Вы видите копию треда, сохраненную 22 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://pastebin.com/y7yurMT1
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2591435.html (М)
А чому Армате резинку на бортах не затреуголили как на тешке?
Зачем вообще нужна подобная двухзвенность?
На новом Т-72Б3(Б4?), позади башни странная ДЗ, как на ЛБТ. Неужели такая тонкая броня, что возможен пролом?
Это ящики с песком.
кмк просто площадь закрываемая и эффективность выше чем у К-1, и не надо ставить под углом как К-5.
Это будет в Т-14А
Больше не думай в слух, плохо получается
надеюсь, красные флаги это к юбилею Октября
Лет через 10.
Потребности в Т-14 объективно нет.
Зато есть первоочередная потребность в настоящем БТР для армии. У нас приличной колесной техники как класса.
>Когда там уже начнутся серийные поставки Т-14 в войска?
Когда изыщут деньги. Изыскать их можно только нефть же $40 сокращением. Что можно сократить без потери обороноспособности? РВСН и ВМФ. А они жрут 50% всего. И над ними трясутся дай Бог. Так что нескоро. ЯО и морские лохани реально обескровливают ВС РФ.
>нефть же $40
Никогда не говори о том, о чем не имеешь представления. Это заставляет тебя выглядеть глупо.
>Никогда не говори о том, о чем не имеешь представления. Это заставляет тебя выглядеть глупо.
Проблемы с финансированием программ возникли как раз после падения цены.
Затопить нахуй эту лохань, всё равно почти всё время в ремонте, только деньги жрет, да и толку ноль, ДРЛО то не завезли.
Казалось бы, ну открой ты гугл, в один запрос узнай цену Urals. Нет, нужно продолжать демонстрировать свое интеллектуальное ничтожество. Зачем?
Что на 4-м пике?
панцирь
Панцирь СМ на ДТ-30 Арктический
А вообще такой Панцирь мог заменить(хотя-бы частично) явно уже устаревшие Осы(полу бесполезные).
Торы на шасси ДТ-30?
Дело в том, что Оса плавала поэтому её и не выкинули на мороз. Если и менять на Тор, то на плавающем шасси ДТ-30. Конечно все на такой Тор не заменить, но можно ещё добавить Сосны
>Конечно все на такой Тор не заменить, но можно ещё добавить Сосны
Сосна - замена Стрелы-10
В гугле забанен?
Я начинаю любить сего персонажа. Не очень красивая, подростковое угловатое тело, но без одежды....ну, неплохо короч.
>>2647240
К тому что тридцать Каракуртов полезнее чем одна ржавая лохань которая бесконечно стоит в ремонте. Если коротко. Состав плавсредств может меняться. Двадцать каракуртов и пара Варшавянок, например.
Пикча отклеилась.
>>потребности нет
>Ты так сказал?
Нет, я просто не мудак манямирковый и не считаю тактические перепилы восьмидесяток современными БТР. Слава тебе богу, армия тоже так не считает. Ну а что думают всякие долбоебы, готовые задницу свою порвать за любой паскудный и бездарный высер ВПК только потому, что он русский , никого не ебет.
Сколько тлеет то.
>>2647548
Плохо. По прежнему потешный перископ и отсутствие дистанционного управления. Видимо сложно не только панораму поставить, но и Т01-КО4 с ПЗУ-7.
>перепилы 80-к
>уииии
>манямирковый мудак
Это ты точно про себя подметил, блохастик. Только причем тут т14 вообще?
зачем?
ну и прошпорит ли такой Вакуум например танк Оплот БМ или Абрамс М1А2
бля, ахуенно хтонично
Двачую. Местные уебки пиздят на меркаву тактично забывая что в Т-15 такая же ущербная концепция.
>Как надо было сделать
Хуета, нужно делать, как на БМО-Т. А к корме приделать небольшой пандус.
А какая разница? У т-15 заявлена защита на уровне ОБТ. Любому дураку понятно что из-за переднемоторной компоновки реализовать это невозможно.
>переднемоторной компоновки реализовать это невозможно.
Если заебаться как на объекте 299 то можно, правда двигатель всё равно дотационный.
Ну хуйня же, ну. Не лоб а сплошная ослабленная зона+велика вероятность БОПСу закуситься об крышу МТО при небольшом кувырке носа, не удивлен , что это говно не приняли.
>Перед Брэдли не стоит задача танковать лбом птуры и снаряды.
и перед Т-15
Т-15 это аналог немецкой ТБМП Пума
Нету особенного ничего больше.
Нет, у т-15 танковая фронтальная защита, а пума еле пг-7в держит, безтбуковок
А теперь посмотри что там на НЛД у конкурентов.
>Не лоб а сплошная ослабленная зона
Так там еще была бронекапсула неебической толщины + внутренняя ДЗ.
Поверх лба хотели еще вроде ДЗ ставить, как сейчас у Т-15. Где-то говорилось, что тех. решения на Т-15 использовали именно по наработкам 299-го.
на хохлов пошли
В фотошопе?
У меня во Владимирской примерно такие. В соседней Ивановской последний раз когда я был был лунный пейзаж, да.
>Где такие ровные дороги?
В Украине, очевидно. Все знают, в России дорог совсем нет, все водку пьют.
Да собстно везде что южнее мск и до урала.
И М829А2 Для Экспорт.
Думаю, Безумные Русские Сделали что-то страшно.
ВУ не композити? глядь, не Композит, НО. это длина не нормально. Совсем.
Философия негативного пространства, экипаж убран из башни, вот и нечего защищать.
>Башню
Тут под башней подразумевается лафет от пушки и оптико-электронная система наводчика, или обвес на башне ?
Это защита не столько башни а подбашенного аз.
Защитить просто. Берем, и вкорячиваем туда броню, как на обычных танках. Профит.
откуда ты знаешь толщину брони ? ведь узнать толщину брони можно только после строения АЗ
тут внутренняя рабочая площадь башни раз в 5-7 меньше чем у обитаемого танка, что само по себе увеличивает живучесть в 10 раз
Нет, пушка уязвима ко всему на любом танке, как и у всех ослабленная зона казенника, прицелы и оборудование уязвимы у любого танка,полноценно бронируют только экипаж и боезапас, что на армате доведено до совершенства, все остальное - ходовая, двигатель, баки, вооружение, наблюдение и связь - по остаточному принципу, что на армате опять же на лучшем уровне чем у кого либо.
А на других танках приборы за метровой броней чтоль?
>место этого позора воткнуть нормальную броню - загадка.
Н А Х У Я ? тебе русским языком обьясняют, что башня не имеет в привычном понимании стенок и крыши, а представляет собой лафет с броней по сторонам, и понижающий заметной кожух, под кожух может крепится оборудование, броня, электроника, все что душе угодно, и в данном случае силуэт башни обманчив, за счет того что башня большая, а лафет маленькая хуйнюшка по центру с линии визирования, дажу пустив в танк точно птур крышебой, который пройдет все системы защиты, и будет способен пробить крышу арматы, должен попасть точно в центр башни, что-бы вывести из строя лафет
Учитывая дз на крыше не факт что пробьет, особенно под углом, очевидно, что защита от крышебоем и спбэ с уя реализована не только софткилом
>>2649160
>>2649181
>>2649223
Схуя это вакуум, если это скорее всего "свинец"
>>2649319
Сколько раз тебя обоссывали, ты таки опять тащишь это говно?
>>2649773
Ебалай, как ты прицелы и РЛС под броню спрячешь? На каких танках такое оборудование защищено броней? Как ты себе представляешь замену кожуха на броню? Ты ебанутый? Эта хуйня будет дохуя весить но так и не даст нормальной защиты
Ты смешной такой. Ну смотри:
1. Вешаем на кожух "Реликт"
2. Прилетает ПГ-7
3. "Реликт" срабатывает
4. Подрывом блока распидорашивает установленное на башне навесное оборудование (ФАР, УФ и ИК камеры, вот это все).
5. Саспенса добавляет задняя бронекрышка блока, которая улетает вдогон снаряду, т.е. к центру башни.
6. Эта крышка качественно прессует то, то должна защитить, пока со звонким БЗДЫНЬ не врежется в основную башенную броню.
7. ...
8. Т-14 вышел из строя.
А если нет никакой разницы - зачем платить больше? (с)
Потому, что ты - дегенерат. Я всё еще жду примеры танков где прицелы, КАЗ, КОЭП, ЗПУ и прочее навесное оборудование защищено броней.
теряется модульность, увелчивается вес, башня и так зашищена достаточно, а электроника получается вся навесная, что ухудшает ее возможность в выживании в боевых условиях и то что будет это всё выглядеть нелепо навесные радары и датчики и всё остальное, будут как лампочки для снайперов, кожух же надо будет делать всё равно, либо покрытие что-бы дать технологии скрытности.
Суть в том что эффективность выживаемости не ростет и др. недостатки, в обмен сомнительную эффективность шанса пробить
Ну понятно. Чёт я не подумал совсем о такой очевидности.
Но меня не интересуют другие танки. Ты лучше скажи, что мешает броню с "капсулы" казенника переместить на место кожуха.
Да ладна, кожух толщиной в сантиметр защищает от автопушек?
Наверное, для балансировки.
>Вряд ли намного толще, чем здесь.
это не кажется проблемой, дополнительное бронирование крыши, вопрос одной плиты в 150кг, если понадобится, это и есть прелесть ее контсрукции.
>>2649798
>С помощью лючков, сделать модули съемными, как на меркавах.
А если надо обновить оборудование, надо пилить новые дырки, лючкю, корректировать, ВМЕСТО, взяли новый кожух ->установили все что нужно.
>Это макет для отработки пушки, там даже АЗ небыло.
Примерно почувствовал?
http://gurkhan.blogspot.ru/2015/03/blog-post_15.html
Каким ещё реальным? Реально сделать ослабленные торсионы, чтобы танчик пружинил как и встарь. Масса танка всё равно будет за 40 т. и качаться сильно не будет.
Это были разные варианты решения, я не имел в виду, что на меркаве есть лючки.
>И где там что-то про наличие/отсутствие АЗ?
Вот и я про тоже. Откуда ты узнал, что там было, а чего не было?
>должен попасть точно в центр башни, что-бы вывести из строя лафет
Я думаю него неплохие шансы вывести из строя боеукладку, она побольше проекцию имеет.
На 292 его нету, ровно как и на большинстве подобных поделий + внешний вид не внушает, так что вероятность отсутсвия - высокая
>>2649845
Снижение УБМ - плата за уменшение размеров фронтальной проекции
И если в т80у под таким углом прилетит БПС, то скорее всего он просто пробьет броню и похоронит ребят
>И если в т80у под таким углом прилетит БПС, то скорее всего он просто пробьет броню и похоронит ребят
А если это древнее говно, типа 3БМ-22 или 3БМ-29, что хохлы в основном и используют, которое основную броню башни Т-80У без учета ДЗ и так не пробивает? Там под таким углом габарит брони все равно выходит под 600мм. Получается, башне Т-14 pizdarique, в то время как Т-80У будет просто пох?
Да и на башне можно поменять наполнитель на более эффективный и поставить новую ДЗ.
Армата против реального противника, при чем тут хохлы? Броня должна быть против передового вооружения, а не против Хохлов, этих унтерменшей трактористы на т-64 унижают.
А хули она вся должна быть монолитной? Вангования с паралая в данном случае не тянут, пока мы не имеем даже точных контруов башни
Какая-то у тебя очень уж вольная интерпретация бронирования башни арматы.
>Вангования с паралая в данном случае не тянут
Иди нахуй, дегенерат.
Это не вангования с ублюдочно-поцреотического паралая, а мнение Анатолия_99 — один из самых адекватных на гомоотваге.
это что получается, если ведущее устройство 670мм, то какой длины должен быть сам пенетратор? 850мм?
Мы его не знаем. Понятно, что бопс не потанкуешь, остается вопрос к автоматическим пушкам. Наши заклятые друзья сейчас неспешно перевооружаются на 40-мм. Вопрос: держит ли его башня Т-14 или нет?
Второй момент - это навесное оборудование (оптика, каз, панорама, вот это всё). Оно расположено достаточно кучно, т.е. выше шанс поразить что-нибудь из этого очередью из какой-нибудь Пумы. Если раньше стрельбы из автопушки по танку была нонсенсом, то теперь возникает вопрос: а почему бы и нет?
Смотри, я окончательно решил проблему поражения навеснового оборудования. То есть теперь навесное оборудование неуязвимо в принципе. Круто?
>Наши заклятые друзья сейчас неспешно перевооружаются на 40-мм. Вопрос: держит ли его башня Т-14 или нет?
Щьто?
>А хули она вся должна быть монолитной?
В Новосибирске начато серийное производство керамической брони для танков "Армата" и других боевых машин, сообщил ТАСС начальник бюро броневой керамики предприятия-разработчика "НЭВЗ-Керамикс" Андрей Никитин.
http://rg.ru/2015/06/05/bronya-site-anons.html
То есть 100 мм любой из трех представленных керамик будут эквивалентны 111 мм стальной брони (против ОБПСов).
ты блядь себе стрельбу очередью из автопушки представляешь? Дай бог хоть одним попасть в силуэт. А на дальности эффективного огня её раньше сожгут чем она нанесет ущерб танку.
Не сравнивай совковые пищали с современными автопушками.
>То есть 100 мм любой из трех представленных керамик будут эквивалентны 111 мм стальной брони
задачи?
>хряяя
Танталодебил, мне похуй что там за мнение, если это не инсайд с пруфом
>>2650056
Это у кого 26 лет назад были метровые ломы?
>>2650117
>танталодаун начинает коптить пердаком и постить безпруфные картинки не имеющие связи
>>2650133
Армата так-то тоже опытный образец, рассчет эквивалента вот так - в лоб не производят, ну и данных никаких у тебя естетвенно нет, не то, что по габариту, но даже по конфигурации
Неблохо, но на видео вполне себе стрельба в силует
Но где вообще есть защита всей хрупкой хуиты на башне?
Первый снаряд вообще под цель улетел
То есть писать грамотно.
>Оно расположено достаточно кучно
Эту "мысль" (про поражения навесного оборудования из-а его компактного расположения) высказывают уже не первый раз в Армато-тредах.
А теперь расскажи, с какого расстояния и при каких условиях (танк движется или как?) - можно получить такой (как нарисовано у тебя) эллипс рассеивания?
Бро я вангую сейчас пойдут вскукареки про телескопы раз про 40 мм начали пиздеть.
> телескопы
В которые необучаемые снежные мартышки традиционно не могут, впрочем, как и в иные современные виды вооружений.
Уёбывай отсюда, петух, вместе со своим каргодрочем, который присовывается во все щели.
На артсистемах большего калибра используются телескопы? Нет. Вот и иди покукарекай, какие все американцы не могут в 105-мм и 25-мм телескоп, а ты у мамки молодец.
Нашли, блядь, очередную швятую технологию, недоступную смертным, уёбки малолетние.
Потешненько. Даже по силуэту не попадает не говоря уж про эту манямирковую хуету - >>2650067
Не учитывая того факта что бмп-ка будет уничтожена еще до того как подойдет на эту дистанцию.
>>2650187
Стрельба длинной очередью сходу так и будет выглядеть у всех. Стрельнуть пару раз с места - не показатель.
> 40-мм. Вопрос: держит ли его башня Т-14 или нет?
Бугурт-Хан писал про защиту от 30мм, на сколько ему можно верить сам решай.
В случае такого бронескворечника толщина бронирования наращивается элементарно и дёшево по массе, потому что бронируемый объём минимален.
Так что этот вопрос вообще глупо ставить.
Адаптация под большую бронепробиваемость достигается прикурчиванием дополнительных пластин, что в худшем случае может привести к перекомпоновке, а в обычном случае только к прикручиванию пластин.
Прелесть навесного оборудования в том что его можно таскать по башне как хочешь.
Попробуй на танк обычной компоновки наклеить 5-см пластины на скулы. Всё пойдёт по пизде, начиная от общей массы и тяговооружённости, заканчивая развесовкой. А в случае с Т-14 даже такой фэнтезийный вариант возможен.
>что в худшем случае может привести к перекомпоновке
что в худшем случае может привести к перекомпоновке навесного оборудования башни.
>сходу?
Где там сходу то, суетливый?
https://www.youtube.com/watch?v=HR3S2t1QjmU
>>2650724
>Даже по силуэту не попадает
>2 попадания из трёх по движущейся мишени
>Не учитывая того факта что бмп-ка будет уничтожена еще до того как подойдет на эту дистанцию.
Ты вытекаешь уже.
>>2650772
>30 мм
Т.е. мы имеем очередной не имеющий аналогов танк, который теперь можно унижать в башню телескопами. Диды такое бы не простили.
>>2650785
>а вот доделать не проблема
Обожаю этот аргумент. Не проблема была прикрутить панораму на Т-72Б3, однако ж не сделали. А габариты Т-14, судя по фото, вообще никак не изменились с прошлого года, не наварили нихуя.
>Попробуй на танк обычной компоновки наклеить 5-см пластины на скулы. Всё пойдёт по пизде
А вот это сейчас обидно было
>Попробуй на танк обычной компоновки наклеить 5-см пластины на скулы.
Пробовали уже один раз, получилось охуенно, даже ТОУ танкует.
Да как ты заебал. Носишься с одним видео по всему треду как в жопу выебаный.
https://rg.ru/video/content/0/28/91/Sequence_01.mp4
Вот тебе другое видео, где он же вполне себе попадает на дистанции 1200 и 1700 метров.
И о чём это мне должно сказать? Потому что мне это говорит лишь о том, что наводчик хуёво сработал. Снаряды на том видео легли более-менее кучно, но мимо. Я уж не говорю про то, что есть и другие видео, где так же кучно летит.
Маневры? Это у вас тут пушки в диалоге когда надо попадают, а когда не надо - нет.
Можно ведь просто запускать из автопушки маленькие птуры с лазерным наведением, чому так не делают?
> У меня во Владимирской примерно такие. В соседней Ивановской последний раз когда я был был лунный пейзаж, да.
Два чаю. Когда пересекаю границу рiдной Ивановщины, жопа сразу чувствует.
мимоивановец
Тогда мы возвращаемся к тому пункту, что ты тащишь сюда безпруфные картинки с эпр бронёй арматы определённой по фотографии.
Как будто webm с бтр82а было снято скрытой камерой. Меня просто поражают долбоебы >>2650176 мерящие точность из сюжета для новостей. Если бы хотели показать точное попадание, показали бы.
Осталось только найти смертников/камикадзе/шахидов, которые на сарае с телескопами будут выезжать на 125мм снаряд, с призрачной надеждой вывести из строя орудие Арматы.
>пук
Дебс, речь о том, что бугуртхан исходил их данных по 195-му
К армате у него некаких допусков небыло
По вопросам веры обращайтесь в церковь
>А на телеканале звезда не показали.
Военная приёмка как раз на телеканале Звезда выходит. ВНЕЗАПНО.
Прорицатели сидят в /mg/
>Не проблема была прикрутить панораму на Т-72Б3
Поэтому её прикрутили к биатлонному и к нигерийским машинам, так что иди нахуй. Мы говорим про конструктивную возможность, а не про целесообразность. И панорама тут вообще никчёму, манёвр не засчитан.
>>2651090
Брови - комбинированная бронепреграда, это не гомогенная отливка.
>>2651129
Ты бутешь утверждать, что сварная башшня - эт олитая с наваренной сверху хуйнёй, лол?
Ты ебанутое животное? Как ты высрало из своей головы этот вывод?
Дай ка я тебе напомню, ты написал:
>Приварите листы к башне, вся развесовка, тяговооруженность и прочее.
Я тебе отвечаю, что приварили и нихуёво получилось. Даже ТОУ танкует иногда.
Где ты блядь животное про литую\сварную башню увидело? Тебе мочёй совсем глаза залило?
По моему, он с Никарагуа перепутал.
Держи.
и микроволновой системой инициирования заряда. - Поехавший Говорит, но настоящий Охуенно.
А потом они возвращаются с завода, жрут борщ, бухают и пиздят подкалиберами мужей/парней.
Хотеть такую соседкой
Да, один из самых дорогих элементов, + пока еще не полностью импортозамещенный.
>не сделали, значит нинужна! маневры!111
Я не о невозможности прицепить приборнейм говорю, а о том, что этого не делают. Вот прицепили панораму на биатлонный танк, а на более чем тысячу Б3 в армии - нет. Даже на новой модификации с реликтом её не завезли, зато в интернете можем тыкать всех в фоточки биатлонного танка и визжать. И таких примеров просто дохуя.
Потому что в хорошей панораме дорогая ТВ матрица и дорогая оптика для этой матрицы, в том числе бронестекло. Может если сделать из матрицы для промышленного ТВ, то оно будет туда-сюда, но так не делают.
А зачем нужен intel Core i7, когда есть Celeron?
>>2653072
>>2653074
>>2653075
>>2653076
>>2653077
>>2653079
Петросянов полон тред. Это вопрос из серии
- зачем нужен Ка-52 когда есть Ми-28?
- зачем нужен Абакан когда есть Ак-100?
- зачем нужен Водник когда есть Тигр?
Т-90 лучше защищён, на нём стоит такое же вооружение. На него воткнуть АЗ и будут сопоставимые ТТХ при чуть ли не вдвое меньше стоимости.
>Т-90 лучше защищён
С уёбищьной ВЛД, от Т-72? Экипаж на порохе как сидел так и сидит.
Понимание того, что всё потомки Т-64 не отвечают современным требованиям пришло ещё во времена объектов 490а, 477, 299 и т.д. и т.п., а вершиной должен был стать об. 187.
Долбёб что ли?
У Арматы картонная башня. И насчёт ВЛД Т-90 я бы не был так уверен. От подрыва БК ребята и там и там зажмурятся.
Я помню сколько портянок копротивлялись за ПАНОРАМА НИНУЖНА МАССОВОСТЬ!111
Армата довольно сомнительная йоба по оверпрайсу с необитаемой башней как единственной реальной фичей, которую нельзя реализовать на платформе Т-90 и быстро насытить войска современными машинами.
>У Арматы картонная башня.
Там людей нет
>И насчёт ВЛД Т-90 я бы не был так уверен.
А чего там хорошего может быть? Декольте никуда не делось, ДЗ до верха, как не доходило так и не доходит, наполнитель судя по башне не менялся.
> От подрыва БК ребята и там и там зажмурятся.
Зато от возгорания зарядов не зажмурятся.
>Армата довольно сомнительная йоба по оверпрайсу с необитаемой башней как единственной реальной фичей, которую нельзя реализовать на платформе Т-90 и быстро насытить войска современными машинами.
Ты наверное известный ученый, разработчик танков, с опытом их эксплуатации и проектирования? Или все-таки нет и не имеешь оснований делать пустопорожние выводы?
>как единственной реальной фичей
Про трансмиссию, МТО и подвеску белого человека не забыл? Поехавший.
На башню можно налепить брони сколько хочешь, впрос только нахуя когда вся задача в уменьшении профиля? В лоб там по сути нихуя и не видать кроме маски и прицелов.
В лоб это если при совсем нулевом угле, чуть повернуть и уже нормальный такой профиль.
Причём я не говорю здесь о повороте на 90 градусов.
Почему сварные башни не делали сразу? Литьё технологичней и дешевле?
Картинки ничего не говорят. Например, у 2С5 и 2С19 снаряды невзаимозаменяемы (а с виду и не отличишь), хотя калибр снарядов один.
То что нам показывали это самоходный макет башни, ящитаю. Ну и с ходу САУ обычно не стреляют.
инб4 танки тоже блохастые ламаншисты ОБРАТНЫЕ СКЛОНЫ НА АДРЕНАЛИНЕ
>чуть повернуть
Какой толщины борта башни можешь примерно почувствовать?
Тэшкам скулы нужны были для закрытия обитаемого объёма. В Т-14 затенять надо только казённик с элементами АЗ и каких-нибудь 200мм габарита там за глаза.
Заветы дедов. Буквально.
>Какой толщины борта башни можешь примерно почувствовать?
Я если честно даже форму башни почувствовать не могу, в отличие от автора твоего ролика.
Но не понимаю почему 200мм достаточно для защиты АЗ, а для обитаемого объема на том же абрамсе городят 1000000 километров урана, или на т62 прихуячивают брови и дз. Не все ли равно что именно защищать-то?
>Не все ли равно что именно защищать-то?
экипаж > ходовая > вооружение
На румате обитаемый объём защищён дай боже. Собственно только во лбу полноценное противоснарядное бронирование и есть.
>экипаж > ходовая > вооружение
Это-то понятно. Но от чего 200-300мм вообще защитят? Это все равно что сказать что АЗ дотационный. Там ведь, кроме крыши, нет ни дз, нихуя.
Надо на законодательном уровне запретить вагонщикам дальше модернизировать ТАНК-КОМПРОМИСС, иначе "Армату" в войсках мы еще лет 20 не увидим.
На отваге писали, что литые башни для танков нужны были для поддерживания литейного производства, ибо то бы при Совке загнулось.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=284&p=5#p58450
"В условиях использования комбинированной брони (для которой литье крайне неудобно) литые башни отечественных танков были ВЫНУЖДЕННЫМ АНАХРОНИЗМОМ, нужным для поддержания литейного производства.
После развала СССР все с облегчением перешли на сварные башни."
Я думаю, что со временем Армате прикрутят нормальную забронированную башню со 150мм бабахой
При чём тут "сейчас"?
Когда серийно башни в РФ лили?
Вся кооперация накрылась пиздой с развалом совка, и если что не умерло, то дальше не умрёт (в среднем по больнице).
>При чём тут "сейчас"?
Интересно просто, раньше сохраняли в ущерб здравому смыслу ради чего-то там, а теперь не сохраняют.
>Когда серийно башни в РФ лили?
Где-то до 2005, когда выкатили Т-90А и закрыли линию Т-72Б.
>Вся кооперация накрылась пиздой с развалом совка
Какая ещё кооперация? Башни лили на УВЗ.
>Где-то до 2005, когда выкатили Т-90А и закрыли линию Т-72Б.
Сколько лет прошло с того момента? Сколько Т-90 обр. 1992 сделали? Сравни с темпом поклёпа танков в совке (одних Т-72Б по полторы тыщи в год). Это гомеопатические количества, которые серийным производством назвать нельзя.
>Какая ещё кооперация? Башни лили на УВЗ.
Во-первых, доставь пруф, где лили башни, если уж взялся утверждать.
Во-вторых, литейный цех по твоему сидит пятнадцать лет и, вздыхая, смотрит на часы в ожидании когда там заказ на башни придёт?
>Во-вторых, литейный цех по твоему сидит пятнадцать лет и, вздыхая, смотрит на часы в ожидании когда там заказ на башни придёт?
Отливает, например, вагоны.
>Во-первых, доставь пруф, где лили башни, если уж взялся утверждать.
Наверняка в литейном цехе УВЗ https://vsenovostint.ru/2016/11/09/v-liteynyiy-tseh-uvz-vzyali-na-rabotu-robotov/
>Отливает, например, вагоны.
Мы говорили не про вагоны, а про башни. Про вагоны я тебе сам сколько хочешь накидаю, в том числе и заявления Сиенко о расширении и модернизации литейного производства.
>Наверняка
Ты понимаешь смысл слова "пруф"?
Будут. Жаль Феди не будет который своим проездом на квадроцикле откроет парад техники.
бери больше, офигенно было бы если бы он в зиле вместо водителя возил министра
19-20 годы. Сейчас готова только опытная партия.
>офигенно было бы если бы он в зиле вместо водителя возил министра
офигенно было бы если бы он в зиле вместо министра сам был
Я думаю что прорицатели в отпуске, а ты хуй без пруфов
>: Тарас Агапович
ох Тарас, сравнивает шасси Т-72 и Абрамса. Они даже разного поколения
>а не трижды форсированная хуита, еле-еле выдающая 1000 л/с
уже до 1130 лс.
Но массы разные.
Танки по сути разных классов - Т-72 это средний танк, Абрамс изначально тяжёлый
это походу фанат коти. Не хватает тока тегов "Талгилосральня, Проект - ликивдация РФ, реют до ветру нижние губы, СУГС".
Это не я притащил пример с абрамсом в тред.
>уже до 1130 лс.
Даже до уровня Т-80 не дотянули. Перемога! При этом как-то забывают, что при каждом форсировании ухудшается надежность и возрастают требования к системе охлаждения (которая тоже отжирает мощность).
>Но массы разные.
Ты еще удельную мощность посчитай.
>Танки по сути разных классов - Т-72 это средний танк, Абрамс изначально тяжёлый
Все блять, этот тагилыш поехал, тащите мексидол.
>>2654255
И из ДШК пробивается.
Что за бред? Лили из-за экономии массы, и причем до этого швитые лили весь танк, у М60 даже ВЛД отливался, когда у нас корпуса были сварные еще с ВМВ.
>>2654247
>абрамсодаун вкатился в армататред и прямо с порога начал визжать
Я понимаю что ты хочешь в очередной раз нам поведать о 4000мм брони, святом уране и адреналине, но не надо. Тред не об этом.
Тоже мне насилие, даже бронекорпус не изменился толком.
Что бтр-4? Я переживаю за бумеранг
При прокате металл термоупрочняется, в пакет можно собрать пластины с различными параметрами. Сварные башни и корпуса имеют бОльшую защиту от БПС и КС. Но у литых нет ослабленных зон, они лучше защищены от мин/фугасов и, возможно, тяжёлых бронебойных калиберных снарядов.
>уже до 1130 лс.
Пруф на поставку серийных моторов в войска есть? Как мотор в эксплуатации, сколько часов гарантия?
Предлагаю сразу определиться с критериями серийности, восковитости, эксплуатации и надёжности.
>Я не о невозможности прицепить приборнейм говорю, а о том, что этого не делают.
Это не делают, потому что у МО есть ГАБТУ и профильные институты и подразделения, которые всё обосновывают. А ты способен лишь кукарекать и маневрировать.
500 часов гарантии, менее 10 процентов возврата, батальон в войсках, 40 серийных моторов, чтоб понравилось и заказывали ещё.
>>2654973
> и профильные институты и подразделения, которые всё обосновывают.
МЫ ЛЮДИ МАЕНЬКИЯ. ТАМ НАВЕРХУ ЛУЧШЕ ВИДНА. НАМ ЧТО СИДЕТЬ ДА РАБОТУ СВОЮ РАБОТАТЬ. НЕЧА ИЗ СЕБЯ ВУМНОГО СТРОИТЬ.
Блядь, а я представил себе если бы на Армате были торпедные аппараты.
ОБТ Т-14 погружается на небольшую глубину и производит торпедные пуски по условному противнику в черноморской акватории
НИБУДИТ серийной замены машин Т-90А, Т-72Б3, и прочих модификаций Т-44 на Армату. Либо вообще скажут что будут только роботы, либо скажут что "на основе наработок по Армате мы сделаем ещё более крутую Армату-2".
Развернул тебе за щеку, проверяй.
>НИБУДИТ
Сколько Армат нужно построить / в каком организационно штатном составе развернуть, что бы твой тезис стал неверным?
Наверное заменить 1 к 1 все наличные танки как в частях так и на хранении, иначе попил и провал, нибудет, тв. и ч.
>Сколько Армат нужно построить
Штук 500 хотяб. Ну то есть когда снимут с производство Т-90 и Т-72Б3 и станут наменять в частях танки на Арматы, тогда значит всё взлетело. А пока в части Т-72 без панорамы и с щелями в ДЗ идут, а быдло кукарекает про всеракурсный КАЗ.
>>2655199
Наверное заменю тебе за щеку, проверяй.
К 2050 может и будет.
Если я правильно понял, то про "2300 Армат" - говорил Сиренко, ссылаясь не госпрограмму вооружения, но там говорится просто о "2,3 тысяч современных танков" для частей боевой готовности.
Добавлю, что к этой цифре (в приложении именно к Армате) в wm/-е - отнеслись весьма скептически.
> скептически
Скажем так, не все, ибо обитает тут особо отбитая порода портяночного Киселёв-тв которые визжали что если родина даст приказ то увз выдаст тыщу армат в год.
Конвеер
Батхерт вполне справедлив, ведь вместо современного танка в очередной раз получили танк-компромисс.
Можно, но нахуй не нужно.
М1А2 сеп. 2, Леопард 2А7, Леклерк, Челленджер 2, Тайп 99А2.
Т-72Б3 реально минимальный апгрейд, до него было много годных предложений по модернизации, но выбрали самую худшую (по минималке). Б3 современным танком не сказать, что является, правда обр. 2016 - это уже шаг в лучшую сторону.
Там бронепробиваемость под 60гр указывается. 450мм под углом 60 гр, это почти 900мм в нормаль, лучший показатель из всех 120/125мм пушек.
20 шт Леопард 2A7
406 Эклеров
227 Членеджеров
250 Type-99A, про а2 даже разговора покан ет.
и хули ты тут развижалась?
если на нашу територию и так всего 550 т-90 1к т-72б3, и пару сотен т-80? У тебя все ок в голове дурачок? Или давай мы выпустим меньше да красивее?
это дебил, не обращай внимания.
Зачем врать, да еще и так нагло? Всем давно известно, что Т-72б3 является аналогом Рено F-17.
Давай потоньше
если на нашу територию и так всего 550 т-90 1к т-72б3, и пару сотен т-80? У тебя все ок в голове дурачок? Или давай мы выпустим меньше да красивее?
+дохуя обычных Т-72Б разных годов выпусков + где-то сотня Т-72БА + Т-80БВ тут и там, еще вагон и маленькая тележка 72ек в резервах. Хули тебе мало? Мы прямо на данный момент со всеми так воюем, что большое количество танков позарез нужно.
Если завтра попремся в Хохляндию, половины имеющихся Т-72Б3 и Т-90 вполне хватит.
Вообще установка хотя бы Реликта на корпус Т-72Б3 и экранов по бокам с самого начала не так бы уж замедлила производство, если вообще бы замедлило. Панорама, конечно, дорогое удовольствие, но дешевые ништяки, которые мелькали на других отечественных танках/модификациях могли бы и сразу установить.
Именно такой логикой пользовались мебелебляди когда высрали Б3 - мммаксимум дешман, зато ТПВ.
Именно так. По совокупности характеристик они одинаковы.
>>2655509
Но вот беда: мебелеблядей уже 5 лет как нет, а логика всё та же самая. Видимо шойгубляди новую логику не способны выдумать вообще.
кстати хохлухи тоже решили вместо клёпанья булатов, сделать из 64-к свои "Б3" и будут на БВ ставить недотепловизоры
Там что негр выкидывает руками горячие гильзы?
Нет, Т-64 это был новый уровень: другие катки, гусянки, мотор. Т-44 утяжелели получился Т-55, на Т-55 поставили АЗ, композитку, 125мм пуху получился Т-72.
>на Т-55 поставили
>...получился Т-72.
А куда делся Т-62, ну это так на секунду... А ничего что сами тагилодебилы никогда(!) не скрывали, что Т-72 это, фактически, отехнологиченный Т-64.
Пиздец, как же на самом деле тяжело жить в манямирке-то...
Это же слабобронированная жопа, ессно там как на БМП будет. На Т-14 же всё на носу.
>Т-72 это, фактически, отехнологиченный Т-64
От которого кроме пушки ничего не осталось, кек.
>ДЗ на расстоянии от основной брони расположена
Спалили же ещё на первом видео с ней, до парада 15 года.
> хз так же на Т-14 или нет
Скорее всего на объект-187 смахивает.
Убедил.
>>2655746
>А куда делся Т-62
Никуда не делся, был модификией Т-55 с 115мм пушкой. Фактический боевой потенциал остался прежним.
> А ничего что сами тагилодебилы никогда(!) не скрывали, что Т-72 это, фактически, отехнологиченный Т-64.
Это так подавалось военному руководству, иначе бы его производство не разрешили. Так-то Т-72 такой же Т-64, как Ту-22М - модернизированный Ту-22. Но в последнем случае хоть КБ одно и то же.
>Т-72Б3 реально минимальный апгрейд, до него было много годных предложений по модернизации, но выбрали самую худшую (по минималке)
Так и надо, ибо будет Т-14. Тратить 2—3 млн $ менять придётся всё, кроме башни и корпуса и ходовой, даже орудие ради того, чтобы машину через 10 лет отправить на БХВТ — безумие. Б3 обр. 2016 - вообще идеальный баланс.
ты, блять, понимаешь вообще как и когда в танк присераются торсионы? По твоему, блять, их проще сделать "слабее"? Приварить(навесить) нужный вес, блять, для тебя сложнее стало, чем заказывать почти с нуля корпус БМ. блять? Овтечай, сука.
облегчение веса, же ну ёбаныврот
Да:
>По сравнению с базовой машиной («Объектом 167») корпус Т-62Б был изменён. Лобовой лист представлял комбинированный пакет из наружного стального листа толщиной 80 мм и внутреннего листа толщиной 30 мм, между которыми находилась 110-мм прослойка из стеклопластика. Кроме того, был увеличен наклон листа с 60° до 68°. Для уменьшения массы танка, нижний лобовой лист был уменьшен с 80 мм до 70 мм. Башня изготовлялась методом литья с алюминиевыми вставками по аналогии с башней Т-64, однако от алюминиевых вставок впоследствии отказались. Для защиты топливных баков от действиях кумулятивных боеприпасов по бортам в надгусеничных полках были установлены бортовые решётчатые экраны.
От бедности.
1. Не было бы никакого Т-72, ибо он был бы не нужен, Т-62Б и так прост. Просто был бы Т-62Б с нормальной СУО и Т-62Б1 с говённой.
2. В 70-х приняли бы на вооружение некий Т-80 (=альтернативный), у которого вместо БКП могла бы быть двупоточная гибромеханика в качестве тренсмиссии.
То есть сильно бы ничего не изменилось, просто несколько иная форма МТО и, соответственно, масса.
А корпус лучше отливать или сваривать?
http://gnoom63.livejournal.com/12428.html
>Снаряды от Мсты (крайние по времени разработки) можно применять на Коалиции но с ограничением по зарядам.
Дык, была толстая капсула и поверх неё ДЗ, ребята сидели в капсуле. Не удивлюсь, если у Т-15 так же, она кмк прямой наследник 299-го.
Арматоебы, объясните мне смысл антенны и метеодатчика ПЕРЕД панорамой а не за ней или даже на ней?
Они там чтобы мешать смотреть, чтобы их распидорасило при стрельбе из пулемета, или для того и другого сразу?
Периодически задаюсь этим вопросом
В каком году, дебил?
>>2656558
Сверху нельзя, нужно было сбоку делать, а не спереди.
С другой стороны это не ведро оплота перед ЗПУ
Тоу танкует в бровях Ильича.
Интересно, что двигало каклами, когда они поставили ведро перед люком КТ, а не как все нормальные люди - за ним.
РСЗО-Панцирь!
А мне нравится Машенька.
Выкинули.
>Они там чтобы мешать смотреть
Я сомневаюсь что они будут сильно мешать, а так панорама же крутится, их куда ни поставь они в какой-то обзор попадут.
А СОЦ таки новая на Панцире, под плащом казалось, что старая.
> интегрированы по целеуказанию\наведению.
У нас вообще всё ПВО давным-давно интегрировано начиная с лохматых годов, включая флот, А-50, истребители, небо и аллаха.
>Не попадут, если их поставить НА корпус самой панорамы.
Не знаю ни одного танка где было бы так, так что может это нереализуемо?
Да и везде что-то панораме да мешает.
Но ведь смешно
На Т-72Б3 ничего не мешает негру, даже панорама.
Это не ты в /a/ спамишь?
>>2656352
Сама фраза "внутренняя ДЗ" заставляет думать, что её намазали изнутри капсулы. Это только потом взглянул на схему.
>>2656349
У нас, как правило, неру ДЗ не называют.
https://www.youtube.com/watch?v=sEmY6_ahrfc
Прям в крестик. Охуеть.
>Необитаемая башня?
>Не знаю ни одного танка где было бы так, так что может это нереализуемо?
Есть какие-то принципиальные препятствия технического характера? Метеодатчик и антенну невозможно прям на панораму поставить?
>Необитаемая башня
Знаю один танк и несколько проектов.
>Есть какие-то принципиальные препятствия технического характера? Метеодатчик и антенну невозможно прям на панораму поставить?
Понятия не имею. Но не знаю танков где делали бы так, так что либо это никого не ебет, либо есть какие-то сложности или подводные камни. В обоих случаях предъявлять претензии арматие странно.
Пока в реальном боестолкновение не проверят, это в любом случае будут кукареки. А тут до него еще весь производственный процесс
Дз ставят только на толстую броню, даже броня всяких бмпшек уже требует ОСОБОЙ дз. Так что если повесить её на кожух, то его она разломает точно.
Если ставить внутри на основную башню, то хз, но полагаю что кожух улетит от детонации в ебеня. И не знаю какие последствия вызывает детонация дз в закрытом пространстве.
До арматы уже был серийный танк с необитаемой башней, экипаж там вроде вообще 2 человека и багня кстати реально максимум узкая.
Если нет, то Т-14 получится одноразовым танком. Дело спасает только эпизодичность столкновений танков между собой в наше время.
Объясняю тупому на пальцах: если башня Т-14 картонная, то КАЗ сможет защитить только от некоторого кол-ва птуров, против любого танка, даже Абрамса, он будет бессилен.
Я бы не преувеличивал эффективность ДЗ против БОПСов. Метаемая крышка нужна в 1-ю очередь против тандемных кум: предзаряд рванул, блок ДЗ подорвался, сейчас бахнет основной и ебанет прямо в брешь И ТУТ ПЯТИКИЛОГРАММОВАЯ ЖЕЛЕЗЯКА ХУЯК ПРЯМО В ХАРЮ РАКЕТЕ КУМУЛЯТИВНУЮ ВОРОНКУ В ЛЕПЕШКУ ПИЗДЫЩ РАКЕТУ С ТРАЕКТОРИИ НАХУЙ ДЮРАЛЬ ВО ВСЕ СТОРОНЫ РАСПИДОРАСИЛО
>Объясняю тупому на пальцах
Иди нахуй отсюда, пидорас сопливый.
Охуеть, блядь.
> против любого танка, даже Абрамса, он будет бессилен.
Лол, это просто пиздец.
Ну и рожа у этова wotера
Это логика сверхлюдей, нам не понять.
>В каком году, дебил?
То ли в 2015ом то ли в 2016ом вроде. Хотя не столь важно, производят то её как элемент бронирования Т-14, значит она таки есть inb4 картон, мокет
Блядь, пиздец вы ебланы.
-Ну вот, на Т-62Б должна была быть композитка с стеклотекстолитом!
-Говно, надо керамику а её немогут!
-Могут!
-В каком году?
-Ну на Т-14 есть значит могут!
Вся суть тупых арматоблядяй. Лучше бы спаренный пулемёт поставили.
Так ты ж писал "ТАК и не научились", что подразумивает, мол, до сих пор. Если ты чисто Т-62Б имел, то это я, видимо, не понял :с
>сли ты чисто Т-62Б имел
Я вообще сюда только сейчас влез. Керамика была в составе скул башни Т-64А. Неужели и этого вы не знаете?
>многое говорили - "маня-фантазии!"
это хохлы:
>Пон листопада 07, 2016 12:00 am
>LansVVS:
>очередные хотелки - арктический Панцирь-СА
http://mil.in.ua/forum/viewtopic.php?p=213561#p213561
Прошло несколько месяцев, тот же самый хохол пишет:
>Суб квітня 15, 2017 8:50 pm
>LansVVS:
>запоребриком решили показать "новинки" на параде победобесия
>9К331МДТ Тор-М2ДТ на базе ДТ-30ПМ
>и Панцирь-СА
http://mil.in.ua/forum/viewtopic.php?p=226419#p226419
Даже об испытаниях уровня хохлов не известно, но ты почему-то свято веришь, что может.
А что, в армии, сапоги уже не носят?
мимо--ДМБ-2005
Интересно, куда их везут? Хотеть увидеть их в Сирии.
Но тактическая белая (под цвет салона) изолента выглядит НЕКАНОНИЧНО.
...но ещё больше охуели те кто слил ему всё это.
Хороший, годный автобус, мне только непонятно спереди справа это место НО или кэпа?
И почему у механа не видно телевизора для езды по камерам и по-ночному (я так понимаю ночник должен в телевизор ему показывать).
>>2657988
Kill me, please.
Убей меня б-г, я не понимаю смысла Коалиции-СВ-КШ.
По-моему, это полное уебанство.
>Убей меня б-г, я не понимаю смысла Коалиции-СВ-КШ.
У-Н-И-Ф-И-К-А-Ц-И-Я
>По-моему, это полное уебанство.
Норм, как раз выкинуть буксируемое старье, и не получить говно вроде цезаря.
Нет. У БОПСа ебовый запас кинетической энергии. Ему на эти попёрдывания газами и метаемые пластины - строго срать. Он сука метр стали пробивает, какие там пластины.
>КАЗ
>ебовый запас кинетической энергии
>метаемые пластины
>Он сука метр стали пробивает, какие там пластины.
Теперь на военаче есть свой заповедник невежества, армато-тред.
И тут ты пруфаешь противодействие КАЗ БОПСам.
Амеры ебались с этой темой и забили потому что НИВАЗМОЖНА.
Но ведь пиндосы тупые. Расеянское оружие не имеет аналогов в мире. Любое.
Даже С-400 с методом наведения времен брежнева лучше чем любое западное говноподелие по дефолту. Соответственно и КАЗ сбивает БОПС.
>У-Н-И-Ф-И-К-А-Ц-И-Я
Да в рот её ебать такую унификацию. Сделаль бы простую полуавтоматическую (с механизмом закидывания) 152-мм длиннокалиберную установку а-ля Цезарь (с опорной пяткой) для замены всей буксируемой артели и для лёгких кавалерийских подразделений. Была бы и легче, и дешевле и практичнее. Нет, блядь, надо за каким-то хуем бронированную башню вхуярить на шасси Камаза, будь он не ладен всё на него городят, который потонет в говне. Зато СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ, ВЫХОД ИЗ ПОД КОНТРАБСТРЕЛА, ЖИВУЧЕСТЬ.
Тьфу, блядь. Коалиции будут клепать в год по чайной ложке и еще 25 лет размораживать консервы с БХВТ.
>Норм, как раз выкинуть буксируемое старье
Ага, блядь. Эта установка весит как две Мсты-Б с двумя уралами.
>и не получить говно вроде цезаря.
С хуя бы Цезарь говно? Ничего лучше полуавтоматической цезареобразной установки на том же камазовском шасси для замены буксируемой артели не придумать.
А дз у них все еще НИВАЗМОЖНА, НАДО УРАН или уже НУ ТРЕШКА Е
Петух, так у С-400 метод наведения полуактивный с радиокоррекцией или нет? выдают ли это говно за вундервафлю которая лучше любых западных поделий с модными АРГСН?
Все расеянское оружие так работает. По телеку сказали аналоговнет и все.
Если он эти 20 кг. метнет на сверх-звуке, тогда может быть. Но такой взрыв на броне распидорасит танк не хуже БОПСа
>Если он эти 20 кг. метнет на сверх-звуке,
Зачем? Просто навстречу снаряду.
>Но такой взрыв на броне
Какой взрыв? Блок разгоняется маршевым двигателем до 100 м/с, далее ведётся корректировочными до момента встречи со снарядом в 10-ти метрах от танка.
Так может быть, но таких КАЗ вроде нет даже в проектах. Все существующие КАЗы эффективны только против ПТУР
Ну вот! Значит на Армата обязательно будет противокинетический всеракурсный КАЗ, и 4 ЗГБРЛС с АФАР, которые будут замечать вражескую ракету за сотни километров!
Во фронтальную проекцию башни ты БОПСом хуй попадёшь (попадешь в пушку, которая везде без защиты). В боковую проекцию БОПСом - любой танк одноразовый.
А уж как хороша двустволка с водяным впрыском!
И хули раньше тогда не запилили водяное охлаждение если оно такое охуенное? Охуеть хайтек уровня пулемёта максим.
Когда палкой снаряды досылаешь и за веревочку дергаешь, это не нужно.
Дебил, есть как так ПАРЛГСН и полноценное АРЛГСН, так что сьеби в ликбез
>>2657978
>>2657986
>>2657988
Представляю, как бомбит у Бугуртхана. Какой-то хохол слил больше материалов от УВЗ, чем он за последние лет 5.
Как я понял справа сидит командир, перед ним наводчик.
У мехвода видно 2 экрана (на штурвале и справа), на 1 из них должно выводиться.
Бугуртхана пидорнули давно - он теперь опущенка без доступа к чему-либо и везде размазывает говно о том, что управление, танки и все вокруг неправильное.
Где вообще можно почитать более-менее объективные данные об этом "ультрафарфоре"? Какой в нем вобще понт по сравнению с гомогенкой?
>>2657978
>>2657982
Как обычно для нашей техники, все довольно кустарно и грязновато. По-орочьи, короч мне нравится и КРАСИВА.)
>>2657978
>>2657986
>Откуда у тонколюка фото интерьера арматы?
c вк или ок, как обычно.
Мне больше понравились чванливые визги хохлов в комментах ЖЖ: http://andrei-bt.livejournal.com/485648.html
Особенно реакция на лопату, не зря же есть выражение смеяться после слова "лопата"
>Лопата — слово, после которого положено дебиловато смеяться.
Лурка
>все довольно кустарно и грязновато. По-орочьи
Всё таки явное приувелечения, учитывая что изделие только опытное или предсейрийное
Для сравнения БТР-4 примерно на той стадии создания: http://army-news.ru/images_stati/btr4_vnytri.jpg
Ну таки по сравнению с западными таки не оч, даже с учетом обкатки. Но я видимо совсем ватник, мне такое как раз нравится. Есть душок.
https://www.youtube.com/watch?v=uTGM1n8CYyQ
Мое любимое танковое видео. Ободранная краска, ругань, хач-командер, боевой бурят и прочая дружба народов. Сразу видно что это солдаты Империи Зла.
"западные" на таком этапе обычно не показывают
Я сомневаюсь в объективности барона.
>Где вообще можно почитать более-менее объективные данные об этом "ультрафарфоре"?
Это карбид корунда. Почитай в частных вопросах конечной баллистики.
Ну да.
Вообще-то стандартная мишень нато на 2к метров 2.3 на 2.3 метра, там дофига вокруг пушки частей башни не инертных.
Но настроили уже больше всех танков с необитаемой башней ЭВАР.
>До арматы уже был серийный танк с необитаемой башней
Я тебе так скажу - если бы армату разработали в цивилизованной стране то был бы шанс на тысячные серии. В РФ - хз.
Там реал такой дикий шум?
На ютубе есть абрамсы/леопарды и там тихий ровный гул спокойный.
А еще почему так грязно, в таком же банально неприятно работать.
Тебе неприятно что такой хороший танк сделали не в той стране? Зарепортил суетливого.
И да, у них нету связи внутри танка по микрофону наушнику? Это было на шерманах еще.
Да это везде так, от жишулей до самолета. Менталитет такой.
Подъедет один такой, пока ты отвлечён операцией на другой базе, и начинает тихо сносить здания и войска.
Безумная вещь, конечно. Весит как гусеничная, проходимости никакой. С открытой АУ хотя бы выигрыш в массе и цене есть.
У них люк открыт, если что.
Машина конечно пиздец убитая, но это же официальный танк сатаны.
Не знаю, но в железе их делали, показывали, пока армата на том же уровне.
Охуенные трактористы
Так они стоят, лол.
Там разве не наводчик должен сидеть и в том числе стрелять из пулемета? Бронешторка чет символическая какая-то, у меня дверца холодильника толще.
Сорян, сам разобрался. Но со стрельб ногой все равно проигрываю.
явно скан откуда-то
наводчик то сидит с другой стороны от орудия, это я так понимаю дубль управления пулеметом у заряжающего.
А шторка нужна не для толщины, а чтобы газы направились не в кабину а вверх.
А что он не так сказал?
Иорданскоафриканская башня Фалкон вроде действительно необитаемая, и действительно ставится на первый челленджер.
Гугли "шлемофон"
>>2659315
Там экипаж фактически в башне, только опущен ниже, на уровень погона. Схема схожа с "молотом"
"Это классика, это знать надо"
Фалкон - низкопрофильная обитаемая башня. Там командир и наводчик ниже погона сидят, в подбашенной корзине.
А потому что нехуй делать Армату из изначально сарайного Челли.
Асфальт не портит - хороша для парадов. Шасси дешевле и экономичнее в эксплуатации.
По хорошей дороге можно разогнать до 100 км/ч
>По хорошей дороге можно разогнать до 100 км/ч
С таким центром тяжести - лучше не пытаться.
https://www.youtube.com/watch?v=8ecq7HsJB74
вынужден признать, ебала какая-то, лучшеб пушку с аутригерами прикрутили, с полумеханизацией какой, если так уж хочется колесную арту, а не эту полноформатную башню на камазе
>Убей меня б-г, я не понимаю смысла Коалиции-СВ-КШ.
Корпусная/армейская/фронтовая и внезапно береговая артиллерия. Поскольку, требования по подвижности@проходимости у оной несколько меньше чем у полевой полковой-бригадной-дивизионной, нет резона ставить ее на танковую телегу и в тоже время нет желания ебаться с буксируемыми орудиями, такой вот компромисс. На всяких евроблядков с арчерами-цезарями нехуй оглядыватся, они нихуя не понимают.
патамущта ТЗ писали вояки для бригад постоянной боевой в ЦР, созданых при сердюкове. ТАм гусеничной техники почти нет (кромя танков), и все на БТР-82. Вот сау и будет совершать маршы на ровне, и оказывать поддержку. в таком случае смысл кабины есть (типа защита от осколков все такое, не на экспорт же ее пилят), влюс сразу башню эту же вхуячат в новый берег.
>С таким центром тяжести - лучше не пытаться.
на колёсной Коалиции другой центр тяжести.
Главное не нарушать технику безопасности и строго придерживаться правилам эксплуатации.
https://www.youtube.com/watch?v=39YRTmy8wxA
https://www.youtube.com/watch?v=3PoJRoF5WI8
или вот же
https://www.youtube.com/watch?v=NmVDyfwigCE
Пруфы?
если переделывать под тайфунокабину, то весить будет уже буквально как сау, а с базовой камазокабиной совсем нелепо выглядит.
я хз, по чему, но колесная арта представляется чем-то более менее легким и компактным, так что очевидный недостаток проходимости компенсируется дешевизной, утилитарностью платформы - по сути усиленного шасси грузовика, и схожестью по габаритам и прочим аспектам с обычными грузовиками, сразу и маскировка проще, и водилы обычные, и ремонт ходовой как всегда, а тут я просто не догоняю,
если бы сделали отдельную установку на прицепе я бы и то понял, да не мобильная и от контрбатарейного не сьебешь, но в нынешних ослоебских войнах готовая артустановка - узел контроля региона, все в сборе, и орудие с аз и снарядами, и связь с наведением, и какая никакая самооборона с защитой, просто ставинь такую роботизированную турель, и она дет и работает в рамках есу тз по заказам, задача снялась - подцепил и перетащил на новую позицию, боезапас подновил и снова развернул, а тут откровенно нелепая композиция из башни от нормалной сау на 4-осном грузовике.
>лучше.
Позвольте вам не поверить, я лучше поверю своим глазам.
У танковоза груз покоится на низкорасположенном трейлере, а у САУ он (башня) приподнят на высокий погон.
>Как на Панцире(шасси тоже самое)
А что, Панцирь на Камазе как-то хвалили по этому вопросу? По моему наоборот, ругали.
>или даже лучше.
Хуже. У Панциря ось вращения "башни" ЗРПК находится между колесными тележками, а у Коалиции-СВ-КШ башня над задней тележкой. К тому же Панцирь весит не более 34 тонн, а сколько это чудовище - никто пока не знает, но явно больше, раз там боекомплект 70 выстрелов как у старшего брата должен быть (башня одинакового размера, весь БК в ней).
Но Коалиция не для стрельбы(кроме ДУ ЗПУ для самообороны на марше) на ходу как Панцирь
>>2659429
Использование таких самоходных артиллерийских установок на территории с хорошо развитой дорожной сетью давало существенные тактические преимущества перед гусеничными САУ (увеличивалась скорость перемещения и появлялась возможность быстрого ухода от ответного огня противника)
>территории с хорошо развитой дорожной сетью
Автострадные танки у нас уже есть. Запасаемся попкорном тушняком короче.
Я надеюсь сидухи допилят. Выглядят как говно неудобное. Реалии таковы что даже в случае большой войны 95% времени танкисты в них будут просто кататься. До сих пор видны корни - "на один бой машина". Это печалит, люди прежде всего должно быть. И тысячи срочников и офицеров которые уйдут в запас с этой машины должны уйти со здоровой спиной.
Уж точно не твоя девственность.
Потому что российские?
>"на один бой машина"
Цитату из устава или техзадания. Я верю что /wm/ не подведет и докажет мне что это реальные людоедские требования кровавых циничных тиранов, а не безпруфные заявления уровня "Огонька".
Двачую.
Очень надеюсь что это предсерийные. А ведь так хвалились - эргономика, полулежа ко-ко-ко. Что это за хуйня блядь совковая?
Танк стоит сотни миллионов рублей (квартира стоит 1.5 млн.). На нормальное кресло должно хватать. А тут блядь как будто с помойки притащили дедушкино кресло, в рот его ебать.
>>2659927
Это похуй. Пусть там ручками заряжают и за веревочки дергают. Это их проблемы.
Ща тебе расскажут что это неважно, воевать можно и так и на эффективность не влияет. Знаем, проходили.
Не удивлюсь.
Просто после 5 лет в строительной индустрии я сразу вижу тех кто пытается наебать.
Учитывая первоначальный товар и результат. Я бы результат не принял.
Меня побаиватся подрядчики моего региона. Как бы они меня не того самого.
Три миллиона баксов это 180кк примерно. Дешевле т14 стоить в принципе не может.
Неплохо, но в моем варианте массаж и все такое, руки, ноги, жопа, шея у бойца не затекут, ничто не будет отвлекать от ведения боя.
>>2660033
Вот у дидов то лучше было.
На помойке видел такую же! Арррряяяя!!!
О богиня. Дай сил.
Сил сидеть на жопе по 8 часов? Ты вообще знаешь как спины убиваются?
Впрочем о чём можно говорить с очевидным анимудауном?
ДМБ-05-07.
Поболее знаю чем ты.
Вкусил всех прелестей, так сказать.
И на прибегающих мамкиных сосунков служивших при Табуретке смотрю как на сыновей пороха не нюхавших.
А я на оффе пять лет отмотал за тёмного эльфа!
По 8 часов сидишь и ничё. Все так сидят, всем миром. Тётки вон в трамвае.
Хм, действительно, на рейде бывает часами сидишь не шелохнешся.тотйти нельзя, эх, молодость не поймешь проебанная или нет.
Кто быстрее до сотни разгонится: Т-80 или Т-90?
Т-80 вроде же ещё остались в частях - устроить бы драг рейс.
https://www.youtube.com/watch?v=f5XUQ2beGfM
Кстати, то как он проносится, а потом тормозит рядом с толпой пугает. Особенно если вспомнить всякие прикольные ДТП с танками.
Интересно, а за езду с открытыми люками на армате будут пиздить сапёрной лопатой?
Чтобы подсознательно туда целились Combat Identification Panel, свой-чужой через теплак их видно.
> Вагонщики даже катки от Т-80 всунули, чтобы облегчить танк на 1 тонну.
Потому что не от Т-80 там катки, они хоть внешне и похожи, но диаметра другого.
А то что это сарай просто так не видно? А на трофейных они магическим образом сразу стираются?
Защитят в новой супер-пупер модернизации за 500 кк через 10 лет.
>А то что это сарай просто так не видно?
В Буре в пустыне внезапно обнаружилось что местность плоская как стол, дальность видимости в 5-6 км легко, что ЕМНИП дальше чем у Абрамса был прицел размечен, а отличить скажем Т-72 от Бредли, или от того же Абрамса, или вообще от наземной части бункера - возможно было на расстоянии не более 1-1,5 км.
Ну а связь между частями и понимание кто куда заехал... ну, в мирное время оно обычно есть, а в военное иногда как-то не очень, по разным причинам, тем более во время собственно боя.
И в итоге были случаи огня по своим.
Катки "от Т-80" там потому, что у них конструкция лучше, проще менять при повреждениях.
Итак, что мы имеем? Усральские обезьяны сбацали на коленке сборную солянку из советских танков и выдают это за новую машину. Воистину, стекломойным животным нельзя поручать ничего кроме даунгрейда танков от нормальных КБ для продажи таким же Африкано-азиатским мартышкам.
закурил
Мы имеем что конструкторы взяли лучшие решения, имеющиеся на данный момент и построили первоклассную машину. Единственные, кто может сравниться с тагиловцами - ленинградцы, но им не повезло, у них не было базы для выживания в 90-е.
И да, движок с бронезащитой тоже должны на УВЗ разрабатывать, болезный?
И да, очень похожая конструкция была ещё на М46,
можеь повизжать что спиздили
Неплохо, но имхо нужен ещё и кастомизируемый подголовник. Вообще самые удобные кресла - у стоматологов. В танчики самое то
>никогда бы не прошла
Про оба образца известно примерно нихуя, но всегда найдется блять диванный иксперд, который, блять, все знает и про сами танчики, и про критерии выбора МО, который все сравнил, рассчитал, испытал, проверил, собрал статистику, и оглашает тут, блять, на анонимной борде, охуительнейшие выводы... Хотя, я ведь на военач и хожу, чтобы на этих клоунов посмотреть. Продолжай, короче.
Открытого конкурса не было, поэтому склонен согласиться.
Вообще не понятно, почему в рф, не ссср военуюю технику делают не на конкурсе.
Бред какой-то.
Кто у тебя с кем будет соревноваться? УВЗ сам с собой? Камов с Милем, кто будет делать ударник? Сухой с дохлым МиГом?
Ну вот у ШВЯТЫХ соревновались фы22\фы23 и фы32\35 и оба раза выиграло попильно-откатное говно от Попил-Мартин.
Какзалось бы причём здесь откаты?
Причём здесь научный подход?
Зачем работают НИИ?
Не, невидимая рука рыночка сама порешает.
А вот что они предлагали в 80х...
Производители деталей тут непричем. Главное производители итоговые, конкурс обхявляется а там уже смотрят кто с кем.
очень похоже на объект 299
Мостоукладчик
https://www.youtube.com/watch?v=mNhmQtgGa6E
Негатив к Т-72Б3 от MARINIRа (а ведь он учит на них танкистов) и информация от него что индийцы в этом году на своих Т-90С.
Ну и раскрытие смысла появления Т-72Б3 от Мураховского.
кстати я 3д моделил все эти блядь АРматы Бумеранги курганцы и прочую поебень и должен был все детали тщательно посмотреть так вот блядь что армата вся кривая и косая это пол беды блядь но и то она доведена лучше всего остальное же все сырое и говно особенно курганец и бумеранг которые вообще кал.
ну я имею в виду культура производства, всякие мелочи детали, там кожух кривой, елементы особенно боковой ДЗ прилеплены хуй знает как, в общем в сравнении с западной техникокой выглядит как какое то орчье поделие, которое рихтовали кувалдой.
Жуков-хуюков, даже качество штамповки на том же ижмаше, например, хуёвее чем пол века назад. Вот только танк это не весло, которое один хуй стрелять будет.
> То есть вы утверждаете что армата еще далека от серии?
Я говорю о ее сомнительном качестве из-за общей деградации.
Это само собой, усральщики же делали. Для них нанотехнологии это крышка прицела на четырех болтах на 24.
Проблема с цитатами в интернете.жпг
>>2660889
О, ну так что - не ездит картонная армата, сваренная пьяным орочьим быдлом? Процессоры - китайские, сталь - германская, кресла - не офисные?
> О, ну так что - не ездит картонная армата, сваренная пьяным орочьим быдлом? Процессоры - китайские, сталь - германская, кресла - не офисные?
Так и навозец ездил и что? Шедевр инженерной мысли теперь?
Производственные стандарты качества и разработки у "Арматы" УВЗ и "Азовца" Азова одинаковы? Это вступление парашной разборки "русня vs хрюсня"? Забанят и потрут. Давай лучше о том как раньше хуй стоял, а КГБ расстреливала за хуевое качество, а сейчас даже нет военной приемки! Особенно на УВЗ (бракоделы-лоббисты)! Проблемы которые могут наблюдаться в "Армате", о которых ты даже понятия не имеешь, это не детские болезни, а косорукие орки и ебанутые бигмеки урала, правильно?
>Производственные стандарты качества и разработки у "Арматы" УВЗ и "Азовца" Азова одинаковы?
Ну примерно да. Альтернативы-то нет.
>Это вступление парашной разборки "русня vs хрюсня"? Забанят и потрут.
Это ты сам придумал.
>Давай лучше о том как раньше хуй стоял, а КГБ расстреливала за хуевое качество, а сейчас даже нет военной приемки!
Таки расстреливало.
>Особенно на УВЗ (бракоделы-лоббисты)!
Это факт
>Проблемы которые могут наблюдаться в "Армате", о которых ты даже понятия не имеешь, это не детские болезни, а косорукие орки и ебанутые бигмеки урала, правильно?
А ты понятие имеешь?
Продолжай - очень интересно. Вероятно у тебя есть и инсайды - в чем причина неспособности попасть в центр мишени? Правда ли что жесть слетает при езде по пересеченной местности? Почему Армата сломалась на параде? Действительно ли УВЗ включили в себя Ростех? Сколько УВЗ платит взяток за прием бракованных танков?
Это хорошо известно. Еще давно ведь умные люди сказали - рассекречивание проекта означает его закрытие.
>>2660902
Я петухевен - разве я могу иметь доступ к информации, к которой Вы можете иметь? Я желаю узнать это все - тут же люди не больные на голову, болтающие языком просто так, без доказательств.
> Я петухевен - разве я могу иметь доступ к информации, к которой Вы можете иметь?
Конечно, вот тебе пруф говеной штамповки, например.
https://youtu.be/8gcE45knbNA
Пересмотрел "Иисуса". Не нашел ничего криминального. Советую приводить в пример "калаши" из конца 90-х и "нулевых" - можно ссылаться на Кардена.
>2 пик
Как же это выглядит по уебански. Все эти экранчики не к месту. Это больше похоже на модернизацию леман расса, танку которому 10К лет и куда вставили голографический интерфейс. Туда хоть автомат впихнули?
>>2660869
> какое то орчье поделие
перефорс
вот орочье поделие
https://www.youtube.com/watch?v=mLzNgMe-ivs
Оригинал нарисовал Константин Соловьев.
Даже нет пруфов, что башня необитаемая. Там как минимум пара срочников может поместиться. Также нет пруфов на АЗ, стрельбу на ходу, ну и стабилизацию корпуса само собой не завезли.
А фсе фото это фотошоп и рендеринг!
А что, в принципе, родить какую-нибудь такую ебалу. Пофиг, что не до земли. Это нормальная плата за хорошее бронирование машины, являющейся основной огневой мощью отделения.
Его изначально не планировали как что-то серьёзное. Не более чем пропагандистский проект.
А примерами можешь, где там всё кривое-косое?
Рукотка броне шторки.
У хiхлов говорили что это ручной проворот башни, на случай если будку разъебут в положении на борт чтобы при эвакуации не цеплять столбы.
Должно автоматически или с кнопки (голоса А-А-А-А!!!!!!!) срабатывать, углекислота подается по трубкам.
Наличе системы пожаротушения не отменяет необходимости огнетушителя.
В ми-8 8 баллонов смеси для пожаротушения, запускаемой автоматически или вручную в 2 очереди в 4 отсека. Но ручной огнетушитель все равно на борту имеется.
Алсо, зарепортил тебя, визгуна.
Не желаю слышать это от бота, ты не человек даже.
Объяснять свой архитупой высер собираешься вообще? Он настолько тупой что никто даже не понял что ты хотел спиздануть.
Петухевен поясняет за бота - на картинке написано, что у БТР модуль от БМП. Обсос-бот это заметил и раскрыл нам глаза.
>модуль от БМП
От какой БМП там модуль? Название.
Что из этого следует?
Что он нам тут пытается сказать?
Вот зачем сводить меня с ума своей тупизной? А?
Цитирую написанное на картинке:
БТР "Бумеранг" с боевым модулем БМП
Шерлок делает вывод на основе этого. Вывод о том, что на самом деле на БТР поставили модуль от БМП, сделав гибрид.
И?
12,7 там.
Что дальше?
Может ты и привык общаться с парашей, но я совершенно не понимаю к чему это все.
Ну, уж ты-то должен понять - ты о том же говорил! Бумеранг такой же попил, как отмененная Армата: деньги освоили, быстро собрали на болтах "Бумеранг" из какого-то модуля и макета APC белых людей, теперь возят по выставкам-парадам для ватников-быдла. Гражданин обнаружил этот ужас и обман на картинке и теперь раскрыл нам глаза.
БТР - да, а модуль для него - нет! Вот и раскрыты нам глаза - использовали модуль для БМП!!!
Почему? БМП-1 собрали из двух разных машин. СССР круче России. Значит теперь ничем не революционный БТР собрали из двух машин, но небыло даже конкурса и двух БТР, поэтому собрали из БТР и БМП.
Почему ты решил, что В других местах башни ДЗ нет? Ты под штелш-кожух заглядывал?
Ну покажи, если есть.
Парадные машины - не КБМП. Вот та что была на полигоне в Смолино и стреляла Корнетом - уже настоящая КБМП.
В том что изначально сделали как КБМП а не лепили на скорую руку другой боевой модуль.
>Зашел к вам один раз, потралить блять вату.
>В ответ накормили говном.
пофиксил не благодари.
Демонический танк. Ужасающий и прекрасный. Советский дизайн, ничего лишнего, ни каких кожухов. Армата изящнее. Не сказать, что формы облагораживались специально, но выглядит не как советская техника. Российский дизайн. Еще он угадывается в Тайфунах, например.
Хех, автор повернул 2А42 на 90 градусов и теперь прицел наводчика будет засираться газами.
> Российский дизайн
Советская и Российская армия это разные вещи, с разными задачами. Первая - стратегическая, вторая - тактикульная, если можно так выразиться. Первая нужна для блицкрига в радиоактивном пепле последней войны человечества. Вторая для щемления голожопых бабахов и слишком буйны оппозиционеров.
Никакой обычной войне США vs СССР не бывать, основная задача армии - давить более слабых бармалеев, для равного противника есть ЯО. Первыми начали использовать юары и жиды. К сожалению, России нужны были обосрамсы в афгане и чечне, чтобы совковые сапоги раздуплились, и поняли беззадачность "стратегической" армии в современных условиях.
>>2662339
1. Объективная реальность такова, что МРАП (даже с решёточками) не спасёт твою сраку от Хэллфаера или БОПС. Зачем тогда ВС РФ закупает МРАПы и ставит решёточки?
2. Куча электроники в новой технике. Что станет с новейшими йоба-коробочками, попади они под ЭМ-импульс?
>обосрамсы в афгане и чечне
>авган НИЩИТОВА, ОБОСРАЛИСЬ И ВСЕ ТУТ
>чечня ЭТО НИ ПОЛИТИКИ, ЭТО АРМИЯ СУКИ ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛИ
Ну тащемта, кроме арматы вся новая техника была как минимум недоработана, поставили те БМ, которые были. Зато получилась хорошая или не очень демонстрация модульности.
Разработка ЗАО «СКБ» ПАО «Мотовилихинские заводы».
пушка 152 мм ещё вроде
Острова и Мурманскую область оборонять. Также использовать как войска повышенной проходимости. Арктические бригады целиком на вездеходах.
Да любой для кого снег не в диковинку.
Колорадца можно сноуниггером назвать, если он белый конечно.
Вода это несжимаемая жидкость. Гидроудар это вообще не то.
Они будут набегать.
Нет.
>cвежее с грядки, не то, что твое мороженное или сухое
>полезнее витаминов в таблетках
Что за уебанизм на пике, луковица должна сидеть в горлышке и только корнями доставать до воды, а не мочиться и гнить в ней.
съезжай от мамки-то. пора уже
Такое проходимое и амфибийное шасси много где и в средней полосе пригодится. А в Сибири и на ДВ почти повсеместно. Даже на Донбассе совсем не помешает
Мурманская область, несмотря на широту относительно тёплый регион
80 омсбр(а) уже гоняла на Донбасс.
>Мурманская область, несмотря на широту относительно тёплый регион
И покрыта тундрой и лесотундрой.
Ненуачо, нормальная тема. Надо только породу танкистов вывести, которым дышать не надо.
Поддвачну этого огородника. Алсо
>Лук — хорошее витаминное средство, особенно рекомендуемое в зимне-весенний период, но используемое круглый год. Значительное количество минеральных солей способствует нормализации водно-солевого обмена в организме.
Так что ПОЧТИ все правильно делают.
Вопрос не праздный, но полагаю, что все же нет, так как урон противнику будет наносить все-так снаряд, а бактерии - лишь операторы платформы.
Кстати, а ведь к анаэробам относятся и черви. Черви-танкисты - это новое слово в развитии бронетанковой техники.
Ну а США флот с тучей КР чисто по фану держит, мы и китай СВ качают, в т.ч. арту и танки тоже для прикола.
Шлемофон сами прилепите
тащемта так и работает система пожаротушения
У меня в голове саундтрек из Red Alert 2 заиграл. Лучший комплимент военной технике.
https://www.youtube.com/watch?v=W4Z2mG9XFpw
Так, мыло у них есть. Осталось высянить - есть ли двощи.
Я так понимаю, это архив сообщений от ТИУС. Разделяются по цветам по степени важности, наверное.
>к анаэробам относятся и черви.
Биология уровня ... бля, я даже не знаю - уровня дна выгребной ямы с червями-гермафродитами?
батя-защекан твой МС, а танк имеет первостепенное буквенное обозначение как СМ. Это уже потом журнашлюхи начали кликать его эмси.
Надеюсь, только с коэффициентами?
Нет. МС - единственное официальное название.
Пока только сею кукурузу.
Не устаю проигрывать с этой экономии. У Т-90МС то створки у сосны открываются/закрываются сами.
Да. Выше и длиннее Абрамса.
https://topwar.ru/90555-sravnenie-razmerov-t-14-s-drugimi-obt.html
Какая? УБМ и АЗ на месте. ДЗ, КАЗ и КОЭП тоже. Вес пока в рамках инфраструктурных требований.
Румата - самый что ни на есть полевой доминатор, а не хуллдаун ПТ-САУ.
>>2665491
Fak u L-men!
Няша какая.
Я бы предположил, что и двухзвенной хватит.
Будка на три морды на первой (еще двое в передней кабине), РЛК - на второй.
В целом функционал должен получиться аналогичный ППРУ-М1, только с более суровой антенной.
Нет задач.
Отдача (опоры для снега задача нетривиальная), масса.
Да и вообще пушки везде (кроме гусеничной войсковой версии - прямого наследника Тунгуски) как собаке пятая нога.
Пушки эффективны только против вертолётов и низколетающих самолётов на малой дальности (ближе 1,5 км).
>против вертолётов и низколетающих самолётов на малой дальности
Беспилотники же еще.
in4b откуда у белых медведей беспилотники?
>Беспилотники же еще.
Как раз по БЛА пушки не очень хороши. Те что низко летают - слишком малы (площадь проекции). А те что большие - слишком высоко летают.
В целом пушки - это средство для закрытия мёртвой зоны ЗУР (менее чем полтора километра дистанции). Чтобы замесить БЛА пушками, этот камикадзе должен лететь прямо на ЗРК.
Гораздо важнее - можно ли установить "Рапиру" на ДТ-30, сделав ее самоходной?
Жалкий косплей на рапиродрочера.
А хули нет? Я бы и на мотолыгу ставил, а сверху корнет, такая-то годнота была бы.
Отклеилось.
Верно. Ошибся.
А вообще,нельзя. "Норов" - и тот взгромоздили на шасси "Гвоздики",которая отличается от МТЛБ сами видите чем.
В Донбассе бы поэкспериментировать. Ополченцам в позиционке офс'ом стрелять.
>Дальнейшее развитие системы ПТРК целесообразно проводить в направлении создания единого носимого ПТРК, обеспечивающего поражение всех современных и перспективных ОБТ (включая навесную – БДЗ-1 и встроенную – БДЗ-2), танка сверху, типа «Эффект» и единого самоходного ПТРК, типа «Байкал» («Клевок»), для стрельбы с закрытых огневых позиций, максимально унифицированного с перспективным вертолетным комплексом.
http://andrei-bt.livejournal.com/492872.html
Инсайды уровня секрета полишинеля.
Корнет никуда не денется (заебешься ТГСН на 8 километров делать).
Уже давно говорено, что линейка противотанковых средств должна быть такой:
реактивные гранаты (до 300 м) - ПТРК с ТГСН (до 2000 м) - Корнет/цифровой Корнет-Д (до 8000 м) - Гермес.
Реактивные гранатомёты должны умереть, останутся только реактивные гранаты.
ПТРК с ТГСН [этот ваш "Эффект"] имеет смысл делать в виде одноразового ТПК и пусковой ручки, никаких боле приспособлений типа сложного пускового устройства не нужно. Первоначальное обнаружение и захват цели через ТГСН ракеты. Специальный прицел не нужен (если только лазерный дальномер). Большая дальность не нужна - 2 км за глаза, можно и меньше. Что приведет к максимальному удешевлению самой дорогой части - ГСН.
Корнет продолжит жить и процветать, его ниша незыблема, для установки на технику он идеален.
Кроме того следует ожидать малогабаритных комплексов с управляемыми ракетами для поражения легкобронированной техники и пехоты. Я бы предположил переосмысление Метиса (идеален по причине максимально дешёвой расходной части - УР). Дальность более 2-х км не нужна, большая УР не нужна.
БЧ УР должна быть многофункциональной многорежимной кумулятивно-осколочного действия (простейшее ударное ядро и проникающая осколочная БЧ).
>Реактивные гранатомёты должны умереть, останутся только реактивные гранаты.
Чем РПГ-32 плох? Та же реактивная граната. И многразовый в то же время.
57-мм на Т-15 фотошопят с момента показа Деривации, не ново.
>Чем РПГ-32 плох?
Каким бы мультикалиберным он не был ограничение на калибр есть всё равно (125-мм кассету туда уже не воткнёшь). Профит в пусковом устройстве только один - интегрированное прицельное приспособление. Прицельное приспособление даёт только один профит - увеличение дальности применения. Увеличение дальности применения бессмысленна при борьбе с подвижными бронированными целями. Всё что дальше 300-500 метров должно уничтожаться либо ПТРК-крышебоем, либо вышеописанным комплексом для уничтожения пехоты и ЛБТ, который должен стать основным вооружением гранатомётного расчёта вместо РПГ-7.
РПГ-32 хорош, но не даёт достаточной гибкости в текущем исполнении. В свою очередь реактивных противотанковых и штурмовых гранат и огнемётов, всякой нестандартной хтонической поебени вроде РПГ-30 можно напихать в БМП сколько надо и каких надо.
>>2666692
Делаешь такой высокозащищенную БМП ок да?
Занимаешь весь десантный отсек БК к пухе!
Слава богине это только модельки. Но зная наших говноедов из МО....свят-свят-свят.
>Без БК.
Я конечно знаю что на дваче дохуя конченных хуесосов. Так что ты меня не удивишь своей тупизной.
Мне боеукладку красненьким обвести, даунита ебаная?
>Кроме того следует ожидать малогабаритных комплексов с управляемыми ракетами для поражения легкобронированной техники и пехоты. Я бы предположил переосмысление Метиса (идеален по причине максимально дешёвой расходной части - УР). Дальность более 2-х км не нужна, большая УР не нужна.
А нельзя для ракет такого типа - сделать НЕ контактный взрыватель (Вот только на каком принципе? Высоту мерить бессмысленно - он и так летит над землей. Расстояние мерить и взрывать с небольшим недолетом?) с чем то типа шрапнели (ОФ БЗ с хорошими ГПЭ), а то термобарический - это конечно хорошо но контактный взрыватель - это, по любому, плохо. Т.к. регулярно, например на видео из Сирии, максимальный ущерб - получает "насыпь"/"стеночка". Было бы полезно иметь возможность подорвать в пролете НАД целью, но человек-оператор не сможет это адекватно сделать.
Третье звено - пассивный прицеп, это только для перевозки годится, вооружение туда не надо ставить.
>А нельзя для ракет такого типа - сделать НЕ контактный взрыватель (Вот только на каком принципе? Высоту мерить бессмысленно - он и так летит над землей. Расстояние мерить и взрывать с небольшим недолетом?)
Я об этом уже обдумал но писать не стал.
Для дистанционного подрыва достаточно лазерного дальномера на пусковой. Подрыв БЧ может управляться прямо по проводу не нужен даже программируемый взрыватель.
При необходимости дальность от ПУ до УР можно измерить через размотанность провода (например, мерить сопротивление оставшегося в катушке провода), но я не считаю что это критически нужно. Временного замера при известном законе изменения скорости ракеты должно быть достаточно для стрельбы по стационарным целям с достаточной точностью.
>ОФ БЗ с хорошими ГПЭ), а то термобарический - это конечно хорошо но контактный взрыватель - это, по любому, плохо
Имею убеждение, что в данном случае широкая номенклатура боеприпасов не нужна. Нужна УР с универсальной многорежимной (воздушный неконтактный подрыв, контактный мгновенный подрыв, контактный подрыв с проникновением) БЧ, которую я выше описал.
Боевая часть должна быть тандемной. Впереди ударное ядро, способное пробить препятствие (тонкую стену или противопульную броню ЛБТ) и осколочно-фугасная проникающая БЧ колбасообразной формы, которая может как осуществить воздушный подрыв, так и проникнуть через пробитое отверстие за преграду (например внутрь бронемашины).
Почему считаю что универсальная ракета в данном случае лучше чем номенклатура узкоспециализированных: типовой носимый боекомплект гранатомётного расчёта - 3-4 выстрела. Возможностей для разнообразия мало. Именно поэтому кумулятивными гранатами (и кумулятивными ПТУРами) лупят по пехоте.
>мерить сопротивление оставшегося в катушке провода
Нет, низзя. Разве только индуктивность. Вообще удобно мерить дальность по числу оборотов ракеты
>Вообще удобно мерить дальность по числу оборотов ракеты
Можно, но это есть суть то же самое что и замерять дальность полёта ракеты по закону изменения скорости и времени полёта.
>Нет, низзя. Разве только индуктивность.
Это отчего же "низзя"? И с помощью индуктивности можно и с помощью прямого измерения сопротивления токопроводящей внешней оплётки. Это детали реализации. Принципиально измерение дальности до ракеты через длину поводка возможно.
В случае Метиса есть трассер, никаких электронных акселерометров для подсчёта оборотов не нужно.
Картон же разорвёт. Хлопцам на радость.
"Серийное производство начнется с 2021 года, но это не значит, что мы его бросили. У нас есть время, чтобы выявить все узкие места, испытать их, хеджировать все технические риски, связанные с доводкой двигателя, с автоматической трансмиссией, прицельными комплексами", - сказал Борисов.
Как и предполагали многие аноны, осётра пришлось отложить на потом.
Явно не раньше 2020. У нас тут СЕКВЕСТР, пускать в массовое производство недопиленную технику – самоубийство.
Видимо складывается ситуация несклолько схожая с т64
Надеюсь снова на все эти грабли прыгать не будут
Ну как я раньше всем и говорил, что все эти платформы не раньше 2020 будут.
Эх, а если бы мебельфюрера ебнули в самом начале, теплые-ламповые БМП-3, БТР-90 закупались бы батальонными комплектами уже почти 10 лет как...
>БМП-3, БТР-90
нинужно
Суровые тачки, для ТМВ, но нинужно.
Армата-Бумеранг-Курганец по своему охуительны и, что важно, актуальней.
А ещё пять-десять лет бмп-2 додрачивать? Модернизацию бы запилили, хотя бы бюджетную.
Что там модернизировать то? Примеры у поляков и грузин - шило на мыло.
>А ещё пять-десять лет бмп-2 додрачивать?
Ох, это пиздец, да. У тебя же каждый день в ВС РФ по десять повозок заптуривают?
В БТ-3Ф переделают, один хер в современных условиях это бронетраспортер.
> Серийное с 2021
Обычно, при нашем зоопарке, это означает мелкосерийное с 2018, простите мне мой осторожный оптимизм.
"Мы рассчитываем первый вылет в районе 2025-2026 года и начало серийного производства — 2028-2029 год", — сказал Борисов в ходе посещения Казанского авиазавода.
https://ria.ru/arms/20170427/1493238780.html
Зачем резинки покрасили ,черные же круче сомтрятся. И звезда уебищная эта бесит.
Сорян, промазал.
Демаскируют.
Много их?
>нинужно
>актуальней.
Аллоу, сроки сдвинулись к 2021 году. Изначально вообще манямечты про 2015 были.
Если исходить из того что мебельфюрера ебнут уже в 2007, то к 2021 году набегает 14 лет - 14 лет как в армию могла поступать современная техника, а не капиталиться говно мамонта (БМП-2) и не собираться тюнинговое говно мамонта (БТР-82). Тоже и с танками - многие были бы рады ежегодным батальонным комплектам (а чаще двум) Т-90А на протяжении 14 лет подряд. Уж лучше так чем Т-72Б3.
Соишком толст толсто, есои бы не было м4бельфюрера зер бы вообще что было, ни танков, ни ракет, ни кораблей, ни самолётов. Всё бы ушло в карманы генералитета. Только они на Таберткина и срут, ну и офицерьё уровня начальник парикмахерской.
Современная (в каком месте, кстати) техника – это не только техника, это производственные линии, это материальное обеспечение, запчасти, обучение, тренажеры, утилизация. Принимать массово на вооружение последний вздох советского ВПК, чтобы через 20 лет сменить на новое поколение – пустая трата денег, а если вспомнить, что все эти БМП-3, БТР-90 и Т-90 недалеко ушли от заменяемых машин в плане бронезащиты и эргономики – это просто преступление.
Шо то хуйня, шо то хуйня
Что табуреткин был пидорасом пилящим бабло, что Шойну такой же уёбок. Только табуреткин хоть как-то пинал оборонку чтобы эти твари хоть чуть-чуть шевелились, а этому только фуражки побольше да шевроны покрасивше на форму прилепи.
Конечно, нахуй этот последний вздох советского ВПК! Лучше выкатим 15-20 армат для парадов и будем сосать хуй с Т-72Б3 вместо танка.
Хуита. Батальонные комплекты Т-90А и БМП-3 начали закупать ещё до мебельфюрера, БТР-90 был фактически принят на вооружение по инерции. Закупки и тех, и других и третьих были зарублены мебелью в 2011 году.
Неее, лучше поменяем шило на мыло, потратим кучу бабок, зато на вооружение аж 20 лет будет стоять картонное говно и башнемет вместо картонного говна и башнемета!
Ебало закрой. БТР-90 в том виде в каком его приняли на вооружение в любом случае не стали бы закупать, поскольку ждали вариант с УТД-32, а он так и не появился.
>табуреткин был пидорасом пилящим бабло
Ты полный даун и не можешь сравнить армию чмо, армию пидор 2007г и современную армию? Тебе на военаче делать нехуй.
>Современная (в каком месте, кстати) техника
Для сегодняшней РФ - современная. И будет ей до 2021-25 годов, пока новинки не появятся.
К тому же БМП-3 и Т-90 прошли проверку боем, а Т-90А вообще феноменально себя показал.
>Принимать массово на вооружение последний вздох советского ВПК, чтобы через 20 лет сменить на новое поколение – пустая трата денег, а если вспомнить, что все эти БМП-3, БТР-90 и Т-90 недалеко ушли от заменяемых машин в плане бронезащиты и эргономики – это просто преступление.
Мантра которую мебелеподсосы оправдывали это блядство лет 5 назад. Аллоу, сроки неумолимо сдвигаются от 2015 года к 2025. Когда будет насыщение войсками - к 2030 году? Т.е. все эти 20 лет (от 2010) предполагается сидеть и воевать на говне мамонта когда была возможность вооружиться современной техникой?
Ну да, только картонный башнемёт 90 не замечен в метании башни, в отличии от башнемёта 72.
Современной армию сделал, та-дам!!! Табуреткин.
Вот перечисли три великих подвига Шойгу на посту минобороны
>зато на вооружение аж 20 лет будет стоять
И воевать. Уж лучше 20 лет воевать на современной технике а не на брежневском говне мамонта.
>картонное говно и башнемет вместо картонного говна и башнемета!
>хряяя башнемет!
>уиии картон
Животное не видело чудеса живучести Т-90А и не знает про модернизационные возможности БМП-3 и БТР-90.
>>2667190
Нахуй иди. БТР-90 с 2В-06 и УТД-32 просто повторят историю с БМД-4 и БМД-4М. Вот только бээмдэшки отстаивал Шаманов, Росток никто защитить не смог.
>Для сегодняшней РФ - современная.
Даже для тогдашней РФ это говно не было современной техникой.
>К тому же БМП-3 и Т-90 прошли проверку боем
Звонити в пентагон, скажите чтобы F-22 снимали с вооружения, он не проходил проверку боем.
>Т-90А вообще феноменально себя показал
Что феноменального в том чтобы выдержать лбом ракету на 20 лет старше самого танка?
>Аллоу, сроки неумолимо сдвигаются от 2015 года к 2025
Уже к 25?
>Когда будет насыщение войсками - к 2030 году?
УЖЕ К 30? Пиши уж сразу к 2050 году, бабка ванга.
>современной
Разве что для 1989 года.
Щито поделать, Т-72БУ, отличающийся от Т-72Б только СУО и неработающей шторой, побывал на поле боя лишь в гомеопатических количествах.
Эй! Зачем надбой снял? Нейтронное излучение больше не вредно?
Ну так ты определись, чем модификация Б3 лучше модификации БУ?
Если модификация БУ была готова к производству уже с начала 00-х?
>Принимать массово на вооружение последний вздох советского ВПК, чтобы через 20 лет сменить на новое поколение – пустая трата денег
Ты ебанулся? 20 лет это дохуя. 20 лет назад я в первый класс пошел при Ельцине.
>>2667185
До тебя стала доходить вся суть современной России.
>>2667199
БТР-90 - мертворожденный проект. Он не давал ни какого существенного преимущества перед 80-кой. Бумеранг - это действительно шаг вперед и нужно было этот шаг делать еще вчера. А что в итоге? Хорошо, предварительная информация о закупке Арматы есть. Количество измеряется десятками. А с Бумерангом? Арзамасс как клепал 80-ки, так и клепает. Вот где пиздец, посоны.
Какой чудак приспособил сюда для нацеливания ракет гидроцилиндры? Они же в -50 заклинят!
>Даже для тогдашней РФ это говно не было современной техникой.
В манямирке. IRL Т-90А актуальны как никогда и доказывают это на поле боя, пока мрийные прожекты даже не в серии а перспективные новинки ожидаются в серии только через 5-10 лет.
>Звонити в пентагон, скажите чтобы F-22 снимали с вооружения, он не проходил проверку боем.
Т-90А пиросараи не геноцидил, а F-22 в ВБ тоже не надо участвовать - достаточно побомбить бабахов, что он делал.
>Что феноменального в том чтобы выдержать лбом ракету на 20 лет старше самого танка?
Феноменально на уровне абрахамса который превратился в мангал от ракеты старше себя лет на 30.
>Уже к 25? УЖЕ К 30?
Вон выше про ПАК-ДА тоже манямечты были, а какой сдвиг произошел. Поэтому слышим заверения про 21 год, сразу делаем поправку до 25. А 2030 год - когда соединения на новой технике станут боеготовыми.
>Разве что для 1989 года.
БМП-3 самый старый из троих, но актуален до сих пор. Т-90А вообще молодцом. БТР-90 обладал огромным потенциалом. Так что не надо тут 80ыми кичиться.
Ну ему же не объяснишь, что 20 лет это разница между Т-55 и Т-80. А говноеду и с Т-72 норм.
Проиграл с дауна. Я тебе сейчас невероятную вещь скажу: Б3 это модернизация существующих танков, а Т-90 это сделанный с нуля танк.
>БТР-90 - мертворожденный проект.
Мантра.
>Он не давал ни какого существенного преимущества перед 80-кой.
Тоже мантра. Он лучше практически во всем. Кроме одного - выходов десанта, они такие же, да.
>Бумеранг - это действительно шаг вперед и нужно было этот шаг делать еще вчера.
Вчера это когда? И когда Бумеры будут боеготовы? И всё это время сидеть на говномантовых 80ках и заниженных приорах 82А?
>Вот где пиздец, посоны.
Они просто более скрытные, озвучивать пессимистичные переносы сегодня удел курганцев.
Если выбирать между мочой и говном(90 и 80 соотв.), то лучше уж мочу. Вот и все.
>Он лучше практически во всем.
Лучше как приора по сравнению с десяткой. С одной стороны да, лучше, а с другой шо то хуйня, шо эта хуйня.
>Т-90А актуальны как никогда и доказывают это на поле боя
Эх щас бы единичный случай применения единичных танков посравнивать бы с опытом использования всех танков семейства за 40 лет... Разумеется "забывая" о том что Т-90 отличается от Т-72Б меньше чем Т-72Б от Т-72А.
Ну давай, поклонник Эскобара, аргументы посильнее чем экскременты и сравнение с авто найдутся? А то я смотрю на новенький Бумер и старенький Росток - и вижу кучу соответствий...
>>2667235
Ага, мантры и принижения. Танки воюют уже почти год как, многократно доказали себя делом и запруфаны на видео, трофейные бабахские в одно рыло штурмуют им села - но это предпочитают не замечать. Привычнее превозносить пиросараи которые даже от разового применения насосались хуйцов.
>А если речь о т90а?
Такс-такс давайте посмотрим... Ага, сварная башня, т.е. модернизировать существующий Т-72Б не получится, придётся по сути новый танк делать... Ага, усовершенствован автомат заряжания, уже есть на Т-72Б3... Так, новый двигатель, тоже есть...
Итого получаем – единственное радикальное отличие гипотетической модернизации Т-72Б от нового Т-90А – сварная башня. Всё остальное можно установить в ходе модернизации на танки обоих "семейств" хотя какие семейства, это один и тот же танк по сути. Это безусловно стоит того, чтобы тратить кучу бабла на производство новых танков, кучу бабла на утилизацию старых, зато циферка красивая в индексе будет стоять!
>Ага, мантры и принижения. Танки воюют уже почти год как, многократно доказали себя делом и запруфаны на видео, трофейные бабахские в одно рыло штурмуют им села - но это предпочитают не замечать. Привычнее превозносить пиросараи которые даже от разового применения насосались хуйцов.
Тут подробнее, пожалуйста.
>смотрю на новенький Бумер и старенький Росток - и вижу кучу соответствий...
Так и я вижу. А вот в Бумере я вижу рациональное размещение экипажа и десанта, необитаемый БМ. Кроме того, бумер шире, бронирован по современному.
БТР-90 это то, чем должен был быть БТР-80, а не только 70-кой с дверями вместо люков и нормальным МТО, вместо содомии.
Швятая циферка 90 защищает тот же самый Т-72Б с некоторым количеством изменений от любых атак!
Хуеба. Эта самая башня делает попросту невозможной модернизацию Т-72Б до уровня Т-90А, поэтому сравнивать их банально некорректно, и все кукареки "а мы вместо Т-72Б3 купили бы 3000 Т-90А!" ясно показывают уровень местных долбоёбов. Процитирую Мураховского:
>"Положение с ресурсом и техсостоянием танков было аховым, хуже чем в 41. Требовалось быстро, за 4-5 лет, довести ТС и ресурс до нормы, попутно решая задачу минимальной модернизации при минимальных затратах..." Это не прямая цитата, но воспроизведение по памяти беседы в ГАБТУ.
Если бы вместо табуретки какой-нибудь другой министр решил закупать Т-90А вместо капремонта+модернизации Т-72Б, то к 2020 году танковые войска обладали бы тысячей Т-90А, которые недалеко ушли от Т-72Б по боевым показателям, а половина танкистов тренировалась бы при помощи деревянных макетов, изображая звуки двигателя ртом. А, ну и да, вместо приснопамятной фоточки оторванной башни Т-72Б3 на драмнбасе была бы фоточка Т-90А.
А я и не говорю что нужно производить т90а, я за более жирную комплектацию т72б3еще чутка реликта и панорама и хватит и производство осовременненого варианта 187 обьекта, пока будут доводить до ума гармату
>необитаемый БМ
Не роялит совершенно, про БТР-14/88 знаем?
>в Бумере я вижу рациональное размещение экипажа и десанта
По сути единственный существенный довод. Но прежние претензии с принижением БТР-90 и неуместным сравнением с БТР-80 снимаются?
>Кроме того, бумер шире
Нет. По Суворову он даже на 10см уже (3000мм против 3100мм). Скорее всего у них одинаковая ширина.
>бронирован по современному.
При должном усердии при модернизации БТР-90 мог бы получить современную защиту (например внешние взводные стальные экраны могли быть заменены на керамику). У Бумера только противоминка по умолчанию лучше и КАЗ встроенный в КБМП - с этим не спорю.
>нормальным МТО
Попробуй скомпоновать переднемоторный БТР с теми движками что были в СССР в 80х - не получится.
> я за более жирную комплектацию т72б3
Я тоже обеими руками "за", потому что Б3 – это танк-компромисс, танк-ну не стукайте, это попытка отремонтировать орду 72Б так, чтобы они хоть что-то на поле боя представляли, но это всё то же древнее говно Т-72Б. Просто в маняфантазиях менять модернизацию громадного существующего парка на новый танк, который не сильно-то и лучше (а по СУО так и хуже) – это верх долбоебизма.
Да-да, конечно, можно либо нормально экранировать башню, либо убрать экипаж, ага. А совместить швятые принципы не позволяют.
О, ну значит, и делать ничего не надо! Как все просто, оказывается! Прокоп Хуссейнович, ваши предки небось на деревьях сидели, когда кто-то начал пробовать спускаться с них на землю.
Думал, что Курганец наиболее готовый из всей серии перспективной техники. Когда тогда бумер жать...
Кто не понял тот поймёт.
Бароша высрал удивительно нейтральную статью про Т-14:
http://btvt.info/2futureprojects/armata/armata17.htm
>Несмотря на небольшой габарит крыши и люков, что прекрасно видно на фотографиях
Но всё равно в своём стиле.
Интересно, откуда такие точные цифры по бакам и подвеске, неужто из упомянутых им патентов?
>Бароша высрал удивительно нейтральную статью про Т-14:
Барон: Негативные особенности танка вытекают из выбора его компоновки, это невозможность обеспечения достаточного габарита бортовой брони капсулы из за размещения экипажа плечом к плечу
++++++++++++++++
Анатолий_99
Опять вопрос по толщине борта Т-14) На фото виден запирающий механизм люка МВ изнутри ОУ и снаружи, и можно оценить, что на борт там осталось, пожалуй, менее 100 мм. Многие утверждали, что борт толстый и композитный, а тут, похоже, бронирование сопоставимо с предыдущей серией Т.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1229&p=13#p600354
Анатолий_99
Короче, подведем промежуточный итог)
- Наружу в сторону ХЧ из борта ничего не выпирает, каких либо дополнительных толстых модулей с комбинированной броней в пространстве под верхней ветвью гусеницы нет.
- С внутренней стороны впечатляющих габаритов бортового бронирования не замечено, визуально порядка 100 мм, либо меньше.
- Борт многослойный.
Т.е. имеет место быть бутерброд из комбинированной брони, сопоставимый по габариту с гомогенным бронированием борта предыдущих отечественных танков. Очевидно, что это даст некий выигрыш при пересчете на гомогенную сталь (например, 150 мм), но не настолько впечатляющий, как нам бы хотелось)
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1229&p=14#p600464
++++++++++++++++
В Новосибирске начато серийное производство керамической брони для танков "Армата" и других боевых машин, сообщил ТАСС начальник бюро броневой керамики предприятия-разработчика "НЭВЗ-Керамикс" Андрей Никитин.
http://rg.ru/2015/06/05/bronya-site-anons.html
++++++++++++++++
То есть 100 мм любой из трех представленных керамик будут эквивалентны 125 мм стальной брони (против медных кумулятивных струй).
--> http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=511986#p511986
Одновременно с Кургинянцем. Обрати внимание на слова Борисова о причинах переноса срока.
Либо танталодаун, либо его косплеер. Шплинтя просто срёт мантрами про кукурузное поле и картон.
Да нахуй курганец не нужен, в принципе, как и классические БМП, мертвый класс ВиВТ рожденный для одной единственной войны коей так и не случилось. Оптимально иметь тяжелый БМП (БТР) и КБМП (КБТР), остальное на хуй.
>БТР-90
Отказались в пользу Бумера. И правильно сделали.
- Будем делать человеческий БТР, для белых людей!
>- Нет, хочу гореть в гробу на колесах, все равно сверху буду ездить!
Говноеды.
Сдается мне, пройдет еще годик-другой начнем всей доской плакать по Табуретке. Ибо кроме него никто это ебучее болото не смог расшевелить. Делать слегка модернизированное советское дерьмо, долго и дорого. Ебал я в рот.
>Отказались в пользу Бумера.
Отказались в пользу Патрий и Фреччий. Бумер появился вопреки.
>Сдается мне, пройдет еще годик-другой начнем всей доской плакать по Табуретке.
Только конченные дебилы будут жалеть о мебелепидоре который закупался на западе, будто "мир, дружба, жвачка" со швитыми будут вечными.
Пшел нахуй. Пидорасы только о ебле и думают, а шло тотальное вредительство и предательство. На фоне санкций его шлепнуть надо было, как врага народа.
Ага, сокращение кастрированных частей и сведение огрызков ВВС в единое целое - это предательство. Как и перевод на аутсорсинг питания солдат, солдат же должен бигусом с червями питаться. И прекращение разработки монструозного Об.195 в пользу Об.148 - тоже наверное вредительство. И закупка брысей, вместо ничего. Сплошное преступление, посмотрите-ка.
>вопреки.
Вопреки всему ты выжил, хотя твоя мамка-шлюха была обязана утопить тебя в корыте.
https://life.ru/t/новости/73207?utm_source=lifenews&utm_campaign=redirect
>сведение огрызков ВВС
>сокращение кастрированных частей
Которые все равно теперь надо разворачивать до полноценных дивизий а для ВВС восстанавливать всю похеренную инфраструктуру, так как время тревожное, не до компактных европейских армий.
>Как и перевод на аутсорсинг питания солдат, солдат же должен бигусом с червями питаться.
Любимый довод порашников. В войне тоже частники должны солдат кормить, ресторанные контейнеры и кальяны по позициям развозить, да?
>И прекращение разработки монструозного Об.195 в пользу Об.148 - тоже наверное вредительство.
Нормальных доводов-то нет, порашники только про монструозность и могут писать. А так конечно же вредительство, за потерянное время и деньги расстрелять мало.
>И закупка брысей, вместо ничего.
Предательство.
>>2667540
Прости иди нахуй щенок, пока я твою мамку буду ебать. Какие-то тухлые новости он ещё мне приносит, будто я не знаю всю подноготную этой поеботы которая ещё с 2009 тянется.
Почему нет примера? На том же фалконе сделали "щечки"
>>2667514
Ты не нужен, а никто пока еще не решил переходить полностью на ТБМПчто и не возможно в крупной армии
>>2667499
>>2667498
>>2667497
Танталопидор, а теперь пруфы на габарит брони башни и борта, точные данные о линейных размеров башни и и состав брони или возьми хуй в рот и помалкивай
slowpoke.jpg
Двигатель с бомбардировщика. Х-образная параша короче, свечи заливает, гидроудары ловит только в путь. Говно в общем.
>Двигатель с бомбардировщика
>свечи заливает, гидроудары ловит только в путь
Что несет, мудак.
Х-образный. Стандартный режим на 1200 лошадей ради экономии ресурса. Норма - 1500. Есть слухи о возможности кратковременного форсирования, но это вилами по воде писано.
Дебил не понимает слов которые пишет
>>2667617
Изначально был 1200, сейчас сиенко сказал что на опытных машинах стоит 1350 сильная версия и в перспективе нужно доводить до 1500
Еще есть увеличенная до 16 цилиндров версия этого движка, если обосруться с ресурсом на 1500 можно поставить ее.
Вангования о 1800 - манямирок из серии радаров на 100 км, да и не нужно это. Даже если на танк довесят еще всякой хуйни, ДЗ, экранов, 152 мм пуху и вспомогательное орудие вес врятли выйдет за пределы 60 тонн а удельная мощность останется на уровне 25-30 л.с./тонна
Быстровозводимые боксы для в этот раз захватили
слава великому Путину и его управленческому манёвру с зназначение табуоеткина минстром обороны
>Не роялит совершенно, про БТР-14/88 знаем?
Мы сечас о БТР-90 или о БТР-1337?
>При должном усердии при модернизации БТР-90 мог бы получить современную защиту (например внешние взводные стальные экраны могли быть заменены на керамику). У Бумера только противоминка по умолчанию лучше и КАЗ встроенный в КБМП - с этим не спорю.
Похоже, всё-таки о какой-то воображаемой БТР-1337.
>При должном усердии при модернизации БТР-90 мог бы получить современную защиту (например внешние взводные стальные экраны могли быть заменены на керамику). У Бумера только противоминка по умолчанию лучше и КАЗ встроенный в КБМП - с этим не спорю.
От этих оправданий коробочка не перестала быть неэргономичным говном.
А вот это уже пиздец вангование.
Нихуя себе, двенадцать. Тогда поясните, откуда прирост мощности по сравнению с двенадцати же цилиндровым форсированным В-2?
> не решил переходить полностью на ТБМП
А нахуя полностью? Мотострелковые части танковых дивизий, бригад, полков на тяжелой БМП (заодно можно будет обсосать идею смешанных механизированных батальонов, 2xТР, 2xМСР = МЕХБ), а мотострелковые мотострелки, лол, на КБМП. Курганец - нахуй.
>БТР-1337?
Погугли про БТР-82А1 он же БТР-88. У него дистанционно управляемый боевой модуль с 2А42, весь БК в нем, оператор сидит в корпусе. Т.е. для БТР-90 не была проблема сделать такую же модификацию.
>Похоже, всё-таки о какой-то воображаемой БТР-1337.
Мы тут про воображаемую ситуацию закупок БТР-90 ещё с 2008 года.
>От этих оправданий коробочка не перестала быть неэргономичным говном.
Из неэргономичного там только только узость выхода. Те же сиденья противоминные организовать внутри легко, высота и внутренний объем позволяют сделать, внутри удобно будет сидеть. Противоминная защита у БТР-90 по умолчанию довольно высокая.
Ещё можно сделать колёсную САУ типа Сезара. Получатся лёгкие экспедиционные бригады (морпехи). Заодно на базе КБМП сделать СПТРК с Хризантемой, СБРМ, КШМ, БРЭМ и пр. Без танков. 5 типов дивизий/бригад:
Танковые: ТБМП, ОБТ, 152мм САУ, 120мм САУ пр.
Мотострелковые: КБМП, ОБТ, 152мм гусеничная САУ, 120мм САУ на шасси КБМП
Морепехотные: КБМП, 152мм колёсная САУ с открытой орудийной частью, 120мм САУ на шасси КБМП
Горнострелковые: русский JLTV (на нём: БРШМ, СБРМ, ЗРК, СПТРК), Д-30, 2Б11
Аэромеханизированные: БМД, 120/152мм САУ, СПТРК, ЗРК, СБРМ на шасси БМД,
>с теми движками что были в СССР в 80х
ССЗБ, причём непрерывно ещё с начала 50ых годов. Если кроме БТТ и полагающиеся военным грузовикам считать - распылили усилия по проектированию двигателей на чуть ли не на десяток организаций, отделов и направлений, что ещё из такого могло получиться в итоге
>>2667818
Объём 12Н360 почти 35 литров (34 л.с. с литра при мощности 1200 л.с.), В-92 - 39 литров (26 л.с. с литра). Для сравнения, лучший в мире танковый дизель MB 873 Ka-501 при мощности 1500 л.с. 47,6 литра (32,6 л.с. с литра).
Так что сладкие мрии о 1500-1800 л.с. на 12Н360 оставьте при себе.
>Ещё можно сделать колёсную САУ типа Сезара
Нахуй не упала. Разве что для замены буксируемой хуиты в абр армейского/корпусного подчинения с оконательной унификацией. Пушечные, блядь, дивизионы гиацинтов и М-46 на ДВ, ебаный стыд.
> Разве что для замены буксируемой хуиты в абр армейского/корпусного подчинения с оконательной унификацией.
Нет. Для полковой, дивизионной и армейской арты должная быть единая САУ (2С35). Открытая САУ только для всяких вспомогательных сил типа морпехов, которым надо быстро и оперативно перемещаться.
>типа морпехов
Типа морпехи ничем не отличаются от сухопутчиков кроме подготовки к десантированию с дк и ограничений на габариты ВиВТ связанных с дк, поэтому блядь и являются наверное последними операторами 2С1. Да блядь, у них даже своего устава нет, используют БУСВ и БУВДВ для ДШ подразделений. Но вернемся к габаритам, твоя церазехуита банально не влезет в БДК по высоте, на этом все. Предел того что можно запихнуть в БДК примерно равен габаритам Спрут-СД, поэтому единственное логичное решение это пересадить МП на БМД и городить САУ вокруг телеги Спрута. Впрочем, уже.
Как они его нафрсировали так-то, блядь? Стенки из вольфрама и клапаны из обеднённого урана захуярили, лол? И главное - нахера? ачем выёбываться и пилить такую хуйню вместо того, чтобы сделать нормальный дизель с объёмом хотя бы в 45 литров?
> Как они его нафрсировали так-то, блядь? Стенки из вольфрама и клапаны из обеднённого урана захуярили, лол?
Ну, там турбина, новые технологии, хуе-мое.
> И главное - нахера? ачем выёбываться и пилить такую хуйню вместо того, чтобы сделать нормальный дизель с объёмом хотя бы в 45 литров?
Совковые комплексы компактности.
Его делали для 187 объекта, размеры корпуса т14 жрет не жвигун, а баки, АЗ и в модульное МТО в целом, движок маленький
>>2668016
Ну а про двигатель леклерка мы тактично забываем? Про то, что лучший в мире дизель размером с тепловозный - тоже.
Ну не ГТД же! Один хрен - дизель
Жаль что кроме СНГ никто не оценит - хорошо сделали, мне нравится. Мы по подобным агиткам от дискавериблядей и прочих бибисишных пиздунов росли, например
нет
Ну вот, так неспешно пришли к правоте конструкторов Т-80.
>твоя церазехуита банально не влезет в БДК по высоте, на этом все.
Обычный грузовик тоже не влезает? Значит надо строить нормальные БДК как у европейцев.
>12Н360
...
>1976: нам нужон резервный двигатель для Т-80 если ГТД не але
>на нах 2В-16-1 @ 1000лс
>ок, но ГТД але, так что нах епта
>1985: ТЗ на разработку 1200 лс двигателя
>ЧТЗ: на нах 2В-16-2 @ 1200лс
>утвердить к серийному производству, но документацию в архив, двигатель НИГАБАРИТ и не нужен
>1986: ТЗ на разработку унифицированного МТО для Т-64/72/80 с 12-ти цилиндровым 1200 лс двигателем
>ЧТЗ: на нах 2В-12-1 @ 1200лс
>дорогоблять, оставить на перспективный танк
>1993: 1200 лс для перспективного танка слишком мало
>...
>2001: 1200 лс для перспективного танка МАЛАБЛЯТЬ нада 1500 лс
>ЧТЗ: на нах 2В-12-3
>а чо он так грееца-то? охуели чтолеа?
>а с ресурсом чтоа?
>~2009: на нах 2В-12-3А, ток он это, програмно дефорсирован, но ничо, чо нибудь придумаем потом.
...
Эта музыка будет вечной.
Если будет ГТД равный по экономичности с современным ему дизелем, а не с модернизацией дизеля конца 30х годов, то будет над чем подумать, да.
Но по хорошему нужен класссический ок дизель и пилить его придется с нуля. Совки любили поебаца со всякой экзотикой типа чумодана там или ГТД, или вот Х-уитообразной, а классические коптилки оставались на обочине, увы.
>Но по хорошему нужен класссический ок дизель и пилить его придется с нуля.
но у танкодизеля есть пределы по мощности из-за размеров. Даже не знаю каких размеров будет классик с 1500лс.
Да и хуй с ним, объем МТО погоды не делает, пара лишних кубов не критично если только ты не А.А Морозов, но в таком случае тебя уже не спасти.
>ГТД равный по экономичности с современным ему дизелем
ну это невозможно и с прожорливостью турбин придётся смириться.
>>2668586
>>2668588
>>2668591
>>2668592
>>2668593
>>2668594
Так интересно обсуждаете, жаль что я нихуя не понял.
Можно как то общедоступно пояснить за все это? Ну и пару прохладных не помешает
>Можно как то общедоступно пояснить за все это?
В РФ нет нормального танкового двигателя.
Есть перефорсированная обмазанная турбокомпрессорами модернизация дизеля В-2 конца 30х известная под индексами В-84МС/В-92С2/В-93 которую используют на танках семейства Т-72/Т-90 и есть Х-образный "перспективный" двигатель с которым возятся 30 лет в основном по вине тех уродов что постоянно меняют ТЗ и требуют больше лошадей лол. ГТД в расчет не берем, тема мертва.
Военач не для тебя. Иди футбол под пивко обсуждай с корешами.
>можно же нормально с плюсами и минусами разобрать
Общая проблема - перефорсированны блядь, только последствия разные. У потомков В-2 исчерпанный модернизационный потенциал (на самом деле нет, еще пару сотен лошадей можно выжать ценой ресурса, но это ебаный бред), харьковский чумодан ебаный масложор склонный к перегреву.
2В-12-3А опять же из-за ресурсных соображений ограничили на 1200 лс, потому как 1500 лс @ 400 часов, но 1200 лс @ 1600 часов. Как так - хуй знает, но так оно и есть.
дебил ебаный ты хоть знаешь что у тебя на 1 пике? ты знаешь как эта хуитка штриляет? почему ты их сравниваешь?
а вобще бумер винз.
По идее сракер на 1-4км, у сракера бопсы, они долетят быстрее чем птуры, к тому же бумер стреляет только по одной цели. на 4+ победит скорее уже бумер. на 1км кто первый заметит.
Классно придумали сракер-бригады с колёсной БМТВ, чисто противобабахская фишка. ОФСом с программируемым подрывом расстреливать бабахов в складках местности. Мобильно перемещаться. Нам надо тоже на БТР-80 поставить Рапиру в безлюдном модуле с теплаком. Решёток поставить. И в бой. Место в ОШС я ещё не придумал.
Проще Б-52 с чугунками закупить.
Не на 1-4, а до 2 км, дальше шанс поражения первым выстрелом из пушки будет снижаться
>>2668712
Хуйня. По бабахам лучше бахча зайдет, автоматическое орудие 40-57 мм или вообще полноценное танковое орудие
>Обычный грузовик тоже не влезает?
Обычный армейский грузовик, блять, это три метра, с тентом блять! А без тента 2,5-2,7. Всякие блять смерчи-ураганы это те же три метра, ну 3,2.
А твой ебучий цезарь это 3,7 дура и это нихуя не габарит что для БДК что для ВТА, и там и там предел по высоте 3,4 метра.
тогда ответь почему ты сравниваешь БМП и МГС?
кстати про МГС
>Прежде всего из-за отсутствия стабилизации оказалось невозможным ведение прицельного огня с ходу. Да и вообще стрельба в движении из этой машины представляется весьма проблематичной, во всяком случае, судя по тому, как ведет себя «Страйкер» при стрельбе с места. БМТВ плохо «держит» отдачу полноценной 105-мм танковой пушки, всегда славившейся своей немаленькой дульной энергией. При выстреле даже в продольной плоскости корпус машины сильно заваливается на корму.
>2 – Мобильная пушечная система M1128 MGS "Страйкер", один из первых прототипов. Для машины был характерен ряд недостатков - повышенное давление во фронте ударной волны при выстреле. Опасность ожога/избыточного давления для находящегося близко личного состава и членов экипажа (при открытых люках). Эффект ореола, создаваемый перфорированной конструкцией дульного тормоза для уменьшения энергии отката. Также, что довольно трудно закрыть люки из-за ограничений в пространстве. Система M1128 MGS "Страйкер" обеспечена лишь боеукладкой барабанного типа на 8 выстрелов. Еще 10 выстрелов, имеющихся в дополнительной боеукладке (всего обеспечивается 18 выстрелов). Автомат заряжания системы MGS имеет тенденцию заклинивать.
>3 – Мобильная пушечная система M1128 MGS "Страйкер", один из финальных вариантов. Изменено расположение пулемета, конструкция люков экипажа, модифицирован АЗ, применена пушка без дульного тормоза. По сути, на машине была произведена попытка устранить недостатки первых вариантов компоновки. Кроме проблем по функциональным возможностям автомата заряжания и действию основного орудия, существуют другие значительные оперативные проблемы. Система MGS "Страйкер" не демонстрировала ни возможности эффективно вести стрельбу с борта машины, ни возможности стрелять во время движения с устойчивой точностью и надежностью.
4 – По заявлениям специалистов эргономика в системе M1128 MGS "Страйкер" оказалась уничтожающей. Вы не можете видеть то, что необходимо видеть – и нет пространства для 95% населения (очень тесное рабочее место для командира и наводчика оператора). Лишь 1-5% населения по своим физиологическим размерам может с трудом разместиться на рабочих местах.
тогда ответь почему ты сравниваешь БМП и МГС?
кстати про МГС
>Прежде всего из-за отсутствия стабилизации оказалось невозможным ведение прицельного огня с ходу. Да и вообще стрельба в движении из этой машины представляется весьма проблематичной, во всяком случае, судя по тому, как ведет себя «Страйкер» при стрельбе с места. БМТВ плохо «держит» отдачу полноценной 105-мм танковой пушки, всегда славившейся своей немаленькой дульной энергией. При выстреле даже в продольной плоскости корпус машины сильно заваливается на корму.
>2 – Мобильная пушечная система M1128 MGS "Страйкер", один из первых прототипов. Для машины был характерен ряд недостатков - повышенное давление во фронте ударной волны при выстреле. Опасность ожога/избыточного давления для находящегося близко личного состава и членов экипажа (при открытых люках). Эффект ореола, создаваемый перфорированной конструкцией дульного тормоза для уменьшения энергии отката. Также, что довольно трудно закрыть люки из-за ограничений в пространстве. Система M1128 MGS "Страйкер" обеспечена лишь боеукладкой барабанного типа на 8 выстрелов. Еще 10 выстрелов, имеющихся в дополнительной боеукладке (всего обеспечивается 18 выстрелов). Автомат заряжания системы MGS имеет тенденцию заклинивать.
>3 – Мобильная пушечная система M1128 MGS "Страйкер", один из финальных вариантов. Изменено расположение пулемета, конструкция люков экипажа, модифицирован АЗ, применена пушка без дульного тормоза. По сути, на машине была произведена попытка устранить недостатки первых вариантов компоновки. Кроме проблем по функциональным возможностям автомата заряжания и действию основного орудия, существуют другие значительные оперативные проблемы. Система MGS "Страйкер" не демонстрировала ни возможности эффективно вести стрельбу с борта машины, ни возможности стрелять во время движения с устойчивой точностью и надежностью.
4 – По заявлениям специалистов эргономика в системе M1128 MGS "Страйкер" оказалась уничтожающей. Вы не можете видеть то, что необходимо видеть – и нет пространства для 95% населения (очень тесное рабочее место для командира и наводчика оператора). Лишь 1-5% населения по своим физиологическим размерам может с трудом разместиться на рабочих местах.
>Хуйня. По бабахам лучше бахча зайдет, автоматическое орудие 40-57 мм или вообще полноценное танковое орудие
100-мм офс куда круче 57мм, и вдобавок очень много рапир и БТР-80 под переделку.
>для ВТА, и там и там предел по высоте 3,4 метра.
Но разрабы пишут, что Сезар можно на с130 перекидывать. Специально под него создавали!
1200/48=25 лс/т
1500/48=31 лс/т
Хватит ли места в мто т-14, чтобы засунуть туда движок белого человека от леопарда на 1500?
>/wm2017 ни знание основ,
100мм - значительно ниже скорострельность, меньше снарядов, так что против бабахов и людей в окопах лучше 40-57.
Сейчас намного лучше средства прицеливания и распознавания целей, изобретён АСЦ(!). К тому же Рапира лучше разрушит укрытия и стены.
гибрид с электогазатурбиной с 1800-2200лс + ВСУ на 400лс.
Но против пехоты не нужна. но если ты её будешь использовать за место танков, то использовать можно.
>Но против пехоты не нужна.
Бабахская пехота обычно в укрытиях, окопах и зданиях. Там Рапира нужна. Обычный ОФС, программируемый ОФС самое то. И обязательно теплак с АСЦ для ганнера.
1. прихуячить к дешёвой Рапире на дешёвой коробке дорогой АСЦ
2. первый бабах в доме с РПГ выносит эту конструкцию на низшие круги ада
3. ???
>2. первый бабах в доме с РПГ выносит эту конструкцию на низшие круги ада
1. Рапира далеко
2. Рапира в решётках.
3. Рапира выследит мартышку раньше.
Надеюсь у нас уже конструируют Боевую машину поддержки боевых машин поддержки танков?
По Т-14 официальных ТТХ никогда не было. Никто из не-инсайдеров не знает точный вес Т-14.
Через какой люк залазят бортовые казахи?
Это только у казахов воинское приветствие похоже на попытку застрелиться, или сейчас везде тенденции такие?
У нас еще лицо командира флагом прикрывают, чтобы на его лице стыда не было видно.
Перекат: >>2668964 (OP)
Перекат: >>2668964 (OP)
Перекат: >>2668964 (OP)
Перекат: >>2668964 (OP)
Перекат: >>2668964 (OP)
Вы видите копию треда, сохраненную 22 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.