Вы видите копию треда, сохраненную 24 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
F-14 - первый истребитель 4 поколения.
Интегральная схема и несущий планер за 11 лет до того как это серийно появилось в совке. Благодаря КИС топовый боец в догфайте, лучшие перегрузки на малых скоростях. До сих пор на вооружении Иранских ВВС, которые на потешные Су-30 пересаживаться не собираются. В 90-е получил контейнер LANTIRN, что позволило выполнять роль советского Су-24 без надобности в прикрытии Су-27, один самолет заменяет сразу два.
https://youtu.be/GTsKANmFLDE
https://youtu.be/c3h4h7vAqRg
F-15 - второй истребитель 4 поколения.
Самолет-легенда, не имел советских аналогов 14 лет. Лучшая тяговооруженность для тяжелого истребителя эпохи ХВ. Лучшая предельная перегрузка, крыло с толстым и жестким профилем. Лучшие ракеты эпох, AIM-7M, -P, AIM-120, AIM-9X. Наряду с F-16 ветеран многочисленных БД и живой пример превосходства американских технологий над советскими, убийца МиГов.
https://youtu.be/_-adcRA3u8Q
F-16 - прекрасный пример легкого истребителя/МФИ здорового человека. Совок так и не смог сделать что-то похожее, остальные берут как основу для создания своих ЛМФИ: JF-17, JAS-39 и пр. Топовый обзор, цельный фонарь без переплетов. Задумываясь как легкий и маневровый истребитель, начал боевой дебют как лучший скоростной бомбардировщик, уничтожив иракскую "Звезду Смерти" точно в активную зону, т.к. комплекс подземный, ближайший советский конкурент через 10 лет на полкилометра мазал по мосту. Позже фалькон дорос до block 50/52 - лучшего МФИ на планете. Наравне с F-15 демонстрация отсоса советского авиапрома. Пользуется спросом до сих пор, популярен во всем мире.
https://youtu.be/yHMZJi3xMJg
F/A-18 - как видно из названия, изначально разработан как МФИ, отчего в некоторые европейские страны предпочли его вместо F-16. Лучший палубник, мастер на все руки. Постоянно, как и F-16, модернизируется, не смотря на то, что во флоте с февраля 2019 полностью заменен на СуперХорнет, Хорнет продолжает служить в КМП, где последняя модификация C+ например можно тащить 5 ПТБ как СуперХорнет. Благодаря йоба-наплывам и топовой ЭДСУ, очень маневровый боец и очень стабилен на закритике:
>"Хорнет" чувствует себя очень уютно на углах атаки до 50 градусов МиГ-29 ограничен 24гр, Су-27 30-35 и хорошо слушается рулей по всем осям на углах атаки в диапазоне 25-35 градусов до ограничения по подъёмной силе. Толпы зрителей на авиашоу ревут, когда "Голубые Ангелы" делают проход на скорости 120 узлов с углом атаки 25 градусов.
>И ещё об ограничениях "Вайпера": если его нос перестал следовать за ручкой - самое время бросать всё и хвататься за мощный двигатель, чтобы вернуть скорость. В спешке случается её растерять. В той же ситуации "Хорнет" будет спокойно стоять на хвосте при 100 узлах и угле атаки 35 градусов, и крутанётся в манёвре, называемом "Пируэт" - который выглядит так, что истребитель изображает "брошенный молоток" с четвертью бочки. И для зрителей, и для участников манёвр выглядит невозможным.
Разьеб МиГ-29 с пруфами:
https://youtu.be/Cv6sT5F8sx4
Так. F-14, 15, 16 - среднячок для своего времени. F/A-18 - палубник, следовательно костыльная хуйня.
>До сих пор на вооружении Иранских ВВС, которые на потешные Су-30 пересаживаться не собираются.
Порашная мартышка не в курсе санкций ООН.
Мартышка не в курсе, что Су-30 при желании можно было поставить вместе с Т-72С.
Нельзя.
Тин-дрочер, а чего ты не рассказываешь про охуительную надёжность F-14 с двигателями, хоронившими ребят почти до самого конца эксплуатации, про эффективность AIM-54, божественных на бумаге и крайне редко применяемых в реальности? Про Су-24 вообще пиздец. Ты хоть знаешь, зачем он создавался?
https://www.youtube.com/watch?v=7qMtnFtB38I
Про F-15 ничего плохого сказать не могу, отличный самолёт, толково применявшийся командованием практически всегда с численным перевесом что, впрочем, не добавляет ценности твоим порашным комментариям.
Сколько лет из F-16 делали истребитель? 1989-1974 = 15. 15, сука, лет, самолёт был бесполезной залупой, впрочем, аварийность снизить не особо получилось.
>JF-17
> создан на базе МиГ-21
Дебил? Дебил.
>советский конкурент через 10 лет на полкилометра мазал по мосту.
Ну да, куда ж совкам. Не советский F-15Е с невероятной точностью ебошил мосты, особенно по которым едут поезда с мирняком в Югославии. Остальное даже комментировать не стану.
F/А-18 тоже отличный самолёт, только охуительные истории про "уютные 50 градусов" оставь для толп своих ревущих на авиашоу одноклассников.
А почему ВМС США приняли Хорнет, а не Ф-16? Зачем зоопарк из 3 самолётов?
Потому что одно из главных требований моряков это два двигателя. И опыт у GD в создании палубных самолётов был нулевой.
Потому что по совокупности характеристик он оказался лучше. И потому что унифицирован по двигателям с F-15.
Для действия в прифронтовой полосе норм.
Но ведь заправщики.
А что такого? Достигнут предел развития технологий. Фундаментального разрыва, как между Су-22 и Су-27 нет.
>А что такого? Достигнут предел развития технологий. Фундаментального разрыва между Ф-16 и Ф-35, как между Су-17 и Су-27 нет.
>а чего ты не рассказываешь про охуительную надёжность F-14
Манягусь, какими двигателями? TF30-P-412A? TF30-P-414A? Или F110-GE-400?
>про эффективность AIM-54
Эффективней всех советских ракет В-В, пик 1, и это только AIM-54A mk.47, разъеб советских ВВС с AIM-54C бы бы тотальным.
>божественных на бумаге и крайне редко применяемых в реальности?
Эта тема не про советские ракеты, мимо.
>Сколько лет из F-16 делали истребитель?
К концу 70-х сделали, в 80-м поставили на экспорт, а там Медведка.
>В ходе испытаний самолета F-18 HARV (без системы отклонения вектора тяги и дополнительных органов управления) достигался угол атаки 55 град.
> создан на базе МиГ-21
Даже из МиГ-21 делают F-16, обсыхай.
>Не советский F-15Е с невероятной точностью ебошил мосты
Куда приказали туда и въебал, задача выполнена с ювелирной точностью.
>только охуительные истории про "уютные 50 градусов"
А хрен тебе.
>В ходе испытаний самолета F-18 HARV (без системы отклонения вектора тяги и дополнительных органов управления) достигался угол атаки 55 град.
>>48967
F-16 был чуть лучше чем YF-17. Последний потом доработали до F-18:
в F-16 нет места для усиления шасси, да и находятся слишком близко к центру, при плюхании на палубу можно чиркнуть соплом. Ну и нагрузка и МФИшность 18 была выше.
>>48981
Хуита. F-35, A-4, A-7, F-8.
У всех четырех бесконечный запас топлива, полет заканчивается когда кончается вооружение или пилот хочет посрать. Вот бесконечный бак F-16.
Потешного запаса топлива хватало для решения возлагаемых на него задач.
>Air superiority mission range was 648 nautical miles (goal was 500).
Да и в общем по дальности и продолжительности он был получше YF-17.
>The decision was based on lower operating cost, longer range, higher climb rates, greater acceleration and significantly greater maneuverability.
> ф35 попильный кусок говна на уровне старья полувековой давности
> ЭТА ПАТАМУ ЧТО ВСЕЛЕНСКИЙ ПРИДЕЛ ДАСТИГНУТ ХРЯЯЯ ШВЯТЫЕ
Ты не дёргай так писюн свой Мойша, а то оторвёшь.
>Хуита.
В данном случае не хуита. ВМС предпочитали двухдвигательный самолёт.
>Although the YF-16 won the Air Force LWF competition, its single engine and narrow landing gear added to the Navy’s conviction that it was not suitable for carrier service. The YF-17, however, offered two engines and was seen as possibly of interest for naval needs.
http://www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA543883
Объективно тебе ответить нечем. Максимум что ты можешь предложить — всякую фигню, мало отличающуюся от 4++.
F-22/35 охуенные самолеты, пример того куда должна развиваться боевая авиация. Вся это хуета скорость/потолок уже достигнуто в 3-м поколении, всё максимум. В 4 поколении предел маневренности. В 5 предел по ЭПР, БИУС.
Авионику можно и в 4++ вкорячить. Реально только стелс принципиально отличает.
> неподтверждённые перемоги, заявляемые честнейшими Персами
> оценка эффективности и количества пусков ракет на основании числа нагугленных картинок
> медведкодаунизм
> NASA модифицирует 1 самолёт, который обретает способность при определённых маневрах достигать угла атаки в 55 градусов, порашники разносят по всем веткам уютные 50 градусов угла атаки на всех Хорнетах при взятых с потолка "30-35 у Су-27".
Ты прям комбо собрал, нервно-паралитический олень. Давай ещё похвали самолёты как ОП, мол, АЖ 5 ПТБ МОГУТ НЕСТИ ЁБАНА!!!
>эталонные пункты 4,5,7,8.
Ебать, да это же ОПчик-виггенодебил.
Ему, похоже, с каждым разом всё большая доза урины нужна, чтобы насытиться, сейчас аж многостаночником стал.
И это МО СССР сравнивать с более подходящим по годам F-15C зассал.
Пиздец, ты сравниваешь ИЗВЕСТНЫЕ характеристики одного истребителя с ПРЕДПОЛАГАЕМЫМИ характеристиками другого
>F-14 - первый истребитель 4 поколения.
Списан нахуй и забыт флотом как страшный сон. Ибо кроме скорости ничего хорошего не имел. Предельно допустимые перегрузки (привет прочностным ограничениям КИС), хуже даже чем у F/A-18. AIM-54, применяемая только в рекламных роликах.
>F-15
Отличный истребиль ближнего привода. Без ПТБ проигрывал в практической дальности истребителям 3-го поколения. Даже конформные баки проблему толком не решили. Убебищно спроектированная носовая часть не позволиа разместить конформную КОЛС. Даже навигационную станцию приходится таскать на подвеске, снижая и без того хреновую топливную эффективность.
>F-16
До допиливания (в течении 15 лет) напильником имел ЛТХ примерно утюга. Аналогичные проблемы F-15 в плане топлива.
>F/A-18
До создания F/A-18E/F представлял неплохой ИБ в плане Б, и весьма слабый в плене И. Был сбит МиГ-25.
И да ,бета-маня, где РЛЭ на AJ-37 до 1979 с высотой применения Rb-04E менее 175 м?
>>49025
Это если у противника нет МиГ-31 с Р-33.
>>49020
>Эффективней всех советских ракет В-В, пик 1
А Ирак эти потери подтвердил? А то съебавшийся на своем томкек иранский пилот совсем другое про надежность токрузолётов говорил.
> а там Медведка.
А до Медведки было 6 октября 1973-го, когда авиабаз Израиля на Синае немножечко не стало.
>>49074
Тех персов давно арабы по переебали.
>F-14 - первый истребитель 4 поколения.
Списан нахуй и забыт флотом как страшный сон. Ибо кроме скорости ничего хорошего не имел. Предельно допустимые перегрузки (привет прочностным ограничениям КИС), хуже даже чем у F/A-18. AIM-54, применяемая только в рекламных роликах.
>F-15
Отличный истребиль ближнего привода. Без ПТБ проигрывал в практической дальности истребителям 3-го поколения. Даже конформные баки проблему толком не решили. Убебищно спроектированная носовая часть не позволиа разместить конформную КОЛС. Даже навигационную станцию приходится таскать на подвеске, снижая и без того хреновую топливную эффективность.
>F-16
До допиливания (в течении 15 лет) напильником имел ЛТХ примерно утюга. Аналогичные проблемы F-15 в плане топлива.
>F/A-18
До создания F/A-18E/F представлял неплохой ИБ в плане Б, и весьма слабый в плене И. Был сбит МиГ-25.
И да ,бета-маня, где РЛЭ на AJ-37 до 1979 с высотой применения Rb-04E менее 175 м?
>>49025
Это если у противника нет МиГ-31 с Р-33.
>>49020
>Эффективней всех советских ракет В-В, пик 1
А Ирак эти потери подтвердил? А то съебавшийся на своем томкек иранский пилот совсем другое про надежность токрузолётов говорил.
> а там Медведка.
А до Медведки было 6 октября 1973-го, когда авиабаз Израиля на Синае немножечко не стало.
>>49074
Тех персов давно арабы по переебали.
>новиоп пукает
Так бета-манька у нас ДЕГоеб и любитель Егорушки-дурачка. Надо бы тебя немножечко сдианонить - тусовочка-то мелкая.
У тебя на пике 9-11 ебет F-15А там, где ты по другим картинкам пытался выдавить превосходство F-15 над Су-27.
При том, что у МиГ-29 и Су-27 НСЦ с Р-73, сверхманевренность и радиусы установившийся виражей им до пизды.
Ха-ха, у мартышки от боли автопринятие >>3144121 >>3146063
>>49094
>Это если у противника нет МиГ-31 с Р-33
Пилот F-ки уворачивается на 4G от потешной ПАРГСН ракеты и пускает AIM-120 об которую утюг-31 убивается на 3000км/ч.
>А Ирак эти потери подтвердил?
Подтвердил, совок срочно поставил новые МиГ-29, Су-25, взамен унистоженных ВВС и самолетов всё-равно не хватило для войны в "Буре в пустыне".
>А то съебавшийся на своем томкек иранский пилот совсем другое про надежность токрузолётов говорил.
В каком музее посмотреть самолет и пилота?
>А до Медведки было 6 октября 1973-го
А где там Великая Четверка? Вот когда Насер на весь мир обосрал совковое вооружение и закупил F-16 с M-60, вот тогда всё, Израиль перестал залупаться, с такой сильной армией не повоюешь и отдал Синай без войны.
>Пилот F-ки уворачивается на 4G
А вот заправщик нет и пилот F-ки катапультируется, оставшись без топлива.
> пускает AIM-120
Которая ИРЛ даже МиГ-25РБ сбить не могла.
>В каком музее посмотреть самолет и пилота?
https://warisboring.com/in-1986-the-iraqis-wrecked-their-own-attempt-to-get-an-iranian-f-14/
https://warisboring.com/in-1986-the-iraqis-wrecked-their-own-attempt-to-get-an-iranian-f-14/
>Подтвердил
Где и когда?
>и отдал Синай без войны.
В Кэмп-Дэвидские соглашения заключал Сададт. Мечислав Вольфович Бегун, бывший руководитель Иргун, прекрасно понимал, что ещё одного хорошего озалупливания только уже не Ту-16 с КСР-5 и Лунами, а "Эльбрусами" и "Точками" и Ту-22 Израиль может и не пережить, и с Египтом лучше дружить, а не ссориться.
>Списан нахуй и забыт флотом как страшный сон.
Хуй там, до сих пор сожалеют что не запилили F-14E, т.к. задачи после развала совка появились.
>Предельно допустимые перегрузки (привет прочностным ограничениям КИС)
Изи на 9+G, это не МиГ-23 с совкокачеством.
>Без ПТБ проигрывал в практической дальности истребителям 3-го поколения.
Полет с ПТБ тоже самое что и полет с большим внутренним баком только дальше, и во втором случае сосешь в бою из-за недостатка тяговооруженности и большой нагрузки на крыло, а ПТБ щелк, и сразу на несколько тонн легче, ТОП-концепция.
>До допиливания (в течении 15 лет) напильником имел ЛТХ примерно утюга. Аналогичные проблемы F-15 в плане топлива.
Выебал всё совкоподелия на старте. Радиус выше МиГ-29.
>Был сбит МиГ-25
Исключительно с полной бомбовой нагрузкой.
>И да ,бета-маня, где РЛЭ на AJ-37
Виггенодебилов ищи в другом треде, стекломойная мартышка.
>>49074
Пруфы на ебущих арабов в эпоху фотографии.
>>49098
Где пытался, ебнутый? А так Су-27 ебет МиГ-29 в БВБ, сосет в разгоне, вертикали и на больших скоростях.
>При том, что у МиГ-29 и Су-27 НСЦ с Р-73
Потешные 45гр наведения, разъебаны в ОП-видео.
60-гр в РМД-2 1999 года, а что принято при Ельцине максимум в товарных количествах появилось в 10-х, или нет совсем как Р-77.
Нашлемка JHMCS 2000 куда современней и 90гр AIM-9X.
>Списан нахуй и забыт флотом как страшный сон.
Хуй там, до сих пор сожалеют что не запилили F-14E, т.к. задачи после развала совка появились.
>Предельно допустимые перегрузки (привет прочностным ограничениям КИС)
Изи на 9+G, это не МиГ-23 с совкокачеством.
>Без ПТБ проигрывал в практической дальности истребителям 3-го поколения.
Полет с ПТБ тоже самое что и полет с большим внутренним баком только дальше, и во втором случае сосешь в бою из-за недостатка тяговооруженности и большой нагрузки на крыло, а ПТБ щелк, и сразу на несколько тонн легче, ТОП-концепция.
>До допиливания (в течении 15 лет) напильником имел ЛТХ примерно утюга. Аналогичные проблемы F-15 в плане топлива.
Выебал всё совкоподелия на старте. Радиус выше МиГ-29.
>Был сбит МиГ-25
Исключительно с полной бомбовой нагрузкой.
>И да ,бета-маня, где РЛЭ на AJ-37
Виггенодебилов ищи в другом треде, стекломойная мартышка.
>>49074
Пруфы на ебущих арабов в эпоху фотографии.
>>49098
Где пытался, ебнутый? А так Су-27 ебет МиГ-29 в БВБ, сосет в разгоне, вертикали и на больших скоростях.
>При том, что у МиГ-29 и Су-27 НСЦ с Р-73
Потешные 45гр наведения, разъебаны в ОП-видео.
60-гр в РМД-2 1999 года, а что принято при Ельцине максимум в товарных количествах появилось в 10-х, или нет совсем как Р-77.
Нашлемка JHMCS 2000 куда современней и 90гр AIM-9X.
Потешная Р-33 с 120км не то что никого не собъет, носитель ебнутся об AIM-54 со 180км.
>Которая ИРЛ даже МиГ-25РБ сбить не могла.
https://youtu.be/UrYcxXIg5fI
И? Где я воочию могу посмотреть в музее иранский F-14 также как Чифтен?
>>49112
В 1991, Ирак.
>Сададт
Да, попутмал, вот он послал нахуй всю эту гомоармию с
>Ту-16 с КСР-5 и Лунами, а "Эльбрусами" и "Точками" и Ту-22
Закупил F-16 и без войны заставил ими евреев просраться и вернуть Синай.
>а ПТБ щелк, и сразу на несколько тонн легче, ТОП-концепция.
А после боя щелк и в землю потому что не на чем домой долететь. ТОП-концепция.
Ну давай, пидор, выкладывай сюда данные по максимальной эксплуатационной перегрузке F-14. У МиГ-23 начиная с МЛ 8,5 единиц, а раньше, с 1972, 8 единиц. "Совковачество" до сих пор чрезвычайно активно летает на Ближнем Востоке.
>Полет с ПТБ тоже самое что и полет с большим внутренним баком
про аэродинамическое сопротивление слышал? А про количество точек подвески? Ах да, какие точки подвески, у тебя и так всё забито навигационным и прицельным оборудованием, остаётся место только для 2 AIM-7 и 2 AIM-120.
> Радиус выше МиГ-29.
Пруфы будут?
Ты даже по ттх проёбываешься, а уже пытаешься манямоделировать боевое применение.
>про аэродинамическое сопротивление слышал?
Дебилушка, АЛЛО, самолет с ПТБ летит дальше с учетом сопротивления не догадываешься почему их вешают, долбаеб?
>А про количество точек подвески?
Считаем Су-27 с полным баком летит 3800км, F-15 c 3ПТБ 4200.
У СУ-27 10 точек 2xСорбции, 2xР-73, 6xР-27. У F-15 11 точек, 3 под ПТБ, остальные 4 под AIM-7 и 4 под AIM-9, все 8 под AIM-120. Типичный конфиг 6x120 + 2x9M/X, лобовое сопротивление меньше чем у Р-27 и Сорбции, а ракет на 2 больше. По дефолту F-15 летит дальше Су-27 на 400км, а с менее габаритными подвесами вооружения будет лететь ещё дальше.
Практическая дальность 29 с 2 ПТБ: 2100 км
Практическая дальность 16 с 3 ПТБ: без конформных баков 4 472 км
>Ты даже по ттх проёбываешься, а уже пытаешься манямоделировать боевое применение.
Пук, маня, кукарекнул на п.4,5.
> самолет с ПТБ летит дальше
И именно по этому на F/A-18E/F увеличивали объем внутренних баков и ебались с конформным для F-15C и F-16D. 40% топлива в ПТБ уходит на компенсацию роста аэродинамического сопротивления.
>читаем Су-27 с полным баком летит 3800км, F-15 c 3ПТБ 4200.
Мань тебе не надолело? У Су-27СК топливная эффективность максимальной нагрузке 0,28 т/км и 5 т вооружения. У F-15С(sic!) 0,34 т/км при нулевом вооружениия.
> У F-15 11 точек, 3 под ПТБ, остальные 4 под AIM-7 и 4 под AIM-9, все 8 под AIM-120.
Точки то будут, вот только повесить на них он их он уже ничего не сможет - превышение взлетной массы будет.
>носитель ебнутся об AIM-54
Которые не могут захватить цель? И применять в ВВС никто не умеет.
>Изи на 9+G
У томкрузокека F-14A проектные 7,5, блядь. Реальные 7 g. У F-14B 7,5. Поэтому флот и послал это говно подальше, оставив даже старые "Хорнеты".
>Полет с ПТБ тоже самое что и полет с большим внутренним баком только дальше
Патентованный долбоеб.
>Потешные 45гр наведения
AIM-9 тогда ИРЛ, а не в брошюрах не имела и таких. Даже сейчас против нее ловушки третьего поколения работают.
>нет совсем как Р-77.
Изд. 170 активно эксплуатировалось в войсках ещё в начале нулевых. Пруфы применения тебе не однократно приносились. Но у ты их избирательно игнорируешь.
>JHMCS 2000
Спустя 20 лет запили, забыв правда про КОЛС.
>Закупил F-16 и без войны заставил ими евреев просраться и вернуть Синай.
Опять пизоболишь. Закупал вооружение уже после убийства Садата Мубарак, который и скатился в американскую подстилку. За что и получил в итоге.
Ты че, паралитический, с ума сошел, я с игрой спорить должен и что-то опровергать? Может быть твой оп-дружок попробует в доказательства своих слов хотя бы агитки американского военпрома тащить, м?
Ну и где тут
>4 под AIM-7 и 4 под AIM-9, все 8 под AIM-120.
?
Я уже молчу, что 4900 км - это перегоночная дальность без вооружения.
МиГ-29 с 2 ПТБ это, простите, с какими? Под крыльями? А центральный ПТБ на 1500л испарился?
>самолет с ПТБ летит дальше с учетом сопротивления
И маневренность у него с ними повышается. И лётные характеристики снимаются исключительно с бидонами.
>лобовое сопротивление
у топливного бака меньше, чем у ракеты? Не забывай, на F-15 висит аж 3 бочки.
> По дефолту
пиздишь ты по дефолту. Уже в который раз приносишь сравнение двух самолётов, выжимая все преимущества одного и лишь некоторые - другого, вдобавок непрерывно пытаешься наебать в том, что касается ТТХ.
Да этот дегенерат сейчас вернётся к мантре "бесконечный швитой топливный бак" и нарисует заправщик, который прямо во время догфайта подливает горючки в F-15, чтобы тот мог удрать и дотянуть до дому.
А центральный ПТБ увеличит потешную дальность в 2 раза?
>И маневренность у него с ними повышается.
И сосет у F-16 без ПТБ.
>у топливного бака меньше, чем у ракеты? Не забывай, на F-15 висит аж 3 бочки.
Какая же ты тупая маня, сказано жи, F-15 с тремя бочками летит дальше на 400км чем 27 со всеми нюансами, остальные 8 подвесок имеют меньшее сопротивление чем у Су-27, и разница будет ещё больше.
По-моему, пора банить за форс ДЦП-симулятора.
> Считаем Су-27 с полным баком летит 3800км, F-15 c 3ПТБ 4200.
>F-15 с тремя бочками летит дальше на 400км чем 27 со всеми нюансами
С какими тут нюансами? Ты же их ЩЕЛК и сбрасываешь в бою. Со всеми 3мя ПТБ на 400 км дальше чем самолет без ПТБ. Какая будет ситуация после ЩЕЛК?
>выжимая все преимущества одного
Да нет там этого преимущества. В СССР ещё в 70-е поняли: ПТБ - костыль и годится только для перегона. В США в 80-е, поэтом ебались с CTF и увеличивали объем внутренних баков на СуперШмеле, а для ATF и JSF это ставили чуть ли не одним главных пунктов ТЗ. Тоже касается всяких подвесных прицельных и навигационных контейнеров.
Так это же виггеноеб, что ты хотел? Ему либерасты-разработчики сделали НАТО-вские крафты по рекламным проспектам он и счастлив.
Само собой. Игродебил ОП пытается не сорвавшись в штопор выполнить манёвр "не баг, а фича".
>И сосет у F-16
Который не долетит/не выдержит активного маневрирования в ДРБ.
>F-15 с тремя бочками и без вооружения летит дальше на 400км 27 с полными баками и типовой ракетной нагрузкой (2 Р-73 и 4 Р-27).
А маня картинки с ДЦП-симулятора можешь засунуть подальше пока я не спросил сколько топлива тащит F-15C в такой конфигурации и где CTF.
F-15 и Су-27 летят 1900км каждый.
F-15 щелк, и остается внутренний запас топлива на 2000км. 100км они воюют туда-сюда, после разлетаются. Итого F-15 возвращается на базу, а Су-27 разбивается в 100км от аэродрома.
Дальность f-15 с 3 ПТБ - 4200. С ПТБ и вооружением 4200 - x.
Дальность Су-27 без вооруженич 3800, с вооружением 3800 - y.
Где x < y. Сосать, чмонька.
Отписался тут без сажи=пидр
>пик.
Ох, ну ты лох. Во-первых, F-15A CTF не несет. Это даны дальности для C.
Во-вторых,
F-15С:
Масса пустого 12700 кг
Снаряженная с пушкой и без ракет 13400 кг
Во внутренних баках 6095 кг
2xCFT - 4422 кг
Один ПТБ 2309 кг + 106 кг сам бакю
Конфигурация с CFT и тремя ПТБ:
Запас по взлетной массе: 30 845 = 12700+3(2309+106)+6095+4422 = 300 кг
Хорошо если на БК к пушке хватит.
Запас топлива 17 444 кг
Перегоночная дальность 5750 км .
Топливная эффективность: 17 444/5750 = 3,03
Конфигурация с тремя ПТБ без вооружения
Запас топлива 13 022 кг
Перегоночная дальность 4630 км
Топливная эффективность: (32309+6095)/4630 = 2,8 кг/км
Конфигурация без ПТБ и стандартным вооружением (4 УР, БК пушки несъемное оборудование, взлетная 20240 кг):
Запас топлива: 6095 кг
Перегоночная дальность: 1900 км
Топливная эффективность: 6095 / 1900 = 3,02 кг/км т.е. УР ощутимо влияют на расход топлива.
Т.о. для конфигурации 4 УР + 3 ПТБ топливная эффективность будет не менее 3,02+(3,02-2,8) = 3,24 кг/км
Итого реальная дальность (3*2309+6095)/3,24 = 4 019 км
Су-27СК
С ракетами 2хР-27 + 2хР73Э и полными баками:
Запас топлива: 9220 кг топлива
Перегоночная дальность: 3900 км
Топливная эффективность: 9220/3900 = 2,36 кг/км
С расчетной нагрузкой (2хР-27 + 2хР73Э и 5090 топлива):
Перегоночная дальность: 2240 км
Топливная эффективность: 5090/2240 = 2,28 кг/км
>тащи РЛЭ
>пик.
Ох, ну ты лох. Во-первых, F-15A CTF не несет. Это даны дальности для C.
Во-вторых,
F-15С:
Масса пустого 12700 кг
Снаряженная с пушкой и без ракет 13400 кг
Во внутренних баках 6095 кг
2xCFT - 4422 кг
Один ПТБ 2309 кг + 106 кг сам бакю
Конфигурация с CFT и тремя ПТБ:
Запас по взлетной массе: 30 845 = 12700+3(2309+106)+6095+4422 = 300 кг
Хорошо если на БК к пушке хватит.
Запас топлива 17 444 кг
Перегоночная дальность 5750 км .
Топливная эффективность: 17 444/5750 = 3,03
Конфигурация с тремя ПТБ без вооружения
Запас топлива 13 022 кг
Перегоночная дальность 4630 км
Топливная эффективность: (32309+6095)/4630 = 2,8 кг/км
Конфигурация без ПТБ и стандартным вооружением (4 УР, БК пушки несъемное оборудование, взлетная 20240 кг):
Запас топлива: 6095 кг
Перегоночная дальность: 1900 км
Топливная эффективность: 6095 / 1900 = 3,02 кг/км т.е. УР ощутимо влияют на расход топлива.
Т.о. для конфигурации 4 УР + 3 ПТБ топливная эффективность будет не менее 3,02+(3,02-2,8) = 3,24 кг/км
Итого реальная дальность (3*2309+6095)/3,24 = 4 019 км
Су-27СК
С ракетами 2хР-27 + 2хР73Э и полными баками:
Запас топлива: 9220 кг топлива
Перегоночная дальность: 3900 км
Топливная эффективность: 9220/3900 = 2,36 кг/км
С расчетной нагрузкой (2хР-27 + 2хР73Э и 5090 топлива):
Перегоночная дальность: 2240 км
Топливная эффективность: 5090/2240 = 2,28 кг/км
>тащи РЛЭ
Чепушила, ты серишь.
F-15 + 3 ПТБ без вооружения: 4630 км
Су-27 без вооружения: 3900 км
Drag Index 2xAIM-9 + 6xAIM-120 = x
Drag Index 2xAA-11 + 6xAA-10 + 2xJammers = y
Где x < y.
F-15 + 3 ПТБ + 2xAIM-9 + 6xAIM-120 = 4630 - X.
Су-27 + 2xAA-11 + 6xAA-10 + 2xJammers = 3930 - Y.
X < Y => (4630 - X) > (3930 - Y)
>Су-27 без вооружения: 3900 км
Нет. Это дальность с стандартной нагрузкой.
>Взлетная масса с ракетами 2хР-27 + 2хР73Э, с Gт = 9220 кг (γт = 0,785) – 27380 кг.
>Где x < y.
С хуяли? У F-15C c 4 УР ВВ удельный расход больше, чем 3 ПТБ А разгатка одна - нехуй делать трехточечные пилоны под УР, если у тебя нет интегрального планера
Он прочувствовал. Просто запаса топлива для перегона - единственное преимущество в ЛТХ F-15 над семейством Т-10 (кроме громокряка). И если окажется, что это не фича, а костыль, прикрывающий баг, будет совсем грустно.
>>49331
Рушу ваши манямирки.
Су-27 без вооружения - 3900 км.
>Максимальная дальность полета (с ракетами 2хР-27Р1, 2хР-73Э с пуском на половине пути): 3530 км.
https://www.sukhoi.org/products/samolety/251/
Эта же инфа указана мануале военного симулятора thebattlesim, не зря топовый симулятор, истина в последней инстанции.
Соответственно максимальная дальность с 4 ракетами потешные 3160 км.
Drag Index ПТБ F-15 по центру 12.2, по бокам 5.5x2. Итого 33.2, и с этим DI F-15 летит 4630км.
Фузеляжная AIM-120 имеет DI 1.3, AIM-9 вместе с рельсой 3.4. Итого 4 ракеты 9.4, что является очень милипиздрическим значением на фоне ПТБ, и дальность полета 4630 км с ПТБ изменится не сильно с добавлением ракет.
>Эта же инфа указана мануале военного симулятора thebattlesim, не зря топовый симулятор, истина в последней инстанции.
>топовый симулятор - истина в последней инстанции.
Помочился тебе на лицо просто по факту таких заявлений.
Скот совсем ебнулся от унижения.
>Которые не могут захватить цель? И применять в ВВС никто не умеет.
1. Кукарекает из манямирка без пруфов, пункт 6.
>У томкрузокека F-14A проектные 7,5, блядь. Реальные 7 g. У F-14B 7,5.
2. F-14 Hoser.txt
>Патентованный долбоеб.
>Даже сейчас против нее ловушки третьего поколения работают.
>пук
Пункт 6.
>Изд. 170 активно эксплуатировалось в войсках
>Даже не серийное наименование
Выполняет пункт 4 и подтасовывает факты:
60-гр в РМД-2 1999 года, а что принято при Ельцине максимум в товарных количествах появилось в 10-х, или нет совсем как Р-77.
>Изд. 170 активно эксплуатировалось
>забыв правда про КОЛС
Целых 3 всеракурсных КОЛС с тепловизором, маня, с определителем модели самолета.
>в американскую подстилку
Снова пункт 5.
Итого мартышка "Крупнокалиберный Георгий Фирсов" не знает WM-историю, не знает тематические ТТХ >>49327 за что обоссан заводом изготовителем, понял что обосрался и слился, чмоня, петушок.
"Крупнокалиберный Георгий Фирсов" пример типичного порашника, беспруфно кудахтающего манямирком в WM.
>поехавший игроребенок с шизовренией про "пункты" отчаяно верещит что это не он порашник и обосрался
Перетолстил.
>Эта же инфа указана мануале военного симулятора thebattlesim
Манечка, открой уже, наконец, РЛЭ Су-27СК.
>с ПТБ изменится не сильно с добавлением ракет.
Так почему без ПТБ и 4 УР у F-15C удельный расход 3,02 кг/км против 2,8 кг/км с 3 ПТБ но без УР? Которые один хрен больше сушкиных 2,36 кг/км.
>истина в последней инстанции.
По-моему, за игро-форс пора банить. Пускай в /vg/ пиздует.
>Так правила одебилевшим игроживотным, жадным до чужой мочи, быть не запрещают.
Вообще-то для игроживотных сесть специальный загон.
Порашники never change
По факту, совколитаки по совокупности характеристик немного лучше
но пользователи за рубежом больше мартыхи
Прямой битвы сшп версус рашка не будет никогда (большая войнучка слишком дорогая) так и будут проксями воевать
А ОП-дебил
F-15C: 29000 фунтов
Топливо: 13440 фунтов
Итого: 42440 фунтов
DI = 0
Расход топлива 1 фунт на 0,125 морских миль
Итого: 0,12513440 = 1680 nm = 3111 км, без учета облегчения самолета по опутсошению бака. 3111 КИЛОМЕТРОВ ОТСОСА БЛОХАСТОГО.
Топливо в 3xПТБ: 12855
Итого: 42440 + 12855 + 3x320 = 56255
DI = 33
Расход топлива 1 фунт на 0,075 морских миль
Итого: 0,075 12855 = 964 nm или 1785 км до расхода ПТБ.
Общая: 1785 + 3111 = 4896 км.
DI 2x(AIM-9+AIM-120) = 9, по графику сказывается минимально.
ВСЕМ МАРТЫХАНАМ ИЗВИНЯТЬСЯ И КАЯТЬСЯ.
>Манечка, открой уже, наконец, РЛЭ Су-27СК.
Манька, ты уже обоссана РЛЭ и заводом изготовителем.
Как же мартышек здорово обоссали.
AT FIRST
>нет совсем
BUT THEN
>виляние маняжопой про с
Почему ты такой петух? Хочешь про товарные количества, так сколько там изд. 170 было отгружено Индии? Кукарекнишь про несерийный индекс, так я тебя дам пруф на закупки 200 изд. 77ПК для нужд ВВС РФ.
>>49533
>3111 КИЛОМЕТРОВ ОТСОСА
Ну зачем ты такой петух? vol.2
>и заводом изготовителем.
Ну зачем ты такой петух? vol.3
Да.
Ну да. С конформниками и 3 ПТБ. А у нашего бета-долбоеба он без всего летает дальше.
А разгадка одна - высота
Пхахаха, дебильная маня пытается спорить с официальным документов, и за последнюю соломинку ссылается на данные без указания конкретной модификации, за что сейчас возьмет за щеку.
F-15C + CFT: 31000 фунтов
Топливо: 13440 + 12000 = 25440
Итого: 56440
DI = 4
Расход топлива 1 фунт на 0,095 nm
Итого: 0,091x25440 = 2315 nm
F-15C + CFT + 3xTanks: 31000 + 3x320 = 31960
Топливо: 36040 (10600 в ПТБ) max TO 68000
DI = 24.2 в предыдущем 23.2 вместо 33.2, фикс.
Расход топлива 1 фунт на 0,07 nm
Итого: 742 nm до расхода ПТБ
Общая: 742 + 2315 = 3057 nm.
Вот и по официальным документам и вышло 3000 морских миль, тупая ватная маня разъебывается каждым постом.
ИТТ выяснено Су-27 тотальное попильное говно с неэкономичными двигателями, объект фапа для ватных мыртышек-порашниц.
>нет совсем как Р-77
>пытается выдать Р-77-1 как пруф наличие Р-77
>закупки 200 изд. 77
>товарное количество
Как же крупнокалиберная анусо-маня подтасовывается факты чтобы прикрыть свой обсер и снова получает тугую струю мочи в ебало.
Пхахаха, дебильная маня пытается спорить с официальным документов, и за последнюю соломинку ссылается на данные без указания конкретной модификации, за что сейчас возьмет за щеку.
F-15C + CFT: 31000 фунтов
Топливо: 13440 + 12000 = 25440
Итого: 56440
DI = 4
Расход топлива 1 фунт на 0,095 nm
Итого: 0,091x25440 = 2315 nm
F-15C + CFT + 3xTanks: 31000 + 3x320 = 31960
Топливо: 36040 (10600 в ПТБ) max TO 68000
DI = 24.2 в предыдущем 23.2 вместо 33.2, фикс.
Расход топлива 1 фунт на 0,07 nm
Итого: 742 nm до расхода ПТБ
Общая: 742 + 2315 = 3057 nm.
Вот и по официальным документам и вышло 3000 морских миль, тупая ватная маня разъебывается каждым постом.
ИТТ выяснено Су-27 тотальное попильное говно с неэкономичными двигателями, объект фапа для ватных мыртышек-порашниц.
>нет совсем как Р-77
>пытается выдать Р-77-1 как пруф наличие Р-77
>закупки 200 изд. 77
>товарное количество
Как же крупнокалиберная анусо-маня подтасовывается факты чтобы прикрыть свой обсер и снова получает тугую струю мочи в ебало.
Где-то слышал кулстори, что иранцы от безысходности подвешивали на Ф-14 ракеты от зрк MiM-23 Хоук вместо AiM-54. Такое вообще возможно?
Да, даже сбили иракский Super Etendard на тесте. Потом уже запилили Факур-90. Также пробовали засунуть Р-27, но по частотам совсем не подошла.
7 января 1981 года иранский пилот Асадулла Адели (Asadullah Adeli) и оператор радара Мохаммед Масбо (Mohammed Masbough) увидели на радаре неопознанную цель, направлявшуюся к острову Харк. Позже пилоты поняли, что целей 3, и летят они в очень близкой формации. Предположительно, их целью были нефтяные вышки возле острова. При этом наземные радары ничего не видели. Несмотря на разницу в данных, экипажу разрешили действовать.
Оператор Масбо подсказал пилоту целиться в самолет в середине группы. Они надеялись хотя бы повредить двух крайних. Примерно так и вышло. Взрывной мощи "Феникса" хватило, чтобы уложить все три самолета противника. Обломки трех МиГ-23 были найдены на острове Харк на следующий день.
О, спасибо
Да это что, вот в Ираке один Абрамс взял и одним выстрелом пробил 5 Т-72, стоящих в ряд.
То есть для F-15 ты переводишь топливо в мили до последней капли, а для Су-27 берешь значение из ТТХ? А ты в курсе, что практическая дальность рассчитывается
> с учётом расхода топлива на запуск и опробование двигателей, руление перед взлётом, взлёт, предпосадочный манёвр, посадку, руление после посадки, а также с учётом аэронавигационного запаса топлива, определяемого для соответствующего типа летательного аппарата Нормами лётной годности.
> Аэронавигационный запас топлива предназначен для компенсации возможных отклонений условий полёта от расчётных, а также для ожидания в воздухе в районе аэродрома назначения или достижения запасного аэродрома в случае возникновения особых обстоятельств.
> Аэронавигационный запас топлива составляет, как правило,10-15 % от массы заправляемого топлива.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дальность_полёта_летательного_аппарата
С учетом того, что в отличие от иранцев, применяли их целых джва раза
Еще есть куча аудиозаписей совещаний при Хусейне, выложены стенограммы некоторых. На одной из них Хусейн спрашивает, почему иранцы не бомбят Багдад на своих самых современных самолетах F-14, и военные деликатно пытаются ему объяснить, что F-14 не действует по наземным целям.
> Один из милых моментов - как генералы хвастались друг перед другом потерями своих войск, кто понес больше потерь, тот и молодец.
Для американцев, может, это и дико, но на Ближнем Востоке принято гордиться своими погибшими, а не стыдиться их. В Иране, вон, каждого завернувшегося в Сирии хоронят чуть ли не с общенациональными народными гуляниями.
Замечу, что из более-менее развитых государств во второй половине 20 века только три страны активно использовали хуманвейв. Северная Корея, Китай и Иран. В нормальных странах гордятся выполнением задач с минимальными потерями. Шторм-333,например, и Буря в пустыне тому пример.
>В нормальных странах гордятся выполнением задач с минимальными потерями.
Вроде Гуадалканала, Иводзимы или Тетского наступления?
При возвращении Крыма потерь не было. Ну кроме подгоревших сфинктеров у жителей соседней державы. Чем не повод для гордости?
Так в Крыму вообще открыли сверх-ачивку БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА
А так, в Лаосе СССР потерял всего 8 человек, несмотря на то что швитые его пидорасили просто беспощадно а агентура ЦРУ там была больше чем где-либо в мире.
Плохой маневр, я считал без учета снижения массы при выгорании топлива.
Под конец полета расход топлива для чистого F-15 будет ближе к 1 фунту на 0.165 nm, против 0.125 на старте, туда с лихвой влезут и аварийный остаток, и запуск, и руление.
Ну, как тут не поверить самому Швятому Эйзенхауэру!
>Точки то будут, вот только повесить на них он их он уже ничего не сможет - превышение взлетной массы будет.
Ко ко ко у нас инженер в трэде...
Это не тот ли Эйзенхауэр, который скрывал от нации потери в Корее, пока их Картер не рассекретил?
>пункты
У шизика весеннее обострение.
Уверен, что это тот же виггенодаун, которому насовали полон рот хуёв в его же собственном треде.
Не удивлюсь, что анимедебил из Японофлототреда в одном флаконе.
>Визг и подтасовка фактов, пункты 5 и 6.
Насколько я помню, пункт 5 гласит "ОП-шизик любит уринотерапию", а пункт 6 - "ОП-шизик всегда приходит за добавкой".
Так что да, ты прав - пункты 5 и 6.
Это жидок какой-то, любитель ДЦП игрулек. Был обоссан во флогер, виген, флото треде и в ликбезе. Там его ник на форуме ДЦП кто то называл.
Портняжка, плис...Ты уже столько мочи принял на свой ебальник, что тебе отвечать что либо по факту, только шквариться.
Я бы посмотрел, как бы американцы всё это делали - обеспечивали своевременную ротацию подразделений, не подвергали солдат излишним рискам, заботились о пленных как о собственных войсках и другие хорошие и правильные вещи, если бы война шла на их территории, а не где-то там, за океаном.
Видимо, потому что совки предпочитали человеческие волны для преодоления минных полей они и создали танковые противоминные тралы?
А теперь расскажи как ты будешь пехотинцами разминировать противотанковые мины блядь.
>>54367
Не, передумал. Уже постил пару раз, это не самый лучший поступок.
Могу только напомнить, что он уже когда то давно создавал на ВМ тред про миг21 и ф5, в итоге все кончилось дуэлью на пушках в том же самом ДКС. Наш дорогой друг проиграл 15:3, жаль что на виггене он не согласится, ведь его любимый вигген просто люто сосет в дкс, и он это знает.
Так видос сделали бы и постили его как ответ, раз для него эта игруха вершина истины.
Он потом сам видос сделал и бегал по форуму игрушки вопрошая "ДА КАК ТАК ТО", лол. Хорошее было время
>в совке
>потешные Су-30
>превосходства американских технологий над советскими
>не имел советских аналогов 14 лет
>Совок так и не смог
>полкилометра мазал по мосту
> отсоса советского авиапрома
>Разьеб МиГ-29 с пруфами
ты же трогал себя внизу пока копипастил)))
Да там не было особо записей боев, только текст. Ща уже не найти
Лооол.
Рыбка, ну че ты обиделся то сразу
Маняька, то ты даже свои источники нормально прочитать не можешь и путаешься в цифрах, забывая про то для каких режимов и высот твой расход.
>>54359
Они даже за океаном этого не делали. Корея гарантирует.
>>54363
Толбоеб эти тралы в первую очередь разминируют противопехотные мины.
>>54416
>Израильский F-15I
>Прототип для отработки решений по F-15Е
Ну я даже не знаю
>>55090
После лютого обосрамса с РЛЭ на AJ-37 он выдал на гора какие-то маня, пункты в которых он унижает своих блохастых родственников.
Пункты приёма стеклотары.
>Израильский F-15I
Как определил что это не С? Научи, тоже так хочу.
>Прототип для отработки решений по F-15Е
Это тоже прототипы?
>Ну я даже не знаю
Ну, я даже не знаю, почему ты не знаешь. То что конформы мог нести С есть даже в википедии. Другое дело, ограниченность применения в реальной эксп.
Это его в ликбезе обоссали и этот аутист написал пост с пунктами того, как это сделали. Сколько урины он получил, сколь анонов участвовало и т.д. Теперь когда его опять обоссывают, он ссылается на тот пост и сравнивает результаты.
>то ты даже свои источники нормально прочитать не можешь и путаешься в цифрах
Блохастая пиздаболина, нагло перевирает факты с потужным визгом, за что пойман за руку и снова обоссан, пункты 5, 6 и 7. >>3145669
>>55098
Петушок настолько обосрался ИТТ, что в третий раз теребит роутер.
>>54581
>А этот пост я писал:
>>55098
>Это разные люди писали
И судорожно путается в показаниях.
>Как определил что это не С?
Ну там, это, звезда Давида, серийный норме, все дела.
>То что конформы мог нести С есть даже в википедии.
А я с этим не спорю. Просто ты выбрал для демонстрации не едкости фото F-15C c CFT фото, где нет собственно F-15C, что меня позабавило.
>Ну там, это, звезда Давида, серийный норме, все дела.
Я не спрашивал, есть ли там звезда давида, или и жидовский ли это самолет. Как ты понял, что на этом фото двухместный 15I, а не одноместный 15С которые сюрприз, тоже были у жидов?
>А я с этим не спорю.
Ок.
>где нет собственно F-15C
F-15C на обоих фотках. На одном самолете это даже написано ЛОЛ.
>за что пойман за руку и снова обоссан
Маня. Это ты куда-то забываешь 2 тыс. фунтов веса. планера, путаешь мили с километрами и забываешь про высоты.
>И судорожно путается в показаниях.
Бета-манька, тебя обоссываю не только я.
>что на этом фото двухместный 15I, а не одноместный 15С
На этом фото F-15I Baz Meshupar.
>На одном самолете это даже написано ЛОЛ.
F-15C Prototype 78-0468. Тут, да, признаю, пробебался.
>>55133 (Del)
>Голословный манякукарек.
У тебя снаряженная масса то 12,7 т., 13,4 т., то 14 т.
>на личико поссал.
На личко тут ссут только тебе, бета-манька. Ты кукарекал о полном отсутствии изд. 170 в войсках в 00-е. Я притащил тебе видео 2003 г., ты начал маневрировать жопой про товарные количества и не серийный индекс. Твой обосрамс с РЛЭ Виггина стал уже мемом.
>На этом фото F-15I Baz Meshupar.
Что за зверь такой и как определил?
Может это IAF F-15C Baz (Baz Meshupar)?
>>JF-17
>> создан на базе МиГ-21
>Дебил? Дебил.
О да... прям очень похож на Миг-21 и ни разу не на F-16
из какой мурзилки вы тащите этот бред иксперды?
определение происхождения по внешнему виду? лел. нет, китаец прямой наследник мига, только воздухозаборник другой
>пределение происхождения по внешнему виду? лел. нет, китаец прямой наследник мига, только воздухозаборник другой
хорошо, давай источник откуда вы тиражируете эту заяву что
он создан на базе Миг-21?
Вот J-7 - очевидный дериватив
JF-17?
Ты совсем ебобо? Хвостовое оперение смотри. Так-то еще в ссср был проект такой передлки балалайки.
мань, j-7 это тупо лицензионный миг, а jf-17, он же FC-1 (Fighter China - 1 - первый китайский истребитель) - вот он дериватив, на российском двигле, с планером, представляющим из себя допиленный миг, с наследной авионикой, шасси и тп, и новой электроникой понемногу отовсюду.
На твоих же фотках как раз видно, что хвост пака больше похож как раз на хвост Фы-16, а хвост самолета 33 как раз обычный миговский хвост 21-ой балалайки. Но мякотка в том, что пака пилили как раз вместе с миговцами и Фы-16 там не при делах.
>e822.jpg (34Кб, 700x503)
Счас бы такая хуитка пригодилась. Но напилили и попилили 23-27 с беззадачным крылом.
Это мамка твоя беззадачная. Куда ты нормальную РЛС в 21 миге впихнешь, умник ебанный?
у т-90м от кристи ничего нет, а от т-34 только общая схема двигателя, китаец же примерно как бт-5 к кристи, перепилен, но по сути примерно то-же
Посмотрел, увидел самолет с треугольным крылом и воздухозаборником при котором глох движок, дальше что?
Гораздо прогрессивнее Абрамса, являющегося модификацией Марк 1. Даже название особо менять не стали.
Ты обосралась, мань.
На еврофайтере чет не глохнет с таким же воздухозаборником и миг 1.44 вполне себе летал
А на самолете 33 глохло, вот и весь сказ. Надо было подождать 1.44 30 лет и потерпеть с 21 мигами?
>Как будто это что плохое
Не то чтобы плохое, но в короткий взлет посадку не могет.
Мань, ты лучше скажи когда Петю не переизберут, где работать будешь?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Неполная картинка. Да и ПВО заземлило дохуя блохолетов, остается только надрачивать на бои в воздухе, так как полный слив.
>Заходит в срачный тред на постоянке и читает срачи
>Упрекает тех кто хоть что то пишет и бугуртит что ничего не меняется
А ты, я смотрю, не очень умный.
>раз в неделю пукнут по пару постов
>Откуда у людей столько времени сидеть и пердеть в лужу?
и правда.
там на видео миг-21, а не 25
https://www.youtube.com/watch?v=yAz_zgNIa4M
да у вас тут каждый второй тред такой на доске. Постоянно блядь то ЭПР ПАК-ФЫ вычисляют, то еще хуйня какая-то. Из годноты только сирия треды всякие
Буква Р
Радиодальномер
Однако, важным преимуществом Сейбров было наличие радиодальномера в составе прицельного комплекса, позволявший с высокой точностью открывать огонь по МиГам на разрешенных дальностях. Тяжёлая ситуация для советских лётчиков сохранялась вплоть до 1952 года, когда на МиГ-15 стали ставить детектор облучения радаром, разработанный лейтенантом В. В. Мацкевичем.[34]
Если ограничить статистику определенным периодом, то можно сделать важные выводы. Писатель и полковник ВВС в отставке Даг Дилди (Doug Dildy) отмечает, что при пилотировании МиГ-15 китайскими, корейскими и вновь прибывшими советскими летчиками статистика, на самом деле, свидетельствует о соотношении потерь девять к одному в пользу «Сейбров». Но если взять статистику боев 1951 года, когда американцам противостояли советские пилоты, сражавшиеся против Люфтваффе в ходе Великой отечественной войны, то соотношение потерь выравнивается практически полностью — 1,4 к 1, то есть лишь немного в пользу «Сейбров».
Данные о воздушной войне в Корее свидетельствуют в поддержку этой интерпретации. Когда honchos вернулись в Советский Союз, прибывшие им на замену менее опытные советские летчики уже не могли соперничать на равных с пилотами F-86. Китайцы потеряли четверть самолетов из первого поколения МиГов в воздушных боях с модернизированной версией «Сейбров», что заставило Мао Цзэдуна приостановить на месяц полеты МиГов. Китайцы получили модернизированные истребители МиГ-15бис летом 1953 года, но в это время уже планировалось подписание соглашение о прекращении огня. Самолеты МиГ-15 были в скором времени заменены на МиГ-17, в которых были произведены необходимые улучшения — в основном за счет клонирования технологий с двух захваченных истребителей F-86 «Сейбр».
К весне 1953 года остававшиеся в Корее советские пилоты стали избегать столкновений с американскими самолетами. Сталин в это время умер, перемирие в Пханмунджоме казалось неизбежным, и никто не хотел оказаться последней жертвой войны. Илья Гринберг суммирует мнения людей, побывавших в кабине этого добротного истребителя: «Советские пилоты за штурвалом Миг-15 рассматривали воздушные бои в Корее просто как работу, которую надо было выполнить. В конечном итоге, они не защищали там свою родину. Они считали американцев противниками, но не врагами».
Буква Р
Радиодальномер
Однако, важным преимуществом Сейбров было наличие радиодальномера в составе прицельного комплекса, позволявший с высокой точностью открывать огонь по МиГам на разрешенных дальностях. Тяжёлая ситуация для советских лётчиков сохранялась вплоть до 1952 года, когда на МиГ-15 стали ставить детектор облучения радаром, разработанный лейтенантом В. В. Мацкевичем.[34]
Если ограничить статистику определенным периодом, то можно сделать важные выводы. Писатель и полковник ВВС в отставке Даг Дилди (Doug Dildy) отмечает, что при пилотировании МиГ-15 китайскими, корейскими и вновь прибывшими советскими летчиками статистика, на самом деле, свидетельствует о соотношении потерь девять к одному в пользу «Сейбров». Но если взять статистику боев 1951 года, когда американцам противостояли советские пилоты, сражавшиеся против Люфтваффе в ходе Великой отечественной войны, то соотношение потерь выравнивается практически полностью — 1,4 к 1, то есть лишь немного в пользу «Сейбров».
Данные о воздушной войне в Корее свидетельствуют в поддержку этой интерпретации. Когда honchos вернулись в Советский Союз, прибывшие им на замену менее опытные советские летчики уже не могли соперничать на равных с пилотами F-86. Китайцы потеряли четверть самолетов из первого поколения МиГов в воздушных боях с модернизированной версией «Сейбров», что заставило Мао Цзэдуна приостановить на месяц полеты МиГов. Китайцы получили модернизированные истребители МиГ-15бис летом 1953 года, но в это время уже планировалось подписание соглашение о прекращении огня. Самолеты МиГ-15 были в скором времени заменены на МиГ-17, в которых были произведены необходимые улучшения — в основном за счет клонирования технологий с двух захваченных истребителей F-86 «Сейбр».
К весне 1953 года остававшиеся в Корее советские пилоты стали избегать столкновений с американскими самолетами. Сталин в это время умер, перемирие в Пханмунджоме казалось неизбежным, и никто не хотел оказаться последней жертвой войны. Илья Гринберг суммирует мнения людей, побывавших в кабине этого добротного истребителя: «Советские пилоты за штурвалом Миг-15 рассматривали воздушные бои в Корее просто как работу, которую надо было выполнить. В конечном итоге, они не защищали там свою родину. Они считали американцев противниками, но не врагами».
>Однако, важным преимуществом Сейбров было наличие радиодальномера в составе прицельного комплекса, позволявший с высокой точностью открывать огонь по МиГам на разрешенных дальностях.
Радиодальномер никакую точность не давал. Он просто более точно указывал расстояние до цели, без него это расстояние можно было легко определить на глаз, по размеру силуэта самолета противника в сетке прицела, а если прибавить к этому отсутствие пушек на сейбре, то ему что с дальномером, что без, эффективно вести огонь можно только подобравшись на максимально близкую дистанцию, в отличие от тех же мигов, которые ебали суперкрепости с расстоянии, где их потешные оборонительные пулеметы были не эффективны. Далее про
>Они считали американцев противниками, но не врагами
И прочие бред, можно просто не воспринимать всерьез.
Короче, уберай этот тупой высер, туда же где ты его достал.
Полагаю, что имеется в виду то, что с радиодальномером даже полуслепой даун начинал стрелять когда надо, а не когда придётся. Если бы такие были у корейцев и китайцев - это бы было существенным подспорьем и доставило много печали янки.
>>Они считали американцев противниками, но не врагами
>И прочие бред, можно просто не воспринимать всерьез.
Почему? У прошедших войну на самолетах американских, я думаю было именно такое отношение к противнику
Какого Егорушки-дурачка?
Потому что черчиль уже в 46 году все сказал. Потому что уже была холодная война и потому что они точно также теряли своих товарищей летчики СССР, в той войне. Вообще, сами слова противники и враги это синонимы с военной точки зрения, неумный автор этой копипасты хотел сказать, что не было такой ненависти как к немцам, возможно, но не понятно причем здесь это. Как будто от этого хуже летали.
>>62891
>Если бы такие были у корейцев и китайцев - это бы было существенным подспорьем и доставило много печали янки.
Там про это рассказывается, именно как о некоем неоспоримом преимуществе американского самолета, а не в том смысле, что это помогло бы неопытным азиатским летчикам, была бы такая ИМБА в мигах. Смысла это не имеет, муриканцы в той войне имели хорошо обученный летный состав, советы не менее обученный, азиаты сильно отставали от них, бесспорно.
На экспорт, там цена может сильно отличаться, в зависимости от страны, комплектахи договоров на обслуживание и т.д. Для РФ он стоит в районе 40. Те же 100 лямов для фы 35 это тоже маня цифра, в реале там может быть намного больше.
Нет, ф-35 не может стоить сто лямов, если они в словакию ф-16 последних блоков продают за все 200 вместе с обслуживанием. Скорее всего это просто рекламная агитка и агрессивный маркетинг. Су-35 продавали по 70 вроде.
> в словакию ф-16 последних блоков продают за все 200 вместе с обслуживанием
Почему тебя удивляет, что для инозаказчика самолеты с обслуживанием могут стоить в разы дороже, чем для своих?
Потому что голый F-16 даже крайних блоков за 150 миллионов, это опизденеть как дорого.
«Самолеты МиГ-15 стали для нас очень большой неожиданностью, — отмечает куратор Национального музея авиации и космонавтики (National Air and Space Museum) Роберт ван дер Линден (Robert van der Linden). Если сравнивать с североамериканскими А-86 «Сейбр» (Sabre), срочно принятыми на вооружение после появления МиГ-15, то можно сказать, что «МиГи были более быстрыми, у них была лучше скороподъемность и большая огневая мощь», — отмечает он. И пилоты, летавшие на истребителях «Сейбр», знали это
Эти два самолете были так похожи друг на друга в Корее, что американские пилоты, горевшие желанием записать на своей счет какой-нибудь МиГ, по ошибке сбили несколько самолетов «Сейбр».
Как такое возможно? А это когда уже настолько запуган что начинаешь шмалять не идентифицировав цель
>Как такое возможно?
Дружественный огонь, частое явление на войне.
>А это когда уже настолько запуган что начинаешь шмалять не идентифицировав цель
Муриканская традиция. Они это любят больше других.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Коттедж»
>Как такое возможно? А это когда уже настолько запуган что начинаешь шмалять не идентифицировав цель
МиГ и Сейбр внешне похожи.
Неправильное опознавание в бою - вещь совершенно обычная.
Плюс кое у кого из американских асов просто была шиза на тему личных счетов.
>ВРЕТИ ДА МЫ ПИНДОСАФ АДНОЙ ЛЕВАЙ
ура-поцреот хуже пидараса
На держи мемуары
Мацкевич Вадим Викторович
Солдат империи,
или История о том, почему США не напали на СССР
Мацкевич В. В. Солдат империи, или История о том, почему США не напали на СССР. — М.: ООО «ТИД «Русское слово — pc», 2006. — 104 с. Тираж 500 экз. isbn 5–94853–612–2.
Аннотация издательства: Автор книги, будучи молодым летчиком-инженером, создал радиолокационную станцию, которая по распоряжению И. В. Сталина была впервые применена на истребителях МИГ-15 во время корейской войны и обеспечила превосходство наших истребителей над американскими «Сейбрами». Победа советских летчиков предопределила стратегическое решение руководства США не начинать ядерную войну против СССР. Книга повествует о долгом пути изобретения: от рождения идеи до ее воплощения.
http://militera.lib.ru/memo/russian/matskevich_vv/06.html
США приняли решение бросить в Корею 400 или 500 истребителей «Сейбр Ф-86». У этих самолетов были очень высокие (для того времени) тактико-технические характеристики. Прежде всего они могли находиться в воздухе не 1 час, а 3 часа. Летные данные у них были такие же, как и у МИГ-15, но установленные на них новейшие электронные прицелы AIC с радиоэлектронным дальномером AN/APG-30AN/APG-30 позволяли вести огонь с очень высокой точностью, и не с 50–150 метров, а с 2500 метров. В этих прицелах дальность до цели определялась автоматически.
AN/APG-30 — подобие локатора Ме-110, но только не для ночных, а для дневных условий работы. Комбинация оптического прицела с радиодальномером давала огромное преимущество истребителям «Сейбр», неудивительно, что американские истребители очень быстро расправлялись с МИГами. Когда дивизию Кожедуба сменили другие части, потери стали совершенно невероятными: в день погибало до 5–10 наших истребителей.
Короче Кожедуб и его орлы тащили тупа на скилле
пока американцы ебловозили с читерским дальномером
>Почему? У прошедших войну на самолетах американских, я думаю было именно такое отношение к противнику
Этим
>>62880
>>62968
не понять как можно относиться к противнику без ненависти
тем более что причин то особых нет кроме зависти разве что
The monument was discovered by US troops in 2006 with the move to Bagram. It had no pictures, no writings and the aircraft model was missing too. The structure was damaged. The locals said that when the russian troops were pulling back in 1989 they took all of that home and mined the area. The locals also mentined that the monument was not a grave - the pilots either went down with their airplanes or were sent home to be burried there.
The soldiers of the US engineering unit worked on the structure and made a model of the aircraft. Some guys spent their own time and money and wanted to fully restore the monument. This had coverage in the world press.
>> пок пок швитые американцы спасают котят пок пок вы завидуете!!1
не будь токсичным уродом
всеж мы люди
просто иногда приходится воевать
То есть это нормально просто пойти и ебнуть кого-то по приказу, даже особо не разбираясь, за что и почему?
> создал радиолокационную станцию
Детектор радиолокационного облучения.
> и не с 50–150 метров, а с 2500 метров.
Теоретически. Попробуй хоть в DCS в ганзо пострелять - никаких километров там не будет, хоть прицелы не чета тогдашним и 20-30-мм пушки вместо пукалок .50 калибра Сейбра.
Вообще же, основная задача Мигов была не крутить воздушные бои с Сейбрами, а не допустить бомбардировщики к защищаемым объектам. В то время как Сейбры иной задачи кроме боя с истребителями не имели. При этом США, по их оф. данным, потеряли за войну 358 Сейбров - ТОЛЬКО Сейбров, не считая всяких Шутинг Старов (277 штук) и Тандерджетов (335 штук). Советских МиГ-15 было потеряно 335, плюс 224 китайских. Ещё что-то около 100 потеряли северокорейцы.
Алсо, в докладе такой "ватной" организации как RAND, общее соотношение потерь МиГ-15 к F-86 было оценено в 1,8:1, а потерь СОВЕТСКИХ МиГ-15 к американским F-86 - 1,3:1. Н-но ведь швитые радиоприцелы... Чому так? А потому, что МиГ-15, сука, прочный и на каждый требовалось в среднем по 1024 патрона пукалок .50 калибра. Что составляло 64% боекомплекта F-86. Сейбр должен был поливать огнём МиГ-15 8,5 секунд. В идеальных условиях - виражи и попытки стряхнуть с хвоста Сейбр в них не входят.
>ура-поцреот хуже пидараса
Патриот изгаиля порвался, спешите видеть.
>новейшие электронные прицелы AIC с радиоэлектронным дальномером AN/APG-30AN/APG-30 позволяли вести огонь с очень высокой точностью, и не с 50–150 метров, а с 2500 метров.
Ага, с пулеметов с 2500 метров вести огонь. Ну-ну. Жаль не написали, как этот радиодальномер упреждение считал.
А в реале:
>Служил в ГК НИИ ВВС на аэродроме Чкаловский (г. Щёлково, Московская область), где узнал о больших потерях советского пилотного состава в Корейской войне
Мумуары, узнал но сам там не был. ЛОЛ.
вследствие использования американскими F-86 «Сэйбр» активных радиодальномеров, позволяющих обнаруживать цель намного раньше (2,5 км против 150 м в пределах видимости).
Они радиодальномер использовали как недорадар и никто там с огромного расстояния огонь не вел.
>Когда дивизию Кожедуба сменили другие части, потери стали совершенно невероятными: в день погибало до 5–10 наших истребителей.
Ага, только Кожедуб тут ни причем, так как у него в спине не был интегрирован СПО и потери 53 года на уровне 51, года командовал кожедуб. И не в день, а в месяц, да и то только в 52 году. Но это же мелочи.
>Короче Кожедуб и его орлы тащили тупа на скилле
пока американцы ебловозили с читерским дальномером
>Летные данные у них были такие же, как и у МИГ-15
Короче, иди посаси хуй, жидявка тупая, ты даже свою пасту прочитать не способен.
>не понять как можно относиться к противнику без ненависти
>противнику
>без ненависти
Мамки на корзинка думает, что войнушка это как футбольный матч. Поиграли и пожали друг другу руки. Да, многие немцы так же думали, воевали без ненависти, как на работу ходиди, типа хули совки копротивляются, ну сдайтесь и ФСЕ. Съеби с ВМ, животное пацифисткое, тут тебе не место.
>The soldiers of the US engineering unit worked on the structure and made a model of the aircraft. Some guys spent their own time and money and wanted to fully restore the monument. This had coverage in the world press.
Молодцы. И к чему ты это высрал? Мирные Муриканские солдаты гоняли балду в оккупированный стране и от нечего делать, восстановили памятник НЕ их текущего противникав войне. Дальше что?
>Теоретически.
Более чем теоретически. Радиодальномер даст возможность выставить, пусть даже автоматически, упреждение по дальности. Разброс у браунинга на 2,5 км будет такой, что попасть во что-то будет не возможно в принципе.
да и толку, пулеметы уже в вмв стали малоэффективны против цельнометалических самолетов, браунинги еще кое как держались в пачках по 6 штук, но к корее это уже маразм был
>вести огонь с очень высокой точностью, и не с 50–150 метров, а с 2500 метров
выстрел хэскока из бровненга на два с половиной километра держался снайперским рекордом аж до девяностых
на земле, по относительно станционарной цели
притащил какую-то мурзилку и радостно обмалафился
в тепличных условиях с километра сбить из этой пукалки уже достижение
Посмотри кадры хроники как янки сбивали не русс-фанер, а 109 и 190ые, нормально было всё эффективно (я это к тому что миг-15 тоже цельнометаллический). Только разрыв 23мм снаряда всё равно лучше.
>>65693
>пуля должна ДОГОНЯТЬ
Разница в скорости полёта пули браунинга и снаряда пушки не так велика.
>в тепличных условиях с километра
Да даже в этих ваших dcs'ах/ил'ах это из разряда ненаучной фантастики.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.