Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
some math.png1,4 Мб, 1920x1080
Тред изучения математики 810326 В конец треда | Веб
Поскольку математического образования в России нет, изучать математику нужно самостоятельно. В этом треде можно координироваться тем, кто получает математическое образование. Тут будет постепенно обновляющийся список литературы (русско- и англоязычной) и набор ссылок.

Ориентир - старая программа Вербицкого:
http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html

Архив матфака ВШЭ: https://math.hse.ru/archive
Архив НМУ: https://ium.mccme.ru/idx.html
Новая программа Вербицкого: http://verbit.ru/Job/HSE/Curriculum/all.txt
2 810327
Линейная алебра 1
Мальцев. Основы линейной алгебры, первое издание
Кострикин. Введение в алгебру, т2
Шафаревич, Ремизов. Линейная алгебра и геометрия
Ефимов, Розендорн. Линейная алгебра и многомерная геометрия
Акивис, Гольдберг. Тензорное исчисление
Гельфанд. Лекции по линейной алгебре
Халмош. Конечномерные векторные пространства
Дьедонне. Линейная алгебра и элементарная геометрия

Линейная алгебра 2
Вербицкий, Каледин. Тривиум. Алгебра
Кострикин, Манин. Линейная алгебра и геометрия
Sergei Winitzki. Coordinate free linear algebra via exterior product
Sheldon Axler. Linear Algebra Done Right
Sergei Treil. Linear Algebra Done Wrong
Прасолов. Задачи и теоремы линейной алгебры
Гантмахер. Теория матриц
Маркус, Минк. Обзор по теории матриц и матричных неравенств

Общая алгебра 1
Шафаревич. Основные понятия алгебры
Chevalley. Fundamental concepts of Algebra
Кострикин. Введение в алгебру, т1
Курош. Курс высшей алгебры

Общая алгебра 2
Кострикин. Введение в алгебру, т3
Городенцев. Алгебра 1
Городенцев. Алгебра 2
Постников. Теория Галуа
Артин. Теория Галуа
Зуланке, Онищик. Алгебра и геометрия, тт1 и 2
Винберг. Курс алгебры
Ван дер Варден. Алгебра
Ленг. Алгебра
Винберг. Курс алгебры
MacLane. Birkhoff. Algebra
Dummit, Foote. Abstract algebra

Дискретная математика 1
Стенли. Перечислительная комбинаторика
Ландо. Введение в дискретную математику
Холл. Комбинаторика
Оре. Теория графов

Теория представлений 1
Этингоф. Введение в теорию представлений
Фултон, Харрис. Теория представлений. Начальный курс.
Желобенко. Введение в теорию представлений
Фултон. Таблицы Юнга и их приложения к теории представлений и геометрии

Коммутативная алгебра
Атья, Макдональд. Введение в коммутативную алгебру
David Eisenbud. Commutative algebra, with a view toward algebraic geometry
Бурбаки. Коммутативная алгебра
The CRing Project

Теория категорий 1
Awodey. Category theory
Pareigis. Categories and Functors
Букур, Деляну. Введение в теорию категорий и функторов
Цаленко, Шульгейфер. Основы теории категорий
Francis Borceux. Handbook of categorical algebra т1
Mac Lane. Categories for the Working Mathematician

Теория категорий 2
Francis Borceux. Handbook of categorical algebra тт2-3
Freyd, Scedrov. Categories, allegories
Adamek, Herrlich, Strecker. The joy of cats

Теория топосов
Голдблатт. Топосы. Категорный анализ логики
Peter T. Johnstone. Sketches of an Elephant
Джонстон. Теория топосов

Гомологическая алгебра
Гротендик. О некоторых вопросах гомологической алгебры
Манин. Гомологическая алгебра
Картан, Эйленберг. Гомологическая алгебра
Маклейн. Гомология
Marcus. An Introduction to Homological Algebra
Rotman. An introduction to homological algebra
Бурбаки. Гомологическая алгебра

Общая топология
Вербицкий. Начальный курс топологии в листочках
Энгелькинг. Общая топология
Келли. Общая топология

Алгебраическая топология
Хатчер. Алгебраическая топология
Фукс, Фоменко. Курс гомотопической топологии
Спеньер. Алгебраическая топология
Свитцер. Алгебраическая топология
Дольд. Лекции по алгебраической топологии
Годеман. Алгебраическая топология и теория пучков
Хилтон, Уайли. Теория гомологий. Введение в алгебраическую топологию
Стинрод. Эйленберг. Основания алгебраической топологии

Геометрия 1
Рыжков. Лекции по аналитической геометрии
Вербицкий, Каледин. Тривиум. Геометрия
Сосинский. Геометрии
Берже. Геометрия
Понарин. Аффинная и проективная геометрия
Бэр. Линейная алгебра и проективная геометрия
Вольберг. Основные идеи проективной геометрии

Логика 1
Манин. Доказуемое и недоказуемое
Колмогоров, Драгалин. Математическая логика (Введение и Дополнительные главы)
Клини. Введение в метаматематику
Клини. Математическая логика
Шенфилд. Математическая логика
Мендельсон. Введение в математическую логику
Френкель, Бар-Хиллел. Основания теории множеств

Теория множеств 1
Виленкин. Рассказы о множествах
Хаусдорф. Теория множеств
Архангельский. Канторовская теория множеств
Александров. Введение в теорию множеств и общую топологию
Ciesielski. Set theory for the working mathematician
Куратовский, Мостовский. Теория множеств

Теория множеств 2
Йех. Теория множеств и метод форсинга
Коэн. Теория множеств и континуум-гипотеза
Вавилов. Не совсем наивная теория множеств
Jech. Set theory the third millennium edition
Барвайс. Справочная книга по математической логике
Kanamori. The higher infinite
Drake. An Introduction to Large Cardinals
Comfort, Negrepontis. The Theory of UltraFilters

Теория множеств 3
Kanamori, Foreman. Handbook of Set Theory
2 810327
Линейная алебра 1
Мальцев. Основы линейной алгебры, первое издание
Кострикин. Введение в алгебру, т2
Шафаревич, Ремизов. Линейная алгебра и геометрия
Ефимов, Розендорн. Линейная алгебра и многомерная геометрия
Акивис, Гольдберг. Тензорное исчисление
Гельфанд. Лекции по линейной алгебре
Халмош. Конечномерные векторные пространства
Дьедонне. Линейная алгебра и элементарная геометрия

Линейная алгебра 2
Вербицкий, Каледин. Тривиум. Алгебра
Кострикин, Манин. Линейная алгебра и геометрия
Sergei Winitzki. Coordinate free linear algebra via exterior product
Sheldon Axler. Linear Algebra Done Right
Sergei Treil. Linear Algebra Done Wrong
Прасолов. Задачи и теоремы линейной алгебры
Гантмахер. Теория матриц
Маркус, Минк. Обзор по теории матриц и матричных неравенств

Общая алгебра 1
Шафаревич. Основные понятия алгебры
Chevalley. Fundamental concepts of Algebra
Кострикин. Введение в алгебру, т1
Курош. Курс высшей алгебры

Общая алгебра 2
Кострикин. Введение в алгебру, т3
Городенцев. Алгебра 1
Городенцев. Алгебра 2
Постников. Теория Галуа
Артин. Теория Галуа
Зуланке, Онищик. Алгебра и геометрия, тт1 и 2
Винберг. Курс алгебры
Ван дер Варден. Алгебра
Ленг. Алгебра
Винберг. Курс алгебры
MacLane. Birkhoff. Algebra
Dummit, Foote. Abstract algebra

Дискретная математика 1
Стенли. Перечислительная комбинаторика
Ландо. Введение в дискретную математику
Холл. Комбинаторика
Оре. Теория графов

Теория представлений 1
Этингоф. Введение в теорию представлений
Фултон, Харрис. Теория представлений. Начальный курс.
Желобенко. Введение в теорию представлений
Фултон. Таблицы Юнга и их приложения к теории представлений и геометрии

Коммутативная алгебра
Атья, Макдональд. Введение в коммутативную алгебру
David Eisenbud. Commutative algebra, with a view toward algebraic geometry
Бурбаки. Коммутативная алгебра
The CRing Project

Теория категорий 1
Awodey. Category theory
Pareigis. Categories and Functors
Букур, Деляну. Введение в теорию категорий и функторов
Цаленко, Шульгейфер. Основы теории категорий
Francis Borceux. Handbook of categorical algebra т1
Mac Lane. Categories for the Working Mathematician

Теория категорий 2
Francis Borceux. Handbook of categorical algebra тт2-3
Freyd, Scedrov. Categories, allegories
Adamek, Herrlich, Strecker. The joy of cats

Теория топосов
Голдблатт. Топосы. Категорный анализ логики
Peter T. Johnstone. Sketches of an Elephant
Джонстон. Теория топосов

Гомологическая алгебра
Гротендик. О некоторых вопросах гомологической алгебры
Манин. Гомологическая алгебра
Картан, Эйленберг. Гомологическая алгебра
Маклейн. Гомология
Marcus. An Introduction to Homological Algebra
Rotman. An introduction to homological algebra
Бурбаки. Гомологическая алгебра

Общая топология
Вербицкий. Начальный курс топологии в листочках
Энгелькинг. Общая топология
Келли. Общая топология

Алгебраическая топология
Хатчер. Алгебраическая топология
Фукс, Фоменко. Курс гомотопической топологии
Спеньер. Алгебраическая топология
Свитцер. Алгебраическая топология
Дольд. Лекции по алгебраической топологии
Годеман. Алгебраическая топология и теория пучков
Хилтон, Уайли. Теория гомологий. Введение в алгебраическую топологию
Стинрод. Эйленберг. Основания алгебраической топологии

Геометрия 1
Рыжков. Лекции по аналитической геометрии
Вербицкий, Каледин. Тривиум. Геометрия
Сосинский. Геометрии
Берже. Геометрия
Понарин. Аффинная и проективная геометрия
Бэр. Линейная алгебра и проективная геометрия
Вольберг. Основные идеи проективной геометрии

Логика 1
Манин. Доказуемое и недоказуемое
Колмогоров, Драгалин. Математическая логика (Введение и Дополнительные главы)
Клини. Введение в метаматематику
Клини. Математическая логика
Шенфилд. Математическая логика
Мендельсон. Введение в математическую логику
Френкель, Бар-Хиллел. Основания теории множеств

Теория множеств 1
Виленкин. Рассказы о множествах
Хаусдорф. Теория множеств
Архангельский. Канторовская теория множеств
Александров. Введение в теорию множеств и общую топологию
Ciesielski. Set theory for the working mathematician
Куратовский, Мостовский. Теория множеств

Теория множеств 2
Йех. Теория множеств и метод форсинга
Коэн. Теория множеств и континуум-гипотеза
Вавилов. Не совсем наивная теория множеств
Jech. Set theory the third millennium edition
Барвайс. Справочная книга по математической логике
Kanamori. The higher infinite
Drake. An Introduction to Large Cardinals
Comfort, Negrepontis. The Theory of UltraFilters

Теория множеств 3
Kanamori, Foreman. Handbook of Set Theory
3 810330

>математика


Хуйня без задач. Всё равно крутыми математиками не станете
4 810331
>>0330
Не боги горшки обжигают. Определить K-теорию чего-нибудь нужного над чем-нибудь модным и потом её исследовать - и то хлеб.
5 810332
>>0327
Какой-то однобокий список, сплошная алгебра.
6 810333
>>0332
Сколько влезло. Не всё же сразу. Ну и нет, не только алгебра - ещё и категории, и топология, и множества.
7 810334
>>0326 (OP)
Программа Ленглендса где?

Что ты знаешь про неё?
8 810335
>>0326 (OP)

> математического образования в России нет


Да есть же, просто ты скорее всего слишком тупой, для того чтобы поступить и осилить учебу в таких местах
9 810336
>>0334
Она на Архиве. Учебники по ней ещё как-то не написали, кроме совсем вводных. Понятно, что перед ней можно почитать книжки Манина - по теории чисел, про схемы (недавно сделали новое издание, кстати). Некоторый список статей есть в конце этой пдфки: http://virtualmath1.stanford.edu/~conrad/JLseminar/refs/Knappintro.pdf
10 810337
>>0335

>раздался голос со стороны ЮФУ

11 810339
>>0337

>эти маняпроекции

12 810345
>>0337
Со стороны чего?
14 810348
>>0326 (OP)
Аноны
Открою вам СЕКРЕТ и заодно отвечу на вопросы "Как вкатиться в математику?".
В математику вкатиться реально. Для этого класса с 8 нужно учиться в мат школе. Еще неплохо бы заниматься с репетитором для подготовки к олимпиадам. Дальше поступление на мат факультет ВШЭ или СпбГу.
Если чего-то этого нет, то ваши шансы вката стремительно приближаются к 0. Грубо говоря, без школы с мат уклоном вам будет очень трудно учиться. Без репетитора на олимпиадах нечего делать.
А если вы не учились или не собираетесь учиться на мат факультете, то никакого вката в принципе быть не может. И всякие прикладные математики, информатика, инженерия и близко не стоят с матфаком по насыщенности программы.
НО не всё так плохо. Вам никто не запрещает вкатиться в какую то тему, например поверхностно ознакомиться с мат анализом или статистикой. Но стоит ли тратить на это время это огромный вопрос. Обычно всяким инженерам/кодерам дают необходимые знания в универе. Этого больше чем достаточно.
Не то чтобы я отговариваю, мне всё равно на самом деле, но вкат в математику может оказаться обидной потерей времени и путём в никуда, просто потому что вы начали свой путь не с того места.
Но если тут есть аноны 8-9 класса, с хороших семей которые могут себе позволить такие траты - то вперёд, у вас есть все шансы вкатиться в математику.
15 810351

>"Как вкатиться в математику?"


что значит вкатиться? зарабатывать этим на хлеб? какая планка отделяющая тех кто вкатился от тех кто нет?
16 810354
>>0351
Вкатиться в математику значит встать в один ряд по значимым открытиям с Гауссом или Эйлером.
1011134296.jpg4,4 Мб, 2748x3757
17 810359
>>0346
Параллельный мир.
18 810362
>>0354
А это сходящийся ряд?. Охуительный критерий, не знаю что сказать насчет Гаусса но Эйлер фактически стал основоположником ебаной кучи отраслей в математике, всю математику можно разделить до него и после него. Тут мало знания или труда. Он как Колумб оказался в нужное время с нужными знаниями. Будь ты хоть в тысячу раз его продуктивнее и в 100 раз умнее ты уже никогда не встанешь с ним в один ряд по значимости.
19 810369
>>0362
Расходится - суммируй по Рамануджану.
20 810506
>>0327
http://libgen.lc/
http://gen.lib.rus.ec/

Ах да, библиотека и её зеркало.
21 810536
/math/
22 810547
>>0536
Там другая тематика.
16257435675678.jpg84 Кб, 882x640
23 810573
>>0326 (OP)
Блять, а можно создать адекватный тред, где изучался бы адекватный матан, линал, ангем, тервер, матстат, дифуры, оптимизация - ибо программу вышмата абсолютное большинство технарей унача не знают толком, так, максимум - сдали на оценку и отъебались от этого, и все.
Больше шанс, что кто-то будет что-то обсуждать и что скорость треда будет >1 поста в час.

Могут подключиться и более прошаренные аноны и поучить какие-нибудь стохастические процессы, временные ряды вместе, попутно помогая в более легких темах и т. д.

Но, извините, учиться по программе шизоида-Вербицкого, и изучать всякие алгебраические топологии и гомологические алгебры будут только полтора аутиста, и хватит их на месяцок.

Давайте изучать что-то более приземленное, прикладное и более нужное, а не хуйню без задач для аутистов?
24 810576
>>0573

>матан, линал, ангем, тервер, матстат, дифуры


Просто читай матпрофи, иногда поглядывая лекции на ютубе и задачники разные. Будет более чем достаточно для различных "приложений".
sage 25 810584
>>0576
Я же написал: большинство технарей на уначе - это долбоебы, как ты, которые считают, что математический анализ изучается прочтением матпрофи и сдачей экзамена в вузе - "для "приложений" достаточно" - и что-то из себя там строят, хотя и матана с каким-нибудь матстатом толком не знают, и все же что-то там себе грезят потешно об алгебраических топологиях.
Неудивительно, что такие треды умирают за два дня, ибо те, кто их создает - это просто самые что ни на есть дегенераты.
26 810616
>>0573
Да это дурачок какой-то скопипастил списков и поднял себе чсв "смотрите кокой я умный математику ботаю". Нулевая ценность треда.
27 810618
>>0573
Нет никакого изучения математики вне учебных заведений.
Максимум можно "изучить" какую то не слишком сложную тему, типо "нахождение площади треугольников".
Математика изучается только в универах на матфаках, а всё остальное это фантазии и трата времени.
28 810619
>>0618
Гельфанд бы с тобой не согласился. И Рамануджан.
29 810620
>>0619
Рамануджан гений, его врожденные способности к математике проявились еще в детстве. Да, гении действительно могут обходиться без образования и двигать науку вперед своими силами. Ты же обычный двачерский дегенерат, хоть обчитайся всей этой хуйней в треде, выхлоп от тебя будет минимальным
30 810621
>>0620
Мнение сына вокзальной бляди очень важно для меня. Спасибо.
31 810625
>>0621

>сына вокзальной бляди


Самокритика - это прекрасно
32 810627
>>0618
Я и не говорю о математике, которую шизо-ОП хочет изучать.
Я говорю, бля, о матане, линале, ангеме, тервере, матстате, дифурах и т. д., т. е. о первых курсах любого физфака какого-нибудь.
То есть это вполне себе понятные вещи, и их можно изучить самостоятельно, при должном желании.
Ну а тем более, мы ведь всем технарским уначом эти дисциплины уже изучали, да только по лекциям в вузе и только для оценки, да правда те, которые уже закончили бакалавриат - да и старшекурсники - уже позабыли добрую часть того, что изучали.
Так вот я и предлагаю - вспомнить и углубить знания в этих инженерных областях математики, и на это спрос будет больше, чем на то, что хотят дрочить шизофреники итт.

Да и даже для человека, который ни разу не нюхал матан, выучить матан на хорошем, инженерном уровне какого-нибудь - также более, чем возможно. Если сильно захотеть.
Да, спорить с тобой о том, что всякие алгебраические топологии и гомологические алгебры изучаются только на матфаках - не буду.
33 810629
>>0627

>матане, линале, ангеме, тервере, матстате, дифурах


>о первых курсах любого физфака


>это вполне себе понятные вещи, и их можно изучить самостоятельно


>для человека, который ни разу не нюхал матан, выучить матан на хорошем


Это шиза называется. Её лечить нужно пока не поздно.
>>0619
Есть гении. Есть те кто музыку пишут никогда не учась в музыкальной школе. Если ты такой же, то забудь про двач и пробуй прорваться в ВШЭ на матфак.
34 810631
>>0629
Ты реально ебанутый, или ты хочешь на полном серьезе сказать, что матан на уровне инженерного вуза вида "основы производных-построения графиков-пределов-интегралов-рядов" - это какая-то пиздец неподъемная вещь, которую человек не может осилить, даже если захочет и сделает это своей целью?
Просто ответь: да или нет.
Чтобы понимать, что я, видимо, сейчас общаюсь или с шизоидом, или с любителем толстоты.
35 810632
>>0620
Бесполезно спорить.
"Вкатиться в математику" это старая двачешиза.
Только вкатится в математику не шизик, который собрался изучать алгем непонятно для чего, а московский школьник из интеллигентной семьи. Родители ему оплатят репетиторов, лицей или физмат школу и подскажут на какой факультет поступать, если еще будут сомнения.
Но такие не сидят на двачах, им некогда и не интересно.
36 810634
>>0632
Ты че, дура? Твой тезис: "НЕВОЗМОЖНО ВЫУЧИТЬ ОСНОВЫ ИНЖЕНЕРНЫХ ОБЛАСТЕЙ МАТЕМАТИКИ САМОСТОЯТЕЛЬНО".
Я тебе пишу: ты реально думаешь, что интегральчики и ряды - это пиздец как сложно, или что?
Ты тут в ответ выдал какую-то хуету о какой-то там, блядь, "двачешизе", о каком-то, блядь, московском школьнике, его родителях и т. д.
Уебище, ты или сливайся сразу со своим тупорылым тезисом, либо не пиши сюда вообще нахуй, дура.
Человек может гуманитарщину изучать всю жизнь, и в какой-то момент заинтересоваться линалом и ангемом, так же, как какой-нибудь выпускник матфака может заинтересоваться какой-нибудь историей и философией, и изучать не для чего-то, а для себя.
image.png72 Кб, 217x232
37 810636
>>0634

>Ты че, дура? Твой тезис: "НЕВОЗМОЖНО ВЫУЧИТЬ ОСНОВЫ ИНЖЕНЕРНЫХ ОБЛАСТЕЙ МАТЕМАТИКИ САМОСТОЯТЕЛЬНО".


Я тебе пишу: ты реально думаешь, что интегральчики и ряды - это пиздец как сложно, или что?
Ты тут в ответ выдал какую-то хуету о какой-то там, блядь, "двачешизе", о каком-то, блядь, московском школьнике, его родителях и т. д.
Уебище, ты или сливайся сразу со своим тупорылым тезисом, либо не пиши сюда вообще нахуй, дура.
Человек может гуманитарщину изучать всю жизнь, и в какой-то момент заинтересоваться линалом и ангемом, так же, как какой-нибудь выпускник матфака может заинтересоваться какой-нибудь историей и философией, и изучать не для чего-то, а для себя.
38 810637
>>0636
>>0632
Еб твою мать.. Запороть так гринтекст с боевой.
Не заходи на этот оранжевый сайт, дружочек мой, не заходи, особенно, в этот раздел; тебя здесь, с твоим шизоидным бредом, просто обоссали, а ты, прижав хвост, просто забрал свой никчемный тезис и выдал на прощанье боевую со сломанным гринтекстом.
Можешь откисать там и свято верить, что пределы, интегральчики и ряды - это просто невъебически сложные темы для самостоятельного усвоения, что аж охуеть можно.
39 810638
>>0625
Разумеется, но я про тебя.
40 810643
>>0326 (OP)
У среднего мейлачера хватит дисциплины и мотивации только на то, чтобы пару вечеров посидеть с умным видом над учебниками. Дальше он пойдёт смотреть аниму, дрочить и крутить рулеточки. И больше никогда не вернётся к этой идее.
/thread
# OP 41 810649
>>0573
Если тебе нужно - создавай, кто же мешает.

>>0627

>спрос будет больше


А вот в этом сильно сомневаюсь. Спрос на прикладную математику на российском рынке труда очень низкий. Если тебя интересуют деньги, то выгоднее выучить какой-нибудь популярный фреймворк. Spring, например. Или битрикс, если ничем не брезгуешь.

>>0629

>пробуй прорваться в ВШЭ на матфак.


Ну, я с матфака. Проблемы с образованием на матфаке присутствуют в большом количестве.
42 810654
>>0649
У вас же есть целый раздел под математику, хули вы сюда протекаете, уебышки?
43 810656
>>0654
Обсуждение образования и вузов - тематика /un.
Screenshot5.png23 Кб, 709x192
44 810668
>>0326 (OP)

>математического образования в России нет

45 810670
>>0668
Кволы Гарварда, рассчитанные на уровень "после бакалавриата" https://www.math.harvard.edu/graduate/study-the-qualifying-exam/the-qualifying-exam-syllabus/

Вступительные экзамены в магистратуру мехмата http://master.math.msu.ru/netcat_files/userfiles/variants/Programma vstupitelnogo ekzamena v magistraturu po trem napravleniyam - 2016.pdf

Какие ещё аргументы нужны?
46 810672
>>0573

>адекватный матан, линал, ангем, тервер, матстат, дифуры, оптимизация



>>0576

>Просто читай матпрофи, иногда поглядывая лекции на ютубе



>>0627

>Я говорю, бля, о матане, линале, ангеме, тервере, матстате, дифурах и т. д., т. е. о первых курсах любого физфака какого-нибудь.



То что перечислено выше это 0.2% от того что изучают на матфаках.
Более того, многое из того ты перечислил ты уже должен знать и уметь если идешь в серьезную контору на мат фак.
Весь-весь http://mathprofi.ru/ это ноль целых хуй десятых от программы того же матфака Вшэ.

Вы видимо рили думаете что настоящая математика это "посмотреть Ютубчик, взять уроки на coursera, порешать производные и интегральчики, находить ряды"
47 810673
>>0672
У матфака ВШЭ нет программы.
48 810675
>>0670

Ахах.
Пустись с небес на землю. В топовых универах в РФ кол-во часов по профильным предметам и сама программа в 3+ раза объемнее чем в топовых универах США.

Можешь на ютубе видос чела, который перевелся из МФТИ в MIT, он там отдыхает (1-2 пары в день) в гамаке после тех объемов, которые были в ФизТехе.
49 810676
>>0670

Сравнение часов по профильным предметам в США и РФ:
https://www.youtube.com/watch?v=1npaDxvdV7g
https://www.youtube.com/watch?v=ZVNNpuw3yAk
https://www.youtube.com/watch?v=PzgsAiOHyVM
50 810677
>>0673

Под программой имеется ввиду не формальных список дисциплин, а просто общий объем знаний который осваивается за время обучения_
объём.png133 Кб, 961x695
51 810678
>>0675
А что толку в часах, если они потрачены на решение Демидовича?

Этот мем про "у нас больше часов" придумала шайка Садовничего в те далёкие времена, когда на мехмате ещё были слегка озабочены поддержанием иллюзии наличия у их дремучего заведения какой-то там репутации. Садовничий за прошедшие полтора десятилетия прочно ушёл в молчаливую недосмерть, мехмат разложился на ветошь и гниль полностью, но мем живёт, удивительно. Оказывается, даже кто-то до сих пор ведётся.
52 810680
>>0672

>Вы видимо рили думаете что настоящая математика это "посмотреть Ютубчик, взять уроки на coursera, порешать производные и интегральчики, находить ряды"



В выборе между изучением картофана по матпрофи и очередным обсуждением вербицкого/михайлова лучше выбирать картофан по матпрофи, там хоть какая-то математика есть, а не дрочево вприсядку на матфак вышки с ежедневными обещаниями в духе 'завтра точно начну учиться, хатчера освою, новым вротендиком стану'.
53 810681
>>0678

>мехмат разложился на ветошь и гниль полностью



Хмм, я постоянно слышу про это кста.
У меня друг после 179-ой школы (контора на уровне Сунцов и 57 школы) поступил и на мехмат и на матфак Вышки. В итоге отказался от Мгу в пользу Вшэ.
Родители его в дурку хотели отправить типа КАК ТАК, ТЫ ОТКАЗАЛСЯ ОТ МГУ?
Но по его словам все пиздато. Просто у мехмата уже наработанная репутация, а матфак Вышки новенький совсем.
54 810682
>>0680

>дрочево вприсядку на матфак вышки с ежедневными обещаниями в духе 'завтра точно начну учиться, хатчера освою, новым вротендиком стану'.



если кто-то дрочит на мат фак ВШЭ, то он окажется где угодно но только не на мат факе ВШЭ.
В такие места как мехмат и матфак Вышки поступают олимпиадники и те кто с раннего детства одарен в математике, случайных людей там нет. так что если кто-то клянется сердцем матери поступить на мат фак, то скорее всего он пролетит (челы которым реально зубам чистая математика так не говорят, у них все получается само собой)
55 810683
>>0678

Абсолютно похуй на эти ваши графики, кол-во часов и прочей хуйни.

Для меня НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА начинается от 500+ девушек. Лично у меня цель 1000+ (4-х значное число) женщин за жизнь. Если у девушки было меня 500 парней то для меня она девственница. Все что меньше 100 я вообще считаю за ноль. Короче число женщин это единственное что нужно считать и учитывать ИМХО.

Вот это цели Мужчины.
А эти ваши сравнения хуита полная.
56 810684
*меньше 500
57 810685
меньше 500 парней, ну вы поняли
58 810687
>>0682

>случайных людей там нет.



Недавно читал интервью с преподом оттуда, так он говорит, что случайных людей там полно.

>так что если кто-то клянется сердцем матери поступить на мат фак, то скорее всего он пролетит



Але, там по ЕГЭ поступают.
59 810688
>>0687
С 2019 году проходной был 297. Удачи ебать
60 810689
>>0682
На самом деле довольно много кто поступает на матфак просто так. Ничего, учатся помаленьку.

>>0683
Сколько часов на мехмате отведено на алгебраическую топологию? А сколько на физкультуру? А сколько всего на бжд, философию, русский, работу на ЭВМ и т.п.?

Ответы: не преподаётся; 476 часов; 1874 часа
http://new.math.msu.su/Sites/demosite/Uploads/uchplmat08.8C0F2A8F79E2483981B4EDC35EE8FD55.pdf
61 810692
>>0689

>работу на ЭВМ


Вообще-то это самый полезный предмет для мехматян, если что.
Большей части студентов мехмата никогда не пригодится вся математика, что они учили, а вот навыки программирования (пускай и на Си, Си++), пригодятся очень даже.
62 810694
>>0692
Но ведь это место заявлено как место именно для будущих ученых-математиков, фундаментальных теоретиков. Ладно бы, если бы там 02.03.01 преподавали, или что-то в этом роде. Но ведь нет, учат якобы исследователей.
63 810695
>>0676
Как думаешь, выпускник мехмата сможет сдать кволы в Гарвард? Только честно.
64 810696
Народ постоянно жалуется на то что в институтах много второстепенных предметов, но при этом недооценивает среднее проф. образование (техникумы, колледжы).
Если идешь после 11 класса в колледж, то учишься 2 года и будут только профильные предметы без всяких Обж, философий и прочего.
65 810697
>>0695
Не может, а по идее должен на изи сдать (если конечно рили учился и не ебланил).
66 810698
>>0697
А как он будет сдавать блок по алгебраической геометрии, если ей на мехмате не учат?
67 810699
>>0696
Обучился в колледже на алгебраического гейометра, спрашивайте вопросы.
68 810700
>>0699
На каких проективных комплексных многообразиях все классы Ходжа алгебраические?
69 810701
>>0698
Откроет книжку и прочитает, немощь зумерская.
70 810702
>>0700
>>0700
"Чем больше мужчина понимает в философии и математике, тем больше ёбарей было у его жены до него" (с) Меганыч
d57c018449610e2c4d5931a4ca828c06.jpg23 Кб, 333x440
71 810703
>>0701
Ага, чисто так EGA почитает перед сном на расслабоне, там же понятно всё.

А вот реальность. Доцент мехмата упорно доказывает, что теорию категорий на мехмате не преподают, не собираются и что она не нужна: https://dxdy.ru/post1210173.html

Для справки, теория категорий - язык не только алгебраической геометрии с алгебраической топологией, но и многих других наук.
kaledin.jpg21 Кб, 320x480
72 810704
>>0702
Как что-то плохое
73 810707
>>0703
Ты вообще в вузе учился? Когда 3 года долбишь самую разную математику, то открыть учебник и подготовиться проблем не составляет.
74 810711
>>0707
Есть такой эффект Даннинга-Крюгера: одно из его проявлений в том, что человек, не понимающий сложность задачи, не может оценить сложность задачи, и считает её гораздо более простой, чем она есть. У тебя, кажется, именно он срабатывает. Алгебраическая геометрия - не что-то, по чему можно "открыть учебник и подготовиться".
75 810712
>>0711
Открыл страничку с квалами, читаю:

>The questions on the Qualifying Exam (Quals) aim to test your ability to solve concrete problems by identifying and applying important theorems. They should not require great ingenuity.



>The Qualifying Exam syllabus is divided into six areas. In each case, we suggest a book to more carefully define the syllabus. The examiners are asked to limit their questions to major Quals topics covered in these books.



>References: Shafarevich: Basic Algebraic Geometry 1, 2nd edition, Harris: Algebraic Geometry: A First Course



Написано, что ебать не будут на экзамене. Дан список тем, даны 2 учебника где эти темы разобраны. Ты считаешь, что надо быть Гротендиком, чтобы подготовиться?
76 810714
>>0711

>Алгебраическая геометрия - не что-то, по чему можно "открыть учебник и подготовиться".



А как тогда изучают алгебраическую геометрию?
77 810716
>>0711
Ну и последний вопрос, а ты сам собственно кто, чтобы такие утверждения делать: "Алгебраическая геометрия - не что-то, по чему можно "открыть учебник и подготовиться". Матфак/мехмат закончил?
1500101605028.jpg283 Кб, 659x652
78 810717
>>0712
Во-первых, эти книжки не покрывают вопросов из экзаменов.
Во-вторых, эти книжки не являются self-contained. Сперва нужно прочитать много других книжек. Они довольно объёмные - в одном только учебнике Айзенбанда по коммутативке семьсот страниц.
В-третьих, прочтение чтение учебника не даёт умение решать задачи по теме. Чтобы уметь что-то доказывать, нужно, чтобы кто-то, кто уже понимает тему, помог натренироваться.

>>0714
Алгебраическая геометрия - это огромный раздел математики. Некоторые люди даже говорят, что вся современная математика - это алгебраическая геометрия. Конечно, это некоторое преувеличение, но АГ действительно необозрима. Основы этой науки изучают в разных довольно нагруженных курсах на протяжении нескольких лет. Надеяться, что можно прочитать какую-то одну книгу и быстро понять все те вещи, на понимание которых у других людей уходит уйма труда, - наивно.

>>0716
Я в процессе. >>0649.
79 810719
>>0707
О чем ты, я с мехматянами общался, они дрочат математику по конспектам, лекциям и т. д., дашь им только учебник - они же хуяку сосать будут, и так практически везде.
80 810720
>>0717
А какие проблемы на матфаке?
81 810722
>>0326 (OP)
Приветствую.

Есть ли какие-нибудь книги оригиналы?

Например, лекции какого-нибудь профессора, которого знает весь мир века 19того, или что-то в этом плане?

Не хочется учиться не понятно по кому.
82 810723
>>0717

>Во-первых, эти книжки не покрывают вопросов из экзаменов.



Ну вот на страничке написано, что покрывают, ну тебе лучше знать как там в гарварде экзамены принимают.

>The examiners are asked to limit their questions to major Quals topics covered in these books.



>Во-вторых, эти книжки не являются self-contained.



Ну нихуя себе, thanks за инфу. Никогда бы не подумал, что такое possible. Люди, которые мехмат закончили, математической культурой не обладают, других книжек не читали, и такой поворот был бы для них полной неожиданностью. Ну твоя правда, значит не осилят экзамены в гарвард.
83 810724
>>0649
Это такое письмецо ВШЭ шлёт поступившим? Там прям от руки всё написано? Ля круто. Сразу буст к настрою и отношению к учебе. Чувствуется какая-то причастность к чему-то пиздатому. В других универах тебе максимум хуйца дадут понюхать
84 810725
>>0724
Это только на матфаке, видимо. Мне на МИЭМе, собственно, вместо письмеца и дали хуяку понюхать.
85 810726
>>0720
Например, непонятно, чему вообще учат. Ту же самую алгебраическую геометрию выучить невозможно, нужных курсов нет. Или вот по логике курсы отсутствуют в принципе, хотя люди, которые могли бы чему-то научить, есть. Постоянно приходится отвлекаться на какую-то ерунду - то дифуры, то майнор, то ещё что-то. В целом на матфаке нормально обучиться можно только комбинаторным вещам из/для теории представлений. Даже геометрия-1 каждый год преподаётся на новый лад, и каждый раз получается что-то нелепое. Вот в этом году её читает лично Городенцев - уже истёк целый модуль, а он дочитал только до метода Гаусса, причём комбинаторный тип пространства ввёл, грассманиан и символ Шуберта не ввёл, ну как так-то. Ну, что-то про аффинную плоскость упомянул в начале курса. Разве так можно?

>>0724
Да. Ещё и книжку в подарок дарят. Мне подарили Львовского, а у меня уже такая была, декану пришлось передаривать на Натанзона.

>>0723
Варианты кволов там тоже выложены. Посмотри и убедись.

>>0722
Ну, есть Ленг, есть Серр, есть Картаны, есть Гротендик и Эйленберг, есть даже учебник общей алгебры лично от Маклейна. Если зачем-то нужен именно XIX век, то можно оригинальный курс анализа Коши поднять в переводе Буняковского, правда, он в iмперскойъ орфографiиъ.
86 810727
>>0726
Ок. Допустим ты прав, в РФ физ мат образование слабое.
Тогда за счёт чего РФ входит в топ 3 по медалям на международных физмат олимпиадах, а icpc берет золото каждый год?
И с хера в иельском универе в библиотеке стоит совковая литература по матеше?
87 810729
>>0726

>Ну, есть Ленг, есть Серр, есть Картаны, есть Гротендик и Эйленберг, есть даже учебник общей алгебры лично от Маклейна. Если зачем-то нужен именно XIX век, то можно оригинальный курс анализа Коши поднять в переводе Буняковского, правда, он в iмперскойъ орфографiиъ.



Звучит интересно, что лучше взять для базового курса высшей математики?
88 810731
>>0727
Олимпиадная традиция живёт. Нет фундаментального научного образования, совсем нет. Олимпиады и наука - это два разных мира, мало пересекающиеся.
Совок тридцать лет назад распался. Мы в 2020 живём. Апеллировать к тому, что было когда-то в древности, несколько нелепо. Да, советские учёные писали статьи и книги. Да, некоторые из них не устарели до сих пор (например, творчество Манина). Это не отменяет проблем с вузами.
89 810732
>>0729
Учебники Ленга. Их у него много, на любой уровень подготовки читателя.
90 810733
>>0732
Спасибо!

Ленг С. Алгебра. — М.: Мир, 1968.
Ленг С. Алгебраические числа. — М. Мир, 1972.
Ленг С. Введение в теорию дифференцируемых многообразий. — М. Мир, 1967.
Ленг С. Математические беседы для студентов. — Ижевск: «Удмуртский университет», 2000.
Ленг С. Основы диофантовой геометрии. — М. Мир, 1986.
Ленг С. SL2(R) — М. Мир, 1977.
Ленг С. Эллиптические функции. — М. Наука, 1984.
Ленг С. Введение в алгебраические и абелевы функции. — М. Мир, 1976.

Что из этого лучше взять для общего курса?
91 810734
>>0733
На английском нужно.
Начать можно с введения в алгебру и калькулуса.
92 810735
>>0727
Математическое образование - подготовка научных кадров в различных областях математики, в зависимости от специализации, написание статей, и т. д. Олимпиадная математика - это просто мастурбация на олимпиадные задачи.
Даже откинув тот факт, что студенты из какого-нибудь MIT или Гарварда могут не видеть смысл в участиях в олимпиадах, потому что они уже все всем доказали и учатся в топ-10 вузах мира, а не в МГУ или ВШЭ, что некоторые просто не хотят тратить время на олимпиадные задачи, которые не связаны с наукой, и т. д., как эти вещи вообще связаны?
Типо, у тебя математической образование в стране меряется тем, что 5 талантливых парней, которых индивидуально поднатаскали преподаватели на уровень задач международной олимпиады, выиграли что-то там раз в год? Охуенная метрика, ничего не скажешь.
93 810736
>>0735
Они топ только для западного мира, достаточно гнилого.
Олимпиады показывают настоящую картину мира, ведь лучшие вузы - Китайские.
94 810737
>>0731

>Нет фундаментального научного образования


Тебе откуда знать? Ты ж егэ на 220 баллов сдал и пошел в региональную шарагу. Ты даже не представляешь уровень образования в мфти/вшэ/мгу.

>Это не отменяет проблем с вузами.


Каких проблем? То что тебе туда дорога закрыта? Так это не проблема, по-моему это наоборот правильно, когда отбирают лучших, чтобы они учились у лучших и среди лучших. Ну а ты можешь продолжить утешать себя маняфантазиями.
95 810738
>>0737
Да где уж мне знать такие вещи. Просветишь, о мудрый анон? Что там такого с уровнем в этой твоей ВШЭ?
96 810739
>>0737
Он пруф кинул >>0649
А ты и дальше сиди в своем МЭИ.
97 810740
>>0736
>>0737
Ну, понятно, ушел в толстоту.
Всем, блядь, понятно, что мерить школьную и вузовскую систему, программу и способы ее реализации даже в лучших образовательных учреждениях страны (МГУ, ВШЭ, МФТИ) невозможно, блядь, по нескольким талантливым школьцам и студентам, которых, опять-таки, специально готовили к этим международным олимпиадам.
Анон правильно сказал: это просто совковая традиция - олимпиады.
Пожалуйста, хотите защитить физмат-образование в РФ, возьмите в критерии кол-во написанных статей студентов, импакт-факторы журналов, где статьи опубликованы, и другие адекватные наукометрические показатели, которые говорят именно об адекватной математической системе образования, а не о том, что у нас есть несколько гениальных ребят на всю страну, которых индивидуально подготовили к мастурбации на олимпиадные задачки, и теперь-то мы, ебать, лучшие, ебанарот.
Это тотальный долбоебизм, я, скорее, склоняюсь, что вы толстите.
98 810741
>>0740
Мне не понятно. Но ты несешь ерунду, называя на свой лад лучшие университеты - они не лучшие, а худшие - это факт, лучшие в Китае.
Олимпиада - это единственный способ проверить уровень знаний, т.к. она почти не политизирована, все остальное - политизировано.
Еще можно проверить по военному потенциалу страны - туда вкладывают деньги. По нему тоже все твои американские вузы ниже днища.
99 810742
>>0733

>Что из этого лучше взять для общего курса?


Бери сразу введение в геометрию Аракелова, один хуй ничего не поймешь.
100 810744
>>0741

>Олимпиада - это единственный способ проверить уровень знаний


>Еще можно проверить по военному потенциалу страны - туда вкладывают деньги.


Казалось бы, куда уже толще.

Так, для справки: в шанхайском академическом рейтинге университетов, в области "математика", первые четыре десятка вузов - это страны от Франции до Японии, а первый китайский вуз появляется на 48 позиции рейтинга.
Китайцы сами себя причисляют к всего лишь топ-50, но анон на харкаче лучше их знает, как у них там с наукой и образованием.
101 810745
>>0744
Мне не интересно тебя слушать, я разбираюсь во всем лучше. Рейтинг вузов в Китае настоящий - военная тайна.
102 810746
>>0741

>все остальное - политизировано


Сколько нобелевок или медалей Филдса у вражеского Совка или озлобленной на запад РФ? А сколько у обоссаного Китая? Китай со своими 1.5 млрд безмозглого быдла сосет даже у совка

>лучшие в Китае


Профессорам там похуй на науку, им бы бабла заработать/спиздить и все. В крайнем случае можно нафантазировать фейковые исследования и наебать всех

>>0745
Так ты китайский проплаченный бот что ли? Вы и сюда пролезли? Даже форчан засрали своей пропагандой
103 810749
>>0746
Не хочу защищать Китай, но то что там похуй науку толстый выброс. В Китае интегралы с 5 лет бля уже решают. Ты сравни их ЕГЭ и россиянское. Там даже савватеев прихуел когда решал
104 810752
>>0649
Можешь плиз оценить вот этот бакалавриат свои опытным взглядом? https://bakalavriat.skillbox.ru/
Там же есть свои на программу, вот ссыль что б ты не искал https://goo.su/2plc

Норм контора? или хуета и лучше пойти на классическую программу?
105 810753
* ссылка на программу
Учебный план. Онлайн-бакалавриат по Data Science & Machine [...].png127 Кб, 2382x1685
106 810754
>>0752
Это не стоит триста тысяч в год. Если ты покупаешь корочку, то корочка стоит дешевле. За триста тысяч можно в вышку поступить. Тут обычная программа прикладной математики, вернее, порезанная. Просто представь свои чувства, когда ты заплатишь за первый семестр полугодовую зарплату россиянина и осознаешь, что всё, что ты получил за эти деньги, - ютуб-видосик по физкультуре.

Тут должна быть картинка с мавродием.

Алсо, examus - адово глючная штука. На матфаке из-за ковида накопился большой опыт её использования, и весь негативный. Нет ни одного знакомого мне человека, которого бы она не выбесила вконец.
107 810758
>>0754
По поводу цены, это ж РАНХиГС всё-таки... По сравнению с ценами на другие программы РАНХиГС 300к/год это ещё недорого.
В Вышке вообще на ПМИ цена 500+к/год.

Хуйня в том что мне 25+ лет, у меня уже есть вышка в универе из топ-25 по Фундаментальный информатике, но всегда хотел топовое мат образование (или дата сайенс + machine learning как выше, хорошая подготовка к магистратуре ШАД получится) получить или хотя бы ПМИ.
Во-первых, сесть за парту на 4 года я уже не могу т.к. надо работать параллельно.
Во-вторых, заочное и очно-заочное обучение я не воспринимаю.
В-третьих, в/о бесплатно можно получить только 1 раз, а значит теперь я могу поступать только на платное.

Учитывая эти нюансы, я смотрю в сторону дистанционного образования, в которых очная (не урезанная) программа. Из топа это есть только у РАНХиГС, УрФУ (там тоже Прикладная информатика, только стоит в 2.5-3 раза дешевле чем в РАНХиГС) и все. (Есть ещё несколько универов, но там совсем убогие шарашкины конторы). В других торговых универах есть что-то похожее но только по заочной форме.

Мб из-за коронавируса другие универы тоже начнут скоро открывать очные дистанционные бакалавриаты? Я слышал что 2020 это трейлер к 2021 и сколько будут сильные изменения в образовании, но я хз.
108 810760
ебаная гугль клавиатура некоторые слова заменяет, но я думаю ты разберёшься
109 810761
>>0758
От РАНХиГС там только общие предметы - язык, математика. Остальное от некоего Skillbox от мейл.ру. Отзывы на них гуглятся. Судя по отзывам, на шад полученного уровня не хватит. И даже на трудоустройство джуном не хватит.

В вышке тоже есть скидки, хотя, конечно, их не очень просто получить. К тому же всякую историю с физкультурой в обычном вузе можно перезачесть, болонская система же. Можно и не в вышку. В любом случае, 300 тысяч в год та программа не стоит. Вообще нет.

А тебе точно нужен такой вот вузик? Пайтон спокойно учится самостоятельно, как и бд, и занимает это меньше четырёх лет. Для шад всё равно придётся многое учить самостоятельно, математика там не совсем обычная.
111 810766
>>0761
Анон, а ты не смотрел вступительные ШАДа?
Как ты оцениваешь - там по математике прям олимпиадный уровень должен быть и нужно какого-нибудь Зорича от и до пронюхать минимум, или достаточно просто надрочиться на подобные задачи, и как вообще к этому всему можно подготовиться?
112 810768
>>0754

>Тут обычная программа прикладной математики



Это программа 09.03.03 Прикладная информатика (РАНХиГС)
В УрФУ по точно такой же специальности есть обучение по очной-дистанционной форме ( http://itoo.urfu.ru/ru/article/eduprog ), но только стоит 126к против 300к у РАНХиГС.
При этом в рейтингах УрФУ >= РАНХиГС (особенно по предметным рейтингам в АйТи-сфере).
Учебный план УрФУ-Прикладная мат-ка: https://programs.edu.urfu.ru/media/documents/00036452.pdf

>К тому же всякую историю с физкультурой в обычном вузе можно перезачесть, болонская система же.



У меня есть:
9 классов школы = аттестат
4 года айтишкного колледжа = диплом с отличием
4 года бакалавриата = диплом, который я еще не забрал и не хочу.

Я уже писал, в\о можно получить бесплатно только 1 раз, но некоторые скрывают наличие уже полученной вышки чтобы получить еще одно образование бесплатно. Скрытие диплома как бы незаконно (с другой стороны за это нет никакого наказания), но в том же УрФУ мне например разрешили при поступлении подать диплом колледжа, а диплом универа нахуй не нужен - потому что на Прикладной информатике нет бесплатных мест и платить так и так придется (типа абсолютно похую есть у меня уже вышка или нет, на оплату это никак не повлияет).
У меня просто свои загоны - хочу вообще все по жизни заново начать - причем во всем (сменить имя+фамилию+цвет волос+размер члена (с 15 до 18-19 см)+получить норм образование и т.д. и т.д. все не будут писать - смысл ты понял). Диплом колледжа у меня красный (средний балл 4.85), а диплом ВУЗа нахуй-нахуй...
Я это к тому что ты там писал про перезачет предметов: мне он нах не нужен - я просто все заново сделаю так как я хочу и не вспоминать о том что было.
Кстати, правильно ли я понимаю, что можно ДО поступления в универ сдать любые предметы в системе "Открытое образование" ( https://openedu.ru/ ) и тебе в универе этот предмет просто перезачтут? Или это как-то по-другому работает? Я думал всякую хуиту типа физ-ры\ОБЖ и прочую ёбани заранее сдать что б заниматься только профильными предметами. И че, получается в этом системе бесконечное кол-во попыток сдачи (правда пересдачи все платные) и можно долбить пока не получишь "отлично"?

>математика там не совсем обычная.


Про ШАДовскую мат-ку я знаю (я был на дне открытых дверей в ВШЭ на Покровке, там рассказывали про совместную магу ВШЭ+ШАД и про то какая там мат-ка я из первых рук узнал).
Вообще, чисто математикой можно в Бауманке догнаться: Бауманка дает одни из лучших условий для получения второго высшего по Прикладной мат-ке и не только (там учиться всего 2 года, дают только профильные предметы, в дипломе пишут что учился типа 4 года).
112 810768
>>0754

>Тут обычная программа прикладной математики



Это программа 09.03.03 Прикладная информатика (РАНХиГС)
В УрФУ по точно такой же специальности есть обучение по очной-дистанционной форме ( http://itoo.urfu.ru/ru/article/eduprog ), но только стоит 126к против 300к у РАНХиГС.
При этом в рейтингах УрФУ >= РАНХиГС (особенно по предметным рейтингам в АйТи-сфере).
Учебный план УрФУ-Прикладная мат-ка: https://programs.edu.urfu.ru/media/documents/00036452.pdf

>К тому же всякую историю с физкультурой в обычном вузе можно перезачесть, болонская система же.



У меня есть:
9 классов школы = аттестат
4 года айтишкного колледжа = диплом с отличием
4 года бакалавриата = диплом, который я еще не забрал и не хочу.

Я уже писал, в\о можно получить бесплатно только 1 раз, но некоторые скрывают наличие уже полученной вышки чтобы получить еще одно образование бесплатно. Скрытие диплома как бы незаконно (с другой стороны за это нет никакого наказания), но в том же УрФУ мне например разрешили при поступлении подать диплом колледжа, а диплом универа нахуй не нужен - потому что на Прикладной информатике нет бесплатных мест и платить так и так придется (типа абсолютно похую есть у меня уже вышка или нет, на оплату это никак не повлияет).
У меня просто свои загоны - хочу вообще все по жизни заново начать - причем во всем (сменить имя+фамилию+цвет волос+размер члена (с 15 до 18-19 см)+получить норм образование и т.д. и т.д. все не будут писать - смысл ты понял). Диплом колледжа у меня красный (средний балл 4.85), а диплом ВУЗа нахуй-нахуй...
Я это к тому что ты там писал про перезачет предметов: мне он нах не нужен - я просто все заново сделаю так как я хочу и не вспоминать о том что было.
Кстати, правильно ли я понимаю, что можно ДО поступления в универ сдать любые предметы в системе "Открытое образование" ( https://openedu.ru/ ) и тебе в универе этот предмет просто перезачтут? Или это как-то по-другому работает? Я думал всякую хуиту типа физ-ры\ОБЖ и прочую ёбани заранее сдать что б заниматься только профильными предметами. И че, получается в этом системе бесконечное кол-во попыток сдачи (правда пересдачи все платные) и можно долбить пока не получишь "отлично"?

>математика там не совсем обычная.


Про ШАДовскую мат-ку я знаю (я был на дне открытых дверей в ВШЭ на Покровке, там рассказывали про совместную магу ВШЭ+ШАД и про то какая там мат-ка я из первых рук узнал).
Вообще, чисто математикой можно в Бауманке догнаться: Бауманка дает одни из лучших условий для получения второго высшего по Прикладной мат-ке и не только (там учиться всего 2 года, дают только профильные предметы, в дипломе пишут что учился типа 4 года).
15858623627590.jpg114 Кб, 811x1145
113 810772
>>0768

>(сменить имя+фамилию+цвет волос+размер члена (с 15 до 18-19 см)+получить норм образование и т.д

114 810778
>>0761
Чекни плиз выше ссыль на программу в УрФУ - лучше чем аналогичная у РАНХиГС? Или шо то хуйня-шо то хуйня?
В рейтингах УрФУ вроде норм, на шарагу не похоже
115 810780
>>0778
Дрочила на манярейтинги на месте. Страшно за ребят в УрФУ.
15973339313202.png19 Кб, 1017x1030
116 810790
>>0326 (OP)
Ладно, долбоебушек, так уж и быть, поясню тебе за всю хуйню.

1. Книги.
Бесконечные списки с произвольным рубрикатором, дубликатами учебной литературы и отсутствием аннотаций не нужны никому от слова совсем. Таких списков в интернете сотни. Большая их часть составлена людьми, которые на голову выше тебя во всем, что касается математики - и при этом составлена гораздо грамотнее.

Ящитаю, что минимальные требования к хорошему списку таковы. Топики должны быть упорядочены по отношению "А есть пререквизит Б". Лучше изобразить его в виде графа. Литература внутри топика должна быть упорядочена по уровню сложности и аннотирована. Аннотация должна включать: общее описание книги, историю создания, имя автора, год издания, основные изложенные темы, объем мотивационной части, наличие и качество задач и оценку общей пригодности учебника для самостоятельного изучения предмета (если задач в книге нет, то в паре с книгой должен идти подходящий задачник; если мотивационная часть убога, то в паре с учебником должны как минимум идти видеолекции, содержащие объяснение происходящего, ибо самостоятельно парсить голые формализмы это чепуха на постном масле). Количество наименований литературы должно быть строго ограничено. Нужно оставить две-три книги по каждому топику, убрав все остальное в список для доп. чтения. Ссылки на либген и разрозненные pdf-ки в интернете не нужны. Скачивай литературу, сортируй по папочкам и выкладывай ссылку на облако одним куском.

Хотя смысла в этом особого нет - все это сотни раз было проделано до тебя и можно найти в том же реддите и даже в нашем родном /math.

2. Видео.
Видеокурсы должны быть организованы так же, как и списки основной литературы. Ссылки без аннотаций никому нафиг не нужны, особенно ссылки на курсы, которые ты сам не проходил и не планируешь проходить.

3. Вузы.
Можешь поносить свою проткнутую альма-матер хоть до умоисступления, но учти, что никому здесь не нужно твое сверхценное мнение по качеству образования в вузах, в которых ты сам никогда не учился. В идеале ты должен, как ОП "Поступаем на программиста"-треда, просто упорядочить и визуализировать основную информацию по всем ключевым учебным заведениям, опционально снабдив ее оригинальными отзывами и объективными рейтингами. Плюс явным образом указать доступные простым смертным траектории поступления (если таковые вообще существуют).

4. Снобизм.
Вскукареки ЭТО НИМАТЕМАТИКА!!! в жопу себе засунь. От ЕГЭ до EGA доберутся не только лишь все. Осилить шизоидный список вербицкого способны не более 0,001% посетителей этой доски - причем им для этого понадобится лет десять минимум. Для подавляющего большинства интересующихся математикой людей даже лиценциат НМУ это дикий оверкилл. Так что либо ты составляешь отдельные треки для каждой твари от физиков до дата-саентистов и от восьмиклассников до ВПЛ-ов, либо сразу идешь на хуй. Ибо еще один тред с бесплодным шизофреническим пиздежом по мотивам мемов десятилетней давности тут никому никакой пользы не принесет.
В ту же жопу засунь свои англицизмы и варваризмы - потому что в русской речи они неуместны как тараканы в булке. И по тому же адресу отправь свои аниме-аватарки - включая вербицких, калединых и михайловых - ибо аниме и мемные поцы из рунета в разы хуже любых тараканов.

в общем вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
15973339313202.png19 Кб, 1017x1030
116 810790
>>0326 (OP)
Ладно, долбоебушек, так уж и быть, поясню тебе за всю хуйню.

1. Книги.
Бесконечные списки с произвольным рубрикатором, дубликатами учебной литературы и отсутствием аннотаций не нужны никому от слова совсем. Таких списков в интернете сотни. Большая их часть составлена людьми, которые на голову выше тебя во всем, что касается математики - и при этом составлена гораздо грамотнее.

Ящитаю, что минимальные требования к хорошему списку таковы. Топики должны быть упорядочены по отношению "А есть пререквизит Б". Лучше изобразить его в виде графа. Литература внутри топика должна быть упорядочена по уровню сложности и аннотирована. Аннотация должна включать: общее описание книги, историю создания, имя автора, год издания, основные изложенные темы, объем мотивационной части, наличие и качество задач и оценку общей пригодности учебника для самостоятельного изучения предмета (если задач в книге нет, то в паре с книгой должен идти подходящий задачник; если мотивационная часть убога, то в паре с учебником должны как минимум идти видеолекции, содержащие объяснение происходящего, ибо самостоятельно парсить голые формализмы это чепуха на постном масле). Количество наименований литературы должно быть строго ограничено. Нужно оставить две-три книги по каждому топику, убрав все остальное в список для доп. чтения. Ссылки на либген и разрозненные pdf-ки в интернете не нужны. Скачивай литературу, сортируй по папочкам и выкладывай ссылку на облако одним куском.

Хотя смысла в этом особого нет - все это сотни раз было проделано до тебя и можно найти в том же реддите и даже в нашем родном /math.

2. Видео.
Видеокурсы должны быть организованы так же, как и списки основной литературы. Ссылки без аннотаций никому нафиг не нужны, особенно ссылки на курсы, которые ты сам не проходил и не планируешь проходить.

3. Вузы.
Можешь поносить свою проткнутую альма-матер хоть до умоисступления, но учти, что никому здесь не нужно твое сверхценное мнение по качеству образования в вузах, в которых ты сам никогда не учился. В идеале ты должен, как ОП "Поступаем на программиста"-треда, просто упорядочить и визуализировать основную информацию по всем ключевым учебным заведениям, опционально снабдив ее оригинальными отзывами и объективными рейтингами. Плюс явным образом указать доступные простым смертным траектории поступления (если таковые вообще существуют).

4. Снобизм.
Вскукареки ЭТО НИМАТЕМАТИКА!!! в жопу себе засунь. От ЕГЭ до EGA доберутся не только лишь все. Осилить шизоидный список вербицкого способны не более 0,001% посетителей этой доски - причем им для этого понадобится лет десять минимум. Для подавляющего большинства интересующихся математикой людей даже лиценциат НМУ это дикий оверкилл. Так что либо ты составляешь отдельные треки для каждой твари от физиков до дата-саентистов и от восьмиклассников до ВПЛ-ов, либо сразу идешь на хуй. Ибо еще один тред с бесплодным шизофреническим пиздежом по мотивам мемов десятилетней давности тут никому никакой пользы не принесет.
В ту же жопу засунь свои англицизмы и варваризмы - потому что в русской речи они неуместны как тараканы в булке. И по тому же адресу отправь свои аниме-аватарки - включая вербицких, калединых и михайловых - ибо аниме и мемные поцы из рунета в разы хуже любых тараканов.

в общем вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
117 810791
>>0749

>сравни их ЕГЭ и россиянское


>интегралы с 5 лет бля уже решают


Китай это страна показушников и пиздаболов номер 1 в мире. В советском союзе показухи, можно сказать, вообще не было, по сравнению с Китаем, хотя совок всеми силами старался выпендриваться на пустом месте и выглядеть хорошо. Если китаец не врет, то нужно проверить его пульс.

Ну и вот это, конечно, вообще смешно звучит

>интегралы с 5 лет бля уже решают!!


>значит китайская наука самая мощная!!



https://en.wikipedia.org/wiki/Fields_Medal
В аффилиациях за все годы нет ни одного китайского универа. А теперь посмотри, сколько там ученых из РФ/Совка и даже с аффилиациями вузов/НИИ РФ. Китайцы просто берут дохуя детей и начинают надрачивать на олимпиаду с малых лет. В итоге из условного миллиона человек получается несколько победителей IMO. Китайская наука и образование - сплошная показуха и пиздабольство, выхлопа ноль, научных открытий ноль, наебалово везде и всегда. Даже совки оказались более продуктивными.
118 810809
>>0749
+15 очков социального рейтинга
+15社會評分
1623423467352.png197 Кб, 820x1020
119 810813
>>0790
Двачну мудреца.
Всегда был такого же мнения, >>0326 (OP) , хочешь что-то создать, какой-то квазикружок изучения математики на харкаче - так сделай это качественно, системно, самому же приятно будет: что, как, с чего начинать, какие учебники легче, на какие учебники можно после этого переходить, какие задачники, какие лекции т. д.
Тебя никто не заставляет это делать, казалось бы, но если ты готов создать тред, готов в него вкладываться, то сделай его качественным, а не скопируй шизоидный список вербицкого и советы с любого мат. форума дегенератов, где на вопрос "как вкатиться в матан", тебе с нихуя Зорича советуют прочитать, с нулевой подготовкой. От таких "списков литературы" и "советов учебников" польза отрицательная. Человек откроет Зорича - и сразу его закроет.
И, опять-таки, тот же ОП треда поступающих на погромистов, поставил задачу - сравнить образовательные программы, сделал качественную таблицу, все пометил, разжевал, красиво и качественно. Вот так надо делать, если уж начал делать.
120 810821
>>0746
Да я люблю Китай, можешь называть меня ботом.
Прекрасная страна, прекрасный руководитель.
121 810841
>>0790
Судя по тому, что он хранит письмо вышки о зачислении это уженешкольникпервыйкурс с охуительно важным мнением можно ли что-то выучить по книгам или нет и дрочевом на список вербицкого.
122 810844
>>0841

>Судя по тому, что он хранит письмо вышки о зачислении это уженешкольникпервыйкурс



Зависть она такая...
Тебе-то максимум придет письмо из твоей шараги об отчислении. Это письмо как бы память и все такое.
Я не он если что.
экзамены шад.png324 Кб, 1128x1161
123 810845
>>0768
>>0766
Может быть, тебе проще поступать не на сомнительный бакалавриат, а сразу в саму ШАД? Демонстрационный вариант ШАД по математике крайне лёгкий. Первая и вторая простые, нужно только знать зайчатки калькулуса и элементарную комбинаторику. Для третьей нужно уметь самостоятельно доказывать несложные утверждения. Пятая какая-то вообще абсолютно тривиальная, шестая - просто на определение импликации и здравый смысл. Четвёртую и седьмую комментировать не буду по личным причинам.

Восьмую можно решить элементарными средствами. Например, будем умножать A на матрицу вида (ij) - т.е. на матрицу, у которой в iй строке и jм столбике 1, а на всех остальных местах нули. След такой матрицы нулевой, если i не равно j.

Известно, что столбики матрицы-произведения AX являются линейными комбинациями столбиков матрицы A, причем коэффициенты j-й линейной комбинации (т.е. j-го столбика в матрице AX) записаны в j-м столбике матрицы X. Например, умножив матрицу A на матрицу (12), получим AX, у которой все столбики нулевые кроме второго, а второй столбик есть копия первого столбика A. Умножив A на (23), получим AX, у которой все столбики нулевые кроме третьего, а третий - копия второго столбика A. И вообще, умножение на (ij) даёт матрицу, у которой j-ый столбик - копия i-го столбика A, а на всех остальных местах нули.

Умножим A на (11), потом умножим A на (12), на (13), на (14) и т.д. Можно думать об этом, будто первый столбик матрицы A двигается слева направо сквозь таблицу из нулевых клеток. При этом движении на главной диагонали сначала окажется только первый элемент первого столбика A, потом только второй элемент первого столбика, потом только третий элемент первого столбика, потом только четвёртый элемент первого столбика и т.д. Из условия задачи следует, что след умножения на (ij) нулевой если i≠j - а это означает, что нулями являются все элементы первого столбика A, кроме самого первого элемента.

Теперь умножим A на (21), на (22), на (23), ... В путешествие слева направо сквозь нули отправился второй столбик матрицы A. По таким же причинам все его элементы, кроме второго, нулевые. Проделав аналогичную процедуру со всеми столбиками A, получим, что все элементы A, кроме стоящих на главной диагонали, равны нулю.

Задачка почти решена. Осталось доказать, что все элементы главной диагонали A равны друг другу.

Умножим A на матрицу X = diag(1, -1, 0, 0, 0, ...) - то есть на матрицу, у которой в первой строке и первом столбике 1, во второй строке втором столбике -1, а на всех остальных местах нули. След X, понятно, ноль. В матрице AX первый столбик - копия первого столбика A, второй столбик - домноженная на минус единицу копия второго столбика A. След такой матрицы есть a11-a22. И он равен нулю. Это значит, что a11=a22. Аналогично можно доказать, что все остальные элементы главной диагонали A попарно равны. Таким образом, A = diag(a,a,a, ...), что и требовалось.

Это самое простое из решений, которые у меня сейчас придумались. Оно не требует ничего, кроме знания определения произведения матриц. Понятно, что есть куча других решений, менее многословных.

На олимпиадную математику это не тянет совсем. Даже если учесть, что реальные варианты сложнее демонстрационного, к этим экзаменам вполне можно подготовиться самостоятельно, просто прорешав задачники. Кострикина какого-нибудь. Но всё-таки задачки требуют некоторой математической культуры, и я очень сомневаюсь, что эту культуру можно получить, просто послушав оверпрайснутые лекции от мейл.ру. Алсо, учебник Зорича не учит решать задачи, поэтому для подготовки ко всяким контрольным не подходит совершенно.

--

https://www.hse.ru/ma/datasci/ - скорее всего, ты говоришь вот про эту магистратуру. Яндекс у них в партнёрах. https://ma.hse.ru/vstupi_2020 - вступительные экзамены и их демо вот здесь. Вступительный экзамен по математике несложный (дискретка там вообще устная), но опять-таки, готовиться придётся самостоятельно - судя по материалам, которые мне удалось найти про математику от РАНХиГС, их не хватит.

>Или это как-то по-другому работает?


Достаточно принести в деканат диплом или академическую справку с предыдущего места учёбы. По болонскому соглашению тебе обязаны перезачесть всё, что ты захочешь перезачесть. Благодаря этому трюку мне не пришлось в вышке ходить на философию. Про openedu не знаю.

>>0841
>>0844
Там фотка СКС ещё приложена. Их не на один год выписывают.
Ну и да, письмо - память. А ещё оно приклеено к форзацу книги.
экзамены шад.png324 Кб, 1128x1161
123 810845
>>0768
>>0766
Может быть, тебе проще поступать не на сомнительный бакалавриат, а сразу в саму ШАД? Демонстрационный вариант ШАД по математике крайне лёгкий. Первая и вторая простые, нужно только знать зайчатки калькулуса и элементарную комбинаторику. Для третьей нужно уметь самостоятельно доказывать несложные утверждения. Пятая какая-то вообще абсолютно тривиальная, шестая - просто на определение импликации и здравый смысл. Четвёртую и седьмую комментировать не буду по личным причинам.

Восьмую можно решить элементарными средствами. Например, будем умножать A на матрицу вида (ij) - т.е. на матрицу, у которой в iй строке и jм столбике 1, а на всех остальных местах нули. След такой матрицы нулевой, если i не равно j.

Известно, что столбики матрицы-произведения AX являются линейными комбинациями столбиков матрицы A, причем коэффициенты j-й линейной комбинации (т.е. j-го столбика в матрице AX) записаны в j-м столбике матрицы X. Например, умножив матрицу A на матрицу (12), получим AX, у которой все столбики нулевые кроме второго, а второй столбик есть копия первого столбика A. Умножив A на (23), получим AX, у которой все столбики нулевые кроме третьего, а третий - копия второго столбика A. И вообще, умножение на (ij) даёт матрицу, у которой j-ый столбик - копия i-го столбика A, а на всех остальных местах нули.

Умножим A на (11), потом умножим A на (12), на (13), на (14) и т.д. Можно думать об этом, будто первый столбик матрицы A двигается слева направо сквозь таблицу из нулевых клеток. При этом движении на главной диагонали сначала окажется только первый элемент первого столбика A, потом только второй элемент первого столбика, потом только третий элемент первого столбика, потом только четвёртый элемент первого столбика и т.д. Из условия задачи следует, что след умножения на (ij) нулевой если i≠j - а это означает, что нулями являются все элементы первого столбика A, кроме самого первого элемента.

Теперь умножим A на (21), на (22), на (23), ... В путешествие слева направо сквозь нули отправился второй столбик матрицы A. По таким же причинам все его элементы, кроме второго, нулевые. Проделав аналогичную процедуру со всеми столбиками A, получим, что все элементы A, кроме стоящих на главной диагонали, равны нулю.

Задачка почти решена. Осталось доказать, что все элементы главной диагонали A равны друг другу.

Умножим A на матрицу X = diag(1, -1, 0, 0, 0, ...) - то есть на матрицу, у которой в первой строке и первом столбике 1, во второй строке втором столбике -1, а на всех остальных местах нули. След X, понятно, ноль. В матрице AX первый столбик - копия первого столбика A, второй столбик - домноженная на минус единицу копия второго столбика A. След такой матрицы есть a11-a22. И он равен нулю. Это значит, что a11=a22. Аналогично можно доказать, что все остальные элементы главной диагонали A попарно равны. Таким образом, A = diag(a,a,a, ...), что и требовалось.

Это самое простое из решений, которые у меня сейчас придумались. Оно не требует ничего, кроме знания определения произведения матриц. Понятно, что есть куча других решений, менее многословных.

На олимпиадную математику это не тянет совсем. Даже если учесть, что реальные варианты сложнее демонстрационного, к этим экзаменам вполне можно подготовиться самостоятельно, просто прорешав задачники. Кострикина какого-нибудь. Но всё-таки задачки требуют некоторой математической культуры, и я очень сомневаюсь, что эту культуру можно получить, просто послушав оверпрайснутые лекции от мейл.ру. Алсо, учебник Зорича не учит решать задачи, поэтому для подготовки ко всяким контрольным не подходит совершенно.

--

https://www.hse.ru/ma/datasci/ - скорее всего, ты говоришь вот про эту магистратуру. Яндекс у них в партнёрах. https://ma.hse.ru/vstupi_2020 - вступительные экзамены и их демо вот здесь. Вступительный экзамен по математике несложный (дискретка там вообще устная), но опять-таки, готовиться придётся самостоятельно - судя по материалам, которые мне удалось найти про математику от РАНХиГС, их не хватит.

>Или это как-то по-другому работает?


Достаточно принести в деканат диплом или академическую справку с предыдущего места учёбы. По болонскому соглашению тебе обязаны перезачесть всё, что ты захочешь перезачесть. Благодаря этому трюку мне не пришлось в вышке ходить на философию. Про openedu не знаю.

>>0841
>>0844
Там фотка СКС ещё приложена. Их не на один год выписывают.
Ну и да, письмо - память. А ещё оно приклеено к форзацу книги.
124 810847
>>0844
Еще один 16-летний знаток жизни который дрочит на топ-вузики, мечтает закончить шад и работать в ЙАНДИКСИ в сфере машин-ленинга.
125 810848
>>0845
Это очень странный вариант на пике. На хабре есть несколько статей с разбором вступительных и там задачи гораздо сложнее.
Брат Орэ.png247 Кб, 1895x622
126 810849
>>0848
Это какой-то "Новый трек".
https://habr.com/ru/company/yandex/news/t/493092/
https://yandexdataschool.ru/enroll

Впрочем, у старых треков задачи тоже простенькие, почти что на определение.
127 810851
>>0845

>https://www.hse.ru/ma/datasci/ - скорее всего, ты говоришь вот про эту магистратуру. Яндекс у них в партнёрах.



Ты кинул ссылку на "Науку о данных" - это большая программа, которое состоит из 4-х специализаций (по той ссылке которую ты кинул - справа есть раскрывающийся список "Специализации"): 3 из них попроще, а вот 4-ое это "Анализ Интернет-данных" ( https://www.hse.ru/ma/datasci/aid ), поступление на которое состоит из
1) 2 экзамена в самом ВШЭ (англ яз + мат-ка), если есть toefl\ielts то экзамен писать не надо
2) поступление в ШАД
3) финальное собеседование, где тебе будут задавать какие-то оч ебучие вопросы о твоей мотивации \ разговоры про жизнь и т.д. - причем если ты скажешь что-то не то или просто сморозишь хуйню, то ты идешь нахуй даже если все остальное ты сдал на отлично.

>Достаточно принести в деканат диплом или академическую справку с предыдущего места учёбы. По болонскому соглашению тебе обязаны перезачесть всё, что ты захочешь перезачесть. Благодаря этому трюку мне не пришлось в вышке ходить на философию.



Тебе из школьного аттестата перезачли философию в универский диплом?
А почему тогда только философию?

>https://ma.hse.ru/vstupi_2020 - вступительные экзамены и их демо вот здесь.



Да можно на самом деле просто написать олимпиаду "Я-профессионал" и не писать вступительные. Там (как я понял) примерно 25% участников получают сертификат победителя той или иной степени.
128 810853
>>0849
И да, я не договорил: внутри "Анализа Интернет-данных" есть 2 трека - базовый (для новичков) и продвинутый. По моей задумке - я сначала хотел окончить РАНХиГС по программе дата сайенс+машинное обучение и потом поступать во ВШЭ мб сразу на продвинутый трек, но ты вот говоришь что РАНХиГС хуита.
129 810854
>>0851

>из школьного аттестата


Из академической справки.

>>0853
Твоя жизнь, тебе решать. У меня спросили мнение, мнение написано. Что ты решишь, не моя забота.

>что РАНХиГС хуита


Точнее, что оно никак не стоит 300 тысяч в год и не поможет с ШАД.
130 810855
>>0854

>Из академической справки.



Ты отчислился из другого универа и перепоступил во Вшэ?
131 810856
>>0855
Ага.
132 810858
>>0847
Уж лучше чем быть кодером-формашлепом, который всю жизнь одни фрейморки учит.
133 810861
>>0858
Чем лучше? Формошлёп хотя бы имеет реальные какие-то всотребованные знания, а школьник фантазирует и спустя несколько лет отлетает в психушку, становится ВПЛ-шизом и пытается сдать егэ на 300 несколько лет подряд.
134 810862
>>0861

>Формошлёп хотя бы имеет реальные какие-то всотребованные знания



На короткой дистанции да.
На длинной: выпускник норм универа через 1 год обгоняет Васю-кодера из-за в целом большего потенциала к обучению.
135 810863
>>0861
Эмм... а фундаментальные знания могут быть невостребованными или устаревшими?
136 810867
>>0861
С одной стороны да, с другой стороны есть мнение что область проганья может лет через 10 загнуться из-за переизбытка специалистов и если совсем ничего не уметь кроме формошлепанья то может грустно быть.
137 810869
>>0862

>На длинной


На длинной дистанции мы все мертвы.
138 810882
>>0845
Спасибо, анон. Только анон, который спрашивает про РАНХиГС и тот, который спрашивал мнение о вступительном ШАДа - разные люди
Анон, а если всякие теоретические учебники никак не помогут, а лучше задачники вида Кострикина, какие можешь порекомендовать задачники, максимально приближенные к варианту вступительного, по всем затрагиваемым областям?
139 810894
>>0882
Ну, теорию знать нужно, просто её недостаточно. По алгебре вот хороший вариант - учебник Городенцева. Ещё есть очень хорошая, но и очень толстая книжка Стенли, "Перечислительная комбинаторика". Там есть задачки с решениями, от простых до сложных.

По анализу классический задачник на русском языке - Берман, только вот в нём сотни и сотни однотипных вычислительных задач, и решать всё подряд явно не нужно, можно вместо поумнения отупеть. По алгебре - Кострикин и ещё Фаддеев-Соминский (ещё есть, конечно, Проскуряков, но похоже, что тут он нерелейтед). По вероятностям - какой-нибудь Ефимов-Поспелов для ВТУЗов, четвёртый том.

У МЦНМО есть серия "Школьные математические кружки", сначала можно эти книжки прорешать. Особенно про графы и про делимость, там немного. Серия ищется в либгене.

Лучше всего спросить кого-то, кто уже учится в ШАД, что им там надо.
140 810900
>>0849
Это упрощенный трек для тех кто не может асилить математику. Ясен хер тебе все это кажется простым потому что ты матфаковец Вышки.
image.png8 Кб, 152x152
141 810901
>>0849
А вот это они круто сделали. Это даже можно выучить, если постараться.
142 810907
>>0901
Ага бля.
В Шад конкурс 30 чел на место в общем треке, а мест на упрощенный трек в 10 раз меньше чем на общий трек. Соответственно шансы поступления уменьшаются где-то в хулиард раз.
143 810911
>>0907
нытик плес
144 810912
>>0911

Абсолютно похуй.
108к и учись на здоровье этим вашим дата сайенсам и машинкам https://www.specialist.ru/track/t-datascience

На работе всем похую какой у тебя диплом или что-то еще.
Когда начнут ценить образование тогда и буду переживать за Шад или еще что-то.
А так, во многих конторах у девочек на ресепшн требуют высшее образование, а у разработчиков на вышку принципиально не смотрят. Несправедливо. Бесит. Но это реальность.
16022330592340.jpg142 Кб, 394x387
145 810926
Дрочишь такой вступительные в ШАД, ебешься 2 года, когда мог бы за год на 150к выйти, потом с высоко поднятым гребешком идешь на собеседование в Яндекс, а там тебе выпускник МЭИ обещает перезвонить.

https://youtu.be/fk_aYjuwiDA?t=1117
146 810939
>>0926

Ты его носки видел ебать?
Какие ему нахуй собеседования проводить? Пусть сидит в тамагочи играет или в собачку тыкает.
147 810941
>>0926

А с какого момента в АйТи перестали требовать дипломы?
При устройстве юристом, архитектором, дизайнером, врачом (не хирурги и прочее) и прочее диплом требуют (хотя они так же могут по Ютубу учиться).

Вообще я слышал что в норм частных конторах найдут любые способы занизить зп, и отсутствие диплома одно из них. А учитывая что часто сотрудникам запрещается говорить свой оклад другим (иначе увольнение) то становится интересно кто кого наебывает?
148 810943
>>0939
>>0941
Не понял к чему вы это. Я отрывок привел где он говорит, что кучу шадовцев завалил на собесах. Это к тому, что многие тут мечтают о шаде, а никаких гарантий ее окончание не дает, а времени и усилий требует прилично.
149 810944
>>0943
Я понял это. Я посмотрел отрывок что б понять о чем речь.
И еще он сказал что МФТИ это пиздато и физтеховцев часто берут на работу, а из МЭИ никого (кроме него) https://youtu.be/fk_aYjuwiDA?t=787

Короче как я считал что МЭИ хуита так оно и оказалось.
150 810949
>>0941
С момента, когда рыночек порешал бумажки. Оказывается, нужны не люди с корочками, а люди, реально умеющие в программирование.
151 810951
>>0949

Почему тогда среди юристов и других подобных профессий так не получается?
Я пытаюсь вычислить где наебалово и кто где пиздит. Частная контора не станет платит прогеру 250к за то что он фреймоврки ваяет (вряд ли там ебалны сидят, которые не понимают что такая работу ну 50-60к стоит), для того чтобы это делать особо учиться не нужно.
Короче пока эти истории "3 месяца проходил курсы, устроился джуном, через 3 года зарабатывают 400к" больше похожи на фантазии (вроде как). А реальное положение вещей: джунов дохуища, хорошого миддла хуй найдешь (причем скорее всего он с вышкой будет), а чтобы найти пиздатого сеньора нужно организовывать поисковые отряды.
Но опять же, это выводы со стороны
152 810954
>>0951
Тому шо в других профессиях нет дефицита кадров.
153 810955
>>0758
Ты можешь пойти в Сколтех вместо шад
154 810957
>>0951
Получалось бы, если бы они были нужны. Но зачем в РФ юристы или инженеры?
image.png190 Кб, 500x368
155 810961
>>0926

>хочет поступить в шад и стать мл ученым


>имеет зп меньше 150, когда за простое формошлепство джуну столько платят

156 810969
>>0955
Сколтех это магистратура.
Дистанционных топовых магистратур жопой жуй: МФТИ, ВШЭ, ШАД (в ШАД можно почти не ходить и удаленно сдавать, но даже если ходить то только вечерам), Ozon Masters и так далее.
Проблема: найти дистанционный очный бакалавриат с необрубленной программой чтобы можно было совмещать работу и учебу.
Пока такое предоставляет только УрФУ и РАНХиГС по программе Прикладная инф-ка и еще Бауманка по программе второго высшего (учишься 2 года по вечерам, в дипломе пишут что учился типа 4 года очно - я спрашивал у них, они подтвердили
https://isot.bmstu.ru/2edu/ ). Заочное и очно-заочное это для опущенцев (имхо).
157 811004
>>0969
Ты тот самый шиз, который в Поступаем на программиста треде рассказывал о том, как тыкал себя от злости шприцом с иглой в живот, и о том, как хочешь купить автомат Калашникова?
158 811026
>>1004
Обычный трололо.
Там по ссылке обычный макет ак47 на авито и какой-то ножик типа как в кс го.
159 811027
Хейт Хатчера:
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2015584.html?thread=102537312

Какой-то странный наезд на теорему Силова:
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1543975.html?thread=63675431

Большое голосование по книгам, нужна/не нужна:
http://lj.rossia.org/community/ljr_math/46837.html
161 811065
Если вы не учились в крутой физмат школе, не проявляли с раннего детства интрес и способности к математике, не выиграли, то в математике вам делать нехуй.
На этом тред можно закрывать.
162 811068
>>1065
И вот лишь бы закрыть. Не понимаю, откуда столько хейтеров?
163 811100
>>1068

>Не понимаю, откуда столько хейтеров?


ну эт, математика жи сложно)00) не каждому дано)00 вдобавок пучки на разнообразиях это ведь так важно для современного мира)00 без них не будет электричества и связи, встанет транспорт и медики никого лечить не будут0) эх, нематематикам не понять всей важности программы мишки вербицкого(99
164 811105
>>1100
То есть те же люди, которые пристают к филологам. Ясно. Снова Школа в Кармартене не приносит пользу народному хозяйству.
165 811113
>>1100
Не, ну а что, хотят люди дрочить программу Вербицкого - пусть себе дрочат.
Это же, типо, как хобби - чистая математика. Типо какой-нибудь академической философии. Ну хочет человек дрочить какие-нибудь неразрешаемые этические проблемы всю жизнь, зная, что ничего не добьется и ничего полезного не произведет - это его хобби.
166 811120
>>1065

>На этом тред можно закрывать


Для начала тебе ебало нужно закрывать

>>1113
Подлинная мотивация ученого - это любопытство и жажда новых знаний. Приземленным мещанским мозгам не понять получение удовольствия от интеллектуального труда, им бы только бабосиков поднять, ммм, лавешечка, подниму бабла, а потом еще больше подниму, ухх бля подниму бабла все сразу уважать начнут
167 811123
>>1120
Подлинная мотивация человека - это любовь к жизни и жажда захватить пространства вокруг себя. Оторванным от реальности аутистским мозгам не понять получение удовольствия от жизни, им бы только в стерильной бесполезной фантазии о несуществующих структурах пожить, ммм, гомология, напишу хейт-пост про путина в тифарете, а потом еще теорему докажу, ухх бля докажу теорему все задроты сразу уважать начнут
168 811130
>>1120

>Подлинная мотивация ученого - это любопытство и жажда новых знаний.


Ученые сидят в мехмате МГУ, а не в этом тредн и твой списочек литературы на лето учоным на хуй не упал.
Моча, закрывай тред.
169 811135
>>1120
Нашим мозгам не понять чистых математиков, потому что люди, идущие в чистую математику - это шизофреники и аутисты, которые хотят скрыться от реального мира.
Вот, например, посмотрите на данные прекрасные рисунки Михаила Сергеевича. Их рисовал, конечно же, не инфантильный шизофреник, а серьезный ученый. Ага.
Чистые математики, которые дрочат пучки и кольца ануса - это всегда или шизофреники, или аутисты, от Вербицкого до Перельмана, это просто секрет полишинеля. Ученые - от историков до биологов и генетиков - делом занимаются, приносят пользу обществу. Люди, которые любопытны - читают, изучают, узнают новое.
Но, увы, чистые математики - это и не ученые, и не люди, "жаждущие новых знаний".
Это просто люди, у которых психические и социальные проблемы, бедные люди.
Если ты так хочешь стать аутистом или шизофреником - ну, хорошо, я рад за тебя.
170 811142
>>1130

>Ученые сидят в мехмате МГУ, а не в этом тредн и твой списочек литературы на лето учоным на хуй не упал.


Моча, закрывай тред.

Хз. Я много раз убеждался на дваче сидят самые прогрессивные и самые прошаренные люди в своем поколении.
Я б на твоем месте прислушывался бы к советам.
Поверь, даже на твиче в чатах полно людей из Фопфа МФТИ.

Ученый это не значит очкарик-аутист, который ничего кроме науки не видит.
171 811145
>>1135

>люди, идущие в чистую математику - это шизофреники и аутисты, которые хотят скрыться от реального мира


Вот блядь, не заебало ж еще людей эти сказки про страшных асоциальных математиков сюда тащить. Ладно еще там журнашлюхи себе просмотры набивают очередными сенсациями про Перельмана или ВПЛы свою ущербность проецируют, желая показать, что все такие, но другим-то на кой хер это делать?
Почти вся математическая научная элита в России (включая упомянутого тобой Вербицкого) - это обычные мужики с семьей, детьми, хуевой тучей хобби, пивком по пятницам и так далее, и занимаются они математикой по той причине, что у них это получается и им это доставляет. Ну и платят дохуя, плюс конференции, международное признание и так далее. Где ты еще сможешь так гранты попилить? В экспериментальной физике или биологии?
Ну и какое здесь бегство от реальности, лол? Ты еще начни задвигать про эзотерическую математику в духе Михайлова, чтобы в тебе окончательно можно было жирного распознать.
А, и про шизофрению и аутизм - ну просто смешно. Погугли хотя бы симптоматику у этих болезней и наконец пойми, что никакой наукой у таких людей заниматься не получится, если, конечно, не подразумевать под наукой разглядывание потолка и рисование вечных двигателей в психозе.
172 811148
>>1145

>Ну и платят дохуя,



Ага.
173 811150
>>1148
Нормально им платят, генералы от науки в институтах прекрасно понимают, что математику не особо сложно съебать за деньгами аналитиком в банк или на какую-нибудь рисерч позицию датасатанистом в хуяндех, и поднимать новуку за копейки они не станут. Ну а если про провинции говорить, то платят уже не так много, и грантов почти нет, зато работа там превращается в написание одной статьи в пару лет со сношением вола под чаёк в институте во все остальное 'рабочее' время.
174 811151
>>1150

>генералы от науки в институтах прекрасно понимают, что математику не особо сложно съебать за деньгами аналитиком в банк или на какую-нибудь рисерч позицию датасатанистом в хуяндех, и поднимать новуку за копейки они не станут.



Ну и манямирок пиздец.
175 811152
>>1150
Обычно они просто сочетают преподавание\науку с работой где норм платят и все заебись при таком раскладе.
Хотя опять же, смотря где заниматься наукой\преподавать. Если в Задрищенском Гос. Университете, то конечно там копейки.
А если препод на полную ставку во ВШЭ, то это совсем другое дело (преподы из Оксфорда бросают работу и приезжают в Мск преподавать в Вышку, сам считай сколько им предложили. А так, обычным преподам во ВШЭ вроде 150-300к платят)
176 811155
>>1152

>преподы из Оксфорда бросают работу и приезжают в Мск преподавать в Вышку


Вот зачем этот жирный троллинг? Даже не смешно
177 811156
>>1155
Не троллинг.
Гарвард-Оксфорд рассказывал об этом в одном из видосов про ВШЭ (могу найти если надо), он в Оксфорде работает и инфа из первых рук. В том же видео он охуевал от бюджета ВШЭ - типа блять "Как так? Почему нахуй у одного универа ВШЭ бюджет больше чем у всех других универов в РФ, притом что у тому же МГУ не хватает денег??"

ps. а вот нашел, на 12:20 https://www.youtube.com/watch?v=UnFKh0WLVwo&feature=youtu.be&t=740
178 811160
>>1156

>Гарвард-Оксфорд рассказывал


Ясно.

МОЧА ЗАКРЫВАЙ ТРЕД НАХУЙ
179 811161
>>1156

>Почему нахуй у одного универа ВШЭ бюджет больше чем у всех других универов в РФ, притом что у тому же МГУ не хватает денег??"


Кстати, а реально кто и почему туда столько денег вкладывает? в мгу совок, в бауманке 70% кафедр работают по учебным планам из 70-х годов с соответствующим оборудованием. А вышкинцы жируют на даллары в это время... Мб в них реально какой-нибудь госдеп вливает бабло?
180 811162
>>1160

ПОЧЕМУ НАХУЙ при упоминании Гарварда-Оксфорда все начинают беситься?
Вроде спокойный, адекватный и максимально компетентный чел.

Да еще и выглядит в свои 36 на 20.
181 811163
>>1148

>Ага.


>>1151

>Ну и манямирок пиздец.


>>1160

>Ясно.


Отличный уровень аргументации.
Screenshot8.png25 Кб, 711x185
183 811167
>>1161

Вдогонку
184 811177
>>1156
Манька просто посмотрела канал на ютубе, одного знатного говноеда, от названия канала которого уже все смеются нахуй, у которого люди из Оксфорда летят в ВШЭ, люди с докторсками просто с нихуя перекатываются аналитиками в банках и т. д. Блядь, столько простыней твоих прочитал, чтобы просто потом понять, что ты - долбоёб. Это даже не смешно. Нахуй тебе что-то там писать? Иди дрочи пучки и кольца ануса, дружочек, это - вот мы и убедились - как раз для тебя, клинического идиота.
Поддвачну господина -- >>1160
МОЧА ЗАКРЫВАЙ ТРЕД НАХУЙ
185 811182
>>1161
Как видишь все проще >>1166 >>1167 , ректор ВШЭ трахает главу ЦентроБанка.
186 811183
>>1177
Ты тоже бесишься от того что ты учишься не ВШЭ, а в своей залупе? Понятно.
187 811187
>>1183
Собственно, я и учусь в ВШЭ, дурачок. И я, собственно, понимаю, насколько это параша, кроме, наверное, матфака и немного ФКНа.
188 811191
>>1187

Поверь, каждый студент говорит что его универ это параша ебанная (кроме мб Физтеха). Тебе кажется что круто везде, но только не там где ты сейчас. Это фантазии из серии "У соседа хуй длиннее и жена красивее. В Хуйропе трава зеленее" и так далее.

Если ты студент ВШЭ, то ты уже легенда.
Учитывая коллаборации Вышки с другими универами и постоянными внедрениями новых факультетов и направлений, через 5-10 лет станет номером 1 в РФ.
189 811193
>>1191

>Если ты студент ВШЭ, то ты уже легенда.


Лол... Как можно так превозносить эту шарагу?
190 811216
>>1160

Что молчишь? Ебучий фейк.
Так чем тебя не устраивает мнение Гарвард-Оксфорда? Если он окончил мехмат, аспирантуру в Ирландии и преподает в Англии то ясен хер он может сравнить и выдать истину, а не какой-то высер.

Скажу по себе, благодаря его советам я:
1. Послал нахуй девушку
2. Плачу проституткам = экономия времени и нервов. А ты и дальше ходи с цветочками на свидания.
3. Почти вылечил депрессию.
4. Начал работать над речью (особенно все что касается публичных выступлений)
5. Понял что такое свобода, которую даёт математическое образование. Будучи чистым математиком ты в течении года можешь переучиться на любую профессию, на высоком уровне заниматься тем что интересно. Тебе похуй на кризисы, похуй на то что АйТи может лопнуть и так далее, потому что ты всегда будешь востребован
6. Начал готовиться на матфаки топовых универов (приоритет ВШЭ из-за топового преподавательского состава). В крайнем случае можно пойти на второе высшее в мехмат или Бауманку
7. Много ещё чего

Так и что? Чем тебе Гарвард Оксфорд не угодил? Он за бесплатно говорит инфу за которую люди деньги платят как бы. Ебать, и где благодарность?
# OP 191 811238
>>1123
Доказывать теоремы - непростое дело. Сложно доказать что-нибудь небесполезное.

>>1145
Ну, насчёт РАС сомнительно, да и шизоспектр большой. Но вот именно с F20 и F22 математикой заниматься почти наверняка не получится, да. А с F23 можно, прецедент есть.
192 811241
>>1163
Такой же как у тебя. Никаких пруфов своих высеров ты не привел . Читал что Перельман в институте Стеклова за 20к работал
193 811242
>>1191

>Если ты студент ВШЭ, то ты уже легенда.



Посоны, расходимся. Это местный шизофреник который периодически устраивает срачи в разных темах типа "в частной школе по умолчанию уровень образования выше, потому что за деньги" и т.д. Давно тут пасется.
194 811245
>>1242
Наверное у тебя было тяжёлое детство.
Скорее всего в детстве ты завидовал, потому что тебе не покупали игрушки как остальным, а теперь завидуешь студентам ВШЭ что они проскочили в нормальное место, а ты так и кудахтаешь со своим самообразованием (ну или учишься в какой-нибудь чмошной залупе типа Синергии).
195 811247
>>1242
Хз по поводу частных школ.
Тот же физтех-лицей тоже недавно получил статус частного и в месяц будет стоить 20-25к, но родители подняли бунт и пока это все в подвешенном состоянии.
В целом частные школы и частные гимназии это не то же самое как дно-частные универы, в которых отличные оценки рисуют просто за сам факт посещения.
196 811250
и не надоедает эту хуйню однотипную писать про то, как могучая вша унижает все остальные шараги?
16008230593260.jpg404 Кб, 1100x723
197 811251
>>1245

>Наверное у тебя было тяжёлое детство.


Скорее всего в детстве ты завидовал, потому что тебе не покупали игрушки как остальным, а теперь завидуешь студентам ВШЭ что они проскочили в нормальное место, а ты так и кудахтаешь со своим самообразованием (ну или учишься в какой-нибудь чмошной залупе типа Синергии).
# OP 198 811252
>>1250
Тред не про это. Но, видимо, людям нужно выговориться.
199 811259
>>1247

Образование постепенно становится платным и это охуенно. Когда что-то получаешь бесплатно то не ценишь это.
К тому же, чем дороже образование тем больше нищего биомусора будет отсеиваться и наличие в/о станет реально чем-то элитарным.

Армия по контракту, причем на входе должны быть норм требования.
Вышка только за деньги.
Школы за деньги.

Получается нищебродам (а как известно нищеебы со временем мимикрируют в долбоёбов) даже зацепиться не за что будет. Вот это жизнь будет... Главное что б фемки проституцию не запретили.
200 811337
>>0694

>Но ведь это место заявлено как место именно для будущих ученых-математиков, фундаментальных теоретиков



По факту набор в 400 человек ежегодно очень раздут. Ладно если еще на отделении механики и некоторых кафедрах отделения математики учат полезным и прикладным вещам, которые можно будет использовать здесь и сейчас, то на всех остальных кафедрах занимаются явной чушью. Чистая математика крайне бесполезная вещь и я вообще удивлен, зачем так много кафедр ей посвящено.
201 811345
>>0969

>найти дистанционный очный бакалавриат с необрубленной программой чтобы можно было совмещать работу и учебу



Зачем пытаться совмещать несовмещаемое? Ты же вроде хочешь получить знания в математике, а не просто какой-то гуманитарной срани, которая учится за один вечер перед зачетом.
Тут либо учиться, либо работать фуллтайм. Исключение составляют только студенты 3-4 курсов, когда они идут работать, а на учебу забивают по максимуму, насколько это возможно чтобы не отчислили. И им соответственно по 19-20 лет, а не ~29 как тебе. Работодатели гораздо охотнее возьмут 19 летнего студента 3 курса, нежели великовозрастного долбоеба, который зачем-то пошел на второе высшее (вообще, второе высшее, заочное и очно-заочное - это все ради корочки, ни один взрослый человек не тратит время на образование, так как у него нет этого времени - нужно РАБотать чтобы не умереть с голоду).
Тут либо проси родителей, чтобы они кормили тебя, пока ты будешь пытаться осиливать математику, либо просто работай оставшуюся жизнь и не парься. Я бы выбрал второй вариант, тем более, что образование у тебя и так есть.
images.png3 Кб, 231x218
202 811346
>>1259

>сам получил образование бесплатно


>ну конечно оно должно быть платным тупые го.....

203 811348
>>1345

Работать удаленно 8 часов, 7 часов на сон, у тебя еще 9 часов чтобы уебаться от учебы так что лежать будешь (даже с учетом того что 1 час на поесть\покакать это все равно 8 часов чистого времени когда тебя никто не отвлекает).

Другой сценарий: 30 минут на дорогу дорогу, туда-обратно это 1 час + работа 8 часов + 7 часов на сон + 1 час на еду\всякие мелочи = это все равно 7 часов чистого времени.

И это только будние дни.
В выходные у тебя 2 дня, за время которых можно охуеть.
И еще: если ты прогаешь на работе, то тебе априори легче учиться. Если б ты работал на стройке, тогда конечно тяжело но тут-то получается что работа пересекается с учебой + уже есть 1 образование - значит такому челу по определению легче + можно (и нужно) заранее часть программы сдать на openedu (собираешь часть предметов в один пучок и сдаешь их ДО УНИВЕРА и универ тебе их просто перезачитывает) + некоторые предметы из 1 диплому перезачитывают по болонской системе.
Короче всю универскую программы можно размыть так что там учить-то блять нечего.
Че там учиться? 4 месяца 1 семестр + 4 месяца 2 семестр. Сук, да ты забухать можешь как тварь и все равно все успевать если не проебывать время как обычные студенты.
204 811350
>>1345

>Работодатели гораздо охотнее возьмут



Не пизди.
В айти на возраст похуй если справляешься со своими обязанностями, иди хоть в 49.
Похуй как на возраст, так и на образование в целом.
205 811351
>>1350

>В айти на возраст похуй если справляешься со своими обязанностями, иди хоть в 49


Так "похуй", что после 30 уже начинаются проблемы с поиском работы из-за высокой конкуренции с молодежью
206 811352
>>1350

>и на образование


Именно поэтому большинство крупных компаний заключают договоры с вузами и отдельными факультетами, которые поставляют им выпускников, не говоря о том, что вуз предоставляет возможность проходить стажировки и заводить знакомства. Без образования в айти делать нечего, если только ты не планируешь становиться очередной рядовой макакой, которой и так милоионы на рынке труда и работать за минимальную зарплату. Впрочем, объяснять что-либо двачерским фантазерам, ни дня в жизни не работавшими а составляющими свои сказочки по видосикам блохеров, продающим курсы по вкату в погромирование, бесполезно
207 811356
>>1352

>Без образования в айти делать нечего



https://habr.com/ru/company/southbridge/blog/489628/
208 811363
>>1345

>Работодатели гораздо охотнее возьмут 19 летнего студента 3 курса, нежели великовозрастного долбоеба, который зачем-то пошел на второе высшее


Просто есть высокая вероятность, что у такого человека множество заебов и комплексов в голове, или он вообще страдает психическими расстройствами. С таким будет сложно сработаться в команде, он будет аутировать в комп и периодически озлобленно выебываться. Но если с ним все норм, с обязанностями справляется, с командой взаимодействует, то какие проблемы?
Все эти глупые вопросы HR "на коммуникабельность" на самом деле не такие уж наивные и бесполезные. Позволяют отсеять неадекватов, которые могут внезапно распсиховаться, начать грызть ногти и жевать сопли.
209 811364
>>1345

>ни один взрослый человек не тратит время на образование, так как у него нет этого времени - нужно РАБотать чтобы не умереть с голоду).



А вот с этого момента поподробнее.
На работу у тебя уходит (вместе с дорогой) 10 часов.
На сон допустим 6.5 часов.
Что ты делаешь оставшиеся часов 7-8? И че ты делаешь на выходных?
210 811366
>>1348

>Работать удаленно 8 часов


>у тебя еще 9 часов чтобы уебаться от учебы так что лежать будешь



Я тебя огорчу, но после 8 часового рабочего дня тебе уже не захочется учиться или что-либо делать еще. Даже 3 часа учебы после 8 часов работы - очень тяжело.
Вообще, больше 5-6 часов эффективной умственной нагрузки вряд ли получится. Будешь постоянно отвлекаться, либо постоянно тупить и тратить кучу времени на то, чтобы найти ошибку или баг.

Работа прогером это тоже работа и совмещать ее с учебой тоже очень трудно, как и любую другую РАБоту. Такое прокатит только если ты на работе работаешь по факту 1 час вместо восьми (читай - просто пинаешь хуи и тебе платят деньги). Такие случаи у прогеров бывают, но это редкость. Обычно будешь работать по 5-6 эффективных часов, а во время релизов, сдачи проекта, и т. д. могут заебать на работе так, что будешь по 14 часов в сутках судорожно фиксить баги, чтобы успеть в срок.

Поэтому если есть возможность учиться, то нужно это делать, пока могут содержать родители. Потом учеба уже практически невозможна, тем более если выбирать что-то наукоемкое и математическое. Подавляющее большинство людей, которые поступают в бакалавриат в 25+ либо его не заканчивают, либо переводятся на заочку. Потому что кормить 25+ лба вряд ли кто-то захочет из родственников. Но если таковые есть, то попробовать можно.
1603384808200.png780 Кб, 819x1200
211 811367
Я думал, что тут обсуждение решения задач, а тут какие-то унылые простыни.
212 811369
>>1364

>на сон 6.5 часов



Давай возьмем 8 часов сна.
6.5 - мало.

Итого остается 6 часов в сутках. За это время нужно сходить в магазин купить продуктов, прийти домой, приготовить это, поесть. Нужно помыть посуду, и т. д.
Еще нужно убираться у себя дома, не будешь же ты жить в говне.
Далее - стирка, тоже занимает время, хоть и не так много.
Нужно подготовить одежду на следующий день.

В итоге после всех этих действий у тебя останется около 3 часов, которые как раз можно потратить на образование или отдых. Отдыхать тоже важно, иначе можно очень быстро выгореть и получить проблемы с психикой.

На выходных - поездки в крупные магазины типа ашана или за одеждой, снова готовить кушать, отдыхать, и т. д.
Также можно сходить погулять на свежем воздухе.

Не знаю, но мне кажется идея совмещать образование и полный рабочий день - хуета. У нас в университете даже 20-30 часовой рабочий день было сложно совмещать, приходилось выбирать, либо учеба и никакой работы, либо работа на полставки, но полностью проебанная учеба, которая делается только лишь бы не отчислили и дотянули до диплома.
213 811371
>>1367

>Я думал, что тут обсуждение решения задач



Здесь вряд ли кто-то имеет интерес к математике и решению задач. Для обсуждения задач есть отдельные форумы и чаты в телеграме.
214 811384
>>1366
>>1369

>Я тебя огорчу, но после 8 часового рабочего дня тебе уже не захочется учиться или что-либо делать еще



Почему после?
Встать в 3 утра и часов 5 заниматься самыми трудными вещами, не вариант? С 3 до 8 утра никто не звонит, никаких отвлекающих факторов и т.д.

>Вообще, больше 5-6 часов эффективной умственной нагрузки вряд ли получится. Будешь постоянно отвлекаться, либо постоянно тупить и тратить кучу времени на то, чтобы найти ошибку или баг.



Если не заниматься здоровьем, то все это будет тяжело что в 17 лет что в 30.
Но если делать например:
1. плазмаферез раз 10
2. не дрочить вообще (мб раз в месяц чтобы не было застойных явлений) + не есть сахар (скажу по себе: если не дрочить хотя бы дней 5, то мне хватает 5 часов сна что б вообще не чувствовать усталость)
3. пить ноотропы типа Фенотропил (я знаю что у них недоказанная эффективность, но все отзывы вроде пиздатые) + препы для кровоснабжения мозга + еще что-то для мозгов
4. палеодиета + диета для гипертоников + неаллергенные продукты (нельзя солить и вообще добавлять ЛЮБЫЕ специи, нельзя есть мясо - только рыбу, полный запрет на молочные продукты и прочее-прочее)
5. периодические капельницы с витаминами + минералами
6. пройти наконец психотерапию
7. про спортпит думаю не стоит говорить: само собой.
8. физ нагрузка тоже должна быть (дома с гантелями + резинами, мб пару раз на выходных ходить в зал по утрам пока никого нет, по будням там куча долбоящеров - начиная от подснежников, кончая качками, которые все время выясняют кто из них главный долбаеб на раёне)
9. сходить к костоправу и в целом вылечить спину чтобы я мог долго сидеть прямо и мышщы спины не перенапрягались
10. съем красивых проституток = нет потери энергии и времени.
11. сделать гидроколонотерапию (неприятно, а кому-то стыдно, но мне похую - я лучше опозорюсь перед врачом, который к этому привык и ему похуй - чем пожертвую здоровьем)
12. и т.д.

Ясен хуй, если у тебя есть жена
+ ребенок
+ периодически теща звонит (если что, даже звонки от всяких уебищ могут провоцировать шизофрению + потери энергии)
+ нелюбимая работа
+ еще какая-то хуйня
+ если ты ешь всякую хуиту (даже одна печенька это +уровень сахара и минус энергия)
+ если у тебя есть хронические заболевания
+ если есть незакрытые гештальты или вообще психотравмы
+ если ты дрочишь или у тебя семейный обязательный секс, который тебе уже настоебал
+ тебя заебал звонками твой Сбербанк и ты все никак не можешь заказать себе карту Тинькофф
+ есть какие-то отвлекающие факторы или какая-то обязаловка
+ еще какая-то ёбань

- ТО КОНЕЧНО БЛЯТЬ ТЕБЕ БУДЕТ ТЯЖЕЛО. Конечно бля у тебя в организме будет куча стресс-гормонов и он будет думать не о достигаторстве, а о том как не ебнуться.

>мне кажется идея совмещать образование и полный рабочий день - хуета.



Если получаешь первое образование то конечно тяжело совмещать.
Но если второй раз плюс-минус в той же области, то уже знаешь треть предметов.
А, ну и openedu гугли. Можно просто посмотреть программу универа, взять всякие второстепенные предметы и сдать их заранее на openedu.ru (я уточнял в приемной комиссии универов - они подтвердили что так можно и они просто перезачтут эти предметы) + какие-то предметы тебе и так перезачтут из 1 диплома. Итого там остаются только профильные предметы.

И вообще: учиться в универе надо по сути 2 года по 8 месяцев в каждом. На 3 курсе уже просто, а 4 так вообще хуита (там уже диплом, на который тебе уже похуй, мало пар и т.д.).
Тебе ехать никуда не надо. Тебя никто не отвлекает. Нет перерывов как в универе и т.д.

>За это время нужно сходить в магазин купить продуктов


С того момента как год назад Озон открыл свой супермаркет ни разу не ходил в магазин, пользуйся https://www.ozon.ru/category/produkty-pitaniya-9200/

>приготовить это, поесть


Варианты:
1) 1 раз ешь на работе в столовой + 1 раз спортпит + 1 раз купить что-то уже готовое
2) 1 раз в неделю тратишь 1 час чтобы приготовить на всю неделю (при этом этот час слушаешь параллельно уроки по иностранным языкам) с учетом 1-2 приемов пищи в день + 1 раз догоняешься спортпитом или просто готовой едой.
3) просто покупаешь 3 готовых приема пищи в сутки если ты кодер-воин, который работает 24\7 и зп 150к+
4) другие варианты

Итого: чистое времени приготовления еды это 1 час в неделю.

>Нужно помыть посуду


Посудомойка.

>Еще нужно убираться у себя дома, не будешь же ты жить в говне.


Не засирай что б не убираться.
Или заказывай иногда уборку если у тебя невъебические хоромы 70+ кв метров.
Мне кроме компа больше нахуй не всралось что-то убирать в квартире (тем более на съемной).

>Далее - стирка, тоже занимает время, хоть и не так много.


Стираешь параллельно с приготовлением еды (стирка 30 мин занимает).
Глажка одежды: 10 минут на 2 недели.

>Отдыхать тоже важно, иначе можно очень быстро выгореть и получить проблемы с психикой.


95% того что называют отдыхом это не отдых.
Если что, просто лежать и нихуя не делать - не отдых.
Слушать музыку, гулять и т.д. - это тоже не отдых.

Велика вероятность, что ты (как и многие) ни разу не отдыхал до текущего момента и как видишь остался жив.

>На выходных - поездки в крупные магазины типа ашана или за одеждой


Чебля?

wildberries
asos
lamoda

Одежду нужно нормальную (мб дороже среднего) купить 1 раз, а не дешманскую хуиту что б ее менять каждый сезон.

Кстати, много из того что ты написал не придется делать часто если работать удаленно (как и не придется тратить время + деньги на транспорт), так что на стирку + глажку одежды можно тоже хуй забить.

>Также можно сходить погулять на свежем воздухе.


В случае Москвы это не работает, т.к. тут на улице драконы летают из выхлопных газов.

p.s. конечно я многого не написал. Например, одно из требований которое я себе написал - это скорость слепой печати 400+ ударов\мин + скорость чтения 1000+ слов в минуту (средняя книга на 500 страниц минут за 60-70) для того чтобы усваивать большие объемы инфы. Когда такие навыки есть то становится сильно проще.

Итого если все сложить, то можно потерпеть 2 годика по 8 месяцев (тем более это ж для себя делаешь), а потом похую на все.
214 811384
>>1366
>>1369

>Я тебя огорчу, но после 8 часового рабочего дня тебе уже не захочется учиться или что-либо делать еще



Почему после?
Встать в 3 утра и часов 5 заниматься самыми трудными вещами, не вариант? С 3 до 8 утра никто не звонит, никаких отвлекающих факторов и т.д.

>Вообще, больше 5-6 часов эффективной умственной нагрузки вряд ли получится. Будешь постоянно отвлекаться, либо постоянно тупить и тратить кучу времени на то, чтобы найти ошибку или баг.



Если не заниматься здоровьем, то все это будет тяжело что в 17 лет что в 30.
Но если делать например:
1. плазмаферез раз 10
2. не дрочить вообще (мб раз в месяц чтобы не было застойных явлений) + не есть сахар (скажу по себе: если не дрочить хотя бы дней 5, то мне хватает 5 часов сна что б вообще не чувствовать усталость)
3. пить ноотропы типа Фенотропил (я знаю что у них недоказанная эффективность, но все отзывы вроде пиздатые) + препы для кровоснабжения мозга + еще что-то для мозгов
4. палеодиета + диета для гипертоников + неаллергенные продукты (нельзя солить и вообще добавлять ЛЮБЫЕ специи, нельзя есть мясо - только рыбу, полный запрет на молочные продукты и прочее-прочее)
5. периодические капельницы с витаминами + минералами
6. пройти наконец психотерапию
7. про спортпит думаю не стоит говорить: само собой.
8. физ нагрузка тоже должна быть (дома с гантелями + резинами, мб пару раз на выходных ходить в зал по утрам пока никого нет, по будням там куча долбоящеров - начиная от подснежников, кончая качками, которые все время выясняют кто из них главный долбаеб на раёне)
9. сходить к костоправу и в целом вылечить спину чтобы я мог долго сидеть прямо и мышщы спины не перенапрягались
10. съем красивых проституток = нет потери энергии и времени.
11. сделать гидроколонотерапию (неприятно, а кому-то стыдно, но мне похую - я лучше опозорюсь перед врачом, который к этому привык и ему похуй - чем пожертвую здоровьем)
12. и т.д.

Ясен хуй, если у тебя есть жена
+ ребенок
+ периодически теща звонит (если что, даже звонки от всяких уебищ могут провоцировать шизофрению + потери энергии)
+ нелюбимая работа
+ еще какая-то хуйня
+ если ты ешь всякую хуиту (даже одна печенька это +уровень сахара и минус энергия)
+ если у тебя есть хронические заболевания
+ если есть незакрытые гештальты или вообще психотравмы
+ если ты дрочишь или у тебя семейный обязательный секс, который тебе уже настоебал
+ тебя заебал звонками твой Сбербанк и ты все никак не можешь заказать себе карту Тинькофф
+ есть какие-то отвлекающие факторы или какая-то обязаловка
+ еще какая-то ёбань

- ТО КОНЕЧНО БЛЯТЬ ТЕБЕ БУДЕТ ТЯЖЕЛО. Конечно бля у тебя в организме будет куча стресс-гормонов и он будет думать не о достигаторстве, а о том как не ебнуться.

>мне кажется идея совмещать образование и полный рабочий день - хуета.



Если получаешь первое образование то конечно тяжело совмещать.
Но если второй раз плюс-минус в той же области, то уже знаешь треть предметов.
А, ну и openedu гугли. Можно просто посмотреть программу универа, взять всякие второстепенные предметы и сдать их заранее на openedu.ru (я уточнял в приемной комиссии универов - они подтвердили что так можно и они просто перезачтут эти предметы) + какие-то предметы тебе и так перезачтут из 1 диплома. Итого там остаются только профильные предметы.

И вообще: учиться в универе надо по сути 2 года по 8 месяцев в каждом. На 3 курсе уже просто, а 4 так вообще хуита (там уже диплом, на который тебе уже похуй, мало пар и т.д.).
Тебе ехать никуда не надо. Тебя никто не отвлекает. Нет перерывов как в универе и т.д.

>За это время нужно сходить в магазин купить продуктов


С того момента как год назад Озон открыл свой супермаркет ни разу не ходил в магазин, пользуйся https://www.ozon.ru/category/produkty-pitaniya-9200/

>приготовить это, поесть


Варианты:
1) 1 раз ешь на работе в столовой + 1 раз спортпит + 1 раз купить что-то уже готовое
2) 1 раз в неделю тратишь 1 час чтобы приготовить на всю неделю (при этом этот час слушаешь параллельно уроки по иностранным языкам) с учетом 1-2 приемов пищи в день + 1 раз догоняешься спортпитом или просто готовой едой.
3) просто покупаешь 3 готовых приема пищи в сутки если ты кодер-воин, который работает 24\7 и зп 150к+
4) другие варианты

Итого: чистое времени приготовления еды это 1 час в неделю.

>Нужно помыть посуду


Посудомойка.

>Еще нужно убираться у себя дома, не будешь же ты жить в говне.


Не засирай что б не убираться.
Или заказывай иногда уборку если у тебя невъебические хоромы 70+ кв метров.
Мне кроме компа больше нахуй не всралось что-то убирать в квартире (тем более на съемной).

>Далее - стирка, тоже занимает время, хоть и не так много.


Стираешь параллельно с приготовлением еды (стирка 30 мин занимает).
Глажка одежды: 10 минут на 2 недели.

>Отдыхать тоже важно, иначе можно очень быстро выгореть и получить проблемы с психикой.


95% того что называют отдыхом это не отдых.
Если что, просто лежать и нихуя не делать - не отдых.
Слушать музыку, гулять и т.д. - это тоже не отдых.

Велика вероятность, что ты (как и многие) ни разу не отдыхал до текущего момента и как видишь остался жив.

>На выходных - поездки в крупные магазины типа ашана или за одеждой


Чебля?

wildberries
asos
lamoda

Одежду нужно нормальную (мб дороже среднего) купить 1 раз, а не дешманскую хуиту что б ее менять каждый сезон.

Кстати, много из того что ты написал не придется делать часто если работать удаленно (как и не придется тратить время + деньги на транспорт), так что на стирку + глажку одежды можно тоже хуй забить.

>Также можно сходить погулять на свежем воздухе.


В случае Москвы это не работает, т.к. тут на улице драконы летают из выхлопных газов.

p.s. конечно я многого не написал. Например, одно из требований которое я себе написал - это скорость слепой печати 400+ ударов\мин + скорость чтения 1000+ слов в минуту (средняя книга на 500 страниц минут за 60-70) для того чтобы усваивать большие объемы инфы. Когда такие навыки есть то становится сильно проще.

Итого если все сложить, то можно потерпеть 2 годика по 8 месяцев (тем более это ж для себя делаешь), а потом похую на все.
215 811397
>>1259

> Образование постепенно становится платным и это охуенно. Когда что-то получаешь бесплатно то не ценишь это.


> К тому же, чем дороже образование тем больше нищего биомусора будет отсеиваться и наличие в/о станет реально чем-то элитарным.


У меня на потоке платники(за редким исключением) играют в ноут на лекциях, проебывают пары и тд, при этом являются быдлом, которое в жизни и 5 книг не прочитало, зато по кд обсуждают куда пойти ПОБУХАТЬ после пар. Так что твоя теория хуйня.
учусь на 1 курсе в топовом вузе дс
216 811415
>>1384

>На 3 курсе уже просто, а 4 так вообще хуита



У меня как раз половина группы вывалилась в академ или отчислилась в конце 3 курса. Да и начало четвертого тоже было не очень уж легким.
Вообще, на 3-4 курсе как раз начинаются основные предметы по специальности, наверное, если кафедра не совсем халявная, то требовать тоже будут.

мимо бомонка
217 811424
>>1415

>мимо бомонка


На физру быстра
218 811432
>>1415
В мифяге такая же история, год от года становится только ебовее.
219 811433
>>1384
А здесь мы видим зарождение платника, редкого представителя фауны, обитающего обычно в программист-треде.
220 811435
>>1433

Кто это? Расскажи тезисно что за типаж.
221 811436
Что и требовалось доказать: за две сотки с хуем постов тут успели пообсуждать тифаретник, в очередной раз привести мнение величайших экспертов в отношении книг, которые тут никто никогда не будет даже пытаться читать, а под конец скосплеили 'поступаем на погромиста' и начали какие-то шизотеории по наращиванию продуктивности выдвигать. Математику, конечно, не обсуждали.
Хоть убей, но не могу представить себе такой клоунады в треде, посвященном, например, физике или химии. Что ж, блядь, с неофитами в околоматематике не так: неужели вербит с михайловым так на мозги воздействуют?
222 811439
>>1435
В поступаем на программиста треде тебе расскажут и даже покажут.
223 811441
>>1433
Платник выпилился кста
224 811445
>>1436

А хули математику обсуждать? Ты ее или понимаешь от природы или не понимаешь.
Или ты изначально учился в пиздатой школе и продолжил обучение на сильных матфаках - то знаешь математику, а если нет - не узнаешь никогда.
Математика это не тренируемый навык как программирование. Или ты ее знаешь или нет. И даже если ты не будешь стареть и будешь 100 лет заниматься математикой, то все равно не сможешь то доказательство теоремы Пуанкаре.

Че тут обсуждать?
Если ты знаешь мат-ку, то значит знаешь.
А если нет - идешь нахуй.
225 811479
>>1445 >>1436
То что я предсказал еще в начале треда.
Математика как и любая наука - сложная и просто так хуй вкатишься. А главное ЗАЧЕМ?
Для computer science есть дискретка, её верхушек будет с лихвой хватать для всего.
В итоге вкатятся те кому изначально повезло (или нет) учиться в мат лицеях и поступить на матфак. Большая часть из таких будут кодить, часть станет репетиторами и будет учить новых вкатывальщиков. Единицы "пойдут в науку", по факту тоже работая в образовании. Но проверять домашки это такое себе удовольствие, а без преподовательской деятельности математик обычно никому не нужен.
226 811480
>>1445
Не понимаю тогда, нахуя такие треды нужны. Для желающих вкатиться сиречь поиграться с математикой недельку и забить хуй, осознав невозможность и в целом нежелание ее осиливать есть полностью дистанционный НМУ, где этих неофитов все еще ждут с горящими глазами.
Ну а для тех ситуаций, когда народу просто хочется позаниматься прокрастинацией в фантазиях о гамалогиях, существует целый раздел.
227 811543
>>1367
ОП треда скопипастил списки Вербицкого и сидит со сложным ебалом типа я свою задачу выполнил. Ни темы для обсуждений, ни интересных вопросов не поднимал.
228 811544
>>1384
Опять это ебанько вылезло.

>6. пройти наконец психотерапию



Да пройди уже.
xhscfxm4dpl.jpg33 Кб, 377x600
# OP 229 811577
>>1367
Флудеры, флудеры никогда не меняются.

>>1436
Видимо, ещё одно подтверждение теории Успенского, что математика - гуманитарная наука. Срач типа только что разразившегося характерен как раз для тредов по гуманитарным наукам.

> книг, которые тут никто никогда не будет даже пытаться читать


Вот сейчас обидно было. Книжки из >>0327 прочитаны как минимум частично.

>>1445
>>1479
Лицей совсем не обязателен. Хотя да, лицей даёт преимущества.

>>1480
А вот ничего подобного. В НМУ стоит ходить ради листочков. А учат - именно учат, то есть читают лекции - в НМУ плохо. Чтобы не проявлять голословность, вот курс Жени Смирнова по теории Галуа. https://ium.mccme.ru/f17/f17-algebra3.html При всём уважении лично к Жене, курс плохой. Можно сравнить этот курс с книжкой Постникова для школьников, которая, хоть и для char=0, рассказывает теорию более толково. Например, первая глава в ней посвящена аккуратному изучению строения конечных расширений и доказательству того, что всякое такое расширение - простое. Теорема о примитивном элементе у Постникова, хоть и не снабжена специальным названием, доказывается по ван дер Вардену, конструктивно. У Жени же всё это хаотично выброшено на слушателя (зачем-то вперемешку с теоремой Линдемана), а теорема о примитивном элементе не обсуждается почти никак и вообще оставлена в качестве упражнения читателю.

Или вот курсы теории категорий. Их в НМУ мало, и они все ужасные. https://ium.mccme.ru/s12/fetisov-s12.html У меня эти лекции сохранились, вот дежавю: https://dropmefiles.com/p0wwe Это просто стрёмный курс. Лектор дошёл только до расширений Кана, причём ничего содержательного про них не доказал. Ни что они, ни зачем они. По сути, весь курс был просто чтением вслух известной книжки Маклейна, избранных отрывков из неё. Кому это нужно?

Я не думаю, что приходить в НМУ с желанием именно научиться новому - хорошая идея. Не научат или научат сумбурно. Ходить в НМУ стоит лишь затем, чтобы обсудить уже известное.

Хороший лекционный курс в НМУ редко бывает. Хорошим был тривиум Вербицкого-Каледина по алгебре, например.
xhscfxm4dpl.jpg33 Кб, 377x600
# OP 229 811577
>>1367
Флудеры, флудеры никогда не меняются.

>>1436
Видимо, ещё одно подтверждение теории Успенского, что математика - гуманитарная наука. Срач типа только что разразившегося характерен как раз для тредов по гуманитарным наукам.

> книг, которые тут никто никогда не будет даже пытаться читать


Вот сейчас обидно было. Книжки из >>0327 прочитаны как минимум частично.

>>1445
>>1479
Лицей совсем не обязателен. Хотя да, лицей даёт преимущества.

>>1480
А вот ничего подобного. В НМУ стоит ходить ради листочков. А учат - именно учат, то есть читают лекции - в НМУ плохо. Чтобы не проявлять голословность, вот курс Жени Смирнова по теории Галуа. https://ium.mccme.ru/f17/f17-algebra3.html При всём уважении лично к Жене, курс плохой. Можно сравнить этот курс с книжкой Постникова для школьников, которая, хоть и для char=0, рассказывает теорию более толково. Например, первая глава в ней посвящена аккуратному изучению строения конечных расширений и доказательству того, что всякое такое расширение - простое. Теорема о примитивном элементе у Постникова, хоть и не снабжена специальным названием, доказывается по ван дер Вардену, конструктивно. У Жени же всё это хаотично выброшено на слушателя (зачем-то вперемешку с теоремой Линдемана), а теорема о примитивном элементе не обсуждается почти никак и вообще оставлена в качестве упражнения читателю.

Или вот курсы теории категорий. Их в НМУ мало, и они все ужасные. https://ium.mccme.ru/s12/fetisov-s12.html У меня эти лекции сохранились, вот дежавю: https://dropmefiles.com/p0wwe Это просто стрёмный курс. Лектор дошёл только до расширений Кана, причём ничего содержательного про них не доказал. Ни что они, ни зачем они. По сути, весь курс был просто чтением вслух известной книжки Маклейна, избранных отрывков из неё. Кому это нужно?

Я не думаю, что приходить в НМУ с желанием именно научиться новому - хорошая идея. Не научат или научат сумбурно. Ходить в НМУ стоит лишь затем, чтобы обсудить уже известное.

Хороший лекционный курс в НМУ редко бывает. Хорошим был тривиум Вербицкого-Каледина по алгебре, например.
230 811585
>>1543
У него мозгов не хватит на сложные вопросы. Он же просто бесполый рабочий дрон, узкоспециализированное насекомое, натасканное на решение весьма ограниченного класса задач. Другие особи в ублюдочной [пост]советской кружково-олимпиадной системе не выживают. При этом его мозг насквозь пророс плесенью задротского чсв - потому что промывка мозгов на тему превосходства является частью вышеупомянутой системы. А в ВШЭ ведь еще существует и внутренняя официальная система индоктринации с программой повышения лояльности. Ты думаешь, все эти внутренние письма счастья и обязательный курс ОБЖ для фрешменов - это просто так, от простоты душевной? Лолтопкек.

Берут дефективного аутичного подростка, изолируют в социальном и медийном пузыре, резко ограничивают репертуар поведения и при этом еще годами стимулируют самолюбие, превращая и без того несчастного ребенка в полного психического калеку. И при этом еще надувают щеки и заявляют, что сделали доброе дело. И действительно, что тут такого? Подумаешь, какая цаца. Все равно бы этот абортивный материал в реальном мире не выжил. Зато теперь можно отправить его на олимпиаду и в очередной раз защитить дырявую честь страны, получив бонусом заслуженного учителя россии. Пуп за родину порван не напрасно, понимать надо.

Между прочим, это бесполезное аниме-насекомое до сих пор не осознало, насколько оно здесь неуместно, хотя ему уже накидали десяток хуев в шапку. Полная изоляция от реальности. Жалкое зрелище, душераздирающее.
231 811589
>>1585
Ты как Вадик, только промытый в другую сторону. Найс. Схлестнитесь в бауман-треде.
056c0c26fcc4b45f27a07d64a83f2c04.png233 Кб, 530x500
# OP 232 811592
>>1585

>Берут дефективного аутичного подростка


>помогают ему выжить


Вот злодеи-то.
233 811609
>>1589
Все мы в душе немного Вадики, а мир - наше поле битвы.
234 811621
>>1585
Я тоже много раз слышал кулстори про гениальных корзиночек, которые шарят в математике как боги, но они абсолютно неприспособлены к этой жизни. Почему так происходит? Они же наоборот должн быть сверхлюдьми во всём.
235 811622
>>1589

>Ты как Вадик, только промытый в другую сторону


По-моему, он примерно в ту же сторону промыт. Но вот у кадра с этого треда очень мало words фром других языков и недостаточно раскрыта тема кровавой мафии killers убивающих людей ради убийства.
236 811633
>>0754
Удваиваю за Экзамус - творение Сатаны.
237 811648
>>1621
Это миф, насаженный комиксами. Вернее, частично миф. Меня вот сильно травили в школе, очень сильно. Но в жизнь я всё-таки могу.
238 811666
>>1621
Миф о неприсособленных гениях насажен кинематографом. Сходу могу только байки про Тьюринга вспомнить и шизофрению Нэша. Обычные люди они, Ландау вон всех баб в округе переебал.
239 811674
>>1666
Ландау никто в гении и не записывает
240 811678
>>1674
Ты охуел?
241 811681
>>1678
Обычный крепкий физик-теоретик.
242 811682
>>1666
Фейнман тоже был если не альфачом, то твердой беткой
243 811760
Кстати, а как дела с математикой в Украине и Беларуси?
244 811761
>>1760

>с математикой в усраине


там нет ни науки ни образования
все товары и технологии привозятся извне
страна-прихвостень пиндоссов
одебилевшие пороси уже скоро разучатся считать и читать
будут только хрюкать и петь оды небесной свиносотне
# OP 245 811776
>>1760
Я о них почти ничего не знаю. С другой стороны, взялась же откуда-то Вязовская?
246 811803
>>1193

Я не превозношу. Рейтинги говорят сами за себя https://www.hse.ru/news/374747317.html
247 811804
>>1803

>В первой метрике оценивались такие параметры как уровень зарплаты преподавателей, соотношение преподавателей и студентов, доля иностранных студентов, которые учатся в вузе,



Хороший рейтинг и методика интересная.
248 811900
>>1804
А что не так?
249 811903
>>1804

Если тебя бесит такой параметр в рейтинге как доля иностранных студентов - то это важный критерий, потому что от кол-ва забугорных студентов зависит "текучесть" знаний. В знаниях не будет ценности если ты их не передашь максимальному кол-ву людей и желательно из разных наций. Поэтому этот параметр есть в главных рейтингах универов типа QS.
250 811904
>>1903

>то это важный критерий, потому что от кол-ва забугорных студентов зависит "текучесть" знаний. В знаниях не будет ценности если ты их не передашь максимальному кол-ву людей и желательно из разных наций.



Шиза какая-то.
251 811917
>>1903
Жирно. Какие знания ты собрался передавать толпам таджиков и вьетнамцев из деревни, которые никогда в жизни унитаз не видели?
252 811922
>>1917
Как ты смеешь так говорить? Ты случайно не НАЦИоналист?
253 811926
>>1903
Дурачок, на простой QS никто не смотрит, все смотрят на рейтинг вуза в QS Subject, а там уже нет этого шизокритерия о доли иностранных студентах.
Обычный QS нужен толко для бейджика "МЫ В РЕЙТИНГЕ QS" на главном сайте вуза, это пора бы уже понять.
А ВШЭ - это обычная параша, которая еле-еле что-то там пердит в 51-100 по экономике - максимум. Это обычная россиянская параша, на которую всем абсолютно похуй (ну, наверное, кроме матфака), везде в цивилизованном мире.
И, опять-таки, говорю, как студент ВШЭ.
"Лучший вуз РФ" - это вообще "достижение" не о чем. Что-то типо марки "лучший вуз какой-то африканской ссанной страны".
254 811930
>>1926
Заткнись, русофоб.
255 811931
>>1926

>лучший вуз какой-то африканской ссанной страны


В Африке наука вполне сопоставима с российской, если верить позапрошлому министру обрнауки.
0ADE0630-6BA7-41D1-8176-74FA776281DB.png605 Кб, 800x531
256 811932
>>1926

>Дурачок, на простой QS никто не смотрит, все смотрят на рейтинг вуза в QS Subject, а там уже нет этого шизокритерия о доли иностранных студентах.


Обычный QS нужен толко для бейджика "МЫ В РЕЙТИНГЕ QS" на главном сайте вуза, это пора бы уже понять.

>А ВШЭ - это обычная параша, которая еле-еле что-то там пердит в 51-100 по экономике - максимум. Это обычная россиянская параша, на которую всем абсолютно похуй (ну, наверное, кроме матфака), везде в цивилизованном мире.


>И, опять-таки, говорю, как студент ВШЭ.


>"Лучший вуз РФ" - это вообще "достижение" не о чем. Что-то типо марки "лучший вуз какой-то африканской ссанной страны".

257 811933
>>1926
покажи мне какое место занимают твои усраинские вузы подсказка: занимают место у параши
258 811960
>>1926

ВШЭ это большой коммерческий проект, который к 2030-м будет разъебывать всех в математике (уже), айти (уже), физике (физфак оч молодой, 4 года всего, но оч крутой), химии (химфаку вроде вообще всего 1 год) и по биологии (биофаку 2 года всего).
Вспомните рейтинги Вышки в конце 2000-х и начале 2010-х когда она была в топ-20 или топ-30 и посмотрите что сейчас.

Даже студенты Физтеха признают что ВШЭ на рубеже 5-10 лет выебет всех https://www.youtube.com/watch?v=CJ_DQQO_RzQ
259 811961
>>1926

К тому же ВШЭ самый авторитетный универ среди молодежи ( https://raex-rr.com/education/universities/ranking_of_influential_universities )
, так что если ты рили студент ВШЭ, то ты лидер мнений, лидер молодежи, один из главных мотиваторов всех мальчиков и девочек в Снг.
260 811964
>>1960

>физфак оч молодой, 4 года всего, но оч крутой


И где он крутой? У них там какие-нибудь крутые лабы есть мб? Это просто сборище диссидентов с физтеха.
261 811965
>>1964

>У них там какие-нибудь крутые лабы есть мб?



Да, там такая структура что каждая кафедра физфака в Вышке привязана к тематическом институте в РАНе https://physics.hse.ru/about

Ну и преподавательский состав это МГУшники + академики РАН + куча физтеховцев (разведка донесла что в на ФОПФе МФТИ многие преподы посрались с руководством и ВШЭ их переманила к себе).
262 811966
>>1965
*тематическому
263 811968
>>1964

>какие-нибудь крутые лабы есть мб


Конечно, вот они
https://habr.com/ru/post/451316/
# OP 264 811969
>>1960

>который к 2030-м будет разъебывать всех в математике


Сомнительно. Заметная часть профессоров уехали, прихватив с собой своих аспирантов.
265 811970
>>1969

Так во Вшэ вроде такая культура, которая собственно и предполагает что ты свое обучение будешь продолжать за бугром https://www.youtube.com/watch?v=sbxOey8A8xg&t=2255s
Уезжает много, но ты же не учитываешь сколько возвращаются когда понимают что в реале не так все радужно и что там такая же кабала как и здесь.
266 811971
Хз куда писать, спрошу тут.
Среди ночи в голову пришла мысль (не помню уже как к ней пришел) допустим есть пирамида abcde, где abcd - квадрат, е - вершина, а все грани равнобедренные треугольники. Вроде она тогда правильная называется, не помню уже школьную программу.
Так вот, пусть еf - высота пирамиды, на которой лежит точка х. В точке х параллельно основанию пирамиду хуярит плоскость, образуя таким образом усечённую пирамиду и малую пирамиду.
Так вот, верно ли я понимаю, что для любых размеров пирамиды соотношение высот двух получившихся фигур - отрезков ех и хf - будет постоянным? Есть ли в геометрии у этой постоянной какое то название? Ну и мб кто-то сходу скажет сколько, мне чтоб посчитать над будет формулы в памяти освежить и на листке почиркать, а ещё с постели не вставал.
Охуеть у меня вопросы среди ночи возникают короче...
267 811972
>>1968
Хотел спросить знающих людей. А консервные банки тоже будут изучаться на факультете? Или только банки из-под энергетиков?
268 811977
>>1971
А почему оно должно быть одним и тем же?
Если твоя плоскость режет высоту пополам, то ex : xf = 1:1.
Если твоя плоскость режет высоту на расстоянии четверти от основания, то ex:xf = 3:1.
269 811978
>>1972
Консервные вряд ли, откуда. Разве что из-под кошачьего корма.
270 811979
>>1977
Читай внимательнее - она режет её так, что получаются две равные по объёму фигуры же. Если основание квадрат, а все грани равносторонние мне кажется это всегда будет "на одной высоте" происходить.
271 811980
>>1979

>Читай внимательнее -


Сорян, это я долбоеб непроспавшийся и это не написал. Так вот да - получившиеся фигуры равны по объёму.
272 811984
>>1592
Плата за такую "помощь" слишком велика. Цирковому карлику профессия тоже помогает выжить, но ему для этого приходится вести очень специфический образ жизни. Советские и постсоветские олимпиадники - те же цирковые карлики, только выдрессированные на эвристическое жонглирование формализмами. Впрочем, это особенность именно советской системы - в большинстве развитых стран система отбора и обучения талантливой молодежи калечит психику исходников в гораздо меньшей степени.

Хотя тут дело не только в системе подготовки. Математика сама по себе является жутко требовательной в отношении времени стервой - она пожирает человеческую жизнь практически целиком, на протяжении десятков лет не давая возможности заниматься чем-то другим. Так что математики, по большей части, занимаются математикой только потому, что не умеют ничего другого.

>>1621
Дело не в гениальности, дело в узкой специализации. Все профессионально работающие математики, которых я знал, в других сферах жизни были скучнейшими, бесталанным и абсолютно лишенными фантазии людьми. Уровень их серости, конечно, был немного выше среднего - но не настолько, чтобы сделать свою жизнь интересной для других людей.
273 811985
>>1984
А ты, конечно, считаешь себя совсем не серым, да?
274 811987
>>1971
>>1980
Задача сводится к "на какой высоте плоскость, параллельная основанию, должна пересечь пирамиду с квадратным основанием и равносторонними гранями, (и нет, правильная - более широкое понятие) чтобы объём полученной пирамиды равнялся половине объёма пирамиды изначальной?".
275 811988
Искал этот тред.
Анон, что нужно знать в математике что бы начать изучать реляционную алгебру?
276 811989
>>1988
Азы теории множеств. Что такое объединение, пересечение, декартово произведение и отношения. Ещё, возможно, таблицы истинности и диаграммы Эйлера-Венна. Больше ничего.
277 811990
>>1989
Охуеть. Спасибо.
278 812138
>>1985
Допустим, что так. И что теперь? Хочешь, чтобы я покаялся перед карликами за свое превосходство? Фигушки, обтерпитесь, не впервой.
279 812143
>>0337
Что плохого в ЮФУ? Поясните плес.
280 812164
>>2143
Ну вот же их форум же: >>0346
Можно посмотреть и понять.
assburgerphone.png161 Кб, 320x479
281 812192
>>2164
Я мимо крокодил, посмотрел форум и ничего не понял, можно для тупых пояснить, пожалуйста?
282 812198
>>2192
Какой-то профессор оттуда набыдлокодил PascalABC.Net - кривой и косой вариант паскаля, пытающийся подражать Делфи, только на дотнете. Теперь на мехмате ЮФУ не изучают ничего осмысленного, а изучают только PascalABC.Net. Причем студенты задают вопросы какого-то феноменального уровня бредовости. Например, "Как отменить alt+f4 ?" или "Как правильно писать игры?"

А ведь факультет, по идее, математический.

Понятно, что провинциальные вузы всегда захвачены плохими учёными, но тут совершенно выдающийся случай: весь факультет провалился в бездну анальной оккупации выбегаллой.
283 812244
>>0348

> есть все шансы вкатиться в математику



1) Анон, сколько тебе лет?
2) "Вкотиться в математику" - это уровня бухгалтерии тёти сраки или PhD по теории категорий?
14737865756220.jpg51 Кб, 600x450
284 812296
>>2198

>Какой-то профессор оттуда набыдлокодил PascalABC.Net - кривой и косой вариант паскаля,


Примеры кривости и косости в студию. АБЦ вылизан как очко Брежнева, получше большей части ЫНТЫРПРАЙЗА.

>пытающийся подражать Делфи, только на дотнете.


Ньюфаги не знают про FreePascal, лол. Какой делфи, идиотина? Не знаешь - не кукарекай.

>Теперь на мехмате ЮФУ не изучают ничего осмысленного, а изучают только PascalABC.Net.


Это просто не так. ПаскальАБЦ - это всего-навсего дружественная обучающая среда для вчерашних школьников (чуть более дружественная, чем ебовая мешанина хуйни типа делфи или анальные кресты). Школьное образование в провинции в целом и в РнД в частности - это пиздос, к первому курсу готовы от силы процентов 10 поступивших - те, которые пришли из илитных лицеев и матшкол.
АБЦ рассчитан именно на тех додиков, которые в илитных лицеях не учились и о программировании имеют самое смутное представление. Понятно, что у них будет шок и паника, понятно, что они будут громче всех и больше всех вопросов задавать на форуме. Из этого никак не следует, что больше на мехмате ничего не изучают.

>Причем студенты задают вопросы какого-то феноменального уровня бредовости. Например, "Как отменить alt+f4 ?" или "Как правильно писать игры?"


Во-первых, ты душнила. Глупых вопросов не бывает, бывают глупые ответы (на экзамене). Это по определению.
Во-вторых, ты идиот. Из наличия глупых вопросов на форуме никак не следует всё остальное, что ты просто выдумал.
В-третьих, что-то мне подсказывает, что ты и на первый-то вопрос ответить не сможешь, даже после лихорадочного гуглинга по штаковерфлов. Не то что на второй (который вообще-то требует фундаментальных знаний).

>А ведь факультет, по идее, математический.


Там несколько направлений. Большая часть действительно математическая.

>Понятно, что провинциальные вузы всегда захвачены плохими учёными, но тут совершенно выдающийся случай: весь факультет провалился в бездну анальной оккупации выбегаллой.


Чего блядь? Вот уж более адекватных и демократичных преподов, чем на юфушном мехмате, ещё поискать надо.
А, я понял. Ты просто бугуртящий мегеушник под водовку. Подсказываю: тушить горящий от поехавшей профессуры пердак спиртом - плохая идея.
14737865756220.jpg51 Кб, 600x450
284 812296
>>2198

>Какой-то профессор оттуда набыдлокодил PascalABC.Net - кривой и косой вариант паскаля,


Примеры кривости и косости в студию. АБЦ вылизан как очко Брежнева, получше большей части ЫНТЫРПРАЙЗА.

>пытающийся подражать Делфи, только на дотнете.


Ньюфаги не знают про FreePascal, лол. Какой делфи, идиотина? Не знаешь - не кукарекай.

>Теперь на мехмате ЮФУ не изучают ничего осмысленного, а изучают только PascalABC.Net.


Это просто не так. ПаскальАБЦ - это всего-навсего дружественная обучающая среда для вчерашних школьников (чуть более дружественная, чем ебовая мешанина хуйни типа делфи или анальные кресты). Школьное образование в провинции в целом и в РнД в частности - это пиздос, к первому курсу готовы от силы процентов 10 поступивших - те, которые пришли из илитных лицеев и матшкол.
АБЦ рассчитан именно на тех додиков, которые в илитных лицеях не учились и о программировании имеют самое смутное представление. Понятно, что у них будет шок и паника, понятно, что они будут громче всех и больше всех вопросов задавать на форуме. Из этого никак не следует, что больше на мехмате ничего не изучают.

>Причем студенты задают вопросы какого-то феноменального уровня бредовости. Например, "Как отменить alt+f4 ?" или "Как правильно писать игры?"


Во-первых, ты душнила. Глупых вопросов не бывает, бывают глупые ответы (на экзамене). Это по определению.
Во-вторых, ты идиот. Из наличия глупых вопросов на форуме никак не следует всё остальное, что ты просто выдумал.
В-третьих, что-то мне подсказывает, что ты и на первый-то вопрос ответить не сможешь, даже после лихорадочного гуглинга по штаковерфлов. Не то что на второй (который вообще-то требует фундаментальных знаний).

>А ведь факультет, по идее, математический.


Там несколько направлений. Большая часть действительно математическая.

>Понятно, что провинциальные вузы всегда захвачены плохими учёными, но тут совершенно выдающийся случай: весь факультет провалился в бездну анальной оккупации выбегаллой.


Чего блядь? Вот уж более адекватных и демократичных преподов, чем на юфушном мехмате, ещё поискать надо.
А, я понял. Ты просто бугуртящий мегеушник под водовку. Подсказываю: тушить горящий от поехавшей профессуры пердак спиртом - плохая идея.
285 812299
>>2296
Колхозник из юфу, спок
286 812308
>>2296

>Примеры кривости и косости в студию.


Достаточно тот же форум открыть.
Ну или
https://github.com/pascalabcnet/pascalabcnetide/issues
https://github.com/pascalabcnet/pascalabcnet/issues

>АБЦ


ABC существует только ради удовлетворения безумных провинциальных амбиций профессуры. Если бы действительно была цель научить студента чему-то полезному - использовался бы питон, C#, lua наконец. Нет никаких объяснений тому, что в 2к20 студентов учат никому не нужному нестандартизированному диалекту паскаля с полным игнорированием общепризнанных классических учебников.

>Вот уж более адекватных и демократичных преподов


Выбегалла как раз очень демократичный. Валеньки, значицца, носит. С журналистами, сталбыть, коммуницирует. Хохмочки-перлы генерирует. Но что будет, если попросить у преподов показать их индекс Хирша или хотя бы список статей?
287 812309
>>2296
Почему бы просто не писать на Си в текстовом редакторе? Я просто в шоке от этих бумеров, которые составляют учебные планы. Одни просто зачем-то вижуал студии размером 100 гб используют для хеллоуворлдов, другие даже целый свой язык и IDE написали и поддерживают это 18 лет уже... Хотя можно было просто писать на си в блокноте и компилировать через терминал.
288 812312
>>2309
Это прокатит только с прогами до 1500-2000 строк.
289 812313
>>2312
А как часто на первом курсе вуза для колхозников бывает что-то больше 1500 строк?
image.png284 Кб, 1306x624
290 812321
>>2308

>Но что будет, если попросить у преподов показать их индекс Хирша или хотя бы список статей?


Индекс Хирша и количество статей слабо коррелирует с качеством преподавания.
sip.png40 Кб, 1920x1080
291 812322
>>2308

>Если бы действительно была цель научить студента чему-то полезному - использовался бы питон, C#, lua наконец.


Все перечисленные, кроме питона, изучаются на ИКТ. Там вообще много чего изучается. Про питон ты зря спизданул - молчал бы, так, может быть, за умного сошёл, лол. Чтобы питухон для хоть каких-то задач использовать, надо иметь рак мозга, как у химиков/биологов и прочей гуманитарной поеботы, не могущей в нормальный код (не падающий от каждого апдейта интерпретатора то есть).

>Нет никаких объяснений тому, что в 2к20 студентов учат никому не нужному нестандартизированному диалекту паскаля с полным игнорированием общепризнанных классических учебников.


Код из ФП будет прекрасно работать в АБЦ, так что со стандартизацией всё норм, это раз. Паскаль - это лучший выбор для освоения РАЗЛИЧНЫХ стилей и приёмов программирования в рамках одного фреймворка, это два. ПаскальАБЦ разрабатывался именно как гибрид ужа с ежом, чтобы можно было обучаться программированию разными способами и всё работало более-менее, это три.

>Выбегалла как раз очень демократичный. Валеньки, значицца, носит. С журналистами, сталбыть, коммуницирует. Хохмочки-перлы генерирует.


Мгушному быдлу так НИБАМБИТ от хамства мгушной профессуры, что аж стокгольмский синдром бабахнул. Нет, мгушник, хамство и высокомерие - это НЕ норма. Даже в никому не нужном мухосранском вузике, где адрес литералли Барнаул, Алтайский край.

>Но что будет, если попросить у преподов показать их индекс Хирша или хотя бы список статей?


Будет то же самое, что было бы, если бы ты попросил у западной математической профессуры индекс Хирша - тебя бы засмеяли и послали нахуй с твоими кумулятивными метриками, у которых единственное назначение - повышать ЧСВ поехавших дедов.
Поскольку английского ты, скорее всего, не знаешь, вот тебе статейки на русском:
https://trv-science.ru/2016/12/indeks-khirsha-v-matematike-ne-argument/
https://trv-science.ru/2016/12/khirshemaniya-i-khirshefobiya/
Ну а если охота подрочить на циферки - то вот, первая ссылка в гугле:
http://www.ipoc.sfedu.ru/files/CI_IPOC.pdf
Топы мехмата имеют хирш 5 и 2, для мухосранского вузика это более чем достойная цифра. Мировой уровень в математике - это хирш 4, напомню. Так что даже тут ты обосрался.
>>2321
Этот шарит.
sip.png40 Кб, 1920x1080
291 812322
>>2308

>Если бы действительно была цель научить студента чему-то полезному - использовался бы питон, C#, lua наконец.


Все перечисленные, кроме питона, изучаются на ИКТ. Там вообще много чего изучается. Про питон ты зря спизданул - молчал бы, так, может быть, за умного сошёл, лол. Чтобы питухон для хоть каких-то задач использовать, надо иметь рак мозга, как у химиков/биологов и прочей гуманитарной поеботы, не могущей в нормальный код (не падающий от каждого апдейта интерпретатора то есть).

>Нет никаких объяснений тому, что в 2к20 студентов учат никому не нужному нестандартизированному диалекту паскаля с полным игнорированием общепризнанных классических учебников.


Код из ФП будет прекрасно работать в АБЦ, так что со стандартизацией всё норм, это раз. Паскаль - это лучший выбор для освоения РАЗЛИЧНЫХ стилей и приёмов программирования в рамках одного фреймворка, это два. ПаскальАБЦ разрабатывался именно как гибрид ужа с ежом, чтобы можно было обучаться программированию разными способами и всё работало более-менее, это три.

>Выбегалла как раз очень демократичный. Валеньки, значицца, носит. С журналистами, сталбыть, коммуницирует. Хохмочки-перлы генерирует.


Мгушному быдлу так НИБАМБИТ от хамства мгушной профессуры, что аж стокгольмский синдром бабахнул. Нет, мгушник, хамство и высокомерие - это НЕ норма. Даже в никому не нужном мухосранском вузике, где адрес литералли Барнаул, Алтайский край.

>Но что будет, если попросить у преподов показать их индекс Хирша или хотя бы список статей?


Будет то же самое, что было бы, если бы ты попросил у западной математической профессуры индекс Хирша - тебя бы засмеяли и послали нахуй с твоими кумулятивными метриками, у которых единственное назначение - повышать ЧСВ поехавших дедов.
Поскольку английского ты, скорее всего, не знаешь, вот тебе статейки на русском:
https://trv-science.ru/2016/12/indeks-khirsha-v-matematike-ne-argument/
https://trv-science.ru/2016/12/khirshemaniya-i-khirshefobiya/
Ну а если охота подрочить на циферки - то вот, первая ссылка в гугле:
http://www.ipoc.sfedu.ru/files/CI_IPOC.pdf
Топы мехмата имеют хирш 5 и 2, для мухосранского вузика это более чем достойная цифра. Мировой уровень в математике - это хирш 4, напомню. Так что даже тут ты обосрался.
>>2321
Этот шарит.
292 812324
>>2321
Чтобы учить новому, нужно знать новое. Нельзя учить тому, чего не знаешь. Если человек не разбирается в науке, то он не может научить ничему новому. Он может только пересказывать старое. Университет всё-таки задуман как место, где делают новую науку, а не повторяют старые методички десятилетие за десятилетием.

>>2322

>Чтобы питухон для хоть каких-то задач использовать, надо иметь рак мозга


>Паскаль - это лучший выбор для освоения РАЗЛИЧНЫХ стилей и приёмов программирования в рамках одного фреймворка


Слушай, а интересные вещи ты говоришь. Можешь ещё что-нибудь сказануть?
whatthefuckareyoudoingdude.png18 Кб, 280x289
293 812325
>>2324

> в науке


Нет никакой "науки", дебс. "Наука" - это стата персонажа в фоллауте, помогает взламывать кампуктеры в игре, к реальному миру отношения не имеет. Тем более в математике, где большая часть обучения - это тупо усвоение базы (весьма обширной и абстрактной).
294 812326
>>2325
То есть в математике нет исследований, открытий? Она не меняется?
295 812332
>>2324

>Слушай, а интересные вещи ты говоришь. Можешь ещё что-нибудь сказануть?


Могу. Вот, например, очень интересная вещь:

>TypeError: must use keyword argument for key function


>>2326

>То есть в математике нет исследований, открытий? Она не меняется?


То есть когда на кафедру приходит студент, не очень понимающий базовые понятия - такие, как "производная" и "критерий", например, - то для этого студента абсолютно по барабану, что там нового открыл профессор Хуев в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления. Для студента важно, сумеет ли профессор Хуев объяснить ему, что же, блядь, за вещи такие - необходимость и достаточность, и нахуя они студенту нужны. И достижения профессора Хуева в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления, как правило, не имеют никакого отношения к его педагогическим талантам.
296 812337
>>2332
Забавная аргументация. То есть в расчёт не берётся то, что студент пришёл получать диплом математика-исследователя. Неважно, что студент должен сделать какое-то открытие, чтобы получить этот диплом, пусть и небольшое; внести вклад в науку. Важно лишь, чтобы студент научился каким-то совершенно тривиальным вещам.

Ну, ок. Но это обесценивание высшего образования. Что означает диплом мехмата с такой позиции? Он является всего лишь справкой, что дипломообладателю некогда разъяснили азы логики с ненулевыми результатами.

Действительно, если университет понимать как загон для разъяснения азов логики тем, кто не понимает необходимость логики для себя, то ученые в этом загоне не нужны и даже мешаются. Но зачем называть такой загон университетом? Называйте его по советскому образцу избой-читальней, а всяких "профессоров" переименуйте, пожалуйста, в избачей.

Отдельно забавно то, что для тебя когомологии не являются базовым понятием, хотя эта штука настолько же базовая, насколько базовой является производная. Даже важнее - производная посложнее будет.
15896116437180.png575 Кб, 794x1080
297 812380
>>2337

>Забавная аргументация. То есть в расчёт не берётся то, что студент пришёл получать диплом математика-исследователя.


Нет, не пришёл он получать диплом "математика-исследователя".
Кстати, что это за направление подготовки такое, которого в приказе нет? А ну-ка, погуглю...

Блядь.

Я всё это время на полном серьёзе разговаривал с одебилевшим вышкосектантом, который только что пришёл с курсов повышения лояльности и изливает в тред манямирок своего куратора-политрука.
Позор на мою седую голову.

Ладно, отвечу на весь остальной бред, раз уж начал.

>Неважно, что студент должен сделать какое-то открытие, чтобы получить этот диплом, пусть и небольшое; внести вклад в науку.


Если твой мегаспециалист в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления не умеет научить студента понятию предела - то нахуя такой "специалист" нужен в образовательном учреждении?

>Важно лишь, чтобы студент научился каким-то совершенно тривиальным вещам.


Конечно важно. Если студент не понимает, что такое предел и указатель - он ничего другого не поймёт и тем более не сделает никакого "вклада в науку".

>Ну, ок. Но это обесценивание высшего образования.


Типа оно сейчас что-то стоит, кроме возможности легально косить от армии. Проснись, Нео, ты обосрался.

>Что означает диплом мехмата с такой позиции? Он является всего лишь справкой, что дипломообладателю некогда разъяснили азы логики с ненулевыми результатами.


Замечу, что и это весьма неплохо с точки зрения работодателя. Подавляющее большинство населения в логику вообще не умеют. Вот как ты, например - не можешь спорить с аргументами оппонента, поэтому придумываешь вместо оппонента "соломенное чучело" с заведомо более слабыми аргументами и пытаешься победить это чучело. Забавно, что даже это чучело ты победить не можешь.

>Действительно, если университет понимать как загон для разъяснения азов логики тем, кто не понимает необходимость логики для себя, то ученые в этом загоне не нужны и даже мешаются. Но зачем называть такой загон университетом? Называйте его по советскому образцу избой-читальней, а всяких "профессоров" переименуйте, пожалуйста, в избачей.


Можешь направить предложение в Минобрнауки. Ну или в Спортлото, или на деревню дедушке Ельцину, это уже дело вкуса.

>Отдельно забавно то, что для тебя когомологии не являются базовым понятием, хотя эта штука настолько же базовая, насколько базовой является производная.


А вот то, что ты доебался до очевидно пародийного термина, который обозначает буквально ничего - это уже нихуя не забавно, это какое-то разжижение мозга.

>Даже важнее - производная посложнее будет.


А ещё сложнее - взаимодействие с людьми на уровне чуть повыше, чем у пятилетнего аутиста. Ну, для тебя, во всяком случае.
15896116437180.png575 Кб, 794x1080
297 812380
>>2337

>Забавная аргументация. То есть в расчёт не берётся то, что студент пришёл получать диплом математика-исследователя.


Нет, не пришёл он получать диплом "математика-исследователя".
Кстати, что это за направление подготовки такое, которого в приказе нет? А ну-ка, погуглю...

Блядь.

Я всё это время на полном серьёзе разговаривал с одебилевшим вышкосектантом, который только что пришёл с курсов повышения лояльности и изливает в тред манямирок своего куратора-политрука.
Позор на мою седую голову.

Ладно, отвечу на весь остальной бред, раз уж начал.

>Неважно, что студент должен сделать какое-то открытие, чтобы получить этот диплом, пусть и небольшое; внести вклад в науку.


Если твой мегаспециалист в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления не умеет научить студента понятию предела - то нахуя такой "специалист" нужен в образовательном учреждении?

>Важно лишь, чтобы студент научился каким-то совершенно тривиальным вещам.


Конечно важно. Если студент не понимает, что такое предел и указатель - он ничего другого не поймёт и тем более не сделает никакого "вклада в науку".

>Ну, ок. Но это обесценивание высшего образования.


Типа оно сейчас что-то стоит, кроме возможности легально косить от армии. Проснись, Нео, ты обосрался.

>Что означает диплом мехмата с такой позиции? Он является всего лишь справкой, что дипломообладателю некогда разъяснили азы логики с ненулевыми результатами.


Замечу, что и это весьма неплохо с точки зрения работодателя. Подавляющее большинство населения в логику вообще не умеют. Вот как ты, например - не можешь спорить с аргументами оппонента, поэтому придумываешь вместо оппонента "соломенное чучело" с заведомо более слабыми аргументами и пытаешься победить это чучело. Забавно, что даже это чучело ты победить не можешь.

>Действительно, если университет понимать как загон для разъяснения азов логики тем, кто не понимает необходимость логики для себя, то ученые в этом загоне не нужны и даже мешаются. Но зачем называть такой загон университетом? Называйте его по советскому образцу избой-читальней, а всяких "профессоров" переименуйте, пожалуйста, в избачей.


Можешь направить предложение в Минобрнауки. Ну или в Спортлото, или на деревню дедушке Ельцину, это уже дело вкуса.

>Отдельно забавно то, что для тебя когомологии не являются базовым понятием, хотя эта штука настолько же базовая, насколько базовой является производная.


А вот то, что ты доебался до очевидно пародийного термина, который обозначает буквально ничего - это уже нихуя не забавно, это какое-то разжижение мозга.

>Даже важнее - производная посложнее будет.


А ещё сложнее - взаимодействие с людьми на уровне чуть повыше, чем у пятилетнего аутиста. Ну, для тебя, во всяком случае.
298 812399
>>2380
Потушись уже.
16042519422750.png12 Кб, 640x480
299 812409
>>2332
>>2380

>Для студента важно, сумеет ли профессор Хуев объяснить ему, что же, блядь, за вещи такие - необходимость и достаточность, и нахуя они студенту нужны. И достижения профессора Хуева в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления, как правило, не имеют никакого отношения к его педагогическим талантам.


>Если твой мегаспециалист в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления не умеет научить студента понятию предела - то нахуя такой "специалист" нужен в образовательном учреждении?


>Типа оно [образование] сейчас что-то стоит, кроме возможности легально косить от армии. Проснись, Нео, ты обосрался.


Неистово двачую, анон. Тоже хуею с этих сектантов. Учусь в ВШЭ, так у нас лектор, который неибацца какой серьезный д-р физ.-мат. наук - просто обыкновенный дегенерат, который объяснял материал, словно шизофреник, отчего на его лекции в принципе ходило полтора человека (посещение лекций не оценивается). То есть преподавательских способностей у человека вообще ноль, нахуй, хотя он там дрочит свои N-пиздрическме исчисления. И был у нас семинарист - обычный не очень примечательный паренек-аспирант, но он объяснял нам материал настолько охуенно, делал свои материалы, рассылал нам, отвечал на вопросы, хотя достижений в науке у него не было вообще.
Я поражаюсь, как люди не могут понять одного факта: в каком-нибудь бакалавриате, да даже в магистратуре, ты изучаешь там не сильно ебанутые области математики, которые не требуют расширение сознания до когомологий-метагомотопий, то есть тебя учат вещам более-менее простым, объяснить которые может просто человек, который в прошлом году сдал на 10 эту дисциплину, а не какой-то ученый в говне моченый - отчего и, например, в Вышке есть система учебных ассистентов.
И я поражаюсь с дегенератов, которые говорят, что образование вообще чего-либо стоит, кроме корки, которая является бонусом на галере. И поражает манямирок, в котором, видимо, после мехмата люди идут становится "математиками-исследователями".

Анон, а ты сам, кстати, из ЮФУ?
И можно я у тебя спизжу фразу "профессор Хуев открыл что-то новое в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления"? Уж слишком это охуенно звучит, особенно когда нужно объяснить сектанту, что мне ссать и срать на то, что открыл там профессор Хуев - меня минимум это будет интересовать в аспирантуре, если я туда вообще пойду, а в бакалавриате/магистратуре мне просто нужно, чтобы этот мудак мне смог качественно объяснить фундаментальные области предмета, а не свои шизофренические открытия.
16042519422750.png12 Кб, 640x480
299 812409
>>2332
>>2380

>Для студента важно, сумеет ли профессор Хуев объяснить ему, что же, блядь, за вещи такие - необходимость и достаточность, и нахуя они студенту нужны. И достижения профессора Хуева в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления, как правило, не имеют никакого отношения к его педагогическим талантам.


>Если твой мегаспециалист в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления не умеет научить студента понятию предела - то нахуя такой "специалист" нужен в образовательном учреждении?


>Типа оно [образование] сейчас что-то стоит, кроме возможности легально косить от армии. Проснись, Нео, ты обосрался.


Неистово двачую, анон. Тоже хуею с этих сектантов. Учусь в ВШЭ, так у нас лектор, который неибацца какой серьезный д-р физ.-мат. наук - просто обыкновенный дегенерат, который объяснял материал, словно шизофреник, отчего на его лекции в принципе ходило полтора человека (посещение лекций не оценивается). То есть преподавательских способностей у человека вообще ноль, нахуй, хотя он там дрочит свои N-пиздрическме исчисления. И был у нас семинарист - обычный не очень примечательный паренек-аспирант, но он объяснял нам материал настолько охуенно, делал свои материалы, рассылал нам, отвечал на вопросы, хотя достижений в науке у него не было вообще.
Я поражаюсь, как люди не могут понять одного факта: в каком-нибудь бакалавриате, да даже в магистратуре, ты изучаешь там не сильно ебанутые области математики, которые не требуют расширение сознания до когомологий-метагомотопий, то есть тебя учат вещам более-менее простым, объяснить которые может просто человек, который в прошлом году сдал на 10 эту дисциплину, а не какой-то ученый в говне моченый - отчего и, например, в Вышке есть система учебных ассистентов.
И я поражаюсь с дегенератов, которые говорят, что образование вообще чего-либо стоит, кроме корки, которая является бонусом на галере. И поражает манямирок, в котором, видимо, после мехмата люди идут становится "математиками-исследователями".

Анон, а ты сам, кстати, из ЮФУ?
И можно я у тебя спизжу фразу "профессор Хуев открыл что-то новое в области альфа-абстрактных гиперабстракций когомологий метагомотопий N-пиздрического исчисления"? Уж слишком это охуенно звучит, особенно когда нужно объяснить сектанту, что мне ссать и срать на то, что открыл там профессор Хуев - меня минимум это будет интересовать в аспирантуре, если я туда вообще пойду, а в бакалавриате/магистратуре мне просто нужно, чтобы этот мудак мне смог качественно объяснить фундаментальные области предмета, а не свои шизофренические открытия.
300 812416
>>2409

>И я поражаюсь с дегенератов, которые говорят, что образование вообще чего-либо стоит, кроме корки


В России в целом сейчас очень сильны имитации. Все профессии и все звания захватывают ряженые. Ряженые казаки с пузом наперевес, увешанные бутафорскими медальками с али, устраивают свои парады. Ряженые врачи вещают из зомбоящика. В аптеках продают ряженые лекарства - гомеопатию. Кругом фейки. Неудивительно, что появляются апологеты культа ряженых вроде тебя. Которым важнее бутафорская медалька, чем реальные вещи. Корочка, выданная невежде, есть такое же омерзительное явление, как пластиковая медаль на ряженом казаке. Ряженые профессора и ряженые бакалавры с магистрами - тошнотворное явление, омерзительное.

Я не люблю ряженых.

>>2380

>Типа оно сейчас что-то стоит, кроме возможности легально косить от армии.


Это неправильно, и так не должно быть.

>Если студент не понимает, что такое предел и указатель - он ничего другого не поймёт и тем более не сделает никакого "вклада в науку".


Однако из этого не следует, что студента нужно учить только тому, что такое предел и указатель. Если человека научить только пределам, в чём смысл? Студента нужно учить ещё и тому, что актуально в науке. И препод, который сам в науку не может, сделать это не в состоянии.

Ну и, кстати, да, чего ты рвёшься-то. Паскаль твой обидели?
301 812420
>>2416
Нахуй ты мне это пукаешь, дурак блядь, я к тебе не обращался.
С тобой, ебанутым сектантом, никто не будет, думаю, на серьезном ебале говорить.
Какие-то ряженые, блядь, казаки, какая-то гомеопатия, бля, какие-то неправильные пчелы бакалавры и магистры - я будто заглянул в мысли шизофреника.
Ты что-то там напукал, смог только прикрепить пруфы вида "а вот так на форуме сказали", тебя здесь просто анон прилюдно обоссал, а ты, в луже мочи, что-то пытаешься пукнуть.. Это жалкое зрелище, честное слово.
302 812422
>>2420
Ты перепутал /b с /un. Вернись в стойло.
303 812424
>>2422

>А меня и не обоссали. А ты залетной из /b


Как скажешь, дружище. Таблетку не забудь выпить, а то опять казаки с гомеопатами ряженые придут, пизда.
304 812425
>>2424
А ведь задели тебя слова про ряженых бакалавров.
305 812428
>>2420
Ну дак тот анон все верно сказал, а ты в ответ только пукаешь про шизофрению, честное слово, хоть бы пластинку поменял.
мимокрокодил
306 812430
>>2428
Залетной, я здесь не первый раз сижу, и детекчу всяких возрастошизов, дегенератов, моряков и прочих или психически больных, или любителей толстоты с полуслова. Когда человек на полном серьезе говорит, что бакалавр - это уже неибацца "математик-исследователь", а остальные - "ряжаные", и пиздит о каких-то казаках и гомеопатах, о избах-читальнях и избачах, уже понятно, что это психически больной вышкосектант, который, видимо, сегодня не выпил таблетку.
307 812437
>>2430

>Кругом шизики, один я не шизик


Ясно
308 812438
>>2430
Единственный шизик здесь ты. Если слился по всем пунктам и не выдержал разговора с тем аноном, то лучше бы просто промолчал, а не начинал потешно пукать
309 812439
Избачи тут?
310 812442
>>2430

>Залетной, я здесь не первый раз сижу, и детекчу всяких возрастошизов, дегенератов, моряков и прочих или психически больных, или любителей толстоты с полуслова


А, это ты по всей доске носишься и детектишь в рандомных людях шизофреников? Так и знал, что этим один и тот же человек занимается, ей б-гу, что зоричефорсер, что моряк, что ты, все одинаково унылый рак с повторением одного и того же хуй знает чего ради.
311 812443
21:07:28
21:08:25
Ты бы постеснялся, вышкосектант. Подождал бы хоть минуту, и подлизывал бы себе якобы от имени другого анона. Слишком палевно.
312 812445
21:31:54
21:32:37
Ты бы постеснялся, шизик. Подождал бы хоть минуту, и подлизывал бы себе якобы от имени другого анона. Слишком палевно.
313 812446
21:32:37
21:36:45
Ты бы постеснялся, зеленый. Подождал бы хоть десять минут, и спорил сам с собой якобы от имени другого анона. Слишком палевно.
314 812448
>>2442
А для тебя секрет, что вышкосектантство, дрочеры на "топовые вузики", возрастошизы - это группы шизофреников в разделе, а не отдельные кадры?
Отдельные шизы - это Вадик, платник, тот шиз, который иглой в себя колол, и т. д.
Дегенераты, затирающие про "мне 20, стоит ли мне идти на бакалавра/вкатываться и т. д., ведь кагбэ поздно уже", про "если не в топовом вузе - то пиздец, ты говноед"(платник, например, этим грешил, потом сам жидко обосрался), про "высшее образование - это для того, чтобы ты ученым стал, вот нужно науку двигать, вот математик-исследователь, вот индекс Хирша решает у преподавателей пиздец, сижу дрочу на статьи моих преподавателей на бакалавриате, никуда деваться не могу" - это различные именно что группы шизофреников в разделе, которые легко детектятся, а не "рандомные [адекватные] люди". Они могут сами этого не осознавать, как самые настоящие шизофреники, могут быть залетными, но это никак не отменяет того, что эти шизофренические мысли уже всех заебали и они вызывают только снисходительную улыбку, а не желание как-либо серьезно дискутировать.
Разговаривать с одебилевшим выше - это как возрастошизам доказывать, что, знаете, в 20-25-30 жизнь еще не закончилась. Это абсолютно бессмысленно.
315 812449
>>2448
Шизик, спок. К этим группам шизиков официально добавляешься ты и тот дегенерат выше - вы шизики, детектящие вокруг себя (и под кроватью) шизиков
FdVGhQ9.jpg82 Кб, 944x720
# OP 316 812450
317 812453
>>2449

>ЕБ ТВОЮ МАТЬ КАК ЖЕ Я ЛЮБЛЮ ИНДЕКСЫЫ ХИРША! ЕБАНЫЙ СВЕТ, Я ПРОСЫПАЮСЬ, И НАЧИНАЮ ДРОЧИТЬ НА ИНДЕКС ХИРША СВОИХ ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ, ПРОСТО ПИЗДЕЦ. ЧТОБЫ МНЕ ОБЪЯСНИЛИ ПЕРВЫЕ СЕМЕСТРЫ МАТАНАЛИЗА МНЕ НУЖЕН ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕПОДАВАТЕЛЬ С ТЫСЯЧАМИ СТАТЬЯМИ В САМЫХ РЕЦЕНЗИРУЕМЫХ ЖУРНАЛАХ, ИНАЧЕ ПРОСТО НИКАК. КАК? ТЫ ПОЛУЧИЛ ДИПЛОМ БАКАЛАВРА И НЕ НАПИСАЛ НИ ОДНОЙ СТАТЬИ В ЖУРНАЛАХ С ВЫСКОИМ ИМПАКТ-ФАКТОРОМ, НЕ СДЕЛАЛ НАУЧНОЕ ОТКРЫТИЕ, НЕ ВНЕС ЛЕПТУ В НАУКУ? В БАКАЛАВРИАТЕ ТЫ ПРОСТО УЧИЛСЯ? КАК БЛЯДЬ! ТАК НЕЛЬЗЯ! ТЫ МАТЕМАТИК-ИССЛЕДОВАТЕЛЬ!


-Друг, ну, не каждый человек, который получает бакалавра, потом пойдет в науку, даже на том же тобой упомянутым мехмате. Тебе нужны фундаментальные знания в бакалавриате, а не новые математические исследования. Исследованиями ты можешь в добровольном порядке заниматься во время бакалавриата, если достаточно умный, прикрепившись к исследовательской группе, если ума хватит, и пытаться что-то писать, вкуривать, работать с серьезными учеными, найти научного руководителя, пытаться с ним что-то написать, но преподаватель-лектор-семинарист - ты удивишься - но от него скорее требуется знание предмета и умение преподавать, а не индексы Хирша и остальные непонятно нахуй притянутые за уши наукометрические показатели.

>ЕБ ТВОЮ МАТЬ ЕБ ТВОЮ МАТЬ! РЯЖЕНЫЕ КАЗАКИ, НАХУЙ. РЯЖЕНАЯ МЕДИЦИНА - ГОМЕОПАТЫ, БЛЯДЬ! ЕБАНЫЙ РОТ! ГОМЕОПАТЫ! ДА ЭТО ПРОФАНАЦИЯ ОБРАЗОВАНИЯ, КАК ТАК МОЖНО-ТО ВООБЩЕ! ЭТО ИЗБЫ-ЧИТАЛЬНИ! ТЫ - ИЗБАЧ! ИЗБАЧИ! КРУГОМ ИЗБАЧИ! РЯЖЕНЫЕ КАЗАКИ! ИЗБАЧ. ИЗБАЧ! ИЗБАЧ БЛЯДЬ!


-Друг, ты, это... ну, один из этих шизофреников-вышкосектантов, видимо.

>НЕТ ЭТО ТЫ ШИЗОФРЕНИК, ТАК КАК ВИДИШЬ ПОД КРОВАТЬЮ ШИЗОФРЕНИКОВ! ШИЗОФРЕНИК! НЕТ ТЫ ШИЗОФРЕНИК, Я ГОВОРЮ ТЫ ШИЗОФРЕНИК, СЛЫШИШЬ! ШИЗОФРЕНИК!! ТЫ ДЕГЕНЕРАТ И ШИЗИК, КОТОРЫЙ ДЕТЕКТИТ ВО МНЕ - НОРМАЛЬНОМ - ШИЗОФРЕНИКА! ТЫ ОФИЦИАЛЬНО ШИЗОФРЕНИК! ШИЗОФРЕНИК! И ИЗБАЧ! ИЗБАЧ, БЛЯДЬ, ЕБАНЫЙ ИЗБАЧ! ИЗБАЧ!



Ясно.
318 812454
>>2448

>Отдельные шизы - это Вадик


Рекомендую изучить предыдущую страницу вк данного пациента, чтобы было легче его детектить. Хотя он уже начал менять свой стиль, чтобы это было сделать не так просто
https://vk.com/vadikmyself
haibara.png279 Кб, 886x581
# OP 319 812455
>>2453
С тобой поделиться нейролептиками?
320 812456
>>2448
Из всех тобою перечисленных единственный реальный шизофреник - это Вадик, у него да, типичный набор на эфдвадцаточку. Все остальные - это разной степени унылости форсеры, желающие прославиться своей толстотой и войти в анналы /un/, собственно, ты этим и занимаешься, пытаешься легитимизировать их щитпостинг, выставляя их как больных людей, и записать его потомкам.
Нахуя только, лол?
Или ты сам с утра пишешь про море, вечером проклинаешь себя за непоступление на фопф и покупаешь макет калашникова, а ночью кодифицируешь все это говнецо?
321 812462
Зорич скачать бесплатно BLACKED com трах в жопу Математический Анализ Том 1 от Зорича .pdf гдз Тензорное исчисление Физика эластичной Непрерывности Сосать Член Эджуке Зорич download pdf djvu f2b
322 812466
А это >>2456 известный шизик-прогродрист, формящий в уначе канители о вкате джуном в нейронку за полгода. Узнаю его шизанутую манеру письма
323 812469
>>2462
А почему Зорича так пиарят? Неудачный же учебник.
324 812471
>>2469
Один из лучших в своем роде, просто не для начинающих
325 812473
>>2409

>Анон, а ты сам, кстати, из ЮФУ?


Частично. Я так-то вообще мимокрокодил-естественник и даже не с физмат-направления (потому миграции питухона для меня - больная тема).

>И можно я у тебя спизжу фразу


Да пожалуйста, лол. Копирайт на двощах ещё не изобрели, слава Аллаху.
>>2416

>Это неправильно


Вот как сделаете правильно, тогда и приходите. А пока что - прими таблетки, сука!
326 812476
>>2409

>Учусь в ВШЭ, так у нас лектор, который неибацца какой серьезный д-р физ.-мат. наук - просто обыкновенный дегенерат, который объяснял материал, словно шизофреник, отчего на его лекции в принципе ходило полтора человека


Имя-фамилию закинь.
327 812480
>>2409
Как бы давно известно, что умение преподавать это отдельный талант и с заслугами в науке никак не связано. ОП явно на 1-2 курсе и многого не понимает. Сложное ебало научился делать, да "я сирьозный математик из ВШЭ, читаю книжки из списка Вербицкого".
328 812481
>>2453
Ебать шизофреника прорвало. Чистое резонерство, помноженнлое на манию величия
329 812482
>>2476
Зорич
330 812514
>>2482
Вслух засмеялся. Я шизик?
# OP 331 812521
>>2471
Довольно спорное заявление. Теоретический материал заметно читабельнее изложен у Шилова, а практическому решению задачек по анализу Зорич вообще не учит. Эта книга почти не облегчит решение пикрелейтед, например.

>>2473

>Вот как сделаете правильно


Довольно сложно сделать нормальную образовательную систему, если это почти никому не нужно. Многие студенты приходят не учиться, а "получать корочку" (выражение-то какое). Те, кто хочет учиться, быстро выгорают из-за всякой физкультуры, других непрофильных предметов и особенно из-за плохого преподавания профильных. Всякие недо-профессора хотят получать непыльную зарплату, а меняться и начинать заниматься чем-то настоящим не хотят, да и не могут.

Разумнее помогать тем людям, которые действительно хотят учиться, уехать в какую-нибудь другую страну и учиться там.

>>2480
Чтобы что-то преподавать, нужно что-то знать. Что толку от умения преподавать, если препод преподаёт устаревшую методичку по Паскалю? Но вообще-то это ложная дихотомия - считать, что раз человек является действующим учёным, то он обязательно не умеет преподавать. Моё утверждение в том, что учить устаревшей ерунде бесполезно, а учить современным вещам способны только те, кто их знает.
332 812533
>>2521

>Но вообще-то это ложная дихотомия - считать, что раз человек является действующим учёным, то он обязательно не умеет преподавать.



Так это ты сам только что придумал. В постах выше этого нет.
333 812534
>>2533
Значит, никто не спорит с тем, что в вузах должны преподавать действующие ученые, правильно?
334 812543
>>2534
Преподавать должны люди, которые умеют это делать. Действующий учёный не факт что умеет преподавать, куча примеров в любом вузе страны.
335 812545
>>2543
И все из них должны быть учеными, действующими или начинающими. Иначе получится пикрелейтед: люди возомнили себя экспертами в преподавании, а в том, что преподают, ничего не понимают.
336 812547
>>2545
И в чем проблема пика? Ты дегенерат, не понимающий сути умножения?
6cb4dbccc37db846621c08ef32069389.jpg46 Кб, 537x773
337 812548
>>2547
not this shit again
338 812555
>>2534
Я всего лишь написал, что умение преподавать не коррелирует с умом и научными заслугами. Ты отвечаешь каким-то своим мыслям.
339 812559
>>2555
Это было написано в ответ на утверждение, что преподавать математику должны только работающие математики.
3bb74e83789df60d5ddd53927c9a15f5.webm20,1 Мб, webm,
640x360, 3:12
340 812560
>>2534
Отвечу в свойственном ОПу скушном телеграфном стиле: в вузах должны преподавать вузовские преподаватели. Потому что снег идет зимой и не идет летом, Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес. Чрезвычайно содержательное суждение, не так ли?

На самом деле, действующих ученых пора бы уже оставить в покое, а не вешать на них неподъемную педагогическую нагрузку. Хотят преподавать - пусть преподают. Но они в большинстве своем не хотят - просто не хотят, а не потому что им кто-то там на кафедре что-то запрещает. А заманивать этих нехочух рублем денег не напасешься.
Кроме того, при разработке учебной программы следует как минимум различать завершенную и актуальную математику, а также математические факты и математические навыки (те самые habits of mind, относительно которых столь много было сказано и до сих пор ничего не сделано). Массив фактов завершенной математики может превосходно изложить даже средней руки аспирант. Для постановки навыков нужно совместное участие как профессиональных математических педагогов, так и действующих ученых, передающих личный опыт в рамках мастер-классов. Актуальной математике место только на старших курсах - и вот ее-то как раз должны преподавать те самые действующие или недавно ушедшие в отставку ученые, прошедшие дополнительные курсы педагогической подготовки.

Все вышеизложенные факты тривиальны и обмусолены со всех сторон еще в 50е-60е годы двадцатого века. Правда, выводы их них были сделаны различные. В СССР сделали ставку на олимпиадную математику (пиздец) и спецшколы с системой Константинова (пиздец, помноженный на восемь, хотя все равно в разы лучше системы физтеха и прочих форм ада). В РФ ситуация дополнительно осложнена тем, что созданную в Союзе систему отбора и подготовки талантливой молодежи прибрали к рукам банки и айти-корпорации, которые выкачивают для личных галерных нужд все потенциально способные делать науку мозги. Сделать с этим пиздецом давно ничего нельзя, его масштаб слишком велик. Даже матфак, при всех его достоинствах, это всего лишь утлая лодчонка с дырявым парусом, терпящая бедствие в море, полном умных, жадных и злых акул. И пока опчик издалека грозит им кулачком и топает ножками, они спокойно и без суеты доедают его менее расторопных ровесников.

Смешно и грустно. Опчик, будучи частью системы, даже не осознает, что озвученный им (на самом деле не им, но это не суть важно) идеал является неотъемлемой частью того самого пиздеца, с которым якобы призван бороться. Пиздец всеобъемлющ и не ограничен одним только получением корок. Пиздец - это тифарет, мехмат, цитаты арнольда, ежедневный случайный еврей, серия пять колец, листочки, нму, садовничий, математик в 57 школе, библиотечка квант, список вербицкого, dxdy, трэш-ролики, каледин, льготы БВИ, не совсем наивный вавилов, ленинградские математические кружки, борьба русофобов с антисемитами, обязательный прасолов и принудительный шень, летняя школа в дубне, собеседование в шад и прочее, и прочее, и прочее - тошное, душное, мрачное и ветхое, как Талмуд или стенографический отчет XXVII съезда Коммунистической Партии Советского Союза. Завещанные правнукам бесконечно устаревшие войны прадедов. Все это должно было исчезнуть давным давно - но в России в очередной раз наступили застойные времена, а застойным временам присущи застойные явления. И эпоха опять занемела, как отсиженная нога.
3bb74e83789df60d5ddd53927c9a15f5.webm20,1 Мб, webm,
640x360, 3:12
340 812560
>>2534
Отвечу в свойственном ОПу скушном телеграфном стиле: в вузах должны преподавать вузовские преподаватели. Потому что снег идет зимой и не идет летом, Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес. Чрезвычайно содержательное суждение, не так ли?

На самом деле, действующих ученых пора бы уже оставить в покое, а не вешать на них неподъемную педагогическую нагрузку. Хотят преподавать - пусть преподают. Но они в большинстве своем не хотят - просто не хотят, а не потому что им кто-то там на кафедре что-то запрещает. А заманивать этих нехочух рублем денег не напасешься.
Кроме того, при разработке учебной программы следует как минимум различать завершенную и актуальную математику, а также математические факты и математические навыки (те самые habits of mind, относительно которых столь много было сказано и до сих пор ничего не сделано). Массив фактов завершенной математики может превосходно изложить даже средней руки аспирант. Для постановки навыков нужно совместное участие как профессиональных математических педагогов, так и действующих ученых, передающих личный опыт в рамках мастер-классов. Актуальной математике место только на старших курсах - и вот ее-то как раз должны преподавать те самые действующие или недавно ушедшие в отставку ученые, прошедшие дополнительные курсы педагогической подготовки.

Все вышеизложенные факты тривиальны и обмусолены со всех сторон еще в 50е-60е годы двадцатого века. Правда, выводы их них были сделаны различные. В СССР сделали ставку на олимпиадную математику (пиздец) и спецшколы с системой Константинова (пиздец, помноженный на восемь, хотя все равно в разы лучше системы физтеха и прочих форм ада). В РФ ситуация дополнительно осложнена тем, что созданную в Союзе систему отбора и подготовки талантливой молодежи прибрали к рукам банки и айти-корпорации, которые выкачивают для личных галерных нужд все потенциально способные делать науку мозги. Сделать с этим пиздецом давно ничего нельзя, его масштаб слишком велик. Даже матфак, при всех его достоинствах, это всего лишь утлая лодчонка с дырявым парусом, терпящая бедствие в море, полном умных, жадных и злых акул. И пока опчик издалека грозит им кулачком и топает ножками, они спокойно и без суеты доедают его менее расторопных ровесников.

Смешно и грустно. Опчик, будучи частью системы, даже не осознает, что озвученный им (на самом деле не им, но это не суть важно) идеал является неотъемлемой частью того самого пиздеца, с которым якобы призван бороться. Пиздец всеобъемлющ и не ограничен одним только получением корок. Пиздец - это тифарет, мехмат, цитаты арнольда, ежедневный случайный еврей, серия пять колец, листочки, нму, садовничий, математик в 57 школе, библиотечка квант, список вербицкого, dxdy, трэш-ролики, каледин, льготы БВИ, не совсем наивный вавилов, ленинградские математические кружки, борьба русофобов с антисемитами, обязательный прасолов и принудительный шень, летняя школа в дубне, собеседование в шад и прочее, и прочее, и прочее - тошное, душное, мрачное и ветхое, как Талмуд или стенографический отчет XXVII съезда Коммунистической Партии Советского Союза. Завещанные правнукам бесконечно устаревшие войны прадедов. Все это должно было исчезнуть давным давно - но в России в очередной раз наступили застойные времена, а застойным временам присущи застойные явления. И эпоха опять занемела, как отсиженная нога.
341 812563
>>2559
Кто кому написал и что? Потерялся, ты душнила конечно.
342 812564
>>2521

>практическому решению задачек по анализу Зорич вообще не учит


Посоветуй плиз книгу которая учит решению задачек по матану.
343 812565
>>2564
Задачник Кудрявцева.
344 812566
>>2560

>системой Константинова (пиздец, помноженный на восемь, хотя все равно в разы лучше системы физтеха и прочих форм ада)



Лучше системы физтеха в каком смысле?
Я читал что Мфти изначально создавался для отбора самых одаренных челов, склонных к решению олимпиадных задач. И чем
это плохо?
345 812567
>>2564

>Посоветуй плиз книгу которая учит решению задачек по матану.



У меня тоже постоянные проблемы проблемы с выш. мат.
Короче решил делать так:

1. Сначала изучить школьную математику, но с нормальной подачей по правильной системе типа Фоксфорда где преподают физтеховские преподы (займет 1 год). У многих и школьная-то математика на нуле, потому что им ее преподавала Марь Иванна, которая сама нихуя не знает.
2. И уже потом Вузовскую мат-ку по материалам, например, Математика МГУ https://mathstudy.online/highmath (проматывай вниз, там курсы по разным разделам мат-ки)

Можно и самому колупаться, но долго и неэффективно
346 812568
>>2567
Не, ты не понял. Со школьной математикой у меня нет проблем да и в вузе тоже, но проблема в том, что на семинарах мы решаем технические упражнения уровня посчитать предел + доказываем несложные теоремы, а хотелось бы научиться решать задачи как тут >>2521
347 812569
>>2568

Хз, мб дрочить лекторий МФТИ, раздел Математика?https://mipt.lectoriy.ru/course?category=Maths&lecturer=
348 812570
>>2568
На листочках такие же технические упражнения. Похоже, что взяты из Демидовича. Обычный вузовский учебник по матану + задачник Кудрявцева.
349 812574
>>2545

>из них должны быть учеными, действующими или начинающими


Нахуя? Большая часть преподаваемого на бакалавриате вот совсем не на острие науки. Зачем тебе по классическому матану, который уже к исходу 19 века был вдоль и поперёк избит, действующий учёный? Чтоб он на тебя, корзинку, своё драгоценное время тратил?
350 812577
>>2560
А кто сказал, что нужно на всех учёных вешать нагрузку, и притом обязательно неподъёмную? Университет вовсе не предполагает, что заметная часть времени преподавателя будет потрачена на преподавание. Было бы вполне нормальным, если бы преподаватель вёл небольшие семинары и рассказывал на них что-нибудь интересное по своей теме. Без формальностей, без идиотских таблиц компетенций от Миннауки, без всего лишнего. И понятно, что не нужно заставлять преподавать тех, кто не хочет преподавать. И также понятно, что от профессиональных преподунцов, умеющих только разглагольствовать про герменевтику пропедевтики, стоит держаться подальше.

>завершенную и актуальную математику,


Это взаимоисключающие пункты. Если математика завершена, то она не актуальна. Напротив, если математика актуальна, то она не может быть завершённой. Конечно, есть какой-то компендиум общих фактов, более или менее значимых, но он не самоценен и образовывается просто потому, что часто используемые в конкретном колледже мемные теоремы слипаются и взаимопроникают. На матфаке вот раньше было много теории представлений, поэтому образовалось некое ядро прилепившихся друг к другу фактов, ставшее фольклором и поэтому часто упоминающееся в обучении первокурсников. Такое - да, существует. Но не нужно брать фольклор какого-то места, объявлять его святым неизменным каноном и заставлять все университеты разучивать этот канон, это абсурдная идея.

Я не думаю, что образование должно быть всеобщеодинаковым, и не верю в какие-то универсальные необходимые для всех знания, если они сложнее знаний, что питьевую воду полезно кипятить, а презервативом полезно пользоваться. Крутое образование - это всегда погружение в локальную традицию какого-то конкретного крутого места, где крутые люди занимаются крутыми штуками и передают свои знания тем, кто хотел бы заниматься этими штуками. У разных мест разная традиция, и это здорово.

>Актуальной математике место только на старших курсах


Нет, она должна быть с самого начала. Иначе время студентов, равно как и время преподавателей, будет потрачено впустую. Никому же сейчас не приходит в голову на курсах программистов обучать людей сначала дохлому паскалю и только в самом-самом конце издалека показать что-то настоящее? Oh wait.
350 812577
>>2560
А кто сказал, что нужно на всех учёных вешать нагрузку, и притом обязательно неподъёмную? Университет вовсе не предполагает, что заметная часть времени преподавателя будет потрачена на преподавание. Было бы вполне нормальным, если бы преподаватель вёл небольшие семинары и рассказывал на них что-нибудь интересное по своей теме. Без формальностей, без идиотских таблиц компетенций от Миннауки, без всего лишнего. И понятно, что не нужно заставлять преподавать тех, кто не хочет преподавать. И также понятно, что от профессиональных преподунцов, умеющих только разглагольствовать про герменевтику пропедевтики, стоит держаться подальше.

>завершенную и актуальную математику,


Это взаимоисключающие пункты. Если математика завершена, то она не актуальна. Напротив, если математика актуальна, то она не может быть завершённой. Конечно, есть какой-то компендиум общих фактов, более или менее значимых, но он не самоценен и образовывается просто потому, что часто используемые в конкретном колледже мемные теоремы слипаются и взаимопроникают. На матфаке вот раньше было много теории представлений, поэтому образовалось некое ядро прилепившихся друг к другу фактов, ставшее фольклором и поэтому часто упоминающееся в обучении первокурсников. Такое - да, существует. Но не нужно брать фольклор какого-то места, объявлять его святым неизменным каноном и заставлять все университеты разучивать этот канон, это абсурдная идея.

Я не думаю, что образование должно быть всеобщеодинаковым, и не верю в какие-то универсальные необходимые для всех знания, если они сложнее знаний, что питьевую воду полезно кипятить, а презервативом полезно пользоваться. Крутое образование - это всегда погружение в локальную традицию какого-то конкретного крутого места, где крутые люди занимаются крутыми штуками и передают свои знания тем, кто хотел бы заниматься этими штуками. У разных мест разная традиция, и это здорово.

>Актуальной математике место только на старших курсах


Нет, она должна быть с самого начала. Иначе время студентов, равно как и время преподавателей, будет потрачено впустую. Никому же сейчас не приходит в голову на курсах программистов обучать людей сначала дохлому паскалю и только в самом-самом конце издалека показать что-то настоящее? Oh wait.
351 812578
Поясните, нахуй ваша математика нужна, тупа циферки букавки бесполезные
352 812579
>>2574
А зачем мне нужно, чтобы мне преподавали окаменевшие какашки мамонта вроде этого вот "классического матана"? Что мне потом с ними делать? Я лучше на курс по каким-нибудь когомологиям запишусь, которые можно реально использовать в реальной работе.
353 812580
>>2578
Это тред для тех, кому математика зачем-то таки нужна. А не тред про твою личность. Вряд ли кому-то интересно убеждать персонально тебя, что математика нужна персонально тебе.
354 812584
>>2577

> >завершенную и актуальную математику,


> Это взаимоисключающие пункты


Орнул
>>2579
Метко
355 812597
>>2579
Какие тебе гомологии? Сиди интеграли и диффуры учи
356 812598
>>2597
А как можно учить дифуры без гомологий, лол?
16043488913430.jpg7 Кб, 210x146
357 812601
>>2579

>Я лучше на курс по каким-нибудь когомологиям запишусь, которые можно реально использовать в реальной работе.

358 812602
>>2601
В исследовательской работе нужны разные теории когомологий. А вот функции Бесселя™ не особо нужны.
15970872749790.jpg51 Кб, 600x450
359 812605
>>2602
Какие теории когомологий ты освоил? Перечисли.
13.jpg67 Кб, 730x486
360 812609
>>2605
Ты ведь не знаешь, что такое "теория когомологий", да?
361 812613
>>2609
Дурачок, читай пост выше:

>разные теории когомологий

photo2020-11-0614-23-11.jpg45 Кб, 494x604
362 812615
>>2613
И как ты себе представляешь "освоение" теории когомологий? Может, ещё рассказать, какая пшеница растёт на полях Галуа?
363 812617
>>2615
Ты совсем тупой или нерусский? Берешь учебник и осваиваешь.
avatars-000604137582-7bejul-t500x500.jpg43 Кб, 500x500
364 812623
>>2617
Теория когомологий - это самостоятельный математический объект, часто определяемый как некоторый функтор. Ситуация такая же, как с математическими объектами под названием "алгебра": под этим словом понимается не отдельная наука, которую можно изучать саму по себе, а модуль с перемножаемыми элементами. Так что не вполне понятно, что имеется в виду под "освоением" когомологий.
365 812627
Внимание! Вадику не нравится, что его страницу вк опять выкладывают на харкаче >>2454
Поэтому он решил как можно быстрее скатить тред в бамплимит. Аккуратно, не ведёмся на толстоту и троллинг
366 812628
>>2579
Затем, что ты не осилишь свои когомологии без знания теорем из "какашек".
avatars-7gPxytRIPaLTpTsh-DIOwdg-t500x500.jpg61 Кб, 500x500
367 812631
>>2628
Вот это как раз-таки неправда. Классический анализ, с его хитрыми оценками всякой ерунды и искусством взятия французским способом в квадратурах, давно стал изолированной областью, бесполезной для современной работы. Люди из этой области занимаются чем-то мутным. Даже не "мутным", не то слово. Тебе доводилось читать "Сердца четырёх" Сорокина? От знакомства с деятельностью аналитиков у меня такие же ощущения, как от этой книжки. Ну или как от фильма "Martyrs", но на Сорокина больше похоже.
368 812635
>>2623
Какой же ты душнила, пиздец. Читай оригинальный пост: "В исследовательской работе нужны разные теории когомологий."
474a50c9b936b100b6e6682f2df650c1--anime-merchandise-anime-g[...].jpg11 Кб, 236x329
369 812636
>>2635
Это мой пост. И я не понимаю, что ещё тебе от меня нужно.
images (1).jpg8 Кб, 318x159
370 812637
>>2631

>Сорокина

371 812671
>>2627
Хочешь сказать, что этот клоун, который продолжает нести бред про когомологии, прикрепляя маняме - это Вадик?
372 812672
>>2521

>Довольно сложно сделать нормальную образовательную систему, если это почти никому не нужно.


Внимание, вопрос: если это никому не нужно, то зачем это вообще делать? Потому что ты скозал?
373 812674
>>2521

>быстро выгорают из-за всякой физкультуры


не пизди на физкультуру, недоносок
она также важна, как и математика
каким бы ученым с 7 пядями во люу ты ни был, без физкультуры ты останешься очкозавром-задохликом обыкновенным
речь даже не о том, что на тебя ни одна нормальная баба не посмотрит или ты не сможешь за себя постоять, это и так понятно
занятия физкультурой необходимы для нормальной умственной активности, для восстановления кровоснабжения, работы лимфатической системы, тонуса мышц и сосудов, метаболизма
без физкультуры ты загнешься еще в вузе, поэтому она необходимо в принудительной форме, чтобы студенты жопу свою не отстживали, а занимались укреплением тела и духа
ac3bb13645f6c6ac0e6e2062c2becca609db1efev2hq.jpg53 Кб, 841x750
374 812677
>>2672
Вот и я о том же. Зачем тратить силы на создание нормальной образовательной системы в некоторой стране, если спрос на образование в ней пренебрежимо маленький? Силы не бесконечные.

>>2674
Вы ошиблись тредом. Бауманский ниже.
375 812694
>>2671
Да
1580511424262.mp415,3 Мб, mp4,
1024x576, 0:24
376 812717
>>2577

>И также понятно, что от профессиональных преподунцов, умеющих только разглагольствовать про герменевтику пропедевтики, стоит держаться подальше.


Пятиминутка snobbery в отношении гуманитариев. Так старо, так неново. Только давно пора не пропасти углублять, а мосты налаживать, потому что за последние 50 лет исследования в области преподавания математики сместились из гуманитарной области в естественно-научную и продвинулись там довольно далеко - только вот их результаты математическим сообществом не востребованы практически никак. В России никаких подвижек не видно годов, наверное, с шестидесятых. Есть небольшой набор локальных кустарных решений (те же "листочки", "турнир городов" и проч.), обмазанный по бокам педагогическим фольклором - и только. Причем работа до сих пор ведется по экстенсивному методу - система стремится вовлечь в себя как можно больше молодежи, отобрать только лучшее и забраковать все остальное. Ну окей, кружково-олимпиадный советский пылесос теперь работает в масштабе страны - дальше что? Сделать из среднего школьника среднего математика существующая система преподавания все равно не способна. Более того, там даже цели такой не ставится. Но если наша система преподавания не способна никому ничего преподать, то почему мы называем ее таковой? Может быть, лучше назвать ее как-то иначе?

>это абсурдная идея.


Mother structures, вокруг которых строится все остальное - это не абсурдная идея. Общеупотребительные языки для записи теорий - это не абсурдная идея. Стандартные методики преподавания и эвристические методы, базирующиеся на особенностях когнитивной архитектуры сапиенсов - это не абсурдная идея. Общий бэкграунд гарантирует возможность легкой коммуникации. А десять тысяч изолированных друг от друга Хогвартсов в течение двух поколений приведут к полному непониманию между школами. Примеры есть даже сейчас - как в математике, так и за ее пределами. Японский Слизерин алиенизирован в community of practice по самый кавай.

Хогвартсы - это наше сказочное прошлое. В реальном мире нужно как-то ухитриться совместить массовость с качеством. Сделать систему преподавания более масштабируемой. Повысить скорость трансфера знаний. Сосредоточиться на развитии эффективных методик самообразования. Но никто пока особо не чешется. Исследования показывают, что среднестатистический третьекурсник не способен ответить на 80% вопросов по материалам первого курса. То есть 80% затраченных на образование ресурсов расходуется впустую.

>Нет, она должна быть с самого начала.


Было уже. В масштабах целых стран. Называлось "New Math". Закончилось полным фиаско. Более поздние открытия в когнитивной науке показали, что другого исхода и быть не могло. Полагаю, что реальная "актуальная математика" скорее всего будет недоступна второкурсникам даже на уровне постановки проблемы. Ведь то, что предлагается им в качестве таковой сейчас, - это, как правило, сильно адаптированный материал: выпотрошенный, кастрированный и набитый опилками из гнусных дидактических соображений. Чучело кота. Сколько ни тереби, не замурлыкает.
1580511424262.mp415,3 Мб, mp4,
1024x576, 0:24
376 812717
>>2577

>И также понятно, что от профессиональных преподунцов, умеющих только разглагольствовать про герменевтику пропедевтики, стоит держаться подальше.


Пятиминутка snobbery в отношении гуманитариев. Так старо, так неново. Только давно пора не пропасти углублять, а мосты налаживать, потому что за последние 50 лет исследования в области преподавания математики сместились из гуманитарной области в естественно-научную и продвинулись там довольно далеко - только вот их результаты математическим сообществом не востребованы практически никак. В России никаких подвижек не видно годов, наверное, с шестидесятых. Есть небольшой набор локальных кустарных решений (те же "листочки", "турнир городов" и проч.), обмазанный по бокам педагогическим фольклором - и только. Причем работа до сих пор ведется по экстенсивному методу - система стремится вовлечь в себя как можно больше молодежи, отобрать только лучшее и забраковать все остальное. Ну окей, кружково-олимпиадный советский пылесос теперь работает в масштабе страны - дальше что? Сделать из среднего школьника среднего математика существующая система преподавания все равно не способна. Более того, там даже цели такой не ставится. Но если наша система преподавания не способна никому ничего преподать, то почему мы называем ее таковой? Может быть, лучше назвать ее как-то иначе?

>это абсурдная идея.


Mother structures, вокруг которых строится все остальное - это не абсурдная идея. Общеупотребительные языки для записи теорий - это не абсурдная идея. Стандартные методики преподавания и эвристические методы, базирующиеся на особенностях когнитивной архитектуры сапиенсов - это не абсурдная идея. Общий бэкграунд гарантирует возможность легкой коммуникации. А десять тысяч изолированных друг от друга Хогвартсов в течение двух поколений приведут к полному непониманию между школами. Примеры есть даже сейчас - как в математике, так и за ее пределами. Японский Слизерин алиенизирован в community of practice по самый кавай.

Хогвартсы - это наше сказочное прошлое. В реальном мире нужно как-то ухитриться совместить массовость с качеством. Сделать систему преподавания более масштабируемой. Повысить скорость трансфера знаний. Сосредоточиться на развитии эффективных методик самообразования. Но никто пока особо не чешется. Исследования показывают, что среднестатистический третьекурсник не способен ответить на 80% вопросов по материалам первого курса. То есть 80% затраченных на образование ресурсов расходуется впустую.

>Нет, она должна быть с самого начала.


Было уже. В масштабах целых стран. Называлось "New Math". Закончилось полным фиаско. Более поздние открытия в когнитивной науке показали, что другого исхода и быть не могло. Полагаю, что реальная "актуальная математика" скорее всего будет недоступна второкурсникам даже на уровне постановки проблемы. Ведь то, что предлагается им в качестве таковой сейчас, - это, как правило, сильно адаптированный материал: выпотрошенный, кастрированный и набитый опилками из гнусных дидактических соображений. Чучело кота. Сколько ни тереби, не замурлыкает.
нету больше никакого картофеля.png132 Кб, 824x861
377 812734
>>2717

>исследования в области преподавания математики


Насколько я знаю, это всякие белошистые, отменяющие коммутативность умножения.

>А десять тысяч изолированных друг от друга Хогвартсов в течение двух поколений приведут к полному непониманию между школами


Деление на школы началось очень давно и существует и сейчас, и непонимание тоже существует. Но это непонимание не непреодолимое. Людям, поменявшим школу, требуется какое-то время, чтобы адаптироваться, но адаптация не невозможна. Так что к абсолютно полному всё же не приведут.

>New Math


Это было попыткой не просто массового, а общеобязательного изучения математики. Такое безумие не могло не провалиться. Как не могла бы не провалиться гипотетическая попытка поголовного изучения египтологии.
15048980731053.jpg128 Кб, 1280x611
378 812737
379 812767
>>2737

>картофельные мемчики с мехмата

380 812770
>>2767
Получше твоего пука гринтекстом и щитпостинга в треде
16008230593260.jpg404 Кб, 1100x723
381 812775
>>2770

>Получше твоего пука гринтекстом и щитпостинга в треде

382 812781
>>2775
Еще пукнешь?
383 812783
>>2560
Как серпом по яйцам. Как же ты, сука, прав.
384 812785
>>2677

>Вот и я о том же.


Вот и ебало завали.
7ed43872ac61948c0d7912d288f454d0-640x905-640x905.jpg73 Кб, 640x905
385 812786
>>2785
Молчать. Не отсвечивать. Терпеть. Не возмущаться. Быть как все. Считать мерилом работы усталость. За красным восходом розовый закат.
386 812788
>>2786
Именно. А теперь завали ебало.
16001ee2ac8a52cc490486709071.jpg69 Кб, 650x650
387 812789
388 812792
>>2560

>спецшколы с системой Константинова (пиздец, помноженный на восемь



Припекло от этого, не мог бы ты развернуть мысль? Имеешь ввиду немасштабируемость этой методики?
389 812931
Записки по истории Колмогоровской реформы школьной математики
Юрий Неретин, 17.10.2016

https://mat.univie.ac.at/~neretin/misc/reform/reforma1965.html
390 812947
>>2931
Насколько нужно быть ебанутым, чтобы с серьезным лицом читать простыню каких-то ебаных дедов о "реформе образования", удел которых - преподавание вида "дрочить листочки"?
391 812950
>>2947
Это ты Неретина так обозвал?
392 813100
Решай олимпиадные задачи, говорили они. Это очень полезно, повторяли они.

Нет, это не полезно. Скорее даже вредно. Мозг очень быстро приучается бессознательно узнавать задачи по их внутренней сути и запускать процессы решения в обход понимания. Иногда ситуация доходит до полного абсурда: ты выходишь из состояния потока, смотришь на решение какой-то там по счету задачи и вдруг осознаешь, что понятия не имеешь, о чем именно в задаче спрашивалось. То есть решение задачи уже найдено, а ты даже условия еще не читал.

Олимпиадная математика была ошибкой. Причем системной. Сама концепция полностью неверна. Это что-то на уровне зубрежки перед экзаменом - наукой доказано, что это самый неэффективный метод обучения из всех возможных, но миллионы студентов до сих пор интуитивно считают, что зубрежка это нормально, "ну в памяти ведь в любом случае что-то остается". Точно так же с точки зрения интуиции вроде бы совершенно ясно, что олимпиады это хорошо - "ну мозг ведь развивается".

Только по моим ощущениям мозг не столько развивается, сколько превращается в мешок с блохами. Прыг-прыг-дирихле. Прыг-прыг-непрерывность. Прыг-прыг-инвариант. Прыг-прыг. А потом такой вот мешок с блохами поступает на какой-нибудь фопф и учит всех вокруг жить. Ну ладно фопф, его не жалко, но меня-то за что? Бр-р-р.
393 813117
>>3100
Почему бы школьникам не соревноваться друг с другом в математике? Неплохое занятие, что-бы пробудить интерес к предмету, но не более. Часто в серьёзных российских олимпиадах, всё крутится вокруг достаточно сложных идей, которые не имеют практического применения, в этом плане, непрерывность и инвариант в не полностью бесполезны. Но вот разговор о том что - 'Мозг развивается' меня тоже поражает, кто вообще породил этот нездоровый миф об олимпиадной математике?
394 813123
>>3117

>кто вообще породил этот нездоровый миф об олимпиадной математике


Организаторы и сами участники и породили.
На мой взгляд, олимпиадный физмат вообще самая сектантская движуха из околонаучных. Там же просто пиздец происходит, если по полочкам разложить.
395 813128
>>3123
В редакцию журнала "Математическое просвещение"
Олимпиадный культ: основные принципы
1. Каждому школьнику ставится в соответствие некоторый элемент линейно упорядоченного множества, называемый его олимпиадностью.

2. Каждой задаче ставится в соответствие некоторый элемент линейно упорядоченного множества, называемый её олимпиадностью.

3. Значения О. школьников и задач не даны нам непосредственно в ощущениях. О них можно судить по косвенным признакам:

а. О. школьника связана с умением решать задачи высокой О.

б. О. задачи связана с тем, насколько её решение коррелирует с высокой О. школьника. (Взаимная рекурсивность а и б приводит к интересным задачам в области линейной алгебры)

4. Для применения критериев п.3 проводятся массовые ритуальные жертвоприношения (олимпиады); О. школьника связана с числом О., в которых он участвовал, и с характером повреждений ("диплом", "похвальная грамота" и др.)

5. Пройдя достаточное число ритуалов, участник О. посвящается в сан Организатора О., имеющего дар судить об О. задач. Наиболее просветлённые О. О. могут судить также об О. нерешённых ими задач и незнакомых им школьников.

6. Признаком высокой О. школьника и задачи является её появление на Вышестоящей О., независимо от обстоятельств такого появления.

Настоящие принципы открыты группой этнографов, в научных целях принимавших участие в отправлении О. культа в течение ряда лет. Ими установлено также, что

- нет статистически достоверных результатов о вреде О. культа для участников О., хотя поклонники О. вовлекают в ритуалы тысячи школьников; данные о вреде культа для О.О. более достоверны, но также требуют уточнения;

- хотя поклонники О. и презирают не участвующих в нём, а также отступников и лиц с малой О., они их не преследуют.

Тем самым нет оснований считать культ О. опасным и препятствовать его отправлению; напротив, следует отметить разнообразие и загадочность ритуалов, благодаря которым он представляет несомненный интерес для этнографии.

Статья представлена 01.04.2002
395 813128
>>3123
В редакцию журнала "Математическое просвещение"
Олимпиадный культ: основные принципы
1. Каждому школьнику ставится в соответствие некоторый элемент линейно упорядоченного множества, называемый его олимпиадностью.

2. Каждой задаче ставится в соответствие некоторый элемент линейно упорядоченного множества, называемый её олимпиадностью.

3. Значения О. школьников и задач не даны нам непосредственно в ощущениях. О них можно судить по косвенным признакам:

а. О. школьника связана с умением решать задачи высокой О.

б. О. задачи связана с тем, насколько её решение коррелирует с высокой О. школьника. (Взаимная рекурсивность а и б приводит к интересным задачам в области линейной алгебры)

4. Для применения критериев п.3 проводятся массовые ритуальные жертвоприношения (олимпиады); О. школьника связана с числом О., в которых он участвовал, и с характером повреждений ("диплом", "похвальная грамота" и др.)

5. Пройдя достаточное число ритуалов, участник О. посвящается в сан Организатора О., имеющего дар судить об О. задач. Наиболее просветлённые О. О. могут судить также об О. нерешённых ими задач и незнакомых им школьников.

6. Признаком высокой О. школьника и задачи является её появление на Вышестоящей О., независимо от обстоятельств такого появления.

Настоящие принципы открыты группой этнографов, в научных целях принимавших участие в отправлении О. культа в течение ряда лет. Ими установлено также, что

- нет статистически достоверных результатов о вреде О. культа для участников О., хотя поклонники О. вовлекают в ритуалы тысячи школьников; данные о вреде культа для О.О. более достоверны, но также требуют уточнения;

- хотя поклонники О. и презирают не участвующих в нём, а также отступников и лиц с малой О., они их не преследуют.

Тем самым нет оснований считать культ О. опасным и препятствовать его отправлению; напротив, следует отметить разнообразие и загадочность ритуалов, благодаря которым он представляет несомненный интерес для этнографии.

Статья представлена 01.04.2002
396 813137
>>3117
>>3123
Подождите, тоесть та олимпиадная хуйня которую я учу для высших проб и ммо вообще нахуй не нужна в университете? Все эти китайские теоремы об остатках и кшб будут бесполезны?
397 813140
>>3137
Ну да. Олимпиады вообще идут в основном параллельно. Ты можешь быть отличником на своём университетском потоке, знать теормех, уметь блестяще программировать, но если ты специально не задрачивал олимпиады, ты не сможешь нормально решать олимпиады даже за 6 класс.
398 813151
>>3137
Конкретно эти вещи - не бесполезны.
399 813153
>>3137
У меня на дискретке китайская теорема об остатках была
400 813155
>>3137
Если кшб это неравенство Коши, то оно важно. КТО еще важнее.
>>3140

>знать теормех, уметь блестяще программировать,


Может, потому что эти вещи не имеют никакого отношения к математике?
Вообще олимпиады ненавидят обычно всякие гении, которые еще в школе окончили НМУ. И такие люди на самом деле обычно вполне без проблем берут ММО и проходят на финал всеросса (и обычно даже берут призера на нём). Потому что на таком уровне достаточно просто математической грамотности и не быть совсем тормозом. Ну, еще, конечно, есть дурачки с тифаретника, которые не могут решить ни одной задачи из листочка Миши.
Культом олимпиады становятся только на очень высоком уровне, когда базовой математики и обычной смекалки уже не хватает. Потому что в этот момент вместо того, чтобы начать учить более продвинутой математике, почему-то начинают учить просто разной специфической херне. А все потому что на олимпиадах нельзя выходить за "школьную программу", которая определенна максимально по-дурацки. Все проблемы решились бы, если на междунаре можно было предполагать знание участниками слов вроде "топологическое пространство".
В общем, если первые две задаче на финале всеросса доставляют тебе серьезные проблемы, то и в "настоящей" математике будут проблемы. Потому что в любом учебнике многие упражнения будут требовать не меньше. Собственно, можно вообще к олимпиадам не готовиться, а решать листки НМУ. Если будешь хорошо решать, то и на всероссе задач пять возьмешь.
Если же ты дрочишь на то, чтобы выбивать 7-8 из 8 на финале всеросса, то тут уже пути, конечно, расходятся.
401 813159
>>3155

> финал всеросса


> на таком уровне достаточно просто математической грамотности и не быть совсем тормозом.


> если первые две задаче на финале всеросса доставляют тебе серьезные проблемы, то и в "настоящей" математике будут проблемы. Потому что в любом учебнике многие упражнения будут требовать не меньше. Собственно, можно вообще к олимпиадам не готовиться, а решать листки НМУ. Если будешь хорошо решать, то и на всероссе задач пять возьмешь.


Сам кем будешь? Всерос-то брал хоть? Хотя бы призера?
402 813193
>>3159
Трижды призер финала. Был на летних и зимних сборах кандидатов на междунар, но до реального попадания в команду мне было далеко. Но это было несколько лет назад. Может, конечно, сейчас всё стало резко более сложным и трюкаческим.
Если что, совсем неумение в олимпиады это не приговор, поэтому расстраиваться не надо. Я встречал буквально гениев, которые были достаточно ебануты/тормознуты, чтобы в формате олимпиад показывать очень плохие результаты. Но это, конечно, достаточно большое исключение из правил.
99cb57dfd016ef532a08bdb4b4d08c91.jpg114 Кб, 1200x1200
403 813215
>>3140
В такой ситуации достаточно сходить на несколько тренировок. Ну, ещё сколько-то заданий прорешать, чтобы набить руку. Именно какого-то задротства всё же не нужно.

>>3155

>Культом олимпиады становятся только на очень высоком уровне


Вот нет, там субкультура начинается сразу после школьного уровня. Причем в каждой олимпиаде своя субкультура. В олимпиадах, построенных для школьников по образцу ACM ICPC, субкультура сильно отличается от математического всероса.
4E73C905-0B7F-4F6A-B0A3-F4AB80506007.jpeg1 Мб, 1665x1378
404 813217
Ура, у нас лучшие задроты в мире... Даже китайцы так не задрачиваются. Видимо, весь интеллектуальный и денежный ресурс страны уходит на эти олимпиады, а остальные студенты сидят на хуёвых лекциях для галочки, сдают лабы на фортране.
405 813225
>>0326 (OP)
>>3100
>>3123
>>3140
>>3155
Вот, кстати, о какой-то ненужной хуйне на учебе в целом.
Вот объясните мне, нахуя в вузах до сих пор преподают всякие "ручные" матанализы, теории вероятностей, матстатистики и т. д. - т. е. когда все просчеты делаются "в ручную"?
Вот, ОП, вроде, с матфака. Господи, пусть, пожалуйста, на матфаках своих люди дрочат теоретически и в ручную задачи решать, пусть учат каждый метод решения, скажем, интеграла, и т. д. Пусть даже решают экзамен, где им дают какой-то изъебистый интеграл, и они должны его решить, в ручную, на листочке.
Но я учусь на крайне прикладной программе, можно сказать инженерной. В названии моей программы уже, мягко говоря, сказано, что я на рисерч и научную работу ссал и срал, я готов к галере. Вот зачем мне, блядь, высирают просто комок ебаного кала, скажем, например, в виде того же матанализа на первом курсе, и дрочат меня методами решения предельчика, интегральчика, ряда и т. д., в ручную? Нет, я понимаю, хуё-моё, расширение сознания, "тренировка мозга" - но это мне НАХУЙ не понадобится в работе. Я с такой же логикой могу, блядь, древнегреческий хуярить на первом курсе, для "тренировки мозга", примерно такая же польза будет. Это просто какое-то ебаное говно, которое я никогда не применю на работе. Я, конечно, должен понимать концепцию, идею, и т. д., но нахуй меня с какого-то хуя, в 21 веке, заставляют решать какой-нибудь ссанный изъебистый интеграл, когда я эту ссанину могу просто вбить в ту же Mathematica и он мне за секунды выдаст ответ? НАХУЯ, БЛЯДЬ?
Еще матстатистика нам преподавалась более-менее вкупе с R, но все равно - 70-80% мы ебались в ручную. А потом открываешь пиндосский учебник что-то типо Applied statistics with R - а там и вовсе, формулы даны только для приличия и понимания, а все решается в R. Вот, интересно, у пиндосов во всех областях математики так?

Можно сказать, мол, вуз специально учит меня теоретической хуйне - а вдруг я в науку пойду? Ну это же ебанистика. 99% с моего потока с радостью бы пошло на риск не учить ненужную теоретическую хуету в обмен на полное угасание всякой возможности пойти в науку, дрочить PhD пять лет, или в РФ ебаться в НИИ за 30к. Уж на такой охуенный риск, думаю, люди готовы пойти.

Вот вы мне скажите - вы согласны со мной, аноны? А если согласны - скажите, а НАХУЙ тогда они это делают, создатели учебных программ, руководство? Мол, типо, как-то неудобно увольнять каких-то многочисленных д-р физ.-мат. наук, которые всю жизнь дрочили тот же матанализ для первых курсов инженерных специальностей, а теперь их некуда девать? Почему я должен мучиться, потому что кому-то неудобно уволить какого-то ебаного деда, когда все, что он преподает в течение ебаных нескольких семестров - не для науки, но в прагматических целях - можно двумя кликами в программке сделать? Просто потому что "извините деда жалко" и "ну ты же должен знать все методы решения интеграла! без этого программирование - не программирование, блядь! это классика, это знать надо!"?
405 813225
>>0326 (OP)
>>3100
>>3123
>>3140
>>3155
Вот, кстати, о какой-то ненужной хуйне на учебе в целом.
Вот объясните мне, нахуя в вузах до сих пор преподают всякие "ручные" матанализы, теории вероятностей, матстатистики и т. д. - т. е. когда все просчеты делаются "в ручную"?
Вот, ОП, вроде, с матфака. Господи, пусть, пожалуйста, на матфаках своих люди дрочат теоретически и в ручную задачи решать, пусть учат каждый метод решения, скажем, интеграла, и т. д. Пусть даже решают экзамен, где им дают какой-то изъебистый интеграл, и они должны его решить, в ручную, на листочке.
Но я учусь на крайне прикладной программе, можно сказать инженерной. В названии моей программы уже, мягко говоря, сказано, что я на рисерч и научную работу ссал и срал, я готов к галере. Вот зачем мне, блядь, высирают просто комок ебаного кала, скажем, например, в виде того же матанализа на первом курсе, и дрочат меня методами решения предельчика, интегральчика, ряда и т. д., в ручную? Нет, я понимаю, хуё-моё, расширение сознания, "тренировка мозга" - но это мне НАХУЙ не понадобится в работе. Я с такой же логикой могу, блядь, древнегреческий хуярить на первом курсе, для "тренировки мозга", примерно такая же польза будет. Это просто какое-то ебаное говно, которое я никогда не применю на работе. Я, конечно, должен понимать концепцию, идею, и т. д., но нахуй меня с какого-то хуя, в 21 веке, заставляют решать какой-нибудь ссанный изъебистый интеграл, когда я эту ссанину могу просто вбить в ту же Mathematica и он мне за секунды выдаст ответ? НАХУЯ, БЛЯДЬ?
Еще матстатистика нам преподавалась более-менее вкупе с R, но все равно - 70-80% мы ебались в ручную. А потом открываешь пиндосский учебник что-то типо Applied statistics with R - а там и вовсе, формулы даны только для приличия и понимания, а все решается в R. Вот, интересно, у пиндосов во всех областях математики так?

Можно сказать, мол, вуз специально учит меня теоретической хуйне - а вдруг я в науку пойду? Ну это же ебанистика. 99% с моего потока с радостью бы пошло на риск не учить ненужную теоретическую хуету в обмен на полное угасание всякой возможности пойти в науку, дрочить PhD пять лет, или в РФ ебаться в НИИ за 30к. Уж на такой охуенный риск, думаю, люди готовы пойти.

Вот вы мне скажите - вы согласны со мной, аноны? А если согласны - скажите, а НАХУЙ тогда они это делают, создатели учебных программ, руководство? Мол, типо, как-то неудобно увольнять каких-то многочисленных д-р физ.-мат. наук, которые всю жизнь дрочили тот же матанализ для первых курсов инженерных специальностей, а теперь их некуда девать? Почему я должен мучиться, потому что кому-то неудобно уволить какого-то ебаного деда, когда все, что он преподает в течение ебаных нескольких семестров - не для науки, но в прагматических целях - можно двумя кликами в программке сделать? Просто потому что "извините деда жалко" и "ну ты же должен знать все методы решения интеграла! без этого программирование - не программирование, блядь! это классика, это знать надо!"?
406 813226
>>3225
Макака, ты? Нахуй ты в высшее учебное заведение пришёл? Курсиков по js навернул и пошёл на галеру
407 813227
>>3225
Отчисляйся и иди на галеру, хули. У нас свободная страна.
408 813229
>>3225
Тебе просто не нужно высшее образование, дружище. Не расстраивайся, ты не один такой, процентов 95 студней пошли учиться просто потому что мамка сказала/в армию не хочу/все идут и я пойду/без диплома никуда etc...
409 813234
>>3229

>все идут и я пойду


>без диплома никуда etc...


Ну да, я что-то типо этого. Плюс, еще как-то после школки, когда ты с друзьями общался, олимпиады дрочил и к ЕГЭ готовился, попивая чаек дома, как-то страшна самостоятельно идти и вкатываться куда-то, еще и на галеру с наскока запрыгивать. В итоге сейчас сижу, хуй дрочу, и вообще не понимаю, нахуй я поступил, нахуй мне все это говно. Благо, научрук хороший, пишу интересные вещи. Но в практическом смысле, нахуй мне это, я так и не понял.

>>3227

>отчисляйся


Если бы, три года уже проучился, блядь. Хотя бы корку получу, что ли. Она-то хоть ценность какую-нибудь должна иметь, надеюсь; вуз именитый.

>>3226

>Курсиков по js навернул и пошёл на галеру


Ну, в итоге так и получается, блядь. Вместо поступления на программы вида "Программная инженерия", где, казалось бы, само название уже говорит о том, что из тебя будут готовить обычную макаку-кодера, лучше на полном серьезе навернуть курсиков по js и быть после 4-х лет каким-нибудь мидлом, метящим в сеньоры, или сеньором.
Нахуй они называют тогда программы так? Чтобы просто наебывать гоев, блядь, я не пойму?
А если ты хочешь быть каким-нибудь инженером? Ты ведь ссал и срал на эту математику, она для тебя - приложение, и все равно ты будешь ее дрочить, как мудак, в 21 веке.
9cff3c388629d6e3e9bc1421eb874339.jpg22 Кб, 280x497
410 813287
>>3225
У тебя очень извращённые представления о науке. Наука не похожа на "дают интеграл, и нужно решить его вручную, на листочке".

>а вдруг я в науку пойду?


Даже если пойдёшь, почти наверняка никак не сможешь использовать те вещи, которые ты почему-то называешь "теоретическими". В твоём вузе их озвучивают старые деды, не занимающиеся наукой. Почему ты вдруг решил, что эти вещи нужны для научной работы?

>Почему я должен мучиться


Так устроена российская образовательная система. Ты ещё и физкультуру, небось, сдавал?

>извините деда жалко


В России образовательная деятельность без государственной лицензии является преступлением. Чтобы получить государственную лицензию, нужно преподавать в соответствии с государственным стандартом. Государственные стандарты написали некомпетентные деды. Их имена известны. Например, стандарт высшего образования на математика написал Лупанов - дед-антисемит из МГУ, сделавший карьеру по линии комсомола и за всю свою жизнь опубликовавший лишь четырнадцать статей в научных журналах, тринадцать из которых суть коллективные поздравления с юбилеями или некрологи. По крайней мере, так говорит корпоративная наукометрическая система МГУ. И вот этот человек, уже пятнадцать лет покойный, на годы вперёд определил, как и чему будут учить математиков в России. Нелепо? Нелепо. Но такова суровая российская реальность.

Вузы в статусе Национального Исследовательского могут разрабатывать свои собственные программы, но пока что этим правом воспользовалась только ВШЭ. Остальные НИ преподают по дедовским стандартам и не спешат их на что-то менять.

То есть деды не просто неувольняемые. Коллективная биомасса дедов вовремя подсуетилась и на государственном уровне приняла меры против своего увольнения, разработав стандарты и прописав в них обязанность вузов преподавать только лишь дедовской маразм.

>>3234

>ты будешь ее дрочить


То, что преподают инженерам под видам математики, к математике имеет весьма отдалённое отношение. Современную математическую статью инженер вряд ли поймёт. То есть то, чем люди занимаются в вузах, - это не математика даже. Это какая-то своя изолированная деятельность, выстроенная вокруг решения задач из Демидовича и существующая только внутри вузов.
9cff3c388629d6e3e9bc1421eb874339.jpg22 Кб, 280x497
410 813287
>>3225
У тебя очень извращённые представления о науке. Наука не похожа на "дают интеграл, и нужно решить его вручную, на листочке".

>а вдруг я в науку пойду?


Даже если пойдёшь, почти наверняка никак не сможешь использовать те вещи, которые ты почему-то называешь "теоретическими". В твоём вузе их озвучивают старые деды, не занимающиеся наукой. Почему ты вдруг решил, что эти вещи нужны для научной работы?

>Почему я должен мучиться


Так устроена российская образовательная система. Ты ещё и физкультуру, небось, сдавал?

>извините деда жалко


В России образовательная деятельность без государственной лицензии является преступлением. Чтобы получить государственную лицензию, нужно преподавать в соответствии с государственным стандартом. Государственные стандарты написали некомпетентные деды. Их имена известны. Например, стандарт высшего образования на математика написал Лупанов - дед-антисемит из МГУ, сделавший карьеру по линии комсомола и за всю свою жизнь опубликовавший лишь четырнадцать статей в научных журналах, тринадцать из которых суть коллективные поздравления с юбилеями или некрологи. По крайней мере, так говорит корпоративная наукометрическая система МГУ. И вот этот человек, уже пятнадцать лет покойный, на годы вперёд определил, как и чему будут учить математиков в России. Нелепо? Нелепо. Но такова суровая российская реальность.

Вузы в статусе Национального Исследовательского могут разрабатывать свои собственные программы, но пока что этим правом воспользовалась только ВШЭ. Остальные НИ преподают по дедовским стандартам и не спешат их на что-то менять.

То есть деды не просто неувольняемые. Коллективная биомасса дедов вовремя подсуетилась и на государственном уровне приняла меры против своего увольнения, разработав стандарты и прописав в них обязанность вузов преподавать только лишь дедовской маразм.

>>3234

>ты будешь ее дрочить


То, что преподают инженерам под видам математики, к математике имеет весьма отдалённое отношение. Современную математическую статью инженер вряд ли поймёт. То есть то, чем люди занимаются в вузах, - это не математика даже. Это какая-то своя изолированная деятельность, выстроенная вокруг решения задач из Демидовича и существующая только внутри вузов.
411 813288
>>3287

>пока что этим правом воспользовалась только ВШЭ


Причём только на некоторых факультетах вроде матфака.
412 813294
>>3288
Просто вы интересуетесь ситуацией исключительно в области математики. На самом деле, дохуя самодельных программ даже в провинциальных НИУ, особенно в магистратуре.
413 813302
Сырна, тут?
e4855b475303a269692b52d7843826c7.jpg55 Кб, 464x807
414 813305
>>3302
Сырен, говорят, на Иичан завезли.
415 813308
Есть ли книжка или статьи типа "математика для долбоёбов"?
Вот если ты в школе проебал все полимеры и хочешь это исправить.
Понимаю что можно начать с учебника n класса, но может есть путь полегче?
416 813310
>>3308
Успенский. Апология математики.
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A2C71CDB790341C6F1FDD7F79A5E9FF0

Курант, Роббинс. Что такое математика.
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=1F45311BE9CD257E73832D346D28AD92

Доказательства из Книги.
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=4CA35DA6D3B739D1E0364CC718D5F112

Серия "Школьные математические кружки".
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=Школьные+математические+кружки&column=series

Манин. Доказуемое и недоказуемое.
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=CCEF1CF272AD5C55185697E396213C1E

"Большой справочник школьника", если нужно повторить что-то школьное.
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=D105C266D0A2BB547C9F24D31EFE6BB9

Чтобы получить доступ к либгену из России, можно использовать
http://freeopenvpn.org/
417 813313
>>3310
Спасибо. Первая книжка у меня оказывается есть. Лет пять назад открывал, закрывал минут через 10....
418 813317
>>3308
Зорич, Математический анализ, том 1.
Зорич, Математический анализ, том 2.
В этих книгах ты найдешь ответы на все вопросы.
419 813321
>>3313
Да это траленк был, уровня dxdy. Ты от того же Манина на стену полезешь без пары лет предварительной анальной подготовки. Курант-Роббинс устарели шописец, а серия ШМК это вообще кружковая литература для преподавателей - там объяснений по нулям, а задачи ориентированы на 0,2% малолетних одаренышей.

Твой выбор это Ткачук, Сканави, Алимов или Болтянский. Или учебники "ВМК МГУ - школе". Хотя ты даже их вряд ли до конца осилишь.
420 813330
>>3321
А ты и зоричешизик - это один анон или всё-таки два разных?
421 813334
>>3215

>В олимпиадах, построенных для школьников по образцу ACM ICPC


Про программирование я ничего не знаю. Но на математических олимпиадах все очень разумно, если исключать уровень близко к IMO. Например, в Питере вообще на олимпиадных кружках 239 рассказывают матан, начала топологии и абстрактной алгебры (и по этим вещам даже зачеты надо сдавать). Московская движуха более разобщенная, но там тоже на всех олимпиадных сборах есть много полезной и интересной математики.
>>3225
Потому что университеты не приспособлены к тому, чтобы учить чему-то прикладному (и чтобы в них шло больше 1-5% населения). Вообще идея учиться какой-то работе 4 или 6 лет является максимально дурацкой. Мне очень нравятся слова Феди Петрова
"Есть профессии, которым действительно необходимо учиться годами (например, нейрохирурга или алгебраического геометра). Но их сравнительно немного, и имея тематические остаточные знания и опыт обучения, вы легко и быстро научитесь играть на бирже или кодить на яве. Не то чтобы лучше всех, но достаточно хорошо, чтобы "ни в чем себе не отказывать""
422 813335
>>3308
Туманов, Элементарная алгебра. Представляет собой эссенцию из школьных учебников по алгебре за 6-11 классы и начала матана, но без вероятностей. Хотя что там в школе проходится по ним можно в один параграф уложить, так что не особо важно. Задач там нет, можешь их себе сам придумывать (благо это вообще не сложно, но можно внезапно придумать себе слишком сложную задачу, лол) или искать задачник.
По геометрии можно сразу брать Геометрию 7-9 Атанасяна, он хороший. За 10-11 учебник не нужен, там говнина бесполезная.
Элементарную математику Сканави ещё посмотри, но по нему сложно с нуля учиться, это повторительный курс, он предполагает наличие хоть каких-то знаний в голове.
423 813336
>>3335
Спасибо.
424 813341
Cап двач. Не могу разобраться в теме Идеалы колец. Вот как мне эту хуйню делать?
1. Образуют ли идеал в кольце целых чисел все числа, кратные где: а)209 б) 601 Ответ обосновать. В случае положительного ответа выяснить, максимален ли этот идеал
425 813346
>>3341
Идеал - подмножество кольца, образующее коммутативную группу относительно сложения и выдерживающее умножение на все элементы кольца.

a209-b209 = (a-b) 209 - кратно 209
pa209 - кратно 209
Так что идеал.

Максимальным идеалом не является, так как целиком содержится в идеале чисел, кратных 11 (а также 19).

Аналогично с 601. Этот идеал максимален, так как 601 - простое.
426 813347
Нихуя вы тут все умные я балдю
427 813351
>>3287

>Вузы в статусе Национального Исследовательского могут разрабатывать свои собственные программы, но пока что этим правом воспользовалась только ВШЭ.


Не "только ВШЭ", а "только матфак ВШЭ", и то не уверен, что их там интегралами не ебут ОП, >>0326 (OP) правда, нет, интегралами и полуручным тервером/матстатистикой не ебали?
За ФЭН, ФКН, МИЭМ говорю точно - ебут этими ссанными интегралами дедовскими, дедовскими программами, немного, может, измененными, но один хуй дедовскими, преподают те же деды, и все ссать и срать хотели, что все это говно, с развитием технологий, решается в два клика.
Вот интересно, у пиндосов так же?
428 813353
>>3346
А на произведение надо проверять?
429 813354
>>3287

>У тебя очень извращённые представления о науке. Наука не похожа на "дают интеграл, и нужно решить его вручную, на листочке".


>В твоём вузе их озвучивают старые деды, не занимающиеся наукой. Почему ты вдруг решил, что эти вещи нужны для научной работы?


Я не говорю, что без этих вещей в науку просто нельзя войти, или что-то еще. Я лишь говорю, что я еще могу понять, если студента, который пошел на мехмат/матфак будут ебать всей этой хуйней - он уже решил связать свою жизнь с математикой, и может это ему поможет расширить его математическое сознание, хуй знает, может как-либо поможет в науке.
Но прикладникам - это нахуй не всралось. Вот весь мой тезис. Может, математикам это еще, хуй знает, как-либо пригодится, прикладникам, которые идут на галеры - это нахуй не нужно, но их ебут этим.
Я не знаю, что ты там считаешь за "эталонную математику", но на инженерных программах тебя вполне ебут основами математических дисциплин - матан, линал, тервер, матстатистика, диффуры и т. д. - большая часть которых можно просто нахуй изменить короткими элективами по Mathematica или R.
430 813355
>>3287
>>3354
*большую часть которых можно заменить
431 813356
>>3354
Ты просто стандартный малолетний дебил, у которого пригорело от необходимости изучать какие-то базовые науки в университете. Обсуждать тут нечего. Не позорься.
На любом потоке в любом университете уже на 1 семестре находятся додики, которые ноют, что им надо изучать пределы. Придумывают всякую хуйню про совковость образования, науку и прикладников, «нам это не понадобится во время работы гугле» и тд. За всеми этими рассуждениями просто скрываются тупость и лень.
Screenshot20201112180246.jpg493 Кб, 1080x1093
432 813357
>>3354

>может как-либо поможет в науке


Нет, не поможет. То, что преподают на курсах матана четыре семестра, не похоже на науку даже издалека.

>основами математических дисциплин


Нет причин называть это "основами". Если проводить аналогии, то к математике преподаваемые вещи имеют такое же отношение, как методичка по программированию машины М-20 к учебнику спринга. Ты бы, думаю, неплохо бы сгорел, если бы тебя заставляли зубрить пикрелейтед слово в слово и называли бы это основами R. Вот и у меня горит от того, что ты называешь всякую сумбурную ерунду основами математических дисциплин.
433 813358
>>3356
А во время работы где это понадобится?
434 813360
Вот, кстати, о чем я и говорил. Нарисовался кадр. Вот подобные дегенераты --> >>3356 , в ответ на вполне аргументированные претензии вида "зачем мне учить несколько семестров то, что решается в два клика, когда я учусь не на фундаментальной программе, а на прикладной?", с серьезным ебалом пукают какие-то манятеории, высирают что-то типо "пределы в ручную решать надо! не решаешь в ручную - не мужик! это классика, это знать надо! без этого ты не погромист!", подобные еще добавляют что-нибудь про "математическую культуру" и "развитие мозга".
Наверное, спустя век, подобные дегенераты до сих пор будут заставлять студентов в ручную решать пределы и интегралы, по совковой методичке какого-то ебаного деда из 20-го века. И, даже если какой-нибудь MIT вместо, скажем, тервера и матстата ввел изучение R и SAS, все равно такие кадры будут твердить, что это пиндосы тупые, нихуя не понимают, а вот мы по программе матанализа профессора Хуева образца 1965 года учимся, вот мы молодцы.
Я даже боюсь предтавить, дружище, что у тебя в голове, и зачем ты это пукаешь. Ты серьезно не понимаешь, как безаргументативно-потешно ты звучишь?
435 813362
>>3357
Хорошо, анон. Все эти инженерные "мат. дисциплины" - это один большой комок говна, никак не связанный ни с математикой, ни с наукой. Спорить не буду, от науки далек, и это не самый главный мой тезис.
Но ты, стало быть, согласен со мной в том, что этот комок говна нужно преподавать не по методичкам 20-го века, а с использованием современных технологий, особенно, блядь, на прикладных программах, и что в 2020 заставлять студента-прикладника зачем-то в ручную дрочить интеграл на листочке, когда это делается в два клика в программе - это кромешный пиздец?
436 813363
>>3362
Ну да. На листочке нужно только объяснение, что вообще такое есть интеграл. А остальное - нафиг-нафиг.
437 813364
>>3360

>все равно такие кадры будут твердить, что это пиндосы тупые, нихуя не понимают, а вот мы по программе матанализа профессора Хуева


Ты даже не представляешь, насколько все хуево на американских курсах калькулуса. В России, конечно, тоже хуево по-другому, а какой из стульев лучше еще хрен поймешь. Например, пределы они там вполне себе считают вручную каким-нибудь Лопиталем. Но при этом, что такое предел не понимают (а почему Лопиаталь работает и подавно).
438 813370
>>3357
Так, я чет не понимаю твоей тейк. Получается надо отменить все прикладные математические вещи аля матан/ангем/линал/тервер/матстат/диффуры только потому что они нИ нАуКа и на всех специальностях в экстренном порядке начать дрочить многомерные бесконечнократные квазиконформные инвариантные когомологические многогомотопии в когомологических топологиях Сунь-Вынь-Хуя?
439 813372
>>3370
Ты с большим презрением пишешь о новом. Вместе с тем очевидно, что если и приходится кому-то преподавать математику, то нужно преподавать современную математику на современном языке. Он проще, он быстрее, он мощнее, он лучше. И очевидно, что математику стоит преподавать тем людям, которым она нужна, и в том объёме, который им нужен. А просто так пихать её не нужно. Ситуация, когда всем подряд преподают один и тот же бесполезный копролит мамонта, мотивируя тем, что это-де "развивает мозг", - эта ситуация ужасна.

Целесообразность преподавания программистам классического матана у меня вот вызывает сомнения.
440 813376
>>3360
Я хочу глубоко понимать, как устроены и работают всякие вещи. Матан я применял в физике и экономика, матстат я использовал в программировании (создавал статистические функции и обрабатывал инфу). Это дало мне достаточно хорошее понимание. Это вообще очень приятно осознавать, как там статистика собирается и обрабатывается. И считать, что это тебе никак не понадобится в работе - это тупость. Если ты хочешь быть секретаршей, которая вводит формулы в мат пакет без их понимания, то это твоё дело. Но к университету подобная деятельность не должна иметь отношения.
441 813378
>>3372

>мотивируя тем, что это-де "развивает мозг", - эта ситуация ужасна.


Так она действительно развивает мозг. Но мозг можно развивать многими вещами (изучением языков и т.д.) и делать это оптимально, а также в согласии с той профессией, которой человек будет заниматься. А 0.5% карьеристов-умняш пускай дрочат свою продвинутую математику до посинения и прыгают из одной модной деятельности в другую. Быдло никогда ничего подобного делать не будет, среднему васяну одну профессию освоить это уже достижение.
442 813383
>>3354

>большая часть которых можно просто нахуй изменить короткими элективами по Mathematica или R.



Чел, а как ты поймешь, что получаешь правильные результаты если будешь полагаться только на волшебный "черный ящик"? Изучи очередной модный фреймворк и иди на галеру уже.
443 813384
>>3383
А как ты доверяешь приборам?
444 813385
>>3376
Что ты несешь, идиот блядь. Я уже писал, что:

>я, конечно, должен понимать концепцию, идею, и т. д., но нахуй меня с какого-то хуя, в 21 веке, заставляют решать какой-нибудь ссанный изъебистый интеграл?


Как сказал я и анон выше - нужно понимать саму концепцию того же, скажем, для примера, интеграла, а не дрочить методы их решения, блядь. В этом дело, ебаный ты даун, это реально так сложно понять, что ли, я не пойму? Попробую разжевать на примере.
Ты спокойно можешь использовать интегралы в той же микроэкономике, считая какие-нибудь излишки производителя и потребителя, при нелинейном спросе и предложении, зная, что определенным интегралом от a до b ты считаешь площадь криволинейной трапеции, т. е. ясно понимая геометрический смысл определенного интеграла. И потом ты этот интеграл вбиваешь в, например, Mathematica, и считаешь излишки. Ты понимаешь, ебаный ты идиот, что тебе нужна именно идея и концепция использования интеграла, а не методы его решения, чем тебя ебут на протяжении семестра? Так же и с пределами, и с рядами, и с любой хуйней из мат. анализа.
Так же и, блядь, и с матстатистикой. Человек может вообще не ебать, как в точности считаются какие-либо формулы, которые он в ручную должен использовать и дрочить на листочке на экзаменах, но если он знает, что в матстатистике что-то используется для чего-то, если он понимает концепцию и идею того, что использует, он спокойно сможет работать в статистических пакетах R, SAS, STATA и т. д., осознанно и качественно, никогда не проходя курс совковой "Математической статистики" профессора-героя-ленинца Хуева, где тебя 70-80% времени ебут тем, что ты можешь посчитать, в 2021 году, в R за два клика.
Это, блядь, реально сложно понять, что идея использования всяких математических моделей != тупорылому задрачиванию того, что считаются компьютерами еще с конца, прошлого, блядь, века, чем тебе пичкают нынче в вузе? Ты типо, на полном серьезе считаешь, что какие-нибудь статистики на листочке выписывают формулы и их дрочат в ручную, или все-таки они могут даже, с годами выпуска, подзабыть точную формулу, но понимать именно саму идею и концепцию использования чего-либо, и спокойно это делать в статистических пакетах, не вбивать, как ты выразился, "как секретарша формулы в мат. пакет без их понимания", а именно с этим ПОНИМАНИЕМ, блядь, а не с тупорылой ручной дрочкой того, что решается программой за секунду, без тупорылейшей ручной дрочкой того, что НИКОГДА он не будет использовать на практике, НИГДЕ?
Блядь, я уже не знаю, как донести эту простейшую мысль, ибо тот же анон выше прекрасно понял, о чем я, а ты до сих пор пишешь какую-то хуйню и не понимаешь мой тезис.
444 813385
>>3376
Что ты несешь, идиот блядь. Я уже писал, что:

>я, конечно, должен понимать концепцию, идею, и т. д., но нахуй меня с какого-то хуя, в 21 веке, заставляют решать какой-нибудь ссанный изъебистый интеграл?


Как сказал я и анон выше - нужно понимать саму концепцию того же, скажем, для примера, интеграла, а не дрочить методы их решения, блядь. В этом дело, ебаный ты даун, это реально так сложно понять, что ли, я не пойму? Попробую разжевать на примере.
Ты спокойно можешь использовать интегралы в той же микроэкономике, считая какие-нибудь излишки производителя и потребителя, при нелинейном спросе и предложении, зная, что определенным интегралом от a до b ты считаешь площадь криволинейной трапеции, т. е. ясно понимая геометрический смысл определенного интеграла. И потом ты этот интеграл вбиваешь в, например, Mathematica, и считаешь излишки. Ты понимаешь, ебаный ты идиот, что тебе нужна именно идея и концепция использования интеграла, а не методы его решения, чем тебя ебут на протяжении семестра? Так же и с пределами, и с рядами, и с любой хуйней из мат. анализа.
Так же и, блядь, и с матстатистикой. Человек может вообще не ебать, как в точности считаются какие-либо формулы, которые он в ручную должен использовать и дрочить на листочке на экзаменах, но если он знает, что в матстатистике что-то используется для чего-то, если он понимает концепцию и идею того, что использует, он спокойно сможет работать в статистических пакетах R, SAS, STATA и т. д., осознанно и качественно, никогда не проходя курс совковой "Математической статистики" профессора-героя-ленинца Хуева, где тебя 70-80% времени ебут тем, что ты можешь посчитать, в 2021 году, в R за два клика.
Это, блядь, реально сложно понять, что идея использования всяких математических моделей != тупорылому задрачиванию того, что считаются компьютерами еще с конца, прошлого, блядь, века, чем тебе пичкают нынче в вузе? Ты типо, на полном серьезе считаешь, что какие-нибудь статистики на листочке выписывают формулы и их дрочат в ручную, или все-таки они могут даже, с годами выпуска, подзабыть точную формулу, но понимать именно саму идею и концепцию использования чего-либо, и спокойно это делать в статистических пакетах, не вбивать, как ты выразился, "как секретарша формулы в мат. пакет без их понимания", а именно с этим ПОНИМАНИЕМ, блядь, а не с тупорылой ручной дрочкой того, что решается программой за секунду, без тупорылейшей ручной дрочкой того, что НИКОГДА он не будет использовать на практике, НИГДЕ?
Блядь, я уже не знаю, как донести эту простейшую мысль, ибо тот же анон выше прекрасно понял, о чем я, а ты до сих пор пишешь какую-то хуйню и не понимаешь мой тезис.
445 813386
>>3383

>Чел, а как ты поймешь, что получаешь правильные результаты если будешь полагаться только на волшебный "черный ящик"?


Да, так оно и работает. Какой-нибудь quantitative analyst в каком-нибудь именитом хедж-фонде в СШП, через который проходят миллионы долларов, сначала работает в, скажем, SAS, а потом, после долгой работы, достает ручку и листочек, выписывает всё и решает ручками, т. к. не доверяет шайтан-машине SAS. Это обязательно. Никто не доверяет "черному ящику".
Блядь, это уже толстота неимоверная какая-то. Я отказываюсь верить, что ты настолько тупорылый.
446 813387
>>3385
Секретарша взорвалась? Иди пасьянс пораскладывай, чтобы успокоиться. Потом можешь дальше тыкать на кнопки и вводить формулы с умным видом по приказу чела, который детально знает методики и разбирается в 100 раз лучше тебя, долбоёба, который "ухватил идею" по статье в википедии или 5-минутному видео на курсере аж от самого Эм Ай Ти... И не дай бог у тебя кто-нибудь заберёт эту электронную чёрную коробку, через которую ты всё считаешь, малыш.
447 813395
>>3387

>Секретарша взорвалась? Иди пасьянс пораскладывай, чтобы успокоиться. Потом можешь дальше тыкать на кнопки и вводить формулы с умным видом по приказу чела, который детально знает методики и разбирается в 100 раз лучше тебя, долбоёба, который "ухватил идею" по статье в википедии или 5-минутному видео на курсере аж от самого Эм Ай Ти... И не дай бог у тебя кто-нибудь заберёт эту электронную чёрную коробку, через которую ты всё считаешь, малыш.


Понятно, это какой-то толстый прямиком из /б. Сразу не раскусил, каюсь, с такими дегенератами часто не общаюсь.
448 813397
>>3385
Да, ещё первоклассники могут просто ухватить идею сложения и потом считать всё на калькуляторе. Уравнения тоже решать нет смысла. Можно уловить идею алфавита и грамматики русского языка, а потом просто в текстовом редакторе на основе нейросетей конструировать предложения. Уловить идею английского и через гугл транслейт хуярить. Магическая чёрная коробка может в конце концов магическим образом сама улавливать идеи и всё делать, а ты будешь на диване лежать и пить компот.
449 813399
Нахуя я изучал английский, учил слова, алфавит, сам (своим умом) переводил предложения на бумаге по приказу деда в шараге, если есть гугл транслейт???? бля...
450 813400
>>3397
В реальной жизни так всё и происходит. Вот ты знаешь хоть один способ быстро посчитать корень пятой степени из 3? Или, проще, у тебя есть хотя бы теоретические знания о том, как устроены иррациональные степени? Про рациональные можно догадаться, что 5 в степени a/b - это корень b-й степени из 5^a. А что такое 5 в степени пи? А калькулятор знает.
451 813401
>>3397
>>3399
Пчел, я уже понял, что ты толстишь. Можешь дальше себя не утруждать. В любом случае, после аналогии с английским языком, я бы прекратил наш квази-спор, ибо в такой момент до тебя приходит понимание, что визави - не просто немного глуповатый типичный харкачер, который не может в аргументацию, а абсолютно ебанутый шизофреник, прошедший через лоботомию и выпукивающий какой-то несвязный бред, и единственный вопрос - специально он это делает, или нет.
В любом случае, иди нахуй.
452 813402
>>3385
>>3385
Не для всех проблем существуют готовые решения. Столкнувшись с новым концептом ты не нихуя сможешь сделать, т.к. даже со стандартными приемами решения уже известных концептов ты не знаком.
453 813403
>>2786
>>2789
>>3215
>>3287
>>3305
Это все посты местного 37-летнего дурачка Вадика, который засрал всю доску
https://vk.com/covidique
https://vk.com/vadikmyself

>>3317
А это свидетельствует о том, что Вадик = форсер Зорича (Вадик ненавидит старые совковые учебники, написанные дедами-пердедами). Вадик недавно купил айпад или айфон, а на iOS есть приложение Yablach/Kochan/iChan для просмотра мейлача и постинга. Когда через это приложение заливаешь картинку, то приложение меняет ее название, оставляя вместо оригинального названия случайное название вида 77E118C8-8A8E-4BA4-AA2B-898577BDF24A.jpeg. Теперь вы можете легко определить предыдущие посты Вадика в разных тредах на этой доске, где он постил картинки. Приложение, правда, сейчас удалено из AppStore, но, я думаю, с джейлом можно его установить.
454 813404
>>3403
Значит, Вадик учится в вшэ? Вот это поворот.
455 813405
>>3404
Нет, но он много где учился. Из вышки его вроде выперли или он сам ушел из-за проблем с башкой.
456 813406
>>3402

>Не для всех проблем существуют готовые решения. Столкнувшись с новым концептом ты не нихуя сможешь сделать, т.к. даже со стандартными приемами решения уже известных концептов ты не знаком.


Поздравляю, это просто ебаный набор слов. Приведи пример "столкновения с новым концептом" на практике (причем не в науке/на рисерч позициях в компаниях), или иди нахуй. Этот набор слов буквально эквивалентен простому пуку. Я уже с одним пытался по-человечески поспорить, извиняйте, эти безапелляционные пуки выслушивать уже нет особого желания.
457 813407
>>3406
Секретарша, спок.
458 813410
>>3407

>типичный сленг битарда


Одного не понимаю - зачем вы выходите из бреда и заходите на тематические борды, где люди сидят, а не животные?
459 813411
>>3405
А Вадик - это тот, кто еще свой учебник пишет? Кто он вообще такой, есть биография маскота унача?
460 813412
>>3410
Примите узбагоин, сэр :D
uzbagoysa.jpeg59 Кб, 597x597
461 813414
462 813419
>>3411
Да, он учебник пишет. В последнее время часто общается сам с собой, всеми силами пытаясь создать впечатление осмысленной дискусии. Поэтому очень всех прошу не реагировать на толстоту и вбросы. Раздел и так умирает от рака.

>есть биография маскота унача


Да какой он маскот, просто дурачок, учился в разных вузах, отовсюду вылетел из-за проблем с психикой, сейчас засирает унач своей шизой. Ненавидит совок во всех его проявлениях, Путина, Сталина, чекистов и физру.

Вот тут у него смачно бабахнуло из-за критики вышки >>1932
463 813420
>>3419

>Ненавидит совок во всех его проявлениях, Путина, Сталина, чекистов


Признак любого адекватного и образованного человека
185b7d559ca96a9e04a3d66e67815fbd.jpg56 Кб, 736x1041
464 813432
>>3403
Чини детектор.
465 813434
>>3403
Анон, а как ты объяснишь, что маняме картинки этого --> >>3215 имеют название, не схожее с 77E118C8-8A8E-4BA4-AA2B-898577BDF24A.jpeg?
466 813435
>>3386
Вот у таких дурачков как ты потом вылезают отрицательные дисперсии и синусы больше единицы. Потому что для таких как ты это пустой звук, программа посчитала, значит все верно, а понимать что она тебе посчитала не нужно, ты же не ботан какой-нибудь. Отказываюсь верить, что твоя мать смогла забеременеть, ведь она бухает с детства и 5 абортов сделала.
467 813436
>>3434
Так Вадик пишет с телефона или планшета и с компа на линуксе
0d2c4e323dd25c6f0d1c3e4aade4e602.jpg87 Кб, 736x864
468 813437
>>3435

>синусы больше единицы


А ты думаешь, что это обязательно ошибка, да?
469 813438
>>3437

>а я а я учебник по ТФКП открывал сматрите какой я умный



Аниме в загон проследуй.
470 813439
>>3437
Не надо, анон, ему расказывать про ТФКП.. Охуеет же..

>>3438

>а я вот не обосрался это ты обосрался! я не обосрался! в загон, анимешник!


Потешно.
472 813447
>>3439
Очевидно, что я писал не про комплексные значения. Ты жалок.
473 813448
>>3434
Еще добавлю. Вот тут >>813027 → он пытается троллить бауманцев, здесь >>811895 → срет в физтех-треде, в общем, много примеров
474 813449
>>3447

>Очевидно


Нет, обоссыш, это не "очевидно", а ты обоссался и придумываешь отмазки, когда тебя обоссал манямешник.

>пук.. очевидно, что я имел в виду другое... пук...


Нет, чтобы уйти, пусть и обоссанным - надо еще одну струю принять, пытаясь, как какая-то псина, смехотворно отмазываться и оправдываться. Говорю же, потешно.
475 813454
>>3449
А это ты, шизик. Не узнал сразу. Ну сри, сри, ведь это единственная радость в твоей убогой жизни
476 813455
Что за новый шизик, который по именам прикреплённых картинок везде детектит Вадиков, шизиков и пытается бороться с ними? Это уже что-то параноидальное
477 813456
>>3455
Как же приятно видеть, когда у Вадика неслабо подгорает
478 813459
>>3454

>обоссали


>да это меня не обоссали.. пук.. очевидно же было, что я другое имел в виду.. пук.. скажите им! это тебя обоссали! пук.. это ты шиз ебаный!! сри-сри, ты жалок! у тебя убогая жизнь! ты шизик! меня не обоссывали!


Я уже думал ты до последнего будешь отмазываться, как клоун. А ты просто благополучно слился, еще более потешно назвав твоих обоссывателей "шизиками" и гордо заявив, что они жалки и убоги - ну, тоже потешно, конечно, но ты хотя бы остановился на трех струях, а могло бы быть еще больше. Молодец, дружочек.
479 813460
>>3459
Не отвечайте ему, его цель - скатить тред в бамплимит
480 813461
>>3460
Ебанутый, детектящий везде Вадиков, ты? Да, ты угадал: я Вадик, и хочу угнать тред в бамплимит, чтобы информация о том, что меня спалили на названиях картинок, потерялась. Твоя взяла, ты меня раскусил.
Ты реально с серьезным лицом детектишь везде шизов и Вадиков?
481 813462
>>3461
Вадя, прими таблетки
482 813464
>>3459
Какой смысл на тебя время тратить, форсер Зорича и прочей хуйни? Ты ведь даже ТФКП расшифровать не сможешь, а просто посмотрел на предыдущий пост, убогий.
Зорич 483 813465
Зорич
9468b911499c7bd9ba50988d4f68b994.jpg53 Кб, 581x900
484 813478
>>3465
Ты продолжаешь предлагать этот учебник.
Не думаю, что тебе довелось его прочитать.

Это плохой учебник. Или, во всяком случае, не хороший.
485 813479
>>3478
а чем он плох?
486 813482
>>3479
Он плох сумбурностью и невнятностью изложения. Вкратце - автор пытается закосить под Бурбаки и изложить всё с максимальной общностью и строгостью, но у него не получается. То увлекается естественно-научными аналогиями, то пытается рассказать элементы гладких многообразий. Из-за этого непонятно, на кого рассчитан учебник. Для начинающих он слишком сложен и алогичен. Для людей, уже откуда-то знающих матан, - слишком слаб и поверхностен.

Первый том открывается перечислением аксиом ZFC и теоретико-множественных конструкций. Часть аксиом автор опускает (например, аксиому регулярности), часть рассуждений проводит неверно (в доказательстве существования декартова произведения у Зорича ошибка, по которой даже успел проехаться Вавилов). Ради чего было это перечисление - непонятно. Налить воды, чтобы объём стал побольше?

Язык, который автор предлагает в качестве логической нотации, не есть язык теории множеств. Это просто какие-то стенографические сокращения, а не первопорядковые формулы. Обсуждения логики предикатов у автора нет. Есть лишь таблицы истинности, годящиеся только для исчисления высказываний.

Определение предела в первом томе даётся "по базе множеств". Это определение слишком абстрактно для первого знакомства с понятием предела. Можно было бы понять резоны автора, если бы это определение было дано раз навсегда на весь последующий текст - но нет, автор постоянно переопределяет предел. Нотация при этом переусложнена. Пикрелейтед: надстрочные индексы, подстрочные индексы, диакретика, два типа зависимостей, первопорядковые символы, определяемый символ, метаязыковой символ дефиниции. Как это предлагается осознавать новичку при первом чтении, мне не ясно.

Собственно анализа в этих книгах мало. Нет обсуждения интересных объектов (вроде того, что имеется в "Контрпримерах в анализе"). Нет обсуждения классических для анализа вещей вроде признака Раабе и тем более признака Куммера. То есть это на самом деле не учебник анализа, это учебник чего-то другого.

Много таких замечаний. Я могу целую простыню написать.
486 813482
>>3479
Он плох сумбурностью и невнятностью изложения. Вкратце - автор пытается закосить под Бурбаки и изложить всё с максимальной общностью и строгостью, но у него не получается. То увлекается естественно-научными аналогиями, то пытается рассказать элементы гладких многообразий. Из-за этого непонятно, на кого рассчитан учебник. Для начинающих он слишком сложен и алогичен. Для людей, уже откуда-то знающих матан, - слишком слаб и поверхностен.

Первый том открывается перечислением аксиом ZFC и теоретико-множественных конструкций. Часть аксиом автор опускает (например, аксиому регулярности), часть рассуждений проводит неверно (в доказательстве существования декартова произведения у Зорича ошибка, по которой даже успел проехаться Вавилов). Ради чего было это перечисление - непонятно. Налить воды, чтобы объём стал побольше?

Язык, который автор предлагает в качестве логической нотации, не есть язык теории множеств. Это просто какие-то стенографические сокращения, а не первопорядковые формулы. Обсуждения логики предикатов у автора нет. Есть лишь таблицы истинности, годящиеся только для исчисления высказываний.

Определение предела в первом томе даётся "по базе множеств". Это определение слишком абстрактно для первого знакомства с понятием предела. Можно было бы понять резоны автора, если бы это определение было дано раз навсегда на весь последующий текст - но нет, автор постоянно переопределяет предел. Нотация при этом переусложнена. Пикрелейтед: надстрочные индексы, подстрочные индексы, диакретика, два типа зависимостей, первопорядковые символы, определяемый символ, метаязыковой символ дефиниции. Как это предлагается осознавать новичку при первом чтении, мне не ясно.

Собственно анализа в этих книгах мало. Нет обсуждения интересных объектов (вроде того, что имеется в "Контрпримерах в анализе"). Нет обсуждения классических для анализа вещей вроде признака Раабе и тем более признака Куммера. То есть это на самом деле не учебник анализа, это учебник чего-то другого.

Много таких замечаний. Я могу целую простыню написать.
487 813486
>>3482

>признака Раабе и тем более признака Куммера


Господи, Красносельский у вас до сих пор матан преподает что ли? Если нет, то откуда ты про это знаешь?
Я, кстати, учил матан в большей части по Зоричу в школе и как-то выжил. Но признаю, что написан он коряво.
30605440168478987188505272067306115301376n.jpg61 Кб, 500x500
488 813487
>>3486
Да, преподаёт. Но конкретно у меня преподавал не он.

>откуда ты про это знаешь?


Про что - про это? Про иерархию де Моргана? Ну, я, типа, хочу соответствовать уровню дипломированной баки.
489 813489
>>3487
Про признаки Раабе и Куммера. Я помню, что у Красносельского были бесконечные листки по сходимости рядов с кучей разных признаков, включающие в себя в том числе признак Куммера. Больше я нигде этого и никогда не встречал.
Признаю, что это может быть из-за моей неграмотности в анализе, но вообще это попахивает удивительными обобщениями интегралов Римана (и соответствующими признаками интегрируемости) с мехмата. Если ошибаюсь, то объясни. Буду хоть знать, что Красносельский не совсем говном нас кормил.
flat,750x1000,075,f (1).jpg108 Кб, 750x920
490 813491
>>3489
Для меня классический анализ - учение об оценках, поэтому я не ищу в нём какой-то глубокой теории. Думаю, её и нет. Но своя систематика в анализе всё-таки имеется. Есть вот классическая иерархия признаков сходимости для рядов с положительными членами: дАламбер, Раабе, Бертран, Гаусс, Куммер. Она иногда называется иерархией де Моргана. Идея этой иерархии в том, чтобы обобщать признак дАламбера. Все эти признаки, кроме Гаусса, являются частными случаями признака Куммера, который поэтому оказывается чем-то вроде универсального. Расширение иерархии де Моргана и обобщение признака Куммера - популярное развлечение у аналитиков. В принципе, напоминает игры теоретиков больших кардиналов. И у тех, и у тех есть иерархия™ и они её дополняют (хотя у кардиналов теория сильно поинтереснее). Не считаю, что это что-то сильно важное, но не вижу смысла рассказывать про признак дАламбера, умалчивая про иерархию признаков и про Куммера.
491 813492
>>3482

>Определение предела в первом томе даётся "по базе множеств". Это определение слишком абстрактно для первого знакомства с понятием предела.


В параграфе о пределе последовательности это вообще не упоминается, когда начинается предел функции сначала даётся определение в терминах эпсилон-дельта и окрестностей с кучей примеров, и только потом уже начинаются различные базы.

>Нотация при этом переусложнена. Пикрелейтед: надстрочные индексы, подстрочные индексы, диакретика, два типа зависимостей, первопорядковые символы, определяемый символ, метаязыковой символ дефиниции. Как это предлагается осознавать новичку при первом чтении, мне не ясно.


Только что-то ты упустил в своем скрине параграф предшествующий этой записи, где Зорич просит читателя "на минут принять эти громоздкие символы".
avatars-000430561200-ljo7na-t500x500.jpg70 Кб, 500x500
492 813493
>>3492

>определение в терминах эпсилон-дельта и окрестностей


И это, имхо, глупо. Рассказывать анализ стоит сначала с помощью бесконечно-малых последовательностей и предела по Гейне, потом объяснять метрическую топологию, и только потом вводить эпсилон-дельта и предел по Коши. Чтобы было очевидно, что эпсилон-дельта - это про шары и непрерывность. Если опускать топологию, то люди стабильно воспринимают эпсилон-дельта нотацию как набор заклинаний, которые нужно просто заучить.

>на минут принять эти громоздкие символы


Подразумевая, что именно вот эта-то мутная строка символов и есть настоящее определение. А остальное - так, упрощения. Зачем так делать.
493 813494
>>3492

>Только что-то ты упустил в своем скрине параграф предшествующий этой записи, где Зорич просит читателя "на минут принять эти громоздкие символы".


Абзац, а не параграф всмысле
быстрофикс
494 813495
>>3491
Почему ты считаешь, что это нужно, чтобы соответствовать уровню дипломированной баки? Или ты прямо хардкорным анализом занимаешься?
Мне кажется, что всё это рассказывать в нефакультативном курсе анализа не стоит. Увлекаться иерархиями и универсальными признаками к добру не приводит Иначе придется рассказывать и про интеграл Курцвейля — Хенстока как на мехмате, так как он является естественным обобщением и "позволяет полностью решить задачу о восстановлении дифференцируемой функции по её производной".
655-6551460todorokishouto-todoroki-shouto-bnha-mha-myheroac[...].png672 Кб, 860x793
495 813496
>>3495
В моём представлении нужно не столько запомнить какие-то конкретные факты из дисциплины, сколько разобраться в крупномасштабных явлениях. Что такие-то люди жили тогда-то, открыли то-то и то-то, сейчас это актуально/неактуально. Например, мне важно знать, что термин "матрица" придумал Сильвестр, и что Сильвестр доказал про матрицы такие-то вещи. Читать собрание сочинений Сильвестра я не планирую. С анализом так же. Есть несколько наборов фактов, которые составляют значимые достижения аналитиков. Изучать их детально мне не хочется, я не собираюсь обобщать признак Куммера. Мне достаточно понимать, чем занимаются аналитики. Например, что одно из направлений их деятельности - разработка иерархии де Моргана.
496 813497
>>3496
Я не буду спорить с тобой об анализе, так как в нём не разбираюсь. Но я очень сильно сомневаюсь, что иерархию де Моргана можно назвать крупномасштабным явлением или серьезным направлением деятельности современных аналитиков.

Почему-то мне хочется дать тебе советов. Возможно, из-за аватарок. Возможно, из-за разумности того, что ты писал в треде.
Сейчас я на phd программе хорошего университета, но вообще я уже выгорел нахер и скорее всего просрал будущее в математике. Поэтому советы мои являются скорее предостережением, так как я им не следовал и пришел к неутешительному финалу.
1. Перестать обсуждать математику в интернете и вообще думать о том как обустроить преподавание математики. Это бессмысленные и вредные занятия. Если хочешь помочь случайным людям, то иди принимай листки в НМУ.
2. Меньше беспокойся о том, чтобы знать все базовые вещи перед тем как браться за продвинутые. Нет людей, которые в шкафу тихо прорешали Мацумуру с Хартсхорном, а потом как вышли и резко стали заниматься крутыми вещами. Интересуйся самыми передовыми темами, ходи на самые мощные семинары. Даже те, где ничего непонятно.
3. Уже сейчас пойми, кто будут те трое людей, которые будут давать тебе рекомендации для поступления в аспирантуру. Для этого хорошо бы делать много докладов на семинарах (что и само по себе крайне полезно).

А вообще удачи!
shoto-todoroki-sleeping-mask-large.jpg80 Кб, 600x600
497 813498
>>3497
Спасибо. Я запомню. Добра и тебе.
498 813517
>>3489

>Про признаки Раабе и Куммера.



Это не какая-то экзотика, есть во многих классических учебниках.
coomer.jpg78 Кб, 1545x869
499 813520
Его идеи
В каждом классическом учебнике
image.png462 Кб, 1024x849
500 813523
1lkoqThBLBw.jpg18 Кб, 236x348
501 813578
>>3523
Люди, изучающие коммутативную алгебру, выглядят всё-таки получше.
502 813616
>>3406

>Приведи пример "столкновения с новым концептом" на практике


Да как нехуй делать! Вот тебе реальный и актуальный пример.
Известно, что в библиотеке scipy на Питухоне неправильно работает (до сих пор) одна из статистических функций. Какая, не скажу. Ты пришёл в фармацевтическую компанию и у вас идёт по пизде весь обсчёт экспериментальных данных - из-за чего, пока непонятно. Менять фреймворк полностью - не вариант, вся легаси-хуйня целиком на питухоне. Твои действия?
503 813668
>>3616
Пишу юнит-тесты, проверяю.
Много юнит-тестов.
504 813700
>>3668
И как?
Перекат 505 813707
тэц.png89 Кб, 888x301
506 813826
Анон, может кому не лень решить. Пожалуйста
507 816441
>>0326 (OP)
Опчик, поясни, плез, абитуре: я, конечно, думаю поступлю в чебышатник, но есть большой шанс проебаться, если не смогу приехать на заклы некоторых олимпиад, ибо я иностранец и чтобы приехать в Россию мне нужно постараться и потратить денег, которых, возможно, нет. Так вот вопрос: в случае, если я не поступлю в чебышевку и на матфак вшэ, стоит ли идти на программы математики в других вузах (город не важен, ибо я вообще из другой страны)? Сам думаю в таком случае пойти в it, а математику изучать как-нибудь самостоятельно, но хз
508 816788
Sup, образовач!

Репортит программист. Много лет назад завалили на собесе задачкой по теории вероятностей.

Есть 2 линейки: 1м и 10см. Относительная погрешность каждой – 1%. И есть стена 5м. Какой линейкой можно точнее измерить стену?

Вопрос к анону. Пришли, пожалуйста, ссылку на правильную формулу по суммированию погрешностей. Чтобы можно было по хардкору объяснить ответ к задаче.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски