Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября в 08:31.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Буду исходить из того, что когда-нибудь новая техника поступит на вооружение в виде колесного БумерангаБТР-22 и КурганецаМанула. В итоге получим два типа взводов на средней технике: стандартные на текущей и экспериментальный на новой. Меня интересует последняя.
Взвод на Манулах состоит из 3 МСО, двух бронегрупп по 2 манула в каждом и 1 отделение управления и поддержки.
Состав МСО состоит из двух групп: огневой и маневренной.
1. Группа огневая 600 м
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
в) Помощник пулеметчика (АК-12)
г) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
д) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная 300 м
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
Огневая во многом копирует текущий штат за исключением возвращения помощника пулеметчика. В маневренную группу добавил пулемет под 5.45. Усиленная пулеметом маневренная группа в случае чего может работать в качестве огневой для прикрытия передвижения второй группы. По хорошему ещё бы одного стрелка в маневренную группу, но в этих ббм только 8 десантных мест.
На случай взятия посадки отделение формируется в следующий вид:
1. Гранатометная группа
а) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
б) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Стрелковая группа №1
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
3. Стрелкова группа №2
а) Комод (АК-12)
б) Помощник пулеметчика (АК-12)
4. Пулемет
а) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
В случае работы в городе желательно иметь ещё один РПЛ-20. В таком случае состав МСО меняется на
1. Группа огневая
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
г) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
г) Помощник пулеметчика, который уже просто стрелок (АК-12)
В каждом мануле сидят 3 человека: мехвод, наводчик и командир. Каждые два манула образуют бронегруппу. Бронемашины действуют отдельно под началом командира взвода. Ситуативно управление бронемашиной может передаваться непосредственно командиру отделения.
Отделение управления и поддержки.
а) Командир взвода (АК-12)
б) Заместитель командира взвода (АК-12)
в) Радист (АК-12)
г) Санитар (АК-12)
д) Наблюдадель с дроном (АК-12)
е) Марксман (СВД с шасси или СВЧ)
ж) Корректировщик-наблюдатель (опционально приданный).
Буду исходить из того, что когда-нибудь новая техника поступит на вооружение в виде колесного БумерангаБТР-22 и КурганецаМанула. В итоге получим два типа взводов на средней технике: стандартные на текущей и экспериментальный на новой. Меня интересует последняя.
Взвод на Манулах состоит из 3 МСО, двух бронегрупп по 2 манула в каждом и 1 отделение управления и поддержки.
Состав МСО состоит из двух групп: огневой и маневренной.
1. Группа огневая 600 м
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
в) Помощник пулеметчика (АК-12)
г) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
д) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная 300 м
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
Огневая во многом копирует текущий штат за исключением возвращения помощника пулеметчика. В маневренную группу добавил пулемет под 5.45. Усиленная пулеметом маневренная группа в случае чего может работать в качестве огневой для прикрытия передвижения второй группы. По хорошему ещё бы одного стрелка в маневренную группу, но в этих ббм только 8 десантных мест.
На случай взятия посадки отделение формируется в следующий вид:
1. Гранатометная группа
а) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
б) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Стрелковая группа №1
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
3. Стрелкова группа №2
а) Комод (АК-12)
б) Помощник пулеметчика (АК-12)
4. Пулемет
а) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
В случае работы в городе желательно иметь ещё один РПЛ-20. В таком случае состав МСО меняется на
1. Группа огневая
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
г) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
г) Помощник пулеметчика, который уже просто стрелок (АК-12)
В каждом мануле сидят 3 человека: мехвод, наводчик и командир. Каждые два манула образуют бронегруппу. Бронемашины действуют отдельно под началом командира взвода. Ситуативно управление бронемашиной может передаваться непосредственно командиру отделения.
Отделение управления и поддержки.
а) Командир взвода (АК-12)
б) Заместитель командира взвода (АК-12)
в) Радист (АК-12)
г) Санитар (АК-12)
д) Наблюдадель с дроном (АК-12)
е) Марксман (СВД с шасси или СВЧ)
ж) Корректировщик-наблюдатель (опционально приданный).
Это уже РТР, так что хз.
>четыре РПГ
Так там же M72 - они же одноразовые: то есть четыре трубы - это не четыре пусковых, с которых можно пускать ракету за ракетой, а буквально четыре выстрела, после которых об этих реактивных гранатомётах можно забыть (если они конечно не таскают по несколько труб каждый).
>и еще один гранатомет
Один подствольник и один револьверник, то есть два многоразовых пуляла под осколочные 40 мм.
>>20403
>и пулика тоже два
Концентрация ленточных ручников под винтовочный прямо пропорциональна концентрации опытных обстрелянных офицеров в высшем командовании. Обслуживать такой ручник нужно минимум два человека, потому что нужен подносчик лент, то есть в звено из четырёх таких пулемётов можно впихнуть максимум два, но тогда гранатометанием некому заниматься будет. На картинке про турков показано, что они извернулись, закрыв метание осколочных подствольником в одном звене и револьверником в другом, а против брони нагрузили по одноразовому гранатомёту каждому подносчику лент и каждому командиру звена. тоже в целом вариант, но так ещё в утонувшем ОШС-треде уже выяснили, что либо отделению стволов вообще ни на какие задачи не хватает, либо в отделении на штурм ходить некому - в промежуточном варианте и штурмовать всё равно некому, и стволов кот наплакал.
1. Комод. АК-74, ГП-25, Mavic 3Т, хороший монокуляр.
2. Замок-старший стрелок. Он же - командир штурмовой группы. АК-74 + РГД/РГН/РГО и дымы, сколько сможет унести. Перископ.
3. Стрелок-РЭБовец. АК-74 с загонником + дронобойка + спектроанализатор с мастерком.
4. Стрелок-ПВОшник. ВПО-205 с открытым колиматором + гранаты.
5. Пулеметчик. ПКМ. С хорошей дневной оптикой и обязательным теплаком.
6. Помощник пулеметчика. АКСУ и куча лент.
7. Гранатометчик. РПГ-7 + ПМ.
8. Помощник гранатометчика. АКСУ и куча выстрелов.
Сразу вижу косяк - во время штурма огневая группа беззащитна пред дронами, так как все, кто с ними может бороться, находятся в штурмовой группе и заняты боем вближке. Но иначе никак, по тому, что огневая группа и так загружена БК по максимуму.
Вместо гранатометчика можно, опционально, иметь FPVшника или 60мм-минометчика с помощником.
Средства разведки ничуть не менее важны, чем средства поражения. Даже более важны.
Рация, с запасной АКБ, должны быть у всех, без исключения. А у командира - с двумя батареями и ВЧ выносом.
На кой тебе комоду бпла, да ещё и большой с теплаком вместо миника? Всякие рэбисты/дронщики и дронобойщики по-хорошему должны быть как минимум на взводном уровне, а ещё лучше в отдельном отряде на уровне роты и использоваться как приданное усиление.
>Рация, с запасной АКБ, должны быть у всех, без исключения.
Даже у муриканцев они не у всех, потому что в канале будет просто пиздец.
Надо инвестировать в аккумуляторы и поставить на поток экзоскелеты, чтобы потом у всех была АННИГИЛЯТОРНАЯ ПУШКА и 100500 РГНРПОРПГFPVЛГБТ.
Остальное ведёт к компромиссам или отказам от ряда ролей.
/thread
Без ПВО отделение может только претерпивать от FPV/сбросов. Или ждать проводника в плен, сидя в каком нибудь блиндаже. С дронами встретятся все, по этому и защита от них должна быть у всех. Своя, а не приданая.
Дрон - основные глаза командира. Без него жизнь полна сюрпризами, а руководство ходом боя весьма условно. Выдел записи штурмов, которыми руководили с дронов? За вторым поворотом пидор. Недокинул три метра, повтори. - и все в таком духе. Все становится лучше, если добавить Arduino....
3Т не настолько сложен в управлении и тяжел в переноске, чтоб требовать отдельного специалиста. А толку с него, за счет теплака и оптического зума, на порядок больше. Да, это дорого. Но боеспособная армия вообще штука очень дорогая. КПД затрат на дроны гораздо выше, чем на дымонесущий крейсер.
От восьми человек в канале никакого пиздеца не будет.Тем более, что активничать там будут в 99% времени только четверо - пулеметчик, гранатометчик, старший стролок и комод.Рации у остальных нужны на всякий случай, для дублирования при потерях.
У барена - аргумент крайне плохой. Когда-там барен последний раз воевал не с бородатыми младенцами? Приносите баренский опыт после Пекина за три дня. Только тогда он будет божественной истиной, не подлежащей сомнению.
>>31437
>РГ-6 забыл.
А еще СВД, РПК и тому подобный шмурдяк.
Куда его девать?
Вместо дробовика? Полностью полагаться на РЭБ - это шиза. Плюсом гранатометчику придется выдать хотя-бы суку. И более того - в штурмовой группе останется только два человека, что слишком мало.
Добавлять еще одного человека? Тогда логично не множить легкую стрелковку, а взять что-то станковое. Например СПГ/ПТУР вместо РПГ. Или АГС вместо ПКМа. Толку от такого левелапа будет больше, чем от еще одной хуитки
Я же не просто так сказал про усиление. Ты буквально выдираешь из и без того малочисленного отделения целых трех человек, превращая их в небоеспособных инвалидов. Рэгбист с тяжеленной ебалой за спиной на раме вряд ли сможет хоть в какой-то степени реализовать свои стрелковые навыки, равно как и ПВОшник с РПО с его мизерным боезапасом и боевой эффективностью.
Управлением подразделением через дрон должны заниматься на уровне взвода, ибо комод и без того завален обязанностями на земле.
3Т слишком большой, это взводный/ротный уровень. Для своей доразведки подошел бы обычный миник, влезающий в обычный подсумок.
Итого из восьми человек у тебя не стреляют трое. Воевать то кому?
>У барена - аргумент крайне плохой.
У барена так-то лучшая в мире система связи и весьма богатый опыт её использования. Барен в отличие от может в сетецентрику на уровне целой бригады вот уже как 30 лет. Если даже такие ребята решили, что рация у каждого мотопихота - это избыточно, значит, не просто так. Да и наш опыт подсказывает подобное. Связь у каждого человека - это прерогатива спецподразделений, работающих на большим удалении.
>Я же не просто так сказал про усиление.
Если отделение без этого усиления полностью небоеспособно, то это не временное усиление, а постоянное расширение. Т.е. по сути мы приходим ко взводу из двух больших отделений.
А без ПВО оно именно что не боеспособно. Лучше нахуй РПГ за штат вывести, чем ПВО - коробочки случаются вближке сильно реже, чем дроны.
>Рэгбист с тяжеленной ебалой за спиной на раме вряд ли сможет хоть в какой-то степени реализовать свои стрелковые навыки, равно как и ПВОшник с РПО с его мизерным боезапасом и боевой эффективностью.
>тяжеленной ебалой за спиной на раме
5-6кг...
Регбист облегчается за счет ручных гранат. А ПВОшник-ВПОшник ими усиливается. Лучше вписать дробовоз и микроволновку В СОСТАВ отделения я не смог.
>Управлением подразделением через дрон должны заниматься на уровне взвода, ибо комод и без того завален обязанностями на земле.
Если отдать это исключительно взводнику, то, во первых, весь взвод сможет рашить только одну точку. Без обхода с флангов, без нихуя. А во вторых - отсутствует дублирование. Выбили взводного, а комод, принявший командование - слепой.
>подошел бы обычный миник
Ночь/маскировка - он бесполезен без теплака.
Что бы что-то разглядеть даже днем, надо подлетать под внезапно включающуюся глушилку/подставляться под стрелковку - зума то не завезли.
Покошмарить ворога сбросами - только если с петардами. Ничего более он не поднимет.
Единственное, что он может не хуже - это таранить Ягу и корректировать арту. ВСЕ.
>У барена так-то лучшая в мире система связи и весьма богатый опыт её использования.
У барена есть вся электроника мира, и все баки этого мира.
Однако же:
Аналоговнетные Ланцеты, сделанные из ширпотреба теми, кого не взяли магазины писать на баренских галерах, ВНЕЗАПНО стали главным средством контрбатарейки. А свичблейды показали себя приблзительно никак. ВСУ слабо ебут нас не баринскими Свичблейдами, а самоделками с Али.
С АСУВ все приблизительно так же. ВСУ воюет свидомыми самоделками, типа Дельты и Крапивы. А про ATAK Android Tactical Awareness Kit они даже не слышали.
На барена надо смотреть, ему надо завидывать, к его уровню надо стремится. Но воспринимать его как образец для тупого копирования 1в1 - глупо. Взять хотя-бы их отделение, с пика выше по треду. Гранатометы - только подствольные, патроны - только промежуточные. За то у каждого зачем-то по Глоку.... Ну что это за срань?
>Да и наш опыт подсказывает подобное. Связь у каждого человека - это прерогатива спецподразделений, работающих на большим удалении.
Сколько я смотрел видосов, с общим сюжетом: сижу-сидим в анусе, нихуя нету, вокруг пиздец, где свои не знаем, прощайте пацаны. Сколько я читал кулсторий, о том, что несколько заплутавших при ротации - это норма.
Ситации, когда безопасное удаление друг от друга больше, чем дальность видимости, случаются регулярно. Так же регулярно рации и люди выходят из строя, в самый неподходящий момент.
Даже в глубоком совке, где клепали ламповые Р-105м до 1986го года, задумались над тем, что одного гроба на отделение ак-то мало, и запилили милиизерный, для 70х, Р-147. А потом подумали еще, и оставили от него только приемник, получив Р-147П.
Современная электроника позволяет вписать радиостанцию КУДА УГОДНО. Хоть в активные наушники, хоть в пачку сигарет.
>Я же не просто так сказал про усиление.
Если отделение без этого усиления полностью небоеспособно, то это не временное усиление, а постоянное расширение. Т.е. по сути мы приходим ко взводу из двух больших отделений.
А без ПВО оно именно что не боеспособно. Лучше нахуй РПГ за штат вывести, чем ПВО - коробочки случаются вближке сильно реже, чем дроны.
>Рэгбист с тяжеленной ебалой за спиной на раме вряд ли сможет хоть в какой-то степени реализовать свои стрелковые навыки, равно как и ПВОшник с РПО с его мизерным боезапасом и боевой эффективностью.
>тяжеленной ебалой за спиной на раме
5-6кг...
Регбист облегчается за счет ручных гранат. А ПВОшник-ВПОшник ими усиливается. Лучше вписать дробовоз и микроволновку В СОСТАВ отделения я не смог.
>Управлением подразделением через дрон должны заниматься на уровне взвода, ибо комод и без того завален обязанностями на земле.
Если отдать это исключительно взводнику, то, во первых, весь взвод сможет рашить только одну точку. Без обхода с флангов, без нихуя. А во вторых - отсутствует дублирование. Выбили взводного, а комод, принявший командование - слепой.
>подошел бы обычный миник
Ночь/маскировка - он бесполезен без теплака.
Что бы что-то разглядеть даже днем, надо подлетать под внезапно включающуюся глушилку/подставляться под стрелковку - зума то не завезли.
Покошмарить ворога сбросами - только если с петардами. Ничего более он не поднимет.
Единственное, что он может не хуже - это таранить Ягу и корректировать арту. ВСЕ.
>У барена так-то лучшая в мире система связи и весьма богатый опыт её использования.
У барена есть вся электроника мира, и все баки этого мира.
Однако же:
Аналоговнетные Ланцеты, сделанные из ширпотреба теми, кого не взяли магазины писать на баренских галерах, ВНЕЗАПНО стали главным средством контрбатарейки. А свичблейды показали себя приблзительно никак. ВСУ слабо ебут нас не баринскими Свичблейдами, а самоделками с Али.
С АСУВ все приблизительно так же. ВСУ воюет свидомыми самоделками, типа Дельты и Крапивы. А про ATAK Android Tactical Awareness Kit они даже не слышали.
На барена надо смотреть, ему надо завидывать, к его уровню надо стремится. Но воспринимать его как образец для тупого копирования 1в1 - глупо. Взять хотя-бы их отделение, с пика выше по треду. Гранатометы - только подствольные, патроны - только промежуточные. За то у каждого зачем-то по Глоку.... Ну что это за срань?
>Да и наш опыт подсказывает подобное. Связь у каждого человека - это прерогатива спецподразделений, работающих на большим удалении.
Сколько я смотрел видосов, с общим сюжетом: сижу-сидим в анусе, нихуя нету, вокруг пиздец, где свои не знаем, прощайте пацаны. Сколько я читал кулсторий, о том, что несколько заплутавших при ротации - это норма.
Ситации, когда безопасное удаление друг от друга больше, чем дальность видимости, случаются регулярно. Так же регулярно рации и люди выходят из строя, в самый неподходящий момент.
Даже в глубоком совке, где клепали ламповые Р-105м до 1986го года, задумались над тем, что одного гроба на отделение ак-то мало, и запилили милиизерный, для 70х, Р-147. А потом подумали еще, и оставили от него только приемник, получив Р-147П.
Современная электроника позволяет вписать радиостанцию КУДА УГОДНО. Хоть в активные наушники, хоть в пачку сигарет.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября в 08:31.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.