Вы видите копию треда, сохраненную 2 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://2ch.hk/wm/arch/2020-02-25/res/3274314.html (М)
https://2ch.hk/wm/arch/2020-03-18/res/3305115.html (М)
https://2ch.hk/wm/res/3333689.html (М)
Немного видео:
https://www.youtube.com/watch?v=v1-ofBxqLtw
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
https://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=6QM2eFL_B2A
https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
Забыл архив прошлого треда: http://arhivach.ng/thread/552325/
И долго ж ты телился, я уж сам пошёл перекатывать.
И да, нахуй заменил инфографику на потешные картинки?
>Огласите список главного, пжлст.
Тяжёлый, напичканный современными системами (главным образом СУО) танк с мощной пушкой и относительно толстой композитной бронёй, предназначенный для уничтожения танков противника на больших дистанциях прицельным огнём с подготовленных позиций.
>>3393969 →
>Выявили отдельные технические решения, не более.
Ага, и написали про них дохрена всего. "Представляющие интерес" же.
>Но мы кажется про стрелковку говорили?
У кого УСП-1 содрали?
>Я просто на размеры Чифтена не посмотрел, думал он более компактный на уровне Т55.
Ну охуеть теперь.
>У них оружие под этот прицел. У тех кто пользуется AN/PVS-4 на оружие НСПУМ не ставится.
Перемена систем крепления (если её параметры заранее известны) не такая сложная штука, было бы желание и возможность.
>Содрать прицел, не так-то просто.
Ну так и Израиль не совсем банановая республика был. Самолёты и ракеты делали, а они не чета оптике по сложности.
>Да тот же Галиль Израиль у финнов позаимствовал.
Тупо потому, что финики были Израилевке давние друзья и плодотворно сотрудничали по теме миномётов.
>И почему именно НСПУ он должен был копировать?
А что там было новее у арабов на тот момент?
>У такого решения свои преимущества.
Не надо головой думать, как прицел герметизировать? Охуеть преимущества.
>Из-за пары сантиметров?
А ты попробуй. Реально торчишь как головная мишень с "веслом".
>И ты забыл что это компенсируется меньшим отклонением при стрельбе стрельбы с правой руки.
Так для противника цель с левой (для него) стороны преграды куда более ожидаема. Так что он там тебя высматривать будет так и этак, хоть ты большой силуэт имеешь, хоть не очень.
>Есть фото активного использования этих прицелов?
Ментовские и вованские фото никогда особо не коллекционировал. Но "Нить" воевала в первой кампании (ИЧСХ, её сочли лучше "Тюльпана" по приросту эффективности), а вот про всякую экзотику типа ПСК-8 или ПОТ не знаю.
>Они в инициативном порядке начинают разрабатывать то чего от них не требуют и и того что гарантированно не найдёт покупателя?
Как это не найдёт? МВД тогда заказывало всё подряд. Блядь, они револьверы закупали, а уж новая оптика под новвую планку - это ж верх тактикульности по тем временам и не меньшее политическое заявление.
>О каких новых стандартах речь, если на униформу солдатам денег нет
Так то армия, в которой лояльно 2 дивизии, которая постоянно плетёт заговоры, понятно, что на неё денег кроме минимальной показухи нет.
>Огласите список главного, пжлст.
Тяжёлый, напичканный современными системами (главным образом СУО) танк с мощной пушкой и относительно толстой композитной бронёй, предназначенный для уничтожения танков противника на больших дистанциях прицельным огнём с подготовленных позиций.
>>3393969 →
>Выявили отдельные технические решения, не более.
Ага, и написали про них дохрена всего. "Представляющие интерес" же.
>Но мы кажется про стрелковку говорили?
У кого УСП-1 содрали?
>Я просто на размеры Чифтена не посмотрел, думал он более компактный на уровне Т55.
Ну охуеть теперь.
>У них оружие под этот прицел. У тех кто пользуется AN/PVS-4 на оружие НСПУМ не ставится.
Перемена систем крепления (если её параметры заранее известны) не такая сложная штука, было бы желание и возможность.
>Содрать прицел, не так-то просто.
Ну так и Израиль не совсем банановая республика был. Самолёты и ракеты делали, а они не чета оптике по сложности.
>Да тот же Галиль Израиль у финнов позаимствовал.
Тупо потому, что финики были Израилевке давние друзья и плодотворно сотрудничали по теме миномётов.
>И почему именно НСПУ он должен был копировать?
А что там было новее у арабов на тот момент?
>У такого решения свои преимущества.
Не надо головой думать, как прицел герметизировать? Охуеть преимущества.
>Из-за пары сантиметров?
А ты попробуй. Реально торчишь как головная мишень с "веслом".
>И ты забыл что это компенсируется меньшим отклонением при стрельбе стрельбы с правой руки.
Так для противника цель с левой (для него) стороны преграды куда более ожидаема. Так что он там тебя высматривать будет так и этак, хоть ты большой силуэт имеешь, хоть не очень.
>Есть фото активного использования этих прицелов?
Ментовские и вованские фото никогда особо не коллекционировал. Но "Нить" воевала в первой кампании (ИЧСХ, её сочли лучше "Тюльпана" по приросту эффективности), а вот про всякую экзотику типа ПСК-8 или ПОТ не знаю.
>Они в инициативном порядке начинают разрабатывать то чего от них не требуют и и того что гарантированно не найдёт покупателя?
Как это не найдёт? МВД тогда заказывало всё подряд. Блядь, они револьверы закупали, а уж новая оптика под новвую планку - это ж верх тактикульности по тем временам и не меньшее политическое заявление.
>О каких новых стандартах речь, если на униформу солдатам денег нет
Так то армия, в которой лояльно 2 дивизии, которая постоянно плетёт заговоры, понятно, что на неё денег кроме минимальной показухи нет.
>Ага, и написали про них дохрена всего. "Представляющие интерес" же.
И? Точно такие же проводили по всем образцам бронетехники. Знания не заменят логики. На основании чего ты делаешь выводы что Британия на особом счету была? На основании того что прочитал документ и там было написано "Представляющие интерес"?
>У кого УСП-1 содрали?
А у кого малоимпульсный патрон? На основании чего ты делаешь выводы об особом интересе к Британии, и главное об особой угрозе которую она представляла по мнению СССР?
>Ну так и Израиль не совсем банановая республика был. Самолёты и ракеты делали, а они не чета оптике по сложности.
И? Почему он должен был копировать советские а не покупать западные прицелы, что проще?
>А что там было новее у арабов на тот момент?
Логика. Так почему они должны были копировать у арабов?
>А ты попробуй. Реально торчишь как головная мишень с "веслом".
Ну-ну.
>Так для противника цель с левой (для него) стороны преграды куда более ожидаема. Так что он там тебя высматривать будет так и этак, хоть ты большой силуэт имеешь, хоть не очень.
Т.е. противники смотрят на левый угол дома но не смотрят на правый? Что за хуету я читаю?
>Ментовские и вованские фото никогда особо не коллекционировал. Но "Нить" воевала в первой кампании (ИЧСХ, её сочли лучше "Тюльпана" по приросту эффективности), а вот про всякую экзотику типа ПСК-8 или ПОТ не знаю.
Т.е. купили пару сотен прицелов как я понял. Иначе бы они массово светились на операциях, потому что "не фоткали" это бред. И на основании этого факта ты опять делаешь далеко идущие выводы. Ну охуеть.
>Как это не найдёт? МВД тогда заказывало всё подряд. Блядь, они револьверы закупали, а уж новая оптика под новвую планку - это ж верх тактикульности по тем временам и не меньшее политическое заявление.
Купи учебник логики. Я серьёзно. На основании чего ты делаешь подобные утверждения? На основании чего ты предполагаешь что их представление что деньги которые они спустили на револьверы пустили бы на новые прицелы? Кто бы производил МВД оружие под новую планку? С чего ты вообще взял что новая планка выглядела по тем временам как верх тактикульности в глазах МВД? (По пикатинням, напомню, начали в нулевых угорать, и то ближе к концу). Так почему в твоей голове вообще возникла мысль попытаться представить это как аргумент?
>Ага, и написали про них дохрена всего. "Представляющие интерес" же.
И? Точно такие же проводили по всем образцам бронетехники. Знания не заменят логики. На основании чего ты делаешь выводы что Британия на особом счету была? На основании того что прочитал документ и там было написано "Представляющие интерес"?
>У кого УСП-1 содрали?
А у кого малоимпульсный патрон? На основании чего ты делаешь выводы об особом интересе к Британии, и главное об особой угрозе которую она представляла по мнению СССР?
>Ну так и Израиль не совсем банановая республика был. Самолёты и ракеты делали, а они не чета оптике по сложности.
И? Почему он должен был копировать советские а не покупать западные прицелы, что проще?
>А что там было новее у арабов на тот момент?
Логика. Так почему они должны были копировать у арабов?
>А ты попробуй. Реально торчишь как головная мишень с "веслом".
Ну-ну.
>Так для противника цель с левой (для него) стороны преграды куда более ожидаема. Так что он там тебя высматривать будет так и этак, хоть ты большой силуэт имеешь, хоть не очень.
Т.е. противники смотрят на левый угол дома но не смотрят на правый? Что за хуету я читаю?
>Ментовские и вованские фото никогда особо не коллекционировал. Но "Нить" воевала в первой кампании (ИЧСХ, её сочли лучше "Тюльпана" по приросту эффективности), а вот про всякую экзотику типа ПСК-8 или ПОТ не знаю.
Т.е. купили пару сотен прицелов как я понял. Иначе бы они массово светились на операциях, потому что "не фоткали" это бред. И на основании этого факта ты опять делаешь далеко идущие выводы. Ну охуеть.
>Как это не найдёт? МВД тогда заказывало всё подряд. Блядь, они револьверы закупали, а уж новая оптика под новвую планку - это ж верх тактикульности по тем временам и не меньшее политическое заявление.
Купи учебник логики. Я серьёзно. На основании чего ты делаешь подобные утверждения? На основании чего ты предполагаешь что их представление что деньги которые они спустили на револьверы пустили бы на новые прицелы? Кто бы производил МВД оружие под новую планку? С чего ты вообще взял что новая планка выглядела по тем временам как верх тактикульности в глазах МВД? (По пикатинням, напомню, начали в нулевых угорать, и то ближе к концу). Так почему в твоей голове вообще возникла мысль попытаться представить это как аргумент?
>Тяжёлый
"Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове."
Т.е. по твоему конструкторы западных танков подражают тяжести Чифтена, стараясь сделать их более увесистыми?
>напичканный современными системами (главным образом СУО)
Лазерный дальномер завезли только на Чифтены Mk 3
Напоминаю, что с 1975 года лазерный дальномер шёл на Т-62. Раньше, чем на М60.
Может "все западные конструкторы" посмотрели на него, а не на Чифтен?
>с мощной пушкой
Нарезное орудие с раздельным картузным заряжанием. С запальными трубками, как на линкорах.
Очень распространённое решение в современных западных танках нет.
>относительно толстой композитной бронёй
У Чифтена была гомогенка до 1987 года. Да и после она осталась, только повесили брови Елизаветы.
>предназначенный для уничтожения танков противника на больших дистанциях прицельным огнём
А потом такой открываешь любой устав любой страны и видишь, что все не прочь пострелять по противнику на больших дистанциях прицельным огнём.
>с подготовленных позиций
Вот только штатный отвал на отечественных танках есть, а на западных танках - нет, придётся экипажу "последователей Чифтена" лопатами копать. Хмм, может это тогда мы повторили подход Чифтена, а не конструктора западных танков? Или Чифтен повторил подход советских конструкторов?
В итоге, боюсь, выходит, что ты сову на глобус натягиваешь, и никаким следованием заданных Чифтеном трендам тут и не пахнет.
О чём речь? О программе ACR, или штурмовой винтовке Magpul Masada/Bushmaster ACR?
Она с поршнем + все преимущества ароидов. Такой себе американский ответ СКАР'у.
"Боевые характеристики у АК очень плохие, о чем я писал ранее. Настолько плохие, что по ним он уступал германским и американским образцам прошедшей Второй мировой войны. Поэтому в армии ГДР, например, Stg-44 состоял на вооружении вплоть до крушения Берлинской стены. Эксплуатировать АК было просто, как любую примитивную вещь. Как же насчет экономической стороны дела? Для перевооружения многомиллионной армии требовалось наладить массовое производство, но АК оказался безумно дорог в производстве из-за своей нетехнологичности. Ведь в процессе проектирования вопрос производства никого не волновал."
https://kungurov.livejournal.com/265302.html
Хороший прием. В начале обосрал свидетелей шмайсера, а потом пошел городить такую же хуйню без пруфов.
как я понял тут есть уютный консенсус что американское стрелковое оружие говно
тогда сразу вопрос что же слепящий вин тысячелетия?
Покажите мне российские аналоги.
>Какаш пробивающий рельсу, конечно же.
вдоль хоть?
если только поперек, то это хуевая чехословацкая копия
вдоль только наш пробивает инфа 100%
Оказалась на хуй ненужной. Армия уже отказалась от неплохой XM8 и не собиралась принимать сырое поделие. Спецподразделения уже закупали HK416 и FN SCAR победитель Special Operations Forces Combat Assault Rifle, а морпехи пропихивали HK416/M27 через программу Infantry Automatic Rifl.
Мне британцы еще нравятся.
А что там за патроны в этой винтовке?
Из ДШК?
Алсо, у старой британской винтовки была DOOSHA.
новые скелеты мне не полностью нравятся
>А что там за патроны в этой винтовке?
>Из ДШК?
Какой хочешь.
>Алсо, у старой британской винтовки была DOOSHA.
Старой?
Хз, может туркенич нам нагуглит. Но боюсь он в швитую мову не может.
Будет российский патрон для высокоточной стрельбы на дальние расстояния?
И ухожу спать.
>Или нешмогли в разработку?
А кто-то пробовал? У нас нет такого гражданского рынка, для которого стоило бы заморачиваться разработкой спортивных боеприпасов подобного класса.
Закраино дебил, ты?
Затвор инфернально выглядит
Это же дизайнерское гомоподелие, до СВД ей как Абрамсу до Т-90.
Бротиш, я тебе еще раз говорю. Белые люди решают задачи эффективно.
Какие задачи могут быть у разведчиков с таким веслом? Только не говори что стрельба за 2км. Такие выстрелы это лотерея и все находятся в книге рекордов.
>Только не говори что стрельба за 2км. Такие выстрелы это лотерея и все находятся в книге рекордов.
Возможно создатели хотели поставить такие выстрелы на поток. Другое дело, что если их нет на вооружении (или же это вообще изначально спортивная винтовка), то вопросов, конечно, нет.
Задач мало, но есть. Все эти супер-снайперки попадают в ту же категорию что и тепловизоры - когда совок подорвался лепить аналоги он уже был в процессе рассасывания.
При этом маньки забывают что этих винтовок до нулевых тупо не было и те же бриташки которые первыми приняли современную снайперку в конце 80х (L96) бегали сорок лет с энфилдами с тяжёлыми стволами аналог которых решили оставить в музее в пользу СВД.
>12,7х108
>7,62х54
>Российских патронов не вижу
При этом .308Win и .338LM выпускаются в РФ включая боевые варианты со стальными сердечниками.
>Винчестер, Магнум.
Исконно российские названия?
Какаш в США тоже по лицензии делают.
Американским он от этого не становится.
Опять троллинг тупостью? Ветку прочти, даун!
Кстати, кто M2OO/Тор принял и где эксплуатировал?
Я тут пытаюсь найти российские патроны для высокоточной стрельбы на дальние расстояния.
А ты мне зачем-то Винчестер с Магнумом подсовываешь.
Снайперские 12,7х108 мм и отечественные .338LM не для высокоточной стрельбы на дальние дистанции?
Снайперские 12,7х108 мм и отечественные .338LM не для высокоточной стрельбы на дальние дистанции?
Все актуальные патроны выпускаются в РФ, как и все типа русские патроны выпускаются в США.
>Покажешь высокоточную стрельбу с патроном от ДШК?
12,7 СН и 12,7 СПЦ патроны от ДШК?
>Но на твоих боевых фоточках все равно нет.
Глаза разуй, там СВ-98М.
Но патронов для высокоточной стрельбы в РФ так и не разработали за 30 лет.
Одни Винчестеры и Магнумы.
Как оптику для высокоточной стрельбы.
Из "снайперского" ПСО-1 далеко не постреляешь.
Да пусть повизжит. Аргументов то против порашности арок и прочего амероговна не осталось перешел на болтовки. Пусть хоть где-то подебит.
а) Патрон 12,7х108 мм с одноэлементной стальной точеной пулей (НПЗ).
б) Патрон 12,7х108 мм СПЦ с одноэлементной стальной точеной пулей (КБП).
в) Первая мишень: дистанция 300 м; R100 65 мм; поперечник 102 мм.
г) Вторая мишень: дистанция 300м; R100 39 мм; поперечник 68 мм.
Глаза протри и на первую пикчу посмотри.
>в) Первая мишень: дистанция 300 м; R100 65 мм; поперечник 102 мм.
г) Первая мишень: дистанция 300 м; R100 65 мм; поперечник 102 мм
>г) Вторая мишень: дистанция 300м; R100 39 мм; поперечник 68 мм.
д) Вторая мишень: дистанция 300м; R100 39 мм; поперечник 68 мм
Для защечников-долбоебов это оружие.
Когда .408 ШАЙТАК появился, были визги про то, что это единственная пуля, которая из меди точена, дает 1 МОА на всех дальности и сохраняет сверхзвуковую скорость на дальности в в милю. Округлим до 1600.
Минута на 1600 - это 41см рассеивания в поперечнике и две секунды полета. Видимо, по арабу, заставшему во время намаза сидя и раскинувшему руки.
При этом, медяшка без каких-либо бронебойных возможностей на этой дистанции дает неполные 1000Дж, что недостаточно для пробития СИБЗ. О выстрелах в голову ебучей болтовкой можно вообще забыть.
Швитые тренировки SDM учат до 800 ярдов (732м), дальних стрелков до 1400 (1280м).
Если смотреть на стандарт, который до сих пор составляет .308, то картина вообще печальная.
Как так вышло, что швитые стрелуны белке в глаз из-за холма не рассматривают сверхдальнюю стрельбу, хотя маняхуитка это позволяет?
Возможно, швитые пидорасы, как и все остальные, шмаляют на дистанции до 600м по арабам в тряпье, но только тактикульной хуиткой за 15к баксов, с 22-кратной оптикой и крупнокалиберным боеприпасом.
Вас уже четвертый тред обоссывают, каргокультисты ебаные. Возможно, уже пора успокоиться?
Плюсы данного решения:
много недопулемётов эффективнее одного говнопулемёта M249;
M27 IAR дешевле 249-го, а также надёжнее и проще в обслуживании;
недопулемёт значительно точнее и кучнее в одиночном режиме, что позволяет использовать M27 IAR в качестве марксманки есть даже отдельное исполнение
Очевидные недостатки:
значительно дороже M4/M16;
хуёво переносит патрон M855A1;
большая масса и габариты в штатном исполнении.
Я вот не понимая, как они собираются этим чугунием на сверхкоротких дистанциях оперировать и в стеснённых условиях юзать кишлаки, десантные отделения и салоны различных автомобилей?
Ответ на твой визг вопрос - 50БМГ.
А на какое расстояние можно попасть в ростовую фигуру из АСВК? (прости, Господи!).
Замена веслу16 и огрызку4 понятна и назрела давно, но пулемету?
Хотя какая в хуй разница из чего по арабам в тряпках хуярить.
>Я вот не понимая, как они собираются этим чугунием на сверхкоротких дистанциях оперировать и в стеснённых условиях юзать кишлаки, десантные отделения и салоны различных автомобилей?
Так же как и оперировали мушкетами раньше. Морпехи дольше всех кстати таскали полноразмерные винтовки и не ныли. Один хер если линейное отделение будет чистить дом то в начале в дверной проем скорей всего зайдет HEDP и пара м67ых, а только потом морпехи. Вот как они собираются воевать совсем без пулеметов в отделений это хороший вопрос.
Тут только ты, как побитая сука визжишь. То у тебя патронов снайперских нет, а потом выясняется, что таки есть. То винтовок и прицелов нет. Уже четвёртый тред твою гриву обоссывают, а тебе неймётся.
Ничего из перечисленного тобой так и не появилось.
А если винтовка со стволом от пулемета и 10-кратный прицел - высокоточная стрельба на дальние расстояни, то мне даже не смешно.
Вылазить из манямирка даже не рекомендую.
Главное - что бы аналогов (говна) не было.
А нормальные армии с нормальными винтовками стреляют на высокие расстояния.
Аналоговнет хоть и не стреляет никуда, главное что аналогов не имеет.
О, спасибо, сегодня я узнал что у АСВК-М ствол от пулемета (какого кстати?), а 1П88 имеет 10-кратное увеличение, а я всё пытался найти инфу в интернете, нигде нет. Как же хорошо что я нашёл знающего человека, тебе осталось только пруфы принести, это ведь не затруднит ни на минутку?
А чего у них штыки примкнуты? Непривычно видеть современного солдата с примкнутым штыком
Это морпехи. У морпехов every man is a rifleman, а к rifle полагается штык. Поскольку бой в городской застройке - он будет ближним, а что спасет мэна когда его райфл нужно перезарядить или устранить задержку, а враг близко? Правильно - штык!
>Ничего из перечисленного тобой так и не появилось
Глаза протри от мочи и тред перечитай.
>А если винтовка со стволом от пулемета
Такой-то пулемётный профиль, как у КОРДа? И допуски, как у пулемётного ствола?
>то мне даже не смешно
Конечно не смешно. Уже четвёртый тред обсираешься.
>А нормальные армии с нормальными винтовками стреляют на высокие расстояния.
Кто бы сомневался, что барская M82A1 с подвижным стволом высокоточная и дальнобойная, этож не сраная болтовка с пулемётным стволом.
От болтовки там только затвор.
Все остальное - для стрельбы по мишени РАЗМЕРОМ С МАШИНУ с расстояние НЕ БОЛЬШЕ 1 КМ.
Высокоточность уровня РФ.
Манямирок, как есть.
12,7 СН и стальные и цветные пули СПЦ, для стрельбы по машинам на 1 км? Можешь хоть один свой пост показать, где нет обосрамса?
Это все для стрельбы по легкобронированым машинам, долбо.
Дальше 800м твоя больтовка со стволом для пулемета во что-то меньшее, чем БМП не попадает.
Это и есть маняточная стрельба для РФ.
Для КСВК заявлена кучность 1-1.3 МОА, прекрати визжать.
>От болтовки там только затвор.
А что ещё там должно быть чтобы называть винтовку - болтовкой?
>50БМГ.
Наоборот. Свистопляска с .338, .408 и .416 началась как раз из-за того, что .50 BMG намного раньше теряет сверхзвук. Единственный гражданский соответствующий - матчевый AMAX 750, который на вооружение не принимался.
>А на какое расстояние можно попасть в ростовую фигуру из АСВК?
А никто из АСВК по людям не планировал и не планирует стрелять. Точно так же, как и никто в США не планировал и не планирует стрелять из 82,SARS и M107. Три минуты минимум, добрый день.
>>395349
А ты посчитай какое рассеивание дадут три минуты на 1км.
>Все остальное - для стрельбы по мишени РАЗМЕРОМ С МАШИНУ с расстояние НЕ БОЛЬШЕ 1 КМ.
Пулеметными на нее дают 160мм на 300м, это чуть больше 2 минут. 12,7сн заявляют 1,6 минуты.
Нет, это закраинодебил. У нас тут ещё есть авторайфлодаун.
>>394890
А чё вы орсис несёте а не лобаевские винтовки?
>>394871
КМЗ делает прицелы, причём ничем не хуже иностранных.
Другое дело что всё это потешные игрульки, как и фотообъективы, то чем они занимаются по основному профилю в разы серьёзнее. Таких предприятий как КМЗ на планете единицы.
>>394884
Представляю тебе винтовку из которой был сделан рекордный выстрел на 4157 метров
https://youtu.be/F6y0fNaiM-g
>>395132
Гиперон дебилушка. Но да, слишком сложное слово.
>>395306
Самая снайперская винтовка ИТТ.
>Данное поделие закупают в качестве замены M4, M16 и M249.
Ага, помню морпехам его так хотелось, что аж советский РПК хвалить начали.
Но всей этой системе, судя по всему, жить осталось недолго ибо на днях военные ещё раз подтвердили NGSW таки будут доделывать в срок даже несмотря на коронавирус. Напомню, что планируется замена М4 и М249 под новый патрон 6.5 мм. Фирмы уже выбраны, сроки назначены, работа начата. Теперь главный вопрос: будет как обычно или все таки примут новые образцы на вооружение?
>Замена веслу16 и огрызку4 понятна и назрела давно, но пулемету?
Так они свой РПК хотят, говорят что классная вещь! Давно попадалась статья на английском (тогда от неё знатно все прифигели так как в РФ как раз убрали все РПк в пользу ПК из отделения) где американский генерал хвалил РПК, говорил какой он офигенный и что морпехам срочно нужна М27 взамен М249. Конечно, потом разобрались, что там были свои хитрости и особенности американской системы, но то что в качестве идеала был выбран именно РПК - всех знатно удивило тогда.
>что там были свои хитрости и особенности американской системы
Попил пентагоноблядьми на пару с хеклерами, а отдуваться, как всегда - простым devildog`ам?
>Попил пентагоноблядьми на пару с хеклерами, а отдуваться, как всегда - простым devildog`ам?
Как обычно, но им, вроде, М27 так же зашли.
Алсо, по поводу спора о снайперках. Как я понимаю, в треде решили устроить косплей вот этого выпуска "Военной приемки": https://www.youtube.com/watch?v=w5yHcYqRLE4 ?
>Но всей этой системе, судя по всему, жить осталось недолго ибо на днях военные ещё раз подтвердили NGSW
Это армейская программа.
>Напомню, что планируется замена М4 и М249 под новый патрон 6.5 мм.
6,8 мм боеприпасы.
>Теперь главный вопрос: будет как обычно или все таки примут новые образцы на вооружение?
Попильные традиции нужно соблюдать.
>Это армейская программа.
Да, но если новые боеприпасы стандартизируют - морпехов нагнут.
>6,8 мм боеприпасы.
Да, ошибся я.
>Попильные традиции нужно соблюдать.
Так в этом и вся интрига!
>Такой-то беззадачный попил будет.
Такое чувство, что это будет высер по типу Ф35 или замволтовских лоханей. Триллионы денег и говно на выходе, на которое они сами рукой махнут в итоге.
Дежурное срабатывание авторайфл-шиза a.k.a. закраино-дебила.
>Совочек начал каргокультить говноимпульсник, лол
Совочек провёл нормальные НИР и ОКР, а не срал себе в штаны, как муриканцыто пороха не те, то пуля не такая.
Не карго-культ, а копирование модных тенденций, понимаю.
А чем 7.62 был плох, а?
Дотационный?
Зачем один говноимпульсник менять на другой?
Дешево наверно перевооружить стрелковкой 5-миллионную армию?
>А чем 7.62 был плох, а?
Малая настильность, высокая отдача.
>Дотационный?
Почему же, до сих пор популярен во всём мире.
>Зачем один говноимпульсник менять на другой?
М43 не малоимпульсный, а промежуточный. В отличие от .308.
Сейчас швитые правда зачем-то .300ААС сделали, вот дураки!
>Дешево наверно перевооружить стрелковкой 5-миллионную армию?
Когда у тебя все техпроцессы те же самые, вплоть до того что можно просто заменить в АКМ затвор и ствол - вполне.
Покормил.
>Малая настильность, высокая отдача.
Конечно ЭТО ПРИЧИНА, а не КАРГО-КУЛЬТ.
Кирзачи на берцы поменяли только с войной в Афгане, лол.
А настильность - важнее. Можно и поменять всю стрелковку.
Что тебе не понятно?
Что совок скаргокультил только говноимпульсник, а не удобную обувь?
Так понятней?
Процент муринанских военных из 2600 опрошенных столкнувшихся с задержками в бою. График с синими и зелёными столбцами отражает уровень последствий, вызванный задержками зелёный-высокий, а синий-низкий. Далее рассеивание при стрельбе из M16 на 25 метров без ДТК и с ДТК от АК74.
>>>3397939
>Не карго-культ, а копирование модных тенденций, понимаю.
Советы со времён создания 7,62х39 мм шли по пути снижения отдачи и увеличения ДПВ.
>Зачем один говноимпульсник менять на другой?
Вопрос правильно задай, шиз.
>7.62 - такой же говноимпульсник, как и 5.45
Меньшего от шиза и не ожидал.
>Верю, что совок беспокоился про удобство для солдата
Беспокоился за эффективность огня. Но и с удобством всё впорядке было, этож не мурика, которая с порохами, магазинами, наставлениями и хромом обсиралась.
Кирзачи не меняются 60 лет.
Какаш сменил один говноимпульсник на другой в течении 30 лет.
Удобство, не каргокульт.
Повторяю НЕ КАРГО-КУЛЬТ.
Кстати, спецподразделения зачем-то до сих пор используют неудобный патрон.
Это не обмундирования тред.
>Кстати, спецподразделения зачем-то до сих пор используют неудобный патрон.
9х39 мм тоже используют, а ещё 9х19 мм сказать то, чего хотел?
1280x720, 1:10
>Кстати, спецподразделения зачем-то до сих пор используют неудобный патрон.
Дуболомы же. 5.45 уверено шьёт всё, в отличие от 7.62×39.
>притворяется тупым
>7,62х39 малоимпульсник
>мифический шпецназ, который юзает только семёру
Закранино-дебил, ты там совсем охуел?
Карго-культ, такой карго-культ.
Мосинский патрон когда поменяют?
130 лет уже прошло.
А, знаю. Он идеальный.
Ну отдача, там кучность настильность?
Чем был плох 7.62 в Какаше?
Говноимпульсник скаргокультили а винтовочный патрон - почему нет?
Маневрерируешь здесь только ты.
Признай, что совок просто КАРГО-КУЛЬТ США.
И самое грустное, что каргокульт плохих решений, лол.
Совкодрочер - религия уровня бабаха.
>Ну отдача, там кучность настильность?
На уровне одноклассников
>Говноимпульсник скаргокультили а винтовочный патрон - почему нет?
Опять пытаешься в троллиг тупостью?
>Признай, что совок просто КАРГО-КУЛЬТ США.
Ну да, этож совок не смог трижды в малоимпульсник и дважды в единый пулемёт.
закраинник в пкм тащемта работает лучше чем беззакраинный, а питание кулемёта с выдергиванием патрона из ленты надёжнее чем на прошив, плюс кулемёт сам по себе из-за этого легче
Нет.
Просто МНОГОРАЗОВАЯ ЛЕНТА для удешевления.
Совок ведь всегда думает про солдат.
Совковый разум и не мог бы помыслить, что бы лента могла быть одноразоввой и рассыпалась на части при стрельбе.
Рассыпная лента и прошив ненадёжны. Большинство проблем с западными пулемётами связаны с их питанием. Питание же советских пулемётов начиная с Максима всегда было надёжным, даже из матерчатой ленты в разумных пределах.
Кмк, от рассыпной ленты куча мусора на войне получается. это сколько металла в совокупности рассыпается по земле, помимо гильз. В классической ленте ПК и МГ42 есть забота о природе.
>>397995
А каким образом? Ведь внутри пулемёта меньше операций получается со стрельбой напрошив, вместо двухступенчатой подачи как в Пеке.
В пеке лента прямо над патронником, а потому пулемёт немного короче, т.е. меньше ствольная коробка и потому он легче, вообще пека самый лёгкий в классе.
Деталей при питании за жопу не сильно больше - это подпружиненный палец на крышке и хелицеры на затворе, и всё.
В пеке лента прямо над патронником, а потому пулемёт немного короче, т.е. меньше ствольная коробка и потому он легче, вообще пека самый лёгкий в классе.
Деталей при питании за жопу не сильно больше - это подпружиненный палец на крышке и хелицеры на затворе, и всё.
Тебя не стоит кормить, ну да ладно. Вроде как СССР собирался переходить на новую рассыпную ленту с питанием проталкиванием и активно разрабатывал пулемёт под неё. Позже из-за медленного хода работ добавил конкурента в виде Калашникова, который внезапно сделал отличный пулемёт под старую ленту. Небольшое удешевление - это так, дополнительный плюс решения не переходить на рассыпную ленту.
Это после пеки было, механизм пулемёта проигравшего пеке потом перекочевал на НСВ.
Планировали полимерную рассыпуху, но СССР кончился. Сейчас продолжают эксперименты даже видео со стрельбой из Печенега мелькало.
Хотя может быть, у нсв же подача прямая, только не напрошив, а с выковыриванием патрона вниз из разомкнутой ленты при перемещении звеньев, пока затвор в заднем положении.
> Вроде как СССР собирался переходить на новую рассыпную ленту с питанием проталкиванием и активно разрабатывал пулемёт под неё.
Пулемёт Никитина (ТКБ-521). Лента у него, кстати нерассыпная, но позволяла стрелять напрошив фланцевым патроном.
>Позже из-за медленного хода работ добавил конкурента в виде Калашникова, который внезапно сделал отличный пулемёт под старую ленту.
Они одновременно делали, просто Пека запаздывала, но работали в авральном режиме, да и ПН оказался сырым, надо которым ещё работать и работать.
Лента как я понимаю там как у дшк, и как в нсв там патрон выжимается из ленты при протягивании, так что там пофиг на фланец, и затвор пихает уже свободный патрон. У Негева же, например, подача прямо из ленты затвором.
То как сделали в сша ненадёжно. В СССР реализовали оба варианта с подачей патрона в патронник уже свободным от ленты, а потому что пк, что нсв проблем с подачей не имеют.
это тот американский блогер, которого пригласили на калашников попиарится
решил запатентовать аналоговнет и нагнуть русню?
а мы то думали он просто видосики поснимать приехал)
Блять, Попенкер, хватит у меня в голове сидеть.
Как что-то плохое, хороший, годный тред.
Взяли бы ленту МГ42, она красивее.
Попенкер ещё тот двач посещал, кстати.
Нет. Только закраиной и рассыпной лентой серенькнул, а потом съебал до следующего обострения.
nuff said
Ганжизус обозревает Сайгу-9 амерского пр-ва.
https://www.youtube.com/watch?v=TytgA4OkFJs
https://www.youtube.com/watch?v=D8Po9vagtuY
> Сайгу-9 амерского пр-ва
нахуя американцам сайга, если они могут полноценный калаш купить?
нахуя они покупают калаши, если могут купить м16, которая более точна?
> если они могут полноценный калаш купит
В большинстве штатов не могут.
>если могут купить м16, которая более точна?
А это вообще миф, который даже в ОП-посте обоссан.
> это вообще миф
это не миф
в том числе и в видео этого американского пидора, который сайгу и прочие РПК обозревает об этом говорилось
Мки более точны и чем больше человек становится профессиональным стрелком, тем более он тяготеет к Мке от калаша
Я что заметил, пока жил там, у пушкодрочеров кокойта нездоровый фетиш на izhmash. Всякие norinco, румыны, болгары, le fu, но $800-1000 за проссаную ижмашесайгу - пжалста.
Санкции же, руснепушки запрещено ввозить.
>>400125
Зачем нужна сакральная ЗАКЛЁПКА?
https://www.youtube.com/watch?v=2gRsTaFYv2U
https://www.youtube.com/watch?v=rbi2nryQTZQ
Я думал вы про то что они крышку ствольной коробки приделали к самой ствольной коробке, но всё оказалось хуже.
В одиночном так то похуй - ДТК 74 отрабатывает так что разницы с линейной компоновкой почти нет.
Весь профит эмки в удобном переводчике который замерзает нахуй и затворной задержке.
Есть мнение, что данный пиздец со ствольной коробкой есть только на сайге из-за её длинного ствола.
Ганжизус говорит что коллега сделал пятитысячный отстрел KP-9 и проблем не заметил.
Первые 40 000 автоматов значит уже поставлены в войска.
Будто что-то хорошее.
>мы досрочно перевыполнили план по выпуску оружия, а теперь пусть войска ебутся с этим металлоломом.
двоечка
Хуести. АК-12 каргокульт без задач, да ещё и сомнительного качества.
Как это, без задач? А вредительство? Солдаты сами себе что ли автоматы портить должны? Им же мозгов не хватит, тут нужен целый концерн!
Это где 7,62х51 доминирует над всеми патронами, кроме .338 Lapua/Norma, которые являют собой совершенно божественное откровение.
И действительно ведь доминирует 7,62 УС над 5,45 УС потому что последний никто не видел; существует ли они вообще.
Не, если я правильно понял завывания Райфлодебила то нужно минимум .308, а лучше .338
лол, не успел дописать как >>401609 нарисовался. Интересно чё будет если он узнает о снайперском .300WM или 10мм и куда пропал дрочер на "универсальные" и "средние" калибры 6мм-7мм
>>401610
И всех их забарывает 9х39
Ты ещё не понял что это всё в рамках обсуждения дозвуковых патронов?
При конской массе патрона её более чем хватает чтобы ебать всё живое на коротких и средних дистанциях.
• нет быстросъёмного глушителя на пламягаситель автомата чтобы сохранять свою позицию невидимой.
• нет переводчика огня под большой палец
• нет затворной задержки — низкая скорость перезарядки
• крышка на шарнире ненадёжна для крепления прицелов. Ласточкин хвост добавляет громоздкости и веса.
2. Нет ручного пулемёта для ультимативного подавления вражеских юнитов в городском бою: ПК имеет скорострельность 650 выстр./мин и тяжёлый бк, а Миними имеет 1000 выстр./мин и лёгкий бк. РПК убог ещё больше.
3. Нет даже в проекте батальной винтовки под винтовочный. СИБЗ держат на больших дистанциях без проблем промежуточники, а дальности контакта за пределами городов и сёл ~400—800 метров. Спецназ сильно много теряет.
4. Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны. ППшки годятся только для полиции.
https://kungurov.livejournal.com/266740.html
Сразу понял что шиза. Оказалось что так оно и есть.
Но давайте обоссым по порядку.
1.1: Нигде нет, всё на резьбе. А что не на резьбе - коммерческая хуита для плинкинга.
1.2: Примерзает или забивается.
1.3: Нет десятка лишних деталей. Обученному бойцу похуй. https://www.youtube.com/watch?v=gQQAW8DlR2k
1.4: Ластохвост буквально легче рельс, а вес адаптера отыгрывается крышкой вместо полноценной закрытой ствольной коробки. Напомним что АКС-74 весит ровно столько же сколько М16А1 при просто несравнимой механической выносливости.
2. Вообще нихуя не понял претензии, не как у швитых? Могу только сказать что скорострельность М249 в районе 700 и у него куча проблем с питанием, а белые люди РПД (M249) и РПК (М27) уже прошли 50 лет как.
3. Ну это уже за гранью, четвёртый тред уже ссым на авторайфлодауна.
4. Не хватает сучки - есть вихрь. Компактней некуда.
Так давай аргументы, петух. Пока от тебя идет только жалкий, униженный визг.
>3. Ну это уже за гранью, четвёртый тред уже ссым на авторайфлодауна.
Чем парировали невозможность ведения огня за 400 м?
>4. Не хватает сучки - есть вихрь. Компактней некуда.
Сказал же, ппшки не нужны. И весят больше.
>Чем парировали невозможность ведения огня за 400 м?
Давно из отделений ПКМ/ПКП убрали?
>Сказал же, ппшки не нужны
Всем похуй что говорит долбоёб, называющий СР-3 пистолетом-пулемётом.
Лол, классика. Квантовые самозарядки, с километра в звездочку на ушанке, ихтамнеты сгорают, как спички. И м4 со скорострельностью более тысячи выстрелов в минуту, стоимостью менее доллара США. Интересно, барен кунгуру платит хоть?
А вот и не единожды обоссанный шизокунгуров пожаловал.
>нет быстросъёмного глушителя на пламягаситель автомата чтобы сохранять свою позицию невидимой.
А где есть? У АК12 быстросъёмный ДТК и глушитель.
>нет переводчика огня под большой палец
И нечему намертво примерзать при обледенении.
>крышка на шарнире ненадёжна для крепления прицелов
У АК12 крышка не на шарнире, даун.
>ПК имеет скорострельность 650 выстр./мин
Не путай темп стрельбы и скорострельность у ПКМ темп стрельбы регулируемый.
>а Миними имеет 1000 выстр./мин и лёгкий бк.
Твой запоздалый косплей на РПД ненадёжное, перетяжелённое и дорогое говно >>394360 (OP)
>РПК убог ещё больше
И поэтому муриканские морпехи меняют Мочу-249 на подобие РПК.
>Нет даже в проекте батальной винтовки под винтовочный.
Советы прошли ещё в 30-е. Ещё дульнозарядки предложи разрабатывать.
>СИБЗ держат на больших дистанциях без проблем промежуточники, а дальности контакта за пределами городов и сёл ~400—800 метров.
Не СИБЗ в целом, а только бронеплиты, которые и винтовочные пули на больших дистанциях держат.
>Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны.
АКС74У. Термин PDW расплывчатая хуита под которую попадает даже АПС.
>Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны.
>АКС-74У не существует
Я даже не спрашиваю, что ты сказать хотел, и так всё понятно.
> Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны.
Нахуй я туда зашёл почитать комменты? Там же по большей части дурка плачет, любой танталодебил адекватнее будет.
>Всем похуй что говорит долбоёб, называющий СР-3 пистолетом-пулемётом.
СР-3 далеко до ПДВ во всех отношениях.
>Потешный укорот никому не нужный и не используемый.
Патроны как у обычных стрелков.
@
Вес 3кг в снаряженном состоянии.
@
Длина 490мм в сложенном состоянии.
@
УУС и УКС нормально выполняются такие же, как для обычного автомата.
Не подскажешь, что ты от PDW хочешь тогда?
Сначала хотел разобрать по частям все тобою написанное, но потом увидел ссылку на кунгурова, и вспомнил вот это:
https://kungurov.livejournal.com/37261.html
Собсна, так хуево что даже хорошо.
Нахуй ты вообще рот разеваешь, дебил?
>1. Калаш устарел безнадёжно:
>нет быстросъёмного глушителя на пламягаситель автомата чтобы сохранять свою позицию невидимой.
>нет переводчика огня под большой палец
>нет затворной задержки — низкая скорость перезарядки
>крышка на шарнире ненадёжна для крепления прицелов. Ласточкин хвост добавляет громоздкости и веса.
Всё кроме последнего - небольше неудобства, по поводу крышки на шарнире информация противоречивая.
>2. Нет ручного пулемёта для ультимативного подавления вражеских юнитов в городском бою: ПК имеет скорострельность 650 выстр./мин и тяжёлый бк, а Миними имеет 1000 выстр./мин и лёгкий бк. РПК убог ещё больше.
А чем плох РПК? Перезаряжать чаще надо? И вообще, так ли уж нужен пулемёт под калибр штурмовой винтовки?
>Нет даже в проекте батальной винтовки под винтовочный. СИБЗ держат на больших дистанциях без проблем промежуточники, а дальности контакта за пределами городов и сёл ~400—800 метров.
СВ-98, АСВК, ОСВ-95 тогда что?
>Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны. >ППшки годятся только для полиции.
На ноль поделил. ПДВ это либо наследники АКС74у, либо ППшки.
>Не подскажешь, что ты от PDW хочешь тогда?
Чтобы стрелял калибром который ему нравится, он же написал. У нас в принципе 7.62ТТ подойдёт если пулю сделать современную, шить будет только в путь.
Ты незнаешь про патроны ПДВ и их характеристики?
>Не подскажешь, что ты от PDW хочешь тогда?
Патрон типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
>Патроны как у обычных стрелков.
Избыточны при коротких ствола и отдача избыточна.
>>402930
>СВ-98, АСВК, ОСВ-95 тогда что?
Тяжёлые и узкоспециализированные.
>На ноль поделил.
На ноль не делят.
> ПДВ это либо наследники АКС74у, либо ППшки.
Нет, это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
>А теперь иди гуглить что такое ПДВ и какой у него патрон
>Ничего расплывчатого. Это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
Тащи сюда официальное определение термина, в котором принадлежность к данному классу определяется патроном, а не назначением и габаритами, а то пацаны не в курсе: https://hk-usa.com/hk-models/mp5k-pdw/
>Потешный укорот никому не нужный и не используемый.
Пиздабол!
>Тяжёлые и узкоспециализированные.
Это в каком месте СВ-98 узкоспециализированная, и сильно тяжелее западных однокласников? И в чем проблема использовать АСВК, ОСВ-95 на уровне батальона? Патрон по убойности сильно и 7,62х54 и 7.62х51 обходит. А так в войсках уже кучу лет есть СВД, нахуй в общевойсковом бою ещё что-то? На большие дистанции из тяжёлого вооружения бить нужно.
>На ноль не делят.
Делят. Результат - логическая ошибка. Что и имелось в виду.
>Нет, это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
Которые... барабанная дробь... считаются пистолетными. Т.е. оружие под них ПП. А так тебе объяснили что PDW это немного не то что ты себе представлял. И нет никаких оснований принимать на вооружение армии ещё один калибр боеприпасов, тогда как все те же задачи решаются укороченными автоматами.
>Патрон типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
А где планируется брать патроны для этого самого PDW в бою? Массовый патрон-то у находящейся рядом пехоты другой, отдельный боезапас для использующих PDW никто в своём уме ни дополнительно брать, ни подвозить вместо патронов для стрелков не будет.
>Избыточны при коротких ствола и отдача избыточна.
В чём выражается избыточность? Как это влияет на выполнение стоящих перед стрелком из АКС-74У задач?
>отдельный боезапас для использующих PDW никто в своём уме ни дополнительно брать, ни подвозить вместо патронов для стрелков не будет.
Ну, при желании организовать снабжение дополнительным типом боеприпасов, вполне реально. Вопрос в другом, зачем дополнительно усложнять логистику ради фигни которая имеет довольно сомнительный профит, если можно банальными автоматными патронами обойтись?
>Это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
ОЦ-23.
Вам так завернуть или стволом подлиннее посыпать и сердечником потвёрже полить?
>>402911
>Не подскажешь, что ты от PDW хочешь тогда?
Думаю, он хочет войска состоящие из анимешных девочек, вооружённых чем-то вроде Seburo M5, но стесняется в этом признаться.
>ОЦ-23
Это пистолет.
>>402964
>А где планируется брать патроны для этого самого PDW в бою?
Как обычно с собой.
> отдельный боезапас для использующих PDW никто в своём уме ни дополнительно брать, ни подвозить вместо патронов для стрелков не будет.
ПДВ не для стрелков, а для спецназа.
>В чём выражается избыточность?
Нагрев ствола и сильная отдача.
>Как это влияет на выполнение стоящих перед стрелком из АКС-74У задач?
А ты подумай.
>>402973
>если можно банальными автоматными патронами обойтись?
Не можно.
>ПДВ не для стрелков, а для спецназа.
Останавливающего действия не завезли, и дозвуковая версия патронов не имеет смысла.
>Не можно.
Это почему? Укороченные автоматы вполне отвечают концепции ПДВ.
>ПДВ не для стрелков, а для спецназа
Это чисто маркетинговая аббревиатура. Компактное индивидуальное оружие самообороны ещё в ПМВ карабины на базе пистолетов Маузер и ВМВ M1 карабин и компактные ПП существовало. АПС, АКС74У и M4 изначально создавались, как индивидуальное оружие обороны различных водителей, артиллеристов и тд. Мелкокалиберные ПП P90 и MP7 тоже не для спецназов создавались. При этом мелкашки так и не заменили 9х19 мм в ВС стран НАТО. Изначальные планы на мелкокалиберные PDW провалились и оружие пошло мелкими партиями в спецподразделения.
>Нагрев ствола
Речь о индивидуальном оружии самообороны, а не пулемёте.
>сильная отдача
Сильная относительно чего? PDW предназначено, для ведения обороны на коротких и сверх коротких дистанциях.
>ПДВ не для стрелков, а для спецназа.
Щас бы спецназу "обороняться" на дистанции не больше 100 метров с хуиткой, предел бронепробиваемости которой - броня второго класса...
> One problem faced by the 5.7 mm and 4.6 mm rounds is that body armour has moved on since they were developed, so the original CRISAT target has become outdated.So, do users of pistols and SMGs have to accept that, faced by an opponent in body armour, they just have to hope that they can score effective hits out-side the area protected by the armour? This is unlikely to prove a realistic approach, given that the practical accuracy of pistol shooting in the stress of combat is so poor that hitting the target anywhere at all is an achieve-ment. Can anything be done to improve the penetration of the universal 9 mm weapons? Armour-piercing 9 mm ammu-nition does exist and has been adopted by the Russian Army. In general they use bullets with either an enclosed or exposed steel penetrator: if hitting an unprotected target, the bulletholds together, but against armour, the penetrator separates from the body of the bullet and penetrates by itself. Many of these rounds should penetrate Level IIIA armour but their performance against high level armour is questionable and would depend on the exact round.
А он наверн про полицейский шпицноз.
>ПДВ не для стрелков, а для спецназа.
А зачем спецназу пользоваться оружием, разработанным не в интересах спецназа, а в интересах самозащиты тех, у кого основное оружие не стрелковое?
>Патрон типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
Лол, пошел нахуй, каргокульт-дебил.
Совок изобрел лучшее, что есть - единственный в мире автомат под промежуточный патрон, который обеспечивает поражающее действие с "кувырканием" хоть из 400-500мм ствола, хоть из 200мм.
Именно потому на АКС-74У (там известный как Кринков) там дрочат абсолютно все, от гражданских до бывших вояк.
Все эти маняконцепции ПЭДЭВЭ были прожеваны и высраны Варшавским договором и Союзом в 40е и 50е. ПП под 7,62Х25мм и есть идеологически ПЭДЭВЭ под патрон мощнее стандартного 9х19/.45.
Все тогда поняли, что нахуй не нужна промежуточная хуита, если можно сделать полноценный складной автомат. Да-да, маня. Швитой запад раньше чем к 1978 к концепции складного автомата вообще не дошел.
Автоматический пистолеты тоже были прожеваны и высраны в виде АПС еще в 50е.
Всякая хуита под потешные патроны (тот самый аналог ПЭДЭВЭ) были прожеваны, высраны и отправлены в нишу, что польские раки, что чешские скорпионы еще в 60е.
А тупой как валенок маняпопильный барен озаботился этим только в конце 80х.
Просто не всем арабов в тряпье стрелять и картонные домики пробивать. Пока можно было шмалять негров в майках и картонные домики насквозь шить, были беретты и глоки с ДРОБОВИКАМИ. Некоторым приходится крепости-дома и бронированных уебанов выкуривать на дальностях 10-50м в городской местности. У швитых, что интересно, тоже как только бронька стала доступна ниграм и латиносам, те же штатовские моментально перешли на М4-подобия, покинув нахуй все маняподобия под немощные патроны.
Чому ты копротивляешься за манявысер барена, который сам барен уже послал нахуй? Срач за маняпатроны это бареновский тренд конца 80х.
Барен только-только вкатывается в кривые аналоги 7,62х39УС, чтобы до 9х39 дойти еще пару десятилетий пройти должно.
Барен только-только доходит в своем 6.8 высере до концепции 6*49, которую Союз до ума и станка довел в конце 80х.
Все маняфантазии про ПДФ заканчиваются пикчей отвердевшего Франсуа. Который, сука, поверил барену и отвердел сугубо из-за того, что дико охуел от нецивилизованных дикарей, которых про "гарантированное пробитие полицейской мягкой броньки на дистанциях до 150м" в из медресе не учили.
Ебать, не тред, а каргокульт. Засаленный, с характерными фрикативным "Г" и выцветшей надписью .....ая ССР" в паспорте. Фу, блядь, фу, нахуй.
>Патрон типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
Лол, пошел нахуй, каргокульт-дебил.
Совок изобрел лучшее, что есть - единственный в мире автомат под промежуточный патрон, который обеспечивает поражающее действие с "кувырканием" хоть из 400-500мм ствола, хоть из 200мм.
Именно потому на АКС-74У (там известный как Кринков) там дрочат абсолютно все, от гражданских до бывших вояк.
Все эти маняконцепции ПЭДЭВЭ были прожеваны и высраны Варшавским договором и Союзом в 40е и 50е. ПП под 7,62Х25мм и есть идеологически ПЭДЭВЭ под патрон мощнее стандартного 9х19/.45.
Все тогда поняли, что нахуй не нужна промежуточная хуита, если можно сделать полноценный складной автомат. Да-да, маня. Швитой запад раньше чем к 1978 к концепции складного автомата вообще не дошел.
Автоматический пистолеты тоже были прожеваны и высраны в виде АПС еще в 50е.
Всякая хуита под потешные патроны (тот самый аналог ПЭДЭВЭ) были прожеваны, высраны и отправлены в нишу, что польские раки, что чешские скорпионы еще в 60е.
А тупой как валенок маняпопильный барен озаботился этим только в конце 80х.
Просто не всем арабов в тряпье стрелять и картонные домики пробивать. Пока можно было шмалять негров в майках и картонные домики насквозь шить, были беретты и глоки с ДРОБОВИКАМИ. Некоторым приходится крепости-дома и бронированных уебанов выкуривать на дальностях 10-50м в городской местности. У швитых, что интересно, тоже как только бронька стала доступна ниграм и латиносам, те же штатовские моментально перешли на М4-подобия, покинув нахуй все маняподобия под немощные патроны.
Чому ты копротивляешься за манявысер барена, который сам барен уже послал нахуй? Срач за маняпатроны это бареновский тренд конца 80х.
Барен только-только вкатывается в кривые аналоги 7,62х39УС, чтобы до 9х39 дойти еще пару десятилетий пройти должно.
Барен только-только доходит в своем 6.8 высере до концепции 6*49, которую Союз до ума и станка довел в конце 80х.
Все маняфантазии про ПДФ заканчиваются пикчей отвердевшего Франсуа. Который, сука, поверил барену и отвердел сугубо из-за того, что дико охуел от нецивилизованных дикарей, которых про "гарантированное пробитие полицейской мягкой броньки на дистанциях до 150м" в из медресе не учили.
Ебать, не тред, а каргокульт. Засаленный, с характерными фрикативным "Г" и выцветшей надписью .....ая ССР" в паспорте. Фу, блядь, фу, нахуй.
1. Гаситель мгновенного импульса затворной рамы в прикладе не реализовано у калашойдов
2. облегчённая затворная рама, расположенная в центре масс ствольной коробки уменьшает как поступательные, так и убирает полностью вращающие моменты вызванные движением затворной рамы
Поршень сзади затвора и газовая трубка необходимые конструкционные решения. Не марается и не клинит от нормального пороха
3. Усм может как в автоматический так и с отсечкой по 3.
4. Затворная задержка.
5. Более удобное крепление для обвесов и возможность разобрать оружие их не снимая.
6. Регулируемый приклад.
ВСЁ! ВСЁ. ВСЁ? Дальше только короткий ход ствола для равномерного распределения импульса и сбалансированная автоматика(нормальная, а не только для вращающих моментов).
Пора бы понять, что Калашников закончился с появлением м16.
>В огрызок 4 и весло 16 на данный встроена самая совершенная автоматика среди штурмовых винтовок для стрельбы очередями.
Только кучность стрельбы очередями хуже чем у АК74, а так самая совершенная.
>Гаситель мгновенного импульса затворной рамы в прикладе не реализовано у калашойдов
Хуитель. Цифры на эффективность буфера тащи, а то вдруг выяснится, что данная хуитка больше нужна, дабы затворная рама не отскакивала при запирании.
>облегчённая затворная рама, расположенная в центре масс ствольной коробки уменьшает как поступательные, так и убирает полностью вращающие моменты вызванные движением затворной рамы
Олегчённая в сравнении с чем? Ты гомоспортивные AR15 с боевыми перепутал. Масса подвижных частей у M4/M16 около 410 грамм. Импульсы от ударов подвижных частей, как в крайнем заднем, так и в переднем положении никуда не деваются. Штатного ДТК нет. Импульс отдачи у 5,56x45 больше чем у 5,45х39 мм.
>Не марается и не клинит от нормального пороха
Опять патроны не те: >>394360 (OP)
>Усм может как в автоматический так и с отсечкой по 3
Не может. Да и на хуй отсечки не нужны, особенно без полноценного режима стрельбы очередями. Данную фичу муриканские военне ещё у M16A2 обосрали.
>Более удобное крепление для обвесов и возможность разобрать оружие их не снимая
Подствольник и цевьё с обвесами при чистке тоже снимать не нужно?
>Регулируемый приклад
Вёсла не регулируемые.
>ВСЁ! ВСЁ. ВСЁ? Дальше только короткий ход ствола
Ты там с автовинтовочным шизов в 30-х застрял?
>сбалансированная автоматика(нормальная, а не только для вращающих моментов)
Тащи работающую нормальную сбалансированную автоматику.
>Пора бы понять, что Калашников закончился с появлением м16
Вот только кончались Джоны от различных конструкторских недостатков, не тех патронов и проёбах в концепции одноразовых магазинов.
>Пора бы понять, что Калашников закончился с появлением м16.
Это он сколько десятилетий кончается, кончается и никак кончиться не может?
>убогий и неудобный флажок предохранителя
Норм флажок.
Ты как нить попробуй предохр арки по запарке с андреналином переключить. Пиндосов и дрочат палец не держать на крючке потому как с сафети снимают заранее, за неделю до выхода на боевые
> превратилась теперь в тотальный геморрой всей системы.
Геморрой только тебя в жопе, от шавйноблядских потужных выбухов на тварение Михаила Тимофеевича ЦЕН
Главный недостаток АК это качество нахуй, оно никакое, впрочем, все еще лучше чем у всяких румынских бомжей.
К валовым патронам тоже есть вопросы..
>Норм флажок.
На моём 74М 91 года выпуска был довольно тугой. Не сказал бы, что это было удобно.
Нахуй флажок не нужен. Кросспин лучший предохранитель, пока не замерзнет. Ято до крышки, то я сказал, что это было гениальное решение тогда. Но сейчас с модой на коллиматоры и прочую лабуду крышка превратилась в геморрой.
>Барен только-только вкатывается в кривые аналоги 7,62х39УС, чтобы до 9х39 дойти еще пару десятилетий пройти должно.
Швитые приняли гражданский блэкаут просто на посмотреть, да и то только в соком. Нахуй им аналог 9х39, решительно непонятно, ибо это весьма узкоспециализированный боеприпас.
Даже у нас всё чаще встречается именно американский концепт - стрелять сверхзвуком через банку.
Вот пара цитат из статьи Разведоса, который как раз ходил с валом и акмс.
>Работая над статьей я обратился к опыту Друга, проходящего службу в одном из подразделении СпН ВС РФ. Они постоянно используют «ДТК закрытого типа» вместе с 5,45-мм автоматами
>Не смотря на все вышесказанное подразделение однозначно высказывается за использование именно концепции «обычный ствол - полноценный патрон - тактический глушитель», а не использование «чистокровного» специального оружия. Более того – они полностью отказались от АС «ВАЛ».
>Подводя итог. Практически с уверенностью можно сказать, что большинство профессионалов на сегодняшний день, имея возможность выбирать, обращают взор именно на универсальный комплекс, состоящий из полноценного автомата и «тактического глушителя», что дает возможность использовать для ведения огня всю номенклатуру штатных боеприпасов.
Хотя, стоит отметить, что в подразделении самого Арутюнова в то время подобные устройства не прижились.
Ещё откуда-то из тех же пенатов была инфа что многие в тех же ССО отказались от подствольников в пользу отдельных граников типа того же ГМ. А на автомате они ЕМНИП мешаются при наличии модного длинного цевья, да ещё ломают пафосную баренскую оптику.
Пафосная бареская оптика рассчитана на стрельбу из подствола. А вот какой-нибудь дешевый холосан - нет. Да и ГМ - штука весьма специфическая, её на долгий выход не взять, слишком тяжелый.
>Пафосная бареская оптика рассчитана на стрельбу из подствола.
Из их подствола. Поэтому фирменному эотеку от выстрела ВОГ - кирдык.
Пендосовские точнее, рашкинские надежнее.
Почему только на izhmash то?
Vyatskie Polyany тоже имеют своих поклонников.
Рискну предположить что ситуация такая же как и у нас - арочки если а ближайшем волмарте, а калашоиды (мейд ин Раша) - дефицит, поэтому и хочется.
Кстати, знакомый френч говорил что у них на гражданском рынке Le Saiga очень и очень котируется тоже.
>Я друг спецназовца, пруфов не будет. Поверьте, не всё так однозначно.
>А ещё вам я скажу своё мнение.
>На основании этого мнения можно сделать вывод, что большинство профессионалов делают так, как я говорю
Я вот прямо хуй знает, стоит ли говорить об объективности данной статьи, а не просто о попытках автора выразить своё мнение за объективное.
Моща боеприпаса разная, со всеми вытекающими отсюда плюсами и минусами.
>Я друг спецназовца, пруфов не будет.
Так то весу у этого автора куда больше, чем у любого анонимного кукаретика на дваче.
На основе чего у него веса больше? На основе того что он не кукаретик на дваче?
>Так то весу у этого автора куда больше, чем у любого анонимного кукаретика на дваче.
Как это отменяет то, что, судя по приведённым цитатам, он пытается выдать своё мнение за объективное?
Как вообще это отменяет то, что каждый пишущий статьи хуй в интернете пытается выдать своё мнение за объективное, потому что это придаёт больше веса его словам?
На основе того, что он этим самым оружием пользовался, имеет непосредственное представление о том, как оно работает в реале, а не на бумаге, имел возможность сравнить и собрать мнения сотрудников других спецподразделений, благодаря своим связям и знакомствам, которые он поддерживает до сих пор.
К Арутюнову может быть много вопросов и претензий, но на тупом пиздеже его ещё не ловили. Особенно по части его прошлой службы.
At first I was like
>Оружие для бесшумной стрельбы, каким видел и знал его я.
But then...
>Практически с уверенностью можно сказать, что большинство профессионалов на сегодняшний день, имея возможность выбирать, обращают взор именно на универсальный комплекс, состоящий из полноценного автомата и «тактического глушителя», что дает возможность использовать для ведения огня всю номенклатуру штатных боеприпасов.
Ты не находишь некоторого противоречия в том, что автор рассказывает про своё мнение, а в выводе заявляет про то, что это объективная ситуация?
Лично я нахожу.
Если бы он изначально пытался провести объективный разбор и сделал такой вывод - никаких проблем.
Если бы изначально он говорил "это мой опыт, это моё мнение" и в выводе оценивал бы только своё опыт - нет проблем.
А тут - явное манипулирование читателем.
Так ты статью то читал или тупо по заголовку пробежался и пердишь?
>Поэтому если речь идет о СпН МО – то очень часто разбираемые образцы носят вторым оружием. Т.е. СВД и ВСС, АК и АС. Это как Вы понимаете не слишком весело. Поэтому там, где вероятность стать вдруг пехотинцем выше среднего все чаще от АС отказываются в пользу АК с «тактическими глушителями». Особенно если малой группой выходят, где каждый ствол важен. Если ходят для того, чтобы галочку поставить или здоровым кагалом – то там часто носят «бесшумку» единственным стволом. Собственно так я и ходил. При этом я отдавал себе отчет, что много не навоюю, если что.
Я просто к чему это всё?
А к тому, что на хую я вертел тех, кто пытается прикрыться объективностью, а другие его защищают "да он же не диванный кукаретик, как ты!"
Я диванный кукаретик, вообще с этим не спорю.
А вот он может хоть и более опытный в каких-то делах хуй, но хуй, для которого вполне могут существать два мнения - его и неправильное. И он пытается своё мнение читателю задвинуть не как своё, а как типа объективное.
А такой подход я в рот ебал, прошу прощения за мой французкий. Он для меня нихуя не непререкаемый авторитет, а рандомхуй, который просто автомат щупал (пусть даже в боевых условиях) и своё охуительное мнение имеет. Ключевое слово - своё мнение. Тут даже на военаче, думается, можно таких пяток найти, вот только они будут не интернет-пользователем с известным именем "Разведос", а ананасами, и их с попытками говорить за всех сразу только нахуй пошлют.
Я же это говно на полном серьёзе читать начал.
Пока не дочитал про его рекомендацию по глушению снайперских болтовок...
Это делает из снайперки его любимый любимый АКМС с глушаком.
Хотя наша школа снайпинка всегда была "особой" но так портить характеристики оружия это глупо.
"Тактический глушак" чтоб на более близкой дистанции быть менее заметным, а дистанция более близкая потому, что тактический глушак нацепили и скорость пули на срезе и кучность по пизде пошли.
>наша школа снайпинка всегда была "особой"
>скорость пули на срезе и кучность по пизде пошли.
Что ещё расскажешь?
Скажу, что из 8 фоток - 7 с учебных пострелушек и лишь одна с реального ТВД и то не понятно постановочная она (фото) или нет.
Так что это если ты считаешь, что твои картинки это аргумент "ЗА" твою точку зрения, то мне кажется это как раз аргументы "ПРОТИВ".
Да, совсем забыл добавить при этом 3 фото - вообще не болтовки.
Глушаки уже давно без резиночек работают, если что. Тем более эти тактикульные трубочки у которых стоит задача круто выглядеть модуляции, а не снижения шума сверхзвукового патрона.
Ну и тут не без обосрамса.
Вторая фотка из пака, где в с другой точки, где видно за группой стрелков - столовые горы (весь Афганистан такими утыкан, ага).
Ты заебал маневрировать. Во всем мире в том числе и у нас цепляют глушители в том числе и на болтовки, но тут у нас эксперд с двача у которого скорость пули и кучность идет по пизде поэтому нельзя, но тупые вояки почему то используют.
>Это делает из снайперки его любимый любимый АКМС с глушаком.
Ну это блять просто пушка.
>но тупые вояки почему то используют
Кстати это тоже аргумент в мою пользу, Эйнштейнов среди вояк категорически нехватает.
Ладно, признаю своё поражение, раз уж одна фотка не из Афганистана, так и быть - глушители на болтовках использует только тупая русня, в то время как швитые никогда не шкварятся об такое, только на тренировках, чтобы койотов не пугать.
Ты блядь серьёзно?
Ну, вот вторая фотка это уже что-то.
Это уже Sniper, а не Marksman, к которому каким-то образом в руки болтовка попала.
ага и жить им не хочется и воевать они не умеют не то что энштейн
Прост хочу напомнить, что когда-то они (военные) ходили шеренгами на шеренгу и цепями на пулемёты.
а как ходил на пулёмёты энштейн?
Прост хочу напомнить, что когда-то они (учёные) считали землю центром вселенной, а что такое гравитация до сих, дегенераты, объяснить нормально не могут.
съеби уже с доски дебыч хватит позориться
Они же и динамит придумали и радары и ракеты, чтоб вояки не палками с камнями воевали...
>Это делает из снайперки его любимый любимый АКМС с глушаком
Разные задачи и возможности.
>но так портить характеристики оружия это глупо
Снижение демаскирующих факторов является порчей характеристик? Попробуй без банки и защиты ушей из винтовки под .300WM в помещении бахнуть.
>"Тактический глушак" чтоб на более близкой дистанции быть менее заметным
Банка вспышку не плохо гасит и позволяет не поднимать пылищу.
>тактический глушак нацепили и скорость пули на срезе и кучность по пизде пошли.
Может данные по снижению начальной скорости и увеличению рассеивания принесёшь у разных винтовок с различными банками?
Про скорость действительно нет, а вот по кучности - 5 сек в гугле:
https://www.quora.com/Do-suppressors-reduce-sniper-rifles-performance
И где там про увеличение рассеивания, шизло чсвшное?
Алсо ты бы ещё вопросы mail.ru притащил, лол.
Ну и что за хуиту, ты притащил? Где отстрелы на кучность? Там в комментах чел заявляет, что точность с канадской банкой даже лучше, потому что производитель так сказал. Банка может приводить к смешению СТП, но тут всё связано с качеством изготовления самой банки в целом и узлов крепления в том числе на самом оружии.
Банка не мешает.
Повесьте на каждую болтовку по банке.
А лучше по две.
А, я понял. Ты не только ебанутый, ты ещё и малограмотный, и принимаешь смещение СТП за снижение кучности.
Там в той статье не про сайленсеры, а про супрессоры.
>АКМС с глушаком
Там УС патроны, мимо.
А вот фото с той статьи, которую ты не дочитал.
>К минусам «тактических глушителей» для снайперских винтовок можно отнести их цену и необходимость изыскивать средства для их покупки. Но надо отметить, что поступившие в наш Отряд винтовки СВ-98 уже комплектовались штанными «глушителями», которые впрочем, использовали снайперами лишь в ознакомительных целях. По их словам кучность (читай точность) стрельбы после внесения поправок в бой винтовки остается на том же уровне.
Фото, если что не с СВ-98, пока тут не начали докапываться до всякой хуйни.
>Если глушитель не влияет на характеристики болтовки
>>404144
>почему тогда все болтовки не оснащают глушителями
Потому что комплектацию определяет заказчик.
>масса увеличивается незначительно
Современные снайперски винтовки со всяким навесным оборудованием имеют большую массу. Даже титановые банки имеют массу от 300 г.
>на увеличение длины пофиг - с ними не в рукопашную ходят сейчас
Зато по ебеням лазают и на транспорте катаются. В рукопашной длина и масса идут в плюс.
Видел в оружейке сайгу с белым цевьем. Собстно нахуя оно белое?
Сайгу-410 небось?
Это для ЧОПов. По правилам фурнитура их оружия должна быть окрашена в белый цвет.
Раньше ЧОПовцы гоняли с сайгами у которых были белые цевья и накладки на газовую трубку.
И правда, а я долбоёб.
Обоснуй
1945 - 1959 гг.
Юзали хлам мёртвого бати, пока не купили свою же конструкцию у испанцев.
1959 - 1997 гг.
Использовали устаревшие HK G3 уровень СССР 30-х.
1997 - наши дни.
G36 повоевала на пол шишечки в Афгане, как вскрылось куча косяков. С 2017 года ебутся с заменой.
До сих пор не могут заменить устаревший MG3. Создать свой крупнокалиберный пулемёт тоже не могут. Запилили армейскую самозарядную снайперскую винтовку массой под 6,5 кг совсем поехавшие. Несмотря на крупные контракты, HK в жопе, ибо компанию ебёт правительство по поводу и без.
>Запилили армейскую самозарядную снайперскую винтовку массой под 6,5 кг
Патрульная G28 Е3 весит 5150 без магазина и прицела. Магазин весит 150 г. Итого 5,3. Ровно столько же весит новый СВДМ без прицела.
https://www.heckler-koch.com/en/products/military/precision-rifles/g28/g28/technical-data.html
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/svdm
Слушай, если аройду сделать зазор между деталями толщиной в палец как на коколаше то он тоже клинит не будет.
Ага, ведро со свистом пролетает.
>Ну и у СВДМ ствол длиннее
И что? Куча у обоих образцов хорошая.
>сошки штатные
Это да
>и складной приклад.
СВДМ в сложенном состоянии всего на 8-9 см короче, чем G28 со сдвинутым в ноль прикладом.
>И что? Куча у обоих образцов хорошая.
С аналогичной длиной ствола СВДМ будет ещё легче.
>СВДМ в сложенном состоянии всего на 8-9 см короче, чем G28 со сдвинутым в ноль прикладом.
Я про массу. Складные приклады, как правило тяжелее. Вообщем, СВДМ можно сделать значительно легче, но у нас снайперские винтовки с короткими стволами не популярны.
Ну давай предположим. Так почему не сделать? Кучность хуже станет? Так у АК-74 и так лучше!
А может проблема в чувствительности газоотвода в затвор и люминиевой коробки? Да не, дичь какая-то.
>СВДМ в сложенном состоянии всего на 8-9 см короче, чем G28 со сдвинутым в ноль прикладом.
Я правильно сейчас понял что винтвока со стволом на 13см короче длинней в сложенном состоянии ВСЕГО на 9?
Сперва не понял, потом вчитался, потом ЗАОРАЛ НАХУЙ!!!
>Я правильно сейчас понял что винтвока со стволом на 13см короче длинней в сложенном состоянии ВСЕГО на 9?
Да, правильно понял, тут никакой магии нет, немцы альтернативные величины расчета пока что ещё не изобрели. Очевидно, что складывающийся полностью приклад даст в итоге менее длинный агрегат, нежели нескладной телескоп. Только вот тут есть несколько моментов:
1. Оба образца в боевом/небоевом положении имеют схожие массо-габаритные характеристики.
2. Длина ствола без привязки к патрону и составу пороховой смеси не имеет смысла обсуждать. Немцы для своих задач без проблем разгоняют пулю на 421 мм стволе.
Можно сравнить с СВЧ, которая на 410 стволе весит на кило меньше, однако и она не без приколов.
Наверное выменял на что-то у местных, или так подогнали. В Афгане же дохуя всего наоставляли.
Потому что он, блядь, охуенный?
Охуенные истории, конечно. Цепляешься губой и он сам уже направляется как надо, даже орк справится.
То ли дело гомоштахта которую ещё и развальцовывают для практики.
И коллиматоры из РБ. Да и сами 74-е в Африке редкость.
Почему они гоняют с веслом когда практичнее им выдавать какой нибудь ПП?
Потому что у мартых с которыми они воюют может быть сибз.
Какой же хуисас - 5 минут кудахтать как калаш сосёт, а потом делать пикачуфейс хотя всё было и так понятно. Переводчик на эмке заранее выставил поди, не видел чтобы переключал.
Не смотрю ТФБ принципиально, но тут в ликбезе линканули.
>>405242
Весло это СВД и "баттл райфлы".
Ну почему же, веслом обычно называют и М16А2/А3/A4 за форму приклада и общую длину.
Длина - 1006мм (против 880мм у АКМ)
На самом деле гораздо удобнее, особенно в условиях плохой освещенности.
Но минусов также много.
Имхо в Калаше нужна микрошахта, было бы идеально. То есть не такая ебанина как на АР-оидах, а прям один-два см. чисто чтобы не бить магазином в приемник во время стресса.
Ну вот, психически здоровый мужчина вооружился лучшей в мире винтовкой и словил розбïйника
>Ну почему же, веслом обычно называют и М16А2/А3/A4 за форму приклада и общую длину.
По крайне мере в ЮС Арми М16А2/4 называют мушкетом. А веслом в ВС РФ обычно СВД называют.
Одно время всякие спецназы ставили шахты на АК, но по юзав отказались. У FN FAL интересно приёмник выполнен, но удобен только правшам.
>>405242
Хуй знает, нужно смотреть, какая там обстановка и вооружение у оппонентов.
>>405303
Функодрочеры подъехали. Максимум, одна из лучших, но среди поделий с питанием из говностанага.
>>405265
Помню, как в похожем тесте у румыно-муриканского калаша гомомагпуловский приклад сломался от удара о землю.
ты специально принес шакальное качество и обрезок, чтобы нельзя было разглядеть страну производства?
Потому что газовая трубка и есть направляющая.
Весло это нескладной приклад
АК12 прошли в армию только потому что заместителем министра обороны, отвечавшим за взаимодействие с промышленно-оборонным комплексом, к тому времени стал племянник Чемезова Алексей Криворучко – он же частный владелец концерна «Калашников».
В 2014 г., когда АК12 провалил госиспытания, генеральным директором АО «Концерн Калашников» становится Леха Криворучко. С этого момента АК12 обречен на победу в любом конкурсе. Государство будет покупать его по любой цене при любом качестве.
По сути АК12 версии 2018 г., пошедший в серию – это всего лишь обвешанный рельсами АК74М, не претерпевший никаких изменений, кроме фасадных. У Минобороны на складах хранится 15 миллионов калашей старых серий – этого хватит на три мировые войны подряд. И самое главное – старый автомат с новой мишурой продается по цене В ПЯТЬ РАЗ ВЫШЕ, чем старый автомат без мишуры.
Это уже второй вопрос.
Только качеством. У всех калашей всё взаимозамеяемое, в разумных пределах. Они только сербы выебнулись.
Кстати, я вот всегда, глядя на такие видео, не понимал вот чего:
Это та сама винтовка, которую используют в войсках? То есть, с возможностью автоматической стрельбы? Или же там такое нельзя и под законодательство их чикают под полуавтомат еще на ввозе?
Проясните, пожалуйста.
Конечно без, кек.
https://www.tommybuilttactical.com/t36-receiver
https://youtu.be/rCM_gwrH8OM
Насколько я понял этот парень делает всё кроме ствола и УСМ.
Они бы на нагрев лучше бы проверяли, а также на вкладышь между стволом и ствольной коробкой который не позволял бы первому плавить второе нанося необратимые повреждения, и критически уменьшая точность стрельбы.
Знатно калакобоев обосали на этом канале
>Они бы на нагрев лучше бы проверяли
Когда его только выводили на рынок, ЭТО преподносили как фишку,
"уменьшенная теплоотдача - менее заметен в тепловизоры".
Ну учитывая что G36 это один из немногих автоматов принятых без серьёзных испытаний, то почему бы и нет.
Даже если бы это петухевен накалякал один хуй бы ему в рот нассали, потому что объяснять дегенерату по пунктам, где и в чем он не прав, не стоит нашего времени, которого сейчас, прошу заметить, дохуя и больше у всех нас.
Где тут тут немецкий гений? По-моему обычное стоунерское говнецо ar-18 в модном обвесе.
Зашкварный обвес. Как им самим не отвратно делать пластиковый автомат? Есть же прешвятой алюминь для этих вещей. Хорошо хоть HK416 сделали как надо.
Тогда мода такая была. В XM8 стальной вкладыш дорабатывали и возможно, что данное поделие не имеет таких проблем при нагреве.
AR-18 вообще сложно испортить, но немцы смогли.
И бриты со своей всратой булкой тоже, но у этих наоборот предельное упрощение конструкции.
>AR-18 вообще сложно испортить
А так ли хороша каноничная AR-18? Она не побеждала в серьёзных конкурсах и практически не воевала.
Почему на говно-СВД нельзя поставить глушитель, нормальную оптику, сошки без гомоебли?
Когда на СВД подвезут магазин на 20 паронов?
>Немецкий гений это G3, MP5, MP7, MG3, MG5, MG4
HK G3 устарела на момент принятия на вооружение. MP5 усложнённая и переоценённая хуита. С MP7 обосрались, ибо так и не заменили малогабаритные автоматы и классические ПП на мелкокалиберную ПДВэху. MG3 говно мамонта в сравнении с ПК/ПКМ MG42 в своё время был хорош.
MG5 запоздалая замена говномамонтового MG3. По MG4 ни хуя не понятно тот же M249 оказался говном, как концептуально, так и в плане конструкции . Немецкий гений кончился после ВМВ.
А вот и закраино дебил вернулся.
>нельзя поставить глушитель
На СВДМ ставится. Есть коммерческие глушители и переходники, для классических СВД.
>нормальную оптику
Ставится на СВДМ без проблем. Для старых СВД есть кронштейны с планками буротинни.
>сошки без гомоебли
У СВДМ штатные. На СВД крепятся к ствольной коробке ЦСН ФСБ уже пару лет шасси SAG юзает.
>Когда на СВД подвезут магазин на 20 паронов
На хуй не нужен.
Закраинодебил в очередной раз обоссан.
>переходники
>кронштейны
Без гомоебли, согласен.
>На хуй не нужен.
Не смогли, не нужен, как всегда.
Поэтому этого мы никогда и не узнаем.
Хотя в целом система "орочья" на фоне AR-15, с такой-то штамповкой.
>>3406064
Модератору просто не нравится обсираение говно-винтовки в этом треде.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ВЫДАЕТ
Гоу в другой: >>406056
Пошел нахуй обмудок.
Закраинодебил. Закраино дебил никогда не меняется.
>Без гомоебли, согласен.
От СВДМ тебе не комфортно? На твоеже пикчи присутствует кронштейн под оптику.
>Не смогли, не нужен, как всегда
Ты за четыре треда так и не объяснил, на кой люд СВД магазин на 20.
>Ты за четыре треда так и не объяснил, на кой люд СВД магазин на 20.
Ахахаха.
Зачем боевому оружие ВМЕСТИТЕЛЬНЫЙ МАГАЗИН?
Хахаха
НИНУЖНА
Перезарядка говномагазинов на 10 патронов - то чем стоит заниматься во время БОЕСТОЛКНОВЕНИЯ.
На моей пикче крепление для оптики на ЗАТВОРНОЙ РАМЕ, долбоеб.
Для СВУ-А выпускались малыми сериями. Оказались на хуй не нужны теперь лежат у коллекционеров и на всяких ганзах за кучу денег продаются, как и автоматические винтовки.
Даун, речь о самозарядной снайперской винтоаке, а не о автоматической.
>На моей пикче крепление для оптики на ЗАТВОРНОЙ РАМЕ, долбоеб.
>на ЗАТВОРНОЙ РАМЕ
Животное, ты там совсем ебанулось?
Они оказались НЕНАДЕЖНЫМИ.
Из-за закраины, лол.
Но теперь можно говорить, что 20 патронов в магазине - МНОГА.
Потому что говнопатрон с закраиной не может во вместительные магазины, лол.
>Перезарядка говномагазинов на 10 патронов - то чем стоит заниматься во время БОЕСТОЛКНОВЕНИЯ.
Ты там мясные волны из нежити собрался отстреливать из СВД с 20-зарядным магазином, если тебе так критически важна его вместимость и скорость перезарядки?
>Зачем боевому оружие ВМЕСТИТЕЛЬНЫЙ МАГАЗИН?
Ебанашь, а чо двадцать патронов у тебя катит за ВМЕСТИТЕЛЬНЫЙ МАГАЗИН? Чё не пятьдесят? Не сто? Или чё, перезарядка говномагазинов на 20 патронов - то чем стоит заниматься во время БОЕСТОЛКНОВЕНИЯ?
Какая же ты униженная, визгливая, тупая скотина, это просто удивительно.
Я вот тоже думаю что стоит СВД перевести на ленточное питание для полной унификации с ПКМ.
Но я вот завтра протрезвею, а твоё ментальное состояние завтра останется так же измененным.
А что тут еще делать? Ну хотят порцию урины в лицо, ну что тут поделаешь. Мне не жалко.
Зато какие перлы. То оптика на затворную раму крепится, то бесфанцевый патрон называет фланцевым. Ещё немного и опять автовинтовками перемогать начнёт.
Не спорю. 7,62х54 мм нормальный патрон, а теперь пиздуй оптику на затворную раму ставить.
>>406102
Как говно не называй, нормальным патроном оно от этого не станет.
Так и будешь ебаться с питанием и закраинами, пока не начнешь использовать человеческий патрон хотя бы из 20 века.
>То оптика на затворную раму крепится
На человеческих винтовках только.
На говновинтовках оптику приходится крепить СБОКУ.
> а теперь пиздуй оптику на затворную раму ставить.
Я мимокрок и сегодня пьян, но что, блять?
У вас тут омское КБ Опехуева вышло на новый уровень?
У нас тут жирное каклотрололо без матчасти.
Долбоебы просто кроме какаша никаких больше винтовок не видели.
>Как говно не называй, нормальным патроном оно от этого не станет.
Аргументируй, шизик.
>Так и будешь ебаться с питанием и закраинами
У ПК и СВД всё нормально с питанием. Проблемы с питанием возникают у муриканского оружия под бесфланцевые патроны. То у говна-16 магазины 50 лет не те, то моча-249 клинит с лентой с магазинами вообще пиздец.
>На человеческих винтовках только
Долбоёб, загугли, что такое затворная рама сказочный долбоёб.
>>406107
Животное передознулось уриной: >>406077
>СВД всё нормально с питанием
Нет питания, нет проблем. Хаха
10 патронов же. Больше НИНУЖНА. Потому что клинить будет.
Ты так и не объяснил, на хуя СВД магазин на 20.
>Потому что клинить будет
Тащи пруфы. И почему говно-16 часто клинит, имея бесфланцевый патрон?
>>406117
>Вот она--->>406109
Это ствольная коробка, еблан.
Чё пацаны, апирловир? Прокладки сменили?
https://www.youtube.com/watch?v=OfGeyIXhb7c
Я дико извиняюсь, но у тебя даже файл в посте называется "Ресивер".
Этот совсем не затворная рама, ну вот прям совсем.
Прими таблетки, рамодебил.
мимокрокодил
Да и зарубежные акоиды не так хороши, только советский калаш, и сын его ак-12, онокой врать не будет
Ты из Call of Duty?
>Прокладки сменили?
Ебануться.
>>406134
Потому что нужно чтобы АК был хоть в чём-то хуже.
Ведь в точности, надёжности, удобстве, цене, качестве, да и во всём остальном он не проигрывает.
Алсо, вот ещё один момент, кто-то тут пиздел мол АК это дорогое оружие, так вот, охолощенный АК-74М стоит около 18к и по факту является доработанным боевым образцом. Доработка - дополнительные технологические операции, значит автомат становится дороже, помимо этого, это продаётся с некоторой наценкой, поскольку вещь коммерческая. А теперь прикиньте себе цену того же автомата для ВС.
Нет, доработанный путём установки элементов мешающих заряжанию и стрельбе настоящими патронами.
https://youtu.be/MTE96jtXKNs
Да, но автоматы уходящие на ММГизацию, являются списанным браком с завода производителя, не прошедшими испытания в приемке.
Автомат собирается из комплектующих, собрать из нормальных комплектующих брак довольно проблематично, да и автомат такой ни к чему кроме переплавки не пригоден.
Другое дело, например ствол бракованный, но даже он прошёл все необходимые технологические операции перед тем как он был готов и ОТК определили что он не пригоден, то есть затрачивается точно то же самое количество людского и машинного времени, то же количество материала.
Соответственно, такой ствол берут, сверлят отверстия, устанавливают штифты. Всё это не просто так и делается конкретными рабочими, на станках, сами станки помимо ремонта и обслуживания потребляют электроэнергию, занимают место, всё это добавляет к себестоимости изделия некоторый процент.
Вот это лучшее решение, а не порнография с пикаттини на крышке.
По поводу цен, но тут покупка малого количества.
АК103:
2014 г. - 16048 рублей/ед;
2016 г. - 18761 рублей/ед.
Я немного ошибся, цена охолощенного 36к, 19 за ММГ из настоящего 74м и 15 за ММГ с болванками вместо ствола и газового штока.
Но суть понятна.
На картинках же всё ещё интереснее, стоимость без НДС всё равно имеет надбавку, потому что торгуют они с ОАО, и явно наценка присутствует.
>Чё пацаны, апирловир? Прокладки сменили?
https://www.youtube.com/watch?v=OfGeyIXhb7c
Ну как игрушка для домашнего пользование, прикольно. Красивая, переливается, можно коноебиться и переделывать под себя каждый день.
для общевойсковой конечно тотальный мусор
2014 год документа2016
Интересно, почему калашоиды ругают за еблю с напильником, а арки за еблю с китами и перебором запчастей - нет?
Хотя наверное потому что киты продают за деньги, а напильник бесплатный.
Будь мужиком, прихуярь нормально и не цепляйся.
>>406118
Охуеть. Я такого люфта не видел с момента, как держал ММГ 74М ОБЖшника, который в месяц разбирают-собирают столько раз, сколько ни одно боевое оружие не стреляет, и которому дохуя лет, но здесь домашнее оружие и оно так люфтит? А на боевом такая же хуйня? Это сказывается на точности стрельбы?
>А на боевом такая же хуйня?
Встречается, но не такая лютая приёмка, армейские оружейники и тд, для этого прокладки и пластиковые вставки выпускаются. Ещё у телескопических прикладов может шат присутствовать, как правило у дешёвых.
>Это сказывается на точности стрельбы?
Да.
У меня даже привстал, ранняя г-36 с рукоятью в грязи, ммм.
> просто иди нахуй
Даун, блядь, на видео просто работа автоматики показана. Она одинаковая на всех изделиях типа АК. К чему ты тут высираешься, убогий? Динахуй, чёрт.
спешите видеть, манька не знает, что такое "допуски" и материал производства.
1280x720, 0:11
Как допуски и материалы меняют схему работы автоматики, прождемонстрированную на видео? К чему ты это всё высираешь, полудурок?
>Кольтом
Вот только кольтовцы бракоделы знатные и в очередной раз загибаются, а ВС США у FN M4/M16 закупает.
Хуёпуски. Ты к чем ведёшь то вообще? Что тебя на видео не устроило? Что поршень не заскочил в газоотвод без трубки? Так на любом калаше будет.
>Единственная настоящая АРка производится Кольтом.
Восхитительное, просто потрясающее знание вопроса.
Поэтому американские вооруженные силы покупают сейчас арки у кого угодно, лишь бы не у кольта :)
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=220457
Одна из лучших винтовок в мире, просто не фулл авто.
Да они все одинаково выглядят, я современные винтовки скоро различать перестану. Эта Хова новая, СКАР, ЧЗ БРЕН, Грот, ХК 433 - все мало того что похожи как две капли воды, так ещё и по конструкции практически идентичны - везде короткий ход, шахты под станаг, складные приклады...
Впрочем, похоже это наиболее оптимальная конструкция для штурмовой винтовки, так что ничего удивительного.
Просто автоматов много стало. В нач. 20 века тоже винтовки были 1 в 1 все одинаковые. Отличались только по прямому или поворотному затвору и мелким внешним деталям. Винтовки второй волны были немного разнообразней: мало отличаясь внешне, сильно разные по механике: игольчатые (дрейзе), поворотный затвор (бердан, гра), крановые (верндль), качающиеся (пибоди-мартини) и пр.
https://youtu.be/YAneTFiz5WU?list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1me
https://youtu.be/DX73uXs3xGU?list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1me
https://youtu.be/htE91fMUA-s?list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1me
https://youtu.be/S5phNgZsaRg?list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1me
чё несёшь поехавший?
>Знаменитый 75-й парашютно-десантный разведывательный полк специального назначения "рейнджеров" (75th Ranger Regiment) и другие части сил специальных операций армии США в скором времени одними из первых будут оснащены перспективными системами стрелкового оружия калибра 6,8 мм, разрабатываемыми в рамках программы Next Generation Squad Weapons (NGSW), сообщает веб-ресурс Military.com.
https://www.military.com/daily-news/2020/05/14/armys-next-generation-squad-weapon-big-hit-socom.html
>Армия США находится на заключительной стадии оценки прототипов систем NGSW, представленных компаниями General Dynamics Ordnance and Tactical Systems, Textron Systems и Sig Sauer в качестве варианта замены нынешних 5,56-мм автоматических карабинов M4A1 и ручных пулеметов M249.
>Если все пойдет по плану, представители армии выберут окончательные проекты автоматической винтовки и ручного пулемета от одной фирмы в первом квартале 2022 года и начнут оснашать ими подразделения сухопутных войск в 2023 году.
>Командование сил специальных операций США не всегда оказывало поддержку общеармейским программам стрелкового оружия. Можно вспомнить пример завершившегося полным провалом проекта разработки ручного гранатометного комплекса XM25, известного как Punisher. Во время войсковых испытаний этой системы военнослужащие 75-го полка "рейнджеров" отказывались брать гранатометы XM25 на штурм укрепленных позиций противника в Афганистане. Он казался рейнджерам слишком тяжелым, и они полагали, что ограниченный базовый боекомплект 25-мм выстрелов не является достаточным основанием для отказа от использования карабинов М4А1.
>По словам руководителя программы NGSW полковника Джоэла Баббита, ситуация с NGSW иная, так как менеджеры находятся в постоянном контакте с военнослужащими и получают от них обратную связь, которая позволяет вносить нужные изменения.
>Со стороны bmpd напомним, что программа создания на конкурсной основе систем перспективного стрелкового вооружения в калибре 6,8 мм Next Generation Squad Weapons (NGSW) была начата армией США в 2018 году. В рамках программы планируется создание прототипов автоматической винтовки NGSW-R (для замены 5,56-мм карабинов семейства М4) и ручного пулемета NGSW-AR (для замены 5,56-мм пулеметов М249), использующих создаваемый параллельно патрон нового типа калибра 6,8 мм. В августе 2019 года для испытаний были отобраны образцы по программе NGSW, представленные тремя американскими производителями - Sig Sauer, General Dynamics Ordnance and Tactical Systems и Textron Systems. Оружие должно оснащаться новым прицельным комплексом Next Generation Squad Weapons – Fire Control (NGSW-FC). Выбор должен быть сделан в начале 2022 года.
>Согласно бюджетным планам министерства обороны США, в 2021 финансовом году планируется финансирование закупки первых 3983 предсерийных образцов по программе NGSW вместе с прицельными комплексами NGSW-FC и боекомплектами на общую сумму 35,88 млн долл. Фактическое начало их поставок ожидается с конца 2022 календарного года.
>В 2022 финансовом году планируется закупка 11370 единиц оружия NGSW на сумму 98,6 млн долл, в 2023 финансовом году - 29880 единиц оружия на сумму 216,4 млн долл. Далее планируется закупка 46299 единиц оружия в 2024 финансовом году на сумму 336 млн долл и 54056 единиц в 2025 финансовом году на сумму 383,9 млн. долл.
https://bmpd.livejournal.com/4028667.html
>Знаменитый 75-й парашютно-десантный разведывательный полк специального назначения "рейнджеров" (75th Ranger Regiment) и другие части сил специальных операций армии США в скором времени одними из первых будут оснащены перспективными системами стрелкового оружия калибра 6,8 мм, разрабатываемыми в рамках программы Next Generation Squad Weapons (NGSW), сообщает веб-ресурс Military.com.
https://www.military.com/daily-news/2020/05/14/armys-next-generation-squad-weapon-big-hit-socom.html
>Армия США находится на заключительной стадии оценки прототипов систем NGSW, представленных компаниями General Dynamics Ordnance and Tactical Systems, Textron Systems и Sig Sauer в качестве варианта замены нынешних 5,56-мм автоматических карабинов M4A1 и ручных пулеметов M249.
>Если все пойдет по плану, представители армии выберут окончательные проекты автоматической винтовки и ручного пулемета от одной фирмы в первом квартале 2022 года и начнут оснашать ими подразделения сухопутных войск в 2023 году.
>Командование сил специальных операций США не всегда оказывало поддержку общеармейским программам стрелкового оружия. Можно вспомнить пример завершившегося полным провалом проекта разработки ручного гранатометного комплекса XM25, известного как Punisher. Во время войсковых испытаний этой системы военнослужащие 75-го полка "рейнджеров" отказывались брать гранатометы XM25 на штурм укрепленных позиций противника в Афганистане. Он казался рейнджерам слишком тяжелым, и они полагали, что ограниченный базовый боекомплект 25-мм выстрелов не является достаточным основанием для отказа от использования карабинов М4А1.
>По словам руководителя программы NGSW полковника Джоэла Баббита, ситуация с NGSW иная, так как менеджеры находятся в постоянном контакте с военнослужащими и получают от них обратную связь, которая позволяет вносить нужные изменения.
>Со стороны bmpd напомним, что программа создания на конкурсной основе систем перспективного стрелкового вооружения в калибре 6,8 мм Next Generation Squad Weapons (NGSW) была начата армией США в 2018 году. В рамках программы планируется создание прототипов автоматической винтовки NGSW-R (для замены 5,56-мм карабинов семейства М4) и ручного пулемета NGSW-AR (для замены 5,56-мм пулеметов М249), использующих создаваемый параллельно патрон нового типа калибра 6,8 мм. В августе 2019 года для испытаний были отобраны образцы по программе NGSW, представленные тремя американскими производителями - Sig Sauer, General Dynamics Ordnance and Tactical Systems и Textron Systems. Оружие должно оснащаться новым прицельным комплексом Next Generation Squad Weapons – Fire Control (NGSW-FC). Выбор должен быть сделан в начале 2022 года.
>Согласно бюджетным планам министерства обороны США, в 2021 финансовом году планируется финансирование закупки первых 3983 предсерийных образцов по программе NGSW вместе с прицельными комплексами NGSW-FC и боекомплектами на общую сумму 35,88 млн долл. Фактическое начало их поставок ожидается с конца 2022 календарного года.
>В 2022 финансовом году планируется закупка 11370 единиц оружия NGSW на сумму 98,6 млн долл, в 2023 финансовом году - 29880 единиц оружия на сумму 216,4 млн долл. Далее планируется закупка 46299 единиц оружия в 2024 финансовом году на сумму 336 млн долл и 54056 единиц в 2025 финансовом году на сумму 383,9 млн. долл.
https://bmpd.livejournal.com/4028667.html
Хочется надеяться - ничем (в этой области) не ответит. И не будет разводить, попилных программ с высоким риском неудачи, да еще в области совершенно непервостепенно-критической, для безопасности РФ (и глобальной безопасности вообще) и слабо стимулирующей наукоемкое производства.
Нужно больше спутников и ракет.
Мимо РВСН-щик.
> В августе 2019 года для испытаний были отобраны образцы по программе NGSW, представленные тремя американскими производителями - Sig Sauer, General Dynamics Ordnance and Tactical Systems и Textron Systems.
>Textron Systems.
Это вот тот LSAT, который с 2003 года пилят?
Вот так вот прямо на вооружение? Зелен виноград.
Святой ВПК напоминает их же корпоративные пузыри которые уже поздно схлопывать когда обнаруживается их фиктивность. До поры до времени в пентагоне ещё сидели вояки понимавшие когда им суют попил, но думаю именно в них самолёт и прилетел тогда.
https://www.youtube.com/watch?v=ZQOW00ruVsk
тлдр: посредственный, но надёжный, продукт за 900 бачей
Обкатают в каком нибудь Бантустане, как с XM25 было, а потом забросят. Они начиная с 50-х грезят чудо штурмгевером и регулярно серут. При этом, сраный M4 до сих пор под патрон M855A1 не адаптировали и разгруженный ствол не завезли.
Гримдурк.
Боги, пусть они выберут буллпап, будет нам лузлов ещё на сотню тредов.
Тем временем под шумок, сокомы захотели себе шушпангевер под 6.5 егоркридмур.
>Имеем винтовку шестидесятилетней давности, «улучшенную» конструктивными решениями восьмидесятилетней давности и стреляющую патроном, эквивалентным патронам столетней давности.
https://warhead.su/2020/05/20/shest-s-poltinoy-dlya-spetsnaza-chto-zhdat-ot-novogo-amerikanskogo-shturmgevera
Россия- родина слонов
Они себе могут позволить каждый год устраивать тендеры под новые требования. принимать на вооружение новые модели и боеприпасы.
У нас АК с середены девяностых хотят заменить, только вот в итоге АК меняют на АК со свистоперделками.
Будь они хоть трижды отсталыми - методом перибора они себе что подберут.
>Они себе могут позволить
Да-да, барену можно, барен швятой.
>У нас АК с середены девяностых хотят заменить, только вот в итоге АК меняют на АК со свистоперделками.
Ну тупая русня, не то что швятые - ни разу с середины 60-х не хотели заменить М16, не потратили ни цента на баснословно дорогие провальные программы, а сейчас у них не М16 со свистоперделками, а... Ааа?
>перибора
Ну понятно.
>У нас АК с середены девяностых хотят заменить, только вот в итоге АК меняют на АК со свистоперделками.
Так-то АН-94 прошёл все испытания и был принят на вооружение, вроде есть несколько тысяч автоматов Никонова в войсках.
Но видать теория о том, что от двух одновременных выстрелов попадание в цель будет проще оказалось заблужение.
А может распостранение эффективных бронежилетов против 5.45, 5.55 заставило отказаться от него.
>А может распостранение эффективных бронежилетов против 5.45, 5.55 заставило отказаться от него.
Мне очень любопытно, какой там у него ресурс троса.
Хотя до сложности G11 всё равно не дотянули.
>Степан, ну нинад. "Ну да 60 лет сжигают бабло без результатов, но мощь же ухх маладца!"
>Это ещё не вспоминая М2.
Без результатов, это если бы они палками и камнями вместо огнестрела воевали, или с одной винтовкой на пятерых.
Так что я не понимаю, что значит "без результатов".
Охуенный критерии успешности программ перевооружения. Ну ок, Степан, боже храни америку тебе.
"Успешность"
И по каким же критериям ей оценивать, эту "успешность"?
Это древние европейские замки в собственности, личное плавсредство длинной более 100м, Личный самолёт?
>Так что я не понимаю, что значит "без результатов"
Конечно не понимаешь, ты же тупой. Покажи нам образцы программ SPIW, ACR, OICW на вооружении?
>И по каким же критериям ей оценивать, эту "успешность"?
Ну я даж не знаю, может по такому критерию как завершение с принятием образца на вооружение?
>Американцы молодцы, слили миллиарды на программы замены М16 и нихуя не добились! А русня приняла АН-94 на вооружение, ну не тупые ли?
Ты сюда чтобы позориться приходишь?
>Покажи нам образцы программ SPIW, ACR, OICW на вооружении?
1. Родили концепцию
2. Оформили техзадание
3. Объявили конкурс
4. Протестировали образцы
5. Поняли, что получилась хуета, программу закрыли.
6. Приняли на вооружение, потому, что шизик с двача сказал, что они тогда неуспешные, и надо обязательно принимать на вооружение.
Ты зачем мои слова перевираешь?
Я же совсем не это писал.
Позор это несколько лет разрабатывать "принципиально-новый" обвес для имеющегося оружия и говорить - вот оно КАРДИНАЛЬНО НОВОЕ.
К сожалению, не знаю, но я думаю, что ресурс АН-94 должен быть сопоставим с АК-74, ибо первый бы не приняли бы на вооружение.
> Мне очень любопытно, какой там у него ресурс троса.
Какой нахуй ресурс у троса? Он там не трётся даже, а только скользит по ролику. Порвать стальной канат это очень непросто.
>Хотя до сложности G11 всё равно не дотянули.
Ну уж не пиздел бы о том в чём не понимаешь, в АН-94 механизм очень простой. Другое дело часы с кукушкой, хотя там тоже ничего космического нет, просто непривычно видеть такую механику в оружии.
>Я же совсем не это писал.
Правильно, ты писал что американцы молодцы, могут устраивать тендеры и обязательно подберут что-нибудь. 60 лет уже ждём, всё никак подобрать не могут. Потом вспомнил Абакан зачем-то, причем моментально обосрался:
>У нас АК с середены девяностых хотят заменить
>В 1981 году был объявлен конкурс «Абакан»
Потом перескочил на АК-12, по порашной традиции...
>КАРДИНАЛЬНО НОВОЕ
Сам выдумал тезис, сам опроверг, сам заклеймил позором.
Правда забыл что АК-12 тоже принят на вооружение, причем вместе с А-545, поскольку оба удовлетворили ТТЗ, но это все равно позор! Не позор тратить МИЛЛИАРДЫ долларов на программы, в результате которых на вооружение не принимается НИЧЕГО.
>в результате которых на вооружение не принимается НИЧЕГО
Хуй бы с непринятием, выводов никаких не делается. Каждую программу одно и тоже как по нотам. Хуле, пилорама должна работать.
>1. Родили концепцию
>2. Оформили техзадание
>3. Объявили конкурс
>4. Протестировали образцы
>5. Поняли, что получилась хуета, программу закрыли.
>6. Подсчитали потраченные деньги - вышло больше миллиарда с учетом инфляции
>7. УСПЕШНАЯ ПРОГРАММА по мнению шизика с двачей
Где я писал, что успешная программа, Маня?
Я писал, что даже при коллективном мнении таких авторитетных экспертов как двачеры они могут себе позволить перепробовать кучу всего и что-нибудь принять на вооружение.
В одном случае пилят серьёзное бабло эксперементируя с чем-то действительно новым, в другом случае пилят скромное бабло выдавая свистоперделки за ниимеетаналогов.
>Какой нахуй ресурс у троса?
>Ну уж не пиздел бы о том в чём не понимаешь
Думаешь зря на подъёмных кранах каждую грузовую операцию считают и потом после определённого количества меняют?
6,8
>Они себе могут позволить каждый год устраивать тендеры под новые требования.
Не пизди, можешь сам программы начиная со SPIW посмотреть.
>принимать на вооружение новые модели и боеприпасы.
Дохуя M16 и её производные заменили? Провальные программы: Special Purpose Individual Weapon; Close Assault Weapon System; Advanced Combat Rifle; Objective Individual Combat Weapon и в дальнейшем XM25; Lightweight Small Arms Technologies; попытка заменить M16/M4 на HK XM8.
>У нас АК с середены девяностых хотят заменить, только вот в итоге АК меняют на АК со свистоперделками
Вообще-то с 80-х, когда ОКР Абакан стартовали. В 90-е даже АН94 приняли, который отвечал главным требованиям ОКР. Муриканцы с мрмента принятия M16 пытаются её заменить.
>Будь они хоть трижды отсталыми - методом перибора они себе что подберут
Уже 70 лет подбирают.
>В одном случае пилят серьёзное бабло эксперементируя с чем-то действительно новым
Лiл, подвижные патронники и телескопические боеприпасы ещё 80-е отрабатывали, как и лафетные схемы. Автоматы с лафетной схемой советы ещё в 60-е отрабатывали. Магнум шестёрка была у советов в 60-х. Чё в NGSW нового?
Ты себе импульс от пульки представляешь? Она весит всего 3 грамма, да, летит быстро, грубо говоря 1км/с, в итоге импульс будет что-то около 3 кг*м/с.
То есть ты дёрнешь за трос с силой в 3 кг, он на картинке, подумай, сможешь ли ты его порвать.
А вот подъёмные краны поднимают действительно тяжёлые вещи, тросы перегибаются и перекручиваются, трутся об всякое. Меняют трос когда его состояние начинает представлять опасность для окружающих. Ибо ТБ. В оружии это не критично, а трос работает на одном блоке, просто перенаправляя усилие.
Вот за возвратную пружину ты же не переживаешь? А она куда как больше страдает, сжимается в 2 или даже больше раза, и при этом она должна возвращаться в исходное состояние, иначе оружие не будет работать.
>>407707
>Лiл, подвижные патронники и телескопические боеприпасы ещё 80-е отрабатывали, как и лафетные схемы. Автоматы с лафетной схемой советы ещё в 60-е отрабатывали. Магнум шестёрка была у советов в 60-х. Чё в NGSW нового?
Что самое интересное, все эти поделия уровня Омского КБ в СССР просто отрабатывались в качестве научной работы профильных НИИ и КБ.
>>407717
Никто, потому что нахуй не нужна.
>Special Purpose Individual Weapon
1951 год ты бы ещё немецкого сумрачного гения вспомнил времён войны.
>Close Assault Weapon System
Как замена М16 и не планировался.
>ACR
Уже релевантный пример.
>OICW и в дальнейшем XM25
Разработали концепцию, потестировали, похоронили - за-то никто их ошибку (в том числе ВС РФ) повторять не будут.
>Lightweight Small Arms Technologies
Про это ничего сказать не могу.
>попытка заменить M16/M4 на HK XM8
Сириус гайз мейк сириус бизнес.
>Вот за возвратную пружину ты же не переживаешь?
В качалке которую я посещал тросы на тренажёрах менялись где-то раз в месяц - отдельные проволоки начинали ломаться и трос становился "мохнатым" в местах, где он проходил между роликами блока.
Пружины на причальных демпферах у меня уже третий год и пока целы.
Тросы в качалке не находятся в одном положении, груз там достаточно большой, ход троса длинный, он перегибается и перекручивается во время использования, а ролики конечно же не обслуживаются из-за чего забиты металлической пылью которая с радостью ест новый трос. Пружины там выполняют совсем другую функцию, ты сам сказал что они демпфируют, а в автомате пружина не демпфирует, а возвращает затвор на место, у них разная жёсткость, размеры, коэффициент сжатия.
Некорректное сравнение короче.
Ну чё я не видел как всякие нубы в качалке на блочных тренажёрах занимаются?
У вас там либо какие-то неимоверные качки которые поднимают по 60-70 кг двигаясь механически как машины, либо тросы говно.
>У вас там либо какие-то неимоверные качки которые поднимают по 60-70 кг двигаясь механически как машины
Подвальная качалка где на группу мышц по максимум 2 тренажёра и куча желающих в очереди.
Значит тренажёры ушатаны. Я ходил в пять разных залов и ни в одном не видел такого чтобы тросы менялись ежемесячно. Помню на одном конкретном тренажёре трос перетирался из-за странной конструкции и того как на нём занимались, но не более того.
Никто. У нас подход был другой. 6х49 мм пилили как винтовочно-пулемётный. В 90-е забили. Недавно ОКР Алатау проводили. Запили винтовочно-пулемётный патрон 6,7х51 мм снайперская винтовка ОЦ-123 и пулемет ОЦ-124, чем всё кончилось непонятно.
По характеристикам американские 6,8 мм патроны тянут на винтовочно-пулемётные, но их пихают в автоматы и ручники, что автоматом накидывает недостатки в виде отдачи и массы БК. При этом остаются недостатки в виде повышенного износа канала ствола и ебического грохота от выстрела.
>По характеристикам американские 6,8 мм патроны тянут на винтовочно-пулемётные, но их пихают в автоматы и ручники
Ну, так это обычная для них гигантомания - ничего нового.
>При этом остаются недостатки в виде повышенного износа канала ствола
Можно поиграть различными лейнерами из особых сплавов. (но будет очень дорого)
>и ебического грохота от выстрела.
Глушители жи. (но будет повышенное газообразование и загрязнение в ствольной коробке и в лицо стрелку)
>1951 год ты бы ещё немецкого сумрачного гения вспомнил времён войны.
Со SPIW до середины 70-х ебались.
>Как замена М16 и не планировался.
Замена ППшек и компактных карабинов на базе M16.
>Разработали концепцию, потестировали, похоронили - за-то никто их ошибку (в том числе ВС РФ) повторять не будут.
Вот только обосрамса с OICW было мало и начали еблю с XM25.
За-то наверняка больше никто таим заниматься не будет!
Интересно, как глушители на ручниках себя покажут.
>Ты себе импульс от пульки представляешь? Она весит всего 3 грамма, да, летит быстро, грубо говоря 1км/с, в итоге импульс будет что-то около 3 кг*м/с
Причём тут пули и отдача? Трос там затворную раму с извлекателем патронов связывает.
Судя по стрельбищу, видос в ЦНИИТОЧМАШ снимали. Автомат мог уже давно свой ресурс отпахать на испытаниях.
Ну это понятно, но с АК такой проблемы не возникнет - если за минуту нельзя устранить неполадку и вернуть его в строй при живой пружине то это уже просто металлолом должен быть.
Обрыв гильзы и поломка УСМ. АН94 уже после принятия дорабатывали пока производственные линии не разобрали. Вполне могли и до ума довести, если бы не забрасывали автомат.
>Обрыв гильзы
Стальной то?
>поломка УСМ
Не знаю даже как надо так умудриться.
Извлекатель ещё можно погнуть если затвор под танк на асфальте бросить.
А что не так то у шестерёнки с ресурсом??
>Стальной то?
В наставлениях по ремонту АК описываются причины возникновения поперечных обрывов и тд. Да и специальные извлекатели оборванных гильз для АК выпускались.
>Не знаю даже как надо так умудриться
Вроде Кардена писал про поломку УСМ прямо во время операции на адресе. У него АК74М 90-х гг. выпуска был.
>Надо шестерёнку, а точнее её ресурс. Лафетник беззадачен.
А смысл, если шестерёнки обеспечивают незначительный прирост эффективности огня?
Да румынский-болгарский, какая разница. Грязь густая и быстро высыхает при нагреве, коробка у АК открыта всем ветрам, основная причина проблем на видео Карла и Йена - грязь попадает в патронник, твердеет и патрон просто не досылается до конца. Тут никакое усилие возвратной пружины и пинки по рукоятке не помогут.
Почему ароидам это "не мешает"? Да потому что у них намного меньше вариантов для попадания грязи внутрь. Если попадет - будет то же самое, что и с калашом.
Ну и ещё раз повторюсь - тест сделан ради спортивного интереса в крайне специфических условиях.
>шестерёнки обеспечивают незначительный прирост эффективности огня
А гипербёрст значит обспечивает? Тот же Викерс при каждом упоминании шестерёнки кончает радугой, говорит что даже одиночный лучше чем у гоночных АРок.
Грязь у них никогда затвердевать не успевает. Перегазованность АК вкупе с местом под полпачки примы в коробке как раз отлично справляются с пылью и камнями.
Вон как АУГ обосрался со всей своей закрытостью. В бою исправить просто невозможно.
https://www.youtube.com/watch?v=amwDejsJAro
https://www.youtube.com/watch?v=HbG6fHtz9D0
https://www.youtube.com/watch?v=xAaJK7gKYNg
>А гипербёрст значит обспечивает?
Обеспечивает.
АН-94 это виртуальная двухстволка. Две пули вылетают с настолько маленьким интервалом, что автомат за это время не успевает сместиться. Причём при втором выстреле основная часть затворной группы продолжает двигаться в прежнем направлении, т.е. заметное смещение массы между выстрелами отсутствует. https://www.youtube.com/watch?v=ke72Iu7ZzQg
При стрельбе из двухстволки вероятность попасть хотя бы одним патроном перемножается. Если вернее, перемножается вероятность промазать: т.е. при шансе промаха из одного ствола 0.4 шанс промаха из двух равен 0.16.
Родилась концепция ещё из идеи спаренного АК, он же АО-63, который достигал сверхвысокой кучности более примитивным способом. Абакан делает всё то же самое через один ствол, расплатой является довольно-таки заковыристый будильник унутре его. Но будильник этот своей сложности стоит, как стоит переход с дидовских болтовок на автоматическое оружие, обеспечивая качественный переход.
Ну а вершиной концепции является БЛИСТАТЕЛЬНЫЙ НЕПРЕВЗОЙДЁННЫЙ ВОСХИТИТЕЛЬНЫЙ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ и на многие десятилетия опередивший своё время ТКБ-059, который с кубированием вероятностей мог бы поспорить с иными крупнокалиберными снайперскими винтовками. Круче только многопульные патроны и metalstorm, но у них свои подводные камни.
Сколько магазинов под эту хтоническую трехствольную хуйню может унести с собой пехотинец и не сдохнуть? Выдуваться будут со скоростью обычных?
Столько же, сколько магазинов обычных, делённое на три.
Скорострельность отдельного ствола непрерывной очередью можно запилить какую угодно, хоть 200в/м, чтобы в сумме получалось классические 600.
Нужно понимать, что это НЕ миниган-поливалка, чтобы боссов валить, всаживая им с бешеной скоростью домаг на хп. Это принципиально другая парадигма оружия, когда вместо стрельбы короткими очередями идёт стрельба залпами. Причём каждый залп решает задачу короткой очереди за те же затраты, но более эффективно. И по "ценности" равен хорошо прицеленному выстрелу из СВД с оптикой.
Разница в весе только в +1кг на два дополнительных ствола, что в общем не критично.
>с кубированием вероятностей
Ага, блядь, еще бы стрелков кубировать, и вообще будет охуенно.
По факту вероятности попадания на автоматическое стрелковое оружие ложатся от слова никак, это не автоматизированный комплекс вооружения, где человеческий фактор в контуре управления минимизирован. Отклонение пули от оси ствола это лишь один из факторов попадания. И обычно кучность достаточна (патрон и характеристики ствола выбираются не от фонаря), факторы стрелка, погоды и т.п. не решить удесятирением стволов. Гораздо эффективнее поставить оптику с разметкой (чтобы эффективнее работать на средних дистанциях) и учить, блядь, стрелять в разных условиях, не ебя голову, к чему, по факту, и пришли.
Это даже не касаясь того факта что в масштабах военной машины эффективность личного оружия - это ноль целых хуй десятых. Так что по факту нужно чтобы оружие было удобным, практичным надёжным и позволяло попасть в бегемота с полкилометра одиночным.
>Родилась концепция ещё из идеи спаренного АК, он же АО-63
Тот же ТКБ-059 появился раньше АО-63. АО-63 c АК схож только компоновкой.
>Ну а вершиной концепции является БЛИСТАТЕЛЬНЫЙ НЕПРЕВЗОЙДЁННЫЙ ВОСХИТИТЕЛЬНЫЙ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ и на многие десятилетия опередивший своё время ТКБ-059
ТКБ-059 был чисто экспериментальным образцом, для отработки концепции много ствольного автомата АО-63 куда совершеннее.
>>408107
АН94 превосходит АК74 по эффективности огня в 1,5-2 раза, а шестерёнки в 1,1. Кстати, в ОКР Абакан были шестерёнки с высокотемпными режимами, но они до автоматов Стечкина и Никонова не дотягивали
>>408235
Шестерёнки Виктора Михайловича Калашникова, принимавшие участие в ОКР Абакан. АКБ-1 доставляет своей упоротостью. https://www.youtube.com/watch?v=W6vj0IpyaTQ
>Кок пок магазинные винтовки были бы нужны, если бы одного солдата требовалось убивать пять раз. Лучше ещё раз помуштровать солдат.
>Кок пок автомат фёдорова не нужон, на него никаких патронов не хватит, из винтовок стрелять нядо. Лучше ещё раз помуштровать солдат.
Традиции русского генштаба соблюдены.
А по факту при огневом столкновении на большой дистанции отделение пьяных срочников с АКМ, стреляющих короткими очередями примерно в сторону противника гарантированно проебёт отделению пьяных срочников с ТКБ-059, стреляющих залпами примерно в сторону противника. Потому что при прочих равных залповая схема эффективнее классических очередей чисто математически. Точка.
А все всудахи про надобность муштры и масштабы военной машины - это разговоры в пользу бедных. Разумеется, тактикульная ёба-спецура и с дидовскими ППШ дохуя навоюет, пафосно воткнув на них оптику с кнопкой вызова авианалёта Б-52.
>>408235
>ТКБ-059 был чисто экспериментальным образцом, для отработки концепции много ствольного автомата АО-63 куда совершеннее.
Нихуя он не совершеннее.
ТКБ-059 был именно опережающей своё время разработкой, благополучно положенной под сукно. Его проблема ровно в том, что появился он ещё до Вьетнама, когда даже по огневым контактам промежуточными ещё нихуя не было нормального опыта. Ещё Стоунер не обосрался ранними версиями своего чудо-весла, ещё не отгремели срачи 5.56 vs 7.62, ещё никто не задался вопросом, нужон ли РПД. Ещё шли эксперименты с автоматическими дробовиками, реактивными пулями и прочей хуйнёй. О каких-то преимуществах залпа перед очередью вопросов даже не стояло. Это такой же забытый вин, как пулемёт Слостина и АГС Таубина. И как автомат Фёдорова, кстати.
АО-63 это уже ранняя перестройка / поздний афган. Эпоха закисания мозгов и поиска новых концепций. И с АК он схож не только компоновкой, конструктивно это скорее по-быстрому сбацанный тюнинг АК, состоящий из деталей от АК, чем отдельно разработанный образец.
>А по факту при огневом столкновении на большой дистанции отделение пьяных срочников с АКМ, стреляющих короткими очередями примерно в сторону противника гарантированно проебёт отделению пьяных срочников с ТКБ-059, стреляющих залпами примерно в сторону противника.
Ебать дебил, ты осознаёшь, что короткая очередь уменьшает ошибки стрелка за счёт рассеивания в очереди, а залповая стрельба пулями из нескольких параллельных стволов - нет?
Куда попала одна пуля, туда же попадёт и другая, выпущенная в тот же момент из параллельного ствола. Расстояние между их точками попадания будет явно не больше группы одиночных выстрелов для той же ситуации, в отличии от очереди.
Потому, что у него в автоматах эргономика под пришельцев с Альфа-Центавры, а не под людей.
Что не так с эргономикой у ТКБ-0111?
>Нихуя он не совершеннее
>не говнобулл-пап
>5,45 вместо 7,62
>задержка между выстрелами, что положительно сказывается на рассеивании
Держи в курсе.
>ТКБ-059 был именно опережающей своё время разработкой
Это был испытательный стенд в ответ на SALVO. Работы над ТКБ-059 стали фундаментом, для НИР Флажок, которые переросли в ОКР Абакан.
>это скорее по-быстрому сбацанный тюнинг АК
Узлы запирания другие, УСМы отличаются.
>Расстояние между их точками попадания будет явно не больше группы одиночных выстрелов для той же ситуации, в отличии от очереди
У первых трёхстволок и двустволок было относительно большое рассеивание, а потом догадались запилить задержку между выстрелами и дела пошли лучше.
>>408250
Проиграл никоновским автоматам АС, АСМ и АН94 : >>408235
>>408345
>ловер/аппера
>>406118
>>406297
Если у тебя стрелок вообще прицелом пользоваться не умеет и хуярит вслепую на авось попадёт, то такому пидору место в стройбате, а не на огневой.
Избыточное рассеивание полезно там, где оно компенсируется скорострельностью, а стрельба производится по быстрой непредсказуемой цели. Т.е. ПВО и всё с этим связанное. У автомата задача не засрать весь сектор огня хуй пойми куда летящими пулями, а увеличить вероятность поражения проекции при условии, что в эту проекцию всё уже нормально прицелено. И нет, три пули НЕ летят в одну точку, это невозможно физически. Даже идеально зажатый в тисках ствол на километровой дальности и выше даст заметный разброс. Только этот разброс будет достаточным, чтобы хоть во что-то с высокой вероятностью попадать, тогда как тряска автомата на таких дистанциях будет уводить пули на метры, и совершенно похуй, короткая будет очередь или не короткая.
Конечно, в идеале с точки зрения вероятности надо взять миниган и рассеивать из поливалки. Эдак даже с трёх километров зайца подстрелить можно! Только у нас человеческая тушка закладывает жёсткий лимит по массе и боеприпасу, а в случае лимита рассеивание надо наоборот снижать.
>>408343
Нормальная там эргономика. Самое лучшее, что можно было поидумать под задачу втыкания магазина с автоматными патронами а-ля узи.
Мне больше поздние версии 022 заходят ака самая короткая булка на свете. Ну а коробовская эстетика это вообще что-то с чем-то.
он эти куличи чё из бакелита лепил?
>Если у тебя стрелок вообще прицелом пользоваться не умеет и хуярит вслепую на авось попадёт, то такому пидору место в стройбате, а не на огневой.
Я так понимаю, ты стал пиздато различать зелёные цели на зелёном фоне на расстоянии 200-400м, появляющиеся на 4-7 секунд, и успевать по ним точно прицелиться? Да ещё и под огнём?
Или ты о точной стрельбе по контре судишь, ебанько?
Я так понимаю, нас на зелёные цели заградотряд гонит, и наступаем мы во весь рост с огромным красным знаменем, разодевшись в пёстрые мундиры времён линейной тактики?
У зелёных целей ровно те же самые проблемы. Если никто никого не видит, то и бой на поражение на данной дистанции взаимно невозможен. Возможно только т.н. огневое подавление, а его можно хоть вслепую из цыганских самострелов производить, лишь бы страшно бабахало.
Если же кто-то кого-то видит, то дальше идёт рулеточка первым прицелился -> первым поразил. И если прицеливаемся мы все примерно с одинаковым успехом, то поражение цели с залпа происходит вероятностно быстрее, чем с короткой очереди.
Впрочем, если в твоём манямире можно только перекатываться, хуяря наугад с криком аллахуакбааар (зато не как в контре), то тут даже миниган не поможет, только таблетки.
https://youtu.be/QnB5Upl66LQ
>чем арми не устраивала беретта
УСТАРЕЛО МОРАЛЬНО
Как обычно хотят йобу с гражданки. М9 старые уже все, а новые версии не имеют ни полимерной рамки ни выреза под РДС и так далее. Сиг видимо предложил дешевле Глока, вот и всё.
Тяжёлый и не надёжный пистоль.
>и нахуй нужна модульность на пистолетах?
Она и на автоматах не нужна.
>У зелёных целей ровно те же самые проблемы. Если никто никого не видит, то и бой на поражение на данной дистанции взаимно невозможен. Возможно только т.н. огневое подавление, а его можно хоть вслепую из цыганских самострелов производить, лишь бы страшно бабахало.
Нет, ебанько, просто, в отличии от твоей любимой контры, IRL решает статистика, и 3 пули плотной кучкой мимо цели гораздо хуже очереди по появившейся на короткий промежуток времени цели в условиях хуевой горы ошибок, которые неизменно будут.
А уж твоё заявление о том, что нет никакой разницы, из чего создавать плотность огня, просто блять вопит о том, что ты сюда из шутеров вкатился.
То-то глок самый популярный пистолет, пацаны то не знали.
Хуйня для гетто-ниггеров это хай-пойнт если чо.
Я другой анон, про вооружение Глока в армиях не знаю, но как это умаляет первенство Глока в мире по надежности и эффективности?
то что этого недостаточно чтоб стать армейским оружием и следовательно есть решения получше
>есть решения дешевле
починил анимудебила
>>408644
>первенство Глока в мире по надежности
https://www.youtube.com/watch?v=RNw179rHxkQ
Солдату - да. Могут быть нишевые задачи, о которых париться 99,9% военнослужащих вообще не придётся.
У сига есть запас(ну не зря же они пихают всю номенклатуру калибров в эту рамку), но что с глоком то.
Страйкер в армии? На какой он нужен?
Просто недоумение с самого конкурса. Попил?
>Нахрен вообще пистолет на войне?
Пистолет - это альтернативное оружие последнего шанса, если основное вдруг отказало. Условно говоря - длинный нож. Там где ванька сцепится с бабахом и будет пытаться тыкать в него штык-ножом, там у белых людей на бедре волына из которой он бабху шмальнет в пузо в упор.
>пистоль должен жевать большие навески и пробивные пули
А смысл? Армейские бронеплиты всё равно не пробьёт.
>Ну а коробовская эстетика это вообще что-то с чем-то.
Будто из говна слеплены эти куличи, ей богу.
>А бабах в это время выкинет свой автомат и решит раз на раз на кулаках?
Представь себе все случаи применения штык-ножа в качестве оружия. Представил? Вот там, у белых людей - пистолет.
Ага, а бабах обязательно подойдёт на дистанцию эффективного огня пистолета и начнёт перезаряжаться.
>>408700
>Представь себе все случаи применения штык-ножа в качестве оружия.
А швейцарских пикинёров не представить? До хуя в Сирии в штыковую ходили?
За новой порцией урины прибежал?
>культура стрелковки
Это, когда стоунеровский газонюх дорабытывается 70 лет, а говно-16 и моча-4 всё равно клинит >>394360 (OP)
Может культура стрелковки - это полное неумение в пулемёты?
Культуры конечно же нет.
Зато есть лучшая оружейная инженерная школа в мире и промышленность способная воплощать самые сложные идеи конструкторов. Это имеет в разы большую ценность, чем Джон изобретатель придумавший в гараже очередную хуйню которую даже серийно производить не получается.
Поэтому наше оружие как было лучшим в мире, так им и будет, пока наши термоядерные заряды не поплавят поверхность планеты.
А про оружие РФ, ты тоже заскулишь, как о вооружении другой страны? Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?!
Калаш идеален, вот скажи- твоя арка пробивает рельс?
Какой жирный пиздабол.
>>408735 (Del)
Муриканцы за 70 лет ничего не родили, кроме вариаций газонюха. При этом калаш работает, а газонюх выдаёт задержки в обычных условиях.
Не подскажешь, где в ВС США ACR на вооружении состоит? SCAR бельгийский и принят в потешном количестве.
Ты слишком жырный, съяби.
Это не у тебя СВД - древнее говно, а АР-10 новейшая разработка?
Бля, уже 4 тред тебя обоссывают и ты переходишь на троллинг тупостью.
Что тебе непонятно в аббревиатуре АДС?
Автомат
Двусредный
Специальный
Про сравнение Вереска и Узи даже говорить не хочу.
О, это ты, свидетель магазина на 20 патронов и отсутствия штатных сошек на СВД.
Ну давай опытными советскими образцами перемогать. Как раз в бамплимит уйдём. Твои примеры не являются изобретением развитие AR18.
>Похуй, что СКАР бельгийский
Похуй, что американцы не могут в автоматы?
На затворную раму прицел прикрутил уже?
>эта ни калхозник эта все директор завода без инженерного образования разработал
Я тебя услышал танталовая манька.
Прекрасно вижу, как прицел сидит на ствольной коробке. Через открытый пыльник видна затворная рама, к которой прицел не крепится.
>Шмайссер живет и работает в Ижевске
>А давайте разрабатывать новый автомат в Коврове, пусть контра иностранная заебется сюда кататься
Уноси_своё_говно_Маня.жпг
За свою жизнь Хуго создал (при неизвестной роли действительно талантливого конструктора Бергмана) один удачный образец - МП-18, который затем путем незначительных доделок преобразовал в еще несколько вариантов одного и того же ПП. Проиграв в итоге куда более передовой и революционной конструкции Фольмера.
Что касается СтГ, то к этому моменту Хуго уже занимался чисто административной работой, точнее интригами по устранению от руководства настоящего владельца фирмы Хенель. Сам штурмгевер представляет собой смесь конструкции Штюрмера (главного инженера Хенеля, настоящего создателя Мкб (Н)) и конструкции фирмы Вальтер, по некоторым данным - более перспективной, но задавленной "админресурсом" херра Шмайссера.
К созданию ключевого элемента нового оружия - курцпатрона - Хуго не имеет ни малейшего отношения, это разработка фирмы "Польте" из Магдебурга. Кроме того, на 45-й год в Германии имелись куда более удачные образцы оружия под этот патрон.
Почему кроме АК Хуго не запилил ни одного нормального образца вооружения?
Почему Михаил Тимофеевич запилил РПК, ПК, АК-74? А до АК сделал ППК?
Ответ простой, Хуго Шмайсер - говнодел, не способный создать оружие даже для своей страны, не говоря уже про страну чужую.
Конечно покажу, а что?
Шмуссера у которого тоже образования специального не было в 46-ом в Ижевск доставили, а Калашников в то время в Коврове над АК работал. При этом, Калашников ещё в 44 разрабатывает самозарядный карабин на базе которого создаёт свои автоматы.
Снайперский калаш это с прицелом на затворной раме? Таблетки прими.
Уже напился? Быстро ты в этот раз.
Всю жизнь думал что вереск на газоотводе, но тут приходит закраинодебил и жидко поддаёт себе в шаровары.
Автомат для подводной стрельбы швитые изобрели уже или обойдутся пеппербоксами из 60х?
Это лишний раз доказывает, что в постсовке только и могут, что калаши собирать.
Не отвечайте на этот пост, я пытался закосить под Танталового
Чем не угодил, по виду нормальный жи, хоть человеческого прямоугольного профиля, а не проклятая труба.
Двачую, не нужны все эти новоделы, нужен обычный рамочный приклад, ну шоб было куда жгут намотать, а тут хуйню какую-то сделали, фу бля, мерзость нахуй.
Подобный приклад на РПК16 мелькал.
Как неправославно и некондово не иметь упора под штык/подствольник, да и цевье явно на подствольник не расчитано. А ДТК не на байонетном креплении. Явно не под МОРФ сделан.
Гражданское поделие.
Гораздо лучше чем приклад от AR, ей богу приклады AR сделаны в виде трубы из-за того, что там возратый механизм используется.
>Автомат работать перестанет?
Лично ты можешь хоть дилдак воткнуть вместо приклада, да гирляндами обматать, чтобы светился всеми цветами радуги, хуже он стрелять не станет. Но зачем вешать избыточный по функционалу громоздкий приклад туда, где он не нужен?
>Лично ты можешь хоть дилдак воткнуть вместо приклада
Какая-то не здоровая фиксация на дилдоках.
>Но зачем вешать избыточный по функционалу громоздкий приклад туда, где он не нужен?
Если масса на уровне штатного, никаких проблем не вижу. Что ты подразумеваешь под избыточным функционалом? Удержание по пулемётному пиздец, какой ужас? А у зенитки функционал не избыточный?
Слово "громоздкий" ты тактично упустил.
Сравни габариты пулеметного приклада от ак-эво и мои пики с фабом, зениткой и старым прикладом ак12.
У зенитки полный фарш с настройкой длины, щеки и пятки, но она не годится для массового производства в масштабах армии. Она тут скорее как пример малогабаритного функионального устройства.
И что касается удержания "по-пулеметному", то на третьем и четвертом пике >>409012 вполне себе стандартные по размерам приклады без этого выступа снизу.
Короче, КК опять хуйни навыдумывал, благо эво - никому ненужная инициативная разработка.
>Слово "громоздкий" ты тактично упустил
Ну так тащи длину, высоту и ширину нового приклада, чтобы с фабовским сравнивать ну и фабовский приклад со щекой нужен.
>Короче, КК опять хуйни навыдумывал
Сразу бы написал, что тебе некрасиво.
Ты не правильно считаешь, надо считать массу лафета и скорость его движения в ствольной коробке. Источник импульса - расширение пороховых газов, а не движение пули по каналу ствола.
>Кок пок магазинные винтовки были бы нужны, если бы одного солдата требовалось убивать пять раз. Лучше ещё раз помуштровать солдат.
>Кок пок автомат фёдорова не нужон, на него никаких патронов не хватит, из винтовок стрелять нядо. Лучше ещё раз помуштровать солдат.
Пиздец шиза. Каким хуем ты высрал эту графоманию из моего поста, ебанько?
Двачую. Бельгийцы это понимают.
Система до момента выхода пули из стола является замкнутой, какой импульс получила пуля, такой же и другая движущаяся часть внутри оружия.
Вот ты кекаешь, а рамочка отвечает всем требованиям. Лёгкая, прочная, удобная если жгут намотать. Пенал в рукоять и всё.
>Затворная группа АК из-за наличия массивной рамы и длинного поршня тяжелее таковой АРки.
Они примерно равной массы, на калащниковмедиа местный эксперт Жора бугуртил, что затворную группу АК называют тяжёлой >>403062
Скорее там импульс больше из-за более мощной пружины (и начального импульса), но из-за этого нужно сильно бить затвором в задний вкладыш, что дополнительно колбасит автомат.
Ну и стоит упомянуть, что кнопка досылателя и насечки на затворе не просто так там появились.
Амеры сами шутят что досылатель надо жать если хочешь усугубить проблему.
Если АК отрегулировать газоотвод то он будет гораздо мягче, но можно докрутиться и до недосылов. Перегазованность это фича, а не баг.
https://www.youtube.com/watch?v=nUCGmKKu8b0
https://www.youtube.com/watch?v=xseqIO3iXgI
Это потому что эжектор - это подпружиненный прыщ в затворе, а не серп на пути яиц как в АК, который убивает гильзой ещё и врага атакующего с фланга.
>серп на пути яиц как в АК, который убивает гильзой ещё и врага атакующего с фланга
Хуйня вообще, вот как надо.
https://youtu.be/1UMBQPrWXZE?t=204
Нет, ты не прав.
> какой импульс получила пуля, такой же и другая движущаяся часть внутри оружия.
Момент импульса не в разные стороны направлен, а чуть вверх и в куда-то в бок, из-за перекосов и расположения затвора и салазок затвора.
В итоге получается что оружие кругами ходит при стрельбе очередями. Та же арка имея не педерачу импульса, а педерачу газов - в десяток раз точнее при очередях.
У белых людей в ебало ничего не может лететь, ну разве что прямо в окно смотреть.
>чуть вверх и в куда-то в бок, из-за перекосов и расположения затвора и салазок затвора
Ты тоже не прав.
>из-за перекосов и расположения затвора и салазок затвора
Как это должно ебать когда у тебя боевая пружина строго на векторе поршня? Что в АРке, что в АК так и есть.
А вот поршневые переделки АР и Витязь этим уже страдают.
Ебёт это только когда в крайнее заднее положение прилетает рама, а пуля уже давно улетела. А так, АК без лепестка уводит каждый выстрел налево-вверх.
Салазки и центр масс затвора ниже в ак, не по хожу движения пружины. От этого и косоебит его хуй знает как, ибо вектор импульса от центра масс будет направлен.
>>409472
Отражатель это охуенная и дешевая хуета, которая позволяет без особой ебли над затворной группой, задать направление выброса гильзы.
>>409483
> Это из-за физиологии стрелка.
Только не говори что люди не те.
из-за вращающего момента пули
Хм..стоять на тумбочке?
>Только не говори что люди не те.
Ну ты можешь уперев в грудь стрелять, тогда вбок уводить не будет.
Мне кажется или это манёвр?
>Салазки и центр масс затвора ниже в ак
И щё? Откуда там перекосам взяться? Если ты их переместишь выше затвор точно так же будет прыгать в крайнем положении, для чего салазки и есть собственно.
Тут надо намудрить как Стоунер с пружиной в полметра и порошковым наполнителем в затворе чтобы не колбасило.
Ну так и тавор не в 5.45, охуеть теперь.
> насечки на затворе не просто так там появились.
Военным хотелось иметь возможность запихнуть силой патрон в патронник, вот и появились. Сам Стонер говорил, что так делать не нужно, раз патрон сам не лезет, то нехуй пихать, устрани проблему, а запихивание может только повредить. В обоих взглядах свой резон есть.
Я так вижу: Когда возникают максимальные крутящие моменты на затворную раму она скользит не по салазкам, а по салазкам и запертому затвору и эти моменты распределяются уже на тело автомата, а в этом месте собственно находится центр масс оружия, потому поворотный момент, возникающий при начале отката из-за того, что поршень не соосен с затворной рамой быстро рассеивается и после отпирания рама движется прямо назад. Автомат приобретает поворотный момент когда рама ударяется в заднем положении, плюс отдельный момент возникает из-за того, что канал ствола и пятка приклада не соосны и импульс отдачи передаваемый с гильзы через затвор на боевые упоры передаётся не прямо в плечо, а под некоторым углом.
Собственно, наверное затвор у АК и имеет такой длинный шток, что ему нужно рассеять поворотный момент возникающий когда на переднюю часть поршня воздействуют газы. Когда же затвор отпирается, то все моменты рассеяны и рама скользит по инерции прямо, испытывая только момент из-за несоосности боевой пружины и центра масс, но этот момент незначительный и салазки и отверстие во вкладыше по которому движется шток поршня его легко рассеивают.
Чот фантазии какие-то
> как вскрылось куча косяков
Это ты про байки про плавление пластика на солнце? Это было опровергнуто в ходе проверки, всем пользователям норм.
> С 2017 года ебутся с заменой
Пруфы на еблю
> не могут заменить устаревший MG3
А зачем? Работает со времен дедов, критически серьезных нареканий нет
> Создать свой крупнокалиберный пулемёт тоже не могут
А зачем? Можно использовать старый-добрый швятой М2
Самый большой вклад вносит сам удар затвора в крайнем положении и направления импульса, которые получает рама.
https://youtu.be/FbuKPJFaUgw?t=95
Вот тут прям видно как подбрасывает вверх при каждом выстреле, из-за того самого центра масс затвора и расположения пружины. Может даже кто-то сделол уже качественный симуляции в 3d, куда там испульсы уходят. Было бы интересно посмотреть.
В эмощке круто сделано что именно пороховые газы совершают работу и импульс передается исключительно на затвор.
>Самый большой вклад вносит сам удар затвора
Я так и написал, в посте который потёрли говорилось про то, что затвор крутит во время выстрела, а не во время удара в задний вкладыш.
>В эмощке круто сделано что именно пороховые газы совершают работу и импульс передается исключительно на затвор.
И дальше что? Если бы у АК была трубка то всё равно при ударе во вкладыш был бы подскок. У эмки просто центр тяжести затворной рамы соосен со стволом, газы тут ни при чём, можно с тем же успехом воткнуть было поршень с коротким ходом, на удары в крайнем положении это не повлияло бы, а многие Джоны не остались бы удобрять вьетнамскую землю из-за засраной трубки.
>У эмки просто центр тяжести затворной рамы соосен со стволом
И с трубкой приклада, разумеется.
> И дальше что? Если бы у АК была трубка то всё равно при ударе во вкладыш был бы подскок.
Ну так очевидно что кроме этого нужно и менять затворную группу епты. Например сделать пружины соосно стволу и прикладу.
> а многие Джоны не остались бы удобрять вьетнамскую землю из-за засраной трубки.
Да вот хуй знает как её вообще можно было засрать. Типо, держать затвор открытым? Он же когда закрывается, туда грязь не попадает. Кольца уплотнителя стирались от грязи?
Каким режимом огня, на какой дистанции, из какого положения стрелка, какой цели? Слишком размытая формулировка.
Действительно, не заметил.
Да щас везде парные. Бриташки не взлетели не из-за конструкции винтовки, а из-за материалов и обработки, кроме них немцы ничего не меняли.
мимо начинающий 3D фокусник
Если хочешь делать реалистичное футуристичное оружие, то просто придумай новый вид планок. Например можно поменять форму дырок на цевье с замочной скважины на бобообразную как сделали в видеорелейтед.
https://www.youtube.com/watch?v=q80Mu_YymjA
С 13:31
>Самый большой вклад вносит сам удар затвора в крайнем положении и направления импульса, которые получает рама
Сильное заявление, а цифры по импульсам непосредственно отдачи и импульсам подвижных частей можно?
>Вот тут прям видно как подбрасывает вверх при каждом выстреле, из-за того самого центра масс затвора и расположения пружины
По видео примерно почувствовал? Почему 5,45 мм автоматы со сбалансированной автоматикой все импульсы подвижных частей компенсируются превосходят АК74 по кучности стрельбы из неустойчивых положений в 2-3 в среднем раза, а автоматы со смещённым импульсом отдачи в 8-10 раз.
> все импульсы подвижных частей компенсируются
Сильное заявление, а цифры по импульсам непосредственно отдачи и импульсам подвижных частей можно?
Жду...
>кроме них немцы ничего не меняли
Это не совсем так. Из того, что сразу вспомнил: уменьшили диаметр задней части затвора, для снижения трения; новый выбрасыватель; новый ударник с отличным от старого профилем; новый курок масса курка была увеличена; новая рукоять взведения бывали случаи с L85A1, когда гильзы отражаясь от рукояти перезаряжания попадали обратно в окно выброса; новый магазин на базе станага от HK G41.
Хуясе, манёвры. То есть цифр у тебя нет и сказать больше нечего?
Суть СА в компенсации импульсов подвижных частей, поэтому масса балансира приближена к массе затворной группы и они синхронизированы шестернями.
Какие маневры, мань? Все знают что ак подбрасывает неплохо так. Хочешь доказать что:
> > все импульсы подвижных частей компенсируются
Иди и доставай пруфы, а не кукарекай и не устраивай истерику.
>Все знают что ак подбрасывает неплохо так.
Относительно чего? Тот же АК74 превосходит М16 по кучности при стрельбе очередями из неустойчивых положений.
>Иди и доставай пруфы
Пруфы на то, что в схемах с СА импульсы подвижных частей компенсируются? Может тебе пруфы на шарообразную землю доставить? Ты там совсем ёбнутый?
И господа, мне б найти книжку "К. Подгорнов: Автоматы и ручные пулеметы Калашникова." для скачки?
Хер где найдешь, а надо.
Четвёртый том монографии Дворянинова и AMSAA TECHNICAL REPORT NO. 461. По задержкам американского стрлкового оружия ищи документ CRM D0015259.A2/Final.
>автоматы со смещённым импульсом отдачи в 8-10 раз
В гипербёрсте, дальше их колбасит похлеще АК-74. Шестерёнка же работает всегда.
>дальше их колбасит похлеще АК-74.
С хуя ли? Лафет продолжает работать. Единственная проблема о которой мне известно - это двоецентрие, которое бывало и у АК107 и в нулевые с этим пытались бороться. Ну и вот рассеивание А3/АК74 и СА006 у 74-го 3-е пули в очереди прилетаю ближе к точке прицеливания, чем у шестерёнок.
Хуйню не неси. У тебя затворная группа от энергии отдачи откатывается мы сейчас о схемах с газовой автоматикой говорим?
Зато видишь как после двушки весь автомат начинает ходить как на первом выстреле.
Ну конечно, долбоёбы испытания на кучность и эффективность огня придумывают. Можно же видео со стрельбой смотреть.
Речь вроде была о том что лафет после гипербёрста превращается в тыкву с кукушкой. Очередь произвольной длины это какая, 10? Сильно сомневаюсь.
>Речь вроде была о том что лафет после гипербёрста превращается в тыкву с кукушкой.
И в качестве пруфа только видео с пострелушками от муриканского торговца ебальцем?
>Очередь произвольной длины это какая, 10?
А у шестерёнок какие-то чудеса при стрельбе очередями по 10 начинаются ну кроме задымления линии прицеливания? При этом у 74-го 3-е пули в очереди прилетаю ближе к точке прицеливания, чем у шестерёнок СА-006.
>А у шестерёнок какие-то чудеса при стрельбе очередями по 10 начинаются
Они начинаются с 1 и заканчиваются при опустошении магазина.
https://www.youtube.com/watch?v=VsyX-X9GX-M
>Они начинаются с 1 и заканчиваются при опустошении магазина.
По эффективности огня в 1,4-1,9 раз уступают АН94. Уде третья пуля в очереди прилетает дальше от точки прицеливания, чем из АК74.
>Таблички из 80х это конечно хорошо, но где все этот АСМ?
Победил в ОКР Абакан и был принят под обозначением АН94.
>На руках из лафетников мы имеем сейчас только АН-94 который
За то есть божественный АК74.
>а шестерёнки уже пошли в практическую стрельбу.
Пиздец, какая перемога.
> импульсы подвижных частей компенсируются
Ну что сложного-то, принеси уже свои пруфы. Мне простои интересно. Я не ради потролить. Просто интересно.
А. А. Малимон Отечественные автоматы, глава 18. Монография дворянинова, том 4 описание любого гонкурса с участием автоматов с СА.
>>410785
АН94 похоронил сам заказчик. Шестерёнки проебали джва конкурса. Ну а КоКА свои шестерни сам снял, не видя перспектив. Да и с гомоспортивными шестернями тоже проебались. Спортивные ARки не убили, а для развлекательной стрельбы люди берут классику и тот же TR3.
This. Там еще куча требований, которые не относятся непосредственно к стрельбе, аля хранение в пиздецовых условиях,
>Как так вышло, что все новые автоматы являются очередным полимерным изнасилованием AR-18
fftgj
Из пиков чехи, евреи и китайцы выпускали калашоиды. Но, как вилим, выбор пал на ар-18.
Да и похуй, пусть хоть говно едят. А впрочем они и едят, ололо.
Но и Абакан тут тоже странновато выглядит.
А должны? Пик 1 проебал АК103 в Пакистане. Пик 2 даже в серию не пошёл. Пик 3 разрабатывался для спецподразделений США, которые его поюзали и больше не покупают с чего бы это?. Жапанов даже рассматривать смешно страна полностью проебала собственную школу.
Кстати, беретка в Пакистане тоже подабосралась и в тестах на надёжность показала себя хуже китайских и сербских калашей. Китайцы каргокультысты. Проебали складной приклад и сделали ставку на короткий ствол и мощный боеприпас отсос у древнего АК74 по кучности стрельбы очередями. Карамель— всратый опытняк при этом галилы не плохо продаются.
> А. А. Малимон Отечественные автоматы, глава 18. Моногр
И что это? Почему я от тебя всё еще не вижу пруфов что в АК всё компенсируется? Конкретные данные симуляции где, где инженерные выкладки центра масс затвора АК и компенсации?
Почему ты принёс мне какую-то книгу такого же визгливого шизика вместо пруфов?
Это не выгодно, рыночек порешал. Выгоднее просто взять существующую схему, пиздануть её в новой компоновке, назвать это "новый инновационный автомат" и попилить грантов, да так чтобы никто и не догадался. Чем наглее - тем успешнее.
Так-то различных схем заряжения дохуя и больше.
Китаец тут явно лишний, так как все остальные с человеческими складными прикладами, и лишь одни китаезы выебнулись и всунули возвратную пружину в приклад, аки Стоунер в 1954 блядь.
>Почему я от тебя всё еще не вижу пруфов что в АК
Долбоёб, причём тут АК? Речь о схемах с СА.
Не ругайся, чего ты ругаешься? Я всего лишь попросил пруфы на то что у АК всё компенсируется. А ты подгорел и ругаться начал. Нормально же общались.
> Это такой троллинг тупостью?
У тебя? Видимо да.
> Где, я писал
Ты попытался отрицать что у АК затвор не участвует в отдаче, помнишь как ты с визгом слился и сменил проксю чтобы не отвечать? Весело было. inb4: шизов много, врёти, это не я с горелой жопой бегаю по харкачу и сру в одинаковом стиле
> Автоматы со сбалансированной кучнее АК, потому что удары подвижных частей компенсируют друг друга
> Пруф
> Вот пруфы
> А ГДЕ ПРУФЫ ЧТО У АК ВСЕ КОМПЕНСИРУЕТСЯ
> Причем тут АК, я про автоматы со сбалансированной автоматикой говорил
> СЛИЛСЯ ПИТУШОК ПРУФОВ НЕТ КАКАШ ГАМНО ПРОКСИ ПРАПЛАТКА
Где они на пораше таких набирают?
Ага, ага, а фантазии что АК не уводит в сторону совсем не ты визжал, не было такого.
Да, это я писал. И все чьи посты тебе ниприятны - тоже я, ведь всем адекватным людям понятно, что тупая русня не может сделать нихуя годного, поэтому я под разными проксями пишу что СА-006/АЕК-971/АК-107 при стрельбе очередями из неустойчивых положений кучнее АК-74, чтобы доказать что АК лучше швятой AR15. Жди меня сегодня ночью под кроватью, обоссу тебя снова.
Это другой анон.
>а фантазии что АК не уводит в сторону
Хули, ты за меня тут фразы выдумываешь, долбоёб? А M16 отдача не уводит от точки прицеливания?
>Ты попытался отрицать что у АК затвор не участвует в отдаче
Оружие с газовой автоматикой получает импульс отдачи ещё до отпирания канала ствола. Импульсы от подвижных частей накладываются поверх отдачи.
> помнишь как ты с визгом слился и сменил проксю чтобы не отвечать?
Я на все твои высеры ответил, шизик.
Ну и по поводу отдачи. А3/АК74 — ударная схема; ТКБ072-1 — безударная схема со сбалансированной автоматикой; АО35 — сбалансированная автоматика.
На 2.16-2.17 флажок вниз.
У жапании была собственная школа? Вся их стрелковка ВМВ ёбаный стыд на техпроцессах уровня ПМВ, там только пулемёт вроде был вменяемый который всё-равно откуда-то спиздили.
>>410935
>Кросиво же.
Вся суть.
Хотели укоротить ствольную коробку потому что штамповка не для белых господ - получилось ёбаное весло с буферами и дыркой в затворе.
>>410870
Потому что АКМ идеален, улушить его не усложняя практически невозможно.
Жиды уже который раз пытаются навертеть свистоперделок в валмет и каждый раз получают тяжёлое говно.
Одни швейцарцы сделали 550 и им норм.
Разве что направляющая одна, а не две. А так короткий газоотвод, поровот на кучу упоров.
Не калаш уж точно.
Китайцам главное не калаш, как у северных варваров, возомнивших себя некогда лидерами мирового коммунизма. Свой бесполезный qbz 95 по этой причине и выпустили, чтобы быть не как русские, и с красивыми пушками пройти по улицам Гонконга.
Как же божественный fn fnc? Преимущества арочки в виде ловера и опера + длинный ход поршня для надёжности
Тяжелее А-545 — 4 кг.
Я вроде написал про 550. Обе хуитки широко распространены в узких кругах, то что фнц шведы взяли уже как бэ говорит.
Впрочем они оба тяжелей АК-74, скорее всего из-за этого самого ловира-апира вместо крышки поверх ебиной ствольной коробки.
>ЛОТ
Кстати на втором пике вот так должен выглядит новый АК кит.
Делать новый автомат это 100% попил, потому что в конечном итоге все оставили по старому.
Все же нужно брать то, что делают мелкие мастерские, и то чем пользуются гражданские оружачеры.
Саговские обвесы дорогие, да и не осилят они массовое производство в масштабах армии. Вот более интересный вариант с сохранением штатных прицельных.
Открутил сорок болтов и разобрал, тоже мне проблема.
У тебя на пике полное уёбище, закоз под АР.
Вот это норм(мой пик), там даже камеру поменяли. Именно такие обвесы и должны быть сделаны для ак74.
Особенно хорошо окно для рукояти заряжания на всю длину выглядит. Сразу к стенке.
По надёжности не пройдёт. Для гражданской модели - никаких подводных; сайгу такую производят, например.
Да, но при этом пишут, что весит 3,2 кг без магазина. Калак12 весит 3,5.
Я вижу мелкий переводчик и нахуй не нужную двурукость. Окно тоже интересное, там патронник видать штоле?
Производитель уверяет что весит это добро 7 lbs +/- without magazine.
>По надёжности не пройдёт
Почему? Нет, понятно, что это гражданская поделка, но тут вопрос именно к схеме. Сделать более надежный переводчик и закрыть дырень с рукоятью слева.
Тогда и можно будет говорить. Я же не предсказатель чтоб наперёд знать, что из себя будет потом представлять такой автомат. Может выйдет 10/10 вин тысячелетия, было бы неплохо.
Не пройдёт испытания на надёжность и прочность. Гомомагпуловский приклад развалится от ГПхи петли пластиковые.
Там спрямленный переключатель полочкой.
>эргономическая рукоять
Магпул
>палка буратини
Съемные планОчки
Швейцарские 550 тебе тогда понравятся.
Вот этот шарит. Ещё нужно дракона нарисовать и светодиодов добавить.
Доложите уровень корпусности М4. Переводчики примерзающие? Рукоять взведения несвязанная? Крепление магазина ненадёжное?
И далее до обеда.
Получается большой вес. Вершина автоматостроения — А-545: ловер-аппер, переводчик огня под большой палец, балансир, вес <4кг.
Приклад говно.
>Примерзает же и забивается говнами, в рашке не нужно
Но этот автомат прошел госиспытания. К тому же КК сейчас делает МА с точно таким же переводчиком.
>>411719
> Переводчики примерзающие
Как же смешон этот форс примерзающих переводчиков после того видео Жорика из КоКа. Эти переводчики приняты на вооружение после госиспытаний десятками или даже сотнями государств (втч и в Рф в формате АЕКа), работают и в жару и в мороз, и до сих пор никто на них не жаловался, это всегда как преимущество перед калашоидами выделялось. Уровень актуальности условий этого обзора рекламного ролика КК к реальным боевым условиям примерно такой же как в грязевых тестах от ИнРейнжТВ. Только они всегда говорили, что возможность так ухайдокать автомат в грязи ирл примерно нулевая, а на том калашниковском тесте говорят, что возможностей так заморозить автомат, дескать, дофига. Кстати, в англоязычной версии того ролика в комментах здорово накидали претензий по его непредвзятости к тесту, глядя на куда более нежное обращение с западными автоматами.
>Кстати, в англоязычной версии того ролика в комментах здорово накидали претензий по его непредвзятости к тесту, глядя на куда более нежное обращение с западными автоматами.
Не смотрел англоязычную, но вот на Sig обратил внимание. Он как калашойд 100% должен был затвор передёрнуть, но почему-то нет, не приложили усилий.
Вообще условные испытания АК должны повторятся на его потомках в виде Галига, Сако и прочих. Грязевой тест все АК подобные не проходят.
Да он и арки мог об стол приложить, но не сделал этого.
> К тому же КК сейчас делает МА с точно таким же переводчиком.
АК-12 тоже делали, а потом резко вообще переделали.
А тебе прямо как у G3 надо?
Это классика, блядь, это знать надо!
Это единственный манярагумент, заметка из журнала в противовес зарубежным госиспытаниям.
>дольше всех кстати таскали полноразмерные винтовки и не ныли
И устаревшие броники весом овер9000.
Было дело примерял на себе разгрузку (у знакомого сракболиста) амеровскую, образца 90-х. Она пустая по весу была как бронежилет. Вообще морпехов не зря дрючат на силу и выносливость, по сути это мясо и рабочие мулы.
Гугли шведский тендер. Там зимние испытания прошли только шведские варианты галила и модернизированная для зимних условий FN FNC. Проебали испытания следующие гвинтiвки: M16A1; HK33; Beretta M70; Armalite AR18; Stoner 63; Steyr AUG; SIG SG540.
В финском тендере поебались: HK32 (вариант G3 под 7,62х39 мм); AR-10 под 7,62х39 мм от Artillerie Inrichting; SIG510 под семёрку; Madsen LAR под семёрку. Победил финский вариант АК.
Это всё врёти и вообще глобальное потепление на носу, зимы не будет.
Крайне удобное в использовании оружие, хотелось бы так же из российского ПКМ пострелять
Ты сам читал то, что принес? Они ОБИЛЬНО смазали винтовки и оставили их морозиться на 14 часов при -40. А до этого они залили по поллитра воды внутрь затворной группы и усм, и отправили морозиться. Это ж еще более упоротые тесты, чем ККшные. В таблице написано, что селектор примерз у 3 винтовок (у одной из них он другого типа), намертво только у одной, при том, что большинство винтовок на тесте имели как раз селекторы под большой палец.
Почему-то ни шведы, ни канадцы, ни американцы, ни кто-то еще, кто потенциально может столкнуться с БД в условиях арктики, не отказываются от такого селектора.
>вес <4кг
Может пора смягчить это требование? Ну видно же, сколько конструкторы усираются, пытаясь влезть в требования МО, но каждый раз сосут бибу. Нет чтобы повысить верхнюю граница веса до 3,7-3,8 кг, они ебутся и пытаются болт на гвоздь надеть. Ну не получится сесть на все стулья сразу. У шведов вон вообще автомат с обвесами весит 5 кг.
Особых проблем с этим не испытывал, физуху не зря дрочил с лет 15-ти. В рамках обслуживания так же никаких проблем, кроме как дрочки с ударно-спусковым нет
7,62 мм негевы и миними не на пустом месте появились. Те же американцы пытались M240 титаном облегчать и короткими стволами, но ни хуя не вышло.
Дальше не читал? Там описаны несколько раундов тестирования, в последнем описано то, о чем я написал выше. Итого, на тесте 9 винтовок с предохранителем под большой палец, намертво примерз один, в чудовищных и нереалистичных условиях.
А ради чего утяжелять? Масса СИБЗ и прочего снаряжения растёт, а тут ещё автоматы по 5 кг будут с обвесом. Те же шведы до Ak5 юзали тяжёлые Ak4/G3 и воевали чуть больше чем ни хуя.
А тебе то что? До линии фронта мясо на урале довезли, а там 100 метров до встречи маслины как-нибудь пробежит
>До линии фронта мясо на урале довезли
>а там 100 метров до встречи маслины
Трой урал разъебут ещё до вхождения в зону эффективного огня лёгкого стрелкового оружия.
Тем более. Стрелковка в наш век это удел тактикульных двухметровых накаченных операторов, а тем кило+- разницы не имеет значения.
Огромную роль играет, ибо от массы снижается скорость прицеливания и переноса огня. При этом, спецназы по всяким ебеням на своих двоих ходят.
Если пехота при поддержке танков и БМП прорвётся в затройку, в ход пойдёт индивидуальное стрельковое оружие от которого будет зависеть жизнь танков.
Ебать дебил.
Принял бы, если бы AR15/M16 не существовало. Мку рассматривали, как временную меру, пока вундерваффе из программы SPIW не примут.
так конструкция ar 18 не умерла, она вполне себе используется сейчас, только она не так распространена как конструкции ar/ak.
Кольт к АР-18 никакого отношения не имеет, права на неё в какой-то сумеречной зоне. Вот АР-15 кольт купил у АРмалайт с потрохами и всю дорогу факапил производство.
>без ловера
Под говностанаг всё равно нужна шахта, а в таком случае и УСМ в коробку пихать не надо.
>штампованными деталями
Дорого налаживать производство. Некоторые граждане сейчас ловиры вообще из полимеров отливают.
Ещё меньше смысла чем хуярить ловир-апир на калаш, в общем.
>так конструкция ar 18 не умерла, она вполне себе используется сейчас
британские энфилды, немецкие г36, японские типы... где там еще используется?
энивей, дорого и ненадежно
Да на G36 похуй.
Меня больше порадовало, что швитая пиздобратия до 1987 года бегала с пищалями, у которых после ОДНОГО МАГАЗИНА СТП уводит на 10-12см.
О том, что до 1987 года, когда М16А2 фактически начала поступать в войска, ВС США былb вооружена автоматом, у которого после 30 выстрелов в быстром темпе средняя точка попадания смещается на 10-12см на 100м. Ну и на 20-24см на 200м, 30-36см на 300м.
Чекни видос где Карл с Colt SP1 сравнивает старые и новые тонкие стволы для WWSD.
До чего довела погоня за весом люминьки. Пришлось сделать тяжелей АК-74.
Чёт, какая-то хуита получается, если данный документ почитать.
Там данные со сравнительных испытаний A2 и A1 не в пользу первой. Собственно, армя раскритиковала A2 по полной.
Вот тут максимально лаконично ответ содержится - >>413111
Отвечая на твою ссылку -
ДеменцияОружия и ВРанжире стали, своего рода, одним из тех самых моментов, когда на практике неплохими стрелками проверяется реальность маняфантазий.
Карл приобрел в одной из комиссионок Colt SP1 - точная копия выдаваемого войскам поделия из семейства М-16(Colt 604) времен Вьетнама. Это версия ДО первой модификации (Colt 603 где добавилипринудительное запирание затвора и укрепили петлю узелкрепления приклада. Потом в 1966 - M16A1 (в которой несколько изменили УСМ, пламегаситель, горельеф литья вокруг кнопки выброса магазина, и спустя 14 лет после СССР поняли, что надо хромировать ствол, а не затвор). Конструктивно это осталось тем же поделием.
И вот это поделие в целях экономии веса было снабжено стволом тонкого/"карандашного" профиля, которое наглядно на стрельбе показало, что после одного отстрелянного магазина в быстром полуавтомате, смещало среднюю точку группы на 4 угловых минуты (условно возьмем 10см, похуй). Группа та же - минута, только эта минута смещается в произвольном направлении. При минимуме арифметики это дает любителям одним патроном с километра в левое яичко - 20см-200м,30см-300м, 40см-400....80см-800м.
Таким образом, хоронится нахуй ребенок маняфантазий о ТОЧНОСТИ.
В приведенном тобой отчете содержится инфа, что при смене позиции - с-упора на с-ремня ствол изгибается настолько, что точка пристрелки гуляет в диапазоне 3-4 футов (0,9м-1,2м).
При этом, М16А1 регулярно требовала замены ствола, поскольку все настолько привыкли к ебанутым гнутым стволам, что никакой иной причины не видели. Проверка проводилась оружейником подразделения путем пропускания через ствол болванки. Если застревала - ствол гнутый и требует замены. Если не застревала - норм. И только потом выяснилось, что газоотводное отверстие забивалось нагаром и элементами оболочки пули (что в очередной раз охуенно ставит под сомнения маняточность в минуту на сотню). И после этого решено было просто въебать тяжелый ствол.
На основании этого разработана была M16А2, которая в лучших традициях гаранда-М14 незаметно проскочила от "та же самая гвинтивка" до "60% оружейных компонентов заменили". При этом,
ствольная коробка иная, рукоятка иная, буфер иной, приклад иной, ствол и казенник иные, накладки иные, прицельные приспособления иные.
На стр.10 твоего отчета фигурирует классика полосатых маняфантазий
>A bullet with better accuracy at 800 meters and the capability to
penetrate all known helmets and body armor at ranges of 800 meters.
при этом на стр.12 дается кучность на 200 ярдов
>M16A2/XM855 - 5.38"
Т.е. - 2,86 угловых минуты (7,4см) патроном М855 из 508мм ствола на 100м, ну и 15 см-200м, 22см-300м, 29см-400....59см-800м.
При этом, ссаный АК-74 валовым 7н6 из 415мм ствола дает кучность "чуть больше 3 минут" (ссылка: https://youtu.be/n98LszJAlTE?t=174)
А потом была принята М16А4, которая уже тяжелее АК-74, имеет ствол 508мм и дает кучность 4,5 (ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ МИНУТЫ) (ссылка: https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2015/02/16/deadlier-rifles-and-ammo-may-be-on-the-way/)
А это, на секунду 12,5см-100м, 25см-200м, 37,5см-300м...100см - 800м
При этом, приемка стрелкового оружия в США производилась по следующим нормативам:
>1. acceptance accuracy for 1903 Springfield was 3" at 100 yards.
>2. acceptance accuracy for M1 Garand was 5" at 100 yards.
>3. acceptance accuracy for M14 was 5.5" at 100 yards and was waivered continually as it could not meet that.
>4. acceptance accuracy for M16 series is 4.5" at 100 yards.
И вот тут, сука, вопросы знатокам, нахуй:
1) Как, ебаный твой рот, можно умудриться со ствола на 25% длинее, современным патроном, давать в полтора раза большую кучность, чем ссаный болгарский АК-74 валовым 7н6?
2) Откуда вообще появился миф о точности этого пидорашьего люминиевого поделия?
3) ЧЕМ ЭТИ ПИДАРАСЫ МАРИНОСОВСКИЕ ВООБЩЕ ЗАНИМАЛИСЬ БЛЯДЬ ВЕСЬ 20Й ВЕК, ЕСЛИ НИЧЕГО, ОТДАЛЕННО-ПОХОЖЕГО НА "КУЧНОСТЬ" В ИХ ССАНОМ АРСЕНАЛЕ НИКОГДА, БЛЯДЬ, НЕ БЫЛО?
4) Как, блядь, технологический лидер мира не сумел за 60 лет распознать уебищность идеи сувать на гаечный крепеж стальной ствол в люминиевую ствольную коробку? Как так вышло, чтопонадобилось 30лет, чтобы выяснить, что не стволы гнутся, а угол газоотводного отверстия засирается? Как вышло так, что клятi коммунисты это выяснили и исправили за ДВА года?
5) Почему тред до сих пор не называется "Хронического отсоса США-тред"?
TL;DR - как и сказал >>413111, алюминиевая параша сможет давать 1,5 минуты кучности только если ее довести до состояния, когда она примерно равно по прочностным показателям стальному изделию (читай - весит за килограмм. Как на SR-25, например). Физику наебать не получится, да и не надо пытаться. Только чому-то советские дикари это знали, а бургерным эльфам потребовалось 60 лет копротивлений, чтобы наступило принятие.
Раковый тред, короче. Украинский.
Вот тут максимально лаконично ответ содержится - >>413111
Отвечая на твою ссылку -
ДеменцияОружия и ВРанжире стали, своего рода, одним из тех самых моментов, когда на практике неплохими стрелками проверяется реальность маняфантазий.
Карл приобрел в одной из комиссионок Colt SP1 - точная копия выдаваемого войскам поделия из семейства М-16(Colt 604) времен Вьетнама. Это версия ДО первой модификации (Colt 603 где добавилипринудительное запирание затвора и укрепили петлю узелкрепления приклада. Потом в 1966 - M16A1 (в которой несколько изменили УСМ, пламегаситель, горельеф литья вокруг кнопки выброса магазина, и спустя 14 лет после СССР поняли, что надо хромировать ствол, а не затвор). Конструктивно это осталось тем же поделием.
И вот это поделие в целях экономии веса было снабжено стволом тонкого/"карандашного" профиля, которое наглядно на стрельбе показало, что после одного отстрелянного магазина в быстром полуавтомате, смещало среднюю точку группы на 4 угловых минуты (условно возьмем 10см, похуй). Группа та же - минута, только эта минута смещается в произвольном направлении. При минимуме арифметики это дает любителям одним патроном с километра в левое яичко - 20см-200м,30см-300м, 40см-400....80см-800м.
Таким образом, хоронится нахуй ребенок маняфантазий о ТОЧНОСТИ.
В приведенном тобой отчете содержится инфа, что при смене позиции - с-упора на с-ремня ствол изгибается настолько, что точка пристрелки гуляет в диапазоне 3-4 футов (0,9м-1,2м).
При этом, М16А1 регулярно требовала замены ствола, поскольку все настолько привыкли к ебанутым гнутым стволам, что никакой иной причины не видели. Проверка проводилась оружейником подразделения путем пропускания через ствол болванки. Если застревала - ствол гнутый и требует замены. Если не застревала - норм. И только потом выяснилось, что газоотводное отверстие забивалось нагаром и элементами оболочки пули (что в очередной раз охуенно ставит под сомнения маняточность в минуту на сотню). И после этого решено было просто въебать тяжелый ствол.
На основании этого разработана была M16А2, которая в лучших традициях гаранда-М14 незаметно проскочила от "та же самая гвинтивка" до "60% оружейных компонентов заменили". При этом,
ствольная коробка иная, рукоятка иная, буфер иной, приклад иной, ствол и казенник иные, накладки иные, прицельные приспособления иные.
На стр.10 твоего отчета фигурирует классика полосатых маняфантазий
>A bullet with better accuracy at 800 meters and the capability to
penetrate all known helmets and body armor at ranges of 800 meters.
при этом на стр.12 дается кучность на 200 ярдов
>M16A2/XM855 - 5.38"
Т.е. - 2,86 угловых минуты (7,4см) патроном М855 из 508мм ствола на 100м, ну и 15 см-200м, 22см-300м, 29см-400....59см-800м.
При этом, ссаный АК-74 валовым 7н6 из 415мм ствола дает кучность "чуть больше 3 минут" (ссылка: https://youtu.be/n98LszJAlTE?t=174)
А потом была принята М16А4, которая уже тяжелее АК-74, имеет ствол 508мм и дает кучность 4,5 (ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ МИНУТЫ) (ссылка: https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2015/02/16/deadlier-rifles-and-ammo-may-be-on-the-way/)
А это, на секунду 12,5см-100м, 25см-200м, 37,5см-300м...100см - 800м
При этом, приемка стрелкового оружия в США производилась по следующим нормативам:
>1. acceptance accuracy for 1903 Springfield was 3" at 100 yards.
>2. acceptance accuracy for M1 Garand was 5" at 100 yards.
>3. acceptance accuracy for M14 was 5.5" at 100 yards and was waivered continually as it could not meet that.
>4. acceptance accuracy for M16 series is 4.5" at 100 yards.
И вот тут, сука, вопросы знатокам, нахуй:
1) Как, ебаный твой рот, можно умудриться со ствола на 25% длинее, современным патроном, давать в полтора раза большую кучность, чем ссаный болгарский АК-74 валовым 7н6?
2) Откуда вообще появился миф о точности этого пидорашьего люминиевого поделия?
3) ЧЕМ ЭТИ ПИДАРАСЫ МАРИНОСОВСКИЕ ВООБЩЕ ЗАНИМАЛИСЬ БЛЯДЬ ВЕСЬ 20Й ВЕК, ЕСЛИ НИЧЕГО, ОТДАЛЕННО-ПОХОЖЕГО НА "КУЧНОСТЬ" В ИХ ССАНОМ АРСЕНАЛЕ НИКОГДА, БЛЯДЬ, НЕ БЫЛО?
4) Как, блядь, технологический лидер мира не сумел за 60 лет распознать уебищность идеи сувать на гаечный крепеж стальной ствол в люминиевую ствольную коробку? Как так вышло, чтопонадобилось 30лет, чтобы выяснить, что не стволы гнутся, а угол газоотводного отверстия засирается? Как вышло так, что клятi коммунисты это выяснили и исправили за ДВА года?
5) Почему тред до сих пор не называется "Хронического отсоса США-тред"?
TL;DR - как и сказал >>413111, алюминиевая параша сможет давать 1,5 минуты кучности только если ее довести до состояния, когда она примерно равно по прочностным показателям стальному изделию (читай - весит за килограмм. Как на SR-25, например). Физику наебать не получится, да и не надо пытаться. Только чому-то советские дикари это знали, а бургерным эльфам потребовалось 60 лет копротивлений, чтобы наступило принятие.
Раковый тред, короче. Украинский.
>1) Как, ебаный твой рот, можно умудриться со ствола на 25% длинее, современным патроном, давать в полтора раза большую кучность, чем ссаный болгарский АК-74 валовым 7н6?
Ты имеешь ввиду меньшую кучность?
Так в том-то и дело, что у A2 ствол получил утолщение от газового отверстия до резьбы, а армия просила другой профиль. Ещё и по кучности A1 уступает и имеет нарекания по УСМ, прицельным и надёжности.
У M16A2/M16A4 и M4 тоже СТП смещается при упоре.
Так в том-то и дело, что у A2 ствол получил утолщение от газового отверстия до резьбы, а армия просила другой профиль. Ещё и по кучности A1 уступает и имеет нарекания по УСМ, прицельным и надёжности.
У M16A2/M16A4 и M4 тоже СТП смещается при упоре.
Пф, тоже мне пруф. Вот спрей из контр-страйка, на нём наглядно видно, что калаш сосет. Шах и мат.
На один магазин?
- Мы, орки, друг друга мучаем. Все делаем через обман, подлость и страх. И над материей хотим властвовать точно так же...
- У верхних по-другому?
- Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют - начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме - изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. Наших властей давно не боятся ни атомы, ни молекулы... Эх... Да с чего мы вдруг сделаем что-то красивое и полезное, если...
Дядя Жлыг широко повел рукой, словно приводя в качестве последнего довода панораму окружающего мира. Аргумент был, конечно, железобетонный.
- Наши предки микрочипы делали, - сказал приезжий с юга.
Дядя Жлыг сплюнул.
- Да ты че, с пальмы упал? Это пропаганда все. У каждой цивилизации есть свой технологический предел. Ты "Дао Песдын" почитай. Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон?
>Может пора смягчить это требование? Ну видно же, сколько конструкторы усираются, пытаясь влезть в требования МО, но каждый раз сосут бибу. Нет чтобы повысить верхнюю граница веса до 3,7-3,8 кг, они ебутся и пытаются болт на гвоздь надеть. Ну не получится сесть на все стулья сразу. У шведов вон вообще автомат с обвесами весит 5 кг.
Ничего сложного в снижении веса нет. Снижение веса это очень важно. Я вешу 98кг и подтягиваюсь 15 раз, но даже из АК-74М стоя целиться гораздо сложнее, чем из страйкбольного привода или воздушки.
С времён появления калаша появились новые стали и технологии их обработки. Хотели бы-сделали ствол более лёгким. Саму конструкцию тем более можно сделать из Д-16Т (это я про коробку, приклад и проч)/7075/В-95. Но всё, что реально получается, это заменить марку стали на изделиях 40летней давности и прикрутить планок.
А сколько должно быть?
https://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/556mm_ammo.html
Это M855 помедленне.
Вообще по циферкам эмка лучше смотрится. По надёжности тоже вроже неплохо. ИМХО нескладной приклад главный косяк эмки, так-то пиздатая стрелялка.
>и что за вариант M193?
Какие у него могут быть варианты, если M193 - это индекс вполне определённого патрона с 55-грановой цельнооболочечной пулей?
В рекомендации выпал уже не новый видос от МАКа с по сути таким же тестом, как недавный от КК. Он разве что не заливал водой все оружие, а, в общем-то, имитировал что может произойти от конденсата на морозе, или заледеневшего снега. Понравилось, что он не нежничал с оружием, как Жора, а делал все что мог, чтобы оно заработало. На удивление, хуже всех себя показал калаш, который давал осечки, и сломал магпуловский приклад при попытке передернуть затвор, кек. Арки отстрелялись нормально, единственная проблема с кнопкой магазина у всех, затвор нормально ходил. И привет свидетелям примерзающего предохранителя. Лучше всех отработала беретта, вообще без нареканий. Бросаем свои калаши и эмки и подбираем шедевр итальянских оружейников.
А кто он, лол? Патриот указыват на недостатки, русофоб из высмеивает.
Претензионный долбоеб этот ваш Пелевин, даром что грамотный и красноречивый. Понасенков от мира худлита.
>русофоб из высмеивает
Ну тогда у нас почти все классики русофобы. А можно полный список нацпредателей?
Постмодернист не может быть претенциозным.
И это не высмеивание, это ирония. Ирония в постмодернизме это одно из немногих средств доступных для выражения парадоксальности действительности. При этом иронией и является и не является.
Слушай, адекват, а можешь привести пример "американского Пелевина" ? С целью почитать. Вот этот способ восприятия - "ирония" он хорош и годен.
Чак Паланек не ?
Подмечают то многие, а неповторимость она в языке, на котором он свои подмечания может донести до всех. Я вот тоже многое подмечаю, но рассказать, чтобы понятно было не в силах.
>>3413720 →
>«В течение последних десятилетий IT-пакет развивался в соответствии с онтологическими представлениями, построенными в 1980-х гг. писателями-фантастами направления "киберпанк"», а не стимпанк, характеризующий традиционную форму производящей экономики. «Примером эстетики киберпанка является айфон (малые размеры, обтекаемые формы, невозможность судить по внешнему виду вещи о её назначении). Для этой формы эстетики характерна мода в стиле «унисекс», игнорирование гендерных различий. Примером эстетики стимпанка является атомная электростанция, крупный боевой корабль, тяжёлый ракетоноситель. Это — индустриальная эстетика: большие понятные механизмы, выраженные гендерные различия в моде и поведении, прогресс».
>На удивление, хуже всех себя показал калаш
Американо-румынский говнокарабин.
>сломал магпуловский приклад при попытке передернуть затвор, кек.
Это карабин виноват в том, что магпул сделал говноприклад?
>почти все
>тащит достоевского с его бесконечными страдающими рефлексирующими героями
Тебе 12 лет? А Булгаков с Чеховым тоже, небось, русофобы? И да, я всё ещё жду полный список нацптерадактелей, чтобы их творчество Анафеме предать, а то вдруг выяснится, что у меня полки трудами русофобов завалены, негоже так.
Длинный ход поршня
Конусная гильза
Отвод газов "с запасом" с последующим сбросом их наружу
Массивние инерционные детали отпирания затвора
Американцы не принимали патроны с пулей со стальным сердечником в этом калибре, что уж поделать. Вообще из всей солянки взаимонезаменяемых патронов в .223 такой пулей озаботились только немцы в патроне DM11. Видимо, перед началом выпуска сравнили предлагаемое с тоннами лежащих на складах 7Н6.
Таблица с сайта НИИ СталиЮ со старого, из статьи про испытания 7Н24 и его сравнения с 7Н22 и М193.
Получается что М193 при стрельбе из М-16 пробивает даже больше, чем 7Н22 при стрельбе из калаша. Оно понятно, конечно. Тут в другом дело, с ростом пробиваемости падает скорость, растёт давление. То есть у новых патронов баллистика хуже, калаш разваливается и греется быстрее. Но новые патроны пробивают много. Очень много. То есть калаш с новыми патронами пробъёт больше, чем винтовки 7.62 при стрельбе патронами со стальными сердечниками из 20-го века.
Я к чем это: потребность в 7.62 винтовках как альтернативному оружию (типа в отделении есть вариант малоимпульсников и есть вариант бэтл райфлов) она небольшая совсем. Я про такой вариант: идут в город-берут М4, идут в горы-берут М14. Если не пробивает/не долетает малоимпульсный патрон, то проще иметь вариант с другим малоимпульсным, чем ебаться с бэтл райфлами.
>>413868
>Американцы не принимали патроны с пулей со стальным сердечником в этом калибре, что уж поделать.
Я за индекс не скажу, но был патрон, один из основных, в котором передняя часть сердечника была куском твёрдой стали, а задняя свинцом. И задняя свинцовая часть вбивала переднюю в броневую преграду.
>Я за индекс не скажу, но был патрон, один из основных, в котором передняя часть сердечника была куском твёрдой стали, а задняя свинцом.
А это как раз и есть SS109 из таблички, он изначально бельгийский, у американцев обозначается как M855.
>Таблица с сайта НИИ СталиЮ со старого, из статьи про испытания 7Н24 и его сравнения с 7Н22 и М193.
Уже нашёл, но статья про новую бронесталь была.
>Получается что М193 при стрельбе из М-16 пробивает даже больше, чем 7Н22 при стрельбе из калаша.
>Оно понятно, конечно.
Так ни хуя не понятно. Там в мянятаблице проценты пробития по нулям, кроме 7н24. Тут M193 даже на фоне 7н6 и 7н6м, какойто йобой не выглядит: >>413624
http://arhivach.ng/thread/552325/
Отсталость американского стрелкового оружия. Тред №4.
http://arhivach.ng/thread/572662/
> ряяяя орсис аналоговнет мурика повторить не может
> бланки стволов поставляются из Америки из американской стали и обрабатываются на американском оборудовании
Зачем ты разговариваешь сам с собой?
> Американо-румынский говнокарабин.
Этот калаш не калаш. Выписан из семейства Калашниковых.
>>413697
Русофоб не высмеивает, он глумится. В высмеивании как раз-таки ничего дурного не вижу.
>>413710
> Постмодернист не может быть претенциозным.
Оправдания претенциозного постмодерниста
>>413832
Регулируемым складным, крепким прикладом, предохранителем под большой палец, ловером-аппером, длинным цевьем, чтобы за него можно было взяться как йоба-ипсцшник, и повесить обвес без костылей. Внутри все оставить как есть.
На длинное цевье не поставить подствол. Хотя можно адаптировать новый из патентов КК, тот который нужно вздрочнуть, чтобы выстрелил.
Может быть, у тебя есть секретная информация, чем принципиально технически его калаш отличается от любого другого?
Ты не ответил на вопрос. Можно ли китайскую копию М16 считать оригинальным М16 и будут ли проведённые с Norinco CQ тесты считаться релевантными для оригинальной М16?
Для М16 нет, для общего семейства арок да. Китайская арка не перестает быть аркой, так же как и американский кастомный калаш.
А как ты разделишь задержки из-за того, что Norinco CQ собирали китайские дети за плошку риса из вторсырья, и из-за того, что это конструктивный недостаток любой арки?
Не пытайся перевести тему в сторону своего норинко, разговор идет про конструкцию калаша, и про его конкретного представителя. Что же конкретно с ним не так, чего бы не могло случиться на любом другом калаше?
С приложением конструкторской мысли будет. Как множество разработок мелких фирм, которые успешно переводят калаш в формат ловера-аппера. Понятно, что прям на 100% той же внутрянка не останется, но оставить основные узлы максимально неизменными возможно.
>Этот калаш не калаш. Выписан из семейства Калашниковых.
Это калаш из говнорумынских комплектующих, собранный криворукими Джднами. Даже довольно не плохие по качеству сербские и китайские АК, показали себя хуже АК103 в пакистанском тендере.
>Как множество разработок мелких фирм, которые успешно переводят калаш в формат ловера-аппера.
Покажешь 5-10 примеров?
>Как множество разработок мелких фирм, которые успешно переводят калаш в формат ловера-аппера.
Очень интересно. Это как сделать вообще?
В араке ничего от ак нет кроме крепления пружины за скос ствольной коробки и поршня с длинным ходом
>Не пытайся перевести тему в сторону своего норинко, разговор идет про конструкцию калаша, и про его конкретного представителя. Что же конкретно с ним не так, чего бы не могло случиться на любом другом калаше?
Ты не ответил на вопрос - как ты разделишь задержки из-за особенностей конкретного образца - качества сборки, материалов, исполнения деталей, да даже банального изменения геометрических размеров этих деталей на плюс-минус полшишки левым производителем, и конструктивных особенной схемы?
Они не везде одинаковые, как и УСМы. Например FN FNC дорабатывали под зимние условия, для участия в шведском тендере.
Я ничего не разделяю. Я принес видос с конкретным автоматом, с конкретными результатами. Ты стриггерился непонятно на что, по одному тебе известной причине.
Пакистанские калаши из сыродутного железа - тоже Калашниковы и могут участвовать в госиспытаниях, после которых будет вынесен вердикт о системе в целом?
Могут участвовать, все что угодно может. Если ты выносишь вердикт системе по худшему представителю, то ты типичный двачной максималист, поздравляю.
Или ты на полном серьезе сравниваешь его калаш и пакистанский? Ну тогда, жду пруфов на говенность конкретно его калаша.
> Если ты выносишь вердикт системе по худшему представителю, то ты типичный двачной максималист, поздравляю.
Хуя себе реверс, я аж брокколиной подавился.
3.4 кг, как у АК-74.
https://www.mm-industries.com/product/m10x/
Госиспытания и прочие, это вообще другой вопрос, но думаю, что этот автомат можно довести если что.
А так он выглядит как ОКА нового времени без лишний свитоперделок.
>Неоригинальный перестает быть калашниковым?
Ну т.е. ты уже нашёл способ, по которому ты отсеешь задержки, вызванные качеством сборки, материалами, допусками и любыми другими изменениями, внесёнными левыми производителями?
Расскажи же мне о нём!
Этот разборщик не подготовился к видео. Так-то, если все делать последовательно по инструкции, то сложностей не вижу.
Точно нет, ведёргиваем ручку затвора, отводим приклад назад, нажимаем на кнопку и можно уберать грязь и прочие. Для некоторых операций даже не нужны дополнительные инструменты.
АК-12 для некоторых операций без пенала не обойтись:
https://www.youtube.com/watch?v=TXRNzGu3IJg
Правда тут не 3 действия, а два: поднять рычаг закрепляющий крышку ствольной коробки вверх, снять крышку.
В AR-15 нужно либо доставать пенал или использовать пулю, чтобы открыть автомат. Последовательность может быть такой: достать магазин, выдавить пулю, выдавить пин. То есть, АРку без инструментов не разберёшь, а М+М, АК-12 многие элементы можно сделать и так.
Ловир-аппир с пикатинькой сверху. Все остальное как у православного, включая длинный ход поршня, перегазованность, зазоры, вывешенная затворная группа, досылатель в виде намертво прихуяренной к затворной раме рукояти справа, длинный переводчик огня, можно с полочкой. Можно добавить еще грязезащитную шторку как на ар-18, затворную задержку и микро-нано шахту для направления магазина во время перезарядки, хотя это уже бесовская хуйня.
Дальше наткнулся на видео от русскоязычного канадца: https://youtu.be/5Bmdwm9ulIQ
Ручка затвора расшатывается и вылетает во время стрельбы, может быть даже не безопасно для людей.
Недокомплектовали, ну это не проблема, если делать военный вариант.
Не может работать со всеми магазинами, только с магпуловскими.
Вообщем типичный ворох детских болезней, перенос рукоятки затвора точно нужно убрать, не нужная свистоперделка.
320x240, 0:32
>Если ты выносишь вердикт системе по худшему представителю, то ты типичный двачной максималист, поздравляю.
>Ручка затвора расшатывается и вылетает во время стрельбы, может быть даже не безопасно для людей.
https://www.youtube.com/watch?v=lLl-Q41CLhM
Там страна если что Уркаина называется, и там два языка, один для общения другой официальный, аналогий не видишь? И если что, запад там высмеивают не меньше, конец вообще по факту неожиданная победа орков над верхними
Ильф и Петров ящитаю главные русофобы.
>3 пик
Нахрена там аккумулятор над прикладом? Навесное оборудование, вроде бы, индивидуально запитывается, нет?
Там походу по требованиям умные планки должны быть. Всё навесное оборудование будет от одного аккумулятора запитываться.
Мнение евро-куколдов из НАТО даже не спросили.
>>415271
Что мы имеем:
без банок не постреляешь, ибо распидорасит перепонки;
отдача на уровне автоматических винтовок кучность огня очередями будет хуже чем у АК-103, а с АК-74 даже сравнивать смешно;
вести огонь беглым одиночным из M4/M16 будет проще;
магазины NGSW-R на 20, а у M4/M16 и АК на 30 на калашах можно юзать надёжные коробчатые магазины от РПК;
повышенный износ ствола из-за магнум патронов;
шаг назад по массогабаритным характеристикам включая БК;
затраты на перевооружение ебические.
>отдача на уровне автоматических винтовок
Говно тупое, там система уменьшения отдачи применена.
Ствольная группа имеет в задней нижней части специальный буфер отката, призванный снизить ощущаемую стрелком пиковую отдачу.
https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/ssha-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/ngsw-r-sig-mcx-spear/
Будут руснявые броники пробивать нахуй, так как дульная энергия больше 7.62x51 + йоба-пуля.
От пуль американских винтовок бронежилеты не спасут. Вчера, 21 апреля, портал defence-blog.com сообщил о том, что Минобороны США раскрыло новые детали программы Next Generation Squad Weapons (NGSW), в рамках которой в ближайшие годы американская армия получит новые винтовки и пулемёты.
В военном ведомстве указывают, что новое оружие и патрон обеспечат солдатам важное преимущество на поле боя: они смогут пробивать «любой существующий бронежилет». Кроме того, новые пули смогут пробивать бронежилеты, «которые будут выпущены в ближайшие 25 лет».
https://warspot.ru/14568-ngsw-bronezhiletam-ne-ustoyat
Оружейник почистит. Солдата такое ебать не должно!
>без банок не постреляешь, ибо распидорасит перепонки;
Могут дать какие-нибудь пелтора, это тебе не гсш, которые выключаются от стрельбы.
>отдача на уровне автоматических винтовок
Нет.
>повышенный износ ствола из-за магнум патронов
Уже учтено.
>шаг назад по массогабаритным характеристикам
Всё ещё легче автоматических винтовок.
>затраты на перевооружение ебические
Могут себе позволить.
>любой существующий бронежилет
Ох уже эти журналошлюхи. 5й класс не каждый бронебойный 7.62 пробивает, а они тут расфантазировались о промежуточном говне. Хоть и калибром побольше 5.56
7Н22 по пробиваемости на уровне 7.62х54ЛПС
7Н24 пробивучее
7Н24М ещё пробивучее
На пике 7Н39 (?????) который ещё намного пробивучее
То есть промежуточный можно сделать намного более пробивучим, чем 7.62х54 Б32 20-го века.
Это уже материаловедение и qc на заводах, которого нет.
>Уже учтено.
Где-то я уже такое слышал..., А, точно, не совсем такое - в М16 всё никак не учтут распространённый патрон, несмотря на хуеву гору модернизаций. Но тут-то точно всё сразу учли, верую.
>Всё ещё легче автоматических винтовок.
Быть легче охуенно тяжёлой беззадачной хуйни - невелика заслуга.
>Ох уже эти журналошлюхи.
>ВРЁТИ!!!
Army Chief of Staff Gen. Mark Milley, a strong proponent of the round and new rifle, believes the weapon system will prove to exceed any military rifle in existence, and penetrate any body armor in use now and in the next 25 years.
http://web.archive.org/web/20200602161549/https://www.ndia.org/-/media/sites/ndia/marketing/nd_ebook_smallarms_v4.ashx?la=en
>5й класс не каждый бронебойный 7.62 пробивает
>Будут руснявые броники пробивать нахуй, так как дульная энергия больше 7.62x51 + йоба-пуля.
На втором пике у тебя 6б23 который 2 класса. На первом вообще не нашел ни само изделие ни требований к госту кроме ссылок на этот же самый текст.
>Говно тупое, там система уменьшения отдачи применена.
На сколько отдачу уменьшили, ебучее животное? Данные по отдаче и кучности покажешь?
>Будут руснявые броники пробивать нахуй, так как дульная энергия больше 7.62x51 + йоба-пуля.
Какие броники и с какой дистанции?
>>415340
>Могут дать какие-нибудь пелтора, это тебе не гсш, которые выключаются от стрельбы.
Активные наушники не панацея. Ещё без банки будет ебическая вспышка короткие стволы + магнум патрон.
>Нет.
Данные по отдаче покажешь?
>Уже учтено.
И как, в сравнении с M4?
>Всё ещё легче автоматических винтовок
Но не автоматов под малоимпульсники.
>Могут себе позволить
А чего до этого не смогли?
Напоминаю проёбанные программы:
SALVO;
SPIW;
SAW частично проёбана;
ACR;
OICW;
попытка замены M16/M4 на XM8;
XM25.
>Напоминаю проёбанные программы:
>SALVO;
>SPIW;
>SAW частично проёбана;
>ACR;
>OICW;
>попытка замены M16/M4 на XM8;
>XM25.
Да, всё так.
https://modernfirearms.net/wp-content/uploads/2019/12/sig-ngsw-pat.jpg
Может ли патрон 6.8 пробивать бронежилеты класса 6а?
>А где в увеличеном Сиг Виртус системы для снижения отдачи?
Поищи патенты и официальные ролики. Тут вопрос в эффективности.
>А где в увеличеном Сиг Виртус системы для снижения отдачи?
Поищи патенты и официальные ролики. Тут вопрос в эффективности.
Я видел только на пулемёт, а у штурмовой винтовки Сиг Виртус ничего такого нет, по сути, это АР-18 в пластике.
Тодд продает Скайрим 500 раз, оружейники продают ар-18 500 раз. Скучно.
5 класс как раз по госту должен держать 7.62х54 лпс с 10 метров.
Объясните мне, пожалуйста, весь этот дроч на ловер/аппер. Чем он лучше хуже ствольной коробки с крышкой?
Можно ставить оптику сверху, а не изгаляться с боковым креплением. УСМ по сути отдельный модуль, у АРки заодно с прикладом.
>не изгаляться с боковым креплением
А чего с ним изгаляться? Ластохвост работает же.
>УСМ по сути отдельный модуль
Задачи есть?
>Чем он лучше cтвольной коробки с крышкой?
В аппере можно отлить/зафрезировать планку пикатини, остаётся только поставить прицелы. При уходе за оружием, можно снять аппер вместе с прицелом и не сбивать пристрелку. Корпус соединятся надёжными пинами.
Уменьшается профиль стрелка, приподнимать голову, чтобы посмотреть в прицел нужно меньше. Тот же ПСО намного выше крышки, чтобы можно было смотреть в открытые прицельные приспособления. А сейчас целик и мушка на пожарный случай.
А так ласточкин хвост просто потерял свою популярность в связи с большим распостранением прицелов под пикаттини.
Хуже только ластохвост с пикатини
>При уходе за оружием, можно снять аппер вместе с прицелом и не сбивать пристрелку.
У ластохвоста и так ничего не сбивается. Снял - поставил с тем же нулём.
>Корпус соединятся надёжными пинами.
https://www.youtube.com/watch?v=v1-ofBxqLtw
>Уменьшается профиль стрелка
>Тот же ПСО намного выше крышки, чтобы можно было смотреть в открытые прицельные приспособления.
Вот - вот.
>А так ласточкин хвост просто потерял свою популярность в связи с каргокультом.
Починил. У оголтелого обмазывания рельсами свои недостатки, от этого и кеймоды с млоками поехали.
Понятно. Так я и думал. Бессмысленный каргокульт. Как и прочий дроч на часы с кукушкой.
Ластохвост ластохвосту розня. Тот, что у тебя на пике - коммерческий американский кал.
>каргокульт
Планка Пуанкаре позволяет разместить прицельные приспособления куда тебе удобно. Большой айрелиф - отодвинул подальше, малый - поближе. Есть место для преднасадок или магниферов, широко установленных колец для оптики. К Пикачу уже придумана хренова туча прицелов, не надо изобретать велосипед.
Млоки и геймоды пошли от того, что с планками Пелевина на цевье все уже вдоволь наигрались и поняли, что не всем они нужны, хотя казалось бы, мысль лежала на поверхности.
Например, зенитовская планка Б-13 с таким же функционалом стоит 8,5к и весит 180 грамм.
>У ластохвоста и так ничего не сбивается. Снял - поставил с тем же нулём.
АК-12 в этом плане потенциально хуже?
Да, было выше видео про то, что у гражданской его версии сбивается ноль после энного количества выстрелов и сборок-разборок.
>>415735
Это какой-то реверс-каргокультизм. У нас все лудше у тупых пендосов все хуже. Без попытки посмотреть на вещи со стороны, отставив в сторону свою эмоциональную привязанность.
Отзывы разные. Одни говорят заебись ничего не смещается. Другие хуями кладут.
>Тот, что у тебя на пике - коммерческий американский кал.
То что у меня на пике это низкопрофильный адаптер на тот самый ластохвост. Вон даже потаскать можно для АЙ РЕЛИФА.
Хочешь ещё больше - пихай на цевьё, там уже вообще похуй на ластохвост и крышку.
Но зачем если можно от цевья планку протянуть над коробкой?
Чистить через это гнездо-то как, родной?
Вы видите копию треда, сохраненную 2 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.