Это копия, сохраненная 4 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Шапка: https://github.com/VictorDragonslayer/HoMM/blob/master/Главная.md
Прошлый тред:
>>33821313 (OP) - №8.
http://arhivach.ng/thread/562349/
Шаблон для переката: https://github.com/VictorDragonslayer/HoMM/blob/master/Перекат.md
> на самом деле их не использовали просто никогда
Да ну. Их реально не брали в пвп? Сидели на гогах? Там же скорость 4.
>Замок
>все юниты в синей униформе, на экране города повсюду висят синие флаги
>официальный цвет красный
????
Инферно красный, замок синий, цита оранжевая, оплот говно, темница бежевая, башня розовая, предел серо-буро-малиновый в крапинку, крепость зелёная, сопряга розовая, пираты бирюзовые, фабрика оранжевая, некры фиолетовые, фордж проёбан.
Бля, а наебнётся ваш гитхаб, что делать будете?
А каким образом он наебнется? Тогда просто можно вынуть старую шапку из архивача, и добавить в следующий тред.
Кстати, почему кристальный дракон не считается по механике големом? Ну бред же, блять. Абсолютный эталонный голем из палаты мер и весов, даже по оФФициальному описанию и любому бэку.
Нереализуемо быть одновременно драконом и големом? Тоже вряд ли, есть же некродраконы
Доебка по существу, конечно, но вообще у них вроде сердце есть, голем так то бездумная машина выполняющая команду хозяина, а дракоши живут в уютной пещерке.
Каждый раз становится грустно от обсидиановых. В РПГ встреча с ними сулит веселье, т.к. у них иммун к физдамагу и шанс паралича при ударе, а в стратегиях их можно снести любым чихом.
Варваров и темницу местами поменяй, тогда будет правильно.
Что это, синематик к хоте с живыми актерами? Браво, великолепно!
>шапка в гитхабе
>троллинг аутизмом в первом посте
Ииии сразу все в говне
Так уважаемый форумчанин пойдет мочуху жаловаться.
854x480, 3:40
Исполняется гимн Хоты, всем рабам - встать, всем содолордам и вогабогам плюнуть в экран.
На первой НЕОЖИДАННЫЙ НО ЛОГИЧНЫЙ СОЮЗ?
> Постите контент сами.
Идёт варвар по лесу, видит - Шляпа Чародея лежит, надел её и (а хз, я не помню, можно ли кастить с неё спеллы, не имея экспертной мудрости).
Можно даже без книги кастить
В героеев никогда не играл. Наткнулся на ютубена гайд некого Тварына. Там около 10 часов инфы. Стоит посмотреть для ознакомления?
Ты бы лучше спросил, почему вместо нового портрета использовали портрет какого-то героя из оригинальных кампаний. Алсо на первой неделе карты тебе дают с десяток чёрных драконов - они-то с Геркой каким боком? Правда, я последню книгу так и не прочитал, может, там обоснуй для этого есть.
За Тварыну не скажу, а этого посмотреть стоит
https://www.youtube.com/watch?v=XhTnHa3SKH0
https://www.youtube.com/watch?v=t7BRmfe2vy0&
А так - на случайных картах начинай, на пешке, за каждую фракцию. Так хотя бы представление первичное получишь.
Я не играл в оригинальные кампании, каюсь. Никак до них не доберусь. После хоты пересаживаться на сод не хочется жду подрыва шизика.
Ну, может карта старая, в давние времена никто портреты менять не умел, и новых героев впиливать, обходились переименованием в редакторе карт.
>Алсо на первой неделе карты тебе дают с десяток чёрных драконов - они-то с Геркой каким боком?
Лол, ну даже тут менее притянуто, драконы-то Герку искренне любят. А вот крестьяне наоборот.
>>044986
А они кстати не хотят включить функционал РОА, АБ и СОДА в ХОТУ? Чтобы из одного ярлычка все кампании были доступны?
>А они кстати не хотят включить функционал РОА, АБ и СОДА в ХОТУ? Чтобы из одного ярлычка все кампании были доступны?
Хотели, но как-то все никак это не случилось. Возможно потому, что запустить СОД из-под ХД-мода не составляет никаких проблем, это не интрузивный мод, который все расхерачивает и требует отдельной установки как 5.5.
Да нет, карта новая, с пылу-жару https://vk.com/wall-86628024_24217
>драконы-то Герку искренне любят. А вот крестьяне наоборот
Хм, а ты прав.
Ок
ВоГ в 2020 - это абсолютная, недостижимая вершина уебанства. Что-то среднее между танчиками и первой дотой, помноженное на вторую линейку и посыпанное КАЭСКОЙ 1.6
Хуя хотадауна разорвало.
Рандомная М на 4 игроков, крайне скудная по ресурсам и шахтам. Красный - замок, синиий я - тауэр, жёлтый - конфлюксоблядок и зелёный - данж.
Понял, что на первой неделе не осиливаю наг, поэтому на восьмой день была связка гремлины + железные големы + маги. Ближе к концу второй недели набрёл на замок жёлтого и застал его главгероя в чистом поле, где раскатал к хуям (повезло №1 - в гильдии выпала и обычная, и ледяная молния, элементали полегли на раз, маги с гремлинами расстреляли выживших на два). Дальше началась та самая башенная жопа, про которую прояснили в прошлом треде >>33859954 →. На второй неделе еле-еле построил муниципалитет, и едва успел построить гигантов на третьей, ибо с гемами была ПОЛНАЯ жопа (еле-еле капали с Хранилища).
Но в остальном мне снова сопутствовала удача: на меня вышел главгерой (судя по инфе в таверне) зелёного с сильно потрёпанной армией: буквально пара минотавров, 4 медузы и с дюжину глазастиков - удалось его перехватить и даже не дать ему сбежать.
Дальше начался вообще чистый фарт: припёрся красный с толпенью грифонов и всяких рыцарей-хуицарей и лучников-хуючников, но начал вслепую тыкаться вокруг да около, разведывая карту и каждый раз проходя буквально в паре клеток от моих героев/замков, не видя их. Мне как раз в этот момент попался свиточек с Армагеддоном, а в армии имелись големы и магические элементали с Конфлюкса. Буквально через два дня красный таки нащупал меня, ломанулся в драку, имея вроде бы явное преимущество, и буквально за три хода полностью опиздюлился и сбежал (представляю, насколько он охуел).
Но это было только полдела, ибо шла уже шестая неделя, в битве легла вся моя армия кроме големов, а вместо гемов (и титанов) у меня по-прежнему был хуй собачий. Построить фениксов я тоже явно не успевал, а красный смог быстро сориентироваться, перенанять героя-войско (экономика у него была явно выше на голову) и пойти all-in уже с ангелами и кавалерией.
Примерно к этому моменту я разведал, наконец, залежи гемов, но до них нужно было ещё дойти главгероем, охранялись они прилично, и всех моих войск вместе взятых едва хватало на то, чтобы к ним пробиться. При этом на обратную дорогу к главному замку, в который целился красный и который оставался буквально пустым, времени не оставалось вообще.
В качестве альтернативы можно было бы попробовать выкупить десяток накопившихся наг и надеяться на стены и молнии, но я решил рискнуть. Ломанулся к гемам с минимально необходимым войском, позабирал их, после чего убился-сбежал об нейтралов и перенанял главгероя в главном замке, построив, наконец, титанов и наняв их, сколько получилось. Всё это - буквально под носом у красного, которому оставалось до замка каких-то полдня пути.
Дальше уже начинается собственно пикрил: второе и последнее генеральное сражение, которое инициировал я же, чтобы не тянуть кота за яйца. Хуй знает, чего мне не сиделось в замке, сейчас вспоминаю и сам не пойму. Понадеялся на спеллы и быструю победу, видимо. По факту же мана у меня кончилась намного раньше, чем вражеские крусейдеры, которых в какой-то момент осталось 20+ штук против 1,5 титанов. Но тут мне в очередной раз повезло: удалось их закайтить, а мораль у них сработала, когда было уже слишком поздно и их оставалось штук 5 против последнего титана.
Остальное было уже делом техники: голый и босой красный, после окончательной победы над которым у меня было втрое больше сил и экономики, чем у зелёного. Вин.
Будет, что рассказать внукам, лол
Рандомная М на 4 игроков, крайне скудная по ресурсам и шахтам. Красный - замок, синиий я - тауэр, жёлтый - конфлюксоблядок и зелёный - данж.
Понял, что на первой неделе не осиливаю наг, поэтому на восьмой день была связка гремлины + железные големы + маги. Ближе к концу второй недели набрёл на замок жёлтого и застал его главгероя в чистом поле, где раскатал к хуям (повезло №1 - в гильдии выпала и обычная, и ледяная молния, элементали полегли на раз, маги с гремлинами расстреляли выживших на два). Дальше началась та самая башенная жопа, про которую прояснили в прошлом треде >>33859954 →. На второй неделе еле-еле построил муниципалитет, и едва успел построить гигантов на третьей, ибо с гемами была ПОЛНАЯ жопа (еле-еле капали с Хранилища).
Но в остальном мне снова сопутствовала удача: на меня вышел главгерой (судя по инфе в таверне) зелёного с сильно потрёпанной армией: буквально пара минотавров, 4 медузы и с дюжину глазастиков - удалось его перехватить и даже не дать ему сбежать.
Дальше начался вообще чистый фарт: припёрся красный с толпенью грифонов и всяких рыцарей-хуицарей и лучников-хуючников, но начал вслепую тыкаться вокруг да около, разведывая карту и каждый раз проходя буквально в паре клеток от моих героев/замков, не видя их. Мне как раз в этот момент попался свиточек с Армагеддоном, а в армии имелись големы и магические элементали с Конфлюкса. Буквально через два дня красный таки нащупал меня, ломанулся в драку, имея вроде бы явное преимущество, и буквально за три хода полностью опиздюлился и сбежал (представляю, насколько он охуел).
Но это было только полдела, ибо шла уже шестая неделя, в битве легла вся моя армия кроме големов, а вместо гемов (и титанов) у меня по-прежнему был хуй собачий. Построить фениксов я тоже явно не успевал, а красный смог быстро сориентироваться, перенанять героя-войско (экономика у него была явно выше на голову) и пойти all-in уже с ангелами и кавалерией.
Примерно к этому моменту я разведал, наконец, залежи гемов, но до них нужно было ещё дойти главгероем, охранялись они прилично, и всех моих войск вместе взятых едва хватало на то, чтобы к ним пробиться. При этом на обратную дорогу к главному замку, в который целился красный и который оставался буквально пустым, времени не оставалось вообще.
В качестве альтернативы можно было бы попробовать выкупить десяток накопившихся наг и надеяться на стены и молнии, но я решил рискнуть. Ломанулся к гемам с минимально необходимым войском, позабирал их, после чего убился-сбежал об нейтралов и перенанял главгероя в главном замке, построив, наконец, титанов и наняв их, сколько получилось. Всё это - буквально под носом у красного, которому оставалось до замка каких-то полдня пути.
Дальше уже начинается собственно пикрил: второе и последнее генеральное сражение, которое инициировал я же, чтобы не тянуть кота за яйца. Хуй знает, чего мне не сиделось в замке, сейчас вспоминаю и сам не пойму. Понадеялся на спеллы и быструю победу, видимо. По факту же мана у меня кончилась намного раньше, чем вражеские крусейдеры, которых в какой-то момент осталось 20+ штук против 1,5 титанов. Но тут мне в очередной раз повезло: удалось их закайтить, а мораль у них сработала, когда было уже слишком поздно и их оставалось штук 5 против последнего титана.
Остальное было уже делом техники: голый и босой красный, после окончательной победы над которым у меня было втрое больше сил и экономики, чем у зелёного. Вин.
Будет, что рассказать внукам, лол
>хота - это абсолютная, недостижимая вершина уебанства. Что-то среднее между танчиками и первой дотой, помноженное на вторую линейку и посыпанное КАЭСКОЙ 1.6
Повезло, что данж был нубом, и что рампарта не было. Все твои многоходовочки закончились бы на первом драконе
Как именно первый дракон должен был разнести анона? Вывезти за счёт иммуна к низкоуровневой магии?
Но ведь он просто заменил одно слово в тексте бомбанувшего, когда у того ума хватило такое написать. Или стрелочка не поворачивается?
Так-то крестьяне начали делать деньги ещё в 4-х героях. Ну а в трёшке они нужны для перегона в скелетов.
Да, это когда по канону Энрот сгорел в третьей части, то после нее была выпущена четвертая, где местом действия стал Аксеот.
Крестьянин в трёшке собирается скинуть оковы плоти чтобы стать сильнее во много раз и служить своему господину после смерти.
А мемас хуита.
>Cобираюсь со второй неделе сидеть в замке и стучать копеечку, чтобы экономика не развалилась совсем нахуй, пока мои мечники превращаются в монахов
Астрологи объявили неделю коронавируса
Новая серия вышла.
хуита
Портал в наш тред был открыт на форуме с аналогичным контингентом, появлению здесь подобного я уже не удивлен.
Он похоже обиделся, что его "творчество" тут не оценили положительно.
Да. И кто мне запретить это делать?
Он длиннее в три раза, смотреть смихуечки из действительности россиянина так долго я отказываюсь.
И он рассчитан на дегенератов, читающих по слогам, поэтому все текстовые окна висят очень долго.
Тоже заметил, какого хера так долго висит?
Химер даже модификацией объяснить проще, так как ими и темница забита, а чернокнижники в создании преуспели.
генетика не так работает, в отличии от
Бандит надел шляпу и стал ковбоем
Бандит надел шляпу и стал пиратом
Это мир с волшебством, какая нахуй генетика, там и телегония небось идет во все поля. А вот реально что не так работает так это присутствие европейских пиратов в вымышленном мире, не обусловленном активным освоением мореходства и колониальной политикой соревнующихся государств европы. Про кавбоев даже говорить не хочется.
Так Регны в тройке не было и нет, он про натягивание киношных пиратов на существующий канон, с попыткой оправдать их прикрываясь Регной.
А-а-а. Да, пились пираты на основе Регны, они бы выглядели иначе. Могли бы получить на 7-м тире ещё драконов, лол, т.к. в ММ8 на Регне есть драконья пещера.
Но Регна была в тройке. Да и выглядят пираты почти так же, как их в ММ8 показали. Спорный момент только с огнестрелом.
Ты забыл запостить "пиратов" из васянки чтобы мы могли наглядно сравнить.
А какого хера бывшего пирата не повесили или хотя бы не кинули в темницу, а без вопросов взяли во флот?
Она ж не дура, чтобы рассказывать это при приёме на работу.
В клинке армагеддона, кампания - Безрассудное упрямство
Нахуя васяны портят перевод? Нету в оригинале никаких черепов и костей, какой нахуй смысл жизни, почему Erathian Military стала эрафийским флотом и потеряла статус имени собственного, а береговая охрана нет? Где там в оригинале слово часто? Как sailed with превратилось в "дралась бок о бок"?
Я хуею блядь. Нахуй они трогают текст вообще если они не только не делают его лучше, так ещё и отсебятины наваливают? Зато везде куда ни глянь пишут что они ИСПРАВИЛИ перевод.
Бля-я-я... Вот поэтому и играю на английском. Почти жалею анонов, твердящих, что нет русика - нет игры.
Доставь переводы от Буки для начала. Причем всех версий - рое, АБ, Сод, хроник, комплита. Тогда и посмотрим.
А так дюже голосовно. Хуй знает кто решил пографоманстоввать, но виновата конечно же хота
Англодрочер не может в элементарные метафоры и поэтические обороты? Смысл-то передан точно, чуть нанизали красивостей словесных, хуже от этого стало тебе?
Я понимаю, что в этом треде сидят ёбушки, готовые вестись на любую хуйню и доказывать свою правоту, но вбрасывать так банально и толсто - преступление против культуры имиджборд.
Ты, наверное, джебус любишь катать, да?
Нахожу возмутительным что какие то сраные рыцари в некрополисе тиром выше личей, и это в замке где без магии даже пердануть нельзя.
Англюсикодаун, привет. Если перевод не омуществлен по надмозговскому принципу, это не значит, что он неточный.
Личи в героях вообще могут легионами ходить, отчего появляется резонный вопрос: уж не какие-нибудь ли это скелеты-маги? Тем более 5 лвл. Их бы вообще на 7 в новой части, а то фракционных именно полноценных колдунов седьмого лэвэла не припомню.
Вообще, если личи (именно личи почти без скидок) на 5, то чёрный рыцарь, наверное, какой-нибудь архилич-вампир на коне из породы Смерти, не иначе. А костяной дракон вообще драколич. Иначе странно.
>уж не какие-нибудь ли это скелеты-маги?
Вот это, они именно что скелеты маги, для красного словца назвали личами. Хотя в пятерке кастовать научились, правда взамен поменяли пол и стали размером в 4 клетки, ну над этим только ленивый не смеялся.
Да что с вами не так? То один толстит, то другой жиром истекает. Как вы в треде-то помещаетесь?
Вахтера забыть спросили.
>РЯЯЯЯ ДА ЧТО С ВАМИ ТАКОЕ, ПОЧЕМУ ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ В ТРЕДЕ ЧТО-ТО ПОМИМО ВОСХВАЛЕНИЯ ХОТЫ?!?!?!!?!?
>За 12 тредов не было ни одного вменяемого аргумента, парируй.
Так бы сразу и сказал, что эти треды не читал.
А кого из Кова косплеить?
Мам, ну пираты никанон
Мааам, огнестрелы никанон
Маааам, они радуются игре которая мне не нравится, мААААААМ
И что ты несешь?
Админ такой же ДФ2 форумчанин как и хотовцы, он еще в титрах хоты как "неактивный участник" значится, консультант по ЛОРу.
Лол
Но ведь здесь нет хотахейтеров. Прими таблетки, чтобы снова не путать свои влажные сны с реальностью.
В твое время еще не было героев.
Какая пятерка зумерок? Я на троечке сижу с сосничества и до сегодняшнего дня. Лучшая часть. Игра даже старше меня год.
И как? Через какую-нибудь битву до последнего? Она же не так работает вроде. Или через телепорт/уничтожение красным драконом?
> покормил
>>131548
Звучит как приключение на миллион лет.
>Забивать крестьян героем рукой.
Бля, иди на хуй(
фанат всех ранних частей
Хотя фанат четвёрки просто бы карал их ведьмаком нахуй
Двачую.
Давайте окончательно решим всем тредом что лучше - СОД или Хота
https://www.strawpoll.me/20266977
Мать твоя никанон. Пятерка уделывает трешку, и все её говномоды тупо за счет QOL фич. пиздец, в 2к20 жрать говно даже без драг-н-дропа.
Пятеpка говно и делали ее спидopaшки.
И чем же уделывает? Кроме проработанной прокачки героев и красивых 3д-городов не вижу в этой части никаких достоинств перед тройкой
ща шизик со всех сових телефонов и комплюктеров будет за сод голосовать чтобы 146% было стабильно
в этой стране - никак
"Легко"! Нужно, чтобы каждый хуй итт был достойной личностью, которая не будет голосовать дважды.
Скажи это содафану.
ну хуй знает можешь молчать и дальше до всей этой вашей непонятной хуиты норм челам нет дела а вот вам только выебнуться и надо гнилую натуру показать
Ты думаешь, что твои непонятные словечки вроде "QOL-фичи" и "Драг-н-дроп" кто-то здесь поймёт? Хоть бы в скобках написал, что это, не все тут мамкиные программисты
это же какая то хуйня которая не нужна да? типа для графония или файлы хуячить. зато слова непонятные сложные
>А нахуя? Если челик не понимает, что значит драг-н-дроп, то с ним не о чем разговаривать. Зачем объяснять концепт призмы обезьяне, если она не осмыслит.
Если не можешь другим объяснить что-то доступным языком, то ты в этом явно не разбираешься и просто хочешь казаться невъебенно каким умным, употребляя заумные термины из области программирования (за пару исключений конечно же, когда для полного понимания какого-то сложного термина нужно иметь профессиональный опыт).
хуй тебе я гуглить буду объясняй сам если такой умный и понимаешь чего
Используй другой ресурс, где можно следить за тем, кто голосовал. На струполле накрутить нехер делать, этому смешно доверять.
Дак вот чего ты так хоту не любишь. Жопу порвали.
Где вог? Голосование не репрезентативно, пришлось голосовать в качестве протеста за сод, в пику хотабыдлу.
Эх, я и забыл вовсе про Вог. А так добавил бы конечно его в своем опроснике, жаль подредактировать нельзя
Ну так Хоту удали, нахуй ставил, знал же чем это обернется.
КАК на единички делить быстро?!!
Биологический возраст и психологический - разные показатели, при этом с предпочтениями в играх оба коррелируют не очень.
А ты можешь примерно почувствовать возраст психологический человека, фанатеющего с пиратов и кавбоев?
11 годиков.
Пастухов, малыш, скотопасов.
Ну это влажно что пиздец, учитывая что дракон через призму твою коробку уничтожит.
Камнекожа, глухая оборона, пара артов на деф, опционально массовый дебафф на противника. Офк, на слоте героя Орсон.
Речь идет о том как пережить первый ход, никакой камнекожи и дебаффов. Учитывая что у него будут заклятые враги- нежить и какие нибудь эльфы стрелки вынесут любой стек нежити...хз.
Нежити относительно норм на первом ходу, если она не против выблядосины на Вингаэле.
Там, кажется, есть какая-то зависимость от разрешения
Поэтому рисует криган.
Играл в Хоту в 2012 друг принёс на флешке - тот же сод, но с ещё одним замком. Да, может быть этот город не вписывается в мир, но он хотя бы не выглядит по-васянски и сделан аккуратно. Но я играю в Сод, так как интернета в моей деревне нету и ничего скачать я не могу. блять ёбаный ты билайн сука, 18 Килобайт в секунду это нормально бля? В 2020 году сука
>Стоит проходить кампании в трешке?
Да.
>там сюжет и лор годные?
Да, но за лором следовало бы не в одну лишь только трешку сыграть.
Там из пистолета надо по роботам стрелять, короче хуй знает чо они там напридумывали
ща бы кормить из жалости, да?
Может объекты какие есть? Улики, консы итд? Или нычек много. В конце концов можно магией обыграть.
С помощью головы. Комп слабее человека, поэтому для сравнения шансов и существует система по прибавлению ресурсов. А тут просто армию накинули
И хорошо, игра слишком сложная для тебя если ты не можешь дойти за 3-4 дня (из разрешенных тебе с РОЕ 7) до того замка и тебя несет (куда???) чистить карту.
Я завтра не поленюсь и заскриню, что поход до замка занимает 6 дней минимум. Ресурсы по карте я не собирал, ответлений не делал. В событии было написано, что замок на северее, а он оказался на востоке.
Есть ли в HD mod какая-то функция, чтобы посмотреть куда ведут телепорты? Вечная головная боль, когда их становится штук 8.
Нет. Много хочешь. Посмотри, можно ли их отключить в редакторе шаблонов, если бесит их обилие.
854x480, 0:31
Ух как ты меня унизил.
>>168580
Я дурак и не обратил внимание на четыре (!) внешних жилищ гномов. Не люблю гномов, ибо медленные, но в этом сценарии они решают. Из пандоры достал 50 каменных големов. Ещё ~120 нейтральных железных големов решили присоедиться (не знаю, запрограммировано ли это в сценарии или стоит грешить на дипломатию). В итоге великих эльфов прятать за гномами, големами и драконами и юзать взрыв. Другие войска отвлекают на себя противника. Противник будет поливать эльвов и ко метеоритным дождём, но гномы и големы невосприимчивы же. Сим победил.
>>173236
>>173728
Чел, ну ты чего? До замка за шесть дней дойти легко. Даже с автобоем. Это вообще карта минимальных размеров.
А как про неё говорили? Линейка опциональна.
Стоит, сюжет правда максимальное клише для фентези, но зато и синематики, и все как положено для игр трипл А того времени. За Россиюшку гордость прочувствовать.
Сложно. Вообще тут были геройщики из пятёрки, они говорили, что кто-то вроде да играет (имхо дуэльный режим должен жить, но это именно моё мнение), но партии длятся очень долго и не слишком динамичны. Но играют. Хз через что и как, правда.
>Много лет играю в браузерку по героям ГВД
Это наверное единственный случай когда вого- содо- и хото- шизики прекратят сраться между собой - чтобы дружно обоссать твоё ебало.
Актеры в основном нкплохие, даже интонацию соблюдают, но актриса ключевого персонажа изабель бревно бревном. Все время монотонным голосом и побыстрее говорит. Вообще всегда. В тексте восклицание, а она как лекцию зачитывает. Тьфу.
ну раз аноним-автор поста 34182526 так сказал, то так оно, конечно же, и есть. Учтем мнение 0_о
Ох блядь, как же я мучился с этой миссией в детстве. А потом сделал как ты сказал лол
Хуйня.
Так ледянок только на третий день можно построить. Им нужна гильдия, и само жилище не отстроено со старта. Соответственно до третьего дня толком нечем будет воевать. А если с деньгами не запрёт и построить не сможешь? Сопряжение часто с откатом стартует. Тем более ты сам сказал - урон как у штормов, а скорость меньше. А штормы ещё и стоят дешевле и строятся они на день раньше
Обучение там отдельным пунктом в меню. Но и кампании не такие жопоразрывные. Это не васянские карты-головоломки
Да, сойдет для начала. Потом просто выбирай кампанию, какая по описанию понравиться
Мир, персонажи, какие-то общие события есть. Но в целом можно проходить в любом порядке
хз, я не играл
Хронология хитрая там. В общем и целом — дыхание смерти, потом возрождение эрафии, потом клинок армагеддона. Но с кучей нюансов.
Новичку? Лучше с Эрафии, потом Клинок, Потом Дыхание, потом хота лол. От простого к сложному.
Уверен? :3
Спасибо.
Но ведь это же второй стэк стрелков, пусть и не такой быстрый, но в остальном идентичный по силе.
Это стек, которого нет. Ты его просто не соберёшь. Это нужно чтобы он с неба упал, из пандоры например. Тогда да, почему бы и нет. Отличный стек
На Лакусе только, в количестве 4-7 шт. Ну ещё есть Кальт с обучением на старте. Выкупить из замка на первом дне ты их не сможешь. Так себе для стартового стека.
>стартового стека
А, то есть слова про шаблоны, не построенные вокруг скоростного взятия объектов, были пропущены мимо ушей?
И нет, не только на лакусе. Их нет только на монере и монере с баллистикой.
>шаблоны, не построенные вокруг скоростного взятия объектов
Что за шаблоны такие? Как будто существует шаблон, на котором ты можешь собрать стек ледянок быстрее, чем стек фей или надёжных воздушек.
>И нет, не только на лакусе
Лакус или Кальт. У остальных какие-то смешные цифры генерятся.
@
ВТОРОЙ ХОД
@
МИНУС СТЕНА
@
ТРЕТИЙ ХОД
@
МИНУС КИП
@
ЧЕТВЁРТЫЙ ХОД
@
МИНУС НИЖНЯЯ ВЫШКА
@
КОМП БЕЗ БАЛЛИСТИКИ
конечно без баллистики
МАЛЕНЬКАЯ КАРТА, С НЕБОЛЬШИМ ОЗЕРОМ В ЦЕНТРЕ
@
ВСЁ ВОКРУГ ЗАВАЛЕНО СЕКСТАНТАМИ
НЕВЕРОЯТНАЯ ОСТРОВНАЯ КАРТА С ПОДЗЕМЕЛЬЕМ
@
ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ СРАНЫЙ СЕКСТАНТ ГЕНЕРИТСЯ В ЛАВКЕ АРТЕФАКТОВ НА ВОСЬМОЙ ГОД ИГРЫ
АРМИЯ НЕ ЛЕТАЕТ И НЕ ТЕЛЕПОРТИРУЕТСЯ ТРЕБУШЕТ
@
ТЩАТЕЛЬНО, КАМЕНЬ ЗА КАМНЕМ РАЗБИРАЕТ СТЕНЫ, ИГНОРИРУЯ ВОРОТА
@
НА ТЦАТЫЙ ХОД, ЖИДКО ПУКНУВ, РАЗВАЛИВАЕТСЯ ОТ 100500ГО ВЫСТРЕЛА ВРАЖЕСКИХ СТРЕЛКОВ
ВСЕ В АРМИИ ЛЕТАЮТ И ТЕЛЕПОРТИРУЮТСЯ
@
НЕПРОКАЧЕННЫЙ ТРЕБУШЕТ ПЕРВЫМ ВЫСТРЕЛОМ, ПО ПРИКОЛУ, СНОСИТ ВОРОТА.
Вообще-то, в правильных руках сочетание могло бы получиться, но она сделали слишком уж плохо со всем этим видом каменных построек, что отдают арабщиной. И это основная претензия, другая: наличие в армии огнеметчика при наличии в черте древесных конструкций, присущих дикому западу. На голема похер, остальное тоже такое себе, но там уже дело стиля. Но такими вопросами они явно не задаются, ведь сделали же причал тем что вышло. Тут та же фигня, есть контраст, но нету связи.
Стимпанк - это культура большого индустриального города, викторианская Англия, монокли и дирижабли.
А вестерн принципиально сельский, это сколоченные наспех деревянные поселки среди бескрайних прерий. Мечта любого ганслингера - заработать достаточно денег, купить ранчо и повесить винтовку на стену. Ковбой - это буквально пастух.
У хотовцев просто нет чувства стиля, потому что они говнари. На экране их пиратского города нет никакой композиции, все свалено в кучу - даже бестолковее, чем у магов в оригинале. А все эти высосанные из пальца юниты достойны фантазий кириллов со старых форумов.
Ты ебанутый?
> Стимпанк - это культура большого индустриального города, викторианская Англия, монокли и дирижабли.
Ты видимо из тех у кого любое фентези = эльфы и гномы как в Властелине Колец. Стимпанк - это в первую очередь мир с паровыми механизмами. Вариаций существует масса, Викторианская Англия лишь изначальная (это ведь и был ИРЛ стимпанк) концепция.
Стимпанк на Диком западе давно уже существует как отдельное направление, Хотовцы тут Америку не открыли.
> но она сделали слишком уж плохо со всем этим видом каменных построек, что отдают арабщиной. И это основная претензия, другая: наличие в армии огнеметчика при наличии в черте древесных конструкций, присущих дикому западу.
Нам обещали что экран будет переделан, тут же 1 в 1 с экрана годичной давности постройки. И от замка бредут роботы как с "отбракованных" концептов из презентации дредноутов. Так что нет оснований считать что арт отражает текущее состояние города.
Пардон, анон, извиняй. Не за того принял.
>даже бестолковее, чем у магов в оригинале.
>считать экран Башни бестолковым
Задетектил говноеда. Один из наиболее проработанных городов в игре c лучшей музыкальной темой.
Стимпанк в трёшке это долбоебизм высшей пробы. Там классическая сказочная фентези с жар-птицами, василисками и сказочными драконами.
Вся визуальная стилистика и музыка заточена на это. Даже оформление интерфейсов словно какой-то гобелен.
Как страшно жить. Напоминаю условия проходимой хардкорной карты.
У компа 5 замков с граалем перед твоим. Есть вся магия кроме элемов и имплозии.
1 твой прирост vs 7.5 приростов
Артефактов нет, нанималок нет.
Разница в статах у ии 83 атаки у тебя 58 защиты.
Надо продержаться 3 месяца.
На 2 месяце у ии появляется имплозия.
Капитолий невозможно построить, макс 2к золота в день.
P.s. Отвоевать замки ии невозможно, только продержаться отведённое время.
Принесите этому господину ангелов-биороботов и пришельцев чтоли.
Или оригинальный Фордж, а то у него сейчас иван-дурак на печи поедет по геройским картам от переизбытка сказочности
Сразу видно неискушённого человека. За пределами проекта может быть что угодно, в черновиках авторы горазды генерировать любой бред. Но потом это всё проходит жёсткий отсев по стилю, концепту и прочему.
Ещё раз повторяю для тупых, стилистика героев ВСЯ даже менюшки интерфейса выдержана как сказочная фентези. Всё остальное не более чем оправдание бездарного васянства которые не умеют в единый стиль.
>в 2k20 играть в 3-х героев, когда уже выпустили как минимум 2 части, которые в разы лучше тройки
челы?
Слышь, Бракада отрицает смелые и бросающие вызов многолетним догмам опыты, так что тебе потом ясно скажут на какую фракцию дрочить.
первые две части и четвёртую да, их можно назвать сказочными. У них цветовая гамма гораздо ярче и красочнее, чем у третьей. Третьи по гамме напоминают фильм властелин колец, т.е. реальную жизнь
4я в 4е, 5я в 5ь.
А в реальной жизни не было не то что стимпанка, не было даже того вестерна что нам продает голливуд. Настоящий вестерн творилка в РИ на момент освоения востока и до 20го века включительно, с охотниками за головами, осадами дикарей деревень, шерифами и бандами головорезов.
>>239605
Бля, меня этот чмошный аргумент, оправдывающий ВСЁ лором, доебет скоро. Мудакам непонятно что это дерьмо вышвырнули из стратегии потому что уже тогда понимали каким идиотским васянством это попахивает, и что неможно впрячь в одну телегу коня и трепетную лань, но долбоебы продолжают с этим носиться по интернетам как шизики с полной мочи уткой по палате.
>Бля, меня этот чмошный аргумент, оправдывающий ВСЁ лором, доебет скоро.
Долбоёб?
>Мудакам непонятно что это дерьмо вышвырнули из стратегии потому что уже тогда понимали каким идиотским васянством это попахивает, и что неможно впрячь в одну телегу коня и трепетную лань, но долбоебы продолжают с этим носиться по интернетам как шизики с полной мочи уткой по палате.
Долбоёб...
> чел в красном первый раз в жизни Изабель увидел
Хе-хе, дальше играй.
> у самой Изабель актриса озвучания такое ощущение что была воскрешена некромантом
Русиком мажешься? В английской озвучке, ЕМНИП, она нормально говорит.
> герои в слав странах играются в основном
И что? Продукт-то надо выводить на мировой рынок. Это японцы в силу своей ебанутости могут позволить клепать игры только для себя.
> Или это опять юбисофт?
Думаю, да. Нужно выпустить игру по франшизе, чтобы её купило максимальное количество людей, потому выпускать надо на английском.
Ну я просто подумал, что раз делали то наши, то и озвучка русская должна быть качественная. Видимо не так подумал.
Ты меня заинтриговал, пойду за Инферно проходить.
> жопа горела сильнее
Пф.
7-Й ДЕНЬ
@
ОСАДА МОЕЙ СТОЛИЦЫ
@
ГЕРОИЧЕСКИ ДЕРЖУСЬ, ОСТАЛСЯ СТЭК ГАРПИЙ
@
ОН НА ТАЙМЕРЕ - ВРАГ СПАМИТ МАГИЧЕСКОЙ СТРЕЛОЙ
@
У НЕГО 3 МИНОТАВРА И БАЛЛИСТА
@
БАШНИ ФОКУСЯТ И УБИВАЮТ БАЛЛИСТУ
@
ГАРПИЙ УБИВАЮТ
В комнате, наверное, после этого потеплело на пару градусов.
Ждём фабрику. Всё равно вариативных городов в игре ровно 4 с учётом причала, так хоть 5 добавится.
Инферно, некры, болото. Последнее, правда, без магии, но это не мешает нормально играть через любой из трёх последних тиров при наличии двеллингов.
>или игру в целом?
В целом же.
> В целом же.
Ну хз. Я аутист, могу чем угодно играть. Batya вообще только через титанов играет.
ну я тоже, просто эта четвёрка разнообразнее выходит, вариантов больше.
>Batya вообще только через титанов играет
Мой тоже лол. Ещё сидит копит их по 10 штук в каждом стеке
Один большой стек + форс филд + резуррект профитнее, ИМХО. Научить бы батю добавлять к ним мастер-джиннов, чтобы баффать и врагов кайтить...
>>277594
Самый сильный стрелковый юнит в игре, который при минимальном наборе заклинаний (замедло, форс филд, резуррект, слепота) может забить любых нейтралов, взять утопию и раскатать вражеских героев? Человеку в 50+ годиков не хочется делать аутплей века единичками начальных существ, он берёт что-то большое и сильное и идёт аутировать.
Может быть в августе. Финал так и не прошёл, отложил.
Боже, какие говноеды. Ну прям настоящие васяны из 2000-х, которые в диаблу добавляли спрайты из других игр. Или в вог домики из казаков.
А сладкий хлеб точно свежий?
>>278971
Ну, автоматон выглядит прикольно. Халфлинг - шимпанзе, личинок не люблю, броненосец и огнемётчица средние. Другое дело, что фракция высосана из пальца ещё сильнее, чем пираты, но тут уже вопрос в том, что тебе важнее. Я в Cortex Command добавил Имперскую Гвардию, ультрамаринов, орков, некронов и тау, мне заебок. Правда, в героях я бы предпочёл увидеть доработки навыков, т.к. проворачивание рандомом ощущается сильнее, чем ограниченность контента.
виржин валк вс чед страйд
Прям чад неютрал версус вирджин тауноблядь.
Пятёрка же? Рад бы помочь, но вообще не помню, что там было с Инферно. Готов жопу к кампании лесных эльфов - там пиздец будет.
Забираем первый город на первой неделе, потом кабанчиком мочить друидов и начинаем бегать от гильраэна, попутно захватывая замки, пока у тебя армия не будет больше, чем у него
В интернете. Какой вопрос, такой и ответ.
Если лицуха нужна, то в GOG. Для остального всегда существовал и существует рутрекер.
С хотой тебе доступ в оригинальную игру и ее кампании закрыт, так что бери Complete с HD или без HD.
Качай Complete от GOG'а, сверху по желанию ставь https://sites.google.com/site/heroes3hd/rus/description Там же есть видео от автора с настройками, мне зашли такие опции (см. пик).
>>294058
>>294267
Благодарю за помощь! Прошел я все таки эту миссию. Причем каким-то идиотским путем -- первый город, который я захватил, был не южный (как нужно по сюжету, в принципе), а северо-восточный, там, где Гильраэн сидит. Просто зарашил его на второй неделе церберами + заклинания берсерк и фантом помогли. Вышло коряво (так, например, мне не далось дополнительное задание на уничтожение друидов), но зато смог потом всю карту обойти и пособирать всякие повышалки и опыт. Пойду допроходить Инферно.
Что за безбородый Гарольд слева и отчего Халклайт так перевозбуждён?
Бле, из всей геройской движухи знаю только Троглодита, но он не котлета. Кто хоть на пиках?
Полгода прошло, а хота до сих пор на 1.6.1. Неужели они так хорошо всё пофиксили? Вспомнился 1.5.3, вышедший через неделю после 1.5.2 (а то и раньше), с фиксом специализации Торгрима. Хуй с фабрикой, захочу поиграть автоматонами - запущу Mechanicus, но пусть в 1.7 выкатят хотя бы частичные реворки скиллов, ибо что угодно будет лучше нынешних орлиного глаза и обучения.
Наверно хотят править баланс уже после устоявшейся меты с фабрикой. А то хуй его знает, как оно обернется после выхода, вдруг все по новой придется балансить
Хм... Так-то логично. Но мета может устаканиваться несколько месяцев, т.к. для анализа нужна большая выборка игр, при этом начальные данные будут обманчивы из-за неумения играть как новым городом, так и против него.
Что это за тянкучка?
Не должна.
Генри Лайон Олди. Псевдоним двух фантастов.
да с хреа ли я должен отличать каких то медийных персон друг от друга? Это вы дрочите на доцента или этого торчка. Я просто хочу играть в игру
Сказочные Драконы на фоне этой корейщины больше не будут казаться сказочными.
а при чем тут Корея?
Не знаю. Но я рофлю со сказочных драконов до сих пор. Они ещё и маленькие, но в игре аж на два гекса.
А можно скриншот рядом с Фениксом, Золотым и Сказочным для сравнения?
>два юнита 7 уровня
Уже предвижу бомбёж кибер-котлет, когда у них на респе генерится нычка джаггернаутов и нычка коатлей, вместо двух нычек одного из них.
>>325383
>Они ещё и маленькие, но в игре аж на два гекса.
Маленькие аж на полтыщи хит поинтов? Вообще то, что сказки в тройке такие мощные всегда казалось странным. В ДнДе, откуда их спиз позаимствовали, они вообще довольно слабые.
они пол Лору маленькие, прямо в кампании Дракона об этом говорилось. Не помню на сколько маленькие - то ли метр, то ли с кошку размером
Ну в принципе в тройке гоблин верхом на собаке сутулой занимает больше места, чем титан. Так что двухклеточные драконы ростом с кошку не должны удивлять.
Можно списать это на боевое построение наездников. А размеры сказочных списать на какую-нибудь нестабильную магическую ауру или типо того
А, всё, вижу статью в паблике.
да вообще похуй что там в ММ8 было если можно сделать лучше и красивее. А подогнать объяснение всегда можно.
Если загонять себя в рамки только показанного в играх 30 летней давности лора, то хуй получится а не новые замки. Они может и будут формально новыми, но чувства открытия, чувства чего-то по-настоящему нового не будет.
Слы, зумерок прогрессивный, нахуй мне чувство нового? Где мой Фордж, который отлично вписывается в рамки лора?
гниет на свалке истории куда его забросили "фанаты" которые не хотели чего-то нового, а хотели окуклиться в фентези-манямирке
и да, хотел бы я быть зумерком :(
Всем насрать на лор забытых РПГ, в которые играли полтора аутиста. Для нормального человека герои - это сказочное фэнтези. Тащить в него роботов и ковбоев - инфантилизм уровня детских споров в 90-х, кто сильнее - Робокоп или Терминатор. Создатели хоты так и не выросли с тех пор.
Двойной прирост есть? Нету. А вот у фабрики два семиуровневика есть.
>урна
>удачно
Хех мде. Взгляни как-нибудь на экраны городов не жопой, охуеешь.
>Нет, блядь, пиколян как обычно.
Как уже ранее писалось, Пиколан - это Юдашкин, с чувством эпотажа, но без вкуса , разве что только говна.
Дрочишь как раз только ты, притаскивая сюда каждый их пук.
> Я просто хочу играть в игру
Ну и играй, хуле. Хошь одновременные ходы и на сод в том числе - донать автору hd-мода. Хота донатов не берёт.
Ну вот теперь есть. В Фабрике.
На собаку.
>По увиденной картинке и вопросу в посте смело заявляю, что админ данного паблика - натурал, и подписка на паблик одобряется геройским комъюнити двача.
Потому что он запостил Сандро из 6 части?
Это выглядит ещё более дико, чем сама идея стилизации под фантастику XIX века в третьих героях. Почему нельзя было взять механического дракона из четвёрки или что-то банальное вроде дирижабля/аэроплана или рыцаря на железном коне? Хотя, с другой стороны коричневым он бы был вполне ничего.
Был такой флаг в первых тредах с этой же картинкой.
>Почему нельзя было взять механического дракона из четвёрки
Потому что красные гномы делали их лишь на Аксеоте.
>Стимпанк - это культура большого индустриального города, викторианская Англия, монокли и дирижабли.
Стимпанк - это стилизация под фантастику времен Уэллса и Верна, так что никаких противоречий нет. В декорациях XIX века он совершенно уместен.
>Или оригинальный Фордж, а то у него сейчас иван-дурак на печи поедет по геройским картам от переизбытка сказочности
Фордж признали неудачным сами разрабы. Вообще, фантастические элементы в фэнтези вполне уместны, но когда часть героев щеголяет в латах, а часть - в сюртуках, это выглядит попросту дико. Можно же было ориентироваться на Возрождение как в Вахе или вообще древнее Междуречье как в TES.
> Фордж признали неудачным сами разрабы.
Сейчас бы говорить что разрабы такие "не, фигня идея, отменяем" когда их засыпали угрозами расправы тупые фентезиутки
4к мод принесёт меньше хайпа для доцента и донатов для бараторча чем новый васяногород.
Нихуя себе "меньше". Говнохд от юбиков разлеталось, как горячие пирожки. Да за даже посредственные 4К с комбинацией нейросеток и создания ассетов что доцента, что бараторча причислят к святым.
Ну хотакрю нормально в гофическом плане вписали причал, так что сойдёт. Но бля, нимфы это конечно прохладно. Мой хэдканон для них — проститутки по вызову для матросни и корсаров
Ууу сука. В графическом*
Ты из всех юнитов Причала придрался к нимфам, которые как раз вызывают меньше всего возражений и наиболее мифологичны? Ты очень странный чел.
Ссылка?
Нихуя не понятна суть твоей претензии. Прирост, что-ли, тебе кажется слишком большим? Так они же бумажные, ХП как у бесов, слабее них уже нет только феечки.
Нимфы как существа т1 уровня? Водные духи, НАСТОЛЬКО массово призываемые регнанскими магами, как гласит лор (можешь проверить в первой миссии первой кампании дне на 2-3)? Какие-то инфернальные штучки, не?
Аааааа, вот ты про что.
Ну, в принципе, по греческой мифологии свой дух есть чуть ли не у каждой лужи. "Нимфы" это собирательное название кучи мелких категорий, таких как наяды (духи ручьёв и ключей), лимнады (озёра и болота), нереиды (моря), океаниды (внезапно реки, а не океаны в нашем современном понимании Они названы в честь мировой реки Океан, которую греки считали пресной). Ну сюда же входят всякие дриады и прочие, но они к Причалу отношения не имеют. Так вот, массовость нимф вполне объяснима, особенно если предположить, что маги их не только непосредственно с Плана Воды суммонят, но и подчиняют местных природных духов.
Хотя чисто по своему вкусу я бы, пожалуй, их махнул местами с матросами. Те вышли бы толстым первым уровнем типа алебардистов, а нимфы - хрупким второуровневиком аля гарпии. Визуально даже не надо модельки менять, благо нимфы существа магические и статы им подогнать можно чуть ли не любые, так-то они не сильно хилее тех же джиннов смотрятся.
Будет тебе некромантия, не ссы.
Как я понял будет типо две ветки с непересекающимися требованиями к постройке. И сразу две имбы ты хуй зарашишь
Хота это восьмёрка, которую мы заслужили.
Хомм жизнеспособен только в виде рогалика (ну или кастомных карт, но для этого нужно иметь ебнутое коммьюнити, 20 лет выискивающее фишки). Рандомная карта на час-другой прохождения, кастомный замок и герой, тщательно сбалансированный геймплей и интересные бои. ИЧСХ, все это реализуемо даже в хомм3, просто никто не хочет этим заниматься.
Я не против упрощения, но вот из шестых хотели сделать киберспортивную игру с быстрыми катками -- получилась одна из худших частей серии. Лучшая киберспортивная тбс это Цива, но вот закосы под нее (AoW, например) большого успеха не сыскали. Ну и упрощение по типу "выкинем к хуям четыре ресурса и несколько классических замков в придачу, засунув вместо них японских наг" -- параша полная. Как бы ты видел упрощённые герои, анон?
А, типа четвёрки? Тогда ладно. Хотя ЛГБТшные коатли вообще ни к селу ни к городу
Я другой анон, но я бы не упрощал, а ускорял и создавал бы несколько режимов. Никаких "грейдов", просто два типа существ на выбор, может и с линейкой выбора, но спорно, магия резко ребалансируется и изучается на выбор, по одному заклинанию из гильдии, к ним же появляются улучшения на выбор. Походные заклинания делаются по подобию пятой части, ограничивается или вовсе убирается логистика, создаются специальные турнирные карты или шаблоны, вплоть до регулируемых судьями на серьёзных туриках генерациях. Алсо, опять же, сделать поле боя меньше.
Линейка выбора неплохой вариант, но он уже есть в Дисайплс (собственно это главная фишка этой игры, наряду с замечательным артом), выглядеть будет несколько вторично.
>>084973
Нытьё фанатов в своё время таки пошло на пользу, ибо вместо техногенного города васянской наружности, Герои3 обзавелись милейшим Сопряжением.
Негрейженные феечки и Игнэсса - самые горячие и очаровательные. Ну, и ещё пара фиолетово-кожих лысых героинь-хохлушек.
Хотя, справедливости ради, стоит оговорить, что здание найма огненных элементалей в Сопряжении выглядит по-васянски присобаченным на гору, проверьте
"в этом здании вы можете нанять таких существ, как некоторые существа"
Да, магия шиндовс. Если нужно показывать что-то важное - имей запасной план (заготовь запись, например, и скинь куда-нибудь).
>>349251
> какой можно сделать восьмёрку?
Хрен знает, если честно. Хочешь старые механики - иди в существующие части. Хочешь новые - а взлетит ли? Если слишком переделать игру, то это будут уже не герои (четвёрка - пример интересных, спорных и выбивающихся из традиций серии решений). Если хочешь что-то реально крутое - создай с нуля. Кореш посоветовал Gordian Quest - смесь РПГ, ККИ и рогалика; вышло охуенно.
>>349558
> И сразу две имбы ты хуй зарашишь
Для этого придётся мудрить с требованиями и стоимостями.
>>353774
> ЛГБТшные коатли
Центральноамериканские же.
> ни к селу ни к городу
Будто автоматоны из Легио Кибернетика хорошо вписываются в игровой мир. Массовое производство высокотехнологичного оружия перевернёт баланс сил и приведёт к череде войн. Кучка бластеров помогла захуярить криган в ММ6 и ММ7, тёмная концовка семёрки - массовое производство бластеров и независимость Хармондейла. Тёмную концовку, кстати, нигде не продолжили (как и светлую) - возможно, и к лучшему, потому что такого поворота мир меча и магии не выдержал бы. Впрочем, серию всрали и без попыток совладать с сай-фаем.
>На Лакусе только, в количестве 4-7 шт.
Скажи честно, ты по ночам перекатывал данные о всех героях и юнитах в тетрадь 96 листов (в клеточку), а затем на уроках\парах этот массив данных и перештудировал?
С точки зрения закончившего художественную школу, какой из городов классического собрания Героев 3 (с Сопряжением), при всех отстроенных зданиях, заслуживает хорошей оценки по композиции?
А также, с точки зрения не пропускавшего ни одного занятия по сольфеджьо в музыкальной школе, оркестровая тема какого города наиболее попавшая и выдающаяся?
>Русиком мажешься?
Ты либо эстонец, который реально имеет право считать себя европийцем, либо хохол, наивно полагающий, что ваш интерес к английскому языку кому-то нужен на западе.
В обоих случаях - извинись и перезадай вопрос правильно: "предпочитаете ли Вы, товарищ, устанавливать игры исключительно на великом русском языке, даже понимая, что при переводе могут быть не переданы некоторые фразеологизмы, присущие англо-саксонской культуре?"
>серию всрали и без попыток совладать с сай-фаем.
Пусть польские или русские васян-тимы (той же Хероус 5) попробовали бы наклепать ориджинал контэнта на 10+ частей в фэнтэзи вселенной. При том, что от фанатов будут поступать угрозы при малейших техногенных или инопланетянских привнесениях
Хохлушки из Башни.
К художественной школе никогда даже не приближался, но амфитеатровая композиция Замка отличная. Вертикальная ось сдвинута вправо на треть - это гораздо лучше, чем строгая симметрия 1:1. А горизонтальная ось делит экран пополам на коричневый низ и сине-белый верх, этакий баланс земного и небесного.
И, кстати, вертикальная ось тоже смещена на треть, от этого возникает динамика, как будто лодка поворачивает, огибая выступ, где таверна.
Да и хрен с ним, пусть будет заимствование.
Ромеро профи, так что там много хороших тем. Тема варлоков из homm2 с реинтерпретацией баховского стиля например весьма интересная, даже миди скачал партии посмотреть.
В замке может быть, смотря как проводить ось. В болоте явно просто правило третей.
Не могу вспомнить еще какую-либо игру. По сути это фирменная фишка Дисов, и все.
Крупнобюждетной ААА-йобы очевидно уже не будет.
Остаётся надеяться на душевную среднебюджетку от фанатов и для фанатов.
Геймплей 100% нужно упрощать. Не оказуаливать, а выпиливать лишнее.
Интерфейс подошёл бы от альфы Пятёрки.
Такой и на мобилки можно выпустить.
По пять отрядов на поле. Само поле не большое, способствующее быстрой схватке.
Замок так же оставить один на партию. Упор на исследование героем карты и выполнение на ней заданий.
Вместо миллиарда навыков и скиллов а-ля диабло-клон, десятки видов отрядов и магии, позволяющих создавать практически неограниченное разнообразие в боях.
Игрок исследует карту чтобы получить ресурсы -> ресурсами качает замок -> замком качает отряды и магию -> отрядами и магией качает армию героя -> армией героя выполняет задания на карте.
В сингле победа = выполнение главного, самого сложного задания.
В мульте победа = очевидный вынос противника.
Мультиплеер в хомм неиграбелен. Каждый раз, когда я смотрю стримы, я вижу двух ебнутых аутистов, два часа дрочащих карту ради пятиминутной генералочки (которой может и не произойти). Так что фиксить нужно именно эту составляющую (в хоте уже щупают почву аренами, но нужно тщательно дорабатывать).
- Первая часть игры - логистика. Все происходит за один день на изолированной сгенерированной территории. Герой (один) получает бесконечные мувпоинты. Никакого пве, просто обе стороны собирают ресурсы и войска. Понятное дело, взять с собой можно не всё.
- Вторая часть игры - генеральное сражение. Когда обе стороны жмут на часики (или таймер выходит), оба героя телепортируются на нейтральную территорию, где и сражаются.
Выглядит, как идеальная сессионка, Гениальный ум сможет добиться успеха автошахмат, баттлроялей, моб и подобных жанров.
Чем плох генератор дуэлей в пятёрке?
Первый пик мне всегда нравился. А долбоебы из убисофта его забраковали, и в результате мы имеем главную проблему пятерки - неиграбельную громоздкую карту.
Вообще, глобальная карта в альфе пятерки была хороша, прям как в 3 и 6, но без больших пустых шестерочных полян. Аккуратные деревья, крупные объекты, прям видно, как все разнесено по клеточкам, ясно, как герой будет примерно строить маршрут. Но в итоге пришли к тому, что имеем.
>По пять отрядов на поле. Само поле не большое, способствующее быстрой схватке.
Мне нравится, как это реализовано в Кингс Баунти. Арены из гексов сложены любой формы и размера, как душе угодно. И очень хорошо видно, где именно происходит бой - на мосту, около болота или в шахте. А не как в 5-6-7 - квадратное поле, на котором меняется текстурка земли и пара камешков.
>Замок так же оставить один на партию. Упор на исследование героем карты и выполнение на ней заданий.
>десятки видов отрядов и магии, позволяющих создавать практически неограниченное разнообразие в боях.
Тут уже сильно попахивает дисами. Но я не против такого, Кириллы всех стран, соединяйтесь. Микс из КБ-ХоММ-Дисов - уже хочу.
> А не как в 5-6-7 - квадратное поле, на котором меняется текстурка земли и пара камешков.
А шо, в 1-2-3-4 было что-то другое? Да и что дает подобная фишка- кроме чувства узнаваемости?
Я только про 5 и следующие части думал, старые как-то не вспоминал. А про четверочные бои вообще отдельная история, всю жизнь играл без тени дальности хода, еще с пацанами после тройки с такого выпадали в осадок, а пару лет назад увидел на ютубе эту сетку, вообще ахуел.
>всю жизнь играл без тени дальности хода
Я бы повесился наверное если бы меня заставили в четвертых без нее играть.
Так они же слоупоки. Хомм3 разрабатывало 30 человек за 14 месяцев. Хоту разрабатывают уже... эмм... лет 13? При том, что объем работы у хотовцев был раз в 5 меньше, чем у NWC, при всех современных ресурсах разработки.
Они сделают города пони-киборгов, разумных осьминогов, самураев-протоссов и неандертальцев. И без труда впишут их в лор МиМ.
Глупость. С одной стороны, что бы не говорили в этом треде, хота крю -- талантливые мододелы и они проделали большую работу, но я вот ни разу не уверен что они смогут сделать игру хотя бы на уровне шестерки или семёрки. Да и как правильно сказали, они свой мод разрабатывают уже тысячелетие, когда трёшку за год сделали или сколько там. Для пристойной новой части героев (хотя бы пристойной, я не говорю о качестве пятерки например) у них нет ни художников, ни композиторов, ни геймдизайнеров.
>неандертальцев
Слухайте, а почему бы и нет, мне идея внезапно зашла, по-моему город в стиле каменного века заебца бы вышел. Ещё более дикие варвары, только в снегах. Лайнап - неандерталец, какой-нить шаман, саблезубый кот, йети-бигфут, шерстистый носорог, великан на мамонте + какая-нить дичь в роли летуна (хз даже, какая-нибудь живая метель/дух зимы?).
Вот даже потенциальные темы города:
https://www.youtube.com/watch?v=twMYqzI7MKs
https://www.youtube.com/watch?v=j5xo5yGX3UY
Так это смесь дженерик варваров и северных нордических нордов. В пятерке уже были такие орки и гномы.
Хз, я как-то без неё играл в детстве. Пытался ПОЧУВСТВОВАТЬ дальность хода.
>>365016
> Так они же слоупоки.
У них кодеров - полтора землекопа.
> при всех современных ресурсах разработки
Хотовцы сильно проседают по людям и свободному времени, это никакими техническими свистоперделками не компенсировать. Плюс они пердолят уже существующий продукт, не имея исходников.
>>365125
> я вот ни разу не уверен что они смогут сделать игру хотя бы на уровне шестерки или семёрки
Именно. Разработка и выпуск софта - не хуй собачий, нужны как соответствующие кадры, так и знания по организации процесса. Кучка фанатов это не вывезет.
Ну вот смотри, варвары Цитадели - это, грубо говоря, дотракийцы, норды - это северяне, а "неандертальцы" - одичалые за Стеной. Все существуют в одной вселенной и особо не перекрывают друг друга.
Так Хотовцы Кронверк и планировали с мамонтами и саблезубыми котами. Хотя там еще и танки с огнеметчиками были, которые теперь у Фабрики... Хз, если они после фабрики будут города пилить, то из анонсированных ими 12 лет назад Собора и Кронверка именно кронверк более оригинален, легко втыкается в лор в качестве Вори (ну как пираты с регной, не по ММ но по духу)
Передрали гномов из пятерки. Да, она появилась давно, и даже гномий аддон вышел 13 лет назад. Мы старые.
Хотодитя, ты это про божественный фог перданула? Мне прямо тут потратить ход и закопать тебя нахуй?
вог*
кончай в шары долбиться
Речь о 5.5, дебич, есть такой мод на пятых героев, в 2015 вышел. В инете нахваливают. А в вашем трёшкоговне вообще не разбираюсь.
Хотел быкануть + тралльнуть, но не смог разобраться в цифрах? Не плачь, все ошибаются.
>>368114
> никто не упоминает оффлайновые соревнования
А они хоть живы? Сколько одно такое соревнование занимает по времени?
> легендарного Антошку
Знаю лишь копателя картошки.
> Ксению Собчак
Политика в /po/, звероёбство в /fur/.
> Вы чё, ахуели?
Крендель выше "3" от "5" отличить не может, выводы делай сам.
>Тут уже сильно попахивает дисами.
Так то Дисы как раз и были попыткой запилить своих ХоММ, с блэкждеком и шлюхами.
Но всё запоганили раскачкой отрядов и глобальной магией.
Зато какие арты были, какая музыка, какая атмосфера! Воистину ни одна часть героев и близко по этим параметрам к Дисам не стоит.
>дисайплз
Как бороться с производными духов? Кроме магии. Брать в отряд пару магов и бафать на инициативу?
Бля, сразу видно что ты не в теме. Антошка и DmitryAS разъебывали вашего гомунгулса и рэдвайта в свое время, когда они тоже пытались в оффлайн. Но что-то пошло не так удачно как в онлайне, на а хуле, в оффлайн - гораздо более скилозависимая тема, тут у всех расклад одинаковый и решает только твоё умения анализировать карту и считать.
Не знаю. Я только в третьи герои играл.
Какой же божественный у двушки саундтрек! Кто на мужском вокале, знает кто?
Спс
Ну значит твой положняк не стоит и троечного крестьянина.
В кампании за рыжуху из Замка дают захватить парочку Конфлаксов, но строить там ничего нельзя
Грэйженый глиняно-крылый дракон в златых доспехах кстати ещё норм.
Но вот лгбтэшный.. Откуда радужные краски в краях где нет дождей..
Зачем уменьшать и упрощать? К "экспресс-шахматам" свести? Или на потребу мобилко-держащим зумеркам.
Хероусы всегда были "шахматами в красках", с огромным количеством возможных вариаций по найму юнитов, заклинаний, артефактов (на каждую партию).
Лучше бы наоборот пробовать на стримах за подгружаемые города поиграть http://heroes3towns.com/?town=abyss&page=buildings
Пока что по городам дисбаланс получается. Злых всего два - Инферно и Некроли. Темница скорее нейтральная больше. Орки и огры из Цитадели дак вообще добряки
Почему неиграбелен? Может таким мультиплеер сложной пошаговой стратегии и должен быть. Режим арены - это сведение в жанр аркады.
Хотя, выглядит возмутительным, конечно, что киберкотлеткины чихать хотели, что изначально разрабы подразумевали найм нового геройчега раз в неделю, закупают по нескольку в день из разных фракций, оправдывая это некой "тэмпухой на ход ноги коня".
И не смущает их, что эти леваки не вписываются в их изначальный город, или что прикреплённые юниты посторонних героев штрафуются на несвоей почве.
Простой советский батя такой стиль отъёма ресурсов у компа (разделёнными единичками) посчитает наверно мелочным шакальством. Дескать, "даже пачку титанов или архангелов собрать не могут, прежде чем отправляться на завоевания!"
Это первая миссия, в последних двух будут только города сопряги.
Блядь, что называется сто лет не был в вг
Ну давай сравним геймплей героев в мультиплеере и доминионах, ты обосрешься от того насколько он там качественно лучше дрочения рандома на респах.
Эадор сотворение > герои 2 и 4 > аов и дисайплы > говно > моча > герои 6 > черви-пидоры > остальные части героев
Фикс твоего фикса
>4 и 2 герои
>эадор
Люди Высокого Вкуса в треде.
Cравнение с шахматами некорректное, потому что в героях есть рандом (что выпадет из пандоры, как прокачается герой, какой урон даст юнит), а в шахматах нет.
А форт болота - это ж, по сути, зиккурат
Впопыхах заклинание "стена огня" почему-то было присвоено не Игниссе, а Луне. Хотя ей бы в качестве специализации больше подошло излияние лечащей чаши на своих подопечных
Здание найма огненных элементалей присобачено так, будто это сырец будущего экрана.
У Сопряжения самая посредственная мозайка открытия Грааля из всех городов. Просто лепнина из нескольких юнитов. Даже в мозайке Причала удосужились сюжетец нарисовать
А у разрабов ХотЫ свои завихрения мозговых извилин. Казалось бы, если назвали своё дополненьице "Рог Бездны", дак сделайте ставку на первый подводный город (к тому же наработки такового уже были).
Дак нет же, повело бесхребетных в песчаную ссанину.. Ещё и зачем-то свистнули пёстрого "Кецалькоатля" из ацтекского города
Не паста. У меня ещё есть версия почему ориджинал разрабы сделали самым мощным юнитом Конфлакса жар-птицу (которая и по форме, и по размерам - перепетая птица рух).
Изначально ставка была на элементала психики, как своего рода "Галактуса от мира фэнтэзи".
Но тогда бы подряд шли 3 уровня юнитов одинаковой расцветки (элементаль огня, магмы, жар-птица \ феникс).
Да и от суперспособности грэйженного элементала психики ("эксгибициониста") - ошарашивание - прилось отказаться. Приоткрывая плащ, он показывал близстоящим юнитам истинные масштабы Вселенной, от шока увиденного юниты не смогли бы двигаться какое-то число раундов. Способность была признана имбалансной, ибо такого грэйженного психика одолеть можно было в таком случае лишь либо стреляющими, либо невнушаемыми существами. Но и тут спорный момент: с чего бы это мелким существам, которые пусть и не поддаются геройскому гипнозу, не ошарашиться, когда маг-эксгибиционист показывает им необъятность Вселенной в миниатюре? Такое откровение смогли бы выдержать лишь титаны
>жар-птицу (которая и по форме, и по размерам - перепетая птица рух)
Блядь.
>Да и от суперспособности грэйженного элементала психики ("эксгибициониста") - ошарашивание - прилось отказаться
Что за ошарашивание? Эта говнина на ножках имба уровня б просто, хп мало, урон сомнительный, воскресить/забафать нельзя, бегает хуёво, не летает, атака и защита нормальные только под монером/пасис. Пф. Ошарашивание его бы может и спасло, но это не точно.
Она в оригинале стоила 650 золота и была самым дешевым юнитом в своем тире. Да ещё и с безоиветкой.
Сравнение с шахматами, действительно, не совсем корректно. Но вот рандом можно почти полностью убрать если знать как это делать. Пример - игра с сейва на рандоме HD+ (где он фиксирован).
В шахматах ещё есть полная информация о противнике и почти равные условия, в героях такого и близко нет. Ну, туман войны, имбовые башня и оплот и так далее.
Понимаю.
Какая из них последняя? Ты же порядок обхода не назвал. Если ты про четвёрку, где цыплёнок сбежал из KFC, то да, вышло всрато. Чёрных драконов тоже всрали - в двойке и тройке они брутальнее. ИМХО, в четвёрке хорошо получились гуманоиды - например, копейщики. Минотавры не такие суровые, как в тройке, но в целом хороши. Чё-то вспомнил, как вражеские минотавры начинают блокировать удары, стрелы, небо и Аллаха N раз подряд, и чутка нагрелся.
>>392520
Скажи спасибо, что местные не умеют кодить, потому не пилят свои версии героев.
я говорю об игре с сейва в условном оффлайн-турнире, где вся информация о противнике (компе) полностью есть, потому как мы заранее исследуем всю карту и составляем план прохождения. Здесь, действительно, рандома почти нет и вся инфа на ладони. Просто большинство не в курсе, что такое оффлайн в героях.
>ёрных драконов тоже всрали
>тройке они брутальнее
Лол. В тройке это никчёмное нечто, которое почти делит одну модель с голдами.
>Минотавры не такие суровые, как в тройке
Хуёйке. Откуда и зачем у них копыта? Две части не было, а теперь зачем понадобились. Да и выглядит он как здоровяк на спичечных ножках из-за этого.
Вообще дизайн многих юнитов после двушки в тройке посасывает, если сравнивать с двушкой, и это заметно. А в четвёрке таких ещё больше.
>>392937
Да? Не заметил, но ладно.
This, внезапно.
Соглашусь.
Что значит "никто не хочет этим заниматься"? Комьюнити картоделов есть, маленькое, но есть. Карты выходят регулярно.
>Потому что Игнисса - воин, а Луна - волшебница?
А должно бвло быть наоборот. Игнисса - магесса, а Ленка (отказываюсь эту любительницу кентавров Луной звать), при её хлебососине и волосах под знаком Девы, должна была проходить со специализацией "продвинутый поиск пути".
Луна же должна была б портетом походить на Монера или Пасиса
В хомм3 заходишь в рот глиняному черепу (подземные врата), вот тебе и рогалик. И в рот тебе ноги коня твоего!
Так ведь абсолютно имбовый стак гремлинов, под сотню в самом начале, а потом титаны с очень удобным резистом только от разума. А големы? А халявный бафф с джиннов? Вот просто всё есть, чтобы до лейта дожить и в лейте отпиздить. И библиотека, вообще пиздец.
А вот и знатоки высказались. Луна была еще в первых и вторых героях.
Что-то не могу спрайт найти в движении. Но птица например выглядит нормально.
> В тройке это никчёмное нечто, которое почти делит одну модель с голдами.
А мне кажутся солидными. Что до одной модели - да, похоже. Аналогично с зелёными и красными драконами - моделька та же, покрас другой.
> Откуда и зачем у них копыта? Две части не было, а теперь зачем понадобились.
Разве в двойке у них человеческие ноги? Давно играл, уже не вспомню. В ММ6-8 у минотавров копыта, при этом в шестой части они называются разработками Агара, так что наличие/отсутствие копыт может быть одной из многих несостыковок в проработке мира.
> Вообще дизайн многих юнитов после двушки в тройке посасывает, если сравнивать с двушкой, и это заметно.
Доставь годных юнитов из двушки.
>>410386
У птицы просто нет костра на спине. Как по мне, это его языки добавляют всратость атаке.
В двушке охуенны все, имхо, для меня прекрасны все юниты из замка волшебницы, хуманы оче круты, прямо ощущение что ты на рыцарском турнире, замок колдуна тоже 10\10, нежить крута, остальные на вкус и цвет. Последние две фраки по моему никанон, когда играл в двуху не видел их, пикчу такую взял пушта не нашел других не шакальных пикч
бля, там некоторые юниты приклеены к канон фракциям из хуй пойми откуда, сорян, фиксанул, все эти канон + внизу нейтралы
Horn of the Abyss
Почему никто всерьёз не решится взяться за переделывание баланса в Герои 3? Это что, настолько трудно сделать?
Heroes 3: The Succession Wars. Только мод правда говно, мне не понравилось.
Ну да, nwc его 10 лет начиная с кингс боути шлифовали. Для васянов неподъёмный труд, нужна команда профи, причём профи по тактическим играм, а не индусы на аутсорсе.
> хуманы оче круты, прямо ощущение что ты на рыцарском турнире
Точно, у них же паладины охуенно выглядят, как я мог про них забыть. Вообще, ХоММ2 и ММ6 отличаются от последующих игр сочетанием сказочной рисовки и суровостью происходящего. В первой - здоровая кампания про гражданскую войну, во второй - опасный мир, где большая часть карты хочет угрохать твой отряд (взводы негров-людоедов и гурятина на их стоянках как яркий пример). В трёшке и ММ7/8 подались в некий "реализм", который по-своему годен, но пропало ощущение, что разглядываешь витраж со сценой боя.
>>412417
> из хуй пойми откуда
Ну, часть юнитов срисована с моделек ММ6 - гарпии, глаза, рыцари смерти, дикари, ящеры с луками, фанатики Баа (деды с посохами), стражники ВАРНа (анубисы). Дерево взято из ММ7 (правда, они там не ходили), виверна - ММ7/8, оса - ММ8, мантикора - ХоММ3. Откуда взялись остальные юниты - точно сказать не могу.
>>415283
> Это что, настолько трудно сделать?
Перетрахать баланс - говно вопрос, был бы доступ к цифрам юнитов и навыков. Другое дело, захотят ли с этим играть? Приличная часть фанатов героев - дяденьки и тётеньки 30-40 годиков от роду, и они хотят играть в привычную им игру, а не переучиваться.
>>416286
> оно ПИЗДЕЦ какое консервативное
Двачую.
Быстро зрелищно
Можно и подушиться на других шаблонах по 5-10 часов, но нахуя? Да и хватает тех кто частенько другие шаблоны катает. Тот же тварина.
Ну я Вудуша в основном смотрю, остальных когда он не подрубил.
>Нахуя васяны портят перевод? Нету в оригинале никаких черепов и костей, какой нахуй смысл жизни, почему Erathian Military стала эрафийским флотом и потеряла статус имени собственного, а береговая охрана нет? Где там в оригинале слово часто? Как sailed with превратилось в "дралась бок о бок"?
Проиграл с тебя, уёбище квдаратно-гнездовое. Не суйся в переводы, а то у тебя обязательно англусский получится на выходе.
Этот фанат Гоблина подорвался, несите нового.
Только не стоит забывать что в самой игре ролики будут 800х450, в шакалах и артефактах сжатия, а игровой спрайт так вообще в несколько раз меньше.
Модельки оригинальных монстров вблизи тоже ведь недостаточно детализированы/текстурированы/доработаны, потому что при том как они используются порой наоборот нужно детали преувеличивать чтобы на крошечном спрайте они видны были
Так его наверно ещё и не начинали
Тупая ящерица, ты неспособна справиться даже с крылатым мужиком и хомяком-переростком! Своей слабостью ты оскорбляешь родичей!
480x320, 0:01
> Масло не уберут
Ты понимаешь, что в случае убирания массового замедла куча людей дропнет хоту? Проблема не в том, что массовое замедление эффективно, а в том, что это - одно из немногих полезных заклинаний. Часто кастишь зыбучий песок и минное поле?
А ничего, что оно в 95% битв используется, если есть? Совсем-совсем ничего?
Проблема не в масле а в земле. Она маст хев. Там всё есть.
Метеоритка + взрыв самые крутые заклинания на урон.
Портал охуенен.
Восрешение живых и мёртвых.
Замедло, ну хули тут говорить.
- Ледяная стрела уменьшает скорость на 1, 2 и 3 соответсвенно уровню прокачки воды.
- Эксперт лечение даёт сверху щит поглощающий урон(200-500).
- Новое заклинание "Болото" накладывается на область поля боя, существа передвигаются по нему в два раза медленнее. Радиус на 2, 3 и 4 клетки соответственно прокачки. Сойдет за брата-инвалида замедла.
А ещё у воды только одно заклинание пятого уровня, когда у других по 2-3.
Если каст массового замедла является оптимальным вариантом почти всегда даже при полной книге заклинаний, значит, все остальные заклинания - ситуативное говно.
>>447240
> Она маст хев.
Именно. Не получил землю мейном - всрал героя.
> Там всё есть.
Я бы сказал так: "Не вкачал землю - наебал себя". Базовые эффекты портала и воскрешения слишком слабы, но при наличии продвинутой земли эти заклинания незаменимы.
>>447897
Вода нужна для благословения / забывчивости / лечения / развеивания / клона, а вот огонь реально в жопе. Что у нас там есть? Минное поле, которое можно настакать только против ИИ? Огненный шар и инферно, у которых дамаг с пипиську импа? Убийца, который кастуется по праздникам? Жертвоприношение, означающее принесение в жертву ресурсов для реролла в нормальное заклинание? Из маги огня могут быть полезны разве что проклятье и берсерк.
Ослепление хорошо и без прокачки огня. Я о силе заклинаний как самих по себе, так и вместе со скиллом. Если ослепление полезно и без навыка, то портал/воскрешение малополезны без навыка земли, но охуенны при его наличии.
>Если каст массового замедла является оптимальным вариантом почти всегда даже при полной книге заклинаний, значит, все остальные заклинания - ситуативное говно.
>НЕЕЕЕТ НИ ТРОГАЙТЕ МАСЛО КАК ЖИ Я ТАЩИТЬ ТЕПЕРЬ БУДУ
Вот из-за таких как ты нам и не видать нормальных героев.
На макс огне ослепление без ответки. Этим финалки выигрывают.
Охуенная идея, двачую этого
>Почему никто всерьёз не решится взяться за переделывание баланса в Герои 3?
Там проблемы настолько на уровне дизайна, что проще сделать новую игру. Например, система инициативы и переклассификация магии в пятерке - это тоже попытка решить проблемы баланса трешки.
Тащить против ботов? Против ботов, кстати, гораздо больше заклинаний можно использовать - я прикола ради кучу мин высирал. Ну а PvP-дебилы с часовой дрочкой и единственным сражением пусть стучатся яйцами в шахматах, т.к. магия в героях балансом и не пахнет.
>>456316
> Там проблемы настолько на уровне дизайна, что проще сделать новую игру.
Которую утки не осилят, ибо не трёшка. Массовое замедление слишком сильно за счёт того, что меняет не только дальность хода, но и очерёдность, что вкупе с ответкой после удара очень сильно смещает баланс сил в сторону кастанувшего. Сделать ответку в момент удара? Получим четвёрку, где эта механика не даёт просто так бить большие стаки. Сделать инициативу? Ей место в четвёрке-пятёрке, плюс столкнёмся с новой проблемой: если очерёдность хода не зависит от скорости, то ты никак (за исключением слепоты/окаменения/паралича) не сможешь заставить врага ходить позже, т.е. первый каст за ход всегда будет у одного и того же игрока.
Четвёрка с эквилибрисом так вообще баланснее всех частей, наверное, ну если мы удалим воскрешение с вампиризма вампиров офк, особенно в плане магии, как ни странно. Куча альтернатив маслу, которое и вовсе на 4 уровне, никаких походных заклинаний, а местный аналог взрыва сложно раскачивается и не является абсолютным оружием. Ещё и мораль с удачей работает лучше, нежели в остальных частях. Только вот партии там не самые короткие выходят, лол.
Архангел специально был создан таким. Ведь во времена вторых героев спорили кто сильнее черный дракон или титан. А тут в третьих героев появляется архангел который даёт пиздячек и первым и вторым, положив конец в дебильном споре.
>Которую утки не осилят, ибо не трёшка.
Да ну что за бред и дебильные мантры? Если игра будет хорошей, то осилят. В этом и проблема, все части после трешки были тупым недоделанным говном, даже пятерка сыровата, хотя по сравнению с семеркой или четверкой там конечно шедевр геймдева.
>если очерёдность хода не зависит от скорости, то ты никак (за исключением слепоты/окаменения/паралича) не сможешь заставить врага ходить позже,
че за бред вообще, всегда можно добавить механик для этого, отцепить касты героя от ходов существ, сделать артефактов, работающих с инициативой кастера, дать кричам спеллы на замедло, чтобы это была такая фишка у конкретных сторон, разделить замедло на минус к инициативе и минус к дальности, да и вообще можно сделать так, что ходящий первым необязательно в плюсе, я же говорю, это глубоко на уровне дизайна, в пятерке этой проблемы нет вообще
Мало скорости.
> Да ну что за бред и дебильные мантры? Если игра будет хорошей, то осилят.
Ты точно с героеёбами общаешься? Есть люди, которые игры после трёшки попросту не признают. Им можно бесконечно долго показывать годные механики из последующих частей, но они будут воротить нос.
> всегда можно добавить механик для этого
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. Добавлять в трёшку инициативу - превращать её в четвёрку/пятёрку, что глупо. Хочешь механики соответствующей игры - в чём проблема играть именно в неё?
>>461266
Замедло в разы упрощает зачистку нейтралов, т.к. проще кайтить. Оно имбалансно, но при этом явлется фишкой игры - если его сделать сбалансированным, то многие люди массово дропнут игру, потому что заклинание будет ощущаться говном. Удовольствие от игры важнее баланса, поэтому проще отправить пвпшников гачимучиться на шаблоне без замедления.
>Есть люди, которые игры после трёшки попросту не признают.
ПОТОМУ ЧТО ОНИ ГОВНО БЛЯТЬ
Еще раз для неосиляторов
>В этом и проблема, все части после трешки были тупым недоделанным говном, даже пятерка сыровата, хотя по сравнению с семеркой или четверкой там конечно шедевр геймдева.
>Добавлять в трёшку инициативу
Да при чем тут трешка? Я же тебе говорю, проблемы трешки настолько глубоко завязаны на ее механику, что все, что можно сделать непосредственно с трешкой - это заплатки.
>Добавлять в трёшку инициативу - превращать её в четвёрку/пятёрку, что глупо.
Ну и кто же тут утка?
>Оно имбалансно
Имбалансные спеллы перестают быть таковыми, если поменять их уровень. Мне кажется, в новом спеллбуке 80% спеллов слетят со своих уровней. Особенно это касается такого говна, как зеркало, контрстрайк, палач, удачамораль и магпротекты,
Маг протекты надо заменить на один общий.
Вменяемые спеллы. Да и то с огромной натяжкой. Если доебаться до аддитивного скейлинга (хотя картоделы научились его обходить жутким костылем из огромного уровня и специализации по волшебству) и до опциональных масс-кастов, таковых почти не останется.
- Нескончаемая мана.
- Магия баффает продолжительность спеллов. Полезность подобного падает по экспоненте.
- Аддитивный скейлинг спеллов. Кошмар для картоделов.
- Никакущий баланс вторичек (особенно четырех школ магии). Их, мне кажется, удалят из игры, потому что они смещают силу спеллбука в какую-то однобокую херню.
- Мудрость. Зачем она нужна?
- Масс-касты.
- Баланс первичек. Атака/защита актуальны всегда, а вот магия/знания очень быстро теряют полезность.
Но если все это исправить (что практически невозможно), выйдет хомм4 (пусть там и лучший спеллбук). Выходит, что нужно делать восьмых героев, а не пытаться латать третьих.
Вменяемые по мнению кого?
> я вижу двух ебнутых аутистов, два часа дрочащих карту ради пятиминутной генералочки
Ты не понимаешь, они же играют в первую очередь против себя и го
ОЙ, НЕ ВЗЯЛ С 2-3 УРОВНЯ ЗЕМЛЮ/НЕ ПРОДВИНУЛ ЗЕМЛЮ
@
РЕСТАРТ
@
РЕСТАРТЫ НА ПОЛЧАСА ИГРЫ
>ОЙ, НЕ ВЗЯЛ С 2-3 УРОВНЯ ЗЕМЛЮ/НЕ ПРОДВИНУЛ ЗЕМЛЮ
Там всё ещё хуже на самом деле. Всем героям гарантированно выпадает школа магии на 3 (магам) или 4 (воинам) уровне. Поэтому они тупо роллят героев на магию земли, кому выпадет - станет мейном.
Что они вообще есть? Что их больше 1? Ванильный генератор мог вообще у входа архов поставить, вот это веская причина рестарта
>вменяемые спеллы
Стрелка, курса, масло, хаста, щит, кожа, просмотр земли/воздуха, благос, лечение, снятие чар редко, но метко, призыв кораблика, молния, айсболт, волна смерти, лунный файрволл, видение, аер шилд (да-да, такое возможно, привет циклопам), анимейт, антимагия, забывчивость, нечастый тактический форсфилд, защита от земли, телепорт, армаг, берса, цепнуха, клон, метеорка, молитва, ресуРЕКТ, ТП, хождение по воде, дд, полёт, импла, призывы элементалей. А у тебя хз что выделили.
>масло, хаста
Разве что на 4 и 3 уровнях.
>просмотр земли/воздуха
Без манакоста - пойдет.
>снятие чар
Говно, потому что с апгрейдом действует в обе стороны. Даже тогда, когда это нахуй не нужно.
>лечение
Которое, собственно, толком не исцеляет. Хотя в игре существует ресурект.
>файрволл
Работающий исключительно на анальном дроче ИИ.
>берса
Без апгрейдов разве что.
>телепорт
КРАЙНЕ нишевая хуйня. Должен работать в обе стороны, даже ценой повышения уровня.
>армаг
Имбалансная хуйня, под которую в пятерке городили костыли.
>ТП
С квадратной областью, ага.
>призывы элементалей
Разных по силе.
>Разве что на 4 и 3 уровнях.
На каких ещё четвёртых? Ты берёшь как первый вообще без стихии? Нет, даже так нет. Слоу даже без масс каста может помочь, даже на первом уровне — очерёдность ходов, все дела. А уж как решает даже самая простая хаста у какого-нибудь Галтрана с его стаком тормозных скелетов… без неё играть гораздо сложнее. Потому что и скорость, и очерёдность, и ответки, и даже кайт, всё вот это становится проще либо вообще возможным.
>Без манакоста - пойдет.
А, ну да, нахуя мне знать где противник или куда ведёт эта сраная дорога, я ж и так хорош. Конечно мне жалко 1-2 маны!
>Снятие чар
>Говно
Если враг забафался как пидорас а у тебя нихуя, то вовсе нет. Просто такие моменты не так уж часто случаются, тем более когда у тебя вода и маловато сп для большей пользы. Ну и мемный штурм башни со взрывом мин, куда же без него
>Которое, собственно, толком не исцеляет
Оно снимает дебаффы и нередко решает в финалках инвалидов и взятии объектов на тоненького ангела.
>Работающий исключительно на анальном дроче ИИ.
Причём на одном герое лол.
>КРАЙНЕ нишевая хуйня. Должен работать в обе стороны
Это такой звиздец будет… но он юзабельный во всяком случае
>Имбалансная хуйня, под которую в пятерке городили костыли.
Не имбалансная хуйня, а интересный тактический элемент и подниматель винрейта инфернитов.
>С квадратной областью, ага.
Таун портал, а не дд.
>Разных по силе.
И всё равно более чем юзабельных. Хитэнраны всяких утоп, закидывание оппонента говнами — известные тактики.
На 3 день (или на 4) в Соборе строятся аналоги ангелов.
Кто-то спиздил у хота крю запасы васяния и употребил в одно рыло.
Если привести фон к стилю трёшки получится даже получше причала, тут хотя бы город похож на собственно город, а не на набор зданий.
Прохладная история, нарисовавшему эту художнику сначала надо хотя бы с масштабом определиться, парящая на горе часовня или уходящий в никуда гигантский маяк это что-то совсем. Впрочем, хотахейтеры никогда не отличались хорошим вкусом.
ну ведь все верно.
Если хота то говно
если что угодно что не хота, то збс, маладца заделали
Причин хотахейта по-прежнему не понимаю. Ладно если чел ненавидит все моды разом и сидит на своем соде, но восхвалять из принципа "а баба яга против"?
Мне даже лень разбирать по частям полностью, что ты написал, настолько это жирно.
Хули Ослепление не выделил? Оно решает.
Лечение снимает ещё и спеллы.
Ускорение / Замедление - без комментариев.
Каменая кожа полезна.
Затопить корабль годен, если не хочешь, чтобы враг-пидорас вскочил на твою чёрную жемчужину и поплыл гадить на твой остров.
Телепорт, Армаг, Берсерк - где это, пидорас? Массовый берсерк оухеннен при осадах. Телепорт позволяет при осаде забросить мощный не летающий стек за стену и испытать оргазм. Армаг - собери фениксов или султанов ифритов, прокачай магию и еби всех в рот.
ГП где, сука? Где эта ломающая игру имба? А дверь измерений? Полёт? По-хорошему ГП выкинуть бы надо нафиг, слишком уж имба.
Слишком имбовые спеллы - тоже хуета. Чему-то достаточно поменять уровень, но некоторым спеллам вроде армага и берса и это не поможет.
Ну и да, лечение, которое толком не лечит - отдельный повод охуеть от поехавших, создававших такой спеллбук. И телепорт в 99.9% случаев всасывает у хасты/молитвы, в хомм4 сделали намного лучше.
Лечение и палатка должны воскрешать, а воскрешение — воскрешать массово, очевидно же!
Вот ты рофлишь, а кто-нибудь так и думает. Лечение и рассеивание прекрасно работают с текущими эффектами - либо оставляешь всё поле боя без баффов и дебаффов, либо за дополнительную единицу маны оставляешь врага при его баффах/дебаффах, но снимаешь со своих войск только дебаффы и немного лечишь (ну как немного - существа 1-4 уровней прекрасно выхиливаются). Если вешать на палатку воскрешение, то по аналогии с некромантией - после боя лепилы ставят трупам волшебные клизмы, от которых некоторые так охуевают, что встают назад в строй. С другой стороны, возможность восполнять потери должна быть ограничена, т.к. умение беречь войска важно на всех этапах игры.
Первая помощь.
Очевидный масс хил, а на третьем уровне прокачки возможность хилить без палатки.
Орлоглаз
Сворованые заклинания добовляются в книгу сразу на поле боя. Враг хуйнул взрывом? Ебани в ответ.
Обучаемость.
Тут всё просто. Делаем больше бонуса. Окупаться должна уже через пару уровней.
В чём суть этого города? С одной стороны он вроде на стороне добра, вон там какие-то охотники на ведьм, храмовники, святоши, с другой стороны на седьмом уровне какие-то страшные ангелы, живущие в проклятом храме? Это добро, зло, нейтрал? Чего они хотят?
Васянство это, вот что. Самое васянственное васянство. Злые ангелы (программой поехали?), какая-то блядь инквизицию из за леса из за гор, пиздец кароч
Вон у них и вместо героя какое-то анимешное наруто. Все сходится, автору 14 лет (по крайней мере психологически).
Васянство васянством, но какая-то логика при создании города должна же быть, какой-то лор? Типа вот есть какие-то ангелы проклятые, ну ладно, им бы в союзники к Инферно или Некрополю, почему они в одном городе с инквизиторами и охотниками на ведьм? И почему какая-то всратая гаргулья называется "коатлем"?
Ну типа как красные люди в пятых героях - поехавшие религиозные фанатики, которые служат демонам, сами того не зная. Вполне расхожий троп, пятерка вообще целиком состоит из штампов. А вот этот бабуин летающий и правда совершенно не в кассу. Хотели аналог грифона, выбрали рандомную мифическую тварь. В каком-то васянском городе я такое уже видел )))0
А если ещё и на название города посмотреть, то вообще с ума сойти можно!
Город вроде добрый, по биографиям их героев, Замок осквернили некроманты или еще кто, наслали какую-то болезнь, вот они и ловят всякую нечисть внутри и за территориями
китайские ветераны по героям гамают с аниме аватарками вместо оригинальных пикчей и с такими же пикчами на своих форумах сидят и им норм. а ты можешь и дальше надувать щеки и корчить из себя дохуя взрослого
Да-да.
Ну там действительно совершенно рандомные мифологические твари. Еще и локальные и малоизвестные, в отличие от остального геройского бестиария, где в основном мемные средневековые и античные твари плюс немного из ДнД.
Сейчас бы ориентироваться на мастеров дурновкусия и низкой культуры, т.е. китайцев.
Китайцы делают топовые карты
я и не предлагаю на кого-то ориентироваться, просто уважать чужые вкусы тоже нужно
А причал?
https://www.moddb.com/mods/might-magic-heroes-55
Играть без перевода. Но несколько популярных переведены.
Качать - так же с форумов. вот целый пак их например https://drive.google.com/file/d/1KupUkZsJpGpp0pXsJ1_w25fY2o11SYfV/view
Ты ещё спроси почему роботы стоят рядом с ковбоями рядом с неведовыми червями-пидорами.
Топовые карты — это когда 5000 титанов с 7000 гидр ябут друг друга в жопу, или есть ещё какие-то критерии?
Топовые карты - это где ябут в жопу.
"Кадровый голод" - топ карта. Апофеоз задроства и калькуляторства.
Необязательно огромные армии. Китайщина просто необычная (ну кроме сложности), так что и без "сюжета" интересно.
Вот тут соглашусь
Топовые карты это очевидно карты сделанные или одобренные хотахрю, два подсоса снизу соврать не дадут.
Да не, время для хотасрача ещё не настало, кмк, надо ждать фабрику. Людей будет много, совсем другое дело же.
и?
> старые
> очевидный реверанс пиздёж лайнапа из дисов
> старые
Ну по тебе прямо видно, какой ты старый.
К этим никаких вопросов, достойные наследники.
Ну чо пацаны, готовы к новому творению во вселенной майт энд меджик?
> "Game is super fun and loaded with nostalgia".
Кек
Сука, как же хочется новую нормальную меч и магию
AOW3 попробуй, ток это скорее цивилизация чем герои
>новому
Это говно уже полгода как вышло. Причем в этом поделии даже если карта Антагарича из ММ7, девелоперы ну хоть чуть-чуть сделали домашку, но вообще типичное мобилоговно для китайцев, на большее Юбисофт не хватает (даже музыку не могут новую записать). Кстати, визуал там довольно приятный. Если бы это не был ебаный автобаттлер, а нормальная игра...
Держите немножко шок-контента.
Кто победит? Conflux hero Luna или Dota hero Lina?
тут столько слоев копипиздинга, что просто мимими
Геройская луна так крипов стеной пожжёт, что за счёт оверлевела выебет.
Это убисофт делали? Выглядит как стандартная дрочильня. Я эти ебальники уже сотни миллионов раз видел. Даже хуже чем в RAID SHADOW LEGENDS. У них там одна база с пресетами на всех?
Внезапно да, одни и теже китайцы рисуют же.
>У них там одна база с пресетами на всех?
Характерная особенность мобилоговна, хз. Если нормальные игры стараются как-то выделяться одна от другой, то на мобилках наоборот, чем более безликий и штампованный продукт, тем лучше, возможно сказывается влияение китайского рыночка, ну или просто на мобилках играют откровенные дроны без мозга и чувства прекрасного хотя иллюстрации по-моему норм, хоть и без огонька, лучше чем пиздец в 5-7 героях
Да, но он-то всегда такой был
>Хорошо, что я не играю на мобильном.
Я кстати скачал эту Эру Хаоса, через полтора часа держания за руку, где игра даже не позволяет потыкать в интерфейс, заставляя нажимать только там, где предусмотрено туториалом, выругался и перестал. Какой-то реально комбикорм для роботов. Ну и в главном меню ремикс темы меню из тройки, бррр, ничего святого.
> хотя иллюстрации по-моему норм, хоть и без огонька, лучше чем пиздец в 5-7 героях
Ебать говножор...
Даже в забагованной сделанной на коленке семёрке души больше, чем в выложенном шлаке. Про пятёрку уж молчу.
А мне орущий сойбой вспомнился.
>Даже в забагованной сделанной на коленке семёрке души больше, чем в выложенном шлаке.
Сорта говна вообще.
Нет, очередное эссе на тему почему семерка бездушное говно, сделанное на коленке, писать не буду.
У меня нет :(
>Впрочем, хотахейтеры никогда не отличались хорошим вкусом
Ой мля.. Будто на хотафоруме специально подготовили как полубота. А элгэбэтэшную птицу из города ацтеков присобачить в город песчаной ковбойской херни - это тоже неоспоримый эталон вкуса?
>элгэбэтэшную птицу
Это ты срешь на форчане в /vr/ своим низким интеллектом?
Заебал уже, придурок.
>Даже если дать франшизу нормальной студии, то все равно непонятно, что можно придумать.
Что мешает развивать концепции пятёрки и допиливать то что плохо работало?
Наверное то, что сама игровая концепция мало кому интересна, кроме полутора бумеров из России, Польши и Китая, игравших в Героев в детстве, потому что кроме папкиного компа ничего не было.
Контраргументирую тем, что парохододрочильни/тотал воры например норм наворачивают.
мимо другой анон
Ну ок, осталось только придумать, как запилить игру с достаточно большим количеством контета на бюджете, рассчитаном на миллион проданных копий (если ориентироваться на свежие тоталвары).
Еще раз для тех кто в танке - они были недоделанным Г О В Н О М
Минимум маркетинга, преимущественно направленного на старых фанатов (так делают только ублюдки), выжимающая все соки из подрядчиков Юбисофт с взаимоисключающими параграфами в диздоках (потому что ублюдки), недоделки, баги, ебанутый визуал (делали-то ублюдки), лишь бы высрать продукт к очередному финансовому отчету. ЧСХ шестая часть продалась весьма успешно на хорошей репутации, сложившейся после пятерки и сносных Dark Messiah и Clash of Heroes, но во второй раз хуем по губам получать выстроились только уж совсем отчаявшиеся.
Ну и семерка не такая уж и упрощенная, кстати, они даже не посчитали нужным прикрутить туториал, посчитав, что купят игру только уже освоенные фанаты. А потом удивляются, а что ж продажи такие! Agile development as is
Он планирует четвёрку. Слышишь меня, анон? Хоть один человек на всём блядском ютубе планирует снимать четвёрку, сука! Это, блядь, целое ебаное событие! Когда ты ещё такое увидишь?
Нихуя ты приближённый перец
> выжимающая все соки из подрядчиков Юбисофт с взаимоисключающими параграфами в диздоках (потому что ублюдки)
Это значит, что со стороны подрядчика договор подписывали либо такие же ублюдки, либо куколды. Знающий своё дело погонщик макак не допустит появления в договоре невыгодной хуйни, а расплывчатые / абсурдные требования приводят к переработкам, что невыгодно (всякие "бля, а прикрути ещё хуйнюнейм" выносятся в доптребования на следующие релизы).
> лишь бы высрать продукт к очередному финансовому отчету
Веселье в том, что откусывает ПМ, а высирать должны все остальные. Я видел и косяки анализа, из-за которых пришлось лепить костыль для успешной интеграции, и коммиты разработчиков посреди ночи, и термоядерный бугурт тестировщика, протестировавшего фичу, протестировавшего её переделку и протестировавшего откат к первоначальной реализации, т.к. вторая версия была забракована заказчиком на демонстрации.
> они даже не посчитали нужным прикрутить туториал
Серьёзно?! Это же бред. Даже простейший софт обкладывается инструкциями.
> Agile development as is
Двачую, пидорская концепция.
Да в общем-то пофиг, кто куколд, мне как игроку важен только результат, а отношения разработчика и паблишера - это что-то из ряда жабы и гадюки, но то, что шизофазные требования именно у сотрудников Юбисофт, а не разработчиков, это хорошо задокументированный факт, с именами и явками. Пруфать это я конечно же не буду.
>Минимум маркетинга
>куча голосовалок во время разработки 7-ки, стримы и интервью
По сравнению со всеми другими частями у 7-ки был пожалуй самый мощный маркетинг.
Этот маркетинг был направлен только на фанатов. Эти голосовалки проводились среди фанатов, следивших за разработкой, стримы собирали полтора землекопа. Это не мощный маркетинг, это импотенция.
Просто он без ответки бьёт.
Нага 1 на 1 всех шестых уровней выносит. Только сама медленный кусок кала. Безответная атака решает.
Она другая. Слишком другая.
Ну, там есть проблески души, согласен. Но в целом, китайская бездушность уровня тех же мобилкоигр там тоже во весь рост. Те же экраны городов, срезанные анимации, и хтонический пиздец с балансом.
Пожалейте бедного художника, он не может ни в масштаб, ни в освещение, ни в архитектуру, но сдавать-то скоро надо!
Блядь, ящерица нападает на город, куда смотрят паладины и где сраные баллисты?! Зовите ангелов!
Отсосёт у дк в 2 случаях из трёх.
Дьявола недооценивают так-то, он довольно полезная семёрка. Полезнее голда, гидры или аспида во всяком случае. Минус удачка, безответка, полёт, работают чары усиления и рессуrekt, и жилище не такое уж дорогое по ресурсам.
> полёт
Телепортация же. Вот не помню, в трёшке телепортация имеет какое-нибудь преимущество над полётом?
Да вроде бы нет.
1920x1080, 0:50
Всмысле, посмотри на основание, не видишь что это всего лишь 500-метровая 500к-тонная статуя из чистого золота на окраине города?
Лол, шизик как обычно.
Ну всегда было понятно, что Хотахейтер латентный пидор
Аноны, как обьяснить феномен, что у меня батя еще в 90-х вкатился в герои, но при этом играет он как подпивас. Я его в локальном режиме уделывал на каждой карте, и он еще удивлялся, как я так быстро собираю такие армии. Хотя я сам не играю как киберспортсмен.
Думаю, он просто не заморачивается. Кому-то по кайфу высчитывать оптимальные стратегии, он это делает на автомате без особых усилий, а кто-то играет на похуй, хотя простейшие оптимизации очевидны.
>>538498
В этой стране для этого не нужны мозги
Так это ты тот наследник бизнес-империи из двух ларьков шавермы, про которого писали в форбс?
Я бы хотел сейчас играть как при первом знакомстве с игрой. Собирать армию только из замка, качать одного основного героя. Так удовольствия от игры больше получаешь, а от любого арта ловил кучу радости. А щас строишь цепочки и вообще играешь чуть ли не по правилам, чтоб с максимальной эффективностью.
Причём после цепочек обычный геймплей уже не вставляет, хах.
Им, кстати, вполне себе можно легко обучиться, главное хотеть и понимать, сколько золото на самом деле стоят мувпоинты.
Просто ему так по кайфу, и он не пытается оптимизировать стратегию. Я сам так играю (и вкатился тогда же, когда твой батя). Методично отстраиваюсь, никаких цепочек, никакого хождения по крямым углам, для экономии хода, и всего такого. Разве что единички использую.
>>538879
Пидорасы, даже ламповую вики засрали своей ебучей хотой.
https://heroes.thelazy.net/index.php/List_of_creatures
О, это то, что я искал, спасибо
Всратое 3д и слишком сильное изменение механики, а также сомнительные решения типа альтернативных юнитов.
Может быть, но прикол-то в том что во первых выпилили апгрейды, во вторых в каждом замке выбор из четырёх юнитов, в третьих - самих замков всего шесть. В итоге на фоне трёхи с её 7 юнитов+апгрейды в каждом из девяти замков кажется что в игре юнитов не хватает. А какие-нибудь демоны объединённые с некрами (после трёхи, где "Хаос лучший друг лордов" один из стандартных слухов в таверне) только сыпят соль на рану. ну серьёзно блядь, какой дебил сука
Вот с тобой соглашусь, хоть и любитель четвёрки. Надо было делать больше тиров, и выбор давать не всегда, а иногда, причём у разных замках в разных тирах. Ну и некроинферно - это идиотская идея. Тоже не понимаю, как конкретно они пришли к этой гениальной мысли.
Зато какая в четвёрке шикарная карта приключений. Просто райский сад, так и хочется посетить, исследовать, отметиться, пробежаться по всем объектам. А музыка! Музыка!
Не пойму, что все так поносят некроинферно. В фэнтезятине ведь демоны и нежить нередко выступают вместе, оба представляют собой традиционную армию тёмных сил. А в фольклоре между ними вообще нередко размыта граница. То что сами юниты уродливые - ну это да, но этой всей игры проблема, не одного замка.
50% шанс сходить снова. Причём, видимо, за каждый убитый отряд, соответственно если копьём сразу двух проткнул, то шанс 75%. Конечно стоило бы ограничить эту возможность до 1 раза за раунд, а не вот так бесконечно.
На моем примере:
1) Неудобные бои, какой-то псевдо вид сверху, микросетка, одновременные удары, какие-то блоки выстрелов, никогда не понимаешь куда дойдет юнит, закроет ли он кого-то и что вообще произойдет. Кароче не осилил и даже не пытался, не нравилось.
2) Всратый графон, особенно в боях, осады вообще лол. Экраны городов тоже самое
3) Убрали кучу полюбившихся юнитов и вместо них добавили пачку какой-то херни, типа гоблины-рыцари, слизняки, механические пауки-драконы и тд, некроинферно туда же.
Получается тройка была красивой и эпичной, при этом сама игра проста и понятна, ходишь по клеточкам и думаешь "ебать я стратег пиздец". А четверка это цирк уродов в который при этом неудобно играть.
На тяжёлой.
Потому что ты чмо, над которым тут все потешаются только.
Да, юнитов маловато, а от некроинферно мне прям больно было. Но зато бои были лучше. Не один юнит, а несколько. Эльфы с волками, циклопы с варварами. После четверки аж грустно смотреть битвы в трешке
> Неудобные бои, какой-то псевдо вид сверху
Очень даже удобные, хотя и менее интуитивно понятные, чем с гексами или квадратами, согласен.
> одновременные удары
Это как раз охуенно. На самом деле привносит в игру просто гору тактики.
> какие-то блоки выстрелов
Тоже охуенно. Стандартная схема с блоком стрелков из тройки, у которой тупо нет альтернатив - ме.
> никогда не понимаешь куда дойдет юнит, закроет ли он кого-то и что вообще произойдет
Тут согласен, наглядность хромает, но проблема именно в исполнении, а не в идее, как по мне.
> Всратый графон
Только местами, и в общей сумме, лучше серой унылой тройки (хотя и хуже шедевральной по исполнению двойки, да).
> осады вообще лол
А мне наоборот нравится и внешний вид, и идея. Стало намного интереснее осаждать и обороняться.
> Экраны городов тоже самое
Согласен. Хотя сами здания охуенны, если к ним присмотреться. Но идиотская идея с почвами и универсальной расстановкой конечно всё изгадила.
> Убрали кучу полюбившихся юнитов
Это каких?
> гоблины-рыцари
> слизняки
Оба - классические для родительской серии юниты, при том оба крайне колоритные, а
> механические пауки-драконы
Вообще один из самых шикарных по дизайну юнитов игры. Но наверное это субъективщина.
> некроинферно туда же.
Это провал, да, полностью согласен.
> Получается тройка была красивой и эпичной
Не была. Она была серой, унылой и безыдейной. Сказочность двушки уступила оттенкам коричневого реализма, а шизотех и чертовщинку родительской серии в игру так и не добавили. В итоге по части атмосферы и визуала тройка вышла самой куцей и пресной из всех НВЦшных частей. Туда же весьма жалкие кампании, дурацкое решение с грейдами всех юнитов, чудовищно малое количество нейтралов (в аддонах допилили, но то аддоны), усреднение замков (что вообще преступление, ассиметричный баланс двушки был прекрасен, РПГшный подход четвёрки тоже, а это - ну совсем грустно, есть некры и все остальные, тьфу). Впрочем, работающий ГСК, упомянутая тобой простота в освоении, в целом удачный баланс в решениях артефактов и прокачки - то что подарило игре жизнь и популярность. Но ради бога, не атмосфера и визуал, которых у этих кривых спрайтов снятых с не менее кривых рендеров не было никогда.
> Неудобные бои, какой-то псевдо вид сверху
Очень даже удобные, хотя и менее интуитивно понятные, чем с гексами или квадратами, согласен.
> одновременные удары
Это как раз охуенно. На самом деле привносит в игру просто гору тактики.
> какие-то блоки выстрелов
Тоже охуенно. Стандартная схема с блоком стрелков из тройки, у которой тупо нет альтернатив - ме.
> никогда не понимаешь куда дойдет юнит, закроет ли он кого-то и что вообще произойдет
Тут согласен, наглядность хромает, но проблема именно в исполнении, а не в идее, как по мне.
> Всратый графон
Только местами, и в общей сумме, лучше серой унылой тройки (хотя и хуже шедевральной по исполнению двойки, да).
> осады вообще лол
А мне наоборот нравится и внешний вид, и идея. Стало намного интереснее осаждать и обороняться.
> Экраны городов тоже самое
Согласен. Хотя сами здания охуенны, если к ним присмотреться. Но идиотская идея с почвами и универсальной расстановкой конечно всё изгадила.
> Убрали кучу полюбившихся юнитов
Это каких?
> гоблины-рыцари
> слизняки
Оба - классические для родительской серии юниты, при том оба крайне колоритные, а
> механические пауки-драконы
Вообще один из самых шикарных по дизайну юнитов игры. Но наверное это субъективщина.
> некроинферно туда же.
Это провал, да, полностью согласен.
> Получается тройка была красивой и эпичной
Не была. Она была серой, унылой и безыдейной. Сказочность двушки уступила оттенкам коричневого реализма, а шизотех и чертовщинку родительской серии в игру так и не добавили. В итоге по части атмосферы и визуала тройка вышла самой куцей и пресной из всех НВЦшных частей. Туда же весьма жалкие кампании, дурацкое решение с грейдами всех юнитов, чудовищно малое количество нейтралов (в аддонах допилили, но то аддоны), усреднение замков (что вообще преступление, ассиметричный баланс двушки был прекрасен, РПГшный подход четвёрки тоже, а это - ну совсем грустно, есть некры и все остальные, тьфу). Впрочем, работающий ГСК, упомянутая тобой простота в освоении, в целом удачный баланс в решениях артефактов и прокачки - то что подарило игре жизнь и популярность. Но ради бога, не атмосфера и визуал, которых у этих кривых спрайтов снятых с не менее кривых рендеров не было никогда.
Она очень сырая (на момент выхода) и не имеет такого колоссального количества действий (в связи с изменением подсчёта очков передвижения) за один ход, из-за чего всё происходит довольно медленно и не слишком динамично, ближе к дисам. После 1, 2 и 3 такое, конечно, не всем по нраву будет. Алсо, нет главного рака всея серии — банков существ
Вот кстати, можно же оформить переиздание пятёрки с новым графеном и парой баланс-фич.
Ну вот за абуз цепочек и банков с кричами всякие любители быстрой игры на пару с киберкотлетами и стримерами и любят тройку, а остальные больше за весёлый рандом и ломающие логику игры и баланса вещи (тп, дд, вомперы, некромантия и прочий фан, по факту жёстко дисбалансированный). Так что имеем что имеем.
> ага, нету
Вот поэтому четвёрка и сдохла.
> На релизе кажись даже и сетевой игры не было
Да, вылезало сообщение "мультиплеер недоступен". Именно в эту версию и играл в детстве.
>Зачем же ты ссышь себе на лицо? Это не гигиенично.
В двойке нет баланса. Ты или играешь за варлока или твоя первая цель сделать так, чтобы ты мог играть за варлока.
Ну и как ты будешь на маленькой карте варлоком отбиваться от варвара, м? Или от рыцаря, на худой конец?
https://www.youtube.com/watch?v=b8PIDkimML0&feature=youtu.be
Да, у меня тоже такое было. Еще, говорят, случается, когда пролетаешь над городом и нажимаешь пробел, но я не знаю, кем надо быть, чтобы обнаружить такой баг.
Это не вог. В папке с золотым изданием есть вог версия и несколько иконок от вога в обычный игре висят, но они не рабочие. Могу тебе сейв с мапой скинуть.
Читал где-то (наверно в физмиге), что в хоте баг с пролетом над городом поправлен. В соде наверно работает
> В папке с золотым изданием есть вог версия
что за издание такое в которое моды кладут (и зачем играть в версию в которой огрызки от вога которые даже не работают)
Чувак, просто скачай нормальных героев и поставь хд мод. И багов у тебя не будет, тем более не будет странного интерфейса из вога
Ну вообще баг довольно интересный, дает дополнительный челлендж. Помню в кинг баунти был квест где нужно своего двойника победить, правда он шкатулку ярости не юзал.
Да где-то описание этого глюка я видел, мб в группе физмига вк.
прикольно
Я повторюсь, это каких? Из всенародно любимых нферновцев забыли пожалуй только гогов (и-то только потому, что они в МиМ часто мелькают, и их хорошо знало сообщество). Хотя, если честно, а кто там особо любил инферно? Замок появился только в тройке, и никогда не пользовался популярностью особой. Мне вот лично за крепость обидно, мой любимый замок в тройке, и вот оттуда выжили ТОЛЬКО гидры.
И да, большую? Забыли трёх юнитов (гоги, демоны, пит-лорды) из семи, так что даже не большую.
Так сложилось исторически, что нежить принято делать крутой
Блять да если бы они запили такую годноту, то и 4 и 5к бы отдал, хули эти твари ебаные не понимают, где деньги делают, зато всякое отсосиноговно и прочую хуету выпускают пидорасы блять, говноебы сука ишаки.
Да я в курсе, я говорю, что из лайнапа крепости только они и остались в игре. Хотя там буквально весь лайнап жуть какой колоритный, хоть в нейтралы пихай, если в замковую философию не лезет (гидры, кстати, мне в четвёрке тоже нравятся больше чем в тройке, но в двухе они ещё лучше).
Как мёртвая тушка без потребности в еде/воде/отдыхе, для убийства которой нужно приложить значительно больше усилий, может быть слабой? Если мертвяк угорит по какой-нибудь тренировке, то сможет получить больше опыта, чем живое существо, т.к. не нужно отвлекаться на жрат/спат/срат, да и проще прожить подольше.
>>553037
Возможно, дело в том, что слабая нежить будет выглядеть абсурдно. Архимаг так испугался смерти, что обмазался тёмной магией и стал личем, но сдох от удара латной перчаткой в бубен. Не смешно ли? Да, с точки зрения логики фентезийного мира у нежити есть свои слабые стороны, но в играх это не особо отражается - например, вампиры шарахаются и дерутся при дневном свете.
>>554518
> Убейсофт окончательно похоронила героев?
Маркетолухи посчитали, что выгоднее клепать.
> хули эти твари ебаные не понимают, где деньги делают, зато всякое отсосиноговно и прочую хуету выпускают
Вот именно эта хуета и приносит им деньги. Думаешь, не найдётся говноедов? Миллионы людей вливают бабки в мобильные дрочильни, баттлпассы в доте и прочий кал, а ты хочешь, чтобы компания, нацеленная на получение максимальной прибыли, перестала доить лохов с помощью раскрученных франшиз и занялась разработкой игры, которая может не окупиться из-за небольшой ЦА или провалиться из-за высоких ожиданий со стороны ЦА? Не нужно составлять систему уравнений и решать оптимизационную задачу, чтобы понять, какой вариант выгоднее.
>хули эти твари ебаные не понимают, где деньги делают
Ну тебе-то с дивана виднее, долбоёб, где там деньги делают. Сейчас TBS никому нахуй не всрались, кроме уток.
Та не гони, кроме болота в каждом замке потери, щас даж по списку пройдусь
гоблины, налетчики
личи
мантикоры
гоги, рогачи, питлорды
пегасы, дендроиды, золотые драконы (ну в принципе они стали волшебными)
гремлины
магические елемы
Только в замке остались все юниты.
Еще ушли все нейтральные драконы, снайперы и чародеи (и еще кабаны, их не жалко, какой-то ничем не цепляющий юнит).
>сомнительные решения типа альтернативных юнитов
Вот это как раз хорошее решение, только криво сделанное. Получается, что типов юнитов с города на армию всего 5, что как-то маловато; половина альтернатив """алтернативы"""как вопиющий пример наги и джины; нет возможности перестройки на другую ветку.
По мне идеально было-бы так-же как в 4-ке разбить на 4 уровня. Первый уровень 2 типа отрядов, построить можно оба, чтобы не заморачиваться со стартовыми войсками героев и сразу отстроенными казармами. 2-ой и 3-ий уровни по 2 пары альтернатив, 4-ый одна пара. И выбирать в большинстве случаев не стрелок/летун, летун/пехота, а между войсками одного класса - пехота/пехота, летун/летун. И того 12 видов существ на замок (можно и старичков серии оставить и новых кого впихнуть), из которых можно отстроить всё те же 7
Все верно, героем пизда. Можно лишь надеяться на какую-либо годную реинкарнацию (под другим брендом и тд.) от каких нибудь инди васянов, от издателей типа параходов, в общем от тех кто может сделать дешевую но годную игру, послав нахуй консоли, мобилки и прочий кал.
Да блин, что с вами не так? Я что писал, что в замках нет потерь? Или что гидры не туда пришли? На что вы отвечаете, люди? Я говорю, что из всего лайнапа болота сохранился один юнит, всё, ничего больше. Хотя вот теперь, когда ты сказал, получается ни один другой город так не пострадал.
Кстати, по твоему списку, раз уж зашла речь, кого жалко, тебе например?
> гоблины, налетчики
Гоблины не нужны, а вот налётчики колоритный юнит, но с волками у природы, пришлось бы совсем переделывать концепт. Да и кочевники в этой нише смотрятся отлично.
> личи
Адовый провал, шикарный юнит, очень жаль, что личей нет, это да.
> гоги, рогачи, питлорды
Как я уже говорил, мне жаль только гогов, и то, только потому, что в МиМ с ними постоянно воюешь.
> пегасы
Хороший юнит концептуально, его жаль.
> дендроиды
Никогда не нравился концепт, так что туда им и дорога (на мой вкус).
> золотые драконы
Цветные драконы - не лучшая идея, к тому же "зелёный" дракон немного перекрывается зелёношкурым мегадраконом. В целом мне, как драконофагу, обидно, но в целом терпимо.
А вот от волшебных драконов у меня горит просто невероятно. Мало того, что сам по себе юнит уродливый, так ещё и в тройке эти няши - один из самых красивых юнитов на мой вкус, как можно было проебать такой чудесный концепт в пользу этой невзрачной хуйни, не представляю.
> гремлины
Лучше хоббитов, жаль, что выбрали последних.
> магические елемы
Согласен, потеря, концептуально офигенные мужики, я бы хотел их видеть в игре.
> Еще ушли все нейтральные драконы
Ну, не совсем. Волшебные остались (лучше бы ушли), кристаллические концептуально тоже остались - драконовые големы. В итоге нет ржавых и лазурных. Ржавых жаль, они классные, а место лазурных занимают куда более колоритные мегадраконы, так что туда им и дорога.
> снайперы
Согласен, интересный юнит, которого жалко потерять.
> чародеи
Колдуньи же их перекрывают, даже интереснее юнит вышел, как по мне.
При этом в целом в четвёрке и появилось достаточно много колоритных крич:
Ледяные демоны, гоблины рыцари, богомолы, тигры, лепреконы, ульи, сатиры, ядовитые твари (да, мне они реально нравятся), кошмары, морские чудища, гноширы с берсерками, гаргантюа.
Да блин, что с вами не так? Я что писал, что в замках нет потерь? Или что гидры не туда пришли? На что вы отвечаете, люди? Я говорю, что из всего лайнапа болота сохранился один юнит, всё, ничего больше. Хотя вот теперь, когда ты сказал, получается ни один другой город так не пострадал.
Кстати, по твоему списку, раз уж зашла речь, кого жалко, тебе например?
> гоблины, налетчики
Гоблины не нужны, а вот налётчики колоритный юнит, но с волками у природы, пришлось бы совсем переделывать концепт. Да и кочевники в этой нише смотрятся отлично.
> личи
Адовый провал, шикарный юнит, очень жаль, что личей нет, это да.
> гоги, рогачи, питлорды
Как я уже говорил, мне жаль только гогов, и то, только потому, что в МиМ с ними постоянно воюешь.
> пегасы
Хороший юнит концептуально, его жаль.
> дендроиды
Никогда не нравился концепт, так что туда им и дорога (на мой вкус).
> золотые драконы
Цветные драконы - не лучшая идея, к тому же "зелёный" дракон немного перекрывается зелёношкурым мегадраконом. В целом мне, как драконофагу, обидно, но в целом терпимо.
А вот от волшебных драконов у меня горит просто невероятно. Мало того, что сам по себе юнит уродливый, так ещё и в тройке эти няши - один из самых красивых юнитов на мой вкус, как можно было проебать такой чудесный концепт в пользу этой невзрачной хуйни, не представляю.
> гремлины
Лучше хоббитов, жаль, что выбрали последних.
> магические елемы
Согласен, потеря, концептуально офигенные мужики, я бы хотел их видеть в игре.
> Еще ушли все нейтральные драконы
Ну, не совсем. Волшебные остались (лучше бы ушли), кристаллические концептуально тоже остались - драконовые големы. В итоге нет ржавых и лазурных. Ржавых жаль, они классные, а место лазурных занимают куда более колоритные мегадраконы, так что туда им и дорога.
> снайперы
Согласен, интересный юнит, которого жалко потерять.
> чародеи
Колдуньи же их перекрывают, даже интереснее юнит вышел, как по мне.
При этом в целом в четвёрке и появилось достаточно много колоритных крич:
Ледяные демоны, гоблины рыцари, богомолы, тигры, лепреконы, ульи, сатиры, ядовитые твари (да, мне они реально нравятся), кошмары, морские чудища, гноширы с берсерками, гаргантюа.
А я бы сделал альтернативы не обязательными, как грейды в двушке. Например у того же хаоса, ЧД бы сделал единственным выбором на хайтире, зато дал бы выбор из двух пар на предыдущем, и всякое такое. Так и замки приобрели бы больше уникальности, и балансировать сами лайнапы стало бы проще.
>гоблины
Гоблины-рыцари покруче будут. И вообще не нужны как ударный стжк, только если как единички или от начальной безысходности.
>налётчики
Вот знаешь, да. Крутой вроде юнит, но вот реально капризный, просто писец какой. Не снимешь ответку/не убьёшь с одного удара — готовь жжёпь. Прям волчьи флэшбеки из ранних частей вызывает, где вэйта не было.
Кстати, волки появились у природы.
>личи
Вот давай начистоту — а почему это ЛИЧ должен быть рядовым юнитом? Как герои личи ещё как есть.
>гоги
Довольно безликие и не слишком узнаваемые существа.
>демоны
Демонения нет, про технологии все вынужденно забыли, так что нафиг. Да и ничего особенного демон из себя не представлял.
>питлорды
Тоже довольно невнятная и безликая поебота, чьё положение покачнулось из-за отсутствия демонов.
>пегасы
Я не знаю, в нынешние сетапы они вообще не вписываются. Вот правда. Как демоны.
>дендроиды
Они не успели попрыгать в порталы из-за скорости 3-4.
>золотые драконы
Не буду по ним плакать, ведь это нечто стоит на узенькой грани между хорошей и плохой семёркой. Иммунитет к 1-4 уровню — самый пососный иммунитет в игре, тем более в замке без армага. Больше вреда чем пользы, ну а больше они ничем не выделяются окромя бешеных требований к руде. Не исключаю, что их даже превосходит пик по полезности.
>Гремлины
Малопонятная игрокам только в стратегии поебень, так ещё и с сомнительным чардизом. Алсо, в двойке хоббиты нормально так жили с магами.
>магические елемы
Страшно сырой концептуально юнит без души.
>драконы
Немного жаль, согласен.
>чародеи
Не особо, они может и весёлые, но колдуньи порядка интереснее.
>снайперы
Вот блин, парень, ну типичная же имбующая стеклопушка. Энжой ёр гаргантюи… гаргантии… гаргантюа. Бля, какой долбоёб использовал это имя для названия, а?
>>562075
У меня в четвёрке люто горит от вампов, даже эквилибрис ситуацию очень специфически выправляет ситуацию. Частенько строю тварей даже тогда, когда вокруг и вовсе нет неорганики.
>гоблины
Гоблины-рыцари покруче будут. И вообще не нужны как ударный стжк, только если как единички или от начальной безысходности.
>налётчики
Вот знаешь, да. Крутой вроде юнит, но вот реально капризный, просто писец какой. Не снимешь ответку/не убьёшь с одного удара — готовь жжёпь. Прям волчьи флэшбеки из ранних частей вызывает, где вэйта не было.
Кстати, волки появились у природы.
>личи
Вот давай начистоту — а почему это ЛИЧ должен быть рядовым юнитом? Как герои личи ещё как есть.
>гоги
Довольно безликие и не слишком узнаваемые существа.
>демоны
Демонения нет, про технологии все вынужденно забыли, так что нафиг. Да и ничего особенного демон из себя не представлял.
>питлорды
Тоже довольно невнятная и безликая поебота, чьё положение покачнулось из-за отсутствия демонов.
>пегасы
Я не знаю, в нынешние сетапы они вообще не вписываются. Вот правда. Как демоны.
>дендроиды
Они не успели попрыгать в порталы из-за скорости 3-4.
>золотые драконы
Не буду по ним плакать, ведь это нечто стоит на узенькой грани между хорошей и плохой семёркой. Иммунитет к 1-4 уровню — самый пососный иммунитет в игре, тем более в замке без армага. Больше вреда чем пользы, ну а больше они ничем не выделяются окромя бешеных требований к руде. Не исключаю, что их даже превосходит пик по полезности.
>Гремлины
Малопонятная игрокам только в стратегии поебень, так ещё и с сомнительным чардизом. Алсо, в двойке хоббиты нормально так жили с магами.
>магические елемы
Страшно сырой концептуально юнит без души.
>драконы
Немного жаль, согласен.
>чародеи
Не особо, они может и весёлые, но колдуньи порядка интереснее.
>снайперы
Вот блин, парень, ну типичная же имбующая стеклопушка. Энжой ёр гаргантюи… гаргантии… гаргантюа. Бля, какой долбоёб использовал это имя для названия, а?
>>562075
У меня в четвёрке люто горит от вампов, даже эквилибрис ситуацию очень специфически выправляет ситуацию. Частенько строю тварей даже тогда, когда вокруг и вовсе нет неорганики.
У челов обычно ХL. Вы ж про жебус кросс?
>ток с сотней замков и юнитов
Бля, вот пчел, это нихуя не равно разнообразию, скорее наоборот. Лучше уж пусть десятки нейтралов будут
Понял-принял, напишу юбисофт чтобы в следующий раз добавили "герои" в название.
> Вот давай начистоту — а почему это ЛИЧ должен быть рядовым юнитом? Как герои личи ещё как есть.
Легко решается, если сделать героев архиличами или демиличами, или, с другой стороны, если запихать архилича или демилича на высший уровень, в альтернативу КД.
> У меня в четвёрке люто горит от вампов, даже эквилибрис ситуацию очень специфически выправляет ситуацию. Частенько строю тварей даже тогда, когда вокруг и вовсе нет неорганики.
Зато дизайн у них в четвёрке классный (хотя вот тут тройка выигрывает, вампы-носферату смотрятся круче).
Очень сложно придумать и сбалансировать столько стилей игры, чтобы всё это выглядело уникально и не различалось только дизайном.
>>562594 (Del)
Шаблон Jebus Cross. Встроен в хоту.
>если сделать героев архиличами
Так фактически так и есть же. Хотя, если мы именно о комбинациях, то тогда лича придётся получать, да. Но по лору это ещё как личи, нортикус, сандро и прочие скелетосы.
>демиличами
Не, ну нихрена себе заявочки, тебе вампом мало?! Может тебе и каст дать, который просто убивает несколько существ за ра… а, ну да.
Дизайн у вомперов да, прикольненький, ближе к двушечным. В тройке имхо слишком чудовища, взгляд вроде не слишком типичный для хировсов
Типа балансный jebus king (но его надо скачивать), более скилловый для мерки яиц jebus mt, ну и какие-нибудь мелкие шаблончики для общего развития и быстрой игры можно погонять.
Но для подпивасов и желающих пофаниться JC идеален.
> Так фактически так и есть же.
Я имею в виду, что так можно было бы решить проблему героев личей и крич личей.
> Может тебе и каст дать, который просто убивает несколько существ за ра… а, ну да.
Учитывая значительно подросшие показатели костяного дракона в четвёрке (а ещё, на мой вкус это лучший дизайн КД в серии), хилый кастер с такой абилкой на месте нынешних дьяволов смотрится интересно, а?
> В тройке имхо слишком чудовища, взгляд вроде не слишком типичный для хировсов
Ну да, но это здоровский вариант, он прямо разит душой, как по мне. Впрочем Кристоферы Ли во фраках тоже шикарны.
12 это перебор, 10 достаточно. И незачем ограничивать отстройку, пусть строят все 10. Дорога до них, цена на постройку, темп может служить рычагом баланса. А вот апгрейды - самая унылая идея в Героях. Лишнее замедление игрового процесса, необходимость метаться обратно в замок, невозможность комбинировать грейженные и негрейженные войска часть приводят к совершенно левым потерям, да и апгрейды в 95% случаев полностью неитересные. Двойные грейды в пятерке не улучшили, а усугубили ситуацию, выбор часто безвариантный. Зумеркам нравится, потому что МНОГА, а по факту...
>10 достаточно
С обязательным выбором типа как в дисах. И можно зафигачить в довесок 4 нейтральных города со своими имбами кричами, если уж мечтать о чём-то настолько интересном и трудозатратном.
Сделать уже третий тип героя и дать некоторые моменты из цивки по типу оптимизации производства на определённых квадратах, которые не решали бы игру, но всё-таки могли бы влиять при определённых ситуациях.
Ввести дипломатию+шпионские и диверсионные штучки, но тоже не как решающий элемент, а просто разнообразить геймплей. Побольше ландшатов с разными бонусами и штрафами даже во время битвы, возможно глобальные заклинания всунуть. Сделать ветку прокачки в довесок к рандомным элементам по типу КБ (либо по типу технологий из 4х стратегий), чтобы можно было немного оптимизировать текущее войско под стоящие перед ним задачи.
Это был бы тот ещё дар васянских богов, эх!
А, в этом смысле. Ну блин, слушай, просто лич как существо и армия из личей — это уже какой-то дикий эпик. Оно, конечно, по лору героев может быть и не такой уж могущественной относительно других собратьев штукой, но всё равно как-то корёжет.
>Учитывая значительно подросшие показатели костяного дракона в четвёрке (а ещё, на мой вкус это лучший дизайн КД в серии), хилый кастер с такой абилкой на месте нынешних дьяволов смотрится интересно, а?
Ну не знаю, дьяволы там всё-таки к месту. Инферниты же, да и юнит очень даже интересный. Но можно сделать такого вот "нейтрала" — ну типа мегадраконов или рыцарей смерти, внегородского жителя. Ему и по статусу подходит.
И да, дизайн костяшки в четвёрке великолепен. Драконы в этой части очень вкусные вышли, да, мне нравится переделка наркоманской сказки (драконий голем считается за дракона!).
Есть мнение, что даже апгрейженная эквой нага уступает джинну. В большинстве случаев оно верно… если вдруг ты не замечаешь, что игра движется к быстрому завершению либо не видишь кучу быстрых летунов/пиздецки быстрых бегунов повсюду.
> Ну блин, слушай, просто лич как существо и армия из личей — это уже какой-то дикий эпик.
Другим частям не мешало, в МиМ тоже они толпами бродили в высокоуровневых локациях, так что нормально.
> Оно, конечно, по лору героев может быть и не такой уж могущественной относительно других собратьев штукой, но всё равно как-то корёжет.
Меня от драконов так же корёжит, это же драконы, ёпта! Но, такой тут сеттинг.
> Ну не знаю, дьяволы там всё-таки к месту.
Ну, я идейный противник некроинферно, так что мне они режут глаз, хотя сам юнит забавный, что по абилкам, что по дизайну (и ледяные демоны классные, прямо шикарный юнит).
> Но можно сделать такого вот "нейтрала" — ну типа мегадраконов или рыцарей смерти, внегородского жителя. Ему и по статусу подходит.
Этих вообще надо бы побольше, я считаю, в том числе высокоуровневых.
> Драконы в этой части очень вкусные вышли
Согласен. Чёрный - делит первое место с двушечным, костяшка - лучший в серии, драконоголем охуенен (хотя на мой вкус, кристаллический из тройки на том же уровне), ну и мегадракон - самый красивый дракон во всей серии вообще, на мой вкус. Только волшебные вышли ужасно (ИМХО, конечно же).
>>560193
> вопиющий пример наги и джины
Справедливости ради, таких пар всё же меньшество, в целом, почти всегда есть смысл в обоих вариантах, в зависимости от противника или размера карты.
>>562902
> А что с ними не так?
Я не разу не попадал в ситуацию, когда выгоднее было бы строить наг, даже то, что описал вот этот анон >>562923 в теории так, вроде бы, но на практике я всегда предпочитаю джинов.
> Ну блин, слушай, просто лич как существо и армия из личей — это уже какой-то дикий эпик.
Другим частям не мешало, в МиМ тоже они толпами бродили в высокоуровневых локациях, так что нормально.
> Оно, конечно, по лору героев может быть и не такой уж могущественной относительно других собратьев штукой, но всё равно как-то корёжет.
Меня от драконов так же корёжит, это же драконы, ёпта! Но, такой тут сеттинг.
> Ну не знаю, дьяволы там всё-таки к месту.
Ну, я идейный противник некроинферно, так что мне они режут глаз, хотя сам юнит забавный, что по абилкам, что по дизайну (и ледяные демоны классные, прямо шикарный юнит).
> Но можно сделать такого вот "нейтрала" — ну типа мегадраконов или рыцарей смерти, внегородского жителя. Ему и по статусу подходит.
Этих вообще надо бы побольше, я считаю, в том числе высокоуровневых.
> Драконы в этой части очень вкусные вышли
Согласен. Чёрный - делит первое место с двушечным, костяшка - лучший в серии, драконоголем охуенен (хотя на мой вкус, кристаллический из тройки на том же уровне), ну и мегадракон - самый красивый дракон во всей серии вообще, на мой вкус. Только волшебные вышли ужасно (ИМХО, конечно же).
>>560193
> вопиющий пример наги и джины
Справедливости ради, таких пар всё же меньшество, в целом, почти всегда есть смысл в обоих вариантах, в зависимости от противника или размера карты.
>>562902
> А что с ними не так?
Я не разу не попадал в ситуацию, когда выгоднее было бы строить наг, даже то, что описал вот этот анон >>562923 в теории так, вроде бы, но на практике я всегда предпочитаю джинов.
>это нихуя не равно разнообразию
А мне нравится. Вот в Бесконечной Легенде 13 совершенно разных рас, очень вкусно. Жаль, что такое хуй забалансишь.
>похоже они хотели вернуться к сказочной атмосфере, внезапно.
А что в пятёрке была какая-то другая атмосфера?
Ой бампну ка я это обсуждение.
>но актриса ключевого персонажа изабель бревно бревном. Все время монотонным голосом и побыстрее говорит. Вообще всегда. В тексте восклицание, а она как лекцию зачитывает. Тьфу.
Справедливости ради это одна из самых малых проблем сюжетки (что-то на уровне эльфа-рэпера)
Ага, стилизованная варкрафтовская/ваховская гротескность (не как что-то плохое, само по себе). Ни о какой сказочности (ни классической, ни гримдарковой, в стиле Дельторо) там не было и речи.
ТАК СТОП!
Что такой сказочность и каким хуем 3д с перекошенными пропорциями это не сказочность?
Скорее уж в шестёрки. Это там началась мода заливать все юниты фракции специальным для этой фракции цветом.
Гм, достаточно сложно выразить это точной формулировкой, если честно. Некое сочетание дизайна в целом, палитры, подхода к формированию визуала и повествования. Проще на примерах. ХоММ 1, 2, 4, КБ катаури - сказочно. ХоММ 3, 5 (тем более последующие) - не сказочность. Естественно, это моя личная херня, может кто-то сможет более толково сформулировать.
Ну, стилизацию моделей в пятёрке точно постарались сделать похожей на варик, сами дизайны скорее к вахе отсылаются чаще всего (чего впрочем и у Варика немало). А вот последующие части как раз на Варик не похожи, частью всё больше стараются походить на ваху, частью на что-то совсем странное (кто им придумал концепт чёрного дракона - того надо казнить нахуй, это просто чудовищно).
>Гм, достаточно сложно выразить это точной формулировкой, если честно.
Потому что ты не о сказочности говоришь, а о возвращения к изометрии.
>Проще на примерах. ХоММ 1, 2, 4, КБ катаури - сказочно. ХоММ 3, 5 (тем более последующие) - не сказочность.
А какие-нибудь Аллоды Онлаен? ЛотР-онлайн? Сказочно-несказочно?
>сами дизайны скорее к вахе отсылаются чаще всего (чего впрочем и у Варика немало).
Или к предыдущим работам Ледруа
>, частью всё больше стараются походить на ваху,
Вообще никак не ваха
Хуясе традициониста порвало
> Потому что ты не о сказочности говоришь, а о возвращения к изометрии.
Чего? При чём тут изометрия? Я тебе про общий стиль визула, а не изометрию.
> А какие-нибудь Аллоды Онлаен?
Ну, в некоторых аспектах, судя по беглому взгляду на скрины, как и ВоВ, но в целом, нет. Не сказочно. А вот Принц Персии (Пески времени, и 2008) например сказочный, Фейбл первый, Зельды или финалка 9 или Занзара, например. Причём не обязательно быть цветастой и позитивной. Алиса Макги или Фолклор, например весьма мрачные, но я их тоже считаю сказочными.
> Или к предыдущим работам Ледруа
Ну, наверняка вот у этого гротескного и преувеличенного стиля, который Ледруа и художники ГВ разделяют есть отдельное название.
> Вообще никак не ваха
Ну, я не большой знаток, но если смотреть на шестых-седьмых героев, и например недавние тотал воры, мне видится очень много параллелей визуально-стилистических.
Так джебус 2x2 ежжи
Нафига они вообще выкладывают перекрашенные уродливые модельки? Тысячи их!
Потому что новые делать СЛОЖНА
>Чего? При чём тут изометрия?
Потому что отличие пиков от пятёрки прежде всего в изометрической камере
>но в целом, нет. Не сказочно.
> Фейбл первый, Зельды или финалка 9 или Занзара, например.
Ебать у тебя каша в голове...
>Ну, я не большой знаток, но если смотреть на шестых-седьмых героев, и например недавние тотал воры, мне видится очень много параллелей визуально-стилистических.
И что же ты там увидел, чего не было в пятёрке?
5. Ни ранние, ни поздние игры не могу воспринимать из-за отсутствия нормальной АTB шкалы.
ATB - самый главный качественый скачок вперед в пятерке, решающий сразу целую кучу дизайн-проблем. И что сука характерно, от него в 6 и 7 отказались и сразу получили кучу проблем в боевке. Дебилы-с.
Active Time Battle. Шкала ходов, инициативы.
Пятые. Хоть и начинал как и большинство с трёшки, в душу запали именно пятые.
358x360, 3:14
Ну пожалуйста, вот тебе АВТОШАХМАТЫ
https://heroesportal.net/maps/view/4294
8 игроков, выбывание, добор как автобатлерах. Можно даже с компом играть, карта так сделана, чтобы комп не тупил.
Более того, в Хоте добавили возможность создавать карты, арены, с бесконечным ходом, телепортацией на второй день. Все как ты хочешь. Вот только никому это нахуй не надо. Как все играют в эту ебанутую польскую арену, так и играют. Ну и Джебус еще.
Сори, но мультик живой сейчас только в хоте.
Да, копейщики, конечно, машины. Когда до них дошел в первый раз, уже и не менял.
>В HDмоде для тройки есть она.
Там она только для отображения очередности хода, саму механику мод не меняет.
>Только время не задит раннее 3D, тогда как 2D вообще поебат
Не знаю. Я при выходе охуел от графония тогда и до сих пор считаю его заебись. Знаю, что это чисто утиная тема, но мне норм.
> Потому что отличие пиков от пятёрки прежде всего в изометрической камере
Ты что, издеваешься? При чём тут камера? В чём отличие камеры КБ Катауривской и Героев 5?
> Ебать у тебя каша в голове...
Ну ты это, аргументируй, раз уж ввязался в разговор. Или что, скажешь что в перечисленных играх не сказочная атмосфера?
> И что же ты там увидел, чего не было в пятёрке?
Ээээ, полное отсутствие стилизации (в первую очередь анатомической) и закос под реализм пропорций? При этом гипердетализация и перегруженность отдельных элементов (что характерно как раз для Вахи).
>>568840
> Только время не задит раннее 3D, тогда как 2D вообще поебат.
Ну уж, там 3д уже далеко не раннее. ДА и не в нём проблема, там сами дизайны сильно сосут (причём не изначальные арты, а именно рабочие концепты).
>Справедливости ради, таких пар всё же меньшество, в целом, почти всегда есть смысл в обоих вариантах, в зависимости от противника или размера карты
Лады, поехали.
Жизнь. В принципе хорошо, только ангелы предпочтительней чемпионов, ибо сильнее, летают и имеют единственное в игре нормальное воскрешение существ.
Природа. Эльфы получше тигров, но не бесспорно; грифоны>единорогов прям полюбому, летают и сильнее по статам, надеяться на рандомную абилку я бы не стал единственная часть где единорог слабее грифона; волшебные > фениксы, потому как умеют много всякой хрени, из чего стоит выделить облако замешательства.
Порядок. Маги>големы, голем, конечно крутой танк, да только у нас илюзии танкуют (хотя признаю, что есть ситуации когда голем будет нужнее, к примеру, если враг может сразу снести всех/большую часть магов, против хаоса там); джины>>>наги, слишком много джины умеют: и на арфе сыгрануть, и ледяную молнию послать, и иллюзий наделать.
Хаос. Тут всё плохо. Медузы, кошмары и черныши гораздо круче своих "альтернатив".
Смерть. Церберы удачнее призраков. Ядовитые твари хороши... были бы, если б вампиры не были традиционной для серии имбой.
Сила. Никогда не строил кочевников, безответка с полётом и возвратом против просто первого удара. Нахрен ненужные огры.
Так, что не так, чтобы и мало. Несколько меньше половины.
>Ты что, издеваешься? При чём тут камера?
При том, что это главное отличие вброшенных скриншотов от пятёрки. 2Д карта и фиксированная изометрическая проекция.
>В чём отличие камеры КБ Катауривской и Героев 5?
Я про скрины 6-ки от Нивалов
>Ну ты это, аргументируй, раз уж ввязался в разговор.
Что мне тебе аргументировать? Что ты не можешь ни определения дать, которое вкладываешь в сказанное, ни критериев превести, дабы объяснить с каких мультяшные Аллоды частично попадают под критерии, а мультяшный ВоВ не попадает, и каким боком там оказалась какая-либо финалка после 5-ой.
Наводящий вопрос, а Линейка и 14-ая Финалка тоже попадает под твои критерии "сказачности"?
> и закос под реализм пропорций?
Чего блять? Ты на ростер Хевена в пятёрке вообще смотрел? На всю пятёрку более-менее сносных анатомически правильных хуманов моделек 10, не считая персонажей
> Жизнь. В принципе хорошо, только ангелы предпочтительней чемпионов, ибо сильнее, летают и имеют единственное в игре нормальное воскрешение существ.
И крайне дорого отстраиваются. На маленькой карте в 90 процентах случаев чемпионы в связке с монахами намного, НАМНОГО профитнее.
> грифоны>единорогов прям полюбому, летают и сильнее по статам
И очень дорого строятся, если в шаговой доступности что-то вкусное, а ресурсов нет, единорожки выручат, а потом пойдут в оборону сказочного дракона.
> надеяться на рандомную абилку я бы не стал
Если разделить стек на единички, то это весьма неплохая сдерживающая сила, особенно против крупных одиночных целей. Конечно, грифон лучше (и дизайн у него офигенный, а у единорогов так себе), и строится чаще, но в целом, ниша и роль у единорожек есть.
> волшебные > фениксы, потому как умеют много всякой хрени, из чего стоит выделить облако замешательства
Самый быстрый юнит в игре, и единственный выбор при игре против хаоса, плюс, забавная фишка с воскрешением. Короче, если единороги действительно скорее аутсайдеры, то фениксов я лично строю достаточно часто.
> Маги>големы, голем, конечно крутой танк, да только у нас илюзии танкуют (хотя признаю, что есть ситуации когда голем будет нужнее, к примеру, если враг может сразу снести всех/большую часть магов, против хаоса там);
Маг вкусный, но прикрывать джинов надо чем-то, и отдавать на это драконоголемов, если уж ты их построил, не хочется.
> джины>>>наги, слишком много джины умеют: и на арфе сыгрануть, и ледяную молнию послать, и иллюзий наделать.
Согласен, ситуаций, где нагу можно предпочесть джину просто нет, джин слишком хорош.
> Медузы
Дорогие, и на раннем этапе вносят очень мало импакта, на поздних да, очень мощные, но зачем, когда есть магия и драконы? А вот минотавры очень помогают в ранней игре, строятся дешевле, абилка у них совершенно адская, а если их ещё и баффнуть чем найдётся...ух!
> кошмары
Не идут в поддержку драконам при драгогеддоне, выкашиваются другим варлоком, бесполезны против некромантов. Хотя чистить нейтралов кошмарами чудесно, да. Но при мобильной, ударной стратегии, ифриты с драконами куда лучше заходят (а уж когда ифритов наберётся достаточно, чтобы их огненный щит начал делать дела, ух(2)!
> черныши
Хрен ты чернышей построишь и наймёшь на маленькой карте, когда враг в притык. Зато гидры строятся легко и быстро, плюс, под баффами они вообще становятся машинами уничтожения. К тому же, надо помнить, что один дракон - мало, а три гидры - уже кое что.
> Церберы удачнее призраков
Удачнее весьма живучего юнита с совершенно читерной абилкой? Делишь на единички, старишь всех, скелеты выкашивают всё на свете вообще без сопротивления. Как раз наоборот, я даже не знаю, когда стоит использовать церберов...допустим, как прикрытие для ядовитых тварей, разве что, но они удар держат так себе, юнит вроде как нападающий.
> Ядовитые твари хороши... были бы, если б вампиры не были традиционной для серии имбой
На бумаге у них есть ниша, но по факту, да, я тоже чаще всего построю вампиров, даже жертвуя единственным стрелком. Одно хорошо, их можно призывать, если достаточно прокачать демонологию.
> Никогда не строил кочевников
То есть не играл на малых картах. Цитадель слишком дорого обходится, а статы у гарпий слишком малы, чтобы это компенсировать. К тому же гарпиями не прикроешь циклопов, а кочевниками можно.
> Нахрен ненужные огры.
Опять же, отстройка и найм циклопов - целый квест, они жутко дорогие, прирост маленький, а стрелковую мощь можно законтрить. К тому же что чудища, что птички творят под кровожадностью страшные вещи, особенно в средней игре. Хотя я сам чаще предпочитаю циклопов, если играю не на мелкой карте.
> Так, что не так, чтобы и мало. Несколько меньше половины.
Да нет, почти у всех юнитов есть явная ниша и роль, применимая в определённой ситуации.
> Жизнь. В принципе хорошо, только ангелы предпочтительней чемпионов, ибо сильнее, летают и имеют единственное в игре нормальное воскрешение существ.
И крайне дорого отстраиваются. На маленькой карте в 90 процентах случаев чемпионы в связке с монахами намного, НАМНОГО профитнее.
> грифоны>единорогов прям полюбому, летают и сильнее по статам
И очень дорого строятся, если в шаговой доступности что-то вкусное, а ресурсов нет, единорожки выручат, а потом пойдут в оборону сказочного дракона.
> надеяться на рандомную абилку я бы не стал
Если разделить стек на единички, то это весьма неплохая сдерживающая сила, особенно против крупных одиночных целей. Конечно, грифон лучше (и дизайн у него офигенный, а у единорогов так себе), и строится чаще, но в целом, ниша и роль у единорожек есть.
> волшебные > фениксы, потому как умеют много всякой хрени, из чего стоит выделить облако замешательства
Самый быстрый юнит в игре, и единственный выбор при игре против хаоса, плюс, забавная фишка с воскрешением. Короче, если единороги действительно скорее аутсайдеры, то фениксов я лично строю достаточно часто.
> Маги>големы, голем, конечно крутой танк, да только у нас илюзии танкуют (хотя признаю, что есть ситуации когда голем будет нужнее, к примеру, если враг может сразу снести всех/большую часть магов, против хаоса там);
Маг вкусный, но прикрывать джинов надо чем-то, и отдавать на это драконоголемов, если уж ты их построил, не хочется.
> джины>>>наги, слишком много джины умеют: и на арфе сыгрануть, и ледяную молнию послать, и иллюзий наделать.
Согласен, ситуаций, где нагу можно предпочесть джину просто нет, джин слишком хорош.
> Медузы
Дорогие, и на раннем этапе вносят очень мало импакта, на поздних да, очень мощные, но зачем, когда есть магия и драконы? А вот минотавры очень помогают в ранней игре, строятся дешевле, абилка у них совершенно адская, а если их ещё и баффнуть чем найдётся...ух!
> кошмары
Не идут в поддержку драконам при драгогеддоне, выкашиваются другим варлоком, бесполезны против некромантов. Хотя чистить нейтралов кошмарами чудесно, да. Но при мобильной, ударной стратегии, ифриты с драконами куда лучше заходят (а уж когда ифритов наберётся достаточно, чтобы их огненный щит начал делать дела, ух(2)!
> черныши
Хрен ты чернышей построишь и наймёшь на маленькой карте, когда враг в притык. Зато гидры строятся легко и быстро, плюс, под баффами они вообще становятся машинами уничтожения. К тому же, надо помнить, что один дракон - мало, а три гидры - уже кое что.
> Церберы удачнее призраков
Удачнее весьма живучего юнита с совершенно читерной абилкой? Делишь на единички, старишь всех, скелеты выкашивают всё на свете вообще без сопротивления. Как раз наоборот, я даже не знаю, когда стоит использовать церберов...допустим, как прикрытие для ядовитых тварей, разве что, но они удар держат так себе, юнит вроде как нападающий.
> Ядовитые твари хороши... были бы, если б вампиры не были традиционной для серии имбой
На бумаге у них есть ниша, но по факту, да, я тоже чаще всего построю вампиров, даже жертвуя единственным стрелком. Одно хорошо, их можно призывать, если достаточно прокачать демонологию.
> Никогда не строил кочевников
То есть не играл на малых картах. Цитадель слишком дорого обходится, а статы у гарпий слишком малы, чтобы это компенсировать. К тому же гарпиями не прикроешь циклопов, а кочевниками можно.
> Нахрен ненужные огры.
Опять же, отстройка и найм циклопов - целый квест, они жутко дорогие, прирост маленький, а стрелковую мощь можно законтрить. К тому же что чудища, что птички творят под кровожадностью страшные вещи, особенно в средней игре. Хотя я сам чаще предпочитаю циклопов, если играю не на мелкой карте.
> Так, что не так, чтобы и мало. Несколько меньше половины.
Да нет, почти у всех юнитов есть явная ниша и роль, применимая в определённой ситуации.
> При том, что это главное отличие вброшенных скриншотов от пятёрки. 2Д карта и фиксированная изометрическая проекция.
Ну фиг знает, мне кажется визуал совсем в другую сторону ушёл. Но может я просто что-то себе сам напридумывал, да.
> Аллоды частично попадают под критерии, а мультяшный ВоВ не попадает
Наоборот же, частично попадают оба, но в меньшей части. Но вообще, ты прав, я не могу объяснить, почему так считаю, так что и спорить тут не о чем.
> и каким боком там оказалась какая-либо финалка после 5-ой.
Ну, девятая финалка прямо эталонная сказка же. Она даже визуал у классических частей заимствует (тот же дизайн чёрных магов).
> Линейка
Нет.
> 14-ая Финалка
Не знаю, не играл, но результат беглого гуглинга говорит, что нет.
> Чего блять? Ты на ростер Хевена в пятёрке вообще смотрел? На всю пятёрку более-менее сносных анатомически правильных хуманов моделек 10, не считая персонажей
Ты это, читай глазами пост, на который отвечаешь. Ты спросил, что у шестёки-семёрки было такое, чего не было у пятёрки, я тебе ответил. Как раз у пятёрки всё гротескное и анатомически неправильное, я так и написал.
Ну вообще между абзацами нужно. Но конечно не после гринтекста, на который отвечаешь.
Ну вообще второй скриншот отлично выглядит, а на первом слишком много объектов понатыкано, я думаю если бы это допилили напильником, выглядело бы здорово. Если хочется действительно вырвиглазной изометрии, в которой не видно ровно нихуя, достаточно открыть Disciples II.
Оно, спасибо.
А как в эти настройки войти?
В загрузке и в создании карты нет кнопки настроек, а картинка от этой версии.
Хорошо, едем! Только давай с "васянским" баланс фиксом для турниров, окей? А то единороги, наги, огры, а также баллиста будут по-любому сильно отсасывать.
>>>34570304
>В принципе хорошо, только ангелы предпочтительней чемпионов
Нет (точнее — если у тебя есть крестоносец/тактик/генераль), и дело не только в деньгах. С раскаченной тактикой они начинают добегать до первых рядом и злостно въёбывать, да и, уж поверь, прирост с отменой первого удара здорово помогают во многих случаях. Против того же порядка с драконоголемами, против варварюг, которые прокаченные имеют первый удар и которым до пизды статы защиты. Ангел скорее, как ни странно, тактический юнит для воскрешения героев, и да, при паре героев-магов он более осмыслен.
>Природа.
Баффнутые единороги так-то в целом предпочтительнее (исключение? Куча осад, а твой друид слаб) при игре через эльфов, они служат неплохой поддержкой за счёт поднятого шанса ослепления и статов. Ну и ресурсы, само собой. Те же тигры больше подходят грифонам, создавая кулак из грубой силы, который на ранних стадиях НИКТО не хочет трогать. Алсо, фениксы куда предпочтительнее в лейте, ибо магию драконов начинают контрить раскаченные герои. А вообще лучше смотреть по заклинаниям в пятой гильдии, шоб можно было и феникса поставить, и дракона вызвать. Или наоборот
>Порядок. Маги>големы
Не так. Маги хороши, но големы часто просто необходимы для прикрытия, особенно если нейтралы быстрые. Должно сильно повести, чтобы можно было спокойно играть магоджиннов.
По поводу наг — если карта маленькая, то они лучше. Да, точно лучше. Потенциала прокачки через джиннов не может быть нормально реализован, стака для иллюзий вроде титанов/големов нет, а заклинания контроля… ну, варвары и нежить тебе скажут "привет!" и усмехнуться. Алсо, по собственному опыту — маги к нагам хорошо заходят, что так-то очевидно. Да и на небольших картах они лучше пойдут, даже поднятие скелетосов можно нормально организовать.
>Хаос. Тут всё плохо
Хренохо. Газ медуз резистится и не действует на нежить, так что это не всегда такой очевидный выбор. Против нежити с её вомперами яб это брать не стал, да и против порядка временами поостерёгся б. Ифриты охуеть как хорошо работают против прокаченных героев, который из-за щита сам себя порубает. Гидры же против силы самое то, да и против природы/жизни при некоторых зашедших баффах ещё как могут затащить.
>Смерть
Церберы НЕ удачнее призраков, они просто позволяют быстрее рашнуть вомперов и легче справиться с ближниками. У призраков великолепный тактикулярный скилл старение, да и блочат стрелков они ловчее. Алсо, твари юзабельны когда вампиризм не работает или когда карта состоит из срани, которую не пососёшь либо играешь против мощного хаосита (оба варианты редки).
>Сила
Кочевники, внезапно, на мелких картах и ещё больше против стрелков. Больше чем гарпии, ага. Если стрелков много, то выбор хороший.
С ограми всё просто — они только в эквилибрисе играбельны, в оригинале не слишком, только от безысходности. Но в фиксе они нихуёве колдуны, которые имеют множество применений, так что выбор не всегда очевиден (и дело не только в ресурсах). Первый удар чудищу, удорожание на вражеского мага могут серьёзно зарешать во многих ситуациях.
Такие дела.
Хорошо, едем! Только давай с "васянским" баланс фиксом для турниров, окей? А то единороги, наги, огры, а также баллиста будут по-любому сильно отсасывать.
>>>34570304
>В принципе хорошо, только ангелы предпочтительней чемпионов
Нет (точнее — если у тебя есть крестоносец/тактик/генераль), и дело не только в деньгах. С раскаченной тактикой они начинают добегать до первых рядом и злостно въёбывать, да и, уж поверь, прирост с отменой первого удара здорово помогают во многих случаях. Против того же порядка с драконоголемами, против варварюг, которые прокаченные имеют первый удар и которым до пизды статы защиты. Ангел скорее, как ни странно, тактический юнит для воскрешения героев, и да, при паре героев-магов он более осмыслен.
>Природа.
Баффнутые единороги так-то в целом предпочтительнее (исключение? Куча осад, а твой друид слаб) при игре через эльфов, они служат неплохой поддержкой за счёт поднятого шанса ослепления и статов. Ну и ресурсы, само собой. Те же тигры больше подходят грифонам, создавая кулак из грубой силы, который на ранних стадиях НИКТО не хочет трогать. Алсо, фениксы куда предпочтительнее в лейте, ибо магию драконов начинают контрить раскаченные герои. А вообще лучше смотреть по заклинаниям в пятой гильдии, шоб можно было и феникса поставить, и дракона вызвать. Или наоборот
>Порядок. Маги>големы
Не так. Маги хороши, но големы часто просто необходимы для прикрытия, особенно если нейтралы быстрые. Должно сильно повести, чтобы можно было спокойно играть магоджиннов.
По поводу наг — если карта маленькая, то они лучше. Да, точно лучше. Потенциала прокачки через джиннов не может быть нормально реализован, стака для иллюзий вроде титанов/големов нет, а заклинания контроля… ну, варвары и нежить тебе скажут "привет!" и усмехнуться. Алсо, по собственному опыту — маги к нагам хорошо заходят, что так-то очевидно. Да и на небольших картах они лучше пойдут, даже поднятие скелетосов можно нормально организовать.
>Хаос. Тут всё плохо
Хренохо. Газ медуз резистится и не действует на нежить, так что это не всегда такой очевидный выбор. Против нежити с её вомперами яб это брать не стал, да и против порядка временами поостерёгся б. Ифриты охуеть как хорошо работают против прокаченных героев, который из-за щита сам себя порубает. Гидры же против силы самое то, да и против природы/жизни при некоторых зашедших баффах ещё как могут затащить.
>Смерть
Церберы НЕ удачнее призраков, они просто позволяют быстрее рашнуть вомперов и легче справиться с ближниками. У призраков великолепный тактикулярный скилл старение, да и блочат стрелков они ловчее. Алсо, твари юзабельны когда вампиризм не работает или когда карта состоит из срани, которую не пососёшь либо играешь против мощного хаосита (оба варианты редки).
>Сила
Кочевники, внезапно, на мелких картах и ещё больше против стрелков. Больше чем гарпии, ага. Если стрелков много, то выбор хороший.
С ограми всё просто — они только в эквилибрисе играбельны, в оригинале не слишком, только от безысходности. Но в фиксе они нихуёве колдуны, которые имеют множество применений, так что выбор не всегда очевиден (и дело не только в ресурсах). Первый удар чудищу, удорожание на вражеского мага могут серьёзно зарешать во многих ситуациях.
Такие дела.
>Ну фиг знает, мне кажется визуал совсем в другую сторону ушёл.
Ты о коренных сдвигах в дизайне судишь по двум мыльным скриншотам
>Ну, девятая финалка прямо эталонная сказка же.
Ага, с 3д модельками кривее чем в первом 3д мультсериале.
>Ты спросил, что у шестёки-семёрки было такое, чего не было у пятёрки, я тебе ответил. Как раз у пятёрки всё гротескное и анатомически неправильное, я так и написал.
Ну так это как раз к вахе ближе с её хероик-скейлом, а вот с 6-ки стандартные женерик "рыцари" с фулл-плейтами из твёрдого света из корейских ММО, мобадрочилен. Так что вообще не вижу, что в 6-ке и 7-ке от вахи, вот в 5-ке да, Данжен это чистые дручии (но без крутых персонажей), но с ослинными ушками, Хевен это Бретонния встретившая Хроники Тёмной Луны на почве любви к ведёркам на голове, архидьяволы размахивают палками с восьмиконечкой на конце.
https://www.youtube.com/watch?v=l9KcSzzAwSc
Странно, по набору инструментов прямо Аксеотом повеяло и лучшим остом серии.
Эти настройки вроде появляются перед началом игры на случайной карте. А может любой.
Мод перекалбашивает стандартные объекты, чтобы там были новые.
Не, братан, на 2 и 3 в принципе смотрибельно. А на 1 слишком много объектов понатыкано, отсюда и глаза вытекают. Я тебе могу и с кастомных карт на трёшку скринов нащёлкать, где плотность объектов такая, что минус глаза.
го по сети в 4ку
Там вообще ущербный ИИ. Комп сбегает с полной армией, с ним даже не подраться толком без оков войны.
Фабрика<3
К вопросу о том, не сделали ли еще по 5ке нормальный лаунчер и сетевой клиент? А то на ванильной версии играть невозможно
Сложно один выделить, но скорее инферно. Он разнообразный по тактикам и подходам, есть пятая гильдия, существ можно ресать и баффать, штрафа передвижения нет, музыка прикольная, разбежные единички удобные.
В шестерке вообще сделали вампиров более крутыми, нежели личи. Обычных сраных вампиров. Да еще и лоре добавили что ими становятся бывшие личи, которые заслужили стать вампирами. Полный пиздец нахуй. Старый высохший сгнивший труп проходит ритуал и вновь отращивает себе плоть, кожу, волосу и что там еще у него за эти годы сгнило.
Не знаю, я сам в ахуе. Взяли и извратили старый лор в очередной раз. Были же нормальные личи в пятерке.
Нежить в Ашане Ле Бретона это вообще цирк аутизма. Ехала Намтару через Намтару намтарунамтарунамтару, "хорошие" некроманты-хранители порядка, скелеты-беженцы, ЧТО БЛЯТЬ ПРОИСХОДИТодинодинодин
За всю кампанию ровно три несбалансированных миссии. Разумеется, речь о героической сложности.
Первая, самая простая из всех - третья за демона. Просто надо сразу же рваться к верхнему левому замку, игнорируя ближайший.
Затем непростая миссия эльфов по убийству Николаса. Но и её можно выиграть с первой попытки.
САМАЯ ЖОПОРАЗДИРАЮЩАЯ - это, без сомнения, 4.3 чернокнижник по уничтожению Суровых Сердец (строго максимальный уровень сложности, на ветеране лёгкая прогулка). Начинается незатейливо. Уничтожь первую армию, вдвое превосходящую твою, у героя на 4 уровня сильнее. При правильной прокачке хоть на автобое. Через пару дней ещё одну армию посильнее (автобой уже не всегда вывезет). Но ничего смертельного.
А потом начинается самый жёсткий анал-карнавал во всей пятёрке. С шестого по десятый день приходят сразу четыре армии "сильнее" или "без шансов" с прокачанными до потолка (значительно сильнее твоего) героями.
Одного выбьешь, второго едва-едва из-за стен, а за ними ещё двое.
Приходится играть от логистики, сдавая оба своих замка на 8 день и захватывая далёкий на 14. Мгновенный выкуп в таверне уже убитых героев. Перекидывание армии между героями, чтобы слить в бою фиксированное количество. Зубами выгрызал не то что одну из шести гидр, а каждого минотавра и единицу маны.
А сколько раз я переигрывал первые две миссии в поисках совершенной прокачки...
Центральный перк и все навыки, завязанные на армию, сразу нахуй. Хаос неожиданно бесполезен. Свет с воскрешением тоже. Через тьму, как её не хвалили в интернетах, не хватало армии. Ветка чародейства, как бы ни хотелось полуторную ману и первый ход, не помогла. Спасал только феникс + фантом. Но вечно не хватало маны.
Лишь спустя десять часов переигрываний я осознал всю мощь ветки образования, которую до этого игнорировал. Лишний десяток статов с лихвой перекрыли на этом уровне хаос, удачу и прочее. И я пережил все армии врага, усвоив, что "без шансов" ничего не значит. Остался в живых ровно ОДИН. СРАНЫЙ. МИНОТАВР
Вся остальная кампания проходится на Герое, катаясь лицом по клавиатуре.
За всю кампанию ровно три несбалансированных миссии. Разумеется, речь о героической сложности.
Первая, самая простая из всех - третья за демона. Просто надо сразу же рваться к верхнему левому замку, игнорируя ближайший.
Затем непростая миссия эльфов по убийству Николаса. Но и её можно выиграть с первой попытки.
САМАЯ ЖОПОРАЗДИРАЮЩАЯ - это, без сомнения, 4.3 чернокнижник по уничтожению Суровых Сердец (строго максимальный уровень сложности, на ветеране лёгкая прогулка). Начинается незатейливо. Уничтожь первую армию, вдвое превосходящую твою, у героя на 4 уровня сильнее. При правильной прокачке хоть на автобое. Через пару дней ещё одну армию посильнее (автобой уже не всегда вывезет). Но ничего смертельного.
А потом начинается самый жёсткий анал-карнавал во всей пятёрке. С шестого по десятый день приходят сразу четыре армии "сильнее" или "без шансов" с прокачанными до потолка (значительно сильнее твоего) героями.
Одного выбьешь, второго едва-едва из-за стен, а за ними ещё двое.
Приходится играть от логистики, сдавая оба своих замка на 8 день и захватывая далёкий на 14. Мгновенный выкуп в таверне уже убитых героев. Перекидывание армии между героями, чтобы слить в бою фиксированное количество. Зубами выгрызал не то что одну из шести гидр, а каждого минотавра и единицу маны.
А сколько раз я переигрывал первые две миссии в поисках совершенной прокачки...
Центральный перк и все навыки, завязанные на армию, сразу нахуй. Хаос неожиданно бесполезен. Свет с воскрешением тоже. Через тьму, как её не хвалили в интернетах, не хватало армии. Ветка чародейства, как бы ни хотелось полуторную ману и первый ход, не помогла. Спасал только феникс + фантом. Но вечно не хватало маны.
Лишь спустя десять часов переигрываний я осознал всю мощь ветки образования, которую до этого игнорировал. Лишний десяток статов с лихвой перекрыли на этом уровне хаос, удачу и прочее. И я пережил все армии врага, усвоив, что "без шансов" ничего не значит. Остался в живых ровно ОДИН. СРАНЫЙ. МИНОТАВР
Вся остальная кампания проходится на Герое, катаясь лицом по клавиатуре.
Ну, кстати как раз тру нейтральная тема у нежити - хороший и свежий взгляд, мне нравится. А вот идиотская фиксация на пауках и ядовито зелёном цвете - это фи. Хотя тема про личей (которая впрочем была ровно в одной игре, ни в пятёрке ни в семёрке этой ереси нет, и вампир как и раньше слабее лича). Но я возможно вообще поехавший, мне кампании шестёрки очень нравятся, именно сюжетку я там проходил с куда большим удовольствием, чем в пятёрке.
>Ну, кстати как раз тру нейтральная тема у нежити - хороший и свежий взгляд, мне нравится.
Если бы это было реализовано логичо и последовательно, спору нет, но ведь не так же все. Просто сюжет у Юби пишут левацкие долбоебы, поэтому традиционно добрые волшебники у них ударяются в евгенику и дискриминацию, если церковь, то это сразу инквизиция, и наоборот, некроманты на самом деле просто непонятые знатоки истины и порядка, а главный демон так и вообще джентельмен и ценитель высокого искусства, при чем ни в одной кампании за Инферно не было действительно злых персонажей, только жертвы судьбы. Ну не могут левацкие мозги принять простой сюжет, где люди и эльфы хорошие, а демоны и зомби плохие! Вот и получаются взаимоисключающие параграфы, где некроманты одной рукой убивают все живое, а другой строят крепкие семьи (разрушаемые злыми волшебниками, привет Вейн) и спасают скелетов-беженецев (?!). Ебаный постмодернизм блять
В играх может и да, а так далеко не ново. Алсо
>намтарунамтарунамтарунамтарунамтару
Почему бы им в конце каждого предложения не говорить "-намтару"?
>>604179
Просто ентот ваш постмодернизм давно протух, а оси добра-зла-нейтралитета протухли ещё раньше. Но для того, чтобы прописывать правдоподобных личностей и делать интересный сюжет, нужно время, деньги и хорошие сценаристы без предрассудков, а их исчезающе мало. И не подстраиваться под широкую аудиторию тоже хорошо бы, а ведь это невозможно для рабов издателей.
В семерке как раз таки ровно та же ересь. Ровно те же ебанутые описания и ровно такие же вампиры, которые гораздо сильнее личей.
>Но для того, чтобы прописывать правдоподобных личностей и делать интересный сюжет
А на кой черт он в Героях? Сюжет в Героях должен быть где-то на уровне сюжетов альбомов Gloryhammer.
> традиционно добрые волшебники у них ударяются в евгенику и дискриминацию
Это было известно ещё с пятёрки.
>Ну не могут левацкие мозги принять простой сюжет, где люди и эльфы хорошие, а демоны и зомби плохие!
Ты от этих мозгов тоже недалеко ушёл
На кой чёрт вообще сюжет в героях, м? Надо делать или хорошо, или никак нахуй, то есть вообще без кампании, как в какой-нибудь средней 4x стратегии лол, но вот это будет очень плохая идея. Сейчас у нас в ранних частях сюжет для галочки и большинство карт, блджад, тоже для галочки, зато ДОХУЯ, о да. Лучше бы меньше и качественнее делали.
Странно что ты обошёл стороной последнюю миссию
Всё же 5 лет с релиза прошло.
UbiHD никому не нужен, так что модов нет. А все перечисленные версии должны без проблем запускать из-под эмулятора ExaGear.
Блядь, для любого более-менее опытного игруна в хировс кампании щелкаются как семечки нахуй. Будешь спорить? Почти всегда это раш-раш-раш. Охуенно.
А что до сюжета, то он всегда был так себе. Просто в какой-нибудь четвёрке или, упаси Создатель, шестёрке за ним хотя бы интересно следить.
Но всё это не важно, когда создатели пичкают тебя десятками карт сомнительного качества.
>А на кой черт он в Героях?
Ну хотя бы на то, что исторически серия родственна одному из самых старых семейств РПГ?
>>607009
Не надо быть ни лороведом, ни литератором, чтобы на косяки в твоём мышлении указывать. Щас бы ныть про про леваков когда одним из самых узнаваемых персонажей в нескольких кампаниях предыдущих частей игры является рыжий эльф апьбинос неопределённого пола рыжая королева, вернувшаяся отвоёвывать отчий дом.
Другое дело, что Уби-пейсатели не могут в повествование и драматургию, в результате чего происходящее не производит необходимый эффект на зрителя/игрока.Ну и то, что 7-ка это считай повтор 5-ки сюжетно
>рыжая королева, вернувшаяся отвоёвывать отчий дом.
Ты не понимаешь проблемы. В современном медиа главное субверсия. В женщине-главгероине ничего субверсивного нет.
>Ну хотя бы на то, что исторически серия родственна одному из самых старых семейств РПГ?
Вот кстати говоря о мече и магии между аддонами пятой части они бы очень пригодились, чтобы дать немного экспозиции.
Для pc'шной версии ашди эдишона за всё время только пару модов выпустили, для запуска аб/сод карт и генератор рандомок.
http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=41548
Ещё там какая-то хитрая тулза
>Command line tool that embeds DLL files into .h3m in such a manner that they are executed when the map starts. This allows creating maps that change game mechanics
По идее, если найдутся умельцы, теоретически реально в эту кастомную дллку зашить WOG, хотя бы 3.50, а не 3.58.
>По идее, если найдутся умельцы, теоретически реально в эту кастомную дллку зашить WOG, хотя бы 3.50, а не 3.58.
>Просто сюжет у Юби пишут левацкие долбоебы
А ты уверен?
>поэтому традиционно добрые волшебники у них ударяются в евгенику и дискриминацию
Это в какой традиции они добрые? Традиционно волшебники мутные, непонятные и антагонистичные нормальным людям. Мерлин, толкиеновские истари, колдуны Герберта. Даже в МиМ, волшебники то оторванные от земли задаваки, ушедшие в себя, то деспоты, одержимые идеей тотального контроля.
>если церковь, то это сразу инквизиция
А почему нет? Для псевдосредневековья фундаментализм - норма.
>а главный демон так и вообще джентельмен и ценитель высокого искусства
И это ты называешь повесточкой? Непонятый дьявол - благородный бунтарь - классический троп романтизма. Прямо хрестоматийный.
>при чем ни в одной кампании за Инферно не было действительно злых персонажей, только жертвы судьбы
Так это же хорошо. Чёрно-белая дихотомия может быть интересной, но для этого нужно прямо прорву таланта иметь. Сделать интересно с неоднозначными героями куда проще.
>Вот и получаются взаимоисключающие параграфы, где некроманты одной рукой убивают все живое, а другой строят крепкие семьи
А тут в чём проблема? У диктаторов нет семей? У культистов? У Военных?
Проблема тут не в этом ,а в общем качестве прорабокти и тестов. Как мне кажется. Ашан шит белыми нитками и неплохие локальные истории его в общем не спасают.
>Просто сюжет у Юби пишут левацкие долбоебы
А ты уверен?
>поэтому традиционно добрые волшебники у них ударяются в евгенику и дискриминацию
Это в какой традиции они добрые? Традиционно волшебники мутные, непонятные и антагонистичные нормальным людям. Мерлин, толкиеновские истари, колдуны Герберта. Даже в МиМ, волшебники то оторванные от земли задаваки, ушедшие в себя, то деспоты, одержимые идеей тотального контроля.
>если церковь, то это сразу инквизиция
А почему нет? Для псевдосредневековья фундаментализм - норма.
>а главный демон так и вообще джентельмен и ценитель высокого искусства
И это ты называешь повесточкой? Непонятый дьявол - благородный бунтарь - классический троп романтизма. Прямо хрестоматийный.
>при чем ни в одной кампании за Инферно не было действительно злых персонажей, только жертвы судьбы
Так это же хорошо. Чёрно-белая дихотомия может быть интересной, но для этого нужно прямо прорву таланта иметь. Сделать интересно с неоднозначными героями куда проще.
>Вот и получаются взаимоисключающие параграфы, где некроманты одной рукой убивают все живое, а другой строят крепкие семьи
А тут в чём проблема? У диктаторов нет семей? У культистов? У Военных?
Проблема тут не в этом ,а в общем качестве прорабокти и тестов. Как мне кажется. Ашан шит белыми нитками и неплохие локальные истории его в общем не спасают.
>Это в какой традиции они добрые?
В традиции Героев.
> Даже в МиМ, волшебники то оторванные от земли задаваки, ушедшие в себя, то деспоты, одержимые идеей тотального контроля.
Пиколян, не пались.
>А почему нет? Для псевдосредневековья фундаментализм - норма.
>Непонятый дьявол - благородный бунтарь - классический троп романтизма. Прямо хрестоматийный.
Конечно же все решает контекст. Добрячки грязнут в фундаментализме и должны из него выпутываться - это нормально. Служители внешне светлой силы как угнетатели и поехавшие инквизиторы - это повесточка. И наоборот. Интеллигентный злодей - это норма. Предполагаемая интеллигентность злодея как карт-бланш на злодейства - это повесточка.
А, ну да, в целом согласен. Качество исполнения идей хромает. Хотя повторюсь ,в шестёрке мне нравится кампания.
>Пиколян, не пались.
Лестно. Но так и есть же. В героях-то, кстати тоже. В РоЕ маги Бракады показаны теми ещё мудаками, а в четвёрке, самая деспотичная фракция - маги, помнишь кампанию порядка? Помнишь план Магнуса?
>а в четвёрке, самая деспотичная фракция - маги, помнишь кампанию порядка? Помнишь план Магнуса?
В четверке наиболее сложные сюжеты (засчет того, что привлекли писателя с опытом, а не интернов, работающих за жрат), поэтому если мне не изменяет память, фракции там были достаточно разносторонние и Магнус был лишь персонажем из фракции порядка, а не хараткерным ее представителем. Ну в общем НВК не имели привычки делать как Юбисофт и описывать целую фракцию персонажей в игровой энциклопедии парой строчек.
>Так это же хорошо. Чёрно-белая дихотомия может быть интересной, но для этого нужно прямо прорву таланта иметь. Сделать интересно с неоднозначными героями куда проще.
Как раз не проще, у такого персонажа либо нужно очень чётко выверить линию повествования, чтобы его оттенок серого пришёлся по вкусу и не вызывал лишних вопросов (пример из Асхана: Зана в Дарк Мессии), либо придумывать уникальную фичу какую-то.
Проще в том смысле, что такие персонажи заведомо реалистичнее, и с ними проще работать. А вот сделать чёрно-белых персонажей интересными - та ещё задачка.
>>610656
Ну, если уж совсем строго, НВЦ толково поступили в своё время. Они проассоциировали города в трёшке и четвёрке, и классы в двушке с фракциями опосредованно. То есть никаких титульных представителей, никаких жестких привязок.
>Магнус был лишь персонажем из фракции порядка, а не хараткерным ее представителем
Ну как, верховный король, пример для подражания всех магов, кто избежал огня Расплаты, всё такое.
>Проще в том смысле, что такие персонажи заведомо реалистичнее, и с ними проще работать.
И с таким подходом поздравляю, у тебя получились 6-ка и 7-ка, или Драконья Сажа Джва как ещё вариант, с абсолютно блеклыми персонажами.
>Они проассоциировали города в трёшке и четвёрке, и классы в двушке с фракциями опосредованно. То есть никаких титульных представителей, никаких жестких привязок.
Лолшто? Сколько мне назвать?
Но-но. В ДА2 весьма неплохие персонажи, и шикарный сюжет. Я бы даже осмелился сказать, что мне в этом вопросе ДА2 нравится даже больше чем ДАО (там правда игру прикрутить забыли).
>Лолшто? Сколько мне назвать?
Смотри. В Бракаде могут быть и замки и башни и даже некрополисы, в Таталии замки, крепости, цитадели. Фракция не привязана к замку. Она намного шире. И в то же время Башня может быть вообще левая. А в пятёрке и дальше, если имеем Академию, то она инвариантно принадлежит семи городам. Потому сложнее делать авторские карты, да и кампании, если на то пошло.
>Но-но. В ДА2 весьма неплохие персонажи, и шикарный сюжет.
Слишком толсто, попробуйте тоньше
> Потому сложнее делать авторские карты
Кого ебёт лор в одиночных картах, большинство карт для 2-ки и 3-ки сделаны без оглядки на Энрот, Эрафию и всех остальных
>Слишком толсто, попробуйте тоньше
Я не толщу. ДА2 - отвратительная игра, но персонажи там отличные, а сюжет - вообще лучший из биовароигр (что впрочем скорее говорит о качестве остальных сюжетов, да).
>Кого ебёт лор в одиночных картах, большинство карт для 2-ки и 3-ки сделаны без оглядки на Энрот, Эрафию и всех остальных
Ниинадлежащая фракции армия, авторские карты получаются В РАЗЫ менее убедительными.
Упс, прошу прощения. Вторая часть поста должна быть такой:
Никого не ебёт, и поэтому начиная с пятёрки, когда замки из монстрятников превратились в армии конкретных фракций, авторские карты стали В РАЗЫ менее убедительными.
>Смотри. В Бракаде могут быть и замки и башни и даже некрополисы, в Таталии замки, крепости, цитадели. Фракция не привязана к замку.
Ай не надо пиздеть.
Замки и Крепости в Таталии были только на границе. Эофол был петушиным углом Инферно, Бракад всегда была башней, у Некрополиса была своя страна.
>Я не толщу. ДА2 - отвратительная игра, но персонажи там отличные, а сюжет - вообще лучший из биовароигр (что впрочем скорее говорит о качестве остальных сюжетов, да).
Ну вот и не смей даже хрюкать против того, что Юбики сделали с серией.
>Ниинадлежащая фракции армия, авторские карты получаются В РАЗЫ менее убедительными.
Да всем насрать.
Стимпанк, кстати, теперь канон. Так что хватит бухтеть.
Ублюдок, смеешь бросать нам вызов? Хочешь нарваться на стену пространных и ебанутых рассуждений о природе ифритов?
Но вообще про лор в контексте героев говорить странновато, так как мир и сюжет там довольно примитивны и не слишком интересны по нынешним меркам. В авторских картах зачастую всё это дело интереснее выглядит.
> так как мир и сюжет там довольно примитивны и не слишком интересны по нынешним меркам.
Но ведь сейчас в играх дикий кризис сюжетов и миров
Ты забыл про японцев. У этих ебанутых макак сюжеты порой выходят такие, что ахуй гарантирован (как и урон по психике). Если решишь угореть по японщине, начни с данганронпы.
>Ты забыл про японцев
Нельзя забыть то, чего нет (японские сценаристы). Их нынешние лучшие сюжеты и лор происходят из душесерии, которая максимально старалась от японцев дистанцироваться.
Оно всё идёт по паре-тройке шаблонов лол. Это просто первичный шок эффект для жителей запада, вот и всё.
1280x1024, 0:07
Ага, только вот в Бракаде в МиМ ходят монки, ангелы, дикие грифоны и крестоносцы - половина лайнапа замка, на сеундочку.
>>613009
>Ну вот и не смей даже хрюкать против того, что Юбики сделали с серией.
Ого, аргументация на высоте. Давай я тебе отвечу в том же ключе - нет ты.
>Да всем насрать.
Мне не насрать.
>>613671
>>617156
Да дело не в лоре как таковом, как вы не поймёте? Города в 1-4 абстрактные монстрятники. Ты можешь совершенно спокойно представить себе Данжен или Варлока из двойки замком хтонических греческих монстров, варлоков из МиМ, или абстрактного тёмного мага. А с лигой теней такой фокус не прокатит, она полностью заточена под конкретную фракцию и это сквозит во всём в ней, от дизайна до положения отдельных юнитов в лайнапе. Упомянутый выше лич - лучший пример. В 2 и 3 лич - абстрактный средний лич, который куда угодно зайдёт, лич из 6 и 7 уже нет, он работает только в Ашане (и там хуёво).
>Ага, только вот в Бракаде в МиМ ходят монки, ангелы, дикие грифоны и крестоносцы
Ходят =/= живут, ясен хуй они там будут ходить, Бракада сосед и союзник Эрафии.
>Ого, аргументация на высоте.
Ну а какая тебе ещё аргументация нужна? Сам же признаёшься, что любишь отсутствие сюжета и незатыкающихся нытиков вместо персонажей, чего нос кривишь от аналогичного цирка от Убиков?
>А с лигой теней такой фокус не прокатит,
Что никак не помешало замку захапать своих традиционных греческих монстров в виде минотавров, медуз и гидр.
>В 2 и 3 лич - абстрактный средний лич, который куда угодно зайдёт, лич из 6 и 7 уже нет, он работает только в Ашане (и там хуёво).
Как тактично ты обошёл четвёрку и пятёрку.
>Что никак не помешало замку захапать своих традиционных греческих монстров в виде минотавров, медуз и гидр.
Ну так это скорее вопреки. Бедному варлоку плохо живется, отжали половину крич, загнали под землю, затем подселили пиратов, а потом вообще вымазали фиолетовой краской, от которой подозрительно пахнет не то дроу не то эльфами крови.
>Ну так это скорее вопреки.
Чего блять? Кто-то запихнул существ в ростер вопреки разрабам?
> Бедному варлоку плохо живется, отжали половину крич, загнали под землю, затем подселили пиратов,
То есть тебе ни тройка, ни четвёрка тоже не нравятся?
>а потом вообще вымазали фиолетовой краской, от которой подозрительно пахнет не то дроу не то эльфами крови.
Это пахнет говно в твоей башке
хуя пичот
>Чего блять? Кто-то запихнул существ в ростер вопреки разрабам?
Продюсер хотел ТЬОМНЫХ ЭЛЬФОВ, фанаты орали, дай свободу Юбисофту, они бы весь замок превратили в эльфятник
>То есть тебе ни тройка, ни четвёрка тоже не нравятся?
Блядь, это юмор
>Это пахнет говно в твоей башке
то есть ты в упор не видишь параллелей между сюжетом... кхм, "Лиги Теней" и других эджи-эфльов из соседних попсовых фентези-франшиз?
>хуя пичот
Ну кто бы сомневался
>Продюсер хотел ТЬОМНЫХ ЭЛЬФОВ, фанаты орали, дай свободу Юбисофту, они бы весь замок превратили в эльфятник
Пруфы будут?
>то есть ты в упор не видишь параллелей между сюжетом... кхм, "Лиги Теней" и других эджи-эфльов из соседних попсовых фентези-франшиз?
В отличие от тебя параллели я вижу, а вот полутораметровых нигр и наркоманов не вижу.
какой блять сюжет, если в обеих кампаниях пятерки Данжен выступает в качестве чуть ли не главных героев(ну или как минимум спасателей положения)?
>Ходят =/= живут, ясен хуй они там будут ходить, Бракада сосед и союзник Эрафии.
Ну ты уж признайся, что в МиМ 7 не играл, и спорить не будешь, твой тезис вообще мимо ситуации. Монки там живут, ангелы там живут, грифоны там живут, мечники тоже местные. Но самоег лавное, это не важно. А важно, что юниты универсальные. Монки - универсальные, средние монки, а не священники Эльрата со всей сопутствующей атрибутикой, понимаешь ты это или нет?
>Сам же признаёшься, что любишь отсутствие сюжета и незатыкающихся нытиков вместо персонажей, чего нос кривишь от аналогичного цирка от Убиков?
В Да2 отсутствие сюжета? Я кажется понял, когда тебе не надо СОБРАТЬ СОЮЗНИКОВ/АРТЕФАКТЫ/ЧАСТИ АРТЕФАКТА/ФРАГМЕНТЫ ЗВЁЗДНОЙ КУЗНИЦЫ/ЧЕТЫРЁХ ЗВЕРЕЙ и так далее, для тебя это не сюжет. И ты с какой-то колокольни решил, что у биоваров обычно сюжеты хорошие. Про персонажей, давай-ка поглядим на персонажей ДАО, какие они оригинальные, проработанные и интересные...а нет, прости, стереотипы на стереотипах. От Леллианы, которая собрала буквально все тропы "асассина из высшего общества, скрывающегося от своего прошлого" из фентези, что я читал, у меня до сих пор скрежет зубовный. И всё это залито таким слоем пафоса, что прямо дышать нечем (как и в ХоММ 5, кстати).
>Что никак не помешало замку захапать своих традиционных греческих монстров в виде минотавров, медуз и гидр.
Гидры - да. А вот минотавры - нет. Их образ - рабов в намордниках, суживает спектр перекрываемых ролей, до одной, конкретной, характерной до конкретного сеттинга.
>Как тактично ты обошёл четвёрку и пятёрку.
В четвёрке юнита лича нет, в пятёрке некрополис - одна из немногих фракций, которой повезло в этом плане. Повезло им, инферно и худо-бедно магам, зато все остальные фракции - швах. Монорасовость, титульные представители, элементы конкретного сеттинга. Всё, о чём я говорил выше.
>Но самоег лавное, это не важно. А важно, что юниты универсальные. Монки - универсальные, средние монки, а не священники Эльрата со всей сопутствующей атрибутикой, понимаешь ты это или нет?
Ты понимаешь, что усираешься лишь по факту отсутствия универсальной религии?
>В Да2 отсутствие сюжета?
А в ДА2 есть сюжет после похода на Глубинные Тропы?
>Я кажется понял, когда тебе не надо СОБРАТЬ СОЮЗНИКОВ/АРТЕФАКТЫ/ЧАСТИ АРТЕФАКТА/ФРАГМЕНТЫ ЗВЁЗДНОЙ КУЗНИЦЫ/ЧЕТЫРЁХ ЗВЕРЕЙ и так далее, для тебя это не сюжет.
Не то что игра про пассивный кусок говна, который просыпается из стазиса раз в три года и нихуя не может толком сделать.
>И ты с какой-то колокольни решил, что у биоваров обычно сюжеты хорошие.
А что делает сюжет хорошим и чем он плох у Биоваров в их классических играх?
>От Леллианы, которая собрала буквально все тропы "асассина из высшего общества, скрывающегося от своего прошлого" из фентези, что я читал, у меня до сих пор скрежет зубовный.
Уже выше обсуждали, что хорошо сделанный "стереотип" смотрится гораздо лучше чем высосанные из пальца нитакиекаквсе истерички с напускными драмами посреди ссанного нихуя.
>И всё это залито таким слоем пафоса, что прямо дышать нечем
>произносит чудо оправдывающее ДА2
Ох ирония...
>А вот минотавры - нет. Их образ - рабов в намордниках, суживает спектр перекрываемых ролей, до одной, конкретной, характерной до конкретного сеттинга.
Какие блять роли они должны перекрывать помимо ударной пехоты Данжена со стабильной моралью?
>В четвёрке юнита лича нет,
Зато есть герой некрополя выглядящий один в один как могучий лич.
>Повезло им, инферно и худо-бедно магам, зато все остальные фракции - швах. Монорасовость,
Ага, ведь Хевен никогда не был хуманами с разным варгиром... А эльфятник пятёрки не отличается от эльфятника 2-ки всего-лишь двумя юнитами.
Алсо, 4 (5?) рас у варваров это тоже монорасовость?
>Ты понимаешь, что усираешься лишь по факту отсутствия универсальной религии?
У тебя какие-то серьёзные проблемы с восприятием частных примеров.
>А в ДА2 есть сюжет после похода на Глубинные Тропы?
Ага, представь себе, в целом это история возвышения маленького человека, вопреки судьбе (безо всякой избранности), и если уж делить на акты, история с кунари из второго акта самая интересная, как по мне.
>Не то что игра про пассивный кусок говна, который просыпается из стазиса раз в три года и нихуя не может толком сделать.
Прости, но ян е понимаю о чём ты. О том, как много взаимодействий с напарниками? Их в ДА2 больше чем в ДАО внезапно, о характерах? Так я повторюсь ,в ДАО интересна разве что Морриган, остальные - карикатурные болванчики. В ДА2 тоже не все удачно вышли, Фенрис тот же. Но остальные (включая Андерса, на которого ты похоже усиленно намекаешь) выглядят интереснее персонажей ДАО (хотя зачастую проигрывают в харизме немного).
>А что делает сюжет хорошим и чем он плох у Биоваров в их классических играх?
Хотя бы небольшое отступление от стандартных для жанра тропов, или интересный их отыгрыш. Биовар со времён первой БГ сюжетно делали одну и ту же игру, другое дело, что они разбавляют её отличными побочными квестами (и в ДА2, это тоже так).
>Уже выше обсуждали, что хорошо сделанный "стереотип" смотрится гораздо лучше чем высосанные из пальца нитакиекаквсе истерички с напускными драмами посреди ссанного нихуя.
То есть я правильно тебя понимаю, что на твой вкус Лелька - хорошо сделанный стереотип?
>высосанные из пальца нитакиекаквсе истерички с напускными драмами посреди ссанного нихуя
А ты к любому персонажу, склонному рефлексировать это относишь?
>Ох ирония...
Вот чего в ДА2 нет, так это пафоса, игра максимально камерная и приземлённая.
>Какие блять роли они должны перекрывать помимо ударной пехоты Данжена со стабильной моралью?
Минотавра чудовища с Крита, минотавра лорда, минотавра из Нигона, минотавра раба и так далее. Я тебе про визуальную и эстетическую сторону толкую, алло. Минотавры из ранних частей могут себе это позволить, потому что они стилистически нейтральны, из поздних нет, они рабы и всё тут. Точно так же не могут себе позволить перекрытия ролей юниты эльфы из лиги. Это упущение и сужение рамок, которое портит впечатление. Сборные монстрятники лучше, потмоу что не ограничены фракцией, смекаешь?
>Зато есть герой некрополя выглядящий один в один как могучий лич.
И? Мы вроде говорим про лайнапы.
>Ага, ведь Хевен никогда не был хуманами с разным варгиром
Хэвену портят всё священники (которые узкий образ подстроенный под конкретный сеттинг) и ангелы со специфическим внешним видом. Увы.
>А эльфятник пятёрки не отличается от эльфятника 2-ки всего-лишь двумя юнитами.
Да ты что, а кто сказал, что друид в двойке - эльф, м? В двойке только один юнит эльф. А вот в пятёрке, у тебя друид - эльф, это отчётливо видно, и нишу валлийского друида он уже не перекроет, понимаешь?
>рас у варваров это тоже монорасовость?
Да похуй, что там у них в описании написано, важно как они выглядят, 2, 4, 5 уровни одной расой, кентавры явно на них стилистически завязаны, циклопы тоже. Ты по моему в упор не понимаешь, что я пытаюсь сказать.
>Ты понимаешь, что усираешься лишь по факту отсутствия универсальной религии?
У тебя какие-то серьёзные проблемы с восприятием частных примеров.
>А в ДА2 есть сюжет после похода на Глубинные Тропы?
Ага, представь себе, в целом это история возвышения маленького человека, вопреки судьбе (безо всякой избранности), и если уж делить на акты, история с кунари из второго акта самая интересная, как по мне.
>Не то что игра про пассивный кусок говна, который просыпается из стазиса раз в три года и нихуя не может толком сделать.
Прости, но ян е понимаю о чём ты. О том, как много взаимодействий с напарниками? Их в ДА2 больше чем в ДАО внезапно, о характерах? Так я повторюсь ,в ДАО интересна разве что Морриган, остальные - карикатурные болванчики. В ДА2 тоже не все удачно вышли, Фенрис тот же. Но остальные (включая Андерса, на которого ты похоже усиленно намекаешь) выглядят интереснее персонажей ДАО (хотя зачастую проигрывают в харизме немного).
>А что делает сюжет хорошим и чем он плох у Биоваров в их классических играх?
Хотя бы небольшое отступление от стандартных для жанра тропов, или интересный их отыгрыш. Биовар со времён первой БГ сюжетно делали одну и ту же игру, другое дело, что они разбавляют её отличными побочными квестами (и в ДА2, это тоже так).
>Уже выше обсуждали, что хорошо сделанный "стереотип" смотрится гораздо лучше чем высосанные из пальца нитакиекаквсе истерички с напускными драмами посреди ссанного нихуя.
То есть я правильно тебя понимаю, что на твой вкус Лелька - хорошо сделанный стереотип?
>высосанные из пальца нитакиекаквсе истерички с напускными драмами посреди ссанного нихуя
А ты к любому персонажу, склонному рефлексировать это относишь?
>Ох ирония...
Вот чего в ДА2 нет, так это пафоса, игра максимально камерная и приземлённая.
>Какие блять роли они должны перекрывать помимо ударной пехоты Данжена со стабильной моралью?
Минотавра чудовища с Крита, минотавра лорда, минотавра из Нигона, минотавра раба и так далее. Я тебе про визуальную и эстетическую сторону толкую, алло. Минотавры из ранних частей могут себе это позволить, потому что они стилистически нейтральны, из поздних нет, они рабы и всё тут. Точно так же не могут себе позволить перекрытия ролей юниты эльфы из лиги. Это упущение и сужение рамок, которое портит впечатление. Сборные монстрятники лучше, потмоу что не ограничены фракцией, смекаешь?
>Зато есть герой некрополя выглядящий один в один как могучий лич.
И? Мы вроде говорим про лайнапы.
>Ага, ведь Хевен никогда не был хуманами с разным варгиром
Хэвену портят всё священники (которые узкий образ подстроенный под конкретный сеттинг) и ангелы со специфическим внешним видом. Увы.
>А эльфятник пятёрки не отличается от эльфятника 2-ки всего-лишь двумя юнитами.
Да ты что, а кто сказал, что друид в двойке - эльф, м? В двойке только один юнит эльф. А вот в пятёрке, у тебя друид - эльф, это отчётливо видно, и нишу валлийского друида он уже не перекроет, понимаешь?
>рас у варваров это тоже монорасовость?
Да похуй, что там у них в описании написано, важно как они выглядят, 2, 4, 5 уровни одной расой, кентавры явно на них стилистически завязаны, циклопы тоже. Ты по моему в упор не понимаешь, что я пытаюсь сказать.
>У тебя какие-то серьёзные проблемы с восприятием частных примеров.
У тебя ещё большие проблемы в высказыванием тезисов, поэтому мы и обсуждаем частности.
>Ага, представь себе, в целом это история возвышения маленького человека, вопреки судьбе
Ага история уровня вводного приключения по ДнД, по глубине и продолжительности.
>Прости, но ян е понимаю о чём ты. О том, как много взаимодействий с напарниками?
О повествовании. В ДА2 протагонист абсолютный пассив, не способный на самостоятельные действия, только на реакцию.
>Так я повторюсь ,в ДАО интересна разве что Морриган, остальные - карикатурные болванчики.
Стэн карикатурный болванчик? Если уж на то пошло, то в ДАО по большей части напарники являются хорошим примером деконструкции стереотипов.
>Но остальные (включая Андерса, на которого ты похоже усиленно намекаешь)
Я намекаю на всех кроме Варрика и Изабеллы (брата/сестру не считаем они эпизодические сопартийцы).
>Хотя бы небольшое отступление от стандартных для жанра тропов, или интересный их отыгрыш.
Блять, опять как будто с пастой разговариваю. Чем плохи тропы в момент расцвета жанра?
>То есть я правильно тебя понимаю, что на твой вкус Лелька - хорошо сделанный стереотип?
Ну уж явно получше персонажей двушки.
>А ты к любому персонажу, склонному рефлексировать это относишь?
Нет, только к персонажам которые одну только рефлексию и демонстрируют максимально нехаризматичными способами.
>Вот чего в ДА2 нет, так это пафоса, игра максимально камерная и приземлённая.
АЙ ЛОЛД! Трейлер к ДА2 был дохуя камерный и приземлённый? Диалоги Хоука с сопартийцами и Кассандры с Варриком, об охуительности и значимости первого на маннер Лишнего Ствола.
>Минотавры из ранних частей могут себе это позволить, потому что они стилистически нейтральны, из поздних нет, они рабы и всё тут. Точно так же не могут себе позволить перекрытия ролей юниты эльфы из лиги.
Но... альтгрейд минотавров цепей не носит...
Не говоря уже о том, что ничто не мешает придумать сбежавших или никогда не пойманных минотавров для истории...
>Хэвену портят всё священники
Который таскаю абстрактные символы, а не иконы с золотым драконом в ФуллХД.
>Да ты что, а кто сказал, что друид в двойке - эльф, м? В двойке только один юнит эльф. А вот в пятёрке, у тебя друид - эльф, это отчётливо видно, и нишу валлийского друида он уже не перекроет, понимаешь?
Вот это щас серьёзно было? Твой главный аргумент это штаны Арагорна?
>Да похуй, что там у них в описании написано, важно как они выглядят,
Орки, Кентавры, гоблины и циклопы выглядят разными расами, хотя бы по физиологическим признакам.
> кентавры явно на них стилистически завязаны, циклопы тоже.
Ну поздравляю ты снова обосрался, ведь у варваров ажно три стилистики благодаря наличию альгрейдов, ваниль, рогато-красная, бронировано-жёлтая.
>Ты по моему в упор не понимаешь, что я пытаюсь сказать.
Изъясняйся понятнее.
>У тебя какие-то серьёзные проблемы с восприятием частных примеров.
У тебя ещё большие проблемы в высказыванием тезисов, поэтому мы и обсуждаем частности.
>Ага, представь себе, в целом это история возвышения маленького человека, вопреки судьбе
Ага история уровня вводного приключения по ДнД, по глубине и продолжительности.
>Прости, но ян е понимаю о чём ты. О том, как много взаимодействий с напарниками?
О повествовании. В ДА2 протагонист абсолютный пассив, не способный на самостоятельные действия, только на реакцию.
>Так я повторюсь ,в ДАО интересна разве что Морриган, остальные - карикатурные болванчики.
Стэн карикатурный болванчик? Если уж на то пошло, то в ДАО по большей части напарники являются хорошим примером деконструкции стереотипов.
>Но остальные (включая Андерса, на которого ты похоже усиленно намекаешь)
Я намекаю на всех кроме Варрика и Изабеллы (брата/сестру не считаем они эпизодические сопартийцы).
>Хотя бы небольшое отступление от стандартных для жанра тропов, или интересный их отыгрыш.
Блять, опять как будто с пастой разговариваю. Чем плохи тропы в момент расцвета жанра?
>То есть я правильно тебя понимаю, что на твой вкус Лелька - хорошо сделанный стереотип?
Ну уж явно получше персонажей двушки.
>А ты к любому персонажу, склонному рефлексировать это относишь?
Нет, только к персонажам которые одну только рефлексию и демонстрируют максимально нехаризматичными способами.
>Вот чего в ДА2 нет, так это пафоса, игра максимально камерная и приземлённая.
АЙ ЛОЛД! Трейлер к ДА2 был дохуя камерный и приземлённый? Диалоги Хоука с сопартийцами и Кассандры с Варриком, об охуительности и значимости первого на маннер Лишнего Ствола.
>Минотавры из ранних частей могут себе это позволить, потому что они стилистически нейтральны, из поздних нет, они рабы и всё тут. Точно так же не могут себе позволить перекрытия ролей юниты эльфы из лиги.
Но... альтгрейд минотавров цепей не носит...
Не говоря уже о том, что ничто не мешает придумать сбежавших или никогда не пойманных минотавров для истории...
>Хэвену портят всё священники
Который таскаю абстрактные символы, а не иконы с золотым драконом в ФуллХД.
>Да ты что, а кто сказал, что друид в двойке - эльф, м? В двойке только один юнит эльф. А вот в пятёрке, у тебя друид - эльф, это отчётливо видно, и нишу валлийского друида он уже не перекроет, понимаешь?
Вот это щас серьёзно было? Твой главный аргумент это штаны Арагорна?
>Да похуй, что там у них в описании написано, важно как они выглядят,
Орки, Кентавры, гоблины и циклопы выглядят разными расами, хотя бы по физиологическим признакам.
> кентавры явно на них стилистически завязаны, циклопы тоже.
Ну поздравляю ты снова обосрался, ведь у варваров ажно три стилистики благодаря наличию альгрейдов, ваниль, рогато-красная, бронировано-жёлтая.
>Ты по моему в упор не понимаешь, что я пытаюсь сказать.
Изъясняйся понятнее.
> от которой подозрительно пахнет не то дроу не то эльфами крови.
>когда строишь из себя дохуя знатока, но обсираешься с ассоциациями
>Уровень дискуссии на нашей помойке снова поражает прямо.
Да не ной, Понасенков. Привезут тебе уж со дня на день коробас твоей любимой гигиенической помадки
Только петухатли с их абилкой и возможностью хуйнуть армагом выглядят круто. Все остальное тупое говно из жопы.
рашкобедняк незаметен
>У тебя ещё большие проблемы в высказыванием тезисов, поэтому мы и обсуждаем частности.
Тезис в том, что монахи из тройки легко перекроют образ любого монаха - христианского затворника, священника Эльрата, фанатика-инквизитора, собственно условного монаха с Энрота (где мы вообще не знаем, что за религия). А присты из пятёрки жестко закрплены за конкретной фракцией. И таких юнитов в частях от юбиков подавляющее большинство.
>Ага история уровня вводного приключения по ДнД, по глубине и продолжительности.
Не то, что ДРЕВНЕЕ ЗЛО ВЫРВАЛОСЬ НА СВОБОДУ, СОБЕРИ ВСЕХ И ПОБЕДИ ЕГО, ага.
>О повествовании. В ДА2 протагонист абсолютный пассив, не способный на самостоятельные действия, только на реакцию.
Специфическая доёбка, а где персонаж создаёт ситуацию, прости? В ДАО? Нет, только реагирует. В БГ? Нет, только реагирует. Но в ДА2 это ещё и логично. Хоук пытается пристроить жопу поудобнее любыми методами, естественно он будет стараться не лезть на рожен. Как по мне, это куда логичнее и интереснее чем страж, с потрясающей свободой выбора:
- Иди останавливай Мор.
- Не пойду, я то самый лысый? Гори оно огнём.
- Но ты должен!
- Ладно.
>Стэн карикатурный болванчик?
Слушай, только честно, у тебя опыт в игах-фильмах-книгах вообще есть? Стэн - худший пример, потому что он не персонаж вообще. Он - ходячая экспозиция, единственная его функция - донести до нас лор кунари. Причём максимально разжёвывая. Артишок из двойки и тот лучше, а ещё лучше, потому что выполняя ту же функцию не является раскрывающимся основным персонажем, и делает это аккуратнее. А вот Бык из ДАИ, кстати, хороший-годный персонаж(но хвалить ДАИ даже я не буду, в отличии от ДА2, её не спасти тем хорошим, что атм всё же есть).
>Я намекаю на всех кроме Варрика и Изабеллы (брата/сестру не считаем они эпизодические сопартийцы).
Мерриль - шикарный персонаж, причём совершенно нехарактерный для Биовор. Брат и Сестра, к которым ты так презрительно относишься, вообще жемчужина, это буквально лучшее, что выдавили из себя биотвари вообще. Я хрен знает, как ты этого не видишь. К Андерсу у меня только одна претензия - нахрена брать персонажа из ДАА, и полностью его менять? Вот это правда странный ход. Чем тебя Авелин не нравится, не знаю, уж точно лучше Огрена или бабки из ДАО. Фенрис и Себастьян не очень, да.
>Блять, опять как будто с пастой разговариваю. Чем плохи тропы в момент расцвета жанра?
Какого жанра? Ты о чём вообще? В ДАО используются самые примитивные тропы героического хайфентези, расцвет которого уже лет 50 как позади, и никогда не вернётся. Тропов дарк фентези там нет вообще. А именно этот жанр тогда цвёл.
>Ну уж явно получше персонажей двушки.
Чем?
>Нет, только к персонажам которые одну только рефлексию и демонстрируют максимально нехаризматичными способами.
Ну охуеть теперь.
>АЙ ЛОЛД! Трейлер к ДА2 был дохуя камерный и приземлённый?
Потрясно, по трейлеру судим игру.
>Диалоги Хоука с сопартийцами и Кассандры с Варриком, об охуительности и значимости первого на маннер Лишнего Ствола.
Прости, а ты точно играл? Варрик буквально издевается над предположениями Кассандры о том, что Хоук - причина всех бед.
>Но... альтгрейд минотавров цепей не носит...
>Не говоря уже о том, что ничто не мешает придумать сбежавших или никогда не пойманных минотавров для истории...
Так не придумаешь. Минотавр в наморднике и в цепях! Я о том и говорю. Представить троечных минотавров рабами можно, а вот представить пятёрочных лордами - никак.
Ладно, анон. Забей. Давай останемся при своём, мы очевидно не переспорим друг друга. Спасибо за дискуссию, добра.
>У тебя ещё большие проблемы в высказыванием тезисов, поэтому мы и обсуждаем частности.
Тезис в том, что монахи из тройки легко перекроют образ любого монаха - христианского затворника, священника Эльрата, фанатика-инквизитора, собственно условного монаха с Энрота (где мы вообще не знаем, что за религия). А присты из пятёрки жестко закрплены за конкретной фракцией. И таких юнитов в частях от юбиков подавляющее большинство.
>Ага история уровня вводного приключения по ДнД, по глубине и продолжительности.
Не то, что ДРЕВНЕЕ ЗЛО ВЫРВАЛОСЬ НА СВОБОДУ, СОБЕРИ ВСЕХ И ПОБЕДИ ЕГО, ага.
>О повествовании. В ДА2 протагонист абсолютный пассив, не способный на самостоятельные действия, только на реакцию.
Специфическая доёбка, а где персонаж создаёт ситуацию, прости? В ДАО? Нет, только реагирует. В БГ? Нет, только реагирует. Но в ДА2 это ещё и логично. Хоук пытается пристроить жопу поудобнее любыми методами, естественно он будет стараться не лезть на рожен. Как по мне, это куда логичнее и интереснее чем страж, с потрясающей свободой выбора:
- Иди останавливай Мор.
- Не пойду, я то самый лысый? Гори оно огнём.
- Но ты должен!
- Ладно.
>Стэн карикатурный болванчик?
Слушай, только честно, у тебя опыт в игах-фильмах-книгах вообще есть? Стэн - худший пример, потому что он не персонаж вообще. Он - ходячая экспозиция, единственная его функция - донести до нас лор кунари. Причём максимально разжёвывая. Артишок из двойки и тот лучше, а ещё лучше, потому что выполняя ту же функцию не является раскрывающимся основным персонажем, и делает это аккуратнее. А вот Бык из ДАИ, кстати, хороший-годный персонаж(но хвалить ДАИ даже я не буду, в отличии от ДА2, её не спасти тем хорошим, что атм всё же есть).
>Я намекаю на всех кроме Варрика и Изабеллы (брата/сестру не считаем они эпизодические сопартийцы).
Мерриль - шикарный персонаж, причём совершенно нехарактерный для Биовор. Брат и Сестра, к которым ты так презрительно относишься, вообще жемчужина, это буквально лучшее, что выдавили из себя биотвари вообще. Я хрен знает, как ты этого не видишь. К Андерсу у меня только одна претензия - нахрена брать персонажа из ДАА, и полностью его менять? Вот это правда странный ход. Чем тебя Авелин не нравится, не знаю, уж точно лучше Огрена или бабки из ДАО. Фенрис и Себастьян не очень, да.
>Блять, опять как будто с пастой разговариваю. Чем плохи тропы в момент расцвета жанра?
Какого жанра? Ты о чём вообще? В ДАО используются самые примитивные тропы героического хайфентези, расцвет которого уже лет 50 как позади, и никогда не вернётся. Тропов дарк фентези там нет вообще. А именно этот жанр тогда цвёл.
>Ну уж явно получше персонажей двушки.
Чем?
>Нет, только к персонажам которые одну только рефлексию и демонстрируют максимально нехаризматичными способами.
Ну охуеть теперь.
>АЙ ЛОЛД! Трейлер к ДА2 был дохуя камерный и приземлённый?
Потрясно, по трейлеру судим игру.
>Диалоги Хоука с сопартийцами и Кассандры с Варриком, об охуительности и значимости первого на маннер Лишнего Ствола.
Прости, а ты точно играл? Варрик буквально издевается над предположениями Кассандры о том, что Хоук - причина всех бед.
>Но... альтгрейд минотавров цепей не носит...
>Не говоря уже о том, что ничто не мешает придумать сбежавших или никогда не пойманных минотавров для истории...
Так не придумаешь. Минотавр в наморднике и в цепях! Я о том и говорю. Представить троечных минотавров рабами можно, а вот представить пятёрочных лордами - никак.
Ладно, анон. Забей. Давай останемся при своём, мы очевидно не переспорим друг друга. Спасибо за дискуссию, добра.
Узнал, что Ромеро - гей. Так-то пофиг, конечно.
А зачем?
>А присты из пятёрки жестко закрплены за конкретной фракцией.
Чем они закреплены-то? У них от монахов трёшки натурально лишь два отличия булава и амулет на цепи.
>Не то, что ДРЕВНЕЕ ЗЛО ВЫРВАЛОСЬ НА СВОБОДУ, СОБЕРИ ВСЕХ И ПОБЕДИ ЕГО, ага.
Дежурное напоминание что капс не является самостоятельным аргументом.
>Специфическая доёбка,
Для специфической игры внутренняя продолжительность которой больше ДАО в 10 раз
>Слушай, только честно, у тебя опыт в игах-фильмах-книгах вообще есть? Стэн - худший пример, потому что он не персонаж вообще. Он - ходячая экспозиция, единственная его функция - донести до нас лор кунари.
Вот жеж ужас, персонаж-мусульманин, который следует шариату.
>А вот Бык из ДАИ, кстати, хороший-годный персонаж
А, так ты из этих...
>Мерриль - шикарный персонаж,
Ай лолд, литералии персонаж две эмоции, попутно шлющий лор игры к хуям.
>Брат и Сестра, к которым ты так презрительно относишься, вообще жемчужина, это буквально лучшее, что выдавили из себя биотвари вообще.
Потому что вытаскивают эту "жемчужину" Биовары только по большим праздникам.
>Чем тебя Авелин не нравится, не знаю, уж точно лучше Огрена или бабки из ДАО.
Потому что если Огрен это один из редчайших персонажей с хорошо прописанным и показанным депресняком, то Авелин это комический попаданец из полицейского процедурурала, это кстати вообще почти ко всем персонажам Биоваров относится в последующих играх.
>Какого жанра? Ты о чём вообще? В ДАО используются самые примитивные тропы героического хайфентези, расцвет которого уже лет 50 как позади, и никогда не вернётся.
Мы вроде как про предыдущие игры Биовар тут говорили, но главный вопрос каким образом у тебя 90-ые и нулевые стали "уже лет 50 как позади"
>Тропов дарк фентези там нет вообще.
>главные куски лора и сюжетные моменты навеяны Геркой, Тронами и Вахой
Окей.
>Чем?
Больше двух эмоций в диалогах, вменяемый полт-твист и история персонажа, приятная озвучка (не Клаудия Блэк, но всё же...)
>Ну охуеть теперь.
Охуевай
>Потрясно, по трейлеру судим игру.
Ну кто же виноват, что ты попытался назвать ДА2 "приземлённым". Вот кстати история про поднятие с низов. Меструальной кровью никто переносицу не мажет.
https://www.youtube.com/watch?v=F1z6ubHowgA
>Прости, а ты точно играл? Варрик буквально издевается над предположениями Кассандры о том, что Хоук - причина всех бед.
Но не издевается над якобы значимостью Хоука (литералли первые кат-сцены до и после пролога).
>Так не придумаешь. Минотавр в наморднике и в цепях!
Но минотавр-надсмотрщик не в цепях.
>Представить троечных минотавров рабами можно, а вот представить пятёрочных лордами - никак.
Потому что..?
>А присты из пятёрки жестко закрплены за конкретной фракцией.
Чем они закреплены-то? У них от монахов трёшки натурально лишь два отличия булава и амулет на цепи.
>Не то, что ДРЕВНЕЕ ЗЛО ВЫРВАЛОСЬ НА СВОБОДУ, СОБЕРИ ВСЕХ И ПОБЕДИ ЕГО, ага.
Дежурное напоминание что капс не является самостоятельным аргументом.
>Специфическая доёбка,
Для специфической игры внутренняя продолжительность которой больше ДАО в 10 раз
>Слушай, только честно, у тебя опыт в игах-фильмах-книгах вообще есть? Стэн - худший пример, потому что он не персонаж вообще. Он - ходячая экспозиция, единственная его функция - донести до нас лор кунари.
Вот жеж ужас, персонаж-мусульманин, который следует шариату.
>А вот Бык из ДАИ, кстати, хороший-годный персонаж
А, так ты из этих...
>Мерриль - шикарный персонаж,
Ай лолд, литералии персонаж две эмоции, попутно шлющий лор игры к хуям.
>Брат и Сестра, к которым ты так презрительно относишься, вообще жемчужина, это буквально лучшее, что выдавили из себя биотвари вообще.
Потому что вытаскивают эту "жемчужину" Биовары только по большим праздникам.
>Чем тебя Авелин не нравится, не знаю, уж точно лучше Огрена или бабки из ДАО.
Потому что если Огрен это один из редчайших персонажей с хорошо прописанным и показанным депресняком, то Авелин это комический попаданец из полицейского процедурурала, это кстати вообще почти ко всем персонажам Биоваров относится в последующих играх.
>Какого жанра? Ты о чём вообще? В ДАО используются самые примитивные тропы героического хайфентези, расцвет которого уже лет 50 как позади, и никогда не вернётся.
Мы вроде как про предыдущие игры Биовар тут говорили, но главный вопрос каким образом у тебя 90-ые и нулевые стали "уже лет 50 как позади"
>Тропов дарк фентези там нет вообще.
>главные куски лора и сюжетные моменты навеяны Геркой, Тронами и Вахой
Окей.
>Чем?
Больше двух эмоций в диалогах, вменяемый полт-твист и история персонажа, приятная озвучка (не Клаудия Блэк, но всё же...)
>Ну охуеть теперь.
Охуевай
>Потрясно, по трейлеру судим игру.
Ну кто же виноват, что ты попытался назвать ДА2 "приземлённым". Вот кстати история про поднятие с низов. Меструальной кровью никто переносицу не мажет.
https://www.youtube.com/watch?v=F1z6ubHowgA
>Прости, а ты точно играл? Варрик буквально издевается над предположениями Кассандры о том, что Хоук - причина всех бед.
Но не издевается над якобы значимостью Хоука (литералли первые кат-сцены до и после пролога).
>Так не придумаешь. Минотавр в наморднике и в цепях!
Но минотавр-надсмотрщик не в цепях.
>Представить троечных минотавров рабами можно, а вот представить пятёрочных лордами - никак.
Потому что..?
Нет конечно.
Есть конечно
Мне кажется парадоксы проще. Хотя это как то некорректно сравнивать, герои все таки пошаговая игра, и в дрочильнях есть дипломатия. Слишком разное это все
Сорян, моя вина, не сумел дискуссию на Героях сосредоточить.
>главные куски лора и сюжетные моменты навеяны Геркой, Тронами и Вахой
Только на это отвечу. Ни один из примеров не ДФ
Герка - героическое фентези.
Троны - псевдореалистичное лоу фентези с элементами гримдарка.
Про Ваху не знаю, надо смотреть на конкретные произведения.
Дарк фентези - Кук, Бэккер, Флэтчер, Вагнер. Некоторые притягивают Аберкромби и Муркока, но я не согласен, слишком размываем границы жанра.
Сажа - типичная героика по сюжету, с элементами ДФ в побочках, не более.
>Ни один из примеров не ДФ
Ох ёб вашу ж мать, этот дегенерат ещё и своё определение жанра высрал.
Ого, опять высочайший уровень дискуссии. Ну и по какому же определению жанра у тебя Герка и ДАО впихиваются в дарк фентези, м?
> Ну и по какому же определению жанра у тебя Герка и ДАО впихиваются в дарк фентези, м?
Да хотя бы по копированию средневековой повседневности в большей или меньшей степени.
Ээээм. То есть для тебя средневековая повседневность - признак дарк фентези? Ну офигеть, и я придумываю определения?
>Ээээм. То есть для тебя средневековая повседневность - признак дарк фентези?
Как бе да, потому что классическое фентези эту часть обходит стороной.
>Ну офигеть, и я придумываю определения?
Да.
Так и запишем, дарк фентези в сеттинге викторинаства, стимпанка, античности или любом отличном от средневековья не бывает.
Рад что ты понял, молодец
>Так и запишем, дарк фентези в сеттинге викторинаства, стимпанка, античности или любом отличном от средневековья не бывает.
>тупоголовая жируха проецирует
Прост я хз сто лет вог не запускал, последний раз с дисков Фаргуса наверное (там 3.54) было. Пообновлялся, привычный вог для меня оказался 3.57 (ну принцип, типа все эти скриптовые примочки, меняющие всё и вся работали только те, КОТОРЫЕ СДЕЛАЛ СОЗДАТЕЛЬ КОНКРЕТНОЙ КАРТЫ). Последняя версия, которая именно WoG (3.58f) - это уже немного жесть, куча настроек вогификации, применяется ко всем картам, конфликтует друг с другом, куча ошибок скриптов и иногда вылетов. Ну лан, подумал, это же типа ретро, поискал сто посовременнее.
Оказалось, сейчас преемник ВОГа - некая ЭРА от части разработчиков древнего вога, которой аж 3 версии уже навыпускали. Вот последняя ERA III на днях вышла https://vk.com/wall-39912656_8366, там из приятного сделали, что все эти вог-диалоги и настройки в родных геройских интерфейсах генерируются, а не в кривых пейнтовских окошках из 3.58f, ну и типа впервые за 20 лет обновлён ERM, теперь скрипты начинаются с ZVSE2, куча новых триггеров, у функций с переменными могут быть длинные читабельные названия, а не y78 и FU4689325. Но чот всё-равно пиздец какой-то, тонна настроек вогификации, опять скрипты применяются ко всем картам подряд, конфликтуют, моды могут быть в виде .pac файлов, dll-ок, бинарных патчей к exe-шнику и прочих разных совершенно форматов.
КАК БЛИН ВЫ ВСЁ ЭТО РАЗНООБРАЗИЕ УМУДРЯЕТЕСЬ СОЧЕТАТЬ, ИГРОКИ В WOG-2020??
Кстати, наверное поэтому по сети чтоб в ВОГ поиграть, фиг кого найдёшь на том же https://www.gameranger.com (я уж не говорю про Хамачи), потому что блин, где найти того, у кого набор модов и примочек такой же, как у тебя?))
Раньше был WOG TE, типа унифицированная версия ВОГа для игры по сети, а для ERA я что-то такой не видел.
По мне, не сказать, что он плох. Но какой-то незапоминающийся или лучше сказать невыдающийся. Не цепляет.
Да нигде.
Лично мне очень понравилась банальщина "Войны наследников". Всё просто, лаконично.
Поглядел тут как чувачел играет в эту твою эру, дичь какая-то.
https://www.youtube.com/watch?v=wrm13ndz9sk
Жаль, конечно, что фанаты проголосовали за гномов. Я бы хотел поглядеть, как они развили бы идеи внешнего вида демонов, а то бородатые карлики везде одинаковые.
Ну этот смешной. Пора бы тебе с нормальным интернетом готовить перекат, у нас следующим постом бамплимит
Заготовил, интернет нормальный. Ща покачу.
Это копия, сохраненная 4 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.