии!
Доооо. ИЧСХ даже на том, что ты притащил, виден заметный подъем от 500...1000 Гц, переходящий в адский горб на 15-20 кГц.
>>19932
>>19937
Бери 2-3 пары, пока цена низкая, Харман просто еще не поняли, что такие мониторы должны стоить в разы дороже. А то и просто снимут их с производства. Спеши.
Напиши в гугл и спортлото. Материалово полно, от "акустического" поролона до хуенд-панелей в т.ч. из минваты в тряпке, мда
А ведь и правда, горизонтальная направленность у них прямо образцово-показательная. Производителей таких высококлассных колонок можно по пальцам пересчитать.
Да еще так дешево, и не говори. С трудом удерживаешь себя, чтобы не заслать Харман сотку чаевых за каждый купленный монитор.
>ВЧ идеальные
Просто плавно задраны на 8 дБ, а так да, идеальные. Все-таки ВЧ-динамик с мягким куполом в волноводе - передовое решение.
Даже странно, что в 705 и 708 применен компрессионный драйвер в несколько более полноценном рупоре.
За 1500 р ты и правда не купишь ничего лучше. Другое дело, что многие и даром такое слушать не захотят.
Ты просто всегда слушал центра у васянов с включенной функцией X-BASS. Без всех этих штук звучит просто изумительно. Недаром говорят, что на 50к. 140мм басовик, 60мм мид, 20мм пищалка керамик, 14 литров, 80x2 Вт DIN 1% THD AB-class.
Вьюноша, басы - они ДО 150 Гц считаются, от 20 до 150.
Впрочем, что я тут до сих пор делаю. Пора из избранного удалять..
Деточка, речь о том, что 14 см - это СЧ-НЧ, играющий нормально от 60-70 Гц в общем случае.
СЧ там отдельно 60мм, поэтому это - басовик, так ясно?
Я что-то сильно сомневаюсь что ткань может остановить волокна стекло- или минваты.
Либо это будет что-то настолько толстое и непроницаемое что проще в пленку завернуть (и потеряв то, ради чего сооружаешь это).
Шизик, спок.
2x80 Вт DIN 1% THD такой же усилок на дискретных транзисторах.
1000 рублей. Фото с нета.
>Ты говоришь об НЧ? >т.е. примерно до 300-400 Гц
Обо всём, работающем в поршневом режиме. В трёхполоске 10"-3"-0.75" это примерно до 400-500 Гц для НЧ, до 4-5 кГц для СЧ, до 12-13 кГц для ВЧ. Т.е. в этих зонах можно корректировать АЧХ, при этом ФЧХ будет исправляться автоматом.
>Широкополосники, в т.ч. наушники, от этой радости частично избавлены
Зато зонный режим работы, фаза идёт по пизде.
>сейчас рассчитать ФИ при наличии Т-С
Там горб не от оформления, а от взаимодействия фильтра с вторым горбом импеданса динамика. Тот же дин в том же ящике, но запитанный напрямую от УМ, будет ровным.
>>19883
308 будут давать меньше доплеровских искажений, направленное излучение начинается раньше. И то и другое желательн подпирать сабвуфером.
>>19941
Базальтовата тонковолоконная. Выбирай в магазине то, что меньше всего колется, самое шелковистое на ощупь.
>>19944
>Ты всерьез рассматривал минвату? Пиздец
В тканевом чехле на стене пофигу, это же не кровать, из которой анон выбивает пыль, трахая дакимакуру.
>>19997
>140мм басовик, 60мм мид, 20мм пищалка керамик
На самом деле 140 мм НЧ-СЧ, 60 мм пищалка, 20 мм пьезопищалка для красоты, они работают килогерц с 15 и не факт, что ты её вообще слышишь, лол. НЧ включен напрямую, бумажный пищ с внутренней стороны - через конденсатор 2.7 мкФ и работает с 10 кГц (но поскольку фильтр первого порядка, то и ниже заметный вклад), стреляющий вбок 60 мм включен через 33 мкФ и работает с 800 Гц, поддерживая более-менее терпимую дисперсию на середине.
По-своему интересная конструкция - как из говна и палок сделать объёмный звук? - но кривая.
>>20018
>surround-динамиков у этой модели нет
Единственную фичу проебал, молодец.
Только что б не гудели, как дефолтные для лосслесс.
Я другую модель взял. Там пищалка как на S-30B, тонкая пленка.
И басовик подключен не напрямую, потому как если закрыть СЧ-динамик, останутся только басы. А вот пищалку да, только на ультрах слышно.
Взял AIWA NSX-SZ40, ничего и в помине не гудит, как китайщина для компа.
Кстати, песка и сибилянтов нет. Вообще здорово звучит. Давление начинается на 44 Гц, уверенно играет от 50 Гц. СЧ очень открытые, с хорошей атакой.
Очень такой Hi-End для самых маленьких детей, запрещенное законом аудиофилии))
А еще вот что, очень даже приличный наушниковый усь в подарок, только выиграл!
>Так бы можно было купить RCA-удлинитель (вписать на алиэкспрессе RCA extender)
Правильно ли я понимаю, что мне нужен 2 rca/f - 2 rca/m, пикрелейтед?
Ты пришмаленный ? Он нормально расписал.
>>19841
>Пишут, что AIWA NSX-V70 звучит как полочники за 50к
На заборах тоже пишут.
>>19870
>Не умеют, исповедуют несовместимую с эквалайзером аудиорелигию.
Не срали бы так EQ в сигнал, использовали бы. Вторая проблема - измерения умение, наличие техсредств и знания для коррекции на основе измерений. Просто так крутить ручки на слух хуёвая идея.
>>19870
>Громкоговоритель в поршневом режиме - минимальнофазовое устройство; исправляя АЧХ, мы исправляем и ФЧХ.
И где ж он такой идеальный, в каких таких тепличных условиях ? Кроме того, крадётся ход диффузора.
>>19870
>Обычно этот горб от незнания, а не специально, не учитывается взаимодействие ФНЧ с вторым горбом импеданса НЧ-головки.
Не отменяет того, что оставляют как есть, не сходу же пускают в мносоттысячную серию. Сначала макетирование и прослушивание тестовых образцов. Без БАСА оно не продаётся.
Каким образом эквализация срёт в сигнал, сумасшедший? Если ты про сдвиг фазы, то человек его даже не слышит в большинстве случаев. А если и слышит, то на качество звука он никак не влияет.
Конечно зашит. DSP и усилитель D класса в одной микросхеме.
Коррекция копеешных динамиков, а как иначе ?
Ага, после 305 другие производители тоже налепили себе рупора.
Они теперь у всех появятся в линейке мониторов.
Если же речь идёт о широкополосных резистивных поглотителях, суть, пористых абсорберах, так из относительно недорогих материалов используйте акустические конструкции, изготовленные на базе эффективных жёстких панелей Heradesign, Troldtekt или панели Ecophon и аналогичные им. Как рекомендовал Bato, можете использовать изделия из акустического поролона таких производителей, как Mappysil, Auralex, Vicoustic и подобные. Опять же, изделия из вспененного меламина... Существуют напыляемые звукопоглощающие покрытия SONASPRAY..., правда не знаю, насколько это практично...
Также можете использовать девайсы, изготовленные на основе перфорированных гипсокартонных панелей, типа Danolin, Knauf Acoustic, ППГЗ и подобные - в них на тыловой стороне уже с завода наклеена специальная "звукопрозрачная" ткань, предотвращающая эмиссию микрочастиц минеральной ваты в пространство помещения.
Само собой, в более дорогостоящем сегменте, существует категория оригинальных систем, интересных с технологической точки зрения, но рассматривать их в этой "ветке" вряд ли имеет смысл... В конце концов, информация о некоторых таких продуктах есть на сайте Андрея Смирнова.
Несколько слоёв нетканого материала в перехлёст, частично останавливают.Ещё сверху декоративная ткань, которая тоже что то удерживает.
Пизик, шопс.
Пошёл нахуй, противный.
Ничего у тебя не влияет, это и так ясно.Ни искажения, ни кривая фаза, ни отклик...
Сиди и дрочи своё АЧХ на 1 кГц синусе.
Стекломойный, тебе снова память отшибло? Ну, давай напомню.
Many investigators over many years attempted to determine whether phase shift mattered to sound quality (e.g.,Hansen and Madsen, 1974a, 1974b; Lipshitz etal., 1982; Van Keulen, 1991; Greenfield and Hawksford, 1990). In every case it has been shown that, if it is audible, it is a subtle effect, most easily heard through headphones or in an anechoic chamber, using carefully chosen or contrived signals. There is quite general agreement that with music, reproduced through loudspeakers in normally reflective rooms, phase shift is substantially or completely inaudible. When it has been audible as a difference, when it is switched in and out, it is not clear that listeners had a preference.
Кароче у меня что-то сильные сомнения по поводу может удержать, ещё связующие и прочая залупа химическая скорее всего присутствует.
Сделал бы из синтепона но оно не очень подходит по свойствам.
Где-то видел (не в рашке) синтепон с нормальными свойствами, но объемные вещи слишком дорогая доставка, пока жалко отдавать столько бабла за доставку, ещё и таможня в следующем году 200 евро лимит, тяжко.
нетканое волокно "спанбонд", оно же "лутрасил", оно же "агроволокно".
Желательно максимально плотное.
Даже школьники понимают, что Мартин Логан - это говно. Неужели аудиофилы тупее школьников?
Ууу, тупые нищуки. Не то что состоятельные господа, вот они могут себе позволить говно в уши заливать.
Посоны поясните по хардкору пик1, как на этих, извините, колонках можно что то слушать? Это ренессанс компьютерных колонок с напылением маркетинга? Я про формфактор. Там сч/вч только? Мелкие динамики в большинстве случаев не выдают нормальный звук а отсутствие объема короба хорошо и ровно возпроизведет разве что звук струи мочи. Единственный плюс- их можно подвесить или поставить у компьютера. Я предположу что это веянье моды, но отговори меня, ибо шарю только в напольниках с нормальными диффузорами.
Quad вроде как не такие плохие.
Готовься, ща будет
>РРРРЯЯЯЯЯЯААААА играют от 43 Гц
Правда, старшая модель с 20-см НЧ играет от 50-60, ну то такое
> Это ренессанс компьютерных колонок с напылением маркетинга?
Это агрессивное впаривание лохам говна бюджетных продуктов из копеечных комплектующих, сведенных и откорректированных с помощью DSP.
У фирмы есть и нормальные продукты, вот только за чуточку другие деньги.
И почему я не удивлен?
Зайду, думаю в годный тред, ас подобрать. А тут компьютерные микроколонки. Знатное говноедство.
На пикриле так и написано что это фактически тылы, только по цене напольников. Можно же нормальную ас собрать, а зачем это? Маркитологи в уши ссут, но даже по физике там нет нормального звука.
>в остальном они супер, до $1000/пара лучшего не найдёшь
С каких пор Adam A5X и прочие K&H и Genelec (младшие) подорожали? Да и 705 можно в пределах 1к вроде. С нормальной дудкой.
Ровно за цену LSR да, все сорта говна, и они среди лучших его сортов.
640x356, 1:13
С чего ты взял, что 308 говно? Их даже сам Геддес похвалил. Ну и они явно лучше всего, что было на пиках выше.
>только по цене напольников
Ну вот тут ты неправ. LSR 305 получили всеобщее нищепризнание потому, что на амазоне регулярно продаются по $129, а то и $99/шт.
Даже самые-самые ублюдочные напольники (новые) за эти деньги не купить, ну разве что экстремальный китайский нонейм-кал.
Откуда график? Что-то он совсем не похожи на данные из безэховой камеры - пикрилейтед. Вангую какой-нибудь васян в комнате замерял, лол.
Иди ХАРДБАСС пляши
Ну так старые Адамы это вообще говно. Новые T5V норм, но всё равно не такие крутые как JBL. Генелики стоят от 1000 за пару, а седьмая серия так вообще две.
Лолблядь. Твой график отличается только провалом в районе 11-12 кГц, в остальном они весьма схожи.
Блядь, как же мерзко это должно срать в уши. Именно, сука, не звякать и шмякать, а пилить мозг на грани слышимости.
>А ты молодец. Притащил каноничного дедулю, еще б он не похвалил, кек
Ну их сложно не похвалить, такая-то годнота.
>Как ты предлагаешь мириться с +8 дБ на ВЧ человеку с нормальным слухом? Оббить комнату войлоком и слушать, надевая ушанку?
Ты о чем?
480x360, 6:34
Этот тред оккупирован мамкиными экспертами из 3го Б.
Вообще полочники в условиях российских квартир - заебись, на стену повесил и норм, место не проебано под столбы эти ебучие.
О чём ты? Хорошая АЧХ, нелинейность меньше 5 децибел. Или это такой троллинг тупостью?)
Видимо какой-то компромисс, у седьмой серии эта проблема отсутствует. Но это только на оси, если на кривую "listening window" посмотреть, то там такого нету. На пике 305.
Так ладно бы просто ебанули, вот например упомянутые >>20159-гурманом Адамы Т5В (см. пик),
подъем ВЧ в районе 4-5 дБ, но угловые АЧХ не приведены, а это лента и спад будет ничотак.
Но в 308 запилили ВОЛНОВОД, и до 30-35 градусов вне оси ты от ВЧ не спрячешься, все вот эти вот фокусы из разряда "поставить прямо", "отвернуть чуть в сторону" - похуй.
К слову, запихивание пища в рупор чаще всего делается для снижения его резонансной частоты и понижения частоты раздела кроссовера, но дебилам спели песенку о КОНТРОЛЛЕД ВАВЕГУИДЕ, а они и не против
>>20167
>Хорошая АЧХ, нелинейность меньше 5 децибел
Это не 5, а +-5, т.е. 10, если выражаться по-твоему. Но важнее не это, а то, что в пределах этих 10 дБ происходит.
Происходит пиздец, надо эквализировать.
Нойманн с твоей картинки - общепризнанный эталон (один из) с действительно нейтральным и точным звуком. И да, как и нормальные Адам или Дженелек, это стоит денег.
Нет денег? Покупай китайский кал, где DSP и два D-class усилителя ебут калечные говнодинамики а АЧХ все равно говно, кек, но без коррекции был бы сущий ад
>Так ладно бы просто ебанули, вот например упомянутые >>20159-гурманом Адамы Т5В (см. пик),
>подъем ВЧ в районе 4-5 дБ, но угловые АЧХ не приведены, а это лента и спад будет ничотак.
Откуда ты тащишь эти помойные графики? Вот их нормальные замеры.
https://t1p.de/xcmg
>Но в 308 запилили ВОЛНОВОД, и до 30-35 градусов вне оси ты от ВЧ не спрячешься, все вот эти вот фокусы из разряда "поставить прямо", "отвернуть чуть в сторону" - похуй.
Наркоман? Этот пик пропадает уже на десяти градусах. Пикрилейтед.
>Это не 5, а +-5, т.е. 10, если выражаться по-твоему. Но важнее не это, а то, что в пределах этих 10 дБ происходит.
>Происходит пиздец, надо эквализировать.
Это даже не 5 децибел, а 4,8. То есть ±2,8 дБ. На замерах отсюда >>20155 указана нелинейность. И в целом АЧХ плавная, эквализацией ты её только испортишь.
>Но в 308 запилили ВОЛНОВОД, и до 30-35 градусов вне оси ты от ВЧ не спрячешься, все вот эти вот фокусы из разряда "поставить прямо", "отвернуть чуть в сторону" - похуй.
Не тонко, а так оно и есть. Обзоров и замеров тьма на них.
Заржал в голос. Это график производителя.
Ну знаешь, они отличаются иногда, как у машины заявленный разгон ДАСТА и реальный.
D бывает разным, маня. А если собирать колонки не из помойного говна за копейку, то и коррекция может быть помягче.
JBL - это как Порше. В реальности они ещё круче, чем в спецификации.
Не маневрируй.
Neumann KH 80 DSP охуенные.
У них моделей туча разных, ты о каких говоришь?
1280x720, 0:06
>Но в 308 запилили ВОЛНОВОД, и до 30-35 градусов вне оси ты от ВЧ не спрячешься, все вот эти вот фокусы из разряда "поставить прямо", "отвернуть чуть в сторону" - похуй.
>К слову, запихивание пища в рупор чаще всего делается для снижения его резонансной частоты и понижения частоты раздела кроссовера, но дебилам спели песенку о КОНТРОЛЛЕД ВАВЕГУИДЕ, а они и не против
Разве я говорил, что не имею ас? Говорил что это дорого? Не проецируй, я всего лишь намекнул, что твоя, общепризнанная маркетологами и такими же даунами, как ты, компьютерная ас по факту не лучше микротылов нормальной системы. Читай прямо- "она того не стоит". Это такое же, как на тылах фронты слушать.
Чет ты странный какой-то, друк.
Нойманн - качественные мониторы ближнего поля (читай настольные) для РАБОТЫ со звуком.
ЖБЛ 3хх - тоже мониторы для РАБОТЫ, но дешевые. Правда, дурачкам активно промыли мозги, и они ситают, что за 200-300 баксов покупают себе систему "лучше хаенда во аудиофилы дураки".
Именно поэтому была отсылка к цене.
Сравнение с хайфаем не совсем корректно, в случае с мониторами типа нойманн 80 и условными напольниками за их цену ты сравниваешь точное с громким.
Мониторы среднего и дальнего поля/main monitor тоже есть и стоят на уровне флагманских АС известных хи-фи брендов, при этом часто покрывают более широкий диапазон частот. Бас от 25-30 гц и т.д.
Если речь о том, что средней паршивости напольники тебе В ЦЕЛОМ намного интереснее, чем пара охуенно точных настольных мониторов - ну, да. Это нормально.
Удивляет, что на активной акустике ручку громкости могут и на заднюю стенку приделать..
Ты слишком воспитан для двачей. Эта помойка не для тебя.
> за 200-300 баксов покупают себе систему "лучше хаенда во аудиофилы дураки"
В это есть доля правды. Сам термин "хай-энд" не подразумевает никаких стандартов качества, так что можно купить за 600 долларов полочники Бауэр энд Вилкинс с верещащими ВЧ и неясной серединой, а за 6000 - скотскую фантазию на тему совокупления 10" ШП и 3" драйвера в качестве пищалки. LSR 305 будет несказанно лучше и того, и другого.
>>20191
Behringer довольно точно копирует Genelec: https://behringer-russia.ru/category/studiynye-monitory/
Их продукты будут менее ровными, чем LSR, но без ящичных призвуков и с усилителями довольно хорошего качества. Лучше-не лучше, но сопоставимо. Внеосевые красивые, особенно если смягчить ватой дифракцию пищлки на портах ФИ. Пик2.
>>20183
В Генелеках и AB-усилители довольно примитивные были, мне приходилось ремонтировать "оригиналы" Бехринегеров выше, Genelec 1031.
>>20175
>АЧХ все равно говно, кек, но без коррекции был бы сущий ад
Какая у тебя идиосинкразия к LSR. Там качественные преобразователи, не требующие особой коррекции. Вся суть этих дешёвых ЛСР в том, чтобы максимум вложить в динамики, а осталное - по остаточному принципу.
Некачественные головки, закорректированные для ровной АЧХ, дали бы резонансные выбросы на внеосевых, но там чисто.
>>20169
>запихивание пища в рупор чаще всего делается для снижения его резонансной частоты
Ни разу. Динамическая масса воздуха в рупоре ничтожна относительно ~0.7 г подвижно системы пищика, и резонансная не сдвигается. Зато за счёт сужения ДН растёт отдача на нижних ВЧ, снижается смещение и, следовательно, искажения.
А для понижения кроссовера твиттору заливают магнитную жидкость в зазор, это любимая фишка Динаудио, иначе не поделить первым порядком, купол выпрыгнет из колонки.
>>20162>>20168
У подъёма на 13-14 кГц и далее две причины:
1)шёлковый купол выходит из поршневого режима и у него случается осевая концентрация, за счёт чего на оси подъём, вне оси обвал
2)на длине волны, соответствующей диаметру горла рупора, он перестаёт контролировать направленность
>>20157
>Притащил каноничного дедулю
Этот каноничный дедуля - один из крупнейших акустиков сегодня. Часть работ выложен на его сайте: http://www.gedlee.com/Papers/papers.aspx
>>20147
Ну я могу тебе Sony SS-G7 продать, допустим, или Technics SB-M4, или HEC-45. Достаточно большие и неговноедские колонки?
>>20137
Стоит спросить, скорее, как на твоих Полк Аудио можно что-то слушать. Я до сих пор помню их "мониторы" с кроссовером из одного конденсатора.
Алсо, ты по картинке не видишь, но в эти твои напольники - двухполоски с 6.5" У-УФЕРОМ, две другие бухтелки - это пассивные излучатели. 305 будут не сильно уступать им по НЧ, а 308 превзойдут.
>>20129
Создаётся впечатление, что Лядов где-то проебался с измерениями, случайно или намеренно. Серию LSR замерили эдак с десяток серьёзных учреждений и сотни васянов, все графики довольно сходны, подобного взлёта к верхней октаве нет.
>>20126
>Неужели аудиофилы тупее школьников?
Примерно так, у школьников в худшем случае Монстр Битс головного мозга, а аудиофилы закостенели в предубеждениях и мифологии.
>>20112
У них есть пара удачных моделей с, таки да, линейностью и детальностью. Скорость портит кривая НЧ-секция.
>>20099
Эти скоты никогда особенно не блистали. В одном культучреждении Питера стоят их здоровые сабы почти в человеческий рост на 18" динамиках, и приводятся эти 18" катушкой как бы не на 50 мм. После некоторого времени эксплуатации начали подтирать, появился дребезг.
> за 200-300 баксов покупают себе систему "лучше хаенда во аудиофилы дураки"
В это есть доля правды. Сам термин "хай-энд" не подразумевает никаких стандартов качества, так что можно купить за 600 долларов полочники Бауэр энд Вилкинс с верещащими ВЧ и неясной серединой, а за 6000 - скотскую фантазию на тему совокупления 10" ШП и 3" драйвера в качестве пищалки. LSR 305 будет несказанно лучше и того, и другого.
>>20191
Behringer довольно точно копирует Genelec: https://behringer-russia.ru/category/studiynye-monitory/
Их продукты будут менее ровными, чем LSR, но без ящичных призвуков и с усилителями довольно хорошего качества. Лучше-не лучше, но сопоставимо. Внеосевые красивые, особенно если смягчить ватой дифракцию пищлки на портах ФИ. Пик2.
>>20183
В Генелеках и AB-усилители довольно примитивные были, мне приходилось ремонтировать "оригиналы" Бехринегеров выше, Genelec 1031.
>>20175
>АЧХ все равно говно, кек, но без коррекции был бы сущий ад
Какая у тебя идиосинкразия к LSR. Там качественные преобразователи, не требующие особой коррекции. Вся суть этих дешёвых ЛСР в том, чтобы максимум вложить в динамики, а осталное - по остаточному принципу.
Некачественные головки, закорректированные для ровной АЧХ, дали бы резонансные выбросы на внеосевых, но там чисто.
>>20169
>запихивание пища в рупор чаще всего делается для снижения его резонансной частоты
Ни разу. Динамическая масса воздуха в рупоре ничтожна относительно ~0.7 г подвижно системы пищика, и резонансная не сдвигается. Зато за счёт сужения ДН растёт отдача на нижних ВЧ, снижается смещение и, следовательно, искажения.
А для понижения кроссовера твиттору заливают магнитную жидкость в зазор, это любимая фишка Динаудио, иначе не поделить первым порядком, купол выпрыгнет из колонки.
>>20162>>20168
У подъёма на 13-14 кГц и далее две причины:
1)шёлковый купол выходит из поршневого режима и у него случается осевая концентрация, за счёт чего на оси подъём, вне оси обвал
2)на длине волны, соответствующей диаметру горла рупора, он перестаёт контролировать направленность
>>20157
>Притащил каноничного дедулю
Этот каноничный дедуля - один из крупнейших акустиков сегодня. Часть работ выложен на его сайте: http://www.gedlee.com/Papers/papers.aspx
>>20147
Ну я могу тебе Sony SS-G7 продать, допустим, или Technics SB-M4, или HEC-45. Достаточно большие и неговноедские колонки?
>>20137
Стоит спросить, скорее, как на твоих Полк Аудио можно что-то слушать. Я до сих пор помню их "мониторы" с кроссовером из одного конденсатора.
Алсо, ты по картинке не видишь, но в эти твои напольники - двухполоски с 6.5" У-УФЕРОМ, две другие бухтелки - это пассивные излучатели. 305 будут не сильно уступать им по НЧ, а 308 превзойдут.
>>20129
Создаётся впечатление, что Лядов где-то проебался с измерениями, случайно или намеренно. Серию LSR замерили эдак с десяток серьёзных учреждений и сотни васянов, все графики довольно сходны, подобного взлёта к верхней октаве нет.
>>20126
>Неужели аудиофилы тупее школьников?
Примерно так, у школьников в худшем случае Монстр Битс головного мозга, а аудиофилы закостенели в предубеждениях и мифологии.
>>20112
У них есть пара удачных моделей с, таки да, линейностью и детальностью. Скорость портит кривая НЧ-секция.
>>20099
Эти скоты никогда особенно не блистали. В одном культучреждении Питера стоят их здоровые сабы почти в человеческий рост на 18" динамиках, и приводятся эти 18" катушкой как бы не на 50 мм. После некоторого времени эксплуатации начали подтирать, появился дребезг.
Оригинал чего?
насколько хуевая идея делать домашку на авто компонентах например от урала? сейчас стоят параллельно lg cm2760 и microlab pro 2, докуплю еще один раздвоитель - присру jbl boosttv, потому что сч и верхних басов не хватает. за качеством не гонюсь, покупать готовое не хочу от слова очень, потому что это или дорого или шляпа, даже если бу - в микролабах задняя стенка выкрошилась по краям дырок под фазоинверторы, провода в коробе болтаются как придется, а шумоизоляция только по боковым стенкам и из какого то сраного синтепона
Посоветуйте какую-нибудь связку звуковой карты + акустикиможно саундбар для пк (2.1 хватит) до 10кможно б/у и али. Хочу по чуть-чуть вкатываться в хороший звук, но студент-нищук.
Не еби мозги, базальтоватные маты сертифицированы для применения в жилых помещениях, тем более ты их в акустическую ткань закатаешь.
>>20055
>И где ж он такой идеальный, в каких таких тепличных условиях ?
Читаем жопой? В пределах поршневого режима. АЧХ и ФЧХ связаны преобразованием Гильберта, исправляем одно - автоматически исправляется второе.
>крадётся ход диффузора.
Не больше, чем этот ход был бы в большем ЗЯ. Звуковое давление зависит сугубо от объёмного смещения, а откуда оно берётся - от оптимального ящика или от коррекции в неоптимальном - неважно. Дувиале - крайний пример такого подхода:
https://www.youtube.com/watch?v=8UylgBnQV-g
>Не срали бы так EQ в сигнал
Не срут, комната+акустика на НЧ - тоже минимальнофазовая система. А с оборудованием и знаниями, таки да, никак.
Ноль смысла. Тебе нужно недорого? Частично применимы ещё советские головки, тот же 75ГДН - вполне годный НЧ, если применять его до 300 Гц. Варианты с маленьким колпаком годятся и выше.
Если хочется нового из магазина - Ноэма/Асалаб будут гораздо более адекватным поставщиком динамиков, чем Урал.
>стоят параллельно lg cm2760 и microlab pro 2, докуплю еще один раздвоитель - присру jbl boosttv
Ебать ты наркоман. Если друг на друга положить три коровьи лепёхи, то они не просуммируются в бисквитный торт.
>>20226
Звуковую карту не покупать. Берёшь https://www.avito.ru/roslavl/audio_i_video/elektronika_35as-130_1796603848 (попробуй сторговать 500-1000) и усилитель на оставшееся: https://www.avito.ru/ulyanovsk/audio_i_video/usilitel_oda-102_stereo_1813572107
Эти Оды - очень годная вещь, но желательно уточнить, что там за доработка сделана. 35АС-130 - тоже хороши, изодинамика и неравномерность в рабочей полосе 5 дБ. Замер в комнате прилагается, завал на ВЧ - особенность тогдашнего предусилител измерительного микрофона.
Либо затягиваешь пояс и покупаешь с того же авито LSR305.
Можешь ещё написать город, гляну, что у вас есть годного.
> Звуковую карту не покупать
Но у меня материнка - некроговно из 2011 с аудио ALC889, мне кажется, даже через HDMI видеокарты звук лучше.
Город: Санкт-Петербург.
лепехи лежат и вроде немножко суммируются - у лыж хуевые низа и сч, а у микролаба хуевые вч и сносно хуевые сч, в итоге получается что проебаны только сч и то с этим можно мириться, потому что я гонюсь за как можно большей громкостью в вч и нч
> Санкт-Петербург
Тебе повезло.
Когда-то у меня был фейкопочта для связи с анонами. Попробую вспомнить пароль или создам новую и запощу в тред.
Тащемта так и есть, 3хх лучше хай-енда. Поэтому мы ими
так восхищаемся. Это не только охуенно точные мониторы, но и топовый хайфай.
Вот что такое Hi-Fi от JBL, а не эти пукалки для компа:
https://www.youtube.com/watch?v=eMpq661J5os
А то школьники в массе своей слышали что то кроме динамиков телефона и переносных пердячих колонок от JBL.
Или слышали как играют живые инструменты.Многие из них живой скрипки никогда не видели, не то что рояля или контрабаса
Шизик, спок.
Хуле 308 играют тише чем 705?
Там же в 2.5 раза больше площади динамика, они там вообще на всем экономили?
Троечки это просто топовые хай-енд колонки, а семёрки это вообще crème de la crème. Харман не поскупились, всё по высшему классу.
Если ты любишь качественный звук, то тебе как нельзя лучше подойдут JBL 305P.
Че за колонки?
> регулировать громкость с компа
Уебанство мне ВАЩЕ никак не понятное.
То есть типа AXELVOX N-CONTROL и можно отдельно усилитель, ради ручки громкости не ставить? Мне СТРОГО обязательна крутилка под рукой.
Можешь пассивный контроллер взять, можешь активный в виде внешней звуковой карты.
Ты упорот. Причем здесь твои СВЕНЫ нахуй. Эта S30A будет звучать гораздо лучше всего, что способен выдать твой манямирок.
ХУЙ С ОППИКА УБАЛ
Нет
1920x1080, 1:55
Реально совкоговно выше звучит круче.
Даже не верится, что эти малышки выдают такой мощный звук. Качество на высоте.
Там труба-физик не выдерживает давления воздуха и начинает дребезжать, от чего весь саб начинает звенеть, в S-30 фазики были поролоновые, они не были так завязаны на корпус, фактически являясь его частью. Инженерный просчет.
А там че стоят самые дешамнские динамики как в колонках за 300 рупий?
Ты глазки-то протри, от стекломоя заплывшие. В тестах участвовали и тренированные слушатели. Они, кстати, оценили Лоханы ещё ниже.
Harman Kardon Soundsticks в 100 раз круче звучать будут.
Могут себе позволить.
Нет, надо именно с бумажным НЧ, сотовый 50ГДН в стоке плох как среднечастотник.
Шизик, спок.
А что за независимые колонки? У них симметричный (балансный) вход? Если небалансный, то можно перевернуть половинку Юлии, чтобы получить RCA-выходы (а может, у неё эти выходы и так активны, и надо просто вывести шнур из системника).
Кинь фотографию колонок и их задней панели с разъёмами.
>Брать переходники
Да, дело можно решить и так.
зачем писать в утонувший тред?
Звуковуха на PCI-e? Вы издеваетесь что-ли, аудиофилы сраные. Даже PCI не музыкален, только ISA
>Mackie CR4
Нет, иные свены и получше будут. Замеры на CR3, CR4 аналогичны: http://noaudiophile.com/Mackie_CR3/
В классе компьютерных колонок хорошо выступают рога от Edifier, E30. Они, что необычно для такой херни, трёхполоска с активным делением и вплотную посаженными 70 мм СЧ и 20 мм ВЧ, так что дисперсия широкая и без дырок. Умеренно крупные, сильно больше постмодерновых дилдо из оп-поста. Если дополнить сабвуфером - будет совсем годная система.
UPD: имею в виду именно балансный
Горб на 90 Гц еще ладно, а вот широкая канава от 2 до 6 кГц - вангую тухленький верх, ну то есть этсамое, КОМФОРТНОЕ ЗВУЧАНИЕ.
Но, так или иначе, лучше 95% аналогичных систем, базара нет.
Потешно потроллил дауна этим полиэтиленовым недоразумением вместо классических 5"+2" кабинетов, уважаю братка
НИНУЖНО?
Какие еще хорошие колонки? Видишь ОПпик? Да-да-да, понятно как это звучит. Но знаешь что самое дерьмовое? В них встроен Bluetooth, который нельзя отключить. Был в Мвидео, так он ловил с другого конца зала, а это значит, что любой нерадивый сосед сможет поставить тебе свою фонотеку, и ты с этим ничего не сможешь сделать. Сигнал с Bluetooth идет поверх сигнала с джека, и громкость регулируется с Bluetooth, так как там нет резисторной крутилки, все на микросхеме, будь готов к Вите АК-47 на макс.громкости. Останется только выключить колонку как последнему омежке.
Нищук, не проецируй. Владельцы акустических систем уровня Харман Кардон в скотоблоках не живут.
Шизик, спок.
Пиши здесь, треда отдельного нет.
>>20521
Подключай по оптике или несимметричым стереоджеком. Симметричный вход - это, конечно, гут, но для домашних расстояний пофиг.
>>20536
Презенс придавили, воздушность подняли, но в более-менее разумных пределах, а не как Микролаб.
>>20537
На авито за 7500 в Москве: https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/kompyuternaya_akustika_edifier_e30_1767341134
>>20588
Бас стал чууть менее гудящим, в районе 700 Гц стало почище за счёт заглушения стоячих волн в корпусе, но не факт, что ты это услышишь. Поролон - так себе вещь для заполнения, лучше базальтовата.
>>20607
>микролаб соло 7с
Это плохие колонки. Можешь взять рога выше, можешь взять 15АС-109 или 25АС-128+усилитель.
Дешманская дельтасигма с выходом по напряжению CS4382, 18 честных бит, THDN -100dB. Электролиты в преобразователе баланс-небаланс как в даташите, куча копеечных 33078, коммутация на DG412, X9241AWS и DRV134 на выходе.
С учётом фонового шума типичного кинозала и качества акустики больше и не надо. С ним предполагается спаривать https://smart-story.ru/files/products/multimedia/Amplifiers/Dolby/DMA32300/Docs/Dolby_Multichannel_Amplifier_Manual_Issue_4.pdf
А что, в других условиях может понадобиться большее?
Вообще реквест простой - какие-нибудь джве пиздючные простенькие колон_очки для пеки для всего понемногу, по возможности чтобы уж не совсем пиздец был (вместо древних тех_самых_Пениусов бело-синих). Читаю отзывы - охуеваю, мало того, что уёбищное по дизайну говно/подключение по усб/регулятор где-нибудь в жопе или на проводе/мощность 0.005Вт (и это суммарная), так все эти пиздоглазые говноделы тупо 2 динамика и проводки в коробках не в состоянии нормально сделать походу, пиздец какой-то, сплошь и рядом гудит-пищит-трещит и перестали работать на второй день. Ещё денег за это хотят больше, чем 300 рублей. Думал, "ну Микролаб то наверно немного получше всяких, прости хоссподи, Свинов и Окликов" уже согласившись на B56 со всей их хуйнёй, однако пишут, что за них и 700 рэ дохуя, уж совсем всё плохо.
А что выбирать тогда - хз. Понятно, что бэу на авите, но неебу какие модели хотяб примерно стоит искать. Платиновые (или нет) Эдифаеры Р980 или какой-нибудь Микролаб B72, конечно, хорошо, но оверкилл для моих задач, и тупо здоровые, места нету нихуя под них, так что такие варианты отпадают.
>Trust ARYS 2.0
Да и так понятно, что две баночки помоев, эти мелкие колонки даже нормальными производителями вроде Mackie делаются на похуй.
Добро пожаловать в 2019. Рыночек порешал так.
Премиум-пукалки - это рога и ЛУНА Эдифаер, Креатив Гигаворкс, ну Bose еще. От 4-5к рулей за пару.
За сумму в районе косаря есть относительно терпимые с поправкой на габариты колоночки размером с кулак - эдики, логитек, креатив пеббл.
Не верь никому. Лучше пикрила в данной весовой категории нет и не будет. Цена до 500 рублей.
SVEN SPS-608
>Креатив Гигаворкс
Дико кривые в отличие от луны и рогов, в каком-то из прошлых тредов их разбирали.
А вас не смущает, то что там горб на 150 Гц более 9 dB относительно середины? Дикая бубниловка, в Creative это называют МОЩНЫЙ_БАС
>там горб на 150 Гц более 9 dB
У кого?
Странно, что на лунное затмение два совершенно непохожих замера.
Нет, фазик. Если заделать фазик, все что ниже 200 Гц магическим образом испаряется, звук не лучше ноута получается.
А Микролаб лепила горбатого в 2014 и лепит в 2019. И проплачивает обзоры.
Что скажешь насчет JBL Control One?
Помню, лет 5 назад юные свидетели студийного звука(с) просто сцались кипятком от этих колоночек.
Звучат лучше большинства хай-энд систем если звук последних записать и воспроизводить штатными динамиками смартфона
Есть саундбар, к нему через mini-jack подключаю разветвитель на два mini-jack разъема. К одному mini-jack подключен телик, ко второму подключен медиа-плеер на андроиде. Дак, вот, когда два устройства подключены в этот разветвитель, то звук становится значительно тише в саундбаре. Если оставить в разветвителе только одно устройство, то все нормально со звуком.
А ты думал, что через такой разветвитель можно подключить например, к телефону, две пары наушников и звук в них не будет тише? Увеличение сопротивления прямо пропорционально падению мощности.
Не, можно и ниже 40 Гц, только вот на стол такую 2.0 систему уже не поставишь, а нужно именно максимально компактное решение.
Компактное и от 40 Гц? Такое возможно только с накруткой баса через DSP. Ищи самбуфер.
В смысле, размером с S-30 это невозможно?
А вот накруточка, там ведь допустим у S-30 тех же, нужно +18 dB накрутить, и то, честных 40 Гц не будет, а будет где-то от 44 Гц, поскольку там на ФИ уже огромная яма идет.
Не знаю, какой размер у S30, но для для -6 дБ на 40 Гц нужен как минимум 6,5-дюймовый низкочастотник. И это при хорошей реализации, которая стоит денег. Это уже получается не компактно и не дешево.
А какой размер короба это примерно? C SOLO7 где-то уже?
Не, ну конечно есть и пятидюймовые варианты, играющие от 40 герц, но они и стоят соответствующе. 705P, например.
Не, они не ЧВ.
>Это плохие колонки.
Чем плохи?
По поводу остальных: рогов у меня на локальной барахолке нет, а про советские вот что пишет первая же ссылка в гугле:
>При тестировании выяснилось, что самое мерзкое звучание имеют колонки Электроника 25АС-128
НУРЕХ
Не, у советских колонок отличное звучание за свои деньги, но чтобы добиться этого хорошего звучания нужно откровенно ебаться с ними, иметь прямые руки и какие-никакие познания в этой области.
Микролабы так себе, хотя в этой ценовой категории всё +- одинаковое.
Можешь взглянуть ещё на:
Mackie CR5
FLUID AUDIO F4
Presonus Eris E4.5
Последние самые дорогие, но идеал в своей нише.
Всё продолжаешь быть долбаёбом?
>AE aegis evo one
Типичный эквалайзер улыбочкой, как накрученный контраст в выставочных образцах телевизоров. Нет волновода - значит, дырка посредине ещё более суровая. Ньюфагам нравится, похоже.
>Nad c325bee
Тоже типичный усь начинающего аудиофила. Они аккуратно сделаны, ничего так внешне, но у некоторых моделей было плохое взаимодействие со сложной нагрузкой - на кривых импедансах с фазовым углов градусов 40 мощность падала в разы.
>Asus essence stx
Если покупал новой, то это 15 тысяч литералли в никуда. Пользуйся встройкой и не выпендривайся. Если мучает неполноценность из-за того, что у тебя встройка, а на форуме у сэмпая Lynx Aurora - купи китайца, они стереоцапы качества твоего Ануса долларов за 50-100 делают, научились, молодцы.
Не то что я преследую цель обосрать твой выбор - просто аудио сложная штука, и если покупать без теоретической подготовки, то говна наебнёшь. Радует, что ты избежал худшего, и у тебя просто средняя по палате система, а не эзотерическое чудо на американских шириках из 60х, усилитель Клячина и турмалиновый кондиционер питания.
>>20800
> отличное звучание за свои деньги, но чтобы добиться этого хорошего звучания
1)Купил 35АС-130
2)Слушаешь.
Можно ещё подвес ПИ силиконом натереть во имя долговечности (это относится к большинству резиновых подвесов).
Одна из причин, по которым я их советую 130 - почти исключён брак, все изодины, что мне попадались, работали практически идентично.
Варианты с купольными пищами надо просто отслушивать при покупке по одной на розовом шуме, если ВЧ звучат одинаково - значит, всё в порядке. Опять же, сказанное относится к покупке любой винтажной системы.
>Mackie CR5
Ничо так, в отличие от CR4 и 3. LSRки из дешёвых мониторов всё равно лучше.
>FLUID AUDIO F4
Дороже JBL, дохлее и кривее. Горб на мидбасе, дыра в вокальной области, сглаживание 1/6 октавы подразумевает, что проблемы серьёзнее, чем видны на первый взгляд.
>Presonus Eris E4.5
Кривенькие и без волновода, опять надувают лягушку мидбаса.
>>20796
>Чем плохи?
По большому счёту всем. У НЧ слишком высокая добротность даже для закрытого ящика, не говоря о ФИ. ВЧ - рандомный купол, что-то там пищит, но криво. Главное злодеяние - ультракривые кроссоверы, там как будто наобут детали спаивали. Глянь АЧХ 6С в >>20678 и сравни с декоративными, мать их, колонками из >>20674
>первая же ссылка в гугле
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=57566
Шесть микролабов в одном месте - это диагноз. Кстати, 25АС-033, которые снизу, вполне неплохие.
>>20791
Хайпекс, много нулей, мощные, доступные, экономичные. При самостоятельной сборке стереопары с ошибками в коммутации и разводке земли есть шанс наловить помех и потерять пару нулей искажений, так что без измериловки лучше собирать моноблоки.
>AE aegis evo one
Типичный эквалайзер улыбочкой, как накрученный контраст в выставочных образцах телевизоров. Нет волновода - значит, дырка посредине ещё более суровая. Ньюфагам нравится, похоже.
>Nad c325bee
Тоже типичный усь начинающего аудиофила. Они аккуратно сделаны, ничего так внешне, но у некоторых моделей было плохое взаимодействие со сложной нагрузкой - на кривых импедансах с фазовым углов градусов 40 мощность падала в разы.
>Asus essence stx
Если покупал новой, то это 15 тысяч литералли в никуда. Пользуйся встройкой и не выпендривайся. Если мучает неполноценность из-за того, что у тебя встройка, а на форуме у сэмпая Lynx Aurora - купи китайца, они стереоцапы качества твоего Ануса долларов за 50-100 делают, научились, молодцы.
Не то что я преследую цель обосрать твой выбор - просто аудио сложная штука, и если покупать без теоретической подготовки, то говна наебнёшь. Радует, что ты избежал худшего, и у тебя просто средняя по палате система, а не эзотерическое чудо на американских шириках из 60х, усилитель Клячина и турмалиновый кондиционер питания.
>>20800
> отличное звучание за свои деньги, но чтобы добиться этого хорошего звучания
1)Купил 35АС-130
2)Слушаешь.
Можно ещё подвес ПИ силиконом натереть во имя долговечности (это относится к большинству резиновых подвесов).
Одна из причин, по которым я их советую 130 - почти исключён брак, все изодины, что мне попадались, работали практически идентично.
Варианты с купольными пищами надо просто отслушивать при покупке по одной на розовом шуме, если ВЧ звучат одинаково - значит, всё в порядке. Опять же, сказанное относится к покупке любой винтажной системы.
>Mackie CR5
Ничо так, в отличие от CR4 и 3. LSRки из дешёвых мониторов всё равно лучше.
>FLUID AUDIO F4
Дороже JBL, дохлее и кривее. Горб на мидбасе, дыра в вокальной области, сглаживание 1/6 октавы подразумевает, что проблемы серьёзнее, чем видны на первый взгляд.
>Presonus Eris E4.5
Кривенькие и без волновода, опять надувают лягушку мидбаса.
>>20796
>Чем плохи?
По большому счёту всем. У НЧ слишком высокая добротность даже для закрытого ящика, не говоря о ФИ. ВЧ - рандомный купол, что-то там пищит, но криво. Главное злодеяние - ультракривые кроссоверы, там как будто наобут детали спаивали. Глянь АЧХ 6С в >>20678 и сравни с декоративными, мать их, колонками из >>20674
>первая же ссылка в гугле
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=57566
Шесть микролабов в одном месте - это диагноз. Кстати, 25АС-033, которые снизу, вполне неплохие.
>>20791
Хайпекс, много нулей, мощные, доступные, экономичные. При самостоятельной сборке стереопары с ошибками в коммутации и разводке земли есть шанс наловить помех и потерять пару нулей искажений, так что без измериловки лучше собирать моноблоки.
Большого давления они всё равно не разовьют, да и идиотизм это - выкачивать глубокий бас из 5". Середину искажениями затопит.
>>20759
Добиваться глубокого баса из 5" - тупиковый путь. Платиновые LSR305 что-то там изображают, относительно других недорогих пятидюймовок даже неплохо, но тебе нужен сабвуфер - хоть под стол его поставить, хоть под потолок повесить. А минимониторчики пусть работают с мидбасом и выше.
>>20722
>JBL Control One
Скажу, что не понимаю, почему ЖБЛ использует слово "контрольный" в названии маленьких PA-бухтелок. У меня валяются Control 5, надо им сделать подвес на НЧ да запродать
>юным свидетелям студийного звука(с)
>Они аккуратно сделаны, ничего так внешне, но у некоторых моделей было плохое взаимодействие со сложной нагрузкой - на кривых импедансах с фазовым углов градусов 40 мощность падала в разы.
Видео много пауэркьюбов НАД, а таких проблем ни разу. Вот 325.
>Если покупал новой, то это 15 тысяч литералли в никуда. Пользуйся встройкой и не выпендривайся
Чет проигрунькал. У меня была STX, продал пару лет назад. Звук сильно лучше встройки на базе ALC 1150. Добротный, комфортный, с БАСОМ и сценой.
Стоит эта радость сейчас ~6 рублей на авито. Вполне норм. Но драйверы под вин10 придется ставить какие-то самодельные, знакомый так ее юзает, оФФициальных нет, впрочем, они были редким говном.
>>20819
>AE aegis evo one, Asus essence stx, Nad c325bee
Неплохо. Но колонки я бы со временем сменил.
> FLUID AUDIO F4
> Дороже JBL
Флиюды комплектуются 2 спикерами, JBL одним. Так что дели цену на два.
Нет никаких причин, почему у STX звук должен быть лучше, чем со встройки, если последняя работает как полагается и не шумит. А на сцену звуковухи вообще никаким образом влиять не могут, очевидно что у тебя просто фантазия разыгралась.
Ну и вот чтобы конкретно обоссать твой манямирок. По басам разницы ноль. Единственная характеристика, что может влиять на цену, тоже в норме.
> купи китайца, они стереоцапы качества твоего Ануса долларов за 50-100 делают, научились, молодцы.
Посоветуешь может что-нибудь?
Зачем тебе этот анус менять? лучше уже не будет.
Ну смотри. Вот анус: https://reference-audio-analyzer.pro/report/dac/asus-stx.php
Вторая гармоника -120, спектр спадающий, но вплоть до 6 гармоники (не то что их кто-то услышит, но тем не менее).
Близкие результаты даёт E-MU 0202, c авито можно взять тысячи за 4, она внешняя, USBшная и с усилителем для наушников.
За 5900 с бесплатной доставкой на алиэкспрессе Топпинг D10, у него ухоуся нет, просто дешёвый и хороший ЦАП. Несколько хуже асуса по гармоникам, но а)разница невелика б)усь всё равно будет узким местом - не говоря об акустике.
>>20836
Ну всё равно, мидбас +5, килогерц -5 - это как-то стрёмно, даже по 160 евро/пара.
>>20829
Теоретически я мог перепутать с Кэмбридж Аудио. Замера найти что-то не могу, так что take it with a grain of salt.
> E-MU 0202
А что-нибудь вроде BEHRINGER U-PHORIA UMC204? Хуже или лучше будет?
Мимо другой анон, мне бы MIDI очень не помешалв скором времени куплю синтезатор.
>Теоретически я мог перепутать с Кэмбридж Аудио. Замера найти что-то не могу, так что take it with a grain of salt.
Возможно. Я пару тредов назад вот это постил. Потом для интереса посмотрел другие Кэмбридж Аудио, но такого ужаса больше не встречал.
Что кроме них осталось из нормальных усилителей в бюджетном сегменте? Всякая дрисня из разряда Пионер-Онкио-Денон? D-class порешал?
Недостаточно ПРОЗРАЧНЫЙ звук, ВЧ не ссут в уши, например. Кому-то еще бас не нравится.
Обычный звук.
Поясните, будьте добры, за Edifier R2800. Стоит ли брать за 230$ новыми? Сейчас имею microlab a6331 c компуктера и ATH-M50X на ушах. Помещение - обычная комната в обычной панельке.
Нет, это нехороший эдифаер. Из потенциально годного набора динамиков слепили невесть что. Эквалайзер улыбочкой, стык СЧ и ВЧ из курсача троечника. За 230 долларов можно купить платиновые мониторы, которые и с комнатой будут взаимодействовать лучше.
https://www.avito.ru/arhangelsk/muzykalnye_instrumenty/para_studiynyh_monitorov_jbl_lsr305_1815200230
НЧ ~подходит по параметрам Т-С и даёт с ФИ 45 Гц по -3.
СЧ ни рыба ни мясо, но сойдёт. Чем вызваны горбы - вопрос, не похоже на изъян самой головки, резонансам диффузора на 500 и 800 делать нечего.
Гладенькая и аккуратная шёлковая ВЧ, судя по импедансы с МЖ в зазоре и с медным колпачком на керне. 19 мм вместо типичных 25, шире дисперсия наверху.
Подъём к НЧ - это тембрблок.
Всё, что требуется - сделать дефолт тембра НЧ линейкой, а не подъёмом, сделать СЧ срез на 3 кГц и туда же подвести пищалку. +-2.5 или даже +-2 в диапазоне 50-20000 с приличной дисперсией.
Где я найду их за 7к, умник? Я конечно понимаю, что чужой карман весьма необъятен, но в исходном посте был бюджет 5-7к, и жблы туда явно не вписываются, иначе я бы не стал спрашивать совета у максималистов с двача, а пошел бы на томан и купил бы там эти ебучие колонки.
>Mackie CR5
Это другая ценовая категория, блядь! Не, понятно, что приплюсовав десяточку к бюджету, можно купить что-то неплохое и по меркам аудиофил-стартер-пак, но у меня нет этой ебаной десточки. Еще раз:
- До 7к
- Не нужно пердолиться
- Б/у ок.
Hypex ncore вроде понулистее после запятой.
Алсо, мониторы как таковые не обязательны, мне слушать в первую очередь, а не работать со звуком
>стучащие звуки
Катушка динамика (ее каркас) долбит в основание корзины/магнит
>сразу убавил
Вот и умничка
Если бы ты сильно раздрочил/замял каркас катушки, появились бы призвуки от трения в зазоре.
Звук на изменился? Динамик ходит по-прежнему легко? Слушай на нормальной громкости и не валяй дурака.
>Динамик
Диффузор, конечно же. Аккуратно и нежно пошевели его в рабочем направлении, на пару миллиметров, послушай, нет ли скрежета.
Не, ну вот как проверяют допустим, когда берут б/у динамики, что они в порядке?
JBL 305P - лучшие колонки до $1000.
Вполне возможно, т.к. E 3.5 редкий кал.
Попробуй visaton damping material.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.