Это копия, сохраненная 28 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://docs.google.com/document/d/1ebEKY6P2QVFLfAOHaS-Iadz1z6jn5RgRmm1YBPZZ7es/
Официальный сайт и форум:
https://starcraft.com/ru-ru/
https://starcraft2.com/ru-ru/
Ру-сообщества:
http://goodgame.ru/
http://reps.ru/
У протосса шикарный состав армии: 26 зилов и 2 архона. Величайшая раса, истинные мастера старкрафта.
Дожить до этого против терраночизов и харасса сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Челику дали краткий совет по делу на его собственный вопрос(вместо git gud или just play like maru), а он разнылся как сучка в ответ.
У протосса шикарная стратегия: двухбазовый алл-ин 30 зилотами на 6 минуте. Величайшая раса, истинные мастера старкрафта.
> Пролетает овером и видит 7-8 гейтов и нет газов на 2й.
> ХММММММ, СЛОЖНАЯ НАУЧНАЯ ХУЙНЯ, НИПАНЯТНО(((
>Ну и кто тебе виноват, если ты не чекаешь, что протосс идет в алл-ин?
Никто не виноват, зерг безусловно манястаркрафтер, сэкономил себе на голову двух оверов. Но разговор-то про шикарную стратегию и шикарный состав армии протосса. Даже если разведать, то один хуй на таком тайминге 30 чарджлотов убить очень сложно (если ты изначально в масс-рочей не играл), гораздо сложнее, чем акликнуть ими и потом по кд доварп делать. Плюс ничто не мешает тоссу доварп делать прямо на мейн зергу, это вообще пушка. Раса господ, говорю же.
Пиздец в этом вашем брудворе игры долгие. Как будто художественный фильм про войну посмотрел. Боюсь даже представить, как в это играть. Небось, чтобы бо7 сыграть, запас воды и еды с собой брать нужно.
Это примерно средняя длина игры. Может и на час растянуться, если один решит окопаться.
Это понятно, я как раз об этом. На ютубе посмотрел среднюю длину игр и охуел. Как, вообще, можно ёбаный час хуярить без отрыва от производства? Как у них руки не сводит? А если, блядь, пописить захочется?
Хочешь писить, ставишь паузу.
В доте писоешь и какоешь прямо во время игры на своих тиммейтов.
Я, кстати, удивился, что Бису выиграл.
Опять Бису, против Флеша, но теперь Бису играет стандартно, без батонов.
https://www.youtube.com/watch?v=C-hS6XgbWuk
>В той же доте такая же длина игры
Сириусли? Лол, я думал это максимум пятиминутная аркадодрочильня. Хули они там делают целый час, там же вроде ни войск, ни экономики, ни рельефа, только пять героев, и три коридора и в лучшем случае несколько npc?
Хз. Сыграй да посмотри сам.
Я раньше тоже так думал, а потом поел говна ложкой оказалось, что не всё так плохо, ибо надо знать каждую микропиську на карте, все параметры способностей, артефактов, самих героев, где кто находится, уметь в разведку и контрразведку, моментально реагировать на различные триггеры и уметь моментально принимать единственно верное решение при этом пытаться координировать действия своих микрочеликов в войсе не говоря о куче различных неочевидных костылей игровых механик. Конечно большая часть этой аркадной нагрузки ложится на спинной мозг как в кваке или ксочке, но всё-таки.
Там еще героев больше чем юнитов в старкрафте и нужно знать их всех т.к. тебе требуется понимание что могут сделать тебе враги, и чем могут помочь союзники
Но микро требуется на порядок меньше чем в ск, безусловно. Средний игрок в ск2/вар3 будет очень хорошим игроком в доту, просто из-за нормального микро.
Так основные игроки, ушедшие в доту1 в свое время, как раз были неосиляторами ладдера вк3.
>макро нету
>микро нету
В чём смысол-то? Командная игра плюс как в шахматах, чисто на знание теории соревнование?
Таки да. Я сам был одним из них. Из не очень игрока в вк3, я довольно быстро стал крутым дотером, т.к. несколько сотен игр в ладдер все же надрочили мне микро. Ну а потом я дропнул это говно.
Макро и микро есть, но в значительно меньше количестве. Причем по сути они даже разделены по ролям. Вот саппорты играют чисто в макро игру, контроль, разведка, тактика, а керри в микро, убивая крипчиков и героев.
Я же говорю - сыграй поймешь. Дота это командная игра, там суть во взаимодействии с командой как со своей, так и с вражеской. Даже если каждый член твоей команды в целом слабее любого члена вражеской команды, вы все равно выиграете, если у вас лучше налажено взаимодействие друг с другом.
Старкрафт этот как теннис, где играют 1 на 1. Дота как футбол, где соревнуются команды, а не игроки.
Двачю. И как раз проблема комьюнити в том, что большинство дотеров не могут в командную игру, из-за чего и сливают катки, брызжа огнем из пердаков.
Сейчас на турах чаще играется как раз версия со старгейтом, чтобы нельзя было заскаутить.
Тащемта в звп если овера не ебёт феникс на окраине базы - это уже повод переставать дронить.
А чаржлот оллин - это признак отсутствия фантазии и вкуса. Люди культуры чизят массфениксами.
Причём здесь турниры-то? В данном случае зерг повёл себя по-даунски, он тупо вообще не стал разведывать, причём конце именно он сам написал, что это его без разведки заалл-инили. То есть зерг вдвойне даун. Алсо, я не разбираюсь в ЗвП, но мне кажется заскаутить всё равно можно, даже если там старгейт, ибо первый овер точно успеет прилететь на мейн до старгейта, и второй скорее всего тоже хоть краем глаза успеет увидеть газы на натурале, пока феникс его убивать будет. Алсо, старгейт должен сильно задержать тайминг алл-ина, так как потребуются лишние вложения (включая дефицитный газ) на сам старгейт и на фениксов.
Первый овер разведывает наличие экспанда, а дальше ты уже нихуя тоссу не разведываешь до оверсиров/апгрейда на скорость. Разве что в стенку ещё можно постучать лингами - при чаржлот оллине в стенке обычно зилки стоят.
> Причём здесь турниры-то?
При том, что так играют обычно. Этот вариант лучше по ряду причин.
> первый овер точно успеет прилететь на мейн до старгейта
А так бы он увидел там не стандартный старгейт, а твайлайт, и начал бы сразу делать рочей.
> второй скорее всего тоже хоть краем глаза успеет увидеть газы на натурале
С этими газами можно и наебать.
> старгейт должен сильно задержать тайминг алл-ина, так как потребуются лишние вложения (включая дефицитный газ) на сам старгейт и на фениксов
Зато ты не умираешь от алл-ина, блочишь скаутинг и можешь-таки, опять же, скрыть то, что ты сам алл-инишь.
>>460087
> при чаржлот оллине в стенке обычно зилки стоят
Нет, как раз в этом случае зилков прячут где-нибудь за рампой на мейн, а в стенке стоит один зилок или адепт. Майндгеймз, ёпта.
Как болезнь называется?
>Люди культуры чизят массфениксами.
Щас бы чизить стратой, которая форсит зерга ничего не делать, кроме минеральных юнитов в победу. Что же может пойти не так?
2сг уже умерли на просцене, несколько недель после той игры зеста против солара покатали, потом зерги научились это контрить корапторами, так что теперь почти и не играют.
> у всех терранов на про сцене какая-то фигня с руками?
У кого конкретно? Покажи с пруфами.
> Как болезнь называется?
Я пока что знаю только про болезнь хронического вайна на баланс.
Внезапно зергом меня перекинуло через золото сразу в палтину.
Все игры зергами выглядят примерно так.
https://drop.sc/replay/8264613
И да, что должен был делать нормальный протос и как правильнее было бы мне играть?
>как правильнее было бы мне играть?
Первый экспанд в звп ставится на 16 лимите в районе 0:50.
Второй экспанд - на 30 лимите в районе 2:40.
Тунельный синдром.
Это ты ещё против лингобейнокораптора не играл.
>Докажите что я не прав.
Абсолютно прав, что тоссу, что террану не хватит скилла, чтобы стабильно переигрывать зерга в макро. Остаётся только оллинить и молиться, что прокатит.
На зергах ты быстрее всего учишься и они самые понятные.
Тайминговые атаки
Для мл определили меньший процент от количества игроков, вот и все. Было время в хотсе когда в мл вообще всего полтора процента от плеербазы сидело. Но лиги это хуйня уже историческая, 4500 ммр мл играет совсем не так как 5000 ммр мл, а 5200 не так как 5к.
>стабильно переигрывать зерга в макро
Ну у меня есть претензии скорее к конкретным вещам, которые почему-то не каждый зерг абузит, чем к расе в целом. Вот эти билды с рашем в хайв, разводы с дропами и мутасвитчи. Дропы в пвз это вообще боль какая-то, потому что я должен строить практически ноль АА-юнитов по дефолту, просто чтобы не умереть. В пвт ты строишь сталкеров или фениксов, вешаешь обсов или тагаешь ораклами и так дефаешься. Но в пвз сталкеры говно говна, да и фениксов нельзя просто так строить или умрешь по земле в лоб.
Короче макро пвз боль какая-то, если зерг знает что абузить, то я хз как побеждать. Олсо кариеры+хт довольно таки оверрейтед штука, если зерг и сам не забывал текаться, а не сидел на гидробейнах, когда там уже штук восемь кариеров.
> да и фениксов нельзя просто так строить или умрешь по земле в лоб.
5 фениксов стандартный опенинг в пвз
Смотри хотя бы хохла007, ей богу.
Да, такое бывает не часто, но некоторые сильные игроки используют. Делают с одного старгейта, кстати
Принеси хотя бы одну турнирную игру начиная с 4.0
Потому что так никто не играет и строить с одного старгейта фениксов вместо ораклов в пвз не имеет смысла даже в теории.
А ты и его не смотришь.
Он игры разбирает, причем, в основном, не свои.
Можно, конечно, реплеи смореть, или буржуев, но не знаю.
Можно конечно смотреть партинга, нейро, пига, лошко, пака, мкмонро, демуслима, мару, стефано, пейшенса, бьюна. Можно смотреть трансляцию ESL. Но не знаю. Ведь есть хохол007, зачем смотреть ещё кого-то, правда? Можно, конечно, но не знаю.
Да брось ты. Он играет явно не хуже многих из тех, кого он на короля СНГ приглашает.
Он явно не играет на 6к, даже близко. Это просто принципиально другой уровень. Алсо, хохол ещё год назад был дай бог 5200 в лучшем случае, такой стремительный взлёт просто никак невозможен даже чисто теоретически. Это, блядь, не из алмаза в мастерлигу перейти.
Знающие люди говорят, что сначала Медоед себе набустил гмл и после этого тоже стал себя называть одним из 200 лучших игроков Европы, ну а потом уже и хохлу пришлось следующий шаг делать, чтобы как-то впереди оставаться.
Никак, конечно же, никак. Извини, не буду больше ломать твою детскую психику. Медоед гмл, хохол 6к, на Рождество напиши письмо деду Морозу, попроси его чтобы ты тоже на уровне гмл заиграл.
>деду Морозу
Санта Клаусу, ёпт. Дед Мороз может только в сралкер, тундру да в картохотанчики научить играть.
> Принеси хотя бы одну турнирную игру начиная с 4.0
Понятное дело, что не турнир, но рейл против блая, вот просто тупо буквально пару дней назад. Таймкод
https://youtu.be/8STsm-aiSic?t=3h10m31s
У тебя в воде 2сг фениксы(легитный билд более менее, хотя уже выходит из моды, потому что зерги научились отвечать корапторами), а 2сг фениксы это вообще другой билд, где ты копишь и прячешь фениксов до ~8, а потом врываешься и унижаешь зерга на его же мейне, если он не разведал и не готов. В общем еще раз повторю, вот так
>5 фениксов стандартный опенинг в пвз
>сильные игроки используют. Делают с одного старгейта, кстати
Впринципе никто не играет.
Корейскую мантру
На словах ты хуй простой и на деле тоже. В треде пасутся одни 5500 помойки, какое там понимание
Ты не обижайся, что я обоссал твоего кумира. Я просто серьёзно не понимаю, зачем он нужен, когда есть куча стримеров, превосходящих его во всём.
Может человек не знает ангельского, всякое бывает.
Я как бы мимо проходил, скажем так.
Для типичной помойки с 3600 ММР смотреть в принципе пофиг кого.
Но я понимаю, о чём говорит тот чувак, но мне лень искать реплей, где я видел то, о чём он говорит. Это был один из последних матчей Димаги на каком-то из турниров.
Не из пробирки. Близзарды отвечали уклончиво, но подтвердили, что у протоссов половое размножение, только акт энергетический, мде.
Чертовы люди-растения. Лучше бы они все через кхалу выпилились амоном и остались бы только пурифаеры как следующий новый лучший этап развития протоссов.
Меня вообще раздражает сама концепция протоссов и подобных им ВЕЛИКИХ ДРЕВНИХ ПЛЕМЕННЫХ МУДРЕЦОВ. Если бы эти дегенераты существовали в действительности, у них бы даже промышленной революции не случилось, не говоря о технологиях, которые им дарят авторы различного контента.
Им тех Амун принес.
Ну вообще-то у протоссов нынешний(на момент начала ск1) порядок случился не сразу, а как ответ гражданским войнам и смуте. Там челик нашел кайдаринские кристаллы, из этого возникла кхала, касты и так далее. Без всего это протоссы просто уничтожили бы сами себя. Но потом они маленько закостенели, но Артанис это понял и провел реформы по итогу лотва, а не просто восстановил старую систему.
Впринципе какими бы не ВЕЛИКИМИ ДРЕВНИМИ МУДРЕЦАМИ были бы протоссы без кхалы можно наблюдать на примере эджилордов аларака с талдаримами.
Неразимов слишком мало и их культура была слишком сосредоточена на том чтобы скрываться, щемиться по углам и выживать, поэтому они довольно-таки безлики. "Типа космические нинзя со световыми мечами, хуле вам еще надо" - где-то в отделе сценаристов близзард.
Пурифаеров зато неплохо раскрыли, учитывая как мало времени им уделили. Проблемы самоидентификации ИИ и чего они теперь хотят, настоящий ли ты Феникс или просто копия без души, вот это все. Олсо у них осталась интернет кхала, тогда как все био протоссы себе отрубили косы, а потом она вообще наебнулась с амоном.
Блядь, почему бы в СК2 такой же логичный, простой и понятный ладдер не сделать?
Ну наверно потому что для ск1 его только сделали - то есть тестят измененный подход на никому не нужном мусоре, который запороть не жалко.
Играют кастомки друг с другом и тренят страты.
Агрочмошная ск2-шизоуточка, ты опять вылезла из-под шконки и вновь свой клювик просительно открываешь? Ты уже пришла в себя после вот этих
>>27158514 и >>27354876 порций живительной урины, нассаных на твоё тупое агрочмошное ебало, и хочешь добавки?
Слушай, а вот тут даже я ворвусь. То есть хочешь сказать, что он и на стримах играет не сам? Предзапись или что-то вроде того?
Мне тоже не ясно, как Алекс добрался до ГМЛ, вроде бы играет очень редко, да еще и за три расы. Но в общем и целом я готов в это поверить, т.к. знаю подобные случаи. Грубо говоря: отличное понимание происходящего из-за комментаторского опыта - это лучше, чем дико надроченная механика. Хотя и с ней у него нормально, по крайней мере явно лучше, чем у меня в моем обоссаном алмазе-2.
Но, блядь! Одно дело ворваться в ГМЛ, другое дело - тащить против прогеймеров.
Короче. Пруфы давай какие-нибудь, блядь. Иначе всё хуйня.
>не ясно, как Алекс добрался до ГМЛ
Не до ГМЛ, а до 6000 ммр. Это очень сильно разные вещи.
>готов в это поверить, т.к. знаю подобные случаи
Например? Только с пруфами, будь добр.
>отличное понимание происходящего из-за комментаторского опыта - это лучше, чем дико надроченная механика
Нет, не лучше. Старкрафт это тебе не шахматы, тут решает в первую очередь именно механика. Алсо, от того, что Алекс что-то там кукарекает какую-то рандомную хуйню в качестве "комментатора" проигр, понимания игры у него нихуя не прибавляется. Это, кстати, хорошо по его "комментированию" заметно и много раз уже здесь обсуждалось.
>другое дело - тащить против прогеймеров
Ну вот об этом-то и речь. Когда ты играешь на 6000 ммр, то там чуть ли не половина всех противников — это смурфы про- и полупрогеймеров, которые спустились отдохнуть со своих ~6500 и выше. Вот же скин был: >>480843. Посмотри, сколько там народу выше 6000 играет и подумай. Алсо если Алекс в состоянии лично своими руками за год набить +800 ммр с 5200 до 6000, то это просто неповторимый уникальный гений СК2, который через полгода вполне сможет на равных выступать на гсл, куда там тому Мару. Нету ни единого примера, чтобы люди так быстро прогрессировали на таком уровне, это очень тяжёлый труд который занимает годы. Тем более, что Алекс играет уже очень давно и его уровень игры хорошо известен: все свои лучшие годы валандался в мл1, и даже в дно гмл выбирался всего пару раз, что ли, да и то ненадолго. А тут вдруг нихуя себе заявочка на старости лет!
>Короче. Пруфы давай какие-нибудь, блядь. Иначе всё хуйня.
Сам ты хуйня. Хочешь верить в чудеса, которые тебе показывает святой хохол, — это твои проблемы. А нормальные люди будут ждать пруфов со стороны хохла. Например, выступления на каком-нибудь топовом ЛАНе, где он вровень будет играть с игроками уровня 6000 и заберёт как минимум несколько игр у топчиков уровня ~6500. Тогда и вопросов к нему никаких не будет.
> Не до ГМЛ, а до 6000 ммр. Это очень сильно разные вещи.
Кстати, а Алекс разве на 6000 прямо? Я его давно не смотрю, бесит его ебаный пафос. Последний раз он был где-то на 5100 - 5500, что-то такое.
> Например? Только с пруфами, будь добр.
Не знаю, застал ли ты то время и помнишь ли. Был такой парень - Торк. На официальном форуме. Это давно было. Грубо говоря, начинал как все, а потом очень быстро влез сначала в МЛ, а потом в ГМЛ. Не знаю, может уроки брал. Но он пробовал стримить и я помню, как для меня тогда шокировал его анализ до мелочей, в духе: "Так, окей, если я сделаю это, то у меня будет к 6:66 +1 зилот, а если это, то аж целый сталкер".
С тех пор я верю в сказку, что хорошим анализом и пониманием можно ворваться как минимум в ГМЛ. Правда сам я нихуя анализировать не могу, ничего не понимаю нихуя, блядь, вечно какой-то рандом творится.
> Когда ты играешь на 6000 ммр, то там чуть ли не половина всех противников — это смурфы про- и полупрогеймеров
Я хуй знает, лично не залезал так высоко и не залезу. Только скажу, что ладдер европейский. Кроме того, прогеймеры тоже могут фаниться и делать чушь, что позволяет запотеть и выиграть их. На этом у ЧСВ007 и построены его охуенные видео про победы над прогеймерами, не потому, что он так крут, а потому, что они делали хуйню. И это СНГ-прогеймеры еще, не забывай.
> где он вровень будет играть с игроками уровня 6000 и заберёт как минимум несколько игр у топчиков уровня ~6500
Я так понимаю, речь вообще не об этом идет, а о том, качал ли он себе акк или нет, может ли выиграть хоть пару игр на равных со скиллованными парнями или нет. То, что ты говоришь, никак не доказывает, что НЕ может, ты просто говоришь "азаза, это СЛОЖНА". Но при этом на рандоме затащить никто не мешает.
Вопрос о том, как он "читерит" на стримах, когда у него в самом деле есть победы - открытый. Правда, я не помню, какие противники у него там. Но вроде около-6000-ммр тоже были.
И я не тот чувак, который спорил до этого и Алекса сам не люблю. Но пойду пересмотрю, пожалуй, аж интересно стало, что там.
> Не до ГМЛ, а до 6000 ммр. Это очень сильно разные вещи.
Кстати, а Алекс разве на 6000 прямо? Я его давно не смотрю, бесит его ебаный пафос. Последний раз он был где-то на 5100 - 5500, что-то такое.
> Например? Только с пруфами, будь добр.
Не знаю, застал ли ты то время и помнишь ли. Был такой парень - Торк. На официальном форуме. Это давно было. Грубо говоря, начинал как все, а потом очень быстро влез сначала в МЛ, а потом в ГМЛ. Не знаю, может уроки брал. Но он пробовал стримить и я помню, как для меня тогда шокировал его анализ до мелочей, в духе: "Так, окей, если я сделаю это, то у меня будет к 6:66 +1 зилот, а если это, то аж целый сталкер".
С тех пор я верю в сказку, что хорошим анализом и пониманием можно ворваться как минимум в ГМЛ. Правда сам я нихуя анализировать не могу, ничего не понимаю нихуя, блядь, вечно какой-то рандом творится.
> Когда ты играешь на 6000 ммр, то там чуть ли не половина всех противников — это смурфы про- и полупрогеймеров
Я хуй знает, лично не залезал так высоко и не залезу. Только скажу, что ладдер европейский. Кроме того, прогеймеры тоже могут фаниться и делать чушь, что позволяет запотеть и выиграть их. На этом у ЧСВ007 и построены его охуенные видео про победы над прогеймерами, не потому, что он так крут, а потому, что они делали хуйню. И это СНГ-прогеймеры еще, не забывай.
> где он вровень будет играть с игроками уровня 6000 и заберёт как минимум несколько игр у топчиков уровня ~6500
Я так понимаю, речь вообще не об этом идет, а о том, качал ли он себе акк или нет, может ли выиграть хоть пару игр на равных со скиллованными парнями или нет. То, что ты говоришь, никак не доказывает, что НЕ может, ты просто говоришь "азаза, это СЛОЖНА". Но при этом на рандоме затащить никто не мешает.
Вопрос о том, как он "читерит" на стримах, когда у него в самом деле есть победы - открытый. Правда, я не помню, какие противники у него там. Но вроде около-6000-ммр тоже были.
И я не тот чувак, который спорил до этого и Алекса сам не люблю. Но пойду пересмотрю, пожалуй, аж интересно стало, что там.
>>Например? Только с пруфами, будь добр.
>Был такой парень....
Всё с тобой понятно, этого и следовало ожидать.
>я верю в сказку, что хорошим анализом и пониманием можно ворваться как минимум в ГМЛ
Нет, нельзя. Совсем наоборот, хорошо известно, что ворваться в ГМЛ можно с хорошей механикой, задрочив несколько чизов — и вот таких как раз примеров уже овердохуя, когда, условно говоря, в ГМЛ заезжают чисто на одних фотонках, ббастах или проксибараках. На уровне ближе к 5к, когда аклик уже совсем перестаёт работать, никакое понимание никогда и ни за что не спасёт тебя от проёба по микро и макро.
>Вопрос о том, как он "читерит" на стримах, когда у него в самом деле есть победы - открытый.
Нету там нихуя открытого. Хохол довольно зажиточный стример и хочет стать ещё зажиточнее. В мире есть много небогатых и небрезгливых игроков уровня чуть выше 6к, со многими он по роду профессии наверняка лично знаком. Берёшь такого игрока, платишь ему какие-нибудь деньги и он после небольшой тренировки очень похоже играет вместо тебя заранее обговоренную хуйню примерно в твоём стиле, а ты на стриме с трёхминутной задержкой просто сидишь и рот разеваешь. На 6к ребята уже обычно всеми расами неплохо играют, и даже если какая-то одна раса хуёво идёт, можно просто задрочить парочку каких-нибудь алл-инов на отъебись.
>То, что ты говоришь, никак не доказывает, что НЕ может, ты просто говоришь "азаза, это СЛОЖНА".
Ты ебанутый, что ли? Я тебе внятно и по пунктам объяснил, почему я считаю это крайне маловероятным, ничего более. Доказать здесь ничего невозможно, но правила любого логического рассуждения таковы, что бремя доказательства падает на того, кто делает утверждение. Хохол сделал очень спорное утверждение, противоречащее здравому смыслу и всем известным фактам, и пока никак его подтвердил, насколько мне известно.
Как раз-таки механика и зависит от понимания игры. АПМ нормальный апм, а не простое накликивание зависит не от того насколько быстро ты физически способен нажимать на кнопки, а от скорости принятия решений. Понимаешь игру - не приходится задумываться над возможными действиями и тратить драгоценные миллисекунды.
> Всё с тобой понятно, этого и следовало ожидать.
Да иди ты нахуй, это с тобой "всё понятно". "Не видел, значит не было, ррряяяя!!!11", что за детский сад. Не веришь - не отвечай вообще, ебанутый.
> ворваться в ГМЛ можно с хорошей механикой, задрочив несколько чизов
Это понятно, это вообще не предмет разговора.
> ренировки очень похоже играет вместо тебя заранее обговоренную хуйню примерно в твоём стиле
> Хохол сделал очень спорное утверждение, противоречащее здравому смыслу и всем известным фактам
> Я тебе внятно и по пунктам объяснил
При этом у тебя на руках только теории заговора и твое "это невозможно, яскозал!". Ты ничего не доказал, это просто твое мнение, не более.
>>>>>пок-пок-кудах!
>>>>предоставь пруфы, будь добр
>>>нуууу...... есть один парень........
>>сорян, это не пруфы
>да иди ты нахуй!!111 да не отвечай вообще, ебанутый!!!!!111
Это уже диагноз.
>>>ты ничего не докозал!!!!11
>>доказательства здесь невозможны, просто я тебе внятно и по пунктам объяснил, почему я считаю это крайне маловероятным, ничего более.
>ты ничего не докозал, я скозал!!!!11 теории заговора, яскозал!!!!111
Очень неутешительный диагноз.
Ступай-ка ты в игнор, агрочмошного долбоёба кусок.
>Как раз-таки механика и зависит от понимания игры.
Зависит, конечно, но не всегда. В долгих, комплексных макроиграх зависит, конечно. Но тут речь не об этом совсем, а о том, что в гмл выйти можно и без понимания игры, просто как обезьяна близко к идеалу задрочив пару трёхминутных чизов и сопутствующее для этого микро. А вот без задроченной механики, просто насмотревшись стримов и даже записав/запомнив всю теорию до секунды, начинающий игрок с нуля даже в алмаз не выйдет.
https://www.twitch.tv/videos/303238621?t=01h12m49s
Мда. Тут весь тред из таких долбоебов?
Мы вообще-то про Алекса, а не про то, можно выйти в гмл чизами или нет.
Ты совсем дурак, что с первого раза не понимаешь разницу между 1сг фениксами, про которые началась дискуссия, и своим водом? Я не буду второй раз разжевывать.
>Ты ебанутый?
Тебя что-то не устраивает? Какой-то долбоеб в очередной раз закукарекал, что брудвор это никому не нужный мусор, долбоебу в очередной раз объяснили, что это не так и мусор здесь только он. Что ты тут видишь ебанутого? Может ты сам ебанутый? Может ты и есть долбоеб?
Количество зрителей на стримах - не показатель вообще ничего. Важны только показатели онлайна в самих играх.
>Важны только показатели онлайна в самих играх.
Киберспортивный 1х1 онлайн в обеих играх примерно одинаковый, выше были пруфы. Получается, при прочих равных будет решать кол-во зрителей. Да и кого вообще ебет онлайн, кроме игроков-мимохуев-подпивасов, которых 85% (или сколько там, не помню уже) сидит в металле и дноалмазе.
>Количество зрителей на стримах - не показатель вообще ничего.
Да чтооо ты говоришь. Это так только для тебя и для остальных мимохуев-подпивасов. А для прогеймеров и полупрогеймеров количество зрителей прямо пропорционально количеству доходов. Как прямых - подписки и донаты, так и косвенных - реклама и спонсоры. Когда Активижон наконец признает обосрамс с ск2 и перестанет вваливать деньги в призовые, то ты сам увидишь, насколько быстро схлопнется и так чуть живая просцена. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно, не хотелось бы, но такова жизнь, хуле тут таить шило в жопе. И останемся мы походу как и 15 лет назад с одним брудваром, пока ск3 не выйдет, тьфу-тьфу-тьфу ещё раз.
Вк3 в свое время нормально выстрелил, близзы его сами убили. Они попытались и бв убить, потому что хотели аудитории обеих игр в ск2 загнать, но не смогли пересилить корейцев.
Ты такой хейтер ск2, что ты делаешь в этом треде то? Можешь сейчас начать ссылаться на то, что в шапке сказано про обо старкрафта, но по факту итт все посты про ск2, не считая твоих.
Олсо брудвар только корейцам в корее и интересен. Но это как бы и не новость и не секрет. Остальной мир в ск2 играет, когда хочет поиграть в ртс.
>Вк3 в свое время нормально выстрелил, близзы его сами убили.
Ебланизм кстати был полнейший. Игра была уникальная, с уникальными механиками и вообще никак не конкурировала ни с чем. Ей бы чуток поддержки и до сих пор бы скорее всего жила и аудиторию держала, благо геймплей более дружелюбный к новичкам, чем ск1 (в плане механики) и тем более ск2 (в плане скорости реакции).
>Ты такой хейтер ск2
Это ложь, я не написал ни одного хейтерского поста про ск2. Если я защищаю бв, это не значит, что я хейчу ск2. Если для тебя мир чёрно белый и можно быть либо за бв, либо за ск2, то ты держи свою шизу под контролем, что ли, не позорься перед людьми.
>по факту итт все посты про ск2, не считая твоих
>брудвар только корейцам в корее и интересен
И это тоже ложь. Такая картина мира только в твоём уютном, но шизанутом манямирке.
>Когда Активижон наконец признает обосрамс с ск2 и перестанет вваливать деньги в призовые, то ты сам увидишь, насколько быстро схлопнется и так чуть живая просцена.
>>485948
>Это ложь, я не написал ни одного хейтерского поста про ск2
Буквально первый же пост от конца треда, я даже не начал искать. Ну и у кого тут шиза?
У тебя шиза. Это не хейтерский пост, это горькая и суровая правда жизни, судя по той статистике, что выложена выше по треду. Хочешь прятать голову в песок - ну так это твой выбор, выбор труса. Ты сам подумай маленько, что бы было, если из нынешней чахлой просцены минуснуть сотни тысяч долларов призовых ВЦС и Близкон от Активижон. Алсо я там три раза написал, что сам бы этого очень не хотел, потому что в отличие от тебя я не фанатик с синдромом утенка, а наоборот, хочу чтобы цвели все цветы жанра ртс в целом. А нынешнюю просцену я называю чахлой потому что хорошо помню, что такое настоящий киберспорт, уровня КЕСПА - той самой КЕСПА которую Активижон и угробил в своё время и аналогов которой с тех пор не было и не предвидится.
Ты глупый фанбой, кеспа сама себя угробила скандалами с матчфиксингом. Это не близзард им говна в жопу залил, они сами облажались и отпугнули всех спонсоров. Тоже самое было в твоем любимом брудваре еще до релиза ск2, но дважды в реку не войти, второй раз их угробил.
>Это не близзард им говна в жопу залил
Именно близзард (вернее, активижон) и именно за пару месяцев до выхода своего нового флагмана - ск2, на который кеспа забила хуй из-за грабительских лицензионных условий. Интересное совпадение, не находишь? Прямых доказетельств конечно не было, но в то время многие участники событий об этом говорили. А ты, глупый фанбой, просто когда-то услышал звон, да так и не понял, откуда он.
> Не до ГМЛ, а до 6000 ммр. Это очень сильно разные вещи.
Так он и в ГМЛ был, причем за рандом.
Гмл сейчас где-то с 5500 начинается. Временами даже с 5400 туда можно залететь. 6000 это гмл среди гмл.
>А ты, глупый фанбой
Пиздец, это твой максимум? Перенять выражения собеседника и вести дискуссию в стиле "сам дурак"? Сначала ты взял про уточек(что охуеть как неуместно к ск2), потом про шизу, теперь это. Какое же убожество.
На остальной конспирологический бред даже отвечать не буду, это настолько абсурдно.
>для прогеймеров и полупрогеймеров количество зрителей прямо пропорционально количеству доходов
То есть по твоей логике финансирование чемпионатов по ск1 должно на порядок превышать финансирование чемпионатов по ск2. Однако, это не так. Знаешь, почему? Потому что ты не шаришь вообще нихуя и несёшь чушь из манямирка, в котором полтора любительских стрима с не факт что не накрученным ботами числом зрителей должно влиять на решения спонсоров. В этом контексте имеет смысл сравнивать только количество зрителей на трансляциях непосредственно турниров (что вроде бы капитанство, но тебе, долбоёбу, это чёт не очевидно). А тут тебя ждёт сюрприз - гораздо больше людей смотрит чемпионаты по ск2, чем по ск1. Вся киберсцена сидит в ск2, а в ск1 играют утки-подпивасы, смотрящие с мобилок в метро потешные турниры с призовыми фондами в 70 тысяч долларов лол. https://liquipedia.net/starcraft/2018_Korea_StarCraft_League_Season_1
>Когда Активижон наконец признает обосрамс с ск2 и перестанет вваливать деньги в призовые
Призовые деньги собираются с продажи варчестов, мань, держу в курсе. И денег этих собирается весьма неплохо.
> Правда, я не помню, какие противники у него там.
Всякие чуваки, которых он называет известными. Во всяком случае, в начале матча даёт пару комментариев по поводу практически каждого не баркода в стиле любит мех/фотонить/алынить Реально знакомые уху ники, типа демуслима, впрочем, бывают регулярно.
И я не знаю, как можно считерить в его случае. Он играет на рандоме, в том числе онлайн. На рандоме на уровне 5500+ много народу играть может?
Меня Алекс бесит своим непомерным ЧСВ, но он довольно трезво оценивает свой уровень на 5600-5800.
Ещё он бесит тем, что он хохол. Он максимально этого сторонится, но иногда вылазит. Например, его бесит русская версия игры. Человека, котрый является единственным русским анноунсером в игре.
Это вообще хохольская черта, пафосно так говорить, как он. Уж поверь мне, я то хохол.
Так адепты хохла наоборот говорили, что играется
>А для прогеймеров и полупрогеймеров количество зрителей прямо пропорционально количеству доходов. Как прямых - подписки и донаты, так и косвенных - реклама и спонсоры. Когда Активижон наконец признает обосрамс с ск2 и перестанет вваливать деньги в призовые, то ты сам увидишь, насколько быстро схлопнется и так чуть живая просцена.
дурачек что ли ?
Отрицать, что он на самом дне ГМЛ был, довольно глупо. Он реально в последние места влез. Перемога уровня хохла, кстати.
>>482179
> заранее обговоренную хуйню
И сейчас ты мне расскажешь, как это реализовать против условного внезапно вылезшего демуслима, когда ты играешь рандом. Он временами играет против очень сильных игроков, как не странно.
Потому что.. не знаю. Зёрнами проще играть макро.
Типа форейнеры прям совсем плохи хочешь сказать? Но серрал приехал в корею и ебнул статса, инновейшена, дарка и выиграл гсл вс ворлд. Рейнор прошел в ро16 гсл и был бы в плейоффе, но проиграл нибу.
>по твоей логике финансирование чемпионатов по ск1 должно на порядок превышать финансирование чемпионатов по ск2
Ты совсем конченый долбоёб, что ли? Письменную речь вообще не воспринимаешь? По моей логике, ЦИТИРУЮ: так может быть
>когда Активижон наконец признает обосрамс с ск2 и перестанет вваливать деньги в призовые
Я нигде не говорил, что в настоящее время в ск2 финансирование чемпионатов хуже чем в ск1, из какого вообще хуя ты это высосал, больное ты шизоуёбище?! Я предположил, что в ск2 скорее всего станет хуёво, (когда и если) Активижон забьёт на него хуй, как когда-то забил на ск1. Там, где я говорил про доходы про- и полу-про ск1, я внятно пояснил, что имеется в виду (личные заработки с донатов, подписок, рекламы и спонсоров). Так что маняфантазёр здесь только ты — читаешь одни слова, а споришь с какой-то совершенно другой, левой, выдуманной хуетой (то есть, сам с собой).
>Призовые деньги собираются с продажи варчестов
Неважно, откуда они собираются. Важно то, что эти деньги поступают не из внешней реальности, а сам маня-Активижон вливает свои же деньги в свою же игру, благодаря чему получается этакий круговорот говна в природе, не вполне естественный. Напомню, что ск1 лет 15 не получал от Активижона никакой поддержки (и даже больше того: получил несколько ножей в спину) и выжил, так сказать, по-честному, исключительно благодаря самому себе. Есть ли шансы, что ск2 сможет повторить что-то подобное? Не знаю. Надеюсь, что сможет, но сильно сомневаюсь в этом. Алсо, если бы ты не был таким конченым долбоёбом, какой ты есть, то ты мог бы:
1) посмотреть повнимательнее на свой же собственный скрин и увидеть, какую часть призового фонда составляют отчисления с варчестов (подсказка: небольшую часть, меньше 30% призового фонда гранд-финала Близзкона);
2) вспомнить, когда вообще эти варчесты появились (подсказка: совсем недавно);
3) подумать, как долго еще этот нелепый абсурд с продажей портретиков и однотипных моделек может продолжаться (подсказка: вероятно, что недолго).
>полтора любительских стрима
Ты совсем долбоёб, что ли? Письменную речь вообще не воспринимаешь? Стримы у нас тут традиционно меряются агрегатором тимликвида и за последние годы были уже десятки, если не сотни пруфов, когда количество просмотров бурдвара даже не в разы, а на порядок превышает количество просмотров ск2. Причём агрегатор тимликвида работает в пользу ск2, т.к.учитывает только твитч и африку. Специально для тебя, долбоёба, погрязшего в манямирке, ещё раз прилагаю два последних скрина, один из прошлого треда, один из нынешего, вчерашний. Пик, как говорится, релейтед.
>не факт что не накрученным ботами числом зрителей
То, что количество зрителей не накручено — это факт, пока кто-нибудь не докажет обратное. Стриминговые платформы живут не в манямирке, подобно тебе, и не ради благотворительности, а исключительно за счёт своей репутации, поэтому всерьёз и надолго наебывать накрутками там просто невозможно. Просмотры брудвара многие годы стабильно составляют десятки, иногда даже сотни тысяч, надо быть наглухо отбитым шизоуёбищем и конченым маняфантазёром (то есть, тобой), чтобы просто так взять и сказать, что это мол наверное накрутка и наебалово.
>гораздо больше людей смотрит чемпионаты по ск2, чем по ск1.
>в ск1 играют утки-подпивасы
Агрочмошная ск2-шизоуточка, ты опять вылезла из-под шконки и вновь свой клювик просительно открываешь? Ты уже пришла в себя после вот этих
>>27158514 >>27354876 >>485267 порций живительной урины, нассаных на твоё тупое агрочмошное ебало, и хочешь добавки?
>по твоей логике финансирование чемпионатов по ск1 должно на порядок превышать финансирование чемпионатов по ск2
Ты совсем конченый долбоёб, что ли? Письменную речь вообще не воспринимаешь? По моей логике, ЦИТИРУЮ: так может быть
>когда Активижон наконец признает обосрамс с ск2 и перестанет вваливать деньги в призовые
Я нигде не говорил, что в настоящее время в ск2 финансирование чемпионатов хуже чем в ск1, из какого вообще хуя ты это высосал, больное ты шизоуёбище?! Я предположил, что в ск2 скорее всего станет хуёво, (когда и если) Активижон забьёт на него хуй, как когда-то забил на ск1. Там, где я говорил про доходы про- и полу-про ск1, я внятно пояснил, что имеется в виду (личные заработки с донатов, подписок, рекламы и спонсоров). Так что маняфантазёр здесь только ты — читаешь одни слова, а споришь с какой-то совершенно другой, левой, выдуманной хуетой (то есть, сам с собой).
>Призовые деньги собираются с продажи варчестов
Неважно, откуда они собираются. Важно то, что эти деньги поступают не из внешней реальности, а сам маня-Активижон вливает свои же деньги в свою же игру, благодаря чему получается этакий круговорот говна в природе, не вполне естественный. Напомню, что ск1 лет 15 не получал от Активижона никакой поддержки (и даже больше того: получил несколько ножей в спину) и выжил, так сказать, по-честному, исключительно благодаря самому себе. Есть ли шансы, что ск2 сможет повторить что-то подобное? Не знаю. Надеюсь, что сможет, но сильно сомневаюсь в этом. Алсо, если бы ты не был таким конченым долбоёбом, какой ты есть, то ты мог бы:
1) посмотреть повнимательнее на свой же собственный скрин и увидеть, какую часть призового фонда составляют отчисления с варчестов (подсказка: небольшую часть, меньше 30% призового фонда гранд-финала Близзкона);
2) вспомнить, когда вообще эти варчесты появились (подсказка: совсем недавно);
3) подумать, как долго еще этот нелепый абсурд с продажей портретиков и однотипных моделек может продолжаться (подсказка: вероятно, что недолго).
>полтора любительских стрима
Ты совсем долбоёб, что ли? Письменную речь вообще не воспринимаешь? Стримы у нас тут традиционно меряются агрегатором тимликвида и за последние годы были уже десятки, если не сотни пруфов, когда количество просмотров бурдвара даже не в разы, а на порядок превышает количество просмотров ск2. Причём агрегатор тимликвида работает в пользу ск2, т.к.учитывает только твитч и африку. Специально для тебя, долбоёба, погрязшего в манямирке, ещё раз прилагаю два последних скрина, один из прошлого треда, один из нынешего, вчерашний. Пик, как говорится, релейтед.
>не факт что не накрученным ботами числом зрителей
То, что количество зрителей не накручено — это факт, пока кто-нибудь не докажет обратное. Стриминговые платформы живут не в манямирке, подобно тебе, и не ради благотворительности, а исключительно за счёт своей репутации, поэтому всерьёз и надолго наебывать накрутками там просто невозможно. Просмотры брудвара многие годы стабильно составляют десятки, иногда даже сотни тысяч, надо быть наглухо отбитым шизоуёбищем и конченым маняфантазёром (то есть, тобой), чтобы просто так взять и сказать, что это мол наверное накрутка и наебалово.
>гораздо больше людей смотрит чемпионаты по ск2, чем по ск1.
>в ск1 играют утки-подпивасы
Агрочмошная ск2-шизоуточка, ты опять вылезла из-под шконки и вновь свой клювик просительно открываешь? Ты уже пришла в себя после вот этих
>>27158514 >>27354876 >>485267 порций живительной урины, нассаных на твоё тупое агрочмошное ебало, и хочешь добавки?
>ск1 никому не нужный мусор, который запороть не жалко
>в ск1 играют утки-подпивасы
>ск1 это полтора любительских стрима
>брудвар только корейцам в корее и интересен
>ск1 это утки-подпивасы, смотрящие с мобилок в метро потешные турниры
— такой хуйни сколько угодно. Причём на ровном месте, без каких либо предпосылок, ёбнутые бешеные шавки просто тупо сразу начинают брызгая слюной кидаться, не утруждая себя ни аргументацией, ни логикой, ни тем более пруфами. Зрелище, повторюсь, хоть и жалкое, но крайне поучительное. В мире животных, так сказать. В мире тупых и злобных животных.
Но ведь агришься на всё это именно ты, воображая каких-то шавок, которые так и стремятся накинутся на нужный по большому счёту только корейцам ск1. Вот даже сейчас на твиче у ск2 7к зрителей (что не особо много), у ск1 - 2к. И так почти всегда. На корейские платформы всем похуй. Да и обзывание уткой тут если и применимо, то опять же к тебе.
>так может быть
Дальше не читал маняфантазии пригорюнившего утёнка, опечаленного мрачным будущим его мёртвой игры.
Да у челика реально с головой не все в порядке, судя по стилю этих простыней, что он высирает снова и снова. Или как его задело когда назвали бв-утенков несколько тредов назад, что теперь это слово в каждый пост вставляет совершенно не к месту. Это какая-то болезненная фиксация. Лучше просто игнорить.
Но вообще конечно верить цифрам с африки на голубом глазу это диагноз. Он наверное думает что и последние нейшен варс действительно на китайском стриме смотрели 900к уникальных человек, ага.
>>494069
>>494525
>Лучше просто игнорить.
Ай какая красота. Всё как обычно: сначала ты несёшь какой-то нелогичный, высосанный из хуя бред, попутно оскорбляя всех любителей ск1. В ответ ты получаешь логичные аргументы с пруфами, показывающие бредовость твоих дегенеративных бредней, и попутно получаешь тугую струю мочи в ебало. После этого как типичному безмозглому уёбищу тебе остаётся самому себе подкукарекивать что оппонент дурак и лучше его игнорить. Всё как обычно, ничего нового.
>последние нейшен варс действительно на китайском стриме смотрели 900к уникальных человек, ага
Уже понятно, что логика для тебя это немыслимое колдунство и вообще головная боль, и что ты предпочитаешь гнить в своем вонючем зассаном мaнямuрке. Но давай попробуем ещё раз. Мне вот кажется, что 900к уникальных просмотров — это вполне вероятно. И даже скорее всего именно так и было, чем накрутка ботами. К примеру, какой-нибудь топовый китайский стример от нечего делать рассказал про этот нейшнварс, призвал болеть за своих, другие подхватили, китайские хомячки полезли болеть, вот и понеслась цепная реакция, благо их там настолько овердохуя что эти 800 тыщ это реально капля в море. Простое и вполне реальное объяснение.
А вот ты расскажи нам теперь, как вообще ты себе представляешь накрутку нейшнварса китай-канада? Кто это делал, зачем, почему? Это же очень непросто и далеко не бесплатно. Такие крупные незасвеченные б0тнеты, умеющие полноценно имитировть зрителя, очень дорого стоят, при малейших подозрениях за это банят, а счётчики обратно откручивают. Кто заказал и оплатил весь этот банкет? А с какой целью? Как ты себе всё это видишь, поделись с нами, может тебе полегче после этого станет.
>Но вообще конечно верить цифрам с африки на голубом глазу это диагноз.
Напротив. Диагноз (конкретно твой диагноз) — это не верить неудобным для тебя объективным цифрам и вместо этого на пустом месте из хуя высасывать теории заговора. А всё почему? А всё потому что ты тупое злобное животное и брызгая слюной кидаешься засирать всё, что тебе непонятно. В частности, почему-то всеми правдами и неправдами пытаешься очернить славную игру ск1.
>>494069
>>494525
>Лучше просто игнорить.
Ай какая красота. Всё как обычно: сначала ты несёшь какой-то нелогичный, высосанный из хуя бред, попутно оскорбляя всех любителей ск1. В ответ ты получаешь логичные аргументы с пруфами, показывающие бредовость твоих дегенеративных бредней, и попутно получаешь тугую струю мочи в ебало. После этого как типичному безмозглому уёбищу тебе остаётся самому себе подкукарекивать что оппонент дурак и лучше его игнорить. Всё как обычно, ничего нового.
>последние нейшен варс действительно на китайском стриме смотрели 900к уникальных человек, ага
Уже понятно, что логика для тебя это немыслимое колдунство и вообще головная боль, и что ты предпочитаешь гнить в своем вонючем зассаном мaнямuрке. Но давай попробуем ещё раз. Мне вот кажется, что 900к уникальных просмотров — это вполне вероятно. И даже скорее всего именно так и было, чем накрутка ботами. К примеру, какой-нибудь топовый китайский стример от нечего делать рассказал про этот нейшнварс, призвал болеть за своих, другие подхватили, китайские хомячки полезли болеть, вот и понеслась цепная реакция, благо их там настолько овердохуя что эти 800 тыщ это реально капля в море. Простое и вполне реальное объяснение.
А вот ты расскажи нам теперь, как вообще ты себе представляешь накрутку нейшнварса китай-канада? Кто это делал, зачем, почему? Это же очень непросто и далеко не бесплатно. Такие крупные незасвеченные б0тнеты, умеющие полноценно имитировть зрителя, очень дорого стоят, при малейших подозрениях за это банят, а счётчики обратно откручивают. Кто заказал и оплатил весь этот банкет? А с какой целью? Как ты себе всё это видишь, поделись с нами, может тебе полегче после этого станет.
>Но вообще конечно верить цифрам с африки на голубом глазу это диагноз.
Напротив. Диагноз (конкретно твой диагноз) — это не верить неудобным для тебя объективным цифрам и вместо этого на пустом месте из хуя высасывать теории заговора. А всё почему? А всё потому что ты тупое злобное животное и брызгая слюной кидаешься засирать всё, что тебе непонятно. В частности, почему-то всеми правдами и неправдами пытаешься очернить славную игру ск1.
>Кто заказал и оплатил весь этот банкет?
У меня вот были такие варианты, но их спамлист не пропускает.
На любых стриминговых площадках кроме твича ботов заказать дешево и просто. Потому что они все конкурируют с твичем по хардкору, как с гигантом стриминга, так что с ботами там никто не борется, в отличии от твича. Особенно это касается китая, там давно известно что любые цифры можно смело на 10 делить.
Она славная, но она практически мертва везде, кроме Кореи (и мб Китая). Так же как Warcraft 3 - одна из лучших ртс, но сейчас она объективно не популярна как многопользовательская игра. Вот прямо сейчас открыл твич, у SC2 8900 зрителей, у SC1 - 150. Сколько там её смотрит корейцев, с которыми я никак не пересекусь в онлайне мне похуй. Кстати, если рассматривать игры стима, то количество зрителей на твиче пропорционально их ежедневному онлайну.
Время, когда рабочие нихуя не добывают по каким-то причинам. Сюда же вроде бы плюсуется время, когда лишние рабочие катаются туда-сюда на перенасыщенной минеральной линии, но это неточно (можешь сам проверить в кастомке против ИИ).
>ботов заказать дешево и просто
>с ботами там никто не борется
>давно известно
Кому известно? Откуда известно? Как ты сам это узнал? Будь добр, приоткрой перед нами сию завесу тайны.
>они все конкурируют с твичем по хардкору
Это не так. Твитч безусловный лидер западного стриминга, и азиатским платформам конкурировать с ним смысла нету никакого абсолютно. Азиатские площадки конкурируют в первую очередь между собой и именно поэтому они, так же как и твитч, борются с ботами самым беспощадным образом. Потому что если какая-либо площадка заражена ботами и там можно без проблем всякому говну накручивать рейтинг, то такая площадка заслуженно получает репутацию червя-пидора и тупо становится неинтересна ни зрителям, ни рекламодателям. Кроме того, есть и естественная конкуренция разных каналов внутри одной площадки. И, опять же, если какая-либо площадка заражена ботами и там можно без проблем всякому говну накручивать рейтинг, то такая червепидорская площадка становится неинтересна ещё и нормальным стримерам с нормальной аудиторией. Борьба с ботами и накрутками — это не какой-то надуманный каприз твитча, это жизненная необходимость для любого интернет-сервиса.
>Она славная, но она практически мертва везде, кроме Кореи (и мб Китая).
Этот аргумент формально правильный, но в нём, по сути, нет особого смысла.
Во-первых, примерно то же самое, только наоборот, можно сказать про СК2. В Корее он практически мёртв, доля корейцев в СК2 составляет чуть больше 10% от общего количества: 25к аккаунтов всего, из них, судя по ежедневному количеству игр, дай бог чтобы хотя бы четверть живых было. А Корея это, на минуточку, и вообще изначально родина киберспорта, и бессменный же лидер и вообще локомотив киберспорта на протяжении всей его истории. Если уж корейцы делают выбор в пользу СК1, то это существенный повод задуматься, как ни крути. Европейский двухкнопочный зергкрафт назвать киберспортом можно лишь с большой натяжкой.
Во-вторых, какая в XXI веке вообще нахуй разница, кто где играет. Общемировой онлайн 1х1 игр у обоих старкрафтов примерно одинаковый (с небольшим перевесом в пользу СК2), и это всё, что имеет значение. Делить игровой интернет на национальные сегменты — это какое-то запредельное ватничество, мне кажется.
>Сколько там её смотрит корейцев, мне похуй
Очень плохо, что тебе похуй. Потому что именно корейцы смотрят (и показывают, естественно) настоящий старкрафт, а то, что ты видишь на некорейских стримах, это в лучшем случае полуосознанное и не очень удачное копирование корейской про-сцены. По сути, оба старкрафта — это корейские игры, поскольку именно корейцы всегда определяли, определяют и скорее всего всегда будут определять текущую мету обеих игр.
>Warcraft 3
Что там с ним, кстати? Вроде же его тоже недавно начали реанимировать, если не ошибаюсь. Какие-то крупные патчи вроде были, и тоже вроде делу к Ремастеру идёт. Кажись, компания Активижн испытывает острый дефицит новых идей.
Самые главные события, по нисходящей, это:
GSL — важнейшая серия корейских чемпионатов, 3 сезонных турнира в год + 2 супертурнира AfreecaTV, играют лучшие из лучших корейцев + в отборочных пара-тройка лучших некорейцев.
WCS Grand Final — крупнейший ежегодный чемпионат, формально для всех, по факту в плейофф одни корейцы + 1 лучший европеец. Будет в ноябре.
IEM — второй по величине ежегодный чемпионат, формально для всех, по факту в плейофф одни корейцы. Был в феврале.
WCS Circuits — крупнейшая серия некорейских чемпионатов, 4 турнира в год, представляет собой некорейские отборочные этапы для WCS Grand Final, по факту определяет лучших некорейских прогеймеров.
HomeStoryCup, NationWars, WardiTV и ряд прочих, хуй их там всех упомнит, — просто крупные интересные турниры, где вперемежку сходятся все подряд.
>куда укатываются сборы с трофейных фондов
Большая часть — в карман Активижн, что-то около 30% идёт в призовой фонд WCS Grand Final, в итоге там последнее время примерно что-то около 700к баксов набирается.
Примерно как-то так, вроде. Аноны поправят, еслив чо.
Добра тебе триплоанон!
>В Корее он практически мёртв
Открою секрет полишинеля: корейцы играют в ск2 на европе.
>Общемировой онлайн 1х1 игр у обоих старкрафтов примерно одинаковый
На чём основано это громкое заявление? У тебя есть цифры по количеству игроков 1в1 в ск1? Покажи их.
>Открою секрет полишинеля: корейцы играют в ск2 на европе.
Зачем бы им это делать? Хоть один плюс назови, чтобы корейцам через полмира играть на подпивасной лоускилл европе, учитывая что в самой Корее и пинг стремится к нулю, и уровень игры заметно лучше. Алсо, если уж нести такую хуйню, то ровно с тем же успехом можно сказать, что тогда и ск1 в европе не мёртв, просто все играют на корее, лол.
>>505531
>У тебя есть цифры по количеству игроков 1в1 в ск1?
В прошлом треде анон выкладывал подробный расклад, выше по треду ссылка на него была. Если ты настолько залетуха, что этого не читал, то это твои проблемы. Алсо, гугли как гуглить, может сам нагуглишь.
>Зачем бы им это делать?
Живой ладдер.
>гугли
Ну такого ответа я и ожидал от беспруфных ск1-фанатиков.
>Живой ладдер.
То есть, ты признаёшь, что на Корее он неживой. Другими словами, мёртвый. Следовательно, по твоим же словам, в Корее старкрафт мёртв, но ты зачем-то полёз с этим спортить. Следовательно, ты прямо сейчас сам доказал, что ты агрочмошный долбоёб, который просто кукарекает ради кукарекания.
>Ну такого ответа я и ожидал от беспруфных ск1-фанатиков.
Пруф есть, выше всё объяснено. Проблема лишь в том, что ты агрочмошный долбоёб, который просто кукарекает ради кукарекания. Пшёл нахуй в игнор, уёбище.
Он выстрелил как моба кастомка и самые популярные там были моба моды дота, арена и подобные, в сетевой ваниле там были унылые похождения с крипами получающими мизерный урон и героями, ск совсем другая игра, вк просто не зашел на киберспорте и вообще в мультиплее, вот недавно такая же мобца дов3 прикрылась, похоже для РТС перебор с этим фатален.
С мобой же, в варкрафте все держалось вокруг героя и пары его крипов, в дове тащемта прыгающий габриель так же разносит крипов пачками, вот игры и дропают.
>С мобой же
https://ru.wikipedia.org/wiki/MOBA
Это, что ли?
Я просто не играл ни в вк3, ни в доту, плохо понимаю, о чем речь.
Ну по сути да, варкрафт же про менеджмент героем и крипами одновременно, а потом просто кому-то стало впадлу контролить этих мелких бичей и появилась дота.
Не стоит забывать еще, что командные виды спорта всегда популярнее одиночных. Ирл теннис это топовый 1х1 спорт, но что он такое по сравнению с футболом и тп
Охуительные истории ньюфага, в варкрафт3 близзы впервые добавили нормальный сетевой ладдер с рангами, и он игрался на турнирах наравне с бв как киберспортивная дисциплина. В жопу себе свои кастомки запихни, клоун.
В манямирке, может пару раз его как дисциплину выкатили близы и все потуи. Варкрафт это тауэр дефенс и дотоподобные режимы, арена, кооп на прохождение и собственно дота.
Ванильный сетевой режим там сразу подропали кроме нескольких аутистов игравших сорт дотки на раскач героев на нейтралах и закуп бесконечных спасительных телепортиков.
Ебаный дебил, ты же даже про ВСГ не знаешь, клоун хуев. Тупорылая ньюфажина, близы вк3 как раз убили, ибо у него не было такого сильного лобби как корейцы у бв.
>дебил усирается за невинно скопыченный близами провальный варкрафт
>называет кого то долбаебом
1024x576, 0:27
Долбоебу вроде тебя, который ни хуя не знает, могу только в ебло плюнуть.
>шизик с охуительными историями про похороны сверх популярного и всем нужного варкрафта полдлыми корейцами снова забрызгал в буйстве свой монитор.
>полоумный шизоид выдает какой то бредогенератор на простое утверждение - варкрафт дото кастомка и никогда небыл популярен в ванильном режиме, который был откровенно уныл и представлял из себя урезанную вариацию дотки для аутистов ибо урон там проходил крайне уныло а весь геймплей был в набивке опыта на нейтралах и харасе неубиваемым вечнотелепортирующимся стаком до выноса рудников.
>обвиняет кого то в непоследовательной хуйне
>ряяя, корейцы залили говна в жопу и все в старкрафт и доту играть начали
>называет кого то шизиком
>шизик вертит попцой и несет какой то бред на вполне конкретные тезисы, пишет про корейцев каких то, про турниры 20ть раз
>ряя врети
Ну так ты тупой пиздец, я же говорю, кал ньюфажный. Когда блящерица начала давить и вк3, и бв, за бв корейские лиги заступились и послали блящерицу нахуй, а в вк3 в Корее как раз полтора аутиста и играло, до сих пор играют, кстати, но откуда тебе это знать, шизоуебище, а европомойка молча сглотнула мочу Котика, и в итоге остались местячковые серверные турниры.
Потому и сглотнули что никто в это не играл, шизоид, вся аудитория варкрафта сразу сбежала из оригинальной в габеновскую доту и старкрафт, потому что оригинальный вк3 был непроработанным моба кастомным днищем и никому и не нужен.
Я и говорю, что ты кал ньюфажный. Грабби в доту сбежал, тупая ты хуесосина, Тодд, Мун? Фееречиский клоун, блядь.
Только на них всем похуй, и поддержки у твоей корявой недо дотки почему то не стало, ни спонсоров ни зрителей, кому охото смотреть на бесконечные харас игрища аутистов юзающих телепорт и инвул на 10й тычке из 15 необходимых, когда есть нормально поставленная дота 2?
Ньюфажный кал как обычно ни хуя не знает, но кукарекнуть всегда рад. Про игры качали из интернета и лили по местячковым сетям, а вот твой дотакал никто не смотрел до первого инта в принципе.
Только габен довел до ума единственное что было годного в варкрафте и это стало топом стима а про игры аутистов-харасеров с телепортами быстро перестали кого либо впечатлять.
>>2745
Кстати а как по уму это контрить?
За терранов
> Диагноз (конкретно твой диагноз) — это не верить неудобным для тебя объективным цифрам и вместо этого на пустом месте из хуя высасывать теории заговора
Вот в этом посте ему указали, что он высасывает теории заговора везде >>486365
А теперь стрелки переметнулись. Агрошизик кроме метания стрелок нихуя не может, советую его игнорировать.
Агрошизик, успокойся. Вы оба получили хуем по лбу и слились, вот и сидите теперь под шконкой, игнорируйте.
Успокойся, говорю. И шалью прикройся. Уже все поняли, что кроме стрелок ты нихуя не можешь.
смотри короч я тебе в рот дал и мне хорошо
Хохол 007 и тут
Старость не радость. Даже инновейшенв своем вью два месяца назад говорил что чувствует что его механика и мульиитаск уже нете что раньше, что онстал медленнее и связывает это с тем что стал старше.
Кто это смотрит и зачем?
4ВГП
Батоны нормально работают только в больших количествах, поэтому бороться с батонщиками нужно до того, как они выйдут в батоны. То есть, по сути, разведкой. Увидел начинающийся переход в батонов и начинаешь довить, пока вложения противника в старгейты ещё не окупились. По идее, у тебя должно быть преимущество.
И да, главный вопрос - на кой хуй меня так высоко откалибровали? Что за вакханалия творится у вас на ладдере? Либо ехал чиз через чиз либо инвалид, сидящий 10 минут на одной базе, с которым по фану занимаю всю карту инкубаторами и ору с его попыток пробиться.
Да хуй его знает, как этот ладдер работает. На нулевом аккаунте первые примерно 30 матчей это калибровка с временнным ммр, так что там и правда вакханалия и часто неадекватный подбор противников. Потерпи немного, потом всё более-менее ровно будет, если не считать смурфов ебаных.
Так я матчей 100 сыграл. Должен бы подбор устаканиться по идее. А еще подскажите, как отбивать зергом ссаных либераторов? Прилетает, раскладывается за минеральной линией и отстреливает рабов и квин
>Так я матчей 100 сыграл.
Если за одну расу 100 матчей, то значит всё, это нормальный ладдер и лучше уже не будет. Остальные претензии насчёт ладдера лучше адресовать господу богу.
>как отбивать зергом ссаных либераторов
Квинами и/или спорками. Вроде бы давно уже нету карт, где либератор сможет разложиться так, чтобы он доставал рабочих и при этом его нельзя было вышибить квиной или споркой. На всякий случай напомню, что спорки тоже могут передвигаться.
Циклон стоит 100 газа.
В принципе, оно ясно. Ты, наверное, из металла, уже в алмазе против зерга никто не строит циклонов
Ну только если туда 2 бараками попали
Предыдущие два раза я открывал вод и там оказывались два старгейта, после чего фанаты 1сг фениксов куда-то тихо пропадали.
А ты смотри прямо сейчас прямо финал. Он строил с 1 старгейта только фениксов. Я тебе говорю, играют так люди, просто мало кто.
Они хотя бы красиво играют. А нахуй тебе стренж или кто там еще? Ты с ними лично знаком?
Вверху справа можно посмотреть. список игроков, там галка будет стоять
Ммр не пахнет.
Думаю, можно вставить в шапку или в гуглодок.
Покажи, как у тебя стенка выглядит.
Ты смотрел? Расскажи, что можно 2 с лишним часа рассказывать по ёбаный трёхкнопочный зергкрафт, в который даже 15-летние дети играют на про-уровне?
Остальные расы примерно на таком же уровне сложности. Что вообще в этом джвухчасовом откровении такого, что мы не видели за последние 8 лет? И как вообще без этого окровения люди с нуля начинали играть в ск2 (не говоря уже про ск1)?
Если у тебя есть другой туториал для новичков, более исчерпывающий и внятный, чем этот, то поделись. У меня несколько друзей заинтересовались стариком, я им линкану.
Я этот не смотрел, поэтому судить не могу. Но в ютубе полно всего по запросу "механика старкрафта", причем на русском языке. Например:
https://www.youtube.com/watch?v=Vtz8tLJamjQ
Ебанутый, иди проспись и таблетки свои выпей.
Да ето я - твой протыкатель. Бедная чьмонька, ты меня уже наверное и среди прохожих на улици детектиешь да? Незря тратил время чтобы ссать на тебя и стучать тебе хуем по лбу ох незря.....
Ебать омеганы.
Внезапно поддвачну. Обычно меня не особо это парит, но после ро16 гсл терран как будто подменили, теперь проксит каждый второй или даже чаще. Заебало.
Она не сосет в лейте. Просто мидгейм и чизы настолько ебануто имбалансные, что нормальное рабочее макро кажется терранам слабым, хотя либераторы с гостами ничем не хуже опций зергов с тоссами.
> хотя либераторы с гостами ничем не хуже
Да да. Юнит с атакой в ренже залупы и юнит требующий адского микро не хуже аклика.
Тебе конечно же и в голову не приходит, что контролить вайперов с инфесторами тоже нужно. Да даже шторм кинуть нормальный по кайтящей пехоте сложнее, чем кажется из твоего уютного илитного манятерраномирка. Или несколько нов дисрапторов взорвались впустую и все, стимбио врывается и аннигилирует всю землю протосса полностью без проблем.
Вайперы с инфесторами - это другое совсем. Сложные юниты, впрочем, да.
Но ничем не сложнее какого-нибудь рейвена условного, который в терранской армии должен быть. Но посколько у террана обычно есть что контролить, даже такую имбу не строят.
Не строят потому что после нерфа глупо тратить продакшн тайм старпорта на рейвена, когда можно потратить его на либератора, которого еще и с реактора можно строить.
Металл треснул.
хуюши
> неиграющие
> мины
Тi ебанат? У терранов играет всё, кроме баттлов.
У тоссов всё перечисленное тоже иногда играет. Или тебе прям надо, чтобы юнита юзали как минимум в половине матчей, иначе он считается неиграющим?
>Или тебе прям надо, чтобы юнита юзали как минимум в половине матчей, иначе он считается неиграющим?
Ну так-то нихуёво было бы. У зерганов как раз примерно вроде так и есть. 1/3 игр — рачки/равагеры, 1/3 игр — лбг, 1/3 игр — лбм; в саппорте либо инфесторы либо вайперы; лейт примерно 50/50 поделен между слонами и брудлордами. А терраны хуле, либо заебавшее в край био со своими дропами/передропами и сплитами/пересплитами, либо скудоумный до охуения мех, и то и другое всегда по одному шаблону играется, хоть челюсть верёвочкой подвязывай, чтобы от зевания не вывихнуть.
> и то и другое всегда по одному шаблону играется
99.99% терранов так и играют.
99% игроков остальных рас тоже играют примерно так же. Не считая всякую поеботу из сильвера, нутыпонел
Так ещё с бв было.
>поставил мины в один ряд с батлами по неиграбельности
>мех убит в твз
Ну чето в голос, типикал террановайнер, который вообще ничего не знает об игре, но мнение имеет.
>типикал террановайнер, который вообще ничего не знает об игре, но мнение имеет
тупая терранохейтерская агрочмоша, ты? да, ты
1280x800, 0:50
Так-то штормы намного лучше бы зашли. Штормы и кидать проще, и эффект надёжнее, пусть и урона меньше, но и аое больше. Дисрапторы кроме как в пвп и изредка в пвт вообще не нужны.
Это да, с этим не поспоришь. Шары же.
Щас бы дисрапторов акликать.
>Она не сосет в лейте. Просто мидгейм и чизы настолько ебануто имбалансные
Она объективно сосёт в лейте и мидгейме просто потому что нету никаких ультимативных юнитов или композиций кроме убогого ммм с убогой стационарной неподвижной поддержкой типа мин или танков. Либераторы с гостами это обычный бестолковый т2, который кое-как работает только в связке с дичайшим микро и невероятной удачей.
>чизы настолько ебануто имбалансные
С чего бы вдруг они неожиданно в середине 2018 имбалансными стали? Ну ка расскажи нам когда терранам последний раз юнитов ранней игры баффали, да так чтобы чизы резко обостриились?
>>541385
Ты какой-то или наглухо ебанутый или троль. Кидать штормы или шарики дисраптора - это самое простейшее микро в игре, примерно на том же уровне как рабочих на минералы отправлять. А вот уворачиваться от штормов или шариков - это уже гораздо более сложная хуйня, даже у прогеймеров не всегда получается. Зато если не увернулся то прощай сразу куча войск. Нахуй с очевидным спорить?
Обновления для винды все поставил?
Ну типа вот, с месяц назад была статья на техподдержке:
https://eu.battle.net/support/ru/article/24032
Ну и ещё посмотри в общесистемном журнале Виндовс, есть ли там ошибки какие-нибудь.
Алсо вот тут:
http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2567459/starcraft-crash-desktop.html
— чувак с такой же проблемой ебался и в итоге помогла переустановка предпоследних версий майкрософтовских системных программ: MS redestributable, net framework и т.п.
Добра тебе.
Мидгейм так-то разный бывает. Он явно имел в виду макро-мидгейм, который сначала три базы, шесть газов, даблгрейды, потом 8 бараков, потом выход на 4-ю и дальше — в таком раскладе 100% сосут. А бывает конечно алл-иновый двухбазовый мидгейм с быстрыми 5/6 бараками, там конечно не сосут, поэтому почти все эту полуаркадную залуподрочь и играют вприсядку.
>А бывает конечно алл-иновый двухбазовый мидгейм с быстрыми 5/6 бараками
Лолл по нынешним временам это и есть лютое макро. Обычно вобще стараются продавить либо с 3 барака 1 газ либо там с 2 факторей 2 газов масс циклоны с геликами.
Допустим у тоссов и зергов есть преимущество над терранами в лейтгейме. Но у терран преимущество в мидгейме. В нормальной балансной игре терраны реализуют эту силу и выходят в макро на равных, потому что они подхарассили дропами или удачно пропушили или быстрее вышли на четвертую в твп, потому что протосс должен бояться в мидгейме(последний пункт к твз не относится). Сейчас я описал нормальный балансный старкрафт, каким он был задуман. Теперь смотрим что происходит в реальных играх и видим что терран просто убивает протоссов с зергами своими чизами или двухбазовыми алынами. И какой толк спрашивается от сильного лейтгейма, если ты умираешь раньше?
Таким образом естественным образом выходит единственный логичный вывод, что сила в мидгейме намного лучше силы в лейтгейме, потому что последнее ты не можешь сыграть, не сыграв сначала первое, но вот наоборот запросто. Отсюда терраны и имбалансны со своими чизами и алынами. Сейчас сентябрь на дворе, а протоссы выиграли только 1(один) премьер турнир в этом году, тогда как в этом ГСЛ все идет к твт финалу.
Терраны возьмут три гсл подряд. Знаете когда такое было в последний раз? В 2011 в эру, печально известную под именем GomTvT. Тогда все кончилось тем что зергам пробафали квин с инфесторами. Ждите баланс патчей после близкона и они не понравятся терранам, я гарантирую это.
Сейм щит, при этом под впнкой работает прекрасно, так что скорее всего там стили и оформление хостятся на заркненном амазоне, или что-то в этом духе.
Впринципе все что нужно знать об имбалансных терранопроксях показано в игре на дримкетчере. Терран запроксил два здания, нанес 0 урона, потом поставил второй цц, сразу третий цц и без проблем отбился от одногобазового алына протосса, которые должен был бы его покарать в балансном старкрафте.
Почему ниб решил алынить? Ну он пытался отбиться через выход в макро в первой игре и вышло еще безнадежнее. В этом одна из проблем терраночизов в твп: ты не знаешь насколько терран вкладывается в свой чиз, когда он решит прекратить агрессию и строить экономику. И как неоднократно замечено, даже прокси, который нанес 0 урона протоссу, по факту все равно окупается тем что вынуждает тосса на определенную реакцию, даже если терран толком не атакует. Поэтому прокси всегда выгодны.
Проблема встала сразу после удаления мазеркора(вообще-то его не просто так добавили в игру 5 лет назад, тоссам нужна была защита), но ораклами и сталкерами до нерфов можно было наказывать терран за неудачные чизы, а теперь это нереально. Оракла так совершенно ни за что понерфили.
Какой-то он унылый даже в сравнении с хохлом007
Подскажите, кстати, что вот эта хуйня подчёркнутая означает? В начале, где про Защитный Барьер, всё понятно, а что за бафф какому-то щиту — чёта нихуя врубиться не могу.
>Четвертьфинал GSL Neeb vs Rogue 3:1
>Полуфинал GSL Neeb vs TY 2:4
Странное, конечно, зрелище. То ли Старкрафт окончательно в говно превратился, то ли корейская просцена так захирела, то ли я постарел. Как-то даже неприятно видеть некорейского ноунейм-хуиплёта почти без достижений, проходящего в полуфинал GSL. Раньше такой хуйни не было, кажется. Если мне не изменяет память, года до 2017 ещё сохранялся такой уровень, что вообще ни одного форейнера никогда в Code S не пропускали, а последнее время не то что одного, а по трое-четверо гайдзинов туда как к себе домой заходят. Хотелось бы верить, что это некорейская про-сцена настолько окрепла, но что-то нихуя не верится…
Способность вешалась на кд, а щит бонусный не срабатывал.
По мне, так единственным минусом является его чсв, за что его еще чеэсвалексом007 прозвали. В остальном он нормальный комментатор(но играть со своим же комментатором, это как пуки свои занюхивать полной грудью с улыбкой на лице)
Был нормальным комментатором, пока не комментировал вместе с димагой. Димас тупо на две головы лучше анализирует и комментирует по сравнению с этим дилетантом.
А где это ты увидел у терранов сильный мидгейм? Ты же вот сам пишешь:
>терран просто убивает чизами или двухбазовыми алынами
>терраны имбалансны со своими чизами и алынами
Чизы это даже близко не мидгейм, да и двухбазовые алл-ины это тоже почти всегда скорее ранняя стадия, чем средняя. Мидгейм начинается с трёхбазовых экономики и производства и заканчивается где-то в районе выхода на четвёртую/пятую базы, постройки всей производящей инфраструктуры и ультимативных тир-3 технологий — тогда начинается лейтгейм, последняя стадия игры. И единственная причина, по которой терраны не играют даже мидгейм (не говоря уже о лейте) — это очень малые шансы вывезти в макроигре. Очевидно, что терраны не хуже других умеют играть в макро (раньше ведь играли как-то и отлично получалось), и если бы сейчас у них были шансы выиграть в мид- или лейт-гейме, то терраны бы 100% предпочли этот путь, а не стали бы играть в рулетку с проксиговном.
>протоссы выиграли только 1(один) премьер турнир в этом году
Ты почему-то смотришь только на первое место, это очень глупо. В целом, на данный момент в 2018 получается такая картина :
1 сезон: 1 место Мару, 2 место Статс, 3 место Су и Дарк.
2 сезон: 1 место Мару, 2 место Зест, 3 место Классик и Тивай.
3 сезон: в целом ТБД, но в любом случае Мару, 2 тосса, 1 терран, 0 зергов.
Как видим, хуже всех выступили зерги, поэтому если что-то и делать, то объективно говоря нужно БАФФАТЬ ЗЕРГОВ. Некорейский зергкрафт заиграет новыми красками, как хорошо будет, правда? Что же касается протоссов, то у них всё заебись, как минимум два вторых места (причём это были разные игроки) одно третье и плюс как минимум ещё одно второе место и одно третье место (или два третьих) уже обеспечены в текущем сезона (тоже причём разные игроки). Так-то нихуёво получается в целом, тебе не кажется? По количеству призовых мест протоссы впереди зергов и наравне с терранами — и это притом, что у них нету Чемпиона типа Мару, игрока-"четвёртая раса", безусловно лучшего прогеймера СК2, а просто благодаря преимуществам расы каждый раз разные протоссы занимают высокие призовые места.
>Терраны возьмут три гсл подряд.
>Ждите баланс патчей после близкона и они не понравятся терранам, я гарантирую это.
Опять же, очень глупо не понимать того, что первое место брали не какие-то разные терраны, а один-единственный Мару, которого уже не первый год называют "четвёртой расой" и который считается не просто лучшим терраном, а вообще лучшим игроком СК2. Он просто один такой уникальный игрок с высочайшим на данный момент уровнем мастерства — вот и сравни это с кучкой нестабильных по скиллу протоссов (Статс, Зест, Классик и Ниб), которые благодаря преимуществам расы по очереди залазиют на пьедестал и сидят там не дольше одного сезона. Но всё-таки каждый сезон залазиют и сидят! Обрати внимание: почему-то кроме Мару кучки разных терранов что-то не видать было на пьедестале GSL, только один-единственный ТиВай два раза кое-как прорвался (причём в этом сезоне тупо выиграл в рулетку с прокисговном, насколько я видел). Как думаешь, почему? Имба, наверное, не иначе. Алсо, посмотри на пикрил: в нынешнем сезоне винрейт ПвТ самый высокий среди всех матчапов. И ты на полном серьёзе говоришь, что в таких условиях нужно терранов нерфить? Ну земля тебе пухом, чё. Протоссы уже много раз доказывали свою полнейшую неадекватность и непонимание баланса, ты всего лишь очередной наглядный пример. Слава богу, хоть не агрочмошничаешь, как остальные, и на том спасибо (серьёзно, кстати, спасибо).
>Терраны возьмут три гсл подряд. Знаете когда такое было в последний раз? В 2011
Отдаю дань уважения твоим познаниям в истории СК2, но вообще-то это довольно странный пример, конечно. Игра вышла в середне 2010, так что говорить о каком-либо балансе в 2011 году просто нелепо. Да и у тогдашних "прогеймеров" за плечами максимум по году игры было (если Брудвар не считать, а нахуя спрашивается его считать, игры-то разные совсем).
А где это ты увидел у терранов сильный мидгейм? Ты же вот сам пишешь:
>терран просто убивает чизами или двухбазовыми алынами
>терраны имбалансны со своими чизами и алынами
Чизы это даже близко не мидгейм, да и двухбазовые алл-ины это тоже почти всегда скорее ранняя стадия, чем средняя. Мидгейм начинается с трёхбазовых экономики и производства и заканчивается где-то в районе выхода на четвёртую/пятую базы, постройки всей производящей инфраструктуры и ультимативных тир-3 технологий — тогда начинается лейтгейм, последняя стадия игры. И единственная причина, по которой терраны не играют даже мидгейм (не говоря уже о лейте) — это очень малые шансы вывезти в макроигре. Очевидно, что терраны не хуже других умеют играть в макро (раньше ведь играли как-то и отлично получалось), и если бы сейчас у них были шансы выиграть в мид- или лейт-гейме, то терраны бы 100% предпочли этот путь, а не стали бы играть в рулетку с проксиговном.
>протоссы выиграли только 1(один) премьер турнир в этом году
Ты почему-то смотришь только на первое место, это очень глупо. В целом, на данный момент в 2018 получается такая картина :
1 сезон: 1 место Мару, 2 место Статс, 3 место Су и Дарк.
2 сезон: 1 место Мару, 2 место Зест, 3 место Классик и Тивай.
3 сезон: в целом ТБД, но в любом случае Мару, 2 тосса, 1 терран, 0 зергов.
Как видим, хуже всех выступили зерги, поэтому если что-то и делать, то объективно говоря нужно БАФФАТЬ ЗЕРГОВ. Некорейский зергкрафт заиграет новыми красками, как хорошо будет, правда? Что же касается протоссов, то у них всё заебись, как минимум два вторых места (причём это были разные игроки) одно третье и плюс как минимум ещё одно второе место и одно третье место (или два третьих) уже обеспечены в текущем сезона (тоже причём разные игроки). Так-то нихуёво получается в целом, тебе не кажется? По количеству призовых мест протоссы впереди зергов и наравне с терранами — и это притом, что у них нету Чемпиона типа Мару, игрока-"четвёртая раса", безусловно лучшего прогеймера СК2, а просто благодаря преимуществам расы каждый раз разные протоссы занимают высокие призовые места.
>Терраны возьмут три гсл подряд.
>Ждите баланс патчей после близкона и они не понравятся терранам, я гарантирую это.
Опять же, очень глупо не понимать того, что первое место брали не какие-то разные терраны, а один-единственный Мару, которого уже не первый год называют "четвёртой расой" и который считается не просто лучшим терраном, а вообще лучшим игроком СК2. Он просто один такой уникальный игрок с высочайшим на данный момент уровнем мастерства — вот и сравни это с кучкой нестабильных по скиллу протоссов (Статс, Зест, Классик и Ниб), которые благодаря преимуществам расы по очереди залазиют на пьедестал и сидят там не дольше одного сезона. Но всё-таки каждый сезон залазиют и сидят! Обрати внимание: почему-то кроме Мару кучки разных терранов что-то не видать было на пьедестале GSL, только один-единственный ТиВай два раза кое-как прорвался (причём в этом сезоне тупо выиграл в рулетку с прокисговном, насколько я видел). Как думаешь, почему? Имба, наверное, не иначе. Алсо, посмотри на пикрил: в нынешнем сезоне винрейт ПвТ самый высокий среди всех матчапов. И ты на полном серьёзе говоришь, что в таких условиях нужно терранов нерфить? Ну земля тебе пухом, чё. Протоссы уже много раз доказывали свою полнейшую неадекватность и непонимание баланса, ты всего лишь очередной наглядный пример. Слава богу, хоть не агрочмошничаешь, как остальные, и на том спасибо (серьёзно, кстати, спасибо).
>Терраны возьмут три гсл подряд. Знаете когда такое было в последний раз? В 2011
Отдаю дань уважения твоим познаниям в истории СК2, но вообще-то это довольно странный пример, конечно. Игра вышла в середне 2010, так что говорить о каком-либо балансе в 2011 году просто нелепо. Да и у тогдашних "прогеймеров" за плечами максимум по году игры было (если Брудвар не считать, а нахуя спрашивается его считать, игры-то разные совсем).
>то ли корейская просцена так захирела
Да. Регион лок, распад кеспы из-за скандала с матчфиксингом, падение популярности ск2 привели к тому что у них теперь нет пролиги, нет ССЛ, нет викенд-турниров как у форейнеров, есть только 3 обычных гсл в год, пара гсл супертурнаментов и маячащая перспектива армии. Корейская сцена ВСЁ. Самому старому чемпиону ОСЛ в брудваре было 23, а сейчас в ск2 моложе 23-х из релевантных прогеймеров только Мару, Дарк и Солар.
>>564311
>А где это ты увидел у терранов сильный мидгейм?
Cпорить с тем что у терран сильный мидгейм это как спорить с тем что против зергов другим расам нужно строить стенку.
>Как видим, хуже всех выступили зерги, поэтому если что-то и делать, то объективно говоря нужно БАФФАТЬ ЗЕРГОВ. Некорейский зергкрафт заиграет новыми красками, как хорошо будет, правда?
Ну давай вместе прикинем: если бафать зергов, то пизда форейнер сцене, если бафать терран, то пизда корейской сцене. Значит остается бафать протоссов или мириться с тем терраны берут 5(пятый) гсл подряд.
>один-единственный Мару, которого уже не первый год называют "четвёртой расой"
Cейчас ты пиздишь как дышишь, до 2018 мару был обычным корейским терраном на уровне инновейшена или гумихо с тиваем, ничем не лучше их. В этом году он прорвался, это правда. Но почему-то всегда прорываются терраны типа Мвп в ВоЛе или Инновейшена в хотсе, а потом эту расу нерфят как с ебануто имбалансными хелбатами было например. Странное совпадение, да? В этот раз иначе не будет.
>почему-то кроме Мару кучки разных терранов что-то не видать
Я повторю для тебя еще раз: первая победа мару на гсл в этом году была третьей победой терран на гсл подряд. Сейчас у них 4 гсл подряд и все идет к 5.
>>один-единственный Мару, которого уже не первый год называют "четвёртой расой"
>Cейчас ты пиздишь как дышишь, до 2018 мару был обычным корейским терраном
1. Открываешь:
http://www.teamliquid.net/forum/starcraft-2/529904-keepers-of-the-faith-can-innovation-and-maru-save-terran
2. Читаешь:
The first half of 2014 was a dark age for Terran, one that makes the winter of 2017-2018 seem like a tropical vacation in comparison. Terran had their worst Code S in history, with just three players interrupting the Zerg and Protoss celebration. Maru fought back from the abyss with inspired fury, his manic and hyper-violent attacks leaving opponents bewildered and beaten. For giving Terran fans their sole glimmer of hope, Korean community bestowed Maru with a unique title: ‘The Fourth Race.’
3. Идёшь нахуй, агрочмо ебаное, вместе со всеми своими остальными нелепыми и невнятными бредоаргументами в стиле "врёёёётиииииии!!!11" и "яскозал!!!!11". Я повторю для тебя еще раз: идёшь нахуй, агрочмо ебаное, вместе со всеми своими остальными нелепыми и невнятными бредоаргументами в стиле "врёёёётиииииии!!!11" и "яскозал!!!!11".
http://www.teamliquid.net/video/streams/Innovation
>Maru fought back from the abyss with inspired fury, his manic and hyper-violent attacks leaving opponents bewildered and beaten.
Ебать поезия. Такое ощущение что тянка-фоннатка писала. Такая и спиздеть могла.
Это же тл-дауны, у них там натуральная шиза. С одной стороны они готовы хайпать все подряд, как хайпали даже роро, снайпера или эта вот фанбойская статейка. А с другой стороны редакция тл хейтит ск2 и боготворит бв. Шизики в общем, прямо как наш Искатель Агрочмошников.
Терраночмоня меняет кумиров как перчатки, хех. Помнится год назад о мару нихуя не кукарекали, петушились только на тему " инновейшн - бог", а когда я вашу "игрока-машину" обоссал по пунктам где он играет как еблан без мозга зазубренными билдами - терранопетушня завыла дескать "лучший игрок планеты, если инно не тащит значит терраны нихуя не могут, нада баффать!11!!1"
Теперь то что он без мозга непонятно только конченным, но зато появился Мару - новая икона.
Разбирал его игру ещё когда рейвен кидал -3 армора 30 дмг.
Вкрадце - мару абузер всего имбалансного в целом, и мультитаска в частности.
Предыдущие "иконы" терранопетушни даже в мультитаск неспособны, так что Мару сейчас действительно хотя бы не конченный в этом плане (В отличие от остальных, миксующих максимум 3-4 билда).
Но никакой заслуги в столь высоком положении на чемпионатах у него нет, просто мультитаск параша - это когда если ты 1 разок не увидел, рискнул пропустить атаку, и если ещё и не угадал сталкерами заранее место залёта и пропустил подлёт - ты проебал игру 77%, ибо урон в любом случае будет колоссальным, не важно по чему именно он будет нанесён - продакшну, экономике или даже простой отмене грейдов, все технологии критичны в ПвТ и проебав грейды твои Иммы становятся из юнита богов в помойную консерву (33% дебафф эффективности только за отмену грейда на атаку, отменить грейд на броню - это вообще в помойку можно выкинуть половину зилов).
Соответственно чтобы тосс отбился нужно либо увидеть направление выхода либо угадать его (дропы слева/справа, палится обсами, либо фениксом в мёртвых зонах, или лобовую атаку всем мясом,обсом где-то в точке между вами). Соответственно вся задача мару - это наклепать тайминг, пофармить обсов, и дропаться.
Особенность его заключается лишь в том что он просто не заканчивает это делать до конца игры и не выкидывает юнитов на помойку как использованный гандон.
В общем хорош но нихуя не лучше того же Ниба или Статса, просто абузится легче.
1280x800, 0:41
>та самая игра, после которой решаешь, что на сегодня хватит старкрафта
Чисто внешне мне терраны нравятся, но что-то как включаю какой-нибудь стрим норм террана так охуеваю с этой многозадачности, боюсь что мои кривые руки такой темп не выдержат
1. АПМ зависит скорее от состава армии и от стиля игры, чем от расы в целом. Мехтерран, рочеравагеры, зилоиммоархоны — такие и подобные варианты можно играть, не особо напрягаясь.
2. АПМ зависит скорее от уровня игры, чем от каких-то других факторов. Грандмастеры всегда будут играть быстро и многозадачно, даже играя мехтерраном. Металлические подпивасы всегда будут играть медленно, даже играя биотерраном.
Понимаешь, на этот вопрос
>Поясните ньюфагу, какая самая нетребовательная к апм раса?
нельзя просто так взять и ответить. По сути - это протоссы, вопросов нет. Но тут ведь как. Если ты освоишь зергов даже на базовом для ньюфага уровне, то у тебя он будет один хуй выше раза в два, чем у протосса того же уровня что и ты. А если ты освоишь рапидфаер, что я крайне рекомендую сделать, это говно вопрос и в настройке и в освоении, посмотри на ютубе видос как его настроить, то у тебя апм вырастет до 180-200 только в путь.
Я к чему. Дело не столько в апм, сколько в контроле и прочем (уж простят меня те кто шарит в игре). Самый сложный контроль - за террана, самый простой за зерга по сути. Чтобы нормально играть протоссом, надо хорошо контролить на всей стадии игры, потому что юниты дорогие и требовательные к скилухе, но не такие как у террана. Иными словами, плохо контроля протоссом ты будешь сосать до алмаза, терраном - до платины наверное.
Короче говоря, играй зергами. Это самая легкая и самая мощная раса сейчас, во всем мире кроме Кореи, до которой тебе дальше чем даже до Китая раком.
Наоборот,
>Иными словами, плохо контроля протоссом ты будешь сосать до алмаза, терраном - до платины наверное.
не будешь сосать
Эх, Миша, Миша. Честно говоря, даже завидую тебе немного. Хорошо, наверное, жить, когда в голове вместо сомнений, аргументов, контраргументов и логического аппарата имеется только небольшой набор из нескольких простых и понятных бредоидеек, легко и непринуждённо делящих мир на чёрное и белое.
три месяца назад тоссов в оверпавернотости обвиняли, сейчас на зергов переключились? старкрафт никогда не меняется.
Эти, как ты выразился, "тл-дауны" уже лет 15 заслуженно представляют собой крупнейшее некорейское старкрафт-коммьюнити. Последние лет 8 — крупнейшее ск2-коммьюнити. Обвинять их шизе, хейтерстве и фанбойстве — это как раз и есть самая настоящая запущенная шиза (либо жирнющий траленк). Если прибавить к этому ещё и воображаемый хейт ск2 (у них, блядь, про-команда по ск2) и не менее воображаемое боготворение бв (по которому вообще никакой команды нету), то можно сделать 100% вывод: ты и есть та самая беспросветно тупая и злобная агрочмошная ск2-шизоуточка, которая любит размазывать беспруфный кал и на которую тут уже только ленивый не ссал. Кыш под шконку, мерзость мерзкая!
https://en.wikipedia.org/wiki/Team_Liquid#Main_websites
TeamLiquid.net – The Team Liquid website primarily provides StarCraft II coverage but also has some coverage for StarCraft Brood War, Counter-Strike Global Offensive, Heroes of the Storm, and Super Smash Brothers Melee. With the launch of StarCraft II, Team Liquid has grown into the largest StarCraft community on the internet, with over 220,000 active members and over twenty four million total posts. The website employs four person full-time staff at their New York City office to work on the site.
>у них, блядь, про-команда именно по ск2
За которую, кстати, выступают не абы кто, а небезызвестные Снют, Ютермал, Мана и ТЛО.
4600
1 gas rule и 3-6 королев на крипспреде. Королевами фокусишь медэваки. Если у тебя есть бейны раньше 5 минуты, то ты используешь какой-то чрезвычайно хуёвый билд.
https://twitter.com/ence_serral/status/1008028298436382720
YOU SIMPLY CAN NOT
Наслаждайся терранобалансом.
Нет, ты не понял. Терран с самого начала нахуярил четыре барака, наделал 20 голых мариков и попер на меня уже в 3-30 с постоянными дотеканиями. Могу реплей скинуть, но не знаю как.
Ну и какие нахуй билды, я серебро, лол.
Суть в том что террану все это выгодно. Он улетает бараками домой, ставит три цц и впереди зерга экономически, потому что последний вложился в бесполезных рочей и плетки, еще и так рано.
Единственная причина по которой терраны не играют имбалансные прокси в твз каждый прогеймерский матч, это тот факт что тогда зерги открывались бы в ранние пулы до хатча. Но это плохие пулы против стандартных опенингов террана. Поэтому простым ладдерным работягам, которых никто не знает и не помнит, нет никакого смысла НЕ открываться каждую игру в прокси, главное не быть терранодауном и не забывать про транзишн, если зерг не умер сразу(что будет чаще чем наоборот).
20 мариков на 3-30 - это прокси бараки, эту хуйню нужно разведывать и жрать лингами и двумя королевами плюс делать пул части дронов.
Что за хуйню ты несёшь? Прокси 4rax - это оллин, если зерг отбился, то терран может ливать.
В самом начале матча это не то, так многие пишут. Оффенсив гг это когда ты пишешь гг в конце игры, когда очевидно что уже победил.
Я не он, но думаю что инно уже ВСЁ из-за возраста. Как и классик, как и многие корейцы. В 2019 совсем плохи будут, зато начнут врываться форейнеры и солар с дарком мб. Мару еще молод, но тут вопрос что у него там с запястьями после всех этих побед, он явно усиленно тренится, а проблемы с руками у мару уже были в прошлом.
26-27. Кажется что немного, но на самом деле тот же инновейшен говорит что чувствует что стал медленнее чем раньше.
https://www.reddit.com/r/starcraft/comments/8uaqqu/og_innovation_penguins_are_funny_and_free_beings/
Q: What do you think of Maru now?
Maru is a very good player, still young, while I am starting to feel my limits, my body and my brain are slowed down so I think the gap will continue to widen between us.
На топовом уровне любое мелкое преимущество начинает решать.
Ну у форейнеров в этой системе все норм будет, если близзы не решат ее изменить и не порежут финансирование. Корейская же сцена умирает.
Обещают какой-то баланс патч анонсировать в воскресенье.
У близов мать-шалава сдохнет от рака матки эболы пизды блядь судя по их работе
Я не понял, ты что не хочешь снова ебанутый имбаланс на несколько месяцев после близкона?
Кроме шуток, на самом деле это хорошая практика чтобы поддерживать игру более свежей. Кроме того это реально вознаграждает тех прогеймеров что умеют быстро адаптироваться и придумывать новые билды/страты а не просто дрочить ммм 8 лет подряд
>поддерживать игру более свежей
Зачем? Если хочешь свежести, радости и разнообразия, то для таких как ты есть совместный режим, играй там. Рейтинговый 1х1 это не игра, это в первую очередь киберспорт, и без того очень сложный и очень требовательный. Спорт это по определению довольно скучная штука, сюда идут не ради веселья. Менять на ходу правила спортивной игры — это очень, очень, очень глупо, такого нет, не было и никогда не будет ни в одном виде спорте. Такая хуйня очень дизморалит многих, кто пытается всерьёз относиться к ск2. Сегодня у тебя всё заебись, а назавтра ты полгода сосёшь хуи из-за того, что профнепригодные разрабы Активижена хуёво подумали перед тем, как лезть в баланс.
Понимаешь, почти у любого игрока в ск2 и без того проблем выше крыши, и вот эти кривые правки баланса они только ухудшают ситуацию. И ладно бы ещё их с умом делали, очень осторожно и очень продумано, но ведь ты сам признаёшь, что:
>снова ебанутый имбаланс на несколько месяцев после близкона
Такая хуйня может радовать только инфантильных подпивасов, мне кажется. Но, опять же, для вас есть совместный режим, там радостно и весело и разнообразно, играйте там, зачем вы сюда-то лезете?
Я на Giff вижу бафф мувспида, бафф дальности атаки, атаку на ходу и автофокус антиэир юнитов.
И всё это во время того как новая блядь икона терраноблядей берт очередной GSL.
У меня истерика нахуй, реально либо блядь всю жизнь фотонить, либо катать медэваки под пивас, это блядь слишком даже для меня.
Реально отбитые, очередной тосс отлетает от 2х прокси,3х алл-инов - они блядь баттлкрузеры меняют потому что какой то выблядок сказал что ими не выиграть.
Ещё раз, специально для тебя: по результатам трёх сезонов GSL 2018 в топе 4 тосса (Зест, Статс, Классик и Ниб) и два террана (Мару и ТиВай). Ты понимаешь, что это значит? Ты хочешь, чтобы там вообще терранов не осталось?
Ещё раз, специально для тебя: по результатам трёх сезонов GSL 2018 в топе 4 тосса (Зест, Статс, Классик и Ниб) и два террана (Мару и ТиВай). Ты понимаешь, что это значит? Ты хочешь, чтобы там вообще терранов не осталось?
Дауну по слогам:
НОН
СТОП
ПРОКСИ
ФРИ
ВИН
5
G
S
L
Смекаешь или у тупых то что стандарт у терранов - это прокси считается адекватным?
Будь там хоть ни одного терранодебила ситуация была бы такой же - прокси дерьмо имбалансно, но терранодерьмо настолько тупое, что всего 2 человека умеют его абузить нормально.
Остальные видимо слишком тупорылы, хули.
На пальцах опять:
Я об этой хуйне говорил месяцев 9 назад, ситуация с тех пор не поменялась в мозге у уёбищ, изменились только манёвры.
https://twitter.com/StarCraft/status/1038139845736988672
Только т-а-выблядки могут посмотреть на эту хуйню и такие типа "ну да, норм"
Только больной человек может посмотреть на эту хуйню, которая ещё вилами на воде писана, и такой типа "рррррряяяяяяя, опять протоссов обижають!!!!!11"
Алсо,
>>581156
>прокси дерьмо имбалансно, но терранодерьмо настолько тупое, что всего 2 человека умеют его абузить нормально. Остальные видимо слишком тупорылы, хули.
Если никто, кроме двух человек в мире, не умеет абузить террановское проксидерьмо, то почему оно имбалансно? Тем более, как это касается тебя, на твоих элитных 4500?
В брудваре, помню, тоже был какой-то хуй, который умел ловко абузить двойной мутастек, но игру в целом это никак не перевернуло.
Че-то мне не нравится твой снисходительный тон. Я играю в мл и за регулярные большие баланс патчи, а ты на каком ммр играешь, хардкорщик?
Почему же ты так порвался, форевер металл?
Лол, ага, проебался. Из треда взял, анон выше вкидывал. Один хуй на обеих пикчах расклад тосс-фаворед (как и в целом по турнирам), так что совершенно непонятно, отчего Михаил так дёргается. Наверное, и правда обострение осеннее.
1% перевеса на выборке из 40 игр, ну вообще тосс-фаворед. Как у тебя рука поворачивается такое печатать, когда финал твт, я охуеваю.
Ну, бля, хоть и чуть-чуть конечно, но формально один хуй тосс-фаворед. Алсо, на алигулаке-то выборка побольше, чем 40 игр. Плюс, я бы так не говорил, конечно, но ваш собрат по разуму Михаил первый задрал градус неадеквата выше некуда, когда опять начал на пустом месте про терранодебилов кукарекать.
>финал твт
Финал ТвТ вроде бы вообще единственный в этом году, если мне память не изменяет, так что это можно и нужно списать на случайность. Просто ТиВаю повезло в рулетку с проксиговном, бывает, хуле. А протоссам наоборот не повезло с турнирной сеткой, ибо в 1/4 Зест выбил Статса. От такой хуйни никто не застрахован, могли и Мару с ТиВаем друг на друга ниже по сетке попасть. Щит хеппенс, селяви, блядь. Зачем из этого трагедию делать, я не понимаю.
>Зачем из этого трагедию делать, я не понимаю.
Лично меня просто раздражает эта новая говномета с проксями от террана в твп что на турнирах смотреть на это безобразие, что на ладдере играть против умников, которые побеждают, а потом еще умудряются ныть что НА САМОМ ДЕЛЕ протосс фаворед в матчапе. Вот это пиздец вымораживает слушать от челиков, у которых твп лучший винрейт.
>А протоссам наоборот не повезло с турнирной сеткой, ибо в 1/4 Зест выбил Статса. От такой хуйни никто не застрахован, могли и Мару с ТиВаем друг на друга ниже по сетке попасть.
Вообще-то гсл не так устроен, ничего рандомного там нет в ро16 и плейоффе. Статс попал на Зеста, потому что в группе проиграл Тиваю, который вышел из группы с первого места, как и Мару.
Ты думаешь, такая говномета терранов не раздражает? Пойми, если бы терраны любили играть в проксиговно, они бы начали делать это гораздо раньше, и на пикрилах были бы терраны, а не тоссы. Ты ведь понимаешь, что в 2018 прокси-билды никто не баффал, и они не стали вдруг резко сильнее, чем раньше. Нет, какими были, такими и остались, просто остальные билды стали настолько слабее, что про-терранам приходится выбирать прокси (ну а за прогеймерами уже и остальной ладдер тянется). Главная причина, по которой терраны играют проксиговно — это очень малые шансы вывезти в макроигре. Очевидно ведь, что терраны не хуже других любят и умеют играть в макро, ведь раньше играли как-то и отлично получалось, а в других матчапах и посейчас играют без проблем. Так что если бы в настоящее время у них были реальные шансы надёжно играть в мид- или лейт-гейме, то терраны бы 100% предпочли этот путь, а не стали бы играть в рулетку с проксиговном.
>>583901
А посев в группы ро32 и ро16 как происходит? Один ведь хуй на каком-то этапе случился рандом, которого могло бы и не случиться, и тогда Зест не играл бы со Статсом?
>Ты ведь понимаешь, что в 2018 прокси-билды никто не баффал, и они не стали вдруг резко сильнее, чем раньше.
Это неправда, что ты несешь вообще, как можно настолько не разбираться в балансе? Удаление мазеркора крайне резко усилило все прокси билды терраны. Как и последующие нерфы батарейки, сталкера, бустов и оракла.
>А посев в группы ро32 и ро16 как происходит?
Ты чет нюфаг совсем какой-то я смотрю. Ро32 неважно, это нынче код А, потому что там всегда группы слишком неравные с говном типа залетных форейнеров или нонейм тир3 корейцев. А вот Ро16(настоящий код С) игроки сами собирают, вот просвещайся: https://www.youtube.com/watch?v=ztDgTtmzkew
Кстати пора перерисовывать, а то ублюдкам информацию никак не закрепить кроме как смишными JPGами.
Инфа такая: терраны - пидоры, гейство основа расы и её основная идея, каким бы не был дизайн этой расы, с каждым патчем она преодолевает порог пидорства и мразотности.
PS.
>терраны бы 100% предпочли этот путь, а не стали бы играть в рулетку с проксиговном.
Даблпиздёж.
Во бервых терраны проксипидорствовали во все времена, даже когда СЦВшками на мамонтов охотились(просто раньше это не работало в ПвТ), а во вторых - это уже не рулетка, это просто как минимум преимущество по билду, учитывая асортимент этого говна. Прост 1 рипер из прокси не затормозит никакой теч, зато гарантированно убьёт 3 раба минимум
>проксипидорствовали
Не пойму от чего такой бомбеж? Если бы это была такая имбо-страта, все турики уже были терровскими. Раз это не так, значит против этого можно играть и выигрывать. Просто ты днище, раз не вывозишь
>Если бы это была такая имбо-страта, все турики уже были терровскими
Поправка: все турики с терранами с мозгом.
То есть именно то что и происходит сейчас уже 6-8 месяц подряд, лол, с патча с батарейками нонстопом.
И да
>Просто ты днище, раз не вывозишь
Чмо на терране по определению не игрок в стратегию.
Вся твоя игра заключается в билде по листочку, так что можешь стянуть ебало, ты до 5500к помойка в любом случае, как на 5к на тоссах
>Удаление мазеркора крайне резко усилило все прокси билды терраны.
А, ну да, возможно. Не подумал про мазеркор. Но насчёт "крайне резко" ты, наверное, неправ всё-таки. Мазеркор в целом дпсил не сильнее гейтового юнита, зато стоил прилично дороже по газу. Рипера им гонять конечно удобнее было, ну и дропы отбивать, а как дефенс именно от проксиговна он наверное всё-таки был так себе. Оверчардж мощная штука, но очень временная, а батарейка это как ни крути гарантированные +300 щитов за жалкие 100 минералов. Так что скорее всего примерно одна хуйня и получается, зря ты драматизируешь.
>>А посев в группы ро32 и ро16 как происходит?
>Ты чет нюфаг совсем какой-то я смотрю.
Ну охуеть у тебя логика. Истинный двачедетектор.
>просвещайся
Спасибо, просвещусь.
>>584379
>Во бервых терраны проксипидорствовали во все времена, даже когда СЦВшками на мамонтов охотились(просто раньше это не работало в ПвТ)
Во бервых, все расы иногда проксипидорствуют, мы не об этом, а о новой говномете. Во-вторых, у тебя взаимоисключающие параграфы: либо "не работало", либо "проксипидорствовали", выбери одно.
>Прост 1 рипер из прокси не затормозит никакой теч
"Это неправда, что ты несешь вообще, как можно настолько не разбираться в балансе?"
"Ты чет нюфаг совсем какой-то я смотрю."
Барак не может быть полноценной частью продакшена, пока он не дома. Поставив барак в прокси, ты отодвигаешь тайминги стима, тайминги производства пехоты и замедляешь многие другие ветки, которые завязаны на том, что этот ебучий барак строит лабу или реактор для завода или космопорта. Я не специалист по прокси-билдам, возможно, это как-то можно обойти или компенсировать, но в любом случае барак в прокси это существенный удар по таймингам всего, даже по таймингам мехтеррана (ибо дома этот барак строил бы реакторы для заводов).
>Если побеждают терраны, то это имба, а если не побеждают, это не их обыграли, а просто терраны попались без мозга. И во всем мире всего пара из них с мозгом.
Да ты ж просто поехавший
>А, ну да, возможно. Не подумал про мазеркор. Но насчёт "крайне резко" ты, наверное, неправ всё-таки. Мазеркор в целом дпсил не сильнее гейтового юнита
МАЗЕРКОР, блядь, убивал либераху ещё до того как он хотя бы одного раба убьёт, МАЗЕРКОР блядь убивал квадриплдроп с потерей 3х пилонов если ебанат решал залететь на похуй, МАМАкор решал все проблемы с уязвимыми для дропов точками всего лишь постановкой пилона (который и так нужно строить), и стоил всю игру 100/100, ВСЕГО ЛИШЬ блядь.
С мамакорой ВЕСЬ БЛЯДЬ даун ты безмозглый, продакшн, повторюсь, ВЕСЬ БЛЯДЬ, был защищён, и ни одно чмо не могло на мохуй одним медэваком отменить тебе грейды на половине или отфокусить колосса, ПРОСТО -500 делает чмо наугад, хоть обосрись ты батаейками, ебанашка.
И эти выблядки мне затирают про баланс, про имбу, про хуйню какую-то блядь, просто пиздец...
Чмо обьясняю на пальцах за счёт чего тоссы типа ниба и зеста вообще в игре держатся: У них есть шары, в обоих смыслах, шары - это единственый юнит который позволяет тупое стим-уёбище хоть как то разменивать в плюс по земле, все остальные робо/скай и/ гейт технологии по факту выкинуты в помойку и нихуя не могут сделать кроме как тянуть время до этого.
Остальную "аналитику" даже читать влом, впизду.
>МАЗЕРКОР, блядь
Миша, ты какой-то совсем конченый дегенерат стал, споришь сам с собой и с порождениями своего вонючего зассаного манямирка. Перечитай мой пост, уёбище, там ровно так же и написано, что дропы мазеркором отбивать удобнее было. Разговор же идёт про раннее чизовое проксиговно, тупой ты даун, которое приходит ещё до того, как у мазеркора накопится энергия на второй оверчардж. Алсо, мазеркор хуй когда гарантированно убивал либераху, потому что у оверчарджа радиус 7, такой же как блядь у ёбаной фотонки (радиус либерахи сам погугли), да ещё плюс в отличии от фотонки оверчардж ещё предварительно ручками активировать нужно. Остальной твой бред примерно такого же уровня, иди ты нахуй, блядь, спорить ещё с тобой.
Ну в общем-то мишаня прав, терраны и правда туповаты. Например им потребовалось полгода и пример мару в финале гсл против статса чтобы понять, что баньша снова тащит в матчапе, потому что мазеркор удален. И все, теперь это часть меты, а до мару никто и не строил баньшей, хотя можно было начинать еще в ноябре.
Или до рейвенов большинство так и не доперли до нерфа, что это хороший юнит теперь.
Я думаю когда 8 лет катаешь ммм с двух(трех максимум) баз, то нарушаются какие-то когнитивные функции серьезно. Теряшь способность учиться чему-то новому, воспринимать игру свежим взглядом. Мне даже жаль терран в этом смысле, они же деградируют буквально на глазах.
>о насчёт "крайне резко" ты, наверное, неправ всё-таки.
> Перечитай мой пост, уёбище, там ровно так же и написано, что дропы мазеркором отбивать удобнее было
>"крайне резко" ты, наверное, неправ всё-таки.
>Перечитай мой пост,
>насчёт "крайне резко" ты, наверное, неправ
Ебобо отбитое блядь.
>>584814
Потому что игра по бумажке, сраные обезьяны без понимания игры, пока кореец не покажет - они и не сообразят, под себя будут срать и ныть, но не сообразят.
Потому после каждого GSL на ладдере появляется тонна уёбищь без мозга набивающая себе +700-800 ммр за неделю: чмо увидело что" ОКАЗЫВАЕТСЯ ТАК МОЖНО БЫЛО!?!?711717" и повторяет на ладдере. То же самое в треде, все блядь мои прогнозы сбываются, а шизик оказывается я, кек.
На ТвЗ я хуй клал, терраны заслужили
Ничего такого, если ты желаешь зла наиболее целеустремленным и усердно работающим прогеймерам.
Их анальные игры не интересно смотреть. Как раз наиболее интересно смотреть какую-нибудь алмазную аматорку.
Раньше ГСЛ делился на два дивизиона. Один для бомжей(назывался code A), откуда в стародавние времена каждый сезон скиловые пацаны проходили отборочные в высший дивизион(он назывался code S). В код А бывала разная структура, но обычно там было 8 или больше групп, из каждой по 2 человека проходило в код С. Все матчи транслировались и коментировались. Потом случился дедгейм и код А отменили, теперь в код С проходят по какой-то открытой сетке два дня перед каждым сезоном, при этом ни один матч из этих квалей не транслируется.
Поэтому сейчас ро32 код С по скилу и составу участников это старый код А с бомжами залетными, куда даже кастер Ноурегрет может прочизить местечко.
Щас будет играть последняя проксинадежда прокситоссов. Сможет ли он отстоять проксичесть айура или мы окончательно утратим звание Сырных Королей?
баншей не строили т.к. в матчапе старгейт опенеры были дохуя популярены, а феникс и оракл контрят баншу, из-за нерфа мин можно хуй забить на робо первое время. Сейчас быстрые робо с иммортолами в мете, т.к. тераны заебут циклон пушами, внезапно для банши есть место.
Сейчас в мете прокси старпорт с хелион дропом и вот кто тяжело адаптируется, так это тоссы, т.к. внезапно 3 базы на халяву не получается взять. Ниб соснул, Зест соснул, Статс думаю лучше бы справился, но Зест его выбил.
Ты попутал таймлайн, сначала вернулись баньши, а уже потом стали популярны циклон пуши(прокси и не только). Так что связи тут никакой нет.
Дизрапторы выкинули на помойку мекса. В общем ПвТ мертво, либо катай 20 шаров либо соси, кайф, чё
Купи ремастер. Там всё перевели даже.
Чё такое масс рекол вообще?
+++
Ёбаный тосс просто по кд швыряет эти новы с апм 30, а ты там ебись-перевернись, чтобы от них увернуться. Не увернулся раз - прощай куча пехоты, не увернулся два - прощай шансы на победу.
> Забавно что только за их счёт ПвТ и выигрывается на турнирчиках
Так потому что юнит тупой и ибалансный. Нужно их убирать, и делать колоссы олдстайл.
Бусты ещё имба пидорская. Как так блядь всё в джва раза быстрее делается и робочие и грейды и вообще. И этот рекол ещё тоже пиздец хуяк и вся армия уже на другом конце карты, ну ёбаный насос, блядь. И доварпы убрать, а то что это за хуйня только убил всю армию, а этот пидор ещё 15 зилов хуяк и наварпал прямо на поле боя и сидит такой довольный, а ты проиграл(((((((
В брудваре заебись в этом смысле. Юниты сами по себе вообще почти нихуя не решают (кроме хайтемпларов и чуть-чуть дефайлеров с вёслами). Всё решает численное превосходство и позиция.
Сложно не согласиться с такой взвешенной позицией
Cтарых колоссов будет мало, учитывая что с тех пор бафали викингов, мародеров, увеличили дпс танкам в полтора раза. Да и вообще с колоссами нельзя в макро играть из-за либераторов, к тому же усиливать их это плохая идея. Если сейчас бафнуть колоссов то все, что изменится это вырастет количество полуалыновых трехбазовых таймингов с 2/2. Сам юнит довольно скучный, просто амув машина с почти нулевым микро потенциалом, это не тот старкрафт к которому нужно стремиться. Шары по крайней мере форсят микро(внезапно с обеих сторон, хотя терранам это всегда сложно осознать) и не склоняют игру в десбольную сторону, в отличии от колоссов. К сожалению теперь либераторы поощряют террана десболить.
>амув машина с почти нулевым микро потенциалом, это не тот старкрафт к которому нужно стремиться
Уверен, что в стратегической игре уместно настолько овердохуя микро отдельными кастерами/блобами? Так-то для этого разнообразные доты и подобные дрочильни есть. По идее как-то так наверное должно быть: >>591748, только конечно на более современном движке.
>теперь либераторы поощряют террана десболить
Каким образом они поощряют десболлить? Типа раньше терраны исключительно широким фронтом ходили, а теперь резко вдруг стали одним плотным биоблобом под либераторами ползать? Не понимаю.
> бафали викингов
10 хитпоинтов накинули? Бафф века.
> мародеров
Незначительный бафф.
> увеличили дпс танкам в полтора раза
В сравнении с ВОЛом то? Уменьшили даже.
> просто амув машина с почти нулевым микро потенциалом, это не тот старкрафт к которому нужно стремиться
Нет, это то самое, что нужно игре. Кастеров должно быть 1-2 на армию, а не пол армии.
>Уверен, что в стратегической игре уместно настолько овердохуя микро отдельными кастерами/блобами?
Она стратегическая только по названию, на самом деле это тактическая дрочильня. Да и не сделаешь ты бв на современном движке, разве что искуственно ограничивать игрок еще больше, удалить смарткаст и безлимитные группы и тд. Но кто в это играть будет, я бы не стал уже наверное, ск2 и так сложная игра. Если бы они сразу выпустили такую механику то может быть, но теперь уже нет смысла об этом рассуждать.
>Каким образом они поощряют десболлить? Типа раньше терраны исключительно широким фронтом ходили, а теперь резко вдруг стали одним плотным биоблобом под либераторами ползать?
Ну примерно так. С масс грейжеными либераторами ты просто идешь и убиваешь кулаком одним. Сейчас мало таких игр просто потому что прокси мета у терран, сильные прокси, сильные алыны, сильный мидгейм, поэтому нет смысла в лейтгейм выходить. Но потенциал есть и он, к сожалению, скучный. Дисрапторы вс ммм хотя бы обычно приводят к постоянным стычкам, я лучше на такое будут смотреть/играть чем на унылую лейтгейм ебалу, где два воздушных медленных десбола попукивают раз в полчаса из-за миллиона статик дефенса. Олсо это еще заслуга карт.
>>мародеров
>Незначительный бафф.
В позднем мидгейме и лейтгейме значительный. Я сейчас вместо тебя считать не буду, но в треде были расчёты, согласно которым после баффа 3/3 мародёр стал примерно раза в два быстрее 3/3 убивать ультралиска. Хуй знает, какие там точные цифры и как там это работает на остальных юнитах, но на поздних стадиях бафф безусловно значительный. А на ранней хуета хует.
>В сравнении с ВОЛом то? Уменьшили даже.
Что ты несешь, уменьшили лол, сходи ликвипедию чекни. Да даже если ты не помнишь цифр, то мог бы заметить что теперь танки это достойная часть микса террана в мидгейме твп, а в воле и хотсе их никто не строил. Мог бы заметить и сделать очевидные выводы.
Так у терран всегда так. Баф мародера на ровном месте, который окончательно сломал протоссов это незначительно. А баф сталкеров, который был необходим взамен удаленного мазеркора, это ПИЗДЕЦ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР нерфить срочно. Ну и понерфили так хорошо, что теперь тосс от любой прокси отлетает в матчапе.
>на самом деле это тактическая дрочильня
Тактическая ли? Я опасаюсь произносить итт слово "аркада", но блядь, когда в игре настолько дохуя решают отдельные касты и кастеры, то это уже как бы слегка того.... не совсем тактика.
>Она стратегическая только по названию
А вот как раз со стратегической частью в ск2 всё нормально, так что зря ты так. По меньшей мере, стратегий (т.е. технологических веток) в ск2 больше, чем в бв.
>сильный мидгейм
Не вижу у терранов сильного мидгейма. У терранов сильные дебюты (примерно с 1 по 8 минуты) и в лучшем случае средний мидгейм (примерно с 8 по 11 минуты), причем средний вначалае, а чем дальше, тем хуже.
>примерно с 8 по 11 минуты
Это уже лейтгейм считай. В лотве успешно почти удалили ерлигейм, так что такие дела.
>баф сталкеров, который был необходим взамен удаленного мазеркора, это ПИЗДЕЦ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР нерфить срочно. Ну и понерфили так хорошо, что теперь тосс от любой прокси отлетает в матчапе
Ты видимо забыл уже, как протоссы играли бафнутыми сталкерами. Джва месяца проксисталкеров с проксибатарейками и бункеров вслепую, вот так красота, вот так заебись было. Алсо нерфили не терраны, а активижены, наивно думать, что они сидят и взахлёб читают террановайны на форумах.
>Баф мародера на ровном месте, который окончательно сломал протоссов
Я что-то не вижу, чтобы мародёр ломал протоссов. Дебюты, лейтгейм и поздний мидгейм в целом не особо изменились, только вот ранние мидгейм-пуши заметно покрепче стали, вот и всё. Сложно назвать это "окончательным ломанием протоссов", мне кажется.
Ну я по количеству баз считаю. Мне так кажется, что дебюты играются с 1/1,5 баз, мидгейм с 2/3, лейт это уже глубокое макро на полкарты. Третью базу в ТвП средний мл-терран ставит обычно где-то на 7й минуте, после одной-двух попыток подпушить/захарассить, так что нормальный лейт начинается уже после 10 минут, не раньше.
Конечно винрейт обесценивается группами уровня второго пика и все это потом идет на алигулак, но по идее такие группы должны быть для каждой расы, хотя это рандомная херня. Например сравните группы с третьего пика. Это же смешно, они настолько несоизмеримы по уровню прогеймеров.
Балансить по дате подпивасов без билдов, микро и мультитаска? Хм, что же может пойти не так.
> Балансить по дате подпивасов без билдов, микро и мультитаска
Ясно. В игру должны играть только корейцы?
Судить явно нужно только по ним, а то завтра окажется что нужно нерфить батлкрузеры, потому что сильвер терраны строят их с двух баз и нагибают.
> Судить явно нужно только по ним
Нет, как раз судить только по про сцене фигня. Там очень маленькая выборка.
Судить нужно где-то по МЛ.
2) как только я вижу это пробкой, то естественно ставлю кор сразу после гейта, а робо сразу после коры
И вот тут начинается интересное, следите за руками. Не ставить робо я не могу, потому что если там не просто рипер в факту дома, а сразу реактор+факта и прокси циклоны, то протосс просто умрет без имма. Сг и тем более твилайт не вариант, прокси циклоны не отбиваются без робо. Но я не знаю что там наверняка из прокси, а принять решение о постановке робо я должен ДО того как можно разведать что либо кроме собственно того, что у террана на мейне нет барака.
Ну а терран, который сделал просто прокси рипера, видит что у меня робо и что он делает? Он принимает решение вообще не делать циклонов, а строит прокси старпорт и гелионов для дропа. Потому что терран владеет информацией, а у протосса нет никаких способов разведать, только вслепую контрить. Таким образом иммы будут бесполезны, а гелионы пожгут пробок.
Вот отсюда и вытекает проблема терранопроксей, у тосса просто нет универсальной защиты. Мазеркор не просто так добавили пять лет назад, ох не просто так. Близзы все-таки не дураки, хоть и совершают ошибки.
Забыл добавить что естественно наказать с одной базы проксящего террана я никак не могу, потому что циклоны, мины, танки или бункера удержат рампу, пока следующий этап терраногействахарасса убивает минерал лайн. Поэтому алынить в ответ тоже не вариант.
> Не ставить робо я не могу
Можешь.
> то протосс просто умрет без имма
Нет.
> прокси циклоны не отбиваются без робо
Тут твоя ошибка, младой человек.
>Тут твоя ошибка, младой человек.
Покажешь игры с турниров где прокси циклонов отбили без робо? Или просто гм.
Или просто даже давай я буду делать прокси циклонов, а ты играть протоссом и не строить робо и попробуешь отбить? Готов сыграть?
>Мазеркор не просто так добавили пять лет назад, ох не просто так
А почему его вообще убрали?
>думать, что отбить = отбить юнитов из прокси
Какой же ты ограниченный. Лети харасить своим оракулом, блеть. У него на базе ничего нет!
Если уж узнал про проксю, сделай ещё пару гейтов, нет, я же ПРОТОСС, я не могу нарушать стандартный билд ни на йоту до 15 минуты.
Какой оракл, что за бред. Значит воды ты не принесешь, играть сам и показать своим примером тоже отказываешься? Ясно.
>я не могу нарушать стандартный билд ни на йоту до 15 минуты
Киберкор и робо до нексуса это уже сильно нарушение стандартного билда. Как же ты не шаришь...
Это райское наслаждение.
Был охуенный юнит для защиты базы, защищай не хочу. Нет, хурр дурр, я протодаун, я буду рашить фотонками и оверчарджить.
На парасайте просто удобнее фотонить, там поломанный спот как на лост&фаунде.
> Киберкор и робо до нексуса это уже сильно нарушение стандартного билда
Ясно. Сиди там в своей 3500 помойке.
Так им чисто рашили с парой юнитов. Убить эту парашу довольно сложно, а пилон ставится довольно быстро.
Мой металлический друг, стандартный билд в пвт это 16гейт-17газ-20нексус-20кора. Не позорься больше плиз.
Если противник ставит прокси, это уже НЕ СТАНДАРТНЫЙ билд. Или ты если тебя тосс фотонит, тоже стандарт играть будешь?
Хуясе гидру нерфят. Дисрапторов откатили к состоянию 4.0 по механике новы, но непонятно что там с кулдауном. У темпестов интересные изменения. Очередное QoL изменение для протоссов с новыми варпгейтами, топкек.
Вангую если изменение пройдет, то вернутся билды с рашем в апгрейд мин и задропывание ими тосса, так еще в хотсе играли. Тот же мару одним из первых показал кстати.
Это не шибко прям раши, учитывая, что получить много мин одновременно с грейдом нельзя (с 1 завода много не построить).
Ну, скажем так, не так давно у неё было 80 ХП.
Меня это убило, кстати. Нафиг это вообще. Ещё и армор порезали.
>While Nydus Worm is emerging, it will no longer be invincible. Instead, it has 6 armor.
Не опять, а снова
Тогда с двух баз в такой грейд не вкладывались, потому и раши. По-моему армори еще до старпорта заказывалась. Да и после изучения факта на реактор перелетала обратно, а теперь мины еще и быстрее строятся.
Пацаны, знаете самые 2 жёстких баффа за всю историю LOTVa?
Щас будут)_))0)00
>Hallucination energy cost reduced from 100 to 75
>Guardian Shield radius increased from 4 to 4.5
Обьясняю на пальцах почему терраны будут плакать как сучки через дней 5 после патча:
НОУБРЕЙН КАЙТ БОЛЬШЕ НЕ РАБОТАЕТ, ПОВТОРЯЮ: НОУБРЕЙН КАЙТ БОЛЬШЕ НЕ РАБОТАЕТ!ибо зилы теперь как раз не будут выходить из гварда на+2, и отфокусить сентрю будет невозможно
А, и разведка сентрёй теперь будет постоянной, тут на терранов похуй глубоко, эти "таланты" и обсов над ебалом не видят, а против собачников очень поможет, хуевы тек-свичи в какое-нибудь гавно теперь не будет пахать вообще, иллюзии фениксов нонстоп летать будут.
PS. Одни редизайны с баффами для тоссов. Как бы символично по губам для всех теоретиков треда.
В пизду. Заебал этот анальный цирк профнепригодных клоунов. Давно уже чувствовал, что пора выкатываться, да всё надеялся на что-то. Прощай ск2, прощай тредик.
Слёзы террана?;)
>ребаланс торов и батлкрузеров не меняет вообще ничего.
>АВТОАИМ на антиэир юнитов, стрельба на ходу
>Ничего не меняет
Шиза терранов ничего не меняет
>PS. Одни редизайны с баффами для тоссов. Как бы символично по губам для всех теоретиков треда.
Ну конкеретно долбоёбу Михаилу бесполезно что-либо объяснять, он как известно накрепко застрял в своём зассаном вонючем манямирке.
Но вообще говоря, не лишним будет напомнить, что у нас и прошлый год начался с редизайнов и баффов для тоссов, которые потом больше полугода последовательно нерфили, но в итоге (сейчас) всё равно хуйня вышла. Так что этот бедолага: >>599574 в общем и целом-то прав, как это ни печально.
>>599749
>>АВТОАИМ на антиэир юнитов
Зассаный вонючий манямирок Михаила во всей своей красе. Померещилась какая-то хуйня на гифке, тут же возвёл её в ранг непреложного факта, даже не подумав о том, чтобы со списком изменений сверить. Больной человек, хуле, этот ваш Михаил. Из-за одного этого чухана тоссами играть уже никогда не смогу, просто брезгливость не позволит.
Чел, там на ходу фокусятся сталкера.
Они как бы и раньше фокусились, но с атакой на ходу это уже совершенно иной уровень, смекаешь?
Попробуй на секунду, на маленькую секундочку, допустить что у близзов работают профессионалы или может даже люди просто поумнее тебя и эти бафы протоссам действительно нужны.
> наивно думать, что они сидят и взахлёб читают террановайны на форумах
О, чувак, как же ты ошибаешься.
На форуме есть один отбитый аутист с никнеймом MyOhMind. И этот еблан, пробущенный в мл, который даже механику игры не понимает (ага, ему приходилось объяснять, что ракета равенов может уводить армор в минус, когда он предлагал дать ракетке влиять на щиты, ну и ещё несколько подобных моментов) написал кучу говна и своих предложений по балансу. Что в итоге? Близзы так и сделали! Серьёзно, бля:
— Бафф минки предложил он.
— Бафф ракеты предложил он.
В итоге их баффнули слово в слово так, как он предлагал.
Он и только он об этих двух изменениях говорил, причём постоянно это репостил вообще во всех тредах, за что его нещадно минусовали. Он ещё про баттлкрузер постоянно писал, но в итоге тот изменили не так, как он предложил
После этого понимаешь, что акти-близзы реально готовы слушать вайн одного долбоёба, наверное, потому что самим думать влом.
Как протосс я искренне не понимаю как можно было придти к выводу, что минам нужен баф, когда их и так строят по 15 штук с реактора нонстоп и дропают наобум. Причем ты можешь отбить один, два, три дропа без потерь, но если пятый нанес урон, то все эти дропы окупились. Да и вообще мины в твп в сражениях окупаются всегда, только если их не забирают совсем бесплатно. Охуеваю короче. Посмотрите на изменения, там всех юнитов что все время используются нерфят: гидру, циклонов, дисрапторов, но не мины, нет.
Ну так надо полагать, что они и время постройки мины увеличат. Я надеюсь. Или хотя бы время и стоимость грейда, чтобы не рашили.
> дисрапторов
Их наоборот баффают, тычё (но уверен, кд опять поднимут).
Я думаю без вопросов кд поднимут, а значит малое количество дисрапторов будет менее эффективно против био. Разве до 4.0 играли так много дисрапторов в пвт как сейчас? Не помню такого.
Да ПвТ до дисрапторов доходить даже не будет. Просто с двух баз приедут циклономарики с рэйвеном, и никакие батарейки после ракеты уже не помогут.
Зачем ставить второй цц, если можно запроксить парочку зданий и победить?
Для разнообразия.
Надеюсь этот твт финал ГСЛ будет максимально уебищным с прокси в каждом матче и общим временем минут на 20 чисто игры. Терраны это заслужили.
Ну, терранам же станет неприятно, когда окажется, что прокси-раса не протоссы, а зерги. Причём ещё с ебучего бв
На вкус и цвет конечно, но мне бы не хотелось чтобы в таком значимом финале все игры кончались до пятой минуты. Я не против чизов в целом, но всему есть мера, в последний месяц-полтора их стало слишком много в любом матче, где замешаны терраны.
Но ведь протоссы сами проксиабузеры, и печет им только от того что кто-то еще стал успешно проксить
А как же прокси фотонки?
>В жизни их не играл
Лучше не начинай. Это самый мерзкий вид прокси, как по мне. Я много бомбил от этой хуйни, пока не научился отбивать гостом с ядеркой.
>Как протосс я искренне не понимаю
Попробуй на секунду, на маленькую секундочку, допустить что у близзов работают профессионалы или может даже люди просто поумнее тебя и эти бафы терранам действительно нужны.
Убили реколл, убили фидбэк, убили темпестов, убили батонов. И хуйня что им жира накинули, толку от жира если интерсепторы теперь будут в два раза меньше дамажить и в два раза медленнее появляться? Даже в ПвЗ батонов научились контрить инфесторами (которые теперь будут еще жестче ебать, ибо фидбэк), а теперь это просто говна кусок а не юнит. Дизрапторов сделали более сложными в контроле.
При этом другие расы конечно бафнули, особенно террана по традиции - невидимые мины, а хули нет? Кд форсажа? Да, заебись. Скорость баньшам? Класс. Ослабление щитов рейвенами? Охуенная идея, теперь либераторы не мастхев. Даже нерф меха в какой-то степени протоссу на руку не играет, потому что подталкивает к игре в био, что на фоне убитого фидбэка в купе с апнутым форсажем кажется полной пиздой. Над ПвЗ тоже тучи сгущаются, а там и так густо что пиздец. Масс нидусы, ультралы на анаболиках, гидра в кустах на маршруте призм, в общем хуево, но не так как с ПвТ.
Хуево все короче. Видимо в СК2 трём расам места мало, такие дела.
>Их наоборот баффают, тычё
Разве? По мне так нынешние новы опаснее. Не знаю, может там на гсл или вцс терраны взрывают нову одним-двумя мариками, но на а1 ладдере прямо одна радость смотреть как пехота в мясо превращается.
>со стабильно отрицательным процентом побед во всех матчапах и самым скромным представительством на турнирах
1) Щас бы кореей мерить СК2
2) Это вообще нихуя не значит, шоутайм так давно хуев, и пересекается с хасом и нибом на одном турнире так редко что пиздец
3) Интересная у тебя статистика, у меня вот другая, с алиГУЛАГа
1) А чем мерить? Твоей платиной?
2) Чёбля? Чем тебе не угодил официальный рейтинг крупнейшей серии некорейских чемпионатов?
3) Это одна и та же статистика, даун, я просто зум нажал, чтобы твой слабый мозг лишней информацией не перегружать. К сожалению, твоему мозгу это не помогло.
Когда меня спрашивают такие вещи относительно корейского СК или вообще просцены, так и хочется спросить а не долбоеб ли ты часом? Сколько в мире прогеймеров? 50-100 максимум, из них 20-30 на слуху, во всем мире, не только в корее. А сколько играет в СК? Овер 300к ладдерных аккаунтов. Ориентироваться надо на массу, а не на про сцену, тем более состоящую из пары десятков человек, если ты вменяемый разработчик, как-то так.
Ты так и не ответил, на кого ориентироваться-то. Даже при твоём слабом мозге ты должен понимать, что невозможно сбалансировать игру одновременно для всех, баланс может быть только в одной точке. Что брать за ориентир, если не прогеймеров? По твоей логике выходит, что олмаз, он самый многочисленный. Угадал?
Я при своем слабом мозге понимаю, что балансировать игру по скиллу 0.001% всех игроков - это маразм. Ориентироваться надо на середину, а именно Т1 платины - Т1 алмаз. Полным нубам все равно похуй, а про и так приспособятся, я так щитаю.
Баланс в любых соревновательных играх судят по выступлениям лучших игроков, так как только они играют в игру на пределе доступных в ней возможностях.
>Баланс в любых соревновательных играх судят по выступлениям лучших игроков
Как интересно, видимо дота и лол - это не соревновательные игры.
>>612180
Ну ты то гений конечно. я не спорю, правда не понимаешь что игра на уровне задрота корейца без личной жизни и игра рядового мимокрокодила - это две разные игры по стилю, исполнению и т.п., а значит и по балансу.
Не, навряд ли. Т1 платины и Т1 алмаз это тоже по большому счёту нубы, там игры настолько корявые, что можно и без особого баланса тащить. Просто благодаря улучшению скорости реакции, прогрессу в микро/макро, в знании теории, в наработке билдов/контрбилдов и т.д. А вот как раз игроки, находящиеся на самом верху скилла, т.е. как раз эта условно говоря сотня-другая прогеймеров — они уже все играют примерно одинаково, на пределе человеческих возможностей (хотя возможности у всех разные, конечно) — и вот как раз именно только там и можно говорить о балансе.
Конечно, нельзя забывать и об обычных игроках, но изначально строить баланс вокруг них — это полный тупик, в гмл тогда будет полнейший хаос, скорее всего.
Кооп сделали для любителей коопа, а для рядовых мимокрокодилов сделали ладдер 1х1, и из них он на 98% и состоит
Ладдер сделали для тех, кто любит соревноваться. Хочешь катать под пивас — играй в кооп или кастомки. Или анранк даже.
Какому-то подпивасному террану не нравится, что его в платинке раскатывает акликом протосс? Пусть гитгудается и выходит в мл, где он будет раскатывать уже далеко не просто акликающих тоссов.
За зергов конечно, лол. За протоссов надо контролить хорошо в бою, за терранов надо в принципе хорошо контроллить, а зерга взял, аклик нажал и пошел.
Ладдер сделали для того, чтобы тебе подбирался равный по скиллу соперник. Именно в этом смысл ммр, а то, что он обязательно должен расти, иначе пиздец - это уже ты сам додумал. Нормальные люди катают в золоте и горя не знают.
>зерга взял, аклик нажал и пошел
А что нажать, чтобы инъекции сами делались и крип распространялся? А какой кнопкой делаются автозабегания лингами, автодропы бейнов и автокасты у инфесторов и вайперов? Подскажи, пожалуйста, а то вот я аклик нажимаю и всё в металле сижу, грущу.
Он охуеет с зерговского макро, лол.
>Какому-то подпивасному террану не нравится, что его в платинке раскатывает акликом протосс?
Ну согласись, что это тоже совсем нихуя не правильно, когда с одной стороны аклик, а с другой стороны бешеный кайт, который даже в мл не у всех нормально получается, пару раз ошибся и можешь гг писать. Правда, это вопрос скорее дизайна, а не баланса, но всё же.
Рапидфаер, макросы и мультитаск на уровне двух-трех забинженных групп тебе в помощь, брат.
В том, что проксибараки это пидорский аркадный гомодрочь, а я тут вроде как в стратегию пришёл поиграть, чтобы экономика там, контроль карты, состав армии, технологии, тактические манёвры, размены, майндгеймсы и так далее и тому подобное, не?
>Прослоупочил
Нихуя не прослоупочил, вчерашняя ж новость, свежак, ёпту.
>невидимые мины, а хули нет?
Мина в закопанном состоянии уже 20 лет как была всегда невидима, со времён Брудвара ещё. То, что недавно долбоёбы-близы сделали закопанный юнит частично видимым (на перезарядке) - это был нелепый и по большому счёту кстати довольно бесполезный для ТвП нерф, который вот сейчас и отменили. Алсо всё это хуйня на самом деле, ибо: 1) опасность представляет только заряженная мина, а она всегда была невидимой; 2) для полной невидимости нужен грейд который почти никто никогда не делал (кроме пары фановых неметовых харасс-билдов) и не факт, что будут делать. Всё-таки играть в био/мины и при этом держать единственную факту на лабе почти 2 минуты (пока грейд не сделается) - это бля оооочень такое себе. Проще с реактора в джва раза больше неапгрейженных мин наклепать и похуй там на эту невидимость и скорость закопки.
>Кд форсажа? Да, заебись.
Даже не слышал, чтобы эту хуйню делали, это просто 100% бесполезная залупа. В ТвП настолько овердохуя головняков, что ебаться там лишний раз с этим пидорским форсажем с неочевидной выгодной - это бля либо в металле нужно играть, либо в гсл. Да и то в гсл никто эту хуйню не строит, емнип, так что только металл и остаётся.
>Скорость баньшам? Класс.
Она и раньше была, просто чуток подешелве стала. Алсо тоже какая-то бесполезная залупа, вроде есть один какой-то фановый неметовый билд через грейженных баньшей, но видеть его приходилось только пару раз всего. Очевидно, потому и нерфят, что по старой цене она вообще никому в хуй не впилась.
>Ослабление щитов рейвенами? Охуенная идея
Тут хуй знает, посмотрим. Не забывай что параллельно был нерф - убрали прямой сплеш-дамаг от ракеты - так что это в любом случае не чистый бафф получается, и ещё хуй знает, насколько там возрастёт эффективность, ибо у зилов например щитов мало, в два раза меньше чем хп (всего 50) - так что против зилов гарантированный прямой сплеш дамаг явно выгодней был. Ну и еще получается нехилый такой оверлап с призраками - они-то щиты снимают, так что получается это теперь это будут две практически взаимоисключающие технологии в ТвП. А это очень, очень хуёво, потому что госты в ТвП это мастхэв. Алсо
>теперь либераторы не мастхев
причем тут вообще либераторы?
Так что на первый взгляд всё это хуйня, а не баффы. Так, видимость одна, похоже.
А вообще вы между собой, протоссами, разберитесь для начала. Одни (включая известного ыксперда мишаню) орут, что кругом одни долгожданные баффы, ты вот плачешь, что сплошные нерфы, хуй вас короче знает, что вам надо, нытики похлеще терранов стали. Даже вон насчет возврата старых дизрапторов одного мнения нету, хотя казалось бы оба варианта играли и должны хорошо знать, какой лучше. Как девочки капризные, пиздец нахуй блять.
>Прослоупочил
Нихуя не прослоупочил, вчерашняя ж новость, свежак, ёпту.
>невидимые мины, а хули нет?
Мина в закопанном состоянии уже 20 лет как была всегда невидима, со времён Брудвара ещё. То, что недавно долбоёбы-близы сделали закопанный юнит частично видимым (на перезарядке) - это был нелепый и по большому счёту кстати довольно бесполезный для ТвП нерф, который вот сейчас и отменили. Алсо всё это хуйня на самом деле, ибо: 1) опасность представляет только заряженная мина, а она всегда была невидимой; 2) для полной невидимости нужен грейд который почти никто никогда не делал (кроме пары фановых неметовых харасс-билдов) и не факт, что будут делать. Всё-таки играть в био/мины и при этом держать единственную факту на лабе почти 2 минуты (пока грейд не сделается) - это бля оооочень такое себе. Проще с реактора в джва раза больше неапгрейженных мин наклепать и похуй там на эту невидимость и скорость закопки.
>Кд форсажа? Да, заебись.
Даже не слышал, чтобы эту хуйню делали, это просто 100% бесполезная залупа. В ТвП настолько овердохуя головняков, что ебаться там лишний раз с этим пидорским форсажем с неочевидной выгодной - это бля либо в металле нужно играть, либо в гсл. Да и то в гсл никто эту хуйню не строит, емнип, так что только металл и остаётся.
>Скорость баньшам? Класс.
Она и раньше была, просто чуток подешелве стала. Алсо тоже какая-то бесполезная залупа, вроде есть один какой-то фановый неметовый билд через грейженных баньшей, но видеть его приходилось только пару раз всего. Очевидно, потому и нерфят, что по старой цене она вообще никому в хуй не впилась.
>Ослабление щитов рейвенами? Охуенная идея
Тут хуй знает, посмотрим. Не забывай что параллельно был нерф - убрали прямой сплеш-дамаг от ракеты - так что это в любом случае не чистый бафф получается, и ещё хуй знает, насколько там возрастёт эффективность, ибо у зилов например щитов мало, в два раза меньше чем хп (всего 50) - так что против зилов гарантированный прямой сплеш дамаг явно выгодней был. Ну и еще получается нехилый такой оверлап с призраками - они-то щиты снимают, так что получается это теперь это будут две практически взаимоисключающие технологии в ТвП. А это очень, очень хуёво, потому что госты в ТвП это мастхэв. Алсо
>теперь либераторы не мастхев
причем тут вообще либераторы?
Так что на первый взгляд всё это хуйня, а не баффы. Так, видимость одна, похоже.
А вообще вы между собой, протоссами, разберитесь для начала. Одни (включая известного ыксперда мишаню) орут, что кругом одни долгожданные баффы, ты вот плачешь, что сплошные нерфы, хуй вас короче знает, что вам надо, нытики похлеще терранов стали. Даже вон насчет возврата старых дизрапторов одного мнения нету, хотя казалось бы оба варианта играли и должны хорошо знать, какой лучше. Как девочки капризные, пиздец нахуй блять.
Братан ты в СК2 2к18, здесь пидорский гомодроч - это стандарт, а стандарт - это риск. Такие дела. Смирись, ничего не сделать.
> то, что он обязательно должен расти, иначе пиздец - это уже ты сам додумал
> Нормальные люди катают в золоте и горя не знают
А разговор разве шёл про тех, кто горя не знает? Тут же вроде бы говорят о балансе для игр в платине, чтобы скилла одинакового требовало всё. Ещё раз говорю: кому-то не нравится — пусть либо сливает ммр, либо лучше играет, чтобы в другую лигу попасть. Либо вон хоть немного полезных вещей усвоит, которые я ниже напишу.
>>612359
> с одной стороны аклик, а с другой стороны бешеный кайт, который даже в мл не у всех нормально получается, пару раз ошибся и можешь гг писать.
Да что это за мантра, бля. Это какой-то конь в вакууме получается, максимализированная игровая ситуация в лучших традициях воображения школьника. Тупой акликающий тосс с 60 апм и гениальный мастер-терран с 500 апм, который проигрывает этому идиоту-тоссу чисто из-за баланса сложности рас, который установил, что милисекундный промах в кайте мариками проигрывает игру.
1) Можно прекрасно обойтись без БЕШАНОВА КАЙТА, играя тот же мех. На низких уровнях мех ещё как может потягаться с протоссом.
2) Гг чаще всего пишут, потому что БЕШАНО КАЙТЯТ, а сами сидят в сапплай-блоке без производства и на двух базах, потому что НАДО Ж БЕШАНО КАЙТИТЬ А ТО ГГ НАПИШУ НА МАКРО ВРЕМЕНИ НЕТ. До мл вообще много микрить противопоказано, это все адекватные обучальщики говорят. И не важно, хоть ты даже био играешь, тебе не нужно идеально попадать в такт статтера или идеально сплитить, чтобы побеждать в том же алмазе. И в таких играх ошибаются нихуя не пару раз, и ошибки в основном в макро. Промахи в микро не считая совсем идиотизма уровня отданной на муве толпы био не так существенны, как косяки в макро.
3) Пара либераторов на шифте, пара дропов через шифт с последующим стим-акликом по прилёту — и вот уже протоссу надо изъёбываться и показывать все свои чудеса мультитаска, пока ты сидишь спокойно на базе и макришься. Кто мешает? Или надо иметь мультитаск уровня мару, чтобы через шифт дропы высаживать, прожимать две кнопки и спокойно возвращать камеру на базу? Да, в мл такое уже не прокатит. Но мы же говорим про мимокроков из металла-алмаза, которые и сами мало что могут, и оппоненты у них соответствующие.
> то, что он обязательно должен расти, иначе пиздец - это уже ты сам додумал
> Нормальные люди катают в золоте и горя не знают
А разговор разве шёл про тех, кто горя не знает? Тут же вроде бы говорят о балансе для игр в платине, чтобы скилла одинакового требовало всё. Ещё раз говорю: кому-то не нравится — пусть либо сливает ммр, либо лучше играет, чтобы в другую лигу попасть. Либо вон хоть немного полезных вещей усвоит, которые я ниже напишу.
>>612359
> с одной стороны аклик, а с другой стороны бешеный кайт, который даже в мл не у всех нормально получается, пару раз ошибся и можешь гг писать.
Да что это за мантра, бля. Это какой-то конь в вакууме получается, максимализированная игровая ситуация в лучших традициях воображения школьника. Тупой акликающий тосс с 60 апм и гениальный мастер-терран с 500 апм, который проигрывает этому идиоту-тоссу чисто из-за баланса сложности рас, который установил, что милисекундный промах в кайте мариками проигрывает игру.
1) Можно прекрасно обойтись без БЕШАНОВА КАЙТА, играя тот же мех. На низких уровнях мех ещё как может потягаться с протоссом.
2) Гг чаще всего пишут, потому что БЕШАНО КАЙТЯТ, а сами сидят в сапплай-блоке без производства и на двух базах, потому что НАДО Ж БЕШАНО КАЙТИТЬ А ТО ГГ НАПИШУ НА МАКРО ВРЕМЕНИ НЕТ. До мл вообще много микрить противопоказано, это все адекватные обучальщики говорят. И не важно, хоть ты даже био играешь, тебе не нужно идеально попадать в такт статтера или идеально сплитить, чтобы побеждать в том же алмазе. И в таких играх ошибаются нихуя не пару раз, и ошибки в основном в макро. Промахи в микро не считая совсем идиотизма уровня отданной на муве толпы био не так существенны, как косяки в макро.
3) Пара либераторов на шифте, пара дропов через шифт с последующим стим-акликом по прилёту — и вот уже протоссу надо изъёбываться и показывать все свои чудеса мультитаска, пока ты сидишь спокойно на базе и макришься. Кто мешает? Или надо иметь мультитаск уровня мару, чтобы через шифт дропы высаживать, прожимать две кнопки и спокойно возвращать камеру на базу? Да, в мл такое уже не прокатит. Но мы же говорим про мимокроков из металла-алмаза, которые и сами мало что могут, и оппоненты у них соответствующие.
> для полной невидимости нужен грейд который почти никто никогда не делал
Ну и что? Теперь будут, раз инвиз даёт.
> Да и то в гсл никто эту хуйню не строит
Медиваки не строят? Или ты про то, что грейд с совершенно другой механикой никто не делал?
> убрали прямой сплеш-дамаг от ракеты - так что это в любом случае не чистый бафф получается, и ещё хуй знает, насколько там возрастёт эффективность
А я тебе объясню. У тоссов есть такое здание, которое появилось взамен убранного мазеркора — батарейка. Это единственное средство защиты своей базы от серьёзных пушей в ерли и мидгейме. Что мы имеем? С двух баз (да даже с одной, вообще похуй) на тосса приезжает кучка циклонов с мариками и марудкой и рейвен. Рейвен кидает одну-две ракетки — и будь там хоть 5, хоть 10 батареек, толку от них ноль, энергия с них разлетается под циклонами просто мгновенно.
> Ну и еще получается нехилый такой оверлап с призраками - они-то щиты снимают
Гостов к такому моменту и не будет, нахуй они в этот момент вообще нужны, если есть ракетка и циклоны? И даже похуй, что циклы теперь с 0 родного армора, зато 60-80 (в зависимости от цели, конечно) дпс с каждого растратят всю энергию с батареек за секунды. Тут и имморталы не помогут, ничего не поможет. Лично мне вот с протосской точки зрения похуй на абсолютно все эти терранские баффы, кроме рейвена, ну и минки хз ещё.
>макро важнее микро
Нет, это не так, потому что эту в принципе верную схему сильно ломают разные требования к микро в лобовом сражении, которого так или иначе не миновть. Я говорил именно о них. Если ты не будешь идеально кайтить чарджлотов, они тебя быстро тупо сожрут. Если не будешь уворачиваться от штормов и дисраптор-нов, они тебя почти мгновенно сожгут. Если ты не будешь фокусить колоссов, то останешься без мариков. Если не будешь фокусить сентрей, то проиграешь по грейдам. Если не зафокусишь вовремя призму, то придётся в нагрузку биться ещё с десятком чарджлотов. Предлагаемые тобой варианты харасса могут смягчить эту проблему, но никогда не устранят её полностью. Не говоря уже о том, что это только в теории всё так легко по шифту отправляется и наносит протоссу серьёзный урон. На практике всё это сильно завязано на удачу (по крайней мере, в платине, про которую изначалально шла речь). Алсо у протосса ни разу не меньше возможностей харасса, не забывай.
>на тосса приезжает кучка циклонов с мариками и марудкой и рейвен
А, ну да, про эту хуйню не подумал. Согласен, в такой комбинации антиармор щитов выглядит страшновато.
>Гостов к такому моменту и не будет
Я имел в виду поздний мидгейм и лейтгейм в целом. Сейчас госты+рейвен хорошо дополняют друг друга. А после патча они будут частично перекрывать друг друга, т.к. часть дамага рейвена перенесли в антиармор щитам, а госты именно щиты и снимают. Получается, часть пользы от антиармор ракетки будет теряться в связке с гостами. Это невыгодно и ставит под сомнение конечную эффективность такого "баффа".
>Ориентироваться надо на массу, а не на про сцену, тем более состоящую из пары десятков человек, если ты вменяемый разработчик, как-то так.
Это плохая идея, потому что неизбежно кончится бафами терран, которым видите ли сложно контролить и дропать и макрить в металле, пока протосс на жопе ровно сидит и выходит в сплеш юнитов.
Просто местные еще не посчитали, что площадь реколла будет меньше 15% площади нынешнего реколла. Но это не пройдет, либо сделают мгновенным реколл без задержек. Либо тоссы совсем умрут. Ну а хуле, победа на 1(одном) премьер турнире к середине сентября в 2018 это уже слишком много для тоссов, поэтому их нужно нерфануть.
> Алсо у протосса ни разу не меньше возможностей харасса
Меньше, значительно меньше. Призма с зилками, ну и оракул, который нихуя не может и контрится закапыванием минки и постройкой турельки. Есть, конечно, дт, но чувак из металла может просто не запариваясь поставить туретку и немного армии, да даже тупо рабами загрызть — сильно много от турелек он не потеряет, особенно если макрится хорошо. А у террана дохуя всего: либераторы (шифт), мины (причём миной можно даже не дропаться, а тупо забегать через шифт — до алмаза вполне себе прокатит), гелики (на ранних этапах, понятное дело), дропы мариков, баньши, да даже викингом приземлиться в минералах будет норм, если ты уже всех колоссов слил. Глупо отрицать, что у терранов самый богатый арсенал харасса.
> Если ты не будешь идеально кайтить чарджлотов, они тебя быстро тупо сожрут
Полная хуйня, их почти никто идеально не кайтит, и тем не менее терраны далеко не сливают 100% игр. Самый элементарный статтер и закопанные минки (хотя с минами и статтер не нужен) спокойно разберутся с акликнутыми зилками.
> Если ты не будешь фокусить колоссов, то останешься без мариков
А чё, их сложно фокусить? К тому же, колоссы сейчас говно говном, их контрят даже мародёры без проблем.
> Если не будешь фокусить сентрей, то проиграешь по грейдам
Они сами сольются, мы же с тоссом-акликером играем, забыл? Да и кто в платине их вообще юзает?
> Если не будешь уворачиваться от штормов и дисраптор-нов, они тебя почти мгновенно сожгут.
Одним кликом не запариваясь отправил всё в другом направлении, для этого сколько апм надо? Даже сплитить много не надо, а то проебёт ещё больше, просто уводит и всё.
> Не говоря уже о том, что это только в теории всё так легко по шифту отправляется и наносит протоссу серьёзный урон
Абсолютно все нормальные терраны отправляют либераторов по шифту, например. Отправил двух сразу — протосс уже охуел, потому что ф2-аклик. С дропами такая же хуйня. Мину завести — если даже нарвётся на армию, похуй, она копейки стоит.
А не нравится лобовое сражение — загружаешься в медиваки и летишь на мейн к тоссу, и пока его десболл медленно затекает на рампу, оперативно сливаешь весь тех и продакшн, а потом загружаешься и на пробафанных бустах съёбываешь домой.
> Алсо у протосса ни разу не меньше возможностей харасса
Меньше, значительно меньше. Призма с зилками, ну и оракул, который нихуя не может и контрится закапыванием минки и постройкой турельки. Есть, конечно, дт, но чувак из металла может просто не запариваясь поставить туретку и немного армии, да даже тупо рабами загрызть — сильно много от турелек он не потеряет, особенно если макрится хорошо. А у террана дохуя всего: либераторы (шифт), мины (причём миной можно даже не дропаться, а тупо забегать через шифт — до алмаза вполне себе прокатит), гелики (на ранних этапах, понятное дело), дропы мариков, баньши, да даже викингом приземлиться в минералах будет норм, если ты уже всех колоссов слил. Глупо отрицать, что у терранов самый богатый арсенал харасса.
> Если ты не будешь идеально кайтить чарджлотов, они тебя быстро тупо сожрут
Полная хуйня, их почти никто идеально не кайтит, и тем не менее терраны далеко не сливают 100% игр. Самый элементарный статтер и закопанные минки (хотя с минами и статтер не нужен) спокойно разберутся с акликнутыми зилками.
> Если ты не будешь фокусить колоссов, то останешься без мариков
А чё, их сложно фокусить? К тому же, колоссы сейчас говно говном, их контрят даже мародёры без проблем.
> Если не будешь фокусить сентрей, то проиграешь по грейдам
Они сами сольются, мы же с тоссом-акликером играем, забыл? Да и кто в платине их вообще юзает?
> Если не будешь уворачиваться от штормов и дисраптор-нов, они тебя почти мгновенно сожгут.
Одним кликом не запариваясь отправил всё в другом направлении, для этого сколько апм надо? Даже сплитить много не надо, а то проебёт ещё больше, просто уводит и всё.
> Не говоря уже о том, что это только в теории всё так легко по шифту отправляется и наносит протоссу серьёзный урон
Абсолютно все нормальные терраны отправляют либераторов по шифту, например. Отправил двух сразу — протосс уже охуел, потому что ф2-аклик. С дропами такая же хуйня. Мину завести — если даже нарвётся на армию, похуй, она копейки стоит.
А не нравится лобовое сражение — загружаешься в медиваки и летишь на мейн к тоссу, и пока его десболл медленно затекает на рампу, оперативно сливаешь весь тех и продакшн, а потом загружаешься и на пробафанных бустах съёбываешь домой.
>победа
Да как же вы заебали судить одними только победами, это ведь тупость несусветная. Протоссы на равных представлены и хорошо выступают практически на всех турнирах. В частности, как уже не раз было сказано выше, на призовых местах (1-4) гсл"2018 побывало 2 террана, 4 протосса (четыре, Карл!!!) и 2 зерга. Дважды протоссы занимали 2-е место (Зест и Статс), т.е. от твоей ненаглядной "победы" их отделял один, сука, шаг. То, что они не смогли одолеть Мару — это явно, блядь, не проблема расового дисбаланса. Зерги, к примеру, даже этого не смогли, но ведь не ноют. Что-то тоссошиза прямо пиздец как крепчает к осени, не к добру это.
Лично я считаю, что если они просто поднимут скорость хт и мамке, тоссам уже не особо будет нужен реколл, потому что их лейт-геймовый десболл (после баффа скорости темпестов, которые заменят бесполезные после патча батоны) будет уже достаточно мобильным, чтобы потягаться с зергами. Иначе любой вышедший в лейту ПвЗ — это автовин для зергов. Мало кто принимает во внимание то, что протосская армия, из-за чудесного дизайна, иначе как десболлом просто не работает, и в итоге из-за мамки и хт намного медленнее других композиций (кроме мехтеррана и брудов, но зергам похуй, они на этой стадии игры уже засирают крипом и спорками всю карту).
>Глупо отрицать, что у терранов самый богатый арсенал харасса.
Причём тут абстрактный "арсенал". Да, формально вариантов у терранов больше. Но по факту возможностей у обеих рас одинаково, потому что похуй чем ты там харассишь, сколько у тебя вариантов, суть одна — нанести урон. И призма это один из самых лучших вариантов незаметно заслать мощную харасс-группу в тыл врагу. Причём её даже проебать не особо страшно, т.к. основную массу боевых юнитов призма не в себе везёт, а доварпывает.
>кайтить не надо
>фокусить не надо
>сплитить не надо
>уворачиваться не надо
Ты. Несёшь. Полную. Хуйню.
Очевидную и бесспорную хуйню.
Не вижу смысла продолжать разговор, гуляй уася.
Как терраноманька то выворачивает факты наизнанку. ПРОСТО ОДНОГО ШАГА НЕ ХВАТИЛО Просто одного шага, похуй что там тоссов катают всухую как угодно. И да, нравится тебе это или нет, но смотрят и запоминают только победителей, всем похуй на лузеров, если только это исторический лузер уровня суУ, но у протоссов даже таких нет.
> Ты. Несёшь. Полную. Хуйню.
> Очевидную и бесспорную хуйню.
> Не вижу смысла продолжать разговор, гуляй уася.
Вот это аргументы. Сильный, сильный слив. Ещё и загринтекстил максимально категорично и шизоидно твой максимализм с первого твоего поста видно ещё было, лол. Мамка уроки делать погнала? Или идёшь спамить 300 апм и тренить идеальный кайт, без которых у акликающего тосса даже в платине не выиграть?
Пока не ответишь на это нормально, ты официально обосранная манька, воняющая на весь тред.
> Да, формально вариантов у терранов больше. Но по факту возможностей у обеих рас одинаково
Хуйню несёшь, разумеется, ты. Потому что по факту я тебе перечислил несколько способов, которые прокатят на средненьком уровне игры без ебических требований к контролю. Плюс этот твой имба-доварп означает, что когда мощную харасс-группу на базе террана сольют, у тосса дома будет меньше армии — ясен хуй, целый доварп слит на харасс, который терранское био без проблем разберёт ф2-акликом на базе, потеряв пять рабов и шесть мариков.
>терраноманька
>дурачок
>обосранная манька, воняющая на весь тред
>врёёётииии!!!!11
>слив зощитан!!!!11
Как обычно, под грузом фактов и аргументов протоссы резко слились в невнятный бред и лютую агрошизу с оскорблениями и брызганием слюнями. Школа Мишани даёт о себе знать. Чуханы такие чуханы, прости им господи. Хррртьфу.
> под грузом фактов и аргументов
Ты про эти?
> Ты. Несёшь. Полную. Хуйню.
> Очевидную и бесспорную хуйню.
> Не вижу смысла продолжать разговор, гуляй уася.
>бафы протоссам
Речь не про сегодняшних протоссов, речь про нездоровую ситуацию в целом.
>у близзов работают профессионалы
В истории одного только ЛотВа, не говоря уж о более ранних временах, много примеров, когда внедряли откровенную дичайшую хуйню, которую потом почти сразу же приходилось либо лютейше нерфить, либо вообще полностью назад откатывать (крайний такой пример с призраками был: говнобафф с невидимостью пришлось буквально полностью на 180 градусов назад откатывать; народ вон выше по треду мазершипкор до сих пор забыть не может, который убрать-то убрали, а чем заменить не очень подумали; сейчас вот прошлогоднего дисраптора обратно возвращать собрались). Ты, видимо, просто нюфажка, если этого не знаешь, или просто похуист, если не обращал внимания. Бесконечная череда "ребалансов" и "редизайнов" очень хорошо показывает, какие там работают охуенные "профессионалы", не умеющие игру на два-три шага вперёд просчитать. Вот бы тебе такой же "профессионал" попался, когда к доктору пойдёшь в следующий раз, окда?
>эти бафы протоссам действительно нужны
Ты про какие баффы? Про те, которые ввели в конце 2017 и нерфили/балансили почти весь 2018, да так нихуя и не добалансили? Или про те, которые собираются ввести сейчас и, судя по всему, будут нефить/балансить почти весь 2019, да опять так нихуя и не добалансят, скорее всего? Также не стоит забывать, что в конце 2017, когда этот хоровод с бафами и нерфами начался, баланс в целом был более-менее удовлетворительный, существенно лучше, чем в любое последующее время. Я, конечно, не знаю их внутреннюю кухню, и разумеется могу ошибаться, но со стороны это выглядит не больше, чем имитация бурной деятельности, "работа" ради "работы", и эта хуйня раздражает, да и не одного меня, вон выше по треду люди старкрафт бросают из-за этой хуйни. Так-то похуй конечно, но какой-то непорядок это, мне кажется.
>вон выше по треду люди старкрафт бросают из-за этой хуйни
Точно так же бросали бы потому что им было бы скучно без больших новых патчей. Возможно это даже были бы одни и те же люди, есть такой тип вечно всем недовольных вайнерков-терран.
1280x800, 0:47
>мимо 12-надцатая минута
>ни один не взял 200 лимита
>терран-аутюга кое-как выбрался на 3-ю, протосек на 4-ю
Ну я даже не знаю. Неужели быть 5к терро-протосеком так легко?
Нахера я тогда разучивал макрозерга, чтоб как у нейро было 72 раба на 6й минуте?
Терран нынче третью не поставит, пока не попробует тебя проалынить с двух баз(несколько раз), а до этого еще парой зданий в прокси чизанет. Так что это нормально. Не знаю зачем тебе 72 раба на 6-й минуте, уверен что в пвз ты не выживешь с такими билдами, если только протосс не аутист какой-нибудь с рашем с кариеров. Не сосчитать сколько я зергов пощелкал таймингами с чарджем или адептами, когда у них из юнитов только пачка спидлингов и квины.
>Не сосчитать сколько я зергов пощелкал таймингами с чарджем или адептами
В этом и суть. Ты играешь максимально жадно, учитывая тайминги своего противника. Видишь протосека с зилко-архонами? Остаёшься на 52 рабах и рашишь рочей, и так далее.
Терран/тосс не должен давать тебе просто сделать 70 дронов при любых раскладах, иначе он уже проиграл из-за различий в базовой механике рас.
>Терран/тосс не должен давать тебе просто сделать 70 дронов при любых раскладах, иначе он уже проиграл из-за различий в базовой механике рас.
Лол. У террана при равном количестве рабов экономика все равно будет сильнее за счет мулов. А мясом терран может и зерга переспамить, доказано бомбером.
C чего бы там быть равному количеству рабов, если зерг их быстрее может строить.
>Терран/тосс не должен давать тебе просто сделать 70 дронов
И что они будут делать? Дропать? Аллинить?
Я понимаю, что количество ммр иногда даёт в голову, но если ты можешь заалинить 5к ммр террана, делая это в 150й+ раз, то это не скил.
Скил это когда ты играешь против всех трёх рас экономический билд и вне зависимости о обстоятельств остаёшься на 72 рабах, ведь для этого, нужно знать все билды и контр-билды противника, а не алинить в слепую.
>Скил это когда ты играешь против всех трёх рас экономический билд и вне зависимости о обстоятельств остаёшься на 72 рабах
>вне зависимости о обстоятельств
Вообще ни разу не скилл, это тот же алын, просто экономический. Настоящий скилл это уметь по-всякому играть, но так только прогеймеры могут. Ладдерные подпивасы обычно задрочили по билду на матчап и от этого пляшут.
Про-терраны на турнирах никогда не играют пассивно, а значит их зерги строят юнитов или умирают с 70 дронами на шестой минуте.
А чего кстати призракам невидимость откатили? Разве это было настолько сильно? Я понимаю что в лейте гостам важнее мана чем инвиз, но все же
Лол, да причём тут лейт. Рашить этой хуйнёй сразу терраны начали и причём очень больно рашить. Ставили проксибарак, сразу же академию (30 секунд) и всё — почти в самом начале игры прямо под боком у тосса заказывали призрака с невидимостью, да ещё и до ядерки рукой подать. Для сравнения: сейчас одна только невидимость 90 секунд исследуется. Если тосс не играл сразу в робо и обса, то пиздец ему был очень вероятен, да и обс не всегда спасал, призрак же по воздуху тоже ебашит. А так как тоссы тогда тоже активно в прокси играли (тогда ещё бусты были перебаффаны и проксибилды сверхвыгодные получались), то это просто взаимный проксипиздец был какой-то. В декабре эту хуйню ввели, в январе сразу же откатили. Вот такие охуенные "профессионалы" в компании активижен работают, странно что народ так быстро эту хуйню забыл. Мишаня тогда по этому поводу примерно так же выразился: >>579765 — и это был единственный раз, когда с ним нельзя было не согласиться.
А, лол, я чет не застал этого всего, кстати говоря, а когда можно будет новые изменения потестить? в новости написано что уже во вторник можно будет куда-то записаться
Лови нюфажку!
Записываться никуда не надо, просто в самой игре в разделе СЕТЕВАЯ ИГРА должен появиться раздел TESTING (или что-то подобное, хуй знает, как в русской версии называется) — туда заходишь, там можно катать безрейтинг с новым балансом. Но это на самом деле бессмысленно, так как один хуй в релизе всё будет по-другому, только чувство игры себе собьёшь, особенно если недавно играешь.
>>621684
Тут, кстати, нельзя не вспомнить Брудвар, который в доисторическую эпоху, когда ещё даже Путина Интернета толком не было, молотком и напильником сделали сразу же с первой попытки нормально, потом ещё 3,5 патча накатили и заебись — 20 лет, полёт нормальный.
Да я один хуй подпивасник алмазный, имею никакое макро, а играю странные чизы вроде дропа торов ии раш в батлов
Плюс там ещё рейтинг ебанутый, может бронзу кинуть, может грандмастера.
>имею никакое макро, а играю странные чизы вроде дропа торов ии раш в батлов
К терапевту! К терапевту!
>>621991
Чё сказать-то хотел? Ты видимо тоже нюфажка, не застал, как этот вопрос со всех сторон обсасывали перед выходом Ремастера? Патчей как таковых там дохуя, но именно баланс-патчей (а речь про них) было всего хуй да маленько, примерно как раз 3,5.
>>622030
Ерунду говоришь. Судя по твоей логике, если там сейчас перекосоёбить баланс, как это делали и делают в ск2, то это вообще никак не скажется на винрейтах — но это же очевидный бред. От того, что в Брудваре сложная механика, баланс никуда не теряется, просто некоторые небольшие огрехи баланса можно компенсировть механикой, но ведь далеко не любые.
>на дне мл
Почему ты именно дно мл сказал? Почему не середина, не топ? Какая-то логика была или просто от балды ляпнул?
Лоооол, ты с чего решил что баланс в ск2 не влияет на игры на дне мл? Не так давно например негрейженный сталкер имел 15 атаки и с трех выстрелов убивал негрейженного марика соответственно три сталкера ваншотали марика, поэтому любой пуш сталкерами (особенно проксипуш) был грубо говоря почти смертельным, если терр во лбу бункер вслепую не поставил (а вслепую тоже не поставишь, вдруг там проксиробо или просистаргейт). По твоему это только на мл1 и гмл влияло да? Типа в платине похуй, ваншотают у тебя три сталкера марика или нет, так что ли? Боюсь тебя огорчить, но нихуя не похуй. Или там те же госты с инвизом про которых выше говорят? Думаешь типа в платине эта хуйня не сработает? Опять же ты неправ если так думаешь, сработает еще даже сильнее чем в гмл.
> От того, что в Брудваре сложная механика, баланс никуда не теряется, просто некоторые небольшие огрехи баланса можно компенсировть механикой
Как раз наоборот. Люди в ск2 играют намного ближе к идеалу, чем в бв, потому что проще. Поэтому в ск2 проще дойти до ситуации, где зарешает баланс.
> Почему ты именно дно мл сказал
Частично от балды, но на топе мл уже может баланс что-то зарешать.
>>622317
Это не из-за баланса, а из-за дизайна. То есть там не похуй на то, что меняет дизайн, потому что надо подстраиваться и менять страты вернее, пиздить их у прогеймеров. Но вот на винрейты там баланс не влияет, там слишком много ошибок с каждой стороны, и я уверен, что в низких лигах винрейты либо вообще рандомные и колеблются в диапазоне 30-70% каждый день, либо почти ровно на 50%.
>а вслепую тоже не поставишь, вдруг там проксиробо или просистаргейт
Это еще почему, бункер точно так же помогает и от прокси робо и от прокси сг, вообще от любой агрессии тосса помогает. А сейчас протосс умирает от любых пушей циклонами с реактора, если батарейку не поставит(это я не беру быстрые прокси, так и батарейка не поможет, нужен тупо имм). Только бункер потом продать можно, а батарейку нет. Было баланснее, если бы обеим расам нужно было вкладываться в статик дефенс, а не только протоссу. А то бункера ему не нужны, турельки уже тоже(ну разве что тосс вкладывается в 3-5 фениксов, но это редкость), потому что от ораклов замечательно защищают мины или циклоны, которых потом еще и можно дропнуть сразу, превратив из дефенсив в оффенсив юнитов.
>Это не из-за баланса, а из-за дизайна.
Чтоа?! Ты путаешь, Дизайн это то что не относится к юнитам то есть там скрость игры, макромеханики, исчерпаемость минералов, кол- во газов и тд. Сталкер с 15 атакой - это баланс (баланс одного юнита относительно других, ну). Гост с инвизом - это тоже баланс. Ты как то не шариш.
>Но вот на винрейты там баланс не влияет
Ну ты подумай еще разок. В платине уже умеют фокус фаер делать, и если у сталкера 15 атака (как год назад) то прихоят тремя сталкерами и выщелкивают мариков по одному без шансов так как ваншотают. Выстрел - минус марик, выстрел - минус марик, никакое микро не спасет. Есил у сталкера как сейчас 13 атака то приходят и хуй сосут, потому что лишний выстрел это рили дохуя, плюс марика овести можно поверь платина с этим справится. С инвизным гостом та же ситуация - даже платина сумеет его построить в проксях, это нисколько много ума не нужно. И с хуя ли это небудет на винрейт влият?
>>622463
>бункер точно так же помогает и от прокси робо и от прокси сг
Ниет, ты что. Никак вообще не помогает. Прокси робо эти иммы с призмой, они на мейн прилетят и бункер во лбу это похороненные деньги и гг скорее всего. Прокси сг это либо оракл либо воидреи, они тоже в лоб на твой бункер не полетят никогда так что это тоже похороненные деньги и гг скорее всего.
>А сейчас
А мы не про сейчас. Мы просто маняфантазируем, теорикрафт че нельзя что ли.
> Дизайн это то что не относится к юнитам
Дизайн юнита, лол. Ты глупенький? И дизайн матчапа, как следствие дизайна юнитов и механик.
> В платине уже умеют фокус фаер делать, и если у сталкера 15 атака (как год назад) то прихоят тремя сталкерами и выщелкивают мариков по одному без шансов так как ваншотают
В платине пока он выщёлкивает мариков, у него дома сапплай-блок и не строится продакшн с техом. А ещё в платине построенный вслепую бункер не будет бить по экономике, он больше ресов потеряет на своих косяках. Так что не вижу никаких проблем вообще.
>Ты глупенький?
Я то нет, а вот ты то походу да. Когда меняют характеристики юнитов это называется ребаланс - то еть изменение БАЛАНСА, алло! Никакого дизайна матчапа никогда не было, откуда ты это взял, что ты выдумываешь вообще? Дизайн за последнюю 1000 лет меняли когда фтп ввели и истощение баз замедлили - это вот и было изменение дизайна, его так и называли разрабы даже. Остальное все всегда называлось БАЛАНСОМ, лол, ну ты хоть комьюнити апдейты почитай, описание патчей и т. д. Дизайнер нашелся.
>В платине пока он выщёлкивает мариков, у него дома сапплай-блок и не строится продакшн с техом.
>в платине построенный вслепую бункер не будет бить по экономике, он больше ресов потеряет на своих косяках
Во первых какая разница, лол. Еси он делает раш и выщелкивает мариков ему и ненужен никой продакшен и тех. Выщелкнул пяток мариков и все, аклик гг ноу ре. Так же и с рашем инвизными гостами про которые пример был. Во вторых ты очень низкого мнения о платине, ето вообще пушка какая то. Типа псотавить пару пилонов плюс гейты или там робо пока сталкерами пушишь это пиздец высшая математика и только таким как ты гениям доступно. И типа вслепую в никуда вьебать сотку минералов в самом начале игры тоже типа пох, лол. Какие он там ресы потеряет на каких косяках на второй минуте ну ты подумай сам то?! Короче сорян, но ты неадекват какой то походу. Или тралишь.
> дизайна у юнитов не существует
> дизайна рас и, следовательно, матчапов не существует
> в платине каждая сотня минералов на счету, поставил вслепую бункер — автоматически отстаёшь по эко на всю игру
> в платине у всех охуенное макро, могут и микриться охуенно, и дома всё вовремя строить
> сталкеры на базе террана на второй минуте
> сорян, но ты неадекват какой то походу. Или тралишь
>Никакого дизайна матчапа никогда не было, откуда ты это взял, что ты выдумываешь вообще?
Дизайн твп всю жизнь был в том, что терран давит и пытается получить преимущество в ерли и мидгейме, а тосс силен в лейтгейме. Отсюда вся динамика и билды строились. Потом в лотв все это похерили благодаря либераторам(дав террану более чем конкурентоспособный лейтгейм против тосса), так что теперь просто хаос вместо дизайна матчапа. Тоссы играют тайминги с трез баз чтобы избежать удовольствия играть против либераторов с ренжем, терраны алынят с двух чтобы избежать этих таймингов, а еще все проксят в последнее время, но больше терраны и впринципе побеждают на топовом уровне тоже чаще терраны, потому что их пики силы в матчапе тупо раньше происходят.
>> От того, что в Брудваре сложная механика, баланс никуда не теряется, просто некоторые небольшие огрехи баланса можно компенсировть механикой
>Как раз наоборот. Люди в ск2 играют намного ближе к идеалу, чем в бв, потому что проще. Поэтому в ск2 проще дойти до ситуации, где зарешает баланс.
Я сначала хотел написать, что не понял, но потом ниже посмотрел, какую неадекватную хуйню ты несёшь, и сразу же всё понял.
>>624201
То, что ты описываешь — это не дизайн, это мета. Дизайн — это нечто заранее жёстко заданное, спроектированное разработчиками (см. словарик, например). Дизайн игры в целом, дизайн экономической модели, отчасти дизайн отдельной расы (там, где это не касается баланса юнитов). Про дизайн матчапов говорить неправильно, потому что мету вырабатывают сами игроки и зачастую эта мета получается совсем не та, которую ожидали увидеть разработчики. По комментариям этих самых разработчиков к коммьютни-апдейтам это очень хорошо видно: «Ой, тут такая вот хуйня получилась, а мы-то хотели совсем другую хуйню, так что вот вам очередной баланс-патч». К примеру сейчас, как известно, мета в ТвП — это проксиговно. Очевидно, что никто этого намеренно не планировал, просто так вышло по целому ряду причин. Измения дизайна игры или дизайна расы чрезвычайно редки, можете попробовать нагуглить, сколько раз такое было за всю историю. Вот этот:
>>623439
>Когда меняют характеристики юнитов это называется ребаланс - то еть изменение БАЛАНСА, алло! Никакого дизайна матчапа никогда не было, откуда ты это взял, что ты выдумываешь вообще? Дизайн за последнюю 1000 лет меняли когда фтп ввели и истощение баз замедлили - это вот и было изменение дизайна, его так и называли разрабы даже. Остальное все всегда называлось БАЛАНСОМ, лол, ну ты хоть комьюнити апдейты почитай, описание патчей и т. д.
— всё верно сказал. Изменение экономической модели в патче 4.0 — это дизайн игры в целом. Замена мазершипкора на батарейку, масс-рекол через нексус — это дизайн отдельной расы (спорно, правда, но да хуй с ним). А говорить, что чутка понерфить дамаг сталкера — это изменить дизайн юнита, как тот неадекват вякал, это бред собачий. Просто мелкий ребаланс, каких сотни.
>>624247
>Ну что, охуели от еще одно QoL для тоссов, ха.
Бля, внатуре «ха». Терранам, небось, ни разу такой козырный подгон не выдали. Зеграм, емнип, один раз (неподвижные оверсиры, чтобы ф2-акликать проще было), а тоссам аж три раза, опять же, емнип: неподвижные обсы, стреляющие псиштормеры (чтобы в кривых руках вперёд десболла не выбегали) и вот сейчас. Какой-то совсем анскилл для умственно отсталых получается.
>цену чарджа подняли до 150/150
Ну там цену робо зато снизили, похоже на то, что хотят сместить акцент на робо-билды, но при этом сохранить баланс, чтобы тоссы вот прямо уж всё сразу не могли заказать.
>> От того, что в Брудваре сложная механика, баланс никуда не теряется, просто некоторые небольшие огрехи баланса можно компенсировть механикой
>Как раз наоборот. Люди в ск2 играют намного ближе к идеалу, чем в бв, потому что проще. Поэтому в ск2 проще дойти до ситуации, где зарешает баланс.
Я сначала хотел написать, что не понял, но потом ниже посмотрел, какую неадекватную хуйню ты несёшь, и сразу же всё понял.
>>624201
То, что ты описываешь — это не дизайн, это мета. Дизайн — это нечто заранее жёстко заданное, спроектированное разработчиками (см. словарик, например). Дизайн игры в целом, дизайн экономической модели, отчасти дизайн отдельной расы (там, где это не касается баланса юнитов). Про дизайн матчапов говорить неправильно, потому что мету вырабатывают сами игроки и зачастую эта мета получается совсем не та, которую ожидали увидеть разработчики. По комментариям этих самых разработчиков к коммьютни-апдейтам это очень хорошо видно: «Ой, тут такая вот хуйня получилась, а мы-то хотели совсем другую хуйню, так что вот вам очередной баланс-патч». К примеру сейчас, как известно, мета в ТвП — это проксиговно. Очевидно, что никто этого намеренно не планировал, просто так вышло по целому ряду причин. Измения дизайна игры или дизайна расы чрезвычайно редки, можете попробовать нагуглить, сколько раз такое было за всю историю. Вот этот:
>>623439
>Когда меняют характеристики юнитов это называется ребаланс - то еть изменение БАЛАНСА, алло! Никакого дизайна матчапа никогда не было, откуда ты это взял, что ты выдумываешь вообще? Дизайн за последнюю 1000 лет меняли когда фтп ввели и истощение баз замедлили - это вот и было изменение дизайна, его так и называли разрабы даже. Остальное все всегда называлось БАЛАНСОМ, лол, ну ты хоть комьюнити апдейты почитай, описание патчей и т. д.
— всё верно сказал. Изменение экономической модели в патче 4.0 — это дизайн игры в целом. Замена мазершипкора на батарейку, масс-рекол через нексус — это дизайн отдельной расы (спорно, правда, но да хуй с ним). А говорить, что чутка понерфить дамаг сталкера — это изменить дизайн юнита, как тот неадекват вякал, это бред собачий. Просто мелкий ребаланс, каких сотни.
>>624247
>Ну что, охуели от еще одно QoL для тоссов, ха.
Бля, внатуре «ха». Терранам, небось, ни разу такой козырный подгон не выдали. Зеграм, емнип, один раз (неподвижные оверсиры, чтобы ф2-акликать проще было), а тоссам аж три раза, опять же, емнип: неподвижные обсы, стреляющие псиштормеры (чтобы в кривых руках вперёд десболла не выбегали) и вот сейчас. Какой-то совсем анскилл для умственно отсталых получается.
>цену чарджа подняли до 150/150
Ну там цену робо зато снизили, похоже на то, что хотят сместить акцент на робо-билды, но при этом сохранить баланс, чтобы тоссы вот прямо уж всё сразу не могли заказать.
>Какой-то совсем анскилл для умственно отсталых получается.
Альтернативная теория: тоссы это всю жизнь самая сложная для игры раса и близзы стараются опустить ее на уровень зерготерран.
За тоссов. Батоны теперь полностью бесполезный мусорный юнит, это пиздец, завернуть и вынести на помойку. Их разносит вообще всё что стреляет, цептор с продакшном 11 секунд, это ебануться просто. Темпест наоборот жесткий, мувспид зело дик для такого мощного юнита. Штормы убиты, понятное дело, фидбек можно из игры убирать в принципе ибо толку от него теперь нет. Зато дизрапторы лютые, колоссы тоже с этим поворотом башни стали заметно пиздаче.
За терранов. Невидимые мины - это нормально, но не фантастично. Торы теперь ебурят мама не горюй, сраку рвут на куски, но минус броня заметно роляет, прям очень заметно. Батлкрузеры как были хуетой так и остались, даже их лимит близко не стремится к ультимативному нагибу. Хуй знает, вроде как апнули терранов, но как-то не шибко заметны апы все.
Сука, да что с вами не так?
Сука, да что с вами не так?
Сука, да что с вами не так?
Молодой человек, вы как из силвера выберетесь, тогда и вякайте, а пока что довольствуйтесь тем что есть.
Держи в курсе
И только терранодебс сагрился на пасту, интересно.
Купил себе Тучеса, теперь збс.
Напомните, почему Флоренцио никогда не смог бы играть на терранах так, как он играет на тоссах?
Легко. Терранодебилы не могут в креатив. У них даже прокси становятся безликой метой, а гениев уровня Хаса терранокомьюнити просто не в состоянии породить.
На самом деле это норма, зерг фаворед в матчапе. Неделю назад я бы посоветовал все же гитгудать, тартлить и пытаться терпеть с выходом в кариеров с 4-х баз, но по нерфу кариеров и ХТ похоже близзы твердо вознамерились убить скайтосса и лейтгейм протоссов после близкона тем или иным путем, так что советую для пвз сейчас просто выбрать 2бейз алын по вкусу и катать его не задумываясь.
>>631619
Этого не слушай, дисрапторы требуют намного больше контроля чем ЗИА. К тому же намного хуже против зерга.
ты ебобо? рейнор сарка и артанус бесплатны. Иконки чтобы их купить нет, перед патчем были на максимуме. очевидно что багованное говно говна.
4.6.1 был
Кооп это хуета для имбециллов, и баланс под него никто никогда затачивать не будет. Баланс это про 1х1, кооп же это что-то на уровне кастомок.
Я им в саппорт написал, говно приложил в прикрепленном жпг
ну ну. смишно
>Баланс это про 1х1
Хорошо пошутил, смищно. Если проксиговно на проксиговне и закономерный ТвТ финал это для тебя баланс, то ты тогда первый кандидат в кооп.
Оставь это в прошлом. Не будь рабом своего аккаунта. Все эти финтифлюшки это просто способ привязать тебя, покорить воле бобби котика. Сбрось свои цепи и ошейник сегодня. Создай новый аккаунт, выбери баркод вместо имени, играй только 1х1. Только настоящий старкрафт, только свобода, только хардкор.
Между прочим, баркод для пидоров, так-то. Сбрасываешь цепи — сбрось и маску труса, играй смело, с открытым забралом.
Покупай тукоса и еби все что есть.
>Суть в том, что терранов выбирают как раз такие унылые игроки
Терраны так-то норм. Проблема в том (ну, лично для меня), что за них просто скучно играть. Либо катать МММ, либо мех. Что одно, что другое надоело уже через неделю.
Зерги так-то норм. Проблема в том (ну, лично для меня), что за них просто скучно играть. Либо катать гидру, либо гидру. Что одно, что другое надоело уже через неделю.
Протоссы так-то норм. Проблема в том (ну, лично для меня), что за них просто скучно играть. Либо катать гейтвей-тек, либо робо-тек. Что одно, что другое надоело уже через неделю.
Рандом так-то норм. Проблема в том (ну, лично для меня), что за все три расы просто скучно играть. Либо сосать гидрой, либо мутой, либо гейские прокси, либо тупой двухбазовый алин, либо совсем уж радужные билды с батонь-фотоном и зилкоархонами с полторы базы.
Что одно, что другое, что третье надоело уже через неделю.
Ещё как долбятся. Просто нам это не показывают, как не показывают, как долбятся в жопу тоссы и терраны. Раз не показывают, значит, этого нет?
Тоссы очевидные пидарасы, там вообще одни мужики, тянок только для виду в третью часть завезли, да и то, чисто чтобы глаза отвести и гендерное равенство для сжв-скама имитировать. С терранами как бы вообще понятно всё, в окно выгляни — одни пидарасы кругом, ну и затянутая в ремни и кожу мускулистая, подтянутая гей-фитес модель Джим Рейнор (для "друзей" — просто Джимми) как бы намекает. Ну а зерги это просто зерги, хули тут мудрить, вон Николай Дроздов из поста выше не даст соврать.
>затянутая в ремни и кожу мускулистая, подтянутая гей-фитес модель Джим Рейнор (для "друзей" — просто Джимми)
Причём в книге-то он, как мы помним, плешивый и плюгавый пузатый карлан предпенсионного возраста.
Доктор, а откуда у вас такие картинки?
>1.5 к рублей. За что блять?!
То, что в рашкеанском мордоре это кажется охуевшей, а для многих так и вообще неподъемной суммой — это как бы совсем не к активижену вопрос. Тем более, что они и так скидку сделали огромную. Судя по гуглу, для нормальных стран виртуалный билетик 39 баксов стоит. Если напрямую пересчитать по нынешнему курсу, так вообще охуеешь.
>нихуя не обьявили про плюшки внутриигровые за его приобретение
Всё объявили, ты просто в шары долбишься:
https://blizzcon.com/en-us/event-info/tickets/virtual
Там причём дохуя всего нахуй не нужного ещё и помимо внутриигровых плюшек.
> тянок только для виду в третью часть завезли
С БВ ещё были, даун.
> Ну а зерги это просто зерги
С чего ты взял, что они не ебутся в жопу? Могут же. Вдруг им там Абатур прикрутил пинусы, чтобы развлекались. Да и праймалы с Зеруса же размножаются как-то, правда? А значит, пинусы или что-то такое могут иметь, а значит, и в жопу могут долбиться.
> Николай Дроздов из поста выше не даст соврать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальное_поведение_у_животных#Насекомые
>С БВ ещё были, даун.
И где они там были, даун?
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальное_поведение_у_животных#Насекомые
Ссылки не умеешь нормально отправлять, даун?
Ну а вообще, убедил, сдаюсь. Зерги тоже пидоры. И ты тоже пидор. Пидор-даун.
> И где они там были, даун?
Ебло, матриарх всея неразимов Разжагал. В ВоЛе была Селендис. Как юнит появились в ХотСе, в виде оракулов. О какой ещё третьей части речь? Если ты про ЛотВ, то ты, бесспорно, обосрался
> Ссылки не умеешь нормально отправлять, даун?
Да мне похуй, как их отправлять. Работают — и хуй с ними.
> И ты тоже пидор. Пидор-даун
Нет ты.
>Ебло, матриарх всея неразимов Разжагал. В ВоЛе была Селендис.
Ебло, хули ты тут этим мутным лором, на коленке написанным, размахиваешь? Слышь, ебло, у нас тут киберспортивный тредик, так что если в 1х1 не было — значит не было, поэл?
>Как юнит появились в ХотСе, в виде оракулов.
Да, ебло, согласен с тобой, тут отчасти проебался, про оракулов не подумал. Но тут тоже вопрос спорный, оракул это ёбаный маленький летучий робот, хуй знает можно ли его считать ебабельной тянкой, даже если он говорит женским голосом. А вот адепты, которые появились в третьей части — это бесспорно тянки, вполне пригодные для эцсамого.
>О какой ещё третьей части речь? Если ты про ЛотВ, то ты, бесспорно, обосрался
Нет, ебло, обосрался ты, причём джва раза: 1) не знаешь, что СК2 выходил тремя частями; 2) забыл про адептов-тяночек.
>Да мне похуй
Хуя ты горазд маняврировать, ебло. Не будь чуханом, признай свой косяк. За неумение спрос меньше, чем за такие чуханские ебломанёвры.
>Нет ты.
Фу, блядь, как не стыдно так тупо повторять за другими. Ну и ебло же ты!
> хули ты тут этим мутным лором, на коленке написанным, размахиваешь?
Тяночка-протосска в бв была? Была. Не вижу проблем.
> киберспортивный тредик
> спорит о тяночках-юнитах и пидорах
)
> вопрос спорный, оракул это ёбаный маленький летучий робот
Портрет вполне себе не робот.
> хуй знает можно ли его считать ебабельной тянкой
> адепты, которые появились в третьей части — это бесспорно тянки, вполне пригодные для эцсамого
Лол, ты бы выебал протосску? Ты чё, ксенофил? Или латентный протосс?
> Нет, ебло, обосрался ты, причём джва раза
Ни разу.
> не знаешь, что СК2 выходил тремя частями
А почему тогда я предположил, что ЛотВ — это упомянутая третья часть? Включи свои полторы извилины.
> забыл про адептов-тяночек
Нет, даун, я про них не забыл. Просто ты-то спизданул, что до ЛотВа и адептов тяночек-протоссок не было, а я тебе привёл целых три примера.
Так что, как ты понял, обосрался ты, и теперь снова, раз попытался неудачно прикрыть свой обосрамс другим обосрамсом.
> Хуя ты горазд маняврировать, ебло
Говорю как есть: мне похуй. Ты ссылку открыть смог? Смог. Остальное не ебёт.
> как не стыдно так тупо повторять за другими. Ну и ебло же ты!
А вот это было тонко, красава.
> хули ты тут этим мутным лором, на коленке написанным, размахиваешь?
Тяночка-протосска в бв была? Была. Не вижу проблем.
> киберспортивный тредик
> спорит о тяночках-юнитах и пидорах
)
> вопрос спорный, оракул это ёбаный маленький летучий робот
Портрет вполне себе не робот.
> хуй знает можно ли его считать ебабельной тянкой
> адепты, которые появились в третьей части — это бесспорно тянки, вполне пригодные для эцсамого
Лол, ты бы выебал протосску? Ты чё, ксенофил? Или латентный протосс?
> Нет, ебло, обосрался ты, причём джва раза
Ни разу.
> не знаешь, что СК2 выходил тремя частями
А почему тогда я предположил, что ЛотВ — это упомянутая третья часть? Включи свои полторы извилины.
> забыл про адептов-тяночек
Нет, даун, я про них не забыл. Просто ты-то спизданул, что до ЛотВа и адептов тяночек-протоссок не было, а я тебе привёл целых три примера.
Так что, как ты понял, обосрался ты, и теперь снова, раз попытался неудачно прикрыть свой обосрамс другим обосрамсом.
> Хуя ты горазд маняврировать, ебло
Говорю как есть: мне похуй. Ты ссылку открыть смог? Смог. Остальное не ебёт.
> как не стыдно так тупо повторять за другими. Ну и ебло же ты!
А вот это было тонко, красава.
>Не вижу проблем.
Пуша ты слепой, чванливый и эгоистичный, и поэтому не воспринимаешь аргументы оппонентов! Дай угадаю, протосс небось? Перед сном мантры про стим2вин и т-аклик читаешь?
>Тяночка-протосска в бв была? Была.
Во-первых, она одна была. Одна, блядь, единственная, нахуй. Может, это случайная генетическая мутация, типа как у терранов иногда там гермафродиты или сросшиеся двухголовые близнецы рождаются. Во-вторых, это мутный лор, на коленке задним числом написаный. Типа там как всякие предания древних славян и прочие высосанные из хуя маняфантазии чуханов-неоязычников. Давай лучше оперировать наличной действительностью, то есть набором юнитов в режиме 1х1. Была там тяночка-протосска? Не было. Не вижу проблем.
>> киберспортивный тредик
>> спорит о тяночках-юнитах и пидорах
>)
Это ты первый всё начал, я тут ни при чём! Через силу разговор поддерживаю, чисто из природной вежливости.
>Портрет вполне себе не робот.
И хули теперь? На портрете всякое можно намалевать, холст что угодно стерпит, как известно. Опять же, предлагаю оперировать наличной действительностью: в режиме 1х1 по экрану носится сверхскоростная маленькая круглая йоба явно механического происхождения, которая: а) на тяночку очевидно непохожа, ибо робот; б) к ебле по очевидным же причинам непригодна. Да даже если и допустить, что ты прав, всё равно дисбаланс получается чудовищный: в СК1 протоссотяночек не было, в БВ не было, в ВоЛ не было, и только в ХотС и ЛотВ (то есть, спустя 15 лет; 15 лет, Карл!) чутка завезли, да и то, скорее всего лишь затем, чтобы чтобы сжв-шизу угомонить.
>Ты чё, ксенофил?
Да уж не мерзский ксенофоб, слава богу!
>латентный протосс?
Упаси боже! Убеждённый, 100% терранодаун, только МММ, только хардкор.
>А почему тогда я предположил, что ЛотВ — это упомянутая третья часть?
Мне показалось, что ты чисто наугад брякнул. И ведь угадал, везучий сучонок!
>а я тебе привёл целых три примера
Два из них негодные, ибо: а) единичные, уникальные случаи; б) взяты из мутного лора, который на коленке задним числом писали. Третий крайне спорный, ибо где маленький механический шарик-оракул, а где тяночки.
>Ты ссылку открыть смог? Смог.
Лол, ну ты пиздец маняфантазёр, у меня просто слов нет. С чего ты взял, что я её открыть смог?! В том-то и дело, что не смог! В том-то и проблема была, что мне пришлось вручную дешифровать весь этот злоебучий рunycode, отчего я и взбугурил слегка. Ещё слава богу, что в детстве «Поле чудес» смотрел, поэтому начал декодировать с середины, и уже по словам "википед", "гомосек" и "насеком" быстро понял, об чём речь.
>Не вижу проблем.
Пуша ты слепой, чванливый и эгоистичный, и поэтому не воспринимаешь аргументы оппонентов! Дай угадаю, протосс небось? Перед сном мантры про стим2вин и т-аклик читаешь?
>Тяночка-протосска в бв была? Была.
Во-первых, она одна была. Одна, блядь, единственная, нахуй. Может, это случайная генетическая мутация, типа как у терранов иногда там гермафродиты или сросшиеся двухголовые близнецы рождаются. Во-вторых, это мутный лор, на коленке задним числом написаный. Типа там как всякие предания древних славян и прочие высосанные из хуя маняфантазии чуханов-неоязычников. Давай лучше оперировать наличной действительностью, то есть набором юнитов в режиме 1х1. Была там тяночка-протосска? Не было. Не вижу проблем.
>> киберспортивный тредик
>> спорит о тяночках-юнитах и пидорах
>)
Это ты первый всё начал, я тут ни при чём! Через силу разговор поддерживаю, чисто из природной вежливости.
>Портрет вполне себе не робот.
И хули теперь? На портрете всякое можно намалевать, холст что угодно стерпит, как известно. Опять же, предлагаю оперировать наличной действительностью: в режиме 1х1 по экрану носится сверхскоростная маленькая круглая йоба явно механического происхождения, которая: а) на тяночку очевидно непохожа, ибо робот; б) к ебле по очевидным же причинам непригодна. Да даже если и допустить, что ты прав, всё равно дисбаланс получается чудовищный: в СК1 протоссотяночек не было, в БВ не было, в ВоЛ не было, и только в ХотС и ЛотВ (то есть, спустя 15 лет; 15 лет, Карл!) чутка завезли, да и то, скорее всего лишь затем, чтобы чтобы сжв-шизу угомонить.
>Ты чё, ксенофил?
Да уж не мерзский ксенофоб, слава богу!
>латентный протосс?
Упаси боже! Убеждённый, 100% терранодаун, только МММ, только хардкор.
>А почему тогда я предположил, что ЛотВ — это упомянутая третья часть?
Мне показалось, что ты чисто наугад брякнул. И ведь угадал, везучий сучонок!
>а я тебе привёл целых три примера
Два из них негодные, ибо: а) единичные, уникальные случаи; б) взяты из мутного лора, который на коленке задним числом писали. Третий крайне спорный, ибо где маленький механический шарик-оракул, а где тяночки.
>Ты ссылку открыть смог? Смог.
Лол, ну ты пиздец маняфантазёр, у меня просто слов нет. С чего ты взял, что я её открыть смог?! В том-то и дело, что не смог! В том-то и проблема была, что мне пришлось вручную дешифровать весь этот злоебучий рunycode, отчего я и взбугурил слегка. Ещё слава богу, что в детстве «Поле чудес» смотрел, поэтому начал декодировать с середины, и уже по словам "википед", "гомосек" и "насеком" быстро понял, об чём речь.
Спасибо, сделал мой день. Давно я так не проигрывал в споре.
До БВ и у терранов кроме дропшипа и Керриган тяночек нет, а в 1x1 только дропшипы (адьютант робот, т.е. не человек). Значит и терраны размножаются почкованием.
Ты почём знаешь, какой боевой расчёт у дропшипа? Может, там внутри целый набор тяночек: пилот_есса, вторая пилот_есса, третья пилот_есса, четвёртая пилот_есса штурман_ка, механи_ца, бортпроводни_ца, джве стюард_ессы. Как раз получается более-менее в самый раз для семи маринеров и одного файрбэта, или там для двух вультурщиков и одного танкиста, к примеру. По выходным пилоты «Призраков» заходят на огонёк, помочь по лётной части, так сказать. У командира батлкрузера наверняка свой гарем есть, хуле, место и должность позволяют. Нерд из научного судна 100% от одного вида тяночек бледнеет и в обморок падает, отчего и предпочитает сольную, так сказать, программу. Ну, и так далее, и тому подобное — в итоге получается очень насыщенная и разнообразная половая жизнь, не то что у энтих протоссеков, прости господи.
>>641002
Тут не понял. Какая разница, откуда их привезли? Да хоть с Айура, ёпта, главное, чтобы все было к обоюдному удовольствию и без вреда для здоровья.
К тому, быдлецо, что я использовал твою логику в посте. А ты моментально начал вилять жопой.
Не вижу логики-то, тупое ты быдло! Прекрати вилять жопой и внятно объясни, причём здесь Земля? Побил бы тебя!
>не понимает очевидных вещей
>называет тупым кого-то кроме себя
Твои же виляния жопой про мутантов-гермафродитов. В Копрулу женщин нет, дропшипы и Керриган мутанты, женщины, появившиеся в БВ, приехали с Земли. Всё. Ты даун, долбоеб и еблан.
Ебать у тебя логика, братишка, земля тебе пухом! Настоящий сын Айура, Мишаня одобряет!
>мутанты-гермафродиты
В том случае логика базировалась на том, что ты привёл в пример всего лишь двух конкретных исторических персонажей, Разжагал и Селендис — это ничтожно малая выборка, которая вполне могла быть обусловлена мутацией. Очевидно, что к дропшипу такая логика никак вообще неприменима, ибо это не какой-то уникальный персонаж, а класс боевых единиц, включающий в себя бесчисленное множество безымянных персонажей.
>В Копрулу женщин нет, дропшипы и Керриган мутанты, женщины, появившиеся в БВ, приехали с Земли
Кроме того, гендерная демография БВ имеет явный приоритет на ванильным СК1, ибо чистый СК1 просуществовал что-то около полугода, а в БВ играют вот уже 20 лет.
Соответственно, даун, долбоеб и еблан здесь только ты.
¯\_(ツ)_/¯
И снова маняврирования и уход от собственных канонов, чтобы пукнуть "НИТ ТЯ, РРРЯЯЯ".
Просто играй как мару.
>мару
>недочеловек из Азии
>5к наибольшая помойка.
>Уже думает, что "крутой
Хз как ты судишь, я сужу по токсичности. Когда поднимаешь акк новый, самый бм это платина-алмаз, каждый второй напишет что-нибудь в игре перед ливом, немалая часть после игры в личку будет о баланса затирать, а уж чтобы гг написать, такого просто не бывает. До и после этого периода ммр люди как-то адекватнее в целом.
Нет, как раз не под 5к самые бмщики
А они и не удалены, их только наоборот баффнули, поехавший. Теперь лучше стреляют по бронированым и хп больше, а еще и строятся намного быстрее! Пиздец, ебучий протосек, хуле ты жалуешься?
Лучше даже и не спорь. Протошиза заметно окрепла в последнее время, наверное это традиционное осеннее обострение.
>>648983
>Логика
Логика — это то, что тебе, агрочмошному хуесосу, в принципе не дано понять. Твои посты это отлично показывают, на радость всему треду.
С тобой-то говорить бесполезно, как с Мишаней, но чисто ради того, чтобы в очередной раз обоссать тебя перед всем тредом, я поясню. Логика такова. Агрочмом был назван вот этот: >>648823 тупой говноед, в посте которого не содержалось абсолютно ничего, кроме оскорбления. Таких злоебучих говнопостеров и принято называть агрочмошным скамом. Скорее всего это ты и был, судя по тому, как ты сразу же порвался и начал трястись в приступе злобной агрошизы. Вот этот твой пост: >>648983 тоже не содержит ничего, кроме оскорблений и запущенной шизофрении с нелепыми попытками сдиванонить двачепостера. Посему, ты заслуженно второй раз получаешь звание агрочмошного хуесоса, прямо с самого утра. Поздравляю!
Вот этого: >>648731 агрочмом назвать нельзя, потому что хоть его пост и был грубый и с оскорблениями (это плохо, конечно, не одобряю такое, фу-фу-фу), но:
1) он отвечал на точно такой же оскорбительный пост безмозглого чухана-тоссовайнра, несущего бессмысленную хуйню про массаж простаты и убранные из игры кэрренры — ты, лживый пидор, почему-то не стал заострять на этом внимание;
2) при этом в его посте, в отличие от поста безмозглого чухана-тоссовайнра, также были и какие-никакие агрументы (про хп, про "антиармор", про скорость постройки). Ар-гу-мен-ты, понимаешь, уёбок ты безмозглый?!
Нет, наверное, нихуя ты не понимаешь, как впрочем и обычно. :-/
>когда ты уже пруфанёшь свой ммр?
Лол, какой же ты нелепый тупой чухан всё-таки. Никогда и ничего я перед тобой пруфать не буду, потому что мне абсолютно похуй на тебя. Ты ебучая тупая шавка, просто засирающая тред бессмысленным агрокалом, единственная эмоция, которую ты вызываешь — это омерзение, единственный метод взаимодействия с тобой, это в очередной раз поссать тебе на ебало. Всё.
>Агрочмом был назван вот этот: >>648823 тупой говноед, в посте которого не содержалось абсолютно ничего, кроме оскорбления.
Нужно просто разочек попробовать батонов без грейда на выпуск мух чтобы понять что это не работает ни против кого вообще.
Отсюда то, что ты дегенерат - не оскорбление, это твоя краткая характеристика, даун.
Про увеличенный урон - ты реально ебанат, возьми калькулятор и считай, ебанашка. Слонов пиздить собрался, отбитый, не иначе.
> Никогда и ничего я перед тобой пруфать не буду, потому что мне абсолютно похуй на тебя
Потому что ты чмоха алмазная, поправочка
>это не работает, врёёётииии!!!!!11
>ты дегенерат и даун
>ты реально ебанат
>ты отбитый, не иначе
Найс! Найс аргументы! Железная логика скудоумного агрочмошного протосека! Реквестирую больше, ещё больше доказательств того, что ты наглухо ебанутый и абсолютно не способен в аргументированную дискуссию! Быть может, в треде остался кто-то ещё, кто в этом сомневался, давай же, поскорее разубеди его!
Алсо, всё, что ты сейчас прогавкал, никак вообще не меняет того факта, что вот этот пост: >>648823 это чистое, незамутнённое воплощение агрочмошничества, а ты тупой говноед, в постах которого не содержится абсолютно ничего, кроме оскорблений. Нынешний твой пост: >>649708 всего лишь очередное этому подтверждение.
>поломанный детектор
Найс! Найс аргументы! Железная логика скудоумного агрочмошного протосека! Реквестирую больше, ещё больше доказательств того, что ты наглухо ебанутый и абсолютно не способен в аргументированную дискуссию! Быть может, в треде остался кто-то ещё, кто в этом сомневался, давай же, поскорее разубеди его!
> мухлевание
Ох уж это отрицание агрошизика. Нахуй мне мухлевать, дурачок? Просто признай свой обосрамс, не позорься.
Этот >>648731 мой пост был типичным ироничным байтом, и судя по твоей на него реакции, ты просто обиженная тоссами терраночмоха, которой лишь бы агриться на тоссогоспод итт за то, что тоссы унижают тебя в твоей платине. Перечитай его ещё раз десять, может, проследишь в нём наконец-то иронию.
> семёнство
Ага, стоит агрошизика обвинить в семёнстве, он сразу метать стрелки начинает. Но раз ты притащил свой пикрил с обманом в авторстве постов, значит, ты таки семёнишь, раз знаешь такую хуйню. Я вот, например, не знаю, как это делать. Отсюда вывод сам напрашивается.
>чмоха алмазная
Раньше ноускиллами платину считали, теперь уже алмаз, блеать. Сижу в своём золоте и тихо охуеваю...
Все, кто не прогеймер — ноу- и лоускиллы. В этом треде никого скиллового нет.
Ох лол, это ведь не просто истеричка, это в ноль порванная истеричка.
Вот как ты думаешь почему твой диагноз - терран, как я это определил, и, главное - сколько здесь вообще моих постов было тебе адресовано, шизик?)
Мимомишаня
Ацтань, Мишаня, я знаю, что это не ты был, а твои юные фоннаты. При всех своих недостатках ты до такой хуйни вроде бы не опускался (или это я не заметил, лол))).
> когда агрошизик понимает, что загнан в тупик, он феерически срёт под себя и думает, что срёт на других
Классика ск-треда.
Условная Загара или Рейнор её практически не заметят её. Они и так бегают толпой мяса.
У словный Каракс, Нова, или не дай боже - Тайкус - просто в нули сосут.
Но самое главное - эти боты, которые появляются, они не просто "не дохнут", у них тип иммунный к атаке. Юниты тупят радом с ними.
В общем и целом, совместный режим платный (т.е. командиры платные). ЕМНИП, каждый командир стоит что-то от 300 до 500 рублей. Для того, чтобы ты не покупал кота в мешке, этими платными командирами можно немного поиграть бесплатно — вот как раз до этого самого 5-го уровня, а чтобы развиваться дальше, уже плати деньги. Есть и абсолютно бесплатные командиры, которых можно развивать до упора: это первые три, хуй помнит, как их там зовут. Кроме того, есть ещё какие-то командиры, которые открываются, если ты купил кампанию. Насчёт ХотС не помню, но когда ты покупаешь ЛотВ, у тебя сразу до кучи открываются ещё какие-то три командира, тоже не помню названия и посмотреть не могу, ибо не дома. Насчёт вкатываться — решай сам, никто тут тебе не подскажет. Бесплатных вариантов много, так что пробуй и оценивай сам.
Спасибо
> когда ты покупаешь ЛотВ, у тебя сразу до кучи открываются ещё какие-то три командира
Четыре, которые идут сразу после трёх базовых. Плюс ещё Феникса нахаляву раздают, а Стукова дают за покупку ремастера (или уже нет, хуй его знает).
>совместный режим вообще самый популярный в СК2
Отстойник для неосиляторов ладдера, потому и такой большой.
Я, конечно, не буду бить пяткой в грудь и заявлять, что весь он проходится на изи с первого раза, но то, что 99% можно контролить одной мышкой - чистая правда.
> Всегда так было, Загара/Стуков/Рейнор керят почти любую мутацию.
Воразун лучше часто.
На некоторых хорош Абатур.
Скорее eto agroschkolnik.
Батлкрузер с Ямато на тайтинге дабл дропа это очень интересно. Ещё и гелионов 5-6 где-то выходит.
>раш батлкрузером
Бесит ебаный Активижен, всякую хуйню делают, вместо того, чтобы лейтгейм пофиксить как-нибудь, чтобы всё у всех ровно было и чтобы на доту не было похоже, когда один большой юнит-десболл и несколько саппортеров-кастеров.
> когда один большой юнит-десболл и несколько саппортеров-кастеров.
А как надо?
Контроль армией из больше, чем пары типов юнитов очень сложный.
>>656672
Чекнул, понравилось. Не надо дрочить миллиард апм, сидишь спокойно отдыхаешь, куришь кальян, ни о чем не думаешь, ставишь немного статик обороны, делаешь апгрейды, копишь армию, охуенно вообще. Прям как в детстве играл. Меня вот ещё вопрос интересует - а миссии не надоедают? Или там что-то генерируется в разных плеях?
> . Меня вот ещё вопрос интересует - а миссии не надоедают?
Надоедает, но для этого есть мутации
Неа. Их мало.
>А как надо?
Та хер знает, я ж не разраб. Навскидку, к примеру можно вообще убрать или сильно ослабить самых чотких и резких кастеров, которые могут исход сражения нахуй сразу переломать в пизду. Типа как рейвенам убрали их ебанутые имба-ракеты. Потом можно как-нибудь скорость и шаблон передвижения юнитов поменять, чтобы войско автоматом не кучковалось в маленький плотный клубок, а как-то хотя бы распределялось по площади, типа как воздушные юниты разлетаются друг от дружки. Тогда кстати наверное еще и карты можно будет попросторнее делать, а не эти ебаные лабиринты с узкими проходами, как сейчас.
> Та хер знает
А, то есть типичное "сделайти нитак, иначе уйду из игры и одноклассника уведу"?
Как абсолютно проебать начальный контейн и всё равно выиграть катку. Это пиздец.
>абсолютно проебать начальный контейн
А что он там проебал-то? Терран получил нормальный урон в начале (штук 7 рабочих + время добычи) и сидел всю дорогу на одной базе, в то время как тосс вышел на вторую, так что нормальный контейн получился, куда уж лучше-то. Всё ровно и полностью закономерно. Кофеин как обычно всю игру тормозил, жадничал и делал ошибки в микро, за что и получил по носу.
>Навскидку, к примеру можно вообще убрать или сильно ослабить самых чотких и резких кастеров, которые могут исход сражения нахуй сразу переломать в пизду. Типа как рейвенам убрали их ебанутые имба-ракеты. Потом можно как-нибудь скорость и шаблон передвижения юнитов поменять, чтобы войско автоматом не кучковалось в маленький плотный клубок, а как-то хотя бы распределялось по площади, типа как воздушные юниты разлетаются друг от дружки.
Расы сейчас различаются, а ты хочешь сделать их одинаковыми по геймплею, что ни у кого не было сильного аое. Что в этом интересного? Сильно разные фракции это всегда была одна из основных фишек старкрафта. Если изменить пафинг юнитов, то опять же ослабнет все аое вроде бейнов с штормами и итог будет тот же самый, нужно будет бафать гейтовые юниты и гидру с лингами(лол) и все будут играть похоже на терран. В этом нет ничего интересного, те кто хочет играть по-террански уже играет терранами, а разнообразие это полезная штука.
Ти ебанутый щтоле? Проблемы с пониманием прочитанного? Я же ведь русским языком сказал, какие моменты имхо не очень годные и предложил пару первых попавшихся вариантиков типо как пофиксить. Если интересно - дискасс, если неинтересно значит не для вас написано, молодой человек, пиздуйте мимо. Зачем ты тут вылез свою дурость показывать я не понимаю, иди в свой /б этим заниматься там завсегда рады таким трололёшам.
>>660370
>Расы сейчас различаются, а ты хочешь сделать их одинаковыми по геймплею, что ни у кого не было сильного аое.
Ну я вообще не про аое говорил а про кастеров, которые могут резко игру переломить. Типо играешь играешь а потом раз касты хуёво зашли и хуяк проиграл. Или там наоборот если придрочился кастовать, то кастанул норм и выйграл. Моба мобой ведь, ну? А про геймплей да, ты прав, я как то не подумал что это разнообразие уменьшит. Ну зато с другой стороны может получится так что геймплей будет хоть и более одинаковый но при этом и более годный. Мне лично сейчас скучновато смотреть (инбифо твои проблемы). Не только же в кастерах и аое щастье, ртс же все таки вроде как - там еще масштабные сражения на полкарты, все грохочет, смешались в кучу зерги, люди и залпы танковых орудий слились в протяжный вой, не?
>Мне лично сейчас скучновато смотреть
На вкус и цвет. Мне нравится смотреть как люди микрят штормами с призмы, уворачиваются от нов дисрапторов, пока человек с другой стороны подмикривает каждой новой. Или как зерг старается окружить террана буквально со всех сторон, чтобы его не размололо в труху парой выстрелов танков.
Например мидгейм твп сейчас с дисрапторами намного лучше выглядит, чем полгода назад до нерфа сталкеров, когда протоссы массили зилотов/сталкеров с чутком иммов с дабл форжей с трех баз без какого-либо аое.
Буквально чем угодно, циклоны/мины и главное викинги.
>мех
Бросай это дело лучше иванушка, а то дурачком станешь.
Правда что ли? Тогда у тоссов нет вообще вариантов играть ерли/мидгейм, если ты не зест со статсом. А у зергов нет вариантов играть в старкрафт если ты не серрал.
Очень редко, практически никогда. Недавно были, так что бери.
Играй на условном бойце - там и в мутации можно соваться с 1 уровнем даже если ты в голде играешь
> контролишь несколькими сильными юнитами
Феникс, Нова.
> масс продакш армии и аклик ту вин
Стуков, Загара, Артанис.
Твз всмысле? Ну да, там террану хоть че-то контролить нужно, а в твп просто разложил либераторов в одном из проходов этих коридорных карт и пусть тосс ебется как хочет с ними, пока ты куришь в сидже и лениво двигаешь пехоту через амув.
> хоть че-то контролить нужно
> разложил либераторов
Друг мой, тосс просто уйдёт в другое место и всё. Твои действия?
Ну если для тебя сложно либераторов разложить(делается изи рапидфаером тупо зажав одну кнопку(буквально однокнопочная раскладка), даже танки и мины сложнее раскладывать), но для тебя и аклик столь же сложным должен быть.
Блядь, буквально несколько постов выше было видео, где Флоренсио делал фотонраш с переходом в проксивойдреев и Кофеин отбивался.
>>662443
>И как часто бывают скидки на генералов, если они вообще есть?
Примерно так же часто, как и на всё остальное, то есть раза три-четыре в год. Следующий раз на буржуйское Рождество будет, наверное. Или на Новый Год, хуй помнит уже.
>>664150
>просто разложил либераторов в одном из проходов этих коридорных карт и пусть тосс ебется как хочет с ними
На самом деле всё полностью наоборот. Коридоров дохуя, поэтому тосс просто передвигается своим однокнопочным десболлом, куда захочет, а среднеуровней терран, ещё не прокачавший скил телепатии, судорожно складывается/раскладывается в безуспешных попытках успеть за ним. В конце концов тосс рано или поздно ловит террана на муве или в хуёвой позиции и на этом игра заканчивается. Не говоря уже о том, что темпесты со своим имба-ренджом 15 наглухо контрят либераторов.
Вот эта хуйня:
>>664404
>Просто иди за ним, раскладывайся там куда он идет
— это вообще пушка, чистый пикрил, один-в-один.
> На самом деле всё полностью наоборот. Коридоров дохуя, поэтому тосс просто передвигается своим однокнопочным десболлом, куда захочет, а среднеуровней терран, ещё не прокачавший скил телепатии, судорожно складывается/раскладывается в безуспешных попытках успеть за ним. В конце концов тосс рано или поздно ловит террана на муве или в хуёвой позиции и на этом игра заканчивается. Не говоря уже о том, что темпесты со своим имба-ренджом 15 наглухо контрят либераторов.
Он же говорит, что аклик
И каково мнение на этот счет ведущих мамкиных богачей, отдавших в свое время за мультиплеер деньги?
> CК2 уже фритуплей или надо подождать середины осени?
Фритуплей с конца прошлого ноября, ты чё, в бункере жил?
> Стоят денег.
Мало. Более чем стоят своих денег.
> Строятся.
Быстро.
> Нужны не для этого.
А для чего? И даже если нужны не для этого, они прекрасно с этим справляются.
> Мало. Более чем стоят своих денег.
Сказал чувак, у которого есть обсерверы, а терраны вынуждены не строить рейвены или не дай боже сканить, чтобы не проиграть по экономике.
> терраны вынуждены не строить рейвены или не дай боже сканить, чтобы не проиграть по экономике
Терранам достаточно пару раз дропнуть минок/мариков, чтобы начать вести по экономике.
И чини детектор, я зерг.
> Терранам достаточно пару раз дропнуть минок/мариков, чтобы начать вести по экономике.
Естественно, это бесплатно.
МУЛ довольно специфичная штука
>каково мнение на этот счет ведущих мамкиных богачей, отдавших в свое время за мультиплеер деньги?
Бля, лол, ты опоздал, этот цирк был год назад, уехал и уже не вернётся, к сожалению. Многие реально бушевали, называли это кидаловом и требовали себе КОМПЕНСАЦИЮ. Причём ладно ещё наши бомжи мордорские, но на забугорных форумах такая же хуйня творилась, настолько все дружно расчехлились, что прямо как-то даже не по себе было.
Это твои
С Е Н С О Р К И
Е
Н
С
О
Р
К
И
по вполне очевидным причинам можно ставить только на своей территории, а в ТвП такой расклад не годится, потому что у протосса есть вариант выйти в неубиваемый ультимативный состав армии и отстроить себе инстант-продакшен, почти как у зерга, а у террана нету таких вариантов. Поэтому терран ломится на тосса, а тосс его встречает. Поэтому все эти в теории пидатые террановские имба-юниты, типа танков, минок и либераторов оказываются как бы слегка не очень. То есть, при прямых руках пользоваться можно, но вообще это задумывалось как статическая оборона и немного по-другому должно работать, по идее.
Почти бесплатно. Минки стоят копейки, как и марики. Учитывая, что при хорошем контроле ты можешь даже не потерять ни одного юнита.
На любителя.
туда >>665270 адресовалась.
>>665761
Да сам не знаю, всё хуёвые какие-то. И стандартные тоже все хуёвые, кроме террановского: за зиргов какая-то старая пизда злобно шамкает беззубым ртом, за тоссов какой-то пожилой пафосный пидор, комментит так, как будто приказы отдаёт, сссука.
> по вполне очевидным причинам можно ставить только на своей территории
Ну да, речь об обороне и шла.
> у протосса есть вариант выйти в неубиваемый ультимативный состав армии
Это какой? И когда у него этот вариант есть, если терран просто приходит с ренжовыми либами и ебёт в жопу? Не спорю, если аутировать половину игры на базе и раз в две минуты дропать двумя медиваками с мариками, тосс может набрать лимит батонов со штормами и сломать вообще что угодно (а после патча и такого не будет даже в теории).
> вообще это задумывалось как статическая оборона
Да много что задумывалось как одно, а работает по-другому. Не новость, знаешь ли. Уверен, те же самые фотонки близзами изначально задумывались исключительно как оборона, а получилось что получилось. Либераторами охуенно просто осаждать тосса — перепрыгиваешь одним через другого и дальше прижимаешь тосса. Главное — не тупить. Затупил (всех либераторов в одном месте разложил и проебал на трёх штормах, например, или забыл про своё био и позволил сталкерам спокойно слить этих самых либераторов) — тебе пизда. Не затупил — тоссу пизда.
Выбор человека со вкусом - Нова, Абатур и Аларак, естественно за свои расы.
> человека со вкусом
> Аларак
Толсто. Ты бы ещё бабу из говновоча порекомендовал.
> естественно за свои расы
Наоборот, за другие расы у большинства комментаторов реплики веселее. Сам с Фениксом сижу на зергах и Абатуром на остальных, прекрасный вариант.
>Это какой?
Очевидный скайтосс + псиштормеры. Стандартный, метовый, сбалансированный, абсолютно безболезненный для тосса вариант. Если не спать, то это довольно быстро делается.
>терран просто приходит с ренжовыми либами и ебёт в жопу
Ну вот в том-то и проблема, что это нихуя не просто. Во-первых, как выше уже написано, атаковать либерахами это в принципе не айс. Во-вторых, если не рашить в технологии (а против тосса это крайне опасно делать), то там получается довольно узкое тайминговое окно, в которое хуй когда успеешь. Обычно же, к тому моменту, когда у террана накопится достаточно рейнджовых либераторов, у тосса уже будут темпесты, так что ситуация снова заходит в тупик и в лютую головоеблю с попытками (обычно безуспешными) занять удачную позицию.
>после патча и такого не будет даже в теории
С чего ты взял? Ты уже детально рассмотрел и рассчитал все плюсы и минусы новых темпестов и батонов? Что-то сомневаюсь.
>те же самые фотонки близзами изначально задумывались исключительно как оборона, а получилось что получилось.
С оверчарджем более удачный пример, мне кажется. Он-то точно задумывался как оборона, а в итоге оверчадж-раши стали одними из самых популярных дебютов. Ну и выше ещё было про смешной редизайн призрака, который от греха подальше сразу же назад откатили.
> скайтосс + псиштормеры
> Стандартный, метовый
И в скольких играх из ста ты это видишь в ПвТ?
> Если не спать, то это довольно быстро делается
Жир с экрана потёк. Ну да, если терран не напрягает всю игру, то и правда быстро.
> вот в том-то и проблема, что это нихуя не просто
Намного проще, чем выходить в скайтосса.
> как выше уже написано, атаковать либерахами это в принципе не айс
Это тыскозал. Как показывает практика, ставить в осаду либерах и играть ими в чехарду, попутно прикрывая пехотой снизу, очень даже айс.
> к тому моменту, когда у террана накопится достаточно рейнджовых либераторов, у тосса уже будут темпесты
Поэтому можно подготовиться и сделать несколько викингов, выбрать такую позицию, где сталкеры до этих викингов либо не будут доставать, либо будут за это больно наказаны. После патча викинги темпестов будут совсем быстро сливать.
> уже детально рассмотрел и рассчитал все плюсы и минусы новых темпестов и батонов
Ещё как. Батоны отправляются на парашу, темпесты же просто лучше выполняют всё те же задачи, что и раньше, новых у них не появится. Мб будут снова делать прокси-темпестов, но я сильно в этом сомневаюсь.
> С оверчарджем более удачный пример, мне кажется
Не, я фотонки привёл в пример, потому что старая, как мир, ситуация. Или бункеры — абсолютно такая же тема, 20 лет уже фотонят и бункерами рашат.
> Он-то точно задумывался как оборона
Ну знаешь, вот мы тут с тобой говорим "вот это точно на оборону задумывалось", а по факту, на самом-то деле, мы нихуя не знаем, что в голове у близзов творилось. Может, это было запланировано, но ожидалось, что будет по-другому. Хуй его знает.
проГЕЙмерский
>Нова
Не, какая-то чсвшная шлюха, такое ощущение, что как-то брезгливо, через губу общается, типа как коренная москвичка с понаехом.
>Абатур
Ебать, вот этот коматоз для слоупоков, чуть не заснул, пока слушал как он по-даунски каждое слово выговаривает. Его бы раза в полтора ускорить, ещё туда-сюда было бы.
>Аларак
Какой-то пиздец манерный, видимо специально для этих делали.
>>666023
>007 бери
Бля, я как-то раз случайно на ютубе открыл видео, где сам этот хуй с этой самой своей хуйнёй играет. Передоз был такой, что очнулся только через три дня в больнице, врачи сказали был сильнейший анафилактический шок, уникальный случай в их практике. Всё допытывались, из-за чего это случилось, но у меня тогда к несчастью память отшибло, только через месяц воспоминания вернулись. Теперь только с лошадиной дозой снотворного засыпаю.
> моё мнение круче твоего
Ясно.
Алсо, напоминаю, что аларак на комментаторе — детектор либо школьника, либо человека, у которого аларак стоит меньше недели.
> вот этот коматоз для слоупоков, чуть не заснул, пока слушал как он по-даунски каждое слово выговаривает
Дай угадаю, ты на русеке сидишь?
Ебать, он тут говорит процентов на 20-30 медленнее, чем в игре, пиздец как в глаза бросается. Это, наверное, еблан какой-то замедленно запустил. Ты сравни с тем, как в примерах в магазе близзов говорит.
>ясно ты не прав, напоминаю я прав
Ты был бы даже забавный, если бы таких не был каждый второй.
>Нова
>Не, какая-то чсвшная шлюха, такое ощущение, что как-то брезгливо, через губу общается, типа как коренная москвичка с понаехом.
>Абатур
>Ебать, вот этот коматоз для слоупоков, чуть не заснул, пока слушал как он по-даунски каждое слово выговаривает. Его бы раза в полтора ускорить, ещё туда-сюда было бы.
>Аларак
>пиздец манерный, видимо специально для этих делали.
Можешь сколько угодно отрицать, но ты уже спалился что сна русеке играешь.
> Наоборот, за другие расы у большинства комментаторов реплики веселее.
Например?
Помню только у Абатура комментарии про низкую эффективность пилонов
> Ну и выше ещё было про смешной редизайн призрака, который от греха подальше сразу же назад откатили.
Что там было?
>И в скольких играх из ста ты это видишь в ПвТ?
У тебя причинно-следственная связь нарушена. Это встречается редко, да. Но не потому, что это сложно или ущербно, а потому что терраны в поздний лейт вообще никогда не выходят, т.к. это 100% проигрыш. Поэтому терраны начинают с рашей, продолжают рашами, и если не получилось побить, то предпочитают суициднуться в среднем мидгейме, чем переходить в поздний мид и лейт.
>Жир с экрана потёк
Зря потёк. У протосса всегда больше баз и почти всегда лучше экономика. Поэтому эти вложения для него некритичны. Это стандартный переход в лейтгейм, понимаешь? Стан-дарт-ный.
>Намного проще, чем выходить в скайтосса.
Нихуя не проще, вот нисколько. Зато воевать этой хуйнёй уж точно сложнее.
>Это тыскозал.
Да, это я скозал. Не претендую на истину в последней инстанции, но я сам и те стримеры, которых смотрю, утверждают, что поздний мидгейм и лейт (это как раз масс-либы) у террана никакущий. Недавний гсл со своей метой играть в говнопрокси кстати это тоже хорошо подтвердил.
>сделать несколько викингов, выбрать такую позицию, где сталкеры до этих викингов либо не будут доставать
Дохуя условий, тебе не кажется? Алсо, у террана нет варианта играть в скай, поэтому намассить старпортов, чтобы делать одновременно викингов, и либераторов, и грейд либераторам — это нихуя не вариант. Алсо не забывай про псиштормеров, у них рейндж такой же, как у викингов.
>Ещё как. Батоны отправляются на парашу
Бля, прекрати, а. Это ещё хуже, чем "яскозал". Ещё даже патч не анонсирован толком, простой пререлиз был, а ты уже ванговать взялся.
>темпесты же просто лучше выполняют всё те же задачи, что и раньше
Во-во. Просто лучше. Всё лучше и лучше. Всё лучшее — тоссам.
> У тебя причинно-следственная связь нарушена. Это встречается редко, да. Но не потому, что это сложно или ущербно, а потому что терраны в поздний лейт вообще никогда не выходят, т.к. это 100% проигрыш. Поэтому терраны начинают с рашей, продолжают рашами, и если не получилось побить, то предпочитают суициднуться в среднем мидгейме, чем переходить в поздний мид и лейт.
Баланс!
Выше был срачик.
>>у близзов работают профессионалы
>В истории одного только ЛотВа, не говоря уж о более ранних временах, много примеров, когда внедряли откровенную дичайшую хуйню, которую потом почти сразу же приходилось либо лютейше нерфить, либо вообще полностью назад откатывать (крайний такой пример с призраками был: говнобафф с невидимостью пришлось буквально полностью на 180 градусов назад откатывать; народ вон выше по треду мазершипкор до сих пор забыть не может, который убрать-то убрали, а чем заменить не очень подумали; сейчас вот прошлогоднего дисраптора обратно возвращать собрались). Ты, видимо, просто нюфажка, если этого не знаешь, или просто похуист, если не обращал внимания. Бесконечная череда "ребалансов" и "редизайнов" очень хорошо показывает, какие там работают охуенные "профессионалы", не умеющие игру на два-три шага вперёд просчитать. Вот бы тебе такой же "профессионал" попался, когда к доктору пойдёшь в следующий раз, окда?
>>А чего кстати призракам невидимость откатили? Разве это было настолько сильно? Я понимаю что в лейте гостам важнее мана чем инвиз, но все же
>Лол, да причём тут лейт. Рашить этой хуйнёй сразу терраны начали и причём очень больно рашить. Ставили проксибарак, сразу же академию (30 секунд) и всё — почти в самом начале игры прямо под боком у тосса заказывали призрака с невидимостью, да ещё и до ядерки рукой подать. Для сравнения: сейчас одна только невидимость 90 секунд исследуется. Если тосс не играл сразу в робо и обса, то пиздец ему был очень вероятен, да и обс не всегда спасал, призрак же по воздуху тоже ебашит. А так как тоссы тогда тоже активно в прокси играли (тогда ещё бусты были перебаффаны и проксибилды сверхвыгодные получались), то это просто взаимный проксипиздец был какой-то. В декабре эту хуйню ввели, в январе сразу же откатили. Вот такие охуенные "профессионалы" в компании активижен работают, странно что народ так быстро эту хуйню забыл. Мишаня тогда по этому поводу примерно так же выразился: >>579765 — и это был единственный раз, когда с ним нельзя было не согласиться.
Выше был срачик.
>>у близзов работают профессионалы
>В истории одного только ЛотВа, не говоря уж о более ранних временах, много примеров, когда внедряли откровенную дичайшую хуйню, которую потом почти сразу же приходилось либо лютейше нерфить, либо вообще полностью назад откатывать (крайний такой пример с призраками был: говнобафф с невидимостью пришлось буквально полностью на 180 градусов назад откатывать; народ вон выше по треду мазершипкор до сих пор забыть не может, который убрать-то убрали, а чем заменить не очень подумали; сейчас вот прошлогоднего дисраптора обратно возвращать собрались). Ты, видимо, просто нюфажка, если этого не знаешь, или просто похуист, если не обращал внимания. Бесконечная череда "ребалансов" и "редизайнов" очень хорошо показывает, какие там работают охуенные "профессионалы", не умеющие игру на два-три шага вперёд просчитать. Вот бы тебе такой же "профессионал" попался, когда к доктору пойдёшь в следующий раз, окда?
>>А чего кстати призракам невидимость откатили? Разве это было настолько сильно? Я понимаю что в лейте гостам важнее мана чем инвиз, но все же
>Лол, да причём тут лейт. Рашить этой хуйнёй сразу терраны начали и причём очень больно рашить. Ставили проксибарак, сразу же академию (30 секунд) и всё — почти в самом начале игры прямо под боком у тосса заказывали призрака с невидимостью, да ещё и до ядерки рукой подать. Для сравнения: сейчас одна только невидимость 90 секунд исследуется. Если тосс не играл сразу в робо и обса, то пиздец ему был очень вероятен, да и обс не всегда спасал, призрак же по воздуху тоже ебашит. А так как тоссы тогда тоже активно в прокси играли (тогда ещё бусты были перебаффаны и проксибилды сверхвыгодные получались), то это просто взаимный проксипиздец был какой-то. В декабре эту хуйню ввели, в январе сразу же откатили. Вот такие охуенные "профессионалы" в компании активижен работают, странно что народ так быстро эту хуйню забыл. Мишаня тогда по этому поводу примерно так же выразился: >>579765 — и это был единственный раз, когда с ним нельзя было не согласиться.
>…начинают с рашей, продолжают рашами, и если не получилось побить…
>…начинают с проксей, продолжают алл-инами, и если не получилось пробить…
фикс
> Например?
У Феникса каждая зерговская реплика о том, как он презирает зергов.
https://youtu.be/mZIPaqB4t6g
>>666191
> если бы таких не был каждый второй
Научись говорить сначала по-человечески, школьник, а потом уже о вкусах рассуждай.
>>666361
Половина котлет (из стримеров) играет в основном с дефолтными, иногда ставят это уёбище. И среди обычных стримеров таких немало, да. Что сказать, пищание цифровой пизды им настоящую тню заменяет, видимо.
> предпочитают суициднуться в среднем мидгейме
Да ты ебанулся, у терранов очевидное преимущество в миде над тоссом. У них банально юниты лучше, чем всё это гейтоговно. Как известно, тосс до аое должен просто как-то вытерпеть, поэтому стандартный ПвТ — это сильный мидгейм-пуш от террана, который обычно как минимум забирает третью тосса, которую тот поставил раньше террана, а потом уже контратака тосса со штормом/дисрапторами/колоссами. И как пойдёт.
> У протосса всегда больше баз и почти всегда лучше экономика
Одна база террана > одна база тосса, потому что мулы. А так как терранскому био газа нужно меньше, чем тоссу, дополнительная база не особо-то и много преимущества даёт. А вот если бы у тосса этой дополнительной базы не было, он бы сосал вообще без шансов. Опять же, никто не запрещает сделать копеечный дроп минок или мариков, а то и просто забежать минкой, как зерги забегают бейнами (странно даже, что так мало людей это делают, элементарное же действие через шифт, а пользы может принести дохуя, да и минку проебать не жалко, она почти бесплатная).
> Нихуя не проще, вот нисколько. Зато воевать этой хуйнёй уж точно сложнее.
Опять тыскозал. Попробуй поиграть на тоссах и каждый ПвТ пытаться выйти в скайтосса. Охуеешь от жизни, да и нормальный терран, как было многократно уже сказано, тебя просто заебёт харассом, а потом придёт и сломает твоих трёх батонов и тебя заодно. А либераторы через реактор делаются, ты их с двух старпортов сделаешь больше, чем мародёров, если захочешь.
> Недавний гсл со своей метой играть в говнопрокси кстати это тоже хорошо подтвердил
А как по мне, мета в говнопрокси подтвердила как раз то, что прокси у террана слишком сильные, чтобы их не играть. Вот TY понял это, и спокойно всех раскидал на gsl вплоть до финала.
> Ещё даже патч не анонсирован толком, простой пререлиз был, а ты уже ванговать взялся
Я говорю о том, что будет, если батонов сделают именно такими, как в тестинге. Согласись, глупо отрицать, что новые батоны — кусок бесполезного говна. Расписывать не буду, и так очевидно, что без катапульты и с такой слоупочной скоростью постройки интерсепторов они убоги.
> не забывай про псиштормеров, у них рейндж такой же, как у викингов
И чё? Ну даст штормом на 20-30 хп твоим викингам, ты их тут же назад отведёшь. Не страшно, если ты уже успел ебануть по темпесту. Если не успел, то херово, да, но не гг вп.
> поэтому намассить старпортов, чтобы делать одновременно викингов, и либераторов, и грейд либераторам — это нихуя не вариант
Так а почему не вариант поставить три старпорта, например? Учитывая, что весь воздух, который тут нужен, делается через реактор, а для грейда на дальность можно банально перелететь? Вот я серьёзно не понимаю.
> Просто лучше. Всё лучше и лучше. Всё лучшее — тоссам
Охлади траханье, им хп почти в два раза урезали. Но ими проще микрить, и они чуточку дешевле, вот и всё. Либераторов они быстрее убивать не стали.
> предпочитают суициднуться в среднем мидгейме
Да ты ебанулся, у терранов очевидное преимущество в миде над тоссом. У них банально юниты лучше, чем всё это гейтоговно. Как известно, тосс до аое должен просто как-то вытерпеть, поэтому стандартный ПвТ — это сильный мидгейм-пуш от террана, который обычно как минимум забирает третью тосса, которую тот поставил раньше террана, а потом уже контратака тосса со штормом/дисрапторами/колоссами. И как пойдёт.
> У протосса всегда больше баз и почти всегда лучше экономика
Одна база террана > одна база тосса, потому что мулы. А так как терранскому био газа нужно меньше, чем тоссу, дополнительная база не особо-то и много преимущества даёт. А вот если бы у тосса этой дополнительной базы не было, он бы сосал вообще без шансов. Опять же, никто не запрещает сделать копеечный дроп минок или мариков, а то и просто забежать минкой, как зерги забегают бейнами (странно даже, что так мало людей это делают, элементарное же действие через шифт, а пользы может принести дохуя, да и минку проебать не жалко, она почти бесплатная).
> Нихуя не проще, вот нисколько. Зато воевать этой хуйнёй уж точно сложнее.
Опять тыскозал. Попробуй поиграть на тоссах и каждый ПвТ пытаться выйти в скайтосса. Охуеешь от жизни, да и нормальный терран, как было многократно уже сказано, тебя просто заебёт харассом, а потом придёт и сломает твоих трёх батонов и тебя заодно. А либераторы через реактор делаются, ты их с двух старпортов сделаешь больше, чем мародёров, если захочешь.
> Недавний гсл со своей метой играть в говнопрокси кстати это тоже хорошо подтвердил
А как по мне, мета в говнопрокси подтвердила как раз то, что прокси у террана слишком сильные, чтобы их не играть. Вот TY понял это, и спокойно всех раскидал на gsl вплоть до финала.
> Ещё даже патч не анонсирован толком, простой пререлиз был, а ты уже ванговать взялся
Я говорю о том, что будет, если батонов сделают именно такими, как в тестинге. Согласись, глупо отрицать, что новые батоны — кусок бесполезного говна. Расписывать не буду, и так очевидно, что без катапульты и с такой слоупочной скоростью постройки интерсепторов они убоги.
> не забывай про псиштормеров, у них рейндж такой же, как у викингов
И чё? Ну даст штормом на 20-30 хп твоим викингам, ты их тут же назад отведёшь. Не страшно, если ты уже успел ебануть по темпесту. Если не успел, то херово, да, но не гг вп.
> поэтому намассить старпортов, чтобы делать одновременно викингов, и либераторов, и грейд либераторам — это нихуя не вариант
Так а почему не вариант поставить три старпорта, например? Учитывая, что весь воздух, который тут нужен, делается через реактор, а для грейда на дальность можно банально перелететь? Вот я серьёзно не понимаю.
> Просто лучше. Всё лучше и лучше. Всё лучшее — тоссам
Охлади траханье, им хп почти в два раза урезали. Но ими проще микрить, и они чуточку дешевле, вот и всё. Либераторов они быстрее убивать не стали.
>гав-гав-гав
>>666592
>Согласись, глупо отрицать, что новые батоны — кусок бесполезного говна. Расписывать не буду, и так очевидно, что без катапульты и с такой слоупочной скоростью постройки интерсепторов они убоги.
Вовсе не очевидно. Местный днарь-терановайнер всерьез считает что 8 урона интерцепторам это крутой бафф.
>у терранов очевидное преимущество в миде над тоссом
Нет, это у тоссов очевидное преимущество в миде над терраном.
>У них банально юниты лучше, чем всё это гейтоговно.
Смотря какие. Сталкеры и имморталы сосут, да. Адепты, чарджлоты, архонты и сентри (в разных композициях, конечно) играют против пехоты как минимум на равных, а то и с преимуществом.
>Как известно, тосс до аое должен просто как-то вытерпеть
Это не так. У тосса нет вообще никаких проблем с аое, ему не нужно ничего терпеть, кроме сверхранних алл-инов (тут проблемка есть, соглашусь). Есть два быстрых робо-варианта: это колоссы либо дисрапторы, есть вариант чуть медленнее: псиштормеры. Благодаря бустам тосс может прорашить любую технологию довольно быстро (что луч колоссам, что шторм психам). Алсо ты забыл про батарейки, под которыми хуй подерёшься, а также про сентрей, которые а) снижают дамаг на 2 (а для мариков например это почти 50% нерфа сразу, 50%, Карл!!!); б) могут разрезать биоблоб, чтобы его можно было уничтожить по частям или вне позиции.
>Одна база террана > одна база тосса, потому что мулы.
Это неправда. Во-первых, в ТвП мулов много не будет, ибо нужно делать овердохуя просветок. Во-вторых, мул небесплатный (почти всегда умирает на последней ходке и уничтожает 25 минералов) и за время жизни (~минута) приносит всего 200 минералов, после чего умирает — это всего лишь на 100 больше, чем за минуту добудет обычный КСМ. А пробки, которых тосс может сколько угодно по-быстрому намассить под бустами, работают вечно. Единственный плюс мулов — они могут резко увеличить инкам сверх максимально возможного (т.к. грызут кристалл параллельно с КСМ), но это в большинстве случаев некритичное преимущество, особенно на ранней стадии.
>Одна база террана > одна база тосса, потому терранскому био газа нужно меньше
Это тоже неправда. Чистое био неиграбельно, кроме пары ранних тайминговых алл-иновых пушей. Все остальные составы армии требуют грубо говоря столько же дохуя газа, как и у протосса. Минерально-газовый баланс хорошо выверен у всех рас, поэтому всем расам в мидгейме требуется примерно одинаковое количество газа (6/8). Причём в отличие от тосса терран не может сделать временный свитч в чисто минеральное войско, чтобы выровнять минерально-газовый баланс, ибо у него нет такого замечательного имба-юнита как бешеный чарджлот, сносящий всё на своём пути.
>никто не запрещает сделать копеечный дроп минок или мариков, а то и просто забежать минкой
>минка почти бесплатная
Минка нихуя не бесплатная. Она стоит 75/25, 2 пси-лимита и 20 секунд продакшн-тайма. Я не знаю, на каком ты уровне играешь, но уже наверное на уровне выше 4к (а выше 4,5к это точно) ты просто так по шифту дроп не сделаешь. После того, как появляются сторожевые обсы и блинк-сталкеры (т.е. примерно после 6й минуты), нужно либо рулить медиваками вручную, либо проёбывать их в 7,5 случаях из 10. Забегать минкой это глупость, если ты такой удачливый, что у тебя минка ножками добежит до минеральной линии врага, то тебе лучше свичнуться в покер.
>Попробуй поиграть на тоссах и каждый ПвТ пытаться выйти в скайтосса.
Давно хочу, но нету пока такой возможности. Думаю, мне бы понравилось. Кас иногда играет на тоссах и ему очень нравится. Чисто по фану иногда до 6к поднимается.
>А как по мне, мета в говнопрокси подтвердила как раз то, что прокси у террана слишком сильные, чтобы их не играть.
А по мне нет. Прокси начали играть, потому что мидгейм хуёвый и поэтму террану просто жизненно необходимо получить преимущество в дебюте. Если бы прокси сами по себе были такими сильными, они бы давным-давно уже стали метой, а не сейчас, осенью 2Оi8. Алсо, чизовая рулетка просто по определению не может быть сильной, ибо тут всё зависит либо от удачи в разведке, либо от удаче в слепом выборе контрбилда.
>Если не успел, то херово
Не просто херово, а ОЧЕНЬ ХУЁВО и почти что гг. Ты просто очень плохо представляешь себе механику всего этого. Во-первых, викингам очень повезёт, если они получат всего 30 урона (если не на холде, полезут дальше в шторм, если на холде, то просто соберут весь дамаг). Ты не забывай, что шторм делает почти 30 урона В СЕКУНДУ. Во-вторых, викингов при этом безостановочно ебашат темпесты, ты вообще представляшь себе, что такое рейндж 15 против рейндж 9? Какой-то фантастический теорикрафт у тебя, я просто хуею.
>Так а почему не вариант поставить три старпорта, например?
В мидгейме абсолютно нереально. В лейте так и приходится делать, но это не особо помогает.
>Охлади траханье, им хп почти в два раза урезали. Но ими проще микрить, и они чуточку дешевле, вот и всё.
Ты сам сказал, что они "просто лучше выполняют всё те же задачи, что и раньше". Я всего лишь подохуел с того, что куда уж лучше, казалось бы. По мне, так лучше некуда.
>у терранов очевидное преимущество в миде над тоссом
Нет, это у тоссов очевидное преимущество в миде над терраном.
>У них банально юниты лучше, чем всё это гейтоговно.
Смотря какие. Сталкеры и имморталы сосут, да. Адепты, чарджлоты, архонты и сентри (в разных композициях, конечно) играют против пехоты как минимум на равных, а то и с преимуществом.
>Как известно, тосс до аое должен просто как-то вытерпеть
Это не так. У тосса нет вообще никаких проблем с аое, ему не нужно ничего терпеть, кроме сверхранних алл-инов (тут проблемка есть, соглашусь). Есть два быстрых робо-варианта: это колоссы либо дисрапторы, есть вариант чуть медленнее: псиштормеры. Благодаря бустам тосс может прорашить любую технологию довольно быстро (что луч колоссам, что шторм психам). Алсо ты забыл про батарейки, под которыми хуй подерёшься, а также про сентрей, которые а) снижают дамаг на 2 (а для мариков например это почти 50% нерфа сразу, 50%, Карл!!!); б) могут разрезать биоблоб, чтобы его можно было уничтожить по частям или вне позиции.
>Одна база террана > одна база тосса, потому что мулы.
Это неправда. Во-первых, в ТвП мулов много не будет, ибо нужно делать овердохуя просветок. Во-вторых, мул небесплатный (почти всегда умирает на последней ходке и уничтожает 25 минералов) и за время жизни (~минута) приносит всего 200 минералов, после чего умирает — это всего лишь на 100 больше, чем за минуту добудет обычный КСМ. А пробки, которых тосс может сколько угодно по-быстрому намассить под бустами, работают вечно. Единственный плюс мулов — они могут резко увеличить инкам сверх максимально возможного (т.к. грызут кристалл параллельно с КСМ), но это в большинстве случаев некритичное преимущество, особенно на ранней стадии.
>Одна база террана > одна база тосса, потому терранскому био газа нужно меньше
Это тоже неправда. Чистое био неиграбельно, кроме пары ранних тайминговых алл-иновых пушей. Все остальные составы армии требуют грубо говоря столько же дохуя газа, как и у протосса. Минерально-газовый баланс хорошо выверен у всех рас, поэтому всем расам в мидгейме требуется примерно одинаковое количество газа (6/8). Причём в отличие от тосса терран не может сделать временный свитч в чисто минеральное войско, чтобы выровнять минерально-газовый баланс, ибо у него нет такого замечательного имба-юнита как бешеный чарджлот, сносящий всё на своём пути.
>никто не запрещает сделать копеечный дроп минок или мариков, а то и просто забежать минкой
>минка почти бесплатная
Минка нихуя не бесплатная. Она стоит 75/25, 2 пси-лимита и 20 секунд продакшн-тайма. Я не знаю, на каком ты уровне играешь, но уже наверное на уровне выше 4к (а выше 4,5к это точно) ты просто так по шифту дроп не сделаешь. После того, как появляются сторожевые обсы и блинк-сталкеры (т.е. примерно после 6й минуты), нужно либо рулить медиваками вручную, либо проёбывать их в 7,5 случаях из 10. Забегать минкой это глупость, если ты такой удачливый, что у тебя минка ножками добежит до минеральной линии врага, то тебе лучше свичнуться в покер.
>Попробуй поиграть на тоссах и каждый ПвТ пытаться выйти в скайтосса.
Давно хочу, но нету пока такой возможности. Думаю, мне бы понравилось. Кас иногда играет на тоссах и ему очень нравится. Чисто по фану иногда до 6к поднимается.
>А как по мне, мета в говнопрокси подтвердила как раз то, что прокси у террана слишком сильные, чтобы их не играть.
А по мне нет. Прокси начали играть, потому что мидгейм хуёвый и поэтму террану просто жизненно необходимо получить преимущество в дебюте. Если бы прокси сами по себе были такими сильными, они бы давным-давно уже стали метой, а не сейчас, осенью 2Оi8. Алсо, чизовая рулетка просто по определению не может быть сильной, ибо тут всё зависит либо от удачи в разведке, либо от удаче в слепом выборе контрбилда.
>Если не успел, то херово
Не просто херово, а ОЧЕНЬ ХУЁВО и почти что гг. Ты просто очень плохо представляешь себе механику всего этого. Во-первых, викингам очень повезёт, если они получат всего 30 урона (если не на холде, полезут дальше в шторм, если на холде, то просто соберут весь дамаг). Ты не забывай, что шторм делает почти 30 урона В СЕКУНДУ. Во-вторых, викингов при этом безостановочно ебашат темпесты, ты вообще представляшь себе, что такое рейндж 15 против рейндж 9? Какой-то фантастический теорикрафт у тебя, я просто хуею.
>Так а почему не вариант поставить три старпорта, например?
В мидгейме абсолютно нереально. В лейте так и приходится делать, но это не особо помогает.
>Охлади траханье, им хп почти в два раза урезали. Но ими проще микрить, и они чуточку дешевле, вот и всё.
Ты сам сказал, что они "просто лучше выполняют всё те же задачи, что и раньше". Я всего лишь подохуел с того, что куда уж лучше, казалось бы. По мне, так лучше некуда.
Агрочмошник, плз.
Спасибо ебучей капче и макабе, я проебал написанный наполовину ответ, так что ну нахуй, отвечу вечером.
>Поэтому все эти в теории пидатые террановские имба-юниты, типа танков, минок и либераторов оказываются как бы слегка не очень. То есть, при прямых руках пользоваться можно, но вообще это задумывалось как статическая оборона и немного по-другому должно работать, по идее.
Либератор сегодня это прежде всего харасс юнит по факту в твп и если ты так ограничен, что не отправляешь их по шифту на нексусы тосса периодически, то это конечно объясняет многое из того потока чуши что ты как терранодаун несешь итт.
>поздний мидгейм и лейт (это как раз масс-либы) у террана никакущий. Недавний гсл со своей метой играть в говнопрокси кстати это тоже хорошо подтвердил
>У тебя причинно-следственная связь нарушена
Именно так, она у тебя и нарушена. Терраны открываются проксями тупо потому что прокси сильны на уровне имбанутости. Понимаешь ты или нет? Тупо сильный опенинг, поэтому его и абузят, нет никакого смысла ставить КАК МИНИМУМ барак дома в твп, просто никакого. С мид/лейтгеймом все это вообще никак не связано.
>Кас иногда играет на тоссах и ему очень нравится. Чисто по фану иногда до 6к поднимается.
Ты же пиздишь как дышишь. Нельзя просто взять и упасть на тыщу ммр. Вот вся суть впринципе террановайнеров: на словах они не чемпионы близкона только потому, что не играю протоссами, а на деле у них тосс на 1200 ммр хуже чем их терран. И кас не вчера начал играть тоссами, будьте уверены.
>Либератор сегодня это прежде всего харасс юнит
Очевидный из хуя высосанный бред, без комментариев.
>>668198
>прокси сильны на уровне имбанутости
Очевидный из хуя высосанный бред, без комментариев.
>>668301
>Нельзя просто взять и упасть на тыщу ммр.
Во-первых, на этом акке Кас почти не играет, можешь посмотреть статистику игр на ранкедфтв — за тосса около пары десятков игр в сезон. Во-вторых, даже на этом акке, где Кас почти не играет, обычно бывает в районе 5,5к, см. пикрил. Даже такому ущербному долбоёбу как ты должно быть очевидно, что это не максимум, при 20-то играх в сезон. Речь же шла про какоей-то из его смурф-аккаунтов, где он иногда (не знаю, насколко часто) поднимался почти до 6к, возможно даже выше. Я лично пару раз видел 5,9к, если мне не изменяет память.
>поток чуши
>терранодаун
>пиздишь как дышишь
Агрочмошник ёбаный, ты сильно заблуждаешься, если думаешь, что я буду с тобой, скотоголовым чуханом, продолжать на твоём пёсье-петушином диалекте разговаривать. Иди-ка ты нахуй в игнор, уёбище скудоумное, и свои высосанные из хуя "яскозал" туда же прихвати.
Как терраноманька быстро порвалась и слилась то. Пошли одни однотипные оскорбления. Конечно у тебя нет комментариев, тебе в твоем металле просто не хватает понимания, остается только повторять вайн стримящих терранодаунов, чем ты и занимаешься уже который тред подряд.
Так я тебе и поверил на слово что у каса есть какие-то волшебные аккаунты с хай ммр на тоссах, ага, держи карман шире. У меня есть конкретный свежайший пруф что он тоссами на 5к играет, любой может зайти в ск2 и проверить. У тебя есть только брехня и прохладный скрин с ммр из начала мая против моего сегодняшнего.
Сап, старканы. Заглянул в ваш ламповый тред и аж самому покатать захотелось. В общем, пока устанавливаю 30 гигов - дайте советов мудрых.
Не играл почти год. Катал тогда 99% за терранов. Максимум доходил до 2-го золота в ладдере. В общем, какая сейчас мета? Игра за людишек изменилась? Все еще канают раши на 3-й минуте с маринадом и одним танком?
>какая сейчас мета
У терранов - прокси бараки. У тоссов - зилковые оллины. У зергов - макро в брудлордов.
>прокси бараки
Раки ставят прямо на натурале и ебашат маринад, или в перде-прокси, но потом давят риперами?
У тоссов еще канают застройка енеми базы туретками?
Для сомневающихся прилагаю скрины, где хорошо видно, что у Каса на этом акке почти всегда в районе 5,5к, крайний раз было в конце июля, потом в августе резко за 1 неделю до 5,1к просело, хз почему, но явно не потому что резко играть разучился. Количество игр скрином не покажешь, кому интересно сами проверяйте, но там и правда по 10, 20 изредка 30 игр в сезон, не больше. Повторюсь, при таком раскладе очевидно, что это не максимум, при 20-то играх в сезон на оффрейсе.
Под натуралом, маринад.
Канает конечно, в основном как опенинг с транзишном в дт/двухбазовое робо для добивания.
Для справедливости стоит сказать, что, к примеру, известный протосс herO частенько сидит в корейском ГМЛ как на тоссах, так и на рандоме.
И вообще, что сказать-то вы оба этим хотите? Для прогеймеров нормально играть другими двумя расами на уровне ГМЛ, вон и дарк на стримах нередко рандомит на сильном уровне.
Я, конечно, поддерживаю, что тот же самый кас не показывает серьёзных результатов совсем не потому что на терранах играет вместо "имба"-тоссов, а всего лишь потому что играет недостаточно хорошо для международного уровня. У него может быть много ммр на ладдере, а на турнирах будет сливать типам с куда меньшим ммр, это нормально для прогеймеров.
>И вообще, что сказать-то вы оба этим хотите?
Я лично абсолютно ничего не хотел этим сказать, Каса упомянул вкользь, безотносительно к чему-либо, просто к слову пришлось. А вот почему агрочмонька так перевозбудилась и начала калом брызгать — это, действительно, любопытный вопрос. К сожалению, ответ на него мы, наверное никогда не узнаем. Впрочем, агрочмонька постоянно так себя ведёт, так что это скорее всего постро устройство головного мозга у неё такое.
>Я, конечно, поддерживаю, что тот же самый кас не показывает серьёзных результатов совсем не потому что на терранах играет вместо "имба"-тоссов, а всего лишь потому что играет недостаточно хорошо для международного уровня.
Согласен полностью.
> Нет, это у тоссов очевидное преимущество в миде над терраном
Нет, у терранов.
> имморталы
Они так-то не из гейта, но уровень теха, в общем-то, схожий.
> Адепты
Проигрывают 1на1 (и 10 на 10, и 15 на 15) мародёрам, юниту, который стоит столько же, но лучше почти против всех протосских наземных юнитов. Особенно если учесть, что через глейв никто не играет адептами в пвт со времён нерфа.
> чарджлоты
На то они и чарджлоты, хуле, с этим соглашусь, они сильные, но не до уровня имбы, как терраны любят поныть. Все терраны научились чарджлотов кайтить, да и урона зилки наносят не так уж много из-за необходимости идти в рукопашку.
> архонты
Их к моменту терранского мидгейм-пуша будет максимум штуки две-три, не смогут радикально изменить ход сражения.
> сентри
Бля, давай ещё сравним обсов с медиваками по силе. Сентри хилые и дохнут очень быстро.
> У тосса нет вообще никаких проблем с аое, ему не нужно ничего терпеть, кроме сверхранних алл-инов
У тосса, на секундочку, самый долгий тех до аое. У зергов, понятно, самый быстрый, а у терранов так-то есть и мины, и танки, которые делаются из факты. И стоит заметить, что почти всё тоссовское аое крайне ненадёжное. Поясняю: окей, у тосса есть к моменту пуша два-три дисраптора. Тосс кидает новы, даже микрит ими, вот только терран, оказывается, тоже умеет микрить — и две новы убивают трёх мариков или просто прогоняют био на пару секунд. Шторм. Кидается три-четыре шторма, насколько хватает маны с четырёх недавно варпнутых хт, терран их доджит, потому что умеет, и у тосса внезапно аое закончилось. Колоссы. Тут, конечно, попроще, вот только колоссы очень вяло дамажат, и тем же мародёрам на них настолько похуй, что колоссов вообще сейчас очень редко делают. А половина архонтов даже до цели не дойдёт, чтобы ударить, их просто зафокусят.
> ты забыл про батарейки, под которыми хуй подерёшься
Ну это вообще пушка. Чтобы под ними было "хуй подерёшься", батареек должно быть штук шесть минимум. Шесть батареек — это 600 минералов, которые могли бы быть зилками, которые, в отличие от батареек, могут наносить урон. И с батареек энергия уходит и так быстро, а после патча будет ещё быстрее уходить, если терран приведёт со своим пушем рейвена.
> а также про сентрей, которые а) снижают дамаг на 2 (а для мариков например это почти 50% нерфа сразу, 50%, Карл!!!)
Это особая терранская математика? У марика не 4, и не 5 урона. А целых 6, так что 2 — это не почти 3, это 2. Или 33% — это почти 50%?
А ещё сентрей можно тупо фокусить, у них хп меньше, чем у любого другого кастера в игре (кроме темпларов, с которыми они наравне). Ренж атаки у них такой же, как у марика, к слову.
> б) могут разрезать биоблоб, чтобы его можно было уничтожить по частям или вне позиции
Видел, как терраны в таких случаях просто бустят медиваки, забирают всё в них, отлетают и высаживают уже за филдами. Попробуй, может, и у тебя сработает.
> в ТвП мулов много не будет, ибо нужно делать овердохуя просветок
К моменту, когда тебе надо делать прям овердохуя просветок, тебе уже не нужно много мулов, потому что у тебя будет уже 3 базы как минимум.
> мул небесплатный (почти всегда умирает на последней ходке и уничтожает 25 минералов)
Ты прости, но скорее всего, ты долбоёб. Потому что любой адекватный терран либо кидает мула на дальние минералы, либо микрит его под конец срока действия, чтобы он не майнил этот свой последний раз (думаю, для большинства игроков первый вариант предпочтительнее).
> за время жизни (~минута) приносит всего 200 минералов, после чего умирает — это всего лишь на 100 больше, чем за минуту добудет обычный КСМ
Ты сейчас нагло врёшь, ну или просто не шаришь нихуя. За время жизни (64 секунды) мул приносит 225 минералов, или 210 минералов в минуту, в то время как сцв (и пробка, и дрон) за минуту приносит чуть меньше 60 минералов. Думаю, тут дальнейшие комментарии излишни, просто читай статью.
https://liquipedia.net/starcraft2/MULE_(Legacy_of_the_Void)
> пробки, которых тосс может сколько угодно по-быстрому намассить под бустами, работают вечно
Да там 4 секунды из 12 с пробки срезается, какие там сколько угодно? И работают они не вечно, а до первого терранского харасса, коих дохуя.
> Единственный плюс мулов — они могут резко увеличить инкам сверх максимально возможного (т.к. грызут кристалл параллельно с КСМ), но это в большинстве случаев некритичное преимущество, особенно на ранней стадии
> некритичное преимущество, особенно на ранней стадии
Тут можно уже хохочущий_испанец.жпг прикреплять. Ты хоть понимаешь, что значит получить лишних 3.5 сцв (да, по эффективности столько выходит где-то) в начале игры? Не компенсирует бонусы от хронобуста совсем никак, да? Мне кажется, ты толстишь.
> Чистое био неиграбельно, кроме пары ранних тайминговых алл-иновых пушей. Все остальные составы армии требуют грубо говоря столько же дохуя газа, как и у протосса
И много газа надо на два танка с тремя медиваками?
> Причём в отличие от тосса терран не может сделать временный свитч в чисто минеральное войско, чтобы выровнять минерально-газовый баланс
Поэтому терраны никогда не набивают медиваки мариками и не делают дропы в пвт, они же не могут.
> Минка нихуя не бесплатная. Она стоит 75/25, 2 пси-лимита и 20 секунд продакшн-тайма
Вот это да. Вот это затраты, пиздец. Целых 2 сапплая и 20 секунд! И стоит как роуч! Самому не смешно?
> Я не знаю, на каком ты уровне играешь
И я не знаю, на каком ты играешь.
> ты просто так по шифту дроп не сделаешь
Сделаешь. Доводишь по шифту почти до тоссовского мейна, а дальше уже высаживаешь и подшагиваешь на 500 апм.
> Забегать минкой это глупость, если ты такой удачливый, что у тебя минка ножками добежит до минеральной линии врага, то тебе лучше свичнуться в покер
Пока тосс не понаставит на крайних экспах по пять фотонок, очень даже не глупость. Просто посылай сразу две, одна из двух в большинстве случаев дойдёт до минералов, потому что все тоссы держат армию на ф2, о чём речь.
> Давно хочу, но нету пока такой возможности
И почему же? Тоссы заблокированы на аккаунте?
> Кас иногда играет на тоссах и ему очень нравится. Чисто по фану иногда до 6к поднимается
Ну тут дальше уже пояснили, что это не показатель даже, и что любой про оффрейсить может на уровне гмл.
> сли бы прокси сами по себе были такими сильными, они бы давным-давно уже стали метой, а не сейчас, осенью 2Оi8
Парень, два барака ещё с бв в мете.
> Прокси начали играть, потому что мидгейм хуёвый и поэтму террану просто жизненно необходимо получить преимущество в дебюте
Мару, кумир всех терранов, играет проксибараки чуть ли не всю свою карьеру. И, как видишь, неплохо живёт, регулярно в gsl появляется, даже выигрывал что-то раньше. А с уходом мамакора так вообще стал ебать тоссов во все дыры.
> чизовая рулетка просто по определению не может быть сильной, ибо тут всё зависит либо от удачи в разведке, либо от удаче в слепом выборе контрбилда
Поэтому серрал, лучший некорейский (а то и вообще) игрок в ск2, говорит, что винрейт у проксибараков какой-то слишком уже большой. Чтобы законтрить проксибараки, надо вслепую выбрать экономически невыгодный билд, вроде пула до хаты, потому что в ином случае ты просто труп.
> Нет, это у тоссов очевидное преимущество в миде над терраном
Нет, у терранов.
> имморталы
Они так-то не из гейта, но уровень теха, в общем-то, схожий.
> Адепты
Проигрывают 1на1 (и 10 на 10, и 15 на 15) мародёрам, юниту, который стоит столько же, но лучше почти против всех протосских наземных юнитов. Особенно если учесть, что через глейв никто не играет адептами в пвт со времён нерфа.
> чарджлоты
На то они и чарджлоты, хуле, с этим соглашусь, они сильные, но не до уровня имбы, как терраны любят поныть. Все терраны научились чарджлотов кайтить, да и урона зилки наносят не так уж много из-за необходимости идти в рукопашку.
> архонты
Их к моменту терранского мидгейм-пуша будет максимум штуки две-три, не смогут радикально изменить ход сражения.
> сентри
Бля, давай ещё сравним обсов с медиваками по силе. Сентри хилые и дохнут очень быстро.
> У тосса нет вообще никаких проблем с аое, ему не нужно ничего терпеть, кроме сверхранних алл-инов
У тосса, на секундочку, самый долгий тех до аое. У зергов, понятно, самый быстрый, а у терранов так-то есть и мины, и танки, которые делаются из факты. И стоит заметить, что почти всё тоссовское аое крайне ненадёжное. Поясняю: окей, у тосса есть к моменту пуша два-три дисраптора. Тосс кидает новы, даже микрит ими, вот только терран, оказывается, тоже умеет микрить — и две новы убивают трёх мариков или просто прогоняют био на пару секунд. Шторм. Кидается три-четыре шторма, насколько хватает маны с четырёх недавно варпнутых хт, терран их доджит, потому что умеет, и у тосса внезапно аое закончилось. Колоссы. Тут, конечно, попроще, вот только колоссы очень вяло дамажат, и тем же мародёрам на них настолько похуй, что колоссов вообще сейчас очень редко делают. А половина архонтов даже до цели не дойдёт, чтобы ударить, их просто зафокусят.
> ты забыл про батарейки, под которыми хуй подерёшься
Ну это вообще пушка. Чтобы под ними было "хуй подерёшься", батареек должно быть штук шесть минимум. Шесть батареек — это 600 минералов, которые могли бы быть зилками, которые, в отличие от батареек, могут наносить урон. И с батареек энергия уходит и так быстро, а после патча будет ещё быстрее уходить, если терран приведёт со своим пушем рейвена.
> а также про сентрей, которые а) снижают дамаг на 2 (а для мариков например это почти 50% нерфа сразу, 50%, Карл!!!)
Это особая терранская математика? У марика не 4, и не 5 урона. А целых 6, так что 2 — это не почти 3, это 2. Или 33% — это почти 50%?
А ещё сентрей можно тупо фокусить, у них хп меньше, чем у любого другого кастера в игре (кроме темпларов, с которыми они наравне). Ренж атаки у них такой же, как у марика, к слову.
> б) могут разрезать биоблоб, чтобы его можно было уничтожить по частям или вне позиции
Видел, как терраны в таких случаях просто бустят медиваки, забирают всё в них, отлетают и высаживают уже за филдами. Попробуй, может, и у тебя сработает.
> в ТвП мулов много не будет, ибо нужно делать овердохуя просветок
К моменту, когда тебе надо делать прям овердохуя просветок, тебе уже не нужно много мулов, потому что у тебя будет уже 3 базы как минимум.
> мул небесплатный (почти всегда умирает на последней ходке и уничтожает 25 минералов)
Ты прости, но скорее всего, ты долбоёб. Потому что любой адекватный терран либо кидает мула на дальние минералы, либо микрит его под конец срока действия, чтобы он не майнил этот свой последний раз (думаю, для большинства игроков первый вариант предпочтительнее).
> за время жизни (~минута) приносит всего 200 минералов, после чего умирает — это всего лишь на 100 больше, чем за минуту добудет обычный КСМ
Ты сейчас нагло врёшь, ну или просто не шаришь нихуя. За время жизни (64 секунды) мул приносит 225 минералов, или 210 минералов в минуту, в то время как сцв (и пробка, и дрон) за минуту приносит чуть меньше 60 минералов. Думаю, тут дальнейшие комментарии излишни, просто читай статью.
https://liquipedia.net/starcraft2/MULE_(Legacy_of_the_Void)
> пробки, которых тосс может сколько угодно по-быстрому намассить под бустами, работают вечно
Да там 4 секунды из 12 с пробки срезается, какие там сколько угодно? И работают они не вечно, а до первого терранского харасса, коих дохуя.
> Единственный плюс мулов — они могут резко увеличить инкам сверх максимально возможного (т.к. грызут кристалл параллельно с КСМ), но это в большинстве случаев некритичное преимущество, особенно на ранней стадии
> некритичное преимущество, особенно на ранней стадии
Тут можно уже хохочущий_испанец.жпг прикреплять. Ты хоть понимаешь, что значит получить лишних 3.5 сцв (да, по эффективности столько выходит где-то) в начале игры? Не компенсирует бонусы от хронобуста совсем никак, да? Мне кажется, ты толстишь.
> Чистое био неиграбельно, кроме пары ранних тайминговых алл-иновых пушей. Все остальные составы армии требуют грубо говоря столько же дохуя газа, как и у протосса
И много газа надо на два танка с тремя медиваками?
> Причём в отличие от тосса терран не может сделать временный свитч в чисто минеральное войско, чтобы выровнять минерально-газовый баланс
Поэтому терраны никогда не набивают медиваки мариками и не делают дропы в пвт, они же не могут.
> Минка нихуя не бесплатная. Она стоит 75/25, 2 пси-лимита и 20 секунд продакшн-тайма
Вот это да. Вот это затраты, пиздец. Целых 2 сапплая и 20 секунд! И стоит как роуч! Самому не смешно?
> Я не знаю, на каком ты уровне играешь
И я не знаю, на каком ты играешь.
> ты просто так по шифту дроп не сделаешь
Сделаешь. Доводишь по шифту почти до тоссовского мейна, а дальше уже высаживаешь и подшагиваешь на 500 апм.
> Забегать минкой это глупость, если ты такой удачливый, что у тебя минка ножками добежит до минеральной линии врага, то тебе лучше свичнуться в покер
Пока тосс не понаставит на крайних экспах по пять фотонок, очень даже не глупость. Просто посылай сразу две, одна из двух в большинстве случаев дойдёт до минералов, потому что все тоссы держат армию на ф2, о чём речь.
> Давно хочу, но нету пока такой возможности
И почему же? Тоссы заблокированы на аккаунте?
> Кас иногда играет на тоссах и ему очень нравится. Чисто по фану иногда до 6к поднимается
Ну тут дальше уже пояснили, что это не показатель даже, и что любой про оффрейсить может на уровне гмл.
> сли бы прокси сами по себе были такими сильными, они бы давным-давно уже стали метой, а не сейчас, осенью 2Оi8
Парень, два барака ещё с бв в мете.
> Прокси начали играть, потому что мидгейм хуёвый и поэтму террану просто жизненно необходимо получить преимущество в дебюте
Мару, кумир всех терранов, играет проксибараки чуть ли не всю свою карьеру. И, как видишь, неплохо живёт, регулярно в gsl появляется, даже выигрывал что-то раньше. А с уходом мамакора так вообще стал ебать тоссов во все дыры.
> чизовая рулетка просто по определению не может быть сильной, ибо тут всё зависит либо от удачи в разведке, либо от удаче в слепом выборе контрбилда
Поэтому серрал, лучший некорейский (а то и вообще) игрок в ск2, говорит, что винрейт у проксибараков какой-то слишком уже большой. Чтобы законтрить проксибараки, надо вслепую выбрать экономически невыгодный билд, вроде пула до хаты, потому что в ином случае ты просто труп.
> Не просто херово, а ОЧЕНЬ ХУЁВО и почти что гг
Ох уж эта терранская тяга к максимализму. Это не ты недавно с серьёзным лицом писал, что алмазному террану надо 300 апм, чтобы побеждать, и малейшая ошибка в кайте может стоить ему игры, в то время как тосс просто акликает и вообще не микрит?
> Ты просто очень плохо представляешь себе механику всего этого
Ну куда уж мне до тебя.
> викингам очень повезёт, если они получат всего 30 урона (если не на холде, полезут дальше в шторм, если на холде, то просто соберут весь дамаг)
Есть такая штука, зовётся микро.
> викингов при этом безостановочно ебашат темпесты
> ты вообще представляшь себе, что такое рейндж 15 против рейндж 9?
> Какой-то фантастический теорикрафт у тебя, я просто хуею
Спасибо, посмеялся. Советую тебе начать хуеть с себя, потому что ты только что выдал эпичнейший теорикрафт. В каком таком мире темпесты безостановочно ебашат по викингам? Это раз. Два, каждый викинг терпит 5 попаданий темпестов, и не забывай про огромный кулдаун атаки. А если учесть, что викингов обычно дохуя, а темпестов намного меньше, не факт даже, что 5 наберётся (а их нужно либо 3, либо 6, потому что атака 30, а у либератора 180 хп), то что же получается? Правильно, викингам похуй. Темпесты стреляют в викингов даже когда пытаются как можно скорее спрятаться под прикрытие сталкеров?
> В мидгейме абсолютно нереально
Это ты лично проверял, или в шаблоне так написано? А то знаем мы вас: всё, чего нет в билде — это нереально и не работает, да и вообще от лукавого. В лучших традициях инновейшна.
> Ты сам сказал, что они "просто лучше выполняют всё те же задачи, что и раньше". Я всего лишь подохуел с того, что куда уж лучше, казалось бы
> По мне, так лучше некуда
Лучше — это когда они не умирают, зайдя на одну единицу ренжа дальше, чем надо. А учитывая, насколько узкие у них задачи, мне кажется, это нормально. Ты сам посуди, единственное, что темпесты могут — это долго сбивать либераторов, быстро сливать баттлов, которыми никто не играет, и сбивать брудов, что батон (пока что) делает лучше и имеет куда больше задач.
> Не просто херово, а ОЧЕНЬ ХУЁВО и почти что гг
Ох уж эта терранская тяга к максимализму. Это не ты недавно с серьёзным лицом писал, что алмазному террану надо 300 апм, чтобы побеждать, и малейшая ошибка в кайте может стоить ему игры, в то время как тосс просто акликает и вообще не микрит?
> Ты просто очень плохо представляешь себе механику всего этого
Ну куда уж мне до тебя.
> викингам очень повезёт, если они получат всего 30 урона (если не на холде, полезут дальше в шторм, если на холде, то просто соберут весь дамаг)
Есть такая штука, зовётся микро.
> викингов при этом безостановочно ебашат темпесты
> ты вообще представляшь себе, что такое рейндж 15 против рейндж 9?
> Какой-то фантастический теорикрафт у тебя, я просто хуею
Спасибо, посмеялся. Советую тебе начать хуеть с себя, потому что ты только что выдал эпичнейший теорикрафт. В каком таком мире темпесты безостановочно ебашат по викингам? Это раз. Два, каждый викинг терпит 5 попаданий темпестов, и не забывай про огромный кулдаун атаки. А если учесть, что викингов обычно дохуя, а темпестов намного меньше, не факт даже, что 5 наберётся (а их нужно либо 3, либо 6, потому что атака 30, а у либератора 180 хп), то что же получается? Правильно, викингам похуй. Темпесты стреляют в викингов даже когда пытаются как можно скорее спрятаться под прикрытие сталкеров?
> В мидгейме абсолютно нереально
Это ты лично проверял, или в шаблоне так написано? А то знаем мы вас: всё, чего нет в билде — это нереально и не работает, да и вообще от лукавого. В лучших традициях инновейшна.
> Ты сам сказал, что они "просто лучше выполняют всё те же задачи, что и раньше". Я всего лишь подохуел с того, что куда уж лучше, казалось бы
> По мне, так лучше некуда
Лучше — это когда они не умирают, зайдя на одну единицу ренжа дальше, чем надо. А учитывая, насколько узкие у них задачи, мне кажется, это нормально. Ты сам посуди, единственное, что темпесты могут — это долго сбивать либераторов, быстро сливать баттлов, которыми никто не играет, и сбивать брудов, что батон (пока что) делает лучше и имеет куда больше задач.
> Что сказать, пищание цифровой пизды им настоящую тню заменяет, видимо.
Нет, у неё резкие, четкие фразы
> (странно даже, что так мало людей это делают, элементарное же действие через шифт, а пользы может принести дохуя, да и минку проебать не жалко, она почти бесплатная).
Очередной диванный котлет
> Особенно если учесть, что через глейв никто не играет адептами в пвт со времён нерфа.
На премьер лиге видел.
Кек, Кас хуй сосёт на тоссах, алло, даун XD
Кас не играет на тоссах, он набил ММР на них во времена мамонтов, и с тех пор он не обнуляется, и каждый раз когда он садится катать на тоссах - он сосёт.
Он блядь даже не знал про медленный пилон на стриме, лол, хули тут говорить вообще, о чём?
Много игра весит? Есть лайт версия для мультиплеера без графона?
Мог бы поиграть, но не хочу ебаться с расчисткой под нее места и прочим.
>>665668
Маркетологи красиво поступили. Классическая теория игр. Покупателям дали выбор или просто проиграть или проиграть много. Игра должна была либо умереть столкнувшись с падением онлайна, либо Близард начнут раздавать ее бесплатно, поступив несправедливо в отношении покупателей, но зато ожив и приобретя большую клиентскую базу. В безусловном выигрыше только близы.
>Нет, у терранов.
Нет, у тоссов.
>>Адепты
>Проигрывают мародёрам
Причём тут мародёры, алё?! И вообще, вот фениксы например выигрывают у мародёров, как тебе такое, илонмаск?! В целом, адептофены это один из вариантов, который отлично контрит как ранние пехотные пуши, так и всяческий харасс, я говорил именно об этом. Да, эта композиция хуёво масштабируется на средний мидгейм и далее, но это уже другой разговор.
>терраны научились чарджлотов кайтить
Научиться-то научились, а хули толку. Ты понимешь, что в старкрафте время это примерно такой же ресурс, как минералы и газ? И этот ёбаный кайт очень дорого обходится террану. Тосс акликает своих бешеных чарджлотов и идёт курить заниматься либо макро, либо свободно микрит другими юнитами. А терран оказывается намертво привязан к биоблобу, которым нужно безостановочно кайтить, пока большая часть зилов не подохнет, а это обычно происходит ой как небыстро.
>урона зилки наносят не так уж много из-за необходимости идти в рукопашку
Лол, что за толстота. Зилки-то, может и не наносят, а вот чарджлоты, которые благодаря своему рывку прямо-таки практически телепортируются вплотную к вражескому юниту — они ещё как наносят.
>архонты не смогут радикально изменить ход сражения
Это не так, опять толстота какая-то. Архонт очень жирный и очень больно бьёт как раз по био-юнитам (бонус у него, ты в курсе?), да ещё и со сплешем. В правильной позиции три архонта вполне могут изменить ход сражения и именно что радикально.
>Сентри хилые и дохнут очень быстро.
Сентри — это в первую очередь кастеры, причём очень мощные именно против био. Кроме того, чтобы сентря сдохла очень быстро, она должна находиться в хуёвой позиции (например, на переднем крае сражения), в любом другом случае фокусить её будет себе дороже.
>бесполезные новы промахиваются
>бесполезные штормы доджатся
>бесполезные колоссы вяло дамажат
Ну, охуеть. Типичный манямирок протосса. Гейтовое мясо хилое и дохнет быстро, аое неэффективное и легко контрится — одним словом, налицо самая сложная и элитная раса, которая побеждает чисто благодаря высочайшему уровню мастерства и глубочайшему пониманию всех нюансов игры, куда там всем этим терранодебилам и собаководам.
>батареек должно быть штук шесть минимум
Это как ты так посчитал? Особая протоссовая математика? Вообще-то батарейка стоит жалкие 100 минералов, но при этом восстанавливает 300 щитов (по 50 в секунду в радиусе 6). Даже две батарейки это уже +600 к общим хитпоинтам, а на ранней стадии это весьма значительное преимущество. С батарейками, блядь, даже нападать можно!
>У марика не 4, и не 5 урона
Проебался, извиняюсь. Думал, что 5. Но 33% это тоже очень и очень дохуя, хули тут спорить.
>сентрей можно тупо фокусить
Можно, если тосс проебался и оставил их впереди. Если они в центре армии, то зафокусить их скорее всего будет себе дороже, потому что пока ты через всю вражескую армию лезешь к сентрям, ты теряешь время, в течение которого тебя ебашат все остальные тоссовские юниты.
>Видел, как терраны в таких случаях просто бустят медиваки, забирают всё в них, отлетают и высаживают уже за филдами.
Опять диванный теорикрафт начался. Как будто у тосса нету юнитов, стреляющих по воздуху и он не сможет фокуснуть (или например зафидбечить) один-два медивака. Олсо, даже если такой фокус и сработает, то один хуй будет проёбана значительная часть пехоты, будет проёбан один стим (а они не бесконечны, так как не бесконечна энергия в медиваках) и позиция. Тосс за это заплатит 50 энергии за каждый форсфилд. Охуенный размен! Выгодный!
>К моменту, когда тебе надо делать прям овердохуя просветок, тебе уже не нужно много мулов, потому что у тебя будет уже 3 базы как минимум.
Просветки нужны сразу же, как только у тосса появляются обсы. Согласен, поначалу просветок много не нужно, пары-тройки хватит, если повезёт обса невооруженным глазом заметить. Но поначалу у тебя и энергии в орбиталках нихуя нету, и эти две-три просветки — это, считай, и есть все твои мулы, кроме может быть первых двух-трёх.
>Ты прости, но скорее всего, ты долбоёб. Потому что любой адекватный терран либо кидает мула на дальние минералы, либо микрит его под конец срока действия, чтобы он не майнил этот свой последний раз (думаю, для большинства игроков первый вариант предпочтительнее).
Прости, но долбоёб ты. Мула почти всегда кидают на ближние минералы, они обычно самые жирные. Кидать на дальние бедные друзы невыгодно, ибо это приведёт к слишком раннему сокращению кол-ва друз и уменьшению общей скорости добычи. Снимать мула с последней ходки это опять же твой любимый теорикрафт. В теории так можно делать, но на практике так делают даже не все прогеймеры, в лучшем случае снимают одного-двух первых, а потом уже совершенно не до этого.
>>на 100 больше, чем за минуту добудет обычный КСМ
>Ты сейчас нагло врёшь, ну или просто не шаришь нихуя.
Да, тут проебался, извиняюсь. На целых 40 минералов ошибся! Почему-то посчитал, что КСМ приносит 100 минералов, хуй знает, почему. Получается, мул приносит не на 100, а на 140 минералов больше, но это всё равно нельзя назвать таким уже преимуществом по сравнению с охуевшей бустовой экономикой протосса.
>Да там 4 секунды из 12 с пробки срезается, какие там сколько угодно?
Это получается быстрее на 30%? На 30% больше пробок, на 30% больше инкам.
>И работают они не вечно, а до первого терранского харасса, коих дохуя.
Ровно то же самое можно сказать и про КСМ. Нормальный протосс тоже харассит будь здоров, так что здесь всё зависит от игрока и от удачи, а не от расы.
>Не компенсирует бонусы от хронобуста совсем никак, да?
Отчасти компенсирует, конечно. Но только на первых порах, а потом за уже даже мулы не помогают угнаться за охуевшей тоссовской экономикой на бустах. Тем более, повторюсь, энергия орбиталок тратится не только на мулов, но ещё и на обязательные просветки и экстра-хранилища.
>И много газа надо на два танка с тремя медиваками?
Опять какой-то протоссовский теорикрафт. Во-первых, довольно много. Не забывай, что в отличие от тосса, с его чисто минеральными гейтами, практически весь продакшен террана (факта, старпорт, реакторы, техлабы) стоит ещё и газ, причём немало, по меркам ранней игры. Да, это одноразовые вложения. Да, они небольшие по меркам мидгейма. Но по меркам ранней игры (а террановские пуши сильны именно в ранней игре) это существенные вложения как по газу, так и по времени (ёбаный реактор, к примеру, строится почти 40 секунд, немногим меньше гейта). Во-вторых, причём тут два танка и три медивака? Это какой-то ультимативный состав армии, который нахуй ломает протоссу кабину, что бы тот ни делал? Странная логика…
>>Минка нихуя не бесплатная.
>Вот это затраты, пиздец. Самому не смешно?
Нет, не смешно. Во-первых, это блядь затраты и нихуя смешного здесь нету. Ещё раз: затраты минералов и газа, затраты продакшен-тайма. Во-вторых, минка это грубо говоря одноразовый юнит, поэтому сколько бы она ни стоила, это будет дохуя. В-третьих, это юнит с непостоянной эффективностью, поэтому никогда не знаешь, окупятся ли эти вложения. В отличие от твоих чарджлотов, которые всегда заберут своё, минка может а) сыграть заебись; б) сыграть хуёво; в) сыграть никак; в) сыграть суперхуёво, т.е. принести ущерб своим же войскам.
>Доводишь по шифту почти до тоссовского мейна,
Слушай, ну охуеть у тебя логика. Так можно вообще про любого юнита и даже армию сказать. Оракул, феникс, призма, гейтовый десболл — всё что угодно можно "довести по шифту до самого вражеского мейна".
>а дальше уже высаживаешь
Или не высаживаешь, если там фотонки, зилы или сталкеры дежурят. Или высаживаешь и получаешь пизды, если зилы или сталкеры туда вовремя подходят (или блинкаются, или варпаются, или реколлятся). Высадка-то нихуя не мгновенная, а мариков-то на холд не поставишь, они обязательно начинают сразу же стрелять и палят всю контору. И всё это время ты висишь на медиваках и рулишь ими вручную, безо всякого шифта.
>и подшагиваешь на 500 апм
Да, блядь, именно так! Именно этот самый ебучий пожирающий время кайт, о котором выше написано. Для сравнения посмотрим на харасс чарджлотами: потихоньку через холд высадил, доварпал, через шифт задал мув-аклик и забыл. Красота? Красота!
>Нет, у терранов.
Нет, у тоссов.
>>Адепты
>Проигрывают мародёрам
Причём тут мародёры, алё?! И вообще, вот фениксы например выигрывают у мародёров, как тебе такое, илонмаск?! В целом, адептофены это один из вариантов, который отлично контрит как ранние пехотные пуши, так и всяческий харасс, я говорил именно об этом. Да, эта композиция хуёво масштабируется на средний мидгейм и далее, но это уже другой разговор.
>терраны научились чарджлотов кайтить
Научиться-то научились, а хули толку. Ты понимешь, что в старкрафте время это примерно такой же ресурс, как минералы и газ? И этот ёбаный кайт очень дорого обходится террану. Тосс акликает своих бешеных чарджлотов и идёт курить заниматься либо макро, либо свободно микрит другими юнитами. А терран оказывается намертво привязан к биоблобу, которым нужно безостановочно кайтить, пока большая часть зилов не подохнет, а это обычно происходит ой как небыстро.
>урона зилки наносят не так уж много из-за необходимости идти в рукопашку
Лол, что за толстота. Зилки-то, может и не наносят, а вот чарджлоты, которые благодаря своему рывку прямо-таки практически телепортируются вплотную к вражескому юниту — они ещё как наносят.
>архонты не смогут радикально изменить ход сражения
Это не так, опять толстота какая-то. Архонт очень жирный и очень больно бьёт как раз по био-юнитам (бонус у него, ты в курсе?), да ещё и со сплешем. В правильной позиции три архонта вполне могут изменить ход сражения и именно что радикально.
>Сентри хилые и дохнут очень быстро.
Сентри — это в первую очередь кастеры, причём очень мощные именно против био. Кроме того, чтобы сентря сдохла очень быстро, она должна находиться в хуёвой позиции (например, на переднем крае сражения), в любом другом случае фокусить её будет себе дороже.
>бесполезные новы промахиваются
>бесполезные штормы доджатся
>бесполезные колоссы вяло дамажат
Ну, охуеть. Типичный манямирок протосса. Гейтовое мясо хилое и дохнет быстро, аое неэффективное и легко контрится — одним словом, налицо самая сложная и элитная раса, которая побеждает чисто благодаря высочайшему уровню мастерства и глубочайшему пониманию всех нюансов игры, куда там всем этим терранодебилам и собаководам.
>батареек должно быть штук шесть минимум
Это как ты так посчитал? Особая протоссовая математика? Вообще-то батарейка стоит жалкие 100 минералов, но при этом восстанавливает 300 щитов (по 50 в секунду в радиусе 6). Даже две батарейки это уже +600 к общим хитпоинтам, а на ранней стадии это весьма значительное преимущество. С батарейками, блядь, даже нападать можно!
>У марика не 4, и не 5 урона
Проебался, извиняюсь. Думал, что 5. Но 33% это тоже очень и очень дохуя, хули тут спорить.
>сентрей можно тупо фокусить
Можно, если тосс проебался и оставил их впереди. Если они в центре армии, то зафокусить их скорее всего будет себе дороже, потому что пока ты через всю вражескую армию лезешь к сентрям, ты теряешь время, в течение которого тебя ебашат все остальные тоссовские юниты.
>Видел, как терраны в таких случаях просто бустят медиваки, забирают всё в них, отлетают и высаживают уже за филдами.
Опять диванный теорикрафт начался. Как будто у тосса нету юнитов, стреляющих по воздуху и он не сможет фокуснуть (или например зафидбечить) один-два медивака. Олсо, даже если такой фокус и сработает, то один хуй будет проёбана значительная часть пехоты, будет проёбан один стим (а они не бесконечны, так как не бесконечна энергия в медиваках) и позиция. Тосс за это заплатит 50 энергии за каждый форсфилд. Охуенный размен! Выгодный!
>К моменту, когда тебе надо делать прям овердохуя просветок, тебе уже не нужно много мулов, потому что у тебя будет уже 3 базы как минимум.
Просветки нужны сразу же, как только у тосса появляются обсы. Согласен, поначалу просветок много не нужно, пары-тройки хватит, если повезёт обса невооруженным глазом заметить. Но поначалу у тебя и энергии в орбиталках нихуя нету, и эти две-три просветки — это, считай, и есть все твои мулы, кроме может быть первых двух-трёх.
>Ты прости, но скорее всего, ты долбоёб. Потому что любой адекватный терран либо кидает мула на дальние минералы, либо микрит его под конец срока действия, чтобы он не майнил этот свой последний раз (думаю, для большинства игроков первый вариант предпочтительнее).
Прости, но долбоёб ты. Мула почти всегда кидают на ближние минералы, они обычно самые жирные. Кидать на дальние бедные друзы невыгодно, ибо это приведёт к слишком раннему сокращению кол-ва друз и уменьшению общей скорости добычи. Снимать мула с последней ходки это опять же твой любимый теорикрафт. В теории так можно делать, но на практике так делают даже не все прогеймеры, в лучшем случае снимают одного-двух первых, а потом уже совершенно не до этого.
>>на 100 больше, чем за минуту добудет обычный КСМ
>Ты сейчас нагло врёшь, ну или просто не шаришь нихуя.
Да, тут проебался, извиняюсь. На целых 40 минералов ошибся! Почему-то посчитал, что КСМ приносит 100 минералов, хуй знает, почему. Получается, мул приносит не на 100, а на 140 минералов больше, но это всё равно нельзя назвать таким уже преимуществом по сравнению с охуевшей бустовой экономикой протосса.
>Да там 4 секунды из 12 с пробки срезается, какие там сколько угодно?
Это получается быстрее на 30%? На 30% больше пробок, на 30% больше инкам.
>И работают они не вечно, а до первого терранского харасса, коих дохуя.
Ровно то же самое можно сказать и про КСМ. Нормальный протосс тоже харассит будь здоров, так что здесь всё зависит от игрока и от удачи, а не от расы.
>Не компенсирует бонусы от хронобуста совсем никак, да?
Отчасти компенсирует, конечно. Но только на первых порах, а потом за уже даже мулы не помогают угнаться за охуевшей тоссовской экономикой на бустах. Тем более, повторюсь, энергия орбиталок тратится не только на мулов, но ещё и на обязательные просветки и экстра-хранилища.
>И много газа надо на два танка с тремя медиваками?
Опять какой-то протоссовский теорикрафт. Во-первых, довольно много. Не забывай, что в отличие от тосса, с его чисто минеральными гейтами, практически весь продакшен террана (факта, старпорт, реакторы, техлабы) стоит ещё и газ, причём немало, по меркам ранней игры. Да, это одноразовые вложения. Да, они небольшие по меркам мидгейма. Но по меркам ранней игры (а террановские пуши сильны именно в ранней игре) это существенные вложения как по газу, так и по времени (ёбаный реактор, к примеру, строится почти 40 секунд, немногим меньше гейта). Во-вторых, причём тут два танка и три медивака? Это какой-то ультимативный состав армии, который нахуй ломает протоссу кабину, что бы тот ни делал? Странная логика…
>>Минка нихуя не бесплатная.
>Вот это затраты, пиздец. Самому не смешно?
Нет, не смешно. Во-первых, это блядь затраты и нихуя смешного здесь нету. Ещё раз: затраты минералов и газа, затраты продакшен-тайма. Во-вторых, минка это грубо говоря одноразовый юнит, поэтому сколько бы она ни стоила, это будет дохуя. В-третьих, это юнит с непостоянной эффективностью, поэтому никогда не знаешь, окупятся ли эти вложения. В отличие от твоих чарджлотов, которые всегда заберут своё, минка может а) сыграть заебись; б) сыграть хуёво; в) сыграть никак; в) сыграть суперхуёво, т.е. принести ущерб своим же войскам.
>Доводишь по шифту почти до тоссовского мейна,
Слушай, ну охуеть у тебя логика. Так можно вообще про любого юнита и даже армию сказать. Оракул, феникс, призма, гейтовый десболл — всё что угодно можно "довести по шифту до самого вражеского мейна".
>а дальше уже высаживаешь
Или не высаживаешь, если там фотонки, зилы или сталкеры дежурят. Или высаживаешь и получаешь пизды, если зилы или сталкеры туда вовремя подходят (или блинкаются, или варпаются, или реколлятся). Высадка-то нихуя не мгновенная, а мариков-то на холд не поставишь, они обязательно начинают сразу же стрелять и палят всю контору. И всё это время ты висишь на медиваках и рулишь ими вручную, безо всякого шифта.
>и подшагиваешь на 500 апм
Да, блядь, именно так! Именно этот самый ебучий пожирающий время кайт, о котором выше написано. Для сравнения посмотрим на харасс чарджлотами: потихоньку через холд высадил, доварпал, через шифт задал мув-аклик и забыл. Красота? Красота!
>Пока тосс не понаставит на крайних экспах по пять фотонок, очень даже не глупость.
Какие пять, о чём ты? Одной фотонки хватит вполне, у неё радиус атаки 7 клеток, а радиус детекта все 11 клеток, фотонка практически полностью перекроет от мин всю минеральную линию. Две фотонки гарантированно перекроют всё, да ещё место останется.
>Просто посылай сразу две, одна из двух в большинстве случаев дойдёт до минералов.
На словах это выглядит как сказка братьем Гримм, да и стримах такого тоже не разу не видел. Но в принципе, как ни странно, зерно логики в твоих словах есть, вероятно в лоулигах и правда хорошо работать будет, да и в мл шансы есть, наверное. Попробовать можно.
>И почему же? Тоссы заблокированы на аккаунте?
Потому что времени мало, жалко тратить то немногое, что есть, на оттачивание незнакомой механики, на отработку абсолютно новых билдов и таймингов, и на изучение незнакомых и нахуй не нужных матчапов (ПвЗ и ПвП).
>Парень, два барака ещё с бв в мете.
Ты неправильно понимаешь, что такое "мета". Мета — это совокупность всех вообще возможных вариантов игры, это совокупность стандартов, и по идее всякие чизы и фановые стратки в неё не входят, по крайней мере раньше так было. Насколько мне известно, 2018 стал первым годом, когда ёбаные чизы (т.е. террановские прокси) стали ёбаным стандартом.
>Ну тут дальше уже пояснили, это не показатель даже, и что любой про оффрейсить может на уровне гмл
Блядь, я ведь там же и ответил, что ничего этим примером не хотел сказать, просто к слову пришлось. Согласен с вами с обоими. Там вся проблема была, что злоебучий агрочмошник как обычно бомбанул и начал какую-то омерзительно тупую хуйню нести в попытках это опровергнуть.
>Мару, кумир всех терранов, играет проксибараки чуть ли не всю свою карьеру.
Пруфы будут? Или это очередная маняфантазия из разряда "Бьян играть нихуя не умеет и выехал чисто на одних масс-риперах"?
>серрал, лучший некорейский (а то и вообще) игрок в ск2, говорит
>проксибараки… и ты просто труп
Во-первых, не "говорит", а "один раз написал в твиттере". Во-вторых, я таких винрейтов не видел и поэтому ещё когда эти слова только начали форсить, то сразу же попытался правды добиться и просил привести конкретные примеры такого зашкаливающего винрейта проксибараков (тогда какой-то турнир шёл и Серрал явно его имел в виду, а не обычный ладдер) но никто этого так и не смог сделать. В-третьих, если проксибараки это такая лютая неконтрящаяся имба, то почему же тогда в финалах ГСЛ-ивентов 2018 побывало всего 2 террана (плюс 5 тоссов и 3 зерга)? Почему в топ-8 некорейского ВЦС всего 2 террана (плюс 3 тосса и 3 зерга)? Какая-то хуёвенькая имба получается, раз её только 4 человека в мире успешно применять могут, тебе не кажется?
>Пока тосс не понаставит на крайних экспах по пять фотонок, очень даже не глупость.
Какие пять, о чём ты? Одной фотонки хватит вполне, у неё радиус атаки 7 клеток, а радиус детекта все 11 клеток, фотонка практически полностью перекроет от мин всю минеральную линию. Две фотонки гарантированно перекроют всё, да ещё место останется.
>Просто посылай сразу две, одна из двух в большинстве случаев дойдёт до минералов.
На словах это выглядит как сказка братьем Гримм, да и стримах такого тоже не разу не видел. Но в принципе, как ни странно, зерно логики в твоих словах есть, вероятно в лоулигах и правда хорошо работать будет, да и в мл шансы есть, наверное. Попробовать можно.
>И почему же? Тоссы заблокированы на аккаунте?
Потому что времени мало, жалко тратить то немногое, что есть, на оттачивание незнакомой механики, на отработку абсолютно новых билдов и таймингов, и на изучение незнакомых и нахуй не нужных матчапов (ПвЗ и ПвП).
>Парень, два барака ещё с бв в мете.
Ты неправильно понимаешь, что такое "мета". Мета — это совокупность всех вообще возможных вариантов игры, это совокупность стандартов, и по идее всякие чизы и фановые стратки в неё не входят, по крайней мере раньше так было. Насколько мне известно, 2018 стал первым годом, когда ёбаные чизы (т.е. террановские прокси) стали ёбаным стандартом.
>Ну тут дальше уже пояснили, это не показатель даже, и что любой про оффрейсить может на уровне гмл
Блядь, я ведь там же и ответил, что ничего этим примером не хотел сказать, просто к слову пришлось. Согласен с вами с обоими. Там вся проблема была, что злоебучий агрочмошник как обычно бомбанул и начал какую-то омерзительно тупую хуйню нести в попытках это опровергнуть.
>Мару, кумир всех терранов, играет проксибараки чуть ли не всю свою карьеру.
Пруфы будут? Или это очередная маняфантазия из разряда "Бьян играть нихуя не умеет и выехал чисто на одних масс-риперах"?
>серрал, лучший некорейский (а то и вообще) игрок в ск2, говорит
>проксибараки… и ты просто труп
Во-первых, не "говорит", а "один раз написал в твиттере". Во-вторых, я таких винрейтов не видел и поэтому ещё когда эти слова только начали форсить, то сразу же попытался правды добиться и просил привести конкретные примеры такого зашкаливающего винрейта проксибараков (тогда какой-то турнир шёл и Серрал явно его имел в виду, а не обычный ладдер) но никто этого так и не смог сделать. В-третьих, если проксибараки это такая лютая неконтрящаяся имба, то почему же тогда в финалах ГСЛ-ивентов 2018 побывало всего 2 террана (плюс 5 тоссов и 3 зерга)? Почему в топ-8 некорейского ВЦС всего 2 террана (плюс 3 тосса и 3 зерга)? Какая-то хуёвенькая имба получается, раз её только 4 человека в мире успешно применять могут, тебе не кажется?
>Это не ты недавно с серьёзным лицом писал
Нет.
>Есть такая штука, зовётся микро
Есть такая штука, зовётся макро.
>ты только что выдал эпичнейший теорикрафт
Все мы не без греха, хули уж тут.
>В каком таком мире темпесты безостановочно ебашат по викингам
В мире ТвП. Что, по твоему, может мешать темпесту безостановочно ебашить, куда он захочет? Повторю: у него самый большой в игре радиус атаки (15) и один из самых больших радиусов обзора (12). Какие у него могут быть проблемы? Кроме того, есть ещё обсервер, у которого самый большой радиус обзора в игре (14).
>не забывай про огромный кулдаун атаки
Причём тут кулдаун? Мы куда-то торопимся? Три темпеста будут с двух залпов выбивать либераху с безопасного расстояния в 15 клеток. Викингам, чтобы достать их, нужно будет подлететь на расстояние 9 клеток, где их встретят штормы, сталкеры (которых можно разменять и тут же на поле боя доварпать) и те же темпесты.
>Это ты лично проверял, или в шаблоне так написано? А то знаем мы вас: всё, чего нет в билде — это нереально и не работает, да и вообще от лукавого. В лучших традициях инновейшна.
Это, бля. Я и так на работе голову грею, мне вот ещё дома не хватало инновации разрабатывать. Мудрый терран однажды сказал, что всё, чего нет в билде — это нереально и не работает, да и вообще от лукавого.
>Лучше — это когда они не умирают
Позволю себе не согласиться. Всё-таки лучше, когда они умирают.
>единственное, что темпесты могут — это долго сбивать либераторов
Не так уж и долго, знаешь ли. У темпеста кулдаун всего 2.36, так что даже в худшем случе против трёх темпестов либераха сдохнет за несколько секунд. В лучшем случае — за три секунды. А строится либераха целых 43 секунды, не говоря уже о её стоимости.
>Мета — это совокупность всех вообще возможных вариантов игры, это совокупность стандартов
Тут ошибка. Мета — это НЕ совокупность всех вообще возможных вариантов игры, это совокупность текущих стандартов.
Он пиздит хуйню всякую, не слушай его. Скорее всего он хотел сказать, что можно запускать частично установленную игру, там когда ставишь её, где-то примерно на половине установки уже можно запускать, пока остальное докачивается и доустанавливается — теоретически в этот момент можно установщик поставить на паузу и играть. Но это очень хуёвый способ из-за которого можно массу всяких разных глюков словить вплоть до того, что после очередного патча работать вообще нихуя не будет, а патчи тут пиздец как часто выходят. Единственный 100% рабочий вариант это не ебать мозги и ставить стандартную версию, т.е. все 30 Гб.
Близзард не зря поставили именно её в брифинге эпилога
https://youtu.be/RlNrk6qaoQc
Пиздец ты дед, говно мамонта какое-то унылое слушоеш.
Современней надо быть, ёпта!
В ногу со временем идти!
Бэнга! Бэнга! Бэнга-бэнга-бэнга!
Бит ша- Бит ша- Бит ша- Бит, ша -
Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
А бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
А бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
А бит ша- Бит шатает голову мою обезьянью,
Я нащупал чье-то ухо, я туда объясняю,
Что водка уже вот-вот у кадыка поперек,
И как веревка, и живот ее толкает вперед.
Но бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
А бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
Но я разбрызгался и матерное что-то плету,
Притворись моей матерью, я тебя уведу.
Я буду твоим сынишкой, махать тебе во все окна.
Наскучит — продашь меня, если примет комиссионка.
Только бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
А бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
Йоу!
Пиздец ты дед, говно мамонта какое-то унылое слушоеш.
Современней надо быть, ёпта!
В ногу со временем идти!
Бэнга! Бэнга! Бэнга-бэнга-бэнга!
Бит ша- Бит ша- Бит ша- Бит, ша -
Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
А бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
А бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
А бит ша- Бит шатает голову мою обезьянью,
Я нащупал чье-то ухо, я туда объясняю,
Что водка уже вот-вот у кадыка поперек,
И как веревка, и живот ее толкает вперед.
Но бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
А бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
Но я разбрызгался и матерное что-то плету,
Притворись моей матерью, я тебя уведу.
Я буду твоим сынишкой, махать тебе во все окна.
Наскучит — продашь меня, если примет комиссионка.
Только бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
А бит ша- Бит шатает голову, голову мою,
Я перед выцветшей иконою Господа молю.
Йоу!
Диман и Браток расскажут
Там какое-то качество хуёвое, здесь лучше:
https://youtu.be/lHMcAex4dUc
>>683491
Никак, наверное. Даже в 1х1 никто толком не знает, как выигрывать, а 2х2 намного сложнее. Поэтому никто там не парится, не делает вид, что играет в стратегию, а все тупо хуячат всякие фановые стратки, чизы и алл-ины.
Причём тут зерг. Просто универсальная характеристика протоссов.
Жертва PTSD от кеннон рашей. В звт, к слову, лично я последние месяцы пулфёст иду даже чаще, чем в звз.
Ну там не прям раш, а контейн с транзишном в робо или войдреев. Отбивается это к слову ни разу не через лингов (кроме пулфёст опенинга), а либо спайнами+раваджерами, либо нидусом.
>А прямо кенонрашить вообще нельзя?
Разве что в сильвере, но там проще воркеррашнуть.
>А запирать где
Лучше на мейне.
Вот парочка примеров на хаймастер/гм уровне.
https://www.youtube.com/watch?v=eHfdg8mQxjg
https://www.youtube.com/watch?v=rx0v-KIItkY
Я даже не обратил внимание, что там 12-пул, ну тогда хуй знает, может сильно тилтанутый чувак.
>14
Я 17 пул играю, как у Рейнора.
А ты куда-то торопишься? Я где-то треть от посвящаемого старику времени реплеи/воды смотрю.
Словами просто быстрее и универсальнее. Одно видео — это одна игра, хоть и длится 10 минут. А за 10 минут можно три страницы текста написать/прочитать. А для грубого описания пвз кенонраша, наверное, и нескольких предложений хватит.
Cловами ты и так все знаешь, строишь пилон и фотонки на натурале у зерга, потом там же робо, батарейки, два имма, призму, дальше иммов. Ну и все как бы, не теряешь иммов и призму с помощью микро, убиваешь юнитов зерга.
А чё Хас?
Почти что угодно другое будет лучше.
Но зачем строить рочей, если можно строить стандартных лингов с бейнами, коли ты уже все равно решил строить гидру? Рочи хороши для всяких алынов/таймингов и без гидры. Ну и для защиты от некоторого терраногейства конечно.
Жив, но в основном на Корее, Азии и Америке. На Европе онлайн небольшой, так что в низких и высоких лигах приходится подождать иногда. В средних лигах в часы пик (вечер/ночь МСК) норм.
Возьму тогда, пасяб.
https://www.youtube.com/watch?v=8xunJFYf_7c
ну и там дальше поиском.
https://youtu.be/K4kYzWl3s2U?t=1459
Лол, даже в Брудваре вайнят на экономику тоссов, хотя там бустов-то нету)))
Ну и там дальше ещё харасс зилами, прямо как из СК2 списанный, только что без доварпа:
https://youtu.be/K4kYzWl3s2U?t=1617
>хотя там бустов-то нету)))
В бв пробы добывают минералы быстрее прочих рабочих + постройка зданий варпом.
>прямо как из СК2 списанный
Теперь подумай какую ты глупость написал.
> > В бв пробы добывают минералы быстрее прочих рабочих
> Разве?
Знакомься, местный шизик-тоссохейтер.
Вполне возможно. Я конкретно такую хуйню не помню, но припоминаю, что там у разных рабочих вроде отличается размер, ускорение и радиус атаки, так что может и скорость добычи отличается.
другой анон
Protoss has the fastest mineral gathering rate, while Terran has the slowest.
Азазазаза, что же это делается, опять терранов обижают!!!!11
>онлайн 240 человек
>играешь первый раз
>тебя ебет один и тот же игрок пятый раз подряд
Бв что ли? Неудивительно. Олсо не надо тут всяких рязанских колхозниц постить, у нас элитное кпоп сообщество.
У друга есть лицензия sc2, вся сюжетная компания. Могу я как-нибудь играть автономно в сюжет, пока он играет в свою алмазную лигу?
Если фаерволом как нибудь прикрыть интернет ск2. Это сработает?
Вайнер это типа нытик?
можешь
Кааароч-скачал, установил, заходишь в игру с его данными из под учетки его батлнета. Вооот, пато м крч ты такой берешь и выходишь, а из учетки батлнета его не выходишь, патом вырываешь шнур интернета и заходишь, старкрафт такой-атятят без инэта, а ты такой-играть автономно вооот
Играй на других серверах, если такой нежный. Выбери, где пинг получше. Даже если пинг везде будет плохой, то тебе будет похуй, раз ты нюфаг, зато народу там дохуя (пик 25к на корее, 4к на азии, 1.5 к на весте), значит и лоускилов должно быть немало.
>>701045
Да, вроде бы должно сработать, скорее всего. Раньше точно работало — без сети запускаешь СК2, он предлагает играть оффлайн и можно проходить кампанию или играть кастомки против ИИ, вроде даже некоторые аркады работали. Только лучше вообще сеть отключить, чтобы вам аккаунт не заблокировали. Этот шарит: >>702280
>>701431
Возможность кастовать всякие спец. умения не нажимая каждый раз хоткей, а один раз зажав кнопку с рапидфаером — получается очень быстро, но подходит не для всех кастов, т.к. контроль теряется. Самый лучший пример — масс-равагеры, инфестед-терраны, доварпы. Это проще увидеть, чем объяснить, гугли на ютубе дохуя руководств.
В тот же директ страйк ровно то же самое постоянно. В коопе вообще овер до хуя игроков которые только кооп играют. Даже в режимах команда против ии есть свои постоянные игроки. Мир вообще всегда шире чем кажется "сириус" дрочерам на одну его маленькую часть с их колоколен.
Если сказать сложнее, то настройка кнопок, когда выбор цели абилки и юзание самой абилки пилится на 1 кнопку. В итоге зажимается кнопка и у сумонятся все зилки, адепты и все угодно. Удобно кидать часть скиллов.
Чо за хуйню они сделали с PvP?Такое чувство,что правив лейт они забыли про зеркалку.Старгейт полюбому станет маст хевом и в и так прогнившем матчапе станет ещё хуже.Только вместо очень дорогого батоня у нас будет темпесто-быдло,которое без своих Темпестов не выбьешь.Зачем делать так?
Дисскас объявляю открытым
Количество чизов на количество макро игр нереально рознится.
А в макро всё решает количество Архонов и переход в воздух.
И даже если ты думаешь,что твои архоны расхуярят толпу реев,то ты обосрёшься,ведь их больше раз в 5.
Не интересный матчап в корне.
>Как я понял, облики = скины.
Да это понятно, я просто не знаю, где это смотреть и причём тут ск1.
> причём тут ск1
Да написал же, сравни архонтов из ск1 и из этого сета (такие же хуйни типа электронов в атомах вращаются вокруг шарика). Ну и пробки немного больше похожи на старые.
>>не знаю, где это смотреть
>Да написал же, сравни архонтов из ск1 и из этого сета
Ты не очень умный, да?
1) Я написал это в ответ на твоё:
> причём тут ск1
2) Извини, не думал просто, что есть настолько тупые люди, которые не в состоянии зайти в раздел "скины" в игре. Большинство могут догадаться о том, что же может скрываться за загадочной вкладкой "скины".
>Большинство могут догадаться о том, что же может скрываться за загадочной вкладкой "скины".
Но у меня в главном меню нету этой вкладки. Также у меня нету привычки бесцельно шариться по всем вложенным пунктам меню, коих дохуя и больше, в поисках непонятно чего. Дал бог вкладку "Сетевая игра" — и хорошо, и на том спасибо.
>Извини, не думал просто
Зря ты так. Попробуй, если получится, то может и понравиться даже.
> Попробуй, если получится, то может и понравиться даже
А ты-то откуда знаешь, если не думаешь? Думал бы — догадался бы, как найти то, что тебя интересует в двух менюшках (в данном случае — скины из нового сета).
Не думать, когда не нужно, — это одна из вершин мудрости. Да и зачем гадать, если есть тредик, тем более, что всё равно на работке сижу, игры под рукой нету, проверить нет возможности.
>>704722
Вай там все ругаться начали. Да иногда захожу за дозой визуальной мастурбации посмотреть на облики в ск2. Обычно они говно, просто внезапно обнаружил новые облики в честь фонда видимо близкона 2018.
В игре облики терранов и зергов в целом не полное говно ибо нет кучи шипов, как обычно делают. Но облики протосов в игре похожи на стандартные но ярко украшенны ярким золотом, интересно как эта циганщина будет в игре.
Тут изображение отличается, в игре напомнило брудварных юнитов несколько =>>
http://eu.battle.net/sc2/ru/blog/21919227/обзор-трофейного-фонда-3-го-сезона-15-08-2018
Почуму сравнил с ск1\бв - в нем протосы тоже несколько грязно золотые, в ск2 их намоделили по другому, плюс название облика "Золотой век". Извиняйте там, если кто-то посрался, пока меня в очередной раз разбирали в варшипах.
Ребзи, а чего тред такой тухлый? Может дадите советов как за терранов играть?
Пикрил, олсо не играй мех.
Брудвар это игра с балансом близким к идеальному, как показало время. 20 лет прошло, оптимальные стратегии уже найдены, но все равно победить может любая раса. Идеальный баланс.
Почему ты считаешь что имеешь право кукарекать на такую Игру?
> оптимальные стратегии уже найдены, но все равно победить может любая раса
Ты сейчас ск2 описал. Там тоже победить может любая раса. В ск2 баланс тоже идеальный?
Ну и да.
> Брудвар это игра с балансом близким к идеальному
> Идеальный баланс
Ты уж определись.
>600 игр за месяц
Хуя ты лютый. Научи, как столько дохуя игр играть и нахуй не сгореть при этом.
>>710412
>игра с балансом близким к идеальному
Это ты сейчас практически любую нормальную киберспортивную дрочильню описал.
>право кукарекать на такую Игру?
Фубля, так толсто, шо аж противно. Туда ли ты зашёл, петушок?
>>711736
>ск2
>победить может любая раса
Как показали финалы ГСЛ 2018, зерги побеждают настолько хуёво, что хуже некуда, 2 призовых места из 12-ти, и те 3/4, да ещё и в первом сезоне.
> Как показали финалы ГСЛ 2018, зерги побеждают настолько хуёво, что хуже некуда, 2 призовых места из 12-ти, и те 3/4, да ещё и в первом сезоне
Зерги могут победить или нет?
Ну да, в финалах примерно так и есть. Ты глупый, да? Не понимаешь, что значит
>2 призовых места из 12-ти, и те 3/4, да ещё и в первом сезоне
?
> в финалах примерно так и есть
Мне похуй, как в финалах, дебил. Вопрос был про турнирные игры.
> > Ты глупый, да? Не понимаешь, что значит
>2 призовых места из 12-ти, и те 3/4, да ещё и в первом сезоне
Я прекрасно понимаю, что это значит. Но зерги доходят до этих финалов? Доходят. Значит, они могут выигрывать игры. А знаешь, что это значит? Это значит, что ты идёшь нахуй, нытик тупой.
>гав-гав
>кукареку
>дебил
>идёшь нахуй
>нытик тупой
А, так это, агрочмоша. Всё понятно тогда. Не узнал тебя сразу.
> попытка прикрыть свой обосрамс визгами про агрочмошников
Понятно. Шизик, как всегда, ничего не может поделать против аргументов.
> твои аргументы — не аргументы
Таблетки уже принял, шизик? Или что, хочешь сказать, зерги ни одной игры на турнирах не выигрывают, даун?
>Тупая агрочмоша так ничего и не поняла и продолжает гавкать и кукарекать, думая что это аргументы
¯\_(ツ)_/¯
>вцс
Унеси. Здесь тред элитного корейского киберспорта, а всякие фановые рофлотурики для ноускиллов-гайдзинов иди на гудгейм обсуждай.
>. Научи, как столько дохуя игр играть и нахуй не сгореть при этом.
Играй пока не сгоришь, слови лузстрик в десяток матчей, снова сгори. А потом продолжай играть, тут то и постигнешь дзен.
>Везде где выигрывают буряты - серьезно и скиловый киберспорт
Везде гле проигрывают - фановые рофлотурики и нищитова
Смекаю
Любой проигрыш корейца некорейцу — это понарошку, в шутку. Рога нибу тоже в шутку проебал.
ор
Просто корейцы любят в шутку проиграть десятку-другую тысяч долларов. В корее играют не для денег а для фана, и проиграть порой - очень фаново
Есть.
Он спросил "есть ли", а не "были ли". Лайфа ж давно уже забанили, а виновата вообще кеспа была, которая теперь ск2 не занимается.
>>>27716091
А с чего бы им пропасть, если в корейском старкрафте сейчас денег существенно меньше чем во времена лайфа, который кстати большую часть карьеры к кеспе не имел отношения.
Про лайфа и раскрытые шенанинганы в ск1 я слышал, мне действительно интересно, как оно там нынче.
Только слухи и домыслы, а кто тебе точно скажет? Но я для себятебя решил что считаю матчфиксингом всякие подозрительные нелепые неожиданные лузы, как рога слил нибу недавно со слишком уж прохладными билдами уровня двухбазовых рочей с мувом в звп.
Он раскликивался прост
https://starcraft2.com/en-us/news/22372713
Ещё бы, сложно поменять суть прокси террана когда главной проблемой было стирание мазеркоры, лол, теперь то ебланы попотеют конечно - и мазеркор не вернуть, и террановские домики не пофиксить.
+ АЛЛО, Робо дешевле на полтос, это играет роль на 5 сек раньше ИММ вылезет циклопов выебет, тоже самое с обсом на баньшу
Мимомишаня
>ебланы попотеют
Ну так о том и речь, что не видно, чтобы эти ебланы потели. Фиксят всякую хуйню на тир-2 и тир-3, а дебют похоже их устраивает. Получается, то ли мы тут ебанутые и просто красоту прокси не вдупляем, то ли хуй знает.
> Робо дешевле на полтос, это играет роль на 5 сек раньше ИММ вылезет циклопов выебет, тоже самое с обсом на баньшу
А где ты там 5 секунд насчитал? Вроде робо когда ставится, уже одна минеральная линия насыщена полностью, а вторая минимум наполовину, там эти 50 минералов это буквально пара секунд всего.
Сыграй, посчитай
Видишь даблгаз-не видишь барака = ставишь нексус энивей, пробками бегаешь как еблан ишешь, в продакшн адепта, робо, внизу батарейки, сталкер, имм, сентря, ну карочь поймёшь
Обьясняю петучам: не видишь барака, не видишь газов - не ставишь нексус.
Видишь 1 газ - ставишь нексус, но всё равно проёбываешь либо 3-4 пробки на риппере, либо ждёшь с батарейкой мародёров заднеприводных.
>В ск2 баланс тоже идеальный?
Без понятия, не разбираюсь в нем настолько хорошо. Его постоянно правят патчами и поэтому говорить о каком-то балансе нелепо.
>Ты уж определись.
В вакууме нет, по сравнению с остальными играми это идеал. О чем тут вообще спорить? Компететивных видеоигр-то таких нету чтобы 20 лет жили, не говоря о балансе.
>>711792
>>игра с балансом близким к идеальному
>Это ты сейчас практически любую нормальную киберспортивную дрочильню описал.
В мире стратегий брудвар уникален.
>В мире стратегий брудвар уникален.
В каком мире стратегий, лол? Нету уже давно никаких стратегий, жанр RTS по большому счёту мертв. Ну а так вообще да, брудвар это конечно уникальный феномен, живых сетевых игр с 20-летним стажем вроде больше нету ни в каком жанре.
>Нету уже давно никаких стратегий, жанр RTS по большому счёту мертв
Молодёжь выбрала двухкнопочные спинномозговые дрочильни, а немногие оставшиеся старкрафтеры предпочитают агрочмошничать и заняты в основнем тем, что до одурения срутся между собой: протоссы хуесосят терранов, терраны протоссов, ск2-шники бв-шников, воннаби-киберкотлеты любителей коопа и т.д. и т.п.
Блеадьй1
Я б поспорил, но кто спорит, тот пиздабол.
мимо-гонял-бв-в-98-и-время-от-времени-даю-просраться-друзьяшкам-задротам
Значит просто Terran 5
Поищи в папке с WoL папку с музыкой терранов. Это музыка, которая играет в мультиплеере, блин.
Не, ну ясно дело. Просто если ты стримишь постоянно турнирчики, должен про грейд на скорость закопки то знать
>Поищи в папке с WoL папку с музыкой терранов.
Блин, да ну нету её там. Ты сделай лучше скрин, как у тебя саундтрек этот называется и какие там треки внутри.
>музыка, которая играет в мультиплеере
Анон выше говорил, что это музыка из брифинга эпилога.
И на старуху бывает проруха. Алсо, это вообще метовый грейд? Так-то в СК2 хватает всякой хуйни, которая ни на стримах, ни в игрaх выше металла не встречается. Например, всякие там хуйни типа пикрила.
> Анон выше говорил, что это музыка из брифинга эпилога.
Да, но она играет в мультиплеере с 2010.
https://www.twitch.tv/dewalttv
Ну сам-то подумай. В Брудваре ни Каса, ни грейда на скорость закопки нету, о какой же игре речь, интересно?
Последнее ЗвП эпичнейшее получилось.
1. Возраст
2. Стаж игры
3. Любимая раса
4. Пиковый ммр
5. Доволен/не доволен своей игрой в целом
3/5 иногда делают на про-уровне. Недавно Гумихо против какого-то другого террана играл с грейдом на циклов, армор зданиям грейдят нередко в лейте против зерга, а реактор — тоже ТвТшная хуита.
Какой ты любопытный дядя, может еще адрес указать и фото прилепить?
Начинай
> часто юзалось?
В паболанах на всяких лосттемпло-биггейхантерсах вполне себе. В 1на1, особенно в проиграх, крайне редко
> звз твт
Ну что за тупой вопрос?
>Юникс против Вани просто офигенный матч сейчас на царе горы.
>Это просто нечто.
Бля, ну хули без ссылки-то? Где вот теперь искать этого царя горы и этот матч?!
>Дегенерат понятия не имеет как играть против прокси террана
>Дегенерат получает залупой по губам на свой комментарий дегенерата
>Дегенерат думает что он не чмоша
Нет никакого "агро", никакой агрессии, это просто констатация факта - ты даунёнок без мозга со своим мнением, раса детектится как диагноз Уже в который раз самыми тупыми людьми себя показывают терранодебсы, никогда такого не было и вот -опять
>рррряяяяяя, за нексус и мазеркор стреляю в упор!!!!!!11
Миша, ты тупая злобная обижёнка, напрочь лишённая чувства юмора.
> Где вот теперь искать этого царя горы
Где где, у хохла. Где-то с 2.03 начало матча.
https://youtu.be/ddRL6w_fifc
>Юникс против Вани просто офигенный матч сейчас на царе горы.
>Это просто нечто.
Чёт не понравилось нихуя. 20 с хуем минут зерг по кд собирал десболл и акликал в лоб террану, терран сидел на трёх базах и отстреливался призраками. Аутизм какой-то. Хохол ещё
этот бесячий всю дорогу неубедительно пытался изображать восторг и заинтересованность. Кое-как на перемотке досмотрел.
Не, ну Ваня играет без особого стиля, впрочем, у него самый большой ММР на ру. Но юникс безумно интересно играет.
>у него самый большой ММР на ру
Разве? Вроде у него 6500 в пике и 6300 в среднем, много у кого так.
Бывает и такое: год назад уже как вышла коса амуна, у чела больше трех сотен парагон, и все равно он не знает в каком порядке бить шарды, сука.
мимо
Кажется ты не понял очевидную вещь, что виды этого гейства нереально разведать, когда оно в прокси, поэтому остается только гадать и полагаться на удачу.
Правда в том, что вы с мишаней ведёте себя как тупые злобные обижёнки, напрочь лишённые чувства юмора. Причём насчёт тебя-то ещё хз, а мишаня вообще почти всегда такой, чистый мусор в треде. Насчёт "нексус вс терранопрокси" было два совершенно безобидных поста: один анон написал, что, мол, хорошо быть протоссом, второй анон (я) вообще молча прилепил мемчик, который как раз кстати нашёл, и при этом вообще ничего не написал. Вам же из-за вашего воспалённого чсв сразу примерещился заговор металлических терранодаунов, которые только того и ждут, как же пообиднее оскорбить благородных протоссов. Оба тут же, не думая, бросились ОПРОВЕРГАТЬ, восстанавливать СПРАВЕДЛИВОСТЬ и оскорблять в ответку. Как вы вообще живёте с таким воспалённым чсв и нахуй вообще так жить — не понимаю.... Поменьше бы такого злобного мусора, так и воздух почище был бы.
>слепо уверенные в своей правоте металлотерраны наверняка ошибаются как обычно
Во-первых, не ошибаются, просто хотя бы потому, что ничего блять не утверждают. Просто вы с мишаней как обычно словили очередной приступ агрошизы и начали спорить с какими-то воображаемыми врагами. Во-вторых, тот мем опубликовал в своей группе Юникс, взрослый дядя что-то около 30 лвл, полу-про в районе 6к. Группу эту ведут они на пару с братом, 6500-протоссом Странге, наверное слыхал про такого? Один из лучших наших старкрафтеров, если что. Если они считают, что мемчик про "нексус против прокси" — это нормас, то значит, так оно и есть. Так что если здесь кто и ошибается, то это как обычно исключительно вы — слепо уверенные в своей правоте металлические (по уровню понимания игры) протосеки.
В общем, налицо очередное подтверждение тому, что слово "агрочмо" это синоним слова "протосек". Остаётся лишь пожелать, чтобы в треде было поменьше этой полуразумной агрошизы.
>>734767
>виды этого гейства нереально разведать, когда оно в прокси
Примерно настолько же нереально, как и в случае с протосячьим прокси-гейством. Баланс? Не, не слышал.
Не забудь перед сном проверить, нет ли под кроватью агрочмошников.
Правда в том что нет универсального хорошего ответа на чизы от зерга, каждый вид гейства требует своей реакции. Например против однобазовых раваджеров робо бесполезно, а лучше всего играть тупо гейты и рашить войдреев. Против раша плётками с проксихатча, любой нексус ведет к поражению протосса, ну и так далее. Поэтому нужно быть охуевшей тоссотварью, чтобы жаловаться на то, что разные чизы требуют разной реакции. А вот слепо уверенные в непобедимости террановских проксей металлотоссы, которые адепта на двух лингах без скорости потеряют, наверняка ошибаются как обычно.
мимо
>Глупо отрицать, что он один из сильнейших на ладдере Европы.
Он даже близко не "один из сильнейших" на ладдере Европы. Игрок очень сильный, спору нету, но не войдёт даже в десятку зергов, не говоря уже об остльных расах. Серрал, Нерчио, Ламбо, Рейнор, Елейзер, Скарлетт, Снют, Тру, Блай, Намшер — это просто как бы совсем другой уровень. Хуй знает, сможет ли Ваня даже в двадцатку войти.
"Одним из сильнейших" его можно назвать только на ру-сцене, тут вопросов нету. Ну так никто этого и не отрицал, просто тот анон сказал, что у Вани "самый большой ММР на ру" а это неправда, судя по открытым данным.
>6700 у него было
Не было, судя по ранкедфтв. Всего пару раз было 6.6, а в среднем за 2018 год хуй знает, что-то около 6.4к, наверное.
>Примерно настолько же нереально, как и в случае с протосячьим прокси-гейством. Баланс? Не, не слышал.
Терраны проксят в каждой игре, побеждают и берут по пять гсл подряд. Протоссы после нерфов оракла и бустов играют максимум одно прокси(просто гейт) на 20-30 своих матчей и почти выпали из топ10 алигулака как раса. Это не совпадение, тоссопрокси невероятно слабы по сравнению с террановскими, балансом тут и не пахнет.
>проксят в каждой игре, побеждают и берут по пять гсл подряд
Ты, наверное, только первое место считаешь, никакие другие результаты для тебя не существуют? Зря, если так. Выше были расклады по всем (с 1 по 4) призовым местам ГСЛ 2018: там было 2 террана, 5 тоссов и 3 зерга. В европейским топе ВЦС 2018 из 8 игроков тоже всего два террана (три тосса и три зерга). В России, наверное, сам знаешь, как у нас с терранами — НИКАК. Вопрос: если терраны со своими имба проксями это такая лютая неконтрящаяся имба, то почему расклад-то тогда не в пользу терранов? Какая-то хуёвенькая имба получается, раз её только 4 человека в мире более-менее успешно применять могут, тебе не кажется?
>Протоссы после
Времена меняются, мета двигается. Были у протоссов меты с проксями, теперь у терранов. Расслабься и получай удовольствие. Активижен, например, не считает, что терранопрокси это проблема. В грядущем патче нету практически нихуя, что помогло бы терранопрокси контрить. Робо на 50 минералов дешевле и циклоны с уменьшенным на 1 армором — это явно ничего кардинально не изменит.
>выпали из топ10 алигулака как раса
Это вопрос к алигулаку, почему они оттуда выпали. Из рейтингов ГСЛ и ВСЦ почему-то не выпали, а вот, блеать, из рейтинга Алигулак выпали!
> Ты, наверное, только первое место считаешь, никакие другие результаты для тебя не существуют?
Так он же агрочмоха
> Какая-то хуёвенькая имба получается, раз её только 4 человека в мире более-менее успешно применять могут, тебе не кажется?
Он сейчас скажет, что остальные слишком клешнерукие
На гсл всех нагибают терраны, в остальном мире всех нагибают зерги. Так что никаких вопросов почему протоссы прозябают тащемта нет.
>Так он же агрочмоха
Непохоже. Как минимум не агро (не гавкает, а нормально разговаривает) и не чмоха (не кукарекает, а приводит какие-никакие аргументы).
Ну да, там проход в следующую стадию близкона по деньгам выходит прибыльнее чем второе место супертурнамента.
Вот дебич, мог бы просто играть как серрал.
Нужно было отвечать обиженкам по классике: no gg no skill
Одной рукой зажимаешь контрол, второй девятку
Три первых бинда на армию, 4 робо(до изученных варпгейтов здесь же 1 обычный гейт, потом его убираю), 5 нексус, сг на Ч, варпгейты на капслоке. Еще иногда биндю обса и призму на пробел и С, но не очень часто, когда уж не хватает трех биндов на армию. Раньше я играл со всем продакшеном на одной кнопке, но потом переучился и сейчас могу сказать что на самом деле щелкать табом неудобно было.
Как тебе удобно, так и делай.
Я все ЦЦ на 3 бинжу, армии на 1 и 2 (редко юзаю 2)
Производство 4-5
Короче я к чему, не стесняйся перебиндить контрол группы с 6-й и далее на кнопки под цифрами 1-5.
Ну и что это значит? Это же вроде полу-про какой-то, наверное не ниже 6500 (а если намного ниже то пошёл он нахуй со своим мнением). Получается, он умеет оффрейсить на 700 ммр ниже, ну охуеть достижение. Любой, блеать, сможет оффрейснуть на 700 ммр ниже.
>tvz so easy
Бля, ну тоже охуеть достижение! Ясен хуй ему твз будет изи, если он зерг и матчап досконально знает с другой стороны. А вот блеать какой у него винрейт в твт и твп это загадка, вполне вероятно что донный.
Все по-разному биндятся, конкретных правил тут нету. Есть несколько вариантов: классическая раскладка (ей пользуется большинство прогеймеров, хотя есть и исключения), есть какая-то оптимизированная раскладка ГРИД, есть какая-то сверхзаёбистая раскладка КОР, плюс есть ещё по паре подвариантов для каждого варианта. ГРИД и КОР например на пикриле 1 и 2. В той же классической раскладке тоже все по-разному: некоторые виртуозно пользуются контрол+лкм и табом и поэтому хуй ложат на разные бинды для разных кастеров и разного продакшена (а у зергов вообще весь продакшен и вся экономика могут быть на одной кнопке, лол). Некоторые (причём даже топовые прогеймеры) используют всего один-два бинда на армию, ещё некоторые с охуенным аимом мышкой по миникарте переключаются быстрее, чем биндами и камера-локациями.... и так далее и тому подобное. ПиГ не раз показывал, что практически одной мышкой, вообще почти без клавиатурных биндов, с апм <100 можно хоть в мастерлиге играть. Поэтому мне кажется что неразумно тратить время на освоение ГРИДА и КОРА, это не окупится никогда, ибо проблемы с биндами это наверное самые незначительные и самые легко решаемые проблемы в старкрафте. Там примерно ближе к 6к ммр может быть эти доли секунды уже и начнуть что-то решать, но когда ты дорастёшь до 6к, ты уже и на классической раскладке будешь без задержек и мисскликов вслепую хуячить быстрее некуда на максимально возможной скорости.
>Как вы биндитесь?
Лично я как раз биндюсь так же, как ты и написал, причём за все расы (я рандом) и во всех играх (в Брудвар играю ещё). Если мне не изменяет память, наш 5к-тосс агрошизик Мишаня тоже примерно так же биндится (1-4 армия, 5 нексусы, 6 робо, 7 форджи) — помню, охуел когда увидел, всегда думал он ф2-аклик, ан нет, оказывается. Тоссам в этом плане на одну кнопку полегче, чем терранам (т.к. W для доварпов), но посложнее чем зергам у которых вообще лольный лол двухкнопочный (на самом деле нет, квиней же ещё надо биндить, хотя многие даже в гмл не биндят нихуя).
Такой тип бинда ещё тем хорош, что позволяет без особых проблем играть всеми расами и всеми стилями, включая террановский многофланговый мультихарасс с дропами и забеганиями/заездами, когда тебе реально все 4 кнопки под харасс + армию + кастеров нужны и даже ещё бы одна-две не помешали (иногда под "слепые" дропы использую 0 и 9 в таком случае). Алсо, с такой системой биндов можно без особых проблем даже в Брудвар играть, да и вообще абсолютно в любую игру, наверное.
Для меня самая сложная раскладка получается за СК2-биотеррана, т.к. там 3 обязательных типа продакшена и минимум две обязательные харасс-группы, иногда три, в довесок к основной армии+кастерам. Там получется цц на "5", бараки, факты и старпорты на "6", отдельно факты на "7", отдельно старпорты на "8", войска от 1 до 4 плюс иногда на 9 и 0. Апгрейды за биотеррана биндить уже не получается, тупа некуда блеать.
>бараки, факты и старпорты на "6", отдельно факты на "7", отдельно старпорты на "8"
Это слегка заёбистая в исполнении чисто террановская штука, смысл в том, что при таком раскладе ты получаешь все преимущества всех других методов:
1) можешь заказываться с разного продакшена разными кнопками, не изъёбываясь с табом,
2) можешь одной кнопкой ("6") выставлять точку сбора для всех продакшенов разом,
3) при этом можешь кнопками "7" и "8" выставлять отдельные точки сбора для факты и старпорта, это часто бывает пиздец как нужно (для торов, минок, баньшей и лебиратоврблов).
Если надо, то подробнее про эту конкретно террановскую хуйню здесь:
https://terrancraft.com/2016/02/24/terran-control-group-set-up/
Пикрил 3 оттуда как раз.
>после кнопки три жать котрол плюс остальные цифры очень неудобно
1) Удобно, если придрочиться. У меня палцы толстые и короткие, тем не менее я как-то без проблем зажимаю кнтрл+6 и кнтрл+Ф5. Вопрос правильного расположения рук, координации и привычки. Гугли линейку Флэша (пикрил 4) и тренируй мелкую моторику, ёпта, 75% обоих Старкрафтов — это ёбаная мелкая моторика, без неё никуда, только ф2-акликать на дне алмаза.
2) В СК2 можно использовать шифт. Шифт добавляет в группу, и если группа пустая, то он сработает в точности как кнтрл. Зато на большинстве клавиатур кнопка шифт длиннее в джва раза и с ним я могу зажимать аж шифт+8, т.е. практически весь ёбаный цифровой ряд. Поэтому обычно как раз шифтом и пользуюсь.
3) Для крайних правых биндов я использую правый кнтрл, опять же вопрос привычки и тренировки. Если большим пальцем нажимаешь правый кнтрл, то мизинцем можно изи биндить "8", "9", "0", Ф6, Ф7, Ф8. Занимает буквально на полсекунды больше времени, чем левый кнтрл. Правда, тут уже на клавиатуру смотреть приходится, но надеюсь со временем тоже будет вслепую получаться.
4) В самом крайнем случае можно и двумя руками хуячить, благо в бинды дальше "4" не так уж часто приходится что-либо добавлять, буквально несколько раз за игру.
Попробуй поиграть один на карте (или против слабого ИИ) и внимательно, не торопясь пронажимать все сложные для тебя варианты, всё это довольно быстро разучивается и задрачивается, если хоть немного потренироваться, вдумчиво и не торопясь. В Брудваре раньше вообще все хоткеи были по всей клавиатуре вперемешку разбросаны (даже самые частые: типа овер справа вверху на "О", а зерглинг слева внизу на "Z", или там пробка справа вверху на "Р", а зилот слева внизу на "Z") и менять их нельзя было. И ничего, народ справлялся. Дело координации, тренировки и внимательности, говорю же.
Все по-разному биндятся, конкретных правил тут нету. Есть несколько вариантов: классическая раскладка (ей пользуется большинство прогеймеров, хотя есть и исключения), есть какая-то оптимизированная раскладка ГРИД, есть какая-то сверхзаёбистая раскладка КОР, плюс есть ещё по паре подвариантов для каждого варианта. ГРИД и КОР например на пикриле 1 и 2. В той же классической раскладке тоже все по-разному: некоторые виртуозно пользуются контрол+лкм и табом и поэтому хуй ложат на разные бинды для разных кастеров и разного продакшена (а у зергов вообще весь продакшен и вся экономика могут быть на одной кнопке, лол). Некоторые (причём даже топовые прогеймеры) используют всего один-два бинда на армию, ещё некоторые с охуенным аимом мышкой по миникарте переключаются быстрее, чем биндами и камера-локациями.... и так далее и тому подобное. ПиГ не раз показывал, что практически одной мышкой, вообще почти без клавиатурных биндов, с апм <100 можно хоть в мастерлиге играть. Поэтому мне кажется что неразумно тратить время на освоение ГРИДА и КОРА, это не окупится никогда, ибо проблемы с биндами это наверное самые незначительные и самые легко решаемые проблемы в старкрафте. Там примерно ближе к 6к ммр может быть эти доли секунды уже и начнуть что-то решать, но когда ты дорастёшь до 6к, ты уже и на классической раскладке будешь без задержек и мисскликов вслепую хуячить быстрее некуда на максимально возможной скорости.
>Как вы биндитесь?
Лично я как раз биндюсь так же, как ты и написал, причём за все расы (я рандом) и во всех играх (в Брудвар играю ещё). Если мне не изменяет память, наш 5к-тосс агрошизик Мишаня тоже примерно так же биндится (1-4 армия, 5 нексусы, 6 робо, 7 форджи) — помню, охуел когда увидел, всегда думал он ф2-аклик, ан нет, оказывается. Тоссам в этом плане на одну кнопку полегче, чем терранам (т.к. W для доварпов), но посложнее чем зергам у которых вообще лольный лол двухкнопочный (на самом деле нет, квиней же ещё надо биндить, хотя многие даже в гмл не биндят нихуя).
Такой тип бинда ещё тем хорош, что позволяет без особых проблем играть всеми расами и всеми стилями, включая террановский многофланговый мультихарасс с дропами и забеганиями/заездами, когда тебе реально все 4 кнопки под харасс + армию + кастеров нужны и даже ещё бы одна-две не помешали (иногда под "слепые" дропы использую 0 и 9 в таком случае). Алсо, с такой системой биндов можно без особых проблем даже в Брудвар играть, да и вообще абсолютно в любую игру, наверное.
Для меня самая сложная раскладка получается за СК2-биотеррана, т.к. там 3 обязательных типа продакшена и минимум две обязательные харасс-группы, иногда три, в довесок к основной армии+кастерам. Там получется цц на "5", бараки, факты и старпорты на "6", отдельно факты на "7", отдельно старпорты на "8", войска от 1 до 4 плюс иногда на 9 и 0. Апгрейды за биотеррана биндить уже не получается, тупа некуда блеать.
>бараки, факты и старпорты на "6", отдельно факты на "7", отдельно старпорты на "8"
Это слегка заёбистая в исполнении чисто террановская штука, смысл в том, что при таком раскладе ты получаешь все преимущества всех других методов:
1) можешь заказываться с разного продакшена разными кнопками, не изъёбываясь с табом,
2) можешь одной кнопкой ("6") выставлять точку сбора для всех продакшенов разом,
3) при этом можешь кнопками "7" и "8" выставлять отдельные точки сбора для факты и старпорта, это часто бывает пиздец как нужно (для торов, минок, баньшей и лебиратоврблов).
Если надо, то подробнее про эту конкретно террановскую хуйню здесь:
https://terrancraft.com/2016/02/24/terran-control-group-set-up/
Пикрил 3 оттуда как раз.
>после кнопки три жать котрол плюс остальные цифры очень неудобно
1) Удобно, если придрочиться. У меня палцы толстые и короткие, тем не менее я как-то без проблем зажимаю кнтрл+6 и кнтрл+Ф5. Вопрос правильного расположения рук, координации и привычки. Гугли линейку Флэша (пикрил 4) и тренируй мелкую моторику, ёпта, 75% обоих Старкрафтов — это ёбаная мелкая моторика, без неё никуда, только ф2-акликать на дне алмаза.
2) В СК2 можно использовать шифт. Шифт добавляет в группу, и если группа пустая, то он сработает в точности как кнтрл. Зато на большинстве клавиатур кнопка шифт длиннее в джва раза и с ним я могу зажимать аж шифт+8, т.е. практически весь ёбаный цифровой ряд. Поэтому обычно как раз шифтом и пользуюсь.
3) Для крайних правых биндов я использую правый кнтрл, опять же вопрос привычки и тренировки. Если большим пальцем нажимаешь правый кнтрл, то мизинцем можно изи биндить "8", "9", "0", Ф6, Ф7, Ф8. Занимает буквально на полсекунды больше времени, чем левый кнтрл. Правда, тут уже на клавиатуру смотреть приходится, но надеюсь со временем тоже будет вслепую получаться.
4) В самом крайнем случае можно и двумя руками хуячить, благо в бинды дальше "4" не так уж часто приходится что-либо добавлять, буквально несколько раз за игру.
Попробуй поиграть один на карте (или против слабого ИИ) и внимательно, не торопясь пронажимать все сложные для тебя варианты, всё это довольно быстро разучивается и задрачивается, если хоть немного потренироваться, вдумчиво и не торопясь. В Брудваре раньше вообще все хоткеи были по всей клавиатуре вперемешку разбросаны (даже самые частые: типа овер справа вверху на "О", а зерглинг слева внизу на "Z", или там пробка справа вверху на "Р", а зилот слева внизу на "Z") и менять их нельзя было. И ничего, народ справлялся. Дело координации, тренировки и внимательности, говорю же.
>неразумно тратить время на освоение ГРИДА и КОРА
Неразумно потратить пару недель на освоение комфортной раскладки биндов?
Добавь сюда стримеров ПиГа и Нейро и у тебя получится почти полный список всех, кто вообще юзает этот твой the core. Для сравнения, стандартную раскладку в обоих старкрафтах используют сотни тысяч, если не миллионы (кооп, в принципе, тоже можно посчитать, тогда изи за джва миллиона зашкалит). Ну ещё и тысячи прогеймеров (или сколько их там за последние 20 лет было).
>Неразумно потратить пару недель на освоение комфортной раскладки биндов?
Неа, мне кажется, что не очень разумно. Во-первых, это нихуя не пара недель, ибо "поставить" пальцы это не так просто, как кажется, гитаристы и пианисты не дадут соврать. Надёжно, на уровне рефлексов забить новые аппликатуры в подкорку - это тебе нихуя не одним пальцем собачий вальс сыграть, мозг принципиально по-другому устроен. А в старкрафте, с его бешеной скоростью и вариантивностью это ещё сложнее. Во-вторых, зачем это вообще? Из каждых 100 проигранных игр все 100 проиграны по причинам, вообще никак не связанным с раскладкой биндов. Зачем тратить усилия на то, что не имеет никакого значения? Зачем? В-третьих, вопрос комфорта - он крайне спорный. Стандартная раскладка тоже вполне комфортна, особенно, если
>потратить пару недель на освоение
Как гитарист,двачую,есть такая лажа с пальцами.
Но тут подход другой должен быть.Если тебе что-то неудобно не пользуйся этим меняй раскладку.Даже если ты просто перенесёшь иммортала с "I" на "R",как это сделал я.Ну а если всё удобно,хуле менять тогда?
На 70% запила биндов под игру за рандом понял что можно было сетку включить, она как раз подходит под идею, что мне интересна - активное использование CRFEXZW, за патруль на Q пришлось побороться. Привыкнуть к раскладке имха можно за 20-30 игр на достаточном уровне. Ну плюс на почти все перечисленные кнопки рапид-фаер накинут, привык уже строить здания им, начало все с варпа протосов, далее остальные добавил.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.