Это копия, сохраненная 17 ноября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://www.youtube.com/watch?v=dGCEpFZpqbU
Там же показали обновленный АК-12 у которого срезали мушку перенесли мушку (кривовата она кстати) на газоотвод и поменяли цевье.
Тем временем на репетиции были замечены курьезы типа АН-94 и заводской модернизации АК-74М. Никаких АК-12 не замечено.
Предыдущие два треда канули в небытие...
>Автомат Калашникова пятого поколения АК-12 поступит в вооруженные силы России в 2016 году. Сейчас оружие проходит ряд доработок после предварительных испытаний.
>Об этом сообщил заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии России Олег Бочкарев. По его мнению, опытно-войсковая эксплуатация АК-12 начнется в этом году. А первые серьезные партии автоматов войскам следует ждать через год.
>"Автомат получил на предварительных испытаниях замечания, они являются некритичными для этой конструкции. И уже в ближайшее время доработанный автомат опять продолжит свое испытание", - цитирует Олега Бочкарева "Интерфакс".
http://www.rg.ru/2015/04/24/kalashnikov-site-anons.html
>ЯННП, их кому-то уже выдают?
Достали с пыльных полок складов Таманской дивизии на время Парада, потом опять вернут.
Блядь какое же говнище этот ОКА. Наше необучаемое МО опять совершает роковую ошибку принимая на вооружение эти сырые пищали.
Необучаемые. Какой в нём смысл то? Проще тогда уже миллионы 74х модернизировать, дёшево и сердито.
Вместо них надо M16A1
Есть даже некоторая вероятность того что если АК-12 окончательно обосрётся перед МО, ЗиДовские автоматы будут делать на шару на Ижмаше! (А ещё Арзамасский завод может их делать по совместительству со сборкой БТРов):
>Завод имени Дегтярева предложил «Ижмашу» совместный выпуск автоматов АЕК-971
>Ковровский завод имени Дегтярева («ЗиД») направил руководству ижевского оружейного завода «Ижмаш» предложение о совместном выпуске автоматов АЕК-971 в случае, если это оружие будет принято на вооружение российской армии, сообщил гендиректор ковровского завода Александр Тменов.
>«Мало того, что мы предлагаем Ижевску делать этот автомат, мы готовы без вопросов передать им документацию. Какую-то часть мы будем делать сами, какую-то часть будут делать они, если потребуется», – заявил Тменов. По его словам, предложение ижевским коллегам было озвучено около полугода назад, но «пока они думают», передает ТАСС.
>«Учитывая нашу загруженность и возможности предприятия, мы бы взяли на себя производство 3-5 тыс. наших автоматов в год. А потребность Минобороны – 60-70 тыс.», – отметил Тменов, отвечая на вопрос о количестве автоматов, которые могли бы производить в Ижевске.
Кроме того, как сообщили на предприятии, это же предложение сейчас рассматривает и Арзамасский машиностроительный завод.
>В декабре прошлого года сообщалось, что в состав экипировки российского солдата будущего «Ратник» будут включены сразу два автомата – АЕК–971 (завод имени Дегтярева) и АК–12 (концерн «Калашников»).
http://vz.ru/news/2015/4/16/740455.html
Хотел бы пруфца для успокоения АЕКофильской души.
Вот что этим ленивым уебанам мешало перевернуть ствольную коробку по примеру SIG? Может и получилась бы годнота. Тьфу блядь, ёбаный Ижмаш, всё у них через жопу.
http://www.youtube.com/watch?v=_4cTr8vkUks
>Проще тогда уже миллионы 74х модернизировать, дёшево и сердито
Собственно такие модернизированные АК (неизвестно какой у них будет индекс - АК-74МР или АК-74М3?) были на репетиции Парада. Аналогичный обвес демонстрировали на выставках.
Злобин говорил, что нинужно, потому что в АК-12 отдачу удалось снизить и без сбалансированной автоматики, с куда меньшими затратами.
Пидорас ваш Злобин.
Парни, а поясните, пожалуйста, за АН-94? Вин или фэйл? Используется ли он в армии или нет?
> оставить прицел на хлипкой жестяной крышке
По крайней мере она на шарнире.
> в переплавку
Неужели продать некуда?
Даже огражданить или порезать на ММГ не заморачиваются. Мне жутко печёт от этой хуйни. Было не так давно в новостях про привезённые куда-то ящики с 30 автоматами, которые забыли в печь кинуть и продали как тару.
>По крайней мере она на шарнире.
И хули толку? Все эти крышки в реальности болтаются как говно в проруби, даже цельнофрезированные. Всяким СОБРовцам, которые на 20 метров стреляют - это может и не особо принципиально, а если хотя бы метров на 100 стрелять, то начинаются проблемы. Никакой альтернативы ластохвосту для калаша нет. В современных условиях самое нормальное - кронштейн с пикатинькой на ластохвост.
>Парни, а поясните, пожалуйста, за АН-94?
Единственный на сегодняшний день российский автомат, способный бороться с новейшими СИЗ. Пробить керамические бронепластины одиночным попаданием из малоимпульсного да и полноценного винтовочного патрона невозможно, поэтому нужно пилить или подкалиберный боеприпас, как это сделали амеиканцы со своим SLAP, или пилить оружие наподобие Г11/АН-94, которое увеличивает шанс поражения одной бронепластины несколькими пулями.
Россия не в состоянии осилить 5.45мм подкалиберник (хуле, даже на 30мм БОПСа нет) как это сделали США со своим 5.56мм SLAP, поэтому остается уповать только на АН-94.
>Даже огражданить
Зайди в любой оружейный магазин и охуей от количества огражданенных АКМов. Сейчас разрешили 5.45, значит и огражданенные 74 скоро попрут. Только все это хуйня, объемы рынка мизерные. Всего на руках около 800 тысяч единиц нарезняка.
С оружейным законодательством в рашке конечно пиздец абсолютный. В государстве, которое за 100 лет дважды рушили и однажды чуть не уничтожили вместе с большинством населения это непростительно. У каждого в доме должно быть оружие, как в Швейцарии блядь.
Нахуя? Какие для обычного гражданина есть угрозы, которые можно подебить калашом, но нельзя дробовиком, в отношении которых законодательство более чем либерально? Тем более, как показывает практика, когда начинается реальная движуха на руках не только автоматы, или даже пулеметы с граниками, а ПТРК и ПЗРК непонятно откуда в огромных количествах заводятся.
Лел, щас охранители набигут А ЗАЧЕМ МЕЛКАШКА? А ВОТ 5 ЛЕТ ЖДИ С ГЛАДКИМ И ПОКУПАЙ! А ВОН ЧТО У ПЕНДОСОВ-ТА, РАССТРЕЛЫ!
Всегда охуевал от этой хуйни. Как будто мелкашка опаснее гладкоствола. Хотел бы я посмотреть на мелкашечный массакр.
Во-первых, подкалиберник осилили ещё в СССР. Во-вторых, есть Игольник. В-третьих, где ты видел 5.56мм SLAP?
Это печально. Только защита государства от врагов, про которую ты писал в предыдущем посте, тут вообще не причем.
Ещё мне печёт, что в США можно за 100 баксов купить СКС и ещё за 25 ведро патронов к нему, а в Рашке собранную рукожопым ижмашем сайгу. И защита тут очень даже причём, от тех же тожероссиян к примеру.
>где ты видел 5.56мм SLAP
Пикрелейтед, первый патрон под наименованием "5.56 AP" у которого отчетливо виден поддон.
Тут по моему хоплофобы и не сидят.
От тожероссиянина нельзя защититься с помощью дробовика? Если тебя так волнует безопасность, то он в намного предпочтительнее вожделенной мелкашки. Ну и снова рекомендую зайти в оружейный магазин и охуеть, в этот раз от количества СКСов.
Значит у меня устаревшие данные, ок. В любом случае я бывший хохол, живущий в Бульбаленде и мне даже гладкоствол не светит, лол.
>у которого отчетливо виден поддон
Ой ли? А это не оголенный сердечник случаем, как у 7Н31 например?
Может и так, но мне более напоминает металлический поддон, по аналогии с 7.62мм SLAP.
Поддон должен отделяться по выходу пули из ствола, а рубашка отделяется при попадании пули в твердую цель.
При такой высокой посадке еще нужна щека на приклад. Что за коллиматор кстате?
> А альтернатива - сделать нормальный ловер с аппером
Ни в коем случае нельзе так делать, будет же как у М16! Это гроб кладбище пидор! Изотерма не позволит! Диды накажут!
Блядь да куда уже снижать эту отдачу, она у АК 74 не заметна, даже ребёнок может стрелять.
Эта рожи на первом пике... Не сочтите за порашоида, но неужели сложно подбирать солдат посимпатичнее для презентации новой экипировки? Это же ни денег, ни времени не требует.
Алсо, найди Абу на 4 пикче.
Немцы на штурмгевере прямо в точку конечно с ловером-аппером попали. Интересно, какого хуя АК-46 не допилили, а сделали уебанскую крышку?
>Интересно, какого хуя АК-46 не допилили, а сделали уебанскую крышку?
Ну так наверное чуть полегче выходит, крышка никакой силовой функции не несет, делаем из жести. С учетом того что тогда ни оптика не богомерзкий диоптр не уперлись было норм решение.
Откуда ты знаешь? Злобин в интервью вроде бы про шарнир говорил.
> альтернатива - сделать нормальный ловер с аппером
Странно, кстати, что не сделали. Несколько месяцев назад было видео с калашом какой-то мелкой американской фирмы с ловером и аппером. Особой сложности в этом явно нет. Может, там тоже какие-то подводные камни?
>>1548220
Чтобы двумя пулями в одно место попадать.
>>1548183
Я понимаю, что поддон должен отедляться. Источник говорит именно про подкалиберный боеприпас:
>DefenseReview (DR) took some photos of some specialized tungsten carbide-core SSA SLAP (Sabot Light Armor Penetrator) armor-piercing (AP) rounds in 5.56mm NATO (5.56x45mm NATO)/.223 Rem., 7.62mm NATO (7.62x51mm NATO)/.308 Win. and aforementioned 6.8 SPC (6.8x43mm SPC) calibers at SHOT Show 2013
http://www.defensereview.com/silver-state-armory-sabot-light-armor-penetrator-ssa-slap-armor-piercing-ap-rounds-in-5-56mm-nato-223-rem-7-62mm-nato-308-win-and-6-8-spc-6-8x43mm-spc-tungsten-carbide-core-rifle-ammo-for/
А они точно отражают нынешнее состояние постоянно допиливаемого АК-12?
Это на ОКА 12, а мы про модернизацию 74 перетираем.
>>1548183
>штык для аутентичности
На этот нет - там крепление спилено, на старые огражданенные можно - там его просто снимали, только чтобы дяденьки милиционеры не видели.
>>1548204
В теории - да, но я тут недавно пострелял из Сайги с 1п63 в принципе и без щеки норм, непривычно поначалу только. Конечно если ты не адепт всяких ИПСИКов. Прицел Кречет.
> только чтобы дяденьки милиционеры не видели
А если штык официально зарегистрировать как ХО?
Это боевое ХО, его нельзя гражданским никак.
>>1548298
А теперь попробуй его купить в том интернет магазине, где ты это нашел. Предупреждаю сразу - не получится, их на гражданском рынке не было. Чуваки, видимо, таким образом свои конторки рекламируют, а характеристики эти то ли от Кобры то ли еще от какой древней хуйни.
А у нас делают вообще коллиматоры с тритием?
Алсо, на батарейку в ПСО никто не жалуется, хотя конечно ПСО может и без нее работать.
Анон, штык-нож продаётся в киоске в 15-ти минутах ходьбы от меня между наушниками и флешками. А закона о ХО вроде нет больше.
>Это боевое ХО, его нельзя гражданским никак.
В рассейском законодательстве нет никакого "боевого ХО". Там есть или ХО или инструменты хозбыта, внешне сходные с ХО. Третьего не дано.
>штык-нож продаётся в киоске
С пропилом. Закон есть, правда по нему нихуя кроме штрафа не положено. Только есть нюанс, менты очень не любят любой блудняк с нарезняком и скорее всего, мозг вынесут по полной программе если ты его на карабин прицепишь.
>>1548329
Тот же 1П63, тритий там или нет - хуй знает, но он без батареек.
>перевернуть ствольную коробку
Нет задач.
Заебали впихивать невпихуемое. 74М - кульминация эволюции АК, оружия судного дня и всех после него.
Время закрывать лавочку и пилить новые, полувековой давности, системы если уж так хочется ЙОБА.
>Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие
>К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение федерального органа исполнительной власти
И что? Закон об оружии прочитай, и реши, дедовская шашка таки боевое холодное? И может ли ей легально владеть гражданский коллекционер, например.
А если шашка для тебя слишком стара, то можно ли несчестному коллекционеру коллекционировать кортики, например.
То что в таких коллиматорах дневная подсветка обеспечивается сбором окружающего света, если ты прицеливаешься из помещения на улицу при прямом солнечном свете выходит хуита.
>В рассейском законодательстве нет никакого "боевого ХО"
>И что?
Кокой ты сверхманевренный.
>принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение
Если дедовская шашка стоит на вооружении - тогда она боевое холодное, если ее с вооружения сняли или твой дедушка напиздел тебе про героическую юность, а шашку купил у какого-нибудь кузнеца - тогда нет.
Офицерский кортик стоит на вооружении, зайка. Я могу его купить и владеть им законно. Где твой бог теперь?
То есть штык от китайской СКС прицепить можно, а от отечественной нельзя?
Какой у твоего офицерского кортика индекс ГРАУ? А еще на вооружении состоят винтовки и карабины, я тоже могу их купить и законно владеть, улавливаешь?
Че за ебанутые законы, и кстати, в Пиндосии то же самое? Патронов можно хоть мешок, штык - который молодец - нельзя.
>Зампред ВПК: Минобороны вооружится и АК-12, и автоматом Дегтярева
>У обеих моделей есть своя ниша и перспектива, пояснил Олег Бочкарев. В зависимости от воинской специальности будет использоваться разное оружие. Ранее сообщалось, что в 2015 году Минобороны РФ выберет оружие для боевой экипировки "Ратник".
>МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Российская армия решила принять на вооружение две новые модели автомата — АК-12 от "Калашникова" и ковровский АЕК-971, сообщил зампред коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) Олег Бочкарев.
>Ранее сообщалось, что в 2015 году Минобороны РФ выберет оружие для боевой экипировки "Ратник". В конце января замминистра обороны Юрий Борисов рассказал, что в экипировку "солдата будущего" будет включен автомат АК-12, который опередил своего конкурента А-971. Борисов заявлял, что окончательное решение о выборе автомата будет принято на основании статистики испытаний.
"Этот автомат (АК-12) сегодня завершает госиспытания, в этом году мы делаем установочную партию не очень большую, количество чуть побольше будет в 2016 году. У нас будет два автомата — приняло решение Минобороны: АЕК и АК-12", — сказал Бочкарев в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
>Он пояснил, что у обеих моделей есть своя ниша и перспектива. В зависимости от воинской специальности будет использоваться разное оружие.
http://ria.ru/defense_safety/20150427/1061269687.html
>ВПК: АК-12 на параде не покажут, но будут "Калашниковы" с "обвесами"
>Дикторы обратят внимание зрителей, а камеры покажут особенности модернизированных автоматов Калашникова, так называемый обвес, отметил Олег Бочкарев. По его словам, разработаны специальные подвесы для размещения на автомате дополнительного оборудования.
>"АК-12 не будет. Этот автомат сегодня завершает госиспытания. Там будет другая история. Личный состав, который будет проходить по Красной площади колоннами, у них будет то вооружение, которое сегодня идет на вооружение в войска — это различные модели автоматов "Калашникова", модель АК-74 с нюансами в зависимости от родов и видов войск", — сказал Бочкарев в понедельник в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Он пояснил, что дикторы обратят внимание зрителей, а камеры покажут особенности модернизированных автоматов Калашникова, так называемый обвес. По его словам, разработаны специальные подвесы для размещения на автомате дополнительного оборудования.
"Это оружие, сделанное для наших специальных подразделений. Им нужны эти функции, чтобы это оружие стало еще более грозным", — отметил Бочкарев.
http://ria.ru/defense_safety/20150427/1061272016.html
>Зампред ВПК: Минобороны вооружится и АК-12, и автоматом Дегтярева
>У обеих моделей есть своя ниша и перспектива, пояснил Олег Бочкарев. В зависимости от воинской специальности будет использоваться разное оружие. Ранее сообщалось, что в 2015 году Минобороны РФ выберет оружие для боевой экипировки "Ратник".
>МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Российская армия решила принять на вооружение две новые модели автомата — АК-12 от "Калашникова" и ковровский АЕК-971, сообщил зампред коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) Олег Бочкарев.
>Ранее сообщалось, что в 2015 году Минобороны РФ выберет оружие для боевой экипировки "Ратник". В конце января замминистра обороны Юрий Борисов рассказал, что в экипировку "солдата будущего" будет включен автомат АК-12, который опередил своего конкурента А-971. Борисов заявлял, что окончательное решение о выборе автомата будет принято на основании статистики испытаний.
"Этот автомат (АК-12) сегодня завершает госиспытания, в этом году мы делаем установочную партию не очень большую, количество чуть побольше будет в 2016 году. У нас будет два автомата — приняло решение Минобороны: АЕК и АК-12", — сказал Бочкарев в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
>Он пояснил, что у обеих моделей есть своя ниша и перспектива. В зависимости от воинской специальности будет использоваться разное оружие.
http://ria.ru/defense_safety/20150427/1061269687.html
>ВПК: АК-12 на параде не покажут, но будут "Калашниковы" с "обвесами"
>Дикторы обратят внимание зрителей, а камеры покажут особенности модернизированных автоматов Калашникова, так называемый обвес, отметил Олег Бочкарев. По его словам, разработаны специальные подвесы для размещения на автомате дополнительного оборудования.
>"АК-12 не будет. Этот автомат сегодня завершает госиспытания. Там будет другая история. Личный состав, который будет проходить по Красной площади колоннами, у них будет то вооружение, которое сегодня идет на вооружение в войска — это различные модели автоматов "Калашникова", модель АК-74 с нюансами в зависимости от родов и видов войск", — сказал Бочкарев в понедельник в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Он пояснил, что дикторы обратят внимание зрителей, а камеры покажут особенности модернизированных автоматов Калашникова, так называемый обвес. По его словам, разработаны специальные подвесы для размещения на автомате дополнительного оборудования.
"Это оружие, сделанное для наших специальных подразделений. Им нужны эти функции, чтобы это оружие стало еще более грозным", — отметил Бочкарев.
http://ria.ru/defense_safety/20150427/1061272016.html
>кроме длины
Этого типо мало, лел? Схема буллпап позволяет запилить длину ствола на уровне марксманки при этом сохраняя общую длину оружия на уровне обычного автомата.
Для наглядности можно сравнить АК-74 с Л85, которая на 150мм короче калаша и при этом обладает стволом на 100мм длиннее.
Еще одно наглядное сравнение можно провеести между м-16 и л85, которое показывает, что являясь на более чем 200мм короче, л85 имеет длину ствола на несколько мм больше, чем у м-16.
Если одновременно с увеличением длины ствола за счет схемы буллпап увеличить и толщину его стенок, вернув его жесткость на приемлимый уровень, то можно спокойно запилить полноценную марксманку, которая будет более компактна, чем калаш, что и было произведено в случае с л85а2 - самой точной в мире штурмовой винтовкой/автоматом.
Конечно, не стоит забывать главный недостаток буллпапа - хуевую эргономику. Она заключается в бОльшем подбрасывании ствола при стрельбе из-за смещенного центра тяжести (центр тяжести находится гораздо ближе к телу стрелка, позади пистолетной рукоятки, что увеличивает длину плеча вращающего момента и способствует подбрасыванию ствола при стрельбе), неудобстве при стрельбе из положения лежа (нельзя опереться на магазин), повышенным уровнем шума при стрельбе из-за более близкого расположения головы стрелка к дулу оружия и невозможности смены плеча в том случае, если автомат выбрасывает гильзву в сторону, а не вверх-вперед.
Все эти недостатки значительны в своей совокупности, но вполне решаемы тщательной балансировкой оружия, применением схемы с экстракцией гильзы вверх-вперед и использованием ДТК для уменьшения подбрасывания ствола при стрельбе очередями.
В России всегда всем было похуй на эргономику оружия, поэтому мы никогда не увидим годный российский буллпап на уровне л85, но не стоит проецировать криворукость российский оружейников и туголобость генералов на весь мир.
Ну вот когда все Нормальные армии - такие тупые, что не знают, перевооружатся на буллпапы, тогда и поговорим. А пока - буллпап останется говном.
чет какой-то невнятный визг, а по факту, весь дроч 90х на булл-папы так и не разродился удачными моделями, все эти л85, фамасы, ауги, китаебуллпапы, таворы, все это говно, несмотря на годы почти насильственной эксплоатации в войсках так и не было оценено, и все жизнеспособные армии опираются на нормальную компоновку.
Анон, а вот если у калаша приклад сложить, тогда что длиннее будет? А то, что у обычного автомата центр тяжести находится между руками, а у блок в районе рукоятки?
единственное, что ограниченно можно принять, это булл0пап пулемет, в городе обычный неудобен, а все равно тащат его. да и то для перекачанных бойцов.
А я говорил, что автоматы по любому на Ижмаше делать будут.
Маня, тебя сейчас министр обороны Германии Урсула фон дер Лайен этой гехой в жопу выебет. )))
Ибо полный обосрамс от которого бундесвер отказывается.
Буллпап - пулемет неоднозначная хуитка, да, его приняли бы в штурмовых частях, но, по большому счёту, сама концепция городского штурма требует пересмотра, минигранатометы с программируемым подрывом похоже не взлетят, от них слишком легко защититься, при их цене, и для штурма сейчас модно пилиит тбмп, всякие усиленные городской е комплекты для танков, бмпт, роботы и прочую хуергу, а за неимением денег - раскатывать города артой, и новая спец стрелкова для города тупо не нужна.
>Урсула фон дер Лайен
Женщина министр обороны?! А я только сейчас об этом узнаю. Они поехали совсем?
Ловите ньюфага!
http://www.welt.de/politik/deutschland/article139920400/Von-der-Leyen-haelt-G36-fuer-unbrauchbar.html
Defense Minister Ursula von der Leyen considers the standard weapon of the Bundeswehr, the Sturmgewehr G36, unusable due to massive problems with accuracy. “This rifle, so, the way it is built, has no future in the Bundeswehr”, the CDU politician said according to meeting participants Wednesday, after a meeting of the Defense Committee of the Bundestag [the legislature — Ed.]. At the present time, around 167.000 of these rifles from the firm Heckler & Koch are in troop use.
От штата зависит. Вроде у пиндосов на ютубе видел трехлинейки и СКС со штыком. Но в некоторых штатах к ХО относятся чуть ли не строже, чем у нас. Не знаю, как дело обстоит с оружием, стоящим у них на вооружении.
Штык у нас, получается, достаточно огражданить по тому же принципу, что и СКС — внести незначительные изменения и продавать как обычное ХО. Или внести чуть более значительные изменения и продавать как хозбыт.
>Ну вот когда все Нормальные армии - такие тупые, что не знают, перевооружатся на буллпапы
Скажи это китайцам.
От традиционной схемы китайцы не отказались.
>л85а2 - самой точной в мире штурмовой винтовкой/автоматом.
И тут ты такой с пруфом
Алсо британцы сами же булпапо дрочеров обсосали приняв на вооружение божественную конструкцию Стонера и на роль марскманки и на роль оружия для спицназа.
>В России всегда всем было похуй на эргономику оружия, поэтому мы никогда не увидим годный российский буллпап на уровне л85
>л85
>эргономика
Ну это вообще фузея.
>ты такой с пруфом
А он тебе щас обоссаную историю притащит, уровня 2 км с баррета или с Браунинга М2.
Которую растиражировали, а про М2 автор выстрела, даже сам никогда не заикался лол. Какой то писака морпих сочинил, причем он даже не в его подразделении воевал.
>Конечно, не стоит забывать главный недостаток буллпапа - хуевую эргономику.
>Конечно, не стоит забывать главный недостаток буллпапа - хуевую эргономику.
>поэтому мы никогда не увидим годный российский буллпап
Наркоман ебаный?
Алсо, тащи сюда другие общевойсковые автоматы в буллпапе. Чет, никто кроме бритов не хочет с ними дело иметь. Даже эти Л85 никто кроме них на вооружение не хочет ставить. Даже бесплатно.
>годный российский буллпап
Внезапно даже прицел не на съемной крышечке. Ока соснул.
Вниз?
Гугол не уметь?
Не положено! Ишь ты, чего чернь захотела! Не пущать! Запретить!
>>1548053
А ты просто иди нахуй. Если я законопослушно хочу на стрельбище дырявить бумагу, почему государство обращается со мной как с вышедшим по УДО рецидивистом?
>>1548061
>А ЗАЧЕМ МЕЛКАШКА? А ВОТ 5 ЛЕТ ЖДИ С ГЛАДКИМ И ПОКУПАЙ! А ВОН ЧТО У ПЕНДОСОВ-ТА, РАССТРЕЛЫ!
Суть оружейной культуры в этой стране. Пять поколений рабства не проходят безследно.
"Отдельные элементы "Ратника" будут, специалисты смогут разглядеть", - отметил заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарев, уточнив, что в полном обмундировании "Ратник" никто не пойдет на Параде.
Бочкарев также отметил, что автоматов Ак-12 на Параде не будет.
"Этот автомат сегодня завершает государственные испытания, и мы в этом году делаем установочную партию, не очень большую. Некое количество - чуть побольше - будет в 2016 году", - сказал он.
Бочкарев напомнил, что для экипировки солдата будущего "Ратник" выбраны два автомата - АК-12 от концерна "Калашников" и АЕК-971 разработки Ковровского завода им. Дегтярева.
"И у того, и у другого автомата есть своя ниша, своя перспектива, и мы идем по такому пути, что в зависимости от воинской специальности под это специальное оружие промышленность предлагает разные решения - дело за военными, что выбирать", - резюмировал Бочкарев.
http://voenchel.ru/index.php?newsid=894
Запостил автоматы Мьянмы,
Что-то я стормозил, ну да ладно.
Вперед по направлению стрельбы.
― При окончании госиспытаний могу сказать, что по всем критериям, которые задавались госзаказчиком, в целом оба автомата удовлетворили. Это означает то, что оба автомата госиспытания прошли. Есть критерии, по которым действительно лидирует «АК-12», а есть критерии, по которым безусловно, лидирует А-545. Для того, чтобы сделать правильный выбор, принято решение взять оба автомата на войсковую эксплуатацию и в течение 2015 г. В частях и подразделениях Минобороны он будет проходить тестирование в руках непосредственно пользователей, будут собираться их отзывы, и по окончанию этой войсковой эксплуатации будет принято решение о выборе автомата. Это произойдет не ранее конца 2015 г.
Почему в таком случае не принять на вооружение самый дешёвый из них? Невидимая рука рынка в действии.
В больших количествах его никогда и не было. Из всех разработок пистолетов-пулеметов 90-х большой партией, ЕМНИП, выпускали только Кедр.
А-91 божественен. Кто ещё сделал буллпап, вобравший в себя всё лучшее от схемы и лишённый всех недостатков? Но почему ж он на некоторых фотографиях выглядит как собранный из говна и палок деревенским кузнецом с тысячей торчащих деталей? Что например это за ебучая тяга идущая вдоль левой стороны и почему она не упрятана в корпус?
Алсо все всё равно знают кто на самом деле победитель.
Вот из за таких рационализаторов как ты, моя мечта о полностью автоматическом табельном двуствольном пистолете и не реализуется. Зачем, да почему... а просто так- чтобы даже применять его не требовалось.
ну запили себе свою личную армию из самого себя, и введи там табельный штурмболтер, в армию зачем свой бред тащить.
экипажам дай волю, они пулемет ссобой возьмут, а толку от него не будет, ДУшка на крыше всяко лучше будет, а если подбили уебывать надо, а не из булпапа стрелять.
В процессе уёбывания велик шанс. что придётся отбиваться от подбиваторов. До своих еще доковылять нужно, а подбиваторы - вот они. И они вас видят.
А в Голландии, в качестве оружия экипажей БТТ, используют Five-seveN.. И ничего, правда, они не особо воюют..
Русский.. Сложно.. Учить.. Словарь..
Ну, это сокращение от "бронетанковая техника".. По-моему. А, что, в Голландии нет своей бронетехники?
Точно не бронетанковая техника?
http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=netherlands
танков нет вроде, бтр то есть, они у всех есть.
рпг в лоб не держит.
>А-91 божественен.
На картинке да, по отзывам это пиздец.
Вон чехи сделали свой самопал под 5.56, отдачи нет без всяких тросиков и грузиков.
Пруфани что это чехи, а не MAGPUL Masada / Bushmaster ACR. Пи-Да-Ра-Ха!
>чехи
Но ведь это MSBS-5,56, и сделала её самая сильная страна в мире.
http://www.youtube.com/watch?v=iOrNL3v9VHw
>2015
>кичиться планкой пикатинни и кнопкой сброса рожка.
>3 роты на всю армию экипированы средненькой амуницией по мировым стандартам.
ПОБЕДА, по рашкованский.
> кичиться планкой пикатинни и кнопкой сброса рожка
А чем кичиться, плазмаганами? Или всю армию вооружить автоматами с самонаводящимися пулями?
>3 роты на всю армию экипированы средненькой амуницией по мировым стандартам.
То что покажут только 3 роты не значит, что только они и есть.
Для детворы - достаточно и этого.
Взрослые мужики радуются как дети увидев игрушки.
А деловые люди прекрасно понимают - убивать без разницы из чего.
>Обратно
Ты если балбес и не лечишься - то другим свою глупость не приписывай.
Выбрать из того что в наличии самое эффективно-практичное - одно.
Выбрать самое старое - другое.
Выбрать самое эффективное ты хотел сказать? Совки в свое время соснули по полной со своими потешными автоматиками.
>Страшное оружие Калибр 303, прицельная дальность у отдельных экземпляров до 3500 ярдов(3200метров)У англичан на вооружении с 1889г. выпускались до 1930г. в разных модификациях.
>Кстати эти винтовки под прямым углом говорят боковую броню БТР пробивали.
>Коллеги по работе, служившие в Афгане, говорили, что динамический удар пули, выпущенной из БУРа был столь велик, что даже не пробивая "броник", при попадании в спину все равно ломал позвоночник.
>Сомневающимся в ее способностях рекомендую набрать в любом "поисковике": Ли-Энфидьд Мк4 N1*. Там есть и ее изображение и характеристики.
>Об "афганских байках".. Сам не был - был на "первой чеченской". В разное время работал с ребятами служившими в ДРА. Сейчас два моих сослуживца - "афганцы". Один попал в Афган в декабре 79-го, десантник. Второй - в 86-м. Водитель "семидесятки". Служил в Кандагаре. Не поленился позвонить и тому, и другому. Оба подтвердили, что "англичанин" пробивал и БМД-1 и БТР-70. Спрашивается, на кой им врать? Не от хорошей жизни затем десантуру пересадили на БМП-2Д с усиленной бронезащитой.
>О пробиваемости 7Н6 (красный лак вокруг пули) даже не собираюсь спорить.
Разрыв пердаков совков через 3...2...1...
>Разрыв пердаков совков через 3...2...1...
Давай еще притащим сюда пасту о том как чукча-охотник под мухоморами с дедовской трехлинейкой устраивал снайперские дуэли с накуренным арабом с Ли-Энфилдом посреди руин Грозного.
Что уж там, треха тоже на три километра ебашит, и метр кирпичной кладки пробивает. И нахера, спрашивается ПТР во вторую мировую юзали?
Так и представляю, как в щелочки, дырочки и прочие неровности налипнут килограммы грязи в первом же бою. И с какими проклятиями бойцы все это будут чистить.
Такую йобу только спецназу дают, и то контрактникам. Ты будешь таскать потертый АК-74, или АКСУ, или ПКМ, или СВД. Пистолетов не увидишь даже. А еще бронежилет весом 6-12 кг и каску дидываивали-стайл, которую собственноручно обошьешь драной майкой-пикселькой. Довершает картину подсумок из брезента, пошитый зэками при Брежневе.
>или ПКМ, или СВД
>бронежилет весом 6-12 кг
Кому всё это выдают? Я два года таскал АК-74, с пустыми магазинами, и бумажку, с надписью "60 патронов", и пару гранат, а стреляли всего два раза по 6 патронов..
То что ты описал я даже в задроченом автобате на ДВ не нашел, хотя специально высмтривал. Только старые штык ножи в металлических ножнах доставили.
Нет, при Ельцине.. Не в стройбате, а в войсках, чей девиз "После нас - тишина"..=)
Я сам в рвсн служил, но стрелял достаточно чтобы меня заебло таскаться на стрельбище. Зависит от подразделения наверное.
У меня от этого АНГАРНЫЙ ДУШИТЕЛЬ. Вроде сушки не летают в стратосфере, почему пилот оказался задушенным? Или дело было в высокогорье?
А дагестанцы насиловали?
>Да не особо приятные и примерно одинаковые у всех - на высотах более 5000 м. наблюдается некоторая заторможенность восприятия , а с увеличением высоты полета - начинали "зябнуть" пальцы на руках и ногах.
>причем , не мерзнуть , а именно "зябнуть" - такое легкое острое покалывание сотен иголочек...
>кстати ,влетанный тренированный летчик (например на ВЛК есть обязательный подьем в барокамере на Н=5000м. без кислорода с 30 мин. площадкой с замером всех биопараметров - самочувствие ,пульс,давление,дыхание)- НИКОГДА не потеряет сознание при исправной кислородной системе в режиме "Авария" - максимальное давление в кислородной маске...
>вот здесь уникальное видео (5.17 )полета группы СУ-25 с инверсией на Н=8700м.
>(я лично знаю летчика , который в Афгане провел свои испытания практического потолка СУ-25 - 12 100м.)
http://www.youtube.com/watch?v=GY_2NoHdNso
Если обстреливали с вершины горы, а летчик угорал по Преступно Малой Высоте - могли даже по нисходящей траектории обстрелять. А фонарь не бронирован.
Лобовое то бронировано. Что-то уровня иракского деда и апача, в общем.
Только с апачем это хотя бы теоретически возможно.
>7 октября 1986 г. боевая потеря вертолета Ми-8 302-й овэ (Шинданд). Выполнявший полет в 180 км от аэродрома Шинданд, вертолет был обстрелян из винтовки "Бур", при выполнении вынужденной посадки машина опрокинулась на борт, никто из экипажа не пострадал.
http://www.youtube.com/watch?v=-_rLaq-aJo4
Какого хуя он сделали с самой красивой пухой эвар? Верните старую форму приклада!!1
>>1548568
>>1548425
Поясняю - штыки от СКС любые - клинковые и игольчатые и мосинок - продаются АБСОЛЮТНО свободно и вообще за оружие не считаются, ибо у них нет рукоятки - только хвостовик для крепления на винтовку.
Нарушением будет только установка этого штыка на оружие. Но так может спалиться только дебил, который понесет ствол на перегистрацию в ЛРО с примкнутым штыком.
Со штык-ножами же, например для того же калаша - немного сложнее, это самое настоящее боевое ХО.
Мимо-анон с оружача
Оттактикулили. Вангую, что пластиковый приклад у ВСС, если ты о нем, а ты именно о нем, дешевле в массовом производстве
А у хохлов отдельный тред, говорил уже.
So why does the Russia Army need a new service rifle? AK74M is not good enough?
74M is good enough for recruits in the conditions of massive war. Now we have something completely different https://youtu.be/SNx9kxgUQzg
We want get a new toys, that's why.
>Разница то будет грамм в 50 если учесть укорачивание штифтов под щёчку.
Вангую так же, что отливка из пластика проще, чем вырезание его из дерева.
>2015
>нерегулируемый приклад
>прицельные приспособления на жестяной крышечке ресивера
>эргономика швабры
Дай угадаю, диды ваивали и нам велели?
Чтобы использовать как было задумано изобретателем. А лепить направо и налево потому что у чотких пацанчиков такой в моде - это чистый каргокульт. Алсо AFG уже большее и не в моде, но до наших Рязаней еще весть эта не докатилась.
Удерживать оружие за самый конец цевья. Этим достигается больший рычаг управления, позволяющий лучше контролировать отдачу и быстрее и точнее переносить огонь.
Актуально для спецуры, которой важны доли секунды в перестрелке.
Было последним писком оружейной моды в штатах примерно в 2009 году, но довольно быстро сошло на нет и применяется теперь наряду с классическими передними рукоятками, кому как удобней.
27 апреля 2012г. «Ижмаш», в лице генерального директора Максима Кузюка опроверг существование автомата Калашникова «двухсотой серии».
«Ее никогда не существовало, она была создана именно как проект. Был сделан даже не стреляющий образец, а просто некий облик. К сожалению, в реальности даже стреляющего образца самого автомата „двухсотой серии“ не было. Кроме одного муляжа ничего не было сделано. Идеи, конечно, были, но как таковой „двухсотой серии“ не было»», — рассказал он.
Да он и от винтореза не только зажмуивается, но и голову дергает. И от асвк в последний момент отворачивается. Нервный попался.
ДА ХОТЬ ИЗ МАЛАФЬИ ДРАКОНА БЛЯДЬ МНЕ ФОРМА НРАВИЛАСЬ А ЭТО АНОРЕКСИЧНОЕ УЁБИЩЕ КОКОЕТО
ВСС же не того класса пищаль для йоба-снуперских прикладов.
>Это старый переводчик предохранитель, от которого уже и на ак-12 и а-545 избавились
Ну_ебана_жпг
Оборудованные новыми комплексами автоматы АК-74М впервые будут представлены на параде Победы в Москве.
«Концерн «Калашников» в инициативном порядке разработал универсальный комплект модернизации автоматов Калашникова (АК), позволяющий в 1,5 раза повысить эффективность боевого применения оружия по критерию «частота поражения» на дальность до 300 метров в любое время суток и в различных климатических условиях», - рассказали в концерне.
Сейчас завершается освоение серийного производства комплекта.
Что касается других моделей автоматов, в конце апреля сообщалось, что российская армия в будущем будет использовать и АК-12 концерна «Калашников», и ковровский АЕК-971 в зависимости от воинской специальности.
Ранее сообщалось, что АК-12 поступит в войска в 2016 году.
Замминистра обороны Юрий Борисов сообщал, что автоматом для экипировки «Ратник» выбран именно АК-12.
Однако в декабре прошлого года сообщалось, что в состав экипировки российского солдата будущего «Ратник» будут включены сразу два автомата - АЕК-971 (завод имени Дегтярева) и АК-12 (концерн «Калашников»).
http://vz.ru/news/2015/5/6/743782.html
А я блядь говорил! Я блядь предупреждал! А меня тут с говном смешивали! Посему выходит еще хуже (я не говорю, что АК-74М плохой, а в контексте новый автомат) армия реально получит обмазанный пикатинни АК-74М с новым дульным приспособлением, да и то максимум ССО его получит, может даже кому прицелы выдадут.
Нет. Это значит Ижмаш теперь будет за эти комплекты бабла просить втридорога+ работа по установке.
>универсальный комплект модернизации автоматов Калашникова (АК), позволяющий в 1,5 раза повысить эффективность боевого применения оружия по критерию «частота поражения» на дальность до 300 метров в любое время суток и в различных климатических условиях»,
http://www.youtube.com/watch?v=1lGG668imuY
Хз, я даже на первых стрельбах не дергался.
Что в США делает любой реднек, в россии называют супер модернизацией. Они что за лохов всех держат?
Это охуенно, особенно первый ролик. Уволить бы его нахуй.
В то время как контрабасам могли тупо разрешить навешивать всякие тактикулы и не ебать их уставом "Порча военного имущества".
Лол, у флота кожанки чтоли?
Запилили приклад для одноточечников, а их не выдали, заебись.
Крышка ствольной коробки полюбому та же жестянка.
Куда дели крепление ласточкин хвост, тупо открутили?
Зато фонарик с функцией строба и ЛЦУ.
ПО ШТАТУ НЕТ ПРИЦЕЛА И НА АВТОМАТЕ НЕТ КОКОКООК
Собирались же нормальный АЕК брать, нахуя это говно нужно?
Тоже стреляет первый раз. Кстати у него приклад упирается куда угодно - в руку, никуда, в грудь, но только не в плечо, лол.
Эта складка на спине на втором пике...
Что мешало тащу курсанту расправить эту хрень как шинель (сделать складки с боков) я не знаю.
И это будущие офицеры блядь.
Может еще эполеты и плюмаж пришить?
Сколько говнища будет набиваться в эти дырочки, прорези и впадинки...
...но рассмотрев поближе можно увидеть качество литья пластика, мда.
Да и обработка металла не очень...
На первом фото пластика нет вообще.
На втором все заебись.
На третьем пластик виден чуть-чуть и с ним все в порядке.
4 - да, кривоватости присутствуют.
Да уж, такая вот пукалка, что с первого взгляда вызывает невытравливаемые утячие впечатления.
У меня такое впечатление что все это время ижмаш гоняли на износ не вкладывая в парк станков и оснастки ни копейки.
Петь, ты чо текстурки разглядываешь?
>>1566654
Это микроглушитель такой с ребрышками?
Алсо передайте кто-нибудь в ижмаш что пикатини больше не в моде. В моде негативное пространство.
http://www.youtube.com/watch?v=V3l5mfbyUro
Кстати на цевье АК-12 уже ест прорези похожие их чуть доработать напильником - будет M-LOK.
>Это микроглушитель такой с ребрышками?
Пламягаситель
> моде негативное пространство.
Говно для гражданских пукалок не нужно.
На что прицелы будешь крепить?
>Пламягаситель
Совсем не похож.
>Говно для гражданских пукалок не нужно.
Луркай m4a1+
>На что прицелы будешь крепить?
На пикатиньку :3 а все остальное на негативное пространство. Это новая тактическая йоба. Квадрейлы ВСЕ.
>Совсем не похож.
>егативное пространство
Очередные планочки, но с другим названием.
В войсках это массово покажи, а не у реднеков.
Совсем не похож, нет поперечных ребрышек, похоже на конструктивные последствия установки перегородок.
>В войсках это массово покажи
Военные слоупоки. Разве они могут успеть за прогрессом? Но стремятся, тебе уже сказал в каком направлении смотреть.
Когда у военных будет, а не у реднеков, тогда и поговорим.
Пиздец, суть то одна, что это тупо целиндр при чем тут ребрышки?
хевен хуже пидораса
Что это на пламегасителе - раковины от литья что ли заваривали? Нахуя? Так жалко было заготовку, что рука не поднялась списать в брак?
> можно увидеть качество литья пластика, мда.
Да хуй с ним, с пластиком. Меня больше интересует долговечность креплений. Что-то не внушают. Да вообще, весь этот обвес обычному мотострелку без надобности. Ну вот ЛЦУ с ИК режимом полезная вещь. Если, конечно, очки ночного видения имеются. Но у меня большие сомнения в том, что они будут иметься.
А чем ты прорезь для рукоятки затвора закрывать будешь без такого предохранителя? Это, кстати, именно предохранитель, а не переводчик-предохранитель. Переводчик на ВСС - отдельная деталь. В АК-12 ради этого всю конструкцию рукоятки переебали, сделав хитрый Z-образный рычаг.
http://warfiles.ru/show-87854-ukrainskie-voennye-nachali-poluchat-modernizirovannye-avtomaty-kalashnikova-ak-74.html
>пикатини больше не в моде
Господи, спасибо. А то меня уже блевать тянет от обмазанных боль и поперек тактикульненьких автоматов.
А теперь посмотри фото разобранного АК и подумай, где ты облажался.
>А то меня уже блевать тянет от обмазанных боль и поперек тактикульненьких автоматов.
Боль никуда не денется. Тактикульная скелетная скульптура наступает
http://www.youtube.com/watch?v=lez2O0JR2Wo
http://www.youtube.com/watch?v=2Riqadx8J08
Теперь вместо стиральной доски у нас дырки под гвозди, я правильно понял?
помоему, кто-то опять пытмется наебать термодинамику.
>а вообще, весь этот обвес обычному мотострелку без надобности.
Приклад в надобости под свою длину рук регулировать и когда в броне/зимней экипировке. Могли бы просто ласточкиных хвостов с буратини качественных накупить к которым прицел крепится и больше нихуя не надо, прицелы один хуй не дадут, по штату в военник не вписан будет значит и на АК не будет.
Смещён центр тяжести у пули, это фича.
Хуй в твоей жопе вертится из за нарезов.
>>1583202
Смещенный центр тяжести так не работает. Там вся фишка в том, что пуля начинает кувыркаться лишь после попадания в тело, а до этого летит вполне прямо. А то что на видео - лютый пиздец. Кучность у него будет такая, что с 10 метров в задницу слона не попадешь.
Единственное объяснение у меня: либо патроны говно, либо данный конкретный болгарский калаш. Потому что пуля явно не идет по нарезам и, таким образом, не стабилизируется вращением. Пуля бы так вылетала, если бы ствол был гладкий или наружный диаметр пули был меньше нарезов.
Nyet.
http://www.strilets.org/files/nenshtil_r_vneshnyaya_ballistika_kak_letit_pulya.pdf
Хотя на глаз чего-то дохуя большой угол атаки на видео, не похож на 4 градуса, ну может это ракурс такой, а может патроны и ствол кривые.
Впервые на арене - Спизили ЗАДАЧУ носить боезапас больше чем у потенциального противника!
Клоун, СШП в плане промежуточного патрона долго копротивлялись со своим 7.62×51 (М14), били по рукам союзников, не давая создать такой патрон (ЕМ-2 с 7×43), когда у СССР он уже был (7.62×39). Скройся нахуй.
>не давая создать такой патрон (ЕМ-2 с 7×43), когда у СССР он уже был (7.62×39)
Ебать ты глупый.
Перепутал малясь - 6,25×43 мм у ЕМ-2 был.
Болгарский АК у него на видео мог быть рассчитан на 5.56 амуницию, потому что на другом видео он говорит о его болгарском АК под натовский патрон. Не знаю, правда, можно ли из такого советским патроном стрелять.
>ак74 под натовский патрон 5,56
>ли из такого советским патроном стрелять.
Как он блядь магазин то снарядил под 5.45, там длинна у пули другая даже.
И на видео тоже видно магазин под 5.45х39.
> А как у сего чуда с охлаждением ствола?
Должно быть лучше, чем у М-16/М-4. Вон сколько прорезей в ствольной накладке навертели. И ствол, я вижу, толстостенный, не должен быстро разогреваться.
> планка буратино на крышке от калаша (пусть даже и на шарнире) - это же пиздец, не?
Вряд ли жесткость хорошая и шарнир тут сильно не поможет. Но для тактического ред дота может и хватит, если недалеко стрелять, х.з. На АК-12 крышка с планкой крепится немножко похитрее - она как бы сама на ласточкин хвост встает. А вот на обычном Ока эта буратина на крышке есть полнейшая проституция. Чоткие поцаны берут адаптор со стандартного савецкого крепления на буратину. Немного неуклюже, зато надежнее.
Вообще сама идея крепления на крышку мне кажется дурацкой.
Не понимаю, почему её кто-то окромя страйкболистов использует.
В этом плане АЕК как-то предпочтительней.
> В этом плане АЕК как-то предпочтительней.
Это чем же? У него такая же крышка, как на Ока, из довольно тонкого штампованного металла. На А-545 ее пластиком обмазали для красоты, но ничего принципиально не поменялось.
Ошибаешься, там совершенно новая цельная ствольная коробка с откидной казенной частью.
>минигранатометы с программируемым подрывом похоже не взлетят, от них слишком легко защититься
Это как? Что-то ничего в голову не приходит, окромя Рватника.
Противоосколочных полно, общая тенденция на рост площади защиты, наконец, сами боеприпасы либо потешны ~20мм, либо недальнобойны, либо требуют станка.
По укроновостям показали ВСС с номером ВК-0680.
В педевикии и гугле та же хрень но с другими маркировками.
Можно как-то определить что она означает, примерный год выпуска и т.д.
Ну на АЕК она вообще несъемная, что-то типо аппера. На АК12 хуйпойми, но не просто шарнирчик или как у зенита, но судя по тому, что вес снизили, не думаю, что она стала толще и жестче.
http://www.youtube.com/watch?v=ZxhTNZ1wAsc
Можно посмотреть как крышку шатает.
Ага, если смотреть со стороны затыльника, ствольная коробка имеет С образную форму.
Мне кажется, что затыльник это есть 3-я деталь с пика. Отводишь флажок и весь возвратный механизм вытаскиваешь, бля, да они могли бы нормальный аппер и ловер запилить, если бы не поленились и не совковость.
Потому что из медиа Стриж выпал, но, как я понял, в США его довольно тепло приняли на гражданском рынке. Кроме того, он засветился в руках Альфовцев на некоторых видео.
Ну и плюс, была новость, что они запилили автоматическую версию.
Вот фотки крупнее. Тут видно, что "монолитная деталь" - суть пластмассовая накладка, переходящая в верхнюю ствольную накладку.
Есть еще переходная модель - АЕК-973С. На ней пластиковой обмазки нет, но замыкатель ствольной коробки и приклад уже почти как на А-545. Нюанс еще в том, что, как видим, буратина крепится винтиками сверху. Крепится хрен пойми к чему - то ли к пластмасске, то ли к жестяной крышке. У АК-12 буратина - силовой элемент и сажается, как видно на фото и в патенте, непосредственно на ласточкины хвосты на двух колодках, жестко соединенной с нижней частью ствольной коробки. Фактически, крышка ствольной коробки в креплении прицельной планки не участвует. АК-12 гораздо лучше продуман в отношении жесткости крепления прицела.
Для установки крышки 3 ствольной коробки на ствольную коробку 2 необходимо присоединить возвратный механизм 7 к крышке 3 ствольной коробки. Для этого оттягивают возвратную пружину 14 с основанием 16 и, удерживая рукой, вводят возвратный механизм 7 в фигурный вырез крышки 3 ствольной коробки. Отпускают возвратную пружину 14 для введения основания 16 под кронштейн 10.
Для соединения газовой трубки 8 удерживают стрелковое оружие одной рукой, а другой рукой продвигают газовую трубку 8 через переднюю и заднюю колодки 19, 20 таким образом, чтобы передний конец газовой трубки 8 встал на патрубок газовой камеры 21. Выступ 30 в задней части газовой трубки 8 заводят в фигурный паз 29 задней колодки 20.
Присоединяют крышку 3 с возвратным механизмом 7, вставив его в отверстие затворной рамы 4. Продвигают крышку 3 вперед так, чтобы фигурные выступы 22, 23 типа «ласточкин хвост» на передней колодке 19 и задней колодке 20 зашли в соответствующие вырезы на планке 11 Пикатинни крышки 3, и перемещают крышку 3 назад до упора. Фиксируют крышку 3 в ствольной коробке 2 фиксатором 18. При этом фиксатор 26 газовой трубки 8 заходит в зацепление с прорезью 28, выполненной на газовой трубке 8, и удерживает газовую трубку 8.
Таким образом, обеспечивают надежное крепление крышки к ствольной коробке.
> Господа, а что случилось с пистолетом Стриж/Strike One?
Он утонул. (с)
На самом деле, в душе не ебу, что с ним случилось. Судя по сайту компании, пистолет продвигается для IPSC и прочих спортсмэнов, а также получил разрешение на импорт в США.
В России хрен знает кому он нужен, новый пистолет не стоит высоко в списке приоритетов, тем более для армии. Памятуя судьбу ГШ-18, пластиковая рамка экономически оправдывает себя лишь при изготовлении крупных партий, а крупными партиями вряд ли кто-то будет его сейчас у нас закупать. Гражданского рынка пистолетов у нас нет, так что и здесь ему ничего не светит. Вообще, вряд ли кто-то его будет у нас проталкивать. Пистолет был разработан в Италии, наверняка имеет много изготовляемых за рубежом комплектующих, если вообще сейчас собирается в России.
Достаточно показательно, что у сайта Arsenal Firearms нет русскоязычной версии.
> Кроме того, он засветился в руках Альфовцев на некоторых видео.
Где, например?
Взведение затвора, переключение предохранителя-переводчика - цирковой номер. Причем второе вообще не показали - видимо, слишком стыдно. С левого плеча тоже не пострелял, жаль. Хотел бы я посмотреть, как бы он получил в ебальник гильзами и пороховыми газами. Короче, хороший пример, как НЕ надо делать булпап.
На А-91М хотя бы выброс гильз вперед и затвор нормально взводится. Переводчик-предохранитель тоже не оче, но на спусковом крючке есть автоматический, так что можно носить с выключенным ручным. На АС-1 органы управления нормально запилили, хотя он тоже на базе АК. Не знаю, правда, что там с выбросом гильз.
булпапы не нужны, ими все переболели уже, многие повводя войсках, и поняли что говно.
Например:
https://www.youtube.com/watch?v=rI01qKAqYts
>Пистолет был разработан в Италии
Врёти Это не совсем так. Пистолет делала международная команда. Проблем нет сделать оружие в виртуальном редакторе сидя в двух КБ в Италии и России. У пекаля два конструктора - итальянец и русский, которые давно корешатся, причём русский больше конструирует, а итальянец больше продвигает бизнес.
При этом команда делал оружие вместе с российскими спецслужбами, делая всё, что они попросят.
Производство версии за рубеж велось на заказ на итальянском заводе, а для наших - на нашем (в Туле вроде) по полному циклу, проблем пилить его на российский рынок в этом смысле нет.
В Стриже меня лично привлекает не йобистость, а гибкость команды - можно заказать любую версию, они запилили или пилят стриж с флажковым предохранителем, длинный сменный ствол для стрижевинтовки, автоматическую версию для стрижеПП, короткую для гражданского рынка.
Обидно, конечно, если у него на самом деле всплывут неустранимые проблемы с надёжностью, но судя по отзывам он вполне жрёт всё, в том числе и специальные патроны, которые делали для ГШ и Гюрзы.
Не радует, конечно цена - $ 500 за Стриж и $ 900 за Strike One.
>пистолет продвигается для IPSC и прочих спортсмэнов
Ну это-то понятно как раз. Тот же ПЯ пилили для спортсменов.
I was thinking if I should engage in to the discussion with you and decided I should… Your information is only partly correct – NO MORE STRIZH in Russia.
The rest of your info is inaccurate – we have passed initial mil tests in Russia in Tsniitochmach… It can be easily proved cause it’s all documented.. We had only two relatively small problems (already solved BTW): the plastic frame slightly cracked in the trigger guard section at -50 degrees Celsius during intense shooting with 7N21 and 7N31… And during dusting procedure absolutely dry (every metal part was wiped with kerosine and dried by hairdryer ) pistol stop cycling after one magazine…
We have favorable reviews of Russian MOD and MOI..
The departure from Russia was my personal decision I rather not discuss here. And as you can see now time proved I was right..
>NO MORE STRIZH in Russia
sad_лягух.jpg
>Есть еще переходная модель - АЕК-973С. На ней пластиковой обмазки нет, но замыкатель ствольной коробки и приклад уже почти как на А-545.
Это для экипажей модель, какая переходная?
Буратни винтиками на пластик, крыша поехала чтоли? По этим пикам получается, что снимается затыльник и правая часть, чтобы чистить саму ствольную коробку и УСМ. А остальное одина ствольная коробка. Походу даже цевье не снять.
>>1585966
>С левого плеча тоже не пострелял, жаль. Хотел бы я посмотреть, как бы он получил в ебальник гильзами и пороховыми газами.
Стреляли с левого плеча и там какой-то отражатель для гильз есть. А булпапы с твоих пиков разваливаются и клинят.
Feed me boeings.jpg
> Это для экипажей модель, какая переходная?
Так из нее и вырос А-545.
> По этим пикам получается, что снимается затыльник и правая часть
Видно, что затыльник несъемный. См. фото 1. А по фото 2 понятно, что пластик прикручен слева винтами к крышке ствольной коробки. Даполнительно он крепится сверху винтами через планку Пиккатини.
> Походу даже цевье не снять.
Посмотри на третью фотку. Там видно щель между верхней ствольной накладкой и цевьем. Этот автомат не то, чем он кажется. От первых прототипов он, на самом деле, недалеко ушел. Жаль, конечно, что нет фото в разобранном виде.
> У пекаля два конструктора - итальянец и русский, которые давно корешатся, причём русский больше конструирует, а итальянец больше продвигает бизнес.
Как раз наоборот: итальянец - конструктор, "русский" (чисто условно, т.к. родился в Киеве и имеет аж 4 гражданства) - бизнесмен, который раньше занимался стрелковыми сувенирами-миниатюрами (и до сих пор еще ими занимается). И вообще, Дмитрий Стрешинский довольно темная личность. Торговал оружием с украинских военных складов, разыскивался Интерполом и таки был арестован в Турине, где его судили и приговорили к 23 месяцам условно, плюс штраф. Видимо, тогда-то в Италии он и познакомился с конструктором-оружейником. Можешь погуглить его. Стриж/Страйк разработан в Италии от и до.
> Видно, что затыльник несъемный.
Для кукаретиков с домыслами про разборку:
http://ucrazy.ru/video/1417096602-avtomat-a-545.html
Смотреть на 1:10 - неполная разборка осуществляется вытаскиванием затыльника.
На пикрилейтеде отмечен отделенный затыльник.
Пикатинни крепится к ствольной коробке, а не к съемной крышке, как на АК-12.
Нужно это добавить в какой-нибудь FAQ, ей-богу.
> Смотреть на 1:10 - неполная разборка осуществляется вытаскиванием затыльника.
Слишком ебучие шакалы на пикче, чтобы что-то можно было утверждать. Может, я и не прав, но хотелось бы увидеть нормально.
> Пикатинни крепится к ствольной коробке, а не к съемной крышке, как на АК-12.
На АК-12 буратина крепится НЕ к крышке. Это крышка, фактически, висит на ней. Я же приводил патент. Хотелось бы увидеть патент и на А-545.
Точнее, нужно сформулировать так: в крышке АК-12 планка Пикатини является основным жестким несущим элементом. Штампованное железо крепится к ней и несущей функции не имеет.
> Слишком ебучие шакалы на пикче
Ты просто пиздоглазый же. Кто еще страдает здесь пиздоглазием, отзовитесь.
> Хотелось бы увидеть патент и на А-545.
Какой патент? Что направляющая крепится непосредственно к ствольной коробке? Это же не злобинское говно-ноухау с прицелом на съемной крышечке.
> в крышке АК-12 планка Пикатини является основным жестким несущим элементом
Да это не суть важно, факт в том, что на АЕК ствол жестко закреплен в ствольной коробке, к которой жестко прикручена направляющая. На АК-12 ствол жестко закреплен в ствольной коробке, на которую надевается на ластохвосты верхняя крышка с прицелами. Жесткое соединение проебано.
> Ты просто пиздоглазый же.
Извини, по 10 пикселям ванговать еще не научился.
> факт в том, что на АЕК ствол жестко закреплен в ствольной коробке, к которой жестко прикручена направляющая.
(Правда?) Ты патент тащи, посмотрим, что там к чему прикреплено и как. А то как-то так выходит, что на критикуемый АК-12 мы имеем полную патентную документацию, а на этот ваш АЕК - нихуяшечки. Но при этом ты свято уверен, что он йоба.
Еще раз говорю, что ты пиздоглазый. На видео прекрасно видно извлеченный затыльник с характерной боковой пластиной, напоминающей переводчик АК.
Делать съемный затыльник и съемную верхнюю крышку бессмысленно.
пиндасы уважают сайгу и люто фапают на ижмаш, например
>Так из нее и вырос А-545.
ОЙ ПАСМАТРИТЕ ПРИКЛАД ТАКОЙЖИ!
>Видно, что затыльник несъемный.
>>1586095
Обоссан.
Короче правая крышка и затыльник снимаются, остальное единая ствольная
>>1586185
>Слишком ебучие шакалы на пикче,
Ты на хайрезвидео не увидел стрельбу с левого плеча, что тут говорить.
>АК-12 мы имеем полную патентную документацию,
Видел только на первый прототип. Сам тут визжишь с этой документацией, а на АК12 не показываешь.
> Пока не нет патента или хотя бы (хотя бы!) разборки в нормальном качестве, это все беспруфное кукареканье.
> Пиздоглазое ВРЕЕЕЕТИИИИ
Обоссал долбоёба. Смысла что-либо объяснять нет, в силу полной необучаемости субъекта, отягощенной терминальным пиздоглазием.
> В 6П67 нет отдельной верхней крышки ствольной коробки, собственно, нет разделения на "аппер" и "ловер". Извлечение подвижных частей автоматики производится через тыльную часть СК у приклада. Поскольку ствольная коробка "монолитна", планка пикатинни наверху стабильна.
Толку то, при неполной разборке нужно снимать, а после такого гарантировать сохранение пристрелки невозможно. На АКМ такой хуйни не было, там прицел демонтировать для чистки оружия не надо. Ставь дизлайк Ижмашу нимогущего со своим фальшивым АК-12 как в настоящем АК.
Это совершено неясно зачем австрийцы так ебанулись. В остальном первый подход к булке у них вышел хорошо, идеи вроде вертикальной рукояти вместо цевья справедливы и сегодня.
В Г3 тоже усм из пластика и один юзер(литовец или прибалт какой-то) отзывался плохо о нем.
Вспомнил, как в сосничестве Су-27 от Звезды клеил.
> Но почему ж он на некоторых фотографиях выглядит как собранный из говна и палок деревенским кузнецом с тысячей торчащих деталей?
Потому что это оруже для боевых плавцов а не для выставки?
Спор о достоинствах фитильного и колесцового мушкета.
Одни громогласно повествуют нам про то, что диды с АК воевали и нам велели, надо только крепления для прицелов (на которые тупо денег нет) учинить - в точности это показывают и убогие хохлы (>>1577617
). Другие предлагают пожертвовать ради точности надёжностью и простотой эксплуатации. Про срач о ресиверах и про эргономику обоих образцов и гвоорить нечего, тут вообще чемпионат по карго-культу.
Между тем до наших горе-конструкторов не доходит, что повышать точность надо не в ущерб надёжности и ремонтопригодности, что на практике означает переход на автоматику с коротким ходом поршня, изменение конструкции цевья, рукояти и приклада, переход к кольцевому прицелу большой апертуры (с тонкоободным целиком, а не с ёбаным барабаном), увеличение прицельной линии и т.д. и т.п. Всё это по отдельности было изветсно ещё лет 50 назад, пора бы уже совместить и получить что-нибудь более-менее достойное хвастливых эпитетов ниимеющееаналагав.
А по сути ответить слабо?
Так-то автоматика с коротким ходом по статистике служит дольше и вполне надёжно, СКС тому пример.
Автоматика с единым газовым поршнем и затворной рамой намного надёжнее короткого хода, что стало причиной отказа от короткого хода в АК-46.
Автоматика с единым газовым поршнем и затворной рамой намного надёжнее короткого хода, что стало причиной отказа от короткого хода в АК-46. Единая более массивная деталь позволяет использовать более энергонапряжённую схему перезарядки и свободно жрать песок.
>кольцевому прицелу большой апертуры
Кольцевой прицел менее надёжен и слабо повышает кучность в сравнении с коллиматорами, на которые повсеместно переходят.
Вообще говоря, не факт. Конкретный случай АК-46 - пример частного обосрамса на этапе ОКР, а так-то можно припомнить СКС, СВД или Vz. 58, по поводу которых на надёжность автоматики жалоб нет.
И вообще это псто попахивает "вреёётии".
>>1587355
>позволяет использовать более энергонапряжённую схему перезарядки
А потом мы ищем спасения от низкой точности.
>и свободно жрать песок
А то вышеназванные его не жрут.
>Кольцевой прицел менее надёжен
А чем именно?
А то как-то пока особых жалоб не было.
>на которые повсеместно переходят
Так все и перешли, ага. При нашей-то бешено высокоразвитой электронной промышленности.
Можем, но отсталые и прожорливые по части элементов питания, а главное - малосерийно. Благостная картинка, которая возникает по этому поводу у читателя Кардена, не должна вводить его в заблуждение - как-никак, ментам закупают хоть что-нибудь, а до армии и эти крохи не доезжают.
>Благостная картинка
Уже нет никакой благостной картины. Любимые отечественным спецназом Эотеки ВСЕ, санкции, остались только потешные Мепролайты. Ну еще может быть азиатские братушки совершивший нанотехнологический прорыв в будущее сжалятся и пришлют айрсофтного обвеса.
>>1587355
>Кольцевой прицел менее надёжен
Более непривычен. Но это никого не ебет еще со времен Абакана. Не поставишь ты - поставят конкуренты, и потом на квок-пок кудах-тах-тах слушать не будут когда конкурент показывает лучшую точность на несколько процентов.
Если оно в ущерб надежности то как оно могло два раза (в семдесят каком то и сейчас) победить АК?
Тогда, в семидесятых СА006 были объективные причины не взять на вооружение, во первых в войсках уже был АКМ, который как известно не во всех подразделениях собирались заменять на новый, перспектива пилить два разных устава никому не нравилась, им вообще надо было единый автомат который бы подошел и для внутренних органов и для десантников и для пехоты, и чтоб для всех единый учебный материал. Кроме того, как оказалось СА006 не лезит в амбразуры БМП ну и завод массового производства не осилит.
При чем тут это? Суть в том, что колиматор тебе не дадут, если по штату у тебя его нет. Хоть весь автомат пикатинями обклей его не будет, если в военнике прописан не будет.
Есть даже уже далеко не новый "Обзор-ПК1" - вообще батареек не требует. Тритиевый элемент подсветки ночной марки служит 10-15 лет. Относительно недорогой и выпущен в больших количествах.
>>1587482
> Любимые отечественным спецназом Эотеки ВСЕ
Пизда, пизда, огорчение. Без Эотеков-то непонагебать.
>Ну еще может быть азиатские братушки совершивший нанотехнологический прорыв в будущее сжалятся и пришлют айрсофтного обвеса.
Базарят, что китайцы не так уж плохи, как могут показаться на первый взгляд, и копируют янки довольно добротно.
>Не поставишь ты - поставят конкуренты, и потом на квок-пок кудах-тах-тах слушать не будут когда конкурент показывает лучшую точность на несколько процентов.
Удваиваю. Рассуждение вполне в логике ГРАУ.
>>1587507
>Если оно в ущерб надежности то как оно могло два раза (в семдесят каком то и сейчас) победить АК?
Две хохляцкие перемоги. По итогам-то оба раза нихуя. "Абакан" вообще выиграл АН-94, у которого вместо надёжности тросики.
>>1587703
>Есть даже уже далеко не новый "Обзор-ПК1" - вообще батареек не требует.
Только в войсках его как-то не видно, даже на спецназ этого "не нового" не навыпустили. А уж простому контрабасу вообще по гроб жизни не видать, о срочниках я даже не заикаюсь.
>Относительно недорогой и выпущен в больших количествах.
Крупносерийные партии в пару тысяч штук. Это просто "Ололот"-серийный танк, ящитаю.
Не смеши людей.
>Аноним ID: Изя Навальный
Бля, Абу, какого хера я Овальный? Я же в /po/ уже год даже по ошибке не заходил.
Я вообще не адепт буллпапоговна, но что анон думает по поводу вот этих двух конверсий? На ак вроде сделали костыль в виде щитка-отражателя гильз для левшей. Задачи есть?
Разборка -- отдельная "пейстня". Похоже, М-16 конструкторам сознательно никто не показывал, а то бы поняли, что можно сделать шпильку, которая не будет про...ться при каждой разборке... ДТК нового автомата -- это отдельная песня. Акустическое воздействие на стрелка зашкаливает (про окружающих, особенно находящихся в плоскости дульного среза, вообще молчу). Впрочем, у АЕК-а тут тоже не все слава богу... В общем, пожалуй, потенциально предмет не так уж и плох. Но пилить его и пилить еще...
Ижевская халтура во всей красе.
>ДТК нового автомата -- это отдельная песня. Акустическое воздействие на стрелка зашкаливает (про окружающих, особенно находящихся в плоскости дульного среза, вообще молчу). Впрочем, у АЕК-а тут тоже не все слава богу...
Нынче в нашем Отечестве пошла мода в этих вопросах равняться на артиллеристов. У "Зенита" вон вообще какие-то гаубичные есть.
Слышал, что более громкий и эффективный ДТК был ещё на стадии разработки АК-74, но от него отказались как раз-таки из-за шума (но пруфов не будет). Нынче такая проблема решается наличием активных наушников.
>Нынче такая проблема решается наличием активных наушников.
Опять же, не в наших палестинах. Тут беруши-то не всем доступны.
Но-но, оружие вполне обладает душой, та коротая не обладает, в армии и памяти не задерживается. Тот же Томми ган весьма душевен, в отличие от М3 или МАТ-49, хотя первый восприняли далеко не сразу, а последние повоевали.
Самая ненадежная часть абакана, это то что его можно неправильно собрать выстрелить и поломать нахуй
https://youtu.be/43Q_LfbFc8M?t=2430
Чисто эстетически мне нравятся оружие без "выпирающих" деталей (магазины, пистолетные рукояти) и большой длинны. inb4 Фрейд.jpg
При неполной можно не поставить стреляющий агрегат на рельсу, но это уже совсем необучаемость.
Перетереть-перегнуть, тупица.
Вопрос в том что конструкция вообще позволяет это допустить, при том что человек не первый раз его собирает/разбирает.
Ну и смешное его заявление:
> балансир - это лишний вес
то ли дело Абакан с его 4кг
Да этот лысый гоблин вообще сыплет охуительными аргументами про то, что "С-300, блядь, не сложно для срочника, а тут сложно". Это индивидуальное оружие, не групповое, обслуживание его целиком лежит на одном бойце, что означает весьма ограниченное время и место. А тут полная разборка на таком верстаке, какой не во всяком КУНГе есть.
>Порвать нахуй.
Стальной-то тросик? Не смеши мои тапки. Куда проще деформировать любую другую стальную детальку автоматики. Проще там согнуть газовый поршень, чем порвать этот прочный подпружиненный тросик.
Потому-то я и сказал, тросик - самая надёжная и неубиваемая деталь там. Он может перетереться, если туда абразива насыпать, но первее подохнет остальная автоматика.
Тебе же даже в видео показали, как в войсках этот тросик натягивают. Это же работа на разрыв в чистом виде.
Наполнение пенала по образу и подобию СВД - это просто восторг. Обычно это как-то в обзорах конструкции упускают, но ведь это же пиздец и необучаемость, на самом деле, добо бы в рукояти пенал был, но так в прикладе же, куда экономить!
Ну тащемта такие тросики невероятно прочны на разрыв и стойкие к износу. Поэтому их везде используют. Надежно - подтверждаю. А вот насколько оно там жестко работает - хз.
Кстати да, расчеты С-300 не абы из кого - туда, да и в ракетчики вообще набирают худых задротов компьютерщиков с головой (сам лично был свидетелем), а в мотострелки всякий сброд.
>>1587953
Кстати да >>1587960 сам то тросик конечно врядли порвут, а вот муфты крепежные (или как они там называются) сорвут только так.
> Только в войсках его как-то не видно, даже на спецназ этого "не нового" не навыпустили.
Мдааа?
Он наверно один на всех был, и фоткались с ним по очереди.
>Мдааа?
4 шт у "зелёных" - это нихуя не пруф.
И вообще, это всё то же:
>Крупносерийные партии в пару тысяч штук.
Уркаинские аргументы, короче.
> Жаль не дали довести дело до логического конца и поглядеть, на каком по счету цикле "разогнуть-загнуть" они отломаются...
Жаль не дали довести дело до логического конца и поглядеть, на каком по счету цикле переучивания с левши на правшу и наоборот поломается человек...
Насколько я вижу конфигурацию этой крышечки, то ее надо либо перештамповывать для установки на другую сторону (ибо ВСЯ она, а не только "лапки", загнута определенным образом), либо, что гораздо скорее, перевернуть ее на 180 градусов, ничего не загибая.
> Предохранитель откровенно не понравился. Очень короткие хода
Вот тут согласен. Мне тоже его ход не внушает. Легко перескочить нужный режим.
> совершенно неинформативная маркировка (положение, когда он включен, очень легко спутать с "одиночкой")
А вот тут уже надо быть полным ебланом.
> Клавиша принудительного выброса магазина работает только если оружие находится в горизонтальном положении (и далее стволом вниз). Стоит чуть поднять ствол вверх -- магазин "зависает".
Щито?
> Для сброса магазина 1 нажимают на клавишу 6 плеча 5 рычага манипулятора сброса магазина или на второе плечо 7 рычага манипулятора сброса магазина. Рычаг 7 давит на палец 9, который в свою очередь действует на заднюю стенку магазина 1 и поворачивает его. При этом задний зацеп 16 магазина выходит из зацепления с защелкой 3 манипулятора. Передний зацеп 14 магазина выходит из зацепления со ствольной коробкой и происходит сброс магазина 1.
http://www.findpatent.ru/patent/254/2548285.html
Там этот палец в манипуляторе специально сделан для того, чтобы магазин выбрасывался в любом положении, при любой погоде и любой фазе Луны.
> Разборка -- отдельная "пейстня". Похоже, М-16 конструкторам сознательно никто не показывал, а то бы поняли, что можно сделать шпильку, которая не будет про...ться при каждой разборке...
Это он про что вообще? Кто-нибудь понял? Какая шпилька? Там ведь кнопка-фиксатор.
АН - сон разума. Хорошо, что эта пищаль не попала в крупносерийное производство. Я вообще не понимаю, какое затмение нашло на тех, кто принимал ее на вооружение.
Ну не знаю. Во всякой мотохуйне эти тросики рвутся только в путь. Перетираются - и пизда.
> 4 шт у "зелёных" - это нихуя не пруф.
Ну тогда я не знаю, что тебе пруф ,тем более, что "Обзор" еще и продавался коммерчески. У "зеленых" и другие прицелы были, например. Алсо, у нас производится какой-то клон Эймпойнта или ЭОтека, точно не помню, как и название. Короче, не вижу причин для криков "санкции, пизда, все пропало". Количество сабжа в войсках определяется отнюдь не мощностями заводов, а желанием и финансовыми возможностями Министерства Обороны эти прицелы закупать.
> К моменту, когда стреляющий агрегат достигает крайнего заднего положения и стрелок ощущает отдачу, первые две пули уже успевают покинуть ствол, таким образом, во время их выстреливания автомат практически не качается, и точка прицеливания не смещается. Скорострельность для первых двух выстрелов очереди достигает 1800 выстрелов в минуту.
Идея-то очень годная, только это должна быть снайперская винтовка а не автомат.
>тем более, что "Обзор" еще и продавался коммерчески.
Внутренний рынок у нас традиционно служит для сброса брака.
>Количество сабжа в войсках определяется отнюдь не мощностями заводов, а желанием и финансовыми возможностями Министерства Обороны эти прицелы закупать.
А доказать слабо?
> >Врети, в рашке коллиматоров нету!
> Есть.
> >Врети, они отсталые, жрут многа батареек, малосерийные!
> Вот без батареек, давно выпускаются.
> >Врети, в войсках нивидна, даже у списьняза нету!
> Есть, вот пруфы - фото 1,2,3,4.
> >Врети, их всего 4 штуки!
> Продавался коммерчески.
> >Врети, брак сбрасывают!
С - СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ
Таперича по сути.
Во-первых, статистика продаж гражданских версий должна бы быть доступна, но если даже и засекречена, то спешу отметить, что в местных охотничьих лавках, куда я наведываюсь с регулярностью, я отечественных коллиматоров не видел, да и сетевые барыги как-то тоже не ахти как продают.
Во-вторых, то, что на наш гражданский рынок действителньо сбрасывают кучу барахла, не прошедшего военную приёмку, тоже факт, и его признают даже те, кто по долгу службы осторожен в высказываниях (тот же Карден, для примера).
В-третьих, пруфать "зелёными" при разговоре о сугубо российской армии - это хохляцтво. Либо фотки из частей, с учений, сканы документов и т.п., либо вытекай.
Наконец, приёмчики богомерзкого Пэ Тэ указывают, что ты либо толст не в меру, либо мучим баттхёртом. И то, и другое совсем не делают тебе чести.
>приняли планочки на ак-12
>пустили в серию прицел под советское крепление
необучаемые?
необучаемые!
>Масса прицела, кг......................................................................0,6
а нет, а я ещё думал, что есть обучаемость
На сайте госторгов ссылка не сохранилась, зат осталась в коментах у Мокрушина:
http://twower.livejournal.com/641127.html?thread=24568935
http://twower.livejournal.com/543994.html?thread=18695162
>Лот № 8 – 1П63 - коллиматорные оптические прицелы для автоматического оружия "Запев" – 55 697 400 (пятьдесят пять миллионов шестьсот девяносто семь тысяч четыреста) рублей 00 копеек;
>Лот № 8 – 1П63 - коллиматорные оптические прицелы для автоматического оружия "Запев".
Объем поставки 3 000 (три тысячи) штук.
Блохи-с, знаете ли, приходится подсуетиться. Особенности породы таковы.
Лол, ваш макак еще и в ликбезе насрал, прибирайте теперь.
А Кирисенко демонстрирует "не имеющую аналогов" стабилизированную автоматику. Из АЕК так пострелять ведь западло, да, Андрюша...
Через 100 лет сделают пистолеты с ттх винтовок из суперлегкого прочного материала.
http://www.youtube.com/watch?v=_4cTr8vkUks
Блять, это наебалово какое то, да? Чому в ак 12 такой хуйни нет? И почему аек с той же фичей трясется сильнее, хотя калибр 5.45? Так то это что-то уровня HVLAR.
http://www.youtube.com/watch?v=ue0M1adkHS0
ХЗ.
Я как то стрелял из демилитаризованной мосинки - нихуя(она была во первых переделана под калибр 5.45, патронник, а во вторых холостой патрон с уменьшеной навеской пороха). Вообще никакой отдачи. Мосинка.
Так что хуй знает что у них там. Мне непонятно.
АК12 измениле цевье и переключатель.
> почему аек с той же фичей трясется сильнее,
На видосах с АЕК автоматическая стрельба и есть видео не только с 5.45, а и 7.62. Тут сайга МК107 одиночными бегло стреляет.
>Чому в ак 12 такой хуйни нет?
Задач нет. У АК-12 и так пониженная отдача, а со сбалансированной автоматикой 12 точно не влез бы в ТТТ.
>И почему аек с той же фичей трясется сильнее, хотя калибр 5.45?
Потому что скорострельность зачем-то дико завышена.
>Так то это что-то уровня HVLAR.
HVLAR c буфером отдачи (как и обычная АР15, впрочем), плюс он сам тяжёлый и с пониженной скорострельностью.
>>1597454
Потому что у неё нет в принципе автоматического огня, это спортивное оружие.
Хули блять такой узенький ствол на последней фотке?
> Нарушением будет только установка этого штыка на оружие
Даже если в охотбилет записать как ХО?
Какие?
>>1589023
>>1589035
> >Врети, в рашке коллиматоров нету!
> Есть.
> >Врети, они отсталые, жрут многа батареек, малосерийные!
> Вот без батареек, давно выпускаются.
> >Врети, в войсках нивидна, даже у списьняза нету!
> Есть, вот пруфы - фото 1,2,3,4.
> >Врети, их всего 4 штуки!
> Продавался коммерчески.
> >Врети, брак сбрасывают!
> Вот еще фотки в войсках
> >Врети, тижолые и без Буратини!
З - ЗООНАБЛЮДЕНИЯ
Собственно, АК-12 сейчас еще называют "АК" разве что ради брэнда. От АК-74 он уже отличается больше, чем Галил или, тем более, Валмет.
А что за пистолет там лежит?
Как понять не дымят?
хули ты доебался до тросика? в любом ак эти тросики есть и вполне надежны
Ты не поверишь.
Не, ты идиот. Изначально речь шла про один, строго определённый тросик, за который АН-94 и получил прозвище "часы с кукушкой".
И - нет, речь не про аналоги твоего пика.
Сука в голос. Ты боевую пружину тросиком назвал? Давай ещё шомпол покажи, лолблядь.
Хуикулы, теперь зайди в гугл и напиши "устройсто УСМ АК" и прочитай как эта деталь называется.
На АН не в тросике проблема, а в другом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_AMR_/_IWS_2000
>снайперское ружьё
>На дистанции 1000 м эта игла способна пробить 40 мм гомогенной катаной брони с большим запреградным воздействием
Ты так тралишь, ебаный клоун?
Я достаю КПВТ, запихиваю в ленту патроны с вольфрамовым сердечником и твоя снайперская винтовка немножко сасай.
Сперва достань.
Он тащемта за 4 часть батлы говорил.
>Бронепробиваемость пулемёта около 20 мм на дальности 1000 метров
20 меньше чем 40
Какой-то бред полоумного. Одинаковый патрон и сравнимые длины стволов во всех трёх системах.
>бред полоумного
Эта батааалфииии батааалфииилд, базарю.)___)))
http://www.youtube.com/watch?v=U5KB3h83x18
Ну там АК-12, как Зиг550 инженера в бф3, посредственное оружие, ни на какой дистанции не может выиграть.
>>1599633
Это про игру.
>>1599526
Вообще-то у него высокая точность, убойных калибр и т.д. Снайперская винтовка по всем параметрам у того же Корда проигрывает, только Корд маскировать будет крайне трудно.
Ну если все серийные образцы будут как выставочные, то надежда еще есть. Наканецта додумались делать форму не из х\б, а из арамида как муриканцы. В конце видео показалось, что на СВДМ есть ЗЗ. Ну и в "традициях" чоорные берцы, ну блядь ебаные генералы, сука, лишь бы парады проводить.
Не ссы, если что из баллончика покрасят. Или сами в грязи измажутся.
Корд говно по сравнению с IWS 2000.
Пробивает Корд 20мм с 500м, а IWS 2000 40мм с километра.
Весит корд ты думаешь сколько? 43кг примерно в снаряжённом состоянии на сошках. 18кг IWS вполне таскаемо одним человеком, даже с БК, а вот КОРД чтоб с БК таскать нужно минимум человек 5.
>крупнокалиберный пулемёт говно по сравнению с экзотическим прототипом противотанкового ружья
>Корд говно по сравнению с IWS 2000.
Пиздец просто пиздец.
Поясните в щи этому малохольному, про разницу между 12.7 бб и 15.2 APFSDS, а я пойду от жира отмоюсь.
Пиздец, сравниваешь пулемет калибра 12.5 с антиматериальной винтовкой 15мм с бопсами.
12.7х99 устареет когда у пользователей сего оружия появится что-то лучше.
12.7х108 значительно более бестолковый калибр.
Его ставили на такие важные штуки как катер Г-5 и в пехоте этих пулемётов было 8 штук на дивизию по штату на начало войны.
В авиации от 12.7 плевались вплоть до того, что БС снимали с серийных самолётах на фронте и отправляли для переделки в 20мм пушки.
Если таскать на себе, то 12.7 безбожно тяжёлый, если возить то 14.5 гораздо лучше.
Даже на Армате отказались от этого дебильного говна.
Между тем для 12.7х99 есть патрон SLAP-T, который хоть и дорогой, зато прбивает много и с больших расстояний.
>Даже на Армате отказались от этого дебильного говна
Лолшто, может пруфанешь или на параде не было 12.7 турельки, значит и в дальнейшем не будет?
> Наканецта додумались делать форму не из х\б, а из арамида как муриканцы.
Ловите ебанутого!
> NYCO
> Nyco is the abbreviated name for nylon cotton. The material composition is 50% nylon, 50% cotton. NYCO promotes good color integrity and superior durability. NYCO is the fabric of choice for the U.S. Army.
и т.д.
http://www.ebay.com/gds/BDU-Fabrics-Guide-/10000000014381187/g.html
Еще один ебанутый.
> 12.7х99 устареет когда у пользователей сего оружия появится что-то лучше.
> 12.7х108 значительно более бестолковый калибр.
С хуя ли, если их характеристики практически идентичны?
> В авиации от 12.7 плевались вплоть до того, что БС снимали с серийных самолётах на фронте и отправляли для переделки в 20мм пушки.
Переделывали на пушки потому, что стрелять пулями по бомбардировщикам довольно бесполезное занятие. С батареями из пукалок до самого конца войны летали только американцы, ну так им и не надо было сражаться с вражескими бомберами. Все остальные перешли на пушки.
> Если таскать на себе, то 12.7 безбожно тяжёлый, если возить то 14.5 гораздо лучше.
Угу, угу. То-то армия повсеместно отказывается от 14,5 и переходит на 12,7 даже для БТР.
> Даже на Армате отказались от этого дебильного говна.
На армате турель универсальная, еблан. Хочешь - 7,62, хочешь - 12,7. Но 14,5 туда не поставишь никак.
> Между тем для 12.7х99 есть патрон SLAP-T, который хоть и дорогой, зато прбивает много и с больших расстояний.
Пробивает потому, что его калибр 12,7х99 или потому, что это новая разработка?
Это ты мудак, который доказывает что раз на Т-14 нет 12.7 пулемёта, то он будет. Может быть и будет, и гранатомёт 57мм будет, и что-то ещё будет. А пока есть 7.62 пулемёт.
Нет ты. Это специальная негорючая униформа для армейских летчиков и танкистов.
>С хуя ли, если их характеристики практически идентичны?
Я уже написал почему.
>Переделывали на пушки потому, что стрелять пулями по бомбардировщикам довольно бесполезное занятие. С батареями из пукалок до самого конца войны летали только американцы, ну так им и не надо было сражаться с вражескими бомберами. Все остальные перешли на пушки.
Это какой такой страшный бомбардировщик был у немцев осенью 41-го что его 12.7 не пробивал?
>На армате турель универсальная, еблан.
Пруфай установку 12.7 в турель Арматы. Как будет видео стрельбы из 12.7 с турели, так и возвращайся.
>Пробивает потому, что его калибр 12,7х99 или потому, что это новая разработка?
Потому что мать твоя-шлюха, а ты хуй, немогущий в гугл. SLAP-T это подкалиберный боеприпас с ведущим устройством и вольфрамовым сердечником. Стоил 7 долларов за патрон во время Бури в Пустыне.
> доказывает
Лолшто, я ничего не доказываю.
Ты поехавший просто, с такой логикой могу сказать, что ты мне доказываешь, что будет только 7.62 турелька.
А где я доказываю, что будет 12.7? Мексидол забыл принять?
> Я уже написал почему.
Где ты написал, маня?
> Это какой такой страшный бомбардировщик был у немцев осенью 41-го что его 12.7 не пробивал?
Идиота ты кусок, хоть почитай чего-нибудь по теме. Пробивать-то он отлично пробивал, только ущерб от него был околонулевой. Не наносил конструкции достаточных повреждений, чтобы быстро и надежно сбить бомбардировщик. Немцы к концу войны перешли на 30 мм, потому что 20-мм против Б-17 была слабовата, сам Мессер американские кормовые стрелки успевали накормить свинцом, пока тот пытался сбить "Летающую Крепость". Наши на МиГ-15 после войны две 23-мм и одну 37-мм пушку поставили, ввиду исключительной стойкости американских бомбовозов к боевым повреждениям.
> Пруфай установку 12.7 в турель Арматы. Как будет видео стрельбы из 12.7 с турели, так и возвращайся.
На Армате слегка видоизмененная турель Т-90МС (был пулемет над панорамой, теперь сбоку от нее). См. фоточку сабжа с IDEX-2015.
> SLAP-T это подкалиберный боеприпас с ведущим устройством и вольфрамовым сердечником.
Маня, я знаю, что такое SLAP-T. Я тебя еще раз спрашиваю - к КАЛИБРУ это какое отношение имеет? что ты рекомендуешь? Принять в РА калибр 12,7х99 и покупать за рубежом патроны (которые нам не продадут, ибо санкции-сосанкции)? Принять калибр 12,7х99 и производить свой аналог SLAP-T? А не проще будет разработать аналог к калибру 12,7х108 и не менять стволы?
>Где ты написал, маня?
ИТТ, пидораш.
>Пробивать-то он отлично пробивал, только ущерб от него был околонулевой.
Вот ты и признал, что 12.7 говна кусок.
> Не наносил конструкции достаточных повреждений, чтобы быстро и надежно сбить бомбардировщик. Немцы к концу войны перешли на 30 мм, потому что 20-мм против Б-17 была слабовата, сам Мессер американские кормовые стрелки успевали накормить свинцом, пока тот пытался сбить "Летающую Крепость". Наши на МиГ-15 после войны две 23-мм и одну 37-мм пушку поставили, ввиду исключительной стойкости американских бомбовозов к боевым повреждениям.
Еблан, причём тут конец войны, крепости и МиГ-15, если у Покрышкина осенью 41-го скрутили два БС с МиГа и оставили 2 ШКАСа и один БС?
>На Армате слегка видоизмененная турель Т-90МС (был пулемет над панорамой, теперь сбоку от нее). См. фоточку сабжа с IDEX-2015.
Да, я видел этот макет.
>Маня, я знаю, что такое SLAP-T.
Благодаря мне знаешь теперь, да.
>А не проще будет разработать аналог к калибру 12,7х108 и не менять стволы?
Проще выкинуть 12.7 и оставить 14.5, потому что с производством ведущих устройств в РФ не всё так хорошо, как хотелось бы.
>Пробивать-то он отлично пробивал, только ущерб от него был околонулевой.
>Вот ты и признал, что 12.7 говна кусок.
Проиграл с долбоеба. В качестве строго авиационного пулемета 7.62, 12.7, 14.5 имеют примерно равную эффективность - если повезет, заденет какой-то агрегат, потому и на МиГе увеличивали шанс зацепить агрегат самолета противника потоком пуль, а не помахать толстым членом.
Это хорошо всекал покрышкин, когда ставил на Аэрокобре единый спуск на всю батарею пулеметов.
Долбоёб здесь ты, в первую очередь.
>В качестве строго авиационного пулемета 7.62, 12.7, 14.5 имеют примерно равную эффективность
Конченный дегенерат просто.
>потому и на МиГе увеличивали шанс зацепить агрегат самолета противника потоком пуль, а не помахать толстым членом.
Дааа, и поэтому поставили блоки РС-ов. Просто наверно быть таким тупым как ты.
>Это хорошо всекал покрышкин, когда ставил на Аэрокобре единый спуск на всю батарею пулеметов.
Покрышкин это фамилия, она с большой буквы. И спуск он поставил единый на пушку и пулемёты.
"Современная российская армия" не в состоянии избавиться от калашникова АК74, как от основного оружия пехоты, хотя этому уже давным-давно назрели важные предпосылки.
РФия просто не может. Ты знаешь что такое Калашников? Это оружие террористов. Хорошая палка для метания патронов, для тех, кто не способен в работу трудом - мозгами/руками/спиной. Но она не подходит для оружия профессиональной армии, так как хваленая простота калашникова это еще сильная отдача, ужасная кучность стрельбы, низкая точность - и все это ничем не лечится.
И это - современное оружие РФ, не имеющее альтернативы. И это объективный факт сегодняшнего дня.
А теперь начинайте рассказывать мне про "современную российскую армию" и ЭМИ с начала.
Да, там на Донбассе куча военной техники РФ - такни, ПВО, ЗРПК, САУ, и просто модификации автоматов - все это конкретно российская техника, которая производится только в россии и используется только россией, по которой даже человек с ограниченными интеллектуальными возможностями способен опознать принадлежность вооружонных сил к конкретной стране. Но, кажется, россиянам это будто и до сих пор невдомёк.
Там стерильная атмосфера, всех возможных хищников оперативно выдворяют за пределы заповедника.
>Ты знаешь что такое Калашников? Это оружие террористов
Паста протухла, уже давно м16 это не оружие швитых амириканцив избранных иисусом.
У меня от тебя тросики
>клепали его штук 300
Лолшто, его овер 10к штук наклепали и в войсках он есть. С вооружения он снят, чтобы не покупать беззадачное говно, как и ак74м не закупают сейчас, т.к. и так дохуя их.
>АК с рессивером и неотъемной планкой пикачу
ВРЕТИ! НИВЕРЮ В ОБУЧАЕМОСТЬ ТУЛЬСКИХ МАКАК
Это точно ижмашевский калаш, а не очередная модификация от ноунейм-компании из США?
Точно, но там никаких богомерзких для ижмаша апперов-ловеров - планка с крышкой ствольной коробки по сути крепится к цевью, а в казенной части шплинтом.
Нет, это точно АК-15, что тебе не нравится? Ну подумаешь, что разбирать будет геморрой.
Итак, по АК-12:
Кнопки фиксатора крышки ствольной коробки действительно больше нет. Есть пинка, которая выдавливается пальцем и, внимание, остается в ствольной коробке в выдвинутом положении (привет, М-16). Это насчет кукареков о том, что пинку якобы надо полностью вынимать и она потеряицца. Был здесь такой петушок, я помню.
Магазины для сбрасывания рукой, лежащей на рукояти, действительно требуются новые. Старые магазины АК извлекаются обычным образом.
Ход предохранителя переводчика (насчет которого меня также терзали смутные сомнения) оказался вовсе не таким уж коротким. Даже длинноват на мой вкус, если управлять одной рукой (впрочем, у некоторых пальцы подлиннее).
Планка буратини сидит вполне прочно, на мой взгляд (крышку с планкой по моей просьбе снимали). Впрочем, тут только стрельба и эксплуатация покажет.
В целом автомат в его нынешнем облике весьма понравился. Эргономика хорошая. Кстати, теперь ось, проведенная через канал ствола совпадает с упором приклада в плечо, как на этих ваших М-16.
Пенал принадлежности находится теперь в пистолетной рукояти.
Шомпол никуда не делся со своего прежнего места, просто на показанных опытных образцах он не установлен. Гнезда и упоры под него сохранены.
Темп стрельбы в режиме короткой очереди - 1000 выстрелов/мин.
В целом, это совершенно новое оружие, название "АК" сохранено, видимо, в рекламных целях.
До АЕКа, увы, не дошел. Времени было уже почти 18 часов, едва на стенд Калашникова успел. Так что буду признателен, если кто-нибудь сделает его обзор тут.
По ПЛ-14 (фото из инета, сам не снимал):
Рамка, как оказалось, вовсе не полимерная, а, внезапно, алюминиевая. Что-то в последнее время в оружейных тенденциях наметилось возвращение от йоба-полимеров назад к алюминию, правда, пока это было в штурмовых винтовках.
Пистолет не то, чтобы легкий: 0,8 кг без патронов, с 15 патронами почти кило. Но сидит в руке отлично, что называется, "сам ложится". Прицельные приспособления крупные, отлично подходят для стрельбы навскидку.
Запирание - перекосом ствола, вполне традиционно.
УСМ ударникового типа и ТОЛЬКО САМОВЗВОДНЫЙ. Никаких довзводов, в противоположность Глоку и ГШ-18. Это не баг, а фича, по словам представителя концерна. Почему - объясняется ниже.
Ручной предохранитель практически не имеет выступающего флажка, что сильно затрудняет его выключение. Как мне объяснили, ручной предохранитель не является необходимым элементом, основным способом ношения пистолета является ношение с выключенным предохранителем. Пистолет, опять-таки, только самовзводный, поэтому для производства выстрела требуется значительное усилие, так что самопроизвольный выстрел исключен. Автоматического предохранителя нет - по тем же причинам. Ручной оставили, видимо, "чтоб был", чисто на всякий случай. В принципе, можно было обойтись без него, как на самовзводных револьверах. Как бы оно и логично: пистолет служит для самообороны в экстренных ситуациях, потому лучше стрелку не заморачиваться мыслями - выключен у него предохранитель или нет. Автоматический предохранитель тоже не самое удачное решение, многие его приматывают изолентой.
Магазин при нажатии кнопки фиксатора вылетает весьма охотно.
В целом, пистолет хорошо продуман и изготовлен гораздо качественнее уебищного ПЯ - нет хорошо нам всем знакомых следов обработки тупой фрезой и напильником Кузьмича. Алюминиевая рамка выглядит даже вблизи совершенно как полимерная - видимо, применено высокоточное литье.
Итак, по АК-12:
Кнопки фиксатора крышки ствольной коробки действительно больше нет. Есть пинка, которая выдавливается пальцем и, внимание, остается в ствольной коробке в выдвинутом положении (привет, М-16). Это насчет кукареков о том, что пинку якобы надо полностью вынимать и она потеряицца. Был здесь такой петушок, я помню.
Магазины для сбрасывания рукой, лежащей на рукояти, действительно требуются новые. Старые магазины АК извлекаются обычным образом.
Ход предохранителя переводчика (насчет которого меня также терзали смутные сомнения) оказался вовсе не таким уж коротким. Даже длинноват на мой вкус, если управлять одной рукой (впрочем, у некоторых пальцы подлиннее).
Планка буратини сидит вполне прочно, на мой взгляд (крышку с планкой по моей просьбе снимали). Впрочем, тут только стрельба и эксплуатация покажет.
В целом автомат в его нынешнем облике весьма понравился. Эргономика хорошая. Кстати, теперь ось, проведенная через канал ствола совпадает с упором приклада в плечо, как на этих ваших М-16.
Пенал принадлежности находится теперь в пистолетной рукояти.
Шомпол никуда не делся со своего прежнего места, просто на показанных опытных образцах он не установлен. Гнезда и упоры под него сохранены.
Темп стрельбы в режиме короткой очереди - 1000 выстрелов/мин.
В целом, это совершенно новое оружие, название "АК" сохранено, видимо, в рекламных целях.
До АЕКа, увы, не дошел. Времени было уже почти 18 часов, едва на стенд Калашникова успел. Так что буду признателен, если кто-нибудь сделает его обзор тут.
По ПЛ-14 (фото из инета, сам не снимал):
Рамка, как оказалось, вовсе не полимерная, а, внезапно, алюминиевая. Что-то в последнее время в оружейных тенденциях наметилось возвращение от йоба-полимеров назад к алюминию, правда, пока это было в штурмовых винтовках.
Пистолет не то, чтобы легкий: 0,8 кг без патронов, с 15 патронами почти кило. Но сидит в руке отлично, что называется, "сам ложится". Прицельные приспособления крупные, отлично подходят для стрельбы навскидку.
Запирание - перекосом ствола, вполне традиционно.
УСМ ударникового типа и ТОЛЬКО САМОВЗВОДНЫЙ. Никаких довзводов, в противоположность Глоку и ГШ-18. Это не баг, а фича, по словам представителя концерна. Почему - объясняется ниже.
Ручной предохранитель практически не имеет выступающего флажка, что сильно затрудняет его выключение. Как мне объяснили, ручной предохранитель не является необходимым элементом, основным способом ношения пистолета является ношение с выключенным предохранителем. Пистолет, опять-таки, только самовзводный, поэтому для производства выстрела требуется значительное усилие, так что самопроизвольный выстрел исключен. Автоматического предохранителя нет - по тем же причинам. Ручной оставили, видимо, "чтоб был", чисто на всякий случай. В принципе, можно было обойтись без него, как на самовзводных револьверах. Как бы оно и логично: пистолет служит для самообороны в экстренных ситуациях, потому лучше стрелку не заморачиваться мыслями - выключен у него предохранитель или нет. Автоматический предохранитель тоже не самое удачное решение, многие его приматывают изолентой.
Магазин при нажатии кнопки фиксатора вылетает весьма охотно.
В целом, пистолет хорошо продуман и изготовлен гораздо качественнее уебищного ПЯ - нет хорошо нам всем знакомых следов обработки тупой фрезой и напильником Кузьмича. Алюминиевая рамка выглядит даже вблизи совершенно как полимерная - видимо, применено высокоточное литье.
Фотографии покажи. Какой там УСМ теперь? Говорят, что там дом кукушки, да и в затворе дырки специально для пыли сделаны.
>Рамка, как оказалось, вовсе не полимерная, а, внезапно, алюминиевая. Что-то в последнее время в оружейных тенденциях наметилось возвращение от йоба-полимеров назад к алюминию, правда, пока это было в штурмовых винтовках.
Потом из чугуна будут, молодцы, что сказать.
Нету фоток. У камеры аккумулятор сдох. Ну да и хрен с ним - фоток-то еще притащат и другие. Мне было главное самому подергать образцы.
> Какой там УСМ теперь?
УСМ мне не показывали, но вообще, в инете есть патент на него. Не сильно-то он и усложнился.
http://www.findpatent.ru/patent/254/2549299.html
Патент уже староват, однако, поскольку ручной переключатель темпа убрали.
УСМ посложнее, чем на АК, ибо введена отсечка короткой очереди и увеличение темпа стрельбы ею, но все же далеко не "часы с кукушкой".
> да и в затворе дырки специально для пыли сделаны.
Эээ, в каком месте? Скорее наоборот: ликвидировали прорезь под рукоятку затвора, которая была на АК с детства. Так что там все закрыто плотно со всех сторон.
> Потом из чугуна будут, молодцы, что сказать.
Я о нижнем ресивере всеми любимой Bushmaster ACR, конечно же. Конкретно для ПЛ-14 алюминиевая рамка является преимуществом по той причине, по которой композитная рамка ГШ-18 оказалась его недостатком: производство небольшими партиями. Полимерная рамка оптимизирована для массового производства и в его условиях дает пососать металлической по дешевизне. Но если производить, как у нас сейчас производят пистолеты, в год по чайной ложке - она становится неподъемно дорогой.
А на ОКА целик какой - переворачивающийся диоптр/открытый или просто открытый?
На демонстрационном образце был установлен открытый целик, как на АК-74. Но ведь его теперь и поменять, он же теперь на буратине. А вообще основным теперь будет коллиматор, у буржуев давно так.
>Был здесь такой петушок, я помню.
Петушок был не здесь, петушок был в жж, да и вовсе не петушок, на старой версии ока-12 пины именно полностью снимались.
>Магазины для сбрасывания рукой, лежащей на рукояти, действительно требуются новые.
Нихуя не понял, ты имеешь ввиду затворную задержку или именно сброс магазина? Как вообще выполнен рычажок сброса, как пик1? Можно ли его отвинтить и пользоваться стандартным? Как выполнена шахта магазина, как пик2 или стандартная плоская?
На старых таки, ЕМНИП, был кнопочный фиксатор. Впрочем, там версий было много. Нынешняя вполне заебись.
> Нихуя не понял, ты имеешь ввиду затворную задержку или именно сброс магазина?
А, ну да, перепутал: для срабатывания затворной задержки, конечно же.
> Как вообще выполнен рычажок сброса, как пик1?
Общая идея та же, конструкция другая.
> Можно ли его отвинтить и пользоваться стандартным?
Хрен знает. А зачем? Новым можно пользоваться и "по-новому" и "по-старому", кому как нравится.
> выполнена шахта магазина, как пик2 или стандартная плоская?
Как на всех АК. Т.е. нет ее, этой шахты, есть окно приемника в ствольной коробке. Вообще непонятно, зачем ее к АК кто-то придрючивает. Для магазинов стандарта М-16 она конструктивно необходима, а с магазинами стандарта АК будет только мешать.
> Для магазинов стандарта М-16 она конструктивно необходима, а с магазинами стандарта АК будет только мешать.
Ну есть люди которые не попадают в окно и им "ниудобна".
Между прочим продвигая и расхваливая Сайгу-107 и АК-15, оба со сбалансированной автоматикой (от чего ушли и к чему пришли), "у них почти нет отдачи" итд - они льют воду на мельницу конкурента. Ведь АК-12 в таком случае нах не нужен.
А АЕК изначально был со сбалансированной автоматикой.
АК-15 выглядит менее продуманным, чем АК-12. Энджой йор щель под рукоять затвора, да еще с обоих сторон и без флажка предохранителя, который ее закрывает в небоевом положении.
> Ведь АК-12 в таком случае нах не нужен.
А что, если АК-15 дешевле/легче/надёжнее А-545? А что, если АК-12 ещё легче, дешевле и надёжнее, при ненамного большей отдаче?
Пиздец, я думал это сайга107, а не ак15. Еще МО хотят впарить с это щелью и хлюпкой ствольной коробкой, надеюсь там не такие поехавшие сидят, чтобы принимать это поделие на вооружение.
>АК-15 дешевле/легче/надёжнее
Никак. Он весь фрезерован, вся эта здоровая ебола консоли цевья с весит небось как чугунный мост. А надежным он быть не может, раз только-что появился и совершенно недоведен, А-545 давно испытывается и доводится.
>А что, если АК-12 ещё легче, дешевле и надёжнее, при ненамного большей отдаче?
Сами же себе КК свинью ложит - на роликах прекрасно видно что АК-12 существенно уступает АК-15.
> Он весь фрезерован, вся эта здоровая ебола консоли цевья с весит небось как чугунный мост.
Что ты несешь? Что там фрезеровано? Почему цевье должно много весить, это же рэйлгард, по сути?
Вот что нужно = ручной пулёмёт. Это такой автомат, только с удлинённым стволом. Ещё нужен магазин, коробчатый магазин, на 120-200 патронов. Хороший такой, длинный как на РПК, двурядный. Совмещённый по своему целевому назначению с "общевойсковой снаиперской"\"марксманской" винтовкой. Первый выстрел - снайперский, последующие - кучковые. Такой ручной пулемёт - снаперскую винтовку /далее РПСВ/можно доверить только офицеру или отдельным, подготовленным бойцам, которых наберётся не более 2-3 на роту. Поскольку это или офицер или ефрейтор, он в састоянии разбираться и обслуживать в отностительно-сложной сбалансированной автоматике. К томуже, для условий городского боя, можно РПСВ следует сделать в виде булки, при этом сохранив редкий для снаиперского оружия калибр 5,45, коих пуль можно побольше запихнуть в магазин. Ну, я думаю, это дохуя сложная задача, вот пусть умельцы из Коврова ей и занимаются. Для всех остальных военнослужаших лучще подойдёт оружие, способное выдержать обращение с ним, с оружием, обезъяны.
Судя по всему решили, что раз уменьшены колебания автомата и увеличена точность, то можно запилить марксманку на тактическую замену СВД/СКС и одновременно РПК на базе АК-12. Напрягает, как уже говорили, половаяпылевая щель на всём протяжении.
Учитывая, что запилен Печенег-2 со стволом, который можно не менять, можно выкинуть из подразделений РПК и, возможно, СВД и заменить его на печеньку и АК-15 с оптикой, что в первом случае повысит мощность и точность пулемёта, а во втором - скорострельность винтовки, но, правда, с уменьшением точности.
Качество обработки заметно выше любого другого российского пистолета.
inb4 "пок-пок-пок выставочный образец" - вы просто не видели Ярыгина на выставках.
Именно, такой то ретрофутуристический пистолет.
Что за хрень у него в задней части кожуха, блеять? Зачем там с одной стороны проточка, а с другой наплыв?
>СКС
Пиздуй в батлу играть. СКС на вооружение нет.
>одразделений РПК
Давно нет уже, у морпехов и спинцозов есть некоторых.
>>1615477
В руке удобно лежит, как влитой. Эргономика скорее спортивного пистолета, чем боевого. Для боевого он сложноват в устройстве, на мой взгляд. Дорогой будет в производстве, наверное. Хотя в использовании прост как револьвер.
>>1615489
> Автоматического там точно нет предохранителя?
Точно нет. Я его со всех сторон осмотрел, даже спрашивал специально. Основной вариант ношения пистолета - не пользоваться никакими предохранителями вообще. Как в револьвере, единственное предохранение - усилие самовзвода.
Ручной предохранитель трудно переключить рукой, удерживающей оружие, т.к. у него нет выступающего флажка. Но это, видимо, сделано умышленно, чтобы не привыкали им пользоваться.
> Зачем там курокспусковой крючок качается в средней части?
Он не качается. Видимо, там крепится спусковая тяга.
> Да, и насколько тяжёл спуск? Как у Макарова самовзводом?
А вот кстати, на спуск-то я и не нажимал. Затвор отводил, с затворной задержки снимал, предохранитель переключал, а вот спуск-то проверить и запамятовал.
>>1615490
> Качество обработки заметно выше любого другого российского пистолета.
Это да. Рамка даже вблизи выглядит совершенно пластиковой, хотя таковой не является.
> СКС на вооружение нет.
Да ты что? И давно ли сняли? У нас снимают с вооружения только при полном истощении складских запасов.
А я слышал, что на складах и ППШ до сих пор лежат. Тоже на вооружении?
В охотмаге, небось пацаны затариваются.
Я скажу больше, на складах есть ППШ, СКС, ДТ, Мосинки и даже пару Максимов видел. Все "целковое" в пергаментную бумагу завернуто и солидолом смазано.
Привет от орд Т-55 и Т-62 на базах хранения.
В частях покажи кроме всяких попопорадных рот.
На складах и ппш есть, не значит, что его юзают в армии РФ.
Скорее всего - да. Как и Мосинки. В Белоруссии Мосинку сняли с вооружения аж в 2005 году, например. У нас, наверное, до сих пор на вооружении.
"На вооружении" и "используют" - разные понятия. Есть куча вещей, которые состоят на вооружении, но их не используют/больше не используют. Есть вещи, которых на вооружение не приняли/пока не приняли, но используют все равно.
в 13-14 тоже
>3д принтер
они и в серию будут 3д принтер юзать?
если так то очень интересно то что это за принтер такой.
этот уёбищный хват, меня бы инструктор убил, еслиб я так на стрельбище схватился.
В серии скорее всего по старинке будет. У 3д принтера пока довольно хуёвое качество печати, но для прототипов сойдёт, ибо оче дёшево.
>если так то очень интересно то что это за принтер такой.
Полно продаются, у меня одногруппник запилили самостоятельно его, за 15 тысяч рублей, по качеству печати опережает платные аналоги.
>>1615934
Нет, скорее всего будет принтер, у него выводимая пластмасса очень пористая, на весе автомата скажется в лучшею сторону.
>Нет, скорее всего будет принтер, у него выводимая пласт
Сказал же в видео, только на "прототипе используем".
Похож по стилю на SIG SG 550. Глядишь к 2070 выпустят что-то подобное SCAR или MSBS.
> они и в серию будут 3д принтер юзать?
Нет, конечно. Процесс 3d печати очень долгий. Прототип или форму для отливки так можно сделать, но в серии совершенно неэффективно.
>Похож по стилю
>на SIG SG 550
>Глядишь к 2070
>SCAR или MSBS
Вся суть школодебилов из колофдути.
У кого-то ОТРИЦАНИЕ? Больно осознавать, что жестяное поделие никогда не сравнится с изделиями богов оружейного дела? Бывает.
Это дитя /ь/ыдлятни и /веге - тупое и необразованное.
SCAR хуже Remigton ACR. А армии США на вооружении модернизация автомата 60-ней давности.
Хуюже. Десять тысяч раз говорили уже что к армейскому автомату требований ровно два:
1. Чтоб шмалял
2. Чтоб не ломался
И выёбываться супер пластиковым корпусом на 200 грамм легче при том что этот корпус разъебётся вдребезги при падении с полутора метров – идиотизм. Этот ваш АК-12 будет эффективнее АК-74 на 5% ориентировочно, тут все улучшения связаны с эргономикой по большей части – установка прицелов и оборудования, всё такое. А этот ебучий Remington ACR мало того что стоит в 3 раза дороже М4 и в полтора раза дороже СКАРа, так ещё и ну вообще ничем не лучше старичка-ароида . Точность? Кому она нужна когда тратится 100к выстрелов на поражение одной цели, когда бойцы шмаляют куда-то туда 90% времени? Для тех кто попперы сбивает на стрельбище – может быть лучше, для армии переворужать ебучий миллион человек на винтовки в три раза дороже и с одним преимуществом (йобистостью) нахуй не нужно.
Лучше бы норм патрон сделали.
Выходит, что у ижмаша 2 автомата? Но как так вышло, что в последующем не используются наработки предыдущего? Приклад, дтк, эргономика - всё другое.
И если не аппер-ловер, то как производить разбор?
Где блять рычаг затвора на левой стороне?!
ГДЕ??? покажи хоть одно фото!
Бля, ну был же обзор АК-12. Такого пустынного цвета с шелушащейся говнокраской.
Суть в том, что есть хуитка-заглушка, которая, как в советских игрушках, металлическим язычком вставляется в паз. Снимаешь затворную раму, снимаешь хуитку, ставишь ее на другую сторону, перекидываешь затвор, закрываешь затворную раму.
Задачи ак-12?
Да, еще бы я ваши высеры разберал.
К АК-74 прибамбасы неудобно цеплять.
Вы только полюбуйтесь, еще одна пьянь.
Бабло попилить. Всё равно ящитаю что массовым ни аек ни ак не станут, планочки довольно сомнительное преимущество для перевооружения всей победоносной рашкоармии. Закупят для спецназа гру гш абвгд рф, да и для двд наверное.
у вас тут из всего ратника только ахтомат обсуждают.
был на армии-2015.
значит так:
1. представлена сайга 5,45. а значит 5,45 пустили на гражданский рыночек, а значит ждем болтовик под 5,45, а значит .223 нинужен!
2. из всего нового семейства ак, включая и 100-ую серию, и ак-12 выдран реечно-компенсирующий механизм. ибо говно и воены забраковали. таковой остался только на спортивных разработках. лол.
данный механизм принципиально гасит только отдачу от первого выстрела. от второго и последующих всё равно есть увод линии прицеливания. смысла нету.
3. ак-12 показывался на закрытой площадке. до следующего года не ждите.
4. показывался автомат АМС1 . хз чоито хоть такое. пропустил показ.
5. показывался пистолет Лебедева. похоже что win!
имхо: вы ебанутые чтоль? нахуя вам всем вивер на шатающейся крышке ствольной коробки?штурмгевер 44 попполам разламвыался вниз, калаш сверху крышка. всё, не будет никогда нормального прицела на крышке. не трогайте автомат, он и так нормальный. какой нахуй ак-12, разрабатывайте новый современный с виверами для спецуры с нуля полностью в дополнение к калашу. а его оставьте для миллионов медвежьих кавалеристов ww3.
где мой перекот?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>с нуля полностью
Зачем? Можно взять готовое как поляки или черногорцы. Подшаманить немного, чтобы не закопирайчили и норм.
>До АЕКа, увы, не дошел
И это главная твоя ошибка. Тут всех терзает вопрос не о том насколько хорош ока, а насколько лучше его аек (6п67).
>Definitive Arms и Krebs Custom совместно создали, наверное, одну из самых красивых модификаций АК. В компании Krebs данной модели дали обозначение AK-15.
>В качестве базы для AK-15 была использована российская «Сайга» под 5,56-мм патрон. В компании Definitive Arms используя платформу автомата Калашникова, усовершенствовали оружие.
ПБС.
Он перекидывается. На выставке рычаг был с левой стороны, кстати.
> ак-12 показывался на закрытой площадке. до следующего года не ждите.
Ты чё несешь? Где я, по-твоему, его крутил? Хотя... ты вчера был? Говорят, Медвед приезжал и к его приезду кое-что утащили из открытой в закрытую зону.
> нахуя вам всем вивер на шатающейся крышке ствольной коробки?штурмгевер 44 попполам разламвыался вниз, калаш сверху крышка. всё, не будет никогда нормального прицела на крышке.
Там всё путём крепится. Я специально просил крышку снять. Пойми, что крепление крышки на АК-74 и крышки-планки на АК-12 не имеет ничего общего.
>>1616913
> Тут всех терзает вопрос не о том насколько хорош ока, а насколько лучше его аек (6п67)
> всех
АЕКоребенок не палицца. Это что, кстати, за хуйня на пикче? Фотожоп хотелок? Ололо, в реальности ковровцы ниасилили нормальный приклад, заебенили говнокопию приклада G3A4 с никакой жёсткостью.
Ластохвост на цевье, на который одевается крышка с буратино и крепится пином на затылке. По идее никаких отклонений от прицельной линии при сборке-разборке быть не должно, раз ластохвост сбоку, пикаттини и даже крышка на шарнире работают без особых нареканий.
По-хорошему планка вообще не должна двигаться относительно ствола, кроме как при полной разборке. Не понимаю, что мешало сделать аппер и ловер, как на том американском АК.
Аппер и ловер теряют в механической прочности и изъёбны в обслуживании.
Проблем, как считают, нет даже с откидной крышкой, а тут вообще жёсткое крепление без люфтов.
Я не представляю как можно раздрочить такое крепление для того, чтобы начала отклоняться линия прицеливания.
Кроме того, прицелы легко снимаются-устанавливаются на пикаттини без повторной пристрелки, не вижу никаких предпосылок, чтобы ласточкин хвост, на который надевается рельса, жёстко сидящий над патронником, отличался бы в этом плане от рельс.
Ели бы они делали аппер и ловер, то скорее всего соснули бы с эргономикой и надёжностью и проиграли конкурс.
> Аппер и ловер теряют в механической прочности
Разве она не избыточна? Неужели западные винтовки с аппером и ловером разваливаются после удара прикладом?
> изъёбны в обслуживании.
Почему? По американскому АК не скажешь, что его сложнее разбирать.
Ты забыл чтоли? Аппер\ловер у запада, у швитых, значит нужен, все сделали правильно. То что делают русские - говно и изъебки, а в аппер\ловер не смогли, а если сделают, то скопировали\каргорульт.
>Неужели западные винтовки с аппером и ловером разваливаются после удара прикладом?
Они не штампуются из стального листа, а отливаются из люминия. Если же просто сделать отваливающийся низ у АК, то его можно будет ненароком погнуть в месте крепления просто из-за того, что он не разрабатывался раскладушкой.
>Ололо, в реальности ковровцы ниасилили нормальный приклад
А ты бы на их месте стал пилить приклад и все другое, зная, что оку все равно пролоббируют?
>А ты бы на их месте стал пилить приклад и все другое, зная, что оку все равно пролоббируют?
Оку пролоббируют, а своё поделие можно слить на рынок. Как это было с швейцарским пулемётом SIG MG 710-3, не принятым на вооружение. Хотя русские оружейники не могут в торговлю, что есть, то есть.
>оку пролоббируют
Так пролоббировали, что сразу два автомата хотят взять на вооружение, при том, что у АЕК только одно преимущество - в стрельбе длинными очередями.
Ни по стоимости, ни по эргономике, ни по модульности, ни возможности обмазываться обвесом он у АК-12 не выигрывает.
Ну про обмазаться обвесами ты обосрался малёк: планка Паганини на Аеке несъёмная в отличие от.
Пикатини есть, на цевье тоже есть, можно переработать на другое цевье с дырочками этими. С прикладам тоже что-нибудь придумают.
> можно переработать
> что-нибудь придумают
Яснопонятно.
А концерн Калашников тогда может придумать ручной рэйлган, азазаза. Выстрел будет стоить $0,01, пробьет километр рельсы вдоль от торца до торца. Шах и мат!
Маня, тебе напомнить, сколько лет пилят ХУЕК и сколько у него было версий? Я могу, мне не в падлу. ХУЕК-971 пилят аж с 1978 года. Хотя нет, даже с 1974, потому что его разработали на основе еще более старого образца. А сколько у него было версий, на-ка вот, посчитай сам. И это еще я даже не дошел до нынешнего варианта, сменившего имя на А-545.
Уж кому бы кукарекать о сроках разработке и количестве доработок, но только не аекодетям, которые насасывают свой ХУЕК вот уже почти 40 лет (!!!) и просят еще.
Тогда Ан-94 тоже старый, и столько версий было. А545 - это абсолютно другой автомат, у него даже сборка/разборка подобна G36, хотя АК-12 это тоже касается, нихера он не родственник даже АК-74.
Опущенка, ты конечно хорошо освоила википедию, но сейчас ты сама себя высекла, аки унтер-офицерская жена.
Чому ты в таком случае историю ОКА-12 не начинаешь от АК-74 образца 1974 года? Али вообще от АК образца 1949?
Наверное потому что ты не знаешь что А-545 и А-762 очень сильно отличаются от прежних АЕК, и появились примерно в 2012 году (их показывали Медведеву). До этого были минимум 3 версии АЕК образца 90х-2000х, основанных на опытном автомате участвовавшим в конкурсе Абакан который начался в 1978 году, но фактически опытные образцы были представлены на конкурс только в 1984 году. С середины 80х до середины 90х АЕК фактически лежал в музее и никакой работы над ним не проводилось, то же самое и с середины нулевых (когда КМЗ передал все работы на ЗиД) до 2010 года (когда начались работы по Ратнику).
Не сравнить с суетливостью Ижмаша.
> Чому ты в таком случае историю ОКА-12 не начинаешь от АК-74 образца 1974 года? Али вообще от АК образца 1949?
Потому что от них он отличается больше, чем финский Валмет или израильский Галил, например.
> А-545 и А-762 очень сильно отличаются от прежних АЕК
Чем, кроме внешнего вида (частично) и способа разборки? Внутренности изменились? Пруфанешь?
> С середины 80х до середины 90х АЕК фактически лежал в музее
Ололо, пытаются протолкнуть в армию музейный экспонат!
> Не сравнить с суетливостью Ижмаша.
Да уж, 40 лет суетливостью никак не назовешь, признаю.
Ну давай, манька, померяемся эргономикой. Так как улучшение эргономики, адаптация к индивидуальным особенностям стрелка и возможность использования "обвеса" - основное требование к перспективному автомату. "Неимеющиеаналогов" омские конструктивные изъебства нахуй не нужны.
Жесткость приклада:
АК-12 - хорошая, приклад объемный, полимерный.
А-545 - плохая, приклад из двух тяг, которые плохо проявили себя на АКС/АКМС, что и стало причиной внедрения на АКС-74 более жесткого треугольного складного приклада.
Возможность переключения предохранителя-переводчика рукой, удерживающей оружие без снятия ее с рукояти:
АК-12 - обеспечивается
А-545 - обеспечивается
Возможность сброса магазина рукой, удерживающей оружие без снятия ее с рукояти:
АК-12 - обеспечивается, защелка магазина позволяет отстегивать магазин как прежним способом, так и нажатием указательного пальца руки, лежащей на рукояти.
А-545 - не обеспечивается, защелка магазина аналогична автоматам серии АК/АК-74.
Возможность перестановки рукояти затвора на левую сторону:
АК-12 - обеспечивается, на любую сторону.
А-545 - не обеспечивается.
Возможность выброса гильз влево:
АК-12 - обеспечивается, на любую сторону.
А-545 - не обеспечивается.
Крепление планок Пиккатини:
АК-12 обеспечивается, до 6 планок или мест под опциональное их крепление на последнем образце, из них 2 постоянные.
А-545 - обеспечивается, до 3 планок или мест под опциональное их крепление, из них 1 постоянная.
Nuff said.
> Чому ты в таком случае историю ОКА-12 не начинаешь от АК-74 образца 1974 года? Али вообще от АК образца 1949?
Потому что от них он отличается больше, чем финский Валмет или израильский Галил, например.
> А-545 и А-762 очень сильно отличаются от прежних АЕК
Чем, кроме внешнего вида (частично) и способа разборки? Внутренности изменились? Пруфанешь?
> С середины 80х до середины 90х АЕК фактически лежал в музее
Ололо, пытаются протолкнуть в армию музейный экспонат!
> Не сравнить с суетливостью Ижмаша.
Да уж, 40 лет суетливостью никак не назовешь, признаю.
Ну давай, манька, померяемся эргономикой. Так как улучшение эргономики, адаптация к индивидуальным особенностям стрелка и возможность использования "обвеса" - основное требование к перспективному автомату. "Неимеющиеаналогов" омские конструктивные изъебства нахуй не нужны.
Жесткость приклада:
АК-12 - хорошая, приклад объемный, полимерный.
А-545 - плохая, приклад из двух тяг, которые плохо проявили себя на АКС/АКМС, что и стало причиной внедрения на АКС-74 более жесткого треугольного складного приклада.
Возможность переключения предохранителя-переводчика рукой, удерживающей оружие без снятия ее с рукояти:
АК-12 - обеспечивается
А-545 - обеспечивается
Возможность сброса магазина рукой, удерживающей оружие без снятия ее с рукояти:
АК-12 - обеспечивается, защелка магазина позволяет отстегивать магазин как прежним способом, так и нажатием указательного пальца руки, лежащей на рукояти.
А-545 - не обеспечивается, защелка магазина аналогична автоматам серии АК/АК-74.
Возможность перестановки рукояти затвора на левую сторону:
АК-12 - обеспечивается, на любую сторону.
А-545 - не обеспечивается.
Возможность выброса гильз влево:
АК-12 - обеспечивается, на любую сторону.
А-545 - не обеспечивается.
Крепление планок Пиккатини:
АК-12 обеспечивается, до 6 планок или мест под опциональное их крепление на последнем образце, из них 2 постоянные.
А-545 - обеспечивается, до 3 планок или мест под опциональное их крепление, из них 1 постоянная.
Nuff said.
Затворную задержку забыл, которую в АЕК не завезли по причине магазинов от АК, но Калашников их взял и заменил на новые, поднасрав в госы Ковру.
В отличие от АЕКа АК с каждой модернизацией выигрывал конкурсы и поступал в войска, сиречь это разные поколения одного автомата, тогда как АЕК - это череда прототипов, а не готовое изделие.
>АЕК - это череда прототипов, а не готовое изделие.
Зато была и есть обратная связь с юзерами, в то время когда калашников только для новой модели начал общаться с юзерами и то с Альфой и московскими ментами, которые хотят м4.
У тебя логическая ошибка. АЕК тоже с новыми магазинами не работает.
В силу того, что время жизни магазинов не настолько велико, АК-12 уже будет работать с затворной задержкой в 2025, а АЕК - нет.
И сделали такой хуёвый приклад? Давно пора понять, что сейчас нужно делать тело автомата, а всё остальное отдавать на откуп конторам типа "Зенита".
Не удивительно, что те хотели М4, который ухватистей и обмазываем.
Ты мне про хуйню говоришь, что АЕК с новыми магазинами от АК12 не работает, пруф принеси сначала на это. А545 со старыми магазинами и пилился.
Новый автомат пилят для армии, а не мусаров которые хотят м4.
Я говорю, что АЕК не имеет з/з, про то, что он с магазинами от АК-12 не работает я не говорил. Просто здесь >>1618185 криво выразился, так как здесь ты упомянул, что у АК-12 з/з не работает со старыми магазинами >>1618179. На что я ответил >>1618185 (петросян попутал).
В действительности я хотел сказать, что у АЕК з/з не работает ни с новыми, ни со старыми магазинами - её нет как таковой.
Что коврам с калачами нужно сделать - это скрестить ужа и ежа и поставить на АК-12 балансир ковровской разработки и сборки или УСМ от АК-12 на АЕК, так как он позволяет свести все органы управления на рамку крючка и поставить затворную задержку. Также АЕК нужен ствол от АК-12, ибо по заверениям у ижевска он из новой стали и лучше.
Плюс на АЕК нужно завезти нормальный приклад или точнее стандартное место под него и вообще поработать над возможностью заменять те или иные детали на продукцию сторонних фирм.
В таком случае у МО будет не 2 автомата, а комплекс из 2 автоматов унифицированных по деталям, следовательно, будет и АК-12 и АЕК в войсках, но в разных войсках.
А что нет ? От 7,62 не отказываются, Снижение отдачи этому калибру нужнее. И не пизди мне, что сбалансированная автоматика с 7,62 плохо работает, все там работает, на видео он так же поливает почти без отдачи.
И тут наступает неполная разборка:
АК-12 - планка Пиночета снимается. Через продолжительное время после сбора/разбора появляется люфт (его при таком способе крепления не моет не быть, просто расшатается всё это дело куда позже, чем на крышке с шарниром).
А-545 - планка не отъемная
Урод уровня хохляцких буллпаповысеров на базе калаша, рукоятку перенесли, а все остальное - забыли
Пыщь Лопнул
>есть уже оружие проверенное
Пффф, опять у совков идею спиздили. Сами ничего придумать не могут.
Я уже сказал, что неправильно написал, сколько ты ещё мурижиться будешь?
Даже по фоткам логически додуматься можно.
Делают отверстия в цевье и стрелок сам ставит планок сколько ему нужно и где удобней.
Да не снижает сбалансированная автоматика отдачу, какая есть такая и остаётся, снижается увод ствола с линии прицеливания, отсюда в среднем выше кучность.
>>1618134
>Жесткость приклада:
Вообще-то на А545 тяги уже из современных материалов, всё с этим нормально.
>Возможность сброса магазина рукой, удерживающей оружие без снятия ее с рукояти:
На АК-12 это ненадёжно.
>Возможность перестановки рукояти затвора на левую сторону:
>Возможность выброса гильз влево:
Без разбора автомата это сделать не получится, в сравнении с аналогами типа ARX сея халтура не проходит, не говоря о том, что просирается надёжность, как с этими дырками в затворе.
>Крепление планок Пиккатини:
Ковровцы обучаемые, поставили надёжное крепление планок, а Ижмаш всё сделал ради того, чтобы всё пошло под откос.
По мне нужно было принимать М4 с газовым поршнем такими делами, кастомизация АР феноминальная.
>По мне нужно было принимать М4 с газовым поршнем такими делами, кастомизация АР феноминальная.
М4 для левшей не подходит и приклад не складывается (булку не сделать). Надо как поляки, принявшие себе немного переработанную ACR со кучей вариаций.
Пусть левши с правого плеча стреляют, что в этом такого?
А вот нескладной приклад это уже минус.
>Пусть левши с правого плеча стреляют, что в этом такого?
а тебе с левого удобно стрелять на постоянке?
На классической конструкции главное, чтобы гильзы стреляли не вверх, что левое, что правое плечо гильзы где-то по середине автомата, что бугуртить-то по этому поводу?
>>1618592
Это можно, но думаю, что будут говорить про культ карго и всё такое, да АК - это бренд по сути.
Правда новостях говорилось один раз, что АК-12 будет дешевле АЕК, вот и его и приняли типа, но на деле скорее всего закончится закупкой пакетов модернизации АК-74 - пикатини, телескоп и т.д. Дешево и сердито.
>что бугуртить-то
Хуй знает - как-то непривычно.
Хотя я правша - мне похуй.
Самая большая проблема для меня - это тонкий и чувствительный слух.
>пакетов модернизации АК-74 - пикатини, телескоп и т.д. Дешево и сердито.
Я щитаю, что простому солдафону, достаточно 1.5-2х оптики/ПНВ на ласточке. Штатный ПБС для "особых случаев". Возможность крепления указателя на цевье.
И чтобы все было надежным(важно), легким(опционально), энергосберегающим. Остальное нахуй не нужно - лучше рацию охуенно удобную(и сука чтобы все заряжалось от ходьбы/бега/солнца/температуры тела лол). почти что щютка
Я не верно выразился, снижается не отдача, а болтанка автомата, конечно же.
>Вообще-то на А545 тяги уже из современных материалов, всё с этим нормально.
>На АК-12 это ненадёжно.
Ребят, у нас тут инженер-испытатель, настрелявший тысячи выстрелов из обоих автоматов, давайте ему инсайдерские вопросы задавать!
> Вообще-то на А545 тяги уже из современных материалов, всё с этим нормально.
Из каких таких "современных материалов"? Там и там сталь, не выдумывай.
> На АК-12 это ненадёжно.
Схуя ли ненадежно? Потому что тебе так хочется? Это опять твои беспруфные домыслы, а на А-545 такой возможности нет от слова "совсем".
> Без разбора автомата это сделать не получится, в сравнении с аналогами типа ARX сея халтура не проходит,
Воу-воу-воу. А что это ты вспомнил именно ARX, а не тонну других систем, например? Как часто (в бою!) ты будешь переключаться с левши на правшу и обратно? На АК-12 переустановка выброса - дело минуты. Но ты ему это ставишь в вину, тогда как на А-545, еще раз, такой возможности НЕТ СОВСЕМ. Если АК-12 "халтура", потому что выброс не переключается кнопкой, то как тогда назвать А-545? Может, "говном"?
> не говоря о том, что просирается надёжность, как с этими дырками в затворе.
Какими дырками, маня? Где они тебе привиделись?
> Ковровцы обучаемые, поставили надёжное крепление планок, а Ижмаш всё сделал ради того, чтобы всё пошло под откос.
Опять беспруфное кукарекание.
Да что забавно, для А-545 тоже новые магазины имеются. Только задержки в них не завезли, сделали такой же магазин АК, только прозрачный.
К АК они подойдут?
Если с правого плеча стрелять, то не летят.
>>1618601
Как будто они уже привыкли с левого стрелять и по-другому не смогут. На срочке был один офицер-левша, он стрелял с правого плеча и нашим левшам-срочникам также рекомендовал.
Тем более, что у нас были противогазы ПМГ, а в нём ты с левого плеча никак не постреляешь.
А это необязательно. У тебя одна деталь крепится к другой, при этом по штату её придется часто снимать/вставлять при разборке. Люфт рано или поздно гарантирован. А сделать человеческий АК с аппером и ловером как на пике религия не позволяет (вернее деды, скрепы и штамповка).
>>1618614
А с модернизацией АК всё ещё хуже: там гребаный шарнир у крышке ствольной коробки, куда они планки Пикачу собираются лепить.
>А это необязательно. У тебя одна деталь крепится к другой, при этом по штату её придется часто снимать/вставлять при разборке. Люфт рано или поздно гарантирован.
А, т.е. ласточкин хвост с переходником на пикатинни для установки прицела – это ок, а ласточкин хвост с крышкой с пикатинни – это не ок. Так и запишем: порашная манька с двойными стандартами и без пруфов вновь обкакунькалась.
>а ласточкин хвост с крышкой с пикатинни – это не ок.
Хвост мешает центровать автомат (смещает центр тяжести влево), бывает отваливается и каждый раз чтобы почистить автомат, его надо снимать.
>А, т.е. ласточкин хвост с переходником на пикатинни для установки прицела – это ок
Ты сейчас в штанишки себе сиранул. Ластохвост - костыль, планка Пуанкаре, которая двигается относительно ствола - тоже. Вот на третьем пике галил пилили такие же необучаемые.
>Вот на третьем пике галил пилили такие же необучаемые.
Говорят им норм. Крышка цепляется язычком за планку на цевье и не люфтит.
>, кастомизация АР феноминальная.
Пружина в прикладе на на штурмгевере, нахуй надо, пускай Альфа и московский омон хоть в очко себе позасовывают АРки.
>>1618595
>Пусть левши с правого плеча стреляют, что в этом такого?
В сирия треде какой-то бабах аль Руси кидал свою статейку деления опытом городских боев и сказал, что возможность стрельбы с обеих рук важна как левшам, так и правшам и хорошо в группе иметь одного\двух левшей.
>>1618620
Тоже так думаю, даже когда на срочке был, вспоминал эти тактикулы и не представлял нахуй они вообще кроме утяжеления веса. Спецам ясное дело, даже разведке не особо надо будет. Максимум, что я хотел это регулируемый приклад с щекой и оптику со сменяемой кратностью 1-4х
>>1618355
>планка Пиночета снимается. Через продолжительное время после сбора/разбора появляется люфт (его при таком способе крепления не моет не быть, просто расшатается всё это дело куда позже, чем на крышке с шарниром).
Ну хуй знает, многие даже на шарнирчик с пикатиней не жалуются как на вепре.
>>1619161
>смещает центр тяжести влево)
На войне похуй на эти центры тяжести, лишь бы работало и патронов побольше. Так же про барабанные магазины кукарекуют "ОЙ ЦЕНТР ТЯЖИСТИ ТАМ", а вояки пишут "ДА НА ПОХУЙ ЛИШЬ БЫ ПОБОЛЬШЕ ПАТРОНОВ БЫЛО БЕЗ ПЕРЕЗАРЯДКИ".
Могли бы и одноразовые сделать
>Решаемо.
Бессмысленая возня как с акоидами. Есть готовые и современные варианты: CZ 805, FN SCAR, ACR, ARX-160, MSBS.
>Ты сейчас в штанишки себе сиранул. Ластохвост - костыль, планка Пуанкаре, которая двигается относительно ствола - тоже. Вот на третьем пике галил пилили такие же необучаемые.
>
Ты тупой? Я тебе говорю что планки годами ставили на ластохвост из-за люфта крышки, в то время как у хвоста люфта не было, а теперь КРЫШКА НА ЛАСТОЧКИНОМ ХВОСТЕ, нет необходимости в переходнике и нет люфта. Так дошло?
Отдача как на АК74
Из коментов.
https://www.youtube.com/watch?v=7UYLLjgXChE
Вот простая Сайга .223 с небольшим тюнингом
Еще поршень титановый, легче и короче.
https://www.youtube.com/watch?v=8sNjQXPbRD8
Ты серьёзно? Это единственное преимущество? Швитые муриканцы всегда складывают?
>lr-300
>без пружины
>в чем и заключается его единственное отличие от строевых винтовок
Да уж, интересно почему не приняли, да?
Вообще мурриканцам очень тепло и хорошо с их m4-16 это ведь уже сформировавшийся полностью модульный конструктор.
Это РФ надо как то изъебываться с новым автоматом, прицелами и переходом на новые стандарты рельс\мест под оборудование. А у них все это в армии появилось еще в Буре в пустыни у спецназеров, а потом и вовсе массово. Причем всякий военнослужащий может за свои деньги докупить новые детали, если хочет.
Вот где мякотка зарыта. И гражданский рынок с рыбкой, и военные довольны.
Масса, смещение баланса, неудобность при транспортировке.
Что за поршень? Газовый поршень просто на другой поменяли и стало лучше? Охуеть вообще. РПК почти без отдачи хуячит.
>полностью модульный конструктор.
Не полностью. Если говорить о гражданке, то собсна "оружием" считается ЕМНИП ловер, соотв-но поменять ловер означает поменять оружие со всей вытекающей бюрократией. Если же речь идёт про армию, то тут дело скорее в исторической предопределённости – регулируемый приклад это костыль (вот скажи мне, анон, ты часто после 21 года длину рук меняешь?) ставший трендом, 90% солдат обошлись бы двумя разными по длине типами прикладов; рукоятки хитровыебанных форм подходят к ароидам из-за распостранённости потребителей, а не наоборот и т.д.
>Причем всякий военнослужащий может за свои деньги докупить новые детали, если хочет.
Вовсе нет. Есть строго ограниченный и небольшой список мил-спек оборудования, которое может купить военнослужащий (если речь не идёт о спецназе).
>(вот скажи мне, анон, ты часто после 21 года длину рук меняешь?)
Когда на одежду, одна длина. Когда броник она увеличивается, когда бушлат+броник, то еще больше.
Не говоря о том, что люди все таки все разные.
>Когда броник она увеличивается,
На 5мм? Тебе ни один складной приклад такой регулировки не даст.
Согласен, но от длины приклада это вообще никак не зависит, тут дело в тугости самого броника. Мне и оригинальный приклад АК-74М был вполне по душе, и никаких оргазмических ощущений от приклада спортивного 9мм-ароида я не испытал.
Оргазм он не испытывает, ну вы только посмотрите.
Литр колы, четыре бигмака, ведро картошки, гимн США, футболка с орлом и выкрашенный в цвета американского флага ароид нужен. Тогда проникнешься духом свободы и демократии.
Лол.
> пруфы?
> А это необязательно.
> пруфы нинужны!
Яснопонятно.
> вернее деды, скрепы и штамповка
У тебя на пике тоже сплошная штамповка, если ты не заметил, кстати.
>регулируемый приклад не нужен! Мне удабона, значит всем удобна! Я так сказал
Ясно.
Сева уже выложил новую фоточку своей сайги, поставив мушку на место.
Он ее не пристреливал никогда, в опене стреляет со сваркой.
Что не так? мушка регулируется, на стрельбах так же пристреливали, у некоторых была так же смещена на новых автоматах.
Не так критично как на пике, но все равно перепристреливали все новое оружие, тоже думал, что все автоматы с завода пристреляные приходят. А на деле некоторые солдаты мушку не по чуть-чуть крутили, а по 3 и более оборотов делали.
Ну как тут не вспомнить "какчество" карденовского калаша, из-за которого он чуть не погиб. АК74М, РФ.
К советским-то претензий нет.
Он сказал, что его калаш отработал свое, а новых не давали на перевооружение, там настрел у его ак74м был огромный поэтому и задержки и появились. Сейчас со 105 он гоняет и похуй.
Завали-ка ты ебало. Совки has no культура производства. Чехословатская, блять, БМП-1 и аналогичная советская, небо, блять, и земля, тоже самое и про совковую БМП-2 (1988 г.в) и российскую БМП-2 (1995 г.в), разница ощущается. Совки ебаные, блять, говноделы.
Какого хуя, бля? Пидарасы из ижмаша и коврова хотят протолкнуть свое говно. Почему ебаные кузьмичи сделали ЗЗ, автосброс магазина на 74м с обычными магазинами, а ижмаш "КОКОК ПОКУПАЙТИ НОВЫЕ МАГАЗИНЫ" маркетологи хуевы, как будто игрушки компьютерные продают или проги "КУПИ АК12 А ЗЗ В ДЛЦ С НОВЫМ МАГАЗИНОМ". Ковровцы сколько мозги ебут своей сбалансированной автоматикой, люди тупо раму с поршнем облегчили и отдача стала как на хуеке.
Ты можешь сколько угодно нести сюда кустарно-колхозный тюнинг говнослесарей.
Пока их ГОВНО не пройдет испытания уровня ковровских изделий по МО заказам - ты можешь отсосать у этих кузьмичей.
Те же МВДшники юзают печенег булпап и Рогозину его показывали уже не на уровне кузьмичей. Да и за 105е не кузьмичи переделывают, а те же мусора.
>не на уровне кузьмичей
Проблема в том, что ВНИИ МВД это самое настоящее логово кузьмичей, уебанов и т.д. Писульки оттуда в МОшных НИИ (одна из последних как раз по ОКА) воспринимаются не иначе как бля, опять эти ебланы мурзилку накатали и нихуя не испытали.
Кстати автор-разработчик комплекта мягко говоря не уважает директора Зенита:
>Так вот, считаю Горбунова Николай Анатольевича директора компании "Зенит", моральным уродом и человеком без принципов (соблюдая правила сайта, к моему сожалению, вынужден не использовать не нормативную лексику).
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=911&p=16
Видимо это и есть автор (не Бадюк):
http://www.youtube.com/watch?v=Z5MbNjtCAQs
http://www.youtube.com/watch?v=gRBrtCsTUqI
Необучаемый, блядь.
Через сколько лет эксплуатации она истирается настолько, чтобы это хоть как-то отражалось на функциональности?
>Кстати автор-разработчик комплекта мягко говоря не уважает директора Зенита:
Че из текста то вырвал? Он не уважает из-за того, что человек деньги зарабатывает, а именно продает обвесы хохлам, по ценам меньше российских.
А че норм, в оружаче говорят, что с планочкой годно придумали, маняфантазии нестрелявших визгунов из вм там быстро разрушат с их раскатывающийся планкой на АК12.
Дизайн, конечно, устарел лет на 50. Лучше бы старый 74-й оставили, раз уж не в состоянии ничего родить приличного.
это хвост слона. ну если ты шаришь.
Идешь ты такой по пустыне, а там бабах на шестиста метрах. Ты такой бац, и достаёшь длинный ствол, ну типа марксман))
А потом попадаешь в кишлак, а там тактическое сикьюьби! С веслом-то неудобно, поэтому ты достаешь короткий ствол. Вдруг кончаются патроны, поэтому надо брать с собой кит под бабаховский боеприпас. На все случаи жизни, епта!
>Задачи?
1. Удешевление производства — одна коробка на PDW и нормальный автомат. Возможен вариант ручника — но это под вопросом ввиду вымирания РПК74.
2. Облегчение замены ствола если ствол отработан.
>Удешевление производства — одна коробка на PDW и нормальный автомат.
Для этого есть унификация (АКСУ - АК - РПК-74 - АК9 - Сайга, например), этого достаточно. В штатах уже хренову тучу лет есть вполне модульный ароид, но на практике никто и нигде стволы (а в случае с ароидом верхний ресивер) не менял.
К тому же частая смена ствола ведет к люфтам и неравномерному износу узлов автомата.
Педеве не нужен.
>Для этого есть унификация (АКСУ - АК - РПК-74 - АК9 - Сайга, например)
Скаровский вариант унификации ещё проще в производстве.
>но на практике никто и нигде стволы (а в случае с ароидом верхний ресивер) не менял.
тебе по каждому ароиду докладывают? В ХК416 предусмотрено кстати и замена только ствола почти как в скаре.
> и неравномерному износу узлов автомата.
Какой вздор. Что там кроме ствола может износиться после 50к выстрелов?
>Хренова туча подвижных деталей, механических соударений, вибраций, напряжений
>Что там кроме ствола может износиться после 50к выстрелов?
Ну хуй знает.
>Скаровский вариант унификации ещё проще в производстве.
Скаровский вариант избыточен. Да и линейка АК куда шире: скар не влючает в себя ПП, ручной пулемет и дробовик.
>тебе по каждому ароиду докладывают?
Вот тут я бы попросил пруфца на использование модульности ИРЛ. Уж в поле такую возможность не использует никто (ствол заменить уже геморрой, ибо после таковой его необходимо пристреливать, не говоря уже о смене калибра, что в бою просто невозможно - таскать два бк разных калибров никто не станет за редким исключением). А на базе можно просто взять специализированный ствол без потрошения внутренностей. Даже готовый вариант с аппером (который можно пристрелять заранее) никто не применял.
>тебе по каждому ароиду докладывают? В ХК416 предусмотрено кстати и замена только ствола почти как в скаре.
После каждой смены ствола тебе необходима будет пристрелка. Единственный вариант это носить в рюкзаке апперы с пристрелянными прицелами и заменять целиком.
>Скаровский вариант унификации ещё проще в производстве.
да щас! СКАР- дорогая погремушка для спецов, никто на его базе ПП, шотган, пулемет или ультра-укорот пилить не будет. Вот вам 3 ствола и 3 калибра, и хуев полну панамку заместо всего остального.
>тебе по каждому ароиду докладывают? В ХК416 предусмотрено кстати и замена только ствола почти как в скаре.
ты школьник. Только школьники считают, что молдульность делается для каждого конкретного бойца, что бы он мог с собой таскать ведро апперов на все случаи жизни. Модульность она в первую очередь для государства, потому что дешево. Напомню, что тот же хк416 начинался именно как аппер с поршнем. У бойца может быть пару апперов. На базе. Которые он выбирает в соответствии с поставленными задачами. Но таскать с собой 2кг аппера а то вдруг че как никто не будет.
>2. Облегчение замены ствола если ствол отработан.
Не забывай, что у оружия есть свой предел, можешь хоть 5 стволов втруху выстрелять, но остальные детали оружия будут разношены из-за чего будут задержки и прочие неисправности.
>>механических соударений, вибраций, напряжений
Только у необучаемых пидорах с их пищалью-47. У швитых всё силки смуз 30 фпс.
>Модульность она в первую очередь для государства, потому что дешево
>ты школьник.
Модульность подразумевает под собой унификацию, но унификация модульность - нет, так как это более обширное понятие. Тупые совки почему-то об этом знали и запилили серию оружия под разные задачи на основе автомата калашникова. А теперь тебе, нешкольнику, вопрос: сколько автоматов получится из двух китов скара под 5.56 и 7.62?
>Да и линейка АК куда шире: скар не влючает в себя ПП,
Кроме цены — никаких преимуществ.
>ручной пулемет
Не нужен.
> и дробовик.
Вообще извращение.
>>и дробовик.
>Вообще извращение.
Так и запишем: самый популярный в мире ПА дробовик - извращение.
И да
>У бойца может быть пару апперов. На базе. Которые он выбирает в соответствии с поставленными задачами.
Ты так примеров такого ИРЛ и не привёл, хотя пикрелейтед уже хренову тучу лет в обиходе.
Cреди гражданских петушков и копам только, армии не нужен. И пруф на то что самый популярный.
Уходи отсюда, чучело порашное.
Смотрел видос где задавался такой же вопрос разработчикам. Сказали что зависит от военных, могут изменить.
http://www.youtube.com/watch?v=eHZtMyB7Kbg
Почему калашников не выкатил военную версию этого? Сразу бы отпали все вопросы.
Тогда кто их говнодвенашки будет покупать?
Это модернизированная гражданская версия АК-107. Видимо, по массе не уложились.
Поэтому второе ведро с шестеренками нинужно. Нахера им выставлять сырой ак-15 против готового АЕКа, когда есть готовый ак-12, имеющий большие шансы попасть на вооружение.
Четвёртое тогда уж.
>Нужна качественно новая пищаль
И новый патрон, крендель или что-то подобное.
А укорот версию аля ксюха вообще зделоть с коротким ходом ствола.
>гринтекст вместо аргументации
Неплохо, неплохо.
От ксюхи плевались абсолютно все.
инб4 НО ВИДЬ ЭМКА
508 mm
415 mm
370 mm
206.5 mm
Ксюхоподобное говно все равно нужно для экипажей БТТ куда полноценный автомат взять проблематично (адепты складного приклада могут на хуй пройти).
Да и не нужно.
Сто пудов крайний правый на первой фотке думает: "Бля, врезать бы счас длинной по хуйлу."
В острые углы нишмагли потому что штамповка, а не вытачивание на станках с чпу. Выглядит уёбищно, согласен.
Царя обидели1!!
Главным образом - силой давления пороховых газов, которые толкают оба поршня. Даже если пыль с песком в какой-то момент превозмогут шестерню - на работоспособности это скажется не особо заметно, просто немного ухудшится синхронность их движения.
>силой давления пороховых газов, которые толкают оба поршня.
...при откате рамы. Накат - под действием возвратной пружины.
Да кто бы спорил, я о том, что при накате затворная рама и этот противовес или как он там называется - движется под действием силы возвратной пружины, усилие на противовес передаётся через какую-то паразитарную шестерню, которую во время отката рамы всё равно провернет за счёт энергии пороховых газов, а при накате может и клинануть, не?
Сей гражданин только что понял суть
А что там будет клинить если накат уже прошёл?
Очевидно что сбалансированную автоматику крыли хуями все 50 лет именно за шестерёнку в противовес всего-лишь охуенно повышенной контроллируемости автоматического огня.
Если бы был вариант в случае повреждения оной за минуту-две подручными средствами из пенала вынуть её нахуй и превратить пищаль в обычный калаш взлетело бы со свистом, ящитаю.
Няшки не будет? Будет очередная корявая, ковровская фигня?
Как по мне так АК-107 уже был неплох. Цевьё бы оббуратинили и норм.
Так АК-107 почти полностью унифицирован с АК-74М. Любая возникшая проблема может быть связана только с автоматикой и если что пускают улучшенную группу для замены в строевых автоматах.
Эту пищаль могли бы клепать его уже 10 лет пока проводят свои бесконечные конкурсы.
Во-первых, огнестрельное оружие для космоса не годится — в невесомости отдача будет сильно мешать и так далее.
Во-вторых, космос демилитаризован. Так-то вообще лазерные пистолеты уже давно есть.
>в невесомости отдача будет сильно мешать
Джетпаки сделали бы и норм.
>Во-вторых, космос демилитаризован
Как будто кому-то не похуй.
Рельса куда круче лазера. Даже с учетом того, что последний в космосе рассеиваться не будет.
>А как порох будет без воздуха гореть?
В порохе есть самостоятельный окислитель селитра, даун. Джетпак это между прочем самое главное у космического воена, как он будет передвигаться в космосе без джетпака, дурашка? Выстрелами из АК себе за спину?
>у рельсы отдача
В голос!!
нахуй он вообще нужен? чтоб головой о потолок вайсикла не биться и как основа для навешивания всякой операторской ненужной хуиты типа копро?
немного противоосколочности, плюс крепить всякий обвес.
шлемы вообще последнее время деградировали, если в окопные времена их старались сделать получше, ибо остальная часть обучаемого бойца была сносно прикрыта, то сейчас все пошло на размазывание по телу сиз.
На экспорт.
>шлемы вообще последнее время деградировали
Так это тактикульные. Штурмовые и общевойсковые стронк!
нет, он говорит о сглаженых углах и выступах, у ак-12 слишком много цеплючих мест.
Не пойму как мне будет мешать ствольная коробка с нескругленными углами, я же за рукоятку и цевье держусь.
не, ты таскаешь его как угодно, закидываешь за спину, спишь в обнимку, держишь в одной руке, пока другой несешь в паре что-нибудь тяжелое, продираешся с ним через зеленку,ползаешь, перехватываешь для того чтобы перезарядить, выстрелить с другого плеча изза угла, держишь на весу над бруствером, залезаешь с ним в технику и пытаешься быстро выскочить из нее, и прочее такое.
Закидывал, бегал, ползал, ездил в камазе\бтре с ак74м никакого дискомфорта не было от этих "острых" углов.
Хуятник, единственное что не понравилось на ак это тонкое цевье и тонкая пистолетная рукоять, остальное вообще не вызывало проблем и пальчики о переводчик огня не резал.
Кто в армии служил тот на двачах не смеётся!
Шароплюи как раз все на эмки дрочат, инфа 146%.
Ну твою то точно пруфать не надо лалка))
Фу, хуйня какая-то. Нахуй это мачете недоросток???
Деды с помощью МСП на фейловой атаке закапывались в считанные минуты и фейл обращали в умеренный вин. Деды отточенными МСП заставляли срать и бежать немчуру, а кто мало срал и медленно бежал, тот быстро фрагментировался.
А этой хуйней ничего не сделать.
Говно. Только мины ей и выкапывать.
двачую, в МСЛ-50 такая то душа, да она уже может как церемониальное оружие использоваться, а этот скребок, у меня на даче такой, сорняки выкапывать
>во многих регионах, особенно с жарким климатом и твердой почвой, не всегда удобно пользоваться традиционной лопаткой, поэтому мы внедрили такое устройство
С виду не скажешь. Они бы её хоть не такой тупоконечной сделали, а то камни ковырять неудобно. Вышел бы почти кинжал.
Фотки посмотреть и логику включить лень? Это Сайга мк107.
Попенкер сообщает что так будет называться серийная версия Сайги МК-107, т.е. это гражданский самозарядный карабин со сбалансированной автоматикой:
http://world.guns.ru/civil/rus/saiga-107-r.html
>Странно, что новая называется сапёрной.
может, потому что она только для сапёров? на фотках на второй боец с монкой и миноискателем, а на третей машина "разминирование" и силуэт сапёра с миноискателем на пояснительной бамажке.
А куда такое завезли?
Никрасива?
Саперною лопаткою. Под каску.
Не в каску -- чуть пониже, по виску,
Чтоб кожаная лопнула завязка
И каска покатилась по песку.
не служил, мне можно путать. думаю действительно спец девайс для саперов, окапываться то таким шпателем как то неинтересно наверно
%Белаш охуенен. Рад что кто-то еще о нём знает%
сука, мушку спилили на ак-12, блять не могу смотреть, галил ебаный, самый узнаваемый силуэт автомата испоганили бляди, как же бомбит
Улучшили баланс оружия и уменьшили вес наверное. На самом деле интересно какие преимущества даёт такое расположение мушки, очевидный минус - меньшая прицельная линия.
Ты на километр собираешься с железки стрелять на 5.45? Удачи.
Это штурмовой шлем, а не общевойсковой. А штурмовое снаряжение оно всегда тяжелее было, поскольку обеспечивает лучшую защиту.
А что, страйкболисты тоже могут иметь мнение об эргономике оружия: массогабаритные характеристики теже.
Если слушать страйкболиста - получится, что лучшая винтовка это ПП.
МГ характеристики превосходные.
> шлемы вообще последнее время деградировали, если в окопные времена их старались сделать получше
Что несет? Вообще охуеть. А ничего, что СШ-68 пулю из ПМ даже не держит? При большем весе, чем современный полимерный шлем, который эту пулю таки выдерживает.
Cажа приклеилась.
Там после изображения кум-струи пробивающей преграду и бьющей в песок через 2 метра после решетки и преграды, надпись:
Наша продукция - ВАША БЕЗОПАСНОСТЬ! - оно и видно на пике
Суровый украинский маркетинг.
"натовская каска" в лице пасгт в этом видео сделана в 70-ых, и уже не используется лет 15, вместо нее митч-2000. охуенный пидорашьий маркетинг, еще бы стальной шлем времен вьетнама сравнили.
Такой маркетинг вообще норма.
Вот, к примеру, сравнение 7Н22, который в армии появился во времена второй чеченской и был только у тех, у кого основной задачей была стрельба из автомата, 7Н24, который косой и которым пару лет назад не могли оснастить даже всяких тру-пицназев и банального муриканского патрона начала 80х.
Ты мудак? Мичи у муриканцев только.
http://www.youtube.com/watch?v=kVTZES2q8-0
В россии только в 00х аналогичные начали появлятся.
А асбестовые перчатки в комплекте идут, или за магазин удерживают, как гроссфатеры?
Вот как надо было делать, ШОБ КРАСИВА БЫЛО.
В том видео нет шлема PASGT.
как то, что конкурентом нашей выставили старую каску, влияет на то ЧТО НАШУ ТТ НЕ ПРОБИЛ ВСЕ РАВНО, сучка ты тупая?
31.07.2015, 04:03
«О закупке речь пока не идёт, мы готовы её брать на войсковые испытания. Наши бригады спецназначения привлекались к разным этапам проверки боевых характеристик, и в целом она показала положительную готовность», – рассказал «Российской газете» командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.
Он отметил, что винтовку дорабатывают в ходе испытаний, однако сколько они продлятся, пока сказать нельзя. Генерал также добавил, что оружие находится в высокой степени готовности. «Высока вероятность, что мы будем принимать её на вооружение», – подчеркнул Шаманов.
При этом, по словам представителя компании-производителя Ивана Иванова, проект винтовки находится под грифом «секретно», поэтому какой-либо подробной информации о ней они пока дать не могут.
Да, модернизированный по варианту АК-74МР.
--пистолетофф
ты бидерзий блеад
Почитать комментарий автора религия не позволяет?
>очень комфортно, отличная эргономика, но в данном прототипе - чисто военный спуск (DAO / только двойное действие), то есть каждый выстрел самовзводом, для повышения безопасности. когда будет модель для спорта/спецов, будет еще лучше.
Определение качества оружия по эмоции стрелка при промахе по мишени, охуеть теперь, это даже еще лучше чем определение эпр по фото.
А ничего, что от стрелка зависит попадет он или нет?
У вас воск со свечки на залупу капает.
>что в США можно за 100 баксов купить СКС
Нихуя, дешевле 400 хуй даже китайца найдёшь. Я чутка доплатил и взял 74н
>повышенным уровнем шума при стрельбе из-за более близкого расположения головы стрелка к дулу оружия
Одного этого мне хватило, чтобы не дорасстрелять полный магазин из FN F2000. Ну его нахуй, некомфортно шо пиздец, даже в затычках.
>стреляют норм, пять магазинов за год
Да где ж это норм? Муриканцы тысячи магазинов за время службы отстреливают и патронов у них анлимно на учебках. Если хочешь - можно хоть миллины пуль выпустить, никто никогда не скажет, что ты своё перестрелял, только хвалить будут.
>отстреливают и патронов у них анлимно на учебках
Сравниваешь срочников которым служба в армии для того "чтобы отъебались" и "для галочки" и контрактников.
Есть такое у говёных экземпляров. Называется keyholing
Стрелял из М16А1 гражданской. Даже при одиночных отдача куда солидней чем у 74ки почему-то
Длинный ствол х45 вот и отдача сильней.
>Смещён центр тяжести
Относительно чего?
Обильнейше обоссал долбоёбов со смешным интеллектом.
В какой среде? В воздухе? Где он будет находиться после перехода в другую среду, при попадании в тело, например?
И ещё раз.
Да не сравниваю особо, просто констатирую факт, что стрелковая подготовка совкового и американского солдата - небо и земля
Потому что она выше.
Супрессив фаер требует подготовки уровня стрелкового клуба, да, срак-балистик?
Относительно геометрического центра пули по длине, смешной дурачок. При прохождении преграды пуля дестабилизируется и по вполне понятным правилам начинает кувыркаться.
Налепи на палку на один конец массивный кусок пластелина (СМЕСТИ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИиз центра палки к одному из концов) и метни, аутист ебаный
>геометрического центра пули
Чому именно "геометрического"? Да ещё и по "длине" (с одной "эн")?
Исходя из каких соображений? Красива?
>При прохождении преграды пуля дестабилизируется
>сопротивления воздуха
Ссыкнул остатками в мордашку.
>метни
Так пуля начинает кувыркаться под действием гравитации, как "палка" или аэродинамики? Или таки гидродинамики, находясь в препятствии в виде тканей тела?
Определяйтесь, маньки.
>пластелина
Стукнул хуем по лбу малолетнего дегенерата.
"Пуля со смещённым центром тяжести"
Просто феерическое нагромождение нескольких исключающих друг друга как вместе, так и по отдельности, понятий. Я насчитал четыре: "пуля" - баллистичекий объект, движущийся по аэродинамическим законам; "со смещённым" - геометрическое понятие, не вообще не имеющее никакого отношения к делу; "центром" - непонятно относительно чего и что смещено; тяжести - непонятно, при чём здесь опять баллистика, когда рассматриваться должна гидродинамика преодоление препятствий.
Кто больше?
Даже не переходя к гидродинамике и движении в препятствии, можно помочиться на хуйдожника, рисовавшего картинку и того, кто делал подписи.
Задав простой вопрос: как называется сила, действующая по направлению полёта пули?
Сила тяжести? Почему тогда она направлена не вертикально вниз?
Чому не подписана? Что это за ненужная скромность?
Этим простым вопросом: "как называется сила, действующая прямо?" можно тралить преподов по военке и инструкторов по стрельбе и прочих тупоголовых с синдромом "крайнего".
Только аккуратно, желательно силами неугодных вам лиц, путём аккуратного подкидывания им оного.
1) чОму?
Тому что если ты предложишь сместить центр тяжести относительно ОСИ, вокруг которой стабилизируется вращением пуля, то ты явно долбоеб. И да, в школе написание слова "длиНа" еще не проходили, смешной дурачок? "Длина" пишется с ОДНОЙ "эн". Пиздец ты самозашкварился.
2) Подозреваю что дурачок не может в ID, я про "СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЗДУХА" ничего не говорил.
3)Ты явно аутист и не можешь в нить сообщения. Пуля стабилизирована вращением. Немного теории:
>Продолговатая пуля, будучи выпущенной из гладкоствольного ружья, сразу же начинает кувыркаться и рыскать. Причина рысканья и кувыркания пули в том, что центр приложения аэродинамических сил (центр давления) и центр тяжести не совпадают (обычно по технологическим причинам). Возникают пары сил, которые и опрокидывают пулю, заставляют ее рыскать. Вращение же пули делает ее своего рода гироскопом, и, как любой гироскоп, она сохраняет свое положение в пространстве неизменным – носиком вперед.
Чем меньше эксцентриситет (расстояние между центрами тяжести и давления) пули, тем точнее она попадает в цель (специалисты говорят: «кучность выше»).
А так как ты смешной ДУРАЧОК и АУТИСТ, не могуший в своем ничтожном мозгу сопоставить 2 факта:
1)Пуля стабилизируется гироскопическим эффектом
2)При попадании в ПРЕПЯТСТВИЕ (тело, тонкую доску, ВОДУ(смена среды), ветки,отрикошетив от брони) гироскопический эффект вращения НАРУШАЕТСЯ, и благодаря этому СТАБИЛИЗАЦИЯ ИСЧЕЗАЕТ, центр тяжести пули и центр приложения сил (повторяю для дурачка) опрокидывают пулю и она начинает кувыркаться. Если в теле, то это пиздец. Если после ветки - цель не поражена.
https://youtu.be/cp5gdUHFGIQ?t=437
И да, все это не имеет отношения к тому видео, о котором ты копротивляешься, смешной дурачок. Я просто увидел твой высер о пулях и дежурно обоссал тебя.
Алсо пуля кувыркается У ВСЕХ, даже у божественной эльфийской М-16 на расстоянии 1-2 метров она стабилизируется и дальше летит по баллистической траектории.
Если смешной дурачок все еще не понимает такого термина, как СМЕЩЁННЫЙ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ, предлагаю ему вспомнить такую простую вещь как дротик дартса.
Ее центр тяжести находится на его передней части. Он СМЕЩЕН относительно центра (так сказать, "географического") дротика, поэтому если ты, аутист, попробуешь метнуть дротик легким оперением вперед, то опрокидывающий момент все равно заставит дротик кувыркнуться и лететь иглой вперед.
По этому же принципу и работают остроконечные пули, разве что разнос между центром приложегия силы и центром тяжести у них не велик, поэтому их и стабилизируют эффектои вращения.
И если бы твой умишко мог делать простейшие выводы, ты бы понимал почему пуля начинает кувыркаться когда стабилизация ухудшается при смене условий.
>её
и иди нахуй со своими попытками доебаться до опечаток. Ради тебя-свиньи не собираюсь метать бисер и исправлять. Пишу с телефона, так что иди нахуй
>кококо подшиаа, мне ответили больше чем 3 словами , напишу что это разрыв.
давай, подотрусь и можешь погладить и подшить себе.
>о этот спойлер
Что-то уровня школьного "пацаны, вчИра так набухался!!!"
Всем похуй кого (руку) ты там ублажаешь, альфач надувной. Пиздец просто, нашел чем выебнуться, а
это именно выебон, ибо другого смысла не несет.
Надо-ли с таким выродКОм продолжать диалог? Не думаю.
Да оставь его, видно же – залётный.
браунинг м2 на крыше смени, поговорим.
А потом отменить? Не, спасибо, мы же не бургеры чтобы назаказывать всякой блестючей поебени, потратить кучу бабла а потом все слить.
>ОРЕНБУРГ, 16 сентября. /Корр. ТАСС Наталия Вълкова/. Экипировка "солдата будущего" "Ратник" в 2016 году поступит во все подразделения ВДВ. Об этом заявил 16 сентября командующий Воздушно-десантными войсками РФ Владимир Шаманов.
>"Экипировка поступит во все войска ВДВ, сейчас первые 1,5 тысячи комплектов "Ратника" поступили на вооружение в основном в разведывательные подразделения", - сказал он.
http://tass.ru/armiya-i-opk/2266512
Ну и немного по комплекту модернизации АК74:
Ну теперь в бугуртфилде 5 не стыдно показаться, школьники будут кипятком писать.
Как и ванговали, будет перевооружение на 74м с планками, а 12 и а545 сольют, либо только в части спецназа.
ТОП КЕК, даже хохлы переходят с этого говна на Форт, а необучаемые блохоносцы решили навесить планок Пикатини чтобы КРАСИВА и выставить это как перемогу
Кстать хохлы там опять вiпря откопали и отпикатинили, пускай тоже конкурсы устроят с фортами, вiпрями и еще каким говном.
Охуенно, я так и знал что эта вундервафля будет востребованна.
>не предвидится нашего наземного вторжения
Не отчайвайся. Наш квазицарь ради отвлечения масс от проблем может и на вторжение решиться. Ещё зависит от качества воздушной операции, если обезьян не разгонят за полгода, то надо быть готовым к худшему.
Пиздец ты так пишешь как будто стрелял из него и сам патроны делал, пшел нахуй.
У папаши кстати заебись отдача была, диван.
Нахуй нужны игры с каким-то омскими калибрами, если это не хуйня для 1.5 спецназовцев типа АШ-12?
>игры с каким-то омскими калибрами
Его давненько уже форсят как замену текущим калибрам. Типа весит как 5,56 и ебашит как 7,62
...а также требует новых стволов, магазинов, прицелов (если речь идёт об ароиде), а на выходе те же +5% эффективности пехоты за бешеные деньги.
Не говоря уж о огромных запасах 5,45/56 и перенастройке производственного оборудования.
>Патроны дешёвые и отдача как на ППШ?
Про отдачу. Странно, что ты не понимаешь взаимосвязь между массой оружия и мощностью патрона.
http://www.youtube.com/watch?v=Lq63GlFiCKE
>>1756464
>Тем временем иранцы выкатили новый автомат под 6.5 грендель, обучаемее русаков даже.
Что значит "выкатили"? Показали на выставке? И для школьника этого достаточно.
В Иране зоопарк из 5.56/7.62х39/7.62х51/7.62х54. Пусть сначала к единому калибру придут.
>Пусть сначала к единому калибру придут.
А это всеобщая проблема отсталых стран. Вот если бы русские производили своё оружие под западный патрон. Вроде только недавно начали делать всякие АК-101, хотя кордов и печенегов под буржуйские патроны не видал. А ведь проектировали Пеку с прямой подачей, а чой-то не слыхать теперь вестей.
Каждый раз, когда в РФ пытаются заменить калибр (не важно чего, стрелковки, автопушек или артиллерии, везде прецеденты были), всегда утыкаются в огромные запасы говна мамонта которых хватит на несколько мировых войн. Так было с 7,62x54r когда хотели перейти на 7,62x51, так было с 152мм, когда пытались перейти на 155мм (там еще и флотские 130мм хотели закопать), но всегда, всегда спотыкались о огромные запасы дидов и постдидов. Эта хуйня будет до тех пор пока есть огнестрел, вот когда появятся массовые лазорные, плазменные и пр. гауссы..
Причём тут РФ? Тебе говорят о производстве оружия на экспорт для всяких бибизьян. А свои калибры менять не надо, это и так всем ясно.
>А это всеобщая проблема отсталых стран.
Не пизди, если не знаешь, школьник.
Есть дохера отсталых, как ты говоришь (ну ты же тупорылый школьник и не понимаешь, что страны просто бедные) стран, где все нормально с калибрами. Там либо НАТОвский стандарт, либо Советский/Российский.
Просто в Иране был сначала светский шах во главе, якшались с западом, все дела, а потом Иранская революция, разосрались, пришлось оружие по всему миру покупать и самим клепать. Отсюда и зоопарк.
>Вот если бы русские производили своё оружие под западный патрон.
Нахуя это нужно, скажи? Потому что ты решил, что раз западное - значит самое лучшее. Причем ты даже не решил, ибо самостоятельно мыслить не способен, информацией не обладаешь, а просто повторяешь то говно, которое тебе пропаганда залила в мозг через детские наивные уши.
>А ведь проектировали Пеку с прямой подачей, а чой-то не слыхать теперь вестей.
Научись искать информацию в интернете, тупорылый олигофрен. Есть куча стран бывшего Варшавского блока, где есть производство стрелковки под советские стандарты, но они в НАТО. Они и ебутся с ними.
Учись, дебил ебучий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/UKM-2000
http://topwar.ru/17309-modernizaciya-polskogo-pulemeta-ukm-2000-ukm-2013.html
Никому, кроме самих поляков этот ПКМ под 7.62х51 нахуй не нужен.
Тоже самое и со стрелковкой. Дохера калашоидов под 5.56, хоть жопой жуй.
>>1759985
>Каждый раз, когда в РФ пытаются заменить калибр (не важно чего, стрелковки,
>автопушек или артиллерии, везде прецеденты были), всегда утыкаются в
>огромные запасы говна мамонта которых
хватит на несколько мировых войн.
Что за хуйню ты несешь, дегенерат малолетний? Вот откуда блядь ты эту хуйню высосал?
Ты не в курсе про утилизацию боеприпасов, маня? Или раз тебе в какой-нибудь либеральной параше пизданули в уши, то ты этому веришь, даже не пытаясь критически осмыслить информацию.
>Так было с 7,62x54r когда хотели перейти на 7,62x51
Что еще за охуенные истории, дятел? Когда это хотели перейти на 7.62х51?
> так было с 152мм, когда пытались перейти на 155мм (там еще и флотские 130мм хотели закопать)
Что это еще за высер головного мозга? Откуда ты это тащишь вообще, гидроцефал?
>но всегда, всегда спотыкались о огромные запасы дидов и постдидов.
УТИЛИЗАЦИЯ БОЕПРИПАСОВ, запомни эту фразу, хуепутало!
http://army-news.ru/2011/10/utilizaciya-boepripasov-bez-vzryvov-i-zhertv/
Нет никаких запасов "постдедов", ибо это не тушенка, который можно максимум отравиться и не хебешка, которая максимум будет погрызана молью или мышами. Это БОЕПРИПАСЫ, которые могут ёбнуть, понятно тебе ТУПОРЫЛЫЙ ТЫ ХУЙЛАН!!!
>А это всеобщая проблема отсталых стран.
Не пизди, если не знаешь, школьник.
Есть дохера отсталых, как ты говоришь (ну ты же тупорылый школьник и не понимаешь, что страны просто бедные) стран, где все нормально с калибрами. Там либо НАТОвский стандарт, либо Советский/Российский.
Просто в Иране был сначала светский шах во главе, якшались с западом, все дела, а потом Иранская революция, разосрались, пришлось оружие по всему миру покупать и самим клепать. Отсюда и зоопарк.
>Вот если бы русские производили своё оружие под западный патрон.
Нахуя это нужно, скажи? Потому что ты решил, что раз западное - значит самое лучшее. Причем ты даже не решил, ибо самостоятельно мыслить не способен, информацией не обладаешь, а просто повторяешь то говно, которое тебе пропаганда залила в мозг через детские наивные уши.
>А ведь проектировали Пеку с прямой подачей, а чой-то не слыхать теперь вестей.
Научись искать информацию в интернете, тупорылый олигофрен. Есть куча стран бывшего Варшавского блока, где есть производство стрелковки под советские стандарты, но они в НАТО. Они и ебутся с ними.
Учись, дебил ебучий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/UKM-2000
http://topwar.ru/17309-modernizaciya-polskogo-pulemeta-ukm-2000-ukm-2013.html
Никому, кроме самих поляков этот ПКМ под 7.62х51 нахуй не нужен.
Тоже самое и со стрелковкой. Дохера калашоидов под 5.56, хоть жопой жуй.
>>1759985
>Каждый раз, когда в РФ пытаются заменить калибр (не важно чего, стрелковки,
>автопушек или артиллерии, везде прецеденты были), всегда утыкаются в
>огромные запасы говна мамонта которых
хватит на несколько мировых войн.
Что за хуйню ты несешь, дегенерат малолетний? Вот откуда блядь ты эту хуйню высосал?
Ты не в курсе про утилизацию боеприпасов, маня? Или раз тебе в какой-нибудь либеральной параше пизданули в уши, то ты этому веришь, даже не пытаясь критически осмыслить информацию.
>Так было с 7,62x54r когда хотели перейти на 7,62x51
Что еще за охуенные истории, дятел? Когда это хотели перейти на 7.62х51?
> так было с 152мм, когда пытались перейти на 155мм (там еще и флотские 130мм хотели закопать)
Что это еще за высер головного мозга? Откуда ты это тащишь вообще, гидроцефал?
>но всегда, всегда спотыкались о огромные запасы дидов и постдидов.
УТИЛИЗАЦИЯ БОЕПРИПАСОВ, запомни эту фразу, хуепутало!
http://army-news.ru/2011/10/utilizaciya-boepripasov-bez-vzryvov-i-zhertv/
Нет никаких запасов "постдедов", ибо это не тушенка, который можно максимум отравиться и не хебешка, которая максимум будет погрызана молью или мышами. Это БОЕПРИПАСЫ, которые могут ёбнуть, понятно тебе ТУПОРЫЛЫЙ ТЫ ХУЙЛАН!!!
>Откуда ты это тащишь вообще
про необитаемость-155 только ленивый не знает. ну или тот кому на тему похуй.
>Есть дохера отсталых
Они, как правило, мелкокалиберные. А Иран пиздец какая большая страна, сопоставимая с РФ (около 100кк населения).
>Потому что ты решил, что раз западное - значит самое лучшее.
чтобы страны с натовским стандартом охотнее брали. Очевидно же.
>Есть куча стран бывшего Варшавского блока, где есть производство стрелковки под советские стандарты, но они в НАТО.
Я прекрасно знаю про болгарский и польский Пека, но там не напрошив, а обычная автоматика в две ступеньки.
>Дохера калашоидов под 5.56
вот только калашоиды и научились делать под натовский стандарт. Этого мало.
А где Печенег и Корд? Где 2А72?
Я дурак и ты дурак, вместе мы вишнёвый сад.
http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/products/mle/svdm.html
кстати, тут указан только х54R
>про необитаемость-155 только ленивый не знает. ну или тот кому на тему похуй.
Объект 350 «Необитаемость-155» — модернизация самоходной гаубицы «МСТА-С». С установкой орудия 155-мм под стандарты NATO. Разработчик артиллерийской части СКБ ОАО «Мотовилихинские заводы».
Откуда инфа про "пытались перейти на 155"? Приведи хоть одну цитату хоть сколько-нибудь компетентного и уполномоченного должностного лица.
Сделали модификацию САУ под НАТОвский стандарт - все блядь, значит хотели перейти на 155мм, но нишмагли, сраная рашка-пидорашка.
А если АК "сотой" серии под 5.56 делают - это значит, что в армии тоже хотят перейти на 5.56, но "не шмагли"?
>>1764388
>Они, как правило, мелкокалиберные. А Иран пиздец какая большая страна, сопоставимая с РФ (около 100кк населения).
Я тебе указал причины, по которым у Ирана такая петрушка со стрелковкой. В Индии примерно тоже самое.
Во Вьетнаме тоже почти 100 миллионов человек население, угадаешь какой там калибр основной и какое оружие?
>чтобы страны с натовским стандартом охотнее брали. Очевидно же.
Это тебе-школьнику все очевидно. С чего ты взял, что натовские страны будут покупать российское вооружение? Есть куча политических причин, по которым они это делать не будут. А есть еще экономические (лобби западных промышленных гигантов в правительствах) - никакой там Локхид мартин не допустит, чтобы бабло из бюджето шло не ему в карман, а в карман РФ. Вместо Лодкихда и Мартина можешь поставить любого производителя вооружений.
>Я прекрасно знаю про болгарский и польский Пека, но там не напрошив, а
>обычная автоматика в две ступеньки.
Ну раз ты прекрасно все знаешь, то видишь, что никому твой ПК под натовский патрон не усрался. Потому и не делают.
>вот только калашоиды и научились делать под натовский стандарт. Этого мало.
Кому мало блядь? Ты думаешь так все просто - сделал автоматик и у тебя его весь мир покупает, еще и в очередях стоит, как за айфоном? Вот блядь поколение айфоновых детей. Ты думаешь распилы и откаты в современной России что ли придумали?
Вот чехи сделали охуенный автомат, свой аналог Скара, только дешевле. Модульная конструкция, 3 калибра, рукоятка затвора переносится на любую сторону.
И что, кто-нибудь купил из НАТО? Хуй там. Кое-как смогли протащить на конкурсе для вооружения своей армии, да словакам немножко (по старой памяти, когда еще Чехословакией были).
https://ru.wikipedia.org/wiki/CZ_805
http://topwar.ru/8535-novyy-cheshskiy-avtomat-cz-805-bren.html
http://weaponland.ru/load/avtomat_shturmovaja_vintovka_cz_805_bren/31-1-0-488
https://en.wikipedia.org/wiki/CZ-805_BREN
http://bratishka.ru/archiv/2012/10/2012_10_6.php
>про необитаемость-155 только ленивый не знает. ну или тот кому на тему похуй.
Объект 350 «Необитаемость-155» — модернизация самоходной гаубицы «МСТА-С». С установкой орудия 155-мм под стандарты NATO. Разработчик артиллерийской части СКБ ОАО «Мотовилихинские заводы».
Откуда инфа про "пытались перейти на 155"? Приведи хоть одну цитату хоть сколько-нибудь компетентного и уполномоченного должностного лица.
Сделали модификацию САУ под НАТОвский стандарт - все блядь, значит хотели перейти на 155мм, но нишмагли, сраная рашка-пидорашка.
А если АК "сотой" серии под 5.56 делают - это значит, что в армии тоже хотят перейти на 5.56, но "не шмагли"?
>>1764388
>Они, как правило, мелкокалиберные. А Иран пиздец какая большая страна, сопоставимая с РФ (около 100кк населения).
Я тебе указал причины, по которым у Ирана такая петрушка со стрелковкой. В Индии примерно тоже самое.
Во Вьетнаме тоже почти 100 миллионов человек население, угадаешь какой там калибр основной и какое оружие?
>чтобы страны с натовским стандартом охотнее брали. Очевидно же.
Это тебе-школьнику все очевидно. С чего ты взял, что натовские страны будут покупать российское вооружение? Есть куча политических причин, по которым они это делать не будут. А есть еще экономические (лобби западных промышленных гигантов в правительствах) - никакой там Локхид мартин не допустит, чтобы бабло из бюджето шло не ему в карман, а в карман РФ. Вместо Лодкихда и Мартина можешь поставить любого производителя вооружений.
>Я прекрасно знаю про болгарский и польский Пека, но там не напрошив, а
>обычная автоматика в две ступеньки.
Ну раз ты прекрасно все знаешь, то видишь, что никому твой ПК под натовский патрон не усрался. Потому и не делают.
>вот только калашоиды и научились делать под натовский стандарт. Этого мало.
Кому мало блядь? Ты думаешь так все просто - сделал автоматик и у тебя его весь мир покупает, еще и в очередях стоит, как за айфоном? Вот блядь поколение айфоновых детей. Ты думаешь распилы и откаты в современной России что ли придумали?
Вот чехи сделали охуенный автомат, свой аналог Скара, только дешевле. Модульная конструкция, 3 калибра, рукоятка затвора переносится на любую сторону.
И что, кто-нибудь купил из НАТО? Хуй там. Кое-как смогли протащить на конкурсе для вооружения своей армии, да словакам немножко (по старой памяти, когда еще Чехословакией были).
https://ru.wikipedia.org/wiki/CZ_805
http://topwar.ru/8535-novyy-cheshskiy-avtomat-cz-805-bren.html
http://weaponland.ru/load/avtomat_shturmovaja_vintovka_cz_805_bren/31-1-0-488
https://en.wikipedia.org/wiki/CZ-805_BREN
http://bratishka.ru/archiv/2012/10/2012_10_6.php
>УТИЛИЗАЦИЯ БОЕПРИПАСОВ
Хуелизация, блядь. У дидовских боеприпасов срок годности стремится к бесконечности если делать "перезаливку" по регламенту (25 лет), это тебе не пост-дидовские боеприпасы с A-IX-2, которым больше 40 лет лежать противопоказано.
Готов на спор постоять возле пушки, которая выстрелит 40-летним снарядом? Гроб только сразу приготовь.
Заряжал в 2С3 38-летний снаряд. Нахуя мне гроб? Лучше литературу по РАВ почитай.
> С чего ты взял, что натовские страны будут покупать российское вооружение? Есть куча политических причин, по которым они это делать не будут. А есть еще экономические (лобби западных промышленных гигантов в правительствах) - никакой там Локхид мартин не допустит, чтобы бабло из бюджето шло не ему в карман, а в карман РФ. Вместо Лодкихда и Мартина можешь поставить любого производителя вооружений.
Колумбия, например, не состоит в НАТО, однако использует натовский стандарт боеприпасов
>Ну раз ты прекрасно все знаешь, то видишь, что никому твой ПК под натовский патрон не усрался. Потому и не делают.
Китай делает (Тип 80 под индексом CF60 на экспорт), Болгария делает MG-1М, Польша делает UKM-2000. Рынок есть, в виду тотального господства .308.
>Хуелизация, блядь.
Хули ты верещишь, перхоть подзалупная? Отрицаешь факт утилизации или что сказать-то хотел?
>если делать "перезаливку" по регламенту
Какой долбоёб будет этим заниматься?
>>1770088
>Колумбия, например, не состоит в НАТО, однако использует натовский стандарт боеприпасов
Я понял твою мысль, сначала подумал, что ты только про НАТО.
Да, такие страны есть. Но ты, вероятно, понимаешь, почему у таких стран НАТОвский калибр и, очень часто, американское вооружение и техника (особенно в южной америке)? Это сфера интересов США и хуй ты там кому что продашь. Как исключение - "антиамериканское" правительство.
Опять же - Венесуэла, берет наши АК "сотой" серии, больше им нахер ничего не нужно. У них такой там зоопарк (5.56, 7.6239, 7.6251,7.62х54). И, в принципе, их это устраивает более-менее. И таких стран много.
И вооружений много под НАТОвские калибры.
>Китай делает (Тип 80 под индексом CF60 на экспорт), Болгария делает MG-1М, Польша
>делает UKM-2000. Рынок есть, в виду тотального господства .308.
Делать - одно, а продавать другое. И Ижмаш, между прочим, далеко не на последнем месте со своими калашматами под 5.56. Хотя под 7.62х39 "сотая" серия куда лучше идет.
>Колумбия, например, не состоит в НАТО,
Ты ебанулся? Существует лишь 2 стрелковых стандарта – советский и НАТО (чешские, 7,92-мм и 7,5-мм рассматривать не будем). О каких колумбийских (пуэрто-риканских, малазийских, танзанийских) боеприпасах ты бредишь? Все покупают унифицированное, проверенное эксплуатацией и принятое на вооружение в стране-производителе.
>Есть такие долбоебы, НИМИ называются.
Ты хочешь сказать, что каждые 25 лет собирать снаряды со складов (которые хуй знает как там хранились), перевозить в НИМИ, потом там их обслуживать и свозить обратно дешевле, чем просто тупо наклепать новых?
У меня для тебя плохие новости тогда.
Внимательней пост читай.
Упругого ануса твоей мамаши нет, но ты конечно думал про другую лопату.
Лол, ваистену, присягу на ней и на могилы тоже и на памятники.
Как они так метают, что вращающийся лопат / нож всегда попадает в цель именно остриём?
Какой-то скилловый расчёт скорости вращения или какая-то неочевидная хитрость физики?
Если бы он летел лезвием вперёд хотя бы большую часть времени — вопросов б не было.
Но он же, сцук, вращается с постоянной скоростью. По идее, у него равные шансы долбануть в мишень как лезвием, так и плашмя х2, так и торцем рукояти.
Центр тяжести, аэродинамика — тут всё очевидно, когда речь идёт о финках и иже с ними. А тут хз какое-то.
Дистанция броска и рассчет скорости броска, ничего хитрого, практика, глазомер и техника.
Выиграл
Она только для инженеров?
>Всегда с этой хуйни проигрываю.
И нахуя ты это пишешь? Типа всем не похуй во что ты там играешь?
на оружие из фоллаута смахивает на 2 пике
>Обосрамса-12 хватит на всех.
Сожрешь и даже не пикнешь.
И мир сожрет.
И через десятки лет калаш будет образцом военного инструмента. И не только калаш.
И всем возмущениям назло - оружие будет становиться все культовее и эпичнее. Пока не исчезнет Концерн Калашников или россия целиком.
треад
Опикатиненный Абакан, лол.
Есть ещё с большим разрешением? И только автоматом. И что эти засранцы не могут просто поставить на него пикатини, попилы со своим АК сделали и только.
Я конечно все мог бы простить этой пищали, но планочка на жестяной крышке с фирменными люфтами.. И ведь наверняка больше не будет ласточкиного хвоста.
Всегда нравилось как дауны наяривают на ласточкин хвост и визжат насчёт АК-12, у которого крышка сама на ласточкин хвост посажена.
>визжат насчёт АК-12, у которого крышка сама на ласточкин хвост посажена
Там даже нет под него места. И как ты себе представляешь себе "крышку, посаженную на ласточкин хвост"?
>у которого крышка сама на ласточкин хвост посажена.
Там вообщем такого типа крепления нету.
Ещё один дислектик. Вон там выше твоего поста ссылочка есть – почитай, много интересного узнаешь.
Может ты скриншот покажешь, что там не просто болтами в корпус он не заворачивается а-ля Галил АСЕ.
Зачем ты это принес? Очевидно же что понимается под "ласточкиным хвостом" в треде про Оку.
Ты дебил, это самый 1й вариант ак12.
Как там крышка с пикатиней на ластохвост пересажена все увидели на сайге107.
Может ты закроешь колофдути или баттлфилд, откуда ты черпаешь информацию, и почитаешь хотя бы Попенкера?
>Крышка ствольной коробки съемная, она крепится на двух посадочных местах типа "ласточкин хвост" на ствольной коробке и фиксируется поперечным штифтом в задней части крышки.
>>1782777
Мне похуй что ты там понимаешь под "ласточкиным хвостом"
>планочка на жестяной крышке с фирменными люфтами..
Чьи слова, а?
Та же жестянка, но с усиленным креплением. Как такая конструкция проявит себя при интенсивном использовании - большой вопрос. И что особенно забавно - это костыль совершенно не в духе старого ак.
>Мне похуй что ты там понимаешь под "ласточкиным хвостом"
Как бы это общепринятое название для крепления под оптику на ак/свд.
>Та же жестянка
Ты еблан, тебе даже цитату привели от человека, который стрелял из ак12 и разбирал его. На совковых РПК даже усилена ствольная коробка и ее крышка, но для школьника это все таже жестянка, смысла вести диалог дальше не вижу.
>Ты еблан, тебе даже цитату привели от человека, который стрелял из ак12 и разбирал его.
Это человек проводящий испытания или какой-то местный авторитет?
Конструкция крышечки должна быть так же надежна, как крепление псо или оборудования на планочке - два куска металла, точно зафиксированных и притянутых друг к другу болтом или зажимом. Крышка оки-12 выглядит гораздо более хлипкой и вряд ли прибавит в надежности при интенсивном использовании. Но в любом случае это будет лишний элемент конструкции, опять же ухудшающий её надежность и необходимый лишь из-за нежелания ижевских товарищей перекомпоновывать свой автомат.
А мудака, придумавшего поставить на оку не закрепленный штифт, нужно бить по голове прикладом какого-нибудь ароида.
>или какой-то местный авторитет
Пиздец. /wm/-2015 во всей красе.
>Крышка оки-12 выглядит
Тебе сказать как твоя мамаша выглядит или ты засунешь своё "выглядит" себе в анус?
>Но в любом случае это будет лишний элемент конструкции
Как и было сказано: вместо переходника с пикатинни на ласточкином хвосте у нас теперь крышка с пикатинни на ласточкином хвосте И ВСЁ И ПИЗДЕЦ ТЕПЕРЬ ТОЧНО БУДЕТ ВСЁ РАЗВАЛИВАТЬСЯ! НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ ПЕРЕХОДНИК НА КРЫШКУ, ОТ СМЕНЫ НАЗВАНИЯ ВСЁ ХЛИПКИМ СТАНЕТ!
>А мудака, придумавшего поставить на оку не закрепленный штифт
Ясно.
>Для разборки штифт выдавливается до упора (оставаясь при этом на крышке), после чего крышка сдвигается назад и полностью снимается с оружия.
Нихуя не знают, при попытке впихнуть инфу – отчаянно сопротивляются. Порода такая.
Хули ты с тролю с порашки хочешь что-то доказать?
Хули с того, что ствол длиннее? Это автомат, ему очередями иногда стрелять надо. Всему своя золотая середина
>Пиздец. /wm/-2015 во всей красе.
Не слежу за вээмовскими авторитетами. Разве что почитываю иногда андрейку ради лулзов.
>Тебе сказать как твоя мамаша выглядит или ты засунешь своё "выглядит" себе в анус?
Какой-то слишком предсказуемый аргумент. Но крышечка явно соединена со ствольной коробкой менее надежно чем оптика установленная на ласточкин хвост. Возможно ДОСТАТОЧНО надежно, но подтвердить это могут только испытания а ижевцам веры нет. Их и первый вариант вполне устраивал.
>Как и было сказано: вместо переходника с пикатинни на ласточкином хвосте у нас теперь крышка с пикатинни на ласточкином хвосте И ВСЁ И ПИЗДЕЦ ТЕПЕРЬ ТОЧНО БУДЕТ ВСЁ РАЗВАЛИВАТЬСЯ! НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ ПЕРЕХОДНИК НА КРЫШКУ, ОТ СМЕНЫ НАЗВАНИЯ ВСЁ ХЛИПКИМ СТАНЕТ!
Ты же должен понимать, что использование переходников было вынужденной мерой. Зачем тащить подобные решения в перспективный автомат?
>Для разборки штифт выдавливается до упора (оставаясь при этом на крышке), после чего крышка сдвигается назад и полностью снимается с оружия.
А ведь действительно исправили, на сайге штифт не закреплен. Интересно, сами догадались, или кто-то подсказал? Сколько денег и времени потратили на разработку?
>но рассмотрев поближе можно увидеть качество литья пластика, мда.
А что ты хотел? Если расчитано на 1-2 боя, зачем перерозход материала клепать?
>Не слежу за вээмовскими авторитетами.
Погуглил бы, чтобы не позориться. Попенкер был авторитетом ещё когда ни /wm/, ни двачей не было.
>Но крышечка явно
Твоя мамаша явно шлюха. Пруфов тоже не будет.
>а ижевцам
Ижевцы проводят госиспытания? Найс.
> веры нет
Верят в пораше.
>Ты же должен понимать, что использование переходников было вынужденной мерой.
Вот и не нужны больше переходники.
>Сколько денег и времени потратили на разработку?
Столько же, сколько твоя мамаша берёт за час. Пруфов тоже не будет.
Ну и подытожим – утверждаешь о неприемлимости такого решения – пруфай. Пруфов нет (а их у тебя нет) – лови струю в ебло. Разговор окончен.
>Попенкер был авторитетом ещё когда ни /wm/, ни двачей не было.
Если уж говорить об авторитетах, то что подобные решения не популярны у разработчиков оружия гораздо авторитетнее мнения попенкеров.
>Твоя мамаша явно шлюха. Пруфов тоже не будет.
То есть ты утверждаешь, что две толстых фрейзерованных хуитки, соединенных зажимом, менее надежны и долговечны чем штампованная жестянная крышка Оки?
>Ижевцы проводят госиспытания? Найс.
У тебя какие-то проблемы с восприятием текста. Я противопоставлял результаты гос.испытаний кукареканью разработчика.
>Верят в пораше.
То есть ты предлагаешь верить словам продавца нахваливающего свой товар? Или просто цепляешься к словам?
>Вот и не нужны больше переходники.
Переходники не нужны на ароидах, steyr aug или даже а-545. На Оке-12 крышка по факту является переходником. Ты сам об этом писал.
>Разговор окончен.
Ага, уже второй раз.
Ну, если под всем миром понимать рашкопризывников на бутылках и рашконалогоплательщиков, которые рушлем это всё будут крыть - то таки себе да.
Зачем ты сразу возгорелся? Рендер же.
Это копия, сохраненная 17 ноября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.