Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Т-80БВ будут модернизировать, оснащая динамической защитой «Реликт», обновлённым двигателем и ПНМ «Сосна-У»: http://tass.ru/armiya-i-opk/4544288
Опытно-войсковая эксплуатация Арматы начнёт проводиться с 2019 года: http://tass.ru/armiya-i-opk/4363940
FAQ: https://pastebin.com/y7yurMT1
Предыдущий тред: >>2783800 (OP)
Новый облик танков ВС РФ? Ну в принципе норм, не конфетка конечно(помимо 90М) но Б3 много, 80БВМ тоже вроде неплох.
>>279609
Похоже танковые войска в 2020 будут состоять из 1500 Т-72Б3, 500 Т-80БВМ, 450 Т-80У, 500 Т-90М.
>>2796102
Да.
Угу, по слухам еще Алжир купил.
Как сообщает алжирский ресурс «Menadefense» в публикации «Le BMPT-72 en Algérie début 2018», информацию об испытаниях БМПТ-72 в Алжире данный ресурс озвучивал еще в 2013 году. Причем тогда алжирская армия очень заинтересовалась данной системой для того, чтобы усилить мощь своих бронетанковых подразделений.
https://www.menadefense.net/2017/09/09/bmpt-72-algerie-debut-2018/
Интересно БВМ модернизировали МЗ под свинцы? Или их потолок манго? Если манго то как-то печально.
хз, на отваге спихдил
Ну. В реалиях ослоебских войн это hilux с дшк^3. Многадакки, птур, мобильность.
А эти новые версии осень красивые, что прорыв, что бвм.
Ну в Б3 то АЗ, а тута МЗ. Мало ли. Как-то слухи ходили что МЗ не могут модернизировать под свинцы. Хотя хз конечно как оно на самом деле.
Никак он себя не показал, беззадачный птуровоз. Есть БМП, есть СПТРК, есть ОБТ.
Мне КРАСИВО от этих фотократочек.
>не показал
Купили же зачем-то, не? Лучше скажите, нахуя 80-ки капиталить. Так скоро в армии будет 4 основных танка.
Наверно нужны современные танки здесь и сейчас, малол и, может через мару лет НАЛАМАНШ, а у тебя только пара сотен Т-14.
>3 пик
Как же от этих мешков с картохой НИКРАСИВА.
Надеюсь, что для Т-80БВМ и Т-90М сделают что-то посолидней.
>Лучше скажите, нахуя 80-ки капиталить.
Чтобы были танки не? А то у нас в последнее время восстановили всякие дивизии и вообще мебельные времена с его 1200 танков прошли как бе. Арматка еще испытывается, новых не клепают, зато был ресурс по Т-72АВ/Б которые превратили в Б3и вот за 80 взялись.
Ну пока она будет..А так, а что такого? Ну вооружены некоторые части 80кой, ну у них и есть все для обслуживания оной.
Просто я мечтаю о ЕДИНОЙ ПЛАТФОРМЕ, армата и все такое или хотя бы т 90 с панорамой АЗАЗА, кто-то пойдет на хуй.
Ну ближе к 25 приходите, а лучше к 30. Но и там замутят армату на х-образном дизеле, армату на ГТД, армату с башней А/Б/В/Г/Д/Е
32 омсбр/обрмп: 1312
3 отбр: 279
2 тд: 620
5 мсд: 1051
4 вб: 164
Итого: 3446
Ну просто ещё дополнительные 500 танков вылезли, их надо откуда-то взять. Хотя запасы Т-80БВ позволяют изыскать.
3 отбр: 279 ОБТ, 135 БМП
2 тд: 620 ОБТ, 540 БМП
5 мсд: 1051 ОБТ, 2205 БМП
4 вб: 164 ОБТ, 585 БМП
Итого: 3446 ОБТ, 7785 (К)БМП.
>Обромсов сеп1/2 всего около 1700 же.
А где посмотреть, сколько и какого сорта на хранении?
Там еще лежат чистые М1 с 105 мм орудиями?
Они когда запускают новую волну модернизации берут ранее модернизированный танк из части или с хранения древний хлам?
Эта хуйня выросла из "мантии", металлические элементы разрушают БЧ.
Оригинальное решение придумано для защиты задней нижней части башни и подбашенного заднего пространства. С задней части башни свисают цепи, на концах которых – железные шарики. Снаряд взорвется при ударе о цепь, и при соприкосновении с основной броней он потеряет основную часть пробивной способности.
>>2796141
Там на отваге известный инсайдер и авторитет (без дураков) caferacer умные мысли пишет:
>В нонешней РА места для БМПТ , как и для т-14 и Ко нет. И, если для т-14 принята концепция ТЗ в составе ТБ, и, по мере разработки недостающего обеспечения , начнется формирование ТЗ, и закупки в РА т-14, 15 и т.д., то для БМПТ места как-бы и не видать совсем.
>Тут собака не тут порылась, тут БМПТ ПРОДАТЬ нужно. А инозаказщик совсем плохо покупает изделия, кои не поставляются в РА. Справедливо считая, факт принятия нашим заказциком машины неким знаком какчества.
>функции БМПТ выполнят новые БМП , и с большей универсальностью по рашаемым задачам. А с переходом на 57 мм - вообще щикарно .
Учитывая заказ Алжира на 300 (уж очень жирный кусок) БМПТ становится совершенно понятно почему БМПТ вдруг показали (обкатали) в Сирии.
>>2796176
Зря надеешься. Для Т-14 тоже свой комплект мешков запланировали.
>авторитет (без дураков) caferacer
Ты бы и собаку котобуда авторитетом (без дураков) назвал.
Лучше - только бронедвижок, бронемехвод и броневоздух
Он спецмашевский вроде как, по силовым установкам и ходовой хорошо фишку рубит.
>Из особо интересного:
>1. Т-14 окончил очередной этап предварительных испытаний - стрельбовый.
>2. Т-15 - окончил пробеговые испытания. Выполнение ТТЗ в обоих случаях подтверждается.
>3. Окончание испытаний и приемка на вооружение машин а платформе "Армата" ожидаются не ранее 2020 года.
>4. Есть решение МО о проведении опытно-войсковой эксплуатации небольшой партии машин "Армата", по итогам которой будет принято решение об объемах закупок.
>5. На вопрос о том, какая пушка будет стоять на Т-90М ответил очень уклончиво, но в "междустрочии" можно было понять, что 2А82 на танках типа Т-90 в обозримом будущем не будет устанавливается - ее развивают для "Арматы". На Т-90М, как я понял, будет 2А46М-6.
>6. Новых танков Т-90М выпускать не будут - подписанный договор касается модернизации ограниченной партии Т-90-х из числа ранее выпущенных.
>7. БМПТ участвовала в реальных боевых столкновениях, по результатам которых МО сделало определенные выводы. Их квинтэссенция - закупка партии БМПТ для РА.
http://gurkhan.blogspot.ru/2017/09/blog-post_77.html#more
Бугуртхан тушит свой пердак?
>Рогозин на полигоне «Старатель» высказал мнение, что RAE необходимо вернуть из Подмосковья в Нижний Тагил, передает корреспондент «URA.RU» с места событий. «Впервые проходит праздник без выставки. Но это неправильно. Нижний Тагил достоин, чтобы вернуть в этот город специализированную военную выставку. Обещаю, что в следующем году, мы так решили, мы эту ошибку будем исправлять», — отметил Рогозин. Все сидевшие на трибунах — в основном сотрудники и ветераны Уралвагонзавода, — встретили его слова громкими аплодисментами.
>Gur Khan: ПОБЕДА! Танковая выставка возвращается в Нижний Тагил! Дмитрий Рогозин признал ошибочность решения и объявил о возврате на Урал выставки сухопутных вооружений уже в 2018 году! Быть может я наивен, но сегодня у меня самый счастливый день за последний год! Будем надеяться что вице-премьер не станет публично врать перед 10-тысячной аудиторий только для того что бы поддержать и.о.губернатора на выборах. Объявлено было прямо, четко и недвусмысленно! Без "возможно" или "может быть". Другое дело, что нужно помнить о том что будет на следующий год. В этом смысле, да, мог быть классический "веселый розыгрыш": сделай чтоб всем стало плохо, а потом верни все в зад. Похоже так оно и произошло. Но все равно, черт побери, приятно!
http://gurkhan.blogspot.ru/2017/09/russia-arms-expo.html
>Из особо интересного:
>1. Т-14 окончил очередной этап предварительных испытаний - стрельбовый.
>2. Т-15 - окончил пробеговые испытания. Выполнение ТТЗ в обоих случаях подтверждается.
>3. Окончание испытаний и приемка на вооружение машин а платформе "Армата" ожидаются не ранее 2020 года.
>4. Есть решение МО о проведении опытно-войсковой эксплуатации небольшой партии машин "Армата", по итогам которой будет принято решение об объемах закупок.
>5. На вопрос о том, какая пушка будет стоять на Т-90М ответил очень уклончиво, но в "междустрочии" можно было понять, что 2А82 на танках типа Т-90 в обозримом будущем не будет устанавливается - ее развивают для "Арматы". На Т-90М, как я понял, будет 2А46М-6.
>6. Новых танков Т-90М выпускать не будут - подписанный договор касается модернизации ограниченной партии Т-90-х из числа ранее выпущенных.
>7. БМПТ участвовала в реальных боевых столкновениях, по результатам которых МО сделало определенные выводы. Их квинтэссенция - закупка партии БМПТ для РА.
http://gurkhan.blogspot.ru/2017/09/blog-post_77.html#more
Бугуртхан тушит свой пердак?
>Рогозин на полигоне «Старатель» высказал мнение, что RAE необходимо вернуть из Подмосковья в Нижний Тагил, передает корреспондент «URA.RU» с места событий. «Впервые проходит праздник без выставки. Но это неправильно. Нижний Тагил достоин, чтобы вернуть в этот город специализированную военную выставку. Обещаю, что в следующем году, мы так решили, мы эту ошибку будем исправлять», — отметил Рогозин. Все сидевшие на трибунах — в основном сотрудники и ветераны Уралвагонзавода, — встретили его слова громкими аплодисментами.
>Gur Khan: ПОБЕДА! Танковая выставка возвращается в Нижний Тагил! Дмитрий Рогозин признал ошибочность решения и объявил о возврате на Урал выставки сухопутных вооружений уже в 2018 году! Быть может я наивен, но сегодня у меня самый счастливый день за последний год! Будем надеяться что вице-премьер не станет публично врать перед 10-тысячной аудиторий только для того что бы поддержать и.о.губернатора на выборах. Объявлено было прямо, четко и недвусмысленно! Без "возможно" или "может быть". Другое дело, что нужно помнить о том что будет на следующий год. В этом смысле, да, мог быть классический "веселый розыгрыш": сделай чтоб всем стало плохо, а потом верни все в зад. Похоже так оно и произошло. Но все равно, черт побери, приятно!
http://gurkhan.blogspot.ru/2017/09/russia-arms-expo.html
А тут грузов нет, да.
Не знаю, я бы не стал высмеивать решёточки-экранчики по фоткам раньше времени если в них видна технология, а не спизжены с окон нувыпонели.
Может через год-два покажут их работу, хозе.
Какое-то копротивление.
>Похоже танковые войска в 2020 будут состоять из 1500 Т-72Б3, 500 Т-80БВМ, 450 Т-80У, 500 Т-90М.
Т.е. за 2 года заебенят 500 Т-90М и отмодернизируют 500 Б3 и 500 БВМ?
>>2796166
>сеточка подробней
На выставке красиво, ИРЛ будет цепляться за всякую хуйню. Попробуй с ней проедь по замерзшей пашне или по городским развалинам с кучей кирпича.
>>2796172
>Лучше скажите, нахуя 80-ки капиталить. Так скоро в
>армии будет 4 основных танка.
Тут вопрос другой - либо капиталить что есть, либо новые делать. Если денег нет на новые Т-90М, а только на компромиссы, то конечно будут и 80-ки капиталить. Про Армату можно пока не начинать и мечтать.
>>2796193
>Плюсом следующие 10 лет армия будет насыщаться арматой. Опять ебучий зоопарк.
Арматой никогда вся армия не будет насыщаться. Это как с самолётами 5 поколения, даже США не может себе позволить заменить все самолёты 4-поколения. А про танки и говорить нечего. Если денег даже на панораму не хватает с кондиционером, то какая армата.
А по поводу зоопарка - Т-80 делают в Омске, там завод под них заточен, Т-72/90 в Тагиле. Если переходить только на Т-72, то омский завод можно, в принципе, закрывать. Модернизацию бронетехники можно и на других делать мощностях.
>>2796202
>Просто я мечтаю о ЕДИНОЙ ПЛАТФОРМЕ
Единая платформа красиво смотрится в небольших армиях. Хотя стремиться нужно к этому конечно.
>>2796280
>Интересно, можно будет выкатить на слудующий биатлон восьмидесятку?
Интересно было бы посмотреть, кстати.
>Похоже танковые войска в 2020 будут состоять из 1500 Т-72Б3, 500 Т-80БВМ, 450 Т-80У, 500 Т-90М.
Т.е. за 2 года заебенят 500 Т-90М и отмодернизируют 500 Б3 и 500 БВМ?
>>2796166
>сеточка подробней
На выставке красиво, ИРЛ будет цепляться за всякую хуйню. Попробуй с ней проедь по замерзшей пашне или по городским развалинам с кучей кирпича.
>>2796172
>Лучше скажите, нахуя 80-ки капиталить. Так скоро в
>армии будет 4 основных танка.
Тут вопрос другой - либо капиталить что есть, либо новые делать. Если денег нет на новые Т-90М, а только на компромиссы, то конечно будут и 80-ки капиталить. Про Армату можно пока не начинать и мечтать.
>>2796193
>Плюсом следующие 10 лет армия будет насыщаться арматой. Опять ебучий зоопарк.
Арматой никогда вся армия не будет насыщаться. Это как с самолётами 5 поколения, даже США не может себе позволить заменить все самолёты 4-поколения. А про танки и говорить нечего. Если денег даже на панораму не хватает с кондиционером, то какая армата.
А по поводу зоопарка - Т-80 делают в Омске, там завод под них заточен, Т-72/90 в Тагиле. Если переходить только на Т-72, то омский завод можно, в принципе, закрывать. Модернизацию бронетехники можно и на других делать мощностях.
>>2796202
>Просто я мечтаю о ЕДИНОЙ ПЛАТФОРМЕ
Единая платформа красиво смотрится в небольших армиях. Хотя стремиться нужно к этому конечно.
>>2796280
>Интересно, можно будет выкатить на слудующий биатлон восьмидесятку?
Интересно было бы посмотреть, кстати.
>Снаряд взорвется при ударе о цепь, и при соприкосновении с основной броней он потеряет основную
>часть пробивной способности.
Даже ДЗ уже научились преодолевать, что говорить об этих бесполеных цепочках.
Наконец-то пиримагли К-1.
Цепи расчитаны только на самые первые боеприпасы к рпг-7, по принципу лучше так чем вообще ничего.
>>2796429
>На выставке красиво, ИРЛ будет цепляться за всякую хуйню.
Поэтому у жидов и цепи, с подвижной нижней частью - мусор максимум подвинет цеп и займет место не блокирующее поворот, веревочная у наших именно к застреванию всякой хуйни и приведет
>Цепи расчитаны только на самые первые боеприпасы к рпг-7, по принципу лучше так чем вообще ничего.
Все эти цепи и решётки может на испытаниях и показывают что-то, где подбирают правильный угол попадания (90 градусов ровно), ИРЛ же стреляют со всех возможных ракурсов.
>то омский завод можно, в принципе, закрывать.
Омичи делают кучу вспомогательной техники на базе Т-80: ПДП, СПМ и пр.
Это приблизительный подсчёт. А что за бригады?
>Омичи делают кучу вспомогательной техники на базе Т-80: ПДП, СПМ и пр.
Сколько сотен в год?
Можешь посчитать количество ПТС-2 в войсках и можешь представить объём работ по ПТС-4, например.
В ТД не 310 танков, а 350, в МСД не 200 танков, а 250, да и есть 150 тяжелая МСД, в которой 450))). ОТБр не 3, 1ю гв., которую в 10 гв. ТД начнут разворачивать, забыли, ну и танков в ОТБр больше, чем они сосчитали. ОМСБр не 32, а больше и есть среди них те, что с 2 тб, ну и тб, похоже, считали не 42-танковым. На ВБ не по 42 танка, в Армении 2 тб, в Точикистоне тоже. Про подсчет БМП вообще молчу.
>150 тяжелая МСД, в которой 450
Нет, там не больше 250.
>В ТД не 310 танков, а 350
В современной тд 10 батальонов (в 90-й в частности) - это не больше 310-320 обт.
>в МСД не 200 танков,
Там либо 155 (в 42-й гв. мсд), либо не больше 220 в нынешних. Штаты щас не такие раздутые, как в ГСВГ. Хотя если начнут разворачивать отб при каждой мсд, то мб.
>1ю гв., которую в 10 гв. ТД начнут разворачивать
Не начнут.
>ОМСБр не 32, а больше и есть среди них те, что с 2 тб,
Например?
>ну и тб, похоже, считали не 42-танковым.
Как считал 41-танковый.
Только, вот БМП, на второй картинке, может быть собрана раньше чем парадная. Их показывали на закрытом показе RAE 2013 (картинка от 21 января 2013). Потом появились проблемы с двигателем и пришлось лепить парадных кадавров, при помощи болгарки и такой-то матери.
>В обоих случаях сетка натянута, на Т-90 она просто висит.
Даже для такой небольшой скорости, как у гранаты РПГ-7 - это не очень принципиально. Усилие которое, должно разрушить гранату, не натяжением веревочек создается, а инерцией грузиков. Натяжение, по веревочки, просто не успевает передаться на раму. Посмотри видео - это хорошо заметно на замедленной съемке.
https://www.youtube.com/watch?v=s8N3RV4-UPI
(Насколько она вообще эффективна, против всего разнообразия гранат/ПТУР - это другой вопрос. Но "натяжение - тут не причем.)
Свежая военная приёмка? Про Армату что-то?
>Насколько она вообще эффективна
Если она способна разрушить пусть небольшую часть, пусть древнего говна, то стоит поставить. По цене - почти бесплатная.
Бля, по превьюхе подумал, что это т-90м.
Нихуя себе, и какое у него будет обозначение?
Я аж получил когнитивный диссонанс, когда осознал, что это не Т-72Б3.
>По цене - почти бесплатная.
Да я не против.
Хотя взятый курс на бюджетную модернизацию "сотен танков" - мне не нравится. В смысле, по уму, такое нужно было сделать "вчера", а "сегодня" потихоньку вести или нормальную модернизацию уже с КАЗами и т.д. и/или "Армату" делать.
Т.е. решение, в свете возможных задач/угроз, вполне правильное - но являющиеся, как это часто бывает, следствием неправильных оценок в прошлом.
https://bmpd.livejournal.com/2838794.html
Противоскользяшку даже налепили на ДЗ.
Эти мешки полная шняга. На учениях все равно будут катать с голыми бортами, а на войну уж лучше сразу такие прикручивать, чем всеракурсный мешок + экран, работающий в углах безопасного маневрирования.
мешки можно отстрелить огнем стрелкового оружия или лямки могут перетереться о сталь. И мы не видели испытаний, неужели после попадания рпг соседние мешки остаются висеть на своих местах?
Плюсы мешков только в меньшей массе. На крайний случай их можно и поверх стальных всеракурсных коробок вешать, получая защиту от тандемных.
>с прицелом на экспорт
Если армату толкнут китайцам - я себя на красной площади сожгу в позе лотуса
>, а на войну уж лучше сразу такие прикручивать
Не факт, нужно смотреть какая у него метаемая пластина. Если там просто ЭДЗ с прослойкой демпфера это по ОБПСам работать будет слабо. В отличии от толстой плиты "не всеракурсного" экрана, хотя и только с УБМ.
>С-400
А с какими ЗУР? С каким набором РЛС?
В танках опять же ценность может представлять КАЗ, ДЗ и наполнитель комбинахи. В западных еще СУО имеет ценность для изучения
Уёбывай отсюда, школьник полуграмотный.
"ББМ или БТВТ тред"
Шестопер, вспомнил.
Они являются, но будет ли достаточно их для дестабилизации ОБПС - это вопрос.
Вот схемы контакта 5 и реликта, у них метаются толстые пластины (у реликта аж в двух направлениях). Есть ли там, что-то подобное, возможно ли, вообще, создание "всеракурсного" контейнера по подобной схеме, во вменяемой массе? Мы вряд ли сможем ответить на эти вопросы сейчас. При том, что метание в две стороны, я думаю, легко можно организовать и на нынешних экранах.
>Можешь посчитать количество ПТС-2 в войсках и можешь представить
Короче ты сам не знаешь нихуя. С тебя еще раз спрашиваю сколько НОВОЙ ТЕХНИКИ делает Омсктрансмаш в год?
Я утверждаю, что ноль (0), опровергай с пруфами.
В сравнении с остальными девайсами из комплекта модернизации - почти бесплатная.
Глаза еще закати чтобы загадочнее выглядеть.
То что сейчас на Т-90М - кустарщина.
Сетка в серии не должна быть дороже решёток, т.е. стоить по меркам танка будет копейки.
>В западных еще СУО имеет ценность для изучения
Хули их изучать, если повторить не можем. Тепловизор вон недавно только освоили, до этого французские ставили.
Проплатили?
Как будто, что-то плохое.
Меня коробит от Анатолия Тарнаева.
>Здесь термозащитные кожухА изготовлены, которые позволяют влияние луч свету... эту... солнечного света, чтоб ствол не изгибалси при нагревании.
9:09
Всяко лучше, чем слушать визги звезданутого корреспондента.
Ты видать на заводе не был ни разу. Там порой такой жаргон, что не понятно они друг другу задания дают или тебя на хуй послали.
Надо было Т-72Б3, Т-80Б3, Т-90Б3
Хохлы.
Дайте соус шебем.
в нем дырка
Да заебали блять. Сделали бы 200 армат чтоб я мог подрочить хоть немного, а потом уже пилили эти свои т72 б25
Блджад, эти пидоры всё никак не уймутся. У них прям навязчивая идея какая-то с решёточками-сеточками свисающими с башни. Выглядит как блевотина.
> тактическое бревно теперь часть ДЗ
Охуенно же! Можно сарай сколхозить вокруг и маскировать не надо.
Там у всего оперение, орудие же гладкоствольное.
Хуй с ним, ни разу не видел, чтобы им пользовались, только у финнов (кажется) на учениях, когда они его пополам сломали. Обычно другим танком или брэмкой дергают из говна. Сзади повесить наверное решетки мешают.
> ни разу не видел, чтобы им пользовались, только у финнов (кажется) на учениях
Ты в финской армии служил?
> Ты в армии не служил просто.
Типа того, ктн, на военке был, но у нас обычные бревна были, лол.
А какой смысл возиться с бревном по уши в говнине, если можно зацепить тросами и вытащить? Расскажи, как ты с бревном ебался, если было дело.
А ведь и правда, бревно уже какой-то древнющий пережиток. Да и раньше можно было другим танком вытащить.
>А какой смысл возиться с бревном по уши в говнине, если можно зацепить тросами и вытащить?
А если некому вытащить?
Не реально. А если даже и случится, фоткаешь на айфон и в твиттер, или во вконтактик, кто-то же будет мониторить, по группам накидает, пацаны подскочат и вытащат. На худой конец эвакуатор вызовут.
У него же аз ублюдский с вертикальным расположением зарядов.
Зато в мешках можно будет водку прятать. Да и вообще хабар.
Тяжко товарищу.
В военной приемке говорили о терморегулирующей прослойке с трубочками как у космонавтов. У этих есть интересно?
Пехота застроечку чистить и не будет, она будет ждать пока эту застроечку будут сносить в щебеночку.
Почему 1Г42 на 80БВМ заменили за ПТД, а на Б3 оставили 1А40?
Потому что тагиловредителям лишь бы меньше работать
Так это потому что места в башне нету, а у перспективных танков, изначально спроектированных на панорамный тепловизионный прицел? При такой схеме любой снайпер одним выстрелом может нанести танку ущерб на несколько миллионов рублей.
>>2798906
Из германия вроде стекла делают, пропускающие инфракрасный спектр, не?
> Германий, сульфид цинка
Это оптика ИК. Зеркала из банальной меди можно. Из нее для ик лазеров (правда дальних) системы делают. Для ближних хватает кварца или стекла кварцевого.
Ну мб у них там отражающие листы, кто знает...
Как недотопор, недомачете и недолопата норм вполне если брать это три в одном.
>любой снайпер
Не любой. Сам можешь прикинуть на какой дистанции можно уверенно поразить оптику и из каких винтовок. Помогут разве что вездесущие "петяны с барретами"
Форма башни в профиль стала напоминать четвертую Меркаву, клиновидная с сарайчиком сзади. И да, шесть каточков, решеточки над задними катками. И сетка, да, и она тоже.
>>2799199
Хорошо, не любой снайпер и не с первого выстрела. Но если посмотреть на сирийские танки, на них нет ни одного целого оптического прибора, кроме триплексов мехвода, ни одной целой фары или прожектора, панорама слишком хорошая мишень, чтобы с ней было как-то по-другому.
Отчеты по эксплуатации девяностых в Сирии, вот прям вангую как дышу.
>Сам можешь прикинуть на какой дистанции можно уверенно поразить оптику и из каких винтовок
Пик
Ты правильную вещь подмечаешь, не о том думая, в бою куда больше факторов поражения оптики и обвеса, чем какой-то гипотетический, стреляющий тебе по глазам снайпер.
нет, меркаву косплеил бурлак, там тоже предусматривалась сменные навесные модули брони
>Из германия вроде стекла делают, пропускающие инфракрасный спектр, не?
А если под наклоном на стекло посмотреть, оно превращается...
Чью-то масштабную модельку, красиво отфотканную на фоне бетонной плиты во всех ракурсах, просьба не предлагать.
>А что не веревочная?
Лол
Мало того, что жёсткость маленькая так это ещё оказывается не канат стальной, а верёвка
> Почему 1Г42 на 80БВМ заменили за ПТД, а на Б3 оставили 1А40?
Потому что Б3 попильно-компромиссное говно
Эта хуета же не для разрушения снаряда, а для замыкания пьезоэлектрических взрывателей на корпус и последующего их не срабатывания. Я мурзилки видел от разных предприятий, вроде выглядит работоспособно
>замыкания пьезоэлектрических взрывателей на корпус и последующего их не срабатывания
Что? Что?
Не, их на Донбасс спихнули.
Предлагаю обмазывать "Реликтом" Т-62 и Т-55. Для будущих "зерг-рашев".
В деталях не помню, прошу не обоссывать. Суть дескать в том, что у гранат семейства ПГ-7 пьезоэлектрический взрыватель, срабатывающий, как это не удивительно, от касания носовой частью гранаты препятствия, и суть в том, что электрический импульс он подаёт по проводам вдоль металлической облицовки. И эта сетка дескать создаёт кз и нихуя не проходит, взрыватель не робiт. крч сейчас просплюсь с работы и притащу мурзилки. А может и нет и тупо сольюсь
Вот оно. Правый нижний угол, там схема, как проходят провода в гранате. Дескать эта самая сеть и обеспечивает короткое замыкание
Неплохо, но почему он так просел? Ведь, заниженный таз радует глаз это влияет на проходимость, разве, нет?
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12141087@egNews
А что, кто-то серьезно думал, что Т-14, абсолютно новый ОБТ с минимальной унификацией с предыдущими, прямо в 2015 в массовое производство пойдет? Лучше не повторять истории с Т-64, который доводили до ума 15 лет войсковой эксплуатацией.
10 раз уже сказано что к 2020 году купят 100 единиц для опытной эксплуатации, мелкосерийного производства.
Когда жизнь учит тому что оказываются нужны не только Т-64 с хранения, но и Т-62 готовившиеся к утилизации, отказываться от Т-80 было бы глупо, тем более сейчас Арктике дается приоритет, нужны беспроблемные на сильном морозе машины.
>Не лучше ли на эти бабки модернизировать пусть меньше, но т-90а до уровня т-90м?
Они по-твоему бесконечно респанятся на БХВТ, блядь?
До 2020 года выберут всё более менее пригодное и Т-72Б и Т-80БВ и У и Т-90А.
Сдается мне, что все выпущенное при Союзе покачественнее будет, чем в переходный период.
В арктику мотострелкам засунут, да и зачем отказываться от неплохого по сути танка то? Зачем его в мартен если он может еще послужить лет так 8-10? А то Т-90А всего-то около 500, маловато будет.
>тем более сейчас Арктике дается приоритет, нужны беспроблемные на сильном морозе машины.
С кем ты собрался в Арктике воевать, Кутузов блядь, да еще и танками?
Что пруф, там гидросистемы не могут в поддержание работы ГТД-1250. Ходовых машин с ГТД-1000/T/ТФ уже почти и не осталось нихуя. Сами ГТД идут на Климова под капиталку и доводку под ГТД-1400. Старый как мир пик - Т-80БВ с ГТД-1250 и ВЗУ для него же.
С пиндосами
Ну эт по сути корпуса надо расфигачивать полностью, ещё такие машины сами по себе не торт уже как и Т-72А которые не перепиливал никто.
Небратья смогли восстановить этот тухляк, но задела под модернизацию там никакого. Тут под заготовку вообще взят Б с плитой на ВЛД.
Он думает что арктика никому не нужна кроме нас, ебанутых.
Вот лет через 30 все туда полезут, тогда и обоссым Адриана Исаковича.
Это из какого-то видео? Соус есть?
История Т-64 закрыта. Что не порезали и не раздербанили на тренажеры Т-80БВ, то "вернули отправителю". Остатки слишком незначительные чтобы с ними ебаться.
Не из германия, германий это металл, но да, его(и не только его) напыляют на линзу чтобы она пропускала только ИК, ну и про интерференцию в тонких плёнках не стоит забывать, оно просветляется для ИК.
схемы из патента надо смотреть а не модельку, там же прикрыто всё
ээм, все немного хуже, стекло не пропускает ик, так что там имменно что линза из германия, вернее его соединения.
Однако, не знал, что стекло непрозрачно в ИК. Прошу прощения за дезу. Думал что германиевое там только напыление, чтобы отрезать весь видимый спектр, и оставить только ИК.
Чего вам люк выброса поддона не доставил, надо газы нюхать сидеть как в 64ке чтоли?
В планировании развития Сухопутных войск РФ происходят весьма причудливые метаморфозы. В ближайшие годы из-за финансовых проблем, а также западных санкций ожидать массовых поставок уже разработанных и испытанных новых образцов боевой техники не стоит. Об этом сообщает Dialog.UA со ссылкой на российское издание "Свободная пресса". В первую очередь кризис коснется долгожданных танков Т-14 "Армата", а также 152-мм самоходных артиллерийских установок дивизионного звена "Коалиция-СВ". "Остается единственное — необычайно масштабное пополнение наших бригад и дивизий модернизированными образцами советских еще бронированных машин, которые десятилетиями ржавели на многочисленных базах хранения вооружений", - пишут авторы публикации "«Армата» гибнет под гусеницами Минфина". Авторы статьи ссылаются на начальника Главного автобронетанкового управления Минобороны России генерала Александра Шевченко, который сказал, что до 2020 года принято решение о резком снижении утилизации старых образцов боевой техники, выпущенной еще в советское время. "Вместо 10 тысяч сильно подержанных образцов бронетанкового вооружения в мартены будет отправлено всего 4 тысячи. А оставшиеся 6 тысяч, стало быть, еще могут нам пригодиться. Для чего и при каких обстоятельствах?" - задают вопрос российские журналисты.
читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/news/130704_1505241434
>Прикрытый подол башни на Т-90М
Я кончил. Не прошло и 30 лет, блядь.
>На Т-72Б3М и Т-80БВМ подол всё ещё открыт открыт
Да ёб вашу мать-то, ну сколько можно?
>>2797600
Говна пожуй, долбоёб.
>Да ёб вашу мать-то, ну сколько можно?
Ну лопухи дохуя нужны что ли? А сеточку можно приебашить и в части, не?
Там смысл не в сетке а грузиках на ней.
>Конец "Арматы" в России: официально проект остановлен
>"Вместо 10 тысяч сильно подержанных образцов бронетанкового вооружения в мартены будет отправлено всего 4 тысячи. А оставшиеся 6 тысяч, стало быть, еще могут нам пригодиться.
>АРМАТА ФСЁ НАЛАМАНШ ПОЕДЕТЕ В Т-34!
Нужен закрытый подол, а чем - совершенно поебать, лишь бы работало. Я не понимаю логики. Был закрыт на 80У и голый на 90А. Теперь, блядь, наоборот. Что к чему? Что мешает повесить эту сетку на все три модернизации, блядь? Руки отвалятся?
ну, полезут если мы первые туда не влезем. вот мы и влезли, чтобы остальным было некуда лезть.
Ну хоть как-то. Были же 80Б и 72Б с Реликтом. Нет, говорят, не хотим подол закрывать, хотим дырявое говно типа 72Б3.
США полезть могут.
Возможность набрать корпус из эскимосов - чек.
Танки с ГТД - чек.
Обмундирование для холодной погоды - чек.
С ледоколами беда, но при их количестве ВТА они могут себе позволить снабжать все самолетами.
Чем хороши танки 4-го поколения, так это отсутствием необходимости ставить комбинашку на башню (просто некуда). Только если по бокам…
Байками что нефть вот-вот кончится кормят уже не первое десятилетие. А разведанные запасы все растут.
Людям может и не очень, но кого это когда-либо ебало? В тюмени вон вахтами ебашат по 10 лет и ничего.
А с инженерной точки зрения проще.
Резинотканевая хуета такой себе способ закрытия как и сеточки + в случае БД их вообще можно уже на месте хуярить, так что не понимаю твои повизгивания
>>2801097
Это смотря как лепить лоб башни. На т14 есть вполне различимая лобовая плита башни, а вот отсутствие "скул" это уже 2 стула. Т.к. при обстреле во фронтальную проекцию мы выигрываем за счет меньшей площади, а вот при стрельбе с углов эдак 30-60 в борт башни пробить ее будет легче чем классическую
>На т14 есть вполне различимая лобовая плита башни
Нет там никакой плиты. Там маска орудия и всё. А кожух не плита.
Есть там плита, вернее очень массивный узел, принимающий отдачу орудия первым, другое дело что по броне эквиваленту там не противобопс а так, от малокалиберной всякой 25-30-35-40+ хероты.
>Резинотканевая хуета такой себе способ закрытия как и сеточки
Ты сказал?
>в случае БД их вообще можно уже на месте хуярить
Ты разрешил?
Пиздец, я хуею. Ладно ещё дырявое 72Б3 говно защищать - я всё понимаю, бывают долбанутые фетишисты. Но защищать голый подол башни на Т-80 на котором он был закрыт и при том, что вот же блядь на соседнем с ним Т-90 его закрыли - это уж совсем шизофрения какая-то.
>>2801204
>На т14 есть вполне различимая лобовая плита башни
Пруфы-то нашёл, шизик?
Это выглядит как накладная плита (керамическая или металлическая), такая же как сверху. Прекрасно видно что она крепится к чему-то под ней.
>Пруфы-то нашёл, шизик?
То что на твоей картинке вполне катит под определение "лобовая плита".
Откуда картинка? Выглядит правдоподобно.
Китайская моделька.
>вполне катит под определение "лобовая плита"
И от чего же такая "плита" защитит?
>крыше башни
Слепой? Посмотри - там даже крепления разные. Ты шплинт от трубчатой заклепки - отличить не можешь?
>Ты сказал?
Да
>Ты разрешил?
Фотки из любых БД посмотри
>Пруфы-то нашёл, шизик?
Фотографию для кого скинул? ПИздоглазие иди лечи
>>2801244
Это вообще нашлюпка сверху самой башни, а вот за ней виден габарит лба башни
>>2801271
>бессмысленно
Схуя? Саму абразуру защитить нельзя, но по бокам остается еще место сделать "рыло"
Я прекрасно вижу разные крепления, но разве не логично предположить, что на лобовом участке брони, должна быть модульная быстрозаменяемая проставка, которая позволит предотвратить и ослабить разкурочивание основного тела несущего корпуса башни?
Для этой цели панели из керамики подошли б лучше всего.
Люди тут вообще не при чем, дело в затратах. Когда ты строишь нефтедобывающую индустрию посреди ебаный мерзлоты то тебе надо продолбить её, залить многометровые фундаменты, озаботится морозостойкими материалами, техникой, гсм, построить многосоткилометровый нефтепровод да вообще, это нетривиальная задача.
>>2801185
Это все байки. У нас сейчас экстремум столетнего цикла солнечной активности. Скоро будет холодать.
Будут, обязательно будут тропики. И горы. И моря. И степи с пустынями, все будет наше.
Пустыни будут из песка, а снег — из пепла. Вот так вот, силой ясной мысли и упорным трудом простой советский рабочий укротит природу и заставит ее ударно работать на благо человечества. В каком-то роде можно даже говорить, что человек, получив разум, перерос и покинул природу, но вернулся вновь, чтобы передать ей идеалы коммунизма и научить маршировать в одном строю с собой, космосом, звездами и всей Вселенной. Вперед, однопартиец, от победы коммунистической революции во всех странах и народах к победе коммунистической революции на всей планете и во всех видах, обитающих и произрастающих на ней. Бесспорно, впереди нас ждет новое завтра, которое ознаменуется всеосвещающей красной зарей!
Ура, товарищи!
Огонь!
Такс, броневоздух был, теперь бронесетка. Дальше что будет, броневата наверно?
>Да
Всем похуй что ты там сказал.
>Фотки из любых БД посмотри
Посмотрел. Будешь дальше копротивлять за голый подол и дырявый говно-Б3, шизик?
>Фотографию для кого скинул?
Фотографию чего, лобовой плиты? Или бронирования крыши, под которым она, якобы, есть, потому что ты так сказал?
Ты долбоёб или это такой троллинг тупостью?
>первый пик
Вас не заебало еще носиться с этой картинкой?
>второй пик
Маска орудия не закрыта ДЗ и есляется ослабленной зоной, вот это открытие.
>Вас не заебало еще носиться с этой картинкой?
Нет, не заебало. Что это, блядь, вообще за аргумент такой? Как закроют подол, так и заебёт.
>Маска орудия не закрыта ДЗ
Это не маска орудия, алсо, доброе утро.
>Что это, блядь, вообще за аргумент такой?
Это охуенный аргумент. Он говорит о том, что есть одна занюханная фотка, а системы нет. А "проблема" подразумевает систему.
>Это не маска орудия
А что это блядь, такое? Это ослабленная зона вокруг маски орудия и амбразуры, которая есть у всех без исключения танков.
>ослабленная зона вокруг маски орудия
Вконец ебанулся. Да, пакеты туда не доходят, но там максимальный габарит.
Лол, блядь, да ты же наглухо ебанутый.
Мыло, мачало...
Если ты уже не совсем отбитый тухлый долбоёб, то ты же мне покажешь как на круглой башне разместить квадратные блоки без дыр в ДЗ? Ведь правда?
Ну тупыыыые.
Все конструкторы в мире делают ДЗ квадратной, а тут Семён Двачёв рррраз и решил все проблемы разом. Ай малаца.
Я не он, но можно сварить вокруг башни ферму. Будет еще и защитный броневоздух.
А потом ты смотришь на размеры ВДЗ Реликт и понимаешь, что если закрыть дырку броневоздухом она от этого не станет прикрытой.
Где-то в прошлых тредах уже было.
Суть в том, что помимо самой ДЗ эта ферма, если не сделать её из говна и палок, будет весить неплохо, так и ещё и габариты становятся нихуёвыми, а мехвод так вообще дотационный получается.
>лобовом участке брони
Где ты там "броню" - увидел? Какую "броню" можно крепить на проволочных шплинтах?
Для дебилов - я не говорю, что брони там нет, более тог думаю, что она есть, но ее не видно! А то что мы видим (обведенным) - это относительно тонкий/легкий кожух.
>А то что мы видим (обведенным) - это относительно тонкий/легкий кожух.
По-моему, это всем понятно, что это кожух, куча фоток с близкого расстояния есть же.
>я не говорю, что брони там нет, более тог думаю, что она есть, но ее не видно!
>>она есть, но ее не видно!
Орнул с маньки
>в 3 слоя
Они принципе крепятся немного другим способом, а 3 слоя чтобы было наиболее эффективное воздействие на БОПС
Армата уже записана местными мартыхами в дотационные поделия?
https://www.youtube.com/watch?v=s8N3RV4-UPI
Конечно не защитят, ведь так сказал Ипатий Азарович с сосача.
>>Сравнивает свободно висящие верёвки с жёстко закреплённой сеткой в несколько слоёв
Товарищ, вы обосрались
>Говорит о натяжении на скорости полёта снаряда
Обосрался тут только Ипатий Азарович с сосача.
Ничего ты мне писал
А каком натяжении? Его просто не будет
Можешь не фантазировать о особой физике и тд
Из ебанутых здесь ты
Мало того, что защищать некого, даже перспективная автопушка еще и не пробьет казенник на углах, потому что там здоровый кусок металла чтобы выдерживать давление пороха. Без защиты. С защитой это вообще - шизофрения что-то пытаться там пробить, стреляя в упор по танковым меркам.
Ты больше одного поста в голове удержать можешь?
Ну после пробития она станет необитаемой
Лол
Ты куда опять маневрируешь-то? Или ты не в курсе, что запостил чертёж башни Т90?
Маня, тралишь тупостью и неспособностью удержать в голове нить беседы тут только ты.
Я запостил свои рисунки в гимпе на тему необитаемая башня из пушки и башни т-90
Соответственно, цель: при сохранении габаритов обеспечить защиту равную обычной башне.
Чего блять какой маневр, реальная башня с реальной пушкой это лучше чем из головы выдумывать параллелипипеды в 3д редакторе и с умным видом раскрашивать это.
Что защищать будем? Маску орудия, казённик с элементами АЗ или прицел наводчика?
Ну типа если снаряд заряжен. Хотя попасть в снаряд это сложнее раз в 10 что-ли чем просто попасть по пушке. Попасть снарядом в снаряд это вообще что-то маловероятное.
Выраженной маски там нету, как и на всех советских танках, а вот небольшая лобовая плита там явно есть, другое дело что амбразура один хрен неприкрыта
На челли похож
Потому что старых достаточное кол-во для модификации.
АТМТА, потенциально мощнейший танк своего времени.
КВ-1, мощнейший танк своего времени - без кавычек и без иронии.
Доказать:
Что АТМТА не соснёт из-за жопоголового использования, как КВ в своё время.
"КВ-1, мощнейший танк своего времени - без кавычек и без иронии."
Проблемы с надёжностью, проблемы с низкой подвижностью, вооружение как у Т-34, то, что уверенно пробивает Т-34, также пробивает и КВ-1...
Охуительный танк просто, надо таких побольше было.
>АТМТА, потенциально мощнейший танк своего времени.
С хуя ли? Пушка 125мм, никаких тебе 152, надежность всего буквально - на совести современных криворуких инженеров, там от советского мало что осталось. Это не Т-90, где меняли только заслонки прицелов и красили от советского Т-72БМ электронику на иностранную.
>С хуя ли?
А с хуяли нет? Сможешь нормально без визга пояснить?
>Это не Т-90, где меняли только заслонки прицелов и красили от советского Т-72БМ электронику на иностранную
А еще башню, ВЛД, двигатель и т.д. Но откуда дегенерату это знать.
>А с хуяли нет? Сможешь нормально без визга пояснить?
Пояснить отсутствие самой Арматы и ее ТТХ?
Начну с того, что обещали 152мм, теперь уже 125мм. Так что по ходу дела осетра будут урезать как в случае с Т-72б3 и Т-90МС, первый делали, когда второй уже был готов, если что.
>Но откуда дегенерату это знать.
> нормально без визга пояснить
caferacer написал(а):
Да, забыл. В Луге машина питерская, опытная. Закончат испытания передадут в Омск. Завод будет капиталить-модернизировать. Сопровождать - Спецмаш.
Почему бы и нет. Кстати на 90М прицелы с мех. заслонками.
>А еще башню, ВЛД, двигатель
>двигатель
Что двигатель? Сделали новый? Где он? Вот-вот скоро поставят в войска, уже вот даже фотка на калькулятор есть, где Т-90М в войсках?
Вот когда этот двигатель без проблем проработает года два, тогда будешь говорить. А пока это еще только очередная поделка российских инженеров, у которых руки не для скуки бля.
Ну, на начало войны 50мм не пробивала ВЛД и подкрылки Т-34, и точно также не пробивала КВ-1.
А ахт-ахт (в качестве зенитки) уже пробивала и Т-34, и КВ.
>Пояснить отсутствие
Отсутствие где, долбоеб? Или ты опять взвизгнешь про в вайсках нит значит и танка нит!11
>Начну с того, что обещали 152мм, теперь уже 125мм
Да ты се? Изначально была с 125мм, а 152 в возможной перспективе
> Так что по ходу дела осетра будут урезать как в случае с Т-72б3 и Т-90МС, первый делали, когда второй уже был готов, если что.
Нет, дегенератушка, ОКР Прорыв-3 начался позже Т-72Б3. Впервые о ней начальник ГАБТУ объявил в 2016.
>Что двигатель?
А, ты не знаешь. А хули тогда ебальце разеваешь?
>>АТМТА, потенциально мощнейший танк своего времени.
>>С хуя ли?
>А с хуяли нет? Сможешь нормально без визга пояснить?
>>Пояснить отсутствие?
>ВИЗГ
>Поищи.
Всё понятно.
Ты свою позицию поясни почему арматка не ясляется потенциально мощнейшим танком современности, только без визгов что в войсках нет.
Как можно заявлять даже о потенциальной мощи, если ТТХ танка не известны? Абрамс вот реально мощнейший танк современности, его ТТХ известны.
>Так ты аналог назовешь
Аналог чему? Аналог по совокупности характеристик или по наличию бронекапсулы?
Я вот только, что не зашёл в тред и не понял о каком превосходстве речь
Назови лучше. СТРВ?
Сам ты мокет. ТТВ проходил испытания. Так что по безаналоговсти на уровне арматы.
Без кожуха - гавно
ТТВ это отдалённый аналог наших ранних опытных объектов из конца 70-х, а не современной арматы.
Уважаю мнение хэвена (нет).
Ходовые макеты для отработки компонентов будущего серийного танка Block III, который так и не сделали.
>>2803707
Слишком жирно.
И хули? Лом-то один хуй длинный
А если идти на перспективу, то они пиздец какие длинные будут
Потом будут как в РФ бронепробиваемость на листке рисовать
>будущего серийного танка Block III
видимо была идея и модернизации Абрамса.
Картинок того как будет выглядеть итог - и танк и ТБМП и прочее семейство - они дофига тогда разных понарисовали
полагаю что картинка с подписями на польском нифига не про польскую программу перспективных шасси, хотя у них и были такие мечты, а переведённая американская
>>бэтр вообще без башни
Это про SRV TTB? Он не БТР совсем. А видимо макет с экипажем "трое в ряд" с временным обитаемым двухместным модулем вместо башни
а ряд был именно рядом из трёх ходовых макетов обкатывавших те или иные части перспективных танков, и сделанных в примерно одно и то же время.
занятно что в 1983 у них как раз вышел доклад насчёт полезности обкатки тех или иных решений на таковых http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a131652.pdf
Семикатковое шасси и трое ребят в ряд спереди, защищенные ВЛД. Что-то подозрительно напоминает.
>2017-07-10182253.jpg (454Кб, 1679x2080)
>М1А3
Фига там лобешник башни жирный нарисовали, мехводу и не вылезти.
Через башню?
>В качестве примера приведу танк Т-14 «Армата». В нем экипаж из трех человек размещается в передней части корпуса в изолированной капсуле, оснащенной средствами жизнеобеспечения. Вооружение размещено в необитаемой башне и включает в себя пушку калибра 125 мм, спаренный с ней пулемет калибра 7,62 мм и пулемет на крыше башни калибра 7,62 мм.
Нахуй не нужен что в коаксиальном варианте что в ЗПУ, которая уже не ЗПУ, а просто ПУ, пушо зенитный функционал урезали в пользу большего БК.
Да и вообще 12,7 довольно беспонтовый калибр для БТТ. Габариты большие, БК мало. Для БТТ нужен специальный пулемет с патроном ~.350 - ~.410 калибра. С внешним приводом и другой хуетой, да.
не та картинка.
это видимо не метрические тонны. В килограммах 75,8 американских тон это 68764кг
Да нет, думаю эту картинку рисовали когда A2 и A3(тут уж точно) были в проекте. Так что никакой ошибки нет.
Спору нет, но, для основной цели танкового пулемета (не важно коаксиального или ЗПУ) - борьбы с открыто расположенной живой силой, 12,7 явно избыточен, БК относительно маленький, сам пулемет ояебу габаритный. Винтовочный 7,62 тоже не идеал (опять же к вопросу о "промежуточном" пулемете калибра 8-10мм), но пока что его более чем хватает, учитывая что вероятный противник это ебаки в СИБЗ 3/4 класса, а то и с керамической плиткой.
проверяя по А2 получается что вес мерялся именно в коротких тоннах, расхождение по А2 в таком случае всего 700 кг.
7,62 плохо пробивает лёгкие преграды. А по каждому ебаклаку или техничке стрелять из пушки - снарядов не напасешься.
Они бревно сломали, потому что с газом переборщили, а если потихонечку выползать, то вполне себе годная приспособа
> >7,62 плохо пробивает лёгкие преграды. А по каждому ебаклаку или техничке стрелять из пушки - снарядов не напасешься.
> Т.е. в одном бою ты встретишь ебаклаков в укрытиях, пробивающихся 12.7, но не пробивающихся 7.62
А почему нет? Допустим кирпичная кладка очень плохо пробивается из 7,62, не говоря уже про железобетон
> и техничек больше, чем снарядов в АЗ?
Так снаряды не только для техничек.
> Если бы каждый танк в каждом бою по техничке хотя бы увозил, было бы уже заебись. ИРЛ чаще всего, когда видят танк, вообще не рискуют. Танк просто едет, сопровождает колонну и всё. А вот когда 1 из 10 поедут без танка - вот тогда будут и технички и укрытия и т.д. Но танка рядом не будет.
Это лишь один из случаев, ирл может оказаться что снабжение не поспевает, часть оказалась в отрыве от остальных и т.д.
Да и по вертолётами из 7,62 особо нипастрелять
На 90М Корд влепили, надеюсь на 14 тоже поставят, тем более если уже есть спаренный 7.62
Там по дефолту заложена установка 7,62 пулемёта или 12,7 пулемёта, также как было на Т-90МС.
Проиграл с иксперда.
> Какая нахуй кирпичная кладка? Основная задача пулемёта на танке - не дать подойти на расстояние выстрела противнику с РПГ.
А они суки с верхних этажей палят где пушка их не достаёт
> Если огневая точка в кирпичной кладке (ДОТ), то это первоочередная цель для танковой пушки.
В городских боях нынче каждый дом может быть дотом.
> Если ты имеешь в виду ситуации, когда снаряд тратить жалко, а 7.62 мало, то логично иметь доп.пулемет 12.7, установленный на пушку танка, чтобы использовать имеющееся СУО и не городить сущеностей сверх необходимости. У американцев на TUSKе такое есть, в принципе, довольно дешевый апгрейд, сирийцы такое делали с БМП-1 (ставили ДШК на ствол 2А28).
> Повторяю, это самый дешевый способ получения точной пулеметной установки на танке, ибо все приводы и прицелы уже есть, ничего устанавливать не нужно.
Углы возвышения
> ДУ ЗПУ с пулеметом калибра 12.7 куда сложнее и дороже, чем с пулеметом 7.62, т.к. крутить, наводить и стабилизировать пулемет 70+ кг (25кг пулемет, 30 кг короб с лентой на 150 патронов 12,7мм, плюс прицелы) сложнее и тяжелее, чем пулемет 20+кг (10кг пулемет, 9кг коробка с 200 патронами 7,62мм, плюс прицелы).
Ерунда. Принципиальной разницы нет.
> Ты считаешь, что 12.7 пулемет с одной пули остановит "техничку" что ли? Если они усилят двигатель и кабину 20мм стальными листами, то ты ничего ей не сделаешь (я говорю о шахидмобиле). А если ты собираешься на 1-2 километра перестреливаться с техничками из пулемета, имея пушку и танковое СУО, которое как раз приспособлено для поражения таких целей на таких дистанциях - ну что ж, вперед. Я уже не говорю, что ДУ ЗПУ не имеет танкового СУО, чтобы стрелять так же точно, как пушка, учитывая баллистику, скорость ветра и т.д. Вот если пулемет расположить на стволе, как я выше писал, будет хороший вариант.
Углы возвышения
> Танковые снаряды закончились, 7.62 закончились, а 12.7 бесконечные значит?
Их можно налутать практически в неограниченных количествах, это очень распространённый патрон
> У НСВТ лента 150 патронов, всего БК 300 патронов, а у ПКТ только спаренного 2000 патронов.
А мы а нишу положим или прикрутим цинки на броню. 150 патронов это немало.
> Какая нахуй кирпичная кладка? Основная задача пулемёта на танке - не дать подойти на расстояние выстрела противнику с РПГ.
А они суки с верхних этажей палят где пушка их не достаёт
> Если огневая точка в кирпичной кладке (ДОТ), то это первоочередная цель для танковой пушки.
В городских боях нынче каждый дом может быть дотом.
> Если ты имеешь в виду ситуации, когда снаряд тратить жалко, а 7.62 мало, то логично иметь доп.пулемет 12.7, установленный на пушку танка, чтобы использовать имеющееся СУО и не городить сущеностей сверх необходимости. У американцев на TUSKе такое есть, в принципе, довольно дешевый апгрейд, сирийцы такое делали с БМП-1 (ставили ДШК на ствол 2А28).
> Повторяю, это самый дешевый способ получения точной пулеметной установки на танке, ибо все приводы и прицелы уже есть, ничего устанавливать не нужно.
Углы возвышения
> ДУ ЗПУ с пулеметом калибра 12.7 куда сложнее и дороже, чем с пулеметом 7.62, т.к. крутить, наводить и стабилизировать пулемет 70+ кг (25кг пулемет, 30 кг короб с лентой на 150 патронов 12,7мм, плюс прицелы) сложнее и тяжелее, чем пулемет 20+кг (10кг пулемет, 9кг коробка с 200 патронами 7,62мм, плюс прицелы).
Ерунда. Принципиальной разницы нет.
> Ты считаешь, что 12.7 пулемет с одной пули остановит "техничку" что ли? Если они усилят двигатель и кабину 20мм стальными листами, то ты ничего ей не сделаешь (я говорю о шахидмобиле). А если ты собираешься на 1-2 километра перестреливаться с техничками из пулемета, имея пушку и танковое СУО, которое как раз приспособлено для поражения таких целей на таких дистанциях - ну что ж, вперед. Я уже не говорю, что ДУ ЗПУ не имеет танкового СУО, чтобы стрелять так же точно, как пушка, учитывая баллистику, скорость ветра и т.д. Вот если пулемет расположить на стволе, как я выше писал, будет хороший вариант.
Углы возвышения
> Танковые снаряды закончились, 7.62 закончились, а 12.7 бесконечные значит?
Их можно налутать практически в неограниченных количествах, это очень распространённый патрон
> У НСВТ лента 150 патронов, всего БК 300 патронов, а у ПКТ только спаренного 2000 патронов.
А мы а нишу положим или прикрутим цинки на броню. 150 патронов это немало.
> 7.62 пока еще смертельно для замного примата.
А они эволюционировали и прячутся за стенами.
> Вот именно, поэтому и используют танки, а не БТРы с 14.5.
Их тоже используют
> Это если очень высокоэтажная застройка. А так с нескольких сотен метров до 4-5 этажа вполне хватит.
Мало
> 12.7 на стволе - это, прежде всего, 12.7 с танковым прицелом. Все эти датчики ветра и автоматы сопровождения цели. Не нужно никаких приводов дополнительных и т.п. Можно стрелять точно в тушку с километра в окне, используя оптику штатной СУО.
Нинужно. На стволе должен быть винтовочный калибр, на башне - крупняк, диды так делали и ТВ делай.
> 70 или 20 кг?
Да
> Налутать можно и Т-90, что с того?
Их меньше чем патронов.
> Кто "мы"-то? Ты и твои воображаемые друзья из манямирка?
Диды так делали.
> Согласен, но лучше такая ДУ ЗПУ "с джойстиком" калибра 7.62 как на Т-90, чем "Корд" на Т-72б3, где только с места можно стрелять, вылезая из башни.
Танк-компромисс тут вообще не при чем.
> В идеале ДУ ЗПУ 12.7 с тепловизором и т.д. и т.п. Но такой идеал только на выставках катается. В войсках уже 1000 компромиссов.
Ну и лохи
> А у тебя рентген в прицеле?
А ты можешь попасть точно в башку в оконном проёме?
> Было бы достаточно ККП, не нужны были бы танки. Если танки ввели, значит нужна танковая пушка (и броня).
Пулемет не заменяет пушку а дополняет.
> Точно, а еще всякие панорамы и кондиционеры не нужны.
Даун
> Но в них тоже есть патроны.
Может и не быть.
> А на чем ты собрался служить/воевать, когда в армию пойдешь? 1000 танков для кого запилили?
Я не пойду в армию
>Для БТТ нужен специальный пулемет с патроном ~.350 - ~.410 калибра. С внешним приводом и другой хуетой, да.
Виктор Иванович, залогинтесь!
> С танковой хорошей ДУ ЗПУ? А в чем проблема? Можно и без ДУ ЗПУ, в чем сложности-то? Танк весит 40 тонн, ничего не трясется, прицеливаешься и стреляешь.
Я думаю ты гонишь. Это с какого расстояния?
> Ты из этих. Ну что ж, будешь служить в интернете, размахивая радужным флагом за Россею!
Нет, я за Америку буду.
На отваге тоже писали что на армии2017 отвечали представители МО что спаренный пулемет там таки есть.
>Лично я считаю, что нужен СП калибра порядка 10 мм, специальной конструкции, исключительно для БТТ, с толстостенным длинным стволом (возможно охлаждаемым), высокой начальной скоростью БП, несъемный, с безленточным питанием из единого источника полного БК на 2-3 типа БП. Такой механизм позволит получить эффективность поражения целей не ниже ККП 12,7-мм, гораздо лучшие кучность и ДПВ, возможность стрельбы очередями практически неограниченной продолжительности, БК больше типичных для СП в 2-3 раза. Конструктивно задача сравнительно легко решаема, что хорошо видно на примере АСП. Нахрена современному танку СП на основе пехотных моделей с их серьезными ограничениями и недостатками, ума не приложу. Чем то напоминает историю портупеи, которую десятилетиями не удавалось исключить из комплекта обмундирования и снаряжения
>Я, старый хрен, зачастую удивляюсь зашоренности молодого поколения. Сегодня, когда ББМ и основные танки становятся таким же штучным продуктом, как истребители 4-5 поколений, надо решительно рвать традицию создавать БТТ по принципу "наши фары стоят везде - от трактора до космического корабля". Нынешние (без приставки "нано") технологии позволяют сконструировать пулемет нормального калибра для БТТ, в разы превосходящий по боевым и эксплуатационным параметрам сегодняшние модели.
vim
2012-09-03 23:20:02
Надо делать специальный пулемет под ББМ и танки: калибр примерно 10-мм, неленточное непрерывное питание на 3-5 тыс. патронов, увеличенные точность и темп стрельбы.
2012-09-04 22:42:55
Я, старый хрен, зачастую удивляюсь зашоренности молодого поколения. Сегодня, когда ББМ и основные танки становятся таким же штучным продуктом, как истребители 4-5 поколений, надо решительно рвать традицию создавать БТТ по принципу "наши фары стоят везде - от трактора до космического корабля". Нынешние (без приставки "нано") технологии позволяют сконструировать пулемет нормального калибра для БТТ, в разы превосходящий по боевым и эксплуатационным параметрам сегодняшние модели.
Резонно. И вообще в таком калибре и пехоте сделать взводный пулемёт. 12,7 всё же слишком тяжёл и мало БК можно утащить. А современную лёгкую бронетехнику уже не пробивает, ушла эпоха.
Нет же, LWMMG это замена единого пулемёта и не взлетит. Если уж и менять винтовочный патрон, то тоже вниз, к 6,5мм, и делать его единым калибром.
Федоров, залогиньтесь.
>>2805200
На современном оборудовании можно любой пулемет сделать, а вот с патронами так не получится, потому что нужно поточную линию создавать, а это дорого и оправдывает себя только при огромных партиях. Если делать всё это в мастерских, на универсальных станках, то всё получится слишком дорогим.
Я про нормативы а не ирл
Вот кстати пехотные пулеметы трогать не нужно, с ними все ок. А на технике посос. ПКТ не так уж и плох, если бы не коробоблядство с лентой порожденное закраиной (пехоте на это насрать, а в случае боевой машины не совсем).
Это патрон с миномётной баллистикой для охоты на крупных животных. Он по баллистике сильно проигрывает .338. И да, .338 тоже производился.
а зачем заслонка нужна? сомневаюсь что при обычной эксплуатации можно разбить стекло.
Можно засрать/поцарапать. Вот почистил ты стёклышко своё любимое кисточкой из беличьего хвостика, поехала на стрельбище. Приезжаешь-оно всё в говне. А так заслоночка ест. Ну или поставил ты ласточку свою ненаглядную, ушёл в столовку. Покушать. А тут ласточку из 82мм миномёта обстреляли. И стекло опять поцарапали. А тут заслонка.
>Вот почистил ты стёклышко своё любимое кисточкой из беличьего хвостика, поехала на стрельбище
Вивек, залогинься.
Не обязательно уходить в столовку
Под арт обстрел можно когда угодно попасть и закрыть
Жалко только ероху на Б3. Погибнет спасая прицел
Прицел дороже Ваньки
Эта колымага существует в одном экземпляре, затасканая по выставкам, и ориентированная на тупых заливных макак с вагонами баблоса наших уважаемых ближневосточных партнеров.
Снаряды там лежат, МЗ дважды их поворачивает и заряжает в одну линию с зарядом. Далеко не факт, что он может так жонглировать длинным снарядом, а затем одновременно найти место и для заряда. У АЗ всё просто, снаряд поднимается в плоскости и заряжается отдельно. Влез в карусель − значит всё норм.
в смысле? аз на место мз не поставишь и наоборот, приходится что по штату положенно модернизировать.
На Т-80.
Потому что не после. Т-80 это развитие Т-64, а не Т-72. Да и задачи впихнуть длинный лом не предвиделось на десятилетия вперёд.
Ну и плюс МЗ долгое время считался более совершенным, чем АЗ. Тут и заряжание в одно действие, и ручной привод, и возврат поддона гильзы обратно в карусель, не нужно открывать лючок в радиоактивный мир. Сложно было предвидеть, что одно нахуй не пригодится, а другое обернётся критическими недостатками в далёком будущем.
>CEJQl.jpg
Напоминает пулеуловитель. Такое впечатление, что снаряды и птуры будут скользить прямо в основание башни.
>Напоминает пулеуловитель.
Они ставят их так высоко от погона будто бы пытаются выдержать определённый угол
>Есть же ТБМП. Задачи те же выполнять может.
Где она есть? БМПТ на базе Т-72, а эту Армату когда еще производить начнут. Берешь телегу от Т-72, хуяришь сверху башню и норм. Экипаж вон и так внутри капсулы по сути. Башню необитаемую сверху с АЗ в нише и всё. Дешево и сердито (как у нас любят).
Конструкция УД мне кажется сложнее сделать, хотя могу ошибаться.
Вот именно, няша
Мы готовимся к последнему походу
После выборов Путин получит чрезвычайные полномочия и тогда всё начнётся
(Автор этого поста был предупрежден.)
Значит другие причины.
>В варианте 155 мм ничего не проигрывает.
В этом варианте есть куча других предложений на международном рынке.
>Все раскупают Т-90
Бесплатно раздают тем, кому недавно простили долги многомиллиардные. За налик никто не будет покупать танк 60х годов в 2017.
Они явно дороже.
И к тому же только Индия закупает параллельно другую арту (К9 и М777). У Кувейта уже есть относительно современные PLZ-45. У Ирака и Вьетнама место современной СГ/БГ вакантно. У Египта устаревшие М109, требующие замены. Но пока что новые 155-мм 2С19 купило только Марокко (в 2013).
Ну давай, чухан, сколько списали Индусам? Сколько уже заплатил Алжир сверх долга, плотно сидящий на закупках у нашего ВПК?
>Ну давай, чухан
Вот это подрыв. Ты утверждаешь, что Алжиру не списывали долг в 4.7 миллиарда долларов? Может они сверх того, что должны за танки заплатили 4.7 ярда?
Или о чем твой визг на ультразвуке, обоссанка?
Тебя про Индию спросили обоссанка, а ты язык в жопу засунул и все скулишь про списанный 11 лет назад долг СССР.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Бесплатно раздают
Откуда ж тогда у УВЗ 60 миллиардов рублей выручки с экспорта танков в прошлом году?
Вы блять темой не ошиблись, почему в треде про армату обсуждают внешнюю политику. Создайте тред в po и там спорьте, кто кому и что должен.
Эти пидорасы ещё и новостной засрали своей хуйнёй. А моча мультики смотрит, ему некогда.
>Тебя про Индию спросили обоссанка, а ты язык в жопу засунул и все скулишь про списанный 11 лет назад долг СССР.
А тебя спросили про Алжир, мой визгливый блохастый обосрыш. А ты начал тут извергать потоки визга сверхзвукового и кудахчешь (пок-пок-пок-пок) про какую-то Индию.
Т.е. про Алжир ты согласен? Сглотнул значит? Типа принял за щеку?
>Не слышно об экономическом триумфе российских компаний в Ливии
Сейчас расскажут, что долги простили Каддафи, которого потом унизили и убили, а новое правительство послало РФ нахуй с обещаниями старого.
>Вы блять темой не ошиблись, почему в треде про армату обсуждают внешнюю политику. Создайте тред в po и там спорьте, кто кому и что должен.
Нихуя себе. Вы тут себе темы создали про Лео, про бриташку и т.д. Хохлов вон обсираете каждый день. А как на самих себя в зеркало поосмотреть - сразу визги "параша! модератор памаги!".
>Откуда ж тогда у УВЗ 60 миллиардов рублей выручки с экспорта танков в прошлом году?
А кто ему их заплатил, манюня? УВЗ напрямую что ли торгует или через Рособоронэкспорт? Ты за движениями рук следи, а то так дураком и останешься.
В теме про лео, бриташку и хохлов никто не форсит хуйню про долги и экономику, пидор.
Мать твоя шлюха, а отец члено-девка. И рака яичек тебе, уёбок.
И во всем виноваты конечно же подлые пиндосы.
Если перекладывать деньги из кармана в карман то их количество не увеличится. Это чистой воды жульничество.
>Понятно.
Что тебе понятно, долбоёб? Рособоронэкспорт берёт деньги из бюджета и платит УВЗ за танки, себе пишет "минус" напротив Алжира того же. Через 10 лет списывает долг. УВЗ типа охуенный экспортёр, его танки дохуя кто покупает. Ну а в бюджете 10 ярдов не нужно, хули. "Денег нет, но вы держитесь там" (с).
>>2815433
>Мать твоя шлюха, а отец члено-девка. И рака яичек тебе, уёбок.
Мане ниприятна, когда начинают парашу разводить в военаче? А что же ты сам ее развёл?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Так что, будут пруфы
От него уже не будут >>2815362
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Вот ёпт, ну хочется человеку поверещать о признаках экономического регрессе энной страны. Есть у него такое желание, фкей. Можно жи запилить тренд в /po и получить хор согласных, или в /b и наслаждаться срачем. Не-не, это не для нас, мы умные нахуй, мы будем делать нерелеватные вбросы в нерелевантный тред на самой мочерируемой из борд! Хитрый план такой хитрый.
>Вот ёпт, ну хочется человеку поверещать о признаках экономического регрессе энной страны. Есть у него такое желание, фкей. Можно жи
>запилить тренд в /po и получить хор согласных, или в /b и наслаждаться срачем. Не-не, это не для нас, мы умные нахуй, мы будем делать
>нерелеватные вбросы в нерелевантный тред на самой мочерируемой из борд! Хитрый план такой хитрый.
А вот это тред про бриташку (https://2ch.hk/wm/res/2802678.html#2802678) (
М) значит на параше или в бэ, а не здесь?> wm - Военная техника
> аррря рашка-парашка долги списывает
> АРРРЯ ПОЧЕМУ ЗАБАНЕЛЕ
> бритбонговская военная техника сосёт
> ПАЧИМУ НЕ ЗАБАНЕЛЕ
Можно подумать, что если создать тред где будут обсуждать сосущую российскую военную технику, то его не закроют.
Вы ведь боитесь правды.
>сосущую российскую
Она сосущая, если с США сравнивать за исключением некоторых позиций, а так норм. Поэтому такой тред не имеет особого смысла.
Создай.
Смотри, я вангую.
Ты создаёшь тред, начинаешь там визжать и вилять жопой, потому что ваша порода не способна на нормальный диалог и обсуждение, следом прилетает панарамопидр с визгами про танк-компромисс и тут в тред врывается долбоёб с подаренными танками.
Тут же подрываются в этот тред долбоёбы которые будут вас кормить и всё это дело быстренько улетит в бамплимит, после чего на 800-900 визге прискочет моча по репортам от нормальных людей, потому что вы там будете срать, визжать и обмазываться фекалиями, и перебанит вас ко всем хуям, после чего вы всей своей кодлой опять укатитесь ныть на /d пока бан не кончится. После этого ты влезаешь в тематический тред, начинаешь снова срать и так пока либо тыне сдохнешь, либо тебя не заебёт и ты укатишься вна /po откуда ты собственно и вылез. Можешь скринить, говноед.
В линкрилейтед треде обсуждение всё же стремится к обсуждению британского ВПК, а не политической ситуации и экономической динамики. Скатывающие тему в порашу банятся с обеих сторон - сам зацени красные буквы в треде
>>2815647
Если там будут пояснять именно проблемы и недостатки танка-компромисса и котлы Кузи - нет, не закроют. Проблема в том что твоя порода именно что наиболее заинтересована не в маффынках и их хуёвости-охуенности, а в Правде для которой танки и самолёты это только аргумент и симптом, а сама суть порашна насквозь. хули удивляться что буквально всегда рано или поздно начинает проскакивать визг, за который трут и банят?
Уже начинают потихоньку готовить общественность:
rus-military.on.nimp.org/armata_v_voiskax_ne ranee_2030
Как списание советских долгов Алжиру за годы до контракта на закупку Т-90 может быть пруфом того, что он не платит за Т-90?
>Так где пруфы что Алжир не будет платить
Тебе из будуЮщего пруфануть, манька?
Алсо, зачем платить, если и так долги списывают, объясни, я вот не понимаю.
Так если нет пруфов, чего ты пришёл сюда зеленить из пораши? Пруфы будут — приходи. А пока помалкивай петухевен.
Т.е на просьбу о предоставлении пруфов о каких-либо проблемах с оплатой/о том, что эти продажи были в кредит ты говоришь "я вам что, из будущего притащить должен?" Ты ебанутый?
Ну те вместо того, чтобы вернуть долг они сказали, что они на этот долг "купят" ещё танков те по сути они их получат бесплатно
>что на Т-90МС, на основе которого сделан М, была Арена
Не было
>>в военной приемке
Ты ещё угарную силу смотри
>>2816401
Да-да, мы уже знаем, что лучше сидеть без экспорта в Алжир и клянчить "Отдай советский долг, отдай советский долг, сука!", чем экспортировать туда каждый год на миллиард (а в некоторые и на два) живыми деньгами (а в 2016 на 4 миллиарда).
Ух какая бы была многоходовочка - может за 13 лет вместо экспорта на 20 миллиардов получили бы свои 4,5 миллиарда (или не получили бы, а Алжир отбивался бы ногами, ноя, что лишних денег нет, требовал бы реструктуризации и растягивания этого на ближайшие 50 лет, и вообще идите нахуй, союз давно распался уже) без каких-либо шансов стрясти ещё ништяков.
>туда каждый год на миллиард (а в некоторые и на два) живыми деньгами (а в 2016 на 4 миллиарда).
Через 30 лет и эти миллиарды придётся списывать.
>вообще идите нахуй, союз давно распался уже) без каких-либо шансов стрясти ещё ништяков.
Тоже самое и в этот раз скажут.
Чушкан, так у тебя появились пруфы на бесплатные танки и другую продукцию? Почему ты не отвечаешь про Индию? Тебе больно?
>Чушкан, так у тебя появились пруфы на бесплатные танки и другую продукцию? Почему ты не отвечаешь про Индию? Тебе больно?
Алжир кинул через хуй с возвратой долга. Ему бесплатно (т.к. нет пруфов оплаты) поставили танки на сумму долга с условием, что уж это-то он должен оплатить. Алжир кинет во второй раз, т.к. после первого ничего ему не сделали (а даже танки бесплатно дали).
Какие тебе пруфы, опущенка обоссанная, нужно?
Ты дебил? Причем тут вообще первоначальная сумма? Алжиру простили долги, но он закупает технику и не только танки сверх этой суммы. А именно помимо 500 т-90 закупили несколько десятков Су-30, две варшавянки, несколько десятков вертолетов(ми-28 и Ми-26), закупали еще Панцири и С-300. Помимо этого мы проводили ремонт и модернизацию их флота, обслуживание алжирских МиГов и Су-24 и модернизацию с ремонтом их БМП.
Так что ты сейчас мне будешь пруфать что всё это - бесплатное или можешь идти нахуй.
Голосом дедушки Дроздова
Здесь мы можем наблюдать за хуилой обыкновенным, который пытается использовать подмену понятий. Бритва Оккама подразумевает, что без указания на то, что это кредит, сделка проходит в обычном режиме. Хуила обыкновенный же пытается нам доказать, что продают в кредит, хотя это нигде и не указано.
Дети, давайте спросим его, притащит ли он нам инфу на подтверждение оплаты техники, поставляемой буржуями (естественно новости о подтверждении оплаты должны быть систематическими), или мы сейчас увидим, что западные страны поставляют свою технику исключительно за кредиты?
Алжир не покупает технику не у россии исключительно потому что других таких лохов не сыскать.
>Так что ты сейчас мне будешь пруфать что всё это - бесплатное или можешь идти нахуй.
В кредит который ещё раз спишут в замен на закупку арматы
Как раз к 2030, лол
>Так что ты сейчас мне будешь пруфать что всё это - бесплатное или можешь идти нахуй.
Какой потешный матерящийся гномик. Какой страшный утютютютю.
Т.е. ты у меня требуешь пруф отсутствия, да? Что они не заплатили, да? Это я тебе его должен принести, а не ты мне должен доказать, что они заплатили?
>Кроме вангований и кукареков есть что?
Списанный долг
>>Египет и Саудия заплатили за абрамсы
УВЗ Абрамсы продаёт? Какие же молодцы
>Списанный долг
причем тут списанный долг, если Алжир уже сейчас закупает технику на суммы значительно больше
>УВЗ Абрамсы продаёт? Какие же молодцы
Так будет пруф или нет?
>на суммы значительно больше
Манька, ты в курсе что такое себестоимость?
Прибыль чистая прибыль полученная с этих сделок не будет равняться сумме списанного долга
Хотя знаем как он закупает
>>2817053
Догнали и ещё заплатили
https://www.kommersant.ru/doc/854040
А вот кто теперь на них летает
>2008 год
Мде.
>чистая прибыль полученная с этих сделок не будет равняться сумме списанного долга
Ты сказал? У тебя есть данные по себестоимости производства того, что поставляли и поставляют прямо сейчас в Алжир?
Ты сейчас хочешь мне доказать, что наценка больше 100%?
Ты понимаешь, что для того, чтобы это вышло в 0 себестоимость сделки должна быть 3,3млрд и из 8млрд?
>>Мде.
Что мде? истребители вернули
>Ты сейчас хочешь мне доказать, что наценка больше 100%?
Это ты сейчас мне пытаешься что-то доказывать без единой цифры
>истребители вернули
10 лет назад, после чего продолжили закупать СУ и много чего еще
>>Это ты сейчас мне пытаешься что-то доказывать без единой цифры
Что что? Может на наконец-то подвердишь свой вскукарек, что контракт окупает списанный кредит?
>>10 лет назад
Именно тогда и был подписан этот самый контракт на 8млрд
А с тех пор новых контрактов не подписывали? БМПТ и Искандеры, недавно заказанные, тоже бесплатные?
Пока только ты
Ты же не стал подтверждать выгодность контрактов и развёл визг в треде
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Что подтвержать? Открой википедию, и прикинь что в ВС Алжира куплено в РФ, что прошло/проходит модернизацию и что обслуживается
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Что подтвержать?
Что чистая прибыль от сделки на 8млрд покрывает списанный кредит в 4,7млрд
>> Открой википедию, и прикинь
Я уже прикинул ситуацию с Алжиром и вижу, что он живёт не по средствам
>Что чистая прибыль от сделки на 8млрд
контракты на искандеры, БМПТ и суперджеты тоже в рамках этих 8 лярдов?
Так ты будешь подтверждать, что хотя бы се эти сделки вышли в 0?
Уже не говоря о том, что деньги получены, а не в долгом висят?
>Так ты будешь подтверждать, что хотя бы се эти сделки вышли в 0?
Так себестоимость изделий не известна, как и суммы некоторых контрактов, ты же сразу включишь УРЁТИ
>Уже не говоря о том, что деньги получены, а не в долгом висят?
Ага, щас в ростех позвоню, узнаю. Есть ли пруф в природе что сша деньги по контрактам с саудией получила?
Показатель отказов при работе РТ-91(белый) и Лео2А4(чёрный).
А есть более подробное описание? Диаграмма в абсолютных цифрах или удельных? Если в удельных, то на что?
"Показатель отказов", надо понимать количество, не имеет никакого смысла без указания отказоустойчивости и ремонтопригодности.
Потому что на изделии отказ каждый день, но оно всё равно функцию выполняет и ремонтируется молотком и зубилом, а на изделии два отказ раз в неделю, но оно после этого встаёт и без ремонта на заводе так и стоит нахуй.
Вы прослушали краткий курс теории надёжности.
Тогда бы нулей не было.
ничего нету -> только на чертежах -> только деревянный макет -> только прототип -> только несколько пробников -> денег всё равно не хватит -> зато больше ничего нету -> ...
Когда МО все-таки закупит пробную партию, будут кричать, что распил и вообще ваша армата - говно.
Пока подождем езду по бездорожью и многократную стрельбу в движении, а то как-то надоели уже визги про несуществующий АЗ.
>Когда МО все-таки закупит
>все-таки закупит
>Пока подождем
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Арматат появится не раньше чем спишут Абрамс
Его спишут, когда появится танк, превосходящий его. А такого пока нигде нет.
Аааа ты про то, что этот танк появился еще за семь лет до собственно начала производства абрамса?
>Аааа ты про то, что этот танк появился еще за семь лет до собственно начала производства абрамса?
Если он появился, то где он? И почему Абрамс до сих пор не списали? И зачем тогда Армата, если этот танк есть или он не у нас появился за 7 лет до Абрамса?
Да, это даун дежурные решил попетросянить
2 выстрела. 16 секунд между выстрелами. Аккурат хватит чтоб подождать когда газы выйдут и запихнуть снаряд и заряд силами двух солдатиков, при условии что автомата заряжания в танке нет.
>Терпит.
Ебануться! Вот служба. Ёбаный мебельщик блядь! Инвалидам и так от жизни досталось, а его еще в танк посадили и срать не дают!
Когда у нас уже нормальные танки начнут делать?
>А куда он какает?
Для тех кто ещё не закончил школу(те для всей этой доски):
"Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы"
>>Инвалидам и так от жизни досталось
Тебе досталось, а он несёт службу наравне со всеми
>"Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы"
Даденька, скажите пожалуйста, откуда эта фраза? Будьте добры прямо пункт присяги там или Устава караульной службы.
>Тебе досталось, а он несёт службу наравне со всеми
Тебя бы без ног в необитаемую башню посадили, ты бы по-другому заговорил. Спереди трое долбоёбов видят, а он там один. И посрать нельзя. Хоть в гильзу сри блядь, да они опять по ходу бумажные в Армату положат. Даже насрать в нее нельзя.
> Даденька, скажите пожалуйста, откуда эта фраза? Будьте добры прямо пункт присяги там или Устава караульной службы.
Это из книжки права и обязанности военнослужащих, емнип.
>УВС ВС РФ.
Что-то нету там такого, дядя.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/3a6079a42b92da64302ae34604ec24556ae433c6/
13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.
Правила хранения оружия, условия и порядок применения его военнослужащими определяются настоящим Уставом, Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации и Уставом военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации. При ношении и использовании оружия военнослужащие обязаны обеспечить его сохранность и исключить доступ к нему посторонних лиц.
(в ред. Указа Президента РФ от 25.03.2015 N 161)
(см. текст в предыдущей редакции)
>>2819865
>Это из книжки права и обязанности военнослужащих, емнип.
Что это за "книжка", рядовой? Выражайтесь яснее.
>И посрать нельзя.
Ты охуед зщенок?
Я в 2012 служил и у нас туалет днями и ночами был закрыт
Я в дембельские портянки насрал ночью в сушилке и ссал из окна ленинской комнаты
А знаешь почему? Не потому, что я в армате сидел, а ездили проверки постоянно и чтобы офицеров не лишили премиии они закрывали туалет сутками
>Даденька, скажите пожалуйста, откуда эта фраза?
>>УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР
Сейчас по всей видимости эту фразу убрали, но всю службу вбивали её в голову
Прочитал как Т-8(ОБВМ)
Дисциплинарный устав ВС СССР от 75 года.
1. Воинская дисциплина есть строгое и точное соблюдение всеми военнослужащими порядка и правил, установленных советскими законами и воинскими уставами.
2. Воинская дисциплина основывается на сознании каждым военнослужащим воинского долга и личной ответственности за защиту своей Родины — Союза Советских Социалистических Республик.
3. Воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего:
— строго соблюдать Конституцию СССР и советские законы, точно выполнять требования военной присяги, воинских уставов, приказы и приказания командиров (начальников);
— стойко переносить все тяготы и лишения военной службы, не щадить своей крови и самой жизни при выполнении воинского долга;
— строго хранить военную и государственную тайну;
— быть честным, правдивым, добросовестно изучать военное дело и всемерно беречь вверенные вооружение, боевую и другую технику, военное и народное имущество;
— оказывать уважение командирам (начальникам) и старшим, соблюдать правила воинской вежливости и отдания чести;
— с достоинством и честью вести себя вне расположения части, не допускать самому и удерживать других от нарушений общественного порядка и всемерно содействовать защите чести и достоинства граждан.
Устав тогда посуровее был, да.
Черпаки не проспали хоть?
>Я в 2012 служил и у нас туалет днями и ночами был закрыт
>Я в дембельские портянки насрал ночью в сушилке и ссал из окна ленинской комнаты
Ты тоже безногий инвалид?
Как правило, на парадах стрелять не рекомендуется.
это штатный угол блокировки стабилизатора, он всегда такой - вверх но не выше самой высокой части танка.
Но я ни на одном видосе не видел, чтобы ствол опускали ниже, даже там, где стреляли прямой наводкой
Вообще-то он тебя первым спросил, имей мужество ответить.
Я на видосе тоже не видел, однако фото видел.
Да, да, визжи про безногих солдатиков. Вот тебе как другой танк от того же производителя тратит в 2 с лишним раза меньше времени на перезарядку и стреляет с ходу.
https://www.youtube.com/watch?v=0rNX8BwX8GE
Это я понимаю серия выстрелов, а не потешные потуги говнотрактора-14 хоть что-то изобразить.
А на стрельбах стояла задача продемонстрировать скорострельность и стрельбу с ходу?
Ты еще пруфы от него потребуй, что стояла такая задача.
По факту нет видео, где Армата стреляет с нормальной скоростью, значит говорить об АЗ преждевременно.
>первая партия в 2016 году.
Уже давно в войсках так-то
Тебе про это по телевизору должны были рассказать?
там везде торсионы по низу, картинка неоч.
>где Армата стреляет с нормальной скоростью, значит говорить об АЗ преждевременно.
Проиграл с дебила. Ты ебанутый или это такой троллинг?
Которые должны были быть в прошлом году.
https://ria.ru/defense_safety/20141229/1040794316.html
По результатам которых Сиенко пидорнули.
https://www.znak.com/2017-03-02/oleg_sienko_ushel_s_posta_gendirektora_uvz_chto_on_uspel_sdelat
В пизде
>>2808350
Это же ДЗ, ничего там скользить не будет.
>>2821042
Даун, ты боевую скорострельность от технической отличаешь?
>>2821205
Медиаребенок, плес.
>>2821265
>НИСКАЗАЛИ, НИЧЕГО НЕТ!
>>2821266
Т.е. ты хочешь поставить анус, что на видео со стрельбой снаряды в ручную запихиваю?
>>2821271
Почитай систему принятия на вооржуние любой новой бронетехники в СССР и США или перестань кукарекать, демонстрируя своё незнание
>>2821277
Не путай, ГОСы в целом слабо связаны с фактом начала производства, читай что писал сиенко по этому поводу про 100 "армат", которые заказали у УВЗ
Так це и було!
>Даун, ты боевую скорострельность от технической отличаешь?
Ну давай ролик с технической скорострельностью, усраловец. Ах да, нихуя ты не дашь, порода такая, визжащая.
>НИСКАЗАЛИ, НИЧЕГО НЕТ!
Именно так. Но у вагонщиков ВЕРА есть, им пруфы не нужны.
>Т.е. ты хочешь поставить анус, что на видео со стрельбой снаряды в ручную запихиваю?
Твой разве что. Что вообще за такая фиксация на анусах? Это у вас у всех такое? Ты хочешь свой анус поставить что АЗ там работает? Ставь, но только в своей компании, меня анусы как-то не привлекают.
>Почитай систему принятия на вооржуние любой новой бронетехники в СССР
Я прекрасно знаком с историей принятия на вооружение Т-64, в отличии от заарматчиков.
Так, ебалуй, ты с темы не сруливай, а рассказывай мне как в ролике перезаряжали т-14.
Стабилизацию орудия как раз показывали, а вот как заряжающего в башне не раздавит откатом панорамочухан говорить не хочет
> а вот как заряжающего в башне не раздавит откатом
А с чего его должно давить откатом-то? Там места дохера, БК нет же, АЗ не работает, заряжающему (даже с ногами и нормального роста) есть где спрятаться. Был бы еще танк нормального размера, я бы понял твои придирки. А тут такой сарай сделали, там блядь десять заряжающих поместится.
Макет сбацаный из макета БМД-4М и нового колпака с артчастью.
>Ростех и Минобороны подписали контракт на модернизацию 540 БМП-2 и БМД-2
>ТУЛА, 29 сентября. /ТАСС/. Госкорпорация "Ростех" и Минобороны РФ подписали контракт на модернизацию 540 БМП-2 и БМД-2 в рамках новой госпрограммы вооружений на 2018-2025 годы. Об этом в пятницу сообщил глава Ростеха Сергей Чемезов.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4602525
Дежурно поссал на пятак панорамодебилу который в прошлый раз визжал про отставание БМП-2.
>Дежурно поссал на пятак панорамодебилу который в прошлый раз визжал про отставание БМП-2.
Парашная обоссанка, а почему в треде про Курганец ты постишь новость про модернизацию советских ржавулек?
Или правда грядет переход на армию-компромисс. После танка-компромисса теперь вот будет БМД- и БМП-компромисс.
>"Сегодня мы подписали договор на модернизацию 540 боевых машин БМП-2 и БМД-2", - сказал Чемезов.
>Контракт заключен на 10 лет, сообщил Борисов.
Модернизация 540 ржавулек за 10 лет - это блядь пиздец какой-то. Компромиссы хоть быстро наклепали, а тут по 50 штук в год будут "модернизировать". Остальные 2000 штук по ходу за эти 10 лет окончательно развалятся от старости.
>визжал про отставание БМП-2
Месье, который умеет держать себя в руках, никогда не выдаёт себя парашным слэнгом и визгом на сверхзвуке, поясните, что вы имеете в виду?
Что за модернизация БМП-2? Что именно будет проделано и почему то, что будет проделано ликвидирует отставание БМП-2 от западных образцов, скажем от неподражаемой БМП "Бредли" хотя бы?
> Там места дохера,
Где? Размеры башен может сравнишь?
>Был бы еще танк нормального размера, я бы понял твои придирки. А тут такой сарай сделали, там блядь десять заряжающих поместится.
"Сарай" там из-за размеров МТО в первую очередь, или у тебя там тоже солдаты на педальной тяге сидят, и дымовухи жгут чтобы выхлоп был?
>>2821360
Сравни ширину башни, пиздоглазый копротивленец
>>2821452
Это ближе к "вене"
>>2821600
БМП-3 и БМД-4М тоже закупают, визгунишка
>Парашная обоссанка, а почему в треде про Курганец ты постишь новость про модернизацию советских ржавулек?
Потому что это основной БТВТ тред, опущенка ты подшконочная, засирать новостной не нужно.
>Или правда грядет переход на армию-компромисс. После танка-компромисса теперь вот будет БМД- и БМП-компромисс.
У тебя фиксация на этом слове, под кроватью компромисс ищи.
>Модернизация 540 ржавулек за 10 лет - это блядь пиздец какой-то. Компромиссы хоть быстро наклепали, а тут по 50 штук в год будут "модернизировать". Остальные 2000 штук по ходу за эти 10 лет окончательно развалятся от старости.
>>2821665
Поменьше суеты, суетливый. Не ты ли визжал что про отставание БМП-2? Вот тебе в рыло факт модернизации, с Корнетами, теплаками и сакральной для тебя панорамой.
Или тебе уже мало и долго, ненасытный петух? А то что КБП одновременно делает БО для БМД-4М, "Эпоху" для модернизации БМП-3 ты видать как всегда забыла, мозги то куриные.
>визгом на сверхзвуке
Анальная сверхманевренность на сверхзвуке это к тебе, панорамодаун.
>БМП "Бредли"
Перефорс - "ржавулька из 70х".
> Или правда грядет переход на армию-компромисс. После танка-компромисса теперь вот будет БМД- и БМП-компромисс.
Ну ты и слоу. Государство состоит из людей-компромиссов, а ты такому в армии удивляешься.
>Вот тебе в рыло факт модернизации, с Корнетами, теплаками и сакральной для тебя панорамой.
Это как на дедушкин пятак спойлер повесить
>Это как на дедушкин пятак запихнуть джейз с акпп, подвеску от бэхи, кузов переебать каркасом, распорками, подрамниками и проваренными швами, но видно только спойлер.
>>2821985
>плохо защищённое
Типичное вилянье жопой панорамопетуха. Всё время визжал про панораму, теплаки, про защиту помалкивал (когда появился Т-72Б3 обр.16 года весь увешанный дополнительной защитой) а теперь когда на БМП-2 будут ставить Бережок с панорамой и теплаками, вдруг начал визжать про защиту.
>весь увешанный дополнительной защитой
Броневерёвками чтоли?
Ещё и свои высеры про хохлов затёр
Что сам себя не забанишь, даунич?
>вилянье жопой
Твоё, кстати, говоря. Сначала визг, что вот вот современная техника в войска пойдёт, а потом
"Ну а чо? Вон же панорама на корыто поставили и норм. Что? Защита слабая? И далее визг"
>Броневерёвками чтоли?
Мочой глазки залиты? Т-72Б3 обр.16 года от Т-90М не отличаешь? Или просто даун?
>Что сам себя не забанишь, даунич?
Детектор чини, олигофрен.
>"Ну а чо? Вон же панорама на корыто поставили и норм. Что? Защита слабая? И далее визг"
Вам, ксенопосривротам, не угодишь. Если бы модернизировали не в КБП, а в Кургане, забронировав всё по максимуму но оставив более унылый СУО, визг бы стоял до небес.
>Бережок с панорамой и теплаками
У тебя, наверное, и пруфы есть на состав комплекта модернизации?
>540 совковых бмп к 2025! Вот это перемога!
Дебил, у тя мозг есть? В математику уровня начальных классов умеешь?
>В месяц цех способен преобразовать 15 БМП. "Из этого цеха машины сразу пойдут в войска", - заметил главный конструктор АО "Щегловский вал".
https://rg.ru/2017/09/29/reg-cfo/v-tule-nachalas-modernizaciia-bmp-2.html
15 машин в месяц, сколько в год будет? А за сколько лет такого темпа все 540 машин модернизируют?
>У тебя, наверное, и пруфы есть на состав комплекта модернизации?
А у тебя, альтернативной одарённый (даун), есть какой-то иной, альтернативный "Бережок"?
http://www.kbptula.ru/index.php/ru/razrabotki-kbp/kompleksy-vooruzheniya-legkobronirovannoj-tekhniki-i-tankov/b05ya01
>Как пояснил "РГ" главный конструктор АО "Щегловский вал" Олег Ситников, в новом цехе машины будут разбирать, далее шасси и боевой модуль станут улучшаться отдельно. На БМП-2 поставят комплекс вооружений "Бережок", оснастят машину прицелами наводчика и командира, отчего те смогут выполнять задачи в любую погоду днем и ночью. Также на машину установят противотанковый ракетный комплекс "Корнет" и другое вооружение.
https://rg.ru/2017/09/29/reg-cfo/v-tule-nachalas-modernizaciia-bmp-2.html
> визг бы стоял до небес.
Если только твой
>>Детектор чини, олигофрен.
Моча обезумела
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Перефразируй
Что тебя не устраивает?
https://www.youtube.com/watch?v=vh-u-Btd3YI
>>2822041
>>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Моча в итоге порвалась
Ты лучше себя за визги о хохлах в бан отправь
Чем лучше-то? 30мм+ПТУР лучше 30+100+ПТУР?
Прицелы новые можно куда угодно поставить. Что там меняется-то в самой машине? Броня как была картоном так и осталась.
Где Курганцы? Где Бумеранги?
Опять этот истошный визг подбанного панорамодебила, которому не хватает мозгов понять преимущества перспективных платформ, и который не может осознать что такое процесс испытаний и наладка серийного производства, суетливому дауну нужно "быстрА", "многА", "сийчАс".
Вот тебе для ликвидации безграмотности (впрочем это бесполезно, ты же необучаемый):
https://www.youtube.com/watch?v=-d5Xjve1xvU
> Но это все равно лушче, чем недоТанк-недоБМП-3
Ценой разве что. На БМП-3 прочто денех немає
...если бы они на неё штатно комплект РЭ или ДЗ вешали, было бы лучше.
Опять получается "временное решение, дешёвое, по-быстрому, и чтоб не вкладываться серьёзно, потом заменим".
При том что - фиг с ним с российскими и советскими ВПК+Армией - по опыту прочих таких пар за последние 7 десятилетий, что в соцлагере что за его пределами - вполне видно, как временные решения оказывались в ситуации совсем не "местоблюстителя"
>временное решение, дешёвое, по-быстрому
А смысл в этом есть?
Просто большую часть цены составляет боевой модуль же, а если ещё с модернизацией МТО и прочего...
У меня в батальоне была БМП1 КШ и я так и не понял как можно беспрепятственно спешиваться и садить в неё в экипировке и зимней форме одежды. Люки показались очень маленькие
> и я так и не понял как можно беспрепятственно спешиваться и садить в неё в экипировке и зимней форме одежды. Люки показались очень маленькие
Болезнь почти всех совковых БТР и БМП. А уж какую акробатику надо освоить для высадки на ходу...
>100+ПТУР?
100 мм потешные петарды, а не птур.
смертники десант вокруг боеприпасов к этим самым 100 мм
десантирования через крышу
панораму не завезли
Если нет Курганца, то уж лучше БМП-компромисс
> 100 мм потешные петарды, а не птур.
Скажи это Абрамсам весело полыхающим от малюток.
Еще у 100-мм офс довольно мощное действие по цели.
> смертники десант вокруг боеприпасов к этим самым 100 мм
А в бмп-2 прошивающейся соплей насквозь не смертники, да? Не говоря уж о том что при приближении в переднему краю обороны десант спешивается.
> десантирования через крышу
Какой тупой копротивленец отечественного МО. Мочух небось. Пикрил для долбоеба.
> панораму не завезли
Хуераму. Говна въеби, иксперт:
http://www.kurganmash.ru/turrets/turret_bmp3u/
> Если нет Курганца, то уж лучше БМП-компромисс
Уж лучше тебе закрыть свою поганую пасть и не демонстрировать свое вопиющее невежество, мудак.
Самые топовые китайские "малютки" долбят как "кастет"
>Скажи это Абрамсам весело полыхающим от малюток.
Мы теперь только с М1А1М из засад будем воевать? Охуительный вообще аргумент. Единичный случай. Давай я тебе еще расскажу, что у каждого танка есть ослабленные зоны, ага? Будем как в картошке ком башенки и НЛД выцеливать потешными 100мм петардами хули. Вообще может к Малютке вообще вернемся, анонимус на двачах же скозал, что её против Абрамсов хватает.
>Еще у 100-мм офс довольно мощное действие по цели.
Мощное воздействие против своего экипажа, да.
>А в бмп-2 прошивающейся соплей насквозь не смертники, да?
Доп. броню на БМП-2 навесить религия не позволяет ? Что собственно диды и делали в Афгане. И да, БМП-2 не отправляется к Аллаху/Будде/%богнейм% после первого же пробития.
>Какой тупой копротивленец отечественного МО. Мочух небось. Пикрил для долбоеба.
Охуенно удобное спешивание, ничего не скажешь.
Охуеть ну и где она сейчас на БМП-3? В войска уже пошла?
>Уж лучше тебе закрыть свою поганую пасть и не демонстрировать свое вопиющее невежество, мудак.
Проиграл от самокритики
>>2822241
>У меня в батальоне была БМП1 КШ и я так и не понял как можно беспрепятственно спешиваться и садить в неё в экипировке и зимней форме одежды. Люки показались очень маленькие
Неудивительно.
оно видимо было сделано в лучшем случае под средний рост, aka 50 перцентиль, рубежа 50ых-60ых годов, это же на тот момент (минус 18 лет) призывники начала 40ых годов рождения, со средним ростом без обуви и головного убора в 168-170см, а сейчас средним в РФ считается 178см.
При этом есть и тогда уже было такое понятие как 95 перцентиль, включающий высоких но не самых высоких
(чтоб было понятно, вот пример из исследования водителей грузовиков армии США в 2013 - средний рост мужчин 176 (самый низкий 154, самый высокий 205, 95 перцентиль 187см)
и 95 перцентиль в СССР уже в начале 60ых был где-то 181см.
А о зимней одежде там видимо не думал вообще никто. Вон у американцев одно из первых исследований, как люди вообще различаются по размерам в зависимости от того чем экипированы - это аж 1984 год, уже Бедли в серии была и кстати видимо под такое не рассчитывалась.
Если бы разработчики проектировали БМП-1 под 95 перцентиль 1960 года и плюс в зимней одежде - то она бы уже сразу должа была быть размером как Мардер или БМП-3
...
наглядность
красная линия 185см, жёлтозелёная 147см, синий прямоугольник 672x213см
возможны некоторые погрешности.
блин, ещё одну картинку забыл
>Что за модернизация БМП-2? Что именно будет проделано и почему то, что будет проделано ликвидирует отставание БМП-2 от западных образцов
Радиостанцию новую поставят. ПКТ заменят на ПКТМ.
Да, Курганец габаритен, и это разумно.
>Если бы разработчики проектировали БМП-1 под 95 перцентиль 1960 года и плюс в зимней одежде - то она бы уже сразу должа была быть размером как Мардер или БМП-3
у меня есть предположение что проект машины такого размера в соцлагере всё же был - в Чехословакии
Там за время ХВ было просто дофига проектов которые они при этом не производили серийно, то по экономии, то по настоянию СССР
(с целью общеОВДшной унификации по БМП, танкам и патронам и проч. или с иными целями, вон например проект ЗСУ САМОТА с счетвёренной 30мм в начале 60ых зарезали по рекомендации из Москвы, с формулировкой что ракеты рулят а зенитки с автопушками не нужны - тем в очередной раз продлив жизнь ЗСУ Ящерка обр 53/59)
...в общем, в конце 60ых они разрабатывали перспективную машину по теме JETRA, Единый ТРАнспортёр, и известна схема ЗСУ на таком шасси (тоже на замену Ящерке... они до самого конца 80ых не смотря ни на какие закрытия не успокоились)
И эта штука - ну, она без башни где-то почти с Мардер как раз размером
Если пририсовать к нему чешско-польскую же одноместную башню с 30мм пушкой разработанной по теме Выдра-2, то получится вполне приличного внешнего вида машина
Но без опубликованного чертежа именно БМП - пока это только предположение, "реконструкция", если чешские историки доберутся в статьях в чешских журналах до этой темы, то в принципе возможно что выяснится что я ошибся - в худшем случае - что ЕТРА вообще была только "по ведомству" шасси для ЗСУ, ЗРК, радаров и САУ, ну как советская 100я и 300я серия в Свердловске (Акация и проч.) а перспективную БМП ваяли только в духе БМП-1 с новой башней (такой-то проект - уже опубликован)
>100 мм потешные петарды, а не птур.
Основная задача - борьба с танкоопасной живой силой, а не с танками. Какой долбоёб будет кидать пехоту на танки?
>смертники десант вокруг боеприпасов к этим самым 100 мм
Тоже минус, согласен. Но это плата за дабабу со 100мм пушкой, которая "всегда с собой". Ты только подумай - всю Вторую мировую у пехоты была поддержка танков и САУ с калибром не более 75-76мм (ИСУ и ИС-2 никак не поддержка пехоты).А тут сразу 100мм фугас! Можно не ждать вертушку, артиллерию, танк, САУ, ЗСУ, можно сразу ёбнуть и поехать дальше.
>десантирования через крышу
Согласен, но это беда всех наших БМП/БТР. Надо делать сразу нормального размера с аппарелью, по которой можно вдвоём выходить (выносить грузы/раненых/выбегать и т.д.), как на Бредли, к примеру.
>панораму не завезли
Это вопрос модернизации, технически ничего не мешает поставить (в отличие от доп.бронирования или ДЗ на БМП-2).
>Если нет Курганца, то уж лучше БМП-компромисс
Я считаю, что БМП-3 лучше, чем БМП-2 с "Бережком", но денег в бюджете нет, поэтому будут модернизировать старые ржавульки в БМП-компромисс.
>Доп. броню на БМП-2 навесить религия не позволяет ? Что собственно диды и делали в Афгане.
Плавать перестанет. Ресурс ходовой по пизде. Тогда уж нужно смотреть что дешевле - переделка старых корпусов Т-55/62, да даже и Т-72 в эрзац-ТБМП (с "разворотом" на 180 градусов и "ростом" в высоту) или превращение 14-тонной БМП-2 в БМП-2ДМ, с доп.бронированием, БЗ, решетками, противоминной защитой всей машины (чего не было на БМП-2Д, там только мехвод и командир) и т.д. Во что это выльется в плане массы и на какой компромисс между ресурсом ходовой, массой и невозможностью нормально забронировать придётся пойти - никому не известно, скорее всего выйдет хуйня, ибо если бы могли модернизировать БМП-2 путём наращивания брони, это давно было бы сделано. Но машина проектировалась на базе старой БМП-1, когда таких задач не ставилось, и все узлы делались максимально облегченными.
>Кумами, да.
8 ПТУР на 40 снарядов 100мм. И пробивает всё, кроме лба современных ОБТ. И, как показывает практика, даже если лоб ОБТ не пробит, танк всё равно выходит из строя (либо экипаж съёбывает).
>>2822432
>То есть эта модернизация без задач?
Я не знаю, что это за модернизация БМП-2М (их несколько) и какие у нее ТТХ. Судя по единственному ПТУРу, это хуже, чем Бережок, т.к. там 4 готовых к запуску ПТУРа, а тут придётся вылезать для перезарядки.
По поводу защиты - не понятно что там: ДЗ или просто бортовые экраны толстые (возможно, чтобы не терять плавучесть).
У БМП-2Д масса экранов всего 500 кг, но плавучесть уже потеряна (я, кстати, не понял почему, возможно, она может преодолевать водные преграды без десанта внутри, т.к. 500 кг - это меньше, чем 7 человек десанта).
На твоей картинке видно, что масса навесной брони (экранов и ДЗ) больше 500 кг БМП-2Д, поэтому остаётся открытым вопрос о модернизации подвески и двигателя. А тут уже и до новой машины недалеко (сварить корпус из листов не такое сложное мероприятие в свете замены ходовой и двигателя).
Поэтому нужно определиться, что подразумевается под "модернизацией" - "навесное" бронирование на имеющиеся машины или замена имеющихся узлов и агрегатов.
Прикрилейтед - бронирование Бредли, но и масса у нее в 2 раза больше, чем у БМП-2 и, повторюсь, БМП-2 до уровня Бредли забронировать не получится, не заменяя подвеску и двигатель (усиливая ребрами жесткости корпус, короче проще Курганец доделать).
>А тут сразу 100мм фугас! Можно не ждать вертушку, артиллерию, танк, САУ, ЗСУ, можно сразу ёбнуть и поехать дальше.
FSV сиречь фаер саппорт виикл, с опцией перевозки пехоты. Прям как у французов вот эта штука - AMX 10/PAC 90
>В ликбезе подскажут
Лол
Свою детскую логику "больше - лучше"даже хоть сколько-нибудь обосновать не можешь
>FSV сиречь фаер саппорт виикл, с опцией перевозки пехоты. Прям как у французов вот эта штука - AMX 10/PAC 90
Ну а куда деваться, если объективно на уровне командования тогдашнего СССР принято было такое решение, что по опыту боевых действий обеспечить взаимодействие войск, тем более в условиях низкоинтенсивных боевых действий, малореально. Проще 100мм дабабу дать в каждое отделение.
Это в общевойсковом бою, при планировании мощного наступления, в ходе разработки операции в штабе, могут придать каждому командиру роты артиллерийского и авиационного наводчика. И то, на время проведения операции и на "острие атаки".
А где-нибудь в Афгане или Чечне никто не даст каждому ротному по наводчику "высокоточных боеприпасов", никто не придаст каждому взводу танк и т.д. Это кажется всё, что легко и просто взять и придать усиление, а это всё сложно достаточно. Даже сопровождение колонн вертушками приходилось "выбивать".
Ну а ситуации с нападением на колонну (небольшую, без особого сопровождения) или одиночные машины, засады, фугасы и т.д. постоянно в конфликтах низкой интенсивности. Здесь инициатива и право выбора места и времени за атакующими, поэтому никто не может заранее предугадать, где нужна будет авиационная или артиллерийская поддержка.
Можно еще пойти по пути США - научить каждого сержанта на артиллерийского- и авианаводчика, оснастить всех хорошей связью и системами топопривязки, усилить работу авиации на этом участке и артиллерии.
Но дешевле оказалось воткнуть 100мм в каждую БМП.
>А тебе в ликбез или лучше в гугель раз такие вопросы задаёшь.
Просто за твоим визгом ничего нет кроме очевидной только для тебя аксиомы "Больше - лучше"
Что у тебя за табличка, дай источник. Судя по несуществующему вооружению (45-мм АП, 57-мм АП), это очередные вангования лоббистов тех или иных видов вооружений ("не можем произвести то, что хотят военные, так попробуем убедить всех, что то, что мы можем произвести - лучше").
100мм появилась на БМП-3 по результатам требований военных. По итогам Афганистана. Ты думаешь, что практический опыт и знания стоят меньше, чем теоретически рассуждения кабинетных "стратегов"?
ИРЛ воюют реальным вооружением, а не табличками. К тому же, тут явный перекос в сторону открыто распололженной живой силы. Стоит ей укрыться, как твои АГСы становятся бесполезными, а вот 100мм ОФС остановит разве что железобетонный ДОТ.
>>Давай ещё закати истерию про панорамы
>Это к панорамодебилу.
Панорамодебил - это местный модератор? Это он же вчера тут истерил, а потом всё постирал.
Нет, модератор это сектант УВЗ который банит всех несогласных (и панорамодебила в т.ч.)
>сектант УВЗ который банит всех несогласных (и панорамодебила в т.ч.)
А почему он против размещения стабилизированного прибора наблюдения командира на технике?
>По итогам Афганистана.
В итоге войны в Афганистане появился БТР80 с увеличенным углом возвышения орудия
А у БМП3 в отличии от БМП2 он гораздо нижу
Даже опыт городских боёв ВОВ показал необходимость орудия с высоким углом возвышения, а про какие требования овенных ты говоришь я не знаю. Больше похоже на инициативу КБ которая ближе к 2000 стала взлетать
>>2822455
>По поражающему действию
Да? А темп стрельбы? А наличие воздушного подрыва есть? Без воздушного подрыва он не лучше 30мм пушки
http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_40mm.htm
>А почему он против размещения стабилизированного прибора наблюдения командира на технике?
Потому, что хаить Т72 и прочее низя
>В итоге войны в Афганистане появился БТР80 с увеличенным углом возвышения орудия
БМП-2 еще с высоким углом.
>А у БМП3 в отличии от БМП2 он гораздо нижу
Это плата за 100мм пушку, но и 60 градусов - это как на Бредли к примеру с 30мм пушкой. На Южнокорейской К21 вообще 45 градусов.
>Даже опыт городских боёв ВОВ показал необходимость орудия с высоким углом
>возвышения, а про какие требования овенных ты говоришь я не знаю.
Я не знаю, что ты там не знаешь, 60 градусов для тебя - это невысокий угол возвышения?
>Больше похоже на инициативу КБ которая ближе к 2000 стала взлетать
Ага, в 1987 году принята на вооружение СА.
>Да? А темп стрельбы? А наличие воздушного подрыва есть? Без воздушного подрыва он не лучше 30мм пушки
Ты реально дурачок? 100мм ОФС без воздушного подрыва не лучше 30мм пушки? То-то диды долбоёбы ставили 75-76мм пушки без воздушного подрыва, не знали, что можно было 37-45мм обойтись, да?
"ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПОВЫШЕНИЯ ОГНЕВОЙ МОЩИ БМП
(Вестник бронетанковой техники, №8. 1991)"
Всё понятно. Кабинетные писаки в 1991 году "примерно почувствовали", после этого были кучи конфликтов по всему миру, в РФ было две Чечни, 08.08.08., потом Донбасс, сейчас Сирия, а ты всё эти теоретизирования тащишь?
Нахуя тогда танки в Сирии в городских боях, если 30мм заебок или вообще АГС? Да и вообще - это даже упоминания не заслуживает, можно любую такую статью написать с теоретическим обоснованием чего угодно если корову меньше кормить и больше доить, она будет меньше есть и больше давать молока, что ведёт к повышению эффективности добычи молока, а на практике один хер проверять не будут. А тут на практике именно что проверили в многочисленных горячих точках.
БМП-3 закупили почти 10 стран, причем в нормальных количествах (больше тысячи штук) именно из-за ее уникального комплекса вооружений (больше там ничего уникального нет).
>В итоге войны в Афганистане появился БТР80 с увеличенным углом возвышения орудия
БМП-2 еще с высоким углом.
>А у БМП3 в отличии от БМП2 он гораздо нижу
Это плата за 100мм пушку, но и 60 градусов - это как на Бредли к примеру с 30мм пушкой. На Южнокорейской К21 вообще 45 градусов.
>Даже опыт городских боёв ВОВ показал необходимость орудия с высоким углом
>возвышения, а про какие требования овенных ты говоришь я не знаю.
Я не знаю, что ты там не знаешь, 60 градусов для тебя - это невысокий угол возвышения?
>Больше похоже на инициативу КБ которая ближе к 2000 стала взлетать
Ага, в 1987 году принята на вооружение СА.
>Да? А темп стрельбы? А наличие воздушного подрыва есть? Без воздушного подрыва он не лучше 30мм пушки
Ты реально дурачок? 100мм ОФС без воздушного подрыва не лучше 30мм пушки? То-то диды долбоёбы ставили 75-76мм пушки без воздушного подрыва, не знали, что можно было 37-45мм обойтись, да?
"ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПОВЫШЕНИЯ ОГНЕВОЙ МОЩИ БМП
(Вестник бронетанковой техники, №8. 1991)"
Всё понятно. Кабинетные писаки в 1991 году "примерно почувствовали", после этого были кучи конфликтов по всему миру, в РФ было две Чечни, 08.08.08., потом Донбасс, сейчас Сирия, а ты всё эти теоретизирования тащишь?
Нахуя тогда танки в Сирии в городских боях, если 30мм заебок или вообще АГС? Да и вообще - это даже упоминания не заслуживает, можно любую такую статью написать с теоретическим обоснованием чего угодно если корову меньше кормить и больше доить, она будет меньше есть и больше давать молока, что ведёт к повышению эффективности добычи молока, а на практике один хер проверять не будут. А тут на практике именно что проверили в многочисленных горячих точках.
БМП-3 закупили почти 10 стран, причем в нормальных количествах (больше тысячи штук) именно из-за ее уникального комплекса вооружений (больше там ничего уникального нет).
> Без воздушного подрыва он не лучше 30мм пушки
>
https://www.youtube.com/watch?v=7wqBqxfyYL0
Я уже не говорю о том, что БМП-3 может долбить цели с 4-5 километров, в отличие от БМП-2 с 30мм пушкой.
>Ты реально дурачок? 100мм ОФС без воздушного подрыва не лучше 30мм пушки?
Как раз ты
Это ты лезешь в тематику со своей детской логикой "Больше-лучше" не понимая даже как происходит разлёт осколков
>>А тут на практике именно что проверили в многочисленных горячих точках.
Да ладно? Это в каких горячих точках проверили эффективность БМП3?
>>60 градусов - это как на Бредли к примеру с 30мм пушкой. На Южнокорейской К21 вообще 45 градусов.
А вот там у них... Есть свой опыт и не самый положительный и надо придерживаться его, а не на чужие ошибки равняться
Как раз статья адекватная и сразу понятно как тула родила Бережок и новый модель Эпоха >>2822473
>Я уже не говорю о том, что БМП-3 может долбить цели с 4-5 километров
Вопрос о точности такой стрельбы актуален как никогда и уже не говоря о разведке целей на таком расстоянии
>>В итоге войны в Афганистане появился БТР80 с увеличенным углом возвышения орудия
Внедрили - да, по этой причине, а вот разрабатывалось оно до того момента - по другой причине, это был итог арабо-израильских с низколетающей авиацией.
Например чехи и поляки разработку для БТров очень характерной здоровенной такой башни с углом наведения КПВТ - хотелось до +90, получилось вроде +85 - начали в январе 1972
и ещё одной видимо по тому же опыту - но с 30мм пушкой - ещё в 1969, там видимо +60 требовали.
При этом предыдущая их попытка тоже про авиацию была ещё в середине 60ых,
а можно додуматься было и ранее, кроме "зенитности" ещё и - по опыту ВМВ с боями в городах впритык к зданиям
И у Мардера угол наклона орудия видимо до +65 с самой первой серийной версии
У вас танки голыми клиньями наступают, без поддержки?
Технички перчить и зелёнку мочить будут бмп.
У бмп-3 для этого внезапно есть горохострел
>Ну а куда деваться, если объективно на уровне командования тогдашнего СССР принято было такое решение, что по опыту боевых действий обеспечить взаимодействие войск, тем более в условиях низкоинтенсивных боевых действий, малореально. Проще 100мм дабабу дать в каждое отделение.
Всё остальное кроме наличия ОФС и большого угла вертикального наведения основного вооружения (последний впрочем через ту же зенитную роль обосновывается и для крупномасштабной войны) в ней - фигово приспособлено для того же Афганистана и проч. Всё что касается корпуса - и противоминность и стойкости от обстрела пулемётами и РПГ со всех ракурсов и расстояний - в том голом виде в котором она и поставлялась и поставляется до сих пор.
То что на голую "искоробки" машину технически несложно КАЗ, решётки, ДЗ, экраны навесить - плохо соотносится с тем как это всё на практике "несложным" в смысле фактического наличия - где завязана и глупость и экономика - наглядно за последние полвека, и не только для ВС быв. СССР - не является.
Так что (учитывая неэффективность - среднюю по больнице миру для второй половины 20 века наблюдающуюся в парах Армия+ВПК) она
не универсальная БМП для и больших и локальных конфликтов, она БМП для ТМВ на ЕвроТВД, с мизерной приспособленностью к прочему.
а 100мм пушка-пусковая установка там, на ЕвроТМВ, ценна была именно тем что пусковая установка, что не надо открывать люки для перезарядки ПТУР и что от ударной волны оно тоже защищено. И тем - это вообще выглядит как прямой отголосок 50/60ых, с повторением конкурса на БМП-1.
>На Южнокорейской К21 вообще 45 градусов.
Поскольку в отличие от 100мм им ещё автоматическим стрелять, к здоровенному своему 40мм Бофорсоклону они, как и шведы, ещё приделали магазин на 3x8 снарядов. И кажется при бОльших углах магазин бы вышел за пределы зоны отведённой для подбашенной корзины машины.
Впрочем это хотя и часто вспоминающееся как аргумент в пользу больших калибров автопушек - но видимо не постоянное решение, они же ведут - кажется вместе с японцами - разработку пушки с телескопическими боеприпасами.
>
> Вот это - панорамодебил. Необучаемый визгун который постит картинки под сажей:
Вот это реверс
Ты долбоёб и называешь панарамодебилом любого кто не согласен с твоим манямирком?
Панарамодебил ксенопатриот и его корёжит от любого решения МО и любой техники РФ. Она по дефолту, цитирую: "сосёт у техники белых людей". А этот анон, кстати вполне нормально и я даже местами с ним согласен. А ты загорелся и горишь, еблан.
>Ты долбоёб и называешь панарамодебилом любого кто не согласен с твоим манямирком?
Я детектирую его по характерным маркерам.
Например, типичное низкопоклонство перед швитыми:
>Можно еще пойти по пути США - научить каждого сержанта на артиллерийского- и авианаводчика, оснастить всех хорошей связью и системами топопривязки, усилить работу авиации на этом участке и артиллерии.
>Но дешевле оказалось воткнуть 100мм в каждую БМП.
Апломб и тупизм:
>Всё понятно. Кабинетные писаки в 1991 году "примерно почувствовали", после этого были кучи конфликтов по всему миру, в РФ было две Чечни, 08.08.08., потом Донбасс, сейчас Сирия, а ты всё эти теоретизирования тащишь?
Тупое обсирание всего российского в угоду лукавому нахваливанию советского (что не мешает этому же поциенту хулить "советские ржавульки" в других тредах).
>100мм появилась на БМП-3 по результатам требований военных. По итогам Афганистана. Ты думаешь, что практический опыт и знания стоят меньше, чем теоретически рассуждения кабинетных "стратегов"?
В отличие от него этот анон совершенно прав - БМП-3 это не плод Афгана, а квинтэссенция Огарковской большой войны в Европе:
>>2822518
>Это ты лезешь в тематику со своей детской логикой "Больше-лучше" не понимая даже как происходит разлёт осколков
Разлёт осколков не менялся с момента изобретения снарядов для артиллерии в современном виде. Поясни, как у тебя 100мм не эффективнее 30мм.
>Да ладно? Это в каких горячих точках проверили эффективность БМП3?
В горячих точках проверили 30мм и захотели пушку мощнее.
>А вот там у них... Есть свой опыт и не самый положительный и надо придерживаться его, а не на чужие ошибки равняться
Где ты видел претензии к БМП-3 по поводу нехватки углов возвывшения?
>Как раз статья адекватная и сразу понятно
>как тула родила Бережок и новый модель
>Эпоха
И где этот новый модуль Эпоха? На Бумеранге что-то Бережок стоял. И что там "рожать"-то было в этом Бережке? Прикрутили 4 ПУ ПТУР и прицел современный?
>Всё остальное кроме наличия ОФС и большого угла вертикального наведения основного вооружения (последний
>впрочем через ту же зенитную роль обосновывается и для крупномасштабной войны) в ней - фигово приспособлено для
>того же Афганистана и проч. Всё что касается корпуса - и противоминность и стойкости от обстрела пулемётами и РПГ со
>всех ракурсов и расстояний - в том голом виде в котором она и поставлялась и поставляется до сих пор.
>
Мы рассуждаем сейчас о выборе между "БМП-компромиссом" (модернизацией БМП-2) и производством БМП-3 (производство готово, ничего не нужно "изобретать"). Понятно, что у БМП-3 тоже броня не фонтан, выходы для десанта хреновые и т.д. Но если сравнивать эти две машины, то у БМП-3 куда больше модернизационный потенциал (есть готовые решения для ДЗ, к примеру), есть даже варианты с кормовой аппарелью.
А если говорить про новую машину - "Курганец" не понятно когда появится.
>Разлёт осколков не менялся
При воздушном подрыве он другой
>>снарядов для артиллерии
Ты траекторию пушки от гаубици отличаешь?
>Например, типичное низкопоклонство перед швитыми:
Называть вещи своими именами - это низкопоклонство для тебя? Ты не можешь признать технологическую отсталость отечественной бронетехники перед западной по этой причине? Типа "лишь бы не низкопоклонствовать, буду писАть, что наша лучше"?
>Апломб и тупизм:
Ну у тебя адекватность и интеллектуальный блеск, особенно когда ты в "запале" и начинаешь потом свои же посты тереть. Это так смешно.
>Тупое обсирание всего российского в угоду лукавому нахваливанию советского
>что не мешает этому же поциенту хулить "советские ржавульки" в других тредах
Манюня, ты отойди от своих клише на шаг назад и посмотри издалека. Какая разница "советские", "российские", "американские"? Есть техника, есть ее ТТХ, есть организационно-штатные решения (корпус профессиональных сержантов, которые могут сдавать норматив авиа- или артиллерийского наводчика, получая за это прибавки, кстати) и т.д. И их можно сравнивать, безотносительно национальной принадлежности.
А у тебя сначала идут ярлыки, а потом уже сравнение ТТХ, хотя до них уже не доходит обычно. Ты срываешься на визг, стоит только хоть немного покритиковать отечественного производителя или похвалить западного.
Если я буду писать про плохие решения американцев - тебе от этого лучше что ли станет? Типа обосрали конкуретнов - сами стали лучше? В том-то и дело, что не стали. Нужно искать свои ошибки, чтобы их исправлять и смотреть на лучшее из того, что есть, чтобы к этому стремиться.
А ты не приемлешь критику, замалчиваешь проблемы и, тем самым, вгоняешь наш ВПК в еще бОльшее болото.
>
>Мы рассуждаем сейчас о выборе между "БМП-компромиссом" (модернизацией БМП-2) и производством БМП-3 (производство готово, ничего не нужно "изобретать"). Понятно, что у БМП-3 тоже броня не фонтан, выходы для десанта хреновые и т.д.
Был бы смысл приколхозить модуль для курганца к БМП2 чтобы понять, что он из себя представляет
Ну штук 50. не больше
>При воздушном подрыве он другой
>
А где у тебя воздушный подрыв-то? Мы сравниваем БМП-2 и БМП-3. Или на Бережке есть воздушный подрыв? Только не надо про проекты и макеты. ИРЛ никакого воздушного подрыва нет.
>Ты траекторию пушки от гаубици отличаешь?
Какие претензии к 2А70 с начальной скоростью снаряда 300м/с, родной? Кстати, в 100мм проще организовать воздушный подрыв, чем в 30мм. И он будет куда эффективнее.
>Был бы смысл приколхозить модуль для курганца к БМП2 чтобы понять, что он из себя представляет
А он разве уже есть? Бумеранг с Бережком катался на выставке.
>А где у тебя воздушный подрыв-то?
Поэтому от 100мм и толку нет
Поэтому 30/40мм гранатомёт выгоднее чем 100мм пукалка
>>Кстати, в 100мм проще организовать воздушный подрыв
По моему ты жопой читаешь
>Ты траекторию пушки от гаубици отличаешь?
>>Какие претензии к 2А70 с начальной скоростью снаряда 300м/с, родной?
Причём тут начальная скорость?
>Поэтому от 100мм и толку нет
Ну да, распускаем всю артиллерию, толку-то нет. Переходим на 30/40мм гранатомёты.
>Поэтому 30/40мм гранатомёт выгоднее чем 100мм пукалка
Ты, может, не в курсе, но даже в кустах или редколесье осколки ВОГов нихера не поражают. Массы не хватает потому что.
>По моему ты жопой читаешь
Или ты жопой пишешь.
>Причём тут начальная скорость?
Задаёшь вопрос про траекторию снаряда и не знаешь причём начальная скорость? Да ты гений баллистики, парень.
Парашница, прежде чем так вкрадчиво себя обелять ("критиковала" она бля) ты вспомни как ты визжала
>Хуже танка-компромисса, танка-пидора уже ничего нет.
Или недавние реактивные визги про подбитый Т-90?
Нет у тебя критики, у тебя во рту говно и ты пытаешься им тут плеваться.
>btw как же меня забавляет твой детектор во мне модератора
> Ты не можешь признать технологическую отсталость отечественной бронетехники
И в чём же она заключается?
>>2822778
>>2822781
Так и заказали же.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4504498
Правда на БМП-3.
>Так и заказали же.
>Правда на БМП-3.
Тогда нужно и корпус как на "Драгуне" с нормальными кормовым выходом.
>Панарамодебил ксенопатриот и его корёжит от любого решения МО и любой техники РФ.
И поэтому он постоянно ссылается на алжирские контракты и биатлонные Т-72Б3, ага. Нахуй путешествуй.
Очевидно в чем! Это не важно. Главное, что она есть.
>корёжит от любого решения МО и любой техники РФ
Если ты априори считаешь любые действия МО единственно верными то у тебя либо рабский менталитет либо стокгольмский синдром.
Сами захотели такого, теперь страдайте
Ты ебанутый? Какой я тебе модератор?
15 выстрелов в минуту. Неплохой показатель, для безногого срочника.
А где собственнно эти 15 выстрелов на камеру?
Какая-то ширпотребная агитка. В 15 выстрелов в минуту я ещё могу поверить (но пруфы были бы уместны), 90 км/ч - с напрягом, но вот на месте где показывают арену с текстом про малахит я сломался окончательно.
>Дальность стрельбы до 7км
Но стреляли на 80м.
>Скорострельность до 15 выстрелов в минуту
Но интервал между выстрелами 16 секунд.
Короче как сделают, так и приходи.
>конструкцию аз не покажут, ибо это даёт подсказку о уязвимой зоне боезапаса, важную в проектировании любого антиарматовского оружия, работу дз и Каз не покажут - опять же информация, очень помогающая в создании средств преодоления
Ясно-понятно.
...смотря на сколько "всерьёз".
за отсутствием гербовой приходится в текущее время использовать то что есть. И корректировать.
оно конечно хорошо бы - в РГАЭ глянуть есть ли что, и вокруг всяких там в некоторых местах с рулеткой пройтись, но из замкадья далековато.
И про Курганец-25 за отсутствием прочего пока видимо остаётся использовать размеры с той фотографии (там >>2822406 в растянутом виде есть)
>ПО ГОСТ габарит выставляется слева
Братюнь, на дворе 2017 год, все уже много лет как положили на госты и ескд.
>2017 год, все уже много лет как положили на госты и ескд.
Они повышают читаемость, а без стандартов в инженерной деятельности никак
> на дворе 2017 год, все уже много лет как положили на госты и ескд
Лол, ты на производстве-то был хоть на одном, особенно в оборонке? Если бы был, такой хуйни бы не нес.
>производстве-то был хоть на одном
Блять, а пишу-то я откуда?
>особенно в оборонке
Лет 20 назад был последний раз, а что?
Штка сказанная дважды уже не такая смешная
Ну всё, уж если немцы взялись за дело, то дело будет сделано. Пока у нас "Афганит" никак не запустят, они уже всю свою технику обмажут новым КАЗом своим.
По поводу второй картинки - не то что бы я хотел сказать "Врете!", но по этот Леопард 2A789... в этом боге
https://below-the-turret-ring.blogspot.ru/2016/07/future-leopard-2-improvments.html
- очень уж влажно расписали, на рассуждений наших экспертов про Армату.
>The last known option would be ADS, developed by a joint-venture of IBD Deisenroth and Rheinmetall. ADS (active defence system) was formerly known as AMAP-ADS. Unlike most other types of APS (including AVePS), ADS uses a box-based countermeasure instead of a launcher-based approach, in which the countermeasure is delivered as missile or grenade. This gives ADS two major advantages: it can intercept incoming threats fired even when fired from shorter ranges (there is no launcher that needs to be rotated) and it poses less danger to nearby infantry. ADS uses a larger number of optical sensors to accurately track the incoming missile, which then is engaged by one of the countermeasures. Unlike other APS, the ADS system doesn't require reloading after a few shots, as all countermeasures are ready to be fired at all times. The true nature of ADS' countermeasures has yet to be revealed. According to the manufacturer, it does not utilize a blast warhead, but is fragment free. Instead ADS would utilize "directed energy" to defeat ATGMs, RPGs, APFSDS projecitles and even EFPs (a capability currently unique to ADS). In theory ADS might launch fragment-free composite plates at the incoming missiles or use a DIME-like approach (launch "tungsten powder" at extremely high velocities).
>On Rheinmetall's Advanced Technology Demonstrator tank, there are only nine countermeasures, all of them located on the turret. But this is apparently only a proof of concept, a real implementation would icnlude a much larger number of countermeasures.
(
>only nine countermeasures
- Где они девять то увидели, или они про все системы - разного типа?)
>на рассуждений наших экспертов про Армату.
на рассуждений наших экспертов про неуязвимую Армату похоже.
Каяться, каяться то, будем?
>Где они девять то увидели
Сам понял - на фото не очень видно, но кроме четырех - на боках башни, есть еще направленные вверх (набирается ли их девять - не знаю, невидно, но больше четырех - явно). Вот это действительно молодцы.
О, немцы изобрели Дождь/Заслон.
МТО*
Мне кажется, или он ещё раздулся в ширину, и башня тоже раздулась в ширину?
Леопард и танк никогда маленьким не был, а тут вообще на загородный домик габаритами стал похож.
Пока что это аналог Т-72Б2 Рогатка. Тот тоже был напичкан всякими вкусностями. А в серии у немцев, как и у нас, урезанная относительно предлагавшегося модернизация до Лео-2А7
>Пока что это аналог Т-72Б2 Рогатка. Тот тоже был напичкан всякими вкусностями. А в серии у
>немцев, как и у нас, урезанная относительно предлагавшегося модернизация до Лео-2А7
Какая нахуй рогатка? У немцев панорамные прицелы еще во времена СССР стояли, теплаки тоже с тех же пор. У нас до сих пор этого нет. У нас вообще нет на вооружении ни одного танка, технологически соответствующего Леопарду немецкой армии.
> Какая нахуй рогатка?
Такой же прототип с навешиванием всего, что можно.
> У нас вообще нет на вооружении ни одного танка, технологически соответствующего Леопарду немецкой армии.
Давно на Лео-2 есть АЗ, КУВ, ДЗ, КАЗ?
Так Лео до Булата, не говоря уже о Оплоте не дотягивают, и проводка у них слабая, от мимопробегающих курлыков воспламеняющаяся. Но красив, этого не отнимешь.
>> У нас вообще нет на вооружении ни одного танка
>КАЗ?
На каком нашем танке есть КАЗ? Т-72б3? Т-90А? Т-80БМ?
>Такой же прототип с навешиванием всего, что можно.
А что конкретно навесили на рогатку "всего что можно", ну кроме защиты в ИК-диапазоне (Накидка)? По сути Т-72б3 (компромисс) - та же Рогатка, слегка измененная (в одной из модификаций можно будет и точную рогатку найти).
Лично я бы предпочёл модернизацию Т-72б пикрилейтед.
>Ты КАЗ с КОЭП не путаешь?
КОЭП это подвид КАЗ.
>>2833931
>А что конкретно навесили на рогатку "всего что можно", ну кроме защиты в ИК-диапазоне (Накидка)?
Реликт, 1000-сильный движок, Айнет, теплак, устройство учёта изгиба ствола, Штора, электромагнитная защита, доработанный АЗ.
>Лично я бы предпочёл модернизацию Т-72б пикрилейтед.
Панорама это конечно хорошо, как и ДУ ЗПУ видимо кругового вращения, но защищённость и ходовая не претерпели изменений, не помню что там с движком. И те же крышки на болтах. И по пне выглядит уж очень уродски, если на нынешние Т-72Б3 поставить панораму с биатлонных да нормальные крышки прицелов - был бы мой однозначный выбор.
Сейчас бы первым контактом обмазаться.
>Лично я бы предпочёл модернизацию Т-72б пикрилейтед.
Панорамодебил как всегда. Танк без нормальной ДЗ, старой пушкой и АЗ под старые ломы уровня манго для него лучше
Хули китайцы при модернизации своих 96 тоже пожертвовали панорамой, но с новой ДЗ и двиглом
>если на нынешние Т-72Б3 поставить панораму с биатлонных да нормальные крышки прицелов - был бы мой однозначный выбор.
А ЗПУ что, пусть так и остаётся дотационной? Совсем не самая дорогостоящая часть апгрейда.
>А ЗПУ что, пусть так и остаётся дотационной?
Да, забыл. Но только с Т-90, а не это уродство.
это для слияния КМЗ с Ростехом.
Скажу что ты слоупок и обмудок, который не в силах прочитать текст по своей же ссылке.
Военное крыло тракторных заводов уплыло к Ростеху, где они вместе с военной частью УВЗ образуют бронетанковый холдинг. На трактора и вагоны похуй, они не касаются тематики доски.
Послушаем теперь Гудериана на тему надёжности танковых немецких КПП времён ВМВ.
Раньше не делали потому что МТО было карликовое.
>Телеканал ЗВЕЗДА
>Опубликовано: 6 сент. 2015 г.
Алё! Манюня! Сейчас октябрь 2017! Два года прошло с этих кадров.
ГДЕ ВСЕ ЭТИ КУРГАНЦЫ?!?!
А завод - банкрот тем временем.
https://www.youtube.com/watch?v=Av8_UgG_hng
https://www.youtube.com/watch?v=-Fgsfs8lZlg
>>2837091
Два года опытные машины служат. Значит серийные будут служить намного дольше. Всё хорошо. И вообще там модуль новый, танки разрывает.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201710071113-6xra.htm
>Два года опытные машины служат.
Ну если раз в год прокатиться на параде ты называешь службой...
>А завод - банкрот тем временем.
>тем временем
>Танк "Армата": здравствуй и прощай?
>Радио Свобода Опубликовано: 19 мая 2015
>Обсуждают Павел Фельгенгауэр, военный аналитик ...
Что ж ты делаешь! Ты специально подбирал, так что бы смешнее было?
>Фельгенгауэр
Это не тот, который перед 888 говорил о швятой непобедимости гордых грузин и АЗАЗА-НОВЫЙ-АФГАН?
Хо-хо, что же ты демуру забыл прикрепить с кукареками про закупки абрамсов не прикрепил.
>>2837483
Круче бери! Он это и ПОСЛЕ 888 говорил
>>2837109
Сам ты косой. Всё в щит положили, а дальность мы не знаем.
>>2837111
Еблан, видео сборки курганцев на заводе постили значительно после парадаи там есть существенные отличия, какие я тебе не скажу, т.к. ты дебил и будешь опять визжать, хе-хе
можно рассчитать, если известна скорость снаряда, на видео с момента выстрела до попадения в щит посчитать время полета и выяснить
в последний неподвижный щит стрельба с расстояния ~3500-4000 метров.
Нахрен ты Ваньку в обнимку с БК посадил, чучело?
И кстати ты промахнулся мимо треда для мамкиных конструкторов.
Годно, заодно решена проблема с заминированными дорогами.
Чтобы всякое говно не цеплялось.
Нурглит.
Если учесть многочисленные модернизации, то стоимость экземпляра уж перевалила за 20кк?
>Два года прошло с этих кадров.
И че? Он от этого перестал забираться в горку и стрелять? Нахуй его круглосуточно показывать? Тестируют и хуй с ним.
я надеюсь, что защита у него не из мыльного пузыря, всетаки
ДА блядь, что вы носитесь с этим АЗ как с писаной торбой? То же мне секрет Полишенеля.
На Абрамсе теперь есть всё кроме АЗ, вообще, блядь, всё.
А у нас в армии Т-72Б3 вместо танка.
Не трожь то что работает.
>теперь есть
Пока еще нет, т.к. еще не купили
С ДЗ, кстати, не ясно почему не закупают ARAT-2 а только ARAT-1 в милипиздричных количествах. КУВ опять же не ставят, хотя давно могли LAHAT прикрутить как немцы
Немцы не закупали лахат, только тестировали.
>КУВ опять же не ставят, хотя давно могли LAHAT прикрутить как немцы
Нахуй им КУВ, если они и так во всех попадают и всех пробивают.
>На Абрамсе теперь есть всё кроме АЗ, вообще, блядь, всё.
>А у нас в армии Т-72Б3 вместо танка.
Как быстро американцы установили КАЗ, ДЗ, ОФС, ДУ ЗПУ и ведро на все свои танки!
Мы все Т-90А заместили Т-72Б3 гораздо быстрей, тащемта.
сеп3 просто мегайоба. Они наверно спецом хотят переоснастить танковые бригады на сеп3 и насамсы, а уже потом отжарить Пухлика.
Нах против КНДР абасрамсы?
Да поставь ты пресловутую панораму на компромисс, уже вышло бы что-то более-менее дельное. А так ночью командир со своей сраной ткн-3 становится дотационным, хуй ты с этим говном какие танкоопасные цели разглядишь, танкист-кун не даст соврать, но местным мартыханам и МО похуй.
inb4 панорамодебил! диды вслепую воевали и нам велели!111
Да хотя бы поставили Т01-КО4.
там же написано, что это число зарегистрированных отказов. Судя по всему абсолютное, так что нужно нормировать, чтобы давать какие-то суждения.
> КУВ опять же не ставят
Про этот КУВ столько разговоров. Есть хоть один задокументированный случай реального его применения? На Донбассе вроде были танки с обеих сторон, оснащенные КУВ, хоть раз они ими стреляли?
Тогда нахуя они нужны? Раз в год пульнуть из танка на 4 км ТУРом по дувалу на камеру?
Я понимаю, ДЗ или КАЗ - вот это полезные вещи. А КУВ-то зачем?
>> КУВ опять же не ставят
>Про этот КУВ столько разговоров. Есть хоть один задокументированный случай реального его применения?
Из Сирии был видос где Т-72Б3 ТУРом куда-то и кого-то ёбнул.
ето синонимы
Необучаемые проебали
Вам на параше не рассказывают, но АЗ ставят не для того, чтобы очередную аббривеатуру в рекламу добавить как это у вас принято, а чтобы забронированный объём сократить и повысить защищённость.
На западе до сих пор до понимания этого танкостроение не дошло, всё так и стоит на уровне 40-х годов.
Поэтому сколько говна на абрашку не вешай он так и останется потешным сараем, который пробивается в лоб малюткой.
>Вам на параше не рассказывают, но АЗ ставят не для того, чтобы
Чобы убрать заряжающего. Выяснили, что в условиях ядерной войны экипаж может получит лучевую болезнь и именно заряжающий быстрее всех двигает кони. Из за нагрузки.
Вопрос в размере этой дырки и у абрашки она сравнима с всей лобовой проекцией танка белого человека, особенно если углы учитывать.
Это уже дополнительные преимущества, равно как и дополнительные преимущества меньшего забронированного объёма в условиях радиационной и прочей опасности.
Куда важнее возможность заряжать на ходу с той же скоростью, чего западные пиромангалы лишены в принципе. Нигра-погремушка капсулем на кочке приложится и кгхм, проводка загорится.
> Нигра-погремушка капсулем на кочке приложится и кгхм, проводка загорится.
Просто пушка блядь. И это животное думает что он охуенно умный. Съебало в ликбез блядь, капсуль.
15+ секунд в среднем перезаряжает
2. Малые габариты боевого отделения. Вокруг только выступающие металлические детали. Зацепись капсюлем за что-нибудь - и "нас извлекут из-под обломков". Поэтому заряжающий всегда берет снаряд так, чтобы ладонью левой руки накладывать на дно гильзы, прикрывая капсюль.
3. Клин затвора. Тяжёлая деталь. Мощнейшая пружина закрывает затвор (перемещает клин слева направо) за полсекунды. Неправильно разместил руку при досылании, растопырил пальцы – и слово "прищемил" здесь уже не подходит. Раздробление. Ампутация. Поэтому заряжающий после вставления снаряда в патронник досылает его одним мощным движением, одновременно сопровождая дно гильзы левой рукой, сложенной в кулак. Большим пальцем к себе. При этом клин, закрываясь, мягко сдвигает руку вправо. Если досыл был не энергичным или снаряд не сопровождали рукой до конца, то клин может сорваться со стопоров раньше времени и "прикусить" гильзу. Тогда надо специальной деревянной толкушкой протолкнуть снаряд в патронник и дать возможность закрыться клину. Иногда в спешке под руку попадается металлический стопор пушки по-походному. И иногда этим металлическим стопором попадают по капсюлю… Тогда снова поем песню из пункта два.
4. Откат орудия. Теперь уже минимум полторы тонны веса откатывающихся деталей пушки за долю секунды отлетают назад на расстояние до метра (для разных танков). Подставлять лицо, руку или другие части тела под это движение никому не советуется. Имеются специальные щитки ограждения, чтобы командир или наводчик не совали свои конечности и головы, но у заряжающего такого нет. Заряжающий спасается сам. Поэтому заряжающий после заряжания в ожидании выстрела находится в позе распятого Христа. Спиной прижался к погону башни, руки раскинуты и держатся за ручки и другие подручные предметы.
5. Работа Стабилизатора. При включенном стабилизаторе танк для тебя как бы делится на две самостоятельные части – неподвижная башня и крутящийся под тобой броневой корпус со всеми его деталями. То его немного прокручивает вправо-влево, то вдруг как понесет в одну сторону – и вместо моторной перегородки рядом под тобой оказывается передний бак-стеллаж или отделение управления, и ты видишь, как механик-водитель дергает за рычаги. Попадать в это вращение какими-нибудь частями тела строго не рекомендуется – если уж стабилизатор справился с 15 тоннами вращающейся массы – то намотать ваши кишки по боевому отделению у него сил хватит. Только круглый полик под вами не включен в это вращение – он как бы подвешен под башней и вращается вместе с ним. А еще казенная часть пушки сама по себе ходит вверх-вниз независимо от вращения корпуса под вами. Ощущение такое, что попал внутрь огромного смертельного механизма. Попытаться доставать снаряд из крутящейся туда-сюда боеукладки и засунуть его в качающийся вверх-вниз казенник – явное самоубийство.
Поэтому заряжающий перед заряжанием нажимает на большую черную кнопку на приборе блокировки стрельбы и тем самым стопорит стабилизатор в обоих плоскостях – все вращение и качание замирает – а также разрывает цепь электроспуска орудия, не позволяя наводчику произвести выстрел до того, как заряжающий будет готов. После окончания заряжания заряжающий нажатием на другой рычажок на том же приборе включает электроцепи стрельбы и разблокирует стабилизатор. Пушка автоматически наводится в ту точку, в которую она была наведена до стопорения стабилизатора.
5. Качка при движении. Она добавляет непредвиденные толчки и качки в разные стороны и заставляет все действия делать с учетом готовности к неожиданностям. Эта же качка, а также действия водителя по управлению танком, и являются основными задатчиками всех действий стабилизатора.
7. Размещение боекомплекта. Достать артвыстрел из бака-стеллажа, из задней боеукладки, из боеукладки в башне или из отдельной ("персональной") укладки на один снаряд – это разные вещи. Быстрее всего (и удобнее) заряжать снаряды из бака-стеллажа. В этом случае после вытаскивания снаряда ты оказываешься в нормальной позиции для заряжания – лицом вперед, левая рука – держит артвыстрел за дно гильзы и прикрывает капсюль, правая – поддерживает артвыстрел в районе перехода от гильзы к самому снаряду. Но в других боеукладках снаряды расположены, как бы в шахматном порядке – один артвыстрел снарядом влево, другой – вправо, третий – опять влево и т.д. Там уже приходится как-то изворачиваться, чтобы, в конце концов, оказаться в описанной выше классической позе для заряжания.
2. Малые габариты боевого отделения. Вокруг только выступающие металлические детали. Зацепись капсюлем за что-нибудь - и "нас извлекут из-под обломков". Поэтому заряжающий всегда берет снаряд так, чтобы ладонью левой руки накладывать на дно гильзы, прикрывая капсюль.
3. Клин затвора. Тяжёлая деталь. Мощнейшая пружина закрывает затвор (перемещает клин слева направо) за полсекунды. Неправильно разместил руку при досылании, растопырил пальцы – и слово "прищемил" здесь уже не подходит. Раздробление. Ампутация. Поэтому заряжающий после вставления снаряда в патронник досылает его одним мощным движением, одновременно сопровождая дно гильзы левой рукой, сложенной в кулак. Большим пальцем к себе. При этом клин, закрываясь, мягко сдвигает руку вправо. Если досыл был не энергичным или снаряд не сопровождали рукой до конца, то клин может сорваться со стопоров раньше времени и "прикусить" гильзу. Тогда надо специальной деревянной толкушкой протолкнуть снаряд в патронник и дать возможность закрыться клину. Иногда в спешке под руку попадается металлический стопор пушки по-походному. И иногда этим металлическим стопором попадают по капсюлю… Тогда снова поем песню из пункта два.
4. Откат орудия. Теперь уже минимум полторы тонны веса откатывающихся деталей пушки за долю секунды отлетают назад на расстояние до метра (для разных танков). Подставлять лицо, руку или другие части тела под это движение никому не советуется. Имеются специальные щитки ограждения, чтобы командир или наводчик не совали свои конечности и головы, но у заряжающего такого нет. Заряжающий спасается сам. Поэтому заряжающий после заряжания в ожидании выстрела находится в позе распятого Христа. Спиной прижался к погону башни, руки раскинуты и держатся за ручки и другие подручные предметы.
5. Работа Стабилизатора. При включенном стабилизаторе танк для тебя как бы делится на две самостоятельные части – неподвижная башня и крутящийся под тобой броневой корпус со всеми его деталями. То его немного прокручивает вправо-влево, то вдруг как понесет в одну сторону – и вместо моторной перегородки рядом под тобой оказывается передний бак-стеллаж или отделение управления, и ты видишь, как механик-водитель дергает за рычаги. Попадать в это вращение какими-нибудь частями тела строго не рекомендуется – если уж стабилизатор справился с 15 тоннами вращающейся массы – то намотать ваши кишки по боевому отделению у него сил хватит. Только круглый полик под вами не включен в это вращение – он как бы подвешен под башней и вращается вместе с ним. А еще казенная часть пушки сама по себе ходит вверх-вниз независимо от вращения корпуса под вами. Ощущение такое, что попал внутрь огромного смертельного механизма. Попытаться доставать снаряд из крутящейся туда-сюда боеукладки и засунуть его в качающийся вверх-вниз казенник – явное самоубийство.
Поэтому заряжающий перед заряжанием нажимает на большую черную кнопку на приборе блокировки стрельбы и тем самым стопорит стабилизатор в обоих плоскостях – все вращение и качание замирает – а также разрывает цепь электроспуска орудия, не позволяя наводчику произвести выстрел до того, как заряжающий будет готов. После окончания заряжания заряжающий нажатием на другой рычажок на том же приборе включает электроцепи стрельбы и разблокирует стабилизатор. Пушка автоматически наводится в ту точку, в которую она была наведена до стопорения стабилизатора.
5. Качка при движении. Она добавляет непредвиденные толчки и качки в разные стороны и заставляет все действия делать с учетом готовности к неожиданностям. Эта же качка, а также действия водителя по управлению танком, и являются основными задатчиками всех действий стабилизатора.
7. Размещение боекомплекта. Достать артвыстрел из бака-стеллажа, из задней боеукладки, из боеукладки в башне или из отдельной ("персональной") укладки на один снаряд – это разные вещи. Быстрее всего (и удобнее) заряжать снаряды из бака-стеллажа. В этом случае после вытаскивания снаряда ты оказываешься в нормальной позиции для заряжания – лицом вперед, левая рука – держит артвыстрел за дно гильзы и прикрывает капсюль, правая – поддерживает артвыстрел в районе перехода от гильзы к самому снаряду. Но в других боеукладках снаряды расположены, как бы в шахматном порядке – один артвыстрел снарядом влево, другой – вправо, третий – опять влево и т.д. Там уже приходится как-то изворачиваться, чтобы, в конце концов, оказаться в описанной выше классической позе для заряжания.
Петухевен не в курсе, что американцы не смогли даже в электровоспламенение? Немцы смогли, кстати.
А у британцев запальная трубка. Да, отдельно вставляется. Да, как на Паладине. Да, верёвочкой тоже можно. Да, на основном боевом танке.
Ты залетая обезьяна и не знаешь что у абраши нету комбинахи в ВЛД?
Над баками у него 80мм лист, а вот над МВ вообще 50 ммне говоря уже про люк, где вообще с гулькин хуй
Сколько раз Абрамс пробивался в ВЛД?
>а вот над МВ вообще 50 ммне говоря уже про люк, где вообще с гулькин хуй
По какой траектории должен лететь снаряд, чтобы пробить сверху? Джавелин? Американцы против американцев?
У нас-то нет до сих пор ПТРК 4 поколения по принципу "выстрелил и забыл", атакующего сверху.
>Зачем заряжать на ходу?
Надо же как-то объяснить необходимость в АЗ, кроме как снижением заброневого объема.
> ХРЯЯЯЯ НИГРАФИЗИКА
Ложку приложи.
>>2839396
> ХРЯЯ НИНУЖНА
Вот именно, это одно из свидетельств глубокой отсталости военного строительства у блохастых, когда танк рассматривается, в лучшем случае, как передвижная пушка.
Блохастым только дай волю — они вам из маневренных танковых войск неподвижные мишени на обратных скатах сделают.
В то же время у белых людей с переходом на Т14 со скоростным АЗ, мощным стабилизатором и новой активной подвеской вполне себе намечается качественный скачок в возможностях стрельбы с ходу.
Вагонодебил, ну ты уже предельно толст, ну куда уже толще-то? Про "переход на Т-14" вообще овертолстота.
Иди на Т-72б3 болты на прицеле проверь, а то вдруг завтра война, а они у тебя прикипели (как обычно)?
Псевдоцитирование и визги, сразу видно что Клинским закупиться удалось. Именно Клинским, а не похмеляться чаем или нахерачится витасептом.
>с переходом на Т14 со скоростным АЗ
С запруфанным временем между выстрелами в 16 секунд. Между двумя выстрелами. Через сколько будет третий-неизвестно.
>мощным стабилизатором
Без подтверждения попадания по мишени на ходу. Да и вообще Армата на ходу стреляла?
>новой активной подвеской
А она вообще работает?
>вполне себе намечается качественный скачок в возможностях стрельбы с ходу.
Ты взрывные плазмогенераторы направленного действия для выжигания глаз и оптики забыл.
>По какой траектории должен лететь снаряд, чтобы пробить сверху?
Приведенку сам сможешь посчитать или тебе помощь нужна?
>У нас-то нет до сих пор ПТРК ... атакующего сверху.
СПБЭ-ы есть (правда только с одним инфракрасным каналом, а не комбинированным - ИК+радар - как на некоторых "западных".)
>Ты взрывные плазмогенераторы направленного действия для выжигания глаз и оптики забыл.
Про "глаза" там не было. И что, в принципе, не так с
>взрывные плазмогенераторы для выжигания оптики
? (не поднимая вопроса о наличии такого на Армате сейчас)
В прочим, зря я разговариваю с таким:
>16 секунд. Между двумя выстрелами. Через сколько будет третий-неизвестно
>СПБЭ-ы есть (правда
Правда на плакатах? Или ты реально представляешь себе ситуацию, что наша артиллерия незаметно подкрадывается к спящим Абрамсам и хуярит их СПБЭ?
углолочки со скосом внутрь я бы не красил, там почти та-же толщина, а в остальном да
спбэ обычно ракетами доставляется, и расбрасывается над предполагаемой зоной размещения целей
Какими ракетами? Баллистическими что ли? У американцев что РСЗО, что ATACMs и дальше, и точнее и их больше банально (в 12 раз).
>Ты бы в гугле фотки посмотрел для начала
НУ если у тебя есть фото срезов, то я гляну с удовольствием
>Правда на плакатах?
Ясно, на МосФильме сняли.
>подкрадывается ... наша артиллерия
А зачем "подкрадывается"? Мы мирные люди, но ... если они сами подъедут километров на 70 ...
Давай накидывай сюда разновидности и количество РСЗО амеров, заодно с ОТРК. Только когда обнаружишь что всё это представляется одной тысячей M270 не плачь.
Ну а к чему эти визги про оплот?
Ты не можешь ничего в противовес написать и начинаешь визжать про оплоты и тд
>Давай накидывай сюда разновидности и количество РСЗО амеров, заодно с ОТРК. Только когда обнаружишь что всё это представляется одной тысячей M270 не плачь
1200 М270 и Химарс. Против 100 Смерчей, 300 Точек и 100 Искандеров.
Проблемы, товарищ старший прапорщик?
>Или на ~500, в случаи Искандера.
Пруфани наличие именно у этой модификации Искандера БЧ с СПБЭ, способными пробить крышу Абрамса.
>Ну и что что "крыша" тонкая - все равно ничем пробивать!
А что, есть чем? У нас ведь нет "крышебоев" или ты будешь это отрицать?
>их больше банально (в 12 раз).
Надо смотреть действующие бригады с РСЗО. А вот их как раз мало.
Ну малютка куда-то пробила в лоб, вариантов там не очень много.
Т72 в щель между ДЗ пробили один раз, но с этой фоткой носятся все кому не лень, декольте МВ вообще ниразу не пробивали но это не значит что это заебатое решение и поэтому его пофиксили на т14, ровно как и на лео2, к2 и леклерке постарались сконструировать оптимальную форму лба без ослабленных зон, в то время как швитые дрочили на концепцию стрельбы с обратных скатов и городили ПТ-САУ
Твои кукареки про "нету на ютабе - этого не существует" есть уровень мысли малолетнего дебила, в то время как нормальные люди в таких ситуациях обращаются к теорверу
>Ну малютка куда-то пробила в лоб, вариантов там не очень много.
Ты так и не предоставил пруф с пробитием
Ты конечно можешь и далее визжать, что так всё и было, но хотелось бы пруф с пробитием
>вариантов там не очень много
Есть ещё вариант. Она не пробила, но сработала система пожаротушения.
>Ну малютка куда-то пробила в лоб
>Т72 в щель между ДЗ пробили один раз, но с этой фоткой носятся все кому не лень
Тут хоть фотка есть, а у тебя мутное видео какое-то.
>>2839739
>Надо смотреть действующие бригады с РСЗО.
>А вот их как раз мало.
Т.е. ПУ много, а бригад мало. Понятно. Т.е. ты тоже из того же подвида детей, отравленных стекломоем в утробе матери, которые утверждают, что "США не может в РСЗО"?
>Т.е. ПУ много, а бригад мало.
На хранении много, да, и какое это оказывает влияние на реальную мощь? Т.е. ты тоже из того же подвида детей, отравленных стекломоем в утробе матери, которые утверждают, что "у России 20 тыс. танков и она поэтому всех сильней"?
Есть, там правда всего пара элементов в каждой ракете. Зато ракет у града в пакете дохуя.
наш друг хочет сказать, что кассетная голова есть у баллистического искандера, но ее нет у крылатого.
Тем более погон очень сложно защитить из-за того, что всё-таки подвижная часть
>>2839752
>сработала система пожаротушения
С пересёра и сами могли включить
>>Дымок из люков от кальяна экипажа?
Я не знаю, что там у тебя и куда пошло, но хотелось бы видео сгоревшего танка
НУ раз ты говоришь, что он горел
>Долбаеб? По-твтоему нету кассетных искандеров?
С дальностью 500 километров? Тут пруфы в прессе появились в конце 2016г. А учитывая нашу оборонку, там может и "кривизна земли" помешает в очередной раз (и похуй, что баллистическая ракета).
Так ведь по плану американцы сами расставят свои танки по выкопанным укрытиям на обратных скатах, чтобы, по израильским заветам, танковать башней орды тешек.
Вот все подозрительные укрытия с обратными скатами и посыплют кассетками.
В активе у США всего 4 реабр. Ты всерьёз думаешь, что все сотни установок распределены между четырьмя реабр?
Ну и плюс 4 дивизиона Химарсов у КМП, забыл.
>всего 4 реабр
У них реактивная артиллерия не входят в состав мотострелковых и танковых бригад?
От датчиков пламени. Очень даже реально если люк мехвода был открыт.
В СВ только в корпусном звене. В КМП входит состав дивизий по 1 дивизиону химарсов.
>Ваша оборонка в нескончаемом году 20 танков тайланду поставить не может
Опять визги пошли
>>Это твои гадания
Гадания это как раз твои вангования пробития
И дым без огня
Оплот не воевал.
>Ваша оборонка в нескончаемом году 20 танков тайланду поставить не может
Этот вечный поиск хохлов, как самый лучший признак залётного парашника на военаче.
> у этой модификации Искандера БЧ с СПБЭ
Ну хорошо, а в 400 км у "баллистического" 9М723 - ты поверишь?
Вопросы веры обсуждаются не здесь.
>может и "кривизна земли" помешает в очередной раз
Ты проще делай, сразу подписывай под сообщением, что ты Дегенерат (с мемасиками в голове).
Параш, стыдно так говно жрать за обе щеки.
Тут и про СБЧ не написано, ну, напиши что её тоже нет.
>Искандер-Э
>максимальная 280
Ясно.
Согласен, поскольку данных по НЕ экспортной модификации, вроде как и нет официальных, то Искандеры с СПБЭ - для Абрамсов безопасны. Чтобы не спорить, предлагаю ограничиться Смерчами, Градами и авиационными контейнерами.
Есть данные, заявлялось как минимум о пяти типах боевого оснащения для баллистического "искандера".
Ну, я так понял, тут есть некоторые, кто в этом сразу же сомневаться начинает, если речь о крышах/бортах "западных" танков заходит.
У тебя 4 варианта, куда могла пробить малютка:
1. Лоб башни
2. Маска
3. ВЛД
4. НЛД
Что выберешь ты?
Я не буду ничего выбирать потому что гадание это скорее в магач
>>куда могла пробить малютка
Она тебя пробила
В лучшем случае в погон попала, но пруфов от тебя так и нет
>>4 реабр
НЕ ты такой, а жизнь такая?
Или в мотострелковых или танковых войсках уже не может быть реактивных дивизионов?
>Или в мотострелковых или танковых войсках уже не может быть реактивных дивизионов?
Щас нету. Да и никогда не было.
Если только анусами
Мякотка в том, шо клятые коммуняки, вместо того что б #раздатьбабушка наштамповали овер100500 тунков всех видов, половина с которых Т-72.
Так шта хватит, хватит и еще хватит до посинения Т-72Б для апгрейда.
Ну и может новость от слоупока-но ходют слухи что Армате наконец крышка прийдет и наконец начнут делать таки что то дельное
УЯ от малейшей приграды разваливается на части теряя пробивную способность
Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.