Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Срачетред XL 683959 В конец треда | Веб
Орден Спейсмаринов без какой-либо поддержки осаждает Землю в наши дни. Хватит ли у внуков Самого сил и возможностей сломить мощь современного человечества?
Сколько ресурсов потребуется Империуму чтобы окончательно сломить маленькую, но гордую империю Тау, достанься тем технология Паутины?
Смогут ли объединившиеся Лорды-Фениксы одолеть в схватке Бога-Императора?
Б-36 в сороковом тысячелетии, или будут ли эффективны тяжелые бомбардировщики, переделанные под реалии Вархаммера, на службе Имперской Гвардии и сил СПО?

Ответы на все эти и много других вопросов, а также тонны кудахтанья без пруфов, вы можете найти в нашем треде.
Краткий гайд для любителей срачей: https://pastebin.com/QrcjNrJJ
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wh/res/655193.html (М)
2 683970
Высоко ли летают тираниды?
14740755960770.jpg19 Кб, 342x364
3 683971
в космосе же летают отталкиваясь от топлива которое хуярит из зопла, дык вот. получается тираниды летают обсираясь. дак вот они сренькают жиденько или твердыми какахами?
dubairuins2byjonasdero-d51isgx.jpg174 Кб, 1209x661
4 683997
>>683971
Бек довольно тщательно избегает этой темы. Но на самом деле все похоже значительно прозаичней, и корабли тиранид летают фактически на биоплазме с принципом работы не сильно отличающимся от имперских кораблей.
Но конечно плазменный пердеж, все такое.
00391ff1.jpeg111 Кб, 747x1028
5 684014
>>683817

>Это ты серьёзно сейчас?


А почему я должен шутить? И "Хастлер", и Б-52, и Б-36(Да,сделан он для другого, но в пятидесятых он именно таков) -это средства ядерного нападения. Ты же не думаешь, что в Последнем Полёте Б-36 на все двадцать тонн нормальной нагрузки наберёт атомного вооружения? Так что, в таком концепте они сравнимы. На ковровые бомбардировки "Хастлер", конечно, не способен. Но вы же требовали сверхзвука? Пожалуйста,вот он.

>А всё-таки - твоя оценка времени жизни Б-52 над Кольчугой, с в зоне действия 300ки?


Не вдаваясь в подробности и нюансы, до влёта в зону поражения одиночнойС-300, он будет жить. Сколько именно-не знаю. Тут графики поражения надо смотреть, в зависимости от дальности высоты и энергетики ракеты...Как их там зовут? На языке вертится,а вспомнить не могу. Но одиночный Б-52 жить будет мало. "Кольчуга" его увидеть раньше РЛС не должна, это гигантский радиоприёмник. Она только принимает, а помехопостановщики у нас включаются при облучении. Такие дела. Шансы у него есть,ведь какая-то ракета,помнится мне, у С-300 тоже радиокомандная. Она,конечно,много устойчивей С-75,я не спорю. Но ведь и развитие джаммеров не стояло на месте. Но есть ли нужда в таком полёте? Помнится,как-то мы проигрывали сценарий конвенциональных бомбардировок Северной Кореи "крепостями", благо, Япония рядом да и Андерсен никто не закрывал. Ведь это вполне возможно, если задавить высотную компоненту ПВО, а "крепости" до сих пор остаются универсальными машинами,способными нести как ракеты, так и бомбы(Огромное количество бомб на борту "стратосферной крепости" здорово бы сэкономило самолётовылеты авианосцу).

>просто запретить перенацеливаться на цель


Ну ей там как-то и обрубали боковое зрение. Если бы выгорело, то мерцание помехи бы не дало ничего. Ракета бы спокойно перезахватывала нужную цель, раз за разом. Может, и довели до ума, так или иначе, не знаю.

>Таки, есть, если интересно - вот целиком по пассивным, пик.


Ну там модифицированный взрыватель какой-то какой-то. Это В-880? А мы про С-200 времён Вьетнама с В-860П, нет?
Но довели, интересно. Но ПОСОНЫ С ФОРУМОВ, бывшие ПВОшники, говорили про ранний подрыв.Что, кстати, за интересные бумажки вы нам тут приносите? Всё забываю спросить.

>Про разные вещи говорим.


Не совсем. Служба радиоразведки у американцев была здорово налажена. Да и,как я, кажется, сказал выше, строй бомбардировщиков включал в себя не только идущие на 6-8(Кажется,такой диапазон. Если хотите, можно поискать картинку) км самолёты для штурмовки ЗРК, но идущие позади Б-52,на той же высоте самолёты РЭБ. Так что, как мне кажется, после нескольких налётов, "библиотеки частот" с диапазоном,формами импульсов и
амплитудами были бы достаточно полными, а картина работы достаточно ясной. И насколько я знаю, ещё на "Веге" продолжали настраивать гетеродин на земле перед пуском, раз и навсегда. Вы сами понимаете,что точно ответить насколько гибка была аппаратура РЭБ на Б-52 я не смогу. Поэтому уж извините, смотрим на диапазоны,применявшиеся при работе обоих ЗРК. Они одинаковы. Метровый и сантиметровый. Так что, РЭБ бы вполне могла не только засрать бы целеуказание, но и помешать работе РПЦ(Во имя господа нашего Иисуса Христа-агонь!) при достаточной мощности. Что касается, поднятого вами вопроса о том как бы С-200 подняла бы качество ПВО, то мне не кажется, что за оставшееся время её бы развернули во Вьетнаме в достаточных количествах. Не говоря уже об обучении и снабжении лихих гуков ракетами,которые они любят запускать по десятку штук на одну цель и лампами,которые ,как об этом говорят,горели как дрова. Кроме того, система малоканальная, а налёты - массированные. Сами всё понимаете. Начиная от веселья с разделением целей до того,что просто можно не успеть. Кроме того, С-75 куда мобильнее, что в тех условиях едва ли не важнее дальности.

>-4 вылета сушки займут меньше времени, будут более оперативными


С чего вдруг? Какая разница летит ли на тебя десять минут дежурная "тройка" дозвуковых "крепостей" или десять минут сверхзвуковые "Аардварки"? Десять минут остаются десятью минутами. Как вы и сами понимаете, время взято первое пришедшее в голову.

>и дадут больший эффект


Нет. "Крепость" за один заход сделает всю работу и у противника не будет времени между налётами(Вы же понимаете,что дозаправка рулёжка, подвеска бомб, посадка, торможение и разгон и возвращение обратно тоже займут время?),чтобы подготовиться получше.

>Что нужно сделать с самолётом чтобы у него не имелось бомбового вооружения?


Тоже самое,что и с Ту-95К. Кажется, это был первый ракетоносец без бомбового из этой серии?

>не вспомнил взрывомагнитные генераторы


Мне казалось,я достаточно ясно высказал свою позицию по этому вопросу.

> И попытаться найти хоть одну такую фразу в любом источнике.


Вам не кажется странным, что реактивные двигатели вы разрешаете признавать ДВС, а ракетные - нет? Бог с вами. Есть, детонационные реактивные. И про детонацию в цилиндрах поршневого мотора мною тоже было сказано. Как мне кажется, это должно вас устроить.

>Уже никакой категоричности в высказываниях.


А её изначально не было. "Тридан",выходивший на скорость звука с прямым крылом-кто приволок? Про крылья-бритвы "Старфайтера" -кто начал разговор? Это были примеры того, какой ценой выходят на сверхзвук с малой стреловидностью. Извини, но это никак не влияет на мою позицию по поводу крыльев, напоминающих своим видом лицо "чмошника" в полковничьем чине. Квадратное, жирное- три дня на спутнике по любой орбите вокруг лететь.

>выбирается бронирвание.


Слушай,тебе принести криволинейное броневое литьё или штамповку? Не вопрос, только попроси. Бронетанковое дело мы любим и уважаем. Корпус М60,где явно просматривается литой щучий нос мы тебе доставим в сей же момент. Я же сказал, выбирать между бронированием и аэродинамикой совершенно нет нужды,если у тебя имеются если не тяжёлый штамповочный пресс, то хотя бы опока и хороший двигатель. Тем более, что самое квадратное бронирование можно и просто спрятать под обтекаемой обшивкой. Как это и сделали отнюдь не дураки на Су-25.

>А с чего ты взял что это хвостовое оперение а не обтекатель радара, например?


С того, что нет нужды непременно прятать радар в хвосте, тем боле, что жирный корпус,крылья и орудийная башенка буду резать ему обзор. С того, что оно довольно тонкое для это роли, КМК. С того, что там есть вертикальное оперение, очень напоминающее двухкилевой хвостик- для обтекателя оно даром не нужно.

>Там расписаны виды тепловых двигателей.


Там "В гниющем вагоне на сорок человек-четыре ноги". Половина ссылок заканчивается просто названием. Скучно,девушки!

> Ещё раз: НАХРЕНА аэроКОСМИЧЕСКОЙ ПТИЧКЕ С УВТ РУЛЯЩЕЕ ОПЕРЕНИЕ?


Может быть,потому что она всё-таки АЭРОкосмическая? Что так можно быстрее совершать развороты и виражи? Что это ещё и элементарный резерв на случай падения мощности двигателей? Может быть затем, чтобы машину было легче удерживать на курсе? Не знаю. Спроси у Су-35. Он-то точно в курсе зачем, имея УВТ, оставлять всякие триммеры.

>30% - совсем не мало


Да, только вот небольшая разница. Для меня эти тридцать процентов- верхняя,труднодостижимая крылышками граница. А для вас,похоже,только начало. Либо корпус, либо он летает как большой жирный "Харриер" при парении-отклонением сопел. Вариантов нет.

>Ещё раз - и то и другое - на территории ЮЖНОГО Вьетнама.


И то, и другое - сражения регулярных частей.

>Их можно прицепить хоть на верёвочку


Вот так просто взять и прицепить! Не позаботившись ни об очередности сброса,чтобы не проебать центровку ЛА и точность сброса. Ни об оборудовании для сброса. Креплениях. Расстоянии между бомбами,чтобы они у вас взрывателями под брюхом друг о друга не долбанулись. Всё так просто. Взять .Верёвочку. И. Подвесить! Поплотнее. А то как же, без семидесяти тонн посаны с "Императоров" засмеют! Да и в МО позвонить надо,рассказать про верёвочку. Пусть срочно берут моток пеньки и бегут прикручивать Х-101 к Ил-76! Как же, ведь самолёт который лэндрейдер может увезти на 1000 км!

>Инерция поршня и вала


Инерция-инерцией,а выдача энергии-выдачей. Давай-ка отделять макароны от котлет. Тем более,что вопрос в силе взрыва, которая вполне может провернуть вал. А может и нет. Это частный вопрос. Да, очень потешно, но условиям соответствует.Насколько знаю, поршневые двигатели на детонации могут сколько-то проработать.
00391ff1.jpeg111 Кб, 747x1028
5 684014
>>683817

>Это ты серьёзно сейчас?


А почему я должен шутить? И "Хастлер", и Б-52, и Б-36(Да,сделан он для другого, но в пятидесятых он именно таков) -это средства ядерного нападения. Ты же не думаешь, что в Последнем Полёте Б-36 на все двадцать тонн нормальной нагрузки наберёт атомного вооружения? Так что, в таком концепте они сравнимы. На ковровые бомбардировки "Хастлер", конечно, не способен. Но вы же требовали сверхзвука? Пожалуйста,вот он.

>А всё-таки - твоя оценка времени жизни Б-52 над Кольчугой, с в зоне действия 300ки?


Не вдаваясь в подробности и нюансы, до влёта в зону поражения одиночнойС-300, он будет жить. Сколько именно-не знаю. Тут графики поражения надо смотреть, в зависимости от дальности высоты и энергетики ракеты...Как их там зовут? На языке вертится,а вспомнить не могу. Но одиночный Б-52 жить будет мало. "Кольчуга" его увидеть раньше РЛС не должна, это гигантский радиоприёмник. Она только принимает, а помехопостановщики у нас включаются при облучении. Такие дела. Шансы у него есть,ведь какая-то ракета,помнится мне, у С-300 тоже радиокомандная. Она,конечно,много устойчивей С-75,я не спорю. Но ведь и развитие джаммеров не стояло на месте. Но есть ли нужда в таком полёте? Помнится,как-то мы проигрывали сценарий конвенциональных бомбардировок Северной Кореи "крепостями", благо, Япония рядом да и Андерсен никто не закрывал. Ведь это вполне возможно, если задавить высотную компоненту ПВО, а "крепости" до сих пор остаются универсальными машинами,способными нести как ракеты, так и бомбы(Огромное количество бомб на борту "стратосферной крепости" здорово бы сэкономило самолётовылеты авианосцу).

>просто запретить перенацеливаться на цель


Ну ей там как-то и обрубали боковое зрение. Если бы выгорело, то мерцание помехи бы не дало ничего. Ракета бы спокойно перезахватывала нужную цель, раз за разом. Может, и довели до ума, так или иначе, не знаю.

>Таки, есть, если интересно - вот целиком по пассивным, пик.


Ну там модифицированный взрыватель какой-то какой-то. Это В-880? А мы про С-200 времён Вьетнама с В-860П, нет?
Но довели, интересно. Но ПОСОНЫ С ФОРУМОВ, бывшие ПВОшники, говорили про ранний подрыв.Что, кстати, за интересные бумажки вы нам тут приносите? Всё забываю спросить.

>Про разные вещи говорим.


Не совсем. Служба радиоразведки у американцев была здорово налажена. Да и,как я, кажется, сказал выше, строй бомбардировщиков включал в себя не только идущие на 6-8(Кажется,такой диапазон. Если хотите, можно поискать картинку) км самолёты для штурмовки ЗРК, но идущие позади Б-52,на той же высоте самолёты РЭБ. Так что, как мне кажется, после нескольких налётов, "библиотеки частот" с диапазоном,формами импульсов и
амплитудами были бы достаточно полными, а картина работы достаточно ясной. И насколько я знаю, ещё на "Веге" продолжали настраивать гетеродин на земле перед пуском, раз и навсегда. Вы сами понимаете,что точно ответить насколько гибка была аппаратура РЭБ на Б-52 я не смогу. Поэтому уж извините, смотрим на диапазоны,применявшиеся при работе обоих ЗРК. Они одинаковы. Метровый и сантиметровый. Так что, РЭБ бы вполне могла не только засрать бы целеуказание, но и помешать работе РПЦ(Во имя господа нашего Иисуса Христа-агонь!) при достаточной мощности. Что касается, поднятого вами вопроса о том как бы С-200 подняла бы качество ПВО, то мне не кажется, что за оставшееся время её бы развернули во Вьетнаме в достаточных количествах. Не говоря уже об обучении и снабжении лихих гуков ракетами,которые они любят запускать по десятку штук на одну цель и лампами,которые ,как об этом говорят,горели как дрова. Кроме того, система малоканальная, а налёты - массированные. Сами всё понимаете. Начиная от веселья с разделением целей до того,что просто можно не успеть. Кроме того, С-75 куда мобильнее, что в тех условиях едва ли не важнее дальности.

>-4 вылета сушки займут меньше времени, будут более оперативными


С чего вдруг? Какая разница летит ли на тебя десять минут дежурная "тройка" дозвуковых "крепостей" или десять минут сверхзвуковые "Аардварки"? Десять минут остаются десятью минутами. Как вы и сами понимаете, время взято первое пришедшее в голову.

>и дадут больший эффект


Нет. "Крепость" за один заход сделает всю работу и у противника не будет времени между налётами(Вы же понимаете,что дозаправка рулёжка, подвеска бомб, посадка, торможение и разгон и возвращение обратно тоже займут время?),чтобы подготовиться получше.

>Что нужно сделать с самолётом чтобы у него не имелось бомбового вооружения?


Тоже самое,что и с Ту-95К. Кажется, это был первый ракетоносец без бомбового из этой серии?

>не вспомнил взрывомагнитные генераторы


Мне казалось,я достаточно ясно высказал свою позицию по этому вопросу.

> И попытаться найти хоть одну такую фразу в любом источнике.


Вам не кажется странным, что реактивные двигатели вы разрешаете признавать ДВС, а ракетные - нет? Бог с вами. Есть, детонационные реактивные. И про детонацию в цилиндрах поршневого мотора мною тоже было сказано. Как мне кажется, это должно вас устроить.

>Уже никакой категоричности в высказываниях.


А её изначально не было. "Тридан",выходивший на скорость звука с прямым крылом-кто приволок? Про крылья-бритвы "Старфайтера" -кто начал разговор? Это были примеры того, какой ценой выходят на сверхзвук с малой стреловидностью. Извини, но это никак не влияет на мою позицию по поводу крыльев, напоминающих своим видом лицо "чмошника" в полковничьем чине. Квадратное, жирное- три дня на спутнике по любой орбите вокруг лететь.

>выбирается бронирвание.


Слушай,тебе принести криволинейное броневое литьё или штамповку? Не вопрос, только попроси. Бронетанковое дело мы любим и уважаем. Корпус М60,где явно просматривается литой щучий нос мы тебе доставим в сей же момент. Я же сказал, выбирать между бронированием и аэродинамикой совершенно нет нужды,если у тебя имеются если не тяжёлый штамповочный пресс, то хотя бы опока и хороший двигатель. Тем более, что самое квадратное бронирование можно и просто спрятать под обтекаемой обшивкой. Как это и сделали отнюдь не дураки на Су-25.

>А с чего ты взял что это хвостовое оперение а не обтекатель радара, например?


С того, что нет нужды непременно прятать радар в хвосте, тем боле, что жирный корпус,крылья и орудийная башенка буду резать ему обзор. С того, что оно довольно тонкое для это роли, КМК. С того, что там есть вертикальное оперение, очень напоминающее двухкилевой хвостик- для обтекателя оно даром не нужно.

>Там расписаны виды тепловых двигателей.


Там "В гниющем вагоне на сорок человек-четыре ноги". Половина ссылок заканчивается просто названием. Скучно,девушки!

> Ещё раз: НАХРЕНА аэроКОСМИЧЕСКОЙ ПТИЧКЕ С УВТ РУЛЯЩЕЕ ОПЕРЕНИЕ?


Может быть,потому что она всё-таки АЭРОкосмическая? Что так можно быстрее совершать развороты и виражи? Что это ещё и элементарный резерв на случай падения мощности двигателей? Может быть затем, чтобы машину было легче удерживать на курсе? Не знаю. Спроси у Су-35. Он-то точно в курсе зачем, имея УВТ, оставлять всякие триммеры.

>30% - совсем не мало


Да, только вот небольшая разница. Для меня эти тридцать процентов- верхняя,труднодостижимая крылышками граница. А для вас,похоже,только начало. Либо корпус, либо он летает как большой жирный "Харриер" при парении-отклонением сопел. Вариантов нет.

>Ещё раз - и то и другое - на территории ЮЖНОГО Вьетнама.


И то, и другое - сражения регулярных частей.

>Их можно прицепить хоть на верёвочку


Вот так просто взять и прицепить! Не позаботившись ни об очередности сброса,чтобы не проебать центровку ЛА и точность сброса. Ни об оборудовании для сброса. Креплениях. Расстоянии между бомбами,чтобы они у вас взрывателями под брюхом друг о друга не долбанулись. Всё так просто. Взять .Верёвочку. И. Подвесить! Поплотнее. А то как же, без семидесяти тонн посаны с "Императоров" засмеют! Да и в МО позвонить надо,рассказать про верёвочку. Пусть срочно берут моток пеньки и бегут прикручивать Х-101 к Ил-76! Как же, ведь самолёт который лэндрейдер может увезти на 1000 км!

>Инерция поршня и вала


Инерция-инерцией,а выдача энергии-выдачей. Давай-ка отделять макароны от котлет. Тем более,что вопрос в силе взрыва, которая вполне может провернуть вал. А может и нет. Это частный вопрос. Да, очень потешно, но условиям соответствует.Насколько знаю, поршневые двигатели на детонации могут сколько-то проработать.
6475866751e5904d2147o.jpg284 Кб, 1012x598
6 684018
>>683837
Какие-то проблемы?
>>683839
То, что мне нравится Б-36 и М60 не делает меня политиком. Я, скорее, эстет. Мне точно также нравится "Хэндли Пэйдж" и "Чифтейн", КВ-1 и Ту-95.
>>683868
Возьми на себя труд прочитать приведённый мной выше абзац. Это место для БК. Меркава остаётся танком. А выкрутасы с десантниками и дополнительным экипажем остаются импровизацией на уровне танкового десанта на Т-34.
>>683877

>НИТАНК Я ТАК СКАЗАЛ!


"Боевая машина пехоты (БМП)-бронированная машина мотострелковых войск (мотопехоты), предназначенная для передвижения личного состава и ведения боя."
Правда, очень похоже на "Лэнд Рэйдер"? Это ЯСКОЗАЛ взято из воениздатовского словаря, изданнного в год моего рождения.
Нет, экипаж в определение не входит. Передайте это, пожалуйста, шутнику выше.
7 684025
>>684018
Ты аутист?

>The standard Land Raider, also known as the Land Raider Phobos, is an Imperial main battle tank and troop transport


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


Дошло?
ConvairB-36HBurtonwood10.56[1].jpg204 Кб, 2192x1136
8 684027
>>683831
Ну-с, а теперь ваша очередь, мой ненаглядный Клаузевиц!

>и осмеливаешься раскрывать здесь рот?


Огого! Да ты у нас тут грозен! Кстати, что у нас на картинке? Сбросившая внешние оболочки звезда? Наглядная иллюстрация изменения траектории движения под воздействием сторонних сил? Молодец. наглядное обучение-это очень хорошо.

>и способен рассчитать точную траекторию сброса бомбы в полностью автоматическом режиме даже если пилота на месте нет вообще.


Ну вот тут-то мы вас начнём и трепать за холку. Причём вашей же ненаглядной орбитальной бомбардировкой. Вы же не будете отрицать того, что ЭВМ... ах,простите ЛОГИС ЭЖНДЖИН, на корабле много мощнее и совершеннее того,что стоит на линейном БАМБАМдировщике? Ну ,конечно же,нет. Так вот, любезный, а при её использовании требуется пройти напряжённую проверку стрельбы и если провалить хотябы несколько ступеней, то точность бомбометания "ланкастеров" -это когда падение бомбы в радиусе пяти миль от цели считается попаданием,- покажется просто хирургической на фоне полученной ошибки. Нет,нет, мощность-то компенсирует,но я сейчас не про это. Оказывается, ваши ЭВМ не спасают от ошибок. Даже космические.
Идём дальше. Смотрим, что у вас есть такая вещь как "качество оружия". Ого, да оказывается тут ошибки на производстве не изжиты даже тридцать восемь тысячелетий спустя? Отлично. теперь давай я тебе немного поясню за баллистику бомбы. Так вот, откуда берётся коэффициент? А очень просто. Это эмпирическая величина, полученная при обдуве эталонной бомбы. На его основе уже считают характеристическое время падения бомбы, которое и используют. Понимаешь, куда я веду? Бомбы, как и снаряды, от партии к партии будут иметь отличия и никуда ты от этого не денешься. Отличия-а значит, различную баллистику. Вот тебе первая составляющая разброса. Ветра и состояние атмосферы,температуру на различных высотах ты никогда не спрогнозируешь полностью. Вот тебе вторая составляющая рассеивания. Смотрим дальше. Оказывается, в сороковом тысячелетии, по-прежнему, остались понятия маскировки и радиоэлектронной борьбы. Кто бы мог ожидать! Что же получится, если всё это просуммировать? Какой неожиданный вывод! Оказывается, понятие рассеивания не осталось в далёком прошлом, машинные и инструментальные ошибки возможны, а бомбовая РЛС,сопряжённая с комплексом разведки и бортовой ЭВМ... Пардон,авгур и логис энджин! Не панацея. Да и жидовский комплект бомбометания не всегда поможет.
А про ковровую бомбардировку ты и вовсе дурак. Я для кого сказал,что там работает статистика? Кому надо-тот получит прямое,пожалуйста не волнуйтесь.

>И все они в полтора раза меньше и несут нагрузки в несколько раз меньше чем б-36


Тебе совсем лень открыть даже википедию? Ту-160 у него меньше бомб,чем Б-36 несёт, вконец озверел.

>А авторы твоих учебников и статей жили


Справочник по бомбометанию-52-го года издания.
Кирилловская книга "Бомбометание" -1960-го.
ConvairB-36HBurtonwood10.56[1].jpg204 Кб, 2192x1136
8 684027
>>683831
Ну-с, а теперь ваша очередь, мой ненаглядный Клаузевиц!

>и осмеливаешься раскрывать здесь рот?


Огого! Да ты у нас тут грозен! Кстати, что у нас на картинке? Сбросившая внешние оболочки звезда? Наглядная иллюстрация изменения траектории движения под воздействием сторонних сил? Молодец. наглядное обучение-это очень хорошо.

>и способен рассчитать точную траекторию сброса бомбы в полностью автоматическом режиме даже если пилота на месте нет вообще.


Ну вот тут-то мы вас начнём и трепать за холку. Причём вашей же ненаглядной орбитальной бомбардировкой. Вы же не будете отрицать того, что ЭВМ... ах,простите ЛОГИС ЭЖНДЖИН, на корабле много мощнее и совершеннее того,что стоит на линейном БАМБАМдировщике? Ну ,конечно же,нет. Так вот, любезный, а при её использовании требуется пройти напряжённую проверку стрельбы и если провалить хотябы несколько ступеней, то точность бомбометания "ланкастеров" -это когда падение бомбы в радиусе пяти миль от цели считается попаданием,- покажется просто хирургической на фоне полученной ошибки. Нет,нет, мощность-то компенсирует,но я сейчас не про это. Оказывается, ваши ЭВМ не спасают от ошибок. Даже космические.
Идём дальше. Смотрим, что у вас есть такая вещь как "качество оружия". Ого, да оказывается тут ошибки на производстве не изжиты даже тридцать восемь тысячелетий спустя? Отлично. теперь давай я тебе немного поясню за баллистику бомбы. Так вот, откуда берётся коэффициент? А очень просто. Это эмпирическая величина, полученная при обдуве эталонной бомбы. На его основе уже считают характеристическое время падения бомбы, которое и используют. Понимаешь, куда я веду? Бомбы, как и снаряды, от партии к партии будут иметь отличия и никуда ты от этого не денешься. Отличия-а значит, различную баллистику. Вот тебе первая составляющая разброса. Ветра и состояние атмосферы,температуру на различных высотах ты никогда не спрогнозируешь полностью. Вот тебе вторая составляющая рассеивания. Смотрим дальше. Оказывается, в сороковом тысячелетии, по-прежнему, остались понятия маскировки и радиоэлектронной борьбы. Кто бы мог ожидать! Что же получится, если всё это просуммировать? Какой неожиданный вывод! Оказывается, понятие рассеивания не осталось в далёком прошлом, машинные и инструментальные ошибки возможны, а бомбовая РЛС,сопряжённая с комплексом разведки и бортовой ЭВМ... Пардон,авгур и логис энджин! Не панацея. Да и жидовский комплект бомбометания не всегда поможет.
А про ковровую бомбардировку ты и вовсе дурак. Я для кого сказал,что там работает статистика? Кому надо-тот получит прямое,пожалуйста не волнуйтесь.

>И все они в полтора раза меньше и несут нагрузки в несколько раз меньше чем б-36


Тебе совсем лень открыть даже википедию? Ту-160 у него меньше бомб,чем Б-36 несёт, вконец озверел.

>А авторы твоих учебников и статей жили


Справочник по бомбометанию-52-го года издания.
Кирилловская книга "Бомбометание" -1960-го.
9 684032
>>684027

>ковровая бомбардировка устарела


>ААА ВРЕТИ НИ УСТАРЕЛА ВОТ ЯСКОЗАЛ

130989original[1].jpg206 Кб, 1873x1257
10 684033
>>684025

>and troop transport


То,что в ГВ жопой читали "Дикшионэри оф Милитари энд Ассошиэйтед термс" не делает танком технику,спроектированную для перевозки людей.Но нигде и никогда танки,специально для перевозки л\с не проектировали.
И, кстати, вы там,на пару определитесь, он "мэйн бэтл" или "хэви"?
11 684034
>>684033

>тыкаешь в лицо бэк и определение


>НЕТ ГОВЕ НИПРАВЫ НИБЭК

12 684035
>>684033

>определитесь


Тащемто,это ничего не меняет.Это не меняет твоей ограниченности,хех
LMTAS9-3079[1].jpg64 Кб, 1024x812
13 684038
>>684032

>-Ковровая бомбардировка устарела


>-ЯТАКСКОЗАЛ!


>-Вот,в Сирии,с авгуром класса "Гефест" же.


>ЛАЛАЛАЛА! НИЧЕГО НЕ СЛЫШУ,ЛАЛАЛА!


Вы тут, давайте, продолжайте.А я баиньки пойду.
b36-1.72nd[1].JPG134 Кб, 1137x580
14 684039
>>684035
Вперёд же, мой храбрый воин! Я отправляю вас в искупительный поход-на поиски танка,специально приспособленного для перевозки пехоты! Нет, "Меркава" в расчёт не идёт.
b36peacemakerbypaulhanley.jpg105 Кб, 1070x724
15 684041
>>683508
Блядь, анон, доставил. Сижу и раз за разом пересматриваю
https://youtu.be/lpYcvQGIZgc
.
То под содомских "Маринз",то под твоё. Добра тебе.
16 684043
Забаньте его, заебал уже. Фанбои какой-то хуйни хуже червей-пидоров.
Твое корыто не нужно уже сейчас, не понадобится и через 40к лет. Все, вопрос закрыт.
17 684049
>>684018

>предназначенная для передвижения личного состава и ведения боя


Экипаж машины подходит под определение личного состава? Потому, что тогда и Т-72 не танк, по твоей упертой логике.
orbit-platform.jpg72 Кб, 680x342
18 684051
>>684027

>Огого! Да ты у нас тут грозен! Кстати, что у нас на картинке? Сбросившая внешние оболочки звезда


Ахахаха, эти жалкие маневры. Уже рукотворную болванку со звездой начал сравнивать. Найс. Ты бы еще свою чОрную дыру запостил.
F= γ*(m1 m2)\r^2
Вот тебе формула, дебилушка. Если в следующем посте от тебя не будет рассчета смещения ракеты под мощью воздействия этой неодолимой силы, то все поймут что ты и первых трех классов не закончил прежде чем к нам на двач попасть.

>Так вот, любезный, а при её использовании требуется пройти напряжённую проверку стрельбы


Мань, а мань. А ты не думал что эта проверка является обнаружением и захватом цели, так же как, СЮРПРИЗ, при стрельбе, или ты всерьез думаешь что он там ручки тягает и пушку вручную ворочает на глазок выверяя траекторию прямо с орбиты?
Олсо в ДХ проверки проходятся даже на то чтобы лишний раз беззвучно пукнуть, и оружие заклинивает раз из ста для зрелищности.

>Смотрим, что у вас есть такая вещь как "качество оружия"


Вот только все лазганы имперского образца имеют свойстов "надежный", так же как и бомбы, так как на масс конвеерах стандартизация абсолютна.

>Ветра и состояние атмосферы,температуру на различных высотах ты никогда не спрогнозируешь полностью


Ох глупые имперахи, воюют на совершенно разных планетах и до сих пор не сделали систему анализа атмосферы (((

>Оказывается, понятие рассеивания не осталось в далёком прошлом, машинные и инструментальные ошибки возможны


Ну все посоны, ошибка возможна! Поэтому кидаем бомбы вслепую. Нахуй нам эти жидовские примочки. Можем промахнутся, значит целится нинада! Ряяя.

>Я для кого сказал,что там работает статистика


Только в твоем манямирке. Я еще раз повторяю, с помощью ковровой бомбардировки ты не поразишь НИ ОДНОЙ цели из рас конфликта.
Вся пехота кроме гражданских людей имеет броню экзоскелет класса и для ее поражения бомба должна упасть буквально на них, все строения либо имеют минимальное значение (как у орков), либо полностью защищены от непрямого попадания (как эльдарские костяные врата или имперские многометровые феррокритовые коробы), половина бомб у империума имеют плазменную начинку и прямо предназначены для прямого попадания в цель для полного уничтожения.

> Ту-160 у него меньше бомб,чем Б-36 несёт, вконец озверел.


Ой соре, я и не посмотрел для него что при размере в полтора раза меньше самолет не похожий на кусок говна сможет поднять больше нагрузки. Как неожиданно. Вот только опять же неожиданно, почти все Ту-160 уже исполнили свою задачу стратегического запаса металлалома и их осталось аж целых шестнадцать штук в мире. Потому что они нахуй не нужны.

>Справочник по бомбометанию-52-го года издания.


>Кирилловская книга "Бомбометание" -1960-го.


О, я становлюсь хорош в этом. Авторы этих книг жили в 30ых, а твои знания устарели на 50 лет, если быть точным на на 57-65 лет. Вы ванаби военачеры никогда не меняетсь, как были дебилами, так и остались. Ты бы еще ветхий завет принес сюда.
orbit-platform.jpg72 Кб, 680x342
18 684051
>>684027

>Огого! Да ты у нас тут грозен! Кстати, что у нас на картинке? Сбросившая внешние оболочки звезда


Ахахаха, эти жалкие маневры. Уже рукотворную болванку со звездой начал сравнивать. Найс. Ты бы еще свою чОрную дыру запостил.
F= γ*(m1 m2)\r^2
Вот тебе формула, дебилушка. Если в следующем посте от тебя не будет рассчета смещения ракеты под мощью воздействия этой неодолимой силы, то все поймут что ты и первых трех классов не закончил прежде чем к нам на двач попасть.

>Так вот, любезный, а при её использовании требуется пройти напряжённую проверку стрельбы


Мань, а мань. А ты не думал что эта проверка является обнаружением и захватом цели, так же как, СЮРПРИЗ, при стрельбе, или ты всерьез думаешь что он там ручки тягает и пушку вручную ворочает на глазок выверяя траекторию прямо с орбиты?
Олсо в ДХ проверки проходятся даже на то чтобы лишний раз беззвучно пукнуть, и оружие заклинивает раз из ста для зрелищности.

>Смотрим, что у вас есть такая вещь как "качество оружия"


Вот только все лазганы имперского образца имеют свойстов "надежный", так же как и бомбы, так как на масс конвеерах стандартизация абсолютна.

>Ветра и состояние атмосферы,температуру на различных высотах ты никогда не спрогнозируешь полностью


Ох глупые имперахи, воюют на совершенно разных планетах и до сих пор не сделали систему анализа атмосферы (((

>Оказывается, понятие рассеивания не осталось в далёком прошлом, машинные и инструментальные ошибки возможны


Ну все посоны, ошибка возможна! Поэтому кидаем бомбы вслепую. Нахуй нам эти жидовские примочки. Можем промахнутся, значит целится нинада! Ряяя.

>Я для кого сказал,что там работает статистика


Только в твоем манямирке. Я еще раз повторяю, с помощью ковровой бомбардировки ты не поразишь НИ ОДНОЙ цели из рас конфликта.
Вся пехота кроме гражданских людей имеет броню экзоскелет класса и для ее поражения бомба должна упасть буквально на них, все строения либо имеют минимальное значение (как у орков), либо полностью защищены от непрямого попадания (как эльдарские костяные врата или имперские многометровые феррокритовые коробы), половина бомб у империума имеют плазменную начинку и прямо предназначены для прямого попадания в цель для полного уничтожения.

> Ту-160 у него меньше бомб,чем Б-36 несёт, вконец озверел.


Ой соре, я и не посмотрел для него что при размере в полтора раза меньше самолет не похожий на кусок говна сможет поднять больше нагрузки. Как неожиданно. Вот только опять же неожиданно, почти все Ту-160 уже исполнили свою задачу стратегического запаса металлалома и их осталось аж целых шестнадцать штук в мире. Потому что они нахуй не нужны.

>Справочник по бомбометанию-52-го года издания.


>Кирилловская книга "Бомбометание" -1960-го.


О, я становлюсь хорош в этом. Авторы этих книг жили в 30ых, а твои знания устарели на 50 лет, если быть точным на на 57-65 лет. Вы ванаби военачеры никогда не меняетсь, как были дебилами, так и остались. Ты бы еще ветхий завет принес сюда.
19 684058
20 684064
>>684049

>Экипаж машины подходит под определение личного состава?


В данном случае, имеется ввиду личный состав перевозимого пехотного подразделения.
21 684065
>>684033
Жыдоколесница ирл с тобой не согласна.
22 684067
Давайте вспомним для чего изначально создавался Лендр Рейдер: для сбора урожая для того, чтобы прорваться через любую оборону и сеять хаос везде и вся. А то, что он ещё и пехоту может доставить в это адище выстрелов и взрывов – просто вишенка на этом блядском бронированном и вооружённом до зубов торте. Т.е. он сперва танк, а уже потом БМП, как сапёрная лопатка в руках криговца – сперва ОМП, а уж потом инструмент.
23 684071
>>684067
тащемта ты немного неправ. изначально он - бмп. типа тяжелых, которые ныне пилятся из т72 или меркава4.
во времена великого похода было дохуя более хтонических машин войны, и лендаки на их фоне были именно тяжелыми бмп.
еще 1 доказательство - полностью пушечных лендаков, без десантного отсека - очень мало.
RedPlanetbynoahbradley.jpg155 Кб, 900x434
24 684073
>>684071

>Land Raiders can take on and destroy even Titans


>Бмп


Конееееш.

>во времена великого похода было дохуя более хтонических машин войны


На самом деле пиздеж. Т.к в конце похода незадолго до Ереси Император ЛИЧНО передал все лендаки в веденье только спейсмаринов, т.е они составляли значительную силу даже внутри тогда еще легионов астартес.

>полностью пушечных лендаков, без десантного отсека - очень мало.


Представь себе, они делались по СШК.
25 684074
>>684065
Он же уже сказал, что в ней пехота не пехота.
26 684075
>>684051

>почти все Ту-160 уже исполнили свою задачу стратегического запаса металлалома и их осталось аж целых шестнадцать штук в мире. Потому что они нахуй не нужны.


Ну это они хохлам не нужны, справедливости ради.
27 684077
>>684075

>ВРЕТИИ

28 684078
>>684073

>титанов


Вы ебанутые?2 лазки-уничтжать титаны?
29 684079
>>684077
Ну а кто их распиливал-то? В рашке их вроде наоборот клепают понемногу.
30 684080
>>684073

>Конееееш.


и? тут решает наличие десантного отсека, а не вооружения.

>На самом деле пиздеж. Т.к в конце похода незадолго до Ереси Император ЛИЧНО передал все лендаки в веденье только спейсмаринов, т.е они составляли значительную силу даже внутри тогда еще легионов астартес.


ну чушь не пори.
лендаки юзали вообще все, только с ересью их отдали косме (инки еще могут их брать).
и косме их отдали не потому что это заебатый танк, а именно потому что это тяжелый бтр.

>Представь себе, они делались по СШК.


ясно все с тобой - ты пиздец как малознаком с беком.
стандартный лендак был бпм.
потом из него не по сшк, а своими силами заебенили крестоносец.
в ИА было описано, что главная задача лендака - доставить КОСМУ, а не боротся с танками врага. для этого у космы есть свои танки, и более прикольные штуки.
противотанковая версия лендака - терминус ультра, где 10 чтоль лазок.
31 684081
лендаки были танками изначально, но с мк3 - стали именно бмп.
fantasy-art-art-красивые-картинки-Fred-Rambaud-2603192.jpeg267 Кб, 811x1081
32 684083
>>684080

>и? тут решает наличие десантного отсека, а не вооружения.


Ну да, в самом деле какая нам разница какие задачи у машины. Пускай будет бмп по желанию моей левой пятки.

>лендаки юзали вообще все


То-то много желающих было когда почти все боевые действия велись маринам.

>тяжелый бтр.


Теперь его уже до бтр разжаловали. Успех. Так скоро велосипедом станет.

>ясно все с тобой - ты пиздец как малознаком с беком.


>стандартный лендак был бпм.


>Land led a three-year expedition into the Librarius Omnis in search of a functioning STC database[1], resulting in the recovery of the blueprints for Land's Raider-Pattern Main Battle Tank


Да што ты, блядь говоришь.

А если серьезно, лендрейдер - боевая платформа для универсального боевого танка, и уж в крайнем случае обощенно называть его бмп примерно то же самое что называть бмп гидру или десстрайк, которые сделаны напоминаю на платформе химеры.
33 684084
>>684080
И-и?Лендак танк,по определению из кодекса,даун тупой.Никого не ебёт,что ГОВЭ НИПРАВЫ,лол.Кодекс-библия,и ему необходимо верить безоговорочно
34 684087
>>684081
>>684071

>The standard Land Raider, also known as the Land Raider Phobos, is an Imperial main battle tank and troop transport


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> main battle tank


> MAIN BATTLE TANK


Ты тупой,да?
35 684093
>>684083
>>684084
>>684087
не рвись, чмо

>The Spartan Assault Tank, sometimes referred to as the Land Raider Spartan, is a heavy-assault transport


пиздец, как в б зашел. доска ебанашек.
36 684095
>>684093

>The standard Land Raider


Улавливаешь,маня?
37 684096
>>684093

>маняманеврирования

38 684098
>>684093
Ты обосрался,чухан-чуханчик.Обтекай.
39 684099
>>684080
Но у космодесов не может быть танков, иначе их бы выебал сам Империум, все их "танки" это обвешанные бмп.
cyberpunk-art-красивые-картинки-Sci-Fi-2350379.jpeg87 Кб, 811x417
40 684100
>>684093

>Ассаулт танк


>ко-ко-ко транспорт, врети.


Давай я тебя еще покормлю.

>the Land Raider Proteus is the very first pattern of Land Raider that was developed by the Imperium. The Land Raider Proteus was originally designed and deployed as the main battle tank used by the military forces of Mankind at some point during the Dark Age of Technology.


>ко-ко-ко первые лендаки были бмп! Кудах! Ты не знаешь бек!



>The standard configuration Land Raider, known as the Land Raider Phobos Pattern, is one of the most powerful main battle tanks in the Imperium's arsenal


>Кудах! Его потом превратили в бмп!



>>684099
Вот только лендак существовал задолго до маринов как таковых вообще.
41 684103
>>684095
>>684096
>>684098
семен, съеби в б.
>>684099
да. им его отдали, потому что он может нести десант.
>>684100
ну у тебя и маневрирование.
heavy-assault transport

>ко-ко-ко ето тааанк, таааанк



да нахуй я зашел в эту парашу. сидите дальше дерьмо хавайте.
42 684104
>>684083
Илитарий,уёбывай в /б,в вебм-треды,или куда-нибудь ещё.
Аргументов ты не видишь,ЧСВшник ты наш.Только ВРЕТИ,только самолюбование,только ЧСВ.Уёбывай-ка,а.
43 684105
>>684051

>Вся пехота кроме гражданских людей имеет броню экзоскелет класса и для ее поражения бомба должна упасть буквально на них


Какие нынче культисты с гвардейцами технологичные пошли, что их 250-кг офки не берут.
44 684106
>>684100
Им его отдали потому что он еще и бмп. А чем до этого был лендак в СШК вообще не ясно. Ясно что из него получился пиздатый танк и бтр в одной коробке, благодаря чему марины по кодекс астартис могут его юзать.
45 684107
>>684087
/тред
46 684108
>>684105
У ИГ броня специально против осколков сделана, так что для них волна опасней осколков.
47 684112
>>684108
То что там в их картонку доп.слой суют это еще не значит, что они могут игнорировать осколки 250 офки.
48 684113
>>684105
Культисты не голые,хех
49 684114
>>684112

>ВРЕТИ

50 684117
>>684114
чо врети-то? у них же абсолютно нелепые комплекты брони.
09vv2zcvAwc.jpg134 Кб, 945x1024
51 684121
>>684117
ну полноценная защищает большую часть тела(у них там с шеей вроде хуйня какая-то) Ноги у них еще щитками вроде бронируют. А так то броню и пр. им при бомбрдировках подгонят дополнительную, если надо.
52 684125
>>684121
у них там из защиты только короткий нагрудник, маленькие наплечники и каска да щитки мб. на ногах. что там будет останавливать осколки - хз.
53 684126
>>684125
ИМПЕРАТОР ЗАЩИЩАЕТ
DPPqJFvQMuY.jpg76 Кб, 798x1024
54 684128
>>684121
Не та пикча
55 684133
>>684078
Terminus Ultra
scificities2byneisbeis-d7gn8t5.jpg207 Кб, 900x681
56 684150
>>684103

>Мам, семены.



>да. им его отдали, потому что он может нести десант.


>However, at the outset of the Horus Heresy, Anvilus 9 along with other Forge Worlds were seized by the Dark Mechanicum aligned with Horus, while others chose to secede from the Imperium and remain neutral. This would prove to be a terrible blow to the Loyalists as their supply of Land Raiders began to dry up


>With the dark clouds of the rebellion drawing closer to Terra, the Emperor ordered that all Land Raiders still in loyalist service were to be transferred and used exclusively by the Legiones Astartes, who were at the forefront of the fighting.


Естественно не потому что ленд рейдеры у Империума попросту кончились и их не хватало даже маринам. Гв не бек, я бек.

>heavy-assault transport


Спасибо капитан очевидность. Это констатация факта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транспорт
Просвещайся.
Танки это тоже транспорт если ты школу прогуливал. Так же как баржи, самолеты, поезда, космические корабли, и лошадки.
А то что он хеви и ассолт написано даже в его названии.
Какое отношение в твоем воспаленном мозгу это имеет к бмп. Никто не знает, т.к тяжелое бронирование никак не фигурирует в его определении.

>Аргументов ты не видишь


Бля, походу этот анон на 100% прав.
>>684087
Я кинул сюда уже наверно добрый десяток прямых цитат из кодекса где лендрейдер называют даже не просто танком, а мэйн батл танком, что является прямой классификацией без каких либо возможных оговорок.

>>684106

>А чем до этого был лендак в СШК вообще не ясно


>The Land Raider Proteus was originally designed and deployed as the main battle tank used by the military forces of Mankind at some point during the Dark Age of Technology.


>Land led a three-year expedition into the Librarius Omnis in search of a functioning STC database[1], resulting in the recovery of the blueprints for Land's Raider-Pattern Main Battle Tank


Я тебе уже вам две цитаты дал где английским по белому написано, что лендрейдер был мэйн батл танком в темную эпоху технологий. Нет не хотим, хотим комбайны.
scificities2byneisbeis-d7gn8t5.jpg207 Кб, 900x681
56 684150
>>684103

>Мам, семены.



>да. им его отдали, потому что он может нести десант.


>However, at the outset of the Horus Heresy, Anvilus 9 along with other Forge Worlds were seized by the Dark Mechanicum aligned with Horus, while others chose to secede from the Imperium and remain neutral. This would prove to be a terrible blow to the Loyalists as their supply of Land Raiders began to dry up


>With the dark clouds of the rebellion drawing closer to Terra, the Emperor ordered that all Land Raiders still in loyalist service were to be transferred and used exclusively by the Legiones Astartes, who were at the forefront of the fighting.


Естественно не потому что ленд рейдеры у Империума попросту кончились и их не хватало даже маринам. Гв не бек, я бек.

>heavy-assault transport


Спасибо капитан очевидность. Это констатация факта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транспорт
Просвещайся.
Танки это тоже транспорт если ты школу прогуливал. Так же как баржи, самолеты, поезда, космические корабли, и лошадки.
А то что он хеви и ассолт написано даже в его названии.
Какое отношение в твоем воспаленном мозгу это имеет к бмп. Никто не знает, т.к тяжелое бронирование никак не фигурирует в его определении.

>Аргументов ты не видишь


Бля, походу этот анон на 100% прав.
>>684087
Я кинул сюда уже наверно добрый десяток прямых цитат из кодекса где лендрейдер называют даже не просто танком, а мэйн батл танком, что является прямой классификацией без каких либо возможных оговорок.

>>684106

>А чем до этого был лендак в СШК вообще не ясно


>The Land Raider Proteus was originally designed and deployed as the main battle tank used by the military forces of Mankind at some point during the Dark Age of Technology.


>Land led a three-year expedition into the Librarius Omnis in search of a functioning STC database[1], resulting in the recovery of the blueprints for Land's Raider-Pattern Main Battle Tank


Я тебе уже вам две цитаты дал где английским по белому написано, что лендрейдер был мэйн батл танком в темную эпоху технологий. Нет не хотим, хотим комбайны.
57 684154
>>684150
Ну если с этой стороны брать, то да. Батл танк. Но какой он тоже не указано, т.е. по идее это их обычный, а что у них было тяжем, Ординатусы?
freezingrainbynoahbradley-d475ft5.jpg138 Кб, 900x692
58 684155
>>684154

>Батл танк. Но какой он тоже не указано,


>main battle tank


>т.е. по идее это их обычный


Ноу шит, шерлок
Сразу видно человека который на богомерзкий военач не заходил. Мэйн батл танк это уже предельно четкая классификация машины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Основной_боевой_танк

Но не все так просто.
Лендрейдер это максимально упрощенный сшк образец мейн батл танка, который можно воспроизвести относительно легко. Т.е это колониальный образец мэйн батл танка который можно доступно строить на отдаленных территориях.

>The Land Raider has its origins in the Dark Age of Technology, when humankind expanded out of its home system. Its construction method was incorporated into the great STC system, allowing it to be built locally by colonists even if they lacked any great technical knowledge. With the widespread breakdown of human civilization during the Age of Strife, production of the vehicle was ceased


На вооружении же основной армии могли состоять совершенно другие машины, даже отдаленно не похожие на рейдер. Ординатусы тут вообще непричем т.к они представляют собой образчики экспериментальной технологии техожрецов и являются по сути уникальными прототипами. Здесь должен начаться срач о том что техножрецы ничего не изобретают.
59 684212
>>684154
забей, ему похуй на аргументы.

>The Sicaran Battle Tank was an Imperial main battle tank


>The standard configuration Baneblade is a powerful main battle tank


ему похуй, что бмп armoured fighting vehicle used to carry infantry into battle and provide direct fire support - у него лендак это танк. похуй, что его специально сделали под перевозку пехоты, что танковые части формировались из сикаранов и феллблейдов - пруф у железноруких, и еще где-то в книжке про хереси.
60 684215

>The Land Raider is a heavy tank and transport


с лекса.
ах да, очень интересно, чем танки противника выпиливает тот же крестоносец? ведь он обт?
61 684220
>>683959 (OP)

> достанься тем технология Паутины


Паутина требует для взаимодействия с собой некоторое количество псайкерства, которого синемордым не завезли. Даже если им достанется Золотой Трон в полностью исправном состоянии или найдут эльдарский портал который есть даже на Терре они ничего не смогут сделать.

> Хватит ли у внуков Самого сил и возможностей сломить мощь современного человечества?


Если будут использовать чит в виде орбитальных бомбардировок.
62 684222
>>684215

>думает, что задача танка - воевать с другими танками

post-8022-0-20258900-1377965342[1].jpg97 Кб, 1000x646
63 684262

>>>684051


> обнаружением и захватом цели


И обнаружением, и захватом, и расчётом траектории, и выверкой ошибок.
Не помогает. Всё равно имеют место быть.

>Ох глупые имперахи, воюют на совершенно разных планетах и до сих пор не сделали систему анализа атмосферы


Нет, глупый ты. К примеру, для стрельбы из артиллерии составляют, с помощью полноценной метеорологической станции-с атмосферными зондами и прочим, специальный бюллетень,которым руководствуются при расчёте установок стрельбы. И то - с ограничениями. И рассчитывают не один раз за день. Причём эта метеостанция, как ты догадываешься, находится ой не на передней линии,а на дивизионном КП.
Понял, к чему я веду? Никто тебе над целью проверять состояние атмосферы не будет,клован. По причинам,вполне очевидным даже для Сверхнечеловеческого Волковолка Рагнара. Это уже вынужденная ошибка. И инструментальная ошибка тоже никуда не девалась,как бы ты не вопил про драматизм(Какое явление природы, а? Как только заговорили о недостатках, так сразу оказалось, что они только для драматизма. Так-то у нас даже пенопласт из молочной пены делают и флак-броня осколки пятисотфунтовой фугаски держит). И замер этого состояния атмосферы может взять и устареть. Не говоря об АКТИВНОЙ ПОСТАНОВКЕ РАЗЛИЧНЫХ ПОМЕХ... Или как это там,по-вархаммеровски,чтобы с логис энджин и прочими любимыми тобой словами? Вот так-то.

> Поэтому кидаем бомбы вслепую.


Поэтому не надо рассказывать охуительные истории про то, что всё просчитать можно и закинуть бомбу даже Кхарну в его утренний кофе в чашечке из мейсенского фарфора.

>половина бомб у империума имеют плазменную начинку и прямо предназначены для прямого попадания


В плазменной боеголовке Десстрайка, в качестве поражающих факторов, указана и ударная вона.

> броню экзоскелет


Блудпакт и культисты в экзоскелетах? О! Это уже интересно. А что касательно всего прочего... Вот давай ты берёшь свои книги в руки и ищешь нам как при близком разрыве бомбы... Ну,скажем, гаунт сохранил боеспособность и целостность. Можешь и на сестрёнок с инквизиторами поискать пруфы-насколько близко должна была упасть ФАБ-250-М40К к силовому скафандру?

>Потому что они нахуй не нужны.


Гордыня-смертный грех. Спаси свою душу,почитай про восстановление производства Ту-160 и покайся. Смирение есть бальство душевное, Клаузевиц.

> рукотворную болванку со звездой начал сравнивать.


Тебя в детстве головой не роняли? Успокой меня, я ж волнуюсь.

>Авторы этих книг жили в 30ых, а твои знания устарели на 50 лет


О! Екатерина Великая поехала в Царское Село! Значит, так. Во-первых, ты не знаешь биографию этих людей и можешь только предполагать. Эти книги выпущены официальным издательством МО СССР и поверь, их препарировали по-страшному профессионалы дела военного. И да, родной, с тебя пруфы на изменения в теории бомбометания за эти пятьдесят лет. Расскажи нам про прогресс в области математики падения стабилизированных оперением болванок.
И вырубай максимализм,Клаузевиц. Ты же немец! До мозга костей! Даже пишешь не "кладёт", как русский, а "ложит"! Ты должен быть хладнокровен, аккуратен и спокоен.
https://www.youtube.com/watch?v=yDhkFHC8tO4
post-8022-0-20258900-1377965342[1].jpg97 Кб, 1000x646
63 684262

>>>684051


> обнаружением и захватом цели


И обнаружением, и захватом, и расчётом траектории, и выверкой ошибок.
Не помогает. Всё равно имеют место быть.

>Ох глупые имперахи, воюют на совершенно разных планетах и до сих пор не сделали систему анализа атмосферы


Нет, глупый ты. К примеру, для стрельбы из артиллерии составляют, с помощью полноценной метеорологической станции-с атмосферными зондами и прочим, специальный бюллетень,которым руководствуются при расчёте установок стрельбы. И то - с ограничениями. И рассчитывают не один раз за день. Причём эта метеостанция, как ты догадываешься, находится ой не на передней линии,а на дивизионном КП.
Понял, к чему я веду? Никто тебе над целью проверять состояние атмосферы не будет,клован. По причинам,вполне очевидным даже для Сверхнечеловеческого Волковолка Рагнара. Это уже вынужденная ошибка. И инструментальная ошибка тоже никуда не девалась,как бы ты не вопил про драматизм(Какое явление природы, а? Как только заговорили о недостатках, так сразу оказалось, что они только для драматизма. Так-то у нас даже пенопласт из молочной пены делают и флак-броня осколки пятисотфунтовой фугаски держит). И замер этого состояния атмосферы может взять и устареть. Не говоря об АКТИВНОЙ ПОСТАНОВКЕ РАЗЛИЧНЫХ ПОМЕХ... Или как это там,по-вархаммеровски,чтобы с логис энджин и прочими любимыми тобой словами? Вот так-то.

> Поэтому кидаем бомбы вслепую.


Поэтому не надо рассказывать охуительные истории про то, что всё просчитать можно и закинуть бомбу даже Кхарну в его утренний кофе в чашечке из мейсенского фарфора.

>половина бомб у империума имеют плазменную начинку и прямо предназначены для прямого попадания


В плазменной боеголовке Десстрайка, в качестве поражающих факторов, указана и ударная вона.

> броню экзоскелет


Блудпакт и культисты в экзоскелетах? О! Это уже интересно. А что касательно всего прочего... Вот давай ты берёшь свои книги в руки и ищешь нам как при близком разрыве бомбы... Ну,скажем, гаунт сохранил боеспособность и целостность. Можешь и на сестрёнок с инквизиторами поискать пруфы-насколько близко должна была упасть ФАБ-250-М40К к силовому скафандру?

>Потому что они нахуй не нужны.


Гордыня-смертный грех. Спаси свою душу,почитай про восстановление производства Ту-160 и покайся. Смирение есть бальство душевное, Клаузевиц.

> рукотворную болванку со звездой начал сравнивать.


Тебя в детстве головой не роняли? Успокой меня, я ж волнуюсь.

>Авторы этих книг жили в 30ых, а твои знания устарели на 50 лет


О! Екатерина Великая поехала в Царское Село! Значит, так. Во-первых, ты не знаешь биографию этих людей и можешь только предполагать. Эти книги выпущены официальным издательством МО СССР и поверь, их препарировали по-страшному профессионалы дела военного. И да, родной, с тебя пруфы на изменения в теории бомбометания за эти пятьдесят лет. Расскажи нам про прогресс в области математики падения стабилизированных оперением болванок.
И вырубай максимализм,Клаузевиц. Ты же немец! До мозга костей! Даже пишешь не "кладёт", как русский, а "ложит"! Ты должен быть хладнокровен, аккуратен и спокоен.
https://www.youtube.com/watch?v=yDhkFHC8tO4
litanyoffirebynoahbradley-d474231.jpg126 Кб, 900x692
64 684268
>>684262

>Нет, глупый ты


Как меня заебало, когда военачеры докатываются до того что мне же приходится тыкать их ебалом в их же херню.

>Летчики оценивали работу СВП-24 на полигонах различных климатических зон, в сложных условиях погоды и при ограниченной видимости. В течение года «Гефест» позволил отработать и довести до совершенства бомбометание со свободного маневра, без входа в зону поражения средств объектовой ПВО условного противника. Точность поражения целей фактически сравнялась с показателями управляемых средств.


>СВП-24 объединяет приборы прицеливания, навигации и управления, которые расширяют возможности экипажа по поиску, выходу на цель, прицеливанию и нанесению ударов, повышают выживаемость летательных аппаратов.


Не знаю как там 60 лет назад, но ИРЛ уже изобрели примитивный логис энджин, который уже уровнял свободно падающие бомбы c "умным оружием", но естественно наш диванный дебил, знает лучше чем эксперты.

>Поэтому не надо рассказывать охуительные истории про то, что всё просчитать можно и закинуть бомбу даже Кхарну в его утренний кофе в чашечке из мейсенского фарфора.


Но именно это можно сделать. И если не получится прямо в чашечку. Со второй попытки получится.

>В плазменной боеголовке Десстрайка, в качестве поражающих факторов, указана и ударная вона.


Ноу шит, Шерлок.

>как при близком разрыве бомбы... Ну,скажем, гаунт сохранил боеспособность и целостность.


Запросто. Костяной экзоскелет равномерно распределяет нагрузку от ударной волны без повреждения органов, хитиновый панцирь отражает мелкие осколки. Гаунт отрывается от земли, пролетает пару метров подпригивает и бежит дальше как ни в чем не бывало. При попадании крупных осколков, гаунт впадает в анабиоз и регенерирует.

>Можешь и на сестрёнок с инквизиторами поискать пруфы-насколько близко должна была упасть ФАБ-250-М40К к силовому скафандру?


Метрах в пяти-восьми, чтобы хоть как-то повредить.

>почитай про восстановление производства Ту-160


В качестве ракетоносца.

>в российском Ту-160 ставка делается на молниеносную скорость и скорость выпуска по целям крылатых ракет.


Спаси свою душу признав что бомбардировщики нахуй никому не усрались в информационный век.

>Тебя в детстве головой не роняли?


Сори что затронул твою травму детства, но это не оправдание. Я не увидел рассчетов по формуле которые я просил. Если не можешь осилить в интернете есть калькуляторы. Если вкратце сила действующая на бомбу весом в 1 тонну, примерно 0.2 микроньютона. Я надеюсь ты в состоянии осознать это число.

>их препарировали по-страшному профессионалы дела военного


Магистр йоба, эти профессионалы жили в тех же самых годах. И устарели вместе со всеми остальными.
>да, родной, с тебя пруфы на изменения в теории бомбометания за эти пятьдесят лет.
Если долбишься в глаза прочитай чуть выше про тот же твой любимый Гефест.

>МАксимАЛИЗМ! Немцы! ЛОжИТ. Ко-ко-ко


Хера тебя порвало.
Внутреннего военачера сдержать не можешь? Добрая половина спорящих со мной политачеров заканчивало записью о бане срываясь на кудахтанье в итоге. Так что ты там поаккуратней с немцами.
litanyoffirebynoahbradley-d474231.jpg126 Кб, 900x692
64 684268
>>684262

>Нет, глупый ты


Как меня заебало, когда военачеры докатываются до того что мне же приходится тыкать их ебалом в их же херню.

>Летчики оценивали работу СВП-24 на полигонах различных климатических зон, в сложных условиях погоды и при ограниченной видимости. В течение года «Гефест» позволил отработать и довести до совершенства бомбометание со свободного маневра, без входа в зону поражения средств объектовой ПВО условного противника. Точность поражения целей фактически сравнялась с показателями управляемых средств.


>СВП-24 объединяет приборы прицеливания, навигации и управления, которые расширяют возможности экипажа по поиску, выходу на цель, прицеливанию и нанесению ударов, повышают выживаемость летательных аппаратов.


Не знаю как там 60 лет назад, но ИРЛ уже изобрели примитивный логис энджин, который уже уровнял свободно падающие бомбы c "умным оружием", но естественно наш диванный дебил, знает лучше чем эксперты.

>Поэтому не надо рассказывать охуительные истории про то, что всё просчитать можно и закинуть бомбу даже Кхарну в его утренний кофе в чашечке из мейсенского фарфора.


Но именно это можно сделать. И если не получится прямо в чашечку. Со второй попытки получится.

>В плазменной боеголовке Десстрайка, в качестве поражающих факторов, указана и ударная вона.


Ноу шит, Шерлок.

>как при близком разрыве бомбы... Ну,скажем, гаунт сохранил боеспособность и целостность.


Запросто. Костяной экзоскелет равномерно распределяет нагрузку от ударной волны без повреждения органов, хитиновый панцирь отражает мелкие осколки. Гаунт отрывается от земли, пролетает пару метров подпригивает и бежит дальше как ни в чем не бывало. При попадании крупных осколков, гаунт впадает в анабиоз и регенерирует.

>Можешь и на сестрёнок с инквизиторами поискать пруфы-насколько близко должна была упасть ФАБ-250-М40К к силовому скафандру?


Метрах в пяти-восьми, чтобы хоть как-то повредить.

>почитай про восстановление производства Ту-160


В качестве ракетоносца.

>в российском Ту-160 ставка делается на молниеносную скорость и скорость выпуска по целям крылатых ракет.


Спаси свою душу признав что бомбардировщики нахуй никому не усрались в информационный век.

>Тебя в детстве головой не роняли?


Сори что затронул твою травму детства, но это не оправдание. Я не увидел рассчетов по формуле которые я просил. Если не можешь осилить в интернете есть калькуляторы. Если вкратце сила действующая на бомбу весом в 1 тонну, примерно 0.2 микроньютона. Я надеюсь ты в состоянии осознать это число.

>их препарировали по-страшному профессионалы дела военного


Магистр йоба, эти профессионалы жили в тех же самых годах. И устарели вместе со всеми остальными.
>да, родной, с тебя пруфы на изменения в теории бомбометания за эти пятьдесят лет.
Если долбишься в глаза прочитай чуть выше про тот же твой любимый Гефест.

>МАксимАЛИЗМ! Немцы! ЛОжИТ. Ко-ко-ко


Хера тебя порвало.
Внутреннего военачера сдержать не можешь? Добрая половина спорящих со мной политачеров заканчивало записью о бане срываясь на кудахтанье в итоге. Так что ты там поаккуратней с немцами.
65 684270
>>684268

>военачеры


Этот манилов и нас доебал и сайфач тоже не наш он
66 684271
>>684270

>манилов


Кто?
1383086484561.jpg82 Кб, 555x313
67 684294
>>684268
Гаунт же не сверхчеловеческий сверхчеловек, а человек-коммисар. Так что скорее всего не побежит, но отстреливаться сможет.
68 684298
>>684294
Тут судя по всему о хромо/термогаунте говорят. А так я представил, как Гаунта подбрасывает в воздух, он подымается и на четвереньках бежит дальше на врага, брызгая слюной.
B36Cinfo2.png698 Кб, 821x1023
69 684315
>>684268

>«Гефест»


"Гефест" испытан с высот до 6 км. Это раз. Без позиционирования со спутника он не очень-то много стоит. Мне разъяснять к чему это сказано или не надо?
Это два. И третье. Он сокращает ошибку, но она остаётся в силе. И высота, маневрирование и прочее,прочее,прочее - её увеличивают. В отличие от управляемого оружия,где ошибка не меняется хоть с какой высоты(Из допущенных,конечно) ты жидам бомбу сбрось. И да, родной, я и мой другой оппонент уже поминали СВП-24 несколько раз. Почему ты вдруг вздумал, что что-то ты у нас пророк Моисей,несущий Слово Божие? Скромнее,юноша, скромнее. Кстати, "с учетом всех названных факторов можно оценить точность боевого применения свободнопадающих бомб с использованием СВП-24 показателем в 20–25 метров(Для тебя же будет очень хорошо,если это радиус КВО-прим моё)".

>Запросто.


Вот и побежал за цитатой из кодексов, флаффа, лексиканума... Да даже блядство сойдёт. Раз за вас,что вам всё так просто. Беги, Форрест, беги!

>В качестве ракетоносца.


И тут кааак пруфы пошли,что на Ту-160М2 убрали возможность применения неуправляемых боеприпасов!

>Метрах в пяти-восьми, чтобы хоть как-то повредить.


Цитату. Твои домыслы нам не очень интересны. А то я сейчас начну "додумывать". Охренеешь же.
Молодец, вот уже категоричности в суждениях избегаешь.

>Ноу шит, Шерлок.



There is no escape from the cataclysmic explosion as everything, even buildings, are torn apart

Не очень-то похоже это турн инто эш,изнт ит?
По мне- так бласт вэйв аз ис.

Да и в русском переводе Кодекса ИГ ясно сказано:

Всем моделям в радиусе взрыва наносится удар.

>в российском Ту-160 ставка делается на молниеносную скорость и скорость выпуска по целям крылатых ракет.


Не вижу слов: "Мы сняли нахуй всё бомбовые подвесы, хуярить будем только ракетами!"

>Как меня заебало


Одевайся и уходи.
Ну уж трудно было сдержаться,прости.
B36Cinfo2.png698 Кб, 821x1023
69 684315
>>684268

>«Гефест»


"Гефест" испытан с высот до 6 км. Это раз. Без позиционирования со спутника он не очень-то много стоит. Мне разъяснять к чему это сказано или не надо?
Это два. И третье. Он сокращает ошибку, но она остаётся в силе. И высота, маневрирование и прочее,прочее,прочее - её увеличивают. В отличие от управляемого оружия,где ошибка не меняется хоть с какой высоты(Из допущенных,конечно) ты жидам бомбу сбрось. И да, родной, я и мой другой оппонент уже поминали СВП-24 несколько раз. Почему ты вдруг вздумал, что что-то ты у нас пророк Моисей,несущий Слово Божие? Скромнее,юноша, скромнее. Кстати, "с учетом всех названных факторов можно оценить точность боевого применения свободнопадающих бомб с использованием СВП-24 показателем в 20–25 метров(Для тебя же будет очень хорошо,если это радиус КВО-прим моё)".

>Запросто.


Вот и побежал за цитатой из кодексов, флаффа, лексиканума... Да даже блядство сойдёт. Раз за вас,что вам всё так просто. Беги, Форрест, беги!

>В качестве ракетоносца.


И тут кааак пруфы пошли,что на Ту-160М2 убрали возможность применения неуправляемых боеприпасов!

>Метрах в пяти-восьми, чтобы хоть как-то повредить.


Цитату. Твои домыслы нам не очень интересны. А то я сейчас начну "додумывать". Охренеешь же.
Молодец, вот уже категоричности в суждениях избегаешь.

>Ноу шит, Шерлок.



There is no escape from the cataclysmic explosion as everything, even buildings, are torn apart

Не очень-то похоже это турн инто эш,изнт ит?
По мне- так бласт вэйв аз ис.

Да и в русском переводе Кодекса ИГ ясно сказано:

Всем моделям в радиусе взрыва наносится удар.

>в российском Ту-160 ставка делается на молниеносную скорость и скорость выпуска по целям крылатых ракет.


Не вижу слов: "Мы сняли нахуй всё бомбовые подвесы, хуярить будем только ракетами!"

>Как меня заебало


Одевайся и уходи.
Ну уж трудно было сдержаться,прости.
70 684326
>>684014

>И "Хастлер", и Б-52, и Б-36(Да,сделан он для другого, но в пятидесятых он именно таков) -это средства ядерного нападения.


Нет, у тебя определённо проблемы с мозгами памятью. Вспоминай о чём была речь. Речь была о невозможности в годы ввода в строй Б-52 сделать что-то массовое реактивно-скоростное сопоставимое по параметрам и занимавшее бы нишу тяжелого бомбардировщика. А ты как последний тормоз приводишь нечто с бомбовой нагрузкой в 2.5 тонны, что в 2-3 раза меньше чем даже у современных ЛФИ, не то что бомберов.

>Как их там зовут? На языке вертится,а вспомнить не могу.


Зоны поражения и есть, вертикальное сечение.

>"Кольчуга" его увидеть раньше РЛС не должна, это гигантский радиоприёмник.


Радиообмен, (по слухам) приём отраженных сигналов от сторонних иточников (вплоть до сигналов мобильных сот), (по слухам) последние версии могут даже излучения ЭДСУ заметить.
Во всяком случае - пишут такое:

>дальность обнаружения целей до 2 раз больше, чем у средств активной радиолокации;


>классификация излучающих радиотехнических систем по результатам анализа принятых сигналов в следующих категориях:


• бортовые РЛС (класс РЛС, тип объекта);
• наземные РЛС (класс РЛС, тип объекта);
• радиотехнических средств ближней навигации типа TACAN;
• системы авиационной УКВ радиосвязи;
• системы опознавания "свой-чужой";
• постановщики активных шумовых помех.

>Но одиночный Б-52 жить будет мало.


А 10-20? При наличии адекватного кол-ва ракет на защищаемом объекте? Им как-то поможет количество?

>Ведь это вполне возможно, если задавить высотную компоненту ПВО, а "крепости" до сих пор остаются универсальными


"Высотную" это какую? Всю вплоть до каждого Панциря? Чтобы только ПЗРК остались? (Да и то придётся выше 4.5 км летать.
Универсальными они остаются только против тех кто не может себе позволить современных систем ПВО.

>Огромное количество бомб на борту "стратосферной крепости" здорово бы сэкономило самолётовылеты авианосцу


От авианосца лететь сильно ближе и быстрее. Но так - да, авианосцы сильно ограничены кол-вом самолётовылетов в час. А вот относительно близкому даже грунтовому аэродрому с звеном су-24 - крепость уступает по всем параметрам.

>обрубали боковое зрение. Если бы выгорело, то мерцание помехи бы не дало ничего.


Первое что приходит в голову. Было бы странно если не реализовали.

>Ну там модифицированный взрыватель какой-то какой-то. Это В-880? А мы про С-200 времён Вьетнама с В-860П, нет?


Это похоже вообще испытания за 3 года до принятия на воружение. 64 года бумажка. Пик.

>бывшие ПВОшники, говорили про ранний подрыв


Мб про 75-ку? Или там есть условия такого подрыва - если цель на >45 градусов от гсн.

>Что, кстати, за интересные бумажки вы нам тут приносите?


Титул на пике, в интернете валялось.

> "библиотеки частот" с диапазоном,формами импульсов и


амплитудами были бы достаточно полными
Там не только узнать надо (да и не всё узнать получится), там ещё и придумать как бороться. Вот взять например сужение поля зрения ГСН о чём говрили выше.

>мне не кажется, что за оставшееся время её бы развернули во Вьетнаме в достаточных количествах.


А вы посчитайте кол-во сбитых бомберов. Даже один комплекс другого класса - сделал бы очень больно, сравнительно. При том - отстрелялся бы фактически из безопасности, по дальности.

>дежурная "тройка" дозвуковых "крепостей"


Дежурить можно только при АБСОЛЮТНОМ господстве в воздухе. Иначе эта дежурная тройка - ну очень вкусная медленная цель.
Если можно дежурить в воздухе над линией фронта (против папуасов) - да, эффективно. Если приходится взлетать по запросу и потом резво рвать когти (с любым хоть сколько-то сопоставимым противником) - гарантированный проигрыш лёгким/средним бомберам.

>Крепость" за один заход сделает всю работу


Звено сушек несёт столько же. С Гефестом - ещё и положет точнее и урона больше нанесёт. А без дежурства прямо над линией фронта - время реакции вообще не сопоставимо.

>что и с Ту-95К


Кстати, про него:

>Бурное развитие средств ПВО на рубеже 60-х гг. привело к тому, что бомбардировщик должен был либо преобразиться, либо окончательно уступить свою роль ракетам.


Но там сильно в перегруз ракетами (ракетой) обвешивали, вплоть до того что в корпус не влезало.

>не кажется странным, что реактивные двигатели вы разрешаете признавать ДВС, а ракетные - нет?


Вообще - убедил. В англоязычной такие упоминания есть.

>The term Internal Combustion Engine (ICE) is almost always used to refer specifically to reciprocating engines, Wankel engines and similar designs in which combustion is intermittent. However, continuous combustion engines, such as Jet engines, most rockets and many gas turbines are also internal combustion engines.


Тогда это просто неадекватное использование общеупотребимого термина.
Тем не менее - выдать энергию импульсно поршневый не может никак, энергия останется внутри двигателя. А у пульсирующих РД - частота пульсации больше герца, так что большей мощности на выходе чем при ровной работе - ты не получишь.

>но это никак не влияет на мою позицию по поводу крыльев, напоминающих своим видом


Ты картинку с аэроспайком на трайденте посмотрел? Текст прочитал? Если хватает мощности и скорости таскать с собой слой воздуха - это может быть эффективнее зализанных форм. А поведение на низких скоростях - никого не колышет, мощности движков и прочности корпуса - хватает.

> криволинейное броневое литьё


Смотрим на аэроспайк на трайденте и думаем почему он сделан плоским, а не криволинейным. И ещё раз - поведение на низких скоростях - никого не волнует, а на высоких махах - не всё так однозначно.

> Как это и сделали отнюдь не дураки на Су-25.


Там очаговое бронирование и крылья не бронированы от слова никак. Чуть утолщены для протектирвания баков набухающим герметиком.

>С того, что нет нужды непременно прятать радар в хвосте


А где его прятать? Эта позиция - обеспечивает наилучший обзор сзади-сверху (космос), что-нибудь в носу будет смотреть вперёд-вниз. И все счастливы. + туда же РЭБ от ракет + туда же связь с орбитой.

>очень напоминающее двухкилевой хвостик- для обтекателя оно даром не нужно


Пик2 и пик3 тебе тоже двухкилевые хвостики напоминают? Пик 3 - вообще 1 в 1, только поперёк развёрнутое, чтобы пушке не мешало.

>Что так можно быстрее совершать развороты и виражи? Что это ещё и элементарный резерв на случай падения мощности двигателей?


УВТ без эффективных аэродинамических поверхностей справляется лучше. А в случае падения мощности двигателей - или падать или не падать, никакая аэродинамика не поможет.

>Спроси у Су-35


>компанией «Климов», которая также выпускает единственное в мире серийное сопло с всеракурсным отклонением вектора тяги для установки на двигатели РД-33


Это у первого полноценно реализованного всеракурсног УВТ?
А так - ПАК ФА уже испытывали без одного киля, жалко картинка не нагуглилась сходу.

>Для меня эти тридцать процентов- верхняя,труднодостижимая крылышками граница.


Вспомни школьную физику. Скорость там - множитель.

>Не позаботившись ни об очередности сброса,чтобы не проебать центровку ЛА


Пофиг. УВТ с 4+ соплами в разных точках + электроника - спокойно компенсируют.

>и точность сброса


При последовательном с электронной корректировкой или строго синхронном сбросе - точность не пострадает.
В крайнем случае - простейшая рулевая машинка на 25 тонной кассетке - 1шт. И проблема исчезает как класс.
Как тут уже говорилось в 40к такое даже в пули ставят.

>Ни об оборудовании для сброса. Креплениях. Расстоянии между бомбами,чтобы они у вас взрывателями под брюхом друг о друга не долбанулись.


Крепление приваренными тросами на 3 точки и пиропатроны. Да, всё так просто.

>Пусть срочно берут моток пеньки и бегут прикручивать Х-101 к Ил-76!


https://www.youtube.com/watch?v=96A0wb1Ov9k
Это примерно вот так, да? Моток пеньки - чек.

>в силе взрыва, которая вполне может провернуть вал


У тебя сколько в школе по физике было? Любой взрыв не может сдвинуть мгновенно. А при попытке взорвать бризантно - погнёт движок и вообще ничего не выдаст.
70 684326
>>684014

>И "Хастлер", и Б-52, и Б-36(Да,сделан он для другого, но в пятидесятых он именно таков) -это средства ядерного нападения.


Нет, у тебя определённо проблемы с мозгами памятью. Вспоминай о чём была речь. Речь была о невозможности в годы ввода в строй Б-52 сделать что-то массовое реактивно-скоростное сопоставимое по параметрам и занимавшее бы нишу тяжелого бомбардировщика. А ты как последний тормоз приводишь нечто с бомбовой нагрузкой в 2.5 тонны, что в 2-3 раза меньше чем даже у современных ЛФИ, не то что бомберов.

>Как их там зовут? На языке вертится,а вспомнить не могу.


Зоны поражения и есть, вертикальное сечение.

>"Кольчуга" его увидеть раньше РЛС не должна, это гигантский радиоприёмник.


Радиообмен, (по слухам) приём отраженных сигналов от сторонних иточников (вплоть до сигналов мобильных сот), (по слухам) последние версии могут даже излучения ЭДСУ заметить.
Во всяком случае - пишут такое:

>дальность обнаружения целей до 2 раз больше, чем у средств активной радиолокации;


>классификация излучающих радиотехнических систем по результатам анализа принятых сигналов в следующих категориях:


• бортовые РЛС (класс РЛС, тип объекта);
• наземные РЛС (класс РЛС, тип объекта);
• радиотехнических средств ближней навигации типа TACAN;
• системы авиационной УКВ радиосвязи;
• системы опознавания "свой-чужой";
• постановщики активных шумовых помех.

>Но одиночный Б-52 жить будет мало.


А 10-20? При наличии адекватного кол-ва ракет на защищаемом объекте? Им как-то поможет количество?

>Ведь это вполне возможно, если задавить высотную компоненту ПВО, а "крепости" до сих пор остаются универсальными


"Высотную" это какую? Всю вплоть до каждого Панциря? Чтобы только ПЗРК остались? (Да и то придётся выше 4.5 км летать.
Универсальными они остаются только против тех кто не может себе позволить современных систем ПВО.

>Огромное количество бомб на борту "стратосферной крепости" здорово бы сэкономило самолётовылеты авианосцу


От авианосца лететь сильно ближе и быстрее. Но так - да, авианосцы сильно ограничены кол-вом самолётовылетов в час. А вот относительно близкому даже грунтовому аэродрому с звеном су-24 - крепость уступает по всем параметрам.

>обрубали боковое зрение. Если бы выгорело, то мерцание помехи бы не дало ничего.


Первое что приходит в голову. Было бы странно если не реализовали.

>Ну там модифицированный взрыватель какой-то какой-то. Это В-880? А мы про С-200 времён Вьетнама с В-860П, нет?


Это похоже вообще испытания за 3 года до принятия на воружение. 64 года бумажка. Пик.

>бывшие ПВОшники, говорили про ранний подрыв


Мб про 75-ку? Или там есть условия такого подрыва - если цель на >45 градусов от гсн.

>Что, кстати, за интересные бумажки вы нам тут приносите?


Титул на пике, в интернете валялось.

> "библиотеки частот" с диапазоном,формами импульсов и


амплитудами были бы достаточно полными
Там не только узнать надо (да и не всё узнать получится), там ещё и придумать как бороться. Вот взять например сужение поля зрения ГСН о чём говрили выше.

>мне не кажется, что за оставшееся время её бы развернули во Вьетнаме в достаточных количествах.


А вы посчитайте кол-во сбитых бомберов. Даже один комплекс другого класса - сделал бы очень больно, сравнительно. При том - отстрелялся бы фактически из безопасности, по дальности.

>дежурная "тройка" дозвуковых "крепостей"


Дежурить можно только при АБСОЛЮТНОМ господстве в воздухе. Иначе эта дежурная тройка - ну очень вкусная медленная цель.
Если можно дежурить в воздухе над линией фронта (против папуасов) - да, эффективно. Если приходится взлетать по запросу и потом резво рвать когти (с любым хоть сколько-то сопоставимым противником) - гарантированный проигрыш лёгким/средним бомберам.

>Крепость" за один заход сделает всю работу


Звено сушек несёт столько же. С Гефестом - ещё и положет точнее и урона больше нанесёт. А без дежурства прямо над линией фронта - время реакции вообще не сопоставимо.

>что и с Ту-95К


Кстати, про него:

>Бурное развитие средств ПВО на рубеже 60-х гг. привело к тому, что бомбардировщик должен был либо преобразиться, либо окончательно уступить свою роль ракетам.


Но там сильно в перегруз ракетами (ракетой) обвешивали, вплоть до того что в корпус не влезало.

>не кажется странным, что реактивные двигатели вы разрешаете признавать ДВС, а ракетные - нет?


Вообще - убедил. В англоязычной такие упоминания есть.

>The term Internal Combustion Engine (ICE) is almost always used to refer specifically to reciprocating engines, Wankel engines and similar designs in which combustion is intermittent. However, continuous combustion engines, such as Jet engines, most rockets and many gas turbines are also internal combustion engines.


Тогда это просто неадекватное использование общеупотребимого термина.
Тем не менее - выдать энергию импульсно поршневый не может никак, энергия останется внутри двигателя. А у пульсирующих РД - частота пульсации больше герца, так что большей мощности на выходе чем при ровной работе - ты не получишь.

>но это никак не влияет на мою позицию по поводу крыльев, напоминающих своим видом


Ты картинку с аэроспайком на трайденте посмотрел? Текст прочитал? Если хватает мощности и скорости таскать с собой слой воздуха - это может быть эффективнее зализанных форм. А поведение на низких скоростях - никого не колышет, мощности движков и прочности корпуса - хватает.

> криволинейное броневое литьё


Смотрим на аэроспайк на трайденте и думаем почему он сделан плоским, а не криволинейным. И ещё раз - поведение на низких скоростях - никого не волнует, а на высоких махах - не всё так однозначно.

> Как это и сделали отнюдь не дураки на Су-25.


Там очаговое бронирование и крылья не бронированы от слова никак. Чуть утолщены для протектирвания баков набухающим герметиком.

>С того, что нет нужды непременно прятать радар в хвосте


А где его прятать? Эта позиция - обеспечивает наилучший обзор сзади-сверху (космос), что-нибудь в носу будет смотреть вперёд-вниз. И все счастливы. + туда же РЭБ от ракет + туда же связь с орбитой.

>очень напоминающее двухкилевой хвостик- для обтекателя оно даром не нужно


Пик2 и пик3 тебе тоже двухкилевые хвостики напоминают? Пик 3 - вообще 1 в 1, только поперёк развёрнутое, чтобы пушке не мешало.

>Что так можно быстрее совершать развороты и виражи? Что это ещё и элементарный резерв на случай падения мощности двигателей?


УВТ без эффективных аэродинамических поверхностей справляется лучше. А в случае падения мощности двигателей - или падать или не падать, никакая аэродинамика не поможет.

>Спроси у Су-35


>компанией «Климов», которая также выпускает единственное в мире серийное сопло с всеракурсным отклонением вектора тяги для установки на двигатели РД-33


Это у первого полноценно реализованного всеракурсног УВТ?
А так - ПАК ФА уже испытывали без одного киля, жалко картинка не нагуглилась сходу.

>Для меня эти тридцать процентов- верхняя,труднодостижимая крылышками граница.


Вспомни школьную физику. Скорость там - множитель.

>Не позаботившись ни об очередности сброса,чтобы не проебать центровку ЛА


Пофиг. УВТ с 4+ соплами в разных точках + электроника - спокойно компенсируют.

>и точность сброса


При последовательном с электронной корректировкой или строго синхронном сбросе - точность не пострадает.
В крайнем случае - простейшая рулевая машинка на 25 тонной кассетке - 1шт. И проблема исчезает как класс.
Как тут уже говорилось в 40к такое даже в пули ставят.

>Ни об оборудовании для сброса. Креплениях. Расстоянии между бомбами,чтобы они у вас взрывателями под брюхом друг о друга не долбанулись.


Крепление приваренными тросами на 3 точки и пиропатроны. Да, всё так просто.

>Пусть срочно берут моток пеньки и бегут прикручивать Х-101 к Ил-76!


https://www.youtube.com/watch?v=96A0wb1Ov9k
Это примерно вот так, да? Моток пеньки - чек.

>в силе взрыва, которая вполне может провернуть вал


У тебя сколько в школе по физике было? Любой взрыв не может сдвинуть мгновенно. А при попытке взорвать бризантно - погнёт движок и вообще ничего не выдаст.
Collegia-Titanica-Adeptus-Mechanicus-Imperium-Warhammer-400[...].jpeg131 Кб, 811x456
71 684328
>>684315

>"Гефест" испытан с высот до 6 км


А ты конечно собираешься бомбить сразу с 41 км мародеров.

>Без позиционирования со спутника он не очень-то много стоит


Какой сюрприз, но именно оно в вархаммере есть повсмеместно, так как, привет, империал нэви, все такое.

>Он сокращает ошибку, но она остаётся в силе


>Точность поражения целей фактически сравнялась с показателями управляемых средств.


Ох уж эти маневры. Эксперты не эксперты. Я эксперт.

>И да, родной, я и мой другой оппонент уже поминали СВП-24 несколько раз.


Спасибо, капитан, поэтому ты пропиздоглазил первое предложение, где я это упоминал, или ты и в русский язык с трудом способен?
Вы упоминали свп-24 которое уже сейчас

>фактически сравнялась с показателями управляемых средств.


Что заставляет тебя хоть на секунду предположить что в вархаммере дела обстоят как-то по другому?

>Вот и побежал за цитатой из кодексов, флаффа, лексиканума


Ой какой ты бойкий ))) Бронированный экзоскелет есть почти у всех подвидов тиранид, это общеизвестный факт, а сейчас ты побежал мне кабанчиком за радиусом поражения экзоскелетной пехоты ударной волной.
Для справки трехтонная бомба наносит летальные повреждения незащищенной пехоте на расстоянии в 39 метров. Защищенная пехота практически ложила на нее хуй, 250 болванки же практически безвредны для защищенной цели.

>И тут кааак пруфы пошли,что на Ту-160М2 убрали возможность применения неуправляемых боеприпасов!


Ты только что пробил дно. Ты можешь хоть на свой анус привязать неуправляемый боеприпас, и восклицательный знак поставить. Вот только это не отменяет того что этого никто делать не собирается. Тебе однозначно сказали что возрождается ту-160 только как стратегический ракетоноситель ядерного сдерживания.
Нет не хочешь понимать, хочешь говны наворачивать.

>Цитату.


Мань, а мань, сперва ты должен принести сюда радиус поражения незащищенной живой силы бомбой 250, а после того как все окружающие закончат смеяться над его величиной, ты же и будешь строить догадки о том насколько сильно на его божественную мощь похуй герметичному жесткому скафандру с опорным экзоскелетом, потому что он куда крепче каменной кладки, выбоины на которой являются "сильными повреждениями".

>Доказательства от капитана очевидность о взрывной волне.


Ты в ангельский не можешь? Или мемы не выучил? Для тупеньких, фраза ноу шит шерлок является саркастическим подтверждением очевидного вывода собеседника. Можешь себе пометить.
Плазменный взрыв очевидно создает ударную волну, но в отличие от обычного его концентрация в точке попадания значительно выше, как и бронебойный эффект.

>Не вижу слов: "Мы сняли нахуй всё бомбовые подвесы, хуярить будем только ракетами!"


Давай, прочитай еще раз, может у тебя получиться на этот раз, по слогам.

>Одевайся и уходи.


Зачем? Ведь не я же обосрался на всю доску незнанием формул за шестой класс физики, пытаясь доказать здесь всем, что 0.2 микроньютона сила с которой стоит считаться. Рассказами о том как ракета притягивается к кораблю в невесомости и как это страшно, а так же прочими охуенными историями, на которые ты почему-то решил не отвечать уходя в отказ. А я вот до сих пор хочу услышать ответ по поводу твоего школьного обучения.
Collegia-Titanica-Adeptus-Mechanicus-Imperium-Warhammer-400[...].jpeg131 Кб, 811x456
71 684328
>>684315

>"Гефест" испытан с высот до 6 км


А ты конечно собираешься бомбить сразу с 41 км мародеров.

>Без позиционирования со спутника он не очень-то много стоит


Какой сюрприз, но именно оно в вархаммере есть повсмеместно, так как, привет, империал нэви, все такое.

>Он сокращает ошибку, но она остаётся в силе


>Точность поражения целей фактически сравнялась с показателями управляемых средств.


Ох уж эти маневры. Эксперты не эксперты. Я эксперт.

>И да, родной, я и мой другой оппонент уже поминали СВП-24 несколько раз.


Спасибо, капитан, поэтому ты пропиздоглазил первое предложение, где я это упоминал, или ты и в русский язык с трудом способен?
Вы упоминали свп-24 которое уже сейчас

>фактически сравнялась с показателями управляемых средств.


Что заставляет тебя хоть на секунду предположить что в вархаммере дела обстоят как-то по другому?

>Вот и побежал за цитатой из кодексов, флаффа, лексиканума


Ой какой ты бойкий ))) Бронированный экзоскелет есть почти у всех подвидов тиранид, это общеизвестный факт, а сейчас ты побежал мне кабанчиком за радиусом поражения экзоскелетной пехоты ударной волной.
Для справки трехтонная бомба наносит летальные повреждения незащищенной пехоте на расстоянии в 39 метров. Защищенная пехота практически ложила на нее хуй, 250 болванки же практически безвредны для защищенной цели.

>И тут кааак пруфы пошли,что на Ту-160М2 убрали возможность применения неуправляемых боеприпасов!


Ты только что пробил дно. Ты можешь хоть на свой анус привязать неуправляемый боеприпас, и восклицательный знак поставить. Вот только это не отменяет того что этого никто делать не собирается. Тебе однозначно сказали что возрождается ту-160 только как стратегический ракетоноситель ядерного сдерживания.
Нет не хочешь понимать, хочешь говны наворачивать.

>Цитату.


Мань, а мань, сперва ты должен принести сюда радиус поражения незащищенной живой силы бомбой 250, а после того как все окружающие закончат смеяться над его величиной, ты же и будешь строить догадки о том насколько сильно на его божественную мощь похуй герметичному жесткому скафандру с опорным экзоскелетом, потому что он куда крепче каменной кладки, выбоины на которой являются "сильными повреждениями".

>Доказательства от капитана очевидность о взрывной волне.


Ты в ангельский не можешь? Или мемы не выучил? Для тупеньких, фраза ноу шит шерлок является саркастическим подтверждением очевидного вывода собеседника. Можешь себе пометить.
Плазменный взрыв очевидно создает ударную волну, но в отличие от обычного его концентрация в точке попадания значительно выше, как и бронебойный эффект.

>Не вижу слов: "Мы сняли нахуй всё бомбовые подвесы, хуярить будем только ракетами!"


Давай, прочитай еще раз, может у тебя получиться на этот раз, по слогам.

>Одевайся и уходи.


Зачем? Ведь не я же обосрался на всю доску незнанием формул за шестой класс физики, пытаясь доказать здесь всем, что 0.2 микроньютона сила с которой стоит считаться. Рассказами о том как ракета притягивается к кораблю в невесомости и как это страшно, а так же прочими охуенными историями, на которые ты почему-то решил не отвечать уходя в отказ. А я вот до сих пор хочу услышать ответ по поводу твоего школьного обучения.
250px-Circularerrorprobability.jpg9 Кб, 250x250
72 684330
>>684027
Ну нельзя же так лажать.

>Ветра и состояние атмосферы,температуру на различных высотах ты никогда не спрогнозируешь полностью.


Читать про СВП-24. Прилежно. 3 раза. До просветления.

>>684262

>Никто тебе над целью проверять состояние атмосферы не будет,клован. По причинам,вполне очевидным даже для Сверхнечеловеческого Волковолка Рагнара.


>Поэтому не надо рассказывать охуительные истории про то, что всё просчитать можно и закинуть бомбу даже Кхарну в его утренний кофе в чашечке из мейсенского фарфора.


Безграмотный, ещё и самоуверенный. Ну как так можно?
Читать про СВП-24. Прилежно. 3 раза. До просветления.

>>684315

>"Гефест" испытан с высот до 6 км. Это раз.


А плотность и влияние атмосферы выше высоты в 6к тебе объяснить или не нужно?

>Без позиционирования со спутника он не очень-то много стоит.


Бред сивой кобылы. Если ты знаешь любым способом свои координаты и координаты цели - плевать получены они со спутника, с инерциала или вообще относительные, взятые с радара или ОЛС.

>Мне разъяснять к чему это сказано или не надо?


Разъясни к чему ты написал эту кучу несвязаного бреда, если заявляешь что знаешь что такое СВП-24.

> 20–25 метров


>будет очень хорошо,если это радиус КВО-прим моё


Врёшь, или передёргиваешь.
Мелькала инфа:

>5-15 с примененим СВП-24


Так что 20-25 это вероятнее всего 2КВО, или даже 3.
Да и наглядно видно по результатам что так и есть.
73 684335
wm-говно разбушевалось, хех
74 684339
>>684315
Чутка поясню вот это: >>684330
http://jre.cplire.ru/alt/oct13/13/text.html

>в настоящее время для определения таких параметров ветра, как его скорость и направление, все более широкое распространение получают дистанционные методы зондирования атмосферы. Благодаря развитию технологической базы и бурному росту вычислительных мощностей компьютерной техники активно развиваются лидарные методы, в основе работы которых лежит эффект Доплера. В соответствии с достигнутым техническим уровнем в нормативных документах ICAO [1] в настоящее время рекомендуется внедрение ветровых когерентных доплеровских лидаров (КДЛ) в систему метеорологического обеспечения авиационной безопасности


http://www.laser-portal.ru/content_927

>по проекту DELICAT тестируют лидар (измерительное устройство, основанное на лазере), на рейсах по всей Европе. Лидар, который был разработан исследователями Института физики атмосферы ГАЦ, излучает коротковолновое ультрафиолетовое лазерное излучение в направлении полета. Путем измерения сигнала отражения от молекул кислорода и азота, устройство может обнаруживать колебания плотности воздуха


http://www.npk-spp.ru/deyatelnost/avionika/166-ols-35.html

> блок питания и управления лазером (БПУЛ-35).



Непосредственно по Гефесту такое не гуглится, но на форумах обсуждалось и, надеюсь, намёк понятен.
75 684408
Может ли Райден в теле, в котором он был в MGR разхуярить титана?
76 684415
>>684222

>мама ваха риалистичная мам я сказал настаящий риализм.

77 684537
>>684415

>гринтекст


>аксиомы


>ВРЕЕЕТИИИ,Я СКОЗАЛ ВРЕЕЕЕТИИИ

78 684540
>>684408
Ты ебанутый?
79 684559
>>684335
Ух какие плахие, инфантильные маняфантазии попирают здравым смыслом.
>>684408
Если не снесут прицельным огнем незащищенную черепушку с мозгом.
80 684570
>>684408
Ну ты еще про еву против титана напиши.
81 684571
>>684570
ЕВА ВЫНЕСЕТ!!!ЯКОЗАЛ!!!ЭЛЬДАРЫ СИЛА!!!!
82 684576
>>684570
Логично сравнивать евы с эльдарскими евами. А вот имперских титанов само то сравнивать с обчр из мехварриора.
83 684577
>>684576
Из Цивы
84 684578
>>684537

>МАААМ ЧИВО ОНИ МЕНЯ ОБИЖАЮТ МАААМ Я ЖИРНЫЙ ЗИЛЕНЫЙ МААААААМ

85 684579
>>684578

>маневры


Пилот Найтвинга,залогиньтесь
86 684775
>>683959 (OP)
Про внуков Самого, осаждающих планету уровня Земляшки с ООН и танками есть рассказ из Ереси, там Темные Ангелы участвовали.
87 684829
>>684326

>Вспоминай о чём была речь


Вспоминаю. Не далее как в прошлом треде (и в начале этого), два молодца из ларца,заверяли меня,что как же это замечательно-все ковровые бомбометания заменить налётами маааленьких,но очень быстрых бомбардировщиков. Или даже вовсе, МФИ. Впрочем,если уж так хочешь, то вот тебе Б-70,который они задушили своими же руками, они могли получить его раньше Б-1А. Всё как вы заказывали. И сверхзвук, и самолёт-ковёр.

>дальность обнаружения целей до 2 раз больше, чем у средств активной радиолокации;


Да я, как бы, с этим и не спорю.

>А 10-20?


А вот 10-20, частично- с Калькамами,имея самолёты РЭБ , ДРЛОиУ, истребителями прикрытия и прочими радостями массированного налёта-совсем другое дело. Без потерь ,конечно,тут никак,но вот эта компания уже имеет шансы.

>• бортовые РЛС (класс РЛС, тип объекта);


За 600 км не имеет никакого смысла включать бомбовую РЛС. Тем более,что АВАКС бдит.

>• радиотехнических средств ближней навигации типа TACAN;


Устанавливаем на приём, ориентируемся по положению того же "Авакса", остающегося на недоступной дальности. Или идём на NAVSTAR и\или бортовой ИНС.

>• системы авиационной УКВ радиосвязи;


Режим радиомолчания.

>• системы опознавания "свой-чужой";


Отключено.

>• постановщики активных шумовых помех.


До облучения РЛС они не активны.
Так что,если ,и правда, работу ЭДСУ заметит.

>Всю вплоть до каждого Панциря?


Ту,что может достать "крепость",конечно же. У Кореи это были стационарные С-200.А над С1 Б-52 пролетит спокойно,если надо. Потолок позволит.

> Было бы странно если не реализовали.


Ну,во всяком случае, "вьетнамская" С-200 оставалась к этому уязвимой. За после "Веги" -не скажу. Надо копать.

>Даже один комплекс другого класса - сделал бы очень больно, сравнительно.


А как? Единичные малоканальные комплексы, которые бы врядли остановили массированный налёт и понёсли бы ещё и при этом потери. Это была бы неприятная неожиданность, не больше.
Хотя,да, думаю, что после пары таких ракет,бомбовые атаки бы временно приостановили.

>Мб про 75-ку?


Нет, именно С-200. Думаю, дело вот в чём. Там же активный радиовзрыватель. Слишком раннее отражение от облака-ранний подрыв. А ведь Б-52 это такая вещь,что не вдруг падает даже от одного попадания ракеты!

>Титул на пике


Спасибо,я загуглю.

>актически из безопасности, по дальности.


Безопасности не было бы. Сопровождение нырнуло бы под нижний горизонт зоны поражения - и расчёту оставалось бы только молиться на вьетнамских зенитчиков.
Да и,как я сказал выше,насчёт "отстрелялся", даже и без мерцающей помехи могут быть проблемы. Засветили РПЦ-и готово! Какая там селекция целей...

>Дежурить можно только при АБСОЛЮТНОМ господстве в воздухе.


Неправда ваша. Дежурить можно пока есть топливо и самолёты. А что касательно воздушного превосходства, то без достижения оного провалиться удар любых машин. Винтовых,реактивных,дозвуковых, сверхзвуковых,аэрокосмических... Впрочем, есть примеры применения тяжёлых машин даже в подобной обстановке. Дежурить именно над линией фронта вас никто не заставляет. Конечно, возможности тяжёлого бомбардировщика не стоит абсолютизировать. Как и недооценивать-тоже. Есть ситуации, когда звено Су-24 справится лучше, есть -когда "крепость".

>Ты картинку с аэроспайком на трайденте посмотрел?


Аэродинамическая игла- та же бульба на корабле. Только на самолёте. Создаёт возмущение. Так можно поступить и можно уже будет не делать корпус слишком уж обтекаемым. Так можно поступить и в случае нашего пилона. Но тут две проблемы.Во-первых, оно же в самых главных, там этого просто нет. Во-вторых, подъёмная сила,которую вы яростно отстаиваете, тоже спасибо разрежению не скажет. А что до множителей, то не забывайте, что там,конечно, много зависит от квадрата скорости, но есть ещё и такая вещь как коэффициент подъёмной силы,к примеру.

>обеспечивает наилучший обзор сзади-сверху


Для этого нет нужды пихать её в киль. Антенну радиосвязи-вполне можно. Но это никак не отменить основного его назначения.

>А где его прятать?


Где-то в жопе корпуса и где-то в носу.

>Смотрим на аэроспайк на трайденте и думаем почему он сделан плоским, а не криволинейным.


Аэродинамическая игла совершенно не обязательно будет именно такой. Я слышал и о конических.

>Пик2 и пик3 тебе тоже двухкилевые хвостики напоминают?


В том-то и дело,что нет. Вертикальных-то плоскостей на кончиках тарелок нет как нет.

>А поведение на низких скоростях - никого не колышет


А зря. Посадка-дело тонкое.

>УВТ с 4+ соплами в разных точках + электроника - спокойно компенсируют.


Но зачем нагружать компьютер проблемами путевой устойчивости, когда есть то, что стабилизирует ЛА на линии полёта? Зачем волноваться компьютеру о манёврах там, где аэродинамические рули эффективны, если с ними работать проще, чем с соплом? Зачем создавать лишние трудности при сбросе бомб, тем более, что колебания не удастся компенсировать полностью-если можно этого не делать? Не толкай меня снова на речь о дезодоранте и шубах летом,а то наша речь примет циклический характер.
Теперь по поводу видео. Да, такой способ бомбометания существует. Называется "с вытяжкой" и позволяет сбрасывать даже с Ил-76 самые крупнокалиберные бомбы до ФАБ-9000-м54 включительно. Но вот тут две проблемы. Во-первых, с этим способом бомбометания вас не спасёт никакой "гефест". Это самый малоточный способ сброса бомб,насколько я слышал. Во-вторых, я не представляю вы его реализуете на "Ястребе" и как можно даже так реализовать эти ваши семьдесят тонн бомб. С Ил-76 Х-101 ,кстати, тоже. Это же ракета. Их не нельзя всей кучей выбрасывать с аппарели. Механизмус нежный-с! Одну-ещё куда ни шло.

>Крепление приваренными тросами на 3 точки и пиропатроны


Ну замечательно, что сказать. Пиропатроны - это замечательно. Даешь ещё больше раскачивания бомбы перед броском! А самое главное, что средняя плотность подвески бомб в данном случае,всё равно будет меньше средней плотности лендрейдера. Потому что пиропатроны,тросы, электрооборудование и расстояние между подвешенными бомбами. Проще говоря, я не думаю,что вы и таким макаром наберёте семьдесят тонн%

>При последовательном с электронной корректировкой или строго синхронном сбросе - точность не пострадает.


Либо это будет ооочень медленный сброс загрузки, чтобы колебания корпуса успокоились, либо будет дополнительная ошибка, либо у вас будут УАБ,которые тоже не самое частое явление в мире 40К, либол вы поставите нормальные подвесы для бомб.

>У тебя сколько в школе по физике было?


Четыре,а что? По моему скромному разумению, удар детонационной волны,сдвигающей поршень-она самая и есть.
Я ничего не пропустил,на всё ответил?%%
87 684829
>>684326

>Вспоминай о чём была речь


Вспоминаю. Не далее как в прошлом треде (и в начале этого), два молодца из ларца,заверяли меня,что как же это замечательно-все ковровые бомбометания заменить налётами маааленьких,но очень быстрых бомбардировщиков. Или даже вовсе, МФИ. Впрочем,если уж так хочешь, то вот тебе Б-70,который они задушили своими же руками, они могли получить его раньше Б-1А. Всё как вы заказывали. И сверхзвук, и самолёт-ковёр.

>дальность обнаружения целей до 2 раз больше, чем у средств активной радиолокации;


Да я, как бы, с этим и не спорю.

>А 10-20?


А вот 10-20, частично- с Калькамами,имея самолёты РЭБ , ДРЛОиУ, истребителями прикрытия и прочими радостями массированного налёта-совсем другое дело. Без потерь ,конечно,тут никак,но вот эта компания уже имеет шансы.

>• бортовые РЛС (класс РЛС, тип объекта);


За 600 км не имеет никакого смысла включать бомбовую РЛС. Тем более,что АВАКС бдит.

>• радиотехнических средств ближней навигации типа TACAN;


Устанавливаем на приём, ориентируемся по положению того же "Авакса", остающегося на недоступной дальности. Или идём на NAVSTAR и\или бортовой ИНС.

>• системы авиационной УКВ радиосвязи;


Режим радиомолчания.

>• системы опознавания "свой-чужой";


Отключено.

>• постановщики активных шумовых помех.


До облучения РЛС они не активны.
Так что,если ,и правда, работу ЭДСУ заметит.

>Всю вплоть до каждого Панциря?


Ту,что может достать "крепость",конечно же. У Кореи это были стационарные С-200.А над С1 Б-52 пролетит спокойно,если надо. Потолок позволит.

> Было бы странно если не реализовали.


Ну,во всяком случае, "вьетнамская" С-200 оставалась к этому уязвимой. За после "Веги" -не скажу. Надо копать.

>Даже один комплекс другого класса - сделал бы очень больно, сравнительно.


А как? Единичные малоканальные комплексы, которые бы врядли остановили массированный налёт и понёсли бы ещё и при этом потери. Это была бы неприятная неожиданность, не больше.
Хотя,да, думаю, что после пары таких ракет,бомбовые атаки бы временно приостановили.

>Мб про 75-ку?


Нет, именно С-200. Думаю, дело вот в чём. Там же активный радиовзрыватель. Слишком раннее отражение от облака-ранний подрыв. А ведь Б-52 это такая вещь,что не вдруг падает даже от одного попадания ракеты!

>Титул на пике


Спасибо,я загуглю.

>актически из безопасности, по дальности.


Безопасности не было бы. Сопровождение нырнуло бы под нижний горизонт зоны поражения - и расчёту оставалось бы только молиться на вьетнамских зенитчиков.
Да и,как я сказал выше,насчёт "отстрелялся", даже и без мерцающей помехи могут быть проблемы. Засветили РПЦ-и готово! Какая там селекция целей...

>Дежурить можно только при АБСОЛЮТНОМ господстве в воздухе.


Неправда ваша. Дежурить можно пока есть топливо и самолёты. А что касательно воздушного превосходства, то без достижения оного провалиться удар любых машин. Винтовых,реактивных,дозвуковых, сверхзвуковых,аэрокосмических... Впрочем, есть примеры применения тяжёлых машин даже в подобной обстановке. Дежурить именно над линией фронта вас никто не заставляет. Конечно, возможности тяжёлого бомбардировщика не стоит абсолютизировать. Как и недооценивать-тоже. Есть ситуации, когда звено Су-24 справится лучше, есть -когда "крепость".

>Ты картинку с аэроспайком на трайденте посмотрел?


Аэродинамическая игла- та же бульба на корабле. Только на самолёте. Создаёт возмущение. Так можно поступить и можно уже будет не делать корпус слишком уж обтекаемым. Так можно поступить и в случае нашего пилона. Но тут две проблемы.Во-первых, оно же в самых главных, там этого просто нет. Во-вторых, подъёмная сила,которую вы яростно отстаиваете, тоже спасибо разрежению не скажет. А что до множителей, то не забывайте, что там,конечно, много зависит от квадрата скорости, но есть ещё и такая вещь как коэффициент подъёмной силы,к примеру.

>обеспечивает наилучший обзор сзади-сверху


Для этого нет нужды пихать её в киль. Антенну радиосвязи-вполне можно. Но это никак не отменить основного его назначения.

>А где его прятать?


Где-то в жопе корпуса и где-то в носу.

>Смотрим на аэроспайк на трайденте и думаем почему он сделан плоским, а не криволинейным.


Аэродинамическая игла совершенно не обязательно будет именно такой. Я слышал и о конических.

>Пик2 и пик3 тебе тоже двухкилевые хвостики напоминают?


В том-то и дело,что нет. Вертикальных-то плоскостей на кончиках тарелок нет как нет.

>А поведение на низких скоростях - никого не колышет


А зря. Посадка-дело тонкое.

>УВТ с 4+ соплами в разных точках + электроника - спокойно компенсируют.


Но зачем нагружать компьютер проблемами путевой устойчивости, когда есть то, что стабилизирует ЛА на линии полёта? Зачем волноваться компьютеру о манёврах там, где аэродинамические рули эффективны, если с ними работать проще, чем с соплом? Зачем создавать лишние трудности при сбросе бомб, тем более, что колебания не удастся компенсировать полностью-если можно этого не делать? Не толкай меня снова на речь о дезодоранте и шубах летом,а то наша речь примет циклический характер.
Теперь по поводу видео. Да, такой способ бомбометания существует. Называется "с вытяжкой" и позволяет сбрасывать даже с Ил-76 самые крупнокалиберные бомбы до ФАБ-9000-м54 включительно. Но вот тут две проблемы. Во-первых, с этим способом бомбометания вас не спасёт никакой "гефест". Это самый малоточный способ сброса бомб,насколько я слышал. Во-вторых, я не представляю вы его реализуете на "Ястребе" и как можно даже так реализовать эти ваши семьдесят тонн бомб. С Ил-76 Х-101 ,кстати, тоже. Это же ракета. Их не нельзя всей кучей выбрасывать с аппарели. Механизмус нежный-с! Одну-ещё куда ни шло.

>Крепление приваренными тросами на 3 точки и пиропатроны


Ну замечательно, что сказать. Пиропатроны - это замечательно. Даешь ещё больше раскачивания бомбы перед броском! А самое главное, что средняя плотность подвески бомб в данном случае,всё равно будет меньше средней плотности лендрейдера. Потому что пиропатроны,тросы, электрооборудование и расстояние между подвешенными бомбами. Проще говоря, я не думаю,что вы и таким макаром наберёте семьдесят тонн%

>При последовательном с электронной корректировкой или строго синхронном сбросе - точность не пострадает.


Либо это будет ооочень медленный сброс загрузки, чтобы колебания корпуса успокоились, либо будет дополнительная ошибка, либо у вас будут УАБ,которые тоже не самое частое явление в мире 40К, либол вы поставите нормальные подвесы для бомб.

>У тебя сколько в школе по физике было?


Четыре,а что? По моему скромному разумению, удар детонационной волны,сдвигающей поршень-она самая и есть.
Я ничего не пропустил,на всё ответил?%%
Consolidated-Convair-factory.jpg192 Кб, 946x744
88 684837
>>684328

>А ты конечно собираешься бомбить сразу с 41 км мародеров.


Во-первых, это указание на ограничения его сирийской практики,во-вторых, почему бы и не с больших высот? С новыми-то двигателями?

>именно оно в вархаммере есть повсмеместно


Клаузевиц, помимо эфемериды, для такого позиционирования нужен ещё, как бы, устойчивый сигнал. не приходила такая мысль в голову?

>Ох уж эти маневры.


Дорогой мой Клаузевиц! То, что вы начали гуглить, конечно же, хорошо. Но ещё бы вам надо поучиться работать с источниками.
Я ниже буду отвечать н вопросы о СВП-24, если интересно-почитайте.

>Бронированный экзоскелет есть почти у всех подвидов тиранид


Угу. А ещё гемоглобин в крови гвардейца окисляется кислородом. И дождь падает сверху вниз.

>сейчас ты побежал


То есть, цитаты у вас нет. Я правильно понял?

>Или мемы не выучил?


Не интересовался этим никогда. А если вы, как сами же сейчас и утверждаете, всё знали заранее.то непонятно к чему был ваш пассаж про исключительно прямое попадание.>>684328

>Давай,


Там нету ни слова про возможности подвески неуправляемого вооружения.
89 684862
>>684330
Так,теперь вы.

>Ветра и состояние атмосферы,температуру на различных высотах ты никогда не спрогнозируешь полностью.


>Читать про СВП-24.


СВП-24 этим не занимается. Для этого имеются наземные метеостанции и разведчики погоды. Которых,по понятным причинам, над и рядом с целями, нет и не будет.

>Поэтому не надо рассказывать охуительные истории про то, что всё просчитать можно и закинуть бомбу даже Кхарну в его утренний кофе в чашечке из мейсенского фарфора.


>Читать про СВП-24. Прилежно. 3 раза. До просветления.


О,поверьте,я читал. Вот вам уличная рекламка. Перед метро раздавали. Что-то то там в ней написано? А написано всего лишь про "соизмеримость" величин разброса. А ещё там исчёрпывающе разъяснено про точность. В "семь-восемь раз". Т.е.(Как же неожиданно!) СВП-24 не мозг псайкера, выдающий идеальную точку сброса бомб, а просто ещё одна расчётная система. И влияние всевозможных ошибок на точность остаётся на своих местах,хоть и по возможности, уменьшается. Так что, попытки с кабрирования забросить сахарок в кхарновский кофе(Как это подло-использовать его диабет, особенно тяжёлый, для такого любителя сладкого как Кхарн!) скорее всего, так и останутся неуспешными.

>А плотность и влияние атмосферы выше высоты в 6к тебе объяснить или не нужно?


От того,что вы потратите пять минут, расписывая уже известные мне вещи, как-то изменится тот факт, что для бомбометания с больших высот СВП-24 не испытывалась?

>Так что 20-25 это вероятнее всего 2КВО, или даже 3.


Или даже это ваши фантазии. Никому в голову не приходит измерять разброс попаданий бомб, иначе как в среднем рассеивании по дальности\по горизонтали и или КВО.

>сли ты знаешь любым способом свои координаты и координаты цели


В том-то и проблема, что точность у них разная. налагаясь ошибка на ошибку,это будет способствовать большему разбросу.И хотел бы я посмотреть на ОЛС,которая, лишь по результатам промера лазерным дальномером расстояния от самолёта с неизвестными координатами до цели, выдаст координаты оной.

>>684328
Кстати,Клаузевиц, забыл сказать - а у меня для вас новости. Можете больше не бороться за права высокоточной бомбардировки против карпетомразей. Продолжатели дела Бомбардировщика Харриса живы и в 40К

These heavily-defended targets, which might normally take an entire squadron of Marauders to carpet-bomb from high altitude, can be more easily destroyed with less risk of failure by a smaller number of Destroyers.

Это с лексиканума, из статьи про ЭСМИНЕЦ МАРАДЁР.

Once even the slightest evidence of a Lictor is detected, they will isolate the area they believe it to be lurking in (sometimes kilometres across) and carpet bomb it into ash and dust.

Это из, также цитировавшейся вами, 40К Викиа. Так что, бэк. Можете отдохнуть. Хотя, было мило и забавно было слушать как вы громогласно требуете наименьшего пребывания в зоне обстрела, а,тем временем, подписываете пилотам приговор, требуя от них,в приказном порядке, идеального захода на каждую из образующих площадную, цель.
89 684862
>>684330
Так,теперь вы.

>Ветра и состояние атмосферы,температуру на различных высотах ты никогда не спрогнозируешь полностью.


>Читать про СВП-24.


СВП-24 этим не занимается. Для этого имеются наземные метеостанции и разведчики погоды. Которых,по понятным причинам, над и рядом с целями, нет и не будет.

>Поэтому не надо рассказывать охуительные истории про то, что всё просчитать можно и закинуть бомбу даже Кхарну в его утренний кофе в чашечке из мейсенского фарфора.


>Читать про СВП-24. Прилежно. 3 раза. До просветления.


О,поверьте,я читал. Вот вам уличная рекламка. Перед метро раздавали. Что-то то там в ней написано? А написано всего лишь про "соизмеримость" величин разброса. А ещё там исчёрпывающе разъяснено про точность. В "семь-восемь раз". Т.е.(Как же неожиданно!) СВП-24 не мозг псайкера, выдающий идеальную точку сброса бомб, а просто ещё одна расчётная система. И влияние всевозможных ошибок на точность остаётся на своих местах,хоть и по возможности, уменьшается. Так что, попытки с кабрирования забросить сахарок в кхарновский кофе(Как это подло-использовать его диабет, особенно тяжёлый, для такого любителя сладкого как Кхарн!) скорее всего, так и останутся неуспешными.

>А плотность и влияние атмосферы выше высоты в 6к тебе объяснить или не нужно?


От того,что вы потратите пять минут, расписывая уже известные мне вещи, как-то изменится тот факт, что для бомбометания с больших высот СВП-24 не испытывалась?

>Так что 20-25 это вероятнее всего 2КВО, или даже 3.


Или даже это ваши фантазии. Никому в голову не приходит измерять разброс попаданий бомб, иначе как в среднем рассеивании по дальности\по горизонтали и или КВО.

>сли ты знаешь любым способом свои координаты и координаты цели


В том-то и проблема, что точность у них разная. налагаясь ошибка на ошибку,это будет способствовать большему разбросу.И хотел бы я посмотреть на ОЛС,которая, лишь по результатам промера лазерным дальномером расстояния от самолёта с неизвестными координатами до цели, выдаст координаты оной.

>>684328
Кстати,Клаузевиц, забыл сказать - а у меня для вас новости. Можете больше не бороться за права высокоточной бомбардировки против карпетомразей. Продолжатели дела Бомбардировщика Харриса живы и в 40К

These heavily-defended targets, which might normally take an entire squadron of Marauders to carpet-bomb from high altitude, can be more easily destroyed with less risk of failure by a smaller number of Destroyers.

Это с лексиканума, из статьи про ЭСМИНЕЦ МАРАДЁР.

Once even the slightest evidence of a Lictor is detected, they will isolate the area they believe it to be lurking in (sometimes kilometres across) and carpet bomb it into ash and dust.

Это из, также цитировавшейся вами, 40К Викиа. Так что, бэк. Можете отдохнуть. Хотя, было мило и забавно было слушать как вы громогласно требуете наименьшего пребывания в зоне обстрела, а,тем временем, подписываете пилотам приговор, требуя от них,в приказном порядке, идеального захода на каждую из образующих площадную, цель.
90 684863
>>684862

> Налагаясь одна ошибка на другую ошибку, будет способствовать большему разбросу.

09-44-92013-1024x731[1].jpg194 Кб, 1024x731
91 684865
>>684862
И,кстати, соизмеримость появляется лишь на маловысотных полётах. Заметьте себе.
impassablechasmbynoahbradley-d475g15.jpg95 Кб, 900x871
92 684868
>>684837

>То есть, цитаты у вас нет. Я правильно понял?


Цитаты чего? Сформулируй сначала, мань. По факту экзоскелетная пехота значительно меньше подвержена урону от бомбардировок. Если ты хочешь этому возразить, найди информацию о поражении экзоскелетной пехоты бомбами твоего образца. Если нет, то принимай к сведенью.

>к чему был ваш пассаж про исключительно прямое попадание.


>Плазменный взрыв очевидно создает ударную волну, но в отличие от обычного его концентрация в точке попадания значительно выше, как и бронебойный эффект.


Долбимся в глаза?

>Там нету ни слова про возможности подвески неуправляемого вооружения.


Там написано что это стратегический ракетоносец. Не пытайся строить из себя дебила. Мб ты и авианосец будешь называть катером береговой обороны? Это два разных класса самолетов. Хотя ах да, у нас же уже основной танк попытался стать бтром. Чего я еще ожидал.

>Продолжатели дела Бомбардировщика Харриса живы и в 40К


Ноу шит, Шерлок.
Я тебе уже сто раз говорил что ковровая бомбардировка (в тех редких случаях когда она нужна) так же гораздо лучше исполняется звеном малых бомбардировщиков, в частности тут отражен хороший пример с ликтором, за которым твои летающие дилдаки будут гоняться до скончания веков, т.к они просто не в состоянии накрыть заданную территорию синхронно, как бы они не тужились. Будь у них бомб хоть на двадцать звеньев мародеров они абсолютно бесполезны.
Ах да, вот еще. Мародеры свободно справляются с ковровыми бомбардировками многокилометровых территорий с плотностью достаточной чтобы поразить ликтора. Напоминаю еще раз для тупых что это цель имеющая выживаемость не намного ниже танка.. У тебя остались еще какие-то вопросы к имперской авиации?

>а,тем временем, подписываете пилотам приговор, требуя от них,в приказном порядке, идеального захода на каждую из образующих площадную, цель.


>Favorite targets of Destroyers include airbases, headquarters and supply depots


А тем временем дестроеры точечно уничтожают цели которые ты называл площадными, ну и если ты тупенький, точечное бомбометание производится с той же высоты и цели поражаются синхронно, а не поштучно. А вот летать кругами чтобы сбросить повышенную бомбовую нагрузку из одного бомболюка, это самоубийство.
impassablechasmbynoahbradley-d475g15.jpg95 Кб, 900x871
92 684868
>>684837

>То есть, цитаты у вас нет. Я правильно понял?


Цитаты чего? Сформулируй сначала, мань. По факту экзоскелетная пехота значительно меньше подвержена урону от бомбардировок. Если ты хочешь этому возразить, найди информацию о поражении экзоскелетной пехоты бомбами твоего образца. Если нет, то принимай к сведенью.

>к чему был ваш пассаж про исключительно прямое попадание.


>Плазменный взрыв очевидно создает ударную волну, но в отличие от обычного его концентрация в точке попадания значительно выше, как и бронебойный эффект.


Долбимся в глаза?

>Там нету ни слова про возможности подвески неуправляемого вооружения.


Там написано что это стратегический ракетоносец. Не пытайся строить из себя дебила. Мб ты и авианосец будешь называть катером береговой обороны? Это два разных класса самолетов. Хотя ах да, у нас же уже основной танк попытался стать бтром. Чего я еще ожидал.

>Продолжатели дела Бомбардировщика Харриса живы и в 40К


Ноу шит, Шерлок.
Я тебе уже сто раз говорил что ковровая бомбардировка (в тех редких случаях когда она нужна) так же гораздо лучше исполняется звеном малых бомбардировщиков, в частности тут отражен хороший пример с ликтором, за которым твои летающие дилдаки будут гоняться до скончания веков, т.к они просто не в состоянии накрыть заданную территорию синхронно, как бы они не тужились. Будь у них бомб хоть на двадцать звеньев мародеров они абсолютно бесполезны.
Ах да, вот еще. Мародеры свободно справляются с ковровыми бомбардировками многокилометровых территорий с плотностью достаточной чтобы поразить ликтора. Напоминаю еще раз для тупых что это цель имеющая выживаемость не намного ниже танка.. У тебя остались еще какие-то вопросы к имперской авиации?

>а,тем временем, подписываете пилотам приговор, требуя от них,в приказном порядке, идеального захода на каждую из образующих площадную, цель.


>Favorite targets of Destroyers include airbases, headquarters and supply depots


А тем временем дестроеры точечно уничтожают цели которые ты называл площадными, ну и если ты тупенький, точечное бомбометание производится с той же высоты и цели поражаются синхронно, а не поштучно. А вот летать кругами чтобы сбросить повышенную бомбовую нагрузку из одного бомболюка, это самоубийство.
11-1955-1024x731[1].jpg149 Кб, 1024x731
93 684874
>>684268

>. Если вкратце сила действующая на бомбу весом в 1 тонну, примерно 0.2 микроньютона.


На любом расстоянии? Откуда вы взяли массу "стархавка" для расчётов?
Сколько бы мала ни была эта сила, мой дорогой Клаузевиц, она будет продолжать оказывать воздействие, пока не появится другая, которая её уровновесит. И наносекунды угла,на расстоянии тысяч километров превратятся в такие километры,что дай боже. Не говоря уже о том, что в бою появится десятки других гравитационных центров. Кстати ,то что бомба "может быть запущена в глубоком космосе как обычная торпеда" и даже проходит по классу торпедного вооружения даёт пищу для размышлений,ты не находишь?

>рассчет


>рассчетов


Нет,серьёзно, ты точно не немец?
Кстати,Клаузевиц,всё забываю тебе сказать.
14-731x1024[1].jpg226 Кб, 731x1024
94 684884
>>684868

>Ноу шит, Шерлок.


>Даже имперскими средствами поражения, которые естественно в несколько раз мощнее современных невозможно проводить ковровые бомбардировки по противнику повышенной прочности.


>Мародеры свободно справляются с ковровыми бомбардировками многокилометровых территорий с плотностью достаточной чтобы поразить ликтора.


>имеющая выживаемость не намного ниже танка.



ВатсонВсё,ты никакой не Клаузевиц больше!, я вас обожаю! Умеете вы признавать свои ошибки.

>к чему был ваш пассаж про исключительно прямое попадание.


И правда? К чему вы сказали,что

>половина бомб у империума имеют плазменную начинку и прямо предназначены для прямого попадания


Если потом сразу же отказались от своих же слов?

> Это два разных класса самолетов



"...В конструкцию Ту-160 расширение номенклатуры вооружения было заложено изначально, в том числе и использование обычных бомб , для чего самолет оснастили высокоточным оптико-электронным бомбовым прицелом, обеспечивающим бомбометание с высокой точностью при низком уровне освещенности.
Бомбовое вооружение Ту-160 рассматривается как оружие "второй очереди", предназначенное для поражения целей, сохранившихся после первого, ракетного удара бомбардировщика. Оно также размещается в отсеках вооружения и может включать корректируемые бомбы различных типов, в том числе самые мощные отечественные боеприпасы этого класса серии КАБ-1500 калибром 1500 кг. Самолет может оснащаться также свободнопадающими бомбами (до 40000 кг) различного калибра (в том числе и ядерными), разовыми бомбовыми кассетами, морскими минами и другим вооружением. В перспективе состав вооружения бомбардировщика планируется существенно усилить за счет введения в его состав высокоточных крылатых ракет нового поколения (Х-555 и Х-101), имеющих увеличенную дальность и предназначенных для поражения как стратегических, так и тактических наземных и морских целей практически всех классов."

Взоры ведущих военных теоретиков всего мира устремлены на вахач. Как же наш Ватсон классифицирует Ту-160? Наверное, "стратегическая материалистическая диалектика".

> т.к они просто не в состоянии накрыть заданную территорию синхронно, как бы они не тужились.


Давай, потешь меня. Расскажи почему строй бомбардировщиков не может накрыть территорию синхронно.

>Favorite targets of Destroyers include airbases, headquarters and supply depots


Тут ничего не сказано,ну ничего про метод бомбардировки. Вы так передёргиваете, словно бы поляков расстреливаете.

>Цитаты чего?


Радиуса опасных поражений для боевого скафандра бомбардировочным вооружением Вх40К, Ватсон. Радиуса опасных поражений. Вы же сами про это разговор завели? Ну так давайте,я делатьза вас вашу работу не буду.

>А вот летать кругами чтобы сбросить повышенную бомбовую нагрузку из одного бомболюка, это самоубийство.


Ватсон, когда ты говоришь-такое ощущения,что ты бредишь. Выше было видео как с "Конвэйра" производится ковровая бомбардировка. В интернете есть видео ковровых бомбардировок. Какие полёты кругами? Вы о чём?

>из одного бомболюка


У Б-36 два бомболюка:
https://www.youtube.com/watch?v=bK7KvhjQx9k
Смотри начиная с 3:13. Кстати, заодно посчитай сколько кругов намотал Б-36,сбрасывая бомбогруз.

>так же гораздо лучше исполняется звеном малых бомбардировщиков


>Мародёр


>Самый тяжёлый планетарный бомбардировщик


Интересный подход.

>уже основной танк попытался стать бтром.


Ватсон,ну надо же видеть разницу между БМП и БТР! И да, ты уже нашёл МБТ, специально рассчитанный на перевозку мотопехоты?

>У тебя остались еще какие-то вопросы к имперской авиации?


Вашему Департаменто Муниторум не нужна двадцатитонная сейсмическая бомба?
14-731x1024[1].jpg226 Кб, 731x1024
94 684884
>>684868

>Ноу шит, Шерлок.


>Даже имперскими средствами поражения, которые естественно в несколько раз мощнее современных невозможно проводить ковровые бомбардировки по противнику повышенной прочности.


>Мародеры свободно справляются с ковровыми бомбардировками многокилометровых территорий с плотностью достаточной чтобы поразить ликтора.


>имеющая выживаемость не намного ниже танка.



ВатсонВсё,ты никакой не Клаузевиц больше!, я вас обожаю! Умеете вы признавать свои ошибки.

>к чему был ваш пассаж про исключительно прямое попадание.


И правда? К чему вы сказали,что

>половина бомб у империума имеют плазменную начинку и прямо предназначены для прямого попадания


Если потом сразу же отказались от своих же слов?

> Это два разных класса самолетов



"...В конструкцию Ту-160 расширение номенклатуры вооружения было заложено изначально, в том числе и использование обычных бомб , для чего самолет оснастили высокоточным оптико-электронным бомбовым прицелом, обеспечивающим бомбометание с высокой точностью при низком уровне освещенности.
Бомбовое вооружение Ту-160 рассматривается как оружие "второй очереди", предназначенное для поражения целей, сохранившихся после первого, ракетного удара бомбардировщика. Оно также размещается в отсеках вооружения и может включать корректируемые бомбы различных типов, в том числе самые мощные отечественные боеприпасы этого класса серии КАБ-1500 калибром 1500 кг. Самолет может оснащаться также свободнопадающими бомбами (до 40000 кг) различного калибра (в том числе и ядерными), разовыми бомбовыми кассетами, морскими минами и другим вооружением. В перспективе состав вооружения бомбардировщика планируется существенно усилить за счет введения в его состав высокоточных крылатых ракет нового поколения (Х-555 и Х-101), имеющих увеличенную дальность и предназначенных для поражения как стратегических, так и тактических наземных и морских целей практически всех классов."

Взоры ведущих военных теоретиков всего мира устремлены на вахач. Как же наш Ватсон классифицирует Ту-160? Наверное, "стратегическая материалистическая диалектика".

> т.к они просто не в состоянии накрыть заданную территорию синхронно, как бы они не тужились.


Давай, потешь меня. Расскажи почему строй бомбардировщиков не может накрыть территорию синхронно.

>Favorite targets of Destroyers include airbases, headquarters and supply depots


Тут ничего не сказано,ну ничего про метод бомбардировки. Вы так передёргиваете, словно бы поляков расстреливаете.

>Цитаты чего?


Радиуса опасных поражений для боевого скафандра бомбардировочным вооружением Вх40К, Ватсон. Радиуса опасных поражений. Вы же сами про это разговор завели? Ну так давайте,я делатьза вас вашу работу не буду.

>А вот летать кругами чтобы сбросить повышенную бомбовую нагрузку из одного бомболюка, это самоубийство.


Ватсон, когда ты говоришь-такое ощущения,что ты бредишь. Выше было видео как с "Конвэйра" производится ковровая бомбардировка. В интернете есть видео ковровых бомбардировок. Какие полёты кругами? Вы о чём?

>из одного бомболюка


У Б-36 два бомболюка:
https://www.youtube.com/watch?v=bK7KvhjQx9k
Смотри начиная с 3:13. Кстати, заодно посчитай сколько кругов намотал Б-36,сбрасывая бомбогруз.

>так же гораздо лучше исполняется звеном малых бомбардировщиков


>Мародёр


>Самый тяжёлый планетарный бомбардировщик


Интересный подход.

>уже основной танк попытался стать бтром.


Ватсон,ну надо же видеть разницу между БМП и БТР! И да, ты уже нашёл МБТ, специально рассчитанный на перевозку мотопехоты?

>У тебя остались еще какие-то вопросы к имперской авиации?


Вашему Департаменто Муниторум не нужна двадцатитонная сейсмическая бомба?
markettutorialbyneisbeis.jpg259 Кб, 751x1063
95 684903
>>684874

>На любом расстоянии? Откуда вы взяли массу "стархавка" для расчётов?


Мань, ты осознаешь что на рассчет практически не повлияет любая доступная масса стархавка? Я брал ее как 300 тонн, но если тебе очень хочется ты можешь взять хоть килотонну, и даже еще ноль можешь прихуярить, не изменится ровно ничего.

>Сколько бы мала ни была эта сила, мой дорогой Клаузевиц, она будет продолжать оказывать воздействие


И тут ты такой разворачиваешься и уебываешь с этой доски, малолетний ты наш, безмозглый дегенерат. Потому что
1.) Бомба сохраняет скорость стархавка, что означает что ее центр тяжести удаляется от центра тяжести стархавка с оооочень большой скорстью, что сокращает промежуток ее воздействия до мизерных долей секунд.
2.) 0.2 наноньютона дадут ускорение 1тонной бомбе (которую я брал для удобства, вероятно бомба все же покрупнее, а значит влияние на нее силы еще меньше) в размере 0.2 * 10^-12 метра в секунду в квадрате, а учитывая что она будет воздействовать доли секунды, то это будет где-то 10^-14. Если ты не можешь осознать что такое МИНУС ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ степень десятки, нам с тобой не о чем разговаривать.
Если вкратце то что пилот пукнул в кабине окажет на бомбу значительно больше влияния чем невероятная сила притяжения, так же как и микроцарапины на ракете которые сместят ее центр тяжести. Хули уж там, если -12ая степень это уже меньше чем порядки размеров атомов. Причем аж ЕЩЕ НА ДВА, БЛЯДЬ ПОРЯДКА,
3.) Даже вся вот эта невероятная хуйня полностью компенсируется заранее заданным накреном корабля при бомбометании, но это абсолютно бесполезно, т.к на самом деле погрешности просто не существует и только такому школотрону имеющему нулевое представление о физике и фантастике могло это вообще могло придти в голову.
Еще раз вкратце для тупеньких, тебя больше интересуют несколько атомов отвалившихся от бомбы, чем вот эта охуенная сила гравитации. Я уж промолчу что сама система подвеса этой бомбы даже если она точнее неба и аллаха все равно дает погрешность на много порядков больше.

>Умеете вы признавать свои ошибки


Ой вей, у нас ослабление удара по кубу отменили! Ура товарищи! ТИХНАЛОГИИ! Это только и исключительно говорит о том что звено мародеров может нести достаточно бомб чтобы поразить несколькокилометровую площадь целиком настолько плотно, что ликтор окажется в радиусе полного поражения, которое для него мизерное. Т.е читай что это ковровая бомбардировка предназначенная для прямого поражения цели.

>В конструкцию Ту-160...


А речь идет про ту-160-2, что бы ты уже давно понял если бы не был таким тупеньким школьником.

>Расскажи почему строй бомбардировщиков не может накрыть территорию синхронно.


Давайте поможем маньке решить задачу за второй класс! Один бомардировщик накрывает полосу шириной в x. Насколько больше территории синхронно смогут накрыть 9 бомбардировщиков чем 3.

>Тут ничего не сказано,ну ничего про метод бомбардировки


>With the new tactics came a new payload, sacrificing bomb payload for additional direct-fire weaponry.


А если найду?

Мань, тебе не надоело в глаза долбиться? Я это сказал еще в прошлом треде.

>И опять уровень логики пятого класса. Чем больше самолет тащит вооружения тем больше шансов что его собьют до выполнения его боевой задачи, потому что уже после первого его удара время до отхода - минимально. Если он задержится на вражеской территории лишние несколько минут, он уже не вернется.


>Звено легких бомбардировщиков сможет поразить все необходимые цели в пять раз быстрее и эффективнее, а так же значительно более надежно, так как даже при уничтожении части из них другие смогут завершить боевую задачу.


С тех пор ничего не изменилось нигде кроме твоего манямирка.

>Радиуса опасных поражений для боевого скафандра бомбардировочным вооружением Вх40К, Ватсон.


Представь себе этот радиус не намного отличается хоть чем-то от радиуса поражения боевого скафандра современности бомбардировочным вооружением современности, потому что представь себе, взрыв все еще ослабляется по кубу. И даже сверхтяжелые бомбы никогда не были эффективны даже против незащищенной пехоты. Так что пока ты не принесешь мне хотя бы радиус поражения той хуйни за которую ты топишь хотя бы по просто незащищенной пехоте, разговаривать нам не о чем.

>Какие полёты кругами? Вы о чём?


Дети, давайте поможем мане решить задачу чуть выше. Он похоже не слишком умный и слабо догадывается что большинство целей имеет форму близкую к квадрату, а не к тонюсенькой линии.

>Самый тяжёлый планетарный бомбардировщик


>Почти в три раза меньше твоего говна


Очевидно наглядно демонстрирует ненужность тяжелых бомбардировщиков, т.к с легкостью исполняет все их задачи. Единственная причина по которой использовались тяжелые бомбардировщики, это то что радиус действия легких был нулевым, а стоимость вылета - астрономической. К счастью в 40к этих проблем нет.

>Ватсон,ну надо же видеть разницу между БМП и БТР!


Вы опять не выучили мемы? Как же вы так. В этом ИТТ треде какой-то умник уже успешно приравнивал лендрейдер к бтру.
>>684080
Вот в этом посте.
Мопед в который видимо в следующий раз превратится грозный танк адептус астартес не мой.

>МБТ


Ох уж этот божественный транслит.

>перевозку мотопехоты


Что несет, вообще охуеть.

>A main battle tank (MBT), also known as a battle tank or universal tank, is a tank that fills the armor-protected direct fire and maneuver role of many modern armies.


А теперь скажи мне где тут написано что-то про то что танк не может возить пехоту? Или это у тебя жопа зудит просто? ОБТ это универсальный танк и перевозка пехоты вполне вписывается в его концепцию, т.к не является его основной задачей и не оказывает влияния на его классификацию.

>Вашему Департаменто Муниторум не нужна двадцатитонная сейсмическая бомба?


Спасибо нет, у нас есть сейсмические циклонные торпеды встряхивающие всю планету. Над эффектом вашего двадцатитонного недоразумения называемого сейсмической бомбой смеялись всем мануфакторумом.
markettutorialbyneisbeis.jpg259 Кб, 751x1063
95 684903
>>684874

>На любом расстоянии? Откуда вы взяли массу "стархавка" для расчётов?


Мань, ты осознаешь что на рассчет практически не повлияет любая доступная масса стархавка? Я брал ее как 300 тонн, но если тебе очень хочется ты можешь взять хоть килотонну, и даже еще ноль можешь прихуярить, не изменится ровно ничего.

>Сколько бы мала ни была эта сила, мой дорогой Клаузевиц, она будет продолжать оказывать воздействие


И тут ты такой разворачиваешься и уебываешь с этой доски, малолетний ты наш, безмозглый дегенерат. Потому что
1.) Бомба сохраняет скорость стархавка, что означает что ее центр тяжести удаляется от центра тяжести стархавка с оооочень большой скорстью, что сокращает промежуток ее воздействия до мизерных долей секунд.
2.) 0.2 наноньютона дадут ускорение 1тонной бомбе (которую я брал для удобства, вероятно бомба все же покрупнее, а значит влияние на нее силы еще меньше) в размере 0.2 * 10^-12 метра в секунду в квадрате, а учитывая что она будет воздействовать доли секунды, то это будет где-то 10^-14. Если ты не можешь осознать что такое МИНУС ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ степень десятки, нам с тобой не о чем разговаривать.
Если вкратце то что пилот пукнул в кабине окажет на бомбу значительно больше влияния чем невероятная сила притяжения, так же как и микроцарапины на ракете которые сместят ее центр тяжести. Хули уж там, если -12ая степень это уже меньше чем порядки размеров атомов. Причем аж ЕЩЕ НА ДВА, БЛЯДЬ ПОРЯДКА,
3.) Даже вся вот эта невероятная хуйня полностью компенсируется заранее заданным накреном корабля при бомбометании, но это абсолютно бесполезно, т.к на самом деле погрешности просто не существует и только такому школотрону имеющему нулевое представление о физике и фантастике могло это вообще могло придти в голову.
Еще раз вкратце для тупеньких, тебя больше интересуют несколько атомов отвалившихся от бомбы, чем вот эта охуенная сила гравитации. Я уж промолчу что сама система подвеса этой бомбы даже если она точнее неба и аллаха все равно дает погрешность на много порядков больше.

>Умеете вы признавать свои ошибки


Ой вей, у нас ослабление удара по кубу отменили! Ура товарищи! ТИХНАЛОГИИ! Это только и исключительно говорит о том что звено мародеров может нести достаточно бомб чтобы поразить несколькокилометровую площадь целиком настолько плотно, что ликтор окажется в радиусе полного поражения, которое для него мизерное. Т.е читай что это ковровая бомбардировка предназначенная для прямого поражения цели.

>В конструкцию Ту-160...


А речь идет про ту-160-2, что бы ты уже давно понял если бы не был таким тупеньким школьником.

>Расскажи почему строй бомбардировщиков не может накрыть территорию синхронно.


Давайте поможем маньке решить задачу за второй класс! Один бомардировщик накрывает полосу шириной в x. Насколько больше территории синхронно смогут накрыть 9 бомбардировщиков чем 3.

>Тут ничего не сказано,ну ничего про метод бомбардировки


>With the new tactics came a new payload, sacrificing bomb payload for additional direct-fire weaponry.


А если найду?

Мань, тебе не надоело в глаза долбиться? Я это сказал еще в прошлом треде.

>И опять уровень логики пятого класса. Чем больше самолет тащит вооружения тем больше шансов что его собьют до выполнения его боевой задачи, потому что уже после первого его удара время до отхода - минимально. Если он задержится на вражеской территории лишние несколько минут, он уже не вернется.


>Звено легких бомбардировщиков сможет поразить все необходимые цели в пять раз быстрее и эффективнее, а так же значительно более надежно, так как даже при уничтожении части из них другие смогут завершить боевую задачу.


С тех пор ничего не изменилось нигде кроме твоего манямирка.

>Радиуса опасных поражений для боевого скафандра бомбардировочным вооружением Вх40К, Ватсон.


Представь себе этот радиус не намного отличается хоть чем-то от радиуса поражения боевого скафандра современности бомбардировочным вооружением современности, потому что представь себе, взрыв все еще ослабляется по кубу. И даже сверхтяжелые бомбы никогда не были эффективны даже против незащищенной пехоты. Так что пока ты не принесешь мне хотя бы радиус поражения той хуйни за которую ты топишь хотя бы по просто незащищенной пехоте, разговаривать нам не о чем.

>Какие полёты кругами? Вы о чём?


Дети, давайте поможем мане решить задачу чуть выше. Он похоже не слишком умный и слабо догадывается что большинство целей имеет форму близкую к квадрату, а не к тонюсенькой линии.

>Самый тяжёлый планетарный бомбардировщик


>Почти в три раза меньше твоего говна


Очевидно наглядно демонстрирует ненужность тяжелых бомбардировщиков, т.к с легкостью исполняет все их задачи. Единственная причина по которой использовались тяжелые бомбардировщики, это то что радиус действия легких был нулевым, а стоимость вылета - астрономической. К счастью в 40к этих проблем нет.

>Ватсон,ну надо же видеть разницу между БМП и БТР!


Вы опять не выучили мемы? Как же вы так. В этом ИТТ треде какой-то умник уже успешно приравнивал лендрейдер к бтру.
>>684080
Вот в этом посте.
Мопед в который видимо в следующий раз превратится грозный танк адептус астартес не мой.

>МБТ


Ох уж этот божественный транслит.

>перевозку мотопехоты


Что несет, вообще охуеть.

>A main battle tank (MBT), also known as a battle tank or universal tank, is a tank that fills the armor-protected direct fire and maneuver role of many modern armies.


А теперь скажи мне где тут написано что-то про то что танк не может возить пехоту? Или это у тебя жопа зудит просто? ОБТ это универсальный танк и перевозка пехоты вполне вписывается в его концепцию, т.к не является его основной задачей и не оказывает влияния на его классификацию.

>Вашему Департаменто Муниторум не нужна двадцатитонная сейсмическая бомба?


Спасибо нет, у нас есть сейсмические циклонные торпеды встряхивающие всю планету. Над эффектом вашего двадцатитонного недоразумения называемого сейсмической бомбой смеялись всем мануфакторумом.
96 684922
>>684903

>сейсмические циклонные торпеды встряхивающие всю планету


Сейчас бы по каждому воробью да из пушки пострелять, ох, это же вархаммер, тут любой кишлак с еретиками пидорасят циклонными торпедами.
intheshadowsofglorybynoahbradley-d30l73u.jpg75 Кб, 900x527
97 684938
>>684922

>20ти тонная бомба со стратегического бомбера


>Кишлак


Ага. Специально для тебя есть ланс залпы, макрозалпы, магма бомбардировка и наконец циклонки. Можешь сам выбрать что именно подойдет для твоего кишлака.
98 684955
>>684922
пидорасят и лансами, и макропушками, и мародёрами. Только вм-маньки, которые наяривают на большие летающие хуи,не могут понять,что есть принцип достаточности. на орбите всегда есть флот. И потому летающие хуйцы с какой угодно нагрузкой не нужны. гвардия с космодесантом воюют тысячи лет- и никому не понадобились большие нагрузки,чем один редко применяемый, колосс. почитайте хоть лема оружие 21-го века. там ясно сказано,что всё будет миниатюризироваться. вот в вархаммере и миниаиюризируют.
99 685114
>>684884

>Давай, потешь меня. Расскажи почему строй бомбардировщиков не может накрыть территорию синхронно.


Я не он, но расскажи как ты накроешь к примеру 5 км. джунглей синхронно? Так как ты видимо не понял, чтобы все джугли стали ебаным ничем после одного удара? Вперед, ты справишься.
100 685115
>>684775
Ну доставь же епта!
101 685130
А разве срачетреды ещё актуальны на вахорелейтед ресурсах?
b525[1].jpg65 Кб, 1100x712
102 685205
>>684903

>ты осознаешь что на рассчет практически не повлияет любая доступная масса стархавка?


Да насрать. Но заявлять "Вот действует такая и всё!" используя закон обратного квадрата-это просто аллес.

>рассчет


Я очень надеюсь,что ты сейчас просто издеваешься над моим филолого-эстетическим чувством. Это хоть понятно и простительно.

>И тут ты такой разворачиваешься и уебываешь с этой доски,


Хуй тебе на рыло, мистер Ватсон, лорд "отцепить -и бомба полетит по прямой". Ты силу посчитал? Величину вертикального ускорения можешь увидеть? Всё. Съеби в ужасе. Бомба по прямой не полетит. Тем более,что как тебе уже сказали, "ястреб" -не последнее что ей встретится по пути. А что самое главное, учитывая потешную скорость твоего "стархавка" в 1800 км\ч, мало-мальски приличное расстояние для боя она будет преодолевать столько,что у корабля хватит времени на уклонение. Бомбить такими бомбами корабль-это средство отчаянья. Сбросить бомбы и пойти на таран. Или не сбрасывать,хе-хе. Так даже лучше будет. Так,кстати,в правилах правилах, английским по белому и написано - что да, можно ими ебашить кораблисо снятыми щитами, но основное их назначение-это планетарная бомбардировка. Кстати, пердёж пилота,как пример воздействия на бомбу -пример хреновый. Вы бы хоть испарение случайного пятна смазки привели в качестве примера,честное слово.

>А речь идет про ту-160-2,


Кто-то мне там пел про разные классы самолётов,нда? Отказываешься выходить на сцену,если петь заставят не про Ту-160М2?
Знаешь, прежде чем гуглить умные слова из википедии про разные классы неплохо бы осознать,что буковка "М" означает "Модернизация" и погуглить состав этой модернизации:

-устанавливается комбинированная система управления вооружением, обеспечивающая применение и крылатых ракет всех типов (Х-55, Х-55СМ, Х-55ОК Х-555, Х-101, Х-102 с ядерными и обычными БЧ), и авиабомб (например, будет обеспечена загрузка 90 осколочно-фугасных ОФАБ-500У калибра 500 кг);

-устанавливается новое оптическое прицельное оборудование с повышенной точностью, взаимодействующее с инерциальной и спутниковой навигационными системами (ИНС и ИСУ) и бортовой радиолокационной станцией, обеспечивающее бомбометание со свободного маневра;

-устанавливается новое навигационное оборудование с повышенной точностью (бесплатформенная ИНС);

-устанавливается новая спутниковая система связи с повышенной помехозащищенностью и новой аппаратурой засекречивания связи;
-устанавливается новый бортовой комплекс обороны;

-заменена элементная база БРЭО и АО (переход на комплектующие и ПО только российской разработки и производства);

-изменены некоторые технологические процессы для снижения себестоимости изделия с учетом результатов производства и эксплуатации предыдущих модификаций самолетов, а также наличия на КАПО и предприятиях-смежниках оборудования и материалов.

Ну,что замолчал? Как классифицируешь самолёт?Спой,светик, не стыдись!

>Это только и исключительно говорит о том


... Что ты со своими замечательными историями про невозможность и ненужность ковровых бомбадировок был не прав. Не просто возможно и нужно,а является даже рекомендованным действием. И вполне расправляется с сильнозащищёными целями. И плазменные бомбы предназначены отнюдь не только для прямого попадания,как БРАБ.

>А если найду?


Ищите. Бог в помощь. Ваши рассказы о том,что для создания штурмовика и установки на него пушек("орудий прямой наводки",если дословно) пожертвовали бомбовой загрузкой,конечно, интересны,но к обсуждаемому вопросу отношения не имеют.

>. Т.е читай что это ковровая бомбардировка предназначенная для прямого поражения цели.


Не надо выкручиваться, тем более прикрываясь моими же словами. Там ничерта не сказано про прямое попадание в ликтора.
Заранее предупреждаю ваши крики о том, что НУ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНА! Ничего не очевидно. Пока не доказано. Де омниус дубитандум.

>С тех пор ничего не изменилось


Да, ничего. Вы по-прежнему ошибаетесь. Представьте себе, чем больше ракет- тем лучше. Чем больше бомб- тоже. Всяких. Разных. Управляемых и не очень. И все бомбы сразу можно не сбрасывать.

>боевого скафандра современности


БТР или БМП,чтоли? Ага... Открывает "Описание по подготовки и применению" ОФАБ-250-270. "Толщина стального листа пробиваемого осколками на расстоянии 50 м от места подрыва, мм..... 18"
Ну-с, значит так и будем считать в дальнейшем. Пятисотфунтовой фугаски в полусотне метров вполне хватает космическим морпехам для того,чтобы лечь и больше ни о чём не волноваться.
Кстати, балбес, ты не слышал фразы о том, что "бремя доказательства - лежит на утверждающем"? Ты спизданул,что гаунтов и морпехов нельзя вывести из строя ковровой бомбардировкой,а меня же заставляешь делать свою работу. А вот мы тебя ещё раз канделябром, да по дурной головёнке приложим!

>В этом ИТТ треде какой-то умник уже успешно приравнивал лендрейдер к бтру.


И это тоже неправильно. БТР- это такси на поле боя. А вот БМП прямо предназначено,чтобы, кроме доставки мотопехоты, поддерживать их огнём. Поэтому я неоднократно говорил,что "Лендрэйдер" -это БМП. ТБМП.

>Ох уж этот божественный транслит.


Какая избирательная идиосинкразия. То сам к месту и не к месту суёт логис энджины,то у него славянофильство в подкорке заиграло.

>а не к тонюсенькой линии.


Ватсон, толщина линии сброса бомб будет такой какой мне этого захочется.

> is a tank that fills the armor-protected direct fire and maneuver role of many modern armies.


И где тут про транспортировку пехоты, любитель избирательного цитирования?

>Спасибо нет, у нас есть сейсмические циклонные торпеды встряхивающие всю планету.


А если надо снести только улей или титан-а не всю планету?

>>685114

>но расскажи как ты накроешь к примеру 5 км. джунглей синхронно?


В смысле, квадрат 5 на 5 км? Легко и непринуждённо. Подберу оптимальную высоту, дабы разброс бомб был не больше зоны сильных разрушений, подберу расстояние между бомбардировщиками, определю наряд, если надо - пущу машины ещё и вторым этажом,с небольшим отставанием,чтобы по крыльям идущих ниже бомбами не бить. Определим курс выйдем на цель, построимся в боевую формацию и произведём бомбометание по команде ведущего.
b525[1].jpg65 Кб, 1100x712
102 685205
>>684903

>ты осознаешь что на рассчет практически не повлияет любая доступная масса стархавка?


Да насрать. Но заявлять "Вот действует такая и всё!" используя закон обратного квадрата-это просто аллес.

>рассчет


Я очень надеюсь,что ты сейчас просто издеваешься над моим филолого-эстетическим чувством. Это хоть понятно и простительно.

>И тут ты такой разворачиваешься и уебываешь с этой доски,


Хуй тебе на рыло, мистер Ватсон, лорд "отцепить -и бомба полетит по прямой". Ты силу посчитал? Величину вертикального ускорения можешь увидеть? Всё. Съеби в ужасе. Бомба по прямой не полетит. Тем более,что как тебе уже сказали, "ястреб" -не последнее что ей встретится по пути. А что самое главное, учитывая потешную скорость твоего "стархавка" в 1800 км\ч, мало-мальски приличное расстояние для боя она будет преодолевать столько,что у корабля хватит времени на уклонение. Бомбить такими бомбами корабль-это средство отчаянья. Сбросить бомбы и пойти на таран. Или не сбрасывать,хе-хе. Так даже лучше будет. Так,кстати,в правилах правилах, английским по белому и написано - что да, можно ими ебашить кораблисо снятыми щитами, но основное их назначение-это планетарная бомбардировка. Кстати, пердёж пилота,как пример воздействия на бомбу -пример хреновый. Вы бы хоть испарение случайного пятна смазки привели в качестве примера,честное слово.

>А речь идет про ту-160-2,


Кто-то мне там пел про разные классы самолётов,нда? Отказываешься выходить на сцену,если петь заставят не про Ту-160М2?
Знаешь, прежде чем гуглить умные слова из википедии про разные классы неплохо бы осознать,что буковка "М" означает "Модернизация" и погуглить состав этой модернизации:

-устанавливается комбинированная система управления вооружением, обеспечивающая применение и крылатых ракет всех типов (Х-55, Х-55СМ, Х-55ОК Х-555, Х-101, Х-102 с ядерными и обычными БЧ), и авиабомб (например, будет обеспечена загрузка 90 осколочно-фугасных ОФАБ-500У калибра 500 кг);

-устанавливается новое оптическое прицельное оборудование с повышенной точностью, взаимодействующее с инерциальной и спутниковой навигационными системами (ИНС и ИСУ) и бортовой радиолокационной станцией, обеспечивающее бомбометание со свободного маневра;

-устанавливается новое навигационное оборудование с повышенной точностью (бесплатформенная ИНС);

-устанавливается новая спутниковая система связи с повышенной помехозащищенностью и новой аппаратурой засекречивания связи;
-устанавливается новый бортовой комплекс обороны;

-заменена элементная база БРЭО и АО (переход на комплектующие и ПО только российской разработки и производства);

-изменены некоторые технологические процессы для снижения себестоимости изделия с учетом результатов производства и эксплуатации предыдущих модификаций самолетов, а также наличия на КАПО и предприятиях-смежниках оборудования и материалов.

Ну,что замолчал? Как классифицируешь самолёт?Спой,светик, не стыдись!

>Это только и исключительно говорит о том


... Что ты со своими замечательными историями про невозможность и ненужность ковровых бомбадировок был не прав. Не просто возможно и нужно,а является даже рекомендованным действием. И вполне расправляется с сильнозащищёными целями. И плазменные бомбы предназначены отнюдь не только для прямого попадания,как БРАБ.

>А если найду?


Ищите. Бог в помощь. Ваши рассказы о том,что для создания штурмовика и установки на него пушек("орудий прямой наводки",если дословно) пожертвовали бомбовой загрузкой,конечно, интересны,но к обсуждаемому вопросу отношения не имеют.

>. Т.е читай что это ковровая бомбардировка предназначенная для прямого поражения цели.


Не надо выкручиваться, тем более прикрываясь моими же словами. Там ничерта не сказано про прямое попадание в ликтора.
Заранее предупреждаю ваши крики о том, что НУ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНА! Ничего не очевидно. Пока не доказано. Де омниус дубитандум.

>С тех пор ничего не изменилось


Да, ничего. Вы по-прежнему ошибаетесь. Представьте себе, чем больше ракет- тем лучше. Чем больше бомб- тоже. Всяких. Разных. Управляемых и не очень. И все бомбы сразу можно не сбрасывать.

>боевого скафандра современности


БТР или БМП,чтоли? Ага... Открывает "Описание по подготовки и применению" ОФАБ-250-270. "Толщина стального листа пробиваемого осколками на расстоянии 50 м от места подрыва, мм..... 18"
Ну-с, значит так и будем считать в дальнейшем. Пятисотфунтовой фугаски в полусотне метров вполне хватает космическим морпехам для того,чтобы лечь и больше ни о чём не волноваться.
Кстати, балбес, ты не слышал фразы о том, что "бремя доказательства - лежит на утверждающем"? Ты спизданул,что гаунтов и морпехов нельзя вывести из строя ковровой бомбардировкой,а меня же заставляешь делать свою работу. А вот мы тебя ещё раз канделябром, да по дурной головёнке приложим!

>В этом ИТТ треде какой-то умник уже успешно приравнивал лендрейдер к бтру.


И это тоже неправильно. БТР- это такси на поле боя. А вот БМП прямо предназначено,чтобы, кроме доставки мотопехоты, поддерживать их огнём. Поэтому я неоднократно говорил,что "Лендрэйдер" -это БМП. ТБМП.

>Ох уж этот божественный транслит.


Какая избирательная идиосинкразия. То сам к месту и не к месту суёт логис энджины,то у него славянофильство в подкорке заиграло.

>а не к тонюсенькой линии.


Ватсон, толщина линии сброса бомб будет такой какой мне этого захочется.

> is a tank that fills the armor-protected direct fire and maneuver role of many modern armies.


И где тут про транспортировку пехоты, любитель избирательного цитирования?

>Спасибо нет, у нас есть сейсмические циклонные торпеды встряхивающие всю планету.


А если надо снести только улей или титан-а не всю планету?

>>685114

>но расскажи как ты накроешь к примеру 5 км. джунглей синхронно?


В смысле, квадрат 5 на 5 км? Легко и непринуждённо. Подберу оптимальную высоту, дабы разброс бомб был не больше зоны сильных разрушений, подберу расстояние между бомбардировщиками, определю наряд, если надо - пущу машины ещё и вторым этажом,с небольшим отставанием,чтобы по крыльям идущих ниже бомбами не бить. Определим курс выйдем на цель, построимся в боевую формацию и произведём бомбометание по команде ведущего.
103 685206
>>685205
Ты между ковровой бомбардировкой и синхронным ударом различия видишь?
104 685207
>>685206
В цитате нет ничего про синхронный удар, есть вполне понятный термин с известным значением. Неси цитату, что ковровое бомбометание в 40к это эти твои синхронные удары.
732VJrlOa1[1].jpg435 Кб, 2100x1500
105 685208
>>685206
Я тебе описал как должен будет выглядеть синхронный удар наряда бомбардировщиков,полностью закрывающий нужную площадь.
106 685210
>>685205
Ты заебал уже. Лэндак по БЭКу, по БЭКУ, слышишь, ты, скотомудила? По бэку он танк. И тут нахуй уже неважны современные уставы и словари. Потому что по бэку он танк.
DeathstrikeMissle.jpg390 Кб, 1100x1517
107 685214
>>685208
Сколько при этом надо поднять самолетов? Хотя бы примерно.
>>685207
Циатата была о том, что пикрил просто с другой стороны планеты нюкает базы. И ракетой он внезапно делает один большой удар. Просто поднимается вопрос зачем тебе надцать самолетов, когда одна ракета делает то же самое и лучше. К слову у тебя был вопрос как избавиться от города улья если надо. Выстрелить по нему парой ланс батарей с космического корабля.
108 685231
>>685214
Нахрен тогда вообще гнать бомбардировщики хрен знает куда, если можно просто скинуть все эти бомбы с орбиты?
109 685232
>>685210
Гв ни бэк, я бэк.
110 685237
>>685231
Кстати, вообще интересный вопрос. Зачем в империуме существует атмосферная авиация,если есть постоянная поддержка флота? По факту не нужна,кроме как для продаж.
5a039927cfdfb22b0abd8323d3a4f1cd.jpg98 Кб, 736x981
111 685240
>>685205

>Да насрать. Но заявлять "Вот действует такая и всё!" используя закон обратного квадрата-это просто аллес.


О господи. Ты только посмотри на себя. Ты же мудак. Еще раз. ДЕСЯТЬ В МИНУС ЧЕТЫРНАДЦАТОЙ СТЕПЕНИ. ЧЕТЫРНАДЦАТОЙ. Разница в массе стархавка может дать максимум плюс минус один порядок. Даже если в тринадцатой это никто не почувствует.

>Хуй тебе на рыло, мистер Ватсон, лорд "отцепить -и бомба полетит по прямой". Ты силу посчитал? Величину вертикального ускорения можешь увидеть?


>Величину вертикального ускорения можешь увидеть?


Нет не могу потому что у нее порядок меньше чем у размера атома, дегродант, еще раз ее эффект меньше чем у мирокскопических царапин на поверхности бомбы. Бомба по прямой не полетит, она полетит ровно настолько же прямо насколько полетела бы без возедйствия силы притяжения. Потому что случайные погрешности при ее запуске на добрых 5+ порядков перекрывают эффект силы притяжения.

>учитывая потешную скорость твоего "стархавка" в 1800 км\ч, мало-мальски приличное расстояние для боя она будет преодолевать столько,что у корабля хватит времени на уклонение.


Дебич, бомбардировщики если ты не понял потому и бомбардировщики, потому что наносят удары со сверхмалых дистанций. В некоторых ситуациях бомбовый удар наносится прямо из под пустотного щита вражеского корабля.

>Отказываешься выходить на сцену,если петь заставят не про Ту-160М2?


Мано, ты даун? Разговор изначально шел про м2 потому что речь и шла о том почему производство ту160 возобновили. А возобновили его потому что к нему прикрутили дополнительный функционал позволивший ему стать эффективным носителем ядерных крылатых ракет.

> Как классифицируешь самолёт?Спой,светик, не стыдись!


Стратегический бомбардировщик-ракетоносец, мань. В пятый раз тебе повторяю. Вот только ту-160 был возрожден к производству именно как ракетоносец, а бомбовую часть из него не стали вырезать потому что она там уже была и это не имело смысла. Другое дело что старые модификации которые были в первую очередь бомбовыми попилили на металл.

>Не просто возможно и нужно,а является даже рекомендованным действием.


Мань, представь себе, случай когда надо найти одного ликтора которые разведует для целого ебучего флота улья редок настолько что такие бомбардировки проводятся пару раз в десятилетие, в галактическом масштабе.

>И вполне расправляется с сильнозащищёными целями


Не иначе как магией. Еще раз. Плотность бомбардировки настраивается. И там прямо сказано что надо разбомбить всю територию в пепел, а не просто наделать рандомных кратеров.

>ничего не сказано о методах бомбардировки


>Спилили бомбы повесили ракеты и пушки


>Ничего не сказано


Конеш )))

>Не надо выкручиваться, тем более прикрываясь моими же словами.


А мне норм, ведь ты тупенький. Можно тебя и твоими же словами закидывать. Например бомба чьи осколки пробивают 18 мм брони не пробьет ликтора который имеет значительно более толстую и прочную оболочку под сильными углами, поэтому осколки этих бомб против ликтора не эффективны, соответственно рассчитывать можно только на поражение непосредственно ударной волной при прямом попадании.

>Представьте себе, чем больше ракет- тем лучше. Чем больше бомб- тоже


Мань, ракет и бомб нужно ровно столько сколько нужно. Ни больше ни меньше, потому что иначе ты гоняешь мертвый груз.

>И все бомбы сразу можно не сбрасывать.


А нужно мань, нужно. Иначе тебя собьют при второй попытке.

>Кстати, балбес, ты не слышал фразы о том, что "бремя доказательства - лежит на утверждающем"? Ты спизданул,что гаунтов и морпехов нельзя вывести из строя ковровой бомбардировкой


Нельзя, потому что броня маринов мало того что толще 18 см, так при этом гораздо прочнее современной гомогенки 18мм которой имеются ввиду, так еще и располагается под высокими углами обеспечивая полную защиту от подобных осколков.
Про гаунтов я уже говорил про осколки. Шанс прямого поражения осколками при бомбометании достаточно мал, как и само количество осколков при взрыве бомбы, цель размером с бмп они еще могут поразить, цель размером с гаунта ими поразить шанс исчезающе мал, при этом гаунт в отличие от человека способен пережить попадание осколком и регенерировать, более того гаунт далеко не одиночная цель, и волна осколков застрянет в первом же ряду гаунтов.

>И это тоже неправильно


Ноу шит, Шерлок.

>То сам к месту и не к месту суёт логис энджины


Мань, логис энджины это нормально, но сокращения транслитом, это уже огонь, особенно когда точно такое же сокращение есть и в русском с разницей в одну букву.

>Ватсон, толщина линии сброса бомб будет такой какой мне этого захочется.


Ты псайкер телекинетик? Если нет - не будет.

>И где тут про транспортировку пехоты, любитель избирательного цитирования?


А почему тут должно быть что-то про транспортировку пехоты? Машина выполняющая в основном указаные здесь задачи - обт вне зависимости от того какие еще задачи она выполняет, мне нужно рассказывать тебе по пять раз настолько очевидные вещи?

>А если надо снести только улей или титан-а не всю планету?


Мань, ты либо слабо представляешь себе что такое улей, либо просто тупишь, еще и сравнивая его с титаном. Одностадийные циклонные бомбы и предназначены для сноса крупных ульев.

>Подберу оптимальную высоту, дабы разброс бомб был не больше зоны сильных разрушений


И после падения первых бомб Ликтор легко и непринужденно вынырнет за линию бомбометания и насвистывая пойдет гулять пока бомберы утюжат остальные 4км.

>подберу расстояние между бомбардировщиками


>пущу машины ещё и вторым этажом,с небольшим отставанием


Какими бомбардировщиками? Они ж у тебя СВЕРХТЯЖЕЛЫЕ, их у тебя всего три штуки. Зато бомб в них много )))
Еще раз, пяток сверхтяжелых бомберов несет столько же бомб как два десятка легких, вот два десятка легких справятся с такой задачей, а пять больших не смогут сделать ничерта, потому что как бы ты не тужился, никакой плотной формации у тебя из них не выйдет.
5a039927cfdfb22b0abd8323d3a4f1cd.jpg98 Кб, 736x981
111 685240
>>685205

>Да насрать. Но заявлять "Вот действует такая и всё!" используя закон обратного квадрата-это просто аллес.


О господи. Ты только посмотри на себя. Ты же мудак. Еще раз. ДЕСЯТЬ В МИНУС ЧЕТЫРНАДЦАТОЙ СТЕПЕНИ. ЧЕТЫРНАДЦАТОЙ. Разница в массе стархавка может дать максимум плюс минус один порядок. Даже если в тринадцатой это никто не почувствует.

>Хуй тебе на рыло, мистер Ватсон, лорд "отцепить -и бомба полетит по прямой". Ты силу посчитал? Величину вертикального ускорения можешь увидеть?


>Величину вертикального ускорения можешь увидеть?


Нет не могу потому что у нее порядок меньше чем у размера атома, дегродант, еще раз ее эффект меньше чем у мирокскопических царапин на поверхности бомбы. Бомба по прямой не полетит, она полетит ровно настолько же прямо насколько полетела бы без возедйствия силы притяжения. Потому что случайные погрешности при ее запуске на добрых 5+ порядков перекрывают эффект силы притяжения.

>учитывая потешную скорость твоего "стархавка" в 1800 км\ч, мало-мальски приличное расстояние для боя она будет преодолевать столько,что у корабля хватит времени на уклонение.


Дебич, бомбардировщики если ты не понял потому и бомбардировщики, потому что наносят удары со сверхмалых дистанций. В некоторых ситуациях бомбовый удар наносится прямо из под пустотного щита вражеского корабля.

>Отказываешься выходить на сцену,если петь заставят не про Ту-160М2?


Мано, ты даун? Разговор изначально шел про м2 потому что речь и шла о том почему производство ту160 возобновили. А возобновили его потому что к нему прикрутили дополнительный функционал позволивший ему стать эффективным носителем ядерных крылатых ракет.

> Как классифицируешь самолёт?Спой,светик, не стыдись!


Стратегический бомбардировщик-ракетоносец, мань. В пятый раз тебе повторяю. Вот только ту-160 был возрожден к производству именно как ракетоносец, а бомбовую часть из него не стали вырезать потому что она там уже была и это не имело смысла. Другое дело что старые модификации которые были в первую очередь бомбовыми попилили на металл.

>Не просто возможно и нужно,а является даже рекомендованным действием.


Мань, представь себе, случай когда надо найти одного ликтора которые разведует для целого ебучего флота улья редок настолько что такие бомбардировки проводятся пару раз в десятилетие, в галактическом масштабе.

>И вполне расправляется с сильнозащищёными целями


Не иначе как магией. Еще раз. Плотность бомбардировки настраивается. И там прямо сказано что надо разбомбить всю територию в пепел, а не просто наделать рандомных кратеров.

>ничего не сказано о методах бомбардировки


>Спилили бомбы повесили ракеты и пушки


>Ничего не сказано


Конеш )))

>Не надо выкручиваться, тем более прикрываясь моими же словами.


А мне норм, ведь ты тупенький. Можно тебя и твоими же словами закидывать. Например бомба чьи осколки пробивают 18 мм брони не пробьет ликтора который имеет значительно более толстую и прочную оболочку под сильными углами, поэтому осколки этих бомб против ликтора не эффективны, соответственно рассчитывать можно только на поражение непосредственно ударной волной при прямом попадании.

>Представьте себе, чем больше ракет- тем лучше. Чем больше бомб- тоже


Мань, ракет и бомб нужно ровно столько сколько нужно. Ни больше ни меньше, потому что иначе ты гоняешь мертвый груз.

>И все бомбы сразу можно не сбрасывать.


А нужно мань, нужно. Иначе тебя собьют при второй попытке.

>Кстати, балбес, ты не слышал фразы о том, что "бремя доказательства - лежит на утверждающем"? Ты спизданул,что гаунтов и морпехов нельзя вывести из строя ковровой бомбардировкой


Нельзя, потому что броня маринов мало того что толще 18 см, так при этом гораздо прочнее современной гомогенки 18мм которой имеются ввиду, так еще и располагается под высокими углами обеспечивая полную защиту от подобных осколков.
Про гаунтов я уже говорил про осколки. Шанс прямого поражения осколками при бомбометании достаточно мал, как и само количество осколков при взрыве бомбы, цель размером с бмп они еще могут поразить, цель размером с гаунта ими поразить шанс исчезающе мал, при этом гаунт в отличие от человека способен пережить попадание осколком и регенерировать, более того гаунт далеко не одиночная цель, и волна осколков застрянет в первом же ряду гаунтов.

>И это тоже неправильно


Ноу шит, Шерлок.

>То сам к месту и не к месту суёт логис энджины


Мань, логис энджины это нормально, но сокращения транслитом, это уже огонь, особенно когда точно такое же сокращение есть и в русском с разницей в одну букву.

>Ватсон, толщина линии сброса бомб будет такой какой мне этого захочется.


Ты псайкер телекинетик? Если нет - не будет.

>И где тут про транспортировку пехоты, любитель избирательного цитирования?


А почему тут должно быть что-то про транспортировку пехоты? Машина выполняющая в основном указаные здесь задачи - обт вне зависимости от того какие еще задачи она выполняет, мне нужно рассказывать тебе по пять раз настолько очевидные вещи?

>А если надо снести только улей или титан-а не всю планету?


Мань, ты либо слабо представляешь себе что такое улей, либо просто тупишь, еще и сравнивая его с титаном. Одностадийные циклонные бомбы и предназначены для сноса крупных ульев.

>Подберу оптимальную высоту, дабы разброс бомб был не больше зоны сильных разрушений


И после падения первых бомб Ликтор легко и непринужденно вынырнет за линию бомбометания и насвистывая пойдет гулять пока бомберы утюжат остальные 4км.

>подберу расстояние между бомбардировщиками


>пущу машины ещё и вторым этажом,с небольшим отставанием


Какими бомбардировщиками? Они ж у тебя СВЕРХТЯЖЕЛЫЕ, их у тебя всего три штуки. Зато бомб в них много )))
Еще раз, пяток сверхтяжелых бомберов несет столько же бомб как два десятка легких, вот два десятка легких справятся с такой задачей, а пять больших не смогут сделать ничерта, потому что как бы ты не тужился, никакой плотной формации у тебя из них не выйдет.
112 685242
>>685240
Улей это всего лишь большой город, не? Или ты про нидов?
113 685244
>>685237

> По факту не нужна,кроме как для продаж.


Ты сам себе и ответил. У западников идёт дроч на авиацию, поэтому одни летающие соборы на орбите ЦА не устроили. Вон тебе пример этой удачной маркетинговой стратегии- наш любитель летающих хуёв обратил на ваху внимание Скажем за него спасибо мудакам,протекающим в бэ из-за мародёров. Де-факто, авиаподдержка не так уж и нужна,когда лэнсы или макропушки могут сравнять с уровнем планетного ядра любого противника.
114 685245
>>685244
По идее нужна для СПО какой-нибудь мухосрани в книге дэна абнетта там вроде и была авиация уровня той, которую предлагает кое-кто в этом треде либо для ситуаций, когда в космосе вроде бы доминирует вражеский флот, но какое-нибудь корыто сможет высадить авиацию на планету.
HoPuG.jpg50 Кб, 1008x704
115 685247
Кто победит? Один из самых старейших и самый популярный варгейм, с минитюрами брильянтового качества, или один космический истребитель?
116 685257
>>685242
Вроде как города Ульи тут были, но тут еще подьеб в том, как он построен, есть такие, что пол планеты занимают, а есть длинная башня, помню в ролевке упоминался улей на древнем механизме шагающем по планете, который сверху обустраивают домиками, а если происходит какая-то лажа, то кварталы могут пойти вниз с механизма. Так что уничтожение улья зависит от его вида, один можно ленсом сбрить, если это шпиль, другой бомбардировками из космоса или самолетами.
117 685295
>>684559
Как Райден с Армстронгом бодался, если у Райдена в башке защиты нет?
118 685307
>>685295
В вахе даже СПО имеет на вооружении лазерное оружие, если по нему будет стрелять хотя бы отряд, ему будет тяжко к ним прорваться. А если брать всяких йоб высокого калибра они обычно неплохие фехтовальщики, так что быстрый выпил маловероятен.
119 685322
>>685307

>в вахе большая часть войск империума вооружена лазерными указками


Поправил тебя.
120 685333
>>685322
Можно сбивать самолёты с курса.
121 685334
>>685231
Быстрее реагируют, не?
122 685335
>>685334

>бомбардировщик быстрее космического корабля

123 685336
>>685335
Ну космический корабль-это не танчик в денди. У него есть инерция, орбита, скорость, конечная секундная тяга двигателей. С кондачка,чтобы вжух-вжух и в продакшн прилетели, эти манёвры не совершаются. Авиации всё-таки попроще.
124 685342
>>685257
Большинство ульев это длинная башня, точнее конус.
Проблема в том, что ульи по собственному определению представляют собой что-то вроде города государства, и совсем маленькими они не бывают.
Средняя высота улья что-то типо 6км, а вообще они где-то от 3 до 15 км.
Напоминаю что эверест 8.8км, соответственно уничтожить улей немного выше среднего примерно так же просто как уничтожить эверест. Из металла.
При этом этот километраж берется от уровня основания, а у ульев как у айсбергов есть еще и подземная часть, чтобы накрыть которую нужно уже буквально континентальные плиты трясти.
125 685345
>>685342
Так он же полый внутри, еще и постоен небось во времена ТЭТ, его стукни посильнее чем-нибудь, он сам развалится.
126 685346
>>685336
Если дельты дохрена, то поменяет орбиту и через виток-другой будет над целью.
127 685351
>>685345
Он не полый. У него чаще всего есть толстенные внешние стены, которые держат всю конструкцию, а внутри он представляет собой абсолютную мешанину из переборок что делает его не намного менее прочным чем если бы он был цельным. Большинство ульев какраз являются в основном свежими постройками, то что было заложено в эпоху тэт в доимперских ульев уже давно ушло под землю и лежит в основании ульев.
Собственно ульи обычно так и прогрессируют. Их достраивают в стороны и вверх непрерывно, а старые отсеки просто прессуются под их массой добавляясь в их основание. Тут кстати уже была пара тредов посвященная какраз устойчивости ульев к оружию массового поражения. И по рассчетам в итоге вышло что современные ядерные бомбы включая царь бомбу могут им сделать примерно ничего.
Самый простой способ полностью уничтожить улей на самом деле - буквально расколоть континентальную плиту рядом с ними, т.к локальные землетрясения им не повредят из-за их естественно образовавшейся металлической платформы под ними.
При этом многие ульи военного или околовоенного образца имеют еще генераторы пустотных щитов соответствующих размеров.
128 685352
>>685351
Титан вроде своим оружием может разъебать улей, притом, что он не может шотнуть другого такого же титана притом, что титана может разобрать даже артиллерийский полк.
129 685354
>>683959 (OP)
Вообще когда я читаю описание осады вракса и вижу что тяжелейшие танковые потери имперцев составили танков семьдесят то меня разбирает смех.
130 685355
>>685354
В дарк крусейде 3 или 4 роты астартес захватили планету, это 300-400 сверхчеловек.
131 685358
>>685355
От вот этого вообще ржать хочется. Даже у Сенди Митчелла в камне правдоподобнее но не без косяков. Пиздец. Такое чувство что для на планета равна небольшой деревне.
Да и вообще как то легко дохнут у них эти нечеловеческие сверхчеловеки
132 685362
>>685358
Сенди Митчелл это дно литературы по вахе же.
3c05e12c2f604843ca34173d3ad5cd6f.jpg77 Кб, 595x900
133 685364
>>685352
В той цитате речь шла не об ульях а об обычных городах.
>>685354
>>685358
Я напоминаю что Вракс и есть одна деревня военный улей.
134 685365
>>685362
Все ещё лучше охуительных историй что потеря семидесяти танков за одно сражение это охуенно много.
135 685401
>>685115
wh40k.lexicanum.com/wiki/Call_of_the_Lion_(Short_Story)
Доставлено.
136 685426
>>685358
70 танков - это довольно много, кстати говоря. Это танковые силы небольшой страны, у какой-нибудь Латвии своих танков вообще нет(или 2 штуки).

Имхо большинство планет имперума и есть большие деревни, в которых население сконцентрировано в одном двух центрах и не превышает пары миллионов(центральные миры, миры-ульи, форджи всякте не берем, обычные залупопердянски)
137 685661
>>685351

>При этом многие ульи военного или околовоенного образца имеют еще генераторы пустотных щитов соответствующих размеров.


Что еще интересно, согласно книге правосудия, она же Book of Judgement, в структуру Ульев, по крайней мере в некоторых случаях, также бывают встроены особые генераторы силовых полей,дополнительно поддерживающих структурную целостность грандиозных конструкций.

>This enormous foundation tower is hundreds of metres in diameter, and constructed from millions of tonnes of steel and adamantium. The outer layer alone is ten metres thick and many more layers form concentric circles within, bonded together with mammoth iron-forged girders. Massive, ancient generators are hidden within its depths, maintaining enormous power fields to bolster structural integrity.

pic54[1].jpg366 Кб, 1021x839
138 685775
>>685240
Так. Я вижу тут без небольшого ликбеза не обойтись. Во-первых,начнём ковровых бомбардировок тяжёлых бомбардировщиков,которые не нужны. Если ими можно работать по защищённым целям,то почему ты думаешь, что этим должны пренебрегать,кроме как в случае, когда надо поймать ликтора? Не очень нравится додумывать, когда сделай ещё один шажок вперёд-и твои мысленные конструкции полетят на пол как карточный домик? Идём далее. На протяжении четырёх войн - Афган, Вьетнам,Ирак, Вторая Мировая - военные приходили к необходимости использования самолётов с большой бомбовой нагрузкой. Войскам были нужны девяносто тонн бомб не за два три налёта,погодите, никуда не уходите, мы сейчас сгоняем, а вот сейчас. Прилетела "клетка" из трёх Б-52 и прошлась тритоналовым веником по подлеску. Войска, которым встречались укрепления требовали бомб,способных расправиться с этими целями. Пусть не всегда их применение удавалось сделать эффективным,но этого требовали, раз за разом. Так что просто глупо отрицать свершившийся факт. Практика, в конце-концов, критерий истины. Конечно,наличие тяжёлых машин не отменяет того,что могут использоваться и самолёты более лёгкого класса, но удар "крепостей" продолжает оставаться по-прежнему смертельным. Идём далее. Ту-160. Значит, как я смотрю, с энной попытки до тебя всё-таки дошло то, что утверждал ещё в начале нашего спора в прошлом треде? Оказывается, ракеты и бомбы на одной машине не противоречат друг другу? Отлично. Это уже прогресс. Ещё немного - и мы придём к пониманию. Теперь осталось понять, что ОБНОВЛЕНИЕ бомбардировочного оборудования оставленного при модернизации, КОГДА ДАЖЕ ПРОВОДКУ В САМОЛЁТЕ ЗАМЕНЯЮТ говорит о том,что никто в роли исключительно ракетоносца Ту-160 не рассматривает, а бомбы по-прежнему остаются на вооружении не просто потому что так было. Если ,конечно,не брать в расчёт гипотезы о том,что Россия не может заклеить титаниумной картонкой окошечко оптической станции. Едем дальше. То,что ты невнимательно читаешь мои посты-я уже как-то привык. Но возьми на себя труд хотябы читать приведённые тебе цитаты! В конце-концов, это просто невежливо Впрочем,я и так знаю,что ты скажешь в ответ ,присыпав это заявление обычными для тебя словами, навроде "мани". Хотел бы я знать,что ты там находишь оскорбительного в женском имени... Да и бог с тобой. Не очень мне это интересно. Там ясно сказано, что БОМБОВОЕ ВООРУЖЕНИЕ ЯВЛЯЛОСЬ ОРУЖИЕМ ВТОРОЙ ОЧЕРЕДИ. Знаешь, "вторая очередь" -это не "в основном,бомбардировочными" нихуя. И далее. Никто выпущенные раньше Ту-160 на металлолом не пилит. Ну вот никто,кроме... Ну эти-то понятно почему.
Так. Теперь, что касается псайкерских способностей пилота бомбардировщика. Видишь ли, рассеивание бомб увеличивается с ростом высоты(Неожиданный факт, да?). А значит, шириной полосы можно управлять. Для этого не нужно ничего кроме умения читать карту и вовремя выставить газ побольше да дать отклонение на рули высоты. Конечно, тут есть свои пределы, но всё-таки.
Вы уравнивали современные аналоги бронескафандров и сами бронескафандры в радиусах поражения средствами соответствующих эпох? Ну вот и примите как данность,что ФАБ-250-М40К вполне эффективна против них. Придумайте себе что-нибудь навроде многократно большей скорости детонации, прочности корпусов, увеличенной массы полезных осколков и играйте честно. Аналогом вашего бронескафандра являются сегодня БТР\БМП. Бомба нашей эпохи превращает их в решето с пятидесяти метров. Играйте честно,повторяю ещё раз.
Дальше. Гаунт(Термагаунт), согласно лексикануму, имеет рост в 1,3 м. Это цель "перебегающий пригнувшийся пехотинец". Это не тот размер, что сделал бы шанс попадания ничтожно малым,если бомбы в 40К хоть чем-то похожи на наши. Осколочное поле и его нашинкует мелкой нарезкой. Что касается вашего замечания по поводу того,что плотные ряды гаунтов поглотят осколки, то мы его безусловно учтём... Когда будем посылать запрос на бомбардировку. Соответствующий наряд сил-дело важное. Надеюсь, на это раз вы не изобретёте подныривающих под бомбардировку гаунтов -потому что нырять в линию разрывов (Особенно, плазменных бомб) не самое умное решение.
Кстати, даже в пятидесятых годах двадцатого века умудрялись строить СОТНИ машин такого класса. Это к вопросу о трёх штуках. И их много, и бомб в них много. И формация может быть очень даже плотной. Кстати,целей возможно несколько и поэтому боекомплект можно и поделить между ними.
Теперь,что касается ваших высокомудрых замечаний на то, что "должно быть столько сколько надо". Это точно. Сколько надо. Только вот это "сколько надо", день ото дня, может варьироваться. И чем больше самолёт способен утащить-тем больший манёвр боекомплектом для него возможен. Чем больше манёвр такой возможен, тем лучше приспосабливается к изменяющимся условиям машина.
Теперь про танки. Танк - это машина, предназначенная для поддержки пехоты, борьбы с танками противника... Для чего угодно! Но никто ещё не конструировал именно танк - специально для перевозки пехоты. "Лэнд Рэйдер", с его десантным отсеком как раз специально для этого сделан. Это не танк.
Короче,Ватсон, давайте вы будет просвещать всех касательно бэка-в нём вы ещё хоть как-то выглядите убедительно. А реальные БД оставьте. Ну не ваше это. Пока.
Теперь перейдём к неуничтожимым ульям. В цикле про Гаунта, улей Ванник, был уничтожен одной бомбой, пронесённой внутрь пустотного щита. И многого он не стоит,если геотермальная труба пробита,а генераторумы разнесены в клочья. Двадцатитонной громадине в адамантиевой оболочке, несущим хороший плазменный заряд это вполне по силам. Нужна дополнитльная скорость? Божеж мой, да какие проблемы? У нас всегда найдётся старый добрый ракетный ускоритель. Так как насчёт того, чтобы долбануть двадцатью тоннами чистого пафоса из стратосферы?
Про полёт бомбы с тобой уже даже говорить не хочется. Есть там это ускорение, есть. Хоть ты в дугу согнись. И бомбы эти метают по кораблям из-за щитов чаще всего- иначе бы не прописывалось их взаимодействие и что щиты надо снять. Rороче,это оружие планетарной бомбардировки. Смиритесь уже наконец.
>>685214

>Хотя бы примерно.


70-100, а что?
pic54[1].jpg366 Кб, 1021x839
138 685775
>>685240
Так. Я вижу тут без небольшого ликбеза не обойтись. Во-первых,начнём ковровых бомбардировок тяжёлых бомбардировщиков,которые не нужны. Если ими можно работать по защищённым целям,то почему ты думаешь, что этим должны пренебрегать,кроме как в случае, когда надо поймать ликтора? Не очень нравится додумывать, когда сделай ещё один шажок вперёд-и твои мысленные конструкции полетят на пол как карточный домик? Идём далее. На протяжении четырёх войн - Афган, Вьетнам,Ирак, Вторая Мировая - военные приходили к необходимости использования самолётов с большой бомбовой нагрузкой. Войскам были нужны девяносто тонн бомб не за два три налёта,погодите, никуда не уходите, мы сейчас сгоняем, а вот сейчас. Прилетела "клетка" из трёх Б-52 и прошлась тритоналовым веником по подлеску. Войска, которым встречались укрепления требовали бомб,способных расправиться с этими целями. Пусть не всегда их применение удавалось сделать эффективным,но этого требовали, раз за разом. Так что просто глупо отрицать свершившийся факт. Практика, в конце-концов, критерий истины. Конечно,наличие тяжёлых машин не отменяет того,что могут использоваться и самолёты более лёгкого класса, но удар "крепостей" продолжает оставаться по-прежнему смертельным. Идём далее. Ту-160. Значит, как я смотрю, с энной попытки до тебя всё-таки дошло то, что утверждал ещё в начале нашего спора в прошлом треде? Оказывается, ракеты и бомбы на одной машине не противоречат друг другу? Отлично. Это уже прогресс. Ещё немного - и мы придём к пониманию. Теперь осталось понять, что ОБНОВЛЕНИЕ бомбардировочного оборудования оставленного при модернизации, КОГДА ДАЖЕ ПРОВОДКУ В САМОЛЁТЕ ЗАМЕНЯЮТ говорит о том,что никто в роли исключительно ракетоносца Ту-160 не рассматривает, а бомбы по-прежнему остаются на вооружении не просто потому что так было. Если ,конечно,не брать в расчёт гипотезы о том,что Россия не может заклеить титаниумной картонкой окошечко оптической станции. Едем дальше. То,что ты невнимательно читаешь мои посты-я уже как-то привык. Но возьми на себя труд хотябы читать приведённые тебе цитаты! В конце-концов, это просто невежливо Впрочем,я и так знаю,что ты скажешь в ответ ,присыпав это заявление обычными для тебя словами, навроде "мани". Хотел бы я знать,что ты там находишь оскорбительного в женском имени... Да и бог с тобой. Не очень мне это интересно. Там ясно сказано, что БОМБОВОЕ ВООРУЖЕНИЕ ЯВЛЯЛОСЬ ОРУЖИЕМ ВТОРОЙ ОЧЕРЕДИ. Знаешь, "вторая очередь" -это не "в основном,бомбардировочными" нихуя. И далее. Никто выпущенные раньше Ту-160 на металлолом не пилит. Ну вот никто,кроме... Ну эти-то понятно почему.
Так. Теперь, что касается псайкерских способностей пилота бомбардировщика. Видишь ли, рассеивание бомб увеличивается с ростом высоты(Неожиданный факт, да?). А значит, шириной полосы можно управлять. Для этого не нужно ничего кроме умения читать карту и вовремя выставить газ побольше да дать отклонение на рули высоты. Конечно, тут есть свои пределы, но всё-таки.
Вы уравнивали современные аналоги бронескафандров и сами бронескафандры в радиусах поражения средствами соответствующих эпох? Ну вот и примите как данность,что ФАБ-250-М40К вполне эффективна против них. Придумайте себе что-нибудь навроде многократно большей скорости детонации, прочности корпусов, увеличенной массы полезных осколков и играйте честно. Аналогом вашего бронескафандра являются сегодня БТР\БМП. Бомба нашей эпохи превращает их в решето с пятидесяти метров. Играйте честно,повторяю ещё раз.
Дальше. Гаунт(Термагаунт), согласно лексикануму, имеет рост в 1,3 м. Это цель "перебегающий пригнувшийся пехотинец". Это не тот размер, что сделал бы шанс попадания ничтожно малым,если бомбы в 40К хоть чем-то похожи на наши. Осколочное поле и его нашинкует мелкой нарезкой. Что касается вашего замечания по поводу того,что плотные ряды гаунтов поглотят осколки, то мы его безусловно учтём... Когда будем посылать запрос на бомбардировку. Соответствующий наряд сил-дело важное. Надеюсь, на это раз вы не изобретёте подныривающих под бомбардировку гаунтов -потому что нырять в линию разрывов (Особенно, плазменных бомб) не самое умное решение.
Кстати, даже в пятидесятых годах двадцатого века умудрялись строить СОТНИ машин такого класса. Это к вопросу о трёх штуках. И их много, и бомб в них много. И формация может быть очень даже плотной. Кстати,целей возможно несколько и поэтому боекомплект можно и поделить между ними.
Теперь,что касается ваших высокомудрых замечаний на то, что "должно быть столько сколько надо". Это точно. Сколько надо. Только вот это "сколько надо", день ото дня, может варьироваться. И чем больше самолёт способен утащить-тем больший манёвр боекомплектом для него возможен. Чем больше манёвр такой возможен, тем лучше приспосабливается к изменяющимся условиям машина.
Теперь про танки. Танк - это машина, предназначенная для поддержки пехоты, борьбы с танками противника... Для чего угодно! Но никто ещё не конструировал именно танк - специально для перевозки пехоты. "Лэнд Рэйдер", с его десантным отсеком как раз специально для этого сделан. Это не танк.
Короче,Ватсон, давайте вы будет просвещать всех касательно бэка-в нём вы ещё хоть как-то выглядите убедительно. А реальные БД оставьте. Ну не ваше это. Пока.
Теперь перейдём к неуничтожимым ульям. В цикле про Гаунта, улей Ванник, был уничтожен одной бомбой, пронесённой внутрь пустотного щита. И многого он не стоит,если геотермальная труба пробита,а генераторумы разнесены в клочья. Двадцатитонной громадине в адамантиевой оболочке, несущим хороший плазменный заряд это вполне по силам. Нужна дополнитльная скорость? Божеж мой, да какие проблемы? У нас всегда найдётся старый добрый ракетный ускоритель. Так как насчёт того, чтобы долбануть двадцатью тоннами чистого пафоса из стратосферы?
Про полёт бомбы с тобой уже даже говорить не хочется. Есть там это ускорение, есть. Хоть ты в дугу согнись. И бомбы эти метают по кораблям из-за щитов чаще всего- иначе бы не прописывалось их взаимодействие и что щиты надо снять. Rороче,это оружие планетарной бомбардировки. Смиритесь уже наконец.
>>685214

>Хотя бы примерно.


70-100, а что?
250fe78498e8f0242803cb2f83492698-d8d2n99.jpg657 Кб, 704x1400
139 685812
>>685775

>Если ими можно работать по защищённым целям


А еще можно на самолетах гоняться за ликторов и расстреливать из пушек прямой наводкой.
Ты осознаешь что ликтор это угроза планетарного масштаба? Это такая видеокамера которая сливает флоту улью всю информацию о планете, а если доберется до чьего-то мозга сможет прочитать некислую часть информации из него прямиком и слить улью?
Если бы самым быстрым способом победить ликтора было послать на него в бой школьников с дубинками, это бы сделали, школьников хватает, а забросать район бомбами с плотностью бомба на метр это не так трудно.

Но естественно ты осознаешь что ковровая бомбардировка превращающая площадь "в пепел" не имеет ничего общего с бомбардировкой о которой написано в твоем устаревшем учебнике где бомбы едва соприкасаются радиусом осколочного поражения и не способны надежно поразить даже неприкрытые цели.

>На протяжении четырёх войн - Афган, Вьетнам,Ирак, Вторая Мировая - военные приходили к необходимости использования самолётов с большой бомбовой нагрузкой.


Ох лол, ты бы еще античные войны вспомнил.

>Прилетела "клетка" из трёх Б-52 и прошлась тритоналовым веником по подлеску


Давайте поможем мане умножить необходимую бомбовую нагрузку на количество машин!
Ты не думал что можно выслать больше бомбардировщиков? И не считая расхода на топливо и техобслуживание, которые и были главными причинами вообще существования тяжелых бомберов как таковых это будет в любом случае эффективнее. В империуме расход топлива значительно меньше, а техобслуживание не требуется, т.к самолеты сделаны не из говна и без ведер свечей зажигания.

>Войска, которым встречались укрепления требовали бомб,способных расправиться с этими целями


Поэтому и требуется гибкий универсальный бомбардировщик, т.к одновременно требуется поражать и малые полосы укреплений и продавливать усиленную оборону. В любой момент прямо с орбиты может свалиться звено любого размера и выполнить ЛЮБУЮ задачу доступную более тяжелым бомбардировщикам, быстрее и эффективнее.

>Так что просто глупо отрицать свершившийся факт.


Естественно. Ведь хорошо жить на 60 лет в прошлом где раз за разом требовали ковровых бомбардировок. Еще раньше раз за разом требовали залпов лучников, вот уж где истинная мощь.

>но удар "крепостей" продолжает оставаться по-прежнему смертельным


У тебя пафос протек. Вытри.
Удар крепостей продолжает оставаться бесполезным Как и был между прочим.

> Значит, как я смотрю, с энной попытки до тебя всё-таки дошло


Ну естественно, если ты не понимаешь что такое слово приоритет то для тебя и лендрейдер бмп, и ту-160-2 ковровый бомбер.

>Теперь осталось понять, что ОБНОВЛЕНИЕ бомбардировочного оборудования оставленного при модернизации, КОГДА ДАЖЕ ПРОВОДКУ В САМОЛЁТЕ ЗАМЕНЯЮТ говорит о том,что никто в роли исключительно ракетоносца Ту-160 не рассматривает, а бомбы по-прежнему остаются на вооружении не просто потому что так было.


Во первых замена проводки к бомбам не имеет вообще никакого отношения, ее заменяют просто потому что старая - устаревшее говно. Запиши себе в блокнот наверно определение устаревшего говна - это говно которое устарело, а то у тебя видимо проблемы с этим определением.
То что на самолете можно установить бомбы не значит что
1.) Бомбы его основное вооружение
2.) То что это его основная роль
3.) То что бомбами можно устраивать только ковровые бомбардировки как дегенерат.

>а бомбы по-прежнему остаются на вооружении не просто потому что так было


И естественно это не ты сейчас придумал. Потому что они буквально остаются на вооружении потому что так было, т.к при бесполезной попытке полностью перекомпановать самолет в ракетоносец это будет вообще другой самолет который проще разработать с нуля.

>БОМБОВОЕ ВООРУЖЕНИЕ ЯВЛЯЛОСЬ ОРУЖИЕМ ВТОРОЙ ОЧЕРЕДИ


Молодец, ты начинаешь о чем-то догадываться. Если оно являлось оружием второй очереди уже тогда, то можешь представить его полезность сейчас.

>Никто выпущенные раньше Ту-160 на металлолом не пилит.


Ты осознаешь что ту-160 не являющихся прототипами осталось меньше 15 штук, и они представляют скорее историческую ценность, а у этих сам знаешь кого, которые их распилили была их большая часть? И распилили они их уже очень давно, до того как сам знаешь что. И распилили бы и остальные если бы не смогли их слить по цене несколько дороже металлалома. Но ты же к нам с политача, тебе лучше знать.

>Видишь ли, рассеивание бомб увеличивается с ростом высоты(Неожиданный факт, да?)


Неожиданный факт заключается в том, что рассеивание бомб это негативный фактор, а не позитивный, и манястатистика работает только в учебниках шестидесятилетней давности, где полным поражением считается попаданием бомбы метрах в пятидесяти от потенциальной цели.

>А значит, шириной полосы можно управлять


>Зачем мне автомат который может прицельно стрелять на километр если я могу задрать ствол повыше и по дуге засеять соседний берег.


Примерно такая же логика. Для компенсации такого разброса требуется в несколько раз больше машин и в несколько раз большая бомбовая нагрузка для обеспечения надежного поражения цели.

>Вы уравнивали современные аналоги бронескафандров и сами бронескафандры в радиусах поражения средствами соответствующих эпох?


А ты ничему не учишься я смотрю? Ты уровнял физические законы соответствующих эпох? Для дошколят напоминаю, что взрыв все еще ослабляет по кубу, а броня - нет.

>ФАБ-250-М40К вполне эффективна против них.


Против кого против них? Я не вижу никакой информации о пехотных экзоскелетах.

>вашего бронескафандра являются сегодня БТР\БМП.


Ах, против "них" это против нескольких милиметров фольги под прямыми углами, которые пробиваются бронебойными 7.62 пулями? Которые представляют для бомбовых осколков идеальную мишень массивным силуэтом?
Ну да, это превосходный аналог экзоскелетам из вархаммера которые выдерживают прямые попадания из противотанкового оружия далекого будущего, и имеют углы брони способные отразить любое противопехотное оружие включая тяжелые пулеметы в почти неограниченых объемах.

>Это не тот размер, что сделал бы шанс попадания ничтожно малым,если бомбы в 40К хоть чем-то похожи на наши.


Естественно это не тот размер что сделает шанс попадания ничтожно малым, ведь он и был ничтожно малым. Проблема заключается в том что в отличие от незащищенной пехоты которая подавляется бомбардировкой даже попадание не гарантирует поражение цели, т.к даже "травматическая ампутация конечностей" не остановит гаунта примерно никак.

>Кстати, даже в пятидесятых годах двадцатого века умудрялись строить СОТНИ машин такого класса


Ох вау, аж целые сотни ну это меняет дело, ведь строя сотни машин такого класса очень легко покрыть нужду в миллиардах таких машин по всему Империуму учитывая что они находятся в состоянии непрерывных боевых действий и отправляются в расход.
Ты осознаешь что машины которые при этом было бы еще сложно обслуживать проще было бы еще на заводе разобрать обратно, т.к даже их доставка через варп не окупится, не говоря уж об хуевой туче материалов для их непрерывного ремонта?

>день ото дня, может варьироваться


Как и размер звена на вылете...
Ты совсем режим дурачка решил включить? Маневры боекомплектом у него вообще охуеть. Сам придумал, маневренный?
250fe78498e8f0242803cb2f83492698-d8d2n99.jpg657 Кб, 704x1400
139 685812
>>685775

>Если ими можно работать по защищённым целям


А еще можно на самолетах гоняться за ликторов и расстреливать из пушек прямой наводкой.
Ты осознаешь что ликтор это угроза планетарного масштаба? Это такая видеокамера которая сливает флоту улью всю информацию о планете, а если доберется до чьего-то мозга сможет прочитать некислую часть информации из него прямиком и слить улью?
Если бы самым быстрым способом победить ликтора было послать на него в бой школьников с дубинками, это бы сделали, школьников хватает, а забросать район бомбами с плотностью бомба на метр это не так трудно.

Но естественно ты осознаешь что ковровая бомбардировка превращающая площадь "в пепел" не имеет ничего общего с бомбардировкой о которой написано в твоем устаревшем учебнике где бомбы едва соприкасаются радиусом осколочного поражения и не способны надежно поразить даже неприкрытые цели.

>На протяжении четырёх войн - Афган, Вьетнам,Ирак, Вторая Мировая - военные приходили к необходимости использования самолётов с большой бомбовой нагрузкой.


Ох лол, ты бы еще античные войны вспомнил.

>Прилетела "клетка" из трёх Б-52 и прошлась тритоналовым веником по подлеску


Давайте поможем мане умножить необходимую бомбовую нагрузку на количество машин!
Ты не думал что можно выслать больше бомбардировщиков? И не считая расхода на топливо и техобслуживание, которые и были главными причинами вообще существования тяжелых бомберов как таковых это будет в любом случае эффективнее. В империуме расход топлива значительно меньше, а техобслуживание не требуется, т.к самолеты сделаны не из говна и без ведер свечей зажигания.

>Войска, которым встречались укрепления требовали бомб,способных расправиться с этими целями


Поэтому и требуется гибкий универсальный бомбардировщик, т.к одновременно требуется поражать и малые полосы укреплений и продавливать усиленную оборону. В любой момент прямо с орбиты может свалиться звено любого размера и выполнить ЛЮБУЮ задачу доступную более тяжелым бомбардировщикам, быстрее и эффективнее.

>Так что просто глупо отрицать свершившийся факт.


Естественно. Ведь хорошо жить на 60 лет в прошлом где раз за разом требовали ковровых бомбардировок. Еще раньше раз за разом требовали залпов лучников, вот уж где истинная мощь.

>но удар "крепостей" продолжает оставаться по-прежнему смертельным


У тебя пафос протек. Вытри.
Удар крепостей продолжает оставаться бесполезным Как и был между прочим.

> Значит, как я смотрю, с энной попытки до тебя всё-таки дошло


Ну естественно, если ты не понимаешь что такое слово приоритет то для тебя и лендрейдер бмп, и ту-160-2 ковровый бомбер.

>Теперь осталось понять, что ОБНОВЛЕНИЕ бомбардировочного оборудования оставленного при модернизации, КОГДА ДАЖЕ ПРОВОДКУ В САМОЛЁТЕ ЗАМЕНЯЮТ говорит о том,что никто в роли исключительно ракетоносца Ту-160 не рассматривает, а бомбы по-прежнему остаются на вооружении не просто потому что так было.


Во первых замена проводки к бомбам не имеет вообще никакого отношения, ее заменяют просто потому что старая - устаревшее говно. Запиши себе в блокнот наверно определение устаревшего говна - это говно которое устарело, а то у тебя видимо проблемы с этим определением.
То что на самолете можно установить бомбы не значит что
1.) Бомбы его основное вооружение
2.) То что это его основная роль
3.) То что бомбами можно устраивать только ковровые бомбардировки как дегенерат.

>а бомбы по-прежнему остаются на вооружении не просто потому что так было


И естественно это не ты сейчас придумал. Потому что они буквально остаются на вооружении потому что так было, т.к при бесполезной попытке полностью перекомпановать самолет в ракетоносец это будет вообще другой самолет который проще разработать с нуля.

>БОМБОВОЕ ВООРУЖЕНИЕ ЯВЛЯЛОСЬ ОРУЖИЕМ ВТОРОЙ ОЧЕРЕДИ


Молодец, ты начинаешь о чем-то догадываться. Если оно являлось оружием второй очереди уже тогда, то можешь представить его полезность сейчас.

>Никто выпущенные раньше Ту-160 на металлолом не пилит.


Ты осознаешь что ту-160 не являющихся прототипами осталось меньше 15 штук, и они представляют скорее историческую ценность, а у этих сам знаешь кого, которые их распилили была их большая часть? И распилили они их уже очень давно, до того как сам знаешь что. И распилили бы и остальные если бы не смогли их слить по цене несколько дороже металлалома. Но ты же к нам с политача, тебе лучше знать.

>Видишь ли, рассеивание бомб увеличивается с ростом высоты(Неожиданный факт, да?)


Неожиданный факт заключается в том, что рассеивание бомб это негативный фактор, а не позитивный, и манястатистика работает только в учебниках шестидесятилетней давности, где полным поражением считается попаданием бомбы метрах в пятидесяти от потенциальной цели.

>А значит, шириной полосы можно управлять


>Зачем мне автомат который может прицельно стрелять на километр если я могу задрать ствол повыше и по дуге засеять соседний берег.


Примерно такая же логика. Для компенсации такого разброса требуется в несколько раз больше машин и в несколько раз большая бомбовая нагрузка для обеспечения надежного поражения цели.

>Вы уравнивали современные аналоги бронескафандров и сами бронескафандры в радиусах поражения средствами соответствующих эпох?


А ты ничему не учишься я смотрю? Ты уровнял физические законы соответствующих эпох? Для дошколят напоминаю, что взрыв все еще ослабляет по кубу, а броня - нет.

>ФАБ-250-М40К вполне эффективна против них.


Против кого против них? Я не вижу никакой информации о пехотных экзоскелетах.

>вашего бронескафандра являются сегодня БТР\БМП.


Ах, против "них" это против нескольких милиметров фольги под прямыми углами, которые пробиваются бронебойными 7.62 пулями? Которые представляют для бомбовых осколков идеальную мишень массивным силуэтом?
Ну да, это превосходный аналог экзоскелетам из вархаммера которые выдерживают прямые попадания из противотанкового оружия далекого будущего, и имеют углы брони способные отразить любое противопехотное оружие включая тяжелые пулеметы в почти неограниченых объемах.

>Это не тот размер, что сделал бы шанс попадания ничтожно малым,если бомбы в 40К хоть чем-то похожи на наши.


Естественно это не тот размер что сделает шанс попадания ничтожно малым, ведь он и был ничтожно малым. Проблема заключается в том что в отличие от незащищенной пехоты которая подавляется бомбардировкой даже попадание не гарантирует поражение цели, т.к даже "травматическая ампутация конечностей" не остановит гаунта примерно никак.

>Кстати, даже в пятидесятых годах двадцатого века умудрялись строить СОТНИ машин такого класса


Ох вау, аж целые сотни ну это меняет дело, ведь строя сотни машин такого класса очень легко покрыть нужду в миллиардах таких машин по всему Империуму учитывая что они находятся в состоянии непрерывных боевых действий и отправляются в расход.
Ты осознаешь что машины которые при этом было бы еще сложно обслуживать проще было бы еще на заводе разобрать обратно, т.к даже их доставка через варп не окупится, не говоря уж об хуевой туче материалов для их непрерывного ремонта?

>день ото дня, может варьироваться


Как и размер звена на вылете...
Ты совсем режим дурачка решил включить? Маневры боекомплектом у него вообще охуеть. Сам придумал, маневренный?
acmcommarraybyneisbeis-d61kqfu.jpg130 Кб, 1024x616
140 685813
>>685775

>Теперь про танки. Танк - это машина,


>Основные танки (ОТ) или по западному основной боевой танк англ. main battle tank, MBT) — танки, предназначенные для решения основных боевых задач. Они сочетают высокую подвижность, защищённость и огневую мощь.


Давай ты прекратишь придумывать маняопределения на ходу и прочитаешь что пишут. Под определение выше ленд рейдер подходит полностью.

>"Лэнд Рэйдер", с его десантным отсеком как раз специально для этого сделан


Может если на танк еще флажок приклеить он теперь боевой машиной флагоносцем станет и танком быть перестанет?

>А реальные БД оставьте. Ну не ваше это. Пока.


Реальные бд я и не трогал, оставьте это дебилам с военача, я трогал только твои маняфантазии из учебников 50летней давности.

>улей Ванник, был уничтожен одной бомбой, пронесённой внутрь пустотного щита


Не считая того что в улье ванник не было пустотного щита, а бомба была не одна и уровня все тех же циклонных торпед.

>Если геотермальная труба пробита,а генераторумы разнесены в клочья


Давай только без маняфантазий. Улей проще уничтожить чем сходу пробить геотермалку, а генераториумы зачастую расположены в андерхайве и не пострадают даже если ты всю наземную часть с землей сравняешь.

>Двадцатитонной громадине в адамантиевой оболочке, несущим хороший плазменный заряд это вполне по силам


Ты хотел стотонной циклонной торпеде?

>Так как насчёт того, чтобы долбануть двадцатью тоннами чистого пафоса из стратосферы?


У тебя такой низкий уровень пафоса в крови что мне тебя даже жаль.
Стратосфера, двадцать тонн. Очень смешно.

>Есть там это ускорение, есть. Хоть ты в дугу согнись.


Хоть в дугу согнись но оно ничтожно мало и не влияет никак, с тем же успехом ты можешь учитывать прямо на земле притяжение пули к яйцам пилота. Если ты думаешь что между этими двумя рассчетами есть принципиальная разница - то нет, ее нет, так как порядки и влияние сил сопоставимы.

Каждый раз когда ты говоришь что в научной фантастике бомбы на космических бомбардировщиках предназначены только для сброса на наземные цели где-то плачет один TIE бомбардировщик.
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Протонная_бомба
acmcommarraybyneisbeis-d61kqfu.jpg130 Кб, 1024x616
140 685813
>>685775

>Теперь про танки. Танк - это машина,


>Основные танки (ОТ) или по западному основной боевой танк англ. main battle tank, MBT) — танки, предназначенные для решения основных боевых задач. Они сочетают высокую подвижность, защищённость и огневую мощь.


Давай ты прекратишь придумывать маняопределения на ходу и прочитаешь что пишут. Под определение выше ленд рейдер подходит полностью.

>"Лэнд Рэйдер", с его десантным отсеком как раз специально для этого сделан


Может если на танк еще флажок приклеить он теперь боевой машиной флагоносцем станет и танком быть перестанет?

>А реальные БД оставьте. Ну не ваше это. Пока.


Реальные бд я и не трогал, оставьте это дебилам с военача, я трогал только твои маняфантазии из учебников 50летней давности.

>улей Ванник, был уничтожен одной бомбой, пронесённой внутрь пустотного щита


Не считая того что в улье ванник не было пустотного щита, а бомба была не одна и уровня все тех же циклонных торпед.

>Если геотермальная труба пробита,а генераторумы разнесены в клочья


Давай только без маняфантазий. Улей проще уничтожить чем сходу пробить геотермалку, а генераториумы зачастую расположены в андерхайве и не пострадают даже если ты всю наземную часть с землей сравняешь.

>Двадцатитонной громадине в адамантиевой оболочке, несущим хороший плазменный заряд это вполне по силам


Ты хотел стотонной циклонной торпеде?

>Так как насчёт того, чтобы долбануть двадцатью тоннами чистого пафоса из стратосферы?


У тебя такой низкий уровень пафоса в крови что мне тебя даже жаль.
Стратосфера, двадцать тонн. Очень смешно.

>Есть там это ускорение, есть. Хоть ты в дугу согнись.


Хоть в дугу согнись но оно ничтожно мало и не влияет никак, с тем же успехом ты можешь учитывать прямо на земле притяжение пули к яйцам пилота. Если ты думаешь что между этими двумя рассчетами есть принципиальная разница - то нет, ее нет, так как порядки и влияние сил сопоставимы.

Каждый раз когда ты говоришь что в научной фантастике бомбы на космических бомбардировщиках предназначены только для сброса на наземные цели где-то плачет один TIE бомбардировщик.
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Протонная_бомба
141 685815
>>685812

>которые выдерживают прямые попадания из противотанкового оружия далекого будущего


Хуя ты перетолстил, та же мельта или лазка марина берет спокойно

>зв


>научная фантастика

cyberpunk-art-красивые-картинки-Sci-Fi-2350385.jpeg61 Кб, 811x392
142 685816
>>685815

>или лазка


>Бог наш и спаситель Уриель Вентрис танкующий грудаком лазку.тхт

143 685817
Злоебучие скитарии. Как можно победть петуча который постоянно срет инфильтраторами и злоебучими радиумными карабинами? Я пробовал за орков, за хаос, но этот пидрила постоянно блять дудосит меня инфильтраторами с их ебучими пятью атаками на юнит. Как я отражу 50 атак, и при этом проьбю это ебаное поле омниссии,которое сжирает добрую четверть вундов? Это вообще законно блять?
Подскажите тактику какую нибудь. Как этих червей пидоров киборгов контрить?
144 685818
>>685817
я даже за эльдар и некронов готов играть, лишь бы взгреть этих петучей протезированных. подкиньте пару тактик, а то у меня сракотан можно вместо мельтбомбы юзать.
145 685819
>>685818
Тебе местные теоретики-бекоебы не помогут.
146 685824
Аноны, вот такая вот ситуация - представим все ордена маринов вместе, и представим вместе все силы иг+флот в одной системе, скажем. Кто кого? Мне думается, что маринчики очень быстро выхватят по зубам ( разумеется без всяких там робутэ, хотя и с ним шансы не велики имхо, ну и если за маринов будет робутэ, то против , для баланса, можно представить какого-нибудь Крида или малькадора).
И ещё - адмехов со всякими легио кибернетика , скитариями и прочими примерно столько же сколько и гвардейцев? Т.е. Дохуллиард? Или они по численности ближе к сумме всех маринов?
147 685825
>>685824
Прошу прощения, не малкадора , а махариуса
148 685826
>>685824

>представим все ордена маринов вместе, и представим вместе все силы иг+флот в одной системе


Нихуя себе система.
149 685827
>>685826
Ну несколько систем, суть в том, что все силы не рассредоточены по галактике, а выступают друг против друга одним фронтом
150 685828
>>685824
>>685827
Империал нэви в сотни раз больше суммарного флота маринов и раскатает его в течении секунд. Тоже самое и с механикусами, но у тех каждый корабль в основном либо конвеерная херня сделаная специально для какой-то конкретной цели, например доставки скитариев на задрищенск прайм и может быть вообще одноразовой. Либо уникальный прототип с йоба техом.
Вопрос уровня кто кого вся армия, или спецназ стенка на стенку.
151 685838
>>685828
Ну спецназ-то не состоит из вооружённых каждый как добрая "Химера" бронированных по самые яйца сверхнечеловеческих сверхчеловеков,которые и без усилителей силового доспеха могут консервным ножом бейнблейды вскрывать, двигающихся за пределами человеческого восприятия, имеющих столетний опыт боёв и выживающих даже,как выяснили ИТТ, при взрыве авиабомбы под ногами. Я уж молчу о псайкерах-библиариях и мимокрокодилах из ордена Огненного Ястреба -эти вообще местный Гуррен-Лаганн в смысле раздавания пинков здравому смыслу.
hanbyjonasdero-d5knr2y.jpg188 Кб, 1280x571
152 685841
>>685838
Не ну это клево конечно все, но во первых по твоему условию они на корабликах дерутся, и что характерно решают кораблики.
Во вторых игшников в любом случае хватит чтобы равномерным слоем толщиной в несколько десятков метров завалить все планеты в этой системе а оружия на кораблях хватит чтобы распылить их в пыль.

Ну и сюрприз у иг есть еще больше псайкеров и некоторые из них даже превосходят библиариев по силе.
А так да.

>бронированных по самые яйца сверхнечеловеческих сверхчеловеков,которые и без усилителей силового доспеха могут консервным ножом бейнблейды вскрывать, двигающихся за пределами человеческого восприятия, имеющих столетний опыт боёв и выживающих даже,как выяснили ИТТ, при взрыве авиабомбы под ногами.


Вот это все в силе
Только припиши к этому катачанцы.

А если серьезно, то что ты написал выше - буквально правда почти дословно. Разве что кроме бейнблейдов.
153 685842
>>685841
Я вообще мимошёл. И споры ваши про бомбардировщики Хули вы вообще спорите,если
тяжёлые бомберы-анбэк и ковровые бомбардировки-тоже? Пусть дрочит на мародёры с колоссами в присядку,только тихо. совсем обезумели. Анбэк-значит.нет и не надо. Всё. Просто столовая какая-то,а не доска.
и морпехов читал по диагонали.
Маринские псайкеры всё же охуеннее, уже в силу опыта. Ну так-то да, забить морпехов получится только макропушками с орбиты. Не уверен,что даже тиатны спасут от этих хитрозадых, которые просто инфильтруются на базу и прикрепят каждому варлорду по мельтабомбе в жопу.
cyberpunk-art-красивые-картинки-Sci-Fi-2350387.jpeg149 Кб, 811x456
154 685843
>>685842

>Маринские псайкеры всё же охуеннее, уже в силу опыта


Ну опыт опытом, но в имперской гвардии псайкеров вместо артилерии изредка используют, т.е человек может просто прямо из бункера накрыть вражеские укрепления огненным штормом на пол километра. Большинство библиариев какими бы они не были скиловыми просто так не могут.

>Ну так-то да, забить морпехов получится только макропушками с орбиты.
Кадианцы не одобряют твой пост.
155 685844
>>685843

>Кадианцы


А ты показать, где их планета находится, сможешь?
156 685845
>>685843

>Кадианцы не одобряют твой пост.


У кадианцев,несмотря на плотармор, в наличии проёбанный первый же полноценный ЧКП. Уже то, что стражи тирана сделаны из генов морпехов,а не эльдарасов или гвардейцев, ясно говорит, что даже получившее весь генетический материал соседней галактики миллиардолетнее существо считает их самыми лучшими воинами.
157 685847
>>685842
>>685841
>>685843
Это я вопрос задал, подразумевалось что бой будет не только в космосе идти. И при чём тут бомбардировщики? Алсо по кадианцам , помню читал как былинные мары охуевали мальца от того, что кадианцы вытворяют
158 685848
>>685847

>И при чём тут бомбардировщики?


Забей. Это там кормят выше поехавшего америкадрочера, свидетеля секты стратосферных крепостей. новый местный клоун заместо безвременно покинувшего нас линкородебила.
159 685849
>>685848
Что плохого в линкорах? Такие-то йобы, способные по бэку раскалывать луны и континенты одним залпом. Или для тебя практичность важнее пафоса?
160 685854
>>685849
А... То есть ты его не застал? Он ратовал за флот,океанский флот Это-то в эпоху когда даже старший прапорщик может запросить орбитальный удар, на океанских планетах. Требовал титаническиеРеально, чтоб больше титанов были артиллерийские корабли с пустотными щитами. Шоб десантировались в океан нахуй и расстреливали берег. Эсминцы с десстрайками хотел. И что-то ещё уже не помню что. Создал треда три на эту тему при том, что был обоссан ещё в первом. на этом он не успокоился и,после юри-пасты на тему гусеницы с сороритками, и новой вариации старого срача про спейсмаринов-баб, родил гипотезу об имперском генокульте. Эпическая личность. Как в его мозгу уживались сороритки,тираниды и линкоры-не знаю и знать не хочу.
161 686125
>>685854

> Эпическая личность


Нет
162 686207
>>685854
Ну, справедливости ради, у Фехевари в "Касте огня" упоминался авианосец, который служил базой имперских сил на одной островной планетке.
163 686208
>>685816
Уриель-хуйня уровня Драйго и Проклятого Легиона,уёбывай.
164 686235
>>685844
КАДИЯ ГОРИТ,КРИД ПЛАЧЕТ
А нет,не плачет,на полке у Тразина стоит
165 686243
>>686207
Планета, где перерабатывали самые хуевые военные части Империума?
166 686257
>>686243
Она самая - планета Федра.
167 686275
>>683959 (OP)
Ньюфаг в треде, с лором пока еще знаком поверхностно, в настокочки как и в видео иргы по вахе не игрался, интересен исключительно лор, и вдруг мне таки стало интересно, кто из этих сверхчеловеков круче?
Ну допустим ВЛТ отдали приказ ОС на ликвидацию Императора (как и зачем не важно, просто смирись с этим), что будет?
168 686310
>>686125
В том смысле, что подобной ему, упоротой сволочи, вахач ещё не видел.
>>686207
Ну так-то и орки успешно устроили ди-дэй на армагеддоне. Только это не отменяет того,что флот не нужен.
169 686320
>>686275

>ВЛТ


>ОС


А можно без аббревиатур?
170 686321
>>686320
великие лорды терры
официо сосасинорум
171 686323
>>686275
>>686321
Спасибо,а то я тупенький
Нихуя не будет,ибо нихуя не выйдет
172 686340
>>686323

>а то я тупенький


Прост чувак решил выебнуться.
173 686361
>>686310

>Ну так-то и орки успешно устроили ди-дэй на армагеддоне.


Да и не только орки - во Вторую войну Хеллсрич отбивали как раз морским десантом.
Но так-то да, использование флота в Вахе это скорее исключение из правил.
Линкородебилу бы в Supreme Commander бы понравилось - вот там хтонических морских йоб вагон и маленькая тележка, начиная от фрегатов и заканчивая подводными линкорами-авианосцами.
174 686453
>>686275
Лулз в том, что все что есть в Империуме через посредников работает на Импи, так что самоотсос на старте.
175 686473
>>686275
Второй пик отдаёт какой-то голубизной.
176 686477
>>686473
Ты не видел If the emperor has text-to-speech device?Так то это ЛИЧНЫЕ ОХРАННИКИ ИМПЕРАТОРА! Довольно забавный обстеб Вахи как таковой.
177 686601
>>686473
Просто Кустодесы заскучали 10к лет охранять мертвую тушку, а Сестренок во дворец завозили только пару раз, и то того кто это сделал быстро расстреляли.
Вот и приходится своими силами.
Аноним 178 687705
Раптор или ассолт марин?
Раптор
k6PeEvEWYsw.jpg132 Кб, 960x960
179 687974
>>685843
Бро, скинь пожалуйста весь архив срачетредов.
Знаю, ты уже выкладывал его раньше, но я где-то его благополучно проебал (хоть убей не помню на какой девайс закачивал, а ща найти никак не могу), а тред тот видимо уже потонул.
thearchonbloodforbloodbythedurrrrian-d5n1fx6.jpg266 Кб, 752x1063
180 688032
>>687974
Держи. Закинул в архив все что у меня там накопилось еще с древних времен. Правда некоторые вещи я либо забыл сохранить за время либо просто проебал.
http://rgho.st/7MG5hw5SB
181 691523
up
182 691671
Тут сто раз обсуждали противостояния Империума и современной армии, но не разу не обсуждали каковы будут итоги противостояния современных ВС с ребятами с первого пика. Империум у них насасывает часто, например.
183 691677
>>691671
Если не будут спавнится в упор, то итог такой же как и для морячков, гвардейцев и прочих дивных эльфов.
184 691684
>>691677

>спавнится в упор


Даже не в упор, могут немного накидать с дистанции. Другое дело что кто их на расстояние выстрела подпустит.
185 691687
>>691671
Закорраптят неподготовленных солдат.
186 691712
Смешно аж читать ваше маневрирование на тему ОФС, когда в настолке ручных ОФ гранат завались и при желании можно даже посчитать средний дамаг среднему марину.
monasteryofthetwowindsbydeivcalviz-d3axont.jpg275 Кб, 850x425
187 691750
>>691712

>Смешно аж читать ваше маневрирование на тему офс, когда в ролевке офс завались, и можно еще раз посмотреть на ноль дамага любому марину.

188 692072
>>691684
Если будут Титаны-тогда неоднозначно.+ зависит от дипстрайка и псайкерства.Если можно-то 90000 бримстоунов вынесут небо и Аллаха
Если нет-fail
God-Emperor.jpg301 Кб, 1115x1386
189 692723
Если император такой бессмертный, то почему он такой сгнивший?
190 692725
>>692723
Дары Нургла после сделки на Молехе
191 694287
У меня вопрос - почему примархов так мало? Почему просто не сделают дохуя клонов императора и не захватят всех и вся?
192 694288
>>694287
Уже есть дохуя клонов императора - Кустодес. У них большие проблемы с самоидентификацией, они ёбаные автоматы без свободы воли и без инициативы.
193 694324
>>691671
ТОС-2 по квадратам. Остатки зачистить малыми огнемётными командами.
194 694369
>>694324
А им похуй. Еще и половину людей заразят чумой и скорраптят.
195 694432
>>694369
Джвачую.А 100000 бримтоунов будут кастовать всё время смайты
196 694433
>>694324
Опять поехавший военачер
197 694541
>>694433
нет ты
198 694952
Некронский пария vs кулексус vs сестра тишины
199 694956
>>694324

>ТОС-2 по квадратам.


Уставыч доказал же выше,что вархаммеровских парней не забить даже авиабомбой под ногами.
200 694959
>>694956
>>694956
Лолблять,это опять тот поехавший б-52-дрочер?
Демоны вообще дохуя эфемерны,к слову
201 694973
>>694959
Да что сразу демоны.Хотя и это довольно обыденный противник. Орков,даже без брони, не убивает даже разрывной болт,что уж там говорить ссаных осколках.
202 694974
204 695107
205 695140
>>694998
конечно лучше, она всегда была лучше, ее-то создал нормальный писатель, а не кучка литературных негров и бездарностей
206 695201
>>695107
>>695140
Обе вселенные - говно для средневековых романтиков, которым захотелось в космос. ЗВ не лучше.
EVE - god tier
/thread
207 695225
>>695201
Дурашка, а когда все три вселенные были "про космос"?
208 695238
>>686275

> Ну допустим ВЛТ отдали приказ ОС на ликвидацию Императора (как и зачем не важно, просто смирись с этим), что будет?


Кусты посадят на бутылку ВЛТ сразу же когда те начнут шушукаться насчет выпила Бати.
>>692723
Системы Золотого Трона сконцентрированы в основном на поддержании жиснеспособности мозга, да и Батя стал подгнивать лишь в сороковнике когда начались поломки Трона.
209 695503
>>695201

> EVE - god tier


Максимальная скорость.
210 695515
>>695503
Проиграл
Играл в еводрочильню,на бэк было похуй.
Дошёл до дредноута Амаррского и "Апостола"
Было весело набигать на ту торговую систему своим кланом,да
Классно было,короче
211 695906
>>683959 (OP)
Хули еретехи не пилят ИИ? Он же всех натянет.
212 695911
>>695906
А зачем ИИ, когда есть демоны, выполняющие все те же самые функции ещё и лучше? Изобретение велосипеда из костылей какое-то.
213 695916
>>695911
Демоны сидят в Очке, и вылезти не могут.
А массовое клепание разумных машин- это же заебись!
214 695989
>>695916
Теперь очко на полгалактики распидорасило
215 695991
>>695916

>не могут


Поэтмоу все кузни в очке
Берёшь
а
делоешь демонэнджин
а
саммонишь демона
а
выпускаешь из очка
а
?????
а
Профит!
216 696020
Что Император сказал воскресшему Жиллиману, что тот ободрился?
217 696021
>>696020
ты хуй бля
218 696077
>>695991
Демон может и обидиться на такую хуйню, а засунув слишком сильного, он вылезет и пизды тебе даст или даже не вылазя, пизды даст или после взрыва танчика сядешь на толкан и тебе демон с арбалетом дверь откроет.
123.png957 Кб, 876x652
219 696088
>>696020

>что тот ободрился


— За работу блядь! Иди Очко Ужаса чисти!
— Как я чистить-то буду?
— Силовой вилкой. Раз-раз-раз...
220 696090
>>696077
Демоны так-то очень хотят попасть в демонэнджин
Соул Гриндер
221 696091
>>696088
Оно на пол-Галактики,тащемто
222 696094
>>696090
Чего? Демонов там пленят, а не приглащают.
223 696096
>>696094
У кровавого договора помню был чел который делал столь хтонические хуевины, что некоторые демоны были даже не против, но это было исключение.
SheogorathsmischiefbyShukatheEchigoya.jpeg43 Кб, 500x376
sage 224 696828
225 698304
Абу, благослави
226 698738
Когда Империя окончательно умрет? Есть ли способы ее спасти?
227 698739
>>698738
Хуй знает, спроси у зв-фагов. Империя - это по их части.
228 698806
>>695906
Так их же первых и натянет
229 698883
>>696091
>>695989
Какое полгалактики, там просто разрыв между маельштормом и очком случился, за ним дальше все тот же империум, разве что астрономикона не видно
230 698884
>>698883

>разве что астрономикона не видно


И ты, видимо, плохо представляешь себе, насколько это большая проблема.
изображение.png5,6 Мб, 2000x1600
231 698972
>>698883
Ебанутый?
232 698974
>>698883
Теперь почти что никакой навигации,никаких дальних полётов
233 699008
>>698972
Что не так? Ультима сегментум и половина обскуруса отрезаны варп-разломом, как он и сказал, но имперская власть там никуда не делась. Вон Баал, Вальхалла, Кипра Мунди, и так далее.
234 699014
>>699008
>>698974
Связи-то нет
Система может быть уничтожена/захвачена/ет цетера
А об этом узнают через 500 лет,если вообще узнают
235 699015
>>699008

>галактику напополам расхуячило врап-разломом


>не йето палавину сектара атрезало))

236 699016
>>699014
Да нормально все, индомитус крузейд не пиздит.
237 699018
>>699015
Ну ты на карту то сам взгляни глазами, а не жопой. Увидишь, что у империума оказалось с одной стороны разлома, а что с другой.
238 699271
>>686208
Драйго и проклятый легион НИБЭК? Стадия первая: отрицание.
239 699478
>>683959 (OP)
Ага, тут про потери 70-и танков выше было. У меня таки есть что сказать по этому поводу.
Дело в том, что бронетехника у империума крайне хуевая, и этому есть логичное объяснение.

После того, как после первой мировой войны у конструкторов прошел первый экстаз от первых схем танков, вся компоновка гусеничной техники была пересмотрена. Напомню, самая распространенная комплектация в те времена была "гусеницы вокруг корпуса" (см пикчу), и именно это было самым слабым местом.

Дело в том, что открытые гусеницы на протяжении всей площади совершенно свободно разбивались при попадании снарядом в любое место. Да что там снаряд, ПЕХОТНЫЙ фугас или разрывная пуля могли оставить тот же английский Mark V недвижимым. Поэтому современная конструкторская мысль стремится закрыть как можно большую поверхность гусениц. (см пикчи).

Что мы видим в Вахе: Лэнд рейдер, эта ультимативная (по мнению ГВ)машина для нагибания обездвиживается прицельным выстрелом в лоб, после чего уже дальше разбирается на части. Ну, Леман Руссы, это вообще смешно, один прицельный выстрел с любого угла и гордость Империи превращается в неподвижную металлическую банку, потом только знай и отстреливай себе высыпающую из неё пехтуру.

Death to False emperor!
240 699480
>>699478
ЭТА СВИРХЧИЛАВИЧИСКИК ГУСЯНИЦЫ ИЗ СВЕРХЧИЛАВИЧИСКОГО КИРАМИТА у лрТАК ЧТА ХУИ ТЫ ИХ ЧИМ РАСШИБИШЬ МАЯНЯБЕКЕР!
241 699484
>>699478

>после чего уже дальше


После чего уже дальше твоя коробка получает ебалу от 4-8 лазерных пушек ЛР, которые сделают 4-8 аккуратных дырок в твоей броне, а если этого не хватит, то ПТУРом еще и сверху ебнет. После пятиминутного ремонта ЛР продолжит движение.
242 699485
>>699478

>обездвиживается прицельным выстрелом в лоб


Такое можно сказать про любой современный танк, шизик. Или Т-72 или Абрамс не обездвижится после попадания по гусенице 125-мм или взрыва мины?
243 699497
>>699485
большая часть бронирована. вдобавок, как правило с активной защитой.
244 699526
>>699497

>как правило с активной защитой


Сколько у нас там танков с серийным КАЗом?
1615.jpg180 Кб, 1280x960
245 699834
>>699478
Мань, ты же осознаешь что современные танки с современным типом гусениц тонут в слое грязи толщиной в пол метра вместе с катками и больше никуда не едут?
246 699836
>>699834
А нахер есть в слой грязи, они ебанутые?
original.jpg237 Кб, 1087x814
247 699845
>>699836
Потому что половина затяжных конфликтов в Империуме превращают поверхность планеты дословно в мешанину из жидкой грязи, обломков и трупов. И это не считая тонущих во всей этой хуйне окопов, траншей и прочих прелестей жизни по которым нужно двигаться...
А на мирах ульях и до войны большая часть завалена сыпуче\жидко\неустойчивым промышленным шлаком в котором можно не то что увязнуть, но потонуть с концами к хуям.

И все это при двойной гравитации в некоторых случаях.

Как думаешь сколько метров в таких условиях проедут современные шоссейные тачанки? Метра три, четыре?
248 699848
>>699845
я думаю они будут справляться неплохо, получше нелепых трехэтажных тачанок 40к
249 699865
>>699848
Думают головой, мелкобуквенный. А не тем местом которым пытаешься это делать ты. Современные танки вообще никак не предназначены для действий в дикой местности, и в рандомных джунглях мира смерти они застрянут в течении пяти секунд после высадки.
Дизайн "гусеницы вокруг корпуса" изначально делались для передвижения по ландшафту первой мировой войны, именно что по изрешеченным артиллерией кратерам и траншеям так называемого "лунного ландшафта", по которому современные танки ездить не предназначены вообще. Такие дела, блеать.
250 699871
>>683959 (OP)
А Дорн петух или нет? Мне срочно надо, я срач могу проиграть.
251 699882
>>699871
А то, лично отпидорашен Курцем. Лизал-сосал.
sage 252 699990
>>699871
Традиция клеймения задниц неофитам. Никакая традиция не возникнет без одобрения примарха, тем более такая. Наказание в перчатке боли, куда влазят голыми, Дорн сам там сидел до умопомрачения после Ереси и каялся за все, за что только можно. Ну и >>699882, после чего Дорн плакался Малкадору и все норовил улизнуть к статуям, порефлексировать у восьмой и наехать на Сигизмунда, желающего убрать с глаз долой всех предателей, как убрали 2 и 11.
Они с Курцем друг друга стоят. Два буйных петуха-БДСМщика. Сошлись бы да ебались в жопы на мире смерти, от нормальных людей подальше.
253 700046
>>683959 (OP)
Нужно самое позорное поражение эльдаров. Что бы прям о них ноги вытерли и не заметили.
254 700191
>>700046
История с рождением Иннеада. Никакой логики, просто одно большое эльдароунижение.
255 700193
Нуль.
256 700227
>>695238
Откуда инфа, что он подгнил?
257 700232
>>699865
Будто бы Мк5 там не застрял. Такая форма их гусениц позволяла не проваливаться в траншеи, а плавно их преодолевать. От застревания в говне это не спасало.
BritishMarkIVTadpoletank.jpg18 Кб, 348x180
258 700268
>>700232
Да, ты в целом прав, но в любом случае это обязательная необходимость для танка в тех условиях.
И вообще спасало. Основной фокус абсолютно элементарен. Это выше ножки от земли. Если у тебя основной движущий каток - выше уровня земли то он будет пытаться прокручивать гусеницы до победного, причем чем длиннее гусеница тем больше шансов что она сможет как-то вращаться.
Если же у тебя как у современных танков вместо всех катков теперь цельный ком грязи, все, хуй ты куда поедешь, еще чуть позже грязь застынет и тебе проще искать новый танк чем вытаскивать этот.
У танков империума при этом - просто чудовищная мощность движка\реактора, которая позволяет сдвинуть танк даже если он в землю вмерз целиком нахуй пока катки способны двигаться, так что такое построение гусениц довольно логично.

Олсо на тему того что одно попадание в лоб, может снять гусеницу...
Одно попадание в лоб в вархаммере может танк навылет пробить, епт. Совсем уже зажрались.
259 700269
>>683959 (OP)
Открывается портал и роту астартес затягивает в мир Х СОМ 2.
Как будит происходить конфликт и кто соснет в итоге?
260 700280
>>700269

>Как будит


В итоге тебя засосёт в мир копателя онлайн.
261 700321
>>700269
Астартес пососут писюн.
image.png3,2 Мб, 1600x1179
262 700804
Что вы думаете о Люцие из машины некрона?
263 700806
>>700804
Пацан ваще чемпион, умеет, могёт.
264 700810
>>700269
Зависит от чаптера. Но ксеносы в любом случае сосут.
265 700812
>>700804
Лучший дуэлист галактики.
ЛЮЦИЙ НЕПОБЕЖДЕННЫЙ
266 700956
>>700269
Все начинается с налёта незаметного для адвенташкинского ПВО/ПКО "Вечного Крестоносца", с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти файтеры с баттлшипами и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по икскомовским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени скаутами. Эфирасты в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился аж на Сидонии. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный элериум разбавляли ослиной мочой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в банановые республики. Но несмотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые эфирастами и местными пси-рабами "Штормхоуки", которые благодаря своим сверхсовременным Духам Машин, сверхточными ракетами и сверхвысокой скорости способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. Штормхоуки начинают усилинно доминировать гнилой ксеноскам. Уже через несколько дней ВВС Адвента не существует. И это начало пиздеца.
Затем настает очередь старых проверенных Ленд Спидеров и джетбайков. Те своими пушками как консервные банки вспарывают броню сектоподов и кибердисков. Про МЕКи вообще молчу. К ним подбегают техмарины и вскрывают их броню стандартными освященными Омниссией тентаклями, достают оттуда перепуганные ИИ и запихивают в сервочерепа. В базы Адвента массово вводятся Предаторы с толстенной броней, девастаторы на ринах, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия (да, у маринов есть самоходки). Сектоиды пытаются с Предаторами бороться своими древними плазмаганами 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники перегружают элериум-ячейки и термоядерными взрывами выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади. Здоровенные перекаченные марины, увидев это, подбегают к необученным адвенташкинским солдатам, дают кулаком по еблу и забирают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-ГМОшников.
Ровно через месяц армия Адвента перестает существовать. Марины входят в главную базу, дают пиздюлей Аватару, вывозят его в Константинополь, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты сжигают.
266 700956
>>700269
Все начинается с налёта незаметного для адвенташкинского ПВО/ПКО "Вечного Крестоносца", с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти файтеры с баттлшипами и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по икскомовским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени скаутами. Эфирасты в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился аж на Сидонии. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный элериум разбавляли ослиной мочой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в банановые республики. Но несмотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые эфирастами и местными пси-рабами "Штормхоуки", которые благодаря своим сверхсовременным Духам Машин, сверхточными ракетами и сверхвысокой скорости способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. Штормхоуки начинают усилинно доминировать гнилой ксеноскам. Уже через несколько дней ВВС Адвента не существует. И это начало пиздеца.
Затем настает очередь старых проверенных Ленд Спидеров и джетбайков. Те своими пушками как консервные банки вспарывают броню сектоподов и кибердисков. Про МЕКи вообще молчу. К ним подбегают техмарины и вскрывают их броню стандартными освященными Омниссией тентаклями, достают оттуда перепуганные ИИ и запихивают в сервочерепа. В базы Адвента массово вводятся Предаторы с толстенной броней, девастаторы на ринах, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия (да, у маринов есть самоходки). Сектоиды пытаются с Предаторами бороться своими древними плазмаганами 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники перегружают элериум-ячейки и термоядерными взрывами выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади. Здоровенные перекаченные марины, увидев это, подбегают к необученным адвенташкинским солдатам, дают кулаком по еблу и забирают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-ГМОшников.
Ровно через месяц армия Адвента перестает существовать. Марины входят в главную базу, дают пиздюлей Аватару, вывозят его в Константинополь, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты сжигают.
267 700974
>>700956
Что-то не очень паста, на троечку. Скрепы не с той стороны торчат.
268 701036
>>700956

>предаторы с ТОЛСТЕННОЙ БРОНЁЙ


Проиграл с тебя, ТОЛСТЕННЫЙ
Предаторы так-то тонкие

>девастаторы на ринах,напичканных


КАКИЕ ТЕХНОЛОГИИ,ЧТО ТЫ НЕСЁШЬ?И смысл?Они там просто сидеть будут,без опен-топпеда не постреляешь же

>подбегаю техмарины...


При том,что ИИ-техноересь,угу.Только прикоснись- и уже зашкварен
Алсо,что там с ресурсами?
Тот же прометиум,например
Болты для полтерпорно,батареи,вот это вот всё
Оно имеет свойство заканчиваться,знаешь

>пушками-хуюшками


Ну-ну
Выноси комбиками ринки,я подожду

>самоходки


Виндикаторы что ли?
С вирлвиндами,угу
Алсо, Тандерхоки,дебил.Что за шмторхоуки?Ебанутый?Есть Шторм Рейвены

>немного портят их краску


Плазмаган плазмагану рознь
Подытожим: имперахопоехавший дрочит на ПАФОСНЫХ ОХУЕНЧИКОВ и его НИИПЁТ вообще ничего
269 701038
>>700956
>>700321
>>700810
Вы шизики,я вам так скажу

>статов нет,нихуя нет, сопоставить не с чем


Слышали про такую максиму- "Всё познаётся в сравнении"?
Так спорить об этом-субъективно, и разнится от человека
270 701051
>>701036

>И смысл?Они там просто сидеть будут,без опен-топпеда не постреляешь же


У тебя дредноут-сварщик все двери на ринах заварил, девастаторы оттуда уже не могут вылезти?

>Подытожим: имперахопоехавший дрочит на ПАФОСНЫХ ОХУЕНЧИКОВ и его НИИПЁТ вообще ничего


Напоминаю, что АДВЕНТ соснул у обычных бомжей верхом на спизженном грузовике.
271 701078
Какова текущая численность эльдар/людей/орков и какая она была при их пике?
272 701080
>>701078
1. Дохуя.
2. Дохуя.
3. Дохуя.
273 701083
>>701080
Д О Х У Я
О
Х
У
Я
274 701113
>>701078

> Какова текущая численность эльдар


Несколько миллионов. Один мир-корабль может вмещать в себя до двух миллионов эльдар, если мне не изменят память.

> людей


В Империуме 32.000 миров-ульев. Минимальное количество людей в улье - 10 миллиардов. Получается, что минимальное количество людей в одних-только ульях будет составлять 320 000 000 000 000. Триста двадцать тысяч миллиардов людей. То есть... 1d100: (57) = 57 тест математики... 320 триллионов людей. Остальные 968.000 миров могут варьироваться от нескольких десятков тысяч - frontier worlds например, до многих миллионов. Сложно подсчитать.

> орков


Кто их вобще считает?
275 701131
>>701113

>Несколько миллионов.


Нихуя. Вот тебе пруфы.

>Четыре пятых его населения были мертвы или умирали в истерзанных битвами залах.


>Бесчисленные миллиарды встретили свою смерть, целые семьи и роды канули в вечность, а мертвые во много раз превышали числом живых.

276 701141
>>701113
>>701131
На Некромунде 100 миллиардов
277 701252
>>683959 (OP)
Кому зашкварней поклоняться слаанеш или нурглу?
278 701268
>>701252
Слаанеш конеш.
279 701380
Отделение Белых Щитов vs фракция Бесстрашных из Дивергента.
Кто победит?
280 701517
>>701380
Твоя жирная покровительница Нургла мамаша.
ApocalypseNow54.jpg258 Кб, 1920x816
281 701654
По сравнению с ним все военачальники вахи - школьники, играющие в войнушку. Лишь этот полковник понял Войну.
Дискуссия.
282 701659
>>701654
Хуюссия.
283 701695
>>701038
Правда всегда одна. Просто каждый понимает её по-своему.
284 701865
>>683959 (OP)

>Император Человечества заключил сделку с Богами Хаоса, которые даровали технологию для завершения проекта. В замен этого Император Человечества обязался организовать обустройство будущего Империума таким образом, чтобы возносить почести Богам Хаоса и совершать подношения в их честь. Император слова не сдержал...


правда или пиздежь?
285 701942
>>701865
Нет. Божки наебали Хворого, на самом деле Император спиздил технологии из Хранилища Акаши.
sage 286 701943
>>701942
И на Молехе не бывал, ага.
287 702032
>>701943
Он через него туда и вошел.
288 702077
>>701942

>Хранилища Акаши.


Это что? В какой книге? Мастер оф мэнкайнд?
289 702096
>>702077
"“Though she does not know it, she unconsciously accesses the wellspring of all knowledge and experience contained within the Akasha, encoded in the substance of the aether.”
“By aether, you mean the warp?”
“Yes.”
...
“There is danger in such association, and I do not want prying eyes misunderstanding the concept of what we are trying to do here, not before we fully understand the processes by which we can access the Akashic records and learn that which our ancient forebears understood without the need for dogma and superstition.”
“The source of all knowledge,” sighed Maximal, and Zeth smiled beneath her mask. Appealing to Maximal’s obsessive hunger for knowledge was a surefire means of quashing any concerns he had regarding their work.
“Indeed,” said Zeth, baiting the hook some more. “The history of the cosmos and every morsel of information that has ever existed or ever will exist.”

“If she can build Ulterimus’ device then we can enhance the empath’s mind to the degree where it will be fully receptive to the knowledge impressed upon the aether. Then we will know everything.”
“It is a realm of thought and emotion that exists… outside of the physical realm. But with the proper development, your gift will allow us to reach further into the realms of knowledge than ever before. We will be able to read the Akashic records, a repository of information imprinted on the very fabric of the universe—a wellspring of every thought, action and deed that has ever existed or ever will exist. It is what allowed the ancient cultures of Old Earth to build their impossible monuments and learn of things forgotten by later generations.”

This device,” said Dalia, standing before the man on the throne. “It’s meant to tap into this… aether and read information?”
“That is exactly its purpose,” agreed Zeth. "
-Mechanicum

"For one dangerous moment, the grains of sand came close to ascending the mountain in one giant leap. The galaxy teetered on the edge of a precipice as a key turned in a door that should never be unlocked. One singular consciousness threaded the needle to pierce the veil between their world and Akasha, unpicking the weave that separates all things and no things.
But it was not to be. The door slammed shut, perhaps forever.
Knowledge must be earned, not simply stolen as Prometheus once stole fire and set mankind upon his course."
- Gods of Mars
289 702096
>>702077
"“Though she does not know it, she unconsciously accesses the wellspring of all knowledge and experience contained within the Akasha, encoded in the substance of the aether.”
“By aether, you mean the warp?”
“Yes.”
...
“There is danger in such association, and I do not want prying eyes misunderstanding the concept of what we are trying to do here, not before we fully understand the processes by which we can access the Akashic records and learn that which our ancient forebears understood without the need for dogma and superstition.”
“The source of all knowledge,” sighed Maximal, and Zeth smiled beneath her mask. Appealing to Maximal’s obsessive hunger for knowledge was a surefire means of quashing any concerns he had regarding their work.
“Indeed,” said Zeth, baiting the hook some more. “The history of the cosmos and every morsel of information that has ever existed or ever will exist.”

“If she can build Ulterimus’ device then we can enhance the empath’s mind to the degree where it will be fully receptive to the knowledge impressed upon the aether. Then we will know everything.”
“It is a realm of thought and emotion that exists… outside of the physical realm. But with the proper development, your gift will allow us to reach further into the realms of knowledge than ever before. We will be able to read the Akashic records, a repository of information imprinted on the very fabric of the universe—a wellspring of every thought, action and deed that has ever existed or ever will exist. It is what allowed the ancient cultures of Old Earth to build their impossible monuments and learn of things forgotten by later generations.”

This device,” said Dalia, standing before the man on the throne. “It’s meant to tap into this… aether and read information?”
“That is exactly its purpose,” agreed Zeth. "
-Mechanicum

"For one dangerous moment, the grains of sand came close to ascending the mountain in one giant leap. The galaxy teetered on the edge of a precipice as a key turned in a door that should never be unlocked. One singular consciousness threaded the needle to pierce the veil between their world and Akasha, unpicking the weave that separates all things and no things.
But it was not to be. The door slammed shut, perhaps forever.
Knowledge must be earned, not simply stolen as Prometheus once stole fire and set mankind upon his course."
- Gods of Mars
290 702117
>>702096
Так и где говорится что Импи сам там что-то спиздил через Молех?
ИМХО Молех и Акаша не так напрямую связаны. Молех дал Императору йоба пси-силу и божественную физическую скилуху
291 702157
>>702117
Блядь, что они там нахуевертили, где мой Император, сформировавшийся из душ тысяч шаманов, принесших себя в жертву человечеству? Какие-то древние йобы на каждом углу, говно.
292 702161
>>702157
Они пытаются объяснить, почему 4ка называет Импе Анафемой. Типа он там первый, кто по-крупному решил пантеон прокинуть через хуй.
293 702166
>>702161
Атиллу называли бич божий без всяких йоба-артефактов древних. Император ставил перед собой цель выпилить нахер богов, вполне себе повод называть его анафемом.
294 702209
Эльдары видят будущее, всякие пути судьбы, суть варпа и т.д.
Теперь если они враги человечества то:
Почему они не прилетели на Терру когда Импи только создали шаманы и не убили Импи. Ведь из вооружения у людей только медные копья были?
Если они друзья человечества то:
Почему они технологий доисторическим людям не подкинули? Заодно бы крепкие союзы подписали бы.
295 702214
>>702209
Как насчет варианта - им похуй на людей, они в это время успешно загнивали и максимум что в варпе чуяли - огромную жопу от Слаанеш.
296 702219
>>702166
Так у четверки дофига врагов. Воюют они даже друг с другом.
Но Анафемой только Импи назвают.
297 702226
>>702209
Император долгое время скрывал свою истинную сущность. На >10к лет никто не прозревает.
Перед Падением течения варпа препятствовали предвидению, как и перед Ересью. Угадай почему.
298 702229
>>702226
>>702209
Алсо: это как раз и есть коварство варпа. Показать тебе так много, чтоб ты поверил в свою неуязвимость, но не показать главного, чтоб ты не переиграл четверку. Изи.
Варп лжет, даже когда говорит правду.
299 702247
>>702229
Аббадоша это коварство варпа на хую вертел, почему Импи не смог провернуть?
300 702248
>>702209
Эльдары не развидели ergo человеки был под хаотическим блатом, с прицелом на будущее использование. Шах и мат!
301 702252
>>702247
Тот самый Аббадон, ставший мареонеткой, вынужденной снова и снова бессмысленно бросаться на амбразуру?
Ладно бы Фулгрим еще, вот уж кто действительно болт ложил на всех, но Абба...
302 702342
>>702248
Эльдар просто от фапа ослепли, бывает
303 702407
>>702117
Так это, Император, похоже, через Молех добрался до Акаши физически, напиздил ОХУЕТЬ КАК ДОХУЯ ПИЗДАТЫХ технологий, еще людям дал пример, в роли Прометея и его, исходя из цитаты из Богов Марса, использовали в качестве оператора Чтеца Акаши, стер о себе всю информацию причем хоть что-то знает про него Магнус, который с Императором дохуя времени в варпе пиздел и нипридовал, настолько дерзко и охуевше, что Изначальный Хуесос четверка - его аватары дал ему погремуху Анафем и мощно поднасрал Ссучением Хворого. Хер проссышь, короче.
304 702511
>>702407
Хуйня какая-то. Вместо охуенного императора какой-то вороватый хуесос, вместо йоба-демонов - аватары хуиты.
305 702516
>>701942

> Хранилища Акаши


>Молех


Что это ? Как по английский ?
306 702544
>>702511
из грязи в князи, все ок
>>702516
Обсидиановая тропа
Molech
Алсо Молех указан на карте орков семерки неподалеку от Фенриса
307 702733
1) Мы не хотим войны.
Главное — убедить людей, что «плохие парни» ненавидят «нас» и уже начали (или готовы начать) первыми.
2) Война ведется только по вине противника.
Это «другие», «они» начали войну, или мечтают ее начать со дня на день. «Мы» же вынуждены защищаться.
3) Лидер противоборствующей страны — сущий дьявол.
Не обязательно заставлять ненавидеть весь народ, — писал Понсонби. — Надо персонифицировать образ врага, показать своему населению, что глава, руководитель «других» — это душевнобольной, свихнувшийся, продажный человек.
4) Мы боремся за правое дело, а не за наши интересы.
Следует умалчивать, что в каждой войне в первую очередь преследуются экономические цели, подчеркивая лишь гуманитарные причины.
5) Враг целенаправленно совершает злодеяния, мы — только случайно.
Нужно максимально оперативно распространять сведения о жестокостях, совершенных противником, разъясняя, что именно ему свойственны подобные поступки.
6) Враг использует запрещенное оружие.
7) Наши потери незначительны, потери противника огромны.
Во время войны потери в живой силе и технике называют не фактические, а руководствуясь своей выгодой.
8) Представители культуры, искусства и интеллектуалы поддерживают наше дело.
9) Наша миссия священна.
10) Любой сомневающийся в нашей пропаганде — предатель.
11) Имперские Кулаки и Железные Руки - праведники, истязающие себя ради укрепления духа и тела, все хаоситы - мерзкие петухи.

Ваши оправдания, лоялопетухи.
Речь не о мурриканской военной доктрине, а о методах Империума, которые от нее почти что не отличаются.
308 702734
>>702733

>Речь не о мурриканской военной доктрине, а о методах Империума, которые от нее почти что не отличаются.


Методы империума не отличаются от американской военной доктрины? Шизик, плиз.
art-красивые-картинки-Shan-Qiao-3373806.jpeg163 Кб, 811x531
309 702739
>>702733
Ебать дебил.
Ты же осознаешь что каждый житель Империума сам по себе и есть - ходячая пропаганда и в дополнительной пропаганде он сам не нуждается? Он самостоятельно оправдает любую проблему и самостоятельно поддержит любой успех, а так же убедит в этом новые поколения.
Более того, нет никакой нужды в пропаганде против противников Империума, т.к в любом случае 90% из них - не люди и в сознании любого среднестатистического человека - враги\животные по умолчанию.
310 702740
>>702739
Что ж тогда сегментум отпал (а потом Кадия и еще один сегментум), раз все такие фанатики?
311 702741
>>702734

>1) Мы не хотим войны.


ВКП и есть война, Империум ее хотел. Гражданки не хотел, да, но делал все, чтобы она случилась.
>>702739
Нет ты. Всякие васи со дна улья имеют об имперской пропаганде крайне малое знание.

>Более того, нет никакой нужды в пропаганде против противников Империума


Не пизди. Вот не пизди. Любой тоталитарный режим не может существовать без мощной машины агитации. Чем мотивировать рекрутов, например? идите воюйте за пачку сухарей, а то расстреляем нахуй?
312 702742
>>702741
Чем мотивировать рекрутов, например?

Сразу видно что бэк не знаешь. Любовь к Импи от планеты зависит. Где то служба в гвардии священный долг и аристократы своих детишек туда загоняют и гордятся этим.
На других же мирах в ИГ набирают нищуков которым терять нечего и полукриминальные элементы (а где то криминальне).
Так что говорить что житель империи пойдет умирать за Импи как то не корректно.
Artwork, Commissar, Copyright Games Workshop, Imperial Guar[...].jpg58 Кб, 600x700
313 702743
>>702741

>идите воюйте за пачку сухарей, а то расстреляем нахуй?


Ты понял как работает имперский комиссар.
314 702744
>>702741

>Чем мотивировать рекрутов, например?


Эмм, реально существующим врагом, с которым не договориться? Орки, тираниды, темные эльдары, некроны. Кого я еще забыл?
315 702746
>>702744
Про некронов и тиранидов особо не распространяются. Вот орки - пожалуйста.
Щас бы еще цитаты из методички имперской гвардии про ксеносов запостить, но у меня не сохранено. Ну те, где эльфы быстро бегут и набигаются на штыки, орки трусливы и ростом с гретчина и т.д.
316 702747
>>702746
Ак суть не в этом, а в том, что дружбы с ними не выйдет, и будешь ты съеден с причмокиванием. В лучшем случае станешь рабом с условиями похлеще средних по империуму.
317 702748
>>702743
Такой комиссар будет через пару месяцев лежать в луже с дырками в спине.
318 702757
>>702733
1) Мы не хотели войны. Император нас ненавидел и уже готовился уничтожить нас.
2) Война ведется только по вине противника. Император первый предал, мы же были вынуждены защищаться.
3) Лидер противоборствующей стороны — сущий дьявол, лже-Император.
4) Мы боремся за правое дело, а не за наши интересы. Хаос - это свобода для человечества.
5) Империум целенаправленно уничтожает целые планеты из-за мизерных угрозы, мы — только в качестве жертвоприношений в священных ритуалах.
6) Враг использует запрещенное оружие. Откуда у них взялись примарисы? До того в геносемени рабы трона особо не копались, было запрещено.
7) Наши потери незначительны, потери противника огромны. Империум теряет миллиарды мяса, наши же тяжелораненые братья добровольно становятся одержимыми, а из прогеноидов погибших мы сделаем новых. А значит ПОТЕРЬ НЕТ
8) Представители культуры, искусства и интеллектуалы поддерживают наше дело. Весь свет творческой интеллигенции Ока в виде III легиона с нами.
9) Наша миссия священна. Боги рады нашим деяниям.
10) Любой сомневающийся в нашей пропаганде — промытый раб трона.

Щас бы сравнивать взаимоотношения современных государств в гиперинформационном обществе с тоталитарным Империумом, ведущим тотальные войны на уничтожение в галактическом масштабе.
319 702769
>>702757
Жду версии эльдаров, тау, некронов и конечно же тиранидов.
320 702779
>>702757
1) Мы не хотели войны. Еда нас ненавидела и уже готовилась уничтожить нас.
2) Война ведется только по вине еды. Порции первыми предали, мы же были вынуждены защищаться.
3) Лидер противоборствующей стороны — сущий дьявол, лже-Первое блюдо.
4) Мы боремся за правое дело, а не за наши интересы. Еда - это свобода для от голода.
5) Империум целенаправленно уничтожает целые планеты из-за мизерных угрозы, мы — только в качестве средства существования.
6) Враг использует запрещенное оружие. Воевать с ульем - аморально и за гранью добра и зла.
7) Наши потери незначительны, потери противника огромны. Империум теряет миллиарды мяса, наши же тяжелораненые братья добровольно становятся идут на смерть, а из биомассы погибших мы сделаем новых. А значит ПОТЕРЬ НЕТ
8) Представители зоантропов поддерживают наше дело. Весь интеллектуальный свет улья с нами.
9) Наша миссия священна. Сверхразум рад нашим деяниям.
10) Любой сомневающийся в нашей миссии — заблуждающаяся порция еды.
Sci-Fi-Art-Felipe-Gabriel-Pesantez-Stalker-992x1271.jpg180 Кб, 992x1271
321 702796
>>702741

>Всякие васи со дна улья


Васи со дна улья это не имперские граждане, а рандомная биомасса, в которую имперские граждане иногда постреливают для развлечения, и которую в гвардию забирают только с очень большой нужды, зачастую сразу в штрафбат с соответствующими условиями и мотивацией.

Имперский гражданин по умолчанию мотивирован на служу Императору и человечеству, или он не имперский гражданин.
Так же как имперские миры по умолчанию мотивированы на службу Императору и человечеству иначе они не имперские миры.
Такие вот дела. Ваш капеллан очевидность.
322 702835
>>702796
А еретики тогда откуда, а?
323 702836
>>702835
Косяки системы. Система большая, косяков выходит много. Но мы не сдаемся!
324 702845
>>683959 (OP)
С Эльдарасов снимается анальное проклятие бога-пидора, они начинают историю с чистого листа без анальных демон-зондов.
И шо же будет?
black-griffin.jpg129 Кб, 680x907
325 702850
>>702835
Сюрприз, большая часть еретиков - не граждане Империума. Гражданин Империума это человек закончивший иститут образования, прошедший надлежащее обучение и общественную подготовку, и имеющий доступ к религиозным и социальным институтам, а так же соответствующий статус, права и обязанности.
Для справки - 90% населения андерхайва - не граждане, и находятся на правах куда хуже чем хачи без прописки. Т.к то что ты родился под Имперским ульем ниразу не делает тебя гражданином Империума, между прочим. Тебе для начала хоть свидетельство о рождении надо получить, чтобы вообще существовать как таковому.
И естественно среди вот всего этого и может возникать что угодно, включая и еретиков и чего еще похуже, поэтому андерхайв время от времени посещают добрые люди с огнеметами, а так же дикарские поселения на диких мирах, коренные поселения на фронтир мирах, поселения изгоев на промышленных мирах, подсекции станций-миров в общинах пустотников\хартистов и далее по списку.
А так же большая часть различных гуевеса и прочего скама состоит из этих высоко ценимых Империумом личностей.

Естественно время от времени и с обычными имперскими гражданами происходит какая-нибудь хуйня, но это обычно либо прямая интервенция хаоса, который в том числе может покрываться имперской идеалогией и все в этом плане зависит только от личностных качеств конкретного индивида а не от его обучения, или что-нибудь более прозаичного типо ВНЕЗАПНОГЕНОКРАДА.

TL:DR. Среднестатистический гражданин, среднестатистического Имперского мира уже к младшей школе промыт настолько кристально чисто, что дополнительная пропаганда ему уже не требуется, потому что он живет в обществе таких же личностей.
326 702861
>>702850

>большая часть еретиков - не граждане Империума


Ты скозал? Бэк по DH почитай про культы. И механикус, и солдаты, и дворяне, и, разумеется, добропорядочные граждане.
Если бы ты в Империуме пизданул, что поселения на примитивных мирах, фронтирах и пустотных кораблях - это не имперские граждане, тебя самого негражданином объявили.
327 702865
>>702861
Двачую.
Тащем-то вот этому >>702850 достаточно список и назначение ордосов инквизиции прочесть. Все сразу встанет на свои места.
456456.jpg67 Кб, 249x272
328 702872
>>702850

>Т.к то что ты родился под Имперским ульем ниразу не делает тебя гражданином Империума, между прочим. Тебе для начала хоть свидетельство о рождении надо получить, чтобы вообще существовать как таковому.


Братишка, если ты родился в этой галактике человеком без генетических дефектов, то ты уже принадлежишь ИМПЕРИУМУ ЧЕЛОВЕКА. На колени, а то в лагерную пыль сотрем. А если с генетическими дефектами, то ты мутант ебаный и ИМПЕРИУМ все равно имеет право стереть тебя в лагерную пыль.
harvesterbythedurrrrian-d6lidmr.jpg952 Кб, 1000x1597
329 702874
>>702861
Вот только проблема заключается в том, что я читал все суплаи ФФГ от корки до корки, и при этом не жопой, как некоторые.
Что особенно заметно на примере того как.

>дикарские поселения на диких мирах, коренные поселения на фронтир мирах, поселения изгоев на промышленных мирах, подсекции станций-миров в общинах пустотников\хартистов


Магическим образом превратились в

>поселения на примитивных мирах, фронтирах и пустотных кораблях


Сам найдешь десять отличий или как?

Может у тебя кровожадные подпалубные пустотные гули тоже полноправные граждане Империума? Или может быть голожопые аборигены с диких миров? Или ебанутые язычники с фронтиров, которых еще только готовится присоединять рандом рог трейдер? Или может быть мутанты из мусорных лачуг на шлаковых пустошах? Ну тогда это все объясняет, хуле.

Про культы хаоса я уже тоже все написал выше. К пропаганде они не имеют никакого отношения вообще. Хаос не спрашивает твоего желания, и ему весьма похуй на то какое образование ты получал в школе. Самый простой и надежный способ защиты от хаоса - быть упертым дебилом. В некоторых случаях именно такими и пытаются воспитать имперских граждан, но во многих случаях это не применимо.
Мы же тут какбЭ про пропаганду говорим, а не про прямое мозгоебство, или культисты типо флаеры на улицах раздают по вашему?

>>702865

>достаточно список и назначение ордосов инквизиции прочесть


Ну давай, блесни знаниями, в отличие от тебя вот только я их знаю практически наизусть.
b2d97a58241135cda1cbfc47e4ecaac9.jpg118 Кб, 736x1075
330 702875
>>702872
Здесь ты отчасти прав, но то что ты ЧЕЛОВЕК, не означает что ты ГРАЖДАНИН. Долг защиты человечества за тобой все еще числится. Без него ты вообще грязь. Но прав у тебя нет никаких.
Напоминаю что даже полноправному гражданину не всегда прощаются случайный ошибки в религиозных обрядах или даже различные коверканья или толкования основ. А хули с тебя взять, грязный никто из ниоткуда который и слово Империум слышал раза три в жизни.
331 702876
>>702874

>Ну давай, блесни знаниями, в отличие от тебя вот только я их знаю практически наизусть.


Пиздец молодец. Ну так и что, тебя твои знания к выводу какому-то приводят вообще, нет? Подумай пять минут, потом можешь под спойлер глянуть.
Еретики есть во всех институтах империума, на что указывает разнообразие ордосов и их предназначение.
5127f365b56c2a5a01fa0f1853ef4b81.jpg79 Кб, 637x900
332 702879
>>702876
Ноу шит, Шерлок. Я могу даже пересказать тебе в подробностях после каких именно событий был создан тот или иной ордос. Все эти события прекрасно известны и известны их причины. Дальше что? Какое отношение это имеет к пропаганде?
Ордосы контролируют любое вмешательство извне и изнутри в крупных государственных структурах. Было бы куда более странно если бы их не существовало.
Я в третий раз тебе повторяю, что хаос - не ебет насколько ты патриотичен, вообще. Он и примархов успешно кораптил, и фанатичнейше железобетонно верных мариносов, да хули он и роботов с сервиторами кораптит и не морщится.
Тоже самое с различными генокрадами и 999 другими способами нейроконтроля, начиная от еретех микрочипов и кончая ментальной доминацией энслейверов.
Или ты всерьез считаешь что например Ордо Сикариус существует потому что какой-нибудь культист может подсунуть кулексусу флаер с надписью "Император - пидр", и тот такой, "бля, и в самом то деле, как же я не догадался, пойду предам Империум!"

???
333 702880
>>702875

>Но прав у тебя нет никаких


Нет ни у кого прав, только обязанности. ФФГ нибэк, кстати, впрочем, тебе это и так много раз говорили, лол.
334 702883
>>702879

>Какое отношение это имеет к пропаганде?


Внезапно никакого.
Это имеет отношение к:
>>702865
Ты скозал? Бэк по DH почитай про культы. И механикус, и солдаты, и дворяне, и, разумеется, добропорядочные граждане.

>Ордо Сикариус существует потому что какой-нибудь культист может


когда-нибудь предать, да.
Собственно последний ассасин виндикар, посланый к Хорусу таки скораптился. Гугли сам.

Алсо инквы сами по себе ходячая пропаганда, ибо бойся!
805141063bbcf12771793b810b91df4e.jpg62 Кб, 472x750
335 702894
>>702880

>ФФГ нибэк, кстати, впрочем, тебе это и так много раз говорили, лол.


>Ты скозал? Бэк по DH почитай про культы


>лол


Кек.

>Нет ни у кого прав, только обязанности.


Поясняю. Если кто-то выстрелит в лобешник гражданину Империума - его будут судить за убийство гражданина Империума по всей строгости закона.
Если кто-то выстрелит в лобешник бесправной биомассе, то его мооооожет быть будут судить за убийство человеческой особи, и вероятно отпустят после того как будет выяснено что он не психопат и не еретик презирающий величество человеческой формы.

Серьезно, вы там уже совсем охуели. Так докатимся что и гибриды генокрадов у нас станут почтенными гражданами, ну а хули, в подулье родились, на Имперской планете, почти человеки же ну.

>>702883
У тебя какие-то овалообразные рассуждения.

Хаос может скораптить и сделать еретиком любого вне зависимости от его мировозрения ---> Это не имеет отношения к пропаганде ---> Но Ордосы инквизиции ловят еретиков в гос структурах ---> Потому что Хаос может скораптить и сделать еретиком любого вне зависимости от его мировозрения ---> Это не имеет никакого отношения к пропаганде ---> Но...

И дальше поехали. Заебись...
Про ассасина виндикара пришедшего к Хорусу, давай ко подумаем, скораптился ли ассасин потому что предстал пред СОСУДОМ БЕСКОНЕЧНОЙ МОЩИ ЧУДОВИЩНЫХ ТЕМНЫХ БОГОВ КОТОРЫЕ СОКРУШИЛИ ЕГО ДУШУ СВОИМ УЖАСАЮЩИМ БЕСКРАЙНИМ МОГУЩЕСТВОМ., или потому что ну, Хорус был клевым парнем, а ассасин со школы еще хотел стать клевым?

Единственное исключение которое подтверждает правило это те редкие случаи, когда например какая-нибудь губернаторская\рогтрейдоровская\etc семья начинает буксовать настолько что сама начинает получать меньше патриотичного воспитания и знания имперских истин чем те самые бомжи из андерхайва, т.к считает себя избранными и охуенными по умолчанию, и это зачастую выливается во что-то херовое. И то редко и долго, потому что опять же культисты с флаерами - не их уровень, и обычно все кончается тем же самым хаоситским кораптом, которому практически похуй на то кого именно кораптить. Но бывали и некоторые случаи анальной дружбы с ксеносами или чего-то подобного, что мгновенно вызывает ПРАВЕДНЫЙ РЕЙДЖу всех остальных узнавших про это.

Если вкратце список предательств на почве конкретно НИВЕРЫ в Империум крайне мал. Можешь даже попробовать перечислить те случаи, когда кто-то пытался откалываться\восставать именно на почве ррреволюции, а не рандомных хаоситских мозгослизней. Чего уж там, даже тот же Вандир до конца думал что он настоящий поцреот и своим правлением ведет человечество к успеху.
805141063bbcf12771793b810b91df4e.jpg62 Кб, 472x750
335 702894
>>702880

>ФФГ нибэк, кстати, впрочем, тебе это и так много раз говорили, лол.


>Ты скозал? Бэк по DH почитай про культы


>лол


Кек.

>Нет ни у кого прав, только обязанности.


Поясняю. Если кто-то выстрелит в лобешник гражданину Империума - его будут судить за убийство гражданина Империума по всей строгости закона.
Если кто-то выстрелит в лобешник бесправной биомассе, то его мооооожет быть будут судить за убийство человеческой особи, и вероятно отпустят после того как будет выяснено что он не психопат и не еретик презирающий величество человеческой формы.

Серьезно, вы там уже совсем охуели. Так докатимся что и гибриды генокрадов у нас станут почтенными гражданами, ну а хули, в подулье родились, на Имперской планете, почти человеки же ну.

>>702883
У тебя какие-то овалообразные рассуждения.

Хаос может скораптить и сделать еретиком любого вне зависимости от его мировозрения ---> Это не имеет отношения к пропаганде ---> Но Ордосы инквизиции ловят еретиков в гос структурах ---> Потому что Хаос может скораптить и сделать еретиком любого вне зависимости от его мировозрения ---> Это не имеет никакого отношения к пропаганде ---> Но...

И дальше поехали. Заебись...
Про ассасина виндикара пришедшего к Хорусу, давай ко подумаем, скораптился ли ассасин потому что предстал пред СОСУДОМ БЕСКОНЕЧНОЙ МОЩИ ЧУДОВИЩНЫХ ТЕМНЫХ БОГОВ КОТОРЫЕ СОКРУШИЛИ ЕГО ДУШУ СВОИМ УЖАСАЮЩИМ БЕСКРАЙНИМ МОГУЩЕСТВОМ., или потому что ну, Хорус был клевым парнем, а ассасин со школы еще хотел стать клевым?

Единственное исключение которое подтверждает правило это те редкие случаи, когда например какая-нибудь губернаторская\рогтрейдоровская\etc семья начинает буксовать настолько что сама начинает получать меньше патриотичного воспитания и знания имперских истин чем те самые бомжи из андерхайва, т.к считает себя избранными и охуенными по умолчанию, и это зачастую выливается во что-то херовое. И то редко и долго, потому что опять же культисты с флаерами - не их уровень, и обычно все кончается тем же самым хаоситским кораптом, которому практически похуй на то кого именно кораптить. Но бывали и некоторые случаи анальной дружбы с ксеносами или чего-то подобного, что мгновенно вызывает ПРАВЕДНЫЙ РЕЙДЖу всех остальных узнавших про это.

Если вкратце список предательств на почве конкретно НИВЕРЫ в Империум крайне мал. Можешь даже попробовать перечислить те случаи, когда кто-то пытался откалываться\восставать именно на почве ррреволюции, а не рандомных хаоситских мозгослизней. Чего уж там, даже тот же Вандир до конца думал что он настоящий поцреот и своим правлением ведет человечество к успеху.
336 702901
>>702894
Та нанахуй ты мне эту политоту свою пихаешь. Я тебе про еретиков в гос структурах, ты мне про пропаганду. Ты мне приписываешь что-то и сам с этим споришь. Выдохни уже.
Я согласился конкретно с этим постом >>702861
Поехавший ты какой-то.
Правильно, что в этом треде сидишь.
337 702912
>>702901

>исключение которое подтверждает правило


Его уже только за это можно обоссать.
art-soldaty-pricel-fantastika.jpg1,6 Мб, 1977x1080
338 702913
>>702901

>Пост про американообразную политоту.


>Та нанахуй ты мне эту политоту свою пихаешь.


???
Ну я блядь, даже не знаю.
С чем ты согласился в том посте?
С тем что

>большая часть еретиков - граждане Империума


Это очевидный пиздеж, т.к корапченные граждане империума, а особенно в тех органах за которыми надзирает Инквизиция встречаются очень редко и то в основном из-за прямого влияния хаоса.

С тем что перечисленный мной скам - имперские граждане?
Это тоже пиздеж, и ты об этом прекрасно знаешь. Нет ни у гулей мутантов ни у бомжей из андерхайва ни законных прав ни прописки.

В соседних тредах гусениц сплетают в основном, мне и тут неплохо, но даже я охуеваю когда вбрасывают политоту, а потом такие удивляются, "а откуда в треде взялась политота, в самом деле"?
a2a42145dee99d4f71f0ee3ebf76190e.jpg40 Кб, 529x854
339 702914
>>702912
С какими же дегенератами я здесь сижу...
http://dslov.ru/pos/p1259.htm
340 702925
>>702894

>ну а хули, в подулье родились, на Имперской планете, почти человеки же ну.


Найс передергиваешь. Почти человеки это абхуманы, строго сертифицированные, классифицированные, регулярно проверяемые и допущенные к Империуму. Человек = гражданин Империума. Мутант = не человек и подлежит уничтожению.
Твое кукареку:

>Для справки - 90% населения андерхайва - не граждане


Every Imperial citizen, from the poorest of underhive scum to the highest and wealthiest of nobles
не валидно
barn-graffiti-exhibition-g1.jpg69 Кб, 338x450
341 702928
>>702925

>Человек = гражданин Империума


Как там в кровавом договоре? Налоги платятся? Кровью девственниц наверно?

>Every Imperial citizen, from the poorest of underhive scum to the highest and wealthiest of nobles


Ну да, ну да. Это там где.

>Although they are all citizens of the Imperium, citizenship confers no rights, only responsibilities.


Поэтому рог трейдерам выдают ПРАВА, так же как и губернаторам выдают ПРАВА.
Мы сейчас можем начать душещипательный разговор чем отличается потенциальный человекообразный "citizen" от различных адептов и мениалов.
Но сути это не меняет, во всех источниках этих "граждан" расстреливает каждый мимокрок и почему-то Лекс-Империалис не спешит на них распостраняться.
HiveCity.jpg255 Кб, 992x792
342 702934
Ну и чтобы опять же не страдать херней, вот пару кусков из корника DH.
Здесь конкретно выделаются имперские граждане. И несмотря на все их разнообразие у них у всех одинаково религиозный склад ума. Привычное знание хай готика, презрение ко всему еретическому и неизменная гордость за свое происхождение. Ты можешь хоть говночистом с задрищенск прайм стартануть и все равно это все к тебе будет применимо.
А вот к крупной части биомассы со всех остальных миров это применимо слабо.
343 702936
>>702934
citizen это не только "гражданин", но и "горожанин", что и имеется тут ввиду.
344 702937
>>702936
а, или нет, я кажется дурак.
всё тот же мимоанон
345 702944
>>702928

>Как там в кровавом договоре? Налоги платятся? Кровью девственниц наверно?


Зачем ты кривляешься?

>An Inquisitor has the power to declare an individual, or sometimes an organisation or planet, as ‘Excommunicate Traitoris’. This declaration excommunicates the accused from the human race


Видишь общую тему славного галактического образования всех людей? Человек значит свой, крупно накосячил - из людей выписали со всеми вытекающими.

Ты начал вскукарекивать, что оказывается всякий человеческий скам не граждане Империума, а гражданство еще и получить надо. Видишь ли, источники не знают твоего маняопределения гражданства в Империуме. Человек в Империуме = гражданин Империума. Самый последний чухан из подулья Залупа Примарис ближе и роднее, чем мутант.
Все вышеописанное никак не отменяет того, что Империум жуткая тоталитарная параша, где человеческая жизнь - топливо для топки, прикинь.

>во всех источниках этих "граждан" расстреливает каждый мимокрок и почему-то Лекс-Империалис не спешит на них распостраняться.


С людьми вообще чего только не делают в Империуме. Хоть он скам подульевой, хоть дворянчик. Добро пожаловать.

>Ну да, ну да. Это там где


Нет, это из кодекса инквизячки. Может против него покопротивляться.
Every Imperial citizen, from the poorest of underhive scum to the highest and wealthiest of nobles, has heard the tales of death and destruction, of the all-seeing eye that condemns or absolves with impunity
85a92013ddd14132f4ab112a1ddf1d6b.jpg52 Кб, 477x727
346 702950
>>702944

>Зачем ты кривляешься?


Я вот тоже не знаю зачем ты кривляешься, потому что в Империуме до сих пор существует дохерища фронтир ворлдов на которых живут люди (с которыми торгуют бусами рогтрейдеры), но которые не входят в состав Империума. И экскомуникэйт трейтерами их не объявляли.

>не граждане Империума, а гражданство еще и получить надо.


Да вот представь себе, Шерлок. Без сертификата о рождении тебя вообще не существует, и ты не то что не гражданин, ты еще автоматически злостный уклонист от службы, нелегал и нахлебник между прочим.

>Самый последний чухан из подулья Залупа Примарис ближе и роднее, чем мутант.


Нихуя ты отжалел. Еще бы это не так было, учитывая что мутантов рекомендуется убивать при первых же признаках.

>С людьми вообще чего только не делают в Империуме. Хоть он скам подульевой, хоть дворянчик. Добро пожаловать.


Добро пожаловать на парашу, аутист. Лекс Империалис дословно расписывает что именно с тобой сделают после того как ты хоть что-то попытаешься сделать "дворянчику" или хотя бы полноправному гражданину, даже с примерами. Ты может забыл что ты в

>жуткой тоталитарной параше,


Где как-то не любят когда ценные человеческие ресурсы повреждают и расходуют?

>Every Imperial citizen, from the poorest of underhive scum to the highest and wealthiest of nobles,


>В России матушке, каждый Россиянский гражданин от подвальных бомжей до крутейших олигархов знает про кровавую гэбню... Но это определение вообще никак не включает различных понаехавших и других неграждан, потому что речь изначально идет про граждан, и то что пара беднейших бомжей может быть гражданами не значит что все они граждане.


Ты хоть предложения по смысловой нагрузке разбирать научись сначала. Твои аргументы не аргументы.

У меня же например выше тоже есть выписки на тему имперских граждан с большей конкретикой.
347 702961
>>702874
Найс у тебя поселения пустотников превратились в подпалубных гулей. А дикари - да граждане. И крепостные граждане. И самый херовый рабочий из Латунного Города гражданин. Другое дело, что с правами у граждан империума туго.

>культы


>отношения к пропаганде не имеют


Смеялись всем культом Логиков, который на книжке с пропагандой основан
348 702963
>>702950

>но которые не входят в состав Империума. И экскомуникэйт трейтерами их не объявляли.


И продолжаешь кривляться. Все человеки галактики должны быть в империуме, как постановил батя. Потом решили, что надо еще и поклоняться бате. Человеки, активно сопротивляющиеся своему родному галактическому государству и отказывающиеся веровать, за такую ересь от родной расы отлучаются. Фронтиры временно не входят в империум, щито поделать, но тентакля империума дотянется. Когда-нибудь. Вместе с эклезиархией, администратумом и прочими благами. А может не шможет дотянуться, но стремится это никак не мешает.

>и ты не то что не гражданин, ты еще автоматически злостный уклонист от службы, нелегал и нахлебник между прочим


Если родился хомо сапиенсом в зоне действия имперской машины то уже все. Как там тебя? Жопиус? Джониус? Ну извини, уже Жопиусом записали. Номерок твой 2548765, запомни. Проследуй-ка на заводик или в гвардию, ты ж человек, неси гордо свой долг и поклоны импи не забудь отбивать. 70 лет говоришь? А вот медикус говорит что тебе 25, здоровый как бык.

>Где как-то не любят когда ценные человеческие ресурсы повреждают и расходуют?


Ага. Тут генерал ребят покрошил, надо бы наказать. Тут тоже покрошил, ну да ладно. Миллиард туда, миллиард сюда. Тут еретик на планете пукнул, всех в концлагерь на колыму-25. 500 лямов отправить АМ. Что значит не хотят? Треть на пасту переработать. И слава Империуму...

>Добро пожаловать на парашу, аутист.


>что такое империум


>Лекс Империалис дословно расписывает


>что такое имперская бюрократия



>хотя бы полноправному гражданину


Опять маняопределения. Еще раз. Рулбук не знает деления на полнокровных граждан или бомжей-неграждан. Потому как деление в Империуме проходит по линии человек-нечеловек, так батя завещал. Человек может не подозревать о существовании Империума и своих обязанностях, однако ж Империум считает его своим и считает его обязанным. Вася с подулья/жопы галактики человек = Вася гражданин Империума. Вася сертифицированный подульевый/дикопланетный огрин = Вася почти человек и гражданин со всеми вытекающими. Вася подульевый/дикий червь-мутант = Вася не человек и подлежит уничтожению.

>Васи со дна улья это не имперские граждане


>Every Imperial citizen, from the poorest of underhive scum


>Твои аргументы не аргументы.


Гв нибек, ясно.
И лихо ты человеческих вась к нечеловекам приравнял. Вася может в четкого Императора на золотой шконке верует, может из него лютый убивец еретиков получится или лихой командир ИГ а ты его к нелюдям.

>У меня же например выше тоже есть выписки на тему имперских граждан с большей конкретикой


Куча полков ИГ теперь ниграждане, ясно.
348 702963
>>702950

>но которые не входят в состав Империума. И экскомуникэйт трейтерами их не объявляли.


И продолжаешь кривляться. Все человеки галактики должны быть в империуме, как постановил батя. Потом решили, что надо еще и поклоняться бате. Человеки, активно сопротивляющиеся своему родному галактическому государству и отказывающиеся веровать, за такую ересь от родной расы отлучаются. Фронтиры временно не входят в империум, щито поделать, но тентакля империума дотянется. Когда-нибудь. Вместе с эклезиархией, администратумом и прочими благами. А может не шможет дотянуться, но стремится это никак не мешает.

>и ты не то что не гражданин, ты еще автоматически злостный уклонист от службы, нелегал и нахлебник между прочим


Если родился хомо сапиенсом в зоне действия имперской машины то уже все. Как там тебя? Жопиус? Джониус? Ну извини, уже Жопиусом записали. Номерок твой 2548765, запомни. Проследуй-ка на заводик или в гвардию, ты ж человек, неси гордо свой долг и поклоны импи не забудь отбивать. 70 лет говоришь? А вот медикус говорит что тебе 25, здоровый как бык.

>Где как-то не любят когда ценные человеческие ресурсы повреждают и расходуют?


Ага. Тут генерал ребят покрошил, надо бы наказать. Тут тоже покрошил, ну да ладно. Миллиард туда, миллиард сюда. Тут еретик на планете пукнул, всех в концлагерь на колыму-25. 500 лямов отправить АМ. Что значит не хотят? Треть на пасту переработать. И слава Империуму...

>Добро пожаловать на парашу, аутист.


>что такое империум


>Лекс Империалис дословно расписывает


>что такое имперская бюрократия



>хотя бы полноправному гражданину


Опять маняопределения. Еще раз. Рулбук не знает деления на полнокровных граждан или бомжей-неграждан. Потому как деление в Империуме проходит по линии человек-нечеловек, так батя завещал. Человек может не подозревать о существовании Империума и своих обязанностях, однако ж Империум считает его своим и считает его обязанным. Вася с подулья/жопы галактики человек = Вася гражданин Империума. Вася сертифицированный подульевый/дикопланетный огрин = Вася почти человек и гражданин со всеми вытекающими. Вася подульевый/дикий червь-мутант = Вася не человек и подлежит уничтожению.

>Васи со дна улья это не имперские граждане


>Every Imperial citizen, from the poorest of underhive scum


>Твои аргументы не аргументы.


Гв нибек, ясно.
И лихо ты человеческих вась к нечеловекам приравнял. Вася может в четкого Императора на золотой шконке верует, может из него лютый убивец еретиков получится или лихой командир ИГ а ты его к нелюдям.

>У меня же например выше тоже есть выписки на тему имперских граждан с большей конкретикой


Куча полков ИГ теперь ниграждане, ясно.
349 702968
>>702963
Резервация кошколюдов.txt
48fd151922a331d227225869575cc189.jpg72 Кб, 600x1056
350 702983
>>702963

>Фронтиры временно не входят в империум, щито поделать, но тентакля империума дотянется. Когда-нибудь. Вместе с эклезиархией, администратумом и прочими благами. А может не шможет дотянуться, но стремится это никак не мешает.


Вот только она уже дотянулась. Граждане Империума живут на одной планете с этими бомжами, вот только это не мешает одним быть гражданами, а вторым ебанутыми аборигенами.

>Если родился хомо сапиенсом в зоне действия имперской машины то уже все


Что все то? 90% населения подулья ни с кем вообще с верхних ульев за всю свою жизнь не встречаются, не то что с рекрутерами или прочими официалами, и свободно нахлебничают (или дохнут с голода) всю свою недолгую жизнь. Олсо крупная часть из них в таком состоянии что их проще на питательную пасту переработать чем на корабли грузить или еще какого исполнения долга требовать. Я уже давным давно говорил что рекрутеры изредка загребают мясо из подулья, но это полностью отличается от того что происходит на верних уровнях, так как на большинстве планет граждане знают пойдут ли они в ИГ или нет сразу после рождения, либо опять же им повестки приходят напрямую сверху. Выгребание мяса из подулья, это сюрприз - выгребание мяса из подулья, и как я уже говорил большая часть прямиком отправляется в штраф батальоны.

>Тут генерал ребят покрошил, надо бы наказать.


И накажут, представь себе. За исполнение Лекс-Империалиса отвечает арбитрат, который имеет право наказывать и планетарных губернаторов в том числе. И любое противостояние организации арбитрата на планете - планетарный бунт который вызовет полномасштабное планетарное вторжение. Фокус заключается в том, что у генерала есть ПРАВО, крошить мирное население в определенных ситуациях, и оно тоже записано в книжке, а инквизиция вообще не подсудна как таковая, и без них концлагеря на колыме никто не основывает, но тебе лишь бы покривляться естественно.

>что такое имперская бюрократия


>Что такое адептус арбайтрес, с одними из самых высоких технологий в Империуме.



>Гв нибек, ясно.



Хуя дебил, я тебе русским языком пример привел. Формальную логику в вашей школе еще не проходили?
Смотри на пальцах для самых тупых.
Свойство A = Бомж
Свойство B = имперский гражданин.

Из первой части твоей цитаты мы видим, что объект X может иметь свойства A и B одновременно, но это вообще нихуя не значит, что свойство B всегда влечет за собой A, по этой части с тем же успехом ты можешь наоборот утверждать что все имперские граждане - бомжи, хули. Столь же аргументировано.

>И лихо ты человеческих вась к нечеловекам приравнял.


Олсо, еще раз, для самых даунов. Есть ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОСОБЬ, и есть ПОЛНОПРАВНЫЕ ГРАЖДАНЕ, оба из них к нечеловекам не приравниваются, дебила ты кусок. Или ты утверждаешь что у наследника губернатора планеты и андерхайвера права равные, потому что они оба люди, а свидетельство о рождении ни на что не влияет? Топкек.

>Куча полков ИГ теперь ниграждане, ясно.


В полках ИГ - даже мутанты служат. Дегенерата кусок.

>As mutation is a crime in the Imperium, dangerous mutants such as beastman, "genetic anarchists" and "mutogene carriers" can also be found among the Penal Legions

48fd151922a331d227225869575cc189.jpg72 Кб, 600x1056
350 702983
>>702963

>Фронтиры временно не входят в империум, щито поделать, но тентакля империума дотянется. Когда-нибудь. Вместе с эклезиархией, администратумом и прочими благами. А может не шможет дотянуться, но стремится это никак не мешает.


Вот только она уже дотянулась. Граждане Империума живут на одной планете с этими бомжами, вот только это не мешает одним быть гражданами, а вторым ебанутыми аборигенами.

>Если родился хомо сапиенсом в зоне действия имперской машины то уже все


Что все то? 90% населения подулья ни с кем вообще с верхних ульев за всю свою жизнь не встречаются, не то что с рекрутерами или прочими официалами, и свободно нахлебничают (или дохнут с голода) всю свою недолгую жизнь. Олсо крупная часть из них в таком состоянии что их проще на питательную пасту переработать чем на корабли грузить или еще какого исполнения долга требовать. Я уже давным давно говорил что рекрутеры изредка загребают мясо из подулья, но это полностью отличается от того что происходит на верних уровнях, так как на большинстве планет граждане знают пойдут ли они в ИГ или нет сразу после рождения, либо опять же им повестки приходят напрямую сверху. Выгребание мяса из подулья, это сюрприз - выгребание мяса из подулья, и как я уже говорил большая часть прямиком отправляется в штраф батальоны.

>Тут генерал ребят покрошил, надо бы наказать.


И накажут, представь себе. За исполнение Лекс-Империалиса отвечает арбитрат, который имеет право наказывать и планетарных губернаторов в том числе. И любое противостояние организации арбитрата на планете - планетарный бунт который вызовет полномасштабное планетарное вторжение. Фокус заключается в том, что у генерала есть ПРАВО, крошить мирное население в определенных ситуациях, и оно тоже записано в книжке, а инквизиция вообще не подсудна как таковая, и без них концлагеря на колыме никто не основывает, но тебе лишь бы покривляться естественно.

>что такое имперская бюрократия


>Что такое адептус арбайтрес, с одними из самых высоких технологий в Империуме.



>Гв нибек, ясно.



Хуя дебил, я тебе русским языком пример привел. Формальную логику в вашей школе еще не проходили?
Смотри на пальцах для самых тупых.
Свойство A = Бомж
Свойство B = имперский гражданин.

Из первой части твоей цитаты мы видим, что объект X может иметь свойства A и B одновременно, но это вообще нихуя не значит, что свойство B всегда влечет за собой A, по этой части с тем же успехом ты можешь наоборот утверждать что все имперские граждане - бомжи, хули. Столь же аргументировано.

>И лихо ты человеческих вась к нечеловекам приравнял.


Олсо, еще раз, для самых даунов. Есть ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОСОБЬ, и есть ПОЛНОПРАВНЫЕ ГРАЖДАНЕ, оба из них к нечеловекам не приравниваются, дебила ты кусок. Или ты утверждаешь что у наследника губернатора планеты и андерхайвера права равные, потому что они оба люди, а свидетельство о рождении ни на что не влияет? Топкек.

>Куча полков ИГ теперь ниграждане, ясно.


В полках ИГ - даже мутанты служат. Дегенерата кусок.

>As mutation is a crime in the Imperium, dangerous mutants such as beastman, "genetic anarchists" and "mutogene carriers" can also be found among the Penal Legions

351 703010
>>702914

>В своей речи Цицерон приводит такой аргумент. В некоторых межгосударственных соглашениях о взаимном признании Рима с соседними странами был пункт, явно исключающий двойное гражданство: жители тех стран не могли стать римскими гражданами, не отказавшись сперва от своего. Гражданство Бальба было двойным; это и была формальная сторона обвинения. Цицерон говорит, что, поскольку в некоторых соглашениях такое исключение есть, то те соглашения, в которых его нет, подчиняются противоположному правилу, а именно позволяют двойное гражданство. Иными словами, если существует исключение, то должно быть и правило, из которого это исключение сделано, даже если это правило явно никогда не формулировалось. Таким образом, существование исключений подтверждает существование правила, из которого эти исключения делаются.


>Не исключения подтверждают правило, а существование исключений подтверждает существование правила!

352 703070
>>702983

>есть ПОЛНОПРАВНЫЕ ГРАЖДАНЕ


Открываешь рулбук, читаешь про имперские миры и НИХУЯ НЕ НАХОДИШЬ ТАМ ПОЛНОПРАВНЫХ ГРАЖДАН. И неполноправных или даже вовсе не граждан просто потому что они в хайве/фронтире/диком/феодальном/хуяльном мире живут тоже не находишь. Нет там никакой градации гражданства.

>Есть ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОСОБЬ


Всякая человеческая особь гражданин империума.

>Свойство A = Бомж


>Свойство B = имперский гражданин


>from the poorest of underhive scum to the highest and wealthiest of nobles


Спор вообще не об этом, нидебила кусок.
А - бомж
Б - дворянин
Все они по случаю бытия человеком есть В - имперский гражданин.
Потому что в Империуме негражданин = нечеловек.

>Я уже давным давно говорил что рекрутеры изредка загребают мясо из подулья


Ну раз ты скозал, то ладно.

>As mutation is a crime in the Imperium, dangerous mutants such as beastman, "genetic anarchists" and "mutogene carriers" can also be found among the Penal Legions


>1993


Открываешь опять рулбук и находишь там абзац про зверолюдов.
353 703213

>>703197


>Открываешь ты такой рулбук и находишь мне строчку про то что мутантов в штрафных легионах теперь нет


ОКСТИТЬ БЛЯДЬ мутантов брали в ИГ только в древних редакциях. Щас уже 2017 на дворе.

>и ты сейчас кабанчиком бежишь ее опровергать


Of these, Beastmen are subject to severe persecution and have been placed on the Register of Proscribed Citizens (Class A-G worlds) by the Adeptus Arbites. This effectively precludes them from settlement on, or transportation to or from, more than three hundred thousand worlds of the Imperium and forbids their conscription as an Imperial Tithe obligation.

Ахах что тут у нас, почти уже не человекам выдают статус неграждан, загоняют под шконку и лишают права службы в ИГ. Дальше уже только выдача статуса мутанта блядь.
А ты человеческих жителей разных жоп и улей статуса граждан лишил и сделал их хуже бистменов. НАЧАЛЬНИК ЭТОТ ПИДОРАС ЛЮДЕЙ НЕНАВИДИТ
354 703235
Есть у кого трейлеры по вахе? А то с обновлением ютуба нихера не качает.
355 703268
>>703235
А зачем тебе их качать? Закладки или аккаунт в гугле - и смотри в любое удобное тебе время.
7d306af1fab771c6cb985e6fc93c1774.jpg90 Кб, 417x711
356 703269
>>703213
А ты я смотрю до сих пор читаешь жопой.

>ахах что тут у нас, почти уже не человекам выдают статус неграждан,


>beastmen (homo sapiens variatus) are the most bestial and inhuman type of abhumans.


Бисмтены - абхуманы подобно огринам или ратлингам, и соответственно имели право на регистрацию в качестве сюрприз - абхуманов.

>и лишают права службы в иг


И опять жопочтение. они не могут быть выданы в качестве имперской десятины, а штрафные полки - формируются абсолютно индивидуально, и к десятине отношения не имеют никакого. Это ограничение для того чтобы губернаторы не сливали все мутировавшее говно на планете вместо рекрутов в иг.
при этом, сюрприз, сюрприз, ты только что опроверг свои же собственные слова про то что бистменов в новых редакциях нет, и всех мутантов расстреливают на месте.

>человеческих жителей разных жоп и улей статуса граждан лишил


Мань, в окно выгляни пока совсем связь с реальностью не потерял. представь себе и в ирл человек без паспорта и прописки - человек, он может попробовать куда-то устроится, он может попытаться выправить себе паспорт или найти работу или отправится в какой-то приют или что-то вроде.
Но он все еще хуй простой, а не гражданин государства. Пока он тем или иным образом не попал в регистр населения - он ничто, и на него не распространяется ничего кроме базовых человеческих прав. Если же он живет только среди себе подобных, то и базовых человеческих прав у него тоже нет.
В то время как собака\мутант хоть с паспортом хоть без - это собака\мутант, и прав не имеет по умолчанию.

Мод, если это ты, а не рандом бот, ты хоть пиши что-нибудь человеческое или преды кидай. Хрен знает что тебе в голову взбредет.
357 703313
>>703268
Так мне надо их постить.
358 703340
>>703010

>Не исключения подтверждают правило, а существование исключений подтверждает существование правила!


>из второго закона ньютона нет исключений


>второй закон ньютона хуйня

AKIRAwrong-Sci-Fi-art-красивые-картинки-2341393.jpeg412 Кб, 811x1199
359 703352
>>703340

>С какими же дегенератами я здесь сижу...


Цицерон был умным мужиком. И смысл этой фразы заключается лишь в том, что слово исключение прямо привязано к слову правило. Если нет правила - значит не может быть исключений, а не наоборот.
Фраза эта на самом деле в большинстве случаев действительно нихера не значит, и используется просто для красного словца, и в своем первоначальном смысле используется очень редко.
360 703355
>>703269

>А ты я смотрю до сих пор читаешь жопой


Отличные проекции.

>абхуманы подобно огринам или ратлингам, и соответственно имели право на регистрацию в качестве сюрприз - абхуманов


>Of these, Beastmen are subject to severe persecution and have been placed on the Register of Proscribed Citizens (Class A-G worlds) by the Adeptus Arbites


Черным по белому написано, что из всех абхуманов зверолюды подвергаются особому отношению и занесены в спецреестр ЗАПРЕЩЕННЫХ ГРАЖДАН, дальше только уже занесение в мутанты, господин жопочтец.

>а штрафные полки - формируются абсолютно индивидуально


Штрафные полки/легионы - часть ИГ, никаких обоссанных мутантов в ИГ нет. Формируются из уголовного скама или провинившихся гвардейцев. Кукарек про мутантов и бистменов в легионах вместе с полками из мутантов можешь засунуть себе в 1993 год, это 2 РЕДАКЦИЯ БЛЯДЬ

>собственные слова про то что бистменов в новых редакциях нет


Ты совсем дурак? Единственные абхуманы в ИГ - ратлинги и огрины, ВСЕ.

>Мань, в окно выгляни пока совсем связь с реальностью не потерял


Но у меня за окном не Империум, мань. Не теряй связь с реальностью.
361 703361
>>703355

> никаких обоссанных мутантов в ИГ


Совсем ебанулся.

> 1993 год, это 2 РЕДАКЦИЯ БЛЯДЬ


Давай-ка ты притащишь источник, который опровергает эту информацию.

> Ты совсем дурак? Единственные абхуманы в ИГ - ратлинги и огрины, ВСЕ.


Совсем поехал? Бистмены, скейлинги, найтсайдеры...
мимоанон.
mechanicfacebyrickyryan-d7de8l6.jpg100 Кб, 566x800
362 703407
>>703355

>Отличные проекции.


Так это не проекции, это суровая реальность.

>Черным по белому написано


>Register of Proscribed Citizens (Class A-G worlds)


Давай по словам.
Регистр. Запрещенных\изгнанных. Граждан. (Миров класса A-G)
Для тупых. ЗАПРЕЩЕННЫМ ГРАЖДАНАМ. Запрещается только посещать определенные миры (по всей видимости миры первых 5 классов жизнепригодности).
А то что к ним особое отношение... Ноу шит, Шерлок!

>дальше только уже занесение в мутанты, господин жопочтец.


Господин жопочтец, хватит своих влажных фантазий, тут этого не написано. Или ты привык картинки разглядывать, а не читать?

>Штрафные полки/легионы - часть ИГ,


И опять мимо. Малаца.

>A Penal Legion, one of the Legions Penetante, as they are known in Imperial High Gothic, are drawn from Astra Militarum and Planetary Defence Force troops


В пенал легионы набирают и из ПДФ в том числе, что по умолчанию означает, что они не принадлежат к Астра Милитарум.

>Формируются из уголовного скама или провинившихся гвардейцев.


Ну ты понел. Опять мимо.

>Ты совсем дурак? Единственные абхуманы в ИГ - ратлинги и огрины, ВСЕ.


>The Imperium recognizes 73 stable abhuman strains, of which 46 types are now listed as extinct, with a further 12 suggesting they too have died out or been assimilated into the greater population. The status of the remaining 15 strains is an issue of constant debate within the Administratum's Tithes Chamber Notaries, sub. Planetary Census (Abhumans), the administrative body that deals with Abhuman affairs.


Бля, это даже уже не смешно. Астанавись! Как можно проебываться в каждом предложении, ну?

>Не теряй связь с реальностью.


Ты уже потерял. Но все же. Может ты мне объяснишь как может быть гражданином кто-то, кого за всю его жизнь ниразу не видели в лицо никто кроме его родителей и пары таких же бомжей? О его существовании никто не знает вообще. Да, его могут поймать, всадить чип с идентификатором в шею, обвинить в 20 годах нахлебничества и тунеядства и отправить в штрафной полк или что-то типо того. И тогда он действительно формально станет гражданином. Но до этого его просто не существует. И даже после этого он значительно отличается от тех кто был гражданином с рождения.
mechanicfacebyrickyryan-d7de8l6.jpg100 Кб, 566x800
362 703407
>>703355

>Отличные проекции.


Так это не проекции, это суровая реальность.

>Черным по белому написано


>Register of Proscribed Citizens (Class A-G worlds)


Давай по словам.
Регистр. Запрещенных\изгнанных. Граждан. (Миров класса A-G)
Для тупых. ЗАПРЕЩЕННЫМ ГРАЖДАНАМ. Запрещается только посещать определенные миры (по всей видимости миры первых 5 классов жизнепригодности).
А то что к ним особое отношение... Ноу шит, Шерлок!

>дальше только уже занесение в мутанты, господин жопочтец.


Господин жопочтец, хватит своих влажных фантазий, тут этого не написано. Или ты привык картинки разглядывать, а не читать?

>Штрафные полки/легионы - часть ИГ,


И опять мимо. Малаца.

>A Penal Legion, one of the Legions Penetante, as they are known in Imperial High Gothic, are drawn from Astra Militarum and Planetary Defence Force troops


В пенал легионы набирают и из ПДФ в том числе, что по умолчанию означает, что они не принадлежат к Астра Милитарум.

>Формируются из уголовного скама или провинившихся гвардейцев.


Ну ты понел. Опять мимо.

>Ты совсем дурак? Единственные абхуманы в ИГ - ратлинги и огрины, ВСЕ.


>The Imperium recognizes 73 stable abhuman strains, of which 46 types are now listed as extinct, with a further 12 suggesting they too have died out or been assimilated into the greater population. The status of the remaining 15 strains is an issue of constant debate within the Administratum's Tithes Chamber Notaries, sub. Planetary Census (Abhumans), the administrative body that deals with Abhuman affairs.


Бля, это даже уже не смешно. Астанавись! Как можно проебываться в каждом предложении, ну?

>Не теряй связь с реальностью.


Ты уже потерял. Но все же. Может ты мне объяснишь как может быть гражданином кто-то, кого за всю его жизнь ниразу не видели в лицо никто кроме его родителей и пары таких же бомжей? О его существовании никто не знает вообще. Да, его могут поймать, всадить чип с идентификатором в шею, обвинить в 20 годах нахлебничества и тунеядства и отправить в штрафной полк или что-то типо того. И тогда он действительно формально станет гражданином. Но до этого его просто не существует. И даже после этого он значительно отличается от тех кто был гражданином с рождения.
363 703417
>>703407

>В пенал легионы набирают и из ПДФ в том числе, что по умолчанию означает, что они не принадлежат к Астра Милитарум.


Ебать, откуда ты это высрал? Ты вообще с формальной логикой знаком?
6e16041d831365ea4b4aad7ab0050bf5.jpg58 Кб, 391x750
364 703422
>>703417

>Рядовой ПДФ Петров! Ты обвиняешься в убийстве рядового Сидорова! Поэтому ты теперь имперский гвардеец! Поздравляю с повышением!


>The Penal Legions are not armies in their own rights, but are attached to other regiments and armies in battle


Штрафные легионы закреплены за другими полками и не имеют статус армий как таковых вообще. К чему они по твоему могут принадлежать?
365 703423
>>703407

> Может ты мне объяснишь как может быть гражданином кто-то


Всё просто. Если ты - человек, ты - гражданин. Ты питаешь совершенно детские иллюзии на тему того, что каждому "гражданину" империума с фанфарами и парадом вручается какой-то документ лично Педро Кантором. Нет, это не так. Империум Человека - тоталитарен, и если ты человек - ты его часть. Если ты восстал против него - ты предатель и ренегат.

> И даже после этого он значительно отличается от тех кто был гражданином с рождения.


С чего ты взял?
366 703425
>>703422

>с повышением


Мне кажется, или ты мудак даже по меркам срачетреда?
3aebf335aaabb96c330a0fbdc6025590.jpg86 Кб, 704x1065
367 703429
>>703423

>Citizenship is the status of a person recognized under the custom or law as being a legal member of a sovereign state or part of a nation.


Поясняю для тех кто питает детские иллюзии. Пока статус персоны - не рекогнайзд - он не гражданин. И да, представь себе, каждому "гражданину" в Империуме вручается в том или ином виде идентификатор, он заносится в списки, он имеет какой никакой документ, ему чаще всего полагается право на обучение и предоставляется место для религиозного поклонения и далее по списку. Ничего этого в подулье - нет. И быть не может.

>Империум Человека - тоталитарен, и если ты человек - ты его часть.


И вот это и есть - детские иллюзии, когда кто-то думает что при ТОТАЛИТАРИЗМЕ, неучтенные граждане могут иметь какой-то статус. Наоборот при тоталитаризме процветает ТОТАЛЬНЫЙ учет и контроль каждого индивида.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитаризм
Ты бы хоть в вики прочитал что такое тоталитаризм, мудило.

>С чего ты взял?


С того что ему сразу нагружаются куча обвинений в тунеядстве, уклонении от призыва, потенциальном безверии и богохульстве и далее по списку, что мгновенно отправляет его немногие "права" на парашу, и скашивает все привилегии наподобие получения образования и прав наследования.

>>703425

>Whenever required, the best soldiers in a PDF are transferred into the Imperial Guard


>Typically one tenth of the PDF's personnel are given to the Guard, and these are usually the best soldiers as the penalty for a Governor for giving sub-standard soldiers is death.


Тебе кажется, мудило.
368 703431
>>703423

>Империум Человека - тоталитарен


Да? А пацаны и не знали.
"A bewildering variety of worlds are known to the Imperium. From hyper-technological democratic societies to drudging medieval worlds, many planets offer their fealty and devotion to the immortal God-Emperor of Man."
- Dark Heresy Core Rulebook
369 703432
>>703431

>КОКОКО ДХ НИБЭК

370 703809
Во время темной эры технологий люди были технологичнее эльдар и некронов или они кому-то уступали?
371 703810
>>703809
до некронов не добрались. и до древних. а эльдары нихуя своего создали, жили на остатках технологий древних.
372 703811
>>703809
Никому не уступали.
373 704209
>>703431
Как одно отменяет другое, ебанат? Что помешает безымянному клерику 19го класса с административной планеты Запердиум Прайм затребовать именем Администратума, как он имеет право, чтобы твои hyper-technological democratic societies вооружили 80% своего населения и подготовили их к отправке в крестовый поход на сектор Парашус, потому что иначе там пиздец будет и прилетевшее оттуда сожрет не 80%, а все 100?
>>703429

>Пока статус персоны - не рекогнайзд - он не гражданин.


Он рекогдайзд гражданин империума по факту принадлежности к человеческой расе. Выглядит как человек, генов у него в геноме столько же - привет, получает обязанности имперского гражданина. Выглядит похоже, но генная структура не та, или выглядит непохоже вовсе - подлежит уничтожению как мутант или ксенос.

>каждому "гражданину" в Империуме вручается в том или ином виде идентификатор


Где это написано, фантазер? Какие идентификаторы на феральных или феодальных мирах, или в андерхайве, где тебя возят по морде цитатой из кодекса уже который пост?

>Наоборот при тоталитаризме процветает ТОТАЛЬНЫЙ учет и контроль каждого индивида.


Администратум контролирует Империум и каждого из его граждан настолько, насколько позволяет транспортная и информационная связность.

>С того что ему сразу нагружаются куча обвинений в тунеядстве, уклонении от призыва, потенциальном безверии и богохульстве


Манямир как он есть. Какие нахуй "права" по праву имперского гражданства, откуда ты это высрал? Какие нахуй привилегии, и какое нахуй образование и наследование? С чего ты взял, что Империум вообще занимается такой хуйней для кого-то, кроме, может быть, топовых нобледомов? Законность - в ведении планетарных губернаторов, требования Империума к планетам в составе - не якшаться с ксеносами и еретиками, псайкеров отдавать Черным Кораблям, почитать Императора, платить дань, как запросят. Все, остальное по большому счету похуй, могут делать, что хотят.

>Тебе кажется


Ему не кажется. Тюремные легионы вполне конкретно указаны как особый случай, отправка из ПДФ в тюремный легион в подчинении ИГ - не повышение, а отсроченный смертный приговор.
373 704209
>>703431
Как одно отменяет другое, ебанат? Что помешает безымянному клерику 19го класса с административной планеты Запердиум Прайм затребовать именем Администратума, как он имеет право, чтобы твои hyper-technological democratic societies вооружили 80% своего населения и подготовили их к отправке в крестовый поход на сектор Парашус, потому что иначе там пиздец будет и прилетевшее оттуда сожрет не 80%, а все 100?
>>703429

>Пока статус персоны - не рекогнайзд - он не гражданин.


Он рекогдайзд гражданин империума по факту принадлежности к человеческой расе. Выглядит как человек, генов у него в геноме столько же - привет, получает обязанности имперского гражданина. Выглядит похоже, но генная структура не та, или выглядит непохоже вовсе - подлежит уничтожению как мутант или ксенос.

>каждому "гражданину" в Империуме вручается в том или ином виде идентификатор


Где это написано, фантазер? Какие идентификаторы на феральных или феодальных мирах, или в андерхайве, где тебя возят по морде цитатой из кодекса уже который пост?

>Наоборот при тоталитаризме процветает ТОТАЛЬНЫЙ учет и контроль каждого индивида.


Администратум контролирует Империум и каждого из его граждан настолько, насколько позволяет транспортная и информационная связность.

>С того что ему сразу нагружаются куча обвинений в тунеядстве, уклонении от призыва, потенциальном безверии и богохульстве


Манямир как он есть. Какие нахуй "права" по праву имперского гражданства, откуда ты это высрал? Какие нахуй привилегии, и какое нахуй образование и наследование? С чего ты взял, что Империум вообще занимается такой хуйней для кого-то, кроме, может быть, топовых нобледомов? Законность - в ведении планетарных губернаторов, требования Империума к планетам в составе - не якшаться с ксеносами и еретиками, псайкеров отдавать Черным Кораблям, почитать Императора, платить дань, как запросят. Все, остальное по большому счету похуй, могут делать, что хотят.

>Тебе кажется


Ему не кажется. Тюремные легионы вполне конкретно указаны как особый случай, отправка из ПДФ в тюремный легион в подчинении ИГ - не повышение, а отсроченный смертный приговор.
forsakenbyjonasdero-d4dp2jq.jpg220 Кб, 1212x660
374 704236
>>704209

>затребовать именем Администратума, как он имеет право, чтобы твои hyper-technological democratic societies вооружили 80% своего населения и подготовили их к отправке в крестовый поход на сектор Парашус


Проблема в том что он не имеет такого права. Как и администратум, сюрприз.
Такие дерективы передаются только через лордов Терры (ну или на худой конец лорда сектора) или инквизицию, в остальных случаях администратум - нахуй посылается. Даже учитывая что губернатор - сам из админстратума. Планета ОБЯЗАНА выплачивать десятину. Все что выше - это разрушение продуктивности самой планеты. Ну да, раз в пять тыщ лет, такие указы могут и появляться, хули. Вот только я напоминаю что твоей цивилизации - голожопая ты обезьяна в относительно похожем виде - суммарно меньше лет раза этак в четыре, и ты заявляешь что у тебя демократия, а у имперах тоталитаризм.

>получает обязанности имперского гражданина.


Какой же ты безмозглый дегенерат. Откуда он получает их? Их ему зачитывает кто-то? Они у него на лбу проступают? Может они как у орков в генокоде записаны? Вот у орков наверно да, все граждане с рождения, тут уже не поспоришь.

>Выглядит похоже, но генная структура не та, или выглядит непохоже вовсе - подлежит уничтожению как мутант или ксенос.


Но ведь нихуя не подлежит, мань. 15 (из 76 ранее) различных видов абхуманов, многие из которых выглядят как дерьмо, и бистмены еще не худшими в свое время были.

>Какие идентификаторы на феральных или феодальных мирах


Обычные, как по твоему сословия формируются на ФЕОДАЛЬНЫХ МИРАХ, дебил? Само слово ФЕОДАЛЬНЫЙ, подразумевает различия ввиде цвета штанов. Совсем отбитый чтоли, нахуй?
А вот в андерхайв, сюрприз, никто друг друга не контролирует, никто не в состоянии удерживать ни сословные касты, ни учитывать огромную рождаемость, поэтому если там и есть какое-то подобие организации, то к имперскому оно не имеет отношения, а имеет отношение лишь к тому у кого пушек больше.

>Администратум контролирует Империум и каждого из его граждан настолько, насколько позволяет транспортная и информационная связность.


Ахахахх, ох воу. Ну тоесть никак, потому что как я тебе уже сказал 15 раз, в андерхайве и транспортная и информационная связанность - отсутствует, соответственно на них имперский строй не распостраняется - соответственно они ни граждане.

>Манямир как он есть. Какие нахуй "права" по праву имперского гражданства, откуда ты это высрал? Какие нахуй привилегии, и какое нахуй образование и наследование?


Мань, ты совсем ебанулся? Я для кого пасту постил про то что по ДХ 70% населения империума знает Хай готик на базовом уровне, способны читать и писать сложные тексты, получили религиозное образование, регулярно посещают храмы и имеют ПРАВО их регулярно посещать? Или у тебя опять сейчас высрется что ДХ нибэк, Я БЭК?

>отправка из ПДФ в тюремный легион в подчинении ИГ - не повышение, а отсроченный смертный приговор.


Ой, смотрите. Вот это поворот. Кто бы мог догадаться! Вот только это и означает что пенал легионы не принадлежат ИГ напрямую, как я изначально и говорил, и ПДФовцев не повышают сначала до гвардейцев чтобы туда потом разжаловать. Статус пенал легионов такой же как у боеприпасов или сухпайков.
forsakenbyjonasdero-d4dp2jq.jpg220 Кб, 1212x660
374 704236
>>704209

>затребовать именем Администратума, как он имеет право, чтобы твои hyper-technological democratic societies вооружили 80% своего населения и подготовили их к отправке в крестовый поход на сектор Парашус


Проблема в том что он не имеет такого права. Как и администратум, сюрприз.
Такие дерективы передаются только через лордов Терры (ну или на худой конец лорда сектора) или инквизицию, в остальных случаях администратум - нахуй посылается. Даже учитывая что губернатор - сам из админстратума. Планета ОБЯЗАНА выплачивать десятину. Все что выше - это разрушение продуктивности самой планеты. Ну да, раз в пять тыщ лет, такие указы могут и появляться, хули. Вот только я напоминаю что твоей цивилизации - голожопая ты обезьяна в относительно похожем виде - суммарно меньше лет раза этак в четыре, и ты заявляешь что у тебя демократия, а у имперах тоталитаризм.

>получает обязанности имперского гражданина.


Какой же ты безмозглый дегенерат. Откуда он получает их? Их ему зачитывает кто-то? Они у него на лбу проступают? Может они как у орков в генокоде записаны? Вот у орков наверно да, все граждане с рождения, тут уже не поспоришь.

>Выглядит похоже, но генная структура не та, или выглядит непохоже вовсе - подлежит уничтожению как мутант или ксенос.


Но ведь нихуя не подлежит, мань. 15 (из 76 ранее) различных видов абхуманов, многие из которых выглядят как дерьмо, и бистмены еще не худшими в свое время были.

>Какие идентификаторы на феральных или феодальных мирах


Обычные, как по твоему сословия формируются на ФЕОДАЛЬНЫХ МИРАХ, дебил? Само слово ФЕОДАЛЬНЫЙ, подразумевает различия ввиде цвета штанов. Совсем отбитый чтоли, нахуй?
А вот в андерхайв, сюрприз, никто друг друга не контролирует, никто не в состоянии удерживать ни сословные касты, ни учитывать огромную рождаемость, поэтому если там и есть какое-то подобие организации, то к имперскому оно не имеет отношения, а имеет отношение лишь к тому у кого пушек больше.

>Администратум контролирует Империум и каждого из его граждан настолько, насколько позволяет транспортная и информационная связность.


Ахахахх, ох воу. Ну тоесть никак, потому что как я тебе уже сказал 15 раз, в андерхайве и транспортная и информационная связанность - отсутствует, соответственно на них имперский строй не распостраняется - соответственно они ни граждане.

>Манямир как он есть. Какие нахуй "права" по праву имперского гражданства, откуда ты это высрал? Какие нахуй привилегии, и какое нахуй образование и наследование?


Мань, ты совсем ебанулся? Я для кого пасту постил про то что по ДХ 70% населения империума знает Хай готик на базовом уровне, способны читать и писать сложные тексты, получили религиозное образование, регулярно посещают храмы и имеют ПРАВО их регулярно посещать? Или у тебя опять сейчас высрется что ДХ нибэк, Я БЭК?

>отправка из ПДФ в тюремный легион в подчинении ИГ - не повышение, а отсроченный смертный приговор.


Ой, смотрите. Вот это поворот. Кто бы мог догадаться! Вот только это и означает что пенал легионы не принадлежат ИГ напрямую, как я изначально и говорил, и ПДФовцев не повышают сначала до гвардейцев чтобы туда потом разжаловать. Статус пенал легионов такой же как у боеприпасов или сухпайков.
375 704282
>>704209

>требования Империума к планетам в составе - не якшаться с ксеносами и еретиками, псайкеров отдавать Черным Кораблям, почитать Императора, платить дань, как запросят. Все, остальное по большому счету похуй, могут делать, что хотят.


Ты зачем себе в рот нассал?
376 704332
Нет никакого "гражданства Империума", слабоумные блядь. На каждой планете может быть хоть с десяток ёбаных городов-ульев со своими документами и прочим говном, но все они - часть Империума, и о певрому его требованию будут хоть на голове стоять.
377 704333
>>704209

> Он рекогдайзд гражданин империума по факту принадлежности к человеческой расе.


Вот этот анон прав.
Империум называется "Империум Человека". Если ты человек - ты часть Империума, и прав у тебя отказаться от этого и жить вне Империума нет. Либо ты его часть - либо кусок мяса, наворачиваемый на пиломеч коммисара ближайшего полка.
Всё остальное: что этот человек живёт на феодальном мирке или жрёт помои в городе-улье невероятно вторично. Это как местное самоуправление по сравнению с федеральными законами.
378 704337
>>704332
Граждансто нужно заслужить, а оно дает тебе права. у рабов в мирах-кузницах гражданства нет, а следовательно прав нет.
379 704346
>>704337
Твой-Батя-Членодевка с планеты Твоя-Мать-Шлюха - человек. Он подданый Империума Человека. То, что он является шахтёром в шахте "Твоя-Жопа" никак не влияет на его статус на другой планете.
380 704347
>>704346
гражданином-шахтёром*
медленнофикс.
14997081498120.jpg263 Кб, 2048x1536
381 704351
>>704346
Ну ебать тебя в рот, китаец, находящийся на территории Империи Рузге тоже обязян выполнять все требования, но гражданином не является, следовательно, обладает на ее территории правами не в полной мере.
Суть в том, что Твой-Батя-Членодевка является рабом в мире-улье, в то время как Сема Йобушкин живет на экологически чистой планете далеко от фронта, и является гражданином, а не скотом.
382 704363
>>704351
Ты совсем еблан?
383 704365
>>704351
Да, он совсем еблан. Попробуй обратиться в неофитотред, там тебе расскажут, что такое Империум.
sanctuarybyjenovahart-d24azgb.jpg140 Кб, 600x742
384 704454
>>704346
Правильно, потому что его статус никто, на обоих.
А вот если он является дворянином\наследником губернатора это влияет на его статус на других планетах по которым он путешествует с соответствующим удостоверением.
Даже ебучие пилигримы имеют удостоверения которые подтверждают их личность и назначение. Но нет, в твоем манямирке в Империуме уже не тоталитаризм, там уже коммунизм нахуй.

>>704363
>>704365
Чет в голосину с аргументных аргументов.

По сути анон с аквиллой прав, хоть и грубовато. Раб в улье тоже технически гражданин т.к имеет идентификационный номер и тд, что уже делает его статус выше чем у совсем ноунейм ребят с фералов\хайвов и у него даже есть права, в частности на вероисповедание, но сюрприз, большая часть населения Империума действительно живет на "экологически чистых планетах далеко от фронта", и имеет гражданские права фактически современного вида.

>Параметры imperial citizen из корника дх.Жпг

385 704536
>>704454
Упорно не могу, понять, почему ты называешь обязанность каждого представителя Человечества почитать Бога-Иператора "правом на вероисповедание".
наискось читал
orcus-necrodemon.jpg97 Кб, 680x911
386 704605
>>704536
Потому что даже самому зачуханому рабочему ОБЯЗАНЫ предоставить время и место для молитвы, иначе еретиками будут уже сами организаторы.
Такое себе право конечно. Но для примера это не важно.
387 704671
>>704605
А источник твоего убеждения в том, что ему должны это предоставить можно?
Если нет, я буду продолжать придерживаться мнения, что зачуханские имперские рабочие хранят дома икону с Императором, у которой перед сном просят силы проснуться утром, слушают мимо-проповедников и один-два раза в год, тратят свои один-два выходных дня (совпадающие с Вознесением Императора + еще каким ни будь важным местным праздником) на поход в храм.
TheTrialsofDevotionbynoahbradley.jpg138 Кб, 900x710
388 704682
>>704671
Ну железобетонные пруфы на такое найти сложно естественно. Но вот например что есть.
Осторожно много букв, но они в целом довольно ценны все так что хуярю целиком.

>The worship of the Emperor is, in the main, highly organised. Cathedral complexes can be found in the capitals of all worlds of any meaningful populations. On the densely populated, teeming hive worlds, these can occupy entire spires. The graceful structure of the Emperor Triumphant, constructed after the Second Armageddon war at Hive Primus on Armageddon, climbs delicately skyward, its main tower nearly a full kilometre in height. The statue of the Emperor at the top brushes the troposphere, looking benignly down upon the seething, polluted world below. Most towns will have a church or temple to the Emperor, and even the crudest village of the most primitive tribesmen will sport a sacred cave or grove dedicated to his name.



>Part of every citizen's life is to honour the Emperor, often on a daily basis, for the protection and guidance that He provides. How they honour Him, however, will of course vary depending on where they live and just how they choose to view the Emperor. For example, on the world of Acreage, the priests of the High King teach that the Emperor is the "King of the Sky"; sky-mill workers must keep their eyes averted from the heavens when they work high above the ground, lest they anger Him with their impudence. Villages often make "candle-balloons" in which to offer their prayers. On the mining world of Luggnum, the pit-shafts are so dangerous that all miners undertake hour-long blessings by the station abbot before they descend. Miners that have refused or avoided such blessings are scorned (or even killed) by their co-workers, lest they bring ill-luck to all, proving that perhaps the blessing does in fact protect from harm. Then there are worlds like Dwimlicht, a feral world far from the civilized core of the sector, where primitive locals see the Emperor as a mighty star-god and shave their heads so that at night He might look into their minds with His million eyes and see that they are faithful.



>Whatever the world's particular teachings, almost universally, citizens pray before work, before meals and before downtime. They thank the Emperor for what they have and pray to Him for what they desire. As most citizens of the Imperium are poorly educated, often knowing only what they need to do their jobs, prayer and the teachings of the Ministorum are all they know of the galaxy or world beyond their homes. They often believe wholeheartedly that if they do not pray to the Emperor and follow the instructions of His clerics, they risk their very souls (a belief unfortunately justified on many worlds). Over time, citizens become entwined in the rituals of worship, so that daily prayers to the Emperor are as natural to them as breathing. For most, this is as far as they come in their religious observance, convinced of their faith, living and dying without ever questioning the Ministorum or the god it serves.



Можно еще довольно много чего накопать в ДХ вроде фестивалей святых, где любым гражданам по умолчанию предоставляются ПРАВА на поклонение, даже преступникам и полумутантам, и прочие подобные вещи.
Если вкратце, то мини церковь или хотя бы изваяние для поклонения по умолчанию есть фактически везде, и фактически везде любым гражданам предоставлено время примерно для этого.

>citizens pray before work, before meals and before downtime


Конечно можно сказать что они это делают у себя на дому, но обед как можно догадаться у них происходит на работе, к тому же выше приведены и несколько примеров. Если работодатели будут гонять людей не давая им время на помолится, к ним всерьез заявятся личности из муниторума и разъяснят всю важность подобных мероприятий.
TheTrialsofDevotionbynoahbradley.jpg138 Кб, 900x710
388 704682
>>704671
Ну железобетонные пруфы на такое найти сложно естественно. Но вот например что есть.
Осторожно много букв, но они в целом довольно ценны все так что хуярю целиком.

>The worship of the Emperor is, in the main, highly organised. Cathedral complexes can be found in the capitals of all worlds of any meaningful populations. On the densely populated, teeming hive worlds, these can occupy entire spires. The graceful structure of the Emperor Triumphant, constructed after the Second Armageddon war at Hive Primus on Armageddon, climbs delicately skyward, its main tower nearly a full kilometre in height. The statue of the Emperor at the top brushes the troposphere, looking benignly down upon the seething, polluted world below. Most towns will have a church or temple to the Emperor, and even the crudest village of the most primitive tribesmen will sport a sacred cave or grove dedicated to his name.



>Part of every citizen's life is to honour the Emperor, often on a daily basis, for the protection and guidance that He provides. How they honour Him, however, will of course vary depending on where they live and just how they choose to view the Emperor. For example, on the world of Acreage, the priests of the High King teach that the Emperor is the "King of the Sky"; sky-mill workers must keep their eyes averted from the heavens when they work high above the ground, lest they anger Him with their impudence. Villages often make "candle-balloons" in which to offer their prayers. On the mining world of Luggnum, the pit-shafts are so dangerous that all miners undertake hour-long blessings by the station abbot before they descend. Miners that have refused or avoided such blessings are scorned (or even killed) by their co-workers, lest they bring ill-luck to all, proving that perhaps the blessing does in fact protect from harm. Then there are worlds like Dwimlicht, a feral world far from the civilized core of the sector, where primitive locals see the Emperor as a mighty star-god and shave their heads so that at night He might look into their minds with His million eyes and see that they are faithful.



>Whatever the world's particular teachings, almost universally, citizens pray before work, before meals and before downtime. They thank the Emperor for what they have and pray to Him for what they desire. As most citizens of the Imperium are poorly educated, often knowing only what they need to do their jobs, prayer and the teachings of the Ministorum are all they know of the galaxy or world beyond their homes. They often believe wholeheartedly that if they do not pray to the Emperor and follow the instructions of His clerics, they risk their very souls (a belief unfortunately justified on many worlds). Over time, citizens become entwined in the rituals of worship, so that daily prayers to the Emperor are as natural to them as breathing. For most, this is as far as they come in their religious observance, convinced of their faith, living and dying without ever questioning the Ministorum or the god it serves.



Можно еще довольно много чего накопать в ДХ вроде фестивалей святых, где любым гражданам по умолчанию предоставляются ПРАВА на поклонение, даже преступникам и полумутантам, и прочие подобные вещи.
Если вкратце, то мини церковь или хотя бы изваяние для поклонения по умолчанию есть фактически везде, и фактически везде любым гражданам предоставлено время примерно для этого.

>citizens pray before work, before meals and before downtime


Конечно можно сказать что они это делают у себя на дому, но обед как можно догадаться у них происходит на работе, к тому же выше приведены и несколько примеров. Если работодатели будут гонять людей не давая им время на помолится, к ним всерьез заявятся личности из муниторума и разъяснят всю важность подобных мероприятий.
389 704685
>>699015
Это же космос, а не 2д где может вырасти "стена"
390 704686
>>704685
Это не космос, это варп, прорвавшийся в космос. Так что у стены могут быть щупальца, хватающие все что пролетит мимо и сводящие с ума голоса, слышные на тысячи световых лет.
sage 391 704899
У меня Имерские Кулаки теперь ассоциируются с банком Тинькофф, как же я этого пидора ненавижу, потому что у тех желтая броня, и у Тькоф тоже желтый цвет геральдики. Цвета сука одинаковые. Ну и пидоры же они ненавижу это говго Абрамовича пидоразы, блядь.
392 704902
>>704899
А ты смотри поменьше раковых каналов на ютубе. И лучше вовсе перестань смотреть русскоязычный сегмент. Там ничего хорошего нет.
393 704918
>>704902

>перестань смотреть русскоязычный сегмент. Там ничего хорошего нет.


А как же Шарий?
394 704919
>>704918
Давно по еблету банхаммером не получал? Обсуждения околополитеческой /по/раши в другом разделе.
395 705051
Если все некроны проснуться, орки устроят Waaaargh, тираниды приведут основные силы, Тау изобретут вундервафлю и начнут набигать, а хаоситы устряот 14 темный крестовый поход, спасут ли Империум серые рыцари, Легион Проклятых, потерянные примархи, готовящиеся к последней битве, Ордо Ксенос и прочие защитники Империума?
396 705057
>>705051
Не стоит забывать что все что ты назвал еще и будет резаться друг с другом. Мне кажется что в таком случае Некроны, Эльдары и Тау временно объединятся с Империумом, чтобы одолеть всех остальных. Если совместные усилия увенчаются успехом, скорее всего начнется война между участниками альянса, в которой лично я ставлю на Некронов. Если не увенчаются успехом, то тут уж зависит от того кто именно победит, но дела у остатков Империума при любом исходе явно будут хреновые.
Ну и Тау навряд ли будут значительным игроком, по сравнению с остальными фракциями.
397 705060
>>705051
Итак, Золотой Трон отключился 001.000.М42 и возлюбленного всеми Императора после 10000 лет пребывания в состоянии полужизни, настигла мрачная гибель. Но его дух, за долгие годы вскормленный энергией сотен миллионов псайкеров, воспрял в Имматериуме и начал чудовищный бой с Богами Хаоса, к которому присоединились Эфирный Гаргант под управлением Горка и Морка, а также воссоединенный единой жертвенной песней угасающих эльдар Каэла Менше Кхаин. Возмущения в Варпе превышают даже те, что происходили после рождения Слаанеш, и недостижимыми становятся даже ближайшие миры. В обстановке полнейшего хаоса (и Хаоса, да) давным-давно развращенные прекрасными, обещающими великие знания видениями, насланными Драконом Пустоты, верхушка Адептус Механикус освобождает его из саркофага, и в Галактике начинается повсеместное пробуждение некронов. Но странное дело, они не нападают ни на людей, ни на эльдар, ни на орков, ни на Хаос. Их кошмарные корабли направляются наперерез флотам-ульям — ведь К’Тан сейчас боятся лишь одного: поглошения квинтиллионов тел, обладающих душами, единым, чудовищным Разумом Улья. Несущий Ночь, Дракон Пустоты, Обманщик и пробужденный ими Тот, Что В Говне Вовне сражаются вместе со своими слугами — они испивают энергию звёзд на пути тиранидов, превращая их в черные дыры или сверхновые. Бесконечно многие корабли Улья гибнут в этой схватке. Тем временем, в Имматериуме схватка достигает апогея. Эфирный Гаргант, переехавший и сокрушивший Слаанеш, разрушается под ударами Кхорна, но успевает нанести тому тяжкие раны. Кроваворукий Бог сошелся в смертельном поединке с Повелителем Колдунов, а ИМПЕРАТОР ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!! раз за разом погружает сияющий меч своего духа в мертвящую плоть Нургла… И ТУТ БЛЯДЬ УРИЕЛЬ ВЕНТРИС НА ДЕМОНИЧЕСКОМ ПАРОВОЗЕ ПРЯМО В МЯСО НАХУЙ ЖОПА КИШКИ ГОВНО ПО ВСЕМУ ВАРПУ!!!
398 705061
>>705060
Концовка в стиле распидорасило-тредов понравилась. Если захотят добить вселенную, то примерно так это и сделают.
399 705079
>>705061
Ну что тут можно еще сказать? С подключением/разморозкой.
400 705245
Если обычная легковушка собьет сверхчеловека в ПА на скорости ~80 км. - он выживет?
Allen-wei-Sci-Fi-art-красивые-картинки-2472261.jpeg128 Кб, 811x513
401 705278
>>705245
Если человек в ПА в этот момент упирается в землю, то он собьет легковушку, если нет, то просто отлетит, а легковушке я бы все равно не позавидовал, т.к ее сомнет в гармошку.
Выживет после такого столкновения даже не сверхчеловек и даже не в астартес паттерне брони, правда может получить некоторую контузию просто от вибрации, ну и в самых легких видах ПА вроде сороритковских это может быть довольно тяжелая травма вероятно.
402 705294
>>704902
Лучше просто политач не читать.
403 705356
>>705245
Нет, т.к. по тушке влетает примерно 4к10+14 ударного урона.
pogona2009-art-красивые-картинки-космос-2426710.jpeg74 Кб, 811x513
404 705366
>>705356
Так-то даже если не включать суровые законы реальности, сверхчеловек выживает практически всегда.
14 брони, 8 тафны, т.е это в среднем всего 12 урона, и даже в худшем случае это 32 урона что максимум может отправить марина в серьезные криты, и то он при этом не потеряет сознания из-за высокой тафны.

В реальности же это хуйня из под коня, т.к столкновение с легковушкой не наносит столько урона сколько выстрел из мелтагана в лицо.
405 705370
>>705366
Да, поэтому на марина нужно для гарантии 2 легковушки или они грузовик. Сороритку можно и одной легковушкой давить.
А так, в принципе никакой хуйни из под коня, 2-3 тонная хуйня, летящая со скоростью 80 км/ч имеет внушительную энергию, которую не стоит игнорировать даже морячку, каким бы нечеловечески сверхчеловеческим он ни был.
iroshibyjonasdero-d3bt1s1.jpg357 Кб, 1107x721
406 705374
>>705370

>2-3 тонная хуйня, летящая со скоростью 80 км/ч имеет внушительную энергию, которую не стоит игнорировать даже морячку


Хрень полная. Люди голышом изредка получают лишь легкие травмы от столкновения с легковушкой, потому что удар упругий.
Марин просто пройдет сквозь легковушку насквозь гася удар с помощью ее же собственной противоударной системы ввиде мягкого корпуса.
Собственно видео тотали релейтед, только еще жестче, т.к марин весит раза в три больше и имеет гораздо более высокую плотность и более ярко выраженный центр тяжести.
https://youtu.be/vw61gCe2oqI?t=1m40s

Конечно вархаммеровские легковушки сделаные из цельного жесткого чугуния это несколько другой разговор, но современные люминьки даже встряхнуть марина с трудом смогут. Серьезно, с каких хуев марин должен получить больше травм чем водитель этой самой легковушки, рассчитаной на въезжание в столб?
К слову люди выживали даже будучи впечатанными в стену при ударе легковушки на высокой скорости.
407 705375
>>705374
Потому что они проектируются так, чтоб на определенных скоростях причинять минимальный урон тушке пешехода. При таране на 80км/ч там смерть, то что кому-то удалось выжить - ну хорошо, родились в рубашке и с фейт-поинтами.
Морячок получает своим 12-20 урона и идет дальше, да, потому что морячок. Остальные уже никуда не идут.
OnthePathbynoahbradley.jpg38 Кб, 900x370
408 705376
>>705375

>Потому что они проектируются так, чтоб на определенных скоростях причинять минимальный урон тушке пешехода


Еще раз, марин КРЕПЧЕ бетонного столба, на удар в который легковушка рассчитана. Ты когда-нибудь видел чтобы легковушка разбивала столб пополам? Нет?
При этом в отличие от столба марин не вкопан в землю, поэтому удар ослабляется в разы, становясь упругим.
При этом марин может сознательно управлять своим центром тяжести, что ослабляет удар еще в несколько раз. Полностью готовому к столкновению марину будет вообще похер на удар. Он остановит машину, и вытряхнет из нее то что осталось от водителя. Если он будет просто стоять по стойке смирно, он нихерово прокатиться по асфальту или даже пробороздит ебалом землю под днищем машины, но в любом случае он отделается тряской не намного серьезней чем при высадке на дропподе (которая впрочем может быть околосмертельной для обычного человека).
409 705377
>>705376
Очень рад, но правила есть правила. Твоя маняваха мне не интересна.
410 705379
>>705377
Но ты же надеюсь не думаешь всерьез, что в империуме люди ездят на современных больших алюминиевых подушках безопасности?
Пласталевый броневик который представляет из себя стандартная машина в Империуме - это совсем другая история.
К тому же ты нагло пиздишь. Или ты думаешь никто тебя не проверит?
Марин получит 2d10+5 дамага и хуй на них положит как ни в чем не бывало. При этом размеры марина и легковушки считаются одинаковыми, поэтому это будет полноценное столкновение.
411 705381
>>705379
Шизик притащил старое говно мамонта из дх1 и рад.
pogona2009-art-красивые-картинки-космос-2426707.jpeg175 Кб, 811x507
412 705391
>>705381

>Играть по казуальному говнецу второй редакции с тремя психосилами.


Ну-ну. Ты бы еще во ВРАС ЭНД ГЛОРИ обратился.

По сути же и со второй редакцией ты обосрался, т.к неверно рассчитал и тактикал скорость и армор легковушки.
А по факту у современной легковушки тактикал скорость - 15м (учитывая что столько же у вх машины с крузинг скоростью 70kph).
Учитывая что хайв броневики имеют 8 брони, современное люминиевое говно с натягом имеет даже 5.
Соответственно это будет
1d10 (база) + 1d10 x (тактическая скорость\10) + броня = 2d10+5.

В итоге мы возвращаемся к тем же 2d10+5, а марину как водится похуй. А вот машине становится значительно хуже, т.к теперь мы учитываем еще и армор марина в дамаге по ней.
413 705394
>>705391
кинь сюда правила тарана
Screenshot.jpg91 Кб, 355x390
414 705397
>>705394
Держи. В целом даже если тянуть легковушку за яйца можно вытянуть ее разве что до 3d10+7 где-то и то сомнительно.
415 705398
>>705397
Да, ошибся, тогда машиной бесполезно давить даже обычное аколитское быдло, ведь оно с большими шансами способно пережить ее наезд.
cosmicspark-art-красивые-картинки-space-2325097.jpeg65 Кб, 811x541
416 705402
>>705398
Ну как я понимаю это и выглядит как в реальности, т.е машина сбивает человека, тот красиво перелетает через нее и шмякается на тротуар где-то за десяток метров в стороне. Собственно и ИРЛ невъебенно крутых аугументированных качков это не убьет на месте, а только женщин и детей как водится.
Но вот с марином отдельная история, т.к как я понимаю они оба с машиной - халкинг, что означает что машина в него конкретно врежется, и он ее остановит при этом внеся ей 14+1d5 урона, что в целом фактически уничтожит ее или оставит пару единиц интегрити, (у современной легковушки по прикидкам около 12-15 интегрити +5 брони) так что видос выше довольно реалистично демонстрирует результат такого столкновения.
417 705405
>>705398
От сорта быдла зависит же. Какого-нибудь клерка или псайкера размажет.
418 705409
Макака ебаная, что с капчей?
419 705412
>>705405
Карапас-латы-ксеношкуры натянуть и уже есть большие шансы, что нет. С фейтами - с гарантией не размажет. Просто жирных ублюдков не размажет и так.
420 705480
>>705377

> но правила есть правила. Твоя маняваха мне не интересна


Что-то не видно чтоб этот тред назывался ДХ-тред или чтоб первоначальный вопрос был о такой ситуации в ролёвке.
А значит правила ограниченные на Д10, которыми попытались смоделировать ВСЮ жизнь и мелкие детали боя могут пойти лесом вместе с десятком урона от падения с 3 метров и цепным мечом, не могущего нанести даже единичку урона марину даже задев связки или голову.
мимопроходил
421 705483
>>705480
Однако в этом треде написано, чтоб ты шел нахуй.
"Иди на хуй!"
422 705489
>>705480
С хуев цепной меч не может нанести урон марину? У среднего марина будет где-то девятый бонус тафны. Цепной меч наносит где-то д10+2 урона, плюс сила носителя - скажем он не особо сильный и будет сила 3. Это д10+5 урона. Даже без тиринга, который позволяет кинуть два куба и выбрать больший, средний человек имеет 60% шанс ранить марина.
423 705494
>>705489
Хау эбаут Нечеловеческая Выносливасть Икс 2?
7a642c84e7005a490cca6294f102dd44-d8edar0.jpg727 Кб, 1000x1791
424 705496
>>705494
Хау эбаут девятый бонус тафны без аннечерала это уже не марин, это уже кровожад нахуй!
Впрочем мне бы было интересно услышать каким хуем анон выше
получил нечетный аннечерал бонус.
425 705500
>>705496
Не совсем понятно откуда там такие числа. У среднего марина из книжки общий бонус тафны 8 и 8-10 брони. Это не без усилий, но пробивается цепным мечом, цепными топорами и всем остальным. Другое дело, что проще в партии водить кого-нибудь с тяжелым вооруженим, кто будет маринов расстреливать за ход-джва.
https://youtu.be/8RbL4PwTDsQ
426 705502
>>704682
Чот из цитат нихуя не следует. Вон, муслимы молются пять раз в день - встал кверху сракой да молись себе, мечеть не обязательна для этого.
14113339462171.jpg71 Кб, 604x488
427 705534
>>705502
Мечеть мб и не обязательная, хотя это зависит от разновидности религии, но у тех же мусульман они имеют право это делать почти в любое время суток включая рабочее время. И собственно именно об этом и речь.
428 705544
>>705494
Аннэчерал это и есть нечеловеческая характеристика, долбоеб
>>705496
В БК(и второй ДХ) аннэчерал это не удвоенный бонус, а отдельное число. Профилей маринов в ереси не помню, так что взял из БК.
429 708161
Нахуя GW полезли в такое болото как "сотрудничество с Wargaming"? Теперь в мобилке от Всратгейминг будут два танка. Это, конечно же, Хищник и второй хуй знает какой. И вся эта вакханалия будет происходить на Макрагге И ИГРАТЬ НАДО БУДЕТ ЗА СУПОВАРОВ-УНИТАЗНИКОВ. GW там ебанулись что-ли?
430 708171
>>708161
Зачем говэ вообще что-то делает? Деньхи.
431 708674
Блет, как же я хочу понимать о чем вы, но читать 40тысяч книг мне не охота :(*
strangegodsbynoahbradley-d3eiatw.jpg216 Кб, 709x1600
432 708727
>>708674
На самом деле книги та еще мутная хуита. Серьезно. Чтобы лучше понимать вселенную лучше поищи рандомную солянку какую-либо. Рандом кодекс или оригинальный или что-нибудь из ффг, компиляцию типо флафф-библии, какую-нибудь еще хреноту. Куда интереснее и быстрее прочитать про какой-нибудь особый обычай, место, персонажей или еще что-нибудь по отдельности чем читать заунывное болтер порно на овер 9000 страниц.
пека.png792 Кб, 450x450
433 709180
>>683970 Как летают я не знаю, но падают они высоко
434 709214
Поясните, в насыщенности сорокета оружием ближнего боя есть какой-то смысл, или чисто ноу лоджик @ онли гримдрак? Просто я как почитаю описание боевки как морячки прут в рукопашную.. ну в общем иногда на хуиту полную тянет.
SciFItutorialbyneisbeis.jpg199 Кб, 900x721
435 709231
>>709214
Если вкратце ответ на твою платину в том что броня доминирует над оружием, стандартный огнестрел броню не берет, и тяжелая пехота берется только фактически противотанковым оружием, в то время как рукопашное оружие способно вскрывать и танковую броню и в некоторых случаях и небо и аллаха.
При этом в то же время боеприпасы и прочий хлам приходится таскать через варп с огромными затратами и патроны регулярно кончаются у всех, поэтому стандартная для нас мини войнушка где на одного убитого тратится пара миллионов патронов практически невозможна.
436 709244
>>709231
Но ведь в принципе описания боев показывают, что например болт обычного болтера СМа пробивает паверамор примерно в половине случаев. Т.е. очередь из болтера гарантированно уложит морячка, но нет, они все равно прутся в рукопашку. Логично ближний бой выглядит разве что у ассолтников, типа ебанутся сверха в окоп и покрошить защитников, для осталных это марразм.
nalanibyjonasdero-d508vxq.jpg223 Кб, 1280x536
437 709256
>>709244
Ну суть в целом заключается в том что марины с маринами и дерутся оооочень редко и по праздникам.
И "болт обычного болтера СМа" это на самом деле очередь очень редкого болтера Гудвин паттерна, которого у противников Смов фактически никогда и не будет. Марины с маринами действительно дерутся по особому и работают по другой тактике тактике, но так как в таком случае противников немного иногда завязывается и рукопашная.
В большинстве же случаев броня маринов практически полностью защищает от огнестрела противника, позволяя им просто двигаться в сторону позиций противника не прекращая стрелять, т.к точность маринов хороша и на бегу, после чего если они добираются до траншей или чего там это буквально один выстрел один труп, а все что подвернется под руку просто рубится.
Я напоминаю что боекомплект в рюкзаке марина не бесконечен, даже более того очень ограничен. Они попросту не могут позволить себе позиционные пострелушки с пятью тысячами резервистов засевших в траншеях. У них буквально на них патронов не хватит, даже один к одному иногда. Марины выполняют какую-то конкретную задачу, как можно быстрее, и им в любом случае нужно прорвать оборону противника а не в снайперские дуэли с ним играть. Так что в мили придется идти рано или поздно. И обычно лучше рано, так как иначе противник подтянет еще больше подкреплений.
438 709331
Магнус виноват? Ведь он ослушался и разрушил паутину, которая дала бы Империуму превосходство над предателями.
439 709343
>>709331
Магнус виноват в том, что решил нарушить Никейский эдикт.
Про паутину же он не знал.
440 709346
>>709214
продажа битцов/коробок. у ГВ же всегда так было, чтобы собрать хотя бы один тип ебенячьих человечков из играющего на столе ростера, нужно распотрошить не один набор - ебаные английские жыды никогда не положат адекватную закачку из коробки. Поэтому так много различных типов оружия, а с рукопашным его раза в два больше.
441 709564
Посоны я тут пересмотрел старые звездные войны. И подумал как бы действовала имперская гвардия на Хоте.
Если бы она была на месте повстанцев, то тут вопросов нету. База была бы не приступа для сил Вейдара. Бункеры, колючая проволока,мины, артиллерия.
А вот если бы на стороне атакующих была? Вот тут то и первые просоны начались бы. Потери были бы выше, эффективность ниже и не факт что базу повстанцев вообще взяли бы.

Укажите в чем я не прав.
442 709565
>>709564
Может конкретнее скажешь кто там у тебя обороняется-набегает и в каких условиях? У ребелов в 5 эпизоде было 3.5 повстанца, отсутствие эффективных ПТ-средств и вообще большинство тяжелого вооружения было мягко говоря устаревшим.
Noah-BradleyA-Place-To-Call-Home.jpg727 Кб, 2560x1440
443 709566
>>709564
Ну на самом деле самой очевидной тактикой было бы полное покрытие неба (в отличие от слоупочных старкрузеров с не менее слоупочными ближнебойными турболазерами), крейсеры с лансами значительно надежнее отсекают транспорты и такая тактика у флота задрочена до автоматизма, а ионный заряд не пробьет щиты, либо выведет из строя только крошечную часть флота, т.к в нем есть огромное количество малых кораблей которых невозможно подбить подобным образом.
После чего высадка артилерийской бригады и раскатывание всего на поверхности в пыль, прежде чем подводить штурмовые бригады сционов с танковым прикрытием от остатков обороны с парой гидр на ближайших холмах на всякий случай.

Для быстрого же штурма можно было бы использовать десантные части. Учитывая количество и уровень подготовки повстанцев против элитных частей спрыгивающих в свободном падении на гравишутах прямо им на голову они бы просто не смогли бы среагировать до того как те проникли бы на базу игнорируя внешнюю оборону, и устроили бы форменную резню, после чего обесточили бы весь внешний периметр изнутри. Что-то вроде.
Учитывая что повстанцы не используют даже отражающую броню - лазганы или уж темболее хелганы против них - оружие победы.
444 709573
>>709566

> Для быстрого же штурма можно было бы использовать десантные части. Учитывая количество и уровень подготовки повстанцев против элитных частей спрыгивающих в свободном падении на гравишутах прямо им на голову они бы просто не смогли бы среагировать до того как те проникли бы на базу игнорируя внешнюю оборону, и устроили бы форменную резню, после чего обесточили бы весь внешний периметр изнутри. Что-то вроде.


Хули тогда на Враксе так не поступили, а перлись на мины и умирали от артиллерии миллионами?

> После чего высадка артилерийской бригады и раскатывание всего на поверхности в пыль


В звездных войнах нет битв которые длятся десятки лет.
Не спорю если бы ИГ окружили бы базу повстанцев и подтянули артиллерию они бы в мясо ребелов разьяебали. Но на это ушли бы недели.

> Учитывая что повстанцы не используют даже отражающую броню - лазганы или уж темболее хелганы против них - оружие победы.


Обычный гвардеец коих в гвардии минимум 95% тоже особо не бронирован.
В ЗВ тоже всякая элитка есть типа катающихся дройдов и всяких элитных штурмовиков которые отлично бронированы против пехотного оружия.
thewintercitadelbynoahbradley-d4nxwpa.jpg168 Кб, 532x1200
445 709577
>>709573

>Хули тoгда на Враксe так нe пoступили


Пoтoму чтo Вракс этo самый укрeплeнный фoрт субсeктoра - склад oружия сeктoральнoгo масштаба, и oн был набит пвo и лазeрными oрбитальными oрудиями настoлькo, чтo линкoры на oрбиту над ним бoялись выйти чтoбы нe сгoрeть мгнoвeннo нахуй.
План пo закидыванию Вракса трупами с нeба БЫЛ разрабoтан, трупы дoлжны были быть спeйсмаринскими, и дажe былo утoчнeнo чьими имeннo. Был рассчитан кoэффициeнт выживаeмoсти при такoм трюкe. Вракс был бы взят в тeчeнии нeскoльких сутoк, нo бoльшая часть задeйствoваных сил маринoв прoстo пeрeстала бы сущeствoвать как такoвая. Oт плана oтказались из-за нeцeлeсooбразнoсти.

У рeбeлoв пвo нe былo как такoвoгo, крoмe ручных турбoлазeрoв кoтoрыe были бы практичeски нe эффeктивны прoтив субoрбитальнoй высадки. Для дeсантных сил этo былo бы скoрee курoртoм чeм рискoваннoй миссиeй, т.к срeднeстатистичeская плoтнoсть пвo в вархаммeрe бoльшe примeрнo вeздe. Дажe у oркoв.

>Нo на этo ушли бы нeдeли.


Да, чтo-тo типo тoгo. Нeскoлькo нeдeль eсли всe дeлать в стандартнoм тeмпe и нeтoрoпливo. При рeзкoй нeoбхoдимoсти oкoлo трeх днeй.

>Oбычный гвардeeц кoих в гвардии минимум 95% тoжe oсoбo нe брoнирoван.


Прoстo тут такая истoрия чтo рeбята из дeсанта кoтoрыe пoтeнциальнo падают на гoлoву рeбeлам вooружeны пoлнoстью автoматичeскими лазeрными карабинами кoтoрыe спoсoбны кoсить нeзащищeнную пeхoту как траву, и на гoлoву прeвoсхoдят бластeры рeбeлoв, учитывая чтo у бoльшинства из них дажe винтoвoк нoрмальных нe былo.

>В ЗВ тoжe всякая элитка eсть типа катающихся дрoйдoв и всяких элитных штурмoвикoв


Прoблeма заключаeтся в тoм чтo рeгулярныe дeсантныe пoлки гвардии имeют oпыт бoeвых дeйствий раз в стoпицoт бoльшe чeм рандoмнoe рeбeльскoe быдлo нe являясь при этoм элитными элитками и oни прoстo их пeрeрeжут.
446 709580
>>709577

>у бoльшинства из них дажe винтoвoк нoрмальных нe былo


Ну как раз с винтовками у пехоты ребелов все в порядке было. Точные, дальнобойные и мощные.
447 709583
Такая-то ляпота. ЗВ против Вахи. Я прям соскучился.
448 709588
>>709331
Магнус мудак уже хотя бы потому что позволял демонам манипулировать собой с самого начала /тред
449 709622
>>709577

> Пoтoму чтo Вракс этo самый укрeплeнный фoрт субсeктoра - склад oружия сeктoральнoгo масштаба, и oн был набит пвo и лазeрными oрбитальными oрудиями настoлькo, чтo линкoры на oрбиту над ним бoялись выйти чтoбы нe сгoрeть мгнoвeннo нахуй.


> План пo закидыванию Вракса трупами с нeба БЫЛ разрабoтан, трупы дoлжны были быть спeйсмаринскими, и дажe былo утoчнeнo чьими имeннo. Был рассчитан кoэффициeнт выживаeмoсти при такoм трюкe. Вракс был бы взят в тeчeнии нeскoльких сутoк, нo бoльшая часть задeйствoваных сил маринoв прoстo


Реверс вопрос.
ЗВшникам нужно захватить Вракс. Их действия?
450 709624
>>709588

> Хорус мудак уже хотя бы потому что позволял демонам манипулировать собой с самого начала /тред


> Русс мудак уже хотя бы потому что позволял демонам манипулировать собой с самого начала /тред


> Дорн мудак уже хотя бы потому что позволял демонам манипулировать собой с самого начала


> Лоргар мудак уже, а ему и норм

451 709625
>>709622
Ты бы для начала уточнил какие силы доступны ЗВшникам. Или это цель всей Империи?
452 709627
>>709625
Вся не сможет, разве что повстанцы помогут
453 709628
>>709622
Выводим на орбиту ЗС
Стреляем точечно лазором по еретикам ебаным
???
ВРАКСНАШ
454 709629
>>709628

> Выводим на орбиту ЗС


> а она и не выводиться


/end
455 709638
>>709624

>ряя Магнус нипридавал!

456 709658
>>709638

>ряя лояльные примархи ни придавали

457 709659
>>709624

> Лоргар мудак уже, а ему и норм



бля, вот и не знаю, кого я больше ненавижу: Эреба или Лоргара.
458 709660
>>709638
>>709658
Предатели:
- ррряяяяя я ЧСВшная нарциссоблядь с мозгом размером с маковое зернышко батя не поставил Великому Мне статую пойду сожгу галактику
- ррряяяя я ЧСВшная нарциссоблядь с манией перфекционизма подниму ксеновилку с пола и воткну ее себе в жопу ради совершенства
- ррряяяя я шизоаффективный грязноштанный Бэтмен за справедливость выпилю тебя себя и всю галактику нахуй БЛЯЯЯ КАК ЖЕ ХУЕВО пойду убьюсь
- рррряяяяя батя нибей я всего лишь хотел тебе молиться НУ НИБЕЙ ПОЗЯЗЯ ну сука пизда тебе
- ррррряяяяяяя батя я тут немножко паутину Хорус тебя предаст АААА БЛЯ ЗА ЩООООО
- ква-ква Дорн пидор ненавижу ебаного Дорна Олимпия бунтует РРРЯЯЯЯЯ убью всех нахуй
- бульк-бульк пук хнык эх вот на Барбарусе-то ели все!
- ррряяяяя ну я же хочу как лучше вы все слишком тупые чтобы понять мой великий замысел гидра доминатус ДОРН СУКА КАК ЖЕ БОЛЬНО
- РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!1
Имперахи:
- рррряяяяяяя я швитой лыцарь Императора с мозгами в татуированных булках а еще я не умею врать вы все мудаки а я в белом плаще
- рррряяяяя плоть слаба мозги тоже плоть значит слабы и не нужны ФУЛГРИМ СУКА ЗА ЩО ТЫ ЖЕ БЫЛ МНЕ БРАТОМ похуй воевать Монфор готов даже вовсе без мозгов
- рррряяяя за швабодку победа или смерть КЁРЗ КАКОЙ ТЫ СТРАШНЫЙ УЕБОК СПАСИТЕ МОЮ ЖОПУ НЕВЕРКОКОКО
- ррряяяя да в рот ебал я ваш Империум вы все идиоты построю свой и в случае чего свалю все на того петуха с цепочками МАМ ПИЦУ
- рррряяяяяя волки на волках какие же вы дегенераты а я один умный пойду волка выебу как Панин завещал шо Магнус предал? РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!
- я летящий вдаль беспечный козак да ну вас всех нахуй короче
- рррряяяяя а ведь я добрый я хороший ну как не можешь ты понять Я ДОБРЫЙ СУКА ЩАС КАК ИЗЖАРЮ К ХУЯМ КЁРЗ ТЫ НОЮЩИЙ ПИДОР ЗАЕБАЛ СОСИ ХУЙ
- а ведь я добрый я хороший ангел вообще КРОВАВАЯ ЖАЖДА РРРРЯЯЯЯЯЯЯ КАЛЕЧЬ ЖГИ УБИВАЙ ШО ЭТО ФРАЗА КХАРНА? ПОХУЙ И ЕГО УБЬЮ
- ррррряяяяяя Лютер забирай этих хуесосов и иди нахуй на Калибан всрался ты мне БЛОХИ КУСАЮТ БЛЯДЬ ПЕТУХИ ВЗБУНТОВАЛИСЬ КРУГОМ ВРАГИ АААА СПАСИТЕ Перт на тебе осадные орудия по доброте душевной
458 709660
>>709638
>>709658
Предатели:
- ррряяяяя я ЧСВшная нарциссоблядь с мозгом размером с маковое зернышко батя не поставил Великому Мне статую пойду сожгу галактику
- ррряяяя я ЧСВшная нарциссоблядь с манией перфекционизма подниму ксеновилку с пола и воткну ее себе в жопу ради совершенства
- ррряяяя я шизоаффективный грязноштанный Бэтмен за справедливость выпилю тебя себя и всю галактику нахуй БЛЯЯЯ КАК ЖЕ ХУЕВО пойду убьюсь
- рррряяяяя батя нибей я всего лишь хотел тебе молиться НУ НИБЕЙ ПОЗЯЗЯ ну сука пизда тебе
- ррррряяяяяяя батя я тут немножко паутину Хорус тебя предаст АААА БЛЯ ЗА ЩООООО
- ква-ква Дорн пидор ненавижу ебаного Дорна Олимпия бунтует РРРЯЯЯЯЯ убью всех нахуй
- бульк-бульк пук хнык эх вот на Барбарусе-то ели все!
- ррряяяяя ну я же хочу как лучше вы все слишком тупые чтобы понять мой великий замысел гидра доминатус ДОРН СУКА КАК ЖЕ БОЛЬНО
- РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!1
Имперахи:
- рррряяяяяяя я швитой лыцарь Императора с мозгами в татуированных булках а еще я не умею врать вы все мудаки а я в белом плаще
- рррряяяяя плоть слаба мозги тоже плоть значит слабы и не нужны ФУЛГРИМ СУКА ЗА ЩО ТЫ ЖЕ БЫЛ МНЕ БРАТОМ похуй воевать Монфор готов даже вовсе без мозгов
- рррряяяя за швабодку победа или смерть КЁРЗ КАКОЙ ТЫ СТРАШНЫЙ УЕБОК СПАСИТЕ МОЮ ЖОПУ НЕВЕРКОКОКО
- ррряяяя да в рот ебал я ваш Империум вы все идиоты построю свой и в случае чего свалю все на того петуха с цепочками МАМ ПИЦУ
- рррряяяяяя волки на волках какие же вы дегенераты а я один умный пойду волка выебу как Панин завещал шо Магнус предал? РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!
- я летящий вдаль беспечный козак да ну вас всех нахуй короче
- рррряяяяя а ведь я добрый я хороший ну как не можешь ты понять Я ДОБРЫЙ СУКА ЩАС КАК ИЗЖАРЮ К ХУЯМ КЁРЗ ТЫ НОЮЩИЙ ПИДОР ЗАЕБАЛ СОСИ ХУЙ
- а ведь я добрый я хороший ангел вообще КРОВАВАЯ ЖАЖДА РРРРЯЯЯЯЯЯЯ КАЛЕЧЬ ЖГИ УБИВАЙ ШО ЭТО ФРАЗА КХАРНА? ПОХУЙ И ЕГО УБЬЮ
- ррррряяяяяя Лютер забирай этих хуесосов и иди нахуй на Калибан всрался ты мне БЛОХИ КУСАЮТ БЛЯДЬ ПЕТУХИ ВЗБУНТОВАЛИСЬ КРУГОМ ВРАГИ АААА СПАСИТЕ Перт на тебе осадные орудия по доброте душевной
459 709661
>>709659
Эреб - манипулятор, у Лоргара лапша на ушах.
460 709662
>>709660

>КРОВАВАЯ ЖАЖДА РРРРЯЯЯЯЯЯЯ КАЛЕЧЬ ЖГИ УБИВАЙ


Проеб. У Сангвиния не было кровавой жажды. Если конечно в блядстве еще не успели ничего настрогать.
Она и представляет из себя видения смерти Сангвиния со всей хуйней поидее.
461 709663
>>694998
В третьем пике пафоса больше, чем во всей нынешней вахе с ее гачимучи штормами и подворот-маринами.

>А "Дюна" всё равно лучше.


Последнюю книгу еле осилил. Слишком натянуто.
462 709664
>>709662
Где ангел не решится сделать шаг читал? Там прямо указано, что впадание в бешенство передалось КА от примарха.

>Она и представляет из себя видения смерти Сангвиния со всей хуйней поидее.


Это ж черная ярость с полным отрывом башни. Когда марин перестает воспринимать реальность и ощущает себя Сангвинием в его последнем бою.
463 709693
Сколько нужно даэдра чтобы убить примарха? И вообще мы не сравнивали вх vs тес, насколько я помню.
464 709695
>>709693
Один Драйго вырежет их всех за неделю. Ещё и хуй мечом нарисует на каждом.
465 709699
>>709693

>мы не сравнивали вх vs тес, насколько я помню.


На самом деле это уже ебаная платина.
Просто буквально каждый спор здесь выглядит примерно как пикрилейтед, и на последнем фрейме все стороны конфликта просто делают фейспалм и расходятся. Потому что даже самые отбитые понимают что только что было пробито дно.
466 709700
На самом деле лучшее, что здесь было - это Боло.
467 709701
>>709693

>Сколько нужно даэдра чтобы убить примарха?


Любой один демипринц. Транспортируется в прошлое убивает мамку Императора в детстве.
Нет мамки Императора=нет Императора=нет примархов.
В принципе любой хуй с машиной времени может уничтожить Империум.
468 709703
>>709701
Долбоеб не знает, что императора создали шаманы.
469 709708
>>709693

> сравнивали вх vs тес


Сравнивали несколько раз и на вх и в свое время на сф. Кончалось все обычно срачиками на тему "у чьих Богов бесконечности длиннее", т.е. ничем.

>>709699
Халфы уже давно не было кстати. Как впрочем и Евы (и той, которая Евангелион, и той, которая онлайн).
Но таки да, цикличность позаебла маленько, а новых холиварщиков, вбрасывающих принципиально новые вселенные не наблюдается.

>>709700
Определенно. По крайней мере за последние несколько лет срачи с Айовой это единственное что было действительно интересно читать.
Пожалуй со времен эпопеи на 6+ тредов со снеговцем.

>>709701
Разумеется, ведь почти все даэдра всегда могут воспользоваться таймтревелом для разрешения любой проблемы. Только вот Мерунесу Дагону и Молагу Балу, как и всем прочим что пытались вторгнуться на Тамриэль забыли это рассказать.
470 709710
>>709699
Ну окей, если платина тогда интересно вот что.
У кого какие любимые фракции в тес и вх? Желательно по одной.
471 709711
>>709703

>Долбоеб не знает, что императора создали шаманы.


Как живется в 4 редакции, маня, восьмерка уже на дворе.
>>709708

>Только вот Мерунесу Дагону и Молагу Балу, как и всем прочим что пытались вторгнуться на Тамриэль забыли это рассказать.


Молаг Бал вообще из альтернативной реальности-времени со злым Аркеном Тюремщиком, а Дагон просто слишком тупой для такого.
Для Дийдр время не линейно.
472 709717
>>709711

> Для Дийдр время не линейно.


Как и для варпа. Следовательно даэдра живут в варпе. Был вопрос в паутине они, или в варпе.
473 709769
>>709717
Не в варпе они живут, отнюдь не в варпе.

>Нет ничего «схожего» между или среди планов Обливиона — они являются воплощением изменчивости и разнообразия, включающим все возможности и подтверждающим любое понимание и непонимание.



>Что касается времени, причины и последствий, скажу только, что законы Бога Дракона неприменимы к Обливиону.



>Ах! Сдерживающие Врата ведут или будут вести к Сфере Воздушного Потока, где у вас, смертные, находится или будет находиться ваша Академия Бэтлспайра. Насчёт «Воздушного потока»: смертные, конечно, могут прочувствовать Обливион и астрономические области Мундуса лишь с точки зрения своего собственного мировозрения. Они «видят» лишь то, что они могут понять, и зачастую это не очень много. Кроме того, то, что им удаётся постичь, доводит их до безумия, хотя темп умственного износа для каждого разный. В своё время дважды, Имперские Мананавты регулярно выходили за пределы Нирна с риском для себя, и при этом узнали, что смертный разум лучше всего привыкает к другим факторам постепенно в разумных пределах.



>В действительности, чтобы посетить Обливион, достаточно просто посмотреть на ночное небо, ибо начинается он там, где заканчивается Мундус, окружая его оконечности со всех сторон.



>Проще всего думать об Обливионе как о пустоте, однако он — нечто иное, и хоть он и состоит по большей части из океана черного ничего, но в каждой эре его посещали самые разные гости — маги, злодеи и императоры.

Войны(Fantasy)-Fantasy-art-красивые-картинки-3050516.jpeg93 Кб, 811x378
474 709772
>>709769
Если кратко - они живут в Имматериуме. Океане душ. Том чем был варп до войны в небесах, а Мундус это по сути демоническое княжество (по сути все точно так же как в вархаммере ФБ, и аналоги есть в частности в 40k ffg)
В вархаммере это пространство имеет те же свойства, только еще раз в стопицот агрессивней и хаотичней.

Люди у него свободно могут гулять по Имматериуму не съезжая крышей, охуеть. Впрочем в былые времена люди действительно могли посещать океан душ, и даже возвращаться в целости.
475 709774
>>709711

>Как живется в 4 редакции, маня, восьмерка уже на дворе.


А чем там по последним бэкцам?
-мимопроходил
476 709814
>>709772

>Океане душ.


В Рукав Снов к Аркею, смертный.
Обливион это определенно не Варп.

>Мундус это по сути демоническое княжество


И чего такого демонического в Материальной Тюрьме? Мундус это местная матрица навязанная духам Лорханом.

>В вархаммере это пространство имеет те же свойства, только еще раз в стопицот агрессивней и хаотичней.


В вахе Варп это море душ, а не бесконечное нихуя живущие за счет воли дидр.
477 709816
>>709711

>Как живется в 4 редакции, маня, восьмерка уже на дворе.


Притащи-ка ты, дружок, более новую инфу о создании Импи, да с пруфами.
478 709821
>>709816
Тебе надо ты и ищи в хронологии.
Богично могучим Импи стал после Молеха.
479 709822
>>709821
Ясно. БЛядоложец
Noah-BradleyThe-Coming-Darknesshighres.jpg561 Кб, 2560x1730
480 709823
>>709814

>В_@юзернейм_демонкняжество@_к_@юзернейм_демонпринцу@_@юзернейм@


В чем разница?

>Мундус это местная матрица навязанная духам Лорханом.


Точно так же как весь мир вархаммер ФБ.
В 40к есть БУКВАЛЬНО целые множества полноценных фентейзийных миров с ебущимися физическими законами всего в одном небольшом варпшторме, при этом их население даже не подозревает что что-то за пределами их манямирка существует.

>а не бесконечное нихуя живущие за счет воли дидр.


А пруфы на это есть?
Олсо имматериум состоит не из душ, а из психической энергии и нихуя, так что я не вижу примерно никаких различий, особенно учитывая что человеческое сознание способно визуализировать это твое нихуя, и зачастую в весьма привычные формы, точно так же как и варп.
481 709824
>>709821

>твоя инфа устарела но пруфов я не принесу


Зашивайся, кукаретик.
482 709825
It is said that the Emperor's birth while a natural process, was actually the result of a scheme created by the wisest and most powerful of living humans at that time; the conclave of Shamans. These men, termed 'shamans' by their society, were powerful psykers with great experience of the Warp. Finding their souls - and those of humanity - endangered by the growing perils of the Warp-gods, these psykers decided to pool their power into one human, a being they called 'the New Man'. Already having gained the power to reincarnate themselves (upon death, the shamans' souls would transfer to the Warp, accumulating power enough to reincarnate as human) the shamans entered a suicide-pact. Thousands of them poisoned themselves and sped their souls to the warp at the same time. Presumably pooling their soul-energy and using their reincarnation ability, they brought about the birth of their New Man - the Emperor - one year later.
This same source states that the Emperor was born to mortal parents on Terra in the 8th Millennium BC[3a] in a primitive village along the banks of the Sakarya River, manifesting his powers as a youth.
483 709853
>>709711
Как это отменяет тот факт что никто из враждебных Тамриэлю Даэдра ни разу не использовал таймтревел? И под его использованием я подразумеваю не "отправился один раз в прошлое, и больше эта тактика нигде не упоминалась" а активная его практика на тактическом и стратегическом уровне. Ну типа отправился в будущее (или увидел его, в конечном же итоге Даэдра представлены нам созданиями акаузальными), обнаружил там некую проблему вроде всяких там Героев Тамриэля, пытающихся поднасрать твоим планам, после чего отправляешься в прошлое и уничтожаешь досадую помеху в зародыше. То, что они не делают это против каждого вероятного противника может означать лишь две вещи - либо их таймтревел ооочень ограничен, на том уровне что считай его и нет, либо они там все поголовно настолько тупы, что не догадываются использовать очевидно наиэффективнейшую тактику. Какой бы из предложенных вариантов не был верным, я не вижу причин думать, что Даэдра смогут эффективно использовать таймтревел против Императора, особенно учитывая что отправляться в прошлое им придется на десятки тысяч лет.
484 709855
>>709769

>Нет ничего «схожего» между или среди планов Обливиона — они являются воплощением изменчивости и разнообразия, включающим все возможности и подтверждающим любое понимание и непонимание.


Варп.

>Что касается времени, причины и последствий, скажу только, что законы Бога Дракона неприменимы к Обливиону.


Опять варп.

>Ах! Сдерживающие Врата ведут или будут вести к Сфере Воздушного Потока, где у вас, смертные, находится или будет находиться ваша Академия Бэтлспайра. Насчёт «Воздушного потока»: смертные, конечно, могут прочувствовать Обливион и астрономические области Мундуса лишь с точки зрения своего собственного мировозрения. Они «видят» лишь то, что они могут понять, и зачастую это не очень много. Кроме того, то, что им удаётся постичь, доводит их до безумия, хотя темп умственного износа для каждого разный. В своё время дважды, Имперские Мананавты регулярно выходили за пределы Нирна с риском для себя, и при этом узнали, что смертный разум лучше всего привыкает к другим факторам постепенно в разумных пределах.


И снова варп.

>В действительности, чтобы посетить Обливион, достаточно просто посмотреть на ночное небо, ибо начинается он там, где заканчивается Мундус, окружая его оконечности со всех сторон.


Варп в мире фб, который также непонятно в чем весит. Есть мнения что и в варпе.

>Проще всего думать об Обливионе как о пустоте, однако он — нечто иное, и хоть он и состоит по большей части из океана черного ничего, но в каждой эре его посещали самые разные гости — маги, злодеи и императоры.


Не заселенный/заспанный варп в начале времён
485 709944
>>709855
Варп ето всё таки параллельная вселеннаяне важно, что было раньше, то есть существует обычная материальная, а есть эмпиреи, и технически они могут существовать друг без друга.
А обливион не является параллельным измерением, он просто другая часть колеса.
486 709945
На современной Земле появляется один (1) демонпринц на ваш выбор. Что происходит дальше?
impassablechasmbynoahbradley-d475g15.jpg95 Кб, 900x871
487 709946
>>709944

>The Immaterium (also referred to as the Empyrean, the Aether, the Sea of Souls, the Realm of Chaos, Warpspace or most commonly, the Warp) is an alternate dimension of purely psychic energy that echoes and underlies the familiar four dimensions of the material universe.


Да што ты говоришь...
488 709947
>>709945
Гробкладбищепидор?
489 709948
>>709946
То-то он изначально был пуст и уныл.
490 709954
>>709945
Владыка Перемен.
Варп-хуйня на небо и Аллаха.
491 709967
>>709944

> А обливион не является параллельным измерением, он просто другая часть колеса.


И варп не является. Скажи честно, что бека вх ты не знаешь. В этом нет ничего страшного, и возможно Обливион всё-таки обладает, какими то параметрами, которые разительно отличают его от варпа, но из за незнания последнего у тебя не получается аппелировать к правильным аргументам.

Варп ни в коем разе не параллельная вселенная, в беке вх на каждом шагу повторяется, что варп это отражение вселенной реальности, что он вместилище эмоций и прочей хрени из реальности. Уж на параллельный мир скорее походит ваш обливион с порталами туда.

>>709946
Может повернуть так. Даэдра это потомки древних, которые съебали из общей галактики, заедавшись разгребать то говно которое там начиналось и построили свою вселенную с скумой и альмалексикй.

Даэдра больше походят не на обитателей варпа, а на хозяев некронов например тоже.

И я почему в начале спрашивал про на что больше похоже на паутину, или варп. И на мой взгляд всеже больше на паутину. Поскольку та хоть и тоже довольно ебанута для не привыкшего наблюдателя, но все же намного стабильнее. Что в варпе наблюдается только во владениях четверки, не сравнивать же каждого даэдра со своим обливионлм по силам с одним из четверых? Если смотреть на даэдра, то они даже собравшись всей толпой и спрессованные в какогонить нумидия врядтли даже приблизиться по силам к одному из четверки, а не то что ко всем. Ну а эти маеяфантазии про всемогущесть временного колдунства, они и самими тесачерами опровергаются, а в вахе вон тзинч тоже что-то такое мутит. Но и там и там разум создателей вселенной возабладает и такая имба сильно ограничена и крайне ситуативна.
492 709969
Приволокли свою тес блядь, фу, фу нахуй, уносите это говно блядь. Очередная фэнтезипоебота.
493 709975
>>709969
Все лучше чем на джидаев с линкрами дрочить,
muaddibbyd1sarmon1a-d9z4iuz.jpg259 Кб, 620x920
494 709980
>>709975
Можно подрочить на Дюну.
495 709983
>>709343
Магнус знал про Паутину.
496 709992
>>709967
Дагон выпилил параллельный Мультимунд с еще смертным Молаг Балом и властущими деургами.
Боги хаоса планету с трудом выпиливают.
seaportbyneisbeis-d5qy0b9.jpg240 Кб, 1191x670
497 709994
>>709992
Ты же осознаешь что выпилить параллельное непонятно что, слабо связанное хоть с чем-то куда проще чем вполне реальную и конкретную планету связанную с мириадами таких вот параллельных реальностей и отражений?
В варпе такие параллельные реальности возникают и исчезают в том числе уничтожаемые богами и демонами по тысяче раз на дню. (если бы понятие дня там существовало)
И во времени там тоже путешествуют. Орк убивший сам себя приветы передает.
498 709999
>>709983
А мамка твоя, про тебя знает? Тащи давай пруф.
499 710000
>>709994
Это паральное непонятно что вполне себе мультивселенная. Если забугорных и наших срачефайтеров почитаешь.
Божков вахи сравнивать с тесовскими это как КВ-1 сравнивать с БОЛО.
efreetpalacebynoahbradley-d4tkthq.jpg162 Кб, 595x1343
500 710003
>>710000
Ты же сейчас не хочешь чтобы я распечатал свой архив срачетредов и вытащил охуенные истории с пруфами о варпе омниверсе существовавшем всегда и везде с богами существовавшими вечно с зари времен? Мне это делать лень, но я думаю даже сейчас в треде присутствует пара человек которые это помнят.

>Если забугорных и наших срачефайтеров почитаешь.


Здоров, у забугорных и наших срачефайтеров мозг размером с изюмину в 90% случаев. Или тебя не смущает что в ИТТ треде происходит?

>Божков вахи сравнивать с тесовскими это как КВ-1 сравнивать с БОЛО.


Gr8 b8 m8.
501 710052
>>709999
Я тебя сейчас обоссу, уебок.
"“Me? No, I never lost contact with my father. We spoke many times before he ever set foot on Prospero. That is a bond that none of my brothers can claim. As our Legion departed Ullanor, I communed with my father and told him what I found on Aghoru, a hidden labyrinth of tunnels that pierce the immaterium and link all places and all times.”
Magnus returned his eye to the stars, and Ahriman kept silent, sensing that to intrude on Magnus’ introspection would be unwise, though the ramifications of his discoveries on Aghoru were staggering.
“Do you know what he said, Ahzek? Do you know how he greeted this momentous discovery, this key to every corner of the galaxy?”
“No, my lord.”
“He knew,” said Magnus simply. “He already knew of it. I should not have been surprised, I suppose. If any being in the galaxy could know such a thing, it would be my father. Now that he knew I had also discovered this lattice, he told me he had discovered it decades ago and had resolved to become its master. This is why he returns to Terra.”"
- A Thousand Sons
502 710092
Гвардейцы на фронтир мирах набираются из граждан или похуй из кого, кто потом станет гражданином? Просто в той же онли вар у фронтир миром недоверие к начальству, что для стандартного имперского гражданина подозрительно, при этом это вполне полноценные полки ИГ.
503 710156
>>710092
Чтоб стать гражданином тебе не нужно сдавать никакие тесты на верность или какую-то подобную фигню, тебе просто нужно получить регистрационный номер или что-то около того.
Fantasy-art-красивые-картинки-Мрачные-картинки-3002141.jpeg155 Кб, 811x1317
504 710186
>>710092
Этот прав в основном.
>>710156

Но с фронтир миров просто по особому набор проходит. За недостатком людей гребут довольно без разбору, т.к досье по жителям в любом случае нет и выбирать просто не выйдет. Но такие полки обычно создаются просто замкнутыми внутри себя. Т.е это будет например "четвертый Кейланский пушечномясной", и смешиваться с другими он не будет и будет находится под жестким контролем с пометкой что это фронтирцы и на дохуя сложные тактические маневры их посылать не стоит.
Такой подход не то чтобы редкий в Империуме, взять тех же известных Катачанцев с их любовью к комиссарам.
505 710320
>>710186
А что если их родной мир наебнулся и\или у них специализация типа разведчиков?
tigaer-futuristic-Sci-Fi-art-2969411.jpeg154 Кб, 811x411
506 710329
>>710320
Полковник Гаунт, вы?
507 710349
>>710329
У них разве фронтит мир был?
14113321114341.jpg104 Кб, 601x800
508 710391
>>710349
Нет, но суть та же. Полк на особом статусе которому не позволено смешиваться с другими.
509 710444
>>683959 (OP)
Ты демон который вселился в рядового гвардейца. Твоя задача нанести максимум вреда.
Твои действия?
510 710473
>>710391
Т.е. Любому полку позволено набирать с освобождённых планет пополнения?
Noah-BradleyMoathighres.jpg641 Кб, 2560x1861
511 710475
>>710473
Ну вообще оно так не работает. Полк собирается и комплектуется полностью в один набор. После этого его в любом случае стараются пополнять с той же планеты или если он совсем уж идет в расход его объединяют с одноименными, типо 141ый полк с такой-то планеты с 234ым с той же планеты.
Я сильно сомневаюсь что командование разрешит тупо загрести рандомных местных в качестве рекрутов без веских на то причин для любого полка, правда оно может сделать наоборот, и вычленить из какого-то другого полка кураторов, или взять за основу самый разбитый полк и сделать отдельные пушечномясные полки из местных с низким приоритетом. Собственно в любом случае полки делятся на артилерийские, осадные, танковые и тд. И фактически пехотные полки куда идет большинство подобных наборов это в любом случае то еще мясо.
512 710481
ты марий, проебал пушку, твои действия?
513 710485
>>710473
Да.
514 710488
>>710475

>если он совсем уж идет в расход его объединяют с одноименными, типо 141ый полк с такой-то планеты с 234ым с той же планеты


Каина перечитал чтоли? Он не бэк, если что.
howlingcragbynoahbradley-d4o6ltm.jpg156 Кб, 532x1200
515 710489
>>710488
Ну мы то все знаем что это ты бек. Кто же еще.

По факту мы все знаем что есть полки Востроянцев, есть полки Мордианцев, есть полки Элизианцев и далее по списку. И сторонних бомжей они на каждой планете не подбирают в свою компанию. Даже те же Криговцы это Криговцы, хотя казалось бы уж кому похуй.
И остатки разбитых полков не отправляются по домам, а реформируются с помощью свежего мяса или несвежего мяса, уж как там получится. Каин тут не причем.
516 710521
Кстати, технологии Империума ксеносы иногда тырят, но вот в чем вопрос, если разобрать тот же лазган, не зная как он собирается, его реально собрать? Просто в теории у Империума редкие или тайные технологии должны быть защищены от жадных рук как минимум хаосни, не считая прочих. Я не помню как это называется, когда даже разобрав технику без чертежа, проще повеситься, чем собрать. Обладает ли такими свойствами техника/оружие или они упрощены ради СШК?
citiesofthefuturebyjonasdero-d5jkvqs.jpg165 Кб, 1280x579
517 710572
>>710521
Хрен знает на самом деле. С одной стороны технологии максимально упрощены и заточены под массовое производство, с другой стороны в Империуме сильно распостранено правило моноблока.
Т.е разобрав лазган ты получишь аж целых штук пять деталей, каждая из которых может содержать где-то внутри довольно необычные технические решения. Чтобы разобрать дальше тебе может понадобиться не то что молоток, но паяльная лампа, так что в некоторых случаях добраться до "технологии" может быть не так уж просто.
518 710929
>>710521

>Кстати, технологии Империума ксеносы иногда тырят, но вот в чем вопрос, если разобрать тот же лазган, не зная как он собирается, его реально собрать? Просто в теории у Империума редкие или тайные технологии должны быть защищены от жадных рук как минимум хаосни, не считая прочих. Я не помню как это называется, когда даже разобрав технику без чертежа, проще повеситься, чем собрать. Обладает ли такими свойствами техника/оружие или они упрощены ради СШК?


А нахера каким либо расам в мире Вахи имперские технологии? Тау и Эльдары кладут на людские технологии болт(в книге про штрафников даже есть фраза ксеноса, что таким говном как лазган только люди могут пользоватся), Тираниды/Некроны и так понятно.
Хаос же юзает имперские технологии на все 100%.

Уверен что лазган разобрать/собрать ксенос может, а вот при разборке какого нибудь ЛэндРейдера из него уйдет Дух Машины, и техника превратится в говно. Так что почти уверен - все что без Духа можно разобрать и повторить, все что с ним - хуй
519 711114
>>710929
Дух так то есть во всем, даже в том же лазгане.

Технологии тех же силовых полей дают пососать тем же эльдарам, которые имеют аналоги, но у Эльдар они в основном на технике, персональных у них нет. У ТЭ помню разве что плащ есть хитровыебанный, в настолке давал инвуль 2++, до первой вунды, штука крутая, но одноразовая.
Тау вон жаждут понапиздить варп двигатели, т.к. свои не могут сделать. Плюс они вроде как изначально из кораблей эксплораторов понапиздили, так что по факту их можно считать одной из извращенных веток развития имперской технологии. Вообще аргумент элитности тау всегда забавлял.
Некроны пиздили наработки паутины и технологии переселения в тела живых(ну это в Империуме тоже не особо популярно, если не еретично, но думаю, наработки тоже были)
Тиранидам похуй, да, если не считать того, что им приходится под новые вирусы штампуемые Импеиумом адаптироваться, чтобы не сдохнуть разом.
Хаос имеет свои технологии тоже, но та же силовая броня со временем улучшалась и хаоситы не против спиздить более новую, как и оружие, хотя некоторые старые хаоситские фичи довольно пизже, типа тех же дропподов которые цепляются когтями к поверхности. Но у Хаоса и темные механикус есть, так что тоже по факту импотех, просто извращенный.
У империума много фич поставленно на поток, который и не снился тем же тау с массовым производством, т.к. Империум снабжает бесконечное множество полков ИГ.
520 711115
>>711114
Сразу уточню, за силовые поля, они дают пососать своим соотношением цена\качество. Тех же пустотных у Эльдар в общем вроде как нет. Возможно только аналоги.
15022075258330.jpg96 Кб, 460x594
521 712066
Подскажите орден/легион пж.
522 712175
>>710481
Похуй, скую другую.
Мимоящерка
523 713240
>>710521
Ничем эти технологии не защищены на практике. Орки лутают все от лазганов до сверхтяжелой техники. Что такое есть Дух Машины и есть ли он вообще - предмет долгих споров.

>>710929

>А нахера каким либо расам в мире Вахи имперские технологии?


Лол, тебя не смущает, что те же импланты никто кроме тупых людишек и зеленокожих не освоил? Генной инженерии хуманов сами ниды обзавидуются. Тут много чего можно написать, если подумоть, но отсталость Империума есть лишь гипертрофированный стереотип у игрунов.

>фраза ксеноса, что таким говном как лазган только люди могут пользоватся


Ксенос тебе еще и не такое расскажет. Не забывай, что те же эльдары лазерное оружие юзают.
a369917c0d92d63525b8bde537be39d5.jpg405 Кб, 500x500
524 713247
>>713240
В целом все правильно но пара замечаний.

>Орки лутают все от лазганов до сверхтяжелой техники


Империал тех очень легко залутать, но не так просто повторить. В том и смысл. Если взять как пример лазган, то любой дурак сможет подобрать его, эффективно использовать и даже доработать возможно. Но его очень сложно разобрать и повторить.
Т.е у тебя есть цельная металлическая трубка с цельной лазерной линзой где-то внутри. Ее нужно просто вставить в ствол и вуаля, и она фактически никогда не сломается и если сломается ее надо будет заменить. Но на деле эта самая линза может быть очень сложной с использованием ебического количества различных технологий. Даже если ты разрежешь трубку не повредив линзу и вытряхнешь содержимое, ты получишь просто кусок стекла или вообще непонятно чего, который без подробного и серьезного анализа тебе ничего не даст, и даже если даст после анализа, может быть не понятно как это воспроизвести, особенно дешево воспроизвести.

>импланты никто кроме тупых людишек и зеленокожих не освоил


Ну если быть полностью честными, те же эльдары вроде бы пользуются протезами из призрачной кости, с некронами все ясно, а тау вроде как все же имеют кибер импланты, правда это не биотика а чистая механика.
Но ты прав, аугументика Империума это очень серьезная технология, и она куда более продвинута чем кажется.

>Не забывай, что те же эльдары лазерное оружие юзают.


Технически большая часть используемого эльдарами это не лазерное оружие, а ланс оружие, работает несколько иной принцип. У империума оно впрочем тоже есть, но несколько менее оптимизированное. Естественно блеать проще стабилизировать и миниатюризировать ланс поток если ты можешь спеть песенку и отлить идеальную линзу любой формы и размера.
Высшее Благо- говно 525 717391
>>683959 (OP)
Почему быть в Империи Тау считается лучше чем быть в Империуме?

1) У Тау, как показывалось в Фаерворриоре и лорбуках, каждый твой чих контроллируется, и просто за то, что ты ебало недовольное скорчил или не так посмотрел- тебя могут в центр промывки мозгов отправить. В то время как в Империи ебут только если ты убил инквизитора или обоссал алтарь Бога-Императора.
2) У Тау почти нет "своей жизни"- тебя с пиздючества забирают в армию/аеро-космо-флот/дипломатические отделения/трудовую армию, в которых ты служить до конца своих дней. В то время как в Империи, если тебя не загребли в ИГ, то можешь выбирать что тебе по силам-средствам, хоть до Лорда Терры дослужись, хоть Рогуе Трейдером иди летать, а можешь тихо на фермах работать, например.
3) И дисциплина-распорядок в тех структурах показаны как куда более строгие, чем у людей. Если в Импириуме ты можешь вольготно попивать амасек, играть в карты, и потрахивать сестёр битвы, то у Тау ты будешь стоять по стойке смирно, или сидеть в позе лотоса, или медитировать, или делать что скажут.
4) У Тау любая "ересь"- т.е. отклонения от высшего блага карается. В отличии от Империума, где даже вера в Бога Императора может заменяться на веру в "ну кароч там какая-то светящаяся хуйня была. говорите Император? ну ок, значит это Император. но мы будем в хуйню верить светящуюся), а с ксенотехом чуть ли не каждый вася бегает.
5) У Тау даже сам уровень жизни хуже- если в Импириуме, можешь жрать-бухать-спать-ебаться, и жрачка есть более-менее даже в клоаках вроде глубин хайвов, то у Тау будешь жрать скудный нормированный паёк, который вырастили и отмеряли тебе фио/ или гуела вырастили(если ты человек), спать по 6 часов в сутки, не ебаться(а если сунешь хуй не в ту дырку то вообще казнят), и вкалывать на "Высшее Благо".

В Импириуме жить по факту намного лучше чем в Империи Тау, и жители Империи по факту живут не лучше чем нищеброды в глубинах некромунды.. Так те нищеброды хотя-бы некую свободу имеют, и могут валяться днями на пролёт.
Высшее Благо- говно 525 717391
>>683959 (OP)
Почему быть в Империи Тау считается лучше чем быть в Империуме?

1) У Тау, как показывалось в Фаерворриоре и лорбуках, каждый твой чих контроллируется, и просто за то, что ты ебало недовольное скорчил или не так посмотрел- тебя могут в центр промывки мозгов отправить. В то время как в Империи ебут только если ты убил инквизитора или обоссал алтарь Бога-Императора.
2) У Тау почти нет "своей жизни"- тебя с пиздючества забирают в армию/аеро-космо-флот/дипломатические отделения/трудовую армию, в которых ты служить до конца своих дней. В то время как в Империи, если тебя не загребли в ИГ, то можешь выбирать что тебе по силам-средствам, хоть до Лорда Терры дослужись, хоть Рогуе Трейдером иди летать, а можешь тихо на фермах работать, например.
3) И дисциплина-распорядок в тех структурах показаны как куда более строгие, чем у людей. Если в Импириуме ты можешь вольготно попивать амасек, играть в карты, и потрахивать сестёр битвы, то у Тау ты будешь стоять по стойке смирно, или сидеть в позе лотоса, или медитировать, или делать что скажут.
4) У Тау любая "ересь"- т.е. отклонения от высшего блага карается. В отличии от Империума, где даже вера в Бога Императора может заменяться на веру в "ну кароч там какая-то светящаяся хуйня была. говорите Император? ну ок, значит это Император. но мы будем в хуйню верить светящуюся), а с ксенотехом чуть ли не каждый вася бегает.
5) У Тау даже сам уровень жизни хуже- если в Импириуме, можешь жрать-бухать-спать-ебаться, и жрачка есть более-менее даже в клоаках вроде глубин хайвов, то у Тау будешь жрать скудный нормированный паёк, который вырастили и отмеряли тебе фио/ или гуела вырастили(если ты человек), спать по 6 часов в сутки, не ебаться(а если сунешь хуй не в ту дырку то вообще казнят), и вкалывать на "Высшее Благо".

В Импириуме жить по факту намного лучше чем в Империи Тау, и жители Империи по факту живут не лучше чем нищеброды в глубинах некромунды.. Так те нищеброды хотя-бы некую свободу имеют, и могут валяться днями на пролёт.
321312412312312412.jpeg98 Кб, 811x734
526 717495
>>713247
Смысл ксеносам повторять лазган? Отсутствие всяких баллистических траекторий, отсутствие движущихся частей и зарядка батарей в костре для всяких жоп мира, где большие траблы даже с боеприпасами - не такие великие преимущества. Только если у твоей ксеноцивилизации овердохуя очень годных источников питания, которые внезапно некуда воткнуть - можно запилить хеллганы в формфакторе лазгана, но тут дело в том, что эффективный и компактный источник энергии всегда есть куда воткнуть, к этому времени лазтехнологии империума никому уже в хуй не вперлись.
z74-JTFWy0s.jpg67 Кб, 604x525
527 717506
528 717530
>>713247
Помню как в одном рассказе у солдата сломался лазган и произошел примерно такой диалог:
-Хули не стреляешь, боец?
-Лазган забился грязью командир.
-Дай сюда! (отодвигает затвор и плюет туда, делает пробный выстрел)
-Держи.
Так что я не думаю что там дохуя сложные технологии.
hammk-artist-w40k-фэндомы-4121983.jpeg425 Кб, 811x456
529 717531
>>717495
Поэтому у ксеносов и армии в 3.5 нечеловека которых молот императора сокрушает по 10 раз на дню одетый в штампованную экипировку из бесплатных материалов.

>>717530
Так там и нет дохуя сложных технологий в пределах досягаемости. Как я уже говорил чтобы сломать ту же линзу надо кувалдой по лазгану хуярить, а все остальные "поломки", буквально могут плевком чиниться. Та же энергобатарея например тоже просто рандомный металлический коробок который можно хоть в костер бросать, но что внутри не знает толком никто, даже мы.
530 717532
>>717531

> пик


Что это у него за баретт МК41к?
531 717534
>>717532
Алсо, если он энергетический судя по кабелям нахуя ему дульный компенсатор?
красивые-картинки-Мрачные-картинки-постапокалипсис-череп-41[...].jpeg71 Кб, 811x608
532 717554
>>717534
Предположительно это рейлболтер, но это не точно.
533 717567
>>717554

> рейлболтер


Охуеть. И такое бывает? Раз он рейл, то нахуя он болтер?
a1d1dab361948095168871f23037e50e--sci-fi-environment-enviro[...].jpg107 Кб, 736x574
534 717591
>>717567
Ну типо многофункциональные боеприпасы от мелтазарядов до ядовитых ядов внутри, самостабилизация за счет реактивного движка, снижение звука выстрела за счет рейл части, т.к стандартного вышибного заряда болтера немного недостаточно для такой длинны ствола все такое.
В целом это имеет смысл, т.к такая штука может стрелять на абсурдные дистанции, если выставить задержку на включение движка, и даже потенциально способна стрелять за угол слегка корректировать курс.

Но по сути такие фокусы проворачивает в основном только десвотч, а на картинке вроде как все же стандартная гвардия ворона и маняваха автора, но исключать потенциальное существование такой хуйни тоже не стоит, вполне реально в целом.
14983582481510.jpg4,4 Мб, 3028x2104
535 717609
>>717531

>Поэтому у ксеносов и армии в 3.5 нечеловека которых молот императора сокрушает по 10 раз на дню одетый в штампованную экипировку из бесплатных материалов.


Бесплатность материалов достигается огромным количеством бесплатной самоокупаемой рабочей силы, которая вскопала пол галактики, добывая эти самые "бесплатные" ресурсы - в плане ресурсов как массовых, так и редких империум всем дает пососать с большим запасом.
597c5579c8cf0f4099509c75b120a420.jpg45 Кб, 736x490
536 717626
>>717609
Не ну это конечно все само собой разумеется. Но обычно стоимость металлолома сильно отличается от стоимости оружия, а вот в Империуме нет.
537 717696
>>717554

> Кто бы ни проектировал тюремные башни Солас — если вообще можно говорить о каком-то проекте, — он отлично представлял, что этот мир станет домом для отверженных, которых Империум отказывался считать своими гражданами


Вот цитата где говорится, что некоторые могут перестать считаться гражданами, даже если они люди.
538 717697
>>717554 to >>704209
Блять промах.
14952032976612.jpg124 Кб, 791x1010
539 717777
>>717626
Такую историю расскажу - у нас в городе турбинный завод, так вот - на его территории с 70х закапывали всякий "хлам", так в двухтысячных подорвались откапывать - там редкоземельных металлов подняли больше, чем стоил этот сраный завод - как представлю пьяного тракториста, без задней мысли тоннами закапывающего какие-нибудь лопатки турбин и прочую "ненужную хуйню", которая "нихуя не стоит" - во мне умирает еврей.
540 718425
1) Где перекат?
2) Вы хули перестали создавать треды в б?
541 718458
>>717391
>>717391

>Почему быть в Империи Тау считается лучше чем быть в Империуме?



Потому что, по маняфантазияммнению тех кто так считает, все вышеперечисленные аргументы ничто в сравнении с анимешными картиночками полуобнажённых тауситок с грудями 3+ размера.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wh/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски