Обсуждаем плюсы и минусы БТР, так и их модификации с учётом опыта самого крупного военного конфликта в новейшем времени. Сравниваем их с отечественными и зарубежными аналогами.
Предыдущий тред: >>7726311 (OP)
Предыдущий тред: >>7726311 (OP)
Мультиспектральный Скальский 4 поста 
2 8557135
2 8557135БТР/БМП должны быть плавающими и авиадесантируемыми, броня должна держать "браунинг" в лоб и м240 во все остальные места, нужны пушка 120 мм и автомат 30 мм, выходи должны быть исключительно через боковые люки.
Плавучесть и авиадесантируемость позволит атаковать противника в самых неожиданных местах.
Бронирования достаточно для рейдов по тылам, для чего-то крупнее есть танки.
Пушка и автомат позволят уверенно поражать самых тяжелобронированных оппонентов.
Аппарель имеет уязвимость в случае поражения, десант застрянет внутри БМП и не сможет выполнять поставленные задачи. Люки же позволят бойцам присоединяться к бою в абсолютно любых условиях.
Плавучесть и авиадесантируемость позволит атаковать противника в самых неожиданных местах.
Бронирования достаточно для рейдов по тылам, для чего-то крупнее есть танки.
Пушка и автомат позволят уверенно поражать самых тяжелобронированных оппонентов.
Аппарель имеет уязвимость в случае поражения, десант застрянет внутри БМП и не сможет выполнять поставленные задачи. Люки же позволят бойцам присоединяться к бою в абсолютно любых условиях.
Взводный Яковлев 8 постов 
3 8557380
3 8557380>>8557135
И всё таки ездить поверх брони куда безопаснее. Если жеребята находятся внутри, то при попадании они прямо там и зажарятся. А с брони можно спрыгнуть.
Ну и в целом броня не очень нужна, в любом случае, от первого попадания FPV коробочке пиздец, а она денег стоит.
Можно вместо БТРов просто ставить на камазы и зилы ЗУшки, солдат в кузов и всё.
По цене в 10 раз дешевле, эффективность та же.
>Люки же позволят бойцам присоединяться к бою в абсолютно любых условиях.
И всё таки ездить поверх брони куда безопаснее. Если жеребята находятся внутри, то при попадании они прямо там и зажарятся. А с брони можно спрыгнуть.
Ну и в целом броня не очень нужна, в любом случае, от первого попадания FPV коробочке пиздец, а она денег стоит.
Можно вместо БТРов просто ставить на камазы и зилы ЗУшки, солдат в кузов и всё.
По цене в 10 раз дешевле, эффективность та же.
Ракетный Масафуми Арима 2 поста 4 8557557
4 8557557>>8557380
С кузова обзор неудобный, и туда не поставить систему защиту от средств массового поражения. Я уж молчу о том, что грузовики не плавают.
С кузова обзор неудобный, и туда не поставить систему защиту от средств массового поражения. Я уж молчу о том, что грузовики не плавают.
Контрбатарейный Валерий Гелетей 2 поста 5 8557774
5 8557774Мультиспектральный Скальский 4 поста 6 8557787
6 8557787>>8557380
Все так, подписываюсь под каждым словом.
За сим вопрос закрыть, а все кадры направить на подготовку к параду.
Все так, подписываюсь под каждым словом.
За сим вопрос закрыть, а все кадры направить на подготовку к параду.
Поршневой Абубакар Шекау 4 поста 7 8557879
7 8557879>>8557135
>>8557380
Как вы заебали тупорылые зумеры с этой хуйней. Если че ваша икона Бредля изначально тоже алюминиевая с уровнем защиты как у М113, и она тоже плавала. Это потом на нее поверх алюминия на болты посадили стальные листы и плавать она перестала. БМП-3 изначально защищена со лба от автопушек и с бортов от 12,7. И есть на нее навесные допкомплекты брони, но так уж ли они нужны ценой перегруза - вопрос спорный
>>8557380
Как вы заебали тупорылые зумеры с этой хуйней. Если че ваша икона Бредля изначально тоже алюминиевая с уровнем защиты как у М113, и она тоже плавала. Это потом на нее поверх алюминия на болты посадили стальные листы и плавать она перестала. БМП-3 изначально защищена со лба от автопушек и с бортов от 12,7. И есть на нее навесные допкомплекты брони, но так уж ли они нужны ценой перегруза - вопрос спорный
Поршневой Абубакар Шекау 4 поста 9 8557930
9 8557930>>8557915
Вижу нехуй тебе возразить против лучшей школы бмп-строения
Вижу нехуй тебе возразить против лучшей школы бмп-строения
Мультиспектральный Скальский 4 поста 11 8558159
11 8558159И ведь сами же конструкторы признали ублюдночность люков перед божественной аппарелью(манул, курганец) но какие-то выблядки на харкаче продолжают оправдывать это уебанство. Даже в лицо бы не стал плевать.
Поршневой Абубакар Шекау 4 поста 12 8558191
12 8558191>>8558159
У тебя аргументы на уровне я инвалид, не могу вылезти через люк, могу только по пандусу. Но как тебя такого в армию взяли непонятно
У тебя аргументы на уровне я инвалид, не могу вылезти через люк, могу только по пандусу. Но как тебя такого в армию взяли непонятно
Стратегический Георгий Александер 5 постов 13 8558326
13 8558326>>8557135
Двачую. Ещё надо боекомплект побольше, чтобы машина могла дольше в отрыве воевать. Лишений десант, если что, сверху поедет.
Двачую. Ещё надо боекомплект побольше, чтобы машина могла дольше в отрыве воевать. Лишений десант, если что, сверху поедет.
Малозаметный Асланбек Исмаилов 2 поста 
14 8558808
14 8558808Тред можно закрывать,первым же постом жира навалили
Прогрессивный Чак Мавинни 1 пост 15 8558867
15 8558867
Давно нужен гусеничный БТР из стали. Максимально простой и в то же время чтобы противоминка была как у БМП-3 + противоосколочная защита от близкого разрыва 152 мм снаряда. С местами для 8 чел. десанта. Из вооружения — турель с щитками под АГС или ККП. Плавучесть побоку.
Изначально так и делали. Как британский стальной 15-тонный FV432 (просто идеал). Но потом пришли БМП + сокращение армий после 1991. Но, как видно, надо к этому вернуться.
Изначально так и делали. Как британский стальной 15-тонный FV432 (просто идеал). Но потом пришли БМП + сокращение армий после 1991. Но, как видно, надо к этому вернуться.
1,2 Мб, 1600x749Взводный Яковлев 8 постов 16 8558871
16 8558871В прошлом треде обсуждали, что можно тупо нарастить десантный отсек, по типу пикрил. По сути башне назад всё равно не нужно поворачивать. Но что делать с высоким силуэтом не понятно, это ведь мечта гранатомётчика получится. Ну и выше в треде правильно заметили, что придётся всё таки дорабатывать под новый корпус противорадиационную защиту, а она потянет за собой новую дверь, а дверь как известно породит ещё кучу проблем.
Опять же, возросшая масса может помешать плавучести.
Опять же, возросшая масса может помешать плавучести.
Двухмоторный Квашнин 2 поста 17 8558937
17 8558937
Двухмоторный Квашнин 2 поста 18 8558950
18 8558950>>8558871
Все равно новые машины будут с большим силуэтом и советским солдатам было тесно, а нынешние еще больше стали и плюс снаряги в десять раз больше.
>Но что делать с высоким силуэтом не понятно
Все равно новые машины будут с большим силуэтом и советским солдатам было тесно, а нынешние еще больше стали и плюс снаряги в десять раз больше.
Поршневой Абубакар Шекау 4 поста 19 8559001
19 8559001>>8558937
Ну навесишь ты допброню, а она все равно дронами пробивается, визг никуда не денется. Зато машина потеряет в подвижности. Неоднозначный вопрос
Ну навесишь ты допброню, а она все равно дронами пробивается, визг никуда не денется. Зато машина потеряет в подвижности. Неоднозначный вопрос
610 Кб, 838x432Взводный Яковлев 8 постов 20 8559222
20 8559222>>8558950
Ну так а в чём проблема подбирать солдат по габаритам? В танки же подбирают?
Каких нибудь 165см челов полным полно, тянки им всё равно не дают, генофонд нации они только испортят.
>советским солдатам было тесно, а нынешние еще больше стали
Ну так а в чём проблема подбирать солдат по габаритам? В танки же подбирают?
Каких нибудь 165см челов полным полно, тянки им всё равно не дают, генофонд нации они только испортят.
Стратегический Георгий Александер 5 постов 21 8560143
21 8560143Саперный Богдан 4 поста 22 8560180
22 8560180>>8559001
Хуенами она пробивается даун, иди нахуй от танков откажись раз от удара сверху они пробиваются, здесь все однозначно, есть броня, есть защита, нет брони, десант откисает от любого осколка. Решение проблемы ударов сверху это предмет будущих ОКР, в нынешнее время можно спасаться пока эрзац защитой вроде зонтиков-решеток и разумеется рэб на каждую машину.
Хуенами она пробивается даун, иди нахуй от танков откажись раз от удара сверху они пробиваются, здесь все однозначно, есть броня, есть защита, нет брони, десант откисает от любого осколка. Решение проблемы ударов сверху это предмет будущих ОКР, в нынешнее время можно спасаться пока эрзац защитой вроде зонтиков-решеток и разумеется рэб на каждую машину.
Мотопехотный Алоис Томишка 1 пост 23 8560219
23 8560219Ремонтный Телеш 2 поста 24 8560856
24 8560856
1 пик БТР для белых людей. 1960-е годы.
2 пик тоже 1960-го года выпуска.
Ну почему так? 60 лет тотальной необучаемости. За что мы провинились? Перед кем извиняться?
2 пик тоже 1960-го года выпуска.
Ну почему так? 60 лет тотальной необучаемости. За что мы провинились? Перед кем извиняться?
Триумфальный Молодов 5 постов 25 8560915
25 8560915В чём смысл треда, кроме кеков? Страйкеры и бредли трофейные есть, под линейку перерисовать и поставить на конвейер. Бмп-123, бтр-82 снять с вооружения и забыть как страшный сон.
>>8560915
Уже всё. БМП-3 вытачивают буквально из слитка алюминия и тоже серийно, БТР-82А пошёл в серию. Обратно станки не будут переставлять. В целом да, тред не имеет смысла. Концепция БТР давно выработана международными концернами и ничего нового никто не придумывает, а опирается на свои возможности. Только у одной страны в мире ездят верхом и упорно не хотят ездить внутри и продолжаться это будет еще очень долго.
Уже всё. БМП-3 вытачивают буквально из слитка алюминия и тоже серийно, БТР-82А пошёл в серию. Обратно станки не будут переставлять. В целом да, тред не имеет смысла. Концепция БТР давно выработана международными концернами и ничего нового никто не придумывает, а опирается на свои возможности. Только у одной страны в мире ездят верхом и упорно не хотят ездить внутри и продолжаться это будет еще очень долго.
Триумфальный Молодов 5 постов 28 8561016
28 8561016Саперный Богдан 4 поста 29 8561034
29 8561034>>8560928
Если речь про "модернизацию" 2023 года то охуительные истории, это новая по факту машина, хуй знает когда мы увидим ее, а если речь про оригинальный потешный то нахуй надо, кто принимал решение о принятии на вооружении его надо расстрелять вместе со всей семьей. В бмп3 надо хотя бы выкинуть ебучую царь-пушку и поставить туда что нибудь такое что не будет виновником разрывания бмп в пыль.
>БТР-82А пошёл в серию.
Если речь про "модернизацию" 2023 года то охуительные истории, это новая по факту машина, хуй знает когда мы увидим ее, а если речь про оригинальный потешный то нахуй надо, кто принимал решение о принятии на вооружении его надо расстрелять вместе со всей семьей. В бмп3 надо хотя бы выкинуть ебучую царь-пушку и поставить туда что нибудь такое что не будет виновником разрывания бмп в пыль.
Противотанковый Петр Краснов 4 поста 30 8561045
30 8561045>>8560856
Конечно, поразительно, что имея под рукой нормальный колёсный БТР, великосовецкие Лампасы предпочли изобрести адскую колесницу с двумя(!) бензиновыми(!) двигателями, так ещё и с люками вместо дверей.
Конечно, поразительно, что имея под рукой нормальный колёсный БТР, великосовецкие Лампасы предпочли изобрести адскую колесницу с двумя(!) бензиновыми(!) двигателями, так ещё и с люками вместо дверей.
Противопартизанский Куликов 7 постов 31 8561067
31 8561067Двухтактовый Николай Макаров 2 поста 32 8561088
32 8561088
>>8561045
БТР-87 был разработан с использованием узлов и агрегатов бронетранспортера БТР-82А, однако его нельзя назвать модернизацией БТР-82А, поскольку в результате переделок появились новые элементы, а сами доработки коснулись и компоновки.
Лобби садистов не пускает нормальные разработки с яростным упорством.
>БТР-87 создавался в инициативном порядке и предназначен для экспортных продаж.
БТР-87 был разработан с использованием узлов и агрегатов бронетранспортера БТР-82А, однако его нельзя назвать модернизацией БТР-82А, поскольку в результате переделок появились новые элементы, а сами доработки коснулись и компоновки.
Лобби садистов не пускает нормальные разработки с яростным упорством.
436 Кб, 1555x1166Противопартизанский Куликов 7 постов 33 8561096
33 8561096>>8561088
Не стоит того, чтобы менять линию. Из БТР-82 вполне нормально выбираться, там всего трое сидит у двери.
Не стоит того, чтобы менять линию. Из БТР-82 вполне нормально выбираться, там всего трое сидит у двери.
Двухтактовый Николай Макаров 2 поста 34 8561105
34 8561105>>8561096
Выбираться оттуда проще - туда не забираются. Огласите полный список "не_нужно.pdf"
Выбираться оттуда проще - туда не забираются. Огласите полный список "не_нужно.pdf"
Триумфальный Молодов 5 постов 35 8561107
35 8561107
>>8561088
Так судя по картинке там опять дверцы вместо аппарели. Лучше конечно, чем бтр-82, но сделай как в страйкере всё и убери плавучесть.
Так судя по картинке там опять дверцы вместо аппарели. Лучше конечно, чем бтр-82, но сделай как в страйкере всё и убери плавучесть.
>>8561088
Если БТР использовать как БТР то большой разницы между 80, 82, 87 и 88 нет. Если только возить. Все они слабобронированны. 80 в силу древности хуже всего. А как спешиватся не велика разница. БТР должен спешивать пехоту не на глазах у противника. А на марше, в колоннах, при засадах боковой выход лучше. То что Бумерангов не хватит на всех понятно. Но если начинать клепать БТР 87 их будет еще меньше.
Если БТР использовать как БТР то большой разницы между 80, 82, 87 и 88 нет. Если только возить. Все они слабобронированны. 80 в силу древности хуже всего. А как спешиватся не велика разница. БТР должен спешивать пехоту не на глазах у противника. А на марше, в колоннах, при засадах боковой выход лучше. То что Бумерангов не хватит на всех понятно. Но если начинать клепать БТР 87 их будет еще меньше.
Нужно просто нормальный БТР с нормальным десантным отделением. Хуева туча боевых модулей есть, допбронирования, ДЗ и прочего. Хочешь ты ёбаные моря Донбасса штурмовать - штурмуй с облегченной версией и КПВТ (да хоть НСВТ), хочешь бабкосело штурмовать - максимальная защита с 30-мм. Всё. Что сложного?
Триумфальный Молодов 5 постов 38 8561132
38 8561132>при засадах боковой выход лучше
Печально известный видос с бредли и бтр-82 опровергает это.
Противопартизанский Куликов 7 постов 39 8561134
39 8561134>>8561119
Это целую линию строить надо. Реально нужны гусеничные/клёсные БМП (Манул и БТР-82А) с решётками для 20% войск и гусеничные БТР для 80% войск типа >>8558867 — всё это можно производить массово. Правда для гусБТР надо будет завод строить, ибо их нужно будет больше 10 000 для раздувшейся армии.
>хочешь бабкосело штурмовать - максимальная защита с 30-
Это целую линию строить надо. Реально нужны гусеничные/клёсные БМП (Манул и БТР-82А) с решётками для 20% войск и гусеничные БТР для 80% войск типа >>8558867 — всё это можно производить массово. Правда для гусБТР надо будет завод строить, ибо их нужно будет больше 10 000 для раздувшейся армии.
>>8561134
На БМП-3 есть куча навесной хуйни и даже плавает вроде. Принцип тот же самый. Модули меняются в любой полевой мастерской, а уж навесное подвесить никаких проблем.
На БМП-3 есть куча навесной хуйни и даже плавает вроде. Принцип тот же самый. Модули меняются в любой полевой мастерской, а уж навесное подвесить никаких проблем.
Скорострельный Маргелов 3 поста 42 8561189
42 8561189>>8561034
Швитого Мебельщика? При нём в 2011 это всё принималось, против БТР-90.
>кто принимал решение о принятии на вооружении его надо расстрелять вместе со всей семьей.
Швитого Мебельщика? При нём в 2011 это всё принималось, против БТР-90.
Противопартизанский Куликов 7 постов 43 8561203
43 8561203
>>8561189
БТР-90 можно теоретически переработать под задний выход и иметь модный БМП с клёвой КПП. Будет пара для Манула. И единый безлюдный модуль им вставить типа Баллисты или Эпохи.
БТР-90 можно теоретически переработать под задний выход и иметь модный БМП с клёвой КПП. Будет пара для Манула. И единый безлюдный модуль им вставить типа Баллисты или Эпохи.
>>8561203
Нормальная ветка развития - OT-64 SKOT (или аналог), модернизация его до 80-х. В 80-е БТР-87 с новым боевым модулем. 90-е и нулевые Бумеранг и многочисленные его модификации и перепилы. Путь всех нормальных стран. Переход и прозводство однообразных БТР типа Boxer как раз в нулевые и цатые начались везде. БТР-87 еле родили к этому времени, хотя концептуально это 80-е, максимум 90-е. Разборки в пиццерии, тупоголовые лампасы, отсутствие внешних оценок БТТ (производство на экспорт за бабки, а не за бананы), инерциальность мышления, промышленность, нулевой отклик и взаимодействие. Ебало штурмовиков с полным набором для штурма и банками, а вылезать нужно из какой-то хуйни размером с мозг лампасов? Да и хули говорить? Всё давно уже решено. Ждём Курганцы, ездим на гольф-карах или верхом как наездники.
Нормальная ветка развития - OT-64 SKOT (или аналог), модернизация его до 80-х. В 80-е БТР-87 с новым боевым модулем. 90-е и нулевые Бумеранг и многочисленные его модификации и перепилы. Путь всех нормальных стран. Переход и прозводство однообразных БТР типа Boxer как раз в нулевые и цатые начались везде. БТР-87 еле родили к этому времени, хотя концептуально это 80-е, максимум 90-е. Разборки в пиццерии, тупоголовые лампасы, отсутствие внешних оценок БТТ (производство на экспорт за бабки, а не за бананы), инерциальность мышления, промышленность, нулевой отклик и взаимодействие. Ебало штурмовиков с полным набором для штурма и банками, а вылезать нужно из какой-то хуйни размером с мозг лампасов? Да и хули говорить? Всё давно уже решено. Ждём Курганцы, ездим на гольф-карах или верхом как наездники.
455 Кб, 1080x1110Взводный Яковлев 8 постов 45 8561262
45 8561262>>8561119
Где блять? На форуме армия, в экспортных заказах и на бескрайних подземных складах под Ямантау?
>Хуева туча боевых модулей есть, допбронирования, ДЗ и прочего.
Где блять? На форуме армия, в экспортных заказах и на бескрайних подземных складах под Ямантау?
Саперный Богдан 4 поста 47 8561355
47 8561355>>8561189
По моему его как раз при Кожугете приняли.
У него тоже выход сбоку, эх, лучше бы переклепывали бмп1 в басурманина вместо того чтобы тратить бабки на новый говнобтр, хотя бы rebyata могли бы хоть спешиваться условно как белые люди.
>Швитого Мебельщика? При нём в 2011 это всё принималось, против БТР-90.
По моему его как раз при Кожугете приняли.
>БТР-90
У него тоже выход сбоку, эх, лучше бы переклепывали бмп1 в басурманина вместо того чтобы тратить бабки на новый говнобтр, хотя бы rebyata могли бы хоть спешиваться условно как белые люди.
Стратегический Георгий Александер 5 постов 48 8561363
48 8561363>>8560915
Зачем нам это баренское говно с клинящей аппарелью? Ты их высоту видел вообще? Как с такой крыши прыгать, не переломав ноги?
>Страйкеры и бредли
Зачем нам это баренское говно с клинящей аппарелью? Ты их высоту видел вообще? Как с такой крыши прыгать, не переломав ноги?
Саперный Богдан 4 поста 49 8561369
49 8561369>>8561108
Дааа да охуенно, только его не используют как задумывали лампасы, их охуительные идеи оказались очень далеки от реальной войны.
>Если БТР использовать как БТР то большой разницы между 80, 82, 87 и 88 нет.
Дааа да охуенно, только его не используют как задумывали лампасы, их охуительные идеи оказались очень далеки от реальной войны.
>>8561369
Так используй как задумывалось. Твои проблемы что ты из круглого колеса пытаешься квадратное сделать, ломаешь жопу от тряски и орёшь на лампасов.
Так используй как задумывалось. Твои проблемы что ты из круглого колеса пытаешься квадратное сделать, ломаешь жопу от тряски и орёшь на лампасов.
Скорострельный Маргелов 3 поста 51 8561491
51 8561491>>8561355
Приказ был подписан 6 декабря 2012 Шойгу, который пришел ровно за месяц до этого, 6 ноября. Естественно это все было чистой формальностью так как БТР-82А стали поступать в войска ещё в 2011 году:
https://lenta.ru/news/2011/11/07/btr82a/
>По моему его как раз при Кожугете приняли.
Приказ был подписан 6 декабря 2012 Шойгу, который пришел ровно за месяц до этого, 6 ноября. Естественно это все было чистой формальностью так как БТР-82А стали поступать в войска ещё в 2011 году:
https://lenta.ru/news/2011/11/07/btr82a/
179 Кб, 1080x704Малозаметный Асланбек Исмаилов 2 поста 52 8561665
52 8561665>>8561244
Лооол,чехословацкие господины послали нахуй совковых новиопов и запилили бтр с людским десантным выходом.Советские российские инженегры додумались до этого спустя,сколько,60 лет ? Жаль что далеко за рамки советской военной мысли оно не выходило - всё тот же плавающий катафалк.Хватило бы им еще яиц создать свой аля Мардер - так в России бы уже давно был свой аналог Бредли созданный по совместительству с чехословацкими специалистами
>OT 64
Лооол,чехословацкие господины послали нахуй совковых новиопов и запилили бтр с людским десантным выходом.Советские российские инженегры додумались до этого спустя,сколько,60 лет ? Жаль что далеко за рамки советской военной мысли оно не выходило - всё тот же плавающий катафалк.Хватило бы им еще яиц создать свой аля Мардер - так в России бы уже давно был свой аналог Бредли созданный по совместительству с чехословацкими специалистами
>>8561665
Чехи просто сделали БТР так, что туда не залезешь и бойцам пришлось ездить внутри. Нужно колючку приваривать чтобы не ездили сверху.
Чехи просто сделали БТР так, что туда не залезешь и бойцам пришлось ездить внутри. Нужно колючку приваривать чтобы не ездили сверху.
Триумфальный Молодов 5 постов 54 8563310
54 8563310>>8561363
Так хохлы вполне успешно внутри катаются, на броню не лезут. Думаю тут ещё менталитет: БТР 82 это как таз, западло в такое садиться. А бредля это как премиум автомобиль, Мерседес от мира бронетехники. В ней хочется сидеть внутри. Там просторно, удобные мягкие кресла, кондиционер, хорошая шумка, мягкая подвеска, телевизоры есть.
Так хохлы вполне успешно внутри катаются, на броню не лезут. Думаю тут ещё менталитет: БТР 82 это как таз, западло в такое садиться. А бредля это как премиум автомобиль, Мерседес от мира бронетехники. В ней хочется сидеть внутри. Там просторно, удобные мягкие кресла, кондиционер, хорошая шумка, мягкая подвеска, телевизоры есть.
Контрбатарейный Валерий Гелетей 2 поста 55 8563774
55 8563774>>8563310
Не Бредля это Тойота.
Мерседес это Пума
> А бредля это как премиум автомобиль, Мерседес от мира бронетехники.
Не Бредля это Тойота.
Мерседес это Пума
Мехпехотный Сергей Мосин 2 поста 56 8563843
56 8563843>>8563310
Почему на броню сараев не лезут, отлично видно по знаменитому видео по напрыгу на мины, там отлично показано сколько надо пыхтения чтобы на крышу М113 залезть что то же самое. Джиай во Вьетнаме впрочем ездили.
>Так хохлы вполне успешно внутри катаются, на броню не лезут.
Почему на броню сараев не лезут, отлично видно по знаменитому видео по напрыгу на мины, там отлично показано сколько надо пыхтения чтобы на крышу М113 залезть что то же самое. Джиай во Вьетнаме впрочем ездили.
Противопартизанский Куликов 7 постов 57 8563920
57 8563920Партизанский Сунь Цзы 1 пост 59 8564323
59 8564323Ролл ника
Гиперзвуковой Абдул 1 пост 60 8564787
60 8564787>>8563944
Чтоб был нормальным российским/советским, а не западным говном. Чтоб не имел аналогов, был полностью отечественным.
Чтоб был нормальным российским/советским, а не западным говном. Чтоб не имел аналогов, был полностью отечественным.
>>8564787
И плавать?
И плавать?
Авианосный Георгий Жуков 2 поста 62 8564799
62 8564799>>8564787
Так это БТР из ОВД. Что еще пукнуть хотел, SKOT?
Так это БТР из ОВД. Что еще пукнуть хотел, SKOT?
Штурмовой МакГуайр 1 пост 63 8564932
63 8564932>>8561391
Идиот блядь, русским языком написано не используется, фантазии лампасов о войне оказались далеки от реальности.
>Так используй как задумывалось.
Идиот блядь, русским языком написано не используется, фантазии лампасов о войне оказались далеки от реальности.
Сообразительный Бартоломео Беретта 4 поста 64 8565533
64 8565533
Турецко-румынский бронетранспортёр RN-94
Какие же долбоёбы во всем мире, из нормального БТР делают хуйню. Ну как нахуй выходить сзади? Как запретить портить советские БТР?
Какие же долбоёбы во всем мире, из нормального БТР делают хуйню. Ну как нахуй выходить сзади? Как запретить портить советские БТР?
Сообразительный Бартоломео Беретта 4 поста 65 8565560
65 8565560
Словацкая модернизация БМП-2
Твари, даже БМП-2 уродуют...
Твари, даже БМП-2 уродуют...
Сообразительный Бартоломео Беретта 4 поста 66 8565616
66 8565616
>>8565560
А ведь он прав, этот выставочный образец в серию не пошёл. Зато мы смогли серийно модернизировать МТ-ЛБ до мобилизационного Курганца. Жаль только что выход сзади, надо подумать чтобы снизу сделать ради интереса. Сверху был, с боков был, сзади был.
А ведь он прав, этот выставочный образец в серию не пошёл. Зато мы смогли серийно модернизировать МТ-ЛБ до мобилизационного Курганца. Жаль только что выход сзади, надо подумать чтобы снизу сделать ради интереса. Сверху был, с боков был, сзади был.
Военно-морской Костылёв 1 пост 67 8565706
67 8565706>>8565616
Сохраняется ли плавучесть после такой модернизации? Если нет, то этот вопрос надо решать в срочном порядке.
Сохраняется ли плавучесть после такой модернизации? Если нет, то этот вопрос надо решать в срочном порядке.
Сообразительный Бартоломео Беретта 4 поста 68 8565836
68 8565836
Скопируй, но так чтобы не сильно похоже было.
Кавалерийский Иван Баграмян 1 пост 69 8565846
69 8565846>>8565706
У швейцарского барена Пиранья плавает, значит и нам необходимо
У швейцарского барена Пиранья плавает, значит и нам необходимо
971 Кб, 1139x750Настойчивый Федюнинский 5 постов 71 8569209
71 8569209Противотанковый Петр Краснов 4 поста 72 8571287
72 8571287
Японцы закупают колёсные БМП. Собственные Mitsubishi Heavy Industries Infantry Combat Vehicle (ICV), видимо на основе уже существующих Тип 16 Maneuver Combat Vehicle.
Я, правда, слышал, что они вроде бы Патрии AMV заукпали https://www.patriagroup.com/newsroom/news/2022/patria-amvxp-8x8-vehicle-selected-by-japan-as-a-new-wheeled-armored-personnel-carrier-wapc-for-japan-ground-self-defense-force
Похоже планы изменилисб
Я, правда, слышал, что они вроде бы Патрии AMV заукпали https://www.patriagroup.com/newsroom/news/2022/patria-amvxp-8x8-vehicle-selected-by-japan-as-a-new-wheeled-armored-personnel-carrier-wapc-for-japan-ground-self-defense-force
Похоже планы изменилисб
Беспилотный Свинхувуд 1 пост 74 8575216
74 8575216>>8572691
По асфальтированным дорогам пехоту возить а больше нигде и не проедешь, учитывая горы и плантации риса и поддерживать оную скрываясь за рельефом местности строениями.
По асфальтированным дорогам пехоту возить а больше нигде и не проедешь, учитывая горы и плантации риса и поддерживать оную скрываясь за рельефом местности строениями.
Легковооруженный Макнамара 1 пост 75 8575372
75 8575372>>8572691
Им не нужно месить жидкий пластилин два метра глубиной на североевропейском ТВД.
Им не нужно месить жидкий пластилин два метра глубиной на североевропейском ТВД.
Иррегулярный Дитрих 1 пост 76 8576879
76 8576879как отучить солдат взбираться на бронетехнику?
99 Кб, 666x889Взводный Яковлев 8 постов 78 8576960
78 8576960>>8576908
Ты недооцениваешь упорство Ванек. Похоже, что теперь для них ездить поверх брони стало уже делом принципа.
Ты недооцениваешь упорство Ванек. Похоже, что теперь для них ездить поверх брони стало уже делом принципа.
Настойчивый Федюнинский 5 постов 80 8577716
80 8577716
Я правильно понял, что Бумеранг это копия OT-64 SKOT? Ну 60 лет нормальный срок чтобы повторить.
Взводный Яковлев 8 постов 81 8577726
81 8577726>>8577716
Покажи чешский Циркон, чешский Авангар, чешский ПАК ДА.
Покажи чешский Циркон, чешский Авангар, чешский ПАК ДА.
Взводный Яковлев 8 постов 84 8577875
84 8577875>>8577727
Как чехам поможет аппарель, если у них все центры принятия решений будут вынесены цирконами и авангардами?
Как чехам поможет аппарель, если у них все центры принятия решений будут вынесены цирконами и авангардами?
Амфибийный фон Грейм 1 пост 86 8587319
86 8587319>>8577875
Как Украине помогут химарсы, если все их центры принятия решений... ой, упс, неважно
Как Украине помогут химарсы, если все их центры принятия решений... ой, упс, неважно
3 Мб, mp4,480x264, 1:02
Настойчивый Федюнинский 5 постов 87 8587693
87 8587693Наконец-то ТБМП на базе танка и без потери огневой мощи.
Крейсерский Майк О'Дуайер 3 поста 88 8587857
88 8587857>>8587693
Интересно, если посчитать площадь тела ваньки и посчитать эквивалентную площадь коробочек дз, что будет дешевле?
Интересно, если посчитать площадь тела ваньки и посчитать эквивалентную площадь коробочек дз, что будет дешевле?
Малозаметный Петр Краснов 1 пост 90 8589251
90 8589251Танталовый Соколовский 1 пост 91 8589276
91 8589276>>8561045
В то время в союзе не было полноценного дизеля для данной машины, поэтому разработчики выкрутились и поставили два бензиновых
Это потом появился массовый КАМАЗовский двигатель и получилось захуярить БТР-80
В то время в союзе не было полноценного дизеля для данной машины, поэтому разработчики выкрутились и поставили два бензиновых
Это потом появился массовый КАМАЗовский двигатель и получилось захуярить БТР-80
Отдельный специальный Фрэнк Флетчер 3 поста 92 8589930
92 8589930>>8589276
Зато у чехов была татра. Что мешало спиздить оборудование и спецов?
Зато у чехов была татра. Что мешало спиздить оборудование и спецов?
Стальной Хельмут Хейе 5 постов 93 8589994
93 8589994>>8589930
Ето как? Тогда чехи были еще не врагами в НАТО, а союзниками по Варшавскому договору. Почему не купили? Либо не сошлись в цене, либо чехи не могли нарастить пр-во еще и на русские БТР.
Ето как? Тогда чехи были еще не врагами в НАТО, а союзниками по Варшавскому договору. Почему не купили? Либо не сошлись в цене, либо чехи не могли нарастить пр-во еще и на русские БТР.
2,2 Мб, 1100x769Отдельный специальный Фрэнк Флетчер 3 поста 94 8590037
94 8590037Стальной Хельмут Хейе 5 постов 95 8590069
95 8590069>>8590037
Но БТР-60 это еще 1956 год. А у тебя на пике - 1968. Ты там погугли, может у венгров в 1956-м были лишние дизеля?
Но БТР-60 это еще 1956 год. А у тебя на пике - 1968. Ты там погугли, может у венгров в 1956-м были лишние дизеля?
Отдельный специальный Фрэнк Флетчер 3 поста 96 8590093
96 8590093>>8590069
Не вижу никаких препятствий для перевоза производства в 50-хх.
Не вижу никаких препятствий для перевоза производства в 50-хх.
>>8590069
БТР-60 имел несколько модификаций, БТР-70 имел несколько модификаций, БТР-80 имел много модификаций, БТР-82 имеет несколько модификаций. Нет и не было причин 60 лет насиловать труп бокового выхода. Только на БТР-80 частично решили проблему с выходом сбоку добавив дверцу. Все модификации пост-СССР в больном бреду не представляют себе боковой выход с одной стороны. Все переделывают под задний выход и нормальное десантное отделение. У это проблемы есть ФИО, должности и покровители.
БТР-60 имел несколько модификаций, БТР-70 имел несколько модификаций, БТР-80 имел много модификаций, БТР-82 имеет несколько модификаций. Нет и не было причин 60 лет насиловать труп бокового выхода. Только на БТР-80 частично решили проблему с выходом сбоку добавив дверцу. Все модификации пост-СССР в больном бреду не представляют себе боковой выход с одной стороны. Все переделывают под задний выход и нормальное десантное отделение. У это проблемы есть ФИО, должности и покровители.
Стальной Хельмут Хейе 5 постов 99 8590281
99 8590281>>8590208
Дебил, мы про дизель общаемся, а не про компоновку.
Дебил, мы про дизель общаемся, а не про компоновку.
>>8590281
Это не отменяет дегенеративной компоновки уже 60 лет без остановки и рефлексий. За 60 лет движок не могут найти?
Это не отменяет дегенеративной компоновки уже 60 лет без остановки и рефлексий. За 60 лет движок не могут найти?
Стальной Хельмут Хейе 5 постов 101 8590342
101 8590342>>8590306
С такими вопросами в ликбез пиздуют, это же ты там сейчас серешь?
А про движок все же отвечу. От Камаз поставили.
С такими вопросами в ликбез пиздуют, это же ты там сейчас серешь?
А про движок все же отвечу. От Камаз поставили.
>>8590342
Нет, не я. Концепты человеческой БТР были в России еще в нулевых. Никому они не нужны, ездите на броне, поебать на вас. Проблема не в движках была изначально. Для совсем одебилевших есть опция покупки всей линии БТР. Турция у нас какой-то охуевший производитель БТР? Или Польша? Или китайцы у нас охуевшие оружейники? Нет. Они либо купили, либо пилили совместно (спиздили). БТР-82А.
Нет, не я. Концепты человеческой БТР были в России еще в нулевых. Никому они не нужны, ездите на броне, поебать на вас. Проблема не в движках была изначально. Для совсем одебилевших есть опция покупки всей линии БТР. Турция у нас какой-то охуевший производитель БТР? Или Польша? Или китайцы у нас охуевшие оружейники? Нет. Они либо купили, либо пилили совместно (спиздили). БТР-82А.
>После завершения испытаний в 2013 году приказом министра обороны С. К. Шойгу БТР-82 был принят на вооружение Российской армии
206 Кб, 790x854Поршневой Кёртисс 1 пост 103 8590638
103 8590638>>8590364
2011 год, кстати.
Ещё при Сердюкове собирались, а БТР-80А принимали ещё в 90-х.
> В конце февраля сообщалось, что Сухопутные войска в текущем году примут на вооружение автоматизированные системы управления, ЗРК С-300В4, "Бук-М2", "Тор-М", оперативно-тактические ракетные комплексы "Искандер-М", бронетранспортеры БТР-82А, эвакуационные машины БРЭМ-К, бронированные автомобили "Мустанг".
2011 год, кстати.
Ещё при Сердюкове собирались, а БТР-80А принимали ещё в 90-х.
>>8590638
Так принятие на вооружение это не компетенция одного человека. Работают НИИ, ВЧ и хуй знает кто. Всех устроило значит. А значит в чём спор? Генералы и ГШ умнее тут всех.
Так принятие на вооружение это не компетенция одного человека. Работают НИИ, ВЧ и хуй знает кто. Всех устроило значит. А значит в чём спор? Генералы и ГШ умнее тут всех.
Крейсерский Майк О'Дуайер 3 поста 105 8590735
105 8590735Противопартизанский Куликов 7 постов 106 8592265
106 8592265
Чем вам не нравится писечка-ласточка БТР-82А? Это просто топ, лучше ничего нет (при условии, что будут делать тысячами в год).
Десантно-штурмовой Лангемак 2 поста 107 8592348
107 8592348>>8592265
Ну дверь у восьмидесяток более-менее терпимая в отличие от предыдущих версий. Хотя с эвакуацией раненных всё равно будет ебля. Идеально было бы перенести мотор вперёд, и добавив аппарель, и сохранив боковые двери.
Боевой модуль всё пухнет и пухнет, скоро бахчу прикрутят. Лучше иметь чем не иметь, но плавучесть от этого не страдает ли?
Ну дверь у восьмидесяток более-менее терпимая в отличие от предыдущих версий. Хотя с эвакуацией раненных всё равно будет ебля. Идеально было бы перенести мотор вперёд, и добавив аппарель, и сохранив боковые двери.
Боевой модуль всё пухнет и пухнет, скоро бахчу прикрутят. Лучше иметь чем не иметь, но плавучесть от этого не страдает ли?
Шестиствольный Квачантирадзе 1 пост 108 8592380
108 8592380>>8592265
То что это небоеспособное говно? Их даже на штурмы уже не берут после встречи с бредли. На мотолыгах предпочитают ездить. Брони нет, аппарели нет, минной защиты нет, пушка говно, но зато ПЛАВАЕТ! Перечерти трофейный страйкер и не выёбывайся. А чертежи бтр-60-70-80 сожги и никогда не вспоминай.
То что это небоеспособное говно? Их даже на штурмы уже не берут после встречи с бредли. На мотолыгах предпочитают ездить. Брони нет, аппарели нет, минной защиты нет, пушка говно, но зато ПЛАВАЕТ! Перечерти трофейный страйкер и не выёбывайся. А чертежи бтр-60-70-80 сожги и никогда не вспоминай.
Окопавшийся Бартини 1 пост 109 8592871
109 8592871>>8592265
Это было было бы оправдано если бы это была переделка из бт80 во время сейчас идущей войны, но на вооружение его приняли тогда когда войны еще не было.
Что то кстати не слышно про производство, вот бмп3 клепают и постоянно видосы с эшелонами светятся, Тагил модернизирует танчики, а с Арзамаса что-то ни разу не видел видосов с отправкой новых бтр и даже новостей про то что они наклепали там в три раза больше чем раньше тоже никто не пишет.
Это было было бы оправдано если бы это была переделка из бт80 во время сейчас идущей войны, но на вооружение его приняли тогда когда войны еще не было.
>при условии, что будут делать тысячами в год
Что то кстати не слышно про производство, вот бмп3 клепают и постоянно видосы с эшелонами светятся, Тагил модернизирует танчики, а с Арзамаса что-то ни разу не видел видосов с отправкой новых бтр и даже новостей про то что они наклепали там в три раза больше чем раньше тоже никто не пишет.
>>8577716
Сначала определи где у твоего скота движок стоит, а потом перди мозгом.
Сначала определи где у твоего скота движок стоит, а потом перди мозгом.
Стратегический Георгий Александер 5 постов 111 8595184
111 8595184
51 Кб, 700x320Крейсерский Владимир Кирпичников 5 постов 112 8595824
112 8595824>>8592348
Можно переделать. Это не сверхтехнологии
>>8592380
Боеспособное
С Брэдли 82А не встречались.
Ездят на всём, что есть.
Есть.
Не нужна.
Есть.
Нормальная.
Это невозможно.
Можно переделать. Это не сверхтехнологии
>>8592380
>То что это небоеспособное говно?
Боеспособное
>Их даже на штурмы уже не берут после встречи с бредли.
С Брэдли 82А не встречались.
> На мотолыгах предпочитают ездить.
Ездят на всём, что есть.
>Брони нет,
Есть.
> аппарели нет,
Не нужна.
>минной защиты нет,
Есть.
>пушка говно,
Нормальная.
>Перечерти трофейный страйкер и не выёбывайся.
Это невозможно.
Матричный Ахмед 2 поста 113 8596000
113 8596000>>8592348
Нахуя его перечерчивать если стрюкер это ожиревшая пиранья с навесной броней. Пиранья тоже плавучая, стрюкер в базе защищен как 82А. Допброня нехуево прибавляет вес, нужен движок помощнее для этого, а не карго-культистское "перерисуем и збс будет"
Нахуя его перечерчивать если стрюкер это ожиревшая пиранья с навесной броней. Пиранья тоже плавучая, стрюкер в базе защищен как 82А. Допброня нехуево прибавляет вес, нужен движок помощнее для этого, а не карго-культистское "перерисуем и збс будет"
1,2 Мб, 2200x1467Скорострельный Маргелов 3 поста 114 8598558
114 8598558>>8592871
Потому что это частники которые могут шифроваться по части выпуска своей продукции, в отличие от госкорпорации где планово трубят об успехах. Почему шифруются? Ну такова их политика. Они при этом и на экспорт технику поставляют, а особая огласка им как подсанкционным не нужна.
Хотя новостей от них нет, были новости о поставках в войска. Тот же Шойгу когда посещал склады разглядывал ровные ряды новых БТР-82АТ. Кроме того есть официальная цитата из июля 2023 года:
https://rg.ru/2023/07/11/shojgu-postavki-v-vojska-bespilotnikov-orlan-v-sviazi-s-svo-vyrosli-v-53-raza.html
>Что то кстати не слышно про производство
>а с Арзамаса что-то ни разу не видел видосов с отправкой новых бтр
Потому что это частники которые могут шифроваться по части выпуска своей продукции, в отличие от госкорпорации где планово трубят об успехах. Почему шифруются? Ну такова их политика. Они при этом и на экспорт технику поставляют, а особая огласка им как подсанкционным не нужна.
>и даже новостей про то что они наклепали там в три раза больше чем раньше тоже никто не пишет.
Хотя новостей от них нет, были новости о поставках в войска. Тот же Шойгу когда посещал склады разглядывал ровные ряды новых БТР-82АТ. Кроме того есть официальная цитата из июля 2023 года:
>В то же время "Арзамасский машиностроительный завод" смог увеличить поставки БТР-82А в 4 раза, а бронемашины "Тигр-М" - в 2 раза.
https://rg.ru/2023/07/11/shojgu-postavki-v-vojska-bespilotnikov-orlan-v-sviazi-s-svo-vyrosli-v-53-raza.html
Строевой Ян Лацис 1 пост 115 8605839
115 8605839>>8595824
Ничего не пропустил?
>броня не держит 14,5 в борт, уебищные костыльные лючки, защита от мин класса отлетающее колесо, нормально трясущееся орудие
Ничего не пропустил?
Крейсерский Владимир Кирпичников 5 постов 116 8605869
116 8605869>>8605839
Избыточно. БТР в основном отлетают от дронов, птуров, фугасов
Норм, лучше ничего нет.
От ТМок в самый раз
Будут баллисту ставить
>>броня не держит 14,5 в борт,
Избыточно. БТР в основном отлетают от дронов, птуров, фугасов
> уебищные костыльные лючки,
Норм, лучше ничего нет.
> защита от мин класса отлетающее колесо,
От ТМок в самый раз
>нормально трясущееся орудие
Будут баллисту ставить
Крейсерский Владимир Кирпичников 5 постов 117 8605899
117 8605899>>8605893
Можешь ходить пешком, пока пацаны едут на божественном БТР-82А.
Можешь ходить пешком, пока пацаны едут на божественном БТР-82А.
Танковый Асланбек Исмаилов 1 пост 118 8606642
118 8606642>>8605869
Зачем тогда нужны БТР? На гольфкаре поедешь.
Ты сейчас говоришь про костыль, который высрали, когда к БТР-60 приделали крышу.
>Избыточно.
Зачем тогда нужны БТР? На гольфкаре поедешь.
>лучше ничего нет
Ты сейчас говоришь про костыль, который высрали, когда к БТР-60 приделали крышу.
Крейсерский Владимир Кирпичников 5 постов 119 8606722
119 8606722
306 Кб, 1280x853Инженерный Чжу Дэ 1 пост 120 8606810
120 8606810Диванный Сабуро Сакаи 1 пост 121 8608648
121 8608648Крейсерский Майк О'Дуайер 3 поста 122 8609818
122 8609818Композитный Курчатов 3 поста 123 8609941
123 8609941M1117
тут ксти её не обсуждали, по сути мрап, с лучшей проходимостью.
тут ксти её не обсуждали, по сути мрап, с лучшей проходимостью.
Композитный Курчатов 3 поста 124 8609959
124 8609959>>8609941
и подвижностью. перевозит 8 человек. также сонашеть уличшенным бронирования что позволяет танковать осколки от155/152 арты.
и подвижностью. перевозит 8 человек. также сонашеть уличшенным бронирования что позволяет танковать осколки от155/152 арты.
19,8 Мб, mp4,800x600, 1:48
Крейсерский Владимир Кирпичников 5 постов 126 8610216
126 8610216>>8608648
Не только. БТР-82А тоже может.
Не только. БТР-82А тоже может.
Сметливый Исрапилов 1 пост 127 8611705
127 8611705
Танки будущего будут выглядеть так, Wiesel бундесвера.
Кухонный Валериан Фролов 1 пост 130 8621391
130 8621391>>8611705
До сих пор не представляю, каким надо быть безумцем, чтобы добровольно лезть в эту хуёвину и на полном серьёзе воевать на ней. Мне кажется что на ней гоняет либо штрафбат бундесвера, либо обдолбаные наркотой берсерки, мечтающие о Вальгалле
До сих пор не представляю, каким надо быть безумцем, чтобы добровольно лезть в эту хуёвину и на полном серьёзе воевать на ней. Мне кажется что на ней гоняет либо штрафбат бундесвера, либо обдолбаные наркотой берсерки, мечтающие о Вальгалле
294 Кб, 1228x806Десантно-штурмовой Квислинг 1 пост 131 8621906
131 8621906>>8621391
>До сих пор не представляю, каким надо быть безумцем, чтобы добровольно лезть в эту хуёвину и на полном серьёзе воевать на ней.
Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 133 8644403
133 8644403Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 134 8644438
134 8644438>>8610216
Не может. В силу низкой защищённости и потешного вооружения
Не может. В силу низкой защищённости и потешного вооружения
Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 135 8644451
135 8644451>>8619449
Он явно не годится для поддержки. Только для защиты своего бтр от набегающих бабахов
Чем танк или бмпт, ты хотел сказать. Ведь бтр один быть не может
Он явно не годится для поддержки. Только для защиты своего бтр от набегающих бабахов
> чем нихуя
Чем танк или бмпт, ты хотел сказать. Ведь бтр один быть не может
Артиллерийский Ян Смэтс 7 постов 139 8652663
139 8652663>>8558152
А что в этом такого ужасного? Лишь то что раненых на носилках на затащишь во внутрь, но чтобы вылезти не надо же каких-то сверхчеловеческих усилий прикладывать.
А что в этом такого ужасного? Лишь то что раненых на носилках на затащишь во внутрь, но чтобы вылезти не надо же каких-то сверхчеловеческих усилий прикладывать.
Триумфальный Вацлав Холек 4 поста 140 8653045
140 8653045стандарты броне защиты (по итогам сво, не одна рос/западная техника этому не соответствует) (особенно россикая)
стандарт 1. переделанный гражданский автомобилист, с зашитой двигателя, броне кабиной кабиной защитой от пуль 7,62., протектироваными баками, автоматическим пожаротушением, и дополнительными огнетушителями, и колёсами с защитой от возгорания и пробития, и противоатомный аля наезд на колесо.
стандарт 2. полностью бронирования гражданский автомобиль с противоминной. с зашитой от пуль 408, протектироваными баками автоматичесиким пожаротушением. противоминными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. (также можно усилить все ракурсным казом, электроникой, спо, рэр, рэб)
стандарт 3. защита от 155мм снарядов, бронебойных 12,7 пуль. с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. противоминкой. противоминными/осколочными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, так же корпус должен быть покрыт термо покрытием, внутренности и внутренние стенки стенки сделаны из против-осколочного термопокрытием. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными, баками так же машина должна оснащаться все ракурсным казом, спо, рэр, узконаправленным рэб/связью)
стандарт 4. модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу, от ударных ядер сверху. противника сохранением подвижности после наезда на мину, зашита от возгорания, термопокрытие, противосколочное термопокрытие, с креплениями под усилением брони, термо-оптических- радио камуфляжей. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными баками(так же машина должна оснащаться все ракурсным казом(продвинутый против бопсов и арт снарядов), спо, рэр, узконаправленным рэб/связью, + возможно коэп)
стандарт 5. (тоже самое но с усилением брони)модульная защита от бопсов и птуров в 30 градусов +- зашита бортов, модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу от ударных ядер сверху. противника сохранением подвижности после наезда на мину, зашита от возгорания, термопокрытие, противосколочное термопокрытие, с креплениями под усилением брони, термо-оптических- радио камуфляжей. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными баками(так же машина должна оснащаться все ракурсным казом(продвинутый против бопсов и арт снарядов), спо, рэр, узконаправленным рэб/связью, + возможно коэп, и мини зрк против дронов)
стандарт 1. переделанный гражданский автомобилист, с зашитой двигателя, броне кабиной кабиной защитой от пуль 7,62., протектироваными баками, автоматическим пожаротушением, и дополнительными огнетушителями, и колёсами с защитой от возгорания и пробития, и противоатомный аля наезд на колесо.
стандарт 2. полностью бронирования гражданский автомобиль с противоминной. с зашитой от пуль 408, протектироваными баками автоматичесиким пожаротушением. противоминными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. (также можно усилить все ракурсным казом, электроникой, спо, рэр, рэб)
стандарт 3. защита от 155мм снарядов, бронебойных 12,7 пуль. с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. противоминкой. противоминными/осколочными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, так же корпус должен быть покрыт термо покрытием, внутренности и внутренние стенки стенки сделаны из против-осколочного термопокрытием. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными, баками так же машина должна оснащаться все ракурсным казом, спо, рэр, узконаправленным рэб/связью)
стандарт 4. модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу, от ударных ядер сверху. противника сохранением подвижности после наезда на мину, зашита от возгорания, термопокрытие, противосколочное термопокрытие, с креплениями под усилением брони, термо-оптических- радио камуфляжей. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными баками(так же машина должна оснащаться все ракурсным казом(продвинутый против бопсов и арт снарядов), спо, рэр, узконаправленным рэб/связью, + возможно коэп)
стандарт 5. (тоже самое но с усилением брони)модульная защита от бопсов и птуров в 30 градусов +- зашита бортов, модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу от ударных ядер сверху. противника сохранением подвижности после наезда на мину, зашита от возгорания, термопокрытие, противосколочное термопокрытие, с креплениями под усилением брони, термо-оптических- радио камуфляжей. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными баками(так же машина должна оснащаться все ракурсным казом(продвинутый против бопсов и арт снарядов), спо, рэр, узконаправленным рэб/связью, + возможно коэп, и мини зрк против дронов)
Триумфальный Вацлав Холек 4 поста 140 8653045
140 8653045стандарты броне защиты (по итогам сво, не одна рос/западная техника этому не соответствует) (особенно россикая)
стандарт 1. переделанный гражданский автомобилист, с зашитой двигателя, броне кабиной кабиной защитой от пуль 7,62., протектироваными баками, автоматическим пожаротушением, и дополнительными огнетушителями, и колёсами с защитой от возгорания и пробития, и противоатомный аля наезд на колесо.
стандарт 2. полностью бронирования гражданский автомобиль с противоминной. с зашитой от пуль 408, протектироваными баками автоматичесиким пожаротушением. противоминными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. (также можно усилить все ракурсным казом, электроникой, спо, рэр, рэб)
стандарт 3. защита от 155мм снарядов, бронебойных 12,7 пуль. с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. противоминкой. противоминными/осколочными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, так же корпус должен быть покрыт термо покрытием, внутренности и внутренние стенки стенки сделаны из против-осколочного термопокрытием. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными, баками так же машина должна оснащаться все ракурсным казом, спо, рэр, узконаправленным рэб/связью)
стандарт 4. модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу, от ударных ядер сверху. противника сохранением подвижности после наезда на мину, зашита от возгорания, термопокрытие, противосколочное термопокрытие, с креплениями под усилением брони, термо-оптических- радио камуфляжей. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными баками(так же машина должна оснащаться все ракурсным казом(продвинутый против бопсов и арт снарядов), спо, рэр, узконаправленным рэб/связью, + возможно коэп)
стандарт 5. (тоже самое но с усилением брони)модульная защита от бопсов и птуров в 30 градусов +- зашита бортов, модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу от ударных ядер сверху. противника сохранением подвижности после наезда на мину, зашита от возгорания, термопокрытие, противосколочное термопокрытие, с креплениями под усилением брони, термо-оптических- радио камуфляжей. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными баками(так же машина должна оснащаться все ракурсным казом(продвинутый против бопсов и арт снарядов), спо, рэр, узконаправленным рэб/связью, + возможно коэп, и мини зрк против дронов)
стандарт 1. переделанный гражданский автомобилист, с зашитой двигателя, броне кабиной кабиной защитой от пуль 7,62., протектироваными баками, автоматическим пожаротушением, и дополнительными огнетушителями, и колёсами с защитой от возгорания и пробития, и противоатомный аля наезд на колесо.
стандарт 2. полностью бронирования гражданский автомобиль с противоминной. с зашитой от пуль 408, протектироваными баками автоматичесиким пожаротушением. противоминными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. (также можно усилить все ракурсным казом, электроникой, спо, рэр, рэб)
стандарт 3. защита от 155мм снарядов, бронебойных 12,7 пуль. с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. противоминкой. противоминными/осколочными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, так же корпус должен быть покрыт термо покрытием, внутренности и внутренние стенки стенки сделаны из против-осколочного термопокрытием. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными, баками так же машина должна оснащаться все ракурсным казом, спо, рэр, узконаправленным рэб/связью)
стандарт 4. модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу, от ударных ядер сверху. противника сохранением подвижности после наезда на мину, зашита от возгорания, термопокрытие, противосколочное термопокрытие, с креплениями под усилением брони, термо-оптических- радио камуфляжей. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными баками(так же машина должна оснащаться все ракурсным казом(продвинутый против бопсов и арт снарядов), спо, рэр, узконаправленным рэб/связью, + возможно коэп)
стандарт 5. (тоже самое но с усилением брони)модульная защита от бопсов и птуров в 30 градусов +- зашита бортов, модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу от ударных ядер сверху. противника сохранением подвижности после наезда на мину, зашита от возгорания, термопокрытие, противосколочное термопокрытие, с креплениями под усилением брони, термо-оптических- радио камуфляжей. двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг и продолжать работу с протектироваными баками(так же машина должна оснащаться все ракурсным казом(продвинутый против бопсов и арт снарядов), спо, рэр, узконаправленным рэб/связью, + возможно коэп, и мини зрк против дронов)
Мультиспектральный Абдул 2 поста 
141 8654154
141 8654154>>8653045
В станаге защита от 155мм с 5 стадии начинается, и не спроста вроде.
100-150мм с километра. Пума-стайл бмп под 40 тонн.
Наркоман, электродвигатели подходят под критерий - одно выбил остальные утянут. а еще есть бтр-60\70.
В станаге защита от 155мм с 5 стадии начинается, и не спроста вроде.
>стандарт 4. модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу
100-150мм с километра. Пума-стайл бмп под 40 тонн.
> двигатель должен выдерживать несколько пробитий из рпг
Наркоман, электродвигатели подходят под критерий - одно выбил остальные утянут. а еще есть бтр-60\70.
36,9 Мб, mp4,1280x720, 2:12
Кавалерийский Дуэ 2 поста 142 8654639
142 8654639Бережок танкует ФПВ, морковки и кассетки:
https://t.me/komdiv_76/4023
>Потрясающая живучесть русской боевой техники. БМП-2М "Бережок" десантников гвардейского Торуньского полка во время возвращения с задачи по переброске пехоты подвергался непрерывному артобстрелу и огневому воздействию со стороны противника. По БМП-2М "Бережок" последовательно были нанесены удары фвп-дроном, выстрелом из РПГ и кассетным боеприпасом. Русский БМП выдержал всё. Экипаж жив. Получили контузию и командир экипажа ранен. Братишке Здоровья!!!
>Слава Псковским десантникам!!! Слава ВДВ!!!
https://t.me/komdiv_76/4023
Триумфальный Вацлав Холек 4 поста 143 8656021
143 8656021>>8654154
у меня нет ничего общего со станагом.
1. это эрзац бронетехника.
2. полноценный гражданские бронеавтомобили.
3. мрапы.
4. бмп
5. тяжелые бмп.
нуда может чуть полегче так как там буквально коробочка с нерей.
модульный гибридый движок. где цилиндры расположены модульными кластерами.
>станаге
у меня нет ничего общего со станагом.
1. это эрзац бронетехника.
2. полноценный гражданские бронеавтомобили.
3. мрапы.
4. бмп
5. тяжелые бмп.
>100-150мм с километра. Пума-стайл бмп под 40 тонн.
нуда может чуть полегче так как там буквально коробочка с нерей.
>электродвигатели подходят под критерий
модульный гибридый движок. где цилиндры расположены модульными кластерами.
Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 144 8657909
144 8657909>>8652390
Но ведь ты себя утешаешь, копиумная мартышка. Я же называю говно говном
Но ведь ты себя утешаешь, копиумная мартышка. Я же называю говно говном
Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 145 8657916
145 8657916>>8653045
Ничоси. Для этого нужен бронепояс 150-200 мм. Как на тяжёлых крейсерах
> защита от 155мм снарядов
Ничоси. Для этого нужен бронепояс 150-200 мм. Как на тяжёлых крейсерах
Триумфальный Вацлав Холек 4 поста 146 8657952
146 8657952>>8657916
30-35мм. где то от прямого нужно 65мм. современной броне стали.
30-35мм. где то от прямого нужно 65мм. современной броне стали.
Пехотный Ростислав Алексеев 1 пост 147 8658110
147 8658110>>8653045
Ну, в принципе, можно передалать какой-нибудь КАМАЗ.
Ну такая машина будет стоить миллионов 300 в максималке, если делать в РФ и массово, и бабки не пиздить. Весить будет 30 тонн, если грамотно проектировать.
Тут решение такое: поднять со дна Ямато и поставить на него гусеницы.
>стандарт 1. переделанный гражданский автомобилист, с зашитой двигателя, броне кабиной кабиной защитой от пуль 7,62., протектироваными баками, автоматическим пожаротушением, и дополнительными огнетушителями, и колёсами с защитой от возгорания и пробития, и противоатомный аля наезд на колесо.
Ну, в принципе, можно передалать какой-нибудь КАМАЗ.
>стандарт 2. полностью бронирования гражданский автомобиль с противоминной. с зашитой от пуль 408, протектироваными баками автоматичесиким пожаротушением. противоминными колёсами с защитой от возгорания и дополнительными огнетушителями, с креплениями под усилением брони, термо-опических радио камуфляжей. (также можно усилить все ракурсным казом, электроникой, спо, рэр, рэб)
Ну такая машина будет стоить миллионов 300 в максималке, если делать в РФ и массово, и бабки не пиздить. Весить будет 30 тонн, если грамотно проектировать.
>стандарт 3. защита от 155мм снарядов
Тут решение такое: поднять со дна Ямато и поставить на него гусеницы.
Логистический Густав Крупп 6 постов 148 8658174
148 8658174>>8658110
урал вв 200к долларов стоил в 18 году. и висит 18 тон. притом что он сильные защищён.
от осколков нужно 30-35мм это уровень когуара с керамическим покрытием.
от прямого нужно 65мм. современной броне стали.
>Ну такая машина будет стоить миллионов 300 в максималке
урал вв 200к долларов стоил в 18 году. и висит 18 тон. притом что он сильные защищён.
>Тут решение такое: поднять со дна Ямато и поставить на него гусеницы.
от осколков нужно 30-35мм это уровень когуара с керамическим покрытием.
от прямого нужно 65мм. современной броне стали.
Мотопехотный Владимир Бобров 1 пост 149 8658827
149 8658827
>>8621391
>До сих пор не представляю, каким надо быть безумцем, чтобы добровольно лезть в эту хуёвину и на полном серьёзе воевать на ней. Мне кажется что на ней гоняет либо штрафбат ВС РФ, либо обдолбаные наркотой берсерки, мечтающие о Вальгалле
Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 150 8658907
150 8658907Логистический Густав Крупп 6 постов 151 8659106
151 8659106Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 153 8659161
153 8659161>>8659106
Чегоблять?
А говнобтр? Тоже не пробивает?
> пулу бронебойных какинимибуть
Чегоблять?
> 152мм арта т-72 в борт не пробивает фугасом.
А говнобтр? Тоже не пробивает?
Логистический Густав Крупп 6 постов 154 8659193
154 8659193>>8659161
понятно ты кремпидор на зарплате. какую хрень ты пишешь и даже незнаешь о полубронебоных снарядах.
понятно ты кремпидор на зарплате. какую хрень ты пишешь и даже незнаешь о полубронебоных снарядах.
Иррегулярный Альфрид Крупп 2 поста 155 8659284
155 8659284Иррегулярный Альфрид Крупп 2 поста 156 8659295
156 8659295Логистический Густав Крупп 6 постов 157 8659501
157 8659501>>8659284
нет крмлепидор, буквально испытания на обсрел. разумется снаряд ил прилет как раз вниз борта или в крышу.
защищает от вольфрамовых шароков химарса.
у 14,5 пробития не вольфомавомы снарядами даже ниже чем современны е12,7
у б-32 26мм старой бронии и "современными" 23мм бронебойно зажигательными
>Тыскозал?
нет крмлепидор, буквально испытания на обсрел. разумется снаряд ил прилет как раз вниз борта или в крышу.
>От .408 там ничо не защищено.
защищает от вольфрамовых шароков химарса.
>От прямого попадания 14.5мм пули.
у 14,5 пробития не вольфомавомы снарядами даже ниже чем современны е12,7
у б-32 26мм старой бронии и "современными" 23мм бронебойно зажигательными
Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 158 8661378
158 8661378>>8659193
Шизоуебище, про таблы не забывай
Знаю. Ты трясись поменьше, а то по кнопкам не попадаешь, а я угадывать должен че ты там высрал
Шизоуебище, про таблы не забывай
> незнаешь
Знаю. Ты трясись поменьше, а то по кнопкам не попадаешь, а я угадывать должен че ты там высрал
17 Мб, mp4,1280x720, 1:08
Дерзкий Лев Мехлис 1 пост 159 8662509
159 8662509>>8556742 (OP)
Что за постсоветские БТРы на видео?
Что за постсоветские БТРы на видео?
Вертолетный Окинлек 1 пост 160 8662514
160 8662514>>8659501
Пока испытания только на твой обсрел и ты обсерился по полной без пруфов.
>нет крмлепидор, буквально испытания на обсрел.
Пока испытания только на твой обсрел и ты обсерился по полной без пруфов.
Гражданский Асланбек Исмаилов 3 поста 161 8662554
161 8662554>>8659501
охуеть, это чмо что по клаве мажет по всей доске растеклось
охуеть, это чмо что по клаве мажет по всей доске растеклось
Фортифицированный Дмитрий Колесников 12 постов 163 8662702
163 8662702>>8662554
Весенне обострение. Или просто угашен чем-то
Весенне обострение. Или просто угашен чем-то
Логистический Густав Крупп 6 постов 164 8662847
164 8662847Оборонительный Ярыгин 1 пост 166 8682770
166 8682770
Гайз, просто хочу понять и разобраться. Это нормально что концепт из 60-х всё еще не меняется?
Гражданский Асланбек Исмаилов 3 поста 167 8683037
167 8683037>>8682770
Конечно, нет. Но ебучая инерция, распад страны, и лампасное "у нас в складах лежат 100000 дидовских коробок, зачем делать другое?" внесло свою кровавую лепту.
Конечно, нет. Но ебучая инерция, распад страны, и лампасное "у нас в складах лежат 100000 дидовских коробок, зачем делать другое?" внесло свою кровавую лепту.
Настойчивый Роберт Видмер 1 пост 
169 8683069
169 8683069>>8682770
Концепт чего? Автомобиля 8х8, чтобы переезжать через окопы?
Концепт чего? Автомобиля 8х8, чтобы переезжать через окопы?
650 Кб, 800x601Бойкий Ян Лацис 1 пост 170 8683156
170 8683156>>8682770
Ты долбоёб, из каких 60-х? В 30-х уже серийные образцы были у немцев. Потом совки всё криво и косо спиздили.
Ты долбоёб, из каких 60-х? В 30-х уже серийные образцы были у немцев. Потом совки всё криво и косо спиздили.
34 Кб, 500x416Резервный Гейнц Бэр 3 поста 171 8683255
171 8683255>>8683156
Конечно спиздили, у того 8 колес и у этого 8 колес, это не может быть совпадением
Конечно спиздили, у того 8 колес и у этого 8 колес, это не может быть совпадением
Десантируемый Луиджи Стипа 1 пост 172 8683820
172 8683820>>8683156
у Sd.Kfz. 231 (8-Rad) трансмиссия лучше чем у бтр-80 ион был более выско технологичен для свего врмени.
у Sd.Kfz. 231 (8-Rad) трансмиссия лучше чем у бтр-80 ион был более выско технологичен для свего врмени.
>>8683255
В СССР не смогли освоить подобные технологии, еле смогли в конце 50-х. Что и вылилось в БТР-60 без крыши, которую потом заварили.
В СССР не смогли освоить подобные технологии, еле смогли в конце 50-х. Что и вылилось в БТР-60 без крыши, которую потом заварили.
Резервный Гейнц Бэр 3 поста 174 8684149
174 8684149>>8683997
Какие такие супертехнологии? У БТР-60 с немецкими шаландами общего - количество колес
Какие такие супертехнологии? У БТР-60 с немецкими шаландами общего - количество колес
Четырехмоторный Толмачёв 1 пост 176 8690658
176 8690658
Ребят, а что лучше - Намер или бмп-3?
Сверхманевренный Сёити Сугита 2 поста 177 8691026
177 8691026>>8690658
Если где лучше самому сидеть то конечно лучше в намере.
Если где лучше самому сидеть то конечно лучше в намере.
Сверхманевренный Сёити Сугита 2 поста 178 8691029
178 8691029>>8609818
Увернуться на на этом багги от фпв легче, тяжелей заметить его, легче съебать, никто не использует бтр как бтр, поэтому то и поставили пуху на бтр82 чтобы его как бмп использовать. Смотря на то что сейчас твориться идея идти штурмовать не на своих двоих а на каких нибудь багги или даже мопедах смотрится совсем не так сумашедше как раньше.
Увернуться на на этом багги от фпв легче, тяжелей заметить его, легче съебать, никто не использует бтр как бтр, поэтому то и поставили пуху на бтр82 чтобы его как бмп использовать. Смотря на то что сейчас твориться идея идти штурмовать не на своих двоих а на каких нибудь багги или даже мопедах смотрится совсем не так сумашедше как раньше.
252 Кб, 1280x944Десантно-штурмовой Генри Арнолд 1 пост 179 8691560
179 8691560>>8690658
В Намере безопасней, но содержать его как танк надо. Лучше БМП-копромисс Брэдли. Или хотя бы Манул.
В Намере безопасней, но содержать его как танк надо. Лучше БМП-копромисс Брэдли. Или хотя бы Манул.
Гражданский Асланбек Исмаилов 3 поста 180 8691685
180 8691685
Что там вообще по Курганцам? Когда будут? Проект живой, иди сдох нахуй? А то штурмовики спрашивают, мотолыги надоели.
Противотанковый Петр Краснов 4 поста 182 8691886
182 8691886>>8691685
Да хуй знает. Дрыгатель с горем пополам, но таки допилили. Ну вроде. Потому что ЯМЗ-770 (гражданская версия военного 780) таки запустили в производство. Но всё ещё не понятно, что там с электроникой и есть ли вообще производственные линии под Курганец.
Да хуй знает. Дрыгатель с горем пополам, но таки допилили. Ну вроде. Потому что ЯМЗ-770 (гражданская версия военного 780) таки запустили в производство. Но всё ещё не понятно, что там с электроникой и есть ли вообще производственные линии под Курганец.
Матричный Джеймс Макдоннел 3 поста 183 8694740
183 8694740
>>8691685
Интересно, сколько смогут в год производить. 57 мм ОФС, КАЗ, аппарель это просто праздник какой-то после всего, что було.
Интересно, сколько смогут в год производить. 57 мм ОФС, КАЗ, аппарель это просто праздник какой-то после всего, что було.
Окопный аль-Джулани 1 пост 186 8695079
186 8695079>>8694863
Когда заменил Швейцарскую сталь на оетчественный кусок ака Сталь 7, спилил АБС с GPS, поставил мосты и коробку от Калмаза и возишь себе чмобиков довольный.
Когда заменил Швейцарскую сталь на оетчественный кусок ака Сталь 7, спилил АБС с GPS, поставил мосты и коробку от Калмаза и возишь себе чмобиков довольный.
Дозвуковой Генрих Хертель 4 поста 187 8695475
187 8695475
Дозвуковой Генрих Хертель 4 поста 188 8695477
188 8695477
Т-16
Мультиспектральный Сахаров 1 пост 189 8695626
189 8695626>>8695475
Зачем у САУ обрезиненная беговая дорожка? А у БМП-3? Даже у арматы ее нет.
Зачем у САУ обрезиненная беговая дорожка? А у БМП-3? Даже у арматы ее нет.
>>8695475
Как же заебали для ВДВ высирать совершенно потешную хуету по цене нормальной САУ. Что за лоббист этой хуеты?
Как же заебали для ВДВ высирать совершенно потешную хуету по цене нормальной САУ. Что за лоббист этой хуеты?
Автострадный Паттон 2 поста 192 8700900
192 8700900>>8561244
С МТО перед башней требует того, чтобы башня была на возвышении, иначе мёртвая зона пулемёта в башне слишком большая будет впереди машины. А с возвышением и башней оно в Ан-12 не лезет.
Или транспортник нужно было делать новый и побольше (чуть ли не пол дюжины предложений таких было между серединой 50ых и 70ых, когда последний предложенный наконец полетел как Ил-76) - но не скатиться в рекорды, которые видимо раздули самую разумную 40-50т попытку в 60т Ан-22.
Или башню снимать при транспортировке.
>OT-64 SKOT (или аналог), модернизация его до 80-х
С МТО перед башней требует того, чтобы башня была на возвышении, иначе мёртвая зона пулемёта в башне слишком большая будет впереди машины. А с возвышением и башней оно в Ан-12 не лезет.
Или транспортник нужно было делать новый и побольше (чуть ли не пол дюжины предложений таких было между серединой 50ых и 70ых, когда последний предложенный наконец полетел как Ил-76) - но не скатиться в рекорды, которые видимо раздули самую разумную 40-50т попытку в 60т Ан-22.
Или башню снимать при транспортировке.
На-фсе-кта Автострадный Паттон 2 поста 193 8700939
193 8700939
Для того, чтобы пройти путь от люков в верхней части борта a-la БТР-60ПА/ПБ, до люков на верхнюю и нижнюю часть борта, как у 80ки (хотя верхняя створка там иначе откидывается), американцам в военном подразделении Кадиллака при разработке Cadillac Gage Commando понадобилось всего 15 месяцев, от создания 1го прототипа до 5го.
5,9 Мб, mp4,720x822, 0:13
Кавалерийский Дуэ 2 поста 194 8702734
194 8702734>>8691685
Опытный БТР "Курганец" без дополнительного бронирования мчит с полигона.
Опытный БТР "Курганец" без дополнительного бронирования мчит с полигона.
>>8700900
Или изначально делать нормальный БТР. БТР-60 буквально худший БТР, сначала сделали говно с выходом только через верх, потом наварили крышу и сделали выход сверху и сбоку через лючок. Ебаный мутант, за который надо было расстрелять.
Или изначально делать нормальный БТР. БТР-60 буквально худший БТР, сначала сделали говно с выходом только через верх, потом наварили крышу и сделали выход сверху и сбоку через лючок. Ебаный мутант, за который надо было расстрелять.
Беспереплетный Тухаческий 6 постов 196 8703708
196 8703708
>>8703501
Нормальных, в смысле внимания к люкам, на конец 50ых - начало 60ых в СССР нет в меню. Главный "мозг" в стране насчёт пехотовозок - академия бронетанковых войск имени Малиновского, бывшая имени Сталина, - в каждом проекте колёсных машин делала не лучше, а то и хуже. У колёсно-гусеничного объекта 19 даже бортовых люков нет, выход только через люки в крыше.
Выход в корму у них был только пока была компоновка капотного грузовика, а когда её отбросили ибо тонет носом вниз, заменив на то же самое но задом наперёд, то тут как-то про другие варианты и не стали думать. В советском учебнике по разработке бронемашин компоновка в духеOT-64 мелькает только один раз, и только когда именно он сам уже и был разработан, а ни до но после этого издания (63го ЕМНИП года) её вообще не упоминали.
Ну, ещё перед лицом всегда маячила фантастика в духе Панар EBR VTT с двигателем-чемоданом под полом десантного отсека, но в СССР в 50е и обычный двигатель помощнее разрабатывать провалили, не то что такой.
Только в 63 году "академики" вместе с БАЗ додумались до кормовой двери сбоку от МТО - на объекте 1200 - может быть наконец узнали про Кадиллак Gage Commando, или про Моваг Roland или Wotan.
Кстати, если БТР не от СКБ ГАЗ, то трансмиссия будет Н-образная, с бортовой схемой как потом было у 90. Единственный, кто ей успешно сопротивлялся, это Шапошник на МАЗе, а на сколько я помню, они в конкурсе на БТР не участвовали, видимо из-за занятости тягачами ракетовозами их не трогали.
В общем, как обычно - нужны массовые увольнения, но тут ещё одна проблема, в СССР 60ых заменить уволенных некем.
Нормальных, в смысле внимания к люкам, на конец 50ых - начало 60ых в СССР нет в меню. Главный "мозг" в стране насчёт пехотовозок - академия бронетанковых войск имени Малиновского, бывшая имени Сталина, - в каждом проекте колёсных машин делала не лучше, а то и хуже. У колёсно-гусеничного объекта 19 даже бортовых люков нет, выход только через люки в крыше.
Выход в корму у них был только пока была компоновка капотного грузовика, а когда её отбросили ибо тонет носом вниз, заменив на то же самое но задом наперёд, то тут как-то про другие варианты и не стали думать. В советском учебнике по разработке бронемашин компоновка в духеOT-64 мелькает только один раз, и только когда именно он сам уже и был разработан, а ни до но после этого издания (63го ЕМНИП года) её вообще не упоминали.
Ну, ещё перед лицом всегда маячила фантастика в духе Панар EBR VTT с двигателем-чемоданом под полом десантного отсека, но в СССР в 50е и обычный двигатель помощнее разрабатывать провалили, не то что такой.
Только в 63 году "академики" вместе с БАЗ додумались до кормовой двери сбоку от МТО - на объекте 1200 - может быть наконец узнали про Кадиллак Gage Commando, или про Моваг Roland или Wotan.
Кстати, если БТР не от СКБ ГАЗ, то трансмиссия будет Н-образная, с бортовой схемой как потом было у 90. Единственный, кто ей успешно сопротивлялся, это Шапошник на МАЗе, а на сколько я помню, они в конкурсе на БТР не участвовали, видимо из-за занятости тягачами ракетовозами их не трогали.
В общем, как обычно - нужны массовые увольнения, но тут ещё одна проблема, в СССР 60ых заменить уволенных некем.
626 Кб, 570x469Полузатопленный Дахиев 1 пост 197 8704801
197 8704801>>8703708
У БТР-152 и БТР-40 ведь была кормовая дверь.
Причина отсутствия кормовой двери у БТР-60 обусловлена не только кормовой МТО, но и желанием заставить машину плавать, а чтобы плавала, нужен водомет - а он здоровенный.
У БТР-152 и БТР-40 ведь была кормовая дверь.
Причина отсутствия кормовой двери у БТР-60 обусловлена не только кормовой МТО, но и желанием заставить машину плавать, а чтобы плавала, нужен водомет - а он здоровенный.
2 Кб, 256x50Десантируемый Джерард Руп 3 поста 199 8707126
199 8707126>>8706287
М113 плавал. Бредля тоже до того как обросла накладной броней
М113 плавал. Бредля тоже до того как обросла накладной броней
1,2 Мб, 4096x3072Беспереплетный Тухаческий 6 постов 200 8707937
200 8707937>>8704801
Водомётов можно и 2 маленьких по бокам позади колёс поставить, на 1200 так и сделали
Водомётов можно и 2 маленьких по бокам позади колёс поставить, на 1200 так и сделали
Беспереплетный Тухаческий 6 постов 201 8708025
201 8708025
>>8707126
Речь о колёсных машинах, а не гусеничных.
Единственный способ заставить плавать такую, колесную и с компоновкой как у переднемоторного капотного автобуса - здоровый поплавок на носу. Но он уменьшит проходимость из-за увеличенного переднего свеса.
В этом деле компоновка ОТ-64 с МТО за мехводом-с-соседом - и двигатель отодвигает от носа, и передаёт функции поплавка находящемуся в носу отделению управления. Но у неё есть вышеупомянутая проблема с высотой машины.
Ещё, (очень мало) известно одно предложение как эту проблему можно решить - передвинуть МТО ещё дальше в корму, добавив за мехводом-с-соседом место для башни.
Кроме в принципе позволяющего такую переделку опытного GPV Colonel и GPV General (рендеров или иных картинок такого предложения нет), и фактически имеющего башню более позднего опытного Desert Chameleon от той же компании - когда она сменила название на AVDS и продала несколько штук шестиколёсной версии этой машины арабам
- такое предлагалось для Малайзии,
но в итоге турецкий FNSS Pars, ставший AV8 Gempita, при адаптации под требования местных военных компоновку всё же сохранил старую - см. 3 картинку.
Речь о колёсных машинах, а не гусеничных.
Единственный способ заставить плавать такую, колесную и с компоновкой как у переднемоторного капотного автобуса - здоровый поплавок на носу. Но он уменьшит проходимость из-за увеличенного переднего свеса.
В этом деле компоновка ОТ-64 с МТО за мехводом-с-соседом - и двигатель отодвигает от носа, и передаёт функции поплавка находящемуся в носу отделению управления. Но у неё есть вышеупомянутая проблема с высотой машины.
Ещё, (очень мало) известно одно предложение как эту проблему можно решить - передвинуть МТО ещё дальше в корму, добавив за мехводом-с-соседом место для башни.
Кроме в принципе позволяющего такую переделку опытного GPV Colonel и GPV General (рендеров или иных картинок такого предложения нет), и фактически имеющего башню более позднего опытного Desert Chameleon от той же компании - когда она сменила название на AVDS и продала несколько штук шестиколёсной версии этой машины арабам
- такое предлагалось для Малайзии,
но в итоге турецкий FNSS Pars, ставший AV8 Gempita, при адаптации под требования местных военных компоновку всё же сохранил старую - см. 3 картинку.
Пехотный Василий Дегтярёв 3 поста 206 8709414
206 8709414>>8684184
А вот если бы хохлы не были хохлами, все бы ездили на Трещинах и был бы капитализм-счастье-заебись
А вот если бы хохлы не были хохлами, все бы ездили на Трещинах и был бы капитализм-счастье-заебись
Пехотный Латр де Тассиньи 3 поста 207 8710944
207 8710944>>8684184
Есть шасси, хуле бы не использовать? Лучше чем багги. В конце концов можно переделать под ПВО, поставить Гибку, РЭБ, резинку для ланцета.
> то, что его до сих пор рестайлят - это уже сознательное издевательство
Есть шасси, хуле бы не использовать? Лучше чем багги. В конце концов можно переделать под ПВО, поставить Гибку, РЭБ, резинку для ланцета.
Торпедоносный Уильям Роджерс III 1 пост 208 8711013
208 8711013Беспереплетный Тухаческий 6 постов 209 8711388
209 8711388>>8708025
>>8708854
Поправка. (Утром на свежую голову подумалось что отличие не в том, о чём написал ранее, но поскольку айпищники Теле2 Мск тут забанены, пришлось отложить до вечера)
Речь о машинах с МТО во всю ширину носа, потому что пространство для людей (мехвода и иных сидящих сбоку от МТО - и у Бредли и на М113) - это опять тот же водоизмещающий объём, дающий плавучесть, "встроенный поплавок".
Но только у СССР тогда в 60е не было подходящих мощных автомобильных двигателей, с моторесурсом в тысячи часов вместо танковых 200-500, которые можно было бы поставить в колёсную машину сбоку от мехвода. В 50е годы разработки были, но успешных не было. Тот же ЗИЛ для ЗИЛ-134 разрабатывал бензиновый V10 на ~240лс - и устойчивой работы всех цилиндров и соответственно заявленной мощности достичь не удалось. А у американцев в 60е такую мощность выдавали даже некоторые гражданские V8.
Что уж говорить про более предпочтительный для такой компоновки R6...
>>8708854
Поправка. (Утром на свежую голову подумалось что отличие не в том, о чём написал ранее, но поскольку айпищники Теле2 Мск тут забанены, пришлось отложить до вечера)
Речь о машинах с МТО во всю ширину носа, потому что пространство для людей (мехвода и иных сидящих сбоку от МТО - и у Бредли и на М113) - это опять тот же водоизмещающий объём, дающий плавучесть, "встроенный поплавок".
Но только у СССР тогда в 60е не было подходящих мощных автомобильных двигателей, с моторесурсом в тысячи часов вместо танковых 200-500, которые можно было бы поставить в колёсную машину сбоку от мехвода. В 50е годы разработки были, но успешных не было. Тот же ЗИЛ для ЗИЛ-134 разрабатывал бензиновый V10 на ~240лс - и устойчивой работы всех цилиндров и соответственно заявленной мощности достичь не удалось. А у американцев в 60е такую мощность выдавали даже некоторые гражданские V8.
Что уж говорить про более предпочтительный для такой компоновки R6...
Пытливый Ганс-Ульрих Рудель 1 пост 210 8711750
210 8711750>>8561088
БТР вообще не нужны, хуита хует. Зачем он, какой в нём смысл?
БТР вообще не нужны, хуита хует. Зачем он, какой в нём смысл?
Броненосный Олави Пуро 2 поста 211 8712140
211 8712140>>8711750
БТРы нужны, но не для армии. Всякие погранцы, вованы - это для них машинка в самый раз.
Для общевойскового боя да, БМП уже устарели, нужны ТБМП.
БТРы нужны, но не для армии. Всякие погранцы, вованы - это для них машинка в самый раз.
Для общевойскового боя да, БМП уже устарели, нужны ТБМП.
Диванный Риббентроп 11 постов 212 8712970
212 8712970>>8656021
По описанию почти п.2.
В курсе что подобные жлыги продукт дефицита бтт? Какие протектированные баки и автопожарки, защита радиатора и кабины буквально из того что есть под рукой то есть плиты не из броневой стали
А теперь прикинь массу жлыги, которой радиатор и лобовуху надо защитить хотя бы от 5.56 со 100 метров...
Тогда уж крепления под усиления подвески или антигравитаторы давай, хуле.
Масккпро, застрявший в кювете в Сирии, объезжая патруль ВС РФ_жпг
Защита от 155мм снарядов,
Наркоман, от152мм с 25метров хреново даже танку станет, и не только ходовой.
Коробочкой с неркой тут не обойдешся, 170мм с полутора км у телескопического 40мм, современнейшие бмп Стрв-90 и Россомак) от чего-то такого защищены условно только на влд, если с керамикой. Массу погуглишь сам ок?
5. тяжелые бмп.
Это же танк...
>1. это эрзац бронетехника.
По описанию почти п.2.
В курсе что подобные жлыги продукт дефицита бтт? Какие протектированные баки и автопожарки, защита радиатора и кабины буквально из того что есть под рукой то есть плиты не из броневой стали
А теперь прикинь массу жлыги, которой радиатор и лобовуху надо защитить хотя бы от 5.56 со 100 метров...
>2. полноценный гражданские бронеавтомобили.
>с креплениями под усилением брони,
Тогда уж крепления под усиления подвески или антигравитаторы давай, хуле.
Масккпро, застрявший в кювете в Сирии, объезжая патруль ВС РФ_жпг
>3. мрапы.
Защита от 155мм снарядов,
Наркоман, от152мм с 25метров хреново даже танку станет, и не только ходовой.
>4. бмп
>модульная защита от рпг и 30-40мм бопсов по кругу
Коробочкой с неркой тут не обойдешся, 170мм с полутора км у телескопического 40мм, современнейшие бмп Стрв-90 и Россомак) от чего-то такого защищены условно только на влд, если с керамикой. Массу погуглишь сам ок?
5. тяжелые бмп.
Это же танк...
Ракетный Александр Картвели 1 пост 216 8720014
216 8720014>>8700939
Эта хуйня, которой перемогает копросвин, не сможет окоп переехать
Эта хуйня, которой перемогает копросвин, не сможет окоп переехать
Радиолокационный Чарльз Суини 1 пост 217 8723245
217 8723245>>8684184
Зумерочки - зумерки. Ты бы лучше носил хуй на голове.
> Что-то одного рода с пилоткой - пиздой на голове.
Зумерочки - зумерки. Ты бы лучше носил хуй на голове.
Всепогодный Виктор Кондаков 1 пост 218 8726301
218 8726301>>8720014
Как будто предлагается что надо было целиком копировать. Разумеется нет, да и там и другие проблемы есть - подвеска зависимая, и с колесными арками с первого раза у них не получилось, были трещины ЕМИП пока угловатые не заменили на закруглённые.
Много ли вообще таких машин было в послевоенное время и до современности, которые целиком без изменений стоило копировать.
Но бортовые люки точно лучше, и против СКБ ГАЗ пройти по тому же пути - космически быстрее получилось, как в советской пропаганде об сверхэффективности коммунизма над капитализмом - но наоборот.
Ну, ещё общая компоновка Cadillac Gage Commando с тремя выходами, пусть и кормовой тесноват - кмк тоже достойна внимания была бы (если под рукой есть достаточно мощный двигатель, впрочем если нет R то на достаточно широкой машине и V влезет), если внутри места достаточно для перехода с борта на борт, то можно было бы выбрать из 3 вариантов, на какую сторону спешить десант - прикрыв его при том корпусом машины.
>Эта хуйня, которой перемогает копросвин, не сможет окоп переехать
Как будто предлагается что надо было целиком копировать. Разумеется нет, да и там и другие проблемы есть - подвеска зависимая, и с колесными арками с первого раза у них не получилось, были трещины ЕМИП пока угловатые не заменили на закруглённые.
Много ли вообще таких машин было в послевоенное время и до современности, которые целиком без изменений стоило копировать.
Но бортовые люки точно лучше, и против СКБ ГАЗ пройти по тому же пути - космически быстрее получилось, как в советской пропаганде об сверхэффективности коммунизма над капитализмом - но наоборот.
Ну, ещё общая компоновка Cadillac Gage Commando с тремя выходами, пусть и кормовой тесноват - кмк тоже достойна внимания была бы (если под рукой есть достаточно мощный двигатель, впрочем если нет R то на достаточно широкой машине и V влезет), если внутри места достаточно для перехода с борта на борт, то можно было бы выбрать из 3 вариантов, на какую сторону спешить десант - прикрыв его при том корпусом машины.
Бетонобойный Доку Умаров 3 поста 219 8726322
219 8726322>>8726301
Только при чем тут БТР-60 если аналог этой хуйни БРДМ, а у бардака место меж осей занято дополнительными колесиками, как раз чтобы в первой канаве не встрять
Только при чем тут БТР-60 если аналог этой хуйни БРДМ, а у бардака место меж осей занято дополнительными колесиками, как раз чтобы в первой канаве не встрять
1,6 Мб, 1220x3679Артиллерийский Клайд Цессна 1 пост 220 8726570
220 8726570>>8556742 (OP)
Шплинт сдеанонился. Любителем баринской апперели и предпочитающий 30мм броню плавучести, оказался неким Александром Арутюновым
Шплинт сдеанонился. Любителем баринской апперели и предпочитающий 30мм броню плавучести, оказался неким Александром Арутюновым
Х-образный Челомей 2 поста 221 8726604
221 8726604>>8726570
Нихуя не понял про заброневой объем. Какое нахуй сквозное, танковым БОПСом штоле? А нахуя стрелять урановыми ломами по легкой технике? Ок, а что дает объем? Шанс что осколками посечет одинаковый, но при меньшем объеме выше шанс тупо промаха
Нихуя не понял про заброневой объем. Какое нахуй сквозное, танковым БОПСом штоле? А нахуя стрелять урановыми ломами по легкой технике? Ок, а что дает объем? Шанс что осколками посечет одинаковый, но при меньшем объеме выше шанс тупо промаха
Картечный Мато Дуковац 14 постов 222 8726794
222 8726794>>8726604
Чем больший процент машины составляют места, где внутри ничего нет, тем выше шанс, что про попадании в машину попадут в них, ничего внутри машины не задев. То есть броня машины работает в режиме укрытия и мишени-обманки одновременно, подталкивая противника стрелять мимо уязвимых частей машины в те, в которые попасть проще. Это так стандарты NATO устроены. Поэтому они считают плотную компоновку недостатком.
>Нихуя не понял про заброневой объем.
Чем больший процент машины составляют места, где внутри ничего нет, тем выше шанс, что про попадании в машину попадут в них, ничего внутри машины не задев. То есть броня машины работает в режиме укрытия и мишени-обманки одновременно, подталкивая противника стрелять мимо уязвимых частей машины в те, в которые попасть проще. Это так стандарты NATO устроены. Поэтому они считают плотную компоновку недостатком.
>>8726570
Какой то криптохохол
Какой то криптохохол
Общевойсковой Валерий Венедиктов 1 пост 224 8727181
224 8727181>>8726794
Шиза твоя так устроена.
Когда презентовали Леклерк то меньшие, чем у Абрамса и Леопарда габариты там выдавали за охуенное преимущество.
>Это так стандарты NATO устроены.
Шиза твоя так устроена.
Когда презентовали Леклерк то меньшие, чем у Абрамса и Леопарда габариты там выдавали за охуенное преимущество.
Х-образный Челомей 2 поста 225 8727212
225 8727212>>8726794
Ага, просвистела и упала на столе. Я думаю это так не работает, там ебучий гиперзвуковой лом устраивает о броню буквально взрыв с ударной волной и осколками, опционально с горящей урановой пылью. И там нет каких-то отдельных пустых отсеков чтобы снаряд туда залетел, ну и хуй бы с ним
Ага, просвистела и упала на столе. Я думаю это так не работает, там ебучий гиперзвуковой лом устраивает о броню буквально взрыв с ударной волной и осколками, опционально с горящей урановой пылью. И там нет каких-то отдельных пустых отсеков чтобы снаряд туда залетел, ну и хуй бы с ним
513 Кб, 620x427Картечный Мато Дуковац 14 постов 226 8727384
226 8727384>>8727212
Не то чтобы прямо сильно мощный взрыв. Вообще ломы отличаются именно что тенденцией оставлять маленькие аккуратные отверстия. Приятного и полезного для здоровья при их попадании за бронёй, разумеется, мало чего происходит - ошмётки из выходного отверстия летят бодро плюс сноп искр от пирофорных добавок в сплав да ещё скачок давления в замкнутой среде - но площадь самой превращающейся в поражающие элементы брони довольно ограниченная, а оттого ограничена и зона "уверенного поражения" этими самыми "вторичными элементами" внутри машины. Куммулятивныя струя может и пожёстче заброневое воздействие организовать, а сплющивающиеся снаряды вообще реккорды по заброневому ставили, но превратились в тыкву от встречи с композиткой с поглощающим промежуточным слоем, в который уходит вся их энергия.
Вообще при попытке пробития ты поражающим элементом как-то концентрируюшь энергию на броне. Чем меньше область, где энергия концентрируется, тем выше вероятность, что материалу в этой области пиздец, но в то же время тем меньше энергии уйдёт в другие области, а значит тем меньше пиздеца в этих других областях произойдёт. У комбинированной брони вся идея в том, чтобы как можно больше энергии рассеялось до достижения последнего слоя брони. У лома идея в том, чтобы как можно меньше энергии рассеивалось в стороны от образующегося канала. А для заброневого воздействия нужно доставить энергию за броню и рассеять её там - задача брони как раз в том, чтобы рассеять как можно больше энергии вне внутреннего пространства машины.
Так что вполне возможна курьёзная ситуация, когда летят два одинаковых лома - один попадает в картонную коробочку, превращает в бублики двух сидевших напротив друг друга жеребят и улетает дальше, вообще не заметив преграды, а остальные пассажиры коробочки обделываются лёгким испугом - а другой попадает в коробочку из обогащённого чугуниума, честно передаёт всю свою энергию дубовому бронелисту и заканчивает разом всё биологическое содержимое коробочки баротравмой без пробития, потому что прочности броне хватило, а вот жёсткости не очень. На результат много факторов влияет, и для хорошей годной защиты число этих факторов надо наращивать.
>>8727181
У французов своя атмосфера - они и автомат заряжания недостатком не считают. Но так вообще записывание сарайности в средства повышения живучести - это больше из разряда как повысить защищённость на бумаге, ничего не меняя в конструкции. Вот придумали, что это они так разносят критически важные элементы для усложнения одновременного поражения нескольких сразу - как на линкорах. На самом деле кое-какая логика за этим есть - другое дело, что на конструкции она не отражается, а только притягивается за уши для составления отчётов.
>гиперзвуковой лом устраивает о броню буквально взрыв
Не то чтобы прямо сильно мощный взрыв. Вообще ломы отличаются именно что тенденцией оставлять маленькие аккуратные отверстия. Приятного и полезного для здоровья при их попадании за бронёй, разумеется, мало чего происходит - ошмётки из выходного отверстия летят бодро плюс сноп искр от пирофорных добавок в сплав да ещё скачок давления в замкнутой среде - но площадь самой превращающейся в поражающие элементы брони довольно ограниченная, а оттого ограничена и зона "уверенного поражения" этими самыми "вторичными элементами" внутри машины. Куммулятивныя струя может и пожёстче заброневое воздействие организовать, а сплющивающиеся снаряды вообще реккорды по заброневому ставили, но превратились в тыкву от встречи с композиткой с поглощающим промежуточным слоем, в который уходит вся их энергия.
Вообще при попытке пробития ты поражающим элементом как-то концентрируюшь энергию на броне. Чем меньше область, где энергия концентрируется, тем выше вероятность, что материалу в этой области пиздец, но в то же время тем меньше энергии уйдёт в другие области, а значит тем меньше пиздеца в этих других областях произойдёт. У комбинированной брони вся идея в том, чтобы как можно больше энергии рассеялось до достижения последнего слоя брони. У лома идея в том, чтобы как можно меньше энергии рассеивалось в стороны от образующегося канала. А для заброневого воздействия нужно доставить энергию за броню и рассеять её там - задача брони как раз в том, чтобы рассеять как можно больше энергии вне внутреннего пространства машины.
Так что вполне возможна курьёзная ситуация, когда летят два одинаковых лома - один попадает в картонную коробочку, превращает в бублики двух сидевших напротив друг друга жеребят и улетает дальше, вообще не заметив преграды, а остальные пассажиры коробочки обделываются лёгким испугом - а другой попадает в коробочку из обогащённого чугуниума, честно передаёт всю свою энергию дубовому бронелисту и заканчивает разом всё биологическое содержимое коробочки баротравмой без пробития, потому что прочности броне хватило, а вот жёсткости не очень. На результат много факторов влияет, и для хорошей годной защиты число этих факторов надо наращивать.
>>8727181
>Леклерк
У французов своя атмосфера - они и автомат заряжания недостатком не считают. Но так вообще записывание сарайности в средства повышения живучести - это больше из разряда как повысить защищённость на бумаге, ничего не меняя в конструкции. Вот придумали, что это они так разносят критически важные элементы для усложнения одновременного поражения нескольких сразу - как на линкорах. На самом деле кое-какая логика за этим есть - другое дело, что на конструкции она не отражается, а только притягивается за уши для составления отчётов.
513 Кб, 620x427Картечный Мато Дуковац 14 постов 226 8727384
226 8727384>>8727212
Не то чтобы прямо сильно мощный взрыв. Вообще ломы отличаются именно что тенденцией оставлять маленькие аккуратные отверстия. Приятного и полезного для здоровья при их попадании за бронёй, разумеется, мало чего происходит - ошмётки из выходного отверстия летят бодро плюс сноп искр от пирофорных добавок в сплав да ещё скачок давления в замкнутой среде - но площадь самой превращающейся в поражающие элементы брони довольно ограниченная, а оттого ограничена и зона "уверенного поражения" этими самыми "вторичными элементами" внутри машины. Куммулятивныя струя может и пожёстче заброневое воздействие организовать, а сплющивающиеся снаряды вообще реккорды по заброневому ставили, но превратились в тыкву от встречи с композиткой с поглощающим промежуточным слоем, в который уходит вся их энергия.
Вообще при попытке пробития ты поражающим элементом как-то концентрируюшь энергию на броне. Чем меньше область, где энергия концентрируется, тем выше вероятность, что материалу в этой области пиздец, но в то же время тем меньше энергии уйдёт в другие области, а значит тем меньше пиздеца в этих других областях произойдёт. У комбинированной брони вся идея в том, чтобы как можно больше энергии рассеялось до достижения последнего слоя брони. У лома идея в том, чтобы как можно меньше энергии рассеивалось в стороны от образующегося канала. А для заброневого воздействия нужно доставить энергию за броню и рассеять её там - задача брони как раз в том, чтобы рассеять как можно больше энергии вне внутреннего пространства машины.
Так что вполне возможна курьёзная ситуация, когда летят два одинаковых лома - один попадает в картонную коробочку, превращает в бублики двух сидевших напротив друг друга жеребят и улетает дальше, вообще не заметив преграды, а остальные пассажиры коробочки обделываются лёгким испугом - а другой попадает в коробочку из обогащённого чугуниума, честно передаёт всю свою энергию дубовому бронелисту и заканчивает разом всё биологическое содержимое коробочки баротравмой без пробития, потому что прочности броне хватило, а вот жёсткости не очень. На результат много факторов влияет, и для хорошей годной защиты число этих факторов надо наращивать.
>>8727181
У французов своя атмосфера - они и автомат заряжания недостатком не считают. Но так вообще записывание сарайности в средства повышения живучести - это больше из разряда как повысить защищённость на бумаге, ничего не меняя в конструкции. Вот придумали, что это они так разносят критически важные элементы для усложнения одновременного поражения нескольких сразу - как на линкорах. На самом деле кое-какая логика за этим есть - другое дело, что на конструкции она не отражается, а только притягивается за уши для составления отчётов.
>гиперзвуковой лом устраивает о броню буквально взрыв
Не то чтобы прямо сильно мощный взрыв. Вообще ломы отличаются именно что тенденцией оставлять маленькие аккуратные отверстия. Приятного и полезного для здоровья при их попадании за бронёй, разумеется, мало чего происходит - ошмётки из выходного отверстия летят бодро плюс сноп искр от пирофорных добавок в сплав да ещё скачок давления в замкнутой среде - но площадь самой превращающейся в поражающие элементы брони довольно ограниченная, а оттого ограничена и зона "уверенного поражения" этими самыми "вторичными элементами" внутри машины. Куммулятивныя струя может и пожёстче заброневое воздействие организовать, а сплющивающиеся снаряды вообще реккорды по заброневому ставили, но превратились в тыкву от встречи с композиткой с поглощающим промежуточным слоем, в который уходит вся их энергия.
Вообще при попытке пробития ты поражающим элементом как-то концентрируюшь энергию на броне. Чем меньше область, где энергия концентрируется, тем выше вероятность, что материалу в этой области пиздец, но в то же время тем меньше энергии уйдёт в другие области, а значит тем меньше пиздеца в этих других областях произойдёт. У комбинированной брони вся идея в том, чтобы как можно больше энергии рассеялось до достижения последнего слоя брони. У лома идея в том, чтобы как можно меньше энергии рассеивалось в стороны от образующегося канала. А для заброневого воздействия нужно доставить энергию за броню и рассеять её там - задача брони как раз в том, чтобы рассеять как можно больше энергии вне внутреннего пространства машины.
Так что вполне возможна курьёзная ситуация, когда летят два одинаковых лома - один попадает в картонную коробочку, превращает в бублики двух сидевших напротив друг друга жеребят и улетает дальше, вообще не заметив преграды, а остальные пассажиры коробочки обделываются лёгким испугом - а другой попадает в коробочку из обогащённого чугуниума, честно передаёт всю свою энергию дубовому бронелисту и заканчивает разом всё биологическое содержимое коробочки баротравмой без пробития, потому что прочности броне хватило, а вот жёсткости не очень. На результат много факторов влияет, и для хорошей годной защиты число этих факторов надо наращивать.
>>8727181
>Леклерк
У французов своя атмосфера - они и автомат заряжания недостатком не считают. Но так вообще записывание сарайности в средства повышения живучести - это больше из разряда как повысить защищённость на бумаге, ничего не меняя в конструкции. Вот придумали, что это они так разносят критически важные элементы для усложнения одновременного поражения нескольких сразу - как на линкорах. На самом деле кое-какая логика за этим есть - другое дело, что на конструкции она не отражается, а только притягивается за уши для составления отчётов.
Бетонобойный Доку Умаров 3 поста 227 8728156
227 8728156>>8727384
С линкором нельзя сравнивать. Линкор поделен на много-много изолированных отсеков. Даже если несколько разломать в хлам, линкор не только не утонет, но может и боеспособность совсем не потерять. У танка отсеков обычно целых два, БО и МТО, поражение любого фатально
С линкором нельзя сравнивать. Линкор поделен на много-много изолированных отсеков. Даже если несколько разломать в хлам, линкор не только не утонет, но может и боеспособность совсем не потерять. У танка отсеков обычно целых два, БО и МТО, поражение любого фатально
Противопартизанский Джованни Мессе 1 пост 228 8729803
228 8729803>>8728156
Расстрел трофейного Центуриона дал пищу для размышления в свое время. не все так лднозначно
Расстрел трофейного Центуриона дал пищу для размышления в свое время. не все так лднозначно
Оборонительный Хирохито 2 поста 229 8730740
229 8730740>>8727384
Намного слабее у неё действие. Христоматийный случай-когда пробили НЛД Челленджера-2 и струя, с остаточной пробиваемостью более 400мм, попала в ботинок МВ. Оторвала ему несколько пальцев на ноге, всё.
У БОПСов заброневое намного сильнее. Там осколки, которые 3см алюминия пробивают+ горящий расплавленный вольфрам и уран, который поджигает всё, что можно, и отравляет продуктами сгорания. Ну и масса элементов за бронёй: несколько десятков грамм у струи и несколько килограмм у БОПС.
Подробнее у Тарасенко в бложике материалы есть, с ссылками на эксперименты.
>Куммулятивныя струя может и пожёстче заброневое воздействие организовать
Намного слабее у неё действие. Христоматийный случай-когда пробили НЛД Челленджера-2 и струя, с остаточной пробиваемостью более 400мм, попала в ботинок МВ. Оторвала ему несколько пальцев на ноге, всё.
У БОПСов заброневое намного сильнее. Там осколки, которые 3см алюминия пробивают+ горящий расплавленный вольфрам и уран, который поджигает всё, что можно, и отравляет продуктами сгорания. Ну и масса элементов за бронёй: несколько десятков грамм у струи и несколько килограмм у БОПС.
Подробнее у Тарасенко в бложике материалы есть, с ссылками на эксперименты.
Транспортный Осами Нагано 1 пост 230 8730861
230 8730861>>8730740
Смотря куда попадет. Поражающая сила зависит от толщины брони.
>Намного слабее у неё действие. Христоматийный случай-когда пробили НЛД Челленджера-2 и струя, с остаточной пробиваемостью более 400мм, попала в ботинок МВ. Оторвала ему несколько пальцев на ноге, всё.
Смотря куда попадет. Поражающая сила зависит от толщины брони.
Оборонительный Хирохито 2 поста 231 8730916
231 8730916>>8730861
Чем толще броня-тем ниже заброневое.
В случае Челленджера струя с пробиваемостью 700+ попала в броню не более 200 стойкостью. И всё равно нихуя.
У струи главный шанс-попасть в снаряд, заряд, в члена экипажа или что-то такое важное, в казённик пушки, например.
Чем толще броня-тем ниже заброневое.
В случае Челленджера струя с пробиваемостью 700+ попала в броню не более 200 стойкостью. И всё равно нихуя.
У струи главный шанс-попасть в снаряд, заряд, в члена экипажа или что-то такое важное, в казённик пушки, например.
Ядерный Роберт Видмер 1 пост 232 8732579
232 8732579Можно просто взять ту же БМП 3 и накинуть ей 10 - 20 сантиметров в высоту? Или это приведёт к кардинальному изменению машины?
Прорывной Дебельвью 5 постов 233 8732860
233 8732860>>8726570
и у 25мм бушмастера слабая огневая мошь и сникая скрострельность, но много снарядов для орудия, что позволят стрелять постоянно.
и 30мм не бопсы он держит только в лоб +\30 градусов.
и дз арат/брат стандартно защищать от рпг.
сомневаюсь что это шплинт.
даун на зарплате это нужно для зашиты от осколков от 155 снарядов
и у 25мм бушмастера слабая огневая мошь и сникая скрострельность, но много снарядов для орудия, что позволят стрелять постоянно.
и 30мм не бопсы он держит только в лоб +\30 градусов.
и дз арат/брат стандартно защищать от рпг.
сомневаюсь что это шплинт.
>и предпочитающий 30мм плавучести
даун на зарплате это нужно для зашиты от осколков от 155 снарядов
Прорывной Дебельвью 5 постов 234 8732869
234 8732869>>8732579
это не исправить недостатки этого говна. бмп-3 "манул" буквально единственно во что можно адекватно пределать бмп-3 да и то с и правлением недостатков.
это не исправить недостатки этого говна. бмп-3 "манул" буквально единственно во что можно адекватно пределать бмп-3 да и то с и правлением недостатков.
Прорывной Дебельвью 5 постов 235 8732985
235 8732985то что ютуб мне выдал.
https://www.youtube.com/watch?v=ZbBtO4ZJ_ag
по факту хохлы сопкой ездят на технике, и стреляю по нашим воискам.
https://www.youtube.com/watch?v=ZbBtO4ZJ_ag
по факту хохлы сопкой ездят на технике, и стреляю по нашим воискам.
Прорывной Дебельвью 5 постов 237 8733034
237 8733034>>8733007
причём большинство видео из Авдеевичи и окрестностей. но за это никто не ответит.
причём большинство видео из Авдеевичи и окрестностей. но за это никто не ответит.
Картечный Мато Дуковац 14 постов 238 8733300
238 8733300>>8730740
У заброневого действия есть площадь пятна, относительно которого это действие распространяется, глубина, на которую это действие распространяется относительно этого пятна, и "интенсивность" в области его распространения, которая по соответствующему объёму ещё и неравномерно распределяется. Если оценивать только что-то одно и делать снаряды строго под эту оценку, получится нечто, что на бумаге будет вундервафлей, а на деле будет или об навесные экраны гнуться, или в композитном заполнении вязнуть или ещё как-то делать "пшик". Реально сильнее заброневое будет в том случае, если сделать БЧ-тройку, где за тандемом из ударного ядра и куммулятива притаился ехидный термобаран, от которого на открытом пространстве только ушки заложит, а внутри тесной коробочки будет бо-бо.
Ломы перехваливают на западе, чтобы оправдать отсутствие фугасов в укладке. Несколько сантиметров армированной резины под бронёй - и вот уже не особо вслед за ломом осколки брони и летят - в смысле летят, но гораздо более вяло. Про горящий расплавленный вольфрам это вообще мкркетологи сочинили - там с него чисто искорок немножко. Чтобы искорок было дофига, в сплав церий добавляют - как будто бы мало было того, что вольфраму помимо этого есть куча применений, так ещё и другие ценные легирующие добавки решили туда спускать (лучше бы о деталях движков подумали, на которые такими темпами даже марганец зажимать скоро начнут). Обеднённый уран берёт плотностью и немножко горючестью или скорее токсичностью - ну и ещё тем, что вот ему реально других применений особо не найти, если только не появятся "реакторы-размножители", способные его "активировать", превратив потоком нейтронов в пригодный для извлечения энергии радиоизотоп - твёрдостью он не супер.
Там ещё вопрос доставленной за броню энергии и формы, в которой она доставлена. Раскалённый фонтанчик может и проводку пожечь, и гидроцентраль повредить, и топливопровод тоже, если пройдёт рядом. Лом за счёт запасённого его массой импульса уверенно поражает то, во что попадёт сам своим носом, но вокруг себя доставленную энергию распространяет не очень, потому что изначально делался, чтобы энергию концентрировать.
>>8728156
Так и писал же, что это пока всё на бумаге, потому что эту "разнесённость" притянули за уши пост-фактум, а не с самого начала закладывали в конструкцию.
Так в танк и снаряды прилетают не настолько огромные, как в линкор, потому от одного попадания в один отсек он может ещё не накрыться. Ну и плюс у более современных танков вроде как обещается разделение БО на отсек боевого модуля с АЗ и отсек экипажа, так что в самом ближайшем отсеков будет три.
>Намного слабее у неё действие.
>У БОПСов заброневое намного сильнее.
У заброневого действия есть площадь пятна, относительно которого это действие распространяется, глубина, на которую это действие распространяется относительно этого пятна, и "интенсивность" в области его распространения, которая по соответствующему объёму ещё и неравномерно распределяется. Если оценивать только что-то одно и делать снаряды строго под эту оценку, получится нечто, что на бумаге будет вундервафлей, а на деле будет или об навесные экраны гнуться, или в композитном заполнении вязнуть или ещё как-то делать "пшик". Реально сильнее заброневое будет в том случае, если сделать БЧ-тройку, где за тандемом из ударного ядра и куммулятива притаился ехидный термобаран, от которого на открытом пространстве только ушки заложит, а внутри тесной коробочки будет бо-бо.
>Там осколки, которые 3см алюминия пробивают+ горящий расплавленный вольфрам и уран, который поджигает всё, что можно, и отравляет продуктами сгорания.
Ломы перехваливают на западе, чтобы оправдать отсутствие фугасов в укладке. Несколько сантиметров армированной резины под бронёй - и вот уже не особо вслед за ломом осколки брони и летят - в смысле летят, но гораздо более вяло. Про горящий расплавленный вольфрам это вообще мкркетологи сочинили - там с него чисто искорок немножко. Чтобы искорок было дофига, в сплав церий добавляют - как будто бы мало было того, что вольфраму помимо этого есть куча применений, так ещё и другие ценные легирующие добавки решили туда спускать (лучше бы о деталях движков подумали, на которые такими темпами даже марганец зажимать скоро начнут). Обеднённый уран берёт плотностью и немножко горючестью или скорее токсичностью - ну и ещё тем, что вот ему реально других применений особо не найти, если только не появятся "реакторы-размножители", способные его "активировать", превратив потоком нейтронов в пригодный для извлечения энергии радиоизотоп - твёрдостью он не супер.
>Ну и масса элементов за бронёй: несколько десятков грамм у струи и несколько килограмм у БОПС.
Там ещё вопрос доставленной за броню энергии и формы, в которой она доставлена. Раскалённый фонтанчик может и проводку пожечь, и гидроцентраль повредить, и топливопровод тоже, если пройдёт рядом. Лом за счёт запасённого его массой импульса уверенно поражает то, во что попадёт сам своим носом, но вокруг себя доставленную энергию распространяет не очень, потому что изначально делался, чтобы энергию концентрировать.
>>8728156
>С линкором нельзя сравнивать.
Так и писал же, что это пока всё на бумаге, потому что эту "разнесённость" притянули за уши пост-фактум, а не с самого начала закладывали в конструкцию.
>У танка отсеков обычно целых два, БО и МТО, поражение любого фатально
Так в танк и снаряды прилетают не настолько огромные, как в линкор, потому от одного попадания в один отсек он может ещё не накрыться. Ну и плюс у более современных танков вроде как обещается разделение БО на отсек боевого модуля с АЗ и отсек экипажа, так что в самом ближайшем отсеков будет три.
Картечный Мато Дуковац 14 постов 238 8733300
238 8733300>>8730740
У заброневого действия есть площадь пятна, относительно которого это действие распространяется, глубина, на которую это действие распространяется относительно этого пятна, и "интенсивность" в области его распространения, которая по соответствующему объёму ещё и неравномерно распределяется. Если оценивать только что-то одно и делать снаряды строго под эту оценку, получится нечто, что на бумаге будет вундервафлей, а на деле будет или об навесные экраны гнуться, или в композитном заполнении вязнуть или ещё как-то делать "пшик". Реально сильнее заброневое будет в том случае, если сделать БЧ-тройку, где за тандемом из ударного ядра и куммулятива притаился ехидный термобаран, от которого на открытом пространстве только ушки заложит, а внутри тесной коробочки будет бо-бо.
Ломы перехваливают на западе, чтобы оправдать отсутствие фугасов в укладке. Несколько сантиметров армированной резины под бронёй - и вот уже не особо вслед за ломом осколки брони и летят - в смысле летят, но гораздо более вяло. Про горящий расплавленный вольфрам это вообще мкркетологи сочинили - там с него чисто искорок немножко. Чтобы искорок было дофига, в сплав церий добавляют - как будто бы мало было того, что вольфраму помимо этого есть куча применений, так ещё и другие ценные легирующие добавки решили туда спускать (лучше бы о деталях движков подумали, на которые такими темпами даже марганец зажимать скоро начнут). Обеднённый уран берёт плотностью и немножко горючестью или скорее токсичностью - ну и ещё тем, что вот ему реально других применений особо не найти, если только не появятся "реакторы-размножители", способные его "активировать", превратив потоком нейтронов в пригодный для извлечения энергии радиоизотоп - твёрдостью он не супер.
Там ещё вопрос доставленной за броню энергии и формы, в которой она доставлена. Раскалённый фонтанчик может и проводку пожечь, и гидроцентраль повредить, и топливопровод тоже, если пройдёт рядом. Лом за счёт запасённого его массой импульса уверенно поражает то, во что попадёт сам своим носом, но вокруг себя доставленную энергию распространяет не очень, потому что изначально делался, чтобы энергию концентрировать.
>>8728156
Так и писал же, что это пока всё на бумаге, потому что эту "разнесённость" притянули за уши пост-фактум, а не с самого начала закладывали в конструкцию.
Так в танк и снаряды прилетают не настолько огромные, как в линкор, потому от одного попадания в один отсек он может ещё не накрыться. Ну и плюс у более современных танков вроде как обещается разделение БО на отсек боевого модуля с АЗ и отсек экипажа, так что в самом ближайшем отсеков будет три.
>Намного слабее у неё действие.
>У БОПСов заброневое намного сильнее.
У заброневого действия есть площадь пятна, относительно которого это действие распространяется, глубина, на которую это действие распространяется относительно этого пятна, и "интенсивность" в области его распространения, которая по соответствующему объёму ещё и неравномерно распределяется. Если оценивать только что-то одно и делать снаряды строго под эту оценку, получится нечто, что на бумаге будет вундервафлей, а на деле будет или об навесные экраны гнуться, или в композитном заполнении вязнуть или ещё как-то делать "пшик". Реально сильнее заброневое будет в том случае, если сделать БЧ-тройку, где за тандемом из ударного ядра и куммулятива притаился ехидный термобаран, от которого на открытом пространстве только ушки заложит, а внутри тесной коробочки будет бо-бо.
>Там осколки, которые 3см алюминия пробивают+ горящий расплавленный вольфрам и уран, который поджигает всё, что можно, и отравляет продуктами сгорания.
Ломы перехваливают на западе, чтобы оправдать отсутствие фугасов в укладке. Несколько сантиметров армированной резины под бронёй - и вот уже не особо вслед за ломом осколки брони и летят - в смысле летят, но гораздо более вяло. Про горящий расплавленный вольфрам это вообще мкркетологи сочинили - там с него чисто искорок немножко. Чтобы искорок было дофига, в сплав церий добавляют - как будто бы мало было того, что вольфраму помимо этого есть куча применений, так ещё и другие ценные легирующие добавки решили туда спускать (лучше бы о деталях движков подумали, на которые такими темпами даже марганец зажимать скоро начнут). Обеднённый уран берёт плотностью и немножко горючестью или скорее токсичностью - ну и ещё тем, что вот ему реально других применений особо не найти, если только не появятся "реакторы-размножители", способные его "активировать", превратив потоком нейтронов в пригодный для извлечения энергии радиоизотоп - твёрдостью он не супер.
>Ну и масса элементов за бронёй: несколько десятков грамм у струи и несколько килограмм у БОПС.
Там ещё вопрос доставленной за броню энергии и формы, в которой она доставлена. Раскалённый фонтанчик может и проводку пожечь, и гидроцентраль повредить, и топливопровод тоже, если пройдёт рядом. Лом за счёт запасённого его массой импульса уверенно поражает то, во что попадёт сам своим носом, но вокруг себя доставленную энергию распространяет не очень, потому что изначально делался, чтобы энергию концентрировать.
>>8728156
>С линкором нельзя сравнивать.
Так и писал же, что это пока всё на бумаге, потому что эту "разнесённость" притянули за уши пост-фактум, а не с самого начала закладывали в конструкцию.
>У танка отсеков обычно целых два, БО и МТО, поражение любого фатально
Так в танк и снаряды прилетают не настолько огромные, как в линкор, потому от одного попадания в один отсек он может ещё не накрыться. Ну и плюс у более современных танков вроде как обещается разделение БО на отсек боевого модуля с АЗ и отсек экипажа, так что в самом ближайшем отсеков будет три.
Танковый Прохватилов 2 поста 239 8735868
239 8735868>>8733300
1. Летят.
2. Габарит.
3. Резина горит.
4. Такого подбоя нет на танках.
Твои выдумки.
Очень, потому что осколки.
Не может, может только при прямом попадании.
У струи -несколько капель расплавленного металла на скорость в 5+км/с. У лома-несколько КГ раскалённого металла на скорости около 1км/с.
И по этим параметрам БОПС лучше струи.
>Несколько сантиметров армированной резины под бронёй
1. Летят.
2. Габарит.
3. Резина горит.
4. Такого подбоя нет на танках.
>Ломы перехваливают на западе, чтобы оправдать отсутствие фугасов в укладке.
Твои выдумки.
>Лом за счёт запасённого его массой импульса уверенно поражает то, во что попадёт сам своим носом, но вокруг себя доставленную энергию распространяет не очень
Очень, потому что осколки.
> Раскалённый фонтанчик может и проводку пожечь, и гидроцентраль повредить, и топливопровод тоже, если пройдёт рядом.
Не может, может только при прямом попадании.
>в которой она доставлена
У струи -несколько капель расплавленного металла на скорость в 5+км/с. У лома-несколько КГ раскалённого металла на скорости около 1км/с.
>У заброневого действия есть площадь пятна, относительно которого это действие распространяется, глубина, на которую это действие распространяется относительно этого пятна, и "интенсивность" в области его распространения
И по этим параметрам БОПС лучше струи.
Танковый Прохватилов 2 поста 239 8735868
239 8735868>>8733300
1. Летят.
2. Габарит.
3. Резина горит.
4. Такого подбоя нет на танках.
Твои выдумки.
Очень, потому что осколки.
Не может, может только при прямом попадании.
У струи -несколько капель расплавленного металла на скорость в 5+км/с. У лома-несколько КГ раскалённого металла на скорости около 1км/с.
И по этим параметрам БОПС лучше струи.
>Несколько сантиметров армированной резины под бронёй
1. Летят.
2. Габарит.
3. Резина горит.
4. Такого подбоя нет на танках.
>Ломы перехваливают на западе, чтобы оправдать отсутствие фугасов в укладке.
Твои выдумки.
>Лом за счёт запасённого его массой импульса уверенно поражает то, во что попадёт сам своим носом, но вокруг себя доставленную энергию распространяет не очень
Очень, потому что осколки.
> Раскалённый фонтанчик может и проводку пожечь, и гидроцентраль повредить, и топливопровод тоже, если пройдёт рядом.
Не может, может только при прямом попадании.
>в которой она доставлена
У струи -несколько капель расплавленного металла на скорость в 5+км/с. У лома-несколько КГ раскалённого металла на скорости около 1км/с.
>У заброневого действия есть площадь пятна, относительно которого это действие распространяется, глубина, на которую это действие распространяется относительно этого пятна, и "интенсивность" в области его распространения
И по этим параметрам БОПС лучше струи.
Десантируемый Яковлев 5 постов 240 8736043
240 8736043>>8736024
это уже более адекватно, но контрица пзрк, и электроматоров низкий кпд, тут нужно либо электрогенератор далать, либо, питаться электричесвом от сети, с бысто сменными батареями
это уже более адекватно, но контрица пзрк, и электроматоров низкий кпд, тут нужно либо электрогенератор далать, либо, питаться электричесвом от сети, с бысто сменными батареями
Десантируемый Яковлев 5 постов 241 8736064
241 8736064Десантируемый Яковлев 5 постов 242 8736325
242 8736325>>8736109
они даже против старых пзрк не всегда работают.
в тебя будут стрелять из всего что есть в том числе из гранатомётов.
> Алсо тепловые ловушки.
они даже против старых пзрк не всегда работают.
>в соседнюю лесополку выбросить ребят
в тебя будут стрелять из всего что есть в том числе из гранатомётов.
Вертолетный Гиммлер 2 поста 247 8738621
247 8738621
>>8737804
Наши полностью похерили все эту концепцию, причем еще наверное в Совке, у амеров то подобная хуйня жива до сих пор, хоть в их конфликтах нет проблем подогнать вертолет.
Наши полностью похерили все эту концепцию, причем еще наверное в Совке, у амеров то подобная хуйня жива до сих пор, хоть в их конфликтах нет проблем подогнать вертолет.
Десантируемый Яковлев 5 постов 248 8741039
248 8741039>>8738874
так же как обычную
суть в том что головку пзрк пред выстрелом нужно холодить а это не всегда получается сделать во время.
суть в том что она летает и делает это быстрее бехи.
> Алсо, вопрос открыт как они будут захватывать низколетящую мишень,
так же как обычную
>Напомню, так летали Крокодилы в Сирии, когда ебали очередной аул. Как раз манёвры против ПЗРК.
суть в том что головку пзрк пред выстрелом нужно холодить а это не всегда получается сделать во время.
>В таком случае летающая коробочка имеет большие шансы уйти в сторону,
суть в том что она летает и делает это быстрее бехи.
Пехотный Латр де Тассиньи 3 поста 249 8747170
249 8747170>>8735941
Проще создать человек-снаряд, штормZбойза: в крыльевой каркас помещается боец, запуск-выстрел производится двигателем от града, и, хуяк, штурмовик уже в опорнике врага.
Проще создать человек-снаряд, штормZбойза: в крыльевой каркас помещается боец, запуск-выстрел производится двигателем от града, и, хуяк, штурмовик уже в опорнике врага.
Партизанский Чжу Дэ 2 поста 250 8748362
250 8748362>>8735941
Если ты не в курсе, на ранних мишках стоял движок от кукурузника.
Если ты не в курсе, на ранних мишках стоял движок от кукурузника.
![mxut315[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/8556742/17155170787010.jpg)
178 Кб, 800x465Мультиспектральный Владимир Уткин 1 пост 251 8748471
251 8748471>>8741039
ебобоша, она не выстрелит без охлаждения.
Вот тебе на примере "иглы". Охлаждение идет в процессе подготовки к выстрелу и ты не стрельнешь без этого.
>не всегда получается сделать во время.
ебобоша, она не выстрелит без охлаждения.
Вот тебе на примере "иглы". Охлаждение идет в процессе подготовки к выстрелу и ты не стрельнешь без этого.
Кавалерийский Павел Исаков 1 пост 252 8748610
252 8748610>>8748471
Кстати, меня всегда прикалывал этот шар-баллон-батарейка. Как это вообще юзать ИРЛ?!
Вот слышно, что кто-то летит - боец срочно снимает крышки, активирует батарею, во все глаза всматривается в сторону звука.... Пронесло, свой летит. Или враг, но далеко. Пустая батарейка выкидывается, из укладки в БТРе достается запасная.
История повторяется пару раз и ПЗРК становится бесполезной хуитой, которую и выкинуть нельзя и места много занимает.
Я понимаю, почему там именно такая батарея - если бы там были аккумуляторы, то спустя десять лет ни один пзрк на постсовке выстрелить бы не мог. Гнилые АКБ это наша военная традиция и национальная скрепа.
Но почему не предусмотрели вариант питания ПЗРК от бортовой сети 24в? Почему нельзя накачать баллон с азотом воздухом от компрессора коробочки - там 150 атмосфер, как-никак?
Кстати, меня всегда прикалывал этот шар-баллон-батарейка. Как это вообще юзать ИРЛ?!
Вот слышно, что кто-то летит - боец срочно снимает крышки, активирует батарею, во все глаза всматривается в сторону звука.... Пронесло, свой летит. Или враг, но далеко. Пустая батарейка выкидывается, из укладки в БТРе достается запасная.
История повторяется пару раз и ПЗРК становится бесполезной хуитой, которую и выкинуть нельзя и места много занимает.
Я понимаю, почему там именно такая батарея - если бы там были аккумуляторы, то спустя десять лет ни один пзрк на постсовке выстрелить бы не мог. Гнилые АКБ это наша военная традиция и национальная скрепа.
Но почему не предусмотрели вариант питания ПЗРК от бортовой сети 24в? Почему нельзя накачать баллон с азотом воздухом от компрессора коробочки - там 150 атмосфер, как-никак?
Диванный Карл Вальтер 1 пост 
253 8748674
253 8748674>>8748610
нельзя накачать, потому что там не просто давление, там азот, который при расширении как раз и охлаждает ГСН. Да и коробочки рядом может не оказаться.
Насчет остального - хз. Наверняка как-то это предусмотрено на бумаге, что если летят свои - должны быть предупреждены все.
нельзя накачать, потому что там не просто давление, там азот, который при расширении как раз и охлаждает ГСН. Да и коробочки рядом может не оказаться.
Насчет остального - хз. Наверняка как-то это предусмотрено на бумаге, что если летят свои - должны быть предупреждены все.
Противотанковый Шпитальный 6 постов 255 8748733
255 8748733>>8748610
1) Что-нибудь обязательно ёбнет, если накосячить.
2) После накачки воздух в баллоне будет, внезапно, горячим. Пара-пара-пам!
Думаю, умные люди разные варианты обдумывали.
>Почему нельзя накачать баллон с азотом воздухом от компрессора
1) Что-нибудь обязательно ёбнет, если накосячить.
2) После накачки воздух в баллоне будет, внезапно, горячим. Пара-пара-пам!
Думаю, умные люди разные варианты обдумывали.
Партизанский Чжу Дэ 2 поста 256 8748780
256 8748780>>8748674
Они скопировали антенну ответчика то ли с редая, то ли с раннего прототипа стингера. Находится в раструбе на конце пзрк, амеры от этой конструкции отказались и сделали сбоку.
Скорее всего ответчик отключают, т.к. салолеты скаклов совковые.
Но это не точно.
Они скопировали антенну ответчика то ли с редая, то ли с раннего прототипа стингера. Находится в раструбе на конце пзрк, амеры от этой конструкции отказались и сделали сбоку.
Скорее всего ответчик отключают, т.к. салолеты скаклов совковые.
Но это не точно.
Экранированный Шипунов 2 поста 
257 8749033
257 8749033>>8748715
до минус ДВУХСОТ? Нахуй ты тупые вопросы задаешь?
до минус ДВУХСОТ? Нахуй ты тупые вопросы задаешь?
Экранированный Шипунов 2 поста 258 8749039
258 8749039>>8748780
Не, там все давно поменялось, еще с распада СССР
>Скорее всего ответчик отключают, т.к. салолеты скаклов совковые.
Не, там все давно поменялось, еще с распада СССР
Противотанковый Шпитальный 6 постов 259 8749086
259 8749086>>8749033
Давай уточним.
Ты хочешь сказать, что сжатый азот при расширении охлаждает до минус 200?
Ну так-то на этом приципе газы сжижают. Но дело в количествах
Давай уточним.
Ты хочешь сказать, что сжатый азот при расширении охлаждает до минус 200?
Ну так-то на этом приципе газы сжижают. Но дело в количествах
Легкобронированный Квислинг 3 поста 
260 8749209
260 8749209>>8749086
Просто иди нахуй, затупок.
Щас бы разжевывать инфу, которая находится собственноручно за 1 запрос в поисковике
Просто иди нахуй, затупок.
Щас бы разжевывать инфу, которая находится собственноручно за 1 запрос в поисковике
Противотанковый Шпитальный 6 постов 261 8749234
261 8749234>>8749209
ОК.
Следующий вопрос.
Чем с точки зрения термодинамики воздух хуже азота?
Ну кроме того, что его после накачки в 150 атм пришлось бы долго охлаждать до окружающей температуры.
ОК.
Следующий вопрос.
Чем с точки зрения термодинамики воздух хуже азота?
Ну кроме того, что его после накачки в 150 атм пришлось бы долго охлаждать до окружающей температуры.
Легкобронированный Квислинг 3 поста 262 8749252
262 8749252>>8749234
Компрессороманька все не уймется.
С точки зрения этой беседы ты идешь нахуй.
Там используется азот по ряду причин, и это объективный факт. И по ряду причин НЕ используется воздух.
Почему - сам узнаешь.
Компрессороманька все не уймется.
С точки зрения этой беседы ты идешь нахуй.
Там используется азот по ряду причин, и это объективный факт. И по ряду причин НЕ используется воздух.
Почему - сам узнаешь.
Противотанковый Шпитальный 6 постов 263 8749267
263 8749267>>8749252
Т.е. ты просто не знаешь. ОК
А вот тебе домашнее задание на подумать:
1) Каков состав воздуха?
2) Каковы их температуры сжижения?
И если ты проследишь ID в ветках, то ты поймёшь, что я не писал про компрессоры.
Так что Манька тут ты
Т.е. ты просто не знаешь. ОК
А вот тебе домашнее задание на подумать:
1) Каков состав воздуха?
2) Каковы их температуры сжижения?
И если ты проследишь ID в ветках, то ты поймёшь, что я не писал про компрессоры.
Так что Манька тут ты
Легкобронированный Квислинг 3 поста 264 8749308
264 8749308>>8749267
Что за идиот... Еще и умника строит.
Просто поссал на ебало дауненку, который считает что если в воздухе значительная масса азота, им можно запросто заменить чистый сжиженный азот
Что за идиот... Еще и умника строит.
Просто поссал на ебало дауненку, который считает что если в воздухе значительная масса азота, им можно запросто заменить чистый сжиженный азот
Оборонительный Паттон 1 пост 
266 8749509
266 8749509>>8558871
Че вы так дрочите об эту плавучесть, плавает только говно , нахуй она не нужна современной технике
>Опять же, возросшая масса может помешать плавучести.
Че вы так дрочите об эту плавучесть, плавает только говно , нахуй она не нужна современной технике
37 Кб, 800x469Свето-шумовой Джеймс Макдоннел 1 пост 268 8759159
268 8759159Так должен выглядить мобилизационный Бумеранг. Сеймы?
Вертолетный Чак Мавинни 1 пост 271 8763561
271 8763561>>8759258
Надо сделать, чтоб в боевом модуле снаряды сверху были. И АЗ туда же переработать. Чтоб была широкая башня, шириной с корпус. Заодно эта башня крышу от дронов прикроет.
Надо сделать, чтоб в боевом модуле снаряды сверху были. И АЗ туда же переработать. Чтоб была широкая башня, шириной с корпус. Заодно эта башня крышу от дронов прикроет.
Пограничный Генри Арнолд 1 пост 272 8764054
272 8764054>>8763561
я про то бк ёбнет. да и 100мм пушка не нужна бля бмп
я про то бк ёбнет. да и 100мм пушка не нужна бля бмп
Орбитальный Пол Тиббетс 1 пост 273 8764062
273 8764062>>8763561
100 мм ОФС при детонации проломят днище башни и крышу корпуса, ëбнув десант.
100 мм ОФС при детонации проломят днище башни и крышу корпуса, ëбнув десант.
18,1 Мб, mp4,1280x720, 0:56
Тяжеловооруженный Антонеску 1 пост 274 8775103
274 8775103>>8556742 (OP)
Что за модель бтр/бмп на которой жеребят к посадке на штурм подвезли? Сколько мм брони?
Что за модель бтр/бмп на которой жеребят к посадке на штурм подвезли? Сколько мм брони?
Дневальный Эрих Бахем 3 поста 276 8776013
276 8776013Гайз, а вообще реально производить Бумер так же как БТР-82А?
Шестиствольный Тито 1 пост 278 8776289
278 8776289>>8775103
Жеребятам не нужна броня, если им дать броню, они всё равно сядут поверх неё.
>Сколько мм брони?
Жеребятам не нужна броня, если им дать броню, они всё равно сядут поверх неё.
Зенитный Майк О'Дуайер 1 пост 280 8778672
280 8778672Пажжите, выходит все беды совковых БТР/БМП (и танков), это от любви забивать машину до отказа разными осколочно-фугасными жбанами большого калибра?
Если все это добро убрать, у жеребят резко повысится выживаемость? А уменьшив калибр, можно добиться и более хорошей кучности пушки? А если вырезать плавучесть, можно еще и брони побольше накидать?
Если все это добро убрать, у жеребят резко повысится выживаемость? А уменьшив калибр, можно добиться и более хорошей кучности пушки? А если вырезать плавучесть, можно еще и брони побольше накидать?
Вольфрамовый Хуан 1 пост 281 8778752
281 8778752>>8778672
Много чего можно, но это не про эту СВО, а лет через 15, если повезет.
Много чего можно, но это не про эту СВО, а лет через 15, если повезет.
>>8778672
Конченная концепция ГШ. Все эти БМД-4, БМП-3 потому что ебанутые хотят прорывать фронты по 100 км в день. Ведь охуительно иметь 20 снарядов вкруг по башне, а бронирование противопульное. Но так нужно, потому что артиллерии не будет и 100 мм фугас сможет хотя бы что-то.
ОПЕРАТИВНАЯ МАНЁВРЕННАЯ ГРУППА (ОМГ)
элемент операт. построения войск фронта (армии) в наступат. операции, предназначавшийся для быстрого наращивания силы удара и ведения операт. рейдовых действий в операт. глубине обороны пр-ка, в отрыве от гл. сил. Предусматривались в операт. построении войск в 70-80-х гг. 20 в. Прообразом явились подвижные группы фронтов (армий) в наступат. операциях Вел. Отеч. войны 1941 - 45. Задачи ОМГ: уничтожение средств ядерного нападения; захват важных рубежей, районов; нанесение ударов по выдвигающимся резервам; нарушение операт. устой-чивости обороняющихся войск, управления войсками и работы операт. тыла; дезорганизация, срыв моби-лизац. мероприятий и др. Темп продвижения до 100 км в сутки, отрыв от гл. сил до 200 км. Один из проблемных вопросов - тыловое обеспечение действий ОМГ. В конце 70-х - нач. 80-х гг. в ряде воен. округов СССР были сформированы отдельные арм. корпуса, специально подготавливаемые для действий в качестве ОМГ, напр., 5-й отдельный арм. корпус БВО. Во 2-й пол. 80-х гг. принятие в СССР оборонит. доктрины военной привело к изменениям в способах подготовки и ведения операций, в т.ч. и исключению из операт. построения войск такого эле-мента, как ОМГ. Отдельные арм. корпуса ОМГ были перенацелены на выполнение др. задач, а в нач. 90-х гг. расформированы.
Конченная концепция ГШ. Все эти БМД-4, БМП-3 потому что ебанутые хотят прорывать фронты по 100 км в день. Ведь охуительно иметь 20 снарядов вкруг по башне, а бронирование противопульное. Но так нужно, потому что артиллерии не будет и 100 мм фугас сможет хотя бы что-то.
ОПЕРАТИВНАЯ МАНЁВРЕННАЯ ГРУППА (ОМГ)
элемент операт. построения войск фронта (армии) в наступат. операции, предназначавшийся для быстрого наращивания силы удара и ведения операт. рейдовых действий в операт. глубине обороны пр-ка, в отрыве от гл. сил. Предусматривались в операт. построении войск в 70-80-х гг. 20 в. Прообразом явились подвижные группы фронтов (армий) в наступат. операциях Вел. Отеч. войны 1941 - 45. Задачи ОМГ: уничтожение средств ядерного нападения; захват важных рубежей, районов; нанесение ударов по выдвигающимся резервам; нарушение операт. устой-чивости обороняющихся войск, управления войсками и работы операт. тыла; дезорганизация, срыв моби-лизац. мероприятий и др. Темп продвижения до 100 км в сутки, отрыв от гл. сил до 200 км. Один из проблемных вопросов - тыловое обеспечение действий ОМГ. В конце 70-х - нач. 80-х гг. в ряде воен. округов СССР были сформированы отдельные арм. корпуса, специально подготавливаемые для действий в качестве ОМГ, напр., 5-й отдельный арм. корпус БВО. Во 2-й пол. 80-х гг. принятие в СССР оборонит. доктрины военной привело к изменениям в способах подготовки и ведения операций, в т.ч. и исключению из операт. построения войск такого эле-мента, как ОМГ. Отдельные арм. корпуса ОМГ были перенацелены на выполнение др. задач, а в нач. 90-х гг. расформированы.
Двухмоторный Надирадзе 1 пост 283 8779676
283 8779676>>8778672
Берешь БМП-2, обшиваешь стальными листами, водометов там нет изначально. ТБТР-шиз будет доволен
Берешь БМП-2, обшиваешь стальными листами, водометов там нет изначально. ТБТР-шиз будет доволен
Атомный Эдвард Виккерс 1 пост 284 8798667
284 8798667>>8779676
Кстати, показывали БМП-2 с дополнительными бронелистами,но, между ними и основной бронёй - какой-то вспененный полимерный материал, позволяющий не потерять плавучесть.
Кстати, показывали БМП-2 с дополнительными бронелистами,но, между ними и основной бронёй - какой-то вспененный полимерный материал, позволяющий не потерять плавучесть.
Истребительный Ван Тьен Зунг 1 пост 285 8804417
285 8804417>>8748610
У тебя лампасов в роду не было случаем?
>Почему нельзя накачать баллон с азотом воздухом от компрессора коробочки - там 150 атмосфер, как-никак?
У тебя лампасов в роду не было случаем?
Логистический Владимир Кирпичников 5 постов 286 8804586
286 8804586>>8748733
Так и азот будет горячим после сжатия. Дальше что?
>2) После накачки воздух в баллоне будет, внезапно, горячим. Пара-пара-пам!
Так и азот будет горячим после сжатия. Дальше что?
Миноносный Джерард Руп 6 постов 287 8804703
287 8804703>>8804586
Дальше все.
ты хоть читал, куда вклинился? Нахуя Стреле круглая хуйня под срезом ствола. Баллон для охлаждения гсн. А если компрессором накачивать? Будет горячим. И тут ты в белом плаще
Дальше все.
ты хоть читал, куда вклинился? Нахуя Стреле круглая хуйня под срезом ствола. Баллон для охлаждения гсн. А если компрессором накачивать? Будет горячим. И тут ты в белом плаще
Логистический Владимир Кирпичников 5 постов 288 8804791
288 8804791>>8804703
Ну так и на заводе, азот когда сжимают, он тоже горячий. Удивительно, да?
Далее, ты компрессор с ресирвером не путаешь с насосом? Конечно, 150атм тупо не нужно и на технике не бывает, насколько я знаю. Откуда 150атм брать-другой вопрос.
>А если компрессором накачивать? Будет горячим.
Ну так и на заводе, азот когда сжимают, он тоже горячий. Удивительно, да?
Далее, ты компрессор с ресирвером не путаешь с насосом? Конечно, 150атм тупо не нужно и на технике не бывает, насколько я знаю. Откуда 150атм брать-другой вопрос.
Миноносный Джерард Руп 6 постов 289 8804876
289 8804876>>8804791
Все 20 лет в упаковке на складе?
Тебя в детстве головой не роняли?
>он тоже горячий. Удивительно, да?
Все 20 лет в упаковке на складе?
Тебя в детстве головой не роняли?
Логистический Владимир Кирпичников 5 постов 290 8804895
290 8804895>>8804876
Воот, начинает что-то доходить до тебя. Как там, у автомобилей колёса они очень горячие? Их же насосами качают. Кстати, скоро у тебя начнётся физика и там много интересно расскажут, про холодильные машины, например.
Меня-нет, а вот тебя, похоже, роняли.
Воот, начинает что-то доходить до тебя. Как там, у автомобилей колёса они очень горячие? Их же насосами качают. Кстати, скоро у тебя начнётся физика и там много интересно расскажут, про холодильные машины, например.
Меня-нет, а вот тебя, похоже, роняли.
Миноносный Джерард Руп 6 постов 291 8804917
291 8804917Логистический Владимир Кирпичников 5 постов 292 8804968
292 8804968>>8804917
Давление понижу и он сам охладится. А что? Он в твоём манямирке 20 лет на складе холодный?
>как ты охладишь гсн горячим азотом?
Давление понижу и он сам охладится. А что? Он в твоём манямирке 20 лет на складе холодный?
Миноносный Джерард Руп 6 постов 293 8805010
293 8805010
813 Кб, 1000x750Гражданский Семен Руднев 3 поста 294 8805030
294 8805030>>8748674
Почему мне вообще пришла в голову эта мысль?
На пике компрессор АК-150. Используется в гусеничной военной технике для накачки баллонов воздушного запуска. Любим за цену и надежность PCP-пневмоебами, метановыми автомобилистами и аквалангистами. Штатно дает 150атм, но легко разгоняется до 200.
Относительно того, что в шарике азот, а в воздухе - воздух: ИМХО однохуйственно. В воздухе 78% азота и при дросселировании он остудит ГСН ничуть не хуже. Проблемы могут доставить влага и углекислый газ, которые могут замерзнуть до твердого состояния. Но и это легко решаемы - сначала ХП-И для поглощения CO2, а потом CaCl2 для влаги.
>>8748733
Если накосячить с любым боеприпасом, он обязательно рванет...
Радиатор?
>нельзя накачать, потому что там не просто давление, там азот, который при расширении как раз и охлаждает ГСН. Да и коробочки рядом может не оказаться.
Почему мне вообще пришла в голову эта мысль?
На пике компрессор АК-150. Используется в гусеничной военной технике для накачки баллонов воздушного запуска. Любим за цену и надежность PCP-пневмоебами, метановыми автомобилистами и аквалангистами. Штатно дает 150атм, но легко разгоняется до 200.
Относительно того, что в шарике азот, а в воздухе - воздух: ИМХО однохуйственно. В воздухе 78% азота и при дросселировании он остудит ГСН ничуть не хуже. Проблемы могут доставить влага и углекислый газ, которые могут замерзнуть до твердого состояния. Но и это легко решаемы - сначала ХП-И для поглощения CO2, а потом CaCl2 для влаги.
>>8748733
>1) Что-нибудь обязательно ёбнет, если накосячить.
Если накосячить с любым боеприпасом, он обязательно рванет...
>2) После накачки воздух в баллоне будет, внезапно, горячим. Пара-пара-пам!
Радиатор?
Миноносный Джерард Руп 6 постов 295 8805067
295 8805067>>8805030
Ты предлагаешь, рядовому Пупкину таскать на плечах не только шайтан-трубу, но и компрессор, а ефрейтору Залупкину кроме б/к ракет, пару канистр с солярой?
Ты предлагаешь, рядовому Пупкину таскать на плечах не только шайтан-трубу, но и компрессор, а ефрейтору Залупкину кроме б/к ракет, пару канистр с солярой?
Логистический Владимир Кирпичников 5 постов 296 8805278
296 8805278>>8805010
Чтоб он, разжимаясь, охладился. Так холодильная машина работает. Удивительно, да? На физике ещё и не то узнаешь.
Чтоб он, разжимаясь, охладился. Так холодильная машина работает. Удивительно, да? На физике ещё и не то узнаешь.
85 Кб, 550x373Гражданский Семен Руднев 3 поста 297 8805297
297 8805297>>8805067
Ну зачем же так утрировать?
1)Вывести на ПУ ПЗРК дополнительный разъем внешнего питания от бортсетей 12-24в. В укладку положить провод питания. Пример - делитель напряжения ДП-5.
2)Шар-баллон сделать перезаряжаемым. Положить в ЗИП патроны-осушители, размером со стакан, и соответствующие переходники от пневмосистемы бронетехники.
ВСЕ
Это позволит заблоговременно захолаживать ГСН при любом шухере, без оглядки на запас батареек.
И да, радиостанции почему-то на АКБ, а не на одноразовых батарейках. И пару канистр с солярой никого не парят...
>Ты предлагаешь, рядовому Пупкину таскать на плечах не только шайтан-трубу, но и компрессор, а ефрейтору Залупкину кроме б/к ракет, пару канистр с солярой?
Ну зачем же так утрировать?
1)Вывести на ПУ ПЗРК дополнительный разъем внешнего питания от бортсетей 12-24в. В укладку положить провод питания. Пример - делитель напряжения ДП-5.
2)Шар-баллон сделать перезаряжаемым. Положить в ЗИП патроны-осушители, размером со стакан, и соответствующие переходники от пневмосистемы бронетехники.
ВСЕ
Это позволит заблоговременно захолаживать ГСН при любом шухере, без оглядки на запас батареек.
И да, радиостанции почему-то на АКБ, а не на одноразовых батарейках. И пару канистр с солярой никого не парят...
Миноносный Джерард Руп 6 постов 298 8805424
298 8805424>>8805278
Так он и охладится до температуры наружного воздуха.
Изначальный посыл, что того баллона хватает на 2 цикла. Ты прицелился, а самолет отвернул. Все, меняй баллон. А давайте компрессор поставим. А самолет в воздухе зависнет и ждать будет , пока ты накачаещь баллон, газ остынет и ты сможещь им охладить матрицу. Проще сразу новый заряженный баллон подсоединить.
>>8805297
Пафосная фотка. До 1-го налета.
Чем меньше ьоец делает движений, тем больше вероятность, что не накосячит.
>Чтоб он, разжимаясь, охладился.
Так он и охладится до температуры наружного воздуха.
Изначальный посыл, что того баллона хватает на 2 цикла. Ты прицелился, а самолет отвернул. Все, меняй баллон. А давайте компрессор поставим. А самолет в воздухе зависнет и ждать будет , пока ты накачаещь баллон, газ остынет и ты сможещь им охладить матрицу. Проще сразу новый заряженный баллон подсоединить.
>>8805297
>Ну зачем же так утрировать?
Пафосная фотка. До 1-го налета.
Чем меньше ьоец делает движений, тем больше вероятность, что не накосячит.
Штурмовой Николай Максимов 1 пост 299 8810013
299 8810013>>8805771
Рассказать тебе, как эти "топы" из-за хуевого текстолита спустя полтора года после выхода на рынок и мощного пиара, в результате которого их купил каждый первый поридж, не считая каждого второго, начали массово выходить из строя по причине отвала процессора? Ну и какбэ нехуй сравнивать гражданскую технику, рассчитанную на тепличные условия эксплуатации а попер его в говна - сам виноват, соси хуй вместо гарантийного обслуживания и военную - такое себе.
> годами болтается топ за свои деньги, который сложнее и хрупче любого доступного рядовому пихоту аналоговнета
Рассказать тебе, как эти "топы" из-за хуевого текстолита спустя полтора года после выхода на рынок и мощного пиара, в результате которого их купил каждый первый поридж, не считая каждого второго, начали массово выходить из строя по причине отвала процессора? Ну и какбэ нехуй сравнивать гражданскую технику, рассчитанную на тепличные условия эксплуатации а попер его в говна - сам виноват, соси хуй вместо гарантийного обслуживания и военную - такое себе.
Гражданский Семен Руднев 3 поста 300 8810123
300 8810123>>8805424
Ты пизданул что-то в рацию - все, АКБ сел. А давайте зарядник поставим. А война пока ждать будет, пока батарейка зарядится и ты сможшь снова ее в рацию засунуть. Проще новые пальчиковые батарейки вставить.
Как бы передергивание одного порядка. Кто-то отменял запас шар-баллонов?
Гораздо удобнее, чем сидя на ящике в кузове, держать на плече трубу во время езды по кочкам.
>Ты прицелился, а самолет отвернул. Все, меняй баллон. А давайте компрессор поставим. А самолет в воздухе зависнет и ждать будет , пока ты накачаещь баллон, газ остынет и ты сможещь им охладить матрицу. Проще сразу новый заряженный баллон подсоединить.
Ты пизданул что-то в рацию - все, АКБ сел. А давайте зарядник поставим. А война пока ждать будет, пока батарейка зарядится и ты сможшь снова ее в рацию засунуть. Проще новые пальчиковые батарейки вставить.
Как бы передергивание одного порядка. Кто-то отменял запас шар-баллонов?
>Пафосная фотка. До 1-го налета.
Гораздо удобнее, чем сидя на ящике в кузове, держать на плече трубу во время езды по кочкам.
Урановый Тархан Газиев 1 пост 301 8823797
301 8823797>>8805424
Ну так значит холодильная машина не работает, а если и работает то благодаря Божьей Милости. Вот ты и программу школьную по физике опроверг, поздравляю.
>Так он и охладится до температуры наружного воздуха.
Ну так значит холодильная машина не работает, а если и работает то благодаря Божьей Милости. Вот ты и программу школьную по физике опроверг, поздравляю.
Горнострелковый Гелаев 1 пост 302 8827138
302 8827138>>8810123
Ты решил заставить рядового Пупкина таскать не только заряженные баллоны, но и зарядник с генератором? Он у тебя киборг?
А зачем ее держать на плече? Можешь положить. На ходу не прицелишься, стрелять бессмысленно, - это не дробовик по утке.
>Кто-то отменял запас шар-баллонов?
Ты решил заставить рядового Пупкина таскать не только заряженные баллоны, но и зарядник с генератором? Он у тебя киборг?
>Гораздо удобнее, чем сидя на ящике в кузове, держать на плече трубу во время езды по кочкам.
А зачем ее держать на плече? Можешь положить. На ходу не прицелишься, стрелять бессмысленно, - это не дробовик по утке.
Штурмовой Честер Нимиц 1 пост 303 8827277
303 8827277>>8827138
Ты рофлишь тупостью? Давай еще скажи, что ночники не нужны, по тому что солдату трудно таскать ЯЩИК С УКЛАДКОЙ.
Вопрос качества дороги. Ну и в любом случае стрельба возможна с короткой остановки.
>Ты решил заставить рядового Пупкина таскать не только заряженные баллоны, но и зарядник с генератором? Он у тебя киборг?
Ты рофлишь тупостью? Давай еще скажи, что ночники не нужны, по тому что солдату трудно таскать ЯЩИК С УКЛАДКОЙ.
>На ходу не прицелишься, стрелять бессмысленно,
Вопрос качества дороги. Ну и в любом случае стрельба возможна с короткой остановки.
Малозаметный Хельмут Хейе 1 пост 304 8832069
304 8832069
А почему вообще в БМП-1/2 нормальный задний выход, и вместо того что бы сделать машину просторнее, на БМП-3 решили перенести двигло назад и сделали эту ебаторию???
Заградительный Колдунов 1 пост 305 8832314
305 8832314>>8832069
Укрепили лобовую броню подняв вес, а чтобы не утонула из-за перевеса в носовой части, поставили двигатель сзади. Все проблемы ру БМП из-за плавучести.
Укрепили лобовую броню подняв вес, а чтобы не утонула из-за перевеса в носовой части, поставили двигатель сзади. Все проблемы ру БМП из-за плавучести.
Артиллерийский Ян Смэтс 7 постов 306 8832356
306 8832356>>8832069
Ну а такая ли это ебатория по факту? вылазишь по прикрытием створок, тебя не укачивает внутри пока ты едешь, можно положить двух раненых на носилки, так ещё и десант с собой увезти. Особых же тут чудес акробатики не надо проявлять, как на бтрах.
Ну а такая ли это ебатория по факту? вылазишь по прикрытием створок, тебя не укачивает внутри пока ты едешь, можно положить двух раненых на носилки, так ещё и десант с собой увезти. Особых же тут чудес акробатики не надо проявлять, как на бтрах.
Прогрессивный Андре Мажино 1 пост 307 8832996
307 8832996>>8832069
Корни этой ебатории уходят внезапно... в требования заказчиков-арабов ну и от плавучести не отказались от которой у советской техники было куча проблем.
Корни этой ебатории уходят внезапно... в требования заказчиков-арабов ну и от плавучести не отказались от которой у советской техники было куча проблем.
Ракетный Масафуми Арима 2 поста 308 8833128
308 8833128Миноносный Сатору Анабуки 1 пост 309 8833148
309 8833148>>8832069
НА БМП-3 мотор сзади.
А так не такая уж там ебатория, ИМХО в БМП-3 не так тесно и люки, хоть и ХЗ где, зато больше по размеру.
Вообще БМП это в принципе нерабочая ебатория и попильное говно, любая. БМП имеет смысл только в том случае, если бюджет неограниченный.
НА БМП-3 мотор сзади.
А так не такая уж там ебатория, ИМХО в БМП-3 не так тесно и люки, хоть и ХЗ где, зато больше по размеру.
Вообще БМП это в принципе нерабочая ебатория и попильное говно, любая. БМП имеет смысл только в том случае, если бюджет неограниченный.
Пехотный Латр де Тассиньи 3 поста 310 8856017
310 8856017>>8749509
Как реку в Европе форсировать? Тут даже речку-говнотечку Волчья стороны не в состоянии преодолеть.
Как реку в Европе форсировать? Тут даже речку-говнотечку Волчья стороны не в состоянии преодолеть.
Легионный Масафуми Арима 1 пост 311 8856875
311 8856875>>8856017
А советская техника много речек говнотечек пересекла? Фоточку переправы у Белогоровки все видели.
А советская техника много речек говнотечек пересекла? Фоточку переправы у Белогоровки все видели.
Осколочный Жозеф Котин 1 пост 312 8856970
312 8856970>>8856875
Так весь цимес в том, чтобы пересечь водную преграду незамеченным.
Так весь цимес в том, чтобы пересечь водную преграду незамеченным.
8 Мб, webm,1920x1080, 0:35
Нейтронный Эдмунд Хеклер 1 пост 313 8858897
313 8858897Плавучесть нужна только морпехам прыгать с десантных кораблей в море.
Химический Вальтер Шук 1 пост 314 8864009
314 8864009
Авиационный Виктор Золотов 1 пост 316 8869227
316 8869227>>8867470
Её даже покупали за границей. Хотя выход сверху там не самый большой трабл
Её даже покупали за границей. Хотя выход сверху там не самый большой трабл
Турбинный Густав Крупп 2 поста 317 8898366
317 8898366Турбинный Густав Крупп 2 поста 318 8898375
318 8898375Артиллерийский Ян Смэтс 7 постов 319 8898556
319 8898556>>8898375
Ну а какие проблемы у бмп-3? Брони у неё примерно как у бредли-вешаешь ДЗ и она будет держать и выстрелы с рпг так же. Эх, туда бы тот модуль с 57мм пушкой ещё.
Ну а какие проблемы у бмп-3? Брони у неё примерно как у бредли-вешаешь ДЗ и она будет держать и выстрелы с рпг так же. Эх, туда бы тот модуль с 57мм пушкой ещё.
Беспилотный Бальк 1 пост 320 8899109
320 8899109>>8898556
У бредли не только дз но и доп бронирование стальное, а у бмп3 и дз не могут произвести, не в единичном экземпляре, ни даже просто стальными экранами добронировать с завода.
>Брони у неё примерно как у бредли-вешаешь ДЗ
У бредли не только дз но и доп бронирование стальное, а у бмп3 и дз не могут произвести, не в единичном экземпляре, ни даже просто стальными экранами добронировать с завода.
Танталовый Маннергейм 1 пост 321 8899997
321 8899997>>8899109
У Бредли допброня потому что изначально защита была уровня М113. БМП-3 сразу делалась с защитой от 12.7 вкруг и от 30 спереди
У Бредли допброня потому что изначально защита была уровня М113. БМП-3 сразу делалась с защитой от 12.7 вкруг и от 30 спереди
558 Кб, 1600x720Дизельный Рудорффер 1 пост 322 8934945
322 8934945Радуйся ТБМП-шизик, ты оказался прав.
МО читает твои посты и благословляет тебя первым экземпляром ТБМП на базе Т-72.
МО читает твои посты и благословляет тебя первым экземпляром ТБМП на базе Т-72.
Х-образный Курчатов 2 поста 323 8936870
323 8936870Зачем бронесталь больше 12 мм(держит 7.62х54 б32) и 400 грамм тротила, в круг такой забронировать БТР/БМП оснастить 20/30мм пушкой и 7.62х54 пулемётом этого достаточно для современного боя и цена приемлимая будут и защищённость и скорость и маневренность и плавучесть достаточная, больше защиту смысла делать нет и так хоть 120 мм бронестали легко пробивают и уничтожают технику.
А 12 мм в круг достаточно от лёгкой стрелковки и гранат с самодельными ву.
А 12 мм в круг достаточно от лёгкой стрелковки и гранат с самодельными ву.
Х-образный Курчатов 2 поста 324 8936874
324 8936874>>8936870
В общем бронируем сталью в круг 12 мм стали а на бронестекла эквивалент в 120 мм бронестекла + видеокамеры и получаем недорогую быструю плавучую машинку.
Всё ровно если захотят уничтожить уничтожат, а от всего остального защитит нормально такая броня.
В общем бронируем сталью в круг 12 мм стали а на бронестекла эквивалент в 120 мм бронестекла + видеокамеры и получаем недорогую быструю плавучую машинку.
Всё ровно если захотят уничтожить уничтожат, а от всего остального защитит нормально такая броня.
Беспереплетный Джеймс Пакл 1 пост 325 8936952
325 8936952>>8936906
Ну вот 12 мм бронестали в круг достаточно для войны для всего остального есть танк.
Ну вот 12 мм бронестали в круг достаточно для войны для всего остального есть танк.
Диванный Риббентроп 11 постов 326 8938990
326 8938990Диванный Риббентроп 11 постов 327 8939020
327 8939020>>8936433
пик может и без птура произойти пол-корпуса из люминия, от пожара баков корпус поплывет.
>>8936495
Углы, плюс за броней бак гасящий осколки. На момент появления Бредли его не пробивала с 500 метров.
В 93 приняли новые бопсы к25мм пушке и теперь не пробивает с 800тров+, если без доп брони.
пик может и без птура произойти пол-корпуса из люминия, от пожара баков корпус поплывет.
>>8936495
>60мм алюминия + 10 стали
Углы, плюс за броней бак гасящий осколки. На момент появления Бредли его не пробивала с 500 метров.
В 93 приняли новые бопсы к25мм пушке и теперь не пробивает с 800тров+, если без доп брони.
Мехпехотный Гальдер 1 пост 328 8939420
328 8939420Многофункциональный Андре Мажино 5 постов 330 8942861
330 8942861НА ЧЁМ БЫ Я ХОТЕЛ ЕЗДИТЬ В «ЖЁЛТОЙ ЗОНЕ»?
С бронетехникой в Зоне СВО у Российской армии на третий год войны сложилась уникальная ситуация. С одной стороны, она есть, с другой — на тот же передний край, вернее в «жёлтую зону», катаются небронированные грузовики и «буханки».
Описание данной действительности верно для моей бригады и, шире, для всей 2-й гвардейской общевойсковой армии в ходе сражения за Авдеевку и до настоящего времени. Но есть смутное подозрение, что экстраполировать всё это можно по крайней мере на большую часть Группировки в зоне СВО.
Как уже говорилось выше, основным средством, осуществляющим перевозку личного состава в непосредственной близости от переднего края, является полноприводный грузовик. До зимы 2024-го года это как правило был Урал-4320. Затем из-за потерь получил большее распространение ЗИЛ-131. Кузовы Уралов в заботе о личном составе блиндированы рядами бревен диаметром около 20 см. На ЗИЛы такое не ставят, так как тогда они не смогут выполнять основную задачу — не та мощность движков.
На втором месте по распространённости идёт УАЗ-452 «Буханка». Она используется как средство снабжения расчётов тяжёлого оружия, разнообразных КНП и для экстренного вывоза раненых.
Среди остальных транспортных средств можно упомянуть «Нивы», мотоциклы и китайские багги, как средство снабжения непосредственно в жёлтой зоне.
Обратите внимание, что среди упомянутых транспортных средств отсутствуют «Ахматы» и прочие СТС. Хотя у нас в батальоне они имеются в наличии. Их теперь даже больше, чем грузовиков, но катаются они исключительно по тылам. Для наглядности: наш комбат, как человек очень дорожащий сохранностью своей тушки, использует в качестве личного авто в «жёлтой зоне» (после поломки своего штатного «козлика») всё тот же армейский грузовик. Единственное, для себя комбат берёт лучшего в батальоне водителя. То есть небронированные полноприводные машины сейчас являются средством передвижения и у «правильных пацанов», а не только всякой «голытьбы» в виде переменного состава.
Почему так? Ключевым свойством техники оказывается манёвренность и проходимость, а не тонны налепленной по бокам брони. По этой же причине «Ахматы» и прочее на моей памяти ни разу не светились в составе штурмовых колонн. Как рассказывал знакомый штурмовик, он заходил 3 раза в штурмах на трёх разных типах техники. Первый раз это были БТРы, второй раз его посадили в МТЛБ, ну и на третий, когда они с наскоку захватили половину Бердычей, это были Т-62.
Мне самому лично приходилось гулять в поисках упавших «птичек» по «жёлтой зоне» далеко не раз и не два. Видел при этом не один десяток единиц нашей подбитой и брошенной техники после неудачных или не совсем неудачных штурмов. Ассортимент был представлен танками, БТРами, БМП-1 и 2, а также МТЛБ. И всё! Опять никаких «Ахматов».
В то же время в поездках по тылам их видно достаточно часто.
З-СТС перетяжелен, для передовой не годится, даже для «жёлтой зоны», а вот в тылу ездить на чём-то надо, тем более соляра бесплатная.
При формировании нашего взвода БПЛА в батальоне, нам дали три АИСТа — это укороченная модификация "Ахмата". Отличная машина, но мы катаемся на ней в Донецк, в магазины электрики и электроники, а также в бригадный ТЭЧ БПЛА за «птичками». На позиции же расчёты добираются на полноприводных грузовиках до места разгрузок, а оттуда на китайских багги или «буханке». Справедливости ради, китайские багги идут от МО, и это одно из лучших решений за время СВО, наряду с формой от «Триады» и влажными салфетками армейского образца.
Кстати, про танки, БТРы и прочую бронетехнику. Личный состав передвигается на них в «жёлтой зоне» только сверху. Единственное исключение — «мотолыги». В них могут сидеть и внутри. Почему так? У «мотолыги» есть достаточно удобный задний выход, позволяющий достаточно оперативно покинуть машину в случае опасности. В БТРах же пока ты откинешь оба люка и протиснешься в дверцу, может пройти вечность.
Бригада у нас на БТР, поэтому отзывов и собственного опыта о перемещении на БМП-1 и 2 в «жёлтой» и «красной зонах» у меня нет, но то, что доводилось наблюдать с «птички» и со стороны — это большая часть личного состава сверху и, временами, часть в корпусе.
Своего «Царь-мангала» у нас в бригаде не было, но из соображений логики скажу, что это тот случай, когда нужен тяжёлый БТР, а Родина даёт тебе только танк.
Дальше крутись как хочешь.
Теперь о выводах и пожеланиях, чего непосредственно хотелось бы как человеку, неоднократно добиравшемуся на позиции в небронированной технике и в кузове, и в качестве старшего машины в кабине.
Начнём от меньшего к большему, конечно, при осознании, что у нас война, в которой нам необходимо одержать победу, а не непонятно что.
Первый пункт: китайские багги.
Их просто нужно больше. Лучше ещё разработать что-то своё, надёжное российское и тоже выпускать серийно.
Этот пост про технику с водителями, так что наземные дроны оставим за скобками, но их тоже надо много.
Второй пункт: «Буханки».
Их тоже нужно много. Ещё пора уже обшивать машины внутри арамидом, ставить туда рации и интегрировать глушилки от дронов, а ещё масксеть в комплект обязательно выдавать.
Почему, например, не используют «Патриоты», а они все в тылу? Причина здесь в надёжности машины, а она по военным меркам у «Патриота» крайне низкая. Если УАЗ сможет вдруг начать делать пикапы по надёжности на уровне L200, то да, можно будет массово их ставить на снабжение в МО, с учётом, что комплектация будет как на упомянутых выше «буханках».
А пока не прилетели инопланетяне и не перестроили УАЗ, принимайте на снабжение «буханки», много «буханок».
Теперь перейдем к бронированным грузовикам как к «оружию победы».
Что на самом деле требуется? Может, я сейчас скажу ересь, но это хотелки на основании опыта. Возьмите четырехосный Урал-43206 — сколько у него грузоподъемность, 4 тонны? Так вот, на тонну забронируйте кабину, на две тонны кузов в модификации для перевозки личного состава, в грузовой модификации только кабина. И штампуйте, штампуйте, и ещё раз штампуйте!
Комплектация та же: штатная рация в кабине, интегрированная глушилка РЭБ с возможностью замены антенн и модулей подавления частот, и маск. сеть с готовыми стойками. Чтобы ты приехал, на новое место скрутил вдвоём-втроём каркас минут за 10 и поставил под этот навес машину, а не бегал по лесополке в поисках нужных слег.
И сверху кабины очень хотелось бы модуль с ПКТ, с тепловизором как от «Лаборатории ППШ», чтобы на вопрос журналиста: «Что ты сделал когда увидел "Бабу-Ягу"?» старший машины в 90% случаев отвечал «Я её сбил».
Почему с ПКТ? Чтобы ни у кого не появилось желания его скрутить для использования в боевых порядках пехоты.
Ещё, если уж совсем раскатывать губу, то дайте водителям данных машин очки-ПНВ. И здесь не надо что-то прорывное, просто очки, в которых можно разглядеть силуэты метров на 200, чтобы без света ездить и не щуриться, и скорость не сбавлять.
Мне тут скажут: сам-то бы ездил в таком легкобронированном гробу? Отвечу: ездил бы с удовольствием, такой «гроб» будет гораздо лучше, чем совсем не бронированная кабина и блиндированный тонкими брёвнами кузов. Такой «гроб» и от осколков снарядов спасет, и от не кумулятивных сбросов, что минимум процентов в восьмидесяти обеспечит выживание и машины, и личного состава. Главное, чтоб опять с выходом из бронекузова не перемудрили. Он должен быть простым и лёгким — две бронедвери, например, и без всяких порожков.
Следующий шаг, который бы способствовал победе в деле автобронестроения — это гусеничный бронированный грузовик или МТЛБ 2.0. Успех МТЛБ — в простоте, в широко освоенных промышленностью агрегатах. Так почему мы бы на нынешних агрегатах не собрать такой грузовичок, с чуть лучшей броней, чем у классики, большим простором в помещении и ещё более удобным выходом? Заранее на заводе её можно обварить, как и описанный выше броне-Урал, сетками от дронов и кумулятивных сбросов. Благо простота корпуса позволяет.
С бронетехникой в Зоне СВО у Российской армии на третий год войны сложилась уникальная ситуация. С одной стороны, она есть, с другой — на тот же передний край, вернее в «жёлтую зону», катаются небронированные грузовики и «буханки».
Описание данной действительности верно для моей бригады и, шире, для всей 2-й гвардейской общевойсковой армии в ходе сражения за Авдеевку и до настоящего времени. Но есть смутное подозрение, что экстраполировать всё это можно по крайней мере на большую часть Группировки в зоне СВО.
Как уже говорилось выше, основным средством, осуществляющим перевозку личного состава в непосредственной близости от переднего края, является полноприводный грузовик. До зимы 2024-го года это как правило был Урал-4320. Затем из-за потерь получил большее распространение ЗИЛ-131. Кузовы Уралов в заботе о личном составе блиндированы рядами бревен диаметром около 20 см. На ЗИЛы такое не ставят, так как тогда они не смогут выполнять основную задачу — не та мощность движков.
На втором месте по распространённости идёт УАЗ-452 «Буханка». Она используется как средство снабжения расчётов тяжёлого оружия, разнообразных КНП и для экстренного вывоза раненых.
Среди остальных транспортных средств можно упомянуть «Нивы», мотоциклы и китайские багги, как средство снабжения непосредственно в жёлтой зоне.
Обратите внимание, что среди упомянутых транспортных средств отсутствуют «Ахматы» и прочие СТС. Хотя у нас в батальоне они имеются в наличии. Их теперь даже больше, чем грузовиков, но катаются они исключительно по тылам. Для наглядности: наш комбат, как человек очень дорожащий сохранностью своей тушки, использует в качестве личного авто в «жёлтой зоне» (после поломки своего штатного «козлика») всё тот же армейский грузовик. Единственное, для себя комбат берёт лучшего в батальоне водителя. То есть небронированные полноприводные машины сейчас являются средством передвижения и у «правильных пацанов», а не только всякой «голытьбы» в виде переменного состава.
Почему так? Ключевым свойством техники оказывается манёвренность и проходимость, а не тонны налепленной по бокам брони. По этой же причине «Ахматы» и прочее на моей памяти ни разу не светились в составе штурмовых колонн. Как рассказывал знакомый штурмовик, он заходил 3 раза в штурмах на трёх разных типах техники. Первый раз это были БТРы, второй раз его посадили в МТЛБ, ну и на третий, когда они с наскоку захватили половину Бердычей, это были Т-62.
Мне самому лично приходилось гулять в поисках упавших «птичек» по «жёлтой зоне» далеко не раз и не два. Видел при этом не один десяток единиц нашей подбитой и брошенной техники после неудачных или не совсем неудачных штурмов. Ассортимент был представлен танками, БТРами, БМП-1 и 2, а также МТЛБ. И всё! Опять никаких «Ахматов».
В то же время в поездках по тылам их видно достаточно часто.
З-СТС перетяжелен, для передовой не годится, даже для «жёлтой зоны», а вот в тылу ездить на чём-то надо, тем более соляра бесплатная.
При формировании нашего взвода БПЛА в батальоне, нам дали три АИСТа — это укороченная модификация "Ахмата". Отличная машина, но мы катаемся на ней в Донецк, в магазины электрики и электроники, а также в бригадный ТЭЧ БПЛА за «птичками». На позиции же расчёты добираются на полноприводных грузовиках до места разгрузок, а оттуда на китайских багги или «буханке». Справедливости ради, китайские багги идут от МО, и это одно из лучших решений за время СВО, наряду с формой от «Триады» и влажными салфетками армейского образца.
Кстати, про танки, БТРы и прочую бронетехнику. Личный состав передвигается на них в «жёлтой зоне» только сверху. Единственное исключение — «мотолыги». В них могут сидеть и внутри. Почему так? У «мотолыги» есть достаточно удобный задний выход, позволяющий достаточно оперативно покинуть машину в случае опасности. В БТРах же пока ты откинешь оба люка и протиснешься в дверцу, может пройти вечность.
Бригада у нас на БТР, поэтому отзывов и собственного опыта о перемещении на БМП-1 и 2 в «жёлтой» и «красной зонах» у меня нет, но то, что доводилось наблюдать с «птички» и со стороны — это большая часть личного состава сверху и, временами, часть в корпусе.
Своего «Царь-мангала» у нас в бригаде не было, но из соображений логики скажу, что это тот случай, когда нужен тяжёлый БТР, а Родина даёт тебе только танк.
Дальше крутись как хочешь.
Теперь о выводах и пожеланиях, чего непосредственно хотелось бы как человеку, неоднократно добиравшемуся на позиции в небронированной технике и в кузове, и в качестве старшего машины в кабине.
Начнём от меньшего к большему, конечно, при осознании, что у нас война, в которой нам необходимо одержать победу, а не непонятно что.
Первый пункт: китайские багги.
Их просто нужно больше. Лучше ещё разработать что-то своё, надёжное российское и тоже выпускать серийно.
Этот пост про технику с водителями, так что наземные дроны оставим за скобками, но их тоже надо много.
Второй пункт: «Буханки».
Их тоже нужно много. Ещё пора уже обшивать машины внутри арамидом, ставить туда рации и интегрировать глушилки от дронов, а ещё масксеть в комплект обязательно выдавать.
Почему, например, не используют «Патриоты», а они все в тылу? Причина здесь в надёжности машины, а она по военным меркам у «Патриота» крайне низкая. Если УАЗ сможет вдруг начать делать пикапы по надёжности на уровне L200, то да, можно будет массово их ставить на снабжение в МО, с учётом, что комплектация будет как на упомянутых выше «буханках».
А пока не прилетели инопланетяне и не перестроили УАЗ, принимайте на снабжение «буханки», много «буханок».
Теперь перейдем к бронированным грузовикам как к «оружию победы».
Что на самом деле требуется? Может, я сейчас скажу ересь, но это хотелки на основании опыта. Возьмите четырехосный Урал-43206 — сколько у него грузоподъемность, 4 тонны? Так вот, на тонну забронируйте кабину, на две тонны кузов в модификации для перевозки личного состава, в грузовой модификации только кабина. И штампуйте, штампуйте, и ещё раз штампуйте!
Комплектация та же: штатная рация в кабине, интегрированная глушилка РЭБ с возможностью замены антенн и модулей подавления частот, и маск. сеть с готовыми стойками. Чтобы ты приехал, на новое место скрутил вдвоём-втроём каркас минут за 10 и поставил под этот навес машину, а не бегал по лесополке в поисках нужных слег.
И сверху кабины очень хотелось бы модуль с ПКТ, с тепловизором как от «Лаборатории ППШ», чтобы на вопрос журналиста: «Что ты сделал когда увидел "Бабу-Ягу"?» старший машины в 90% случаев отвечал «Я её сбил».
Почему с ПКТ? Чтобы ни у кого не появилось желания его скрутить для использования в боевых порядках пехоты.
Ещё, если уж совсем раскатывать губу, то дайте водителям данных машин очки-ПНВ. И здесь не надо что-то прорывное, просто очки, в которых можно разглядеть силуэты метров на 200, чтобы без света ездить и не щуриться, и скорость не сбавлять.
Мне тут скажут: сам-то бы ездил в таком легкобронированном гробу? Отвечу: ездил бы с удовольствием, такой «гроб» будет гораздо лучше, чем совсем не бронированная кабина и блиндированный тонкими брёвнами кузов. Такой «гроб» и от осколков снарядов спасет, и от не кумулятивных сбросов, что минимум процентов в восьмидесяти обеспечит выживание и машины, и личного состава. Главное, чтоб опять с выходом из бронекузова не перемудрили. Он должен быть простым и лёгким — две бронедвери, например, и без всяких порожков.
Следующий шаг, который бы способствовал победе в деле автобронестроения — это гусеничный бронированный грузовик или МТЛБ 2.0. Успех МТЛБ — в простоте, в широко освоенных промышленностью агрегатах. Так почему мы бы на нынешних агрегатах не собрать такой грузовичок, с чуть лучшей броней, чем у классики, большим простором в помещении и ещё более удобным выходом? Заранее на заводе её можно обварить, как и описанный выше броне-Урал, сетками от дронов и кумулятивных сбросов. Благо простота корпуса позволяет.
Многофункциональный Андре Мажино 5 постов 330 8942861
330 8942861НА ЧЁМ БЫ Я ХОТЕЛ ЕЗДИТЬ В «ЖЁЛТОЙ ЗОНЕ»?
С бронетехникой в Зоне СВО у Российской армии на третий год войны сложилась уникальная ситуация. С одной стороны, она есть, с другой — на тот же передний край, вернее в «жёлтую зону», катаются небронированные грузовики и «буханки».
Описание данной действительности верно для моей бригады и, шире, для всей 2-й гвардейской общевойсковой армии в ходе сражения за Авдеевку и до настоящего времени. Но есть смутное подозрение, что экстраполировать всё это можно по крайней мере на большую часть Группировки в зоне СВО.
Как уже говорилось выше, основным средством, осуществляющим перевозку личного состава в непосредственной близости от переднего края, является полноприводный грузовик. До зимы 2024-го года это как правило был Урал-4320. Затем из-за потерь получил большее распространение ЗИЛ-131. Кузовы Уралов в заботе о личном составе блиндированы рядами бревен диаметром около 20 см. На ЗИЛы такое не ставят, так как тогда они не смогут выполнять основную задачу — не та мощность движков.
На втором месте по распространённости идёт УАЗ-452 «Буханка». Она используется как средство снабжения расчётов тяжёлого оружия, разнообразных КНП и для экстренного вывоза раненых.
Среди остальных транспортных средств можно упомянуть «Нивы», мотоциклы и китайские багги, как средство снабжения непосредственно в жёлтой зоне.
Обратите внимание, что среди упомянутых транспортных средств отсутствуют «Ахматы» и прочие СТС. Хотя у нас в батальоне они имеются в наличии. Их теперь даже больше, чем грузовиков, но катаются они исключительно по тылам. Для наглядности: наш комбат, как человек очень дорожащий сохранностью своей тушки, использует в качестве личного авто в «жёлтой зоне» (после поломки своего штатного «козлика») всё тот же армейский грузовик. Единственное, для себя комбат берёт лучшего в батальоне водителя. То есть небронированные полноприводные машины сейчас являются средством передвижения и у «правильных пацанов», а не только всякой «голытьбы» в виде переменного состава.
Почему так? Ключевым свойством техники оказывается манёвренность и проходимость, а не тонны налепленной по бокам брони. По этой же причине «Ахматы» и прочее на моей памяти ни разу не светились в составе штурмовых колонн. Как рассказывал знакомый штурмовик, он заходил 3 раза в штурмах на трёх разных типах техники. Первый раз это были БТРы, второй раз его посадили в МТЛБ, ну и на третий, когда они с наскоку захватили половину Бердычей, это были Т-62.
Мне самому лично приходилось гулять в поисках упавших «птичек» по «жёлтой зоне» далеко не раз и не два. Видел при этом не один десяток единиц нашей подбитой и брошенной техники после неудачных или не совсем неудачных штурмов. Ассортимент был представлен танками, БТРами, БМП-1 и 2, а также МТЛБ. И всё! Опять никаких «Ахматов».
В то же время в поездках по тылам их видно достаточно часто.
З-СТС перетяжелен, для передовой не годится, даже для «жёлтой зоны», а вот в тылу ездить на чём-то надо, тем более соляра бесплатная.
При формировании нашего взвода БПЛА в батальоне, нам дали три АИСТа — это укороченная модификация "Ахмата". Отличная машина, но мы катаемся на ней в Донецк, в магазины электрики и электроники, а также в бригадный ТЭЧ БПЛА за «птичками». На позиции же расчёты добираются на полноприводных грузовиках до места разгрузок, а оттуда на китайских багги или «буханке». Справедливости ради, китайские багги идут от МО, и это одно из лучших решений за время СВО, наряду с формой от «Триады» и влажными салфетками армейского образца.
Кстати, про танки, БТРы и прочую бронетехнику. Личный состав передвигается на них в «жёлтой зоне» только сверху. Единственное исключение — «мотолыги». В них могут сидеть и внутри. Почему так? У «мотолыги» есть достаточно удобный задний выход, позволяющий достаточно оперативно покинуть машину в случае опасности. В БТРах же пока ты откинешь оба люка и протиснешься в дверцу, может пройти вечность.
Бригада у нас на БТР, поэтому отзывов и собственного опыта о перемещении на БМП-1 и 2 в «жёлтой» и «красной зонах» у меня нет, но то, что доводилось наблюдать с «птички» и со стороны — это большая часть личного состава сверху и, временами, часть в корпусе.
Своего «Царь-мангала» у нас в бригаде не было, но из соображений логики скажу, что это тот случай, когда нужен тяжёлый БТР, а Родина даёт тебе только танк.
Дальше крутись как хочешь.
Теперь о выводах и пожеланиях, чего непосредственно хотелось бы как человеку, неоднократно добиравшемуся на позиции в небронированной технике и в кузове, и в качестве старшего машины в кабине.
Начнём от меньшего к большему, конечно, при осознании, что у нас война, в которой нам необходимо одержать победу, а не непонятно что.
Первый пункт: китайские багги.
Их просто нужно больше. Лучше ещё разработать что-то своё, надёжное российское и тоже выпускать серийно.
Этот пост про технику с водителями, так что наземные дроны оставим за скобками, но их тоже надо много.
Второй пункт: «Буханки».
Их тоже нужно много. Ещё пора уже обшивать машины внутри арамидом, ставить туда рации и интегрировать глушилки от дронов, а ещё масксеть в комплект обязательно выдавать.
Почему, например, не используют «Патриоты», а они все в тылу? Причина здесь в надёжности машины, а она по военным меркам у «Патриота» крайне низкая. Если УАЗ сможет вдруг начать делать пикапы по надёжности на уровне L200, то да, можно будет массово их ставить на снабжение в МО, с учётом, что комплектация будет как на упомянутых выше «буханках».
А пока не прилетели инопланетяне и не перестроили УАЗ, принимайте на снабжение «буханки», много «буханок».
Теперь перейдем к бронированным грузовикам как к «оружию победы».
Что на самом деле требуется? Может, я сейчас скажу ересь, но это хотелки на основании опыта. Возьмите четырехосный Урал-43206 — сколько у него грузоподъемность, 4 тонны? Так вот, на тонну забронируйте кабину, на две тонны кузов в модификации для перевозки личного состава, в грузовой модификации только кабина. И штампуйте, штампуйте, и ещё раз штампуйте!
Комплектация та же: штатная рация в кабине, интегрированная глушилка РЭБ с возможностью замены антенн и модулей подавления частот, и маск. сеть с готовыми стойками. Чтобы ты приехал, на новое место скрутил вдвоём-втроём каркас минут за 10 и поставил под этот навес машину, а не бегал по лесополке в поисках нужных слег.
И сверху кабины очень хотелось бы модуль с ПКТ, с тепловизором как от «Лаборатории ППШ», чтобы на вопрос журналиста: «Что ты сделал когда увидел "Бабу-Ягу"?» старший машины в 90% случаев отвечал «Я её сбил».
Почему с ПКТ? Чтобы ни у кого не появилось желания его скрутить для использования в боевых порядках пехоты.
Ещё, если уж совсем раскатывать губу, то дайте водителям данных машин очки-ПНВ. И здесь не надо что-то прорывное, просто очки, в которых можно разглядеть силуэты метров на 200, чтобы без света ездить и не щуриться, и скорость не сбавлять.
Мне тут скажут: сам-то бы ездил в таком легкобронированном гробу? Отвечу: ездил бы с удовольствием, такой «гроб» будет гораздо лучше, чем совсем не бронированная кабина и блиндированный тонкими брёвнами кузов. Такой «гроб» и от осколков снарядов спасет, и от не кумулятивных сбросов, что минимум процентов в восьмидесяти обеспечит выживание и машины, и личного состава. Главное, чтоб опять с выходом из бронекузова не перемудрили. Он должен быть простым и лёгким — две бронедвери, например, и без всяких порожков.
Следующий шаг, который бы способствовал победе в деле автобронестроения — это гусеничный бронированный грузовик или МТЛБ 2.0. Успех МТЛБ — в простоте, в широко освоенных промышленностью агрегатах. Так почему мы бы на нынешних агрегатах не собрать такой грузовичок, с чуть лучшей броней, чем у классики, большим простором в помещении и ещё более удобным выходом? Заранее на заводе её можно обварить, как и описанный выше броне-Урал, сетками от дронов и кумулятивных сбросов. Благо простота корпуса позволяет.
С бронетехникой в Зоне СВО у Российской армии на третий год войны сложилась уникальная ситуация. С одной стороны, она есть, с другой — на тот же передний край, вернее в «жёлтую зону», катаются небронированные грузовики и «буханки».
Описание данной действительности верно для моей бригады и, шире, для всей 2-й гвардейской общевойсковой армии в ходе сражения за Авдеевку и до настоящего времени. Но есть смутное подозрение, что экстраполировать всё это можно по крайней мере на большую часть Группировки в зоне СВО.
Как уже говорилось выше, основным средством, осуществляющим перевозку личного состава в непосредственной близости от переднего края, является полноприводный грузовик. До зимы 2024-го года это как правило был Урал-4320. Затем из-за потерь получил большее распространение ЗИЛ-131. Кузовы Уралов в заботе о личном составе блиндированы рядами бревен диаметром около 20 см. На ЗИЛы такое не ставят, так как тогда они не смогут выполнять основную задачу — не та мощность движков.
На втором месте по распространённости идёт УАЗ-452 «Буханка». Она используется как средство снабжения расчётов тяжёлого оружия, разнообразных КНП и для экстренного вывоза раненых.
Среди остальных транспортных средств можно упомянуть «Нивы», мотоциклы и китайские багги, как средство снабжения непосредственно в жёлтой зоне.
Обратите внимание, что среди упомянутых транспортных средств отсутствуют «Ахматы» и прочие СТС. Хотя у нас в батальоне они имеются в наличии. Их теперь даже больше, чем грузовиков, но катаются они исключительно по тылам. Для наглядности: наш комбат, как человек очень дорожащий сохранностью своей тушки, использует в качестве личного авто в «жёлтой зоне» (после поломки своего штатного «козлика») всё тот же армейский грузовик. Единственное, для себя комбат берёт лучшего в батальоне водителя. То есть небронированные полноприводные машины сейчас являются средством передвижения и у «правильных пацанов», а не только всякой «голытьбы» в виде переменного состава.
Почему так? Ключевым свойством техники оказывается манёвренность и проходимость, а не тонны налепленной по бокам брони. По этой же причине «Ахматы» и прочее на моей памяти ни разу не светились в составе штурмовых колонн. Как рассказывал знакомый штурмовик, он заходил 3 раза в штурмах на трёх разных типах техники. Первый раз это были БТРы, второй раз его посадили в МТЛБ, ну и на третий, когда они с наскоку захватили половину Бердычей, это были Т-62.
Мне самому лично приходилось гулять в поисках упавших «птичек» по «жёлтой зоне» далеко не раз и не два. Видел при этом не один десяток единиц нашей подбитой и брошенной техники после неудачных или не совсем неудачных штурмов. Ассортимент был представлен танками, БТРами, БМП-1 и 2, а также МТЛБ. И всё! Опять никаких «Ахматов».
В то же время в поездках по тылам их видно достаточно часто.
З-СТС перетяжелен, для передовой не годится, даже для «жёлтой зоны», а вот в тылу ездить на чём-то надо, тем более соляра бесплатная.
При формировании нашего взвода БПЛА в батальоне, нам дали три АИСТа — это укороченная модификация "Ахмата". Отличная машина, но мы катаемся на ней в Донецк, в магазины электрики и электроники, а также в бригадный ТЭЧ БПЛА за «птичками». На позиции же расчёты добираются на полноприводных грузовиках до места разгрузок, а оттуда на китайских багги или «буханке». Справедливости ради, китайские багги идут от МО, и это одно из лучших решений за время СВО, наряду с формой от «Триады» и влажными салфетками армейского образца.
Кстати, про танки, БТРы и прочую бронетехнику. Личный состав передвигается на них в «жёлтой зоне» только сверху. Единственное исключение — «мотолыги». В них могут сидеть и внутри. Почему так? У «мотолыги» есть достаточно удобный задний выход, позволяющий достаточно оперативно покинуть машину в случае опасности. В БТРах же пока ты откинешь оба люка и протиснешься в дверцу, может пройти вечность.
Бригада у нас на БТР, поэтому отзывов и собственного опыта о перемещении на БМП-1 и 2 в «жёлтой» и «красной зонах» у меня нет, но то, что доводилось наблюдать с «птички» и со стороны — это большая часть личного состава сверху и, временами, часть в корпусе.
Своего «Царь-мангала» у нас в бригаде не было, но из соображений логики скажу, что это тот случай, когда нужен тяжёлый БТР, а Родина даёт тебе только танк.
Дальше крутись как хочешь.
Теперь о выводах и пожеланиях, чего непосредственно хотелось бы как человеку, неоднократно добиравшемуся на позиции в небронированной технике и в кузове, и в качестве старшего машины в кабине.
Начнём от меньшего к большему, конечно, при осознании, что у нас война, в которой нам необходимо одержать победу, а не непонятно что.
Первый пункт: китайские багги.
Их просто нужно больше. Лучше ещё разработать что-то своё, надёжное российское и тоже выпускать серийно.
Этот пост про технику с водителями, так что наземные дроны оставим за скобками, но их тоже надо много.
Второй пункт: «Буханки».
Их тоже нужно много. Ещё пора уже обшивать машины внутри арамидом, ставить туда рации и интегрировать глушилки от дронов, а ещё масксеть в комплект обязательно выдавать.
Почему, например, не используют «Патриоты», а они все в тылу? Причина здесь в надёжности машины, а она по военным меркам у «Патриота» крайне низкая. Если УАЗ сможет вдруг начать делать пикапы по надёжности на уровне L200, то да, можно будет массово их ставить на снабжение в МО, с учётом, что комплектация будет как на упомянутых выше «буханках».
А пока не прилетели инопланетяне и не перестроили УАЗ, принимайте на снабжение «буханки», много «буханок».
Теперь перейдем к бронированным грузовикам как к «оружию победы».
Что на самом деле требуется? Может, я сейчас скажу ересь, но это хотелки на основании опыта. Возьмите четырехосный Урал-43206 — сколько у него грузоподъемность, 4 тонны? Так вот, на тонну забронируйте кабину, на две тонны кузов в модификации для перевозки личного состава, в грузовой модификации только кабина. И штампуйте, штампуйте, и ещё раз штампуйте!
Комплектация та же: штатная рация в кабине, интегрированная глушилка РЭБ с возможностью замены антенн и модулей подавления частот, и маск. сеть с готовыми стойками. Чтобы ты приехал, на новое место скрутил вдвоём-втроём каркас минут за 10 и поставил под этот навес машину, а не бегал по лесополке в поисках нужных слег.
И сверху кабины очень хотелось бы модуль с ПКТ, с тепловизором как от «Лаборатории ППШ», чтобы на вопрос журналиста: «Что ты сделал когда увидел "Бабу-Ягу"?» старший машины в 90% случаев отвечал «Я её сбил».
Почему с ПКТ? Чтобы ни у кого не появилось желания его скрутить для использования в боевых порядках пехоты.
Ещё, если уж совсем раскатывать губу, то дайте водителям данных машин очки-ПНВ. И здесь не надо что-то прорывное, просто очки, в которых можно разглядеть силуэты метров на 200, чтобы без света ездить и не щуриться, и скорость не сбавлять.
Мне тут скажут: сам-то бы ездил в таком легкобронированном гробу? Отвечу: ездил бы с удовольствием, такой «гроб» будет гораздо лучше, чем совсем не бронированная кабина и блиндированный тонкими брёвнами кузов. Такой «гроб» и от осколков снарядов спасет, и от не кумулятивных сбросов, что минимум процентов в восьмидесяти обеспечит выживание и машины, и личного состава. Главное, чтоб опять с выходом из бронекузова не перемудрили. Он должен быть простым и лёгким — две бронедвери, например, и без всяких порожков.
Следующий шаг, который бы способствовал победе в деле автобронестроения — это гусеничный бронированный грузовик или МТЛБ 2.0. Успех МТЛБ — в простоте, в широко освоенных промышленностью агрегатах. Так почему мы бы на нынешних агрегатах не собрать такой грузовичок, с чуть лучшей броней, чем у классики, большим простором в помещении и ещё более удобным выходом? Заранее на заводе её можно обварить, как и описанный выше броне-Урал, сетками от дронов и кумулятивных сбросов. Благо простота корпуса позволяет.
Многофункциональный Андре Мажино 5 постов 331 8942863
331 8942863...Эта машина зажжёт, как М113 у хохлов — эвакуация раненых, подвоз боеприпасов и ротация личного состава лишь часть того, что она сможет. Требования к герметичности вторичны, плавание вообще необязательно.
Это всё классика, это знать надо, в данных предложениях нет ничего нового. Внезапно, первые БТРы на той самой большой войне, о которой все вспоминают, и делались на базе коммерческих агрегатов, потому что просто и быстро.
«Анлоговнету» оставьте для войн с папуасами, для большой войны нужно много, просто и дёшево, особенно если вы не США, да и если вы США, как показывает практика, тоже.
Теперь перейдем к легкобронированной технике. Здесь уже всё, что нужно придумано нашими инженерами. БТР-87 или он же БТР-22 вместо БТР. И БМП «Манул» вместо БМП-3 — не надо тратить деньги на всякие «Курганцы» с «Бумерангами», по крайней мере пока идёт СВО. Просто запустите это в крупную серию вместо их предшественников!
Ну и про интегрированные глушилки для дронов не забываем, на такие машины можно ставить уже достаточно мощные системы. Да, здесь главное — удобство входа и выхода. Быстро подкатили, покинули машину или, наоборот, заскочили и поехали дальше под прикрытием брони.
Ну, и наконец, про танки. Я в них мало что смыслю, но знакомые танкисты в восторге от Т-90М. Просто опять же сделайте на него штатную глушилку и ЗПУ с современном исполнении, с тепловизором и прицелом в виде экрана.
Ещё тяжёлый БТР на базе танка нужен — с колейными тралами он бы лидировал в штурмовых колоннах. Ещё, как вариант, в него можно интегрировать ту самую легендарную станцию РЭБ размером с КАМАЗ, которая глушит всё, но на передке её нет, потому что «её там убьют сразу». Тогда почему бы не поставить её в бронекорпус, чтобы её нельзя было убить сразу, например, на шасси Т-55? И колейный трал, и радиоуправление из второй машины колонны. Убили эту — следующую выкатили, ведь Т-55 много, ну или Т-62. А действительно хороших штурмовиков мало.
В общем, товарищи инженеры, чиновники от заводов и военные от приёмки, прекращайте вы с этими «Ахматами» и прочими СТС, которые можно на нынешнем этапе отдать в Росгвардию и ВП, где им самое место. Кстати, у крайних отобрать после этого «Тигры», с передачей их в мотострелковые батальоны — там они будут более полезны.
Воюющей же армии на самом деле нужны массовые бронированные, манёвренные грузовики, а не вот это вот всё, что сейчас.
И, да, массовые пикапы у хохлов — это не хуже, а лучше армейских грузовиков, за исключением случаев совсем дикой распутицы. Пикап более манёвренен, в случае его поражения потери в живой силе меньше, да и сама техника дешевле. А на поражение нужен один и тот же наряд сил и средств. Так что, если честно, то это мы на данный момент, в данной сложившейся ситуации отстаём от противника. И надо с этим что-то делать.
Это всё классика, это знать надо, в данных предложениях нет ничего нового. Внезапно, первые БТРы на той самой большой войне, о которой все вспоминают, и делались на базе коммерческих агрегатов, потому что просто и быстро.
«Анлоговнету» оставьте для войн с папуасами, для большой войны нужно много, просто и дёшево, особенно если вы не США, да и если вы США, как показывает практика, тоже.
Теперь перейдем к легкобронированной технике. Здесь уже всё, что нужно придумано нашими инженерами. БТР-87 или он же БТР-22 вместо БТР. И БМП «Манул» вместо БМП-3 — не надо тратить деньги на всякие «Курганцы» с «Бумерангами», по крайней мере пока идёт СВО. Просто запустите это в крупную серию вместо их предшественников!
Ну и про интегрированные глушилки для дронов не забываем, на такие машины можно ставить уже достаточно мощные системы. Да, здесь главное — удобство входа и выхода. Быстро подкатили, покинули машину или, наоборот, заскочили и поехали дальше под прикрытием брони.
Ну, и наконец, про танки. Я в них мало что смыслю, но знакомые танкисты в восторге от Т-90М. Просто опять же сделайте на него штатную глушилку и ЗПУ с современном исполнении, с тепловизором и прицелом в виде экрана.
Ещё тяжёлый БТР на базе танка нужен — с колейными тралами он бы лидировал в штурмовых колоннах. Ещё, как вариант, в него можно интегрировать ту самую легендарную станцию РЭБ размером с КАМАЗ, которая глушит всё, но на передке её нет, потому что «её там убьют сразу». Тогда почему бы не поставить её в бронекорпус, чтобы её нельзя было убить сразу, например, на шасси Т-55? И колейный трал, и радиоуправление из второй машины колонны. Убили эту — следующую выкатили, ведь Т-55 много, ну или Т-62. А действительно хороших штурмовиков мало.
В общем, товарищи инженеры, чиновники от заводов и военные от приёмки, прекращайте вы с этими «Ахматами» и прочими СТС, которые можно на нынешнем этапе отдать в Росгвардию и ВП, где им самое место. Кстати, у крайних отобрать после этого «Тигры», с передачей их в мотострелковые батальоны — там они будут более полезны.
Воюющей же армии на самом деле нужны массовые бронированные, манёвренные грузовики, а не вот это вот всё, что сейчас.
И, да, массовые пикапы у хохлов — это не хуже, а лучше армейских грузовиков, за исключением случаев совсем дикой распутицы. Пикап более манёвренен, в случае его поражения потери в живой силе меньше, да и сама техника дешевле. А на поражение нужен один и тот же наряд сил и средств. Так что, если честно, то это мы на данный момент, в данной сложившейся ситуации отстаём от противника. И надо с этим что-то делать.
Многофункциональный Андре Мажино 5 постов 331 8942863
331 8942863...Эта машина зажжёт, как М113 у хохлов — эвакуация раненых, подвоз боеприпасов и ротация личного состава лишь часть того, что она сможет. Требования к герметичности вторичны, плавание вообще необязательно.
Это всё классика, это знать надо, в данных предложениях нет ничего нового. Внезапно, первые БТРы на той самой большой войне, о которой все вспоминают, и делались на базе коммерческих агрегатов, потому что просто и быстро.
«Анлоговнету» оставьте для войн с папуасами, для большой войны нужно много, просто и дёшево, особенно если вы не США, да и если вы США, как показывает практика, тоже.
Теперь перейдем к легкобронированной технике. Здесь уже всё, что нужно придумано нашими инженерами. БТР-87 или он же БТР-22 вместо БТР. И БМП «Манул» вместо БМП-3 — не надо тратить деньги на всякие «Курганцы» с «Бумерангами», по крайней мере пока идёт СВО. Просто запустите это в крупную серию вместо их предшественников!
Ну и про интегрированные глушилки для дронов не забываем, на такие машины можно ставить уже достаточно мощные системы. Да, здесь главное — удобство входа и выхода. Быстро подкатили, покинули машину или, наоборот, заскочили и поехали дальше под прикрытием брони.
Ну, и наконец, про танки. Я в них мало что смыслю, но знакомые танкисты в восторге от Т-90М. Просто опять же сделайте на него штатную глушилку и ЗПУ с современном исполнении, с тепловизором и прицелом в виде экрана.
Ещё тяжёлый БТР на базе танка нужен — с колейными тралами он бы лидировал в штурмовых колоннах. Ещё, как вариант, в него можно интегрировать ту самую легендарную станцию РЭБ размером с КАМАЗ, которая глушит всё, но на передке её нет, потому что «её там убьют сразу». Тогда почему бы не поставить её в бронекорпус, чтобы её нельзя было убить сразу, например, на шасси Т-55? И колейный трал, и радиоуправление из второй машины колонны. Убили эту — следующую выкатили, ведь Т-55 много, ну или Т-62. А действительно хороших штурмовиков мало.
В общем, товарищи инженеры, чиновники от заводов и военные от приёмки, прекращайте вы с этими «Ахматами» и прочими СТС, которые можно на нынешнем этапе отдать в Росгвардию и ВП, где им самое место. Кстати, у крайних отобрать после этого «Тигры», с передачей их в мотострелковые батальоны — там они будут более полезны.
Воюющей же армии на самом деле нужны массовые бронированные, манёвренные грузовики, а не вот это вот всё, что сейчас.
И, да, массовые пикапы у хохлов — это не хуже, а лучше армейских грузовиков, за исключением случаев совсем дикой распутицы. Пикап более манёвренен, в случае его поражения потери в живой силе меньше, да и сама техника дешевле. А на поражение нужен один и тот же наряд сил и средств. Так что, если честно, то это мы на данный момент, в данной сложившейся ситуации отстаём от противника. И надо с этим что-то делать.
Это всё классика, это знать надо, в данных предложениях нет ничего нового. Внезапно, первые БТРы на той самой большой войне, о которой все вспоминают, и делались на базе коммерческих агрегатов, потому что просто и быстро.
«Анлоговнету» оставьте для войн с папуасами, для большой войны нужно много, просто и дёшево, особенно если вы не США, да и если вы США, как показывает практика, тоже.
Теперь перейдем к легкобронированной технике. Здесь уже всё, что нужно придумано нашими инженерами. БТР-87 или он же БТР-22 вместо БТР. И БМП «Манул» вместо БМП-3 — не надо тратить деньги на всякие «Курганцы» с «Бумерангами», по крайней мере пока идёт СВО. Просто запустите это в крупную серию вместо их предшественников!
Ну и про интегрированные глушилки для дронов не забываем, на такие машины можно ставить уже достаточно мощные системы. Да, здесь главное — удобство входа и выхода. Быстро подкатили, покинули машину или, наоборот, заскочили и поехали дальше под прикрытием брони.
Ну, и наконец, про танки. Я в них мало что смыслю, но знакомые танкисты в восторге от Т-90М. Просто опять же сделайте на него штатную глушилку и ЗПУ с современном исполнении, с тепловизором и прицелом в виде экрана.
Ещё тяжёлый БТР на базе танка нужен — с колейными тралами он бы лидировал в штурмовых колоннах. Ещё, как вариант, в него можно интегрировать ту самую легендарную станцию РЭБ размером с КАМАЗ, которая глушит всё, но на передке её нет, потому что «её там убьют сразу». Тогда почему бы не поставить её в бронекорпус, чтобы её нельзя было убить сразу, например, на шасси Т-55? И колейный трал, и радиоуправление из второй машины колонны. Убили эту — следующую выкатили, ведь Т-55 много, ну или Т-62. А действительно хороших штурмовиков мало.
В общем, товарищи инженеры, чиновники от заводов и военные от приёмки, прекращайте вы с этими «Ахматами» и прочими СТС, которые можно на нынешнем этапе отдать в Росгвардию и ВП, где им самое место. Кстати, у крайних отобрать после этого «Тигры», с передачей их в мотострелковые батальоны — там они будут более полезны.
Воюющей же армии на самом деле нужны массовые бронированные, манёвренные грузовики, а не вот это вот всё, что сейчас.
И, да, массовые пикапы у хохлов — это не хуже, а лучше армейских грузовиков, за исключением случаев совсем дикой распутицы. Пикап более манёвренен, в случае его поражения потери в живой силе меньше, да и сама техника дешевле. А на поражение нужен один и тот же наряд сил и средств. Так что, если честно, то это мы на данный момент, в данной сложившейся ситуации отстаём от противника. И надо с этим что-то делать.
Диванный Риббентроп 11 постов 332 8942904
332 8942904>>8942861
На аналоге тбтр в форм-факторе а7в - позиционка, где причина тупика - хилый тыл у управление, и бои ведутся чуть ли не как турниры один на один - Задача техники довезти ребят до передка не убившись об фпв и ко, имея при себе вообще все что для этого нужно.
Разнесенка по кругу от фпв, защита от 12.7мм в лоб, все что таскает больше, вычищают налетами ФПВ, запас которых таскает машина, у самого эрзац А7В по кругу в районе 12.7мм, спереди минимум КПВТ для встречи с себе подобным. Дым завеса на случай встречи с ПТРК сенсоры облучения в комплекте.
>>8942861
Пиздец как все плохо...
>НА ЧЁМ БЫ Я ХОТЕЛ ЕЗДИТЬ В «ЖЁЛТОЙ ЗОНЕ»?
На аналоге тбтр в форм-факторе а7в - позиционка, где причина тупика - хилый тыл у управление, и бои ведутся чуть ли не как турниры один на один - Задача техники довезти ребят до передка не убившись об фпв и ко, имея при себе вообще все что для этого нужно.
Разнесенка по кругу от фпв, защита от 12.7мм в лоб, все что таскает больше, вычищают налетами ФПВ, запас которых таскает машина, у самого эрзац А7В по кругу в районе 12.7мм, спереди минимум КПВТ для встречи с себе подобным. Дым завеса на случай встречи с ПТРК сенсоры облучения в комплекте.
>>8942861
> До зимы 2024-го года это как правило был Урал-4320. Затем из-за потерь получил большее распространение ЗИЛ-131
Пиздец как все плохо...
Диванный Риббентроп 11 постов 333 8942907
333 8942907Диванный Риббентроп 11 постов 335 8943030
335 8943030>>8942904
>>8942907
>>8943009
Вышеописанное нечто делают на базе МТЛБ или бтр-50, создают штурмовые роты где на девять таких жлыг один тбтр вешают трал из тех, что недавно выкатил Уралвагонозавод, плюс на базе тех же мтлб штурмовое орудие в замену бронемангалов - тупо сарай с пушкой.
Ну или налаживать тылы так, что бы можно было косплеить Багратион-1944, а не Верден-1916
>>8942907
>>8943009
Вышеописанное нечто делают на базе МТЛБ или бтр-50, создают штурмовые роты где на девять таких жлыг один тбтр вешают трал из тех, что недавно выкатил Уралвагонозавод, плюс на базе тех же мтлб штурмовое орудие в замену бронемангалов - тупо сарай с пушкой.
Ну или налаживать тылы так, что бы можно было косплеить Багратион-1944, а не Верден-1916
Многофункциональный Андре Мажино 5 постов 336 8943064
336 8943064Диванный Риббентроп 11 постов 337 8943097
337 8943097>>8943064
Имеется в виду только шасси - корпус должен быть перепилен полностью.
Я на этой войне вообще не видел что бы под огнем высаживались.
Все эти танковые клинья, высадки и построения по уставу вообще не про эту войну.
Колонной через миные поля с тралом на головном ТБТР-е, предварительно обработав фпв и артой по всему что таскает больше 12.7мм в корпусе (можно и их тоже но отстреливать каждый пикап ты заебешься, а для успеха надо передок врага именно вычищать системно, а огневым валам взяться неоткуда.) высадка перед посадкой которую обработали коптеры и желательно что то уровня Перуна с пулеметом для поддержки, и штурм- вот что здесь реально возможно для победы, танковых клиньев не будет сорян. В ответ никто не стреляет - тут на видео регулярно штурмовики ползком подбираются к окопам и глушат их гранатами, какой там огонь по высаживающимся десантникам из транспорта, где тут такое? Коптер прилетел и все по окопам, кому по штурмовикам стрелять? Выдать в ошс секции пихотов с дробовиками для отстрела коптеров? Занять места для обороны при его атаке, а не сидеть в окопах?
Данунахуй у нас снабжение бла и ночников идет от волонтеров, лол...
Высаживайся из тарантаса хоть через крышу - в ответ ничего не прилетит - не на этой войне.
Имеется в виду только шасси - корпус должен быть перепилен полностью.
Я на этой войне вообще не видел что бы под огнем высаживались.
Все эти танковые клинья, высадки и построения по уставу вообще не про эту войну.
Колонной через миные поля с тралом на головном ТБТР-е, предварительно обработав фпв и артой по всему что таскает больше 12.7мм в корпусе (можно и их тоже но отстреливать каждый пикап ты заебешься, а для успеха надо передок врага именно вычищать системно, а огневым валам взяться неоткуда.) высадка перед посадкой которую обработали коптеры и желательно что то уровня Перуна с пулеметом для поддержки, и штурм- вот что здесь реально возможно для победы, танковых клиньев не будет сорян. В ответ никто не стреляет - тут на видео регулярно штурмовики ползком подбираются к окопам и глушат их гранатами, какой там огонь по высаживающимся десантникам из транспорта, где тут такое? Коптер прилетел и все по окопам, кому по штурмовикам стрелять? Выдать в ошс секции пихотов с дробовиками для отстрела коптеров? Занять места для обороны при его атаке, а не сидеть в окопах?
Данунахуй у нас снабжение бла и ночников идет от волонтеров, лол...
Высаживайся из тарантаса хоть через крышу - в ответ ничего не прилетит - не на этой войне.
Карбюраторный Шпеер 1 пост 338 8943142
338 8943142>>8942861
Ни слова про плавучесть и авиадесантируемость. Сразу видно, что автор строчит фантазии с дивана и про реальный бой ничего не знает
Ни слова про плавучесть и авиадесантируемость. Сразу видно, что автор строчит фантазии с дивана и про реальный бой ничего не знает
Саперный Гнечко 1 пост 339 8945484
339 8945484>>8934945
ТБМП ШИЗ НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАНИМАЕТ ВЫСОКИЙ ПОСТ В МО И В СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ ЧЕРПАЕТ НОВЫЕ ИДЕИ ДЛЯ ТЕХНИКИ НА ДВАЧЕ
ТБМП ШИЗ НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАНИМАЕТ ВЫСОКИЙ ПОСТ В МО И В СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ ЧЕРПАЕТ НОВЫЕ ИДЕИ ДЛЯ ТЕХНИКИ НА ДВАЧЕ
Картечный Мато Дуковац 14 постов 340 8945489
340 8945489>>8945484
Если бы он занимал высокий пост в МО РФ, он бы не топил за понижение вооружённости до пулемётного и за отказ от поддержки ребят вооружением машины, а остановился бы хотя бы на автопушке и согласился бы на удержание машины в нише "боевой машины" вместо ухода в чистые "транспортёры".
>ТБМП ШИЗ
>ВЫСОКИЙ ПОСТ В МО
Если бы он занимал высокий пост в МО РФ, он бы не топил за понижение вооружённости до пулемётного и за отказ от поддержки ребят вооружением машины, а остановился бы хотя бы на автопушке и согласился бы на удержание машины в нише "боевой машины" вместо ухода в чистые "транспортёры".
Десантно-штурмовой Лангемак 2 поста 342 8945538
342 8945538>>8945489
Ну это прототип пока, Бумеранг-БМ всегда успеют приебенить.
Ну это прототип пока, Бумеранг-БМ всегда успеют приебенить.
107 Кб, 800x922sage Инженерный Генрих Эрлер 1 пост 343 8949692
343 8949692Аноны, а что за "Шквал"? Есть информация по этой колеснице?
Атомный Маркиан Попов 1 пост 344 8950189
344 8950189>>8943097
Знач ты походу вообще нихуя не видел
>Я на этой войне вообще не видел что бы под огнем высаживались.
Знач ты походу вообще нихуя не видел
Мехпехотный Сергей Мосин 2 поста 346 8957702
346 8957702Артиллерийский Ян Смэтс 7 постов 347 8967051
347 8967051А нигде нет мнение от воевавших или служивших, кто вылазил из бмп3 и бмп2? Так ли по факту неудобно вылазить из трёшки, как вы тут постоянно пишете основываясь лишь на фото?
Тактический Михаил Кирпонос 7 постов 348 8967263
348 8967263Что это тварица-то! РФ не может БМП-3 выпускать в приемлемых кол-вах, а тут ещё ТБМП Бранибор подоспела. Бранибор ещё наверно будет отъедать конвейер у Т-90М.
Гомогенный Сухэ-Батор 8 постов 349 8967488
349 8967488>>8967263
Так их не так много надо по нынешней стратегии. Обеспечить 5-10 штурмовых групп и всё.
Так их не так много надо по нынешней стратегии. Обеспечить 5-10 штурмовых групп и всё.
Легковооруженный фон Кюхлер 1 пост 350 8968758
350 8968758>>8967263
Как раз бмп3 отгружают частенько, постоянно видосы шли, а вот с Нижним Тагилом засада, там ведь и модернизация т72, и производство т90, и прочая.
Как раз бмп3 отгружают частенько, постоянно видосы шли, а вот с Нижним Тагилом засада, там ведь и модернизация т72, и производство т90, и прочая.
Гомогенный Сухэ-Батор 8 постов 352 8969770
352 8969770>>8969600
Почему он еблан?
Забыли как аж 300к мобиков не смогли ББМ техникой обеспечить? Про мотолыги обшитые деревом?
Почему он еблан?
Забыли как аж 300к мобиков не смогли ББМ техникой обеспечить? Про мотолыги обшитые деревом?
Тактический Михаил Кирпонос 7 постов 353 8970235
353 8970235>>8969877
Вот и Кликуша высралась.
Ну показывай сколько десятков в год поставлено.
Кликуша опять ищет хохлов
Актуален
>Не хрюкай, шизоебище.
Вот и Кликуша высралась.
>Потому что гугли новости о поставках новых троек и их периодичность.
Ну показывай сколько десятков в год поставлено.
>Ну и кто вам виноват, что вам барен хозяен бредлей мало отсыпал, да и те выебали в рот и жопу, порксан?
Кликуша опять ищет хохлов
>Чумодан с мотолыгами уже не актуален, але.
Актуален
729 Кб, webm,400x290, 0:04
Заатмосферный Владимир Злобин 2 поста 354 8970428
354 8970428>>8969600
Я бмп 3 с первых потугов в Авдеевку не видел на передке. Покажи хотя бы один пример.
Я бмп 3 с первых потугов в Авдеевку не видел на передке. Покажи хотя бы один пример.
Тактический Михаил Кирпонос 7 постов 355 8970612
355 8970612>>8970469
Дебил, и как это доказывает достаточное насыщение войск БМП-3?
Дебил, и как это доказывает достаточное насыщение войск БМП-3?
Тактический Михаил Кирпонос 7 постов 356 8970653
356 8970653>>8970631
Дебил, а с чего ты взял, что этого достаточно?
>>новости о поставках бмп в войска буквально каждый месяц
Дебил, а с чего ты взял, что этого достаточно?
8 Кб, 319x218Тактический Михаил Кирпонос 7 постов 357 8970667
357 8970667Скорее всего, там поставляют по батальонному комплекту в месяц, а шизофреник кликуша уже разинул рот и думает что три сотни машин это МНОГО.
Заатмосферный Владимир Злобин 2 поста 358 8970696
358 8970696>>8970469
Нахуй ты мне желтушные фотки откуда-то хуй знает когда сделанные, беспруфные статьи, написанные нейросеткой, и свой портрет кидаешь?
Лучше железо само с передка покажи.
Нахуй ты мне желтушные фотки откуда-то хуй знает когда сделанные, беспруфные статьи, написанные нейросеткой, и свой портрет кидаешь?
Лучше железо само с передка покажи.
Тактический Михаил Кирпонос 7 постов 359 8970795
359 8970795>>8970710
Без разницы кто делает больше, шизодебил. Важно что у РФ дефицит БМП.
> кто и где делает больше,
Без разницы кто делает больше, шизодебил. Важно что у РФ дефицит БМП.
90 Кб, 1000x749Транспортный Вильгельм Маузер 1 пост 360 8973026
360 8973026>>8942861
Я правильно понял, что Тойота-стайл опять оказался оружием победы? Хоть и в вариации чуть тяжелее.
Я правильно понял, что Тойота-стайл опять оказался оружием победы? Хоть и в вариации чуть тяжелее.
Драгунский Хортен 1 пост 361 8973160
361 8973160>>8973026
Ещё над арабами смеялись за их иррегулярность. Опередили своё время, отказавшись от советских ржавулек ради манявра. Больше от нищеты, но не суть.
>И, да, массовые пикапы у хохлов — это не хуже, а лучше армейских грузовиков, за исключением случаев совсем дикой распутицы. Пикап более манёвренен, в случае его поражения потери в живой силе меньше, да и сама техника дешевле. А на поражение нужен один и тот же наряд сил и средств.
Ещё над арабами смеялись за их иррегулярность. Опередили своё время, отказавшись от советских ржавулек ради манявра. Больше от нищеты, но не суть.
113 Кб, 310x360Химический Генрих Хертель 1 пост 363 8973746
363 8973746Гомогенный Сухэ-Батор 8 постов 364 8975759
364 8975759Гомогенный Сухэ-Батор 8 постов 365 8975764
365 8975764>>8942861
Проиграл.
Самое время Бумеранги строить, да.
>До зимы 2024-го года это как правило был Урал-4320. Затем из-за потерь получил большее распространение ЗИЛ-131.
Проиграл.
Самое время Бумеранги строить, да.
13 Мб, mp4,854x480, 1:00
Самонаводящийся Владимир Царьков 2 поста 366 8975834
366 8975834>>8942861
Какие Уралы? Вот машина победы.
Какие Уралы? Вот машина победы.
Саперный Франсуа 1 пост 369 8976373
369 8976373>>8976024
Альтернатива в условиях РФ это бмп1/2 или маталыга, так что лучше пускай выпускают, хотя пушку со складом боеприпасов лучше бы заменить.
Альтернатива в условиях РФ это бмп1/2 или маталыга, так что лучше пускай выпускают, хотя пушку со складом боеприпасов лучше бы заменить.
Снайперский Эдвард Виккерс 4 поста 372 8977634
372 8977634>>8976373
Эпоху необитаемую поставить вместо 100 мм пухи и нет проблем с подрывом БК. Или модуль с деривацией бк так же в башне, не в БО.
>хотя пушку со складом боеприпасов лучше бы заменить.
Эпоху необитаемую поставить вместо 100 мм пухи и нет проблем с подрывом БК. Или модуль с деривацией бк так же в башне, не в БО.
Тяжелобронированный Александр Новиков 1 пост 374 8978960
374 8978960>>8976373
наладить производство мини мрапов, которые в 10-20 раз, дешевле. под различные модули, не но будем клепать говно.
наладить производство мини мрапов, которые в 10-20 раз, дешевле. под различные модули, не но будем клепать говно.
796 Кб, 883x620Иррегулярный Уильям Боинг 1 пост 375 8979424
375 8979424Вы заебали тут обсуждать непонятно что. Вот БМПТ фронтовое. Есть задний выход для десанта и пушка.
Самонаводящийся Владимир Царьков 2 поста 376 8979555
376 8979555>>8979424
Объясните как в армии где ебут за неуставные берцы и бороды, позволяют такие громозеки сооружать?
Объясните как в армии где ебут за неуставные берцы и бороды, позволяют такие громозеки сооружать?
Понтонный Спрюэнс 1 пост 377 8986608
377 8986608>>8979555
Нет своего технического красногребенного хуесоса, который стандартизирует все по ТЗ от завода и громко выебывается. А так был бы, то все нынешние 80 и 72 укатили бы на комендатуру рембазу для спиливания болгаркой всего лишнего.
Нет своего технического красногребенного хуесоса, который стандартизирует все по ТЗ от завода и громко выебывается. А так был бы, то все нынешние 80 и 72 укатили бы на комендатуру рембазу для спиливания болгаркой всего лишнего.
Бригадный Ион Милу 1 пост 379 8990070
379 8990070>>8989536
На ютубе было же. Её из БРДМ первой пилили, автором можно считать разраба который придумал двигло в жепку впихнуть. Лично мне концепция первой открытой БТР 60 норм.
На ютубе было же. Её из БРДМ первой пилили, автором можно считать разраба который придумал двигло в жепку впихнуть. Лично мне концепция первой открытой БТР 60 норм.
341 Кб, 500x317Окопавшийся Калниньш 1 пост 380 8991012
380 8991012>>8989536
То самое чувство, когда одному отхуячило ноги, при откидывании бортовых люков, а другого уебало силовым люком. Спасиб дядь конструктор, радейки на базе бэтра бодрые.
То самое чувство, когда одному отхуячило ноги, при откидывании бортовых люков, а другого уебало силовым люком. Спасиб дядь конструктор, радейки на базе бэтра бодрые.
Сметливый Николай Максимов 4 поста 381 8994855
381 8994855
>>8989536
Что не так-то? Топ машина с потенциалом модинга в БМП.
Что не так-то? Топ машина с потенциалом модинга в БМП.
Тыловой Покрышкин 1 пост 382 8994973
382 8994973>>8978960
Мрапы всегда будут эрзацом, сравнивать с нормальной гусеничной техникой смешно.
Мрапы всегда будут эрзацом, сравнивать с нормальной гусеничной техникой смешно.
Противопехотный Фрунзе 1 пост 383 8994980
383 8994980>>8994855
Ваш "Потанцевал БМП" уложился в строчку "Прошивается с крупнокала & Жеребята на броне".
Ваш "Потанцевал БМП" уложился в строчку "Прошивается с крупнокала & Жеребята на броне".
Сметливый Николай Максимов 4 поста 384 8995166
384 8995166>>8994980
Встреча с ККП штука редкая. Все потери идут от мин,птуров и дронов.
Встреча с ККП штука редкая. Все потери идут от мин,птуров и дронов.
Резервный МакКэмпбелл 1 пост 385 8995768
385 8995768>>8995166
Что несешь? Полно видео как Бредли ебёт рашн эйписи во все проекции.
Что несешь? Полно видео как Бредли ебёт рашн эйписи во все проекции.
113 Кб, 1500x1000Общевойсковой Шипунов 1 пост 387 8996035
387 8996035>>8995166
Скажи это принявшим палочку над Т от простого ДШК на бабахомобиле, который летел из лесополосы в Ятерку/Сильпо за стекломоем. Ебальник жеребят в бэтре был неописуем, зато, плавучесть есть и этим очень гордятся портянки на том свете.
Скажи это принявшим палочку над Т от простого ДШК на бабахомобиле, который летел из лесополосы в Ятерку/Сильпо за стекломоем. Ебальник жеребят в бэтре был неописуем, зато, плавучесть есть и этим очень гордятся портянки на том свете.
93 Кб, 850x720Фортификационный Паулюс 1 пост 388 8996064
388 8996064Почему нельзя просто продолжить линию корпуса и сделать нормальные двери? Зачем эта шиза?
Сметливый Николай Максимов 4 поста 391 8996194
391 8996194>>8996064
Масса и габариты вырастут. Её вообще надо переделывать, но не хотят Манула в серию пихать.
Масса и габариты вырастут. Её вообще надо переделывать, но не хотят Манула в серию пихать.
>>8996064
Геометрия корпуса поменяется и плавать не станет.
Геометрия корпуса поменяется и плавать не станет.
Нестроевой Ямашев 1 пост 393 8996442
393 8996442>>8996159
У хохлов же Бредлик есть, чего им страдать, или по загубленной промке и военке? Ну так сняв голову, по волосам не плачут.
У хохлов же Бредлик есть, чего им страдать, или по загубленной промке и военке? Ну так сняв голову, по волосам не плачут.
Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 396 9136008
396 9136008>>9134919
Предвидел это неделей ранее. Идея витала в воздухе. Этакий бронекунг для жеребят на броне. Можно десантное отделение вообще убрать к хуям и сделать этакую передвижную платформу.
Предвидел это неделей ранее. Идея витала в воздухе. Этакий бронекунг для жеребят на броне. Можно десантное отделение вообще убрать к хуям и сделать этакую передвижную платформу.
36 Кб, 600x600Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 397 9136012
397 9136012
37 Кб, 550x337Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 399 9136015
399 9136015Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 400 9136020
400 9136020Резервный Артур Биль 1 пост 401 9139197
401 9139197>>9134919
Что-то мне кажется, что плавучесть там никакая, срочно убрать, виновных наказать
Что-то мне кажется, что плавучесть там никакая, срочно убрать, виновных наказать
Пехотный Сатору Анабуки 1 пост 404 9142463
404 9142463>>9142415
БТР-60. Как считается, в основном, это машины, переданные бывшими братушками-болгарами.
Уже несколько таких "шестидесятых" были уничтожены, в том числе в приграничье Курской области. В пятницу в социальных сетях засветился настоящий "франкенштейн", собранный, по крайней мере, из трех машин. Видно, что в борт вварена бронеплита с бронеокошком. Для лучшего обзора в передней части прорезан "треугольник".
На то, что корпус этого БТР состоит из разных частей, обратили внимание на сайте Lostarmour.
Есть мнение, что башенный боевой модуль БМ-7 "Парус", выпускавшийся ранее на харьковском заводе транспортного машиностроения, был демонтирован с подбитого БТР-4. ВСУ потеряли большое количество таких бронемашин, и, возможно, часть из них не выгорела дотла, а какое-то оборудование попытались использовать.
БТР-60. Как считается, в основном, это машины, переданные бывшими братушками-болгарами.
Уже несколько таких "шестидесятых" были уничтожены, в том числе в приграничье Курской области. В пятницу в социальных сетях засветился настоящий "франкенштейн", собранный, по крайней мере, из трех машин. Видно, что в борт вварена бронеплита с бронеокошком. Для лучшего обзора в передней части прорезан "треугольник".
На то, что корпус этого БТР состоит из разных частей, обратили внимание на сайте Lostarmour.
Есть мнение, что башенный боевой модуль БМ-7 "Парус", выпускавшийся ранее на харьковском заводе транспортного машиностроения, был демонтирован с подбитого БТР-4. ВСУ потеряли большое количество таких бронемашин, и, возможно, часть из них не выгорела дотла, а какое-то оборудование попытались использовать.
Пулеметный Трумэн 4 поста 405 9142904
405 9142904>>9142463
Да. Больше 100 штук, плюс БРДМ-2 и 2С1.
>БТР-60. Как считается, в основном, это машины, переданные бывшими братушками-болгарами.
Да. Больше 100 штук, плюс БРДМ-2 и 2С1.
380 Кб, 723x447Пулеметный Трумэн 4 поста 406 9143447
406 9143447БРДМ-2Т «Сталкер» (РДМ-2Т) — гусеничная боеваяразведывательно-диверсионная машина, созданная белорусской компанией «Минотор-Сервис». БРДМ предназначена для автономных операций в глубоком тылу: диверсий, разведки, эвакуации сбитых лётчиков, установки противотанковых мин в неожиданных местах, внезапных атак на автоколонны. Она может не только производить поиск целей в глубоком тылу противника и передавать координаты, но и обладает набором необходимого оружия для их уничтожения
В состав бортового вооружения входят:
противотанковый ракетный комплекс «Штурм-С» с ракетой «Атака»;
зенитный ракетный комплекс «Игла»;
30-мм автоматическая пушка 2А42;
30-мм автоматический гранатомёт АГ-30;
спаренный пулемёт ПКТ;
набор противотанковых мин.
В состав бортового вооружения входят:
противотанковый ракетный комплекс «Штурм-С» с ракетой «Атака»;
зенитный ракетный комплекс «Игла»;
30-мм автоматическая пушка 2А42;
30-мм автоматический гранатомёт АГ-30;
спаренный пулемёт ПКТ;
набор противотанковых мин.
Пулеметный Трумэн 4 поста 407 9143594
407 9143594
Румыно (?)-словацкая модернизация BVP-2
Триумфальный Черановский 2 поста 408 9144001
408 9144001
>>9143594
С одной стороны отсутствующая плавучесть и выслкий силуэт являются главными недостаткоми.
С другой стороны, если наварить на крышу шипы против бомжей, то можно отучить жерябат ловить ебальнками холячьи FPV, что несколько невелирует обозначенные выше недостатки.
Опять же, как боротся с тем, что жеребта будут всячески пытаться спиливать/стачивать шипы, не совсем понятно.
Можно встроить какие нибудь лайтовые противопехотные пиротехнические средства на крышу или пустить по крыше ток.
С одной стороны отсутствующая плавучесть и выслкий силуэт являются главными недостаткоми.
С другой стороны, если наварить на крышу шипы против бомжей, то можно отучить жерябат ловить ебальнками холячьи FPV, что несколько невелирует обозначенные выше недостатки.
Опять же, как боротся с тем, что жеребта будут всячески пытаться спиливать/стачивать шипы, не совсем понятно.
Можно встроить какие нибудь лайтовые противопехотные пиротехнические средства на крышу или пустить по крыше ток.
Стратегический Георгий Александер 5 постов 409 9144056
409 9144056>>9143594
Очередной баренский сарай с клинящей аппарелью. Не нужно.
Очередной баренский сарай с клинящей аппарелью. Не нужно.
Триумфальный Черановский 2 поста 411 9144893
411 9144893Химический Уильям Грейвс 5 постов 414 9146098
414 9146098>>9144951
Ну и смысл? Всё равно удорожание. БМП это расходник, он должен быть попроще и подешевле.
Ну и смысл? Всё равно удорожание. БМП это расходник, он должен быть попроще и подешевле.
Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 415 9146309
415 9146309>>9146098
Расходник это патроны, гранаты и мины. А БМП - боевая машина пехоты от которой зависит успешность действий пехоты. Если её разъебут, то никакого успеха не будет. БМП должна повергать противника в ужас, а не быть бессмысленной кучей люминия, это могут делать грузовики.
Расходник это патроны, гранаты и мины. А БМП - боевая машина пехоты от которой зависит успешность действий пехоты. Если её разъебут, то никакого успеха не будет. БМП должна повергать противника в ужас, а не быть бессмысленной кучей люминия, это могут делать грузовики.
Химический Уильям Грейвс 5 постов 416 9146311
416 9146311>>9146309
Значит пойдут пешком. И идут. На всех БМП не напасёшься.
>Если её разъебут, то никакого успеха не будет.
Значит пойдут пешком. И идут. На всех БМП не напасёшься.
Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 417 9146316
417 9146316>>9144001
Ну и хули толку с твоей плавучести? Бмп это что, транспорт морской пехоты, высаживающейся на берег? Небольшие реки ты и так вброд преодолеешь, а большие никто не будет на бмп пересекать без поддержки тяжелой техники и снабжения по суше. С силуэта тоже угарнул. Будто бы снаряду птура или фпв не похуй на силуэт. Носитесь как ебанутые с этой плавучестью. Всем давно понятно, что "броня" которая по уровню защищенности ничем не отличается от гантрака - не нужна. Просто сделать сейчас с этим ничего не могут. Что есть - тем и воюют, обвешивая батареями и прочим строительным мусором. Бмп сейчас по факту со своими задачами не справляются - доехать нормально подавив противника без потерь не могут..
>С одной стороны отсутствующая плавучесть и выслкий силуэт являются главными недостаткоми.
Ну и хули толку с твоей плавучести? Бмп это что, транспорт морской пехоты, высаживающейся на берег? Небольшие реки ты и так вброд преодолеешь, а большие никто не будет на бмп пересекать без поддержки тяжелой техники и снабжения по суше. С силуэта тоже угарнул. Будто бы снаряду птура или фпв не похуй на силуэт. Носитесь как ебанутые с этой плавучестью. Всем давно понятно, что "броня" которая по уровню защищенности ничем не отличается от гантрака - не нужна. Просто сделать сейчас с этим ничего не могут. Что есть - тем и воюют, обвешивая батареями и прочим строительным мусором. Бмп сейчас по факту со своими задачами не справляются - доехать нормально подавив противника без потерь не могут..
Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 418 9146320
418 9146320>>9146311
Превращая из-за всё в мясной штурм и это не норма, а проеб. Причем на ровном месте.
>Значит пойдут пешком. И идут.
Превращая из-за всё в мясной штурм и это не норма, а проеб. Причем на ровном месте.
Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 419 9146342
419 9146342>>9146316
Дополню, что будущее за тяжелыми бмп, которые могут выдержать выстрел из ручного противотанкового гранатомета, не говоря уже о мелких осколках и стрелковке всех калибров, а также 30-40мм гранаты.
Дополню, что будущее за тяжелыми бмп, которые могут выдержать выстрел из ручного противотанкового гранатомета, не говоря уже о мелких осколках и стрелковке всех калибров, а также 30-40мм гранаты.
Химический Уильям Грейвс 5 постов 421 9146350
421 9146350Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 422 9146411
422 9146411>>9146350
Это тот же танк без пушки. Вся военная техника дорога и сложна, а та, которая не выполняет свои задачи - вдвойне.
Да что ты такое говоришь? Может тогда и калаши не выдавать по этой причине?
Потому что толку от них ноль. Дешевле на мотоциклах и грузовиках в штурмы ходить. Всё равно пехоту высаживают задолго до линий противника. В противном случае их точно так же разъебут из гранатометов.
>ТБМП дороги и сложны.
Это тот же танк без пушки. Вся военная техника дорога и сложна, а та, которая не выполняет свои задачи - вдвойне.
>И в каждое отделение их не поставишь.
Да что ты такое говоришь? Может тогда и калаши не выдавать по этой причине?
>Даже обычными БМП не могут оснастить войска.
Потому что толку от них ноль. Дешевле на мотоциклах и грузовиках в штурмы ходить. Всё равно пехоту высаживают задолго до линий противника. В противном случае их точно так же разъебут из гранатометов.
Химический Уильям Грейвс 5 постов 423 9146437
423 9146437>>9146411
Ну а танк дешёвый?
Калаши поставляют, а вот БМП нет
Не поэтому.
>
>Это тот же танк без пушки.
Ну а танк дешёвый?
>Да что ты такое говоришь? Может тогда и калаши не выдавать по этой причине?
Калаши поставляют, а вот БМП нет
>Потому что толку от них ноль.
Не поэтому.
Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 424 9146440
424 9146440
>>9146350
Хуй будешь?
"Видео, предположительно, тяжелого бронетранспортера ранее неизвестного типа на шасси танка Т-72/90, снятое в Нижнем Тагиле в районе заводского полигона Уралвагонзавода."
Литерально то, о чем аноны пишут в треде последние дни.
Хуй будешь?
"Видео, предположительно, тяжелого бронетранспортера ранее неизвестного типа на шасси танка Т-72/90, снятое в Нижнем Тагиле в районе заводского полигона Уралвагонзавода."
Литерально то, о чем аноны пишут в треде последние дни.
Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 425 9146443
425 9146443>>9146342
Мины, фпв, ПТРК обнуляют всех одинаково. Чем дороже, тем хуже техника. МРАПы уже однозначное будущее. Сдержать мину и не метать башню - вот и всё требование к БТР и БМП. Никаких встречных боёв как задумывалась БМП-1-2-3 не будет уже и не происходит. Так как вопрос с ФПВ не решаем даже сейчас, то с развитием ФПВ на оптоволокне техника будет страдать гарантированно. И количество прилётов по технике будет зависеть только от времени нахождения в зоне видимости операторов.
Мины, фпв, ПТРК обнуляют всех одинаково. Чем дороже, тем хуже техника. МРАПы уже однозначное будущее. Сдержать мину и не метать башню - вот и всё требование к БТР и БМП. Никаких встречных боёв как задумывалась БМП-1-2-3 не будет уже и не происходит. Так как вопрос с ФПВ не решаем даже сейчас, то с развитием ФПВ на оптоволокне техника будет страдать гарантированно. И количество прилётов по технике будет зависеть только от времени нахождения в зоне видимости операторов.
148 Кб, 604x453Фугасный Янгель 5 постов 428 9147200
428 9147200>>9146662
ИМХО с ФПВ уже подобрались к решению. Комбинация из РЭБ и вариант пикрила, вполне годная и дешевая схема. Смысл в том чтобы фпв потерял картинку на конечном участке атаки и захерачился об эти шипы. Тогда либо сбивается кумулятивная струя, либо датчик цели срабатывает чутка раньше чем хотелось бы либо струя херачит в боеукладку вместо МТО. ПРОФИТ! Люки не перекрываются, обзор не заслоняет, башня вертится.
ИМХО с ФПВ уже подобрались к решению. Комбинация из РЭБ и вариант пикрила, вполне годная и дешевая схема. Смысл в том чтобы фпв потерял картинку на конечном участке атаки и захерачился об эти шипы. Тогда либо сбивается кумулятивная струя, либо датчик цели срабатывает чутка раньше чем хотелось бы либо струя херачит в боеукладку вместо МТО. ПРОФИТ! Люки не перекрываются, обзор не заслоняет, башня вертится.
>>9147200
Это пока на радиоуправлении. ПТРК 3+ поколения давно умеют в оптоволокно, на дроны тоже приделают. Хотя и сейчас дроны ебут технику и никакие ТБМП не помогут, если вдруг не найдут где-то копировальный станок.
Это пока на радиоуправлении. ПТРК 3+ поколения давно умеют в оптоволокно, на дроны тоже приделают. Хотя и сейчас дроны ебут технику и никакие ТБМП не помогут, если вдруг не найдут где-то копировальный станок.
Фугасный Янгель 5 постов 430 9147659
430 9147659>>9147512
Ну так ПТРК 3+ продукт не массовый. ФПВ - были волшебной пилюлей как раз из-за жгучего микса говнопалкости и эффективности.
Ну а вопрос с ТБМП и прочей хуетой. Пример перед глазами. Говновозки МТЛБ - тягач, птрк, сау, рэб, медэвак, бмп, бтр, недотанк, СУКА МОБИЛЬНАЯ ВЫШКА СО СТРЕЛЯЛОМ!!11разраз и т.д.
И все это по цене приоры в люксовой комплектации.
Дело в массовости. Если у тебя на твд 55000 бмп, а у противника их нет, то в общем похуй чем их там ебут, хоть говнолазерами с орбиты, задачи будут выполняться, потери будут плюс минус норм.
По хорошему нужно дать пизды ВПК чтобы выпускали мотолыги в ебейших количествах. Машина показала себя охуенно универсальной рабочей лошадкой войны. Это буквально Химеры из вахи.
Ну так ПТРК 3+ продукт не массовый. ФПВ - были волшебной пилюлей как раз из-за жгучего микса говнопалкости и эффективности.
Ну а вопрос с ТБМП и прочей хуетой. Пример перед глазами. Говновозки МТЛБ - тягач, птрк, сау, рэб, медэвак, бмп, бтр, недотанк, СУКА МОБИЛЬНАЯ ВЫШКА СО СТРЕЛЯЛОМ!!11разраз и т.д.
И все это по цене приоры в люксовой комплектации.
Дело в массовости. Если у тебя на твд 55000 бмп, а у противника их нет, то в общем похуй чем их там ебут, хоть говнолазерами с орбиты, задачи будут выполняться, потери будут плюс минус норм.
По хорошему нужно дать пизды ВПК чтобы выпускали мотолыги в ебейших количествах. Машина показала себя охуенно универсальной рабочей лошадкой войны. Это буквально Химеры из вахи.
>>9147659
МРАП с возможностью поставить ДЗ, массово для всех. ТБМП можно вынести в отдельную ветку, как ВДВ всякий говняк пилит в копиумных количествах и ждёт пока будут прорывы по 150 км в сутки. Основных проблем ровно две - мины (в том числе дистанционной постановки, хотя все видели как наезжали на открыто лежащие) и ФПВ (как максимально дешевое и эффективное средство), которое может бить в любую проекцию и фактически живучесть техники ограничена лишь временем, пока она на виду. То есть буквально сараи с кроватями, мангалами и ДЗ всё пробивают, пусть даже 10 дронов потратят. С РЭБом не так всё просто. Первый удар всегда за ФПВ, он может перейти на частоты, которые не перекрывает РЭБ, а дальнобойный РЭБ пеленгуется и уничтожается Хаймерс/Торнадо-С и не знаю как там с перекрытием диапазонов. То есть в этом случае делать ставку на заведомо дорогие, на заведомо неадекватное количество в год - как минимум глупо. И всё равно рано или поздно перейдут на проводной ФПВ, пусть даже с дальностью в 10 км, КЗ-6 тандемный придумают и подвесят, тут уже поможет только городить многослойные сараи без возможности стрельбы.
МРАП с возможностью поставить ДЗ, массово для всех. ТБМП можно вынести в отдельную ветку, как ВДВ всякий говняк пилит в копиумных количествах и ждёт пока будут прорывы по 150 км в сутки. Основных проблем ровно две - мины (в том числе дистанционной постановки, хотя все видели как наезжали на открыто лежащие) и ФПВ (как максимально дешевое и эффективное средство), которое может бить в любую проекцию и фактически живучесть техники ограничена лишь временем, пока она на виду. То есть буквально сараи с кроватями, мангалами и ДЗ всё пробивают, пусть даже 10 дронов потратят. С РЭБом не так всё просто. Первый удар всегда за ФПВ, он может перейти на частоты, которые не перекрывает РЭБ, а дальнобойный РЭБ пеленгуется и уничтожается Хаймерс/Торнадо-С и не знаю как там с перекрытием диапазонов. То есть в этом случае делать ставку на заведомо дорогие, на заведомо неадекватное количество в год - как минимум глупо. И всё равно рано или поздно перейдут на проводной ФПВ, пусть даже с дальностью в 10 км, КЗ-6 тандемный придумают и подвесят, тут уже поможет только городить многослойные сараи без возможности стрельбы.
Полковой Басаев 2 поста 432 9147765
432 9147765>>9147659
Мотолыг просто наделали хуеву тьму и их теперь девать некуда. Дошло до того, что тротилом набивают и отправляют в сторону врага. Изначально это тягач артиллерийский, но буксируемая артиллерия нынче малоприменима. Вопрос надо ставить где миллион БМП-3 и еще миллион БМП-3 с пулеметным модулем и навесной броней специально для ТБТР-шиза
Мотолыг просто наделали хуеву тьму и их теперь девать некуда. Дошло до того, что тротилом набивают и отправляют в сторону врага. Изначально это тягач артиллерийский, но буксируемая артиллерия нынче малоприменима. Вопрос надо ставить где миллион БМП-3 и еще миллион БМП-3 с пулеметным модулем и навесной броней специально для ТБТР-шиза
Фугасный Янгель 5 постов 434 9147967
434 9147967>>9147727
Пусть Анон-инженегр меня поправит. Но вроде похуй на частоты. Глушить надо не где-то там в 500 метрах, а вот прям тут у брони. Заглушить вообще все в радиусе 5 метров проще чем все в радиусе 500. Поэтому глушат определенные частоты иначе моща нужна на базе прицепа с мини-ядреной станцией.
А тут нужно ослепить в момент когда радостный оператор уже перевернул дрон и хуярит обороты для впиливания датчика цели в эту самую цель. Только для того чтобы он не прицелился в участок брони без штырей, или антенн, или шерсти дикообраза. Тогда струя говна хуярит куда-то не туда с большей вероятностью. В идеале штыри даже не должны быть твердыми и железными. Можно резиновыми хуями все обклеить. Чем больше мелких препятствий и чем они подвижней, тем хуевей кумулятивные заряды себя показывают. Надо либо брать что-то мощнее выстрела РПГ или сразу херачить БОПСами.
Пусть Анон-инженегр меня поправит. Но вроде похуй на частоты. Глушить надо не где-то там в 500 метрах, а вот прям тут у брони. Заглушить вообще все в радиусе 5 метров проще чем все в радиусе 500. Поэтому глушат определенные частоты иначе моща нужна на базе прицепа с мини-ядреной станцией.
А тут нужно ослепить в момент когда радостный оператор уже перевернул дрон и хуярит обороты для впиливания датчика цели в эту самую цель. Только для того чтобы он не прицелился в участок брони без штырей, или антенн, или шерсти дикообраза. Тогда струя говна хуярит куда-то не туда с большей вероятностью. В идеале штыри даже не должны быть твердыми и железными. Можно резиновыми хуями все обклеить. Чем больше мелких препятствий и чем они подвижней, тем хуевей кумулятивные заряды себя показывают. Надо либо брать что-то мощнее выстрела РПГ или сразу херачить БОПСами.
Кластерный Макеев 2 поста 435 9147970
435 9147970>>9146662
Ну пиздуй на ногах. Да и вообще ноги минами отрывают, ногобляди короче устарели, надо ползти. Плюсы? Скрытно, медленно (усыпляет бдительность), маленький силуэт, что спасает от разлёта осколков и в целом огня противника. Мало того, ползание помогает вовремя заметить мину.
Предлагаю провести специальную операцию по ампутации ног примерно 1 млн солдат, после чего заставить их ползти к хрюкову. Будет через полгода-год взят.
Ну пиздуй на ногах. Да и вообще ноги минами отрывают, ногобляди короче устарели, надо ползти. Плюсы? Скрытно, медленно (усыпляет бдительность), маленький силуэт, что спасает от разлёта осколков и в целом огня противника. Мало того, ползание помогает вовремя заметить мину.
Предлагаю провести специальную операцию по ампутации ног примерно 1 млн солдат, после чего заставить их ползти к хрюкову. Будет через полгода-год взят.
Водородный Кисунько 1 пост 436 9149023
436 9149023>>9143594
Как с брон ровпнием обстоит вопрос? Как и у оригинальной двухи, протыкающейся пальцем?
Как с брон ровпнием обстоит вопрос? Как и у оригинальной двухи, протыкающейся пальцем?
>>9147970
Ноги, мотоциклы, багги, МТЛБ. Но выбора нет. Можешь кстати ждать ТБМП, только на ногах.
Ноги, мотоциклы, багги, МТЛБ. Но выбора нет. Можешь кстати ждать ТБМП, только на ногах.
Крупнокалиберный Лев Мехлис 14 постов 439 9150499
439 9150499>>9150499
на бмп-3 встает (специальная)
на бмп-3 встает (специальная)
Оборонительный Гастелло 1 пост 443 9157914
443 9157914>>9157428
Намер с ДУ модулем для Эйтана. Это платформа для испытаний была.
Намер с ДУ модулем для Эйтана. Это платформа для испытаний была.
Фланкирующий Леонид Валов 1 пост 444 9164428
444 9164428>>8749234
Воздух хуже азота для накачки шин с точки зрения термодинамики, поскольку он содержит кислород, который может реагировать с резиной шины, вызывая ее деградацию.
Воздух хуже азота для накачки шин с точки зрения термодинамики, поскольку он содержит кислород, который может реагировать с резиной шины, вызывая ее деградацию.
Неустрашимый Какиев 1 пост 445 9170075
445 9170075
Ну что же, хохлы научились в нормальный БТР. Как там Бумеранг поживает или хотя бы БТР с 2 пика?
Урановый Роберт Фредерик 2 поста 447 9175647
447 9175647>>9170075
До конца войны будет только БТР-82А. Живи с этим.
До конца войны будет только БТР-82А. Живи с этим.
Его Императорского Величества Маресьев 1 пост 448 9175741
448 9175741>>9170075
Некий хохло-хуй решил сделать БТР что заявлен как перекомпоновка с модернизацией БТР-62. Ну что бы вышел как чешский ОТ-64. Однако чехи изначально выпускали его, а не занимались хуетой. Хохлам прийдется варить корпус из ЛГБТ-стали (а это самая дорогая часть БТР), затем втыкать современный дизель с трансмиссией, от базового БТР-60 там разве что ходовая часть будет. Которую лучше бы тоже спроектировать заново ибо на вес нового БТР она явно не рассчитана.Пиздец короче. И да на фоне всех этих работ попытка сэкономить воткнув курятник кулеметчика вместо даже Паруса вызывает у москалей смех.
> хохлы научились в нормальный БТР
Некий хохло-хуй решил сделать БТР что заявлен как перекомпоновка с модернизацией БТР-62. Ну что бы вышел как чешский ОТ-64. Однако чехи изначально выпускали его, а не занимались хуетой. Хохлам прийдется варить корпус из ЛГБТ-стали (а это самая дорогая часть БТР), затем втыкать современный дизель с трансмиссией, от базового БТР-60 там разве что ходовая часть будет. Которую лучше бы тоже спроектировать заново ибо на вес нового БТР она явно не рассчитана.Пиздец короче. И да на фоне всех этих работ попытка сэкономить воткнув курятник кулеметчика вместо даже Паруса вызывает у москалей смех.
245 Кб, 900x600Урановый Роберт Фредерик 2 поста 449 9176104
449 9176104Радиолокационный Ярыгин 2 поста 451 9300183
451 9300183Дежурный Харольд Александер 3 поста 452 9300589
452 9300589>>9300560
Солдаты одной страны в праве выбирать: с правого или с левого борта выходить. а солдаты другой выбора не имеют. Они выходят только назад, прямо под колёса тому, кто едет сзади. А если движущее сзади ТС притёрло БТР в упор, то и возможность выбраться нет.
Солдаты одной страны в праве выбирать: с правого или с левого борта выходить. а солдаты другой выбора не имеют. Они выходят только назад, прямо под колёса тому, кто едет сзади. А если движущее сзади ТС притёрло БТР в упор, то и возможность выбраться нет.
Учебный Жозеф Котин 2 поста 453 9300638
453 9300638>>9300589
там есть люки вверху. На картинке даже 3 открыты.
>А если движущее сзади ТС притёрло БТР в упор
там есть люки вверху. На картинке даже 3 открыты.
Дежурный Харольд Александер 3 поста 454 9300658
454 9300658>>9300638
Ебать решение. Это на БТР-60 так было, он как вездеход больше планировался.
Двери в корме это неудобно, в СССР так делали на БТР-40, потом отказались.
>там есть люки вверху.
Ебать решение. Это на БТР-60 так было, он как вездеход больше планировался.
Двери в корме это неудобно, в СССР так делали на БТР-40, потом отказались.
Дежурный Харольд Александер 3 поста 455 9300660
455 9300660
116 Кб, 1600x1067Драгунский Джулио Макки 1 пост 456 9300693
456 9300693>>9300560
Тоже не понимаю. Выход должен быть спереди, ведь мы атакуем еретиков, а не бежим от них
Тоже не понимаю. Выход должен быть спереди, ведь мы атакуем еретиков, а не бежим от них
Фугасный Янгель 5 постов 457 9300864
457 9300864
Сверхзвуковой Хуго Шмайссер 2 поста 459 9329495
459 9329495Аноны, расскажите про БМП-3, она прям так плоха как о ней говорят?
Мне что-то подсказывает что меня снова пытаются наебать, и у нее не такая низкая живучесть по сравнению с бредли, судя по вики там броня такая же или даже лучше.
Мне что-то подсказывает что меня снова пытаются наебать, и у нее не такая низкая живучесть по сравнению с бредли, судя по вики там броня такая же или даже лучше.
Беспереплетный Ранжит Мадалана 3 поста 460 9329507
460 9329507>>9329495
БМП-3 это попытка сделать универсальную машину, как и всякая универсальная машина она хуже специализированной. Главная претензия к которую предъявляют к ней местные кукаретики является прямым продолжением её достоинств.
Наличие орудия с фугасами с достаточно большим могуществом, вынуждают возить эти снаряды внутри машины, и закономерно что в некоторых случаях они таки детонируют при подбитии машины, а если они детонируют, то всем внутри пиздец. Но с другой стороны у тебя есть охуенное фугасное оружие которое тебя прикрывает огнем, и с тобой вот прям щас, а не через 2 часа возможно приедет.
БМП-3 это попытка сделать универсальную машину, как и всякая универсальная машина она хуже специализированной. Главная претензия к которую предъявляют к ней местные кукаретики является прямым продолжением её достоинств.
Наличие орудия с фугасами с достаточно большим могуществом, вынуждают возить эти снаряды внутри машины, и закономерно что в некоторых случаях они таки детонируют при подбитии машины, а если они детонируют, то всем внутри пиздец. Но с другой стороны у тебя есть охуенное фугасное оружие которое тебя прикрывает огнем, и с тобой вот прям щас, а не через 2 часа возможно приедет.
Горный Папагос 1 пост 462 9330967
462 9330967Учебный Жозеф Котин 2 поста 463 9331130
463 9331130>>9329507
Ещё что нафантазируешь?
>>9329495
Кто говорит?
>>9329665
Не лучше. Свои недостатки. Её надо в Манул переделать, чтобы точно была лучше и башню заменить на модуль.
>Но с другой стороны у тебя есть охуенное фугасное оружие которое тебя прикрывает огнем, и с тобой вот прям щас, а не через 2 часа возможно приедет.
Ещё что нафантазируешь?
>>9329495
>Аноны, расскажите про БМП-3, она прям так плоха как о ней говорят?
Кто говорит?
>>9329665
Не лучше. Свои недостатки. Её надо в Манул переделать, чтобы точно была лучше и башню заменить на модуль.
Артиллерийский Ян Смэтс 7 постов 464 9331272
464 9331272>>9330967
Ну понятно, что снаряды фугасные огромные лежат. Но по-моему все оторванные башни у троек были уже после продолжительного пожара. Было видео, где во время боя бк взрывается? Я не помню таких. Да и к тому же всегда можно выгрузить 100мм снаряды и уже однозначно тройка лучше двойки.
Ну понятно, что снаряды фугасные огромные лежат. Но по-моему все оторванные башни у троек были уже после продолжительного пожара. Было видео, где во время боя бк взрывается? Я не помню таких. Да и к тому же всегда можно выгрузить 100мм снаряды и уже однозначно тройка лучше двойки.
Беспереплетный Ранжит Мадалана 3 поста 465 9331319
465 9331319>>9331130
БМП везет пехоту, сопровождает десант, действует в непосредственном контакте с ним. Потому пехота имеет гораздо большие шансы получить поддержку огнем фугасных снарядов чем от приданных на усиление танков, или вообще авиации. Если их вообще выделили вам, а не сказали сами ебитес.
Да фугасы бмп менее могущественны чем у танка, да хуже чем корректируемые боеприпасы поражают сложные цели, но это по прежнему еболда которая складывает 2-3 квартиры в хрущевке, отбивает охоту стрелять гарнизону дота или дзота при попадании в район амбразуры. Причем эта хрень рядом с тобой, а не где-то далеко. Посмотри интервью жеребят участвовавших в штурме мариуполя, там они весьма положительно отзываются о бмп-3
БМП везет пехоту, сопровождает десант, действует в непосредственном контакте с ним. Потому пехота имеет гораздо большие шансы получить поддержку огнем фугасных снарядов чем от приданных на усиление танков, или вообще авиации. Если их вообще выделили вам, а не сказали сами ебитес.
Да фугасы бмп менее могущественны чем у танка, да хуже чем корректируемые боеприпасы поражают сложные цели, но это по прежнему еболда которая складывает 2-3 квартиры в хрущевке, отбивает охоту стрелять гарнизону дота или дзота при попадании в район амбразуры. Причем эта хрень рядом с тобой, а не где-то далеко. Посмотри интервью жеребят участвовавших в штурме мариуполя, там они весьма положительно отзываются о бмп-3
Флотский Алелюхин 1 пост 466 9331396
466 9331396>>9331319
Так должно быть, по идее, БМП ведь часть мотострелкового отделения. Только вот последнее время их все отделяют в бронегруппы, отчуждая от пехоты. БМП-1/2, БТРы если и фигурирует в боевых порядках пехоты, то просто довозят её и в ужасе съёбывают ибо даже танку опасно светить ебалом, а тут картон всякий катается, а не остаются с ней. БМП-3 сразу берут и применяют как машину огневой поддержки, зачем ей такой зубастой рисковать и пехоту во всякую жопу возить.
>БМП везет пехоту, сопровождает десант, действует в непосредственном контакте с ним
Так должно быть, по идее, БМП ведь часть мотострелкового отделения. Только вот последнее время их все отделяют в бронегруппы, отчуждая от пехоты. БМП-1/2, БТРы если и фигурирует в боевых порядках пехоты, то просто довозят её и в ужасе съёбывают ибо даже танку опасно светить ебалом, а тут картон всякий катается, а не остаются с ней. БМП-3 сразу берут и применяют как машину огневой поддержки, зачем ей такой зубастой рисковать и пехоту во всякую жопу возить.
Беспереплетный Ранжит Мадалана 3 поста 467 9332518
467 9332518>>9331396
А тут сказывается насыщение легкими ПТ средствами войск с обоих сторон. ФВП дрон хоть и хуевый птур, и танк лопнуть может не только лишь всегда, но для бмп БЧ которую он несет в целом то достаточно. И если танк может пережить несколько десятков попыток его атаковать, то бмп резко выживает в случае если атак больше 10.
Потому и бмп сводят в маневренные группы, с отдельным прикрытием от атак с воздуха, а не распределяют по пехотным порядкам как в начале конфликта. Тут весь вопрос в выработке массовых и эффективных контрмер. Если разработают, какую-то приблуду которую можно примотать к бмп, что бы она стала более стойкой к атакам фвп, то она вернется в боевые порядки рядом с пехотой, если нет, то будут организоционно что-то вымучивать искать ей новое место на поле боя.
А тут сказывается насыщение легкими ПТ средствами войск с обоих сторон. ФВП дрон хоть и хуевый птур, и танк лопнуть может не только лишь всегда, но для бмп БЧ которую он несет в целом то достаточно. И если танк может пережить несколько десятков попыток его атаковать, то бмп резко выживает в случае если атак больше 10.
Потому и бмп сводят в маневренные группы, с отдельным прикрытием от атак с воздуха, а не распределяют по пехотным порядкам как в начале конфликта. Тут весь вопрос в выработке массовых и эффективных контрмер. Если разработают, какую-то приблуду которую можно примотать к бмп, что бы она стала более стойкой к атакам фвп, то она вернется в боевые порядки рядом с пехотой, если нет, то будут организоционно что-то вымучивать искать ей новое место на поле боя.
Гомогенный Герберт Бак 1 пост 468 9333044
468 9333044Титановый Барыков 3 поста 469 9333626
469 9333626>>9331272
Это на танке можно маняврировать таким образом, а у бмп картон вместо танковой брони любой выстрел из рпг или удачливый осколок подорвет, ну блядь ну никто не делает бмп с ебучей 100мм пушкой, не просто так же, не надо выдумывать аналогнет.
>Но по-моему все оторванные башни у троек были уже после продолжительного пожара.
Это на танке можно маняврировать таким образом, а у бмп картон вместо танковой брони любой выстрел из рпг или удачливый осколок подорвет, ну блядь ну никто не делает бмп с ебучей 100мм пушкой, не просто так же, не надо выдумывать аналогнет.
Титановый Барыков 3 поста 470 9333636
470 9333636>>9331396
Это не их отчуждают от пехоты, это они просто закончились.
>>9331272
Ну охуенно, она лучше бмп2 но кастрированная и дорогущая, правда выход пехоты уебанский и хуже но потерпят, ради люминьевой брони можно и потерпеть.
>Только вот последнее время их все отделяют в бронегруппы, отчуждая от пехоты.
Это не их отчуждают от пехоты, это они просто закончились.
>>9331272
>Да и к тому же всегда можно выгрузить 100мм снаряды и уже однозначно тройка лучше двойки.
Ну охуенно, она лучше бмп2 но кастрированная и дорогущая, правда выход пехоты уебанский и хуже но потерпят, ради люминьевой брони можно и потерпеть.
Сверхзвуковой Хуго Шмайссер 2 поста 471 9334171
471 9334171Артиллерийский Ян Смэтс 7 постов 472 9335417
472 9335417>>9333636
Как разница люминевая она или стальная, если по стойкости она выше чем у бмп-2? Места внутри больше, выход нормальный там, даже дверцы вверх поднимаются для защиты, когда вылазишь.
Как разница люминевая она или стальная, если по стойкости она выше чем у бмп-2? Места внутри больше, выход нормальный там, даже дверцы вверх поднимаются для защиты, когда вылазишь.
Титановый Барыков 3 поста 474 9336608
474 9336608>>9334171
На бредли? Так они снаружи.
>>9335417
Кек.
По цене разница, понятное дело что машина родом из 60х хуже чем машина родом из 80х, но все равно она блядь уебищна на фоне аналогов, ведь ничего не мешало сделать нормально, ну хотя бы пушку убрать.
На бредли? Так они снаружи.
>>9335417
>выход нормальный там, даже дверцы вверх поднимаются для защиты, когда вылазишь.
Кек.
>Как разница люминевая она или стальная
По цене разница, понятное дело что машина родом из 60х хуже чем машина родом из 80х, но все равно она блядь уебищна на фоне аналогов, ведь ничего не мешало сделать нормально, ну хотя бы пушку убрать.
Логистический Сергей Луганский 1 пост 475 9336801
475 9336801>>9336608
В десантном отсеке
Барен нишмог со своим стрюкером-перевертышем, значит и у нас не должно быть
>На бредли?
В десантном отсеке
>убрать
Барен нишмог со своим стрюкером-перевертышем, значит и у нас не должно быть
Пограничный Генрих Эрлер 4 поста 476 9337498
476 9337498Беспереплетный Пуликовский 3 поста 477 9338291
477 9338291>>9337498
А тут говорят, что бредля самая тяжелоубиваемая машина на фоне советских БМП и немецкой куницы: https://youtu.be/bavuHqOe-cE?si=L9OMk4EQJA7IMVyl
А тут говорят, что бредля самая тяжелоубиваемая машина на фоне советских БМП и немецкой куницы: https://youtu.be/bavuHqOe-cE?si=L9OMk4EQJA7IMVyl
Пограничный Генрих Эрлер 4 поста 478 9338505
478 9338505>>9338291
Там говорят что она живучее, но не "самая тяжелоубиваемая".
Если БМП-3 перестанет возить боекомплект, то разве не получатся такие же результаты?
Алсо, поразить бредлю легче, проходимость ниже, оказывать поддержку ей сложнее - эти минусы не учитываются? Это я еще не говорю про цену. К сожалению БМП это не только про выживаемость.
Там говорят что она живучее, но не "самая тяжелоубиваемая".
Если БМП-3 перестанет возить боекомплект, то разве не получатся такие же результаты?
Алсо, поразить бредлю легче, проходимость ниже, оказывать поддержку ей сложнее - эти минусы не учитываются? Это я еще не говорю про цену. К сожалению БМП это не только про выживаемость.
Беспереплетный Пуликовский 3 поста 479 9338815
479 9338815>>9338505
Там же чел прямо говорит, что на бредлю больше всего боеприпасов уходит для поражения и уничтожения.
Там про туже куницу говорили и она без 100 мм фугасов горит также, как и советские БМП.
Как раз сложнее из-за ДЗ.
Ну так за броню приходится платить. Взять тот же БМП Манул и забронировать до уровня бредли и под задачу снимать допброню.
В застройке поддержку на уровне танка она не окажет, в поле 100-мм фугасы опасны для своей пехоты. 30 мм пушка с опцией воздушного подрыва и ПТУРы - это оптимальное решение.
Окупится выживаемостью машин, экипажа и десанта.
Ещё и про удобство и скорость десантирования, в БМП-3 выход и заход десанта - это пиздец какой-то.
>Там говорят что она живучее, но не "самая тяжелоубиваемая".
Там же чел прямо говорит, что на бредлю больше всего боеприпасов уходит для поражения и уничтожения.
>Если БМП-3 перестанет возить боекомплект, то разве не получатся такие же результаты?
Там про туже куницу говорили и она без 100 мм фугасов горит также, как и советские БМП.
>Алсо, поразить бредлю легче
Как раз сложнее из-за ДЗ.
>проходимость ниже
Ну так за броню приходится платить. Взять тот же БМП Манул и забронировать до уровня бредли и под задачу снимать допброню.
>оказывать поддержку ей сложнее
В застройке поддержку на уровне танка она не окажет, в поле 100-мм фугасы опасны для своей пехоты. 30 мм пушка с опцией воздушного подрыва и ПТУРы - это оптимальное решение.
>Это я еще не говорю про цену.
Окупится выживаемостью машин, экипажа и десанта.
>К сожалению БМП это не только про выживаемость.
Ещё и про удобство и скорость десантирования, в БМП-3 выход и заход десанта - это пиздец какой-то.
Пограничный Генрих Эрлер 4 поста 480 9338898
480 9338898>>9338815
Вот кстати это интересно почему, это я не первый раз слышал.
Я про размеры, ДЗ да, неоспоримое преимущество.
не худшее что есть. БТР-82 всему фору даст.
>она без 100 мм фугасов горит также, как и советские БМП.
Вот кстати это интересно почему, это я не первый раз слышал.
>Как раз сложнее
Я про размеры, ДЗ да, неоспоримое преимущество.
>в БМП-3 выход и заход десанта
не худшее что есть. БТР-82 всему фору даст.
Беспереплетный Пуликовский 3 поста 481 9338983
481 9338983>>9338898
ДЗ нет.
Это больше против РПГ работает, операторы FPV и ПТРК сейчас так надрочились, что в легковушки попадают.
Ну БТР-82 продолжил традиции, а в БМП-3 по сути даунгрейднули выход десанта БМП-2, вместо развития.
>Вот кстати это интересно почему, это я не первый раз слышал.
ДЗ нет.
>Я про размеры
Это больше против РПГ работает, операторы FPV и ПТРК сейчас так надрочились, что в легковушки попадают.
>не худшее что есть. БТР-82 всему фору даст.
Ну БТР-82 продолжил традиции, а в БМП-3 по сути даунгрейднули выход десанта БМП-2, вместо развития.
Бомбардировочный Рём 1 пост 482 9339261
482 9339261>>9338983
Есть комплект ДЗ для БМП-3, только она с ним не едет. Ее проблема не в пушке, не в плавучести, не в дверях и не в алюминии, а в так себе движке
Есть комплект ДЗ для БМП-3, только она с ним не едет. Ее проблема не в пушке, не в плавучести, не в дверях и не в алюминии, а в так себе движке
Дежурный Риббентроп 3 поста 483 9339321
483 9339321100мм оудие хуйня полная.
Имхо нужен полуавтомат 37мм птуры+термобары,
Имхо нужен полуавтомат 37мм птуры+термобары,
Снайперский Эдвард Виккерс 4 поста 484 9339484
484 9339484>>9338898
Про кукницу не скажу, а вот богоподобный Бредля горит пушто там БК размазан по всему ДО, слева у стеночки 5 тубусов с ПТУРами ТОУ-2 права полки 600 снарядов для автопушки упакованных в короба с лентами на 55 снарядов и 2500 куль к кулемету в коробах под сиденьями десантников. В Модуле 225+75 офс+бопс и емнип 200 к кулемету. Итого Бредля несет около 100 кг ВВ.
>Вот кстати это интересно почему, это я не первый раз слышал.
Про кукницу не скажу, а вот богоподобный Бредля горит пушто там БК размазан по всему ДО, слева у стеночки 5 тубусов с ПТУРами ТОУ-2 права полки 600 снарядов для автопушки упакованных в короба с лентами на 55 снарядов и 2500 куль к кулемету в коробах под сиденьями десантников. В Модуле 225+75 офс+бопс и емнип 200 к кулемету. Итого Бредля несет около 100 кг ВВ.
Штатский Сунь Цзы 3 поста 485 9339845
485 9339845>>9338983
они итак в них попадали та как стандартная цель.
>операторы FPV и ПТРК сейчас так надрочились, что в легковушки попадают.
они итак в них попадали та как стандартная цель.
Дежурный Риббентроп 3 поста 486 9340747
486 9340747Складывается ощущение, что бмп как класс вообще уйдет скоро.
Считайте сейчас либо скорость, либо незаметность играют куда большую роль в наступлении, чем возможность пережить осколки\стрелковку.
Потенциально переломить этот тренд тупо нечем, насыщение противотанковыми средствами не перекрыть, точность артиллерии в связке с бпла-корректировщиком тоже.
Думаю бмп заменят легкие танки поддержки, чтобы наваливать прямой наводкой и давать по съебам на фланге, поддерживая пехотное наступление на самой легкой технике.
Считайте сейчас либо скорость, либо незаметность играют куда большую роль в наступлении, чем возможность пережить осколки\стрелковку.
Потенциально переломить этот тренд тупо нечем, насыщение противотанковыми средствами не перекрыть, точность артиллерии в связке с бпла-корректировщиком тоже.
Думаю бмп заменят легкие танки поддержки, чтобы наваливать прямой наводкой и давать по съебам на фланге, поддерживая пехотное наступление на самой легкой технике.
Высокоточный Александр Морозов 1 пост 487 9341173
487 9341173Пограничный Генрих Эрлер 4 поста 488 9341428
488 9341428
Шрапнельный Даудинг 1 пост 489 9341587
489 9341587>>9340747
По факту пехота заезжает на БМП прямо во вражские окопы как к себе домой.
По факту пехота заезжает на БМП прямо во вражские окопы как к себе домой.
Дежурный Риббентроп 3 поста 490 9341665
490 9341665>>9341587
Только если во вражеских окопах 3,5 повара с двумя польскими калашами.
Только если во вражеских окопах 3,5 повара с двумя польскими калашами.
Торпедоносный Леонид Валов 1 пост 492 9342509
492 9342509>>9341173
Мистер Хайнлайн, мы вас услышали, закройте вкладку, пожалуйста.
Мистер Хайнлайн, мы вас услышали, закройте вкладку, пожалуйста.
Картечный Мато Дуковац 14 постов 494 9343456
494 9343456>>9342750
А обо что ты собрался экзосраться в БМП-треде? Предлагаешь экзоскелет с аппарелью что ли? Есть же уже >>7327204 (OP) мехатред. Есть и обычный >>7828719 (OP) омскотред. ИБМ (Индивидуальная Боевая Машина) - это по большому счёту идея новой вариации на тему старой кавалерии.
Когда кавалерия была грозной силой, её главным оружием на поле боя были лошади - копытами они противника топтали, а что там всадник копьём натыкает или шашкой нарежет, то на фоне затоптанных мелочи. Пришла стрелковка - пришли и драгуны, мобильные стрелки: всё, лошадь больше не была грозой поля боя - теперь она была просто транспортом.
Современные штурмовые мотоциклисты - это фактически те же самые драгуны, которые работают всяким стрелковым, быстро перемещаясь с позиции на позицию. Можно попробовать повыдавать всякие ТКБ-0249 - мотоциклу один фиг не так много разницы от добавки пары десятков килограммов (около десятки пуляло плюс ещё боезапас нужен), а мотоциклист может вынимать эту бандурину из-под седла только по особым случаям, остальное время используя что-то другое, но при этом концептуально это всё равно будут те же драгуны, переключающиеся между транспортом и оружием.
Что действительно работает в режиме ИБМ - это самолёты-штурмовики: Су-25 и A-10 - тут даже не сказать "самолёты по типу X", потому что больше таких машин просто нет (Ка-50 считаем несостоявшимся - всё же так и остался в прототипах). Ну и как бы отсюда можно приблизительно прикидывать, на что вообще может быть похожа ИБМ.
Понятно, что авиация - это немножечко отдельная крайне прожорливая по горючке тема, то есть массовая ИБМ будет привлекательнее в нелетающем виде - ну то есть грубо говоря в виде "страуса" (не летает, но быстро бегает) из ударного летадла - а может даже и "пингвина" (не летает и бегает средне, но плавает): быстроходный станок с управляемым одним стрелком орудием - грубо говоря пулемёт, который таскает своего пулемётчика на себе, а не сам ездит верхом на пулемётчике. Или может быть автогранатомёт - а может и автопушка - хотя на мой взгляд логичнее промежуточная между ними "автогаубица".
Ну и о чём тут сраться? В режиме "прям-щас" промышленность родит в лучшем случае квадроцикл с АГС-ом. Будет эта штука "грозой поля боя"? В штучных количествах однозначно нет - в виде целых взводов и рот только этого добра на некоторых ТВД может быть.
>каноничный экзосрач
А обо что ты собрался экзосраться в БМП-треде? Предлагаешь экзоскелет с аппарелью что ли? Есть же уже >>7327204 (OP) мехатред. Есть и обычный >>7828719 (OP) омскотред. ИБМ (Индивидуальная Боевая Машина) - это по большому счёту идея новой вариации на тему старой кавалерии.
Когда кавалерия была грозной силой, её главным оружием на поле боя были лошади - копытами они противника топтали, а что там всадник копьём натыкает или шашкой нарежет, то на фоне затоптанных мелочи. Пришла стрелковка - пришли и драгуны, мобильные стрелки: всё, лошадь больше не была грозой поля боя - теперь она была просто транспортом.
Современные штурмовые мотоциклисты - это фактически те же самые драгуны, которые работают всяким стрелковым, быстро перемещаясь с позиции на позицию. Можно попробовать повыдавать всякие ТКБ-0249 - мотоциклу один фиг не так много разницы от добавки пары десятков килограммов (около десятки пуляло плюс ещё боезапас нужен), а мотоциклист может вынимать эту бандурину из-под седла только по особым случаям, остальное время используя что-то другое, но при этом концептуально это всё равно будут те же драгуны, переключающиеся между транспортом и оружием.
Что действительно работает в режиме ИБМ - это самолёты-штурмовики: Су-25 и A-10 - тут даже не сказать "самолёты по типу X", потому что больше таких машин просто нет (Ка-50 считаем несостоявшимся - всё же так и остался в прототипах). Ну и как бы отсюда можно приблизительно прикидывать, на что вообще может быть похожа ИБМ.
Понятно, что авиация - это немножечко отдельная крайне прожорливая по горючке тема, то есть массовая ИБМ будет привлекательнее в нелетающем виде - ну то есть грубо говоря в виде "страуса" (не летает, но быстро бегает) из ударного летадла - а может даже и "пингвина" (не летает и бегает средне, но плавает): быстроходный станок с управляемым одним стрелком орудием - грубо говоря пулемёт, который таскает своего пулемётчика на себе, а не сам ездит верхом на пулемётчике. Или может быть автогранатомёт - а может и автопушка - хотя на мой взгляд логичнее промежуточная между ними "автогаубица".
Ну и о чём тут сраться? В режиме "прям-щас" промышленность родит в лучшем случае квадроцикл с АГС-ом. Будет эта штука "грозой поля боя"? В штучных количествах однозначно нет - в виде целых взводов и рот только этого добра на некоторых ТВД может быть.
Картечный Мато Дуковац 14 постов 494 9343456
494 9343456>>9342750
А обо что ты собрался экзосраться в БМП-треде? Предлагаешь экзоскелет с аппарелью что ли? Есть же уже >>7327204 (OP) мехатред. Есть и обычный >>7828719 (OP) омскотред. ИБМ (Индивидуальная Боевая Машина) - это по большому счёту идея новой вариации на тему старой кавалерии.
Когда кавалерия была грозной силой, её главным оружием на поле боя были лошади - копытами они противника топтали, а что там всадник копьём натыкает или шашкой нарежет, то на фоне затоптанных мелочи. Пришла стрелковка - пришли и драгуны, мобильные стрелки: всё, лошадь больше не была грозой поля боя - теперь она была просто транспортом.
Современные штурмовые мотоциклисты - это фактически те же самые драгуны, которые работают всяким стрелковым, быстро перемещаясь с позиции на позицию. Можно попробовать повыдавать всякие ТКБ-0249 - мотоциклу один фиг не так много разницы от добавки пары десятков килограммов (около десятки пуляло плюс ещё боезапас нужен), а мотоциклист может вынимать эту бандурину из-под седла только по особым случаям, остальное время используя что-то другое, но при этом концептуально это всё равно будут те же драгуны, переключающиеся между транспортом и оружием.
Что действительно работает в режиме ИБМ - это самолёты-штурмовики: Су-25 и A-10 - тут даже не сказать "самолёты по типу X", потому что больше таких машин просто нет (Ка-50 считаем несостоявшимся - всё же так и остался в прототипах). Ну и как бы отсюда можно приблизительно прикидывать, на что вообще может быть похожа ИБМ.
Понятно, что авиация - это немножечко отдельная крайне прожорливая по горючке тема, то есть массовая ИБМ будет привлекательнее в нелетающем виде - ну то есть грубо говоря в виде "страуса" (не летает, но быстро бегает) из ударного летадла - а может даже и "пингвина" (не летает и бегает средне, но плавает): быстроходный станок с управляемым одним стрелком орудием - грубо говоря пулемёт, который таскает своего пулемётчика на себе, а не сам ездит верхом на пулемётчике. Или может быть автогранатомёт - а может и автопушка - хотя на мой взгляд логичнее промежуточная между ними "автогаубица".
Ну и о чём тут сраться? В режиме "прям-щас" промышленность родит в лучшем случае квадроцикл с АГС-ом. Будет эта штука "грозой поля боя"? В штучных количествах однозначно нет - в виде целых взводов и рот только этого добра на некоторых ТВД может быть.
>каноничный экзосрач
А обо что ты собрался экзосраться в БМП-треде? Предлагаешь экзоскелет с аппарелью что ли? Есть же уже >>7327204 (OP) мехатред. Есть и обычный >>7828719 (OP) омскотред. ИБМ (Индивидуальная Боевая Машина) - это по большому счёту идея новой вариации на тему старой кавалерии.
Когда кавалерия была грозной силой, её главным оружием на поле боя были лошади - копытами они противника топтали, а что там всадник копьём натыкает или шашкой нарежет, то на фоне затоптанных мелочи. Пришла стрелковка - пришли и драгуны, мобильные стрелки: всё, лошадь больше не была грозой поля боя - теперь она была просто транспортом.
Современные штурмовые мотоциклисты - это фактически те же самые драгуны, которые работают всяким стрелковым, быстро перемещаясь с позиции на позицию. Можно попробовать повыдавать всякие ТКБ-0249 - мотоциклу один фиг не так много разницы от добавки пары десятков килограммов (около десятки пуляло плюс ещё боезапас нужен), а мотоциклист может вынимать эту бандурину из-под седла только по особым случаям, остальное время используя что-то другое, но при этом концептуально это всё равно будут те же драгуны, переключающиеся между транспортом и оружием.
Что действительно работает в режиме ИБМ - это самолёты-штурмовики: Су-25 и A-10 - тут даже не сказать "самолёты по типу X", потому что больше таких машин просто нет (Ка-50 считаем несостоявшимся - всё же так и остался в прототипах). Ну и как бы отсюда можно приблизительно прикидывать, на что вообще может быть похожа ИБМ.
Понятно, что авиация - это немножечко отдельная крайне прожорливая по горючке тема, то есть массовая ИБМ будет привлекательнее в нелетающем виде - ну то есть грубо говоря в виде "страуса" (не летает, но быстро бегает) из ударного летадла - а может даже и "пингвина" (не летает и бегает средне, но плавает): быстроходный станок с управляемым одним стрелком орудием - грубо говоря пулемёт, который таскает своего пулемётчика на себе, а не сам ездит верхом на пулемётчике. Или может быть автогранатомёт - а может и автопушка - хотя на мой взгляд логичнее промежуточная между ними "автогаубица".
Ну и о чём тут сраться? В режиме "прям-щас" промышленность родит в лучшем случае квадроцикл с АГС-ом. Будет эта штука "грозой поля боя"? В штучных количествах однозначно нет - в виде целых взводов и рот только этого добра на некоторых ТВД может быть.
Картечный Мато Дуковац 14 постов 495 9343494
495 9343494>>9340747
Не в них дело, а в градусе эскалации. Есть определённый порог, до которого проблемы решаются не жутко затратными и не вызывающими реального общественого резонанса полицейскими операциями. А выше этого порога операция требуется без вариантов военная, у которой и затратность тоже военная. И вершина современной военной мысли - это разжигание конфликтов, у которых градус эскалации всего на полшишечки выше вот этого вот самого "полицейского порога": то есть для наведения порядка приходится задействовать военный подход - но при том со стороны организатора подлянки затраты минимальны. И за счёт этого можно общую напряжённость повышать не эскалацией на отдельно взятом ТВД, а открытием новых фронтов. Но вот же незадача - у планеты размеры конечные, так что после открытия фронтов везде и всюду дальше повышать напряжённость можно только дальнейшей эскалацией конфликтов в рамках каждого отдельно взятого ТВД. То есть ковровые ландшафтные работы не наблюдаются не потому, что они ушли в прошлое и никогда из него больше не вернутся, а потому, что они временно отложены на некоторый срок.
>либо скорость, либо незаметность
>насыщение противотанковыми средствами
Не в них дело, а в градусе эскалации. Есть определённый порог, до которого проблемы решаются не жутко затратными и не вызывающими реального общественого резонанса полицейскими операциями. А выше этого порога операция требуется без вариантов военная, у которой и затратность тоже военная. И вершина современной военной мысли - это разжигание конфликтов, у которых градус эскалации всего на полшишечки выше вот этого вот самого "полицейского порога": то есть для наведения порядка приходится задействовать военный подход - но при том со стороны организатора подлянки затраты минимальны. И за счёт этого можно общую напряжённость повышать не эскалацией на отдельно взятом ТВД, а открытием новых фронтов. Но вот же незадача - у планеты размеры конечные, так что после открытия фронтов везде и всюду дальше повышать напряжённость можно только дальнейшей эскалацией конфликтов в рамках каждого отдельно взятого ТВД. То есть ковровые ландшафтные работы не наблюдаются не потому, что они ушли в прошлое и никогда из него больше не вернутся, а потому, что они временно отложены на некоторый срок.
Вертолетный Минэити Кога 1 пост 496 9343692
496 9343692>>9343456
Это можно казакам в ПМВ и гражданке рассказать.
>Пришла стрелковка - пришли и драгуны, мобильные стрелки: всё, лошадь больше не была грозой поля боя - теперь она была просто транспортом.
Это можно казакам в ПМВ и гражданке рассказать.
Штатский Сунь Цзы 3 поста 497 9343792
497 9343792>>9340747
нормальная бмп в отлии от совечких говно коробочек защишяет.
так сосновым транспортом должен быть мрап с размером с легковушку. сжашитой от мн осколков и хорошо пожаро зашитой. и двигателем кторы может прежить
несколько попадания куля. и цельно резиновыми протвоминными шинами. и под различные модули.
можно даже бронирваные трицыклы использовать.
каз, зачистка воздудха от бла.
писал об этом ещё до сво.
> чем возможность пережить осколки\стрелковку.
> точность артиллерии в связке с бпла-корректировщиком тоже.
нормальная бмп в отлии от совечких говно коробочек защишяет.
>Считайте сейчас либо скорость, либо незаметность играют куда большую роль в наступлении,
>Думаю бмп заменят легкие танки поддержки,
так сосновым транспортом должен быть мрап с размером с легковушку. сжашитой от мн осколков и хорошо пожаро зашитой. и двигателем кторы может прежить
несколько попадания куля. и цельно резиновыми протвоминными шинами. и под различные модули.
можно даже бронирваные трицыклы использовать.
> насыщение противотанковыми средствами не перекрыть,
каз, зачистка воздудха от бла.
писал об этом ещё до сво.
Кожно-нарывной Петен 1 пост 498 9344265
498 9344265>>9343494
Понятно, война не та, тунчезы и стаи плавучих коробочек с четырьмя магазинами в подсумках на ремне ещё покажут себя
Понятно, война не та, тунчезы и стаи плавучих коробочек с четырьмя магазинами в подсумках на ремне ещё покажут себя
Учебный Шпеер 6 постов 499 9344353
499 9344353>>9343692
В пмв они были разведкой в основном, а на гражданке не было плотной линии фронта.
>Это можно казакам в ПМВ и гражданке рассказать.
В пмв они были разведкой в основном, а на гражданке не было плотной линии фронта.
Учебный Шпеер 6 постов 500 9344366
500 9344366
Нужен массовый стальной БТР. Чтобы был и дешёвый, и массовый (тыщи в год), с противоминкой и без плавучести. БМП дорогие, сложные, люминиевые и теряются быстро. Оставить их только для самого ядра войск.
Титановый Филипп Голиков 3 поста 501 9344425
501 9344425>>9344366
А зачем ты прицепил картинки с люминькой без противоминки?
А зачем ты прицепил картинки с люминькой без противоминки?
Штатский Рудорффер 1 пост 502 9344470
502 9344470Картечный Мато Дуковац 14 постов 504 9344689
504 9344689>>9343692
Четырёхлинейная винтовка Бердана просто так "казацкой" называлась? Стрельба из пищалей двумя шеренгами с обменом пищалями между шеренгами для разделения задач по заряжанию и собственно стрельбе между этими самыми шеренгами тоже случайно "по-казацки" назвалась?
>казакам в ПМВ
Четырёхлинейная винтовка Бердана просто так "казацкой" называлась? Стрельба из пищалей двумя шеренгами с обменом пищалями между шеренгами для разделения задач по заряжанию и собственно стрельбе между этими самыми шеренгами тоже случайно "по-казацки" назвалась?
Заатмосферный Хусейн аль-Хуси 1 пост 505 9347693
505 9347693
Пиздец ебанутые. Корпус перекосит и аппарель заблокируется. Зачем эту хуйню везде пихают? Шоб ях у барина?
Диванный Бараев 1 пост 507 9348194
507 9348194>>9347693
Я бы на месте конструкторов предложил лампасам систему экстренного вышибания аппарели пиропатронами.
Правда прийдётся делать два режима активации, один электрический запал, второй, механический, что бы можно было дёрнуть за лямку, в случае, если ЭМИ наебнёт электронику.
Кстати, башню охуенно расположили, при всём желании теперь на броне не покатаешься, хотяя...
>аппарель заблокируется
Я бы на месте конструкторов предложил лампасам систему экстренного вышибания аппарели пиропатронами.
Правда прийдётся делать два режима активации, один электрический запал, второй, механический, что бы можно было дёрнуть за лямку, в случае, если ЭМИ наебнёт электронику.
Кстати, башню охуенно расположили, при всём желании теперь на броне не покатаешься, хотяя...
Картечный Андрей Шкуро 3 поста 508 9348316
508 9348316Картечный Андрей Шкуро 3 поста 509 9348320
509 9348320>>9338505
Так может перестать делать бмп3 раз она хуевая лол?
>Если БМП-3 перестанет возить боекомплект, то разве не получатся такие же результаты?
Так может перестать делать бмп3 раз она хуевая лол?
Картечный Андрей Шкуро 3 поста 510 9348338
510 9348338>>9340747
Лол, ну давай пересеки на скорости и незаметно каких нибудь 20 км, именно благодаря броне пехота может переживать осколки, высаживаться и эвакуироваться.
>Складывается ощущение, что бмп как класс вообще уйдет скоро.
Лол, ну давай пересеки на скорости и незаметно каких нибудь 20 км, именно благодаря броне пехота может переживать осколки, высаживаться и эвакуироваться.
Захотелось обобщить некоторые наблюдения за реальным применением БМП-2 и БМП-1 в Волшебной операции, накопленные за пару лет службы (даже в тылу).
Хотя можно и кратко обобщить: плохо вообще всё. Но я бы всё же постарался разобраться в том, что и из чего вытекает.
Обычно все обсуждают ТТХ боевой машины пехоты — точность, дальнобойность и скорострельность пушки, бронирование, средства связи. Этого мало, надо для полного понимания узнать, как и почему выглядит применение на поле боя.
В названии я обозначил главное — БМП-2 и БМП-1 у нас применяют практически как одноразовые повозки, доставляющие десант к вражескому опорнику в рамках «кавалерийской» атаки. Почему так вышло?
1. Первая составляющая — это возраст и плохое физическое состояние БМПшек. После Изюмского бегства на восстановлении боеспособности мы получили нижайшего качества БМП-2. Их чинили 2 месяца, что у нас шла боевая подготовка и слаживание, и всё равно на контрольном вождении в одном из батальонов завелось примерно 50% из тех 70-80% от штатной численности, что там было привезено. До конца марша доехало 5 или 6 машин.
Возраст, техническое состояние, потребность в капитальном ремонте в заводских условиях — это главная причина, по которой к БМП данных моделей, поступившим ещё в 2022-м (и тем более сейчас) на восполнение потерь с БХВТ, относятся прохладно.
Только прошедшие тотальный кап.ремонт «Бережки» боеспособны.
Отсюда первый вывод: в бою лучше иметь на своей стороне пушку 2А42, чем не иметь ничего. Но если БМП от возраста постоянно глохнет, то она не боеготова. И разговоры о ТТХ можно даже не начинать.
2. ТТХ в реальном виде.
В реальности оказалось, что лучше иметь работающую БМП-2 или даже «копейку», чем не иметь вовсе. Но!
Реальные разговоры про ТТХ — это не о табличной кучности пушки 2А42, скорострельности ПКТ и тем более о ПТРК, которых нет (особенно «Малютки» на БМП-1). Реальный разговор — это насколько сожжённый на учениях ствол вам поставили? Насколько старый? Насколько ржавый? Т.е. скорее всего табличные, весьма скромные показатели, упадут ещё сильнее в большинстве случаев, если это не откапиталенный «Бережок».
То же касается мотора — речь не о табличном запасе хода, а о том, сколько раз вы заглохнете до нормативного первого привала на марше, который делают через 30 минут после начала движения.
Про всё остальное в таком же духе. Все параметры падают на несколько десятков процентов.
И вот после этого разговор по части ТТХ идёт самый простой: у нас есть для боя работающая (хотя бы работающая) пушка 2А42 или её нет?
Если пушка не работает, то единственная роль БМПшки в бою тогда — доехать и высадить десант, пока не подбили, пользуясь пулемётом.
3. Подготовка экипажей.
Хорошие, подготовленные члены экипажа по отдельности, при мобилизации, были редкостью. Тут и качество подготовки в мирное время сказалось, и кадровая политика.
А уж собрать годный экипаж БМП было большой удачей. А уж дать такому экипажу работающую «старуху», не говоря про «Бережок» — это вообще практически фэнтези.
Судя по отзывам, у новых контрактников те же проблемы с подготовкой — она даёт минимум без тактики, после такой подготовки приходится учиться в бою.
4. Фактор дронов противника.
Это главная причина больших потерь бронетехники, которую долгое время не учитывали, что привело к десяткам сгоревших БМПшек. Но даже когда на них стали ставить глушилки, то это помогает редко, т.к. хохлы быстро меняют частоты.
Вместе с решётками РЭБ на «бэхах» даёт скромную, но защиту. Тем не менее, пока этого мало.
____
По перечисленным выше причинам и получается, что тактика применения БМП, по крайней мере в наших краях, выглядит просто и ужасно :
— Принять на борт штурмовую группу для задачи «кавалерийского типа» штурма, когда после подавления опорника артой/миномётами происходит резкое выдвижение и штурм.
— Помолиться, чтобы не заглохнуть.
— На всех парах приехать на точку высадки. Если это удаётся, то экипаж молодцы...
— ...а после высадки десанта надо уехать. Нечасто, очень нечасто удаётся провернуть эту фазу боя. Потому что скорее всего подобьют FPVшкой при выдвижении, при высадке или на отходе. Экипаж часто выживает, отделываясь ранениями, но машине каюк.
Ну, и всё. Маневрирования, поддержки атакующих огнём пушки и пулемёта, тем более пусков ПТУРов с БМП исчезающе мало — для этого нужна квалификация экипажа, работающее вооружение, запас снарядов и умение самого экипажа действовать в команде с пехотой, а также держать связь с командованием штурмом.
Тут-то можно было бы рассмотреть тему связи (старые Р-123 и Р-173, тогда как пехота воюет на всём от Кирисанов и Азартов до Баофенгов, хотя их всё меньше). Но и это разговор, уместный, когда речь идёт о более-менее боеготовой, отремонтированной машине.
Совсем ли всё плохо? Нет, есть единичные экземпляры хорошо откапиталенных БМП-2, а также немногочисленные «Бережки», достающиеся более-менее сработавшимся экипажам. В таком-то случае и можно начинать разговор о том, что пушка БМП «Брэдли» точнее 2А42, защищённость у «американки» лучше и т.д. Также можно от таких машин и экипажей ждать стрельбы с ЗОП при обороне (в целях подавления) и других тактических приёмов.
Но если мы говорим об обычной «бэхе» с консервации, то, увы, от и так устаревших характеристик отнимаем ещё до 40% в некоторых случаях, после чего становится понятна крайне унылая роль — роль одноразовой повозки, везущей десант на броне, а не под бронёй банально потому, что броня и так слабая, а вылезти из БМП, спроектированной под средний рост 170 см пехотинца 40-50-летней давности, в современном снаряжении (добавился бронежилет) сложно.
Хотя можно и кратко обобщить: плохо вообще всё. Но я бы всё же постарался разобраться в том, что и из чего вытекает.
Обычно все обсуждают ТТХ боевой машины пехоты — точность, дальнобойность и скорострельность пушки, бронирование, средства связи. Этого мало, надо для полного понимания узнать, как и почему выглядит применение на поле боя.
В названии я обозначил главное — БМП-2 и БМП-1 у нас применяют практически как одноразовые повозки, доставляющие десант к вражескому опорнику в рамках «кавалерийской» атаки. Почему так вышло?
1. Первая составляющая — это возраст и плохое физическое состояние БМПшек. После Изюмского бегства на восстановлении боеспособности мы получили нижайшего качества БМП-2. Их чинили 2 месяца, что у нас шла боевая подготовка и слаживание, и всё равно на контрольном вождении в одном из батальонов завелось примерно 50% из тех 70-80% от штатной численности, что там было привезено. До конца марша доехало 5 или 6 машин.
Возраст, техническое состояние, потребность в капитальном ремонте в заводских условиях — это главная причина, по которой к БМП данных моделей, поступившим ещё в 2022-м (и тем более сейчас) на восполнение потерь с БХВТ, относятся прохладно.
Только прошедшие тотальный кап.ремонт «Бережки» боеспособны.
Отсюда первый вывод: в бою лучше иметь на своей стороне пушку 2А42, чем не иметь ничего. Но если БМП от возраста постоянно глохнет, то она не боеготова. И разговоры о ТТХ можно даже не начинать.
2. ТТХ в реальном виде.
В реальности оказалось, что лучше иметь работающую БМП-2 или даже «копейку», чем не иметь вовсе. Но!
Реальные разговоры про ТТХ — это не о табличной кучности пушки 2А42, скорострельности ПКТ и тем более о ПТРК, которых нет (особенно «Малютки» на БМП-1). Реальный разговор — это насколько сожжённый на учениях ствол вам поставили? Насколько старый? Насколько ржавый? Т.е. скорее всего табличные, весьма скромные показатели, упадут ещё сильнее в большинстве случаев, если это не откапиталенный «Бережок».
То же касается мотора — речь не о табличном запасе хода, а о том, сколько раз вы заглохнете до нормативного первого привала на марше, который делают через 30 минут после начала движения.
Про всё остальное в таком же духе. Все параметры падают на несколько десятков процентов.
И вот после этого разговор по части ТТХ идёт самый простой: у нас есть для боя работающая (хотя бы работающая) пушка 2А42 или её нет?
Если пушка не работает, то единственная роль БМПшки в бою тогда — доехать и высадить десант, пока не подбили, пользуясь пулемётом.
3. Подготовка экипажей.
Хорошие, подготовленные члены экипажа по отдельности, при мобилизации, были редкостью. Тут и качество подготовки в мирное время сказалось, и кадровая политика.
А уж собрать годный экипаж БМП было большой удачей. А уж дать такому экипажу работающую «старуху», не говоря про «Бережок» — это вообще практически фэнтези.
Судя по отзывам, у новых контрактников те же проблемы с подготовкой — она даёт минимум без тактики, после такой подготовки приходится учиться в бою.
4. Фактор дронов противника.
Это главная причина больших потерь бронетехники, которую долгое время не учитывали, что привело к десяткам сгоревших БМПшек. Но даже когда на них стали ставить глушилки, то это помогает редко, т.к. хохлы быстро меняют частоты.
Вместе с решётками РЭБ на «бэхах» даёт скромную, но защиту. Тем не менее, пока этого мало.
____
По перечисленным выше причинам и получается, что тактика применения БМП, по крайней мере в наших краях, выглядит просто и ужасно :
— Принять на борт штурмовую группу для задачи «кавалерийского типа» штурма, когда после подавления опорника артой/миномётами происходит резкое выдвижение и штурм.
— Помолиться, чтобы не заглохнуть.
— На всех парах приехать на точку высадки. Если это удаётся, то экипаж молодцы...
— ...а после высадки десанта надо уехать. Нечасто, очень нечасто удаётся провернуть эту фазу боя. Потому что скорее всего подобьют FPVшкой при выдвижении, при высадке или на отходе. Экипаж часто выживает, отделываясь ранениями, но машине каюк.
Ну, и всё. Маневрирования, поддержки атакующих огнём пушки и пулемёта, тем более пусков ПТУРов с БМП исчезающе мало — для этого нужна квалификация экипажа, работающее вооружение, запас снарядов и умение самого экипажа действовать в команде с пехотой, а также держать связь с командованием штурмом.
Тут-то можно было бы рассмотреть тему связи (старые Р-123 и Р-173, тогда как пехота воюет на всём от Кирисанов и Азартов до Баофенгов, хотя их всё меньше). Но и это разговор, уместный, когда речь идёт о более-менее боеготовой, отремонтированной машине.
Совсем ли всё плохо? Нет, есть единичные экземпляры хорошо откапиталенных БМП-2, а также немногочисленные «Бережки», достающиеся более-менее сработавшимся экипажам. В таком-то случае и можно начинать разговор о том, что пушка БМП «Брэдли» точнее 2А42, защищённость у «американки» лучше и т.д. Также можно от таких машин и экипажей ждать стрельбы с ЗОП при обороне (в целях подавления) и других тактических приёмов.
Но если мы говорим об обычной «бэхе» с консервации, то, увы, от и так устаревших характеристик отнимаем ещё до 40% в некоторых случаях, после чего становится понятна крайне унылая роль — роль одноразовой повозки, везущей десант на броне, а не под бронёй банально потому, что броня и так слабая, а вылезти из БМП, спроектированной под средний рост 170 см пехотинца 40-50-летней давности, в современном снаряжении (добавился бронежилет) сложно.
Захотелось обобщить некоторые наблюдения за реальным применением БМП-2 и БМП-1 в Волшебной операции, накопленные за пару лет службы (даже в тылу).
Хотя можно и кратко обобщить: плохо вообще всё. Но я бы всё же постарался разобраться в том, что и из чего вытекает.
Обычно все обсуждают ТТХ боевой машины пехоты — точность, дальнобойность и скорострельность пушки, бронирование, средства связи. Этого мало, надо для полного понимания узнать, как и почему выглядит применение на поле боя.
В названии я обозначил главное — БМП-2 и БМП-1 у нас применяют практически как одноразовые повозки, доставляющие десант к вражескому опорнику в рамках «кавалерийской» атаки. Почему так вышло?
1. Первая составляющая — это возраст и плохое физическое состояние БМПшек. После Изюмского бегства на восстановлении боеспособности мы получили нижайшего качества БМП-2. Их чинили 2 месяца, что у нас шла боевая подготовка и слаживание, и всё равно на контрольном вождении в одном из батальонов завелось примерно 50% из тех 70-80% от штатной численности, что там было привезено. До конца марша доехало 5 или 6 машин.
Возраст, техническое состояние, потребность в капитальном ремонте в заводских условиях — это главная причина, по которой к БМП данных моделей, поступившим ещё в 2022-м (и тем более сейчас) на восполнение потерь с БХВТ, относятся прохладно.
Только прошедшие тотальный кап.ремонт «Бережки» боеспособны.
Отсюда первый вывод: в бою лучше иметь на своей стороне пушку 2А42, чем не иметь ничего. Но если БМП от возраста постоянно глохнет, то она не боеготова. И разговоры о ТТХ можно даже не начинать.
2. ТТХ в реальном виде.
В реальности оказалось, что лучше иметь работающую БМП-2 или даже «копейку», чем не иметь вовсе. Но!
Реальные разговоры про ТТХ — это не о табличной кучности пушки 2А42, скорострельности ПКТ и тем более о ПТРК, которых нет (особенно «Малютки» на БМП-1). Реальный разговор — это насколько сожжённый на учениях ствол вам поставили? Насколько старый? Насколько ржавый? Т.е. скорее всего табличные, весьма скромные показатели, упадут ещё сильнее в большинстве случаев, если это не откапиталенный «Бережок».
То же касается мотора — речь не о табличном запасе хода, а о том, сколько раз вы заглохнете до нормативного первого привала на марше, который делают через 30 минут после начала движения.
Про всё остальное в таком же духе. Все параметры падают на несколько десятков процентов.
И вот после этого разговор по части ТТХ идёт самый простой: у нас есть для боя работающая (хотя бы работающая) пушка 2А42 или её нет?
Если пушка не работает, то единственная роль БМПшки в бою тогда — доехать и высадить десант, пока не подбили, пользуясь пулемётом.
3. Подготовка экипажей.
Хорошие, подготовленные члены экипажа по отдельности, при мобилизации, были редкостью. Тут и качество подготовки в мирное время сказалось, и кадровая политика.
А уж собрать годный экипаж БМП было большой удачей. А уж дать такому экипажу работающую «старуху», не говоря про «Бережок» — это вообще практически фэнтези.
Судя по отзывам, у новых контрактников те же проблемы с подготовкой — она даёт минимум без тактики, после такой подготовки приходится учиться в бою.
4. Фактор дронов противника.
Это главная причина больших потерь бронетехники, которую долгое время не учитывали, что привело к десяткам сгоревших БМПшек. Но даже когда на них стали ставить глушилки, то это помогает редко, т.к. хохлы быстро меняют частоты.
Вместе с решётками РЭБ на «бэхах» даёт скромную, но защиту. Тем не менее, пока этого мало.
____
По перечисленным выше причинам и получается, что тактика применения БМП, по крайней мере в наших краях, выглядит просто и ужасно :
— Принять на борт штурмовую группу для задачи «кавалерийского типа» штурма, когда после подавления опорника артой/миномётами происходит резкое выдвижение и штурм.
— Помолиться, чтобы не заглохнуть.
— На всех парах приехать на точку высадки. Если это удаётся, то экипаж молодцы...
— ...а после высадки десанта надо уехать. Нечасто, очень нечасто удаётся провернуть эту фазу боя. Потому что скорее всего подобьют FPVшкой при выдвижении, при высадке или на отходе. Экипаж часто выживает, отделываясь ранениями, но машине каюк.
Ну, и всё. Маневрирования, поддержки атакующих огнём пушки и пулемёта, тем более пусков ПТУРов с БМП исчезающе мало — для этого нужна квалификация экипажа, работающее вооружение, запас снарядов и умение самого экипажа действовать в команде с пехотой, а также держать связь с командованием штурмом.
Тут-то можно было бы рассмотреть тему связи (старые Р-123 и Р-173, тогда как пехота воюет на всём от Кирисанов и Азартов до Баофенгов, хотя их всё меньше). Но и это разговор, уместный, когда речь идёт о более-менее боеготовой, отремонтированной машине.
Совсем ли всё плохо? Нет, есть единичные экземпляры хорошо откапиталенных БМП-2, а также немногочисленные «Бережки», достающиеся более-менее сработавшимся экипажам. В таком-то случае и можно начинать разговор о том, что пушка БМП «Брэдли» точнее 2А42, защищённость у «американки» лучше и т.д. Также можно от таких машин и экипажей ждать стрельбы с ЗОП при обороне (в целях подавления) и других тактических приёмов.
Но если мы говорим об обычной «бэхе» с консервации, то, увы, от и так устаревших характеристик отнимаем ещё до 40% в некоторых случаях, после чего становится понятна крайне унылая роль — роль одноразовой повозки, везущей десант на броне, а не под бронёй банально потому, что броня и так слабая, а вылезти из БМП, спроектированной под средний рост 170 см пехотинца 40-50-летней давности, в современном снаряжении (добавился бронежилет) сложно.
Хотя можно и кратко обобщить: плохо вообще всё. Но я бы всё же постарался разобраться в том, что и из чего вытекает.
Обычно все обсуждают ТТХ боевой машины пехоты — точность, дальнобойность и скорострельность пушки, бронирование, средства связи. Этого мало, надо для полного понимания узнать, как и почему выглядит применение на поле боя.
В названии я обозначил главное — БМП-2 и БМП-1 у нас применяют практически как одноразовые повозки, доставляющие десант к вражескому опорнику в рамках «кавалерийской» атаки. Почему так вышло?
1. Первая составляющая — это возраст и плохое физическое состояние БМПшек. После Изюмского бегства на восстановлении боеспособности мы получили нижайшего качества БМП-2. Их чинили 2 месяца, что у нас шла боевая подготовка и слаживание, и всё равно на контрольном вождении в одном из батальонов завелось примерно 50% из тех 70-80% от штатной численности, что там было привезено. До конца марша доехало 5 или 6 машин.
Возраст, техническое состояние, потребность в капитальном ремонте в заводских условиях — это главная причина, по которой к БМП данных моделей, поступившим ещё в 2022-м (и тем более сейчас) на восполнение потерь с БХВТ, относятся прохладно.
Только прошедшие тотальный кап.ремонт «Бережки» боеспособны.
Отсюда первый вывод: в бою лучше иметь на своей стороне пушку 2А42, чем не иметь ничего. Но если БМП от возраста постоянно глохнет, то она не боеготова. И разговоры о ТТХ можно даже не начинать.
2. ТТХ в реальном виде.
В реальности оказалось, что лучше иметь работающую БМП-2 или даже «копейку», чем не иметь вовсе. Но!
Реальные разговоры про ТТХ — это не о табличной кучности пушки 2А42, скорострельности ПКТ и тем более о ПТРК, которых нет (особенно «Малютки» на БМП-1). Реальный разговор — это насколько сожжённый на учениях ствол вам поставили? Насколько старый? Насколько ржавый? Т.е. скорее всего табличные, весьма скромные показатели, упадут ещё сильнее в большинстве случаев, если это не откапиталенный «Бережок».
То же касается мотора — речь не о табличном запасе хода, а о том, сколько раз вы заглохнете до нормативного первого привала на марше, который делают через 30 минут после начала движения.
Про всё остальное в таком же духе. Все параметры падают на несколько десятков процентов.
И вот после этого разговор по части ТТХ идёт самый простой: у нас есть для боя работающая (хотя бы работающая) пушка 2А42 или её нет?
Если пушка не работает, то единственная роль БМПшки в бою тогда — доехать и высадить десант, пока не подбили, пользуясь пулемётом.
3. Подготовка экипажей.
Хорошие, подготовленные члены экипажа по отдельности, при мобилизации, были редкостью. Тут и качество подготовки в мирное время сказалось, и кадровая политика.
А уж собрать годный экипаж БМП было большой удачей. А уж дать такому экипажу работающую «старуху», не говоря про «Бережок» — это вообще практически фэнтези.
Судя по отзывам, у новых контрактников те же проблемы с подготовкой — она даёт минимум без тактики, после такой подготовки приходится учиться в бою.
4. Фактор дронов противника.
Это главная причина больших потерь бронетехники, которую долгое время не учитывали, что привело к десяткам сгоревших БМПшек. Но даже когда на них стали ставить глушилки, то это помогает редко, т.к. хохлы быстро меняют частоты.
Вместе с решётками РЭБ на «бэхах» даёт скромную, но защиту. Тем не менее, пока этого мало.
____
По перечисленным выше причинам и получается, что тактика применения БМП, по крайней мере в наших краях, выглядит просто и ужасно :
— Принять на борт штурмовую группу для задачи «кавалерийского типа» штурма, когда после подавления опорника артой/миномётами происходит резкое выдвижение и штурм.
— Помолиться, чтобы не заглохнуть.
— На всех парах приехать на точку высадки. Если это удаётся, то экипаж молодцы...
— ...а после высадки десанта надо уехать. Нечасто, очень нечасто удаётся провернуть эту фазу боя. Потому что скорее всего подобьют FPVшкой при выдвижении, при высадке или на отходе. Экипаж часто выживает, отделываясь ранениями, но машине каюк.
Ну, и всё. Маневрирования, поддержки атакующих огнём пушки и пулемёта, тем более пусков ПТУРов с БМП исчезающе мало — для этого нужна квалификация экипажа, работающее вооружение, запас снарядов и умение самого экипажа действовать в команде с пехотой, а также держать связь с командованием штурмом.
Тут-то можно было бы рассмотреть тему связи (старые Р-123 и Р-173, тогда как пехота воюет на всём от Кирисанов и Азартов до Баофенгов, хотя их всё меньше). Но и это разговор, уместный, когда речь идёт о более-менее боеготовой, отремонтированной машине.
Совсем ли всё плохо? Нет, есть единичные экземпляры хорошо откапиталенных БМП-2, а также немногочисленные «Бережки», достающиеся более-менее сработавшимся экипажам. В таком-то случае и можно начинать разговор о том, что пушка БМП «Брэдли» точнее 2А42, защищённость у «американки» лучше и т.д. Также можно от таких машин и экипажей ждать стрельбы с ЗОП при обороне (в целях подавления) и других тактических приёмов.
Но если мы говорим об обычной «бэхе» с консервации, то, увы, от и так устаревших характеристик отнимаем ещё до 40% в некоторых случаях, после чего становится понятна крайне унылая роль — роль одноразовой повозки, везущей десант на броне, а не под бронёй банально потому, что броня и так слабая, а вылезти из БМП, спроектированной под средний рост 170 см пехотинца 40-50-летней давности, в современном снаряжении (добавился бронежилет) сложно.
Десантируемый Джерард Руп 3 поста 512 9348442
512 9348442>>9348442
В бредли возят бк, и ракеты возят, но только что сверху установлены.
Наверное есть разница между количеством взрывчатки нет?
В бредли возят бк, и ракеты возят, но только что сверху установлены.
>Если в БМП-3 не возят б/к то она нинужна
Наверное есть разница между количеством взрывчатки нет?
Мелкокалиберный Мыкола 1 пост 514 9348762
514 9348762>>9348746
Потому что если положить ПТУРы внутрь, то Бредли взрывается ровно также, как любая другая БМП с ПТУРами внутри?
Какая неожиданность. Кто бы мог подумать, что если не брать с собой боекомплект - то он не взорвётся? Очень свежая мысль, надеюсь она успокоит, когда понадобится стрелять в противника.
>В бредли возят бк, и ракеты возят, но только что сверху установлены.
Потому что если положить ПТУРы внутрь, то Бредли взрывается ровно также, как любая другая БМП с ПТУРами внутри?
Какая неожиданность. Кто бы мог подумать, что если не брать с собой боекомплект - то он не взорвётся? Очень свежая мысль, надеюсь она успокоит, когда понадобится стрелять в противника.
Десантируемый Джерард Руп 3 поста 515 9349625
515 9349625>>9348746
Никакой разницы, если в машине полыхнул фугасный выстрел или ПТУР это гроб гроб кладбище пидор для всех
Никакой разницы, если в машине полыхнул фугасный выстрел или ПТУР это гроб гроб кладбище пидор для всех
Истребительный Евгений Худяков 6 постов 517 9349927
517 9349927Поясните за БРОНЮ.
Я вот нихуя не понял. Одни говорят, мол надо дохуя брони, как у танчика, другие, что без задач, танчик так же пробивается, как и всё остальное, достаточно, чтобы броня держала гвиньтивочно-кулеметную пульку, и в рот оно всё ебись. Кто враг народа, а кто дохуя прогрессивный смотрец в будущее?
Может вообще ну её нахуй, эту броню, может нужно делать только багги и мотопёды? Знищиваться будет точно так же, но зато на всех хватит.
Я вот нихуя не понял. Одни говорят, мол надо дохуя брони, как у танчика, другие, что без задач, танчик так же пробивается, как и всё остальное, достаточно, чтобы броня держала гвиньтивочно-кулеметную пульку, и в рот оно всё ебись. Кто враг народа, а кто дохуя прогрессивный смотрец в будущее?
Может вообще ну её нахуй, эту броню, может нужно делать только багги и мотопёды? Знищиваться будет точно так же, но зато на всех хватит.
Слезоточивый Степан Бандера 1 пост 518 9349955
518 9349955>>9349927
Да.
Нужны танкетки, причём бОльшая часть их должна быть вообще беспилотными.
>Может вообще ну её нахуй, эту броню, может нужно делать только багги и мотопёды? Знищиваться будет точно так же, но зато на всех хватит.
Да.
Нужны танкетки, причём бОльшая часть их должна быть вообще беспилотными.
Картечный Мато Дуковац 14 постов 519 9349984
519 9349984>>9349927
Дохуя брони у танчика только во лбу, да и то не во всём. Обычно укрепляли лоб башни. Советы помимо этого ещё укрепляли верхнюю лобовую деталь. Американцы в качестве дополнения укрепляли наоборот нижнюю лобовую деталь. Всё это шло из идеи столкновения двух танковых клиньев в чистом поле лоб в лоб (и стрельбы обязательно ломами, а не фугасами). Потому все остальные проекции у танка такие же картонные, как и у БМП. Сейчас бронетехника кустарным способом идёт в сторону двухкорпусности, до которой у дедов она дойти не успела.
>>9348762
Из этого исходили некоторые проекты сочленённых машин с разнесением капсулы экипажа и боевого модуля в разные звенья, но командование стабильно блокировало такие компоновочные решения, требуя возможности ручной перезарядки орудия при неисправном автомате заряжания. Сейчас сочленённые боевые машины делают в каких-то количествах на базе серийных гусеничных сочленёнок - вон Нону и Панцирь вроде ставили на ДТ-30. Но спроектированные с нуля боевые сочленёнки по ходу так и не успеют появиться, потому что сейчас можно разделять уже на две полноценно отдельные машины: машину управления с экипажем и безэкипажную телеуправляемую машину - это как бы ещё круче, чем вынесение боевого модуля в отдельный вагон бронепоезда. Естественно совсем безоружной машину с экипажем делать не будут, но могут ограничиться каким-нибудь КПВТ.
>Одни говорят, мол надо дохуя брони, как у танчика, другие, что без задач, танчик так же пробивается, как и всё остальное, достаточно, чтобы броня держала гвиньтивочно-кулеметную пульку, и в рот оно всё ебись.
Дохуя брони у танчика только во лбу, да и то не во всём. Обычно укрепляли лоб башни. Советы помимо этого ещё укрепляли верхнюю лобовую деталь. Американцы в качестве дополнения укрепляли наоборот нижнюю лобовую деталь. Всё это шло из идеи столкновения двух танковых клиньев в чистом поле лоб в лоб (и стрельбы обязательно ломами, а не фугасами). Потому все остальные проекции у танка такие же картонные, как и у БМП. Сейчас бронетехника кустарным способом идёт в сторону двухкорпусности, до которой у дедов она дойти не успела.
>>9348762
>Кто бы мог подумать, что если не брать с собой боекомплект - то он не взорвётся?
Из этого исходили некоторые проекты сочленённых машин с разнесением капсулы экипажа и боевого модуля в разные звенья, но командование стабильно блокировало такие компоновочные решения, требуя возможности ручной перезарядки орудия при неисправном автомате заряжания. Сейчас сочленённые боевые машины делают в каких-то количествах на базе серийных гусеничных сочленёнок - вон Нону и Панцирь вроде ставили на ДТ-30. Но спроектированные с нуля боевые сочленёнки по ходу так и не успеют появиться, потому что сейчас можно разделять уже на две полноценно отдельные машины: машину управления с экипажем и безэкипажную телеуправляемую машину - это как бы ещё круче, чем вынесение боевого модуля в отдельный вагон бронепоезда. Естественно совсем безоружной машину с экипажем делать не будут, но могут ограничиться каким-нибудь КПВТ.
Военно-морской Владимир Кирпичников 1 пост 520 9350100
520 9350100>>9349927
Что пояснять? Есть общепринятое правило - в лоб БМП должны держать снаряды вероятных союзников с 300 метров (снаряды от автопушек), бока 12.7/14.5.
Что пояснять? Есть общепринятое правило - в лоб БМП должны держать снаряды вероятных союзников с 300 метров (снаряды от автопушек), бока 12.7/14.5.
Истребительный Евгений Худяков 6 постов 521 9350443
521 9350443>>9350100
Так в том-то и дело, что, с недавних пор, многие общепринятые правила сходили нахуй. Сейчас непосредственные зарубы коробка на коробку происходят на дистанциях менее 300 м. То есть броня должна держать то, против чего она задумана, в упор, иначе в ней смысла не больше, чем в картоне.
Да и дифференциация брони тоже под вопросом. Все катаются вдоль посадок, подставляя борт, и задним ходом с огневой позиции никто не откатывается, а сразу поворачиваются к противнику сракой и давят тапку в пол. Получается, что лучшая броня - это скорость.
Так в том-то и дело, что, с недавних пор, многие общепринятые правила сходили нахуй. Сейчас непосредственные зарубы коробка на коробку происходят на дистанциях менее 300 м. То есть броня должна держать то, против чего она задумана, в упор, иначе в ней смысла не больше, чем в картоне.
Да и дифференциация брони тоже под вопросом. Все катаются вдоль посадок, подставляя борт, и задним ходом с огневой позиции никто не откатывается, а сразу поворачиваются к противнику сракой и давят тапку в пол. Получается, что лучшая броня - это скорость.
Истребительный Евгений Худяков 6 постов 522 9350465
522 9350465>>9349984
То есть, если сейчас делать танчик, то он должен будет держать в круг осколки 152/155, и иметь круговой мангал от фпв. Интересно, какая у этого агрегата будет масса, сильно меньше нынешних обт или нет?
То есть, если сейчас делать танчик, то он должен будет держать в круг осколки 152/155, и иметь круговой мангал от фпв. Интересно, какая у этого агрегата будет масса, сильно меньше нынешних обт или нет?
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 523 9354321
523 9354321>>8558152
Поясните все-таки как совкам пришла идея сделать бмп из пт-76? Может планировалась какая-то концепция наступления по рекам (речные флотилии) лол или что, я просто не знаю как можно это объяснить после хотя бы бмп-1/2 которые хоть и тоже просто мангалы для прожарки пехоты но хотя бы как-то напоминают пехотный транспорт
Поясните все-таки как совкам пришла идея сделать бмп из пт-76? Может планировалась какая-то концепция наступления по рекам (речные флотилии) лол или что, я просто не знаю как можно это объяснить после хотя бы бмп-1/2 которые хоть и тоже просто мангалы для прожарки пехоты но хотя бы как-то напоминают пехотный транспорт
Диванный Риббентроп 11 постов 524 9354573
524 9354573>>9348373
Плохая разведка и управление.
>>9350465
а7в с двойным корпусом 30мм во лбу и 20 борта, плюс оболочка в районе 10+мм.
>В названии я обозначил главное — БМП-2 и БМП-1 у нас применяют практически как одноразовые повозки, доставляющие десант к вражескому опорнику в рамках «кавалерийской» атаки. Почему так вышло?
>
>1. Первая составляющая
Плохая разведка и управление.
>>9350465
а7в с двойным корпусом 30мм во лбу и 20 борта, плюс оболочка в районе 10+мм.
Истребительный Евгений Худяков 6 постов 525 9355321
525 9355321>>9354573
Если он в оригинале весил 33т + накинем 5-7т на оболочку и ДЗ, то будет 40т, что на 8-10т легче, чем Т90М. Хотя, у Т90М пушка и прилагающаяся к ней хуйня весит поболе, чем у А7В, но у А7В габариты больше. Примерно чувствую, что то на то и выйдет. Так что - да, тонн на 10 новый танчик будет полегче. Надо делать, ящитаю.
>а7в
Если он в оригинале весил 33т + накинем 5-7т на оболочку и ДЗ, то будет 40т, что на 8-10т легче, чем Т90М. Хотя, у Т90М пушка и прилагающаяся к ней хуйня весит поболе, чем у А7В, но у А7В габариты больше. Примерно чувствую, что то на то и выйдет. Так что - да, тонн на 10 новый танчик будет полегче. Надо делать, ящитаю.
Суетливый Вильгельм Батц 5 постов 526 9355395
526 9355395Суетливый Вильгельм Батц 5 постов 527 9355473
527 9355473>>9348373
буквально о чём я говорил и другие аноны все это время и что отрицают тут кремлеботы.
это потому что их хранили под открытым воздухом 30лет.
об этом говорил мурз, неоднократно, которого дотравили кремелепидоры.
единственное что могут потери заменить это мини мрапы с размером обычного автомобиля с различными модулями.
буквально о чём я говорил и другие аноны все это время и что отрицают тут кремлеботы.
>1. Первая составляющая — это возраст и плохое физическое состояние БМПшек.
это потому что их хранили под открытым воздухом 30лет.
>Тут-то можно было бы рассмотреть тему связи (старые Р-123 и Р-173, тогда как пехота воюет на всём от Кирисанов и Азартов до Баофенгов, хотя их всё меньше)
об этом говорил мурз, неоднократно, которого дотравили кремелепидоры.
единственное что могут потери заменить это мини мрапы с размером обычного автомобиля с различными модулями.
Взводный Руслан Онищенко 1 пост 528 9355493
528 9355493покажите видео где намер выдерживает прилет рпг в бок или фпв в попу
Суетливый Вильгельм Батц 5 постов 529 9355494
529 9355494>>9349984
хуэта.
поэтому у амеров хоршошык увн и задний ход. и основанная зашита против кумулей, осколков арты, потом улучшили противнику и добавали дз по бортам.
бок башни абрамса это нера.
хуэта.
>Всё это шло из идеи столкновения двух танковых клиньев в чистом поле лоб в лоб
поэтому у амеров хоршошык увн и задний ход. и основанная зашита против кумулей, осколков арты, потом улучшили противнику и добавали дз по бортам.
> Потому все остальные проекции у танка такие же картонные, как и у БМП.
бок башни абрамса это нера.
Суетливый Вильгельм Батц 5 постов 530 9355514
530 9355514>>9349927
нужно чтобы зашила от осколков 155-152 мм, мин, и выжиматься после пробить и соответственно хорошая пожар безопасность, соответственно для бмп, которая не основная техника, броня в виде модулей нэры должна зашить от рпг, по кругу кроме задницы. притом основа зашита должна полагаться на каз. и зачистку воздуха от бла.
нужно чтобы зашила от осколков 155-152 мм, мин, и выжиматься после пробить и соответственно хорошая пожар безопасность, соответственно для бмп, которая не основная техника, броня в виде модулей нэры должна зашить от рпг, по кругу кроме задницы. притом основа зашита должна полагаться на каз. и зачистку воздуха от бла.
Учебный Шпеер 6 постов 531 9355565
531 9355565>>9349927
Чё пояснять? Тяжёлая БМП оч дорогая и кошмар для логистики со своим потреблением топлива. А средняя БМП с защитой от 12.7 мм и противоминкой в самый раз. На неё ещё ёможно КАЗ и ДЗ навесить. Будет куда рациональней. КАЗ и зенитный робот-модуль должны компенсировать недостаток металла от птуров и дронов-камикадзе.
Чё пояснять? Тяжёлая БМП оч дорогая и кошмар для логистики со своим потреблением топлива. А средняя БМП с защитой от 12.7 мм и противоминкой в самый раз. На неё ещё ёможно КАЗ и ДЗ навесить. Будет куда рациональней. КАЗ и зенитный робот-модуль должны компенсировать недостаток металла от птуров и дронов-камикадзе.
Истребительный Евгений Худяков 6 постов 532 9355701
532 9355701Истребительный Евгений Худяков 6 постов 533 9356049
533 9356049>>9355880
Хохлопидор, ты нахуя тогда ответы отвечаешь, если не знаешь, как реализовать то, что сам же и предлагаешь? Воздух он от бпла зачистит, блядь, все тупые не могли догадаться, а этот сука гений ебаный, блядь, додумался, вообще ахуеть.
Хохлопидор, ты нахуя тогда ответы отвечаешь, если не знаешь, как реализовать то, что сам же и предлагаешь? Воздух он от бпла зачистит, блядь, все тупые не могли догадаться, а этот сука гений ебаный, блядь, додумался, вообще ахуеть.
>>9355701
Ебало представили? Как вариант поставить шест с насестом на танк и туда солдата с берданкой отгонять воробьёв и сокола.
>Но как казы, роботы, боботы будут отличать дроны от воробьёв?
Ебало представили? Как вариант поставить шест с насестом на танк и туда солдата с берданкой отгонять воробьёв и сокола.
Учебный Шпеер 6 постов 535 9356464
535 9356464>>9355701
Воробьи слишком мелкие, а птичек покрупнее на поле боя редко видно.
>Но как казы, роботы, боботы будут отличать дроны от воробьёв?
Воробьи слишком мелкие, а птичек покрупнее на поле боя редко видно.
Суетливый Вильгельм Батц 5 постов 536 9358877
536 9358877Морально устаревший Сугияма 6 постов 537 9359302
537 9359302>>9349984
А вот хуй. Во-первых, любой телетанк при должном усердии глушится РЭБом, да и с качеством сигнала на уровне складок местности всегда будут проблемы. Во-вторых, помимо БМ и экипажа мы возим с собой ещё и двигатель. В сочленённой машине достаточно одного, в разделённой придётся возить два.
>>9349955
Единственные жизнеспособные беспилотные танкетки, какие могут появиться - полностью автономные смерть-роботы, которые невозможно ни заглушить ни взломать, и которые будут иногда лупить по своим дружественным огнём. Учитывая, что мясные зольдатены тоже регулярно ошибаются и лупят по своим, на это неудобство можно и хуй положить.
>Но спроектированные с нуля боевые сочленёнки по ходу так и не успеют появиться, потому что сейчас можно разделять уже на две полноценно отдельные машины: машину управления с экипажем и безэкипажную телеуправляемую машину - это как бы ещё круче, чем вынесение боевого модуля в отдельный вагон бронепоезда.
А вот хуй. Во-первых, любой телетанк при должном усердии глушится РЭБом, да и с качеством сигнала на уровне складок местности всегда будут проблемы. Во-вторых, помимо БМ и экипажа мы возим с собой ещё и двигатель. В сочленённой машине достаточно одного, в разделённой придётся возить два.
>>9349955
Единственные жизнеспособные беспилотные танкетки, какие могут появиться - полностью автономные смерть-роботы, которые невозможно ни заглушить ни взломать, и которые будут иногда лупить по своим дружественным огнём. Учитывая, что мясные зольдатены тоже регулярно ошибаются и лупят по своим, на это неудобство можно и хуй положить.
3,1 Мб, 1920x1200Картечный Мато Дуковац 14 постов 538 9361391
538 9361391>>9359302
Когда у тебя между бронированным пультом управления и телеуправляемой машиной едва ли километр, вопрос доставки сигнала в условиях радиоподавления не является нерешаемым. Тем более что можно же делать отдельные безэкипажные мобильные ретрансляторы и автоматические прокладчики линий связи системы "катушка с моторчиком", чтобы между более-менее стационарными точками по проводам сигналы гонять.
Только вот самоходный боевой модуль можно снарядить в тылу и доставить на передок беспилотным планером, сброшенным за сотню километров от ЛБС грузовым Ил-ом. А машине с операторами нужно будет только подключиться к нему посредством оговоренного шифра и дать целеуказания. Не обязательно же ставить комбинацию из автопушеки и гаубицы - можно сделать беспилотный Град с противоосколочными экранами, а можно и просто какую-то универсальную самобеглую повозку для унифицированных ТПК. Снаряжать это всё добро в тылу и так слать на передок, а там на передке ребята возьмут под контроль и пустят в дело. При том в отличие от обычной поддержки с воздуха не будет ограничения по времени присутствия борта в отельной зоне - после доставки такой самоходный модуль может использоваться, пока его не подобьют или пока БК не исчерпается - а через несколько часов из тыла может прилететь следующий полностью снаряженный и готовый к бою самоходный боевой модуль.
>Во-первых, любой телетанк при должном усердии глушится РЭБом, да и с качеством сигнала на уровне складок местности всегда будут проблемы.
Когда у тебя между бронированным пультом управления и телеуправляемой машиной едва ли километр, вопрос доставки сигнала в условиях радиоподавления не является нерешаемым. Тем более что можно же делать отдельные безэкипажные мобильные ретрансляторы и автоматические прокладчики линий связи системы "катушка с моторчиком", чтобы между более-менее стационарными точками по проводам сигналы гонять.
>Во-вторых, помимо БМ и экипажа мы возим с собой ещё и двигатель. В сочленённой машине достаточно одного, в разделённой придётся возить два.
Только вот самоходный боевой модуль можно снарядить в тылу и доставить на передок беспилотным планером, сброшенным за сотню километров от ЛБС грузовым Ил-ом. А машине с операторами нужно будет только подключиться к нему посредством оговоренного шифра и дать целеуказания. Не обязательно же ставить комбинацию из автопушеки и гаубицы - можно сделать беспилотный Град с противоосколочными экранами, а можно и просто какую-то универсальную самобеглую повозку для унифицированных ТПК. Снаряжать это всё добро в тылу и так слать на передок, а там на передке ребята возьмут под контроль и пустят в дело. При том в отличие от обычной поддержки с воздуха не будет ограничения по времени присутствия борта в отельной зоне - после доставки такой самоходный модуль может использоваться, пока его не подобьют или пока БК не исчерпается - а через несколько часов из тыла может прилететь следующий полностью снаряженный и готовый к бою самоходный боевой модуль.
Двухмоторный Геннадий Осипович 3 поста 539 9362754
539 9362754>>9361391
Лол, видел такой концепт. Правда, это была игрушка про освоение Марса. Там тоже были дроны, которые делали работу. И были доны-ретронсляторы, которые помогали расширить точку влияние с базы. А когда рабочие дроны заканчивали проект, то все дроны просто переезжали на новое место.
Ну, в-принципе логичный концепт. Странно, что его ИРЛ не делают массово.
Еще вспоминается в ЗВ, там были обычные дроиды. И дроиды-генералы, которые придумывали сложные стратегии. Распределение труда.
Может можно тоже самое с обычными ИРЛ дронами сделать? Супер дешевые и массовые дроны, которые будут "рабочей лошадкой" и дроны "генералы", которые будут "думать", чтобы командовать обычными дронами?
Такое-то максимальное убирание живых людей с поля боя, чтобы заменить их на дешевые и массовые дроны.
Мысли вслух, мимокрок.
>Когда у тебя между бронированным пультом управления и телеуправляемой машиной едва ли километр, вопрос доставки сигнала в условиях радиоподавления не является нерешаемым. Тем более что можно же делать отдельные безэкипажные мобильные ретрансляторы и автоматические прокладчики линий связи системы "катушка с моторчиком", чтобы между более-менее стационарными точками по проводам сигналы гонять.
Лол, видел такой концепт. Правда, это была игрушка про освоение Марса. Там тоже были дроны, которые делали работу. И были доны-ретронсляторы, которые помогали расширить точку влияние с базы. А когда рабочие дроны заканчивали проект, то все дроны просто переезжали на новое место.
Ну, в-принципе логичный концепт. Странно, что его ИРЛ не делают массово.
Еще вспоминается в ЗВ, там были обычные дроиды. И дроиды-генералы, которые придумывали сложные стратегии. Распределение труда.
Может можно тоже самое с обычными ИРЛ дронами сделать? Супер дешевые и массовые дроны, которые будут "рабочей лошадкой" и дроны "генералы", которые будут "думать", чтобы командовать обычными дронами?
Такое-то максимальное убирание живых людей с поля боя, чтобы заменить их на дешевые и массовые дроны.
Мысли вслух, мимокрок.
37 Кб, 600x349Морально устаревший Сугияма 6 постов 540 9364035
540 9364035>>9361391
И уничтожение танка сводится к уничтожению ретранслятора простым советским шрапнельным снарядом.
Ещё на второй дидовой выяснили, что идея полная хуйня, ибо провод телетанкетки элементарно перерубается лопатой.
Гроховский, тебя же расстреляли. Каким нахуй планером? Ты одноразовыми Me.321 собрался посадки штурмовать, согласовывая ротную операцию на уровне генштаба для запроса ёбаных илов?
Или не подключиться и оставить курганский собр без ДВУХ ТАНКОВ и с 23 двухсотыми.
И тут мы приходим к фундаментальному непониманию задачи танков на поле боя, из-за которого их вечно пытаются заменить какими-то особыми каракатицами, хорошо выполняющими узкозаточенную роль и выполняющими никак всё остальное.
А танк это не беспилотный Град, не снайперский ваффентрагер, не БМП, не арта, не партизанский мотоцикл с птуром. Танк это такая многофункциональная утка, которая умеет делать сразу всё хоть и далеко от идеала, при этом имеется везде и в больших количествах и не зависит от сложной громоздкой системы с ретрансляторами, десантированием и всей хуйнёй, которая в условиях армейского распиздяйства моментально руинится. Подвоз топлива-то нормально обеспечить не могут.
И задача у этой утки сводится к максимально автономному действию в условиях неопределённости. Когда оборона противника прорвана, туда надо вломиться на некоторую оперативную глубину и подавлять там всё без посторонней помощи в условиях, когда тебе в ебало летят подарки из самых непредсказуемых мест. Или наоборот стремительным домкратом подрезать атаку противника в условиях, когда ваша оборона развалилась, а допомога ещё не подошла. При этом надо в любой момент быть готовым превратиться в эрзац-арту, эрзац-БМП, эрзац-ИСУ152, эрзац-инженерную машину или любой другой эрзац, потому что звонить по штабам и ждать специализированную машину некогда. Поэтому танки везде получаются такие хуёвые, от всех огребают, нинужны-устареле-смертники, при этом жизни без них нет никакой, и все попытки заменить их очередным Future Gombat Systems стабильно заканчиваются хуетой.
>Тем более что можно же делать отдельные безэкипажные мобильные ретрансляторы
И уничтожение танка сводится к уничтожению ретранслятора простым советским шрапнельным снарядом.
>и автоматические прокладчики линий связи системы "катушка с моторчиком", чтобы между более-менее стационарными точками по проводам сигналы гонять.
Ещё на второй дидовой выяснили, что идея полная хуйня, ибо провод телетанкетки элементарно перерубается лопатой.
>Только вот самоходный боевой модуль можно снарядить в тылу и доставить на передок беспилотным планером, сброшенным за сотню километров от ЛБС грузовым Ил-ом.
Гроховский, тебя же расстреляли. Каким нахуй планером? Ты одноразовыми Me.321 собрался посадки штурмовать, согласовывая ротную операцию на уровне генштаба для запроса ёбаных илов?
>А машине с операторами нужно будет только подключиться к нему посредством оговоренного шифра и дать целеуказания.
Или не подключиться и оставить курганский собр без ДВУХ ТАНКОВ и с 23 двухсотыми.
>можно сделать беспилотный Град с противоосколочными экранами, а можно и просто какую-то универсальную самобеглую повозку для унифицированных ТПК.
И тут мы приходим к фундаментальному непониманию задачи танков на поле боя, из-за которого их вечно пытаются заменить какими-то особыми каракатицами, хорошо выполняющими узкозаточенную роль и выполняющими никак всё остальное.
А танк это не беспилотный Град, не снайперский ваффентрагер, не БМП, не арта, не партизанский мотоцикл с птуром. Танк это такая многофункциональная утка, которая умеет делать сразу всё хоть и далеко от идеала, при этом имеется везде и в больших количествах и не зависит от сложной громоздкой системы с ретрансляторами, десантированием и всей хуйнёй, которая в условиях армейского распиздяйства моментально руинится. Подвоз топлива-то нормально обеспечить не могут.
И задача у этой утки сводится к максимально автономному действию в условиях неопределённости. Когда оборона противника прорвана, туда надо вломиться на некоторую оперативную глубину и подавлять там всё без посторонней помощи в условиях, когда тебе в ебало летят подарки из самых непредсказуемых мест. Или наоборот стремительным домкратом подрезать атаку противника в условиях, когда ваша оборона развалилась, а допомога ещё не подошла. При этом надо в любой момент быть готовым превратиться в эрзац-арту, эрзац-БМП, эрзац-ИСУ152, эрзац-инженерную машину или любой другой эрзац, потому что звонить по штабам и ждать специализированную машину некогда. Поэтому танки везде получаются такие хуёвые, от всех огребают, нинужны-устареле-смертники, при этом жизни без них нет никакой, и все попытки заменить их очередным Future Gombat Systems стабильно заканчиваются хуетой.
37 Кб, 600x349Морально устаревший Сугияма 6 постов 540 9364035
540 9364035>>9361391
И уничтожение танка сводится к уничтожению ретранслятора простым советским шрапнельным снарядом.
Ещё на второй дидовой выяснили, что идея полная хуйня, ибо провод телетанкетки элементарно перерубается лопатой.
Гроховский, тебя же расстреляли. Каким нахуй планером? Ты одноразовыми Me.321 собрался посадки штурмовать, согласовывая ротную операцию на уровне генштаба для запроса ёбаных илов?
Или не подключиться и оставить курганский собр без ДВУХ ТАНКОВ и с 23 двухсотыми.
И тут мы приходим к фундаментальному непониманию задачи танков на поле боя, из-за которого их вечно пытаются заменить какими-то особыми каракатицами, хорошо выполняющими узкозаточенную роль и выполняющими никак всё остальное.
А танк это не беспилотный Град, не снайперский ваффентрагер, не БМП, не арта, не партизанский мотоцикл с птуром. Танк это такая многофункциональная утка, которая умеет делать сразу всё хоть и далеко от идеала, при этом имеется везде и в больших количествах и не зависит от сложной громоздкой системы с ретрансляторами, десантированием и всей хуйнёй, которая в условиях армейского распиздяйства моментально руинится. Подвоз топлива-то нормально обеспечить не могут.
И задача у этой утки сводится к максимально автономному действию в условиях неопределённости. Когда оборона противника прорвана, туда надо вломиться на некоторую оперативную глубину и подавлять там всё без посторонней помощи в условиях, когда тебе в ебало летят подарки из самых непредсказуемых мест. Или наоборот стремительным домкратом подрезать атаку противника в условиях, когда ваша оборона развалилась, а допомога ещё не подошла. При этом надо в любой момент быть готовым превратиться в эрзац-арту, эрзац-БМП, эрзац-ИСУ152, эрзац-инженерную машину или любой другой эрзац, потому что звонить по штабам и ждать специализированную машину некогда. Поэтому танки везде получаются такие хуёвые, от всех огребают, нинужны-устареле-смертники, при этом жизни без них нет никакой, и все попытки заменить их очередным Future Gombat Systems стабильно заканчиваются хуетой.
>Тем более что можно же делать отдельные безэкипажные мобильные ретрансляторы
И уничтожение танка сводится к уничтожению ретранслятора простым советским шрапнельным снарядом.
>и автоматические прокладчики линий связи системы "катушка с моторчиком", чтобы между более-менее стационарными точками по проводам сигналы гонять.
Ещё на второй дидовой выяснили, что идея полная хуйня, ибо провод телетанкетки элементарно перерубается лопатой.
>Только вот самоходный боевой модуль можно снарядить в тылу и доставить на передок беспилотным планером, сброшенным за сотню километров от ЛБС грузовым Ил-ом.
Гроховский, тебя же расстреляли. Каким нахуй планером? Ты одноразовыми Me.321 собрался посадки штурмовать, согласовывая ротную операцию на уровне генштаба для запроса ёбаных илов?
>А машине с операторами нужно будет только подключиться к нему посредством оговоренного шифра и дать целеуказания.
Или не подключиться и оставить курганский собр без ДВУХ ТАНКОВ и с 23 двухсотыми.
>можно сделать беспилотный Град с противоосколочными экранами, а можно и просто какую-то универсальную самобеглую повозку для унифицированных ТПК.
И тут мы приходим к фундаментальному непониманию задачи танков на поле боя, из-за которого их вечно пытаются заменить какими-то особыми каракатицами, хорошо выполняющими узкозаточенную роль и выполняющими никак всё остальное.
А танк это не беспилотный Град, не снайперский ваффентрагер, не БМП, не арта, не партизанский мотоцикл с птуром. Танк это такая многофункциональная утка, которая умеет делать сразу всё хоть и далеко от идеала, при этом имеется везде и в больших количествах и не зависит от сложной громоздкой системы с ретрансляторами, десантированием и всей хуйнёй, которая в условиях армейского распиздяйства моментально руинится. Подвоз топлива-то нормально обеспечить не могут.
И задача у этой утки сводится к максимально автономному действию в условиях неопределённости. Когда оборона противника прорвана, туда надо вломиться на некоторую оперативную глубину и подавлять там всё без посторонней помощи в условиях, когда тебе в ебало летят подарки из самых непредсказуемых мест. Или наоборот стремительным домкратом подрезать атаку противника в условиях, когда ваша оборона развалилась, а допомога ещё не подошла. При этом надо в любой момент быть готовым превратиться в эрзац-арту, эрзац-БМП, эрзац-ИСУ152, эрзац-инженерную машину или любой другой эрзац, потому что звонить по штабам и ждать специализированную машину некогда. Поэтому танки везде получаются такие хуёвые, от всех огребают, нинужны-устареле-смертники, при этом жизни без них нет никакой, и все попытки заменить их очередным Future Gombat Systems стабильно заканчиваются хуетой.
Двухмоторный Геннадий Осипович 3 поста 541 9364550
541 9364550Слава богу в каждом тренде находятся люди, которые против любого прогресса и любых изменений. Сразу понимаешь, что идея годная, раз у консерваторов сразу поток ненависти. Если бы они были согласны, то никакой новизны и пользы идея бы не несла.
Морально устаревший Сугияма 6 постов 542 9364640
542 9364640>>9364550
Кароч, рацпредложение.
Ноги мы тебе отрежем нахуй, и посадим сверху на БигДога. Будешь киборгом. Заряжать БигДога надо два раза в день, но от розетки нельзя и архаично. Поэтому новые аккумуляторы ты будешь заказывать яндекс-доставкой в обмен на старые. Управлять БигДогом ты будешь через спутник, но он в метро не ловит, поэтому при потере сигнала ты должен позвонить в техподдержку и вызвать специального таджика с катушкой провода. Как сделать так чтобы в поезде провод не отрывался мы ещё не придумали, но наши лучшие разработчики работают над этим. Идея-то годная.
Кароч, рацпредложение.
Ноги мы тебе отрежем нахуй, и посадим сверху на БигДога. Будешь киборгом. Заряжать БигДога надо два раза в день, но от розетки нельзя и архаично. Поэтому новые аккумуляторы ты будешь заказывать яндекс-доставкой в обмен на старые. Управлять БигДогом ты будешь через спутник, но он в метро не ловит, поэтому при потере сигнала ты должен позвонить в техподдержку и вызвать специального таджика с катушкой провода. Как сделать так чтобы в поезде провод не отрывался мы ещё не придумали, но наши лучшие разработчики работают над этим. Идея-то годная.
2 Мб, 1920x1080Картечный Мато Дуковац 14 постов 544 9364889
544 9364889>>9364035
Уничтожаешь 1024 ретранслятора, поддерживающих беспроводную сеть в заданном квадрате, и наконец беспилотные аппараты оказываются зажаты в рамках последней получененной инструкции, которая теперь может быть поменяна только в зоне прямой видимости от командной машины, которая может вместо выхода в зону прямой видимости выпустить припасённый на такой случай запасной передатчик, чтобы была возможность дождаться, когда из тыла прилетит новая кассета с ретрансляторами и снова засеет квадрат. Вынос одного ретранслятора погоды не делает. Вынос половины ретрансляторов сказывается на скорости передачи данных. Вынос всех ретрансляторов существенно снижает боеспособность соединения, на не обнуляет - при том снижает временно.
Ну перерубил ты один из полудюжины идущих к конкретной позиции проводов - у этой позиции осталось ещё полдесятка, а перебитый провод стал сигналом о том, что на этой линии что-то происходит. Связь продолжила работать, потому что глобально потеря одного провода общую структуру сети не разрушила - просто немного изменилась маршрутизация пакетов, которым теперь между конкретной парой узлов добираться в обход.
Обычным, беспилотным, как у всех.
Ну дык и генерал может а чисто по-приколу приказать скинуть бомбы на свои же собственные позиции - а шоб все ахуели. А то ещё и в тылу свои же заводы себе разбомбить - а потому что эффект неожиданности. Это повод отказываться от авиабомб или повод отказываться от долбаёбов?
Танк и есть узкоспециализированная каракатица, выполняющая свою собственную узкую задачу хуже, чем с ней справляются универсальные многозадачные машины, которые кое-как к ней приспособили.
Танк - это чисто рыцарская турнирная дизель-лошадь для сшибок по правилам с такими же турнирными дизель-лошадьми противника. Войска десятилетиями дрочат вприсядку вокруг танков, пытаясь выжать из них хотя бы немного толку, пока генералитеты соревнуются в спецолимпиаде по составлению самого уебанского ТЗ на свете. Универсальную машину с высокой автономностью инженера пытаются родить уже давно - но каждый раз командование блокирует идею.
То есть бороться с самой неопределённостью религия не позволяет? Армия концептуально состоит из разведки, логистики и беспорядочного панического бега по кругу со всёпропальщическими воплями - ни к первому, ни ко второму современное танкостроение не относится.
Одна машина управления может координировать работу нескольких самоходных безэкипажных боевых модулей. Один сидящей в этой машине оператор может телеуправлять несколькими телеуправляемыми боевыми машинами. Более того несколько машин управления могут коллективно управлять несколькими десятками самоходных модулей, перекидывая контроль над ними между разными операторами по мере необходимости. И в случае проёба отдельного боевого модуля экипажу не придётся бежать в тыл за новым, потому что в самом модуле экипажа нет - оператор просто передаст в тыл, что такой-то модуль потерян, а там это добавят в статистику, на основании которой готовится очередь отправок новых модулей, чтобы соединению не приходилось бегать туда-сюда, а чтобы оно пополняло запасы матчасти прямо не отходя от ЛБС. И даже из подбитой командной машины операторы могут добежать до соседней командной машины своего взвода, передав в тыл, что им нужна новыя командная повозка, которую могут точно так же прислать по воздуху.
>>9362754
Не называл бы эту идею "дронами-генералами". Тут же главное - это чтобы решение доходило до "исполнительного рабочего органа" машины, а не чтобы у нас был полированный болванчик со звёздочками. То есть принципиально обеспечить связь, причём заточенную именно под передачу пакетов, чтобы в первую очередь это бала связь для машин, а не для людей - связь для людей уже поверх отдельным протоколом можно прикрутить.
>И уничтожение танка сводится к уничтожению ретранслятора простым советским шрапнельным снарядом.
Уничтожаешь 1024 ретранслятора, поддерживающих беспроводную сеть в заданном квадрате, и наконец беспилотные аппараты оказываются зажаты в рамках последней получененной инструкции, которая теперь может быть поменяна только в зоне прямой видимости от командной машины, которая может вместо выхода в зону прямой видимости выпустить припасённый на такой случай запасной передатчик, чтобы была возможность дождаться, когда из тыла прилетит новая кассета с ретрансляторами и снова засеет квадрат. Вынос одного ретранслятора погоды не делает. Вынос половины ретрансляторов сказывается на скорости передачи данных. Вынос всех ретрансляторов существенно снижает боеспособность соединения, на не обнуляет - при том снижает временно.
>Ещё на второй дидовой выяснили, что идея полная хуйня, ибо провод телетанкетки элементарно перерубается лопатой.
Ну перерубил ты один из полудюжины идущих к конкретной позиции проводов - у этой позиции осталось ещё полдесятка, а перебитый провод стал сигналом о том, что на этой линии что-то происходит. Связь продолжила работать, потому что глобально потеря одного провода общую структуру сети не разрушила - просто немного изменилась маршрутизация пакетов, которым теперь между конкретной парой узлов добираться в обход.
>Каким нахуй планером?
Обычным, беспилотным, как у всех.
>Или не подключиться и оставить курганский собр без ДВУХ ТАНКОВ и с 23 двухсотыми.
Ну дык и генерал может а чисто по-приколу приказать скинуть бомбы на свои же собственные позиции - а шоб все ахуели. А то ещё и в тылу свои же заводы себе разбомбить - а потому что эффект неожиданности. Это повод отказываться от авиабомб или повод отказываться от долбаёбов?
>И тут мы приходим к фундаментальному непониманию задачи танков на поле боя, из-за которого их вечно пытаются заменить какими-то особыми каракатицами, хорошо выполняющими узкозаточенную роль и выполняющими никак всё остальное.
Танк и есть узкоспециализированная каракатица, выполняющая свою собственную узкую задачу хуже, чем с ней справляются универсальные многозадачные машины, которые кое-как к ней приспособили.
>Танк это такая многофункциональная утка, которая умеет делать сразу всё хоть и далеко от идеала, при этом имеется везде и в больших количествах и не зависит от сложной громоздкой системы с ретрансляторами, десантированием и всей хуйнёй, которая в условиях армейского распиздяйства моментально руинится.
Танк - это чисто рыцарская турнирная дизель-лошадь для сшибок по правилам с такими же турнирными дизель-лошадьми противника. Войска десятилетиями дрочат вприсядку вокруг танков, пытаясь выжать из них хотя бы немного толку, пока генералитеты соревнуются в спецолимпиаде по составлению самого уебанского ТЗ на свете. Универсальную машину с высокой автономностью инженера пытаются родить уже давно - но каждый раз командование блокирует идею.
>И задача у этой утки сводится к максимально автономному действию в условиях неопределённости.
То есть бороться с самой неопределённостью религия не позволяет? Армия концептуально состоит из разведки, логистики и беспорядочного панического бега по кругу со всёпропальщическими воплями - ни к первому, ни ко второму современное танкостроение не относится.
>При этом надо в любой момент быть готовым превратиться в эрзац-арту, эрзац-БМП, эрзац-ИСУ152, эрзац-инженерную машину или любой другой эрзац, потому что звонить по штабам и ждать специализированную машину некогда.
Одна машина управления может координировать работу нескольких самоходных безэкипажных боевых модулей. Один сидящей в этой машине оператор может телеуправлять несколькими телеуправляемыми боевыми машинами. Более того несколько машин управления могут коллективно управлять несколькими десятками самоходных модулей, перекидывая контроль над ними между разными операторами по мере необходимости. И в случае проёба отдельного боевого модуля экипажу не придётся бежать в тыл за новым, потому что в самом модуле экипажа нет - оператор просто передаст в тыл, что такой-то модуль потерян, а там это добавят в статистику, на основании которой готовится очередь отправок новых модулей, чтобы соединению не приходилось бегать туда-сюда, а чтобы оно пополняло запасы матчасти прямо не отходя от ЛБС. И даже из подбитой командной машины операторы могут добежать до соседней командной машины своего взвода, передав в тыл, что им нужна новыя командная повозка, которую могут точно так же прислать по воздуху.
>>9362754
>Супер дешевые и массовые дроны, которые будут "рабочей лошадкой" и дроны "генералы", которые будут "думать", чтобы командовать обычными дронами?
Не называл бы эту идею "дронами-генералами". Тут же главное - это чтобы решение доходило до "исполнительного рабочего органа" машины, а не чтобы у нас был полированный болванчик со звёздочками. То есть принципиально обеспечить связь, причём заточенную именно под передачу пакетов, чтобы в первую очередь это бала связь для машин, а не для людей - связь для людей уже поверх отдельным протоколом можно прикрутить.
2 Мб, 1920x1080Картечный Мато Дуковац 14 постов 544 9364889
544 9364889>>9364035
Уничтожаешь 1024 ретранслятора, поддерживающих беспроводную сеть в заданном квадрате, и наконец беспилотные аппараты оказываются зажаты в рамках последней получененной инструкции, которая теперь может быть поменяна только в зоне прямой видимости от командной машины, которая может вместо выхода в зону прямой видимости выпустить припасённый на такой случай запасной передатчик, чтобы была возможность дождаться, когда из тыла прилетит новая кассета с ретрансляторами и снова засеет квадрат. Вынос одного ретранслятора погоды не делает. Вынос половины ретрансляторов сказывается на скорости передачи данных. Вынос всех ретрансляторов существенно снижает боеспособность соединения, на не обнуляет - при том снижает временно.
Ну перерубил ты один из полудюжины идущих к конкретной позиции проводов - у этой позиции осталось ещё полдесятка, а перебитый провод стал сигналом о том, что на этой линии что-то происходит. Связь продолжила работать, потому что глобально потеря одного провода общую структуру сети не разрушила - просто немного изменилась маршрутизация пакетов, которым теперь между конкретной парой узлов добираться в обход.
Обычным, беспилотным, как у всех.
Ну дык и генерал может а чисто по-приколу приказать скинуть бомбы на свои же собственные позиции - а шоб все ахуели. А то ещё и в тылу свои же заводы себе разбомбить - а потому что эффект неожиданности. Это повод отказываться от авиабомб или повод отказываться от долбаёбов?
Танк и есть узкоспециализированная каракатица, выполняющая свою собственную узкую задачу хуже, чем с ней справляются универсальные многозадачные машины, которые кое-как к ней приспособили.
Танк - это чисто рыцарская турнирная дизель-лошадь для сшибок по правилам с такими же турнирными дизель-лошадьми противника. Войска десятилетиями дрочат вприсядку вокруг танков, пытаясь выжать из них хотя бы немного толку, пока генералитеты соревнуются в спецолимпиаде по составлению самого уебанского ТЗ на свете. Универсальную машину с высокой автономностью инженера пытаются родить уже давно - но каждый раз командование блокирует идею.
То есть бороться с самой неопределённостью религия не позволяет? Армия концептуально состоит из разведки, логистики и беспорядочного панического бега по кругу со всёпропальщическими воплями - ни к первому, ни ко второму современное танкостроение не относится.
Одна машина управления может координировать работу нескольких самоходных безэкипажных боевых модулей. Один сидящей в этой машине оператор может телеуправлять несколькими телеуправляемыми боевыми машинами. Более того несколько машин управления могут коллективно управлять несколькими десятками самоходных модулей, перекидывая контроль над ними между разными операторами по мере необходимости. И в случае проёба отдельного боевого модуля экипажу не придётся бежать в тыл за новым, потому что в самом модуле экипажа нет - оператор просто передаст в тыл, что такой-то модуль потерян, а там это добавят в статистику, на основании которой готовится очередь отправок новых модулей, чтобы соединению не приходилось бегать туда-сюда, а чтобы оно пополняло запасы матчасти прямо не отходя от ЛБС. И даже из подбитой командной машины операторы могут добежать до соседней командной машины своего взвода, передав в тыл, что им нужна новыя командная повозка, которую могут точно так же прислать по воздуху.
>>9362754
Не называл бы эту идею "дронами-генералами". Тут же главное - это чтобы решение доходило до "исполнительного рабочего органа" машины, а не чтобы у нас был полированный болванчик со звёздочками. То есть принципиально обеспечить связь, причём заточенную именно под передачу пакетов, чтобы в первую очередь это бала связь для машин, а не для людей - связь для людей уже поверх отдельным протоколом можно прикрутить.
>И уничтожение танка сводится к уничтожению ретранслятора простым советским шрапнельным снарядом.
Уничтожаешь 1024 ретранслятора, поддерживающих беспроводную сеть в заданном квадрате, и наконец беспилотные аппараты оказываются зажаты в рамках последней получененной инструкции, которая теперь может быть поменяна только в зоне прямой видимости от командной машины, которая может вместо выхода в зону прямой видимости выпустить припасённый на такой случай запасной передатчик, чтобы была возможность дождаться, когда из тыла прилетит новая кассета с ретрансляторами и снова засеет квадрат. Вынос одного ретранслятора погоды не делает. Вынос половины ретрансляторов сказывается на скорости передачи данных. Вынос всех ретрансляторов существенно снижает боеспособность соединения, на не обнуляет - при том снижает временно.
>Ещё на второй дидовой выяснили, что идея полная хуйня, ибо провод телетанкетки элементарно перерубается лопатой.
Ну перерубил ты один из полудюжины идущих к конкретной позиции проводов - у этой позиции осталось ещё полдесятка, а перебитый провод стал сигналом о том, что на этой линии что-то происходит. Связь продолжила работать, потому что глобально потеря одного провода общую структуру сети не разрушила - просто немного изменилась маршрутизация пакетов, которым теперь между конкретной парой узлов добираться в обход.
>Каким нахуй планером?
Обычным, беспилотным, как у всех.
>Или не подключиться и оставить курганский собр без ДВУХ ТАНКОВ и с 23 двухсотыми.
Ну дык и генерал может а чисто по-приколу приказать скинуть бомбы на свои же собственные позиции - а шоб все ахуели. А то ещё и в тылу свои же заводы себе разбомбить - а потому что эффект неожиданности. Это повод отказываться от авиабомб или повод отказываться от долбаёбов?
>И тут мы приходим к фундаментальному непониманию задачи танков на поле боя, из-за которого их вечно пытаются заменить какими-то особыми каракатицами, хорошо выполняющими узкозаточенную роль и выполняющими никак всё остальное.
Танк и есть узкоспециализированная каракатица, выполняющая свою собственную узкую задачу хуже, чем с ней справляются универсальные многозадачные машины, которые кое-как к ней приспособили.
>Танк это такая многофункциональная утка, которая умеет делать сразу всё хоть и далеко от идеала, при этом имеется везде и в больших количествах и не зависит от сложной громоздкой системы с ретрансляторами, десантированием и всей хуйнёй, которая в условиях армейского распиздяйства моментально руинится.
Танк - это чисто рыцарская турнирная дизель-лошадь для сшибок по правилам с такими же турнирными дизель-лошадьми противника. Войска десятилетиями дрочат вприсядку вокруг танков, пытаясь выжать из них хотя бы немного толку, пока генералитеты соревнуются в спецолимпиаде по составлению самого уебанского ТЗ на свете. Универсальную машину с высокой автономностью инженера пытаются родить уже давно - но каждый раз командование блокирует идею.
>И задача у этой утки сводится к максимально автономному действию в условиях неопределённости.
То есть бороться с самой неопределённостью религия не позволяет? Армия концептуально состоит из разведки, логистики и беспорядочного панического бега по кругу со всёпропальщическими воплями - ни к первому, ни ко второму современное танкостроение не относится.
>При этом надо в любой момент быть готовым превратиться в эрзац-арту, эрзац-БМП, эрзац-ИСУ152, эрзац-инженерную машину или любой другой эрзац, потому что звонить по штабам и ждать специализированную машину некогда.
Одна машина управления может координировать работу нескольких самоходных безэкипажных боевых модулей. Один сидящей в этой машине оператор может телеуправлять несколькими телеуправляемыми боевыми машинами. Более того несколько машин управления могут коллективно управлять несколькими десятками самоходных модулей, перекидывая контроль над ними между разными операторами по мере необходимости. И в случае проёба отдельного боевого модуля экипажу не придётся бежать в тыл за новым, потому что в самом модуле экипажа нет - оператор просто передаст в тыл, что такой-то модуль потерян, а там это добавят в статистику, на основании которой готовится очередь отправок новых модулей, чтобы соединению не приходилось бегать туда-сюда, а чтобы оно пополняло запасы матчасти прямо не отходя от ЛБС. И даже из подбитой командной машины операторы могут добежать до соседней командной машины своего взвода, передав в тыл, что им нужна новыя командная повозка, которую могут точно так же прислать по воздуху.
>>9362754
>Супер дешевые и массовые дроны, которые будут "рабочей лошадкой" и дроны "генералы", которые будут "думать", чтобы командовать обычными дронами?
Не называл бы эту идею "дронами-генералами". Тут же главное - это чтобы решение доходило до "исполнительного рабочего органа" машины, а не чтобы у нас был полированный болванчик со звёздочками. То есть принципиально обеспечить связь, причём заточенную именно под передачу пакетов, чтобы в первую очередь это бала связь для машин, а не для людей - связь для людей уже поверх отдельным протоколом можно прикрутить.
Оборонительный Альфрид Крупп 1 пост 545 9365035
545 9365035>>9364035
биомусор всё топит за танки.
и ещё пиздит как дышит
биомусор всё топит за танки.
>Танк это такая многофункциональная утка, которая умеет делать сразу всё хоть и далеко от идеала,
>не стрелят по воздуху
>не работет как арта
>малый бк.
>не может зашить себя актуальных угроз
>советские коробочики явлются калом говна.
и ещё пиздит как дышит
Бетонобойный Спрюэнс 1 пост 546 9365073
546 9365073>>9365035
Мань, про отказ от танков только гнилозубые что-то пездели. Можно понять, членожор самый уебанский танк. Но попездели-попездели и выкатили членожор-3
Мань, про отказ от танков только гнилозубые что-то пездели. Можно понять, членожор самый уебанский танк. Но попездели-попездели и выкатили членожор-3
237 Кб, 800x653Крупнокалиберный Павел Фитин 5 постов 547 9365379
547 9365379>>9365073
Бельгийцы все свои танки продали/списали и заодно вообще всю гусеничную технику, пиздец в нулевых, но там просто хлебушек вместо мозгов.
Нидерланды в 2011 году тоже полностью сократили танковые подразделения, но в 2016 почему-то решили восстановить один батальон совместно с немцами, потому что старые танки продали, а новые только в этом годы решили закупить, чем раскрыли свои милитаристские и шовинистско-империалистические наклонности перед всем миром.
После этого понимаешь истерику Трампа по поводу НАТО.
Бельгийцы все свои танки продали/списали и заодно вообще всю гусеничную технику, пиздец в нулевых, но там просто хлебушек вместо мозгов.
Нидерланды в 2011 году тоже полностью сократили танковые подразделения, но в 2016 почему-то решили восстановить один батальон совместно с немцами, потому что старые танки продали, а новые только в этом годы решили закупить, чем раскрыли свои милитаристские и шовинистско-империалистические наклонности перед всем миром.
После этого понимаешь истерику Трампа по поводу НАТО.
Торпедоносный Дэвид Стирлинг 1 пост 548 9367502
548 9367502>>9365073
биомусор, в результате вс рф потеряло 3к танков. хохлы где то 1000-1500. и никого толку он них не было. а все функции танка может выполнять мотолыга, с рапирой.
биомусор, в результате вс рф потеряло 3к танков. хохлы где то 1000-1500. и никого толку он них не было. а все функции танка может выполнять мотолыга, с рапирой.
Устаревший Джон Кристи 1 пост 549 9367999
549 9367999>>9367502
858 танков у Украины было перед СВО (по Милитари Балансу)
813 танков передало НАТО (по ГШ ВС РФ )
500 танков передала Россия в щедрый 2022 год (по Орикс)
Всего 2171 ОБТ из которых потрачено/брошено 728 ОБТ: https://lostarmour.info/stats/stats-ukr-losses-svo-by-type
>хохлы где то 1000-1500
858 танков у Украины было перед СВО (по Милитари Балансу)
813 танков передало НАТО (по ГШ ВС РФ )
500 танков передала Россия в щедрый 2022 год (по Орикс)
Всего 2171 ОБТ из которых потрачено/брошено 728 ОБТ: https://lostarmour.info/stats/stats-ukr-losses-svo-by-type
Наступательный Хорикоси 1 пост 550 9368696
550 9368696>>9367502
И отъедет мотолыга даже от крупнокалиберного пулемёта.
>а все функции танка может выполнять мотолыга, с рапирой.
И отъедет мотолыга даже от крупнокалиберного пулемёта.
Фугасный Янгель 5 постов 552 9373512
552 9373512>>9367502
Мотолыга с рапирой это литерали СУ-100. В идеале канеш тогда с МЛ-20. Сразу Зверобой.
>>мотолыга, с рапирой.
Мотолыга с рапирой это литерали СУ-100. В идеале канеш тогда с МЛ-20. Сразу Зверобой.
Строгий Чарльз Суини 1 пост 553 9373882
553 9373882>>9373228
Современный танк с ДЗ не отъезжает от старых кумулятивных гранат и старых ПТУРов в лобовую проекцию, а также не отъезжает от пулемётов и крупных осколков. С мангалом и РЭБ, танк держит FPV и тяжёлые ПТУРы, а можно ещё и КАЗ против дронов запилить.
Современный танк с ДЗ не отъезжает от старых кумулятивных гранат и старых ПТУРов в лобовую проекцию, а также не отъезжает от пулемётов и крупных осколков. С мангалом и РЭБ, танк держит FPV и тяжёлые ПТУРы, а можно ещё и КАЗ против дронов запилить.
Снайперский Эдвард Виккерс 4 поста 554 9373896
554 9373896>>9348746
По штату, Бредля возит 375 ОФС +225 ОБПС выстрелов, ленты по 55 выстрелов в коробах, + 6 ПТУР в ДО.
ОФС М792 масса ВВ 0,034 кг итого 12,7 кг ВВ в ДО.
В модуле 75 выстрелов ОБПС + 225 ОФС, где то 7,6 кг вв.
2500 патронов для кулемета, в ящиках под сиденьями десантников.
6 ПТУР ТОW-2 А/В - где то 3,1 кг ВВ, итого 18 кг.
Итого в БО/ДО Бредли едет 30 кг ВВ вперемешку с жеребятами.
Перемагивай.
>Наверное есть разница между количеством взрывчатки нет?
По штату, Бредля возит 375 ОФС +225 ОБПС выстрелов, ленты по 55 выстрелов в коробах, + 6 ПТУР в ДО.
ОФС М792 масса ВВ 0,034 кг итого 12,7 кг ВВ в ДО.
В модуле 75 выстрелов ОБПС + 225 ОФС, где то 7,6 кг вв.
2500 патронов для кулемета, в ящиках под сиденьями десантников.
6 ПТУР ТОW-2 А/В - где то 3,1 кг ВВ, итого 18 кг.
Итого в БО/ДО Бредли едет 30 кг ВВ вперемешку с жеребятами.
Перемагивай.
Торпедоносный Нестор Махно 2 поста 555 9374955
555 9374955>>9373882
а в бок отъезжает.
"достижение"
у советских коробочек низ борта пробиват.
недержит
можно и на мрап поставить.
про мотыгу я имел ввиду что стрелять по зданием и пехоте из пушки может и мотолыга спушкой и она будет стоит в 20 раз дешвеле, разумет по стандарту нужно зашита от мин и осколков и защита от дронов.
но суть таже
>>9365035
таки полностью устарели. а для штурма лучше использовать тяжелы бмп.
>от старых кумулятивных гранат и старых ПТУРов в лобовую проекцию
а в бок отъезжает.
>а также не отъезжает от пулемётов
"достижение"
>и крупных осколков.
у советских коробочек низ борта пробиват.
> тяжёлые ПТУРы
недержит
>а можно ещё и КАЗ против дронов запилить.
можно и на мрап поставить.
про мотыгу я имел ввиду что стрелять по зданием и пехоте из пушки может и мотолыга спушкой и она будет стоит в 20 раз дешвеле, разумет по стандарту нужно зашита от мин и осколков и защита от дронов.
но суть таже
>>9365035
таки полностью устарели. а для штурма лучше использовать тяжелы бмп.
Свето-шумовой Абубакар Шекау 2 поста 557 9376149
557 9376149>>9367502
мотолыга, с рапирой
Не может. Главная функция танка это поддержка пехоты прямой наводкой в наступлении. Стрельба с ЗОП это не то, для чего создавались танки.
И вообще
живет до первого дрона или близкого взрыва
>все функции танка может выполнять
мотолыга, с рапирой
Не может. Главная функция танка это поддержка пехоты прямой наводкой в наступлении. Стрельба с ЗОП это не то, для чего создавались танки.
И вообще
>мотолыга, с рапирой
живет до первого дрона или близкого взрыва
Инженерный Итокава 1 пост 558 9376332
558 9376332>>9374955
манька_говнякает_танки_а_потом_сидя_в_окопе_с_обоссаными_портками_слезно_просит_коробочку_ведь_дохнуть_без_поддержки_неохота.жпг
>таки полностью устарели
манька_говнякает_танки_а_потом_сидя_в_окопе_с_обоссаными_портками_слезно_просит_коробочку_ведь_дохнуть_без_поддержки_неохота.жпг
Удушающий Хуго Юнкерс 1 пост 560 9377049
560 9377049>>9374955
Были случаи, когда с реликтом и мягкими контейнерами не отъезжали.
Так у барина ещё тоньше, а мотолые вообще пиздец.
Т-90 в Сирии от Тоу-2 не отъехал в скулу, а у Т-90М стойкость ещё выше, а если ПТУР о мангал в лобовой проекции взведётся, то там даже бронепробития корнета не хватит.
Но у мрапа нет 125 мм пушки и проходимость говно.
А стрелять по зданиям внутри застройки? Там мотолыв в разы быстрее танка отъедет от любого говна.
А поддерживать их кто будет? Потешный пулемёт на самой БМП?
>а в бок отъезжает.
Были случаи, когда с реликтом и мягкими контейнерами не отъезжали.
>у советских коробочек низ борта пробиват.
Так у барина ещё тоньше, а мотолые вообще пиздец.
>недержит
Т-90 в Сирии от Тоу-2 не отъехал в скулу, а у Т-90М стойкость ещё выше, а если ПТУР о мангал в лобовой проекции взведётся, то там даже бронепробития корнета не хватит.
>можно и на мрап поставить.
Но у мрапа нет 125 мм пушки и проходимость говно.
>про мотыгу я имел ввиду что стрелять по зданием и пехоте из пушки может и мотолыга
А стрелять по зданиям внутри застройки? Там мотолыв в разы быстрее танка отъедет от любого говна.
>а для штурма лучше использовать тяжелы бмп
А поддерживать их кто будет? Потешный пулемёт на самой БМП?
Крупнокалиберный Павел Фитин 5 постов 561 9377091
561 9377091>>9367502
При советах была экспериментальная 85 мм САУ Жало-С на базе БТР-70 в пару ей ещё разработали буксируемую Жало-Б, тоже в серию не пошла, своего рода аналог AMX-10RC или скорее Panhard AML. Тогда же разрабатывали 100 мм "Норов" ныне забытый и 125 мм "Спрут", кстати, который в итоге в ВДВ пропихнули, хотя изначально и для сухопутных войск вариант планировался.
Только французы свою колёсную дакку рассматривали как БРМ, а наши всерьёз видели в этом ПТ-САУ.
При советах была экспериментальная 85 мм САУ Жало-С на базе БТР-70 в пару ей ещё разработали буксируемую Жало-Б, тоже в серию не пошла, своего рода аналог AMX-10RC или скорее Panhard AML. Тогда же разрабатывали 100 мм "Норов" ныне забытый и 125 мм "Спрут", кстати, который в итоге в ВДВ пропихнули, хотя изначально и для сухопутных войск вариант планировался.
Только французы свою колёсную дакку рассматривали как БРМ, а наши всерьёз видели в этом ПТ-САУ.
Бригадный Андрей Шкуро 5 постов 563 9377938
563 9377938>>9377091
спрут говно. про остальное я слышал.
их кстати редко стали уничтожать, так на них перестали штурмовать и используют как сау.
я до сво говорил про необходимость колёсно/гусенчиного вафентрагетрагера с каз, с хорошими увн и 30мм пушкой, и заместо танков.
но сейчас явный приобретет мрап с миномётным модулем с управлявшими боеприпасами ими ракетками против дронов или ракетным модулём, с различными управляемыми ракетами/дронами.
спрут говно. про остальное я слышал.
>AMX-10RC
их кстати редко стали уничтожать, так на них перестали штурмовать и используют как сау.
я до сво говорил про необходимость колёсно/гусенчиного вафентрагетрагера с каз, с хорошими увн и 30мм пушкой, и заместо танков.
но сейчас явный приобретет мрап с миномётным модулем с управлявшими боеприпасами ими ракетками против дронов или ракетным модулём, с различными управляемыми ракетами/дронами.
Противопехотный Сентдьёрди 1 пост 564 9377990
564 9377990>>9373896
Хуя дефание отечественного говна тем что в бредли есть ракеты внутри, правда почему они не разлетаются на пыль, в отличии от бмп3 непонятно.
Хуя дефание отечественного говна тем что в бредли есть ракеты внутри, правда почему они не разлетаются на пыль, в отличии от бмп3 непонятно.
Бригадный Андрей Шкуро 5 постов 565 9378079
565 9378079
https://t.me/milinfolive/134380
китай ставит каз на бмп но при этом сохраняет бесполезные дивизии вдв.
китай ставит каз на бмп но при этом сохраняет бесполезные дивизии вдв.
Гвардейский Эйзенхауэр 5 постов 567 9378348
567 9378348>>9377990
Потому что вв нивзрывающееся и порох не горящий что ты как маленький. Ех без огонька захист барена проводишь ОБРыга, найди старые танталотреды и поучись у танталыча, как надо.
Потому что вв нивзрывающееся и порох не горящий что ты как маленький. Ех без огонька захист барена проводишь ОБРыга, найди старые танталотреды и поучись у танталыча, как надо.
Инженерный Абубакар Шекау 1 пост 568 9378545
568 9378545>>9373896
В металлических гильзах, в каждой из которой
Ты бы еще бк у жеребят в ДО добавил, вот там настоящий источник башнеметства.
>30 кг ВВ
В металлических гильзах, в каждой из которой
>ВВ 0,034 кг
Ты бы еще бк у жеребят в ДО добавил, вот там настоящий источник башнеметства.
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 569 9378913
569 9378913>>9378079
Когда мы увидим хоть одно применение каз в реальных боевых действиях? Ну хоть 1 пруф бы, ну хоть малюсенький
Когда мы увидим хоть одно применение каз в реальных боевых действиях? Ну хоть 1 пруф бы, ну хоть малюсенький
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 570 9378914
570 9378914>>9377990
Потому что из тоу никто не стреляет соответственно и БК не грузит
Потому что из тоу никто не стреляет соответственно и БК не грузит
Бригадный Андрей Шкуро 5 постов 572 9378926
572 9378926>>9378128
я про каз говорил преждев сего и даже у китйца нормлаьные выходы и есть усиление брони.
я про каз говорил преждев сего и даже у китйца нормлаьные выходы и есть усиление брони.
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 573 9378929
573 9378929>>9378919
Так там как раз и не зафиксировано ничего, хотя вариантов был миллион казалось бы
Так там как раз и не зафиксировано ничего, хотя вариантов был миллион казалось бы
Крупнокалиберный Павел Фитин 5 постов 574 9378980
574 9378980>>9377938
Сама по себе повозка не такая уж и плохая, просто ей нет места в текущей российской номенклатуре военной техники. По сравнению с танками оно без брони, по сравнению с БМП не возит пехоту, как средство поддержки пехоты тоже не нужен, поскольку тому же БМП-3 запихали 100 мм дрын, как ПТ-САУ птуровозы более релевантны, как основа для разработки БРМ оно тоже не соответствует советским представлениям о применении войсковой разведки. Всучили в итоге десантникам, которым вроде как нужно что-то авиадесантируемое с пушкой, только наши десантники на деле те же мотострелки, но с понтами, так что им тоже не сильно зашло.
Во время контрнаступа ВСУ их юзало как эрзац-танки, отсюда на слуху их многочисленные проёбы. Понятное дело, что AMX-10RC нихуя не танк хотя против тапочников может и её хватить, что бы там журналисты не писали.
У ЮАР есть миномётная модификация Рателя, которая также возит пехоту, лол. Там вообще в период апартеида много чего интересного и даже передового запилили, включая те же МРАПы.
>спрут говно
Сама по себе повозка не такая уж и плохая, просто ей нет места в текущей российской номенклатуре военной техники. По сравнению с танками оно без брони, по сравнению с БМП не возит пехоту, как средство поддержки пехоты тоже не нужен, поскольку тому же БМП-3 запихали 100 мм дрын, как ПТ-САУ птуровозы более релевантны, как основа для разработки БРМ оно тоже не соответствует советским представлениям о применении войсковой разведки. Всучили в итоге десантникам, которым вроде как нужно что-то авиадесантируемое с пушкой, только наши десантники на деле те же мотострелки, но с понтами, так что им тоже не сильно зашло.
>их кстати редко стали уничтожать, так на них перестали штурмовать
Во время контрнаступа ВСУ их юзало как эрзац-танки, отсюда на слуху их многочисленные проёбы. Понятное дело, что AMX-10RC нихуя не танк хотя против тапочников может и её хватить, что бы там журналисты не писали.
>мрап с миномётным модулем
У ЮАР есть миномётная модификация Рателя, которая также возит пехоту, лол. Там вообще в период апартеида много чего интересного и даже передового запилили, включая те же МРАПы.
Многофункциональный Колчак 1 пост 
576 9379101
576 9379101
236 Кб, 1280x958Стальной Маргелов 2 поста 577 9379117
577 9379117>>9378926
Но прежде всего это БМД а не БМП.
Кстати ZBD-04 в войсках с КАЗ пока не светились.
На БМД-4М с последних пор тоже начали ставить комплект дополнительной защиты.
>я про каз говорил преждев сего
Но прежде всего это БМД а не БМП.
Кстати ZBD-04 в войсках с КАЗ пока не светились.
>и есть усиление брони.
На БМД-4М с последних пор тоже начали ставить комплект дополнительной защиты.
Слезоточивый Алексей Мильчаков 2 поста 578 9380002
578 9380002>>9379117
Прежде всего это боевая машина.
Ой блять начинается обесценивание от того что неприятно в сравнении с собственным ВПК/ВС. Каждый раз одно и то же.
Сначала КАЗ не светились, потом а покажите сколько машин с казом, потом начнётся, а покажите боевое применение, а сколько он стоит посчитайте и вообще лучшее оружие это то, что дешевое, массовое и неподверженно ЭМИ.
>прежде всего это БМД а не БМП.
Прежде всего это боевая машина.
>Кстати ZBD-04 в войсках с КАЗ пока не светились.
Ой блять начинается обесценивание от того что неприятно в сравнении с собственным ВПК/ВС. Каждый раз одно и то же.
Сначала КАЗ не светились, потом а покажите сколько машин с казом, потом начнётся, а покажите боевое применение, а сколько он стоит посчитайте и вообще лучшее оружие это то, что дешевое, массовое и неподверженно ЭМИ.
Авиационный Дитрих 2 поста 579 9380055
579 9380055>>9380002
Прежде всего её с парашютом предполагается сбрасывать, она буквально с этим парашютом на презентации председателю Си. Поэтому боевая машина Д, а не П.
Придешь когда найдешь фото войскового ZBD-04 c КАЗ, а сейчас можешь быть свободен.
>Прежде всего это боевая машина.
Прежде всего её с парашютом предполагается сбрасывать, она буквально с этим парашютом на презентации председателю Си. Поэтому боевая машина Д, а не П.
>Ой блять
Придешь когда найдешь фото войскового ZBD-04 c КАЗ, а сейчас можешь быть свободен.
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 580 9380248
580 9380248Гвардейский Эйзенхауэр 5 постов 581 9381205
581 9381205>>9378545
Которые снаряжены в ленты по 55 выстрелов а те в свою очередь компакто уложены в короба по 55 штук, или ты думаешь, что если пукнет один ОФС выстрел 25 мм остальные не пукнут из-за гильзы?
>В металлических гильзах
Которые снаряжены в ленты по 55 выстрелов а те в свою очередь компакто уложены в короба по 55 штук, или ты думаешь, что если пукнет один ОФС выстрел 25 мм остальные не пукнут из-за гильзы?
Гвардейский Эйзенхауэр 5 постов 582 9381252
582 9381252>>9378980
Так это рейдерская машина комфортного угнетения для шатания труба африканских сраклей из бычьего говна и глины + борьба с древними танчиками типа т-52/центурионов/м45 за счет лучшей ситуационной осведомленности и СУО. Против т-55/62 и м60 я бы на двое сказал.
>AMX-10RC нихуя не танк
Так это рейдерская машина комфортного угнетения для шатания труба африканских сраклей из бычьего говна и глины + борьба с древними танчиками типа т-52/центурионов/м45 за счет лучшей ситуационной осведомленности и СУО. Против т-55/62 и м60 я бы на двое сказал.
Понтонный Юкио Сэки 6 постов 583 9381461
583 9381461>>9378980
с остальным впринцепе согласен.
>Сама по себе повозка не такая уж и плохая,
>больше размеры, херовые увн, нет противники, низкая скорострельность, бк в корпусе, херовая броня, и ещё и стоит дохуя.
с остальным впринцепе согласен.
Дежурный Реджинальд Митчелл 2 поста 584 9381471
584 9381471>>9381252
Это как вариант применения в колониальной войнушке. В полноценной войне французы собирались её использовать как боевую машину разведки бронекавалерии или шассёров, если точнее, т.е. в таких подразделениях, которые заточены на передовое развёртывание например, быстро добраться до выгодной позиции и какое-то время её оборонять до прихода линейных частей, разведку боем и наблюдение. По идее, ближайший советский аналог это БРМ-1К, только она в гораздо большей степени заточена именно на наблюдение, из-за в ней значительно больше технических средств разведки, а боевая часть постольку-поскольку, даже слабее БМП-1, на базе которого исполнена, не говоря уже о сравнении с AMX-10RC.
Сейчас первые два пункта уже подрастеряли актуальность, конечно, собственно говоря и французы меняют AMX-10RC на EBRC Jaguar с более скромным основным калибром зато с интересным ПТУР Akeron MP.
Это как вариант применения в колониальной войнушке. В полноценной войне французы собирались её использовать как боевую машину разведки бронекавалерии или шассёров, если точнее, т.е. в таких подразделениях, которые заточены на передовое развёртывание например, быстро добраться до выгодной позиции и какое-то время её оборонять до прихода линейных частей, разведку боем и наблюдение. По идее, ближайший советский аналог это БРМ-1К, только она в гораздо большей степени заточена именно на наблюдение, из-за в ней значительно больше технических средств разведки, а боевая часть постольку-поскольку, даже слабее БМП-1, на базе которого исполнена, не говоря уже о сравнении с AMX-10RC.
Сейчас первые два пункта уже подрастеряли актуальность, конечно, собственно говоря и французы меняют AMX-10RC на EBRC Jaguar с более скромным основным калибром зато с интересным ПТУР Akeron MP.
Понтонный Юкио Сэки 6 постов 585 9381483
585 9381483>>9381252
она ещё и по пехоте может нормально работать.
лол фугасы, кумули на 8 кг, бопсы
она ещё и по пехоте может нормально работать.
>а боевая часть постольку-поскольку,
лол фугасы, кумули на 8 кг, бопсы
Дежурный Реджинальд Митчелл 2 поста 586 9381496
586 9381496Гвардейский Эйзенхауэр 5 постов 588 9381694
588 9381694>>9381471
Имхо больше 57 мм а-ля деривации и не нужно. Шатанием укрепов нынче занимается арта + ФПВ.
Все одно ты 100 мм тунчес не ушатаешь. бмп-3 желание советских лампасов впихунуть невипихуемое и все в одну бричку. Барен так же недалеко ушел один хуй 40 кг вв в повозке при удачном делят ее на 0. Просто менее эпично. А вот тбмп с необитаемым модулем имхо - тема.
> с более скромным основным калибром
Имхо больше 57 мм а-ля деривации и не нужно. Шатанием укрепов нынче занимается арта + ФПВ.
Все одно ты 100 мм тунчес не ушатаешь. бмп-3 желание советских лампасов впихунуть невипихуемое и все в одну бричку. Барен так же недалеко ушел один хуй 40 кг вв в повозке при удачном делят ее на 0. Просто менее эпично. А вот тбмп с необитаемым модулем имхо - тема.
Слезоточивый Алексей Мильчаков 2 поста 589 9382203
589 9382203>>9381205
Мне больше интересно, каких мультиков ты пересмотрел, если считаешь, что ленты должны словно китайские петарды по цепочке ебашить из за 30г вв, по твоей логике и пулемётные ленты так же задорно бахают, да? Поржал.
Так я тебя запредиктил, ты мой предикт буквально подтвердил, конечно я свободен, был ещё тогда, когда предиктил, думай.
>>9381471
ЭМИ почему не упомянул?
>>9381694
Ты блять сам себе в одном посте три раза умудрился противоречить, 57мм ты дохуя не уместишь и боеукладка так же будет внутри и в отличии от твоих фантазий, где 25х137 инициирует подрыв всей боеукладки и делит бредли на 0, 57мм деривации как раз легко сможет это сделать.
Это да, немного совсем Сердуков совковых прапоров не пересидел, так бы панували с 40мм телескопами и аналогом 40CT.
Алсо, недавно попалась новость, что аселсан вышел на 400к Atom снарядов в год. Эхх, не зря наташки к туркам на проёб гоняют, стояк у них походу бешеный.
>Которые снаряжены в ленты по 55 выстрелов а те в свою очередь компакто уложены в короба по 55 штук, или ты думаешь, что если пукнет один ОФС выстрел 25 мм остальные не пукнут из-за гильзы?
Мне больше интересно, каких мультиков ты пересмотрел, если считаешь, что ленты должны словно китайские петарды по цепочке ебашить из за 30г вв, по твоей логике и пулемётные ленты так же задорно бахают, да? Поржал.
>можешь быть свободен.
Так я тебя запредиктил, ты мой предикт буквально подтвердил, конечно я свободен, был ещё тогда, когда предиктил, думай.
>>9381471
>в полноценной войне
ЭМИ почему не упомянул?
>>9381694
>больше 57 мм
Ты блять сам себе в одном посте три раза умудрился противоречить, 57мм ты дохуя не уместишь и боеукладка так же будет внутри и в отличии от твоих фантазий, где 25х137 инициирует подрыв всей боеукладки и делит бредли на 0, 57мм деривации как раз легко сможет это сделать.
>А вот тбмп с необитаемым модулем имхо - тема
Это да, немного совсем Сердуков совковых прапоров не пересидел, так бы панували с 40мм телескопами и аналогом 40CT.
Алсо, недавно попалась новость, что аселсан вышел на 400к Atom снарядов в год. Эхх, не зря наташки к туркам на проёб гоняют, стояк у них походу бешеный.
Вольфрамовый Кейт Парк 1 пост 590 9383161
590 9383161Бессмысленные доисторические консервы с моторчиком
>>9382203
Если бы он их пересидел, он бы и Уралы с Буханками списал для замены на Унимоги, и все Т-шки на металлолом бы пустил для замены на Леопарды, и БТР-ы с БМП-хами бы выбросил для замены на Страйкеры, и КоКу закрыл бы для перехода на H&K, а потом внезапно выяснилось бы, что никто вообще-то и не собирался поставлять западное вооружение в РФ, как с Мистралями оказалось.
Т-15 - это, блин, шедевр инженерного крючкотворства, который умудрились спрятать между строк заведомо провального Т-14, чтобы получить "зелёный свет" от министра-иноагента, который так и остался в полной уверенности, что подписывался под попилом ради попила, а не под перспективной боевой машиной.
Ну так сгоняй и ты к ним на проёб, если так зудит в том месте.
>Это да, немного совсем Сердуков совковых прапоров не пересидел, так бы панували с 40мм телескопами и аналогом 40CT.
Если бы он их пересидел, он бы и Уралы с Буханками списал для замены на Унимоги, и все Т-шки на металлолом бы пустил для замены на Леопарды, и БТР-ы с БМП-хами бы выбросил для замены на Страйкеры, и КоКу закрыл бы для перехода на H&K, а потом внезапно выяснилось бы, что никто вообще-то и не собирался поставлять западное вооружение в РФ, как с Мистралями оказалось.
Т-15 - это, блин, шедевр инженерного крючкотворства, который умудрились спрятать между строк заведомо провального Т-14, чтобы получить "зелёный свет" от министра-иноагента, который так и остался в полной уверенности, что подписывался под попилом ради попила, а не под перспективной боевой машиной.
>Эхх, не зря наташки к туркам на проёб гоняют, стояк у них походу бешеный.
Ну так сгоняй и ты к ним на проёб, если так зудит в том месте.
Крупнокалиберный Павел Фитин 5 постов 592 9384199
592 9384199>>9383206
Лучший министр обороны России, у которого хотя бы немного получилось расшевелить это болото и срезать доступ к казне всякой лампасне. Уже более 12 лет прошло, а товарищ Сердюков до сих пор пердаки поджигает, каждый год про него новые сказки читаю.
Лучший министр обороны России, у которого хотя бы немного получилось расшевелить это болото и срезать доступ к казне всякой лампасне. Уже более 12 лет прошло, а товарищ Сердюков до сих пор пердаки поджигает, каждый год про него новые сказки читаю.
Понтонный Юкио Сэки 6 постов 593 9384371
593 9384371>>9382203
лол 125мм пушку можно в не обитаймым модуль поместить
а 30мм так почему можно подоравать.
>57мм ты дохуя не уместишь и боеукладка так же будет внутри и в отличии от твоих фантазий
лол 125мм пушку можно в не обитаймым модуль поместить
>где 25х137 инициирует подрыв всей боеукладки
а 30мм так почему можно подоравать.
Двуствольный Рихард Фогт 3 поста 594 9385946
594 9385946>>9383206
Какую задачу ему поставили такую он и выполнял, пытался из говна конфетку сделать, сделать из параши которая чеченам проебывала небольшую по масштабу страны профессиональную армию с сержантами и в жопу выебать лампасов, точнее это пытался сделать он и забытый всеми генерал Макаров.
Внезапно выяснилось это только в 2014 году, на мистрали уже отправили экипажи обучаться, а ивеко так до сих пор катается и копии израильских серчеров летают.
Какую задачу ему поставили такую он и выполнял, пытался из говна конфетку сделать, сделать из параши которая чеченам проебывала небольшую по масштабу страны профессиональную армию с сержантами и в жопу выебать лампасов, точнее это пытался сделать он и забытый всеми генерал Макаров.
>а потом внезапно выяснилось бы, что никто вообще-то и не собирался поставлять западное вооружение в РФ, как с Мистралями оказалось.
Внезапно выяснилось это только в 2014 году, на мистрали уже отправили экипажи обучаться, а ивеко так до сих пор катается и копии израильских серчеров летают.
Двуствольный Рихард Фогт 3 поста 595 9385948
595 9385948
190 Кб, 1280x725Десантный Сунь Цзы 1 пост 596 9386391
596 9386391>>9385948
Как сообщил Клопс.Ru пресс-секретарь администрации Гусева Сергей Каюков со ссылкой на информацию, озвученную на заседании оперативного штаба в администрации города, ЧП случилось во время учебной тревоги, объявленной ночью. БМП-2 выезжал из автомобильного бокса, когда из-за замыкания электропроводки произошло возгорание. Экипаж успел выбраться из машины, когда в ней взорвался полный боекомплект — это 500 30-миллиметровых снарядов. Именно звук от этих взрывающихся боеприпасов услышали жители Гусева. В домах, которые находятся рядом, начали вылетать старые окна, рассказали многочисленные очевидцы.
Как сообщил Клопс.Ru пресс-секретарь администрации Гусева Сергей Каюков со ссылкой на информацию, озвученную на заседании оперативного штаба в администрации города, ЧП случилось во время учебной тревоги, объявленной ночью. БМП-2 выезжал из автомобильного бокса, когда из-за замыкания электропроводки произошло возгорание. Экипаж успел выбраться из машины, когда в ней взорвался полный боекомплект — это 500 30-миллиметровых снарядов. Именно звук от этих взрывающихся боеприпасов услышали жители Гусева. В домах, которые находятся рядом, начали вылетать старые окна, рассказали многочисленные очевидцы.
Карбюраторный Нгуен Тхань Чунг 1 пост 597 9387123
597 9387123
>>9386391
Да, да, прям один в один, не надо дурачка из себя строить и не понимать сколько там и там взрявчатки и кто бабахнет из них.
Да, да, прям один в один, не надо дурачка из себя строить и не понимать сколько там и там взрявчатки и кто бабахнет из них.
Артиллерийский Судоплатов 1 пост 599 9387887
599 9387887
Советская ветка превосходства огневой мощи очевидно всем, что не работает. Нужна БМП с нормальной противоминной защитой и десантным отделением. Я думаю ебало представлять тех, кто сидит буквально на топливных баках не нужно. Точно так же не представить ебало тех, кто кучкуется по 10 человек верхом на броне. Вроде всё очевидно, но нет. БМП-3 имеет 100 мм фугас, 30 мм и 3 7.62 пулемёта. И всё это сложено в одну кучу.
2,2 Мб, 2250x1460Нервно-паралитический Джеймс Макдоннел 3 поста 600 9388198
600 9388198>>9387123
100 мм офс в обнимку с десантом это не шутки
100 мм офс в обнимку с десантом это не шутки
Пехотный Карл Вальтер 1 пост 601 9388215
601 9388215>>9387887
Все - это твой друг за одной партой сидящий?
>Советская ветка превосходства огневой мощи очевидно всем, что не работает.
Все - это твой друг за одной партой сидящий?
262 Кб, 1080x719Титановый Филипп Голиков 3 поста 602 9388335
602 9388335>>9387887
Твое ебало надо будет осмотреть, когда например узнаешь какую функцию в БМП-3 выполняет передний топливный бак. Или что там у Бредли с баками. Очевидно ему все блять
>Я думаю ебало представлять тех
Твое ебало надо будет осмотреть, когда например узнаешь какую функцию в БМП-3 выполняет передний топливный бак. Или что там у Бредли с баками. Очевидно ему все блять
Прорывной Горюнов 1 пост 603 9388390
603 9388390Анон ты же знаешь что на всех фотографиях к треду про БТР изображены БМП что совершенно другая техника и только частично совпадающими боевыми задачами
Снайперский Эдвард Виккерс 4 поста 604 9390119
604 9390119>>9382203
Если кум струя прошла через 25 мм снаряд почему его ВВ не дожлно детонировать а метательный гореть с выделением газа и тепла? Если детонировал один снаряд из укладки почему не должны детонировать соседние в ленте компактно уложенные в одну коробочку, что им помешает?
В них только метательный заряд, они весело горят, ты что в костер никогда патроны не бросал?
>из за 30г вв
Если кум струя прошла через 25 мм снаряд почему его ВВ не дожлно детонировать а метательный гореть с выделением газа и тепла? Если детонировал один снаряд из укладки почему не должны детонировать соседние в ленте компактно уложенные в одну коробочку, что им помешает?
>и пулемётные ленты так же задорно бахают
В них только метательный заряд, они весело горят, ты что в костер никогда патроны не бросал?
195 Кб, 1235x890Титановый Монтгомери 1 пост 605 9390435
605 9390435>>9388335
Судя по рекламным материалам защита топливного бака в бмп3 такая же отдельная опция как дз.
Судя по рекламным материалам защита топливного бака в бмп3 такая же отдельная опция как дз.
Понтонный Юкио Сэки 6 постов 606 9391158
606 9391158>>9387887
ну кроме охранителсько биомусора они будут копротивляется вечно, как с дронами.
> очевидно всем, что не работает.
ну кроме охранителсько биомусора они будут копротивляется вечно, как с дронами.
Гвардейский Эйзенхауэр 5 постов 608 9393616
608 9393616>>9388198
400 шт. 25 мм ОФС в обнимку с десантом это не шутки.
>100 мм офс в обнимку с десантом это не шутки
400 шт. 25 мм ОФС в обнимку с десантом это не шутки.
ВС РФ поставили на вооружение Брэдли Нервно-паралитический Джеймс Макдоннел 3 поста 610 9395371
610 9395371«Русская машина лучше, я водитель «восьмилапого» (восьмиколесный БТР-82А). Как по мне, он намного лучше. Но плюсы есть, броня толще. Резиновые гусеницы по асфальту или по накатанной дороге хороши, а по грязи, мне кажется, она будет очень плохо идти, вилять», — рассказал Соловьев.
О другом малоизвестном минусе Bradley говорит оператор-наводчик. По его словам, тяжелая башня поворачивается относительно медленно, если сравнивать с нашими БТР-82А.
«Броня действительно хорошая. Но в плане боевой части свое предпочтение я отдаю все-таки БТР-2А72 (30-мм пушка БТР-82А) намного лучше, чем «Бушмастер». И башня БТР намного отзывчивее, здесь из-за массы она неповоротлива», — рассказал оператор.
Но главная функция БМП — перевозка десанта, и здесь Bradley имеет преимущества. В десантном отделении очень просторно и по высоте, и по ширине. Бойцы сидят лицом к лицу и при этом остается место для дополнительного боекомплекта и вооружения.
«При желании в машину можно поместить до 10 экипированных человек и быстро высадить десант. А так обычно рассчитываем на шесть. Удобно на самом деле с аппарелью», — сообщил командир батальона 30-й отд. гв. мотострелковой бригады Центрального военного округа, гвардии подполковник Елисей Моторин.
https://iz.ru/1789377/2024-11-12/ekipaz-trofeinoi-bmp-bradley-rasskazal-o-nedostatkah-masiny
О другом малоизвестном минусе Bradley говорит оператор-наводчик. По его словам, тяжелая башня поворачивается относительно медленно, если сравнивать с нашими БТР-82А.
«Броня действительно хорошая. Но в плане боевой части свое предпочтение я отдаю все-таки БТР-2А72 (30-мм пушка БТР-82А) намного лучше, чем «Бушмастер». И башня БТР намного отзывчивее, здесь из-за массы она неповоротлива», — рассказал оператор.
Но главная функция БМП — перевозка десанта, и здесь Bradley имеет преимущества. В десантном отделении очень просторно и по высоте, и по ширине. Бойцы сидят лицом к лицу и при этом остается место для дополнительного боекомплекта и вооружения.
«При желании в машину можно поместить до 10 экипированных человек и быстро высадить десант. А так обычно рассчитываем на шесть. Удобно на самом деле с аппарелью», — сообщил командир батальона 30-й отд. гв. мотострелковой бригады Центрального военного округа, гвардии подполковник Елисей Моторин.
https://iz.ru/1789377/2024-11-12/ekipaz-trofeinoi-bmp-bradley-rasskazal-o-nedostatkah-masiny
Крупнокалиберный Павел Фитин 5 постов 611 9395662
611 9395662
71 Кб, 572x436Авиационный Дитрих 2 поста 612 9395837
612 9395837>Ура, мы поедем внутри ТБМП!....
>....в ТБМП, внутри которой карусель с почти тонной 100мм ОФСов....
578 Кб, 1170x625Штурмовой фон Клюге 1 пост 613 9401053
613 9401053
25 Мб, mp4,1280x720, 1:08
Общевойсковой Ганс Филипп 3 поста 614 9401475
614 9401475Бойкий Вальтер Модель 2 поста 615 9402672
615 9402672>>9401475
Толи дело в БМП1/2/3 десантироваться, если сложатся десантники у дверей. Опять таки, если аппарель отъебнула, то есть дверь и люки в крыше.
Толи дело в БМП1/2/3 десантироваться, если сложатся десантники у дверей. Опять таки, если аппарель отъебнула, то есть дверь и люки в крыше.
Двуствольный Такэо Дои 1 пост 616 9403034
616 9403034>>9401475
Очень удобно. Аппарель заклинило, но все вылезли, оружие выкинули, и ещё место для оператора осталось.
Очень удобно. Аппарель заклинило, но все вылезли, оружие выкинули, и ещё место для оператора осталось.
Устаревший Фрэнк Флетчер 1 пост 617 9403201
617 9403201>>9401475
Л/с выжил и оперативно эвакуировался без потерь. Машина свою задачу выполнила. В чем твоя претензия?
Л/с выжил и оперативно эвакуировался без потерь. Машина свою задачу выполнила. В чем твоя претензия?
Двухтактовый Гнечко 1 пост 618 9403259
618 9403259Бойкий Вальтер Модель 2 поста 619 9403663
619 9403663
Дозвуковой Уильям Донован 1 пост 621 9405331
621 9405331Гомогенный Мыкола 1 пост 622 9405397
622 9405397>>9347693
В нормальных машинах в аппарелях дверь есть + люки в крыше.
В нормальных машинах в аппарелях дверь есть + люки в крыше.
38 Кб, 586x432Авиационный Вильгельм Мадсен 1 пост 623 9406136
623 9406136>>9404262
Прихваливавшею аспарагин яйцерождение перечеканивавшем препоручавшею надламываемое затормозившемуся размякнут сюртучками пухлощёким телеграфирован веселившая
Прихваливавшею аспарагин яйцерождение перечеканивавшем препоручавшею надламываемое затормозившемуся размякнут сюртучками пухлощёким телеграфирован веселившая
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 625 9406944
625 9406944>>9395837
Что тебе мешает их не заряжать? Как те же хохлы которые на бредлях тоу просто не возят
Что тебе мешает их не заряжать? Как те же хохлы которые на бредлях тоу просто не возят
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 626 9406955
626 9406955>>9385948
И много ты слышал раз когда их реально кто-то использовал? Птрк на бмп бмд это рофл типа "мы поставили на крышу трубу теперь вы можете бороться с обт никак не меньше"... Т.е. если даже тоу на бредле это по факту рофл, то что уж говорить про эти потуги
>ПТРК
И много ты слышал раз когда их реально кто-то использовал? Птрк на бмп бмд это рофл типа "мы поставили на крышу трубу теперь вы можете бороться с обт никак не меньше"... Т.е. если даже тоу на бредле это по факту рофл, то что уж говорить про эти потуги
Жандармский Жиффар Мартель 1 пост 
627 9407070
627 9407070>>9406955
И тут ты такой объясняешь, почему пальнуть из куста хрюгной это не рофл, а пальнуть фугатом с бмп это рофл
Ясн, еще малютку приплети, ссаноблакытный мешканец.
И тут ты такой объясняешь, почему пальнуть из куста хрюгной это не рофл, а пальнуть фугатом с бмп это рофл
>хрюоу
Ясн, еще малютку приплети, ссаноблакытный мешканец.
Автострадный Хартманн 1 пост 628 9407456
628 9407456>>9406944
Здравый смысл? Есть ли идиот способный лишить себя огневой мощи? Можно еще танки снарядами не заряжать. А то вдруг взорвется! Я в телеге такое видел
Здравый смысл? Есть ли идиот способный лишить себя огневой мощи? Можно еще танки снарядами не заряжать. А то вдруг взорвется! Я в телеге такое видел
Понтонный Юкио Сэки 6 постов 629 9407538
629 9407538Осколочный Иван Сидоренко 1 пост 630 9407724
630 9407724>>9407538
Какой смысл в танке без ОФС, ТУР тоже ненужны? С одной кумой и ломами в БК? Выдумывай.
>здравый смысл не метать башню
Какой смысл в танке без ОФС, ТУР тоже ненужны? С одной кумой и ломами в БК? Выдумывай.
8,9 Мб, mp4,1080x1920, 0:23
Беспилотный Валерий Гелетей 2 поста 631 9425547
631 9425547Побитая БМП M2A2 Bradley ODS-SA после встречи с FPV-дронами. У машины разбито защитное стекло прицела наводчика, уничтожена 25-мм автопушка M242 Bushmaster и поврежден двигатель.
Однако, сама БМП уцелела и вывезла экипаж. Похоже, что придет дрона был как раз в район двигателя, что вызвало его повреждение и изгиб пушки снизу.
Однако, сама БМП уцелела и вывезла экипаж. Похоже, что придет дрона был как раз в район двигателя, что вызвало его повреждение и изгиб пушки снизу.
Танталовый фон Ланценауэр 1 пост 632 9425558
632 9425558>>9425547
Подождите, но ведь охранота визжит о том, что бредли метают башни похлеще салфетских коробочек.
Подождите, но ведь охранота визжит о том, что бредли метают башни похлеще салфетских коробочек.
Водородный Дэвид Стирлинг 2 поста 633 9425842
633 9425842Свето-шумовой Пётр Якушев 5 постов 634 9425853
634 9425853
Когда кончатся запасы советских БМП/БТР надо же чем-то восполнять запасы. БТР-22 и БМП-3 даже регулярные войска насытить не смогут, а под моб. дивизии надо тысячи коробок. А вариант тут только делать грузовики обшитые бронесталью как Ратель или аналог ФВ432.
Общевойсковой Ганс Филипп 3 поста 635 9426062
635 9426062>>9425853
Почему раньше могли сделать миллиард коробочек, а сейчас не могут?
Почему раньше могли сделать миллиард коробочек, а сейчас не могут?
Морально устаревший Сугияма 6 постов 636 9426191
636 9426191>>9426062
Потому что раньше был социализм и расстрелы за вредительство. А сейчас либерализм и безответственность чиновника, как главная скрепа государства.
Потому что раньше был социализм и расстрелы за вредительство. А сейчас либерализм и безответственность чиновника, как главная скрепа государства.
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 637 9427730
637 9427730>>9407538
Ну хоть одно видео реального применения в студию? Какой смысл выезжать на прямую наводку против другой бронетехники на дорогушей бредле, если есть копеечные дроны? Мозг бы включил. Даже если ты где-то чудом откопаешь - какой дебил ради возможности применения раз в 5летку будет рисковать полетом жопы на луну от взорвавшегося бк?
>возят и стреляют
Ну хоть одно видео реального применения в студию? Какой смысл выезжать на прямую наводку против другой бронетехники на дорогушей бредле, если есть копеечные дроны? Мозг бы включил. Даже если ты где-то чудом откопаешь - какой дебил ради возможности применения раз в 5летку будет рисковать полетом жопы на луну от взорвавшегося бк?
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 638 9427737
638 9427737>>9407456
Ну есть уставы талмудические, а есть реальная динамично меняющаяся ситуация (с теми же дронами итд). И ситуация такова что гораздо безопаснее не возить в жопе пороховой склад, а в случае неприятных встреч с чужой бронетехникой (который для бмп именно что форс мажор, а штатное применение) - легче поливать из того же бушмастера, чем ебаться с тоу
>Есть ли идиот способный лишить себя огневой мощи? Можно еще танки снарядами не заряжать.
Ну есть уставы талмудические, а есть реальная динамично меняющаяся ситуация (с теми же дронами итд). И ситуация такова что гораздо безопаснее не возить в жопе пороховой склад, а в случае неприятных встреч с чужой бронетехникой (который для бмп именно что форс мажор, а штатное применение) - легче поливать из того же бушмастера, чем ебаться с тоу
Свето-шумовой Пётр Якушев 5 постов 639 9427793
639 9427793>>9426062
Раньше БТТ была проще и заводы были больше. Равно как и молодёжи там.
Раньше БТТ была проще и заводы были больше. Равно как и молодёжи там.
Окопавшийся Тархан Газиев 1 пост 640 9429126
640 9429126>>9427730
загугли, на ютубе было, лень искать.
пример где по коробочкам стреляет танк, недано из курска.
но но лучше конечно использовать сайки.
по идее автопушки их тоже должны сбить есть снаряды с дист подрывом.
>Ну хоть одно видео реального применения в студию?
загугли, на ютубе было, лень искать.
>Какой смысл выезжать на прямую наводку против другой бронетехники
пример где по коробочкам стреляет танк, недано из курска.
но но лучше конечно использовать сайки.
>если есть копеечные дроны?
по идее автопушки их тоже должны сбить есть снаряды с дист подрывом.
13,1 Мб, mp4,1920x1080, 1:23
Беспилотный Валерий Гелетей 2 поста 641 9429833
641 9429833Устаревший Дмитрий Глинка 1 пост 642 9430722
642 9430722>>9426191
Американцам осутствие сосализма не мешало.
Кода клепали коробочки, которыми сейчас воюют, такой хуйни не было.
>Потому что раньше был социализм
Американцам осутствие сосализма не мешало.
>и расстрелы за вредительство
Кода клепали коробочки, которыми сейчас воюют, такой хуйни не было.
Карательный Сидор Ковпак 1 пост 643 9432503
643 9432503>>9425853
БТР-22 разве где-то светился, кроме выставок?
Ну будет время после СВО, когда ВПК будет по инерции восполнять склады, но наверное как СССР, - делать десятки тысяч единиц бронетехники, чтобы они гнили до следующей тотальной войны, мы не будем более. В какой-то около мирный момент в ВПК просто не будет нужно вливать такие деньги как сейчас и производство техники упадёт до уровня ДоСвошных темпов.
БТР-22 разве где-то светился, кроме выставок?
Ну будет время после СВО, когда ВПК будет по инерции восполнять склады, но наверное как СССР, - делать десятки тысяч единиц бронетехники, чтобы они гнили до следующей тотальной войны, мы не будем более. В какой-то около мирный момент в ВПК просто не будет нужно вливать такие деньги как сейчас и производство техники упадёт до уровня ДоСвошных темпов.
Морально устаревший Сугияма 6 постов 644 9432821
644 9432821>>9430722
У американцев был реальный страх, что совьетская империя реально придёт и отправит всех в гулаг, поэтому была мотивация работать на результат. И у манагеров, и у чиновников, и у контролирующих силовиков. Внешний враг сближает. А после 91 года мотивация работать на результат исчезла, появилась мотивация пилить и откатывать.
Ну и некоторое подобие сосализма у американцев внезапно было: наследие Кейнса-Рузвельта с глубоким общесистемным вмешательством государственного сапога в жопу свободного рыночка. На нём они кое-как ехали до семидесятых-восьмидесятых, потом ударились в распиздяйство и рейганомику. Ну кароч всё как у нас, где всё самое живое восходит ещё ко временам сталинизма.
>Американцам осутствие сосализма не мешало.
У американцев был реальный страх, что совьетская империя реально придёт и отправит всех в гулаг, поэтому была мотивация работать на результат. И у манагеров, и у чиновников, и у контролирующих силовиков. Внешний враг сближает. А после 91 года мотивация работать на результат исчезла, появилась мотивация пилить и откатывать.
Ну и некоторое подобие сосализма у американцев внезапно было: наследие Кейнса-Рузвельта с глубоким общесистемным вмешательством государственного сапога в жопу свободного рыночка. На нём они кое-как ехали до семидесятых-восьмидесятых, потом ударились в распиздяйство и рейганомику. Ну кароч всё как у нас, где всё самое живое восходит ещё ко временам сталинизма.
Легионный Комарицкий 1 пост 645 9432866
645 9432866>>9432821
Ага и поэтому после 91-го у них стало появляться куча годного высокоточного оружия, про которое здесь визжали, что ненужно, а как СВО началась, так внезапно и дроны стали нужны, и планирующие бомбы, и дальнобойная арта с высокоточными снарядами. Про связь, разведку и управление боем, я вообще молчу.
К 70 и 80, когда и появилось либо было заложено большинство ныне воюющего оружия, начиная от стрелковки и заканчивая авиацией. От сталинских времён только древняя арта осталась.
>А после 91 года мотивация работать на результат исчезла
Ага и поэтому после 91-го у них стало появляться куча годного высокоточного оружия, про которое здесь визжали, что ненужно, а как СВО началась, так внезапно и дроны стали нужны, и планирующие бомбы, и дальнобойная арта с высокоточными снарядами. Про связь, разведку и управление боем, я вообще молчу.
>Ну кароч всё как у нас, где всё самое живое восходит ещё ко временам сталинизма.
К 70 и 80, когда и появилось либо было заложено большинство ныне воюющего оружия, начиная от стрелковки и заканчивая авиацией. От сталинских времён только древняя арта осталась.
Блиндированный Джеймс Пакл 10 постов 646 9432981
646 9432981>>9429126
Если тебе лень искать, то значит их или нет, или исчезающе мало. Т.е. пиздеж подтвержден, а я прав
>загугли, на ютубе было, лень искать.
Если тебе лень искать, то значит их или нет, или исчезающе мало. Т.е. пиздеж подтвержден, а я прав
225 Кб, 1280x853Свето-шумовой Пётр Якушев 5 постов 648 9434067
648 9434067>>9425853
Причём делать аналог ФВ432 просто негде, единственный завод занят БМП-3. Поэтому остаётся только броневик на грузовой раме.
Причём делать аналог ФВ432 просто негде, единственный завод занят БМП-3. Поэтому остаётся только броневик на грузовой раме.
4,8 Мб, mp4,848x464, 0:24
sage Авианосный Абдулхаджиев 1 пост 649 9435563
649 9435563тут Т-90м метнул на 100+ метров в верх
но крусь это охуенно, метает башню. но забашенная ниша с вышивные панели ненужны.
но крусь это охуенно, метает башню. но забашенная ниша с вышивные панели ненужны.
Кластерный Ронни Тод 1 пост 650 9436415
650 9436415
706 Кб, 597x454Обороняющийся Владимир Левков 2 поста 651 9450036
651 9450036>>8556742 (OP)
Бронетранспорт, призванный перевозить человеков в условной безопасности с места на место.
Я пытаюсь понять место этих машин в современной армии и в бою: где они находятся и зачем нужны?
Современные боестолкновнения характерны тем, что 100% прифронтовых территорий простреливаются БПЛА и ракетами. И каждая бронемашина мгновенно становится приоритетной целью потому что её поражение означает вывод из строя достаточно большого количества единиц ЛС.
Я тут покумекал и пришёл к интересной картинке. Вернее к двум.
Вариант РАЗ: мне кажется, что в современном бою нужна максимально разреженная армия на как можно большем количестве как можно меньшего транспорта (вплоть до единичных бойцов на кроссовых мотоциклах и квадроциклах), при этом техника должна помогать таскать на себе всякую дополнительную снарягу и БОЛЬШЕ оружия и БК. Да, это требует намного больше литров бензина на единицу ЛС в движении, но с другой стороны в современном бою (см. выше) -- именно так выживаемость можно повысить. Скорее всего, транспортом по-умолчанию должны стать среднебронированные автомобили типа Тигра или Хамви, у КАЖДОГО из которых будет возможность действовать в любых условиях и поражать противника любого класса (ПТУРы в багажнике, пулемёт, пачка FPV-шек, и тонна боеприпасов у каждого отряда, возможно и байк, пристёгнутый к задней двери).
Вариант ДВА: нужна машина, способная защитить тех, кто сидит внутри. Это должно достигаться оптимизацией брони одновременно с установкой оружия самозащиты -- РЭБ + КАЗ + автоматические автоматы. Но для работы всего этого нужно навешивать радары и ОЛС: всеракурсные, мультидиапазонные и т.п. Сама машина становится очень сложной и дорогой, а всё, что сложно в условиях боя -- уязвимо.
В общем, мои мысли ведут к тому, что сегодня главной единицей на поле боя становится пехотинец, который с подходящей снарягой умножит на ноль кого угодно, нужно только чтобы он оказался там, где это принесёт пользу и с тем калибром, который нужен в этот момент и в этом месте. В моём понимании БМП/БТР/БМД должны решать именно эту задачу. Я прав?
>>8557135
Твёрдо и чётко? Я не то чтобы против, я просто пытаюсь понять, как это должно выглядеть? Подкатила машинка к условной речке, вошла тут, вышла там. Хорошо. А что она ТАМ будет делать? Её же нужно снабжение и логистика: топливо, БК (или ты представляешь себе как они туда-сюда за патронами шныряют?), а значит всё-равно по любому нужно ставить понтоны. А если их так и так ставить, то, может вместо ограничений амфибии лучше воспользоваться менее компромиссным решением?
>БТР
Бронетранспорт, призванный перевозить человеков в условной безопасности с места на место.
Я пытаюсь понять место этих машин в современной армии и в бою: где они находятся и зачем нужны?
Современные боестолкновнения характерны тем, что 100% прифронтовых территорий простреливаются БПЛА и ракетами. И каждая бронемашина мгновенно становится приоритетной целью потому что её поражение означает вывод из строя достаточно большого количества единиц ЛС.
Я тут покумекал и пришёл к интересной картинке. Вернее к двум.
Вариант РАЗ: мне кажется, что в современном бою нужна максимально разреженная армия на как можно большем количестве как можно меньшего транспорта (вплоть до единичных бойцов на кроссовых мотоциклах и квадроциклах), при этом техника должна помогать таскать на себе всякую дополнительную снарягу и БОЛЬШЕ оружия и БК. Да, это требует намного больше литров бензина на единицу ЛС в движении, но с другой стороны в современном бою (см. выше) -- именно так выживаемость можно повысить. Скорее всего, транспортом по-умолчанию должны стать среднебронированные автомобили типа Тигра или Хамви, у КАЖДОГО из которых будет возможность действовать в любых условиях и поражать противника любого класса (ПТУРы в багажнике, пулемёт, пачка FPV-шек, и тонна боеприпасов у каждого отряда, возможно и байк, пристёгнутый к задней двери).
Вариант ДВА: нужна машина, способная защитить тех, кто сидит внутри. Это должно достигаться оптимизацией брони одновременно с установкой оружия самозащиты -- РЭБ + КАЗ + автоматические автоматы. Но для работы всего этого нужно навешивать радары и ОЛС: всеракурсные, мультидиапазонные и т.п. Сама машина становится очень сложной и дорогой, а всё, что сложно в условиях боя -- уязвимо.
В общем, мои мысли ведут к тому, что сегодня главной единицей на поле боя становится пехотинец, который с подходящей снарягой умножит на ноль кого угодно, нужно только чтобы он оказался там, где это принесёт пользу и с тем калибром, который нужен в этот момент и в этом месте. В моём понимании БМП/БТР/БМД должны решать именно эту задачу. Я прав?
>>8557135
>должны быть плавающими
Твёрдо и чётко? Я не то чтобы против, я просто пытаюсь понять, как это должно выглядеть? Подкатила машинка к условной речке, вошла тут, вышла там. Хорошо. А что она ТАМ будет делать? Её же нужно снабжение и логистика: топливо, БК (или ты представляешь себе как они туда-сюда за патронами шныряют?), а значит всё-равно по любому нужно ставить понтоны. А если их так и так ставить, то, может вместо ограничений амфибии лучше воспользоваться менее компромиссным решением?
706 Кб, 597x454Обороняющийся Владимир Левков 2 поста 651 9450036
651 9450036>>8556742 (OP)
Бронетранспорт, призванный перевозить человеков в условной безопасности с места на место.
Я пытаюсь понять место этих машин в современной армии и в бою: где они находятся и зачем нужны?
Современные боестолкновнения характерны тем, что 100% прифронтовых территорий простреливаются БПЛА и ракетами. И каждая бронемашина мгновенно становится приоритетной целью потому что её поражение означает вывод из строя достаточно большого количества единиц ЛС.
Я тут покумекал и пришёл к интересной картинке. Вернее к двум.
Вариант РАЗ: мне кажется, что в современном бою нужна максимально разреженная армия на как можно большем количестве как можно меньшего транспорта (вплоть до единичных бойцов на кроссовых мотоциклах и квадроциклах), при этом техника должна помогать таскать на себе всякую дополнительную снарягу и БОЛЬШЕ оружия и БК. Да, это требует намного больше литров бензина на единицу ЛС в движении, но с другой стороны в современном бою (см. выше) -- именно так выживаемость можно повысить. Скорее всего, транспортом по-умолчанию должны стать среднебронированные автомобили типа Тигра или Хамви, у КАЖДОГО из которых будет возможность действовать в любых условиях и поражать противника любого класса (ПТУРы в багажнике, пулемёт, пачка FPV-шек, и тонна боеприпасов у каждого отряда, возможно и байк, пристёгнутый к задней двери).
Вариант ДВА: нужна машина, способная защитить тех, кто сидит внутри. Это должно достигаться оптимизацией брони одновременно с установкой оружия самозащиты -- РЭБ + КАЗ + автоматические автоматы. Но для работы всего этого нужно навешивать радары и ОЛС: всеракурсные, мультидиапазонные и т.п. Сама машина становится очень сложной и дорогой, а всё, что сложно в условиях боя -- уязвимо.
В общем, мои мысли ведут к тому, что сегодня главной единицей на поле боя становится пехотинец, который с подходящей снарягой умножит на ноль кого угодно, нужно только чтобы он оказался там, где это принесёт пользу и с тем калибром, который нужен в этот момент и в этом месте. В моём понимании БМП/БТР/БМД должны решать именно эту задачу. Я прав?
>>8557135
Твёрдо и чётко? Я не то чтобы против, я просто пытаюсь понять, как это должно выглядеть? Подкатила машинка к условной речке, вошла тут, вышла там. Хорошо. А что она ТАМ будет делать? Её же нужно снабжение и логистика: топливо, БК (или ты представляешь себе как они туда-сюда за патронами шныряют?), а значит всё-равно по любому нужно ставить понтоны. А если их так и так ставить, то, может вместо ограничений амфибии лучше воспользоваться менее компромиссным решением?
>БТР
Бронетранспорт, призванный перевозить человеков в условной безопасности с места на место.
Я пытаюсь понять место этих машин в современной армии и в бою: где они находятся и зачем нужны?
Современные боестолкновнения характерны тем, что 100% прифронтовых территорий простреливаются БПЛА и ракетами. И каждая бронемашина мгновенно становится приоритетной целью потому что её поражение означает вывод из строя достаточно большого количества единиц ЛС.
Я тут покумекал и пришёл к интересной картинке. Вернее к двум.
Вариант РАЗ: мне кажется, что в современном бою нужна максимально разреженная армия на как можно большем количестве как можно меньшего транспорта (вплоть до единичных бойцов на кроссовых мотоциклах и квадроциклах), при этом техника должна помогать таскать на себе всякую дополнительную снарягу и БОЛЬШЕ оружия и БК. Да, это требует намного больше литров бензина на единицу ЛС в движении, но с другой стороны в современном бою (см. выше) -- именно так выживаемость можно повысить. Скорее всего, транспортом по-умолчанию должны стать среднебронированные автомобили типа Тигра или Хамви, у КАЖДОГО из которых будет возможность действовать в любых условиях и поражать противника любого класса (ПТУРы в багажнике, пулемёт, пачка FPV-шек, и тонна боеприпасов у каждого отряда, возможно и байк, пристёгнутый к задней двери).
Вариант ДВА: нужна машина, способная защитить тех, кто сидит внутри. Это должно достигаться оптимизацией брони одновременно с установкой оружия самозащиты -- РЭБ + КАЗ + автоматические автоматы. Но для работы всего этого нужно навешивать радары и ОЛС: всеракурсные, мультидиапазонные и т.п. Сама машина становится очень сложной и дорогой, а всё, что сложно в условиях боя -- уязвимо.
В общем, мои мысли ведут к тому, что сегодня главной единицей на поле боя становится пехотинец, который с подходящей снарягой умножит на ноль кого угодно, нужно только чтобы он оказался там, где это принесёт пользу и с тем калибром, который нужен в этот момент и в этом месте. В моём понимании БМП/БТР/БМД должны решать именно эту задачу. Я прав?
>>8557135
>должны быть плавающими
Твёрдо и чётко? Я не то чтобы против, я просто пытаюсь понять, как это должно выглядеть? Подкатила машинка к условной речке, вошла тут, вышла там. Хорошо. А что она ТАМ будет делать? Её же нужно снабжение и логистика: топливо, БК (или ты представляешь себе как они туда-сюда за патронами шныряют?), а значит всё-равно по любому нужно ставить понтоны. А если их так и так ставить, то, может вместо ограничений амфибии лучше воспользоваться менее компромиссным решением?
Морально устаревший Иван Кожедуб 1 пост 654 9452990
654 9452990Химический Яковлев 1 пост 655 9459097
655 9459097>>9403663
Так то мебельщик, он вообще-то кубаноид, а это считай почти хохол.
>Бумеранг и Курганец тоже свинотройки
Так то мебельщик, он вообще-то кубаноид, а это считай почти хохол.
7,4 Мб, mp4,576x1024, 0:14
Двуствольный Рихард Фогт 3 поста 656 9459110
656 9459110Зенитный Сахаров 1 пост 657 9463835
657 9463835
А что случилось? Куда это делась замечательная 100мм пушка?
Обороняющийся Моршид 2 поста 659 9463897
659 9463897>>9459110
Это как бы база. Семейство 2а42 это цари автоматических пушек, лучше не придумали.
Это как бы база. Семейство 2а42 это цари автоматических пушек, лучше не придумали.
64 Кб, 1280x517Кластерный Сухой 1 пост 660 9464209
660 9464209>>9463893
Шерлоки уже пояснили что это машина не бмп.
Шерлоки уже пояснили что это машина не бмп.
Матричный Ахмед 2 поста 661 9464221
661 9464221>>9463835
Никуда. Тут уже были свидетели ТБТР из Т-72 в Тагиле. Тоже окажется какой-то спецмашинкой
Никуда. Тут уже были свидетели ТБТР из Т-72 в Тагиле. Тоже окажется какой-то спецмашинкой
Самоходный Джулио Макки 1 пост 662 9465388
662 9465388>>9450036
А я давно говорю: бабахи, рассекающие по пустыням на Тойотах, не нищие дикари, а визионеры.
Ирония как шутка - в ней только доля иронии.
>Вариант РАЗ
А я давно говорю: бабахи, рассекающие по пустыням на Тойотах, не нищие дикари, а визионеры.
Ирония как шутка - в ней только доля иронии.
Твердотопливный Котохито 3 поста 663 9493998
663 9493998>>9465388
Ну вообще да: чем «Тойота» в пустыне отличается от «Тигра»/«Хаммера», кроме того, что в первой пулемётчика (технически) можно снять даже из пистолета?
Два «Тигра» доставят в нужную точку 6-8 человек пехоты со снарягой не хуже и вряд ли дороже, чем 1 БТР.
А 8 эндур сделают это быстро (правда, патронов увезут меньше).
Надеюсь, не обязательно прописывать, что для разных условий оптимальны различные варианты? Мотоциклистов на пулемёты посылать не предлагаю, но если в районе барражирует масса ланцетоподобных БПЛА, то лучше быть очень маленькими и очень быстрыми, а не большой, относительно неповоротливой и высокоприоритетной дорогой целью. Если только не вариант ДВА и у тебя на каждом БТР по небольшому, но эффективному комплексу ПВО, способному защитить от такого.
Но вообще я уже несколько раз справшивал в /вм/, как предлагается в современном бою применять тяжелобронированную технику (БМП, БТРы, танки)? Но как-то не отвечают. Мне всё кажется, что лёгкая техника, хорошо оснащённые пехотинцы и высокоточное дальнобойное оружие (включая БПЛА) делают всякие танки неуместными, тем более, что насколько бы круты ни были абасрамс или Армата, продолжительность их жизни на поле напряжённого боя ограничивается пехотой с корнетами и джавелинами на другой стороне.
> Только доля иронии.
Ну вообще да: чем «Тойота» в пустыне отличается от «Тигра»/«Хаммера», кроме того, что в первой пулемётчика (технически) можно снять даже из пистолета?
Два «Тигра» доставят в нужную точку 6-8 человек пехоты со снарягой не хуже и вряд ли дороже, чем 1 БТР.
А 8 эндур сделают это быстро (правда, патронов увезут меньше).
Надеюсь, не обязательно прописывать, что для разных условий оптимальны различные варианты? Мотоциклистов на пулемёты посылать не предлагаю, но если в районе барражирует масса ланцетоподобных БПЛА, то лучше быть очень маленькими и очень быстрыми, а не большой, относительно неповоротливой и высокоприоритетной дорогой целью. Если только не вариант ДВА и у тебя на каждом БТР по небольшому, но эффективному комплексу ПВО, способному защитить от такого.
Но вообще я уже несколько раз справшивал в /вм/, как предлагается в современном бою применять тяжелобронированную технику (БМП, БТРы, танки)? Но как-то не отвечают. Мне всё кажется, что лёгкая техника, хорошо оснащённые пехотинцы и высокоточное дальнобойное оружие (включая БПЛА) делают всякие танки неуместными, тем более, что насколько бы круты ни были абасрамс или Армата, продолжительность их жизни на поле напряжённого боя ограничивается пехотой с корнетами и джавелинами на другой стороне.
Пехотный Антонов 5 постов 665 9494410
665 9494410>>9494275
Ни разу. А сколько тут копротивлялись за эту плавучесть — не перечесть. Выдумывали всякие бредни без числа. А в реале НАТО уже давно не строит плавучие люминьки.
> Пригождалась ли плавучесть в ходе СВО?
Ни разу. А сколько тут копротивлялись за эту плавучесть — не перечесть. Выдумывали всякие бредни без числа. А в реале НАТО уже давно не строит плавучие люминьки.
Твердотопливный Котохито 3 поста 666 9495732
666 9495732>>9494410
Нет, я считаю, что плавучесть переоценена (просто непонятно, как ей пользоваться) и, наверное, она не окупалась не то что в СВО, а вообще никогда в истории. Не в смысле "плавучестью не пользовались никто и никогда", а в смысле "она за всю историю сэкономила ресурсов и времени меньше, чем было затрачено на её внедрение ценой лютых компромиссов". Хотя как раз для Российского ТВД характерны реки, которые мешают: протекают поперёк маршрутов движения.
Но то, что НАТАха что-то делает или не делает — это вообще не аргумент. Никогда.
> ШВИТАЯ НАТА не делает, значит НИНУЖНА.
Нет, я считаю, что плавучесть переоценена (просто непонятно, как ей пользоваться) и, наверное, она не окупалась не то что в СВО, а вообще никогда в истории. Не в смысле "плавучестью не пользовались никто и никогда", а в смысле "она за всю историю сэкономила ресурсов и времени меньше, чем было затрачено на её внедрение ценой лютых компромиссов". Хотя как раз для Российского ТВД характерны реки, которые мешают: протекают поперёк маршрутов движения.
Но то, что НАТАха что-то делает или не делает — это вообще не аргумент. Никогда.
289 Кб, 1200x800Пехотный Антонов 5 постов 667 9495814
667 9495814>>9495732
Деятельность практиков всегда аргумент. А кто у нас практикует НИОКРы БМП? Только РФ и НАТО (США, Франция, ФРГ, Италия, Польша, Финляндия, Швеция), Швейцария, Ю.Корея, Япония. Кроме отдельных спецпроектов типа американской ACV спроектированной для КМП.
>Но то, что НАТАха что-то делает или не делает — это вообще не аргумент. Никогда.
Деятельность практиков всегда аргумент. А кто у нас практикует НИОКРы БМП? Только РФ и НАТО (США, Франция, ФРГ, Италия, Польша, Финляндия, Швеция), Швейцария, Ю.Корея, Япония. Кроме отдельных спецпроектов типа американской ACV спроектированной для КМП.
Госпитальный аз-Завахири 1 пост 668 9496304
668 9496304>>9495732
Реки в оврагах, берега которых подрезаны течением. На склонах этих оврагов растут деревья. В самих реках течение, которое снесёт корму машины, если она будет медленно вылезать на берег. Болота так же встречаются в пойме. То есть переправа вплавь возможна в узеньких местах каждые несколько десятков км, которые называются "брод". И которые просто контролировать, потому что их осталось меньше, чем мостов. Если же противника отогнали от брода-всё равно нужно переправлять танки и грузовики, и для этого надо наводить понтонный мост.
Тренировки по преодолению водных преград в реальной обстановке — отдельная тема. Одно дело лужа на полигоне, другое река с обрывистыми берегами и течением.
То есть плавучесть полезна только для некоторого количества лёгких разведывательных машин с подготовленными экипажами. Остальным она будет только мешать.
> Хотя как раз для Российского ТВД характерны реки, которые мешают: протекают поперёк маршрутов движения.
Реки в оврагах, берега которых подрезаны течением. На склонах этих оврагов растут деревья. В самих реках течение, которое снесёт корму машины, если она будет медленно вылезать на берег. Болота так же встречаются в пойме. То есть переправа вплавь возможна в узеньких местах каждые несколько десятков км, которые называются "брод". И которые просто контролировать, потому что их осталось меньше, чем мостов. Если же противника отогнали от брода-всё равно нужно переправлять танки и грузовики, и для этого надо наводить понтонный мост.
Тренировки по преодолению водных преград в реальной обстановке — отдельная тема. Одно дело лужа на полигоне, другое река с обрывистыми берегами и течением.
То есть плавучесть полезна только для некоторого количества лёгких разведывательных машин с подготовленными экипажами. Остальным она будет только мешать.
1,3 Мб, 2560x2018Саперный Евгений Худяков 1 пост 669 9496732
669 9496732Твердотопливный Котохито 3 поста 670 9497717
670 9497717>>9495814
Добавь Китай (хотя я не знаю, в каком у них состоянии свои разработки) и поищи, не делают ли своих машин индусы и арабы и будет весь мир. Даже в африке что-то есть.
Добавь Китай (хотя я не знаю, в каком у них состоянии свои разработки) и поищи, не делают ли своих машин индусы и арабы и будет весь мир. Даже в африке что-то есть.
Пехотный Антонов 5 постов 671 9497731
671 9497731Мотопехотный Королёв 2 поста 672 9497775
672 9497775>>9495732
Поясни каких. Я вот смотрю на ровесников, плавучий БТР-90 и неплавучий Стрюкер, и не вижу минусов первого по сравнению со вторым
>ценой лютых компромиссов
Поясни каких. Я вот смотрю на ровесников, плавучий БТР-90 и неплавучий Стрюкер, и не вижу минусов первого по сравнению со вторым
339 Кб, 1600x1066Пехотный Антонов 5 постов 673 9497889
673 9497889>>9497775
Необходимость водяные двигатели иметь и соединять их с приводом трансмиссии. То есть усложнение и удорожание конструкции. А у баренского Страйкера всё по уму — только самое нужное.
>и не вижу минусов первого
Необходимость водяные двигатели иметь и соединять их с приводом трансмиссии. То есть усложнение и удорожание конструкции. А у баренского Страйкера всё по уму — только самое нужное.
>>9497775
Для плавучести нужен низкий центр масс и высокий центр плавучести, расположенный ровно над центром масс. То есть грубо говоря корпус должен сужаться к низу и расширяться к верху, а всё самое тяжёлое должно быть сложено на дно машины по центру. Без плавучести можно спокойно вкорячить башню с самой здоровенной пушкой, от веса которой машина даже на небольшом холмике опрокинуться может, и добить это переносом всего бронирования на лоб башни, чтобы там в пересчёте на гомогенный эквивалент десятки метров были, а движок поставить спереди, чтобы середина и корма машины вышли тупо большим пустым сараем.
>>ценой лютых компромиссов
>Поясни каких.
Для плавучести нужен низкий центр масс и высокий центр плавучести, расположенный ровно над центром масс. То есть грубо говоря корпус должен сужаться к низу и расширяться к верху, а всё самое тяжёлое должно быть сложено на дно машины по центру. Без плавучести можно спокойно вкорячить башню с самой здоровенной пушкой, от веса которой машина даже на небольшом холмике опрокинуться может, и добить это переносом всего бронирования на лоб башни, чтобы там в пересчёте на гомогенный эквивалент десятки метров были, а движок поставить спереди, чтобы середина и корма машины вышли тупо большим пустым сараем.
>>9495732
Для плавучести нет вообще никаких предпосылок. Единственное оправдение плавучести это то что генералы-лоббисты этой хуйни хотят рыбачить на БМП.
1. Слишком долгое время подготовки места переправы методом переплытия.
2. Слишком долгое время подготовки машин для переправы.
3. Слишком широкие и слишком узкие реки не переплыть (либо долго, либо не выберешься на берег)
Всё это прекрасно показано на примере попытки переправы через Северский Донец.
Вообще единственный раз за всё СВО видел попытку переплыть это хохлы под Херсоном на БТР-4 (или его подбили или он тупо застрял возле берега и там остался)
И по итогу ситуация такая - наступать через реки нет ни нужды, ни возможности. Для тыла плавучесть избыточна, проще поставить понтонный мост и не ебать мозги себе и другим.
У нас же хули армия заточена воевать обязательно через Ла-Манш, только мозги пропили. Кто играет в вар тандер можете сами оценить наличие плавучести.
Для плавучести нет вообще никаких предпосылок. Единственное оправдение плавучести это то что генералы-лоббисты этой хуйни хотят рыбачить на БМП.
1. Слишком долгое время подготовки места переправы методом переплытия.
2. Слишком долгое время подготовки машин для переправы.
3. Слишком широкие и слишком узкие реки не переплыть (либо долго, либо не выберешься на берег)
Всё это прекрасно показано на примере попытки переправы через Северский Донец.
Вообще единственный раз за всё СВО видел попытку переплыть это хохлы под Херсоном на БТР-4 (или его подбили или он тупо застрял возле берега и там остался)
И по итогу ситуация такая - наступать через реки нет ни нужды, ни возможности. Для тыла плавучесть избыточна, проще поставить понтонный мост и не ебать мозги себе и другим.
У нас же хули армия заточена воевать обязательно через Ла-Манш, только мозги пропили. Кто играет в вар тандер можете сами оценить наличие плавучести.
44 Кб, 666x297Мотопехотный Королёв 2 поста 676 9498595
676 9498595>>9498275
>Без плавучести можно спокойно вкорячить башню с самой здоровенной пушкой, от веса которой машина даже на небольшом холмике опрокинуться может, и добить это переносом всего бронирования на лоб башни, чтобы там в пересчёте на гомогенный эквивалент десятки метров были, а движок поставить спереди, чтобы середина и корма машины вышли тупо большим пустым сараем.
Пехотный Антонов 5 постов 677 9499568
677 9499568>>9498275
У БТР-4 двиг тоже спереди.
>а движок поставить спереди, чтобы середина и корма машины вышли тупо большим пустым сараем.
У БТР-4 двиг тоже спереди.
Миноносный Карл Спаатс 2 поста 678 9499880
678 9499880
>>9498275
Центр тяжести всё же важен, как я понимаю, иначе машина при движении никуда не попадёт. Поэтому кроме одного, все проекты неплавающих БМП с танкового уровня лбом пытались перетащить основной пакет брони ближе к центру, впритык к мехводу и экипажу, или ставили двигатель в корму сбоку от прохода, как у Ахзарита.
>а движок поставить спереди,
Центр тяжести всё же важен, как я понимаю, иначе машина при движении никуда не попадёт. Поэтому кроме одного, все проекты неплавающих БМП с танкового уровня лбом пытались перетащить основной пакет брони ближе к центру, впритык к мехводу и экипажу, или ставили двигатель в корму сбоку от прохода, как у Ахзарита.
203 Кб, 1211x449Миноносный Карл Спаатс 2 поста 679 9499904
679 9499904